Uusi Suomi: Poliisi: Nuori nainen raiskattiin törkeästi – 5 nuorta miestä pidätettynä (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna)
QuotePoliisi tutkii eilen Helsingin Tapanilassa sattunutta nuoren naisen törkeää raiskausta. Poliisi kaipaa yleisövihjeitä liittyen tapaukseen.
Poliisin mukaan uhri nousi noin kello 21.10 Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan, jossa poikajoukko alkoi ahdistella häntä. Poliisin mukaan nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla noin kello 21.15 aikaan ja lähti kävelemään kotiinsa. Junassa ahdistellut poikajoukko seurasi naista ja jatkoi ahdisteluaan. Poliisi tutkii tapausta nyt törkeänä raiskauksena.
- Tällä hetkellä pidätettynä on viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä, jotka ovat iältään 15-18 vuotiaita. Tutkinta on vasta alussa ja pyrimme tarkentamaan sekä tapahtumien kulkua että pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin, kertoo rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisista.
Naisen ahdistelua junassa ja Tapanilan asemalla nähneitä henkilöitä pyydetään ottamaan yhteyttä poliisiin ja kertomaan havainnoistaan joko sähköpostilla osoitteeseen seksuaalirikokset.helsinki[at]poliisi.fi tai puhelimella numeroon 0295 471 612 (arkisin klo 9-15).
Taas ulkomaalaistaustaisia!
Kaveripiiristä löytyy jo muutama Playstation nelonen, mutta itse yrität epätoivoisesti tulla toimeen Playstation kolmosella. On täysin ymmärrettävää, että tällainen sosioekonominen epäkohta aiheuttaa yhteiskunnallista oireilua.
Ruotsin tie on meidänkin tiemme?
"Ruotsalaisnuorten" käsitys seksuaalisesta väkivallasta hämärtynyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,89810.0.html)
Voisi leukailla helpommin ilmoitettavista sattumuksista ja laajemmista käsityksistä, mutta
-uutinen on kirjoitettu ja julkaistu, mitään ei piilotella
-tapahtui eilen ja jo nyt haetaan todistajia
-ei "nainen kertoi tulleensa raiskatuksi" vaan "tapahtunut törkeä raiskaus"
-tyypit jo hallussa mutta ulkomaalaisuus mainittu.
Pelkään että on käynyt todella rumasti.
...
Enpä muista kotimaisin voimin tehdyn tällaista? Korjattakoon, jos muistini on jo huono.
Quote from: nollatoleranssi on 10.03.2015, 14:27:55
Quote from: Tabula Rasa on 10.03.2015, 14:21:48
Näille ei tule loppua ennenkuin asialle tehdään jotain. Minusta näiden tekijät ovat niitä joille tulisi tehdä jotain epämiellyttävää.
Rautaputkin varustautuneet varisverkostolaiset ja takkunettiläiset estäisivät valkoisten puuttumisen tapahtumakulkuun.
Viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä törkyraiskaa yksinäisen naisen Tapanilassa. Tapanilan kyläyhdistys ja Lions Club varmasti miettivät, miten tällaisen pienen imagohaitan voisi pyyhkiä pois otsikoista. Ehdotan, että järjestetään monikulttuurisuustapahtuma ja kirppis. Arpajaiset ja ongintaa lapsille.
Veikkaan, että Hesari joko ei uutisoi lainkaan tai jos uutisoi, jättää pois sen u-alkuisen sanan.
Quote from: xor_rox on 10.03.2015, 14:31:29Viisi xxx törkyraiskaa yksinäisen naisen Tapanilassa.
"Tällä hetkellä pidätettynä on viisi." => Raiskaajia voi olla yhdestä kolmeenkymmeneen.
Eikö muuten juna-asemilla ole valvontakamerat?
HS:n uutinen.
Quote
Lähijunassa naista ahdistellutta poikajoukkoa epäillään raiskauksesta Helsingissä
KAUPUNKI 10.3.2015 14:35
Marju Järvinen
HELSINGIN SANOMAT
Kuuntele
Helsingin poliisi tutkii nuoren naisen raiskausta, joka tapahtui Tapanilassa maanantai-iltana noin kello 21.10.
Tapahtumat saivat alkunsa, kun nainen nousi Vantaan Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan. Junassa ollut poikajoukko alkoi ahdistella naista. Nainen jäi pois junasta Tapnilan asemalla noin kello 21.15:n aikaan ja lähti kävelemään kohti kotiaan.
Junassa naista ahdistellut poikajoukko lähti kuitenkin seuraamaan naista ja jatkoi tämän ahdistelua. Poliisin mukaan tilanne eteni siihen, että tapausta tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Poliisi on pidättänyt viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä, jotka ovat iältään 15–18-vuotiaita. Rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tutkinta on vasta alussa.
"Pyrimme tarkentamaan tapahtumien kulkua. Kestää aikansa ennen kuin saamme kaikki tarvittavat tiedot. Tutkimme pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin", toteaa Hiltunen.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Poliisi pyytää silminnäkijöiden havaintoja tapahtuneesta sähköpostitse osoiteteseen [email protected] tai puhelimitse kello 9–15 numeroon 0295 471 612.
Epäillään. Raiskaus, ei törkeä raiskaus. Poikajoukko. HS on entisellään.
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 14:41:18Ylellä ja Hyysärillä on jo ties monennko kerran tänä vuonna hätätila päällä, kun pitää keksiä miten tapaus ei liity maahanmuuttoon.
Eikö se ole jo monen monituista kertaa todistettu, että tällaiset tapaukset johtuvat rasismista?
Täytyy myös toivoa, ettei tapaus lisää rasismia.
Ja täytyy paheksua sekä poliisia että Uutta Suomea tällaisesta rasismia lietsovasta tiedottamisesta! :flowerhat:
Poliisi kertoo itse about saman:
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_poliisi_kaipaa_havaintoja_nuoren_naisen_raiskaukseen_liittyen_27721
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Löyhän kaveriporukan hätähuuto syrjäytymisen uhatessa. Vaadimme lisää resursseja kotouttamiseen.
Eikä pitäisi kenenkään pyöriä lähijunissa itseään tyrkyttämässä.
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 14:41:18
Karmea alkuvuosi kultamunien osalta, mutta tärkein itseisarvo on saada tänne lisää neemuja.
Mamuvuosi 2015 ei osoita laantumisen merkkejä. Todennäköisesti luvassa on kiireinen kesä. Ilta-auringon lämmittäessä suklaasilmät lähtevät sankoin joukoin kaupungille notkumaan. Tämä tietää raiskauksia ja pahoinpitelyitä. Tästä on tulossa todellinen ennätysvuosi.
Quote from: Tiikeli on 10.03.2015, 14:27:20
5 ulkomaalaistaustaista. Veikkaampa että: 1 ruotsalainen, 2 japanilaista, 1 jenkki ja 1 sveitsiläinen.
Melkoisen tarkkaan samoilla linjoilla. Ulkomaalaistaustaisiahan nuo ovat. Ruotsalaisen jättäisin pois tietyistä syistä ja lisäisin yhden UK:n turistin.
Iljettävä rikos taas kerran. Ei fyysisiä vammoja mutta mitä vammoja tuosta jää- jää vain miettisen varaan. Tapanilan aseman lähellä on pakko olla joitakin kameroita tai asumuksia ja silminnäkijöitä.
Eikä elukoita tietenkään karkoteta. :facepalm:
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Niin. Toimituskunnan perhe- ystävä tai tuttavapiirille ei tämänlaista ole koskaan tapahtunut. Siksi pidetään kiinni siitä että ei kerrota että tekijänä ulkomaalaiset, sillä ei ole aitoa tahtotilaa siihen että asian kulku saataisiin täysin selville. Tämä on vain yksi juttu miden joukossa joka julkaistiin "velvollisuudentunteesta" tai ettei kukaan pääse sanomaan ettei julkaistu, mutta omalle ideologialle haitalliset kohdat poistettiin.
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 14:51:56
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
;D
Ehtikö kukaan ottaa kuvakaappausta alkuperäisestä, tästä saisi uuden meemin kiertoon?
Hyysärin sensori oli melko nopea, uutista oli päivitetty 6 minuuttia julkaisun jälkeen.
Quote from: Tiikeli on 10.03.2015, 14:27:20
5 ulkomaalaistaustaista. Veikkaampa että: 1 ruotsalainen, 2 japanilaista, 1 jenkki ja 1 sveitsiläinen.
Huomaa kyllä selkeästi että olet nyt näistä jutuista aivan pihalla !
Joukkoraiskauksen perinteitä vaalivat ennen kaikkea sealandilaiset.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sealand
Monacolaiset myös jossain määrin kultturinsa ja perinteidensä mukaan innostuvat porukalla raiskailemaan, lähinnä silloin kun ovat kasinolla olleet pelaamassa ja hävinneet taikka voittaneet.
Quote from: Tiikeli on 10.03.2015, 14:27:20
5 ulkomaalaistaustaista. Veikkaampa että: 1 ruotsalainen, 2 japanilaista, 1 jenkki ja 1 sveitsiläinen.
Ruotsalainen (Ahmed), japanilaiset (Hassan ja Muhammed), jenkki (Abdi) ja sveitsiläinen (Abdulkarim). Alkuperämaa: Somalia. Käsiteltävä varoen. Ei saa palauttaa. :facepalm:
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 14:51:56
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
;D
Ehtikö kukaan ottaa kuvakaappausta alkuperäisestä, tästä saisi uuden meemin kiertoon?
Ei ole kuvankaappaus, mutta sentään tekstikopio kellonaikoineen. Täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828577.html#msg1828577
Ihan sivuhuomautuksena, kyseinen lähijunareitti on ainoa paikka, jossa olen törmännyt monikymmenpäiseen yhdessä riehuvaan teinilaumaan koko elämäni aikana. Ottamatta kantaa teinilauman etniseen koostumukseen (Koostumusta kyllä löytyi).
Mikä vantaalaisia oikein vaivaa? :roll:
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Kuulostaa valikoivalta kun taas Ricky "like a boss" ja monissa muissa uutisissa nimenomaa ulkomaalaistausta tuodaan voimakkaasti esiin ja nyt se ei kelvannutkaan.
HS haluaa päästä eroon Erkkojen luomasta laadusta tiedonvälityksessä ja sen tuomasta lukijakunnasta.
Ihme ja kumma, YLE paitsi uutisoi tämän joukkoraiskauksen, myös kertoo poliisin mainitsemat detaljit:
QuotePoliisilla on pidätettynä viisi 15-18 -vuotiasta, ulkomaalaistaustaista henkilöä, joiden osuutta tapahtumiin selvitellään. Tutkinta on vasta alussa, painottaa poliisi.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Quote from: Micke90 on 10.03.2015, 14:55:36
Quote from: Tiikeli on 10.03.2015, 14:27:20
5 ulkomaalaistaustaista. Veikkaampa että: 1 ruotsalainen, 2 japanilaista, 1 jenkki ja 1 sveitsiläinen.
Ruotsalainen (Ahmed), japanilaiset (Hassan ja Muhammed), jenkki (Abdi) ja sveitsiläinen (Abdulkarim). Alkuperämaa: Somalia. Käsiteltävä varoen. Ei saa palauttaa. :facepalm:
Stereotypian mukaisestihan se menee näin:
Joukkoraiskaus= lauma muslimeita
Yksittäinen puskaraiskaus = keeneri
Jutussa jäi epäselväksi tosin, missä itse raiskaus tapahtui. Arabit on yleensä sen verran fiksuja, ettei he eivät puskaraiskaa keskellä katua/puistoa toisin kuin keenerit.
Quote from: Luotsi on 10.03.2015, 15:04:56
Ihme ja kumma, YLE paitsi uutisoi tämän joukkoraiskauksen, myös kertoo poliisin mainitsemat detaljit:
QuotePoliisilla on pidätettynä viisi 15-18 -vuotiasta, ulkomaalaistaustaista henkilöä, joiden osuutta tapahtumiin selvitellään. Tutkinta on vasta alussa, painottaa poliisi.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Toisaalta olisi kummallista jos YLE ei kertoisi nyt saman kuin poliisi kun YLE on saanut
rahoittajiltaan väkevää palautetta.
Joukkoraiskaukset eivät ole olleet todellakaan mitään tavanomaisia suomalaisia tapahtumia. Mädätystä. Tämä on niin tätä!
Kas niin, JOUKKORAISKAUKSET OVAT SAAVUTTANEET SUOMEN!
Tämän joukkoraiskauskulttuurin Suomeen rantautumisen myötä naisten ulkonaliikkuminen Suomessakin tulee olemaan jatkossa huomattavasti vaarallisempaa ja siten myös rajoitetumpaa.
Suomalaisten maahanmuuttajien keskuudessa on nyt leviämässä todella sairas ajattelutapa. Juuri se sama ajattelutapa, joka on vallalla kyseisten tahojen kotimaissa ja joka on tuotu lyhentämättömänä Suomeen. Perusteluna on tietysti oikeus säilyttää oma kulttuuri, etuoikeutettu asema toiseustoteemina, islamin antama lupa tehdä vääräuskoisille mitä halutaan ja ilmeisesti myös omasta kulttuuripiiristä (esim. moskeijoista) saatu rohkaisu jollei jopa kehotus tällaiseen toimintaan.
Onnitteluni kaikille monikultturismiaktivisteille, työnne ei ole mennyt hukkaan! Ja uskoisn, että tämä on vasta alkua, vaikka tämän vuoden mamujen tehtailema tappo- ja raiskaussaldo onkin jo nyt kunnioitettava.
Eilen oli ensimmäinen oikea kevätpäivä Helsingissä, aurinko paistoi pilvettömältä taivaalta. Puoli kuuta peipposesta, västäräkistä vähäsen, vuoden ensimmäisestä joukkoraiskauksesta ei päivääkään.
Quote from: Luotsi on 10.03.2015, 15:04:56
Ihme ja kumma, YLE paitsi uutisoi tämän joukkoraiskauksen, myös kertoo poliisin mainitsemat detaljit:
Eipä olisi suurikaan ihme mikäli Ylen ja miksei muidenkin uutisista maagisesti katoaisi, Hesarin tavoin, tuo yksi u-kirjaimella alkava sana. Että kuvakaappaukset talteen vaan.
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 15:01:50
Quote from: M on 10.03.2015, 14:58:17
Ei ole kuvankaappaus, mutta sentään tekstikopio kellonaikoineen. Täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828577.html#msg1828577
Joo luin tuon, mutta ei ihan riitä meemiin tekstiversio.
Teillä on vaativa maku :)
Quote
Lähijunassa naista ahdistellutta poikajoukkoa epäillään raiskauksesta Helsingissä
Kaupunki 10.3.2015 14:35 Päivitetty 10.3.2015 14:41
Marju Järvinen
Helsingin Sanomat
Kuuntele
Helsingin poliisi tutkii nuoren naisen raiskausta, joka tapahtui Tapanilassa maanantai-iltana noin kello 21.10.
Tapahtumat saivat alkunsa, kun nainen nousi Vantaan Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan. Junassa ollut poikajoukko alkoi ahdistella naista. Nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla noin kello 21.15:n aikaan ja lähti kävelemään kohti kotiaan.
Junassa naista ahdistellut poikajoukko lähti kuitenkin seuraamaan naista ja jatkoi tämän ahdistelua. Poliisin mukaan tilanne eteni siihen, että tapausta tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Poliisi on pidättänyt viisi ulkomaalaistaustaista[toim. edit.] henkilöä, jotka ovat iältään 15–18-vuotiaita. Rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tutkinta on vasta alussa.
"Pyrimme tarkentamaan tapahtumien kulkua. Kestää aikansa ennen kuin saamme kaikki tarvittavat tiedot. Tutkimme pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin", toteaa Hiltunen.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Poliisi pyytää silminnäkijöiden havaintoja tapahtuneesta sähköpostitse osoiteteseen [email protected] tai puhelimitse kello 9–15 numeroon 0295 471 612.
Hyysärin toimituksellinen linja pitää: Ei liity maahanmuuttoon. Yksittäistapaus. (- Paitsi totta kai tästä voidaan yleistää se, että tavallinen suomalainen mies on hakkaava ja raiskaava sika.)
Ja näköjään tärkeää on myös erikseen mainita, ettei uhri loukkaantunut fyysisesti vakavasti. - Ai jaa, no eihän siinä sitten mitään. Pikkujuttu. Mukava löyhänoloinen pojankotiaisten porukka siinä vaan on rikastuttanut yksinäisen naisihmisen iltaa (ja loppuelämää, peruuttamattomasti).
Ehkä jo kohta saamme tarkennuksia siihen, että talteenotetut sankarit ovat tosiasiallisia uhreja, sillä epäilemättä nainen on syypää tapahtuneeseen. Hänhän on suhtautunut tarjottuun kultuurinrikastuttamistapahtumaan torjuvasti ja ehkä jopa (kauhistus!) heittänyt poikaparkojen suuntaan
rasistisen katseen (https://www15.uta.fi/kirjasto/nelli/verkkoaineistot/yht/rastas.pdf)!
Quote from: tosipaha on 10.03.2015, 15:10:56
Eilen oli ensimmäinen oikea kevätpäivä Helsingissä, aurinko paistoi pilvettömältä taivaalta. Puoli kuuta peipposesta, västäräkistä vähäsen, vuoden ensimmäisestä joukkoraiskauksesta ei päivääkään.
Hioisin hieman runomittaa.
Poliisilla on liikenteen tehovalvontaviikko. Miten minusta tuntuu, että sitä tehovalvontaa tarvittaisiin muualla.
Jos nämä on samoja loppukesästä vaikuttaneita löyhiä kaveriporukoita niin luottoni poliisiin ja oikeuslaitokseen on loppu.
Toinen asia, tyttöjä ja naisia pitää valmentaa kohtaamaan uusi jännitävä Suomi. Käytännössä tälläisessä tilanteessa, jossa ahdistelijat lähtevät seuraamaan pitää soittaa kaverille, vanhemmille tai jollekkin toiselle ihmiselle. Kertoa tälle missä on, mihin on menossa ja puhua tämän kanssa koko matkan. Tällöin jos ahdistelijat käyvät päälle, on joku soittamassa poliisit paikalle heti. Vähentää myös riskiä joutua hyökkäyksen kohteeksi, kun hyökkäjät näkevät että henkilö on yhteydessä johonkin.
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Eräässä toisessa päivän hesarin uutisessa ei mainittu missään vaiheessa "taustaa", mutta käyttäytymisestä päätellen kyseessä ei ole kantis. Jotenkin nimittäin ei vaikuta pottunokkamaiselta kertoa äidilleen, että on menossa tappamaan kaveriaan, koska kuuli tämän seurustelevan pikkusiskonsa kanssa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1425957542777
Kaikki kuitenkin hyvin, kun loppu on hyvin. Ilkeä syyttäjä vei tapauksen rosiksen vapauttavan tuomion jälkeen hovioikeuteen, josta tuli tuomio, mutta onneksi sentään vain ehdollinen.
Yllätysseksi Afrikasta
valkoinen mies
siihenkin syypää on
Jari Leino Show House Band - Valkoinen mies maksaa saa (https://www.youtube.com/watch?v=dYzgsY9yBWM)
Quote from: Siili on 10.03.2015, 15:19:06
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Eräässä toisessa päivän hesarin uutisessa ei mainittu missään vaiheessa "taustaa", mutta käyttäytymisestä päätellen kyseessä ei ole kantis. Jotenkin nimittäin ei vaikuta pottunokkamaiselta kertoa äidilleen, että on menossa tappamaan kaveriaan, koska kuuli tämän seurustelevan pikkusiskonsa kanssa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1425957542777
Kaikki kuitenkin hyvin, kun loppu on hyvin. Ilkeä syyttäjä vei tapauksen rosiksen vapauttavan tuomion jälkeen hovioikeuteen, josta tuli tuomio, mutta onneksi sentään vain ehdollinen.
Minä taas epäilen kantista, parista syystä: vesuri. Ei jotenkin kuulu maahanmuuttaneen kunniakulttuurin varustukseen tämä työkalu. Toinen on äidin toiminta, eli tämä otti yhteyttä viranomaisiin. Kunniakulttuurissa perhepiirin ulkopuolelle astuminen tällaisessa asiassa olisi todella merkityksellinen teko.
PERKELEEN ELUKAT! Eikö näille ihan oikeesti voi mitään? Tai siis tottakai voi, mutta miksei kukaan tee mitään. Karkoitus tai vähintään kymmenen vuotta linnaa. Uskon, etten ole yksin ajatusteni kanssa, vaan suurin osa suomalaisista on samaa mieltä, silti mitään ei tapahdu. Sama meininki saa jatkua ja jopa pahentua, rangaistusten pysyessä ennallaan. Ehdonalaista ja ehdonalaista, työntäkää nyt ne ehdonalaiset lakimiesten perseenreikiin. Hyi hemmetti sitä yhden viattoman naisen tuskaa ja kärsimystä. Itku pääsee saatana.
Quote from: sense on 10.03.2015, 15:10:33
Kas niin, JOUKKORAISKAUKSET OVAT SAAVUTTANEET SUOMEN!
Tämän joukkoraiskauskulttuurin Suomeen rantautumisen myötä naisten ulkonaliikkuminen Suomessakin tulee olemaan jatkossa huomattavasti vaarallisempaa ja siten myös rajoitetumpaa.
Suomalaisten maahanmuuttajien keskuudessa on nyt leviämässä todella sairas ajattelutapa. Juuri se sama ajattelutapa, joka on vallalla kyseisten tahojen kotimaissa ja joka on tuotu lyhentämättömänä Suomeen. Perusteluna on tietysti oikeus säilyttää oma kulttuuri, etuoikeutettu asema toiseustoteemina, islamin antama lupa tehdä vääräuskoisille mitä halutaan ja ilmeisesti myös omasta kulttuuripiiristä (esim. moskeijoista) saatu rohkaisu jollei jopa kehotus tällaiseen toimintaan.
Onnitteluni kaikille monikultturismiaktivisteille, työnne ei ole mennyt hukkaan! Ja uskoisn, että tämä on vasta alkua, vaikka tämän vuoden mamujen tehtailema tappo- ja raiskaussaldo onkin jo nyt kunnioitettava.
Käsittämätöntä, että toimittajat ja poliisi sanailevat, että uhri "ei loukkaantunut fyysisesti".
Nainen muistaa koko loppuikänsä tapahtuman ja on jo invalidisoitunut tapahtuneen johdosta. Jollain lailla tulee takuuvarmasti oireilemaan. Ihmeellinen kommentointi tuo fyysisesti- ok maininta. Tapahtuneen vähättelyä.
Ja minkä perkeleen takia ulkomaalaista-sana pitää poistaa tällasen karmeessa asiayhteydessä..
Quote from: Maailmanmies on 10.03.2015, 15:15:56
Poliisilla on liikenteen tehovalvontaviikko. Miten minusta tuntuu, että sitä tehovalvontaa tarvittaisiin muualla.
Ai tämän vahtaamiseen:
QuoteNuorten väkivallanteoista on keskusteltu laajasti tällä viikolla. Poliisi toivoo Taposen mukaan keskustelun jatkuvan, mutta ylilyönnit ja vihan lietsominen eri kansanryhmiä tai yksittäisiä henkilöitä vastaan ei ole perusteltua. Poliisi myös muistuttaa, että väärien tietojen tai ihmisten yksityistietojen levittäminen sosiaalisessa mediassa voi täyttää rikoksen tunnusmerkit.
Helsinkiläisten ei myöskään ole syytä tuntea oloaan aiempaa turvattomammaksi, poliisista vakuutetaan.
http://www.metro.fi/uutiset/a1387807485402
Quote from: Nationalisti on 10.03.2015, 15:22:46
Quote from: Siili on 10.03.2015, 15:19:06
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Eräässä toisessa päivän hesarin uutisessa ei mainittu missään vaiheessa "taustaa", mutta käyttäytymisestä päätellen kyseessä ei ole kantis. Jotenkin nimittäin ei vaikuta pottunokkamaiselta kertoa äidilleen, että on menossa tappamaan kaveriaan, koska kuuli tämän seurustelevan pikkusiskonsa kanssa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1425957542777
Kaikki kuitenkin hyvin, kun loppu on hyvin. Ilkeä syyttäjä vei tapauksen rosiksen vapauttavan tuomion jälkeen hovioikeuteen, josta tuli tuomio, mutta onneksi sentään vain ehdollinen.
Minä taas epäilen kantista, parista syystä: vesuri. Ei jotenkin kuulu maahanmuuttaneen kunniakulttuurin varustukseen tämä työkalu. Toinen on äidin toiminta, eli tämä otti yhteyttä viranomaisiin. Kunniakulttuurissa perhepiirin ulkopuolelle astuminen tällaisessa asiassa olisi todella merkityksellinen teko.
Sinulla on kieltämättä pointti.
Ensi kuussa voi taas äänestää.
Ääni nykyiselle hallitukselle on ääni joukkoraiskauksille.
QuoteJa minkä perkeleen takia ulkomaalaista-sana pitää poistaa tällasen karmeessa asiayhteydessä..
Leimaa kaikki ulkomaalaiset ikävästi. Tietyt ulkomaalaiset ryhmät käyttäytyy hyvin, siinä missä toiset huonosti.
(http://i.imgur.com/v0XM9jf.gif)
Quote from: Lupu(kulkuri) on 10.03.2015, 15:28:25
Käsittämätöntä, että toimittajat ja poliisi sanailevat, että uhri "ei loukkaantunut fyysisesti".
Nainen muistaa koko loppuikänsä tapahtuman ja on jo invalidisoitunut tapahtuneen johdosta. Jollain lailla tulee takuuvarmasti oireilemaan. Ihmeellinen kommentointi tuo fyysisesti- ok maininta. Tapahtuneen vähättelyä.
Ja minkä perkeleen takia ulkomaalaista-sana pitää poistaa tällasen karmeessa asiayhteydessä..
Ja seuraavat 6kk saa jännittää, että tuliko täys Jackpot eli HIV, muista pienemmistä palkinnoista puhumattakaan. Nämä tuskin käyttivät suojavälineitä.
Liisa Jaakonsaari reagoi taannoin voimakkaasti Intian joukkoraiskauksiin (eikä syyttä), ja oli huolissaan naisten asemasta. Jäämme odottelemaan Jaakonsaaren ulostuloa tämän Vantaan joukkoraiskauksen tiimoilta.
Verrokkina: vassarimedia muistaa kyllä mainita ihonvärin jos ei kyseessä ole mokkakorva:
http://www.metro.fi/uutiset/a1387810037455
"Nainen kertoi poliisille, että hänen kimppuunsa käynyt mies oli noin 170 senttimetrin pituinen ja normaalivartaloinen. Miehen iho on vaalea, hän on noin 30-vuotias ja puhuu suomea."
Quote"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti..."
Uutisoidaanko myöhemmässä vaiheessa naisen psyykkisen loukkaantumisen aste?
Psyykkisesti vammautunut vuosiksi. Kenties loppuelämäkseen.
- Pelkotiloja
- Unettomuutta
- Keskittymiskyvyttömyyttä
- Työkyvytön
- Kyvytön hoitamaan omia asioitaan
- jne.
Quote from: Luotsi on 10.03.2015, 15:04:56
Ihme ja kumma, YLE paitsi uutisoi tämän joukkoraiskauksen, myös kertoo poliisin mainitsemat detaljit:
QuotePoliisilla on pidätettynä viisi 15-18 -vuotiasta, ulkomaalaistaustaista henkilöä, joiden osuutta tapahtumiin selvitellään. Tutkinta on vasta alussa, painottaa poliisi.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Luova ratkaisu YLEltä: uutinen on poistettu uutislistalta, mutta jos tietää tuon URLin, on se edelleen luettavissa!
Perinteisestihän uhrin päälle on usein kaadettu vastuu; liian lyhyt hame, hihaton toppi ja alkoholin vaikutuksenalaisuus. Tätä pyörittelee näyttönsä takana jo moni suvis ja "järki-ihminen", jotta teon vakavuus saataisiin lievennettyä.
Kevätauringon alkaessa paistaa maahanmuuttajista koostuva rikollisjengi löyhä kaveriporukka on taas hetkeksi jättänyt vanhentuneet pelikonsolit ja ryhtynyt etnisen omainaispiirteen mukaisiin toimiin. Katupartiot saattaisivat olla taas ihan tervetulleita...
QuoteKatupartiot saattaisivat olla taas ihan tervetulleita...
Joku kahakka anarkistikommunistien kanssa kyllä tässä vielä piristäisi otsikoita.
Quote from: Arvoton on 10.03.2015, 15:46:33
Perinteisestihän uhrin päälle on usein kaadettu vastuu; liian lyhyt hame, hihaton toppi ja alkoholin vaikutuksenalaisuus. Tätä pyörittelee näyttönsä takana jo moni suvis ja "järki-ihminen", jotta teon vakavuus saataisiin lievennettyä.
Joo ja "tietävät" että vammatkaan eivät olleet vakavat.
Uhrin, nuoren täysi-ikäisen naisen, fyysiset vammat eivät ole vakavia. :facepalm:
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 15:45:28
Quote"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti..."
Uutisoidaanko myöhemmässä vaiheessa naisen psyykkisen loukkaantumisen aste?
Psyykkisesti vammautunut vuosiksi. Kenties loppuelämäkseen.
- Pelkotiloja
- Unettomuutta
- Keskittymiskyvyttömyyttä
- Työkyvytön
- Kyvytön hoitamaan omia asioitaan
- jne.
Paskat uhrista. Pääasia on saatella syrjäytyneet pikaisesti kotoutumispalvelujen piiriin ja parempien pelikonsolien äärelle.
Quote from: Luotsi on 10.03.2015, 15:45:40
Quote from: Luotsi on 10.03.2015, 15:04:56
Ihme ja kumma, YLE paitsi uutisoi tämän joukkoraiskauksen, myös kertoo poliisin mainitsemat detaljit:
QuotePoliisilla on pidätettynä viisi 15-18 -vuotiasta, ulkomaalaistaustaista henkilöä, joiden osuutta tapahtumiin selvitellään. Tutkinta on vasta alussa, painottaa poliisi.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Luova ratkaisu YLEltä: uutinen on poistettu uutislistalta, mutta jos tietää tuon URLin, on se edelleen luettavissa!
Saapa nähdä milloin itse uutinen katoaa tai tuleeko muokattuna takaisin listoille.
Quote from: SerialSuicideBomber on 10.03.2015, 15:50:12
Quote from: Arvoton on 10.03.2015, 15:46:33
Perinteisestihän uhrin päälle on usein kaadettu vastuu; liian lyhyt hame, hihaton toppi ja alkoholin vaikutuksenalaisuus. Tätä pyörittelee näyttönsä takana jo moni suvis ja "järki-ihminen", jotta teon vakavuus saataisiin lievennettyä.
Joo ja "tietävät" että vammatkaan eivät olleet vakavat.
Uhrin, nuoren täysi-ikäisen naisen, fyysiset vammat eivät ole vakavia.
:facepalm:
Kyllä toi fyysisten vammojen saamattomuuden mainitseminen on silkkaa halveksuntaa tapahtuman uhria kohtaan.
En olisi toimittajana, tai poliisin tiedottajana vähätellyt taphtuman traagisuutta tuolla lailla.
Quote from: Isäntä ja loinen on 10.03.2015, 14:27:00
Kaveripiiristä löytyy jo muutama Playstation nelonen, mutta itse yrität epätoivoisesti tulla toimeen Playstation kolmosella. On täysin ymmärrettävää, että tällainen sosioekonominen epäkohta aiheuttaa yhteiskunnallista oireilua.
Meikäläinen siirtyi juuri Commodore 64-emulaattorista Playstation 1-emulaattoriin kun Anttilan tarjouskorista löytyi halvalla peliohjain!
"Eihä tolle mitää käyny, hampaat ja hiuksetkin vielä tallella ja konttaaminen onnistuu", sanoi polliisi ja totesi toimittaja. "Ei muuta ku päätä pystyyn ja itseä niskasta kiinni! Kato, sattuuhan noita!"
Että tällainen uutinen tänään... En voi edes sanoa olevani enää yllättynyt asiasta, oikeastaan tämäkin on ollut vain ajan kysymys että missä ja koska tämä tapahtuu. Paikkana monikulttuurillinen PK-seutu ei ole mikään yllätys ainakaan itselleni. Syyllisinä tapaukseen ihmisen ja apinan välissä evoluutiossa oleva ihmisapinaryhmä, joka ( jostain syystä? ) nykyisin halutaan rinnastaa kehittyneeseen nykyihmiseen, vaikka käyttäytymiseltään ja kehitykseltään on lähempänä pelkästään vaistojensa varassa elävää apinaa.
Heti kun syyllisten nimet jostain vain saadaan selville niin laittakaa joku ne julkisiksi, kuvien kanssa jos vain sellaisetkin jostain löytyy. Ja levittäkää tästä tapauksesta tietoa tahoillanne, erityisesti silloin kun syylliset tiedetään. Kun tämänkaltaisen toiminnan voi henkilöittää ja kun sen myös pystyy selvästi osoittamaan kuuluvan tiettyyn kulttuuri/uskonto joukkoon, ei tämän parempaa herätystä todellisuuteen voi olla. Tämänkaltaiset asiat saavat ihmisten pään kääntymään tätä monikulttuurillisuuspaskaa vastaan, jopa silloin kun he ovat jopa itse sitä joskus kannattaneet.
Luin uutisen ja minua alkoi fyysisesti oksettamaan... :'(
Minkä helvetin takia toimittajat ovat päättäneet kirjoittaa että uhrin fyysiset vammat eivät olleet vakavat? Henkiset traumat ovat varmasti aivan hirveät... Tämä on todella surullista uhrin takia ja koko yhteiskuntamme takia. Nyt se monikulttuurinen helvetti on osoittanut ensimmäiset oireensa joukkoraiskauksen muodossa. Tämä on aivan järkyttävää. Ja minua alkaa pelottamaan entistä enemmän omien lapsieni turvallisuuden puolesta... :'(
Quote from: Franklin on 10.03.2015, 15:46:54
Katupartiot saattaisivat olla taas ihan tervetulleita...
Jos asiaa varten oleva poliisi ei kykene kiireiltään/"tärkeämpien tehtävien takia" ( kivempaa istua pusikossa tällä viikolla kyttäämässä kuka ajaa autollaan liian kovaa, eikä heitä syytetä asiakkaiden toimesta rasisteiksi jos antavat sakot ja valtaosa sakot saaneista jopa maksavat ne, osa jopa itse tienaamillaan rahoilla ) heille kuuluvia asioita hoitamaan, voisi todella olla aiheellista alkaa miettimään pitäisikö itse alkaa tekemään asioille jotain... Nämä katupartiot olisivat askel oikeaan suuntaan nykymenon jatkuessa ja poliisin selkeästi osoittaessa olevansa joko kädet sidottu näiden ulkomaalaisten kanssa tai liian ylityöllistetty pystyäkseen hoitamaan heille kuuluvia tehtäviä.
Tämä on härskiydessään samanlainen Amorellan keissin kanssa.
Lisähuomiona: nämä hirviöt olivat ahdistelleet tyttöä jo junassa. Kukaan ei reagoinut. Niin ei saa tapahtua. PUUTTUKAA ASIOIHIN!
Itse voin sanoa varmuudella, tuota junamatkaa ajoittain kulkevana, että jos olisin tuolloin ollut junassa ja havainnut että jokin on pielessä, voin taata että olisi reaktiota tullut.
"Vaikka niitä oli viisi"?
Kyllä.
Minä odotan ja toivon että PS:n ja Muutoksen ehdokkaat tuovat näiden tietyistä etnisyyksistä koostuvien mamuryhmien toiminnan esiin vaalikamppailun aikana ja että ehdokkaat kertovat mitä näiden kehitysmaalaisten lisääntyminen Suomessa tulee aiheuttamaan.
Quote from: xor_rox on 10.03.2015, 14:31:29
Quote from: nollatoleranssi on 10.03.2015, 14:27:55
Quote from: Tabula Rasa on 10.03.2015, 14:21:48
Näille ei tule loppua ennenkuin asialle tehdään jotain. Minusta näiden tekijät ovat niitä joille tulisi tehdä jotain epämiellyttävää.
Rautaputkin varustautuneet varisverkostolaiset ja takkunettiläiset estäisivät valkoisten puuttumisen tapahtumakulkuun.
Viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä törkyraiskaa yksinäisen naisen Tapanilassa. Tapanilan kyläyhdistys ja Lions Club varmasti miettivät, miten tällaisen pienen imagohaitan voisi pyyhkiä pois otsikoista. Ehdotan, että järjestetään monikulttuurisuustapahtuma ja kirppis. Arpajaiset ja ongintaa lapsille.
Tapanila on Malmin jälkeen seuraava asema. Malmi on monikulttuurisuusghetto, jossa esim. tapahtui Malmin Prisman (vai oliko Citymarketin) raiskaus jossa afrikkalainen siivooja tms. raiskasi kaupan työntekijän. Malmi on helvetti.
Quote from: M on 10.03.2015, 14:58:17
Teillä on vaativa maku :)
Tuossa kuvassa on hyvä "Lue seuraavaksi" pläjäys vasemmassa alakulmassa: Finnair alkaa periä maksuja ruumaan menevistä matkatavaroista lähilennoilla.
Tuota voisikin aivan h*lvetin hyvin käyttää näihin puskarynnäkköjoukkoihin.
Maksaa rajalle asti ja hieman ylikin, riippuen tuulen suunnasta ja avata lastiluukut.
(pyyhin tästä aika pitkän pätkän nykyään väärällä termistöllä olevaa, suoraanpuhuttua tekstiä, säästäen näin moderaattorien aikaa) :flowerhat:
Sen voi lyhentää vaikka seuraavasti:
PERKELE tätä meininkiä!!!!!!!!!!! >:(
Quote from: NiuniuNuiva on 10.03.2015, 16:01:58
Minkä helvetin takia toimittajat ovat päättäneet kirjoittaa että uhrin fyysiset vammat eivät olleet vakavat?
A) en ymmärrä, miten uhrin vammojen laadusta raportoiminen kuuluu asiaan
B) en ymmärrä, miten uhrin fyysiset vammmat voivat olla noin varmasti viranomaisten ja toimittajien tiedossa. Uhrilla voi olla sukupuolitauteja, repeämiä, infektiota, sisäistä verenvuotoa ynnä muuta virvoketta. Perkele.
c) en vaan ymmärrä
Muistetaan nyt:
Tämän tarveharkintaa ministeri Räsänen haluaa poistaa.
Jälleen kerran muistutus:
Älkää ostako Hesaria, älkää tilatko Hesaria, älkää antako niille rahaa.
Edit: Hesarin eilinen etusivu lisätty.
Jälleen ajatus käänteisestä tilanteesta:
Mitä jos raiskaajat olisivat olleet aidosti suomalaisia ja raiskattu olisi ollut vaikkapa somali?
Uutisoinnin laajuutta ja laatua en pysty edes kuvittelemaan. Saatikka sosiaalisen median "kuohuntaa".
Tämä ei liity Tapanilan tapaukseen millään tavalla, sillä kuka voisi pitää poikajoukon keppostelua ja erilaista käsitystä seksuaalisuudesta mitenkään rinnastettavana niinkin vakavaan ilmiöön kuin uskonnollisten ryhmien tekemään joukkoraiskaukseen. Hesari on viime päivät paheksunut syvästi Intian hallituksen halua tuomita BBC:n Intiassa esittämää dokumenttielokuvaa uskonnollisten ryhmien joukkoraiskauksista. Hesarin mukaan Intiassa kaikki yhteiskunnan epäkohdista puhuminen on sensuroitu tai ainakin, kuten tässä tapauksessa, herättää jälkikäteen pahennusta hallituksen toimesta. Joku televisiokanava kuulemma boikotoi lähetyskieltoa lähettämällä tyhjää kuvaa. Se kertoo Intiassa jopa televisio kanavien joutuvan alistumaan valtion ohjaukseen. Onneksi Suomessa asioista saa puhua vapaasti ja niiden oikeilla nimillä. Onneksi meillä Suomessa on hesari ja Yle. Siinä on sananvapausmitallin meille ansainnut parivaljakko.
Quote
Intia harkitsee toimia joukkoraiskauksesta kertovan dokumentin esittänyttä BBC:tä vastaan
5.3.2015
Kuohunta Intian vuoden 2012 joukkoraiskauksesta kertovan dokumentin ympärillä jatkuu.
[...]
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1305934566243
Suomessa kuohunta Intiassa vuonna 2012 tapahtuneen joukkoraiskauksen ympärillä jatkuu.
Suomessa kuohunta Suomen lähivesillä vuonna 2015 tapahtuneen joukkoraiskauksen ympärillä on jo loppunut, jos sitä koskaan olikaan.
Suomessa kuohunta Suomessa eilen tapahtuneen joukkoraiskauksen ympärillä ei taida ylittää edes enää huomenna uutiskynnystä.
Minusta tuntuu, että Intian ongelmista puhuminen Suomessa on vain yritystä peitellä Suomen ongelmista puhumista Suomessa. Olenkohan oikeassa?
Quote
BBC: Intian joukkoraiskauksesta kuolemaan tuomittu ei kadu tekoaan
3.3.2015
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425357757251
Quote
Intia kielsi joukkoraiskauksesta kertovan dokumenttielokuvan
4.3.2015
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425437197972
Quote
Intia hermostui raiskausdokumentista
6.3.2015
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425539216080
Quote
Raiskaajan puhe paljasti Intian rumimmat kasvot
7.3.2015
Saako joukkoraiskauksesta kuolemaantuomittu laukoa julkisesti iljettäviä ajatuksiaan? Vai pitäisikö yhteiskuntaa suojella siltä?
Intian hallinto päätyi viime viikolla jälkimmäiseen ja pani pystyyn ennakkosensuuritalkoot.
[...]
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425623811044
Quote
Protesti joukkoraiskauksesta kertovan dokumentin esityskiellolle: Intialainen uutiskanava esitti tunnin ajan pimeyttä
9.3.2015
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425869972333
Kotimaassa ei tapahdu koskaan mitään jutun arvoista.
EDIT: Kaikkia Intian joukkoraiskauksista kertovia hesarin tässä kuussa julkaisemia uutisia en jaksanut tähän listata. Niitä on niin paljon. Tässä (http://www.hs.fi/ulkomaat/a1425620820502) vielä yksi lisää.
Turun Sanomien mukaan epäillyt ovat poikia. Epäillyiden taustaisuutta ei mainita. Miksi hemmetissä näissä tapauksissa 18-vuotias ei ole täysi-ikäinen vaan poika?
Quote from: NiuniuNuiva on 10.03.2015, 16:01:58
Luin uutisen ja minua alkoi fyysisesti oksettamaan... :'(
Minkä helvetin takia toimittajat ovat päättäneet kirjoittaa että uhrin fyysiset vammat eivät olleet vakavat? Henkiset traumat ovat varmasti aivan hirveät... Tämä on todella surullista uhrin takia ja koko yhteiskuntamme takia. Nyt se monikulttuurinen helvetti on osoittanut ensimmäiset oireensa joukkoraiskauksen muodossa. Tämä on aivan järkyttävää. Ja minua alkaa pelottamaan entistä enemmän omien lapsieni turvallisuuden puolesta... :'(
Puhut asiaa, etkä ole yksin pelkosi kanssa kun omat lapset kyseessä ja koti lähellä maahanmuuttajakeskittymää vielä ehkä.
Yritetään silti olla enemmälti pelkäämättä.
Jos käydään kysymässä 200:lta kansanedustajalta mitä mieltä he ovat Tapanilan tapahtumista, kaikki köörissä suu väärinpäin suussa ottavat osaa ja voivoi.
Eduskunta säätää lait, kunhan lakiehdotuksia saa.
Joukkoraiskaukselle pitää säätää laki ja rangaistukset koviksi ja pitkiksi. 10 vuotta osanottajille kakkua kaikille riippumatta siitä olivatko uhriin fyysisessä kontaktissa, tai vaan vartioimassa tonttia missä raiskataan. Sen jälkeen pois maasta kukin kerrallaan, jos syntymämaa selvillä. Jos ovat Suomessa syntyneitä, muilutus itärajalle tms. En keksi muuta.
Quote from: KuivaNuivake on 10.03.2015, 16:21:19
Turun Sanomien mukaan epäillyt ovat poikia.
Huomaa lyhenne STT uutisen lopussa
Katselin huvikseni eri medioiden uutisointeja (esim "Keskisuomalainen" http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-pyytaa-vihjeita-raiskauksesta-helsingin-tapanilassa/2002712 ), niin samaa paskaa monessa paikassa, "poikia epäillään" jne. Näköjään tämä on nyt vaan maan tapa, että asioista pitää kertoa "oikeat asiat" ja jättää ikävä totuus kertomatta.
Helsingin uutiset kertoo vielä erään kylmäävän yksityiskohdan:
QuoteNuorisoporukkaa epäillään raiskauksesta Tapanilassa – ahdistelu alkoi junassa
Poliisi kaipaa yleisövihjeitä maanantaina Helsingin Tapanilassa tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta. Poliisi on pidättänyt teosta epäiltynä viisi ulkomaalaistaustaista nuorukaista, jotka ovat iältään 15–18-vuotiaita.
Poliisin mukaan uhrina oli nuorehko täysi-ikäinen nainen. Hän nousi noin kello 21.10 Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan, jossa nuorukaisten joukkio alkoi ahdistella häntä. Nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla noin kello 21.15 aikaan ja lähti kävelemään kohti kotiaan.
Junassa naista ahdistellut joukko seurasi uhria ja jatkoi ahdisteluaan. Tilanne eteni siihen, että poliisi tutkii tapausta nyt törkeänä raiskauksena.
Rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisista on toistaiseksi hyvin niukkasanainen tapahtumien yksityiskohdista. Hän vahvistaa, että raiskaus tapahtui ulkosalla, mutta ei kerro kuinka moni on epäiltynä itse raiskauksesta.
– Tutkinta on vasta alussa ja pyrimme tarkentamaan sekä tapahtumien kulkua että pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin, Hiltunen sanoo.
Epäillyt saatiin kiinni jo maanantai-iltana. Järjestyspoliisin partio tavoitti heidät tekopaikan läheltä sen jälkeen kun poliisi oli saanut tiedon tapauksesta.
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
– Mutta ei kuitenkaan epäiltynä vastaanvantyyppisestä rikoksesta, Hiltunen sanoo.
Osaa epäillyistä on kuulusteltu, mutta kuulusteluja jatketaan vielä.
Hiltusen mukaan poliisi on kiinnostunut kaikista illan tapahtumiin liittyvistä havainnoista.
Vinkkejä voi antaa joko sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai puhelimella numeroon 0295 471 612 (arkisin klo 9–15).
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271586-nuorisoporukkaa-epaillaan-raiskauksesta-tapanilassa-ahdistelu-alkoi-junassa (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271586-nuorisoporukkaa-epaillaan-raiskauksesta-tapanilassa-ahdistelu-alkoi-junassa)
Eli raiskaajat olisi voitu heivata ulos maasta jo edellisten kepposten perusteella ja raiskausta ei olisi tapahtunut.
Olisi tarvittu vain oikeanlainen maahanmuuttopolitiikka. Sen voi yhä valita ensi kuussa, sillä muuten tämä ei jää viimeiseksi joukkoraiskaukseksi josta hommalla kirjoitetaan.
Ei kai näitä tapahtumia saada millään kunnolla julkisuuteen ja julkiseen keskusteluun, ellei tekopaikalle sattumalta osu joku hompanssi joka läpsäyttää raiskaajaa niin että sille tulee pipi. Sen jälkeen alkaa hirveä älämölö suomalaisen miehen väkivaltaisuudesta ja muukalaisvihasta.
Älämölöä tässä nyt tarvitaan, jotta saisi raivattua kanavan missä totuuskin tulee sitten samalla julki.
Poistoon.
Quote from: KuivaNuivake on 10.03.2015, 16:21:19
Turun Sanomien mukaan epäillyt ovat poikia. Epäillyiden taustaisuutta ei mainita. Miksi hemmetissä näissä tapauksissa 18-vuotias ei ole täysi-ikäinen vaan poika?
Samasta syystä kuin ryppyiset pälvikaljut rikastajat ovat "pakolaislapsia", iljettävät maailmanhalaajat yrittävät luoda mielikuvia jotka ovat täysin päinvastaisia todellisuuteen nähden, samalla logiikalla totalitaaristen hallintojen pyövelit ja keskitysleirien vartijat olivat itse uhreja.
Quote from: Kni on 10.03.2015, 16:35:28
Ei kai näitä tapahtumia saada millään kunnolla julkisuuteen ja julkiseen keskusteluun, ellei tekopaikalle sattumalta osu joku hompanssi joka läpsäyttää raiskaajaa niin että sille tulee pipi. Sen jälkeen alkaa hirveä älämölö suomalaisen miehen väkivaltaisuudesta ja muukalaisvihasta.
Älämölöä tässä nyt tarvitaan, jotta saisi raivattua kanavan missä totuuskin tulee sitten samalla julki.
Just noin.
Kuinka pitää toimia, että joukkoraiskaus- lakialoite saadaan eduskunnan käsittelyyn?
Tämä asia on tärkeä, koska näitä tapahtumia voidaan ehkäistä ainoastaan säätämällä kovat rangaistukset tekijöille ja sen jälkeen ulos täältä Suomesta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.03.2015, 16:34:39
Helsingin uutiset kertoo vielä erään kylmäävän yksityiskohdan:
Quote
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
Kyseessä siis saattaa hyvinkin olla Tikkurilan seudun löyhä kaveriporukka.
Sharing is caring: https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=789320634482806&id=191299554284920
Kiitos Junekselle ja yhdelle toiselle hiipparille joka hieman kyseli asiaa virkavallalta. Muutoin tämä ei olisi täällä.
Tiksi-Puistola-han on pk-seudun junarosvojen ydinaluetta. Totta munassa koko porukka on poliisin tuttuja.
Kysymys kuuluukin: miksei poliisi tee mitään.
Homma on väärä paikka kertoa miten asia järjestyisi. Mutta jokainen tietää kyllä.
Quote from: Golimar on 10.03.2015, 16:10:28
Minä odotan ja toivon että PS:n ja Muutoksen ehdokkaat tuovat näiden tietyistä etnisyyksistä koostuvien mamuryhmien toiminnan esiin vaalikamppailun aikana ja että ehdokkaat kertovat mitä näiden kehitysmaalaisten lisääntyminen Suomessa tulee aiheuttamaan.
Soini kieltää persuehdokkaita puhumasta maahanmuutosta. Tai ainakaan maahanmuutosta ei saa puhua kovin kärkevään sävyyn. Soinin hyväksymiä sallittuja puheenaiheita ovat lähinnä Kreikka, varallisuusvero, puolustusbudjetti sekä omaishoito. Soinilla on kova ulkoministerikiima ja kotimaan politiikan jätettyään hän haluaa siirtyä kansainvälisiin tehtäviin. Omaa egoaan pönkittävä Soini ei anna maahanmuuttokriitikoiden pilata omia urasuunnitelmiaan.
Nyt kun ollaan siirrytty rikostyypeissäkin Suomessa aiemmin kokemattomalle alueelle, kenties olisi aiheellista uudistaa terminologiaakin. Mikäli fyysiset vammat eivät ole vakavia, lienee kyseessä humaani raiskaus?
Iltalehti.
"Poliisin mukaan tilanne oli edennyt sellaiseksi, että tapausta tutkitaan nyt törkeänä raiskauksena.
– Tällä hetkellä pidätettynä on viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä, jotka ovat iältään 15-18 vuotiaita. Tutkinta on vasta alussa ja pyrimme tarkentamaan sekä tapahtumien kulkua että pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin, kertoo rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisista".
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031019331299_uu.shtml
Uutinen on Homman etusivulla.
Riippuen siitä miten tämä case edistyy, niin voisiko Homma tehdä yhdistyksenä kantelun JSN:lle hesarin tempusta? Saisi ainakin julkisuutta asialle ja ehkä joku tuleva raiskaus jäisi tekemättä kun uhri osaa varoa ja kanssaihmiset puuttua peliin ajoissa.
Omalta osaltani lämmin myötätunnon osoitus uhrille. Me hommalaiset edes yritämme tehdä asioille jotakin, toisin kuin suvaitsevat mokuttajat.
QuoteJokainen, joka haluaa saattaa hyvää journalistista tapaa tai ilmaisu- ja julkaisuvapautta koskevan asian JSN:n käsiteltäväksi, voi tehdä kantelun.
- - -
Kantelijana voi olla yksityinen henkilö, viranomainen, yhdistys, yhtiö tai muu yhteisö.
http://www.jsn.fi/kantelun_ohjeet/
Quote from: Axlone on 10.03.2015, 15:17:39
Jos nämä on samoja loppukesästä vaikuttaneita löyhiä kaveriporukoita niin luottoni poliisiin ja oikeuslaitokseen on loppu.
Ei ole sama porukka. Näitä porukoita on niin useita, että tuskin porukat liittyvät toisiinsa löyhyyttä kummemmin.
Quote from: Junglebubo on 10.03.2015, 16:54:55
Nyt kun ollaan siirrytty rikostyypeissäkin Suomessa aiemmin kokemattomalle alueelle, kenties olisi aiheellista uudistaa terminologiaakin. Mikäli fyysiset vammat eivät ole vakavia, lienee kyseessä humaani raiskaus?
Täsmäraiskaus. Vain vähän "collateral damagea".
Quote from: RP on 10.03.2015, 14:29:13
Ruotsin tie on meidänkin tiemme?
"Ruotsalaisnuorten" käsitys seksuaalisesta väkivallasta hämärtynyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,89810.0.html)
Ruotsalaisrodun edustajat ovat jotenkin taantuneet älyllisellä tasollaan. Mistähän mahtaisi johtua?
Taustaisuudella merkitystä?
Quote from: Nationalisti on 10.03.2015, 17:06:49
Quote from: Junglebubo on 10.03.2015, 16:54:55
Nyt kun ollaan siirrytty rikostyypeissäkin Suomessa aiemmin kokemattomalle alueelle, kenties olisi aiheellista uudistaa terminologiaakin. Mikäli fyysiset vammat eivät ole vakavia, lienee kyseessä humaani raiskaus?
Täsmäraiskaus. Vain vähän "collateral damagea".
Itteeni vieläkin fyysisten vammojen vähättely vituttaa ja kiukuttaa.
Sukupuolisen väkivallan kohteeksi joutuneet ihmiset kokevat jopa vuosikymmeniä myöhemmin ahdistavaa oloa, jos muisti toimii.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus
Vielä: mahdollinen itsemurha sitten henkisen väkivallan uhriksi joutuneen ratkaisuksi kai arkistoidaan psyyken puolen ailahtelevuudella.
Mielestäni hyvin fyysinen vamma koituu.
muokk. Lisäilin.
Quote from: Golimar on 10.03.2015, 16:10:28
Minä odotan ja toivon että PS:n ja Muutoksen ehdokkaat tuovat näiden tietyistä etnisyyksistä koostuvien mamuryhmien toiminnan esiin vaalikamppailun aikana ja että ehdokkaat kertovat mitä näiden kehitysmaalaisten lisääntyminen Suomessa tulee aiheuttamaan.
Sama täällä. En äänestä puoluetta, joka populistisesti asemaansa turvaten jättää puhumatta Helsingissä riehuvista ja raiskaavista ulkomaalaistaustaisporukoista. Olkoonkin teinejä. Olkoonkin espoolaisia. Olkoonkin suomalaisia.
Yhdellä vilkaisulla huomaan heidän olevan afrikkalaisia.
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 16:47:25Kysymys kuuluukin: miksei poliisi tee mitään.
Poliisi on suositellut oikean tiedon hankkimista ja erityisesti Koraaniin tutustumista.
Joku kyseli tietoa suomalaismiesten tekemistä joukkoraiskauksista. Tämä on lähin mitä löydän:
http://mitavittua.fi/2015/01/pikkulapsien-raakalaismaiset-hyvaksikayttajat-nyt-tietoineen-ja-kuvineen-julki/ (http://mitavittua.fi/2015/01/pikkulapsien-raakalaismaiset-hyvaksikayttajat-nyt-tietoineen-ja-kuvineen-julki/)
Tuossa nyt on kyse hieman muusta, kuin siitä, että tekee mieli, itsekuria ei ole ja naisen asema omassa kulttuurissa on mitä on. Lisäksi lienee aiheellista tuon kohdalla jopa puhua jonkinlaisesta yksittäistapauksesta, vaikka termiä itsessään vihaankin.
Tulipa muuten mieleen yksi oleellinen kysymys.
Onko missään mainittu uhrin ikää? Lehdissä kerrotaan nuoresta naisesta, mutta kuten olemme oppineet, niin alle 18-vuotias kantis voi hyvin olla lehtien jutuissa nainen/mies.
Iltasanomien etusivulla uutinen muuten katsoi nopeasti marginaaliin.
Quote from: Arkontti on 10.03.2015, 16:45:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.03.2015, 16:34:39
Helsingin uutiset kertoo vielä erään kylmäävän yksityiskohdan:
Quote
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
Kyseessä siis saattaa hyvinkin olla Tikkurilan seudun löyhä kaveriporukka.
Jos tässä elukkalaumassa on ns. "löyhän kaveriporukan" jäseniä, niin poliisilla ja sosiaalitoimella on suurin kikkare sylissä miesmuistiin. Helsingin poliisi ja sosiaalitoimi yrittivät ensin peitellä ryöstö- ja pahoinpitelyjengin olemassaoloa ja näin toiminnallaan edesauttoivat uusien pahoinpitelyjen syntymisen. Porukan jäätyä viimein kiinni, poliisi ja sosiaalitoimi kävivät raivoisaa kampanjaa sen selittämiseksi, että henkilöt ovat yhteiskunnan uhreja ja mukavia sekä kunnioitettavia nuoria.
Jos (!) kyseessä on samoja henkilöitä, tulee poliisin ja sossun seuraava raivoisa kampanja keskittymään ihmisiin, jotka kirjoittavat asiasta nettiin tai muutoin lausuvat siitä julkisesti mielipiteensä. Eli pikkusakkoja ja määräyksiä poistaa blogitekstejä on odotettavissa.
Quote from: ArtturiE on 10.03.2015, 17:28:14
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 16:47:25
Tiksi-Puistola-han on pk-seudun junarosvojen ydinaluetta. Totta munassa koko porukka on poliisin tuttuja.
Kysymys kuuluukin: miksei poliisi tee mitään.
Homma on väärä paikka kertoa miten asia järjestyisi. Mutta jokainen tietää kyllä.
Jos liian laaja seksuaalikäsitys aiheuttaa ongelmia, olisiko kastraatio näille ulkomaan sonneille oikea hoito?
Suomen luonnossa liikkuvien
apinoidenraiskaavien ulkomaalaistaustaisten henkilöiden kastraatio hyvä. Poliittisen järjestelmän lustraatio vielä parempi.
Miksi persut eivät vaadi Shengen-sopimuksen hyllyttämistä ja muita konkreettisia toimia haittamaahanmuuton rajoittamiseksi? Momenttia olisi vaikka muille jakaa ja vaalitkin tulossa, mutta mitään ei kuulu.
Quote from: L. Brander on 10.03.2015, 17:32:42
Quote from: Arkontti on 10.03.2015, 16:45:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.03.2015, 16:34:39
Helsingin uutiset kertoo vielä erään kylmäävän yksityiskohdan:
Quote
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
Kyseessä siis saattaa hyvinkin olla Tikkurilan seudun löyhä kaveriporukka.
Jos tässä elukkalaumassa on ns. "löyhän kaveriporukan" jäseniä, niin poliisilla ja sosiaalitoimella on suurin kikkare sylissä miesmuistiin. Helsingin poliisi ja sosiaalitoimi yrittivät ensin peitellä ryöstö- ja pahoinpitelyjengin olemassaoloa ja näin toiminnallaan edesauttoivat uusien pahoinpitelyjen syntymisen. Porukan jäätyä viimein kiinni, poliisi ja sosiaalitoimi kävivät raivoisaa kampanjaa sen selittämiseksi, että henkilöt ovat yhteiskunnan uhreja ja mukavia sekä kunnioitettavia nuoria.
Jos (!) kyseessä on samoja henkilöitä, tulee poliisin ja sossun seuraava raivoisa kampanja keskittymään ihmisiin, jotka kirjoittavat asiasta nettiin tai muutoin lausuvat siitä julkisesti mielipiteensä. Eli pikkusakkoja ja määräyksiä poistaa blogitekstejä on odotettavissa.
Mielestäni nyt pitää ylireagoida alireagoimisen sijaan.
Paskiaisilta keklut pois junissa ja busseissa ja nollatoleranssi huutelulle samoissa kulkuvälineissä. Ja metrossa.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
Poliisi tutkii videotallenteita asemalta ja junasta
Lähijunassa naista ahdistellutta poikajoukkoa epäillään raiskauksesta Helsingissä
Helsingin poliisi tutkii nuoren naisen raiskausta, joka tapahtui Tapanilassa maanantai-iltana noin kello 21.15. Poikajoukko oli poliisin mukaan alkanut ahdistella uhria jo lähijunassa.
Rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo, että uhri on nuori nainen mutta kuitenkin yli 18-vuotias. Tekijöiksi epäillään 15–18-vuotiaita nuorukaisia, jotka jäivät kiinni maanantai-iltana.
"Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
Hiltunen ei halunnut tiistaina täsmentää tarkemmin, kuka tai ketkä seurasivat poikajoukkoa.
Uhri oli jäänyt lähijunasta Tapanilan asemalla ja lähtenyt kävelemään kohti kotiaan. Raiskaus ei Hiltusen mukaan tapahtunut asemalla.
"Tapahtumapaikka on ulkoalueella, mutta en halua tarkempaa paikkaa kertoa. Ei kuitenkaan asemalla."
Poliisi oli saanut tiistaina iltapäivällä valvontakameratallenteen Tapanilan asemalta. Myös junan valvontakameroiden videot olivat Hiltusen mukaan saapumassa poliisin tutkittaviksi.
Asianosaisten kuulustelut olivat tiistaina vielä kesken. Uhria oli jo pystytty kuulemaan. Poliisi vertaa valvontatallenteilta selviäviä asioita kuulusteltavien kertomaan.
"Pyrimme tarkentamaan tapahtumien kulkua. Kestää aikansa ennen kuin saamme kaikki tarvittavat tiedot. Tutkimme pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin", toteaa Hiltunen.
Poliisi on pidättänyt viisi poikaa tai nuortamiestä, jotka ovat iältään 15–18-vuotiaita.
Koko tapahtumasarja sai alkunsa, kun nainen nousi Vantaan Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan noin kello 21.10. Junassa ollut poikajoukko alkoi ahdistella naista. Nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla kello 21.15:n aikaan ja lähti kävelemään kohti kotiaan.
Poikajoukko ryhtyi kuitenkin seuraamaan naista ja jatkoi tämän ahdistelua. Poliisin mukaan tilanne eteni siihen, että tapausta tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Rikoslain mukaan teko katsotaan törkeäksi raiskaukseksi esimerkiksi silloin, jos rikoksen tekevät useat, siinä aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma tai rikos tehdään erityisen raa'alla julmalla tai nöyryyttävällä tavalla. Näin tulkitaan myös silloin, jos teon yhteydessä käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä.
Hiltusen mukaan toistaiseksi ei ole viitteitä siitä, että Tapanilassa olisi käytetty terä-, lyömä- tai ampuma-asetta.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Tapanilan tapaus vaikuttaa poikkeukselliselta useammastakin syystä: epäillyt ovat nuoria, heitä on useita ja ahdistelu alkoi jo lähijunassa. Rikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Tiedottamiseen ryhdytään silloin, jos poliisi tarvitsee yleisöltä apua rikoksen selvittämiseen. Tämä kriteeri täyttyy maanantai-illan tapahtumien osalta.
Jo junassa alkaneella ahdistelulla on poliisin tietojen mukaan silminnäkijöitä. Tapahtuma-aikakaan ei ole kovinkaan myöhäinen.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.03.2015, 17:31:27Onko missään mainittu uhrin ikää? Lehdissä kerrotaan nuoresta naisesta, mutta kuten olemme oppineet, niin alle 18-vuotias kantis voi hyvin olla lehtien jutuissa nainen/mies.
Poliisi kertoi jossain jutussa että uhri on ''nuori nainen mutta kuitenkin yli 18-vuotias''.
Quote from: Tahdoton Nahjus on 10.03.2015, 15:31:20
(http://i.imgur.com/v0XM9jf.gif)
BRAVO! BRAVISSIMO!
Uutisen muokkaus osoittaa Helsingin Sanomain :flowerhat:-armeijan upseeriston pysyvän järkkymättä positiivista ilmapiiriä luovana
monikulttuuristajana eli
häpeämättömänä valehtelijana.
Kokoomus, Keskusta, demarit, vasemmisto ja vihreät, kristilliset, RKP: nuuhkaiskaapa rikastunutta kevätilmaa: joukkovoimaantumista ja tilan saamista haltuun.
Jos löyhä kaveriporukka oli poliisille tuttu, nyt äkkiä keksimään uusia kotouttamiskeinoja - pitäisikö ehkä keittää vahvemmat kahvit syrjäytymisen ehkäisemiseksi? :'( :flowerhat:
Pitäisikö kaikkia muita paitsi Helsingin Sanomia rangaista rasistisesta uutisoinnista? Tilastot ne vasta rasistisia ovatkin, putkaan joutaisivat. >:( :flowerhat:
edit:
Valtion tiedonjulkistamattajättämispalkinto myös Turun Sanomille monikulttuurisesta suvaitsevaisuudesta. Onko kellään havaintoja "poikajoukosta". :roll:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/744966/Poliisi+pyytaa+vihjeita+raiskauksesta+Helsingin+Tapanilassa
Quote from: JohanNyt on 10.03.2015, 14:39:45
[...]
Eikö muuten juna-asemilla ole valvontakamerat?
Jos onkin, niin voidaan-han ikävien tosiasioiden julkitulon etämiseksi väittää niiden olleen sattumalta huollossa juuri tuohon aikaan...
Quote from: xor_rox on 10.03.2015, 17:35:37
Quote from: ArtturiE on 10.03.2015, 17:28:14
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 16:47:25
Tiksi-Puistola-han on pk-seudun junarosvojen ydinaluetta. Totta munassa koko porukka on poliisin tuttuja.
Kysymys kuuluukin: miksei poliisi tee mitään.
Homma on väärä paikka kertoa miten asia järjestyisi. Mutta jokainen tietää kyllä.
Jos liian laaja seksuaalikäsitys aiheuttaa ongelmia, olisiko kastraatio näille ulkomaan sonneille oikea hoito?
Suomen luonnossa liikkuvien apinoidenraiskaavien ulkomaalaistaustaisten henkilöiden kastraatio hyvä. Poliittisen järjestelmän lustraatio vielä parempi.
Miksi persut eivät vaadi Shengen-sopimuksen hyllyttämistä ja muita konkreettisia toimia haittamaahanmuuton rajoittamiseksi? Momenttia olisi vaikka muille jakaa ja vaalitkin tulossa, mutta mitään ei kuulu.
Ehkäpä Schengen-sopimuksen romuttaminen on piilotettu vaaliohjelman kohtaan kaksi, kuten kuulemma maahanmuuttopolitiikkakin.
QuotePerussuomalaiset esittelivät viikon aluksi vaaliohjelmansa päälinjaukset.
1. Teollisuuden kilpailukyky palautettava ja toimintaedellytyksiä parannettava.
2. Julkinen talous saatava kestävälle pohjalle seuraavalla vaalikaudella. Tarvittavat sopeutustoimet eli leikkaukset tehtävä.
3. Isänmaan turvallisuudesta ei tingitä. Perussuomalaiset lisäisivät puolustuksen määrärahoja tuntuvasti.
4. Välittämistä lisää. Miljoona suomalalaista elää Soinin mukaan köyhyysrajan tuntumassa. Heidän toimentuloaan paranettava.
5. Ei saa kiusata. Kaikkea byrokratiaa, erityisesti EU-byrokratiaa karsittava.
Vaikuttaapa tämäkin uutinen sellaiselta, jonka valtamedia haluaa kadottaa näköpiiristä mahdollisimman nopeasti. Uutisvirrassa ilmestyy näitä "JUURI NYT!" juttuja useammasta paskan tärkeästä asiasta. Yritetään koko tarina valkopestä mahdollisimman äkkiä ja huomenna taas tulee joku mamu-myönteinen lööppien tulva tai vastaavasti joku persue on taas perseillyt.
On mielenkiintoista nähdä kuinka monta "yksittäistapausta" tarvitaan, jotta niiden välille voidaan vetää punainen lanka ja keskustella asioista asioiden oikeassa merkityksessä laajemmassakin foorumissa. Kyseinen punainen viiva tulee ajan saatossa koostumaan verestä, jos jatketaan asioiden vaikenemista hamaan tulevaan. Suomessa ja muualla harrastetaan vaarallista politiikkaa joka tulee ennenpitkää johtamaan laaja-alaiseen ylilyöntiin koko euroopan laajuisessa mittakaavassa. Arabikevät on vielä pientä verrattuna eurokevääseen, joka kolkuttaa jo ovella.
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Helsingin suurimmat ulkomaalais(tausta)ryhmäthän ovat venäläiset ja virolaiset. Veikkauksia, löytyvätkö he tuosta joukosta vai jostain vähän pienemmästä?
Afrikkalaistaustaiset ja huvittelumuotona joukkoraiskaus. Mikä yllättävä yhdistelmä. >:( >:(
Ja tätä riemua riittää lähitulevaisuudessa lisää roppakaupalla.
Lisää moskeijoita ja ilmaisia jalkapalloja kikkarapäille, niin valkoiset naiset välttyvät eksoottiselta yllätys-seksiltä?
Quote from: B52 on 10.03.2015, 17:40:38
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
QuoteTapanilan tapaus vaikuttaa poikkeukselliselta useammastakin syystä: epäillyt ovat nuoria, heitä on useita ja ahdistelu alkoi jo lähijunassa. Rikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Tiedottamiseen ryhdytään silloin, jos poliisi tarvitsee yleisöltä apua rikoksen selvittämiseen. Tämä kriteeri täyttyy maanantai-illan tapahtumien osalta.
Tuossahan sitä on miettimisen aihetta.
Quote
Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
...
Quote
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Toimittaja. Toimittaja kiltti. Kuuntele.
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Helsingin suurimmat ulkomaalais(tausta)ryhmäthän ovat venäläiset ja virolaiset. Veikkauksia, löytyvätkö he tuosta joukosta vai jostain vähän pienemmästä?
Puskaradio laulaa Somaleista.
Hevosmiesten tietotoimisto tietää kertoa, että olisi somalit jälleen asialla. Odotellaan nyt kuitenkin vielä virallista vahvistusta...
Quote from: noplay on 10.03.2015, 17:58:05
Quote
Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
...Quote
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Toimittaja. Toimittaja kiltti. Kuuntele.
Tässäkin kiinnostaisi ihan oikeasti tietää onko uhri itse seurannut tekijöitä vai onko joku vitun raukka katsonut tytön kärsimistä vierestä ja lähtenyt varjojen turvin seuraamaan, sen sijaan että olisi yrittänyt estää tekoa.
Quote"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Olisiko syytä tiedottaa eikä pimittää? Näin ihmiset voisivat muodostaa realistisemman kuvan siitä mitä tapahtuu ja ketkä näitä aiheuttavat.
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Miksi näin luulet?
Quote from: saint on 10.03.2015, 17:48:19
Quote from: JohanNyt on 10.03.2015, 14:39:45
[...]
Eikö muuten juna-asemilla ole valvontakamerat?
Jos onkin, niin voidaan-han ikävien tosiasioiden julkitulon etämiseksi väittää niiden olleen sattumalta huollossa juuri tuohon aikaan...
Tai muuten vaan pois päältä...
QuoteNordean pankkikonttori ryöstettiin maanantaina aseella uhaten Nurmijärven Klaukkalan keskustassa. Poliisin mukaan tekijä sai saaliiksi merkittävän summan rahaa.
Tutkinnan päästyä alkuun poliisille selvisi erikoinen yksityiskohta: ryöstäjästä ei ole valvontakamerakuvaa, sillä pankin kamera ei ollut ryöstön aikaan päällä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1425956114584.html
Vielä aamupäivällä luin jostakin, että pankkiryöstäjä puhui suomea murtaen. Nyt en yllättäen enää löydä tuota tietoa mistään. Yllä lainattua IS:n uutista on päivitetty klo 15.51. Tuleeko liikaa mokua yhdelle päivälle?
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Helsingin suurimmat ulkomaalais(tausta)ryhmäthän ovat venäläiset ja virolaiset. Veikkauksia, löytyvätkö he tuosta joukosta vai jostain vähän pienemmästä?
Veikkaanpa, että kyse on kansanryhmästä, jonka yhteisöllisyydestä pottunokilla on kuulemma paljon opittavaa.
Quote"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Kas kummaa :facepalm: Mamujen harrastamat ryöstö-ja pahoinpitelyrikossarja paljastui julkisuuteen vaikka viranomaiset eivät sitä halunneet. Kuinka karmeita ovatkaan raiskaustilastot saman roskasakin harrastamana?
Quote from: Radikaali on 10.03.2015, 18:00:23
Quote from: noplay on 10.03.2015, 17:58:05
Quote
Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
...Quote
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Toimittaja. Toimittaja kiltti. Kuuntele.
Tässäkin kiinnostaisi ihan oikeasti tietää onko uhri itse seurannut tekijöitä vai onko joku vitun raukka katsonut tytön kärsimistä vierestä ja lähtenyt varjojen turvin seuraamaan, sen sijaan että olisi yrittänyt estää tekoa.
Raukkamaista tai ei, itse en ainakaan menisi yksin viiden somalin kimppuun. Mahdollinen aivovaurioni tai muut elinikäiset vammat eivät vaan jotenkin kiinnosta.
Quote from: Elcric12 on 10.03.2015, 18:01:40
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Miksi näin luulet?
Tietysti voin olla väärässä, ja poliisi päättää vapauttaa heidät, mutta enpä oikein usko.
Väliinmenijän dilemma on että jos menet liian varhain, tekijät eivät vielä ole syyllistyneet mihinkään. "Ahdistelu" kaiken kansan nähden voi olla laillisuuden rajoissa. Menepä siihen mesoamaan tai sanomaan jotain mikä voidaan tulkita uhkaamiseksi tai kajoamaan kultaelmiin niin rikollinen olet sinä.
Ikävä tosiasia on että yli kaksi kultamunaa yhdessä on aina potentiaalinen väkivalta-tai seksuaalirikos. Siis potentiaalinen. Todennäköisyyteen en ota kantaa. Mutta pirkot ja lissut, jos värikkäät tunkevat seuraan ja yhtään arveluttaa, kondari ja poliisi on velvollinen reagoimaanavunpyyntöön.
Meillä mamma ei koskaan, koskaan kävele pimeällä junalta kotiin. Tulee monta hakukeikkaa talvessa mutta tässähän se riski nähtiin ja toteutui.
Perkele, että pistää vihaksi. Nyt tätä paskaa tapahtuu jo Suomessakin. >:( Meni muutenkin paska päivä vielä enemmän pilalle.
Niin kauan kun maan lainsäädäntö ei muutu, kukaan aseita luvallisesti omistava henkilö ei tule tekemään yhtään mitään.
Jos lähdet tämmöistä porukkaa rankaisemaan nyrkein, tai improvisoiduilla aseilla, niin ensimmäinen napsu on se että poliisi tulee hakemaan metsästys-/harrastusaseesi. Itse olisin hyvin varovainen puolustautumaan lähes missä skenaariossa tahansa tästä samasta syystä.
Kukaan yksittäinen janari ei pysäytä 5+pystyapinaa raiskaajalaumaa ilman itselataavaa käsiasetta.
Tähän on menty.
En olisi uskonut.
Quote from: dothefake on 10.03.2015, 18:17:45
Quote from: Radikaali on 10.03.2015, 18:00:23
Quote from: noplay on 10.03.2015, 17:58:05
Quote
Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
...Quote
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Toimittaja. Toimittaja kiltti. Kuuntele.
Tässäkin kiinnostaisi ihan oikeasti tietää onko uhri itse seurannut tekijöitä vai onko joku vitun raukka katsonut tytön kärsimistä vierestä ja lähtenyt varjojen turvin seuraamaan, sen sijaan että olisi yrittänyt estää tekoa.
Raukkamaista tai ei, itse en ainakaan menisi yksin viiden somalin kimppuun. Mahdollinen aivovaurioni tai muut elinikäiset vammat eivät vaan jotenkin kiinnosta.
Lainaten erästä klassikkoa: "It's better to be dead and cool than alive and uncool." Henkilökohtaisesti en voisi elää itseni kanssa jos olisin mahdollisesti voinut ehkäistä vastaavanlaisen teon ja en olisi sitä yrittänyt. Omantunnon taakka olisi paljon suurempi kuin mikään fyysinen rajoite. Aivovammassakin voisi olla se etu ettei enää ymmärtäisi yhteiskunnan kehitys suuntaa, sillä ymmärrys lisää tietämystä ja tieto lisää tuskaa. Asia ei muutu oli tekijöitä 1 tai 50 niin aina voi yrittää edes ostaa toiselle ihmiselle sen ajan päästä tilanteesta.
Poliittinen poliisi siis piilottelee ja peittelee tiettyjen mamujen rikoksia. Se olematonkin kunnioitus joka minulla oli poliisia kohtaan on nyt kadonnut täysin.
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Tiedottamiseen ryhdytään silloin, jos poliisi tarvitsee yleisöltä apua rikoksen selvittämiseen.
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 18:23:06
Väliinmenijän dilemma on että jos menet liian varhain, tekijät eivät vielä ole syyllistyneet mihinkään. "Ahdistelu" kaiken kansan nähden voi olla laillisuuden rajoissa. Menepä siihen mesoamaan tai sanomaan jotain mikä voidaan tulkita uhkaamiseksi tai kajoamaan kultaelmiin niin rikollinen olet sinä.
Ikävä tosiasia on että yli kaksi kultamunaa yhdessä on aina potentiaalinen väkivalta-tai seksuaalirikos. Siis potentiaalinen. Todennäköisyyteen en ota kantaa. Mutta pirkot ja lissut, jos värikkäät tunkevat seuraan ja yhtään arveluttaa, kondari ja poliisi on velvollinen reagoimaanavunpyyntöön.
Meillä mamma ei koskaan, koskaan kävele pimeällä junalta kotiin. Tulee monta hakukeikkaa talvessa mutta tässähän se riski nähtiin ja toteutui.
Näinhän se juuri on. Mikä sitten on "oikea aika" väliin menolle, ei olekaan ihan helppo kysymys? Joka tapauksessa paskaryöpyn sataminen auttajan päälle on hyvin todennäköistä. Tehokas tapa ehkäistä näitä raiskauksia on tietysti haittamaahanmuuton lopettaminen ja tuomioiden huomattava kiristäminen...
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Quote from: Siili on 10.03.2015, 18:04:34
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Helsingin suurimmat ulkomaalais(tausta)ryhmäthän ovat venäläiset ja virolaiset. Veikkauksia, löytyvätkö he tuosta joukosta vai jostain vähän pienemmästä?
Veikkaanpa, että kyse on kansanryhmästä, jonka yhteisöllisyydestä pottunokilla on kuulemma paljon opittavaa.
Senaattori Hirvisaari kertoi juuri facebookissa asialla olleen somalit. Eipä yllätä.
Quote from: Elcric12 on 10.03.2015, 18:01:40
Quote from: RP on 10.03.2015, 17:55:19
Tekijöiksi uskotut ovat siis pidätettyjä. Vangitsemisen myötä nimien kuvittelisi muutaman päivän päästä tulevan julkisiksi.
Miksi näin luulet?
Koska epäillyt raiskarit ovat erityisen haavoittuvassa asemassa olevia lapsia, niin tulevaisuutta ajatellen on heitä epäilemättä kaikin puolin tarkoin varjeltava kielteiseltä julkisuudelta kuten muitakin pesäpallomailoin varustautuneita löyhiä kaveriporukoita?
On oikeasti vaikea uskoa että tähän tilanteeseen ollaan tultu.
Suojeluaseen hankkimisen luulisi tulevan mahdolliseksi, mutta näinhän ei salettiin käy.
On kyllä kummallinen tämä maailma.
Mielenkiintoista elämää viettänevät, nuo 15 - 18 vuotiaat mukavan oloiset pojat. Luulisin, että joukkoraiskaus kadulla ei ihan illman harjoitusta onnistu?
Treenaako ne ensin pikkusiskoillaan kotona, mistä sitten siirrytään porraskäytävän kautta pikkuhiljaa lähemmäs keskustaa? Vai raiskaileeko ne ensin toisiaan koraanikoulun takahuoneessa?
Nuorna on vitsa väännetty, kuitenkin.
Quote from: L. Brander on 10.03.2015, 17:32:42
Quote from: Arkontti on 10.03.2015, 16:45:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 10.03.2015, 16:34:39
Helsingin uutiset kertoo vielä erään kylmäävän yksityiskohdan:
Quote
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
Kyseessä siis saattaa hyvinkin olla Tikkurilan seudun löyhä kaveriporukka.
Jos tässä elukkalaumassa on ns. "löyhän kaveriporukan" jäseniä, niin poliisilla ja sosiaalitoimella on suurin kikkare sylissä miesmuistiin. Helsingin poliisi ja sosiaalitoimi yrittivät ensin peitellä ryöstö- ja pahoinpitelyjengin olemassaoloa ja näin toiminnallaan edesauttoivat uusien pahoinpitelyjen syntymisen. Porukan jäätyä viimein kiinni, poliisi ja sosiaalitoimi kävivät raivoisaa kampanjaa sen selittämiseksi, että henkilöt ovat yhteiskunnan uhreja ja mukavia sekä kunnioitettavia nuoria.
Jos (!) kyseessä on samoja henkilöitä, tulee poliisin ja sossun seuraava raivoisa kampanja keskittymään ihmisiin, jotka kirjoittavat asiasta nettiin tai muutoin lausuvat siitä julkisesti mielipiteensä. Eli pikkusakkoja ja määräyksiä poistaa blogitekstejä on odotettavissa.
Mikäli jos/kun porukassa on henkilöitä, joiden tuomionluku ryöstö ja pahoinpitelyaallosta siirtyi vaalien yli niin sitten on kyllä vuosisadan skandaali.
Kuinka monen pitää vielä kärsiä ja paljonko verta vuodatetaan, että tälle järjettömydelle laitetaan stoppi. Sitä kuitenkin iso enemmistö haluaa.
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Tässä ehdokkaat, katsotaanpa montako oikein rivini saa.
Hassan
Ali
Yasin
Abdullahi
Yusuf
Ahmed
Mohammed
Maikaal
Salah
Faisal
Abdulkarim
Abdulhakim
Yunas
Sitten löysin nämä netistä:
Boy' s Name, Meaning, Reason
Awaale, Lucky, Praise
Waabberi, Sunrise, Born in early morning
Arale (Caraale), Clean, Praise
Bahdoon, The one who looks for his clan, Born away from home
Abtidoon, Looking for uncle' s mother' s family, Born away from home
Samatar, Doer of good, Praise
Samakab, Supporter of right, Praise
Gutaale, Leader of armies, Praise
Guleed, The victorious, Praise
Geeddi, The traveler, Born during transhumance
z
Lisään vielä, että lista on kopio Vauva-lehden keskustelusta.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 10.03.2015, 17:13:19
Quote from: Nationalisti on 10.03.2015, 17:06:49
Quote from: Junglebubo on 10.03.2015, 16:54:55
Nyt kun ollaan siirrytty rikostyypeissäkin Suomessa aiemmin kokemattomalle alueelle, kenties olisi aiheellista uudistaa terminologiaakin. Mikäli fyysiset vammat eivät ole vakavia, lienee kyseessä humaani raiskaus?
Täsmäraiskaus. Vain vähän "collateral damagea".
Itteeni vieläkin fyysisten vammojen vähättely vituttaa ja kiukuttaa.
Musta nyt vähän tuntuu, että monet lisäävät sinänsä informatiiviseen lauseeseen sellaisen latauksen, jota siihen ei ole ainakaan tarkoitettu. Ihan sama jos sanoo väkivaltaisen röystön tai auto-onnettomuuden uhrin selvinneen "vähin fyysisin vammoin". Mielestäni nimenomaan se, että on lisätty adejktiivi "fyysinen" korostaa toimittajan ymmärtävän tai olettavan, että ne pahimmat vammat ovat pintaa syvemmällä.
Quote from: AngleHedd on 10.03.2015, 18:38:49
On oikeasti vaikea uskoa että tähän tilanteeseen ollaan tultu.
Tapaushan voi olla keksitty. Tai sitten näistä ilmoitellaan herkemmin. Toivottavasti tämä ei lisää rasismia. Ikävä sattumus. Ja raiskailevathan suomalaisetkin. Suomi on turvallinen maa. Ei pitäisi mennä tyrkyttämään itseään
pusikoihin lähijuniin. Pojat ovat traumatisoituneita kidutettuja ja lähteneet sotaa pakoon. Lisää rahaa ja resursseja kotouttamiseen.
EU:n ulkopuolisen työvoiman tarveharkinnasta on luovuttava. JNE.
(Anteeksi, oli pakko työntää nämä standardit tähän.)
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 18:23:06
- - Ikävä tosiasia on että yli kaksi kultamunaa yhdessä on aina potentiaalinen väkivalta-tai seksuaalirikos. Siis potentiaalinen. Todennäköisyyteen en ota kantaa. - -
Korjaan, yli nolla kultamunaa liikkeellä on aina potentiaalinen... todennäköisyys varmasti poikkeaa kantiksesta, mutta en ota kantaa kumpaan suuntaan.
Giffin tekijälle hatunnosto!
Quote from: Radikaali on 10.03.2015, 18:30:57
Lainaten erästä klassikkoa: "It's better to be dead and cool than alive and uncool." Henkilökohtaisesti en voisi elää itseni kanssa jos olisin mahdollisesti voinut ehkäistä vastaavanlaisen teon ja en olisi sitä yrittänyt. Omantunnon taakka olisi paljon suurempi kuin mikään fyysinen rajoite. Aivovammassakin voisi olla se etu ettei enää ymmärtäisi yhteiskunnan kehitys suuntaa, sillä ymmärrys lisää tietämystä ja tieto lisää tuskaa. Asia ei muutu oli tekijöitä 1 tai 50 niin aina voi yrittää edes ostaa toiselle ihmiselle sen ajan päästä tilanteesta.
Enpä tiedä. Jos tuollainen tilanne osuisi omalle kohdalle, niin tuskin siinä muistuisi mieleen mitkään klassikot. 15-18-vuotiaat ovat kuitenkin jo melkoisia roikaleita. Kyllä viisi neekeriteiniä on liikaa isollekin miehelle. Pitäisi ainakin olla vuosikausien kokemus jostakin kamppailulajista. Silloin pystyisi kenties puolustamaan itseään sen verran, että neekerit antaisivat periksi ja luikkisivat karkuun. Minulla on voimakas ja kuuluva ääni, joten todennäköisesti säilyttäisin turvallisen etäisyyden ja yrittäisin pelästyttää tekijät pakosalle kovalla huudolla tyyliin "RAISKAUS!" tai "LOPETTAKAA HETI!"
Quote from: MW on 10.03.2015, 18:41:44
Mielenkiintoista elämää viettänevät, nuo 15 - 18 vuotiaat mukavan oloiset pojat. Luulisin, että joukkoraiskaus kadulla ei ihan illman harjoitusta onnistu?
Treenaako ne ensin pikkusiskoillaan kotona, mistä sitten siirrytään porraskäytävän kautta pikkuhiljaa lähemmäs keskustaa? Vai raiskaileeko ne ensin toisiaan koraanikoulun takahuoneessa?
Ehkä se oli pelkkä hetken mielijohde, kun ketään jengiryöstettävää ei sattunut näköpiiriin - mikä lienee oikeuden mielestä lieventävä asianhaara.
Quote from: KuivaNuivake on 10.03.2015, 18:33:16
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 18:23:06
Väliinmenijän dilemma on että jos menet liian varhain, tekijät eivät vielä ole syyllistyneet mihinkään. "Ahdistelu" kaiken kansan nähden voi olla laillisuuden rajoissa. Menepä siihen mesoamaan tai sanomaan jotain mikä voidaan tulkita uhkaamiseksi tai kajoamaan kultaelmiin niin rikollinen olet sinä.
Ikävä tosiasia on että yli kaksi kultamunaa yhdessä on aina potentiaalinen väkivalta-tai seksuaalirikos. Siis potentiaalinen. Todennäköisyyteen en ota kantaa. Mutta pirkot ja lissut, jos värikkäät tunkevat seuraan ja yhtään arveluttaa, kondari ja poliisi on velvollinen reagoimaanavunpyyntöön.
Meillä mamma ei koskaan, koskaan kävele pimeällä junalta kotiin. Tulee monta hakukeikkaa talvessa mutta tässähän se riski nähtiin ja toteutui.
Näinhän se juuri on. Mikä sitten on "oikea aika" väliin menolle, ei olekaan ihan helppo kysymys? Joka tapauksessa paskaryöpyn sataminen auttajan päälle on hyvin todennäköistä. Tehokas tapa ehkäistä näitä raiskauksia on tietysti haittamaahanmuuton lopettaminen ja tuomioiden huomattava kiristäminen...
Väliin tulee mennä välittämättä v***ujakaan omista mahdollisista lakiteknisistä seuraamuksista. Demla on mädättänyt suomalaisen oikeusjärjestelmän mm. siksi, että raavaat miehet eivät enää kykenisi ylläpitämään järjestystä. Jos sieltä tulee joku hätävarjelunliioittelutuomio niin se on voi voi. Jos onnistut estämään jonkun tyttöparan raiskaamisen, niin mitä väliä tuomioilla? Järjestelmä on sairas. Meidän ei tule toimia sairaan järjestelmän vaatimusten mukaan.
Quote from: Isäntä ja loinen on 10.03.2015, 18:56:46
Quote from: Radikaali on 10.03.2015, 18:30:57
Lainaten erästä klassikkoa: "It's better to be dead and cool than alive and uncool." Henkilökohtaisesti en voisi elää itseni kanssa jos olisin mahdollisesti voinut ehkäistä vastaavanlaisen teon ja en olisi sitä yrittänyt. Omantunnon taakka olisi paljon suurempi kuin mikään fyysinen rajoite. Aivovammassakin voisi olla se etu ettei enää ymmärtäisi yhteiskunnan kehitys suuntaa, sillä ymmärrys lisää tietämystä ja tieto lisää tuskaa. Asia ei muutu oli tekijöitä 1 tai 50 niin aina voi yrittää edes ostaa toiselle ihmiselle sen ajan päästä tilanteesta.
Enpä tiedä. Jos tuollainen tilanne osuisi omalle kohdalle, niin tuskin siinä muistuisi mieleen mitkään klassikot. 15-18-vuotiaat ovat kuitenkin jo melkoisia roikaleita. Kyllä viisi neekeriteiniä on liikaa isollekin miehelle. Pitäisi ainakin olla vuosikausien kokemus jostakin kamppailulajista. Silloin pystyisi kenties puolustamaan itseään sen verran, että neekerit antaisivat periksi ja luikkisivat karkuun. Minulla on voimakas ja kuuluva ääni, joten todennäköisesti säilyttäisin turvallisen etäisyyden ja yrittäisin pelästyttää tekijät pakosalle kovalla huudolla tyyliin "RAISKAUS!" tai "LOPETTAKAA HETI!"
Asian ytimessä oletkin, sillä väliinmeno ei välttämättä vaadi fyysistä kontaktia. Pointtina olikin se että yrittää estää pahan tapahtuman. Tyyli on vapaa mutta, se että kanssa ihminen jätetään tilanteeseen ja lopuksi kerätään palaset on oksettava.
Quote from: JT on 10.03.2015, 18:57:35
Quote from: MW on 10.03.2015, 18:41:44
Mielenkiintoista elämää viettänevät, nuo 15 - 18 vuotiaat mukavan oloiset pojat. Luulisin, että joukkoraiskaus kadulla ei ihan illman harjoitusta onnistu?
Treenaako ne ensin pikkusiskoillaan kotona, mistä sitten siirrytään porraskäytävän kautta pikkuhiljaa lähemmäs keskustaa? Vai raiskaileeko ne ensin toisiaan koraanikoulun takahuoneessa?
Ehkä se oli pelkkä hetken mielijohde, kun ketään jengiryöstettävää ei sattunut näköpiiriin - mikä lienee oikeuden mielestä lieventävä asianhaara.
Tarkoitin vähän siihen suuntaan, etten minäkään voi hetken mielijohteesta ryhtyä Airbus-pilotiksi, vaikka moinen päähän pälkähtäisikin hetken mielijohteesta.
Erikoistaitoja vaativaa huippuosaamista on harjoiteltava, ennen kuin alkaa innovoimaan.
Poliisi epäilee naisen tulleen joukkoraiskatuksi. Johtuuko poliisin epäilys siitä, että asemalle on tullut nainen tekemään ilmoitusta, jossa lukee "Epäilen tulleeni joukkoraiskatuksi." Vai, epäileekö poliisi naisen ilmoitusta asiasta ja haluaa varmistua siitä, ennen kuin antaa ilmoituksen "Nainen joukkoraiskattiin".
Tapahtumassa on nyt kolme osapuolta, raiskattu, raiskaajat ja poliisi. Kaksi osapuolta on varmaankin yhtä varmoja asiasta, tosin kolikon toisilta puolilta. Raiskattu on varma, että hänet on raiskattu ja raiskaajat yhtä varmoja, että eivät ole raiskanneet ketään. Vain poliisi epäilee.
Oli miten oli, niin Iltalehdessä uutinen jäi rekkapalon sekä huutokauppakeisarin laihtumisuutisen varjoon.
Jos nämä joukkoraiskaajat ovat afrikkalaisia tai afrikansarvelaisia niin niillä ei yleensä aivokapasiteetti riitä mihinkään suunnitelmalliseen toimintaan vaan ne tekevät ilkityönsä hetken mielijohteesta mutta jos joukkoraiskaajat ovat MENA:n väestöä niin silloin suunnitelmallisuuden mahdollisuus kohoaa.
Quote from: Mehud on 10.03.2015, 19:09:17
Poliisi epäilee naisen tulleen joukkoraiskatuksi. Johtuuko poliisin epäilys siitä, että asemalle on tullut nainen tekemään ilmoitusta, jossa lukee "Epäilen tulleeni joukkoraiskatuksi." Vai, epäileekö poliisi naisen ilmoitusta asiasta ja haluaa varmistua siitä, ennen kuin antaa ilmoituksen "Nainen joukkoraiskattiin".
Tapahtumassa on nyt kolme osapuolta, raiskattu, raiskaajat ja poliisi. Kaksi osapuolta on varmaankin yhtä varmoja asiasta, tosin kolikon toisilta puolilta. Raiskattu on varma, että hänet on raiskattu ja raiskaajat yhtä varmoja, että eivät ole raiskanneet ketään. Vain poliisi epäilee.
Oli miten oli, niin Iltalehdessä uutinen jäi rekkapalon sekä huutokauppakeisarin laihtumisuutisen varjoon.
Oikeusvaltiossa ihmiset ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan. Ei edes poliisi ole näiden periaatteiden yläpuolella.
Quote from: samuliloov on 10.03.2015, 19:05:05
Väliin tulee mennä välittämättä v***ujakaan omista mahdollisista lakiteknisistä seuraamuksista. Demla on mädättänyt suomalaisen oikeusjärjestelmän mm. siksi, että raavaat miehet eivät enää kykenisi ylläpitämään järjestystä. Jos sieltä tulee joku hätävarjelunliioittelutuomio niin se on voi voi. Jos onnistut estämään jonkun tyttöparan raiskaamisen, niin mitä väliä tuomioilla? Järjestelmä on sairas. Meidän ei tule toimia sairaan järjestelmän vaatimusten mukaan.
Olen miettinyt ihan samaa. Oikeastaan joku tämmöiseen tapaukseen liittyvä näyttävä hätävarjelun liioittelukeissi voisi puhdistaa ilmaa. Pääasia että ongelmat ja niiden syyt saataisiin ulos kaapista.
Sietämätöntä että tällaista annetaan tapahtua, ja ennenkaikkea tämmöistä edelleenkin vähätellään viranomaisten puolelta (viitaten noihin aiempiin poliisin lausuntoihin). Huomattavan vituttavia tapahtumia ja myötätunto uhrin puolella.
Näkisin vastoin aiempaa kantaani että kyseisiä limanuljaskoita sisältäville alueille tulisi perustaa jonkinlaisia kodinturvajoukkoja partioimaan, myös paikallisjuniin/metroihin ja näiden yhteystiedot vaikka facebookin kautta yleiseen jakoon. Jos ei valtiota näy kiinnostavan kansalaistensa turvallisuuus pitää kansan hoitaa sitten se omin voimin, toki poliisin, erityisesti ylemmän johdon palkoista tulisi rahoittaa kyseinen toiminta. Kun olisi suojeluskuntia voisi tämmöistenkin asioiden hoitamiseen ja rauhoittamiseen löytyä helposti riittävän ammattitaitoista porukkaa.
kuinka voidaan väittää että joukkoraiskattu ei ole loukkaantunut vakavasti fyysisesti. voin vain kuvitella kuinka tuskallista se voi olla
Quote from: Nationalisti on 10.03.2015, 19:10:39
Quote from: Mehud on 10.03.2015, 19:09:17
Poliisi epäilee naisen tulleen joukkoraiskatuksi. Johtuuko poliisin epäilys siitä, että asemalle on tullut nainen tekemään ilmoitusta, jossa lukee "Epäilen tulleeni joukkoraiskatuksi." Vai, epäileekö poliisi naisen ilmoitusta asiasta ja haluaa varmistua siitä, ennen kuin antaa ilmoituksen "Nainen joukkoraiskattiin".
Tapahtumassa on nyt kolme osapuolta, raiskattu, raiskaajat ja poliisi. Kaksi osapuolta on varmaankin yhtä varmoja asiasta, tosin kolikon toisilta puolilta. Raiskattu on varma, että hänet on raiskattu ja raiskaajat yhtä varmoja, että eivät ole raiskanneet ketään. Vain poliisi epäilee.
Oli miten oli, niin Iltalehdessä uutinen jäi rekkapalon sekä huutokauppakeisarin laihtumisuutisen varjoon.
Oikeusvaltiossa ihmiset ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan. Ei edes poliisi ole näiden periaatteiden yläpuolella.
Harmi että mainitsemasi oikeus on tuosta edestä todellisuudessa ja varissut pois monikulttuurin voimakkaassa etelätuulessa. Kyseenalaistan myös sen voidaanko puhua ihmisistä sellaisten näytekappaleiden kohdalla, jotka eivät aseta toisen ihmisarvolle minkäänlaista arvoa.
Mitavittua näemmä löysi Hesarin alkuperäisen artikkelin: http://mitavittua.fi/2015/03/hs-jai-housut-kintuissa-kiinni-mamujen-sensuroinnista/
Oh yes it'a seven, seven minutes awaaay....
Quote from: Mehud on 10.03.2015, 19:09:17
...
Oli miten oli, niin Iltalehdessä uutinen jäi rekkapalon sekä huutokauppakeisarin laihtumisuutisen varjoon.
Suomalaismedian koko kuva.
Quote from: Kni on 10.03.2015, 19:14:40
Quote from: samuliloov on 10.03.2015, 19:05:05
Väliin tulee mennä välittämättä v***ujakaan omista mahdollisista lakiteknisistä seuraamuksista. Demla on mädättänyt suomalaisen oikeusjärjestelmän mm. siksi, että raavaat miehet eivät enää kykenisi ylläpitämään järjestystä. Jos sieltä tulee joku hätävarjelunliioittelutuomio niin se on voi voi. Jos onnistut estämään jonkun tyttöparan raiskaamisen, niin mitä väliä tuomioilla? Järjestelmä on sairas. Meidän ei tule toimia sairaan järjestelmän vaatimusten mukaan.
Olen miettinyt ihan samaa. Oikeastaan joku tämmöiseen tapaukseen liittyvä näyttävä hätävarjelun liioittelukeissi voisi puhdistaa ilmaa. Pääasia että ongelmat ja niiden syyt saataisiin ulos kaapista.
Ns. väliinmenemisen periaatteellista käsittelyä varten olen avannut ketjun Kylänraitille.
Quote from: L. Brander on 10.03.2015, 19:18:45
Quote from: Mehud on 10.03.2015, 19:09:17
...
Oli miten oli, niin Iltalehdessä uutinen jäi rekkapalon sekä huutokauppakeisarin laihtumisuutisen varjoon.
Suomalaismedian koko kuva.
Myös paperittomien kauheasta syrjinnästä on kehittynyt tälle illalle suuruutinen. Ihmettelen hieman miten siinä edes onnistutaan, kun istuntosalin tyhjänä kumisemisen pitäisi aika äkkiä käydä asioista ulisijoiden omaan nilkkaan, mutta ehkäpä tässä tehdäänkin uutista toisen peitoksi. Ja niin, vähättely ja paisuttelu ihan sattumalta osuu oman agendan mukaiseen muottiin.
Quote from: AngleHedd on 10.03.2015, 19:17:53
Viivan alle jäävä fakta on kuitenkin se, että maamme kansalaisilta on viety mahdollisuus puolustautua näitä saalistajia vastaan, samalla kun tätä "nuorta lihaa" saalistavaa ainesta on kahmittu maahan nelin käsin.
Näille vitun raiskaaville paskiaisille ei ole mitään pelotetta.
Ainoastaan elämän loppuminen on riitävä pelote näille saatanan paskiaisille.
Jos suojeluaseen hallussapitoa ei jälleen laillisteta, ja pirun nopeasti, niin teidän tyttärenne tulevat nauttimaan ylenevissä määrin kutsumattomasta itä-afrikkalaisesta peniksestä peräsuolessaan.
Onko tässä jotain epäselvää?
On. Mikä on suojeluase ja milloin sellainen on ollut laillista? 1716?
En ole tuonut maahan yhtään raiskaavaa neekeriä enkä näinollen ole missään vastuussa heidän tekemisistään. Vastuunkantajat ovat ihan muualla ja jos he eivät kanna vastuutaan, niin minä en halua maksaa terveydelläni tuota muiden vastuuta. Luultavasti tuollaisilla somaleilla on aina mukana veitsiä, ketjuja ja pamppuja. Minulla, joka en ole tapellut sitten kansakoulun, ei olisi mitään mahdollisuutta paljain käsin viittä vetreää viitakon asukkia vastaan. Oman henkeni säilyttäminen on enemmän velvoitus sukulaisiani kohtaan, joten en hyökkäisi. Soittaisin poliisille ja kuvaisin todisteita, korkeintaan.
Quote from: dothefake on 10.03.2015, 18:17:45
Raukkamaista tai ei, itse en ainakaan menisi yksin viiden somalin kimppuun. Mahdollinen aivovaurioni tai muut elinikäiset vammat eivät vaan jotenkin kiinnosta.
Vaarana ei ole pelkästään saada itse aivovaurio vaan myös se, että voi aiheuttaa jollekin noista nuorukaisista aivovaurion. Vaikka muuten Suomessa pahoinpitelyn uhri saa huonosti korvauksia, niin jos tulee työnteon estävä aivovamma tms, niin se on helposti miljoonan korvauslasku niskassa. Lupaava huippulääkärin tms uran tyssääminen aivovaurioon, ennen kuin se ura on edes alkanutkaan, on kallis paukku.
Minusta kukkahattutädit voivat yrittää itse pitää tänne rahtaamansa nuorukaiset kurissa.
Quote from: dothefake on 10.03.2015, 18:46:11
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Tässä ehdokkaat, katsotaanpa montako oikein rivini saa.
Hassan
Ali
Yasin
Abdullahi
Yusuf
Ahmed
Mohammed
Maikaal
Salah
Faisal
Abdulkarim
Abdulhakim
Yunas
Voit huutaa jo nyt bingo!
Quote from: Skeptikko on 10.03.2015, 19:25:32
Quote from: dothefake on 10.03.2015, 18:17:45
Raukkamaista tai ei, itse en ainakaan menisi yksin viiden somalin kimppuun. Mahdollinen aivovaurioni tai muut elinikäiset vammat eivät vaan jotenkin kiinnosta.
Vaarana ei ole pelkästään saada itse aivovaurio vaan myös se, että voi aiheuttaa jollekin noista nuorukaisista aivovaurion. Vaikka muuten Suomessa pahoinpitelyn uhri saa huonosti korvauksia, niin jos tulee työnteon estävä aivovamma tms, niin se on helposti miljoonan korvauslasku niskassa. Lupaava huippulääkärin tms uran tyssääminen aivovaurioon, ennen kuin se ura on edes alkanutkaan, on kallis paukku.
Minusta kukkahattutädit voivat yrittää itse pitää tänne rahtaamansa nuorukaiset kurissa.
Jos suomalaiset edelleen olettavat, että
joku muu tulee ja hoitaa asiat kuntoon ansaitsevat he kaiken saamansa paskan. Jos suomalaiset taas näyttäisivät, että nenille hyppelyllä on seurauksia vähenisi nenille hyppely.
(http://static.mitavittua.fi/uploads/2015/03/image.jpg)
Onneksi tiedämme missä vika on.
Syrjäytyminen, sosiaalinen eriarvoisuus, kotouttamisen puute ja liian vähäiset kielikurssit ovat aiheuttaneet kaikkialla länsimaissa joukkopainia niin junissa, asemilla kuin niiden liepeilläkin.
Tässäkin tapauksessa vieraskulttuuriset luultavasti olettivat junan seinässä olevan tupakointikieltomerkin tarkoittavan kehotusta yhdyntään. Naispuolinen matkustaja sattui juuri tällaisen merkin kohdalla istumaan ja väärinkäsitys oli valmis. Pojat olivat aluksi kovasti ihmeissään naisen vastustelusta, mutta ajattelivat sen johtuvan muiden matkustajien rasismista. Nainen siis pelkäsi muita matkustajia, eikä sen vuoksi suostunut poikien ehdotukseen vielä junassa ollessaan. Junasta jäätyään ja asemalta poistuttuaan naisella ei ollut syytä olla enää peloissaan ja luonnollisesti hän ehdotuksiin suostuikin.
Vaikka pojille ei ollakaan erityistä kulttuurikoulutusta kustannettu ja järjestetty, voidaan heidän siitä huolimatta, vastoin kaikkia todennäköisyyksiä katsoa omaksuneen suomalaista kulttuuria ihan itsekin. Tapauksessa ei nimittäin käytetty juurikaan väkivaltaa, jos sitä käytettiin ollenkaan. Poikien kotimaassa rajunkin väkivallan käyttäminen olisi tällaisessa yhteydessä hyvin tavanomaista, käytetäänhän siellä sellaista arkipäiväisesti jopa perheen sisäisessäkin viestinnässä.
Eiköhän tämä väärinkäsitys voida sopia ihan molemminpuolisella anteeksipyynnöllä.
Svenska Yle ja Hbl , te ette vielä ole sanallakaan maininneet tätä joukkoraiskausta.
Ei sanallakaan!
Kyllä tämmöisistä rikoksista pitää teidän raportoida, vaikka se ei sovikaan teidän agendalleen.
Teidän kuuluu informoida lukijoitanne mitä Suomessa nykyään voi tapahtua.
Täysin syyttömälle naiselle!
Häpeäisitte edes.
Lisäys:
Svenska Ylen pääuutinen on sitä paitsi tällä hetkellä tämä oikeusministeri Henrikssonin lausunto:
Quote"Totalt avsaknad av medmänsklighet", tycker Henriksson
http://svenska.yle.fi/artikel/2015/03/10/totalt-avsaknad-av-medmansklighet-tycker-henriksson
Mutta tämä lausuntohan ei koske kyseistä joukkoraiskausta
vaan se fakta että paperittomat eivät saa lisää oikeuksia Suomessa.
Aivan uskomattoman törkeätä.
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 19:24:54
On. Mikä on suojeluase ja milloin sellainen on ollut laillista? 1716?
Omassa nuoruudessani näitä oli hyvinkin paljon taksikuskeilla ja todella kovien mestojen pokeilla.
Mikä meni vikaan postauksessani? Virallinen nimike?
Quote from: JT on 10.03.2015, 19:29:29
***
HS voisi ryhtyä käyttämään "päivitetty" -statuksen lisäksi "sensuroitu" -statusta...
Quote from: Leijona78 on 10.03.2015, 19:17:47
Mitavittua näemmä löysi Hesarin alkuperäisen artikkelin: http://mitavittua.fi/2015/03/hs-jai-housut-kintuissa-kiinni-mamujen-sensuroinnista/
Oh yes it'a seven, seven minutes awaaay....
Hesarin mamurikosuutisista kannattaa ottaa tuoreeltaan ruutukaappaus, koska se luultavasti muuttuu myöhemmin. Print Screenin painaminen ei ole iso vaiva ja kuvankäsittelyohjelmaan pastettaminen on vain muutaman klikkauksen päässä.
En edelleenkään ihan ymmärrä mihin tällä pyritään, mutta ainakin se pahentaa tilanneta. Hyysärin levikki pienenee ja luottamus kukkahattuilijoihin laskee, eli jos kyse on pyrkimyksestä vaikeuttaa omaa asemaa niin linja on aivan oikea.
Edit: Tuossa on kaikki mitä ruutukaappaukseen tarvitaan samassa paketissa.
http://www.picpick.org/en/download (http://www.picpick.org/en/download)
HeSari on oksettava paskatunkio, jota jotkut myös sanomalehdeksi kutsuvat. Kuusi minuuttia on mennyt siihen, että joku on huomannut toimittajan kaamean, rasismia äärettömyyksiin kasvattavan yksityiskohdan, joka piti kiireesti lakaista hus pois. Ja kumbaayan hoikaaminen voi jatkua entisellään.
Kaikki oleellinen on täällä jo sanottukin, saldo on armoton jo tämän vuoden alkupuolelle. Jotain tartteis tehdä. Kansakunta, joka ei laita tällaiselle toiminnalle määrätietoisesti stoppia, on hakoteillä pahasti.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 10.03.2015, 17:13:19
Itteeni vieläkin fyysisten vammojen vähättely vituttaa ja kiukuttaa.
Sukupuolisen väkivallan kohteeksi joutuneet ihmiset kokevat jopa vuosikymmeniä myöhemmin ahdistavaa oloa, jos muisti toimii.
Olen sinällään samaa mieltä vähättelystä, mutta eiköhän se ole aika tapaus- ja yksilökohtaista, että kuinka pahat traumat seksuaalirikoksen uhriksi joutumisesta tulevat, jos ovat tullakseen.
Minut on kerran (ehkä*) yritetty raiskata ja erään toisen kerran yritetty ryöstää aseella uhaten. Kyllä siitä aseellisesta ryöstöyrityksestä jäi paljon pidemmäksi aikaa ahdistavia tuntemuksia, mikä vaikutti esimerkiksi liikkumiseeni tietyissä paikoissa.
*ehkä sen vuoksi, että vastustelin sen verran kovasti, että teko jäi yritykseksi ja jälkikäteen tämä mahdollisesti raiskausta yrittänyt selitteli, että oli vain arvellut minun olevan kiinnostunut vähän rajummista otteista. En voi 100 % varmuudella sanoa hänen valehdelleen, enkä jaksanut ryhtyä tekemään asiasta mitään sen suurempaa numeroa, kuin jatkossa pysyä visusti tästä henkilöstä erossa. Jos olisin kuitenkin joutunut raiskatuksi, niin en usko, että olisin mitään ihan mahdottomia traumoja saanut siitä, ainakin jos olisi käytetty kondomia yms, eikä olisi tullut pahempia fyysisiä haittoja.
Kannattaa muuten oman tai jonkun läheisen raiskauksen varalta muistaa se, että jos hankkii pikaisesti raiskauksen jälkeen HIV-estolääkityskuurin, niin tämä pienentää dramaattisesti riskiä saada HIV, jos raiskaaja sattuisi olemaan ollut HIV-positiivinen. Muistaakseni tämä kuuri piti saada viimeistään kahden vuorokauden sisällä ja muistaakseni sitä pystyi kyselemään Auroran sairaalasta.
Tämän mukaan olisi paras, että estolääkitys aloitettaisiin kahden tunnin sisällä, mutta vielä kai viikon sisällä voidaan harkita sitä:
http://www.satshp.fi/ammattilaisille/ammattilaisten-ohjeet/Infektioyksikko%20ammattilaisille/HIV,%20Toimenpiteet%20altistuksen%20j%C3%A4lkeen.pdf
Quote from: AngleHedd on 10.03.2015, 19:33:24
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 19:24:54
On. Mikä on suojeluase ja milloin sellainen on ollut laillista? 1716?
Omassa nuoruudessani näitä oli hyvinkin paljon taksikuskeilla ja todella kovien mestojen pokeilla.
Mikä meni vikaan postauksessani? Virallinen nimike?
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kansalaisille annettiin vastuuta wanhaan hywään aikaan. Enää vain rikolliset kantavat asetta. Itsekin olin aseistautunut luvallisella 7,65 Browningilla. Ei minua raiskailtukaan - piirivartijan töissä.
Termi "suojeluase" vain tässä yhteydessä, tässä ketjussa ei sovi. Nyt voisi suojella itseään "ihmisen vahingoittamiseen soveltuvalla välineellä" kuten pippuriruiske. Sitä ei lueta enää aseeksi. Se ei tapa eikä vammauta eliniäksi vaan torjuu hyökkäyksen. Pieni sakko ei haittaa sinänsä jos päämäärään on päästy ja hyökkääjät taltutettu.
Quote from: virtu on 10.03.2015, 18:43:10
Järkevä kannanotto.
Poliitsit ja poliitikot on painostettava ottamaan kantaa tapaukseen ja panemaan asiat järjestykseen.
Pahin, mitä nyt voisi tapahtua olisi se, että joku ottaisi oikeuden omiin käsiinsä malliin Breivik. Se olisi kuolinisku maltilliselle maahanmuutokritiikille.
Jos tätä viestiä lukee joku, jolla on tämänsuuntaisia ajatuksia, tai tuntee jonkun vastaavasti ajattelevan, kehotan mitä jyrkimmin LUOPUMAAN SAIRAISTA FANTASIOISTAAN !
Quote from: Nationalisti on 10.03.2015, 19:10:39
[...]
Oikeusvaltiossa ihmiset ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan. Ei edes poliisi ole näiden periaatteiden yläpuolella.
Kyllä, syyttömiä ovat, mutta sanankäyttö uutisoinnissa on tavallaan huvittavaa, kun vaikkapa sellaisessa tapauksessa, jossa parin promillen humalikas ajaa autolla jonkun suojatiellä kuoliaaksi, niin alkaa vasta hiipiä mieleen epäilys autoilijan rattijuoppoudesta ja mahdollisesta kuolemantuottamuksesta.
Quote from: chacha2 on 10.03.2015, 19:32:33
Svenska Yle ja Hbl , te ette vielä ole sanallakaan maininneet tätä joukkoraiskausta.
Ei sanallakaan!
Kyllä tämmöisistä rikoksista pitää teidän raportoida, vaikka se ei sovikaan teidän agendalleen.
Teidän kuuluu informoida lukijoitanne mitä Suomessa nykyään voi tapahtua.
Täysin syyttömälle naiselle!
Häpeäisitte edes.
Yle itseasiassa teki jotain vielä häpeällisempää. He uutisoivat asiasta ensin normaalisti poliisin lausunnon kera. Tämän jälkeen uutinen poistettiin etusivulta ja tuoreimmat uutiset listauksesta. Nyt se löytyy ainoastaan Helsinkiä koskevista paikallisuutisita tai etsimällä hakusanoilla.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Quote from: helmut on 10.03.2015, 20:07:20
Yle itseasiassa teki jotain vielä häpeällisempää. He uutisoivat asiasta ensin normaalisti poliisin lausunnon kera. Tämän jälkeen uutinen poistettiin etusivulta ja tuoreimmat uutiset listauksesta. Nyt se löytyy ainoastaan Helsinkiä koskevista paikallisuutisita tai etsimällä hakusanoilla.
Jos jaksaisi, niin esimerkiksi Hesari-Pravdan ja YLEn uutissivustoille voisi rakentaa jonkun robotin, joka kävisi poimimassa uutisia talteen ja seuraisi myös niihin tehtäviä muutoksia - sekä sitä, että kuinka kauan uutinen viipyy etusivulla. Minulla on sellainen kutina, että uutisen sisällöllä on merkitystä siihen, että kuinka kauan se viipyy parrasvaloissa, mutta olisihan se hyvä todistaa tilastollisestikin.
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 19:51:46
Ennen oli ennen ja nyt on nyt. Kansalaisille annettiin vastuuta wanhaan hywään aikaan. Enää vain rikolliset kantavat asetta. Itsekin olin aseistautunut luvallisella 7,65 Browningilla. Ei minua raiskailtukaan - piirivartijan töissä.
Termi "suojeluase" vain tässä yhteydessä, tässä ketjussa ei sovi. Nyt voisi suojella itseään "ihmisen vahingoittamiseen soveltuvalla välineellä" kuten pippuriruiske. Sitä ei lueta enää aseeksi. Se ei tapa eikä vammauta eliniäksi vaan torjuu hyökkäyksen. Pieni sakko ei haittaa sinänsä jos päämäärään on päästy ja hyökkääjät taltutettu.
Sorry, my bad.
Quote from: Skeptikko on 10.03.2015, 20:09:38
Minulla on sellainen kutina, että uutisen sisällöllä on merkitystä siihen, että kuinka kauan se viipyy parrasvaloissa, mutta olisihan se hyvä todistaa tilastollisestikin.
Jeps, esimerkiksi Lappeenrannan kuoleman tapaus on kyllä kotimaan uutislistauksessa, mutta joukkoraiskaus ei.
Muistutan vielä asiallisesta kielenkäytöstä tässäkin ketjussa.
Onko muuten jossain oikeasti tutkittu sitä, että pienentääkö esimerkiksi hunnun käyttäminen riskiä tulla raiskatuksi? Tuli vaan mieleeni lukiessani tästä tapauksesta (jossa käsittääkseni kyllä paikallinen muslimiyhteisö tuomitsi tämän uskonoppineen muslimin lausunnon):
http://www.dailymail.co.uk/news/article-412697/Outrage-Muslim-cleric-likens-women-uncovered-meat.html
Quote from: repsikka on 10.03.2015, 19:58:02
Quote from: virtu on 10.03.2015, 18:43:10
Rikoksen uhrille ja omaisille voimia käsitellä tapahtunut, henkiset jäljet voivat olla tuhoisat, toivon apua ja tukea löytyvän.
Äänestämällä voit vaikuttaa mihin suuntaan Suomi kehittyy, älä koskaan unohda että sinä päätät millaista arvomaailmaa kannatat!
Järkevä kannanotto.
Poliitsit ja poliitikot on painostettava ottamaan kantaa tapaukseen ja panemaan asiat järjestykseen.
Pahin, mitä nyt voisi tapahtua olisi se, että joku ottaisi oikeuden omiin käsiinsä malliin Breivik. Se olisi kuolinisku maltilliselle maahanmuutokritiikille.
Jos tätä viestiä lukee joku, jolla on tämänsuuntaisia ajatuksia, tai tuntee jonkun vastaavasti ajattelevan, kehotan mitä jyrkimmin LUOPUMAAN SAIRAISTA FANTASIOISTAAN !
Minä kehoittaisin erityisesti poliisia johtavaa sisäministeriä, istuvia kansanedustajia ja kansanedustajaehdokkaita
luopumaan sairaista fantasioistaan Suomen afrikkalaistamisessa. Suomi ei tule tarvitsemaan EU:n ulkopuolista työvoimaa eikä tarveharkinnasta tule luopua. Rajat kiinni. Sosiaaliturva vain kansalaisille. Kansalaisuuksia ei tule jakaa vastuuttomasti luku- ja kirjoitustaidottomille afrikkalaisille ja lähi-itäläisille. "Paperittomat" turistit maasta pois.
Monikulttuurisuuden hedelmä. Toivottavasti uhri selviää tästä tapahtumasta.
Hyvän vitutuksen sai tällekkin illalle.
Ei näille voi oikein mitään tehdä, kun paska on jo housuissa.
Olettekos muistaneet tänään pitää turvavyötä kiinni kun poliisitädit ja poliisisedät ovat sitä tien varressa vahdanneet?
Tällä viikollahan on EU:n laajuinen kampanja, jossa tuhannet poliisit valvovat nopeusrajoituksen ylityksiä ja vöiden käyttämättä jättämistä.
Eikö olisi hienoa, jos poliisi joskus julistaisi raiskausten vastaisen tarkkailuviikon, jonka puitteissa valvottaisiin erityisesti ilta- ja yöaikaan asemanseutuja ja puistoja raiskausten, ryöstöjen ja murhayritysten osalta?
Joku Jari Aarnio on ollut viikosta ja kuukaudesta toiseen otsikoissa, mutta ukkohan on aivan merkityksetön pikkutekijä näihin nuorisojengiläisiin nähden eikä lisäksi vaaranna ylestä turvallisuutta millään tavalla.
QuoteTapanilan kylämäisellä raitilla raiskausuutinen herättää ihmetystä ja hämmennystä.
"Tuollainen tapahtuma herättää lähinnä kummastusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, vaikka häirintä ilmeisesti alkoi jo junassa", pohti kauppaan matkalla ollut tapanilalainen Riitta Jääskeläinen raiskausta.
Hän ei tunne oloaan turvattomaksi, vaikka illalla junasta kotiin kävellessä tuleekin katseltua kaiken varalta ympärilleen. Jääskeläisen mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että iltajunassa yksin matkustavat nuoret naiset herättävät miesten huomion.
Jääskeläisen mielestä ihmisten pitäisi nykyistä enemmän puuttua näkemiinsä ongelmiin. Kanssaihmisiä pitäisi hänen mielestään auttaa, olivat he sitten häirinnän kohteeksi joutuneita naisia tai humalaisten vanhempien käsiin joutuneita pikkulapsia.
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Junalle matkalla ollut Mira Hällström piti tapausta yllättävänä. "Itse en ole koskaan joutunut minkäänlaisen häirinnän kohteeksi."
Tapanilaa Hällström pitää rauhallisena asuinalueena, jota kansoittavat lähinnä lapsiperheet.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
Quote from: Alkuasukas on 10.03.2015, 14:47:44
Ulkomaalaistaustaisuus poistettu Hyysärin uutisesta. Nyt vangittuna "henkilöitä".
Pääsi varmaan työharjoittelijalta lipsahtamaan ikävästi. Toivottavasti ei tullut saman tein kenkää.
Ja toivon mukaan nuo raiskarit karkotetaan maasta.
Suuri mamujengioikeudenkäynti siirrettiin yli vaalien, vedoten oikeuden työvoimapulaan. Mihin ajankohtaan tämän asian oikeuskäsittely siirretään?
Quote from: RP on 10.03.2015, 20:23:22
Quoteapanilan kylämäisellä raitilla raiskausuutinen herättää ihmetystä ja hämmennystä.
***
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
"Nothing to see here"
"Pojat ovat poikia"
Väkeviä todistuksia löydetty, taas.
Quote from: RP on 10.03.2015, 20:23:22
Quoteapanilan kylämäisellä raitilla raiskausuutinen herättää ihmetystä ja hämmennystä.
"Tuollainen tapahtuma herättää lähinnä kummastusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, vaikka häirintä ilmeisesti alkoi jo junassa", pohti kauppaan matkalla ollut tapanilalainen Riitta Jääskeläinen raiskausta.
Hän ei tunne oloaan turvattomaksi, vaikka illalla junasta kotiin kävellessä tuleekin katseltua kaiken varalta ympärilleen. Jääskeläisen mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että iltajunassa yksin matkustavat nuoret naiset herättävät miesten huomion.
Jääskeläisen mielestä ihmisten pitäisi nykyistä enemmän puuttua näkemiinsä ongelmiin. Kanssaihmisiä pitäisi hänen mielestään auttaa, olivat he sitten häirinnän kohteeksi joutuneita naisia tai humalaisten vanhempien käsiin joutuneita pikkulapsia.
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Junalle matkalla ollut Mira Hällström piti tapausta yllättävänä. "Itse en ole koskaan joutunut minkäänlaisen häirinnän kohteeksi."
Tapanilaa Hällström pitää rauhallisena asuinalueena, jota kansoittavat lähinnä lapsiperheet.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
Kantasuomalaisista nuorista miehistä koostuvassa porukassa harvoin, jos koskaan, tyhmyys tiivistyy joukkoraiskaukseen asti. Mutta rikkaus ja voimavara on tässäkin asiassa niin kovin erilaista....
Mutta suvaita pitää kuulemma.
En ole yllättynyt siitä, että tällaista tapahtuu, koska tätähän päättäjämme, viranhaltijamme, poliisimme, toimittajamme, poliitikkomme, sosiaalityöntekijämme, asiantuntijamme ja tutkijamme ovat jo 25 vuotta innokkaasti tilanneet.
Tässä sen sijaan ihmetyttää se, miten röyhkeitä nuo pirut ovat: Tapanila on sentään tiiviisti taloa täynnä joka suunnassa ja kellonaikakin vasta vähän iltayhdeksän päälle, aikaan, jolloin ihmiset vielä palailevat lähikaupasta.
Tuollainen röyhkeys selittyy vain sillä, että tekijät tietävät, ettei heille tässä yhteiskunnassa käy kuinkaan edes kiinni jäädessään.
Quote from: JT on 10.03.2015, 20:24:24
Suuri mamujengioikeudenkäynti siirrettiin yli vaalien, vedoten oikeuden työvoimapulaan. Mihin ajankohtaan tämän asian oikeuskäsittely siirretään?
Käräjäoikeus kokoontuu kesällä kello neljä. Paitsi jos lomat painaa päälle.
Poliisi, syyttäjä ja heidän kanssaan jatkuvasti neuvotteleva sosiaalitoimi pyrkii venyttämään käsittelyä vaalien yli ja niin pitkälle kuin mahdollista. Ihmisten muisti on lyhyt ja syyttämättäjättämisistä ja sakkotuomioista kerrotaan tulitikkuaskin kokoisella uutisella joskus juhannushumun tietämillä.
Näin sitä mennään. Toisen polven maahanmuuttajien piti olla sitä voimavaraa, mutta nehän käyttäytyvät jopa sikamaisemmin kuin vanhempansa. Nuoret vatipäät eivät ole oppineet edes kunnolla lukemaan, mutta ovat erinomaisesti oppineet oman kultturiperintönsä erinomaisuuden suomalaisuuteen verrattuna. Ihmekös se, kun monikulttuurisuuden toteuttaminen ei ole tarkoittanut minkäänlaisten periaatteiden asettamista maahanmuuttajille, vaan suomalaisten pakkokäännyttämistä hyväksymään tällaiset hirveydet.
Näin kun on, voidaan sana monikulttuurisuus kuvata tarkemmin niin että sen kaikki ymmärtävät: monikulttuurisuus tarkoittaa suomalaisvihaa.
Toivon nuorelle naiselle ja hänen perheelleen voimia.
Quote from: kummastelija on 10.03.2015, 20:31:34
...
Näin kun on, voidaan sana monikulttuurisuus kuvata tarkemmin niin että sen kaikki ymmärtävät: monikulttuurisuus tarkoittaa suomalaisvihaa.
...
Niin on kai turha toivoa, että ns. rasismi toimisi tässä koventavana perusteena. Toisaalta, milläs kovennat syyttämättäjättämispäätöksiä ja varattomien sakkoja...
Lainaus 19:10 päivitetystä hesarin uutisesta
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Monestako sattumuksesta emme tiedä mitään?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna#comments
Usarin uutisessa nuivahkoja kommentteja. Oletan että siivous käy pian.
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
"See no evil, hear no evil" on siis tavallisesti poliisin tiedotuslinja? Sitten yhtenä päivänä heräämme uudessa Rosengårdissa.
Nyt tuli paha väärinkäsitys tai informaatiokatkos: eivätkös sosiaalityöntekijät pyytäneet näitä raiskaamaan vasta vaalien jälkeen?
Quote from: Fincum on 10.03.2015, 20:35:55
Lainaus 19:10 päivitetystä hesarin uutisesta
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Monestako sattumuksesta emme tiedä mitään?
Vai että tapauksia tapahtuu. Meillähän on poliisissa oikea ajatusten Vantaanjoki! Pitäisiköhän poliisin tehdä jotain että tällaisia tapauksia ei tapahdu?
Meillä on täällä Suomessa aivan kamala äärioikeiston uhka. On vastarintaliikettä ja muuta. Taitaa nämä median parjaamat äärioikeistolaiset olla melkoisen paskahousua sakkia kun eivät nouse tätä ilmiötä vastaan. Netissä huutelua pelkästään.
Saas nähdä milloin se lanka katkeaa, kohta ei rauhalliset marssit enää auta
Quote from: kummastelija on 10.03.2015, 20:55:51
Quote from: Fincum on 10.03.2015, 20:35:55
Lainaus 19:10 päivitetystä hesarin uutisesta
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Monestako sattumuksesta emme tiedä mitään?
Vai että tapauksia tapahtuu. Meillähän on poliisissa oikea ajatusten Vantaanjoki! Pitäisiköhän poliisin tehdä jotain että tällaisia tapauksia ei tapahdu?
Ei ne nyt kerkee mitään tekemään, kun on se tehovalvontaviikko. Jos joku hullu kaahari sattuisi ajamaan motarilla vaikka 10 km/h ylinopeutta...
Quote
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Eihän tuossa tyhmyys tiivistynyt vaan
mamuus.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.03.2015, 20:27:22
***
Tuollainen röyhkeys selittyy vain sillä, että tekijät tietävät, ettei heille tässä yhteiskunnassa käy kuinkaan edes kiinni jäädessään.
Niin. Tuskin demlaki kohtelisi kovin paljon ankarammin pottunokkaistakaan raiskariryhmää, mutta omasta viiteryhmästä voisi sentään tulla vähän vertaispainetta.
Varsinaisten sisäryhmässä moisesta kunnia ja maine vain kasvaa.
Quote from: pw on 10.03.2015, 20:38:25
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna#comments
Usarin uutisessa nuivahkoja kommentteja. Oletan että siivous käy pian.
Kieli kehittyy jatkuvan moderaatiouhan edessä. Melkein kaikki kommentit ovat tyylilajiltaan write-like-kukkahattu-tekstiä
QuoteJunnu Hallikainen 10.3.2015 15:21
Tämäkin maahanmuuttoon tai mihinkään kulttiin liittymätön joukko-yksittäistapaus olisi jäänyt tapahtumatta, mikäli nainen olisi pukeutunut kokovartalokaapuun ja liikkunut miespuolisen sukulaisen kanssa.
Kyllä nyt tarvitaan lisää massia islamisteille ja kotouttamiseen sekä lisää maahanmuuttoa, ihan vaan ettei äärioikeiston uhka kasva.
QuoteJanne Pohjala 10.3.2015 15:17
Yksittäistapaus joka osoittaa että rahaa saatava lisää kotouttamiseen.
Suomalaisien rasistinen ja vihamielinen suhtautuminen on ajanut viattomat nuorukaiset käyttäytymään kielteisesti. Mitään rangaistavaa ei ole tapahtunut. Valtaväestön edustaja on houkutellut kokemattomat nuoret rikkeeseen. Tuomitseminen olisi kototutumiselle haitallista ja leimaisi vähemmistöjä.
Quote from: kummastelija on 10.03.2015, 20:55:51
***
Pitäisiköhän poliisin tehdä jotain että tällaisia tapauksia ei tapahdu?
Odotas, minulla on loistava ajatus! Profiloidaan jotenkin nämä potentiaaliset tekijät, ja...
ei kun ei. Rassissmi.
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Quote from: Chew Bacca on 10.03.2015, 18:23:06
Väliinmenijän dilemma on että jos menet liian varhain, tekijät eivät vielä ole syyllistyneet mihinkään. "Ahdistelu" kaiken kansan nähden voi olla laillisuuden rajoissa. Menepä siihen mesoamaan tai sanomaan jotain mikä voidaan tulkita uhkaamiseksi tai kajoamaan kultaelmiin niin rikollinen olet sinä.
Näin on. Jonkun pitäisi toimia esikuvana muille sen suhteen mitä saa ja pitää tehdä. Helsingin julkisten liikennevälineiden turvallisuuden puolesta ei ole esikuvan asteelle noussut kuin yksi henkilö:
Pekka Sauri. Mitähän Sauri olisi tehnyt, jos olisi nähnyt lähijunassa ulkomaalaistaustaisen poikajoukon, jonka tyhmyys on juuri aikeissa tiivistyä? Siihen minä en osaa vastata. Pääni, josta löytyy mielipide lähes kaikkeen, lyö täysin tyhjää. Ainoa mielikuva, minkä päästäni saan ulos, on Saurin toiminta tilanteessa, jossa joku sivullinen menisi puuttumaan ulkomaalaistaustaisen poikajoukon yksin olevan tytön ahdisteluun. Se mielikuva ei ole kaunis -- eikä olisi estänyt joukkoraiskausta tapahtumasta. Se ei voi olla siten oikea. Oikean toimintaohjeen haluaisin tietää. Voisiko joku ystävällinen ja Pekka Sauriin keskusteluyhteyden omaava kysyä sitä häneltä? Mielestäni hänen kuuluisi kysymykseen vastata jo virkansa puolesta, ja erityisesti siksi, että hän on nostanut itse itsensä Helsingin julkisten liikkennevälineiden turvallisuuden keulakuvaksi. Kiitos jo etukäteen.
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Suvakeilla on varmasti katkennut päästä jo monta pientä verisuonta. Joka viikko jotain ihanaa ja väistämätöntä. Jospa ne nukkuvatkin heräävät uurnille, niin sitten...
uhreja rikastuksen alttarille.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 10.03.2015, 21:22:20
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Suvakeilla on varmasti katkennut päästä jo monta pientä verisuonta. Joka viikko jotain ihanaa ja väistämätöntä. Jospa ne nukkuvatkin heräävät uurnille, niin sitten...
En usko, tässähän on avainsanana syrjäytyminen ja mistäs muusta se johtuisi kuin rasismista tmv.
Quote from: Fincum on 10.03.2015, 20:35:55
Lainaus 19:10 päivitetystä hesarin uutisesta
QuoteRikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Monestako sattumuksesta emme tiedä mitään?
Jos Helsingin poliisissa, esimerkiksi väkivaltapuolella sattuisi olemaan töissä "nuiva myyrä" näitä verenpainetta nostattavia keissejä olisi
aivan liikaa puitavaksi, joukkopahoinpitelyitä, -ryöstöjä ja -raiskauksia. On ne nuo moniosaajantekeleet erinomaisen yhteisöllisiä näissä joukko[rikos tähän]puuhissaan. "Nuiva myyrä" olisi kyllä loistava tilastoapu vaikkapa näin vaalien alla vaaliväittelyissä kun keskustelunaiheena olisi maahanmuutto.
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
No ainoastaan vaaleissa-han nämä musulmaanilapsukaisten edesottamukset ovatkin näkyneet...
Quote from: Lupu(kulkuri) on 10.03.2015, 15:28:25
Quote from: sense on 10.03.2015, 15:10:33
Kas niin, JOUKKORAISKAUKSET OVAT SAAVUTTANEET SUOMEN!
Tämän joukkoraiskauskulttuurin Suomeen rantautumisen myötä naisten ulkonaliikkuminen Suomessakin tulee olemaan jatkossa huomattavasti vaarallisempaa ja siten myös rajoitetumpaa.
Suomalaisten maahanmuuttajien keskuudessa on nyt leviämässä todella sairas ajattelutapa. Juuri se sama ajattelutapa, joka on vallalla kyseisten tahojen kotimaissa ja joka on tuotu lyhentämättömänä Suomeen. Perusteluna on tietysti oikeus säilyttää oma kulttuuri, etuoikeutettu asema toiseustoteemina, islamin antama lupa tehdä vääräuskoisille mitä halutaan ja ilmeisesti myös omasta kulttuuripiiristä (esim. moskeijoista) saatu rohkaisu jollei jopa kehotus tällaiseen toimintaan.
Onnitteluni kaikille monikultturismiaktivisteille, työnne ei ole mennyt hukkaan! Ja uskoisn, että tämä on vasta alkua, vaikka tämän vuoden mamujen tehtailema tappo- ja raiskaussaldo onkin jo nyt kunnioitettava.
Käsittämätöntä, että toimittajat ja poliisi sanailevat, että uhri "ei loukkaantunut fyysisesti".
Nainen muistaa koko loppuikänsä tapahtuman ja on jo invalidisoitunut tapahtuneen johdosta. Jollain lailla tulee takuuvarmasti oireilemaan. Ihmeellinen kommentointi tuo fyysisesti- ok maininta. Tapahtuneen vähättelyä.
Ja minkä perkeleen takia ulkomaalaista-sana pitää poistaa tällasen karmeessa asiayhteydessä..
Aika vähän myötätuntoa uhria kohtaan henkii uutisointi yleensäkin. Sossuämmille on ulkomaanpelle rakkaampi kuin suomalainen nainen, vaikka muuten ollaan niiiiin feministiä, niiiiin feministiä.
Quote from: JohanNyt on 10.03.2015, 21:31:08
Quote from: Viimeinen suomalainen on 10.03.2015, 21:22:20
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Suvakeilla on varmasti katkennut päästä jo monta pientä verisuonta. Joka viikko jotain ihanaa ja väistämätöntä. Jospa ne nukkuvatkin heräävät uurnille, niin sitten...
En usko, tässähän on avainsanana syrjäytyminen ja mistäs muusta se johtuisi kuin rasismista tmv.
En usko minäkään. Ei niitä kiinnosta. Nämä kuuluvat monikulttuuriin, emmekä ole enää lintukoto.
Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin? Ruotsissa tämähän on ihan normi-asia, mutta itse olen pelännyt tätä päivää tässä Suomessa ja nyt on minun silmissä helvetti aivan puhtaasti irti. Tämä vuosi on alkanut aivan helvetillisen huonosti.
Quote from: ArtturiE on 10.03.2015, 21:39:00
Aika vähän myötätuntoa uhria kohtaan henkii uutisointi yleensäkin. Sossuämmille on ulkomaanpelle rakkaampi kuin suomalainen nainen, vaikka muuten ollaan niiiiin feministiä, niiiiin feministiä.
Suomalainen (no, ulkomaalainenkin) nuori nätti nainen on potentiaalinen kilpailija, ainakin mielikuvissa kun oma peilikuva alkaa kunnioittaa painovoimaa liiaksi. Abdi on taas potentiaalinen eksoottinen hekuma, ainakin rinnakkaistodellisissa kuvitelmissa. Ja oikea määrätietoinen mies, ei mikään nössö niinkuin suomalaiset - tai sika, niinkuin ne jotka eivät ole tajunneet että vain jalorotuinen afrikkalainen kelpaa. Jota sitten saa, kun on tarpeeksi silitellyt myötäkarvaan oikeita ryhmiä tuolla mediassa - ihan niinkuin ne lukisivat sitä mediaa tai ymmärtäisivät lukemaansa.
Monet sossuämmät elävät eräänlaisessa itsetuntokriisiytyneessä Harlekiini-rinnakkaistodellisuudessa, ja se ei tule tekemään yhteiskunnallemme pitkällä tähtäimellä yhtään mitään hyvää.
Quote from: Micke on 10.03.2015, 21:43:08Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin?
Poliisin mukaan on ollut. Katso tätä viestiä (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828964.html#msg1828964).
Quote from: Micke on 10.03.2015, 21:43:08
Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin? Ruotsissa tämähän on ihan normi-asia, mutta itse olen pelännyt tätä päivää tässä Suomessa ja nyt on minun silmissä helvetti aivan puhtaasti irti. Tämä vuosi on alkanut aivan helvetillisen huonosti.
On meillä joukkoraiskauksia ollut, enemmän tai vähemmän uutisoituja. Sekä mamujen että kalpeanaamojen tekeminä.
Quote"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563).
Huhhuh mitä vähättälyä.
Noh, pojat on poikia! Joskus (joukko)raiskataan ja (joukko)pahoinpidellään muita. Joskus ei. Mitäs näistä. Kuuluu nuoruuteen. Vai vain tiettyjen ryhmien nuoruuteen?
Mutta julkaisiko Helsingin Sanomat vastaavanlaatuisen kommentin, kun vaikkapa kantasuomalainen nuorisojoukko huuteli ja uhkaili ulkomaalaistausta kuljettajaa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288499723851.html)? Kerrottiinko tuolloin, että pojat on vain poikia? Huutelu kuuluu nuoruuteen! Katsokaa valoisaa puolta: eivät ainakaan raiskanneet!
Quote from: dothefake on 10.03.2015, 18:17:45
Quote from: Radikaali on 10.03.2015, 18:00:23
Quote from: noplay on 10.03.2015, 17:58:05
Quote
Epäiltyjä oli lähdetty seuraamaan, minkä ansiosta järjestyspoliisi sai heidät nopeasti kiinni", Hiltunen sanoo.
...Quote
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista. Hän ei ota kantaa esimerkiksi siihen, epäilläänkö useamman kuin yhden pidätetyistä raiskanneen naisen.
Toimittaja. Toimittaja kiltti. Kuuntele.
Tässäkin kiinnostaisi ihan oikeasti tietää onko uhri itse seurannut tekijöitä vai onko joku vitun raukka katsonut tytön kärsimistä vierestä ja lähtenyt varjojen turvin seuraamaan, sen sijaan että olisi yrittänyt estää tekoa.
Raukkamaista tai ei, itse en ainakaan menisi yksin viiden somalin kimppuun. Mahdollinen aivovaurioni tai muut elinikäiset vammat eivät vaan jotenkin kiinnosta.
Vaikea tilanne. Vaikka mieli tekisi mätkiä paskat pihalle raiskareista niin kakku valtion ylläpidolla ei kiinnosta. Toki, eihän välttämättä jää kiinni....
Itse ehkä pitäisin helvetillistä älämölöä, vähän niinkuin nämä etniset normaalisti keskustellessaan keskenään. Toinen vaihtoehto olisi vaikka kivittää (heh) pahiksia ja saada edes osa porukasta pois uhrin kimpusta. Erilaisten apuvälineiden mukana pitäminen on jo oman turvallisuuden takia välttämätöntä nykyisin, eri asia on niiden laillisuus saatikka että niitä käyttää. Itsensä puolustamiseen kyllä pitäisi olla oikeus Suomessakin, mutta hyökkääjän taustaisuus toimii automaatin tavoin raskauttavana seikkana itsepuolustajaa vastaan.
Quote from: JohanNyt on 10.03.2015, 21:49:24
Quote from: Micke on 10.03.2015, 21:43:08
Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin? Ruotsissa tämähän on ihan normi-asia, mutta itse olen pelännyt tätä päivää tässä Suomessa ja nyt on minun silmissä helvetti aivan puhtaasti irti. Tämä vuosi on alkanut aivan helvetillisen huonosti.
On meillä joukkoraiskauksia ollut, enemmän tai vähemmän uutisoituja. Sekä mamujen että kalpeanaamojen tekeminä.
Viimeiseltä parilta vuosikymmeneltä ei taida silti olla kuin yksi natiivien joukkoraiskaussyyte, joka sekään ei oikeudessa tuomioon asti kantanut. Vai muistanko väärin?
Tilanne on tältä osin suunnilleen sama kuin Ruotsissa, jossa kantaväestö on saanut joukkoraiskauksesta tuomion viimeksi 80-luvulla.
Quote from: Berga on 10.03.2015, 21:49:53
Quote"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563).
Huhhuh mitä vähättälyä.
Jääskeläinen saa tämän tapauksen kuulostamaan lähinnä pyörävarkaudelta. Ei helvetti, mitä päänsilittelyä ja uhrin halventamista.
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Nimet on julkiset vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Iltalehden uutisella on tällä hetkellä 6900 facebook- jakoa ja iltalehti ilmoittaa taustaisuudenkin. Toivottavasti ei lisää rasismia!
Quote from: sivullinen. on 10.03.2015, 21:21:03
***
Helsingin julkisten liikennevälineiden turvallisuuden puolesta ei ole esikuvan asteelle noussut kuin yksi henkilö: Pekka Sauri. Mitähän Sauri olisi tehnyt, jos olisi nähnyt lähijunassa ulkomaalaistaustaisen poikajoukon, jonka tyhmyys on juuri aikeissa tiivistyä? Siihen minä en osaa vastata.
***
Tuli niin "yölinjalla", vaimikäsenytoli, mieleen.
Pekka luultavasti suihkisi rasisminvastaisia kuiskauksia matalalla, hiljaisella äänellä kanssamatkustajien korviin: "ychteiscöllischyysch, llaajempi käschityschhhh schekschuaalischuudestaaahhh..."
Quote from: svobo on 10.03.2015, 21:41:32
Quote from: JohanNyt on 10.03.2015, 21:31:08
Quote from: Viimeinen suomalainen on 10.03.2015, 21:22:20
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Suvakeilla on varmasti katkennut päästä jo monta pientä verisuonta. Joka viikko jotain ihanaa ja väistämätöntä. Jospa ne nukkuvatkin heräävät uurnille, niin sitten...
En usko, tässähän on avainsanana syrjäytyminen ja mistäs muusta se johtuisi kuin rasismista tmv.
En usko minäkään. Ei niitä kiinnosta. Nämä kuuluvat monikulttuuriin, emmekä ole enää lintukoto.
Valitettavasti suuri osa kantiksista on joko välinpitämättömiä teeveentuijottajia tai muuten vaan paskahousuja, joilta lirahtaa heti kun kuulevatkin sanan maahanmuuttokritiikki.
Olen työpaikallani koettanut saada silmiä aukeamaan, mutta keski-ikäisillä naisilla tuntuu tämä suvakkipipo istuvan päässä kuin tauti. Puolustellaan epätoivoisilla seikoilla jne. No, sitä saa mitä tilaa....
Tuhmeliineja tuommoiset rasavillit vekarat, eivätkö he ollenkaan tiedä että joukkoraiskaajat on hölmöilijöitä.
Ulko_maan_puollustajista YLE voisi antaa rasisteille köniin ja näyttää huomenna primetimessä Muutoksii.
Keränneekö eräs kansalaisaloite peräti 10000 nimeä toukokuun määräaikaan mennessä?
Quote from: Berga on 10.03.2015, 21:49:53
Quote"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563).
Huhhuh mitä vähättälyä.
Noh, pojat on poikia! Joskus (joukko)raiskataan ja (joukko)pahoinpidellään muita. Joskus ei. Mitäs näistä. Kuuluu nuoruuteen. Vai vain tiettyjen ryhmien nuoruuteen?
Mutta julkaisiko Helsingin Sanomat vastaavanlaatuisen kommentin, kun vaikkapa kantasuomalainen nuorisojoukko huuteli ja uhkaili ulkomaalaistausta kuljettajaa (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288499723851.html)? Kerrottiinko tuolloin, että pojat on vain poikia? Huutelu kuuluu nuoruuteen! Katsokaa valoisaa puolta: eivät ainakaan raiskanneet!
Ajattele, jos vaikka "kikkarapäinen mies paiskaisi somalitytön junasta"? Kirjoiteltaisiinko siitä viikkoja, jauhaisivatko pääkirjoitukset rasismia?
Vaikka mitään ei sitten tapahtunutkaan. Mutta vähät siitä, hyvä tarina on aina pääkirjoituksen arvoinen.
Quote from: koli on 10.03.2015, 22:04:50
Iltalehden uutisella on tällä hetkellä 6900 facebook- jakoa ja iltalehti ilmoittaa taustaisuudenkin. Toivottavasti ei lisää rasismia!
Toivottavasti lisää aihetta ajatteluun 'kutsuvieraiden' keskuudessa. Suomi ei ole paskastania, jossa naisen saa raiskata väkijoukon ja poliisien katsellessa ja kannustaessa vieressä.
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 21:34:29
Quote from: Hohtava Mamma on 10.03.2015, 21:29:06
Toimittajien tavasta uutisoida: Väkisinkin tulee mieleen, että toimittajat haluaisivat, mutta eivät uskalla kirjoittaa kuten mieli tekisi, eli nuivemmin.
Koska kukaan mokuttaja ei vahingossakaan edes 3 promillen kännissä lipsauttaisi taustaisuutta uutiseen, niin uskon, että tässä tapauksessa toimittaja on uutisoinut olemassa olevan tiedon (poliisiraportin) pohjalta rehellisesti, jonka jälkeen hyysärin valvova monikulttuuri-kapo esimies on antanut käskyn päivittää uutista totuuskomissiolle sopivaksi.
Rehelliselle journalistille pitää antaa Tiedonjulkistamispalkinto.
Quote from: vastauslähetys on 10.03.2015, 22:11:49
Keränneekö eräs kansalaisaloite peräti 10000 nimeä toukokuun määräaikaan mennessä?
Ilmeisesti joku harjoitti onnistunutta sissimarkkinointia porilaistytön ruumiin löytymisen aikaan, kun nelisen tuhatta nimeä tuli lisää muutamassa päivässä, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
( https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 )
Quote from: RP on 10.03.2015, 20:23:22
Quote
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Taitaa Jääskeläisen korvien välissä majailla aika valtaisa porukka nuoria miehiä kun sinne tiivistynyt tyhmyys tuntuu oleva suunnilleen yhtä massiivinen kuin mustaksi aukoksi romahtanut tähti....
Quote from: RP on 10.03.2015, 22:21:39
Quote from: vastauslähetys on 10.03.2015, 22:11:49
Keränneekö eräs kansalaisaloite peräti 10000 nimeä toukokuun määräaikaan mennessä?
Ilmeisesti joku harjoitti onnistunutta sissimarkkinointia porilaistytön ruumiin löytymisen aikaan, kun nelisen tuhatta nimeä tuli lisää muutamassa päivässä, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
( https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 )
No, onnistuit.
Pakko se on valita puolensa. Vaikka yleensä mieluummin pysyn kulisseissa.
Quote from: Hohtava Mamma on 10.03.2015, 21:29:06
Quote from: Trendkill on 10.03.2015, 21:10:29
Näitä yksittäistapauksia on aika kivasti jo kertynyt tälle alkaneelle vuodelle. Toivottavasti se näkyy vaaleissa.
Ei tule näkymään, koska Timo haluaa ministeriksi Kepujohtoiseen hallitukseen.
Toimittajien tavasta uutisoida: Väkisinkin tulee mieleen, että toimittajat haluaisivat, mutta eivät uskalla kirjoittaa kuten mieli tekisi, eli nuivemmin. Sen verran vakiokauraa on jo uutisten "pyöristely" muutama minuutti ensimmäisen julkaisun jälkeen ja vakioitunut sanasto:
nuoriso = afrikkalais- ja lähi-itätaustainen häirikkömamulauma
seurue = mustalaiset
mies = miespuolinen haittamaahanmuuttaja
henkilö = sukupuoleton haittamaahanmuuttaja
valkoihoinen, alkuperäisväestöön kuuluva 30-vuotias laukaalaismies = as himself
Se ei tietenkään millään lailla ota paskahousun hamekangasta pois "riippumattoman median" lanteilta. Lehden linja on toimittajan linja. Vaikka kuinka muuta väittävät. Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt.
Tulee mieleen kohtaus elokuvasta Good Morning Vietnam, jossa armeijan uutisia sai lukea vain sensuurin käsittelyn jälkeen. Päähenkilöä tämä nyppi sen verran, että luki sensuroimattomia uutisia kunnes lähetys laitettiin poikki. Olisi aivan priceless tilanne, jos sama toistuisi Suomen mediassa.
Tosin potkuthan siitä seuraisi ja ehkä syyte kiihottamisesta kansanryhmää kohtaan.
Lähtekää pois sieltä kotisohviltanne! Tavatkaa uusia kulttuureja!
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 22:35:41
Lähtekää pois sieltä kotisohviltanne! Tavatkaa uusia kulttuureja!
Uusien kulttuurien tapaaminen voi olla aivan mahtavaa. Varsinkin jos on helvetin kaukana kotisohvaltaan.
Siksi niitä sanotaan kulttuureiksi: niillä on oma aikansa, ja oma paikkansa.
Monikulttuuri, ei kulttuuria. Keinotekoista tuskaa.
Quote from: VH on 10.03.2015, 22:01:46
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Nimet on julkiset vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Kyllä alaikäisyys ja suojaväri tekee kaikesta salattua. Mutta toivotaan että julkaistaan.
Quote from: ArtturiE on 10.03.2015, 22:20:30
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 21:34:29
Quote from: Hohtava Mamma on 10.03.2015, 21:29:06
Toimittajien tavasta uutisoida: Väkisinkin tulee mieleen, että toimittajat haluaisivat, mutta eivät uskalla kirjoittaa kuten mieli tekisi, eli nuivemmin.
Koska kukaan mokuttaja ei vahingossakaan edes 3 promillen kännissä lipsauttaisi taustaisuutta uutiseen, niin uskon, että tässä tapauksessa toimittaja on uutisoinut olemassa olevan tiedon (poliisiraportin) pohjalta rehellisesti, jonka jälkeen hyysärin valvova monikulttuuri-kapo esimies on antanut käskyn päivittää uutista totuuskomissiolle sopivaksi.
Rehelliselle journalistille pitää antaa Tiedonjulkistamispalkinto.
Quote from: HDRisto on 10.03.2015, 22:41:48
Quote from: VH on 10.03.2015, 22:01:46
Nimet on julkiset vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Kyllä alaikäisyys ja suojaväri tekee kaikesta salattua. Mutta toivotaan että julkaistaan.
Mikään "virallinen" media niitä ei julkaise (ainakaan tässä vaiheessa, jos sitten edes tuomion jälkeen), mutta laki edellyttää, että tieto on kysyvälle kärjäoikeudesta annettava.
Toivottavasti se tammikuussa soittanut hesarin kaupittelija, joka uhkasi ekan kieltäytymisen jälkeen palata asiaan, soittaa huomenna. Alkaa olla mieliala juuri sopiva kieltäytymisen syiden perustelemiselle.
Puolivakavissani mietin jo että pitäisikö seuraavilla vapailla lähteä piipahtamaan Helsingissä ihan vaan päivämatkalla ja istuskella jokunen tunti rautatieaseman helvetissä värähtelevässä ilmapiirissä. Lääkärintarkastuksessa nimittäin todettiin verenpaineen olevan kunnossa. Asiaan tulisi luultavasti muutos hyvin nopeasti >:(
Quote from: HDRisto on 10.03.2015, 22:41:48
Quote from: VH on 10.03.2015, 22:01:46
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Nimet on julkiset vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Kyllä alaikäisyys ja suojaväri tekee kaikesta salattua. Mutta toivotaan että julkaistaan.
15-18 vuotiaita mukavanoloisia. 15-vuotias on rikosoikeudellisesti vastuussa, joten miksi ei? Mutta jäihän vielä 18-vuotiaat dothen bingoon, kaipa niilläkin parit suoraan pystyyn ja viistoon bingoa tulee.
Sopiva välimatka Helsinkiin on tommonen auki puolentoistatuhatta kilometriä.
Quote from: ruma mies on 10.03.2015, 22:45:57
Toivottavasti se tammikuussa soittanut hesarin kaupittelija, joka uhkasi ekan kieltäytymisen jälkeen palata asiaan, soittaa huomenna. Alkaa olla mieliala juuri sopiva kieltäytymisen syiden perustelemiselle.
***
Kovasti kiltti ja ystävällinen olen yrittänyt olla hesarin kaupustelijoille, ulkoa värvättyjä poloisiahan nuo ovat. Eikä taida olla heillä kanavaa viestini välittämiseen, joten sanon sen hellästi. Ja päättäväisesti.
Minä olen sentään entinen tilaaja, ajalta kun hesari oli sanomalehti.
Quote from: helmut on 10.03.2015, 20:07:20
Yle itseasiassa teki jotain vielä häpeällisempää. He uutisoivat asiasta ensin normaalisti poliisin lausunnon kera. Tämän jälkeen uutinen poistettiin etusivulta ja tuoreimmat uutiset listauksesta. Nyt se löytyy ainoastaan Helsinkiä koskevista paikallisuutisita tai etsimällä hakusanoilla.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Hyysäri, tuo kalankääreksikään kelpaamaton propagandajulkaisu, on tietysti luku sinänsä, mutta verovaroitteisen Ylen toiminta on silmiinpistävyydessään oksettavaa. Tuota klo 15 päivättyä uutista ei löydy Uutiset -osiosta eikä edes Kotimaan uutisista. Sen sijaan tänään noihin aikoihin on julkaistu listallakin seuraavat oleellisesti tärkeämmät uutiset:
15:42
Tutkimus: Torakallakin on persoonallisuus – video
15:37
Poron kuivaliha – uhanalainen herkku
15:28
Nuorten vaikuttamismahdollisuudet paranevat uuden kuntalain myötä
15:25
Vaihto-opiskelija Lapissa: suomalaiset puhuvat liian hyvää englantia
15:23
Nuorukaisen pelastanut tyttö sai mitalinsa: "On vaikeaa ymmärtää tekoni merkitystä"
15:22
Tukilakkoon jopa 365 000 työntekijää – Norwegianin lentäjät saamassa tukea muista Pohjoismaista
15:11
Tiian tähtihetki kestää laulun ja palautteen verran
15:10
Palkkioita ei nostettu – kaupungin yhtiöissä kävi kato Kokkolassa
15:08
Sveitsiläiset puulastut karkasivat peilijäällä ja vesikelillä
15:07
Sote ja hyvinvointipiste – huonoja nimityksiä, sanoo virkakielen tuntija
14:40
Henriksson vetää saamelaiskäräjälakiesityksen pois eduskunnasta
14:39
Tutkimus: Suomalaisyritykset eivät panosta ihmisoikeuksiin
14:35
Ville Haapasalo -kisan ennakkosuosikki paketoi Turun 30 sekuntiin
14:30
Ensimmäinen uusista metrojunista kärkkyy varikolla pääsyä liikenteeseenEn klikannut tuota tärkeää klo 15:42 videolla höystettyä uutista, jonka mukaan Torakallakin on persoonallisuus. Ehkä sillä tarkoitetaan näitä maahamme pesiytyneitä terrorisoivia, raiskaavia ja ryöstäviä kunniakansalaisia tai sitten Ylen ja Hesarin toimittajia, mene ja tiedä. Mielestäni varsin yhdenlaisista muoteista nuo mielestäni ovat, mutta kaipa heilläkin jonkinlainen persoonallisuus on.
Nyt muuten katkeaa verisuoni päästä ihan justiinsa.
Edit: Vai onko asia siis tulkittava siten, että joukkoraiskaukset ovat monikulttuurin myötä jo niin arkipäivää, että puulastujen käyttö hiekoituksessa tai havainnot torakoiden persoonallisuudesta ovat etnoporukoiden ryöstelyn ja raiskausten rinnalla Ylelle uutisia?
Quote from: Hohtava Mamma on 10.03.2015, 22:49:23
***
pankille ja Toyota Prius myyntiin. Työkkäriin ilmoittautumaan kerran kuussa ja lähiöpubiin karaokea laulamaan.
***
Kauheeta OT:tä, mutta männä viikolla osui kiikariin maailman hitain 'high speed chase'.
Nuorehko vaalea naiskuljettaja, ratin yli nojautuneena, keskittyneesti tietä edellä seuraavana ohjasti vakaasti Toyota Priusia. Neljän korttelin ja kolmen käännöksen ajan, mitä havainnoin, siviilikyttä perässä pysäytysvalot läikkyen. Noin 30 km/h.
Tuo olisi aloitus novellille.
Anteeksi.
Quote from: Kokoliha on 10.03.2015, 22:59:41
***
Nuorukaisen pelastanut tyttö sai mitalinsa: "On vaikeaa ymmärtää tekoni merkitystä"
***
Nyt muuten katkeaa verisuoni päästä ihan justiinsa.
Olikohan ihan oikean 'nuorukaisen'? Sitten voi olla vaikea ymmärtää, ja kestää.
Quote from: HyysäriHiltusen mukaan toistaiseksi ei ole viitteitä siitä, että Tapanilassa olisi käytetty terä-, lyömä- tai ampuma-asetta.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Kuulustelujen ollessa kesken poliisi ei Hiltusen mukaan voi vielä kertoa juurikaan tapauksen yksityiskohdista.
Tapauksen yksityiskohdista ei juurikaan vielä voi kertoa, mutta nuo kaksi lausetta ja mokuttajille arvokasta detaljia ansaitsivat molemmat oman kappaleensa Hyysärissä, tuossa kuvottavassa paskalehdessä.
Quote from: MW on 10.03.2015, 22:47:48
Quote from: HDRisto on 10.03.2015, 22:41:48
Quote from: VH on 10.03.2015, 22:01:46
Quote from: Mikko pa on 10.03.2015, 18:34:42
SAikos noita nimiä tilattua jo sitten kun ne vangitaan, vai pitääkö syyttäjän nostaa se syyte ensin?
Nimet on julkiset vangitsemisoikeudenkäynnin jälkeen.
Kyllä alaikäisyys ja suojaväri tekee kaikesta salattua. Mutta toivotaan että julkaistaan.
15-18 vuotiaita mukavanoloisia. 15-vuotias on rikosoikeudellisesti vastuussa, joten miksi ei? Mutta jäihän vielä 18-vuotiaat dothen bingoon, kaipa niilläkin parit suoraan pystyyn ja viistoon bingoa tulee.
kolmen päivän sisällä on vangittava tai sitten päästettävä vapaaksi. Minä tai Junes tilaillaan kyllä nimet...
Quote from: Arkontti on 10.03.2015, 17:57:34
Quote from: B52 on 10.03.2015, 17:40:38
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
QuoteTapanilan tapaus vaikuttaa poikkeukselliselta useammastakin syystä: epäillyt ovat nuoria, heitä on useita ja ahdistelu alkoi jo lähijunassa. Rikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Tiedottamiseen ryhdytään silloin, jos poliisi tarvitsee yleisöltä apua rikoksen selvittämiseen. Tämä kriteeri täyttyy maanantai-illan tapahtumien osalta.
Tuossahan sitä on miettimisen aihetta.
Kuinka monta joukkoraiskausta Helsingin poliisi on salannut?
Rikoskomisario Hiltunen myöntää uutisessa että on tapahtunut joukkoraiskauksia jotka on salattu.
Kuinka monta joukkoraiskausta Helsingin poliisi on salannut?Milloin nämä ovat tapahtuneet?
Kun Helsingin poliisi on nyt uutisessa myöntänyt että se salailee maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia niiin kuka on päättänyt salailusta?
Kyseisen poliisin nimi julki ja kyseisen poliisin naama lööppeihin että kyseisen poliisin naapurit, urheiluseurakaverit, koulukaverit, ystävät ja suku tietävät että hän on se poliisi joka on päättänyt salailla maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia.
Quote from: tutkimus on 10.03.2015, 23:22:00
***
Kun Helsingin poliisi on nyt uutisessa myöntänyt että se salailee maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia niiin kuka on päättänyt salailusta?
***
Eikö-hän se ole ministeritason päätös, että varmaan sama ministeri, joka taannoin sanaili työvoiman tarveharkinnasta.
Mutta tietysti pitää muistaa pääköin ministeri, joka hyppää.
Quote from: MW on 10.03.2015, 23:25:48
Quote from: tutkimus on 10.03.2015, 23:22:00
***
Kun Helsingin poliisi on nyt uutisessa myöntänyt että se salailee maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia niiin kuka on päättänyt salailusta?
***
Eikö-hän se ole ministeritason päätös, että varmaan sama ministeri, joka taannoin sanaili työvoiman tarveharkinnasta.
Mutta tietysti pitää muistaa pääköin ministeri, joka hyppää.
Jos tämmöisiä päätöksiä on tehty niin asiaankuuluva rangaistus on laittaminen eduskuntatalon eteen jalkapuuhun muutamaksi viikoksi. Ohikulkijoille tarjotaan (kullattuja) munia heiteltäväksi ja läpsittäväksi päin ministerin naamaa.
Somaliassa naiset ja tytöt saavat pelätä jatkuvasti raiskausta. Siksi varmaan käyttävät huntuja. Sitten nämä tyypit tuo tän kulttuurinsa meille. Joukkoraiskaus on todella traumaattista. Miksei näille tyypeille pidetä koulussa seskuaalikasvatusta? Kukaan opettaja ei uskalla avata suutansa? Miten mamujen kotoutumiskoulutuksessa otetaan naisten asema ja kulttuurierot esille? Häveliäisyyssyistä ei varmaan oteta ollenkaan esille. Sitten suomalaiset tytöt joutuu maksamaan hinnan tästä häveliäisyydestä! Vastuutonta opettajilta ja kotouttajilta!
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Quote from: ruikonperä on 10.03.2015, 23:35:56
Quote from: MW on 10.03.2015, 23:25:48
Quote from: tutkimus on 10.03.2015, 23:22:00
***
Kun Helsingin poliisi on nyt uutisessa myöntänyt että se salailee maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia niiin kuka on päättänyt salailusta?
***
Eikö-hän se ole ministeritason päätös, että varmaan sama ministeri, joka taannoin sanaili työvoiman tarveharkinnasta.
Mutta tietysti pitää muistaa pääköin ministeri, joka hyppää.
Jos tämmöisiä päätöksiä on tehty niin asiaankuuluva rangaistus on laittaminen eduskuntatalon eteen jalkapuuhun muutamaksi viikoksi. Ohikulkijoille tarjotaan (kullattuja) munia heiteltäväksi ja läpsittäväksi päin ministerin naamaa.
Meillä-hän on Suomessa maailman korruptoneitumattomin ja läpinäkyvin hallinto, että kohta varmaan päätöksen tekijät tönivät toisiaan päästäkseen julkisuuteen perustellun mielipiteensä kanssa, tai sitten ei.
Ei.
Quote from: aino on 10.03.2015, 23:42:16
Somaliassa naiset ja tytöt saavat pelätä jatkuvasti raiskausta. Siksi varmaan käyttävät huntuja. Sitten nämä tyypit tuo tän kulttuurinsa meille. Joukkoraiskaus on todella traumaattista. Miksei näille tyypeille pidetä koulussa seskuaalikasvatusta? Kukaan opettaja ei uskalla avata suutansa? Miten mamujen kotoutumiskoulutuksessa otetaan naisten asema ja kulttuurierot esille? Häveliäisyyssyistä ei varmaan oteta ollenkaan esille. Sitten suomalaiset tytöt joutuu maksamaan hinnan tästä häveliäisyydestä! Vastuutonta opettajilta ja kotouttajilta!
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Ensinnäkin;
Somaliassa pikkutytöiltä leikataan sukuelimien ulkoiset osat pois ilman puudutusta. Reikä ommellaan niin hyvin kuin pystytään, niin että virtsa pääsee juuri ja juuri ulos, tulehduttaen usein haavat kivuliaasti.
Näitä tyttöjä ei raiskailla enää. Reiän avaa silpoja imaamin sanottua inshallah äbäläwä.
Toiseksikin;
Suomeen sotaa pakoon tuodut tytöt viedään
turistina Somaliaan silvottaviksi.
Näitä tyttöjä ei raiskailla enää. Reiän avaa lääkäri imaamin sanottua inshallah äbäläwä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisen_sukupuolielinten_silpominen
Quote from: aino on 10.03.2015, 23:42:16
Somaliassa naiset ja tytöt saavat pelätä jatkuvasti raiskausta. Siksi varmaan käyttävät huntuja. Sitten nämä tyypit tuo tän kulttuurinsa meille. Joukkoraiskaus on todella traumaattista. Miksei näille tyypeille pidetä koulussa seskuaalikasvatusta? Kukaan opettaja ei uskalla avata suutansa? Miten mamujen kotoutumiskoulutuksessa otetaan naisten asema ja kulttuurierot esille? Häveliäisyyssyistä ei varmaan oteta ollenkaan esille. Sitten suomalaiset tytöt joutuu maksamaan hinnan tästä häveliäisyydestä! Vastuutonta opettajilta ja kotouttajilta!
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Aloitetaanko siitä, että alempien kouluasteiden opettajat ovat nykyään yleensä naisia, ja naisia-han nämä machopallerot kunnioittavat kuin kiloa paskaa, tai - omia äitejänsä? Jotka puolestaan emmaljunga-tankeillaan jyräävät kuffarit miten huvittaa?
Koko maahanmuutto nykyisellään on eräänlainen painovoimaa uhmaava paskavirta, jossa paska valuu ylöspäin. Verovaroin kaikki on mahdollista. Hymy perseeseen, ja töihin. Kulttuurierot tarvitsevat rahojasi, ja kulttuuerottajillekin pitää maksaa.
Quote from: Micke on 10.03.2015, 21:43:08
Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin? Ruotsissa tämähän on ihan normi-asia, mutta itse olen pelännyt tätä päivää tässä Suomessa ja nyt on minun silmissä helvetti aivan puhtaasti irti. Tämä vuosi on alkanut aivan helvetillisen huonosti.
Jossain vaiheessahan tämä oli odotettavissa tapahtuvaksi ja nyt näyttää siltä, että Ruotsin tilanne on rantautumassa Suomeenkin. Ei ehkä vielä aivan yhtä massiivisena, mutta kuitenkin.
Quote from: tutkimus on 10.03.2015, 23:22:00
Kuinka monta joukkoraiskausta Helsingin poliisi on salannut?
Rikoskomisario Hiltunen myöntää uutisessa että on tapahtunut joukkoraiskauksia jotka on salattu.
Kuinka monta joukkoraiskausta Helsingin poliisi on salannut?
Milloin nämä ovat tapahtuneet?
Kun Helsingin poliisi on nyt uutisessa myöntänyt että se salailee maahanmuuttajien tekemiä joukkoraiskauksia niiin kuka on päättänyt salailusta?
Nämä ovat kysymyksiä, mitkä jokainen toimittaja olisi kysynyt jossain sivistysmaassa, missä on työnsä osaavia alan ammattilaisia, eikä mitään viherhippitiedostajatoimittelijoita.
Lohduttaudun sillä, että Hesari teki nyt yhden komeimmista omista maaleistaan kautta aikain.
Quote from: Skeptikko on 11.03.2015, 00:22:01
Quote from: Micke on 10.03.2015, 21:43:08
Onko meillä ollut tälläisiä tapauksia aikaisemmin? Ruotsissa tämähän on ihan normi-asia, mutta itse olen pelännyt tätä päivää tässä Suomessa ja nyt on minun silmissä helvetti aivan puhtaasti irti. Tämä vuosi on alkanut aivan helvetillisen huonosti.
Jossain vaiheessahan tämä oli odotettavissa tapahtuvaksi ja nyt näyttää siltä, että Ruotsin tilanne on rantautumassa Suomeenkin. Ei ehkä vielä aivan yhtä massiivisena, mutta kuitenkin.
Positiivinen takaisinkytkentä. ISIS, ja kaikki muu mellastus euroopassa vahvistaa perseilijöiden itsetuntoa, ja alentaa kynnystä "hyväntekeväisyyteen". Tulee kiihtymään.
Ongelma on siinä että vaaleissa ihmiset äänestävät suvaitsevaisia poliitikkoja, jotka tuovat tavisten luo sarjaraiskaajia, sotarikollisia ja väkivallastaan traumatisoituneiden maiden asukkaita. Ihmiset ja kulttuurit eivät ole yhdenvertaisia vaikka periaatteessa haluaisimme että olisivat.
Tulijoille kuten ei suomalaisille mielenterveyspotilaille, ole hoitoa, työtä eikä valvontaa. Silti halutaan tehdä asioita miettimättä seurauksia.
Olisi tärkeä että hommassa olisi lista mm seksuaalirikollisten toimintaa edesauttavista poliitikoista jotka haluamalla haluavat mm suomalaisten nuorten tyttöjen ahdistelijoille paperivalvonnasta vapaat kädet tehdä mitä huvittaa. Nämä seksuaalirikollisten ja jengiväkivaltaa kannattavat poliitikot ovat ihan oikeita ihmisiä jotka vaikuttavat eduskunnassa ja mm Helsingin kaupungin viroissa. Mutta yleensä heitä ei listata. Minusta olisi tärkeä että ihmiset, äänestäessään tietäisivät kuka kannattaa mm paperittomia raiskaajia ja kuka ei. Näin ei seuraukset ole niin ikäviä kun tietävät että jos mm vihreitä äänestää vaikkapa 20 % * äänestäjistä, se tarkoittaa samaa kuin vapaa jengirikollisuus ja joukkoraiskauksien hyväksyntä.
Helsingin kaupunki on vihreä ja monikulttuurinen. Siihen kuuluu erottamattomana osana myös joukkoraiskaaminen. Ikävää mutta tämä on ollut riittävän monen ihmisen ja poliitikon tahtotila.
* Joku voi pohtia että miten muka 20 % riittää moiseen. Vastaus on siinä että kun 80 % ei pistä hanttiin.
Vantaalainen kulttuuritutkija Katja Bloigu (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/219374-katja-bloigu-%E2%80%9Dvaltio-on-avuton-maahanmuuttoasioissa%E2%80%9D) Hyysärin kommenteissa (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563):
QuoteQuoteCharlie Allah:
Yksittäinen sattumus vain. Ehkäpä jokin väärinkäsitys poikajoukolta, jos naisella nilkka vilahti tai vastaavaa. Pääasia että nainen ei loukkaantunut vakavasti tässä kulttuurien kohtaamisessa.
Lopettakaa se näsäviisas saivartelu. Rikos on rikos, teki sen kuka tahansa.
Tokihan me Katjan muistamme
(http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/o3/9bm/tbh2/361587/normal_1156372336.jpg)
Edit: Hesarissa kommentoiva salaperäinen nimimerkki "Vihreä Humanisti" on nähtävästi viimeinkin jäänyt sensorin seulaan. Lainattuna viesti kuitenkin vielä kommenteissa näkyy:
QuoteVihreä Humanisti
Rasistisiin ennakkoluuloihin ei voi vaikuttaa järkeilyllä tai faktoilla, ennakkoluuloinen tietää kuitenkin olevansa oikeassa. On tiedotusvälineiden tehtävä lopettaa rasistinen toiminta interventiolla. Tässä uutisessa kuten muussakin pätee sääntö: positiiviset kokemukset luovat positiivisia asenteita, negatiiviset kokemukset ja esimerkit luovat vihaa.
Ennakkoluuloihin ja rasismiin on Hesari onnistuneesti vaikuttanut yksinkertaisella, mutta pitkäjänteisellä toiminnalla. Nostetaan esille positiivisia uutisia ja kaikki negatiiviset uutiset sivuutetaan ilman huomiota
Samaa metodiaa sovelletaan myös peruskouluissa rasismin kitkemisessä
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/miina%20ville%20opetushallitus-12341 (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/miina%20ville%20opetushallitus-12341)
Yksi Bloigu ei ole mitään jos vertaamme häntä vaikkapa sdp ryhmässä vaikuttavaan entiseen ministeri Jouni Backmanniin tai nykyiseen ministeri Susanna Huoviseen. Nämä molemmat kansankynttilät ovat olleet vahvasti luomassa suomeen mm sarjaraiskaajille toiminnan mahdollistavaa paperittomien hoitojärjestelmää jossa kuka hyvänsä rikollinen voi tulla Suomeen hoidattamaan itseään mistä hyvänsä vammasta miten pitkää tahansa.
Kun Kari Rajamäki ymmärsi, ja lopettavana kansanedustajana päätti suojella mm suomalaisia nuoria naisia, nämä kaksi seksuaalirikollisten maahantuottajaa rähähtivät Rajamäelle. Heidän rikollisten maahantuontibisneksensä kärsivät kovan kolauksen ja se on näille pahempi poliittinen ongelma kuin raiskatut tai hakatut suomalaiset.
Quote from: Ari-Lee on 10.03.2015, 23:52:56
Somaliassa pikkutytöiltä leikataan sukuelimien ulkoiset osat pois ilman puudutusta. Reikä ommellaan niin hyvin kuin pystytään, niin että virtsa pääsee juuri ja juuri ulos, tulehduttaen usein haavat kivuliaasti. Näitä tyttöjä ei raiskailla enää. Reiän avaa silpoja imaamin sanottua inshallah äbäläwä.
Millä tavalla tämä estää raiskaamisen? Kai se raiskaajakin voi sipaista veitsellä reiän auki tai vaihtoehtoisesti anaaliraiskata.
Quote from: Skeptikko on 10.03.2015, 20:16:44
Onko muuten jossain oikeasti tutkittu sitä, että pienentääkö esimerkiksi hunnun käyttäminen riskiä tulla raiskatuksi? Tuli vaan mieleeni lukiessani tästä tapauksesta (jossa käsittääkseni kyllä paikallinen muslimiyhteisö tuomitsi tämän uskonoppineen muslimin lausunnon):
http://www.dailymail.co.uk/news/article-412697/Outrage-Muslim-cleric-likens-women-uncovered-meat.html
Ah, vanha kunnon Sheikh al-Hilali. Tässähän tulee ihan nostalginen olo oman nuivistumisen alkuaikoja muistellessa. Taustalla oli väkivaltaisia ja juttujensa perusteella motiiviltaan ainakin osalti rasistisia joukkoraiskauksia sarjan tehneen, libanonilaisen Nuorukaisen (tm) Bilal Skafin johtaman jengin saaneet ankarat tuomiot, mistä arvon imaami pöyristyi totaalisesti (tässä BBC:n linkki (http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6089008.stm), joka kelpaa monille paremmin kuin Daily Mail). Herra ei tosiaan ollut mikä tahansa uskonoppinut, vaan Australian Islamilaisten Neuvostojen Liiton johtaja, jota osa sikäläisistä muslimeista kutsui Australian suurmuftiksi. Paikallisten imaamien primus inter pares, toisin sanoen. En yhtään epäile, etteivätkö jotkut muslimit olisi tuominneet moista aivopierua, mutta ainakin kyseinen järjestö pysyi nokkamiehensä takana.
Ikävä kyllä sammakkojen päästely ei jäänyt siihen. Al-Hilali kai kuvitteli, että hän pystyisi, siinä missä muutkin kaltaisensa, puhumaan arabimaailman kanavilla ihan mitä tahansa, mutta hänen juttujaan seurattiinkin nyt hieman tarkemmin. Kuinka ollakaan, egyptiläisen kanavan haastattelussa suusta tuli sitä tavallista kamaa tyyliin "holokausti on sionistien valhe", "länkkärit ja etenkin englantilaiset on pahimpia ihmisiä ikinä" ja oma kestosuosikkini "koska britit tulivat Australiaan vankeina ja muslimit maksoivat oman lippunsa, muslimeilla on suurempi oikeus Australiaan". Kovaääninen yritys perustaa islamilainen puolue lässähti sekin kuin pannukakku. Lopuksi nousi esiin syytöksiä siitä, että mies olisi ohjannut hyväntekeväisyysvaroja Hizbollahille. Poliisi tuli sittemmin siihen tulokseen, että nämä syytteet eivät pitäneet paikkaansa, mutta tässä vaiheessa jopa toiset imaamit olivat ilmeisesti väsyneet häneen. Pari vuotta myöhemmin al-Hilali palasi hetkeksi julkisuuteen, tallennuttuaan valvontakameran nauhalle potkimassa sisään moskeijan oven ja soittamassa sitten poliisille tästä kauheasta rikoksesta.
Eepos päättyi siis samalla tragikoomisella tavalla kuin se alkoikin. Joku voi nyt miettiä, että mikä siinä läpeensä misogyynisessä ja raiskattuja syyllistävässä lausunnossa ("ei se ole kissan vika jos se syö lihanpalan, jota ei ole peitetty") on niin hauskaa? No, vastaus piilee siinä, että äijä meni täysin vakavalla naamalla vertaamaan muslimimiehiä kissaan, eli ihmiseen verrattuna umpityhmään petoeläimeen, jolla ei ole minkäänlaista moraalia, eikä kykyä hallita tietoisesti omia viettejään. Tältä foorumilta löytyy samasta porukasta melkoisen hapokasta tekstiä, mutta en muista koskaan lukeneeni ketään, joka olisi mennyt läheskään yhtä pitkälle. Tietysti tämänkin ketjun aiheena olevat suklaasilmäiset poikulit ovat tavallaan pahempia olentoja, koska heillä on se kyky hillitä itseään, jota he valitsivat olla käyttämättä, ja moraali, jota heitä on kenties opetettu olemaan soveltamatta suomalaisiin naisiin yms. epäihmisiin.
Näitä joukkoraiskauksia kun pukkaa enemmänkin niin voisi olla jo syytä avata oma ketjunsa näille.
Käsittämätön on tuo komissarion vähättelevä lausunto tyhmyyden tiivistymisestä joukossa.
Kyse on kulttuurillisesta tavasta, ei satunnaisesta ja tyhmästä mielijohteesta ja tähän toimintaan sitten lausunnoilla vielä kannustetaan, vähättelemällä tapahtunutta rikosta.
Olisi hyvä näiden vähättelijöiden muistaa että kyse on suunnitellusta teosta jossa tekijöiden on onnistuakseen oltava kiihoittuneita ja se taas vaatii tiettyä visiontia sekä suunnitelmallisuutta eli että epähuomiossa ja tyhmyyttään ohikulkeva porukalla raiskattaisiin, ei ole mahdollista.
Toinen juttu on näiden tekijöiden kieroutunut käsitys seksuaalisuudesta, lisättynä jonkinlaisella ripauksella homoseksuaalisuutta koska heteroseksuaalia ei kiihoita pätkän vertaa se että mies porukka vieressä seisoo temmit tanassa.
En ihmettelisi jos tälläiset joukkoraiskaajat vielä runkkaisivat keskenään tapausta muistellen ja toisensa vehkeitä kehuen.
Olisi hyvä tiettyjen tiedostavien piipahtaa muuallakin kuin turistikohteissa tuolla Afrikan ja Lähi-idän suunnalla niin karisivat turhat luulot sen suhteen että näistä täällä tulee oman kultturinsa vastustajia ja naisten kunnioittajia.
Quote from: Nuivake on 10.03.2015, 22:30:32
Quote from: RP on 10.03.2015, 22:21:39
Quote from: vastauslähetys on 10.03.2015, 22:11:49
Keränneekö eräs kansalaisaloite peräti 10000 nimeä toukokuun määräaikaan mennessä?
Ilmeisesti joku harjoitti onnistunutta sissimarkkinointia porilaistytön ruumiin löytymisen aikaan, kun nelisen tuhatta nimeä tuli lisää muutamassa päivässä, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
( https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 )
Kannatettu.
Menetin elämästäni 22 sekuntia, käyttämällä pankkitunnuksia.
Hitto, tämän kirjoittamiseen meni kauemmin! :/
Kas. Kannatusilmoitusten määrä päivässä:
9.3.2015: 25 kpl
10.3.2015: 687 kpl
10 000:n raja meni siis rikki, mutta 50 000:n vielä paljon matkaa.
Löytyyköhän tällä kertaa suvispoliisin seuraksi ajankohtaisohjelmaan jokin kantasuomalainen ex-kelmi, joka muistelee, kuinka 90-luvulla oli ihan arkipuuhaa vähän joukkoraiskailla kaverien kanssa?
Poliisille ja kukkiksille näyttää olevan hyvin tärkeä argumentti, että rikosskene ei ole kummemmin muuttunut maahanmuuttoskenen muuttumisen myötä.
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 02:42:34
Käsittämätön on tuo komissarion vähättelevä lausunto tyhmyyden tiivistymisestä joukossa.
Kyse on kulttuurillisesta tavasta, ei satunnaisesta ja tyhmästä mielijohteesta ja tähän toimintaan sitten lausunnoilla vielä kannustetaan, vähättelemällä tapahtunutta rikosta.
Tuo kommenttihan ei ollut komissarion vaan HS:n haastatteleman naisen:
Quote...
"Tuollainen tapahtuma herättää lähinnä kummastusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, vaikka häirintä ilmeisesti alkoi jo junassa", pohti kauppaan matkalla ollut tapanilalainen Riitta Jääskeläinen raiskausta.
Hän ei tunne oloaan turvattomaksi, vaikka illalla junasta kotiin kävellessä tuleekin katseltua kaiken varalta ympärilleen. Jääskeläisen mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että iltajunassa yksin matkustavat nuoret naiset herättävät miesten huomion.
Jääskeläisen mielestä ihmisten pitäisi nykyistä enemmän puuttua näkemiinsä ongelmiin. Kanssaihmisiä pitäisi hänen mielestään auttaa, olivat he sitten häirinnän kohteeksi joutuneita naisia tai humalaisten vanhempien käsiin joutuneita pikkulapsia.
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
...
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828949.html#msg1828949 ).
Joten hyvin mahdollista ettei tämä HS:n haastattelema nainen edes tiennyt joukkoraiskaajien ulkomaalaistaustaisuudesta ( kun tuskin HSn toimittaja hänelle siitä kertonut).
Ja kun tarpeelliset faktat eivät olleet pöydällä, niin tämä(kään) nainen ei oikein osannut tehdä oikeita johtopäätöksiä tapahtuneesta.
QuoteJääskeläisen mukaan ei ole mitenkään tavatonta, että iltajunassa yksin matkustavat nuoret naiset herättävät miesten huomion.
Jep, saman olen todennut itsekkin Oulussa. Joskus harvoin kuljen työmatkat paikallisbussilla ja tehtaan vieressä olevan VOKin eksoottisten sosku-gigoloitten pasmat saa varmuudella sekaisin 10v-60v vaaleahiuksinen nainen. Ero suomalaisten miesten ja mamu-miesten käytöksessä on huomattava. Se on jopa silmiinpistävä. Joukkoraiskauskulttuureista tulevat lapsukaiset eivät pääse eroon vieteistään...
Quote from: Hohtava Mamma on 10.03.2015, 22:08:00
Kytsykää heidät kähville. Syväitkää!
Siinäpä olisikin kun Tapanilan Nyrkkeilyseura esittäisi avoimen kutsun kahvitilaisuuteen tuolle mukavanoloiselle poikajoukolle. Mä voin maksaa pöönät.
Quote from: aino on 10.03.2015, 23:42:16
Somaliassa naiset ja tytöt saavat pelätä jatkuvasti raiskausta. Siksi varmaan käyttävät huntuja. Sitten nämä tyypit tuo tän kulttuurinsa meille. Joukkoraiskaus on todella traumaattista. Miksei näille tyypeille pidetä koulussa seskuaalikasvatusta? Kukaan opettaja ei uskalla avata suutansa? Miten mamujen kotoutumiskoulutuksessa otetaan naisten asema ja kulttuurierot esille? Häveliäisyyssyistä ei varmaan oteta ollenkaan esille. Sitten suomalaiset tytöt joutuu maksamaan hinnan tästä häveliäisyydestä! Vastuutonta opettajilta ja kotouttajilta!
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Anteeksi vain, mutta nyt saattaa tulla ikävä yllätys. Minkään valtakunnan opetus tai kotoutus ei merkitse paskankaan vertaa näille miehille, jotka oman näkemyksensä mukaan ovat ylivertaisia 1) uskontonsa ja 2) kulttuuriin sidotun näkemyksensä vuoksi, jossa ajatellaan että koska itse on mies niin on ylivertainen naisiin verrattuna ja saa tehdä mitä haluaa. Jos yhtälö menee vielä että nainen on a) eri kulttuurista, b) eri uskonnosta tai pahimmillaan a+b niin hän ei ole muuta kuin panopuu ja spermapankki, kunnes löydetään joku muu. Tämä nainen tai tyttö ei ole niille miehille ihminen.
Joskus asiat on vain sanottava suoraan.
Edit:
Ylläolevaan lisäisin, että tämä on syy siihen miksi minulla on tasan ja absoluuttinen
nollakunnioitus (voiko olla miinuskunnioitusta?) niitä naisia ja tyttöjä kohtaan jotka vapaaehtoisesti menevät tiettyä ryhmää edustavien miesten kanssa. Nyt EN viittaa mihinkään raiskaukseen, hirvitävään rikokseen jota tulisi aina rangaista kovimmalla mahdollisella rangaistuksella (joka sijoittuisi ankarampaan skaalaan kuin. esim. talousrikokset jossa useimmin on kärsijänä yritys, toisin kuin raiskaustapaukseissa) vaan ns.
consensual sex:iin.
Lisäongelmana näen vielä asian, jonka löytää signaturestani (kts. alla, enkä tarkoita "shit happens"-toteamusta) sekä lisäpohdintaa aiheeseen löytyy nickini linkistä (toiseen homman postaukseen, kts. vasemmalla).
Paska juttu vielä sekin, että positiivinen suhtautuminen maahanmuuttoon, naisilla, on usein seksuaalisperäistä. Tulokset eivät ole kehuttavia. Siinäkin asiassa menee sanonta että "better think with your adult smarts, not your adult parts".
Onko muuten Päivi Lipponen jo sovittamassa lutkamarssikenkiä jalkaansa Tapanilan asemalla? Entä muu femakkoskene. Ai ei vai? Okei.
Timppa vois kuitenkin ryhdistäytyä. Jälleen hyvä sauma irtisanoutua puolueen rasistisesta marginaaliosastosta. Tai jotain. Nostetta hallitukseen.
Vielä kun Fobba ehtis antamaan nettikyttäyksen lomasta, ihan vaan sattumalta, lausunnon, mamujen kokemasta syrjinnästä ihan vain yleisellä tasolla, mitenkään joukkoraiskaukseen liittymättä, joukkoraiskaukseen liityvän haastattelun lomassa. Vaalit tulossa.
Quote"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Raiskauksissa asia on ihan päinvastoin. Ainakin suomalaisten kohdalla. Oli miten pahisjengi kyseessä niin uskaltaako kukaan porukasta ehdottaa naisen raiskausta? Väitän ettei, ja raiskauksiin kykenevätkin sen tietävät. Silloin olisivat alinta sakkaa ja lentäisivät ulos kaikista kaveriporukoista. Jostain syystä muslimi porukoissa nämä raiskarit onnistuvat löytämään toisensa. Miksi? Joku voisi väittää että nämä ihmiset hyväksyvät raiskaukset helpommin tai eivät ainakaan jyrkästi tuomitse niitä, kun kerran tälläisiä raiskari porukoita ilmestyy tuon tuosta.
Quote from: Axlone on 11.03.2015, 08:19:00
Quote"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Raiskauksissa asia on ihan päinvastoin. Ainakin suomalaisten kohdalla. Oli miten pahisjengi kyseessä niin uskaltaako kukaan porukasta ehdottaa naisen raiskausta? Väitän ettei, ja raiskauksiin kykenevätkin sen tietävät. Silloin olisivat alinta sakkaa ja lentäisivät ulos kaikista kaveriporukoista. Jostain syystä muslimi porukoissa nämä raiskarit onnistuvat löytämään toisensa. Miksi? Joku voisi väittää että nämä ihmiset hyväksyvät raiskaukset helpommin tai eivät ainakaan jyrkästi tuomitse niitä, kun kerran tälläisiä raiskari porukoita ilmestyy tuon tuosta.
Eikö "laajempi käsitys seksuaalisuudesta" ole melkeinpä tieteellinen fakta? Kysy vaikka Brusilalta.
Quote from: Kokoliha on 11.03.2015, 00:50:41
Vantaalainen kulttuuritutkija Katja Bloigu (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/219374-katja-bloigu-%E2%80%9Dvaltio-on-avuton-maahanmuuttoasioissa%E2%80%9D) Hyysärin kommenteissa (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563):
QuoteQuoteCharlie Allah:
Yksittäinen sattumus vain. Ehkäpä jokin väärinkäsitys poikajoukolta, jos naisella nilkka vilahti tai vastaavaa. Pääasia että nainen ei loukkaantunut vakavasti tässä kulttuurien kohtaamisessa.
Lopettakaa se näsäviisas saivartelu. Rikos on rikos, teki sen kuka tahansa.
Tokihan me Katjan muistamme
(http://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/o3/9bm/tbh2/361587/normal_1156372336.jpg)
Kysymykseen "Kuka haluaa vielä tilata Helsingin Sanomat" on nyt saatu karu kuva.
Leikkauksista puheen ollen, Katjalta kysyisin, että turvapaikanhakijatko ne ovat henkensä kaupalla taistelleet sen puolesta, että hän voisi elää maassa, jossa kurkkuja ei katkota eikä yksinäinen nainen ole joukkoväärinkäsityksen kohde?
Quote from: helmut on 10.03.2015, 20:07:20
Quote from: chacha2 on 10.03.2015, 19:32:33
Svenska Yle ja Hbl , te ette vielä ole sanallakaan maininneet tätä joukkoraiskausta.
Ei sanallakaan!
Kyllä tämmöisistä rikoksista pitää teidän raportoida, vaikka se ei sovikaan teidän agendalleen.
Teidän kuuluu informoida lukijoitanne mitä Suomessa nykyään voi tapahtua.
Täysin syyttömälle naiselle!
Häpeäisitte edes.
Yle itseasiassa teki jotain vielä häpeällisempää. He uutisoivat asiasta ensin normaalisti poliisin lausunnon kera. Tämän jälkeen uutinen poistettiin etusivulta ja tuoreimmat uutiset listauksesta. Nyt se löytyy ainoastaan Helsinkiä koskevista paikallisuutisita tai etsimällä hakusanoilla.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Kyllä YLE keinot keksii! ;D ;D ;D
Mielestäni erittäin hyvä hopeasija Helsingin Sanomien eeppisen häpeän riemuvoiton rinnalla.
Vahingot mokutusagendalle rajoittuivat.
:flowerhat:-armeija riviin, järjesty! Kohti vaaleja Suvaitsevan Suomen ja Ruotsi-Suomen kalifaattikunnan puolesta!
Mars!
Mars!
Mars!
edit:
P.S.
Oletteko, YLE:n :flowerhat:-tädit, muuten jo varanneet itsellenne ja tyttärillenne pikkujouluristeilyn Viking Amorellalta? Älkää vain ajatelko rasistisesti nähdessänne ässätaustaisen poikajoukon lähestyvän.
YLE:n reaktio oli Hesaria nopeampi.
Hesari 7 min, YLE 2 min.
Edit: ilmeisesti tämä ei siis ole alkuperäinen uutinen, tai edes korjaus siihen, vaan aivan uudelleen kirjoitettu. Sitäkin piti vielä korjata.
Minä teen aina niin, mutta on pakko muistutttaa jokaista hommailijaa. Tällä kertaa huudan (kun ei vaikuta menevän perille).
Jos löydätte uutisen suvaitsevaismediasta, kuten YLE:stä tai HS:stä ja siinä puhutaan totta ilman sensuuria,OTTAKAA KUVAKAAPPAUS!
Muistutan tässä että kyllähän laatulehti helsingin sanomat kykenee aina silloin tällöin kertomaan poliisitiedotteet aika sellaisenaan.
QuotePoliisi tutkii raiskauksen yritystä Helsingin Mellunmäessä.
Poliisin mukaan uhriksi joutui nainen, joka oli työmatkalla varhain tiistaiaamuna noin kello 4.30. Nainen käveli Mellunmäentien viereistä kevyen liikenteen väylää pitkin Mellunmäen metroasemaa kohti.
Mellunmäentien ja Saariseläntien risteyksessä nainen oli huomannut miehen, joka seisoi kevyen liiikenteen väylällä. Mies lähti seuraamaan naista ja kävi hetkeä myöhemmin häneen käsiksi.
Poliisin mukaan nainen rimpuili miehen otteessa ja huusi myös apua. Nainen onnistui myös soittamaan hätäkeskukseen, jolloin mies lähti juoksemaan kohti Itäväylää.
Nainen kertoi poliisille, että hänen kimppuunsa käynyt mies oli normaalivartaloinen ja pituudeltaan noin 170 senttimetriä. Miehen iho on vaalea, hän on noin 30-vuotias ja puhuu suomea. Yllään miehellä oli tumma toppatakki ja tummat housut.
Poliisi pyytää mahdollisia havaintoja tekijästä sähköpostitse Helsingin poliisilaitoksen seksuaalirikostutkinnan sähköpostiin. Osoite on [email protected].
Tuo on helsingin sanomista 3.3.2015.
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 08:36:54
Jos löydätte uutisen suvaitsevaismediasta, kuten YLE:stä tai HS:stä ja siinä puhutaan totta ilman sensuuria,OTTAKAA KUVAKAAPPAUS!
Voisiko joku myös kirjoittaa selkokieliset ohjeet noiden kuvien liittämiseksi tälle foorumille? Tällaisille idiooteille kuin meikäläinenkin on siis.
Quote from: Uimakoulutettava on 11.03.2015, 08:35:04
Quote
Yle itseasiassa teki jotain vielä häpeällisempää. He uutisoivat asiasta ensin normaalisti poliisin lausunnon kera. Tämän jälkeen uutinen poistettiin etusivulta ja tuoreimmat uutiset listauksesta. Nyt se löytyy ainoastaan Helsinkiä koskevista paikallisuutisita tai etsimällä hakusanoilla.
http://yle.fi/uutiset/nuori_nainen_raiskattiin_tapanilassa__poliisi_kaipaa_yleisovihjeita/7857604
Kyllä YLE keinot keksii! ;D ;D ;D
Lisäksi YLE:n juttua on jaettu
Facebookiin jo yli 1200 kertaa. Silti se ei näy viikon luetuimmat listassa, vaikka esim. tämän hetken viidennellä sijalla oleva "Maailman voimakkain taistelulaiva löydettiin meren pohjasta – löytäjä Microsoftin perustaja"-uutinen on siellä 705 tykkäyksellä. Tiedän, että nuo tykkäykset eivät todennäköisesti suoraan referoi listan järjestystä, mutta antavat selkeää osviittaa jutun suosiosta.
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 02:42:34
Käsittämätön on tuo komissarion vähättelevä lausunto tyhmyyden tiivistymisestä joukossa.
Kyse on kulttuurillisesta tavasta, ei satunnaisesta ja tyhmästä mielijohteesta ja tähän toimintaan sitten lausunnoilla vielä kannustetaan, vähättelemällä tapahtunutta rikosta.
Ei lainkaan käsittämätön "sillä eihän sitä muuten
yli-komisarioksi pääsisikään".
käsittämätöntä on sen sijaan suomalaisten viranomaisusko.
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 08:47:18
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 08:36:54
Jos löydätte uutisen suvaitsevaismediasta, kuten YLE:stä tai HS:stä ja siinä puhutaan totta ilman sensuuria,OTTAKAA KUVAKAAPPAUS!
Voisiko joku myös kirjoittaa selkokieliset ohjeet noiden kuvien liittämiseksi tälle foorumille? Tällaisille idiooteille kuin meikäläinenkin on siis.
Tallenna kuva jpg, gif- tai png-muodossa (ei valtavan suuri koko)
Viestin kirjoituslaatikosta "liitteet ja muut asetukset"
"Browse" ja valitse liitetiedosto
...profit! Kuvan tallessapysyminen ei enää riipu muista eikä rasita muita kuin Homman serveriä
Koitetaanpas sitten... Juu. Hyvät ohjeet Rakkauden Ministeriöstä auttavat aina!
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 08:47:18
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 08:36:54
Jos löydätte uutisen suvaitsevaismediasta, kuten YLE:stä tai HS:stä ja siinä puhutaan totta ilman sensuuria,OTTAKAA KUVAKAAPPAUS!
Voisiko joku myös kirjoittaa selkokieliset ohjeet noiden kuvien liittämiseksi tälle foorumille? Tällaisille idiooteille kuin meikäläinenkin on siis.
Kuvankaappausta IMHO helpompi ja parempi tapa on käyttää tallennuspalveluita kuten https://archive.today/ (https://archive.today/) ja http://unvis.it/ (http://unvis.it/). Niissä laitetaan sinne osoitelaatikkoon sen sivun osoite mistä haluaa tallenuksen ja sen jälkeen sivustot tekevät oman kopion kohteesta ja antavat sille oman linkin. Oman kokemukseni mukaan archive.today onnistuu varmemmin luomaan kopion. Unvit.it puolestaan on paljon käytössä FlashBackissä. Näissä on bonuksena se, että kun antaa linkin, esim. täällä Hommassa, tällaiseen tallennettuun kopioon, ei alkuperäinen kohde saa turhaan klikkauksia (mainostuloja). Tässä esimerkiksi aiheen sivuston uutinen Pravdasta kirjoitushetken muodossa: https://archive.today/esfSB
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 02:42:34
Käsittämätön on tuo komissarion vähättelevä lausunto tyhmyyden tiivistymisestä joukossa.
Kyse on kulttuurillisesta tavasta, ei satunnaisesta ja tyhmästä mielijohteesta ja tähän toimintaan sitten lausunnoilla vielä kannustetaan, vähättelemällä tapahtunutta rikosta.
Jos oikein ymmärsin, niin tuo kommentti tuli joltakin tapanilaiselta tallaajalta kylän raitilta. Ei sillä, etteikö olisi erittäin paskasti sanottu. Pointtisi on kuitenkin täysin kohdallaan. Tuossa ei tyhmyydestä ole kyse.
QuoteTapanilan kylämäisellä raitilla raiskausuutinen herättää ihmetystä ja hämmennystä.
"Tuollainen tapahtuma herättää lähinnä kummastusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, vaikka häirintä ilmeisesti alkoi jo junassa", pohti kauppaan matkalla ollut tapanilalainen Riitta Jääskeläinen raiskausta.
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Quote from: VeePee on 10.03.2015, 18:00:50
Quote"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Olisiko syytä tiedottaa eikä pimittää? Näin ihmiset voisivat muodostaa realistisemman kuvan siitä mitä tapahtuu ja ketkä näitä aiheuttavat.
Miksei niistä tiedoteta? Ja kuuluuko sellainen pimittäminen avoimeen yhteiskuntaan? Ja mitä ovat ne "tapaukset".
Jos Suomessa olisi oikeaa tutkivaa journalismia, toimittajat tarttuisivat ahnaasti tuohon Hiltusen lausahduksen ja etsisivät vastauksia ylläoleviin kysymyksiin. Ja kysyisivät vielä lisää ja ihmettelisivät.
(lihavointi minun)
hs on yöllä päivittänyt uutistaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1425966729497
tekijöiden taustat peitetään - check
uhri yksilöidään tekijöitä tarkemmin - check
uhrin vammoja vähätellään - check
ulkopuolisia syyllistetään - check
uutinen katoaa etusivulta heti - check
kultamunauutisointia perinteisellä hs-tavalla
Olen hyvin utelias tietämään, millaisella retoriikalla kukkikset tulevat pistämään humamunuorten joukkoraiskauksen yhteiskunnan syyksi. Epäilemättä kova funtsinta on parhaillaan päällä.
Epäilemättä joukkoraiskausten joukkoaspektia tullaan vähättelemään ja vetoamaan siihen, että useimmat raiskaukset tapahtuvat parisuhteessa ilman, että niistä kerrotaan kenellekään. Mutta jos kukkispohtijat eivät halua vaieta kokonaan, heidän on jollain tavoin syyllistettävä yhteiskuntaa puska- ja joukkoraiskausten ylivertaisesta mamuvoittoisuudesta. Vai olisiko mahdollista, että he kerrankin syyllistäisivät lähtömaan kulttuuria (ja uskontoa)?
Quote from: Titus on 11.03.2015, 11:06:53
hs on yöllä päivittänyt uutistaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1425966729497
tekijöiden taustat peitetään - check
uhri yksilöidään tekijöitä tarkemmin - check
uhrin vammoja vähätellään - check
ulkopuolisia syyllistetään - check
uutinen katoaa etusivulta heti - check
kultamunauutisointia perinteisellä hs-tavalla
Tekijöiden depersonointia on myös passiivin käyttö:
QuotePoliisin mukaan tilanne eteni siihen, että tapausta tutkitaan törkeänä raiskauksena.
Quote from: SimoMäkelä on 11.03.2015, 10:49:44
Quote from: VeePee on 10.03.2015, 18:00:50
Quote"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Olisiko syytä tiedottaa eikä pimittää? Näin ihmiset voisivat muodostaa realistisemman kuvan siitä mitä tapahtuu ja ketkä näitä aiheuttavat.
Miksei niistä tiedoteta? Ja kuuluuko sellainen pimittäminen avoimeen yhteiskuntaan? Ja mitä ovat ne "tapaukset".
Jos Suomessa olisi oikeaa tutkivaa journalismia, toimittajat tarttuisivat ahnaasti tuohon Hiltusen lausahduksen ja etsisivät vastauksia ylläoleviin kysymyksiin. Ja kysyisivät vielä lisää ja ihmettelisivät.
(lihavointi minun)
Epäilen, että "tapaukset" ovat niitä, joissa kantasuomalaiset joukkoraiskaavat maahanmuuttajan.
Kuka on niistä kuullut?
Quote from: Tiikeli on 11.03.2015, 10:16:00
Lueskelen tässä päivän Ilta-Sanomia. Ei sitten sanaakaan eilisestä joukkoraiskauksesta. Eikö sitä tapahtunutkaan?
Poliisipäälliköhän sanoi, ettei näistä kuulu julkisuuteen huudella. Ei eilen yksissäkään televisiouutisissa mainittu tapahtumaa sanallakaan. Mutta Helsingissä aukeaa kuulemma jännittävä näyttely, jossa jonkun ulkomaalaisen puolijulkkiksen, joka on 50 vuotta sitten ottanut alastomista miesvartaloista valokuvia, kuvia on esillä. Siitä oli 5 minuutin mainospuhe Ylen pääuutislähetyksessä. Joukkoraiskauksesta ei mitään. Sellaista on elämä yleisen tiedon varassa. Siellä ei totuutta viljellä. Siellä luodaan hoitokodeissa asuville mielikuvaa maailman parhaasta "hyvinvointivaltiosta".
Mamut raiskaa, poliisi vähättelee ja lehdistö valehtelee. Eurosto-Suomessa ainoa luotettava tietolähde on puskaradio eli internet.
Quote from: Siili on 11.03.2015, 11:13:23
Olen hyvin utelias tietämään, millaisella retoriikalla kukkikset tulevat pistämään humamunuorten joukkoraiskauksen yhteiskunnan syyksi. Epäilemättä kova funtsinta on parhaillaan päällä.
Epäilemättä joukkoraiskausten joukkoaspektia tullaan vähättelemään ja vetoamaan siihen, että useimmat raiskaukset tapahtuvat parisuhteessa ilman, että niistä kerrotaan kenellekään. Mutta jos kukkispohtijat eivät halua vaieta kokonaan, heidän on jollain tavoin syyllistettävä yhteiskuntaa puska- ja joukkoraiskausten ylivertaisesta mamuvoittoisuudesta. Vai olisiko mahdollista, että he kerrankin syyllistäisivät lähtömaan kulttuuria (ja uskontoa)?
Kyllä kohta varmaan nähdään kolumneja ja muita mielipiteenilmauksia, joissa julistetaan (yksittäis)tapauksen tiimoilta: "rasismille ei saa antaa mitään sijaa".
Lisäksi voidaan tosiaan muistuttaa, että Suomen väkisimakaamisista valtaosan suorittavat yhä valkoiset heteromiehet neljän seinän sisällä.
QuoteMinä haluaisin sellaista maahanmuuttopolitiikkaa, että lapset ja nuoret voivat kävellä ja pyöräillä kuten ennenkin. Jos maa on kerran saatu suht turvalliseksi, niin miksi tämä saavutus ehdoin tahdoin tuhotaan.
Koska tuhoa edistävät poliitikot ja virkahenkilöt saavat itselleen asiaa ajamalla enemmän rahaa ja huomiota kuin jos edistäisivät tylsää turvallisuutta. Turvallisuus on tylsää ja turvallisuuden tekeminen on arkista ja vähemmän hohdokasta työtä. Monikulttuurisuus ja sen luoma väkivalta ovat hohdokasta, nopeaa ja maksimaalista henkilökohtaista voitontavoittelua sisältävää.
Jos meillä olisi poliitikot jotka ajaisivat turvallisuutta ja hyvinvointivaltion arkista työtä, emme luultavasti edes huomaisi heitä ja heidän työpanostaan koska se hukkuisi arjen muiden asioiden alle. Poliittisessa järjestelmässämme sensijaan kannattaa tuottaa maahan väkivaltaa, kannattaa suosia vaikkapa etnisiä jengejä ja heidän edesottamuksiaan joita sitten muodollisesti kauhistellaan. Tosiasiassa nämä jengit ja väkivalta sekä turvattomuus ovat monikulttuuripoliitikoille välineitä maksimaalisen henkilökohtaisen edun tavoittelussa.
Turvallisuuden tekeminen rehellisesti on tylsää. Monikulttuuri on väkivaltaista mutta värikästä. Nämä vetoavat eri persoonallisuuksiin. Valitettavasti tylsää turvallisuutta haluavat joutuvat osallistumaan monikulttuuriväkivallan maksutalkoisiin, kunnes heräävät ja vaativat monikulttuuripoliitikkojaan tilille.
Poikajoukko on yön aikana muuttunut miehiksi:
Quote
Viisi pidätetty Tapanilan raiskauksesta – kaikkia ei vielä kuulusteltu
Poliisi jatkaa tänään Helsingin Tapanilan maanantaisesta raiskauksesta epäiltyjen kuulustelua.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen kertoo, että nuoren naisen raiskauksesta on epäiltynä viisi miestä. Epäillyt ovat 15–18-vuotiaita.
Hiltusen mukaan kaikkia epäiltyjä ei ole vielä ehdisty kuulustella. Hän arvelee, että kuulustelukierroksia käydään todennäköisesti ainakin kaksi.
Nuori nainen raiskattiin maanantai-iltana iltayhdeksän jälkeen, kun hän oli jäänyt lähijunasta Tapanilassa ja lähtenyt kävelemään kohti kotiaan. Epäillyt olivat ahdistelleet uhria jo junamatkalla.
Epäiltyjä oli kuitenkin lähdetty seuraamaan junasta, joten poliisi sai heidät nopeasti kiinni.
Poliisi pyysi tiistaina, että naisen ahdistelua junassa tai Tapanilan asemalla nähneet ottaisivat yhteyttä poliisiin. Tutkinnanjohtaja Hiltusen mukaan muutamia silminnäkijöitä ilmoittautui poliisille tiistain ja keskiviikon välisenä yönä.
Poliisi pyytää ahdistelua nähneitä ottamaan yhteyttä poliisiin sähköpostilla osoitteeseen [email protected]. Puhelimella tietonsa voi ilmoittaa arkisin kello 9–15 0295 471 612.
HS: Viisi pidätetty Tapanilan raiskauksesta – kaikkia ei vielä kuulusteltu (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936489139)
Ohessa vielä aamun Metro-lehden uutinen
Quote from: Kemolitor on 11.03.2015, 13:15:48
Poikajoukko on yön aikana muuttunut miehiksi:
Onhan se joukkoraiskaus varmaan tuossa kulttuurissa sellainen initiaatioriitti, joka tekee pojista miehiä.
Quote from: Tiikeli on 11.03.2015, 11:34:24
Oikeasti suomalaiset miettivät nyt, että jos näkee somalipoikaryhmän, sitä pitää varoa. Jos joku on kävelemässä yksin kotiin, siis joku tyttö, niin kyllä varmaan pelottaa ihan s**sti, jos tälläinen joukkio on jossain hollilla. Vaikka olisi vaaratonkin, mutta kun sitä ei voi tietää!
Muutama viikko sitten, kun 8v tyttäreni lähti vähän tavallista myöhempään (olisko ollut iltapäivällä viiden jälkeen hämärän jo tultua) leikkimään läheiseen puistoon, jossa parveilee usein myös mamuporukkaa sanoin hänelle, että "jos sinne tulee mutiaisia, niin lähde pois ettei satu mitään". Vasta jälkeen päin havahduin siihen, että spontaanisti kehotin lastani väistämään muslimeita koska riskinä on, että tulee turpaan, häiritään seksuaalisesti tai ryöstetään kännykkä. Mieleenkään ei tulisi varoittaa suomalaisista lapsista/nuorista, kun meidän kulttuurissa pikkutytöt ja -pojat saavat olla pääsääntöisesti rauhassa. Suvikset tietysti leimaavat minut rasistinatsiksi, mutta antamani neuvo on minusta järkevä ja jatkossakin samoilla sanoilla lapsiani opastan.
mikähän lienee tuomio? 2 kk linnaa? jos sattuisi omalle kohdalle voisi olla aika vaikea pitää riittävänä rangaistuksena
Quote from: Arkontti on 11.03.2015, 13:17:42
Quote from: Kemolitor on 11.03.2015, 13:15:48
Poikajoukko on yön aikana muuttunut miehiksi:
Onhan se joukkoraiskaus varmaan tuossa kulttuurissa sellainen initiaatioriitti, joka tekee pojista miehiä.
Perinteisestihän sanotaan pääsevän poikuudestaan kun panee eka kerran.
Ihmisten pitäisi auttaa toisiaan. Eli aina kun näkee roskaväkeä maleksimassa, niin pyytää apua toiselta ihmiseltä. Tämäkin tapaus olisi varmasti jäänyt tapahtumatta, jos uhri ei olisi ollut yksin. Roskaväelle on ominaista käydä jengillä pienemmän ja heikomman kimppuun.
Ja tässä ei ole mitään kehotuksia väkivaltaan, vaan yksinkertaisesti toisista huolen pitäminen. Eli aina nähdessään roskaväkeä parveilemassa jossain, katselee ympärilleen ja tilanteen vaatiessa kysyy mahdolliselta potentiaaliselta uhrilta tarvitseeko hän apua. Tyyliin: "mä voi katsoa, että pääset taksiin, kotiin, mihin lie..."
Ja soittamiskynnys mahdollisimman alas. Poliisin tehtävä, poliisin omasta käsityksestä huolimatta, on auttaa kansalaisia ja estää väkivallantekoja, ryöstöjä ja muita rikoksia. Toisin kuin työtään suorittavat ja heitä johtavat poliisit luulevat, että tehtävä on estää internetkirjoittelu jo tapahtuneista rikoksista.
Joo, pääkaupunkiseutulaisten vellimäisyys kyllä ihmetyttää. On ihmetyttänyt jo pitemmän aikaa.
Eihän siellä tarvi nyrkkejä ruveta heiluttamaan, ottaa vaan kameralla videokuvaa ja sanoo että soittaa kytät. Eriasia tietysti jos yksin, silloin kannattaa soittaa kytät heti ja sanoa että luulee joukkiolla olevan käsiase.
On tämä vaan jotenkin ihanaa kun kultamunat eivät tahdo pysy korissa edes juuri ennen vaaleja! Lienee joku rassistien juoni tämä?
Ennen kuin mitään on alkamassa tapahtua, seuraa kannattaa tarjota. Tilanteen ollessa päällä on sitten aika riskaabelia puuttua siihen, vaikka revohka olisi kuinka nyrkillä tapettavia, koska pidän aika todennäköisenä, että turvanaan/itseluottamusta lisäämässä heillä on esim. veitsiä. Karate- ja krav maga-sankareita toki nekään eivät haittaa.
Syytteet kyllä tulevat niskaan, jos koskettaa tai estää "nuorukaista".
Jotenkin on ristiriitaista noissa muslimikulttuureissa se, että oma kikkeli hävettää niin paljon, että saunassa ja suihkussa pitää käydä kalsarit jalassa. Kuitenkin joukkoraiskauskarkelot on ihan ok ja niissä tilanteissa nakkia heilutetaan porukalla eikä yhtään nolota. No, ei tällainen urpo pysty tajuamaan korkeampien kulttuurien hienouksia.
Quote from: VeePee on 11.03.2015, 13:21:44
Quote from: Tiikeli on 11.03.2015, 11:34:24
Oikeasti suomalaiset miettivät nyt, että jos näkee somalipoikaryhmän, sitä pitää varoa. Jos joku on kävelemässä yksin kotiin, siis joku tyttö, niin kyllä varmaan pelottaa ihan s**sti, jos tälläinen joukkio on jossain hollilla. Vaikka olisi vaaratonkin, mutta kun sitä ei voi tietää!
Muutama viikko sitten, kun 8v tyttäreni lähti vähän tavallista myöhempään (olisko ollut iltapäivällä viiden jälkeen hämärän jo tultua) leikkimään läheiseen puistoon, jossa parveilee usein myös mamuporukkaa sanoin hänelle, että "jos sinne tulee mutiaisia, niin lähde pois ettei satu mitään". Vasta jälkeen päin havahduin siihen, että spontaanisti kehotin lastani väistämään muslimeita koska riskinä on, että tulee turpaan, häiritään seksuaalisesti tai ryöstetään kännykkä. Mieleenkään ei tulisi varoittaa suomalaisista lapsista/nuorista, kun meidän kulttuurissa pikkutytöt ja -pojat saavat olla pääsääntöisesti rauhassa. Suvikset tietysti leimaavat minut rasistinatsiksi, mutta antamani neuvo on minusta järkevä ja jatkossakin samoilla sanoilla lapsiani opastan.
Perusjärkevää toimintaa, mutta miksi tilanne on mennyt tähän, että kantisten pitää pelätä nuorempiensa perään. Ei tälläistä voi hyväksyä, että jatkuvasti on syytä pelätä jälkikasvun ulkonaoloa yksin, kyllä mamu häiriötekijät ja muut pedofiilit pitää poistaa vapaana liikkumasta.
Suviksille pitää kyllä pistää sanallisesti luut kurkkuun, jos asiaa ei ymmärretä.
Kyllä pitäisi olla valtaa puuttua tilanteeseen kuin jatkuvasti odotella virkavaltaa tulevan.
Hesarin kolumnistia potuttaa väheksyvä kirjoittelu asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936474847
Voi olla, että tätäkin juttua editoidaan siinä vaiheessa, kun sattumuksen monikulttuurinen aspekti on yleisessä tietoisuudessa.
Quote from: Siili on 11.03.2015, 14:13:12
Hesarin kolumnistia potuttaa väheksyvä kirjoittelu asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936474847
Voi olla, että tätäkin juttua editoidaan siinä vaiheessa, kun sattumuksen monikulttuurinen aspekti on yleisessä tietoisuudessa.
Hyvä kirjoitus. Vielä kun olisi uskaltanut kirjoittaa, että "emme elä 1700-luvulla tai Ruotsissa", niin olisi ollut täydellinen.
Quote from: VeePee on 11.03.2015, 14:07:19
Jotenkin on ristiriitaista noissa muslimikulttuureissa se, että oma kikkeli hävettää niin paljon, että saunassa ja suihkussa pitää käydä kalsarit jalassa. Kuitenkin joukkoraiskauskarkelot on ihan ok ja niissä tilanteissa nakkia heilutetaan porukalla eikä yhtään nolota. No, ei tällainen urpo pysty tajuamaan korkeampien kulttuurien hienouksia.
Hyvä huomio. Toinen asia on teolla ylpeily jälkikäteen internetissä kuten Malminkartanon tapauksen yhteydessä. Täällä raiskaaja on pahnanpohjimmainen luuseri, joka lymyää nurkissa. Toisissa kulttuureissa arvostettu mies, päällikkö, isä, veli ja yhteisön pidetty jäsen.
Quote from: Siili on 11.03.2015, 14:13:12
Hesarin kolumnistia potuttaa väheksyvä kirjoittelu asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936474847
Voi olla, että tätäkin juttua editoidaan siinä vaiheessa, kun sattumuksen monikulttuurinen aspekti on yleisessä tietoisuudessa.
No Hesarissa se oli tiedossa, eilen, sen seitsemän minuuttia ennen editointia. Helsingin poliisilaitoskin on raportoinut siitä esim. Facebookissa
Henkilöt (http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html)
MTV3:
QuoteViisi 15-18-vuotiasta poikaa pidätetty
Poliisi: Helsingin joukkoraiskausepäilyssä hyvin poikkeuksellisia piirteitä
QuoteTapanilan joukkoraiskausepäily: Tätä kaikkea poliisi pitää tapauksessa poikkeuksellisena
Rikos Julkaistu 11.03.2015 14:31
Helsingin poliisi jatkoi tänään Tapanilassa maanantaina tapahtuneen nuoren naisen raiskauksesta epäiltyjen nuorten kuulusteluja. Poliisi on pidättänyt viisi 15–18-vuotiasta poikaa, ja heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta.
Poliisin mukaan poikajoukko ahdisteli naista lähijunassa ja raiskasi tämän junasta poistumisen jälkeen. Muutamat silminnäkijät ovat kertoneet ahdisteluun liittyviä havaintojaan, ja tapahtumien kulku on poliisille selvä.
Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
– Poikkeuksellista on sinänsä jo se, että tuntematon kohdistaa tuntemattomaan rikoksen ulkotiloissa. Poikkeuksellista on myös se, että osapuolet ovat selvin päin ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että tekijänä on usean ihmisen joukko.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tapanilan-joukkoraiskausepaily-tata-kaikkea-poliisi-pitaa-tapauksessa-poikkeuksellisena/4895368
Boldaus minun. eikö joku poliisi juuri sanonut tästä että "vastaavanlaisia tapahtuu, niistä ei vain kerrota"?
Edit1: sanoi. Helsingin Sanomien mukaan sama
Jyri HiltunenQuote from: Jyri HiltunenTällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta.
Edit2: boldasin ensin väärän kohdan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.03.2015, 14:40:25
Henkilöt (http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html)
Quotesomalit eivät liity mitenkään somaleihin. Hiukan samaan tapaan kuin islam ei liity mitenkään islamiin.
Mitä helvettiä siis?
Quote from: Jyri Hiltunen HesarissaTällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Quote from: Jyri Hiltunen Maikkarillatapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
Sama tapaus, eri lähde. Kuka valehtelee?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.03.2015, 14:40:25
Henkilöt (http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html)
Suvaitsevainen dialemma. Kirjoitus pitäisi tuomita, mutta sitä ei voi tuomita nostamatta esiin sen sisältöä.
Quote from: Siili on 11.03.2015, 14:13:12
Hesarin kolumnistia potuttaa väheksyvä kirjoittelu asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936474847
Voi olla, että tätäkin juttua editoidaan siinä vaiheessa, kun sattumuksen monikulttuurinen aspekti on yleisessä tietoisuudessa.
QuoteRikoslain mukaan teko katsotaan törkeäksi raiskaukseksi esimerkiksi silloin, jos rikoksen tekevät useat, siinä aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma tai rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla. Näin tulkitaan myös silloin, jos teon yhteydessä käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä.
Hiltusen mukaan toistaiseksi ei ole viitteitä siitä, että Tapanilassa olisi käytetty terä-, lyömä- tai ampuma-asetta.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Kyllähän tuon, jos oikein vääntelemällä vääntelee, vähättelyksi voi tulkita, mutta minusta Hiltusen pointti oli vain ilmaista se, että vakavaa fyysistä väkivaltaa esim. käyttämällä em. astaloita ei tapahtunut. Eli teon törkeys ei johdu tästä seikasta.
QuoteTutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
– Poikkeuksellista on sinänsä jo se, että tuntematon kohdistaa tuntemattomaan rikoksen ulkotiloissa. Poikkeuksellista on myös se, että osapuolet ovat selvin päin ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että tekijänä on usean ihmisen joukko.
Onhan tuo nyt täyttä paskapuhetta jälleen kerran poliisilta : mamujengin Helsingin keskustassa tekemät pahoinpitelyt kätevästi unohtuu Jyriltä. Vai onko hänen mielestään esim Alppipuisto sisätiloissa ?
Quote from: RP on 11.03.2015, 14:57:04
Suvaitsevainen dialemma. Kirjoitus pitäisi tuomita, mutta sitä ei voi tuomita nostamatta esiin sen sisältöä.
Suvaitsevaiston dilemma. Teko pitäisi tuomita blogissa/"kommentissa", mutta miten tehdä se tuomitsematta tekijöitä? :-*
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 14:53:21
Mitä helvettiä siis?
Quote from: Jyri Hiltunen HesarissaTällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Quote from: Jyri Hiltunen Maikkarillatapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
Sama tapaus, eri lähde. Kuka valehtelee?
Kysymys on siitä paljonko on paljon tai vähän ja kuinka usein on usein tai harvoin.
Kuitenkin jokainen, joka ainoa, tällainen tapaus on liikaa. Sen nyt poliisinkin ja HS toimittelijoiden tulee ymmärtää vaikkei äly kengännauhojen sitomista vaikeampaan puuhaan riittäisikään.
Quote from: RP on 11.03.2015, 14:57:04
Suvaitsevainen dialemma. Kirjoitus pitäisi tuomita, mutta sitä ei voi tuomita nostamatta esiin sen sisältöä.
Myös tsurnalisteilla menee aivot solmuun kun eivät ymmärrä saamaansa kritiikkiä.
Hommalla kritisoidaan tietysti, tässä ei mitään uutta, mutta myös ET kritisoi: Migrant Tales' 2015 Hall of Poor and Sloppy Journalism (http://www.migranttales.net/update-mar-10-migrant-tales-2015-hall-of-poor-and-sloppy-journalism/)
Kuinka pitäisi kirjoittaa että menee kaikkien mielestä oikein?
Annan vinkin: Kokeilkaa totuutta.
Sen lisäksi, että totuus on totta, se on kaikkein helpoin muistaa poliisikuulustelussa.
Tämä oli niin törkeä teko, että siitä pitää antaa tekijöille jopa ehdollista vankeutta.
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 14:53:21
Mitä helvettiä siis?
Quote from: Jyri Hiltunen HesarissaTällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Quote from: Jyri Hiltunen Maikkarillatapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
Sama tapaus, eri lähde. Kuka valehtelee?
QuoteTapanilan tapaus vaikuttaa poikkeukselliselta useammastakin syystä: epäillyt ovat nuoria, heitä on useita ja ahdistelu alkoi jo lähijunassa. Rikoskomisario Hiltunenkin pitää rikosta poikkeuksellisena, muttei kuitenkaan ennenkuulumattomana.
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
Harvinaisia, muttei ennenkuulumattomia.
Quote from: Koekaniini on 11.03.2015, 15:15:50
Quote from: RP on 11.03.2015, 14:57:04
Suvaitsevainen dialemma. Kirjoitus pitäisi tuomita, mutta sitä ei voi tuomita nostamatta esiin sen sisältöä.
Suvaitsevaiston dilemma. Teko pitäisi tuomita blogissa/"kommentissa", mutta miten tehdä se tuomitsematta tekijöitä? :-*
Niinkuin aina ennenkin:
Raiskaavathan suomalaisetkin, erilainen seksuaalikäsitys, kotoutumisen epäonnistuminen, liian vähän rahaa kotouttamiseen, tekijät itse asiassa ovat uhreja itsekin, raiskattu 15-vuotias tyttö onkin "nainen", raiskaajat 25 - 45 v. ovat "nuorukaisia", ja kaikkein parhaimmalla tavalla: ei mainita raiskaajien taustaa ollenkaan ja yhteiskunta on syyllinen.
Niin, ja ne apeat verhot ja vanhentuneet pelikoneet.
Quote from: Elcric12 on 11.03.2015, 15:01:49
Quote from: Siili on 11.03.2015, 14:13:12
Hesarin kolumnistia potuttaa väheksyvä kirjoittelu asian tiimoilta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936474847
Voi olla, että tätäkin juttua editoidaan siinä vaiheessa, kun sattumuksen monikulttuurinen aspekti on yleisessä tietoisuudessa.
Kyllähän tuon, jos oikein vääntelemällä vääntelee, vähättelyksi voi tulkita, mutta minusta Hiltusen pointti oli vain ilmaista se, että vakavaa fyysistä väkivaltaa esim. käyttämällä em. astaloita ei tapahtunut. Eli teon törkeys ei johdu tästä seikasta.
Tuo ei ollut ainoa asia, jonka kolumnisti laski vähättelyksi.
Hyi saatanan apinat. Ajatuskin on niin kuvottava etten voi ajatella sitä loppuun. Voi uhriparkaa. Tuttuja huudeja nuoruudesta mutta ikinä enää en kulkisi noilla seuduilla yksin.
Olen sitä mieltä, että jatkuva prässäys päättäjiä ja viranomaisia kohtaan on ainoa keino lopettaa tämä paska meno!
Aivan sama mihin suuntaan viisari värähtelee eduskunnan kokoonpanossa, sama sössiminen jatkuu eri sanankääntein.
Pistin palautetta Hiltusen firmaan polliisille eilen, ei tietysti vastausta, tulee kenties turvavyöratsian yhteydessä:
Quote
Joukkoraiskaus Tapanila 9.3.2015
Hei!
Ihmettelen kovasti, ettei anneta kattavasti tietoa tapahtumista kansalaisille, jotta voisivat huolehtia lapsistaan ja muista lähimmäisistään.
Outo toimintatapa tuli jälleen selkeästi ilmi rikoskomisario Hiltusen lausumasta.
Mitä salailulla suojellaan? Ei ainakaan seuraavia uhriehdokkaita.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563
"Tällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu. Pääsääntöisesti nämä ovat salassapidettäviä, eli niistä ei pahemmin tiedoteta", Hiltunen kertoo.
Terveisin xxxxx xxxxxx
Quote from: L. Brander on 11.03.2015, 13:38:00
Ihmisten pitäisi auttaa toisiaan. Eli aina kun näkee roskaväkeä maleksimassa, niin pyytää apua toiselta ihmiseltä. Tämäkin tapaus olisi varmasti jäänyt tapahtumatta, jos uhri ei olisi ollut yksin. Roskaväelle on ominaista käydä jengillä pienemmän ja heikomman kimppuun.
Mutta muista että rasisti on.. Jos spermanaama alkaa somalilapsille junassa perseilystä avautumaan, kyse on siitä hirveästä liikennevälinerasismista. Muistathan että Saurikin poisteli rasistit ratikasta. Ongelmahan ovat näitä mamuja vainoavat rasistit julkisissa liikennevälineissä. Näkeehan sen mediastakin. Tämä joukkoraiskaus häivytetään näkymättömistä, mutta somalilapsen junasta paiskaamista uutisoitiin jokalähteessä. Jopa lanseerattiin "älä töni"-kampanja rasisteja etsimään. Tosin somalailapsen junastapaiskomiselle ei löytynyt kamerakuvaa tai silminnäkijöitä. Se ei estänyt rummitusta.
Kai jokainen ymmärtää tämän uutisointieron edessä ketkä ovat Suomessa tärkeämpiä ihmisiä.
Quote from: Leijona78 on 11.03.2015, 14:53:21
Mitä helvettiä siis?
Quote from: Jyri Hiltunen HesarissaTällaisia tapauksia, joissa on mukana useita henkilöitä, kuitenkin tapahtuu.
Quote from: Jyri Hiltunen Maikkarillatapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
Sama tapaus, eri lähde. Kuka valehtelee?
No varsinaisesti ei kukaan. Jyrki Hiltunen vain kertoi kuuluvansa keskustapuolueeseen.
Kaksi asia jotka on selvinnyt: Asia 1.
Tarkalleen ottaen ne ihmiset jotka vaativat että kanssamatkustajien olisi pitänyt puuttua keskustapuoluetta edustavan maahanmuuttopoliitikon kannattaryhmän edesottamuksiin, eivät ymmärrä että jotta tällaisen viiden ryhmään voi ja kannattaa puuttua, on puuttuvia kansalaisia oltava myös viisi tai mielummin enemmän.
Toinen selvinnyt Asia 2.
Tekijät ovat vesiselviä ja tekevät joukkoraiskauksen. Kyseessä voi olla ns initiaatioriitti. Tekijät ovat päättäneet lähteä esim jihad-sotaturismimatkalle. Jotta nuorten ja helposti muokattavien päätös pysyy, on järjestelijän syytä pitää huoli että tekijät ennen lähtöä tekevät jotain mikä helpottaa ja varmistaa lähtijöiden innon. Yksi tällainen keino voi olla vaikkapa joukkoraiskaus. Tekemällä teon yhdessä varmistavat joukkonsa keskinäisen lojaalisuuden ja vahvuuden. Ts kohtalo (tai korkeampi voima) päätti että tyttö raiskataan, eivät välttämättä koe edes tehneensä rikosta vaan toteuttaneet korkeamman tahtoa.
Muslimien mielestä vääräuskoisen käyttäminen seksuaalisen tyydytyksen saamiseen ei ole raiskaus vaan oikeus jonka allah on antanut ja muhammad tuonut tiedoksi ja koraani todistaa sen.
Hiltunen todistaa väkevästi sen puolesta, minkä jo tiesinkin: Poliisi on puolensa valinnut, mitä mamujen raiskailuihin ja ryöstelyihin jne. tulee. Poliisin tavoite ei ainakaan ole saada vähennettyä maahanmuuttajarikollisten kantaväestöön kuuluvien uhrien määrää, päinvastoin >:( Edestään se poliisikin tämän vielä löytää. Ihmiset menettävät ja moni on jo menettänytkin poliisia kohtaan tuntemansa kunnioituksen, ja syystä.
Quote from: Hippo on 11.03.2015, 15:30:29
Tämä oli niin törkeä teko, että siitä pitää antaa tekijöille jopa ehdollista vankeutta.
Eiköhän yhteiskuntapalvelu jossain paikassa, jossa on uhriprofiiliin sopivia tyttöjä/nuoria naisia ole riittävä "rangaistus".
Quote– Poikkeuksellista on sinänsä jo se, että tuntematon kohdistaa tuntemattomaan rikoksen ulkotiloissa. Poikkeuksellista on myös se, että osapuolet ovat selvin päin ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että tekijänä on usean ihmisen joukko.
Eihän nämä nyt voi olla vuodesta toiseen poikkeuksellista. Kymmenen vuotta takaperin jo meno oli ihan samanlaista:
Quote
13.7.2005
Liiga pitää Hietsua pelon vallassa
Viime perjantaina kymmenien ulkomaalaistaustaisten nuorten joukko pahoinpiteli parikymppisen miehen pullolla sairaalakuntoon.
Tiistain vastaisena yönä kirjattiin useita eri rikoksia, joiden takana on mahdollisesti sama porukka.
Poliisi epäilee, että yksi ryhmään kuuluva mies olisi syyllistynyt seksuaalirikokseen, joka sai koko tiistaiyön tapahtumaketjun liikkeelle.
Ulkomaalaista syntyperää oleva mies oli puolen yön jälkeen vienyt suomalaisen 17-vuotiaan naisen lievää väkivaltaa käyttäen sivummalle Hietsun koripallokentän luona. Sen jälkeen mies oli uhkaillut ja kosketellut naista.
Jonkun ajan kuluttua naisen seurueeseen kuuluneet alkoivat kaivata häntä. Nainen löytyi ulkomaalaisporukan luota, joka parveili Hietsun kahvilan ympäristössä.
Sanaharkan jälkeen muutama ulkomaalaisista kävi yhden suomalaismiehen kimppuun, joka lähti juoksemaan karkuun. Saatuaan miehen kiinni ennen Hietsun koripallokenttiä, hänet pahoinpideltiin. Tapahtumasarjaan liittyy myös epäselvä ampumavälikohtaus, jossa ammuttiin kaksi laukausta kaasuaseella.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288338584254.html
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
QuoteElin Krantz oli 27-vuotias, blondi ja kaunis. Elin oli myös Hyvä Ihminen, olihan hän liittynyt Aftonbladetin masinoimaan ruotsidemokraatteja vastustavaan "Vi gillar olika" Facebook-ryhmään. Muutamia kuukausia ennen kohtalokasta aamua hän oli muuttanut kotikaupungistaan Falköpingistä siskonsa ja lankonsa luo Göteborgiin ja aloittanut ihoterapeutin opinnot. Lauantai-iltana syyskuun 25. päivä hän lähti ystävättärensä kanssa diskoon. Varhain sunnuntaiaamuna he astuivat Hisingeniin menevään vitosen ratikkaan. Elin oli humalassa ja nuokkui penkillä. Viime hetkellä hän päätti olla menemättä ystävättärensä luo nukkumaan ja jatkoi matkaa ratikalla yksin. Kun hän jäi pois Temperaturgatanin pysäkillä, mies lähti seuraamaan häntä. Myöhemmin raitiovaunun valvontakameran kuvista hänet tunnistettiin Ephremiksi, joka oli lähennellyt neitoja jo ratikkamatkan aikana.
Monet seikat viittaavat siihen, että Elin Krantz nousee pois väärällä pysäkillä, koska hän pelkäsi ja halusi eroon Ephremistä. Syyttäjä Stina Lundqvistin mukaan Ephrem tavoitti Elinin metsäisellä alueella, veti tämän puskaan ja raiskasi uhrinsa. Ephrem oli murhannut Elinin useilla päähän ja vartaloon kohdistuvilla iskuilla ja kuristamalla. Tämän jälkeen hän piillotti uhrinsa 83,6 kiloa painavan kiven alle. Kiitos raitiovaunun valvontakameran nauhoitteen, Ephrem pidätettiin Göteborgin päärautatieasemalla pari vuorokautta myöhemmin.
Ephrem Tadele Yohannes on Addis Abebassa vuonna 1987 syntynyt Etiopian kansalainen. Murhatessaan Elin Krantzin hän oli oleillut Ruotsissa vuoden päivät. Ephrem oli yksi 33.637 henkilöstä, joka saapui maahan vuonna 2009 perheenyhdistämisen nojalla. Perheenkokoajana toimi hänen vaimonsa, myöskin etiopialainen, joka on asunut vanhempineen Ruotsissa vuodesta 1990. Viime vuodet pari oli asunut Virginiassa USAssa, missä heille oli syntynyt kaksi lasta vuosina 2006 ja 2007. Äiti ja lapset muuttivat takaisin Ruotsiin vuoden 2008 helmikuussa. USAssa Ephrem oli tuomittu seitsemästä eri rikoksesta ja hän istui siellä telkien takana 13 kuukautta ja 11 päivää. Hänet oli myös määrätty hankkiutumaan hoitoon alkoholiongelman ja väkivaltaisuuden vuoksi.
Kun Ephrem saapui Ruotsiin, hänen mahdollista rikollista taustaansa ei selvitetty, koska näin ei menetellä turvapaikkaa hakevien eikä perheenyhdistämisen kautta tulevien kohdalla. Se toki tutkitaan, onko henkilö aiemmin syyllistynyt rikoksiin Ruotsissa. No, maahantulo on muutenkin pelkkä muodollisuus, sillä eihän tulijoista, joiden joukossa on ammattirikolliset, terroristit ja kansanmurhaajat, 95%:lla muutenkaan ole minkään valtakunnan papereita mukanaan.
Ruotsiin saapumisestaan lähtien Ephrem oli elänyt diskorahan turvin. Muodollisesti hän kävi maahanmuuttajien SFI-kielikursseilla lasten ollessa tarhassa, mutta hän oli ollut poissa useammalta kuin joka toiselta oppitunnilta. Opiskelun asemesta hän notkui kaupungilla nuoria tyttöjä vokottelemassa. Nuo tytöt olivat aina ruotsalaisia. Erään todistajan mukaan hänellä on ollut tapana hengailla Länsmanstorgetilla, missä hän on pyrkinyt lähempään kontaktiin tyttöjen kanssa. Jos tytöt antavat pakit, hän raivostuu ja ottaa väkisin haluamansa.
(http://rahmispossu.net/wp-content/uploads/2011/06/reportaasi-elin-krantz-ei-pitanyt-ruotsidemokraateista-a.png)
http://rahmispossu.net/reportaasit/elin-krantz-ei-pitanyt-ruotsidemokraateista/
Quote
Antti Salminen
Sain vastaukseksi selostuksen suomalaismiehestä, joka on juuri tuomittu useiden vuosien hyväksikäytöstä (-han) ja kyllähän kaikille raiskaajille pitäisi antaa sähköä peräsuoleen. Reaktio on siis väistö ja välitön todistelu, että onhan kaikki raiskaaminen aina tosi tosi ikävää.
Syvät on poterot.
Tässäpä ne moraalien erot ovatkin. On niitä jotka halveksivat kaikkia rikoksiin syyllistyneitä, ja on niitä jotka hyväksyvät tai dilutoivat niitä kulttuuri- ja tapauskohtaisesti. Ensin mainittu on kuulemma rasismia ja jälkimmäinen on suvaitsevaisuutta.
Olennaistahan ei ole se että tapahtuuhan näitä sielläkin ja täälläkin. Olennaista on se miten rikoksen tekijöiden lähipiiri ja viiteryhmät suhtautuvat. Ne joko suhtautuvat täysin negatiivisesti tehtyyn rikokseen tai sitten jotenkin selittelevät, projisoivat toisaalle tai jopa aktiivisesti kannattavat sitä.
Kun näytät minulle henkilön joka syyttää suoraan raiskauksen uhria, minä näytän sinulle somalin.
Kun näytät minulle henkilön joka selittelee raiskausta, minä näytän sinulle suvaitsevaisen henkilön.
Kun näytät minulle henkilön joka tuomitsee kaikki raiskaukset, minä näytän sinulle hommalaisen.
Punavihreitä emme ole. Suvaitsevaisiksi emme aio tulla. Olkaamme siis hommalaisia.
Quote from: kyllästynyt on 11.03.2015, 16:44:57Eihän nämä nyt voi olla vuodesta toiseen poikkeuksellista. Kymmenen vuotta takaperin jo meno oli ihan samanlaista:
QuoteUlkomaalaista syntyperää oleva mies oli puolen yön jälkeen vienyt suomalaisen 17-vuotiaan naisen lievää väkivaltaa käyttäen sivummalle Hietsun koripallokentän luona. Sen jälkeen mies oli uhkaillut ja kosketellut naista.
AK2 Maahanmuuttajanuorten viikonlopputoimintaan (yökoripallo). Haettu yhteensä (€) 60 000 Myönnetty yhteensä (€) 53 000
https://www.ray.fi/sites/default/files/avustuspaatos2013/gen2013/jarjesto/2631.html
Sponsored by RAY.
Pääkaupunkiseudusta tulee vaarallinen eläintarha seuraavan kymmenen vuoden aikana, nyt nähty on vasta alkua, esilämmittelyä. Afrikka tuli meille kylään eikä lähtenytkään enää pois. :-X :-X
Quote from: helmut on 11.03.2015, 10:12:51
Jos oikein ymmärsin, niin tuo kommentti tuli joltakin tapanilaiselta tallaajalta kylän raitilta. Ei sillä, etteikö olisi erittäin paskasti sanottu.
QuoteTapanilan kylämäisellä raitilla raiskausuutinen herättää ihmetystä ja hämmennystä.
"Tuollainen tapahtuma herättää lähinnä kummastusta siitä, miksi kukaan ei puuttunut asiaan, vaikka häirintä ilmeisesti alkoi jo junassa", pohti kauppaan matkalla ollut tapanilalainen Riitta Jääskeläinen raiskausta.
"Nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy", Jääskeläinen sanoo.
Olisi hienoa jos rouva Jääskeläinen Tapanilasta voisi tehdä kauppareissunsa kaikessa rauhassa pälyilemättä peloissaan poikaporukoita. Hän on mahdollisesti sen sukupolven suomalaisia, jonka maailmaan ei tällaiset kammottavat rikokset kuuluneet. Mulla ei ole muistoja monokulttuurisesta Suomesta, mutta soisin nykytilanteeseen syyttömien seniorikansalaisten elää heille tutussa todellisuudessa.
Toisaalta >50v suomalaiset ovat suuri äänestäjäryhmä, joka keskimääräistä useammin saa uutisensa perinteisestä mediasta ja myös luottaa siihen. He myös ovat nuorempaa silpputyösukupolvea varakkaampia, eivätkä kohtaa elinpiiriissään tulonsiirtomamuja. Tällainen pimittävä uutisointi tietysti herättää huolta mukavissa tädeissä: Pitää saada lisää tasa-arvokasvatusta, nuoriso-ohjaajia Joku raja!-kampanjaa. Keinot on vääriä kun oikeaa ongelmaa ei ymmärretä. Tiettyjen kulttuurien nöösit ei pätkääkään kunnioita heille pohjoismaista tasa-arvoa tuputtavia naisopettajia ja helsinkiläinen nuorisotyö on nykyään sitä, että kolmekymppiset mamumiehet järkkää teinipesää parikymppisille mamumiehille organisoimalla monikulttuurisia limudiskoja.
Quote from: Tiikeli on 11.03.2015, 15:37:48
Sama sitten, kun puhutaan ilmoittamattomista raiskauksista. Miten niistä tiedetään, että niitä olisi jotenkin erityisesti kantasuomalaisten parissa? Tai avioliitossa tapahtuvia raiskauksia? Miksei niitä voi olla somalienkin avioliitoissa? Ja mitä tämä asia tähän kuuluu? Eikö ihmiset osaa yhtään keskittyä, niin että puhuttaisiin yhdestä asiasta vähän aikaa ilman että pompitaan ihan mihin sattuu?
Se on nykyään Hyvien Ihmisten refleksi ilmoittaa papukaijana, että suurin osa raiskauksista tapahtuu parisuhteissa eikä niistä ilmoiteta, ja Suomi on paska maa koska avioraiskaus kriminalisoitiin (huom. erikseen) vasta 90-luvulla.
Sitä mä vaan ihmettelen, että missä nää kaikki parisuhderaiskaukset tapahtuu, kun niitä kuulemma on valtavasti. Naiset on suulaita ruotimaan keskenään suhdekiemuroitaan, myös ikäviä asioita, mutta raiskauksia ei tule esille edes rumissa erotilanteissa. Varmasti niitäkin on, muttei sellaista epidemiaa ja
raiskauskulttuuria kuin Amnesty väittää. Tietysti nykymääritelmän mukaan ns.
Assanget (toveri Leson lanseeraama käsite?) eli nukkuvaan, mutta yhteistyöhaluiseen, kumppaniin ryhtyminen on raiskaus, ja jos tällä mennään niin olemme kaikki raiskaajia ja raiskattuja.
Puhumalla aiheen ohi pyritään välttelemään kiusallisia tosiasioita: Mitä nää jäbät duunaa Suomessa? Miksei ne ole Bagdadissa, Kabulissa tai Mogadishussa?
Sovittelijakansalaiset siellä taas kikkeleitään sovittelivat lihapalaan.
Poliisilla hätäkakka housuissa. Taas selitellään kuten mamujen pahoinpitely/ryöstö-jengin jutussa:
QuoteHiltunen oikoo mediassa levinnyttä tietoa, jonka mukaan vastaavantyyppisiä joukkoraiskausrikoksia sattuisi enemmänkin, mutta poliisi ei yleensä kertoisi niistä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja)
Jatkoselittely tuossa jutussa on lähes koominen:
Quote– Tällainen tulkinta ei pidä paikkansa. Poliisi tutkii kyllä useita raiskausepäilyitä. Niitä selvitetään omana työnä eikä niihin liity sellaista tiedottamisen intressiä kuin tähän tapaukseen.
Ihan vain niiden lukijoiden tiedoksi, jotka ovat jo kertaalleen lukeneet Scriptan jutun.
Halla-aho on laittanut lisää tekstiä uusimpaansa:
Quote[Lisäys:]
Tänään Helsingin Sanomat julkaisi eilistä uutisointia käsittelevän, toimittaja....
http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html (http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html)
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
QuoteHelsingin poliisi tiedotti tiistaina törkeästä väkivallanteosta Tapanilan aseman lähellä. Nuori nainen oli raiskattu maanantai-iltana, ja tekijöiksi epäiltiin 15–18-vuotiaita nuorukaisia.
Poliisi käytti epäillyistä heidän taustaansa viittaavaa, yleisesti käytettyä määritelmää, joka päätyi toviksi myös HS.fi:ssä julkaistuun uutiseen. Kyseinen yhdyssana poistettiin muutama minuutti myöhemmin.
Uudelleenharkinnan pontimena oli arvio siitä, että peruste epäiltyjen alkuperän julkaisulle tuntomerkkitietona ei sittenkään ollut kestävä, koska epäillyt tekijät oli jo saatu kiinni.
Monien lukijoiden tavoin voi nyt – jälkiviisaastikin – todeta, että jo kerrottu tieto olisi pitänyt jättää tekstiin, kun se kerran oli julkaistu. Kenties se olisi osaltaan ohjannut mahdollisia silminnäkijöitä poliisin pakeille.
Poliisin esittämän yhteydenottopyynnön ja yhteystiedot HS julkaisi kokonaisuudessaan, jotta vakava rikos saataisiin läpikotaisin selvitettyä.
Kun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Asia on kuitenkin tätä monimutkaisempi.
HS:n oman ohjeistuksen mukaan "henkilön etnistä alkuperää, vakaumusta, sukupuolista suuntautuneisuutta tai muuta vastaavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti, halventavasti tai tarpeettomasti määritelmässä tarkoitettua ihmisryhmää leimaten. "
Ohjeen mukaan "rikosuutisessa esimerkiksi etnisen alkuperän maininta voi olla tarpeen muun muassa rikoksesta epäiltynä etsityn henkilön tuntomerkkinä tai rikoksen luonteeseen tai siihen liittyvään tapahtumasarjaan oleellisesti liittyvänä tietona".
Toistan: Mitään ongelmia ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
Helsingin Sanomien päätoimittaja lukee Scriptaa ja Hommaa. M.o.t.
Kannattaa lukea jatkossakin.
Quote from: Kni on 11.03.2015, 17:25:12
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
Helsingin Sanomien päätoimittaja lukee Scriptaa ja Hommaa. M.o.t.
Kannattaa lukea jatkossakin.
Tuosta poimittu:
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
:'( :flowerhat: :'( :flowerhat:
Quote from: Viljami on 11.03.2015, 16:41:51
Hiltunen todistaa väkevästi sen puolesta, minkä jo tiesinkin: Poliisi on puolensa valinnut, mitä mamujen raiskailuihin ja ryöstelyihin jne. tulee. Poliisin tavoite ei ainakaan ole saada vähennettyä maahanmuuttajarikollisten kantaväestöön kuuluvien uhrien määrää, päinvastoin >:( Edestään se poliisikin tämän vielä löytää. Ihmiset menettävät ja moni on jo menettänytkin poliisia kohtaan tuntemansa kunnioituksen, ja syystä.
En ihan heti jaksa uskoa tuohon.
Viherministeri
suv Stubb apuministereineen kertoo poliisin ylimmälle johdolle miten asiat pitää sanoa. Komissaariot ja konstaapelit sitten hammasta purren yrittävät tehdä siten kuin on käsketty ja työpaikkansa pysyvyyttä pohtien yrittävät muotoilla viestin niin että edes jotakin totuudesta on jäljellä.
Käsittääkseni poliisit ovat melko nuivia ja maalaisjärjellä varustettuja. Työkseen tekevät ja sanovat mitä käsketään.
Helsingin Sanomissa on paniikki päällä Mestarin uusimman Scripta- kirjoituksen ansiosta. Haistan tänne natsibunkkeriini asti, miten lasitalossa toimittelijoilla valuu ripuli lahkeista miettiessään koottuja selityksiä tälle nololle uutisoinnille.
Kun taustaisuus on nyt valitettavasti tullut suuren kansan tietoisuuteen, ja Helsingin Sanomatkin sen joutuu myöntämään, niin odotettavissa on suvaitsevaiston suunnalta perinteistä vähättelyä, selittelyä ja syyllisyyden suuntaamista kantaväestöä ja erityisesti sen miespuolista osaa kohtaan. Ylempänä onkin niitä jo mainittu, joten turha lähteä toistelemaan. Joka tapauksessa lopulta saavutaan sellaiseen hyväksyttävään johtopäätökseen, että suomalaiset suorittavat raiskauksia siinä missä taustaisetkin, mutta niistä vain ei ilmoiteta poliisille/lehdistöön yhtä usein. Ja nekin raiskaukset, jotka ovat vähemmistökansalaisen suorittamia, johtuvat rasismista, epäonnistuneesta kotouttamisesta ja kantaväestön negatiivisesta suhtautumisesta taustaisiin. Itse asiassa media on syyllistynyt vihan lietsomiseen uutisoidessaan tekijöiden ulkomaalaistaustasta. Jne.
Tämän perinteisen narratiivin hyväksyville esittäisin kuitenkin kysymyksen: Jos on niin, että raiskatuksi tulemisen todennäköisyys on yhtä suuri, oli sitten kyseessä pottunokka suomalainen tai sotaa pakoon lähtenyt pelokas somalialaisnuorukainen, niin laittaisitko SINÄ oman lapsesi mieluummin tyhjään junanvaunuun Pekan, Matin, Simon, Timon ja Heikin kuin Ahmedin, Muhammedin, Muhammedin, Muhammedin ja Abdin kanssa?
Taitaa Hiltuselta mennä tiedotusoikeus pian!
QuoteHiltunen sanoo, että alaikäisiin kohdistuva joukkoraiskausepäily on Helsingissä ja Suomessa hyvin harvinainen. Poikkeuksellista tapauksessa on myös se, että osapuolet eivät olleet alkoholin tai huumeiden vaikutuksen alaisena.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja
Nythän Hiltusen sanomisista voi saada sen käsityksen, että raiskattu onkin alaikäinen.
Quote from: Kni on 11.03.2015, 17:25:12
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
Helsingin Sanomien päätoimittaja lukee Scriptaa ja Hommaa. M.o.t.
Kannattaa lukea jatkossakin.
Terveisiä Helsingin Völkischer Beobachterin päätoimittajalle, että median tehtävä demokratiassa on välittää tietoa eikä pimittää sitä. Päätoimittaja on samaa sarjaa Joseph Goebbelsin kanssa, jos ei tätä allekirjoita.
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
QuoteHelsingin poliisi tiedotti tiistaina törkeästä väkivallanteosta Tapanilan aseman lähellä. Nuori nainen oli raiskattu maanantai-iltana, ja tekijöiksi epäiltiin 15–18-vuotiaita nuorukaisia.
Poliisi käytti epäillyistä heidän taustaansa viittaavaa, yleisesti käytettyä määritelmää, joka päätyi toviksi myös HS.fi:ssä julkaistuun uutiseen. Kyseinen yhdyssana poistettiin muutama minuutti myöhemmin.
Uudelleenharkinnan pontimena oli arvio siitä, että peruste epäiltyjen alkuperän julkaisulle tuntomerkkitietona ei sittenkään ollut kestävä, koska epäillyt tekijät oli jo saatu kiinni.
Monien lukijoiden tavoin voi nyt – jälkiviisaastikin – todeta, että jo kerrottu tieto olisi pitänyt jättää tekstiin, kun se kerran oli julkaistu. Kenties se olisi osaltaan ohjannut mahdollisia silminnäkijöitä poliisin pakeille.
Poliisin esittämän yhteydenottopyynnön ja yhteystiedot HS julkaisi kokonaisuudessaan, jotta vakava rikos saataisiin läpikotaisin selvitettyä.
Kun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Asia on kuitenkin tätä monimutkaisempi. HS:n oman ohjeistuksen mukaan "henkilön etnistä alkuperää, vakaumusta, sukupuolista suuntautuneisuutta tai muuta vastaavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti, halventavasti tai tarpeettomasti määritelmässä tarkoitettua ihmisryhmää leimaten. "
Ohjeen mukaan "rikosuutisessa esimerkiksi etnisen alkuperän maininta voi olla tarpeen muun muassa rikoksesta epäiltynä etsityn henkilön tuntomerkkinä tai rikoksen luonteeseen tai siihen liittyvään tapahtumasarjaan oleellisesti liittyvänä tietona".
Toistan: Mitään ongelmaa ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Näin siis HS:n päätoimittaja linjasi.
Tarkistellanpas miten HS ei kommentoi erään henkilön etnistä alkuperää tarpeettomasti, koska henkilö on jo saatu kiinni ja kärsii tuomiotaan:
19.9.14:
Massamurhaaja Anders Breivikin...
6.9.14:
Norjalainen Anders Behring Breivik...
21.8.14:
Norjalaisen joukkomurhaajan Anders Breivikin ...
19.8.14:
Joukkomurhaaja Anders Behring Breivikin isä on ...
2.4.14: OSLO.
Norjan joukkosurmaaja Anders Behring ...
25.2.14: ...sa päätökseen esitutkinnan, joka koski
joukkomurhaaja Anders Behring Breivikin ...
17.8.13: Norjan
joukkomurhaaja Anders Behring ...
6.8.13: Oslo.
Norjan joukkosurmasta tuomittu Anders Behring Breivik ...
31.7.13: ...
77 ihmistä surmannut norjalainen Anders Behring Breivik ...
30.7.13:
Norjan raa'asta joukkosurmasta pitkän vankeusrangaistuksen saanut Anders Behring Breivik on ....
10.5.13: 21 vuoden vankeustuomiota istuva
norjalainen Anders Behring Breivik ...
26.3.13: Oslo.
Norjalainen joukkomurhaaja Anders Behring Breivik ei pääse äitinsä hautajaisiin. Vankila...
jne, jne ja jne...
http://www.hs.fi/ulkomaat/aihe/andersbehringbreivik/
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Jäämme jännityksellä odottamaan miten HS ei jatkossakaan uutisoi etnisiä alkuperiä, esimerkiksi kuvaillen yksittäistä rikollista
somalialaiseksi joukkoraiskaajaksi norjalaiseksi joukkomurhaajaksi.
Edit: paksunnos lisätty...
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
No mutta kyllähän päätoimittajan nyt noin yksinkertainen asia pitäisi Hommalta kysymättäkin tietää.
Ulkomaalaistaustainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa niin kauan, kuin käyttäytyy kansallisten, melkeinpä geneettisten erityispiirteittensä tavalla: loisii, ryöstelee ohikulkijoita, jengiraiskailee ja vaatii oman taustansa perusteella erioikeuksia.
Kun raiskaavasta, ryöstelevästä loisesta on tullut yhteiskunnan hyödyllinen jäsen ja nettoveronmaksaja, on hän sitten menettänyt ulkomaalaistaustaisen leimansa ja ansainnut tulla suomalaiseksi luetuksi. Juuri siksi mustalaiset Suomessa ovat mustalaisia eivätkä suomalaisia, koska yhä edelleen loisivat ja ryöstelevät kansallisten ja melkeinpä geneettisten erityispiirteidensä mukaan.
Nääksny, noin helppoa on päästä suomalaiseksi.
Quote from: far angst on 11.03.2015, 17:53:38
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
No mutta kyllähän päätoimittajan nyt noin yksinkertainen asia pitäisi Hommalta kysymättäkin tietää.
Ulkomaalaistaustainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa niin kauan, kuin käyttäytyy kansallisten, melkeinpä geneettisten erityispiirteittensä tavalla: loisii, ryöstelee ohikulkijoita, jengiraiskailee ja vaatii oman taustansa perusteella erioikeuksia.
Kun raiskaavasta, ryöstelevästä loisesta on tullut yhteiskunnan hyödyllinen jäsen ja nettoveronmaksaja, on hän sitten menettänyt ulkomaalaistaustaisen leimansa ja ansainnut tulla suomalaiseksi luetuksi. Juuri siksi mustalaiset Suomessa ovat mustalaisia eivätkä suomalaisia, koska yhä edelleen loisivat ja ryöstelevät kansallisten ja melkeinpä geneettisten erityispiirteidensä mukaan.
Nääksny, noin helppoa on päästä suomalaiseksi.
Suomessa syntynyt ruotsalainen ei varmaankaan asu Suomessa. Ne on esimerkiksi niitä ex-autontekijöitä Volvolta ja Saabilta. Toinen sukupolvi lienee jo täysin sikäläisiä.
Quote from: kummastelija on 11.03.2015, 17:52:50
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
QuoteHelsingin poliisi tiedotti tiistaina törkeästä väkivallanteosta Tapanilan aseman lähellä. Nuori nainen oli raiskattu maanantai-iltana, ja tekijöiksi epäiltiin 15–18-vuotiaita nuorukaisia.
Poliisi käytti epäillyistä heidän taustaansa viittaavaa, yleisesti käytettyä määritelmää, joka päätyi toviksi myös HS.fi:ssä julkaistuun uutiseen. Kyseinen yhdyssana poistettiin muutama minuutti myöhemmin.
Uudelleenharkinnan pontimena oli arvio siitä, että peruste epäiltyjen alkuperän julkaisulle tuntomerkkitietona ei sittenkään ollut kestävä, koska epäillyt tekijät oli jo saatu kiinni.
Monien lukijoiden tavoin voi nyt – jälkiviisaastikin – todeta, että jo kerrottu tieto olisi pitänyt jättää tekstiin, kun se kerran oli julkaistu. Kenties se olisi osaltaan ohjannut mahdollisia silminnäkijöitä poliisin pakeille.
Poliisin esittämän yhteydenottopyynnön ja yhteystiedot HS julkaisi kokonaisuudessaan, jotta vakava rikos saataisiin läpikotaisin selvitettyä.
Kun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Asia on kuitenkin tätä monimutkaisempi. HS:n oman ohjeistuksen mukaan "henkilön etnistä alkuperää, vakaumusta, sukupuolista suuntautuneisuutta tai muuta vastaavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti, halventavasti tai tarpeettomasti määritelmässä tarkoitettua ihmisryhmää leimaten. "
Ohjeen mukaan "rikosuutisessa esimerkiksi etnisen alkuperän maininta voi olla tarpeen muun muassa rikoksesta epäiltynä etsityn henkilön tuntomerkkinä tai rikoksen luonteeseen tai siihen liittyvään tapahtumasarjaan oleellisesti liittyvänä tietona".
Toistan: Mitään ongelmaa ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Näin siis HS:n päätoimittaja linjasi.
Tarkistellanpas miten HS ei kommentoi erään henkilön etnistä alkuperää tarpeettomasti, koska henkilö on jo saatu kiinni ja kärsii tuomiotaan:
19.9.14: Massamurhaaja Anders Breivikin...
6.9.14: Norjalainen Anders Behring Breivik...
21.8.14: Norjalaisen joukkomurhaajan Anders Breivikin ...
19.8.14: Joukkomurhaaja Anders Behring Breivikin isä on ...
2.4.14: OSLO. Norjan joukkosurmaaja Anders Behring ...
25.2.14: ...sa päätökseen esitutkinnan, joka koski joukkomurhaaja Anders Behring Breivikin ...
17.8.13: Norjan joukkomurhaaja Anders Behring ...
6.8.13: Oslo. Norjan joukkosurmasta tuomittu Anders Behring Breivik ...
31.7.13: ...77 ihmistä surmannut norjalainen Anders Behring Breivik ...
30.7.13: Norjan raa'asta joukkosurmasta pitkän vankeusrangaistuksen saanut Anders Behring Breivik on ....
10.5.13: 21 vuoden vankeustuomiota istuva norjalainen Anders Behring Breivik ...
26.3.13: Oslo. Norjalainen joukkomurhaaja Anders Behring Breivik ei pääse äitinsä hautajaisiin. Vankila...
jne, jne ja jne...
http://www.hs.fi/ulkomaat/aihe/andersbehringbreivik/
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Jäämme jännityksellä odottamaan miten HS ei jatkossakaan uutisoi etnisiä alkuperiä, esimerkiksi kuvaillen yksittäistä rikollista somalialaiseksi joukkoraiskaajaksi norjalaiseksi joukkomurhaajaksi.
Edit: paksunnos lisätty...
Ja taas Hyysärin päätoimittaja jäi valheesta kiinni, ihan heti touhujaan selitellessään. Että entisen, kunnioitetun suurlehden päätoimittaja julkisuudessa hätävalehtelee aivan refleksinomaisesti jo kertookin Hyysärin asian vääryyden ja alennustilan syvyyden.
"Helsingin Sanomien päätoimittaja valehteli julkisuudessa" nyt tietenkin on niin arkinen juttu, että ei siitä ole pikku-uutiseksikaan. Ja toisaalta eivät nuo mokuhyysärit omaa itsekritiikkiä sitäkään vähää, että tajuaisivat olevansa väärässä, kun valheella joutuvat asioita selittelemään.
Nihil nove sub sole.
Tämä saattaa olla jo täällä, mutta jaksaa siitä huolimatta huvittaa.
QuoteTutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
– Poikkeuksellista on sinänsä jo se, että tuntematon kohdistaa tuntemattomaan rikoksen ulkotiloissa. Poikkeuksellista on myös se, että osapuolet ovat selvin päin ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että tekijänä on usean ihmisen joukko.
IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426067040428.html?pos=ok-nln)
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Quote from: Blanc73 on 11.03.2015, 17:12:52
Poliisilla hätäkakka housuissa. Taas selitellään kuten mamujen pahoinpitely/ryöstö-jengin jutussa:
QuoteHiltunen oikoo mediassa levinnyttä tietoa, jonka mukaan vastaavantyyppisiä joukkoraiskausrikoksia sattuisi enemmänkin, mutta poliisi ei yleensä kertoisi niistä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja)
Samasta jutusta:
Quote
Kuulusteluja hidastaa osin se, että niihin on omaisten ja lainopillisen avustajan lisäksi hankittava paikalle myös tulkki.
Ennen kuin kukaan muu ehtii tätä sanoa, niin haluaisin korostaa, ettei maahanmuuton kanssa tällä rikoksella ole mitään tekemistä.
QuoteTutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että epäiltyjen kuulustelut ovat yhä kesken. Kuulusteluja hidastaa osin se, että niihin on omaisten ja lainopillisen avustajan lisäksi hankittava paikalle myös tulkki.
Länsiväylä (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja)
Eli ainakaan kaikki eivät ole Suomen kansalaisia, kun paikalle hankitaan tulkki. Periaatteessa voidaan karkottaa kotimaahansa.
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
QuoteHelsingin poliisi tiedotti tiistaina törkeästä väkivallanteosta Tapanilan aseman lähellä. Nuori nainen oli raiskattu maanantai-iltana, ja tekijöiksi epäiltiin 15–18-vuotiaita nuorukaisia.
Poliisi käytti epäillyistä heidän taustaansa viittaavaa, yleisesti käytettyä määritelmää, joka päätyi toviksi myös HS.fi:ssä julkaistuun uutiseen. Kyseinen yhdyssana poistettiin muutama minuutti myöhemmin.
Uudelleenharkinnan pontimena oli arvio siitä, että peruste epäiltyjen alkuperän julkaisulle tuntomerkkitietona ei sittenkään ollut kestävä, koska epäillyt tekijät oli jo saatu kiinni.
Monien lukijoiden tavoin voi nyt – jälkiviisaastikin – todeta, että jo kerrottu tieto olisi pitänyt jättää tekstiin, kun se kerran oli julkaistu. Kenties se olisi osaltaan ohjannut mahdollisia silminnäkijöitä poliisin pakeille.
Poliisin esittämän yhteydenottopyynnön ja yhteystiedot HS julkaisi kokonaisuudessaan, jotta vakava rikos saataisiin läpikotaisin selvitettyä.
Kun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Asia on kuitenkin tätä monimutkaisempi.
HS:n oman ohjeistuksen mukaan "henkilön etnistä alkuperää, vakaumusta, sukupuolista suuntautuneisuutta tai muuta vastaavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti, halventavasti tai tarpeettomasti määritelmässä tarkoitettua ihmisryhmää leimaten. "
Ohjeen mukaan "rikosuutisessa esimerkiksi etnisen alkuperän maininta voi olla tarpeen muun muassa rikoksesta epäiltynä etsityn henkilön tuntomerkkinä tai rikoksen luonteeseen tai siihen liittyvään tapahtumasarjaan oleellisesti liittyvänä tietona".
Toistan: Mitään ongelmia ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Laitetaan nyt tästä "seli-seli" -artikkelista loputkin:
QuoteTämä ohjeistus pohjautuu Journalistin ohjeisiin, joiden noudattamiseen HS on sitoutunut.
Julkisen sanan neuvosto (JSN) on käsitellyt tämänkaltaisia linjauksia usein. Viime kesänä JSN teki langettavan päätöksen, jossa erään paikallislehden katsottiin rikkoneen hyvää journalistista tapaa, koska se toi asiaankuulumattomalla tavalla esiin varkaudesta epäiltyjen etnisen taustan. Tiedon kertomisella ei JSN:n mukaan ollut merkitystä rikoksen selvittämiselle, koska rikolliset oli jo saatu kiinni.
Pohjimmiltaan kyse oli samasta problematiikasta kuin Tapanilan raiskauksen suhteen. Tällä kertaa rikos oli toki vakavampi.
Tuntomerkkinä esimerkiksi "ulkomaalaistaustainen" on kohtuullisen löperö. Se rajaa vuosi vuodelta pienemmän joukon pääkaupunkiseudun väestöä pois epäiltyjen joukosta. Kaltaiseni sinisilmäinen kantasuomalainen toki tipahtaa pois laskuista.
Mutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Vai onko ulkomaalaistaustasta tullut kiertoilmaus, jolla tarkoitetaan jotain tiettyä kansanosaa, alkuperää tai ihonväriä?
Siksikin toimittajan pitäisi aina pyrkiä kysymään poliisilta tarkempia tuntomerkkejä. Näin tässäkin tapauksessa toimittiin, mutta edes kysyttäessä niitä ei saatu.
JSN:n tulkinnan mukaan "etnisen taustan kertominen poliisiuutisissa ei riko Journalistin ohjeita, jos tieto esimerkiksi auttaa poliisia rikoksen tutkinnassa, epäiltyjen kiinniotossa tai yleisövihjeiden saamisessa tai jos sillä on olennaista merkitystä uutisen taustoittamisen kannalta".
Meidän tehtävämme toimituksessa on viime kädessä tapauskohtaisesti siis tulkita, onko ihmisen, kenties hänen vanhempiensa tai isovanhempiensa alkuperä näillä kriteereillä merkityksellinen tieto.
Tehtävä on harvoin helppo.
Helsingin Sanomilla – kuten muillakin viestimillä – on tärkeä tiedonvälitystehtävä, jonka jokainen väline haluaa hoitaa mahdollisimman hyvin, palvellakseen lukijoitaan.
Myös Tapanilan raiskaustapauksen kulku, syyt ja seuraukset on syytä selvittää, jotta ymmärtäisimme taas jotain vähän enemmän siitä, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Tekijöiden taustatkin voivat olla osoittautua merkityksellisemmiksi kuin ensin luulimme.
Toisaalta viestimillä on vastuunsa siinä, etteivät syyttömät joudu lynkkausmielialan kohteeksi pelkästään taustansa takia.
Syyllisille, kuten Tapanilan rikoksentekijöille, voi sen sijaan toivoa oikeudelta mahdollisimman ankaraa tuomiota.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-lue-seuraavaksi-2
Quote from: kummastelija on 11.03.2015, 17:52:50
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Jäämme jännityksellä odottamaan miten HS ei jatkossakaan uutisoi etnisiä alkuperiä, esimerkiksi kuvaillen yksittäistä rikollista somalialaiseksi joukkoraiskaajaksi norjalaiseksi joukkomurhaajaksi.
Edit: paksunnos lisätty...
Eihän etninen alkuperä tarkoita samaa kuin jos kertoo tekijän olevan jonkun maan kansalainen? Tapahtuihan tässä vastikään "ruotsalaismiesten" joukkoraiskaus laivalla.
QuoteTerveisiä Helsingin Völkischer Beobachterin päätoimittajalle, että median tehtävä demokratiassa on välittää tietoa eikä pimittää sitä. Päätoimittaja on samaa sarjaa Joseph Goebbelsin kanssa, jos ei tätä allekirjoita.
Näin tietysti on, mutta kohtuuden nimissä tulee muistuttaa, että HS ei ole itsenäinen toimija eivätkä sen toimittajat ole vapaita kirjoittamaan omatuntonsa tai totuuden mukaan, sillä Helsingin Sanomia kontrolloidaan Bilderberg-ryhmästä käsin: Suomessa ei ole vapaata lehdistöä.
Tähän satanistiseen ja valehtelevaan Bilderberg-ryhmään kuuluvat mm. inversioretoristi ja tyhjäntoimittaja Matti Apunen sekä HS:n entinen päätoimittaja Mikael Pentikäinen. Siihen kuuluu myös muuan Anders Borg, joka on juoksupoikansa Juhana Vartiaisen kanssa laatinut Suomelle tuho-ohjelmaa. Lähellä Bilderbergien satanisteja on myös eräs A. Stubb, joka todennäköisesti on kulttuurimarksilaisen Fabian Societyn jäsen.
Quote from: kummastelija on 11.03.2015, 17:52:50
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Heipähei. Uusi nuivakko täällä.
Täytyy kuitenkin tuohon ylläolevaan kommentoida että Breivik on norjalainen -> uutisoidaan ulkomailta tai ulkomaan tapahtumista. Itsekin jos olisin toimittaja käyttäisin noita ilmauksia, ja rikoksena Breivikin on laadultaan sellainen että etuliite "massamurhaaja" siihen soveltuu luonnollisesti.
Mutta muuten kuulun siihen alati kasvavaan joukkoon joka ei yksinkertaisesti enää usko Hesarin journalistiseen integriteettiin tai toimitukselliseen rehellisyyteen. Mietinkin aika ajoin, miltä yksittäisistä toimittajista tuntuu kun näkevät yhtä mutta käsketään kirjoittamaan toista. Pohdin jopa sitä, oliko toimituksellinen päätös valita rikospaikan lähellä haastateltujen ihmisten lausunnoista ne vähättelevämmät kommentit. Ja jos pitkäaikainen lehden lukijakin ajattelee lehdestään näin, on alas menty ja paljon. Ai niin, lupaan tässä perua hesarin tilauksen heti tämän jälkeen. Syitä siihen on muitakin kuin vain tämä.
Mielestäni maahanmuuttajataustaisten lähtömaakulttuurinsa tapoja ja arvoja matkivien "uussuomalaisten"rikostellessa näin paljon pitäisi rehellisen journalismin nimenomaan tuoda (a) asia esille ja (b) analysoida syitä. Pimittely ja tekemisten selittely ja vähättely nimenomaan suututtavat kaltaiseni perustallaajaankin.
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Väkivaltaiseen toimenpiteeseen puuttuminen.
Täällä on levitetty hyvin paljon kirjaimellisesti paskaa yleisön niskaan kun eivät ole mielestään puuttuneet ritarillisesti ja rohkeasti järjestyhäiriötä tuottavaan ja ahdistelevaan jengiin. Joku ehkä on ymmärtänyt missä mennään, toimittajat eivät ole.
1. Lapsijengi on helvetillisen vaarallinen yhdelle yksinäiselle sankari-wannabe:lle. Hengenvaarallinen. Erityisesti maahanmuuttajien eri kulttuuri- ja väkivaltataustasta johtuen puuttujaa voi kohdata täysin arvaamaton ja suhteeton väkivaltareaktio.
2. Puuttuminen johtaa tappeluun jossa lehdistö tulee uutisoimaan asian siten että aikuinen tappeli lasten kanssa. Vain puuttuja ja välitön muu asiaanliittyvä porukka tietää tosiasian. Väärä uutisointi ja sosiaalinen roskamedia pitävät huolen siitä että huonolla itsetunnolla varustettu puuttuja kärsii, kyseenalaistaa ja tulee kyseenalaistetuksi.
3. Jos päätätte kuitenkin puuttua, varatkaa ENSIN PAKOTIE! Suljetussa tilassa ei ole pakopaikkaa jos yrityksenne puuttua ulkomaalaisjengin väkivaltaan menee perseelleen. Vasta kun OMA pakotie on selvä, puuttukaa. Mielummin äänellä yms.
4. Ne idiootit jotka kuvittelevat voivansa esim kännykällä kuvata mamujengiä pahoinpitelemässä ihmisiä eivät tiedä hevon paskaa mitä ovat tekemässä. Nopein keino ärsyttää nykymaailmassa nuorisojengi on tehdä sama mitä nuoret tekevät itse, eli kuvaavat kännykällä. Joudutte melko suurella todennäköisyydellä taistelemaan kännykkänne puolesta, mikä lukumääräisesti suurempaa ryhmää vastaan on aika ikävä kokemus.
5. Helsingin ja lähiseudun poliisin saapuminen, kun tappelee jengiä vastaan, kestää ja sekunnit on pitkiä. Jos saatte ensimmäisen täräytettyä kanveesiin, muut voivat lähteä käpälämäkeen. Mutta monikulttuurikaupungissa tästä ei ole takeita. Yleesä kikka toimii. Taviksen aseistamista vastustava poliisi on halunnut tätä. Älkääkä sönköttäkö tuliaseista. Aseita ja käyttökelpoisia suojavälineitä on muitakin kuin tuliaseet. Mutta näiden hallussapito on Suomessa kielletty.
Kun tappelu kadulla tulee vastaan mamujengin muodossa, ja olette yksin, juoskaa herrantähden pakoon. Nämä partalapset eivät ole tavallisia teinejä. Osa on vakavasti häiriytyneitä joita maamme olemattoman mielenterveyshoidon takia ulkoistetaan kaduille. Kun on haluttu auttaa maailmsn kärsiviä. Ja bonuksena saavat lapsille kuuluvaa rikoskäsittelyä mikä entisestään yllyttää heitä väkivaltaan väkivallan päälle.
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:15:58
Quote from: kummastelija on 11.03.2015, 17:52:50
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Jäämme jännityksellä odottamaan miten HS ei jatkossakaan uutisoi etnisiä alkuperiä, esimerkiksi kuvaillen yksittäistä rikollista somalialaiseksi joukkoraiskaajaksi norjalaiseksi joukkomurhaajaksi.
Edit: paksunnos lisätty...
Eihän etninen alkuperä tarkoita samaa kuin jos kertoo tekijän olevan jonkun maan kansalainen? Tapahtuihan tässä vastikään "ruotsalaismiesten" joukkoraiskaus laivalla.
Niin tässä tapauksessahan kyse oli somalialaisista(?).
QuoteTällä hetkellä pidätettynä on viisi ulkomaalaistaustaista henkilöä.
Oliko taustalla Suomen kansalaisuutta vai ei? Alkuperäinen tieto antaa osviittaa, ettei olisi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.03.2015, 18:16:33
Näin tietysti on, mutta kohtuuden nimissä tulee muistuttaa, että HS ei ole itsenäinen toimija eivätkä sen toimittajat ole vapaita kirjoittamaan omatuntonsa tai totuuden mukaan, sillä Helsingin Sanomia kontrolloidaan Bilderberg-ryhmästä käsin: Suomessa ei ole vapaata lehdistöä.
Tähän satanistiseen ja valehtelevaan Bilderberg-ryhmään kuuluvat mm. inversioretoristi ja tyhjäntoimittaja Matti Apunen sekä HS:n entinen päätoimittaja Mikael Pentikäinen. Siihen kuuluu myös muuan Anders Borg, joka on juoksupoikansa Juhana Vartiaisen kanssa laatinut Suomelle tuho-ohjelmaa. Lähellä Bilderbergien satanisteja on myös eräs A. Stubb, joka todennäköisesti on kulttuurimarksilaisen Fabian Societyn jäsen.
Entä jos tilanne on vieläkin pelottavampi: mikään maailmanlaajuinen salaseura ei kontrolloi heitä. He ovat vain tavallisia ihmisiä vikoineen ja he yrittävät tienata elantonsa tasapainoilemalla kaikenlaisten eturistiriitojen paineessa. Monien ihmisten työn tuloksena on sitten muodostunut omituisia käytäntöjä, joita kukaan yksittäinen ihminen ei kykene murtamaan.
Quote from: Nousuhumala on 11.03.2015, 18:16:44
Quote from: Kemolitor on 11.03.2015, 18:09:47
Kuulusteluja hidastaa osin se, että niihin on omaisten ja lainopillisen avustajan lisäksi hankittava paikalle myös tulkki.
Eli ihan puhtaita sompansseja ovat. Eivät ole täällä syntyneitä -> ei pitäisi uutisoida ulkomaalaistaustaisina. Jos olisivat täällä syntyneitä, niin sitten voisi uutisoida Suomessa syntyneinä somaleina eli ulkomaalaistaustaisena.
Tietenkin noilla on vielä kansalaisuus taskussa, jottei vahingossakaan pääse takaisin juurilleen.
Ei ole ollenkaan harvinaista, että Suomessa syntyneen somalin suomen kielen osaaminen on teininä tai aikuisena niin heikko, että tarvitsee tulkkia vähäkin monimutkaisempaan kommunikaatioon. Esimerkiksi viime vuoden "löysä kaveripiiri-gaten" yhteydessä haastateltiin palkattuna nuorisokoordinaattorina toimivaa somalia, jonka puheesta oli erittäin vaikea saada selvää. Sitä se (huippuselektiivinen) yhteisöllisyys tuottaa.
Toisaalta somalin kielen tulkit ovat kaikki somaleja, joten tulkin läsnäolo kuulusteluissa voi tehdä olon kotoisammaksi, vaikka suomen kieli sujuisikin riittävän hyvin kommunikaatioon kuulustelijan kanssa.
Joten ei tuon tulkin käytöstä voi vielä tehdä johtopäätöksiä kansalaisuusstatuksesta.
Uusi Suomi kirjoittaa tapauksesta yllättäen mainiten raiskaajien ulkomaalaistaustan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Kommenteista löytyy mielenkiintoista tietoa siitä missä nykyään Ruotsissa mennään ja samaa menoahan tiedostavien suvisten toimesta tarjoillaan tulevaisuudessa Suomeenkin:
- Ruotsi omistaa surullisen ennätyksen Euroopassa ja maailmassa. Ruotsissa raiskataan naisia enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. Koko maailman raiskaustilastoissa Ruotsi on toisena Etelä-Afrikan jälkeen.
- Ruotsin raiskaus luvut puhuvat puolestaan ja ovat kammottavat:
Ruotsissa on kirjattu 60.000 raiskausta vuodessa, eli noin 5000 raiskausta kuukaudessa. Tämä tarkoittaa siis että jokainen päivä Ruotsissa raiskataan keskimäärin 164 naista. Tämä on 20 kertaa enemmän kuin muiden Euroopan maiden keskiarvo.
Raiskausten lukumäärä kasvoi 12% vuosina 2009 ja 2010.
- Muslimien osuus raiskauksista on noin 77 prosenttia (maahanmuuttajat yleensä, 90%).
- Human Right Watchin Euroopan yksikkö raportoi lisäksi, että joukkoraiskaukset Ruotsissa ovat kasvaneet 377 % vuosien 1995 – 2006 välillä. Kodin ulkopuolella tehdyt raiskaukset kasvoivat 300 % vuodesta 1975 vuoteen 2007.
- Human Rights Watchin kyselyn mukaan 82% ruotsalaisista naisista jotka asuvat suurissa kaupungeissa ilmoitti että he eivät uskalla tai pelkäävät poistua yksin kodistaan myöhään illalla.
Quote from: Pölhökustaa on 11.03.2015, 18:19:27
Quote from: kummastelija on 11.03.2015, 17:52:50
Näin siis HS on uutisoinut. Säännönmukaisesti Breivikin etninen alkuperä on mainittu lähes jokaisessa HS:n uutisessa, ja myös luonnehdittu häntä termeillä joukkomurhaaja, joukkosurmaaja, massamurhaaja, joukkosurmasta tuomittu ja pitkän vankeusrangaistuksen saanut.
Heipähei. Uusi nuivakko täällä.
Täytyy kuitenkin tuohon ylläolevaan kommentoida että Breivik on norjalainen -> uutisoidaan ulkomailta tai ulkomaan tapahtumista. Itsekin jos olisin toimittaja käyttäisin noita ilmauksia, ja rikoksena Breivikin on laadultaan sellainen että etuliite "massamurhaaja" siihen soveltuu luonnollisesti.
Mutta muuten kuulun siihen alati kasvavaan joukkoon joka ei yksinkertaisesti enää usko Hesarin journalistiseen integriteettiin tai toimitukselliseen rehellisyyteen. Mietinkin aika ajoin, miltä yksittäisistä toimittajista tuntuu kun näkevät yhtä mutta käsketään kirjoittamaan toista. Pohdin jopa sitä, oliko toimituksellinen päätös valita rikospaikan lähellä haastateltujen ihmisten lausunnoista ne vähättelevämmät kommentit. Ja jos pitkäaikainen lehden lukijakin ajattelee lehdestään näin, on alas menty ja paljon. Ai niin, lupaan tässä perua hesarin tilauksen heti tämän jälkeen. Syitä siihen on muitakin kuin vain tämä.
Mielestäni maahanmuuttajataustaisten lähtömaakulttuurinsa tapoja ja arvoja matkivien "uussuomalaisten"rikostellessa näin paljon pitäisi rehellisen journalismin nimenomaan tuoda (a) asia esille ja (b) analysoida syitä. Pimittely ja tekemisten selittely ja vähättely nimenomaan suututtavat kaltaiseni perustallaajaankin.
Tervetuloa forumille,
Näinhän asia on. Kaikkinainen valehtelu, pimittäminen ja selittely vain lisää etnisiä jännitteitä. Tätä asiaa ns. "suvaitsevaisten" on näköjään mahdotonta ymmärtää. Kysyin tätä aikanaan forumilla vähemmistövaltuutetun virkamieheltä Maria Swanljungilta. Vähemmän yllättäen mitään vastausta ei koskaan kuulunut, sillä koko juttu heille täysin hepreaa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,23887.msg1771586.html#msg1771586 (http://hommaforum.org/index.php/topic,23887.msg1771586.html#msg1771586)
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 18:30:17
Uusi Suomi kirjoittaa tapauksesta yllättäen mainiten raiskaajien ulkomaalaistaustan.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Kommenteista löytyy mielenkiintoista tietoa siitä missä nykyään Ruotsissa mennään ja samaa menoahan tiedostavien suvisten toimesta tarjoillaan tulevaisuudessa Suomeenkin:
- Ruotsi omistaa surullisen ennätyksen Euroopassa ja maailmassa. Ruotsissa raiskataan naisia enemmän kuin missään muussa Euroopan maassa. Koko maailman raiskaustilastoissa Ruotsi on toisena Etelä-Afrikan jälkeen.
- Ruotsin raiskaus luvut puhuvat puolestaan ja ovat kammottavat:
Ruotsissa on kirjattu 60.000 raiskausta vuodessa, eli noin 5000 raiskausta kuukaudessa. Tämä tarkoittaa siis että jokainen päivä Ruotsissa raiskataan keskimäärin 164 naista. Tämä on 20 kertaa enemmän kuin muiden Euroopan maiden keskiarvo.
Raiskausten lukumäärä kasvoi 12% vuosina 2009 ja 2010.
- Muslimien osuus raiskauksista on noin 77 prosenttia (maahanmuuttajat yleensä, 90%).
- Human Right Watchin Euroopan yksikkö raportoi lisäksi, että joukkoraiskaukset Ruotsissa ovat kasvaneet 377 % vuosien 1995 – 2006 välillä. Kodin ulkopuolella tehdyt raiskaukset kasvoivat 300 % vuodesta 1975 vuoteen 2007.
- Human Rights Watchin kyselyn mukaan 82% ruotsalaisista naisista jotka asuvat suurissa kaupungeissa ilmoitti että he eivät uskalla tai pelkäävät poistua yksin kodistaan myöhään illalla.
:flowerhat:-armeijan tiedotusupseeriston paniikki kasvaa Ison Pajan ajatushautomossa ja Sanomatalon lasisessa palatsissa:
"Se, että yksittäistapauksia on paljon, ei tarkoita, etteivätkö ne olisi yksittäistapauksia".
Jonkun kannattaisi nyt kannella JSN:lle tuosta Hesarin tekemästä uutisen muokkaamisesta ilman mainintaa muokkaamisesta. JSN:n pomo Risto Uimonen huomautti tuosta asiasta jo jossain näkemässäni FB-keskustelussa, joten Hesari tienaisi kantelulla ainakin JSN:n huomautuksen.
Quote from: Frida Hotell on 11.03.2015, 18:27:50
Entä jos tilanne on vieläkin pelottavampi: mikään maailmanlaajuinen salaseura ei kontrolloi heitä. He ovat vain tavallisia ihmisiä vikoineen ja he yrittävät tienata elantonsa tasapainoilemalla kaikenlaisten eturistiriitojen paineessa. Monien ihmisten työn tuloksena on sitten muodostunut omituisia käytäntöjä, joita kukaan yksittäinen ihminen ei kykene murtamaan.
Jos tarkoitat omituisella käytöksellä verovapautta nauttivaa "hyväntekeväisyys"säätiötä, joka omistaa niin paljon ettei yksikään poliitikko kykene puuttumaan näiden toimintaan, niin kyllä. Eli säätiöt ostavat poliitikkoja kuin tikkukaramellejä ja vastineeksi saavat varastaa kansalaiskeräyksessä lastensairaalalle kuuluvat rahat.
Ei poliittiset salaseurat ole mitää sen kummempia kuin politiikan rahoituslaitosten ohjauskokouksia ministereille jotka ovat edustavinaan kansalaisia mutta tarvitsevat itsensä ja kansan väliin pari supon poliisikonstaapelia.
Tämä aihe on herättänyt selkeästi enemmän huomiota toimittajissakin kuin aikaisempi "laajamittaisempi pojankoltiaisten rikosaalto".
Tuohon yksi syy saattaa olla siinä, että kyseessä oli joukkoraiskaus nuorta naista kohtaan (joka yleensäkin herättää huomiota), mutta tekijöinä oli nuoria maahanmuuttajataustaisia/ulkomaalaisia somalimiehiä (aivan kuin tässä aikaisemmassa rikosaallossakin, mutta teon kohdistuminen nuoreen naiseen/tyttöön on vielä pahempi asia kuin 10-15 vuotiaisiin "lapsiin", joista poliisi ei ole tiedottanut kovinkaan tarkasti ja samoin poliisi halusi vaientaa koko keskustelun yhteistyössä toimittajien kanssa).
Koska kyse on periaatteessa samasta katujengiläisongelmasta mistä johtuivat aikaisemmat rikoksetkin -> Maahanmuuttaja/ulkomaalaistaustaisten 15-18 vuotiaiden laajamittainen hyökkäys kantasuomalaista naisia/lapsia kohtaan, niin en näkisi tässä olevan mitään erikoista.
Edes joukkoraiskausta ei voi pitää erikoisena rikoksena, koska sehän on tiettyjen kansallisuuksien kansallisominaisuus.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Otetaan mittayksiköksi Arman. Jos olet yhtä suomalainen tai suomalaisempi kuin Arman Alizad, olet epäilemättä suomalainen.
Paperiversiossaan Ilta-Sanomat EI julkaissut uutista Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Paperiversiossaan Iltalehti EI julkaissut uutista Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Eli 50-80 vuotiaiden enemmistön todellisuudessa Tapanilan joukkoraiskausta ei ole olemassakaan ja he äänestävät jatkossakin keskustaa, kokoomusta ja SDP:tä äänestämällä sen puolesta että surkea maahanmuuttopolitiikka saa jatkua ja päitä silittelevä kotoutuspolitiikka joka on täysin epäonnistunut, ja on luomassa suomeen samanlaisen rikollisten ja normaalista yhteiskunnasta syrjäytyneiden maahanmuuttajien joukon kuin ruotsissa on, saa jatkua.
Suomi tarvitsee vain normaaleja ja kotoutuvia ja työllistyviä maahanmuuttajia oli heidän ihonvärinsä mikä tahansa.
Suomi ei saa luisua ruotsin tielle jossa Ruotsissa tehdään euroopan eniten raiskauksia mutta ongelmat hyssytellään ja piilotetaan.
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:06:59
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Ei helvetissä Suomesta saa tulla samanlaista raiskauksien luvattua maata kuin Ruotsi ja osittain Norjakin taitaa jo olla! Eikö näille hemmoille saa taottua jo heti kalloon, kun tulevat Suomen maaperälle, että Suomessa EI RAISKATA!
Onneksi meillä on tämä Homma ja Perussuomalaiset.
Quote from: L. Brander on 11.03.2015, 13:38:00
Ihmisten pitäisi auttaa toisiaan. Eli aina kun näkee roskaväkeä maleksimassa, niin pyytää apua toiselta ihmiseltä. Tämäkin tapaus olisi varmasti jäänyt tapahtumatta, jos uhri ei olisi ollut yksin. Roskaväelle on ominaista käydä jengillä pienemmän ja heikomman kimppuun.
Poliisilta pitäisi vaatia toimintaohjeita tilanteiden varalle, joiden pelkää kehittyvän raiskaukseksi tai joksikin joukkopahoinpitelyksi. Saako esimerkiksi hälytyskeskukseen soittamalla apua vai mitä pitäisi tehdä, jos tilanne ei ole vielä kehkeytynyt täysimittaiseksi raiskaukseksi tai joukkopahoinpitelyksi, jolloin soittaminen ei ainakaan uhrilta luultavasti enää onnistu?
Quote from: päätoimittelijaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Minusta ei tulisi ikinä somalia, vaikka kuinka pitkään asuisin Mogadishussa. Toimii myös toisin päin. Mutta jos jotain pitää vastata, niin ainakin siihen asti, kunnes joukkoraiskauksesta kiinni narahdettuaan tarvitsee tulkin (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/271927-kaikki-5-poikaa-yha-epailtyna-raiskauksesta-poliisi-oikaisee-mediatietoja) apua.
Löydän tästä Mukan ulostulosta samaa symboliikkaa kuin tältä videolta (https://youtu.be/TcRWiz1PhKU?t=1m4s). Ja nautin joka hetkestä täysin rinnoin.
Quote from: Arvoton on 11.03.2015, 14:01:42
Tilanteen ollessa päällä on sitten aika riskaabelia puuttua siihen, vaikka revohka olisi kuinka nyrkillä tapettavia, koska pidän aika todennäköisenä, että turvanaan/itseluottamusta lisäämässä heillä on esim. veitsiä. Karate- ja krav maga-sankareita toki nekään eivät haittaa.
Ei mikään itsepuolustuslaji tee immuuniksi aseiden aiheuttamille vammoille, vaikka voikin vähän parantaa todennäköisyyksiä selvitä hengissä. Ja jos nuorisolauma on suuri, niin se tekee tilanteesta vielä vaarallisemman. Joku käsiase ja riittävästi etäisyyttä voi jo parantaa selvästi enemmän mahdollisuuksia, mutta monikymmenpäistä laumaa vastaan ei välttämättä yksi pistoolikaan riitä.
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:38:32
Edes joukkoraiskausta ei voi pitää erikoisena rikoksena, koska sehän on tiettyjen kansallisuuksien kansallisominaisuus.
Ongelmana on se, että joukkoraiskauksen kieppeiltä ei löydy keskusteluohjelmiin ex-kriminaaleja, jotka kertoisivat, kuinka jokapäiväisiä ne olivat impivaaran aikoihin. Kyseessä on selkeästi uusi rikostyyppi, jonka tekijöillä on tyypillisesti ei-länsimainen tausta.
Sanoisin, että joukkoraiskaukset ovat ideologisesti kaikkein kinkkisin rikostyyppi kukkahatuille.
Quote from: oinas on 11.03.2015, 18:43:48
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:06:59
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Ei helvetissä Suomesta saa tulla samanlaista raiskauksien luvattua maata kuin Ruotsi ja osittain Norjakin taitaa jo olla! Eikö näille hemmoille saa taottua jo heti kalloon, kun tulevat Suomen maaperälle, että Suomessa EI RAISKATA!
Onneksi meillä on tämä Homma ja Perussuomalaiset.
Ja onneksi yhdestä raiskaajavaltuutetusta päästiin eroon. Tosin seuraajastaan ei ole tietoa.
Et sinä niinvaan ota raiskaajakulttuuria ihmisestä pois, varsinkin jos mukana on lauma monikulttuuripolitiikan kannattajia. Ihminen on monimutkainen otus. Kulttuurimuutos on mahdollinen mutta sen edellytys on uuden kulttuurin ymmärrys ja kunnioitus joka vie aikaa. Ja jos kaiken aikaa rummutetaan monikulttuuria, todennäköisyys kulttuurimuutokseen laskee. Koska mokuilu on kulttuurinen limbo. Millään ei ole paskanväliä. Edes, varsinkaan, ihmis HENGELLÄ.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Minusta vastaus on päivänselvä: kunnes muut eivät enää pidä henkilöä ulkomaalaistaustaisena. Esim. mustaihoinen tulee aina olemaan ulkomaalaistaustainen suomalaisten mielestä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2015, 16:47:11
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
Onhan noita ollut Ruotsissa enemmänkin. Esimerkiksi se tapaus, jossa nainen kuoli anaaliraiskauksen aikana (en muista, että oliko tässä raiskauksessa mukana joku toinenkin henkilö) ehkä päihteiden yliannostukseen ja sama tekijä oli raiskannut myös ainakin yhden miehenkin. Hän onnistui hiljattain kaiken lisäksi välttämään karkotuksen Ruotsista. Että onneksi olkoon vain.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.03.2015, 17:49:00
Terveisiä Helsingin Völkischer Beobachterin päätoimittajalle, että median tehtävä demokratiassa on välittää tietoa eikä pimittää sitä. Päätoimittaja on samaa sarjaa Joseph Goebbelsin kanssa, jos ei tätä allekirjoita.
Vielä törkeämmäksi asian tekee se, että usein tiedotusvälineet eivät maahanmuuttajataustaisten rikollisten tapauksessa ainoastaan tyydy pimittämään tätä maahanmuuttajataustaisuutta vaikenemalla siitä, vaan vääristelevät tekijät muka suomalaisiksi tai ruotsalaisiksi. Esimerkiksi pelkkä lyhyt (ja kenties laiton) maassaolo voi tehdä ruotsalaiseksi - tai suomalaiseksi vaikkapa se, että henkilön toisella vanhemmalla on suomen kansalaisuus, vaikkei henkilö itse olisi koskaan käynytkään Suomessa, puhuisi suomea, eikä kumpikaan vanhemmista olisi edes etnisesti suomalainen.
Quote from: Siili on 11.03.2015, 18:51:05
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:38:32
Edes joukkoraiskausta ei voi pitää erikoisena rikoksena, koska sehän on tiettyjen kansallisuuksien kansallisominaisuus.
Ongelmana on se, että joukkoraiskauksen kieppeiltä ei löydy keskusteluohjelmiin ex-kriminaaleja, jotka kertoisivat, kuinka jokapäiväisiä ne olivat impivaaran aikoihin. Kyseessä on selkeästi uusi rikostyyppi, jonka tekijöillä on tyypillisesti ei-länsimainen tausta.
Sanoisin, että joukkoraiskaukset ovat ideologisesti kaikkein kinkkisin rikostyyppi kukkahatuille.
Otit tärkeän asian huomioon eli on vaikeaa löytää keskusteluohjelmiin ex-kriminaaleja ja räppäreitä, jotka sanoisivat kuinka "aikaisemminkin joukkoraiskattiin naisia".
Quote from: Skeptikko on 11.03.2015, 18:45:07
Quote from: L. Brander on 11.03.2015, 13:38:00
Ihmisten pitäisi auttaa toisiaan. Eli aina kun näkee roskaväkeä maleksimassa, niin pyytää apua toiselta ihmiseltä. Tämäkin tapaus olisi varmasti jäänyt tapahtumatta, jos uhri ei olisi ollut yksin. Roskaväelle on ominaista käydä jengillä pienemmän ja heikomman kimppuun.
Poliisilta pitäisi vaatia toimintaohjeita tilanteiden varalle, joiden pelkää kehittyvän raiskaukseksi tai joksikin joukkopahoinpitelyksi. Saako esimerkiksi hälytyskeskukseen soittamalla apua vai mitä pitäisi tehdä, jos tilanne ei ole vielä kehkeytynyt täysimittaiseksi raiskaukseksi tai joukkopahoinpitelyksi, jolloin soittaminen ei ainakaan uhrilta luultavasti enää onnistu?
"Jos olette väkivallan kohteena juuri nyt, painakaa yksi. Jos teitä ryhmäraiskataan, painakaa kaksi. Yleisöpalvelijamme saapuvat paikalle mahdollisimman pian. Puhelu on maksuton."
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Kummallista on myös se, ettei positiivisten uutisten yhteydessä maahanmuuttajataustaisuuden tuominen esiin tuota mitään määrittelyongelmia mediassa.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.03.2015, 18:23:27
4. Ne idiootit jotka kuvittelevat voivansa esim kännykällä kuvata mamujengiä pahoinpitelemässä ihmisiä eivät tiedä hevon paskaa mitä ovat tekemässä. Nopein keino ärsyttää nykymaailmassa nuorisojengi on tehdä sama mitä nuoret tekevät itse, eli kuvaavat kännykällä. Joudutte melko suurella todennäköisyydellä taistelemaan kännykkänne puolesta, mikä lukumääräisesti suurempaa ryhmää vastaan on aika ikävä kokemus.
Ja onko siitä kuvaamisesta edes mitään hyötyä? Jos kuvaa turvallisen kaukaa, niin etenkin hämärässä ei kuvasta saa välttämättä oikein mitään selvää. Riittävän lähellä taas on suuressa joutua itsekin jonkun joukkopahoinpitelyn uhriksi, mistä voi helposti seurata vaikka aivovamma ja jonka yhteydessä kännykkä myös helposti tuhotaan tai ryöstetään.
Siviilitarkkailija:
QuoteLapsijengi on helvetillisen vaarallinen yhdelle yksinäiselle sankari-wannabe:lle. Hengenvaarallinen. Erityisesti maahanmuuttajien eri kulttuuri- ja väkivaltataustasta johtuen puuttujaa voi kohdata täysin arvaamaton ja suhteeton väkivaltareaktio.
Ollessaan 13-vuotias Mike Tyson painoi noin 90 kiloa. Jo tuolloin kymmeniä kertoja poliisin pidättämä, rikkinäinen ja väkivaltaan tottunut tappelupukari olisi ollut kuolettava vastustaja melkein kelle tahansa aikuiselle, keski-ikäiselle miehelle, jolla ei ole erityistä kamppailutaustaa.
Tietenkään sompunruipelo ei vastaa Rauta-Mikeä, mutta teinikin saattaa olla vaarallinen silloin, kun se muodostaa joukkioita, joilla ei ole sosiaalisia, moraalisia tai kulttuurillisia esteitä käyttää äärimmäistä väkivaltaa itselleen vieraan ryhmän edustajaa kohtaan jossain pimeän puiston laidalla.
Lisäksi tulee kyseeseen tietysti myös mahdollisuus, että apinakopla kantaa jonkinlaisia aseita mukanaan. Mahdollisuus ei ole vallan pieni. Kuinka monella tavallisella suomalaisella on mukanaan rautaputki, veitsi tai kaasusumutin? Ja vaikka olisikin, mikä olisi kynnys sen käyttämiseen? Ehkä ase otettaisiin esille vasta, kun on liian myöhäistä.
Tietysti tilannetta voi ja pitää lukea - auttaa pitää, jos se on mahdollista, mutta väliinmenoa ei voida puolustaa, jos yhden uhrin sijaan luvassa on kaksi. Monet meistä eivät ole vastuussa vain itselleen, vaan myös sukulaisilleen, kenties pienille lapsilleen. Monet meistä ovat valmiita auttamaan, jos siihen tarjoutuu realistinen mahdollisuus, mutta vain hullut ovat valmiita marssimaan miltei varmaan vammautumiseen tai kuolemaan.
On myös ymmärrettävä, että vastuussa eivät ole yksittäiset, iltamyöhään kulkevat kansalaiset, vaan päättäjämme ja koko maahanmuuttopolitiikka.
Quote from: oinas on 11.03.2015, 18:43:48
Ei helvetissä Suomesta saa tulla samanlaista raiskauksien luvattua maata kuin Ruotsi ja osittain Norjakin taitaa jo olla! Eikö näille hemmoille saa taottua jo heti kalloon, kun tulevat Suomen maaperälle, että Suomessa EI RAISKATA!
Pelkäksi turhaksi lässytykseksi tuollaiset soosoot jäävät, jos ei ole mitään ehdollista vankeutta kovempaa luvassa. Ja sitten vielä etenkin maahanmuuttajataustaisten rikollisten kohdalla vielä on armeija kukkahattuja puolustelemassa näitä rikollisia ja yrittämässä vierittää syytä teoista kaikkien muiden kuin rikollisten itsensä syyksi. Kas kun ei järjestetä halaamisterapiaakin, niin kuin Tanskaan palaaville ISIS-terroristeille.
Quote from: oinas on 11.03.2015, 18:43:48
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:06:59
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Ei helvetissä Suomesta saa tulla samanlaista raiskauksien luvattua maata kuin Ruotsi ja osittain Norjakin taitaa jo olla! Eikö näille hemmoille saa taottua jo heti kalloon, kun tulevat Suomen maaperälle, että Suomessa EI RAISKATA!
Onneksi meillä on tämä Homma ja Perussuomalaiset.
Onneksi on Homma, mutta entäs Perussuomalaiset ja varsinkin Timo Soini? Hänelle tämä taitaa olla uutinen vailla merkitystä, josta ei kannata puhua. Jonkun perussuomalaisen pitäisi nostaa kissa pöydälle eduskunnassa. Ruotsidemokraattien ykkösteemoja ovat rikollisuus ja islamisaatio ja Suomeen tarvitaan puolue, joka nostaa nämä asiat ykkösteemaksi.
On muuten nautinto katsoa miten Kanadan pääministeri lyö luun kurkkuun islamin puolustajille ja saa parlamentissa raikuvat suosionosoitukset. Tälläistä pitäisi nähdä meidänkin eduskunnassa! Klippi löytyy avpixlatin sivulta.
Quote from: L. Brander on 11.03.2015, 13:38:00
Ja soittamiskynnys mahdollisimman alas. Poliisin tehtävä, poliisin omasta käsityksestä huolimatta, on auttaa kansalaisia ja estää väkivallantekoja, ryöstöjä ja muita rikoksia. Toisin kuin työtään suorittavat ja heitä johtavat poliisit luulevat, että tehtävä on estää internetkirjoittelu jo tapahtuneista rikoksista.
Eihän poliisi tälläisistä rikoksista edes erikoisemmin tiedota (kuin korkeintaan rikosten tapahtumisen jälkeen) ja onhan tässä nähty ilmiö kuinka aikaisemminkin poliisi korkeintaan puolusti rikoksentekijöitä ja vähätteli tietojen julkistamisen tarvetta.
On ainoastaan yksi keino eli ihmiset jakavat tietoa sosiaalisen median kautta ja kertovat siitä, että jos näkee "maahanmuuttajien/somalitaustaisen joukon" olevan läheisyydessä, niin asianomaisen on aina soitettava poliisi paikalle ja vaadittava kuljettajan & ulkopuolisten apua tilanteeseen.
Ihmettelen sitäkin, ettei poliisi ole jo antanut huolestunutta tiedotetta siitä kuinka nettikirjoittelu pitäisi kieltää yleisen rasismin takia.
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:06:59
Tämä saattaa olla jo täällä, mutta jaksaa siitä huolimatta huvittaa.
QuoteTutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tapauksen kaltaiset rikokset ovat Suomessa hyvin harvinaisia.
– Poikkeuksellista on sinänsä jo se, että tuntematon kohdistaa tuntemattomaan rikoksen ulkotiloissa. Poikkeuksellista on myös se, että osapuolet ovat selvin päin ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että tekijänä on usean ihmisen joukko.
IS (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426067040428.html?pos=ok-nln)
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Poikkeuksellisia tapauksia tuolta toisesta ketjusta
Quote from: RP on 11.12.2014, 06:05:48
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1418260569551.html
QuoteRyöstäjien asenteen tiivisti omassa kuulustelussaan 16-vuotias poika, joka on toinen juttukokonaisuuden pääepäillyistä.
Taustaltaan kantasuomalainen poika kertoi, että heillä oli porukalla tapana käydä yksittäisten kadulla kulkijoiden kimppuun, antaa "turpaan" ja viedä omaisuus.
Poliisin mukaan poikkeuksellista ja vielä poikkeuksellisempaa on se, että oli porukalla tapana käydä yksittäisten kadulla kulkijoiden kimppuun.
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta odotettavissahan se on ollut kun löyhät kaveriporukat varttuvat.
Kuvaa viime syksyn "tappeluista"
Quote from: RP on 11.12.2014, 06:05:48
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1418260566574.jpg)
QuotePoliisin esitutkintamateriaalia. Epäillyt (merkitty punaisella) nousevat asianomistajan (merkitty sinisellä) kanssa samasta metrosta Myllypurossa
"Tappelun" asianomistaja näyttäisi olevan noin 13 vuotias tyttö. Itseasiassa useampi noista muutamasta sadasta viime kesän ja syksyn jengiväkivaltauhreista oli pikkutyttöjä. Että onhan tässä teinipojat harjoitusta saaneet. Ajan kysymyshän se vain oli, milloin päästään pidemmälle.
Onneksi poliisivoimissamme on sentään
mmiehiä kuin Marko Forss
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=96355.0;attach=38243;image)
, jotka osaavat suhtautua pikkutyttöjä pieksäviin teinikorstoihin miehekkään asiallisesti.
Quote from: Nationalisti on 11.03.2015, 18:54:40
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Minusta vastaus on päivänselvä: kunnes muut eivät enää pidä henkilöä ulkomaalaistaustaisena. Esim. mustaihoinen tulee aina olemaan ulkomaalaistaustainen suomalaisten mielestä.
No en nyt sanoisi näinkään. Henry Hanikka on tosi suomalaisen näköinen, äijä. Arman on myös äijä. Minulle suomalaisuus on mielentila. Ihminen joka ei esitä jotain tai vaadi taustansa perusteella huomioo tai erityiskohtelua. Tunnen jopa hyvin suomalaistuneita somaleja. On myös ihan reiluja afrikkalaisia jotka tekee työnsä eikä oikeastaa eroa kuin d-vitamiinipuutoksen takia.
Näistä erotuksena on vihreiden maahantuomat rikolliset jotka paskoo kaikkien soppalautaselle ja joita ei karkoteta.. Mutta monet valkoihoiset vihreät eivät olekkaan mielestään Suomen vaan MAAILMAN kansalaisia. Vähemmän niissä on suomalaisuutta kuin monessa maahanmuuttajasaa.
Quote from: Halla-aho
Quote"Emme elä 1700-luvulla tai Intiassa. Elämme Suomessa, Helsingissä vuonna 2015. Sitä on vain vaikea uskoa."
Tässä toimittaja erehtyy. Junanvaunussa vallitsee se paikka ja vuosisata, jota siellä matkustavat henkilöt edustavat
(pienenä nostona)
QuoteTuntomerkkinä esimerkiksi "ulkomaalaistaustainen" on kohtuullisen löperö. Se rajaa vuosi vuodelta pienemmän joukon pääkaupunkiseudun väestöä pois epäiltyjen joukosta. Kaltaiseni sinisilmäinen kantasuomalainen toki tipahtaa pois laskuista.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
Arvoisa Hyysärin päätoimittelija. Sanomasi perusteella, oletat ulkomaalaisten olevan tietyn näköisiä?
Voitko määritellä tarkemmin ulkomaalaisen? Annat ymmärtää, että sinisilmäisyys on kantasuomalaista? Eikö sinisilmäisiä voi olla vaikkapa ruotsalaisissakin tai saksalaisissakin, kun noin rajaat ihmiset jyrkästi ulkonäon perusteella "ulkomaalaisiin" ja "kantasuomalaisiin"?
Quote from: oinas on 11.03.2015, 18:43:48
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:06:59
Joukkoraiskauksia on tietysti sattunut Suomessa vähemmän, mutta eiköhän ilmiö ole yleistymässä...
Ei helvetissä Suomesta saa tulla samanlaista raiskauksien luvattua maata kuin Ruotsi ja osittain Norjakin taitaa jo olla! Eikö näille hemmoille saa taottua jo heti kalloon, kun tulevat Suomen maaperälle, että Suomessa EI RAISKATA!
Onneksi meillä on tämä Homma ja Perussuomalaiset.
Onneksi ja onneksi. Homma ja osin PS ovat olemassa, koska mamut keppostelevat.
Kotoutuskoulutuksessa käyvät läpi mitä käyvät. ELY -keskukset ovat vastuussa kotoutuskoulutuksesta, mutta nuo koulutukset on kilpailutettu ulos. Sisältöä en tiedä. Voin kuitenkin vaikka sanoa, että on
varma tieto tämän asian olevan nakutettu kotoutujien nuppiin. Minkäs noille rasistelijoille tekee kun raiskailevat.
Tässähän olisi yksi teema esim. M11 porukalle: ELY -keskusvierailut ja haastattelut kotoutuskoulutuksen tiimoilta.
Muoks.lis:
Pitääkö kotoutuskoulutus järjestää toisen ja kolmannen polven mamuloisille?
Quote from: kapina on 11.03.2015, 19:03:24
Quote from: Skeptikko on 11.03.2015, 18:45:07
Quote from: L. Brander on 11.03.2015, 13:38:00
Ihmisten pitäisi auttaa toisiaan. Eli aina kun näkee roskaväkeä maleksimassa, niin pyytää apua toiselta ihmiseltä. Tämäkin tapaus olisi varmasti jäänyt tapahtumatta, jos uhri ei olisi ollut yksin. Roskaväelle on ominaista käydä jengillä pienemmän ja heikomman kimppuun.
Poliisilta pitäisi vaatia toimintaohjeita tilanteiden varalle, joiden pelkää kehittyvän raiskaukseksi tai joksikin joukkopahoinpitelyksi. Saako esimerkiksi hälytyskeskukseen soittamalla apua vai mitä pitäisi tehdä, jos tilanne ei ole vielä kehkeytynyt täysimittaiseksi raiskaukseksi tai joukkopahoinpitelyksi, jolloin soittaminen ei ainakaan uhrilta luultavasti enää onnistu?
Ei tässäkään tapauksessa mitkään toimintaohjeet olisi auttaneet. Leikkisä alaikäinen 15-18v poikajoukko olisi nostanut syytteen rasistisesta hätäsoitosta. Juna-asemalta kotiin ei ole turvallista kävellä Suomessa. Ohje varmaan olisi junan käytön välttäminen. Siellä voi törmätä alaikäiseen 18v koraanikoululaiseen.
HS:n kommenteissa (sensuroiduissa?) suurin ongelma oli vammojen laatu ja tapauksen uutisointi. Maahanmuutto katsottiin itsestäänselväksi eikä sitä kritisoitu.
Ei tietenkään mihinkään hätäkeskukseen kannata soittaa, kun mitään ei käytännössä ole tapahtunut. Ei ne voi poliisia lähettää vain sen takia että pelottavan oloiset miehet menee samaan suuntaan. Kannattaa soittaa kaverille, vanhemmille, siskolle tai jollekkin muulle tutulle, ja kertoa missä on ja mihin on menossa. Puhua tämän kanssa koko matkan kotiin, jos tuntee olonsa uhatuksi. Eivät välttämättä uskalla tällöin hyökätä. Jos uskaltavat niin langan päässä oleva henkilö voi soittaa heti poliisit paikalle.
Quote from: Frida Hotell on 11.03.2015, 18:27:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.03.2015, 18:16:33
Näin tietysti on, mutta kohtuuden nimissä tulee muistuttaa, että HS ei ole itsenäinen toimija eivätkä sen toimittajat ole vapaita kirjoittamaan omatuntonsa tai totuuden mukaan, sillä Helsingin Sanomia kontrolloidaan Bilderberg-ryhmästä käsin: Suomessa ei ole vapaata lehdistöä.
Tähän satanistiseen ja valehtelevaan Bilderberg-ryhmään kuuluvat mm. inversioretoristi ja tyhjäntoimittaja Matti Apunen sekä HS:n entinen päätoimittaja Mikael Pentikäinen. Siihen kuuluu myös muuan Anders Borg, joka on juoksupoikansa Juhana Vartiaisen kanssa laatinut Suomelle tuho-ohjelmaa. Lähellä Bilderbergien satanisteja on myös eräs A. Stubb, joka todennäköisesti on kulttuurimarksilaisen Fabian Societyn jäsen.
Entä jos tilanne on vieläkin pelottavampi: mikään maailmanlaajuinen salaseura ei kontrolloi heitä. He ovat vain tavallisia ihmisiä vikoineen ja he yrittävät tienata elantonsa tasapainoilemalla kaikenlaisten eturistiriitojen paineessa. Monien ihmisten työn tuloksena on sitten muodostunut omituisia käytäntöjä, joita kukaan yksittäinen ihminen ei kykene murtamaan.
Poliitikot saavat jatkuvasti aivan vääriä signaaleja lobbareilta, viestintätoimistoilta, EVA:lta, asianajajien etujärjestöiltä kuten Pakolaisneuvonnasta jonka motiivi on turvata maahanmuuttoasioihin erikoistuneille lakimiehille mahdollisimman paljon asiakkaita jotka tarvitsevat mahdollisimman paljon asianajajien palveluita ja joilta voi laskuttaa mahdollisimman paljon valtion oikeusapukorvauksien kautta jotka maksavat suomalaiset veronmaksajat, maailmanhalaajilta, monikulttuuriuskovaisilta jne.
Suurin syy siihen että yllämainitut väärät signaalit menevät läpi poliitikoille ja poliitikot tekevät pähkähulluja päätöksiä on siinä että toimittajat eivät hoida sitä työtään eli kaikkien faktojen kertomista jota demokratia tarvitsee jotta demokratia voisi toimia vapaasti ja ongelmiin puututtaisiin koska ne tiedettäisiin tarpeeksi laajasti jotta poliitikot saisivat tarpeeksi signaaleja tavallisilta äänestäjiltä että ongelmat on korjattava sekä vaaleissa että erityisesti vaalien välillä.
Osasyy siihen että ongelmia ei korjata on myös se että toimittajat leimaavat ongelmista kertojia rasisteiksi omien poliittisten intohimojensa ja oman vihertävän maailmankatsomuksensa takia eli ongelmien salaaminen ja hyssyttely on standardi ja standardista poikkeavat ovat toimittajien mielestä se ongelma eivätkä itse ongelmat kuten se että suomen maahanmuuttopolitiikka ja suomen kotouttamispolitiikka on niin täysin epäonnistunutta että Tapanilassa 5 maahanmuuttajaa joukkoraiskaa nuoren tytön , Porissa afganistanilainen murhaa 17v-tytön, Oulussa somali hakkaa kirveellä kaksi suomalaista kuoliaaksi ja yrittää halkaista poliisin pään jne.
Tässä väärien signaalien myrskyssä salaliittoteoriointiin ja suuriin "suunnitelmiin" keskittyminen on juuri se sudenkuoppa joka estää ongelmien ratkaisun.
Toivon että kukaan ei tuhlaa aikaansa salaliittoteoriointiin.Ongelma->ratkaisu:
Toimittajat valehtelevat tai jättävät koko uutisen kertomatta ->jokainen valehtelu/sensurointi on sekä valehtelevan toimittajan että julkaisun päätoimittajan syy ja kaikki syyllisyyys on yksin heidän
Poliitikot tekevät hulluja päätöksiä ->kaikki hullut päätökset sekä kaikki hulluista päätöksistä seuraava paha on hullut päätökset tehneiden poliitikkojen syytä ja kaikki syyllisyys on yksin heidän
Poliisi salailee ja vähättelee maahanmuuttajien tekemiä törkeitä rikoksia-> kaikki syy on salailuun ja vähättelyyn osallistuneiden poliisien sekä kyseisen salailun ja vähättelyn määränneiden poliisipäälliköiden syytä ja kaikki syyllisyyys on yksin heidän
Virkamiehet tekevät tyhmiä päätöksiä ELY-keskuksissa, maahanmuuttovirastossa, sossussa, sisäministeriössä -> kaikki syy on aina päätöksen tehneissä virkamiehissä ja kaikki syyllisyys on yksin heidän.
Ongelmat ratkeavat kun alempana olevat päätökset tekevät tahot kertovat joka ikinen päivä ylempänä oleville tahoille että kyseisenlaiset päätökset aikaansaaneet ylempää tulevat ohjeistukset ovat vääriä ja tämä ylempänä oleva taho kertoo viestiä ministereille että ministeriöistä tulevat käytännöt ovat vääriä ja ministerit kertovat puolueiden johtajille ja kansanedustajille että lakeja pitää muuttaa NYT.Asiat korjautuvat kun syyllisyys valinnoista jotka lisäävät joukkoraiskauksia painaa poliisipäälliköitä, ylempiä virkamiehiä, toimittajia, ministereitä ja kansanedustajia niin että he eivät saa enää nukuttua eivätkä pysty katsomaan itseään peilistä koska tietävät että heidän nimensä jää historiaan syyllisinä jokaiseen pähkähulluun päätökseen jonka he ovat tehneet ja heidän lapsensa tulevat häpeämään omia vanhempiaan jos he jatkavat nykyisenlaisen pähkähullun maahanmuuttopolitiikan ja monikultturismi-fanaattisuuden edistämistä ja kaikkien ongelmien piilottelua ja vähättelyä.
Quote from: Hesarin päätoimittaja]JSN:n tulkinnan mukaan "etnisen taustan kertominen poliisiuutisissa ei riko Journalistin ohjeita, jos tieto esimerkiksi auttaa poliisia rikoksen tutkinnassa, epäiltyjen kiinniotossa tai yleisövihjeiden saamisessa tai jos sillä on olennaista merkitystä uutisen taustoittamisen kannalta".
Yleisöllä on hypoteesi: henkilön etninen tausta vaikuttaa hänen todennäköisyyteensä syyllistyä raiskaukseen. Hypoteesia tukee esim. oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen raportti "Maahanmuuttajat rikoksen uhreina ja tekijöinä" vuodelta 2014 (ks. esim. s. 31). http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf
Siksi raiskausrikoksen tekijän etnisellä taustalla on yleisön mielestä "olennaista merkitystä uutisen taustoittamisen kannalta". HS on eri mieltä ja ajattelee että sen enempää yleisön mielenkiinto etnisen taustan ja raiskausrikoksen yhteyteen kuin tämän yhteyden raportissa väitetty olemassaolo ei lisää etnisen taustan merkitystä uutisen taustoittamisen kannalta, paitsi jos tekijänä on kantasuomalainen.
Quote from: Alystai on 11.03.2015, 17:42:18
Kun taustaisuus on nyt valitettavasti tullut suuren kansan tietoisuuteen, ja Helsingin Sanomatkin sen joutuu myöntämään, niin odotettavissa on suvaitsevaiston suunnalta perinteistä vähättelyä, selittelyä ja syyllisyyden suuntaamista kantaväestöä ja erityisesti sen miespuolista osaa kohtaan.
Tuollainen tapahtumakulku on toistunut aikaisemmissa vastaavissa rikoksissa, mutta aivan kuin tässä tapauksessa tilanne menisi toisella tavalla?
Naisiin kohdistuvat rikokset herättävät enemmän tunteita, koska toimittajistakin iso osa on naisia. Usein on helppoa ollut selittää tapahtumia parhain päin, että "Tekeväthän ne suomalaismiehetkin raiskauksia parisuhteissaan (tällä tiedolla on vähätelty esim. ulkomaalaisten puskaraiskauksia)".
Mutta kun joukkoraiskaukset ovat äärimmäisen harvinaisia Suomessa (ja niitä ei tapahdu suomalaismiesten parisuhteissa), niin tilanne menee monimutkaiseksi. On pakko osittain myöntää se tosiasia, että tämä ulkomaalaisraiskaajien ilmiö on todellinen. Ainoa keino onkin vedota "joukkoraiskausten vähyyteen", mutta tuossakin on se ongelma, että tällöin vähäteltäisiin rikostentekijöitä ja raiskausta rikoksena. Siinä meneekin moni toimittaja sanattomaksi kaikkien faktojen edessä.
Onneksi on yksi keino, jolla ongelmat häviävät kuin itsestään:
(http://image.shutterstock.com/display_pic_with_logo/1679704/196836182/stock-vector-vector-three-monkey-symbols-not-to-talk-not-to-see-not-to-hear-196836182.jpg)
Tom Packalenin blogi aiheesta:
QuoteMiksi rötöstelevää ulkomaalaista ei haluta ulos Suomesta?
Esitin viime vaalikauden alussa, että maahanmuuttaja karkotettaisiin kotimaahansa, jos hän syyllistyy Suomessa kolmeen erilliseen rikokseen, joista voi seurata vankeutta. Niin kutsutuissa ylitörkeissä rikoksissa ja seksuaalirikoksissa Suomen saisi hyvästellä kerrasta. Olen edelleenkin tämän ajatuksen takana.
Helsingin Tapanilan tämänviikkoinen maahanmuuttajajengin raiskausepäily nostaa jälleen esiin kysymyksen, mitä täytyy tapahtua ennen kuin maahanmuuttopolitiikan virheitä aletaan korjata. Raiskausrikoksissa ulkomaalaisten tekijöiden yliedustus on Oikeuspoliittinen tutkimuslaitoksen mukaan selvä.
Avainasemassa olevia poliitikkoja ei hetkauta, koska heille näitä maahanmuuton lieveilmiöitä ei ole olemassa. Pääministeri Alexander Stubb asuu Westendissä, jossa ei ole sosiaalista maahanmuuttoa. Kokoomuksen uusi profeetta Juhana Vartiainen puolestaan katsoo talouskakkuloilla ja haluaa kouluttamattomia ulkomaalaisia Suomeen halvaksi työvoimaksi.
Maahanmuuttopolitiikan arvostelijalle vilautetaan rasistikorttia, jos viitsitään. Rikoksen uhria ei huomioida ollenkaan. Eikä sitä laajaa kunnollisten maahanmuuttajien joukkoa, joka leimautuu ja kaikkien muiden tavoin kärsii turvattomuudesta, koska päättäjät eivät halua ratkaista tai edes myöntää ongelmia.
Asioista olisi paras puhua oikeilla nimillä. Jos maahanmuuttajajengi pahoinpitelee kantaväestöä, maahanmuuttajajengi pahoinpitelee kantasuomalaisia. Kun maahanmuuttajajengi raiskaa naisen, maahanmuuttajajengi raiskaa naisen. Ei totuus muutu miksikään, vaikka Helsingin Sanomat sitä yrittäisikin vääristää siivoamalla raiskausuutisistaan rikoksesta epäillyn ihmisen etnisen taustan.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson sentään myöntää, että raiskausrikoksissa ulkomaalaisten osuus pistää silmään ja kotouttamista pitää tutkia. Työryhmiä on tällä hallituskaudella nähty. Nyt tarvitaan nopeasti konkreettisia tekoja, sillä kriminaalipolitiikassa on kuljettu liian kauan väärään suuntaan. Edellisen oikeusministerin Tuija Braxin aikana ministeriössä nimittäin pähkäiltiin muun muassa sitä, pitäiskö tutkintavankeudelle löytyä joku vaihtoehto, kun se on epäillyn kannalta niin epämiellyttävää. Aiheesta julkaistiin ihan raporttikin.
Keskiöön on viimein saatava uhrin oikeudet ja yksilön oikeus elää turvallisessa yhteiskunnassa. Asiat tärkeysjärjestykseen. Ulkomaalaiset rikolliset ulos maasta kolmesta palosta tai yhdestä uhrin kannalta todella vakavasta rikoksesta.
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta
Jenna Simulan blogi aiheesta:
QuoteRaiskaus ei ole rikkaus
Viime vuoden aikana maahanmuuttajataustaiset nuorisojengit syyllistyivät useisiin törkeisiin pahoinpitelyihin ja ryöstöihin pääkaupunkiseudulla. Eilisen päivän uutinen lähijunassa tapahtuneesta ahdistelusta ja siitä seuranneesta nuoren naisen törkeästä raiskauksesta saa miettimään, onko tämä nuorisoporukka keksinyt uuden tavan herättää suomalaisissa raivokasta paheksuntaa?
Vaikka Helsingin Sanomat kaivoivat heti uutiseensa kommentteja naisilta, jotka eivät omien sanojensa mukaan ole koskaan joutuneet ahdistelun kohteeksi junamatkalla, muistui itselleni mieleen alla oleva, huolestuneen äidin blogiini kirjoittama kommentti vuodelta 2013:
"Olen 16 v. tyttären äiti pääkaupunkiseudulta. Tyttäreni kulkee päivittäin koulu ym. matkojaan lähijunilla. Viikoittain hän on joutunut olemaan tilanteissa joissa tummaihoinen miepuolinen henkilö on lähestynyt häntä junamatkan aikana. Hän on joutunut mm. tilanteeseen jossa 3 tummaihoista miestä on tullut hänen viereensä ja vastapäätään istumaan ja alkaneet ehdottelemaan seksuaalissävytteisiä kommentteja hänelle. He myös estivät hänen poistumisensa junasta!"
Maanantai-iltana 9. maaliskuuta Helsingin Tapanilassa ainakin jonkun toisen äidin pelko oli käynyt toteen, ja tytär oli joutunut sekä ahdistelun, että raiskauksen uhriksi. Raiskaus lienee nöyryyttävin ja traumaattisin tapa loukata ja satuttaa naista. On väärin, että kukaan tulee raiskatuksi, tai joutuu sellaista edes pelkäämään itsensä tai lähimmäisensä puolesta. Selvää kuitenkin on, että turvattomuuden tunteelle on aidot syyt, eikä naisten ja tyttöjen ahdistelu ulkomaalaistaustaisten poikien ja miesten harrastamana ole millään lailla tavatonta.
Siinä missä suomalaismiehiä syytetään sopimattomista katseista hississä, voi ulkomaalaistaustaisten miesten tai nuorukaisten ahdistelu olla hyvinkin suorasukaista. Ammattikorkeakoulun käytävillä kuulin useastikin huorittelua, mikäli naiset eivät yrityksistä huolimatta antaneet minkäänlaista huomiota ulkomaalaisopiskelijoille. Sikamaisen käytöksen osaa kyllä suomalainenkin mies, mutta ulkomaalaistaustaisten henkilöiden kanssa ongelmaksi muodostuu yleensä sekä kieli- että kulttuurinen muuri. On selvää, ettei kaikille ole mennyt perille länsimaisen naisen mielipiteen kunnioittamisen periaate, mikä osoittaa vääriksi tapamme yrittää sitouttaa ja integroida maahanmuuttajat kulttuuriimme ja yhteiskuntaamme.
Oulussa muistetaan edelleen selvittämättömät ulkomaalaistaustaisten miesten tekemät raiskaukset vuosien takaa. Tuolloin Oulun keskustassa tapahtui kaksi joukkoraiskausta lyhyen ajan sisään. Yksikään ei samanlaista tilannetta enää halua kokea, mutta nykyinen löyhä maahanmuuttopolitiikka johtaa väistämättä siihen, että pian joudumme lukemaan vastaavista tilanteista myös muualla Suomessa. Nuorten pahoinvoinnilla ja työttömyydellä on aivan turha selitellä, jos joku tai jotkut syyllistyvät (joukko)raiskaukseen. Ei varmasti suomalaistenkaan tekemiä raiskauksia ohiteta hatarilla selityksillä pahoinvoinnista tai työttömyydestä. Maanantai-iltaisen teon taustalla täytyy tekijäjoukolla olla joko suunnitelmallisuutta ja vakaata harkintaa, tai joku sairas yhteinen hyväksyntä siitä, että naista voi kohdella noin alhaisesti. Tilastojenkin valossa on jo pitkään oltu huolissaan kyseisestä ilmiöstä, sillä ulkomaalaiset ovat yliedustettuna raiskaustapauksissa. Esimerkiksi Aamulehti (25.4.2012) uutisoi joka kolmannen raiskaukseen syyllistyneen olleen ulkomaalainen mies. Erityisesti tilastoista pisti silmään etenkin Lähi-Idästä kotoisin olevat nuoret miehet.
Kuinka paljon tällaisia tapauksia, joissa joukkoraiskataan nainen, onkaan todellisuudessa tapahtunut? Helsingin Sanomien uutisessa todetaan, etteivät tällaiset tapaukset ole ennenkuulumattomia, mutta ne ovat usein salassapidettäviä. Esimerkiksi uhrin henkilöllisyyden suojelemiseksi voi olla syytä pitää tarkemmat tiedot salassa, mikä on täysin ymmärrettävää. Jonkinlaista tilastointia ja toimia tällaisen ahdistelun ja raiskausten kitkemiseksi olisi kuitenkin tehtävä. Jokainen raiskauksesta tai muusta rikoksesta tuomittu ulkomaalainen olisi karkotettava Suomesta, eikä meidän tule missään tapauksessa hiljaa hyväksyä toisen ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkaamista.
http://ainoahelmi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189417-raiskaus-ei-ole-rikkaus
Kävin taas hakemassa eukon junalta. Naismatkustajia hakevien autojen määrä on kasvanut silminnähden.
Meidän aseman seudulla, saati lähistöllä, ei asu yhtä ainutta varsinaista. Siksi tänne muutimmekin. Pari pysäkkiä etelään onkin kunnon ghetto. Tänään junasta jäi nuori neekerismies (oikea, ei somali) joka jäi seisoskelemaan pimeälle pyörätielle alikulkutunnelin tuntumaan. Myönnän profiloineeni. Rouvaa ei tilanne naurata, junaa kun on pakko käyttää. Myöhäisillä vuoroilla neget tunkevat aina yksinäisten naisten seuraan kyselemään "where you going, you have boyfriend" etc. Veehooämmät kulkevat autoilla, naiset ovat suojattomia.
Minä otan tämän rikoksen henkilökohtaisesti, vaikka en mitenkään suoraan asiaan liity. Syynä on se, että minulla on kaksi erittäin vaaleaa nuorta tyttölasta ja että katselen paraikaa asuntoja pk-seudulta. Tämä on rikos meitä kaikkia vastaan, joita nämä faktat yhdistävät.
Quote from: Chew Bacca on 11.03.2015, 19:43:40
Kävin taas hakemassa eukon junalta. Naismatkustajia hakevien autojen määrä on kasvanut silminnähden.
Myös Helsingin Sanomia tilaava tiedostava, valistunut suvaitsevaisto pohtii, kuinka toimia vastuullisesti lastensa kasvattamisessa ja kuljettamisessa, jottei rasismi vain leviäisi eikä opiskelijatytär ainakaan perussuomalaisia menisi äänestämään - kuinka kauhea äärimmäinen teko ruotsalaista maahanmuuttoagendaa eli ihmisyyttä vastaan. :flowerhat:
Vastuullinen vanhemmuus vihreään, vasemmistolaiseen tapaan, kas näin se käy :roll: :
https://www.youtube.com/watch?v=_L2fazw5Y9k
edit:
täsmennetty kasvatusviideon aihe
Uutinen päivitettiin HS:ään 6 minuuttia myöhemmin.
HS kadottaa ulkomaalaiset rikoksentekijät uutisen tiedoista kuudessa minuutissa. HS uutinen aiheesta ja päivitetty versio (http://aijaa.com/jMR64W).
Täällä on varsin yksityiskohtainen kertomus näistä "mamujengeistä". Voikin todeta, ettei kyseinen raiskaustapaus tainnut sattua mitenkään vahingossa, vaan oli vain ajan kysymys milloin tälläistä tapahtuu.
QuoteTämmöinen on ollut tilanne Helsingissä jo useamman vuoden! Kun nämä uutiset mamujen tekemistä järjettömistä katuväkivalta-tempuista tulivat julki niin useat meidän alueen aikuisista ja nuorista sanoivat, että tätä oli odotettu, ajan kysymys vain milloin tilanne eskaloituu tä
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=45
Helposti voikin todeta, että tämä raiskaustapaus liittyy noihin muihin katuetnojengiläisten rikosaaltoihin (http://hommaforum.org/index.php?topic=96355.0).
Joukkoraiskauksia ei ole tapahtunut aikaisemmin, mutta eiköhän kyse ollut pelkästään ajasta kiinni, että milloin ahdistelu, ryöstely yms. rikoksista päästään raiskauksiin. Sopiva uhri kun valikoitui eteen ja ei ollut "muuta mielenkiintoista tekemistä", niin tilanne kääntyikin joukkoraiskaukseksi.
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Suomi ei ole mikään paskastania, vaan sivistysvaltio. Joten aika kauan tuollaiseen menee.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.03.2015, 19:18:48
Quote from: Nationalisti on 11.03.2015, 18:54:40
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Minusta vastaus on päivänselvä: kunnes muut eivät enää pidä henkilöä ulkomaalaistaustaisena. Esim. mustaihoinen tulee aina olemaan ulkomaalaistaustainen suomalaisten mielestä.
No en nyt sanoisi näinkään. Henry Hanikka on tosi suomalaisen näköinen, äijä. Arman on myös äijä. Minulle suomalaisuus on mielentila. Ihminen joka ei esitä jotain tai vaadi taustansa perusteella huomioo tai erityiskohtelua. Tunnen jopa hyvin suomalaistuneita somaleja. On myös ihan reiluja afrikkalaisia jotka tekee työnsä eikä oikeastaa eroa kuin d-vitamiinipuutoksen takia.
Näistä erotuksena on vihreiden maahantuomat rikolliset jotka paskoo kaikkien soppalautaselle ja joita ei karkoteta.. Mutta monet valkoihoiset vihreät eivät olekkaan mielestään Suomen vaan MAAILMAN kansalaisia. Vähemmän niissä on suomalaisuutta kuin monessa maahanmuuttajasaa.
Suomalaisuus voi olla paljon kaikenlaista eri konteksteissa: kansalaisuus, kansallisuus, kulttuuri, yms., mutta ulkomaalaistaustaisuus tässä kontekstissa on vain tapa kuvailla ihmistä. En ole varma mitä poliisi sillä tarkkaalleen tarkoittaa, mutta itse käyttäisin tätä sanaa ihmisestä joka vaikuttaa siltä ettei ole syntyperäinen Suomen kansalainen, ihonväristä ja mielentilasta riippumatta. Suomea äidinkielenä puhuvaa mustaihoista ihmistä kuvailisin ihan vain mustaihoiseksi.
Tässä tapauksessa en tosin näe hirveästi hyötyä "ulkomaalaistaustaiset"-kuvauksessa, kun aivan varmasti joku parempi kuvaus on olemassa. Esim. "viisi mustaihoista jotka puhuivat suomea keskenään", tai "kaksi valkoista ja kolme mustaa, jotka puhui keskenään englantia", tai "lähi-itäläisen näköisiä tyyppejä, puhuivat jotain vierasta kieltä".
Quote from: Vera on 11.03.2015, 20:31:37
Tässä tapauksessa en tosin näe hirveästi hyötyä "ulkomaalaistaustaiset"-kuvauksessa, kun aivan varmasti joku parempi kuvaus on olemassa. Esim. "viisi mustaihoista jotka puhuivat suomea keskenään", tai "kaksi valkoista ja kolme mustaa, jotka puhui keskenään englantia", tai "lähi-itäläisen näköisiä tyyppejä, puhuivat jotain vierasta kieltä".
Ulkomaalaistaustaiset on ihan hyvä ilmaus, koska joukkoraiskaajina he eivät jokatapauksessa jaa suomalaisen kulttuurin arvokäsityksiä. On parempi ilmaista selkeästi että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu, eikä koskaan tule kuulumaan joukkoraiskaaminen. Jos haluat koskaan integroitua suomalaiseksi, älä ainakaan joukkoraiskaa. Sinä päivänä kun alamme puhumaan mamuperäisistä joukkoraiskaajista suomalaisina, me hyväksymme alitajunnallisesti, että joukkoraiskaaminen kuuluu tavalla tai toisella myös suomalaiseen kulttuuriin ja on osa suomalaista sielun maisemaa. Meillä on täysi oikeus rajata nämä joukkoraiskaajat örkkeinä kulttuurimme ulkopuolelle. He eivät ole osa meitä.
Aiheesta "miksi kukaan ei puuttunut ahdisteluun": koska sellainen ahdistelu on valitettavasti hyvin yleistä, eikä onneksi yleensä päädy väkivaltaan.
Itse törmään ahdistelijoihin kesäisin ainakin kerran viikossa, talvisin onneksi suurin osa lienee talviunilla. He ovat lähes aina Afrikasta tai lähi-idästä, ja niille lähes aina joutuu sanomaan "ei" parikymmentä kertaa ennen kuin tajuavat.
Raiskaaminen on yksi sodankäynnin muodoista ja somalit tietävät sen. Somalit myös tietävät, että raiskauksesta ei suomessa saa syytettä sotarikoksesta, vaan "harmittomasta" haitanteosta. Seksuaalinen mielihyvä ei ole somalien tavoitteena, vaan totaalinen nöyryyttäminen.
Nyt sodankäynti on epäsymmetristä sodankäyntiä, eli somalit hyökkää, eikä suomi puolustaudu. Haluaisin nähdä somalien naaman sinä päivänä kun kansa kyllästyy niiden "kepposteluun". Silloin somalin henki ei ole penninkään arvoinen.
Somalit kiittäköön siitä "maahantuojia".
Quote from: JKN on 11.03.2015, 20:40:13
Quote from: Vera on 11.03.2015, 20:31:37
Tässä tapauksessa en tosin näe hirveästi hyötyä "ulkomaalaistaustaiset"-kuvauksessa, kun aivan varmasti joku parempi kuvaus on olemassa. Esim. "viisi mustaihoista jotka puhuivat suomea keskenään", tai "kaksi valkoista ja kolme mustaa, jotka puhui keskenään englantia", tai "lähi-itäläisen näköisiä tyyppejä, puhuivat jotain vierasta kieltä".
Ulkomaalaistaustaiset on ihan hyvä ilmaus, koska joukkoraiskaajina he eivät jokatapauksessa jaa suomalaisen kulttuurin arvokäsityksiä. On parempi ilmaista selkeästi että suomalaiseen kulttuuriin ei kuulu, eikä koskaan tule kuulumaan joukkoraiskaaminen. Jos haluat koskaan integroitua suomalaiseksi, älä ainakaan joukkoraiskaa. Sinä päivänä kun alamme puhumaan mamuperäisistä joukkoraiskaajista suomalaisina, me hyväksymme alitajunnallisesti, että joukkoraiskaaminen kuuluu tavalla tai toisella myös suomalaiseen kulttuuriin ja on osa suomalaista sielun maisemaa. Meillä on täysi oikeus rajata nämä joukkoraiskaajat örkkeinä kulttuurimme ulkopuolelle. He eivät ole osa meitä.
Mun pointti oli juuri se että tässä tarvitaan sellainen kuvaus jolla mahdolliset silminnäkijät tunnistaa tyyppejä, ja se voisi olla tarkempi kuin vain "ulkomaalaistaustainen".
Itse sana "ulkomaalaistaustainen" ei ole minusta mitenkään erityisesti latautunut, saattaisin ihan hyvin käyttää sitä kuvaillessani esim. itseäni jollekin joka ei ole koskaan nähnyt minua.
Englannin Rotherhamissa tuli esille 1400 mamuperäistä raiskausta takautuvasti viipeellä.Alustavissa selvityksissä on ilmennyt, että poliisit ja sosiaaliviranomaiset olivat vuositolkulla pihdanneet tietoja ja toimia peläten itseensä kohdistuvia rasismisyytöksiä.
Siksi en ole vakuuttunut, että Tapanilan tapahtumat olisivat ainutlaatuisia. Olisikohan paateroiden esiintulon paikka.
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Valkoisen naisen ainoa ystävä on valkoinen mies.
edit: paitsi
<- hän.
edit edit: "vitsikäs" avatar poistettu.
Quote from: Brandis on 11.03.2015, 21:02:12
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Ja, tärkein ohje nuorille ja vanhemmillekin naisille on se, että vaaleissa ei äänestä sellaisia puolueita, jotka ovat mahdollistaneet ja jatkossakin mahdollistavat maahanmuuttajien tekemät joukkoraiskaukset.
Quote from: Chew Bacca on 11.03.2015, 21:06:01
Valkoisen naisen ainoa ystävä on valkoinen mies.
edit: paitsi
<- hän.
QuotePahennusta herättävät tai sopimattomia mielleyhtymiä herättävät avatar-kuvat ja allekirjoitukset on kielletty.
:roll:
Quote from: siviilitarkkailija on 11.03.2015, 19:18:48
Minulle suomalaisuus on mielentila. Ihminen joka ei esitä jotain tai vaadi taustansa perusteella huomioo tai erityiskohtelua.
Ajattelen asiasta hyvin samalla tavalla eli suomalaisuus olisi enemmänkin "mielentila" kuin mikään synnynnäinen ominaisuus. Periaatteen tasolla suomalaiseksi voidaan kokea henkilö, joka ei ole päivääkään ollut ja elänyt Suomessa ja ei osaa kieltäkään.
---
Syy miksi maahanmuuttajien rikostilastot herättävät huomiota johtuu monista tekijöistä. Itse rikokset ovat toki törkeitä ja niitä ei käy kukaan kieltämään, mutta sitten ovat nämä syntyperäiset suomalaiset, jotka ovat joukolla valmiita puolustamaan rikollisia. Omituisen ajatuskulun päätteekseni rikolliset eivät olleetkaan syyllisiä tekoihinsa, vaan toiset syntyperäiset suomalaiset, jotka "ilkeillä katseillaan ja kommenteillaan tekivät näistä nuorista rikollisia". (tätä on jo tapahtunut paljon kun maahanmuuttajien rikoksista on julkisesti puhuttu).
Vaatii aikamoista mielikuvituskykyä tehdä tuollainen epämääräinen ajatuskuvio, mutta monilla suomalaisilla se onnistuu kuin itsestään.
---
Tuosta seuraakin sellainen johtopäätös, ettei monia vituta ainoastaan ulkomaalaiset rikolliset, vaan myös heidän suomalaiset puolustelijansa. Sillä ei ole kuitenkaan mitään merkitystä, koska kaikki tämä "vitutus" laitetaan ulkomaalaisvihan & rasismin piikkiin.
Sama vitutus seuraisi siitäkin, jos kantasuomalaiset rikkoisivat, räyhäisivät, hakkaisivat ja joukkoraiskaisivat samalla tavalla lapsia ja naisia, mutta silloin ei taitaisi löytyä kymmeniä toimittajia puolustamaan rikostentekijöitä.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 11.03.2015, 18:21:23
Quote from: Hesarin päätoimittajaMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Olisko semmonen hyvä sääntö tuohon kysymykseen, että sitten alkaa ulkomaalaistaustaisen leima himmenemään, kun ei enää kuulusteluissa tarvitse tulkkia...
Tulkin tarvetta voi selittää myös...
QuoteKuulusteluja hidastaa osin se, että niihin on omaisten ja lainopillisen avustajan lisäksi hankittava paikalle myös tulkki
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Olen lähes varma, että tuon kaltainen ilmoitus on jo lähitulevaisuudessa sama asia, kuin laiton uhkaus.
Ulkomaalaisuuden kertominen on oleellista rikosuutisten yhteydessä koska kansalaisilla on oltava mahdollisuus muodostaa käsitys maahanmuuton erilaisista vaikutuksista. Jos rikosten tekijöitä ei ryhmitellä jollain tavalla, niin rikokset ovat ikäänkuin luonnonvoima, jolle ei oikein voi tehdä mitään. Jos tunnustetaan se tosiasia, että esimerkiksi muslimeilla yleensä tai somaleilla erityisesti on taipumus tehdä tietynlaisia rikoksia niin voidaan rehdisti etsiä syy tähän rikollisuustaipumukseen. Kun syyt ovat selvillä on mahdollista tehdä asialle jotakin. Voihan tätä ajatella niinkin, että rikollisuuteen taipuvainen ihmisryhmä olisi onnellisempi jos sillä ei tätä taipumusta olisi ja motiivina olisi siis enemmän näiden ihmisryhmien auttaminen kuin muun väestön suojeleminen. Niin kauan kun pidetään silmät kiinni, kädet korvilla ja suu supussa, ei ongelma parane vaan pahenee.
Haluaisin omien lapsieni saavan elää samanlaisessa maailmassa kuin itse lapsuuteni ja nuoruuteni vietin eli yhteiskunnassa, jossa ei tarvitse pelätä.
Pitää vielä muistaa sekin totuus, että mikähän tilanne olisi esim. ilman perussuomalaisia ja hommafoorumia? Puhuttaisiinko asioista yhtään sen avoimemmin vai vähäteltäisiinkö rikoksia ja rikostentekijöitä entistä enemmän? Esim. iso osa tiedoista jäisi täysin pimentoon ilman hommafoorumia. Samoin rikosten järjestelmällinen luonne.
Varmaan yleisesti vain mietittäisiin, että "Mistä ihmeestä Suomeen on yhtäkkiä tullut näitä laajamittaisia rikosaaltoja. Mikä Suomalaisiin on oikein mennyt? Vai johtuuko se Suomalaisten väkivaltaisesta geenistä, koska tälläistä tapahtuu?".
Luultavasti olisikin todennäköistä (jos hommafoorumia ja perussuomalaisia ei olisi), että entistä enemmän rikoksia tapahtuisi taustalla, mutta niitä ei kukaan noteeraisi millään tavalla. Pikku hiljaa suomalainen yhteiskunta rapistuisi rauhattomampaan suuntaan ja alkaisi syntymään alueellisia rikollisryhmittymiä, joille ei kukaan voisi tehdä mitään. Media ei tietenkään voisi ongelmista uutisoida, koska niihin liittyisi ulkomaalaistaustaisia henkilöitä ja poliisilla olisi kaikki työ suitsia suomalaisia vihapuhujia netissä.
Quote from: nollatoleranssi on 11.03.2015, 18:10:17
Ennen kuin kukaan muu ehtii tätä sanoa, niin haluaisin korostaa, ettei maahanmuuton kanssa tällä rikoksella ole mitään tekemistä.
Ja vaikka olisikin niin kyseessä on vain rikkaus ja voimavara ja linnaan kaikki jotka muuta väittävät :flowerhat:
Yhteiskunnan siivellä elelevät moraalisäteilijät ovat hankkineet itselleen vähän vaikeita lemmikkejä.
Sädekehän kiillotusyrityksistä aiheutuva hinkkaava, kitisivä ääni valvottanee monia, näinä öinä.
Tuli mieleen, että mitä ajatuksia Johanna Suurpään päässä mahtaa liikkua? Vilahtaakohan siellä edes sekunniksi ohikiitävä tunne, että olikohan somaleiden, noiden suvakkien ja kukkisten spesiaalilemmikkien, importointi sittenkään kovin hyvä ajatus? Tuskin empatia sentään käsitteenä on Johannalle vieras. Mahtaako Johannan ja muiden mokuttajasuvakkinaisten päässä edes pienen hetken viivähtää ajatus, miltä somaleiden joukkoraiskaamisen uhrista mahtaa tuntua? Naisiahan hekin ovat.
Tämä menee yli ymmärrykseni.
Quote from: Kokoliha on 11.03.2015, 22:11:55
Tuli mieleen, että mitä ajatuksia Johanna Suurpään päässä mahtaa liikkua? Vilahtaakohan siellä edes sekunniksi ohikiitävä tunne, että olikohan somaleiden, noiden suvakkien ja kukkisten spesiaalilemmikkien, importointi sittenkään kovin hyvä ajatus? Tuskin empatia sentään käsitteenä on Johannalle vieras. Mahtaako Johannan ja muiden mokuttajasuvakkinaisten päässä edes pienen hetken viivähtää ajatus, miltä somaleiden joukkoraiskaamisen uhrista mahtaa tuntua? Naisiahan hekin ovat.
Tämä menee yli ymmärrykseni.
Johannan lemmikit tuottivat suurta iloa heti alusta asti. Tampere. Nevö foget.
Quote from: Brandis on 11.03.2015, 21:02:12
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Tuo on hyvä neuvo ensihätään.
Olen itselleni luvannut puuttua vanhusten ahdisteluun jos paikalle sopivasti satun, lupaan nyt itselleni puuttua myös näihin tavalla tai toisella näihin naisten/tyttöjen ahdisteluihin jos paikalle sopivasti satun.
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-kaupunki-4)
Quote
HS:n oman ohjeistuksen mukaan "henkilön etnistä alkuperää, vakaumusta, sukupuolista suuntautuneisuutta tai muuta vastaavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti, halventavasti tai tarpeettomasti määritelmässä tarkoitettua ihmisryhmää leimaten. "
Ohjeen mukaan "rikosuutisessa esimerkiksi etnisen alkuperän maininta voi olla tarpeen muun muassa rikoksesta epäiltynä etsityn henkilön tuntomerkkinä tai rikoksen luonteeseen tai siihen liittyvään tapahtumasarjaan oleellisesti liittyvänä tietona".
Toistan: Mitään ongelmia ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Journalistin ohjeet sanovat:
"26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti."
HS on lisännyt tuohon käsitteen "tarpeettomasti." Huomaa myös, että sukupuolikin mainitaan tuossa samassa listassa. Sukupuoli mainitaan lähes jokaisessa rikosuutisessa. Tässä valossa ei olisi mitään estettä aina mainita etnistä alkuperääkään, jos se edes jotenkin voitaisiin perustella. Sen sijaan halventavia ilmaisuja, kuten "rättipää", "musta sika" tms. ei saa käyttää.
Tämä HS:n logiikka perustuu jotenkin oletukseen, että etnisellä taustalla ei voi olla merkitystä rikollisuuteen. Siksi sitä ei tule mainita. Tämä on puhdas oletus tai pikemminkin toive tai haavekuva, jolle ei ole mitään perustetta ja jota tuskin toimittajat itsekään syvimmiltään uskovat.
Ketjussa on aiemmin puhuttu siitä onko joukkoraiskauksia ollut aiemmin ja onko niitä peitelty. Sain yllättävältä tahalta linkkivinkin ;):
QuoteTerapeutti: Tyttöjen joukkoraiskauksia paljastunut kymmenkunta
Alaikäisiin kohdistuvia seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia paljastuu jo useita kymmeniä vuodessa, kertoo helsinkiläisen Tyttöjen talon seksuaaliterapeutti Kristiina Hannila.
Ilmiö on kasvanut hänen mukaansa nopeasti. Sen äärimmäisenä muotona ovat alaikäisiin kohdistuvat joukkoraiskaukset, jotka ovat puhuttaneet viime aikoina etenkin Ruotsissa.
– Tänä vuonna erilaisia hyväksikäyttötapauksia on tullut meidän tietoomme 70. Vielä kolme vuotta sitten niitä paljastui parikymmentä, Hannila sanoo.
Hannilan mukaan joukkoraiskauksia on heidän tietoonsa tullut "alle kymmenen" viimeisten kolmen vuoden aikana. Niissä tekijät ovat olleet pääsääntöisesti yli 18-vuotiaita, mutta joukossa on myös alaikäisiä.
– Osa tapauksista on edennyt poliisitutkintaan ja myös tuomioistuimiin, Hannila sanoo.
Tapahtumapaikoista Hannila mainitsee vain pääkaupunkiseudun, mutta juttuja on ollut myös muualla Suomessa. Paikkakuntia hän ei halua paljastaa uhrien suojaamiseksi.
Loput: http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta)
EDIT. Kokeillaas tallentaa artikkeli varmuuden vuoksi ketjussa annetuiden ohjeiden mukaisesti: https://archive.today/SxVcJ (https://archive.today/SxVcJ)
Quote from: JohanNyt on 11.03.2015, 20:27:06
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Suomi ei ole mikään paskastania, vaan sivistysvaltio. Joten aika kauan tuollaiseen menee.
Niin. Kauanhan siihen menee. Siihen menee niin kauan, että Suomi on muuttunut paskastaniaksi. Se, että milloin kukin tykönään sitten tulkitsee Suomen muuttuneen Ruåtsin kaltaiseksi paskastaniaksi, riippuu siitä keneltä ja missä kysytään.
Jos sitä kysytään esimerkiksi Itäkeskuksessa tai Tikkurilassa tai vaikkapa Rantasalmella, saattaa vastaus olla erilainen. Ja jos kysytään etnojengien väkivaltaisten ryöstöjen uhriksi joutuneilta, somalien joukkoraiskauksen uhriksi joutuneen naisen tai afgaanin murhapolttaman tytön vanhemmilta tai sitten Juhana Vartiaiselta, saattaa vastaus olla hyvinkin erilainen.
Siinä ei silloin suvakkien vetoaminen esimerkiksi pew-tilastoihin paina paljon paskaakaan.
-> Poliisit (tarkoitan erityisesti poliisijohtoa): kasvattakaa itsellenne munat
Edit: typo
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 22:36:57
Olen itselleni luvannut puuttua vanhusten ahdisteluun jos paikalle sopivasti satun, lupaan nyt itselleni puuttua myös näihin tavalla tai toisella näihin naisten/tyttöjen ahdisteluihin jos paikalle sopivasti satun.
Kannattaa kuitenkin muistaa se, että tämä on kaikkea muuta kuin riskitöntä. Esimerkiksi siellä Makkaratalon nurkillahan se nuori mies puuttui maahanmuuttajataustaisten tekemään naisten ahdisteluun ja päätyi sitten alkajaisiksi hengityskoneeseen. En sitten tiedä, että kuinka pahoja pysyviä vammoja jäi. Toivon mukaan toipuu paremmin kuin kivenheiton päässä siitä pysyvän aivovaurien saanut bussikuski, vaikkei hirveän lupaavalta kuulostakaan.
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 22:36:57
Quote from: Brandis on 11.03.2015, 21:02:12
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Tuo on hyvä neuvo ensihätään.
Olen itselleni luvannut puuttua vanhusten ahdisteluun jos paikalle sopivasti satun, lupaan nyt itselleni puuttua myös näihin tavalla tai toisella näihin naisten/tyttöjen ahdisteluihin jos paikalle sopivasti satun.
Vähintään yhtä hyvä neuvo on soittaa aristelematta 112 jos kokee tilanteen uhkaavaksi - eikä tätä
saa viivyttää pelko rasistiksi leimautumisesta tms kuten nykypropagandan uhreilla valitettavan usein on. Etniteetti ei näissä tilanteissa meinaa mitään. Siis aina soitto hätänumeroon mieluummin liian aikaisin kuin liian myöhään.
Voi toivottavasti tämä ei lisää rasisimia ja ennakkoluuloja "poikajoukkoja"kohtaan.
Se olisi niin sääli ja surku,rakastukaa ulkomaalaisiin!
Halla-ahon kirjoitusta lukiessa tuli tavanomaista voimakkaampana mieleen kontrasti eri kansanryhmien tekemisten käsittelytapojen välillä. Jos joukko suomalaisia olisi raiskannut varsinaisen naisen, olisikohan tämäkin "pääsääntöisesti salassa pidettävä" tapaus? Kaikkien lehtien otsikot kirkuisivat.
Tekee mieleni kirjoittaa Facebookiin päivitys "Viisi nuorta suomalaismiestä joukkoraiskasi somalitytön" ja linkata tätä tapausta koskevaan uutiseen.
Mutta en ihan uskalla.
(Ideaa saa kuitenkin käyttää - kunhan raportoi tuloksista tänne!)
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
Toistan: Mitään ongelmia ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Eikös tuo johtunut siitä, että epäiltyä ei oltu saatu kiinni?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.03.2015, 22:48:50
Ketjussa on aiemmin puhuttu siitä onko joukkoraiskauksia ollut aiemmin ja onko niitä peitelty. Sain yllättävältä tahalta linkkivinkin ;):
QuoteTerapeutti: Tyttöjen joukkoraiskauksia paljastunut kymmenkunta
Alaikäisiin kohdistuvia seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia paljastuu jo useita kymmeniä vuodessa, kertoo helsinkiläisen Tyttöjen talon seksuaaliterapeutti Kristiina Hannila.
Ilmiö on kasvanut hänen mukaansa nopeasti. Sen äärimmäisenä muotona ovat alaikäisiin kohdistuvat joukkoraiskaukset, jotka ovat puhuttaneet viime aikoina etenkin Ruotsissa.
– Tänä vuonna erilaisia hyväksikäyttötapauksia on tullut meidän tietoomme 70. Vielä kolme vuotta sitten niitä paljastui parikymmentä, Hannila sanoo.
Hannilan mukaan joukkoraiskauksia on heidän tietoonsa tullut "alle kymmenen" viimeisten kolmen vuoden aikana. Niissä tekijät ovat olleet pääsääntöisesti yli 18-vuotiaita, mutta joukossa on myös alaikäisiä.
– Osa tapauksista on edennyt poliisitutkintaan ja myös tuomioistuimiin, Hannila sanoo.
Tapahtumapaikoista Hannila mainitsee vain pääkaupunkiseudun, mutta juttuja on ollut myös muualla Suomessa. Paikkakuntia hän ei halua paljastaa uhrien suojaamiseksi.
Loput: http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta)
Me suomalaiset miehet olemme sillä lailla yksi
nkertaisiaoikoisia, että ns. sukupuolinussimista harrastaessa haluamme olla mieluiten yksin. Tai siis mieluiten naisen kanssa kaksin, mikäli ymmärrätte tarkoitukseni. Nainen tarkoittaa naista eikä lasta. Tämä on pääsääntö. Sakkolihaan ryhtyvä on yhteisön silmissä vähintäänkin epäilyttävä ja väkisimakaajia ei arvosteta.
Pääkaupunkiseudulla tapahtuu nyt jotakin muuta. Englannin esimerkki? Terapeuttien velvollisuus terveydenhuollon ammattihenkilöinä on tehdä alaikäisten seksuaalisista hyväksikäytöistä (ja joukkoraiskauksista eritoten) lastensuojeluilmoitus. Veikkaan, että tältä alalta löytyy alta kahden vuoden uusi Eerika-tapaus.
Quote from: VeePee on 11.03.2015, 21:41:49
Ulkomaalaisuuden kertominen on oleellista rikosuutisten yhteydessä koska kansalaisilla on oltava mahdollisuus muodostaa käsitys maahanmuuton erilaisista vaikutuksista. Jos rikosten tekijöitä ei ryhmitellä jollain tavalla, niin rikokset ovat ikäänkuin luonnonvoima, jolle ei oikein voi tehdä mitään. Jos tunnustetaan se tosiasia, että esimerkiksi muslimeilla yleensä tai somaleilla erityisesti on taipumus tehdä tietynlaisia rikoksia niin voidaan rehdisti etsiä syy tähän rikollisuustaipumukseen. Kun syyt ovat selvillä on mahdollista tehdä asialle jotakin. Voihan tätä ajatella niinkin, että rikollisuuteen taipuvainen ihmisryhmä olisi onnellisempi jos sillä ei tätä taipumusta olisi ja motiivina olisi siis enemmän näiden ihmisryhmien auttaminen kuin muun väestön suojeleminen. Niin kauan kun pidetään silmät kiinni, kädet korvilla ja suu supussa, ei ongelma parane vaan pahenee.
Haluaisin omien lapsieni saavan elää samanlaisessa maailmassa kuin itse lapsuuteni ja nuoruuteni vietin eli yhteiskunnassa, jossa ei tarvitse pelätä.
Sillä että toimittajat ja poliisi salailevat ja piilottelevat ja vähättelevät maahanmuuttajien tekemiä rikoksia on se vaikutus että
toimittajien/poliisin toiminta estää tarpeeksi suuren poliittisen paineen syntymisen että ongelmiin puututtaisiin.
Siten jokainen toimittaja ja poliisi joka salailee/piilottelee/vähättelee maahanmuuttajien rikoksia on osaltaan vastuussa maahanmuuttajien tulevista rikoksista.
Jos toimittajat ja poliisi kertoisivat kaikki faktat AINA niin seuraus olisi:
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan jotta suomi alkaisi toimimaan kuten Iso-Britannia ja Sveitsi eli automaattinen karkotus suoraan vankilasta (tai ehdonalaisen tapauksessa heti tuomion jälkeen) jokaiselle raiskaajalle ja muulle väkivaltarikolliselle riippumatta karkotusmaasta ja riippumatta perhesuhteista suomessa ja valitusoikeus karkotuksesta olisi vasta karkotuksen jälkeen sieltä minne on karkotettu niinkuin Iso-Britannia ja sveitsi toimivat.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan että nykyinen euroopan suurimpiiin kuuluva oleskelulupien myöntämisprosentti turvapaikanhakijoille tajuttaisiin epäterveeksi vetovoimatekijäksi ja lopetettaisiin "toissijainen suojelu" kategorian lupa-automaatti.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan että perheenyhdistämiset suoraan sossun asiakkaaksi LOPETETTAISIIN (kokoomus lupasi ennen 2011 vaaleja että perheenyhdistämiset kiristettäisiin minimiin mutta kokoomus petti lupauksensa)
Jos muualla euroopassa voidaan vaatia vuosien elämä ilman sosiaalitukia ja vakituinen työpaikka jonka palka on tarpeeksi suuri että sillä voi elättää perheensä ennenkuin perheenyhdistämistä voi hakea niin suomi voisi ottaa saman käytännön 1 päivässä.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan jotta turvapaikanhakijoille ei enää maksettaisi penniäkään rahaa vaan kaikki ruokatarvikkeet ja hygieniatarvikkeet annettaisiin vastaanottokeskuksen varastosta jolloin suomi ei enää houkuttelisi turvapaikanhakijoita euroopan korkeimmilla turvapaikanhakijoille maksettavilla korvauksilla.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan jotta dublin-palautukset esim. Ruotsiin alkaisivat toimia sillä että laivaterminaaleihin kamerat ja jokainen turvapaikanhakija seulotaan säilytetystä kuva-materiaalista kasvojentunnistusohjelmalla ja jokainen videodatasta löytyvä palautetaan ruotsiin.
Tällä hetkellä suurin turvapaikanhakijoiden saapumisreitti suomeen ovat Viking Linen ja Silja Linen lautat.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan jotta jokainen viranomaisille valehdellut turvapaikanhakija menettäisi automaattisesti oleskelulupansa ja mahdollisesti saamansa kansalaisuuden heti kun valehtelu paljastuu.
Esim. perheenyhdistämisissä valehdelleita on varmaankin satoja mutta heille ei ole ollut valehtelusta mitään seuraamuksia.
-Poliittinen paine hallitusta/sisäministeriä kohtaan jotta karkotettavaksi määrätyt otettaisiin säilöön sen sijaan että heidän annetaan hengailla kaupungilla ja nostaa rahaa sossusta.
Osaltaan Päivi Räsänen on ollut niin täysin surkea sisäministeri siksi koska häntä kohtaan ei ole ollut tarpeeksi poliittista painetta kun on ajateltu että on hän sentään parempi kuin Astrid Thors oli mutta oikeastihan Päivi on ollut katastrofi eli Päivi Räsäsen ansiota on ettäa) suomessa on yli 700 ihmistä jotka on päätetty poistaa suomesta mutta joita ei voida poistaa koska riittää että sanoo "en halua lähteä" niin Sisäministeri/Maahanmuuttovirasto/poliisi ei voi näitä ihmisiä poistaa JÄTTIMÄISEN PORSAANREIÄN takia jota Päivi Räsänen ja kokoomusjohtoinen hallitus EI ole korjannut.
Nykyisen käytännön mukaan (jota Päivi Räsänen ja kokoomus/SDP eivät ole korjanneet) näille annetaan väliaikainen oleskelulupa 2 kertaa ja komannella kerralla lyödään sitten pysyvä oleskelulupa kouraanb) Suomi ei karkota raiskaajia kuin erittäin harvoin (ja vain monen vuoden valituskierteen jälkeen) eli esim. somalit voivat raiskata niin paljon kuin haluavat ja karkotuksesta ei ole pelkoa ja koska suomelle säädettiin keskusta-kokoomus-RKP-vihreät hallituksen aikana euroopan löysin kansalaisuuslaki niin näille somaliraiskaajille tullaan tulevaisuudessa todennäköisesti antamaan suomen passi (pari vuotta pidemmän odotuksen jälkeen) huolimatta siitä että he syyllistyivät joukkoraiskaukseen (ainoa puolue joka äänesti kansalaisuuslain löysentämistä vastaan oli Persut).
c)Tilastoista näkyy vain karkotuspäätökset mutta niistä ei näy oikeasti karkotettuja eli kuuluisa karkotuslennolla kahden poliisin naamoihin omaa paskaansa hieronut afrikkalainen on tilastoissa karkotettu vaikka poliisit toivat hänet suomeen "tuomiolle" kun oli hieronut poliisien naamoihin paskaa lentokoneessa ja hänet päästettiin vapaalle jalalle ja hän oli oikeutettu sossun tukiin.
("jos haluat karkotuksen sijaan Helsinkiin bilettämään sossun rahoilla niin hiero paskaa poliisien naamoihin lentokoneessa" on neuvo jonka tuo kyseinen paskaa poliisien naamoihin hieronut on varmasti kertonut jokaiselle kohtaamalleen afrikkalaiselle Helsingissä)d)Perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi pyörivät edelleen vaikka pienillä viilauksilla niitä hiukan hidastettiinkin ja karsittiin tökeröimmät huijaukset.
e)somalit rakentavat skandinaavi-tasoisia kesämökkejä somalimaahan ja siitä kerrotaan lehdissä ja lehdissä on toistuvasti kertomuksia kuinka somalit lomailevat somalimaassa ja Mogadishussa ja Mogadishuun pääsee reittilennoilla mutta silti yhtään suomeen tulevaa somalia ei palauteta somalimaahan tai mogadishuun.
f)Norja ja Tanska palauttelevat osan afgaaneista afganistaniin ja osan irakilaisista irakiin muuta suomeen tulleet afgaanit ja irakilaiset saavat jäädä suomeen jos eivät ole rekisteröityneet muussa EU/ETA-maassa.
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Vaikka sama pätisikin
kaikkiin raiskaajiin ihonväristä riippumatta, niin eikö "pakolainen" - tai hänen kieroonkasvatettu jälkikasvunsa - rikoksen tehdessään tavallaan syyllisty kaksinkertaiseen rikkomukseen? Ensinnäkin itse rikokseen ja toisekseen pelastajansa, siis suomalaisen yhteiskunnan, luottamuksen pettämiseen. Vaikka jälkimmäistä ei taida olla rikoslaissa määritelty, niin onhan se kavala teko vähintäänkin moraalisesti.
Jos joku hyvää hyvyyttään pelastaisi minut pulasta ja ottaisi luokseen asumaan, ja jos sitten vastineeksi ryöstäisin hänen kotinsa ja raiskaisin hänen tyttärensä, niin enkö silloin moraaliselta kannalta tarkasteltuna syyllistyisi monin verroin katalampaan tekoon?
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 22:36:57
Quote from: Brandis on 11.03.2015, 21:02:12
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Tuo on hyvä neuvo ensihätään.
Olen itselleni luvannut puuttua vanhusten ahdisteluun jos paikalle sopivasti satun, lupaan nyt itselleni puuttua myös näihin tavalla tai toisella näihin naisten/tyttöjen ahdisteluihin jos paikalle sopivasti satun.
Samoin. Lupaan, että jos satun näkemään yksinäisen naisen, jonka kannoilla vaanii lauma epämääräisiä mamuja, lähden vähintäänkin seuraamaan porukkaa soittaakseni apua nopeasti.
Quote from: Skeptikko on 11.03.2015, 22:54:45
Quote from: CaptainNuiva on 11.03.2015, 22:36:57
Olen itselleni luvannut puuttua vanhusten ahdisteluun jos paikalle sopivasti satun, lupaan nyt itselleni puuttua myös näihin tavalla tai toisella näihin naisten/tyttöjen ahdisteluihin jos paikalle sopivasti satun.
Kannattaa kuitenkin muistaa se, että tämä on kaikkea muuta kuin riskitöntä. Esimerkiksi siellä Makkaratalon nurkillahan se nuori mies puuttui maahanmuuttajataustaisten tekemään naisten ahdisteluun ja päätyi sitten alkajaisiksi hengityskoneeseen. En sitten tiedä, että kuinka pahoja pysyviä vammoja jäi. Toivon mukaan toipuu paremmin kuin kivenheiton päässä siitä pysyvän aivovaurien saanut bussikuski, vaikkei hirveän lupaavalta kuulostakaan.
Se on selvä että harkintaa on käyttää käyttää jos paikalle osuu eikä rynnätä jonkun jengin keskelle päätä pahkaa.
Quote from: Hohtava Mamma on 11.03.2015, 21:18:34
"Ulkomaalaistaustainen"-sana uutisen yhteydessä ei pitäisikään olla mitään kansanryhmää erikseen syyllistävä, mutta silti kaikki tietävät keitä se tarkoittaa kun kyseessä on joukkoraiskaus. Siksi sen käyttö uutisen yhteydessä syyllistää tietyn kansanryhmän. Seuraavaksi voidaan kysyä onko tähän vallitsevaan tilanteeseen syyllinen kantasuomalainen rasisti vai kenties tuon kansanryhmän jäsenet itse?
Niinpä. Hiljattain saimme kuulla, että
neekeri -sanaa ei enää muka saisi käyttää. Kestääkö enää kauankaan, että inkvisitio julistaa myös
somali -sanan pannaan. Mitä sitten tilalle? somppu? sompanssi? ruoto?
Ja kenen on syy? Somalien itsensä luulisi olevan itsestäänselvä vastaus, mutta onhan syyypää jo ennalta tiedossa:
Jari Leino Show House Band - Valkoinen mies maksaa saa (http://www.youtube.com/watch?v=dYzgsY9yBWM)
Koko joukkoraiskausilmiö on rantautunut Suomeen vasta primitiivisten kulttuurien edustajien maihinnousun jälkeen. Olisi jännä nähdä jotain tilastoa, kuinka monta joukkoraiskausta Suomessa on tapahtunut esimerkiksi 1950-1990 välisenä aikana. Muistan toki joskus kuulleeni tapauksesta, jossa pesäpallojoukkueen pelaajat olisivat raiskanneet illanvieton aikana naisen, mutta tämä tapaus oli ilmeisimmin hieman kiistanalainen. Harvemmin jos koskaan natiivisuomalaisten joukko onnistuu suggeroimaan itsensä suorittamaan moisia tekoja varsinkaan porukassa. Neekerit sen sijaan...no Afrikassahan tämä on ihan perusmeininkiä.
Kaipa Suomikin ajautuu piakkoin edessä olevien taloudellisesti heikompien aikojen myötä anarkiaan, kun poliisikaan ei kykene suojelemaan puhumattakaan siitä, että haavoittuvassa asemassa olevia yhteiskunnan jäseniä edes valistettaisiin vaaroista, joita neekereiden impulssikontrollin puute tuo mukanaan. Musta tuntuu vähän, että demokraattinen tie alkaa olla loppuun kuljettu.
Quote from: Hohtava Mamma on 11.03.2015, 23:30:45
Kaikkein hankalin tilanne lienee sellaisilla naisilla, jotka kulkevat säännöllisesti jotain tiettyä, rikastettua linjaa iltaisin. Esimerkiksi ilta/yövuoroon töihin. Jos taloudellinen tilanne tai muut realiteetit eivät mahdollista autolla kulkemista, on riski läsnä liki päivittäin.
Olisikohan tässä "I'll Ride with You"-tyyppisen kampanjan paikka? Kimppakyydit.fi -tyyppisen palvelun kautta voisi VHN löytää toisen VHN:n tai mikä parempaa VHM:n, joka kulkee samaa reittiä säännöllisesti. Isommalla porukalla tai edes miehen seurassa riski pienenee oleellisesti.
Hompanssit ovat tunnetusti kaikki kottaraisen pönttöön tuijottavia peräkammarin poikia, joten naisen saattaminen ei pitäisi olla kaikkein vastenmielisin tehtävä. Jos satutte kulkemaan joka arkiväivä samaa bussilinjaa töihin, ei liene kovin suuri kynnys laittaa "punaista neilikkaa" rintapieleen ja istua vierekkäisiin penkkeihin. Herrasmies kävelee omalle työpaikalleen neidon työpaikalleeen saattaen, mikäli potentiaalisia puskarakastajia tai muita savannien gangstoja norkoilee silminnähden nurkissa.
Samaa työmatkaa omalla autollaan kaasuttava Hompanssi voisi tarjota kenties kyydin tai mikä ettei voisi sopia vaikkapa pitempiaikaisestakin järjestelystä, bensarahat puolittaen. Tai jollain muulla tavalla kompensoiden. Te, kenen ajatukset lipsahtivat jo likaiselle puolelle, olettekos siinä!
Mistä sitä tietää, vaikka samalla löytyisi myös se saunanpesijä. #escorthompancee
Onhan tuossa järkeä ja tolkkua. Itsekseen stressitilannetta (=junassa ahdisteltu) kokeva ihminen ei kykene rationaaliseen toimintaan kuin noin 10%:ssa sen kokeneista. Rationaalistahan olisi ensiksi heti kieltäytyä kontaktista, pyytää poistumaan, korottaa ääntä, hakeutua normiseuraan, hälyttää junan/bussin henkilökunta, huutaa apua, pitää somaliakin kovempaa mölinää ja jättää se normaalin kotimatkan jatkaminen väliin kunnes tilanne on turvallinen. Ihmismieli on välillä epärationaali. Ajatus turvallisesta kodista saattaa hävittää näkyvistä sen tosiseikan, että kotiin on 1200 metriä, on myöhä, muita kulkijoita ei ole ja somppulauma seuraa.
Junassa mölisemisestä ja muustakin häirinnästä saisivat Husu ja muut "somalijohtajat" pitää ääntä omiensa parissa.
Se on muuten selänpesijä.
Quote from: tutkimus on 11.03.2015, 23:08:01
Quote from: VeePee on 11.03.2015, 21:41:49
d)Perheenyhdistämiset sossun asiakkaaksi pyörivät edelleen vaikka pienillä viilauksilla niitä hiukan hidastettiinkin ja karsittiin tökeröimmät huijaukset.
e)somalit rakentavat skandinaavi-tasoisia kesämökkejä somalimaahan ja siitä kerrotaan lehdissä ja lehdissä on toistuvasti kertomuksia kuinka somalit lomailevat somalimaassa ja Mogadishussa ja Mogadishuun pääsee reittilennoilla mutta silti yhtään suomeen tulevaa somalia ei palauteta somalimaahan tai mogadishuun.
Ainakin Kokoomusjohtoinen Espoon kaupunki näyttää rahoittavan tuota mökkeilyä
http://mitavittua.fi/2015/03/keta-espoon-kaupunki-oikein-rahoittaa-tiliote/
Quote from: Tiikeli on 11.03.2015, 23:45:18
Täällä aina nousee välillä esiin se, että kun Soini ei tätä ja tätä ymmärrä. Mä katson asiaa toisin. Joskus on niin, että jonkin asian runnominen ei auta.
Esimerkkinä tämä joukkoraiskaus. Parasta mainosta persuille ei ole se, että ehdokkaat paukuttavat tätä. Vaan se, jos jotkut muut ottavat asian esille. Että ihmisistä tuntuu, että asia kuohuttaa. Silloin ne miettii, että tästähän onkin persut varoittaneet.
Kun katsoo Soinin plokia nyt, niin ainakin Soini on vedossa. Rentoa menoa, hyvää tekstiä, voitonvarmuutta. Ehkä tässä tosiaan muhii yllätys...
Juuri näin. Persujen ei kannata tällaisia keissejä hämmentää liikaa. Kyllä persujen mielipide on tullut kaikille ihan varmasti selväksi ja puneviheriöstö huutaa jo rasismifasismia 24/7. Matala profiili siis siksi että suvakkien kiljunta peittää kaikki muut asiat alleen.
Se mitä Ruotsi edellä, niin Suomi perässä:
Uutinen parin vuoden takaa.
Quote
Poliisi varoittaa teinien joukkoraiskauksista Ruotsissa
Keskiviikko 4.12.2013 klo 10.31
Viranomaiset ovat huolissaan vakavasta ilmiöstä teinien keskuudessa.
Ruotsin poliisi on varoittanut yleistyneistä teinien joukkoraiskauksista, joihin liittyy usein teon tallentaminen älypuhelimella.
Teinien joukkoraiskaukset nousivat jälleen tapetille, kun Tukholmassa alettiin tiistaina käsitellä oikeudessa tapausta, jossa kolmea nuorta miestä syytetään nuoren tytön raiskauksesta. Tytön ikää ei ole kerrottu julkisuuteen.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120417793916_ul.shtml
(http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013120417793916_ul.shtml)
Asiallista kieltä ja harkittua asiaa, kiitos.
Etusivun ketju, jota seurataan.
Quote from: Kokoliha on 11.03.2015, 22:11:55
Tuli mieleen, että mitä ajatuksia Johanna Suurpään päässä mahtaa liikkua? Vilahtaakohan siellä edes sekunniksi ohikiitävä tunne, että olikohan somaleiden, noiden suvakkien ja kukkisten spesiaalilemmikkien, importointi sittenkään kovin hyvä ajatus? Tuskin empatia sentään käsitteenä on Johannalle vieras. Mahtaako Johannan ja muiden mokuttajasuvakkinaisten päässä edes pienen hetken viivähtää ajatus, miltä somaleiden joukkoraiskaamisen uhrista mahtaa tuntua? Naisiahan hekin ovat.
Tämä menee yli ymmärrykseni.
Älä unta näe. Suurpää nimenomaan mainitsi joukkoraiskaukset syynä ottaa pakolaisia Suomeen:
https://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ (https://www.youtube.com/watch?v=8fassU9HXnQ)
kohdassa 8:40.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.03.2015, 22:48:50
Ketjussa on aiemmin puhuttu siitä onko joukkoraiskauksia ollut aiemmin ja onko niitä peitelty. Sain yllättävältä tahalta linkkivinkin ;):
QuoteTerapeutti: Tyttöjen joukkoraiskauksia paljastunut kymmenkunta
Alaikäisiin kohdistuvia seksuaalisia hyväksikäyttötapauksia paljastuu jo useita kymmeniä vuodessa, kertoo helsinkiläisen Tyttöjen talon seksuaaliterapeutti Kristiina Hannila.
Ilmiö on kasvanut hänen mukaansa nopeasti. Sen äärimmäisenä muotona ovat alaikäisiin kohdistuvat joukkoraiskaukset, jotka ovat puhuttaneet viime aikoina etenkin Ruotsissa.
– Tänä vuonna erilaisia hyväksikäyttötapauksia on tullut meidän tietoomme 70. Vielä kolme vuotta sitten niitä paljastui parikymmentä, Hannila sanoo.
Hannilan mukaan joukkoraiskauksia on heidän tietoonsa tullut "alle kymmenen" viimeisten kolmen vuoden aikana. Niissä tekijät ovat olleet pääsääntöisesti yli 18-vuotiaita, mutta joukossa on myös alaikäisiä.
– Osa tapauksista on edennyt poliisitutkintaan ja myös tuomioistuimiin, Hannila sanoo.
Tapahtumapaikoista Hannila mainitsee vain pääkaupunkiseudun, mutta juttuja on ollut myös muualla Suomessa. Paikkakuntia hän ei halua paljastaa uhrien suojaamiseksi.
Loput: http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta (http://www.lansivayla.fi/artikkeli/269683-terapeutti-tyttojen-joukkoraiskauksia-paljastunut-kymmenkunta)
EDIT. Kokeillaas tallentaa artikkeli varmuuden vuoksi ketjussa annetuiden ohjeiden mukaisesti: https://archive.today/SxVcJ (https://archive.today/SxVcJ)
Sitä voi jokainen kysyä, että miksi näistä asioista ei ole uutisoitu aikaisemmin?
Kannattaa muistaa, että kun katuetnojengiläisten rikoksista tuli ensimmäiset uutisjutut ilmi, niin niitä oli samoille tekijöille tapahtunut jo "useita kymmeniä".
Ensimmäinen viesti hommafoorumille aiheesta oli kirjoitettu 2013 joulukuussa. Tietoja oli siis väkisinkin liikkunut "vuoden mittaan" ja on mahdotonta, etteikö joku toimittajakin ja isompi media olisi kuullut niistä. Tarkemmin rikoksista uutisoitiin vasta elokuun(?) 2014-puolella poliisin virheen vuoksi.
Ei tarvitse sen takia ihmetellä, että miten näissä aikaisemmissa "joukkoraiskausjutuissa" on saattanut käydä...
Lainaus jonkun käyttäjältä Hesarin Dille:
QuotePoliisi käytti epäillyistä heidän taustaansa viittaavaa, yleisesti käytettyä määritelmää, joka päätyi toviksi myös HS.fi:ssä julkaistuun uutiseen. Kyseinen yhdyssana poistettiin muutama minuutti myöhemmin.
No hyvä että poistettiin, kyllä sattuikin silmään ja aiheutti traumoja. Kokeillaas siedätyshoitoa,
U L K O M A A L A I S T A U S T A I N E N !!
(Mielestäni K U K A A N ei ansaitse tulla raiskatuksi, mutta kun kerran niin tapahtuu ja vielä ULKOMAALAISTAUSTAISTEN toimesta, Pyhät Arvoni- asteikko muokkaantuisi varmaan ajan vaatimusten mukaan joustavasti muotoon, .."paitsi ULKOMAALAISTAUTAISTEN RAISKAREIDEN tuojat ja puolustelijat
ULKOMAALAISTAUSTAISTEN RAISKAREIDEN.")
JA asiaan; Häkeen voi tosiaan ottaa sen linjan auki jo uhkaavasta käytöksestä. Silmäniskun tai huulien lipomisen voi tulkita siksi, pääasia, että se linja Häkeen on AUKI!
Puheluhan ei ole mikään puuronkeitto-ohjeen kysely ja tulkinnoista voi jutella sen Häken tätin tai setän kanssa ihan rakentavassa hengessä, pääasia, että se linja on AUKI!
Häken työntekijät tekee sitten valituksen esimiehilleen JA toivottavasti jollekin OIKEALLE lehdelle, että
" Lisää resursseja! , illat kuluvat tälläisten puheluiden kanssa, joista OSA johtaa toimenpiteisiin, apua nyt meille ja kansalaisille heti!"
Aiheetonta puhelua ei näissä tapauksissa ole!
Tuttava tai omainen on tietysti hyvä, mutta ottaako riski viiveestä, jos/kun jotain alkaa tapahtumaan?
Lisäksi kivana "treffien" aloituspuheena on hyvä tokaista, " Puhelin on POLIISIN paikantama ja annoin tuntomerkkisi, -nne/ kuvanne jo sinne, niin että jään/jäätte nyt pois, eiks nii?"
..oikeassa elämässä vaatii aika paljon, tiedän; mutta elämä on.
Ei ollut ennen tommosta tekniikkaa taskussa/väskyssä, mutta ei ollut muitakaan "rikkauksia".
Luotsi näköjään tämän jo sanoikin. 1 1 2 on Yleinen Hätänumero ja sinne saa/pitää soittaa aina,
kun on henkilöön tai omaisuuteen liittyvä vaara.
(Hallitus, eduskunta ja jotkut muut instanssit on rajattu tämän määritelmän ulkopuolelle,
joten niiden taholta tulevaa uhkaa pitää vaan sietää. Niin kauan kuin kestää..)
Quote from: Hohtava Mamma on 12.03.2015, 00:09:32
Quote from: M on 11.03.2015, 23:41:04
Junassa mölisemisestä ja muustakin häirinnästä saisivat Husu ja muut "somalijohtajat" pitää ääntä omiensa parissa.
Nimen omaan. Mitäpä lottoaisit, minkä tyyppistä ulinaa sieltä on tulossa? Apeat verhot, vanhat playstachuunit, rakenteellinen rasismi ja syrjäytyminen. Lisää rahaa ja viharikos ja Halla-aho ja Breivik.
Jos he vaikkapa neuvoisivat omiaan olemaan ihmisiksi julkisilla paikoilla?
Quote from: Hohtava Mamma on 11.03.2015, 23:30:45
Olisikohan tässä "I'll Ride with You"-tyyppisen kampanjan paikka? Kimppakyydit.fi -tyyppisen palvelun kautta voisi VHN löytää toisen VHN:n tai mikä parempaa VHM:n, joka kulkee samaa reittiä säännöllisesti. Isommalla porukalla tai edes miehen seurassa riski pienenee oleellisesti.
En kannata. Vastustan. Kaikki alistuminen islamistien väkivallan edessä on periaatteellisesti väärin. Vielä merkittävämpänä tekijä pidän siitä seuraavaa muutosta asenteisiin, joissa enää nähdä naisten vapaata ulkona liikkumista ilman miessaattajaa perusoikeutena joka pitää olla olemassa, ja jonka turvaamisesta poliisin on huolehdittava, pystyttävä huolehtimaan tai poliisi on lakkautettava; en halua Suomesta paskastaniaa.
Ikäviä yksittäistapauksia sattuu aina ja kaikkialla. Niiden määrän pitää kuitenkin olla niin vähäinen, ettei kukaan järkevä ihminen koe tarvetta niihin ennakolta varautua eli pohdiskella miessaattajien tarvetta tai ettei kukaan nainen pelkää kulkea yksin pimeässä poikkeuksellisia tapauksia lukuunottamatta. En minäkään pelkää kadulla kävellen tietä ylittäessäni rattijuopon ajavan päälle, vaikka tiedän rattijuoppoja tässäkin maassa olevan. Pidän riskiä niin mitättömänä. Jos pelkäisin, en alkaisi suunnitella suojatumiskeinoja rattijuopon yliajon välttämiseksi, vaan vaatisin poliisilta ryhtiä puuttua asiaan, joka on rattijuoppojen liiallinen määrä. Niin toimitaan oikeusvaltiossa. Niin pitäisi toimia myös Suomessa.
"Joka on valmis luopumaan vapaudestaan turvallisuuden tähden ei ansaitse kumpaakaan."
Quote from: HS:n päätöntoimittelija
Helsingin Sanomilla – kuten muillakin viestimillä – on tärkeä tiedonvälitystehtävä, jonka jokainen väline haluaa hoitaa mahdollisimman hyvin, palvellakseen lukijoitaan.
Myös Tapanilan raiskaustapauksen kulku, syyt ja seuraukset on syytä selvittää, jotta ymmärtäisimme taas jotain vähän enemmän siitä, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Tekijöiden taustatkin voivat olla osoittautua merkityksellisemmiksi kuin ensin luulimme.
Just joo ... olette siellä Lasilinnassanne varsin hitaita oppimaan. Kun kymmenisen vuotta sitten nämä joukkoraiskaukset, mellakointi, antisemitismi, jne. nousivat laajemmin ongelmiksi osassa Eurooppaa, esim. Ranskassa, Belgiassa ja Ruotsissa, niin mitä HS teki? Vaikeni, tai jos raportoi, kertoi milloin ranskalais-, belgialais- tai
ruotsalaisnuorison vähän villiintyneen. Ei tarkempia selvityksiä tekijöistä, syistä tai seurauksista. Sen sijaan te itseasiassa
aktiivisesti pyritte tukahduttamaan kaiken keskustelun aiheesta, jota suureksi harmiksenne käytiin sellaisissa välineissä, jonne sensuurin kouranne ei yltänyt. Kun muutama keskustelija onnistui noista piireistä, jälleen suureksi harmiksenne, nousemaan ihan valtakunnan politiikan kärkeen, niin mitä te olette tehneet? Olette kaikin keinoin pyrkineet demonisoimaan ja marginalisoimaan nämä totuuden puhujat, jottei heidän viestinsä vain kuuluisi suurille joukoille (ja asioihin voitaisiin ehkä vaikuttaa).
Nyt, kun reilut 10 vuotta vuotta on kulunut Euroopan ongelmien puhkeamisesta ja nämä samat vastenmieliset ilmiöt kaikessa karmeudessaan alkavat rantautua tänne Suomeenkin, niin mitä te teette? Ette edelläänkään kerro totuudenmukaisesti siitä mitä tapahtuu, ja siten harveneva lukijakuntanne ei voi edelleenkään ymmärtää mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Ettekä te oikeasti ole pahoillanne näistä uutisoinnin "kömmähdyksistä". Te olette pahoillanne siitä, että tiedonvälitykseksi naamioidulle vääristyneen maailmankuvan välityksellenne löytyy yhä vähemmän maksajia, kun somen kautta leviää tieto propagandastanne.
Jos, ja pahoin pelkään kun, 10 vuoden kuluttua ollaan täälläkin länsinaapurin nykytilanteessa, jossa joukkoraiskaus on jo niin arkipäivää, ettei se välttämättä edes ylitä uutiskynnystä, ja moskeijoissa värvätään lähes avoimesti ISISiin, niin toivottavasti nukutte yönne hyvin. Älkää ainakaan väittäkö, ettei teille olisi kerrottu.
Quote from: Pikkupoika on 12.03.2015, 00:45:47
Just joo ... olette siellä Lasilinnassanne varsin hitaita oppimaan. Kun kymmenisen vuotta sitten nämä joukkoraiskaukset, mellakointi, antisemitismi, jne. nousivat laajemmin ongelmiksi osassa Eurooppaa, esim. Ranskassa, Belgiassa ja Ruotsissa, niin mitä HS teki?
...
Älkää ainakaan väittäkö, ettei teille olisi kerrottu.
Nyt ei pelkkä liketys riittänyt. Toivottavasti Hyysärin päätoimittelija - kuten myös mahdollisimman moni nykyinen Hyysärin tilaaja - lukee tämän.
Edit: Tuossa Pikkupojan postauksessa tiivistyy oleellisin syy siihen, miksi Homma on olemassa - ja miksi Halla-aho tiedostavaiston suureksi harmiksi nousi eduskuntaan ja mepiksi.
Quote from: Pikkupoika on 12.03.2015, 00:45:47
Pikkupoika todistaa väkevästi. Sekään aika ja energia, mitä mm. hesari on käyttänyt pyrkiessään promotoimaan toiseutta sellaisena ihanana kulttuurillisena aspektina, jossa on vain hyviä eksoottisia puolia ja joka on eittämättä osa meitä ja me osa sitä, ei ole vielä tarpeeksi. Siihen päälle aimoannos vielä etnomasokistista tekstiä, mm. siten, että suomalainen kulttuuri on mitätön, suomalaiset kansalalaiset ja erityispiirteet kategorisoidaan, silloin kun niistä halutaan näyttää (pseudo)kulttuuri-elitin mielestä negatiivisena nähtyjä puolia. Mutta ns. positiivisten aspektien kohdalla ne hyveet eivät enää olekaan mielenkiintoisia, ne arvot ja toiminta joka on auttanut meitä kasvamaan siihen, mitä olimme 80-90 -luvuilla. Liekköhän siellä hyysärissä osataan edes hävetä? Taitaa sekin kuulua niihin menneisiin asioihin.
Mentaalinen köysi kiristyy selkeästi, sen osoitti pienellä tavalla tuo kirjoitus. Jos ei muuten, niin jotain myöntymistä ja kiertämistä toki siinä oli, mutta kansalaiset, it's on...
Aate on vahva HS;ssä. Pikkupojan kirjoitus kiteytti aikalailla kaiken, lisään hajanaisia(mielipuolisia)ajatuksia.
-Pääkaupunkiseutu on menetetty- homojen ja vihervasemmiston vyörryttämä sateenkaari-ajattelu sulattaa myös nämä mamu-raiskarit aatteensa alle, siksi heidän toimiinsa ei(uskalleta) puututa.
-"Hiljaisten hyväksyjien" piiriin lasketaan ihmiset jotka ovat, liiaksi keskittyneet töihinsä ja lapsiensa harrastevuoroihin että kiinnittäisivät huomion yleiseen turvallisuuteen(Omat autot, perheen elämäntilanne[kuten myös homot, jotka ovat yleensä paremmin tienaavia viihdemaailman ym edustajia]), eli suomeksi sanottuna sellaiset henkilöt jotka esim. jenkeissä ovat jo aidattujen asuinalueiden turvissa.
-Seuraavaksi tullaan näkemään yksittäisiä puolustautumisia joista tuomiona on arvatenkin linnaa ja korvauksia. Miten paljon näitä sitten on, sitä en tiedä mutta varmaa on että nämä tullaan leimaamaan ja tuomitsemaan.
-Ihmiset alkavat(alkaneet jo!) pelkäämään leimautumista. Esim. FB-postauksiin koskien mamu-rikollisuutta ei uskalleta kommentoida saati "likettää", kiimaisemmat poistavat jopa kavereista.
-Muu suomi ei tule antamaan löysää, se on varma.
Odotan mielenkiinnolla vastuunkannon merkitystä korostaneiden Paateron ja Pajusen dynaamista kannanottoa Tapanilan tapahtumiin.
Berliinin muurien murtuminen 1989 aloitti tämän nyky-eurooppalaisen asennepaskan, joka nyt lentää tuulettimeen.
Olin itsekkin pari päivää joskus myöhäis-syksyllä 89 asiasta innostunut, kunnes tajusin tämän muurien murtumisesta seuranneet järjettömän vasurihypetyksen: Kaikki rajat auki! Ei ikinä enää mitään muureja!
Sitä hulluuden hintaan nyt maksetaan monessa suomalaisessakin kodissa.
Onhan se nyt saatanan absurdia, että Berliinin muurin murtuminen vei niin suurelta osalta eurooppalaisilta järjen viimeisenkin valon.
QuoteHelsingin Sanomilla – kuten muillakin viestimillä – on tärkeä tiedonvälitystehtävä, jonka jokainen väline haluaa hoitaa mahdollisimman hyvin, palvellakseen lukijoitaan.
Myös Tapanilan raiskaustapauksen kulku, syyt ja seuraukset on syytä selvittää, jotta ymmärtäisimme taas jotain vähän enemmän siitä, mitä yhteiskunnassa tapahtuu. Tekijöiden taustatkin voivat olla osoittautua merkityksellisemmiksi kuin ensin luulimme.
Tarkoittaako tämä sitä että Helsingisanomat, kuten Vladimir Putin, päättää ottaa esitutkintavastuun rikoksesta, ja löytää syylliseksi itsensä? Tuskin. Viimeistään siinä vaiheessa kun selviää että toistuvien ulkomaalaisjengien seksi- ja väkivaltarikosten taustalla on ymmärtäjien tarkoituksellista vaikenemista, hyväksikäyttöä ja uskontopoliittiista manipulointia monikulttuuripolitiikan myötävaikutuksella, viimeistään siinä vaiheessa television "tissiohjelman" tähtöseltä putoaa housut ja paita tai ammattiurheilija tekee viidennensadannen maalinsa. Helsingin Sanomilla on sitten heti paljon tähdellismpää uutisoitavaa kuin hakatut, raiskatut ja ryöstetyt suomalaislapset.
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Olen tässä miettinyt samaa, minulla kun on kaksi pellavapäistä tytärtä. Itse asiassa tätä on pohdittu perhepiirissä joskus ennenkin. Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Tyttöjen vaari sitten muotoili loppukommunikean jonka mukaan sen ei ole niin väliä jos vaari on valtion vanhainkodissa.
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Eivät jäisi. Sankari olisi hetken linnassa.
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Olen tässä miettinyt samaa, minulla kun on kaksi pellavapäistä tytärtä. Itse asiassa tätä on pohdittu perhepiirissä joskus ennenkin. Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Tyttöjen vaari sitten muotoili loppukommunikean jonka mukaan sen ei ole niin väliä jos vaari on valtion vanhainkodissa.
Ja niinkuin Suomen suomalaiseen logiikkaan ja palkintajärjestelmään kuuluu, olisi vaarilla paljon paremmat olot vankilassa kuin vanhainkodissa olisikaan.
Tuota pitääkin oikein miettiä. Yrjöperskelehän tästä kirjoitti jotain varsin vaikuttavaa,,,,
Quote from: Elcric12 on 11.03.2015, 23:05:54
Quote from: Bwana on 11.03.2015, 17:21:48
helsingin sanomissa tuntuu olevan täysi paniikki päällä. Nyt päätoimittajakin on ottanut kantaa asiaan:
Toistan: Mitään ongelmia ei helsingin sanomilla ollut 3.3. 2015 kertoa epäillyn ahdistelijan etnistä taustaa kun kyseessä oli valkoinen, suomea puhuva mies.
Eikös tuo johtunut siitä, että epäiltyä ei oltu saatu kiinni?
Ei. Se johtui siitä, että poliisi halusi tuossakin tapauksessa yleisöltä vihjeitä/lisätietoja mahdollisesta tekijästä. Aivan kuten poliisi halusi yleisöltä lisätietoja myös näistä Tapanilan hapenhukista.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 11.03.2015, 22:48:50
Kokeillaas tallentaa artikkeli varmuuden vuoksi ketjussa annetuiden ohjeiden mukaisesti: https://archive.today/SxVcJ (https://archive.today/SxVcJ)
Länäri (=Länsiväylä) ei deletoi tai editoi. Pietilä on pitänyt putiikin sen verran kunnossa että siellä saa uutisoida asioista ihan niiden oikeilla nimilläkin.
Mutta toisaalta, kuvaruutukaappauksen ottaminen ei ole koskaan keneltäkään pois ja kun näitä screenshotteja on ollut liian vähän niin on parempi että jengi ottaa niitä "liikaa" kuin
liian vähän.
Quote from: Faidros. on 12.03.2015, 07:59:41
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Eivät jäisi. Sankari olisi hetken linnassa.
Niin. Se on noinkin.
Quote from: RP on 11.03.2015, 05:21:13
Kas. Kannatusilmoitusten määrä päivässä:
9.3.2015: 25 kpl
10.3.2015: 687 kpl
10 000:n raja meni siis rikki, mutta 50 000:n vielä paljon matkaa.
11.3.2015: 1023 kpl
- tosin tällä hetkellä näyttäisi siltä, että tänänä ei moisiin lukuihin enää ylletä.
Kyseessä siis https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 , rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamisesta
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
Uutisoinnissa 15-18 v tekijöitä on kutsuttu järjestelmällisesti miehiksi ja uhria nuoreksi naiseksi. Yleensä mediassa 15-18 v kultamunia on kutsuttu pojiksi, joten vahvasti epäilen, että tässä Tapanilan tapauksessa uhri on ollut reilusti alle 18 v. Laitan tähän hesarin jutun tämän päivän lehdestä. Kuin sattuman oikusta ylempänä on isompi juttu, missä kerrotaan "edelleen voimissaan olevasta häpäisemisen kulttuurista" ikäänkuin tämä häpäisemisen kulttuuri olisi jotenkin perinteisesti Suomalainen ilmiö. Hienosti sumutettu hesarimaiseen tapaan.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/dDtiC2.jpg)
Quote from: VeePee on 12.03.2015, 09:10:26
Uutisoinnissa 15-18 v tekijöitä on kutsuttu järjestelmällisesti miehiksi ja uhria nuoreksi naiseksi. Yleensä mediassa 15-18 v kultamunia on kutsuttu pojiksi, joten vahvasti epäilen, että tässä Tapanilan tapauksessa uhri on ollut reilusti alle 18 v.
QuoteRikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo, että uhri on nuori nainen mutta kuitenkin yli 18-vuotias.
http://www.metro.fi/uutiset/a1387810158418
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
[/quote]
Silloin, kun maan suurin päivälehti julkaisee tuollaisen "tietoiskun", tarkoituksena ei ole välittää lukijoille tietoa vaan estää lukijoita saamasta selville asioiden todellista laitaa.
Quote from: Vasarahammer on 12.03.2015, 09:23:43
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
Silloin, kun maan suurin päivälehti julkaisee tuollaisen "tietoiskun", tarkoituksena ei ole välittää lukijoille tietoa vaan estää lukijoita saamasta selville asioiden todellista laitaa.
Niin, mikään ei ole Hyysärissä muuttunut ainakaan pariinkymmeneen vuoteen. Ensin vaietaan ja vääristellään. Jos se ei riitä, sitten alkaa damage control: yllä olevan kaltainen asian todelliseen luonteen häivyttämiseen pyrkivä sumutus ja päivän toisen artikkelin kaltainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,99390.msg1830067.html) positiivisten mielleyhtymien luomiseen pyrkivä "rakkauspommitus". Jollei tämä tulisi niin kalliiksi tälle maalle sanoisin, että sinänsä kunnioitettavaa että noin iso ja perinteikäs bisnes on päätetty ajaa jarruttamatta, selkä suorana ja saappaat jalassa suoraan rotkoon.
Quote from: Pikkupoika on 12.03.2015, 09:45:50
Niin, mikään ei ole Hyysärissä muuttunut ainakaan pariinkymmeneen vuoteen. Ensin vaietaan ja vääristellään. Jos se ei riitä, sitten alkaa damage control: yllä olevan kaltainen asian todelliseen luonteen häivyttämiseen pyrkivä sumutus ja päivän toisen artikkelin kaltainen (http://hommaforum.org/index.php/topic,99390.msg1830067.html) positiivisten mielleyhtymien luomiseen pyrkivä "rakkauspommitus". Jollei tämä tulisi niin kalliiksi tälle maalle sanoisin, että sinänsä kunnioitettavaa että noin iso ja perinteikäs bisnes on päätetty ajaa jarruttamatta, selkä suorana ja saappaat jalassa suoraan rotkoon.
Seuraava vaihe on tehdä raiskaajista uhreja. Kerrotaan raiskaajien perheen surusta, kun raiskaaja on tuomiolla. Ruotsissa tämä on jo arkipäivää.
Kuinka noin suloiset pojat voivat tehdä tuollaista?
Quote from: VeePee on 12.03.2015, 09:10:26
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/dDtiC2.jpg)
Hupaisaa tässä HS:n lyhyessä Milla Pyykkösen haastattelussa on sitaattien ja ei-sitaattien käyttö, sekä myös tulokulma asiaan. "Äärikonservatiivinen ajattelu" on se pahan alku ja juuri, sanoo Milla Pyykkönen. Tulkitaan tuo etuliite "ääri-" miten tahansa, konservatiivisuus ainakin nyky-yhteiskunnassa tarkoittanee kaltaisiani veroamaksiavia työssäkäyviä perusporvareita, jotka esim. lähijunassa istuessaan pläräävät tylsistyneinä älypuhelintaan ja katselevat ikkunasta ulos ja odottavat kotiinpääsyä. Kun seuraavassa kappaleessa puhutaan vihapuheiden linkittämisestä annetaan ymmärtää sen olevan Naisasialiitto Unionin edustajan sanomaa, vaikka sitaateitta onkin ja siksi HS:n toimittajan lisäys. Jäi epäselväksi tarkoitettiinko vihapuheella esim. Isis-henkisiä tai niitä tukevia sukupuolirooliopetuksia jossain netin uumenissa ja ainakin minun silmiltäni piilossa, vaiko kenties tällaisia hommafoorumin ketjuja joissa päivitellään (1) itse rikosta ja sen tekijäitä sekä asian laajempaa yhteiskunnallista merkitystä, ja (2) yhä enenevissä määrin myös median tapaa uutisoida, tai pikemminkin olla uutisoimatta.
Hommafoorumi onkin laajenemassa buurihenkisten natsibunkkeristien sylttytehtaasta kansalaisten omaksi pressiklubiksi jossa tavalliset kunnon veronmaksajat ruotivat journalismia ja sitä miten julkisuudessa asioista puhutaan. Tämän pitäisi olla valtava hälytyskello kaikille suomalaisille toimittajiksi itseään kutsuville, sekä lukijoitaan aliarvioivalle HS:lle.
Truth and nothing but the truth. Ei demonisointia, ei hyssyttelyä vaan kylmiä faktoja + analyysia aiheesta niin että faktat ja mielipiteet erottautuvat selkeästi. Lukijat ja kansa tehköön johtopäätöksensä. Helsingin Sanomat: otatteko haasteen vastaan? Laatujournalismia ja totuutta koko rahan edestä?
Jos tekijät on kiinniotettu ja pidätetty tapahtuman aikaan, niin tänään pitäisi vissiin päättää vangitsemisesta.
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Olen tässä miettinyt samaa, minulla kun on kaksi pellavapäistä tytärtä. Itse asiassa tätä on pohdittu perhepiirissä joskus ennenkin. Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Tyttöjen vaari sitten muotoili loppukommunikean jonka mukaan sen ei ole niin väliä jos vaari on valtion vanhainkodissa.
Samaa olen miettinyt itsekkin. Jos omalle lapselle tehdään vastaavaa, niin tekojeni seurauksena jäisi loppuperhe ilman isää. Mutta edelleen elän siinä uskossa että yhteiskunnasta saadaan turvallinen paikka kasvattaa lapsiani.
Quote from: Pölhökustaa on 12.03.2015, 09:53:16
Quote from: VeePee on 12.03.2015, 09:10:26
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/dDtiC2.jpg)
Hupaisaa tässä HS:n lyhyessä Milla Pyykkösen haastattelussa on sitaattien ja ei-sitaattien käyttö, sekä myös tulokulma asiaan.
Lopun saarnalla ei ole mitään tekemistä artikkelin otsikon kanssa ("VR on lisännyt lähijunien järjestyksenvalvontaa"). Se vaikuttaa olevan ennemminkin toimittajan uskontunnustus.
"Hauska" on myös Pia Puu-Oksasen toteamus "Tapanilan kaltainen raiskaus". Muslimin-/Lähi-Itäisen-/Afrikkalasen kaltainen raiskaus olisi lähempänä totuutta, vai onko Tapanilassa aina ollut tapana joukkoraiskata?
Onko Tapanilassa tapa nilassa?
Quote from: VeePee on 12.03.2015, 09:10:26
Uutisoinnissa 15-18 v tekijöitä on kutsuttu järjestelmällisesti miehiksi ja uhria nuoreksi naiseksi. Yleensä mediassa 15-18 v kultamunia on kutsuttu pojiksi, joten vahvasti epäilen, että tässä Tapanilan tapauksessa uhri on ollut reilusti alle 18 v. Laitan tähän hesarin jutun tämän päivän lehdestä. Kuin sattuman oikusta ylempänä on isompi juttu, missä kerrotaan "edelleen voimissaan olevasta häpäisemisen kulttuurista" ikäänkuin tämä häpäisemisen kulttuuri olisi jotenkin perinteisesti Suomalainen ilmiö. Hienosti sumutettu hesarimaiseen tapaan.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/dDtiC2.jpg)
Mutta eihän tuossa mainita sanallakaan että ovat kultamunakulttuurista. Lässytetään jotakin että "naisviha on kasvanut netissä" ja jolla voidaan pyrkiä viittaamaan natiiveihin koska mitään tuntomerkkejä ei kerrota.
On se perkele niin, että "älä maksa Hesarista" = "do not feed a troll", uutisoinnin perusteella. Lukekaa Hesari jos haluatte, mutta älkää älkää antako niille rahaa.
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Olen tässä miettinyt samaa, minulla kun on kaksi pellavapäistä tytärtä. Itse asiassa tätä on pohdittu perhepiirissä joskus ennenkin. Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Tyttöjen vaari sitten muotoili loppukommunikean jonka mukaan sen ei ole niin väliä jos vaari on valtion vanhainkodissa.
Paremman terveydenhoidon siellä kivitalossa saa kuin vanhainkodissa.
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Tuohan tarkoitaa, että henkilökohtainen kostonhimo menee omien tytärten hyvinvoinnin edelle.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2015, 16:47:11
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
Niin, Elin Krantz oli hardcore mokuttaja. Sillä kertaa kävi noin.
Quote from: Faidros. on 12.03.2015, 10:28:15
"Hauska" on myös Pia Puu-Oksasen toteamus "Tapanilan kaltainen raiskaus". Muslimin-/Lähi-Itäisen-/Afrikkalasen kaltainen raiskaus olisi lähempänä totuutta, vai onko Tapanilassa aina ollut tapana joukkoraiskata?
Onko Tapanilassa tapa nilassa?
Luulen, että Pia Puu-Oksanen "Tapanilan kaltaisella raiskauksella" tarkoitti somalimuslimityyppistä joukkoraiskausta, jossa somalimuslimit porukalla valitsevat urhrin, seuraavat tätä ja sitten talkoilla raiskaavat.
Somalimuslimityyppinen joukkoraiskaus siis on hieman erilainen raiskausmuoto niistä raiskauksen malleista, joita tekevät "ruotsalaismiehet" ja "espoolaiset perheenisät", kuin usein myös "kultamunat" ja aivan erityisesti "innovaattorit" ja "rikastajat".
Suomi on jo vihdoinkin niin kansainvälistynyt, että meillä jo on ihan monta eri sorttia joukkoraiskausta. Voi tätä värikkäysttä ja värinää!
Onko Helsingin Sanomat missään vaiheessa julkaissut painetussa lehdessään, edes tuon päätoimittajan (tai mikälie) kommentin? Siis niin että painetussa lehdessä olisi ollut tämän iljettävän tapauksen kohdalla edes viitteitä siitä ketkä ovat teon takana?
Anteeksi melkein asian vierestä avautuminen, mutta tämä asia on saanut tädin niin raivon valtaan, ettei yöllä tullut untakaan.
Eniten hirvittää juuri tämä stadin pravdan uutisointi; lainausmerkkien käyttö ja "naisviha, jota netissä esiintyy". Ei sanaakaan siitä, että joukkoraiskauksia tekevät pääasiassa muslimit.
Jos maan suurimmassa lehdessä olisi tutkivia journalisteja, hän haastattelisi imaameja, husuja jne ja yrittäisi ottaa oikeasti selvää, miksi musu raiskaa. Hän analysoisi ja tekisi johtopäätöksiä. Ne asiat voidaan tuoda esille neutraalisti, kuitenkin totuutta unohtamatta. Asioihin pureutuen, ei kaunistellen ja vältellen kipeitä kohtia eikä johtamalla sivupoluille, kuten putinin trollit konsanaan.
Kiitän teitä, hyvät nuoret miehet (ja vähän vanhemmatkin), jotka ylläpidätte tätä Hommaa. Mitään tietoa ei muuten saisi.
Veikkaan, että Pietarin trollitehtaan henkilöstö on koulutettu Hyysärissä.
Quote from: Kokoliha on 11.03.2015, 22:49:31
....
-> Poliisit (tarkoitan erityisesti poliisijohtoa): kasvattakaa itsellenne munat
...
Olen puhunut aiheesta usein ja nimimerkki tutkimus viittasi samaan tässä ketjussa. Ei kyseessä ole poliisijohdon vaan koko poliisin ongelma ja erityisesti työtään suorittavien poliisien saamattomuus ja vääränlainen kuuliaisuus.
Vaikka poliisi on luonteeltaan hierarkkinen organisaatio, niin ei se ole mikään varusmiespalveluksen suorittaminen, jossa mitään ei saa sanoa ja ehdottaa. Kyllä poliisissa kulkee tieto alhaalta ylöspäin kaiken aikaa. Palautetta annetaan työoloista, välineistä jne. Jos poliisit kasvattaisivat pallit, voisivat he kertoa esimiehilleen, kuinka kunnioitus univormua kohtaan vähenee tiettyjen ihmisten hyysäämisen vuoksi.
Valitettavasti poliisin suorittava taso on omaksunut ylempien poliisien käsityksen, että kaikenlainen mokutus, tiettyjen rikollisten hyysäminen ja tekojen peittely on käytöstä, joka voi edesauttaa urakehitystä. Hyvänä esimerkkinä tästä toimii helsinkiläiset poliisit, jotka hysteerisesti räkä suusta roiskuen selittivät lehdissä, ettei Helsingissä ole katujengejä. Toinen vielä surkeampi esimerkki on tämä.
Lainaus: Poliisi.fi 6.3.2015
QuoteÄäriliikkeet ja sananvapaus
Väkivaltaan suuntautuneiden ääriliikkeiden matkiminen ja sympatisointi ovat valitettavasti levinneet jo koulumaailmaankin. Tosin onneksi tapaukset ovat vielä yksittäisiä. Merkit kuitenkin ovat selkeästi olemassa ja ne ilmenevät vihamielisenä asennoitumisena ja suvaitsemattomuutena vieraisiin kulttuureihin tai suvaitsemattomuutena suomalaiseen elämänmenoon.
jatkuu linkissä...
http://www.poliisi.fi/valikoiden_ulkopuoliset_sivut/prime101_fi/prime101_fi/prime114_fi.aspx/1/0/aariliikkeet_ja_sananvapaus_27463 (http://www.poliisi.fi/valikoiden_ulkopuoliset_sivut/prime101_fi/prime101_fi/prime114_fi.aspx/1/0/aariliikkeet_ja_sananvapaus_27463)
tilaisin näiden 5 nuorukaisen nimet?
Mikko Parantainen
9:08
Vast.ott.:
[email protected]http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Poliisi tutkii eilen Helsingin Tapanilassa sattunutta nuoren naisen törkeää raiskausta. Poliisi kaipaa yleisövihjeitä liittyen tapaukseen.
rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisista.
Quote from: Leijona78 on 12.03.2015, 10:51:39
Onko Helsingin Sanomat missään vaiheessa julkaissut painetussa lehdessään, edes tuon päätoimittajan (tai mikälie) kommentin? Siis niin että painetussa lehdessä olisi ollut tämän iljettävän tapauksen kohdalla edes viitteitä siitä ketkä ovat teon takana?
Ei. Eiliseen se ei olisi ehtinyt; tämän päiväisessä se ei ole.
Quote from: L. Brander on 12.03.2015, 11:04:00
Quote from: Kokoliha on 11.03.2015, 22:49:31
....
-> Poliisit (tarkoitan erityisesti poliisijohtoa): kasvattakaa itsellenne munat
...
Olen puhunut aiheesta usein ja nimimerkki tutkimus viittasi samaan tässä ketjussa. Ei kyseessä ole poliisijohdon vaan koko poliisin ongelma ja erityisesti työtään suorittavien poliisien saamattomuus ja vääränlainen kuuliaisuus.
Vaikka poliisi on luonteeltaan hierarkkinen organisaatio, niin ei se ole mikään varusmiespalveluksen suorittaminen, jossa mitään ei saa sanoa ja ehdottaa. Kyllä poliisissa kulkee tieto alhaalta ylöspäin kaiken aikaa. Palautetta annetaan työoloista, välineistä jne. Jos poliisit kasvattaisivat pallit, voisivat he kertoa esimiehilleen, kuinka kunnioitus univormua kohtaan vähenee tiettyjen ihmisten hyysäämisen vuoksi.
Valitettavasti poliisin suorittava taso on omaksunut ylempien poliisien käsityksen, että kaikenlainen mokutus, tiettyjen rikollisten hyysäminen ja tekojen peittely on käytöstä, joka voi edesauttaa urakehitystä. Hyvänä esimerkkinä tästä toimii helsinkiläiset poliisit, jotka hysteerisesti räkä suusta roiskuen selittivät lehdissä, ettei Helsingissä ole katujengejä. Toinen vielä surkeampi esimerkki on tämä.
Lainaus: Poliisi.fi 6.3.2015
QuoteÄäriliikkeet ja sananvapaus
Väkivaltaan suuntautuneiden ääriliikkeiden matkiminen ja sympatisointi ovat valitettavasti levinneet jo koulumaailmaankin. Tosin onneksi tapaukset ovat vielä yksittäisiä. Merkit kuitenkin ovat selkeästi olemassa ja ne ilmenevät vihamielisenä asennoitumisena ja suvaitsemattomuutena vieraisiin kulttuureihin tai suvaitsemattomuutena suomalaiseen elämänmenoon.
jatkuu linkissä...
http://www.poliisi.fi/valikoiden_ulkopuoliset_sivut/prime101_fi/prime101_fi/prime114_fi.aspx/1/0/aariliikkeet_ja_sananvapaus_27463 (http://www.poliisi.fi/valikoiden_ulkopuoliset_sivut/prime101_fi/prime101_fi/prime114_fi.aspx/1/0/aariliikkeet_ja_sananvapaus_27463)
No minäpä taas tiedän pari asiaa: mustamaijalla ajelu ja muu "asiakaspalvelu" on työnä suoraan sanottuna aivan perseestä, etenkin kaupungeissa. Heti kun pääsee niistä pois niin duuni paranee laadullisesti aivan helvetisti ja liksaakin tulee lisää.
Kyllä poliisit tämän asian ymmärtävät oikein hyvin.
Quote from: jolina on 12.03.2015, 10:57:14
...
Eniten hirvittää juuri tämä stadin pravdan uutisointi; lainausmerkkien käyttö ja "naisviha, jota netissä esiintyy". Ei sanaakaan siitä, että joukkoraiskauksia tekevät pääasiassa muslimit.
...
Tämän tapauksen pohjalta suurin netissä ollut naisten vihaaja on ollut Helsingin Sanomat. Vai eikö joukkoraiskauksen vähättely ja positiivishenkisten ilmausten käyttö raiskaajista (lue: "poikajoukko") uutisoinnin ole naisvihaa?
Quote from: Jaska Pankkaaja on 12.03.2015, 11:19:01
No minäpä taas tiedän pari asiaa: mustamaijalla ajelu ja muu "asiakaspalvelu" on työnä suoraan sanottuna aivan perseestä, etenkin kaupungeissa. Heti kun pääsee niistä pois niin duuni paranee laadullisesti aivan helvetisti ja liksaakin tulee lisää.
Kyllä poliisit tämän asian ymmärtävät oikein hyvin.
Joo liiankin hyvin. Siitä kai koko ongelma johtuu, ettei haluta avata suutaan.
Quote from: RP on 12.03.2015, 11:17:38
Quote from: Leijona78 on 12.03.2015, 10:51:39
Onko Helsingin Sanomat missään vaiheessa julkaissut painetussa lehdessään, edes tuon päätoimittajan (tai mikälie) kommentin? Siis niin että painetussa lehdessä olisi ollut tämän iljettävän tapauksen kohdalla edes viitteitä siitä ketkä ovat teon takana?
Ei. Eiliseen se ei olisi ehtinyt; tämän päiväisessä se ei ole.
Lisäkommenttina: Lausahdus, "voit huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa ja kaikkia ihmisiä osan aikaa, mutta et kaikkia ihmisiä kaiken aikaa" lienee tuttu Hesarin toimituksessakin. Voisi ajatella heidän päättäneen suhtautua siihen optimistin näkökannasta ja keskittyä siihen, mikä sen mukaan
on mahdollista. Paperilehden lukijoille voidaan tarjota erilaista todellisuutta kuin verkkolukijoille.
Humamutaustaisten tekemät joukkoraiskaukset taitavat olla suvakeille yhtä hankalia aiheita kuin tämä episodi oli ammoisille taistolaisille:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_during_the_occupation_of_Germany
Kognitiivinen dissonanssi.
Itsekin olen ollut siinä käsityksessä, että rivipoliisit, jotka joka päivä ovat tekemisissä kaikenlaisten mustalaisten ja somalien kanssa, ovat todella rutinuivia ja pihisevät kiukusta mutta jos työpaikka on tärkeä niin tietyn rajan yli ei pidä astua. Ylemmiltä tahoilta on tullut ukaasi että joidenkin perseilyä tulee katsoa suopeammin silmin kuin joidenkin toisten.
Hei.
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko. rikosasiaa.
Ystävällisin terveisin,
Kati Salonius
asiakaspalvelu
Helsingin käräjäoikeus
p. 029 56 44273
Vastaanottaja: "
[email protected]" <
[email protected]>,
Kopio:
Aihe: tilaisin näiden 5 nuorukaisen nimet?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Tällaista jaetaan Facebookissa Puistolaryhmässä.
Pakkaset pitävät pääsääntöisesti roskaväen sisätiloissa. Ilmojen lämmetessä rotat ryömivät koloistaan ihmisten keskuuteen...
QuoteKoska Puistolaan lyhyt matka, niin tiedoksi myös tänne eli Töyrynummen ala-asteen rehtori tiedotti tänään:
Poliisi pyysi tiedottamaan seuraavaa. Koulumme oppilas oli tänään 11.3. lähtenyt sairauden vuoksi kesken kotiin koulusta. Häntä oli lähtenyt seuraamaan mies, tämä oli seurannut oppilasta aina kotiovelle saakka.
Miehen tuntomerkit:
- n. 20-vuotias
- n. 170 cm pitkä
- ihonväriltään hyvin tumma
- musta huppari, huppu päässä
- mustat aurinkolasit
- mustat housut, joiden sivussa harmaa viiva
Poliisi pyytää ottamaan yhteyttä, jos nämä tuntomerkit omaavaa henkilöä nähdään alueellamme.
Oppilaita kehotetaan liikkumaan porukoissa.
E: Toivottavasti liikkuvat porukoissa ja pitävät toisistaan huolta. Poliisi ei ehdi, koska sen pitää vahtia Internetiä.
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 11:55:06
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko....
Poliisi ei siis esitä syyllisiä vangittaviksi. Hieno homma
Quote from: Nissemand on 12.03.2015, 12:04:51
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 11:55:06
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko....
Poliisi ei siis esitä syyllisiä vangittaviksi. Hieno homma
Voiko olla että tiedot sinne voisivat tulla hieman takautuvasti, ts. että tilanne olisi eri esim. huomenna?
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 11:55:06
Hei.
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko. rikosasiaa.
Ystävällisin terveisin,
Kati Salonius
asiakaspalvelu
Helsingin käräjäoikeus
p. 029 56 44273
Vastaanottaja: "[email protected]" <[email protected]>,
Kopio:
Aihe: tilaisin näiden 5 nuorukaisen nimet?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Ovat vielä pidätettyinä. Vangitsemisoikeudenkäynti pidettäneen tänään tai huomenna, kysy myöhemmin uudelleen. Jos ei edelleenkään löydy, poliisi on päästänyt vapaaksi.
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:05:34
Eilen todistin kuinka "nuorukais"lauma piti helvetillistä älämölöä ja vihelteli, ilmeisesti esittelivät omaa luonnollista käytöstään jollekin naaraalle. Tuli tämä tapaus mieleen ja toivoin taivaalta ohjusta lauman sijaintiin, mutta sitä ei siunaantunut.
...
Mikä siinä muuten on, että erilaisilla maahanmuuttajille järjestettävillä kursseilla viidakkoihmisille ei opeteta, mitä normaaliin käyttäytymiseen sivistyneessä maailmassa kuuluu? Painotetaanko, mikä on vessa, mikä on hella ja kustaanko lattialle, lavuaariin vai pönttöön, niin paljon, ettei lakia ja käytöstapoja ehditä opettaa? Vai onko yksinkertaisesti niin, että jotkut eivät opi?
Quote from: Pölhökustaa on 12.03.2015, 09:53:16
Quote from: VeePee on 12.03.2015, 09:10:26
(http://imagizer.imageshack.us/v2/640x480q90/537/dDtiC2.jpg)
Hupaisaa tässä HS:n lyhyessä Milla Pyykkösen haastattelussa on sitaattien ja ei-sitaattien käyttö, sekä myös tulokulma asiaan. "Äärikonservatiivinen ajattelu" on se pahan alku ja juuri, sanoo Milla Pyykkönen.
Ensinnäkin on hyvä, että täällä Hommassakin otetaan raiskaus vakavasti kauhistuttavana ja vastenmielisenä rikoksena. Tähän meni itse asiassa melkoinen aika täällä Suomessakin, ja meidän on kiitettävä aiempien sukupolvien kukkahattutätejä ja -setiä, jotka tälläisen ajattelun löivät läpi. Eipä ole kovinkaan kauaa siitäkään, kun laki ei edes tuntenut avioliiton sisäistä raiskausta jne. Toiseksi kyllähän voidaan puhua "äärikonservatiivisista" asenteista, jos puhutaan räikeästä väkivallasta ja vihasta naisia kohtaan. Tälläinen tilannehan on esimerkiksi hyvin yleinen monessa islamilaisessa maassa - esim. vaikka Saudi-Arabiassa, jossa vallitsevat inhottavat, esimodernit ajatukset sukupuolten asemasta ja rooleista. Samassa jatkumossa on ymmärtääkseni muukin arvokonservatismi vaikka se voikin esiintyä moderneimmissa yhteiskunnissa lievemmin ja salonkikelpoisemmin.
Se mistä voisi toivoa enemmän keskustelua on toki tämä
spesifi kulttuurinen tausta - on kai aika selvää, että sillä kuitenkin on merkitystä. Asiasta on voitava olla mahdollista puhua muuallakin kuin vihapuheen täyttämissä marginaaleissa, joissa järkevätkin näkökulmat päätyvät vain tukemaan sitä vihapuhetta ja vihalle ja raivolle perustuvaa maailmankuvaa.
Quote from: Kni on 12.03.2015, 12:07:22
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 11:55:06
Hei.
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko. rikosasiaa.
Ystävällisin terveisin,
Kati Salonius
asiakaspalvelu
Helsingin käräjäoikeus
p. 029 56 44273
Vastaanottaja: "[email protected]" <[email protected]>,
Kopio:
Aihe: tilaisin näiden 5 nuorukaisen nimet?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Ovat vielä pidätettyinä. Vangitsemisoikeudenkäynti pidettäneen tänään tai huomenna, kysy myöhemmin uudelleen. Jos ei edelleenkään löydy, poliisi on päästänyt vapaaksi.
Se vielä puuttuisi. Ei kai nyt niin alas voi virkavalta vajota?
Poliisi esittää kaikkia viittä vangittavaksi, istunto on huomenna alkuiltapäivällä.
Quote
Tapanilan raiskaus: Poliisi esittää kaikkia vangittaviksi – teko kiistetään
Poliisi tulee esittämään Tapanilan raiskauksesta epäiltyjä miehiä vangittaviksi. Asiaa koskeva istunto pidetään perjantaina alkuiltapäivästä Pasilan poliisitalolla.
Asiaa tutkitaan edelleen törkeänä raiskauksena, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen.
– Pääsääntöisesti epäillyt kiistävät syyllistyneensä rikokseen. Osapuolten näkemykset eroavat kovasti toisistaan.
[...]
Poliisilla on ollut käytössään valvontakameran kuvaa junasta ja asemalta.
– Meillä on parista paikasta kuvaa, mutta ei tapahtumien loppupäästä, Hiltunen toteaa.
Syytteen nostamisen määräpäivä tulee todennäköisesti olemaan noin kuukauden kuluttua. Hiltunen tulee esittämään oikeudenkäynnin julistamista salaiseksi.
– Veikkaisin, että istunnot tulevat menemään salaisiksi, mutta asianhan ratkaisee tuomari. Syyt ovat tutkinnallisia. Ihmisiä kuullaan vielä uudelleen sekä uhrin intimiteettisuojan turvaamiseksi.
Epäillyillä ei tiettävästi ole aikaisemmin kontollaan vastaavanlaisia tekoja.
Helsingin Uutiset (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272096-tapanilan-torkea-raiskaus-poliisi-esittaa-kaikkia-poikia-vangittaviksi) 12.3.2015
Quote from: L. Brander on 12.03.2015, 12:24:33
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:05:34
Eilen todistin kuinka "nuorukais"lauma piti helvetillistä älämölöä ja vihelteli, ilmeisesti esittelivät omaa luonnollista käytöstään jollekin naaraalle. Tuli tämä tapaus mieleen ja toivoin taivaalta ohjusta lauman sijaintiin, mutta sitä ei siunaantunut.
...
Mikä siinä muuten on, että erilaisilla maahanmuuttajille järjestettävillä kursseilla viidakkoihmisille ei opeteta, mitä normaaliin käyttäytymiseen sivistyneessä maailmassa kuuluu? Painotetaanko, mikä on vessa, mikä on hella ja kustaanko lattialle, lavuaariin vai pönttöön, niin paljon, ettei lakia ja käytöstapoja ehditä opettaa? Vai onko yksinkertaisesti niin, että jotkut eivät opi?
Nousuhumala; Ei tullut mieleen mennä sanomaan että turpa kiinni? Vai oliko naaras ryhmään kuuluva?
Brander; Hieman epäilen ettei kurssittajien päähän ole tullut mieleenkään erikseen opastaa kultamunia siitä ettei naisia saa raiskailla ryhmissä tai yksikseen, vähän kuten ei tulisi mieleen neuvoa ketään viemästä vuohia kellarivarastoon tahi olemaan sytyttämättä nuotiota olohuoneeseen?
Tapanilan raiskaus: Poliisi esittää kaikkia vangittaviksi – teko kiistetään
Poliisi tulee esittämään Tapanilan raiskauksesta epäiltyjä miehiä vangittaviksi. Asiaa koskeva istunto pidetään perjantaina alkuiltapäivästä Pasilan poliisitalolla.
Asiaa tutkitaan edelleen törkeänä raiskauksena, toteaa tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen.
– Pääsääntöisesti epäillyt kiistävät syyllistyneensä rikokseen. Osapuolten näkemykset eroavat kovasti toisistaan.
Viiden ulkomaalaistaustaisen nuorukaisen epäillään raiskanneen nuorehkon naisen Helsingin Tapanilassa maanantai-iltana. Epäillyt ovat 15–18-vuotiaita. Viisikko otettiin kiinni maanantaina. Tällä hetkellä miehet ovat poliisin huomassa Pasilan poliisivankilassa.
Tapahtumien kulku alkoi kello 21 jälkeen lähijunassa, jossa nuoret miehet olivat alkaneet ahdistella Tikkurilasta Tapanilaan matkalla ollutta naista. Tapanilan asemalla nainen lähti kävelemään kohti kotiaan miesjoukon jatkaen ahdistelua ja seuraten häntä.
Poliisilla on ollut käytössään valvontakameran kuvaa junasta ja asemalta.
– Meillä on parista paikasta kuvaa, mutta ei tapahtumien loppupäästä, Hiltunen toteaa.
Syytteen nostamisen määräpäivä tulee todennäköisesti olemaan noin kuukauden kuluttua. Hiltunen tulee esittämään oikeudenkäynnin julistamista salaiseksi.
– Veikkaisin, että istunnot tulevat menemään salaisiksi, mutta asianhan ratkaisee tuomari. Syyt ovat tutkinnallisia. Ihmisiä kuullaan vielä uudelleen sekä uhrin intimiteettisuojan turvaamiseksi.
Epäillyillä ei tiettävästi ole aikaisemmin kontollaan vastaavanlaisia tekoja.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272096-tapanilan-raiskaus-poliisi-esittaa-kaikkia-vangittaviksi-teko-kiistetaan
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 16:13:27
Nyt vain odotellaan bullshitbingoa. Tuskin menee kauaa kunnes joku suvaitsevainen tuomitsee tapauksen, mutta lisää: "Joukkoraiskaus on vastenmielistä, mutta niin on myön rasistien tapa käyttää yksittäistapausta agendansa ajamiseen"
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!! Hyi vittu.
Johan tässä odoteltiinkin ensimmäisen tiedostavan (vas.) henkilön avausta kaikkialla vellovasta rasismista.
Oliskohan Töyrynummen rehtorin pitänyt pehmentää tosiaan vähän ilmaisujaan? Jospa hän olisi käyttänyt vaikka sanaa
ulkomaalaistaustainen?
Ainiin, mutta sekin taisi olla
haram-sana...
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Siis, hän (Vasemmistoliiton Helsingin valtuustoryhmän puheenjohtaja ja kansanedustajaehdokas) todellakin tuomitsee ala-asteen rehtorin "leimaavasta uutisoinnista ja ennakkoluulojen lietsonnasta", koska hän (poliisin pyynnöstä) oli lähettänyt viestin vanhemmille, jossa lasta hyvin epäilyttävästi seuraneesta miehestä oli annettu tuntomerkit, johon kuului "ihonväriltään hyvin tumma".
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/
Quote from: Arkontti on 12.03.2015, 12:56:27
Johan tässä odoteltiinkin ensimmäisen tiedostavan (vas.) henkilön avausta kaikkialla vellovasta rasismista.
Oliskohan Töyrynummen rehtorin pitänyt pehmentää tosiaan vähän ilmaisujaan? Jospa hän olisi käyttänyt vaikka sanaa ulkomaalaistaustainen?
Ainiin, mutta sekin taisi olla haram-sana...
Tätä samaa ajatusta poliisi noudatti edesauttaessaan Helsingin mamukatujengin pahoinpitelyrikosten jatkumista salailemalla jengin olemassaolon. Suomalaisten terveydellä, koskemattomuudella ja omaisuuden suojalla ei ole mitään merkitystä, jos toisessa vaakakupissa on pienikin mahdollinen lisäys massiivisen maleksijoiden maahantuonnin vastustamisen lisääntymiseen.
Töyrynummen rehtori toimi aivan oikein. Älytön ajatus, että tummaihoisesta ahdistelijasta ei saisi kertoa. Lasten terveys on tärkeämpi kuin honkasalojen pöyristymiset. Pysykää lapset vaan porukoissa karttakaa kaikkea kontaktia ja yhteydenpitoa tuollaisiin kusipäihin. Pitäkää toisistanne huolta.
Ja muuten RP:lle. Onkohan poliisissa jotain keikahtanut toiseen asentoon, kun uskaltavat pyytää reksiltä tämmöistä?
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!! Hyi vittu.
Tuo Rasmus-keskustelu on huikea. :D Rasisminvastustajat syyttelevät toisiaan rasisteiksi.
Quote
http://www.hs.fi/m/kaupunki/a1305936474847?jako=a04f9030711183b1d27a820d53788cb3&ref=mob-traf-is-uutiset-2
Eikö poikajoukon tekemä raiskaus tuo vakavia fyysisiä vammoja?
KOMMENTTI
Päivi Punkka HELSINGIN SANOMAT
Kirjoittaja on HS:n kaupunkitoimituksen uutistuottaja.
KAUPUNKI Päivitetty 13:37
Tapanilan epäillyn raiskauksen kommentointi saa unohtamaan, että elämme Helsingissä vuotta 2015, kirjoittaa HS:n kaupunkitoimituksen tuottaja Päivi Punkka.
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", kommentoi helsinkiläinen poliisi tapahtumia Helsingin Tapanilassa Helsingin Sanomille.
Nainen ei ollut kaatunut pyörällä eikä varas ollut vienyt häneltä laukkua.
Nuori nainen oli ilmeisesti raiskattu. Hänelle oli siten tehty vakavaa väkivaltaa. Hänen koskemattomuuteensa oli kajottu. Todennäköisesti hänen mielensä, sielunsa, turvallisuudentunteensa ja seksuaalisuutensa on särjetty.
Sanakirjan mukaan raiskaus on pakottamista yhdyntään väkivaltaan käyttämällä tai sillä uhkaamalla. Se on itsemääräämisoikeuden mitätöintiä. Tunkeutumista ihmiseen. On kyseenalaista kommentoida, että "ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa" vain sillä perusteella, että näkyviä haavoja ei ole tai että luita ei ole poikki.
Rikosepäilyn mukaan kyse ei ollut yhdestä tekijästä, vaan joukosta 15–18-vuotiaita nuoria miehiä.
Tai poikia, kuten heihin on viitattu. Ikään kuin pojankoltiaisia kepposineen. Poikajoukko pelasi jalkapalloa. Poikajoukko rikkoi ikkunan. Poikajoukko näpisti olutta. Poikajoukko raiskasi naisen.
Kuvan ilkikurisista pojankoltiaisista paljastaa esimerkiksi eräs reaktio tapahtuneeseen: "nuoressa miesporukassa tyhmyys tiivistyy".
Pojat ovat poikia, niinkö? Hormoneidensa ja viettiensä vietävissä? Nuoret kukot siinä röyhentelevät rintaansa ja nokittelevat: katsokaas, mitä minä uskallan!
Katsokaas, kun minä näytän akoille, että kuka täällä määrää.
Kumma kun joku ei vielä kysy, että olikohan nuorella naisella minihame, oliko hän juonut siiderin vai kaksi ja oliko hän pelannut nuorten miesten kanssa silmäpeliä.
Valtaosa nykyihmisistä varmaankin jo toivottavasti ymmärtää, mistä raiskauksessa on kyse: vakavasta rikoksesta, vallankäytöstä, väkivallasta, joka pahimmillaan tuhoaa uhrin elämän. Pojankoltiaisilla tai mustelmien puuttumisella ei pitäisi olla sijaa ajatuksissa tai keskusteluissa, kun puhutaan raiskauksesta.
Emme elä 1700-luvulla tai Intiassa. Elämme Suomessa, Helsingissä vuonna 2015. Sitä on vain vaikea uskoa.
Välillä on tosiaan vaikea uskoa, ettei eletä Helsingissä, kun vaikuttaa ihan Somalialta. Miksiköhän kirjoittaja viittasi Intiaan eikä Somaliaan?
Hyysärin uutispimennon takia taitaa olla ainoa keino pysyä ajan tasalla ottaa kestotilauksena "mitävittua"... Kumma ettei Suomeen saa edes yhtä lehteä joka haistattaisi paskat JSN:lle ja uutisoisi asioista niinkuin ne ovat. Luultavasti tosin sen joutuisi painamaan ulkomailla ja päätoimittajaksi olisi merkittävä kissa marylandin osavaltiossa...
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 16:13:27
Nyt vain odotellaan bullshitbingoa. Tuskin menee kauaa kunnes joku suvaitsevainen tuomitsee tapauksen, mutta lisää: "Joukkoraiskaus on vastenmielistä, mutta niin on myön rasistien tapa käyttää yksittäistapausta agendansa ajamiseen"
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!! Hyi vittu.
Ei muuten saanut kovin hyvää palautetta muilta suvakeilta tuosta oksennuksestaan. ;D Saattaapi jonkun suvaitsevaisen silmät avautua, että minkälaisia ihmisiä nämä Veroni
kan kaltaiset äärimokuttajat pohjimmiltaan on.
Quote from: L. Brander on 12.03.2015, 12:59:29Töyrynummen rehtori toimi aivan oikein. Älytön ajatus, että tummaihoisesta ahdistelijasta ei saisi kertoa. Lasten terveys on tärkeämpi kuin honkasalojen pöyristymiset. Pysykää lapset vaan porukoissa karttakaa kaikkea kontaktia ja yhteydenpitoa tuollaisiin kusipäihin. Pitäkää toisistanne huolta.
Tosiaan outoa, ettei lapsen perässä hiippailleesta henkilöstä saisi kertoa olennaista tuntomerkkiä, joka tässä tapauksessa erottaa hänet monista muista kadulla kävelijöistä.
Eikö rasisminvastaisen viikon voisi vaihtaa (joukko)raiskaustenvastaiseksi viikoksi?
Quote from: koli on 12.03.2015, 13:02:10
Ei muuten saanut kovin hyvää palautetta muilta suvakeilta tuosta oksennuksestaan. ;D Saattaapi jonkun suvaitsevaisen silmät avautua, että minkälaisia ihmisiä nämä Veroniggan kaltaiset äärimokuttajat pohjimmiltaan on.
Olet varmaan kuullut "intellektuellin" määritelmän (joku, joka on älykkyyteensä nähden ylikoulutettu)? Tuli jotenkin mieleen tuota Honkasalon jatkokommenttia lukiessani:
QuoteVeronika Honkasalo[:] Minusta on todella relevanttia pohtia sitä, millä tavalla epäillystä uutisoidaan mediassa. Rehtorin ilmoituksessa pisti silmään erityisesti määritelmä "hyvin tumma". Median tapa kategorisoida ihmisiä vaikuttaa merkittävällä tavalla asenteisiin ja ennakkoluuloihin ja se vaikuttaa arkipäivän rasismiin. Kukaan ei esimerkiksi tässä ketjussa ole pohtinut sitä, millä tavalla ihoonväriin liittyvät automaattiset oletukset vaikuttavat jokapäiväisessä elämässä erilaisiksi määriteltyjen ihmisten elämässä. Sen sijaan kaikki energia pistetään siihen, että meillä täytyy olla oikeus määritellä epäillyn ihonväri, että kaikki muu olisi rikoksen vähättelyä. Tutkimuksissa esimerkiksi maahanmuuttajataustaiset nuoret kertovat, kuinka poliisi pysäyttää heitä pelkän ihonvärin perusteella (stop and search) tai että heitä epäillään muita herkemmin. Postaukseni alku liittyi myös näiden rikosuutisointien some-keskusteluihin, jotka ovat raskasta luettavaa, sillä ne toimivat rasismin uusintamisen alustana.
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/?comment_id=931079736903251&offset=50&total_comments=140
Minusta on relevanttia pohtia sitä, että Veronika H. voisi kommenttinsa perusteella olla menestyvä komedienne.
Ehkä joku päivä vielä Pegida-mielenosoitukset näyttäytyvät hyvin pienenä alkusoittona... Heräämiselle.
Niin siis se rikos olikin se, että ihonväri määriteltiin ja millainen mielikuva ihonvärisestä tulee mieleen rikoksentekijänä. Rikos siis tapahtuu lähinnä ajattelijan mielessä.
Quote from: RP on 12.03.2015, 13:08:17
Olet varmaan kuullut "intellektuellin" määritelmän (joku, joka on älykkyyteensä nähden ylikoulutettu)? Tuli jotenkin mieleen tuota Honkasalon jatkokommenttia lukiessani
Olen ihan rehellisesti aina pitänyt tohtoriksi asti lukeneita suuressa arvossa ja poikkeuksellisen älykkäinä, mutta en enää.
QuoteVeronika Honkasalo[:] Minusta on todella relevanttia pohtia sitä, millä tavalla epäillystä uutisoidaan mediassa. Rehtorin ilmoituksessa pisti silmään erityisesti määritelmä "hyvin tumma".
Minusta Veronika kuuluu luokkaan 'hyvin tyhmä'.
Jo Paavo Haavikko oli tehnyt tämän havainnon sanoessaan, että Suomi on täynnään paljon lukeneita, hyvin sivistymättömiä ihmisiä. Lasken suurimman osan vasemmistolaisia tähän ryhmään. Ja en ole varma heidän lukeneisuudestaankaan...
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Quote from: Nousuhumala on 10.03.2015, 16:13:27
Nyt vain odotellaan bullshitbingoa. Tuskin menee kauaa kunnes joku suvaitsevainen tuomitsee tapauksen, mutta lisää: "Joukkoraiskaus on vastenmielistä, mutta niin on myön rasistien tapa käyttää yksittäistapausta agendansa ajamiseen"
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!! Hyi vittu.
Vai pitäisi miettiä miten yhteisöllisyyttä lisätään...Honkasalojen takia tälläiset raiskauksetkin ovat lisääntyneet ja tulevat lisääntymään.
Honkasalolaiset ovat tehneet kaikkensa jotta nämäkin raiskaajat voisivat pitää yhteisöllisyydestään kiinni ja sitä yhteisöllisyyttään he nyt tällä raiskauksellakin toteuttivat.
Honkasalolaiset ovat loppumattomalla hyssyttelyllään luoneet maahan tilanteen jossa nämä raiskaajat kokevat olevansa oma etuoikeutettu yhteisönsä muiden yläpuolella koska mm.Honkasalojen toimesta heitä on kehoitettu pitämään kiinni kulttuuristaan ja jopa tavallaan palkittu tästä sopeutumattomuudesta yhteiskuntaan.
Erkki-setä on huolissaan kun pojat ei pääse jalkapalloa pelaamaan
http://www.migranttales.net/tapanila-rape-in-finland-sends-a-distressing-message-about-our-society/
"The only distressing message is the amount of idiots who defend and excuse the rapists ."
Quote from: Leijona78 on 12.03.2015, 12:32:17
Quote from: Kni on 12.03.2015, 12:07:22
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 11:55:06
Hei.
Helsingin käräjäoikeudessa ei ole tällä hetkellä vireillä ko. rikosasiaa.
Ystävällisin terveisin,
Kati Salonius
asiakaspalvelu
Helsingin käräjäoikeus
p. 029 56 44273
Vastaanottaja: "[email protected]" <[email protected]>,
Kopio:
Aihe: tilaisin näiden 5 nuorukaisen nimet?
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
Ovat vielä pidätettyinä. Vangitsemisoikeudenkäynti pidettäneen tänään tai huomenna, kysy myöhemmin uudelleen. Jos ei edelleenkään löydy, poliisi on päästänyt vapaaksi.
Se vielä puuttuisi. Ei kai nyt niin alas voi virkavalta vajota?
Vast.ott.:
[email protected]kun nimet ovat julkisia lähettäkää tieto tähän s.postiin.
"
Poliisi: Nuori nainen raiskattiin törkeästi – 5 nuorta miestä pidätettynä"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/78904-poliisi-nuori-nainen-raiskattiin-torkeasti-5-nuorta-miesta-pidatettyna
-Mikko
Quote from: Impi Syvärivi on 12.03.2015, 13:00:03
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!! Hyi vittu.
Tuo Rasmus-keskustelu on huikea. :D Rasisminvastustajat syyttelevät toisiaan rasisteiksi.
Veronika on niin söpö kun yrittää olla niin helvetin oppinut ja viisas ihminen. Vaikka loppupeleissä onkin pelkkä puhuva pää.
"Arkipäivän rasismi, automaattiset oletukset ja rasismin uusintamisen alustana." XD Voi herra Jumala.
Veikkaan kyllä että Tapanilan joukkoraiskaajien yhteisöllinen toiminta on jo herätellyt eräänlaista yhteisöllisyyttä myös kantaperunoissa, mutta taitaa olla vääränlaista yhteisöllisyyttä honkasaloille.
Yhteisöllisyyttä olisi nyt katupartiointi ja naapurustovahti ja näkyvä läsnäolo joukkoliikenteessä, varustuksena huomioliivi tekstillä "VHM - I'll ride with you."
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 10:41:48
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Tuohan tarkoitaa, että henkilökohtainen kostonhimo menee omien tytärten hyvinvoinnin edelle.
Toisaalta asian voisi nähdä myös laajemmassa mittakaavassa, eli jos jokaisen raiskatun lähipiiri vastuuttaa raiskaajat teostaan niin raiskaajien määrä vähenee. Oikeuslaitos ei ole niin kiinnostunut raiskaajia ojentamaan, joten mitä suojautumiskeinoja tavan kansalaiselle jää korpilain lisäksi? Meidän on aika omaksua korkeamman sivistyskulttuurin sovittelu- ja rikosseuraamuskäytäntö, missä uhrin suvun miehet neuvottelevat syyllisten kanssa ilman välikäsiä.
Veronika Honkasalo on henkilö joka arvovalinta on pitää raiskatuksi joutumista pienempänä pahana kuin rasistiseksi luonnehdittua kohtelua. On syytä pohtia mikä tai millaisessa koulutus- ja arvomaailmassa elää ihminen, "nuori" nainen, joka pitää raiskatuksi tulemista pienempänä pahana.
Tuskin Veronika fanittaa raiskaajia, ainakaan jos ovat samaa etnistä taustaa kuin hän. Ulkomailla käyneenä ja ilmeisesti monenlaista kohtelua saaneena hänelle on kuitenkin syntynyt kuva siitä että seksuaalinen häirintä ja ahdistelu ovat "normaalia" tai "suvaittavaa" kun vastapainona on monikulttuuriset saavutukset. Pitää muistaa että Veronika on metroaseman filosofian maisteri. Hän on opiskellut Ranskassa ja tietää mutta vaikenee mm ranskalaisen monikulttuurin seurauksista.
On hyvin tärkeää ymmärtää että ämpäriyliopiston vasemmistolainen maisteri on väitöskirjassaan tehnyt tutkimuksen "TYTTÖJEN KESKEN". Tämä on aito vasemmistososialistinen aivopieru mutta sitä on poliittinen monikulttuuritutkimus. Sensijaan että Honkasalo olisi tutkinut eri sukupuolien ja arvojen välistä ristiriitaa, hän on pokerinaamalla nostanut hameen ylös ja tutkinut asioita vain yhden sukupuolen näkökulmasta mikä käytännössä on täydellistä poliittista monikulttuurisontaa. Tutkimus ilman mitään todellista ja tieteellistä arvoa, mutta mikä menee ämpäriyliopistossa läpi niin että heilahtaa.
Ehkä joskus hommaan ja seksuaalirikoskeskusteluun tulee valideja lainauksia ja näkemyksiä. Veronika Honkasalo, lähtökohtaisesti ja oman "akka"teemisen tutkimuksensa johdosta ei ole validi henkilö käsittelemään MITÄÄN SEKSUAALIRIKOSTA, SEURAUSTA JA OLOSUHDETTA!
Jessus että tuo Honkasalo on kyllä pihalla. Melkein voisi kuvitella että kyseessä on jonkinlainen pitkälle viety performanssi eikä todellinen ihminen. Huhhuh.
Poliisi Jyri Hiltunen sanoi että joukkoraiskaukset olisivat salassapidettäviä joista ei paljon tiedoteta. Lähetin Helsingin poliisille kysymyksen että ihanko totta poliisi salaa rikoksia pysyvästi, muutenkin kuin tutkinnan aikana. Esim aikoinaan oli perijättären sieppaus, josta poliisi kertoi vasta siepatun löydyttyä.
Sain peräti vastauksen; sen mukaan kyseessä oleva Jyrin lausuma on toimittajan ja poliisin välisestä keskustelusta ja asiayhteydestä irrotettu lause. No, sentään poliisi jotain vastasi.
Quote"Emme elä 1700-luvulla tai Intiassa. Elämme Suomessa, Helsingissä vuonna 2015. Sitä on vain vaikea uskoa."
Tässä toimittaja erehtyy. Junanvaunussa vallitsee se paikka ja vuosisata, jota siellä matkustavat henkilöt edustavat.
Jussilta taas kerran laittamattomasti sanottu...
Quote from: tosipaha on 12.03.2015, 13:32:12
Jessus että tuo Honkasalo on kyllä pihalla. Melkein voisi kuvitella että kyseessä on jonkinlainen pitkälle viety performanssi eikä todellinen ihminen. Huhhuh.
Punikki hörhö-mokuttajat möisivät rakkaan Eurooppamme afrikkalaisille väkivaltaiseksi temmellyskentäksi tuosta noin vain, jos heillä siihen olisi valta. He tekisivät sen silmää räpäyttämättä ja ilman sääliä. Honkasalon kaltaisille ihmisille länsimainen elämäntapa on ikävä asia, jonka voi kivasti tuhota massamaahanmuutolla Afrikan mantereen kaltaisesta perslävestä. Kaikki eksoottinen on rikkautta, myös afrikkalaisten suorittamat joukkoraiskaukset ja pahoinpitelyt. "Musta tuntuu".
Quote from: Source on 12.03.2015, 13:00:25
Välillä on tosiaan vaikea uskoa, ettei eletä Helsingissä, kun vaikuttaa ihan Somalialta. Miksiköhän kirjoittaja viittasi Intiaan eikä Somaliaan?
Täksi. (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828690.html#msg1828690)
Quote from: Source on 12.03.2015, 13:10:54
Niin siis se rikos olikin se, että ihonväri määriteltiin ja millainen mielikuva ihonvärisestä tulee mieleen rikoksentekijänä. Rikos siis tapahtuu lähinnä ajattelijan mielessä.
Nimenomaan näin, ja "rasismin vastustajat" taistelevat kiihkeästi näitä ajatusrikoksia vastaan missä ikinä niitä voivatkaan kuvitella näkevänsä. Vrt. "synti".
Quote from: sivullinen. on 12.03.2015, 13:47:41
Quote from: Source on 12.03.2015, 13:00:25
Välillä on tosiaan vaikea uskoa, ettei eletä Helsingissä, kun vaikuttaa ihan Somalialta. Miksiköhän kirjoittaja viittasi Intiaan eikä Somaliaan?
Täksi. (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1828690.html#msg1828690)
Ja siksi.
"Rautateitä ei ole lainkaan" kertoo Wiki Somaliasta.
Somaliassa ei raiskata eikä häiriköidä ketään junassa, Intiassa taasen kyllä. Ja Suomessa.
Packalenin blogin kommenttiin onkin jo iskenyt suoraan bingon arvoinen kommentti:
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499 (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499)
QuoteIrma Hirsjärvi
12.3.2015 12:26
Toivoisin, että kansanedustaja Packalen vastaisi tässä blogissa hänelle esitettyihin kysymyksiin, koska hän keskustelun aloittikin. Hänen vaaliratsastuksensa on vastenmielinen. Jos hänellä on sisäpiirin tietoa tapauksesta, se tarkoittaa tietoa myös rikoksen uhrista, jonka tulisi olla erityuisen suojelun kohteena.
Toivon myös, että karkotuskekustelussa muistetaan raiskauksista noin 70% olevan ns. kantasuomalaisten tekemiä, ja lähes kaikkien raiskausten olevan miesten tekemiä. Tässä maailmassa naiset elävät joka päivä, ei vain näin vaalien alla.
Suomessa ajatellaan, että tuttujen kesken tapahtuneet seksuaalirikokset eivät ole "oikeita" raiskauksia. Tekijä ja uhri ovat tuttuja joka viidennessä raiskaustapauksessa.
Suuri osa raiskauksista ei siksi tule koskaan edes poliisin tietoon, usein ilmoitus ei johda tutkinnallisista syystä syytteeseen eivätkä kaikki syytteet johda tuomioon. Se vinouttaa huomattavasti tilastoja. Viimeaikaiset erittäin kotimaiset lasten hyväksikäyttö-okeudenkäynnit eivät edes niissä näy."
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.[/quote
Haastateltavahan puhui ihan asiaakin viitaten naisten alistamisen kulttuuriin.
Toimittaja vain ei osannut (halunnut) tehdä tarkentavaa jatkokysymystä.
Näiden häirikköjen profilointi jäi tekemättä.
Juttuvihje Matias Turkkilalle:
HAASTATELKAA UUDELLEEN NAISTEN LINJAN, UNIONIN JNE EDUSTAJIA, JA TEHKÄÄ KERRANKIN NE OIKEAT KYSYMYKSET !
Jos suvaitsevasto ryhtyy vastaiskuun, niin sehän on vain hyväksi asian julkisuuden kannalta.
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle. Alueiden turvallisuudesta pitää pitää kiinni ja miettiä, miten yhteisöllisyyttä lisätään. Mutta tällaisella leimaavalla uutisoinnilla ja ennakkoluulojen lietsonnalla sitä ei ainakaan tehdä.
Oksettavaa! Raiskauksesta viis, mutta rasismi!!!
Joku joka on fb:ssä ja perehtynyt
tähän (2014-08-26 UK:Rasismileiman pelko uhriutti 1400 lasta hyväksikäytölle.) ketjuun, voisi fb:ssä kysyä tohtori Honkasalolta mitä mieltä hän on ketjun asiasta. Toimittiinko Englannissa oikein vuosina 1997 - 2013 vai olisiko pitänyt toimia toisin, vaikka toisin toimiminen olisi ollut rasismia?
Tapanilan raiskaus: Epäiltyjä vaaditaan vangittavaksi
Poliisi vaatii viittä 15-18-vuotiasta nuorta miestä vangittavaksi Tapanilassa maanantai-iltana tapahtuneesta raiskauksesta epäiltynä
Helsingin käräjäoikeuden pakkokeino-osastolle saapuneen vangitsemisvaatimuksen mukaan tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen vaatii 15-18-vuotiaita nuoria miehiä vangittavaksi todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Vangitsemisoikeudenkäynti järjestetään Pasilan poliisitalolla perjantaina kello 13.
Hiltusen mukaan kaikki epäillyt ovat myöntäneet kuulusteluissa osallisuutensa tapahtumiin, mutta se, mitä kukin tapahtumilla tarkoittaa, vaihtelee suuresti.
- Käsitykset tapahtuman kulusta ovat varsin vaihtelevat. Pääsääntöisesti kukaan epäillyistä ei myönnä syyllistyneensä asiassa juuri mihinkään, Hiltunen sanoo.
(...)
Hiltusen mukaan ainakin yhdellä epäillyistä on aikaisempaa rikostaustaa. Hiltusen mukaan kyse ei ole kuitenkaan seksuaalirikoksista.
Törkeästä raiskauksesta epäillyt nuorukaiset ovat tällä hetkellä Pasilan poliisivankilassa.
(...)
Rikoslain mukaan törkeän raiskauksen tunnusmerkit täyttyvät myös perustekomuotoisessa raiskauksessa, jos tekoon on osallistunut useampia henkilöitä.
- Raiskausrikos, jossa on kaksi tai useampi tekijä, muuttuu törkeäksi raiskaukseksi, Hiltunen sanoo.
Törkeästä raiskauksesta on tuomittava vankeuteen vähintään kahdeksi vuodeksi. Maksimirangaistus rikoksesta on kymmenen vuotta vankeutta
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031219345345_uu.shtml
Packalenin kommenteissa jatkaa mediahiljaisuuttaan eräs Jussi Jalonen. Väittäen ettei "maassa syntyneen ja kasvaneen" tekemä rikos ole millään tavalla maahanmuuttopolitiikan seurausta.
Ihan oikeasti.
Quote from: Styr on 12.03.2015, 14:08:28
Packalenin blogin kommenttiin onkin jo iskenyt suoraan bingon arvoinen kommentti:
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499 (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499)
QuoteIrma Hirsjärvi
12.3.2015 12:26
Toivoisin, että kansanedustaja Packalen vastaisi tässä blogissa hänelle esitettyihin kysymyksiin, koska hän keskustelun aloittikin. Hänen vaaliratsastuksensa on vastenmielinen. Jos hänellä on sisäpiirin tietoa tapauksesta, se tarkoittaa tietoa myös rikoksen uhrista, jonka tulisi olla erityuisen suojelun kohteena.
Toivon myös, että karkotuskekustelussa muistetaan raiskauksista noin 70% olevan ns. kantasuomalaisten tekemiä, ja lähes kaikkien raiskausten olevan miesten tekemiä. Tässä maailmassa naiset elävät joka päivä, ei vain näin vaalien alla.
Suomessa ajatellaan, että tuttujen kesken tapahtuneet seksuaalirikokset eivät ole "oikeita" raiskauksia. Tekijä ja uhri ovat tuttuja joka viidennessä raiskaustapauksessa.
Suuri osa raiskauksista ei siksi tule koskaan edes poliisin tietoon, usein ilmoitus ei johda tutkinnallisista syystä syytteeseen eivätkä kaikki syytteet johda tuomioon. Se vinouttaa huomattavasti tilastoja. Viimeaikaiset erittäin kotimaiset lasten hyväksikäyttö-okeudenkäynnit eivät edes niissä näy."
Tähänkin on selityksensä:
QuoteKäyttäjän tiedot
Nimi
Irma Hirsjärvi
Puolue
Vasemmistoliitto
Kunta
Jyväskylä
Käyttäjän esittely
Kirjoittaja on 1960 syntynyt FT, nykykulttuurin tutkija ja kulttuurin sekatyöläinen.
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/ipa
Quote from: Chew Bacca on 12.03.2015, 14:38:45
Packalenin kommenteissa jatkaa mediahiljaisuuttaan eräs Jussi Jalonen. Väittäen ettei "maassa syntyneen ja kasvaneen" tekemä rikos ole millään tavalla maahanmuuttopolitiikan seurausta.
Ihan oikeasti.
Suomessa oppinut huonoille tavoille.
Quote from: Brandis on 11.03.2015, 21:02:12
Nuoret naiset, hoi!
Vastaavanlaisessa tilanteessa yrittäkää ottaa kontaktia muihin asiallisen oloisiin junamatkustajiin, aloittakaa keskustelu suomal luotettavan oloisen miehen / miesporukan kanssa jengin ulkopuolelta. Pyytäkää heiltä apua. Älkää lähtekö yksin asemalta yöhön kävelemään ahdisteleva maahanmuuttajaporukka kannoillanne.
Kannattaa pysyä siellä missä on ihmisiä, kannattaa ottaa kontaktia muihin ihmisiin ja ennen kaikkea pitää pyytää ajoissa apua. Ennen kuin mitään pahaa ehtii tapahtua. Uskon, että aika monella on mitta tällaisen suhteen tullut täyteen, ja yhä useampi on valmis auttamaan. Emme ole enää niin sinisilmäisiä.
Jep. Ei kannata lähteä karkuun joukkoa pakoon sellaiseen paikkaan, jossa ei ole ihmisiä. T. mm.pesäpallomailaa pimeällä kujalla 5-henkiseltä seurueelta joskus saaneena. Silloin pakenemisreaktio sotki ajattelun. Ja ehkäpä ei kannatta jäädä junasta tuollaisen ahditelun kohteeksi joutuessaan, vaan etsiä konnari/ muita matkustajia ja soittaa 112. Nykyään ihan perusteltua toimintaa tapahtuneiden rikosten valossa.
QuoteIrma Hirsjärvi
Toivon myös, että karkotuskekustelussa muistetaan raiskauksista noin 70% olevan ns. kantasuomalaisten tekemiä
Miksi se pitäisi muistaa? Voidaanko heidätkin karkottaa?
Niin, mistä Packalen tietää, että kyseessä on ulkomaalaisten maahanmuuttajajengi?
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 15:15:13
Niin, mistä Packalen tietää, että kyseessä on ulkomaalaisten maahanmuuttajajengi?
Niin sitä on tosiaan ihan mahdoton tietää kun 'ulkomaalaistaustaistaista' käytetään henkilöistä, jotka eivät ole eivätkä ole koskaan olleet edes Suomen kansalaisia.
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 15:21:12
Näin keskustelevat somalit Fb.ssä tapauksesta, heidän mielestään uhri oli pahainen huora ja yksi kyselee hänen nimeään saadakseen tarjota suuseksiä tälle. Tätä se kulttuurinrikastus tarkoittaa:
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/03/skc3a4rmbild-64.png)
Tuo on vanha kuva ja liittyy yhteen toiseen, vähän samankaltaiseen tapaukseen.
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 15:21:12
Tätä se kulttuurinrikastus tarkoittaa:
Eikös tuo ole vanha kuva?
Nuo ovat tosiaan Malminkartanon rikastustapauksen tiimoilta, olikohan se keväällä 2012.
valla_vallan postaama kuva on vuodelta 2012.
http://hommaforum.org/index.php/topic,70092.msg999473.html#msg999473
Quote from: Mika on 12.03.2015, 13:42:21
Quote"Emme elä 1700-luvulla tai Intiassa. Elämme Suomessa, Helsingissä vuonna 2015. Sitä on vain vaikea uskoa."
Tässä toimittaja erehtyy. Junanvaunussa vallitsee se paikka ja vuosisata, jota siellä matkustavat henkilöt edustavat.
Jussilta taas kerran laittamattomasti sanottu...
Loogista jatkumoa ajatukselle "yhteiskunta koostuu ihmisistä" (taso yksi). Ehkä seuraava looginen päättely voisi olla "junanvaunut koostuvat matkustajista" (taso kaksi). Harmi vain että älymystö ei ole päässyt edes ensimmäiselle ajatustasolle. Tämän perusteella voinee olla liikoja odotettu että he kykenesivät hyppäämään suoraan kakkostasolle.
Iltalehti mainitsee epäillyn ihonvärin eräässä toisessa rikostapauksessa − jäämme odottamaan Veronika Honkasalon tuomitsevaa lausuntoa:
Quote from: IltalehtiVaras vei kerralla 20 kerrostalon yleisavaimet - huomattavat vahingot
[...] Epäilty liikkui lauantaina aamukolmen aikoihin Ratapihakadun ja Humalistonkadun tietämillä. Mies on noin 180-senttinen ja normaalivartaloin. Hän on vaaleaihoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031219344251_uu.shtml
Rikastajien nyt nimet on nyt tiedossa. Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Okei, poistan kuvan. Tulin harhautetuksi.
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
Riikka Purra:
QuoteVaikka en pienistä hätkähdä, tässä kohtaa piti tehdä aika paljon hengitysharjoituksia.
Naisten häpäisemisen kulttuuri? Valuu netistä kaduille? Naisviha ja äärikonservatiivisuus netissä? Linkkaillaan vihapuhetta? Tunnistavat seksuaalisen häirinnän?! Ei sanaakaan maahanmuutosta tai erilaisista kulttuurisista käsityksistä! Nainen on joukkoraiskattu ja täällä puhutaan vinkeistä tunnistaa seksuaalista häirintää!
Koska uskon, että Oksanen ei tarkoita sitä naisten häpäisemisen kulttuuria, joka voi erittäin hyvin monien primitiivisten maahanmuuttokulttuurien ja -uskontojen parissa, luulen, että hän tarkoittaa esimerkiksi "kostopornoa" eli sitä, että (suomalaisetkin) nuoret laittavat suhteen päättymisen jälkeen nettiin intiimejä kuvia tai videoita ja tätä kautta häpäisevät entisen kumppaninsa. Se, että tällaisesta toiminnasta voi vetää yhteyden raiskaukseen on kuvottavaa – raiskaus, puhumattakaan joukkoraiskauksesta on yksi pahimpia rikoksia, joiden kohteeksi ihminen voi joutua. Täydellinen suhteellisuudentajun puute yhdistettynä tietoiseen vääristelyyn tuottaa informaatiota, joka sekä raivostuttaa että tekee surulliseksi. Ja hävettää.
http://riikkapurra.net/2015/03/12/raiskauksista/
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:39:49
Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Kaikilta ei löydy naamakirjaa joten noita voisi postailla tännekin...
Quote from: Vöyri on 12.03.2015, 12:28:00
Se mistä voisi toivoa enemmän keskustelua on toki tämä spesifi kulttuurinen tausta - on kai aika selvää, että sillä kuitenkin on merkitystä. Asiasta on voitava olla mahdollista puhua muuallakin kuin vihapuheen täyttämissä marginaaleissa, joissa järkevätkin näkökulmat päätyvät vain tukemaan sitä vihapuhetta ja vihalle ja raivolle perustuvaa maailmankuvaa.
Isä Vöyri todistaa väkevästi! :)
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 15:41:16
Okei, poistan kuvan. Tulin harhautetuksi.
Hyvä muistutushan se oli. Suhtautuminen lienee sama nytkin.
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:39:49
Rikastajien nyt nimet on nyt tiedossa. Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Missä siellä?
http://mitavittua.fi/2015/03/raiskaajien-nimet-nyt-taalla/
Quote from: Chew Bacca on 12.03.2015, 15:47:25Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:39:49Rikastajien nyt nimet on nyt tiedossa. Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Missä siellä?
Täällä (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=476552082495902&set=a.116501851834262.23813.100004233433878&type=1&theater).
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:39:49
Rikastajien nyt nimet on nyt tiedossa. Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Bingontarkistusten helpottamiseksi tässä kerätyt etunimet (aakkosjärjestyksessä):
Abdijamiib
Abdi
Mahamed
Mohamed
Mustafa
Nur
Saaid
Said
Tuolta paperia:
http://paavotajukangas.com/2015/03/12/tapanilan-raiskaajat/
Quote from: Ink Visitor on 12.03.2015, 15:43:24
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:39:49
Juneksen fb-sivuilta löytyy.
Kaikilta ei löydy naamakirjaa joten noita voisi postailla tännekin...
oon kokouksessa kännykän varassa, ei pysty linkittää. Salaa pöydän alta öyhötän.
"Viisikko seikkailee Pasilassa" :o Junes osaa.
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:52:45
oon kokouksessa kännykän varassa, ei pysty linkittää. Salaa pöydän alta öyhötän.
No hätä, löytyi...
Jaahas. Liekö samaiset ruotsalaiset miehet, jotka seikkailivat viking linella?
Quote from: Ink Visitor on 12.03.2015, 15:55:15
Quote from: Lasse Nortunen on 12.03.2015, 15:52:45
oon kokouksessa kännykän varassa, ei pysty linkittää. Salaa pöydän alta öyhötän.
No hätä, löytyi...
Keppostelijoiden fb-profiilit talteen ennen kuin poistuvat. Joku joka osaa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 15:36:15
Iltalehti mainitsee epäillyn ihonvärin eräässä toisessa rikostapauksessa − jäämme odottamaan Veronika Honkasalon tuomitsevaa lausuntoa:
Quote from: IltalehtiVaras vei kerralla 20 kerrostalon yleisavaimet - huomattavat vahingot
[...] Epäilty liikkui lauantaina aamukolmen aikoihin Ratapihakadun ja Humalistonkadun tietämillä. Mies on noin 180-senttinen ja normaalivartaloin. Hän on vaaleaihoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031219344251_uu.shtml
Tulee mieleen myös se taannoinen rikosuutinen Itiksestä, jossa epäilty kuvaillaan
huomattavan vaaleaihoiseksi. (En nyt löytänyt uutista tähän hätään)
Tapanilan raiskaus: Täältä epäillyt ovat kotoisin
Helsingin Tapanilassa tehdystä raiskauksesta epäillyt pojat ovat kotoisin Vantaalta ja Helsingistä
Helsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
Viides epäilty on kotoisen Helsingin Roihuvuoresta.
Epäillyt pojat ovat syntyneet vuosina 1997-1999.
Kaikki epäillyt ovat nimien perusteella ulkomaalaistaustaisia.
Helsingin käräjäoikeus päättää epäiltyjen vangitsemisesta perjantaina. Raiskausta tutkiva poliisi esittää kaikkien vangitsemista epäiltynä törkeästä raiskauksesta.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272180-tapanilan-raiskaus-taalta-epaillyt-ovat-kotoisin
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
Quote"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
Lähde: HS
Alkaa menemään sairaaksi nämä selitykset, kun tarkemmin tietää mitä tuollakin kommentilla tarkoitetaan.
Mitä sillä tarkoitetaan? Sillä tarkoitetaan suomalaista konservatismia, jossa "netin arvolatautuneet vihapuhujat" haluavat pitää yllä stereotyyppisen vanhoillisia nais-mies-käsityksiä siitä, että mikä on naisen ja mikä miehen rooli (esim. jotkut asiasta paasaavat tahot ajattelevat hommafoorumilla toimivan yhteisön olevan hyvin naisvihamielistä, koska heidän stereotyyppinen ajatusmaailma on luonut sellaisen ajatuksen).
Samanlaisia selityksiä tarjosi poliisikin, kun katuetnojengiläiset olivat hakanneet kymmeniä-satoja suomalaislapsia (ja valkoihoisia) tajuttomaksi: "Ongelma eivät ole "pahoinvoivat katujengiläiset", vaan netissä rasistista vihapuhetta kirjoittavat kansalaiset" (useat poliisin selitykset ovat tiivistettynä pähkinäkuoreen tuossa lauseessa).
Naisena tuollaiset ajattelut tuntuisivat entistä sairaammilta eli jälleen kerran todelliset rikolliset eli etnoraiskaajat päästetään kuin koira veräjästä, mutta huomiota kiinnitetään epämääräisiin nettipuhujiin, joista ovat pelkästään kirjoittajilla omat stereotyyppiset käsitykset.
Koivukylässä on vireä somaliyhteisö.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=koivukyl%c3%a4%20moskeija
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
On helppo uskoa, että noita asuu Koivukylässä, mutta Rekola on omakotitalo-aluetta. Ainoat kerrostalot sijaitsevat Koivukylän ylä-asteen vieressä. Selvennyksenä vielä, että ko. koulu sijaitsee niukin naukin Rekolan puolella nimestään huolimatta.
Voiko tämä pysyä tälläisenä?
Quote
Kaupunki 12.3.2015 15:28
Helsingin Sanomat
Helsingin poliisi esittää perjantaina iltapäivällä Pasilan poliisitalolla käytävässä istunnossa kaikkia viittä raiskauksesta epäiltyä nuorta vangittaviksi. Nimien perusteella epäillyt ovat somalialaistaustaisia.
Nuorten epäillään raiskanneen nuorehkon naisen Tapanilassa maanantai-iltana kello 21:n jälkeen.
"Osa heistä myöntää jotain tapahtuneen, mutta suurin osa kiistää syyllistyneensä mihinkään", kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen.
Poliisi tutkii tapahtunutta törkeänä raiskauksena.
Tapahtumat saivat alkunsa lähijunassa, jossa viiden nuorukaisen joukko oli poliisin mukaan alkanut ahdistella junassa matkustanutta naista. Kun uhri jäi pois Tapanilan asemalla, nuorukaiset lähtivät poliisin tietojen mukaan seuraamaan häntä. Epäilty raiskaus tapahtui Tapanilassa, mutta ei asemalla.
Poliisi kaipaa edelleen silminnäkijöiden havaintoja tapahtumista. Hiltusen mukaan uhri on kertonut huomanneensa junassa miehen, jonka arvellaan nähneen jotain tapahtumaan liittyvää. Poliisi toivoo miehen ottavan yhteyttä.
"Tapanilassa on myös ollut alikulkutunnelissa kahden tytön seurue. Näiden tyttöjen toivotaan ottavan poliisin yhteyttä."
Silminnäkijähavaintoja voi kertoa sähköpostitse osoitteeseen [email protected] tai soittaa numeroon 0295 471 612. Numerossa vastataan kello 9–15.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936980309
Quote from: RP on 11.03.2015, 05:21:13
Kas. Kannatusilmoitusten määrä päivässä:
9.3.2015: 25 kpl
10.3.2015: 687 kpl
10 000:n raja meni siis rikki, mutta 50 000:n vielä paljon matkaa.
11 614 kpl tähän mennessä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:25:05
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
On helppo uskoa, että noita asuu Koivukylässä, mutta Rekola on omakotitalo-aluetta. Ainoat kerrostalot sijaitsevat Koivukylän ylä-asteen vieressä. Selvennyksenä vielä, että ko. koulu sijaitsee niukin naukin Rekolan puolella nimestään huolimatta.
Havukoski taitaa kuulua Rekolaan ja Havukoskella tuota lajia riittää.
joko paavo pöö on kommentoinut että ei kannata mennä itseään lähijuniin tyrkyttämään :facepalm:
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 16:18:30
Aika nopeasti hävisi noi FB- profiilit. Sain vain yhden ja kun selasin muita ja palasin takaisin ensimmäiseen niin sekin oli hävinnyt. Yhden pärstän sain.
Joo, Jama on auki näytöllä. Paheksuu näyttävästi Israelin terroria Palestiinassa.
Yksi opiskelee Omniassa liiketaloutta, ilmeisesti pyrkii pankkiiriksi siirtelemään sossurahoja Isikselle.
Jotain hyvääkin, saamme alkavan rasismin vastaisen viikon kunniaksi uuden sanan korvaamaan kielletyn neekeri-sanan; Gutale!
Kiitokset Junekselle taas!
Quote from: jolina on 12.03.2015, 10:57:14
Jos maan suurimmassa lehdessä olisi tutkivia journalisteja, hän haastattelisi imaameja, husuja jne ja yrittäisi ottaa oikeasti selvää, miksi musu raiskaa. Hän analysoisi ja tekisi johtopäätöksiä. Ne asiat voidaan tuoda esille neutraalisti, kuitenkin totuutta unohtamatta. Asioihin pureutuen, ei kaunistellen ja vältellen kipeitä kohtia eikä johtamalla sivupoluille, kuten putinin trollit konsanaan.
Tässä oli loistava aihe Jari Leino Showhun. Kysyä suoraan husulta, nasimalta, anakselta ja hämeen-anttilalta, miksi musut raiskaa?
Quote from: Golimar on 12.03.2015, 16:29:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:25:05
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
On helppo uskoa, että noita asuu Koivukylässä, mutta Rekola on omakotitalo-aluetta. Ainoat kerrostalot sijaitsevat Koivukylän ylä-asteen vieressä. Selvennyksenä vielä, että ko. koulu sijaitsee niukin naukin Rekolan puolella nimestään huolimatta.
Havukoski taitaa kuulua Rekolaan ja Havukoskella tuota lajia riittää.
Ne on eri kaupungin osia, mutta vierekkäin ja mainitsemani kerrostalot ovat ikäänkuin jatkumoa Havukosken ghetolle. Asukkaista olet ikävä kyllä oikeassa.
Quote from: RP on 12.03.2015, 16:26:33
Voiko tämä pysyä tälläisenä?
https://archive.today/axC4P
Quote from: RP on 12.03.2015, 16:26:33
Voiko tämä pysyä tälläisenä?
Kas kas, onkohan tullut paljonkin tilauksien peruutuksia ja vihaista palautetta, kun näin rehellisesti uutisoidaan? Voi toki olla, että kohta se sensori iskee... Noh, täytyy ottaa varmuuden vuoksi talteen.
Quote from: nollatoleranssi on 12.03.2015, 16:18:51
Alkaa menemään sairaaksi nämä selitykset, kun tarkemmin tietää mitä tuollakin kommentilla tarkoitetaan.
Mitä sillä tarkoitetaan? Sillä tarkoitetaan suomalaista konservatismia, jossa "netin arvolatautuneet vihapuhujat" haluavat pitää yllä stereotyyppisen vanhoillisia nais-mies-käsityksiä siitä, että mikä on naisen ja mikä miehen rooli (esim. jotkut asiasta paasaavat tahot ajattelevat hommafoorumilla toimivan yhteisön olevan hyvin naisvihamielistä, koska heidän stereotyyppinen ajatusmaailma on luonut sellaisen ajatuksen).
Samanlaisia selityksiä tarjosi poliisikin, kun katuetnojengiläiset olivat hakanneet kymmeniä-satoja suomalaislapsia (ja valkoihoisia) tajuttomaksi: "Ongelma eivät ole "pahoinvoivat katujengiläiset", vaan netissä rasistista vihapuhetta kirjoittavat kansalaiset" (useat poliisin selitykset ovat tiivistettynä pähkinäkuoreen tuossa lauseessa).
Naisena tuollaiset ajattelut tuntuisivat entistä sairaammilta eli jälleen kerran todelliset rikolliset eli etnoraiskaajat päästetään kuin koira veräjästä, mutta huomiota kiinnitetään epämääräisiin nettipuhujiin, joista ovat pelkästään kirjoittajilla omat stereotyyppiset käsitykset.
Minun käsitykseni mukaan suomalaiset miehet ovat maailman tasa-arvoisimpia suhteessa naisiin. Naista kunnioitetaan, eikä "naisten töitä" oikeastaan ole. Toki miehet ja naiset tykkäävät eri asioista, mutta tässä ei ole kyse kunnioituksen puutteesta. Naisen lyöminen on Suomessa suuri häpeä ja hyvä niin. Naiselle katsotaan yleisesti kuuluvan oikeus samanlaiseen elämään kuin miehellekin.
Tämä naisen halventaminen liittyy olennaisesti ISLAMIIN ja MUSLIMIKULTTUUREIHIN. Niissä on niin räikeää, ettei suvaitsevaisto edes pysty aloittamaan asian käsittelyä päässään.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:32:51
Quote from: Golimar on 12.03.2015, 16:29:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:25:05
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
On helppo uskoa, että noita asuu Koivukylässä, mutta Rekola on omakotitalo-aluetta. Ainoat kerrostalot sijaitsevat Koivukylän ylä-asteen vieressä. Selvennyksenä vielä, että ko. koulu sijaitsee niukin naukin Rekolan puolella nimestään huolimatta.
Havukoski taitaa kuulua Rekolaan ja Havukoskella tuota lajia riittää.
Ne on eri kaupungin osia, mutta vierekkäin ja mainitsemani kerrostalot ovat ikäänkuin jatkumoa Havukosken ghetolle. Asukkaista olet ikävä kyllä oikeassa.
Nimen omaan Havukoskella eräs koneinsinööri tuikkasi siskonsa jättiasunnon tuleen. Löytyy googlettamalla "Havukoski + tuhopoltto".
Quote from: Antti Q on 12.03.2015, 16:30:43Jotain hyvääkin, saamme alkavan rasismin vastaisen viikon kunniaksi uuden sanan korvaamaan kielletyn neekeri-sanan; Gutale!
Naurattaa tuo nimi vieläkin ahahahaha :D Paras nimi, mitä somalille voi antaa.
Naisvihasta on aikaisemminkinkin ollut paljon juttua. Harmillisesti tämäkin aihe on nyt politisoitu ja sitä käytetään jonakin tekoselityksenä ongelmiin, joilla sen kanssa ei ole mitään tekemistä. Ansaitsisi oikeastaan uuden aiheen...
Kännykän fb:lla vaikee ettiä profiilit pelkän nimen perusteella. Joku muu päivystävä netsi ottaa kuvat talteen!
Quote from: nollatoleranssi on 12.03.2015, 16:18:51
...
Somalit jengiraiskaa ja syy Hesarin mukaan on Homma-foorumissa, avot..... Pointsit Sanomataloon....
Noilla oletuksilla on tosiaankin varmaan valtaisan hyvät saumat päästä ongelmien juurelle.
Quote from: Siili on 12.03.2015, 16:36:50
Nimen omaan Havukoskella eräs koneinsinööri tuikkasi siskonsa jättiasunnon tuleen. Löytyy googlettamalla "Havukoski + tuhopoltto".
Kivaa mustakin tää maantiedontunti tässä ketjussa, sorry. Mut oisko ollut kyse tässä tapauksessa tarkkaan ottaen Rautkalliosta?
Voin toki sekoittaa.
Quote from: Ink Visitor on 12.03.2015, 16:17:19
Tapanilan raiskaus: Täältä epäillyt ovat kotoisin
Eiköhän ne ole sieltä kotoisin mistä (kone)insinööritkin....
Quote from: Gunslinger on 12.03.2015, 02:08:53
Muutoin olen sitä mieltä että raiskaus on verrattavissa murhaan.
Murhan jälkeen on yksi ihminen vähemmän, raiskauksen jäljiltä voi olla yksi ihminen enemmän. Tällainen pikku ero.
En halua ottaa tähän nimenomaiseen tapaukseen kantaa, koska en tiedä sen yksityiskohtia, ja koska kaikki sanottava on taidettu jo sanoa. Sen sijaan tekisi mieli pohdiskella sitä, onko taipumus raiskaamiseen kulttuurin tuote vai etnisen perimän tuote.
Vaikka raiskaamisen taustalla olisikin kulttuuri, kulttuurin taustalla on kuitenkin ihminen. Kulttuuri syntyy siitä, että asioita tehdään tietyllä tavalla, jolloin tekemisestä muodostuu yleinen käytäntö eli kulttuuri. Suomalainen saunakulttuuri esimerkiksi on seurausta siitä, että suomalaiset käyvät usein saunassa. Suomalainen viinakulttuuri taas on seurausta... no, kyllähän kaikki tietävät. Kylmässä pohjolassa ei ole syljetty lasiin vaan on juotu se tyhjäksi ja otettu vielä toinenkin.
Asia ei ole kuitenkaan aivan näin yksinkertainen. Vaikka kulttuuri tarvitseekin tekoja syntyäkseen ja kehittyäkseen, se alkaa vahvistuessaan edistää samoja tekoja, mitkä ovat sen synnyttäneet. Raiskauskulttuurin voi siis ajatella alkaneen siitä, kun ihmiset ovat raiskanneet, ja raiskaamisen puolestaan voi ajatella jatkuvan osittain siksi, että vallitseva kulttuuri ylläpitää sitä. Liikkeelle panevana voimana on joka tapauksessa kuitenkin aina ihmisten toiminta. Vaikka kansan keskuuteen istutettaisiin tyhjästä uusi kulttuuri, se näivettyy, elleivät ihmiset ala elää kulttuurin edellyttämällä tavalla.
Jos mietitään raiskaamisen mahdollisia etnisiä ja kulttuurillisia lähtökohtia, ensiksi kannattaa unohtaa sana "raiskata". Se on länsimainen ilmaus, jolla ei ole välttämättä samaa merkitystä jonkin toisen kulttuuripiirin sisällä. Tietyissä osissa Afrikkaa raiskaaminen on niin yleistä, että sitä ei todennäköisesti mielletä samalla tavalla "raiskaamiseksi" kuin miksi me täällä länsimaissa sen miellämme. Se on seksiä, ja tietyissä kulttuureissa seksiin kuuluu se, että mies toimii halujensa mukaan, ja nainen ehkä vähän vikisee, mutta alistuu kohtaloonsa.
Etelä-Afrikan raiskauskulttuurista kertovat artikkelit ja eri osapuolten haastattelut ja omalla tavallaan myös tilastot osoittavat, että miesten mielestä seksi ilman naisen suostumista on normaalia ja kuuluu asiaan. Seksiä ilman lupaa – eli länsimaisin termein raiskaamista – on harrastettu niin monta tuhatta vuotta, että naiset ovat tottuneet alistumaan. Miehet puolestaan oikeuttavat toimintansa ajattelemalla, että "kyllä se siitä kuitenkin tykkäsi".
Mistä johtuu, että nimenomaan Afrikassa raiskaaminen on hyvin yleistä? Miksi se on harvinaisempaa ja paheksuttavampaa pohjoisempana Euroopassa.?Syitä pitää todennäköisesti etsiä ympäristöstä ja evoluutiosta. Tätä kysymystä on käsitelty eräissä tieteellisissä kirjoissa ja artikkeleissa.
Afrikkalainen ympäristö villipetoinen ja muine vaaroineen on suosinut "alkuasukaskylä" -tyyppistä asutusta, jossa ydinperheen rooli ei ole ollut samanlainen kuin pohjoisemmassa, jossa asutus on ollut harvempaa. Ympäristö on ollut armoton, joten lapsikuolleisuus on ollut suurta. Lisääntymisstrategiaksi on kehittynyt suuri lapsimäärä, jotta edes muutama lapsi selviäisi aikuisiksi. Lapset ovat juoksennelleet kylien raiteilla äitiensä ja mummojensa hoivissa samaan aikaan, kun isät ovat seikkailleet metsästysretkillä, sotaretkillä ja raiskausretkillä. Isillä on ollut paljon lapsia eri naisten kanssa – rakastajattarien, salavaimojen, raiskattujen naisten. Isien suhde vaimoonsa ja lapsiinsa ei ole ollut yhtä tärkeä ja yhtä kiinteä kuin Afrikan ulkopuolella asuvilla, jossa isällä on ollut kriittisen tärkeä merkitys lapsen selviämiselle aikuiseksi.
Viimeksi mainittu asia selittää osittain suhtautumiserot raiskaamisen. Pohjolan ankarissa oloissa miehet eivät ole halunneet elättää muita kuin itse siittämänsä lapset. Tästä syystä vieraan miehen luvatta harjoittamaan seksiin – eli raiskaamiseen – on suhtauduttu tuomitsevasti. Lämpimässä Afrikassa, jossa vaimot ja mummot ja tädit ja kylän miehet huolehtivat yhdessä lasten kasvattamisesta, isän näkökulmasta ei ole ollut niin kriittistä, onko hänen nimissään mahdollisesti myös muutama vieraan miehen siittämä lapsi – koska onhan hänelläkin todennäköisesti ollut epävirallisia lapsia, joita on saanut alkunsa naisseikkailuiden ja yöllisistä raiskausretkien tuloksena. Tärkeintä ei ole ollut se, kuka on virallisesti kenenkin isä, vaan se, että lapsia syntyy mahdollisen paljon.
Koska ehkäisyä ei ole tunnettu, huomattava osa lapsista on syntynyt raiskaamisen lopputuloksena. Näin ollen tulevien sukupolvien poikalapsissa ovat "rikastuneet" raiskauksiin taipuvaisten seksuaalisesti aktiivisten miesten geenit. Ja tätä kautta tullaan mahdollisiin etnisiin syihin nykyaikana tapahtuvien raiskausten taustalla.
Vaikka edellä esittämäni teoria on pelkistetty, ja mutkia on vedetty suoraksi, monet käytännön esimerkit osoittavat, että se pitää ainakin jossakin määrin paikkansa. Afrikkalaisilla miehillä – asuivatpa he Afrikassa tai sen ulkopuolella - on keskimääräistä voimakkaampi seksuaalinen tarve yhtyä naisten kanssa. Yksi ainoa vaimo ei riitä näille miehille, vaan monet heistä haluavat enemmän naisseikkailuja. Joillakin on salavaimoja, joillakin rakastajattaria, jotkut etsivät tuoreempaa. Tästä ovat todisteena lukemattomat valkoiset naiset, jotka ovat uskoneet elinikäiseen rakkauteen, mutta jääneetkin lasten syntymän jälkeen yksinhuoltajaksi mustan miehen jätettyä perheen ja muutettua paremmille naisapajille. Tämä ilmiö näyttää olevan enemmän sääntö kuin poikkeus.
Se toiminta, mitä me länsimaissa nimitämme raiskaukseksi, on "afrikkalaisen" elintavan johdonmukainen ilmiasu. Kun halut ovat suuret, toimitaan niin kuin on totuttu toimimaan.
Eri etnisten ryhmien seksikäyttäytymistä on vertailtu useissa amerikkalaisissa tutkimuksissa.
"The proportion of adults who first had sex before age 15 was highest for non-Hispanic blacks (28 percent)..."
"Black men and women were more likely to report having 15 or more partners in a lifetime (46 percent and 13 percent, respectively) than other racial or ethnic groups."
(Seuraavassa miehillä tarkoitetaan mustia miehiä.)
"Men gave many specific examples of times when they had sex with other women, despite having a main partner. One participant reported "I do got a woman and kids, and I'm still sleeping with other women. You know, it's not like I'm sleeping with a lot of other women." Only one of the 20 men reported being monogamous..."
"Men reported living in a sexually permissive environment, with one participant stating "a lot of people sleep around... I just think everybody sharin' everybody nowadays, that's what's goin' on."..."
http://www.nbcnews.com/id/19374216/ns/health-sexual_health/t/new-survey-tells-how-much-sex-were-having/#.VQGjAXyUd8E
http://www.medscape.com/viewarticle/716619_3
http://thegrio.com/2012/07/17/survey-black-men-have-nearly-4-times-as-many-sexual-partners-as-black-women/
Quote from: Markus Bunders on 12.03.2015, 16:36:19
Minun käsitykseni mukaan suomalaiset miehet ovat maailman tasa-arvoisimpia suhteessa naisiin.
Uskokaa tai älkää: Olen käynyt monasti keskusteluja ulkomaanelävien kanssa tästä. Lähes järjestäen suomalaista miestä kuvataan "the closest thing for a classic gentleman"-tyypiksi. Tämä siis poissulkien yleismaailmallisen retale-/anarkojengin.
Subjektiivistahan tämä toki on mutta mutta... Tai sitten meikäläinen vaan loistaa niin kirkkaana majakkana pimeydessä :P
Samalla sosioekonomisella tasolla kanssani olevat naiset ovat kyllä sitten usein aika kaukana klassisen "madam":in kuvasta :-X
Quote from: Aapo on 12.03.2015, 15:23:44
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 15:21:12
Näin keskustelevat somalit Fb.ssä tapauksesta, heidän mielestään uhri oli pahainen huora ja yksi kyselee hänen nimeään saadakseen tarjota suuseksiä tälle. Tätä se kulttuurinrikastus tarkoittaa:
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/03/skc3a4rmbild-64.png)
Tuo on vanha kuva ja liittyy yhteen toiseen, vähän samankaltaiseen tapaukseen.
Niin, mutta liittyy hesarin kirjoitukseen internetin naisvihamielisestä kulttuurista.
Mä oikeesti olen välilla funtsanut tätä. Siis kuinka yleistä on, että heimosiskojen se paikka on ommeltu lähes kiinni? Olen ymmärtänyt, että harvemmin, mutta isolla osalla kuitenkin. Tämä olettelu ei ole tarkoitettu mauttomaksi. Tarkoitan "olosuhdetta", jossa raiskaaminen on mahdotonta.
Edit: lisäystä: Koko päivän YLE on tunnollisesti toitottanut USA:n mustan väestön syrjimisestä ja poliisin silmätikkuna olemisesta. Se on tärkeää vaikka tämän ketjun aiheeseen nähden, sitten. Kuvamatskuakaan ei ole tästä Tapanila-keissistä, l. se on mahdollisimman vähän mediaseksikäs aihe.
Quote from: Arvoton on 12.03.2015, 17:01:31
Siis kuinka yleistä on, että heimosiskojen se paikka on ommeltu lähes kiinni? Olen ymmärtänyt, että harvemmin, mutta isolla osalla kuitenkin.
Somaleista 98%
(lähde: MutuPedia (http://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_female_genital_mutilation_by_country)) Kultturillinen erityispiirre. Ei parane kritisoida.
(http://kuvapilvi.fi/k/y2d4.png) (http://kuvapilvi.fi/k/)
http://mitavittua.fi/2015/03/raiskaajien-nimet-nyt-taalla/
Jos kerran elämässään joutuu toivomaan että rakas Impivaaramme olisi hetken islamilainen valtio (pitäkäämme huoli että näin ei käy koskaan) niin nyt toivoisin että nuo listan rauhaarakastavat pikkupojat kujeineen poltettaisiin elävältä.
Quote from: Oho on 12.03.2015, 16:50:20
Quote from: nollatoleranssi on 12.03.2015, 16:18:51
...
Somalit jengiraiskaa ja syy Hesarin mukaan on Homma-foorumissa, avot..... Pointsit Sanomataloon....
Noilla oletuksilla on tosiaankin varmaan valtaisan hyvät saumat päästä ongelmien juurelle.
Kannattaa huomioida, että tuo oli aiheesta "oma mielipide" (eli ei välttämättä mikään virallinen totuus), mutta kun on näitäkin keskusteluita tullut pidemmälti seurattua, niin sitä melkein jo arvaa mihin näissä kirjoituksissa viitataan kun puhutaan epämääräisesti "nettikeskustelusta ja arvokonservatiivisesta maailmasta".
Quote from: Rikastettu uraani on 12.03.2015, 17:10:46
Jos kerran elämässään joutuu toivomaan että rakas Impivaaramme olisi hetken islamilainen valtio (pitäkäämme huoli että näin ei käy koskaan) niin nyt toivoisin että nuo listan rauhaarakastavat pikkupojat kujeineen poltettaisiin elävältä.
Islamilaisessa valtiossa raiskattu vääräuskoinen saisi rangaistuksen ja muslimit olisivat sankareita.
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 16:28:56
11 614 kpl tähän mennessä.
11 764 nimeä, eli tunnin aikana on tullut 150 nimeä lisää. Hyvin etenee!
Quote from: sivullinen. on 12.03.2015, 00:36:53
En kannata. Vastustan. Kaikki alistuminen islamistien väkivallan edessä on periaatteellisesti väärin. Vielä merkittävämpänä tekijä pidän siitä seuraavaa muutosta asenteisiin, joissa enää nähdä naisten vapaata ulkona liikkumista ilman miessaattajaa perusoikeutena joka pitää olla olemassa, ja jonka turvaamisesta poliisin on huolehdittava, pystyttävä huolehtimaan tai poliisi on lakkautettava; en halua Suomesta paskastaniaa.
"Joka on valmis luopumaan vapaudestaan turvallisuuden tähden ei ansaitse kumpaakaan."
Useimmilla naisilla on fyysisten ominaisuuksiensa ja Suomen hätävarjelulain vuoksi hyvin rajalliset mahdollisuudet turvata vapauttaan. Jos poliisi ei huolehdi kansalaisten turvallisuudesta, niin lähipiirin patriarkaatin on tultava apuun.
Käytännössä saattajan järjestäminen kaikkiin menoihin on hankalaa, enkä haluaisi alistua raiskauskulttuurin vaatimuksille. Saako puhelimeen laitettua jatkuvan sijainninjaon valittujen yhteystietojen kanssa, ja miten? Herran vuonna 2015 nainen tahtoo GPS-valvontaan. Todellakin sylettää tällainen tuontikulttuuri mutta minkäs teet.
Quote from: Markus Bunders on 12.03.2015, 16:36:19
Minun käsitykseni mukaan suomalaiset miehet ovat maailman tasa-arvoisimpia suhteessa naisiin. Naista kunnioitetaan, eikä "naisten töitä" oikeastaan ole. Toki miehet ja naiset tykkäävät eri asioista, mutta tässä ei ole kyse kunnioituksen puutteesta. Naisen lyöminen on Suomessa suuri häpeä ja hyvä niin. Naiselle katsotaan yleisesti kuuluvan oikeus samanlaiseen elämään kuin miehellekin.
Ja jopa rikolliset halveksivat raiskaajia. Useimpia miehiä raiskaus ajatuksenakin inhottaa, eikä suurin osa fyysisesti kykene raiskaamaan rauhan aikana. Toisissa kulttuureissa taas:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:25:05
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
Ilmeisesti veljekset raiskailevat yhdessä. Ihan psyko-fyysis-sosiaalisesti 99% (näin väitän) samanikäisistä suomalaispojista ei pysty saamaan ja ylläpitämään erektiota kun ympärillä heiluu neljä muuta nakkia joista yksi kuuluu vieläpä omalle lähisukulaiselle. Tämä yhdistettynä tyttöön kohdistuvaan väkivaltaan... Normaalille länsimaiselle (ja kauko-itämaiselle) pojalle/miehelle tytön/naisen kärsimys ja kyyneleet on sellainen kryptoniitti, joka tappaa kaikki seksihalut ja aggressiot alkuunsa ja tilalle astuu hämmennys ja suojelunhalu.
MTV:n kuvituskuvaa...
Quote from: Arvoton on 12.03.2015, 16:50:44
Quote from: Siili on 12.03.2015, 16:36:50
Nimen omaan Havukoskella eräs koneinsinööri tuikkasi siskonsa jättiasunnon tuleen. Löytyy googlettamalla "Havukoski + tuhopoltto".
Kivaa mustakin tää maantiedontunti tässä ketjussa, sorry. Mut oisko ollut kyse tässä tapauksessa tarkkaan ottaen Rautkalliosta?
Voin toki sekoittaa.
Juu, taitaa se Rautkallio olla se alue, jonka muu väki tuntee Koivukylänä.
https://maps.google.fi/maps?ll=60.322711,25.065823&z=15&cid=797140888062834484&q=Rautkallion+P%C3%A4iv%C3%A4koti&output=classic&dg=ntvo
Sieltä ainakin tämän Koivukylästä kirjoittavan useimmat kuvat ovat:
http://vantaanvandaali.blogspot.fi/2009/03/koivukyla-mageen-urbaania-asumista.html
Quote from: koli on 12.03.2015, 17:37:25
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:34:25
MTV:n kuvituskuvaa...
Albiinosomali?
Vois maikkariin laittaa viestin että olivat vahingossa laittaneet negatiivin kuvaksi.
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 17:09:00
Mikko Pa:lta taas hyvää settiä. Meillä on kaverin kanss sellainen jännä peli, että milloin kohtaa mitä oudoimpia ja hauskimpia neekereiden nimiä. Joka kerta nauretaan kun toinen tekstaa, kun kumpikin kuitenkin odottaa aika eeppisiä nimiä, rima on ns. jo korkealla kun nuo raiskarit aina päätyy sanomiin. Ei kansalaisuus, vaan nimet. Siinä missä mannet ovat Mirandoja, espanjalaiset Jorgeja tai Pacoja, somalit ovat mielessäni Saiiiideja, ruotsalaiset Göstia ja mitä näitä onkaan. Välitön karkotus.
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:39:47
Quote from: koli on 12.03.2015, 17:37:25
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:34:25
MTV:n kuvituskuvaa...
Albiinosomali?
Vois maikkariin laittaa viestin että olivat vahingossa laittaneet negatiivin kuvaksi.
Tyttö oli kuitenkin valkoinen. Puolet kuvasta oikein.
(http://i59.tinypic.com/2ecjihg.png)
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:34:25
MTV:n kuvituskuvaa...
On kyllä mokuilla kaikki mahdolliset ja mahdottomat keinot käytössä. Ei voi ainakaan työmoraalin puutteesta syyttää. Valtava työmäärä ei kuitenkaan riitä kun joutuu totuutta vastaan taistelemaan.
Ihmeiden aika ei ole ohi. Näin ensimmäisenä HS:n uutisesta, että somppujahan ne Tapanilan raiskarit olivat. Ei sillä, tiesinhän sen jo heti joukkoraiskausuutisen nähtyäni, mutta lopullisen varmistuksen näin HS:ltä. https://archive.today/axC4P
Vielä omituisemmaksi asian tekee se, että HS:n uutisen mukaan HS voisi nyt odottaa JSN:n langettavaa päätöstä, koska miksi nyt kertoa somppuudesta, kun tekijät on jo kiinni. https://archive.today/pjRkN
Nyt on jotain tapahtumassa, joko yksittäinen HS:n toimittaja saa potkut tai sitten Pravda joutuu tunnustamaan pimitys- ja valkopesutaistelut hävityiksi.
Edit: Tai sitten vanha linja jatkuu... Pravda vaan yrittää pelastaa tällä yksittäistapauksella mainettaan. Myönnetään olin jo hetken toiveikas ennen kuin tajusin tyhmyyteni.
Huikea alkuvuosi monikulttuurisuuden rintamalla.
Kotimaassa somppu on antanut kirveestä, kaksi kuollutta, löyhät kaveriporukat riehuvat Helsingissä, somput ovat antaneet kikkeliä porukalla niin ruotsinlaivalla kuin Tapanilassakin ja yksi muslimirikastaja on ilmeisesti raiskannut ja murhapolttanut lenkkeilijätytön Porissa. Puhumattakaan esimerkiksi Kööpenhaminasta ja Pariisista.
Ja vuotta on kulunut vasta hieman yli kaksi kuukautta. Tulee mielenkiintoinen vuosi, kuten Tiina Rosengård asian saattaisi ilmaista.
Onko Kukaan perillä siitä, että minkälaista kuria oikeuslaitos mahtanee näille gutaleille tarjoilla. Epäilyttää vaan kovin, että tämän innokas sikalauma pääsee pisneksiensä pariin jo ennen kesälämpösiä. >:(
Quote from: ReinoLeka on 12.03.2015, 17:49:57
Onko Kukaan perillä siitä, että minkälaista kuria oikeuslaitos mahtanee näille gutaleille tarjoilla. Epäilyttää vaan kovin, että tämän innokas sikalauma pääsee pisneksiensä pariin jo ennen kesälämpösiä. >:(
Ehdollista tulee ja yksi keppostelija jolla on aiempaa rikostaustaa saattaa joutua yhdyskuntapalvelukseen.
Quote from: ReinoLeka on 12.03.2015, 17:49:57
Onko Kukaan perillä siitä, että minkälaista kuria oikeuslaitos mahtanee näille gutaleille tarjoilla. Epäilyttää vaan kovin, että tämän innokas sikalauma pääsee pisneksiensä pariin jo ennen kesälämpösiä. >:(
Quote2 §
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20140509 (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20140509)
Alennusta tullee neljälle ala-ikäiselle ja niille jotka eivät ole aiemmin keppostelleet. Näin olettaisin.
Tuosta pidätettyjen listasta: välistä puuttuu diaarinumero PK 15/2155. Pääsiköhän joku pidätetyistä pikaisesti vapaalle?
Quote from: Border guard on 12.03.2015, 17:47:55Nyt on jotain tapahtumassa, joko yksittäinen HS:n toimittaja saa potkut tai sitten Pravda joutuu tunnustamaan pimitys- ja valkopesutaistelut hävityiksi.
En usko kumpaankaan vaihtoehtoon, mutta tietysti aina voi toivoa.
Quote from: Siili on 12.03.2015, 17:56:18
Tuosta pidätettyjen listasta: välistä puuttuu diaarinumero PK 15/2155. Pääsiköhän joku pidätetyistä pikaisesti vapaalle?
En usko, jos olisi päässyt niin se olisi ollut poliisin asia eikä käräjäoikeus olisi käsitellyt asiaa lainkaan.
Arvelen, että joku toinen virkailija on samaan aikaan käsitellyt jotakin toista juttua ja tuo 15/2155 on annettu tuolle jutulle, millä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Quote from: Siili on 12.03.2015, 18:10:43Hesarissa oli tällainen artikkeli. Se käsitteli lasten narsistisuuden syntyä, mutta ehkäpä tarkastelun voi laajentaa kansanryhmiin?
http://www.hs.fi/elama/a1426135542782
Yritätkö saada lukijoita Hesarille?
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:34:25
MTV:n kuvituskuvaa...
http://mitavittua.fi/2015/03/mtv3-uutisoi-raiskaus-jutun-hieman-eri-tavalla/
meni mun piikkiin toi huomio....
Toi Hesarin pääkirjoitustoimittajan ulina siitä että taustaisuutta ei saa kertoa koska JSN on täyttä, absoluuttista bullshittiä. Miten Turun Sanomat pystyi uutisoimaan taustaisuuden Amorellan somppuraiskauskeississä? Miten IL joutui siinä jälkikäteen korjaamaan paskapuheensa siitä että tekijät olisivat olleet Ruotsalaisia? Kumma kyllä ei siinä mikään JSN estänyt, päinvastoin. Ja miten Helsingin Uutiset jne ovat voineet taustaisuudesta uutisoida mutta HS ei? Minä kerron todellisen syyn: vaalit ovat tulossa ja tämänlaiset tapahtumat tuovat maahanmuuttokeskustelua vaaliteemaksi ja siitähän ei HS pitäisi.
Törkeästä raiskauksesta tuomitaan lain mukaan 2-10 vuotta vankeutta ja tilastojen mukaan keskimääräinen vankeusrangaistuksen pituus ko. teosta on 3-5 vuotta vankeutta.
Linnaan päätyvät varmasti jos menee läpi törkeänä raiskauksena, koska yli kahden vuoden vankeusrangaistuksia ei voida määrätä ehdollisena. Tietysti jos oikeus antaa täysin minimirangaistuksen eli tasan 2 vuotta niin tilanne voi olla eri. Oikeuden täytyy kuitenkin huomioida myös rangaistuskäytännön yhtenäisyys eli tekoa täytyy verrata muihin samankaltaisiin tekoihin ja niistä annettuihin rangaistuksiin. Suurin painoarvo on kuitenkin kunkin teon yksittäisillä olosuhteilla ja piirteillä.
Keksin jo perustelut rangaistuksen mittaamiselle asteikon alapäästä: raiskaus oli lyhytkestoinen, käytetty väkivalta oli suhteellisen vähäistä, teosta ei aiheutunut vakavia fyysisiä vammoja saati pitkäkestoista kipua, ja kun teon ei katsota aiheuttaneen uhrille tuntuvaa kärsimystä, ja huomioon ottaen tekijöiden laajempi seksuaalikäsitys, oikeudenmukaisena rangaistuksena on pidettävä 2 vuotta vankeutta. Vankeusrangaistus määrätään ehdollisena, koska osa tekijöistä on syyllistynyt aiemmin vain vähäisempinä pidettäviin rikollisiin tekoihin. Lisäksi tekijöille kustannetaan uudet pleikkarit.
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 17:28:44
11 764 nimeä, eli tunnin aikana on tullut 150 nimeä lisää. Hyvin etenee!
11 905 nimeä. Tunnin aikana on tullut 141 nimeä.
Nyt löytyy minunkin nimeni joukosta. Kehotan hommailijoita allekirjoittamaan, nimensä laittaminen saa tuntemaan jotain tehneensä eikä vain nyrkki taskussa mutisevaksi.
Toisin sanoen, kyseessä ei ole ollut mikään hetken mielijohde vaan suunnitelmallinen teko sillä tuskin somalit olivat jossain Tapanilassa pois jäämässä vaan kenties Malmilla tai stadion menossa mutta suunnitelmiin tulikin muutos.
Muistuttaisin mahdollisuudesta vaikuttaa lakialoitteeseen, jotta rikoksiin syyllstyneet ulkomaalaiset karkoitettaisiin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Nettipankkitunnuksilla aikaa menee muutamia kymmenia sekunteja. Pieni vaiva, mahdollisesti todella suuri hyöty?
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 18:40:38
Muistuttaisin mahdollisuudesta vaikuttaa lakialoitteeseen, jotta rikoksiin syyllstyneet ulkomaalaiset karkoitettaisiin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Nettipankkitunnuksilla aikaa menee muutamia kymmenia sekunteja. Pieni vaiva, mahdollisesti todella suuri hyöty?
Kannatettu. Oli helppoa, kuin heinänteko.
Juttelin äsken 17-vuotiaan tyttäreni kanssa tästä tapauksesta. Ei ollut kuullutkaan, vaikka muuten on maailmasta kiinnostunut ja kaikenlaisia epäkohtia esimerkiksi eläinten kohtelussa huomaamassa, mikä sinänsä on täysin oikein.
Kerroin tapauksesta, johon tytär kommentoi, että 'mitenköhän ihmiset saataisiin tajuamaan, ettei toista saa satuttaa?'
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Lisäksi yritin neuvoa, miten tuollaisia tilanteita vältetään.
Tyttäreni tietämättömyys ja naiivius ei tietenkään kuvaa kaikkien suomalaisten nuorten naisten asenteita ja ymmärrystä, mutta tässä maassa täytyy olla satoja tuhansia nuoria naisia, jotka eivät ymmärrä riskitekijöitä. Suuri 'kiitos' tästä kuuluu valhemedialle.
Kodeissa on tehtävä paljon valistustyötä, jotta propaganda saataisiin pyyhittyä hyväuskoisten nuorten mielistä ja ehkä jopa ihmishenkiä pelastettua.
PS: Eläinten oikeudet ovat tietysti tärkeitä, mutta jos tytöt ja nuoret naiset käyttäisivät eläinten oikeuksien ajamiseen käyttämästään energiasta edes 5% oman kulttuurinsa ja rotunsa oikeuksien ajamiseen, eläisimme merkittävästi paremmassa maailmassa, missä esimerkiksi Tapanilan joukkoraiskaus ei ehkä koskaan olisi tapahtunut.
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 18:40:38
Muistuttaisin mahdollisuudesta vaikuttaa lakialoitteeseen, jotta rikoksiin syyllstyneet ulkomaalaiset karkoitettaisiin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Nettipankkitunnuksilla aikaa menee muutamia kymmenia sekunteja. Pieni vaiva, mahdollisesti todella suuri hyöty?
Nimi lähti täältäkin.
http://yle.fi/uutiset/karhu_hyokkasi_naisen_kimppuun_juuassa__puri_takapuoleen_ja_kyynarpaahan/7862506
Taas on nainen käynyt tyrkyttämässä itseään ja YLE rasistisesti julkaisee kaikkia karhuja leimaavan uutisen vieläpä kuvalla!
Lisäksi Poliisi jatkaa vanhalla tyylillään vähättelemällä että "naisen vammat eivät olleet vakavat". Mainiten kuitenkin että karhu "saattaa olla" vaarallinen ja että "sen alueella ei kannata liikkua" - tämä metsä on siis jo 'zones urbaines' johon ei-karhuilla ei ole asiaa?
"Poliisi määräsi karhun lopetettavaksi poliisilain perusteella. Paikallinen suurriistavirka-apun petoyhdyshenkilö johtaa jahtia."
Mitä! Kauheaa Rasismia!? :flowerhat:
disclaimer: yhtymäkohdat ja vertaukset tämän ketjun tapaukseen ovat täysin jokaisen korvienvälistä tuotosta... 8)
Toivottavasti ei ollut mustakarhu.
Quote from: Possumi on 12.03.2015, 19:00:12
"Poliisi määräsi karhun lopetettavaksi poliisilain perusteella. Paikallinen suurriistavirka-apun petoyhdyshenkilö johtaa jahtia."
Tuleekohan jolla kulla muullakin mieleen sama idea kuin minulla? :P
EDIT.
Quotedisclaimer: yhtymäkohdat ja vertaukset tämän ketjun tapaukseen ovat täysin jokaisen korvienvälistä tuotosta... 8)
Auts!
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 18:40:38
Muistuttaisin mahdollisuudesta vaikuttaa lakialoitteeseen, jotta rikoksiin syyllstyneet ulkomaalaiset karkoitettaisiin:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Nettipankkitunnuksilla aikaa menee muutamia kymmenia sekunteja. Pieni vaiva, mahdollisesti todella suuri hyöty?
Meni neljä minuuttia. Kun kannatin samalla kirjauksella noin tusinaa muutakin :D Jos joku kansalainen on nähnyt aikaa ja vaivaa, niin mikä jottei. Klik. Vaikkei asiaa kannattaisikaan! Vain pari häröintä jäi vaille ilman meikän 0.002% panosta. Jipii. Olenpa minä hyvä ihminen 8) Fiilis kuin viherpiipertäjällä!!! :flowerhat:
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 18:29:25
11 905 nimeä. Tunnin aikana on tullut 141 nimeä.
12 000 tuli täyteen tänään klo 19:03.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40333;image)
Quote from: Siili on 12.03.2015, 16:36:50
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:32:51
Quote from: Golimar on 12.03.2015, 16:29:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 16:25:05
Quote from: Helsingin UutisetHelsingin käräjäoikeuden tänään julkaisemasta vangitsemisvaatimuksesta käy ilmi, että neljä epäiltyä asuu Vantaalla. Heidän osoitteensa ovat Koivukylässä ja Rekolassa. Kaksi pojista asuu samassa kerrostalo-osoitteessa.
On helppo uskoa, että noita asuu Koivukylässä, mutta Rekola on omakotitalo-aluetta. Ainoat kerrostalot sijaitsevat Koivukylän ylä-asteen vieressä. Selvennyksenä vielä, että ko. koulu sijaitsee niukin naukin Rekolan puolella nimestään huolimatta.
Havukoski taitaa kuulua Rekolaan ja Havukoskella tuota lajia riittää.
Ne on eri kaupungin osia, mutta vierekkäin ja mainitsemani kerrostalot ovat ikäänkuin jatkumoa Havukosken ghetolle. Asukkaista olet ikävä kyllä oikeassa.
Nimen omaan Havukoskella eräs koneinsinööri tuikkasi siskonsa jättiasunnon tuleen. Löytyy googlettamalla "Havukoski + tuhopoltto".
Ei se yrittänyt sytyttää sitä kämppää tuleen, eikä murhapolttaa. Väärinkäsitys oli vain, koska tarkoituksena oli vain vähän pelotella. Tulitikutkin oli sattuneet mukaan, koska oli kuulemma tupakkimiehiä ja silloinhan tarvitsee tulentekovälineet. Luultavimmin lapsetkin oli siskolle määrätty ihan väärinkäsitysmielessä huollettaviksi, koska niin mukavan tuntuinen mies on kumminkin kyseessä.
kun hakkarainen kävi ottamassa kuppia mopopoikien kanssa niin soinilta kysyttiin, että mitä se ukko touhuaa ja irtisanoudutko. voisiko kepun ehdokas husulta kysyä oman viiteryhmänsä touhuista, että mitä vittua ja irtisanoudutko tästä :o
Quote from: Hohtava Mamma on 12.03.2015, 18:05:39
No mistä nyt kukakin hullu kiksinsä saa. Ja raiskaus voi tapahtua myös jollain muulla ruumiinosalla tai esineellä, kuten pullolla. Kuten aiemmin todettu, seksuaalisuuden kanssa näillä tapauksilla ei välttämättä ole mitään tekemistä.
Juu. Kampalan boda boda-kuskien (moottoripyörätaksi, kuskit yleensä kudestatoista vuodesta ylöspäin. Jätkät nukkuvat pyöriensä päällä. Joka tolpalla on oma "jenginsä".) jäljiltä löytyy tällä saralla silloin tällöin merkkejä hyvin mielikuvitusrikkaasta toiminnasta.
Enhän mä noihin usko, mutta kannatin nyt sitten.. Micken mieliksi. :P
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Tyttäreni tietämättömyys ja naiivius ei tietenkään kuvaa kaikkien suomalaisten nuorten naisten asenteita ja ymmärrystä, mutta tässä maassa täytyy olla satoja tuhansia nuoria naisia, jotka eivät ymmärrä riskitekijöitä. Suuri 'kiitos' tästä kuuluu valhemedialle.
Juuri näin. Ja juuri siksi olen viime aikoina kirjoitellut aiheesta useammankin kerran. Viimeksi pari päivää sitten tässä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/hs-jatkaa-ulkomaalaisten-raiskaajien.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/hs-jatkaa-ulkomaalaisten-raiskaajien.html)
Kokonaisuuden kannalta Antero Mukan eilinen tilitys (http://www.hs.fi/ilta/?ref=hs-navi-ilta) oli suorastaan typerä. Siinä kyllä pohdittiin miksei HS maininnut tekijöiden ulkomaalaisuutta, mutta ei osattu ymmärtää, että se olisi tärkeää juuri Einon mainitsemasta syystä - siis nuorten naisten riskitietoisuuden kasvattamiseksi.
Täällä muuten erään blogistikollegan kommentit Mukan avautumisesta: http://murphyssoninlaw.blogspot.fi/2015/03/antero-mukka-ja-islamilainen.html (http://murphyssoninlaw.blogspot.fi/2015/03/antero-mukka-ja-islamilainen.html)
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:20:37https://www.facebook.com/groups/826577690748523/members/
Tuttuja nimiä tuolla...
Kuinkahan monta toimittajaa Koivukylän moskeijassa on huomenna perjantaisaarnaa kuuntelemassa?
kannatettu
Itse kannatin tuota kansalaisaloitetta samalla kun kannatin aloitetta uskonrauhan rikkomisen poistamisesta. Näyttäisi siltä että tämä voisi vielä mennä läpikin. Yleensä joku 30 000 nimeä on ollut sellainen kriittinen piste, jonka jälkeen aloite saavuttaa rajan ylitykseen vaadittavan loppukirin, mutta tällä se kiri pitäisi saada heti kun on enää alle kaksi kuukautta aikaa. Tuossa on jo hyvä alku.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Mistäs tällainen "tieto" on peräisin?
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:31:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Mistäs tällainen "tieto" on peräisin?
Mihin tietoon mahtanet viitata?
Quote from: Tilastonikkari on 12.03.2015, 19:30:41
Itse kannatin tuota kansalaisaloitetta samalla kun kannatin aloitetta uskonrauhan rikkomisen poistamisesta. Näyttäisi siltä että tämä voisi vielä mennä läpikin. Yleensä joku 30 000 nimeä on ollut sellainen kriittinen piste, jonka jälkeen aloite saavuttaa rajan ylitykseen vaadittavan loppukirin, mutta tällä se kiri pitäisi saada heti kun on enää alle kaksi kuukautta aikaa. Tuossa on jo hyvä alku.
Olisi hyvä, jos aloite saavuttaisi 50 000 rajan sopivasti ennen vaaleja, jotta seuraavan eduskunnan ensimmäinen kansalaisaloite koskisi juuri ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksia. Haluan nähdä, miten erityisesti Kokkareiden "nuiva" siipi äänestää ja miten vihervasemmisto itkee, että raiskaavia ulkomaalaisia ei saa karkottaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 19:33:33
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:31:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Mistäs tällainen "tieto" on peräisin?
Mihin tietoon mahtanet viitata?
Siihen mihin väitteesi perustuu. Kai tyttäresikin jotain perusteluja penäsi?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 12.03.2015, 19:28:44
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:20:37https://www.facebook.com/groups/826577690748523/members/
Tuttuja nimiä tuolla...
Kuinkahan monta toimittajaa Koivukylän moskeijassa on huomenna perjantaisaarnaa kuuntelemassa?
Siellähän on koko Suomen toimittajakunta kun kyseisessä moskeijassa paikallinen imaami tuomitsee teon ja irtisanoutuu koko asiasta. Eiku...
edit... typot.
Quote from: HonkasaloSamaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen
Honkasaloa ei järkytä neekerien suorittama joukkoraiskaus vaan suomalaisten vihainen reaktio tuohon kuvottavaan rikokseen ja sen tekijöihin? Tekisi mieleni kirjoittaa paljonkin Honkasalosta, mutta jätetäänpä kirjoittamatta.... :-X
Kolme profillia löysin noista viidestä. Kun ensimmäisen löysi niin äkkiä kavereista nimihaulla kaksi muuta. Nimet, iät ja asuinpaikat täsmäisivät. En sitten tiedä lopulta kun näyttää Vantaan/Helsingin alueella majailevan melkosen monta Mohamedia jopa noilla ikärajauksilla.
Quote from: Nissemand on 12.03.2015, 19:38:35
Kolme profillia löysin noista viidestä. Kun ensimmäisen löysi niin äkkiä kavereista nimihaulla kaksi muuta. Nimet, iät ja asuinpaikat täsmäisivät. En sitten tiedä lopulta kun näyttää vantaan/helsingin alueella majailevan melkosen monta Mohamedia jopa noilla ikärajauksilla.
Jepa ja tuon Mustafa Mohamed profiilikuvassa hän sanoo olevansa -92 syntynyt ja sitten hänen kaverit toteaa kommenteissa "
olen melko varma, että passissasi lukee -97 syntynyt" LMAO
On siellä Koivukylän moskeijassa toimittaja käynyt nöyristelemässä.
QuoteRamadan vilkastuttaa moskeijan rukoushetkiä Koivukylässä
Koivukylän moskeijasta purkautuu perjantairukouksen jälkeen kymmeniä miehiä ostoskeskuksen pihalle.
Muslimien pyhän kuukauden, ramadanin, aikana rukouksiin osallistuu tavallista enemmän kävijöitä, tänään heitä on noin 70.
Ramadanin vieton näkyvin osa on aamun sarastuksesta auringonlaskuun kestävä paasto, jonka aikana terveet aikuiset eivät syö, juo tai tupakoi.
Paastokausi osuu tänä vuonna kesäaikaan, ja valoisa aika on Suomessa pitkä.
– Ei se ole vaikeata. Somaliassa ilma on kuuma, ja siellä janottaa enemmän, kertoo Osman Egal.
Ramadanin aikana hiljennytään rukoiluun ja koraanin opiskeluun.
Moskeijan muu toiminta, kuten lasten kulttuurin ja uskonnon opetus sekä aikuisten luku- ja kirjoitustaidon kurssit ovat tauolla.
Koivukylän moskeija on perustettu 2005, ja se on Vantaan suurin.
Kulttuurien kirjo on rukoushuoneella suuri, siellä käy afrikkalaisia, aasialaisia, arabialaisia ja eurooppalaisia muslimeja. Joukossa on myös pari islaminuskoon kääntynyttä suomalaista.
Perheriitoja sovitellaan, jos osapuolet pyytävät apua."
– Emme kysy kävijöiltämme, mistä olet kotoisin. Meitä kaikkia yhdistää sama usko, sanoo imaamin sijainen Mahmud Osman.
Imaamin tehtävä on luottamustehtävä, johon valitaan islaminuskosta eniten oppinut. Hän johtaa viisi kertaa päivässä pidettäviä rukoushetkiä sekä opettaa ja neuvoo uskonasioissa.
Imaamit opastavat kävijöitä myös arkiasioissa, kuten lasten kasvatuksessa.
– Perheriitoja sovitellaan silloin, jos osapuolet pyytävät apua.
Siviilissä Osman työskentelee lentoasemalla matkatavaroiden käsittelyssä.
Vantaalla toimii ainakin kolme moskeijaa. Koivukylän, Myyrmäen ja Länsimäen moskeijat edustavat muslimien valtavirtaa sunnalaisuutta.
Koottua tietoa moskeijoista on vaikea löytää, sillä niitä ylläpitävät monet yhdistykset ja yhdyskunnat.
Toiminta on kuitenkin avointa kaikille islaminuskoisille.
Koivukylän moskeijan toiminnasta vastaa Itä-Vantaan Somalikulttuuri ry.
Toiminta rahoitetaan kävijöiden lahjoituksilla ja kerhojen jäsenmaksuilla.
– Emme saa mistään avustuksia moskeijan toimintaan, kertoo Egal, joka on myös Itä-Vantaan Somalikulttuuri ry:n hallituksen jäsen.
Pitkään ostarilla toiminut moskeija on saanut olla ilkivallalta rauhassa.
Alkuaikojen humalaisten huutelua lukuun ottamatta ympäristön kanssa ei ole ollut ongelmia.
– Suomi on siinä mielessä hyvä maa, että täällä saa harjoittaa omaa uskontoaan.
Ramadan päättyy 18. tai 19. elokuuta.
Tonttipula estää rakentamisen
Suomessa asuu 50–60 000 islaminuskoista, ja heistä noin puolet pääkaupunkiseudulla.
Moskeijoita tai pieniä rukoushuoneita toimii seudulla yli kymmenen. Ne sijaitsevat yleensä ostoskeskuksissa tai toimistotaloissa.
Monet tiloista ovat ahtaita tai sopivat käyttötarkoitukseensa huonosti.
Maan ainut moskeijaksi suunniteltu rakennus sijaitsee Järvenpäässä.
Se rakennettiin jo 1940-luvulla ja kuuluu tataarien Suomen islam-seurakunnalle.
Pääkaupunkiseudun muslimit ovat toivoneet omaa moskeijaa pitkään.
– Suunnitelmia on useampia, mutta yksikään hanke ei ole edennyt. Moskeijan rakentaminen on kiinni tontista ja rahoituksesta, kertoo Suomen Islamilaisen Neuvoston puheenjohtaja, vantaalainen Anas Hajjar.
Lait eivät estä moskeijan rakentamista.
Hajjarin mukaan suurin ongelma on, että kunnat eivät kaavoita tarpeeksi tontteja uskonnollisten yhdyskuntien rakennuksille.
– Moskeijan saaminen olisi tärkeää suurten kokousten ja juhlien viettoa varten. Nyt joudumme varaamaan näitä varten erikseen tilan.
Suomessa moskeijoita toimii nelisenkymmentä, muun muassa Ahvenanmaalla, Kuopiossa ja Rovaniemellä.
Moskeijoiden perustamista edistää Suomen islamilainen säätiö, jonka ovat perustaneet Suomen Islamilainen Yhdyskunta ja yksityishenkilöt.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/119539-ramadan-vilkastuttaa-moskeijan-rukoushetkia-koivukylassa
QuoteSe, että media – tai tietty osa siitä – jättää kertomatta seksuaalirikosten oleellisia seikkoja, on asia, joka suututtaa monia. Tilanteemme ei ole niin paha kuin Ruotsissa, jossa joukkotiedotusvälineet lähes poikkeuksetta pimittävät tietoa lukuisista ja jatkuvista seksuaalirikoksista, joihin maahanmuuttajat ja uusruotsalaiset syyllistyvät. En tiedä, kuinka paljon on vielä ihmisiä, jotka uskovat median palturiin. Toivoakseni ei monia. Sen tiedän, että silloinkin, kun totuus on ihmisten tiedossa, pupu menee pöksyyn, mikäli asialle pitäisi tehdä jotakin tai se pitäisi edes kohdata. Seuraa hyssyttelyä, pelkoa, pakoilua, kaunistelua, väistelyä, "ei se varsinaisesti kuulu minulle". Ongelma on tuttu monista muistakin yhteiskunnallisista ongelmista, mutta erityisen räikeänä se esiintyy aina silloin, kun ongelmaan liittyy maahanmuutto ja/tai erilaiset kulttuurit ja uskonnot.
Haluaisin nostaa esiin tämän Riikka Purran blogikirjoituksen, johon tässä ketjussa aiemmin viitattiin: http://riikkapurra.net/2015/03/12/raiskauksista/ (http://riikkapurra.net/2015/03/12/raiskauksista/)
Luin sen läpi ja lähes liikutuin. Miten osuvaa ja nasevaa. Ja koska kirjoittajana on nainen, veronikahonkasalojen päässä sykkii raju syntax error. Mielestäni tuota kirjoitusta on syytä jakaa laajalti somessa.
Jos minulla olisi paljon rahaa, ostaisin hesarin etusivun ja laittaisin sinne tuon Purran koko kirjoituksen. Koska hesarin lukijoilla on oikeus tietää.
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:36:59
(schnapsh)
Siihen mihin väitteesi perustuu. Kai tyttäresikin jotain perusteluja penäsi?
Kirjoitukseni sisältää useammankin väitteen. En valitettavasti asiaa sinulta kysyttyänikään vielä tiedä, mitä niistä olet kritisoimassa.
Quote from: koli on 12.03.2015, 16:36:54
Quote from: Antti Q on 12.03.2015, 16:30:43Jotain hyvääkin, saamme alkavan rasismin vastaisen viikon kunniaksi uuden sanan korvaamaan kielletyn neekeri-sanan; Gutale!
Naurattaa tuo nimi vieläkin ahahahaha :D Paras nimi, mitä somalille voi antaa.
Eikös jossain vaiheessa käräjäoikeudessa ollut "elmi"-ruuhkaa? Ei tarvitse lisätä kuin yksi kirjan eikä olla kaukana gutaleesta.
(http://fc08.deviantart.net/fs70/f/2013/011/5/b/don__t_feed_the_troll___by_blag001-d5r7e47.png)
-
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 19:47:58
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:36:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 19:33:33
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:31:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Mistäs tällainen "tieto" on peräisin?
Mihin tietoon mahtanet viitata?
Siihen mihin väitteesi perustuu. Kai tyttäresikin jotain perusteluja penäsi?
Kirjoitukseni sisältää useammankin väitteen. En valitettavasti asiaa sinulta kysyttyänikään vielä tiedä, mitä niistä olet kritisoimassa.
Asia ei minulle kuulu, mutta Elcric12 viittaa selkeästi juuri lainaamaansa kohtaan (ei siis koko tekstiin), jossa väität "että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä."
Ps. Ja kyllähän sinä tämän tiedät, kunhan vain saivartelet. :roll:
Quote from: Siili on 12.03.2015, 17:56:18
Tuosta pidätettyjen listasta: välistä puuttuu diaarinumero PK 15/2155. Pääsiköhän joku pidätetyistä pikaisesti vapaalle?
Ilmeisesti. Oli vain hengessä mukana tai raiskasi vain pikkuisen? Alle 21-vuotiailta leikataan rangaistuksesta puolet pois lain perusteella. Luultavasti saavat vain ehdolista ja siksi on kohtuutonta ja epähumaania pitää mukavia poikia telkien takana. Varsinkin kun osalla on tänne linkattujen tietojen perusteella opiskelupaikkakin. Eivätköhän ole jo loppuvuodesta tarjoilemassa joukkoyllätysrakkautta pk-seudun tytöille ja nuorille naisille. On tämä Suomi niin hieno maa.
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:37:39
Siellähän on koko Suomen toimittajakunta kun kyseisessä moskeijassa paikallinen imaami tuomitsee teon ja irtisanoutuu koko asiasta. Eiku...
edit... typot.
Ei kannata sekoittaa asioita. Moskeijan imaamilla ei ole asiaan mitään tekemistä asian kanssa eikä sen tehtäviin kuulu tuomita tai irtisanoutua tapauksesta. Ihan yhtä vähän kuin oman seurakuntani kirkkoherrankaan ei irtisanoutunut minun taannoisesta rattijiuopumuksestani.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.03.2015, 19:58:28
Raiskauksesta epäillyn fb-sivulta kaappaus, sensuroituna.
Tuossa kommenteissa epäilty siis sanoo syntyneensä oikeasti -92, vaikka passissa lukeekin -97?
"Finland is in trouble". Se pitää paikkansa.
Koulukuvako sillä on profiilissa? Awww, voi pientä. Vasta taapersi kurahousuissa ja nyt jo iltajunassa kavereiden kanssa raiskailemassa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.03.2015, 19:58:28
Raiskauksesta epäillyn fb-sivulta kaappaus, sensuroituna. Vaikuttaa siltä, että hänen oikea ikänsä on ihan jotain muuta kuin passi väittää..
Ilmankos muutamat epäillyistä näyttivätkin ikäistään vanhemmilta.
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 19:35:50
Olisi hyvä, jos aloite saavuttaisi 50 000 rajan sopivasti ennen vaaleja, jotta seuraavan eduskunnan ensimmäinen kansalaisaloite koskisi juuri ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksia. Haluan nähdä, miten erityisesti Kokkareiden "nuiva" siipi äänestää ja miten vihervasemmisto itkee, että raiskaavia ulkomaalaisia ei saa karkottaa.
Minäkin haluaisin nähdä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa toivo karkotuksista taitaa olla turha, mikäli vangitsemisoikeudenkäynnin pöytäkirjan syntymäaikoihin on luottaminen. Kenenkään syntymäpäivä ei ole 1. tammikuuta, mikä antaa olettaa kaikkien vangittujen olevan Suomessa syntyneitä. Mutta niin vaan tarvittiin kuulusteluihin mukaan tulkki.
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 20:04:10Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:37:39
Siellähän on koko Suomen toimittajakunta kun kyseisessä moskeijassa paikallinen imaami tuomitsee teon ja irtisanoutuu koko asiasta. Eiku...
edit... typot.
Ei kannata sekoittaa asioita. Moskeijan imaamilla ei ole asiaan mitään tekemistä asian kanssa eikä sen tehtäviin kuulu tuomita tai irtisanoutua tapauksesta. Ihan yhtä vähän kuin oman seurakuntani kirkkoherrankaan ei irtisanoutunut minun taannoisesta rattijiuopumuksestani.
Toimittajat toki tietävät moskeijassa käymättäkin, että islamilla ei ole mitään tekemistä tapahtuneen kanssa.
Jos me suomalaiset käyttäytyisimme kuten somalit niin ensi viikolla ei olisi enää yhtään somalia Suomessa.
Quote from: Golimar on 12.03.2015, 20:13:03
Jos me suomalaiset käyttäytyisimme kuten somalit niin ensi viikolla ei olisi enää yhtään somalia Suomessa.
Sitten niitä vasta olisikin.
Mistäköhän löytäisi tietoa, tai osaisko joku sanoa mikä mahtaa olla mamu raiskauksien 'body count' tällä hetkellä, elikkäs montako tapausta vaikkapa 1990 alkaen tähän päivään yhteensä??
LyijyS:
QuoteAsia ei minulle kuulu, mutta Elcric12 viittaa selkeästi juuri lainaamaansa kohtaan (ei siis koko tekstiin), jossa väität "että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä."
Ps. Ja kyllähän sinä tämän tiedät, kunhan vain saivartelet.
Pahoittelen, jos olen antanut sen käsityksen, että haluan saivarrella. Rehellisesti sanoen en juuri ole innostunut saivartelusta, minusta sellainen on rasittava retorinen tyyli. Halusin kuitenkin varmistua, koska olen oppinut, että maahanmuuttokritiikittömien kanssa on oltava mahdollisimman täsmällinen, koska he ovat taipuvaisia saivartelemaan.
Mutta itse kysymykseen: Mistä mainitsemani tieto on peräisin?
Vastaus: En tiedä. En muista. Olen lukenut informaatiota vuosikymmeniä enkä saata muistaa läheskään kaikkia lähteitä. Lisäksi minulla on perusteltu syy uskoa, että monikaan lähde ei suorasanaisesti esitä tällaista väitettä: se on luettavissa vain rivien välistä tuhansien uutisten, tutkimusten, tilastojen ja keskustelujen lomassa.
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 20:05:23
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.03.2015, 19:58:28
Raiskauksesta epäillyn fb-sivulta kaappaus, sensuroituna.
Tuossa kommenteissa epäilty siis sanoo syntyneensä oikeasti -92, vaikka passissa lukeekin -97?
"Finland is in trouble". Se pitää paikkansa.
Jos tämä pitää paikkansa, niin Abdi on kuluttanut samoja koulunpenkkejä 13-vuotiaiden tyttöjen- ja poikien seurassa, kun on itse ollut todellisuudessa 18-vuotias. Ja sitten vielä kysytään miksi ei haluta lähettää tyttäriään "rikastuneeseen" kouluun.
Moniosaajia nuoresta pitäen.
aina ajankohtainen tarina vuodelta 2003 Espoosta.
Lähde Espoon Poliisin vuosikertomus 2003
Raiskauksen yritykset
"Espoon keskuksen alueella tapahtui pienellä alueella8.1 - 26.5. 2003 välisenä aikana 9 raiskauksen yri-tystä, pahoinpitely, laiton uhkaus ja törkeä pahoinpitely. Tekijästä ei ollut alkuun paljoa tietoa. Rikostenuhrien mukaan, jokaisessa oli tekijänä nuori tummaihoinen poika.Raiskauksen yritykset olivat tekotavaltaan samankaltaisia. Useissa näistä tapauksista oli käytetty uhkauksen tehosteena puukkoa. Teot olivat jääneet(yhtä lukuun ottamatta ) yrityksiksi asiaomistajien rohkeuden vuoksi.Viimeisin tapaus sattui 26.5.03. Epäilty oli hyökännyt uhrin kimppuun uhrin omassa rappukäytävässä ja lyönyt puukolla muutaman kerran. Uhri sai onneksivain lievät fyysiset vammat, mutta henkiset kärsimykset olivat sitäkin suuremmat. Uhreille näytettiin tekijän tuntomerkkeihin sopiviapoliisin rekisterikuvia. Yksi uhreista tunnisti hänelleesitettyjen kuvien joukosta myöhemmin em. rikoksesta epäillyn pojan varmuudella tekijäksi. Tämänjälkeen ko. kuvaa näytettiin muille rikoksen uhreilleja uhri toisensa jälkeen tunnisti pojan varmuudellatekijäksi. Epäilty oli 13-vuotias.Kun viittätoista vuotta nuoremman lapsen epäilläänsyyllistyneen rikolliseen tekoon, lasta voidaan kuulustella teon johdosta. Teon johdosta voidaan myöstoimittaa tutkinta sen selvittämiseksi, onko viisitoistavuotta täyttänyt ollut osallisena rikoksessa, tai teollamenetetyn omaisuuden saamiseksi takaisin taikka jostutkinnanjohtaja katsoo siihen olevan erityistä syytätai jos sosiaalilautakunta sitä pyytää. Tutkinnasta onsoveltuvin osin voimassa, mitä esitutkinnasta rikosasiassa on säädetty.13-vuotias ei ollut rikosvastuullisessa iässä, jotensosiaalilautakuntaa informoitiin tapahtuneesta. Sosi-aalilautakunta pyysi poliisia selvittämään, oliko poi-ka ollut osallisena teoissa.Kuulusteluissa poika ei kertonut tapahtumista mitään.Poika huostaanotettiin ja sijoitettiin Espoon keskuk-sessa olevaan nuorisokotiin. Huostaanotto tehtiin,koska pojan todettiin näiden tekojen vuoksi olevanvaarallinen ympäristölleen.Eräänä päivänä nuorisokodista ilmoitettiin, että poikaoli kadonnut. Poliisin saamien epävirallisten tietojenmukaan, pojan isä oli lähtenyt viemään poikaa takaisin Somaliaan. Huostaanotto raukesi tästä kolmenkuukauden kuluttua"
Huomio!! Jo vuonna 2003 Somalia oli sen verran turvallinen, että piltin pystyi palauttamaan sinne, kun sossut alkoivat kuumottamaan, myöhemmistä vaiheista ei tietoa onko takaisin yhdistetty tänne.
Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 20:07:41
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 19:35:50
Olisi hyvä, jos aloite saavuttaisi 50 000 rajan sopivasti ennen vaaleja, jotta seuraavan eduskunnan ensimmäinen kansalaisaloite koskisi juuri ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksia. Haluan nähdä, miten erityisesti Kokkareiden "nuiva" siipi äänestää ja miten vihervasemmisto itkee, että raiskaavia ulkomaalaisia ei saa karkottaa.
Minäkin haluaisin nähdä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa toivo karkotuksista taitaa olla turha, mikäli vangitsemisoikeudenkäynnin pöytäkirjan syntymäaikoihin on luottaminen. Kenenkään syntymäpäivä ei ole 1. tammikuuta, mikä antaa olettaa kaikkien vangittujen olevan Suomessa syntyneitä. Mutta niin vaan tarvittiin kuulusteluihin mukaan tulkki.
Minä kun en tiedä näistä käytänteistä niin pitää kysyä, että onko Suomessa syntyneellä oikeus tulkkiin? Ja jos on, niin miksi suomalaiset syytetyt eivät vaadi piruillakseen vaikka kiinan tulkkia oikeudenkäynteihin
Quote from: Iloveallpeople on 12.03.2015, 20:36:00
Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 20:07:41
Tässä nimenomaisessa tapauksessa toivo karkotuksista taitaa olla turha, mikäli vangitsemisoikeudenkäynnin pöytäkirjan syntymäaikoihin on luottaminen. Kenenkään syntymäpäivä ei ole 1. tammikuuta, mikä antaa olettaa kaikkien vangittujen olevan Suomessa syntyneitä. Mutta niin vaan tarvittiin kuulusteluihin mukaan tulkki.
Minä kun en tiedä näistä käytänteistä niin pitää kysyä, että onko Suomessa syntyneellä oikeus tulkkiin? Ja jos on, niin miksi suomalaiset syytetyt eivät vaadi piruillakseen vaikka kiinan tulkkia oikeudenkäynteihin
Otan sen verran sanani takaisin, että nyt syntymävuodet eivät ilmeisesti täsmää Facebookin tietojen kanssa. Mutta on melko poikkeuksellista, että 1990-luvulla Somaliassa syntyneillä olisi syntymäpäivät. Herättää tosiaan kysymyksiä, milloin ja missä kuormassa tyypit ovat Suomeen asti päätyneet, jos kerta eivät osaa kieltä. Yhtään kuvaa oleteuista tekijöistä en ole nähnyt. Sekin kuva, joka löytyy tästä ketjusta, on huurteessa.
Quote from: Iloveallpeople on 12.03.2015, 20:36:00
Quote from: Phantasticum on 12.03.2015, 20:07:41
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 19:35:50
Olisi hyvä, jos aloite saavuttaisi 50 000 rajan sopivasti ennen vaaleja, jotta seuraavan eduskunnan ensimmäinen kansalaisaloite koskisi juuri ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotuksia. Haluan nähdä, miten erityisesti Kokkareiden "nuiva" siipi äänestää ja miten vihervasemmisto itkee, että raiskaavia ulkomaalaisia ei saa karkottaa.
Minäkin haluaisin nähdä. Tässä nimenomaisessa tapauksessa toivo karkotuksista taitaa olla turha, mikäli vangitsemisoikeudenkäynnin pöytäkirjan syntymäaikoihin on luottaminen. Kenenkään syntymäpäivä ei ole 1. tammikuuta, mikä antaa olettaa kaikkien vangittujen olevan Suomessa syntyneitä. Mutta niin vaan tarvittiin kuulusteluihin mukaan tulkki.
Minä kun en tiedä näistä käytänteistä niin pitää kysyä, että onko Suomessa syntyneellä oikeus tulkkiin? Ja jos on, niin miksi suomalaiset syytetyt eivät vaadi piruillakseen vaikka kiinan tulkkia oikeudenkäynteihin
Haiskahtaa yksin saapuneelta, "alaikäiseltä" turvapaikanhakijalta, tuo pieni *vin vink* nokkelointi syntymäaikojen kanssa. Sopii myös tulkintarpeeseen. Parasta "luultavasti jo parissa vuodessa" -A-ryhmää.
Lääkäri: 10-vuotias tyttökin saa pelätä ahdistelua Helsingissä
25.11.2013QuoteTyttöihin ja naisiin kohdistuva ahdistelu on Helsingissä niin yleistä, että alle teini-ikäiset tytötkin muuttavat käyttäytymistään ja kulkureittejään itseään suojatakseen. Näin sanoo Väestöliiton Nuorten seksuaaliterveyden osaamiskeskuksen asiantuntijalääkäri Miila Halonen, joka kirjoittaa asiasta Väestöliiton blogissa.
Halonen kertoo tapauksesta, jossa hän sattui Rautatieaseman alikulkukäytävään, jossa kaksi miestä huuteli ohikulkijoille ja liikkui levottomasti. Hänen edellään käveli tuskin kymmenvuotias tyttö, joka miehet nähtyään ensin hidasti ja kääntyi lopulta ympäri.
Halonen kertoo menneensä tytön luo kehottaneensa tätä tarttumaan kädestä.
– Vieras tyttö tarttuu käteeni ja kävelemme nopeasti eteenpäin. Miesten kohdalla tyttö puristaa lujaa. Kävelemme miesten ohi sivullemme vilkaisematta, Halonen kirjoittaa.
Halosen mukaan esimerkki ei ole ainoa laatuaan. Hän kirjoittaa tapauksista, joissa teinityttö kiertää joka ilta ylimääräisen kilometrin treeneistä kotiin, koska ei uskalla mennä pahamaineisen puiston poikki.
Pikkujouluista palaava nainen ei puolestaan uskaltaudu juna-aseman hämärään alikulkuun, vaan valitsee kotikyydikseen aikaa vievän bussin.
Tytöt välttelevät myös tyhjiä metrovaunuja ja ovat oppineet tunnistamaan, millaisten ihmisten perässä kannattaa kävellä, Halonen luettelee.
– Tätä on pelon oppikoulu, oppiaineena pelon maantiede. Tätä koulua käy lähes joka nainen. Opit ovat niin arkipäiväistyneet ja rutiininomaiset, ettei niitä huomaakaan. Ja se tässä onkin pelottavinta, Halonen kirjoittaa.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.03.2015, 19:58:28
Raiskauksesta epäillyn fb-sivulta kaappaus, sensuroituna. Vaikuttaa siltä, että hänen oikea ikänsä on ihan jotain muuta kuin passi väittää..
Tuo kannattaa lähettää rikoskomisario Hiltuselle ja kumppaneille sensuroimattomana. Ehdottomasti.
Näin vuohipaimenen alku ei pääse nuorisoalennuksella vaan saa kunnolla laajentaa käsitystään seksuaalisuudesta vankitovereiden myötävaikutuksella.
Mikäli asiassa on epäselvää, poliisi osaa selvittää.
Jos joukkoraiskaajista ensimmäisen katsottaisiin syyllistyneen "tavalliseen" raiskaukseeni, voitaisiinko seuraavien tekoa pitää törkeänä sillä perusteella, että uhri on ensimmäisen raiskaajan jäljiltä shokissa ja siten erityisen haavoittuvainen ja puolustuskyvytön?
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.03.2015, 20:46:32
Lääkäri: 10-vuotias tyttökin saa pelätä ahdistelua Helsingissä
Quote
***
– Tätä on pelon oppikoulu, oppiaineena pelon maantiede. Tätä koulua käy lähes joka nainen. Opit ovat niin arkipäiväistyneet ja rutiininomaiset, ettei niitä huomaakaan. Ja se tässä onkin pelottavinta, Halonen kirjoittaa.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa)
Puhuisin ennemmin "monikulttuurin" oppikoulusta ja maantieteestä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 20:23:38
Quote from: Jaakko Sivonen on 12.03.2015, 20:05:23
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.03.2015, 19:58:28
Raiskauksesta epäillyn fb-sivulta kaappaus, sensuroituna.
Tuossa kommenteissa epäilty siis sanoo syntyneensä oikeasti -92, vaikka passissa lukeekin -97?
"Finland is in trouble". Se pitää paikkansa.
Jos tämä pitää paikkansa, niin Abdi on kuluttanut samoja koulunpenkkejä 13-vuotiaiden tyttöjen- ja poikien seurassa, kun on itse ollut todellisuudessa 18-vuotias. Ja sitten vielä kysytään miksi ei haluta lähettää tyttäriään "rikastuneeseen" kouluun.
Jep, ja jos passin syntymäpäivä oli vielä raiskauspäivänä edessä, mies on alle 18v ja saa varmaan siitäKIN hyvästä alennusta tuomiostaan.
Ihmettelen vaan että jannut suht avoimesti heittää läppää vääristä tiedoistaan.. toisaalta sen yhden ennakkotapauksen jälkeen voi heittääkin, suomen kansalaisuudenhan saa vaikka millä tarinalla, kunhan tunnustaa (jos tunnustaa) sen paskapuheeksi vasta sitten kun paperit on kourassa.
Milloinkohan saadaan ensimmäinen tulija joka saa paperit käteen alaikäisyyden perusteella ja sen jälkeen heti ilmoittautuu eläkkeelle "koska on jo 72v".
Quote from: Antti Q on 12.03.2015, 20:48:25
Tuo kannattaa lähettää rikoskomisario Hiltuselle ja kumppaneille sensuroimattomana. Ehdottomasti.
Näin vuohipaimenen alku ei pääse nuorisoalennuksella vaan saa kunnolla laajentaa käsitystään seksuaalisuudesta vankitovereiden myötävaikutuksella.
Mikäli asiassa on epäselvää, poliisi osaa selvittää.
No poliisi vain varmistaa, ettei asiaa tutkita yhtään enempää ja käskee poistamaan kaiken asiaan viittaavan aineiston somesta.
Ehkä kyseessä olikin tunteiden tulkki?
Quote from: Jack on 12.03.2015, 20:54:42
Jos joukkoraiskaajista ensimmäisen katsottaisiin syyllistyneen "tavalliseen" raiskaukseeni, voitaisiinko seuraavien tekoa pitää törkeänä sillä perusteella, että uhri on ensimmäisen raiskaajan jäljiltä shokissa ja siten erityisen haavoittuvainen ja puolustuskyvytön?
Tekoa katsotaan törkeänä kokonaisuudessaan, mikäli tekijöitä on kaksi tai enemmän.
Mutta kyllähän mukavan oloisille jokin porsaanreikä (sic) löydetään.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitetta kannatetaan tällä hetkellä noin 200 kpl tunnissa, hyvä tahti!
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:20:37
https://www.facebook.com/groups/826577690748523/members/
Tuttuja nimiä tuolla...
Mistä ne nimet ovat tuttuja?
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 21:04:14
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitetta kannatetaan tällä hetkellä noin 200 kpl tunnissa, hyvä tahti!
Viitisenkymmentä päivää aikaa enää kerätä, että tästä pitäisikin saada aikamoinen piikki keräykseen, että 50000 nimeä tulee täyteen. Normaalipäivänä näyttää nimiä tulevan alle sata. Ja jos oikein ymmärsin, aloitteeseen ei kerätä nimiä netin ulkopuolella lainkaan.
Quote from: Skeptikko on 12.03.2015, 21:07:31
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:20:37
https://www.facebook.com/groups/826577690748523/members/
Tuttuja nimiä tuolla...
Mistä ne nimet ovat tuttuja?
Keep up..
Quote from: Mikko pa on 12.03.2015, 17:09:00
(http://kuvapilvi.fi/k/y2d4.png) (http://kuvapilvi.fi/k/)
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 21:04:14
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitetta kannatetaan tällä hetkellä noin 200 kpl tunnissa, hyvä tahti!
Voisi laittaa Homma etusivullekin asiasta maininnan?
Tainnut aiemminkin mainita, mutta enää ei ole epäselvää se asia, että tietyillä kansanryhmillä on hiljainen sota suomalaisia vastaan. Ei muuten voi käsittää selvää myötäelämisen puutetta monenlaisissa ja jatkuvissa väkivallanteoissa, joita se kohdistaa kantaväestöön. Kiitos monikulttuuriuskovaiset ja sivistyneistö!
Kun sitäkään tässä ei toivoisi, että alkaa vakava aktiivinen vastatoiminta sotaa ylläpitäviä siirtolaisia ja mokuttajia vastaan, jossa ei enää laillisuudesta välitetä.
Quote from: Kokoliha on 12.03.2015, 21:12:18
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 21:04:14
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitetta kannatetaan tällä hetkellä noin 200 kpl tunnissa, hyvä tahti!
Voisi laittaa Homma etusivullekin asiasta maininnan?
Se on jo siellä.
Quote from: Skeptikko on 12.03.2015, 21:07:31
Quote from: Radikaali on 12.03.2015, 19:20:37
https://www.facebook.com/groups/826577690748523/members/
Tuttuja nimiä tuolla...
Mistä ne nimet ovat tuttuja?
Kolme muhamedia viidesta raiskarista. Profeetta on ylpeä.
Tämäkin tapaus tuo esille sen, kuinka abstrakti käsite poliitikkojen rakastama "vastuun kantaminen" tosiassa on. Tapahtuma on syvästi järkyttänyt suomalaista yhteiskuntaa. Ei kuitenkaan poliitikkoja, poliisipäälliköitä saati mediaa, jotka kaikki lymyilevät jossakin vastuunottoa pakoillen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Kerroin tapauksesta, johon tytär kommentoi, että 'mitenköhän ihmiset saataisiin tajuamaan, ettei toista saa satuttaa?'
Tyttäresi esitti hyvän kysymyksen. Valitettavasti kaikilla tyttärillä ei ole hyvää isää, joka vastaisi ja valistaisi.
Jari Leino Show 04/2015: Tapanilan törkeä somalijoukkoraiskaus (https://www.youtube.com/watch?v=dfnkiNXq-Ok)
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 19:06:08
12 000 tuli täyteen tänään klo 19:03.
12 500 tuli täyteen klo 21:43.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40339;image)
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
Pitää muistaa, että ainakin Pia Puu Oksanen on pitkän linjan hardcore-ammattifeministi ja eiköhän Milla Pyykkönen jo asemansakin perusteella kuulu samaan sarjaan. Heistä ja muista kaltaisistaan(kin) Halla-aho kirjoitti muinoin tavattoman osuvasti kirjoituksessaan, joka on valitettavasti nykyään kenties vieläkin ajankohtaisempi kuin tuolloin
Quote... Näemme Aaltosen joutuneen monikultturistis-feministiseen umpikujaan. Koska hän on feministi, hän ei voi hyväksyä tyttöjen "ei-yksi-puristus-sua-tapa"-asennetta. Yksikin puristus on patriarkaatin hyökkäys koko naissukupuolta vastaan ja vain nyanssit erottavat sen raiskauksesta. Mutta koska Aaltonen on myös monikultturisti, hän ei voi hyväksyä sitä, että häiritsijöitä, jotka ovat maahanmuuttajia, syyllistettäisiin tästä rikoksista inhottavimmasta. Asetelman palat eivät ole niille kuuluvissa positioissa. Naisen on oltava uhri, ja maahanmuuttajan on oltava uhri. Kumpikaan ei voi olla syyllinen.
Arvatkaapa siis, kuka on syyllinen:
Quote"Esiin tulivat isien asenteet, joiden rasistisuuden haastateltavat tiedostivat."
Kuuluu kosminen "naps", ja kaikki on taas kohdallaan.
Koska tämä on tieteen viimeinen sana, toiveet siitä, että häirinnälle saataisiin tehtyä jotain, ovat kohtuullisen heikot. Maahanmuuttajanuoret puristelevat tyttöjen takapuolia, mutta syyllisiä tilanteeseen ovat tyttöjen valkoiset heteroisät...
http://www.halla-aho.com/scripta/fundamentalismista_ja_muusta.html (http://www.halla-aho.com/scripta/fundamentalismista_ja_muusta.html)
Quote from: Malla on 12.03.2015, 21:33:46
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Kerroin tapauksesta, johon tytär kommentoi, että 'mitenköhän ihmiset saataisiin tajuamaan, ettei toista saa satuttaa?'
Tyttäresi esitti hyvän kysymyksen. Valitettavasti kaikilla tyttärillä ei ole hyvää isää, joka vastaisi ja valistaisi.
Omat tyttäreni ovat, huoh, hippiäisiä. No, olin itsekin, enemmän tai vähemmän, nuorena. Heidän muuttaessaan Helsinkiin opintoihinsa, valistin, että kannattaa sitten vähän varoa "timoja".
Helpotuksekseni molemmat pitivät asiaa itsestään selvänä.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 21:40:14
Jari Leino Show 04/2015: Tapanilan törkeä somalijoukkoraiskaus (https://www.youtube.com/watch?v=dfnkiNXq-Ok)
Nyt on suoraa tiedonvälitystä.
Quote from: Tiikeli on 12.03.2015, 21:23:15[...] En osaa sanoa, ymmärtääkö Soini maahanmuutto asiaa kuten pitäisi. Mutta sen hän tietää, että ihmisten on oikeasti uskottava että hän ei ole rasisti eikä persut rasistinen puolue. [...]
Ei sillä nähdäkseni ole huishaituvan vertaa väliä, että mitä ihmiset jostakin puolueesta ajattelevat.
Paitsi että toki Soinin kannattaisi miettiä tarkoin nyt...
Huonosti on mennyt tähän asti, Timo. Ota selkeä kanta eläkä kiemurtele.
Tärkein kuitenkin...
Suvakkien pöksyt tutisevat nyt siksi, koska ihmiset alkavat olla mittaansa myöten täynnä
puhetta rasismista. Ihmisiä ei enää kiinnosta rasismi.Ja kun ihmisiä ei jokin enää kiinnosta, niin...
Ainakin toivon näin. Voi vtu että mä toivonkin näin.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 12.03.2015, 21:40:14
Jari Leino Show 04/2015: Tapanilan törkeä somalijoukkoraiskaus (https://www.youtube.com/watch?v=dfnkiNXq-Ok)
2:50 Poliisi sai raiskaajan kiinni itse teossa "Ja päästi hänet vapaaksi saman tien." :o
Quote from: kummastelija on 12.03.2015, 17:34:25
MTV:n kuvituskuvaa...
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40332;image)
Tuo on tarkoitettu pelkästään netsien nähtäväksi. Televisiossa asiasta ei kerrota mitään.
Hesari sentään kertoo lehdessään kaiken. Tänäänkin oli aiheesta yksi uutinen, joka oli otsikoitu näin: VR on lisännyt lähijunien järjestyksenvalvontaa (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426054143936). Uutiskuvana oli juna ulkoapäin -- joka ei edes ole lähijuna. Peittely oli niin onnistunutta, että minäkin löysin uutisen vasta kolmannella lehden selailukerralla, vaikka nimenomaan yritin sitä etsiä. En edes ymmärtänyt, miten lähijunien järjestyksen valvonta olisi estänyt tapauksen, jossa alaikäiset suojavärillä varustetut, joiden "ahdisteluun" puuttuminen tarkoittaisi rasismia, joukkoraiskaavat junasta jo poistuneen nuoren naisen. Hesarin jutusta se ei selvinnyt. Mutta hesarin voi uutisen perusteella myöhemmin väittää uutisoineen tapauksen. Suomi on sananvapauden mitallimaa. Uutisen olisi voinut otsikoida myös muotoon:
Poliisia vaivaavan resurssipulan vuoksi rikoksia tapahtuu yhä tai vaikka
Järjestyksen valvojien tuplaantuminen ei ole riittänyt lopettamaan ilkivaltaa.
Hesari jatkaa hyväksi koetulla propaganda taktiikallaan. Ensin se uutisoi nettiyleisölle lähes koko totuuden, joka tälläkin kertaa sisälsi aluksi jopa poliisin tiedotteessa olleen sanan "ulkomaalaistaustainen". Lehteen sellaista uutista ei kuitenkaan päästetä. Lehden uutinen tulee seuraavana päivänä samoin kuin sitä vastaava nettiuutinen. Niissä ei ole totuutta edes yhtä sanaa.
Tahdomme tai emme meidän on opeteltava uusia tapoja puolustaa kansamme heikoimpia jäseniä. Uusia vaaroja kuten joukkoraiskauksia kohtaan on opetelteva uusia puolustuskeinoja. Veronika Honkasalosta viis. Tällainen reaaliaikainen tiedonvälitys:
QuotePoliisi pyysi tiedottamaan seuraavaa. Koulumme oppilas oli tänään 11.3. lähtenyt sairauden vuoksi kesken kotiin koulusta. Häntä oli lähtenyt seuraamaan mies, tämä oli seurannut oppilasta aina kotiovelle saakka.
Miehen tuntomerkit:
- n. 20-vuotias
- n. 170 cm pitkä
- ihonväriltään hyvin tumma
- musta huppari, huppu päässä
- mustat aurinkolasit
- mustat housut, joiden sivussa harmaa viiva
Poliisi pyytää ottamaan yhteyttä, jos nämä tuntomerkit omaavaa henkilöä nähdään alueellamme.
Oppilaita kehotetaan liikkumaan porukoissa.
olisi suotavaa tulla säännönmukaiseksi. Itse asiassa se on mielestäni median eli tiedonvälityksen oikea tehtävä. Nykyhesari on häpeällinen esimerkki pöhöttyneestä mediatalosta. Emile Zolan kaltaisten journalistien esimerkki oli toista.
Yllä olevat poliisin tiedotteet olisi hyvä saada liikkumaan lasten ja nuorten kännyköihin tai jotenkin muuten välittömästi, kun aihetta on. Tulee näissä mieleen kesäiset TV-tiedotteet, jotka näkee esim. Tampereellakin, kun Nurmeksessa varoitetaan nuoren karhun liikkuvan alueella.
Kun kerran päättäjämme ovat suostuneet ottamaan vastaan esim. somaleja, ja niitä on jo maassamme kymmeniä tuhansia, olemme de facto saaneet maahamme pienois-Somalian (vrt. esim. nimitys china-town), joka ilmenee mm. tämän ketjun aiheen tavoin. On naivia kuvitella, kuten tämä monikulttuuri-ideologian kannattajakunta, sillä Honkasalon ulostulo on kuin uskonnollista fanatismia, että toisesta kulttuurista, toisenlaisen moraalin oppineena vanhemmiltaan, nuori somali ei muka kohtelisi nuorta naista kuten kulttuurissaan on tapana, vaan suomalaisittain. Näin on, vaikka kuinka koulussa yritettäisiin opettaa suomalaista kulttuuria ja moraalia. Yksittäistapaus on mielestäni juuri päin vastoin, kuin valtamediat antavat ymmärtää: somalipoika, jonka mielestä seksi naisen ja miehen välillä on sallittua vain, kun se tapahtuu molemminpuolisen hyväksynnän aikana.
Tämä on tietysti ajatuskulku, johon monikulttuurin nimeen vannova suhtautuu kuin ruttoon. Yleensä vastaus vaikuttaa olevan se vanha tuttu: rasistikortti. Se kortti on kuin silmien eteen kuidottu liina, todellisuus tuntuu turvallisemmalta, kun uskoo, että yksittäistapauksia ovatkin nämä rikokset.
Mutta minä luotan, että tavalla tai toisella, äänestämällä ja homma-forumilla vaikuttamalla tai sitten kolmannella tavalla jne. suomalainen kulttuuri voittaa. Sen puolesta on taisteltava monikulttuurista kaaosta vastaan. Suomalaisessa kulttuurissa on omat ongelmansa, mutta ainakin nyky-Suomi on seksuaalimoraalinsa suhteen parempi kuin nyky-Somalia.
Quote from: MW on 12.03.2015, 21:16:57
(nipsis)
Kolme muhamedia viidesta raiskarista. Profeetta on ylpeä.
Nykyisellä kehityksellä luultavimmin suurin ryhmä käräjille vietävistä raiskaajista vuonna 2050 on nimetty profeetan mukaan. Ja luultavimmin se ei ole Jeesus.
Nillitin muutama vuosi sitten Helsingin Poliisille aiheesta laimea tiedotus. Ajalta jolloin heidän tiedotus oli luokka pari kolme rattista viikossa.
Sain vastauksen (ulkomuistista, en tallentanut)
Poliisin tehtävä on suojella kansalaisia. Ei luoda ennakkoluuloja. Siksi emme tiedota tietynlaisista tapauksista. Terveisin. Päivystävä se ja se
Quote from: Nousuhumala on 12.03.2015, 12:38:53
Itse itseäni lainaten. Näin tietysti tapahtui, Veronika Honkasalo Fb:n RASMUS-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/?fref=ts):
Quote from: Veronika HonkasaloAsun Koillis-Helsingissä, jota on järkyttänyt tällä viikolla raiskaus Tapanilassa. Samaan aikaan olen melko järkyttyneenä lukenut sosiaalisen median reaktioita tähän väkivalta- ja seksuaalirikokseen. Kaupunginosien facebook-sivut kuhisevat rasismia, ja minusta tässä Töyrynummen rehtorinkin tiedotteessa mennään jo liian pitkälle...
Lainaus toisesta ketjusta, jossa Isä Vöyri saarnaa myös tukevasti:
Quote from: Vöyri on 07.01.2015, 21:41:58
Quote from: Nousuhumala on 07.01.2015, 21:37:49
Veronika Honkasalo Facebookissa:
Quote from: Veronika HonkasaloSe, mitä Ranskassa tänään tapahtui on todella järkyttävää, tuomittavaa ja äärimmäisen vastenmielistä. Vastenmielistä on myös rasistien tapa vetää verilöylystä kaikki irti. Sananvapautta voi puolustaa monella tavalla. Erityistä tilausta on nyt pohditulle uutiskerronnalle ja analyysille, joka ei flirttaile rasismilla ja islamofobialla.
"Olihan nuo murhat vastenmielisiä, mutta niin kyllä myös ovat rasistit!!! Toivon medialta asennekasvatusta!" :facepalm:
Niin, ei ihan tyylikäs kommentti - tietysti on voitava tuomita tämä oksettava verityö ihan itsenäisestikin. Kaikki varmasti tietävät kirjoittajan asenteen rasismiin, mikä tietysti on hyvä ja terve asenne. Sama ehkä tuossa Koivusalon kommentissa, miksi ei ensiksi vain suoraan tuomitsisi tekoa ennenkuin siirtyy keskustelemaan myös rasismista ja islamofobiasta.
(lihavointi ja alleviivaus by Kokoliha)
Quote from: qwerty on 12.03.2015, 22:25:34
Nillitin muutama vuosi sitten Helsingin Poliisille aiheesta laimea tiedotus. Ajalta jolloin heidän tiedotus oli luokka pari kolme rattista viikossa.
Sain vastauksen (ulkomuistista, en tallentanut)
Poliisin tehtävä on suojella kansalaisia. Ei luoda ennakkoluuloja. Siksi emme tiedota tietynlaisista tapauksista. Terveisin. Päivystävä se ja se
Milloin ennakkoluulo muuttuu ennakkotiedoksi, tai ainakin riittäväksi syyksi? Onko poliisin tai median tehtävä päättää siitä?
Vai oliko se se, joka hoiteli kuvaushommat?
Quote from: Leso on 12.03.2015, 22:49:08
Vai oliko se se, joka hoiteli kuvaushommat?
Toivottavasti hoiti, ja toivottavasti materiaali on poliisin hallussa. Poliisin lausunnot eivät tue tätä olettamaa.
Quote from: qwerty on 12.03.2015, 22:25:34
Nillitin muutama vuosi sitten Helsingin Poliisille aiheesta laimea tiedotus. Ajalta jolloin heidän tiedotus oli luokka pari kolme rattista viikossa.
Sain vastauksen (ulkomuistista, en tallentanut)
Poliisin tehtävä on suojella kansalaisia. Ei luoda ennakkoluuloja. Siksi emme tiedota tietynlaisista tapauksista. Terveisin. Päivystävä se ja se
Juuri näin: Poliisin tehtävä on suojella
kunniakansalaisia. Ei vaarantaa mamutuspiznexiä. Siksi emme tiedota tietynlaisista tapauksista. Terveisin. Päivystävä se ja se
Quote from: MW on 12.03.2015, 22:54:03Toivottavasti hoiti, ja toivottavasti materiaali on poliisin hallussa. Poliisin lausunnot eivät tue tätä olettamaa.
Toivottavasti ei hoitanut. Kauankos sen filminpätkän siirtämiseen muuanne ja deletoimiseen omasta älyvälineestä menee?
Jottei jäisi epäselväksi, niin kaikenlaisella sitä voi tehdä pisnestä.
Nykytekniikalla se on yks saparonnapsaus kun video on tuolla puolen maailmaa.
Vai eikö muka?
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11045360_10152842921833031_4650216922194948389_n.jpg?oh=b72d2a58d52f61f5322b67b867f92862&oe=5587999C)
Quote from: Leso on 12.03.2015, 23:00:01
Quote from: MW on 12.03.2015, 22:54:03Toivottavasti hoiti, ja toivottavasti materiaali on poliisin hallussa. Poliisin lausunnot eivät tue tätä olettamaa.
Toivottavasti ei hoitanut. Kauankos sen filminpätkän siirtämiseen muuanne ja deletoimiseen omasta älyvälineestä menee?
Jottei jäisi epäselväksi, niin kaikenlaisella sitä voi tehdä pisnestä.
Nykytekniikalla se on yks saparonnapsaus kun video on tuolla puolen maailmaa.
Vai eikö muka?
Mahdollista. Mutta olin ymmärtävinäni, että jäivät kiinni melkein housut kintuissa (heitä seurattiin asemalta, kiitos valveutuneelle 'ennakkoluuloiselle')? Puhelimen näprääminen juostessa voi olla hankalaa?
P.S. Eikä liene kuvataltiointi yhtään vähemmän todistusvoimainen, löytyessään toiselta puolelta maailmaa, jos tekijät ovat tunnistettavissa?
Netissä ei oikein mikään pysy järin privaattina. Mutta pysyy.
Quote from: MW on 12.03.2015, 23:04:17Mahdollista. Mutta olin ymmärtävinäni, että jäivät kiinni melkein housut kintuissa (heitä seurattiin asemalta, kiitos valveutuneelle 'ennakkoluuloiselle')? Puhelimen näprääminen juostessa voi olla hankalaa?
En tiedä, sillä en osaa käyttää älypuhelimia, koska ei oma äly riitä.
Sen sijaan rehellisesti minua tyhmemmät osaavat.
Siksi kai niitä kutsutaankin älypuhelimiksi.
Jätetään nyt kuitenkin tämä sikseen.
Quote from: Leso on 12.03.2015, 23:09:08
Quote from: MW on 12.03.2015, 23:04:17Mahdollista. Mutta olin ymmärtävinäni, että jäivät kiinni melkein housut kintuissa (heitä seurattiin asemalta, kiitos valveutuneelle 'ennakkoluuloiselle')? Puhelimen näprääminen juostessa voi olla hankalaa?
En tiedä, sillä en osaa käyttää älypuhelimia, koska ei oma äly riitä.
Sen sijaan rehellisesti minua tyhmemmät osaavat.
Siksi kai niitä kutsutaankin älypuhelimiksi.
Jätetään nyt kuitenkin tämä sikseen.
Niitä kutsutaan älypuhelimiksi siksi, että joka sompulla, rompulla tjsp. on ainakin yksi. Ja äly on puhelimella.
Vaikka seuraavien lainauksien järjestys ketjussa on päinvastainen, niin näen näiden kahden välillä voimistuvan syy- ja seuraus-suhteen:
Quote from: Maastamuuttaja on 12.03.2015, 21:28:40
Tämäkin tapaus tuo esille sen, kuinka abstrakti käsite poliitikkojen rakastama "vastuun kantaminen" tosiassa on. Tapahtuma on syvästi järkyttänyt suomalaista yhteiskuntaa. Ei kuitenkaan poliitikkoja, poliisipäälliköitä saati mediaa, jotka kaikki lymyilevät jossakin vastuunottoa pakoillen.
Quote from: Arvoton on 12.03.2015, 21:13:43
Kun sitäkään tässä ei toivoisi, että alkaa vakava aktiivinen vastatoiminta sotaa ylläpitäviä siirtolaisia ja mokuttajia vastaan, jossa ei enää laillisuudesta välitetä.
Onneksi illan annos somea sisälsi paljon viisaita sanoja Riikka Purralta (http://"http://riikkapurra.net/2015/03/12/raiskauksista/"), Ruukinmatruunalta (http://"http://http://takkirauta.blogspot.fi/2015/03/vastuutonta-sananvapautta-osa-ii.html"), Jussi Halla-aholta (http://"http://www.halla-aho.com/scripta/henkilot.html") ja Olli Immoselta (http://"http://olliimmonen.net/blogi/somaleiden-maastamuuttoa-somaliaan-edistettava/"). Olen rauhallinen, kun sanan säilää käyttävät ne, joilla on taito käyttää sitä. Rauhallisuuteeni muuttuu kuitenkin pian uudelleen kasvavaksi huoleksi, kun tiedän ettei edes vuosia jatkunut taitava sanan säilän käyttäminen johda mihinkään, millä olisi vaikutusta niihin, joiden tulisi ottaa sanan säilä vakavasti ja heille uskotun tehtävän/luottamusaseman puolesta korjata jo monesti osoitettuja epäkohtia. Onko (kanta)suomalaisissa paljon niitä (http://"http://takkirauta.blogspot.com/2015/03/vastuutonta-sananvapautta-osa-ii.html?showComment=1426058934891#c4057593550779768915"), jotka haluavat kylvää epäjärjestystä tukemalla hyssytteleviä auktoriteettejä, joiden tehtäviin kuuluisi viimeistään nyt kuunnella sanan säilää ja toimia epäkohtien korjaamiseksi? Kello käy. Vaalit lähestyy. Ovatko nämä viimeiset vaalit, joissa vielä uskotaan vaikuttamiseen äänestämällä? En halua pelotella, mutta kovakorvaisuus on korjattava tavalla tai toisella.
Kysyin muuten noilla nimillä kaikki oikeusjutut, joissa ovat olleet vastaajina.
Ei löytynyt mitään Helsingin eikä Vantaan käräjäoikeuksista, joten ovat olleet poliisin kanssa tekemisissä jossain vähäisemmissä merkeissä. Tai vieläkin nuorempina.
Quote from: Jari Leino on 12.03.2015, 23:14:45
Kysyin muuten noilla nimillä kaikki oikeusjutut, joissa ovat olleet vastaajina.
Ei löytynyt mitään Helsingin eikä Vantaan käräjäoikeuksista, joten ovat olleet poliisin kanssa tekemisissä jossain vähäisemmissä merkeissä. Tai vieläkin nuorempina.
Tai "nuorempina". Fb:n -92 vs. -97. Eivät sitten kuitenkaan suosittua hellsinkiläistä yöpesäpalloa olleet pelaamassa? Että nämäkin ovat sen porukan
päälle, bonusta.
Lainaus Lesolta:
Ihmisiä ei enää kiinnosta rasismi.
Ei niin, ihmisiä ei ole pitkään aikaan kiinnostanut muu kuin oikeudenmukaisuus, ei ole oikein että alkuperäiskansan oikeuksia poljetaan.
Onko kukaan menossa huomenna paikanpäälle kuvaamaan? Saliin pitäisi päästä ainakin siihen asti, kun oikeus päättää käsitellä asiaa suljetuin ovin, jonka jälkeen yleisö vipataan pihalle. Mutta siinä olis hetki aikaa kuvata tyyppejä JA ENNENKAIKKEA tsekkailla vähän keitä siellä hengailee tukijoukoissa. Tällä porukalla on aina "broshat" "veljet" mukana käräjillä, että sieltä löytyy ne seuravat raiskarit..
Leino?
Kunniakansalaiset eivät tajua tai tiedä, että suomalaisella on elefantin muisti. Afrikassa ehkä sikailut unohtuvat, koska sikailu on niin tavallista, mutta täällä on toisin. Jonain päivänä suomalaisen mitta on täysi. Toivottavasti sinä päivänä valitaan kuitenkin rauhanomainen ja sivistynyt tie, massakarkotukset.
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 23:29:47
Onko kukaan menossa huomenna paikanpäälle kuvaamaan? Saliin pitäisi päästä ainakin siihen asti, kun oikeus päättää käsitellä asiaa suljetuin ovin, jonka jälkeen yleisö vipataan pihalle. Mutta siinä olis hetki aikaa kuvata tyyppejä JA ENNENKAIKKEA tsekkailla vähän keitä siellä hengailee tukijoukoissa. Tällä porukalla on aina "broshat" "veljet" mukana käräjillä, että sieltä löytyy ne seuravat raiskarit..
Leino?
Oikeustaloonhan pääsee kuka tahansa joka läpäisee turvatarkastuksen, sinne vaan salin ovelle kameran kanssa passiin.
Quote from: Aallokko on 12.03.2015, 23:32:54
Kunniakansalaiset eivät tajua tai tiedä, että suomalaisella on elefantin muisti. Afrikassa ehkä sikailut unohtuvat, koska sikailu on niin tavallista, mutta täällä on toisin. Jonain päivänä suomalaisen mitta on täysi. Toivottavasti sinä päivänä valitaan kuitenkin rauhanomainen ja sivistynyt tie, massakarkotukset.
Olen jo tätä sanonut pitkään ja sanon edelleen: Mitään karkotuksia ei tulla tarvitsemaan. Jätetään ainoastaan maksamatta haittamaahanmuuttajille kaikki sosiaalituet eli lopetetaan "ilmainen elämä". Vuokria ei makseta ja ne jotka asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa, saavat häädön. Suomeen voi jäädä, jos maksaa ja hankkii itse elämänsä. Maastamuutto Ruotsiin alkaa välittömästi.
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 23:41:44Olen jo tätä sanonut pitkään ja sanon edelleen: Mitään karkotuksia ei tulla tarvitsemaan. Jätetään ainoastaan maksamatta haittamaahanmuuttajille kaikki sosiaalituet eli lopetetaan "ilmainen elämä". Vuokria ei makseta ja ne jotka asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa, saavat häädön. Suomeen voi jäädä, jos maksaa ja hankkii itse elämänsä. Maastamuutto Ruotsiin alkaa välittömästi.
Itse menisin vielä pitemmälle:
ihan kaikilta tuensaajilta kaikki tuet pois vaikka puoleks vuodeks.
Jopa alkais tolokkua tulla, kun ruvettais setvimään, että kuka ansaitsee ja mitä tukea.
Quote from: Leso on 12.03.2015, 23:47:47
Itse menisin vielä pitemmälle: ihan kaikilta tuensaajilta kaikki tuet pois vaikka puoleks vuodeks.
Jopa alkais tolokkua tulla, kun ruvettais setvimään, että kuka ansaitsee ja mitä tukea.
Tätä ennen kaikkien kannattaa hankkia jonkin sortin kuularuisku koska voi tulla rauhatonta ihan pottunokkienkin keskuudessa.
Onko kyseessä Pentti Hirsjärven vaimo?
Quote from: Kni on 12.03.2015, 14:51:09
Quote from: Styr on 12.03.2015, 14:08:28
Packalenin blogin kommenttiin onkin jo iskenyt suoraan bingon arvoinen kommentti:
http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499 (http://tompackalen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189459-miksi-rotostelevaa-ulkomaalaista-ei-haluta-ulos-suomesta#comment-2919499)
QuoteIrma Hirsjärvi
12.3.2015 12:26
Toivoisin, että kansanedustaja Packalen vastaisi tässä blogissa hänelle esitettyihin kysymyksiin, koska hän keskustelun aloittikin. Hänen vaaliratsastuksensa on vastenmielinen. Jos hänellä on sisäpiirin tietoa tapauksesta, se tarkoittaa tietoa myös rikoksen uhrista, jonka tulisi olla erityuisen suojelun kohteena.
Toivon myös, että karkotuskekustelussa muistetaan raiskauksista noin 70% olevan ns. kantasuomalaisten tekemiä, ja lähes kaikkien raiskausten olevan miesten tekemiä. Tässä maailmassa naiset elävät joka päivä, ei vain näin vaalien alla.
Suomessa ajatellaan, että tuttujen kesken tapahtuneet seksuaalirikokset eivät ole "oikeita" raiskauksia. Tekijä ja uhri ovat tuttuja joka viidennessä raiskaustapauksessa.
Suuri osa raiskauksista ei siksi tule koskaan edes poliisin tietoon, usein ilmoitus ei johda tutkinnallisista syystä syytteeseen eivätkä kaikki syytteet johda tuomioon. Se vinouttaa huomattavasti tilastoja. Viimeaikaiset erittäin kotimaiset lasten hyväksikäyttö-okeudenkäynnit eivät edes niissä näy."
Tähänkin on selityksensä:
QuoteKäyttäjän tiedot
Nimi
Irma Hirsjärvi
Puolue
Vasemmistoliitto
Kunta
Jyväskylä
Käyttäjän esittely
Kirjoittaja on 1960 syntynyt FT, nykykulttuurin tutkija ja kulttuurin sekatyöläinen.
http://puheenvuoro.uusisuomi.fi/kayttaja/ipa
Torstain 12.3.2015 paperisissa Ilta-Sanomissa ja Iltalehdessä EI ollut edelleenkään MITÄÄN mainintaa Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Nuoremman väen pitää kertoa vanhemmille ihmisille ympäri suomen mitä Helsingissä tapahtuu sillä sekä IS että IL sensuroivat uutisen Tapanilan joukkoraiskauksesta sillä että uutista EI uutisoida ollenkaan paperisissa lehdissä.
Oli uutinen siitä että ruotsin Silvia on kaatunut laskettelurinteessa :facepalm:
Quote from: tutkimus on 13.03.2015, 00:54:44
Nuoremman väen pitää kertoa vanhemmille ihmisille ympäri suomen mitä Helsingissä tapahtuu sillä sekä IS että IL sensuroivat uutisen Tapanilan joukkoraiskauksesta sillä että uutista EI uutisoida ollenkaan paperisissa lehdissä.
Just näin. Rakkkaat kepulaiset sukulaiseni landella ihan oikeasti pitivät VOKin perustamista pitäjään mahtavana aluepoliittisena mahdollisuutena, joka tuo työpaikkoja ja uusia asukkaita. On niin mukava kun kyläkoulu säästyy lakkautukselta, saadaan vähän väriä raitille, herätyspiireissä siunailtiin mahdollisuudella evankelioida muhamettilaisia. Ei se ihan mennytkään suunnitelmien mukaan, mutta Suomen kaunis maaseutu on väärällään tällaisia ihania, viattomia ihmisiä.
Vierailevat maalaisheimolaiset pitää kädestä pitäen taluttaa metroon ja viedä Itikseen aistimaan ilmapiiriä. Ei mitään Senaatintoria, Espan kahviloita tai Suomenlinnaa, tilanne on vakava.
Väite, jolla ikäviä asioita pehmennetään, "ei suurin osa somali-miehistä ole raiskaajia", ei muuten pidä paikkaansa: Suurin osa sompuista ON raiskaajia, jos raiskauksella ymmärretään kärsimystä aiheuttava väkivaltatilanne, jossa yksi henkilö tunkee uloketta toisen, vastentahtoisen henkilön ruumiinaukkoon. Somaliassa 98% naisista on ympärileikattu sillä kaikkein kamalimmalla tavalla ja diasporassakin yhä suurin osa. Lapsivuodeajan jälkeen ommellaan taas kiinni.
Ymmärrän, että asia on moniulotteisempi ja vaikka poikalasta kakkosvaimoksi joutumisen pelossa toivova somalinainen ei osallistu kanssakäymiseen täysin vasten tahtoaan. Suomalainen ja somalialainen kulttuuri eroaa kuitenkin radikaalisti käsityksiltään siitä, mitä miehen ja vaimon välillä tapahtuu kammarissa. Somalialainen malli siitä mikä on hyvää ja kunniallista on Tapanilan viisikon kulttuurinen konteksti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 20:18:52
LyijyS:
QuoteAsia ei minulle kuulu, mutta Elcric12 viittaa selkeästi juuri lainaamaansa kohtaan (ei siis koko tekstiin), jossa väität "että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä."
Ps. Ja kyllähän sinä tämän tiedät, kunhan vain saivartelet.
Pahoittelen, jos olen antanut sen käsityksen, että haluan saivarrella. Rehellisesti sanoen en juuri ole innostunut saivartelusta, minusta sellainen on rasittava retorinen tyyli. Halusin kuitenkin varmistua, koska olen oppinut, että maahanmuuttokritiikittömien kanssa on oltava mahdollisimman täsmällinen, koska he ovat taipuvaisia saivartelemaan.
Mutta itse kysymykseen: Mistä mainitsemani tieto on peräisin?
Vastaus: En tiedä. En muista. Olen lukenut informaatiota vuosikymmeniä enkä saata muistaa läheskään kaikkia lähteitä. Lisäksi minulla on perusteltu syy uskoa, että monikaan lähde ei suorasanaisesti esitä tällaista väitettä: se on luettavissa vain rivien välistä tuhansien uutisten, tutkimusten, tilastojen ja keskustelujen lomassa.
Minä tiedän.
Elecric haluaa provoilla, löytäisi itse tietoa vaikka miten jos vain viitsisi hakea....Mutta nyt siis mistä minä tiedän, pari keissiä esimerkkinä:
Olen tästä joa aiemminkin jossain ketjussa kirjoittanut mutta pistetään uusiksi eli Algeriassa, Skikda nimisessä paikassa halusi paikallinen työnjohtaja ruokataukonsa ajaksi viihdykettä ja tuli kysymään josko saisi mennä käyttämään naistamme.
Siinä sai olla hetken huuli pyöreänä ennen kuin meni perille että hemmo puhuu blondista talousapulaisestamme.
Tämä rikastaja luuli että nainen oli laivalla vain ollakseen miehistön yleisessä käytössä ja halusi osingoille.
Vaikka kuinka yritimme selittää että nainen on laivalla töissä eikä yleisenä seksileluna niin ei mennyt perille vaan ihasteli blondiutta ja kertoi että 10 minuuttia riittäisi hänelle ihan hyvin ja kerkiäsi sitten vielä syömäänkin ennen kuin työt jatkuisivat.
Lopuksi tyypille sanottiin että "no, woman is private property of the captain" niin kitinä ja valitus loppui, toki hemmolle tarjottiin lohdukkeeksi hyvät sopat, olihan torstai...Ja oma vikansa kun meni kysymään vasta syötyään että mitäs oli kun oli niin hyvää.
Toinen tapaus:
Marokko ja taksi tilattu viemään satamasta kaupungille.
Taksikuski arveli meidän olevan naisseuran tarpeessa ja tarjoutui maksua vastaan järjestämään muutaman kymmenen kilsan päässä olevaan naisvankilaan sisäänpääsyn.
Mainosti että saa valita minkä naisen vain, myös erittäin nuoria tyttöjä olisi saatavilla.
Niskakarvat nousivat pystyyn mutta kysyin kuitenkin että onko tämä naisten oma bisnes sallittu vartijoiden toimesta johon kuski totesi että nou nou, kyseessä on vartijoiden bisnes ja hänkin saa pienen palkkion jos vie sinne asiakkaita.
Pakko oli silloin kysyä että jos nainen ei haluakkaan niin mitäs sitten?
Kuski nauroi että kyllä haluaa, jos ei halua niin saa ottaa väkisin...Ja lisäsi sitten että kyllä ne halukkaita ovat, niin moni on jo hakattu henkihieveriin haluttomuudesta että mieluummin haluavat.
Erittäin yksimielisesti me kaikki kyytiläiset päätimme että eiköhän mennä vain kaupungille, vankilareissu ei innostanut ketään.
Noilla vesillä seilatessa ja hiukan toisaallakin, on olemassa maita joissa naisen ei ole hyvä liikkua edes päiväsaikaan itsekseen ja tämä oli joskus ongelma laivan naisille.
Kovasti olisi haluttu lähteä kävelemään ja katsomaan kaupunkia mutta ilman miesseuraa ei monessakaan paikassa ollut maihin asiaa ja sitten oltiin myrtsinä jos kellään ei ollut aikaa esim. töiden takia lähteä seuraksi...mutta kyllä nämä jutut pyrittiin järjestelmään yleensä niin että "turistiksi" heittäytyminen muutamaksi tunniksi onnistui niin että pakolliset kortit,valokuvat ja oluet järjestyivät myös laivamme naisille.
Tässä nyt saattaisi joku tiedostava suvis sanoa että ei voi pitää paikkaansa, hän on käynyt Agadirissa ja oli niin ihana paikka ja että Marokko ei ole lainkaan tuollainen.
Tähän vastaus luonnollisesti on se että Casablancan satamakorttelit ovat aivan eri maailma kuin Agadiriläisen hotellin uima-allas....Ja ne Casablancan satamakorttelit ovat sitä todellista Marokkoa.
Hiukan OT mutta nämä jutut liittyvät Suomen kauppalaivaston aikoinaan tyylikkäimpään laivaan ja tässä
sen kuva, kuvassa sopivasti minareetit taustalla 8)
http://suomenmuseotonline.fi/fi/kuva/Suomen+merimuseo/88001_303.jpg
Voi niitä mukavia aikoja...
Quote from: Jari Leino on 12.03.2015, 23:14:45
Kysyin muuten noilla nimillä kaikki oikeusjutut, joissa ovat olleet vastaajina.
Ei löytynyt mitään Helsingin eikä Vantaan käräjäoikeuksista, joten ovat olleet poliisin kanssa tekemisissä jossain vähäisemmissä merkeissä. Tai vieläkin nuorempina.
Eihän noita erota toisistaan kuin sormenjälkien perusteella mutta sehän kai on suomessa rasistista ottaa sellaisia..?
Quote from: SerialSuicideBomber on 13.03.2015, 06:03:39
Eihän noita erota toisistaan kuin sormenjälkien perusteella mutta sehän kai on suomessa rasistista ottaa sellaisia..?
Nykään ne kyllä kerätään niin turvapaikkan kuin muunkin oleskeluluvan hakijoilta, tosin tila on aika tuore.
Quote from: Jari Leino on 12.03.2015, 23:14:45
Kysyin muuten noilla nimillä kaikki oikeusjutut, joissa ovat olleet vastaajina.
Ei löytynyt mitään Helsingin eikä Vantaan käräjäoikeuksista, joten ovat olleet poliisin kanssa tekemisissä jossain vähäisemmissä merkeissä. Tai vieläkin nuorempina.
Eli ei jos on somali, ei tarvitse olla mitenkään "syrjäytynyt" - eli rikoshistoriaa jo rakentanut - alkaakseen hetken mielijohteesta joukkoraiskailemaan kavereittensa kanssa. Normaali kulttuurikontekstius riittää. Vahvasti epäilen, että kun tie on saatu auki joukkoraiskauksella jota huomaa suomalaismedian kunnioittavan halveksunnan sijaan, alkaa kyllä syntyä muitakin gangstakingiyden esiintymiä tilille. Eiköhän seuraavana ole ehdollisen aikana rautaputki kädessä, kantaväestö kun on todistettu nössöiksi ja puoli somaliyhteisöä pitää raiskaria sankarinaan.
Kannattaa edelleenkin muistaa, että vaikka suomalaisia on somaleihin verrattuna Suomessa 250-kertaisesti, ei edes lähellekään vertailukelpoisen lainsäädännön ajalta suomalaisia olla tuomittu joukkoraiskauksesta oikeudessa kertaakaan. Somaleja sen sijaan... niin, useita kertoja. Mutta kulttuurillisesta ominaispiirteestä ja kunnioituksenpuutteesta (kantaväestön) naisia kohtaanhan tässä ei virallisen liturgian mukaan voi olla kyse.
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Hesari sai varmaan riittävästi palautetta peruuntuneiden tilausten muodossa ja toimituksen kriisi palaverissa sitten tuumattiin että pitää varmaan joskus uutisoida hetki edes rehellisesti, jotta kansan usko ei romahda täysin mediaa kohtaan. Viikko pari näillä ja sitten samaa vanhaa. Nautitaan hetkestä.
Quote from: Leso on 12.03.2015, 23:47:47
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 23:41:44Olen jo tätä sanonut pitkään ja sanon edelleen: Mitään karkotuksia ei tulla tarvitsemaan. Jätetään ainoastaan maksamatta haittamaahanmuuttajille kaikki sosiaalituet eli lopetetaan "ilmainen elämä". Vuokria ei makseta ja ne jotka asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa, saavat häädön. Suomeen voi jäädä, jos maksaa ja hankkii itse elämänsä. Maastamuutto Ruotsiin alkaa välittömästi.
Itse menisin vielä pitemmälle: ihan kaikilta tuensaajilta kaikki tuet pois vaikka puoleks vuodeks.
Jopa alkais tolokkua tulla, kun ruvettais setvimään, että kuka ansaitsee ja mitä tukea.
Tuen asiaa siten, että lähetän Koivukylän Somalipankkiin vangitsemispäätöksen jälkeen nimilistan tiedoksi ja pyydän ottamaan huomioon perheiden tulevissa toimeentulopäätöksissä gutaleiden nauttivan täysihoitoa toistaiseksi, eivätkä näin ole oikeutettuja tukeen.
Käräjäoikeudessa kuvaaminen saattaa olla hankalaa, sillä pidätetyt tuodaan saliin takaovesta.
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Olisiko joku HS:ssä vahingossa katsonut tilastoja?
Mjoo....onhan näitä. No need to hide anymore.
Oikeudenkäynnissä tarvitaan tulkkia, teoissa ei tarvittu.
Quote from: ruikonperä on 12.03.2015, 23:59:09
Quote from: Leso on 12.03.2015, 23:47:47
Tätä ennen kaikkien kannattaa hankkia jonkin sortin kuularuisku koska voi tulla rauhatonta ihan pottunokkienkin keskuudessa.
Iso Antti tuli Härmästä päin,kera joukkojen rynnistäväin
Olot Suomess oli muuttua vakavaks,
Mutta Antti pani kapinoitsijat matalaks,
Ja kuulat ne pani piipussa klunk,
pani polsuillakunniakansalaisilla kintuisssa klunk klunk klunk klunk,
kuularuiskut pani rätätätttättättäää,
piti bolsujen kunniakansalaisten asemansa jätätättätättää
(ajankohtaistettu sovellutus vanhasta rekilaulusta
Tänään on kulunut 75 vuotta talvisodan päättymisestä, joka oli ehkä kaikkein uhanaisin aika Suomelle .
KUNNIAA NAISILLE JA MIEHILLE, JOTKA KESTIVÄT !
Tulkkiasiassa on kysymys ilmeisesti siitä, että yksi poikuutensa uhranneista keppostelijoista on muuttanut Englannista Suomeen.
Sääli, ettei nuorukainen millään löydä itselleen rauhallista maata.
Mikäli minulla olisi Muutoksen tai Persujen Uudenmaan vaalipiirin vankkurit, vetäisin ne viikonlopuksi Koivukylään.
Nyt olisi sopiva värinä ääntenkalastukseen.
Persujen Juha Malmillahan oli jo viime syksynä jonkinlainen koetilaisuus Koivukylän Lidlin edessä.
Vähän nauratti, kun vaalityöntekijällä oli helppo homma valita kenelle tyrkyttää lappujaan. ;D
Ehkä tämä nyt on vain minun näkemys, mutta jos otsikossa lukee "Silminnäkijöiden havaintoja Tapanilan tapahtumista kaivataan", niin lienisi suotavaa että artikkeli olisi ilman maksumuuria-lisäisi ehkä artikkelin lukijoita ja samalla noita edelleen kaivattuja silminnäkijöiden havaintoja.
Totean vielä tähän että Halla-aho oli kirjoituksessaan oikeassa; somppujahan nuo.
Kaikesta huolimatta tänäkin viikonloppuna lähtee moni nuori tyttö vapaaehtoisesti samaa taustaa edustavien mukaan. Sad state of Finland today.
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 01:39:21
http://suomenmuseotonline.fi/fi/kuva/Suomen+merimuseo/88001_303.jpg
Voi niitä mukavia aikoja...
Ihan mielenkiitoisia tarinoita, mutta ihan oikeastiko väität, että Algeria ja Marokko ovat "kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä." Siis että siellä on aivan hyväksyttävää esim. tirvaista ohikulkevaa naista tuosta vain turpaan, jos siltä tuntuut?
Quote from: Radikaali on 13.03.2015, 08:11:37
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Hesari sai varmaan riittävästi palautetta peruuntuneiden tilausten muodossa ja toimituksen kriisi palaverissa sitten tuumattiin että pitää varmaan joskus uutisoida hetki edes rehellisesti, jotta kansan usko ei romahda täysin mediaa kohtaan. Viikko pari näillä ja sitten samaa vanhaa. Nautitaan hetkestä.
Tässä on takana uutisten vääristelystä kiinni jääminen ja kun nyt julkaistaan yksi tällainen uutinen niin sillä voidaan ratsastaa seuraavat kymmenen vuotta sensuuri-syytösten yli.
Quote from: Rikastettu uraani on 12.03.2015, 23:36:55
Quote from: valla_valla on 12.03.2015, 23:29:47
Onko kukaan menossa huomenna paikanpäälle kuvaamaan? Saliin pitäisi päästä ainakin siihen asti, kun oikeus päättää käsitellä asiaa suljetuin ovin, jonka jälkeen yleisö vipataan pihalle. Mutta siinä olis hetki aikaa kuvata tyyppejä JA ENNENKAIKKEA tsekkailla vähän keitä siellä hengailee tukijoukoissa. Tällä porukalla on aina "broshat" "veljet" mukana käräjillä, että sieltä löytyy ne seuravat raiskarit..
Leino?
Oikeustaloonhan pääsee kuka tahansa joka läpäisee turvatarkastuksen, sinne vaan salin ovelle kameran kanssa passiin.
Mikäli tilaisuuteen pyrkii mahd. paljon kansalaisia, nostaa se omalla tavallaan jutun merkitystä ja julkisuutta. Että sinne vain sankoin joukoin.
Quote from: tutkimus on 13.03.2015, 00:54:44
Torstain 12.3.2015 paperisissa Ilta-Sanomissa ja Iltalehdessä EI ollut edelleenkään MITÄÄN mainintaa Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Nuoremman väen pitää kertoa vanhemmille ihmisille ympäri suomen mitä Helsingissä tapahtuu sillä sekä IS että IL sensuroivat uutisen Tapanilan joukkoraiskauksesta sillä että uutista EI uutisoida ollenkaan paperisissa lehdissä.
Oli uutinen siitä että ruotsin Silvia on kaatunut laskettelurinteessa :facepalm:
Yleensä tälläiset uutiset ovat iltapäivälehtien vakiokamaa. Mahtaako tekijöiden ja uhrin alaikäisyys olla syynä siihen, ettei ole mitään mainintaa? (tai no todennäköisempi vaihtoehto löytyy tekijöiden taustasta...).
Quote from: Impivaaran tiikeri on 12.03.2015, 20:46:32
Lääkäri: 10-vuotias tyttökin saa pelätä ahdistelua Helsingissä
25.11.2013
QuoteTyttöihin ja naisiin kohdistuva ahdistelu on Helsingissä niin yleistä, että alle teini-ikäiset tytötkin muuttavat käyttäytymistään ja kulkureittejään itseään suojatakseen. Näin sanoo Väestöliiton Nuorten seksuaaliterveyden osaamiskeskuksen asiantuntijalääkäri Miila Halonen, joka kirjoittaa asiasta Väestöliiton blogissa.
Halonen kertoo tapauksesta, jossa hän sattui Rautatieaseman alikulkukäytävään, jossa kaksi miestä huuteli ohikulkijoille ja liikkui levottomasti. Hänen edellään käveli tuskin kymmenvuotias tyttö, joka miehet nähtyään ensin hidasti ja kääntyi lopulta ympäri.
Halonen kertoo menneensä tytön luo kehottaneensa tätä tarttumaan kädestä.
– Vieras tyttö tarttuu käteeni ja kävelemme nopeasti eteenpäin. Miesten kohdalla tyttö puristaa lujaa. Kävelemme miesten ohi sivullemme vilkaisematta, Halonen kirjoittaa.
Halosen mukaan esimerkki ei ole ainoa laatuaan. Hän kirjoittaa tapauksista, joissa teinityttö kiertää joka ilta ylimääräisen kilometrin treeneistä kotiin, koska ei uskalla mennä pahamaineisen puiston poikki.
Pikkujouluista palaava nainen ei puolestaan uskaltaudu juna-aseman hämärään alikulkuun, vaan valitsee kotikyydikseen aikaa vievän bussin.
Tytöt välttelevät myös tyhjiä metrovaunuja ja ovat oppineet tunnistamaan, millaisten ihmisten perässä kannattaa kävellä, Halonen luettelee.
– Tätä on pelon oppikoulu, oppiaineena pelon maantiede. Tätä koulua käy lähes joka nainen. Opit ovat niin arkipäiväistyneet ja rutiininomaiset, ettei niitä huomaakaan. Ja se tässä onkin pelottavinta, Halonen kirjoittaa.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa (http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa)
Sitä voi kysyä, että ketä 10 vuotiaan tytön täytyy pelätä Helsingissä kulkiessaan? Kantasuomalaisia miehiä ja poikia?
Melkoinen kontrasti:
Pasilan poliisitalo 13.3.2015 klo 13,00, "Vangitsemisasia/Tapanilan raiskaus"
ja samaan aikaan toisaalla
Temppeliaukion kirkko 13.3.2015 klo 13,00: Talvisodan päättymisen muistokonsertti. Yle radio 1 sentään lähettää tämän suorana, ihme.
Päivä on tehnyt kierroksensa. Tällainen tästä Suomesta sitten tuli!
Quote from: Elcric12 on 13.03.2015, 09:42:51
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 01:39:21
http://suomenmuseotonline.fi/fi/kuva/Suomen+merimuseo/88001_303.jpg
Voi niitä mukavia aikoja...
Ihan mielenkiitoisia tarinoita, mutta ihan oikeastiko väität, että Algeria ja Marokko ovat "kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä." Siis että siellä on aivan hyväksyttävää esim. tirvaista ohikulkevaa naista tuosta vain turpaan, jos siltä tuntuut?
Ei pelkästään Algeria ja Marokko. Kuten alla näkyy niin nämä alueet leviävät ihan mukavasti.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/267464-laakari-10-vuotias-tyttokin-saa-pelata-ahdistelua-helsingissa
Kivitettiinhän yksi suvakkitoimittajakin ruotsissa kun meni tällaiselle alueelle haastattelemaan "löyhää nuorisoporukkaa"...
Sitten oli se tuhma rehtori jossakin joka varoitti ahdistelijasta-polisiin toivomuksesta ja suvaitsevaiset olivat heti mölisemässä: Ei saa kertoa!
Mitä sitten pitäisi tehdä? Leikkiä YLE:ä ja olla kertomatta ja katsoa mitä tapahtuu?
QuotePerhekodista karannut tyttö istui puistonpenkillä, kun 27-vuotias mies houkutteli hänet kotiinsa ja raiskasi. Oikeus vapautti miehen muun muassa sillä perusteella, että tytön vartalo oli niin hyvin kehittynyt.
13-vuotias tyttö oli karannut perhekodista ja päätynyt Västeråsiin ilman rahaa, kännykkää tai yöpymispaikkaa. 27-vuotias mies huomasi kotinsa lähellä puistonpenkillä lepäävän tytön ja kutsui tämän kotiinsa tytön kerrottua olevansa väsynyt ja janoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350171_uu.shtml
Naiseksi kehittynyt vartalo = raiskauslupa.
Ruotsi on vieläkin hullumpi ja pelottavampi kuin olen uskonut. Jutussa ei tietenkään lue raiskaajasta mitään, mutta löisin viisikymppiä vetoa että joku gutale se oli.
Kommentointimahdollisuus poistettu, tietenkin.
Edit: Lisätty toinen kappale jutusta, mistä selviää että tapahtui Västeråsissa.
Ruotsista: Tämä on off-topic, mutta tuore uutinen ja kaiken lisäksi tosi.
Mies näki jonkun vilkuttavan hänelle. Joku vilkutti, ei yhtään sen enempää. Mies sen olevan loukkaavaa. Teki siitä rikosilmoituksen.
I kid you not.
edit: esim. Smålands Dagblad on ottanut asiakseen kuittailla asiasta.
http://www.smalandsdagblad.se/artikel/123716/vinkade-till-okand-man-polisanmals
QuoteMieti kenelle vilkutat jotta sitä ei koettaisi häiritseväksi. Vilkutukset kuvassa eivät liity millään tavalla artikkeliin
Vilkutti tuntemattomalle miehelle - rikosilmoitus
30 tammi 2015 09:42
Nässjö. Henkilö joka asuu Nässjössä on tehnyt poliisi-ilmoituksen siitä että tuntematon henkilö vilkutti hänelle.
Henkilö jolle vilkutettiin koki sen loukkaavana ja teki siksi asiasta poliisi-ilmoituksen.
Lukashenkahan ei aikanaan pitänyt siitä että ihmiset taputtivat koska koki että jengi vittuilee hänelle sitä kautta.
Jokos tämä oli täällä? Junes pisti jakoon...
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 08:18:09
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Olisiko joku HS:ssä vahingossa katsonut tilastoja?
Ainakin kommenttien moderointikäytäntö todellakin näyttää muuttuneen. Tämän joukkoraiskauksesta kertovien uutisten kommentit ovat täynnä tiukkaa kritiikkiä hesaria kohtaan. Eivät tuollaiset ennen läpäisseet ennakkomoderointia. Toivottavasti moderointilinja pysyy jatkossakin tällaisena.
Halla-ahon blogi taisi liikuttaa Sanomatalon perustuksia :D
Quote from: deepfreeze on 13.03.2015, 00:41:19
Onko kyseessä Pentti Hirsjärven vaimo?
QuoteJyväskylän kirjastopuukotustapaukseen liittyvistä poliisin toimista on jätetty tutkintapyyntö eduskunnan oikeusasiamiehelle.
Jyväskylän seudun sivistystyö ry (JsS) ja Jyväskylän yhteiskunnallinen opisto (JYO) olivat yhtenä järjestäjätahona Jyväskylän kaupunginkirjastossa vuosi sitten pidetyssä Äärioikeisto Suomessa -kirjan kirjoittajien avoimessa yleisötilaisuudessa, jonka yhteydessä tapahtunutta puukotusta käsitellään tällä viikolla Jyväskylän raastuvanoikeudessa.
Tilaisuuden vastuullisina järjestäjinä JsS ja JYO jättävät eduskunnan oikeusasiamiehelle selvityspyynnön poliisin ja SUPO:n toimien selvittämiseksi puukotukseen liittyvissä asioissa.
"Kirjastoon tehty hyökkäys on maamme historiassa ainutlaatuinen. Siksi siihen liittyvät tapahtumat on hyvä selvittää", perustelevat selvityspyyntöä opiston rehtorina tapahtuma-aikaan toiminut Irma Hirsjärvi ja JSS:n varapuheenjohtaja Matti Vesa Volanen.
Kansan Uutiset: Poliisin toimista kirjastopuukotusjutussa tutkintapyyntö (http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/3308533/poliisin-toimista-kirjastopuukotusjutussa-tutkintapyynto) 12.1.2015
^^^Luulenpa, että nuo moderoinnin läpäisseet tekstit ovat nykyään niitä ainoita maltillisia tekstejä mitä löytyy. Mitäkähän sinne moderointiin mahtaa jäädä on mielenkiintoisempi kysymys? Mahtaa olla aika nuivaa tekstiä suurin osa, kun pitää laskea jo kriittisiä kommentteja läpi.
Eikö nyt olisi paikallaan järjestää joku mielenilmaus oikeustalon edessä?
Quote from: Turjalainen on 13.03.2015, 10:30:21
Jokos tämä oli täällä? Junes pisti jakoon...
Ketjun sivulla 20 ensimmäisen kerran. Ei mitenkään pahalla, mutta onhan tuo kysymyksenä hieman sellainen "onko paavi katolinen" -luokkaa.
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:36:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 19:33:33
Quote from: Elcric12 on 12.03.2015, 19:31:13
Quote from: Eino P. Keravalta on 12.03.2015, 18:53:40
Silloin paljastin, että kyse oli afrikkalaisista raiskaajista ja lisäsin, että on olemassa kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä.
Mistäs tällainen "tieto" on peräisin?
Mihin tietoon mahtanet viitata?
Siihen mihin väitteesi perustuu. Kai tyttäresikin jotain perusteluja penäsi?
Oletkos Elric12 koskaan kuullut islamista? Islamissa naisten satuttaminen ja raiskaaminen on täysin hyväksyttävää. Noiden tekojen hyväksyntä tulee itseltään Allahilta ja varmemmaksi vakuudeksi profeetta antoi yksityiskohtaisia ohjeita mm. raiskauksen islamilaisittain oikeasta suorittamisesta. Luulenpa, että nämäkin nuoret islamin toivot tiesivät tasan tarkkaan mitä tekivät ja etenkin miten se tehdään oikein ja oikealla tavalla, vaikka tämä uusin sattumus ei tapahtunutkaan Koraanikoulusta palatessa.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 10:15:14
QuotePerhekodista karannut tyttö istui puistonpenkillä, kun 27-vuotias mies houkutteli hänet kotiinsa ja raiskasi. Oikeus vapautti miehen muun muassa sillä perusteella, että tytön vartalo oli niin hyvin kehittynyt.
13-vuotias tyttö oli karannut perhekodista ja päätynyt Västeråsiin ilman rahaa, kännykkää tai yöpymispaikkaa. 27-vuotias mies huomasi kotinsa lähellä puistonpenkillä lepäävän tytön ja kutsui tämän kotiinsa tytön kerrottua olevansa väsynyt ja janoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350171_uu.shtml
Naiseksi kehittynyt vartalo = raiskauslupa.
Ruotsi on vieläkin hullumpi ja pelottavampi kuin olen uskonut. Jutussa ei tietenkään lue raiskaajasta mitään, mutta löisin viisikymppiä vetoa että joku gutale se oli.
Teknisesti olisit hävinnyt viisikymppisesi, koska tämän ketjun perusteella gutale viittaa somppuun. Oli irakilainen Kortin Alsadeeqi:
http://www.exponerat.net/invandrare-fran-irak-valdtog-13-arig-flicka-men-frias
Mitä enemmän media ja varsinkin koulu aivopesee lapsia ja nuorisoa että me kaikki olemme samanarvoisia ja kuinka ennakkoluulot ovat huono asia ymym niin sitä tärkeämpää on vanhempien puhua lapsillensa mitään kaunistelematta että tietyistä ihmisistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana.
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:24:32
Oikeudenkäynnissä tarvitaan tulkkia, teoissa ei tarvittu.
"Rakkauden kieli ylittää jopa kielimuurit"
Mitäköhän junavaunussa on tapahtunut, kun tyttö on ihmetellyt, miksei kukaan ole puuttunut? Tämä vetää kyllä vakavaksi, suomalaistenkin on syytä alkaa kulkea isommissa porukoissa. Miten nuorta ohjeistaa tällaisen tilanteen varalle? Soittamaan hätänumeroon ja pysymään paikalla jossa on mahdollisimman paljon sivullisia näkemässä?
Quote from: Pikkupoika on 13.03.2015, 10:51:11
Teknisesti olisit hävinnyt viisikymppisesi, koska tämän ketjun perusteella gutale viittaa somppuun. Oli irakilainen Kortin Alsadeeqi:
http://www.exponerat.net/invandrare-fran-irak-valdtog-13-arig-flicka-men-frias
Hitto!
Koska en ehtinyt lyödä vetoa ja menettää viisikymppistäni, lupaan perjantain kunniaksi menettää sen toisaalla, ostamalla jotakin mitä ilmankin tulisin hyvin toimeen. Koska tekijä ei kuitenkaan ollut Håkan, katson että 25 euroa riittää. Puolikutale.
Quote from: -PPT- on 13.03.2015, 10:54:07
Mitä enemmän media ja varsinkin koulu aivopesee lapsia ja nuorisoa että me kaikki olemme samanarvoisia ja kuinka ennakkoluulot ovat huono asia ymym niin sitä tärkeämpää on vanhempien puhua lapsillensa mitään kaunistelematta että tietyistä ihmisistä kannattaa pysyä mahdollisimman kaukana.
Lapset näyttävät vetävän johtopäätökset tekojen eikä puheiden perusteella.
Ei siinä auta aikuisten sovittamat kruunut, kun lapset aktiivisesti somessa näkevät asioiden oikean tolan tai ovat muuten tutustuneet porukkaan.
Kansalaisaloitteen nimien kertymistä katsellessa huomaan, että gutaleet näyttävät olevan varsinaisia yhteiskunnallisia vaikuttajia. Ovat varmaan joulukuun kuudentena linnassa. Ystävämme sananvapaustaistelija Husu varmaan kalpenee kateudesta.
Toivottavasti ei kalpene tunnistamattomaksi. Ainakaan ennen vaaleja.
Mitä V.....??!! lehti on julkaissut yhden raiskaajan kuvan.
http://mitavittua.fi/2015/03/yksi-tapanilan-joukkoraiskauksesta-epaillyista-esittelyssa/
Muokkaus: Olikin ollut patrioottien sivulla ensin.
Quote from: Nuivake on 12.03.2015, 21:04:14
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Aloitetta kannatetaan tällä hetkellä noin 200 kpl tunnissa, hyvä tahti!
Kova vauhti on tänäänkin päällä. Mannerlaatat ovat liikkeessä, jotain tapahtuu.
Quote from: Golimar on 13.03.2015, 11:44:28
Mitä V.....??!! lehti on julkaissut yhden raiskaajan kuvan.
http://mitavittua.fi/2015/03/yksi-tapanilan-joukkoraiskauksesta-epaillyista-esittelyssa/
Muokkaus: Olikin ollut patrioottien sivulla ensin.
FB-kansikuvan perusteella ylpeä afrikkalainen. Jos on ylpeä suomalaisuudestaan, on rasisti. Sopiikin kysyä että mitä vittua?
Kyyninen ajatus tuli mieleeni. Onko tämä tapaus syynä siihen että myöhemmin tapahtunut pravdauutisointi raiskarien yleisestä ulkomaalaistaustasta on monta astetta kovempaa, kuin ko. mediasta on totuttu lukemaan? Onko käynyt niin, että tämänkertainen uhri* onkin jonkun silmäätekevän tai klassisen suvakin jälkikasvua, ja tyhmemmätkin silmät ovat nyt avautuneet? Ja päinvastoin; jos uhri olisi normitaviksen perheestä, olisiko se aiheuttanut samanlaista jyrkkää oheisreaktiota Pravdalta? Tämä (kokoomus)poliisihan yritti jo liudentaa tapahtunutta tyyliin "joukossa tyhmyys tiivistyy"
*uhri on aina uhri, olivat vanhemmat ketä tahansa, huom.
Quote from: Micke90 on 12.03.2015, 21:46:09
12 500 tuli täyteen klo 21:43.
Tänään puoleen päivään mennessä aloitteelle on kertynyt jo 13 524 nimeä. 12 tunnin aikana 756 henkeä on allekirjoittanut aloitteen.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40363;image)
Infosin Avpixlatia asiasta ja kirjoittivat lyhyen jutun, odottaen lisäinformaatiota. Kommentointi on kuitenkin mielenkiintoista. Koska Hesari kuitenkin nyt mainitsi asian, että takana oli "ulkomaalaisia" niin ruotsalaiset ovat aivan, että camoon. Miksi ruotsissa kaikkai raiskaajat ovat ruotsalaisia, mutta Suomessa somaleja.
http://avpixlat.info/2015/03/13/kvinna-gruppvaldtagen-i-helsingfors/
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 12:03:57
Tänään puoleen päivään mennessä aloitteelle on kertynyt jo 13 524 nimeä. 12 tunnin aikana 756 henkeä on allekirjoittanut aloitteen.
Tahti saisi nopeutua tästäkin. Koska jäljellä on noin 40 päivää, ja melkein 40 000 nimeä puuttuu, niin 1000 nimeä päivässä on ihan minimivaatimus
jos tahti pysyy samana koko loppuajan.
EDIT: Poistin itse, koska tuo laittamani Mohamed Ahmed ei taidakaan olla kukaan noista epäillyistä, vaikka Epäilty Mustafa Mohamed löytyykin kaverilistalta. Ei täsmää ikä.
Tämä on ollut varmaan jotain mustaa huumoria.
QuoteKOIVYKYLÄN TURVALLISUUSKÄVELY HÄMRÄSSÄ
23.10.2013
Lähtö Kirnun aukiolta klo 18.00
Päätös Havukoskennuorisotalolla. Kävelyn tarkoituksena on havainnoida ympäristöä ja kerätä tietoa alueen asukkailta paikoista, jotka ovat viihtyisiä ja paikoista, joissa tuntee olonsa turvattomaksi ja parannusehdotuksia.
Yhteistyössä:
Kaupungin ja seurakunnan nuorisotyö
Kirjasto
poliisi
Keski-Uudenmaan pelastuslaitos
Itä-Vantaan Somalikulttuuri yhdistys
Koivukylä Meidän kylä- ja Koivukylän tuvallisuushanke.
Lisätietoja :040-5790063 Päivi Pääskyvuori
http://www.somalikulttuuri.com/
Quote from: Golimar on 13.03.2015, 12:21:11
Tämä on ollut varmaan jotain mustaa huumoria.
QuoteKOIVYKYLÄN TURVALLISUUSKÄVELY HÄMRÄSSÄ
tuvallisuushanke.
http://www.somalikulttuuri.com/
Juu kyllä joutaa pysyttelemään tuvissa. Assan seudulla voi joutua kännisten/huuruisten eestiläissankarien hoitamaksi. Päälle Suomen nistit. Alle 5-kymppisten naisten kulkeminen riskaabelia. X-baarin deekumuijat saattavat pysyä koskemattomina.
Quote from: valla_valla on 13.03.2015, 12:06:17
Infosin Avpixlatia asiasta ja kirjoittivat lyhyen jutun, odottaen lisäinformaatiota. Kommentointi on kuitenkin mielenkiintoista. Koska Hesari kuitenkin nyt mainitsi asian, että takana oli "ulkomaalaisia" niin ruotsalaiset ovat aivan, että camoon. Miksi ruotsissa kaikkai raiskaajat ovat ruotsalaisia, mutta Suomessa somaleja.
http://avpixlat.info/2015/03/13/kvinna-gruppvaldtagen-i-helsingfors/
Ajattelin jo itse tehdä tämän, mutta työkiireistä johtuen en ole ehtinyt.
Quote from: jmk on 13.03.2015, 12:08:37
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 12:03:57
Tänään puoleen päivään mennessä aloitteelle on kertynyt jo 13 524 nimeä. 12 tunnin aikana 756 henkeä on allekirjoittanut aloitteen.
Tahti saisi nopeutua tästäkin. Koska jäljellä on noin 40 päivää, ja melkein 40 000 nimeä puuttuu, niin 1000 nimeä päivässä on ihan minimivaatimus jos tahti pysyy samana koko loppuajan.
Eikös pakkoruotsialoitteitakin rustattu muutama, ennen kuin tuli tämä joka kantoi maaliin asti? Aika loppunee kesken, joten uusi tulille vaikka saman tien. Kesä tosin passivoi ihmisiä, eli syyskuussa uusi startti voisi olla paras.
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Tuo äimistytti kyllä aamulla melko lailla.
Hesarihan selvästi flirttailee rasismin kanssa! Onko joku jo ehtinyt tuomita tuollaisen yleisönkalastelun?
Quote from: jmk on 13.03.2015, 12:08:37
Tahti saisi nopeutua tästäkin. Koska jäljellä on noin 40 päivää, ja melkein 40 000 nimeä puuttuu, niin 1000 nimeä päivässä on ihan minimivaatimus jos tahti pysyy samana koko loppuajan.
Itse asiassa 35 000 nimeä olisi pitänyt kertyä tähän päivään mennessä, joten vielä puuttuu 22 232 nimeä. Toivottavasti vaalien alla kiihtyvä ulkomaalaiskeskustelu kiihdyttää tarpeeksi ihmisten mieliä.
Quote from: Tiikeli on 13.03.2015, 12:36:54
Miten on, saavatko nämä 5 epäiltyä, myöhemmin varmaan syyllisiksi todettua ja rangaistua, vapautuksen armeijasta?
Intissä heidät todennäköisesti muutenkin hakattaisiin, joten parempi, jos saavat vapautuksen.
Quote from: valla_valla on 13.03.2015, 12:06:17
Infosin Avpixlatia asiasta ja kirjoittivat lyhyen jutun, odottaen lisäinformaatiota. Kommentointi on kuitenkin mielenkiintoista. Koska Hesari kuitenkin nyt mainitsi asian, että takana oli "ulkomaalaisia" niin ruotsalaiset ovat aivan, että camoon. Miksi ruotsissa kaikkai raiskaajat ovat ruotsalaisia, mutta Suomessa somaleja.
http://avpixlat.info/2015/03/13/kvinna-gruppvaldtagen-i-helsingfors/
Väitän kyllä että tuo on minun vinkistä tehty uutinen ;) On meinaan juuri ne linkit mitkä pistin viitteeksi. Lähetin joskus vähän ennen yhtätoista. Artikkeli on silti kirjoitettu väärin. Siinähän sanotaan että HS:n mukaan kaikki ovat somaleja, mikä nyt ei voisi olla kauempana totuudesta. Neuvoin oikaisemaan, joten saa nähdä korjaavatko. Pistin myös tietoa HS:n artikkelin sensuroinnista mutta siitä eivät kirjoittaneet mitään.
Quote from: Venne on 13.03.2015, 11:21:42
Mitäköhän junavaunussa on tapahtunut, kun tyttö on ihmetellyt, miksei kukaan ole puuttunut? Tämä vetää kyllä vakavaksi, suomalaistenkin on syytä alkaa kulkea isommissa porukoissa. Miten nuorta ohjeistaa tällaisen tilanteen varalle? Soittamaan hätänumeroon ja pysymään paikalla jossa on mahdollisimman paljon sivullisia näkemässä?
Yleisö, jonka koostumus ja koko jää arvoitukseksi, lienee ajatellut samaa kuin kaikista mölyävistä mamulaumoista, että siinähän mölisevät. Mennäkö sanomaan ettei saa mölistä? Emme myöskään tosiaan tiedä minkälaatuista ahdistelua junassa tapahtui. Sanallista? Käpälöimistä? Pyysikö uhri apua, huusiko lopeta!?
Oikea tapa toimia on aina ilmaista lähentelyn ei-toivottavuus ja vaatia lopettamaan. Apua pitää pyytää, pyrkiä pois tilanteesta toisten matkustajien luo. Etsiä kondari. Soittaa 112 ja ilmoittaa kovaan ääneen että minun kimppuuni on hyökätty, luetella tuntomerkkejä heti kun linja aukeaa. Vaikeata jos puhelin viedään kädesta... Vetää hätäjarrusta sitten vaikka.
Tämän tapauksen ainoa positiivinen seuraus on että naisia (tai miehiäkään) ei voi syyttää ylireagoinnista.
Itse soittaisin hätänumeroon ja sanoisin juuri tappaneeni pari ulkomaalaista raiskaajaa. Apu saattaisi odottaa jo laiturilla.
Quote from: Late on 13.03.2015, 12:46:51
Siinähän sanotaan että HS:n mukaan kaikki ovat somaleja, mikä nyt ei voisi olla kauempana totuudesta.
Tuota... Kaikkihan ovat somppuja? ???
Quote from: Late on 13.03.2015, 12:46:51
Artikkeli on silti kirjoitettu väärin. Siinähän sanotaan että HS:n mukaan kaikki ovat somaleja, mikä nyt ei voisi olla kauempana totuudesta.
No kerro se totuus sitten, äläkä vain väitä, että muiden tiedot ovat mahdollisimman kaukana totuudesta! >:(
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 12:49:03
Quote from: Late on 13.03.2015, 12:46:51
Siinähän sanotaan että HS:n mukaan kaikki ovat somaleja, mikä nyt ei voisi olla kauempana totuudesta.
Tuota... Kaikkihan ovat somppuja? ???
No niin ovat, mutta sitä tietoa et varmaan ole Hesarista lukenut?
"Enligt Helsingin Sanomat ska samtliga fem vara somalier. "Eli tämä on se virheellinen tieto. Pistin kyllä heille linkin käräjäoikeuden asiakirjaan lähteenä sille että tekijät ovat ulkomaalaistaustaisia ja somaleja.
Quote from: Late on 13.03.2015, 12:46:51
Quote from: valla_valla on 13.03.2015, 12:06:17
Infosin Avpixlatia asiasta ja kirjoittivat lyhyen jutun, odottaen lisäinformaatiota. Kommentointi on kuitenkin mielenkiintoista. Koska Hesari kuitenkin nyt mainitsi asian, että takana oli "ulkomaalaisia" niin ruotsalaiset ovat aivan, että camoon. Miksi ruotsissa kaikkai raiskaajat ovat ruotsalaisia, mutta Suomessa somaleja.
http://avpixlat.info/2015/03/13/kvinna-gruppvaldtagen-i-helsingfors/
Väitän kyllä että tuo on minun vinkistä tehty uutinen ;) On meinaan juuri ne linkit mitkä pistin viitteeksi. Lähetin joskus vähän ennen yhtätoista. Artikkeli on silti kirjoitettu väärin. Siinähän sanotaan että HS:n mukaan kaikki ovat somaleja, mikä nyt ei voisi olla kauempana totuudesta. Neuvoin oikaisemaan, joten saa nähdä korjaavatko. Pistin myös tietoa HS:n artikkelin sensuroinnista mutta siitä eivät kirjoittaneet mitään.
Saat kunnian.
Quote from: Punaniska on 13.03.2015, 11:55:37
Kyyninen ajatus tuli mieleeni. Onko tämä tapaus syynä siihen että myöhemmin tapahtunut pravdauutisointi raiskarien yleisestä ulkomaalaistaustasta on monta astetta kovempaa, kuin ko. mediasta on totuttu lukemaan? Onko käynyt niin, että tämänkertainen uhri* onkin jonkun silmäätekevän tai klassisen suvakin jälkikasvua, ja tyhmemmätkin silmät ovat nyt avautuneet? Ja päinvastoin; jos uhri olisi normitaviksen perheestä, olisiko se aiheuttanut samanlaista jyrkkää oheisreaktiota Pravdalta? Tämä (kokoomus)poliisihan yritti jo liudentaa tapahtunutta tyyliin "joukossa tyhmyys tiivistyy"
*uhri on aina uhri, olivat vanhemmat ketä tahansa, huom.
Kyllähän tuo on varmasti itsekullakin käynyt mielessä että koska kyse on Helsingistä niin tuonkin tytön vanhemmat ja tyttö itsekin kun täysikäinen on ovat todennäköisestikin jotain vihreiden tai RKP:n äänestäjiä.
Tulee mieleen myös Norjan bussimurha jossa yhden murhatun sisko edelleenkin pysyi lujana monikulttuurisuususkossaan.
Töyrynummen ala-asteella (lähellä Tapanilaa) pari päivää sitten tiedotettua asiaa:
QuoteTöyrynummen ala-asteen koulun rehtori tiedotti tänään:
Poliisi pyysi tiedottamaan seuraavaa. Koulumme oppilas oli tänään 11.3. lähtenyt sairauden vuoksi kesken kotiin koulusta. Häntä oli lähtenyt seuraamaan mies, tämä oli seurannut oppilasta aina kotiovelle saakka.
Miehen tuntomerkit:
- n. 20-vuotias
- n. 170 cm pitkä
- ihonväriltään hyvin tumma
- musta huppari, huppu päässä
- mustat aurinkolasit
- mustat housut, joiden sivussa harmaa viiva
Poliisi pyytää ottamaan yhteyttä, jos nämä tuntomerkit omaavaa henkilöä nähdään alueellamme.
Oppilaita kehotetaan liikkumaan porukoissa.
Quote from: Late on 13.03.2015, 12:55:07
(schnaps)
No niin ovat, mutta sitä tietoa et varmaan ole Hesarista lukenut?
"Enligt Helsingin Sanomat ska samtliga fem vara somalier. "
Kyllähän myös Hyysäri tuon eilen iltapäivällä kaikkien hämmästykseksi kertoi (en tiedä oliko myös paperilla tänään):
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830408.html#msg1830408
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Uutisen otsikko muokattu muotoon: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemisoikeudenkäynti tänään
Aamulla se oli vielä: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen
Ruotsalaisilla on kyllä hellyttävän romanttinen kuva Suomesta rehtien ja rohkeiden ihmisten maana jota ei kulttuuri-marxilainen mädätys ole pilannut. Sen huomaa aina noissa ihmettelevissä kommenteissa että mitä onko Suomessakin somaleita.
Quote from: helmut on 13.03.2015, 13:04:16
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Uutisen otsikko muokattu muotoon: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemisoikeudenkäynti tänään
Aamulla se oli vielä: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen
EI HELV....!
Onko screenshotteja? Hesari ampuu konekiväärillä jalkaansa.
Hyysäri kirjoitti eilen mamurikollisuudesta kirjoittamisen problematiikasta. Alla oleva pisti silmään, boldaus Shemeikan.
QuoteMutta kuinka monenteen polveen asti Suomessa syntynyt ruotsalainen, iranilainen tai somalialainen kantaa ulkomaalaistaustaisen leimaa?
Vai onko ulkomaalaistaustasta tullut kiertoilmaus, jolla tarkoitetaan jotain tiettyä kansanosaa, alkuperää tai ihonväriä?
Siksikin toimittajan pitäisi aina pyrkiä kysymään poliisilta tarkempia tuntomerkkejä. Näin tässäkin tapauksessa toimittiin, mutta edes kysyttäessä niitä ei saatu.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-lue-seuraavaksi-2 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426049159984?ref=hs-art-lue-seuraavaksi-2)
Quote from: Riukulehto on 12.03.2015, 23:03:38
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/11045360_10152842921833031_4650216922194948389_n.jpg?oh=b72d2a58d52f61f5322b67b867f92862&oe=5587999C)
(http://i.imgur.com/sghYogn.png)
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/)
Quote from: Kni on 13.03.2015, 13:14:00
Quote from: helmut on 13.03.2015, 13:04:16
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Uutisen otsikko muokattu muotoon: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemisoikeudenkäynti tänään
Aamulla se oli vielä: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen
EI HELV....!
Onko screenshotteja? Hesari ampuu konekiväärillä jalkaansa.
Ole hyvä: https://archive.today/t2vNy
Joku ystävällinen oli toiminut aiemman vinkkini mukaisesti ja ottanut säilöön archive.today:hin. Hienoa, näin se homma etenee!
edit: Mitä se Antero Mukka oikein siinä edillisen "kömmähdyksen" seliseli-jutussa sanoikaan:
QuoteKun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Nyt ei ole edes merkitty sitä editointiaikaa.
Quote from: Tiikeli on 13.03.2015, 13:05:00
Onko tämä jotain saivartelua vai mitä tarkoitat?
Joo meni kiireessä vähän sekaiseksi, mutta pointti mitä heille vinkkasin oli että alunperin HS lähinnä sensuroi tiedot tekijöistä ja että tarkempi tieto tekijöistä selvisi käräjäoikeuden asiakirjasta.
Turhaa saivartelua kyllä, lopputulos nyt on oikein niin se lienee tärkeintä.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 13:14:00
Quote from: helmut on 13.03.2015, 13:04:16
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Uutisen otsikko muokattu muotoon: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemisoikeudenkäynti tänään
Aamulla se oli vielä: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen
EI HELV....!
Onko screenshotteja? Hesari ampuu konekiväärillä jalkaansa.
No tuotahan minä jo yritin sanoa aikaisemmin että Hesari poisti otsikostaan että "joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Tiedoksi muuten, että painetussa lehdessä puuttuu myös ko. kohta otsikosta. Se oli ainoastaan tämän aamun nettiartikkelissa.
Minä mobiilihommailin, ja itse otan aina kuvaruutukaappauksia. Tässä tämä vielä kerran:
Edit: typo
Jutun kirjoittanut Lasse Kerkelä ei muuten todennäköisesti itse korjannut otsikkoa koska on tällä hetkellä raportoimassa Aarnio-oikeudenkäynnissä.
MTV3 seuraa vangitsemisoikeudenkäyntiä livenä: MTV Uutiset seuraa: Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemiskäsittely (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964). Paikalla on kuulemma paljon omaisia ja mediaa.
''18v:n äiti haluaa käsittelyyn poikansa tueksi, äidin pitää kuitenkin poistua. Äiti lähtee itkien salista, epäilty myös liikuttunut.'' :'( :'(
Suomen somali Tapanilan raiskauksesta: "En osaa kuvitella..."
Suomen somalialainen, keskustan kansanedustajaehdokas Abdirahim Hussein tuomitsee Helsingin Tapanilassa maanantaina tehdyn raiskauksen, josta poliisi epäilee 4—5 somalitaustaista nuorta.
– Pienen tytön isänä en osaa kuvitella, mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella, millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä, kuinka olisin voinut reagoida, jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille, jotka tämän aiheuttivat. Haluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan, Husuna julkisuudessa tunnettu Hussein kertoo blogissaan.
Hän kuitenkin vastustaa ajatusta, että hän henkilökohtaisesti olisi somalialaistaustaisena osavastuullisena tekoon.
– Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta, Hussein toteaa ykskantaan.
– [T]eille jotka aiotte syyttää koko yhteisöä ja etsitte syitä toisia vihata sanon: jäitä hattuun.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79057-suomen-somali-tapanilan-raiskauksesta-en-osaa-kuvitella
Quote from: Berga on 13.03.2015, 13:32:00
MTV3 seuraa vangitsemisoikeudenkäyntiä livenä: MTV Uutiset seuraa: Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemiskäsittely (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964). Paikalla on kuulemma paljon omaisia ja mediaa.
''18v:n äiti haluaa käsittelyyn poikansa tueksi, äidin pitää kuitenkin poistua. Äiti lähtee itkien salista, epäilty myös liikuttunut.'' :'( :'(
Äiti olisi voinut tukea poikaansa jo paljon aikaisemmin, ettei tarvitsisi olla syytettyjen penkillä.
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:42:13
Suomen somali Tapanilan raiskauksesta: "En osaa kuvitella..."
Suomen somalialainen, keskustan kansanedustajaehdokas Abdirahim Hussein tuomitsee Helsingin Tapanilassa maanantaina tehdyn raiskauksen, josta poliisi epäilee 4—5 somalitaustaista nuorta.
– Pienen tytön isänä en osaa kuvitella, mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella, millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä, kuinka olisin voinut reagoida, jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille, jotka tämän aiheuttivat. Haluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan, Husuna julkisuudessa tunnettu Hussein kertoo blogissaan.
Hän kuitenkin vastustaa ajatusta, että hän henkilökohtaisesti olisi somalialaistaustaisena osavastuullisena tekoon.
– Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta, Hussein toteaa ykskantaan.
– [T]eille jotka aiotte syyttää koko yhteisöä ja etsitte syitä toisia vihata sanon: jäitä hattuun.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79057-suomen-somali-tapanilan-raiskauksesta-en-osaa-kuvitella
Husu ei ymmärrä logiikkaa. Kukaan ei syytä Suomen somalialaisia nyt tapahtuneesta. Loogiset ihmiset syyttävät maahanmuuttopolitiikkaa, koska sen seurauksena Suomeen on tullut vähemmistö, joka tekee kokoonsa nähden valtaisasti raiskauksia.
Ymmärtäisin puheen yksittäistapauksesta silloin, jos kyse todella olisi yksittäistapauksesta. Somput nyt vain ovat aiheuttaneet maassamme niin paljon pahaa, ettei heitä oikein voi olla leimaamatta, sillä he leimaavat itse itsensä.
Quote from: Elcric12 on 13.03.2015, 09:42:51
Quote from: CaptainNuiva on 13.03.2015, 01:39:21
http://suomenmuseotonline.fi/fi/kuva/Suomen+merimuseo/88001_303.jpg
Voi niitä mukavia aikoja...
Ihan mielenkiitoisia tarinoita, mutta ihan oikeastiko väität, että Algeria ja Marokko ovat "kulttuureita, joiden piirissä on aivan hyväksyttävää satuttaa paitsi naisia, myös 'vääräuskoisia', eli meitä." Siis että siellä on aivan hyväksyttävää esim. tirvaista ohikulkevaa naista tuosta vain turpaan, jos siltä tuntuut?
Mistäs nyt turpiin vetämisen kaivoit esiin, kyse oli raiskauksista ja niitä suosivista kulttuureista....tai oikeastaan turha kyssäri, tiedänhän minä että tässä kohden sinulla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin valita "Hei,katsokaa mikä tuolla lentää!" tyyli.
Quote from: Abdirahim Hussein
– Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta, Hussein toteaa ykskantaan.
– [T]eille jotka aiotte syyttää koko yhteisöä ja etsitte syitä toisia vihata sanon: jäitä hattuun.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79057-suomen-somali-tapanilan-raiskauksesta-en-osaa-kuvitella
Quote from: Aydarus Yusuf"Us Somalis, wherever we are in the world, we have our own law. It's not Islamic, it's not religious - it's just a cultural thing."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6190080.stm
I rest my case.
Neljä selitystä sille, miksi maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia
Maahanmuuttajat ovat yliedustettuina suomalaisissa rikostilastoissa. Ilmiötä selittävät monenlaiset taustatekijät.
Taustaltaan ulkomaalaiset tekevät rikoksia enemmän kuin kantasuomalaiset.
Maahanmuuttajat tekevät väkilukuun suhteutettuna esimerkiksi raiskausrikoksia kahdeksankertaisesti suomalaisiin verrattuna.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvityksen mukaan tähän vaikuttavat ainakin nämä neljä syytä:
1. Enemmän nuoria miehiä
Suomessa nuoret miehet syyllistyvät rikoksiin. Vuosina 2010–2011 suurimman osan rikoksista tekivät 15–39 -vuotiaat miehet, rikoksesta riippumatta.
Kantaväestöstä kyseiseen ikäluokkaan kuuluu 15 prosenttia miehistä, maahanmuuttajista noin 28 prosenttia. Somalitaustaisista ikäluokkaan kuuluu lähes 33 prosenttia miehistä.
2. Tuplatyöttömyys
Sosiaalinen huono-osaisuus nousee tutkimuksessa selvästi esiin rikollisuuden taustatekijänä. Rikollisuuden kannalta merkityksellisiä tekijöitä ovat erityisesti koulutustaso ja työllisyystilanne.
Suomenkielisestä aikuisväestöstä 32 prosentilla oli korkeintaan perusasteen koulutus vuonna 2010. Helsingissä maahanmuuttajataustaisilla aikuisilla luku oli 58 prosenttia.
Vuonna 2010 maahanmuuttajien työttömyysaste oli noin kaksinkertainen kantaväestöön verrattuna. Eniten työttöminä oli somalinkielisiä.
Maahanmuuttajien rikollisuus todennäköisesti alenisi, jos työelämään pääsisi paremmin kiinni.
3. Omissa porukoissa
Ulkopuolisuuden kokemus ja yksipuoliset sosiaaliset suhteet voivat lisätä rikollisuutta.
Tärkeää olisi saada luotua suhteita kantaväestöön. Tutkimusten mukaan sosiaalisten siteiden vahvistuminen vähentää alttiutta rikoksiin.
Nuorilla vapaa-ajan viettotavat ovat yhteydessä rikollisuuteen. Jos ei ole mitään tekemistä, se turhauttaa. Nuoret pitäisi saada mukaan esimerkiksi harrastustoimintaan ja näin ehkäistä heidän syrjäytymistään yhteiskunnasta.
Rikosriskiä kasvattavat myös muun muassa kielteiset elämänkokemukset ja rasismin kokeminen.
4. Eroja raportoinnissa?
Voi olla, että maahanmuuttajien tekemistä rikoksista herkkemmin kuin kantasuomalaisten rikoksista.
Ainakin nuorten tekemien rikosten raportoinnista löytyy eroja. Maahanmuuttajanuorten tekemät rikokset olivat joidenkin rikostyyppien kohdalla tulleet poliisin tietoon kantaväestön nuoria todennäköisemmin, valtakunnallisten nuorisorikollisuuskyselyiden tulokset osoittivat.
Ero maahanmuuttajanuorten ja kantaväestön nuorten poliisikontakteissa ei kuitenkaan ollut niin suuri, että herkempää raportointia voitaisiin pitää rikollisuutta selittävänä tekijänä.
Rikoksia raportoidaan yleensä Suomessa todenmukaisesti.
Lähde:Maahanmuuttajat rikoksen uhreina ja tekijöinä. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tutkimuksia 265. Helsinki 2014.
http://seura.fi/puheenaihe/ajankohtaista/nelja-selitysta-sille-miksi-maahanmuuttajat-tekevat-enemman-rikoksia/?shared=43108-46c0f203-500
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 13:44:59
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:42:13
Suomen somali Tapanilan raiskauksesta: "En osaa kuvitella..."
Suomen somalialainen, keskustan kansanedustajaehdokas Abdirahim Hussein tuomitsee Helsingin Tapanilassa maanantaina tehdyn raiskauksen, josta poliisi epäilee 4—5 somalitaustaista nuorta.
– Pienen tytön isänä en osaa kuvitella, mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella, millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä, kuinka olisin voinut reagoida, jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille, jotka tämän aiheuttivat. Haluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan, Husuna julkisuudessa tunnettu Hussein kertoo blogissaan.
Hän kuitenkin vastustaa ajatusta, että hän henkilökohtaisesti olisi somalialaistaustaisena osavastuullisena tekoon.
– Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta, Hussein toteaa ykskantaan.
– [T]eille jotka aiotte syyttää koko yhteisöä ja etsitte syitä toisia vihata sanon: jäitä hattuun.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79057-suomen-somali-tapanilan-raiskauksesta-en-osaa-kuvitella
Husu ei ymmärrä logiikkaa. Kukaan ei syytä Suomen somalialaisia nyt tapahtuneesta. Loogiset ihmiset syyttävät maahanmuuttopolitiikkaa, koska sen seurauksena Suomeen on tullut vähemmistö, joka tekee kokoonsa nähden valtaisasti raiskauksia.
Heh, US on tehnyt jälleen kerran uutisen Husun kommenteista. Huusko ja Husu taitavat istua päivät pitkät sylikkäin tai ainakin käsi kädessä?
Ja kuka on muka pyytänyt Husua pyytämään anteeksi raiskaajien tekosia? Ei kukaan.
Husu:
QuoteHaluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan
Toivooko Husu siis karkoituksia näille raiskaajille?
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 13:44:59
Husu ei ymmärrä logiikkaa.
Tämä tuskin yllätti ketään.
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:42:13
– Pienen tytön isänä en osaa kuvitella, mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella, millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä, kuinka olisin voinut reagoida, jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille, jotka tämän aiheuttivat. Haluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan, Husuna julkisuudessa tunnettu Hussein kertoo blogissaan.
Tästä kommentista tullee valtavasti paskaa Husun niskaan suvakkien suunnalta. Muistamme, miten suvaitsevaisto hyökkäsi Halla-ahon kimppuun, kun hän kommentoi samansuuntaisesti lehtihaastattelussa.
Äbäläwäbälää on istuntosalissa ollut.
Quote
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
Ensimmäinen vangittavaksi esitetyistä oli iältään täysi-ikäinen. Tuomari poisti hänen äitinsä käräjäsalista. Nainen käveli itkien ulos salista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:48:34
Neljä selitystä sille, miksi maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia
Maahanmuuttajat ovat yliedustettuina suomalaisissa rikostilastoissa. Ilmiötä selittävät monenlaiset taustatekijät.
Taustaltaan ulkomaalaiset tekevät rikoksia enemmän kuin kantasuomalaiset.
Maahanmuuttajat tekevät väkilukuun suhteutettuna esimerkiksi raiskausrikoksia kahdeksankertaisesti suomalaisiin verrattuna.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvityksen mukaan tähän vaikuttavat ainakin nämä neljä syytä:
1. Enemmän nuoria miehiä
2. Tuplatyöttömyys
Onko tästä julkaistu tutkimustakin? Kohtiin 1 ja 2, erityisesti 1 vedotaan AINA, kun jossain rikostilastossa paljastuu ulkomaalaistaustaisten yliedustus. Sen sijaan en muista koskaan nähneeni julkaisutiedotetta tutkimuksesta, jossa näiden "tilastoja vääristelevien" demografisten piirteiden vaikutus olisi otettu huomioon.
1. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten 18-29-vuotiaiden miesten syyllistymistä rikoksiin?
2. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten työttömien syyllistymistä rikokseen?
Erityisesti raiskausrikosten osalta voisi olla mielenkiintoista luettavaa. :o
Quote from: Iloveallpeople on 13.03.2015, 13:21:37
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/)
Kommentit on karua luettavaa. Mä en kertakaikkiaan voi käsittää miten.... mitä vaaditaan, että ihminen on noin pihalla ja omaa noin kieroutuneen epäloogisen maailmankuvan.
Jos olisin poliisi ja HS:n toimittelija tulisi yllättäen kyselemään jotain rikollisten tuntomerkeistä, niin en kertoisi hänelle mitään. Tuntien millaista alhaista roskajoukkoa he ovat, heidän todennäköisin motiivinsa olisi saada poliisi kiinni rasistisesta puheesta ja tehdä isoja roskauutisia suomalaisten rasistisuudesta tapahtuneiden rikosten sijaan. HS on oman soppansa itse keittänyt ja nyt on turha muita koittaa enään syyttää.
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 13:46:13
Ymmärtäisin puheen yksittäistapauksesta silloin, jos kyse todella olisi yksittäistapauksesta.
Tämä tapaus tuntuu kehittävän kokonaan uutta sanastoa hommalaisille. Ensin gutale, tässä toinen. Mikä on joukko yksittäistapauksia, jotka jopa tärähtäneistö/toimittelijat näkee liittyvän toisiinsa (https://twitter.com/sipilamtv3/status/576290147538485249)? Vastaus: tilastollinen anomalia (https://twitter.com/kimmomac/status/576294409827971072). :facepalm:
Quote from: Blanc73 on 13.03.2015, 13:59:50
QuoteTapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
Toivottavasti somppu-ämmä potkaistaisiin ulos maasta raiskaileva poikansa kainalossaan. Tämä unelmani ei tietysti toteudu koskaan...
Tuolla sen huvinsa riisuneen BB-somalin kerrotaan kantavan pippurisumutetta raiskausten varalta. Eiväthän somalit omiaan raiskaa. Miten sumutteen voi edes normikansalainen saada? Puhuu omiaan. Olisiko mitään tekemistä genetiikan kanssa.
Quote from: JohanNyt on 13.03.2015, 13:56:43
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:48:34
Neljä selitystä sille, miksi maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia
Maahanmuuttajat ovat yliedustettuina suomalaisissa rikostilastoissa. Ilmiötä selittävät monenlaiset taustatekijät.
Taustaltaan ulkomaalaiset tekevät rikoksia enemmän kuin kantasuomalaiset.
Maahanmuuttajat tekevät väkilukuun suhteutettuna esimerkiksi raiskausrikoksia kahdeksankertaisesti suomalaisiin verrattuna.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen selvityksen mukaan tähän vaikuttavat ainakin nämä neljä syytä:
1. Enemmän nuoria miehiä
2. Tuplatyöttömyys
Onko tästä julkaistu tutkimustakin? Kohtiin 1 ja 2, erityisesti 1 vedotaan AINA, kun jossain rikostilastossa paljastuu ulkomaalaistaustaisten yliedustus. Sen sijaan en muista koskaan nähneeni julkaisutiedotetta tutkimuksesta, jossa näiden "tilastoja vääristelevien" demografisten piirteiden vaikutus olisi otettu huomioon.
1. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten 18-29-vuotiaiden miesten syyllistymistä rikoksiin?
2. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten työttömien syyllistymistä rikokseen?
Erityisesti raiskausrikosten osalta voisi olla mielenkiintoista luettavaa. :o
Kyllähän tulotaso- ja ikävakioidut tulokset antavat jonkinlaisen vastauksen näihin kysymyksiin. (no tulotaso ei suoraan korreloi työllisyyden kanssa mutta antanee jotain osviittaa?)
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 14:10:20
Tuolla sen huvinsa riisuneen BB-somalin kerrotaan kantavan pippurisumutetta raiskausten varalta. Eiväthän somalit omiaan raiskaa. Miten sumutteen voi edes normikansalainen saada? Puhuu omiaan. Olisiko mitään tekemistä genetiikan kanssa.
Lukioaikainen tyttöystäväni asuin äitinsä kanssa Kontulassa. Kantoi pippurisumutetta mukanaan. Ei ollut somali. :) Kaverinsa oli tuonut USA:sta. IMO parempi on sähkötainnutin.
Quote from: JohanNyt on 13.03.2015, 13:56:43
Onko tästä julkaistu tutkimustakin? Kohtiin 1 ja 2, erityisesti 1 vedotaan AINA, kun jossain rikostilastossa paljastuu ulkomaalaistaustaisten yliedustus. Sen sijaan en muista koskaan nähneeni julkaisutiedotetta tutkimuksesta, jossa näiden "tilastoja vääristelevien" demografisten piirteiden vaikutus olisi otettu huomioon.
1. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten 18-29-vuotiaiden miesten syyllistymistä rikoksiin?
2. Missä on tilasto, jossa verrataan kantasuomalaisten ja ulkomaalaistaustaisten työttömien syyllistymistä rikokseen?
Erityisesti raiskausrikosten osalta voisi olla mielenkiintoista luettavaa. :o
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf
sivu 31, kuvio 7.
kaiken kikkailun jälkeen yliedustus yli 1000% kun tekijät afrikasta, p-afrikasta tai lähi-idästä. siis raiskauksissa.
''Törkeästä raiskauksesta epäillään neljää alaikäistä, heidän lähimmät omaiset pääsevät vangitsemiskäsittelyyn mukaan #joukkoraiskaus'' -MTV Rikos (https://twitter.com/MTVRikos/with_replies)
Sitä ainoaa täysi-ikäistä ei siis ilmeisesti enää epäillä. Katsoiko vierestä kun nuoremmat laittoivat menemään?
Voisiko joku laittaa tähän sen raiskaustilaston jossa on myös ikävakioidut luvut mukana?
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf
raiskaukset
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 14:12:05
Lukioaikainen tyttöystäväni asuin äitinsä kanssa Kontulassa. Kantoi pippurisumutetta mukanaan. Ei ollut somali. :) Kaverinsa oli tuonut USA:sta. IMO parempi on sähkötainnutin.
Laillista?
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 13:42:13
Suomen somali Tapanilan raiskauksesta: "En osaa kuvitella..."
Ei tarvi kuvitella kepupelle. Rikos on hyvin todellinen. Voi tietysti olla vaikea kuvitella että todellista rikosta ei muka tapahtunut. Moni suvaitsevainen kuitenkin yrittää. Siksi heidänkin on vaikea kuvitella kun vastaan tulee todellinen asia.
Quote– Pienen tytön isänä en osaa kuvitella, mitä tuon tytön elämä tällä hetkellä on, enkä osaa kuvitella, millaista surua tämä hänelle aiheuttaa. En myös tiedä, kuinka olisin voinut reagoida, jos kyse olisi tyttärelleni tehdystä väkivallasta, tai mitä olisin tehnyt niille, jotka tämän aiheuttivat.
Minä tiedän kyllä mitä pienen tytön isät tekisivät moisessa tilanteessa eikä se ole pienten lasten korville kuultavaa. Mutta en olekkaan kepun kansanedustajaehdokas. Nyt ei kiinnosta paskaakaan mitä isä vaan KESKUSTAPUOLUEEN KANSANEDUSTAJAEHDOKAS TEKSI! Anna tulla vaan.
QuoteHaluan uskoa, että oikeus tulee tapahtumaan ja jokainen on vastuussa omasta teostaan, Husuna julkisuudessa tunnettu Hussein kertoo blogissaan.
Antaa tulla vaan kertomaan mitä ensin olisi itse tehnyt ja vasta sitten oikeuden tapahtumasta.
Quote– Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia. Kuten ei kantaväestö ole vastuussa eilen pedofiliasta tuomitusta suomalaisesta, Hussein toteaa ykskantaan.
On tietysti vaikea olla suomessa kun ei osaa laskea viiteen. Yksikkö ja monikko ovat kaksi eri asiaa. Harjotellaan. Yksi somali plus yksi somali plus yksi somali plus yksi somali plus yksi somali on yhtäkuin viisi somaliA. Somali (yksikkö). Somalit (monikko) Minua ei kiinnosta enkä koe somalien tarvitsevan selitellä somalijoukon tekoja, mutta KANSANEDUSTAJAEHDOKAS joka EI OSAA LASKEA VIITEEN EIKÄ EROTTAA YKSIKKÖÄ MONIKOSTA, voisi pohtia niin edustusta kuin sitä mitä aikoo eduskunnassa tehdä? Opetella laskemaan viiteen? Ehkä keskustapuolueessa on tilaa leikkikoulussa opetettavan matematiikan opiskelijalle. Se selittäisi monta asiaa.
Quote– [T]eille jotka aiotte syyttää koko yhteisöä ja etsitte syitä toisia vihata sanon: jäitä hattuun.
Mitäpä jos kansanedustaja laittaisi ensin jäitä oman yhteisönsä housuihin kun näköjään ei kevään korvilla esiintyvä joukkoraiskauskulttuuri näytä muuten lannistuvan. Kysymys ei ole vihasta. Sitten kun suomalaisten kansallinen viha lähtee käyntiin, voin kertoa että kysymykset ja ja jäät on syytä unohtaa.
Joukkoraiskaus on ryhmän yhteisesti tekemä törkeä rikos ja siinä ei jäät hatussa auta yhtään. Teko on tehty ja kun kansanedustajaehdokas itse ei kykene selittämään mitä tekisi jos oma lapsensa joutuisi moisen kohteeksi, on turha kuvitella tai selitellä muiden vihareaktioita hattu-jäällä.
QuoteSitä ainoaa täysi-ikäistä ei siis ilmeisesti enää epäillä. Katsoiko vierestä kun nuoremmat laittoivat menemään?
En ihmettelisi yhtään. Hän on luultavasti al shabaabin suomalainen värväri tms jonka pääasiallinen tehtävä on saada nuoret pojat tuhoamaan elämänsä, että heistä ja rahoistaan saadaan uskontopoliittista terroria tukevan järjestön täysjäseniä tms. Hän on voinut myös vakuuttua erheellisesti oikeusjärjestelmämme yksityiskohdasta.
KUN KÄRÄJILLÄ ASIA KÄYDÄÄN LÄPI, VASTASSA ON 5 TODISTALAUSUNTOA VASTAAN 1 RAISKATUN LAUSUNTO! Älkää yllättykö jos vaikka pääsisivät vapaaksi kuin koirat veräjästä.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 14:25:37
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 14:12:05
Lukioaikainen tyttöystäväni asuin äitinsä kanssa Kontulassa. Kantoi pippurisumutetta mukanaan. Ei ollut somali. :) Kaverinsa oli tuonut USA:sta. IMO parempi on sähkötainnutin.
Laillista?
Eipä taida olla, mutta tuskinpa poliiseita hirveästi kiinnostaa puuttuakkaan siihen. Itsekin tunnen monia naisia jotka asuu Helsingissä ja joilla on erilaisia sumutteita mukanaan. Niitä saanee helposti kuulemma ostettua Virosta ilman mitään lupia. Suomessa tietenkin myyminen laitonta tavallisille ihmisille, kuten sopii olettaakin - eihän se nyt sovi että normaalit ihmiset voisi puolustautua rikollisilta.
Sinällään naurettavaa kuinka nuo pippurisumutteet ym. on laittomia Suomessa, niitähän on nyt helppo vaikka itsekin tehdä...
Quote from: MustaLeski on 13.03.2015, 14:01:22
Quote from: Iloveallpeople on 13.03.2015, 13:21:37
https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/ (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/931065886904636/)
Kommentit on karua luettavaa. Mä en kertakaikkiaan voi käsittää miten.... mitä vaaditaan, että ihminen on noin pihalla ja omaa noin kieroutuneen epäloogisen maailmankuvan.
Pahoja ja julmia ihmisiä on aina ollut ja tulee aina olemaan. Eipä ole kummemmasta kyse. Ei ole ihme, että ääriaate nimeltä monikultturismi kerää tällaisia luonteita luokseen kuin hunaja kärpäsiä. Samat ihmistyypit Neuvosto-Venäjälläkin aikoinaan tapattivat miljoonittain ihmisiä, kaasuttivat juutalaisia Natsi-Saksassa ja juuri nyt mestaavat ihmisiä Irakissa ja Syyriassa. Voi vain kuvitella, mitä edellä mainitut ihmiset tekisivät Suomessakin, mikäli saisivat todellista absoluuttista valtaa.
Kuitenkin hyvä huomata, että kommenttiketjusta löytyy myös ilmeisiä suviksia, joille äärimmäisimpien monikultturistien logiikka alkaa olla jo vähän liikaa nieltäväksi. Nämä ihmiset ovat kenties hyödyllisiä idiootteja (ja moraalitajultaan epävakaita tuuliviirejä), mutta heidän järjenjuoksun ja hahmotuskyvyn oikeanlainen kanavointi (pois monikultturismista) voi osoittautua, öh, hyödylliseksi.
Quote from: Radikaali on 13.03.2015, 08:11:37
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Hesari sai varmaan riittävästi palautetta peruuntuneiden tilausten muodossa ja toimituksen kriisi palaverissa sitten tuumattiin että pitää varmaan joskus uutisoida hetki edes rehellisesti, jotta kansan usko ei romahda täysin mediaa kohtaan. Viikko pari näillä ja sitten samaa vanhaa. Nautitaan hetkestä.
Jos joku on nähnyt hesarin -- sen paperisen lehden -- käyttävän sanaa "somali" rikosuutisen yhteydessä -- muutenkin kuin uhrina rasistisiin katseisiin --, niin sellainen katkelma kannattaa heti skannailla talteen. Muuten en usko todeksi. Minun tietääkseni tämän tapauksen yhteydessä ei paperihesarista ole löytynyt edes poliisin tiedotteessa ollutta sanaa "ulkomaalaistaustainen". Poliisin tiedotteessa olleet 15-18 vuotiaat henkilötkin on vaihtunut "poikajoukoksi". Hesariuskovaiset ovat yhä täysin kuvitteleellisen totuuden varassa. Onneksi Olohuonetentti tulee nostamaan tämänkin ajankohtaisen ja tärkeän aiheen esille -- toivoakseni.
Quote from: Berga on 13.03.2015, 14:16:56
''Törkeästä raiskauksesta epäillään neljää alaikäistä, heidän lähimmät omaiset pääsevät vangitsemiskäsittelyyn mukaan #joukkoraiskaus'' -MTV Rikos (https://twitter.com/MTVRikos/with_replies)
Sitä ainoaa täysi-ikäistä ei siis ilmeisesti enää epäillä. Katsoiko vierestä kun nuoremmat laittoivat menemään?
Eihän siinä niin sanota, ettei täysi-ikäistä enää epäillä.
Siinä vaan kerrotaan alaikäisten epäiltyjen määrä.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 14:10:20
Quote from: Blanc73 on 13.03.2015, 13:59:50
QuoteTapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
Toivottavasti somppu-ämmä potkaistaisiin ulos maasta raiskaileva poikansa kainalossaan. Tämä unelmani ei tietysti toteudu koskaan...
Tuolla sen huvinsa riisuneen BB-somalin kerrotaan kantavan pippurisumutetta raiskausten varalta. Eiväthän somalit omiaan raiskaa. Miten sumutteen voi edes normikansalainen saada? Puhuu omiaan. Olisiko mitään tekemistä genetiikan kanssa.
Johtuiskohan siitä ettei pidä huivia eli on länsimainen huora tms jolloin sille saa tehdä ihan mitä tahansa?.Eikös pippurisumutteita myydä venäjällä/virossa ihan vapaasti tai sitten tilaa sellaisen netistä vai olikos noi vapaasti ostettavissa suomestakin?.Kyynelkaasu nyt on ainakin tietääkseni kielletty.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 14:25:37
Quote from: Markus Bunders on 13.03.2015, 14:12:05
Lukioaikainen tyttöystäväni asuin äitinsä kanssa Kontulassa. Kantoi pippurisumutetta mukanaan. Ei ollut somali. :) Kaverinsa oli tuonut USA:sta. IMO parempi on sähkötainnutin.
Laillista?
Tästä heräsi (hieman kuumeisena kun nyt olen) ajatus:
Jos varautuu laittomaan sosiaaliseen kanssakäymiseen kuten ryöstö, pahoinpitely tai raiskaus, kantamalla laitonta itsepuolustusvälinettä, niin syyllistyy rikokseen.
Jos käyttää laitonta itsepuolustusvälinettä joutuessaan rikoksen uhriksi, syyllistyy itsekin rikokseen.
Jos edellinen varautuminen ja mahdollinen toiminta aiheuttaa minkäänlaisia vammoja rikoksen yrittäjälle itsepuolustusvälineen käyttäjän toimesta, on Suomessa ihan selvää, että rangaistus on kovempi itsepuolustukseen laittomalla välineellä syyllistyneelle kuin toiselle osapuolelle.
"Laiton itsepuolustus" on siis Suomessa suurempi rikos kuin mahdollinen väkivalta tätä kohdetta kohtaan.
Jos itsepuolustusväline taasen on laillinen, voi "syyllistyä" helposti tulkittavasti hätävarjelun liioitteluun. Jälleen kerran, oikeus on todennäköisesti tuon toisen, todellisen rikollisen, puolella.
Tähän on pakko saada muutos.
Quote from: sivullinen. on 13.03.2015, 14:33:55
Jos joku on nähnyt hesarin -- sen paperisen lehden -- käyttävän sanaa "somali" rikosuutisen yhteydessä -- muutenkin kuin uhrina rasistisiin katseisiin --, niin sellainen katkelma kannattaa heti skannailla talteen.
Skanneria ei ole, mutta minusta tämä sama teksti oli paperilehdessä:
Quote
15–18-vuotiaat epäillyt ovat nimien perusteella somalialaistaustaisia. Poliisikuulusteluissa osa heistä on puhunut Suomea ja osa on käyttänyt tulkkia.
HS Päivänlehti: Poliisi esittää raiskauksesta epäiltyjä vangittaviksi (http://www.hs.fi/paivanlehti/13032015/kaupunki/Poliisi+esitt%C3%A4%C3%A4+raiskauksesta+ep%C3%A4iltyj%C3%A4+vangittaviksi/a1426141143301)
Ymmärtääkseni Hesarin sivujen Päivänlehti-osiossa (http://www.hs.fi/paivanlehti/?ref=hs-navi-paivanlehti) on suoraan juttuja sen päivän paperiversiosta, tosin minulla on sellainen hämärä muistikuva, että tuohonkin on ollut poikkeuksia juuri tällaisissa journalistista herkkyyttä vaativissa aiheissa.
Quote from: sivullinen. on 13.03.2015, 14:33:55
Jos joku on nähnyt hesarin -- sen paperisen lehden -- käyttävän sanaa "somali" rikosuutisen yhteydessä -- muutenkin kuin uhrina rasistisiin katseisiin --, niin sellainen katkelma kannattaa heti skannailla talteen. Muuten en usko todeksi. Minun tietääkseni tämän tapauksen yhteydessä ei paperihesarista ole löytynyt edes poliisin tiedotteessa ollutta sanaa "ulkomaalaistaustainen". Poliisin tiedotteessa olleet 15-18 vuotiaat henkilötkin on vaihtunut "poikajoukoksi". Hesariuskovaiset ovat yhä täysin kuvitteleellisen totuuden varassa. Onneksi Olohuonetentti tulee nostamaan tämänkin ajankohtaisen ja tärkeän aiheen esille -- toivoakseni.
No juurihan mä sen painetun Hesarin safkiksella luin. Ei siinä ollut mielestäni mitään muuta eroa tuohon nettiversioon-sanallisestikaan (ja usko pois, tarkistin)-paitsi että otsikosta puuttui se "joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen" - kohta.
IS:n paperiversiossa gutaleet ovat edelleen poikia.
Pojat on poikia vaikka joukkoraiskaisivat.
Tämä oli kepun ehdokkaalle elämänsä tilaisuus, mutta ei hän sitä kovin häävisti käyttänyt. Erityisesti silmääni pisti toteamus, ettei tämä tapaus liity somaleihin:
Quote... tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin ...
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya)
Etiopialaisetko siellä ovat epäiltynä? Hyvin Hussein on kepuun kotoutunut. Sanotaanhan, että "kepu pettää aina".
Ei taida vaalityö mennä ihan suunnitelmien mukaan, kun omat koirat purevat. Näin suomalaisen sananlaskun sanoin.
Jos se ei kerran liittynyt Husuun mitenkään, miksi hän kirjoitti siitä? Olisi pysynyt mieluummin hiljaa. >:(
Quote from: Tiikeli on 13.03.2015, 14:54:14
En ole tänään nähnyt paperilehteä. Vai koska tuo olikaan? Joka tapauksessa semmoisen jutun näin, jossa käytettiin termiä 'somalialaistaustainen'.
No tulkin tarpeen perusteella muutama saattaa hyvinkin olla pelkästään somalialainen mutta sitä tuskin halutaan tuoda esille koska silloinhan voisi tulla paineita poistaa pojat maasta viimeistään täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen.
Husu Hussein ei pyydä anteeksi somalien puolesta – "Vastuu on perheillä"
Tasa-arvo- ja monikulttuurisuusaktiivi Abdirahim "Husu" Hussein on vihainen. Sen jälkeen, kun selvisi, että Helsingin Tapanilassa maanantaina sattuneesta joukkoraiskauksesta epäillään viittä somalipoikaa, Husseinin puhelin on soinut.
– Menee heti pasmat sekaisin, kun tästä aiheesta kysytään, Hussein toteaa.
Myös syksyllä puhuttaneiden nuorisojengiväkivaltaisuuksien päätekijöistä osa oli somalitaustaisia
Hussein on silti sitä mieltä, ettei rikoksista saa syyttää somaliyhteisöä, jolla ei ole niiden kanssa mitään tekemistä.
– On väärin leimata Suomen koko 16 000 ihmisen somaliyhteisö sen perusteella, mitä muutama heistä on tehnyt, Hussein sanoo.
– Eikä kyse ole mistään kotoutumisongelmasta. 52 prosenttia Suomen somaleista on alle 20-vuotiaita, puhutaan lapsista. Heitä on yli 8 000 ja rikoksia on tehnyt muutama.
Husseinin mukaan syy on rikoksiin syyllistyneissä nuorissa ja heidän perheissään.
– Joku vanhempi ei ole hoitanut hommiaan niin kuin pitää. Nuorten pitää oppia kotona ja koulussa kunnioittamaan toisten ihmisten fyysistä koskemattomuutta, hän sanoo.
– Liian moni nainen kohtaa seksuaalista ja muuta väkivaltaa Suomessa.
Hussein sanoo myös, että rikoksiin syyllistyvät myös suomalaiset.
– Suomalainen vanhempi mies sai juuri Espoon käräjäoikeudessa tuomion lapsen törkeästä hyväksikäytöstä, mutta hänen kansallisuudestaan tai uskonnostaan ei paljon puhuta.
Kun Hussein kuuli Tapanilan tapauksesta, hänen ei tullut mieleenkään tuntea syyllisyyttä tai miettiä, mitä "me" olemme tehneet.
– En halua pyytää anteeksi somaliyhteisön puolesta, vaan itse tekijöiden on pyydettävä anteeksi tekemisiään, hän sanoo.
– Sen sijaan minulle paha mieli sen nuoren naisen puolesta, miten hänen elämänsä on tuhoutunut.
Husseinin mielestä tekijöiden etniseen taustaan keskittyminen vähättelee uhrin kärsimystä.
– Onko sillä väliä, ketkä hänet ovat raiskanneet? Minusta se ei ole olennaista, hän sanoo.
Hussein on ehdottomasti sitä mieltä, että rikoksia tehneet nuoret pitää saattaa vastuuseen teoistaan.
– Mutta se pitää tehdä lain puitteissa. Jos joku lähtee kaupungille riehumaan, siinä mennään oikeusvaltion yli, hän toteaa.
– Poliisin ja oikeuslaitoksen pitää antaa rauha tehdä työtään.
Hussein viittaa siihen, että tekijöiden nimet kiertävät netissä ja verkkokeskusteluissa viritellään lynkkauspartioita.
– On väärin, että nimet ovat julkisia. Heidät on jo tuomittu julkisuudessa, vaikka asian käsittely on kesken, Hussein paheksuu.
– Sitä paitsi he ovat nuoria, vasta lapsia, 15–16-vuotiaita. Toisin kuin iäkäs pedofiili, heitä me voimme vielä ojentaa ja ohjata oikeaan suuntaan elämässä.
Hussein onkin osuvasti juuri viime viikolla peräänkuuluttanut Uuden Suomen Puheenvuoro-blogissaan yhteisöllisyyttä lasten kasvatukseen.
– Kun olin pieni, jokainen asuinalueemme aikuinen on muistuttanut ja opastanut lapsia ja nuoria olemaan kunnolla. Jopa vieraillakin asuinalueilla, tehdessäni tuhmuuksia, kuten lapset usein tekevät, aikuisilla oli auktoriteetti ojentaa meitä, ja vanhemmatkin saivat asiasta tietää. Koko kylä osallistui meidän lasten kasvatukseen, Hussein kirjoitti blogissaan 6. maaliskuuta.
– Suomessa on kuulemma ollut samanlaista aikoinaan, koko kyllä on täälläkin kasvattanut lapsia yhdessä. Nykysuomessa vanhemmat ovat usein lastensa kasvatustehtävässä yksin.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
"Suomen somalilaisena en koe vastuuta pyytää anteeksi tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin. Me emme ole vastuussa jokaisesta somalialaisesta, joka rikkoo lakia."
Husun mielestä somalijoukon tekemä joukkoraiskaus ei liity somaleihin? Tarvitseeko sanoakaan enempää...
Kyllä tarvitsee! Tällaiset joukkoraiskaukset ocvat nimenomaan leimallisesti osa somalien kulttuuria. Samaa kulttuuria löytyy myös esim. Intiasta ja Pakistanista. Meillä Suomessa tällaista ilmiötä ei ole aikaisemmin ollut olemassa, kiitos somalien, nyt on. Tämän takia Husu osaltaan henkilökohtaisesti ja koko somaliyhteisö ovat vastuussa tästä heidän kulttuuriinsa kuuluvasta vastenmielisestä ilmiöstä, joka heidän mukanaan on rantautunut Suomeen.
Husu julkisuuden henkilönä ja oman somalitaustayhteisönsä itse itsensä nimittämänä puhehenkilönä ja edustajana on aivan erityisessä vastuussa. Se, että Husu nyt täysin irtisanoutuu koko rikoksesta ja samalla yhteisöstään on vain sietämätöntä ylimielisyyttä, pelaamista ja joukkoraiskauksen uhrin ja tämän omaisten hädän ja tuskan vähättelyä ja häpäisemistä edelleen. Husu edustaa ja rahastaa yhteisöllään silloin kun se hänelle sopii ja vastaavasti sanoutuu näistä irti silloin kun se häntä itseään palvelee. Todellinen vastuunkantaja ja yhteisönsä edusmies!
Sanojensa mukaan Husu eivätkä muutkaan somalit siis koe olevansa kollektiivinen yhteisö vaan erillisiä yksilöitä. Ehkä näin...
... PAITSI silloin kun on puhe rasistisista kokemuksista, silloin joka ikinen somali erikseen ja kaikki kollektiivisesti ovat uhreja
... PAITSI silloin kun mietimme kuka somali on mahdollisuus ja voimavara, silloin joka ikinen somali erikseen ja kaikki kollektiivisesti ovat mahdollisuus ja voimavara
... PAITSI silloin kun joku piirtää Muhammedin kuvan, silloin joka ikinen somali erikseen ja kaikki kollektiivisesti ovat syvästi loukattuja
... PAITSI silloin kun joko somali vaatii itselleen etuoikeuksia, silloin niiden pitää tulla myös kaikille muille somaleille kollektiivisesti
... PAITSI silloin kun joku somali ei saa tahtoaan kiukuttelemalla läpi, silloin kaikkia somaleita on kollektiivisesti syrjitty
Husu ja somalit ovat kollektiivisia silloin kun se heille sopii ja yksilöitä silloin kun se heille sopii. Juuri niin kuin koraanikin neuvoo suhtautumaan vääräuskoisiin, harhauttaminen islamin edun nimissä on sallittua.
"– Menee heti pasmat sekaisin, kun tästä aiheesta kysytään, Hussein toteaa."
Mistäpä ei somaleilla menisi pasmat sekaisin?
Esimerkiksi maanantai-iltana meni viideltä somppupojalta, kun tytön näkivät junassa.
Quote– Sitä paitsi he ovat nuoria, vasta lapsia, 15–16-vuotiaita. Toisin kuin iäkäs pedofiili, heitä me voimme vielä ojentaa ja ohjata oikeaan suuntaan elämässä.
Husu on aivan oikeassa! Oikea suunta on Somalia, ohjatkaamme heidät sinne.
Husun mielestä somalien epäileminen raiskauksesta on tragedia.
QuoteMaantaina Helsingissä tapahtui tragedia, jossa 4-5 nuorta etnisesti somalialaista ovat epäiltynä raiskauksesta, (huom. epäiltynä).
Kuten jo aiemmin sanoin niin muslimien mielestä se että käyttää seksuaalisesti vääräuskoista tai tappaa vääräuskoisen ei ole rikos vaan oikeus jonka allah on antanut ja muhammed tuonut tiettäväksi ja koraani todistaa sen.
Mielestäni tuo sakki on saatava pois Suomesta.
Husein näyttää olevan varteenotettava bullshit-bingokohde.
"Iltalehden paikalla olevan kuvaajan mukaan paikalla oli runsaasti epäiltyjen sukulaisia ja ystäviä. Hänen mukaansa istuntosaliin meni runsaasti ihmisiä, mutta he tulivat salista pian takaisin itkevä nainen perässään."
Lähtivät sitten joukolla osoittamaan kannustusta tekijälle.
Quote from: Golimar on 13.03.2015, 15:21:12
Husun mielestä somalien epäileminen raiskauksesta on tragedia.
Kyllä tuo on tulkittavissa ihan niinkin, että Husun mielestä joukkoraiskaus oli se tragedia.
Quote from: Aapo on 13.03.2015, 15:25:43
Quote from: Golimar on 13.03.2015, 15:21:12
Husun mielestä somalien epäileminen raiskauksesta on tragedia.
Kyllä tuo on tulkittavissa ihan niinkin, että Husun mielestä joukkoraiskaus oli se tragedia.
Taitaa Husun mielestä suurin tragedia olla se että jäivät kiinni ja valkonaamat kehtaavat vielä siitä heitä syyttää.
Mielestäni Husun sanomisia ei pitäisi julkisesti edes kommentoida. Ne eivät ole sen arvoisia.
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 15:27:08
Taitaa Husun mielestä suurin tragedia olla se että jäivät kiinni ja valkonaamat kehtaavat vielä siitä heitä syyttää.
Kuten sanoin yhdessä toisessa ketjussa: älä pistä sanoja toisen ihmisen suuhun, jos et ole ajatustenlukija.
QuoteHussein on ehdottomasti sitä mieltä, että rikoksia tehneet nuoret pitää saattaa vastuuseen teoistaan.
– Mutta se pitää tehdä lain puitteissa. Jos joku lähtee kaupungille riehumaan, siinä mennään oikeusvaltion yli, hän toteaa.
Eikö tässä koko keississä ole alunperin kyse siitä, että joku joukkio on lähtenyt kaupungille riehumaan (raiskailemaan), törkeästi "oikeusvaltion yli". Että kelle Husu tässä sanansa oikein osoittaa?
Helsingin Tapanilan maanantaisen joukkoraiskauksen uhri valikoitui poliisin mukaan sattumalta.
– Epäillyt eivät tunteneet uhria ja hänet valikoitiin junasta sattumanvaraisesti, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen.
Poliisin mukaan poikajoukko ahdisteli naista lähijunassa ja raiskasi tämän junasta poistumisen jälkeen.
Viittä ulkomaalaistaustaista poikaa epäillään törkeästä raiskauksesta. Epäillyt ovat syntyneet vuosina 1997-1999.
Tutkinnanjohtajan mukaan raiskaus oli tehty yksissä tuumin.
– Joku oli tehnyt jotain ja joku jotain muuta. Tarkka tapahtumien kulku selviää vielä tutkinnassa, Hiltunen sanoo.
Muutamat silminnäkijät ovat kertoneet ahdisteluun liittyviä havaintojaan poliisille. Tapahtuman todistajat ovat tutkinnanjohtajan mukaan olleet junassa ja aseman läheisyydessä.
– Tapahtumaketjun alkupäässä oli muutamia silminnäkijöitä. Olemme tavoittaneet osan silminnäkijöistä, osa on vielä selvittelyn alla, Hiltunen sanoo.
Hiltusen mukaan kuulusteluissa on tarvittu tulkkia.
– Kaikki epäillyt puhuvat sinänsä suomea, mutta asian varmistamiseksi olemme käyttäneet kuulusteluissa apuna tulkkia.
– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tapanilan-joukkoraiskaus-uhri-valikoitiin-sattumanvaraisesti/4902434
Quote from: Aapo on 13.03.2015, 15:31:36
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 15:27:08
Taitaa Husun mielestä suurin tragedia olla se että jäivät kiinni ja valkonaamat kehtaavat vielä siitä heitä syyttää.
Kuten sanoin yhdessä toisessa ketjussa: älä pistä sanoja toisen ihmisen suuhun, jos et ole ajatustenlukija.
En ole ajatustenlukija, olen kulttuuritulkki.
Quote– Suomalainen vanhempi mies sai juuri Espoon käräjäoikeudessa tuomion lapsen törkeästä hyväksikäytöstä, mutta hänen kansallisuudestaan tai uskonnostaan ei paljon puhuta.
Montako kertaa suomalaisuus pitää samassa uutisessa mainita, että riittää?
Siinä mielessä Husu on oikeassa, että vain nuo viisi gutaletta ovat oletettuja syyllisiä, ei muut. Mutta koska somalit todistettavasti yksittäis- ja joukkoraiskaavat monin verroin enemmän kuin muut, voi sanoa että somalikulttuurissa on jotakin vialla.
Han-kortin vetämisen sijaan kannattaisi avoimesti myöntää tämä oman kulttuurin vika ja ryhtyä valistamaan omaa porukkaansa ja vaatimaan muutosta sisältä päin. Se olisi todellista tapahtuneen tuomitsemista.
Laasanen nimittää somalikulttuuria 'vonkaamiskulttuuriksi'. Tämän voimakkaampi sana ei varmaan mene usarissa läpi, mutta mielestäni raiskaamiskulttuuria täytyy voida sanoa raiskaamiskulttuuriksi. Se ei muutu, elleivät yhteisön omat arvojohtajat yritä muuttaa kulttuuria yhteisön sisältä päin, julkisesti.
QuoteMoniin ulkomaalaisiin kulttuureihin sisältyy avoin aggressiivinen ja häpeilemätön tapa vongata naisia tavalla, jota suomalaisessa kulttuurissa pidetään täysin sopimattomana.
Kyse on pariutumiskäyttäytymisen monikulttuurisesta kirjoista.
Jos haluamme vaalia pariutumisen käytäntöjen monikulttuurisuutta, niin asialle ei voi tehdä juuri mitään.
Ulkomaalaisten miesten pakottaminen suomalaiseen pariutumiskulttuuriin on monikulttuurisuuden vastainen toimi.
Hesarikin voi nostaa pöydälle monikulttuurisen vonkaamisen ja seksuaalisen himon ongelmat, mutta sitä lehti ei näköjään uskalla tehdä. On turvallisempaa syytellä nettipalstoja, naisvihaa ja suomalaista pariutumisen kulttuuria, jotta välttyy rasistin leimalta. Silloin ammutaan kuitenkin pahasti ohi maalin.
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189660-kyse-on-vonkaamisen-kulttuurista
Quote from: Pikkupoika on 13.03.2015, 13:22:25
Quote from: Kni on 13.03.2015, 13:14:00
Quote from: helmut on 13.03.2015, 13:04:16
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 08:01:51
Mitä helvettiä? Nyt Hesari myöntää että Tapanilan raiskauksen tekijät somaleja ja että "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Mitä on tapahtunut?
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426141289943
Uutisen otsikko muokattu muotoon: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemisoikeudenkäynti tänään
Aamulla se oli vielä: Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen
EI HELV....!
Onko screenshotteja? Hesari ampuu konekiväärillä jalkaansa.
Ole hyvä: https://archive.today/t2vNy
Joku ystävällinen oli toiminut aiemman vinkkini mukaisesti ja ottanut säilöön archive.today:hin. Hienoa, näin se homma etenee!
edit: Mitä se Antero Mukka oikein siinä edillisen "kömmähdyksen" seliseli-jutussa sanoikaan:
QuoteKun verkossa julkaistua uutista muutetaan jälkikäteen, tulisi siitä kertoa lukijalle – perusteluineen. Tässä tapahtui tiistaina selkeästi virhe.
Nyt ei ole edes merkitty sitä editointiaikaa.
Olikos tähän juttuun kommenttiloota ollenkaan auki, vai suljettiinko se editoinnin pimittämiseksi?
"– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo"
Boldaus minun. Eli he eivät ole mielestään syyllistyneet rikokseen joukkoraiskatessaan naisen. Mistähän ihmeestä ja kummasta tällainen johtopäätös on näiden nuorten mieleen iskostunut? Hmm, se on ihan kielenpäällä... Ihan kuin olisin jostakin lukenut tahi kuullut että se olisi jokin uskomus tai vastaava jossa naisille ja varsinkin paljasteleville naisille sai tehdä mitä tahansa...
QuoteEpäillyt ovat syntyneet vuosina 1997-1999.
Yksi niistä on omien puheidensa mukaan -92 syntynyt, eli tyypillinen partalapsi. Ehkä muutkin niitä aivan yksin tulleita lapsukaisia?
"sinänsä suomea" :facepalm: - ovat syntyneet Suomessa mutta kieli tuottaa vieläkin ongelmia? Ei sitten tarvitse ihmetellä miksi koulumenestys on heikkoa eikä työnhaussakaan löydy työpaikkaa jos syntyperäinen suomensomali ei osaa ensimmäistä kotimaista oikeudenkäyntikelpoisesti. Onko se yhteiskunnan, perheen vai tyhmän pään vika jos Suomen kansalaiset kärsivät näistä tolloista?
Quote– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
Raiskaus lienee todistettavasti tapahtunut, koska gutaleita on vaadittu vangittavaksi. Epäillyt siis tunnustavat ajattelevansa, että (suomalaisen) naisen raiskaus ei heidän mielestään ole rikos.
E: NiuniuNuiva teki saman johtopäätelmän.
Quote from: Rusinapulla on 13.03.2015, 13:44:09
Quote from: Berga on 13.03.2015, 13:32:00
MTV3 seuraa vangitsemisoikeudenkäyntiä livenä: MTV Uutiset seuraa: Tapanilan joukkoraiskauksen vangitsemiskäsittely (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964). Paikalla on kuulemma paljon omaisia ja mediaa.
''18v:n äiti haluaa käsittelyyn poikansa tueksi, äidin pitää kuitenkin poistua. Äiti lähtee itkien salista, epäilty myös liikuttunut.'' :'( :'(
Äiti olisi voinut tukea poikaansa jo paljon aikaisemmin, ettei tarvitsisi olla syytettyjen penkillä.
Miten äiti tukee kun poika emättimestä ulos tupsahdettuaan on osaavampi, ylempiarvoisempi ja arvokkaampi kuin ulostuloaukkonsa ympäröimä ihminen? Ja ei mitään tekemistä uslamin, maahanmuuton, konelypsyn tai saturnuksen renkaiden kanssa.
Täytyy myöntää taas kerran, ettei kukaan muu kuin JH-a pysty yhtä analyyttiseen ulosantiin.
Äänestäisin hänen listaltaan, jos ei talouspuolelta olisi vielä parempaa ehdokasta.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 15:51:02
Quote– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
Raiskaus lienee todistettavasti tapahtunut, koska gutaleita on vaadittu vangittavaksi. Epäillyt siis tunnustavat ajattelevansa, että (suomalaisen) naisen raiskaus ei heidän mielestään ole rikos.
E: NiuniuNuiva teki saman johtopäätelmän.
Luultavasti väittävät, että nainen halusi ryhmäseksiä, eikä kyse ollut raiskauksesta.
QuoteHusseinin mukaan syy on rikoksiin syyllistyneissä nuorissa ja heidän perheissään.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen mukaan nämä perheet tulevat pääasiassa Irakista, Iranista, Afganistanista, Turkista ja Somaliasta. You do the math.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 10:15:14
QuotePerhekodista karannut tyttö istui puistonpenkillä, kun 27-vuotias mies houkutteli hänet kotiinsa ja raiskasi. Oikeus vapautti miehen muun muassa sillä perusteella, että tytön vartalo oli niin hyvin kehittynyt.
13-vuotias tyttö oli karannut perhekodista ja päätynyt Västeråsiin ilman rahaa, kännykkää tai yöpymispaikkaa. 27-vuotias mies huomasi kotinsa lähellä puistonpenkillä lepäävän tytön ja kutsui tämän kotiinsa tytön kerrottua olevansa väsynyt ja janoinen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350171_uu.shtml
Naiseksi kehittynyt vartalo = raiskauslupa.
Ruotsi on vieläkin hullumpi ja pelottavampi kuin olen uskonut. Jutussa ei tietenkään lue raiskaajasta mitään, mutta löisin viisikymppiä vetoa että joku gutale se oli.
Kommentointimahdollisuus poistettu, tietenkin.
Edit: Lisätty toinen kappale jutusta, mistä selviää että tapahtui Västeråsissa.
Mun mielestä se haiskahtaa ihan myös kotikutoiselta pedarilta. Tuonti-ihmehän ei olisi vaivautunut sellaisilla hienouksilla kuin "kotiin vieminen". Sanoisin että 60/50 senssit että on taustainen.
Ehkä raiskasi, ehkä ei.
EDIT: En lukenut koko threadia loppuun asti ja tulihan se tietysti esille se taustaisuus.. eli Matti Nykänen oli hyvä veto, koska jos oisin paukuttanut tauluun ennakkoluulottomat 90% sen puolesta ettei ole taustainen niin nyt palmuttais naamaa oikein urakalla. Wanha nuiwakin voi aina välillä yllättyä.
Poliittisille pelimiehille ja -naisille, sori nyt vaan, Husu ja vastaavat, tämä tapaus oli poikkeustapaus ja tapahtui ensimmäistä kertaa "somalialaistaustaisten" toimesta. Todellisuudessa raiskauksia, ryöstöjä ja pahoinpitelyjä on tapahtunut 25:ssä vuodessa satoja. Yhden kaverini Afrikan sarven lahjat Suomelle, jotka lähtivät tänne vainoa pakoon, potkivat viikoksi saikulle jo vuonna 1990, kun hän neuvoi herroille jonon pään sijainnista snagarilla. Rasistille turpaan! Jo pelkkiä raiskauksia somput tekevät vuodessa kuinkahan monta koko maassa?
Niinhän se vissiin on, että oli se Breivik ja joskus joku suomalainen (?) pedofiili, jotka liudentavat joidenkin porukoiden jatkuvaa perseilyä. Ja raiskaavathan suomalaisetkin parisuhteessa.
Husujen (suvikset mukana) lässytystä uskovat eivät ole enää tästä maailmasta.
Ensimmäisenä tuli mielikuva, että somput ovat kuin Bandidosit. Yhteisö on viaton, mutta niiden jäsenet saattavat omin päin tehdä rikoksia toisten jäsenten tietämättä tai ehkä joskus tietäenkin. Ja siis somput eivät ole koskaan tekemisissä keskenään? Ei kadulla, ei moskeijatiloissa? Niin, niissähän vain rukoillaan ja sitten lähdetään yksin lenkille...
Jos joku tekee Homman somalisävytteisistä rikosuutisista koosteen, niin se ei taida rajoittua yhteen tai kahteen sattumukseen.
Päivän pääuutinen näyttäisi olevan tämä:
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html)
Tapanilan joukkoraiskaus käräjillä
Epäillyn itkevä äiti poistettin salista
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml)
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn äiti poistettiin itkevänä salista
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964)
Kyllä suomalainen oikeuslaitos on sitten julma.
Ehkä tästä tulee bannia mutta kerron nyt että jo useamman vuoden ajan ja jo ennen Hommalle tuloani olen liikkunut kotini ulkopuolella vain "kättä pidempää" mukanani koska monikulttuuri on saastuttanut kotikaupunkini enkä enää lähes 50-vuotiaana luultavasti pärjää paljain käsin rikastajien joukkiota vastaan enkä mahdollisen rikastuksen sattuessa halua joutua vihannekseksi.
Hieman OT, mutta...
Tunnustan olevani ikävä ja turhan hyvämuistinen tapaus!
Älkäämme unohtako suuressa hädässä Moskovan kurjuudesta 1990-luvulla paenneiden somaleiden suurta auttajaa ja hyväntekijää (verovaroin tietenkin) Johanna Suurpäätä!
http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2007/12/johanna-suurp-revisited.html
Quote from: vihapuhegeneraattori on 13.03.2015, 16:05:00
Quote from: Arkontti on 13.03.2015, 12:41:01
Quote from: Tiikeli on 13.03.2015, 12:36:54
Miten on, saavatko nämä 5 epäiltyä, myöhemmin varmaan syyllisiksi todettua ja rangaistua, vapautuksen armeijasta?
Toivottavasti. Se nyt vielä puuttuisi, että "pojat" varustettaisiin valtion puolesta 7,62mm rynnäkkökivääreillä.
Tai vielä jollain raskaammalla jos pääsevät johonkin spesialistihaaraan. Mutta kaipa niihinkin on jonkunlaiset vaatimukset.. niinkuin oravaa ylempi älykkyyden taso ja itsehillintää enemmän kuin yksisoluisella.
Jos ovat edes kanslaisia? Ei kait siitä ole mitään takeita. Jos eivät ole suomen kansalaisia päätös maastapoistamisesta voitaisiin tehdä oikeudenkäynnin yhteydessä ja panna maastapoisto täytäntöön heti kun mittariin tulee 18. Niin sivistysvaltiossa toimittaisiin.
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 15:11:22
... Koko kylä osallistui meidän lasten kasvatukseen, Hussein kirjoitti blogissaan 6. maaliskuuta.
– Suomessa on kuulemma ollut samanlaista aikoinaan, koko kyllä on täälläkin kasvattanut lapsia yhdessä. Nykysuomessa vanhemmat ovat usein lastensa kasvatustehtävässä yksin.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Niin, hyvä Husu, meilläkin koko kylä osallistuisi mielellään somalilasten kasvatukseen, mutta sitä yrittäessään uskonveljesi ja maanmiehesi (joiden kanssa sinulla ei tietenkään ole mitään tekemistä, etkä missään tapauksessa ole heistä vastuussa) haukkuvat rassistiksi.
Sivullinen hei, tätäkö sä halusit nähdä? On kuva päivän painetusta hesarista jonka löysin junasta (eli en maksanut senttiäkään)
Aika erikoinen otsikko artikkelille: "Raiskauksia ei voi hyväksyä".
Onko tuosta minkään sortin erimielisyyksiä? Kuvitteleeko Husu, että joku luulee hänen ajattelevan toisin, minkä vuoksi hänen pitää kirjoittaa asia auki?
Myös koneinsinöörien kotimaa mainittu.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.03.2015, 16:06:23
Päivän pääuutinen näyttäisi olevan tämä:
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html)
Tapanilan joukkoraiskaus käräjillä
Epäillyn itkevä äiti poistettin salista
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml)
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn äiti poistettiin itkevänä salista
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964)
Kyllä suomalainen oikeuslaitos on sitten julma.
Mitkähän on uhrin äidin tuntemukset?
Ei uhrin äidillä tai uhrilla ole mitään väliä, ainoastaan suvaitsevaiston lemmikkien krokotiilin kyyneleet merkitsevät.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 16:21:37
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.03.2015, 16:06:23
Päivän pääuutinen näyttäisi olevan tämä:
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn itkevä äiti poistettiin käräjäsalista
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426234901500.html)
Tapanilan joukkoraiskaus käräjillä
Epäillyn itkevä äiti poistettin salista
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml)
Tapanilan joukkoraiskaus: Yhden epäillyn äiti poistettiin itkevänä salista
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-seuraa-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudessa/4901964)
Kyllä suomalainen oikeuslaitos on sitten julma.
Mitkähän on uhrin äidin tuntemukset?
Jaa, jos pottunokkaenemmistö ei voi virallisen totuuden mukaan kokea aitoa rasismia ja syrjintää niin ehkäpä he eivät kykene saman totuuden mukaan tuntemaan myöskään surua tai järkytystä.
Tämä oli vain villi arvaus.
Quote- Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
Sitä suuremmalla syyllä nämä hellanlettakset pitää tuomita aikuisina. En tiedä onko mahdollista Suomessa, mutta ainakaan ensikertalaisia eivät ole missään rikoksessa.
Tuommoisen älykasauman taustalla on taatusti runsaasti harjoittelua, ei tämmöinen pälkähdä yhtäkkiä jonkun elämästä juopuneen nuorukaisen päähän.
Quote from: skrabb on 13.03.2015, 16:10:55
Hieman OT, mutta...
Tunnustan olevani ikävä ja turhan hyvämuistinen tapaus!
Älkäämme unohtako suuressa hädässä Moskovan kurjuudesta 1990-luvulla paenneiden somaleiden suurta auttajaa ja hyväntekijää (verovaroin tietenkin) Johanna Suurpäätä!
http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2007/12/johanna-suurp-revisited.html
Suurpää ja SPR!! Muistan hyvin kun ensimmäiset somalit tulivat SPR:n Nastolan vastaanottokeskukseen. Pelin henki selvisi heti alkumetreillä. Tulijat olivat herroja ja vastaanottajat narreja. Mitään ei pyydetty, vaan käskettiin. Käskyt annettiin kurkku mustana huutaen. SPR:n paikallista miesvirkailijaa ei voinut tilanteesta syyttää, vaan hän itsekin koki olevansa poliitikkojen tyhmyyden uhri.
Quote from: duc on 13.03.2015, 15:07:29
Tämä oli kepun ehdokkaalle elämänsä tilaisuus, mutta ei hän sitä kovin häävisti käyttänyt. Erityisesti silmääni pisti toteamus, ettei tämä tapaus liity somaleihin:
Quote... tekoa, joka ei liity minuun eikä somaleihin ...
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya)
Etiopialaisetko siellä ovat epäiltynä? Hyvin Hussein on kepuun kotoutunut. Sanotaanhan, että "kepu pettää aina".
Ei taida vaalityö mennä ihan suunnitelmien mukaan, kun omat koirat purevat. Näin suomalaisen sananlaskun sanoin.
Kyllä. Jos tuo olisi ymmärtänyt sanoa oikeat asiat olisi poliittinen ura voinut olla aika korkeallekin vievällä linkoradalla. Ei sillä että meikäläistä kauheasti Husun takatolpalta tyhjistä plekseihin sohiminen kauheasti haittaisi.
Quote from: mikkojuha on 13.03.2015, 16:39:26
Quote from: skrabb on 13.03.2015, 16:10:55
Hieman OT, mutta...
Tunnustan olevani ikävä ja turhan hyvämuistinen tapaus!
Älkäämme unohtako suuressa hädässä Moskovan kurjuudesta 1990-luvulla paenneiden somaleiden suurta auttajaa ja hyväntekijää (verovaroin tietenkin) Johanna Suurpäätä!
http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2007/12/johanna-suurp-revisited.html
Suurpää ja SPR!! Muistan hyvin kun ensimmäiset somalit tulivat SPR:n Nastolan vastaanottokeskukseen. Pelin henki selvisi heti alkumetreillä. Tulijat olivat herroja ja vastaanottajat narreja. Mitään ei pyydetty, vaan käskettiin. Käskyt annettiin kurkku mustana huutaen. SPR:n paikallista miesvirkailijaa ei voinut tilanteesta syyttää, vaan hän itsekin koki olevansa poliitikkojen tyhmyyden uhri.
Onko tuosta mitään kirjoituksia? En tarkoita nyt oikeussaliin kelpaavia todisteita, vaan jotain osviitta mitä on tapahtunut.
Se linkki tonne facebookkiin missä Honkasalo meuhkaa on rikki (varmaan eivät halunneet katsojia nololle toilailulleen).
Tässä siis uusi ja toimiva linkki:
https://archive.today/VidC2 (https://archive.today/VidC2)
Siitä joku näpsäkkä vaikka hakee screenshotit jos haluaa.
Tapanilan jengiraiskaus on saanut Maria Lohelan (Ps.) jälleen kerran kertomaan mitä pitäisi tehdä, jotta haittamaahanmuuton lieve-ilmiöiltä vältyttäisiin:
QuoteParempi maahanmuuttopolitiikka
Ulkomaalaistaustaisista 15-18-vuotiaista nuorista miehistä koostunut joukko on porukalla raiskannut nuoren naisen Helsingin Tapanilassa maanantai-iltana 9.3. Järkyttävää tekoa ei saa tekemättömäksi, joten on kysyttävä mitä pitää tehdä seuraavaksi.
Mielestäni yksi vastaus on parempi maahanmuuttopolitiikka.
Yksi osa Perussuomalaisten eduskuntavaaliohjelmaa on laaja maahanmuuttopoliittinen osio. Perussuomalaiset on ollut ja on edelleen ainoa puolue, joka on rohjennut jo vuosien ajan tarttua myös maahanmuuttopolitiikan epäkohtiin, siitä aiheutuviin yhteiskunnallisiin ongelmiin ja paisuviin kustannuksiin. Kaikki muut puolueet ovat jumittuneet poliittisen korrektiuden ja suvaitsevaisuuden sateenvarjon alle, eivätkä kykene keskusteluun Suomen kannalta epäedullisen maahanmuuton vaikutuksista arjessa. Muiden puolueiden retoriikka pyörii edelleen kulahtaneiden latteuksien, kuten "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, koska väestö ikääntyy", "Maahanmuutto rikastuttaa kulttuuriamme" tai "Maahanmuutto on voimavara" ympärillä.
Mahdollisen tulevan pääministeripuolueen Suomen Keskustan eduskuntavaaliohjelmassa esitetään työvoiman saatavuusharkinnan poistamista. Myös Kokoomus lähestyy asiaa työnantajan näkökulmasta ja ehdottaa sekin ulkomaisten työntekijöiden palkkaamisen helpottamista työvoiman saatavuusharkinta poistamalla. SDP tavoittelee eduskuntavaaliohjelmassaan aidosti tasa-arvoisesta yhteiskuntaa, joka vaalii vähemmistöjen oikeuksia ja osallisuutta sekä monipuolista kulttuuria ja tuomitsee rasismin ja syrjinnän. Lisäksi SDP haluaa, että maahanmuuttopolitiikka on oikeudenmukaista ja reilua. Voinee kysyä, kenen kannalta.
Sen lisäksi, että Perussuomalaisilla on konkreettisia ehdotuksia maahanmuuttopolitiikan parantamiseksi, haluamme saada toimenpiteillä aikaan myös säästöjä. Maahanmuutosta on kasvanut aivan omanlaisensa verovaroin kustannettu klusteri kulttuuritulkkeineen ja kotouttamiskouluttajineen, eikä sen kokonaiskustannuksista ole saatu aikaiseksi edes arviota. Poliitikot ovat johdonmukaisesti kieltäytyneet tekemästä kattavaa selvitystä. Kuntatasolla jonkinlaisia arvioita on tehty, kuten kotikaupungissani Turussa. Sekin selvitys yritettiin pimittää . Suomen Perusta -ajatuspaja on tarttunut aiheeseen naapurimaa Ruotsin esimerkin valossa. Torstaina 19.3. julkaistava Simon Elon kirjoittama raportti Kansainkodin kuolinvuoteella tarkastelee monikulttuurisen Ruotsin vaiettuja varjopuolia.
Samoihin aikoihin toisaalla kokoomuslainen ulkomaankauppaministeri Lenita Toivakka kuitenkin kritisoi Perussuomalaisten ehdotusta maahanmuuttoon kohdistettavista säästöistä. Toivakan mukaan: "...maahanmuuttorahoista ei voi leikata, koska kyse on Suomen sisäisen turvallisuuden varmistamisesta." Ministeri Toivakka siis tietää, että maahanmuutosta seuraa Suomelle turvallisuusuhkia. Toivakka ei kuitenkaan halua parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, vaan ohjata siihen lisää rahaa. Sen lisäksi Toivakan mielestä Suomi tarvitsee lisää ulkomaista työvoimaa ja Suomen on kannettava vastuunsa turvapaikanhakijoista.
Virallisen doktriinin mukaan maahanmuutto on rikkaus ja voimavara. Toivakka vaikuttaa ymmärtäneen maahanmuuttopolitiikan hieman väärin. Sen tarkoitus ei ole luoda uhkaa Suomen sisäiselle turvallisuudelle, vaan tarvittaessa auttaa rakentamaan parempaa suomalaista yhteiskuntaa meidän omilla ehdoillamme ja pelisäännöillämme. Lainsäädäntö pitää saattaa sellaiseksi, että sisäistä turvallisuutta uhkaavat henkilöt eivät edes pääse maahan. Mikäli näin kuitenkin käy ja ulkomaan kansalainen tekee Suomessa rikoksia, hänet on karkotettava tai hänet on laitettava kiven sisään ja rangaistuksen jälkeen poistettava maasta. Lainsäädännöllä on rangaistava rikoksista ja pyrittävä vaikuttamaan niihin myös ennaltaehkäisevästi.
Ministeri Toivakalta voi myös kysyä mitä Suomi tekee työvoimalla, joka ei ole töissä vaan erilaisten tulonsiirtojen vastaanottajana. Pelkästään tämän hallituksen aikana on tullut 100 000 työtöntä lisää paikkaamaan tätä Kokoomuksen mukaan leijonan lailla karjuvaa työvoimapulaa. Jo maassa olevien maahanmuuttajien työllisyysaste on huomattavasti heikompi kuin suomalaisten.
Se, karkotetaanko turvaa, koulutusta, terveydenhuoltoa ja mahdollista ilmaista asumista sekä sosiaaliturvaa nauttivat ulkomaalaiset raiskaajat Suomesta, on poliittinen valinta. Pään silittäminen, lisärahan antaminen, jatkuva ymmärtäminen ja maahanmuuttopolitiikkaan kytkeytyvien hankalien asioiden kuoliaaksi vaikeneminen on myös poliittinen valinta.
Huhtikuun vaaleissa sinä päätät kumpaa linjaa mennään. Odotellessa voit allekirjoittaa kansalaisaloitteen rikokseen syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamisesta.
http://marialohela.fi/blogi/2015/03/13/parempi-maahanmuuttopolitiikka/ (http://marialohela.fi/blogi/2015/03/13/parempi-maahanmuuttopolitiikka/)
Nuorukaiset on nyt vangittu.
QuoteTapanilan epäillyt raiskaajat on vangittu
Helsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi törkeästä raiskauksesta epäiltyä. Poikajoukon epäillään raiskanneen nuoren tytön maanantai-iltana yhdeksän jälkeen Tapanilassa.
Helsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi ulkomaalaistaustaista nuorta miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Nuorten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Pohjois-Helsingin Tapanilan juna-aseman läheisyydessä maanantai-iltana.
Epäillyt tekijät ovat iältään 15-18-vuotiaita. Syytetyt ovat kiistäneet aiemmin osallisuutensa.
Tapahtumat saivat alkunsa Tikkurilan ja Helsingin välisessä lähijunassa, jossa poikajoukko ahdisteli nuorehkoa naista. Naisen jäätyä junasta joukko seurasi tätä ja jatkoi ahdistelua. Lopulta nainen joutui poikajoukon raiskaamaksi.
Syytteet nostetaan kuukauden kuluttua. Asiat on julkistettu salaisiksi.
http://yle.fi/uutiset/tapanilan_epaillyt_raiskaajat_on_vangittu/7866839
Quote from: Arkontti on 13.03.2015, 17:13:03
Syytteet nostetaan kuukauden kuluttua. Asiat on julkistettu salaisiksi.
http://yle.fi/uutiset/tapanilan_epaillyt_raiskaajat_on_vangittu/7866839
[/quote]
Hassu ilmaisu. Todennäköisesti tarkoittivat "julistettu salaisiksi".
Tämänkään päivän (pe 13.3.2015) paperinen Iltalehti EI kerro sanallakaan Tapanilan joukkoraiskauksesta eli paperista Iltalehteä lukevat 50-80 vuotiaat ihmiset ympäri suomen pidetään nähtävästi Iltalehden päätoimittajan Petri Hakalan päätöksellä täysin pimennossa siitä mitä Tapanilassa on tapahtunut ja minkälaiseksi helvetiksi tilanne on pääkaupunkiseudulla kehittymässä pähkähullun maahanmuuttopolitiikan takia.
Paperinen Ilta-Sanomat päättää tänään viimein monen päivän itse-sensuurinsa jossa Tapanilan joukkoraiskauksesta EI julkaistu paperisessa Ilta-Sanomissa mitään uutista.
Ilta-Sanomien uutinen on sivulla 22, alalaidassa, pienessä laatikossa ja uutisessa tekijöistä kerrotaan että he ovat "nuorten miesten joukko" ja "viisi poikaa" eli Ilta-sanomat valehtelee paperisen lehden lukijoilleen.
Jos ostat paperisen Iltalehden tai paperisen Ilta-Sanomat niin sinulta salataan merkittäviä uutisia ja kun monen päivän salailu viimein lopetetaan niin sinulle valehdellaan päin naamaa.
Iltalehden Petri Hakala jatkaa Tapanilan joukkoraiskauksen piilottelua edelleen ja en ymmärrä miten hän kestää katsoa itseään peilistä.
Jos joku pitää Ulla Appelsinia jonain sananvapauden kannattajana ja päätoimittajana joka haluaa kertoa lukijoilleen faktoja ja totuuksia niin herätkää.
Sanoma antaa Ulla Appelsinille vain vähän liekaa muttta todellisuudessa sensuuri paperisen Ilta-Sanomien puolella on vielä kovempaa kuin Hesarissa eli massat ympäri suomen pidetään tietämättöminä asioista että he äänestäisivät maahanmuuttofanaattisia puolueita kuten SDP ja kokoomus ja maahanmuuton rahastuksesta kiinnostunutta puoluetta kuten Keskustaa.
Quote from: Chew Bacca on 13.03.2015, 12:48:35
Itse soittaisin hätänumeroon ja sanoisin juuri tappaneeni pari ulkomaalaista raiskaajaa. Apu saattaisi odottaa jo laiturilla.
Näinhän tämä Suomessa toimii.
Pojista tuli äkkiä miehiä kun vangittiin.
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi törkeästä raiskauksesta epäiltyä. Poikajoukon epäillään raiskanneen nuoren tytön maanantai-iltana yhdeksän jälkeen Tapanilassa.
Helsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi ulkomaalaistaustaista nuorta miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Nuorten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Pohjois-Helsingin Tapanilan juna-aseman läheisyydessä maanantai-iltana.
Tulkitsen tuon vangitsemisen siten, että oikeuslaitoskin on nähnyt teon riittävän vakavaksi.
Eikös yleensä näitä päästetä vastaamaan vapaalta jalaltakin??
Voin vain kuvitella ilta-jöötien ja muun median skuuppeja, jos Tapanilan raiskauksen asetelma olisi ollut etnisesti toisin päin.
Vähemmällä kuin hallituksen välittömällä eroilmoituksella olisi tuskin selvitty, kun hyeenat olisivat aloittaneet huutonsa, punavihervasemmiston lyödessä rumpua.
Quote from: YLESyytteet nostetaan kuukauden kuluttua. Asiat on julkistettu salaisiksi.
http://yle.fi/uutiset/tapanilan_epaillyt_raiskaajat_on_vangittu/7866839Kuinkakohan tarkalleen kuukauden kuluttua? Mietin vain, että mahtaako mennä sopivasti vaalien jälkeiselle viikolle "löyhän kaveriporukan" tapauksen tavoin?
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 15:11:22
Husu Hussein ei pyydä anteeksi somalien puolesta – "Vastuu on perheillä"
---
– On väärin, että nimet ovat julkisia. Heidät on jo tuomittu julkisuudessa, vaikka asian käsittely on kesken, Hussein paheksuu.
---
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Itse kiinnitin huomiota tähän Husun kommenttiin tuossa Helsingin Uutisten jutussa. Ei ole tainnut Husu miettiä ihan loppuun asti sitä, että millainen yhteiskunta Suomi olisikaan, jos vangittavaksi vaadittujen ja vangittujen henkilöiden nimet eivät olisi julkisia.
^Ruotsi :flowerhat:
Mitenkähän suvaitsevainen Suomi suhtautuisi siihen jos valtakuntaan perustettaisiin uusi puolue jonka nimi olisi Maahanmuuttajien Toimesta Raiskatuksi Tulleiden Puolue.
"– On väärin, että nimet ovat julkisia. Heidät on jo tuomittu julkisuudessa, vaikka asian käsittely on kesken, Hussein paheksuu."
Mitähän tuokin tarkoittaa koska kaikilla heillä on vähän samanlainen nimi? Ainoa yhteinen tekijä on islam.
Soon kuin Matti Virtanen, suomalainen mutta jos on Matti von Virtanen niin henkilö varmana tunnistetaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.03.2015, 17:51:50
Mitenkähän suvaitsevainen Suomi suhtautuisi siihen jos valtakuntaan perustettaisiin uusi puolue jonka nimi olisi Maahanmuuttajien Toimesta Raiskatuksi Tulleiden Puolue.
Itse aloin miettimään miltä tuntuisi herätä aamuun milloin kaikki Somalit olisivat poistettu Suomesta. Menettäisimmekö mitään? Vai kenties saisimmeko jotain tilalle? Verohelpotuksia, asuntoja kantasuomalaisten käyttöön, yhteiskuntarauhaa, oikeutta kulkea missä ja milloin vain ilman pelkoa yllätys-kimppa-seksistä...hmm...?
Olisiko huojentavaa kun ei enää tarvitsisi kantaa rasistin viittaa raskaana harteilla ja voisi ilmaista ilman vainotuksitulemisen pelkoa ajatuksensa? Ei tarvitsisi lukea mediaa vainoharhojen vallassa tulkiten kaikkea lukemaansa...?
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.03.2015, 17:51:50
Mitenkähän suvaitsevainen Suomi suhtautuisi siihen jos valtakuntaan perustettaisiin uusi puolue jonka nimi olisi Maahanmuuttajien Toimesta Raiskatuksi Tulleiden Puolue.
He auttaisivat perustamaan Maahanmuuttaneiden Raiskaajien Puolueen. (MRP)
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 16:20:56
Myös koneinsinöörien kotimaa mainittu.
Tätä kaipasin -- enkä uskonut sen olevan olemassa. Kiitos.
"15-18 -vuotiaat epäillyt ovat nimien perusteella somalialaistaustaisia. Poliisikuulusteluissa osa heistä on puhunut Suomea ja osa on käyttänyt tulkkia." -- HS 13.3.2015
Kaikki kannattaa oikeusvaltiota, mutta vain keskustapuolueen kansanedustajaehdokkaalle se merkitsee nimettömiä pidätyksiä, tuntemattomaksi jäävien oikeuskäsittelyjä ja keskustelun estämistä.
Kepu ei petä koskaan.
Quote from: Erik Herrmann on 13.03.2015, 14:15:34
Quote from: JohanNyt on 13.03.2015, 13:56:43
Erityisesti raiskausrikosten osalta voisi olla mielenkiintoista luettavaa.
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf
sivu 31, kuvio 7.
kaiken kikkailun jälkeen yliedustus yli 1000% kun tekijät afrikasta, p-afrikasta tai lähi-idästä. siis raiskauksissa.
Piirsin kuvan.
Quote from: mikkojuha on 13.03.2015, 16:39:26
Quote from: skrabb on 13.03.2015, 16:10:55
Hieman OT, mutta...
Tunnustan olevani ikävä ja turhan hyvämuistinen tapaus!
Älkäämme unohtako suuressa hädässä Moskovan kurjuudesta 1990-luvulla paenneiden somaleiden suurta auttajaa ja hyväntekijää (verovaroin tietenkin) Johanna Suurpäätä!
http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2007/12/johanna-suurp-revisited.html
Suurpää ja SPR!! Muistan hyvin kun ensimmäiset somalit tulivat SPR:n Nastolan vastaanottokeskukseen. Pelin henki selvisi heti alkumetreillä. Tulijat olivat herroja ja vastaanottajat narreja. Mitään ei pyydetty, vaan käskettiin. Käskyt annettiin kurkku mustana huutaen. SPR:n paikallista miesvirkailijaa ei voinut tilanteesta syyttää, vaan hän itsekin koki olevansa poliitikkojen tyhmyyden uhri.
Hiukan OT mutta joka tykkää verenpainetta nostatella niin Suurpää on tänään A-Studiossa paperittomille palveluja vaatimassa.
Quote from: kaneh_bosm on 13.03.2015, 15:54:54
Quote from: Kni on 13.03.2015, 15:51:02
Quote– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
Raiskaus lienee todistettavasti tapahtunut, koska gutaleita on vaadittu vangittavaksi. Epäillyt siis tunnustavat ajattelevansa, että (suomalaisen) naisen raiskaus ei heidän mielestään ole rikos.
E: NiuniuNuiva teki saman johtopäätelmän.
Luultavasti väittävät, että nainen halusi ryhmäseksiä, eikä kyse ollut raiskauksesta.
Pikemminkin viattomuuttaan todistellen vain valehtelevat kirkkain silmin päin naamaa.
Somalikulttuuriin ei kuulu oman virheen myöntäminen edes silloin kun on jääty kiinni kirjaimellisesti housut kintussa. Jatketaan vain juttua niinkuin muka kukaan ei huomaisi.
Meikäläisittäin tämä saa ihmisen näyttämään harhaiselta psykopaatilta, mutta sehän on vain monikulttuuria.
Suomalainen ajatus katumuksesta ja anteeksiannosta on kunniakulttuureille myös vieras.
Kammottava työtapaturma.
Quote from: HesariSyyte nostetaan 15. huhtikuuta mennessä.
Tuohan on vaaliviikko!
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
http://mitavittua.fi/2015/03/tama-lause-kertonee-kaiken-somaleista/
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 15:11:22
– On väärin, että nimet ovat julkisia. Heidät on jo tuomittu julkisuudessa, vaikka asian käsittely on kesken, Hussein paheksuu.
– Sitä paitsi he ovat nuoria, vasta lapsia, 15–16-vuotiaita. Toisin kuin iäkäs pedofiili, heitä me voimme vielä ojentaa ja ohjata oikeaan suuntaan elämässä.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Se on mielenkiintoista, että aina vastaavissa "somalinuorten" tapauksissa ei ajatella olevan minkäänlaista vastuuta somaliyhteisöllä. Olipa syytettyinä sitten 5-10-50-100 somalinuorta...
Mikä huvittavinta on siinäkin, että aina joku asiasta puhuva somali (kuten Husu tässä tapauksessa) ottaa yksittäisen kantasuomalaisen tekemän rikoksen käsittelyyn, että "Tämä yksittäinen suomalainen pedofiili hyökkäsi yhden lapsen päälle...", mutta ei anna mitään painoarvoa sille miten 5 somalinuorta raiskasi avuttoman tytön ja kaikki somalisukulaiset ovat katsomassa tilannetta oikeudessa. Pahimmillaan sosiaalisessa mediassa esitellään "Vitun huora" kommentteja niin somalinaisten kuin somalinuorten ja miesten toimesta, kuten yhden aikaisemman somalinuorten tekemän raiskaustapauksen yhteydessä.
Pitäisin tuota melkoisena vastuun ulkoistamisena. Sen jälkeen viitataan vielä idioottimaisesti "yhteiseen kasvatukseen", vaikka samassa kommentissa on ulkoistettu vastuu "perheille ja nuorille itselleen".
Mistä syystä maahanmuuttajataustaiset nuoret ovat varsinkin Helsingissä otsikoissa näistä törkeän luokan rikoksista? Ei se auta viitata siihen, että "Oli siellä mukana yksi kantasuomalaisnuorikin", jos samaan aikaan kaikki muut ovat maahanmuuttajataustaisia nuoria ja monet somalitaustaisia.
Mitä tulee myös tuohon "yhteen pedofiiliin", niin kyseessä ei ole aina saattanut olla edes pedofiili, vaan on tehnyt yksittäisen rikoksen näin myöhemmin.
Nämä nuoret ovat isolla todennäköisyydellä tekemässä jatkossakin rikoksia, kuten muutkin etnokatujengiläiset.
Onhan se huomattu, ettei somaliyhteisö puutu asioihin millään tavalla. Korkeintaan hurraa mukana kun naisia raiskataan ja lapsia pahoinpidellään. Olihan kyseessä "vääräuskoisten porukka".
Quote from: P on 13.03.2015, 18:07:26
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.03.2015, 17:51:50
Mitenkähän suvaitsevainen Suomi suhtautuisi siihen jos valtakuntaan perustettaisiin uusi puolue jonka nimi olisi Maahanmuuttajien Toimesta Raiskatuksi Tulleiden Puolue.
He auttaisivat perustamaan Maahanmuuttaneiden Raiskaajien Puolueen. (MRP)
Tai Raiskaavien Kotoutumattomien Puolueen.
Terveisiä uhrille!
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Yhtä lailla raiskaavien suomalaisten nimet ovat aina julkisuudessa/julkisia, mutta se ei taida husua haitata? Miksi? Emmekö olekaan yksilöitä?
Näitä raiskaavia tunkeilijoita miettiessäni tuli mieleeni että mitenhän isäni tai tai hänen aseveljensä olisivat suhtautuneet tähän rikastukseen?
(http://s12.postimg.org/avnhyz7ot/sotav_ki.jpg)
Jos tehdään sellainen hypoteettinen arvioitu tilanne, että mitä olisi tapahtunut jos kyseessä olisikin ollut "kantasuomalaisista nuorista koostuva raiskaajaporukka" (taitaisi itsessään olla mahdoton ajatus, kun ottaa huomioon suomalaisten yleisen suhtautumisen naisiin).
- Puolustajia ei löytyisi ja Vastuuta ei ulkoistettaisi "yksittäisille perheille".
- Oikeussalin ulkopuolella ei olisi "koko sukua odottamassa".
- Netissä ei jaettaisi kommentteja "Vitun Huora!" (no tämän tapauksen kohdalla ei ole tiedossa onko tälläistä tapahtunut, mutta eiköhän se parin vuoden takainen aikaisempi tilanne kertonut siitä, että mitä yleensä näissä tilanteissa tapahtuu ja tuttavien kesken nuo jutut tuskin ovat muuttuneet miksikään...).
- Asia käsiteltäisiin mediassakin kuin "yhteisenä ongelmana" (siitäkin huolimatta, vaikka teko olisi äärettömän harvinainen suomalaisnuorten kohdalla).
Quote from: Elemosina on 13.03.2015, 17:22:06
Pojista tuli äkkiä miehiä kun vangittiin.
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi törkeästä raiskauksesta epäiltyä. Poikajoukon epäillään raiskanneen nuoren tytön maanantai-iltana yhdeksän jälkeen Tapanilassa.
Helsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita viisi ulkomaalaistaustaista nuorta miestä törkeästä raiskauksesta epäiltynä. Nuorten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Pohjois-Helsingin Tapanilan juna-aseman läheisyydessä maanantai-iltana.
Tulkitsen tuon vangitsemisen siten, että oikeuslaitoskin on nähnyt teon riittävän vakavaksi.
Eikös yleensä näitä päästetä vastaamaan vapaalta jalaltakin??
SA Int tekee suomalaispojista miehiä.
Käräjäoikeus tekee somalipojista miehiä.
Quote from: Mikko pa on 13.03.2015, 18:32:46
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Pieni selvennys lienee paikallaan. Linkin takaa löytyy siis kuvia oikeudenkäynnistä. Yhdessä kuvassa somali näyttää keskisormea ilmeisesti kameralle.
Vihastuttaa, mutta ei oikeastaan yllättänyt enään moinen käytös. On heidän asenteensa tullut jo selväksi.
Nyt kun Hesari on joutunut myöntämään, että 30 % raiskaajista on ulkomaalaistaustaisia, niin voisi olla paikallaan valaista ko. päivälehden lukijoita, että tilanne on itse asiassa hieman synkempi, kuin mitä juttu antaa ymmärtää.
Arvostamani jäsen VH:n keräämä materiaali Suomessa tapahtuneista raiskausrikoksista vuosina 2011-2013:
2011:
http://hommaforum.org/index.php/topic,68860.0.html
2012:
http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html
2013:
http://hommaforum.org/index.php/topic,92932.0.html
Tuomittujen etunimet kun viittaa vahvasti yhteen ja tiettyyn abrahamilaseen uskontoon.
Kansalaiskeräyksellä tulisi palkata tähän maaotteluun joukkue. Pieni Suomi taitaa olla tässä urheilukilpailussa pahasti häviöllä 5-0. Urheilulajit ja maat jätän mielikuvituksenne varaan.
Avoimet kulttuurikilpailut käyntiin. Vapaapaini nurmikolla runonlausunnan ohella on kyläläisten kultti meilläpäin.
Monimielisyys ja rivienvälistä lukeminen sekoittaa tuomarien pään.
Quote from: BMW on 13.03.2015, 19:02:28
Kansalaiskeräyksellä tulisi palkata tähän maaotteluun joukkue. Pieni Suomi taitaa olla tässä urheilukilpailussa pahasti häviöllä 5-0. Urheilulajit ja maat jätän mielikuvituksenne varaan.
Avoimet kulttuurikilpailut käyntiin. Vapaapaini nurmikolla runonlausunnan ohella on kyläläisten kultti meilläpäin.
Monimielisyys ja rivienvälistä lukeminen sekoittaa tuomarien pään.
Tervetuloa forumille Bemari,
Jos kuitenkin katsottaisiin demokraattiset vaikutuskeinot ensiksi. Vaalipäivänä ei enää saa jäädä sohvalle röhnöttämään, niinkuin eurovaaleissa.
Ja ihan ensimmäisenä on hyvä allekirjoittaa tämä:
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970)
13. perjantaita sanotaan epäonnen päiväksi. Tällä kertaa ei pitänyt paikkaansa, viisi raiskaritimoa vangittu.
Somalialaistaustainen tarkoittanee, että somali on alkanut vaalentua etupuolelta, mutta perspuolelta on vielä pikimusta.
Joukkoraiskaus on joukkohomostelua, joka ei suomalaiselle sovi. Raiskaus on sairasta perversiota, joka ei suomalaiselle sovi. Tuollaiset paskat eivät Suomeen kuulu, mutta valitettavasti kuuluvat yhteiskunnan hyysättäviin.
Myös Vihreät keskustelevat kiihkeästi mitä aiheuttamalleen ongelmalle pitäisi tehdä:
QuoteTapanilan raiskaus
Mikä on mennyt vikaan, mitä olemme tehneet väärin?
Miten voimme vaikuttaa tällaiseen petomaisuuten?
http://www.vihrealanka.fi/keskustelut#bublaa-/topic/5501c650650b6617008fa7e7
Quote from: Kni on 13.03.2015, 18:45:08
Terveisiä uhrille!
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Musta Fan äiti demonstroi miten hän opetti kohtunsa hedelmää suhtautumaan alempiarvoisiin fennokaffireihin.
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 12:03:57
Tänään puoleen päivään mennessä aloitteelle on kertynyt jo 13 524 nimeä. 12 tunnin aikana 756 henkeä on allekirjoittanut aloitteen.
15 000 allekirjoituksen raja tuli täyteen tänään klo 19:18. Yhteensä aloitteeseen on tänään piirustanut nimensä jo 2232 ihmistä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40407;image)
Veikkaan noiden vangitsemisessa olevan vähän sellaistakin pelkoa, että jos heitä ei pidetä valvovan silmän alla he saattaisivat joutua vastaamaan syytteisiin postuumisti.
Nuo fotot kertoivat sen, että somaleista ei ollut kyse.
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 19:21:51
15 000 allekirjoituksen raja tuli täyteen tänään klo 19:18. Yhteensä aloitteeseen on tänään piirustanut nimensä jo 2232 ihmistä.
Voisiko vielä käydä niin, että vankilassa pottunokat inhoisivat näitä muuten vaan ja mamut sen takia, että nämä m-----ot saatoivat tehdä heidänkin karkottamisestaan todennäköisempää?
Quote from: Tiikeli on 13.03.2015, 19:34:00
Quote from: JohanNyt on 13.03.2015, 19:29:19
Nuo fotot kertoivat sen, että somaleista ei ollut kyse.
Mien niin? Oliko ne CIA:n agentteja sitten?
On joo. Kuvat on photoshopattu ja nimet on muutettu, jotta salaiset henkilöllisyydet pysyy piilossa. Siitä tämä sekavuus näissä uusissa ilmaisuissa kuten somalialaistaustainen ym.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 13.03.2015, 19:07:53
Quote from: BMW on 13.03.2015, 19:02:28
Kansalaiskeräyksellä tulisi palkata tähän maaotteluun joukkue. Pieni Suomi taitaa olla tässä urheilukilpailussa pahasti häviöllä 5-0. Urheilulajit ja maat jätän mielikuvituksenne varaan.
Avoimet kulttuurikilpailut käyntiin. Vapaapaini nurmikolla runonlausunnan ohella on kyläläisten kultti meilläpäin.
Monimielisyys ja rivienvälistä lukeminen sekoittaa tuomarien pään.
Tervetuloa forumille Bemari,
Jos kuitenkin katsottaisiin demokraattiset vaikutuskeinot ensiksi. Vaalipäivänä ei enää saa jäädä sohvalle röhnöttämään, niinkuin eurovaaleissa.
Ja ihan ensimmäisenä on hyvä allekirjoittaa tämä:
Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970)
Kävin viivan vetämässä, pankkitunnukset vaativat siellä. Rekisteriin menivät henkilötietoni.
Että se siitä vaalisalaisuudesta.
Quote from: Lasse Nortunen on 13.03.2015, 19:10:55
13. perjantaita sanotaan epäonnen päiväksi. Tällä kertaa ei pitänyt paikkaansa, viisi raiskaritimoa vangittu.
Plus että Hesari kokeili journalismia. Harvinaista herkkua sekin.
Quote from: Mikko pa on 13.03.2015, 18:32:46
http://mitavittua.fi/2015/03/tama-lause-kertonee-kaiken-somaleista/
Melko varhaiskypsän näköinen tosiaan tuo juuri 18v täyttänyt Mohamed.
Minua kiinnostaa työtätekevänä ihmisenä ihan suunnattomasti se, että miksi vartijat ovat alkaneet tämän traagisen rikoksen jälkeen postata ruuhka-ajan i k ja n -junissa? Siis ruuhka-aikaan ja tämä on alkanut tällä viikolla. Siis vittu mitä valkopesua ja kusetusta!
Täsmennyksenä: tarkoitan siis tätä koko ajan työtätekeville näkyvää turhaa panostusta, jota ei tehdä silloin, kun olisi tarvetta eli iltaisin. Vai onko tämä jotain "somaliyhteisön" aloitteesta aloitettua kostoiskujen ennaltaehkäisyä? (Meillähän on Suomessa joillakin hinkuva himo vastoin tosiseikkoja rinnastaa suomalaiset sellaisiin maihin, joissa ihmissaasta mellakoi väkivaltaisesti koko ajan minkä tahansa tekosyyn verukkeella)
Näitten iljetysten vangitseminen on kova juttu. Teon täytyy olla uhrin kannalta aivan kamala. "Ei fyysisiä vammoja" saa minut voimaan pahoin.
Ihan keppoisin perustein noita ei olisi vangittu. Nuo kuvat sieltä oikeudenkäynnin aulasta kertovat paljon ja tuo keskisormen näyttäjäakka on iljetyksistä iljettävin.
Aulan meteli on varmasti ollut korvatulppia vaativa paikka.
Nyt on onneksi käräjäoikeus lukenut lakia kerrankin niin kuin lakia kuuluu luettavan.
Muhametit ynnä muuta Abdullahit vain sinne muitten vankien keskelle. Jonkun niistä täytyy olla tulokas, koska on tarvittu tulkkia ja silloin on karkoitus ja heti. Somaliaan vankilaan koko joukko.
Quote from: JohanNyt on 13.03.2015, 19:52:35
Minua kiinnostaa työtätekevänä ihmisenä ihan suunnattomasti se, että miksi vartijat ovat alkaneet tämän traagisen rikoksen jälkeen postata ruuhka-ajan i k ja n -junissa? Siis ruuhka-aikaan ja tämä on alkanut tällä viikolla. Siis vittu mitä valkopesua ja kusetusta!
Lumiaurat ja vartijat lähtevät liikkeelle laskuttamaan ja häiritsemään nukkuvia ensihiutaleilla.
Vartijat eivät iltajuniin uskalla nimellisesti alaikäisiä kiusaamaan..
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.03.2015, 17:51:50
Mitenkähän suvaitsevainen Suomi suhtautuisi siihen jos valtakuntaan perustettaisiin uusi puolue jonka nimi olisi Maahanmuuttajien Toimesta Raiskatuksi Tulleiden Puolue.
Mikäli joku rohkea nainen alkaisi puhumaan raiskauksestaan ja ajamaan julkisuudessa kovempia rangaistuksia ja ulkomaalaisten karkottamisia, niin luulisi ettei suviksilla voisi olla pokkaa hyökätä sen kimppuun rasismi- ja natsikortein.
Todennäköisesti yrittäisivät vain vaieta sen kuoliaaksi. Olisi aika vaikeata, jos toimisi vaikka Halla-ahon rinnalla. Halla-aho takaisi julkisuuden ja nainen takaisi ettei sanomisia voisi kuitata rasismina.
Tästä caustista puuttuu enää se, että uhri tulee julkisuuteen, ja kertoo, ettei hän syytä tapahtumasta millään tavalla primitiivikulttuureista tulevia maahanmuuttajia.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 19:55:04
Näitten iljetysten vangitseminen on kova juttu. Teon täytyy olla uhrin kannalta aivan kamala. "Ei fyysisiä vammoja" saa minut voimaan pahoin.
Ihan keppoisin perustein noita ei olisi vangittu. Nuo kuvat sieltä oikeudenkäynnin aulasta kertovat paljon ja tuo keskisormen näyttäjäakka on iljetyksistä iljettävin.
Aulan meteli on varmasti ollut korvatulppia vaativa paikka.
Nyt on onneksi käräjäoikeus lukenut lakia kerrankin niin kuin lakia kuuluu luettavan.
Muhametit ynnä muuta Abdullahit vain sinne muitten vankien keskelle. Jonkun niistä täytyy olla tulokas, koska on tarvittu tulkkia ja silloin on karkoitus ja heti. Somaliaan vankilaan koko joukko.
Hovioikeudessa muuttuu ja korkeimmassa arvotaan lisää. Suomen oikeuslaitos on käsittämättömän politisoitunut tai sitten lastattu idiooteilla. Mahdollisesti molemmat. Laki on niinkuin se luetaan ja tuomarinohjeilla pyyhitään.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 19:55:04
Näitten iljetysten vangitseminen on kova juttu. Teon täytyy olla uhrin kannalta aivan kamala. "Ei fyysisiä vammoja" saa minut voimaan pahoin.
Ihan keppoisin perustein noita ei olisi vangittu. Nuo kuvat sieltä oikeudenkäynnin aulasta kertovat paljon ja tuo keskisormen näyttäjäakka on iljetyksistä iljettävin.
Aulan meteli on varmasti ollut korvatulppia vaativa paikka.
Nyt on onneksi käräjäoikeus lukenut lakia kerrankin niin kuin lakia kuuluu luettavan.
Muhametit ynnä muuta Abdullahit vain sinne muitten vankien keskelle. Jonkun niistä täytyy olla tulokas, koska on tarvittu tulkkia ja silloin on karkoitus ja heti. Somaliaan vankilaan koko joukko.
Kuvittele paikalle vielä Jussi Halla-aho. Voisi perustaa uuden ketjun nimellä "Tunnelma kiristyi joukkoraiskaajien vangitsemisoikeudenkäynnissä".
Quote from: Mika on 13.03.2015, 20:01:06
Tästä caustista puuttuu enää se, että uhri tulee julkisuuteen, ja kertoo, ettei hän syytä tapahtumasta millään tavalla primitiivikulttuureista tulevia maahanmuuttajia.
Ja myös hänen vanhempansa astuvat esiin vastustamaan rasismia, antamaan anteeksi ja vakuuttamaan gillaavansa olikoita, Ruotsin malliin.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 18:45:08
Terveisiä uhrille!
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Olikos näitä "keskisormen vilauttelijoita" enemmänkin, kun sellaista juttua on nyt ilmaantunut?
Eihän tuo ketään yllätä, mutta kertoo jotakin näiden somaliraiskaajien suhtautumisesta koko oikeudenkäyntiin ja uhriin. Samanlaisia tietojahan on tullut julki aikaisemmista vastaavista rikoksista.
Jos nyt kuitenkin jätettäisiin uhri ja hänen perheensä rauhaan ainakin täällä. Elinikäisen trauman saanut suomalainen ja hänen perheensä syyllistetään ja kiusataan. Ei hyvä.
Siirtolaisten kielikoulutus on nähtävästi suuntautunut viittomakieleen, kansainväliset käsimerkit osataan oikeussalissa.
Quote– Onko sillä väliä, ketkä hänet ovat raiskanneet? Minusta se ei ole olennaista, hän sanoo.
Niinhän sitä somali luulee.
Quote from: Mika on 13.03.2015, 20:01:06
Tästä caustista puuttuu enää se, että uhri tulee julkisuuteen, ja kertoo, ettei hän syytä tapahtumasta millään tavalla primitiivikulttuureista tulevia maahanmuuttajia.
"Hassu" juttu, näin on tapahtunut viime vuonna, missäs muuallakaan kuin Ruotsissa. Tämän lisäksi uhri vaati ettei hänen tapaustaan saa millään käyttää rasistisiin tarkoituksiin.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 13.03.2015, 19:57:52
Mikäli joku rohkea nainen alkaisi puhumaan raiskauksestaan ja ajamaan julkisuudessa kovempia rangaistuksia ja ulkomaalaisten karkottamisia, niin luulisi ettei suviksilla voisi olla pokkaa hyökätä sen kimppuun rasismi- ja natsikortein.
Todennäköisesti yrittäisivät vain vaieta sen kuoliaaksi. Olisi aika vaikeata, jos toimisi vaikka Halla-ahon rinnalla. Halla-aho takaisi julkisuuden ja nainen takaisi ettei sanomisia voisi kuitata rasismina.
Ongelma ei ole pelkästään taustalla tapahtunut raiskaus (tai raiskaukset), vaan niiden takaa löytyvä asenne. Se sama asenne joka kohdistuu suomalaisen yhteiskunnan sääntöjä vastaan niin näkyy yleisessä naisvihamielisessä suhtautumisessa.
Samaan aikaan kaikki somaleiden tärkeimmät puhujat, kuten vaikkapa keskustan kansanedustajavaaliehdokas "Husu" siirtää vastuuta milloin "Tekeehän suomalaisetkin rikoksia"-harteilla ja milloin taas "Vastuu on tekijöillä ja heidän perheillä itsellään".
En tiedä miten yhtenäinen somaliyhteisö Suomessa on, mutta kuullostaahan tuo siltä kuin kaikki somalit olisivat oman onnensa nojassa ja kenestäkään ei ole ajamaan heidän asioitaan. Yhteistä vastuuta ei haluta ottaa toistensa rikoksista, vaikka yhteisö on kokonaisuutena lukumääräisesti vähäinen ja suku ja tuttavat näkyvät olevan aina paikalla, kun jotakin ikävää tapahtuu.
Quote from: Leijona78 on 13.03.2015, 20:20:57
Quote from: Mika on 13.03.2015, 20:01:06
Tästä caustista puuttuu enää se, että uhri tulee julkisuuteen, ja kertoo, ettei hän syytä tapahtumasta millään tavalla primitiivikulttuureista tulevia maahanmuuttajia.
"Hassu" juttu, näin on tapahtunut viime vuonna, missäs muuallakaan kuin Ruotsissa. Tämän lisäksi uhri vaati ettei hänen tapaustaan saa millään käyttää rasistisiin tarkoituksiin.
Tukholma-syndrooma, myös Patty Hearst ym.
Mielisairaus. Samaistuminen pahiksiin.
Quote from: nollatoleranssi on 13.03.2015, 20:26:17
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 13.03.2015, 19:57:52
Mikäli joku rohkea nainen alkaisi puhumaan raiskauksestaan ja ajamaan julkisuudessa kovempia rangaistuksia ja ulkomaalaisten karkottamisia, niin luulisi ettei suviksilla voisi olla pokkaa hyökätä sen kimppuun rasismi- ja natsikortein.
Todennäköisesti yrittäisivät vain vaieta sen kuoliaaksi. Olisi aika vaikeata, jos toimisi vaikka Halla-ahon rinnalla. Halla-aho takaisi julkisuuden ja nainen takaisi ettei sanomisia voisi kuitata rasismina.
Ongelma ei ole pelkästään taustalla tapahtunut raiskaus (tai raiskaukset), vaan niiden takaa löytyvä asenne. Se sama asenne joka kohdistuu suomalaisen yhteiskunnan sääntöjä vastaan niin näkyy yleisessä naisvihamielisessä suhtautumisessa.
Samaan aikaan kaikki somaleiden tärkeimmät puhujat, kuten vaikkapa keskustan kansanedustajavaaliehdokas "Husu" siirtää vastuuta milloin "Tekeehän suomalaisetkin rikoksia"-harteilla ja milloin taas "Vastuu on tekijöillä ja heidän perheillä itsellään".
En tiedä miten yhtenäinen somaliyhteisö Suomessa on, mutta kuullostaahan tuo siltä kuin kaikki somalit olisivat oman onnensa nojassa ja kenestäkään ei ole ajamaan heidän asioitaan. Yhteistä vastuuta ei haluta ottaa toistensa rikoksista, vaikka yhteisö on kokonaisuutena lukumääräisesti vähäinen ja suku ja tuttavat näkyvät olevan aina paikalla, kun jotakin ikävää tapahtuu.
Miten Suomen somaliyhteisö ja maahanmuuttajat yleensä mahtaisivat suhtautua vastaavassa tilanteessa suomalaiseen poikajoukkoon, joka tekisi vastaavanlaisia raakalaismaisia tekoja toistuvasti.
QuoteMTV
Uutiset
Poliisi Seurassa: Poliisin pitää julkaista epäiltyjen nimilista – media ei saa
Rikos Julkaistu 13.03.2015 19:51
Helsingin käräjäoikeus
Kaikki Tapanilan joukkoraiskauksesta epäillyt vangittiin tänään Helsingin käräjäoikeuden määräyksellä.
Poliisi myöntää Seurassa, että netissä pyörivä Tapanilan joukkoraiskauksen epäilytyjen nimilista on peräisin heiltä.
Lista oli tänään luettavissa Facebookissa muun muassa Tapanilan kaupunginosasivuilla.
Tutkinnan johtaja rikoskomisario Jyri Hiltunen kertoo Seurassa, että lista on peräisin poliisilta.
– Tällaisissa pakkokeinoasioissa poliisilla on lakiin perustuva velvoite laatia lista, jossa on epäiltyjen nimet ja syntymäajat. Listan on oltava nähtävillä käsittelysalin ovessa, Hiltunen kertoo.
Koska lista on julkista tietoa, sen voi saada kuka tahansa käräjäoikeuden pakkokeino-osastolta jo ennen vangitseministuntoa.
Media sen sijaan ei saa julkaista epäiltyjen nimiä. Myös mahdollisen tuomion jälkeen kynnys julkaista nimi on tavallista korkeampi syytettyjen alaikäisyyden vuoksi.
Alan eettisen säännöstön, Journalistin ohjeiden mukaan tunnistamiseen johtavien tietojen käytössä on syytä olla varovainen, kun kyse on vasta rikosepäilystä tai syytteestä.
Käytännössä nimi julkaistaan rikosuutisissa yleensä käräjäoikeuden tuomion jälkeen ja silloinkin tapauskohtaisesti harkiten.
Myös Julkisen sanan neuvosto on linjannut riman julkaista nimi rikosuutisissa varsin korkealle.
Epäiltyjen nimien julkaisemista sosiaalisessa mediassa Hiltunen pitää laillisena mutta moraalittomana.
Hiltusen havaintojen mukaan tekijälistoja kysellään ja levitetään internetissä erityisesti seksuaalirikoksista.
– Netissä on erilaisia vihasivustoja. Jotkut seuraavat pedofiileja, jotkut ylipäätään seksuaalirikoksia, jotkut nimenomaan ulkomaalaisten tekemiä rikoksia, Hiltunen selittää Seurassa
Poliisi Hiltusen on parasta vain keskittyä työhönsä ja pistää rikoksiin syyllistyneitä käräjäoikeuteen. Hiltusen kannattaa jättää moraalijeesustelu muille, sillä spekulointi julkisen tiedon täysin laillisesta levittämisestä epämoraalisena heikentää Hiltusen omaa uskottavuutta. Suomi ei tarvitse sellaisia poliiseja jotka toimivat enemmän päänuppinsa "moraalin" kuin lain mukaan.
Ja mitä moraaliin tulee, niin MTV itse voi pähkäillä omaa moraaliaan eilisessä somaliraiskaajajutun kuvituksessa. Kas kun kuvaksi oli valikoitunut valkoihoinen poika. Miksi MTV haluaa levittää vihaa tavallisia valkoihoisia suomalaispoikia kohtaan, esittäen heitä joukkoraiskaajina?
Quote from: BMW on 13.03.2015, 20:33:30
Miten Suomen somaliyhteisö ja maahanmuuttajat yleensä mahtaisivat suhtautua vastaavassa tilanteessa suomalaiseen poikajoukkoon, joka tekisi vastaavanlaisia raakalaismaisia tekoja toistuvasti.
Kun on seurannut aiheen puolesta olevaa uutisointia, niin suhtautuminen taitaisi olla täysin samanlaista kuin muillakin valtamedian edustajilla ja vasemmistoliiton pöyristyjillä: "Kyseessä olisi valtava ongelma ja siihen pitäisi puuttua kaikin voimavaroin niin suomalaisten eri yhteisöjen kuin poliisin yms. kautta. Rasistiset teot pitäisi saada kuriin ja poliisin voimavaroja vaadittaisiin lisää".
Kun maahanmuuttajajengit tekevät ryöstöjä kantasuomalaisia lapsia ja naisia kohtaan, niin vaietaan kaikista ongelmista ja ulkoistetaan vastuu korkeintaan tekijöille itselleen tai Suomalaisen yhteiskunnan ja "valkoisen miehen" syyksi.
Aivan samalla tavalla toimivat esim. "vihervasemmiston" toimittajat ja muut julkisuudessa ääntään korkeammalle saavat tahot. Kantasuomalaisten ongelmista kyllä tehdään tikustakin asiaa (esim. Jyväskylän äärioikeiston yhden miehen suorittama puukotus, joka sai valtavasti näkyvyyttä), mutta maahanmuuttajaetnojengien lukuisista järjestelmällisistä pahoinpitelyistä ei haluta edes erikoisemmin uutisoida ja ottaa niihin kantaa.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 13.03.2015, 19:57:52
Mikäli joku rohkea nainen alkaisi puhumaan raiskauksestaan ja ajamaan julkisuudessa kovempia rangaistuksia ja ulkomaalaisten karkottamisia, niin luulisi ettei suviksilla voisi olla pokkaa hyökätä sen kimppuun rasismi- ja natsikortein.
Aliarvioit sen henkisen ali-ihmisyyden ja moraaliakrobatian mihin punavihreyden tunnustaja kykenee oikeuttaakseen sairaalloisen maailmankuvansa.
Salonkisuvaitsevaisto todennäköisesti tajuaisi pitää isommat mölyt mahassaan, mutta aina on tämä takku-osasto, jonka moraalinen häpy on viemärieläimen tasoa.
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 19:55:04
Muhametit ynnä muuta Abdullahit vain sinne muitten vankien keskelle. Jonkun niistä täytyy olla tulokas, koska on tarvittu tulkkia ja silloin on karkoitus ja heti. Somaliaan vankilaan koko joukko.
Kyllä! Somalialaiseen vankilaan kuolemaan juomavedenpuutteeseen.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 18:45:08
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Nettiaikana kansa kertoo,
jos kun valtamedia ei kerro.
Opetelkaa uimaan, toimittelijat.
Quote from: BMW on 13.03.2015, 20:16:57
Jos nyt kuitenkin jätettäisiin uhri ja hänen perheensä rauhaan ainakin täällä. Elinikäisen trauman saanut suomalainen ja hänen perheensä syyllistetään ja kiusataan. Ei hyvä.
Näin on myös oma toiveeni. Tuollaisen teon jälki on jotain sellaista, jota ei kukaan sitä kykene ymmärtämään.
Toivon sen rauhaanjättämisen koskevan ihan kaikkea somemaailmaa.
Tunnen niin suurta inhoa, suorastaan vihaa noita elukoita kohtaan.
Quote from: kummastelija on 13.03.2015, 20:40:34
Ja mitä moraaliin tulee, niin MTV itse voi pähkäillä omaa moraaliaan eilisessä somaliraiskaajajutun kuvituksessa. Kas kun kuvaksi oli valikoitunut valkoihoinen poika. Miksi MTV haluaa levittää vihaa tavallisia valkoihoisia suomalaispoikia kohtaan, esittäen heitä joukkoraiskaajina?
Aivan käsittämätön kuvavalinta MTV:ltä. Tästä aiheesta jäsen Pöllämystynyt esitti hyvän kysymyksen vuonna 2009 ketjussa Valkopikselit:
Quote from: Pöllämystynyt on 04.02.2009, 17:58:50
Miettikää mitä kävisi jos joku lehti väärentäisi toisin päin, väärentäisi vaaleaihoisia rikollisia tummaihoisiksi? Ehkä koko länsimaailmaa ravistelisi kohu rasistisesta sanomalehdestä.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 19:15:52
Myös Vihreät keskustelevat kiihkeästi mitä aiheuttamalleen ongelmalle pitäisi tehdä:
QuoteTapanilan raiskaus
http://www.vihrealanka.fi/keskustelut#bublaa-/topic/5501c650650b6617008fa7e7
QuoteMikä on mennyt vikaan, mitä olemme tehneet väärin?
Kaiken. Olettehan te vihreitä. Ainoa hyvä puoli teissä on, että te olette käytännössä erehtymätön poliittinen kompassi. Toisin sanoen, kun menetellään kaikessa täsmälleen päin vastoin kuin te esitätte ja haluatte, suunta on riittävällä tarkkuudella juurikin oikea.
QuoteMiten voimme vaikuttaa tällaiseen petomaisuuten?
Helposti. Petojen suhteen keinoja on tasan kaksi kappaletta:
1) Pedot jahdataan tai pyydystetään loukkuihin ja lopetetaan. Tässä tapauksessa se ei oikein taida käydä. Siispä:
2) Lammaslaumaa joko vahditaan herkeämättä, tai se eristetään pedoista aitauksella. Pedot pidetään aitauksen ulkopuolella ja lampaat sen sisäpuolella. Niinpä jokaiselta, joka jostain käsittämättömästä yrittää esittää aitauksen portin avaamista, otetaan avaimet pois ja häntä tarkkaillaan muutenkin yhteisölle vaarallisena tapauksena. Pedothan eivät voi vaistoilleen ja luonteelleen mitään; se on heissä liian syvällä. Älkäämme siis syyttäkö petoja, vaan niitä yhteisölle vaarallisia tapauksia, jotka halusivat pitää portin auki ja antaa pedoille vielä kelagoldin ja maksuttoman terveydenhuollon siihen päälle.
Tai no, onhan toki kolmaskin tapa, eli pedot pyydystetään ja laitetaan eläintarhaan näytille.
Ja se neljäs tapa, että pidetään petojen käpälästä kiinni, silitetään päätä ja lauletaan kumbayaa, ei toimi. Sitä on kokeiltu jo ihan tarpeeksi. Pedot vain innostuvat ja voimaantuvat siitä ja saavat lisää potentiaalisia petoja liittymään petojen jengiin.
Meanwhile in Sweden:
Quote13-vuotiaan vartalo "hyvin kehittynyt" - raiskaajalle vapauttava tuomio
Perjantai 13.3.2015 klo 09.18
Perhekodista Ruotsissa karannut tyttö istui puistonpenkillä, kun 27-vuotias mies houkutteli hänet kotiinsa ja raiskasi. Oikeus vapautti miehen muun muassa sillä perusteella, että tytön vartalo oli niin hyvin kehittynyt.
13-vuotias tyttö oli karannut perhekodista ja päätynyt Västeråsiin ilman rahaa, kännykkää tai yöpymispaikkaa. 27-vuotias mies huomasi kotinsa lähellä puistonpenkillä lepäävän tytön ja kutsui tämän kotiinsa tytön kerrottua olevansa väsynyt ja janoinen.
Kotonaan mies raiskasi tytön. Mies pidätettiin viime vuoden huhtikuussa, ja hän sai syytteen alaikäisen raiskauksesta. Mies kielsi aluksi tytön edes olleen hänen asunnossaan, mutta joutui muuttamaan kertomustaan poliisin esitettyä lausunnon kumoavat todisteet.
Aftonbladetin mukaan mies sai kuitenkin vapauttavan tuomion sekä käräjä- että hovioikeudessa muun muassa tytön "kehittyneen vartalon perusteella".
Miehen mukaan tyttö ei ollut kertonut ikäänsä ja hän oli olettanut tytön olevan 15-17-vuotias. Molemmat oikeusasteet katsoivat poliisin kuulusteluvideot tytöstä ja päättelivät tytön kropan olevan niin hyvin kehittynyt, että se vastasi puberteetin ohittaneen vartaloa. Näin ollen voitiin ajatella, että "miehellä oli aihetta olettaa tytön olleen vanhempi".
Oikeusasteet eivät panneet painoa sille, että tyttö oli kertonut miehelle olevansa karkumatkalla, rahaton ja vailla puhelinta. Oikeuden mukaan miehellä ei voinut olla tietoa tytön koulunkäynnistä tai luokka-asteesta.
Tytön edunvalvoja on valittanut tuomiosta korkeimpaan oikeuteen.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031319350171_ul.shtml
Alkuperäinen uutinen: http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20441739.ab
Aina on mahdollista pohjakosketukseen, kun tosissaan yrittää:
QuoteTiedote Koivukylän koulun oppilaiden huoltajille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä somalitaustaista poikaa. Yksi heistä on Koivukylän koulun oppilas. Asia on poliisin tutkinnassa ja poliisiviranomainen hoitaa tapauksen käsittelyä.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus voivat aiheuttaa nuorten keskuudessa monenlaisia reaktioita. Oppilaille järjestetään koulussa mahdollisuus avoimeen keskusteluun. Koulussa oppilashuollon henkilöstö on valmistautunut keskustelemaan asiasta nuorten kanssa. Asia puhuttaa varmasti myös kotona ja toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta rakentavasti. Kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö. Sivistystoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys ry tekevät tiivistä yhteistyötä tapahtuneen käsittelyssä.
Viisi yksittäistapausta, jotka eivät ole kulttuurinen ilmiö. Tätä todistamaan pyydetään RAY:n rahoilla vangittujen kaupunginosassa toimiva ja vangittujen kulttuuria edistävä kulttuuriyhdistys.
Terveisiä Töyrynummen suoraselkäiselle rehtorille, joka ajatteli asioita hieman toisin!
Huh huh!
QuoteKyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö
Toisinsanoen
koulun tiedotteen mukaan kyseessä on siis geneettinen ilmiö, koska kyseinen ryhmä on yliedustettuna raiskaustilastoissa.
Quote from: Antti Q on 13.03.2015, 21:15:44
Aina on mahdollista pohjakosketukseen, kun tosissaan yrittää:
QuoteTiedote Koivukylän koulun oppilaiden huoltajille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä somalitaustaista poikaa. Yksi heistä on Koivukylän koulun oppilas. Asia on poliisin tutkinnassa ja poliisiviranomainen hoitaa tapauksen käsittelyä.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus voivat aiheuttaa nuorten keskuudessa monenlaisia reaktioita. Oppilaille järjestetään koulussa mahdollisuus avoimeen keskusteluun. Koulussa oppilashuollon henkilöstö on valmistautunut keskustelemaan asiasta nuorten kanssa. Asia puhuttaa varmasti myös kotona ja toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta rakentavasti. Kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö. Sivistystoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys ry tekevät tiivistä yhteistyötä tapahtuneen käsittelyssä.
Viisi yksittäistapausta, jotka eivät ole kulttuurinen ilmiö. Tätä todistamaan pyydetään RAY:n rahoilla vangittujen kaupunginosassa toimiva ja vangittujen kulttuuria edistävä kulttuuriyhdistys.
Terveisiä Töyrynummen suoraselkäiselle rehtorille, joka ajatteli asioita hieman toisin!
Huh huh!
Todennäköisesti rehtori toiminnallaan esti yhden lapsen joutumisen väkivaltaisesti raiskatuksi, ja mustan miehen joutumisen vankilaan. Tietysti suvaitsevaistolta paloi käämit rehtorin toiminnan vuoksi, koska äärisuvaitsevaiset toivovat suomalaisille kaikkea pahaa.
QuoteMiten ne edes kehtavaat kukkoilla ja sikailla täällä, helkatin loiseläjät
Mikäs on sikaillessa, kun kaikesta päätellen suomalainen veronmaksaja mielihyvin maksaa sikailut ja päälle vielä pyytelee anteeksi?
Jos suomalainen veronmaksaja ei moista sikailua halua, hän tietysti äänestää aivan muita puolueita kuin Keskustaa, Kokoomusta, SDP:tä, Vihreitä, Vasemmistoliittoa, RKP:tä ja Kristillisiä, jotka tämän sikailuyhteiskunnan ovat rakentaneet ja jotka sen ylläpitoa vaikka sitten velaksi haluavat jatkaa - hintaan mihin hyvänsä.
"Asia puhuttaa varmasti myös kotona ja toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta rakentavasti. Kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö. Sivistystoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys ry tekevät tiivistä yhteistyötä tapahtuneen käsittelyssä."
Näin puhuu paikallinen rehtori, jonka oppilasta epäillään siitä, että on saanut ja käyttänyt koulunsa sukupuoliopetusta.
Ja jossain ketjussa ehdotettiin rehtoreille aseita.
Tämä rehtori ei enää tarvitse lisää reikiä päähänsä, tuuli puhaltaa jo läpi. Ei-kulttuurista ilmiötä käsittelemään tarvitaan Somalikulttuuriyhdistys. Ja kotiutettu näyttämään kansainvälisiä käsimerkkejä.
Keskustelemme siis rakentavasti.
Muistutan siitä, että ollaan uutisalueella: kirjoittakaa asiallisesti ja asiaa.
Yksi tunteitaan tuulettanut lähti jo 10 päivän lomalle.
Quote from: kummastelija on 13.03.2015, 20:40:34QuoteMTVUutiset
Poliisi Seurassa: Poliisin pitää julkaista epäiltyjen nimilista – media ei saa
Rikos Julkaistu 13.03.2015 19:51
Helsingin käräjäoikeus
Kaikki Tapanilan joukkoraiskauksesta epäillyt vangittiin tänään Helsingin käräjäoikeuden määräyksellä.
Poliisi myöntää Seurassa, että netissä pyörivä Tapanilan joukkoraiskauksen epäilytyjen nimilista on peräisin heiltä.
Lista oli tänään luettavissa Facebookissa muun muassa Tapanilan kaupunginosasivuilla.
Tutkinnan johtaja rikoskomisario Jyri Hiltunen kertoo Seurassa, että lista on peräisin poliisilta.
– Tällaisissa pakkokeinoasioissa poliisilla on lakiin perustuva velvoite laatia lista, jossa on epäiltyjen nimet ja syntymäajat. Listan on oltava nähtävillä käsittelysalin ovessa, Hiltunen kertoo.
Koska lista on julkista tietoa, sen voi saada kuka tahansa käräjäoikeuden pakkokeino-osastolta jo ennen vangitseministuntoa.
Media sen sijaan ei saa julkaista epäiltyjen nimiä. Myös mahdollisen tuomion jälkeen kynnys julkaista nimi on tavallista korkeampi syytettyjen alaikäisyyden vuoksi.
Mikä laki kieltää rikoksesta epäiltyjen nimien julkaisemisen mediassa? Onko nimien julkaiseminen sanktioitu jollain tavalla?
Quote from: Miniluv on 13.03.2015, 21:52:09
Muistutan siitä, että ollaan uutisalueella: kirjoittakaa asiallisesti ja asiaa.
Yksi tunteitaan tuulettanut lähti jo 10 päivän lomalle.
Onhan tässä ketjussa jo lähes 1000 viestiä asiaa. Ainoat asiattomuudet ovat nämä suvisten suvaitsemiset, kuten
QuoteTiedote Koivukylän koulun oppilaiden huoltajille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä somalitaustaista poikaa. Yksi heistä on Koivukylän koulun oppilas. Asia on poliisin tutkinnassa ja poliisiviranomainen hoitaa tapauksen käsittelyä.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus voivat aiheuttaa nuorten keskuudessa monenlaisia reaktioita. Oppilaille järjestetään koulussa mahdollisuus avoimeen keskusteluun. Koulussa oppilashuollon henkilöstö on valmistautunut keskustelemaan asiasta nuorten kanssa. Asia puhuttaa varmasti myös kotona ja toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta rakentavasti. Kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö. Sivistystoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys ry tekevät tiivistä yhteistyötä tapahtuneen käsittelyssä.
tai
Quote from: kummastelija on 13.03.2015, 20:40:34QuoteMTVUutiset
Poliisi Seurassa: Poliisin pitää julkaista epäiltyjen nimilista – media ei saa
...
Koska lista on julkista tietoa, sen voi saada kuka tahansa käräjäoikeuden pakkokeino-osastolta jo ennen vangitseministuntoa.
Media sen sijaan ei saa julkaista epäiltyjen nimiä. Myös mahdollisen tuomion jälkeen kynnys julkaista nimi on tavallista korkeampi syytettyjen alaikäisyyden vuoksi.
Mikä voi mennä tällaista asiattomammaksi? Kaunis kieli ja oikeamieliset lausujatko tekevät kamaluuksista kauneutta?
Quote from: Miniluv on 13.03.2015, 21:52:09
Muistutan siitä, että ollaan uutisalueella: kirjoittakaa asiallisesti ja asiaa.
Yksi tunteitaan tuulettanut lähti jo 10 päivän lomalle.
Onhan täällä tunteita tuuletettu. Toivoa sopii, että tämä toimii jonkinlaisena varaventtiilinä. Lievistä ylilyönneistä huolimatta on keskustelu asiallista ja ei mitenkään verrattavissa joihinkin muihin vastaaviin.
Voidaan siitä huolimatta huolestua jonkinasteisesta ärsytyskynnyksen ylittämisestä. Tätä ei pidä tulkita uhkailuksi. Ei ole näkyvissä helppoa ratkaisua yhteiskuntarauhan säilyttämiseksi. Vaalit ovat onneksi lähellä, uurnilla tavataan. Toivottavasti ei tuhkauurnilla sentään.
Oikeus totetuu, kun saadaan tekijöille asianmukaiset vankilaolosuhteet, kuten edelläkävijämaa Somaliassa.
http://hornofafrica-abdikarim.blogspot.fi/2012/02/cage-of-pirates.html
Quote
Alan eettisen säännöstön, Journalistin ohjeiden mukaan tunnistamiseen johtavien tietojen käytössä on syytä olla varovainen, kun kyse on vasta rikosepäilystä tai syytteestä.
Missä on eettinen säännöstö, joka valvoo ettei maahan päästetä raiskaajia ja väkivaltarikollisia?
QuoteEpäiltyjen nimien julkaisemista sosiaalisessa mediassa Hiltunen pitää laillisena mutta moraalittomana.
Hiltusen havaintojen mukaan tekijälistoja kysellään ja levitetään internetissä erityisesti seksuaalirikoksista.
– Netissä on erilaisia vihasivustoja. Jotkut seuraavat pedofiileja, jotkut ylipäätään seksuaalirikoksia, jotkut nimenomaan ulkomaalaisten tekemiä rikoksia, Hiltunen selittää Seurassa
Miliisi Hiltusta harmittaa kun tieto leviää tänä päivänä salamannopeasti, eikä sitä voida pimittää millään. Jutulla tietysti yritetään painostaa vaihtoehtomedioita kuten Kansallista vastarintaa ja Mitä vittua!! -lehteä pitämään turpansa tukossa. MV:a varmaan kiinnostaa kuin pieniä kiviä tällaiset uhkailut, konttorikin on jossain Etelä-Euroopassa ja serverit ympäri maailmaa.
Quote from: Kni on 13.03.2015, 18:45:08
Terveisiä uhrille!
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Yksi kuvottavimpia klikkauksia netissä, joita kohdalleni on osunut.
Hei kaikki Homman nörtit ! Laatikaa kuvasta A4 kokoinen sivu, jossa lyhyesti selvitetään, mistä on kyse.
Ja sitten tulostimet pyörimään ja jakeluun, työpaikkojen kahvihuoneisiin ja vastaaviin paikkoihin, kansanedustajiksi haluavien vaaliteltoille ,vain mielikuvitus on rajana.
Jos tulee syyte kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, onhan mielenkiintoinen tilanne. 5000 hompanssia syytteessä faktan levittämisestä.
Quote from: Tiedote Koivukylän koulun oppilaiden huoltajille
toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta rakentavasti.
= Toivomme, että keskustelisitte tapahtuneesta hyvässä neuvostoliittolaisessa hengessä.
Nämä "yksittäiset" henkilöt ja tapaukset sylettävät taas oikein kunnolla.
Ainoa, mikä tässä tapauksessa oli yksittäistä, on raiskattujen lukumäärä. Päivän Hesarin mukaan raiskailemiset noissa porukoissa eivät vaikuta kovinkaan yksittäisiltä tapauksilta ja tällä kerralla itse toimitus oli kaiken hyvän lisäksi viisittäistapaus. >:(
Koivukylän koulun oppilaan huoltajille antaman tiedotteen mukaan "kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö". Asia tuli selväksi. Viestin liitteenä oleva kuva (http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15) kertoo paljon enemmän kuin ensivaikutelman perusteella voisi kuvitella. Kuvassa keskisormea näyttää somalinainen, ei somalimies, ei epäilty tekijä. Tuntisin myötähäpeää kuvassa olevan nuoren naisen puolesta, jos pystyisin. Mutta en pysty, koska halveksin häntä, halveksin hänen edustamaansa etnistä ryhmää sekä tämän etnisen ryhmän kulttuuria enemmän kuin pystyn tuntemaan häpeää.
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi. Muistakaa tämä. Joukkoraiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö. Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Somalit ovat menettäneet minun silmissäni lopullisesti sen vähäisenkin arvostuksen, jota periaatteessa olen tuntenut kaikkia ihmisiä kohtaan. En aio pyytää tätä anteeksi. Lähtekää pois täältä. Kuulitteko? Lähtekää pois Suomesta.
Quote from: JP73 on 13.03.2015, 22:27:32
Oikeus totetuu, kun saadaan tekijöille asianmukaiset vankilaolosuhteet, kuten edelläkävijämaa Somaliassa.
Nyt meillä menee noin 300 000 000€ vuosittain vankeinhoitoon. Loistava säästöehdotus olisi ulkoistaa vankeinhoito esim. yli 3 vuoden tuomion saaneiden osalta vaikka Venäjälle, saisimme todennäköisesti ainakin 100 000 000€ säästöä.
Kuka tuo vanhemmat.comin keskisormea näyttävä nainen on, tietääkö kukaan? Mielenkiintoinen tapa lisätä veronmaksajien luottamusta näiden yksittäistapausten taustajoukkoihin.
Edit: asiaa nähtävästi ihmeteltiin jo pari minuuttia sitten
MTV: Raiskauksesta epäillyn omaiset: "Heidät on tuomittu jo ennen oikeuden käsittelyä"
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskauksesta-epaillyn-omaiset-heidat-on-tuomittu-jo-ennen-oikeuden-kasittelya/4902526 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskauksesta-epaillyn-omaiset-heidat-on-tuomittu-jo-ennen-oikeuden-kasittelya/4902526)
QuoteEpäiltyjen omaiset pitävät ikävänä sitä, että pojat on tuomittu julkisesti jo ennen käräjäoikeuden käsittelyä.
– Ymmärtäisin tämän keskustelun, jos pojat olisi tuomittu. Mutta heidät on leimattu jo ennen kuin asiaa on käsitelty oikeudessa tai tuomiota on edes tullut. Pojista levitellään kuvia, heidän asuinpaikkansa ja koulunsa on kerrottu, siskonpoikansa tueksi vangitsemisistuntoon tullut nainen sanoo.
Naisen mukaan epäiltyjen perheet ja sisarukset ovat joutuneet mediamyllerykseen mukaan.
– Täytyy muistaa, että jokaisella näistä pojista on myös nuoria sisaruksia. Esimerkiksi yhden epäillyn veli joutui lähtemään tänään uhkailujen vuoksi koulusta aiemmin kotiin, nainen sanoo.
Omaiset ovatkin sitä mieltä, että pojat ovat saaneet lynkkaustuomion.
– Yhdellä sivustolla kerrotaan, että he lähtevät porukalla retkelle poikien asuinalueelle ja tekevät meistä selvää. Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Boldaus minun. Tätä on mietitty jo tovi monissa kodeissa, hyvä että mietintä laajenee.
"Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo."
Ooooh...onko nyt havaittavissa vihdoinkin sitä yhteiskuntaamme integroitumista ja tasa-arvoistumista, yleensähän vain suomalaisvanhempien on tarvinnut miettiä päästääkö lapsensa esim. joukkoraiskattavaksi.
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
[...]
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi.[...]
Minä voin ymmärtää, mutta en hyväksyä. Tuolta keskaria näyttävältä on 90 - 100%:n varmuudella silvottu ja poistettu ulkoiset sukuelimen osat jo lapsuudessa. Läpi on sitten ommeltu kiinni. Ja imaamin sanan jälkeen läpi on avattu. Nuo silvotut tyttölapset on aivopestyjä uskomaan silpomisen olevan välttämätöntä. Sieltä tuo riemuidioottisuus kumpuaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Naisen_sukupuolielinten_silpominen
Tulkintanne ovat aivan vääriä, nuori nainenhan näyttää sormella, tuolla on Allah, hän auttaa pojat pälkähästä.
Koska muilta puolueilta puuttuu kannanotto ja välittäminen toivon että tämä tapaus saa äänestäjät ymmärtämään että PS ja Muutos ovat ainoat vaihtoehdot tulevissa vaaleissa jos haluaa maan pysyvän turvallisena jatkossakin. Ei muilta puolueilta tai heidän ehdokkaitaan ole tullut mitään rehellistä ulostuloa, lainkaan.
Quote from: MTV3 on 13.03.2015, 22:54:21
– Yhdellä sivustolla kerrotaan, että he lähtevät porukalla retkelle poikien asuinalueelle ja tekevät meistä selvää. Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Juu, teidän kakaroidenne turvallisuudestahan tässä pitääkin olla huolissaan eikä suomalaisten lasten. :facepalm:
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 23:21:43
Quote from: MTV3 on 13.03.2015, 22:54:21
– Yhdellä sivustolla kerrotaan, että he lähtevät porukalla retkelle poikien asuinalueelle ja tekevät meistä selvää. Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Juu, teidän kakaroidenne turvallisuudestahan tässä pitääkin olla huolissaan eikä suomalaisten lasten. :facepalm:
Ehkä nainen on oraakkeli!
QuoteTäytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Kuulostaa aivan siltä, että nyt on vihdoin löytynyt toimiva kotoutuskeino suomalaiseen arkitodellisuuteen monikulttuurisessa yhteiskunnassa. Tuota samaa kantasuomalaisethan ovat joutuneet miettimään monikultturismin vuoksi jo pitkään. Nyt somalit jakavat kantaväestön kanssa täsmälleen saman tunnetilan. Tätä on tilattu ja ilmeisesti haluttu. Kyynel.
Quote from: Micke90 on 13.03.2015, 19:21:51
15 000 allekirjoituksen raja tuli täyteen tänään klo 19:18. Yhteensä aloitteeseen on tänään piirustanut nimensä jo 2232 ihmistä.
Tänään klo 23:31 aloite saavutti jo 16 000 allekirjoittajan rajan. Tänään yhteensä 3232 ihmistä on raapustanut nimensä aloitteeseen.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40427;image)
Suomessa on Suomen laki. Somaliassa on Somalian laki. Toivon todella, että päädytään karkoituksiin.
Ihan oikein, että siskonpojankin sukulaiset tajauvat, että jokin raja on nyt ylitetty. Rubiconin yli on menty: Alea iacta est!
Kyllä nyt tulee rasisminvastainen viikko tarpeeseen! Sen verran paljon ovat somaliparat joutuneet kuulemaan vihapuhetta tämän yksittäisen joukkorikastuksen takia. Joko kriisiapua on tarjottu somaliperheille, jotta selviävät tästä vellovasta vihapuheaallosta? Paljonko valtio lisää rasismivastaiseen työhön käytettävää rahamäärää, jotta vihapuheaalto saadaan vaimenemaan? Rakkauspommitetaanko somaliyhdistyksiä? Lähteekö Päivi Lipponen marssille?
Joka tapauksessa varmaa on, että tämä joukkoraiskaus ja siitä seurannut vihapuheryöppy on Halla-aholaisen rasismin kanssa flirttailevan falangin syytä!
Quote from: Snoopy on 13.03.2015, 22:54:21
MTV: Raiskauksesta epäillyn omaiset: "Heidät on tuomittu jo ennen oikeuden käsittelyä"
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskauksesta-epaillyn-omaiset-heidat-on-tuomittu-jo-ennen-oikeuden-kasittelya/4902526 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskauksesta-epaillyn-omaiset-heidat-on-tuomittu-jo-ennen-oikeuden-kasittelya/4902526)
QuoteEpäiltyjen omaiset pitävät ikävänä sitä, että pojat on tuomittu julkisesti jo ennen käräjäoikeuden käsittelyä.
– Ymmärtäisin tämän keskustelun, jos pojat olisi tuomittu. Mutta heidät on leimattu jo ennen kuin asiaa on käsitelty oikeudessa tai tuomiota on edes tullut. Pojista levitellään kuvia, heidän asuinpaikkansa ja koulunsa on kerrottu, siskonpoikansa tueksi vangitsemisistuntoon tullut nainen sanoo.
Naisen mukaan epäiltyjen perheet ja sisarukset ovat joutuneet mediamyllerykseen mukaan.
– Täytyy muistaa, että jokaisella näistä pojista on myös nuoria sisaruksia. Esimerkiksi yhden epäillyn veli joutui lähtemään tänään uhkailujen vuoksi koulusta aiemmin kotiin, nainen sanoo.
Omaiset ovatkin sitä mieltä, että pojat ovat saaneet lynkkaustuomion.
– Yhdellä sivustolla kerrotaan, että he lähtevät porukalla retkelle poikien asuinalueelle ja tekevät meistä selvää. Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Boldaus minun. Tätä on mietitty jo tovi monissa kodeissa, hyvä että mietintä laajenee.
Tässä epäiltyjen omaisten nillityksessä on jossain määrin perää: on totta, että somemaailmassa tällaisten rikosten tekijöiden naamat ja nimet leviävät kuin kulovalkea ja aiheuttavat sitten edellämainittuja ongelmia. Asia on verrattavissa esimerkiksi näihin netin pedohunterseihin yms. Tällaisessa toiminnassa myös rikoksen uhri voi saada vain lisäkärsimystä ja usein saakin.
Mutta itse näen asian niinkin, että on kokonaisuuden kannalta on varsin hyvä, että lopulta käy aina näin. On hyvä varoitus, että älkää tehkö kulttuurinrikastusta käytännössä tai muuten tulos on tässä. Näin nykymaailma vain toimii eikä sille oikein mitään voi. Ja edelleen kokonaisuutta ajatellen en kyllä jaksa sympatisoida hirveästi näin rankan rikoksen jälkeen edes niiden puolesta, joilla ei ole osaa eikä arpaa koko touhuun. Tekijöiden omaisten olisi syytä antaa tupenrapinat tekijöille, eikä syyttää vallitsevaa maailmaa kaikesta kun ei siihenkään oikein voi vaikuttaa.
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
Koivukylän koulun oppilaan huoltajille antaman tiedotteen mukaan "kyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö". Asia tuli selväksi. Viestin liitteenä oleva kuva (http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15) kertoo paljon enemmän kuin ensivaikutelman perusteella voisi kuvitella. Kuvassa keskisormea näyttää somalinainen, ei somalimies, ei epäilty tekijä. Tuntisin myötähäpeää kuvassa olevan nuoren naisen puolesta, jos pystyisin. Mutta en pysty, koska halveksin häntä, halveksin hänen edustamaansa etnistä ryhmää sekä tämän etnisen ryhmän kulttuuria enemmän kuin pystyn tuntemaan häpeää.
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi. Muistakaa tämä. Joukkoraiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö. Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Tuota kuvaa kannattaa levittää. Siinä tiivistyy kaikki tarvittava.
Kuvitelkaa muutettavat muuttaen sama tilanne toisinpäin: Suomalaismiehet joukkoraiskaavat somalinaisen. Sitten raiskaajan pottunokkainen suku tulee osoittamaan raiskaajalle tukea, äbäläwäbälöimään oikeusistuntoon ja näyttämään keskisormea. Ettekö pysty kuvittelemaan? No, en minäkään. Mielikuvitus ei riitä; tuo menee yli käsityskyvyn. Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Tämä ei ole Ruåtsi - ainakaan vielä.
Edellä mainittu rouva, joka huolissaan lastensa päästämisestä ulos voi joutua näkemään, että Suomi alkaa omasta puolestaan repiä palasiksi "kansainvälisiä sopimuksia". Jos ulos päästetyt "lapset" tarpeeksi jatkavat ja laajentavat tähän asti keskeytymätöntä väkivaltaansa kuin hidasta sotaa, voi olla, että Suomi alkaa mitätöidä kansainvälisten sopimusten takia suojeluun otettujen ihmisten suojelupäätöksiä siksi, että suomalaiset tarvitsevat suojelua suojeltujen ihmisten varalta.
Jos ensi viikko on "Rasisminvastainen viikko", niin onko sitten seuraava viikko "Raiskaamisenvastainen viikko"? Tämä viikko on selvästi "Raiskaajien viikko".
Stubukka kehui hyppäävänsä ensi viikolla ilmaan aina kun kuulee jonkun flirttailevan rasismilla, hyppääkö hän ilmaan myös, kun joku uhkaa raiskaamisella?
Quote from: Muuttohaukka on 13.03.2015, 23:37:49
Suomessa on Suomen laki. Somaliassa on Somalian laki. Toivon todella, että päädytään karkoituksiin.
Ihan oikein, että siskonpojankin sukulaiset tajauvat, että jokin raja on nyt ylitetty. Rubiconin yli on menty: Alea iacta est!
Toivo ei auta. Usko on koetuksella. Rauha on mennyt. Me tarvitsemme
taantuvan lain, minkä nojalla nämä voidaan palauttaa. Sellaista lakia on ollut historiassa vain yksi; Suomen "sotasyyllisyysoikeudenkäynnissä".
Tuo kuva sentteriä flippaavasta somalista on puhdasta meemikamaa.
Suorastaan vaatii jotain nokkelaa kuvatekstiä.
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 23:49:31
Stubukka kehui hyppäävänsä ensi viikolla ilmaan aina kun kuulee jonkun flirttailevan rasismilla
(Krisse Salmisen äänellä)
On se niiiin lutuinen...
Eilispäivän lopullinen saldo: 16 036 allekirjoitusta yhteensä, joista eilisen aikana kertyi 3268.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40429;image)
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 23:49:31
Stubukka kehui hyppäävänsä ensi viikolla ilmaan aina kun kuulee jonkun flirttailevan rasismilla, hyppääkö hän ilmaan myös, kun joku uhkaa raiskaamisella?
Stubbi tunki päänsä hiekkaan kuin strutsi, kun kuuli tästä joukkoraiskailusta. Tähän tapaan:
Quote from: koli on 14.03.2015, 00:05:51
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 23:49:31
Stubukka kehui hyppäävänsä ensi viikolla ilmaan aina kun kuulee jonkun flirttailevan rasismilla, hyppääkö hän ilmaan myös, kun joku uhkaa raiskaamisella?
Stubbi tunki päänsä hiekkaan kuin strutsi, kun kuuli tästä joukkoraiskailusta. Tähän tapaan:
Lehdistä luettua jo monta monta vuotta sitten....
"Alexander Stubb on nousukas kukkopoika, koulukiusaaja ja isän rahoilla hienostokouluja käynyt pyrkyri." "Stubb on myös valtavan itsekeskeinen, ylimielinen valehtelija ja huijari. Alexander Stubb jo pienestä pitäen sokeaa luokkakaveriaan ja muita heikompia kiusannut ihminen ei sovi tämän maan johtajaksi."
QuoteOmaiset ovatkin sitä mieltä, että pojat ovat saaneet lynkkaustuomion.
– Yhdellä sivustolla kerrotaan, että he lähtevät porukalla retkelle poikien asuinalueelle ja tekevät meistä selvää. Täytyy nyt miettiä, uskaltaako lapsia päästää enää yksin ulos, nainen kertoo.
Kannatan avoimesti, että lähtevät saattajiksi. On nimittäin ollut jo projekteja, jossa luovaan hauskanpitoon erikoistuneiden nuorukaisten vanhempia sukulaisia lähtee tiettyinä iltoina kiertelemään paikoilla. Ei se ole mikään ihmelääke parhaimmillaankaan, mutta kaipa se nostaa joidenkin epävarmempien nuorten kynnystä toimia. Lapsistaan huolestuneet vanhemmat ajavat saman asian. Ja kaipa tänä viikonloppuna on liikkeellä jokunen rähinäviinaa ottanut, jota kannattaakin varoa.
Quote from: Huscarl on 13.03.2015, 23:53:27
Tuo kuva sentteriä flippaavasta somalista on puhdasta meemikamaa.
Suorastaan vaatii jotain nokkelaa kuvatekstiä.
Sopisko sellanen Saarioisten "meidän lapset raiskaa teidänkin äitien lapset"
Quote from: Meiris Suominen on 14.03.2015, 00:20:10
Quote from: koli on 14.03.2015, 00:05:51
Quote from: Nuivake on 13.03.2015, 23:49:31
Stubukka kehui hyppäävänsä ensi viikolla ilmaan aina kun kuulee jonkun flirttailevan rasismilla, hyppääkö hän ilmaan myös, kun joku uhkaa raiskaamisella?
Stubbi tunki päänsä hiekkaan kuin strutsi, kun kuuli tästä joukkoraiskailusta. Tähän tapaan:
Lehdistä luettua jo monta monta vuotta sitten....
"Alexander Stubb on nousukas kukkopoika, koulukiusaaja ja isän rahoilla hienostokouluja käynyt pyrkyri." "Stubb on myös valtavan itsekeskeinen, ylimielinen valehtelija ja huijari. Alexander Stubb jo pienestä pitäen sokeaa luokkakaveriaan ja muita heikompia kiusannut ihminen ei sovi tämän maan johtajaksi."
Alexander Stubbilta puuttuu johtajan karisma. Suuret äänimäärät hän sai pelleilemällä mm. Jäbä Leissonina, mutta johtajaksi hänen persoonastaan ei ole. Kokoomus ehkä antaa potkut puheenjohtajan paikalta hävittyjen vaalien jälkeen.
Jyrki Kataisella ei myöskään ole johtajan karismaa, mutta hän ei profiloitunut pellenä.
Ei taatustusti ollut näiden rikastuttavien voimavarojen ensimmäinen ja ainoa: C'moon, kuka jää ensimmäisestä näpistyksestään kiinni? Joukkoraiskauksen hoitaminen vaatii aika jäätävää ammattimaisuutta.
Aikaisemmin arvelin heidän harjoittelevan pikkusiskojensa kanssa, mutta tuon flippin' somaliämmän nähtyäni arvelen, että äideilläkin saattaa olla lusikkansa sopassa.
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
***
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi. Muistakaa tämä. Joukkoraiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö. Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
***
Kuulitteko? Lähtekää pois Suomesta.
Siinäpä olisi taas ilta-jööteille etusivuainesta, mutta kun on etnisyydet nurinniskoin; ei saata, pysty, kykene.
Sylkäisen täältä 'somalikulttuurille', phui, olkaa hyvä.
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi. Muistakaa tämä. Joukkoraiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö. Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Näyttääkö keskaria uhrille vai jonku kiljuproletaarisen mitavittua.fi:n kameramiehelle?
Quote from: Nationalisti on 14.03.2015, 01:58:59
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi. Muistakaa tämä. Joukkoraiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö. Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Näyttääkö keskaria uhrille vai jonku kiljuproletaarisen mitavittua.fi:n kameramiehelle?
Ihan sama. Kertoo asenteesta.
Quote from: MW on 14.03.2015, 02:16:05
(nipsis)
Ihan sama. Kertoo asenteesta.
Ei se nyt ihan sama ole.
Quote from: MW on 14.03.2015, 01:44:51
Ei taatustusti ollut näiden rikastuttavien voimavarojen ensimmäinen ja ainoa: C'moon, kuka jää ensimmäisestä näpistyksestään kiinni? Joukkoraiskauksen hoitaminen vaatii aika jäätävää ammattimaisuutta.
Aikaisemmin arvelin heidän harjoittelevan pikkusiskojensa kanssa, mutta tuon flippin' somaliämmän nähtyäni arvelen, että äideilläkin saattaa olla lusikkansa sopassa.
Tuskin oli ensimmäinen kerta. Oli ensimmäinen Suomessa vahingossa julkisuuteen päässyt kerta?
Quote from: Nationalisti on 14.03.2015, 02:16:47
(naps)
Ei se nyt ihan sama ole.
Kyllä se on. Sormineito tuskin tiesi, mille putkelle flippasi, vai onko niillä mitävittua-miehillä jotkut kyltit kaulassaan?
Kyllä tuo sormi oli koko Suomen kansalle, ja varsinkin uhrille: näin me ajattelemme teistä.
Hesari julkaisi juuri kaksi uutta artikkelia aiheesta, minuutilleen samaan aikaan.
QuoteHelsingin käräjäoikeus vangitsi perjantaina viisi 15–18-vuotiasta miestä epäiltynä todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta.
Somalialaistaustaisten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Tapanilassa.
Nainen oli poistunut junasta Tapanilan juna-asemalla. Epäillyt tekijät seurasivat häntä. Epäilty raiskaus tapahtui hetkeä myöhemmin ulkona.
"Olen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa", sanoo Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa Kinnunen.
Kinnusen mukaan tapanilalaiset ovat puhuneet asiasta paljon.
"Valtaosa yrittää ratkoa asiaa sitä kautta, ettei jonkun väestönryhmän tekemä rikos leimaa koko porukkaa. Tietenkin ne, ketkä ovat ulkomaalaispelkoisia, saavat tästä lisää voimaa."
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
Tapanilan juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Samoilla linjoilla on lähikaupassa asioinut Tiina Shakesby.
"Ei täällä ole epämääräistä sakkia, vaan aika yhteisöllinen meininki", Shakesby sanoo.
Malmilla ostoskeskuksessa vieraillut Airi Nordling tuntee olonsa yleisesti turvalliseksi lähiössä.
"Tämän ikäinen varoo tietysti isompia sakkeja. Tulee ajatus, ettei vaan tule ryöstetyksi", Nordling sanoo.
Ostoskeskuksessa aikaa viettäneen Aimo Hakalan mielestä Malmi on kaikin puolin oiva paikka.
"Ehkä olen semmoinen tyyppi, että kukaan ei käy minun kimppuuni", hän sanoo.
Ostoskeskuksessa tavatun Begoil Qendrimin mukaan jotain ongelmia Malmilta kuitenkin löytyy.
"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään."
Kriminaalihuollon tukisäätiön jenginuorihankkeen projektipäällikkö Timo Heikkonen pitää tapausta harvinaisena.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236455912
QuoteHS:n tietojen mukaan kaksi Tapanilan raiskauksista epäiltyä hyväksyttiin opiskelijaksi toisen asteen oppilaitokseen viime vuonna ja yksi harrasti jalkapalloa.
Raiskaus on järkyttänyt rehtoria ammattioppilaitoksessa, jossa yksi epäillyistä tiettävästi opiskeli. Rehtori ei kuitenkaan voi vahvistaa, että kukaan epäillyistä olisi oppilaitoksen opiskelija.
"Poliisi ei ole ollut meihin yhteydessä, joten en lähde edes arvuuttelemaan asiaa", hän perustelee.
Rehtori pitää tekoa törkeänä. "Ensimmäistä kertaa tällainen asia tulee näin lähelle. Nuorista haluaisi uskoa pelkkää hyvää", rehtori sanoo.
Hänen mukaansa opiskelijat suhtautuvat jyrkän kielteisesti raiskauksiin.
"Nuorilla on hyvin jyrkkä käsitys seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, ja se on erittäin hyvä."
Rehtori pitää tärkeänä, että kaikki Suomessa asuvat taustastaan riippumatta sopeutuvat suomalaiseen lainsäädäntöön ja suomalaisiin arvoihin.
Yksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
Asiasta ei ole ainakaan vielä virallisesti keskusteltu seurassa, sillä tapaus ei koske seuran nykyisiä pelaajia.
"Emme halua, että jalkapallo lajina leimataan tämän takia. Tämä on nimenomaisesti vastoin muiden kunnioittamisen periaatetta, joita seurassa nuorille opetamme", seurasta sanotaan.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215?ref=hs-art-artikkeli
Jalkapallo ja huono seura olisi kyllä parasta kieltää, aiheuttaa vain joukkoraiskaamista
Quote from: Arvoton on 13.03.2015, 23:48:10
Edellä mainittu rouva, joka huolissaan lastensa päästämisestä ulos voi joutua näkemään, että Suomi alkaa omasta puolestaan repiä palasiksi "kansainvälisiä sopimuksia". Jos ulos päästetyt "lapset" tarpeeksi jatkavat ja laajentavat tähän asti keskeytymätöntä väkivaltaansa kuin hidasta sotaa, voi olla, että Suomi alkaa mitätöidä kansainvälisten sopimusten takia suojeluun otettujen ihmisten suojelupäätöksiä siksi, että suomalaiset tarvitsevat suojelua suojeltujen ihmisten varalta.
Kainsainvälisten sopimusten mukaan JOKAISEN vakavaan rikokseen syyllistyneen voi KARKOTTAA HETI.
Iso-Britannia ja Sveitsi karkottavat jo ja valitusoikeus on sitten sieltä minne on karkotettu.
Karkotukset on tehty suomessa niin vaikeiksi ihan omaa tyhmyyttä ja siksi että asianajajien pyörittämät ihmisoikeus ja pakolaisneuvonta järjestöt ovat niin lobanneet.
Ja ne ovat lobanneet koska osa asianajajista nostaa todella suuria korvauksia veronmaksajien selkänahasta valtion oikeusapukorvauksien kautta jotka ovat syynä siihen että valituskierteeseen voi mennä kolmekin vuotta.
Ensi vaalikaudella suomeen pitää saada Sveitsin/Iso-Britannian malli eli karkotus tehdään automaattisesti raiskauksen,pahoinpitelyn, jne. jälkeen ja riippumatta perhesuhteista suomessa ja riippumatta karkotusmaasta ja valitusoikeus on voimassa sitten sieltä minne on karkotettu jos löytää asianajajan tekemään valituksia puolestaan ja maksaa ne itse.Asianajajien oikeusapukorvausten väärinkäyttö maahanmuuttajiin liittyvien asioiden pitkittämisessä ja aivan järjetttömissä valituskierteissä pitää saada kuriin.
Nämä viisi somalia PITÄÄ KARKOTTAA!
Reittilennot Mogadishuun kulkevat joten heti tuomion päätyttyä lentokoneeseen.
Quote"Valtaosa yrittää ratkoa asiaa sitä kautta, ettei jonkun väestönryhmän tekemä rikos leimaa koko porukkaa. Tietenkin ne, ketkä ovat ulkomaalaispelkoisia, saavat tästä lisää voimaa."
:facepalm: Kuka ihme pelkää esim. japanilaisia? On syytä pelätä vain niitä ulkomaalaisryhmiä jotka antavat toiminnallaan siihen aihetta.
QuoteTapanilan juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Niin olisi voinut käydä missä tahansa jossa nämä somalit liikkuvat.
QuoteHänen mukaansa opiskelijat suhtautuvat jyrkän kielteisesti raiskauksiin.
"Nuorilla on hyvin jyrkkä käsitys seksuaalisesta itsemääräämisoikeudesta, ja se on erittäin hyvä."
Paitsi tällä somalilla. Ja raiskaustilastojen mukaan myös aika monella muullakin somalilla.
Quote"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
Asiasta ei ole ainakaan vielä virallisesti keskusteltu seurassa, sillä tapaus ei koske seuran nykyisiä pelaajia.
"Emme halua, että jalkapallo lajina leimataan tämän takia. Tämä on nimenomaisesti vastoin muiden kunnioittamisen periaatetta, joita seurassa nuorille opetamme", seurasta sanotaan.
Mikä ihmeen fetissi jalkapallo oikein on mokuttajille? Jalkapallo leimataan lajina? Ei taida olla mikään välkky kaveri. Kaikki riippuu siitä kuka sitä pelaa.
Tukasta vittuun, heti, kauniisti sanottuna.
Quote from: MW on 14.03.2015, 02:44:14
Tukasta vittuun, heti, kauniisti sanottuna.
No mutta ei kirjaimellisesti tarvitse.
Quote from: tosipaha on 14.03.2015, 02:32:22
Hesari julkaisi juuri kaksi uutta artikkelia aiheesta, minuutilleen samaan aikaan.
Artikkelit ovat käsittääkseni myös huomisen, siis lauantain, painetussa lehdessä. Tapana julkaista netissä aina kello kahdelta yöllä.
Viiden teini-ikäisen somalin suorittama joukkoraiskaus ja nyt ei somaliäidit uskalla lapsiaan päästää ulos. Olisikohan somalimammojen pitänyt opettaa lapsilleen että täällä ei sovi joukkoraiskailla, saati sikailla, kun jonain päivänä voi olla ettei sitä enää suomalaiset jaksakaan katsella
Saapa nähdä uskaltaako oikeus nämä raakalaiset oikeasti tuomita vankeusrangaistuksiin vai tapahtuuko oikeus kadulla. Kun aika raaka pitää teini-ikäisen olla että raiskaa kavereidensa kanssa tuntemattoman, sellaisen paikka ei ole suomalaisessa yhteiskunnassa vaan somaliassa. Jotenkin en vaan usko että tämä olisi millään lailla tämän poikajoukon ensimmäinen teko, ei sitä voi saada yht´äkkiä päähänsä että joukkoraiskataan tuo.
Jos on, niin sitten kyllä kuupassa viheltää sen verta että olisi suomalaisille parasta että nämä sankarit saisi perheinensä lähtöpassit kohti somaliaa. Parempi että suomalaiset saisi elää turvassa raakalaisilta, raakalaiset eläkööt omiensa parissa ilman että kela kustantaa lorvimisen.
QuoteYksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215
Johtopäätös on selkeä: lisää rahaa kotoutumiseen!
Quote from: Luotsi on 14.03.2015, 05:03:41
QuoteYksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215
Johtopäätös on selkeä: lisää rahaa kotoutumiseen!
Vähemmän rahaa kotiuttamiseen! Hyvä pari kenkiä, pullo vettä ja ja vot... kohti uusia sekoiluja, jossain muualla.
Nuori nainen joukkoraiskataan. Yksi raiskaajista on pelannut jalkapalloa. Asian uutisoinnissa jalkapalloseura:
QuoteEmme haluaisi, että koko laji leimataan tämän takia.
Anteeksi karkea huutoni, mutta MITÄ VITTUA? Oikeasti! :facepalm:
Quote"Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen."
Tämä tarkoittaa sitä, että somaliasta lähtiessään somali oletusarvoisesti on (joukko)raiskaaja ja kotoutumisprosessissa hän poisoppii raiskaustaipumuksestaan.
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Kyllä hän näytti sormea kuvaajalle, eikä kellekään muulle. Minusta noissa olosuhteissa kuvaamisesta pottuuntuminen on varsin inhimillistä.
Quote from: Luotsi on 14.03.2015, 05:03:41
QuoteYksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215
Johtopäätös on selkeä: lisää rahaa kotoutumiseen!
Eiköhän ongelmana tällä kertaa ollut somalien yhteisöllisyys, joka näytti nurjan puolensa. Kantikset harvemmin vetävät niin kovasti yhtä köyttä, että käyvät kimpassa raiskailemassa. Somalien osalta on tänä vuonna jo useampia esimerkkejä.
QuoteYksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
Jalkapallo mainittu. Joko saa huutaa BINGO?
QuoteHän kuitenkin joutui huonoon seuraan.
Muiden somalien seuraan?
Quote from: VeePee on 14.03.2015, 06:47:09
Quote"Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen."
Tämä tarkoittaa sitä, että somaliasta lähtiessään somali oletusarvoisesti on (joukko)raiskaaja ja kotoutumisprosessissa hän poisoppii raiskaustaipumuksestaan.
Jos jopa Johanna Suurpään kanta on että "somaliassa on joukkoraiskaaminen yleistä", niin mitä muuta voimme odottaa sikäläisten ihmisten moraalikäsityksistä?
Tietysti voisi kysyä:
kuka viranomainen on vastuullinen kun näin on epäonnistuttu?
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 06:17:28
Nuori nainen joukkoraiskataan. Yksi raiskaajista on pelannut jalkapalloa. Asian uutisoinnissa jalkapalloseura:QuoteEmme haluaisi, että koko laji leimataan tämän takia.
Anteeksi karkea huutoni, mutta MITÄ VITTUA? Oikeasti! :facepalm:
Tätä minäkin ihmettelin. Ehkä olisi kannattanut vain todeta, ettei joukkoraiskaaminen ole jalkapallossa sallittua.
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 07:34:49
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 06:17:28
Nuori nainen joukkoraiskataan. Yksi raiskaajista on pelannut jalkapalloa. Asian uutisoinnissa jalkapalloseura:QuoteEmme haluaisi, että koko laji leimataan tämän takia.
Anteeksi karkea huutoni, mutta MITÄ VITTUA? Oikeasti! :facepalm:
Tätä minäkin ihmettelin. Ehkä olisi kannattanut vain todeta, ettei joukkoraiskaaminen ole jalkapallossa sallittua.
Reaalimonikulttuutturia. Pallot omassa kulmassa.
Minusta tässä(kin) tapauksessa pitää pitää jäitä hatussa. Ei ole minkäänlaisia perusteita vihata somaleja kansanryhmänä. En ymmärrä lainkaan henkilökohtaisen suuttumuksen kohdistamista sellaisiin somaleihin, joilla ei ole osaa eikä arpaa tässä tapahtumassa.
Sen sijaan on ihan perusteltua patistaa somaleja arvioimaan oman kulttuurinsa kipupisteitä ja pyrkimän pääsemään niistä eroon, eikä aina marista rasismista ja islamofobiasta, kun omat kulttuuriset ja uskonnolliset tavat saavat kritiikkiä. Husu, muut somalikellokkaat ja kukkikset työntävät sormensa syvälle paskaan, jos väittävät tämän keissin ja sen takana olevien ajattelun olevan yksittäistapaus. Kyllä taustalla olevat näkemykset naisista, seksuaalisuudesta ja kantiksista taitavat olla varsin yleisiä somaliyhteisössä.
Mielestäni jokaisen suomalaisen joka on näiden saastaisten raakalaisten Suomeen tuloa edistänyt tulisi joutua vastaamaan lemmikkiensä rikoksista yhteisvastuullisesti.
Quote from: jmk on 14.03.2015, 07:32:45
QuoteHän kuitenkin joutui huonoon seuraan.
Muiden somalien seuraan?
Heh, somppujen yhteisöllisyys aiheuttaa sen, että joutuvat huonoon seuraan.
Jokainen kokoontuvan somaliryhmän jäsen saa näin erikseen selityksensä käytökseensä lieventävänä asianhaarana.
Vai tarkoittaako potkupallopsykologi huonoa jalkapalloseuraa?
Aikaisemmin mainittua koulutiedotetta oli levitelty alueen muihinkin kouluihin suunnilleen samoin sanankääntein.
Ihmettelen, että samat tahot, jotka ovat luoneet ja ylläpitävät nykyistä menoa, kehtaavat mennä kouluihin selittämään yksittäistapahtumia.
Tässä linkki "vireään" yhdistykseen:
http://www.somalikulttuuri.com/
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 07:34:49
Quote from: JohanNyt on 14.03.2015, 06:17:28
Nuori nainen joukkoraiskataan. Yksi raiskaajista on pelannut jalkapalloa. Asian uutisoinnissa jalkapalloseura:QuoteEmme haluaisi, että koko laji leimataan tämän takia.
Anteeksi karkea huutoni, mutta MITÄ VITTUA? Oikeasti! :facepalm:
Tätä minäkin ihmettelin. Ehkä olisi kannattanut vain todeta, ettei joukkoraiskaaminen ole jalkapallossa sallittua.
Jos toimittaja vänkää henkilökuvausta, niin olisi kannattanut sellainen antaa ja piste. Tuo lajin täysin tarpeeton ja järjenvastainen puolustelu pistää kysymään, että minkälaista valmennusta ko seurassa oikein harjoitetaan.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.03.2015, 02:43:30Quote"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
Asiasta ei ole ainakaan vielä virallisesti keskusteltu seurassa, sillä tapaus ei koske seuran nykyisiä pelaajia.
"Emme halua, että jalkapallo lajina leimataan tämän takia. Tämä on nimenomaisesti vastoin muiden kunnioittamisen periaatetta, joita seurassa nuorille opetamme", seurasta sanotaan.
Mikä ihmeen fetissi jalkapallo oikein on mokuttajille? Jalkapallo leimataan lajina? Ei taida olla mikään välkky kaveri. Kaikki riippuu siitä kuka sitä pelaa.
Jalkapallon pelaaminen nostetaan esiin raiskaavan mamun positiivisena ominaisuutena, kun mitään muutakaan positiivista ominaisuutta ei nostettavaksi ole. Jos raiskaaja olisi kerran käynyt pilkillä tai mahdollisesti joskus vienyt roskat, ne sitten nostettaisiin henkilökuvaa pehmentämään ja läheistämään siihen kansanosaan, joka ei raiskaa eikä pidä raiskaajista.
Tässä tilanteessa mikä tahansa oljenkorsi kelpaa todistamaan, miten mukavanoloisia raiskaajia nämä raiskaajat ovat, jalkapalloa ja kaikki!!1! Mutta että mitään muutakaan positiivista ei ole mainittavaksi löydetty, jo kyllä taustoittaa sekin paljon tätä raiskaajajengiä.
Niin, muistaakseni nämä joukkoraiskaajat olivat somaleita tai muslimeita tai liekö olleet somalimuslimeita?
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:52:12
Husu, muut somalikellokkaat ja kukkikset työntävät sormensa syvälle paskaan, jos väittävät tämän keissin ja sen takana olevien ajattelun olevan yksittäistapaus. Kyllä taustalla olevat näkemykset naisista, seksuaalisuudesta ja kantiksista taitavat olla varsin yleisiä somaliyhteisössä.
Vrt Ruotsi "On niin helppoa saada ruotsalainen huora....tarkoitan tyttö, sanoo Hamid". http://web.archive.org/web/20020210074152/http://www.dn.se/DNet/articles/109200-109299/109258/rinke.html
Mutta ei Husu eivätkä muut somalikellokkaat tule missään vaiheessa väittämään tämän olevan mitään muuta kuin yksittäistapaus. Unohdetaan myös se tuore Amorellakeissi, jossa toimittiin samalla tavalla ja vauhdissa oli silloinkin, yllättäen, somput.
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:14:47
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Kyllä hän näytti sormea kuvaajalle, eikä kellekään muulle. Minusta noissa olosuhteissa kuvaamisesta pottuuntuminen on varsin inhimillistä.
Pottuuntumisen ja keskisormen näyttämisen pitäisi normaalilla länsimaiset arvot omaksuneella ihmisellä kohdistua
raiskaajiin. Eiköhän tuo nuori somalinainen kuitenkin tullut näiden raiskaavien kultamunien tueksi. Osoittiko yksikään paikalle tullut somali minkäänlaista paheksuntaa raiskaajia kohtaan?
Minulle tuo somalinaisen keskarin näyttäminen on selkeä osoitus somalien kulttuuriin ja arvomaailmaan sisäänrakennetusta röyhkeydestä meitä vääräuskoisia kohtaan.
Quote from: Huscarl on 13.03.2015, 23:53:27
Tuo kuva sentteriä flippaavasta somalista on puhdasta meemikamaa.
Suorastaan vaatii jotain nokkelaa kuvatekstiä.
(http://www.dumpt.com/img/files/slo4b0i9jssbz2gcw9k0_thumb.png)
Onko muuten missään ollut uhrin iästä tietoa?
"HS TV (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Tapanilan+joukkoraiskaus+puhuttaa+l%C3%A4hi%C3%B6iden+asukkaita/v1426235012459)" näköjään kävi Malmin Prisman edessä kysymässä mummoilta, vaareilta ja parilta nuorukaiselta, pelkäävätkö he joukkoraiskatuksi tulemista.
Ihan oikeasti eivät löytäneet sitten ketään kohderyhmään paremmin kuuluvaa haastateltavakseen. Lavastus oli kyllä kunnossa - densot, narkit, kerjäläiset, somalit ja mustalaiset, jotka yleensä notkuvat tuolla sankoin joukoin, oli kaikki siivottu jonnekin. Video on varmaan kuvattu aamukahdeksalta tai jotain, jolloin voimavarat vielä latailevat pattereitaan päivän koitoksia varten.
Quote from: Radikaali on 14.03.2015, 08:11:39
Quote from: Huscarl on 13.03.2015, 23:53:27
Tuo kuva sentteriä flippaavasta somalista on puhdasta meemikamaa.
Suorastaan vaatii jotain nokkelaa kuvatekstiä.
(http://www.dumpt.com/img/files/slo4b0i9jssbz2gcw9k0_thumb.png)
Siitä husulle hieno vaalijuliste. Tulkitsen akan ilmeenkin niin, että kuvaajalle ei olla erityisesti ärsyynnytty, vaan sormi on julistus. Otetaanko haaste vastaan? Tuokin pari tuhatta kilsaa etelämpänä, mahdollisimman pian?
Quote from: Make M on 14.03.2015, 08:11:04
Pottuuntumisen ja keskisormen näyttämisen pitäisi normaalilla länsimaiset arvot omaksuneella ihmisellä kohdistua raiskaajiin. Eiköhän tuo nuori somalinainen kuitenkin tullut näiden raiskaavien kultamunien tueksi. Osoittiko yksikään paikalle tullut somali minkäänlaista paheksuntaa raiskaajia kohtaan?
Minusta on hyvin inhimillistä, että perheenjäsenen vangitsemisoikeudenkäynnissä ajatukset ovat lähinnä omassa perheenjäsenessä. Kuvaajiin pottuuntuminen ei liene minkään kansanryhmän kansallinen tai genettinen ominaispiirre.
Minusta ei ole korrektia lastata paskaa näiden epäiltyjen rikollisten omaisten niskaan juuri nyt, puhumattakaan vihamielisistä henkilökohtaisesta yhteydenotoista.
Paljon hyödyllisempi puheenaihe olisi se, mikä somalipoikien yleisessä kasvatuksessa herkistää joukkoraiskaukselle. Malminkartano, Amorella, Tapanila. Missä seuraavaksi? Oliko Malminkartanon tapausta seurannut hyväksyvä hyminä Facebookissa yksittäistapaus, vai osaavatko hymisijät vain välttää Facebookia nykyään?
Ne vihaavat suomalaisia vaikka saavat asunnot, elatuksen, taulutelkut, älypuhelimet ja kaiken mahdollisen suomalaisilta. Viha ja halu tuhota on niiden geneettinen ominaisuus eikä sitä mikään kotouttaminen voi poistaa.
Quote from: rähmis on 14.03.2015, 08:21:21
"HS TV (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Tapanilan+joukkoraiskaus+puhuttaa+l%C3%A4hi%C3%B6iden+asukkaita/v1426235012459)" näköjään kävi Malmin Prisman edessä kysymässä mummoilta, vaareilta ja parilta nuorukaiselta, pelkäävätkö he joukkoraiskatuksi tulemista.
Ihan oikeasti eivät löytäneet sitten ketään kohderyhmään paremmin kuuluvaa haastateltavakseen. Lavastus oli kyllä kunnossa - densot, narkit, kerjäläiset, somalit ja mustalaiset, jotka yleensä notkuvat tuolla sankoin joukoin, oli kaikki siivottu jonnekin. Video on varmaan kuvattu aamukahdeksalta tai jotain, jolloin voimavarat vielä latailevat pattereitaan päivän koitoksia varten.
Samaan kiinnitin huomiota, tuntui jotenkin jo epätoiveiseltä viestimen puolelta alkaa tälläistä soopaa ulos tuomaan. Ei vaikuta turvallisuudentunteeseen? Pitäisi vaikuttaa jos on vähänkään hoksottimet tallella. Itse asiassa naisrauha on ollut lähimmän kymmenen vuoden aikana selvästi laskussa ja itsekin on tullut useasti ahdistelluksi. Viipyilevät katseet, ehtivät kädet ja suorat ehdotukset sekä seuraan tarrautuminen, ne ovat naisten arkipäivää nyky-Suomessa. Voin vain kuvitella millaista on nuorilla naisilla, itse kun on keski-ikäinen tantta!
HS myös uutisoi etusivullaan: "Joukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta Tapanilassa"
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236455912
Perusteluna tälle väitteelle on muutama katuhaastattelu (ei-nuorilta). Helsingin Sanomat on niin sysipaska, että mites olisi jos mahdollisimman moni vain yksinkertaisesti jättäisi ajattelematta sitä, tai Sanoma-mediaa, millään tavalla? Aloitan itsestäni.
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 08:17:15
Onko muuten missään ollut uhrin iästä tietoa?
Linkkiä en jaksa kaivaa, mutta "nuori täysi-ikäinen" oli käytetty määritelmä (sisällöllisesti, ei ehkä juuri tarkalleen tuolla googlattavalla fraasilla).
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:52:12
Minusta tässä(kin) tapauksessa pitää pitää jäitä hatussa. Ei ole minkäänlaisia perusteita vihata somaleja kansanryhmänä. En ymmärrä lainkaan henkilökohtaisen suuttumuksen kohdistamista sellaisiin somaleihin, joilla ei ole osaa eikä arpaa tässä tapahtumassa.
En vihaa ketään mutta suhtaudun somaleihin kielteisesti nimenomaan kansanryhmänä.
Tunnen somaleita ainoastaan median välityksellä enkä ole koskaan törmännyt sellaiseen yksilöön joka herättäisi myönteisiä tuntemuksia.
Rikolliset somalit ovat oma luokkansa mutta muistakin huokuu poikkeuksetta ylimielisyys suomalaisia ja länsimaista kulttuuria kohtaan. En voi suhtautua myönteisesti ihmiseen joka tulee Suomeen pakolaisena omasta maastaan ja kulttuuripiiristään ja alkaa sen jälkeen kehuskella somalikulttuurin hyviä puolia suomalaiseen kulttuuriin verrattuna. En halua kuulla jonkun somalin neuvovan suomalaisia lastenkasvatuksessa tai vanhusten kunnioittamisessa.
Odotan tällaiselta "pakolaiselta" ensin avointa tunnustusta että Somalia on paska maa ja somalikulttuuri on perseestä. Jos joku somali ei ole tätä mieltä niin toivotan hänet takaisin sinne missä hän tuntee olevansa kotona.
Ei saa sanoa musta, pitää sanoa joukkoraiskaajan värinen kahvi.
Ihmettelen suuresti miksi Malminkartanon kaksittaistapauksen, Amorellan kuusittaistapauksen ja Tapanilan viisittäistapauksen jälkeen somalikellokkaat ja suvikset viitsivät edelleen puhua yksittäistapauksista somalien tekemien joukkoraiskausten jälkeen.
Miettikääpä sitä ripotellun tuhkan määrää Suomessa, jos esimerkiksi jenkeissä olisi tämän vuoden aikana ollut kaksi suomalaisjengien tekemää joukkoraiskausta.
Exponerat on nyt uutisoinut sattumuksesta.
http://www.exponerat.net/fem-somalier-misstankta-for-gruppvaldtakt-av-ung-kvinna-i-helsingfors/
Quote from: Noottikriisi on 14.03.2015, 08:48:20
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:52:12
Minusta tässä(kin) tapauksessa pitää pitää jäitä hatussa. Ei ole minkäänlaisia perusteita vihata somaleja kansanryhmänä. En ymmärrä lainkaan henkilökohtaisen suuttumuksen kohdistamista sellaisiin somaleihin, joilla ei ole osaa eikä arpaa tässä tapahtumassa.
En vihaa ketään mutta suhtaudun somaleihin kielteisesti nimenomaan kansanryhmänä.
Tunnen somaleita ainoastaan median välityksellä enkä ole koskaan törmännyt sellaiseen yksilöön joka herättäisi myönteisiä tuntemuksia.
Rikolliset somalit ovat oma luokkansa mutta muistakin huokuu poikkeuksetta ylimielisyys suomalaisia ja länsimaista kulttuuria kohtaan. En voi suhtautua myönteisesti ihmiseen joka tulee Suomeen pakolaisena omasta maastaan ja kulttuuripiiristään ja alkaa sen jälkeen kehuskella somalikulttuurin hyviä puolia suomalaiseen kulttuuriin verrattuna. En halua kuulla jonkun somalin neuvovan suomalaisia lastenkasvatuksessa tai vanhusten kunnioittamisessa.
Odotan tällaiselta "pakolaiselta" ensin avointa tunnustusta että Somalia on paska maa ja somalikulttuuri on perseestä. Jos joku somali ei ole tätä mieltä niin toivotan hänet takaisin sinne missä hän tuntee olevansa kotona.
Olen jo aiemmin kertonut että jos somalien määrä Suomessa jatkaa kasvuaan tuplaantuen joka kymmenes vuosi niin vuonna 2100 suomessa on 16 miljoonaa somalia, nyt on tehtävä päätös siitä onko Suomi suomalaisten vai somalien maa.
Jalkapalloseuran edustaja:
Quote
"Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen."
Jäsen VeePee:
Quote
Tämä tarkoittaa sitä, että somaliasta lähtiessään somali oletusarvoisesti on (joukko)raiskaaja ja kotoutumisprosessissa hän poisoppii raiskaustaipumuksestaan
Näin kyökkipsykologina arvelen, että yo. ajatuskulussa lienee suomalaisen syvä käsitys, jonka toiset tunnustavat, toiset kieltävät, kieltäjänä esim. (viran puolesta) Koivukylän koulun rehtori:
QuoteKyseessä on yksittäisten henkilöiden teko, ei kulttuurinen ilmiö
Jalkapalloseuran edustaja tuli paljastaneeksi (vahingossa) monen täällä avoimesti toteavan faktan, jäsen sense:
QuoteTällaiset joukkoraiskaukset ocvat nimenomaan leimallisesti osa somalien kulttuuria. Samaa kulttuuria löytyy myös esim. Intiasta ja Pakistanista. Meillä Suomessa tällaista ilmiötä ei ole aikaisemmin ollut olemassa, kiitos somalien, nyt on.
Minun mielestäni julkisuudessa täällä Suomessa on keskusteltava asioisen oikeilla nimillä rasismista, jota Suomeen tulevat kehitysmaalaiset kohdistavat kantaväestöä kohtaan. Rasismista joka on syväkoodattu kasvatuksella näiden tulijoiden (sic!) kulttuuriin. On adsurdia, että tätä keskustelua ei rasismin pelossa käydä. Tämä toiveeni, jonka toteutumiseen en usko, joska veronikahonkasalot jatkavat kuten ennenkin ad finitum, on tabu.
Quote from: Huscarl on 13.03.2015, 23:53:27
Tuo kuva sentteriä flippaavasta somalista on puhdasta meemikamaa.
Suorastaan vaatii jotain nokkelaa kuvatekstiä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 ?
Quote from: Markus Bunders on 14.03.2015, 08:42:29
HS myös uutisoi etusivullaan: "Joukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta Tapanilassa"
Tämäpä olikin hyvä tietää! Joukkoraiskaukset eivät vaikuta turvallisuuden tunteeseen, joten miksipä turhaan kantaa niistä huolta?
Kerronpa tyttärellenikin: "Jos kohtaat illalla tai yöllä nuorista somalimiehistä tai -pojista koostuvan porukan, joka lähestyy sinua, niin ei hätää! Aivan varmasti he haluavat varmistaa, että voit turvallisin mielin liikkua yössä. Jos he sattuvatkin joukkoraiskaamaan sinut niin muista, että voit silti olla ihan turvallisin mielin! Joku heistä voi olla jopa ihan oikea potkupallon pelaaja!"
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 08:34:44
Ne vihaavat suomalaisia vaikka saavat asunnot, elatuksen, taulutelkut, älypuhelimet ja kaiken mahdollisen suomalaisilta. Viha ja halu tuhota on niiden geneettinen ominaisuus eikä sitä mikään kotouttaminen voi poistaa.
Juttelin eilen tästä tapauksesta ruandalaisen hierojanaisen kanssa joka muiden bisnestensä vuoksi (eukko omistaa "afrikkalaisia" "sisustuselementejä" valmistavan firman) on matkustellut lännessä jonkun verran. Hän sanoi että tuo käyttäytymismalli on somaleille tyypillinen. Siis tuo yksinään liikkuvien naisten raiskaaminen ja sitten ympäröivälle yhteisölle keskisormen näyttäminen. Tiesi skandinaavisen hyvinvointivaltin mallin ja ihmetteli ihan samaa: "Mikä niillä on päässä vikana että saatuaan kaiken ne tekevät tuollaista?" Sanoi että samaahan somalit tekevät Kampalassakin. Heille on muodostunut oma asuinalueensa, jossa he saisivat kyllä elää rauhassa mutta klaaneilunsa lisäksi levottumuutta siellä aiheuttavat satunnaiset Somaliasta Kampalaan tulevat pommintekijät joita sitten Ugandan turvallisuusviranomaiset säännöllisen epäsäännöllisesti jaagaavat. edit: Ugandalaiset eivät tuolla alueelle mielellään muuta myöskään siksi että bantuina he ovat somalien silmissä alempiarvoisia ja siten "vapaata riistaa".
Mitä koitan tällä kaikella sanoa?
Asia on ihan oikeasti niin että tuo jengi ei ole sopeutunut tällä pallolla mihinkään paikkaan mihin se on mennyt. EI edes siihen joka kantaa heidän nimeään. Sowetossa Johannesburgissa somalit ovat tällä planeetalla ehkä integroituneet ympäröivään yhteisöönsä parhaiten ja se johtuu siitä että Sowetossa somali saa lujaa turpaansa, tarvittaessa toistuvasti, jos somali perseilee/alkaa vinkua kohtaamastaan "rasismista".
Noita ei saada kuriin ilman kovia otteita. Kuka niitä kovia otteita sitten tulee heille väistämättä tarjoamaan on vielä epäselvää. Tällä hetkellä näyttää valitettavasti siltä, että Suomessa tuon palvelun tulee valitettavasti tuottamaan "yksityinen sektori".
Koittakaa nyt hyvät somalialaiset tajuta että suomalainen EI ole ruotsalainen. Tajutkaa se oman etunne vuoksi.
Joukkoraiskaukset ovat mustaa ghettorikollisuutta. USA:ssa mustien miesten tekemiä joukkoraiskauksia on tämän tästä. Tämä tapaus on yksi askel matkalla ghettoutumiseen.
Olen aina pyrkinyt välttämään mustien miesten porukat, niin Suomessa kuin USA:ssakin. Olen sen verran paljon lukenut uutisia, että on täysi syy olla epäluuloinen. Kuten Hommmaforumilla on moneen kertaan mainittu, niin monirotuisessa yhteiskunnassa koheesio järkkyy.
Helsingin Sanomat takaa että naiset ja tytöt voivat liikkua vailla huolia turvallisuudestaan. Ainakin tämän kuvan se jutullaan antaa. Tämä on sitä nykymittapuun mukaista vastuullista journalismia. Entisaikaan jutun olisi sanottu olevan vastuutonta ihmisten luottamuksen hyväksikäyttöä.
Olennaista olisi keskittyä olennaiseen: rajat kiinni humanitaariselta maahanmuutolta.
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 08:17:15
Onko muuten missään ollut uhrin iästä tietoa?
Me emme tiedä uhrista juurikaan mitään.
Kerrottu on ainoastaan että on naishenkilö ja yli 18v, (sillä
mitä vähemmän tiedämme, sitä vähemmän voimme samaistua hänen ja hänen lähipiiriinsä tuskaan).
Tiedämme kuitenkin että
Quote– Epäillyt eivät tunteneet uhria ja hänet valikoitiin junasta sattumanvaraisesti, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen.
Poliisin mukaan poikajoukko ahdisteli naista lähijunassa ja raiskasi tämän junasta poistumisen jälkeen.
Uhri olisi siis voinut olla kuka tahansa.
Kuten tiedämme joukkopahoinpitelyrikossarjasta niin silloin uhrit valikoituivat.
Haavoittuneisimpiin ja heikoimpiin iskettiin, ryhmällä.
http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.0.html
Ehkä kaikkein haavoittuvaimpaan iskettiin nytkin?
Hento nuori tyttönenkö valikoitui uhriksi koska ei osaisi pistää näitä viittä vastaan?
Ja nyt tätä ei haluta kertoa sillä totuus tekisi liian kipeetä?
Sillä mies jonka vastuulla on jenginuorihanke, eli sama hanke joka HS on todennut toimivaksi:
Quote
Jengien syntyä torjuva menetelmä on osoittautunut toimivaksi Helsingissä. Samasta kulttuuritaustasta tulevat ihmiset etsivät syrjäytymisvaarassa olevia nuoria.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1423286191830?ref=hs-art-luetuimmat-#7
sanookin nyt HSlle tänään tämän:
QuoteKriminaalihuollon tukisäätiön jenginuorihankkeen projektipäällikkö Timo Heikkonen pitää tapausta harvinaisena.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236455912
Se ei riitä että joukkoraiskaus on harvinainen tapaus Heikkonen.
Jos sinun hankkeesi olisi toiminut niin tämä joukkoraiskaus ei olisi tapahtunut - ja nuori nainen olisi säästynyt kamalasta ja tuskallisesta kauhunhetkestään.
Mutta ei - ei toimunut - aivan kuten hankkeesi ei myös estänyt pahoinpitelyvyyhtiä.
Hankkeesi on täysin epäonnistunut minusta.
Täysin.
Ja tästä maksaa nyt nuori ja täysin syytön nuori neito kamalan hinnan.
Niin että oikein pahaa tekee minussa.
Voimia uhrille ja uhrin lähiomaisille.
Lisäys,
Heikkonen ei tietenkään suurin syyllinen tässä ole.
Tämäkin tapaus -aivan kuten joukkopahoinpitelyvyyhti aiemmin- on harrastetun maahanmuuttopolitiikan tulos.
Kannattaa pitää muistissa kun menette äänestämään vaaleissa kuukauden kuluttua.
Sitä saa mitä tilaa.
Quote from: tosipaha on 14.03.2015, 02:32:22
Hesari julkaisi juuri kaksi uutta artikkelia aiheesta, minuutilleen samaan aikaan.
QuoteHelsingin käräjäoikeus vangitsi perjantaina viisi 15–18-vuotiasta miestä epäiltynä todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta.
Kinnusen mukaan tapanilalaiset ovat puhuneet asiasta paljon.
"Valtaosa yrittää ratkoa asiaa sitä kautta, ettei jonkun väestönryhmän tekemä rikos leimaa koko porukkaa. Tietenkin ne, ketkä ovat ulkomaalaispelkoisia, saavat tästä lisää voimaa."
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
Minustakin on sillä lailla muovautunut kyynikko mitä hesarin uutisointiin tulee, että silmäilen näitä lauseita suurella epäluulolla. En oikein osaa epäillä sitä etteikö siteerattu henkilö olisi noin sanonut, ei kai hesarikaan voi laittaa sanoja haastateltavan suuhun, mutta kyllä tuo lause on monikulttuurisuuden oppaasta suoraan otettu. Saan tuosta vaikutelman että Tapanilan asukkaat kulkevat ympäriinsä kortteleissaan puristelemassa toistensa käsivarsia ja siinä halaillessa muistuttamassa toisislleen: "Se oli vain yksittäistapaus ja tyhmyys nyt tiivistyi viiden pojankoltiaisen joukossa, eikä kotoa opituilla tai kultuurista peräisin olevilla asenteilla ole asian kanssa rahtuakaan tekemistä - glöm inte gilla alla olika".
Olisiko Hommalla ketään joka asuu itse tai tuntee jonkin joka asuisi Tapanilassa tai Malmilla. Voiko hän kenties vahvistaa tämän hesarin artikkelin tiedot siitä että kaikki pitävät tapahtunutta somaleihin itsessään liittymättömänä yksittäistapauksena? Vai olisiko hesarin "haastateltaviksi" osuneet henkilöt olleet yksittäistapauksia?
Sitten viestini Helsingin Sanomille: Mites se journalismi? 1. Faktat -> 2. Analyysi -> 3. Omat mielipiteet. Nyt taisi mennä toisin päin?
Pörröinen lähimoderaattorinne pyytää kaikkia muistamaan, että väkivaltaan yllyttämistä koskevat pykälät ovat edelleen voimassa. Olen hiukan siivoillut paikkoja ketjun parilla viimeisellä sivulla.
Olosuhteet huomioiden en kuitenkaan mielelläni lätki banneja, jos ei ole aivan pakko. On ymmärrettävää, että tällä hetkellä keittää. Siitä huolimatta pelataan oma peli fiksusti ja kaikkea sellaista. Kiitoksia.
Quote from: PölhökustaaOlisiko Hommalla ketään joka asuu itse tai tuntee jonkin joka asuisi Tapanilassa tai Malmilla. Voiko hän kenties vahvistaa tämän hesarin artikkelin tiedot siitä että kaikki pitävät tapahtunutta somaleihin itsessään liittymättömänä yksittäistapauksena? Vai olisiko hesarin "haastateltaviksi" osuneet henkilöt olleet yksittäistapauksia?
Tunnen muutamia, jotka asuvat Tapanilassa ja voin kyllä vakuuttaa että kyllä sielläkin tunteet kiehuvat.
Lisäksi nämä tuntemani henkilöt ovat suvaitsevaisia, joilta silmät väkivalloin aukesivat.
Rumaa ja vihaista tekstiä olen kuullut heidän suustaan tästä tapauksesta.
En tietenkään tiedä ovatko minun tuttuni yksittäistapauksia vai Hesarin haastateltavat. Tuttuni kuuluvat lisäksi kyllä ryhmään teini-ikäisten tyttöjen vanhemmat, joten sillä lienee varsin paljon vaikutusta reaktioihin.
Lisäksi Hesarin taatun laadun tietäen, epäilen että lehteen on taas valittu sopivat ja mukavat lausahdukset ja jätetty pois ikävät.
Quote from: Markus Bunders on 14.03.2015, 08:42:29
HS myös uutisoi etusivullaan: "Joukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta Tapanilassa"
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236455912
Perusteluna tälle väitteelle on muutama katuhaastattelu (ei-nuorilta). Helsingin Sanomat on niin sysipaska, että mites olisi jos mahdollisimman moni vain yksinkertaisesti jättäisi ajattelematta sitä, tai Sanoma-mediaa, millään tavalla? Aloitan itsestäni.
HS:n suodattimen kautta voi tulla tälläistä rauhoittelua, mutta joukkoraiskaus on pureutunut monen etenkin nuoren naisen turvallisuudentunteeseen ja siitä riittää keskustelunaihetta Tapanilassa ja lähiseuduilla. HS:n artikkeli on ymmärrettävää rauhoittelua koska radanvarrella asuu vihreiden äänestäjiä, jotka huolestuivat äänestämänsä politiikan tuloksista.
Näin ainakin omien kontaktien perusteella ja tämä on saanut joitakin siirtymään junasta bussinkäyttäjäksi ja harkitsemaan pois juna-aseman läheisyydestä muuttamista. Joukkoraiskaus osuu etenkin Koivukylä-Pukinmäki välillä asuvien tai asioivien nuorten naisten turvallisuudentunteeseen. Pyysin eräitä alueella vaikuttavia nuoria henkilöitä tekemään facebook-kyselyn kavereiltaan, jotka asuvat tai asioivat seudulla ja junassa häirintä ja sitä seurannut joukkoraiskaus huolettaa HS:n vähättelyä enemmän.
Ruotsalaiset tytöt ovat oppineet jo monikulttuuriseen turvallisuuskulttuuriin. Se mitä Ruotsi edellä, niin Suomi perässä jos maahanmuuton laadulla ei ole väliä, vaan määrällä, oli kotoutumisen tulokset mitä tahansa.
Quote
Ruotsalaismiehen purkaus Facebookissa kerää ylistystä: "Olemme siinä pisteessä, missä tytöt juoksevat nähdessään miehen"
Sairaanhoitajaksi opiskeleva John Nylander oli parkkeerannut autonsa Tukholmassa sijaitsevaan Hägerstenin lähiöön viikko sitten maanantaina.
Hän oli kävelemässä autoltaan pienen metsikön läpi kohti kotiaan, kun hän huomasi edellään kävelevän naisen.
Samalla hetkellä nainen myös huomasi Johnin ja pinkaisi täyteen juoksuun. John päivitti tapauksen kulkua Facebook-profiilissaan.
"Samalla hetkellä, kun hän huomasi minut, hän säntäsi juoksuun. Hän ei sanonut mitään, hän vain juoksi. Olin mykistynyt ja halusin vain juosta hänen peräänsä ja vakuuttaa, että hänellä ei ollut mitään syytä pelätä minua. Mutta tiesin, että siitä ei olisi ollut mitään apua. En voinut tilanteelle mitään."
John jatkaa kirjoituksessaan, että hän oli tuntenut olonsa typeräksi, koska vain hänen läsnäolonsa sai tytön tuntemaan olonsa niin turvattomaksi, että hän joutui juoksemaan karkuun. "
http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1423379529963.html
(http://m.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1423379529963.html)
Puheet kotouttamisen epäonnistumisesta ovat täyttä puppua, itse asiassa leimaamista ja rasismia. Jos puhutaan, että somali pitää kotouttaa niin, ettei se raiskaa, lähdetään jo siitä, että ilman kotouttamista se raiskaa.
Ja jos edellämainittu on lähtökohta, niitä ei pitäisi päästää maahan lainkaan. Me emme tarvitse somaleita, jotka lähtökohtaisesti raiskaavat.
Hyysäri on ikävässä välikädessä tämän "yksittäistapauksen" kanssa. Jos ei kirjoita siitä jotain, "lehteä" ei osteta ja jos kirjoittaa siitä jotain, "lehteä" ostetaan vielä vähemmän.
Vikahan on tietenkin asiakkaissa, joten heidän asenteitaan on korjattava. Ratsismin vastaisesta viikosta tullee mielenkiintoinen..
Quote from: Bwana on 14.03.2015, 09:11:18
...
Asia on ihan oikeasti niin että tuo jengi ei ole sopeutunut tällä pallolla mihinkään paikkaan mihin se on mennyt. EI edes siihen joka kantaa heidän nimeään. Sowetossa Johannesburgissa somalit ovat tällä planeetalla ehkä integroituneet ympäröivään yhteisöönsä parhaiten ja se johtuu siitä että Sowetossa somali saa lujaa turpaansa, tarvittaessa toistuvasti, jos somali perseilee/alkaa vinkua kohtaamastaan "rasismista".
Noita ei saada kuriin ilman kovia otteita. Kuka niitä kovia otteita sitten tulee heille väistämättä tarjoamaan on vielä epäselvää. Tällä hetkellä näyttää valitettavasti siltä, että Suomessa tuon palvelun tulee valitettavasti tuottamaan "yksityinen sektori".
...
Tunnen häpeää ja syyllisyyttä suomalaisena miehenä siitä, että olemme päästäneet ja päästämme jatkuvasti tällaista porukkaa maahamme. Eikö meissä todellakaan ole munaa päättää siitä, keitä tänne tulee ja millä ehdoilla? Miten on mahdollista, että sekä nais- että miespuoliset kukkahattutädit ovat kaapanneet tämän vallan?
Emme enää ole omien lapsiemme turvana. Annamme lapsillemme maan, jossa on pelättävä yhä röyhkeämmäksi muuttuvien vieraslajien mukanaantuomia vaaroja.
Ehkä hieman lohduttaa, että Ruotsissa asiat ovat vielä paljon huonommin ja he ovat enimmäkseen jo menettäneet todellisuudentajunsa. Oikeasti olen tästäkin erittäin surullinen.
Quote from: Bwana on 14.03.2015, 09:11:18
Asia on ihan oikeasti niin että tuo jengi ei ole sopeutunut tällä pallolla mihinkään paikkaan mihin se on mennyt.
Pitää ihmetellä, miten meidän neuvostomieliset suvakkimme löysivät juuri
tämän kultamunasuonen louhittavakseen Neukkulan kaatumishetkellä. Somalit ovat Suomen suurin afrikkalaisryhmä, mutten pysty nimeämään yhtäkään kasvokkain näkemääni somalia joka olisi edes käyttäytynyt minimaalisen asiallisesti, ja josta ei olisi paistanut jatkuva ylimielisyys ympäristöään kohtaan. Ylimielisyys, joka muuttuu täysin ennustettavasti väkivalta- ja seksuaalirikollisuudeksi, kun valtapositio on riittävän vahva. Edes median erikseen poimimista unelmavävyistä ei tämä asenne ole tippaakaan laimennut.
Tämä on jokseenkin ihmeellistä, koska muiden Suomessa asuvien afrikkalaisten kohdalla vastaavaa läpitunkevaa yleisasennetta ei tunnu olevan. Siitä joukosta on aikojen saatossa löytynyt moniakin oikein joviaaleja persoonallisuuksia jotka nostavat huulet hymyyn. Somaleista, Suomen suurimmasta afrikkalaisryhmästä ei yhtäkään koskaan. On saanut olla lähinnä kiitollinen, ettei ole tullut hakatuksi tai ryöstetyksi, ja tätähän somalit ympäristöltään odottavatkin.
Mielestäni somalit verrattuina muihin afrikkalaisiin ovat uskomattoman hyvä esimerkki siitä kuinka harhaiset, poliittisesti viritetyt oleskelulupaperusteet johtavat ongelmiin jotka voitaisiin välttää yksinkertaisesti rukkaamalla perusteita ja kannusteita. Mutta neukkutädit ovat edelleen vallankahvassa, ja ovat yhtä innokkaita miettimään uudelleen perusteita kuin politbyro oli halukas vaihtamaan valtioideologiaa. Ja kansalaiset saavat maksaa tämän seuraukset, mielellään mukisematta.
QuoteJoukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta
Tapanilalaiset eivät halua osoitella yhtä väestöryhmää joukkoraiskauksesta
Joonas Laitinen HS Jorma Palovaara HS
Helsingin käräjäoikeus vangitsi perjantaina viisi 15–18-vuotiasta miestä epäiltynä todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta.
Somalialaistaustaisten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Tapanilassa.
Nainen oli poistunut junasta Tapanilan juna-asemalla. Epäillyt tekijät seurasivat häntä. Epäilty raiskaus tapahtui hetkeä myöhemmin ulkona.
"Olen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa", sanoo Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa Kinnunen.
Kinnusen mukaan tapanilalaiset ovat puhuneet asiasta paljon.
"Valtaosa yrittää ratkoa asiaa sitä kautta, ettei jonkun väestönryhmän tekemä rikos leimaa koko porukkaa. Tietenkin ne, ketkä ovat ulkomaalaispelkoisia, saavat tästä lisää voimaa."
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
TAPANILAN juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Samoilla linjoilla on lähikaupassa asioinut Tiina Shakesby.
"Ei täällä ole epämääräistä sakkia, vaan aika yhteisöllinen meininki", Shakesby sanoo.
MALMILLA ostoskeskuksessa vieraillut Airi Nordling tuntee olonsa yleisesti turvalliseksi lähiössä.
Moni pitää Tapanilan raiskausepäilyä yksittäisenä tapahtumana. Moni pitää Tapanilan raiskausepäilyä yksittäisenä tapahtumana.
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
TAPANILAN juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Samoilla linjoilla on lähikaupassa asioinut Tiina Shakesby.
"Ei täällä ole epämääräistä sakkia, vaan aika yhteisöllinen meininki", Shakesby sanoo.
MALMILLA ostoskeskuksessa vieraillut Airi Nordling tuntee olonsa yleisesti turvalliseksi lähiössä.
"Tämän ikäinen varoo tietysti isompia sakkeja. Tulee ajatus, ettei vaan tule ryöstetyksi", Nordling sanoo.
Ostoskeskuksessa aikaa viettäneen Aimo Hakalan mielestä Malmi on kaikin puolin oiva paikka.
"Ehkä olen semmoinen tyyppi, että kukaan ei käy minun kimppuuni", hän sanoo.
Ostoskeskuksessa tavatun Begoil Qendrimin mukaan jotain ongelmia Malmilta kuitenkin löytyy.
"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään."
KRIMINAALIHUOLLON tukisäätiön jenginuorihankkeen projektipäällikkö Timo Heikkonen pitää tapausta harvinaisena.
"Radan varrella olevat paikat korostuvat rikospaikkoina, koska nuoret liikkuvat niillä paljon", Heikkonen sanoo.
Hänen mukaansa Suomessa ei ole järjestelmällisiä katujengejä, mutta rikoksia nuoret tekevät yleensä päihtyneinä.
"Usein takana on myös näkö alattomuutta, pahaa oloa, toimettomuutta tai jännityksen tarvetta."
http://www.hs.fi/paivanlehti/14032015/kaupunki/Joukkoraiskaus+ei+turmellut+turvallisuuden+tunnetta/a1426236455912
QuoteJoukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta
Tapanilalaiset eivät halua osoitella yhtä väestöryhmää joukkoraiskauksesta
Joonas Laitinen HS Jorma Palovaara HS
Ja seuraavaksi kaksi nuorta naistoimittajaa tekemään samaa kyselyä ysin aikaan illalla, jotta saataisiin juttuun journalistista perspektiiviä. Kiitos.
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 10:32:09
QuoteJoukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta
Tapanilalaiset eivät halua osoitella yhtä väestöryhmää joukkoraiskauksesta
Joonas Laitinen HS Jorma Palovaara HS
Helsingin käräjäoikeus vangitsi perjantaina viisi 15–18-vuotiasta miestä epäiltynä todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta.
Somalialaistaustaisten miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Tapanilassa.
Nainen oli poistunut junasta Tapanilan juna-asemalla. Epäillyt tekijät seurasivat häntä. Epäilty raiskaus tapahtui hetkeä myöhemmin ulkona.
"Olen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa", sanoo Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa Kinnunen.
Kinnusen mukaan tapanilalaiset ovat puhuneet asiasta paljon.
"Valtaosa yrittää ratkoa asiaa sitä kautta, ettei jonkun väestönryhmän tekemä rikos leimaa koko porukkaa. Tietenkin ne, ketkä ovat ulkomaalaispelkoisia, saavat tästä lisää voimaa."
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
TAPANILAN juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Samoilla linjoilla on lähikaupassa asioinut Tiina Shakesby.
"Ei täällä ole epämääräistä sakkia, vaan aika yhteisöllinen meininki", Shakesby sanoo.
MALMILLA ostoskeskuksessa vieraillut Airi Nordling tuntee olonsa yleisesti turvalliseksi lähiössä.
Moni pitää Tapanilan raiskausepäilyä yksittäisenä tapahtumana. Moni pitää Tapanilan raiskausepäilyä yksittäisenä tapahtumana.
Tapanilassa ja Malmilla haastatellut pitävät epäiltyä joukkoraiskausta yksittäistapauksena, joka ei heijastu lähiöiden yleiseen turvallisuuden tunteeseen.
TAPANILAN juna-asemalle perjantaina tulleen Elisa Kärjen mielestä tapahtuma ei liittynyt Tapanilaan paikkana.
"Niin olisi voinut käydä yhtä hyvin vaikka Malmilla, jos uhri olisi jäänyt siellä pois junasta"
Samoilla linjoilla on lähikaupassa asioinut Tiina Shakesby.
"Ei täällä ole epämääräistä sakkia, vaan aika yhteisöllinen meininki", Shakesby sanoo.
MALMILLA ostoskeskuksessa vieraillut Airi Nordling tuntee olonsa yleisesti turvalliseksi lähiössä.
"Tämän ikäinen varoo tietysti isompia sakkeja. Tulee ajatus, ettei vaan tule ryöstetyksi", Nordling sanoo.
Ostoskeskuksessa aikaa viettäneen Aimo Hakalan mielestä Malmi on kaikin puolin oiva paikka.
"Ehkä olen semmoinen tyyppi, että kukaan ei käy minun kimppuuni", hän sanoo.
Ostoskeskuksessa tavatun Begoil Qendrimin mukaan jotain ongelmia Malmilta kuitenkin löytyy.
"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään."
KRIMINAALIHUOLLON tukisäätiön jenginuorihankkeen projektipäällikkö Timo Heikkonen pitää tapausta harvinaisena.
"Radan varrella olevat paikat korostuvat rikospaikkoina, koska nuoret liikkuvat niillä paljon", Heikkonen sanoo.
Hänen mukaansa Suomessa ei ole järjestelmällisiä katujengejä, mutta rikoksia nuoret tekevät yleensä päihtyneinä.
"Usein takana on myös näkö alattomuutta, pahaa oloa, toimettomuutta tai jännityksen tarvetta."
http://www.hs.fi/paivanlehti/14032015/kaupunki/Joukkoraiskaus+ei+turmellut+turvallisuuden+tunnetta/a1426236455912
Ulkomaalaispelkoisia? Ja tämä termihän käy Hyysärille kuin Somali sosiaalitoimistoon. :facepalm:
Toimittelija antaa ymmärtää haittamaahanmuuttoon nuivasti suhtautuvien pelkäävän lapsenomaisesti ulkomaalaisuutta, yleistäen pelkotilojen osuvan kaikkeen rajojemme takaa tuleviin. Tapu-tapu, helvetin pellet, eikö tämä "argumentointi" olla nähty jo vuosikymmeniä sitten?
Quote from: foobar on 14.03.2015, 10:18:33
Pitää ihmetellä, miten meidän neuvostomieliset suvakkimme löysivät juuri tämän kultamunasuonen louhittavakseen Neukkulan kaatumishetkellä. Somalit ovat Suomen suurin afrikkalaisryhmä, mutten pysty nimeämään yhtäkään kasvokkain näkemääni somalia joka olisi edes käyttäytynyt minimaalisen asiallisesti, ja josta ei olisi paistanut jatkuva ylimielisyys ympäristöään kohtaan. Ylimielisyys, joka muuttuu täysin ennustettavasti väkivalta- ja seksuaalirikollisuudeksi, kun valtapositio on riittävän vahva. Edes median erikseen poimimista unelmavävyistä ei tämä asenne ole tippaakaan laimennut.
Olisiko kuitenkin niin, että somalit ovat kotoutuneet ja sopeutuneet erinomaisesti siihen rooliin, joka heille suvaitsevaiston taholta on kädestä pitäen opetettu alusta alkaen. Nyt heitä on Suomessa jo niin paljon, että toimintamallit ja asenteet oppii aiemmin tännä tulleilta maanmiehiltäkin, jos maahanmuuttokoordinaattoria ja muita tukihenkilöitä ei tapaisikaan.
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
Jospa eivät halua antaa Perussuomalaisille vaaleihin lyömäasetta ainakaan siitä että media ei käsittele näitä asioita tai että media piilottelee maahanmuuttajien tekemiä rikoksia?
Tai sitten sietokyvyn raja on kertakaikkiaan ylitetty. Voisiko olla mahdollista?
Ainoastaan hardcore-mokuttajat(ja rahanahneet maahanmuuttajilla tienaavat) enää jaksavat puolustella typerällä tavalla, piilotella faktoja ja vaatia lisää "rahaa kotouttamiseen".
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
En usko tämän strategian syynä olevan minkään muun kuin pelon siitä, että PS nostaa kannatustaan. Lopulta uutisointi pyritään kääntämään niin, että perussuomalaisuuden tarve (näennäisesti) neutraloituu, ja äänestäjät palaavat vastuullisesti äänestämään niitä puolueita, jotka ongelman ovat aiheuttaneet eivätkä sitä yritäkään ratkaista.
Itselleni ei olisi oikeastaan mikään ongelma jos perussuomalainen maahanmuuttokriittisyys muuttuisi tarpeettomaksi, koska sen järkiosat muuttuisivat aktiiviseksi valtavirtapolitiikaksi. En kuitenkaan usko, että yksikään suomalainen media hyväksyy tämän tapahtumista, muttei toisaalta PS:n kannatuksen kasvuakaan. Menossa on siis suuri harhautus, jolla vallan halutaan pysyvän siellä missä se on aina ollut. On vain kiinnostavaa nähdä miten ja millaisella uuskielellä se tällä kertaa tehdään, ja miten siinä onnistutaan. "Ulkomaalaispelkoisuuden" kaltaiset sumuverhouustermit ovat epäilemättä osa tätä projektia.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että ensi viikolla on se rasisminvastainen viikko. Ei liene pelkoa, että silloin asiantuntijoina käytettäisiin Perussuomalaisia, tai edes neutraaliin ajatteluun kykeneviä yksilöitä.
Quote from: foobar on 14.03.2015, 10:18:33
Somalit ovat Suomen suurin afrikkalaisryhmä, mutten pysty nimeämään yhtäkään kasvokkain näkemääni somalia joka olisi edes käyttäytynyt minimaalisen asiallisesti, ja josta ei olisi paistanut jatkuva ylimielisyys ympäristöään kohtaan.
Minut ajoi kerran lentokentältä kotiin nuori somalimies, josta minulla ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Hän oli erittäin ystävällinen ja kohtelias, eikä vähäisessäkään määrin ylimielinen. Lisäksi tapaus sattui yöaikaan Ramadanin loppupuolella, ja ulkoisesta olemuksestaan päätellen nuori mies oli harras muslimi. Jos itse viettäisin Ramadania, minulla olisi luultavasti ollut tuossa vaiheessa jo niin iso tatti otsassa, etten olisi ollut sovelias asiakaspalvelutehtäviin 8) Ninpä onkin ikävä, että tuokin nuori mies leimautuu heimoveljiensä törttöilyn takia.
Quote from: Elemosina on 14.03.2015, 10:51:03Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
[...] Mitä on nyt tapahtumassa? [...]
[...] Tai sitten sietokyvyn raja on kertakaikkiaan ylitetty. Voisiko olla mahdollista? [...]
Alkaako kamelin selkä katketa, vaikka maassa on tolkuton määrä kamelinkasvattajia?
Quote from: Bwana on 14.03.2015, 09:11:18
Koittakaa nyt hyvät somalialaiset tajuta että suomalainen EI ole ruotsalainen. Tajutkaa se oman etunne vuoksi.
Olisipa tämä totta. Toistaiseksi mennään kyllä kovasti veli Svenssonin avaamilla laduilla.
Quote from: Elemosina on 14.03.2015, 10:51:03
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
Jospa eivät halua antaa Perussuomalaisille vaaleihin lyömäasetta ainakaan siitä että media ei käsittele näitä asioita tai että media piilottelee maahanmuuttajien tekemiä rikoksia?
Tai sitten sietokyvyn raja on kertakaikkiaan ylitetty. Voisiko olla mahdollista?
Ainoastaan hardcore-mokuttajat(ja rahanahneet maahanmuuttajilla tienaavat) enää jaksavat puolustella typerällä tavalla, piilotella faktoja ja vaatia lisää "rahaa kotouttamiseen".
...kyllä aamu kohta koittaa ja heräämme uniltamme.
Quote from: Leso on 14.03.2015, 10:41:15
QuoteJoukkoraiskaus ei turmellut turvallisuuden tunnetta
Tapanilalaiset eivät halua osoitella yhtä väestöryhmää joukkoraiskauksesta
Joonas Laitinen HS Jorma Palovaara HS
Ja seuraavaksi kaksi nuorta naistoimittajaa tekemään samaa kyselyä ysin aikaan illalla, jotta saataisiin juttuun journalistista perspektiiviä. Kiitos.
Jälleen hieno tarina Sanomatalon lasisesta palatsista! ;D
Tsemppiä vastuulliseen maailmanselittämiseen! :roll:
Vaikkapa tällä viisiin etusivulle vaalipäivänä:
"Tapanilaiset järkyttyivät: tilastot osoittelevat yhtä väestöryhmää joukkoraiskauksista"
Quote from: Heppu Dille on 14.03.2015, 10:56:40
Quote from: foobar on 14.03.2015, 10:18:33
Somalit ovat Suomen suurin afrikkalaisryhmä, mutten pysty nimeämään yhtäkään kasvokkain näkemääni somalia joka olisi edes käyttäytynyt minimaalisen asiallisesti, ja josta ei olisi paistanut jatkuva ylimielisyys ympäristöään kohtaan.
Minut ajoi kerran lentokentältä kotiin nuori somalimies, josta minulla ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Hän oli erittäin ystävällinen ja kohtelias, eikä vähäisessäkään määrin ylimielinen. Lisäksi tapaus sattui yöaikaan Ramadanin loppupuolella, ja ulkoisesta olemuksestaan päätellen nuori mies oli harras muslimi. Jos itse viettäisin Ramadania, minulla olisi luultavasti ollut tuossa vaiheessa jo niin iso tatti otsassa, etten olisi ollut sovelias asiakaspalvelutehtäviin 8) Ninpä onkin ikävä, että tuokin nuori mies leimautuu heimoveljiensä törttöilyn takia.
Joo-o. Samoin kävi minulle. Tosin sieltä sitten paljastui kenkäplankin alta ihan tavallinen suomalainen ex pitkäaikaistyötön kun sadevesi huuhteli kaverin. Kertoi sitten tästä peitetarinastaan jonka oli kehitellyt saadakseen työpaikan positiivisen erityiskohtelun kautta 8).
(http://static.mitavittua.fi/uploads/2015/03/126.jpg)
mitavittua!? se hienon kuvan nosti päivän kuvaksi.
Quote from: Heppu Dille on 14.03.2015, 10:56:40
Minut ajoi kerran lentokentältä kotiin nuori somalimies, josta minulla ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Hän oli erittäin ystävällinen ja kohtelias, eikä vähäisessäkään määrin ylimielinen.
Meillä on ollut samasta lähtöpisteestä sama kuski, ja oman matkani päätepiste oli Hanko.
Onko tässä taas kyse siitä, että yli 90% pilaa kaikkien maineen ?
Duunikaverina Iranissa oli hetken aikaa somali.
Hänellä selvästi oli jotain henkilökohtaisia suhtautumisvaikeuksia, ja hän siellä ilmoittikin haluavansa mennä kotimaahansa Shabaabin riveihin ajamaan mitenkään uskontoon liittyviä uskonnon kannustamia asioita.
Ajattelin silloin, että reilusti kerrottu, ja hyvä, että edes yksi haluaa mennä takaisin rakentamaan(?) kotimaataan(!) omien näkemystensä mukaan.
Siihen aikaan Shabaabin kannattajat olivat nähtävästi paluuvuorossa, nyt he mitä ilmeisimmin alkavat taas olla pakolaisvuorossa.
Saisivat kuitenkin järjestellä nuo lepovuoronsa omalla kustannuksellaan omassa maassaan, niin saataisiin tuokin konflikti jossain ajassa pakettiin.
Quote from: Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa KinnunenOlen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa.
No eikö tässä vaiheessa pitäisi sitten hälytyskellojen soida?
Quote from: Hesari"Olen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa", sanoo Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa Kinnunen.
Dementia vaivaa puheejohtajaa.
Moni muistaa tämän somalisattumuksen vajaan 10 vuoden takaa.
"Mies puukotti vaimonsa hengiltä Helsingin Suutarilassa keskiviikkona iltapäivällä. Väkivallanteko tapahtui taloyhtiön pysäköintialueella, ja sen uhrina menehtyi 27-vuotias ulkomaalaistaustainen nainen. Puukottaja pakeni paikalta."
Sitten oli se Malmin Citymarketin työntekijän paljon huomiota herättänyt raiskaus.
Malmi, Mosa, Suutarila, Tapaninvainio, Pukinmäki... alueella asuville nuo kaikki ovat yhtä ja samaa seutua.
Quote from: SteveBerman on 14.03.2015, 11:07:22
Quote from: Elemosina on 14.03.2015, 10:51:03
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
Jospa eivät halua antaa Perussuomalaisille vaaleihin lyömäasetta ainakaan siitä että media ei käsittele näitä asioita tai että media piilottelee maahanmuuttajien tekemiä rikoksia?
Tai sitten sietokyvyn raja on kertakaikkiaan ylitetty. Voisiko olla mahdollista?
Ainoastaan hardcore-mokuttajat(ja rahanahneet maahanmuuttajilla tienaavat) enää jaksavat puolustella typerällä tavalla, piilotella faktoja ja vaatia lisää "rahaa kotouttamiseen".
...kyllä aamu kohta koittaa ja heräämme uniltamme.
Näinhän siinä varmasti käy.
Mitä enemmän asiaa mietin, sitä varmempi olen että tämä on vain vihavasemmistolaisen median vaaleja edeltävää taktiikkaa.
Kunhan vaalit on ohi, muuttuu ääni kellossa.
Ja onhan tässä toki tulevan viikon rasisminvastaista propagandaa odotettavissa tuutintäydeltä. Aivan varmana käyttävät tätä Tapanilan tapausta esimerkkinä.
Veikkaan että ensi viikon puheenaiheita tulevat olemaan:
- nettiviha jyllää valtoimenaan
- vihapuheita joka puolella
- ei saa nettikirjoitella vihaavasti ja rasistisesti, moinen ei kuulu sananvapauteen
- syytettyjen nimien ja kuvien julkaisu leimannut rasistisesti
- yksittäistapaus ei saa yleistää
- moni on somali on saanut turpiinsa tai vähintään joutunut kuuntelemaan rasistista huutelua
- somalilapsiin kohdistunut rasistisia katseita
- lynkkaysmentaliteetti
- suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia
- maahanmuuttajia tarvitaan töitä tekemään
Quote from: chacha2 on 14.03.2015, 09:31:03
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 08:17:15
Onko muuten missään ollut uhrin iästä tietoa?
Me emme tiedä uhrista juurikaan mitään.
Kerrottu on ainoastaan että on naishenkilö ja yli 18v, (sillä
mitä vähemmän tiedämme, sitä vähemmän voimme samaistua hänen ja hänen lähipiiriinsä tuskaan).
Facebookista löytyi lisätietoa:
"Joukko 15-18 v nuoria somalimiehiä raiskasi hyvän ystäväni tyttären ahdistelun jälkeen kotipihalla hänen ollessaan palaamassa töistä kotiin. Asiasta ovat uutisoineet useat lehdet ja Helsingin Sanomat on kommentoinut asiaa parista eri näkökulmasta, toinen liittyen siihen pitäisikö tekijöiden tausta kertoa ja toinen liittyen fyysiseen loukkaantumiseen.
Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan. Jos olisin ollut mukana näkemässä tilanteen, roikkuisi nahkurin orsilla vereksiä kiveksiä. Ehkä hyvä etten ollut.
Kirjoitan tätä ystävänä jonka sydän vuotaa verta, vanhempana ja suomalaisena joka tuntee raivoa, surua ja pelkoa. Pelkoa koska tämäntyyppiset seksuaalirikokset ovat kasvamassa ja surullisen usein tekijänä on ulkomaalaistaustainen mies.
Teko on törkeä ja tuomittava, se on kiistaton tosiasia. Tämä ei ole pojankloppien hevosen leikkiä vaan nuorten miesten tekemä rikos jolla on vakavat seuraukset. Tätä asiaa ei saa hissutella.
Se mistä teko kertoo kokonaisuutena naureskeluineen ja sekä se, olisiko tekijöiden tausta pitänyt kertoa on monitahoisempi asia.
Teko on mielestäni törkeä rikos pohjoismaisen hyvinvointivaltion arvoja vastaan, joihin kuuluu väkivallan vastustaminen, koskemattomuus, tasa-arvo (tuntuu hassulta joutua sanomaan itsestään selvä asia) ja kunnioitus. Arvopohja on osa kulttuuria, nuoret oppivat sen katsomalle oman yhteisönsä tekoja ja niiden seurauksia. Näen tässä kulttuurien törmäyksen. Siksi asiasta pitää puhua ja puheiden pitää muuttaa tekoja. Siksi kerroin myös ketkä teon tekivät. En sen takia, että heidän yhteisönsä tuomitaan, vaan sen takia, että emme elä Intiassa vuonna 2015 vaan Suomessa. Me emme ratkaise asioita väkivallalla, me kunnioitamme toisiamme, me arvostamme naisiamme (ja joskus miehiäkin), me kunnioitamme koskemattomuutta. Uusi kulttuuri syntyy teoista ja niiden tuomitsemisesta. Haluan Somaliyhteisöjen tuomitsevan tämän teon, ei sen takia kun siitä voi joutua vankilaan ja siellä on huono ruoka, vaan sen takia että se on väärin!!! Siksi tästä pitää puhua ja keskustella."
Täytyy nostaa hattua tuolle "itkevälle" äidille. Kuvasta välittyvä viesti on niin voimakas, että media saa tehdä täysillä töitä saadakseen aikaan yhtä vahvan viestin siitä, että juuri tämä on Suomen kipeästi tarvitsema rikkaus ja voimavara.
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
Tapahtumien taustalla olevat syyt on selvitetty:
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
Aivan hervotonta settiä jälleen kerran, Hesari! Suomen johtava huumorijulkaisu! :D :D :D
Joukkoraiskaus on valunut Hommaforumilta Tapanilan asemalle?
Naispappeutta vastustava pihtiputaan mummo on verhottu internetin kuoren alle?
Trevlig resa...
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
Facebookista löytyi lisätietoa:...
"...Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan...
...Haluan Somaliyhteisöjen tuomitsevan tämän teon, ei sen takia kun siitä voi joutua vankilaan ja siellä on huono ruoka, vaan sen takia että se on väärin!!! Siksi tästä pitää puhua ja keskustella."
Eiköhän tuosta naureskelusta jo tullut selväksi millaisen "tuomion" yhteisön osalta tapaus saa.
Tämä on sitä paljon mainostettua monikulttuuria, jota illman kuulemma emme tule toimeen.
Vajakit kuvittelevat monien kulttuurien ja monien arvojen olevan yhdistävä tekijä.
:facepalm:
Tänään puoleenpäivään mennessä aloitteeseen tuhertanut nimensä jo 16 939 raivostunutta kansalaista. Tästä päivästä näkyy tulevan edellistäkin vilkkaampi, sillä 12 tunnin aikana on nimensä piirtänyt aloitteeseen jo 903 kiukkuista kansalaista, kun edellisenä päivänä vastaavaan aikaan määrä oli "vain" 756. Näin se Homma etenee! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40444;image)
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:14:47
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Kyllä hän näytti sormea kuvaajalle, eikä kellekään muulle. Minusta noissa olosuhteissa kuvaamisesta pottuuntuminen on varsin inhimillistä.
Menkööt koko 16000 somalin sakki inhimillistymään Somaliaan sillä Suomeen nuo eivät kuulu.
Tänään klo 12:13 tuli 17 000:n mamujen rikoksista tarpeekseen saaneen kansalaisen mitta täyteen.
En haluaisi olla pessimistinen, mutta kuvitelkaapa somereaktioita, jos lähiaikoina - saati rasismin vastaisella viikolla - tapahtuisi toinen somaliraiskaus tai muu raaka väkivallanteko. Suvaitsevisto pelkää sitä p**** jäykkänä, koska tietää että se on hyvin mahdollista.
Quote from: Mok on 14.03.2015, 10:43:31
Olisiko kuitenkin niin, että somalit ovat kotoutuneet ja sopeutuneet erinomaisesti siihen rooliin, joka heille suvaitsevaiston taholta on kädestä pitäen opetettu alusta alkaen. Nyt heitä on Suomessa jo niin paljon, että toimintamallit ja asenteet oppii aiemmin tännä tulleilta maanmiehiltäkin, jos maahanmuuttokoordinaattoria ja muita tukihenkilöitä ei tapaisikaan.
On siinä tuokin puoli mutta toisaalta taas: En ole ihan hirvittävän isoon moku-suvaitsevaiseen "koneeseen" esimerkiksi Ugandassa törmännyt ja silti somalien meno on ns. "normi" täälläkin. Itse asiassa ugandalainen moku-koneisto on pienempi kuin se omassa päässäni tälle Tapanilan raiskarin somali-äidin kyyneleille soiva maailman pienin viulu.
Quote from: Sputnik on 14.03.2015, 11:06:49
Quote from: Bwana on 14.03.2015, 09:11:18
Koittakaa nyt hyvät somalialaiset tajuta että suomalainen EI ole ruotsalainen. Tajutkaa se oman etunne vuoksi.
Olisipa tämä totta. Toistaiseksi mennään kyllä kovasti veli Svenssonin avaamilla laduilla.
Näin toki. Jos siis katsellaan kehä III:n sisäpuolta. Väitän kuitenkin, ihan somea seuraamalla, että jopa siellä on kuppi nyt nurin ja enää ei vaadita kuin pieni organisatorinen "pukkaus". Toivon toki että mitään ei tapahdu mutta toisaalta tilanne on se , että kovin montaa tällaista uutista ei enää tarvita. Hämäläisten laulun "On taitoa, on kuntoa. JOS toimeen tartutaan." pitää edelleen paikkansa.
Täytyy myöntää että säälimättömän nopeasti tästä on taas tehty kotouttamisen ja yhteiskunnan syyllistämisen vika. Kultamunathan eivät ole itse mitenkään vastuussa, vaan he ovat 'hyviä poikia'
On ollut haastattelua ja artikkelia miten tämä ei vaikuta Tapanilassa turvallisuuden tunteeseen ja että miten mummot ja vaarit eivät edelleenkään tunne että he olisivat joukkoraiskausvaarassa.
On saatu rehtoria kertomaan miten tälläinen epäily on hirveää. Kyllä. Lukekaapas tarkasti. Se on kerrottu niin että koulun oppilaan *raiskausepäily* on järkyttävä asia. Ei se prkl joukkoraiskaus.
Sitten tiedetään kertoa että miten epäillyt ovat hyviä nuoria joista kaksi ovat jopa toisen asteen koulutuksessa. Ja että miten on jalkapalloharrastusta ja että on ollut jopa lahjakas tyyppi siinä.
Samoin on tehty haastattelua että miten somaliäidit miettivät että uskaltaako tässä enää päästää lapsia ulos. 'koska jokin määrittelemätön, ei konkretisoitunut väkivallan uhka'. Sillähän ei näytä olevan mitään väliä että uhka syntyy kun suomalaiset eivät pidä joukkoraiskauksista . Samoin kaikki toitottavat että tämä ei saa leimata somaliyhteisiöä. Totta helvetissä tämän pitää leimata somaliyhteisöä. Koska sillä häpeän leimalla ja pelolla ehkä siellä niiden kotona alkaa pikkuhiljaa vanhemmat ehkä tajuamaan et tarttis tehdä jotain. Ei noilla muuten asenne muutu. Ja miksi pitäisikään? Niille ei tule mitään sanomista mistään kun kukkiset vain hyssyttelevät ja omat kaverit kehuvat. Ja meidän ääntä kritisoidaan.
Muutosta voidaan saada vain yhteisön sisältä koska mitään muuta nuo eivät näytä pelkäävän tai kunnioittavan. Joten kun tarpeeksi monet somalivanhemmat käyvät sanomassa että he eivät uskalla päästää omia lapsiaan pihalle ja muuta epämääräistä uhkaa, niin minulla olisi pieni toivonkipinä että vanhemmat tekisivät jotakin. Ei, en kannata väkivaltaa enkä uhkailua, mutta muuta kuin järkyttävän painostuksen välityksellä noille ei saada oppia päähän.
Haluaisin myös nähdä HS:n tai itseasiassa minkä tahansa muun lehden tekemän haastattelun uhrin vanhemmista (vaikka nimettömänä), niin että he saisivat kertoa tuntemuksensa. Ihan vain tämän suitsutuksen ja tekijöiden uhriuttamisen vastapainoksi. Ei taida tulla mitään moista juttua ikinä...
Alkaa sylettämään ihan vitusti enemmän tämä median toiminta.
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Älä skannaa. Parempi, jos jokainen meistä kävisi tuon lehden ostamassa ja tukee iltalehteä, kun kerrankin siellä kirjoitetaan asiaa.
Tulipa muuten mieleen strategia, jota varmaan hyvien ihmisten aparaatit voisivat kohta ottaa käyttöön: maksaa vihaiset sukulaiset hiljaisiksi. Sopimuksella kielletään aiheesta puhuminen kovan sopimussakon uhalla, ja käteen isketään pari kymppitonnia "korvausta," luonnollisestikin veronmaksajien pussista mutta oikeusjärjestelmän ohi.
Tällainen toimintatapa ainakin sopisi mitä loistavimmin suvaitsevaiston moraalimalliin. Sopiihan sinne sekin, että manneille ja somaleille maksetaan palkkaa siitä, etteivät he tee rikoksia. Siis ei siitä, että tekee jotain, vaan siitä ettei tee jotain muuta!
"Syytettyjen sukulaiset naureskelivat (käräjillä), joiden läpi ystäväni (raiskatun äiti) joutui kävelemään."
Ei enää ole epäselvää vähemmistömme kiittämätön, tyly ja säälimätön asenne. Herrakansa naureskelee keskenään, kun valtaväestö hössöttää heidän eteensä. Heille valde on kaatanut rahaa 25 vuodessa miljardeja (euroissakin). Tähän lisänä asuntojen rakentaminen tai niiden hommaaminen heille. Lisäksi puolet yliopisto- ja mokutuskoneistosta toimii juuri heidän hyväkseen ja heidän maineensa puhdistamiseksi - mm. somali-, rasismi- ja muihin tutkimuksiin (joissa somalit pääosassa) on tuhlattu kymmeniä miljoonia.
Valden lisäkuluina lukuisat ja jatkuvat viranomaismenot ja oikeudenkäyntikulut raiskauksista, ryöstöistä, pahoinpitelyistä, tuhopoltoista ja khakin salakuljetuksesta.
Takaisin valde saa muutaman taksikuskin (ja kait muutaman kiinteistötyöntekijän) veroina maksamat eurot. Tod. näk. nää ihmiset saavat samat eurot takaisin mm. asumis- ja perhetukina. Tämä taksikuskeja sinänsä halveksimatta.
(Tympeää ylimielisyyttä ja ihmisinhoa samalla tahdilla vähemmistön kanssa ilmentävät mokutuskoneiston maisterit, mutta se on vähän toinen juttu.)
Quote from: Elemosina on 14.03.2015, 11:50:10
Ja onhan tässä toki tulevan viikon rasisminvastaista propagandaa odotettavissa tuutintäydeltä.
...
- somalilapsiin kohdistunut rasistisia katseita
Uskon että lasikuution pimeällä puolella jo mietitään miten voitaisiin sanoa että rasistinen katse on pahempi kuin joukkoraiskaus, niin että se kuulostaisi jotenkin siedettävältä liikkuvan vihervasemmistoäänestäjän korvissa.
Quote from: Arvoton on 14.03.2015, 13:13:51
"Syytettyjen sukulaiset naureskelivat (käräjillä), joiden läpi ystäväni (raiskatun äiti) joutui kävelemään."
Ei enää ole epäselvää vähemmistömme kiittämätön, tyly ja säälimätön asenne.
Somalien törkein käytös jota Facebook-kaappauksissa on nähty enemmän kuin tarpeeksi on mitä ilmeisimmin heidän yhteisönsä hyvän käytöksen kultastandardi. Koskakohan suurin osa suomalaisista kykenee vihdoin ymmärtämään tämän? Ainakin itselläni oli vaikeuksia uskotella itselleni, että tuollainen paskakulttuuri voi olla olemassa, ja keskuudessamme tuhansien monikulttuurialan ammattilaisten ylistämänä.
Quote from: ämpee on 14.03.2015, 12:08:31
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
Facebookista löytyi lisätietoa:...
"...Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan...
...Haluan Somaliyhteisöjen tuomitsevan tämän teon, ei sen takia kun siitä voi joutua vankilaan ja siellä on huono ruoka, vaan sen takia että se on väärin!!! Siksi tästä pitää puhua ja keskustella."
Eiköhän tuosta naureskelusta jo tullut selväksi millaisen "tuomion" yhteisön osalta tapaus saa.
Tämä on sitä paljon mainostettua monikulttuuria, jota illman kuulemma emme tule toimeen.
Vajakit kuvittelevat monien kulttuurien ja monien arvojen olevan yhdistävä tekijä.
:facepalm:
Ja Iltapäivälehdossä uutisoitiin vain itkevästä epäillyn äidistä.
Kulttuurisyrjintäähän se itki. Sitä, ettei edes joukkoraiskauksia saa poika täällä rasismin ikeessä harrastaa joutumatta oikeusmurhan kohteeksi. Ei sitä, että lapsi on läpipaha kuten ilmeisesti sukunsa ja kulttuurinsakin.
Tolkullisesti ajatteleva vanhempi olisi tuntenut häpeää, joka ei itkuna ilmene. Mutta somali ei...
QuoteJoten kun tarpeeksi monet somalivanhemmat käyvät sanomassa että he eivät uskalla päästää omia lapsiaan pihalle ja muuta epämääräistä uhkaa, niin minulla olisi pieni toivonkipinä että vanhemmat tekisivät jotakin.
No eihän niiden tartte kun olla päästämättä niitä poikalapsiaan siinä 12 vuoden iän jälkeen pihalle, niin ei mitään ongelmaa. Pysyköön peräkammarissa noin nelikymppisiksi niin on sen verta tuhdissa kunnossa ettei saa enään kiinni... ;D
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 10:45:59
IL tarjoaa päivän painetussa lehdessä, ihan etusivulööppiinkin päätynyttä juttua ulkomaalaisten karuista raiskaustilastoista. En ole vielä ostanut lehteä mutta ällistyttävä lööppi. Mitä on nyt tapahtumassa? YLE:äkin ollaan tarkistamassa kriittisesti TV-dokumentissa sunnuntaina. Ja PS:n gallupluvut nousussa.
Iltalehdellä on kieltämättä tapahtunut hienoista muutosta uutisoinnissa. Eikö niillä vähän aikaa sitten alkanut se "klikkaa tästä jos uutinen on tärkeä tjmv." nappula ilmestymään siinä artikkelin lopussa. Itse olen ainakin paineskellut ihan kunnolla näiden (ja samanlaisten uutisten) kohdalla.
Liekö tuo antanut enemmänkin palautetta siitä millaista materiaalia LUKIJAT haluavat?
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
Quote from: chacha2 on 14.03.2015, 09:31:03
Quote from: Faidros. on 14.03.2015, 08:17:15
Onko muuten missään ollut uhrin iästä tietoa?
Me emme tiedä uhrista juurikaan mitään.
Kerrottu on ainoastaan että on naishenkilö ja yli 18v, (sillä
mitä vähemmän tiedämme, sitä vähemmän voimme samaistua hänen ja hänen lähipiiriinsä tuskaan).
Facebookista löytyi lisätietoa: "Joukko 15-18 v nuoria somalimiehiä raiskasi hyvän ystäväni tyttären ahdistelun jälkeen kotipihalla hänen ollessaan palaamassa töistä kotiin. Asiasta ovat uutisoineet useat lehdet ja Helsingin Sanomat on kommentoinut asiaa parista eri näkökulmasta, toinen liittyen siihen pitäisikö tekijöiden tausta kertoa ja toinen liittyen fyysiseen loukkaantumiseen.
Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan. Jos olisin ollut mukana näkemässä tilanteen, roikkuisi nahkurin orsilla vereksiä kiveksiä. Ehkä hyvä etten ollut.
Kirjoitan tätä ystävänä jonka sydän vuotaa verta, vanhempana ja suomalaisena joka tuntee raivoa, surua ja pelkoa. Pelkoa koska tämäntyyppiset seksuaalirikokset ovat kasvamassa ja surullisen usein tekijänä on ulkomaalaistaustainen mies.
Teko on törkeä ja tuomittava, se on kiistaton tosiasia. Tämä ei ole pojankloppien hevosen leikkiä vaan nuorten miesten tekemä rikos jolla on vakavat seuraukset. Tätä asiaa ei saa hissutella.
Se mistä teko kertoo kokonaisuutena naureskeluineen ja sekä se, olisiko tekijöiden tausta pitänyt kertoa on monitahoisempi asia.
Teko on mielestäni törkeä rikos pohjoismaisen hyvinvointivaltion arvoja vastaan, joihin kuuluu väkivallan vastustaminen, koskemattomuus, tasa-arvo (tuntuu hassulta joutua sanomaan itsestään selvä asia) ja kunnioitus. Arvopohja on osa kulttuuria, nuoret oppivat sen katsomalle oman yhteisönsä tekoja ja niiden seurauksia. Näen tässä kulttuurien törmäyksen. Siksi asiasta pitää puhua ja puheiden pitää muuttaa tekoja. Siksi kerroin myös ketkä teon tekivät. En sen takia, että heidän yhteisönsä tuomitaan, vaan sen takia, että emme elä Intiassa vuonna 2015 vaan Suomessa. Me emme ratkaise asioita väkivallalla, me kunnioitamme toisiamme, me arvostamme naisiamme (ja joskus miehiäkin), me kunnioitamme koskemattomuutta. Uusi kulttuuri syntyy teoista ja niiden tuomitsemisesta. Haluan Somaliyhteisöjen tuomitsevan tämän teon, ei sen takia kun siitä voi joutua vankilaan ja siellä on huono ruoka, vaan sen takia että se on väärin!!! Siksi tästä pitää puhua ja keskustella."
Tämä olisi ollut kuvakaappauksen paikka. Tätä olisi helppo myös jakaa FB:ssä leimautumatta kiljunatsiksi.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 13.03.2015, 22:06:58
Quote from: kummastelija on 13.03.2015, 20:40:34QuoteMTVUutiset
Poliisi Seurassa: Poliisin pitää julkaista epäiltyjen nimilista – media ei saa
Rikos Julkaistu 13.03.2015 19:51
Helsingin käräjäoikeus
Kaikki Tapanilan joukkoraiskauksesta epäillyt vangittiin tänään Helsingin käräjäoikeuden määräyksellä.
Poliisi myöntää Seurassa, että netissä pyörivä Tapanilan joukkoraiskauksen epäilytyjen nimilista on peräisin heiltä.
Lista oli tänään luettavissa Facebookissa muun muassa Tapanilan kaupunginosasivuilla.
Tutkinnan johtaja rikoskomisario Jyri Hiltunen kertoo Seurassa, että lista on peräisin poliisilta.
– Tällaisissa pakkokeinoasioissa poliisilla on lakiin perustuva velvoite laatia lista, jossa on epäiltyjen nimet ja syntymäajat. Listan on oltava nähtävillä käsittelysalin ovessa, Hiltunen kertoo.
Koska lista on julkista tietoa, sen voi saada kuka tahansa käräjäoikeuden pakkokeino-osastolta jo ennen vangitseministuntoa.
Media sen sijaan ei saa julkaista epäiltyjen nimiä. Myös mahdollisen tuomion jälkeen kynnys julkaista nimi on tavallista korkeampi syytettyjen alaikäisyyden vuoksi.
Mikä laki kieltää rikoksesta epäiltyjen nimien julkaisemisen mediassa? Onko nimien julkaiseminen sanktioitu jollain tavalla?
Quote from: MTVPoliisi Seurassa: Poliisin pitää julkaista epäiltyjen nimilista – median ei tarvitse
...
Juttua tarkennettu: Medialla ei ole kieltoa olla julkaisematta epäiltyjen nimiä.
Mitenkään vähättelemättä tämän rikoksen kauhistuttavuutta niin itseäni ihmetyttää, että vasta tämä tapaus sai selvästikin jonkin sietokynnyksen ylittymään ihan yleiselläkin tasolla eikä esim vain tällä foorumilla kun taas se porilaistytön raakalaismainen murha ei saanut läheskään yhtä suurta kohua aikaiseksi. Se on jopa jollain tavalla jo painunut unholaan vaikka oli eittämättä karmaisevin henkirikos vuosikymmeniin.
Taksin ovessa oli iso mainos: MATKALLA KOTIIN.
Kyllä muuten lämmitti nähdä Somali auton takapenkillä.
Hätä on suuri siksi että somalien kohdalla kriittinen massa on ylittynyt - yksittäistapauksiin ei enää voi vedota menettämättä uskottavuuttaan. Porin tapaus oli oikeasti erikoinen, sen oireellisuus ja kaikki (kulttuuriset) implikaatiot eivät avaudu ihmisille. Somalien kohtaloksi koituu se mikä heistä on tehnytkin suvikkien lempilapsia: musta naama. "Meidän oma afrovähemmistömme" on osoittautunut niin kehnoksi diiliksi että paksuinkin (suur)pää alkaa raksuttaa että paskan möivät.
Jos meillä olisi yhtä paljon afgaaneja kuin somaleita, Porin tulinen matkarakastaja olisi olut en afgan igen ja ehkä vuohen selkä olisi katkennut silloin.
Nyt kameli on pöydällä eikä sen pimittäminen onnistu. Lapsikin näkee kyttyrän pöytäliinan alla.
Quote from: MTV3 on 14.03.2015, 13:45:55
Juttua tarkennettu: Medialla ei ole kieltoa olla julkaisematta epäiltyjen nimiä.
Tulihan sieltä taas yksi valhe lisää. Jatkakaa valehtelua!
MTV jatkaa suomalaispoikien syyllistämistä. Jälleen raiskaajan kuvituskuvana valkoihoinen poika. Enää ei ole sattuma.
Miksi MTV jatkaa viharasistilinjallaan suomalaispoikia kohtaan?
Quote from: koli on 14.03.2015, 13:08:31
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Älä skannaa. Parempi, jos jokainen meistä kävisi tuon lehden ostamassa ja tukee iltalehteä, kun kerrankin siellä kirjoitetaan asiaa.
Tämän laitan kuitenkin
QuoteKaru totuus ulkomaalaistaustaisten seksuaalirikoksista - jopa 13-kertainen ero
QuoteLehden mukaan Afrikassa syntyneiden Suomessa asuvien henkilöiden raiskausrikosten taso oli edellä mainittujen neljän tekijän jälkeenkin 12-kertainen kantaväestöön verrattuna.
Lähi-Idässä ja Pohjois-Afrikassa syntyneiden henkilöiden kohdalla taso oli vieläkin korkeampi, peräti 13-kertainen.
Aivan musertavaa lukua. En tiedä miten joku kehtaa tätä vähätellä tai selittää parhain päin, mutta tiedän että niitä on, varsinkin tietyissä puolueissa ja ajatusmaailmoissa.
Read it and let it sink.
Ja ostakaa lehti, tukekaa avointa journalismia.
Quote from: koli on 14.03.2015, 13:08:31
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Älä skannaa. Parempi, jos jokainen meistä kävisi tuon lehden ostamassa ja tukee iltalehteä, kun kerrankin siellä kirjoitetaan asiaa.
Hyvä idea, poikkeuksellisesti ostan tänään Iltalehden.
Quote from: -PPT- on 14.03.2015, 13:49:56
Mitenkään vähättelemättä tämän rikoksen kauhistuttavuutta niin itseäni ihmetyttää, että vasta tämä tapaus sai selvästikin jonkin sietokynnyksen ylittymään ihan yleiselläkin tasolla eikä esim vain tällä foorumilla kun taas se porilaistytön raakalaismainen murha ei saanut läheskään yhtä suurta kohua aikaiseksi. Se on jopa jollain tavalla jo painunut unholaan vaikka oli eittämättä karmaisevin henkirikos vuosikymmeniin.
On jotenkin helpompi nieleskellä se, että yksi ihminen pystyy tekemään jotain karmivaa. Tässä keississä on se että monta oli mukana, ja naureskeli sukujensa kanssa päälle.
Hämmentävää tämä että uutisoinnissa on tapahtunut ainekin jotain pientä muutosta totuuden julkituomisen suhteen mutta en sen suuremmin aio hengitystäni pidättää tämmöisen jatkumisen suhteen vaikka syytä olisi.
Tähän saakka niin mediassa kuin viranomaisten/virkamiesten suunnalta tapahtunut hyssyttely ja asioiden peittely ovat vieneet Suomea kohti kasvavia rikostilastoja ja syykin on selvä, tietyistä maista tulevat kultturien edustajat eivät näe asiaa samoin kuin Suomessa on totuttu ajettelemaan vaan arvostettuna ja etuoikeutettuna kohteluna omia tekojaan ja kulttuurian kohtaan, siis jopa kannustimina rikoksiin.
Jospa nyt pikkuhiljaa jopa suvaitsevaisinkin tiedostaja (Ok, myönnän että uskon myös joulupukkiin) alkaisi epäilemään näitä metodeja joiden mukaan on tähän saakka toimittu.
Meillä on kaksi esimerkkiä miksi tätä valittua tietä ei tule pidempään kulkea eli Ruotsi ja Venäjä.
Ruotsin raiskausluvut olivat viimeisimmän lukemani tilaston mukaan maailman toiseksi suurimmat, myös muu rikollisuus rajussa nousussa ja tämä kaikki siksi että suivisteoriat,valhe ja peittely on valittu tieksi jota noudatetaan.
Venäjä/Neukkula taasen on kautta aikojen perustunut valheelliseen tiedottamiseen kaikin tavoin ja tulokset ovat kaikkien nähtävissä, oikeusvaltiosta ei puhettakaan ja kansaa viedään kuin pässiä narussa (Paitsi sitä osaa jonka lukutaito rivien välistä lukemiseen on kehittynyt huippuunsa).
Tekee mieli uskoa siihen että valtaosa suomalaista viittaa kintaalla tälle "kaikki muuttuu hyväksi jos asioita ei käsitellä eikä niistä puhuta" metodille jota on sitkeästi tänne Suomeenkin tarjottu.
Quote from: koli on 14.03.2015, 13:08:31
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Älä skannaa. Parempi, jos jokainen meistä kävisi tuon lehden ostamassa ja tukee iltalehteä, kun kerrankin siellä kirjoitetaan asiaa.
Kävin ostamassa lehden kannatuksen vuoksi, kun kerran edes hetken uskaltavat leikkiä ihan oikeaa journalismiakin.
Lehti tosin lensi kioskin pihalla roskiin, koska tiettyjen keharimaalaisten raiskauskulttuuri on jo tiedossa ja koska en viitsi lukea julkkishömppää.
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.03.2015, 14:33:23
Quote from: -PPT- on 14.03.2015, 13:49:56
Mitenkään vähättelemättä tämän rikoksen kauhistuttavuutta niin itseäni ihmetyttää, että vasta tämä tapaus sai selvästikin jonkin sietokynnyksen ylittymään ihan yleiselläkin tasolla eikä esim vain tällä foorumilla kun taas se porilaistytön raakalaismainen murha ei saanut läheskään yhtä suurta kohua aikaiseksi. Se on jopa jollain tavalla jo painunut unholaan vaikka oli eittämättä karmaisevin henkirikos vuosikymmeniin.
On jotenkin helpompi nieleskellä se, että yksi ihminen pystyy tekemään jotain karmivaa. Tässä keississä on se että monta oli mukana, ja naureskeli sukujensa kanssa päälle.
Näinhän se menee.
Surullisen kuuluisa "yksittäistapaus" on jo pahasti reissussa rähjääntänyt ja se ei enää kestä joukkueiden kokoiseksi kasvamista....Vaikka taatusti jostain löytyy vielä niitä jotaka näkevät Somaliankin sisällisodan yksittäistapauksena jossa esim.ihanan yhteisöllinen ja rikastava klaanijärjestelmä ei ole ollut millään lailla ratkaisevassa roolissa.
Quote from: Bwana on 12.03.2015, 07:53:25
Quote from: Velmu on 11.03.2015, 21:35:02
Quote from: virtu on 11.03.2015, 20:14:39
Mikäli viranomaiset eivät tällaista rikollisuutta pysty kitkemään niin kauanko menee siihen että kansalaiset ottavat lain omiin käsiinsä ja rupeaa tulemaan ruumiita?
Takaan, että jos somalien roskajoukko raiskaa tyttäreni, tulen ottamaan oikeuden omiin käsiini jos kyseinen raiskaajaporukka on löydettävissä. Omista oikeudellisista seuraamuksista en piittaa.
Olen tässä miettinyt samaa, minulla kun on kaksi pellavapäistä tytärtä. Itse asiassa tätä on pohdittu perhepiirissä joskus ennenkin. Jos minä lusin, jäävät he vaille isää.
Tyttöjen vaari sitten muotoili loppukommunikean jonka mukaan sen ei ole niin väliä jos vaari on valtion vanhainkodissa.
Vaikuttaa siltä, että sotaveteraaneilla alkaa mennä luottamus isänmaahan.
Kannattaisi valtion pitää huolta siitä, että palvelutalo olisi parempi paikka vanhuksen elämänehtoolle kuin vankilan palvelutaso.
-"Ei saa vertailla vankien ja vanhusten oloja!11!" :flowerhat:
-Saako vertailla pääkaupunkiseudulle kotoutettavien uussuomalaissuurperheiden ja laitosvanhusten oloja?
- >:( :flowerhat: :'(
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 12:14:43
Tänään klo 12:13 tuli 17 000:n mamujen rikoksista tarpeekseen saaneen kansalaisen mitta täyteen.
Tänään klo 14:57 tuli 18 000 allekirjoitusta täyteen. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 44 min.
Quote from: Koekaniini on 14.03.2015, 13:43:28
Tämä olisi ollut kuvakaappauksen paikka. Tätä olisi helppo myös jakaa FB:ssä leimautumatta kiljunatsiksi.
Junes Lokka on jakanut avoimessa fb-profiilissaan saman tekstin. Sieltä löytyy.
Quote from: CaptainNuiva on 14.03.2015, 14:39:40
Tekee mieli uskoa siihen että valtaosa suomalaista viittaa kintaalla tälle "kaikki muuttuu hyväksi jos asioita ei käsitellä eikä niistä puhuta" metodille jota on sitkeästi tänne Suomeenkin tarjottu.
Mielenkiintoista on kyllä seurata että miten paljon Suomi seuraa Ruotsia. Viime aikoina olen ollut itsekin huomaavinani positiivista kehitystä että välttämättä emme seuraa. Ruotsalaisiinhan meni edelleen täydestä ruotsinlaivalla tapahtuneen joukkoraiskauksen tekijöiden uutisointi "ruotsalaisiksi". Mutta Suomessa iski kakka median tuulettimeen jo tässä tapauksessa.
Ehkä meillä on vielä toivoa. Suomalaiset pystyvät kyllä edelleen tekemään urpojen elämän perin vittumaiseksi tällä jos vain haluavat kuten tekivät aikoinaan Raatteen tiellä. Urpojen kannattaa silloin muuttaa ennemin Ruotsiin. Jos tuollaiset keskisormikuvat joukkoraiskausten oikeudenkäynneistä lisääntyy niin uskallan ennustaa että urpojen elämä muuttuu vittumaiseksi täällä toisin kuin Ruotsissa näitä edelleen vain halataan.
Quote from: Kulttuurirealisti on 14.03.2015, 14:33:23
Quote from: -PPT- on 14.03.2015, 13:49:56
Mitenkään vähättelemättä tämän rikoksen kauhistuttavuutta niin itseäni ihmetyttää, että vasta tämä tapaus sai selvästikin jonkin sietokynnyksen ylittymään ihan yleiselläkin tasolla eikä esim vain tällä foorumilla kun taas se porilaistytön raakalaismainen murha ei saanut läheskään yhtä suurta kohua aikaiseksi. Se on jopa jollain tavalla jo painunut unholaan vaikka oli eittämättä karmaisevin henkirikos vuosikymmeniin.
On jotenkin helpompi nieleskellä se, että yksi ihminen pystyy tekemään jotain karmivaa. Tässä keississä on se että monta oli mukana, ja naureskeli sukujensa kanssa päälle.
Lisäksi alati rasismia itkeskelevä Helsingin Sanomien :flowerhat:-armeija jäi kiinni housut kintuissa aivan kuin syrjäytynyt ja syrjitty somalinuorukaisten (:'() joukko.
Yllättävää kyllä, joidenkin suvaitsevaistonkin edustajien mitta alkaa tulla täyteen varsinkin, koska huuto "yksittäistapaus" on maahanmuuttajaraiskaustilastojen valossa vale.
Sanomatalon lasisessa palatsissa sananvapauden prinssit, prinsessat ja muut sukupuolet varmaankin metsästävät kuumeisesti juttua "Joukkoraiskaavathan syntyperäiset suomalaisetkin". Käykääpä selvittämässä Viking Amorellan keppostelijoiden tausta, olkaa hyvä, arvon tutkivat journalistit, lukijathan eivät sitä tiedä, eihän, voi eihän, eihän, ei, voi ei...
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 12:10:13
Tänään puoleenpäivään mennessä aloitteeseen tuhertanut nimensä jo 16 939 raivostunutta kansalaista. Tästä päivästä näkyy tulevan edellistäkin vilkkaampi, sillä 12 tunnin aikana on nimensä piirtänyt aloitteeseen jo 903 kiukkuista kansalaista, kun edellisenä päivänä vastaavaan aikaan määrä oli "vain" 756. Näin se Homma etenee! ;D
Tässä asiassa oleellista taitaa olla pelkästään se, että ihmiset saadaan tietoiseksi aloitteesta. Näin siksi, että valtaosa kansasta haluaa eroon rikollisista maahanmuuttajista. Levitelkääpä siis tietoa kaikelle kansalle!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970)
Itse lisäsin äsken linkin blogiini.
Jokos nämä uutiset on mainittu tämän keskustelun lomassa?:
Örnsköldsvikin poliisin ohje raiskauspelkoon: Naiset, pysykää öisin sisällä!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288458193406.html
Poliisi varoittaa: Teinien joukkoraiskausilmiö tuli Ruotsiin
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288628156673.html
2011-10-27 Norja: Oslo on Skandinavian raiskauspääkaupunki
http://hommaforum.org/index.php?topic=60520.0
Quote from: Professori on 14.03.2015, 15:16:06
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 12:10:13
Tänään puoleenpäivään mennessä aloitteeseen tuhertanut nimensä jo 16 939 raivostunutta kansalaista. Tästä päivästä näkyy tulevan edellistäkin vilkkaampi, sillä 12 tunnin aikana on nimensä piirtänyt aloitteeseen jo 903 kiukkuista kansalaista, kun edellisenä päivänä vastaavaan aikaan määrä oli "vain" 756. Näin se Homma etenee! ;D
Tässä asiassa oleellista taitaa olla pelkästään se, että ihmiset saadaan tietoiseksi aloitteesta. Näin siksi, että valtaosa kansasta haluaa eroon rikollisista maahanmuuttajista. Levitelkääpä siis tietoa kaikelle kansalle!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970)
Itse lisäsin äsken linkin blogiini.
Juuri näin (boldattu kohta). Laitoin linkkiä jakoon omia kanaviani pitkin.
Quote from: Skeptikko on 14.03.2015, 15:18:42
Jokos nämä uutiset on mainittu tämän keskustelun lomassa?:
Örnsköldsvikin poliisin ohje raiskauspelkoon: Naiset, pysykää öisin sisällä!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288458193406.html
Poliisi varoittaa: Teinien joukkoraiskausilmiö tuli Ruotsiin
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288628156673.html
2011-10-27 Norja: Oslo on Skandinavian raiskauspääkaupunki
http://hommaforum.org/index.php?topic=60520.0
Hys! Näistä ei saa puhua, koska Breivik.
Quote from: Skeptikko on 14.03.2015, 15:18:42
Jokos nämä uutiset on mainittu tämän keskustelun lomassa?:
Poliisi varoittaa: Teinien joukkoraiskausilmiö tuli Ruotsiin
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288628156673.html
Kiitos linkistä, Skeptikko!
Tuosta vanhasta uutisesta (4.12.2013) poimittuna:
QuotePoliisin mukaan raiskauksiin liittyy usein valokuvaus ja videokuvaus älypuhelimella. Poliisin vakava varoitus liittyy vahvasti hiljattain Tukholmassa tapahtuneeseen raiskaukseen.
Jaa jaa, vai mitä, MW? Ei me välttämättä ihan ootee oltu sen "kuudennen miehen" suhteen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830772.html#msg1830772
Olisi hyvä muistaa millaisesta ympäristöstä ja kulttuurista Somalit Suomeen saapuvat.
Raiskauksia Somaliassa pidetään Human Rights Watchin raportin mukaan normaalina (Human Rights Watch, Helmikuu 2014, "Here, Rape is Normal)
"Rape survivors say the high frequency of sexual violence in Mogadishu's IDP camps has
"normalized" rape... Rape is a frequent occurrence in Somalia. Here, rape is normal."
"Rape is not considered as a big deal here in Somalia and it is only civil society organizations that shout about sexual and gender-based violence"
Saman raportin mukaan useimmiten raiskauksesta selviää maksamalla 5-100$ uhrin perheen miehille. Tai vaihtoehtoisesti menemällä uhrin kanssa naimisiin. Kuolemantapauksissa täytyy maksaa 50 kamelia (100 kamelia jos mies kuolee).
Jotain kulttuurista kertoo Unicefin tilasto, jonka mukaan 95 prosenttia 4-11 vuotiaista tytöistä ympärileikataan. Wikipedia antaa prosentiksi 98%.
En usko että Suomessa voidaan lainsäädännön tai kansalaisaktiivisuuden kautta luoda riittävää pelotevaikutusta, jotta Somalia-taustaisten yliedustus raiskaustilastoissa saataisiin laskemaan.
Ainut vaihtoehto on valistus. Oma ehdotukseni olisi koko Somalia-taustaisen väestönosan laittamista pakolliseen seksuaalikäyttäytymis/-kulttuurikoulutukseen, jota jatkettaisiin niin kauan että tilastoissa saavutetaan vähintään kantaväestön taso. Rahoitus ihan mistä vaan. Vaikka kansalaiskeräyksellä, lupaan lahjoittaa pari sataa.
Quote from: Skeptikko on 14.03.2015, 15:18:42
Örnsköldsvikin poliisin ohje raiskauspelkoon: Naiset, pysykää öisin sisällä!
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288458193406.html
Ei virallisesti nimeämällä mutta käytännössä Örnsköldsvikin poliisi julistaa ulkonaliikkumiskiellon
naisille monikulttuurionnelassa klo 21 (yö?) jälkeen.
Haluammeko me tätä samaa? Minä en ainakaan halua. Haluan, että tyttäreni saa tulla turvallisesti kotiin myös klo 21 jälkeen nyt ja tulevaisuudessa. Veronika Honkasalot ja muut globalisaation saarnaajat saavat minun puolestani lähteä Somaliaan rikastamaan sikäläistä kulttuuria, jos konservatiivinen Suomi ei heille kelpaa. >:(
Maahanmuuttajien raiskaukset näyttävät kohdistuvan etnisin perustein suomalaisiin kuten näissä lukusissa yksittäistapauksissa näyttää kaavana olevan.
Viime syksyn jengiväkivaltatapausten uhreinakin oli suomalainen tai suomalaiselta vaikututtava henkilö.
Mitenköhän seuraavissa yksittäistapauksissa uhri profiloituu, minä veikkaan, että uhri on suomalainen tai suomalaiselta näyttävä. Tämä alkaa olemaan jo niin ennalta-arvattavaa touhua.
Vaikka koira syntyisi hevostallissa niin se on silti koira eikä hevonen. Tämä näille päivittelijöille että miten Suomessa syntyneet voivat noin toimia.
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:14:47
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
Uhrille keskisormen näyttäminen ei ole kulttuurinen ilmiö. Enää ei puutu kuin se, että Maryan Abdulkarim avaa sanaisen arkkunsa.
Kyllä hän näytti sormea kuvaajalle, eikä kellekään muulle. Minusta noissa olosuhteissa kuvaamisesta pottuuntuminen on varsin inhimillistä.
Olen toista mieltä. Jos on valmis tulemaan paikalle, jossa oman yhteisön viisi
nuorukaista vangitaan oikeudenpäätöksellä joukkoraiskauksesta, pitää olla valmis myös siihen, että paikalla on joku, joka ottaa valokuvia tapauksen saaman suuren julkisuuden vuoksi. Vangitsemisoikeudenkäynti on julkinen nimiä myöten.
Quote from: Ari-Lee on 13.03.2015, 23:11:07
Quote from: Phantasticum on 13.03.2015, 22:50:50
En voi ymmärtää, miten uhrin kanssa ehkä suunnilleen samanikäinen nuori nainen tai jopa tyttö, voi käyttäytyä näin röyhkeästi.
Minä voin ymmärtää, mutta en hyväksyä.
Aina silloin tällöin näkee, että ymmärtämistä ja hyväksymistä käytetään toistensa synonyymeina. Varsinkin Ukraina-ketjussa homma menee liian usein niin, että jos on kertonut ymmärtävänsä Venäjän toimia, se on joidenkin kirjoittajien mielestä yhtä kuin hyväksyminen, mitä se ei ole.
Kun sanoin, etten ymmärtänyt keskisormen näyttäjän toimintaa, en kirjaimellisesti tarkoittanut sillä ymmärtämistä ja että en olisi ymmärtänyt. Homma menee pikemminkin täysin päinvastoin. Ymmärrän oikein hyvin sen, että kyseinen nuori nainen toimii näin. Näyttämällä keskisormea hän osoittaa, kenen joukoissa hän seisoo. Tulemalla paikalle vangitsemisoikeudenkäyntiin ja näyttämällä keskisormea kuvaajalle hän on paikalla puolustamassa omiaan. Hän ei Suomessa asuvana nuorena naisena samaistu uhriin, vaikka tämä on luultavasti suunnilleen samanikäinen kuin hän itse. Keskisormen näyttäjän tuleminen paikalle vangitsemisoikeudenkäyntiin kertoo epäsuorasti siitä, ettei hän ole omaksunut suomalaista kulttuuria ja arvomaailmaa.
Keskisormen näyttäjälle on tärkeää osoittaa kuuluvansa somaliyhteisöön ja seisovansa omiensa rinnalla, vaikka mitä olisi tapahtunut. Jos hän häpeäisi oman yhteisönsä ja etnisen ryhmänsä
nuorukaisten tekoa, hän olisi pysynyt kotona eikä tullut paikalle kannustamaan, ei edes uteliaisuuttaan.
Ja mitä tulee hyväksymiseen, niin hyväksyn täydellisesti kyseisen nuoren naishenkilön keskisormen näyttämisen. On todella hienoa, että hän näytti aidosti sen, mitä mieltä hän on. Vaikka hän olisi Suomessa syntynyt ja koko ikänsä täällä asunut, minulle hän ei edusta suomalaisuutta eikä ole suomalainen mahdollisesta Suomen kansalaisuudestaan huolimatta. Hän ei kuulu suomalaiseen yhteiskuntaan. Toivon hänen ja hänen edustamansa etnisen ryhmän lähtevän pois Suomesta niin pian kuin mahdollista.
Quote from: Leso on 14.03.2015, 15:31:03
***
QuotePoliisin mukaan raiskauksiin liittyy usein valokuvaus ja videokuvaus älypuhelimella. Poliisin vakava varoitus liittyy vahvasti hiljattain Tukholmassa tapahtuneeseen raiskaukseen.
Jaa jaa, vai mitä, MW? Ei me välttämättä ihan ootee oltu sen "kuudennen miehen" suhteen.
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830772.html#msg1830772
*Tietävä vilkaisu*
QuoteKeskisormen näyttäjälle on tärkeää osoittaa kuuluvansa somaliyhteisöön ja seisovansa omiensa rinnalla, vaikka mitä olisi tapahtunut.
Jos yhteisöllisyys vaatii tuota, en ole kiinnostunut.
Öö. Se FB-seinä jossa on tuo juttu julkaistuna on aikaisempi kommentti jossa kerrotaan tekijöitä olevan kuusi ja samalla toivoen että kuudeskin jäisi kiinni?
Quote from: jormas on 14.03.2015, 15:38:00
Olisi hyvä muistaa millaisesta ympäristöstä ja kulttuurista Somalit Suomeen saapuvat.
Raiskauksia Somaliassa pidetään Human Rights Watchin raportin mukaan normaalina (Human Rights Watch, Helmikuu 2014, "Here, Rape is Normal)
[...]
En usko että Suomessa voidaan lainsäädännön tai kansalaisaktiivisuuden kautta luoda riittävää pelotevaikutusta, jotta Somalia-taustaisten yliedustus raiskaustilastoissa saataisiin laskemaan.
Ainut vaihtoehto on valistus. Oma ehdotukseni olisi koko Somalia-taustaisen väestönosan laittamista pakolliseen seksuaalikäyttäytymis/-kulttuurikoulutukseen, jota jatkettaisiin niin kauan että tilastoissa saavutetaan vähintään kantaväestön taso.
[...]
Mutta mutta! Pakko on tunnetusti huono motivaattori, kuten pakkoruotsia opiskelleet hyvin tietävät, aiheuttaen lähinnä virtuaalisen keskisormirefleksin kouluttajien suuntaan. Ja epäilenpä, että tuollainen koulutuskaan kovin helposti pystyisi muuttamaan heidän asenteitaan myötämielisiksi kantaväestöä kohtaan.
Ehkäpä riitttävän pelotevaikutuksen muodostaisi ennen pitkään se, että raiskarit saisivat automaattisesti menolipun Mogadishuun ja maahantulokiellon.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 16:14:49
QuoteKeskisormen näyttäjälle on tärkeää osoittaa kuuluvansa somaliyhteisöön ja seisovansa omiensa rinnalla, vaikka mitä olisi tapahtunut.
Jos yhteisöllisyys vaatii tuota, en ole kiinnostunut.
Vähän epäilen koko "itkevän äidin" todenperäisyyttä. Johan siitä olisi kuvia hesarin etusivulla, esimerkkinä siitä miten Suomessa kiusataan "kaikkein haavoittuvimpia".
Sorminäppärän kuvaa tullaan tuskin missään "oikeassa" mediassa näkemään.
Quote from: me on 14.03.2015, 16:12:44
Oikea tuomiohan tuollaisesta olisi: Kansalaisuus pois ja Somaliaan ja jos oikein haluaisi nuo kusipäille kunnon tuomion, niin omaiset voisivat palkata jonkun Somaliassa laittamaan ne kylmäksi, ei ole kovin vaikeaa siellä, ja oikeus on toteutunut.
Olet oikeilla jäljillä, kuitenkin sen kylmä-palkkaus kortin jättäisin käyttämättä.
Lasteni edun mukaista olisi, ettei täällä somalit rikostelisi. Somalit nääs leimaa teoillaan ihmisetkin.
Quote from: me on 14.03.2015, 16:12:44
Oikea tuomiohan tuollaisesta olisi: Kansalaisuus pois ja Somaliaan ja jos oikein haluaisi nuo kusipäille kunnon tuomion, niin omaiset voisivat palkata jonkun Somaliassa laittamaan ne kylmäksi, ei ole kovin vaikeaa siellä, ja oikeus on toteutunut.
Koska tiedät perusperttiä paremmin somalit, kysymys: Mikä mättää, että juuri somalit ovat nousseet otsikoihin tämänkaltaisessa touhussa? Meneekö jokin kasvatuksessa vinoon vai mikä?
Vahva veikkaus että itkevän äidin itku on ollut voittopuolisesti sitä hysteeristä mölyä joka on noille luonteenomaista. Eli kehitysmaakulttuuriin kuuluvaa tunnelman nostatusta, johon monikulttuuristajat ovat tämän vähemmistön hienosti koulineet. Ei ihan pikku nyyhkytyksestä joudu pihalle oman lapsensa oikeudenkäynnistä.
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 16:18:48
Öö. Se FB-seinä jossa on tuo juttu julkaistuna on aikaisempi kommentti jossa kerrotaan tekijöitä olevan kuusi ja samalla toivoen että kuudeskin jäisi kiinni?
No mikäs se puuttuvan diaarionumeron (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830449.html#msg1830449) mysteeri sitten on?
Oliko joku tuossa välissä kirjattu jostain muusta keppostelusta?
Vai mistä sinä puhut ja mihin minä vastaan? En tajuu.
Luulisi, että kaikki ois pistetty ylös yhteen pötköön.
Quote from: Chew Bacca on 14.03.2015, 16:32:52
Vahva veikkaus että itkevän äidin itku on ollut voittopuolisesti sitä hysteeristä mölyä joka on noille luonteenomaista. Eli kehitysmaakulttuuriin kuuluvaa tunnelman nostatusta, johon monikulttuuristajat ovat tämän vähemmistön hienosti koulineet. Ei ihan pikku nyyhkytyksestä joudu pihalle oman lapsensa oikeudenkäynnistä.
Minä ymmärsin, että poisto johtui siitä, että kyseessä oli suljettu tilaisuus ja (tämä) syytetty oli täysi-ikäinen. Alaikäisen mukana sai olla holhooja.
Aha. No sehän selittäisi. Toisaalta typerää tiedonvälitystä mainita itkevän mamman poistaminen erikseen kun kerran kaikki muutkin poistettiin.
Quote from: Heppu Dille on 14.03.2015, 10:56:40
Quote from: foobar on 14.03.2015, 10:18:33
Somalit ovat Suomen suurin afrikkalaisryhmä, mutten pysty nimeämään yhtäkään kasvokkain näkemääni somalia joka olisi edes käyttäytynyt minimaalisen asiallisesti, ja josta ei olisi paistanut jatkuva ylimielisyys ympäristöään kohtaan.
Minut ajoi kerran lentokentältä kotiin nuori somalimies, josta minulla ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Hän oli erittäin ystävällinen ja kohtelias, eikä vähäisessäkään määrin ylimielinen. Lisäksi tapaus sattui yöaikaan Ramadanin loppupuolella, ja ulkoisesta olemuksestaan päätellen nuori mies oli harras muslimi. Jos itse viettäisin Ramadania, minulla olisi luultavasti ollut tuossa vaiheessa jo niin iso tatti otsassa, etten olisi ollut sovelias asiakaspalvelutehtäviin 8) Ninpä onkin ikävä, että tuokin nuori mies leimautuu heimoveljiensä törttöilyn takia.
Jos rikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin, jäljelle jäisi vaan noita mukavia tyyppejä.
Käykää allekirjoittamassa, itse olen jo käynyt: https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Quote from: Leso on 14.03.2015, 16:36:42
No mikäs se puuttuvan diaarionumeron (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830449.html#msg1830449) mysteeri sitten on?
Oliko joku tuossa välissä kirjattu jostain muusta keppostelusta?
Vai mistä sinä puhut ja mihin minä vastaan? En tajuu.
Luulisi, että kaikki ois pistetty ylös yhteen pötköön.
Itse itseäni lainaten:
Quote from: Kni on 12.03.2015, 18:06:57
Quote from: Siili on 12.03.2015, 17:56:18
Tuosta pidätettyjen listasta: välistä puuttuu diaarinumero PK 15/2155. Pääsiköhän joku pidätetyistä pikaisesti vapaalle?
En usko, jos olisi päässyt niin se olisi ollut poliisin asia eikä käräjäoikeus olisi käsitellyt asiaa lainkaan.
Arvelen, että joku toinen virkailija on samaan aikaan käsitellyt jotakin toista juttua ja tuo 15/2155 on annettu tuolle jutulle, millä ei ole mitään tekemistä tämän asian kanssa.
Quote from: Leso on 14.03.2015, 16:36:42
No mikäs se puuttuvan diaarionumeron (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830449.html#msg1830449) mysteeri sitten on?
Jos se puuttuva diaarinumero noin kutkuttaa, niin en näe sinulle kuin yhden ratkaisun. Pyydä käräjäoikeudesta tiedot sillä puuttuvalla numerolla. Katsos, niin helposti se mysteeriosi ratkeaa.
Ei se kutkuta minua oikeastaan ollenkaan. :D
Paitsi että oishan se jotenkin hassua, että viisi joukkoraiskaajaa raahataan kirjattaviksi, ja sitten siinä välissä otetaan joku ihan randomi keissi väliin. Jepu.
Heppu Dille:
QuoteMinut ajoi kerran lentokentältä kotiin nuori somalimies, josta minulla ei ole muuta kuin positiivista sanottavaa. Hän oli erittäin ystävällinen ja kohtelias, eikä vähäisessäkään määrin ylimielinen. Lisäksi tapaus sattui yöaikaan Ramadanin loppupuolella, ja ulkoisesta olemuksestaan päätellen nuori mies oli harras muslimi. Jos itse viettäisin Ramadania, minulla olisi luultavasti ollut tuossa vaiheessa jo niin iso tatti otsassa, etten olisi ollut sovelias asiakaspalvelutehtäviin Ninpä onkin ikävä, että tuokin nuori mies leimautuu heimoveljiensä törttöilyn takia.
Uskaltaako sanoa, että yksittäistapaus?
Jolina:
QuotePuheet kotouttamisen epäonnistumisesta ovat täyttä puppua, itse asiassa leimaamista ja rasismia. Jos puhutaan, että somali pitää kotouttaa niin, ettei se raiskaa, lähdetään jo siitä, että ilman kotouttamista se raiskaa.
Ja jos edellämainittu on lähtökohta, niitä ei pitäisi päästää maahan lainkaan. Me emme tarvitse somaleita, jotka lähtökohtaisesti raiskaavat.
Ei jos vaan kun! Totta, minä lyön leiman. Tahdon, että tämä ajatuskulku tuodaan esiin, että se olisi kuten englanniksi sanotaan: crystal clear. Kyse on kulttuurista ei "rodusta". Kulttuuri ja moraali kulkevat käsi kädessä. Olen sen todennut aiemmin jo kaksi kertaa, ehkä "kolmas kerta toden sanoo". (Anteeksi, mutta pidän suomalaisista sanonnoista.) Aiemmat kerrat:
Vs: 2015-2-13 KS:ehdollista lapsen hyväksikäytöstä
(//http://Vs:%202015-2-13%20KS:ehdollista%20lapsen%20hyv%C3%A4ksik%C3%A4yt%C3%B6st%C3%A4)
Vs: 2015-02-02 IS: Kadonnut porilaistyttö löytynyt.
(//http://Vs:%202015-02-02%20IS:%20Kadonnut%20porilaistytt%C3%B6%20l%C3%B6ytynyt.)
Jatkossa väärinkäsitysten välttämiseksi: minun ajatuksissa suomalainen kotouttaminen = suomalaisen kulttuurin ja lain noudattamisen omaksuminen.
Keskaria näyttävästä somalinaisesta:
Sitaatti jäseneltä jormas (korostus minun):
QuoteOlisi hyvä muistaa millaisesta ympäristöstä ja kulttuurista Somalit Suomeen saapuvat.
Raiskauksia Somaliassa pidetään Human Rights Watchin raportin mukaan normaalina (Human Rights Watch, Helmikuu 2014, "Here, Rape is Normal)
"Rape survivors say the high frequency of sexual violence in Mogadishu's IDP camps has
"normalized" rape... Rape is a frequent occurrence in Somalia. Here, rape is normal."
"Rape is not considered as a big deal here in Somalia and it is only civil society organizations that shout about sexual and gender-based violence"
Saman raportin mukaan useimmiten raiskauksesta selviää maksamalla 5-100$ uhrin perheen miehille. Tai vaihtoehtoisesti menemällä uhrin kanssa naimisiin. Kuolemantapauksissa täytyy maksaa 50 kamelia (100 kamelia jos mies kuolee).
Jotain kulttuurista kertoo Unicefin tilasto, jonka mukaan 95 prosenttia 4-11 vuotiaista tytöistä ympärileikataan. Wikipedia antaa prosentiksi 98%.
En usko että Suomessa voidaan lainsäädännön tai kansalaisaktiivisuuden kautta luoda riittävää pelotevaikutusta, jotta Somalia-taustaisten yliedustus raiskaustilastoissa saataisiin laskemaan.
Ainut vaihtoehto on valistus. Oma ehdotukseni olisi koko Somalia-taustaisen väestönosan laittamista pakolliseen seksuaalikäyttäytymis/-kulttuurikoulutukseen, jota jatkettaisiin niin kauan että tilastoissa saavutetaan vähintään kantaväestön taso. Rahoitus ihan mistä vaan. Vaikka kansalaiskeräyksellä, lupaan lahjoittaa pari sataa
Kaksi kysymystä:
Miksi somalikulttuurissa ei-somalinaisten raiskaus on hyvin yleistä? Miksi lähes jokainen somalinainen on ympärileikattu kuten esim Ayaan Hirsi Ali?
Arvatkaa, liittyvätkö kysymykset yhteen vastauksessa.
Somalivanhemmat eivät toki tahdo tytärtään raiskattuksi, joten tytär yleensä ympärileikataan. Tästä johtuu somalinaisen ylenkatse länsimaista naista kohtaan: länsimainen nainen on itse syyllinen raiskaukseen, koska VOI nauttia seksuaalisesti. Somalikulttuurissa on suomalaisittain kieroontunut käsitys tästä asiasta.
Tämä on niin sovittamaton ristiriita somalialaisen ja suomalaisen (henkisen) kulttuurin kesken, että minä kannatan jäsen jolinan toteamusta hieman modifioituma:
KUN ...
Quoteedellämainittu on lähtökohta, niitä ei pitäisi päästää maahan lainkaan. Me emme tarvitse somaleita, jotka lähtökohtaisesti raiskaavat.
Maahanmuuttopolitiikan on muututtava (kanta)suomalaisten lasten ja naisten tähden! Siksi äänestän maahanmuutokriitikkoa, vaikka olisinkin veronikahonkasalojen ja nasimarazmyarien silmissä rasisti.
Kansalaisaloitteeseen saatiin positiivinen kierre päällä. Eilen tuli jo 3268 nimeä ja tänään vielä enemmän. Ihmisten mitta tuntuu täyttyneen lopullisesti tämän tapauksen myötä, kun tällaisia maahanmuuttajien iljettäviä rikoksia on alkuvuonna sattunut jatkuvasti samalla kun vihervasemmisto keskittyy kaikin voimin vain kalliisiin vetovoimatekijöihin, joilla hyödyttömien maahantulijoiden määrä maksimoidaan.
Quote from: Siili on 14.03.2015, 07:52:12
Minusta tässä(kin) tapauksessa pitää pitää jäitä hatussa. Ei ole minkäänlaisia perusteita vihata somaleja kansanryhmänä. En ymmärrä lainkaan henkilökohtaisen suuttumuksen kohdistamista sellaisiin somaleihin, joilla ei ole osaa eikä arpaa tässä tapahtumassa.
Kyllä pitää, mikäli koko somaliyhteisön reaktio asiaan on omiensa puolustaminen. Lähteekö Suomessa koko suku oikeudenkäyntiin tukemaan jotain raiskaajaa? Ei lähde, vaan häpevät sitä niin perkeleesti.
Kun joku suomalainen tekee törkeän rikoksen, niin kyllä sitäkin haukutaan niin pirusti eikä puolustella yhtään. Jotkut sekopäät kyllä saattavat puolustella, mutta ne ovat todella pieni vähemmistö ja saavat ansaitsemaansa palautetta.
Sinä päivänä, kun jokin somali kirjoittaa tai sanoo julkisesti, että törkeään rikokseen syyllistynyt somali häpäisee koko yhteisönsä ja minä tuomitsen teon enkä puolustele sitä millään lailla, niin sinä päivänä en syyllistä koko yhteisöä. Eipä tunnu tapahtuvan.
Mistäs nyt tuulee? Iltalehti kertoo 2012 raiskaustilastoista ihan avoimesti, vain vuosi Homma-forumin jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml)
Taitaa olla kuvakaappauksen aika.
Mikä tuon aloitteen tarkoitus on? Rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten karkoitus? Mutta lakihan vaatii jo rikokseen syyllistyneen karkoittamista ja oikeus kussakin tapauksessa joutuu arvioimaan karkoituksen perusteluja.
http://www.haaste.om.fi/fi/index/lehtiarkisto/haaste20084/maastakarkottaminenrikostenseuraamuksena.html
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
"Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan.
Jos näin tapahtui, ja kuten ilmeisesti tapahtui, alkaa olla hesarilla ja ylelläkin selitykset vähissä miksi tämä ei olisi kulttuuri-, ryhmä-, tms. peräinen asia ja omaisi sekä edellytykset että perusteet käsitellä asiaa aidosti yhteiskunnallisena kysymyksenä.
Sen verran olen pikkusielu että kun olen aika ajoin hampaita kiristellen tai mielenipahoittaneena hymähdellyt rasisti- ja fasistikorttien heiluttelusta milloin mistäkin aiheesta niin haluaisin todellakin saada seuraavien henkiköiden julkiset lausunnot ja mielipiteet tästä tapauksesta: Husu, Nasima, Kaarina Hazard, Veronika Honkasalo, Dan Koivulaakso, Paleface, Steen1. Niin, ja missä viipyy Tommi Laition puolustuspuheenvuoro?
Näiden henkilöiden lausunnoissa minua ennenkaikkea kiinnostaisi tietää mielipiteensä siitä että oliko (a) mielestään raiskaus rasistinen teko, sillä siihen valikoitui uhriksi nimenomaan eri ihonväriä oleva henkilö, (b) oliko sattumus mielestään yksittäistapaus vai saattaako olla somalikulttuurikysymyskin ja (c) voiko asiasta puhua ääneen mainiten sana "somali" leimautumatta rasistiksi.
Ruotsalainen
Julia Ceasar pohtii kirjoituksessaan median ja poliitikkojen toimintaa näissä raiskaussattumuksissa:
QuoteKymmeniä tuhansia naisia uhrataan joka vuosi monikulttuurisuuden alttarille. Poliitikot sivuuttavat uhrit. Hiljaisuus paljastaa heidän välinpitämättömyytensä omien kansalaistensa turvallisuudesta. Mikään Ruotsin hallitus ei ole välittänyt yrittää pienentää raiskauslukuja ainoalla tavalla, jolla olisi merkitystä: minimoimalla maahanmuuton muslimimaista. Ruotsin naisten turvallisuuden asettaminen massamaahanmuuton edelle olisi kuitenkin rasismia.
http://ibnmatti.blogspot.fi/2015/03/julia-ceasar-kun-journalistit-raiskaavat.html (http://ibnmatti.blogspot.fi/2015/03/julia-ceasar-kun-journalistit-raiskaavat.html)
Tähelepanu! Informazione! Olen nyt skannannut sekä eilisen HS:n että tämänpäiväisen IL:n jutun. Tarpeen mukaan voin, maanantaista lähtuen, postata ne osat artikkeleita jotka ova relevantteja. Siitä huolimatta suosittelen että käydään ostamassa se lehti (IL) kun kerrankin tavoiteltiin avointa uutisointia. Grazie!
Quote from: Pölhökustaa on 14.03.2015, 17:15:25
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
"Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan.
ja missä viipyy Tommi Laition puolustuspuheenvuoro?
https://www.facebook.com/tommi.laitio/posts/10152655092342617?pnref=story 8)
Quote from: DuPont on 14.03.2015, 17:10:54Taitaa olla kuvakaappauksen aika.
archive.today -palvelu on parempi vaihtoehto, mm. siksi koska sitä ei voi väittää photoshopatuksi.
https://archive.today/w115Q
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 14:59:31
Tänään klo 14:57 tuli 18 000 allekirjoitusta täyteen. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 44 min.
Klo 17:37 mennessä oli jo 19 000 kiukkuista kansalaista käynyt vaatimassa ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotusta. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 40 min.
Kyllä se 20 000 vielä tämän illan aikana saadaan. 8)
Kyllä tämä sanattomaksi vetää taas kerran.
Suvisten lemmikit raiskaa ryöstää tappaa ja varastaa.
Suvaisemattomat eivät tahdo suvaita tätä,kumpi paha?
Ei välttämättä uskoisi mutta monen ja varsinkin valtaeliitin
mielestä jäkimmäinen.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 17:40:02
Klo 17:37 mennessä oli jo 19 000 kiukkuista kansalaista käynyt vaatimassa ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotusta. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 40 min.
Kyllä se 20 000 vielä tämän illan aikana saadaan. 8)
On syytä kuitenkin pitää mielessä, että tuo aloite ei mahdollistaisi näiden viiden tyypin karkottamista yhtään mihinkään.
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 07:52:34
Mielestäni jokaisen suomalaisen joka on näiden saastaisten raakalaisten Suomeen tuloa edistänyt tulisi joutua vastaamaan lemmikkiensä rikoksista yhteisvastuullisesti.
Nimenomaan.
Jokainen poliitikko joka edistää löysää maahanmuuttopolitiikkaa edistää raiskausten lisääntymistä.Ruotsissa tehdään euroopan eniten raiskauksia ja ruotsalaisten hulluus on edennyt jo siihen pisteeseen että ruotsin oikeuslaitos VAPAUTTAA 13-vuotiaan lapsen raiskanneen irakilaisen koska 13-v lapsi oli tuomarin mielestä hyvin kehittynyt.
Ruotsalaiset ovat niin kipeitä, sairaita ja omaa kansaansa vihaavia sekopäitä ettei mitään rajaa.
Jos tämän Tapanilan joukkoraiskausjutun tuomari antaa pienemmät tuomiot kuin asteikon maksimin eli 10 vuotta jokaiselle niin silloin tämän jutun tuomarista pitää tehdä suomen vihatuin mies.Jos tuomari antaa päänsilittely-tuomioita niin sen pitää tuntua tuomarin henkilökohtaisessa elämässä niin että ystävät kaikkoavat, sukulaiset ja perhe häpeävät häntä, naapurit vittuilevat päin naamaa, kaupassa osoitellaan että "tuolla on se tuomari joka määräsi niille joukkoraiskaajille naurettavan pienen tuomion", kun tuomari pyrkii taksiin niin taksikuski tunnistaa tuomarin ja sanoo "en ota sinua kyytiin koska mielestäni päänsilittely-tuomioita raiskaajille antavat tuomarit ovat syyllisiä raiskausten lisääntymiseen ja kun tuomari antaa naurettavan lyhyen tuomion niin silloin kyseinen tuomari käytännössä vittuilee raiskauksen uhrille sekä hänen perheelleen" ja kun tuomari pyrkii baariin niin poke sanoo "valitettavasti sinä et pääse tänne ikinä sillä raiskauksia edistävät päänsilittelijä-tuomarit eivät ole tervetulleita"
Suomesta ei saa tulla ruotsia jossa tuomarit antavat aivan mielisairaita tuomioita.
Tuomarit jotka antavat päänsilittely tuomioita raiskaajille ja väkivaltarikollisille pitää saattaa vastuuseen tästä suomalaisten yhteisöä rikkovasta ja uhreille vittuilevasta toiminnastaan sillä että jokainen päänsilittely tuomioita antava tuomari suljetaan suomalaisten yhteisön ulkopuolelle ja hän kuulee joka päivä kuinka häntä halveksutaan tekojensa takia.
Quote from: DuPont on 14.03.2015, 17:10:54
Mistäs nyt tuulee? Iltalehti kertoo 2012 raiskaustilastoista ihan avoimesti, vain vuosi Homma-forumin jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319350781_uu.shtml)
Taitaa olla kuvakaappauksen aika.
...jotain "kauheaa" on kyllä tapahtunut tiedonvälityksessä :flowerhat:
Quote from: -HOUND- on 14.03.2015, 17:27:54
Quote from: Pölhökustaa on 14.03.2015, 17:15:25
Quote from: JT on 14.03.2015, 11:52:07
"Tekijät suhtautuivat tapahtuneeseen naureskellen "sulka hattuun" meiningillä. Poliisitalon aulaan oli kokoontunut rikoksentekijöiden omaisia, joiden hymyjen ja naurujen ohi ystäväni joutuin kulkemaan.
ja missä viipyy Tommi Laition puolustuspuheenvuoro?
https://www.facebook.com/tommi.laitio/posts/10152655092342617?pnref=story 8)
QuoteMutta samaan aikaan minua pelottaa myös lähijuna, jossa naista voidaan häiritä eikä kukaan tee mitään. Jossa kukaan ei puutu alaikäisten käyttäytymiseen. Välinpitämättömyys on valtava turvallisuusriski. Se on riski samalla tavalla kuin hyödyttömyyden kokemus, tylsistyminen, koulutuksen ja työpaikan puute.
Kyllä 15-17 -vuotiaitten somalijengi on sen verran suuri turvallisuusriski, ettei vamaan yksinäinen Laitiokaan menisi herkästi heille urputtamaan lähijunassa. Saurus nosti itsensä jalustalle, kun uskalsi hiljentää yksinäisen rasistisia kommentteja heittävän spurgun, mutta tuskinpa hänkään kovin herkästi menisi sanomaan somaligangstoille, että soo soo.
Minulla on sellainen kutina, että tässä tapauksessa jengi jäi kiinni, kun joku "pelkuri" ei tuonut itseään esiin soittamalla suutaan jengille, vaan seurasi porukkaa vaivihkaa ja ilmotti poliisille, mistä heidät saa kiinni.
Laitio näkee tietyn sorttista porukkaa kumbayah-illoissaan. Tekeekö hän todellakin noiden iltojen perusteella johtopäätöksen siitä, millaista väkeä junan ahdistelijajengit ovat?
Husu ei pyytele anteeksi somalien puolesta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Eikä minunkaan mielestäni tarvitse. Vastuu on perheillä ja hyysäreillä jotka tukevat tätä perseilykulttuuria. Itse en myöskään näe mitään syytä marssia rasismia vastaan koska en minä ole ollut eduskuntatalon portailla puhumassa neekeriukosta.
Yhden asian Husu tosin sanoo hyvin: Ennen vanhaan "yhteisö" piti jöötä. Husulle vaan tiedoksi, että jos nykyaikana yrittää samaa niin
a) pennut haistattaa vitut
b) etnopennut huutaa "rasisti"
c) vanhemmat soittaa poliisit kun pikku liisa-petterille tuli traumoja
d) etnovanhemmat soittaa kun rasisti
Et ole siinä Husu nyt yhteisöllinen
"Onko sillä väliä ketkä hänet ovat raiskanneet"
Sillä on ihan h..vetisti väliä.
Tämäkö on somalien tapa kiittää suomalaisia yltäkylläisyydestä
joka heille on kustannettu?
Husun kirjoittelu on ylimielistä paskaa,samalla asenteella koko
revohka suhtautuu suomalaisiin.
Perseilyä perseilyä.
Quote from: -HOUND- on 14.03.2015, 17:27:54
Quote from: Pölhökustaa on 14.03.2015, 17:15:25
ja missä viipyy Tommi Laition puolustuspuheenvuoro?
https://www.facebook.com/tommi.laitio/posts/10152655092342617?pnref=story 8)
Quote from: Tommi Laitio 13.3.2015Samaan aikaan järkyttäviä ovat myös nettireaktiot. Kuten viime vuoden väkivaltaisuuksissa, olemme taas tilanteessa jossa erilaiset nettipalstat ratkovat rikoksia julkaisemalla ihmisten nimiä ja kotiosoitteita ja tulkitsemalla tekoja rasistisesti värittyneiden linssien läpi. Väkivaltaisuus ei ole etninen ominaisuus, raiskaus ei ole etninen ominaisuus.
Teon etniseksi tulkitsemisesta kärsivät ne maahanmuuttajat, jotka päivittäin rakentavat omaa ja tämän kaupungin tulevaisuutta. Jotka vakuuttavat lapsiaan siitä, että Suomessakin voi pärjätä, että Suomi antaa tasavertaiset mahdollisuudet. Että Suomi antaa mahdolllisuuden, vaikka sinua nyt tuijotellaan, sinulle huudellaan ja sinua suljetaan ulos. Tästä kärsivät ne nuoret ja vanhemmat, jotka haluavat uskoa, että it gets better.
Ja tämä ei mitenkään tee raiskaukseen syyllistyneiden teoista yhtään vähemmän tuomittavia. Mutta etnisellä tulkinnalla tuskin löydämme kestäviä ratkaisuja. Etnisellä tulkinnalla teemme radikalismiin rekrytoinnista todella paljon helpompaa.
Jos Tommi Laitio "etnisen tulkinnan" torjumisellaan jälleen tarkoittaa, että kyse ei muka ollut maahanmuuttopolitiikan valintojen seurauksista, hän on yksiselitteisesti väärässä. Lisää koripallokenttiä maahanmuuttajille, vai mikäs se ratkaisu viime kerralla olikaan, Tommi?
Koraanin mukaan ( suura 4:34 ) naisen kurittaminen on miehen velvollisuus.
Koraanin opetukset me voimme nyt kaikki opiskella Yleisradiosta, joka esittää teoksen luettuna ja selitettynä. Miehellä on oikeus lyödä ja kurittaa vaimoaan. Tämä ole mikään moraali- ja mielipidekysymys vaan Jumalan sana, jonka profetta Muhammed välitti kansalleen 600-luvun vaihteessa.
Toinen kysymys ovat toisuskoiset, jotka ovat Koraanin mukaan alempiarvoisia kuin islaminuskoiset. Tämä maailmantulkinta on sallinut arabien harjoittaa laajamittaista orjakauppaa, joka ulottui aina Islantiin saakka - ja jatkuu edelleen Lähi-Idässä ja Afrikassa.
Myöhempinä aikoina islamiin on juurtunut käsitys länsimaisten naisten huoruudesta, sivettömyydestä ja löysätapaisuudesta. Tämä seuraa suoraan Koraanin siveyskäsityksestä, jonka mukaan naisen on peitettävä vartalonsa ja kasvonsa muiden kuin aviomiehensä katseilta.
Olen jokseenkin varma, että Tapanilan viisikko ei usko tehneensä mitään väärää. Ja luulen, että heidän takanaan on laaja joukko muita maahanmuuttajia, jotka uskovat poikien olevan aivan oikeassa.
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSA_3SxO9-KE6KWnwrtAR1ZERKj8cCi71MeTXkjMoVV_PSi8JPO9w)
Tämä ei ole vahinko,
vaan profeetan määräys.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRMPYewBqNPzJk2quaGvkAcvlfQ6J8OZeLhnD8gHoqps3hRr25U6g)
Jos hänellä olisi kokohuntu, kukaan
ei arvaisi mitään.
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 17:46:35
On syytä kuitenkin pitää mielessä, että tuo aloite ei mahdollistaisi näiden viiden tyypin karkottamista yhtään mihinkään.
Onko joku muka sanonut, että he ovat Suomessa syntyneitä tai edes Suomen kansalaisia? Veikkaisin, että poliisi olisi jo kuuluttanut tiedon koko maahan, jos nämä somppuraiskarit olisivat Suomessa syntyneitä tai edes maamme kansalaisia.
Lainausta vähän aiemmasta.
"Sinä päivänä, kun jokin somali kirjoittaa tai sanoo julkisesti, että törkeään rikokseen syyllistynyt somali häpäisee koko yhteisönsä ja minä tuomitsen teon enkä puolustele sitä millään lailla, niin sinä päivänä en syyllistä koko yhteisöä. Eipä tunnu tapahtuvan".
Ei tapahdu. Kun 5 somalia raiskaa, se ei liity mitenkään somaleihin. Täysin ymmärrettävää (?) sillä eihän sharia, koraani tai islamkaan liity mitenkään islamiin. Tai somaleihin. Tai mihinkään.
Onko kellään hajua että olisiko missään ja koskaan somali tuominnut somalien sikailun?.
Quote from: Punaniska on 14.03.2015, 16:28:34
Quote from: me on 14.03.2015, 16:12:44
Oikea tuomiohan tuollaisesta olisi: Kansalaisuus pois ja Somaliaan ja jos oikein haluaisi nuo kusipäille kunnon tuomion, niin omaiset voisivat palkata jonkun Somaliassa laittamaan ne kylmäksi, ei ole kovin vaikeaa siellä, ja oikeus on toteutunut.
Koska tiedät perusperttiä paremmin somalit, kysymys: Mikä mättää, että juuri somalit ovat nousseet otsikoihin tämänkaltaisessa touhussa? Meneekö jokin kasvatuksessa vinoon vai mikä?
Kavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Tommi Laitio:
"Väkivaltaisuus ei ole etninen ominaisuus, raiskaus ei ole etninen ominaisuus".
Astuuko nyt kehiin ne geenit?. Suomalaisilla on juopottelu, vaimontappo ja persjalkaisgeeni, somaleilla tai muilla persiöillä ei ole geenejä tai etnisyyttä ollenkaan?.
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 17:46:35
On syytä kuitenkin pitää mielessä, että tuo aloite ei mahdollistaisi näiden viiden tyypin karkottamista yhtään mihinkään.
Onko julkisuudessa ollut selvää luotettavaa tietoa näiden kansalaisuudesta? Hyvin todennäköisesit olet oikeassa, mutta tyydyn siihen mikä on mahdollista.
Quote from: me on 14.03.2015, 18:16:42
Quote from: Punaniska on 14.03.2015, 16:28:34
Quote from: me on 14.03.2015, 16:12:44
Oikea tuomiohan tuollaisesta olisi: Kansalaisuus pois ja Somaliaan ja jos oikein haluaisi nuo kusipäille kunnon tuomion, niin omaiset voisivat palkata jonkun Somaliassa laittamaan ne kylmäksi, ei ole kovin vaikeaa siellä, ja oikeus on toteutunut.
Koska tiedät perusperttiä paremmin somalit, kysymys: Mikä mättää, että juuri somalit ovat nousseet otsikoihin tämänkaltaisessa touhussa? Meneekö jokin kasvatuksessa vinoon vai mikä?
Kavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Uskomatonta sinällään, että Suomessahan pitäisi olla juurikin tämä Somalien kerma; Siad Barren kommunismihallituksen eliitti ja heidän laajennetut perheet perheenyhdistämisten kautta jotka alunperin tuli tänne Moskovasta.
Kerropas nimimerkki me, miten itse tänne päädyit. Et taida olla mikään ihan normi lukutaidottoman maajussin poika, joka ikäänkuin onnenkantamoiselle valittiin Suomeen....
Quote from: Leso on 14.03.2015, 16:52:25
Ei se kutkuta minua oikeastaan ollenkaan. :D
Paitsi että oishan se jotenkin hassua, että viisi joukkoraiskaajaa raahataan kirjattaviksi, ja sitten siinä välissä otetaan joku ihan randomi keissi väliin. Jepu.
Ei oikeastaan, jos muistat, että Helsingissä näitä "asiakaspalvelijoita", jotka lyövät "asiakkaiden" tietoja tietokoneille sisään on enemmän kuin yksi, ja he ovat töissä samaan aikaan.
Tommi Laitio on päästellyt aiemminkin sellaista tuubaa että siihen eivät ole yltäneet edes Katainen ja Vartiainen.
QuoteTommi Laition asiantuntijapuheenvuoro Väestöliiton Kodin Viikon seminaarissa 22.9.2009.
http://www.slideshare.net/DemosHelsinki/hyvinvointi-yhteisjen-ajalla
(http://s13.postimg.org/sa86weq1z/Mielisairaus.jpg)
Quote from: me on 14.03.2015, 18:16:42
Kavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Ratkaisu tuohon olisi aivan yksinkertainen: lähetetään somput takaisin kotimaahansa eikä oteta uusia. Aloitetaan työttömistä ja rikollisista.
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 17:46:35
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 17:40:02
Klo 17:37 mennessä oli jo 19 000 kiukkuista kansalaista käynyt vaatimassa ulkomaalaisten rikollisten maastakarkotusta. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 40 min.
Kyllä se 20 000 vielä tämän illan aikana saadaan. 8)
On syytä kuitenkin pitää mielessä, että tuo aloite ei mahdollistaisi näiden viiden tyypin karkottamista yhtään mihinkään.
Tämän aloitteen tärkein merkitys on tässä vaalienalustilanteessa tietoisuuden kasvattaminen ja viestin lähettäminen.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 18:11:22
Onko joku muka sanonut, että he ovat Suomessa syntyneitä tai edes Suomen kansalaisia? Veikkaisin, että poliisi olisi jo kuuluttanut tiedon jo koko maahan, jos nämä somppuraiskarit olisivat Suomessa syntyneitä tai edes maamme kansalaisia.
Iästä päätellen he ovat toisen polven maahanmuuttajia.
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 18:35:25
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 18:11:22
Onko joku muka sanonut, että he ovat Suomessa syntyneitä tai edes Suomen kansalaisia? Veikkaisin, että poliisi olisi jo kuuluttanut tiedon jo koko maahan, jos nämä somppuraiskarit olisivat Suomessa syntyneitä tai edes maamme kansalaisia.
Iästä päätellen he ovat toisen polven maahanmuuttajia.
Ja jos olisivat suomessa syntyneitä ns. "suomalaisia", sitä nimenomaan (kamala sana, öh) korostettaisiin että
suomalaispojatmiehet raiskasivat. Somaliudesta ei sanaakaan, ainakaan ennen kuin paljastuisi se sitten oikeuden aulassa.
Quote from: Tiikeli on 14.03.2015, 18:18:01
Tommi Laition teksti oli kehno. Ei mitään syytä missään paitsi nettikommenteissa. On silmiinpistävää, miten vähän nettikeskustelua suvakkien puolelta tästä tapauksesta on. Siellä on ilmeisesti niin kova puoluekuri, että keskustelu ei tunnu mielekkäältä.
Ei kyse ole puoluekurista. Kysymys on neuvottomuudesta. Rikos on huipputörkeä, eikä sille voi kehitellä normisysteemillä minkäänlaista puolustusta. Han-argumentteja ei löydy, minkä vuoksi Husu yrittää epätoivoisesti siirtää keskustelua pottunokkapedofiileihin. Syrjäytmisargumentti ei kestä, koska muut syrjäytymisestä tunnetut ryhmät (kuten kotoromanit) eivät joukkoraiskaa.
Laitio heittää olkiukon:
QuoteVäkivaltaisuus ei ole etninen ominaisuus, raiskaus ei ole etninen ominaisuus.
Eipä tuota juuri kukaan ole väittänytkään, vaan "kansanryhmää leimaavissa puheenvuoroissa" on syyllistetty nimen omaan somalikulttuuria. Suvikset syövät kuitenkin mielummin valkoisia kärpässieniä kuin antautuvat keskustelemaan kotikulttuurin (ja uskonnon) merkityksestä mamujen rikollisuuteen. Sen sijaan kantiskulttuurin, etenkin internetkulttuurin, väitetty rappio on hyvin mieluinen keskustelunaihe.
Quote from: HDRisto on 14.03.2015, 18:12:24
Lainausta vähän aiemmasta.
"Sinä päivänä, kun jokin somali kirjoittaa tai sanoo julkisesti, että törkeään rikokseen syyllistynyt somali häpäisee koko yhteisönsä ja minä tuomitsen teon enkä puolustele sitä millään lailla, niin sinä päivänä en syyllistä koko yhteisöä. Eipä tunnu tapahtuvan".
Ei tapahdu. Kun 5 somalia raiskaa, se ei liity mitenkään somaleihin. Täysin ymmärrettävää (?) sillä eihän sharia, koraani tai islamkaan liity mitenkään islamiin. Tai somaleihin. Tai mihinkään.
Onko kellään hajua että olisiko missään ja koskaan somali tuominnut somalien sikailun?.
Silloin kun nämä koraanikoulusta kotiin matkalla olleet viriilit nuorukaiset kepposteli ja facebookissa suuri (enimmäkseen somppu)joukko huoritteli uhria ja tuki viattomia suomalaisen rasistisuuden uhreja, niin näin YHDEN nuoren somalipojan joka kommentoinnissa nimitti poikia rikollisiksi.
Oli varmaan jotenkin syrjäytynyt kulttuuristaan.
Quote from: HDRisto on 14.03.2015, 18:12:24
Onko kellään hajua että olisiko missään ja koskaan somali tuominnut somalien sikailun?.
Usarissa Husun blogissa Xamda C. Aar yrittää. Hän lienee nuori nainen joka kokee nyt toisaalta häpeää omiensa tekemisistä ja samaan aikaan itse olevansa syytetty tapahtuneesta pelkän somaliutensa takia.
Muutaman lauseen pois jättämällä tämä irtisanoutuminen olisi ollut uskottavampi. Kirjoitus on selvästi tehty voimakkaan tunnekuohun vallassa, joten annettakoon tietyt ylilyönnit anteeksi. Xamda edes yrittää olla pahoillaan ja tuomita teot. Toivon, että hän saa puhuttua järkeä yhteisönsä miehille.
"En olisi rehellisesti somalina koskaan kuvitellut, että joku meidän lapsista kykenisi noin alhaiseen tekoon ja vieläpä joukkona ja niin nuorena!?!"Jos hän on yhtään perillä omasta ja suomalaisten maailmasta, niin tuo lause on valehtelua päin naamaa. Toisaalta, suomalainen media tekee parhaansa ettei kukaan olisi yhtään perillä joten hän voi olla oikeasti tietämätön. Vain "ruotsalaismiehet" ja "suomalaispojat", ei somalit.
"Olen sanaton ja niin ovat puolet somaliväestöstä."Tämä on kenties freudilainen lipsahdus. Minäkin uskon että puolet somaliväestöstä tuomitsee teon ankarasti. Ongelma onkin se toinen puoli joka ei sitä tee.
(Lisäilin vähän kappalejakoja lukemisen helpottamiseksi.)
QuoteMinä olen somalialainen nainen (joo maahanmuuttaja), jota pidätte "syyllisenä" naisen tramauttiseen tapahtumaan vain, koska jotkut hullut somalialaiskakarat ovat toimineet eläimellisesti ? En ole tullut tänne todellakaan puolestelemaan heitä enkä haastamaan riitaa!! Vaan toistenpäin. Haluan kertoa mielipiteeni asiasta.
Olen rehellisesti häpeästä ja shokista kuollut ja olen todella raivoissani nämä ääliö nuorille kaikesta. En ymmärrä syytä miksi menivät tekemään näiin?! Varsinkin,kun he ovat tietoisia miten vaikea on Meidän muutenkin sopeutua suomalaiseen yhteisöön mm. Erilaisten maahanmuttajien (somalialaisten tekimien) rikoksien takia ja nyt tämä!? Tunnen tarvetta pyytää anteeksi, en kerran tai kahden vaan tuhannen kerran,naiselle jolle tämä kävi ja myös hänen perheelleen. En olisi rehellisesti somalina koskaan kuvitellut, että joku meidän lapsista kykenisi noin alhaiseen tekoon ja vieläpä joukkona ja niin nuorena!?! Olen sanaton ja niin ovat puolet somaliväestöstä. Tiedän, mikään anteeksipyyntö ei tuo aikaa takaisin eikä hellitä tuskaa mitä tällä hetkellä koetaan, mutta se vaan etten osaa juuri nyt sanoa muuta.. Ja mitä rangaistukseen tulee, olipa se karkoitus somaliaan tai vankilaan, tai mitä tahansa olen samaa mieltä, törkeä ja anteeksiantamaton rikos kun on kyseessä niin järeät aseet sen kun vaan käyttöön sanon minä, jotta vastaavanlaisista rikoksista vältettäisiin.
Toinen asia mikä minua todella surettaa on se, miten suurin osa kantaväestöstä käyttäytytyvät nytten,(päästää tunteitaan valloilleen muita viattomia somaleita kohtaan). Rehellisesti, en olisi koskaan kuvitellut, että te suomalaiset (suurin osa nytten teistä) vihaisisitte meitä somalieta näin paljon jonkun toisen yksilön tekevän rikoksen takia ja heti tilaisuuden tullen päästätte kaiken kuohun irti? Mistä moinen viha? Ollaanko me kaikki, somalialaiset naiset ja miehet raiskanneet suomalaisia naisia,miehiä,lapsia vuosien verran niin etttei yhdessäkään somaliaisessa ihmises ole hyvyyttä? Senkö takia meitä kaikkia on rangaistava?
Tulimme tänne etsien rauhaa ja se, että pari eksyneen lampaan takia joudumme kärsimään on minusta niin väärin!! Kuintenkin tämä on teidän maa ja teillä on kantaväestönä oikeus päättää asioistanne, jos ette halua meitä tänne niin selvä. Olemme kyllä kiitollisia kaikesta, vaikkemme sitä kaikkiin lehtiin mustavalkoisella kirjoiteta.
Ai niin viimeinen asia mihin halusin kommentoida oli siihen,että ei kannata vastata väärää vääryydellä,en usko että somalianaisten joukkoraiskaus edistäisi tätä asiaa mitenkään paremmalle tielle? Toivon kuitenkin että sujuu hyvin eikä meitä vihattaisi alaikäisten huligaanien rikoksesta vaan me kaikki elättäisiin sovussa. Mitä tulee joukko somalialaisiin,jotka kommentoi uhrista sopimattomia kommenteja niin oh my hävetkää!!!! Idioottimaista käyttäytymistä!! En ymmärrä joitain ihmisiä
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya#comment-2921463
Mikä tarkalleen on se argumentti, minkä perusteella tapauksessa ollaan syyllistetty somalikulttuuria?
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Tämän skannatun uutisen lopussa sanotaan jotain tällaista:
Raiskausrikoksen uhriksi joutuminen on afrikkalais- ja aasialaisnaisilla yleisempää kuin suomalaisilla. Afrikkalaisilla naisilla on nelinkertainen riski rikoksen uhriksi joutumiseksi.
Mitenkäs tällaisesta afrikkalaisnaisten raiskausalttiudesta on media hiljaa? Jos johtuu pottunokkamiehistä niin johan tästä asiasta sumuvuoretkin raikaisi joka paikassa. Liekö mahdollisesti syynä se, että afrikkalaismiehet raiskaavat omiaankin?
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 18:35:25
Iästä päätellen he ovat toisen polven maahanmuuttajia.
Eivät välttämättä. Voivat olla hyvinkin Suomeen muuttaneita, koska muussa tapauksessahan kukkahattuisto olisi oikein erikseen korostanut heidän "suomalaisuuttaan".
Quote from: Siili on 14.03.2015, 18:51:41
Quote from: Tiikeli on 14.03.2015, 18:18:01
Tommi Laition teksti oli kehno. Ei mitään syytä missään paitsi nettikommenteissa. On silmiinpistävää, miten vähän nettikeskustelua suvakkien puolelta tästä tapauksesta on. Siellä on ilmeisesti niin kova puoluekuri, että keskustelu ei tunnu mielekkäältä.
Ei kyse ole puoluekurista. Kysymys on neuvottomuudesta. Rikos on huipputörkeä, eikä sille voi kehitellä normisysteemillä minkäänlaista puolustusta. Han-argumentteja ei löydy, minkä vuoksi Husu yrittää epätoivoisesti siirtää keskustelua pottunokkapedofiileihin. Syrjäytmisargumentti ei kestä, koska muut syrjäytymisestä tunnetut ryhmät (kuten kotoromanit) eivät joukkoraiskaa.
Laitio heittää olkiukon:
QuoteVäkivaltaisuus ei ole etninen ominaisuus, raiskaus ei ole etninen ominaisuus.
Eipä tuota juuri kukaan ole väittänytkään, vaan "kansanryhmää leimaavissa puheenvuoroissa" on syyllistetty nimen omaan somalikulttuuria. Suvikset syövät kuitenkin mielummin valkoisia kärpässieniä kuin antautuvat keskustelemaan kotikulttuurin (ja uskonnon) merkityksestä mamujen rikollisuuteen. Sen sijaan kantiskulttuurin, etenkin internetkulttuurin, väitetty rappio on hyvin mieluinen keskustelunaihe.
Suvakit yrittävät vaieta asian unohduksiin.
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 18:59:42
Mikä tarkalleen on se argumentti, minkä perusteella tapauksessa ollaan syyllistetty somalikulttuuria?
Eiköhän somalien kulttuurissa ole hyvin paljon sellaisia aspekteja, jotka vaikeuttavat sopeutumista. Sopeutumisen ja kotoutumisen track-record on heillä poikkeuksellisen heikko (globaalisti), enkä usko sen johtuvan geeneistä. Mitä jää jäljelle?
Luit varmaan jo Homman "kotisomalin" näkemyksen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1832436.html#msg1832436
Riittikö?
QuoteMinä olen somalialainen nainen (joo maahanmuuttaja), jota pidätte "syyllisenä" naisen tramauttiseen tapahtumaan vain, koska jotkut hullut somalialaiskakarat ovat toimineet eläimellisesti ? En ole tullut tänne todellakaan puolestelemaan heitä enkä haastamaan riitaa!! Vaan toistenpäin. Haluan kertoa mielipiteeni asiasta.
Olen rehellisesti häpeästä ja shokista kuollut ja olen todella raivoissani nämä ääliö nuorille kaikesta. En ymmärrä syytä miksi menivät tekemään näiin?! Varsinkin,kun he ovat tietoisia miten vaikea on Meidän muutenkin sopeutua suomalaiseen yhteisöön mm. Erilaisten maahanmuttajien (somalialaisten tekimien) rikoksien takia ja nyt tämä!? Tunnen tarvetta pyytää anteeksi, en kerran tai kahden vaan tuhannen kerran,naiselle jolle tämä kävi ja myös hänen perheelleen. En olisi rehellisesti somalina koskaan kuvitellut, että joku meidän lapsista kykenisi noin alhaiseen tekoon ja vieläpä joukkona ja niin nuorena!?! Olen sanaton ja niin ovat puolet somaliväestöstä. Tiedän, mikään anteeksipyyntö ei tuo aikaa takaisin eikä hellitä tuskaa mitä tällä hetkellä koetaan, mutta se vaan etten osaa juuri nyt sanoa muuta.. Ja mitä rangaistukseen tulee, olipa se karkoitus somaliaan tai vankilaan, tai mitä tahansa olen samaa mieltä, törkeä ja anteeksiantamaton rikos kun on kyseessä niin järeät aseet sen kun vaan käyttöön sanon minä, jotta vastaavanlaisista rikoksista vältettäisiin.
Toinen asia mikä minua todella surettaa on se, miten suurin osa kantaväestöstä käyttäytytyvät nytten,(päästää tunteitaan valloilleen muita viattomia somaleita kohtaan). Rehellisesti, en olisi koskaan kuvitellut, että te suomalaiset (suurin osa nytten teistä) vihaisisitte meitä somalieta näin paljon jonkun toisen yksilön tekevän rikoksen takia ja heti tilaisuuden tullen päästätte kaiken kuohun irti? Mistä moinen viha? Ollaanko me kaikki, somalialaiset naiset ja miehet raiskanneet suomalaisia naisia,miehiä,lapsia vuosien verran niin etttei yhdessäkään somaliaisessa ihmises ole hyvyyttä? Senkö takia meitä kaikkia on rangaistava?
Tulimme tänne etsien rauhaa ja se, että pari eksyneen lampaan takia joudumme kärsimään on minusta niin väärin!! Kuintenkin tämä on teidän maa ja teillä on kantaväestönä oikeus päättää asioistanne, jos ette halua meitä tänne niin selvä. Olemme kyllä kiitollisia kaikesta, vaikkemme sitä kaikkiin lehtiin mustavalkoisella kirjoiteta.
Ai niin viimeinen asia mihin halusin kommentoida oli siihen,että ei kannata vastata väärää vääryydellä,en usko että somalianaisten joukkoraiskaus edistäisi tätä asiaa mitenkään paremmalle tielle? Toivon kuitenkin että sujuu hyvin eikä meitä vihattaisi alaikäisten huligaanien rikoksesta vaan me kaikki elättäisiin sovussa. Mitä tulee joukko somalialaisiin,jotka kommentoi uhrista sopimattomia kommenteja niin oh my hävetkää!!!! Idioottimaista käyttäytymistä!! En ymmärrä joitain ihmisiä
http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189662-raiskauksia-ei-voi-hyvaksya#comment-2921463
Taas klassinen 99 % pilaa 1 % maineen juttu kyseessä.
Ei sillä, tunnen myötätuntoa naista kohtaan. Mitään ongelmia ei tulisi jos tekisimme pakolaisille muutaman yksinkertaisen testin joitten perusteella valittaisiin sopivimmat, silloin ei tulisi tätä 99 % pilaa 1 % kunnollisen maineen teemaa.
Testit mittaisi mm. luonteenpiirteitä, älykkyyttä ja ääriajatuksia/asenteita.Olen varma, että näiden testien avulla onnistuisimme seulomaan jopa Somaleista 20 000 tänne sopeutuvaa yksilöä nykyisten sijaan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2015, 19:09:50
Olen varma, että näiden testien avulla onnistuisimme seulomaan jopa Somaleista 20 000 tänne sopeutuvaa yksilöä nykyisten sijaan.
Mit vit? 20 000 somppua nykyisen 16 000:n sijaan? Ei kiitos! :facepalm:
Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:09:03
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 18:59:42
Mikä tarkalleen on se argumentti, minkä perusteella tapauksessa ollaan syyllistetty somalikulttuuria?
Eiköhän somalien kulttuurissa ole hyvin paljon sellaisia aspekteja, jotka vaikeuttavat sopeutumista. Sopeutumisen ja kotoutumisen track-record on heillä poikkeuksellisen heikko (globaalisti), enkä usko sen johtuvan geeneistä. Mitä jää jäljelle?
Luit varmaan jo Homman "kotisomalin" näkemyksen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1832436.html#msg1832436
Riittikö?
Kulttuurierot on varmasti yksi tekijä syrjäytymisen taustalla, oli kyseessä mitkä kaksi kulttuuria tahansa. Mutta eikö tämä nyt ole juuri sitä suvakkiliturgiaa? Tarkoitin, että miksi syrjäytyminen johtaisi/johtaa nimenomaan somalien kohdalla erityisesti joukkoraiskaamiseen tms. väkivaltakäyttäytymiseen.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 19:12:40
Mit vit? 20 000 somppua nykyisen 16 000:n sijaan? Ei kiitos! :facepalm:
Jatkaakseni vielä aiheesta: Sanotaan, että sompuista 13 % käy töissä ja 87 % elää yhteiskunnan kustannuksella. Jos antaisimme tuon työssäkäyvän vähemmistön jäädä Suomeen ja potkisimme työttömän enemmistön kuuseen maastamme, olisi somppuvähemmistömme koko enää vaivaiset 2080 henkeä. Toisaalta jos "työssäkäyvistä" seulottaisiin pois monikulttuurisuusasiantuntijat, tulkit, uskonnonopettajat, imaamit, järjestöpuuhastelijat jne, kutistuisi somppuvähemmistömme puoleen tästäkin, jolloin sen koko olisi enää kohtuulliset 1040 henkeä. Miltäs kuulostaisi? ;)
Tämä ei liity suoraan ketjun aiheeseen.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 19:01:07
Quote from: Aapo on 14.03.2015, 18:35:25
Iästä päätellen he ovat toisen polven maahanmuuttajia.
Eivät välttämättä. Voivat olla hyvinkin Suomeen muuttaneita, koska muussa tapauksessahan kukkahattuisto olisi oikein erikseen korostanut heidän "suomalaisuuttaan".
Poliisi taisi tuolla kyllä sanoa, että tulkkia ei olisi välttämättä tarvittu, mutta epäselvyyksien välttämiseksi kuitenkin käytettiin.
Kuulostaa minusta täällä syntyneeltä.
Quote from: Miniluv on 14.03.2015, 19:28:30
Poliisi taisi tuolla kyllä sanoa, että tulkkia ei olisi välttämättä tarvittu, mutta epäselvyyksien välttämiseksi kuitenkin käytettiin.
Kuulostaa minusta täällä syntyneeltä.
Onhan Suomeen 10-15-vuotiaanakin muuttanut voinut oppia suomen kielen lähes erinomaisesti.
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:19:50
Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:09:03
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 18:59:42
Mikä tarkalleen on se argumentti, minkä perusteella tapauksessa ollaan syyllistetty somalikulttuuria?
Eiköhän somalien kulttuurissa ole hyvin paljon sellaisia aspekteja, jotka vaikeuttavat sopeutumista. Sopeutumisen ja kotoutumisen track-record on heillä poikkeuksellisen heikko (globaalisti), enkä usko sen johtuvan geeneistä. Mitä jää jäljelle?
Luit varmaan jo Homman "kotisomalin" näkemyksen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1832436.html#msg1832436
Riittikö?
Kulttuurierot on varmasti yksi tekijä syrjäytymisen taustalla, oli kyseessä mitkä kaksi kulttuuria tahansa. Mutta eikö tämä nyt ole juuri sitä suvakkiliturgiaa? Tarkoitin, että miksi syrjäytyminen johtaisi/johtaa nimenomaan somalien kohdalla erityisesti joukkoraiskaamiseen tms. väkivaltakäyttäytymiseen.
Oma veikkaukseni on, että se johtuu yleisestä naisnäkemyksestä ja näkemyksestä toisiin kulttuureihin.
Onko muuten sinun teesisi se, että somalien hirmuinen yliedustus joukkoraiskaustilastoissa on pelkkää sattumaa ja tasoittuu ajan myötä? Jos ei, niin mistä itse arvelet sen johtuvan?
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:19:50
Kulttuurierot on varmasti yksi tekijä syrjäytymisen taustalla, oli kyseessä mitkä kaksi kulttuuria tahansa. Mutta eikö tämä nyt ole juuri sitä suvakkiliturgiaa? Tarkoitin, että miksi syrjäytyminen johtaisi/johtaa nimenomaan somalien kohdalla erityisesti joukkoraiskaamiseen tms. väkivaltakäyttäytymiseen.
Tarjoan mahdollisuutena, että somalien kohdalla heidän kulttuurinsa saattaa olla jopa keskimääräistä MENA-kulttuuria hyväksyvämpää tietynlaisen väkivallan suhteen. Kyseessä ei mielestäni ole vain syrjäytyminen (tai ei-kotoutuminen), vaan väkivallan hyväksyminen.
Somalilla ei pitäisi olla Suomeen mitään asiaa vaikka olisi kuinka fiksu ja hurmaava. Vain huippuosaaja(tm)rekrytoituna, jos vastaavaa tietotaitoa ei löydy ETAsta.
Sääli näitä omien sanojensa mukaan harmittomia, mutta koko kansa joutaa pois. Laittomasti tulivat, mitään hyvää eivät ole tuoneet. Miksi pitäisi palkita uudella kotimaalla? Ei Suomessa oleskelu ole mikään subjektiivinen oikeus. Siihen pitää olla laillinen ja kestävä perustelu, ja silloinkin se on etuoikeus, ei ihmis-.
Ja että vielä joku afromuslimi tohtii kysyä "mistä tämä viha." Arvaa, saatana, jos et pysty päättelemään.
Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:32:21
Oma veikkaukseni on, että se johtuu yleisestä naisnäkemyksestä ja näkemyksestä toisiin kulttuureihin.
Onko tälle mitä perusteluja? Olisi nimittäin merkittävä tekijä, jos somalikulttuurissa todella olisi yleisesti vallalla näkemys että naisia tai vääräuskoisia tms. saa raiskata ja pahoinpidellä.
Quote
Onko muuten sinun teesisi se, että somalien yliedustus joukkoraiskaustilastoissa on pelkkää sattumaa ja tasoittuu ajan myötä? Jos ei, niin mistä itse arvelet sen johtuvan?
Aika pitkälti samoja mitä on vaikkapa optulan aiheesta tekemien hutkimusten johtopäätökset.
Quote from: Elemosina on 14.03.2015, 19:00:02
Quote from: Leijona78 on 14.03.2015, 13:04:35
"Julmaa" mutta rehellistä tekstiä. Pitäisikö juttu skannata? Löytyykö online?
Tämän skannatun uutisen lopussa sanotaan jotain tällaista:
Raiskausrikoksen uhriksi joutuminen on afrikkalais- ja aasialaisnaisilla yleisempää kuin suomalaisilla. Afrikkalaisilla naisilla on nelinkertainen riski rikoksen uhriksi joutumiseksi.
Mitenkäs tällaisesta afrikkalaisnaisten raiskausalttiudesta on media hiljaa? Jos johtuu pottunokkamiehistä niin johan tästä asiasta sumuvuoretkin raikaisi joka paikassa. Liekö mahdollisesti syynä se, että afrikkalaismiehet raiskaavat omiaankin?
Niistä ei varmaan ilmoiteta lainkaan mihinkään, koska ne kuuluvat kulttuuriin. Niinpä ne puuttuvat myös tilastoista, mikä entisestään heikentää afrikkalaismiesten suhteellisia raiskauskertoimia.
Quote
Aika pitkälti samoja mitä on vaikkapa optulan aiheesta tekemien hutkimusten johtopäätökset.
Tarkoitatko, että vaikka nuoret, kouluttamattomat ja köyhät suomalaismiehet eivät joukkoraiskaa, niin somalien yliedustus joukkoraiskauksissa johtuu siitä, että heistä löytyy paljon nuoria, kouluttamattomia ja köyhiä?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 14.03.2015, 18:19:58
Quote from: me on 14.03.2015, 18:16:42
Quote from: Punaniska on 14.03.2015, 16:28:34
Quote from: me on 14.03.2015, 16:12:44
Oikea tuomiohan tuollaisesta olisi: Kansalaisuus pois ja Somaliaan ja jos oikein haluaisi nuo kusipäille kunnon tuomion, niin omaiset voisivat palkata jonkun Somaliassa laittamaan ne kylmäksi, ei ole kovin vaikeaa siellä, ja oikeus on toteutunut.
Koska tiedät perusperttiä paremmin somalit, kysymys: Mikä mättää, että juuri somalit ovat nousseet otsikoihin tämänkaltaisessa touhussa? Meneekö jokin kasvatuksessa vinoon vai mikä?
Kavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Uskomatonta sinällään, että Suomessahan pitäisi olla juurikin tämä Somalien kerma; Siad Barren kommunismihallituksen eliitti ja heidän laajennetut perheet perheenyhdistämisten kautta jotka alunperin tuli tänne Moskovasta.
Kerropas nimimerkki me, miten itse tänne päädyit. Et taida olla mikään ihan normi lukutaidottoman maajussin poika, joka ikäänkuin onnenkantamoiselle valittiin Suomeen....
Eliittejä on vain rajoitettu määrä. Olen joskus oman tarinani täällä kertonut, en jaksa siis sitä uudestaan läpi käydä, mutta näin lyhyesti sukuni luetaan enemmän taikka vähemmän tuohon Siaad Barren hallituksen eliittiin. Itse olen velvollisuuteni omalta osaltani suorittanut, käynyt kouluni, tehnyt työni ja maksanut veroni. Toki olen epäonnistumisia kohdannu elämässäni, mutta nehän kuuluvat elämään ja niistä on noustava ja tehtävä entistä enemmän töitä.
Kaiken tämän takana ovat tietenkin vanhempani, jotka ovat kasvattaneet minut kovalla kurilla ja eivät ole hirvittävästi säästäneet selkäsaunoissa, jos siihen on ollut tarvetta. Kerran pentuna heitin naapurin poikaa kivellä päähän, kun vanhempani kuulivat tästä, ensin minut piestiin isän toimesta, ja sitten raahattiin naapuriin pyytämään anteeksi tekosiani. Minulle on aina painotettu koulutuksen tärkeys, ja siitä miten on pidettävä itsestään huolta. On painotettu hyvää itseluottamusta, itsekuria ja on solmittava hyviä sosiaalisia suhteita, että pärjää. Ei pidä kumarrellaa ketään, mutta ei pidä olla myöskään ylimielinen. On tehtävä töitä, jotta voin tehdä vanhempani ylpeäksi ja olla hyödyksi kansalleni, ja ennen kaikkea jotta tunnen saavuttaneeni elämässäni jotain.
Minulla ei ole mitään yhteistä monien somaleiden kanssa, paitsi kieli, uskonto ja väriniho. Ajattelemme asioista eri tavalla. Suhtaudun somalikulttuuriin kriittisesti, ja näen siinä paljon paranneltavaa. He eivät näe siinä mitään pahaa, vaan näkevät ihmisissä olevan ongelman, ei kulttuurissa. Minä pidän suomalaisia lähelläni ja parhaat kaverini ovat suomalaisia, ja suomalaiset ovat antaneet minulle koulutuksen, työn jne. Moni somali taas näkee suomalaiset välttämättöminä pahoina, jota joutuu sietämään kouluissa ja töissä, lapsille taotaan päähän, ettei suomalaisia saa päästää liian lähelle jne. Minä ajattelin olevani Suomessa koko ikäni, he taas ovat menossa ja tulossa ja menossa taas, eivätkä itsekään tiedä minne.
Somalit ovat kuin juna jossa ei ole jarrua, joka ajaa helvetin kovaa kohti seinää, jossain vaiheessa tule osuma, ja se on väistämätöntä. Enää on kysymys siitä kuka kerkee hyppäämään pois siitä, enenkuin sattuu ja pahasti.
Quote from: Miniluv on 14.03.2015, 19:28:30
Kuulostaa minusta täällä syntyneeltä.
"Täällä syntynyt" ei ole sinänsä synonyymi kansalaiselle - mutta ei karkotuslainsäädännön kiristämisen järkevyys ole riippuvainen siitä, onko se sovellettavissa yhteenkään tämän tapauksen henkilöistä.
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:41:31Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:32:21Oma veikkaukseni on, että se johtuu yleisestä naisnäkemyksestä ja näkemyksestä toisiin kulttuureihin.
Onko tälle mitä perusteluja? Olisi nimittäin merkittävä tekijä, jos somalikulttuurissa todella olisi yleisesti vallalla näkemys että naisia tai vääräuskoisia tms. saa raiskata ja pahoinpidellä.
Kaikissa muslimikulttuureissa nainen on vastuussa miehen seksuaalisesta kiihottumisesta. Sen takia naisen on pukeuduttava mahdollisimman peittävästi ja varottava, ettei joudu tekemisiin vieraiden miesten kanssa. Jos mies kuitenkin kiihottuu ja raiskaa, muslimimaissa onkin erittäin mahdollista, että siitä syytetään naista.
Quote from: Miniluv on 14.03.2015, 19:43:57
Quote
Aika pitkälti samoja mitä on vaikkapa optulan aiheesta tekemien hutkimusten johtopäätökset.
Tarkoitatko, että vaikka nuoret, kouluttamattomat ja köyhät suomalaismiehet eivät joukkoraiskaa, niin somalien yliedustus joukkoraiskauksissa johtuu siitä, että heistä löytyy paljon nuoria, kouluttamattomia ja köyhiä?
En puhunut joukkoraiskaustilastoista, vaan yleisellä tasolla. Joukkoraiskaamisen aineisto on (luojan kiitos) niin pieni, että mitään tuollaisia systemaattisia johdonmukaisuuksia on kait mahdotonta tehdä, vaan tekijät voi olla esim. jotain täysin satunnaista. Vai miten se (nämä kaksi vai montako niitä tapauksia Suomessa on) johtuisi nimenomaan somalikulttuurista? En väitä etteikö se voisi johtua, edelleenkin vain penään niitä perusteluja.
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 19:40:47
Jos somalien lisääntyminen ja maahanmuutto jatkuu samanlaisena tulevaisuudessa niin vuonna 2100 Suomessa on 16 miljoonaa somalia.
Tuohon määrään tuskin koskaan päädytään jo siitä syystä, ettei täällä ole silloin enää kantiksia elättämässä tätä heinasirkkalaumaa. Jos ongelmia on jo nyt, niin veikkaan kamelin selän katkeavan jo puolen miljoonan 'vieraan' kohdalla. Äbäläwäbälän määrä kaupungeissa on silloin jo niin valtava ettei kantiksilla ole muuta mahdollisuutta kuin palata maaseudulle ja aloittaa uusi elämä omavaraistaloudessa.
Järnefelt puhuu asiaa, ja jos siihen lisätään vielä raiskaajien tukijoukkojen käytös oikeudessa niin asia on täysin selvä: Eli kollektiivisesti tehdyistä rikoksista täytyy myös rangaista kollektiivisesti. Ja pitää vielä käyttää mielikuvitusta ja laatia uusia tehokkaita lakeja; paljon kovempia rangaistuksia, pienestäkin rikoksesta salamannopea karkoitus, 15-vuoden ikärajan poistaminen, sukulaisten ja tukijoukkojen karkoittaminen! Kansalaisuus pois!
"Me somalit olemme ennen kaikkea muslimeja ja koraani ohjaa meidät koko ajan" kehuivat somalin kun he tulivat Suomeen 1990-luvun alussa. Tämä käytös naisia kohtaan ja erityisesti vääräuskoisia naisia kohtaan on ohjelmoitu dna-han. Ruotsissa on nähty tukijoukoilta samanlainen käytös kun raiskaajat joutuvat oikeuteen. Täytyy kyllä sanoa, että raiskaajien puolustajat ovat aika tietämättömiä kun he toistavat "yksilö tekee rikoksia" "emme saa syyllistää koko yhteisöä jne" Nämä ryhmät elävät toisenlaisessa filosofisessa todellisuudessa, mentaliteetti on aivan erilainen kuin meillä, ja he edustavat uskontoa, joka ei ole läpikäynyt mitään uskonpuhdistusta!
Vielä jaksan ihmetellä, että meidän "naisasianaiset" eivät reagoineet "suomalaisen" imaamin puheisiin kun tämä sanoi, että muslimitytön on pakko mennä naimisiin muslimin kanssa, eikä saa edes seurustella muiden kanssa!
Jäsen me:
QuoteKavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Tässä yksittäistapaus, jonka sallisin pysyä Suomessa, jos se minusta olisi kiinni. Kunnioitettavaa itsekriittisyyttä, jota odotan muiltakin Suomeen tulijoilta. Suomessa eletään suomalaisen kulttuurin mukaan, Somaliassa somalialaisten tapojen. On absurdia, että kantaväestön on sopeuduttava, kuten länsinaapurissa, maahantulijoiden tapoihin. Tämä on monikulttuurisuusideologian yksi tuhoisimmista piirteistä. Sillä saadaan lopulta yhteiskuntarauha murskattua. Mitä sitten tapahtuu?
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.03.2015, 19:54:18
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:41:31Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:32:21Oma veikkaukseni on, että se johtuu yleisestä naisnäkemyksestä ja näkemyksestä toisiin kulttuureihin.
Onko tälle mitä perusteluja? Olisi nimittäin merkittävä tekijä, jos somalikulttuurissa todella olisi yleisesti vallalla näkemys että naisia tai vääräuskoisia tms. saa raiskata ja pahoinpidellä.
Kaikissa muslimikulttuureissa nainen on vastuussa miehen seksuaalisesta kiihottumisesta. Sen takia naisen on pukeuduttava mahdollisimman peittävästi ja varottava, ettei joudu tekemisiin vieraiden miesten kanssa. Jos mies kuitenkin kiihottuu ja raiskaa, muslimimaissa onkin erittäin mahdollista, että siitä syytetään naista.
Afrikkalaistaustainen nainen, ei muslimi, on kertonut, että hänen kulttuurissaan on ihan tavallista naisten joutua raiskatuksi, koska nainen on vähempiarvoinen kuin mies.
Quote from: Veturimies on 14.03.2015, 11:42:03
Quote from: Tapanila-seuran puheenjohtaja Vesa KinnunenOlen asunut täällä 40 vuotta, enkä muista, että täällä olisi koskaan aiemmin sattunut mitään vastaavaa.
No eikö tässä vaiheessa pitäisi sitten hälytyskellojen soida?
Samaa ajattelin. Eikö kyläpäällikön isoon päähän pälkähtänyt etsiä syytä seuraukselle? Kyläpäällikkö vaihtoon nopeasti, Tapanila-seura!
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:54:35
En puhunut joukkoraiskaustilastoista, vaan yleisellä tasolla. Joukkoraiskaamisen aineisto on (luojan kiitos) niin pieni, että mitään tuollaisia systemaattisia johdonmukaisuuksia on kait mahdotonta tehdä, vaan tekijät voi olla esim. jotain täysin satunnaista.
Tuota ... öööhh... Tarkoitatko täysin satunnaisia somalijengejä? Muitahan ei tiemmä ole syyllistynyt joukkoraiskauksiin Suomessa.
Quote from: ArtturiE on 14.03.2015, 20:06:10
Afrikkalaistaustainen nainen, ei muslimi, on kertonut, että hänen kulttuurissaan on ihan tavallista naisten joutua raiskatuksi, koska nainen on vähempiarvoinen kuin mies.
Miten tuo sulkee pois Afrikan kirjeenvaihtajan väitteen?
Quote from: ArtturiE on 14.03.2015, 20:06:10Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 14.03.2015, 19:54:18Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 19:41:31Quote from: Siili on 14.03.2015, 19:32:21Oma veikkaukseni on, että se johtuu yleisestä naisnäkemyksestä ja näkemyksestä toisiin kulttuureihin.
Onko tälle mitä perusteluja? Olisi nimittäin merkittävä tekijä, jos somalikulttuurissa todella olisi yleisesti vallalla näkemys että naisia tai vääräuskoisia tms. saa raiskata ja pahoinpidellä.
Kaikissa muslimikulttuureissa nainen on vastuussa miehen seksuaalisesta kiihottumisesta. Sen takia naisen on pukeuduttava mahdollisimman peittävästi ja varottava, ettei joudu tekemisiin vieraiden miesten kanssa. Jos mies kuitenkin kiihottuu ja raiskaa, muslimimaissa onkin erittäin mahdollista, että siitä syytetään naista.
Afrikkalaistaustainen nainen, ei muslimi, on kertonut, että hänen kulttuurissaan on ihan tavallista naisten joutua raiskatuksi, koska nainen on vähempiarvoinen kuin mies.
Käsitys kaikkien ihmisten samanarvoisuudesta on melko vieras kaikissa afrikkalaisissa kulttuureissa, mikä näkyy muutenkin kuin sukupuolten välisissä suhteissa.
Ikävä tosiasia on myös se, että mustien afrikkalaismiesten impulssikontrolli on keskimäärin heikohko.
20 000 allekirjoitusta tuli hetki sitten täyteen karkotusaloitteen (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970) kanssa.
Ihan juuri on kasassa 4000 nimeä sitten viime keskiyön.
20 000 nimeä tuli täyteen tänään klo 20:18. Aikaa uuden tuhatluvun saavuttamiseen kului 2 h ja 41 min. Tänään tähän mennessä nimensä on aloitteeseen rääpinyt jo 3964 kiukkuista kansalaista. Hyvin pyyhkii!
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40459;image)
On kyllä melkoinen saavutus tämä huima nousu. Kaikki on mahdollista kunhan aletaan hommiin (!)
Quote from: Maailmanmies on 14.03.2015, 20:24:50
On kyllä melkoinen saavutus tämä huima nousu. Kaikki on mahdollista kunhan aletaan hommiin (!)
Kysymys ei ole huimasta noususta, vaan etukäteen tiedetystä noususta, joka päättävien ihmisten toimesta haluttiin kieltää. Nousu oli selvä jo silloin kun minä nuoruudessani liimailin salaa Nastolassa "Somalians do it better" tarroja jenkkikärryjen takaikkunoihin. Siellä oli yksi ensimmäisistä, ellei jopa ensimmäinen vastaanottokeskus.
Quote from: duc on 14.03.2015, 20:02:34
Jäsen me:
QuoteKavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa.
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
Tässä yksittäistapaus, jonka sallisin pysyä Suomessa, jos se minusta olisi kiinni. Kunnioitettavaa itsekriittisyyttä, jota odotan muiltakin Suomeen tulijoilta. Suomessa eletään suomalaisen kulttuurin mukaan, Somaliassa somalialaisten tapojen. On absurdia, että kantaväestön on sopeuduttava, kuten länsinaapurissa, maahantulijoiden tapoihin. Tämä on monikulttuurisuusideologian yksi tuhoisimmista piirteistä. Sillä saadaan lopulta yhteiskuntarauha murskattua. Mitä sitten tapahtuu?
Jos kaikki somalit olisivat kuin 'me' - niin eihän heidän koskaan oli tarvinnutkaan paeta, oletettavasti afrikkalaisittain sangen kukoistavasta maastaan. ???
No, 'me':lle lykkyä tykö, mihin sitten ryhtyykin. Integroituakin voi.. poikkeus vahvistaa säännön. 'Me' tuon lausunnon perusteella vaikuttaisi valinneen puolensa, ja mikäs siinä. Tervetuloa bändiin.
Quote from: Mehud on 14.03.2015, 20:30:48
Quote from: Maailmanmies on 14.03.2015, 20:24:50
On kyllä melkoinen saavutus tämä huima nousu. Kaikki on mahdollista kunhan aletaan hommiin (!)
Kysymys ei ole huimasta noususta, vaan etukäteen tiedetystä noususta, joka päättävien ihmisten toimesta haluttiin kieltää. Nousu oli selvä jo silloin kun minä nuoruudessani liimailin salaa Nastolassa "Somalians do it better" tarroja jenkkikärryjen takaikkunoihin. Siellä oli yksi ensimmäisistä, ellei jopa ensimmäinen vastaanottokeskus.
Totta tietty, nuiva olen minäkin ollut jo 80-luvulta lähtien. Tuosta Nastolan vastaanottokeskuksesta muistan muutamia uutisia, esim. sellaisen, jossa somalit olivat piesseet paikallisia ja vastaanottokeskuksen johtaja tällä mediassa kehuskeli.
Naisasialiitto Unionin kannanotto somalien joukkokepposteluun:
QuoteNaisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Johtuen Tapanilassa tapahtuneesta raiskausrikoksesta, osa ihmisistä ja erityisesti nettikeskustelijoista on jälleen kaapannut naisten oikeudet keppihevoseksi, jonka varjolla tuoda esiin rasistisia ja siten antifeministisiä mielipiteitään. Raiskauksen syyksi on tarjottu "kulttuurisia tekijöitä". Joten arvioimme tässä kulttuurisia tekijöitä raiskausten takana.
Raiskaus on yhdistelmä patriarkaalisesta hierarkiasta kumpuavaa vallankäyttöä ja opittuja arvostuksia, joissa naisiin kohdistuva väkivalta ei edelleenkään ole ihan rikos. Ja sellaisena se koskettaa kaikkia kulttuureja, joissa tasa-arvoa ei ole vielä saavutettu, näin ollen myös Suomea. Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset. Ja he eivät ehkä itse pysty analysoimaan sitä sen pidemmälle, mutta tuo on kaikki sitä samaa perinteistä yhteiskuntajärjestystä, jolle koko kulttuurimme on rakennettu ja joka on sallinut esimerkiksi raiskauksen avioliitossa vuoteen 1994 asti. Suomella ei siis ole syytä ylpeillä naisrauhalla, kun meillä raiskaukseen ei suhtauduta vakavana rikoksena, raiskatuiksi joutuvat naiset tulevat vähätellyiksi, ja naiset ylipäänsä kohtaavat kansainvälisesti vertailtuna enemmän väkivaltaa kuin monessa muussa maassa – ja näihin lukuihin sisältyy myös seksuaalinen väkivalta.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. Ei siksi, että se raiskaus tässä edelleenkään kiinnostaisi, vaan siksi, että vielä tärkeämpää kuin puolustaa perinteistä miesroolia, on puolustaa sen oikeutusta eli kansallista identiteettiä ja sen rajoja. Erityisesti näinä aikoina, kun tuo perinteinen miesrooli on alkanut niin voimakkaasti murtua, ja patriarkaatin puolustajille löytyy paikkansa lähinnä nettien keskustelupalstoilta.
Raiskaus on todellakin kulttuurinen ja sosiaalinen ilmiö. Sellaisena se juontaa perinteiseen patriarkaaliseen yhteiskuntaan, jollainen Suomikin vielä on.
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Femakot... :roll:
Raiskauskulttuuri, patriarkka, blaablaa...
En tajunnut mitään tuosta unionikotkien raakkumisesta. ??? No, vhm:nä ei kai pidäkään...
Kysymys ei voi koskaan olla raiskauskulttuurista, vaan törkeästä rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Quote from: koli on 14.03.2015, 20:49:29
Naisasialiitto Unionin kannanotto somalien joukkokepposteluun:
QuoteNaisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Blaa Blaa ....
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Femakot... :roll:
Naisasialiitto Unioni on näköjään raiskaajien ja joukkoraiskaajien etujärjestö.
Quote from: Naisasialiitto UnioniRaiskaus on yhdistelmä patriarkaalisesta hierarkiasta kumpuavaa vallankäyttöä ja opittuja arvostuksia, joissa naisiin kohdistuva väkivalta ei edelleenkään ole ihan rikos. Ja sellaisena se koskettaa kaikkia kulttuureja, joissa tasa-arvoa ei ole vielä saavutettu, näin ollen myös Suomea.
Ja kaikki kulttuurit ovat samanlaisia, mitään eroja ei ole? Suomi on useiden kansainvälisten tutkimusten mukaan yksi maailman tasa-arvoisimpia maita (esim.
The Economist). Somalia taas on epätasa-arvoisimpien joukossa. Onko Naisasialiitto Unioni sitä mieltä, että tämä on pelkkää sattumaa?
Quote from: Naisasialiitto Unionituo on kaikki sitä samaa perinteistä yhteiskuntajärjestystä, jolle koko kulttuurimme on rakennettu ja joka on sallinut esimerkiksi raiskauksen avioliitossa vuoteen 1994 asti.
Šaria-laki sallii sen yhä, mutta sitähän Naisasialiitto Unioni ei viitsi mainita:
Rape 'impossible' in marriage, says Muslim cleric.
Jostain syystä feministit ovat todella harvoin kiinnostuneita naisten asemasta islamilaisissa yhteiskunnissa. He keskittyvät länsimaisten miesten solvaamiseen, vaikka todellinen sukupuolten epätasa-arvo löytyy muualta.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 19:31:36
Quote from: Miniluv on 14.03.2015, 19:28:30
Poliisi taisi tuolla kyllä sanoa, että tulkkia ei olisi välttämättä tarvittu, mutta epäselvyyksien välttämiseksi kuitenkin käytettiin.
Kuulostaa minusta täällä syntyneeltä.
Onhan Suomeen 10-15-vuotiaanakin muuttanut voinut oppia suomen kielen lähes erinomaisesti.
Kelataan vähän sitä, kuinka paljon somppuja asui Suomessa vaikkapa ennen vuotta 99. Tämän takia itse ollut koko ajan mieltä, että tapauksen sällit ovat voineet muuttaa tänne vaikkapa 2-5 -vuotiaina. Minusta viime vuosikymmenellä sompuilla oli tänne kansainvaellus. Jätän nyt tilastojen guuglettelun väliin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 20:56:01
En tajunnut mitään tuosta unionikotkien raakkumisesta. ??? No, vhm:nä ei kai pidäkään...
Se tarkoitti että suomalainen mies joukkoraiskasi nuoren naisen Tapanilassa ja joka muuta väittää on rasisti.
Mutta kuka ämmien puheista piittaa.
Quote from: Alkuasukas on 14.03.2015, 20:51:56
Raiskauskulttuuri, patriarkka, blaablaa...
No ihan samat tuli täälläkin naamalle! Ei prkl ... Femakot eivät käy kaikilla kanooteilla vai miten se meni!
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 21:00:39
Naisasialiitto Unioni on näköjään raiskaajien ja joukkoraiskaajien etujärjestö.
http://www.naisunioni.fi/yhteys
QuoteVarapuheenjohtaja
Maryan Abdulkarim
(noin alkajaisiksi)
Tuo femujen ulina on kyllä taas jotain niin käsittämätöntä. Raiskaukset pitäisi tuomita, mutta sen sijaan, että syyllistämme raiskaavia mamumiehiä, meidän pitäisi syyllistää koko miessukupuolta? En ole koskaan tehnyt minkäänlaista fyysistä väkivaltaa yhdellekään naiselle. Miksi minun pitäisi ruoskia itseäni siitä hyvästä, että joku neekerijengi raiskaa naisen Tapanilassa?
Quote from: Arvoton on 14.03.2015, 21:06:41
Kelataan vähän sitä, kuinka paljon somppuja asui Suomessa vaikkapa ennen vuotta 99. Tämän takia itse ollut koko ajan mieltä, että tapauksen sällit ovat voineet muuttaa tänne vaikkapa 2-5 -vuotiaina. Minusta viime vuosikymmenellä sompuilla oli tänne kansainvaellus. Jätän nyt tilastojen guuglettelun väliin.
Tuossa hieman tilastoa aiheesta. Somppujen syntyvyydelle emme voi mitään, mutta uusien tulon voimme estää.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40464;image)
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.03.2015, 21:14:07
Tuo femujen ulina on kyllä taas jotain niin käsittämätöntä. Raiskaukset pitäisi tuomita, mutta sen sijaan, että syyllistämme raiskaavia mamumiehiä, meidän pitäisi syyllistää koko miessukupuolta? En ole koskaan tehnyt minkäänlaista fyysistä väkivaltaa yhdellekään naiselle. Miksi minun pitäisi ruoskia itseäni siitä hyvästä, että joku neekerijengi raiskaa naisen Tapanilassa?
Nuo femakot ovat täysin pihalla. Eivät he tavoittele tasa-arvoa, joka on jo saatu. Kunhan sekoilevat ja maalailevat viholliskuvia valkoisesta heteromiehestä.
Ja vihollisesi vihollinen on ystäväsi, tietenkin. Siksi feministi fanittaa islamia.
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 21:00:39
Quote from: koli on 14.03.2015, 20:49:29
Naisasialiitto Unionin kannanotto somalien joukkokepposteluun:
QuoteNaisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Blaa Blaa ....
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Femakot... :roll:
Naisasialiitto Unioni on näköjään raiskaajien ja joukkoraiskaajien etujärjestö.
Jälleen raadollista todistusaineistoa siitä, että länsimainen feminismi (se yleisin tyyppi) on kyseisen aatteen paatuneille kannattajille (hyödylliset idiootit ovat luku erikseen) pelkkä vallankäytön väline sekä tapa kanavoida vihaa valkoista miestä kohtaan. Ei näitä feministejä kiinnosta naisten hyvinvointi kuin vain silloin, kun sitä voidaan hyödyntää oman pohjattoman vallanhimon ja katkeruuden polttoaineena. Toinen toistaan älyttömämpiä selityksiä nämä vipeltäjät keksivät valkopestääkseen etnisten, kulttuuristen ja uskonnollisten ryhmien yliedustuksen kammottavissa rikoksissa, tässä tapauksissa sellaisissa, jotka kohdistuvat ennen kaikkea naisiin.
Voi Naisasialiitto Unioni sentään.
Taitaa tässä tyttölapsen olla viisainta IRTISANOUTUA noiden naisten sekoilusta ihan varmuuden vuoksi.
---
Kansalaisaloite on allekirjoitettu pari päivää sitten ja tänään pihan mummojen kanssa kypsyteltiin nuivuutta, kun Tapanilan tapausta järkyttyneinä kirottiin. Tapanilassahan oli myös koulun rehtori antanut ilmoituksen, että lasten tulee liikkua ryhmissä, koska tällä viikolla tummaihoinen huppumies seurasi koulutyttöä keskellä päivää.
FB:n Pihliksen ilmoitustaululta:
"Töyrynummen ala-asteen koulun rehtori tiedotti tänään:
Poliisi pyysi tiedottamaan seuraavaa. Koulumme oppilas oli tänään 11.3. lähtenyt sairauden vuoksi kesken kotiin koulusta. Häntä oli lähtenyt seuraamaan mies, tämä oli seurannut oppilasta aina kotiovelle saakka.
Miehen tuntomerkit:
- n. 20-vuotias
- n. 170 cm pitkä
- ihonväriltään hyvin tumma
- musta huppari, huppu päässä
- mustat aurinkolasit
- mustat housut, joiden sivussa harmaa viiva
Poliisi pyytää ottamaan yhteyttä, jos nämä tuntomerkit omaavaa henkilöä nähdään alueellamme.
Oppilaita kehotetaan liikkumaan porukoissa."
edit. Anteeksi, tämä olikin jo täällä 20 sivua sitten, mutta menköön nyt kertauksena. En välttämättä ole ainoa, joka on ehtinyt tähän tarinaan vasta nyt mukaan ja melkein 30 sivua ketjua vielä kertaamatta...
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 20:56:01
En tajunnut mitään tuosta unionikotkien raakkumisesta.
Olen lukenut Naisasialiitto Unionin tekstiä nyt yli puoli tuntia ilman, että olen ottanut siitä mitään tolkkua. Teksti on aivan uskomattoman kömpelö ollakseen sellaisen kansalaisjärjestön kirjoittama, joka omilla sivuillaan väittää ajaneensa "naisasiaa vuodesta 1892". Ilmeisesti Unionin kannanotossa kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että Unioni on kovasti tuohtunut nettikeskustelijoista, koska nämä ovat tuohtuneet joukkoraiskaajien etnisestä taustasta.
Kirjoitinpa yhtä sekavan viestin kuin Naisasialiitto Unioni. Mutta näin minä sen ymmärrän, mitenkään muuten en osaa Unionin tekstiä tulkita.
Vaikuttaa siltä että Naisasialiitto Unioni on ottanut somalit ja muutkin sopivanväriset maahanmuuttajat kunnianaisjäseniksi.
Joiden puolia pitää pitää ja joiden asiaa pitää ajaa.
Suomen yyberfeministien olisi hyvä käydä elelemässä vähintään vuoden jossain muualla, vaikkapa vähintään 1000 kilometrin päässä Suomesta ja miettiä sitten onko Suomessa naisilla ja miehillä tasa-arvoa vai ei. Ja onko muualla asiat kenties huonommin kuin täällä tasa-arvon suhteen.
Quote from: me on 14.03.2015, 19:48:18
Kaiken tämän takana ovat tietenkin vanhempani, jotka ovat kasvattaneet minut kovalla kurilla ja eivät ole hirvittävästi säästäneet selkäsaunoissa, jos siihen on ollut tarvetta.
---
Minulla ei ole mitään yhteistä monien somaleiden kanssa, paitsi kieli, uskonto ja väriniho. Ajattelemme asioista eri tavalla. Suhtaudun somalikulttuuriin kriittisesti, ja näen siinä paljon paranneltavaa.
On meillä paljon samaa. :) En sitten tiedä, johtuuko lapsuuden kurista, että minä voin olla tekemisissä korkeintaan n. neljänneksen kanssa suomalaisista. En siis tunne, enkä koe mitään kaiken muun ohittavaa solidaarisuutta maanmiesteni(sis. myös naiset, siis) kanssa.
Toi solidaarisuus"fäktor" liittyy ketjun aiheeseen ja keskusteluun.
Edit: pieni viimeistely
Quote from: Phantasticum on 14.03.2015, 21:31:23
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.03.2015, 20:56:01
En tajunnut mitään tuosta unionikotkien raakkumisesta.
Olen lukenut Naisasialiitto Unionin tekstiä nyt yli puoli tuntia ilman, että olen ottanut siitä mitään tolkkua. Teksti on aivan uskomattoman kömpelö ollakseen sellaisen kansalaisjärjestön kirjoittama, joka omilla sivuillaan väittää ajaneensa "naisasiaa vuodesta 1892". Ilmeisesti Unionin kannanotossa kyse ei ole mistään muusta kuin siitä, että Unioni on kovasti tuohtunut nettikeskustelijoista, koska nämä ovat tuohtuneet joukkoraiskaajien etnisestä taustasta.
Kirjoitinpa yhtä sekavan viestin kuin Naisasialiitto Unioni. Mutta näin minä sen ymmärrän, mitenkään muuten en osaa Unionin tekstiä tulkita.
Veli/sisko todistaa väkevästi.
Uskoakseni feministejä korpeaa ns. "väärin sammutettu" raiskaus. Eli femakkojamme nyppii tehdyt raiskaukset, mutta vielä enemmän nyppii kun miehet ovat tuominneet raiskaajat, ja etenkin se kun valkoista gutaletta jalkovälissään roikottavat vhm:t ovat erityisesti olleet tapauksen tuomitsijoiden äänitorvina.
Nyt siis hommalaiset ovat menneet feministien tontille ja nahkatukkaneidit ovat imaisseet kourallisen hiekkaa röpsöttimeen. Siksipä maslow:n tarvehierarkian mukaan röpsöttimen puhdistus alkaa verbaalihyökkäyksellä vhm:iä kohtaan, koska vihulainen pitää saada omalta maaperältä pois. Jonninmoinen hysteerinen paniikki näyttää femakkoleirissä olevan: Vhm pitäisi olla se vihulainen, mutta ne gutaleenroikottajat käyttävät femakkojen omaa raiskausretoriikkaa tehokkaammin, perustelluimmin ja osuvammin kuin femakkoleiri otse olisi koskaan pystynyt.
Quote from: virtu on 14.03.2015, 20:47:39
Islam nimenomaan tarvitsee uskonpuhdistuksen, mutta sitä ei ole luvassa, koska kaikki muutosehdotukset "jumalan sanaan" aiheuttavat oikeutuksen asiaa ehdottaneen pään irrottamiseen muusta kehosta.
Toinen vaihtoehto olisi islam maallistuminen ikäänkuin "ohjeelliseksi", mutta imaamien kouhotus fundamentaalisen islamin puolesta ja kollektiivinen kulttuuri ei tähän tarjoa mahdollisuutta.
Käytännöllisin vaihtoehto siis on kotiuttaa kukin maahanmuuttaja isiensä maahan, ja toivottaa parhainta menestystä jatkoon!
Uskonpuhdistuksessa palattiin Raamattuun. ISIS on palannut Koraaniin ja Hadithiin.
Quote from: MW on 14.03.2015, 21:19:44
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.03.2015, 21:14:07
Tuo femujen ulina on kyllä taas jotain niin käsittämätöntä. Raiskaukset pitäisi tuomita, mutta sen sijaan, että syyllistämme raiskaavia mamumiehiä, meidän pitäisi syyllistää koko miessukupuolta? En ole koskaan tehnyt minkäänlaista fyysistä väkivaltaa yhdellekään naiselle. Miksi minun pitäisi ruoskia itseäni siitä hyvästä, että joku neekerijengi raiskaa naisen Tapanilassa?
Nuo femakot ovat täysin pihalla. Eivät he tavoittele tasa-arvoa, joka on jo saatu. Kunhan sekoilevat ja maalailevat viholliskuvia valkoisesta heteromiehestä.
Ja vihollisesi vihollinen on ystäväsi, tietenkin. Siksi feministi fanittaa islamia.
Meidän kaikkien suomalaisten tulisi liittyä Naisasialiitto Unioniin ja sisältä käsin muuttaa se meitä kaikkia suomalaisia.. lapsia, naisia ja miehiä rakastavaksi.. aidon yhteisölliseksi järjestöksi..
Herrajestas mitä potaskaa Naisasialiitto Unionin teksti sisältää! Feministit eivät millään voi myöntää, että kulttuurieroilla ja etnisellä taustalla on väliä tässäkin asiassa. Olisiko heidänkin syytä tunnustaa tosiasiat ja yrittää tehdä jotain asioiden hyväksi? Suomi on tasa-arvoinen maa, mutta näille ei ilmeisesti sekään kelpaa. Kommentointi on näköjään suljettu, on tullut varmaan liian kirpeää tekstiä.
Minä voin yrittää selittää tämän tekstin.
Quote from: koli on 14.03.2015, 20:49:29
Naisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Johtuen Tapanilassa tapahtuneesta raiskausrikoksesta, osa ihmisistä ja erityisesti nettikeskustelijoista on jälleen kaapannut naisten oikeudet keppihevoseksi, jonka varjolla tuoda esiin rasistisia ja siten antifeministisiä mielipiteitään. Raiskauksen syyksi on tarjottu "kulttuurisia tekijöitä". Joten arvioimme tässä kulttuurisia tekijöitä raiskausten takana.
Tässä kirjoittaja määrittelee islamin ja monikulttuurisuuden edessä nöyristelyn osaksi feminismiä. Hän myös vetää rajan sille, kenen harjoittama naisten oikeuksien ajaminen on rehellistä ja kenellä taas on hänen mielestään ketunhäntä kainalossa.
QuoteRaiskaus on yhdistelmä patriarkaalisesta hierarkiasta kumpuavaa vallankäyttöä ja opittuja arvostuksia, joissa naisiin kohdistuva väkivalta ei edelleenkään ole ihan rikos. Ja sellaisena se koskettaa kaikkia kulttuureja, joissa tasa-arvoa ei ole vielä saavutettu, näin ollen myös Suomea. Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset. Ja he eivät ehkä itse pysty analysoimaan sitä sen pidemmälle, mutta tuo on kaikki sitä samaa perinteistä yhteiskuntajärjestystä, jolle koko kulttuurimme on rakennettu ja joka on sallinut esimerkiksi raiskauksen avioliitossa vuoteen 1994 asti. Suomella ei siis ole syytä ylpeillä naisrauhalla, kun meillä raiskaukseen ei suhtauduta vakavana rikoksena, raiskatuiksi joutuvat naiset tulevat vähätellyiksi, ja naiset ylipäänsä kohtaavat kansainvälisesti vertailtuna enemmän väkivaltaa kuin monessa muussa maassa – ja näihin lukuihin sisältyy myös seksuaalinen väkivalta.
Tässä kirjoittaja siirtyy välittömästi fundamentalismiin, jossa asiat ovat tyystin mustavalkoisia. Jos kulttuurissa on vähänkin patriarkaalisia elementtejä, kyseessä on aivan samanlainen raiskauskulttuuri kuin sellainen, jossa raiskaus ei ole edes virallisesti rikos. Sitten kirjoittaja kertoo päiväunestaan, jossa jokaisen raiskausuutisen alle ilmestyy apologisteja ja olettaa täysin perusteettomasti näiden apologistien olevan pelkästään miehiä. Ironisesti tämä Naisasialiitto Unioniin (joka ei hyväksy miehiä jäsenekseen) kuuluva henkilö kritisoi heti perään näitä apologisteja me-miehet-ne-naiset -vastakkainasettelusta. Sitten kirjoittaja viittaa vasta kaksikymmentä vuotta sitten säädettyyn lakiin raiskauksesta avioliitossa ja pitää sitä jotenkin ekvivalenttina tilanteeseen, jossa suurin piirtein minkään muotoista raiskausta ei pidetä rikoksena. Kirjoittaja päättää kappaleen ensin yleistämällä näiden edellä mainittujen raiskausapologistien mielipiteet koko kulttuuria edustaviksi ja vetämällä sitten mukaan aivan toisenlaiset rikostyypit sekä tilastot, joiden vertailukelpoisuus on kulttuurierojen takia kyseenalainen. Seksuaalirikokset ja perheväkivalta tilastoidaan yleensä paremmin sellaisissa maissa, joissa sellaiset asiat ovat rikoksia.
QuoteSiksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. Ei siksi, että se raiskaus tässä edelleenkään kiinnostaisi, vaan siksi, että vielä tärkeämpää kuin puolustaa perinteistä miesroolia, on puolustaa sen oikeutusta eli kansallista identiteettiä ja sen rajoja. Erityisesti näinä aikoina, kun tuo perinteinen miesrooli on alkanut niin voimakkaasti murtua, ja patriarkaatin puolustajille löytyy paikkansa lähinnä nettien keskustelupalstoilta.
Koettuaan vetäneensä onnistuneesti yhtäläisyysmerkit perheväkivallan ja joukkoraiskauksien välille kirjoittaja kaikesta päätellen kritisoi sitä, että vaikka uhria ei nyt syyllistetäkään, tekijöitä syyllistetään "oikein urakalla" eli ilmeisesti kohtuuttoman paljon. Kirjoittajan mielestä "ne-miehet" syyllistävät väärin, koska syyllistys ei kumpua myötätunnosta uhria kohtaan (niin kuin me-naisilla) vaan jonkinlaisesta kansallismielisestä mustasukkaisuudesta ulkopuolista raiskaajaa kohtaan. Sitten kirjoittaja paljastaa pohjaavansa ajattelunsa edelleen 1900-luvulle jumittuneille viholliskuville, asettaen koko edustamansa feminismin relevanssin kyseenalaiseksi.
QuoteRaiskaus on todellakin kulttuurinen ja sosiaalinen ilmiö. Sellaisena se juontaa perinteiseen patriarkaaliseen yhteiskuntaan, jollainen Suomikin vielä on.
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
Lopuksi kirjoittaja saivartelee ja painottaa tyystin binääristä patriarkaalinen/ei-patriarkaalinen -ajatteluaan, johon hän on hengenhädässä joutunut turvautumaan häivyttääkseen asioiden aste-erot. Sitten hän vielä varaa oikeuden poistaa kaikki väärämieliset viestit siinä tapauksessa, että pikkarit menevät liian pahasti ruttuun.
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 21:00:39
Quote from: koli on 14.03.2015, 20:49:29
Naisasialiitto Unionin kannanotto somalien joukkokepposteluun:
QuoteNaisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Blaa Blaa ....
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Femakot... :roll:
Naisasialiitto Unioni on näköjään raiskaajien ja joukkoraiskaajien etujärjestö.
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Ei sitä mennä kapakkaan ja aleta rehvastelemaan, että raiskasinpa tossa äsken jonkun vosun. Sillä ei saa tippaakaan kunnioitusta ja ihailua.
Feministit kyllä yleensä haukkuvat miehiä vaikka millaisin yleistyksin, mutta on se vaan kummallista että täytyy ihan tehdä julkilausuma raiskaajien puolustamiseksi. Ei tuota naisten logiikkaa pysty tajuamaan.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.03.2015, 22:30:03
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Ei sitä mennä kapakkaan ja aleta rehvastelemaan, että raiskasinpa tossa äsken jonkun vosun. Sillä ei saa tippaakaan kunnioitusta ja ihailua.
Feministit kyllä yleensä haukkuvat miehiä vaikka millaisin yleistyksin, mutta on se vaan kummallista että täytyy ihan tehdä julkilausuma raiskaajien puolustamiseksi. Ei tuota naisten logiikkaa pysty tajuamaan.
Ainakaan minä en ole kuullut kenenkään ikinä rehvastelleen raiskauksella, vaikka kaikenmaailman muilla typeryyksillä on aina joku jästipää joskus pelleillyt. Sellaiset asiat, kuin naisten raiskaus, lasten tai vanhusten pahoinpitely yleensä aiheuttaa syletystä niin lainkuuliaisten, kuin vähemmän lakien mukaan elävien keskuudessa. Tämä syletys on osa suomalaista kulttuuria.
Quote from: juge on 12.03.2015, 09:10:18
QuoteNaisten häpäisemisen kulttuuri on edelleen voimissaan ja ilmenee myös julkisilla paikoilla, pahimmillaan Tapanilan kaltaisina joukkoraiskauksina. Näin arvioi toiminnanjohtaja Pia Puu Oksanen Naisten linjalta. Yhdistys tarjoaa neuvontaa ja tukea väkivaltaa kokeneille naisille ja tytöille.
"Häpäisemisen kulttuuri ei jää pelkästään netin keskustelupalstoille ja sosiaaliseen mediaan vaan valuu kaduille, kouluihin, koteihin ja parisuhteisiin."
Oksanen sanoo, että huolimatta tasa-arvoajattelun lisääntymisestä naisvihaa on ja "se velloo netissä".
Äärikonservatiivinen ajattelu, että mies on luomakunnan kruunu ja nainen alempana, verhotaan entistä useammin internetin kuoren alle, arvioi puolestaan Naisasialiitto Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen.
"Toisaalta netin myötä naiset ja tytöt tunnistavat seksuaalisen häirinnän ja väkivallan entistä paremmin." Siinä missä sosiaalisessa mediassa linkkaillaan ristiin vihapuhetta, tarjotaan siellä samaan aikaan vertaistukea ja neuvoa ahdistelusta tai väkivallasta kärsineille naisille.
http://www.hs.fi/paivanlehti/12032015/kaupunki/VR+on+lis%C3%A4nnyt+l%C3%A4hijunien+j%C3%A4rjestyksenvalvontaa/a1426054143936
No niin. Syyllinen on nyt siis selvitetty.
Minkä asian sinä näkisit syyllisenä tälle surulliselle ja ällöttävälle tapahtumalle?
a) Pelkästään tekijät itse, ilman mitään muita faktoreita
b) Islamilaisen kulttuurin, jossa "vääräuskoisia" voi kohdella miten tahtoo
c) Epäonnistuneen monikultturistisen ideologian, jossa eri rotuja yritetään sekoittaa samoille alueille ymmärtämättä seurauksia
d) Suomalaisen somaliyhteisön, joka on poikkeuksellisen heikosti sopeutunut Suomeen ja joka pitäisi nähdä ongelmana joka on poistettava
Väärin. Oikea vastaus ovat suomalaiset vihapuhekirjoittajat kuten Henry Laasanen ja Timo Hännikäinen, jotka muuttavat kulttuuriamme raiskauksille myönteiseen suuntaan antifeminismillään ja siten häpäisevät naisia kirjoituksillaan luoden avaran väylän joukkoraiskauksille. Hesari ylittää itsensä selityksillään kerta toisensa jälkeen. :facepalm:
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.03.2015, 22:30:03
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Ei sitä mennä kapakkaan ja aleta rehvastelemaan, että raiskasinpa tossa äsken jonkun vosun. Sillä ei saa tippaakaan kunnioitusta ja ihailua.
Feministit kyllä yleensä haukkuvat miehiä vaikka millaisin yleistyksin, mutta on se vaan kummallista että täytyy ihan tehdä julkilausuma raiskaajien puolustamiseksi. Ei tuota naisten logiikkaa pysty tajuamaan.
Minäpä taas uskon, että suomalainen mies pitää naista arvossa eikä raiskaus jäisi tekemättä vain siksi, että siitä koituisi hänelle paljon ongelmia. Meillä pojat kasvatetaan kunnioittamaan pienestä pitäen samalla tavalla naisia ja miehiä.
Naisunioinin kirjoitukseen FB:ssä joku kommentoi, että varmaan jokainen nainen tuntee jonkun, jota on raiskattu tai hyväksikäytetty. Minun täytyy sanoa, että minä en tähän yli 60 vuoden ikääni tunne ainuttakaan sellaista naista. Ja itsekin olen nainen. Tapahtuuhan niitä varmaan paljon, mutta tuskin niin paljon kuin monissa sellaisissa maissa, joissa naisella ei ole samaa tasa-arvoa ja oikeuksia kuin Suomessa on.
Tutkija Heini Kainulainen taas tulkitsee, että suomalaisten väestömäärään nähden vähäisempi edustus tilastoissa (mutta edelleen nelinkertainen määrä ulkomaalaistaustaisten tekemiin raiskausrikoksiin nähden) voi hyvin todennäköisesti johtua siitä, että kun suuri osa kantasuomalaisten tekemistä raiskauksista tapahtuu lähisuhteissa ja sisätiloissa, niin niistä ei tehdä ilmoitusta yhtä herkästi. Ilmeisesti esim. islamilaisessa kulttuurissa ei tapahdu näitä piiloon jääviä "kotiraiskauksia", vaan kaikki sellaisen kohtelun osaksi joutuneet naiset rientävät kipinkapin poliisin luo. Luulen, että monet kielitaidottomat maahanmuuttajanaiset eivät edes vielä tiedä, että esim. avioliitossa tapahtunut raiskaus on rikos Suomessa.
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Nyt Eino erehtyi tulkinnassaan. Kysymys ei ole kiinnostuksesta raiskaamista kohtaan, vaan velvollisuudesta sitä kohtaan. Muslimin ei tarvitse olla kiinnostunut raiskaamisesta sitä tehdäkseen. Raiskaaminen on heille velvollisuus, kuten meille sen estäminen. Me tosin olemme velvollisuutemme hoitaneet huonommin.
Häpeän itseäni jokaisen raiskatun Suomalaisen ihmisen kohdalla. En ole tehnyt riittävästi estääkseni sitä!
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 14.03.2015, 22:56:17
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.03.2015, 22:30:03
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Ei sitä mennä kapakkaan ja aleta rehvastelemaan, että raiskasinpa tossa äsken jonkun vosun. Sillä ei saa tippaakaan kunnioitusta ja ihailua.
Feministit kyllä yleensä haukkuvat miehiä vaikka millaisin yleistyksin, mutta on se vaan kummallista että täytyy ihan tehdä julkilausuma raiskaajien puolustamiseksi. Ei tuota naisten logiikkaa pysty tajuamaan.
Ainakaan minä en ole kuullut kenenkään ikinä rehvastelleen raiskauksella, vaikka kaikenmaailman muilla typeryyksillä on aina joku jästipää joskus pelleillyt. Sellaiset asiat, kuin naisten raiskaus, lasten tai vanhusten pahoinpitely yleensä aiheuttaa syletystä niin lainkuuliaisten, kuin vähemmän lakien mukaan elävien keskuudessa. Tämä syletys on osa suomalaista kulttuuria.
Jepu. jonkunmoisessa rosvoporukassa nuoruuteni viettäneenä voin sanoa, että raiskauksesta ei todellakaan tullut pisteitä. Itse asiassa, sitä ei tarvinnut edes käsitellä. Itsestään selvää.
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Tänään kaverin kanssa ihmeteltiin, että miten tuo homma (joukkoraiskaus) on edes teknisesti mahdollista. Jos ja kun on nöyryytetty, itkua tuhertava, kenties vähän pahoinpideltykin nainen, ja ympärillä muutama kaveri äbäläwäbälöitsemässä temmit esillä, niin miten ihmeessä jollain vielä voi ottaa eteen tuollaisessa tilanteessa.
No sitä ihmelteltiin ja päädyttiin siihen, että joillekin kulttuureille tuo onnistuu, ja toisille ei.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 21:16:06
Tuossa hieman tilastoa aiheesta. Somppujen syntyvyydelle emme voi mitään, mutta uusien tulon voimme estää.
Ookke!
Eliseen mennessä kertyneet allekirjoitukset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40471;image)
Aloitetaanpa homma ihan alusta.
Miksi haluttiin korostaa naisen ikää "Nuori" ja samalla haluttiin "lieventää" raiskaajien alkuperää? Oliko nuoruudella jotain tekemistä tämän raiskauksen kanssa, vai oliko kyse halusta nöyryyttää ketä tahansa naista?
Jos kohde oli valittu naiseksi, niin oliko nuoruus islamilaisittain tavoiteltava arvo, kuten muhamedilla? Olisiko vanhempi miespuolinen vuohi sopinut kohteeksi, jos olisi ollut kyse vain normaalista muslimien tekemästä "hartaudesta"?
En väitä jokaista muslimia raiskaajaksi, koska mukana saattaa olla jokunen impotentti.
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 00:06:06
Eliseen mennessä kertyneet allekirjoitukset:
Hieno nousu, mutta riittääkö vauhti sittenkään perille asti?
Jos vauhti jatkuisi samana, eihän tässä tarvittaisi kuin kuusi samanlaista päivää lisää (6*5000 = 30000 allekirjoitusta). Mutta kun yksikään media tai julkkis ei anna tukea (toisin kuin vaikka homoliittoaloitteelle, jota rummutettiin mediassa 24h/vrk), niin äkkiäkös kansan kiinnostus lopahtaa.
No, sitten toki uutta ja paremmin valmisteltua aloitetta putkeen. Kunnon valmistelu, kunnon taustatuki näkyviltä poliitikoilta, ja 6 kk aikaa (eikä 1,5 kk kuten nyt), niin eduskuntaan menevä aloite on täysin mahdollista saada aikaan.
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 21:16:06
Quote from: Arvoton on 14.03.2015, 21:06:41
Kelataan vähän sitä, kuinka paljon somppuja asui Suomessa vaikkapa ennen vuotta 99. Tämän takia itse ollut koko ajan mieltä, että tapauksen sällit ovat voineet muuttaa tänne vaikkapa 2-5 -vuotiaina. Minusta viime vuosikymmenellä sompuilla oli tänne kansainvaellus. Jätän nyt tilastojen guuglettelun väliin.
Tuossa hieman tilastoa aiheesta. Somppujen syntyvyydelle emme voi mitään, mutta uusien tulon voimme estää.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40464;image)
Eikös juuri uutisoitu, että se perheenyhdistämishakemusurakka on ohi ja noin 7000 somalia noudetaan hakeneista Suomeen "perheenyhdistettäviksi". Onnea Suomi! :facepalm:
Naisasialiitto Union:
¨Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. ¨
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Musta tämä on törkeää tuubaa. Mutta ei tuolta lafkalta muuta ole tottunut odottamaankaan.
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
¨Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. ¨
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Musta tämä on törkeää tuubaa. Mutta ei tuolta lafkalta muuta ole tottunut odottamaankaan.
Eli Naisasialiitto on sitä mieltä että suomaiset miehet ovat kautta aikojen joukkoraiskaneet naisia, nyt vain yritetään työntää syytä etnisen ryhmän harteille?
Jos ei olisi vakavasta asiasta kyse niin nämä näiden teoriat tältäkin osin olisivat enemmäkin komediakamaa.
Ovat oikeita julkkiksia nämä meitin raiskaajasomalit. Avpixlat julkaisi heidän nimet kuten myös norjalainen Frieord. Toivottavasti kuuluisuus ei kilahda päähän. Frieord näyttää kirjoittavan sensuroimatonta juttua, että päätyi meikäläisen kirjanmerkkeihin.
https://www.frieord.no/utenriks/kvinne-gruppevoldtatt-av-fem-somaliere-pa-togstasjon/
Somalinaisten silvottu värkki on varmaan tuskallinen, joten isi joutunee vähän pakottamaan päälle?
Ja pojille siitä viesti, normimeininkiä, väkisin vaan, Hesan lähiöt voi täyttää lapsilisäisillä vaimoilla,
Onhan tämä jo ollut?;
"Vituttaa kun nämä ketjut poistuu. Olen kirjoittanut samat asiat jo moneen ketjuun mutta hups ne ovat hävinneet. Asun itse Tapanilan lähellä. Olen seurannut mamujengien toimintaa jo pitkään, käyn töissä Malmilla ja näen maahanmuutto-jengejä ihan joka päivä liikkuessani noilla kulmilla. Tapanilassa ei juurikaan ole mamu-ongelmaa, nämä nuoret eivät ole sieltä. Pohjois-Helsingin arabi-afrikkalaismamut koostuvat Tapulikaupungin, Malmin, Puistolan ja Pukinmäen mamuista, ryhmä ei ole mitenkään järjestäytynyt mutta jotain yhteistyötä he tekevät, ja esim. heillä on vihanpitoa Itä-Hgin mamujen kanssa. Muutama vuosi sittenhän oli iso joukkotappelu (mamut tappeli keskenään) Pukinmäen koulun pihalla.
Nämä Tapulin-Malmin mamujengit ovat jo aikoja sitten ottaneet tavaksi kulkea I- ja N-junilla päärautatieaseman ja Tikkurilan väliä ja jäädä milloin missäkin asemalla pois ja rötöstellä. Mitä on tapahtunut tän vuoden aikana: Mamuporukka ryösti pe-aamuna klo 10 (!!) nuoren pojan Oulunkylän asemalla. Sunnuntai-aamuna samat jätkät tekivät samanlaisen ryöstön Puistolan asemalla ja sitten vielä Malmin aseman lähettyvillä. Tapanilan asemalla puolestaan tuli nyt joukkoraiskaus. Ihmettelen, miksei poliisi enempää kiinnitä tähän Keravan-radan asemilla tapahtuviin jatkuviin rikoksiin.
Nämä tän alueen mamujengit koostuvat lähinnä semmoisista 16-20-vuotiaista nuorista miehistä, jotka norkoilevat päivät pitkät junissa ja asemilla sekä Malmin ostarilla, uudella ja vanhalla puolella. Olen sen verran pitkään niillä nurkilla asunut ja seurannut, että tunnen sitä porukkaa jo naamalta. Lapseni on 16-vuotias ja hänen FB-profiilin kaverien kavereitten myötä olen löytänyt tätä sakkia myös Facesta, ja he leveilevät rikoksillaan, puhuvat avoimesti huumeista, pelottelevat toisia yms. Lapseni ja hänen ystävänsä ovat lukuisia kertoja kertoneet ihan uskomattomia juttuja, miten nämä mamujengit ryöstävät jopa kymmenvuotiaita, lintsaavat koulusta ja koulussa sitten saattavat tehdä törkeitä jäyniä esim. varastavat reppuja tai urheilutavaroita, rikkovat pyöriä kesken koulupäivän välkällä, kerran tämmöinen porukka spreijasi spraymaalilla toisten poikien vaatteisiin!!! En tiedä mitä tästä oli heille seurannut, ei välttämättä mitään koska normaalit nuoret pelkäävät näitä mamujengejä, jotka uhkailevat ja nuoret ennemmin vaikka valehtelevat vanhemmilleen hukanneen kännykkänsä kuin kertovat että sen varasti se ja se tyyppi, koska siitä seuraa nuorelle itselleen sit hankaluuksia.
Tämmöinen on ollut tilanne Helsingissä jo useamman vuoden! Kun nämä uutiset mamujen tekemistä järjettömistä katuväkivalta-tempuista tulivat julki niin useat meidän alueen aikuisista ja nuorista sanoivat, että tätä oli odotettu, ajan kysymys vain milloin tilanne eskaloituu tä
Aina kuvitellaan, että Itä-Helsingissä olisi jotenkin iso mamuongelma ja ehkä siellä onkin mutta tämä Pohjois-Helsingin jengi on kyllä nyt aktivoitunut ja tekee ryöstöjä varmaan joka päivä, koska suurin osa ei mene poliisin tietoon. Eikä aina edes vanhempien tietoon. Lähes poikkeuksetta uhrit ovat lapsia, nuoria tai sitten nuoria aikuisia, joskus vanhuksia. Porukalla käydään heikomman päälle. Voi vittu kun pääsisi vetämään turpiin tätä laumaa! Enkä väitä, että jokainen tämän alueen mamuista kuuluisi näihin jengeihin mutta loppujen lopuksi tän alueen kaikki nuoriso-mamut tuntee toisensa ja vaikka joku ei syyllistyisikään rikoksiin niin on kyllä niistä tietoinen eikä vuoda poliisille mitään vaan pitää omiensa puolta."
Quote from: KJ on 14.03.2015, 23:58:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Tänään kaverin kanssa ihmeteltiin, että miten tuo homma (joukkoraiskaus) on edes teknisesti mahdollista. Jos ja kun on nöyryytetty, itkua tuhertava, kenties vähän pahoinpideltykin nainen, ja ympärillä muutama kaveri äbäläwäbälöitsemässä temmit esillä, niin miten ihmeessä jollain vielä voi ottaa eteen tuollaisessa tilanteessa.
No sitä ihmelteltiin ja päädyttiin siihen, että joillekin kulttuureille tuo onnistuu, ja toisille ei.
Joukkoraiskaajille on mm oma pornograafinen tyylisuuntansa. Tosin pornossa se on fantasia tai näytelty akti. Tätä on vähän vaikea selittää ja toivottavasti modet ei käy kuumiksi mutta kyse on siis ihan oikeasta fetissistä jossa joukko miehiä harrastaa tahdonvastaista seksiä yhden tai ehkä kahden naisen kanssa. Tilanteeseen liittyy usein takaa-ajoa ja erityisesti häväiseviä tekoja joita osalliset ja yleisö pitää kiihottavina.
Suomalaisten (tarkoitan suurinta osaa ja tervehenkisiä) mielestä takaa-ajetun ja pahoinpidellyn naisen raiskaaminen ei ole kiihottavaa. Väkivaltaporno on tämän nimi. Monikulttuurissa löytyy jo kokonaisia ryhmiä jotka kiihottuvat juurikin tästä. Teoriani mm Ruotsista on että (tämä on radikaali näkemys aiheesta) Ruotsissa mm sosialistipuolueen ja muiden puolueiden joukossa on runsaasti ihmisiä jotka nauttivat juuri tämänkaltaisesta väkivaltapornosta. Mikään muu ei selitä Ruotsin raiskaustilastoja. Ts joukkoraiskauskulttuurista on tullut normi. Erilainen käsitys seksuaalisuudesta.
Seksuaalirikollisuudesta voi kiihtyä mutta ainoastaan pervo kiihottuu. Väkivaltapornolla on myös kannatajansa. Erityisesti ne jotka päättävät olla tekemättä mitään ja vain katsoa ja "nauttia " kuten mm sosialistiaateli omilla suoja-asuinalueillaan. He saavat kiksit siitä että jollekkin piruparalle käy huonosti. Se luo eliitin jäsenille yhteisöllisyyttä ja arvostusta asemaansa kohtaan. Nämä arviot ovat henkilökohtaisia eivätkä tieteellisesti tai yksityiskohtia myöten selvitettävissä vaikka joku moista haluaisi. Vastasin vain kymykseen miksi väkivaltapornoa on ja keitä se kiihottaa.
Nämäkin muhamedit, 3/5, ovat täällä, koska annamme heidän raiskailla täällä.
Onko meidän ihan pakko?
Quote from: Golimar on 14.03.2015, 21:00:39
Quote from: koli on 14.03.2015, 20:49:29
Naisasialiitto Unionin kannanotto somalien joukkokepposteluun:
QuoteNaisasialiitto Unioni
7 t ·
SANA RAISKAUSKULTTUURISTA
Blaa Blaa ....
HUOMIO mahdollisille kommentoijille: tämän statuksen alta poistetaan kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit, vaikka ne johtuisivat ilmeisestä ymmärtämättömyydestä.
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Femakot... :roll:
Naisasialiitto Unioni on näköjään raiskaajien ja joukkoraiskaajien etujärjestö.
Muistanpa yhden myöhäisen yön, kun 4 yönmustaa sankaria kyseli kovasti tietä Villa Salinille. Siellä jo kovasti odotti unionin femakkoarmeija pääsyä patriarkaaliseen toimintaan.
Naisunionin lärvikirjasta:
"Tilastotkin vaativat kuitenkin tieteellistä tulkintaa: mistä ne kertovat, mitä ne eivät kerro? Oikeuspoliittisessa tutkimuslaitoksessa on kaksi raiskausrikoksiin erikoistunutta tutkijaa, jotka ovat julkisuudessa tulkinneet kyseistä tilastoa. Tutkija Hannu Niemi tulkitsee, että ulkomaalaistaustaisten väestömäärään nähden suurempi edustus tilastoissa saattaa johtua siitä, että osalla ulkomaalaistaustaisista tekijöistä on eri näkemys naisten asemasta ylipäänsä – Niemi valitettavasti käyttää puheessaan yleistyksiä, jotka ovat perustelemattomia. Tutkija Heini Kainulainen taas tulkitsee, että suomalaisten väestömäärään nähden vähäisempi edustus tilastoissa (mutta edelleen nelinkertainen määrä ulkomaalaistaustaisten tekemiin raiskausrikoksiin nähden) voi hyvin todennäköisesti johtua siitä, että kun suuri osa kantasuomalaisten tekemistä raiskauksista tapahtuu lähisuhteissa ja sisätiloissa, niin niistä ei tehdä ilmoitusta yhtä herkästi. Tämä ilmiö tunnetaan laajasti eli että nimenomaan lähisuhteissa tapahtuvissa raiskauksissa ilmoituskynnys on suuri, mikä on surullista. Kukaan ei siis kuitenkaan tiedä tekevätkö "ulkomaalaistaustaiset" enemmän rikoksia, koska puolet ilmiöstä on pimennossa."
Tutkija Niemi kirjoittaa suorastaan yli-korrektisti "Erillaisesta naisnäkemyksestä tietyissä kulttuureissa" niin eikö telaketjufemmakko sönkkää perustelamattomista yleistyksistä....Voi hyvää päivää sentään näiden juttuja.
Ehdotan Naisunionin porukoille keskenänne opintomatkaa P-Afrikkaan ja Lähi-itään mutta turistikohteita vältelleen, ihan vaan sinne orginaalin kulttuurin pariin menette viikoksi pariksi tutustumaan meininkiin niin sitten teillä on kompetenssia kumota tutkijoiden juttuja...
Jaa ettäkö ei voi lähteä?
Edelleen, sisätiloissako se pottunokka raiskaa ihan hulluna ja niistä ei vain ilmoiteta mutta ihqujen kulttuurien piireissä ei raiskauksia esiinny ja siksi niistä ei ole ilmoituksia, ihanko totta?
Edelleen, silloin tällöin ja ihan vaan koska on rasismia pottunokkien taholta kokenut, ihqu kulttuuri lähtee ulos joukkoraiskaamaan?
Voi tsiisus sentään näitä järjenjättiläisiä ja teorioitaan :facepalm:
Nämä samat tieostavat ovat näitä monikulttuurin perään itkijöitä jotka eivät ymmärrä että monikultista ei poimita rusinoita pullasta vaan kun ihqu kultturi tarjoaa monikulttuuriseen ostoskoriin mm.joukkoraiskauksia niin se kuuluu kauppaan, klikkasitte rastin ruutuun tai ette.
Quote from: MW on 15.03.2015, 01:07:30
Nämäkin muhamedit, 3/5, ovat täällä, koska annamme heidän raiskailla täällä.
Onko meidän ihan pakko?
Kato se on muhametin ihmisoikeus olla Suomessa, suomalaisten rahoilla ja perseillä. Ja maahanmuutto on vääjäämätöntä ja rikautta. Tai siis nykyään on, kun mm. Suurpää avasi ovet kuviolle 1990.
Quote from: siviilitarkkailija on 15.03.2015, 00:56:40
Joukkoraiskaajille on mm oma pornograafinen tyylisuuntansa. Tosin pornossa se on fantasia tai näytelty akti. Tätä on vähän vaikea selittää ja toivottavasti modet ei käy kuumiksi mutta kyse on siis ihan oikeasta fetissistä jossa joukko miehiä harrastaa tahdonvastaista seksiä yhden tai ehkä kahden naisen kanssa.
Totta.
Raiskaajia on tutkittu paljon ja lähes aina kerrotaan, että nimenomaan väkivaltainen ottaminen on se, joka aiheuttaa seksuaalista kiihottumista. Eli itse seksi ei ole ratkaiseva (siihenhän riittäisi prostituutiopalvelut tai masturbointi) vaan haetaan aito pakottava elementti eli alistamista.
Joukkoraiskaus lienee yksi genre raiskauksista, missä (lisä)kiihotusta aiheuttaa muiden miesten läsnäolo. On mahdollista, että kyseessä on jonkinlainen biseksuaalinen lisäfetissi missä toisen miehen vartalon, elimen, aktin näkeminen on kiihottavaa. En pidä ihan mahdottomana, että jopa kaapittuneet homot voisivat liittyä joukkoraiskaukseen (edes passiivisina tekijöinä) päästäkseen lähelle muita miehiä seksuaalisessa mielessä.
QuoteTeoriani mm Ruotsista on että (tämä on radikaali näkemys aiheesta) Ruotsissa mm sosialistipuolueen ja muiden puolueiden joukossa on runsaasti ihmisiä jotka nauttivat juuri tämänkaltaisesta väkivaltapornosta. Mikään muu ei selitä Ruotsin raiskaustilastoja. Ts joukkoraiskauskulttuurista on tullut normi. Erilainen käsitys seksuaalisuudesta.
Teoriasi ei ole mahdoton. Ottaen huomioon, että vasemmisto usein ihannoi tai hyväksyy väkivallan käytön ja heidän ajatuksenjuoksu on muutenkin kovin yksisilmäinen, väkivaltafetissit niissä piireissä tuskin ovat tavattomia.
On myös ilmiselvää, että koska raiskauksiin ei juurikaan haluta puuttua, niillä on pakko olla joissain päättävissä piireissä jonkinlainen hyväksyntä. Ei siis ole mahdotonta, että raiskauksilla on seksuaalinen ulottuvuus joissain vaikuttajapiireissä ja sen takia niitä katsotaan läpi sormien.
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
¨Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. ¨
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Musta tämä on törkeää tuubaa. Mutta ei tuolta lafkalta muuta ole tottunut odottamaankaan.
Naisunioni asettuu tukemaan raiskaajia, kunhan raiskaaja on vierasrotuinen. Teksti paljastaa tuon porukan kerta kaikkiaan aggressiivisen asenteen yhteiskuntaa vastaan. Ajattelutapa on mielestäni häiriintyneen ihmisen.
Quote from: CaptainNuiva on 15.03.2015, 01:13:04
Naisunionin lärvikirjasta:
"Tilastotkin vaativat kuitenkin tieteellistä tulkintaa: mistä ne kertovat, mitä ne eivät kerro? Oikeuspoliittisessa tutkimuslaitoksessa on kaksi raiskausrikoksiin erikoistunutta tutkijaa, jotka ovat julkisuudessa tulkinneet kyseistä tilastoa. Tutkija Hannu Niemi tulkitsee, että ulkomaalaistaustaisten väestömäärään nähden suurempi edustus tilastoissa saattaa johtua siitä, että osalla ulkomaalaistaustaisista tekijöistä on eri näkemys naisten asemasta ylipäänsä – Niemi valitettavasti käyttää puheessaan yleistyksiä, jotka ovat perustelemattomia. Tutkija Heini Kainulainen taas tulkitsee, että suomalaisten väestömäärään nähden vähäisempi edustus tilastoissa (mutta edelleen nelinkertainen määrä ulkomaalaistaustaisten tekemiin raiskausrikoksiin nähden) voi hyvin todennäköisesti johtua siitä, että kun suuri osa kantasuomalaisten tekemistä raiskauksista tapahtuu lähisuhteissa ja sisätiloissa, niin niistä ei tehdä ilmoitusta yhtä herkästi. Tämä ilmiö tunnetaan laajasti eli että nimenomaan lähisuhteissa tapahtuvissa raiskauksissa ilmoituskynnys on suuri, mikä on surullista. Kukaan ei siis kuitenkaan tiedä tekevätkö "ulkomaalaistaustaiset" enemmän rikoksia, koska puolet ilmiöstä on pimennossa."
Ilmeisesti perustelematon yleistys on okei silloin kun se tukee omia tarkoitusperiä ja ei-okei silloin kun se ei tue.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.03.2015, 22:30:03
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Enpä juuri tiedä kulttuuria, jossa raiskausta pidetään muuna kuin alhaisena tekona. Tämä toki koskee ko. kulttuurin sisäisiä tekoja.
Quote from: KJ on 14.03.2015, 23:58:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Tänään kaverin kanssa ihmeteltiin, että miten tuo homma (joukkoraiskaus) on edes teknisesti mahdollista. Jos ja kun on nöyryytetty, itkua tuhertava, kenties vähän pahoinpideltykin nainen, ja ympärillä muutama kaveri äbäläwäbälöitsemässä temmit esillä, niin miten ihmeessä jollain vielä voi ottaa eteen tuollaisessa tilanteessa.
No sitä ihmelteltiin ja päädyttiin siihen, että joillekin kulttuureille tuo onnistuu, ja toisille ei.
Kehittymätön empatiakeskus, kyky sisäistää toisen ihmisen tunnetila on täysin olematon, mahdollisesti uskonnollisen näkemyksen aivopesemä/vaurioittama. Koska raiskattava uhri ei tunnusta samaa hiekkauskontoa kuin raiskaaja(t), niin kaltoinkohdeltava/raiskattava ihminen ei ole samanarvoinen, vaan kapinen sharma, valkoinen huora jolle voi tehdä mitä vaan. Tätä mielenhäiriötä naisasialiitto unioni tai muut viherpesurit eivät ymmärrä, vaikka se tulisi heitä kyrpä pystyssä vastaan Kaisaniemen puistossa. Valitettavasti tuntuu siltä että suomalaisen naisen pahin vihollinen on suomalainen feministi. Naisena kulkisin aina veitsi kädessä. Eikä tuo ole kiihotus väkivaltaan, vaan kommentti itsepuolustuksesta. Yhteiskunta ei suomalaista naista puolusta, valitettavasti.
Quote from: Femakot
Kukaan ei siis kuitenkaan tiedä tekevätkö "ulkomaalaistaustaiset" enemmän rikoksia, koska puolet ilmiöstä on pimennossa.
Ulkomaalaistaustaiset tekevät 1/3 ilmi tulleista raiskauksista. Vaikka pimentoon jääneistä raiskauksista kaikki olisivat suomalaisten miesten tekemiä, kokonaisosuus olisi yhä 1/6 vrt. noin 1/20 osuuteen väestöstä, eli selkeä yliedustus. Feminismi taitaa tosin edellyttää huonoa matematiikan hallintaa, muutenhan sitä olisi voinut opiskella jotain järkevää sen naistutkimuksen tai sosiologian sijaan.
Quote from: Finanz Schwein on 15.03.2015, 02:19:22
Quote from: Femakot
Kukaan ei siis kuitenkaan tiedä tekevätkö "ulkomaalaistaustaiset" enemmän rikoksia, koska puolet ilmiöstä on pimennossa.
Ulkomaalaistaustaiset tekevät 1/3 ilmi tulleista raiskauksista. Vaikka pimentoon jääneistä raiskauksista kaikki olisivat suomalaisten miesten tekemiä, kokonaisosuus olisi yhä 1/6 vrt. noin 1/20 osuuteen väestöstä, eli selkeä yliedustus. Feminismi taitaa tosin edellyttää huonoa matematiikan hallintaa, muutenhan sitä olisi voinut opiskella jotain järkevää sen naistutkimuksen tai sosiologian sijaan.
Iltalehden mukaan tilastoista käy ilmi että Afrikasta tulleet raiskaavat 12 kertaisesti ja P-Afrikasta sekä Lähi-idästä tuleet 13 kertaisesti kantiksiin nähden.
Saa olla melkoinen selittäjäteoreetikkoguru joka tämän eron saa sovitettua väärin tulkittujen tilastojen sekä ulko/sisäraiskausten piikkiin.
Afrikasta ja Lähi-idästä tulevat raiskaavat. Mitä tässä pitäisi selittää?
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 00:47:00
Ovat oikeita julkkiksia nämä meitin raiskaajasomalit. Avpixlat julkaisi heidän nimet kuten myös norjalainen Frieord. Toivottavasti kuuluisuus ei kilahda päähän. Frieord näyttää kirjoittavan sensuroimatonta juttua, että päätyi meikäläisen kirjanmerkkeihin.
https://www.frieord.no/utenriks/kvinne-gruppevoldtatt-av-fem-somaliere-pa-togstasjon/
Ikinä ollut kuullutkaan tuosta frieordista, KIITOS vinkkejä stä, olen itse "pommittanut" Fria Tideriä, Exponeratia ja Avpixlatia tällä jutulla, kaikkine tietoineen. Eivät ole vastanneet joten en tiedä ovatko reagoineet.
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
¨Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. ¨
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Musta tämä on törkeää tuubaa. Mutta ei tuolta lafkalta muuta ole tottunut odottamaankaan.
enpä muista yhtään kantisraiskausuutista, jossa joku virallinen tai epävirallinen kommentaattori olisi syyllistänyt uhria. Juttu tuntuu olevan paniikissa hatusta vedetty, jotta saataisiin joukkoraiskaajasomaleille jonkinnäköinen uhristatus. Rasistisesti kohdeltu.
Ei voi kuin ihmetellä, miten jotkut naiset ovat julmia sisarilleen.
Quote from: MW on 15.03.2015, 00:23:57
Quote from: KJ on 14.03.2015, 23:58:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Tänään kaverin kanssa ihmeteltiin, että miten tuo homma (joukkoraiskaus) on edes teknisesti mahdollista. Jos ja kun on nöyryytetty, itkua tuhertava, kenties vähän pahoinpideltykin nainen, ja ympärillä muutama kaveri äbäläwäbälöitsemässä temmit esillä, niin miten ihmeessä jollain vielä voi ottaa eteen tuollaisessa tilanteessa.
No sitä ihmelteltiin ja päädyttiin siihen, että joillekin kulttuureille tuo onnistuu, ja toisille ei.
Harjoitus tekee mestarin, väitän, tässäkin asiassa. Eli nuo lapset eivät olleet ensimmäistä kertaa "huoraa" kyydissä.
Alkeiskoulutus tulee tuon ikäisille sitten... kotoa.
Kotoa varmaankin, kun se erotiikka tai esileikki saattaa olla se että isällä tekee mieli, vie äidin makuuhuoneeseen ja ottaa väkisin, ilman vastaansanomisia, jos sanoo vastaan niin isi leipoo äitiä kuonoon. Eikä ne sen takia ymmärrä että se on raiskaus, normaalia somaliseksiä.
"Naley Isse
16 t ·
Pakko avautua sen verran kuohuksissa olen. Millä oikeudella joku tulee ahdistelemaan minua ja tytärtäni ja uhkailee mm. raiskaavansa meidät ja kaikki muut somaliataustaiset? Se, että pari nuorta tekee rikoksen ei oikeuta ketään tuomitsemaan koko kansakuntaa! Enkä aio pyydellä anteeksi heidän tekosiaan koska en ollut millään lailla osallisena eikä kenenkään muunkaan täydy paitsi heidän itsensä! Ja turha tulla sanomaan että me kaikki somalialaiset hyväksymme tuon. Raiskaus on aina raiskaus uskonnosta tai kulttuurista riippumatta! Mutta meitä ei voida pistää edesvastuuseen jokaisen somalialaistaustaisen henkilön tekemisistä tai tulla uhkailemaan!
#Somalialainen
Tykkää · · Jaa
14 jakoa
Näytä vielä 32 kommenttia
Naley Isse Najmo Isse
9 t · Tykkää
Faiza Aaden Voi kauheeta ett koit tommosta tyttö vauvasi kanssa. Ja kyllä oikein harmittaa ett kukaan ulkopuolinen ei puuttunut heti ajoissa, se on väärin että kohdistetaan vihaa/ennakoluuloja viattomiin noi paljon joidenkin ihmisten tekemien perusteella. Ne jotka raiskasivat nuoren naisen saavat rangaistuksensa ei ole hyväksyttävää olipa ne minkä maalaisia näköisiä. Olen pahoillani mitä koit ja jaksamista teille muruseni.
8 t · Tykkää · 4
Marta Cristina Hietanen Rasismi on pahasta! Ihan niin kuin se kansalaisuus/väri mitään määrittää!! Törkeetä
8 t · Tykkää · 2
Teija Tuovinen-Laiho I feel for you, vaikka en voikaan ottaa sun paikkaa täysin eli kokea sen mitä koet. Mutta näin "perusvalkoisena" häpeän sitä että jouduit kokemaan mitä koit... Ja toivon totisesti ettei kenenkään tarvitsisi ikinä kokea samaa. Mä oon niin turhautunut tähän maailmaan näinä päivinä, että tuntuu että pää räjähtää.."
Kyllä v.ttu perusvalkoisena nyt tuntuu pahalta, nää on kyllä niin pihalla sehän tässä nyt pointti on, että rasistisia katseita satelee. Siellä on ihminen raiskattu HALOO........
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Jo 'maineikas' nainen, joka siis on raskaana, näyttää keskisormea.
Toinen nuorehko nainen taas sanoo 'sinä olet täydellisest perseest' kun kävelee kameroiden ohitse.
Että kehtaavat.
Osaavathan suomea.
Mutta muuten klipin naisilla on asenteet ja käyttäytyminen kaukana toivotusta.
Kun edes raiskausoikeudenkäynti ei saa näitä naisia hiljentymään ja käyttäytymään siivosti.
Se on kyllä liikaa, ainakin minulle.
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Musta Fan äiti näytti olevan raskaana. Vieläkö joku ihmettelee mistä noiden gutaleitten sikailut on opittu.
On kieltämättä mielenkiintoista että naisten asian tulenkantaja alkaa selittelemään raiskauksia pois ja uhreja syyllistäen puolustelemaan tekoja - erityisesti sellaisia jotka eivät ole yhden ihmisen päähänpistoja, vaan joukkopäätöksellä harjoitettua seksuaalista väkivaltaa. Miten yksikään nainen voi luottaa tuon edunpuolustajan olevan asiallaan?
Kun luemme naisasialiitto Unionin kannanottoa asiasta on hyvä huomata että varapuheenjohtajan titteliä kantaa ystävämme Maryam A. Lienee teksti hänen näppikseltään lähtöisin. Siinäpä on siis kriittisesti ei pelkästään patriarkaaliseen heteronormatiiviseen narratiiviin suhtautuva kirjoittaja, vaan myös rakenteellisen rasismin suuri vihollinen ja Kirkko ja Kaupunki -lehden ansioitunut kolumnisti. :roll:
Kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen on kerännyt viikonlopun aikana lähemmäs 10 000 allekirjoitusta (nyt 21 332).
Muistakaa allekirjoittaa ja jakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Quote from: CaptainNuiva on 15.03.2015, 00:40:55
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
¨Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi. Käytti vääriä vaatteita, antoi epäselviä viestejä tai kenties vain valehtelee leimatakseen jonkun miesparan. Tämä kaikki on kulttuurista ja näitä apologisteja yhdistää lähinnä ajatus siitä, että me miehet, ja nuo naiset.
Siksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa. Silloin yhtäkkiä onkin satutettu yhtä meistä, eikä uhria poikkeuksellisesti syyllistetä, vaan syyllistetään tekijä tai tekijät oikein urakalla. ¨
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
Musta tämä on törkeää tuubaa. Mutta ei tuolta lafkalta muuta ole tottunut odottamaankaan.
Eli Naisasialiitto on sitä mieltä että suomaiset miehet ovat kautta aikojen joukkoraiskaneet naisia, nyt vain yritetään työntää syytä etnisen ryhmän harteille?
Jos ei olisi vakavasta asiasta kyse niin nämä näiden teoriat tältäkin osin olisivat enemmäkin komediakamaa.
Kuinkahan moni nainen oikeasti haluaa olla samaa mieltä kuin nuo "Naisasialiitto Unionin edustajat"?
Voisi tulla kylmää kyytiä, jos suomalaisnaisilta kysyttäisiin... Ovathan nuo mielipiteet "täysin idioottimaisia" ja noudattavat täysin samaa kaavaa kuin mitä tuossa HS:n jutussa eli "Se on suomalaisen patriarkaalisen yhteiskunnan vika (esim. naisvihamielisen nettikirjoittelun), jos 5 mamua joukkoraiskaa nuoren naisen".
Suoraan sanoen noita kommentteja voisi luulla vitsiksi, jos ne ei olisi niin tosissaan kirjoitettuja... Sen lisäksi tuossa "Naisasialiitto Unionin"-kommentissa valehdellaan enemmän kuin autuaasti.
Quoteja naiset ylipäänsä kohtaavat kansainvälisesti vertailtuna enemmän väkivaltaa kuin monessa muussa maassa – ja näihin lukuihin sisältyy myös seksuaalinen väkivalta.
Suomalaisesta perheväkivallasta on esitelty tutkimuksia ja niissä on todettu naisten tekevän väkivallasta jopa puolet. Eli väkivalta itsessään ei ole mikään "miesten yksinoikeus", vaikka tätä mielikuvaa on haluttu pitää yllä.
QuoteKun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi.
Osa raiskaussyytöksistä on tekaistuja. Poliisi antoi jopa tiedotteen siitä, että osa naisista keksii jälkikäteen raiskaus-syytöksiä tuntemattomia miehiä kohtaan, kun ensin on pettänyt puolisoaan jne.
Suomalainen oikeuslaitos on joissakin tilanteissa vähätellyt raiskaus-rikosta, mutta hyvin harva suomalainen vähättelee oikeaa raiskausta.
Tuo selitys onkin naurettavuudessaan omaa luokkaansa. Samoin viittaukset "suomalaiseen patriarkaaliseen järjestelmään".... Huh huh...
Ei taida monikaan suomalaisnainen haluta kyseisen järjestön jäseneksi, jos lukee enemmän noita mielipiteitä.
Quote from: Pölhökustaa on 15.03.2015, 08:29:24
Kun luemme naisasialiitto Unionin kannanottoa asiasta on hyvä huomata että varapuheenjohtajan titteliä kantaa ystävämme Maryam A. Lienee teksti hänen näppikseltään lähtöisin. Siinäpä on siis kriittisesti ei pelkästään patriarkaaliseen heteronormatiiviseen narratiiviin suhtautuva kirjoittaja, vaan myös rakenteellisen rasismin suuri vihollinen ja Kirkko ja Kaupunki -lehden ansioitunut kolumnisti. :roll:
Tämä tieto unohtuikin täysin...
2013-12-05 HS: Maryan Abdulkarim: "Suomi on rasistinen maa" (http://hommaforum.org/index.php/topic,90071.0.html).
Samat naisten järjestöjen edustajat taas keskustelevat toistensa kanssa aktiivisesti, joka saattaa olla syynä siihen minkä takia esim. HS:n jutussakin syytetään raiskauksista (kuten tästä Tapanilan joukkoraiskauksesta) "vihamielistä nettikeskustelua" ja Naisunioniliiton kommentissa: "Suomalaista patriarkaalista järjestelmää".
Quote from: JT on 15.03.2015, 08:29:39
Kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen on kerännyt viikonlopun aikana lähemmäs 10 000 allekirjoitusta (nyt 21 332).
Muistakaa allekirjoittaa ja jakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Tehty ja laitettu isompaan jakeluun ystävä ym. piirissä.
Quote from: SerialSuicideBomber on 15.03.2015, 09:00:44
Quote from: JT on 15.03.2015, 08:29:39
Kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen on kerännyt viikonlopun aikana lähemmäs 10 000 allekirjoitusta (nyt 21 332).
Muistakaa allekirjoittaa ja jakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Tehty ja laitettu isompaan jakeluun ystävä ym. piirissä.
Tehty ja laitettu jakoon.
Quote from: Elcric12 on 14.03.2015, 18:59:42
Mikä tarkalleen on se argumentti, minkä perusteella tapauksessa ollaan syyllistetty somalikulttuuria?
Somaliassa ovat naiset pukeutuneet jo vuosisatoja naiselliset muotonsa ja kasvonsakin peittäviin löysiin kaapuihin siksi, että olisivat kiihottamatta miespuolisia somaleja ja voisivat välttyä näin raiskauksilta.
Tämänkö halusit tietää somalikulttuurista?
Quote from: Isäntä ja loinen on 14.03.2015, 21:14:07
Miksi minun pitäisi ruoskia itseäni siitä hyvästä, että joku neekerijengi raiskaa naisen Tapanilassa?
Ruoski vaan rauhassa itseäsi, olethan kuitenkin valkoinen ja sitämyötä synnynnäinen rasisti.
^ Tuo sakki vihaa ja halveksii suomalaisia eikä sitä muuta mikään satojen miljoonien € syytäminen vuodessa niille, ne kaikki on palautettava Somaliaan.
Se että joku suomalainen sekopää ahdistelee ja uhkailee äitiä ja pikkulasta julkisella paikalla ei kerro mitään suomalaisesta kulttuurista. Suomessa raiskausta ei kosteta raiskaamalla itse joku tapaukseen liittymätön ohikulkija. Siis jos tapaus on edes totta. Olen melko varma että tässä on mukana rikasta kertomaperinnettä, ja ajan henki on että näistä ilmoitetaan helpommin, koska uhriutumalla pääsee telkkariin.
Se että viisi niukin naukin aikuista somalia suunnittelee ja toteuttaa sattumanvaraisen naisen raiskauksen ulkona iltapimeässä ja lukuisa ystävä- ja sukulaisjoukko ilmestyy tukemaan heitä rosikseen kertoo kaiken somalikulttuurista. Tämä tapahtuma on totta ja dokumentoitu.
Quote from: CaptainNuiva on 15.03.2015, 01:13:04
Edelleen, sisätiloissako se pottunokka raiskaa ihan hulluna ja niistä ei vain ilmoiteta mutta ihqujen kulttuurien piireissä ei raiskauksia esiinny ja siksi niistä ei ole ilmoituksia, ihanko totta?
Edelleen, silloin tällöin ja ihan vaan koska on rasismia pottunokkien taholta kokenut, ihqu kulttuuri lähtee ulos joukkoraiskaamaan?
Voi tsiisus sentään näitä järjenjättiläisiä ja teorioitaan :facepalm:
Vaikka kuinka meikäläiset kieli poskessa huutelisivat pelikonsoleista ja apeista verhoista, puhumattakaan piilo- ja rakenteellisista rasismeista (jotka siis ovat vastapoolin ihan "oikeita" "argumentteja") me emme ikinä pääse tuolle mielikuvituksen tasolle. Itseäni aina silloin tällöin vitutti lukea vitsillä heitetty "ehkä näistä vaan ilmoitetaan herkemmin" mutta kuten olemme taas huomanneet: Noille selityksille ei ole vielä ilmeisesti naurettu tarpeeksi koska niitä koitetaan edelleen käyttää aivan tosissaan.
Pilkatkaa ja vituilkaa noille vajaapäisille selityksille.
Quote from: Tiikeli on 15.03.2015, 09:15:47
Ei kai voi olla hyväksyttävää, että random somaleita lähestytään jotenkin uhkaavasti? Mitään sellaisella ei voi voittaa.
Ei se ole hyväksyttävää, mutta kaupungilla on kaikenlaisia kaheleita. Kun olin muinoin ekaa kertaa, aamuaikaan, ulkoiluttamassa vauvaani keskustassa, joku ukko vaati saada päästä nussimaan (tätä verbiä hän käytti, suokaa anteeksi sen toistaminen), heti. Ei päässyt. Häkellyin paljon, säikähdin hiukan.
^Kaikenkirjavia kaheleita riittää kyllä meille tavallisille kanta-asukeillekin.
Välillä tuntuu että joiltain maahanmuuttajaryhmiltä unohtuu tämä perusasia kun rasismista valittavat.
Tämähän ei edelleenkään tarkoita että hyväksyisin yhtään keneenkään kohdistuvia mitään uhkailuja millään tavalla. Varsinkaan tässä tilanteessa, jolloin pään kylmänä pitäminen on etu.
Kun suomalainen on kaheli, se on uutinen ja halutaan yleistää.
Kun somali on selväjärkinen, se on uutinen ja halutaan yleistää.
Tosin selväjärkistä somalia ei ole vielä tiettävästi löydetty, on ainoastaan yritetty maskeerata niitä sellaisiksi. Esimerkiksi Husu-Husseinin kohdalla se ei ole kuitenkaan kovin hyvin onnistunut, mutta kyllä ne somalit on silti hienoa porukkaa! Nollan yksilön esimerkillisestä ryhmästä yleistettynä siis.
Quote from: Chew Bacca on 15.03.2015, 09:41:32
Se että joku suomalainen sekopää ahdistelee ja uhkailee äitiä ja pikkulasta julkisella paikalla ei kerro mitään suomalaisesta kulttuurista. Suomessa raiskausta ei kosteta raiskaamalla itse joku tapaukseen liittymätön ohikulkija. Siis jos tapaus on edes totta. Olen melko varma että tässä on mukana rikasta kertomaperinnettä, ja ajan henki on että näistä ilmoitetaan helpommin, koska uhriutumalla pääsee telkkariin.
Se että viisi niukin naukin aikuista somalia suunnittelee ja toteuttaa sattumanvaraisen naisen raiskauksen ulkona iltapimeässä ja lukuisa ystävä- ja sukulaisjoukko ilmestyy tukemaan heitä rosikseen kertoo kaiken somalikulttuurista. Tämä tapahtuma on totta ja dokumentoitu.
Ja kohta tämä todistamaton katuhuutelu ohittaa mediassa merkittävyydessä tehdyn joukkoraiskauksen. Näin se on ennenkin mennyt ja menee. Raiskaajista leivotaan uhreja, heidän perheestään leivotaan uhreja ja lopulta raiskaajien yhteisöstä leivotaan uhreja. Syyllinen on eurooppalainen suvaitsematon yhteiskunta. Tuolla kommenteissa joku oli jo heittelemässä tuhkaa niskansa.
Quote from: KJ on 14.03.2015, 23:58:19
Quote from: Eino P. Keravalta on 14.03.2015, 23:21:34
Suomalainen mies jättää raiskaamatta siksi, että suomalaista miestä raiskaaminen ei kiinnosta.
Tänään kaverin kanssa ihmeteltiin, että miten tuo homma (joukkoraiskaus) on edes teknisesti mahdollista. Jos ja kun on nöyryytetty, itkua tuhertava, kenties vähän pahoinpideltykin nainen, ja ympärillä muutama kaveri äbäläwäbälöitsemässä temmit esillä, niin miten ihmeessä jollain vielä voi ottaa eteen tuollaisessa tilanteessa.
No sitä ihmelteltiin ja päädyttiin siihen, että joillekin kulttuureille tuo onnistuu, ja toisille ei.
Minulta ei ainakaan raiskaus onnistuisi, varsinkaan joukkosellainen. Ei seisoisi. En ole ilmeisesti lukenut tarpeeksi koraania. En kyllä jaksanut kovin montaa jaetta sitä lueskella. Mielestäni se oli paskaa. Se onkin ainoa asia, mitä siitä muistan.
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
QuoteKiitos keskustelijoille, tämä ketju on nyt suljettu. Se tarkoittaa, että kaikki tämän kommentin jälkeen tulleet uudet viestit poistetaan sisällöstä riippumatta – jotta tämä viesti näkyy kaikille. Olemme joutuneet moderoimaan ja poistamaan poikkeuksellisen paljon kommentteja tästä ketjusta, ja etenkin näin kauniin keväisenä viikonloppuna on jo aika käyttää aikaa muuhun ja siirtyä eteenpäin.[/u] Pahoittelemme keskustelun keskeyttämistä, mutta moni ajatus on ketjussa jo vähintään kertaalleen esitetty ja lopuille löytynee tarvittaessa muita kanavia.
Tuo kommentti julkaistiin 20 tuntia sitten. 10 tuntia myöhemmin annettiin tuollainen ilmoitus, kun taisi tulla vastaan niitä ns. "vääriä kommentteja"? Ainoastaan 10 kommenttia on jätetty tuohon ja niistäkin kaikki edustavat "myönteistä kantaa".
Edustaa tätä kuuluisaa "valikoivaa sananvapautta", mutta eiköhän Maryan Abdulkarim kulttuurissa ole aivan normaalia, ettei kaikkia mielipiteitä julkaista ja oteta käsittelyyn...
Ikävä juttu on siinä, että suomalainen valtamedia toimii usein täysin samalla tavalla.
Quote from: oinas on 14.03.2015, 23:09:12
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.03.2015, 22:30:03
Onhan se toki niinkin, että ei suomalainen mies jätä raiskaamatta siksi, että pitäisi naista jotenkin arvossa. Se ei yleensä raiskaa siksi, koska tietää sen jälkeen menettävänsä ystävänsä, sukunsa ja työpaikkakin menee alta. Koska suomalainen kulttuuri on siitä hienoa, että raiskausta pidetään erittäin alhaisena ja häpeällisenä tekona.
Ei sitä mennä kapakkaan ja aleta rehvastelemaan, että raiskasinpa tossa äsken jonkun vosun. Sillä ei saa tippaakaan kunnioitusta ja ihailua.
Feministit kyllä yleensä haukkuvat miehiä vaikka millaisin yleistyksin, mutta on se vaan kummallista että täytyy ihan tehdä julkilausuma raiskaajien puolustamiseksi. Ei tuota naisten logiikkaa pysty tajuamaan.
Minäpä taas uskon, että suomalainen mies pitää naista arvossa eikä raiskaus jäisi tekemättä vain siksi, että siitä koituisi hänelle paljon ongelmia. Meillä pojat kasvatetaan kunnioittamaan pienestä pitäen samalla tavalla naisia ja miehiä.
Naisunioinin kirjoitukseen FB:ssä joku kommentoi, että varmaan jokainen nainen tuntee jonkun, jota on raiskattu tai hyväksikäytetty. Minun täytyy sanoa, että minä en tähän yli 60 vuoden ikääni tunne ainuttakaan sellaista naista. Ja itsekin olen nainen.
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Ja toki Hommafoorumilla oleskelleena tiedät miten puhutaan naispoliitikoista, femakoista jne. Kunnioitus ei olisi sana jota käyttäisin siitäkään.
Mutta suomalaiseen yhtenäiskulttuuriin kuuluu halveksia raiskaajia, naistenhakkaajia ja muita alhaisia tyyppejä. Suomalainen mies ei lähtökohtaisesti halua olla yksi heistä.
Tämä nyt on aika lailla liioitellusti sanottu eikä ihan just näin, mutta suomalainen mies ei mene yleensä yön pimeydessä puhkaisemaan naapurin autosta renkaita, koska ei pidä tästä. Tuollainen on rikollista, raukkamaista ja jos jää kiinni, niin kaikkihan vittuilee siitä. Oikea menettelytapa on mennä naamatusten kertomaan missä mättää ja vaikka ratkaista erimielisyydet rehellisellä tappelulla.
Samasta syystä naistakaan ei hakata tai raiskata. Ei siksi että kunnioittaisi naista, vaan siksi koska niin nyt ei kertakaikkiaan kuulu tehdä. Se on häpeällistä.
Quote from: Tiikeli on 15.03.2015, 09:15:47
Yllä oli keskustelua jostain facebook-profiilista. Jos profiilia katsoo, niin minusta siinä on naisen syytä olla huolissaan. Sillä on pieni lapsi, onko peräti vauva, ihan vastasyntynyt vai ynmärsinkö väärin. Joku on lähestynyt jollain uhkaavalla tavalla. Ensin luulin, että tää sijoittuu sinne Pasilaan, mutta ilmeisesti kyse on jostain metroasemasta.
Onko tässä nyt jotain oleellista, mitä en ymmärrä?
Ei kai voi olla hyväksyttävää, että random somaleita lähestytään jotenkin uhkaavasti? Mitään sellaisella ei voi voittaa. Toki nämäkin ovat väärässä siinä, että vähättelevät joukkoraiskausta eikä mitään yhteyttä heidän kulttuuriinsa näy. Mutta ei näytä meidänkään kulttuuri kovin sivistyneeltä.
Kerrotko että mihin viestiin viittaat?
Aikaisemmin oli kyseessä yksi kuuluisa ns. "junakausti", jossa valtamedia teki valtavat otsikot somalitytön saamasta rasistisesta hyökkäyksestä, kun tyttö työnnettiin junasta ulos. Yhtäkään muuta todistajaa ei löydetty tapaukselle paitsi henkilöiden omat kertomukset. Siitä huolimatta asiaa reviteltiin Suomen ykkösmedioissa viikkoja-kuukausia-vuosia.
Nämä samat naiset esim. Maryan Abdulkarim on pitänyt julkisuudessa yllä viikkoja-kuukausia-vuosia vanhoja tapahtumia ja kertonut niistä "yleisesimerkkeinä" (luultavasti aiheiden saaman julkisuuskohun takia).
Aikaisemminhan kyseinen nainen viittasi esim. "katupartiointiin hirveänä rikoksena", josta löytyy täältä juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,96355.4440.html).
Edit:
Jos jotkut konnat kurmottavat noita raiskaajia vankilassa niin heille tulisi antaa kunniamerkki.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Mitäs puheita olet kuullut? Hyvin harvoin suomalaismiesten puheet ovat erityisen loukkaavia. Toki on sellaista normaalia "panokehuskelua", mutta on yleismaallinen "miesten ongelma". Yleistasolla naisia pidetään arvossa miesten jutuissa.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Ja toki Hommafoorumilla oleskelleena tiedät miten puhutaan naispoliitikoista, femakoista jne. Kunnioitus ei olisi sana jota käyttäisin siitäkään.
Tämä johtuu siitä, että monet kaikista aktiivimmista maahanmuuton puolustajista ovat yleensä naisia. Feministien tyylinä on taas ollut jo pidempään haukkua julkisuudessa "suomalaista miestä" kaikista maailman pahuuksista, mutta jostakin syystä muita näkökulmia ei oteta huomioon.
Enemmän kyse on siis eri mieltä olemisesta kuin suoranaisesti nais-miesnäkökulmasta.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Samasta syystä naistakaan ei hakata tai raiskata. Ei siksi että kunnioittaisi naista, vaan siksi koska niin nyt ei kertakaikkiaan kuulu tehdä. Se on häpeällistä.
Johtuu se tuostakin, mutta samalla tavalla ei naisia haukuta yleisesti (minkä näkemyksen saa viestistäsi) tai käyttäydytä naisia kohtaan alentavasti. Kyse on kulttuurillisista tekijöistä, mutta myös yleisemmästä arvostuksesta.
Jopa ne "idiootimmat" suomalaistyypit yleensä omaavat jonkunlaista tasa-arvoista kunnioitusta naisia kohtaan, joka ei vaikuta olevan itsestäänselvyys kaikissa muissa kulttuureissa...
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Minä en tiedä missä saunot ja missä kapakassa koluat, mutta en tunne enkä tunnista moista käytöstä. Ehkä vihreiden käytöstavat on vaan helvetin huonoja. Selittää sekin asioita. En ihmettele jos moku-urheiluseuran pukuhuoneessa käytetään ihmisiä ja ihmiset käyttävät toisiaan.
QuoteJa toki Hommafoorumilla oleskelleena tiedät miten puhutaan naispoliitikoista, femakoista jne. Kunnioitus ei olisi sana jota käyttäisin siitäkään.
Ja jos olisit ollut hommafoorumilla yhtä kauan kuin minä, ymmärtäisit että HOMMAFOORUMILLA kunnioitus ANSAITAAN, sitä EI SAADA!
QuoteMutta suomalaiseen yhtenäiskulttuuriin kuuluu halveksia raiskaajia, naistenhakkaajia ja muita alhaisia tyyppejä. Suomalainen mies ei lähtökohtaisesti halua olla yksi heistä.
Ja hyvä niin vaikka vihreät ajattelevat asiasta päinvastoin.
Quote from: Tiikeli on 15.03.2015, 10:31:23
nollatole, viittaan ed. sivulla (44) olleeseen jpm-67:n viestiin. En halunnut toistaa fb-profiilin omistajan nimeä, kun mulla ei ole edes käsitystä kuka on kyseessä tai mihin liittyy. Ymmärrätkö sinä?
En nyt lähde epäilemään, etteikö tuollaista olisi tapahtunutkin. Eiköhän tämä Tapanilan joukkoraiskauskin herättänyt aiheen puolesta "tunteita" ja sen takia tapahtuu kyseisenkaltaisia ylilyöntejä, mutta tuollaisista sanallisista uhkauksista on todella pitkä matka minkäänlaisiin oikeisiin tekoihin.
Jos kaikki vastaavat jutut uutisoitaisiin, niin Suomen mediat täyttyisivät yksittäisten henkilöiden vastaavista kirjoituksista päivittäin ihan minkä tahansa aiheen puolesta.
Quote from: Tiikeli on 15.03.2015, 10:31:23
nollatole, viittaan ed. sivulla (44) olleeseen jpm-67:n viestiin. En halunnut toistaa fb-profiilin omistajan nimeä, kun mulla ei ole edes käsitystä kuka on kyseessä tai mihin liittyy. Ymmärrätkö sinä?
Itse on julkiseen jakoon sen kirjoittanut ( https://www.facebook.com/Aka.Nelly/posts/10206436078207612?pnref=story ). En hyväksy uhkailuja, raiskaukseen niistä on kyllä teon vakvuuden suhteen hyvin pitkä matka.
(Tuonkin kirjoittaja ilmoittaa käyneensä somaliassa viimeisen kahden vuoden aikana. Miten ihmeessä meille tulee sieltä yhä samaan aikaan uusia ihmisiä "pakolaisina")
QuotePakko avautua sen verran kuohuksissa olen. Millä oikeudella joku tulee ahdistelemaan minua ja tytärtäni ja uhkailee mm. raiskaavansa meidät ja kaikki muut somaliataustaiset? Se, että pari nuorta tekee rikoksen ei oikeuta ketään tuomitsemaan koko kansakuntaa! Enkä aio pyydellä anteeksi heidän tekosiaan koska en ollut millään lailla osallisena eikä kenenkään muunkaan täydy paitsi heidän itsensä! Ja turha tulla sanomaan että me kaikki somalialaiset hyväksymme tuon. Raiskaus on aina raiskaus uskonnosta tai kulttuurista riippumatta! Mutta meitä ei voida pistää edesvastuuseen jokaisen somalialaistaustaisen henkilön tekemisistä tai tulla uhkailemaan!
Pelkkää valhetta jota nuo suoltavat liukuhihnalta, takaisin omaan maahansa koko sakki.
Koko asiassa menee nopeasti puurot ja vellit sekaisin. Olennaista on se, ettei ole mitään järkeä ottaa humanitaarisia pakolaisia Suomeen Afrikasta tai Lähi-idästä. Ehkä Ruotsista, jos siellä sattuu ydinvoimalaonnettomuus, muttei noita muita. Järjetöntä rahankäyttöä, ihmiskaupan tukemista, aivovuotoa, Suomen rikos- ja työllisyystilastojen heikentämistä, julkisen sektorin prioriteettien unohtamista, jne. jne.
Eli: ei pakolaisia Suomeen Afrikasta tai Lähi-idästä. Ei humanitaarista maahanmuuttoa pl. länsimaiden harvinaiset ongelmat (esim. Islannin tulivuorenpurkaus). Ei kehitysapua valtiolta. Yksityiset antakoot, jos siltä tuntuu. 8 mrd e vuodessa lisää valtion velkaa. Ei ole varaa.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Olen ikäni pyörinyt kuntosaleilla, enkä ole ikinä kuullut pukuhuoneissa mitään naisia alistavaa puhetta, en varsinkaan saunoissa. Ja jos joku alkaisi puhumaan tuntemieni miesten seurassa jotain panojuttuja, "huoraaaa"- kommentointia tms, niin tälle sanottaisiin, että pidä suusi kiinni.
QuoteKoko asiassa menee nopeasti puurot ja vellit sekaisin. Olennaista on se, ettei ole mitään järkeä ottaa humanitaarisia pakolaisia Suomeen Afrikasta tai Lähi-idästä. Ehkä Ruotsista, jos siellä sattuu ydinvoimalaonnettomuus, muttei noita muita. Järjetöntä rahankäyttöä, ihmiskaupan tukemista, aivovuotoa, Suomen rikos- ja työllisyystilastojen heikentämistä, julkisen sektorin prioriteettien unohtamista, jne. jne.
Tämän humanitäärisen maahanmuuton taustalla on ns. suvaitsevaisilla ja kukkahattutädeillä oleva, ja vähän muillekin on myyty outo harha ja mielikuva, että mamuja haalimalla Suomi olisi yhtä ihanaa salsatuntia ja Auringonlaskua Mobasan rannalla, kivaa etnistä maailmakylässä festifaalia bongorumpuineen, hassuine ruokineen ja pukuineen. Samalla maailma pelastuu ja samalla voi olla näennäishyvä ihminen ja tuntea ylemmyttää aina neekerin nähdessään, Olen Suvaitsevainen siksi parempi kuin sinä. Tälläinen suvaitsevainen on oikeastaan rasisti ja mamu on hänelle-väline, toteemiolento, kävelevä todiste omasta erinomaisuudestaan. Siksi nyt alkaa säröjä tulemaan kun toteemi ei olekaan kiitollinen eikä kunnioita. Raiskaa vaan ja huutaa Allahia. Kuppaa ja kusettaa. Epistä
Toinen selitys maahanmuttokimaan voi löytyä seuraavasta Klassikosta,
Sori että kopioin kokonaisuudessaan tänne, modet siirtää oikeaan.
Mutta sunnnuntain kunniaksi:
Ravintolalaiva Wäiski / kannattaa lukea, hauskaa!
Julkaistu Annassa 24.11.2005
Naisia tummissa rytmeissäKuukauden ensimmäisenä lauantaina helsinkiläisessä ravintolalaivassa kaikaa eksoottinen musiikki. African Music Night- bileissä kohtaavat Suomi ja Afrikka, naiset ja miehet. Naisia vetää paikalle, se että tummat miehet saavat heidät tuntemaan itsensä naisiksi - ulkonäöstä, koosta ja iästä riippumatta.
"Missä kerroksessa on eniten niitä mustia miehiä?" Keski-ikäinen nainen kuoriutuu märästä takistaan ja ojentaa sen ovimiehelle. Portsari vie takin naulaan ja näyttää peukalollaan ylöspäin.
Wäiskissä, Hakaniemen rannassa kelluvassa ravintolalaivassa, lauantai ilta on vasta käynnistymässä. Ulkona puhaltava syysmyrsky lyö vaahtopäitä mereen, mutta laiva seisoo vakaasti paikallaan. Kuutisensataa juhlijaa vetävässä Wäiskissä järjestetään juhlia kolmessa kerroksessa. Tänään alimmassa kerroksessa soi reggae, keskikerroksessa juhlitaan yksityishäitä ja laivan yläkerta täyttyy African Music Nightin rytmeistä. Kerran kuussa järjestettävissä bileissä kohtaavat toisensa afrikkalaiset miehet ja suomalaiset naiset. Mitä laivan kolmannessa kerroksessa tarkkaan ottaen tapahtuu? Anita, 64, on kaikille tuttu kasvo juhlissa. Hän työskentelee kulttuurityön parissa ja tuntee paljon Suomessa asuvia ulkomaalaisia.
"- Ystävättäreni sanoi osuvasti muutama päivä sitten: jos ei ole varaa lähteä ulkomaille, voi yhtä hyvin tulla tänne. Alkuillasta sisäänpääsy on ilmainen, tuoppi maksaa kaksi euroa, ja seuransa puolesta ei uskoisi olevan Suomessa", Anita kertoo.
Afrikkalaiset rytmit soivat jo tanssilattialla, värivaloissa liikehtii muutama tumma mies. Anita katselee tanssilattian suuntaan hymyillen, siellä hän tapasi nykyisen aviomiehensä viime maaliskuussa. Afrikkalainen 32-vuotias mies hurmasi Anitan hetkessä. Seitsemän päivää sitten avioituneen naisen ei ole sopivaa lähteä juhlimaan ilman miestään, joten Anita on Wäiskissä vain käymässä.
"Muut naiset ihmettelevät kaduilla ja baareissa, mistä olen mieheni löytänyt. Vaikka hän on kaunein näkemäni mies. Meidän suhteemme ei perustu seksiin tai flirttiin. Hän on antanut minulle kokonaan uuden elämän", Anita huokaa.
Anita on asunut ulkomailla lähes koko aikuisikänsä. Marokkolaisen miehen kanssa solmittu 30-vuotinen avioliitto päättyi muutama vuosi sitten. Tuore nigerialainen löytyi etsimättä. Anitan oli itse asiassa tarkoitus muuttaa Afrikkaan, mutta sitten "Afrikka tuli hänen luokseen". Umpirakastunut Anita on laihtunut puolessa vuodessa 30 kiloa.
Kahden euron tuopit ovat jo houkutelleet muutamaa miestä käynnistämään juhlat. Anita kertoo Wäiskin iltojen olevan joskus arvaamattomiakin, alkoholiin tottumattomat afrikkalaiset saattavat riehaantua, mutta toisin kuin humalaiset suomalaiset, nämä miehet kyllä jättävät rauhaan, jos nainen pyytää.
Somaleja ei Wäiskissä näy. Wäiskin ravintoloitsijan Janne Johanssonin mukaan bileissä käy etupäässä ihmisiä Afrikan pienistä valtioista kuten Namibiasta ja Nigeriasta. Noin vuoden ajan järjestetyt bileet ovat Helsingissä ja koko Suomessakin ainutlaatuiset. Juhlissa käy joka kerta 300-450 vierasta. Johanssonin mielestä African Night- bileet ovat vähentäneen myös laivan suomalaisen henkilökunnan ennakkoluuloja ulkomaalaisia kohtaan.
Sydämeltään afrikkalainen
Plyysisohvalla tanssilattian vieressä istuvat Miia, Satu ja Liisa. Naiset ovat selvästi laittautuneet iltaa varten, tupakansavun läpi aistii miellyttävän hajuveden tuoksun. Kolmen sinkkunaisen elämäntarinat ovat kovin erilaiset. Oikeastaan ainut yhdistävä tekijä ovat afrikkalaiset miehet.
Satu, 32, nuorin ja pienikokoisin, on pukeutunut mustiin nahkahousuihin. Pienestä Länsi- suomalaisesta kaupungista kotoisin oleva Satu on ehtinyt olla aviossa kahden suomalaisen miehen kanssa. Se riitti. Uusi työ monikulttuurisessa yhdistyksessä avasi silmät Afrikalle. Satu kertoo olleensa viimeiset kolme vuotta sydämeltään afrikkalainen, ja sinä aikana hiusväri ja pukeutuminenkin kokivat muutoksen. Satu sanoo, että tummaihoisten miesten kanssa hän saa tuntea itsensä naiseksi. Tärkeää ei ole kuitenkaan ihonväri tai seksi; he vain kohtelevat naista aivan eri tavalla kuin meikäläiset.
"Suhteessa haluan elää miehen ehdoilla, ja afrikkalainen mies osaa pitää naisensa lempeästi kurissa. Suomalaiset miehet taas käyttäytyvät jäykästi ja yrittävät olla kovia jätkiä. Ihan kuin herkempi puoli puuttuisi heistä kokonaan. Sitä paitsi afrikkalaisilla miehillä on aivan ihanat silmät", Satu vertailee. Edellisenä iltana Satu on tavannut elämänsä miehen, hänestä suomalaisnaisen ja tumman miehen rakastumiseen kiinnitetään ihan liikaa huomiota. Miehen kanssa kadulla kulkiessa miehet tuijottavat Satua, eivät tummaa miestä. Hänen kotikaupungissaanko? Ei, vaan ihan Helsingissäkin.
Nainen saa olla nainen
Hymyilevä tumma mies kävelee naisten luo, kättelee jokaista naista ja poistuu sitten paikalta. Mies ei ole naisille ennestään tuttu, mutta tällaisia afrikkalaiset miehet kuulemma ovat, eikä esittäytyminen tarkoita sitä, että mies jäisi maanvaivana roikkumaan koko illaksi.
Tanssilattia on täyttymässä iloisista ihmisistä. Tunnelman aistii jo nyt yhtä intiimiksi, kuin suomalaisessa yökerhossa ennen valomerkkiä. Suuria naisporukoita ei paikalla näytä olevan, naiset tanssivat miesten keskellä yksin tai yhden ystävättären seurassa. Heidän joukossaan tanssii myös muutama kaunisvartaloinen afrikkalaisnainen. Tarttuvan rytmin mukana keinuvat suomalaisnaiset näyttävät jakautuvan kahteen kategoriaan: nuoriin vaaleisiin ja sutjakoihin tyttöihin sekä tavallista isokokoisempiin keski-ikäisiin naisiin.
Miia, 37, kuuluu jälkimmäisiin. Työttömän opiskelijan tarina on koskettava. Miian kolmas epäonninen avioliitto ulkomaalaisen kanssa päättyi tänä syksynä. Helluntalaisessa perheessä varttunut nainen avioitui kaikkien ex-miestensä kanssa vain muutaman kuukauden yhdessäolon jälkeen. Vaikka hyviäkin hetkiä oli, kaikki miehet käyttäytyivät väkivaltaisesti Miiaa kohtaan. He kaikki olivat myös Miiaa useita vuosia nuorempia. Kaikesta kokemastaan huolimatta hän tapailee taas tummia miehiä.
"Jotenkin olen taas liukastunut banaaninkuoreen - tummat miehet lähestyvät minua suomalaisia miehiä nopeammin. Se on enemmänkin heidän valintansa kuin minun. Tavallaan olen väsynyt afrikkalaisiin miehiin, mutta olen kuitenkin tottunut heidän tapoihinsa. Suomalaismiehet tuntuvat ujoilta, ja kiinnostuksen herääminen menee usein ristiin. Kun minä haluan jonkun, hän ei halua minua ja toisin päin."
Miia kertoo suomalaisten miesten asettavan naiselle tiettyjä kriteerejä, kuten hoikkuus ja kauneus. Lisäksi he ovat usein liian humalassa lähestyessään naista. Toisin on joissain Afrikan maissa, kuten Nigeriassa, siellä runsas elopaino viestii vauraudesta.
Muutama viikko sitten Miia vastasi afrikkalaisen miehen deitti- ilmoitukseen internetissä kuvansa kera. Mies oli innoissaan ja halusi heti tavata. Miian silmät syttyvät vieläkin hänen kertoessaan ensimmäisestä tapaamisesta. Vaikka Miia ei tunne olevansa kovinkaan ihastunut mieheen, tämän kauniit eleet lämmittävät mieltä. Hän tapailee samaan aikaan myös muita afrikkalaisia. Heidän kanssaan kun vain käy parempi flaksi kuin suomalaisten.
Se tavallinen tarina
Liisa, 51, kahden kouluikäisen lapsen yksinhuoltajaäiti erakoitui lastensa kanssa kotiin avioeronsa jälkeen, mutta on taas intoutunut käymään ulkona.
"Suomessa on yllättävän paljon minun ikäisiäni eronneita naisia, jotka haluaisivat uuden seurustelusuhteen. Afrikkalaismiehet suhtautuvat sallivasti naisen ikään, kauneusihannekin on vähemmän rajoittava. Niin, eivätkä he kavahda myöskään naista, jolla on lapsia", Liisa kertoo.
Liisan kymmenvuotinen avioliitto jamaikalaisen miehen kanssa päättyi muutama kuukausi sitten. Hänen koulutetussa ystäväpiirissään on ollut lukuisia samanlaisia liittoja, jotka ovat kaikki päättyneet eroon. Liisan mielestä tarina menee usein näin: nainen, joka on suomalaisesta miehestä hakenut sivistynyttä seuraa, muuttaa täysin ihanteitaan tavatessaan tumman miehen. Hän luo itselleen kuvaa mystisestä tummasta miehestä. Ihastuu mieheen tämän miehisyyden takia, sillä hänen rinnallaan naisen ei tarvitse olla muuta kuin nainen.
Liisan mielestä tummia miehiä on helppo lähestyä. Suomalaiselle miehelle pitää aluksi vetää roolia, vaikuttaa mahdollisimman fiksulta. Eri kulttuurista tullutta miestä yrittää vaan ymmärtää kaikilla aisteillaan, ja se lähentää nopeasti, mutta kommunikointi saattaa Liisan mielestä olla puutteellista. Jos yhteistä kieltä ei ole, viestinnästä vain murto-osa on puhetta. Loppu on tulkintaa. Hänestä suomalainen nainen ei koskaan pysty täysin ymmärtämään afrikkalaista miestä. Kun pahin hullaantumisvaihe on ohi nainen havahtuu ja tajuaa eläneensä valemaailmassa.
Liisan puheessa vilahtelevia adjektiiveja ovat "seikkailija", "onnenseppä", "salaperäinen", "itsevarma" hän tuntuu tietävän afrikkalaisista miehistä paljon ja näkee heissä sekä hyvää, että huonoa. Liisa sanoo tietävänsä, että hänen pitäisi kaiken järjen mukaan välttää heitä. Oikeastaan hänen pitäisi välttää vain yhtä miestyyppiä, villiä ja sitoutumiskyvytöntä, joita tietysti on suomalaisissakin. Hän käy keskustelemassa ongelmastaan myös terapeutin kanssa. Silti kerta kerran jälkeen hän valitsee illanviettopaikakseen Wäiskin. Tumma mies on hänestä yhä salaperäinen ja jännittävä
"Väärä tapa tuoda ihmisiä maahan"
Wäiskin kolmannessa kerroksessa meno sen kun paranee. Juhlatilaan johtavien portaiden ylätasanteella käy kuhina. Alempien kerrosten juhlijat haluavat kurkistaa juhliin, jossa suurin osa juhlijoista on afrikkalaisia miehiä.
Tällä hetkellä Suomessa asuu noin 9000 Afrikan kansalaista. Miehistä yli 1700 asuu parisuhteessa suomalaisen naisen kanssa. Enemmän kaksi kulttuurisia koteja naiset muodostavat vain ruotsalaisten miesten kanssa. Afrikkalaispiirreissä liikkuvat suomalaisnaiset tietävät, että osa miehistä "haisee paperille", eli metsästää naista sopivan elintason ja oleskeluluvan toivossa. Eivät tietenkään kaikki.
"Jokaisen Suomeen tulevan ulkomaalaisen on löydettävä keino pysyä maassa. Toisaalta, vaikka miehillä olisi aikomus palata kotimaahansa, he usein löytävät täältä naisen ja jäävät Suomeen", Liisa kertoo. Hän itse taisteli aikoinaan neljä vuotta ex-miehensä oleskeluluvan eteen. Miehen Suomessa viettämät muutaman kuukauden pätkät päättyivät aina oleskelukieltoon. Vasta kun pariskunta meni naimisiin, ongelmat olivat hetkessä kuin poispyyhittyjä. Oleskeluluvasta taistelu tuli myös tutuksi Miialle edellisessä avioliitossa.
"Kävimme tasaisin väliajoin oikeudessa todistelemassa, että liittomme on aito. Mieheni englannin kielen taito oli aluksi heikko, joten ymmärsimme toisiamme usein väärin. Se ei yhtään helpottanut prosessia. Muistan vieläkin kuinka yksi poliisi tokaisi minulle, että tämä on aivan väärä tapa tuoda ihmisiä Suomeen. Minä ja mieheni emme olleet minkään arvoisia viranomaisten silmissä", Miia huokaa.
Miian aviomies masentui tilanteesta ja purki pahaa oloa vaimoonsa. Avioliiton myötä aviomiehen ongelmat olivat myös Miian ongelmia. Enää hän ei jaksaisi paperiongelmia miesten puolesta.
Liisa näkee asiassa myös kolikon toisen puolen. Suomeen tulevalla afrikkalaismiehellä ei ole helppoa. Koulutetutkaan ulkomaalaiset eivät pääse eivät pääse Suomessa töihin, vaan pääsevät korkeintaan siivoamaan. Liisa viittaa kommenteillaan myös Ranskan viimeaikaisiin mellakoihin; työttömille ulkomaalaisille ei anneta arvoa. Myös avioliitossa oleva mies jää helposti ulkopuoliseksi.
Liisa ei saanut lähimmäisiltään täyttä hyväksyntää avioliitolleen, ja se toi lisäpaineita suhteen onnistumiselle. Pariskunta taisteli jatkuvasti ulkopuolisten ennakkoluuloja vastaan. Miian ja Liisan tarinoissa aviomiesten roolit ovat erilaiset. Miia oli lähes koko avioliiton ajan yksityisyrittäjänä toimivan miehensä varassa taloudellisesti. Miehen tulot lakkauttivat opiskelijan tuet. Liisan tarina on tavallisempi. Mies eli pitkään työttömänä hänen tuloillaan.
"Täkäläinen avioliitto on usein afrikkalaismiehelle kannattavaa taloudellisesti. Perheetön, rahaton ja luultavasti kurjasti asuva mies uudistaa elämänsä kerta heitolla parempaan suuntaan. Työtä saatuaan hän lähettää suurimman osan palkastaan äidilleen. Äiti on usealle afrikkalaismiehelle se tärkein nainen", Liisa hymyilee.
Punaisen plyysisohvan kulmassa Satu kihertää tumman miehen kainalossa. Hän ottaa miehen käden omaansa ja kietoo sormensa tämän sormiin.
"Voiko enää kauniimpaa olla. Musta käsi valkoisessa kädessä", hän ihailee. Mies nappaa hänet mukaansa ja he katoavat tanssilattialle villiin tanssiin. Näissä juhlissa on illan lopuksi tanssia "koiratanssiksi" nimettyä tanssia. Miehet ja naiset tanssivat perätysten pitkässä letkassa ja keinuvat musiikin tahdissa edestakaisin. Myös Liisa ja Miia ryntäävät tanssilattialle.
"Niinä harvoina kertoina kun pääsen ulos haluan tanssia ja jutella ihmisten kanssa. Täällä en jää koskaan yksin. Afrikkalaiset miehet tartuttavat itsevarmuuttaan myös naisiin. Ja he jos ketkä osaavat pitää hauskaa", Liisa huikkaa noustessaan pöydästä
Täytyy kompata jäsen valla_vallaa. Olen vuosikymmenten ajan pyörinyt erilaisissa jätkäporukoissa lähinnä urheiluun ja kuntoiluun liittyen. Saunailtoja, pelimatkoja, turnausreissuja, pukukoppisessioita jne. Mieleeni ei muistu ainuttakaan sellaista tapausta, että naisista olisi puhuttu jotenkin ilkeästi, varsinkaan seksuaalisesti halventavasti. Jotain piruilevaa piikittelyä on varmasti joskus ollut, mutta mitään räävitöntä retostelua ei koskaan. Varsinkaan omista tyttöystävistä/vaimoista ei ikinä puhuta ilkeään tai alentavaan sävyyn. Kyllä tämä naisten halventaminen taitaa olla ennen kaikkea aavikkokulttuureista tulevien mahco-suklaasilmien juttu.
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 11:12:09
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Olen ikäni pyörinyt kuntosaleilla, enkä ole ikinä kuullut pukuhuoneissa mitään naisia alistavaa puhetta, en varsinkaan saunoissa. Ja jos joku alkaisi puhumaan tuntemieni miesten seurassa jotain panojuttuja, "huoraaaa"- kommentointia tms, niin tälle sanottaisiin, että pidä suusi kiinni.
En nyt viitsi joka kohtaan vastata, missä ollaan eri mieltä kanssani.
Mutta siis olen kuvitellut, että naiset pitävät loukkaavana kun niistä puhutaan seksiobjekteina, naureskellaan kuinka niiden ajatukset ovat typeriä, arvostellaan niiden pukeutumista jne. Käsitätte varmaan pointtini?
Väitän jokaisen heteroseksuaalisen miehen syyllistyneen siihen, että katsoo naisen persettä ja joskus kehaisseen jossain, että kyllä sillä Tiinalla on muuten vähän helvetin hyvät tissit.
Mikäli olen nyt väärässä eikä tuo ole naisten mielessä ollenkaan epäkunnioittavaa, vaan oikeastaan imartelevaa, niin olen todellakin käsittänyt väärin ja myönnän olevani väärässä. Ajattelen asiaa nimenomaan naisen näkökulmasta, siitä josta jotkut naiset avautuvat suu vaahdossa ja kertovat millaisia sikoja miehet ovat.
Itse en osaa ajatella tuota mitenkään erityisen loukkaavana, koska minkä ihminen luonnolleen voi. Sitä vaan kuuluu pitää ajatuksensa ja käytöksensä kurissa naisten seurassa. Näin toimii sivistynyt tyyppi. Kyllä sitä suomalaisetkin saattavat kadulla huudella naisille tai vislailla perään. Eipä sitä kovin kunnioittava voi pitää, mutta siitäkin on vielä aika pitkä matka raiskaukseen.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 11:28:03
Mutta siis olen kuvitellut, että naiset pitävät loukkaavana kun niistä puhutaan seksiobjekteina, naureskellaan kuinka niiden ajatukset ovat typeriä, arvostellaan niiden pukeutumista jne. Käsitätte varmaan pointtini?
Väitän jokaisen heteroseksuaalisen miehen syyllistyneen siihen, että katsoo naisen persettä ja joskus kehaisseen jossain, että kyllä sillä Tiinalla on muuten vähän helvetin hyvät tissit.
Tuohan on ihan kertakaikkisen K-A-M-A-L-A-A! :'(
On teillä Virheillä pienet murheet maailmassa.
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Ja toki Hommafoorumilla oleskelleena tiedät miten puhutaan naispoliitikoista, femakoista jne. Kunnioitus ei olisi sana jota käyttäisin siitäkään.
[/quote]
Menee toistamiseksi, mutta Suvaitsevainen Vihreä taitaa tahtomattaan paljastaa mitenkä punavirheiden ajatukset oikeasti juoksevat. Heidän miesporukoissaan puheet voivat hyvinkin olla vähemmän kunnioittavia. Iloisesta 1970-luvun tamperelaisesta opiskelijamaailmasta muistikuvani kertovat stallarien juhlista, joissa naisen kunnioitus ei ollut ensimmäinen mieleeni palautuvat sana.
Hommafoorumilla olen nähnyt paljon naisia kunnioittavia tekstejä. Yhteistä niille on se, että kyseisillä naisilla on päässään tuulitunnelin sijasta kiinteää aineitta, jota he myös käyttävät. Unohtamatta niitä naisia, jotka kirjoittavat tänne (joskus tosin pojitellen :)).
Quote from: Micke90 on 14.03.2015, 12:10:13
Tänään puoleenpäivään mennessä aloitteeseen tuhertanut nimensä jo 16 939 raivostunutta kansalaista. Tästä päivästä näkyy tulevan edellistäkin vilkkaampi, sillä 12 tunnin aikana on nimensä piirtänyt aloitteeseen jo 903 kiukkuista kansalaista, kun edellisenä päivänä vastaavaan aikaan määrä oli "vain" 756. Näin se Homma etenee! ;D
Homma etenee eilistäkin vilkkaammin, sillä tänään klo 12 mennessä oli yhteensä 22 211 kiukkuista maanmiestämme käynyt tukemassa raiskattua pikkutyttöä. Tämän vuorokauden aikana nimiä on kertynyt jo 1249, kun eilen niitä oli vastaavaan ajankohtaan mennessä kertynyt 903.
Kyllä tästä kunnon kansanliike saadaan! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40478;image)
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 11:28:03
Mikäli olen nyt väärässä eikä tuo ole naisten mielessä ollenkaan epäkunnioittavaa, vaan oikeastaan imartelevaa, niin olen todellakin käsittänyt väärin ja myönnän olevani väärässä. Ajattelen asiaa nimenomaan naisen näkökulmasta, siitä josta jotkut naiset avautuvat suu vaahdossa ja kertovat millaisia sikoja miehet ovat.
Jokainen saa loukkaantua mistä puheista haluaa, mutta tuollaisesta "hyväntahtoisesta piikittelevästä juttelusta" on vielä pitkä matka lkeämieliseen haukkumiseen. Esim. tälläisiä juttuja (https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/03/skc3a4rmbild-64.png) taitaa olla mahdotonta löytää tai edes monta tasoa lievenvämpiä juttuja.
Suomalaismiesten ajatusmaailmaa ajatellen tuo on toki "todellinen ääriesimerkki" (liittyy pari vuotta sitten tapahtuneeseen toiseen raiskaustapaukseen).
Iso osa tuosta "miehet ovat sikoja"-kommenteista taitaa olla sellaisia, joissa haukutaan esim. ex-kumppaneita jonkun käytöksen takia. Pahin vaihtoehto miehen kannalta voikin olla siinä, ettei nainen noteeraa miestä millään tavalla. Naiset arvostavat siis noita "sikojakin" enemmän kuin sitä miesryhmää, joka ei saa mitään huomioita naisilta.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista.
Onko siellä urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa suunniteltu joukkoraiskauksia?
Quote from: Veturimies on 15.03.2015, 12:15:39
Onko siellä urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa suunniteltu joukkoraiskauksia?
Jos miettii yleistasolla syitä siihen, että mistä tämä joukkoraiskaus lähti liikkeelle, niin väkisinkin tulee mieleen "tiettyjen kulttuurien naisvihamielinen suhtautuminen".
Suomalaisessa kaveriporukassa tuo ei olisi onnistunut millään tasolla, koska joku (tai useampi) olisi laittanut tilanteelle stopin hyvissä ajoin, vaikka yksi ryhmässä olevista olisi halunnut hyökätä tytön kimppuun.
Tätä yksittäistä joukkoraiskausta voi siis hyvin ajatella "kulttuuriin kuuluvana rikoksena". Raiskauksen syyksi saattoi riittää pelkästään tytön "länsimainen pukeutuminen" eli ei ollut pukeutunut mihinkään kaapuun. Ensin alettiin ahdistella, kunnes käytiin tosissaan päälle...
Quote from: mikkojuha on 15.03.2015, 11:32:47
Menee toistamiseksi, mutta Suvaitsevainen Vihreä taitaa tahtomattaan paljastaa mitenkä punavirheiden ajatukset oikeasti juoksevat.
Menee todellakin toistamiseksi, kun totean jälleen kerran nimimerkkini olevan vitsi. Ja kun lukee kuinka paljon vaikka Henry Laasenen saa naisilta paskaa niskaansa, niin kyllä joidenkin naisten toleranssi arvosteluun on aika olematon. Kaikki otetaan loukkauksena.
Mutta minä yritän lopettaa tämän sivujuonteen tässä ketjussa ja totean vain, että jokainen saa ajatella mitä tahtoo ja kirjoitellakin mitä huvittaa. Mutta kun aletaan joukkoraiskaamaan tai pahoinpitelemään, niin kyllä sitä nyt helvetti soikoon pitäisi ottaa yhteiskunnankin taholta vähän rajummat keinot käyttöön.
Kuten ulkomaalaislähtöisiltä karkotus vittuun ja tarvittaessa kansalaisuus pois, jotta karkotuksen voi laittaa käytäntöön. Tässä asiassa ei liene tässä foorumissa erimielisyyksiä?
Ongelmana on, että jostain syystä suurin osa kansasta äänestää värin, jotta se pystyttäisiin laittamaan toteen.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 12:27:35
Kuten ulkomaalaislähtöisiltä karkotus vittuun ja tarvittaessa kansalaisuus pois, jotta karkotuksen voi laittaa käytäntöön. Tässä asiassa ei liene tässä foorumissa erimielisyyksiä?
Ulkomaan kansalaisten karkoitusta näiden syyllistyttyä tarpeeksi vakaviin rikoksiin kannatan. Sitä vastoin rikollisten kohteleminen eri tavalla yksin heidän etnisyytensä perusteella on perustuslakimme vastaista ja minusta moraalisesti vastenmielistä. Eli jos Suomen kansalainen Abdullah raiskaa jonkun häneltä otettaisiin kansalaisuus pois, mutta jos Pertti tekee saman, niin ei. Oikea ratkaisu on jakaa kansalaisuuksia säästeliäämmin, palkintona onnistuneesta sopeutumisesta ja pitkäaikaisesta työpanoksen antamisesta Suomelle.
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Saako joku selvää, mitä se kokomustaan jätesäkkiin pukeutuneen perässä saliin lampsinut ilmestys mutisee kävellessään?
Ja olivatko nuo jotain yksinhuoltajaäitejä, vai miksei tuolla ole miehiä ollenkaan? Vaihtoehtoisia selityksiä on kolme. Valitse sopivin.
(1) Valokuvaajat olivat naisten sisäänkäynnillä
(x) Nuorukaisten isät paiskivat hommia
(2) Koska perjantairukoukset
Quote from: Finanz Schwein on 15.03.2015, 12:52:14
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 12:27:35
Kuten ulkomaalaislähtöisiltä karkotus vittuun ja tarvittaessa kansalaisuus pois, jotta karkotuksen voi laittaa käytäntöön. Tässä asiassa ei liene tässä foorumissa erimielisyyksiä?
Ulkomaan kansalaisten karkoitusta näiden syyllistyttyä tarpeeksi vakaviin rikoksiin kannatan. Sitä vastoin rikollisten kohteleminen eri tavalla yksin heidän etnisyytensä perusteella on perustuslakimme vastaista ja minusta moraalisesti vastenmielistä. Eli jos Suomen kansalainen Abdullah raiskaa jonkun häneltä otettaisiin kansalaisuus pois, mutta jos Pertti tekee saman, niin ei. Oikea ratkaisu on jakaa kansalaisuuksia säästeliäämmin, palkintona onnistuneesta sopeutumisesta ja pitkäaikaisesta työpanoksen antamisesta Suomelle.
Samaa mieltä niiden osalta, jotka syntyvät Suomen kansalaisiksi. Muiden osalta kansalaisuuden saaminen/pysyvyys voitaisiin säätää ehdolliseksi.
Quote from: Finanz Schwein on 15.03.2015, 12:52:14
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 12:27:35
Kuten ulkomaalaislähtöisiltä karkotus vittuun ja tarvittaessa kansalaisuus pois, jotta karkotuksen voi laittaa käytäntöön. Tässä asiassa ei liene tässä foorumissa erimielisyyksiä?
Ulkomaan kansalaisten karkoitusta näiden syyllistyttyä tarpeeksi vakaviin rikoksiin kannatan. Sitä vastoin rikollisten kohteleminen eri tavalla yksin heidän etnisyytensä perusteella on perustuslakimme vastaista ja minusta moraalisesti vastenmielistä. Eli jos Suomen kansalainen Abdullah raiskaa jonkun häneltä otettaisiin kansalaisuus pois, mutta jos Pertti tekee saman, niin ei. Oikea ratkaisu on jakaa kansalaisuuksia säästeliäämmin, palkintona onnistuneesta sopeutumisesta ja pitkäaikaisesta työpanoksen antamisesta Suomelle.
No, jos tuo on suuri epäkohta esityksestäni, niin otetaan vaan suomalaisiltakin sitten kansalaisuus pois ja eikä haittaa yhtään, jos sekin karkoitetaan jonnekin huitsin nevadaan. Voin hyvin kuvitella, että kyllä Afrikasta löytyy maa, joka suostuu ottamaan kaikki rikolliset vastaan, kunhan hinnasta sovitaan.
Quote from: Lemmy on 14.03.2015, 17:57:44
Husu ei pyytele anteeksi somalien puolesta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Sama kaveri piti aiheellisena pääministerin pyytää anteeksi pilakuvia.
Quote from: rähmis on 15.03.2015, 12:56:48
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Saako joku selvää, mitä se kokomustaan jätesäkkiin pukeutuneen perässä saliin lampsinut ilmestys mutisee kävellessään?
Ja olivatko nuo jotain yksinhuoltajaäitejä, vai miksei tuolla ole miehiä ollenkaan? Vaihtoehtoisia selityksiä on kolme. Valitse sopivin.
(1) Valokuvaajat olivat naisten sisäänkäynnillä
(x) Nuorukaisten isät paiskivat hommia
(2) Koska perjantairukoukset
Hyvä kysymys koskien epäiltyjen isiä.
Kaippa se nainen vain tarkoitti ettei saa kuvata ahteria?
Quote from: Mehud on 15.03.2015, 09:05:54
Quote from: SerialSuicideBomber on 15.03.2015, 09:00:44
Quote from: JT on 15.03.2015, 08:29:39
Kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen on kerännyt viikonlopun aikana lähemmäs 10 000 allekirjoitusta (nyt 21 332).
Muistakaa allekirjoittaa ja jakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Tehty ja laitettu isompaan jakeluun ystävä ym. piirissä.
Tehty ja laitettu jakoon.
Samoin molempiin. Lisäksi lisäsin linkin Homma-profiilin allekirjoitukseen toistaiseksi, suosittelen samaa muillekin.
Quote from: JT on 15.03.2015, 08:29:39
Kansalaisaloite Rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen karkoittaminen on kerännyt viikonlopun aikana lähemmäs 10 000 allekirjoitusta (nyt 21 332).
Muistakaa allekirjoittaa ja jakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Vauhti on tällä hetkellä hyvä, mutta silti aloite on 15 000 kannatusta aikatauluaan jäljessä ja aloitteen viimeiset kuukaudet ovat jo menossa.
Onko aloitteen tarkoitus jalkautua? Kannatuskorttien kerääminen maahanmuuttokriittisten puolueiden vaalikojuilla ja kampanjoissa sopisi kuin nenä päähän.
Quote from: Cls on 15.03.2015, 13:23:06
Onko aloitteen tarkoitus jalkautua? Kannatuskorttien kerääminen maahanmuuttokriittisten puolueiden vaalikojuilla ja kampanjoissa sopisi kuin nenä päähän.
Ei.
Quote
Kannatusilmoitusten keräystavat
Kansalaisaloite.fi
Palaan vielä eiliseen Naisasialiitto Unionin Facebookissa julkaistuun sekavaan kannanottoon. Kun olen sitä tavannut useaan kertaan ja yrittänyt saada siitä jotain selvää, minulla on kyllä nyt sellainen käsitys, ettei se ole Unionin virallinen kannanotto tai tiedote. Se on yksittäisen henkilön kirjoittama kiukunpurkaus, ja koska kirjoittaja on selvästikin ärsyyntynyt joukkoraiskaajien etnisyyteen kohdistuneesta huomiosta ja koska hän toteaa kirjoituksensa lopussa vielä erikseen, että "kaikki vähänkään rasistisilta vakuttavat kommentit" poistetaan, syyttävä sormeni osoittaa Unionin varapuheenjohtajaan.
Jos olen väärässä ja Naisasialiitto Unioni seisoo yhteisenä rintamana kirjoituksen takana, toivon heidän tiedottavan asiasta virallisilla kotisivuillaan. En vain pysty uskomaan, että suomalaisten naisten asemaa vuodesta 1892 asti ajanut kansalaisjärjestö sortuisi näin ala-arvoiseen tekstiin nyt julkisuuteen nousseen erittäin poikkeuksellisen joukkoraiskaustapauksen yhteydessä. Teksti on niin täyttää roskaa ja tökerösti kirjoitettu.
Quote from: Isäntä ja loinen on 15.03.2015, 11:27:34Varsinkaan omista tyttöystävistä/vaimoista ei ikinä puhuta ilkeään tai alentavaan sävyyn.
Tuota täytyy kompata. Minulla on monia kavereita, joiden tyttöystävistä/vaimoista en muista kuulleeni käytännössä mitään negatiivista yli kymmeneen vuoteen. Sanoisin sitä kohtalaisen kunnioittavaksi asenteeksi.
Tämä suvaitsevaisten viime päivien kommentointi blogeissa, facebookissa ja kommenteissa, että "Ei saisi raiskata, mutta raiskaavathan suomalaisetkin miehet", jolla pyritään hakemaan hyväksyntää ulkomaalaistaustaisten tekemille raiskauksille, on ollut kyllä surullista ja inhottavaa luettavaa. Huomaa, että suvakille tummaihoisella tai muslimimiehellä on suurempi arvo kuin muilla ihmisillä.
Kulttuuriset erot tässä asiassa ovat oikeasti olemassa, kuten wikipedian artikkelikin osoittaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gang_rape
QuoteA 2010 nationwide survey reported that about 27% of all South African men above the age of 18 have raped a woman in their lifetime one or more times, while 8.9% of all adult men have participated in a gang rape.
Voiko tuota pitää jo kansallisena erityispiirteenä?
Quote from: deepfreeze on 15.03.2015, 14:25:51
Kulttuuriset erot tässä asiassa ovat oikeasti olemassa, kuten wikipedian artikkelikin osoittaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Gang_rape
Quote
Gang rape is common in South Africa,[82] and in certain parts it is called jackrolling.[83] South Africa reported over 64,000 rapes in 2012, or about 127.5 women per 100,000 population (255 rapes per 100,000 women).[84] With one woman raped every 4 minutes, South Africa has world's highest rape incidence rate per 100,000 women.[85] Between 10% to 33% of all rapes are gang rapes involving three or more people. About 25% of youth near Johannesburg described gang rape as recreational and fun.[83][86]
In certain parts of South Africa where boys are often involved in gang rapes, called jackrolling, rape rates are higher.[83] 40% of reported rape cases are on children below the age of 12.
A 2010 nationwide survey reported that about 27% of all South African men above the age of 18 have raped a woman in their lifetime one or more times, while 8.9% of all adult men have participated in a gang rape.
Voiko tuota pitää jo kansallisena erityispiirteenä?
Etelä-Afrikka vielä kiistatta yksi Afrikan moderneimmista maista kaikilla mittareilla, muissa Afrikan maissa nuo luvut lienee vähintään kaksinkertaisia.
Quote
Tiedote lukijoille!
...................................................................
Eräällä netti sivustolla "omakustannelehti" on julkaistu tähän tapaukseen liittyvien pidätettyjen miesten perheenjäsenistä/lähisukulaisista halventavia ja loukkaavia "manipuloituja" valokuvia. Minulla ja tällä keskustelufoorumilla ei ole mitään tekemistä kyseisten kuvien kanssa. Tuomitsen tuollaisen toiminnan jyrkästi.
Tältä keskustelufoorumilta on kopioitu jäsenten ja anonyymien "vieraiden" kirjoittajien julkaisemia kuvia ja käytetty niitä alkuperäisestä asiayhteydestä erotettuun "ala-arvoiseen" toimintaan.
Pyydän omasta puolestani anteeksi jokaiselta loukatuksi tulleelta henkilöltä. Olen pyytänyt sähköpostin välityksellä kyseisen nettisivuston ylläpitäjää poistamaan jokaisen halventavan "manipuloidun" kuvan.
Tällä keskustelufoorumilla rasismi ja maahanmuuttajista halventavaan sävyyn kirjoittaminen ehdottomasti kielletty, jokainen aikuinen ihminen ymmärtää missä kulkee vaikuttamisen ja puhuttelevan julkaisutoiminnan raja - meillä tuo raja on tässä.
Jokainen joka on osallistunut kyseisellä "omakustannelehti" sivustolla edellä mainittuun kuvakilpailuun, voi olla varma siitä, että tulen antamaan kaikki tarvittavat tiedot loukkaajista poliisille mikäli sellaisia minulta tulevat kysymään.
Pyydän anteeksi omasta puolestani kaikilta loukatuilta.
Ystävällisin terveisin!
vanhemmat.com – ylläpitäjä sekä Lapset ja vanhemmat ry:n puheenjohtaja
Ari Savolainen
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=15
Quote from: Ink Visitor on 13.03.2015, 15:40:48
...
– Kukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tapanilan-joukkoraiskaus-uhri-valikoitiin-sattumanvaraisesti/4902434
Tuo yllä oleva jaksaa järkyttää. Tyypit ovat todellakin suorittaneet koraanikoulunsa!
Onpa mielenkiintoista kuulla, kuinka Vantaan sivistystoimi, viranomaiset, poliisi ja ennen kaikkea Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys "käsittelevät" tapausta vantaalaisissa kouluissa.
Quote from: vanhemmat.com – ylläpitäjä sekä Lapset ja vanhemmat ry:n puheenjohtaja Ari Savolainen
julkaistu tähän tapaukseen liittyvien pidätettyjen miesten perheenjäsenistä/lähisukulaisista halventavia ja loukkaavia "manipuloituja" valokuvia.
QuoteOlen pyytänyt sähköpostin välityksellä kyseisen nettisivuston ylläpitäjää poistamaan jokaisen halventavan "manipuloidun" kuvan.
Mitä tarkoittaa "manipuloitu"?
Quote from: kummastelija on 15.03.2015, 08:09:38
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Musta Fan äiti näytti olevan raskaana. Vieläkö joku ihmettelee mistä noiden gutaleitten sikailut on opittu.
Raskaana oleva (keskarimimmi) ei ole äiti. Saattaa olla täti. 0.28 alkaen pinkkihuivinen sanoo "Mustafan äiti tossa ja tädit tässä" ja keskarimimmi jatkaa "Tää on sen äiti." Äiti on siis tuo viimeiseksi saliin saapuva, mustaan säkkiin pukeutunut, joka jää tällä toisella videolla tinkaamaan läsnäoloa saliin:
https://www.youtube.com/watch?v=j1jeLnqSNWI
MV.fi:llä on vielä kolmas video:
https://www.youtube.com/watch?v=eCLKrRXFn1U
Mitähän varten tuo Vanhemmat- sivuton päälliikkö pyytelee anteeksi Mitävittuan julkaisemien kuvien puolesta, kun itse pitää kuitenkin alkuperäisiä kuvia sivuillaan?
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 12:04:33
Homma etenee eilistäkin vilkkaammin, sillä tänään klo 12 mennessä oli yhteensä 22 211 kiukkuista maanmiestämme käynyt tukemassa raiskattua pikkutyttöä. Tämän vuorokauden aikana nimiä on kertynyt jo 1249, kun eilen niitä oli vastaavaan ajankohtaan mennessä kertynyt 903.
Kyllä tästä kunnon kansanliike saadaan! ;D
23 000 nimeä tuli täyteen tänään klo 15:18. Yhteensä aloite on saanut tänään 2038 allekirjoitusta.
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 15:20:05
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 12:04:33
Homma etenee eilistäkin vilkkaammin, sillä tänään klo 12 mennessä oli yhteensä 22 211 kiukkuista maanmiestämme käynyt tukemassa raiskattua pikkutyttöä. Tämän vuorokauden aikana nimiä on kertynyt jo 1249, kun eilen niitä oli vastaavaan ajankohtaan mennessä kertynyt 903.
Kyllä tästä kunnon kansanliike saadaan! ;D
23 000 nimeä tuli täyteen tänään klo 15:18. Yhteensä aloite on saanut tänään 2038 allekirjoitusta.
Näillä näkymin tänään tulee eilisen tavoin noin 5 000 allekirjoitusta. Arkipäivinä tahti hiipunee, mutta silti jo ensi sunnuntaina 50 000 raja mennee rikki.
Moni media on sensuroinut tehokkaasti kaikki yritykseni mainostaa aloitetta juttukommenteissa. Liekö syynä alkava rasismin vastainen viikkko?
Tässäki asiassa some selättää median sensuurin ja suvaitsevaisuuskasvatuksen.
Pistetään someen lisää vauhtia ja varmistetaan aloitteen läpimeno jo rasisminvastaisella viikolla.
Quote from: Tiikeli on 15.03.2015, 14:28:21
Quote from: Iloveallpeople on 15.03.2015, 14:23:55
Tämä suvaitsevaisten viime päivien kommentointi blogeissa, facebookissa ja kommenteissa, että "Ei saisi raiskata, mutta raiskaavathan suomalaisetkin miehet", jolla pyritään hakemaan hyväksyntää ulkomaalaistaustaisten tekemille raiskauksille, on ollut kyllä surullista ja inhottavaa luettavaa. Huomaa, että suvakille tummaihoisella tai muslimimiehellä on suurempi arvo kuin muilla ihmisillä.
Minua ihmetyttää, että väännetään niin epätoivoista argumenttia. Yritetään todistellä, mite suomalaiset miehet raiskaavat paljon enemmän kuin luvut kertovat. No, eiköhän tälläinen ilmiö koskisi myös muslimiraiskaajia? Millä logiikalla he eivät raiskaisi kotioloissa tms.? Silläkö, että koska kiinni jää jo niin moni, niin enempää ei voi olla? Eihän tuollainen argumentointi ole mistään kotoisin!
Kun aatteenpalo on tarpeeksi vahvaa ja feminismissä se sitä todellakin on, ei logiikkaan ja asiallisiin argumentteihin tarvitse kiinnittää juuri mitään huomiota. Yleensä noin muutenkin mitä vahvempaa ideologia on, sitä hatarammat sen järjelliset perustukset ovat.
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 11:12:09
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 10:07:30
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
Olen ikäni pyörinyt kuntosaleilla, enkä ole ikinä kuullut pukuhuoneissa mitään naisia alistavaa puhetta, en varsinkaan saunoissa. Ja jos joku alkaisi puhumaan tuntemieni miesten seurassa jotain panojuttuja, "huoraaaa"- kommentointia tms, niin tälle sanottaisiin, että pidä suusi kiinni.
Kyllä naisista porukoissa puhutaan kunnioittavaan ja ihailevaan sävyyn. Mitä järkeä olisi kokoontua dissaamaan ja haukkumaan naisia oikein porukalla ? Tosi tyhmää, en viihtyisi moisessa seurassa, koska pidän naisista.
Kyllähän esim. avo/avioliiton kriisin syövereissä saattaa tuutata naisestaan lujastikin ja vittumaisesti, mutta niin naisetkin avautuvat toisilleen tollasessa tilanteessa. Yleensä nämä "palaverit" ovat kahdenkeskisiä luotettavan kaverin kanssa ja vähän sellasta terapiaa tms.
Kiinnostaisi tietää "somalinuorukaisten" isien roolista esim. tässä Tapanilan tapauksen selvittelyssä, tai yleensäkin koko somaliporukoiden riehumisessa. Muslimiyhteisön roolia korostetaan, mutta isien panosta ei ole noteerattu lainkaan. Mitä ne oikein ajattelevat ?
Pelkkiä mutseja ja tätejä siellä kaavut päässä Pasilassakin ja aina naisten ulina kun pojat keppostelleet ja joutuneet vastaamaan kepposistaan; tunnistavatko jätkät edes omia mutsejaan toisistaan ?
Voiko somppunuorten isien näkymättömyys johtua suomalaisen sosiaalitoimen miehiä alentavasta asenteesta. Onko somalifaijojen vastuuntuntoa jälkikasvuansa vasten heikennetty jo maahanmuuton alkumetreillä sossutantan toimesta ?
Mitä ne somppufaijat mahtavat puhua naisista siellä urheiluhallien pukuhuoneissa ja kapakoissa ?
Toivottavasti isien opit eivät sentään ole kantaneet hedelmää Tapanilassa.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2015, 10:06:02
Quote from: Punaniska on 15.03.2015, 00:25:04
Naisasialiitto Union:
https://www.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084
QuoteKiitos keskustelijoille, tämä ketju on nyt suljettu. Se tarkoittaa, että kaikki tämän kommentin jälkeen tulleet uudet viestit poistetaan sisällöstä riippumatta – jotta tämä viesti näkyy kaikille. Olemme joutuneet moderoimaan ja poistamaan poikkeuksellisen paljon kommentteja tästä ketjusta, ja etenkin näin kauniin keväisenä viikonloppuna on jo aika käyttää aikaa muuhun ja siirtyä eteenpäin.[/u] Pahoittelemme keskustelun keskeyttämistä, mutta moni ajatus on ketjussa jo vähintään kertaalleen esitetty ja lopuille löytynee tarvittaessa muita kanavia.
Tuo kommentti julkaistiin 20 tuntia sitten. 10 tuntia myöhemmin annettiin tuollainen ilmoitus, kun taisi tulla vastaan niitä ns. "vääriä kommentteja"? Ainoastaan 10 kommenttia on jätetty tuohon ja niistäkin kaikki edustavat "myönteistä kantaa".
Edustaa tätä kuuluisaa "valikoivaa sananvapautta", mutta eiköhän Maryan Abdulkarim kulttuurissa ole aivan normaalia, ettei kaikkia mielipiteitä julkaista ja oteta käsittelyyn...
Ikävä juttu on siinä, että suomalainen valtamedia toimii usein täysin samalla tavalla.
Mitäpä muuta aatteiden sokaisemalta voi odottaa?
Quote from: rähmis on 15.03.2015, 12:56:48
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Saako joku selvää, mitä se kokomustaan jätesäkkiin pukeutuneen perässä saliin lampsinut ilmestys mutisee kävellessään?
Ja olivatko nuo jotain yksinhuoltajaäitejä, vai miksei tuolla ole miehiä ollenkaan? Vaihtoehtoisia selityksiä on kolme. Valitse sopivin.
(1) Valokuvaajat olivat naisten sisäänkäynnillä
(x) Nuorukaisten isät paiskivat hommia
(2) Koska perjantairukoukset
(3) Isät istuvat omia tuomioitaan?
Nyt tosiaan täytyy muistaa, ettei pelkkää hyvää tahtoneiden somalinuorukaisten joukkoväärinkäsityksen vuoksi leimattaisi jalkapalloa! Kiitos valistuksesta Sanomatalon lasisen :flowerhat:-palatsin kansanvalistuksen prinsseille, prinsessoille ja muille sukupuolille! :D :D :D :
Rehtori pitää tekoa törkeänä. "Ensimmäistä kertaa tällainen asia tulee näin lähelle. Nuorista haluaisi uskoa pelkkää hyvää", rehtori sanoo.
_ _
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
_ _
"Emme halua, että jalkapallo lajina leimataan tämän takia."
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215
QuoteVoi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
Tässähän aika suorin sanoin todetaan, että tekijöiden kulttuuri tuottaa lähtökohtaisesti joukkoraiskaajia, joiden pitää "kotoutua" pois tavoistaan.
Quote from: Finanz Schwein on 15.03.2015, 12:52:14
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 12:27:35
Kuten ulkomaalaislähtöisiltä karkotus vittuun ja tarvittaessa kansalaisuus pois, jotta karkotuksen voi laittaa käytäntöön. Tässä asiassa ei liene tässä foorumissa erimielisyyksiä?
Ulkomaan kansalaisten karkoitusta näiden syyllistyttyä tarpeeksi vakaviin rikoksiin kannatan. Sitä vastoin rikollisten kohteleminen eri tavalla yksin heidän etnisyytensä perusteella on perustuslakimme vastaista ja minusta moraalisesti vastenmielistä. Eli jos Suomen kansalainen Abdullah raiskaa jonkun häneltä otettaisiin kansalaisuus pois, mutta jos Pertti tekee saman, niin ei. Oikea ratkaisu on jakaa kansalaisuuksia säästeliäämmin, palkintona onnistuneesta sopeutumisesta ja pitkäaikaisesta työpanoksen antamisesta Suomelle.
Kansalaisuuslain voi demokraattisesti päättää sellaiseksi millaiseksi me suomalaiset sen haluamme.
Onhan nytkin kansalaisuuslain mukaan mahdollista ottaa kansalaisuus pois sellaiselta maahanmuuttajalta joka on valehdellut viranomaisille turvapaikkaprosessin aikana ja myöhemmin suomen kansalaisuutta hakiessaan.
Pertti perusnenältä ei oteta kansalaisuutta pois vaikka huijaisi viranomaisia eestaas.
Valitettavasti tätä mahdollisuutta ei käytetä suomessa käytännössä koskaan vaikka ihan lähinaapurimme Norja peruu jo myönnettyjä kansalaisuuksia jos tulee ilmi että maahanmuuttaja on valehdellut viranomaisille kansalaisuuden saadakseen.
Itsestäni olisi hyvä että kansalaisuuslakia kiristettäisiin seuraavasti:
-suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskauksesta ja muista väkivaltarikoksesta tuomituille lopetetaan täysin.
(suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskauksesta ja muista väkivaltarikoksista tuomituille aloitettiin edellisen Keskusta-kokoomus-RKP-vihreät halituksen tekemän kansalaisuuslain löysennyksen myötä ja eduskunnassa vain persut äänesti kyseistä euroopan löysintä kansalaisuuslakia vastaan)-Kansalaisuuden myöntämisaikaa pidennetään 10-vuoteen.
Jos hakija on ollut töissä 5 vuotta suomessa niin myöntämisaika voisi olla lyhyempi 7 vuotta.
-Kielitesti tehdään ehdottomaksi eli jos et puhu suomea et saa kansalaisuuttakaan ja kielitestaus tehdään valvotuissa oloissa viranomaisten toimesta eikä niinkuin nykyään että suomen kielen opettaja voi testata ja kirjoittaa todistuksen osaamisesta.
-Kansalaisuuden saadakseen pitää olla ollut 3 viimeistä vuotta oleskelustaan töissä.
-Valehtelusta kansalaisuuden menettää automaattisesti eli nykyinen sormien läpi katsominen lopetetaan.
-Jos syyllistyy 5-vuoden sisällä kansalaisuuden saamisesta raiskaukseen tai muuhun väkivaltarikokseen niin kansalaisuus perutaan automaattisesti.
-Terroristirikokset, terroristijärjestöjen kannattaminen, vihan levittäminen länsimaista yhteiskuntaa vastaan, naisia alempiarvoisina pitävien mielipiteiden levittäminen ja äärimmäisten islam-tulkintojen levittäminen johtaisi siihen että kansalaisuutta ei voi saada ikinä.
Quote from: me on 15.03.2015, 19:48:14
Katsoin noita youtube videota siis ei jumalauta, ei mitään häveliäisyyttä...
Satuitko erottamaan jotain somalinkielistä puhetta? Ja jos kyllä, niin mitä siellä puhuttiin?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.03.2015, 19:50:41
Quote from: me on 15.03.2015, 19:48:14
Katsoin noita youtube videota siis ei jumalauta, ei mitään häveliäisyyttä...
Satuitko erottamaan jotain somalinkielistä puhetta? Ja jos kyllä, niin mitä siellä puhuttiin?
Toisessa videossa mustaa kaapua kantava henkilö on todennäköisesti äiti, joka kompastuu, ja samalla voivottelee, takana olevan henkilön kysyessä mitä on tapahtunut. Viimeisessä videossa lähtiessään kyselevät toisiltaan onko otettu kuvia, johon joku vastaa että ei.
Quote from: sakarit on 15.03.2015, 04:07:31
enpä muista yhtään kantisraiskausuutista, jossa joku virallinen tai epävirallinen kommentaattori olisi syyllistänyt uhria. Juttu tuntuu olevan paniikissa hatusta vedetty, jotta saataisiin joukkoraiskaajasomaleille jonkinnäköinen uhristatus. Rasistisesti kohdeltu.
Eikös Hajjar sanonut, että jos lihanpalan jättää näkyville ja kissa vie sen, ei se ole kissan vika? Vai sanoiko tuon jo edesmennyt "Hodari Kebap"?
Quote from: rähmis on 15.03.2015, 12:56:48
Saako joku selvää, mitä se kokomustaan jätesäkkiin pukeutuneen perässä saliin lampsinut ilmestys mutisee kävellessään?
Ja olivatko nuo jotain yksinhuoltajaäitejä, vai miksei tuolla ole miehiä ollenkaan? Vaihtoehtoisia selityksiä on kolme. Valitse sopivin.
(1) Valokuvaajat olivat naisten sisäänkäynnillä
(x) Nuorukaisten isät paiskivat hommia
(2) Koska perjantairukoukset
REPSLOL ;D
Quote from: JoKaGO on 15.03.2015, 20:11:28
Eikös Hajjar sanonut, että jos lihanpalan jättää näkyville ja kissa vie sen, ei se ole kissan vika? Vai sanoiko tuon jo edesmennyt "Hodari Kebap"?
Minä yhdistän tuon johonkin australialaiseen imaamiin, jonka nimeä en viitsi Googlata.
Quote from: kyllästynyt on 15.03.2015, 13:06:34
Quote from: Lemmy on 14.03.2015, 17:57:44
Husu ei pyytele anteeksi somalien puolesta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Sama kaveri piti aiheellisena pääministerin pyytää anteeksi pilakuvia.
No höh, onhan pilakuvat paljon pahempi juttu :facepalm:
Quote from: me on 15.03.2015, 20:03:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.03.2015, 19:50:41
Quote from: me on 15.03.2015, 19:48:14
Katsoin noita youtube videota siis ei jumalauta, ei mitään häveliäisyyttä...
Satuitko erottamaan jotain somalinkielistä puhetta? Ja jos kyllä, niin mitä siellä puhuttiin?
Toisessa videossa mustaa kaapua kantava henkilö on todennäköisesti äiti, joka kompastuu, ja samalla voivottelee, takana olevan henkilön kysyessä mitä on tapahtunut. Viimeisessä videossa lähtiessään kyselevät toisiltaan onko otettu kuvia, johon joku vastaa että ei.
Ei taida olla (Mustafan) äiti; äiti on ilmeisesti se toinen mustaan pukeutunut (saapuu 1. videossa viimeisenä) ja on jälkimmäisessä videossa sisällä inttämässä saliin jäämistä (kuuluu jonkin oikeuden toimitsijan ohjeistus että poika on 18v ja että äidinkin pitää poistua). Ilmeisesti tuon jälkeen tapahtui se median uutisoima äidin itkien poistuminen/poistaminen. Keskisormea näyttävä ja häntä ennen sisään menevä pinkkihuivinen voivat olla Mustafan tätejä (mielestäni 1. videolla pinkkihuivi sanoo "Mustafan äiti tuossa ja tädit tässä".)
Pari kysymystä sinulle: ovatko nämä somalinimet järjestyksessä etunimi isännimi isoisännimi? Vai ollaanko Suomessa vapaampia tuon suhteen? Eli onko Mustafan isän nimi Nur (vai Mohamed vai mahdollisesti jotain muuta). Toinen kysymys: mikä on näkemyksesi mukaan syy siihen, että paikalla oli ainakin kuvista päätellen vain naispuolisia tuttavia/sukulaisia?
QuoteTapanilassa tapahtuneesta raiskausrikoksesta...Raiskauksen syyksi on tarjottu "kulttuurisia tekijöitä"
Näin todetaan Naisunionin FB- sivulla. https://m.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084 (https://m.facebook.com/naisunioni/posts/1096283393731084) (kaikki ao. sitaatit tästä linkistä.)
Tämä haaste minun on otettava vastaan, olenhan täällä korostanut kulttuurista aspektia voimakkaasti. Esim.
<a href="http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1832354.html#msg1832354">Vs: 2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin</a>
<a href="http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1831924.html#msg1831924">Vs: 2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin</a>
<a href="http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830715.html#msg1830715">Vs: 2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin</a>
Naisunionin kirjoittajan pääteesi on:
QuoteRaiskaus... juontaa perinteiseen patriarkaaliseen yhteiskuntaan, jollainen Suomikin vielä on.
Aluksi hän esittelee (lähinnä) suomalaista raiskauskulttuuria:
QuoteRaiskaus on yhdistelmä patriarkaalisesta hierarkiasta kumpuavaa vallankäyttöä ja opittuja arvostuksia, joissa naisiin kohdistuva väkivalta ei edelleenkään ole ihan rikos. Ja sellaisena se koskettaa kaikkia kulttuureja, joissa tasa-arvoa ei ole vielä saavutettu, näin ollen myös Suomea. Kun uutisissa kerrotaan mistä tahansa raiskauksesta, sen alle ilmestyy raiskausapologisteja, joiden mielestä nainen teki jotain väärin joutuessaan uhriksi... Tämä kaikki on kulttuurista... he eivät ehkä itse pysty analysoimaan sitä sen pidemmälle, mutta tuo on kaikki sitä samaa perinteistä yhteiskuntajärjestystä, jolle koko kulttuurimme on rakennettu... Suomella ei siis ole syytä ylpeillä naisrauhalla, kun meillä raiskaukseen ei suhtauduta vakavana rikoksena, raiskatuiksi joutuvat naiset tulevat vähätellyiksi, ja naiset ylipäänsä kohtaavat kansainvälisesti vertailtuna enemmän väkivaltaa kuin monessa muussa maassa – ja näihin lukuihin sisältyy myös seksuaalinen väkivalta.
Sitten kirjoittaja toteaa:
QuoteSiksi onkin vastenmielistä, että ainoa poikkeus raiskausapologistien menettelytapaan on kun tekijä on eri etnistä taustaa.
Eli, kirjoitus on täynnä virheitä. Ensinnäkin kirjoittaja ei erota tämän raiskauksen tärkeintä piirrettä. Kyseessä oli usean henkilön teko, eli joukkoraiskaus. Termiä joukkoraiskaus ei käytetä kertaakaan. Vain epäsuorasti kirjoittaja myöntää, että tekijöitä oli tässä tapauksessa useita. Kirjoittaja ei mainitse epäiltyjen kulttuuritaustaa eikä pohdi sen vaikutusta tekoon. Päättelen tästä vaikenemisesta ja kirjoittajan ylimalkaisesta maininnasta, "Raiskaus...koskettaa kaikkia kulttuureja", että somalikulttuurin ja raiskaustavan yhteydellä ei ole hänen mielestään merkitystä. Kulttuurin ja moraalin sidos myönnetään käytännössä vain suomalaisessa kontekstissa. Kirjoittajalle raiskaus on patriarkaalisen yhteiskunnan ilmenemismuoto sen kummemmin sitä muotoa selittelemättä. Tyhjää tautologiaa. Lopuksi kirjoittaja heittää räikeän olkiukon "(kantasuomalaismies-)raiskausopologistit". Hämärässä kaikki kissat ovat harmaita, sanoisi saksalainen.
Tähän voisin todeta kuin jäsen CaptainNuiva:
QuoteEli Naisasialiitto on sitä mieltä että suomaiset miehet ovat kautta aikojen joukkoraiskaneet naisia, nyt vain yritetään työntää syytä etnisen ryhmän harteille?
Jos ei olisi vakavasta asiasta kyse niin nämä näiden teoriat tältäkin osin olisivat enemmäkin komediakamaa.
Mitä tästä Naisunionin kirjoituksesta jää lopulta jäljelle: vanhojen ja väsyneiden stereotypioiden ylimielinen toisto, olennaisten piirteiden lakaiseminen maton alle. Nykyinen Naisunioni on tämän kirjoituksen perusteella häpeäksi sadan vuoden takaiselle suffragettiliikkeelle, joka taisteli länsimaiselle naiselle ihmisarvon ja äänioikeuden. Jotenkin tulee mieleen hesarin historia. Päivälehti oli ensimmäisten joukossa sortokaudella suomalaisen kulttuurin ja laillisuuden puolella taistelussa venäläistämispolitiikkaa vastaan.
Mikä saa nykyfeministin ajattelemaan, että raiskaukset loppuvat, kun tasa-arvoinen yhteiskunta saadaan aikaan? Tämä utopia on todellisuudelle vieras samalla tavalla kuin kommunistinen yhteiskuntautopia. Feministit puhuvat naisten valtautumisen tunteesta ja voimaantumisesta. On kaameaa ironiaa, että Afrikan sarven poikajoukko tahtoi osoittaa valtautumista ja voimautumista yksinäiselle töistä palaavalle nykyajan naiselle. Se siitä.
Sitten mieltäni jäi kaivamaan ao. toteamus.
Jäsen mursu:
QuoteEnpä juuri tiedä kulttuuria, jossa raiskausta pidetään muuna kuin alhaisena tekona. Tämä toki koskee ko. kulttuurin sisäisiä tekoja.
Kaivoin internetistä esiin seuraavaa:
Muhtaran Bibin kohtalo
Ks. esim. http://www.theguardian.com/world/2005/mar/04/pakistan.declanwalsh (http://www.theguardian.com/world/2005/mar/04/pakistan.declanwalsh)
QuoteHer 12-year-old brother was accused of having an affair with a woman from the higher-caste Mastoi tribe. In punishment, the elders ordered that Mukhtaran be raped. As several hundred people watched, four men dragged her screaming through a cotton field. Pushing her into a mud-walled house, they assaulted her for more than an hour.
Pakistanissa joukkoraiskausta käytetään paikkapaikoin rangaistusmuotona, jossa heimoyhteisö ei katso sitä pahalla. Tässä tapauksessa nainen kärsi veljensä teosta, kulttuurinen käsitys sekin.
Quote from: Pikkupoika on 15.03.2015, 20:41:42
Quote from: me on 15.03.2015, 20:03:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 15.03.2015, 19:50:41
Quote from: me on 15.03.2015, 19:48:14
Katsoin noita youtube videota siis ei jumalauta, ei mitään häveliäisyyttä...
Satuitko erottamaan jotain somalinkielistä puhetta? Ja jos kyllä, niin mitä siellä puhuttiin?
Toisessa videossa mustaa kaapua kantava henkilö on todennäköisesti äiti, joka kompastuu, ja samalla voivottelee, takana olevan henkilön kysyessä mitä on tapahtunut. Viimeisessä videossa lähtiessään kyselevät toisiltaan onko otettu kuvia, johon joku vastaa että ei.
Ei taida olla (Mustafan) äiti; äiti on ilmeisesti se toinen mustaan pukeutunut (saapuu 1. videossa viimeisenä) ja on jälkimmäisessä videossa sisällä inttämässä saliin jäämistä (kuuluu jonkin oikeuden toimitsijan ohjeistus että poika on 18v ja että äidinkin pitää poistua). Ilmeisesti tuon jälkeen tapahtui se median uutisoima äidin itkien poistuminen/poistaminen. Keskisormea näyttävä ja häntä ennen sisään menevä pinkkihuivinen voivat olla Mustafan tätejä (mielestäni 1. videolla pinkkihuivi sanoo "Mustafan äiti tuossa ja tädit tässä".)
Pari kysymystä sinulle: ovatko nämä somalinimet järjestyksessä etunimi isännimi isoisännimi? Vai ollaanko Suomessa vapaampia tuon suhteen? Eli onko Mustafan isän nimi Nur (vai Mohamed vai mahdollisesti jotain muuta). Toinen kysymys: mikä on näkemyksesi mukaan syy siihen, että paikalla oli ainakin kuvista päätellen vain naispuolisia tuttavia/sukulaisia?
Nimet on järjestyksessä Pojan oma nimi (Mustafa) isän nimi (Nur), ja sukunimi joka on tässä tapuaksessa Mohamed.
En kyllä tiiä miks tuolla on vain naisia, ei mitään hajua.
Jäsen me: Kiitos Sinulle kommenteistasi ja tiedoista. On mukava nähdä, että somaleissakin on järkeviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä, ja miksi ei olisi!
:)
Tuo naisasiaunionin tyyppi yritti sanoa sitä, että raiskaus on inhottava teko. Mutta jos tekijän etnisyyttä korostetaan liikaa, sekin inhottavaa, sillä rikollinen on rikollinen eikä se etnisyys siinä ole oleellinen tekijä. Korostuksella siirrytään rasismin puolelle.
Kannattais naisunioninkin pyytää tukiopetusta ruotsalaisilta siskoilta artikuloinnissa, sillä yllä oli tiivistettynä mitä TE yrititte sanoa.
Quote from: me on 15.03.2015, 21:22:25
Nimet on järjestyksessä Pojan oma nimi (Mustafa) isän nimi (Nur), ja sukunimi joka on tässä tapuaksessa Mohamed.
Kiitos selvennyksestä. Seuraava kysymys: tiedätkö, onko espoolainen maahanmuuttajakonsultti/poliitikko Nur Mohamed isä/sukua?
Quote from: Parsifal on 15.03.2015, 16:26:07
Quote from: rähmis on 15.03.2015, 12:56:48
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Saako joku selvää, mitä se kokomustaan jätesäkkiin pukeutuneen perässä saliin lampsinut ilmestys mutisee kävellessään?
Ja olivatko nuo jotain yksinhuoltajaäitejä, vai miksei tuolla ole miehiä ollenkaan? Vaihtoehtoisia selityksiä on kolme. Valitse sopivin.
(1) Valokuvaajat olivat naisten sisäänkäynnillä
(x) Nuorukaisten isät paiskivat hommia
(2) Koska perjantairukoukset
(3) Isät istuvat omia tuomioitaan?
(4) Isät istuvat päivisin khat-päissään.
24 500 nimeä. Rääpikää ne puuttuvat 500 nimeä vielä tämän illan aikana! >:(
Quote from: Pikkupoika on 15.03.2015, 21:35:19
Quote from: me on 15.03.2015, 21:22:25
Nimet on järjestyksessä Pojan oma nimi (Mustafa) isän nimi (Nur), ja sukunimi joka on tässä tapuaksessa Mohamed.
Kiitos selvennyksestä. Seuraava kysymys: tiedätkö, onko espoolainen maahanmuuttajakonsultti/poliitikko Nur Mohamed isä/sukua?
En kyllä osaa sanoa, Nur ja Mohamed ovat aika yleisiä nimiä, pitäisi kysyä häneltä itseltään. Mistä tämä poika on itse kotoisin Helsinki, Espoo, Vantaa ?
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.03.2015, 21:28:24
Jäsen me: Kiitos Sinulle kommenteistasi ja tiedoista. On mukava nähdä, että somaleissakin on järkeviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä, ja miksi ei olisi!
:)
Kiitän sir. Meitä vastuuntuntoisia ja järkeviä ihmisiä tarvitaan näinä vaikeina aikoina.
Quote from: me on 15.03.2015, 21:46:30
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.03.2015, 21:28:24
Jäsen me: Kiitos Sinulle kommenteistasi ja tiedoista. On mukava nähdä, että somaleissakin on järkeviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä, ja miksi ei olisi!
:)
Kiitän sir. Meitä vastuuntuntoisia ja järkeviä ihmisiä tarvitaan näinä vaikeina aikoina.
Tuossa lyövät kättä kaksi aika erilaisista lähtökohdista "kotoisin" olevaa suomalaista miestä. Hienoa!
387 nimeä vielä!
Quote from: me on 15.03.2015, 21:43:50
Quote from: Pikkupoika on 15.03.2015, 21:35:19
Quote from: me on 15.03.2015, 21:22:25
Nimet on järjestyksessä Pojan oma nimi (Mustafa) isän nimi (Nur), ja sukunimi joka on tässä tapuaksessa Mohamed.
Kiitos selvennyksestä. Seuraava kysymys: tiedätkö, onko espoolainen maahanmuuttajakonsultti/poliitikko Nur Mohamed isä/sukua?
En kyllä osaa sanoa, Nur ja Mohamed ovat aika yleisiä nimiä, pitäisi kysyä häneltä itseltään. Mistä tämä poika on itse kotoisin Helsinki, Espoo, Vantaa ?
Epäilinkin että ovat yleisiä nimiä. Mediatietojen mukaan vangituista 4 asuu Vantaalla ja yksi Helsingissä.
Michael Barry avaa sanaisen arkkunsa facessa:
"If you are walking around Finland with the same color skin that I have then LISTEN UP!!!!!!!!!!!!
If you see someone who looks just like you/ just like me doing something STUPID like a gang of young men harassing and eventually raping someone, call the police, tell them to stop, get help... #/&%£ DO SOMETHING!!!
There has already been an underground calling for foreigners to go back to their own country for a long time, and every time IDIOTS do something like this, it makes it that much harder for decent hard working, tax paying immigrants/refugees to live a normal life... Why???
Because people just assume you and I are just like one of these clowns
When I apply for a job, when I am shopping for apple juice, when I am riding the bus, when I am outside enjoying the sun... people keep their distance because they think we are all like these clowns.
They also make life a little more difficult for Somalians, they make it just a little harder for all Muslims, PLUS it gives the political far right a little more ammunition why?
because nobody sees the immigrants who go to work at 5 in the morning and come home to a cold dinner, nobody sees the refugee mother of 3 who is struggling with language courses and taking care of her husband in the hospital, nobody sees the Muslim woman who is riding the bus holding her empty stomach because there is no place where she can find halal food where she works.
I say there is absolutely no excuse for this type of nonsense.
By the way... we are all guests in this country, maybe its not a good idea that every story about a foreigner ends up being a negative one like this.
Is tho all we have to offer a country that welcomed us with open arms, safe streets, clean water, free education, a very fair social system. Maybe the next big story about foreigners in Finland can be how we are giving back/saying thank you/appreciating Finnish culture and society
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031319351697_uu.shtml"
http://www.facebook.com/MichaelBarryHelsinki/posts/10152783414113137
Quote from: Pikkupoika on 15.03.2015, 22:02:49
Quote from: me on 15.03.2015, 21:43:50
Quote from: Pikkupoika on 15.03.2015, 21:35:19
Quote from: me on 15.03.2015, 21:22:25
Nimet on järjestyksessä Pojan oma nimi (Mustafa) isän nimi (Nur), ja sukunimi joka on tässä tapuaksessa Mohamed.
Kiitos selvennyksestä. Seuraava kysymys: tiedätkö, onko espoolainen maahanmuuttajakonsultti/poliitikko Nur Mohamed isä/sukua?
En kyllä osaa sanoa, Nur ja Mohamed ovat aika yleisiä nimiä, pitäisi kysyä häneltä itseltään. Mistä tämä poika on itse kotoisin Helsinki, Espoo, Vantaa ?
Epäilinkin että ovat yleisiä nimiä. Mediatietojen mukaan vangituista 4 asuu Vantaalla ja yksi Helsingissä.
En kyllä tiiä sitt, jos poika asuu Vantaalla taikka Helsingissä, ja tuo poliitikko Espoossa. Yks vaihtoehto on tietenkin ero, mutta nämä ovat vain spekulointia.
Quote from: Veturimies on 15.03.2015, 13:12:35
Lisäksi lisäsin linkin Homma-profiilin allekirjoitukseen toistaiseksi, suosittelen samaa muillekin.
Tehty.
Quote from: tutkimus on 15.03.2015, 19:46:29
Onhan nytkin kansalaisuuslain mukaan mahdollista ottaa kansalaisuus pois sellaiselta maahanmuuttajalta joka on valehdellut viranomaisille turvapaikkaprosessin aikana ja myöhemmin suomen kansalaisuutta hakiessaan.
Pertti perusnenältä ei oteta kansalaisuutta pois vaikka huijaisi viranomaisia eestaas.
Pertin ei tosin ole mahdollista huijata viranomaisia siten, että hänelle ei myönnettäisi kansalaisuutta. Näin ollen eriävä kohtelu tässä tapauksessa ei perustu etniseen alkuperään, vaan kansalaisuuden myöntämisperusteisiin.
Quote from: tutkimus on 15.03.2015, 19:46:29
Itsestäni olisi hyvä että kansalaisuuslakia kiristettäisiin seuraavasti:
-suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskauksesta ja muista väkivaltarikoksesta tuomituille lopetetaan täysin.
(suomen kansalaisuuksien myöntäminen raiskauksesta ja muista väkivaltarikoksista tuomituille aloitettiin edellisen Keskusta-kokoomus-RKP-vihreät halituksen tekemän kansalaisuuslain löysennyksen myötä ja eduskunnassa vain persut äänesti kyseistä euroopan löysintä kansalaisuuslakia vastaan)
-Kansalaisuuden myöntämisaikaa pidennetään 10-vuoteen.
Jos hakija on ollut töissä 5 vuotta suomessa niin myöntämisaika voisi olla lyhyempi 7 vuotta.
-Kielitesti tehdään ehdottomaksi eli jos et puhu suomea et saa kansalaisuuttakaan ja kielitestaus tehdään valvotuissa oloissa viranomaisten toimesta eikä niinkuin nykyään että suomen kielen opettaja voi testata ja kirjoittaa todistuksen osaamisesta.
-Kansalaisuuden saadakseen pitää olla ollut 3 viimeistä vuotta oleskelustaan töissä.
-Valehtelusta kansalaisuuden menettää automaattisesti eli nykyinen sormien läpi katsominen lopetetaan.
-Jos syyllistyy 5-vuoden sisällä kansalaisuuden saamisesta raiskaukseen tai muuhun väkivaltarikokseen niin kansalaisuus perutaan automaattisesti.
-Terroristirikokset, terroristijärjestöjen kannattaminen, vihan levittäminen länsimaista yhteiskuntaa vastaan, naisia alempiarvoisina pitävien mielipiteiden levittäminen ja äärimmäisten islam-tulkintojen levittäminen johtaisi siihen että kansalaisuutta ei voi saada ikinä.
Kannatan viimeistä kohtaa lukuun ottamatta. Terrorismin tukeminen tai terroristijärjestöön kuuluminen ovat päteviä syitä tehdä kansalaisuuden saanti mahdottomaksi, mutta mielipiderikoksia ei nähdäkseni tule olla.
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 21:36:38
24 500 nimeä. Rääpikää ne puuttuvat 500 nimeä vielä tämän illan aikana! >:(
Aika kiitoa näkyy olevan. Aloitesivu oli minulla tuossa vähän aikaa auki, ja uusia lukuja ilmestyi koko ajan jos painoi päivitystä.
QuoteYksi pojista pelasi HS:n tietojen mukaan viime vuonna hetken aikaa jalkapalloa pääkaupunkiseudun jalkapallojoukkueessa, mutta pelaaminen loppui nopeasti.
"Mikäli kyse oli samasta henkilöstä, hän oli erittäin lahjakas ja innostunut kaveri. Hän kuitenkin joutui huonoon seuraan. Voi sanoa, että kotoutuminen meni pieleen", kerrotaan seurasta.
http://www.hs.fi/kaupunki/a1426236019215
Tämä vetää hiljaiseksi, joskin täysin eri tavalla kuin Hyysäri mitä ilmeisimmin tarkoitti. Jos tuota Natsiasialiitto Unionin feministisen doktriinin mukaista käsittämätöntä pökellystä ei lasketa, tämä oli vk-lopun pysäyttävin ulostulo.
Miten tässä yhteydessä kehdataan puhua kotoutumisesta tai kotouttamisesta yhtään mitään? Tai no, koska nähtävästi kehdataan, niin suvakeillekin luulisi olevan kiistatonta seuraavat johtopäätökset:
1) Maahamme on importoitu ja tullut ihmisiä, joiden kotoutuminen edellyttää, että heille on tehtävä selväksi turvapaikan, ylöspidon ja kenties jopa kansalaisuuden tarjonneen valtion kanta-asukkaiden raiskaamisen ja ryöstelyn olevan väärin. Jos muutetaan muutettavat, niin onhan tämä toki kestämätön ajatus, mutta sille emme nähtävästi voi mitään - paitsi toki pysäyttää vastaavan maahanmuuton jatkossa.
2) Legendaarisessa reinoblogissa julkaistiin muinoin paljon porua ja niiden jakamisesta jopa työnantajan taholta varoituksia herättäneet
Ohjeita Suomeen muuttavalle (http://reinoblog.blogspot.fi/2007/03/ohjeita-suomeen-muuttavalle.html). Lainaan siitä yhden kohdan.
QuoteSEKSI
Suomessa lasten sukuelimiä ei silvota. Sen takia on aivan luonnollista, että vähän vanhempina tytöt ja pojat alkavat seurustella keskenään. He saavat valita seurustelukumppaninsa ihan itse. Usein tytöt ja pojat kokeilevat seksiä jo melko nuorina ennen avioliittoa. Se on ihan OK. Mutta se ei ole OK, että aikuinen harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa. Myös yhteenpuristettujen reisien väliin sutiminen on seksiä, joten aikuinen mies ei saa harrastaa sitäkään alle 16-vuotiaan kanssa.
Kesällä naiset tykkäävät kulkea vähissä vaatteissa ja miehet tykkäävät katsella vähäpukeisia naisia. Meillä Suomessa on sellainen sanonta, että katsoa saa, muttei koskea. Siis ilman lupaa. Nainen voi myös milloin tahansa peruuttaa antamansa koskemisluvan. Meillä Suomessa on sellainen sanonta, että antaa ymmärtää, muttei ymmärrä antaa. Se ei suomalaistenkaan miesten mielestä tunnu kivalta, mutta raiskaaminen on Suomessa kielletty. Housuja jalkaan vaan ja uutta matoa koukkuun.
Olemme kiistattomasti tullleet siihen pisteeseen, että noiden reinoblogin varsin maltillisten - mutta erittäin tarpeellisten - ohjeiden julkaisemisen ja humanitaarisen maahanmuuton tuotoksille jakamisen pitäisi olla
viranomaisten velvollisuus. Voisi myös kuvitella, että paitsi kotoutusteollisuutemme, myös vähemmistövaltuutettu ja esimerkiksi Veronika Honkasalo & Naisasialiitto Unioni omien pökellyksiensä jälkeen oma-aloitteisesti alkaisivat jakaa noita reinon ohjeita sellaisenaan eteenpäin.
Quote from: Arkontti on 15.03.2015, 23:08:23
]Aika kiitoa näkyy olevan. Aloitesivu oli minulla tuossa vähän aikaa auki, ja uusia lukuja ilmestyi koko ajan jos painoi päivitystä.
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Jo tällä hetkellä on olemassa aika kattava lakiviidakko koskien kansalaisuuden saamista. Nuhteettomuus- jos on saanut sakkoja kovempia tuomioita tai lähestymiskieltoa, voi kansalaisuuden unohtaa. Lisäksi rästissä olevat verot ja alvit, ns. julkisoikeudelliset maksut kuten sairalamaksut tai rästissä olevat elatusmaksut ovat este kansalaisuuden saamiselle. Lisäksi toimentulo pitää osoittaa, kielitaito pitää todistaa ja maassa on pitänyt majailla neljstä kuuteen vuotta, riippuen tapauksesta, paitsi pohjoismaalaisella riittää kaksi vuotta.
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 23:20:41
Lisäksi toimentulo pitää osoittaa, kielitaito pitää todistaa ja maassa on pitänyt majailla neljstä kuuteen vuotta, riippuen tapauksesta, paitsi pohjoismaalaisella riittää kaksi vuotta.
Tuossahan on rasismia enemmän kuin persujen mamu-ohjelmassa... Ihme, ettei ole puututtu edistyksellisten voimien toimesta. Ei-rasistina en näe mitään syytä miksi ruotsalaisen tai norjalaisen pitäisi saada se kansalaisuus yhtään nopeammin kuin virolaisen tai thaimaalaisen ceteris paribus. Mieleen tulee jostain syystä RKP.
^ Onhan se tavallaan hienoa, kun on niin edistyksellinen ei- rasisti, että pitää norjalaista tai kehitysmaapakolaista samalla tasolla maahanmuuttoasioissa, mutta Rkp.
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 23:15:12
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Kaappinuivistelija kirjoittelee ensimmäistä kertaa ja raportoi nuivuutta vauva-palstalta. :D Toivottavasti sieltä saadaan lisää nostetta, sillä toivon todella että tämä aloite menee eteenpäin. Mielestäni kriittisyyttä on viime aikoina kuulunut aiempaa laajemmin. Hyvä niin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista (http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista)
Quote from: VHN on 15.03.2015, 23:38:51
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 23:15:12
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Kaappinuivistelija kirjoittelee ensimmäistä kertaa ja raportoi nuivuutta vauva-palstalta. :D Toivottavasti sieltä saadaan lisää nostetta, sillä toivon todella että tämä aloite menee eteenpäin. Mielestäni kriittisyyttä on viime aikoina kuulunut aiempaa laajemmin. Hyvä niin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista (http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista)
Tervetuloa vaan, aina mahtuu mukaan!
Quote from: VHN on 15.03.2015, 23:38:51
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 23:15:12
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Kaappinuivistelija kirjoittelee ensimmäistä kertaa ja raportoi nuivuutta vauva-palstalta. :D Toivottavasti sieltä saadaan lisää nostetta, sillä toivon todella että tämä aloite menee eteenpäin. Mielestäni kriittisyyttä on viime aikoina kuulunut aiempaa laajemmin. Hyvä niin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista (http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista)
Neljännessä viestissä; "Kyllä myös suomalaiset raiskaavat ihan yhtä lailla, mutta kukaan ei ole ehdottomassa niiden karkottamista." :facepalm:
Tervetuloa mukaan! :)
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 23:20:41
Jo tällä hetkellä on olemassa aika kattava lakiviidakko koskien kansalaisuuden saamista. Nuhteettomuus- jos on saanut sakkoja kovempia tuomioita tai lähestymiskieltoa, voi kansalaisuuden unohtaa. Lisäksi rästissä olevat verot ja alvit, ns. julkisoikeudelliset maksut kuten sairalamaksut tai rästissä olevat elatusmaksut ovat este kansalaisuuden saamiselle. Lisäksi toimentulo pitää osoittaa, kielitaito pitää todistaa ja maassa on pitänyt majailla neljstä kuuteen vuotta, riippuen tapauksesta, paitsi pohjoismaalaisella riittää kaksi vuotta.
Toimeentuloedellytyksen täyttämiseen riittävät pelkät Kelan ja sossun päätökset. Kielitaitoedellytykseen on lukuisia poikkeuksia ja poikkeuksen poikkeuksia, samoin kuin nuhteettomuusedellytykseen. Tiukennuksia kaivataan!
Suomen kansalaisuuden saaminen on nykyään aika helppo nakki. Esim. kielitesti on niin suuri vitsi, etteen ymmärrä miten sellainen voi olla edes ehtona.
24 939 nimeä, eli 25 000 saadaan luultavasti 10-15 minuutin sisään.
Quote from: me on 16.03.2015, 00:00:36
Suomen kansalaisuuden saaminen on nykyään aika helppo nakki. Esim. kielitesti on niin suuri vitsi, etteen ymmärrä miten sellainen voi olla edes ehtona.
Poisko se pitäisi ottaa?
Quote from: VHN on 15.03.2015, 23:38:51
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 23:15:12
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Kaappinuivistelija kirjoittelee ensimmäistä kertaa ja raportoi nuivuutta vauva-palstalta. :D Toivottavasti sieltä saadaan lisää nostetta, sillä toivon todella että tämä aloite menee eteenpäin. Mielestäni kriittisyyttä on viime aikoina kuulunut aiempaa laajemmin. Hyvä niin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista (http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista)
:)
24 957 KLO 00.09 16.03.
Tervetuloa, VHN!
Epäilen vahvasti kansalaisuuden poistamista, mutta voitaisiin luoda pidempi koeaika. Äärimmäisissä rikoksissa kansalaisuuskin voitaisiin laittaa kortille tai jos rikoskierre on jatkuvaa. Aloite herättää joka tapauksessa ainakin jonkun verran keskustelua, koska näyttää siltä kuin se saattaisi jopa mennä läpi.
Jos aloite saa 50.000 ääntä, niin pitäisin sitä jo itsessään historiallisena tuloksena, koska tuo sotii paljolti sitä "rasismihekumointikampanjoita" vastaan, joita pidetään joka viikko jossakin päin Suomea julkisten ja keräysvarojen turvin.
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 23:35:57
^ Onhan se tavallaan hienoa, kun on niin edistyksellinen ei- rasisti, että pitää norjalaista tai kehitysmaapakolaista samalla tasolla maahanmuuttoasioissa, mutta Rkp.
Et taida tietää mitä ceteris paribus merkitsee? Ei siinä mitään, mutta jos tekstissä esiintyy termi, jota ei ymmärrä, kannattanee googlata arvaamisen sijaan.
Ceteris paribus = "muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä"
Mikäli kehitysmaasta tulevat vituttavat pärstäkertoimen perusteella, tiedustelisin miksi saksalaisen tai virolaisen kansalaisuuden saannin tulee olla vaikeampaa pohjoismaalaisiin verrattuna? Muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä.
Quote from: kyllästynyt on 15.03.2015, 13:06:34
Quote from: Lemmy on 14.03.2015, 17:57:44
Husu ei pyytele anteeksi somalien puolesta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Sama kaveri piti aiheellisena pääministerin pyytää anteeksi pilakuvia.
Tapahtuiko tämä pyyntö lehdessä tai muussa mediassa?
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 00:02:09
Quote from: me on 16.03.2015, 00:00:36
Suomen kansalaisuuden saaminen on nykyään aika helppo nakki. Esim. kielitesti on niin suuri vitsi, etteen ymmärrä miten sellainen voi olla edes ehtona.
Poisko se pitäisi ottaa?
Ei vaan tiukentaa, mutta jos se on tällainen vitsi kuin nykyään, se on ihan sama, onko se siellä vai ei.
25 000 allekirjoitusta (ja hieman yli) tuli täyteen tänään klo 00:26! :)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40502;image)
Quote from: me on 16.03.2015, 00:27:55
Ei vaan tiukentaa, mutta jos se on tällainen vitsi kuin nykyään, se on ihan sama, onko se siellä vai ei.
Tuosta olen samaa mieltä.
Miksi halua
Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 00:20:20
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 23:35:57
^ Onhan se tavallaan hienoa, kun on niin edistyksellinen ei- rasisti, että pitää norjalaista tai kehitysmaapakolaista samalla tasolla maahanmuuttoasioissa, mutta Rkp.
Et taida tietää mitä ceteris paribus merkitsee? Ei siinä mitään, mutta jos tekstissä esiintyy termi, jota ei ymmärrä, kannattanee googlata arvaamisen sijaan.
Ceteris paribus = "muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä"
Mikäli kehitysmaasta tulevat vituttavat pärstäkertoimen perusteella, tiedustelisin miksi saksalaisen tai virolaisen kansalaisuuden saannin tulee olla vaikeampaa pohjoismaalaisiin verrattuna? Muiden asioiden pysyessä yhtäläisinä.
En tienny mitä ceterus paribus tarkoittaa. Tuskin jäi päähän nytkään. Mitkä asiat pysyvät yhtäläisinä? Sekö, että jotkut kansalaisuudet ovat eri asemassa haettaessa Suomen kansalaisuutta?
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 00:28:06
25 000 allekirjoitusta (ja hieman yli) tuli täyteen tänään klo 00:26! :)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40502;image)
Hah taisin ehkä olla se joka rikkoi tuon rajan, saaneen iloita siitä!! :D
Quote from: me on 16.03.2015, 00:31:25
Hah taisin ehkä olla se joka rikkoi tuon rajan, saaneen iloita siitä!! :D
Et saa. Rasisti! >:(
:'(
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 00:32:17
Quote from: me on 16.03.2015, 00:31:25
Hah taisin ehkä olla se joka rikkoi tuon rajan, saaneen iloita siitä!! :D
Et saa. Rasisti! >:(
:'(
Laitan sinut syytteeseen kunnianloukkauksesta, kehtaatkin!
Quote from: me on 16.03.2015, 00:35:14
Laitan sinut syytteeseen kunnianloukkauksesta, kehtaatkin!
Bidee voi auttaa syytteen nostamisessa ja Fobba jäljittämisessä.
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 00:31:02
Mitkä asiat pysyvät yhtäläisinä?
Mitkä tekijät nyt ovat kansalaisuuden saannin kannalta olennaisia? Sanotaan vaikka suomen kielen taito, työn määrä Suomessa, ammattiala ja rikoshistoria.Eli esimerkiksi kohtuullisesti suomea osaavaa, 5 vuotta Suomessa töitä IT-alalla tehnyttä ja nuhteettomman taustan omaavaa iranilaista tulee kohdella samoin kuin samat ominaisuudet omaavaa ruotsalaista mitä tulee kansalaisuuden saantiin.
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 00:31:02
Sekö, että jotkut kansalaisuudet ovat eri asemassa haettaessa Suomen kansalaisuutta?
Kuten jo sanoin, tämä on mielestäni ongelmallista. Kansalaisuuden saannin tulee mielummin perustua itsessään relevantteihin tekijöihin näiden kanssa korreloivien tekijöiden (kuten kansalaisuus) sijasta. Ihan optimoinnin kannalta. Moraaliselta kannalta puolestaan en hyväksy syrjintää etnisen alkuperän perusteella.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 11:28:03
Naisena et varmastikaan ole kuullut miten miehet keskenään vaikka urheiluhallien pukuhuoneissa, kapakassa tai saunassa puhuvat naisista. Kunnioitus ei olisi se sana mitä käyttäisin.
..
Mutta siis olen kuvitellut, että naiset pitävät loukkaavana kun niistä puhutaan seksiobjekteina, naureskellaan kuinka niiden ajatukset ovat typeriä, arvostellaan niiden pukeutumista jne. Käsitätte varmaan pointtini?
Väitän jokaisen heteroseksuaalisen miehen syyllistyneen siihen, että katsoo naisen persettä ja joskus kehaisseen jossain, että kyllä sillä Tiinalla on muuten vähän helvetin hyvät tissit.
Dziisus.
Itse olen pyörinyt suurimman osan elämääni eri kamppailulajien harrastajien kanssa pukuhuoneissa, saunassa ja kapakan pöydissä. Äärimmäisten suomalaisten testosonnien ja machomiesten kanssa. Olen kuullut lukemattomia metsästystarinoita, joissa kuitenkin yleensä on aina ollut positiivinen ja elämänläheinen perusvire: sehän oli mukava tyttö kun antoi.
Kuvio muuttuu täysin siinä vaiheessa, kun seuraan astelee lähi-itäläinen tai afrikkalainen normimies, jonka käsitys male bondingista eli miesten välisestä läpänheitosta on se, että pitää kertoa mahdollisimman alentavia ja halveksuvia juttua "suomihuorista". Ja nämä mutiaiset todellakin kuvittelevat tekevänsä suomalaiseen mieheen "reilu jätkä" -vaikutuksen kertomalla, miten helppoja ja huoria ja tyhmiä suomalaiset naiset ovat.
Oma reaktioni ja kaikkien tuntemieni suomalaisten miesten reaktio tuollaiseen on tietenkin hyvin negatiivinen. Siinä meinaa negatiivi saada kuonoonsa saman tien.
Ero suomalaisten machojen ja etelän kusipäiden puheiden välillä on kuin yö ja päivä. Tai siis päivä ja yö. Tämän haluaisin kaikkien suomalaisten naisten tietävän.
Quote from: valla_valla on 15.03.2015, 23:20:41
Jo tällä hetkellä on olemassa aika kattava lakiviidakko koskien kansalaisuuden saamista. Nuhteettomuus- jos on saanut sakkoja kovempia tuomioita tai lähestymiskieltoa, voi kansalaisuuden unohtaa. Lisäksi rästissä olevat verot ja alvit, ns. julkisoikeudelliset maksut kuten sairalamaksut tai rästissä olevat elatusmaksut ovat este kansalaisuuden saamiselle. Lisäksi toimentulo pitää osoittaa, kielitaito pitää todistaa ja maassa on pitänyt majailla neljstä kuuteen vuotta, riippuen tapauksesta, paitsi pohjoismaalaisella riittää kaksi vuotta.
http://www.migri.fi/suomen_kansalaisuus
Jos maahanmuuttaja raiskaa jonkun ja saa siitä alle 2 vuoden tuomion ehdollisena niin hän on oikeutettu suomen kansalaisuuteen kunhan odottaa kansalaisuutta 2 vuotta pidempään.
Jos maahanmuuttaja vaikkapa joukkoraiskaa jonkun ja saa siitä vankeustuomion niin hänen on odotettava kansalaisuutta 3 vuotta pidempään.
Lisäksi jos maahanmuuttaja olisi raiskannut vaikka 4 naista ja saanut näistä 4 tuomiota niin hänelle tulee 3 vuoden odotusaika siitä yhdestä raiskauksesta ja 2 kuukautta lisää odotusaikaa per raiskaus eli 4 raiskausta tehnyt joutuu odottamaan suomen kansalaisuutta 3 vuotta ja 6 kuukautta.
Quote19 a § (20.5.2011/579)
Odotusajan määräytyminen
Jos kansalaisuushakemus hylätään 13 §:n 1 momentin 3 kohdan perusteella, hakijalle voidaan määrätä odotusaika, jona häntä ei kansalaisteta ilman perusteltua syytä. Kansalaisuuden myöntäminen odotusajan kuluessa tai sen päätyttyä edellyttää uutta hakemusta, jolloin kansalaisuuden myöntämisen edellytysten täyttyminen arvioidaan uudelleen.
Edellä 1 momentissa tarkoitettu odotusaika on:
1) sakkorangaistuksen osalta vähintään vuosi ja enintään kolme vuotta luettuna rikoksen tekopäivästä;
2) ehdollisen vankeusrangaistuksen, yhdyskuntapalvelun, nuorisorangaistuksen ja rikoksen, josta tuomioistuin on jättänyt rangaistuksen tuomitsematta, osalta vähintään kaksi ja enintään neljä vuotta luettuna rikoksen tekopäivästä;
3) ehdottomana tuomitun vankeusrangaistuksen osalta vähintään kolme ja enintään seitsemän vuotta luettuna rangaistuksen suorittamisesta.
Jos hakija on syyllistynyt useampaan kuin yhteen rangaistavaan tekoon, eri teoista seuraavia odotusaikoja ei lasketa yhteen. Vaihtoehtoisista odotusajoista valitaan se, jonka päättymisajankohta on myöhäisin ja aikaan lisätään kutakin muuta odotusajan aiheuttavaa tekoa kohden vähintään kaksi kuukautta ja enintään yksi vuosi teon laadun ja teosta määrätyn rangaistuksen ankaruuden perusteella, kuitenkin siten, että odotusaika ei ylitä 2 momentissa säädettyä rangaistuslajikohtaista enimmäisaikaa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359
Suomi jakaa suomen kansalaisuuksia raiskauksista tuomituille maahanmuuttajille ja minun mielestäni 2011 kansalaisuuslain löysennys joka teki suomen kansalaisuuslaista euroopan löysimmän on rikos ihmisyyttä vastaan ja kaikki sen puolesta äänestäneet puolueet eli keskusta, kokoomus, SDP, RKP, Vihreät, Vasemmistoliitto, Kristilliset ovat naisvihamielisiä puolueita jotka palkitsevat raiskaajia suomen kansalaisuuksilla ja käytännössä haistattelevat jokaiselle raiskauksen uhriksi joutuneelle.Huomioitavaa on vielä että raiskauksesta tuomittu maahanmuuttaja joka tuomittiin ehdolliseen joutuu odottamaan tuon 2 vuotta
raiskauksen tekopäivästä eli 2 vuotta raiskauksen jälkeen hän voi laittaa uuden kansalaisuushakemuksen vetämään ja se menee läpi.
Suomi on täysin sekaisin oleva maa ja meillä on eduskunta täynnä sekopäitä jotka säätävät naisvihaa tihkuvia ja raiskauksen uhreja uudelleen loukkaavia järjettömiä lakeja sekopäisessä monikulttuuri-konsensuksessaan ja antavat suomen kansalaisuuksia tuomituille raiskaajille.
Saa nähdä saavatko nämä joukkoraiskarit ehdollista kuten 15-v tytön Vantaankoskella kaksistaan joukkoraiskanneet 2 koraanikoulusta palaamassa ollutta somalia.
Aina pitää lukea pieni präntti ja poikkkeukset koska kaikki törkeimmät sikailut piilotetaan eli vaikka kansalaisuuslain alussa näyttää ihan OK:lta niin se on täysin mätä.Keskusta-Kokoomus-RKP-Vihreät hallituksen oikeusministerinä oli Tuija Brax ja tulos oli euroopan löysin kansalaisuuslaki joka jakelee suomen kansalaisuuksia tuomituille raiskaajille.
Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 00:42:55
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 00:31:02
Mitkä asiat pysyvät yhtäläisinä?
Mitkä tekijät nyt ovat kansalaisuuden saannin kannalta olennaisia? Sanotaan vaikka suomen kielen taito, työn määrä Suomessa, ammattiala ja rikoshistoria.Eli esimerkiksi kohtuullisesti suomea osaavaa, 5 vuotta Suomessa töitä IT-alalla tehnyttä ja nuhteettomman taustan omaavaa iranilaista tulee kohdella samoin kuin samat ominaisuudet omaavaa ruotsalaista mitä tulee kansalaisuuden saantiin.
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 00:31:02
Sekö, että jotkut kansalaisuudet ovat eri asemassa haettaessa Suomen kansalaisuutta?
Kuten jo sanoin, tämä on mielestäni ongelmallista. Kansalaisuuden saannin tulee mielummin perustua itsessään relevantteihin tekijöihin näiden kanssa korreloivien tekijöiden (kuten kansalaisuus) sijasta. Ihan optimoinnin kannalta. Moraaliselta kannalta puolestaan en hyväksy syrjintää etnisen alkuperän perusteella.
Makuasia. Jotkut tykkää arabeista, minä en. Olen nähnyt niitä jo niin paljon, että tiedän miten ne toimii. Ruotsalaiset tai nyt vaikkapa ne norjalaiset, osaavat olla kuin ihmiset, mutta arabit ei.
Quote from: nollatoleranssi on 16.03.2015, 00:25:05
Quote from: kyllästynyt on 15.03.2015, 13:06:34
Quote from: Lemmy on 14.03.2015, 17:57:44
Husu ei pyytele anteeksi somalien puolesta
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/272456-husu-hussein-ei-pyyda-anteeksi-somalien-puolesta-vastuu-on-perheilla
Sama kaveri piti aiheellisena pääministerin pyytää anteeksi pilakuvia.
Tapahtuiko tämä pyyntö lehdessä tai muussa mediassa?
Quote
Vanhanen pyysi anteeksi muslimeilta
Ulkomaat 15.2.2006
Pia Edman, Nina Törnudd
Mainos
Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pyysi tiistaina virallisesti anteeksi sitä, että profeetta Muhammediaesittäviä pilakuvia on julkaistu suomalaisilla verkkosivuilla. Samalla keskusrikospoliisi ilmoitti aloittaneensa esitutkinnan kuvien julkaisemisesta.
Alunperin tanskalaisia pilakuvia on julkaistu muun muassa Suomen Sisu -järjestön nettisivuilla.
Suomessa aloitettu rikostutkinta on tiettävästi ensimmäinen koko EU:ssa. Missään muussa Euroopan maassa kuvien julkaisemisesta ei ole tehty poliisiasiaa, vaikka kuvia on julkaistu sekä sanomalehdissä että nettisivuilla.
KRP:n apulaispäällikön Tero Kurenmaanmukaan on syytä epäillä, että kuvia julkaisseet ovat rikkoneet uskonrauhaa. Uskonrauhaan rikkomiseen voi syyllistyä, jos julkisesti herjaa tai häpäisee jotakin, mitä uskonnollinen yhdyskunta pitää pyhänä. Profeetta Muhammedin kuvaaminen on islamin oppien mukaan kiellettyä.
Uskonrauhan rikkomista ei ole ennen tutkittu
Tulossa on ennakkotapaus myös Suomen oloissa, sillä uskonrauhan rikkomista koskevaa lainkohtaa ei ole Suomessa ennen sovellettu.
Kuvat nettisivuillaan julkaissut Suomen Sisu luonnehtii itseään kotisivullaan kansallismielisten yhteistyöjärjestöksi, joka "pyrkii vahvistamaan tervettä kansallista ja kulttuurista itsetuntoa".
Järjestö julkisti kuvat sivuillaan sunnuntaina, vastalauseena sille, että Ruotsissa palveluntarjoaja oli sulkenut kansallismielisen Sverigedemokraterna-puolueen ja sen äänenkannattajan nettisivut, joilla kuvat oli julkaistu.
Suomen Sisun puheenjohtaja Teemu Lahtinen ilmoitti, että Muhammad-kuvat pysyvät kotisivuilla poliisitutkinnasta huolimatta.
Vanhanen pahoillaan
Vanhanen pyysi Torinon kisojen yhteydessä antamassaan kannanotossa kuvien julkaisua anteeksi sekä omasta että hallituksen puolesta. Hän sanoi olevansa pettynyt siihen, että Suomessakin on yksittäisiä ihmisiä, jotka haluavat loukata islamin pyhänä pidettyjä arvoja."
Pyydän omasta ja Suomen hallituksen puolesta anteeksi sitä, että muslimien uskonnollisia tunteita on näin loukattu myös Suomessa", Vanhanen sanoi.
Uutistoimistot Reuters ja AFP uutisoivat tuoreeltaan sen, että kuvat oli julkaistu suomalaisilla nettisivuilla. Uutinen nousi muun muassa kuwaitilaisen sanomalehden etusivun jutuksi. Vanhasen avustajakunnasta kerrottiin, että päätös anteeksipyynnöstä oli pääministerin oma.
Aikaisemmin Vanhanen sanoi, ettei hän lähde antamaan minkäänlaisia ohjeita, miten tiedotusvälineiden pitäisi toimia profeetta Muhammadia esittävien piirrosten julkaisun osalta. Pääministeri sanoi toissa viikolla Yleisradion Lauantaiseurassa, että on aivan selvää, että valtiot eivät ole vastuussa itsenäisen lehdistön tekemisistä, eikä valtiovalta voi lähteä komentelemaan tiedotusvälineitä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/vanhanen-pyysi-anteeksi-muslimeilta/66320/
Vanhanen on naurettava notkoselkä joka kasvoi poliittiseksi broileriksi aikana jona keskusta mielisteli neuvostoliittoa ja vanhanen ja keskusta ovat löyytäneet uuden mielisteltävän nyt muslimeista.
Keskusta ei ole ikinä pärjännyt etelän suurissa kaupungeissa ja kun aikaisemmin Paula Lehtomäki yritti olla vihreitä vihreämpi kerätäkseen keskustalle ääniä niin nyt keskusta haaveilee että saisi somaliäänestäjiä ja saisi sitä kautta viimein helsingistä enemmän kuin sen yhden kansanedustajan ja vantaalta ja espoosta enemmän ääniä.
Kaikki keskustan päätökset liittyvät joko tukiaisten kalasteluun tai vallan hamuamiseen.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 15.03.2015, 11:28:03
Koska varmasti kaikki tuohon tapahtuneeseen on mainittu, otanpa tässä huomion vielä toisaalle. Olen seurustellut erittäin vihreiden naisten kanssa. Varsinkin feministien, tai jotain sinnepäin, kun eivät itsekään tiedä ideologiansa taustaa tai funktiota, mutta kovasti itseään siksi tituleeraavat, kanssa on kaikista ongelmallisinta, mitä tulee tähän seksiobjekti-hommaan.
Nimittäin, edes kukaan näistä suvakkiämmistä ei ole pahoillaan, jos joku paco tai giangelo katsoo heidän tissejään. Ei heitä silloin kiinnosta objektina olo. Ainoastaan, kun objektiudesta tulee feministisen vallankäytön lähde valkoihoista normaalia konservatiivista miestä kohtaan, silloin sitä käytetään ihan surutta. On olemassa naisia ja Naisia, miehiä ja Miehiä. Ne, jotka itsensä tunnistavat, heidän ei tarvitse syytellä, eikä uhriutua. Vaikka olisi kehunut kuinka paljon Tiinan tissejä...
Valehtelematta useita vuosia olen valittanut, kun joku kavereistani ottaa tyttöystävänsä mukaan kaupungille. Ei, en pidä useimpien tuttavieni naisista, mutta pidän heistä enemmän kuin he minusta. Minä en vaan käsitä, miten kukaan jaksaa tai kykenee viettämään aikaa 'porukassa'. Kyllä, se johtuu siitä, että minä en pysty juttelemaan naisista, en autoista, en urheilusta, en yhteiskunnasta, en koulutuksesta, en politiikasta, en uskonnosta, en luonnontieteistä, en salatieteistä...ja jostain saakelin sami hedberi showsta en juttele muutenkaan. Älkääkä kysykö, miksi muka naisseurassa ei voisi jutella tuollaisista...Ja kerronpa vielä, ketuttaisi varmaan enemmän, jos se jutustelu jostain syystä olisi ihan luontevaa, ainakin noista naisista puhuminen. Minua oikein **tuttaa naiset, jotka haluavat työntää tärkeän nokkansa kaikkiin miesten touhuihin, todistaakseen sillä jotain. Mutta eniten minua vituttaa miehet, jotka antavat jokaisen hyppiä silmilleen, oli se sitten nainen, keeneri, toinen mies, systeemi, mikä tahansa....
http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteisön+Tuomitkaa+ettei+teitä+tuomittaisi/v1426398934795 (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteis%C3%B6n+Tuomitkaa+ettei+teit%C3%A4+tuomittaisi/v1426398934795)
Nuori nainen haastaa somaliyhteisön: Tuomitkaa, ettei teitä tuomittaisi
Nuorten kanssa työskentelevällä somalialaistaustaisella Ujuni Ahmedilla on viesti somaliyhteisölle: Lopettakaa puolustelu ja vaikeneminen ja tuomitkaa väkivalta ääneen.
Quote from: J. Lanta on 16.03.2015, 01:53:08
...Mutta eniten minua vituttaa miehet, jotka antavat jokaisen hyppiä silmilleen, oli se sitten nainen, keeneri, toinen mies, systeemi, mikä tahansa....
Ilmeestä päätellen ainakin Juuso saa riittävästi feminismiä.
(sorry ot)
Rassisminvastaisella RASMUS-palstalla kirjoitteli joku, että se keskaria näyttelevä somali olisi tulkki.
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Quote from: Finanz Schwein on 16.03.2015, 00:20:20
Et taida tietää mitä ceteris paribus merkitsee? Ei siinä mitään, mutta jos tekstissä esiintyy termi, jota ei ymmärrä, kannattanee googlata arvaamisen sijaan.
Kannattanee kirjoittaa ihan suomeksi, eikä päteä latinankielisillä termeillä, joita suurin osa ei kuitenkaan ymmärrä.
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 00:28:53
Quote from: me on 16.03.2015, 00:27:55
Ei vaan tiukentaa, mutta jos se on tällainen vitsi kuin nykyään, se on ihan sama, onko se siellä vai ei.
Tuosta olen samaa mieltä.
Ei nyt
ihan sama, kun ne muut kohdat (jos nyt jotenkin pystyy rikollisia taipumuksiaan hillitsemään) täyttyvät kuin manulle illallinen ihan vain oleskelemalla täällä riittävän kauan.
Quote from: Finanz Schwein on 15.03.2015, 23:03:20
Quote-Terroristirikokset, terroristijärjestöjen kannattaminen, vihan levittäminen länsimaista yhteiskuntaa vastaan, naisia alempiarvoisina pitävien mielipiteiden levittäminen ja äärimmäisten islam-tulkintojen levittäminen johtaisi siihen että kansalaisuutta ei voi saada ikinä.
Kannatan viimeistä kohtaa lukuun ottamatta. Terrorismin tukeminen tai terroristijärjestöön kuuluminen ovat päteviä syitä tehdä kansalaisuuden saanti mahdottomaksi, mutta mielipiderikoksia ei nähdäkseni tule olla.
Kansalaisuuden jättäminen myöntämättä ei ole rikosoikeudellinen rangaistus. Suomella pitäisi olla oikeus päättää jättää myöntämttä kansalaisuus silläkin perusteella, että hakija on maan ja sen oikeusjärjestyksen vankkumaton vihollinen, vaikka hän olisikin tiettävästi pysytellyt sanavapaus- ym. lainsäädäntöjen ns. "paremmalla puolella".
Quote from: B52 on 16.03.2015, 02:09:32
http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteisön+Tuomitkaa+ettei+teitä+tuomittaisi/v1426398934795 (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteis%C3%B6n+Tuomitkaa+ettei+teit%C3%A4+tuomittaisi/v1426398934795)
Nuori nainen haastaa somaliyhteisön: Tuomitkaa, ettei teitä tuomittaisi
Myös: http://www.hs.fi/kaupunki/a1426400447703?
QuoteNuorten kanssa työskentelevällä somalialaistaustaisella Ujuni Ahmedilla on viesti somaliyhteisölle: Lopettakaa puolustelu ja vaikeneminen ja tuomitkaa väkivalta ääneen. Toimittaja: Kaisa Hakkarainen, kuvaus: Kari Pullinen, leikkaus: Janne Järvinen
Kuuntele
"Millä oikeudella joku tulee ahdistelemaan minua ja tytärtäni ja uhkailee muun muassa raiskaavansa meidät ja kaikki muut somalialaistaustaiset?"
26-vuotias Ujuni Ahmed näyttää kännykästään ystävänsä Facebook-päivitystä. Tekstistä voi suoraan lukea, millä tavoin Helsingissä tapahtunut, viiden somalinuoren tekemäksi epäilty raiskaus taas kerran koskettaa jokaisen somalin elämää.
Loskaa sataa niskaan myös Ahmedin 14-vuotiaalle pikkuveljelle. Sisko soittaa tälle huolissaan niin monta kertaa illassa, että veljeä joskus ärsyttää.
Tapanilan raiskauksesta epäillyistä nuorimmat ovat melkein samanikäisiä. Heidät on vangittu, mutta Ahmed pelkää, että kosto voi kohdistua veljeen.
Kun somalia epäillään rikoksesta, jokaisesta somalista tuntuu tulevan rikollinen vähintään kadulla ja sosiaalisessa mediassa.
"Siksi toivon, että voisimme yhteisönä äänekkäästi tuomita teot", helsinkiläisessä nuorisotalossa työskentelevä Ahmed vetoaa.
QuoteTästä on kyse
Viiden somalialaistaustaisen 15–18-vuotiaan miehen epäillään raiskanneen nuoren naisen viime maanantaina Tapanilassa.
Raiskaus tapahtui sen jälkeen, kun nainen oli noussut lähijunasta. Miesten epäillään ahdistelleen häntä jo junassa.
Helsingin käräjäoikeus vangitsi miehet perjantaina epäiltyinä todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta.
"Rikoksista ovat vastuussa vain rikosten tekijät, mutta me kaikki kärsimme tekojen seurauksista", Ahmed sanoo.
Jollain voi mennä työpaikka sivu suun. Joku saa turpiinsa. Ehkä joku raiskataan.
"Jos jokainen yksittäinen kohu lakaistaan maton alle, tulee pian seuraava. Meillä on ongelma."
Helsingin Pikku Huopalahdessa asuva Ujuni Ahmed tietää, että hänen viestinsä on helppo ymmärtää väärin.
Kun hän lauantaina valmisteli Itäkeskuksessa videovetoomusta somaliyhteisölle, paikalle osui nuori miespuolinen ystävä.
Ystävän mielestä Ahmedin ulostulossa ei ole järkeä. Jos somalit yhteisönä tuomitsisivat yksilöiden rikoksen, eikö yhteisö juuri silloin osoittaisi olevansa jollain tavalla vastuussa rikoksesta, mies kysyy. Häntä pelottaa ihan tarpeeksi jo nyt.
Ujuni Ahmed toivoo, että somaliyhteisö siirtyisi yhteisön puolustamisesta väkivallan uhrien puolustamiseen. Hänestä ei ole ollut olennaista selvittää Tapanilan raiskaukseen syyllistyneiden nimiä.
Myös Ahmedia pelottaa se, miten nurinkurisesti hänen viestinsä saatetaan tulkita.
"Koska osa kantaväestöstä suhtautuu sosiaalisessa mediassa niin aggressiivisesti kaikkiin somaleihin, moni somalialaissyntyinen on puolestaan ajautunut pahasti vastakkainasetteluun tai jopa puolustuskannalle", hän sanoo.
"Vastakkainasettelussa unohtuu se tosiasia, että raiskaus on tekijästä riippumatta yksiselitteisesti rikos, ja rikoksella on vain yksi uhri."
Somaliyhteisön pitäisi siirtyä yhteisön puolustamisesta uhrin puolustamiseen, Ahmed katsoo.
"Toivoisin, että voisimme marssia kadulla uhrin puolesta", Ahmed sanoo.
Miespuolisen ystävän lailla moni katsoo turvallisimmaksi vaieta ja välttää katsekontakteja kantaväestön kanssa. Selässäkin katseet tuntuvat sanovan: tuossa menee potentiaalinen raiskaaja.
Ahmed ei ole perehtynyt tilastoihin, joiden mukaan ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin.
Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Mielenkiintoinen alku rasisminvastaiselle viikolle. Eiköhän se vielä käänny suomalaisten ja persujen haukkumiseksi siitä, että somalit ovat joutuneet omaksumaan joukkoraiskauksien ihailukulttuurin, joka on suomalainen perinne, ja jolla ei ole mitään tekemistä somalialaisten kanssa. Tässä on vielä monta päivää aikaa.
Kyynisempi lukija saattaa kiinnittää huomiota siihen, että somalien omaa toimintaa kritisoimaan kykenevän somalin löytämiseen meni noin viikko. Jotenkin on vaikea uskoa, että tuo mielipide puskisi somalien keskuudessa valtamielipiteeksi helposti, vaan sen sanojaa pidetään vihollisen kätyrinä.
Se, että somaleista löytyy yksi joka osaa sanoa järkevästi yhden kerran on yhtä paljon yleistettävissä somaleihin kuin se, että suomalaisista löytyy yksi joka sanoo typerästi yhden kerran on yleistettävissä suomalaisiin. Mielipide joka pitää etsimällä etsiä ei yleensä edusta ryhmän perusvirettä.
^^^
Haluaisin tietää yhdenkin tapauksen jossa "kantaväestö" on raiskannut somalinaisen. Jo sen uhasta puhuminen on absurdia. Sen sijaan toisinpäin alkaa olla jo arkipäivän normihuttua. Parempi olisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja mennä peilin eteen katsomaan mistä tilanne johtuu.
Milloin toimittaja kertoo suomalaisen nuoren naisen arkipäivästä monikulttuurisessa suomessa? Enkä nyt tarkoita naisasialiiton naista, vaan ihan tavallista koulutyttöä, vaikkapa Porin suunnalta.
Quote from: B52 on 16.03.2015, 02:09:32
http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteisön+Tuomitkaa+ettei+teitä+tuomittaisi/v1426398934795 (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteis%C3%B6n+Tuomitkaa+ettei+teit%C3%A4+tuomittaisi/v1426398934795)
Nuori nainen haastaa somaliyhteisön: Tuomitkaa, ettei teitä tuomittaisi
Nuorten kanssa työskentelevällä somalialaistaustaisella Ujuni Ahmedilla on viesti somaliyhteisölle: Lopettakaa puolustelu ja vaikeneminen ja tuomitkaa väkivalta ääneen.
Quote"Rikoksista ovat vastuussa vain rikosten tekijät, mutta me kaikki kärsimme tekojen seurauksista", Ahmed sanoo.
Jollain voi mennä työpaikka sivu suun. Joku saa turpiinsa. Ehkä joku raiskataan.
Nyt tuli taas syntax error. Siis että nyt joku somali ehkä raiskataan kostotoimenpiteenä? Kenen toimesta? Toisten somalienko? Ei meinaan ainakaan tähän pieneen mieleen muistu yhtäkään ns. "kantiksen" toteuttamaa somalin yllätysköyhdyttämistä.
Eli joo, tavallaan Ahmed on ihan asialla mutta kyllähän se sitten taas sinne uhriutumisen puolelle meni. Ei jatkoon.
QuoteVoisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Etpä tietenkään.
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä.Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Infotkaa heti minuakin, kun raborttia tulee! Johan pomppas. Että oikein KOSTONKIERRE.
Nyt on somalilla vaikeeta; AINA vaan kohdellaan kaltoin ja nyt vielä KOSTONKIERRE.
Quote from: RP on 16.03.2015, 06:47:48Myös: http://www.hs.fi/kaupunki/a1426400447703?
Quote[...] Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Somali ei tunnista oman kulttuurinsa erityispiirteitä. Kertooko se enemmän somalin kulttuurien tuntemuksesta vaiko itsestään somalista ja somaleista kulttuurisena ryhmänä toisen kulttuurin sisällä?
(Bwana ehti ensin, mutta olkoon.)
Quote from: Bwana on 16.03.2015, 07:08:26
Quote"Rikoksista ovat vastuussa vain rikosten tekijät, mutta me kaikki kärsimme tekojen seurauksista", Ahmed sanoo.
Jollain voi mennä työpaikka sivu suun. Joku saa turpiinsa. Ehkä joku raiskataan.
Nyt tuli taas syntax error. Siis että nyt joku somali ehkä raiskataan kostotoimenpiteenä? Kenen toimesta? Toisten somalienko? Ei meinaan ainakaan tähän pieneen mieleen muistu yhtäkään ns. "kantiksen" toteuttamaa somalin yllätysköyhdyttämistä.
Tässähän näkyy loistavalla tavalla vain se, että somalit ovat kostonhimoista sakkia ja heidän tapansa on kostaa kokemansa "vääryydet". Itse konfliktin aiheuttamaa asiaa ei juuri pidäkkään analysoida, riittää kun kokee sen yksioikoisesti vääryydeksi. Siksi Ahmed kuvittelee että myös suomalaiset kostaisivat ensi tilassa kaiken. Sinänsä outoa sillä minulle on kerrottu että nimenomaan somaleilta meidän tulisi oppia sovittelevaa asennetta...
Quote from: Bwana on 16.03.2015, 07:08:26
Quote"Rikoksista ovat vastuussa vain rikosten tekijät, mutta me kaikki kärsimme tekojen seurauksista", Ahmed sanoo.
Jollain voi mennä työpaikka sivu suun. Joku saa turpiinsa. Ehkä joku raiskataan.
Nyt tuli taas syntax error. Siis että nyt joku somali ehkä raiskataan kostotoimenpiteenä? Kenen toimesta? Toisten somalienko? Ei meinaan ainakaan tähän pieneen mieleen muistu yhtäkään ns. "kantiksen" toteuttamaa somalin yllätysköyhdyttämistä.
Tuo on sitä itsereflektointia. Mitä somalina tekisit, jos yhteisösi nainen olisi raiskattu? No, lähtisin tietysti kostoraiskausretkelle. Niillä opeilla Somalia on rakennettu.
Tämä on vähän samanlaista ajattelua kuin se, jota hypersuvaitsevaisto harjoittaa: pelottelevat koko ajan sillä, että Perussuomalaiset valtaan päästyään kieltävät puhumasta asioista X, Y ja Z. Ainoa ryhmä joka on vaatinut moisia kieltoja on vihervasemmisto itse. He eivät kuitenkaan tunnista erinomaisuudessaan tekoaan, vaan projisoivat alhaisimmat intohimonsa vastustajansa synneiksi.
Somalien suista tulee samanlaisia sammakoita sen verran usein, että niitä kannattaisi alkaa keräämään. Ne kuitenkin kuvaavat kulttuurin pohjavirettä, jota yksilöt eivät vaikuta edes itse - parhaasta tahdostaan huolimatta - tunnistavan.
Ujunin ulostulo kertoo jälleen että hän(kään) ole tajunnut miten suomalainen yhteiskunta toimii.
Suomalaiset eivät ole somaleja.
Täällä ei ole tapana raiskata kostoksi raiskauksesta, kuten Ujuni tuntuu olettavan tapahtuvaksi.
Kuten toivon jäitä hattuun kanta-asukeille niin toivon nyt myös jäitä hattuun näille somaleille ettette tulkitse kaikkia yksinkertaisia "minnemätästäruuhkastameen"-katseita rasistisisksi katseiksi ja käy kimppuun.
Kyllä ne tunteet kuohuvat kummallakin puolella kun asetelma somaliyhteisössä näyttää olevan me vastaan ne (kanta-asukit).
Siinä Ujuni osuu oikeaan että somaliyhteisön tulisi tuomita väkivallanteot ja asettua uhrin puolelle vaikka ne tekijät ovatkin somaliyhteisön jäseniä.
Ai oikein somalit lähtisivät tukemaan uhria mielenosoituksella? :flowerhat:
Siellä ei sitten kannata syyttää raiskauksen uhreja kauhean suorasti ainakaan, se menis jo vähän yli. Mutta koska somalit, niin täysin mahdollista. "Länsimaat on saatanasta" ja "Olemme syyttömiä" ja "rasismi!!!!".
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
(...)
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Tarkoittaako tämä, että vuoden kolmas somalijoukkoraiskaus olisi sitten osa "kostonkierrettä"
Quote from: Koekaniini on 15.03.2015, 23:48:51
Quote from: VHN on 15.03.2015, 23:38:51
Quote from: Micke90 on 15.03.2015, 23:15:12
Ei taida kuitenkaan 25 000 tulla täyteen ihan tämän vuorokauden aikana.
Kaappinuivistelija kirjoittelee ensimmäistä kertaa ja raportoi nuivuutta vauva-palstalta. :D Toivottavasti sieltä saadaan lisää nostetta, sillä toivon todella että tämä aloite menee eteenpäin. Mielestäni kriittisyyttä on viime aikoina kuulunut aiempaa laajemmin. Hyvä niin.
http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista (http://www.vauva.fi/keskustelu/4417639/ketju/av_mammat_tehdaan_itse_kansalaisaloite_mamuista)
Neljännessä viestissä; "Kyllä myös suomalaiset raiskaavat ihan yhtä lailla, mutta kukaan ei ole ehdottomassa niiden karkottamista." :facepalm:
Tervetuloa mukaan! :)
Mä ehdotin...
Suomessa kyllä hyysätään muutenkin rikollisia niin lahjakkaasti, että ihmettelen ettei rangaistusten koventaminen ole yhdelläkään puolueella vaaliohjelmassa.
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Tarkoittaako viesti sitä, että Nuoret muslimit katsovat joukkoraiskaukseen liittyvien viranomaistoimien olevan kantasuomalaisten kostoa ja Numu-henkiset ovat jo kostamassa em. kierteenomaisesti?
No, ehkäpä Numut ovat hyvällä asialla, joten tässä minulta panos dokumentointityöhönne, olkaa hyvä:
http://kuvapilvi.fi/k/y2Z9.jpg
Quote from: foobar on 16.03.2015, 07:00:56
Mielenkiintoinen alku rasisminvastaiselle viikolle. Eiköhän se vielä käänny suomalaisten ja persujen haukkumiseksi siitä, että somalit ovat joutuneet omaksumaan joukkoraiskauksien ihailukulttuurin, joka on suomalainen perinne, ja jolla ei ole mitään tekemistä somalialaisten kanssa. Tässä on vielä monta päivää aikaa.
En usko, että puuhaviikon puuhaihmiset ovat kuitenkaan tilanteeseen kovin tyytyväisiä...
Quote from: pahkasian uutistoimisto
Suomessa vietettiin rasismin vastaista viikkoa 16.-22. 3.2015. Johtavaksi puheenaiheeksi mudostui somalinuorten tekemän joukkoraiskauksen nostattamat kiihtyneet tunteet kantaväestön parissa. Kiihtymys tuomittiin jyrkästi.
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Tässä on se vissi ero, että heidän dokumentoinneissaan JOKAINEN ASIA, on se sitten vaikka jonkun ammattilaisdokaajan kännissä heittämä lause (jonka ko. henkilö voisi sanoa kelle tahansa) otetaan mukaan ja se tulkitaan potenssiin tuhat kun taas somalien itsensä harrastamaa muiden ihmisten huorittelua jne. ei edes huomioida.
Kaksinaismoralismi on kotoisin [edit]
Quote from: Antti Q on 16.03.2015, 07:31:18
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Tarkoittaako viesti sitä, että Nuoret muslimit katsovat joukkoraiskaukseen liittyvien viranomaistoimien olevan kantasuomalaisten kostoa ja Numu-henkiset ovat jo kostamassa em. kierteenomaisesti?
No, ehkäpä Numut ovat hyvällä asialla, joten tässä minulta panos dokumentointityöhönne, olkaa hyvä:
http://kuvapilvi.fi/k/y2Z9.jpg
Numut lietsovat vihaa kantaväestöä kohtaan, ihan normimeininkiä nuorten musujen keskuudessa. Varmasti mitä mielikuvituksellisimpia stooreja luvassa, koska tarinankerrontaperinne...
Quote from: RP on 16.03.2015, 06:47:48
Quote from: B52 on 16.03.2015, 02:09:32
http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteisön+Tuomitkaa+ettei+teitä+tuomittaisi/v1426398934795 (http://www.hs.fi/hstv/uutiset/Nuori+nainen+haastaa+somaliyhteis%C3%B6n+Tuomitkaa+ettei+teit%C3%A4+tuomittaisi/v1426398934795)
26-vuotias Ujuni Ahmed näyttää kännykästään ystävänsä Facebook-päivitystä. Tekstistä voi suoraan lukea, millä tavoin Helsingissä tapahtunut, viiden somalinuoren tekemäksi epäilty raiskaus taas kerran koskettaa jokaisen somalin elämää.
"Taas kerran"? :roll:
Miten esim. (pelätty) suomalaisrasistien tekemä kostoraiskauskierre voi tulla kyseeseen "
taas kerran", sillä lasisen Sanomapalatsin valistama tiedostava lukija toki tietää Helsingin Sanomain valossa, ettei tiettyjen maahanmuuttajaryhmien harrastama keppostelu ole yhteiskunnallinen ongelma.
Like a boss!
Viking Amorellalla tosin sattui joukkoväärinkäsitys, mutta silloinhan tekijät olivat ruotsalaismiehiä, eikö totta, aina oikean todistuksen lähimmäisistä antava Helsingin Sanomat?
Eikö totta? Eikö totta?
Millaisia kommentteja maahanmuuttajasomettajat muuten tapaus Amorellan aikaan lähettivät?
Millaista on syrjäytyneiden ja syrjittyjen ( :'() käytös rikoksen jälkeen käräjäsalissa ja sen käytävässä?
Nostakoon Helsingin Sanomat nyt nuhtelevan sormensa rasisteja vastaan!
:flowerhat:
Tarvitaan Rasismin Vastaista Viikkoa ja Rasismivapaita Vyöhykkeitä, varsinkin Ruotsissa! (Itse asiassa kokonaisia kaupunginosia kulttuurisensitiivisine kouluineen.)
:flowerhat:
Ranskan kaduilla partioivat tuhannet sotilaat lisäävät rasismia! Heidän maahantuloaan pitää rajoittaa välittömästi! :flowerhat:
:flowerhat:
Rasisminvastainen viikko ei ole aito rasisminvastainen viikko. Se on vain käsite joka on annettu maahanmuuttajille välineeksi edistämään omaa agendaansa ja ajamaan omia vaatimuksiaan. Jos rasisminvastainen viikko olisi aito, huomioitaisiin siinä myös se rasismi, jota he kohdistavat natiiveihin mutta sitähän ei huomioida (=tämän viikon/tapahtuman näkökulmasta katsoen sitä ei ole olemassa).
Quote26-vuotias Ujuni Ahmed näyttää kännykästään ystävänsä Facebook-päivitystä. Tekstistä voi suoraan lukea, millä tavoin Helsingissä tapahtunut, viiden somalinuoren tekemäksi epäilty raiskaus taas kerran koskettaa jokaisen somalin elämää.
Hyvä, sen pitääkin koskettaa jokaisen somalin elämää. Se koskettaa suuren äärän kantistenkin elämää. Tämä raiskaustapaus on onneksi saanut paljon julkisuutta. Eivät tainneet raiskaripojat ihan tällaista odottaa.
Todennäköisyys, että jää viimeiseksi tällaiseksi tapaukseksi Suomessa?
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 08:26:34
Rasisminvastainen viikko ei ole aito rasisminvastainen viikko. Se on vain käsite joka on annettu maahanmuuttajille välineeksi edistämään omaa agendaansa ja ajamaan omia vaatimuksiaan. Jos rasisminvastainen viikko olisi aito, huomioitaisiin siinä myös se rasismi, jota he kohdistavat natiiveihin mutta sitähän ei huomioida (=tämän viikon/tapahtuman näkökulmasta katsoen sitä ei ole olemassa).
Naulan kantaan. Väitän että tässäkin joukkoraiskaustapauksessa osa motiivia oli rasistinen. Väitän nimittäin että uhriksi ei olisi voinut valikoitua a) tummaihoinen tai b) muslimi.
Quote from: RP on 16.03.2015, 06:47:48
Myös: http://www.hs.fi/kaupunki/a1426400447703?
Nuorten kanssa työskentelevällä somalialaistaustaisella Ujuni Ahmedilla on viesti somaliyhteisölle: Lopettakaa puolustelu ja vaikeneminen ja tuomitkaa väkivalta ääneen.
Odottelen innolla somalien mielenosoitusta raiskauksia vastaan.
Quote from: Markus Bunders on 16.03.2015, 08:34:34
Todennäköisyys, että jää viimeiseksi tällaiseksi tapaukseksi Suomessa?
Vihjailevaa niputusta. Ei ole olemassa "tällaisia tapauksia", on olemassa vain irrallisia yksittäistapauksia, joita pinttyneet rasistit yrittävät epätoivoisesti sitoa yhteen. Eli vaikka somalitaustaisia ja vain somalitaustaisia jäisi viikottain kiinni joukkoraiskauksista, olisi äärimmäisen rasistista yhdistää sitä somalikulttuuriin.
Mitäs sitten, kun tekijät vapautuvat? Istuvat ehkä vuoden, kaksi. Ovat ulkona 20-vuotiaina. Nimet netissä. Eivät pääse koskaan enää salaamaan tekoaan. Kuka ottaa töihin? Miten suhtautuvat opiskelijakaverit? Sossu elättää. Mites sitten? Alkaako islamilainen fundamentalismi kutsua? Ainoa, joka hyväksyy? Jos ei heti, niin viiden vuoden kuluttua. Että sillee.
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Muslimit osaavat damage controllin kansainväliseen tapaan ja media täytetään uhrikorteilla, jossa muslimeja vainotaan väkivaltaisuuksien jälkeen. Pariisin Charlie Hebdon toimituksen teloituksen jälkeen alkoivat kiertää jutut, jossa muslimit koki, että heitä oli tuijotettu jne. ja näitä keksittiin päästäkin, jotta keskustelu kääntyisi pois lehden toimituksen teloittamisesta.
Ruotsissa Numua vastaava Sum, Ruotsin nuoret musulmaanit- järjestö on kunnon viha- ja valehtelujärjestö, joka kutsuu juhliinsa kovan luokan puhujia; jihadisteja yms. Järjestö ajaa shariaa, naukuu koko ajan rasismipaskaa yms. Eli ovat juuri sellaisia muslimeja, joita kohtaan teker mieli olla rasistinen.
Nyt kannattaisi aloittaa jonkinlainen joukkopainostus Suomessa toimivaa nuoret muslimit- järjestöä kohtaan. Fb:ssä mukaan sivuille, jotta voi kommentoida H.E.T.I kun sinne löpsähtää joku typeryys, ja muutenkin kirjoittelua heidän asioista. Juuri nämä nuoret ovat niitä radikaaleimpia ja nauravat paskaista naurua meille kuffareille. Jos niille nyt näyttää, että ne eivät ole tervetulleita typerine uskoineen, voisi siitä olla Suomellekin pelastus. Tai siis ainakin yksi (monista) osa- alueista, eli rintamista olisi otettu käyttöön ja jihadisti neutralisoitu.
Quote from: niemi2 on 16.03.2015, 08:48:28
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Muslimit osaavat damage controllin kansainväliseen tapaan ja media täytetään uhrikorteilla, jossa muslimeja vainotaan väkivaltaisuuksien jälkeen.
Osaavatko? Toki he yrittävät, mutta onko aitoja onnistumisen merkkejä? Eipä "rastsastan kanssasi"-meemikään jäänyt elämään, ja silläkin oli ilmeisesti enemmän tehoa sarkastisessa käytössä kuin sympatian kerussa.
Surkea on nusujen suomen kielen taito, ei edes tiedetä kostonkierteen merkitystä. Somalien oleskelu Suomessa on pelkkä häpeänkierre.
Joku voisi sanoa näistä somaliyhteisössä leviävistä "pelkäämispuheista"(jos niillä nyt kuinka laajasti on todellisuutta) että siinäs nyt sitten saatte sitä, mkä monille suomalaisille on ihan valitettavan arkipäivää. Tässä on kohta neljännesvuosisata hyssytelty ja hymistelty kaikelle sille, mitä näiden Siad Barren hirmuhallinnon eliittioppilaiden mukana tuli Patrice Lumumban korkeakoulusta Moskovasta.
Somaliyhteisö ei ilmeisesti ihan oikeasti ole koskaan ymmärtänyt, että se perslehtiminen voisi oikeasti jossain vaiheessa johtaa johonkin. Ja vaikkei se vielä mihinkään ole johtanutkaan, kiitos suomalaisten pitkämielisyyden ja kohtuullisen mielenmaltin, niin sompuilla on olo vähän kuin Pavlovin koirilla, "rinnassa pelko ja kaulassa sisu". Ja silti ei edelleenkään oikein tiedetä mitä pitäisi tehdä., kun ei oikein ymmärretä, minkälaisessa maassa ollaan.
Ehkä asiaan vaikuttaa alitajunnassa olevat kokemukset Somaliasta, jossa yhtenä aamuyönä koko Siad Barre terrorihallinto kaatui ja "laskut erääntyivätmaksettacaksi heti"... Se varmaan heijastui myös Moskovaan asti. Tai sitten kuvitellaan, että kun suomalaisia ruvetaan "rakkauspommittamaan" erilaisilla siirappisilla ulostuloilla, se voisi kerralla "pyyhkiä kantasuomalaisten pyllyt" ja hei, sitten voitaisiin jatkaa. ihan kuin mitään ei olisi koskaan "sattunutkaan". Ja sitten on tämä porukka, joka ei joko toisiaan edelleenkään ymmärrä mitään tai ei halua ymmärtää ja meinaa että jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunut ja kaikki on vain suomalaisten ja erityisesti perussuomalaisten syytä. Ja sitten "rummutetaan" Twitterissa ja Veispuukissa kuin Mustanaamiossa viime päivien Ilta-sanomien takasivulla liikekannallepanoa periaatteella "hyökkäys on paras puolustus.,Pukinmäen ja Puistolan punokaartit somalikomppaniat eteenpäin rotanhäntäpistimet "Tapolat tanassa" !!.
Somaleile pitäisi asettaa kantolupa-vaatimus elektronisille viestilaitteille (kuin suomalaisille aseille) ja vaatia samanlaiset testit ennen kuin Twitter,i netteri ja natteri irtoaisi. Tällaisten "Tapanilan sattumusten" kasaan kehrääminen olisi paljon vaikeampaa.
Ottaen huomioon, että vasta oli maaliskuun idus, niin h****tin paljon ehtii vielä tapahtua ennen vaaleja. Tulee mielenkiintoinen kevät. Pohjoismaalainen kansanvalta on ihan käyttökelpoinen ilmiö. Osallistukaamme siihen. Se on Meidän oikeutemme. Ja aseemme. Käyttäkäämme sitä.
Näin vaalien alla on hyvä muistella lähimenneisyyttä!
QuoteStrategia julki:
Suomi avaa ovia ulkomaalaisille
Torstai 13.6.2013 klo 20.09
Six pack -hallitus on saanut valmiiksi yhden "kärkihankkeistaan", vuoteen 2020 ulottuvan maahanmuuttostrategian.
Yli 40 tahon yhteistyönä synnytettyä Maahanmuuton tulevaisuus 2020 -strategiaa esittelemään tarvittiin neljä ministeriä, Heidi Hautala, Anna-Maja Henriksson, Lauri Ihalainen ja Päivi Räsänen.
Ohjelma on syntynyt massiivisella koneistolla, usean ministeriön, asiantuntijoiden ja kansalaisjärjestöjen yhteistyöllä. Silti se on yksimielinen.
Ohjelmalla on kolme päätavoitetta:
1) avoimuus maahanmuutolle turvallisuudesta kuitenkaan tinkimättä,
2) maahanmuuttajien tehokas kotoutus yhteiskunnan täysivaltaisiksi jäseniksi ja sijoittuminen työelämään.
3) asennemuutos suomalaisten keskuudessa, jotta syrjintä ja rasismi saadaan kitkettyä.
Suomi tarvitsee maahanmuuttajia, sillä oma väestörakenteemme vanhenee ja monille aloille syntyy pulaa työvoimasta, pelkästään sosiaali- ja terveyspalveluissa 20 000 hengen vajaus vuosikymmenen loppuun mennessä.
Seuraavaksi strategian pohjalta aletaan valmistella käytännön toimenpideohjelmaa. Lisää rahaa maahanmuuttajien kotouttamiseen ja kouluttamiseen ei ole luvassa.
- Tämä on suuri mahdollisuus, mutta haasteetkin ovat isoja, työministeri Lauri Ihalainen (sd) sanoi strategian esittelytilaisuudessa.
TIMO HAKKARAINEN
[email protected]
Aiheesta & asianosaisista täällä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,84539.0.html#top
lihavointi oma
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Tämä viesti kertoo paljon muslimeista ja heidän kulttuurinsa kostokierteestä. Muslimit raiskaavat suomalaisen ja oletuksena on, että suomalaiset tulevat kostamaan raiskauksen. Kuten muslimikulttuurissa olisi käsittääkseni tapana, jos joku omaa kulttuuria loukkaisi. Toisin kuin tässä oletetaan suomalaiset yleisesti ottaen odottavat oikeuslaitoksen tuomitsevan väärintekijän, ilman tarvetta ottaa oikeutta omiin käsiin ja lähteä kostamaan. Tämän takia Suomessa on rauhallinen elää, toisin kuin sellaisissa maissa, joissa pääsääntöinen tapa on ottaa oikeus omiin käsiin ja kostaa. Koska aina on kostettavaa jollekin ja koetaan että väkivalta ja uhkailu on oikeutettua.
Ehkä luitte Naisasialiiton pöyristyttävän lausunnon näistä raiskaustapauksista? Minulta taisi mennä nuo henkilöt vähän ohi, mutta enää ei ihmetytä yhtään:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40493;image)
Oli tuossa kirjoituksessa muutama järkeväkin ajatus, jos jätetään perinteinen, somalikulttuuriin kuuluva uhriutuminen pois:
Quote from: RP on 16.03.2015, 06:47:48
Nuori nainen haastaa somaliyhteisön: Tuomitkaa, ettei teitä tuomittaisi
Myös: http://www.hs.fi/kaupunki/a1426400447703?
Quote
"Siksi toivon, että voisimme yhteisönä äänekkäästi tuomita teot", helsinkiläisessä nuorisotalossa työskentelevä Ahmed vetoaa.
-----
"Jos jokainen yksittäinen kohu lakaistaan maton alle, tulee pian seuraava. Meillä on ongelma."
Ujuni Ahmed toivoo, että somaliyhteisö siirtyisi yhteisön puolustamisesta väkivallan uhrien puolustamiseen. Hänestä ei ole ollut olennaista selvittää Tapanilan raiskaukseen syyllistyneiden nimiä.
"Vastakkainasettelussa unohtuu se tosiasia, että raiskaus on tekijästä riippumatta yksiselitteisesti rikos, ja rikoksella on vain yksi uhri."
Somaliyhteisön pitäisi siirtyä yhteisön puolustamisesta uhrin puolustamiseen, Ahmed katsoo.
"Toivoisin, että voisimme marssia kadulla uhrin puolesta", Ahmed sanoo.
Somaliyhteisöllä ja sitä kautta koko Suomella on todellakin ongelma, joka on pitkälti aiheutunut juuri tästä paljon harrastetusta maton alle lakaisemisesta. Se, että edes yksi somali pystyy tämän myöntämään, on hyvä asia. Yhden somalin sanomiset eivät paljoa merkitse, katsotaan, minkälaisen marssin saavat aikaiseksi.
Quote
Miespuolisen ystävän lailla moni katsoo turvallisimmaksi vaieta ja välttää katsekontakteja kantaväestön kanssa. Selässäkin katseet tuntuvat sanovan: tuossa menee potentiaalinen raiskaaja.
Tähän katsekontaktiin liittyen:
Kuukausi sitten kolme syrjäytynyttä sai tuomioita:
Ryöstivät nuorukaisen Helsingin keskustassa - teinikolmikko passitettiin vankilaan (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ryostivat-nuorukaisen-helsingin-keskustassa-teinikolmikko-passitettiin-vankilaan/4760664)
Tähän tuomioon liittyen Junes Lokan (http://www.jlokka.fi/2014/12/maahanmuuttajien-osuutta-katujengeissa.html?showComment=1423235645201#c881113109338657940) sivuilta:
Quote
Tilasin nuo pari tuntia sitten. Pitäisikö laittaa erilliseen blogiin? Mikä otsikoksi, rasistinen katse johti kahakkaan?
Warsame on kertonut, että Jesse oli katsonut häntä ylimielisesti ja sanonut pahasti
...
Todistajana kuultu Jere on kertonut, että Warsame oli pyytänyt Jesseltä tupakkaa ja sitten kysynyt miksi Jesse tuijottaa. Kun Jesse oli vastannut kysymyksellä mitä itse tuijotat oli Warsame halunnut tapella. Jesse oli ollut valmis tappelemaan, jolloin Warsame oli huutanut kaverinsa apuun.
Asiassa on asianomistajien, Ali Sheikh Haidarin, Warsamen ja todistajien kertomuksilla selvitetty, että tilanne oli alkanut Warsamen hermostuttua Jessen katseesta.
Kyllä se voi kantaväestöllekin olla turvallisempaa olla katsomatta somalia silmiin.
Lainaus somalinaisen haastetelusta Hesarissa:
"Ahmed ei ole perehtynyt tilastoihin, joiden mukaan ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin.
Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Näihin kahteen virkkeeseen kiinnitin huomioni. Toimittaja on kerrankin osannut tehdä ne oikeat kysymykset vaikkei saanutkaan vastausta.
"Oletko tutustunut tilastoihin, joiden mukaan tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa ? ja onko somaliyhteisössä piirteitä,jotka voisivat selittää asian ?
Ovatko mannerlaatat alkaneet liikkua ?
Tuosta jälkimmäisestä lainauksesta.
Haastateltava periaatteessa lähtee oikeaan suuntaan vaatimalla, että asiasta pitää voida puhua ja sellaista. Sitten kun siitä pitäisi puhua, hän ei puhu siitä.
Katso somalia silmiin -teemaviikko alkaa.
Rasistinen vessasattumus kilpakirjoitukseen: nuorehko tummaihoinen nainen yritti ängetä kauppakeskuksen kahvilan pieneen vessaan kookkaiden lastenvaunujen kanssa. Vaunut eivät mahtuneet ovesta. Kerrroin ystävällisesti, että muutaman kymmenen metrin päässä on tilava invavessa, jonne mahtuvat myös lastenvaunut. Näytin suunnankin. Nainen tuhahti loukkaantuneena. (Rasistinen virheeni: mainita sana "inva", mutta ajattelin, että se helpottaa oikean mukavuuslaitoksen löytämistä.)
Ihan kaikesta voi loukkaantua, jos on loukkaantuvainen.
Quote from: repsikka on 16.03.2015, 09:43:58
Näihin kahteen virkkeeseen kiinnitin huomioni. Toimittaja on kerrankin osannut tehdä ne oikeat kysymykset vaikkei saanutkaan vastausta.
"Oletko tutustunut tilastoihin, joiden mukaan tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa ? ja onko somaliyhteisössä piirteitä,jotka voisivat selittää asian ?
Ovatko mannerlaatat alkaneet liikkua ?
Kannattaa ehdottomasti vittuilla journalisteille ja pilkata heitä somessa ja yleisönosastoilla, silloin kun he sen ansaitsevat. Eivät he kaikki ole ideologian kovettamia typeryksiä.
Quote from: repsikka on 16.03.2015, 09:43:58
Lainaus somalinaisen haastetelusta Hesarissa:
Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Seuraavasta jutusta ei voi sanoa, onko samasta ihmisestä kyse, nimi on sama ja ikäkin suurinpiirtein. Voima-lehden numerossa 1/2007 Ujuni Ahmed -niminen somalineito kertoo somalikulttuurista näin:
Quote
Vaiennettu väkivalta
Muslimityttöjen kohtaamasta perheväkivallasta ei paljon puhuta.
19-vuotias Ujuni Ahmed opiskelee lukiossa viimeistä vuotta. Hän on muuttanut perheensä kanssa vuonna 1991 Suomeen Somalian pääkaupungista Mogadishusta. Matka Suomeen tehtiin Jemenin kautta.
-----
Nyt Ujunin perhe on muuttanut Englantiin, Suomeen jäi Ujunin lisäksi hänen 20-vuotias veljensä. Ujuni on kokenut oman osansa väkivallasta. Tukea Ujuni on saanut Tyttöjen Talolta, joka on vain tytöille tarkoitettu nuorisotalo.
-----
Helsingin Kalliossa sijaitseva vain tytöille suunnattu Tyttöjen Talo on Ujunin mukaan ainoa paikka, jossa hän on saanut tukea ja tietoa. Väkivaltaa kokeneita nuoria ohjataan Tyttöjen Talolta turvataloihin.
-----
Tyttöjen Talolla Ujuni huomasi, että muilla oli samanlaisia ongelmia kotona: isä tai veli pahoinpiteli tai äiti tukisteli.
"Syy voi olla ihan mitä tahansa, kuten se, että pukeutuu väärin, ei kunnioita veljeään tarpeeksi tai juttelee suomalaisten kanssa. Ennen ajattelin, että se että isä tai veli kurittaa on heidän oikeutensa ihan samalla tavalla kuin että jos on punainen valo, katua ei saa ylittää."
Vuoden 2006 alussa Ujuni sanoo olleensa henkisesti todella huonossa kunnossa: "Olin muutamia jaksoja kokonaan pois koulusta. Sitten ne lähettää jotain lippuja ja lappuja kotiin vietäväksi. En halua yleistää, mutta tuntuu, että opettajat eivät todellakaan ymmärrä, minkälaisessa tilanteessa lintsaan. Pelkäsin paljon sitäkin, että joku soittaa kotiin, mitä olisin siinä tilanteessa sanonut. Tyttöjen Talolta voi joku soittaa koululle ja selittää, että miksi en tule kouluun."
Ujuni väsyi niin pahasti, että hänelle määrättiin masennus- ja unilääkkeitä. Hänen neuvonsa monen samasta kohtalosta kärsivän tytön auttamiseksi on yksinkertainen.
"Kouluissa pitää opettaa kaikille, että minkäänlainen kurittaminen ei ole oikein. Kun on kaikkea huume- ja seksivalistusta, tämän pitäisi olla yksi valistuksen aihe myös", Ujuni toteaa.
Ujuni on turhautunut monta kertaa suomalaisten ystäviensä neuvoihin tehdä poliisille ilmoitus. Monen väkivallan alla elävän naisen avuksi olisi yksinkertaisesti parempi suomen kielen taitokin.
Omaa somalialaissuomalaista identiteettiään Ujuni työsti tehdessään videoprojektia muutaman muun Tyttöjen Talon ryhmäläisensä kanssa.
"Tein haastatteluja siitä näkökulmasta, että miten suomalaiset ovat maahanmuuttajien rasismin kohteena. Siitäkin minulle on sanottu, että ei siitä saisi puhua, mutta tottahan se on. Omaa alkuperäistä kulttuuria halutaan korostaa, ja jos vaikka leffassa joku valkoinen sanoo somalialaisille, että olkaa hiljaa, niin kyllä sille sanotaan, että vitun valkonaama."
-----
"Syitä väkivaltaiseen käytökseen on vaikea löytää ja kuitenkaan mikään syy ei anna sille oikeutusta. Perheväkivaltatilanteet voivat lähteä vaikka siitä, että vanhemmat eivät saa riittävästi tukea muuttaessaan maahan. Isä perheenpäänä joutuu kiristämään ohjia eikä ehkä löydä muita keinoja kuin väkivallan, kun hän haluaa ylläpitää perheen kunniaa uudessa kulttuurissa. Äiti kiristää otteitaan saadakseen tyttärensä uskomaan tämän", Väisänen kertoo.
"Olen kuullut sellaisenkin, että tyttöä oli pahoinpidelty kotona, kun hän oli tullut tanssitunnilta verkkarit jalassa kotiin, eikä ollut vaihtanut hametta päälleen."
"Pyrimme puhumaan myös kunniaväkivallasta. Sen estämiseksi pitäisi tehdä paljon. Lainsäädännöstä on hyvä tiedottaa ja toisaalta lääkäreitä pitäisi kouluttaa näkemään, mistä voi olla kyse ja kysymään rohkeammin. Pahintahan on, että saa vastaukseksi, että henkilö ei halua puhua asiasta", Väisänen huomauttaa.
"Usein ajatellaan, että ei Suomessa ole kunniaväkivaltaa, vaikka todellisuus on toinen."
Koko juttu:
Voima 1/2007: Vaiennettu väkivalta (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2007/numero-1/vaiennettu-vakivalta)
Keskustelua artikkelista tässä ketjussa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,7296.0.html
Quote from: Siili on 16.03.2015, 08:57:25
Quote from: niemi2 on 16.03.2015, 08:48:28
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:51:21
QuoteNuoret Muslimit ry (numu)
8 t ·
Jaa tämä viesti!!!
Nuoret muslimit ry (Numu) on dokumentoimassa/keräämässä tietoa kaikista väkivallanteoista sekä verbaalisista hyökkäyksistä/uhkauksista, jotka mahdollisesti ovat osa Tapanilan tapahtumien kostonkierrettä. Jos olet itse kokenut tämän kaltaista tai ollut todistamassa sitä, ystävällisesti lähetä meille viestiä FB:ssä. Kiitos!
https://www.facebook.com/nuoretmuslimit/posts/883736874982192
Muslimit osaavat damage controllin kansainväliseen tapaan ja media täytetään uhrikorteilla, jossa muslimeja vainotaan väkivaltaisuuksien jälkeen.
Osaavatko? Toki he yrittävät, mutta onko aitoja onnistumisen merkkejä? Eipä "rastsastan kanssasi"-meemikään jäänyt elämään, ja silläkin oli ilmeisesti enemmän tehoa sarkastisessa käytössä kuin sympatian kerussa.
Niin pitkään, kun suomalaiset itse antavat heille mahdollisuuden tähän, pelkkä yritys riittää.
Eli mahdollisuus on suomalaisten itsensä harjoittama vouhotus rasismista, vouhotus, jossa sekä ummistetaan silmät että annetaan tarkoituksellisesti ymmärtää, että rasismi on vain yhden suuntaista: suomalaisen enemmistön rasismia muukalaisiin ym. "vieraisiin", ja "vieraiden" osalta toiminta olisi vain ja ainoastaan viatonta etabloitumista maahamme. 2007 Suomen hallitusohjelmaamme kirjoittettiin
suomalaisten toimesta "Suomi kuuluu kaikille" ilman, että tällaiselle julistukselle olisi ollut poliittista mandaattia kenelläkään, minusta edes Vihreillä ei ollut mandaattia kirjauttaa tuollaista hallitusohjelmaan. Kuitenkin konsensus-Suomi mahdollisti sen, ja konsensus-Suomeen kuuluu kiinteästi myös virheiden kieltäminen (mm. euro).
Eikä pidä unohtaa, että mainitsemaani "suomalaisiin" kuuluu valtamedia ja sen toimittajat, joka on edelleen somesta huolimatta merkittävä voima mielipiteiden muokkaajana mm. pimittämällä tietoja ja yksinkertaisesti tekemällä vain omaan agendaansa sopivaa tiedonvälitystä toisin kuin, mitä valtamedian lukijakunta edelleen tottumuksesta ja luottamuksesta uskoo valtamedian tekevän. Tämä näyttää jatkuvasti unohtuvan ja some ei edelleenkään kilpaile luotettavan tiedonvälittäjän roolista valtamedian kanssa kuin pienelle osalle suomalaista enemmistöä.
Epäkohta on meidän suomalaisten keskuudessa itsessämme. Olemme edelleen liian sinisilmäisiä, välinpitämättömiä ja epäyhtenäisiä tätä epäkohtaa (suomalainen valtamedia, toimittajat ja poliitikot) kohtaan tai emme usko sillä olevan merkittävää vaikutusta omaan elämäämme. Niin pitkään kuin epäkohta on olemassa ja voi hyvin, jokainen yritys hyödyntää epäkohtaa on merkki, että sitä yritetään käyttää hyödyksi. Jotkin yritykset jäävät suutareiksi, mutta tämä tapaus osoittaa ettei somaleiden keskuudessa ole ainoastaan luku- ja kirjoitustaidottomuutta. On myös luku- ja kirjoitustaitoa sekä kykyä (Naisasiaunionin ja Numu) käyttää epäkohtaa heidän "puolustukseksi".
Lopuksi myös monikultturismia ajavat suomalaiset käyttävät epäkohtaa täysin surutta hyväkseen - tai heille se ei tietysti ole epäkohta.
Quote from: Kemolitor on 16.03.2015, 10:04:19
Seuraavasta jutusta ei voi sanoa, onko samasta ihmisestä kyse, nimi on sama ja ikäkin suurinpiirtein. Voima-lehden numerossa 1/2007 Ujuni Ahmed -niminen somalineito kertoo somalikulttuurista näin:
Piti tarkistamani montako tuon nimistä Suomessa on (oletuksenani, että eiköhän se sama henkilö ole kyseessä), mutta etunimi Ujuni on väestörekisterikeskukselle täysin tuntematon...?
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1
Ensinnäkin pisteet Ujuni Ahmedille siitä, että hän käyttää hattua huivin sijaan. Se kielinee siitä, että hän on maallistunut muslimi tai jopa irtautumassa kokonaan tuosta aatteesta, joka tehokkaasti eristää ja syrjäyttää somalipopulaation suomalaisesta yhteiskunnasta omaksi enklaavikseen.
Ahmed oli rohkea tullessaan esiin ja lausuessaan, että somaliyhteisön pitäisi puolustaa vakavan rikoksen uhria ja jopa marssia hänen puolestaan.
Pari ongelmallista seikkaa hän kuitenkin lausui. Ensinnäkin hän olettaa, että olisi olemassa riski kantasuomalaisten somaleihin kohdistamista kostotoimenpiteistä. Kuten täällä aiemminkin jo on todettu, hän ei ymmärrä, miten individualistinen suomalainen yhteiskunta toimii. Suomalaiset nyt vaan eivät ole suunnittelemassa mitään joukkoraiskauksia somaleja kohtaan. Me emme edusta kollektiivista koston kulttuuria vaan jätämme tuomitsemisen oikeuslaitokselle.
Toinen ongelmallinen asia tulee esiin jutun lopussa. Hän ei suostu tunnistamaan faktaa, jonka mukaan hänen viiteryhmänsä miehet syyllistyvät Suomessa moninkertaisesti kantaväestöä enemmän raiskauksiin, eikä hän tunnista tekijöitä, jotka tätä voisivat selittää.
Kun Suomessa tapahtui kouluampumisia, yhteiskuntamme aloitti laajan keskustelun siitä, mikä on vialla suomalaisessa kulttuurissa, kun noin hirveitä tekoja tapahtuu. Ottamatta kantaa siihen, voiko noita tekoja selittää suomalaisen kulttuurin piirteillä edes osittain, suhtauduimme rikoksiin kuitenkin äärimmäisen vakavasti ja yritimme selvittää, voiko yhteiskuntamme arvoineen ja rakenteineen edesauttaa nuorten miesten syrjäytymistä ja syyllistymistä noin äärimmäisiin tekoihin.
Nyt olisi somaliyhteisöllä saman, avoimen itsepohdiskelun paikka. Miksi satoja vaaleaihoisia kantasuomalaisia ja maahanmuuttajia ryöstäneiden maahanmuuttajajengien jäsenissä somaleilla oli huomattava yliedustus? Miksi kouluissa havaitaan laajalti somalipoikien epäkunnioitusta kantasuomalaisia, ja etenkin kantasuomalaisia tyttöjä ja naisopettajia kohtaan? Miten on mahdollista, että somalimiehet edes kykenevät niin kuvottavaan rikokseen kuin joukkoraiskaus? On aivan perusteltua olettaa, että yhteisön arvopohjalla ja kulttuurisilla piirteillä on tähän vaikutusta.
No, en usko, että tulemme näkemään somalien marssia uhrin puolesta enkä oikein usko itsekriittiseen puntarointiinkaan.
Hesarille pieni plussa siitä, että toimittaja kertoi Ahmedille (ja lukijoilleen) raiskaustilastoista. Hommaforum oli likimain ainoa paikka, jossa Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen viime vuonna hämmästeltiin noita dramaattisia tilastoja. Nyt monen kuukauden jälkeen päämedioiden vaikenemismuuri Optulan tutkimuksen relevantista sisällöstä näyttää edes hivenen murtuvan.
QuoteHän ei suostu tunnistamaan faktaa, jonka mukaan hänen viiteryhmänsä miehet syyllistyvät Suomessa moninkertaisesti kantaväestöä enemmän raiskauksiin, eikä hän tunnista tekijöitä, jotka tätä voisivat selittää.
Itse puhuisin tunnustamisesta, en tunnistamisesta. Pidän ihan selvänä, että hän tietää oikein hyvin missä mennään, mutta rohkeus riittää vain todeta että tästä pitäisi puhua, ei asiasta puhumiseen.
Quote from: Kemolitor on 16.03.2015, 10:04:19
Quote from: repsikka on 16.03.2015, 09:43:58
Lainaus somalinaisen haastetelusta Hesarissa:
Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Seuraavasta jutusta ei voi sanoa, onko samasta ihmisestä kyse, nimi on sama ja ikäkin suurinpiirtein. Voima-lehden numerossa 1/2007 Ujuni Ahmed -niminen somalineito kertoo somalikulttuurista näin:
Quote
Vaiennettu väkivalta
Muslimityttöjen kohtaamasta perheväkivallasta ei paljon puhuta.
19-vuotias Ujuni Ahmed opiskelee lukiossa viimeistä vuotta. Hän on muuttanut perheensä kanssa vuonna 1991 Suomeen Somalian pääkaupungista Mogadishusta. Matka Suomeen tehtiin Jemenin kautta.
-----
Nyt Ujunin perhe on muuttanut Englantiin, Suomeen jäi Ujunin lisäksi hänen 20-vuotias veljensä. Ujuni on kokenut oman osansa väkivallasta. Tukea Ujuni on saanut Tyttöjen Talolta, joka on vain tytöille tarkoitettu nuorisotalo.
-----
Helsingin Kalliossa sijaitseva vain tytöille suunnattu Tyttöjen Talo on Ujunin mukaan ainoa paikka, jossa hän on saanut tukea ja tietoa. Väkivaltaa kokeneita nuoria ohjataan Tyttöjen Talolta turvataloihin.
-----
Tyttöjen Talolla Ujuni huomasi, että muilla oli samanlaisia ongelmia kotona: isä tai veli pahoinpiteli tai äiti tukisteli.
"Syy voi olla ihan mitä tahansa, kuten se, että pukeutuu väärin, ei kunnioita veljeään tarpeeksi tai juttelee suomalaisten kanssa. Ennen ajattelin, että se että isä tai veli kurittaa on heidän oikeutensa ihan samalla tavalla kuin että jos on punainen valo, katua ei saa ylittää."
Vuoden 2006 alussa Ujuni sanoo olleensa henkisesti todella huonossa kunnossa: "Olin muutamia jaksoja kokonaan pois koulusta. Sitten ne lähettää jotain lippuja ja lappuja kotiin vietäväksi. En halua yleistää, mutta tuntuu, että opettajat eivät todellakaan ymmärrä, minkälaisessa tilanteessa lintsaan. Pelkäsin paljon sitäkin, että joku soittaa kotiin, mitä olisin siinä tilanteessa sanonut. Tyttöjen Talolta voi joku soittaa koululle ja selittää, että miksi en tule kouluun."
Ujuni väsyi niin pahasti, että hänelle määrättiin masennus- ja unilääkkeitä. Hänen neuvonsa monen samasta kohtalosta kärsivän tytön auttamiseksi on yksinkertainen.
"Kouluissa pitää opettaa kaikille, että minkäänlainen kurittaminen ei ole oikein. Kun on kaikkea huume- ja seksivalistusta, tämän pitäisi olla yksi valistuksen aihe myös", Ujuni toteaa.
Ujuni on turhautunut monta kertaa suomalaisten ystäviensä neuvoihin tehdä poliisille ilmoitus. Monen väkivallan alla elävän naisen avuksi olisi yksinkertaisesti parempi suomen kielen taitokin.
Omaa somalialaissuomalaista identiteettiään Ujuni työsti tehdessään videoprojektia muutaman muun Tyttöjen Talon ryhmäläisensä kanssa.
"Tein haastatteluja siitä näkökulmasta, että miten suomalaiset ovat maahanmuuttajien rasismin kohteena. Siitäkin minulle on sanottu, että ei siitä saisi puhua, mutta tottahan se on. Omaa alkuperäistä kulttuuria halutaan korostaa, ja jos vaikka leffassa joku valkoinen sanoo somalialaisille, että olkaa hiljaa, niin kyllä sille sanotaan, että vitun valkonaama."
-----
"Syitä väkivaltaiseen käytökseen on vaikea löytää ja kuitenkaan mikään syy ei anna sille oikeutusta. Perheväkivaltatilanteet voivat lähteä vaikka siitä, että vanhemmat eivät saa riittävästi tukea muuttaessaan maahan. Isä perheenpäänä joutuu kiristämään ohjia eikä ehkä löydä muita keinoja kuin väkivallan, kun hän haluaa ylläpitää perheen kunniaa uudessa kulttuurissa. Äiti kiristää otteitaan saadakseen tyttärensä uskomaan tämän", Väisänen kertoo.
"Olen kuullut sellaisenkin, että tyttöä oli pahoinpidelty kotona, kun hän oli tullut tanssitunnilta verkkarit jalassa kotiin, eikä ollut vaihtanut hametta päälleen."
"Pyrimme puhumaan myös kunniaväkivallasta. Sen estämiseksi pitäisi tehdä paljon. Lainsäädännöstä on hyvä tiedottaa ja toisaalta lääkäreitä pitäisi kouluttaa näkemään, mistä voi olla kyse ja kysymään rohkeammin. Pahintahan on, että saa vastaukseksi, että henkilö ei halua puhua asiasta", Väisänen huomauttaa.
"Usein ajatellaan, että ei Suomessa ole kunniaväkivaltaa, vaikka todellisuus on toinen."
Koko juttu:
Voima 1/2007: Vaiennettu väkivalta (http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2007/numero-1/vaiennettu-vakivalta)
Keskustelua artikkelista tässä ketjussa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,7296.0.html
Olisi kiinnostavaa nähdä lisää aineistoa tästä hommasta.
Mitäköhän abdulkarimit sun muut "rodullistetut" feministit vastasivat kysymykseen "miten näet patriarkian lonkerot oman etnisen ryhmäsi sisällä suhteessa pottunokkien patriarkiaan?" Kummalla enemmän prosentteja?
Siis kyseessä on sama henkilö kuin se joka aikanaan puhui asioista Voimassa? Muistan tuon artikkelin (itseasiassa säästin peräti lehdenkin juuri tuon jutun vuoksi, jos vaikka tarvitsisi).
Eli meillä on yksi somalinainen joka pystyy puhumaan näistä asioista ja joka todistettavasti on tehnyt tätä jo useamman vuoden? Yksi ainoa?
Ensin positiiviset asiat: On hienoa että hän on pysynyt kannassaan ja rehellisesti kertonut asioista ainakin osittain niiden oikeilla nimillä.
Sitten ne huonot: Onko hänen lisäkseen ketään muuta?
Useammassa viestissä oli arvioitu, että teon motiivi on rasistinen ja että musta/muslimi ei kaltaistaan raiskaisi. Jos joku löytää täsmällisempiä tilastoja se olisi tietenkin hyvä, mutta tämän (http://yle.fi/uutiset/tutkimus_maahanmuuttajat_tekevat_rikoksia_ja_joutuvat_rikosten_uhriksi_muita_useammin/7301683) mukaan mamut ovat myös rikoksen uhreina yliedustettuja ja
Ainoa poikkeus ovat raiskaukset, joiden uhreista 98 prosenttia on naisia. Maahanmuuttajataustaisuus vaikuttaa myös riskiin joutua raiskauksen uhriksi. Esimerkiksi afrikkalaistaustaisen naisen riski joutua raiskauksen uhriksi on yli nelinkertainen suomalaisnaiseen nähden.
Eli jos mustat eivät raiskaa muita mustia, niin suomalaismiehet ovat noiden perään...
Toisaalta arabit eivät ilmeisesti juuri pidä mustia arvossa, eivätkä shiat sunneja ja Afrikan maissa raiskaukset eivät ole kadonneet vaikka kaikki ovat mustia... Jos hypoteesi siis pitää paikkansa, se ei ole yleistettävissä koko maailmaan. Kenties tarkoititte alueita, joissa muslimit/mustat ovat selkeä vähemmistö ja näin ollen lojaalisuuden ryhmää kohtaan voi olettaa olevan suurempi?
Samsam tekee pienen tyylivirheen. Ensiksi hän syyttää suomalaisia yleistyksistä ja uhkailuista. Mutta sitten hän päättää kirjoituksensa isoilla kirjaimilla annettuun uhkaukseen:
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
https://www.facebook.com/mitavittualehti/posts/971171936226577
Quote from: koli on 16.03.2015, 04:32:40
Rassisminvastaisella RASMUS-palstalla kirjoitteli joku, että se keskaria näyttelevä somali olisi tulkki.
Ilmiselvästi kyseessä on viittomakielen tulkki ;D
Quote from: RP on 16.03.2015, 10:23:39
Piti tarkistamani montako tuon nimistä Suomessa on (oletuksenani, että eiköhän se sama henkilö ole kyseessä), mutta etunimi Ujuni on väestörekisterikeskukselle täysin tuntematon...?
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1
Olisikohan koko nimi Ceyni Ujuni Ahmed? Sama ihminen minusta näissä valokuvissa on kuin tuossa Hesarin jutussa:
http://lisasounio-ahtisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/167464-onko-politiikan-uudistaminen-ikansa-poliitikoineiden-yksityisomaisuutta
http://lisasounio.com/blog/2014/05/08/uutiskirjeessa-ajatuksiani-populismista/
http://chillweek.com/fi-profiili/ceyni-ujuni-ahmed
Mutta mutta ja oikein iso mutta vielä perään. Hänellä ei ole noissa kuvissa huivia ollenkaan. Onko somalinaisella, joka ei käytä huivia minkäänlaista potentiaalia puhua somaliyhteisön puolesta?
Quote from: Siili on 16.03.2015, 10:54:32
Samsam tekee pienen tyylivirheen. Ensiksi hän syyttää suomalaisia yleistyksistä ja uhkailuista. Mutta sitten hän päättää kirjoituksensa isoilla kirjaimilla annettuun uhkaukseen:
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
https://www.facebook.com/mitavittualehti/posts/971171936226577
Tämä on kai sitä neuvottelukulttuuria? "Sä teet niinku mä sanon tai mä ja mun yhdeksän bestistä neuvotellaan sut henkihieveriin."
Nyt alan todella huolestua -- sanaisen arkkunsa avanneet Ujunin puolesta.
N**k*r*iden tyypillistä uhkailu- ja pelottelukulttuuria. En pelkää, enkä väistä.
Quote from: me on 15.03.2015, 21:46:30
Kiitän sir. Meitä vastuuntuntoisia ja järkeviä ihmisiä tarvitaan näinä vaikeina aikoina.
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* = teille kaikille
me:ille.
Somppu varoittaa uhkailemasta heitä, mutta itse katsoo oikeudekseen uhkailla meitä. Mistä näitä oikein sikiää? :facepalm:
Ko. sompun kannattaisi hiukan tutustua Suomen historiaan ja suomalaiseen kansanluonteeseen...
Quote from: Siili on 16.03.2015, 10:54:32
Samsam tekee pienen tyylivirheen. Ensiksi hän syyttää suomalaisia yleistyksistä ja uhkailuista. Mutta sitten hän päättää kirjoituksensa isoilla kirjaimilla annettuun uhkaukseen:
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
https://www.facebook.com/mitavittualehti/posts/971171936226577
Onko tämä sodanjulistus?
Nykytilanteessa gutaleiden kannattaisi mielummin liennyttää.
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
Mieluummin valtakunnanrajan takana kuin nurkan.
Quote from: Miniluv on 16.03.2015, 11:23:31
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
Mieluummin valtakunnanrajan takana kuin nurkan.
Tosiaan, Somaliassahan on tuplamäärä asukkaita Suomeen verrattuna (reilut 10 miljoonaa), joten jospa tuo Sansam totesi vain matemaattisen faktan. Ei syytä rasistiseen fobiaan!
Quote from: me on 16.03.2015, 00:31:25
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 00:28:06
25 000 allekirjoitusta (ja hieman yli) tuli täyteen tänään klo 00:26! :)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40502;image)
Hah taisin ehkä olla se joka rikkoi tuon rajan, saaneen iloita siitä!! :D
Susi Hukkanen puhkui ja puhisi...
Quote from: Siili on 16.03.2015, 10:54:32
Samsam tekee pienen tyylivirheen. Ensiksi hän syyttää suomalaisia yleistyksistä ja uhkailuista. Mutta sitten hän päättää kirjoituksensa isoilla kirjaimilla annettuun uhkaukseen:
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
https://www.facebook.com/mitavittualehti/posts/971171936226577
:o ;D Aamupäivän viihdepläjäys minulle. Kiitos. Olemmeko me siis (enimmäkseen) tuollaisten kanssa tekemissä? Ja NUMUn kampanja päälle, ym. maryamit. Ei siis minkäänlaista solidaarisuutta kantaväestöön ja sen normeihin päin. Henki on se, että ollaan kuin valmiudessa (konkreettiseen) sotaan kantaväestöä vastaan. Yritä siinä sitten, kun jokainen sana on punnittava, mitä arvoisalle kansanosalle sanoo - jonka suuren osan kompetenssista on pääteltävissä lainauksessa.
Jos nimikirjoituksia voi kerätä paperilomakkeilla, niin eduskuntavaalien aikaan vaalikopit ovat hyviä paikkoja. No, lähinnä perussuomalaisten ja Muutoksen, eivät taida muut puolueet suostua. El Stubbido hypähtäisi kolme metriä ilmaan, jos kokkareitten kopilla "flirttaillaan rasismin kanssa".
Piilorassissmi on saanut piiloon seurakseen piilokostonkierteen...
Tässä jo hiljalleen alkaa kaipaamaan sitä oikeaa rassissmia ja oikeaa kostonkierrettä, jotta jutuille tulisi jotain pohjaa johon voitaisiin oikeasti verrata.
Nyt vielä heitellään kuvitteellisia juttuja kantisten niskoille, eikä vajakkien likaisella mielikuvituksella ole mitään äärtä eikä rajaa.
Vajakkien ihmeparantuminen kylläkin olisi eniten toivottavaa, sillä vaikeuksien lisääntyminen ei helpota tilannetta pätkääkään.
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä alaikäistä somalitaustaista poikaa. Kaksi heistä on Vantaan perusopetuksen oppilaita koillisella alueella ja yksi opiskelee Vantaan aikuisopistossa. Asia on poliisin tutkinnassa ja tapauksen käsittely hoituu poliisiviranomaisen toimesta.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus nostattavatmonenlaisia reaktioita. Mikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille. Pyrimme kaikin tavoin varmistamaan, ettei tapahtuneen tiimoilta synny uusia konflikteja.
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. Oppilaille tulee antaa mahdollisuus avoimeen keskusteluun ja tarvittaessa tarjota oppilashuollon tukea. Myös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua. Lisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiivistä yhteistyötä.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
12 tunnin aikana on kertynyt jo 1141 nimeä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40508;image)
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 12:02:47
12 tunnin aikana on kertynyt jo 1141 nimeä.
Mitä tälle aloitteelle tapahtuu kun se valmistuu? Minkä eduskunnan käsiteltäväksi se päätyy?
Quote from: Rubiikinkuutio on 16.03.2015, 12:05:27
Mitä tälle aloitteelle tapahtuu kun se valmistuu? Minkä eduskunnan käsiteltäväksi se päätyy?
Vaalit pidetään 19.4., jolloin eduskunta vaihtuu. Aloitteeseen kerätään nimiä 5.5. saakka. Tuolloin Suomessa saattaa olla jo uusi hallituskin.
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
Tulipahan ainakin selviksi niille, joilta uutiset ovat jääneet väliin, ketkä niitä raiskaajia olivat. Muutoin:
QuoteMikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille.
Poliisille pitää ilmoittaa "negatiivista ilmiöistä". Sille poliisille, joka ei tosiasiallisesti ehdi tutkimaan läheskään kaikkia lain määrittämiä rikosiakaan?
QuoteTapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä
Kuten vuoden edellisessäkin somalijoukkoraiskauksessa.
QuoteMyös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua
"Asianosaisille"?
QuoteLisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiivistä yhteistyötä.
Uhrit löydetty?
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. ,.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Kun yhteisymmärryksessä tehdään jotain yhdessä, kyse ei ole yksittäisten henkilöiden teosta.
Pyytäisin, että jokainen, joka kokee asian tärkeäksi, lisäisi tuon aloitteen linkin profiilinsa allekirjoitukseen.
Vaiva on vähäinen, merkitys saattaa olla suuri. Foorumia lukee suuri joukko ihmisiä, ja tuo linkki saattaa olla juuri se tekijä, joka ohjaa kannattamaan aloitetta - myös muita aiheita käsittelevistä viestiketjuista. (Aloitteen googlailu ja etsiskely omatoimisesti saattaa olla aika monelle jo ylimääräinen mukavuuskynnys.)
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä alaikäistä somalitaustaista poikaa. Kaksi heistä on Vantaan perusopetuksen oppilaita koillisella alueella ja yksi opiskelee Vantaan aikuisopistossa. Asia on poliisin tutkinnassa ja tapauksen käsittely hoituu poliisiviranomaisen toimesta.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus nostattavatmonenlaisia reaktioita. Mikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille. Pyrimme kaikin tavoin varmistamaan, ettei tapahtuneen tiimoilta synny uusia konflikteja.
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. Oppilaille tulee antaa mahdollisuus avoimeen keskusteluun ja tarvittaessa tarjota oppilashuollon tukea. Myös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua. Lisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiivistä yhteistyötä.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
No voi että. Kyllä raiskauksesta on keskusteltava rakentavasti, mieluiten somalikulttuuriyhdistyksen ja imaamin johdolla.
Hitsi mitä kliseitä. >:(
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä alaikäistä somalitaustaista poikaa. Kaksi heistä on Vantaan perusopetuksen oppilaita koillisella alueella ja yksi opiskelee Vantaan aikuisopistossa. Asia on poliisin tutkinnassa ja tapauksen käsittely hoituu poliisiviranomaisen toimesta.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus nostattavatmonenlaisia reaktioita. Mikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille. Pyrimme kaikin tavoin varmistamaan, ettei tapahtuneen tiimoilta synny uusia konflikteja.
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. Oppilaille tulee antaa mahdollisuus avoimeen keskusteluun ja tarvittaessa tarjota oppilashuollon tukea. Myös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua. Lisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiiviistä yhteistyötä.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Ihmettelin asiaa jo aikaisemmin ja vielä enemmän ihmettelin sitä, että ajatuksen vantaanjoen loppulauseessa kerrottaan mm. Itä-Vantaan
Somalikulttuuriyhdistyksen hoitelevan jälkipuintia.
No, 26 000 allekirjoitusta pitää allekirjoittaneen vielä hetken luottavaisena ja rauhallisena. Hetken.
QuoteTapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä.
Vähän niinquin Saksan hyökkääminen Neuvostoliittoon 1941, tai Normandian maihinnousu 1944 ??
Quote from: ämpee on 16.03.2015, 12:21:20
QuoteTapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä.
Vähän niinquin Saksan hyökkääminen Neuvostoliittoon 1941, tai Normandian maihinnousu 1944 ??
Presiis. Eiväthän kaikki saksalaiset hyökänneet Neuvostoliittoon eivätkä kaikki liittoutuneet nousseet maihin Normadiassa. Jotkut yksittäiset syrjäytyneet siellä hurmetantereilla hilluivat.
QuoteOpetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiiviistä yhteistyötä...
... syyllisten viattomiksi julistamiseksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.03.2015, 21:28:24
Jäsen me: Kiitos Sinulle kommenteistasi ja tiedoista. On mukava nähdä, että somaleissakin on järkeviä ja vastuuntuntoisia ihmisiä, ja miksi ei olisi!
:)
Koska joissain maissa vainotaan vähemmistöjä?
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä alaikäistä somalitaustaista poikaa. Kaksi heistä on Vantaan perusopetuksen oppilaita koillisella alueella ja yksi opiskelee Vantaan aikuisopistossa. Asia on poliisin tutkinnassa ja tapauksen käsittely hoituu poliisiviranomaisen toimesta.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus nostattavatmonenlaisia reaktioita. Mikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille. Pyrimme kaikin tavoin varmistamaan, ettei tapahtuneen tiimoilta synny uusia konflikteja.
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. Oppilaille tulee antaa mahdollisuus avoimeen keskusteluun ja tarvittaessa tarjota oppilashuollon tukea. Myös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua. Lisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiivistä yhteistyötä.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta.
Mutta tämänlaisia järkyttäviä tekoja edistää somalien täysin kieroutunut suhtautuminen naisiin.
Somalit pitäisi tuoda yhteisönä 2000-luvulle sillä että:
-Jokaiselle somalille kerrotaan selvästi ja toistuvasti että suomessa mies ja nainen ovat samanarvoisia.
-Jokainen alisteisessa asemassa elävä somali-äiti vapautetaan patriarkaatin ikeestä sillä että hänelle ja hänen somali-miehelleen tehdään selväksi että naisia ei lyödä, avioliitossakin naisella on oikeus kieltäytyä seksistä, moniavioisuutta ei hyväksytä (somaleiden yliedustus yksinhuoltajissa joka johtuu siitä että yhdellä somalimiehellä on monta vaimoa jotka tekevät uusia lapsia tasaisin väliajoin).
-Jos paljastuu että vanhemmat ovat leikkauttaneet tyttärensä pillun ympärileikkauksella piloille niin molemmat vanhemmat pitää karkottaa automaattisesti ja heti.
Jokaiselle lääkärille ja sairaanhoitajalle VELVOLLISUUS ilmoittaa jokaisesta näkemästään ympärileikatusta tytöstä ja naisesta.
(Tällä hetkellä velvollisuutta ei ole eli kun 20v suomessa syntynyt somalinainen synnyttää niin lääkärit vain korjaavat ympärileikkkauksen aiheuttamia vaurioita minkä pystyvät mutta eivät ilmoita siitä mihinkään)
Myös sosiaalityöntekijöille velvollisuus ilmoittaa sillä sosiaalityöntekijät tietävät lehtitietojen mukaan ympärileikattuja somalityttöjä mutta näistä ei ilmoiteta mihinkään.
Jokaisesta ympärileikkauksesta tai ympärileikkaus epäilystä pitää tehdä rikosilmoitus.-somaleille kouluissa tehostettu valistus siitä että ei on AINA ei ja seksuaalivalistusta järkevästä seksuaalisuudesta eikä niinkuin nykyään että somalipojat katselevat pornoa todennäköisesti sossun kustantamalta Samsungin 500 euron älypuhelimelta metroasemalla hengaillessaan.
-
Näille 5 joukkoraiskaajalle pitää antaa maksimirangaistus eli 10 vuotta jokaiselle jotta muut oppivat että näin ei HELVETTI suomessa toimita.
Jokainen näistä 5 joukkoraiskaajasta joilla ei ole suomen passia PITÄÄ KARKOTTAA heti vankeustuomion päätyttyä.-Somaleille pitää tehdä selväksi että se että heidän äitinsä/siskonsa pitävät huivia päässään
EI tee heistä yhtään parempia ihmisiä vaan suomalainen nainen/tyttö ilman huivia on yhtä arvokas.-Jos yksikään imaami saarnaa moskeijassa kuinka miehet ovat arvokkaampia kuin naiset tai kuinka pojat ovat arvokkaampia kuin tytöt niin sen imaamin pitää joutua viranomaisten silmätikuksi ja kyseiselle imaamille ja koko muslimiyhdyskunnalle pitää tehdä selväksi että tuollaista kieroutunutta paskaa ei suomessa saarnata.
Lopuksi koulujen rehtorien ja koulujen opettajien pitää lopettaa lasten aivopesu kuinka kaikki ovat samanlaisia ja kertoa suomalaisille lapsille että ikätekijöiden ja yhteiskunnallisen aseman vakioinnin jälkeenkin somalien ja muiden muslimien YLIEDUSTUS raiskaustilastoissa on 13-KERTAINEN.Nykyinen monikulttuuri-propaganda opettajien toimesta lisää raiskauksia sillä lapset eivät vuosien propagandan jälkeen tajua että heidän pitää olla 13-kertaa varovaisempia somaleiden ja muiden muslimeiden lähistöllä sillä suomen täysin epäonnistuneen maahanmuuttopolitiikan takia ja täysin epäonnistuneen kotoutuspolitiikan takia he ovat vaarassa.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11075219_478804502270660_3282930944093011244_n.jpg?oh=ad82c5638a2f26fbe50fa1a9929aa988&oe=558641D6&__gda__=1434431497_2fd77692cd179588e508573e0d9618f7)
Yksittäistapaus.
Nora Jamalla sama sukunimi kuin yhdellä vangitulla.
Joko lähetit, Koli, NuMu:lle dokumentoitavaksi. Kaipasivat kovasti tuollaista materiaalia.
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Quote from: repsikka on 16.03.2015, 09:43:58
Lainaus somalinaisen haastetelusta Hesarissa:
"Ahmed ei ole perehtynyt tilastoihin, joiden mukaan ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin.
Voisiko siis myös Suomen somaliyhteisössä olla piirteitä, jotka laskevat kynnystä raiskata?
"Juuri tuota pitäisi lähteä miettimään. Itse en sellaisia tunnista."
Näihin kahteen virkkeeseen kiinnitin huomioni. Toimittaja on kerrankin osannut tehdä ne oikeat kysymykset vaikkei saanutkaan vastausta.
"Oletko tutustunut tilastoihin, joiden mukaan tietyt maahanmuuttajaryhmät ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa ? ja onko somaliyhteisössä piirteitä,jotka voisivat selittää asian ?
Ovatko mannerlaatat alkaneet liikkua ?
Nauti asiantilasta kun vielä voit. 20.4 palataan takaisin normaaliin järjestykseen. Olettaisin että sillä viikolla tulee oikein vyöry jotain anti-rasismus tekstiä hyysärin sivuille.
Nyt justiinsa en pysty sanomaan kuinka pahaan jamaan meikäläisen ja somaliyhteisön välit joutuivat tämän yksittäistapauksen vuoksi.
Edit: Mistä tuo kuvakaappaus on?
Quote from: junakohtaus on 16.03.2015, 13:07:51
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Tuollaiset Jamat pitävät huolen siitä, että heitä taatusti vihataan aina ja kaikkialla.
Quote from: Bwana on 16.03.2015, 13:10:15
Nyt justiinsa en pysty sanomaan kuinka pahaan jamaan meikäläisen ja somaliyhteisön välit joutuivat tämän yksittäistapauksen vuoksi.
Edit: Mistä tuo kuvakaappaus on?
Näin nämä kuitenkin pohjimmiltaan ajattelevat vrt. se keskisormijulkkis!
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Meillä tuli lasten koulusta tällainen tiedote:
QuoteTiedote vanhemmille
Tiedotusvälineet ovat uutisoineet maanantai-iltana tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Tekijöiksi epäillään viittä alaikäistä somalitaustaista poikaa. Kaksi heistä on Vantaan perusopetuksen oppilaita koillisella alueella ja yksi opiskelee Vantaan aikuisopistossa. Asia on poliisin tutkinnassa ja tapauksen käsittely hoituu poliisiviranomaisen toimesta.
Tapahtunut ja sen saama julkisuus nostattavatmonenlaisia reaktioita. Mikäli kuulette mahdollista uhkailevaa puhetta tai asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä, niistä pyydetään ilmoittamaan oman yksikön esimiehen kautta poliisille. Pyrimme kaikin tavoin varmistamaan, ettei tapahtuneen tiimoilta synny uusia konflikteja.
Toivomme, että kaikissa yksiköissä asiaa voidaan käsitellä rakentavasti. Tapahtuneessa on kyse yksittäisten henkilöiden teosta, ei kulttuurisesta ilmiöstä. Oppilaille tulee antaa mahdollisuus avoimeen keskusteluun ja tarvittaessa tarjota oppilashuollon tukea. Myös asianosaisille ja heidän läheisilleen on tarjottu ammattiapua. Lisäksi Koivukylän imaami tarjoaa perheille keskusteluapua. Opetustoimi, viranomaiset ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistys tekevät tiivistä yhteistyötä.
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Koivukylän imaami tarjoaa keskusteluapua! ;D ;D ;D Onko hän ehkä uusi ekumeeninen arkkipiispa? :roll:
Kysyisin tiedottajilta, että onko aikomus äänestää perussuomalaisia "uhkailevaa puhetta" tai "asiaan liittyviä negatiivisia ilmiöitä"? :roll:
Samsam Asadilta kysyisin, että osoittaako ao. kommentti rakentavaa kotoutumista Suomeen:
"SEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA"
KOMMENTTI:
Sen verran voin sanoa, etten toistaiseksi tiedä yhtäkään joukkoraiskausta, jossa väärinkäsittävinä kaduilla kulkijoina olisi ollut suomalaisnuoriso.
Sen verran voin sanoa, että toivon maahanmuuton kontrolloinnin alkavan ennen kuin väestörakenne muuttuu yo. kaltaiseksi.
Sen verran voin sanoa, että kiitos Helsingin Sanomille, Samsam Asadille, Nora Jamalle, Opetustoimelle, viranomaisille ja Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistykselle sekä päivystävälle imaamille vaalityöstä perussuomalaisten hyväksi.Juuri teidän, joukkoyksittäistapauksen ja julkisuuteen sekä julkiseen keskusteluun päässeiden kiusallisten tilastojen vuoksi jokainen suomalainen äänestäjä tietää, että vaaleissa
on vaihtoehtoja.
edit:
Boldasin myös "uhkailevan puheen" sitaattiin.
Lisätty kauhiaa uhkailevaa aikomusta äänestää perussuomalaisia.
edit:
Onnittelut Nora Jamalle suomen kielen kohtalaisesta hallinnasta, joita hän tosin käyttää suomalaiselle kulttuurille epätyypilliseen tapaan raiskauksen uhrin halventamiseen.
Quote from: Tiikeli on 16.03.2015, 07:30:55
Tästä jutusta huomaa ainakin sen, että Hesari ei olisi voinut tehdä sitä, jos se ei olisi ensin uutisoinut pidätettyjen somalialaistaustasta. Huomaamme myös, että Viking Amorellaan ei voi missään Hesarin jutussa viitata, koska siitä ei ole vastaavaa uutisointia. Myöskään afgaanien sytytysherkkyydestä emme voi puhua.
Julkisen sanan neuvoston ohjeet ovat mahdottomat tai niitä tulkitaan mahdottomalla tavalla.
Julkisen sanan neuvoston ohjeet ovat jäänne menneisyydestä ja osaltaan julkisen sanan neuvoston ajastaan jälkeenjääneiden ohjeiden myötä
kaikki julkisen sanan neuvostossa toimivat ovat edistämässä maahanmuuttajien tekemiä raiskauksia sillä että, ihmiset eivät voi mediasta lukea todellista tilannetta ja vaatia korjausta järjettömään politiikkaan jossa suomeen haalitaan tuhansia ihmisiä raiskausalttiista kulttuureista elämään sosiaaliturvalla ja jossa suomesta ei karkoteta raiskaajia vaan keskusta-kokoomus-SDP kannattavat suomen kansalaisuuksien myöntämistä tuomituille raiskaajille , koska JSN:n tiukka sensuuri-linja toimii päätoimittajien ja toimittajien mielissä oikeutuksena sille että KAIKKI mediat valehtelevat säännöllisesti lukijoilleen ja katsojilleen salailemalla ja piilottelemalla maahanmuuttajien tekemiä rikoksia.
Miten kestätte katsoa itseänne peilistä Julkisen sanan neuvoston jäsenet?
JSN:n jäsenet jotka ovat vastuussa siitä että Tapanilan joukkoraiskauksen tekijöitä yritettiin ensin piilotella ja jotka ovat vastuussa siiitä että Viking Line:n joukkoraiskauksen tekijöiksi valehdeltiin "ruotsalaismiehet" vaikka tekijät olivat somaleita ja jotka ovat vastuussa siitä että 17-v porilaistytön murhannut ja polttanut afgaani valehdeltiin "helsinkiläismieheksi":
QuoteJäsenet:
Puheenjohtaja: Risto Uimonen, Espoo (2013-2015)
Jyrki Huotari, Helsinki, toimituspäällikkö, MTV3 V (2014-2016)
Kalle Heiskanen, Helsinki, toimittaja, V (2013-2015)
Ulla Järvi, Salo, pääsihteeri, Tiedetoimittajat ry V (2014-2016)
Anssi Järvinen, Helsinki, luova johtaja Y (2014-2016)
Riitta Kalliokoski, Hämeenkyrö, FM, yrittäjä Y (2014-2016)
Pasi Kivioja, Kerava, free lance -toimittaja, yrittäjä V (2014-2016)
Heli Kärkkäinen, Pielavesi, KTM, maatilan emäntä Y (2013-2015)
Heikki Valkama, päätoimittaja, Image V (2014-2016)
Heikki Vento, Helsinki, toimittaja, Suomen Kuvalehti V (2013-2015)
Pirjo Auvinen, Helsinki, toimittaja, Yle Uutiset, V (2015-2017)
Hannu Helineva, Iitti, päätoimittaja, Vartti Kouvola V (2015-2017)
Heikki Kuutti, Jyväskylä, tutkijatohtori, FT,Y (2015-2017)
Venla Mäntysalo, Vaasa, HTM, Y (2015-2017)
http://www.jsn.fi/jsn/jsn/
Quote from: Rusinapulla on 16.03.2015, 09:54:09
Katso somalia silmiin -teemaviikko alkaa.
Tuohan on tuon Jessen puukotus-ryöstön valossa vaarallista. Tosin katsomattomuuskin voi olla rasismia. Ja elehteminen, voi olla rasistisia eleitä. Parempi olisi, että perunanenä-kafiirit väistäisivät ja kumartaisivat parempaa väkeä.
Quote from: junakohtaus on 16.03.2015, 13:07:51
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Neiti ei vaikuta ihan koostuneelta. Kenties hän puutteessa, kasvatuksen ja koulutuksen puutteessa.
Hiukan epäselväksi jäi, kenen tuskien hän ei toivo loppuvan.
Jos minun nuoreni olisi käyttänyt tuollaista kieltä (noin törkeää ja noin huonoa), olisin hävennyt silmät päästäni ja ollut erittäin huolissani.
Quote from: Bwana on 16.03.2015, 13:10:15
Nyt justiinsa en pysty sanomaan kuinka pahaan jamaan meikäläisen ja somaliyhteisön välit joutuivat tämän yksittäistapauksen vuoksi.
Edit: Mistä tuo kuvakaappaus on?
Joku postasi tuonne mitä vittua- lehden kommentointiosioon: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=338189186377466&set=o.854989927844779&type=1&permPage=1
Todenperäisyydestä vaikea sanoa, kun keskusteluita ei löydy, mutta samanlaisia kuvakaappauksia löytyy pari muutakin.
Quote from: junakohtaus on 16.03.2015, 13:07:51
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Niin vaikuttaa. Ja jos on tosiaan sukua raiskaajalle, niin herättää pohtimaan, mitä Suomi tämän kaltaisilla rikastajilla tekee?
Quote from: junakohtaus on 16.03.2015, 13:07:51
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Asian tekee problemaattiseksi vain se, että tuo näyttää olevan melko yleinen asenne.
Rasisminvastaisen viikon kunniaksi toteaisin lisäksi, että melko rasistinen kommentti häneltä.
Quote from: koli on 16.03.2015, 13:29:45
Todenperäisyydestä vaikea sanoa, kun keskusteluita ei löydy, mutta samanlaisia kuvakaappauksia löytyy pari muutakin.
Jos se ei ole todenperäinen, se on ihan yhtä nolo. Tekijälle karsseria.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 13:34:32
Quote from: junakohtaus on 16.03.2015, 13:07:51
Tämä nti Jaman ulostulo on omiaan herättämään suuria raivon tunteita. Hän vaikuttaa olevan melko paha paska-aivo.
Asian tekee problemaattiseksi vain se, että tuo näyttää olevan melko yleinen asenne.
Rasisminvastaisen viikon kunniaksi toteaisin lisäksi, että melko rasistinen kommentti häneltä.
Tuon neiti(?) Jaman avautumisen, voisi joku postata Naisasia Unionille piohdittavaksi.
Tämä on oikeastaan todella surullista. Kun tuo asenne vaikuttaa olevan yleinen tuossa viiteryhmässä ja muutosta siihen ei ole nähty lähes kolmeen vuosikymmeneen niin en ihmettelisi ollenkaan jos kantasuomalaisten puolelta alkaisi kohta löytymään sitä oikeaa ja todellista rasismia. Jos tai oikeastaan kun näin tapahtuu niin syyllisiä ei kannata lähteä etsimään kantisten joukosta, kyseessä on aivan puhdas vastareaktio...
Quote from: koli on 16.03.2015, 12:56:31
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11075219_478804502270660_3282930944093011244_n.jpg?oh=ad82c5638a2f26fbe50fa1a9929aa988&oe=558641D6&__gda__=1434431497_2fd77692cd179588e508573e0d9618f7)
Yksittäistapaus.
Naisasialiike Unionilta ja Rasismin Vastaista Viikkoa viettävältä :flowerhat:-media-armeijalta kysyisin, että milloin järjestätte seminaarin, jossa voimaantuneet maahanmuuttajanaiset todella saavat äänensä kuuluviin... :roll:
Ritva Viljaselta ja Anni Sinnemäeltä kysyisin, että missä olisi rikastettavan pääkaupunkiseudun uusimmat tilat haltuun otettaviksi? :roll:
MitäVittua-lehti kertoo omintakeisella tyylillään, että yksi
Tapanilan kiinniotetuista saattaisi olla sukua kokoomuksen Nurille.
Lukekaa sieltä, niin ei tarvitse tänne linkittää jos vaikka kävisi niin, ettei olekkaan
totta. Tai sukusiteet ovat samalla tavalla kaukaisia kuin sen toisen somalipoliitikon
pojan kanssa joka jihadlarppaa syyriassa.
:flowerhat:
Quote from: Siili on 16.03.2015, 12:09:12
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Kun yhteisymmärryksessä tehdään jotain yhdessä, kyse ei ole yksittäisten henkilöiden teosta.
Kyseessähän voi olla, pravdismin parhaiden perinteiden mukaan, löyhästi yhteenliittyneiden yksittäisten henkilöiden teko.
Edit. lisäys.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 08:07:40
Tässä on se vissi ero, että heidän dokumentoinneissaan JOKAINEN ASIA, on se sitten vaikka jonkun ammattilaisdokaajan kännissä heittämä lause (jonka ko. henkilö voisi sanoa kelle tahansa) otetaan mukaan ja se tulkitaan potenssiin tuhat kun taas somalien itsensä harrastamaa muiden ihmisten huorittelua jne. ei edes huomioida.
Kaksinaismoralismi on kotoisin [edit]
Quote from: koli on 16.03.2015, 12:56:31
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11075219_478804502270660_3282930944093011244_n.jpg?oh=ad82c5638a2f26fbe50fa1a9929aa988&oe=558641D6&__gda__=1434431497_2fd77692cd179588e508573e0d9618f7)
Yksittäistapaus.
I rest my case.
Eipä tässä voinut kuin rekisteröityä tänne ja tulla sanomaan, kuinka pahalta tuollaisen tekstin lukeminen voi tuntua. Väkisinkin miettii, että kuinka moni oikeasti ajattelee noin. Ajatus oikeastaan oksettaa. Jatkakaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.03.2015, 13:58:46
Quote from: Siili on 16.03.2015, 12:09:12
Quote from: VeePee on 16.03.2015, 12:01:48
Boldaus minun. Millä perusteella ja auktoriteetilla tiedotteen kirjoittaja esittää tosiasiana sen, että kimpparaiskaus ei ole kulttuurinen ilmiö vaan yksittäisten henkilöiden teko? Varmaan kiva niillä peruskoululaisilla, joilla on luokkakavereina joukkoraiskaajia.
Kun yhteisymmärryksessä tehdään jotain yhdessä, kyse ei ole yksittäisten henkilöiden teosta.
Kyseessähän voi olla löyhästi yhteenliittyneiden yksittäisten henkilöiden teko.
Totta, voihan se olla, että tekijät itsekin tutustuivat vasta junassa. Mutta jos hyvänpäiväntutut tekevät raiskauksiakin yhteistuumin, eikö se puhu voimallisesti raiskausten arkipäiväisyydestä somalikuttuurissa?
QuoteJames Gonzon tietojen mukaan yksi Tapanilan lahjakkaista ja innokkaista somalialaisista joukkoraiskaajista
on mahdollisesti sukua Kokoomuksen Sekoomuksen kiintiösomali Muhamed Nurille.
Jaa-a. Samalla tavalla sukua kuin korealaiset Kimit ovat keskenään? Ei taida olla huomion arvoinen asia, totta tai ei.
Quote from: koli on 16.03.2015, 12:56:31
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11075219_478804502270660_3282930944093011244_n.jpg?oh=ad82c5638a2f26fbe50fa1a9929aa988&oe=558641D6&__gda__=1434431497_2fd77692cd179588e508573e0d9618f7)
Yksittäistapaus.
Kannattais kyllä ottaa aina vähän laajempi kaappaus noista tuollaisista keskustelusta jos tuollaisia tulee eteen, olis vähän uskottavampi (en sinänsä epäile sompanssien kommentointiin tutustuneena etteikö mahdollista olisi tuon kaltainen "taso"...mutta kuitenkin)
Quote from: Arjalankarhukoira on 16.03.2015, 14:33:51
Kannattais kyllä ottaa aina vähän laajempi kaappaus noista tuollaisista keskustelusta jos tuollaisia tulee eteen, olis vähän uskottavampi (en sinänsä epäile sompanssien kommentointiin tutustuneena etteikö mahdollista olisi tuon kaltainen "taso"...mutta kuitenkin)
Kuten jo täällä todettu, tuo oli kuvana muualta löydetty. En varsinaisesit epäile aitoutta, mutta todistusarvo on aika vähäinen.
Mieluiten kuvakaappaus JA suora linkki, jos tuollaisen löytää "livenä". Facebookissa sen linkin saa klikkaamalla sitä "kahdeksan tuntia sitten" tai muuta ajankohtaa merkitsevää kohtaa kirjoituksessa.
Ihannemaailmassa nämä punch of prostitoidut huivitytöt ja suusexii-koraanikoululaiset hengailisivat yhdessä ja seksuaalisuus purkautuisi luomumetodilla. Kuten meidän kantaväestön nuoret tekevät.
Mutta ei. Toiset raiskaavat, toiset mölyävät tukijoukoissa. Pää sekoitetaan moskeijassa, alapää partaterällä. Kerrassaan onneton sakki ja kulttuuri. Ei jatkoon.
Quote from: Maailmanmies on 14.03.2015, 20:24:50
On kyllä melkoinen saavutus tämä huima nousu. Kaikki on mahdollista kunhan aletaan hommiin (!)
Enemmänkin sanoisin että massamedian äkillisellä sensuurin laskulla on tekemistä asian kanssa. Tästä näkee hyvin sen miten marginaalisesti ihmisetkin seuraa alternatiivisia tiedonlähteitä.
4kk = 12500 ääntä
1 viikko vapaata tiedotusta = 12500 ääntä lisää
Paha että vaalit on kohta ohi, sitten viimeistään palataan päiväjärjestykseen lehdistössäkin.
Quote from: koli on 16.03.2015, 12:56:31
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xat1/v/t1.0-9/11075219_478804502270660_3282930944093011244_n.jpg?oh=ad82c5638a2f26fbe50fa1a9929aa988&oe=558641D6&__gda__=1434431497_2fd77692cd179588e508573e0d9618f7)
Yksittäistapaus.
Katson ja korotan :o ;
Quote from: chacha2 on 15.03.2015, 06:16:45
Quote from: koli on 14.03.2015, 23:47:32
Tässä vielä videomuodossa keskisormea näyttävä somali: https://www.youtube.com/watch?v=ZdJFhWElTPs
Ja on näköjään kohta pyöräyttämässä uutta lapsukaista tuomaan väriä ja värinää kaduille.
Jo 'maineikas' nainen, joka siis on raskaana, näyttää keskisormea.
Toinen nuorehko nainen taas sanoo 'sinä olet täydellisest perseest' kun kävelee kameroiden ohitse.
Että kehtaavat.
Osaavathan suomea.
Mutta muuten klipin naisilla on asenteet ja käyttäytyminen kaukana toivotusta.
Kun edes raiskausoikeudenkäynti ei saa näitä naisia hiljentymään ja käyttäytymään siivosti.
Se on kyllä liikaa, ainakin minulle.
Käsität tilanteen ihan väärin. Kyse ei ole siitä että heidän pitäisi olla häpeissään. MEIDÄN pitäisi olla häpeissään kun syytetään kilttiä uskonnollista poikaa vähäpukeisen naisen "korrektoimisesta".
Jos sais ihmiset tosiaan näkeen ton asenteen niin se 50000 raja paukkuis jokaisessa mamurikollisia koskevassa kansalaisaloitteessa päivässä.
Mistä yhteydestä tuo Nora Jaman juttu on??? Liittyykö se Tapanilan raiskaukseen..
Ilta-Sanomissa on myös juttu Ujuni Ahmedista. Jotenkin aika erilaiseen sävyyn kirjoitettu kuin Hesarin juttu:
Quote
Tapanilan joukkoraiskaus puhuttaa: Nuori somalinainen vaatii somaliyhteisöä ottamaan vastuuta
26-vuotias Ujuni Ahmed haluaa haastaa Suomen somaliyhteisön tuomitsemaan väkivallan julkisesti ja irtisanoutumaan siitä.
Viikon ajan ympäri Suomea on puhuttanut tapaus, jossa viiden 15-18-vuotiaan somalialaistaustaisen pojan epäillään raiskanneen nuoren naisen Helsingin Tapanilassa. Asia koskettaa vahvasti maahanmuuttajayhteisöä.
Tänään julkaistulla videolla 26-vuotias somalinainen Ujani Ahmed toteaa, että somaliyhteisön on yleisesti korkea aika ottaa vastuu harteilleen ja miettiä, miten väkivaltaa voisi ennaltaehkäistä.
– Tarkoitus olisi, että ihmiset tuomitsisivat kaiken väkivallan julkisesti ääneen. Vaikka puhunkin videolla somalina, niin toivon että tähän osallistuisi mahdollisimman moni ihminen taustasta tai kansallisuudesta riippumatta, Ahmed kertoo.
– Olen puhunut tästä asiasta paljon ystävieni ja tuttujeni kanssa. En ole huomannut, että somaliyhteisö olisi kommentoinut näitä asioita julkisesti muuten kuin yksittäistapausten osalta. Netissä taas keskustellaan aika kiihkeästikin.
Puhuminen on alku
Ahmedin mukaan ei ole olemassa mitään yksiselitteistä asiaa, mitä somaliyhteisö voisi tehdä ennaltaehkäistäkseen rikoksia, mutta puhuminen ja ongelman tiedostaminen on alku.
Hän toteaakin, että ulkomaalaisten yliedustuksesta rikostilastoissa on puhuttu jo vuosia. Hänen mielestään somaliyhteisön ja koko yhteiskunnan nyt olisikin jo korkea aika alkaa etsimään ratkaisua ja miettimään mistä asia johtuu.
– Ei ongelma ole tietenkään pelkästään somaliyhteisön. Suomessa on paljon huonosti voivia nuoria. Pitäisi herätä siihen, että tällä hetkellä teini-iässä olevat maahanmuuttajanuoret ovat asuneet koko ikänsä Suomessa. Pitäisi tiedostaa, että jonkinlainen ongelma on olemassa ja kertoa, että se on huomattu, nuorisotalolla työskentelevä Ahmed sanoo.
Vaikka Helsingin Tapanilassa tapahtunut, viiden somalinuoren tekemäksi epäilty raiskaus herättää suurta raivoa sosiaalisessa mediassa, ei asia ole ainakaan vielä näkynyt Ahmedin arjessa. Hän kuitenkin toteaa, että vastaavat tapaukset leimaavat helposti kaikki somalit.
– Ei se ainakaan vielä vaikuta niin paljoa, etteikö uskaltaisi kulkea kadulla.
IS: Tapanilan joukkoraiskaus puhuttaa: Nuori somalinainen vaatii somaliyhteisöä ottamaan vastuuta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426483095821.html?ref=rss)
Odotan jännittyneenä, miten somaliyhteisö vastaa hänen haasteeseensa. Tosin epäilen kyllä, että rasisminvastustajat ehtivät ensin.
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 15:10:15
Katson ja korotan :o ;
Nyt laitoit niin pahan että tosta ei paljoa enää korotella ilman että on kahdet kortit kädessä!
Quote from: RP on 16.03.2015, 15:30:30
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 15:10:15
Katson ja korotan :o ;
Onko tuhon linkkiä?
Tuo on jo itsessään tuhon linkki. Mistä tuo linkki muuten on, mikä keskustelu?
Quote from: RP on 16.03.2015, 15:30:30
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 15:10:15
Katson ja korotan :o ;
Onko tuhon linkkiä?
Hmm...
Taitaa olla molemmat feissarijutut disinformaatiota. No, on
han heilläkin koko koraani.
Noita fb-juttuja on helppo ja nopea väärentää. Voin laittaa Jari Leinonkin 5 minuutissa vaatimaan 4 miljoonaa somppua Suomeen.
Molemmat aidot fb-sivut löytyvät, eivätkä ole olleet kovin aktiivisesti käytössä viime päivinä.
Varalta kuitenkin lähetin Nuorille Muslimeille sen Jama-postauksen. ;)
Törmasin siihen täällä; https://ylilauta.org/satunnainen/35314920
Itse henkilön fb-sivuilta kommentit jo poistettu, tai sitten blokattu. En väitä aidoksi.
"Noita fb-juttuja on helppo ja nopea väärentää. Voin laittaa Jari Leinonkin 5 minuutissa vaatimaan 4 miljoonaa somppua Suomeen.
Molemmat aidot fb-sivut löytyvät, eivätkä ole olleet kovin aktiivisesti käytössä viime päivinä."
Enpä todellakaan tuota älynnyt, valitan aiheuttamaani mahdollista mielipahaa. :(
Edit; Lähde löydetty, kommenttiosio Sylvi-lehdessä. Linkki; http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Se että Ylilaudassa on kuva, ei todista itsessään oikein mitään. Voihan sen tänne jakaa, mutta lähteen voisi samalla mainita.
Sanotaan että ei todista mitään, mutta ei ole mahdotontakaan.
Kuten Myytinmurtajissa todettaisiin: "Plausible".
Otan pois kun ei lähdettä tunne. Ja laitan itsekin jäitä hattuun.
QuoteAmerikkalaismiehen kirjoitus Tapanilan raiskauksesta leviää Facebookissa - "Joka kerta, kun joku idiootti tekee tällaista..."
...
Sunnuntaina illalla julkaisemassaan päivityksessä Barry kehottaa ihmisiä hakemaan apua, soittamaan poliisin, menemään väliin tai tekemään edes jotakin, mikäli he näkevät jonkun tekevän jotain todella typerää. Hän osoittaa päivityksensä erityisesti Suomessa asuville ulkomaalaisille ja maahanmuuttajille.
...
Maanantain aamuna päivityksestä oli tykätty jo yli 15 000 kertaa. IS tavoitti Michael Barryn maanantaina, mutta tämä ei halunnut kommentoida kirjoitustaan enempää.
Tapanilan joukkoraiskaus puhuttaa myös alueen asukkaita. Katso HS:n video yllä.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426476159335.html)
100 nimeä, niin päästään uuteen tuhatlukuun!
Minä en hetkeäkään epäile tuon kuvan aitoutta sillä tuo Suomeen eläteiksi haalittu joukkio on varmaankin röyhkeimpiä kahdella jalalla kulkevia joita maailmassa on koskaan nähty.
Nyt tapaus on näköjään yllyttänyt verbaaliseen hyökkäykseen H-a;ta vastaan;
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Toivottavasti ei ole vielä täällä ollut, jos on niin poistakaa.
Edit; Ja kuinka ollakaan kommentti-osiosta löytyi tämä alempi(Jotkut näemmä käyttävät fb-tiliään enemmän kommentointiin kuin päivityksiin);
Eduskuntaehdokas Fatbardhe Hetemaj (kok), pisti myös lusikkansa soppaan. Rakentavaa keskustelua kaipaa...
QuoteSomalialaistaustaisten 15-18-vuotiaiden miesten epäillään raiskanneen nuoren naisen Tapanilassa. Tapaus on niin kammottava, että sitä ajatellessa tulee fyysisesti huono olo. Naiselle tehtiin fyysistä väkivaltaa. Fyysinen koskemattomuus on absoluuttinen arvo, ja tämän naisen koskemattomuutta ja itsemääräämisoikeutta loukattiin törkeästi. Seksuaalirikoksen uhri saattaa saada elinikäiset, toimintaa ja elämää rajoittavat henkiset vammat. Toivon uhrille voimia jaksaa ja selvitä tästä kammottavasta kokemuksesta.
Rasistisen vihan yllyttäminen ei auta vähentämään raiskauksia
Olen seurannut järkyttyneenä Tapanilassa tapahtuneen joukkoraiskauksen "käsittelyä" somessa. Väkivaltaan yllyttäminen on rikos ja pelon lietsominen netissä kuvia jakamalla on sairasta. Poliisi on ottanut henkilöt kiinni ja selvittelee asiaa. Annetaan siis poliisin ja suomalaisen oikeuslaitoksen hoitaa niille kuuluvat tehtävät.
Raiskausten vähentämistä ei auta rasistisen vihan yllyttäminen. Päinvastoin. Siksi on hirvittävän tärkeää ymmärtää, milloin oikeasti puhutaan raiskauksista ja niiden vähentämisestä ja milloin vain annetaan rasisteille tilaa mesota. Toivon, että itse kukin kunnioittaisi toisiaan ja lähimmäisiään taustaan, uskontoon, sukupuoleen tai maailmankatsomukseen katsomatta. Maapallomme on yhteinen meille kaikille, ja siksi meidän kaikkien täytyy pystyä elämään keskenämme ja antamaan tilaa toisillemme, toisiamme ihmisinä kunnioittaen ja arvostaen. Jatkuu linkin takana
http://fatbardhehetemaj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189957-maahanmuuttajien-tekemista-raiskausrikoksista-pitaa-voida-puhua-%E2%80%93-rakentavasti (http://fatbardhehetemaj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189957-maahanmuuttajien-tekemista-raiskausrikoksista-pitaa-voida-puhua-%E2%80%93-rakentavasti)
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 16:24:44
Nyt tapaus on näköjään yllyttänyt verbaaliseen hyökkäykseen H-a;ta vastaan;
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Toivottavasti ei ole vielä täällä ollut, jos on niin poistakaa.
Pitäisikö Halla-ahon edes vastata tuohon purkaukseen? Minusta ei pitäisi. Tuo ulostus ei ole sen arvoinen.
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 16:37:06
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 16:24:44
Nyt tapaus on näköjään yllyttänyt verbaaliseen hyökkäykseen H-a;ta vastaan;
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Toivottavasti ei ole vielä täällä ollut, jos on niin poistakaa.
Pitäisikö Halla-ahon edes vastata tuohon purkaukseen? Minusta ei pitäisi. Tuo ulostus ei ole sen arvoinen.
Jos kommentteja luet niin Hallis on jo vastaillutkin.
Heitän villinä veikkauksena että hra Barry on neekeri. Mitään muuta syytä tuon jakamiseen en näe, ja media-han/someapinat-han ovat ihonvärifiksoituneita l. rasisteja.
"Sylvi" voi ihan rauhassa nauttia monikulttuurista. Kyllä siellä kasan alimmaisena varmasti kelpaa avaruusapinankin apu.
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 16:19:55
100 nimeä, niin päästään uuteen tuhatlukuun!
Tänään klo 16:45 tuli 27 000 nimeä täyteen. Aikaa puuttuvan sadan allekirjoituksen saavuttamiseen kului 26 minuuttia.
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 16:24:44
Nyt tapaus on näköjään yllyttänyt verbaaliseen hyökkäykseen H-a;ta vastaan;
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Riippumatta siitä miten paljon ja usein Sylvi oksentaa Scriptan kirjoituksille, minä olen Halla-ahon kanssa kutakuinkin samaa mieltä. Oman vaimon ja tyttärien takia. Ja tulevien tyttärientyttärien takia.
Ujuni Ahmed on oikealla asialla ja hatunnosto siitä. Eivät ongelmat poistu hyssyttelemällä ja matonalle lakaisemalla. Jos ongelmat poistuisivat hyssyttelemällä ja matonalle lakaisemalla, niin ongelmat olisivat poistuneet jo alkuunsa.
Suomen somaliväestön tulee tarttua ongelmiin ja ensimmäinen askel on ongelman tunnustaminen. Ja se ongelma on sisäinen eikä sitä ei voi ulkoistaa muiden ongelmaksi. Ei vaikka ongelman ulkoistaminen muiden syyksi olisi vallanmedian avokätisellä tuella houkutteleva ja jo vakiintuneeksi toimintatavaksi muodostunut ratkaisumalli.
Jos ongelmia ei tunnusteta, niin silloin ne hiljaa hyväksytään. Vallanmedia ja vallanpuolueet ovat toki auliisti tukemassa ongelmien peittelyä, mutta sellainen on epärehellistä ja ongelmia ylläpitävää, sekä ongelmat osana arkea hyväksyvää toimintaa. Kukaan rehellinen ja selkärangan omaava ihminen ei sellaiseen suostu.
Jokatapauksessa ongelmat ei ratkea, ellei suomen somalit yhteisöllisesti puutu ilmenneisiin ongelmiin.
Sitten erikseen. Onko kotouttamispolitiikka ideologinen ankka? Nimittäin on niin, että monien maahanmuuttajataustaisten nuorten arvokeskiössä on se, että ei haluta olla suomalaisia. Usein kuulee jopa suomessa syntyneiden maahanmuuttajavanhempien jälkikasvun suusta, että: "ei me mitää suomalaisii olla" ja tämä ylimielisellä ja halveksuvalla äänensävyllä. Mistä tämä asenneilmapiiri kumpuaa? Niin aivan omista ja oman yhteisön asenteista. Ei suomalaisen yhteiskunnan rasismista tai muusta diipadaapa hölynpölystä. Suomalainen yhteiskunta on antanut kaikki mahdollisuudet kotoutua suomalaiseen yhteiskuntaan ja tarvittaessa kädestä-pitäen auttanut selviytymään arjen haasteista, mutta lopputulos on aina kiinni omista ja oman yhteisön arvoista ja asenteista.
Ja retorinen loppupäätelmä. Auttaako maahanmuuttajien sisäisten ongelmien hyssyttely, matonalle lakaiseminen ja ongelmien ulkoistaminen suomalaisen yhteiskunnan syyksi suomalaiseen yhteiskuntaan kotoutumisessa?
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 16:47:27
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 16:19:55
100 nimeä, niin päästään uuteen tuhatlukuun!
Tänään klo 16:45 tuli 27 000 nimeä täyteen. Aikaa puuttuvan sadan allekirjoituksen saavuttamiseen kului 26 minuuttia.
Olin yksi suorittajista.
Quote from: Shemeikka on 16.03.2015, 16:34:48
Eduskuntaehdokas Fatbardhe Hetemaj (kok), pisti myös lusikkansa soppaan. Rakentavaa keskustelua kaipaa...
Onneksi FH:lla on raikas, omaperäinen, uusia näköaloja avaava keskustelunaloitus.
Kaava: "Tuomitsen raiskauksen. Paheksun rasisimia. Maapallo on yhteinen, ja Forss on hyvä jätkä."
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 16:24:44
Nyt tapaus on näköjään yllyttänyt verbaaliseen hyökkäykseen H-a;ta vastaan;
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/
Toivottavasti ei ole vielä täällä ollut, jos on niin poistakaa.
Edit; Ja kuinka ollakaan kommentti-osiosta löytyi tämä alempi(Jotkut näemmä käyttävät fb-tiliään enemmän kommentointiin kuin päivityksiin);
Turkulaisella Heidi Oksasella on kommentistaan huolimatta Seppo Lehto kaverina. 8)
Muut kaverit ovatkin naisia, paitsi yksi poika joka on parisuhteessa pojan kanssa.
Quote from: Antti Q on 16.03.2015, 15:41:59
Quote from: RP on 16.03.2015, 15:30:30
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 15:10:15
Katson ja korotan :o ;
Onko tuhon linkkiä?
Hmm...
Taitaa olla molemmat feissarijutut disinformaatiota. No, onhan heilläkin koko koraani.
Noita fb-juttuja on helppo ja nopea väärentää. Voin laittaa Jari Leinonkin 5 minuutissa vaatimaan 4 miljoonaa somppua Suomeen.
Molemmat aidot fb-sivut löytyvät, eivätkä ole olleet kovin aktiivisesti käytössä viime päivinä.
Varalta kuitenkin lähetin Nuorille Muslimeille sen Jama-postauksen. ;)
tästä feseryhmästä lienevät peräisin. jos ovat disinformaatiota, niin sitten joku ainakin jaksaa nähdä vaivaa tehdäkseen useamman otoksen eri aikaleimalla ja rivityksellä. sisältää myös muita quoteja:
https://www.facebook.com/groups/313404378726193/
-----
edit
ja sisältää myös reipasta kommentointia. ryhmä menee varmaan pian salaiseksi, jos ei meno rauhoitu.
Quote from: Malla on 16.03.2015, 17:00:37
Onneksi FH:lla on raikas, omaperäinen, uusia näköaloja avaava keskustelunaloitus.
Kaava: "Tuomitsen raiskauksen. Paheksun rasisimia. Maapallo on yhteinen, ja Forss on hyvä jätkä."
Mitenkäs avaruusapinoiden kuningas Halla-aho taas sanoikaan mamuehdokkaista? 8)
Quote from: potta on 16.03.2015, 17:05:34
tästä feseryhmästä lienevät peräisin. jos ovat disinformaatiota, niin sitten joku ainakin jaksaa nähdä vaivaa tehdäkseen useamman otoksen eri aikaleimalla ja rivityksellä. sisältää myös muita quoteja:
https://www.facebook.com/groups/313404378726193/
Joo, Nora Jamat ovat kyllä kuvina siellä välissä.
Sen sijaan Heidi taitaa olla ihan Heidi.
Quote from: RP on 16.03.2015, 15:30:30
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 15:10:15
Katson ja korotan :o ;
Onko tuhon linkkiä?
Vastaan itse itselleni:
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/?fb_comment_id=fbc_843052305767084_843160625756252_843160625756252#f3abc7fb8e01374
(ei näy itselläni tavanomaisella selaimellani, joka kitkee pois facebookominaisuuksia ei-facebook sivuilta. )
Ainakin tämä siis oli aito:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 14:06:41
Eipä tässä voinut kuin rekisteröityä tänne ja tulla sanomaan, kuinka pahalta tuollaisen tekstin lukeminen voi tuntua. Väkisinkin miettii, että kuinka moni oikeasti ajattelee noin. Ajatus oikeastaan oksettaa. Jatkakaa.
Vastaus on, että moni. Joukkoraiskaukset eivät muuten onnistuisi. Siihen tarvitaan lukuisia ihmisiä, joita yhdistää tuollainen sairas ajattelutapa ja asenne. Lisäksi näitä ihmisiä pitää olla niin pajon, että he löytävät toisensa.
Kaikki tragediat, kuten tämäkin, alkaa lopussa lähestyä komediaa.
Suomalaiset monikulttuuria edustavat ja kannattavat poliitikko "wannabet joista luvattoman moni on nainen" keksimässä selityksiä ja hyväksyntää miksi henkilö A voi halutessaan raiskata naisen mutta henkilö B ei voi.
Aina silloin tällöin tuntuu että kun mikään ei elämässä onnistu, tulee tarve kokeilla politiikkaa. Voisinko olla hullumpi, tyhjempi tai vastuuttomampi kuin nämä sekopäät. Tuskin. Valitettavasti henkisen energiani taso ei riitä näiden paskapäiden kanssa touhuamiseen. Luultavasti joutuisin vankilaan. Miten suhtautua tasaisesti ja ilman erityisiä tunnesiteitä monikulttuurin tuoman seksuaalirikollisuuden vähättelijään? Avokämmenellä?
ps nämä perkeleet eivät varmaan edes rekisteröi nuorten miesten raiskatuksi tulemista.
Quote from: Shemeikka on 16.03.2015, 16:34:48
Eduskuntaehdokas Fatbardhe Hetemaj (kok), pisti myös lusikkansa soppaan. Rakentavaa keskustelua kaipaa...
Rasistisen vihan yllyttäminen ei auta vähentämään raiskauksia
_ _
Maapallomme on yhteinen meille kaikille, ja siksi meidän kaikkien täytyy pystyä elämään keskenämme ja antamaan tilaa toisillemme, toisiamme ihmisinä kunnioittaen ja arvostaen.
;D ;D ;D
Jos "maapallomme on yhteinen", miksi meillä on Maahanmuuttovirasto, tulli ja poliisi, jotka eivät "anna tilaa" kaikille kunnioitusta ja arvostusta hakemaan tuleville... :roll:
Hervottomuudessaan aivan mainiota :flowerhat:-armeijan raskaan sarjan tajunnanvirtaa Halla-ahon argumentaatiota vastaan:
"
Käytät tilastoja, käytät lähdeviitteitä, tekstisi vaikuttaa tieteeltä. Voimme puhua tilastoista, vaikka tiedämme, etteivät ne ole päteviä raiskauksen ollessa kyseessä. Jos vuodessa raportoidaan tuhatkunta seksuaalirikosta, se on vain murto-osa, jäävuoren huippu. Vielä harvempi tuomitaan. Ihan yhteisymmärryksessähän sinne sänkyyn mentiin ja jälkikäteen alkoi kaduttaa, toteaa Helsingin poliisikin.
Mutta ethän sinä sellaisesta mitään tiedä.
Oletko koskaan kuunnellut ystävääsi, joka itkuisena kertoo, ettei olisikaan pitänyt mennä sinne jatkoille, tai kävellä sitä pimeää reittiä, tai muuttaa sen kanssa yhteen koska
näkihän siitä päällepäin, että se oli väkivaltainen?
Tiedätkö, miten yleistä se on?"
http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/?fb_comment_id=fbc_843052305767084_843160625756252_843160625756252#f3abc7fb8e01374
KOMMENTTI:
Tiedätkö, kuinka yleistä on, että ihmiset äänestävät jotakin muuta puoluetta kuin perussuomalaisia?
Saat mitä tilaat. Näin se menee.
Yksittäistapaukset ja tilastot ovat tunnetut. On valintojen aika.
Turvallista matkaa valitsemallasi tiellä ja eipä sitten ajatella rasistisia ajatuksia selän taakse vilkuillen...
"Oletko koskaan kuunnellut ystävääsi, joka itkuisena kertoo, ettei olisikaan koskaan pitänyt mennä sinne äänestyskoppiin pimeää tietä äänestämään vihreitä tai kokoomusta?"
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Ahaa, tämä viisikko oli siis tunkeutunut maahamme kutakuinkin kaksi viikkoa sitten?
Quote from: Uimakoulutettava on 16.03.2015, 17:49:42
... Saat mitä tilaat. Näin se menee...
Tuon sloganin voisi vaihtaa johonkin parempaan, sillä se ei pidä paikkaansa. Esim. viime perjantaina olin grillillä ja olisin halunnut ranskalaisiin majoneesia, mutta sepä oli loppu. Eli aina ei saa mitä tilaa.
Olipas tuo Sylvi von Blumenhutin uloste oikein vertaansa vailla, jäi naisasiaunionin vastaavakin kakkoseksi :facepalm:
Uskomatonta miten "nuo" jaksaa aina viitata tuohon "Homma-foorumilaiseen retoriikalla ratsastamiseen" kun omien mielipiteiden ja väittämien tueksi ei löydy mitään selitystä pl. mokutus/feministi-propagandan suodattamaton itseensä imeminen ja niiden toistaminen.
Eihän täällä jumalauta edes foliohattuosastolla ole tuollaista tuubaa.
Quote...Toivon, että itse kukin kunnioittaisi toisiaan ja lähimmäisiään taustaan, uskontoon, sukupuoleen tai maailmankatsomukseen katsomatta. Maapallomme on yhteinen meille kaikille, ja siksi meidän kaikkien täytyy pystyä elämään keskenämme ja antamaan tilaa toisillemme, toisiamme ihmisinä kunnioittaen ja arvostaen.
Täytyy nyt vaalien lähestyessä muistuttaa että Hetemaj'n oma perhe on myös kunnostautunut kunnioittamalla lähimmäisiään maailmankatsomukseen katsomatta. En muista että neiti kansanedustajaehdokas olisi koskaan sanoutunut irti perheensä väkivaltaisesta kulttuurista uhkauksista:
Jalkapallomaajoukkueen nuori tähti Perparim Hetemaj on raivostunut perussuomalaisten tuoreen kansanedustajan puheista.
– Miten voi olla mahdollista että tälläinen ihminen tulee valituks!? Jos mä nään joku päivä tän idiootin niin tiputan ekalla! Hetemaj kirjoittaa Facebookissa.http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288385282696.html
Onko koko suku vai vain Perparim yhtä berberistä? Ei jatkoon eikä tuollaisella käytöksellä Suomeenkaan. Perusteena voisin käyttää suvakkiargumenttia että meillä on tarpeeksi apinoita ihan omastakin takaa.
QuoteIkävä ilmiö kiusaa ulkomaalaistaustaisia Suomessa – "Minulta on kysytty, miksi teitte näin"
Moni ulkomaalaistaustainen henkilö on kohdannut ennakkoluuloja muiden tekemien rikosten takia.
Suomea on puhuttanut viikon ajan tapaus, jossa viiden 15–18-vuotiaan somalialaistaustaisen pojan epäillään raiskanneen nuoren naisen Helsingin Tapanilassa. Järkyttävä tapaus herättää raivoa sosiaalisessa mediassa.
ISTV kysyi Suomessa asuvilta ulkomaalaistaustaisilta henkilöiltä, ovatko he kohdanneet ennakkoluuloja yksittäisten maahanmuuttajien ja ulkomaalaistaustaisten henkilöiden tekemien rikosten takia.
Somalialaistaustaisille Muhamed Alille ja Muhamed Hassanille koko etnisen ryhmän syyttäminen yksittäisistä rikoksista on tuttu ilmiö.
– Kyllä multa on tultu kysymään, että miksi te ootte tehneet näin. Olen vastannut, että tekijä on yksilö, ja minä olen yksilö. Voin vastata omista teoistani, mutta en muiden, Ali sanoo.
Hassanille on tultu puhumaan nimenomaisesta raiskaustapauksesta suoraan.
– Just eilen treenin jälkeen yksi tuli sanomaan, että pitäkää pikku poikianne silmällä. Mutta puhuttiin sitten ihan järkevästi toisillemme ja hänkin ymmärsi, ettei se ole kaikkien meidän, vaan tekijöiden virhe. Mutta oli hän tavallaan myös oikeassa, joten se (kommentointi) oli ihan ymmärrettävää.
Tansaniasta kotoisin oleva Jamel Kahri on huomannut myös yleistämistä jonkin verran. Suomessa vietetyn 13 vuoden aikana hän kohdannut ennakkoluuloista käytöstä kolme kertaa.
– Eivät kaikki ulkomaalaiset ole samanlaisia, jos yksi on tehnyt rikoksen. Kaikista maista löytyy hyvää ja huonoa, Kahri sanoo.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426488516858.html)
Ulkomaalaisetko niitä uhreja tässä olivatkin? :facepalm:
Ulkomaalaistaustainen == somali.
Taas kerran unohdetaan, että puolet Suomen ulkomaalaisista virolaisia ja venäläisiä. Jostain syystä se, etteivät suomalaiset juurikaan ärsyynny virolaisten tai venäläisten käytöksestä ohitetaan mainitsematta, mutta silti on pakko käyttää "ulkomaalaistaustainen" -termiä asioiden yleistämiseen.
Yksittäisen yksilön syyllistämisessä koska joku samasta maasta on tehnyt rikoksen, on turhaa. Sitä vastoin niiden mahdollisesti rikollisuutta lisäävien kulttuuristen tekijöiden identifiointi ja näiden minimoiminen on tarpeellista ja välttämätöntä.
En esimerkiksi pitäisi loukkaavana jos ulkomaalainen kysyisi minulta mahdollisia kulttuurisia syitä suomalaisten alkoholinkäyttöön. Sitä vastoin pitäisin jossain määrin loukkaavana kysymystä joka olisi muotoiltu tyyliin "Miksi te ryyppäätte?". Ero näiden kahden välillä ei toki aina ole kovin selkeä, joten epäselvissä tapauksissa olettaisin kysyjän eduksi, ajan hengen vastaisesti.
Quote from: Iloveallpeople on 16.03.2015, 18:44:43
Quote– Eivät kaikki ulkomaalaiset ole samanlaisia, jos yksi on tehnyt rikoksen. Kaikista maista löytyy hyvää ja huonoa, Kahri sanoo.
...
Joistain maista sitä huonoa löytyy vain monin verroin enemmän. Voisimmeko olla liiaksi haalimatta ja suoranaisesti houkuttelematta ihmisiä näistä maista, vai onko meidän erikseen hankittava itsellemme ongelmia, jotka vaikuttavat jo ennakkoon mahdollisimman mahdottomilta ratkaista?
Hyvä alku olisi vaikkapa vaatia maahan asettujilta kykyä, halua ja konkreettista panosta itsensä elättämiseen. Mainekin voisi siitä parantua.
kun nyt taas kerran hehkutetaan kovasti että ei pidä syyllisttää koko yhteisöä ja suurin osa on kunniallisia ja erittäin hyviä ihmisiä janiinedelleen niin palautan mieliin joskus täälläkin aiheena olleen raiskaukset afrikassa. yle fem esitti männä vuosina dokumentin keniasta jossa käsiteltiin raiskauksia jotka ovat hyvin yleisiä afrikassa. siis afrikassa ei yksittäisiä miehiä, heimoja tms. yleisesti raiskaukset tuntuivat kuuluvan erityisesti saharan eteläpuolisen afrikan arkipäivään. paikallisen naisten tukikeskuksen työntekijä sanoi, että afrikkalainen mies on seksiaddikti. varoa saavat kaikki naaraspuoliset kanoista mummoihin. yksi syy oli taikauskoinen käsitys siitä, että masturbointi aiheuttaa sokeutta ja karvankasvua käsiin yms. toisaalta naisia alistava kulttuuri oli myös syynä tähän. eli kyllä kulttuuri ja yhteisön sisällä hyväksytyt tavat aiheuttavat raiskauksia. olisi ehkä viisainta torpata maahnmuutto kokonaan tällaisista maista
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 18:51:25
Ulkomaalaisetko niitä uhreja tässä olivatkin? :facepalm:
"Ulkomaalaistaustaiset" - ts. somalit ja aunarimuslimit ovat aina uhreja. Vaikka he tekisivät kansanmurhan, he ovat suvaitsevaisten mielestä uhreja, koska suvaitsevaisuus on lopulta luonteeltaan sen osoittamista, että kykenee ilmeenkään värähtämättä kannattamaan ja tukemaan järjenvastaisia ja jopa vastenmielisiä tapoja toimia ja ajatella. Ilman tarpeeksi suurta suvaittavaa suvaitsevaiset joutuisivat olemaan kuin kuka tahansa meistä, ja se olisi heille kauheaa. Siksi he pistävät koko yhteiskunnan sekaisin - vain saavuttaakseen tilan, jossa voivat kokea olevansa muita parempia.
Quote from: Iloveallpeople on 16.03.2015, 18:44:43
QuoteIkävä ilmiö kiusaa ulkomaalaistaustaisia Suomessa – "Minulta on kysytty, miksi teitte näin"
Moni ulkomaalaistaustainen henkilö on kohdannut ennakkoluuloja muiden tekemien rikosten takia.
Suomea on puhuttanut viikon ajan tapaus, jossa viiden 15–18-vuotiaan somalialaistaustaisen pojan epäillään raiskanneen nuoren naisen Helsingin Tapanilassa. Järkyttävä tapaus herättää raivoa sosiaalisessa mediassa.
ISTV kysyi Suomessa asuvilta ulkomaalaistaustaisilta henkilöiltä, ovatko he kohdanneet ennakkoluuloja yksittäisten maahanmuuttajien ja ulkomaalaistaustaisten henkilöiden tekemien rikosten takia.
Somalialaistaustaisille Muhamed Alille ja Muhamed Hassanille koko etnisen ryhmän syyttäminen yksittäisistä rikoksista on tuttu ilmiö.
– Kyllä multa on tultu kysymään, että miksi te ootte tehneet näin. Olen vastannut, että tekijä on yksilö, ja minä olen yksilö. Voin vastata omista teoistani, mutta en muiden, Ali sanoo.
Hassanille on tultu puhumaan nimenomaisesta raiskaustapauksesta suoraan.
– Just eilen treenin jälkeen yksi tuli sanomaan, että pitäkää pikku poikianne silmällä. Mutta puhuttiin sitten ihan järkevästi toisillemme ja hänkin ymmärsi, ettei se ole kaikkien meidän, vaan tekijöiden virhe. Mutta oli hän tavallaan myös oikeassa, joten se (kommentointi) oli ihan ymmärrettävää.
Tansaniasta kotoisin oleva Jamel Kahri on huomannut myös yleistämistä jonkin verran. Suomessa vietetyn 13 vuoden aikana hän kohdannut ennakkoluuloista käytöstä kolme kertaa.
– Eivät kaikki ulkomaalaiset ole samanlaisia, jos yksi on tehnyt rikoksen. Kaikista maista löytyy hyvää ja huonoa, Kahri sanoo.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426488516858.html)
Eikös toi juuri itse yleistä kaikki suomalaiset samanlaisiksi?. :)
Taas ollaan vaan huolissaan noista MUTUista (muualta tulleista ;D), mutta ketään ei kiinnosta, että mitä vaikkapa uhrille kuuluu.
Quote from: foobar on 16.03.2015, 18:52:30
Taas kerran unohdetaan, että puolet Suomen ulkomaalaisista virolaisia ja venäläisiä. Jostain syystä se, etteivät suomalaiset juurikaan ärsyynny virolaisten tai venäläisten käytöksestä ohitetaan mainitsematta, mutta silti on pakko käyttää "ulkomaalaistaustainen" -termiä asioiden yleistämiseen.
Eivätkä venäläiset ja virolaiset puolustele omiensa tekemisiä samalla tavalla kuin somalit.
On ollut kyllä surullista seurata median tapaa käsitellä tätä synkkää tapahtumaa. Pääministerin reaktio oli ryhtyä tarmokkaasti vastustamaan rasismia. Hesarin tyylinäyte oli yrittää lakaista asia maton alle. Nytten iltasanomissa ollaan kovasti huolissaan ennakkoluulojen lisääntymisestä. Sanallakaan ei ole yksikään media lähtenyt käsittelemään tätä itse ilmiötä missä viisi nuorta ihmistä samasta kulttuurista sattuu olemaan samaan aikaan niin kieroontuneita, että kykenevät yksissä tuumin näin ala-arvoiseen tekoon. Mikä on se ilmiö, että tämän kyseisen kulttuuriporukan ihmisistä voi sattua samaan tilaan viisi kpl sekopäitä joiden mielestä on ok vähän raiskata nuorta naista?
Tämä on oikeasti aivan käsittämätöntä. Kyllä täytyy olla kovasti jotain vialla, mikäli sekopääpitoisuus on niin kova, että saman vuoden alkupuolelle mahtuu kaksi yhtä kuvottavaa tekoa saman kulttuurin piiristä. Nyt olisi korkea aika median nostaa kissa pöydälle ihan tosissaan, koska muuten saattaa oikeasti tapahtua jotain hyvin ikävää.
Voi olla vain hyvä, että Stubb jauhaa rasismista ja muut hyssyttelevät. Kyllä kansa tietää. Saa äänestämään tämän kysymyksen perusteella ja silloin on vain yksi osoite.
Tai jos tapahtuman "riisuisi" etnisyyksistä.
Viisi nuorta miestä raiskasi nuoren naisen.
Näin tapahtui. Ketään ei kiinnosta nuoren naisen tilanne.
Sama juttu kuin silloin kun nuorten miesten porukka ryösteli järjestelmällisesti toisia nuoria. Ketään ei silloinkaan kiinnostanut ne ryöstetyiksi joutuneet nuoret.
Median[ja tekijöitä tavalla tai toisella/syystä tai toisesta puolustelevien] on aiheellista hävetä. Hävetä todella paljon.
"Ikävä ilmiö piinaa suomalaisia - meitä hakataan, raiskataan ja tapetaan. Asialla taustaiset."
Kävin juuri kannattamassa aloitetta ja koska pankkitunnukset olivat esillä laitoin samalla vähän vaalitukea pojille! Laitoin ilmoitusriville Tapanila..!
Tämä päivä on ollut synkkä päivä niille jotka uskovat "monikulttuurin" ihanuuteen. Se, että tekijöiden lähipiiri vielä toivottaa uhrille lisäkärsimyksiä menee kyllä yli ymmärryksen! Koko ajan sanotaan "yksilö sinne ja yksilö tänne" mutta kuten Ayaan Hirsi Ali väkevästi todistaa niin somalikulttuurissa ei tunneta mitään yskilöä se on me ja me ja me!
Sitäpaitsi tämä pyylevä "suomalainen" imaami on selvästi sanonut, että muslimitytöt eivät ole yksilöitä, jotka vapaasti saisivat päättää elämästään. Eli kenen kanssa he ovat ystäviä, seurustelevat tai menevät naimisiin! Onko imaamin lausunto todella jäänyt huomaamatta, koska vaaliteltoilla tämä ei näytä olevan edes nuivien tiedossa?
Oliko tämä jo täällä?
(http://i.imgur.com/S9IwFRO.png)
Ettei vain tekeillä olisi laiton rekisteri?
Nuorilla muslimeilla olisi mielestäni hieman selitettävää sen suhteen, miksi he oikeastaan haluavatkaan kiilata poliisin ja oikeuslaitoksen eteen, tai ainakin sivuun kinuamaan tällaista tietoa? Mitä he tällä tiedolla aikovat kenties tehdä?
Quote from: Nuivake on 16.03.2015, 19:37:30
Oliko tämä jo täällä?
(http://i.imgur.com/S9IwFRO.png)
Jaahas:
Nuoret muslimit ry
Nusra-muslimivanhusten ja -vähäosaisten apuverkosto
5 000 euroa
http://www.allipaasikivensaatio.com/content/apurahat-2014
http://www.kauppalehti.fi/yritykset/yritys/nuoret+muslimit+ry/25842431
http://numu.fi
QuoteNuoret muslimit ry (Numu) on aktiivisten musliminuorten aloitteesta perustettu yhdistys, joka pyrkii virkistämään ja kehittämään nuoria niin yksilö- kuin yhteisötasolla. Jäsrjestön kolme päätavoitetta ovat aktivoiminen, vahvistaminen ja yhdistäminen.
Ensimmäinen tavoite on aktivoida nuoria toimimaan oikein, sekä itsenäisesti että ryhmässä.
Toinen tavoite on vahvistaa nuorten islamilaista identiteettiä ja kehittää "me-henkeä", jonka kautta integroida heidät tasapainoisiksi yhteiskunnan kansalaisiksi.
Kolmas tavoite on yhdistää muslimiyhteisöä ja luoda yhteysymmärrystä muun väestön kanssa. Järjestö edesauttaa nuorten osallistumista kaikkeen hyödylliseen järjestö-, yhdyskunta- ja viranomaistoimintaan. Numu panostaa myös kansainväliseen yhteistyöhön, ja se pyrkii toimimaan koko ihmiskunnan hyväksi.
Kovasti näyttäisi olevan ensimmäisen pykälän mukaista menoa.
Nuoret Muslimit ry?
Mitä tekemistä tällä joukkoraiskauksella on muslimien kanssa?
Onko tapauksella siis jotakin tekemistä islamin kanssa?
Quote from: Kaarin M on 16.03.2015, 07:03:59
^^^
Haluaisin tietää yhdenkin tapauksen jossa "kantaväestö" on raiskannut somalinaisen. Jo sen uhasta puhuminen on absurdia. Sen sijaan toisinpäin alkaa olla jo arkipäivän normihuttua. Parempi olisi ottaa lusikka kauniiseen käteen ja mennä peilin eteen katsomaan mistä tilanne johtuu.
Milloin toimittaja kertoo suomalaisen nuoren naisen arkipäivästä monikulttuurisessa suomessa? Enkä nyt tarkoita naisasialiiton naista, vaan ihan tavallista koulutyttöä, vaikkapa Porin suunnalta.
Quote from: Bwana on 16.03.2015, 07:08:26
Quote"Rikoksista ovat vastuussa vain rikosten tekijät, mutta me kaikki kärsimme tekojen seurauksista", Ahmed sanoo.
Jollain voi mennä työpaikka sivu suun. Joku saa turpiinsa. Ehkä joku raiskataan.
Nyt tuli taas syntax error. Siis että nyt joku somali ehkä raiskataan kostotoimenpiteenä? Kenen toimesta? Toisten somalienko? Ei meinaan ainakaan tähän pieneen mieleen muistu yhtäkään ns. "kantiksen" toteuttamaa somalin yllätysköyhdyttämistä.
Suomessa seksuaalirikosasioissa asianomistajan henkilöllisyyden salaaminen on miltei sääntö,
mutta joitakin poikkeuksiakin on vastaan tullut.
Itse olen melko lailla kattavalla otannalla tutustunut 2011-2014 raiskausrikoksista annettuihin tuomioihin
2011 (http://hommaforum.org/index.php/topic,68860.0.html)
2012 (http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.0.html)
2013 (http://hommaforum.org/index.php/topic,92932.0.html)
(2014 työn alla)
eikä nyt pikaisella muistelulla tule mieleen kuin yksi tapaus, jossa "kantis" sai tuomion maahanmuuttaja(ex?)vaimonsa raiskaamisesta.
On todella paksua sontaa väittää tämän epäillyn joukkoraiskauksen mahdollisesti aiheuttavan "kostoraiskauksia",
niitä olisi ilmennyt jo melkoinen liuta ennen tätäkin. "Kostettavia" tapauksia kun kertyy joka vuosi melkoisesti.
Quote from: VH on 16.03.2015, 20:04:12
Suomessa seksuaalirikosasioissa asianomistajan henkilöllisyyden salaaminen on miltei sääntö, mutta joitakin poikkeuksiakin on vastaan tullut.
Ehkäpä nyt kostoa "pelkäävät" poliittiset ryhmät pelaavatkin sillä, että tämä tieto on hankalasti saatavissa, joten he voivat ihan sujuvasti valehdella. Tosin joukossa on epäilemättä harhoissaan tai kulttuurissaan niin tiukasti kiinni olevia henkilöitä, etteivät he oikeastaan kykene erottamaan omaa kauhukuvaansa ja mahdollista faktuaalista todellisuutta toisistaan.
Sellainen mahdollisuus tosin voisi olla olemassa, että Optulan(?) ulkomaalaisiin kohdistuneiden rikosten katsauksista tai muista tilastoista löytyisi tietoa myös raiskauksista. Onko kukaan tarkistanut?
Quote from: foobar on 16.03.2015, 19:45:33
Ettei vain tekeillä olisi laiton rekisteri?
Nuorilla muslimeilla olisi mielestäni hieman selitettävää sen suhteen, miksi he oikeastaan haluavatkaan kiilata poliisin ja oikeuslaitoksen eteen, tai ainakin sivuun kinuamaan tällaista tietoa? Mitä he tällä tiedolla aikovat kenties tehdä?
Taas yksi apurahakuppaaja lisää. Tuotakin viittä tonnia varten saa keskituloinen maksaa vuoden valtion tuloveroa.
Tuon Nora Jaman kommentteja ei löydy enää, koska ko. henkilön FB-tili on poistettu. Googlen välimuisti löytää sen vielä http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NMpfdXNun5AJ:https://www.facebook.com/seynab.jama.9+&cd=1&hl=en&ct=clnk
Olennaisin juttu tässä on se, että postaukset eivät ole feikkejä. Verratkaa välimuistissa olevan profiilin kuvaa ja sitä profiilikuvaa joka samannimisellä henkilöllä on joka niitä kommentteja postasi.
Miksi sanon tämän? No siksi, että jos ei tämän henkilön tiliä löydetä, vingutaan sitä että postaus on false flag. Se ei vain sitä ole.
Nuoret muslimit ry
=Nuorten muslimien foorumi ry
:flowerhat:
Jamila Mohamud, joka on ilmeisesti edellisen kaveri, postasi myös yhtä nättiä tekstiä:
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Hänellä on vielä aktiivinen FB-tili joten tuo ylläoleva oksennus saattaa löytyä jostakin. Ko. henkilö näemmä fanittaa Roihiksen moskeijaa tuolla Helsingin Muslimien FB-sivuilla.
Pieni ero kunnioituksessa moskeijaa ja raiskauksen uhria kohtaan. Mulla paukahtaa kohta otsasuonet.
Summa sumarum: Kummankin musliminaisen nimissä oleva, loukkaava teksti on todellista, nuo tilit ovat todellisia.
Vastauksena kelle tahansa joka valittaa false flagia.
Suhtaudun varovaisen toiveikkaasti Nuorten Muslimien hankkeeseen kerätä ja julkistaa(?) "kostonkierteeseen" liittyvää materiaalia. :)
Mitä korkeammalla profiililla Nuoret Muslimit, somalit ja kukkahattutädit pitävät tätä suomalaisvihaa keskustelussa, sitä enemmän kyllästyneet kantasuomalaiset kääntyvät Perussuomalaisten puoleen. ;)
Tuli vastaan tämmönen. Laulu suomalaisille. Nuorisossa on vielä toivoa ja sanat osuvat aika lähelle tätä hulluutta.
Jupus - Isänmaa ft.Diamo (official video)
https://www.youtube.com/watch?v=gxxFbC5Z2u0
^^^ En sanoisi "valittaa". Sanoisin "varoo". Sen nimittäin tietää mikä parku ja koko tapauksen nollaaminen seuraa jos "rasistit" käyttäisivät "väärennettyä lyömäasetta". Jo pelkästään sen raiskauksen uhrin vuoksi noille kilipäille ei pidä antaa yhtäkään syöttöä, edes vahingossa, lapaan.
Quote from: Hohtava Mamma on 16.03.2015, 19:15:06
Tehdäänpä Heidi Oksaselle mieliksi ja lähdetään tähän ajatuskuperkeikkaan mukaan. Oletetaan, että nuo todellakin tulivat maahan eilen, he eivät osaa kieltä eikä heille ole millään muullakaan tavalla kerrottu, miten kalustetuissa tiloissa käyttäydytään.
Jos edellä mainittu lauma toteuttaa viidakkoviettejään ja raiskaa naisen, kuka on syyllinen tapahtuneeseen? Vastauksen pitäisi olla melko helppo, ne tietysti, jotka tämän sakin maahantulon ovat mahdollistaneet. Eikö se ole juuri se osasto, jonka kritisoimiseen koko Halla-ahon toiminta perustuu? Maahanmuuttopolitiikan kritisointi.
Tässä on sellainen puoli, että en oikeastaan tarkemmin asiaa mietittyäni ole varma, mitä Heidi Oksanen oikeastaan halusi sanoa. Ulosannin epäonnistuminen ehkä hukutti pointin. Oliko tarkoitus ymmärtää somaliraasuja, vai tehdä ero toisaalta yksittäisten rikollisten ja rikollisen "kulttuurin" välillä?
Facbookissa toki monet "tykkäävät" asioista vain seuratakseen keskustelua, mutta hänen pitkähköllä listallaan ovat joka tapauksessa mm. "Vapauttakaa Seppo Lehto" ja "Vastustamme Sisäministeriön Maahanmuutto 2020 ohjelmaa".
Tulkitsin tuon päivityksen aluksi samoin kun hän, joka sen tänne alunperin linkkasi. En ole vain enää varma, oliko tulkinta oikea.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:14:12
Tuon Nora Jaman kommentteja ei löydy enää, koska ko. henkilön FB-tili on poistettu. Googlen välimuisti löytää sen vielä http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:NMpfdXNun5AJ:https://www.facebook.com/seynab.jama.9+&cd=1&hl=en&ct=clnk
Olennaisin juttu tässä on se, että postaukset eivät ole feikkejä. Verratkaa välimuistissa olevan profiilin kuvaa ja sitä profiilikuvaa joka samannimisellä henkilöllä on joka niitä kommentteja postasi.
Miksi sanon tämän? No siksi, että jos ei tämän henkilön tiliä löydetä, vingutaan sitä että postaus on false flag. Se ei vain sitä ole.
Heh, en nyt ole vinkunut mitään ja löysin kyllä typykän sivut, joilla ei ole (enää?) noita tekstejä. Sivu löytyy siis.
Halusin vain vinkata, että mikäli ei löydä henkilön fb-sivulta asiaa vaan kuvana jostakin, voi edes miettiä onko aito.
Täysin uskottavaa, että voisivat suoltaa tuollaista tekstiä, mutta noloa, mikäli nielemme kaiken mv-lehden kommenttiosiosta.
Tässä esimerkkinä 3 minuutin tuotokseni kaupan parkkipaikalla tabletilla:
http://aijaa.com/T1puyX
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
Jamila Mohamud, joka on ilmeisesti edellisen kaveri, postasi myös yhtä nättiä tekstiä:
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Hänellä on vielä aktiivinen FB-tili joten tuo ylläoleva oksennus saattaa löytyä jostakin. Ko. henkilö näemmä fanittaa Roihiksen moskeijaa tuolla Helsingin Muslimien FB-sivuilla.
Pieni ero kunnioituksessa moskeijaa ja raiskauksen uhria kohtaan. Mulla paukahtaa kohta otsasuonet.
Jamila tuntuu olevan kiihkeä muslimi.
Minulla on tunne, että supokin voi olla kiinnostunut tuosta pariskunnasta.
http://ask.fm/Jampsu
Quote from: Micke90 on 16.03.2015, 12:02:47
12 tunnin aikana on kertynyt jo 1141 nimeä.
3000 nimeä on jo tämän päivän osalta täysi. Koko vuorokauden saldo jäänee jonkin verran eilistä pienemmäksi, mutta pysyy vielä varsin mukavalla tasolla. Vajaat 22 000 nimeä tarvitaan vielä lisää. Aikaa on noin 50 päivää.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Al-Shabaab, Boko Hara ja ISIS. Kaikilla alkaa olla jo tukeva ns. endeeminen edustus Suomi-neidon sisällä (sic). Eli Nigeria, Syyria ja Somalia ovat juurtuneet Suomeen. Para bellum.
Tekninen kysymys: Jos joku postaa jotakin ryhmään x ja FB-tili poistetaan niiin häviääkö postaus vai jääkö se, kuten täällä Hommalla "vieraspostaukset"?
Quote from: Nuivake on 16.03.2015, 19:37:30
Oliko tämä jo täällä?
(http://i.imgur.com/S9IwFRO.png)
Eikös tuollainen dokumentointi ole laitonta? Muistelen lukeneeni ehkä Hommalla, Naamakirjassa tms samankaltaisesta dokumentoinnista, paitsi että tarkoitus kerätä ulkomaalaisten tai mamujen suomalaisiin kohdistamia rikoksia. Ko. dokumentointi kuivui kasaan kun sitä pidettiin rasistisena ja leimaavana. Tietenkin tässä tapauksessa roolit ovat vaihtuneet.
Quote from: foobar on 16.03.2015, 20:08:03
Quote from: VH on 16.03.2015, 20:04:12
Suomessa seksuaalirikosasioissa asianomistajan henkilöllisyyden salaaminen on miltei sääntö, mutta joitakin poikkeuksiakin on vastaan tullut.
Ehkäpä nyt kostoa "pelkäävät" poliittiset ryhmät pelaavatkin sillä, että tämä tieto on hankalasti saatavissa, joten he voivat ihan sujuvasti valehdella. Tosin joukossa on epäilemättä harhoissaan tai kulttuurissaan niin tiukasti kiinni olevia henkilöitä, etteivät he oikeastaan kykene erottamaan omaa kauhukuvaansa ja mahdollista faktuaalista todellisuutta toisistaan.
Sellainen mahdollisuus tosin voisi olla olemassa, että Optulan(?) ulkomaalaisiin kohdistuneiden rikosten katsauksista tai muista tilastoista löytyisi tietoa myös raiskauksista. Onko kukaan tarkistanut?
Vastaanpa itselleni...
Ehkäpä lähinnä tällaista lähdettä voisi olla tämä:
Maahanmuuttajat rikosten uhreina ja tekijöinäOPTL:n tutkimuksia 265 - Martti Lehti & Venla Salmi & Mikko Aaltonen & Petri Danielsson & Ville Hinkkanen & Hannu Niemi & Reino Sirén & Karoliina Suonpää
http://www.optula.om.fi/fi/index/julkaisut/tutkimuksia-sarja/maahanmuuttajatrikostenuhreinajatekijoina.html (http://www.optula.om.fi/fi/index/julkaisut/tutkimuksia-sarja/maahanmuuttajatrikostenuhreinajatekijoina.html)
Kuvio 18 sivulla 56 liittyy maahanmuuttajien joutumiseen raiskauksen uhriksi, mutta se ei sano vielä mitään tekijöistä. Afrikassa (lukuunottamatta Marokkoa, Algeriaa, Tunisiaa, Libyaa ja Egyptiä) syntyneitä uhreja mainitaan olleen vuosina 2010-2011 yhdeksän. Sivulla 68 kuitenkin mainitaan että "[...] maahanmuuttajauhreihin kohdistuneiden rikosten tekijöistä 60 prosenttia oli itsekin maahanmuuttajia [...]" ja sivulla 69 että "[...] Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olleiden naisten raiskaajista alueelta kotoisin olleet miehet muodostivat 40 prosenttia [...]".
Tästä voimme karkeasti arvioida, että vuosina 2010-2011 afrikkalaiset miehet raiskasivat 2-4 afrikkalaista naista, ja että on hyvin mahdollista, että muut maahanmuuttajat saatoivat vielä raiskata 0-2 lisää. Tämän perusteella suomalaiset olisivat vuosina 2010-2011 raiskanneet yhteensä noin 3-7 afrikkalaista naista.
Tässä pitää kuitenkin ottaa huomioon, että merkittävä osa ei-pohjoisafrikkalaisista afrikkalaisista Suomessa ei ole muslimeja tässä nyt rummutettujen somalien tapaan. Kuten tutkimuksessakin todettiin, mutta mikä on myöskin melko lailla ilmeistä, sosiaalinen kanssakäyminen lisää riskiä tulla raiskatuksi, ja epäilenkin, että esim. somalien osuus kantaväestön raiskaamaksi tulleista tuolta ajanjaksolta on hyvin lähellä nollaa.
Joko suvaitsevaiset suunnittelee somaliyhdistyksien rakkauspommittamisia? Vai onko täällä vasemmisto täyttä paskahoususakkia, eivätkä uskalla Ruotsin malliin rakkauspommittaa?!
Heitänkin nyt haasteen kaikille siellä kotona nuhjaaville punavihreyttä ylpeänä edustaville antifasisteille. Nyt on tilaisuutenne näyttää, että Suomesta löytyy aktiivista antirasistista toimintaa. Toimikaa älkääkä ihmetelkö! Ottakaa Ruotsista mallia!
Taitaa olla ihan täysiä ripulipuntteja koko Varisverkosto ja muut antifantit. :(
Edit. tässä vielä malliksi, miten homma hoidetaan: http://paavotajukangas.com/2014/12/26/somalimoskeijan-rakkauspommitus/
Quote from: RP on 16.03.2015, 20:42:59
Tässä on sellainen puoli, että en oikeastaan tarkemmin asiaa mietittyäni ole varma, mitä Heidi Oksanen oikeastaan halusi sanoa. Ulosannin epäonnistuminen ehkä hukutti pointin. Oliko tarkoitus ymmärtää somaliraasuja, vai tehdä ero toisaalta yksittäisten rikollisten ja rikollisen "kulttuurin" välillä?
Facbookissa toki monet "tykkäävät" asioista vain seuratakseen keskustelua, mutta hänen pitkähköllä listallaan ovat joka tapauksessa mm. "Vapauttakaa Seppo Lehto" ja "Vastustamme Sisäministeriön Maahanmuutto 2020 ohjelmaa".
Tulkitsin tuon päivityksen aluksi samoin kun hän, joka sen tänne alunperin linkkasi. En ole vain enää varma, oliko tulkinta oikea.
Jos meinaat että hän olisi joku kuten "Vihreä humanisti", se voi toki olla mahdollista. Mutta siinä tapauksessa hänen kommenttinsa on jotenkin loistava älyttömyydessään, mutta kuitenkin epäonnistunut koska se ei ole tarpeeksi mielipuolinen, vaikka tosiaan älytön onkin.
Sehän näissä mokuttajissa ja suviksissa paha onkin, kun ei tiedä onko ne saatana tosissaan. :o
Kyllä tuolla annetaan palaa. Tämä on varmaan sitä somalien vastuunottoa jota toisaalla peräänkuulutettiin.
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/11000711_338336623029389_8220154721359236479_n.jpg?oh=0743938e42db377c7e04996e862c4775&oe=55746163)
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/s720x720/11048676_338337143029337_2889276445966158723_n.jpg?oh=3e4e88784516d07b623a049633cdf9d3&oe=55780924)
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/s720x720/11075193_338337446362640_1233906515654700024_n.jpg?oh=c9d745f329126f1062b8e1fa9e3e0b59&oe=55BCFEBB)
Suomen Nuoret Muslimit ry- niminen järjestö on Tapanilan raiskauksen tiimoilta huolissaan muslimeihin kohdistuvasta "rasismista". Facebook- sivuillaan järjestö kehoittaa ilmoittamaan kaikkia muslimeja erilaisista verbaaleista haukkumisista ja väkivallanteoista. Mitäpä puuhaa Ruotsissa erilaiset islamistiset nuorisojärjestöt? Maassa, jossa muslimeilla on jo pitkät perinteet.
Jotkut saattavat muistaa mm. Märstan Nuoret muslimit. Tämä porukka kutsui tammikuun lopulla Märstaan, Tukholman pohjoispuolelle, erään kovan luokan vihasaarnaajan Haitham al- Haddadin. Tämän partajeesuksen mukaan homot on kivitettävä hengiltä, juutalaiset ovat sikojen ja apinoiden jälkeläisiä ja ennenkaikkea meidän vääräuskoisten kuffarien tappaminen kivittämällä on laitettava voimaan sharia- lain mukaan. Tuolloin muslimien seminaarin aiheena oli "sharia- lain sovittaminen länsimaiseen systeemiin". Märstan kunnassa oli kuitenkin täsypäisiä virkamiehiä ja he epäsivät muslimeilta oikeuden kokoustaa kunnan omistamassa juhlatilassa ja suunnitella kuffareiden tappamista. Tästä suuttuneena Märstan nurkilla Knivstassa tuntemattomaksi jääneet muslimit jakelivat tappouhkauksia ihmisille julkisesti.
Märstan teini- islamistit ovat olleet aiemminkin mukana kiihotustouhuissa. Aiemmin toissa vuonna saarnaspöntössä Märstassa kuolemaa meille vääräuskoisille saarnasi kunnon jihadisti Abduharraheem Greenin, joka on Britanniassa rankattu kovan luokan ääri- islamistiksi.
Lisäksi Ruotsin Nuorten muslimien kattojärjestön on monen entisen muslimin suulla, mm Nalin Pekgul, sanottu olevan se taho, jonka toimesta "ruotsalaiset nuoret" jos nyt eivät ihan lähde isikseen, niin ainakin maaperä kylvetään näissä jokaisella paikkakunnalla olevassa nuorisojärjestössä. Esimerkiksi Örebro, joka on tällä hetkellä Göteborgin kanssa isiksen Pohjoismaiden etäpesäkkeitä, on nuorten muslimien jihadistimielinen toiminta aivan avointa.
Nuoret muslimijärjestöt ovat muutenkin hääräämässä jokapuolella kaikenmaailman rasismijankutusta. Sen suulla "todistetaan" milloin mistäkin musliminaisten päällekarkauksesta, vaikka esim. Tukholman vihapoliisilla ei ole yhtään ainoata konkreettista viharikosta. Ja ne suuret kohua herättäneen rasistiset jutut, kuten Hijauppropet, Eskilstuna moskeijapalo jne ovat järkiään paljastuneet keksityksi horinaksi, joissa totuutta on vääristelty tai jopa valehdeltu muslimeille "rasismiystävälliseksi".
Suomen nuoret muslimit eivät ole vielä saaneet sellaista jalansijaa ja kannatusta kuin ruotsalaiset jihadistit, ja heidän toiminta onkin ovat hakemista, mutta odottakaa vain- ne ovat niitä aivan samoja muslimeja kuin ruotsin muslimit.
PS: Kaikki linkit löytyvät omasta blogista.
Eipä tuo kommentointi sinänsä yllättäisi, kun muistaa Malminkartanon tapauksenkin jäljiltä käydyn fb-keskustelun, jossa taustaiset puolustivat teon tehneitä poikia™ ja haukkuivat uhria ("mikä huora, ufff!" tjsp.)
Quote from: Arkontti on 16.03.2015, 21:21:21
Eipä tuo kommentointi sinänsä yllättäisi, kun muistaa Malminkartanon tapauksenkin jäljiltä käydyn fb-keskustelun, jossa taustaiset puolustivat teon tehneitä poikia™ ja haukkuivat uhria ("mikä huora, ufff!" tjsp.)
Somalien maineen suurimpana häivesuojana toimii se, että heidän verbaliikkansa on suhteessa median viralliseen kiiltokuvaimagoon niin totaalisen röyhkeää ja överiä, etteivät suomalaiset usko näkemäänsä vaikka sen aitoina kuvakaappauksina heille tarjoilee. Kukaan tervejärkinen suomalainen ei halua uskoa, että maassamme asuu tuollaista porukkaa kokonainen yhteisö - vieläpä naisia - jotka kirjoittelevat tuolla tapaa uhreista, kantaväestöstä ja tekijöistä, sympatioiden menessä systemaattisesti nurinkurin.
Median somalikuva on ilmeisesti negatiivisesta sivujuonteestaan huolimatta niin suuri valhe, että juuri sen vuoksi se uppoaa meihin suomalaisiin kohtuullisen hyvin. Se valhe ei kuitenkaan tule muuttamaan kasvavaa ja voimansa tuntevaa nuorta somaliväestöä yhteistyökykyiseksi. Päin vastoin, se opettaa ettei kantaväestön kanssa tarvitse olla minkäänlaisissa yhteistyöväleissä.
Saa nähdä, mihin tämä kaikki johtaa. Itse epäilen, että jossain vaiheessa käy vielä jollekin tosi rumasti, ja somalitkin voivat löytää itsensä
oikeasti vainotusta raosta. Soisin heille, että tajuaisivat korjata asennettaan ennen sitä, mutta ilmeisesti se on tuolle kansalle täysin mahdoton ajatus. Oma maakin piti paskaksi laittaa, ja edelleen siitä saavutuksesta ollaan ylpeitä.
Kehottavat tuossa ihan raiskamaan, ja vielä uudestaan ja uudestaan.
Voisko tämä olla jo kiihotusta? vai ihan vaan muslimeista kiihottavaa?
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/11000711_338336623029389_8220154721359236479_n.jpg?oh=0743938e42db377c7e04996e862c4775&oe=55746163
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 21:17:10
Kyllä tuolla annetaan palaa. Tämä on varmaan sitä somalien vastuunottoa jota toisaalla peräänkuulutettiin.
+Kyseiset postissa olleet kuvat, joita en halua tähän toiste kopioda
Tämä saa kyllä verenpaineen nousemaan ihan uusiin sfääreihin >:(. En laittaisi kovin paljon rahaa likoon sen puolesta, että Hanin ja kumppaneiden kännykät, tabletit, tietsikat sun muut, mistä ne tuota pa*kaa suoltavat olisivat omalla tai vanhempien palkkatuloilla ostettuja. Sitten on vielä pokkaa ehdottaa suomalaisten karkoitusta Somaliaan tapoja oppimaan, haukkua ihmistä naaman perusteella pedariksi yms. Toisaalta tämmöinen apukoulutasoinen ja päämärätön, oman heimon tekojen itsepintainen kieltäminen kusee täysillä omaan nilkkaan, mutta muumituskäyrää se silti nostaa täällä päässä. En kannata väkivaltaa, enkä halua tehdä sitä nytkään, mutta lähellä kieltämättä on ajatuksia, joiden lausumisesta kantiksia on kutsuttu käräjille.
Myös joku muu media, kuin MVL voisi nostaa nämä postaukset huomenna esille ja näyttää suurelle yleisölle, millaista porukkaa tällää elätämme. Tämä on tosin turha toivo, tässä ei auta, kuin puskaradio, joten jakakaa tutuille ja tuntemattomille linkkejä näiden ihmis******** kirjoituksiin, jokainen aukaistu silmäpari on askel eteenpäin.
Jaaha.
Ja uhriuttaminen senkuin etenee. Onhan se kyllä todellakin surullinen juttu että joku maahanmuuttaja on kohdannut kolme kertaa ennakkoluuloja 13v Suomessaolon aikana... Ja sitten tuo uutisen boldaus: Moni ulkomaalaistaustainen henkilö on kohdannut ennakkoluuloja muiden tekemien rikosten takia.
Voi ei ja kurjuus ja mitä vielä. Joku kohtaa ennakkoluuloja. Mistähän mahdollisesti moiset ennakkoluulot ovat syntyneet? Niistä 'herkemmin ilmoitetuista raiskauksista' vaiko kenties tappamisista ja polttamisista (okei, vain yksi tapaus tänä vuonna) vaiko kenties JOUKKORAISKAUKSESTA???
On se kyllä joo todella hirveätä että jollekkin on sanottu pahasti tuollaisten pikkuasioiden takia. En ymmärrä moista. Kyllä moiset vihapuhujat joilla on ennakkoluuloja pitää teljetä linnaan. On Suomi niiden takia hirveä paikka asua..
Uutinen johon viittaan: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426488516858.html
edit: otettu voimasana pois
QuoteKasmir: "jos joku tekee rikoksen, ei pidä syyttää siitä koko porukkaa"
Joukkoraiskauksen uutisointi roihautti somekeskustelun liekkeihin. "On aika raffia tavaraa, miten siitä yleistäen keskustellaan netissä", Kasmir pohtii.
"Ei pidä lähteä sille tielle, että yhden tyypin ajattelemattomuus ja teot tärvelevät koko ryhmän maineen. Jos joku tekee rikoksen, ei pidä syyttää siitä koko porukkaa", Kasmir painottaa.
Ihmisten pitäisi kyetä näkemään asiat kokonaisuutena, sanoo Kasmir.
Tällä hetkellä on tärkeää, että rasisminvastaista työtä tehdään, Kasmir linjaa Rovaniemellä ajatuksiaan. Varsinaiseen rasismiin Kasmir ei ole puuttunut, mutta nettikiusaamiseen ja kiusaamiseen hän sanoo puuttuvansa omilla somekanavillaan. Nekin linkittyvät epäsuorasti rasismiin, toteaa Kasmir.
"En halua olla mikään saarnamies, olen taiteilija, muusikko ja viihdyttäjä." Haluan pitää mielipiteeni ja omat ajatukseni erillään musiikistani, koska maailmassa tarvitaan myös jotakin hyvää, Kasmir tiivistää.
https://www.youtube.com/watch?v=fS5-fOVbVXA
http://eirasismille.fi/sisalto/kasmir-%E2%80%9Djos-joku-tekee-rikoksen-ei-pid%C3%A4-syytt%C3%A4%C3%A4-siit%C3%A4-koko-porukkaa%E2%80%9D
Pitääpä postata tuonne Numu ry:lle tuo uskonsiskojen "verbaalinen", eikö nuo liity ihan samalla tavalla tuohon tapahtumaan.
Sitä voisi sitten miettiä minkä vähentäminen on olellisempaa, rasismin vai väkivalta-, seksuaali- ja omaisuusrikollisuuden. Kuinka monta henkilöä on Suomessa menettänyt henkensä, työkykynsä, omaisuutensa tai oikeutensa seksuaaliseen koskemattomuuteen rasismin vuoksi sen sijaan että kyse olisi ollut konkreettisesti väkivalta-, seksuaali- tai omaisuusrikoksista?
Rasismi tuntuu olevan koodisana, jolla tiettyjen kansanryhmien holtiton tapa tuhota toisten elämä muuttuu epäongelmaksi josta ei saa puhua. Omasta mielestäni konkreettisia seuraamuksia aiheuttavien rikosten taso on pyrittävä pitämään alhaalla (en usko sen voivan painua nollaan kuin totalitärismissä) sen sijaan, että metsästäisimme suurrikollisia joiden suurimmat aikaansaannokset ovat mielipahaa, suurelta osin vielä ammattimaisesti uhriutuvien mielipahaa.
Mikseivät somput hieroisi paskaa suomalaisten naamaan? Niillähän on palvelijoinaan lähes kaikki Suomen poliitikot ja koko yhteiskunnan väkivaltamonopoli sitä tukevine virkalois-apparaatteineen. Jos jotain vastaliikettä syntyisi, ja jota EI synny nykytodellisuudessa, niin poliisit niittäisivät sen lakoon välittömästi ja henkiinjääneet tuomittaisiin vaikka tekaistuilla syytteillä ja lakien vastaisesti kovimpiin mahdollisiin rangaistuksiin.
Näillä mennään.
Quote from: Iloveallpeople on 16.03.2015, 16:19:35
QuoteAmerikkalaismiehen kirjoitus Tapanilan raiskauksesta leviää Facebookissa - "Joka kerta, kun joku idiootti tekee tällaista..."
...
Sunnuntaina illalla julkaisemassaan päivityksessä Barry kehottaa ihmisiä hakemaan apua, soittamaan poliisin, menemään väliin tai tekemään edes jotakin, mikäli he näkevät jonkun tekevän jotain todella typerää. Hän osoittaa päivityksensä erityisesti Suomessa asuville ulkomaalaisille ja maahanmuuttajille.
...
Maanantain aamuna päivityksestä oli tykätty jo yli 15 000 kertaa. IS tavoitti Michael Barryn maanantaina, mutta tämä ei halunnut kommentoida kirjoitustaan enempää.
Tapanilan joukkoraiskaus puhuttaa myös alueen asukkaita. Katso HS:n video yllä.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426476159335.html)
Vanhemman naisen kertomaa HS:n videolta (vaikka Sanoman IS julkaisi tuon): "Jos näkee jonkun lössin, niin silloin säikähtää", mutta taitaa muuten video olla perinteistä "HS-laatua", kun kaikki toteavat "yksittäistapaus-yksittäistapaus-yksittäistapaus".
Toki kyse taisi olla alueellisista ongelmista eli missä määrin tuo alue oli sitä "jengiseutua"? Mutta nostaisin tuon hölynpöly-kirjoituksen omaan otsikkoon, koska se vaikuttaa olevan nyt niin "muodissa".
"Ei pidä lähteä sille tielle, että yhden tyypin ajattelemattomuus ja teot tärvelevät koko ryhmän maineen. Jos joku tekee rikoksen, ei pidä syyttää siitä koko porukkaa", Kasmir painottaa.
..jos vähän isompi joukko tekee rikoksen (esim. 5), ei pidä syyttää vähän isompaa porukkaa ja jos koko sekin porukka syyllistyy niin ei ainakaan kaikkia saa syyllistää jne. jne. Sopivaa on vain syyllistää rasismia ja suomalaista yhteiskuntaa joka ei kykene kotouttamaan vaan syrjäyttää ja aiheuttaa kaikki ongelmat.
Ainakin tuo Jamila Mohamud kertoo olevansa ns. Dawa- liikkeen häärääjiä. Dawa- liikehän on tunnettu mm. Eskilstunamoskeijan somaleista, jotka ovat värvänneet isikseen porukkaa ja valehtelivat moskeijansa joutuneen tuhotyön kohteeksi.
https://twitter.com/lazorshark/status/548258296650801152
Kun kuuklettaa Dawarörelsen niin saa makua mitä on tulossa Suomeenkin.
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 21:10:45
Quote from: RP on 16.03.2015, 20:42:59
Tässä on sellainen puoli, että en oikeastaan tarkemmin asiaa mietittyäni ole varma, mitä Heidi Oksanen oikeastaan halusi sanoa.
(...)
Jos meinaat että hän olisi joku kuten "Vihreä humanisti", se voi toki olla mahdollista. Mutta siinä tapauksessa hänen kommenttinsa on jotenkin loistava älyttömyydessään, mutta kuitenkin epäonnistunut koska se ei ole tarpeeksi mielipuolinen, vaikka tosiaan älytön onkin.
Sehän näissä mokuttajissa ja suviksissa paha onkin, kun ei tiedä onko ne saatana tosissaan. :o
Riippumatta siitä, mikä kirjoittajan tarkoitus oikeastaan oli, niin hänhän siinä toteaa, että suomalaisraiskaaja on enemmän syyllinen yksilötasolla, ja somali on enemmänkin kulttuurinsa tuote. Noin kirjoitettuna väitehän on rutinuiva. Minusta on hankala varmaksi sanoa, onko kirjoittaja nuiva, jolta menivät sanat niin solmuun, että tarkoitus miltei hautautui sotkun alle, vai somaliraiskaajia puolusteleva suvis, joka ihan tahattomasti tuli kirjoittaneeksi, että [poikaparkoja pitäisi ymmärtää, koska] raiskaaminen on somalien [ainakin] kulttuurillinen erityispiirre.
Quote from: Iloveallpeople on 16.03.2015, 16:19:35
QuoteAmerikkalaismiehen kirjoitus Tapanilan raiskauksesta leviää Facebookissa - "Joka kerta, kun joku idiootti tekee tällaista..."
...
Sunnuntaina illalla julkaisemassaan päivityksessä Barry kehottaa ihmisiä hakemaan apua, soittamaan poliisin, menemään väliin tai tekemään edes jotakin, mikäli he näkevät jonkun tekevän jotain todella typerää. Hän osoittaa päivityksensä erityisesti Suomessa asuville ulkomaalaisille ja maahanmuuttajille.
...
Maanantain aamuna päivityksestä oli tykätty jo yli 15 000 kertaa. IS tavoitti Michael Barryn maanantaina, mutta tämä ei halunnut kommentoida kirjoitustaan enempää.
Tapanilan joukkoraiskaus puhuttaa myös alueen asukkaita. Katso HS:n video yllä.
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426476159335.html)
Samasta kirjoituksesta juttu IL:ssä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031619366923_uu.shtml
QuoteKukaan ei Barryn mukaan näe maahanmuuttajia, jotka menevät viideltä aamulla töihin tai pakolaisäitiä, joka on hankaluuksissa kielikurssilla ja huolehtii sairaasta miehestään.
...
Mies toivoo myös, että kaikki ulkomaalaisista kertovat tarinat eivät olisi negatiivissävytteisiä, kuten Tapanilan raiskausjuttu.
...
Hän toivoo, että seuraava mediassa kerrottu juttu kertoisikin siitä, kuinka ulkomaalaiset kiittävät ja arvostavat suomalaista kulttuuria ja yhteiskuntaa.
Eihän mediassa ollut aikaisemmin mitään muita uutisia kuin ainoastaan tuollaisia. Pitää muistaa, ettei näistä raiskaus- ja rikostapauksistakaan ole mieluusti median kautta uutisoitu. Poliisi & Valtamedia olisivat halunneet pimittää ison osan rikoksista tietoisesti kansalaisilta, mutta rikokset ovat olleet törkeysasteeltaan niin omaa luokkaansa, että niistä on ollut pakko uutisoida. Suomen poliittisella tasolla tilanteeseen on reagoitu: lopetetaan tilastointi! (ehkäpä rikokset sillä tavalla katoavat kuin itsestään?).
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
En ole kirjoittanut tähän ketjuun vielä mitään, koska minua on siepannut sen verran ankarasti, että painokelpoista en olisi kyennyt tuottamaan. V-käyrä ei kuitenkaan tunnu laskevan.
SEN VERRAN VOIN SANOA ET NE JOITA EI KARKOITETA RIKOSTENSA TÄHDEN, VOIVAT ODOTTAA SEURAAVAN ILMAISEN ASUNTONSA ODOTTAVAN NAPAPIIRIN POHJOISPUOLELLA, JOS MINULTA KYSYTÄÄN.
Raiskailkaa vaikka ahmoja siellä...
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 22:12:44
Ainakin tuo Jamila Mohamud kertoo olevansa ns. Dawa- liikkeen häärääjiä. Dawa- liikehän on tunnettu mm. Eskilstunamoskeijan somaleista, jotka ovat värvänneet isikseen porukkaa ja valehtelivat moskeijansa joutuneen tuhotyön kohteeksi.
https://twitter.com/lazorshark/status/548258296650801152
Kun kuuklettaa Dawarörelsen niin saa makua mitä on tulossa Suomeenkin.
Sopisi toivoa, että Supo/KRP seuraavat näitä asioita enemmän kuin joku satunnainen verkon jutustelufoorumi.
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.03.2015, 22:01:40
Mikseivät somput hieroisi paskaa suomalaisten naamaan? Niillähän on palvelijoinaan lähes kaikki Suomen poliitikot ja koko yhteiskunnan väkivaltamonopoli sitä tukevine virkalois-apparaatteineen. Jos jotain vastaliikettä syntyisi, ja jota EI synny nykytodellisuudessa, niin poliisit niittäisivät sen lakoon välittömästi ja henkiinjääneet tuomittaisiin vaikka tekaistuilla syytteillä ja lakien vastaisesti kovimpiin mahdollisiin rangaistuksiin.
Näillä mennään.
Varmaan tämä Jaskan ulostulo on sitä ääriliikehdintää? Ultrarasissimia?
Minä olen kuitenkin ihan tavallinen jantteri, lähden töihin joka aamu ihan tavallisella autolla, ja tavalliset lapseni ovat opiskelemassa tavallisissa paikoissa.
Kuitenkin aika pitkälle jaan tuon avautumisen sisällön, vaikka ehkä illmaisisin sen hiukan loivemmin.
Vähän on tuo yhteisöllisyyteni kärsinyt, kun enää ei uskalla edes tien päällä pysähtyä mahdollisia avuntarvitsijoita jeesaamaan, ellei nyt ihan pellavanatseja lapsineen ole auton ympärillä, mielellään FIN-kilvillä. Sitten ehkä uskaltaa.
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Vaalia pukkaa. Nyt on kerrottu faktaa, ja tämä viikko meneekin taas fiktion ja moniosaaja-somppujen kanssa "itse harjaa hampaansa, pyyhkii ... saappaansa ja menee sossuun hakemaan tilin".
Vaalien jälkeen alkaa jälleen kova lobbaus mm. paperittomien ilmaisista terveyspalveluista, ja tällaiset mukavan oloisten poikien keppostelut, kuten Tapanilassa, jätetään uutispimentoon.
Noiden FB viestien lukemisesta tekee vielä tuskallisempaa se, että ne on kirjoitettu suomeksi. Rikkinäisesti, mutta suomeksi kuitenkin. Tuntuu pahalta, että tuollaiselle roskajoukolle on opetettu meidän kaunis kielemme. Ajatuksin ja sanoin he isiemme kieltä häpäisevät.
Keskustelu on paljon rönsyillyt itse tapahtumasta, mutta se on ymmärrettävää: koska ainakin itselle tämä "yksittäistapaus" on suoraa jatkumoa niistä jengiväkivaltaisuuksista (joita ei ole taidettu saada vieläkään kuriin?).
Samoin ulkomaalaisten raiskaustilastoista on pitkään kohistu, mutta ongelmaa on vähätelty "vuosikausia". Pitikö sattua sitten tälläinen "nuorten maahanmuuttaja-ulkomaalaismiesten joukkoraiskaus" ennen kuin joidenkin silmät aukenivat ongelmalle?
Julkisessa medioissa annetaan ymmärtää kuin "tähän ne rikokset loppuisivat". Loppuvatko ne julkisuuskohun takia vai mistä syystä? En ole ainakaan tähän mennessä nähnyt minkäänlaisia konkreettisia ratkaisuita ja puheita, joiden perusteella voisi olettaa ja odottaa tuollaista lopputulosta (eli rikollis- ja jengiryhmät sekä raiskaukset vähenisivät merkittävästi).
Ei näitä joukkoraiskauksia varmaan "joka viikonloppu" satu, mutta eiköhän tilanne "palaudu ennalleen" heti kun pahin julkisuusmylläkkä asian tiimoilta loppuu...
Quote from: nollatoleranssi on 16.03.2015, 22:09:10
Toki kyse taisi olla alueellisista ongelmista eli missä määrin tuo alue oli sitä "jengiseutua"? Mutta nostaisin tuon hölynpöly-kirjoituksen omaan otsikkoon, koska se vaikuttaa olevan nyt niin "muodissa".
Vaikka jengit jossain ongelmana ovat, ei ehkä kannata toimittajien mennä kysymään paikallisilta asiaa aamulla tai päivällä(eläkeläisiä vastaajina). Oma äitini asuu tuollamain, mutta ei ole nähnyt mitään ongelmaa, koska liikkuu aamuisin tai päivisin alueilla, jossa ongelmatapaukset taas liikkuu iltaisin tai öisin. Hienosti on hyysärin toimittajat hoitaneet jutun aikaan, jolloin omaan agendansa kanssa samanmieliset(tietämättömät) ovat liikkeellä.
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Minulla on sellainen tunne / pelko että ollaan sodan julistamisen kynnyksellä. Puolin ja toisin provosoidaan, mutta pitää muistaa kuka aloitti, kuka raiskasi ensin.
Jos nyt
jotakin tapahtuu mamut tekevät jotakin negatiivista, on mahdollista että kantikset ylireagoivat. En toivo sitä, mutta se on mahdollista.
Quote from: nollatoleranssi on 16.03.2015, 22:09:10
Toki kyse taisi olla alueellisista ongelmista eli missä määrin tuo alue oli sitä "jengiseutua"?
Tapanila taitaa olla poikkeus radanvarsilähiöiden suhteen siinä mielessä, että siellä asuu varsin keskiluokkaista väkeä. Perseilevä rikkaus saapuu sinne muualta, niin tälläkin kertaa. Savanniväki on siellä kuin kalat kuivalla maalla, minkä vuoksi raiskaajat jäivätkin kiinni niin nopeasti.
Tässä muuten Tapanilan äänestystulokset viime eduskuntavaaleissa:
http://www4.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/tulos/aanestysalue/01/091/091039C/
Tulee olemaan mielenkiintosta seurata, millaisia siirtymiä siellä on tulevissa vaaleissa. Jos vaikka persut ohittaisivat vihreät?
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Kyllä media osaa tästä tehdä epätapahtuman, josta se kanonisoi vain somaleita jahdanneet kostojoukkoraiskauspartiot. Todellisuudella ei ole mitään merkitystä.
Hesari ja Yle odottavat toiveikkaina sitä, että jokin somali, tai mikä tahansa muslimi joutuisi nyt rikoksen uhriksi. Silloin juttuhanat aukeaisivat. Siihen asti ollaan hiljaa. Tiettyä symbolista arvoa kuvastava kansalaisaloite tasaantunee myös korkeintaan 35000 allekirjoitukseen, ja "rasistien on pakko myöntää tappionsa." Monikulttuuri on ikuinen osa Suomea, ja vain tyhmä kuvittelee vaikuttavansa äänestämällä.
Jos tämän aiheen jokin muistaa vielä kahden viikon päästä muutoin kuin suomalaisia kostonhimosta syyllistäen, olen yllättynyt. Sen verran hyvin median ja valtapuolueiden keskinäinen yhteistyö toimii. Oikeastaan ainoastaan radikaalivasemmistolainen media voi mölistä aiheen ihmisten mieliin, mutta lopulta on kuitenkin aikalailla eri asia uutisoivatko aiheesta Hesari ja Yle vai Kansan Uutiset, Demokraatti, Vihreä Lanka ja joku kuppainen Unioni omilla sivuillaan. Kansa seuraa pääasiassa 2-3 suurmediaa, ja kun ne ovat päättäneet olla asioista hiljaa, asiat kyllä unohtuvat parissa viikossa.
Tietysti sellainenkin mahdollisuus on, että suuret puolueet päättävät jotenkin neutraloida Persujen tästä saaman nosteen. Projekti vaikuttaa kuitenkin hankalalta maahanmuuttopolitiikan kautta toteutettavaksi, kun on juuri päästy heitä haukkumasta. Uskon, että suuret puolueet pyrkivät korostamaan jotain muuta aihetta, koska maahanmuuttopolitiikan kritisoinnissa PS on oikeasti vahvoilla. Eli nyt ollaan kehittämässä jotain suurteemaa, joka yllättäen nousee kaikkien medioiden keskeiseksi puheenaiheeksi ja syrjäyttää näin somepihinät tieltään. Mikä se sitten on, sitä en tiedä.
Quote from: Kni on 16.03.2015, 22:31:18
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Minulla on sellainen tunne / pelko että ollaan sodan julistamisen kynnyksellä. Puolin ja toisin provosoidaan, mutta pitää muistaa kuka aloitti, kuka raiskasi ensin.
Jos nyt jotakin tapahtuu mamut tekevät jotakin negatiivista, on mahdollista että kantikset ylireagoivat. En toivo sitä, mutta se on mahdollista.
Kantiksilla ei ole mitään järjestäytynyttä tahoa, josta olisi tekemään jotakin. Mamuilla taas on.
Quote from: foobar on 16.03.2015, 22:18:59
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 22:12:44
Ainakin tuo Jamila Mohamud kertoo olevansa ns. Dawa- liikkeen häärääjiä. Dawa- liikehän on tunnettu mm. Eskilstunamoskeijan somaleista, jotka ovat värvänneet isikseen porukkaa ja valehtelivat moskeijansa joutuneen tuhotyön kohteeksi.
https://twitter.com/lazorshark/status/548258296650801152
Kun kuuklettaa Dawarörelsen niin saa makua mitä on tulossa Suomeenkin.
Sopisi toivoa, että Supo/KRP seuraavat näitä asioita enemmän kuin joku satunnainen verkon jutustelufoorumi.
Toivottavasti. Fobba ja muut vihapuheen jahtaajat eivät välttämättä tärkeämmiltä kiiruiltaan juuri nyt ehdi.
Ja
suuret kiitokset Leijona78:lle ja muille noista kuvakaappauksista. Toivottavasti ne leviävät mahdollisimman tehokkaasti. heidioksaset ja muut esim Sylvi -julkaisun kuvottavat suomifeministit ovat tietysti luku sinänsä, ja luulisi heidän ulostulojensa esim. poikivan esityksiä feminismin ja feministijärjestöjen verovaroista tukemisen välitttömälle lakkauttamiselle. Tarja Halosen aikanahan niitä tukia jopa lakisääteisiksi väsättiin.
Noiden muslimien ja etenkin musliminaisten/-tyttöjen spontaanit ja ilmeisen rehelliset kannanotot ovat kuitenkin jotain sellaista, jotka menevät täysin yli käsityskyvyn stratosfääriin. Tuota ei voi kestää. Jos tuo ei ole vihapuhetta ja ylitörkeää raiskauksen uhrien halventamista, niin ei mikään. Miten helvetissä feministit voivat puolustella tuollaista? Eikö tuollaisten postausten luulisi saavan jopa Maryan Abdulkarim sanattomaksi?
He tekevät sen itse. Ihan itse.
Quote from: Elemosina on 16.03.2015, 19:17:58
Sama juttu kuin silloin kun nuorten miesten porukka ryösteli järjestelmällisesti toisia nuoria. Ketään ei silloinkaan kiinnostanut ne ryöstetyiksi joutuneet nuoret.
Rikollisissa on jotain mielenkiintoista, mutta kuka tahansa voi olla uhri. Sarjamurhaajista ja verisistä diktaattoreista on tehty roppakaupalla dokumentteja, mutta uhreista ei (toki esimerkiksi holokaustista, mutta yksittäisiin uhreihin harvoin keskitytään).
Quote from: Kni on 16.03.2015, 22:31:18
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Minulla on sellainen tunne / pelko että ollaan sodan julistamisen kynnyksellä. Puolin ja toisin provosoidaan, mutta pitää muistaa kuka aloitti, kuka raiskasi ensin.
Jos nyt jotakin tapahtuu mamut tekevät jotakin negatiivista, on mahdollista että kantikset ylireagoivat. En toivo sitä, mutta se on mahdollista.
Kaukana siitä. Jossain teiniporukoissa voi olla kuhinaa, mutta ne menevät "nahisteluna", kunnes taas saadaan iso remmi päälle.
Eli VHM töihin, ja vapaamatkustaja nautiskelemaan, sekä turvat kiinni.
Quote from: Kokoliha on 16.03.2015, 22:44:27
Ja suuret kiitokset Leijona78:lle ja muille noista kuvakaappauksista.
Kiitos kehuista, mutta minä en ole niitä ottanut vaan linkitin mitavittua.fi:n facebooksivulla oleviin postauksiin. En edes muista enää miten sinne päädyin. At least they appear legit.
Quote from: Jani Rantala on 16.03.2015, 22:41:38
Kantiksilla ei ole mitään järjestäytynyttä tahoa, josta olisi tekemään jotakin. Mamuilla taas on.
Tässähän on ongelman ydin. Se järjestäytynyt taho, joka kantiksella on, on Suomen valtio. Tämä organisaatio ei ole valmis tekemään mitään edustamansa tahon eteen. Valtio täytyisi organisoida uudestaan, mutta sen sisäänrakennettuun organisointimekanismiin on pesiytynyt liikaa henkilöitä, joilla on henkilökohtaisia intressejä, joko suoraan tai välillisesti, ylläpitää status quo:ta.
Quote from: n.n. on 16.03.2015, 22:53:16
Quote from: Jani Rantala on 16.03.2015, 22:41:38
Kantiksilla ei ole mitään järjestäytynyttä tahoa, josta olisi tekemään jotakin. Mamuilla taas on.
Tässähän on ongelman ydin. Se järjestäytynyt taho, joka kantiksella on, on Suomen valtio. Tämä organisaatio ei ole valmis tekemään mitään edustamansa tahon eteen. Valtio täytyisi organisoida uudestaan, mutta sen sisäänrakennettuun organisointimekanismiin on pesiytynyt liikaa henkilöitä, joilla on henkilökohtaisia intressejä, joko suoraan tai välillisesti, ylläpitää status quo:ta.
En puhuisi status quosta, vaan omasta intressistä. Melkoisesti on Suomi muuttunut sitten 80-luvun, eikä parempaan suuntaan.
Nokian aiheuttama anomalia taloudessa taisi luoda tämän pöhöttyneen julkisen sektorin, joka yrittää laajentaa jatkuvasti "humanitäärisellä logistiikalla" veronmaksajien piikkiin tehtävään tiliin?
En siis syytä Nokiaa, vaan tissillä roikkujia.
Rasisminvastustajat haluaa uhrinkin nimen ja naaman esiin, jos nuorukaisia vastaan ei löydetä riittävästi todisteita ja todetaan syyttömiksi:
QuoteTuomo Lehtinen Tuomiota ei ole edes julistettu vielä ja nyt jo nimet ja naamat laitettu julkisuuteen. Ja samaan aikaan täysin viattomia ulkomaalaisia kiusataan ja vaikka mitä. Jos ne tyypit julistetaan syyttömiksi, niin sen uhrin nimi ja naama olisi aika oikeudenmukaista julkistaa sitten myös. Tästä ei taas hyötyneet kukaan muu kuin kokoomus ja persut.
11 t · Tykkää · 7
Hyi saa**na mitä roskasakkia nuo... Tykkääjissä mm. Panu "Högis" Höglund.
Kommentti löytyy tuolta: https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/933710896640135/
Quote from: Kni on 16.03.2015, 22:31:18
Jos nyt jotakin tapahtuu mamut tekevät jotakin negatiivista, on mahdollista että kantikset ylireagoivat. En toivo sitä, mutta se on mahdollista.
Minä toivon, että kukaan ei ylireagoi.
Nuo joidenkuiden teinien jutut alkavat hipoa tasoa, joka tuo mieleen syyntakeettoman uhmalapsen pissakakkapieru-jutut. Normiteini purkaa angstit kotonaan kiukuttelemalla, mutta ehkä joillakuilla kotikasvattamattomilla teineillä ei ole siihen mahdollisuutta. He inhoavat auktoriteettia ja etsivät sellaista epätoivoisesti.
Vihapuhepoliisi voisi kerrankin tehdä jotakin järkevää ja käydä vislaamassa pelin poikki.
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Quote from: Lasse on 16.03.2015, 22:16:59
QuoteSEN VERRAN VOIN SANOA ET JOS MINUA OOTTAA TUOLLA KULMAN TAKANA VIISI SUOMALAISTA MUISTAKAA SE ETTÄ TEITÄ ODOTTAA KYMMENEN SOMALIALAISTA.
En ole kirjoittanut tähän ketjuun vielä mitään, koska minua on siepannut sen verran ankarasti, että painokelpoista en olisi kyennyt tuottamaan. V-käyrä ei kuitenkaan tunnu laskevan.
SEN VERRAN VOIN SANOA ET NE JOITA EI KARKOITETA RIKOSTENSA TÄHDEN, VOIVAT ODOTTAA SEURAAVAN ILMAISEN ASUNTONSA ODOTTAVAN NAPAPIIRIN POHJOISPUOLELLA, JOS MINULTA KYSYTÄÄN.
Raiskailkaa vaikka ahmoja siellä...
Et saatana laita niitä tänne!
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Täytyy hankkia uskottava maine jollain toisella teolla.
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Ymmärsinkö oikein, että tekijät jo myönsivät tekonsa? Toki oikeuslaitoksemme, vahvoja lainopillisia perinteitään noudattaen, todennäköisesti heidät silti syyttömiksi toteaa. Näin toimisi ainakin Itä-Suomen Hovioikeus.
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Sit ne menee kiltisti takas kouluun ja jatkaa elämäänsä ilman rikosrekisteriä niin kuin muutkin syyttömiksi todetut.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Oletetaan hetkeksi, että Heidi Oksanen oli tuon Sylvi -pökellyksen postauksessaan aivan vakavissaan. Tuota feministien järjenjuoksua on kovin vaikeaa yrittää edes auttavasti ymmärtää, mutta yritän silti. Tuosta tulee vääjämättä mieleen sellainen johtopäätös, että Heidin mielestä kantiksen tekemä raiskaus on paaljon pahempi kuin somalin.
Oletetaan, että Heidi joutuisi raiskatuksi, mitä en toki edes hänenkaltaiselleen toivo. Tuntuisiko Heidistä kenties helpommalta käsitellä raiskauksensa, jos raiskaaja olisikin vetänyt lankkia naamaansa, tukkansa käkkärälle ja kenties vielä mällin lentässä karjahtaisi allahu akbar? Onhan se hänen mukaansa aivan eri asia ja siinä on hänen näkemänsä ero.
Quote from: valla_valla on 16.03.2015, 18:05:56
Quote from: Uimakoulutettava on 16.03.2015, 17:49:42
... Saat mitä tilaat. Näin se menee...
Tuon sloganin voisi vaihtaa johonkin parempaan, sillä se ei pidä paikkaansa. Esim. viime perjantaina olin grillillä ja olisin halunnut ranskalaisiin majoneesia, mutta sepä oli loppu. Eli aina ei saa mitä tilaa.
Sait valitettavasti mitä tilasit. Moni tekee tilauksen juuri siinä toivossa, että totta kai saa kaikki haluamansa lisäherkut tilauksen mukana.
Harvalle kuitenkaan tulee yllätyksenä ja pyytämättä, että ranskalaisia tilaamalla saa ranskalaisia. Paitsi tietysti aina uskolliselle Keskustan äänestäjäkunnalle.
Villi veikkaus,tapaus lässytellään oikeudessa plääsyksi,media peesaa.
Tuomiot nimellisiä ehdollisia joutavuuksia,viranomaiset ja suvikset todistavat
kuorossa että tämä on niin poikkeuksellista jne.
Juttu unohtuu,tapahtuu taas jotain ja sama rundi käynnistyy.
Tämä maa on niin sairas ettei pahemmasta väliä.
Quote from: Nuivake on 16.03.2015, 23:35:00
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Ymmärsinkö oikein, että tekijät jo myönsivät tekonsa? Toki oikeuslaitoksemme, vahvoja lainopillisia perinteitään noudattaen, todennäköisesti heidät silti syyttömiksi toteaa. Näin toimisi ainakin Itä-Suomen Hovioikeus.
Jos todettaisiinkin syyttömiksi, niin melko varmasti media auliisti puhdistaisi pulmusten maineen: syyttömyyttä rummutettaisiin joka tuutista viikkotolkulla ja raiskatun tytön röyhkeyttä ja kaikkinaista pahuutta reposteltaisiin TV:n ajankohtaisohjelmia myöten puhumattakaan kolumnisteista ja bloggareista.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 16.03.2015, 21:40:47
Kehottavat tuossa ihan raiskamaan, ja vielä uudestaan ja uudestaan.
Voisko tämä olla jo kiihotusta? vai ihan vaan muslimeista kiihottavaa?
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/s720x720/11000711_338336623029389_8220154721359236479_n.jpg?oh=0743938e42db377c7e04996e862c4775&oe=55746163
Hyvää Rasismin Vastaista Viikkoa ja Positiivisen Erityiskohtelun Vuosikymmentä.
tv.
:flowerhat:-armeijan kuoro Isosta Pajasta ja Sanomatalon lasisesta palatsista
Quote from: Onkko on 16.03.2015, 23:31:56
Quote from: Lasse on 16.03.2015, 22:16:59
SEN VERRAN VOIN SANOA ET NE JOITA EI KARKOITETA RIKOSTENSA TÄHDEN, VOIVAT ODOTTAA SEURAAVAN ILMAISEN ASUNTONSA ODOTTAVAN NAPAPIIRIN POHJOISPUOLELLA, JOS MINULTA KYSYTÄÄN.
Raiskailkaa vaikka ahmoja siellä...
Et saatana laita niitä tänne!
Pahoittelen mahdollista järkytystä ja voin vakuuttaa, että ääneenlausumattomana oletuksena oli kyllä rikkauden valuminen mielummin viikkarilla Swedustanian puolelle, jos postiluukusta tulisi littera esimerkiksi Kittilään.
Koepallo ja ajatuskokeilu. Anteeksi Kittilä. Anteeksi ahmat.
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Eikös somalin elämä täällä ole jo muutenkin paskaista. Ainoa ammattikin on kantaväestön pyllynpyyhintä.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
Jamila Mohamud, joka on ilmeisesti edellisen kaveri, postasi myös yhtä nättiä tekstiä:
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Hänellä on vielä aktiivinen FB-tili joten tuo ylläoleva oksennus saattaa löytyä jostakin. Ko. henkilö näemmä fanittaa Roihiksen moskeijaa tuolla Helsingin Muslimien FB-sivuilla.
Pieni ero kunnioituksessa moskeijaa ja raiskauksen uhria kohtaan. Mulla paukahtaa kohta otsasuonet.
Suomen rasistinen kansa todella tarvitsee kunniakulttuurin edustajien kommentteja valaistuttamaan maan tulevaisuutta.
Hyvää Rasismin Vastaista Viikkoa ja terkut Jaakonsaaren Liisalle.
Quote from: koli on 16.03.2015, 23:20:40QuoteJos ne tyypit julistetaan syyttömiksi, niin sen uhrin nimi ja naama olisi aika oikeudenmukaista julkistaa sitten myös.
On siinäkin käsitys oikeudenmukaisuudesta.
Täällä on tullut esille mahdollisuus, että raiskaajat julistetaan syyttömiksi. Tämä on realistinen skenaario. Uhri voidaan painostaa luopumaan jutusta tai jopa saada uskomaan, ettei mitään raiskausta koskaan ole tapahtunut. Uhrille voidaan kertoa, että oikeudenkäynnistä tulee rankka ja että rikolliset tai rikollisten sukulaiset voivat kostaa. Lisäksi jokin taho voi luvata korvauksia uhrille, jos tämä on yhteistyökykyinen. Uhrille voidaan kertoa, että yhteiskuntarauha voi järkkyä, jos mennään oikeuteen ja siksi uhrin tulisi luopua kaikista vaateista. Uhrin vanhempia samoinkuin asiasta tietäviä poliiseja ja vartijoita voidaan uhtata työpaikan menetyksellä.
On siis mahdollista, että Helsingin Sanomat kertoo parin viikon sisällä uhrin luopuneen jutusta ja rikolliset julistetaan syyttömiksi. Uhri pyytää anteeksi ja syy kaikkeen vieritetään suomalaisten niskoille.
Tämän jälkeen päättävässä asemassa olevat mokuttajat ovat helpottuneita. Ei tullutkaan pommi-iskuja julkisiin paikkoihin. Rikolliset viiteryhmineen ovat voimansa tunnossa.
Vielä hieman rikollisten puolustajien mainitsemasta koston kierteestä. Se on jo alkanut. Rikolliset lienevät katsoneet suomalaisten kaltoin kohdelleen heitä ja siksi raiskaus oli oikeutettu kosto. Ongelmana on, että pelkkä suomalaisten olemassaolo on syy kostaa suomalaisille.
Quote from: Kni on 16.03.2015, 20:44:52
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
Jamila Mohamud, joka on ilmeisesti edellisen kaveri, postasi myös yhtä nättiä tekstiä:
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Hänellä on vielä aktiivinen FB-tili joten tuo ylläoleva oksennus saattaa löytyä jostakin. Ko. henkilö näemmä fanittaa Roihiksen moskeijaa tuolla Helsingin Muslimien FB-sivuilla.
Pieni ero kunnioituksessa moskeijaa ja raiskauksen uhria kohtaan. Mulla paukahtaa kohta otsasuonet.
Jamila tuntuu olevan kiihkeä muslimi.
Minulla on tunne, että supokin voi olla kiinnostunut tuosta pariskunnasta.
http://ask.fm/Jampsu
Monia sydämiä oli ilmassa. :roll:
-Mitkä ovat ne KOLME maata, joissa haluaisit vierailla?
-SOMALIA SOMALIA SOMALIA SOMALIA
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Heidän tekstit kertoo arvomaailmasta, en voi kuvitella että veljeni noin kommentoisi joukkoraiskaukseen.
Harva somaliteini muuttaa kantaansa aikuisena. Hän on silloinkin muslimi.
Lieksassa raahattiin teinityttöjä putkaan fb-lätinänsä vuoksi. Vähin mitä nämä sankarittaret ansaitsevat on pieni internet-julkisuus.
Olisi nimittäin aivan helvetin hyvä somulien oppia tapoja ja itsehillintää sekä reflektoida sisäryhmäajatteluaan. Siitä hyötyisi koko maa ja ennen kaikkea somulit itse.
Muslimi toimii kuten koraanissa kehoitetaan,ihmetellään nyt sitä sitten miksi kaikkea tapahtuu..
Quote from: acc on 17.03.2015, 00:02:15
On siis mahdollista, että Helsingin Sanomat kertoo parin viikon sisällä uhrin luopuneen jutusta ja rikolliset julistetaan syyttömiksi. Uhri pyytää anteeksi ja syy kaikkeen vieritetään suomalaisten niskoille.
Törkeä raiskaus ei ole asianomistajarikos, joten ei auta vaikka luopuisi.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Me suomalaiset saamme muutenkin kuin raiskaamalla. Emme ole tuollaisia p*llua silpovia luusereita, jotka saavat pipariakin vain raiskaamalla. >:(
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Ko. vaikenemisharjoituksia voi tyylipuhtaimmin suorittaa Naisasialiitto Unionin ja Ison Pajan hyvän mielen humppasalissa. Siinä se uskottavuuskin lisääntyy. :roll:
Hyvää Rasismin Vastaista Viikkoa! ;D
Seuraavaa joukkoraiskausta ja tärähtäneistön kiemurtelua odotellessa.
Somaleille on nyt annettu asiasta suunnattomasti julkisuutta ja omien kesken yläfemmaa ja tolkutonta hyväksyntää, kevät tuo näitä kulttuuritapahtumia takuuvarmasti lisää.
Sompuille asia on kuin seireenien kutsu tai taikaseinän viettelys. Kevät on vasta alkamassa - Somalikevät Suomessa.
Quote from: Onkko on 17.03.2015, 00:06:33
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Heidän tekstit kertoo arvomaailmasta, en voi kuvitella että veljeni noin kommentoisi joukkoraiskaukseen.
Joo joo, pointti tässä nyt onkin se, että yletön "paheksunta" muuttuu jotenkin koomiseksi, varsinkin kun sitä paheksuntaa harrastaa politiikot ja muut tuollaiset eduskuntaehdokkaat. Kyllä mullekin pihan teinit huutelee joskus "vitun homo", kun en anna niiden räkiä ulko- oven edustaa limaiseksi, mutta jos siinä tilanteessa heittäis pahennusvaihteen päälle menettäisi kasvonsa. Mieluummin nauraa hillitysti ja sanoo "ottaako neekerit banaania?".
Hieman samoilla linjoilla Valla-vallan kanssa, toki noista on hyvä aina kaapata kuva muistoksi niille, jotka eivät tajua mitä täällä tapahtuu...MUTTA:
Meidän täällä Hommassa pitäisi tajuta, että on saakelin iso osa suomalaisia naisia, jotka eivät vaivaa päätänsä asian suhteen ja kuka kehveli tietää, mitä ne naiset päässään ajattelevat. Mutta kovin hyvää se ei nuivuuden kannalta ole, for sure!
Tarvittais pitää strategiapalaveri, nykyiset keinot, eli faktat, käytännönesimerkit, teoria, benchmarkkaus, mikään ei tehoa suvaitsevaisnaiseen. Maskuliinisuus ja vanhat klassiset hyveet tulisi saada takaisin! Mutta niitä sitä vasta vastustetaankin....
Quote from: acc on 17.03.2015, 00:02:15
Täällä on tullut esille mahdollisuus, että raiskaajat julistetaan syyttömiksi. Tämä on realistinen skenaario. Uhri voidaan painostaa luopumaan jutusta tai jopa saada uskomaan, ettei mitään raiskausta koskaan ole tapahtunut.
Eihän (törkeä)raiskaus nyt mikään asianomistaja rikos ole josta luovutaan kun uhri tulee toisiin aatoksiin.
...mutta mikäli nyt lähdetään realistisesti ruotimaan mahdollisia tuomioita, niin melko yllättynyt olen jos tästä oikeaa baakelsia saadaan yhdellekkään...kun nyt valitettavasti nämä tuomiot meillä on mitä on, ja varsinkaan jos ei saada vasaran alle törkeänä, niin ei puhettakaan vankilasta/nuorisovankilasta.
Alusta asti raiskaajat ovat myöntäneet tekonsa. Asia on saletti kuin Moskovassa baletti. Tämä maito ei valu pöydältä takaisin purkkiin. Siksi media on kerrankin melko avoin. Samoin uhriin ja tekotapaan saattaa liittyä jotain todella epämiellyttävää. Eikö tuo Mama Jama vihjaissut "home boynsa" vieneen uhrilta neitsyyden? Neljän kaverinsa kanssa? Ans kattoo onko käräjillä pokkaa jättää kaikki vapaalle, ts ehdollisiin haistapaskatuomioihin. Ehtivät vielä kevätyöhön nauttimaan vapaudesta. Sepä saattaisi saada rasismin kukkimaan ja ryöpsähtelemään.
Kamalaahan on se että nämä Suomessa kasvaneet eivät todellakaan tajua tehneensä väärin. Eivätkä sukunsa, eivätkä kaverinsa. Uff.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen.
Teineille tulee hillitsemättömän paha mieli, jos kukaan ei pillastu, vaikka he ovat uurastaneet uupumatta pillastuttaakseen.
Quote from: Alkuasukas on 16.03.2015, 23:49:44
Michael Barrya taitaa vituttaa se, että saattaa tulla sekoitetuksi somaliin. Ja täten kärsii tuon neekerimustalaislauman töpeksimisestä.
Varmaankin Barrya vituttaa, tullee samaistetuksi somaliin pigmentinsä vuoksi.
Kaverillani on pieni konepaja, työharjoittelussa hänellä on kolme ahkeraa maahanmuuttajaa Afrikasta. Kaverit ovat firman oven takana jo ennen siivoojaa, aina haluuvat tehdä päivän hommat loppuun vaikka iltaisin, vaikka työaika onkin jo ohi (klo 16.00). Kyseessä on työharjoittelu, palkkaa heille 38,02e/työpäivä + 9e kulukorvausta verottomana, and goverment pay all.
Ei mikään konepaja vastusta suuresti moista järjestelyä.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:16:56
Quote from: Onkko on 17.03.2015, 00:06:33
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Heidän tekstit kertoo arvomaailmasta, en voi kuvitella että veljeni noin kommentoisi joukkoraiskaukseen.
Joo joo, pointti tässä nyt onkin se, että yletön "paheksunta" muuttuu jotenkin koomiseksi, varsinkin kun sitä paheksuntaa harrastaa politiikot ja muut tuollaiset eduskuntaehdokkaat. Kyllä mullekin pihan teinit huutelee joskus "vitun homo", kun en anna niiden räkiä ulko- oven edustaa limaiseksi, mutta jos siinä tilanteessa heittäis pahennusvaihteen päälle menettäisi kasvonsa. Mieluummin nauraa hillitysti ja sanoo "ottaako neekerit banaania?".
Juurikin näin. Oikeastaan sellainen käänteinen kukkisefekti täällä hommalla.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:16:56
Joo joo, pointti tässä nyt onkin se, että yletön "paheksunta" muuttuu jotenkin koomiseksi, varsinkin kun sitä paheksuntaa harrastaa politiikot ja muut tuollaiset eduskuntaehdokkaat. Kyllä mullekin pihan teinit huutelee joskus "vitun homo", kun en anna niiden räkiä ulko- oven edustaa limaiseksi, mutta jos siinä tilanteessa heittäis pahennusvaihteen päälle menettäisi kasvonsa. Mieluummin nauraa hillitysti ja sanoo "ottaako neekerit banaania?".
Ei tosiaan pitäisi jokaiseen kommenttiin kiinnittää huomiota. Sillä ei voita mitään, että ottaa yksittäiset tavikset maalitauluksi.
Quote from: Chew Bacca on 17.03.2015, 00:21:59
Alusta asti raiskaajat ovat myöntäneet tekonsa. Asia on saletti kuin Moskovassa baletti. Tämä maito ei valu pöydältä takaisin purkkiin. Siksi media on kerrankin melko avoin. Samoin uhriin ja tekotapaan saattaa liittyä jotain todella epämiellyttävää. Eikö tuo Mama Jama vihjaissut "home boynsa" vieneen uhrilta neitsyyden? Neljän kaverinsa kanssa? Ans kattoo onko käräjillä pokkaa jättää kaikki vapaalle, ts ehdollisiin haistapaskatuomioihin. Ehtivät vielä kevätyöhön nauttimaan vapaudesta. Sepä saattaisi saada rasismin kukkimaan ja ryöpsähtelemään.
Kamalaahan on se että nämä Suomessa kasvaneet eivät todellakaan tajua tehneensä väärin. Eivätkä sukunsa, eivätkä kaverinsa. Uff.
Juttu menee niiden osalta törkeänä raiskauksena läpi, jotka "tunkeutuivat" tyttöön "elimellisesti". Niiden osalta, jotka ovat mahdollisesti jääneet saamatta tunkeutua, mutta ovat esim sormilla räplänneet tai muuten vain jeesanneet jalkoja leveämmälle, juttu menef seksuaaliseen tekoon pakottamisena. Törkeästä vankeus on 2-10 vuotta ja yli 21 vuotiaalle se olisi tällaisessa tapauksessa lähes aina ehdotonta.
Koska tekijät ovat yli 15 mutta alle 21 niin luultavasti heihin rangaistusta mitattaessa käytetään nuorena henkilönä tehty- pykälää. Tarkoittaa, että varsinkin ensikertalaisilla ehdollista. Lisäksi on olemassa ns. 2/3 aikuisen tuomiosta- lauselma. Tässä tapauksessa poijjaat tulevat kuitenkin saamaan nuorisohoitoa, joka on eräänlaista sosiaalikasvatusta tms, mutta ei kuitenkaan vankeutta. Ja pääsevät vastaamaan vapaalta jo kahden viikon päästä kun seuraava vangitsemisasia käsitellään. Kaljan veto, kuka lyö?
Quote from: ilmari3. on 17.03.2015, 00:25:25
Quote from: Alkuasukas on 16.03.2015, 23:49:44
Michael Barrya taitaa vituttaa se, että saattaa tulla sekoitetuksi somaliin. Ja täten kärsii tuon neekerimustalaislauman töpeksimisestä.
Varmaankin Barrya vituttaa, tullee samaistetuksi somaliin pigmentinsä vuoksi.
Kaverillani on pieni konepaja, työharjoittelussa hänellä on kolme ahkeraa maahanmuuttajaa Afrikasta. Kaverit ovat firman oven takana jo ennen siivoojaa, aina haluuvat tehdä päivän hommat loppuun vaikka iltaisin, vaikka työaika onkin jo ohi (klo 16.00). Kyseessä on työharjoittelu, palkkaa heille 38,02e/työpäivä + 9e kulukorvausta verottomana, and goverment pay all.
Ei mikään konepaja vastusta suuresti moista järjestelyä.
Tuo sama toimintatapa on yleistä kyllä ihan suomalaistenkin kohdalla. Moni tekee innokkaasti hommia harjoittelussa vakipaikan toivossa, vaikka osa yrityksistä pelaa tietoisesti harjoittelijoilla puhdasta voittoa (ei tarvitse palkata lisää väkeä ja saa siitä huolimatta kouluttautunutta työvoimaa).
Tilanne on täyttä hyväksikäyttöä, mutta kun harjoittelupaikkojenkin saaminen voi olla "kiven alla", niin tuolla tavalla opiskelijakin saattaa kokea hyötyvänsä tilanteesta enemmän kuin ei olisi mitään paikkoja tarjolla. Lähes kaikissa opiskeluissa "palkaton harjoittelu" (jos ei saa neuvoteltua hyvää tilannetta) kuuluu toimenkuvaan, mutta sen motivoiva vaikutus ei välttämättä ole kovin suuri.
Jos ottaa tarpeeksi yksittäisiä taviksia maalitauluiksi, niin silloin ollaan varmaan Somaliassa.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:16:56
Quote from: Onkko on 17.03.2015, 00:06:33
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Heidän tekstit kertoo arvomaailmasta, en voi kuvitella että veljeni noin kommentoisi joukkoraiskaukseen.
Joo joo, pointti tässä nyt onkin se, että yletön "paheksunta" muuttuu jotenkin koomiseksi, varsinkin kun sitä paheksuntaa harrastaa politiikot ja muut tuollaiset eduskuntaehdokkaat. Kyllä mullekin pihan teinit huutelee joskus "vitun homo", kun en anna niiden räkiä ulko- oven edustaa limaiseksi, mutta jos siinä tilanteessa heittäis pahennusvaihteen päälle menettäisi kasvonsa. Mieluummin nauraa hillitysti ja sanoo "ottaako neekerit banaania?".
Toisaalta tässä on kyse teinien suorittamasta raiskauksesta. Näissä oloissa teinien länkytykselle on aihetta antaa tavallista suurempi merkitys.
Nuoret muslimit voisivat mennä kotiinsa.
Koettelette rajojamme täällä.
Quote from: Chew Bacca on 17.03.2015, 00:21:59
Kamalaahan on se että nämä Suomessa kasvaneet eivät todellakaan tajua tehneensä väärin. Eivätkä sukunsa, eivätkä kaverinsa. Uff.
Suvikset ja tiedostavat ihmettelevät huuli pyöreänä että mikä on ettei kotoutus onnistu vaikka rahaa lapiodaan urakalla...Eivät onnettomat ymmärrä sitä että että ovat itse kylväneet tämänkin raiskauksen siemeneet, ovat tehneet kaikkensa jotta ei tulijoiden tarvitsisi omatoimisesti tehdä juuri mitään vaan kaikkeen tyrkytetään ilmaisia palveluja ja mikä pahinta, ihasteellaan tulijoiden kulttuuria ja kerrotaan sen olevan erittäin arvokas ja kiinni pidettävä asia.
Eivät suvikset tunnu ymmärtävän syy-seuraus juttuja lainkaan eli että myös joukkoraiskaukset kuuluvat joihinkin kulttuureihin ja kehottavat sitten tavallaan näistäkin tavoista pitämään kiinni, onhan kyse arvokkaasta asiasta jota ilman Suomi ei tule toimeen.
Nämä suvisten toimesta palvotut sitten siirtävät kulttuuriaan myös jälkipolville, veikkaisin että monesti jopa sillä uskomuksella että taikaseinä saattaa mennä epäkuntoon jos kulttuurista luovutaan koska sen pitämistä on erityisesti painotettu ja monesti.
Periaatteessa tuolla oikeudessa pitäisi avunannosta raiskaukseen olla syytettynä myös monia suvis-kantiksia.
Quote from: Siili on 16.03.2015, 22:32:57
Tapanila taitaa olla poikkeus radanvarsilähiöiden suhteen siinä mielessä, että siellä asuu varsin keskiluokkaista väkeä. Perseilevä rikkaus saapuu sinne muualta, niin tälläkin kertaa. Savanniväki on siellä kuin kalat kuivalla maalla, minkä vuoksi raiskaajat jäivätkin kiinni niin nopeasti.
Tapanilassa on kaksi hyvin erilaista puolta: on vanha Tapanila-omakotitaloalueineen ja sitten Tapanila2, jossa on vanhastaan paljon kaupungin kerrostaloja sekä tämä uusi pellolle rakennettu lähiö. Uudessa lähiössä on monenlaista asumismuotoa: omistus-, asumisoikeus- ja vuokra-asuntoja. Oikeastaan se uusi ei edes ole Tapanila varsinaisesti.
Vanhassa Tapanilassa on se keskiluokkainen väestö ja Jäkäläpolun puolella taas vuokrakasarmeja ja se uusi olisiko lähempänä Fallkullaa kuin Tapanilaa.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:41:36
Juttu menee niiden osalta törkeänä raiskauksena läpi, jotka "tunkeutuivat" tyttöön "elimellisesti". Niiden osalta, jotka ovat mahdollisesti jääneet saamatta tunkeutua, mutta ovat esim sormilla räplänneet tai muuten vain jeesanneet jalkoja leveämmälle, juttu menef seksuaaliseen tekoon pakottamisena. Törkeästä vankeus on 2-10 vuotta ja yli 21 vuotiaalle se olisi tällaisessa tapauksessa lähes aina ehdotonta.
Koska tekijät ovat yli 15 mutta alle 21 niin luultavasti heihin rangaistusta mitattaessa käytetään nuorena henkilönä tehty- pykälää. Tarkoittaa, että varsinkin ensikertalaisilla ehdollista. Lisäksi on olemassa ns. 2/3 aikuisen tuomiosta- lauselma. Tässä tapauksessa poijjaat tulevat kuitenkin saamaan nuorisohoitoa, joka on eräänlaista sosiaalikasvatusta tms, mutta ei kuitenkaan vankeutta. Ja pääsevät vastaamaan vapaalta jo kahden viikon päästä kun seuraava vangitsemisasia käsitellään. Kaljan veto, kuka lyö?
Jos noin menee, niin se on sitten open season.
No, eihän niitä vapaiksikaan voi päästää. Ei senkään vuoksi mikä on suuren "yleisön" kanta asiassa. Sehän lisäisi vain lynkkausmielialaa ja mikä pahinta rasismia sen lisäksi, että koko oikeuslaitoksen uskottavuus on nyt tässä tapauksessa. "Pahin mitä voisi tapahtua olisi, että alkaisimme välttelemään taustaisia."
Quote from: Ari-Lee on 17.03.2015, 02:58:22
No, eihän niitä vapaiksikaan voi päästää. Ei senkään vuoksi mikä on suuren "yleisön" kanta asiassa. Sehän lisäisi vain lynkkausmielialaa ja mikä pahinta rasismia sen lisäksi, että koko oikeuslaitoksen uskottavuus on nyt tässä tapauksessa. "Pahin mitä voisi tapahtua olisi, että alkaisimme välttelemään taustaisia."
Kyllä ne vapaalta pääsee vastaamaan. Juttu kuulustellaan muutamassa päivässä valmiiksi, sillä nuoret pojat eivät osaa vielä oikeiden koviksien kiistojuttuja. Lisäksi on luultavaa, että ainakaan kaikkien osalta ei ole tapahtunut "elimellistä tunkeutumista", joten juttu siltäkin osin "miedontuu". Juttu on Suomen oloissa erityinen, mutta siinä ei ole enää olemassa niitä vangitsemisen perusteita, joita yleensä ovat mm rikoksen jatkamisen ehkäiseminen, tutkinnan vaikeuttaminen, pako, tmt.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:41:36
Quote from: Chew Bacca on 17.03.2015, 00:21:59
Alusta asti raiskaajat ovat myöntäneet tekonsa. Asia on saletti kuin Moskovassa baletti. Tämä maito ei valu pöydältä takaisin purkkiin. Siksi media on kerrankin melko avoin. Samoin uhriin ja tekotapaan saattaa liittyä jotain todella epämiellyttävää. Eikö tuo Mama Jama vihjaissut "home boynsa" vieneen uhrilta neitsyyden? Neljän kaverinsa kanssa? Ans kattoo onko käräjillä pokkaa jättää kaikki vapaalle, ts ehdollisiin haistapaskatuomioihin. Ehtivät vielä kevätyöhön nauttimaan vapaudesta. Sepä saattaisi saada rasismin kukkimaan ja ryöpsähtelemään.
Kamalaahan on se että nämä Suomessa kasvaneet eivät todellakaan tajua tehneensä väärin. Eivätkä sukunsa, eivätkä kaverinsa. Uff.
Juttu menee niiden osalta törkeänä raiskauksena läpi, jotka "tunkeutuivat" tyttöön "elimellisesti". Niiden osalta, jotka ovat mahdollisesti jääneet saamatta tunkeutua, mutta ovat esim sormilla räplänneet tai muuten vain jeesanneet jalkoja leveämmälle, juttu menef seksuaaliseen tekoon pakottamisena. Törkeästä vankeus on 2-10 vuotta ja yli 21 vuotiaalle se olisi tällaisessa tapauksessa lähes aina ehdotonta.
Koska tekijät ovat yli 15 mutta alle 21 niin luultavasti heihin rangaistusta mitattaessa käytetään nuorena henkilönä tehty- pykälää. Tarkoittaa, että varsinkin ensikertalaisilla ehdollista. Lisäksi on olemassa ns. 2/3 aikuisen tuomiosta- lauselma. Tässä tapauksessa poijjaat tulevat kuitenkin saamaan nuorisohoitoa, joka on eräänlaista sosiaalikasvatusta tms, mutta ei kuitenkaan vankeutta. Ja pääsevät vastaamaan vapaalta jo kahden viikon päästä kun seuraava vangitsemisasia käsitellään. Kaljan veto, kuka lyö?
Tekoa siis tutkitaan tällä hetkellä törkeänä raiskauksena, mutta se ei todellakaan tarkoita sitä, että mahdolliset tuomiot tulisivat tällä nimikkeellä. Vaikka tekijöitä olisi useampi kuin yksi niin tuomio törkeästä raiskauksesta ei ole automaatio. Tämän näimme esim. Malminkartanon raiskauksen tapauksessa; kaksi raiskaajaa, tuomiot raiskauksesta, 1v9kk ehdollista. Törkeässä raiskauksessa pitää täyttyä myös ehto "ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä".
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20)
Vaikka tuomio tulisi törkeästä raiskauksesta, niin rangaistuksen ollessa minimi eli 2 vuotta se voidaan antaa myös ehdollisena.
QuoteEnintään kahden vuoden vankeusrangaistus voidaan määrätä ehdolliseksi, jollei tuomitun aikaisempi rikollisuus tai muut seikat edellytä ehdotonta rangaistusta.
http://www.oikeus.fi/tuomioistuimet/karajaoikeudet/fi/index/rikosasiat/seuraamukset/ehdollinenvankeusrangaistus.html (http://www.oikeus.fi/tuomioistuimet/karajaoikeudet/fi/index/rikosasiat/seuraamukset/ehdollinenvankeusrangaistus.html)
Jos oikeuden tahtotila on kohdallaan ja vastaajien suojaväri sopiva niin yleisen oikeustajun vastaisia tuomioitakin voi odottaa.
Hetken päästä alkaa tv1:llä somppujen uhriutuminen, "rasismiviikon kunniaksi"!
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Panin saman merkille, kuten myös Maryamin vastahakoisen tunnustuksen:
"en ole kokenut viime aikoina (?) rasismia, PAKKO myöntää"
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Yhteisöllinen raiskaus. Puutteessa elävät fennopojat voisivat oppia somalikulttuurista. Jos ei lohkea pillua, kaverit auttavat vaikka kiinni pitämällä.
Tämä aihe se jaksaa suututtaa. Somaleiden kannattaisi nyt leikkiä näkymätöntä vaikka sellaiset pari vuotta niin ei olisi tämä juttu mielessä aamulla ekana ja illalla vikana.
Suviksilla on vaikeaa. Pitäisi päästä taivastelemaan oikein vöyrin mitalla sameita vesiä ronkkivaa somea, mutta taustalla on kuvottava ja varsin humamuspesifinen rikos. Miten hyvis antaa (verbaalista) raippaa rasisteille ilman, että syntyy kuva rikoksen vähättelystä, siinäpä probleema.
^ Ihan hyvässä vauhdissa Tapanilan taikayön liudentaminen jo on. Uhria ei paljon muistella, tekijöihin kohdistuvasta vihasta saadaan vauhtia rasismus-ulinaan.
Laittakaapa merkille kuinka monta riviä/sanaa mokusektori ja afrofiilinen somerintama uhraa raiskatulle. Jos huomaavat edes mainita...
Afrikkalaisen nainut kollega jo jakoi facessa sen yhden sylvin rykäisyn Jussin avaruusapinoista ja raiskattujen väärinpuolustamisesta, ja mamukollega peukutti. Itse rikos ja mustaperseiset tekijät eivät sattumalta olleet jakamisen arvoisia.
Edit Kielenkäyttö sopeutettu uutisalueelle sopivammaksi
Quote from: Khalifatta on 17.03.2015, 07:25:30
Panin saman merkille, kuten myös Maryamin vastahakoisen tunnustuksen:
"en ole kokenut viime aikoina (?) rasismia, PAKKO myöntää"
Kiinnitin huomiota täsmälleen samaan, tosin muistelen hänen sanoneen, että hänen on pakko tunnustaa, ettei hän ole kokenut rasismia ja syrjintää
joka päivä. Luulen nyt ymmärtäväni, mikä on somalien yhteiskunnallinen tehtävä: he toimivat äärimmäisen herkkinä rasismi- ja syrjintäilmaisimina, joiden ulinaa voidaan aina tarvittaessa käyttää apuna kantaväestön asennekasvatuksessa. Maryamin kalibrointi näyttää epäonnistuneen, joten ei jatkoon ;)
Tässä joitakin postauksia/sivuja sitten muistutettiin Malminkartanon raiskauksesta parin vuoden takaa ja silloinkin somppumafialta tuli samanlaista ilkkumista ja huorittelua UHRIA kohtaan. MIKÄÄN ei ole muuttunut.
Hommalla keskusteltiin jossakin että jotkut, jotka osaavat kieltä ovat raportoineet siitä massiivisesta huorittelusta ja halveksinnasta mitä tulee esim. Somalinaisten päivittäisessä keskustelussa pääkaupunkiseudun busseissa, kun he kommentoivat muita (yleensä kantisnaisia).
Olisikohan Ukkolan Sannalle tullut potkut, jos olisi haastattelun loppuun kysynyt Myryamilta: Etkö uhraa yhtään ajatusta uhrin ja hänen omaistensa kärsimyksille?
Quote from: Chew Bacca on 17.03.2015, 07:48:30
Laittakaapa merkille kuinka monta riviä/sanaa mokusektori ja afrofiilinen somerintama uhraa raiskatulle. Jos huomaavat edes mainita...
On poliittisesti korrektia tuntea syvää vihaa ja jopa raivoa rasismia kohtaan. Omia tunteita ei pidä hävetä.
On poliittisesti korrektia suhtautua kylmän viileästi ja analyyttisesti jopa huipputörkeisiin rikoksiin. Intuitiivinen inho pitää pitää aisoissa (=mölyt mahassa) ja ottaa huomioon se, että meitä on moneksi eivätkä ihmiset ole täydellisiä.
Quote from: MW on 16.03.2015, 22:48:35
Quote from: Kni on 16.03.2015, 22:31:18
Quote from: pioneeri on 16.03.2015, 22:20:30
Onko kenelläkään sellainen fiilis, että tämä olisi edes joissain määrin käänteentekevä tapaus, jolloin aletaan oikeasti puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä ja pätevin argumentein myös äärisuvakkien puolelta, vai lakaistaanko tämäkin hetken päästä maton alle?
Itse uskon jopa hieman ensimmäiseen vaihtoehtoon kaiken tämän ihmisten turhautumisen jälkeen. Ellen pahasti erehdy, niin mediakin on tainnut käyttäytyä hieman eri tavalla kuin aiemmin.
Minulla on sellainen tunne / pelko että ollaan sodan julistamisen kynnyksellä. Puolin ja toisin provosoidaan, mutta pitää muistaa kuka aloitti, kuka raiskasi ensin.
Jos nyt jotakin tapahtuu mamut tekevät jotakin negatiivista, on mahdollista että kantikset ylireagoivat. En toivo sitä, mutta se on mahdollista.
Kaukana siitä. Jossain teiniporukoissa voi olla kuhinaa, mutta ne menevät "nahisteluna", kunnes taas saadaan iso remmi päälle.
Eli VHM töihin, ja vapaamatkustaja nautiskelemaan, sekä turvat kiinni.
Näinhän se menee. Pelkään lähinnä sitä, että joku kiljuskiniporukka saa aikaiseksi jonkin traagisen yksittäistapauksen mistä repeää helvetinmoinen haloo. Nykyhaloon lisäksi.
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Odotetaan hetkeä, kun multikulttilahko kutsuu raiskausta "paperittomaksi yhdynnäksi", jotta ei synny kuvaa, että maahanmuuttajat raiskaisi.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 00:04:35
En nyt oikein ymmärrä joitakin, että miksi jotkut pillastuivat teinityttöjen fb- lätinästä. Samoin kun en oikein ymmärrä aikuisia, jotka ovat jakaneet noita fb- päivityksiä kera hillittömän paheksunnan ja mielensäpahoittamisen. Ei huonommin olisi nimeltämainitsemattomat julkiset henkilöt ja muut tahot voineet asiaa hoitaa. Mun mielestä aikuisten ihmisten pitäis hillitä itsensä eikä provosoitua teinien länkytyksestä, jonka ne teki tahallaan ärsyttääkseen. Kun tuollaisesta provosoitui siinä jotenkin menettää uskottavuutensa.
Provosoitumattomuus on joskus vaikeaa, mutta tässä olis harjoituksen paikka.
Minusta on hyvä että näitä jaetaan. Saattaahan tuo provosoida ihmisiä äänestämään Perussuomalaisia tai allekirjoittamaan mamurikollisten karkottamista kannattavan kansalaisaloitteen.
Quote from: niemi2 on 17.03.2015, 08:11:41
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Odotetaan hetkeä, kun multikulttilahko kutsuu raiskausta "paperittomaksi yhdynnäksi", jotta ei synny kuvaa, että maahanmuuttajat raiskaisi.
Miten olisi
siirtolaisseksi?
Kollektiivirakastaminen.
Monisuhdetoiminta?
Quote from: MW on 16.03.2015, 22:22:49
Vähän on tuo yhteisöllisyyteni kärsinyt, kun enää ei uskalla edes tien päällä pysähtyä mahdollisia avuntarvitsijoita jeesaamaan, ellei nyt ihan pellavanatseja lapsineen ole auton ympärillä, mielellään FIN-kilvillä. Sitten ehkä uskaltaa.
Niin totta. Ei tulisi mieleenikään pysähtyä auttamaan jonkun ulkomaalaisen kohdalle, koska ihan poliisi varoittelee autoryöstäjistä. Ennen vanhaan oli ihan sääntö, että jos joku oli tien poskessa konepelti pystyssä, niin pysähdyttiin kysymään miten voi olla avuksi.
Jos yrittävät pysäyttää, niin ajan päältä ennemmin kuin pysähdyn.
Näin se impivaara murenee ja saadaan kansainvälisyyttä.
Kuulostaisiko
"Yhteisöllinen väkisinmakaus"
tarpeeksi neutraalilta?
29 000 nimeä tuli täyteen klo 08:33. Yritetään puoleen päivään mennessä rääpäistä täydet 30 000! :)
Minä nyt vain laitan tämän tänne. Minua viisaammat kommentoikoon notta onko tämän artikkelin teksti esim. jotenkin osuvaa tähän Tapanila-keissiin.
(https://pbs.twimg.com/media/B-RKNSUIMAEUcDk.jpg)
Muslimimakuu, koraaniköyriminen.
Täytyis varmaan laittaa nää peräkammariin roskaamasta uutisaluetta?
Quote from: Leijona78 on 17.03.2015, 08:36:07
Minä nyt vain laitan tämän tänne. Minua viisaammat kommentoikoon notta onko tämän artikkelin teksti esim. jotenkin osuvaa tähän Tapanila-keissiin.
(skannaus uutisartikkelista)
QuoteShe told of how the attackers called her an "Aussie Pig", asked her if "Leb cock tasted better than Aussie cock" and explained to her that she would now be raped "Leb-style".[4]
QuoteOne of the victims was told that "You deserve it because you're an Australian".[8]
http://en.wikipedia.org/wiki/Sydney_gang_rapes
En tiedä, mitä kaikkea Tapanilan keissin kieppeiltä julkaistaan, mutta olen melko varma, etteivät raiskaajat olleet tuppisuina toimituksen aikana tai yrittäneet järkeillä ryhmäseksin eduista uhrin kanssa. Uhri ei pysy aloillaan, ellei häntä pelotella. Uhkailu on siten selviö, huorittelu hyvin todennäköistä, eivätkä rasistiset kommentitkaan ole poissuljettuja.
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Mikä on YLE-toimittajan nimi joka vähättelee JOUKKORAISKAUSTA kutsumalla sitä ryhmäraiskaukseksi?
Jokaisen seli-seli selittelevän ja joukkoraiskausta vähättelevän toimittajan nimi pitää ottaa talteen.
Se "toimittaja" joka vähättelee joukkoraiskausta kutsumalla sitä ryhmäraiskaukseksi pitää tehdä kuuluisaksi niin että kaikkia tietävät "ai sinä olet se Tapanilan joukkoraiskausta vähätellyt toimittaja" ja kyseinen toimittaja kuulee kommenttia jatkuvasti.
Saattaa olla, että Tapanilan tapauksen jälkeen nuoret naiset välttelevät junissa osastoja, joissa on löyhiä somalijengejä. Olisi mielenkiintoista tietää, laskevatko suvakit moisen rasistiseksi käytökseksi? Kaikki kun eivät usko sloganiin "ratsastan kanssasi".
Olen melkoisen varma että Tapanilan tempausta videoitiin. Kaikkihan kuvataan nykyään. Ehkä aloitettiinkin tarkoituksena kähmiä ja kuvata tissit, ja sitten lähti vähän käsistä. Sattuuhan noita. Ensi kerralla sitten paremmin suunniteltu, ei todisteita, ja elin krantzit päälle.
Syytettyjen hallusta löytyvä kiistaton kuvatodistemateriaali olisi vahva kannustin kusipäille myöntää tekonsa. Muutenhan varmasti kiistäisivät kaiken, kuten näillä on tapana.
Ai niin, nomenklatuurasta. "Tahdonvastainen kulttuuritulkkaus?" Vastustelu tulkitaan rasismiksi.
Ehkä seuraava termi on pienryhmäraiskaus? Tämän ikävän asian voi myös suhteuttaa :flowerhat: suvaitsevaiseen tapaan: 5 nuorukaista nautti, nuorukaisten lakimiehet sun muut tiliä asialla vääntävät psykologit nauttivat palkkioistaa, keskisormea näyttelevät ja kotona hengessä mukana olevat nuorukaisten sukulaiset nauttivat ja ennen kaikkea ehkä miljoona kaikkein suvaitsevaisinta suomalaista nauttii koska he voivat suvaita oikeita pahisretardeja ja näin nostaa taas omaa moraalisäteilyn tasoaan. Pysys likka hiljaa kun näin moni kerran naattii..
Quote from: tutkimus on 17.03.2015, 08:51:07
Mikä on YLE-toimittajan nimi joka vähättelee JOUKKORAISKAUSTA kutsumalla sitä ryhmäraiskaukseksi?
Tuosssahan se oli vähän aikaisemmin tällä samalla sivulla: http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1834392.html#msg1834392
Linkki vielä YLE.n sivuille (ei tainnut olla vielä):
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334
Quote from: Joker on 17.03.2015, 08:28:23
Kuulostaisiko
"Yhteisöllinen väkisinmakaus"
tarpeeksi neutraalilta?
"dokumentoimaton ryhmäyhdyntä"
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Ilmeisesti Ylellä tiedetään enemmän tapauksen taustoista. Nimittäin ryhmä määritellään erotuksena joukosta näin:
QuoteJoukko ihmisiä voidaan määritellä ryhmäksi silloin, kun joukon jäsenet ovat tietoisia sekä omasta jäsenyydestään että siitä, keitä muita ryhmään kuuluu. Ryhmä on myös joukkoa pysyvämpi, sillä jäsenet tietävät erossa ollessaankin kuuluvansa ryhmään. Ryhmän toiminnan käynnistämisessä ja ylläpitämisessä on keskeistä ryhmän jäsenten välinen vuorovaikutus sekä yhteinen tavoite.
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhmä_(psykologia)
Toisin sanoen Yle kertoi meille rivien välissä, että tämä ryhmä on muotoutunut yhteistä tavoitetta varten, mikä lienee kantaväestöön kuuluvien tyttöjen raiskaus.
Quote from: Siili on 17.03.2015, 08:59:13
Saattaa olla, että Tapanilan tapauksen jälkeen nuoret naiset välttelevät junissa osastoja, joissa on löyhiä somalijengejä. Olisi mielenkiintoista tietää, laskevatko suvakit moisen rasistiseksi käytökseksi? Kaikki kun eivät usko sloganiin "ratsastan kanssasi".
Oikean löyhän kaveriporukan kanssa antirasismiaan todistellessa noin voi käydä, tosin luultavasti "ryhmä"(courtesy by YLE) ratsastaminen tapahtuu toisinpäin, tuskin uhrilla on hirveästi sananvaltaa "ryhmän"(courtesy by YLE) valintoihin. Tosin tässäkään mikään ei liity mihinkään. Yksittäistapauksia kaikki tyynni, joita ei saa yleistää ja parempi olisi, ettei asiasta lainkaan puhuttaisi.
Suomen kieli huononee, paljon kiitosta tiedotusvälineille. Joukkoraiskaus on ihan vakiintunut käsite eikä siinä ole epäselvyyttä. Ryhmäraiskaus ei tuota mitään lisää saati parempaa verrattuna alkuperäiseen. Pitää näköjään pilata ihmiselämä (sen raiskatun) ja lisäksi hämärtää käsitteitä. Ahdistusta, sanon minä. Ahdistus on se tila, joka syntyy, kun henkistä eli psyykkistä tasapainoa uhkaa jokin asia. Toimittajatyttöä (voivat olla myös miehiä) uhkaa se, että ne somalit eivät olleetkaan niin kivoja kuin toimituspalavereissa päätettiin.
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Mustafakin toivoi kovasti pääsevänsä pukille ennen kuin täyttää 18v. Taisi kuitenkin poikuus mennä täysi-ikäisenä joukkorikastuksessa.
https://archive.today/JolTw
http://new.spring.me/#!/user/Mustafinho10/timeline/responses
Ryhmäraiskaus?!? :facepalm: Tuollasta söpöä hommaa vähän niinkuin Ryhmähali
(http://alphavilleherald.com/images/various/hug_1.jpg)
Quote from: Veturimies on 16.03.2015, 12:12:12
Pyytäisin, että jokainen, joka kokee asian tärkeäksi, lisäisi tuon aloitteen linkin profiilinsa allekirjoitukseen.
Vaiva on vähäinen, merkitys saattaa olla suuri. Foorumia lukee suuri joukko ihmisiä, ja tuo linkki saattaa olla juuri se tekijä, joka ohjaa kannattamaan aloitetta - myös muita aiheita käsittelevistä viestiketjuista. (Aloitteen googlailu ja etsiskely omatoimisesti saattaa olla aika monelle jo ylimääräinen mukavuuskynnys.)
Kiitos kaikille, jotka katsoivat mahdolliseksi panostaa kymmenen sekuntia tärkeän asian edistämiseksi.
Noissa somaleissa on oikeasti jotakin vikaa. Keskustelkoon asiaan vihkiytyneet siitä, onko vika kulttuurinen vaiko geneettinen tai edellisten yhdistelmä.
Quote from: M on 17.03.2015, 09:31:33
Joukkoraiskaus on ihan vakiintunut käsite eikä siinä ole epäselvyyttä. Ryhmäraiskaus ei tuota mitään lisää saati parempaa verrattuna alkuperäiseen.
Minusta tuossa vaan halutaan sotkea "joukkoraiskaus" ja "ryhmäseksi". Kaikki varmaan tietää noiden eron. Kansanomaisemmat kimppakiva tai junaleikki kuulosti varmaan YLEnkin toimittajista liian irvokkaalle.
Quote from: Pikkupoika on 17.03.2015, 09:39:48
Mustafakin toivoi kovasti pääsevänsä pukille ennen kuin täyttää 18v. Taisi kuitenkin poikuus mennä täysi-ikäisenä joukkorikastuksessa.
Kysymys:
Quotepahin tapa kiduttaa ihmistä?
Vastaus:
Quotepaskoo kivekset , lyödä ruoskal, ottaa kepin ja talloo sil varpaat
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 08:02:17
Olisikohan Ukkolan Sannalle tullut potkut, jos olisi haastattelun loppuun kysynyt Myryamilta: Etkö uhraa yhtään ajatusta uhrin ja hänen omaistensa kärsimyksille?
Tai kysynyt somppunaiselta (minulle uusi tuttavuus), joka vakiohokeman mukaisesti tolkutti, että somaliyhteisö ei voi ottaa kollektiivista vastuuta tapauksesta, että eikö jossain mätä, kun somaleilla on selvä tendenssi vahingoittaa kantaväestöä monenlaisella rikollisuudella, kuten raiskaukset, pahoinpitelyt ja ryöstöt. YLE on sokea selkeälle ja suht' laajalle vihalle, joka näkyy jo näiden rikosten toistuvuudessa ja laajuudessa. Ja totta kai, perseilevät teot johtuvat rakenteelisesta rasismista ja tuijotuksista lisättynä kansanosaa kohtaan tulevilla "uhkaavilla" kysymyksillä.
Älyllisellä epärehellisyydellä mennään puolin ja toisin. Tai siis YLE ja somppuyhteisöt ovat saman kolikon puoliskot. Vieläkö Ukkola styylaa Turkkilan kanssa?
Ylen toimittelijat haluavat muokata mielikuvaa joukkoraiskauksesta salonkikelpoisemmaksi, että se olisi vain jotain pikkutuhmaa, kuten ryhmäseksi. Jari Petri Heinolla on asiaa:
http://jaripetri.munblogi.com/2015/03/17/yleisradion-ryhmaraiskaus/
QuoteAmerikkalaismiehen kirjoitus Tapanilan raiskauksesta leviää Facebookissa - "Joka kerta, kun joku idiootti tekee tällaista..."
Aivan liian vähän, aivan liian myöhään ja sopivasti antirasseviikon startiksi... :flowerhat:
Jos ko. heppu olisi oikeasti asiasta huolissaan niin veikkaanpa, että hänellä olisi kyllä keinot ja suhteet laittaa viiteryhmänsä penikat ruotuun...
Quote from: Pikkupoika on 17.03.2015, 09:39:48
Mustafakin toivoi kovasti pääsevänsä pukille ennen kuin täyttää 18v. Taisi kuitenkin poikuus mennä täysi-ikäisenä joukkorikastuksessa.
Tapanilan naapurissa on Falkullan kotieläintila (oikein kiva paikka kaupunkilaislapsille), jossa on muistaakseni pukkejakin. Niiille voi esitellä urheasti ja omaperäisesti keskariaan, mutta oman turvallisuuden vuoksi aidan takaa. Pukit saattavat puskea. Hepoille voi syöttää heinää, ne ovat aika lauhkeita.
Ismael aamu-tv;ssä;
"Somaleita on ahdisteltu kaupoissa ja mua on henk.koht. uhkailtu netissä(raiskauksella). Poliisin mielestä uhkaus oli sen verran lievä etten voi tehdä rikosilmoitusta."
"Tätini ovelle on virtsattu ja tuttavia on ahdisteltu kaupassa. Kaikki on tapahtunut(tämän) viikon aikana."
"Mä en itse koe päivittäistä rasismia, pakko myöntää. Mut se on vähä niinku miten kauan sitä jaksaa kun tulee tälläsiä tapahtumia ja sitten tunteet nousee pinnalle ja vähän syytellään koko yhteisöä."
"Ennakkoluulot ja stereotyypit pitäisi heittää ikkunasta ulos, ei saa yleistää jokainen on omankaltainen ihminen."
>:( Eli;
-Jo lievästä uhkauksesta oltu yhteydessä poliisiin
-Huhupuheita. Jos olisi tapahtunut, olisi ilkivalta kuvattu ja uutisoitu
-Pakko myöntää ettei rasismia esiinny, mutta ei kestä kun näistä raiskauksista uutisoidaan(herkemmin). Nousee tunteet pintaan(Uhrista ei tässäkään puhuttu mitään).
-Stereotypiat lentää ikkunasta kunhan musut lopettaa monikkoyhdynnät ja somput lopettaa uhrien pilkkaamisen netissä(en liitä tähän enää kuvakaappauksia, lukekaa ketju läpi)
Quote from: Koekaniini on 17.03.2015, 09:50:20
Ismael aamu-tv;ssä;
Mietinkin jo, milloin Ylenanto polkaisee käyntiin ensimmäisen keskusteluohjelman, jossa somput ovat taas kerran uhreja. Allekirjoittakaa tuen ilmaus (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970) tämän yksittäistapauksen™ todellisen uhrin puolustamiseksi!
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Kirjoittajasta kertoo paljon, jos hän pitää raiskausta ihannoitavampana kuin pornon katselua ja runkkausta ja kehuskelee tällä avoimesti netissä. Ja pitää luuserina sitä, joka ei raiskaa. Tämän asenteen ymmärtäminen auttaa käsittämään miksi nuori mies voi avoimesti ehdottaa kavereilleen, että hei, nyt tekisi mieli, lähdetään raiskaamaan. Ja saada viisi kaveria mukaan joukkoraiskaukseen, joka vaurioittaa uhria loppuelämäksi. Ehdotapa suomalaisessa miesporukassa, että lähdetään kimpassa raiskaamaan, miten monta kaveria innostuu? Suomalaiset pitävät raiskausta rikoksena, siinä vinha ero toisten ajatusmaailmaan, jossa raiskaaja on kova jätkä, joka ottaa mitä tahtoo.
Quote from: Ink Visitor on 17.03.2015, 09:49:30
QuoteAmerikkalaismiehen kirjoitus Tapanilan raiskauksesta leviää Facebookissa - "Joka kerta, kun joku idiootti tekee tällaista..."
Aivan liian vähän, aivan liian myöhään ja sopivasti antirasseviikon startiksi... :flowerhat:
Jos ko. heppu olisi oikeasti asiasta huolissaan niin veikkaanpa, että hänellä olisi kyllä keinot ja suhteet laittaa viiteryhmänsä penikat ruotuun...
Mitenhän helvetissä somalit ovat Wisconsinistä kotoisin olevan Michael Barryn viiteryhmää sen enempää kuin romanialaiset ovat sinun?
edit: typo
Kirjoitus kertoo myös siitä, ettei kirjoittaja käsitä käsitettä raiskaus muuten kuin oman viiteryhmänsä ulkopuolella tapahtuvaksi teoksi.
"... meikäläiset saavat kun haluavat tai raiskaavat teitä aivottomia..."
Quote from: Venne on 17.03.2015, 10:07:34
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Kirjoittajasta kertoo paljon, jos hän pitää raiskausta ihannoitavampana kuin pornon katselua ja runkkausta ja kehuskelee tällä avoimesti netissä. Ja pitää luuserina sitä, joka ei raiskaa. Tämän asenteen ymmärtäminen auttaa käsittämään miksi nuori mies voi avoimesti ehdottaa kavereilleen, että hei, nyt tekisi mieli, lähdetään raiskaamaan. Ja saada viisi kaveria mukaan joukkoraiskaukseen, joka vaurioittaa uhria loppuelämäksi. Ehdotapa suomalaisessa miesporukassa, että lähdetään kimpassa raiskaamaan, miten monta kaveria innostuu? Suomalaiset pitävät raiskausta rikoksena, siinä vinha ero toisten ajatusmaailmaan, jossa raiskaaja on kova jätkä, joka ottaa mitä tahtoo.
Käykääpä lukemassa tämä, niin ymmärrätte:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99440.msg1834440/topicseen.html#msg1834440
Quote from: Ink Visitor on 17.03.2015, 10:21:25
Barry on neekeri, somput on neekereitä...
Romanian paskanahat eivät ole milläänlailla minun viiteryhmääni.
Se on kyllä tulkintakysymys lasketaanko somput neekereiksi.
Tuli muuten mieleen, millä perusteella saunominen lasketaan suomalaiseksi kulttuuriksi? Eihän kaikki suomalaiset käy saunassa. Ei sauna liity mitenkään suomalaiseen kulttuuriin.
Kysymys on siitä, että Barry identifioi itsensä somaleihin mustana miehenä.
Olikosenytniin että somalit eroavat jopa geneettisesti muista afrikkalaisista?
Oliko se niin, ettei kukaan afrikkalainen pidä somaleista?
Oliko se nyt niin, että Suomen afrikkalaiset eivät halua tulla sekoitetuksi somaleihin?
Mustan miehen viiteryhmässä aivan tasan varmasti muut afrikkalaiset pystyisivät kormuuttamaan somaleita, mutta näin ei käy. Miksi ei?
Miksi Michael pillittää, kun somalit ne nimenomaan pilaavat muittenkin maineen, ja vaikka mustan miehen Contextissa heillä olisi etulyöntiasema (no pun intented) asettaa asiat reilaan?
Somalit ovat geneettisesti neekerien ja eurooppalaisten välimuoto. Mutta kun he kerran asuvat Saharan eteläpuolella ja ovat tummaihoisia, niin itse luokittelen heidät neekereiksi.
Homo sapiensin alkukoti on mustassa Afrikassa, minkä takia geneettinen vaihtelu on siellä suurempaa kuin muualla maailmassa.
Michael Barry kirjoittaa asiaa. Mustien ghettorikollisuus pilaa kaikkien mustien maineen Suomessa. Valitettavasti ghettorikollisuutta ei ole kyetty missään maailmassa estämään.
Kävin laittamassa nimeni aloitteeseen. Ja sitten pieni sananen odotustenhallinnasta: Jotta ihmisille ei tulisi pettymystä, niin pitää muistaa eduskunnan pyyhkivän pyllyä noilla kansalaisaloitteilla, niinkuin kävi nyt tässä ruotsinkieli kysymyksessä. Vaikka aloitteeseen nimet saataisiinkin, niin on erittäin todennäköistä ettei mitään todellista muutosta asian tiimoilta tule tapahtumaan. Olisin itse todella yllättynyt mikäli velliperse-edustajamme oikeasti tekisivät niinkuin kansalaisaloite toivoo.
Quote from: Leso on 17.03.2015, 10:26:44
Mustan miehen viiteryhmässä aivan tasan varmasti muut afrikkalaiset pystyisivät kormuuttamaan somaleita, mutta näin ei käy. Miksi ei?
Somaleita on Suomessa enemmän kuin muita mustia afrikkalaisia yhteensä. Olisiko se sitten parannus nykytilaan, jos nuo kävisivät vielä keskenäisiä heimosotia?
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Tämän kaverin ja somalien yleensäkin kannattaisi kokeilla sitä masturbointia, mitä runkkaamiseksikin kutsutaan meillä miehillä.
Vois paineet helpottaa ja stressi lievittyä. Se on ihan normaalia ja sallittua täällä Suomessa. Lääkärit jopa suosittelevat.
Pornon katsominenkin on myös ihan ok tehdessään sitä kauneinta itsensä kanssa.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334
On uskomattoman röyhkeää ja alhaista esittää somalit uhreina ja levittää keksittyjä tarinoita rasismista.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.03.2015, 10:36:24
Tämän kaverin ja somalien yleensäkin kannattaisi kokeilla sitä masturbointia, mitä runkkaamiseksikin kutsutaan meillä miehillä.
Vois paineet helpottaa ja stressi lievittyä. Se on ihan normaalia ja sallittua täällä Suomessa. Lääkärit jopa suosittelevat.
Mutta kun se on pahempi synti kuin raiskaaminen.
Takavuosien supertähti haastaa voimakkaasti suomalaisen somalivaikuttajan Wali Hashin.
Helsingin Tapanilan viikon takainen joukkoraiskaustapaus on järkyttänyt ja kuohuttanut Suomea viime päivät. Raiskauksesta on vangittu viisi etupäässä alaikäistä somalitaustaista nuorta, joiden epäillään raiskanneen nuorehkon suomalaisnaisen Tapanilassa maanantai-iltana 10. maaliskuuta 2015 kello 21:n jälkeen.
Keskustan tasa-arvo- ja monikulttuurisuusaktiivi Abdirahim "Husu" Hussein ehti jo viime viikon perjantaina 13. maaliskuuta ilmoittaa Helsingin Uutisille, ettei hän halua pyytää anteeksi somaliyhteisön puolesta, vaan itse tekijöiden on pyydettävä anteeksi tekemisiään.
– Sen sijaan minulle tuli paha mieli sen nuoren naisen puolesta, miten hänen elämänsä on tuhoutunut, Hussein pahoittelee.
Nyt myös suomalainen kulttuuriväki on herännyt vaatimaan somaliyhteisöltä virallisempaa julkilausumaa ja kannanottoa vastaavien tapausten ennaltaehkäisemiseksi.
Eilen, maanantaina 16. maaliskuuta 2015 rakastettu raisiolainen laulaja-lauluntekijä Joel Hallikainen välitti yhteisöpalvelu Facebookissa viestin vuoden 2011 uusturkulaiseksi valitulle somalialaistaustaiselle Wali Hashille, joka julkisuudesta muistetaan kenties parhaiten Ylen TV1 -kanavalla kesällä 2006 esitetystä Ähläm sähläm -viihdeohjelmasta.
– Moi Wali. Suomessa tarvitaan somalialaista ihmistä, joka nousee tuomitsemaan somaliyhteisön puolesta raiskaajien teot. Sinä olet rauhan mies ja sinua kuunnellaan yli rajojen. Voisit ottaa asian esille täällä Suomessa. Ollaan menossa väärään suuntaan, jos kukaan somaliyhteisössä ei älähdä asialle. Ota sinä haaste vastaan, Hallikainen viestitti yhteisöpalvelussa.
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/273057-joel-hallikainen-haastaa-suomalaisen-somalivaikuttajan-tuomitse-somaliyhteison
Quote from: RP on 17.03.2015, 10:34:57Somaleita on Suomessa enemmän kuin muita mustia afrikkalaisia yhteensä. Olisiko se sitten parannus nykytilaan, jos nuo kävisivät vielä keskenäisiä heimosotia?
No mitä ihmettä nyt?! Afrikkalainen yhteisöllisyys jne.
PELKÄÄKÖ ne muut somaleita?
Afrikkalainen on afrikkalainen on afrikkalainen.
Jos kerran Michael syyttää muita rasismista, koska joku somali tekee jotain, niin silloin Michael identifioi itsensä somaliin oman afrikkalaistaustansa kautta.
Luulenpa, että perussomppu on huippuallerginen millekään sellaiselle, joka on tulkittavissa kantisten mielistelyksi. Husu tarvitsee kipeästi somppuääniä, siksi hänen on näytettävä jämäkästi, ettei hän nuole kantisten perseitä.
Esimerkiksi Vanhaselle ei tuottanut minkäänlaisia ongelmia pyytää yksilön tekemisisistä anteeksi koko kansan puolesta. Kysymyshän oli tuolloin niinkin vakavasta asiasta kuin pilakuvien julkaisusta. Tavat ja perinteet ovat selvästi erilaisia eri kansanryhmissä.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 10:50:29Ehkä juuri se on ongelman ydin.
Ikävä kyllä, nyt se
maailma tuli kylään.Käykäähän allekirjoittamassa https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 (https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970).
Quote from: Koekaniini on 17.03.2015, 09:50:20
Ismael aamu-tv;ssä;
...
"Tätini ovelle on virtsattu ja tuttavia on ahdisteltu kaupassa. Kaikki on tapahtunut(tämän) viikon aikana."
...
Huonosti taas kotouduttu, ellei tiedä suomalaiseen perinteeseen kaupungin taloissa kuuluvan reviirin merkkaamisen, kun on kaikesta huolimatta onnistunut pääsemään baarista kotirappuunsa.
Sanna Ukkola, odotellessaan FB-kavereidensa Danin, Astridin ja Husun myöntämää Pulitzeria, voisi tehdä juttua mamujen rikollisjengeistä.
"Syrjäytyneiden maahanmuuttajanuorten verkostoituminen ryhmähalaamiseksi."
Voimia sille oikealle uhrille!
Kuvakaappaus MV?-sivulta. Vaikken arvosta sivustoa sen elämänkoululaisten takia, avaa tämä kommentti-osio pikkusen somppujen ajatusmaailmaa. :o
Quote from: Impi Syvärivi on 17.03.2015, 09:27:35
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Ilmeisesti Ylellä tiedetään enemmän tapauksen taustoista. Nimittäin ryhmä määritellään erotuksena joukosta näin:
QuoteJoukko ihmisiä voidaan määritellä ryhmäksi silloin, kun joukon jäsenet ovat tietoisia sekä omasta jäsenyydestään että siitä, keitä muita ryhmään kuuluu. Ryhmä on myös joukkoa pysyvämpi, sillä jäsenet tietävät erossa ollessaankin kuuluvansa ryhmään. Ryhmän toiminnan käynnistämisessä ja ylläpitämisessä on keskeistä ryhmän jäsenten välinen vuorovaikutus sekä yhteinen tavoite.
Lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Ryhmä_(psykologia)
Toisin sanoen Yle kertoi meille rivien välissä, että tämä ryhmä on muotoutunut yhteistä tavoitetta varten, mikä lienee kantaväestöön kuuluvien tyttöjen raiskaus.
Jos tämä on ollut ideana, niin hyvä. Toivon todellakin, sillä Sanna Ukkola on ollut Ylen fiksuimpia toimittajia.
Ennen YLEn tämän aamuista juttua "ryhmäraiskaus" on esiintynyt suomenkielessä lähinnä käännösvirheenä sanalle "gruppvåldtäkt" tai sitten sillä on viitattu seksifantasiaan, jossa on etukäteen sovittu ryhmäseksin harrastamisesta.
Katsokaa vaikka Googlesta. Noistakin 516 osumasta osa viittaa jo YLEn uusimpaan uudissanaan.
Tapanilan ryhmäseksikohun myötä on siis syntynyt uusi uudissana, jota pakkoverovaroilla toimiva YLE levittää varmasti ahkerasti jatkossakin.
Quote from: Koekaniini on 17.03.2015, 11:06:17
Kuvakaappaus MV?-sivulta. Vaikken arvosta sivustoa sen elämänkoululaisten takia, avaa tämä kommentti-osio pikkusen somppujen ajatusmaailmaa. :o
Ihmeellistä tuo pornon mainitseminen. Kai se on pahempi katsoa pornoa kuin raiskailla? Joka tapauksessa, ei tuolla kyllä kumpikaan osapuoli loista kommenteillaan.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.03.2015, 10:36:24
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Tämän kaverin ja somalien yleensäkin kannattaisi kokeilla sitä masturbointia, mitä runkkaamiseksikin kutsutaan meillä miehillä.
Vois paineet helpottaa ja stressi lievittyä. Se on ihan normaalia ja sallittua täällä Suomessa. Lääkärit jopa suosittelevat.
Pornon katsominenkin on myös ihan ok tehdessään sitä kauneinta itsensä kanssa.
Ei kannata, sillä pääsy paratiisiin voi uskonoppineiden mielestä jäädä haaveeksi. Syyllistin aiheesta mokuttavia kukkahattutätejä avauksessani, joka lensi välittömästi lukkojen kera peräkammariin, nyt toisella sivulla.
Quote from: AjatusRikollinen on 16.03.2015, 18:02:45
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Ahaa, tämä viisikko oli siis tunkeutunut maahamme kutakuinkin kaksi viikkoa sitten?
Tarkoitatko että syy ei olekaan somalikulttuurissa, jossa väkivalta (varsinkin vääräuskoisia valkoisia) naisia kohtaan on hyväksyttävää?
Onko hokema "ne on ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin,vain erivärisiä" joutunut paperikoriin?
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 11:23:13
Quote from: AjatusRikollinen on 16.03.2015, 18:02:45
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Ahaa, tämä viisikko oli siis tunkeutunut maahamme kutakuinkin kaksi viikkoa sitten?
Tarkoitatko että syy ei olekaan somalikulttuurissa, jossa väkivalta (varsinkin vääräuskoisia valkoisia) naisia kohtaan on hyväksyttävää?
Jospa Heidi tarkoittaakin, että täyttä ymmärrystä vailla olevat olisi lukittava Niuvanniemeen loppuiäkseen.
Sen nyt voi sanoa varmuudella että tuo on silkkaa sepitettä ja hölynpölyä että somalinaisia olisi uhattu kostoraiskauksilla. Naisiakin saatetaan uhata turpiin vetämisellä mutta ei tässä maassa ole oikein tapana raiskauksilla uhkailla.
En tiennytkään, että viisi poikaa olivat melkein kaikki poliiseja ;D
Sellaiseen johtopäätökseen tulee, kun katsoo IS:n tämänpäiväistä nettiversion uutista aiheesta.
Valitettavasti en saa kuvaa liitettyä tähän.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426563982173.html
Yle Sanna Ukkola & Maryan Ismail! :facepalm:
Tapanilassa on tapahtunut tapaus ja somaleille on tullut tilanteita ajankohtaisista tapahtumista kuten mm. Tapanilan tapahtumista ja kaikki on tapahtunut Tapanilan tapahtumien jälkeen.
Mitä pienistä! Tapanilassa on vaan jotain TAPAHTUNUT!!!
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426563982173.html?pos=navnow
– Vantaa on tässä pääkaupunkiseudulla keskeinen ja aktiivinen alue, meillä asuu eri puolilla paljon maahanmuuttajataustaisia ihmisiä. Siksi haluamme olla hereillä ennen kuin mitään edes tapahtuu ja tehdä yhteistyötä keskusrikospoliisin kanssa.
Jaa että poliisi hereillä. Kuinkahan hereillä sitä muuten ollaan.
(http://is12.snstatic.fi/img/978/1426563976675.jpg)
Viisi raiskauksesta epäiltyä 15-18-vuotiasta poikaa vangittiin viime viikolla Helsingissä.
Kuvat raiskaavista somaleista tänään Ilta-Sanomissa... Ei kun... :roll:
Quote from: helmut on 17.03.2015, 11:13:41
Quote from: Koekaniini on 17.03.2015, 11:06:17
Kuvakaappaus MV?-sivulta. Vaikken arvosta sivustoa sen elämänkoululaisten takia, avaa tämä kommentti-osio pikkusen somppujen ajatusmaailmaa. :o
Ihmeellistä tuo pornon mainitseminen. Kai se on pahempi katsoa pornoa kuin raiskailla? Joka tapauksessa, ei tuolla kyllä kumpikaan osapuoli loista kommenteillaan.
Ei se ole yhtään ihmeellistä. Asia aukeaa etologian kautta. Etologia on tiede, joka tutkii eläinten käyttäytymistä luonnollisissa olosuhteissa. (Behaviorismi tutkii samaa laboratoriossa.)
Raiskaaminen edellyttää ja edustaa vallan käyttämistä. Vallan käyttäminen ja mahdollisuus siihen edustaa kehittymättömissä kulttuureissa sitä, että kuuluu voittajajoukkueeseen.
Runkkaaminen edustaa samassa ajattelussa luuseriutta. Ajatellaan että kun ei onnistu saamaan edes väkisin - edes lampaalta tai kamelilta - niin on ihan täysi nynny.
Raiskaaja nähdään alfauroksena. Monissa eläinlaumoissa johtajuutta ja ylemmyyttä nimenomaan korostetaan raiskaamisella. Sen vuoksi saman lauman naaraat ovat siitä ylpeitä. He kuuluvat vahvimpaan laumaan.
Runkkaaja nähdään laumakelvottomana. Häntä ei siis nähdä edes lauman heikoimman ja kiusatuimman veroisena, ehkä ei edes halveksitun kilpailevan lauman heikoimpien veroisena.
Lampaan- tai kamelinraiskaaja sijoittunee johonkin tohon väliin.
Kyse on valta-, reviiri- ja nokkimajärjestyslogiikan soveltamisesta nykyaikaiseen yhteiskuntaan. Vähän sama kuin kaksi reviiristä ja torin roskapöntöistä kilpailevaa paviaanilaumaa "järkeilisi" sitä että kuka ja mikä on minkäkin tasoinen uhka.
Tuohon ajatteluun kuuluu se, että jos joku henkilö, ryhmä, kulttuuri, lauma, yhteisö tms. ei muodosta aktiivista vaaraa tai uhkaa, niin se on aktiivinen saalis, hyväksikäytettävä ja reviirinvaltauksen kohde.
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 11:30:04
Onko hokema "ne on ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin,vain erivärisiä" joutunut paperikoriin?
Ei, vaan paperittomien koriin.
Tapanilassa on miltei tapahtunut rikos:
QuoteKrp kiinnostui: Tapanilan raiskaus raivostutti nettikirjoittajat
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426563982173.html
Haastattelija kysyy paikallisilta onko joukkoraiskaus vaikuttanut turvallisuuden tunteeseen. Haastateltavista viidestä neljä on miehiä. Naisen, joka ilmoittaa pysyvänsä iltasin kotona, ikä karkeasti arvoiden siinä 80:n kieppeillä.
Kunpa poliisit suojelisivat kantiksiakin niin että noita raiskauksia ei tapahtuisi.
Quote from: -PPT- on 17.03.2015, 11:32:14
Sen nyt voi sanoa varmuudella että tuo on silkkaa sepitettä ja hölynpölyä että somalinaisia olisi uhattu kostoraiskauksilla. Naisiakin saatetaan uhata turpiin vetämisellä mutta ei tässä maassa ole oikein tapana raiskauksilla uhkailla.
Kuka täysipäinen pystyy edes säilyttämään erektion ajatellessaan silvottua, amputoitua naisen sukupuolielintä?
Mutta tämähän on somalikulttuurin tarkoitus, kukaan ei raiskaa heidän naisiaan, koska ei kykene. Vain oma apinalauma siihen pystyy.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 11:45:43
Tuohon ajatteluun kuuluu se, että jos joku henkilö, ryhmä, kulttuuri, lauma, yhteisö tms. ei muodosta aktiivista vaaraa tai uhkaa, niin se on aktiivinen saalis, hyväksikäytettävä ja reviirinvaltauksen kohde.
= Putinin Venäjä (OT)
Quote from: Koekaniini on 17.03.2015, 11:06:17
Kuvakaappaus MV?-sivulta. Vaikken arvosta sivustoa sen elämänkoululaisten takia, avaa tämä kommentti-osio pikkusen somppujen ajatusmaailmaa. :o
Typeriä ja liki rikollisia kommentteja somaleilta. Mutta yhtä lailla tuossa ketjussa on kantasuomalaisilta hyvin rajua tekstiä, ne kuuluisat polttouunitkin on mainittu. Provosoiduttu on puolin toisin, ja tuollainen roskapuhe kantiksilta kääntyy mediassa somalien uhriuttamisen välineeksi.
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Ei vaan kyllä ne on raiskaajia kaikki.
Näkyy tahti hieman hidastuneen edellispäivistä. Tänään puoleenpäivään mennessä oli aloitteeseen piirustanut nimensä 29 495 kiukkuista kansalaista. 12 tunnin aikana allekirjoituksia kertyi 836, eli selvästi vähemmän kuin eilen vastaavana aikana.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40566;image)
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 11:41:46
Kuvat raiskaavista somaleista tänään Ilta-Sanomissa... Ei kun... :roll:
Kuvassa on viisi virkapoikaa, osa tunnistettavia. Toivottavasti tunnistettavat eivät ole saaneet uhkauksia.
Voisko ne joskus edes hetken miettiä, mitä kirjoittavat kuvatekstiin? Ja miksi ylipäätään julkaista moinen kuva? "Poliiseja ja virkailijoita hoitamassa töitään." (Ja kuvakin on huono)
Pakko tuoda pari pointtia esille liittyen median viimeisimpiin raiskaus vesitys ulostuloihin:
Ulkkisten raiskauksia puolustellaan sillä että raiskaanhan suomalainenkin kotona tänä vastauksena:
- ukkikset ei siis ikinä raiskaa kotona?
Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä:
- ulkkikset ei ikinä raiskaa tuttuja tai aviopuolisoa?
Olisi myös kiva nähdä tilasto missä olisi käsitelty ainoastaan tuntemattomien tekemiä raiskauksia. Tämä voisi olla hyvin mielenkiintoinen. Kuitenkin tuttujen tekemiin raiskauksiin voi jossain määrin (enkä nyt yhtään yritä puolustella raiskaajia) vaikuttaa. Todennäköisesti jos on suhteessa sellaiseen ihmiseen joka pystyy raiskaamaan siitä että hän on kykenevä raiskaamaan tulee joitain varoitus merkkejä jo aikaisemmin. Todennäköisesti hän on väkivaltainen tai äkkipikainen ym. Varsinainen pointti on se että suhteessa on edes mahdollisuus ennakoida raiskaus mutta tuntemattoman raiskauksessa uhrille ei anneta edes mahdollisuutta ennakoida raiskausta. Mikä taas vähentää yleistä turvallisuutta.
Toinen tilasto mikä olisi kiva nähdä olisi alkoholi korjattu tilasto. Eli tilasto missä suomalaisten tekemät verrattuna ulkkisten tekemiin raiskauksiin olisi korjattu niin että alkoholin vaikutus olisi poistettu tilastosta. Tämä on todennäköisesti myös mielenkiintoinen tilasto. Jälleen kerran pointtina se että alkoholi altistaa (vaikka näin ei saisi olla) raiskaukselle, näin olleen raiskaukset joissa alkoholilla ei ole osuutta vähentävät enemmän yleistä turvallisuutta.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:03:43
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Ei vaan kyllä ne on raiskaajia kaikki.
Ei nyt sentään. On kuitenkin merkille pantavaa, että niin monet somalit korostavat ja kehuvat olevansa poikkeuksellisen yhteisöllisiä, mutta rikoksen, jopa yhteistuumin tehdyn rikoksen jälkeen tekijät ovat omillaan olevia yksilöitä? Eikö superyhteisöllisen kollektiivin pitäisi miettiä, mikä meni pieleen, kun osa yhteisöstä joutui mieron tielle? Vai voiko sen pistää muitta mutkitta (kantis)yhteiskunnan piikkiin?
-Han, -hän ja -kin. :facepalm:
QuoteTilastot Suurin osa raiskauksista Suomessa tapahtuu neljän seinän sisällä tutun miehen toimesta, kirjoittaa Ilta-Sanomien toimittaja Elisa Rimaila.
OIKEUSPOLIITTISEN tutkimuslaitoksen maaliskuussa 2012 julkaisema raportti uutisoitiin aikanaan raflaavasti: joka kolmas raiskauksesta tuomittu on ulkomaalainen.
No tottahan toki, innostuivat tietyt maahanmuuttokriittisiksi itseään nimittävät tahot. Kenen tätä tarvitsi edes tutkia? Poliisin päivittäiset tiedotteethan ovat täynnä "tuntemattomia, tummahipiäisiä miehiä", jotka vaanivat puskissa.
...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426495476901.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426495476901.html)
Quote from: RP on 17.03.2015, 11:49:55
Tapanilassa on miltei tapahtunut rikos:
QuoteKrp kiinnostui: Tapanilan raiskaus raivostutti nettikirjoittajat
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426563982173.html
Niin no, jos poliisit alunperin tekisivät duuninsa, niin ei tarvitsisi kenenkään kirjoitella netissä.
Raiskaava neekerijengi ei ole läheskään niin vaarallinen ilmiö kuin nettikirjoittelu, tuumii polliisi ja jatkaa...
Quote from: Siili on 17.03.2015, 12:11:58
Ei nyt sentään. On kuitenkin merkille pantavaa, että niin monet somalit korostavat ja kehuvat olevansa poikkeuksellisen yhteisöllisiä, mutta rikoksen, jopa yhteistuumin tehdyn rikoksen jälkeen tekijät ovat omillaan olevia yksilöitä? Eikö superyhteisöllisen kollektiivin pitäisi miettiä, mikä meni pieleen, kun osa yhteisöstä joutui mieron tielle?
Kyllä varmaan voisivat jotenkin yrittää vaikuttaa tai puuttua, mutta yhteisö ei voi olla vastuussa teoista jotka tuomitsevat ("en usko minkään yhteisön hyväksyvän raiskaamista"). Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Mistä tiedät, että ne ovat kostotoimia eivätkä satunnaisia yksittäistapauksia tai vahinkoja?
Entäpä jos nainen sivelisi kasvoihinsa erään sorkkaeläimen rasvaa?
Olisiko tällä mitää ennaltaehkäisevää vaikutusta ?
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 12:27:27
Entäpä jos nainen sivelisi kasvoihinsa erään sorkkaeläimen rasvaa?
Olisiko tällä mitää ennaltaehkäisevää vaikutusta ?
Kasvot? Kaikki ruuminaukot paremminkin.
Bonuksena lisään vielä, että Tanskasta saa ostaa
laardia jossa on pieniä pekonihippuja. Sitä kun sipasee ruisleivän päälle niin VOT!
Olisikohan kyseinen laardi voimakkuudeltaan sama musuille kuin valkosipuli vampyyreille?
Nuoremmille lukijoille tiedoksi, että laardi on sianrasvasta tehtyä leivänlevitettä Tanskan ja Saksan tapaan.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Quote from: Siili on 17.03.2015, 12:11:58
Ei nyt sentään. On kuitenkin merkille pantavaa, että niin monet somalit korostavat ja kehuvat olevansa poikkeuksellisen yhteisöllisiä, mutta rikoksen, jopa yhteistuumin tehdyn rikoksen jälkeen tekijät ovat omillaan olevia yksilöitä? Eikö superyhteisöllisen kollektiivin pitäisi miettiä, mikä meni pieleen, kun osa yhteisöstä joutui mieron tielle?
Kyllä varmaan voisivat jotenkin yrittää vaikuttaa tai puuttua, mutta yhteisö ei voi olla vastuussa teoista jotka tuomitsevat ("en usko minkään yhteisön hyväksyvän raiskaamista"). Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Onko noista edes mitään todisteita että joku olisi noin tehnyt?.Noi keksii noita juttuja.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Kyllä varmaan voisivat jotenkin yrittää vaikuttaa tai puuttua, mutta yhteisö ei voi olla vastuussa teoista jotka tuomitsevat ("en usko minkään yhteisön hyväksyvän raiskaamista"). Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Se että muslimi tai muslimijoukko länsimaisen käsityksen mukaan raiskaa kuffari naisen tai lapsen ei ole muslimien mielestä raiskaus vaan muslimin oikeus käyttää valtaa kuffaria kohtaan, valtaa jonka allah on antanut ja muhammed tuonut tiettävksi ja minkä koraani todistaa.
On lapsellista uskoa noihin "kostotoimenpiteisiin" jotka ovat röyhkimyksien keksimiä valheita.
Nurkkiin ja ovenpieliin pissiminen on kaupunkimaastossa sen verran yleistä, etten usko taustalla ko somalin tapauksessa rasismia olevan. Jos täti asuu kerrostalossa jossa on paljon mamuja, kuseskelija luultavasti kapakasta tai moskeijasta palaava mamu, ehkä jopa toinen somali.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:03:43
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Ei vaan kyllä ne on raiskaajia kaikki.
Ei toki! On myös terroristeja, yhteiskunnan tukien väärinkäyttäjiä, rituaaliteurastajia, lastensilpojia... you name it!
Quote from: dothefake on 16.03.2015, 23:56:27
Quote from: me on 16.03.2015, 23:28:29
Ihan vaan ,mielenkiinnosta, mitä tapahtuu jos nuo todetaankin syyttömiksi ? Aika paskanen elämä kuitenkin tiedossa.
Eikös somalin elämä täällä ole jo muutenkin paskaista. Ainoa ammattikin on kantaväestön pyllynpyyhintä.
Eikös sompun elämä täällä muutenkin ole omissa ympyröissään pyörimistä, omiltaan kehuja, omiltaan ryhmähaleja... Kantaväestön suhtautuminen on sama kuin muuallakin maailmassa- aika paskaista on kaikin puolin se suhtautuminen tähän bäestönosaan.
Miksiköhän juuri somalit ovat niin vastenmielisyyden kohteena.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 12:27:11
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Mistä tiedät, että ne ovat kostotoimia eivätkä satunnaisia yksittäistapauksia tai vahinkoja?
Tuskin ovat sattumaa (uhkaus "viiden partiolaisen" raiskaamaksi tulemisesta). Siihen en ota kantaa ovatko valetta, mutta jos oletataan että on, niin eihän tuollainen hyväksyttävää ole?
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 12:31:11
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 12:27:27
Entäpä jos nainen sivelisi kasvoihinsa erään sorkkaeläimen rasvaa?
Olisiko tällä mitää ennaltaehkäisevää vaikutusta ?
Kasvot? Kaikki ruuminaukot paremminkin.
Harmillista, että sika on haram eikä silakka. Olisi paljon helpompaa...
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.03.2015, 12:21:37
Raiskaava neekerijengi ei ole läheskään niin vaarallinen ilmiö kuin nettikirjoittelu, tuumii polliisi ja jatkaa...
Tuon takia en ole uskaltanut kommentoida tapausta. Pelottaa, että minusta tulee syyllinen ja joudun linnaan.
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Jännä miten Maryam Ismail yleistää rasismin ilmiönä (jota on toisinaan enemmän ja toisinaan vähemmän riippuen yhteiskunnan tapahtumista) ja samalla on sitä mieltä, että somaliyhteisössä jokainen on vastuussa vain omista teoistaan, eikä koko yhteisöä voi pitää vastuussa tapahtuneesta.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:53:07
Tuskin ovat sattumaa (uhkaus "viiden partiolaisen" raiskaamaksi tulemisesta). Siihen en ota kantaa ovatko valetta, mutta jos oletataan että on, niin eihän tuollainen hyväksyttävää ole?
Ei tietenkään. Se on tyhmää. Se on tyhmä reaktio tyhmiin uhkauksiin.
Käyn lähes päivittäin erittäin mamuisassa lähiössä, enkä ole koskaan kuullut kenenkään huutelevan kenellekään mitään loukkaavaa. Ehkä olen kuulolaitteen tarpeessa.
Sikäli kun Iltasanomiin olisi uskominen, ongelma ei ole apinalauman tekemä raiskaus vaan se ettei kantikset ohita tapausta olankohautuksella.
Hyvin ovat somalit saaneet uhriutumisen taas käyntiin. Meillä kantiksilla on sittenkin jotain oppimista, vaikkapa siitä radikalisoitumisesta.
Vaikka tässä on nähnyt ja kokenut kaikenlaista, kyllä tuo somalien ylimielisyys on jotakin kummallista.
Ja se ettei virkavalta taaskaan etsi niitä somalikiihottajia, vaan kantis-suivaantuneita.
"poliisi haluaa varautua ennakolta siihen, ettei rajuna käyvä maahanmuuttovastainen kirjoittelu johda väkivaltaan tai järjestyshäiriöihin" kertoo IS. Minkähän porukan tekemisistä mahtoi lähteä tämäkin juttu liikkeelle?. Raiskata saa jos se kuuluu kulttuuriin, mutta sitä ei saa arvostella eikä yrittää estää seuraavaa sattumusta??.
Quote from: ocean on 17.03.2015, 12:08:29
Pakko tuoda pari pointtia esille liittyen median viimeisimpiin raiskaus vesitys ulostuloihin:
Ulkkisten raiskauksia puolustellaan sillä että raiskaanhan suomalainenkin kotona tänä vastauksena:
- ukkikset ei siis ikinä raiskaa kotona?
Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä:
- ulkkikset ei ikinä raiskaa tuttuja tai aviopuolisoa?
Olisi myös kiva nähdä tilasto missä olisi käsitelty ainoastaan tuntemattomien tekemiä raiskauksia. Tämä voisi olla hyvin mielenkiintoinen. Kuitenkin tuttujen tekemiin raiskauksiin voi jossain määrin (enkä nyt yhtään yritä puolustella raiskaajia) vaikuttaa. Todennäköisesti jos on suhteessa sellaiseen ihmiseen joka pystyy raiskaamaan siitä että hän on kykenevä raiskaamaan tulee joitain varoitus merkkejä jo aikaisemmin. Todennäköisesti hän on väkivaltainen tai äkkipikainen ym. Varsinainen pointti on se että suhteessa on edes mahdollisuus ennakoida raiskaus mutta tuntemattoman raiskauksessa uhrille ei anneta edes mahdollisuutta ennakoida raiskausta. Mikä taas vähentää yleistä turvallisuutta.
Toinen tilasto mikä olisi kiva nähdä olisi alkoholi korjattu tilasto. Eli tilasto missä suomalaisten tekemät verrattuna ulkkisten tekemiin raiskauksiin olisi korjattu niin että alkoholin vaikutus olisi poistettu tilastosta. Tämä on todennäköisesti myös mielenkiintoinen tilasto. Jälleen kerran pointtina se että alkoholi altistaa (vaikka näin ei saisi olla) raiskaukselle, näin olleen raiskaukset joissa alkoholilla ei ole osuutta vähentävät enemmän yleistä turvallisuutta.
Hommallakin voisi vähän täsmentää kieltä, jotta asiat pysyy asioina eikä pöljinä heittoina. Ulkomaalaisia ovat kaikki muut, paitsi suomalaiset. Silti ei ole mitään järkeä tilastoida "ulkomaalaisten" raiskauksia yhtenä ryhmänä, sillä ruotsalaisista, eestiläisistä tai vaikkapa australialaisista raiskaajista lienee ongelmaa Suomessa. Paitsi tietenkin jos raiskaaja on "uusruotsalainen". Silloinkaan raiskaaja kuitenkaan ei ole ruotsalainen.
Suomessakin pitäisi alkaa käyttämään ruotsin nuivien MENA- folk:in tapaista käsitettä, joka kattaa ainakin kehitysmaaihmiset pohjois Afrikka- lähi- Itä- Pakistan- Afganistan- akselin muslimipakolaiset.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:53:07
Quote from: Malla on 17.03.2015, 12:27:11
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Ei ainakaan siinä määrin että em. yksilöihin kohdistuvia kostotoimia (huutelut ja ovelle kuseskelut) tulisi suvaita
Mistä tiedät, että ne ovat kostotoimia eivätkä satunnaisia yksittäistapauksia tai vahinkoja?
Tuskin ovat sattumaa (uhkaus "viiden partiolaisen" raiskaamaksi tulemisesta). Siihen en ota kantaa ovatko valetta, mutta jos oletataan että on, niin eihän tuollainen hyväksyttävää ole?
Elcric ei nyt käsitä
syyn ja seuraamuksen käsitettä. Olisiko uhkauksia ilman ko. raiskausta?
Hyväksyttävää? Ei tietenkään. Oliko oliko yhteisöllinen muslimien raiskaus vääräuskoista kohtaan sitten sellainen?
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 13:16:42
Elcric ei nyt käsitä syyn ja seuraamuksen käsitettä. Olisiko uhkauksia ilman ko. raiskausta?
Hyväksyttävää? Ei tietenkään. Oliko oliko yhteisöllinen muslimien raiskaus vääräuskoista kohtaan sitten sellainen?
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen, että syyttömien uhkailut.
Mutta nyt kuitenkin esität, että raiskaus oli "yhteisöllinen" ja että uhri oli "vääräuskoinen". Eikö tuon yhteisön jäsenten uhkailu ja syyllistäminen silloin olekaan ok?
Quote from: HDRisto on 17.03.2015, 13:06:00
Sikäli kun Iltasanomiin olisi uskominen, ongelma ei ole apinalauman tekemä raiskaus vaan se ettei kantikset ohita tapausta olankohautuksella.
Hyvin ovat somalit saaneet uhriutumisen taas käyntiin. Meillä kantiksilla on sittenkin jotain oppimista, vaikkapa siitä radikalisoitumisesta.
Vaikka tässä on nähnyt ja kokenut kaikenlaista, kyllä tuo somalien ylimielisyys on jotakin kummallista.
Ja se ettei virkavalta taaskaan etsi niitä somalikiihottajia, vaan kantis-suivaantuneita.
"poliisi haluaa varautua ennakolta siihen, ettei rajuna käyvä maahanmuuttovastainen kirjoittelu johda väkivaltaan tai järjestyshäiriöihin" kertoo IS. Minkähän porukan tekemisistä mahtoi lähteä tämäkin juttu liikkeelle?. Raiskata saa jos se kuuluu kulttuuriin, mutta sitä ei saa arvostella eikä yrittää estää seuraavaa sattumusta??.
Ehkä sitten, kun se ensimmäinen poliisi ammutaan puolustaessaan somaliraiskaajia?
Quote from: ocean on 17.03.2015, 12:08:29
Pakko tuoda pari pointtia esille liittyen median viimeisimpiin raiskaus vesitys ulostuloihin:
Ulkkisten raiskauksia puolustellaan sillä että raiskaanhan suomalainenkin kotona tänä vastauksena:
- ukkikset ei siis ikinä raiskaa kotona?
Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä:
- ulkkikset ei ikinä raiskaa tuttuja tai aviopuolisoa?
Riski joillakin ulkomaalaisilla naisryhmillä oli esim. nelinkertainen (4x) verrattuna suomalaisnaisiin.
Kantasuomalaisten kotiraiskaustilastot ovat saaneet ennenkin mediassa huomiota, koska niissä n. 5 miljoonan suomalaisväestö vielä peittoaa alle 0.1-0.25 miljoonan maahanmuuttajaväestön.
On vedottu myös sellaisiin "näkymättömiin tilastoihin", joita ei ole oikeasti edes olemassa, mutta jokainen voi kuvitella esim. kotiraiskausten määrän 1000x suuremmiksi kuin mikä on nykyinen poliisille ilmoitettu määrä.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen..
Tottahan toki kykenet kun tiedät, muiden valaistuneiden tapaan, todellisen syyllisen olevan rasistisen suomalaisen yhteiskunnan (siis suomalaiset kollektiivisesti) ja ensisijaiset uhrit ovat edelleen viattomat somalinuoret joilla ei vaan pili pysynyt pöksyiissä ja joita nyt uhkaa joku täysin mitätön muodollinen ragaistus, luultavasti melkein yhta vakava kuin tunnin jälki-istunto ilman velvoitetta istua sitä.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen, että syyttömien uhkailut.
Tässä ketjussa oli edellisillä sivuilla viesti siitä, että miten somalinainen(?) uhkasi kimppuun kävijöitään 10 somalimiehen joukolla.
Huvittavaa on tuossa se seikka, että tuskin kukaan suomalaismies käy käsiksi tähän somalinaiseen, mutta tuo 10 somalimiehen joukko voi silti hyökätä useammankin suomalaisnaisen ja miehen kimppuun.
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 13:16:20
Suomessakin pitäisi alkaa käyttämään ruotsin nuivien MENA- folk:in tapaista käsitettä, joka kattaa ainakin kehitysmaaihmiset pohjois Afrikka- lähi- Itä- Pakistan- Afganistan- akselin muslimipakolaiset.
Eikö varsinainen mamu™ aja saman asian?
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen, että syyttömien uhkailut.
Onnitteluni laajakatseisuudesta. Jos saisin valita, soisin mieluummin, että joku pissisi oveni eteen (melko helposti siivottavissa) kuin että joku raiskaisi.
Quote from: Oho on 17.03.2015, 13:29:23
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen..
Tottahan toki kykenet kun tiedät, muiden valaistuneiden tapaan, todellisen syyllisen olevan rasistisen suomalaisen yhteiskunnan (siis suomalaiset kollektiivisesti) ja ensisijaiset uhrit ovat edelleen viattomat somalinuoret joilla ei vaan pili pysynyt pöksyiissä ja joita nyt uhkaa joku täysin mitätön muodollinen ragaistus, luultavasti melkein yhta vakava kuin tunnin jälki-istunto ilman velvoitetta istua sitä.
Todelliset syylliset ovan raiskaajat itse. Raiskaustuomioista noin yleisesti olen sitä mieltä, että ne ovat liian lieviä.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 13:35:09
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen, että syyttömien uhkailut.
Onnitteluni laajakatseisuudesta. Jos saisin valita, soisin mieluummin, että joku pissisi oveni eteen (melko helposti siivottavissa) kuin että joku raiskaisi.
En niitä vakavuudeltaan mitenkään rinnastanut.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:22:53
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 13:16:42
Elcric ei nyt käsitä syyn ja seuraamuksen käsitettä. Olisiko uhkauksia ilman ko. raiskausta?
Hyväksyttävää? Ei tietenkään. Oliko oliko yhteisöllinen muslimien raiskaus vääräuskoista kohtaan sitten sellainen?
Kykenen tuomitsemaan saman aikaisesti sekä raiskaamisen, että syyttömien uhkailut.
Mutta nyt kuitenkin esität, että raiskaus oli "yhteisöllinen" ja että uhri oli "vääräuskoinen". Eikö tuon yhteisön jäsenten uhkailu ja syyllistäminen silloin olekaan ok?
Neljän muslimipojan jengi päättää raiskata valkoisen. Toki sitä ei ole ajateltu etukäteen. :facepalm: Toki kaikki tapahtui hetken huumassa. :facepalm: Toki vanhemmat ovat kieltäneet vääräuskoisten raiskauksen. :facepalm: Toki koraanikoulu on kertonut vääräuskoisten raiskaamisen olevan väärin. :facepalm: Toki koko media julistaa islamin olevan tasavertainen uskonto muiden kanssa. :facepalm: Toki
suomalaiset ovat syyllisiä tähän! :facepalm:
Vituttaa niin paljon, että kohta tulee bannia.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 13:31:41
Quote from: valla_valla on 17.03.2015, 13:16:20
Suomessakin pitäisi alkaa käyttämään ruotsin nuivien MENA- folk:in tapaista käsitettä, joka kattaa ainakin kehitysmaaihmiset pohjois Afrikka- lähi- Itä- Pakistan- Afganistan- akselin muslimipakolaiset.
Eikö varsinainen mamu™ aja saman asian?
Miksei, jos sillä tarkoitetaan tosiaankin vain kehitysmaamuslimeja. Joillakin nyt vain näyttää olevan vaikeuksia erottaa "mamut" ja mamut toisistaan, joilloin asiasta tulee pöljäke.
Quote from: Pikkupoika on 17.03.2015, 09:39:48
Quote from: Leijona78 on 16.03.2015, 20:27:43
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
Mustafakin toivoi kovasti pääsevänsä pukille ennen kuin täyttää 18v. Taisi kuitenkin poikuus mennä täysi-ikäisenä joukkorikastuksessa.
https://archive.today/JolTw
http://new.spring.me/#!/user/Mustafinho10/timeline/responses
Syrjäytymisen ja syrjinnän ohella hyvin huolestuttava ilmiö on keskisormen näyttämisen leviäminen raadollisesta suomalaisesta kulttuurista maahanmuuttajienkin keskuuteen.
Tässä se taas nähdään, kuinka kultasormiset maahanmuuttajat oppivat Suomessa ja somessa huonoille tavoille.
:roll:
Perussuomalaisten nuorten puheenjohtajalta Sebastian Tynkkyseltä paljon puhuva kuva Helsingin rautatieasemalta:
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11010599_812686018816272_2537474535462738329_n.jpg?oh=03ec715e401c73d48a728e9b75493fd2&oe=55833A5E&__gda__=1433853399_14930346661c665d48db8964acae3fd3)
QuoteTäällä pääkaupunkiseudulla kun käy Oulusta, on helppo huomata segregaatiokehitys. Maahanmuuttajat pakkautuvat tänne omille asuinalueilleen ja siihen liittyy omat riskinsä. Omassa kuplassa eläminen vaikeuttaa integroitumista yhteiskuntaan ja sen pelisääntöihin. Äsken heräsin tällaisten mietteiden keskeltä, kun aloin rautatieasemalla katsomaan ympärilleni ja näytti enemmän Somalialta kuin Suomelta.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=812686018816272&set=a.379379192146959.91621.100002246451159&type=1&permPage=1
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:38:42
Todelliset syylliset ovan raiskaajat itse.
Meinaatko, että heidän naiskäsityksensä ja suhtautuminen kantiksiin on geneettisesti ohjelmoitu, eikä esimerkiksi kasvatuksella ole niihin osaa eikä arpaa?
Minusta on niin hellyttävää, kuinka suvakit ovat kerta toisensa jälkeen valmiita ottamaan kontolleen, siis yhteiskunnan viaksi, kaikenlaisen oikeanväristen ihmisten harrastaman perseilyn. Vaikka kulttuurien yhteentörmäykset eivät kerta kaikkiaan olisi vältettävissä äärellisten resurssien vaivaamassa reaalimaailmassa.
Sitten kun pitäisi ottaa kantaa toisessa kulttuurissa vallitsevaan lastenkasvatukseen, suvakit ovat hiljaa, tai toistavat mantraa "yksilöihiin rajoittuva yksittäistapaus".
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334
QuoteNuori somalialaisnainen Maryam Ismail katsoo, että tilanne on alkanut riistäytyä käsistä Helsingin Tapanilan viikon takaisen ryhmäraiskauksen jälkeen. Teosta epäillään nuoria somalialaispoikia.
– Somaleja on ahdisteltu kaupoissa ja minua henkilökohtaisesti on uhkailtu netissä, sanoo Ismail. Hän kertoo olleensa yhteydessä poliisiin, jonka mielestä uhkaus oli niin lievä, ettei siitä voi tehdä rikosilmoitusta.
Aamu-tv:n haastattelema Ismail harmittelee sitä, että aina kun sattuu rikoksia, joissa ulkomaaalainen on tekijänä, niin tunteet nousevat pintaan ja kaikkia syytellään. Yleistäminen on ongelma, hän sanoo.
23-vuotias Suomessa syntynyt Ismail kertoo, että esimerkiksi hänen tätinsä ovelle oli virtsattu.
– En itse koe päivittäistä rasismia, Ismail sanoo. Välillä rasismin aallot nousevat ja välillä laskevat, hän sanoo. Siihen vaikuttavat hänen mukaansa ajankohtaiset tapahtumat.
Somalialaisyhteisön sisällä mielipiteet Tapanilan tapahtumista vaihtelevat. Joidenkin mielestä yhteisön on tuomittava tapahtunut, toisten mielestä somalialaisyhteisö ei ole vastuussa yksilöiden tekemistä rikoksista.
– Itse olen siinä välillä. En usko minkään yhteisön hyväksyvän raiskaamista, mutta kokonaista yhteisöä ei voida pitää vastuullisena viiden pojan tekemisistä, ismail sanoo.
– Jokainen on yksilö ja jokainen vastaa omista teoistaan.
Taas kerran VMP. Jos häntä suusanallisesti uhkaillaan ja joku on käynyt kusella tädin oven vieressä, niin tilanne on riistäytymässä käsistä. Voidaanko näillä perusteilla sitten sanoa että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat riistäytyneet käsistä? Myöhemmin sanoo että yleistäminen on ongelma. :facepalm: Samalla tavallahan hän yleistää tilanteen riistäytymisen käsistä, kun joku yksittäinen on käynyt kuspissimässä. Ei suomalaisia voi pitää vastuullisina muutamien teoista.
"Välillä rasismin aallot nousevat ja välillä laskevat, hän sanoo. Siihen vaikuttavat hänen mukaansa ajankohtaiset tapahtumat." Tapahtuukohan nousua silloin kun luemme lehdistä joukkoraiskauksiata; tapoista; tapoista joihin liittyy ruumiin hävittäminen polttamalla, jne pikku kommellukset ja sattumukset?
Milloin olette muuten nähneet uhreja puolustettavan teeveevastaanottimessanne viimeksi? Milloin on annettu lausunto joko virkavallan puolelta tai median edustajilta että uhrien kärsimykset ovat hirveät ja että tekijöille pitäisi antaa maksimirangaistukset? Taitaa olla melko hiljaista siltä saralta...
Jännänä ajatusleikkinä heitän seuraavaa, mitä jos legendaksi muodostuneeseen Suomen jääkiekkomaajoukkueen julkinen lausunto rasismista irtisanoutumiseen olisi ollut: "joukkuetta ei voi pitää vastuullisina yhden, joukkueeseen kuulumattoman henkilön sanoista." Minkähänlainen paskamyrsky olisi noussut?
miksi julkisuudessa rasismista hihkuvat vain somalinaiset ja kepuhusu. missäs nuoret miehet ja isät on. :o
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:21:54
Quote from: Siili on 17.03.2015, 12:11:58
Ei nyt sentään. On kuitenkin merkille pantavaa, että niin monet somalit korostavat ja kehuvat olevansa poikkeuksellisen yhteisöllisiä, mutta rikoksen, jopa yhteistuumin tehdyn rikoksen jälkeen tekijät ovat omillaan olevia yksilöitä? Eikö superyhteisöllisen kollektiivin pitäisi miettiä, mikä meni pieleen, kun osa yhteisöstä joutui mieron tielle?
Kyllä varmaan voisivat jotenkin yrittää vaikuttaa tai puuttua, mutta yhteisö ei voi olla vastuussa teoista jotka tuomitsevat
ai tuomitsevatko? jotkut puhuvat päät ehkä, mutta nekin vain yhdella lauseella että pääsee itkemään rasismista, josta ei siis ole edes tämän tapauksen jälkeen mitään konkretiaa paitsi typerää puhetta netissä.
somessa somaliNAISET (ja jotkut oikein suvaitsevaiset suomalaiset) suorastaan ilahtuu tapahtuneesta. jokainen joka enää puhuu yksittäistapauksesta joka ei liity somalikulttuuriin on joko typerys tai valehtelija.
mulla on satoja tuttuja ympäri maailmaa mutta en tunne ketään jolta voisin kysyä että kiinnostaisiko "ryhmähali". somalipojan taas ei tarvii kuin pyytää somalinaapuriaan mukaan. kuinka usein olet itse ollut porukassa josta 5 olisi ollut valmis ryhmähaliin? miten 5 raiskaajaa löytää toisiaan ellei niitä ole ihan joka puolella?
on kuulemma koko suomalaisen yhteiskunnan ongelma että suomessa juodaan liikaa ja hakataan ja tapetaan enemmän kuin muualla. ja onhan se ongelma että suomessa tapetaan tyyliin 100-150% enemmän ihmisiä kuin jossain keski-euroopassa.
mutta 1000% yliedustus raiskausrikoksissa ei koske kyseessä olevaa yhteisöä ollenkaan?
OT: Somalit vie meidän kaikki palstatilat.
QuoteJoukkoraiskauksesta Ruotsinlaivalla epäillyt vapautettiin
Julkaistu: 17.3.2015 13:53 http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426569262020.html
RUOTSI Tammikuusta saakka vangittuina olleet neljä raiskauksesta epäiltyä miestä on vapautettu odottamaan oikeudenkäyntiä Ruotsissa.
Neljä miestä otettiin kiinni Viking Linen Tukholmasta Turkuun liikennöivältä Amorella-autolautalta tammikuun lopussa. Heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta.
– Tutkinnassa on jäljellä enää lausunto teknisistä todisteista. Siksi mielestäni epäiltyjen päästäminen vapaaksi ei enää vaikuta tutkintaan niin paljoa, että heidät olisi täytynyt pitää vangittuina, kertoo syyttäjä Elisabeth Brandt.
Neljää ruotsalaista miestä epäillään 44-vuotiaan ruotsalaisnaisen joukkoraiskauksesta.
IS-TT
Quote from: Golimar on 17.03.2015, 10:41:34
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334
On uskomattoman röyhkeää ja alhaista esittää somalit uhreina ja levittää keksittyjä tarinoita rasismista.
;D
Uutisen mukaan:
Aamu-tv:n haastattelema Ismail harmittelee sitä, että
aina kun sattuu rikoksia, joissa ulkomaaalainen on tekijänä, niin tunteet nousevat pintaan ja kaikkia syytellään.
Yleistäminen on ongelma, hän sanoo.
– Somaleja on ahdisteltu kaupoissa ja minua henkilökohtaisesti on uhkailtu netissä, sanoo Ismail. Hän kertoo olleensa yhteydessä poliisiin, jonka mielestä
uhkaus oli niin lievä, ettei siitä voi tehdä rikosilmoitusta.
Välillä
rasismin aallot nousevat ja välillä laskevat, sanoo nuori Suomessa syntynyt somalialaisnainen Maryam Ismail.
KOMMENTTI:
Kysyisin Maryam Ismaililta, että onko hän jo ollut yhteydessä poliisiin esim. niiden "nousuaaltojen" eli julkisten some-puheenvuorojen osalta, jotka YLE:n sijasta ovat esillä Hommaforumilla?Kysyisin, että ovatko yleistävät
tilastot rasisteja, joista somaliyhteisön pitäisi olla huolissaan?
Ai niin, unohdin, että asenteeni oli nyt rasistinen eli ei-positiivisesti syrjivä.
YLE:n :flowerhat:-armeija valistaa kansaa:
Suomen Punainen Risti järjestää tällä viikolla valtakunnallisen
rasisminvastaisen Asennematka-kampanjan.
Maanantaina alkavan rasisminvastaisen viikon tavoitteena on rohkaista ihmisiä puuttumaan arjen rasisimiin eli asenteisiin ja käytökseen.
Kampanjan suojelijana on pääministeri Alexander Stubb (kok.).
http://yle.fi/uutiset/tanaan_alkaa_rasisminvastainen_viikko/7869319
Quote from: koli on 17.03.2015, 13:46:25
Perussuomalaisten nuorten puheenjohtajalta Sebastian Tynkkyseltä paljon puhuva kuva Helsingin rautatieasemalta:
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11010599_812686018816272_2537474535462738329_n.jpg?oh=03ec715e401c73d48a728e9b75493fd2&oe=55833A5E&__gda__=1433853399_14930346661c665d48db8964acae3fd3)
Rasistinen kuva. R-kioski tyrkyttää asemalla notkujille banaaneja tuossa taustalla.
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 14:00:19
OT: Somalit vie meidän kaikki palstatilat.
Quote
Neljää ruotsalaista miestä epäillään 44-vuotiaan ruotsalaisnaisen joukkoraiskauksesta.
IS-TT
Lue tarkemmin. Uutisesta päätellen heille on jaettu passit selliin....
Quote from: rölli2 on 17.03.2015, 13:54:42
miksi julkisuudessa rasismista hihkuvat vain somalinaiset ja kepuhusu. missäs nuoret miehet ja isät on. :o
Viettämässä kevättä alikulkutunneleissa.
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 14:00:19
OT: Somalit vie meidän kaikki palstatilat.
QuoteJoukkoraiskauksesta Ruotsinlaivalla epäillyt vapautettiin
Julkaistu: 17.3.2015 13:53 http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426569262020.html
RUOTSI Tammikuusta saakka vangittuina olleet neljä raiskauksesta epäiltyä miestä on vapautettu odottamaan oikeudenkäyntiä Ruotsissa.
Neljä miestä otettiin kiinni Viking Linen Tukholmasta Turkuun liikennöivältä Amorella-autolautalta tammikuun lopussa. Heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta.
– Tutkinnassa on jäljellä enää lausunto teknisistä todisteista. Siksi mielestäni epäiltyjen päästäminen vapaaksi ei enää vaikuta tutkintaan niin paljoa, että heidät olisi täytynyt pitää vangittuina, kertoo syyttäjä Elisabeth Brandt.
Neljää ruotsalaista miestä epäillään 44-vuotiaan ruotsalaisnaisen joukkoraiskauksesta.
IS-TT
Jahas.. :o Olen todella ihmeissäni, jos noita veijareita oikeudenkäynnissä koskaan tullaan näkemään.Eikös näillä tyyliin yhdellä ollut Ruotsin kansalaisuus? Miten helvetissä törkeästä raiskauksesta epäilty ulkomaalainen voidaan laskea vapaalle? Ei jumalauta mitä sinisilmäisyyttä ja toivotaan-toivotaan meininkiä :facepalm:
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 12:03:43
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Ei vaan kyllä ne on raiskaajia kaikki.
No mutta ???
Onko meidän Elricistä kuoriutunut rasisti ?
En haluaisi moderaattoria leikkiä, mutta huomautan vain jotta yllä olevan mallisesta "hauskasta" nettikomentoinnista on jaeltu sakkotuomioitakin.
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 14:00:19
OT: Somalit vie meidän kaikki palstatilat.
QuoteJulkaistu: 17.3.2015 13:53, päivitetty: 17.3.2015 14:02
Yhdeksän minuuttia meni kunnes huomasivat ettei kommentointimahdollisuutta oltu estetty. ;D
Quote from: ruikonperä on 17.03.2015, 14:16:40
Yhdeksän minuuttia meni kunnes huomasivat ettei kommentointimahdollisuutta oltu estetty. ;D
Tuliko sinne ns. rehellistä kansalaismielipidettä? ;D
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2015, 13:26:09
Quote from: ocean on 17.03.2015, 12:08:29
Ulkkisten raiskauksia puolustellaan sillä että raiskaanhan suomalainenkin kotona tänä vastauksena:
- ukkikset ei siis ikinä raiskaa kotona?
Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä:
- ulkkikset ei ikinä raiskaa tuttuja tai aviopuolisoa?
Riski joillakin ulkomaalaisilla naisryhmillä oli esim. nelinkertainen (4x) verrattuna suomalaisnaisiin.
Prostituutio on aina ollut hyvin kansainvälinen ammatti.
Suomessakin prostituoiduista suurin osa lienee ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia.
Prostituoituihin kohdistuvaa seksuaalista ja muuta väkivaltaa on Suomessa tutkittu jonkin verran - muistaakseni mm. Anna Kontula.
Seksuaalisen väkivallan todennäköisyys on prostituoidulla joidenkin asiakasryhmien kohdalla niin suuri, että suurin osa prostituoiduista ei ota ollenkaan asiakkaakseen niihin ryhmiin kuuluvia.
Jokainen tilastoja ymmärtävä tajunnee heti, että mitkä ovat ne vaarallisimmat asiakasryhmät.
Tilastojen tulkitsemista sopivasti tohtoroimalla voidaan asia tietenkin esittää niin että "kyllähän ulkomaalaiset/maahanmuuttajat/tiesketkä ovat ihan yhtä uhreja".
Oikeastihan noissa ulkomaalaisiin kohdistuvissa väkivaltaisissa seksuaalisissa rikoksissa on lähes aina kyse ulkomaalaisesta tai ulkomaalaistaustaisesta tekijästä - enimmäkseen islamilaisesta maasta kotoisin olevasta.
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 14:00:19
OT: Somalit vie meidän kaikki palstatilat.
QuoteJoukkoraiskauksesta Ruotsinlaivalla epäillyt vapautettiin
Julkaistu: 17.3.2015 13:53 http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1426569262020.html
RUOTSI Tammikuusta saakka vangittuina olleet neljä raiskauksesta epäiltyä miestä on vapautettu odottamaan oikeudenkäyntiä Ruotsissa.
Neljä miestä otettiin kiinni Viking Linen Tukholmasta Turkuun liikennöivältä Amorella-autolautalta tammikuun lopussa. Heitä kaikkia epäillään törkeästä raiskauksesta.
– Tutkinnassa on jäljellä enää lausunto teknisistä todisteista. Siksi mielestäni epäiltyjen päästäminen vapaaksi ei enää vaikuta tutkintaan niin paljoa, että heidät olisi täytynyt pitää vangittuina, kertoo syyttäjä Elisabeth Brandt.
Neljää ruotsalaista miestä epäillään 44-vuotiaan ruotsalaisnaisen joukkoraiskauksesta.
IS-TT
Heh, luin aluksi vahingossa, että Ruotsin poliisi olisi muka vapauttanut joukkoraiskauksesta (=ryhmäväärinkäsitys, vai kuinka, YLE?) epäillyt, koska vain tekniset paperityöt olivat enää tekemättä.Eikun hetkinen...
P.S.
Epäiltyjen taustoja emme tiedä, koska Sanomatalon lasinen palatsi ei ole meitä katsonut aiheelliseksi siitä informoida.
Jotakin epäillyistä silti on kerrottu:
"Silminnäkijä on kertonut Aftonbladetille, että miehet herättivät huomiota laivalla jo aiemmin illalla.
–
He olivat kovaäänisiä ja niljakkaita ja yrittivät tulla meidän tyttöporukan hyttiin. Saimme heistä huonon vaikutelman, silminnäkijä kertoi lehdelle."
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422928864065.html
Quote from: Uimakoulutettava on 17.03.2015, 14:27:45
Epäiltyjen taustoja emme tiedä, koska Sanomatalon lasinen palatsi ei ole meitä katsonut aiheelliseksi siitä informoida.
Tuossa kuitenkin luki "ruotsalaista miestä". Ruotsalaisuuden laajennettu määritelmä kun edes Ruotsin passia useimmat noista eivät olleet vielä ehtineet saada.
Jokos tämä oli täällä?
Quote[/
Stubbin tiimistä, ahkera kokoomuslainen ja taitava & osaava taiteilija-näyttelijä Ceyni Ujuni Ahmed ja Lisa Kampissa
http://lisasounio-ahtisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/167464-onko-politiikan-uudistaminen-ikansa-poliitikoineiden-yksityisomaisuutta
quote]
Quote from: Siili on 17.03.2015, 13:50:33
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 13:38:42
Todelliset syylliset ovan raiskaajat itse.
Meinaatko, että heidän naiskäsityksensä ja suhtautuminen kantiksiin on geneettisesti ohjelmoitu, eikä esimerkiksi kasvatuksella ole niihin osaa eikä arpaa?
Älykkyys on kaikista perinnöllisistä ominaisuuksista numero ykkönen. Edes pituuskasvun kohdalla tilastollinen korrelaatio ei ole perinnöllisyyden suhteen yhtä voimakas kuin älykkyyden.
Ymmärtääkseni on olemassa paljon tutkimusnäyttöä siitä, että älykkyys ja kyky kontrolloida, ohjata ja hillitä omaa seksuaalisuuttaan korreloivat tilastollisesssa tarkastelussa hyvin, hyvin voimakkaasti.
Älykkyys on suurelta osin geneettisesti ohjelmoitu. Älykkyys on seksuaalisen itsekontrollin tärkeä osatekijä.
Jokainen tehköön omat päätelmänsä itse.
Noh jos jotain positiivista pitää löytää tapauksesta, niin kyllähän tuo meidän marakatti pm astui siihen itseensä tuolla rasismin vastustus kampanjalla. Ihmiset ovat jo omien kokemuksieni perusteella kurkkuaan myöten täynnä tuota rasismi opastusta. Normaaleja ihmisiä ei enää nimittäin hirveästi kiinnosta kuunnella tuota moraalisäteilyä.
Pohjavesi Sihvosen facebookista:
"Siellähän se joukkoraiskaaja eturivissä poliisien kanssa veljeilee, ilmankos ollaan missä ollaan!"
Onko tuo todella se sama raiskaaja? (liitteenä kuva)
http://www.metro.fi/uutiset/a1387806636621/p1387806636622
Quote
Maahanmuuttajanuoret nöyryyttivät poliiseja jalkapallo-ottelussa Vantaalla
Poliisit ja maahanmuuttajanuoret pelasivat perjantaina jalkapallo-ottelun Vantaan Havukoskella. Nuoret voittivat ystävyysottelun murskalukemin 13–5.
Idea pallopeliin syntyi Itä-Uudenmaan poliisin mukaan eräänä viikonloppuiltana kesällä, kun alueen nuorilla ja muilla asukkailla oli alkamassa joukkotappelu. Poliisipartio saapui paikalle ajoissa, eikä mitään vakavaa ehtinyt tapahtua.
Partiossa olleet vanhemmat konstaapelit Markku Järveläinen ja Santeri Lehtinen jäivät tehtävän jälkeen juttelemaan paikalla olleiden nuorten kanssa jalkapallon MM-kisoista ja kaikki heitä yhdistävästä harrastuksesta – jalkapallosta.
Järveläinen pyysi nuoria pelaamaan poliiseja vastaan jalkapallo-ottelun ja vieläpä uhosi voittoa jo etukäteen. Nuoret tarttuivat innoissaan haasteeseen, ja pelijärjestelyt Vantaan nuorisopalveluiden kanssa lähtivät vauhtiin.
Pelaamaan päästiin perjantaina Havukosken nuorisotilalla järjestetyn Nuori@Vantaa -tapahtuman yhteydessä.
Tiettävästi ainakin poliisit haluavat ottaa uusintaottelun ensi vuonna.
Tätä ei ilmeisesti ole vielä laitettu:
Kommentti: Puskaraiskausmyytti elää vahvana faktoista huolimattahttp://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426495476901.html
QuoteOikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelijan silloisesta kommentista saattoi käsittää, että raiskaaminen kuuluu osaan Lähi-idän maista ja Afrikasta tulevien ihmisten kulttuureja. Henkilökohtaisten valintojen painottamisen sijaan tutkija päätyi arvaamaan "kulttuuristen tekijöiden" vaikuttavan muiden kuin suomalaisten tekemien raiskausrikosten määrään. Tällaisena kulttuurisena erityispiirteenä mainittiin erityisesti, että "kulttuuri suhteessa naisiin on erilainen islamilaisissa kulttuureissa."
EIVÄT ole nämä ns. kantasuomalaisetkaan miehet lempeimmästä päästä. Jopa joka kolmas nainen on Suomessa kokenut nykyisen tai entisen kumppaninsa tekemää seksuaalista tai muuta fyysistä väkivaltaa.
Kaksi kolmesta raiskauksesta tuomitusta on ns. kantasuomalaisia miehiä. Suurin osa raiskauksista kun tapahtuu muualla kuin juna-asemien pimeissä pusikoissa ja niihin syyllistyvät suurimmaksi osaksi ne "aivan tavalliset suomalaiset miehet". Suomalaisista 77,2 prosenttia kuului vuoden 2011 lopussa evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Tapahtuvatko raiskaukset näin ollen edelleen etnis-kulttuurillisista ja uskonnollisista syistä?
Quote from: helmut on 17.03.2015, 14:37:08
Tätä ei ilmeisesti ole vielä laitettu:
Kommentti: Puskaraiskausmyytti elää vahvana faktoista huolimatta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426495476901.html
QuoteOikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen erikoissuunnittelijan silloisesta kommentista saattoi käsittää, että raiskaaminen kuuluu osaan Lähi-idän maista ja Afrikasta tulevien ihmisten kulttuureja. Henkilökohtaisten valintojen painottamisen sijaan tutkija päätyi arvaamaan "kulttuuristen tekijöiden" vaikuttavan muiden kuin suomalaisten tekemien raiskausrikosten määrään. Tällaisena kulttuurisena erityispiirteenä mainittiin erityisesti, että "kulttuuri suhteessa naisiin on erilainen islamilaisissa kulttuureissa."
EIVÄT ole nämä ns. kantasuomalaisetkaan miehet lempeimmästä päästä. Jopa joka kolmas nainen on Suomessa kokenut nykyisen tai entisen kumppaninsa tekemää seksuaalista tai muuta fyysistä väkivaltaa.
Kaksi kolmesta raiskauksesta tuomitusta on ns. kantasuomalaisia miehiä. Suurin osa raiskauksista kun tapahtuu muualla kuin juna-asemien pimeissä pusikoissa ja niihin syyllistyvät suurimmaksi osaksi ne "aivan tavalliset suomalaiset miehet". Suomalaisista 77,2 prosenttia kuului vuoden 2011 lopussa evankelis-luterilaiseen kirkkoon. Tapahtuvatko raiskaukset näin ollen edelleen etnis-kulttuurillisista ja uskonnollisista syistä?
Tässä hieno esimerkki niin sanotusta numerotaidottomuudesta. Kun kolmasosa raiskaajista on mamuja ja vieläpä valtaosaltaan muslimeja Afrikasta ja Lähi-idästä JA kun näitä mamuja on väestöstä kuitenkin vielä hyvin pieni osuus, niin kyse on selkeästi tilastollisesti merkittävästä poikkeamasta. Media on täysin ääliöiden vallassa.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:39:10
Tässä hieno esimerkki niin sanotusta numerotaidottomuudesta. Kun kolmasosa raiskaajista on mamuja ja vieläpä valtaosaltaan muslimeja Afrikasta ja Lähi-idästä JA kun näitä mamuja on väestöstä kuitenkin vielä hyvin pieni osuus, niin kyse on selkeästi tilastollisesti merkittävästä poikkeamasta. Media on täysin ääliöiden vallassa.
Redditissä oli eräs käyttäjä romuttanut kirjoituksen aika hyvin alla olevalla viestillä, jossa raiskaajat on vaihdettu rattijuoppoihin:
QuoteLIIKENNEONNETTOMUUKSIEN tutkijalautakuntien maaliskuussa 2010 julkaisema raportti uutisoitiin aikanaan raflaavasti: joka neljäs kuolonkolari rattijuopon aiheuttama.
No tottahan toki, innostuivat tietyt rattijuoppouskriittisiksi itseään nimittävät tahot. Kenen tätä tarvitsi edes tutkia? Poliisin päivittäiset tiedotteethan ovat täynnä "kännisiä, sooseissa ajelevia kuskeja", jotka vaanivat teillämme.
Tutkijalautakuntien edustajan silloisesta kommentista saattoi käsittää, että kolarointi on osa maistissa ajelevien ihmisten arkipäivää. Henkilökohtaisten ajotaitojen painottamisen sijaan tutkija päätyi arvaamaan "fysiologisten tekijöiden" vaikuttavan muiden kuin selvien kuskien aiheuttamien onnettomuuksien määrään. Tällaisena fysiologisena erityispiirteenä mainittiin erityisesti, että "alkoholi vaikuttaa aivojen kemikaalitasapainoon, alentaen ihmisen tarkkaavaisuutta ja reaktiokykyä".
EIVÄT ole nämä ns. raittiit kuskitkaan vaarattomimmasta päästä. Kolme neljästä kuolonkolarin aiheuttajasta on ns. selviä kuskeja. Suurin osa onnettomuuksista kun tapahtuu ilman että alkoholilla olisi mitään osuutta asiaan, ja niihin syyllistyvät suurimmaksi osaksi ne "aivan tavalliset raittiit autoilijat". Vaikuttaako aivojen kemikaalitasapaino näin ollen edelleen kuolonkolarien määrään?
American Bikers United Against Jihad -ryhmältä:
(https://scontent-vie.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10456419_413367678836529_2183490912036120006_n.jpg?oh=96341e47d330b9c73ef07d4af9eb90f7&oe=55B84F63)
Ilmeisesti tuossa Metron jutussa mamunuorilla tarkoitettiin somppuja ja joukkotappelussakin asetelma oli todennäköisesti suomalaiset vastaan somput, vaikka Metro yrittääkin vihjailla, että alueen nuoriso koostuu vain sompuista. Tyypillisen roskalehden likasankojournalismia. :facepalm:
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 14:26:29
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2015, 13:26:09
Quote from: ocean on 17.03.2015, 12:08:29
Ulkkisten raiskauksia puolustellaan sillä että raiskaanhan suomalainenkin kotona tänä vastauksena:
- ukkikset ei siis ikinä raiskaa kotona?
Suurin osa raiskauksista on tuttujen tekemiä:
- ulkkikset ei ikinä raiskaa tuttuja tai aviopuolisoa?
Riski joillakin ulkomaalaisilla naisryhmillä oli esim. nelinkertainen (4x) verrattuna suomalaisnaisiin.
Prostituutio on aina ollut hyvin kansainvälinen ammatti.
Suomessakin prostituoiduista suurin osa lienee ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia.
Prostituoituihin kohdistuvaa seksuaalista ja muuta väkivaltaa on Suomessa tutkittu jonkin verran - muistaakseni mm. Anna Kontula.
Seksuaalisen väkivallan todennäköisyys on prostituoidulla joidenkin asiakasryhmien kohdalla niin suuri, että suurin osa prostituoiduista ei ota ollenkaan asiakkaakseen niihin ryhmiin kuuluvia.
Jokainen tilastoja ymmärtävä tajunnee heti, että mitkä ovat ne vaarallisimmat asiakasryhmät.
Tilastojen tulkitsemista sopivasti tohtoroimalla voidaan asia tietenkin esittää niin että "kyllähän ulkomaalaiset/maahanmuuttajat/tiesketkä ovat ihan yhtä uhreja".
Oikeastihan noissa ulkomaalaisiin kohdistuvissa väkivaltaisissa seksuaalisissa rikoksissa on lähes aina kyse ulkomaalaisesta tai ulkomaalaistaustaisesta tekijästä - enimmäkseen islamilaisesta maasta kotoisin olevasta.
muistan jonkun dokumentin jossa haastateltiin prostituoituja helsingissä? ottivat mieluimmin suomalaisia asiakkaaksi koska suomalainen mies ei ole vaarallinen, väkivaltainen eikä halua mitään omituisuuksia. muistaako kukaan tällaista?
Quote from: rölli2 on 17.03.2015, 14:47:16
muistan jonkun dokumentin jossa haastateltiin prostituoituja helsingissä? ottivat mieluimmin suomalaisia asiakkaaksi koska suomalainen mies ei ole vaarallinen, väkivaltainen eikä halua mitään omituisuuksia. muistaako kukaan tällaista?
Aika monessa Suomessa toimivan prostituutin ilmoituksessa lukee: Only white men. Pitäisi varmaan valittaa rasismista. ;D
EDIT:
Tällaista löytyy: "I am no rasist but I accepting only white, native Finnish guys.Thank you for accepting this rule."
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 14:00:19
Quote
Neljää ruotsalaista miestä epäillään 44-vuotiaan ruotsalaisnaisen joukkoraiskauksesta.
IS-TT
Kappas ne ovat varmaan kaikki saaneet kunniakansalaisuuden päälle varsnaiset (no pun intended) Ruotsin kansalaisuudet, varmaankin maastapoistamisen vaikeuttamiseksi ettei Ruotsi vaan menettäisi tulevaisuutensa rakentajia.
Quote from: tutkimus on 17.03.2015, 08:51:07
...uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Tekee toki ja siksipä sitä käytetään. Ryhmäraiskaus on jo lähellä käsitettä ryhmäseksi.
On ikävää että somaileiden pakkomielteisen väkivaltarikollisuuden seurauksena jopa rikosnimikkeistöä uudelleen kirjoitetaan:
somaleiden rikollisjengi = löyhä joukko
yksittäisen henkilön pahoinpitely usean somalin toimesta = joukkotappelu
yksittäisen henkilön joukkoraiskaus = ryhmäraiskaus
Quote from: Pollard on 17.03.2015, 14:37:01
Pohjavesi Sihvosen facebookista:
"Siellähän se joukkoraiskaaja eturivissä poliisien kanssa veljeilee, ilmankos ollaan missä ollaan!"
Onko tuo todella se sama raiskaaja? (liitteenä kuva)
Toinen, lähes samanlainen, kuva samasta tilaisuudesta. Jollei ole muusta lähteestä tietoa kuvassa olevien henkilällisyydestä niin kukapa ei-somali noita tunnistaisi.
https://www.facebook.com/itauudenmaanpoliisilaitos/photos/a.743062539070010.1073741828.694872353889029/768498236526440/
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:53:27
Quote from: rölli2 on 17.03.2015, 14:47:16
muistan jonkun dokumentin jossa haastateltiin prostituoituja helsingissä? ottivat mieluimmin suomalaisia asiakkaaksi koska suomalainen mies ei ole vaarallinen, väkivaltainen eikä halua mitään omituisuuksia. muistaako kukaan tällaista?
Aika monessa Suomessa toimivan prostituutin ilmoituksessa lukee: Only white men. Pitäisi varmaan valittaa rasismista. ;D
EDIT:
Tällaista löytyy: "I am no rasist but I accepting only white, native Finnish guys.Thank you for accepting this rule."
Jonkin verran tulee silkasta mielenkiinnosta lueskeltua Sihteeriopiston foorumia. Sieltäkin voi nimittäin bongata monikulttuurin rikastavia vaikutuksia. Eräs tsekkiläinen ilolintu kertoi kuinka joku etelän hetelmä oli ollut asiakkaana, tehnyt temput, kolkannut tytön ja ryöstänyt rahat. Ihme ja kumma ei siis raiskannut, vaan akti hoidettiin yhteisymmärryksessä ensin alta pois. Suomi - niin kerrotaan - on kuulemma erittäin suosittu työmaa ulkomaalaisille ilotytöille, koska pottunokat ovat siistejä, käyttäytyvät herrasmiehen elkein ja maksavat mitä pyydetään.
Quote from: Pollard on 17.03.2015, 14:37:01
Pohjavesi Sihvosen facebookista:
"Siellähän se joukkoraiskaaja eturivissä poliisien kanssa veljeilee, ilmankos ollaan missä ollaan!"
Onko tuo todella se sama raiskaaja? (liitteenä kuva)
http://www.metro.fi/uutiset/a1387806636621/p1387806636622
Quote
Maahanmuuttajanuoret nöyryyttivät poliiseja jalkapallo-ottelussa Vantaalla
Poliisit ja maahanmuuttajanuoret pelasivat perjantaina jalkapallo-ottelun Vantaan Havukoskella. Nuoret voittivat ystävyysottelun murskalukemin 13–5.
Idea pallopeliin syntyi Itä-Uudenmaan poliisin mukaan eräänä viikonloppuiltana kesällä, kun alueen nuorilla ja muilla asukkailla oli alkamassa joukkotappelu. Poliisipartio saapui paikalle ajoissa, eikä mitään vakavaa ehtinyt tapahtua.
Partiossa olleet vanhemmat konstaapelit Markku Järveläinen ja Santeri Lehtinen jäivät tehtävän jälkeen juttelemaan paikalla olleiden nuorten kanssa jalkapallon MM-kisoista ja kaikki heitä yhdistävästä harrastuksesta – jalkapallosta.
Järveläinen pyysi nuoria pelaamaan poliiseja vastaan jalkapallo-ottelun ja vieläpä uhosi voittoa jo etukäteen. Nuoret tarttuivat innoissaan haasteeseen, ja pelijärjestelyt Vantaan nuorisopalveluiden kanssa lähtivät vauhtiin.
Pelaamaan päästiin perjantaina Havukosken nuorisotilalla järjestetyn Nuori@Vantaa -tapahtuman yhteydessä.
Tiettävästi ainakin poliisit haluavat ottaa uusintaottelun ensi vuonna.
Tässähän tulee kokonaan uusi merkitys lauseelle: Poliisin vanha tuttu. XD
Quote from: Ink Visitor on 17.03.2015, 14:32:41
Jokos tämä oli täällä?
Quote
Stubbin tiimistä, ahkera kokoomuslainen ja taitava & osaava taiteilija-näyttelijä Ceyni Ujuni Ahmed ja Lisa Kampissa
Onko hänen nimensä jotenkin erityisen vaikea kirjoittaa, kun sen enempää "Ceyni" kuin "Ujuni" eivät ole väestörekisterikeskukselle tuttuja?
http://verkkopalvelu.vrk.fi/Nimipalvelu/default.asp?L=1
Quote from: Spesialisti on 17.03.2015, 15:07:56
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:53:27
Quote from: rölli2 on 17.03.2015, 14:47:16
muistan jonkun dokumentin jossa haastateltiin prostituoituja helsingissä? ottivat mieluimmin suomalaisia asiakkaaksi koska suomalainen mies ei ole vaarallinen, väkivaltainen eikä halua mitään omituisuuksia. muistaako kukaan tällaista?
Aika monessa Suomessa toimivan prostituutin ilmoituksessa lukee: Only white men. Pitäisi varmaan valittaa rasismista. ;D
EDIT:
Tällaista löytyy: "I am no rasist but I accepting only white, native Finnish guys.Thank you for accepting this rule."
Jonkin verran tulee silkasta mielenkiinnosta lueskeltua Sihteeriopiston foorumia. Sieltäkin voi nimittäin bongata monikulttuurin rikastavia vaikutuksia. Eräs tsekkiläinen ilolintu kertoi kuinka joku etelän hetelmä oli ollut asiakkaana, tehnyt temput, kolkannut tytön ja ryöstänyt rahat. Ihme ja kumma ei siis raiskannut, vaan akti hoidettiin yhteisymmärryksessä ensin alta pois. Suomi - niin kerrotaan - on kuulemma erittäin suosittu työmaa ulkomaalaisille ilotytöille, koska pottunokat ovat siistejä, käyttäytyvät herrasmiehen elkein ja maksavat mitä pyydetään.
Itsekin silmäilen silkasta mielenkiinnosta, naiset kun kiinnostavat. ;D Kiitos vihervasurifemakkojen, prostituoidut ovat alttiina kaikenmaailman ongelmille, joista päästäisiin laillistamalla parittaminen ja säätelemällä prostituutiota. Mutta tämä on vähän ot.
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40574;image)
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40574;image)
Vielä on kumminkin 20,000 matkaa ja matemaattisesti vauhti ei voi pysyä tälläisenä koska aika kuluttaa kansan muistia ja kaikki seitsemän netsiä ovat jo käyneet allekirjoittamassa tuon.
Tietoisuutta pitää jakaa - itsekkin laitoin tuon ihan työpaikalla kiertopostissa tuntemilleni nuiville ja eivät olleet kuulleetkaan siitä.
Lupasivat allekirjoittaa ja laittaa perheenjäsenetkin allekirjoittamaan huomiseen mennessä.
Kannattaa rohkeasti levittää tuota ihan julkisesti - tuohan on virallinen eduskunnan lailla hyväksymä demokratian väline joten ei kenelläkään ylläpitäjällä tai työnantajalla pitäisi olla mitään vastaansanottavaa linkkaamiseen 8)
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Quote from: Possumi on 17.03.2015, 15:26:35
Tietoisuutta pitää jakaa - itsekkin laitoin tuon ihan työpaikalla kiertopostissa tuntemilleni nuiville ja eivät olleet kuulleetkaan siitä.
Tuohan se juuri onkin, kun ihmiset eivät ole kuulleetkaan koko aloitteesta. Jos sitä mainostettaisiin esim. telkkarissa, kertyisi sille välittömästi 500 000 nimeä.
Quote from: Possumi on 17.03.2015, 15:26:35
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40574;image)
Vielä on kumminkin 20,000 matkaa ja matemaattisesti vauhti ei voi pysyä tälläisenä koska aika kuluttaa kansan muistia ja kaikki seitsemän netsiä ovat jo käyneet allekirjoittamassa tuon.
Tietoisuutta pitää jakaa - itsekkin laitoin tuon ihan työpaikalla kiertopostissa tuntemilleni nuiville ja eivät olleet kuulleetkaan siitä.
Lupasivat allekirjoittaa ja laittaa perheenjäsenetkin allekirjoittamaan huomiseen mennessä.
Kannattaa rohkeasti levittää tuota ihan julkisesti - tuohan on virallinen eduskunnan lailla hyväksymä demokratian väline joten ei kenelläkään ylläpitäjällä tai työnantajalla pitäisi olla mitään vastaansanottavaa linkkaamiseen 8)
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Tämä onkin ainoa oikea tapa vaikuttaa. Suurin osa kansasta on kuitenkin valitettavasti vain YLEn ja Hesarin talutusnuorassa, eivätkä muusta oikein tiedäkään.
Vielä tästä saako yleistää vai onko kyse vain yksittäistapauksista:
Maryam Ismail oli siis raiskaajista tätä mieltä:
Quote
– Itse olen siinä välillä. En usko minkään yhteisön hyväksyvän raiskaamista, mutta kokonaista yhteisöä ei voida pitää vastuullisena viiden pojan tekemisistä, ismail sanoo.
– Jokainen on yksilö ja jokainen vastaa omista teoistaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334
Mitä sitten Maryan Abdulkarim on samasta asiasta mieltä:
Quote
"Ja kun joku satunnainen kulkija huutaa kadulla neekeri, ei ole kyse vain yhdestä huutelijasta. Taustalla on kulttuuri, joka mahdollistaa sen, että tuo yksi kokee olevansa minua ylempi ja voivansa käyttää sitä sanaa."
Maryanin mielestä poliisi ei tunnista rasistista väkivaltaa vielä kovin hyvin.
"On paljon väkivaltaisia tekoja, jotka kohdistuvat siirtolaistaustaisiin. Usein näihin kuitenkin suhtaudutaan yksittäisinä tekoina, jotka johtuvat mielenterveys- ja päihdeongelmista."
http://www.hs.fi/elama/a1386144021457
Joissakin tapauksissa saa yleistää yksittäiset teot edustamaan koko suomalaista kulttuuria, sen sijaan jossakin tapauksissa ei missään nimessä saa yleistää yksittäisiä tapauksia edustamaan koko somaliyhteisöä.
Quote from: Nousuhumala on 17.03.2015, 15:16:38
Tämmönen kuva tuli netissä vastaan. Mitä näitä kohtaan pitäisi tuntea jos ei vihaa ja halveksuntaa? Ihan itse aiheuttavat kaikki stereotypiat.
Mä niin haluan nähdä sen päivän kun nämä lastataan takaisin Afrikkaan.
Näille pitää vastata:
Älkää antako kulttuurinne viedä naistenne klitorista, jotta ette "naisina" voi vaatia[tasa-arvoa tai seksuaalista koskemattomuutta/i]
Ihmettelen kovasti tätä somaliulinaa tehdyn joukkoraiskauksen jäljiltä. Niinkuettä kritiikkiä tulee vain somaleiden perseilyjen jälkeen. Ei muuten pidä paikkansa. Suomalaiset tuomitsivat vieläkin kovemmin mm. Eerikan sikahuoltajat, Jammu-sedän kuten myös Breivikin.
Se ero tässä on että kukaan ei ollut moraaliton sika että olisi lähtenyt yhtään puolustelemaan em. henkilöitä tai edes itseuhriutumaan näiden osalta. Somaleiden osalta tilanne on toinen. Selkäranka taipuu kuin käärmeellä. Miksi?
Somalitytöksi syntyminen on eräänlainen sielunvamma. Nuo elävät tulivuoren reunalla koko ajan. Vain hyväksymällä ja palvomalla oman ryhmänsä uroksia he saavat itse olla yhteisönsä kieroutuneiden lakien suojassa. Muuten tulee ulossulkeminen ja ehkä kuolema. Somalius on kuin jonkinlainen kultti. Ulkoryhmää - heikkoja fennomiehiä ja huoria naisia - pitää haukkua ja kirota. Nämä sielut on ehdollistettu ylistämään kulttuuria ja yhteisöä joka kirjaimellisesti silpoo heidän oman ruumiinsa. Suomalaisvihan takana voi olla kateus niitä kohtaan jotka saavat ja voivat itse määrätä elämästään ja ruumiistaan. Ja ymmärrys siitä kuinka ylivertainen pohjoismainen yhteiskunta ja ihminen on heidän omaan pikku xxxxeläjä-runkkupiiriinsä verrattuna.
Sääli noita tyttöjä, mutta sääli valuu hukkaan. He ovat pilalla.
edit Itsesensuuri iski, muistin yhden sanan olevan bannissa täällä...
Quote from: Kni on 16.03.2015, 20:44:52
Jamila tuntuu olevan kiihkeä muslimi.
Minulla on tunne, että supokin voi olla kiinnostunut tuosta pariskunnasta.
http://ask.fm/Jampsu
Riidanhaastajatkin lukevat Hommaa! Jamilan ask-tili on suljettu. Tai sitten supo kävi kahvilla...
Quote from: kummastelija on 17.03.2015, 15:35:33
Ihmettelen kovasti tätä somaliulinaa tehdyn joukkoraiskauksen jäljiltä. Niinkuettä kritiikkiä tulee vain somaleiden perseilyjen jälkeen. Ei muuten pidä paikkansa. Suomalaiset tuomitsivat vieläkin kovemmin mm. Eerikan sikahuoltajat, Jammu-sedän kuten myös Breivikin.
Se ero tässä on että kukaan ei ollut moraaliton sika että olisi lähtenyt yhtään puolustelemaan em. henkilöitä tai edes itseuhriutumaan näiden osalta. Somaleiden osalta tilanne on toinen. Selkäranka taipuu kuin käärmeellä. Miksi?
Tuo onkin se iso ero. Suomalaisetkin miehet raiskavat ja hakkaavat naisia ja lapsia, mutta kaikki tuomitsevat teot eikä kukaan ole ylpeä tekijästä. Naisten ja lasten pahoinpitelijä on alinta saastaa, riippumatta ihonväristä.
Joissakin kulttuureissa pahoinpitelijä nostetaan jalustalle ja uhrista tehdään syyllinen. En halua tallaisia kulttuureja Suomeen. Enkä Suomen lähelle.
Nyt on joku piste ohitettu, koska nähdessäni kadulla taapertavan somalin, minua alkaa hitusen kiukuttaa. Näin ei vielä hetki sitten ollut. Suurin tekijä tässä on somaleiden ylimielinen ja halveeraava käytös sosiaalisessa mediassa. Tähänkin ketjuun on noita somaleiden kommentteja laitettu, ne ovat varsin tuttuja hommalaisille.
Suvikset tietysti vetävät tähänKIN hihastaan yksittäistapaus-kortin, uudestan ja uudestaan, tyhmiä kun ovat. Nuiva hommaa hyttysmyrkkyä mennessään metsään mustikoita poimimaan, mutta suvis hämmästyy ja pöyristyy ja pettyy jokaisen hyttysenpiston kohdalla erikseen "toi hyttynen pisti mua!!!", kerta toisensa jälkeen. Kunnes suvis on kupattu kuiviin.
En väittäisi että kaikki raiskaajat ja pahoinpitelijät hyväksytään missään kulttuurissa. Ongelma ovat vähemmistöt joiden sisäryhmäuskollisuus on absoluuttinen. Suomalaisen raiskannut tai hakannut somali ei ole tehnyt mitään pahaa. Toisen sisäryhmäläisen raiskaaminen tai pahoinpitely on ihan eri juttu, ja johtaa varmasti kostoon tai sovitteluun. Ulkoryhmä, poliisin ja oikeuslaitoksen muodossa, sekoitetaan kuvioon vain jos siitä koetaan olevan hyötyä itselle.
Vastaavasti yhden somppuraiskaajan haukkuminen on loukkaus koko sisäryhmää vastaan. Tällaisen kanssa monikulttuurissa eletään.
Korrelaattivirhe korjattu partitiivi -> akkusatiivi, tyoivottavasti kukaan ei ehtinyt huomata...
Quote from: Chew Bacca on 17.03.2015, 15:55:30
En väittäisi että kaikkia raiskaajat ja pahoinpitelijät hyväksytään missään kulttuurissa. Ongelma ovat vähemmistöt joiden sisäryhmäuskollisuus on absoluuttinen. Suomalaisen raiskannut tai hakannut somali ei ole tehnyt mitään pahaa. Toisen sisäryhmäläisen raiskaaminen tai pahoinpitely on ihan eri juttu, ja johtaa varmasti kostoon tai sovitteluun. Ulkoryhmä, poliisin ja oikeuslaitoksen muodossa, sekoitetaan kuvioon vain jos siitä koetaan olevan hyötyä itselle.
Juuri näin. Ja tuollainen sisäryhmäuskollisuus on juuri sitä klassista rasismia, missä toisrotuiset katsotaan alempiarvoisiksi saaliseläimiksi.
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 15:49:38
Nyt on joku piste ohitettu, koska nähdessäni kadulla taapertavan somalin, minua alkaa hitusen kiukuttaa. Näin ei vielä hetki sitten ollut. Suurin tekijä tässä on somaleiden ylimielinen ja halveeraava käytös sosiaalisessa mediassa. Tähänkin ketjuun on noita somaleiden kommentteja laitettu, ne ovat varsin tuttuja hommalaisille.
Olen huomannut itsessäni saman ilmiön. Vielä jokin aika takaperin suhtauduin somaleihin yleisesti suhteellisen neutraalisti, mutta nyt ihan viime aikoina v*tuttaa joka kerta kun somppulauman näkee notkumassa ja mölisemässä. Ilmeisesti suvaitsemisen mitta on minun kohdallani tullut täyteen.
Miksi rasismivouhotus ei koskaan ala kun suomalainen sika raiskaa?
Quote from: VeePee on 17.03.2015, 16:12:54
Olen huomannut itsessäni saman ilmiön. Vielä jokin aika takaperin suhtauduin somaleihin yleisesti suhteellisen neutraalisti, mutta nyt ihan viime aikoina v*tuttaa joka kerta kun somppulauman näkee notkumassa ja mölisemässä. Ilmeisesti suvaitsemisen mitta on minun kohdallani tullut täyteen.
Itseäni oksetti jopa niin paljon, etten ole tähän mennessä vielä kyennyt katsomaan noita oikeudenkäynnissä kuvattuja videoita.
Quote from: Nousuhumala on 17.03.2015, 15:16:38
Tämmönen kuva tuli netissä vastaan. Mitä näitä kohtaan pitäisi tuntea jos ei vihaa ja halveksuntaa?
Jos maahanmuuttaja vihaa ja halveksii raiskauksen uhria, kyse on yksittäistapauksesta (riippumatta yksittäistapausten lukumäärästä).
:flowerhat:
Jos maahanmuuttaja raiskaa, kyse on yksittäistapauksesta (riippumatta yksittäistapausten lukumäärästä).
:flowerhat:
Jos maahanmuuttaja uhkailee tai yllyttää väkivaltaan netissä, kyse on yksittäistapauksesta (riippumatta yksittäistapausten lukumäärästä).
:flowerhat:
Jos kotouttamispolitiikka epäonnistuu jossakin Euroopan maassa, kyse on yksittäistapauksesta (riippumatta yksittäistapausten lukumäärästä).
:flowerhat:
Laitahan, tyyppi, stereot päälle ja kuuntele Ison Pajan Isoja Uutisia Rasismin Vastaisella Viikolla. Yleistä niitä positiivisesti ja ajattele oikein. Muista myös antaa äänesi puna-armeijan kuorolle.
Quote from: VeePee on 17.03.2015, 16:12:54
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 15:49:38
Nyt on joku piste ohitettu, koska nähdessäni kadulla taapertavan somalin, minua alkaa hitusen kiukuttaa. Näin ei vielä hetki sitten ollut. Suurin tekijä tässä on somaleiden ylimielinen ja halveeraava käytös sosiaalisessa mediassa. Tähänkin ketjuun on noita somaleiden kommentteja laitettu, ne ovat varsin tuttuja hommalaisille.
Olen huomannut itsessäni saman ilmiön. Vielä jokin aika takaperin suhtauduin somaleihin yleisesti suhteellisen neutraalisti, mutta nyt ihan viime aikoina v*tuttaa joka kerta kun somppulauman näkee notkumassa ja mölisemässä. Ilmeisesti suvaitsemisen mitta on minun kohdallani tullut täyteen.
Te olette olleet harvinaisen pitkäpiimäisiä, koska itseäni on kyseinen ryhmä ottanut päähän jo yli kymmenen vuotta. Ostin autonkin somaleiden takia ettei tarvitse olla samoissa kulkuvälineissä. Muutama tonni vuodessa on halpa hinta siitä ettei aivoverisuonet katkeile vitutuksesta.
Tästä ns. poikajoukosta eli nuorista raiskaajamiehistä ainostaan Gutale asuu Helsingissä (Roihuvuoressa). Muita Gutaleita löytyy samasta osoitteesta, Roihuvuoren moskeijan vierestä 6-7kpl.
Muut raiskaajaveikkoset lienevät Espoosta / Vantaalta / hevonkuusesta.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:30:26
Quote from: Possumi on 17.03.2015, 15:26:35
Tietoisuutta pitää jakaa - itsekkin laitoin tuon ihan työpaikalla kiertopostissa tuntemilleni nuiville ja eivät olleet kuulleetkaan siitä.
Tuohan se juuri onkin, kun ihmiset eivät ole kuulleetkaan koko aloitteesta. Jos sitä mainostettaisiin esim. telkkarissa, kertyisi sille välittömästi 500 000 nimeä.
Milloinkahan YLE mainitsee ko. kansalaisaloitteen olemassa olon ja kasvuvauhdin uutisissaan...
:roll:
Puolueettomasti kansan kassal...asialla.
Toivoisin Perussuomalaisten nostavan asian etusivulleen.
Quote from: Uimakoulutettava on 17.03.2015, 16:24:42
Milloinkahan YLE mainitsee ko. kansalaisaloitteen olemassa olon ja kasvuvauhdin uutisissaan...
:roll:
Aion lähettää kansalaisaloitteesta Ylelle tiedon heti, kun se saavuttaa 50 000 allekirjoituksen rajan.
Quote from: Shemeikka on 17.03.2015, 12:37:03
Nurkkiin ja ovenpieliin pissiminen on kaupunkimaastossa sen verran yleistä, etten usko taustalla ko somalin tapauksessa rasismia olevan. Jos täti asuu kerrostalossa jossa on paljon mamuja, kuseskelija luultavasti kapakasta tai moskeijasta palaava mamu, ehkä jopa toinen somali.
Näin uskon, allahin nimeen;
elukoita erilaisia mitä erilaisia...
Nämä virtsaamisjutut-han taitaa olla jopa geneettinen erityispiirre, ainakin mitä häätämisuutisiin tulee:
QuoteKymmenlapsinen perhe oli saanut varoituksensa lähinnä perheen lasten käytöksen vuoksi: lapset olivat muun muassa käyttäytyneet väkivaltaisesti pihan muita lapsia kohtaan, virtsanneet muiden asukkaiden huoneistopihoille toistuvasti, nimitelleet muita asukkaita ja sylkeneet pihan muiden lasten päälle.
Käräjäoikeus katsoi, että perheen vanhemmat olivat käyttäytyneet vähintään välinpitämättömästi, ja jopa puolustaneet lastensa tekoja.
http://www.uusisuomi.fi/asuminen/78202-suurperheen-lasten-kaytos-piinasi-naapureita-sai-haataa
Quote from: Kni on 17.03.2015, 15:40:18
Quote from: Kni on 16.03.2015, 20:44:52
Jamila tuntuu olevan kiihkeä muslimi.
Minulla on tunne, että supokin voi olla kiinnostunut tuosta pariskunnasta.
http://ask.fm/Jampsu
Riidanhaastajatkin lukevat Hommaa! Jamilan ask-tili on suljettu. Tai sitten supo kävi kahvilla...
Toivottavasti kuitenkaan Hommalaiset eivät ole hyökkäilleet tuonne. Noista on enemmän iloa toimivina kuin suljettuina?
Te olette olleet harvinaisen pitkäpiimäisiä, koska itseäni on kyseinen ryhmä ottanut päähän jo yli kymmenen vuotta. Ostin autonkin somaleiden takia ettei tarvitse olla samoissa kulkuvälineissä. Muutama tonni vuodessa on halpa hinta siitä ettei aivoverisuonet katkeile vitutuksesta.
[/quote]
Itseäni alkoi vituttamaan, kun ensimmäinen somali astui laivasta Helsingin satamassa. Mistähän se johtui, kun en niitten kanssa ollut tekemisissä aiemmin.
Quote from: Atte Suomalainen on 17.03.2015, 16:50:04
Itseäni alkoi vituttamaan, kun ensimmäinen somali astui laivasta Helsingin satamassa. Mistähän se johtui, kun en niitten kanssa ollut tekemisissä aiemmin.
No mutta, sinussa heräsi vain rasistisia ajatuksia, jotka johtuivat alitajuisesta himostasi mustaa miestä kohtaan. :P
Quote from: kummastelija on 17.03.2015, 15:35:33
Ihmettelen kovasti tätä somaliulinaa tehdyn joukkoraiskauksen jäljiltä. Niinkuettä kritiikkiä tulee vain somaleiden perseilyjen jälkeen. Ei muuten pidä paikkansa. Suomalaiset tuomitsivat vieläkin kovemmin mm. Eerikan sikahuoltajat, Jammu-sedän kuten myös Breivikin.
Se ero tässä on että kukaan ei ollut moraaliton sika että olisi lähtenyt yhtään puolustelemaan em. henkilöitä tai edes itseuhriutumaan näiden osalta. Somaleiden osalta tilanne on toinen. Selkäranka taipuu kuin käärmeellä. Miksi?
Niinpä. Somalit eristävät ihan itse yhteisönsä yhteiskunnassamme puolustelemalla omiensa pahoja tekoja.
Kukaan suomalainen ei puolusta yhdenkään raiskaajan tekoa - puolustusasianajajia lukuunottamatta kenties.
Jos puolustaa raiskaajan tekemisiä täytyy olla psykoottinen, tai todella persoonaltaan häiriintynyt ihminen.
Ei voi käsittää somaleiden facebook- kirjoituksia.
Onneksi kansalaisaloitteen käyrä sojottaa melkein pystysuoraan ylöspäin.
Jokaiseen vaalikoppiin pitäisi saada ainakin A2-kokoinen kova Stubbista isolla Kokoomus -tekstillä varustettuna. Se voisi ainakin hiukan hillitä hommalaisten intoa äänestää yhtä mokupuoluetta.
Quote from: Uimakoulutettava on 17.03.2015, 16:24:42
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:30:26
Quote from: Possumi on 17.03.2015, 15:26:35
Tietoisuutta pitää jakaa - itsekkin laitoin tuon ihan työpaikalla kiertopostissa tuntemilleni nuiville ja eivät olleet kuulleetkaan siitä.
Tuohan se juuri onkin, kun ihmiset eivät ole kuulleetkaan koko aloitteesta. Jos sitä mainostettaisiin esim. telkkarissa, kertyisi sille välittömästi 500 000 nimeä.
Milloinkahan YLE mainitsee ko. kansalaisaloitteen olemassa olon ja kasvuvauhdin uutisissaan...
:roll:
Puolueettomasti kansan kassal...asialla.
Toivoisin Perussuomalaisten nostavan asian etusivulleen.
Ei koskaan, mutta olin ällistynyt kun sitä aloitetta ei oltu YLE.n facebook -kskustelun kommenteista poistettu, onhan sekin jo jotain, äkkiä katsomaan ennen kuin koko "empiirinenkoe" poistuu https://www.facebook.com/yleuutiset/posts/10153171768309931
Quote from: Khalifatta on 17.03.2015, 16:43:57
Quote from: Shemeikka on 17.03.2015, 12:37:03
Nurkkiin ja ovenpieliin pissiminen on kaupunkimaastossa sen verran yleistä, etten usko taustalla ko somalin tapauksessa rasismia olevan. Jos täti asuu kerrostalossa jossa on paljon mamuja, kuseskelija luultavasti kapakasta tai moskeijasta palaava mamu, ehkä jopa toinen somali.
Näin uskon, allahin nimeen; elukoita erilaisia mitä erilaisia...
Nämä virtsaamisjutut-han taitaa olla jopa geneettinen erityispiirre, ainakin mitä häätämisuutisiin tulee:
QuoteKymmenlapsinen perhe oli saanut varoituksensa lähinnä perheen lasten käytöksen vuoksi: lapset olivat muun muassa käyttäytyneet väkivaltaisesti pihan muita lapsia kohtaan, virtsanneet muiden asukkaiden huoneistopihoille toistuvasti, nimitelleet muita asukkaita ja sylkeneet pihan muiden lasten päälle.
Käräjäoikeus katsoi, että perheen vanhemmat olivat käyttäytyneet vähintään välinpitämättömästi, ja jopa puolustaneet lastensa tekoja.
http://www.uusisuomi.fi/asuminen/78202-suurperheen-lasten-kaytos-piinasi-naapureita-sai-haataa
QuoteOsapuolten ja heidän todistajiensa kertomukset erosivat merkittävästi toisistaan. Käräjäoikeus joutui tässä arvioimaan muun muassa sitä, vaikutti perheen maahanmuuttajatausta valituksiin. Käräjäoikeuden selvityksen perusteella kyseisessä taloyhtiössä kuitenkin asui runsaasti maahanmuuttajataustaisia ihmisiä, eikä kukaan todistaja kertonut ongelmista muiden kuin kyseisen perheen kanssa. Todistajana toimi muun muassa naapurin maahanmuuttajataustainen muslimiasukas.
Näin ollen käräjäoikeus katsoi, ettei todistajien kertomuksilla ollut esimerkiksi rasistista tarkoitusta.
Eli rikkauksien rötöstellessä valkoihoisilla todistajilla on aina pienempi (olematon?) todistusarvo oikeuden edessä koska he ovat automaattisesti rasisteja? >:(
Missä oikeusvaltiossa tälläinen etuoikeusihonvärikortti systeemi on jossa taustaisen kyseessäollessa automaagisesti epäillään aina rasismia ensin? Ja sen pois todistamiseen kelpaa vain toisten taustaisten todistus? >:(
Tulee vähän toisen-luokan kansalaisen fiilis tässä omassa maassani >:(
Jalkapalloryhmäläinen Mohamed Mustafa Nur esiintyy myös somppujen jalkapalloryhmän sivuilla:
http://kuvia.interkoivukyla.com/#!album-3-30
Vasemmanpuoleinen eturivissä.
Seuran sivut:
http://www.interkoivukyla.com/
Palloliiton tulospalvelusta otos kertoo, kuinka joukkue/seura suhtautuu sääntöihin, en jaksanut enempää kaivella:
http://www.resultcode.fi/sarjat/sarja_sarjatilanne_ja_ottelut_nayta.php?sarja_id=106567&piiri_id=100005
Myös ryhmähalikentällisen Jama pelaa seurassa:
http://www.resultcode.fi/sarjat/joukkue/jou_pelaajat.php?joukkue_id=122966&piiri_id=100005
Ja seuran toiminnan rahoittaa yhteiskunta ja kiittää päälle!
Quote from: Faidros. on 17.03.2015, 07:21:29
Yle on ottanut käyttöön uuden termin, ryhmäraiskaus. Tekeeköhän se asiasta jotenkin fiinimmän? >:(
Onhan se vähän niinkuin yhteisöllisempää.
Vakavasti puhuen, joukkoraiskaus tuntuisi viittaavan satunnaisen jengin mielijohteesta suorittamaan raiskaukseen, mutta ryhmäraiskaus taas vaatii yhteenliimautuneen kaveriporukan, joka suunnittelee tekojaan yhteisten arvojen pohjalta.
Yhteisöllinen väkisinmakaaminen?
Saa käyttää, mokumedialaiset.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.03.2015, 17:10:29
Vakavasti puhuen, joukkoraiskaus tuntuisi viittaavan satunnaisen jengin mielijohteesta suorittamaan raiskaukseen, mutta ryhmäraiskaus taas vaatii yhteenliimautuneen kaveriporukan, joka suunnittelee tekojaan yhteisten arvojen pohjalta.
Lopputulos on sama. Uhrin kannalta.
Quote from: Arjalankarhukoira on 17.03.2015, 17:03:48
Ei koskaan, mutta olin ällistynyt kun sitä aloitetta ei oltu YLE.n facebook -kskustelun kommenteista poistettu, onhan sekin jo jotain, äkkiä katsomaan ennen kuin koko "empiirinenkoe" poistuu https://www.facebook.com/yleuutiset/posts/10153171768309931
Niin siis tämä? https://www.facebook.com/yleuutiset/posts/10153171768309931?comment_id=10153172181304931&offset=0&total_comments=171
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 11:30:04
Onko hokema "ne on ihan samanlaisia ihmisiä kuin mekin,vain erivärisiä" joutunut paperikoriin?
En tiedä, mutta värikin on paljon lähempänä kuin käytös.
Meni oikeeseen tai väärään osoitteeseen.
Raiskausten puolestelu kertoo embaattisesta, jalosta suvaitsijasta.
Raiskausten tuomitseminen tekee ihmisestä itsekkään, tunteettoman rasistielukan.
Aika epätoivoista suviksilta.
Ei pidä kuitenkaan luulla, että tosiuskovaiset lannistuu. Ei ole ollu moksiskaan jehovat, vaikkei luvattua maailmanloppua ole kuulunut.
Niin tai näin. Miksi kaikkein heikoimmassa asemassa sotaa ja vainoa pakenevat syyllistyvät yhteenkään raiskaukseen, kun heidän luulisi olevan kiitollisuudenvelassa auttajiaan kohtaan.
Raiskaaminen tekee olon kotoisaksi.
QuoteFor Somali Women, Pain of Being a Spoil of War
By JEFFREY GETTLEMANDEC. 27, 2011
http://www.nytimes.com/2011/12/28/world/africa/somalia-faces-alarming-rise-in-rapes-of-women-and-girls.html?pagewanted=all
Tämä jalkapallotausta voi selittää osa maahanmuuttajataustaisen nuorten vääristyneestä minäkuvasta ja toiminnasta. Sensijaan että monikulttuurinen jalkapallojoukkue opettaisi sosiaalisia taitoja ja käyttäytymistä, rasisminvastustamisinnossaan se voi käytännössä johtaa täysin päinvastaiseen rasistiseen ja itsekkääseen sikailukulttuuriin.
Erityisesti vasemmistolaisen roskaväen joukossa elää vahvana uskomus että urheilu tekee ihmisestä automaattisesti paremman. Tämä johtaa mm äärimmäisten itsekkyyden ja henkilökohtaisen nautinnon ja elämän valintoihin joissa ympäristö alkaakin kritiikin sijaan hyväksyä ja myötävaikuttaa väärien ja huonojen valintojen tekemiseen.
Ainoat yhteisöt joissa mm naisiin kohdistuu systemaattista ja ala-arvoista keskustelua, urheiluseuratasolla, on monikulttuuriset jalkapalloseurat. Yksi syy tähän voi olla myös puutteellinen kielitaito. Valitettavasti kun kaikilla jäsenillä on sekä puuttellista kielitaitoa että käytöstapoja, sikailusta ja ala-arvoisesta käytöksestä voi tulla joukkueelle sitä yhdistävä tekijä. Mitä suvaitaan, koska pelaavat jalkapalloa.
Quote from: Possumi on 17.03.2015, 15:26:35
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40574;image)
Vielä on kumminkin 20,000 matkaa ja matemaattisesti vauhti ei voi pysyä tälläisenä koska aika kuluttaa kansan muistia ja kaikki seitsemän netsiä ovat jo käyneet allekirjoittamassa tuon.
Toisaalta, jo 30 000 on nähnyt sen vaivan että on kannattanut, se tarkoittaa 30 000 potentiaalista sananlevittäjää. Aluksi päivätahti oli muutaman kymmenen luokkaa, ekan somalijoukkoraiskauksen jälkeen päivätahti oli päälle satasta aika pitkään, nyt tokan joukkoraiskauksen jälkeen tuo kannatuspiikki ei olekkaan laskenut ihan niin pian, joten uskoisin että se pysyy vielä jonkun päivän päälle tonnissa ja siitä hiljalleen laskee, mutta todennäköisesti päivätahti pysyy korkeampana kuin joukkoraiskausten välisenä aikana, jolloin hitaammalla tahdilla päästään jonnekin 40-45 000:een ja siitä sitten tapahtuu loppukiihdytys ja saadaan kevyesti määrä täyteen. Kaikki maahanmuuttokriittisten äänestäjäthän ovat varsin potentiaalisia kannattajia, joten ne maahanmuuttokriittiset poliitikot voisivat vaikka mainita blogeissaan... Maininta Halla-ahon jossain niin raflaavassa bloggauksessa, niin eiköhän siitä tulis vähintään kymppitonni lisää kannatuksia, Halla-ahoa kun kerran äänesti europarlamenttiin n. 80 000, niin eiköhän niistä jokunen sellanen scriptaa seuraa, vaikkei hommaa lukisikaan.
Quote from: Malla on 17.03.2015, 17:22:04
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.03.2015, 17:10:29
Vakavasti puhuen, joukkoraiskaus tuntuisi viittaavan satunnaisen jengin mielijohteesta suorittamaan raiskaukseen, mutta ryhmäraiskaus taas vaatii yhteenliimautuneen kaveriporukan, joka suunnittelee tekojaan yhteisten arvojen pohjalta.
Lopputulos on sama. Uhrin kannalta.
Ei välttämättä.
Uhreja syntyy enemmän, kun koossa on yhteenliimautunut ryhmä, jolla on yhteinen tavoite.
Quote from: flammee on 17.03.2015, 17:47:13
...ekan somalijoukkoraiskauksen jälkeen...
Onko niitä ollut enemmänkin viime aikoina? >:(
Mut oikeesti poikasakit ovat kiusanneet porukalla tytön tylleröitä
kautta aikain.
Letistä on vedetty ja kolttua sotkettu, hei tajutkaa nyt.
Tätä on ollut ihan aina!
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
Sull on hyvä suunta,sull on oma pää..
Quote from: 59ikapod on 17.03.2015, 17:34:56
...
Niin tai näin. Miksi kaikkein heikoimmassa asemassa sotaa ja vainoa pakenevat syyllistyvät yhteenkään raiskaukseen, kun heidän luulisi olevan kiitollisuudenvelassa auttajiaan kohtaan.
Ensinnäkään hehän eivät omasta mielestään syyllisty yhtään mihinkään. Syyllistymisen kokeminen edellyttäisi ainakin jonkinlaista ymmärrystä lainsäädännöstä (väkisin suoritettu seksuaalinen teko on väärin ja rikos). Tämä kohta on jo musuille täysin vieras ajatus: heillähän on aivan oma lakinsa, eikä siinä laissa ole väärin raiskata vääräuskoista tai vaikka omaa vaimoaan. Tai siis se ei ole raiskaus ollenkaan. Ja osaahan musut olla kiitollisia, mutta vain toisille musuille. Kuffareille, meille sikakoirille, ei todellakaan kuulu olla kiitollinen yhtään mistään.
Tämän asian, musujen kiitämättömyyden ja perseilyn, hämmästeleminen on vähän sama jos hämmästelisi miten huonosti kettu käyttäytyy sille suojapaikaksi tarjotussa kanatarhassa....
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 17:59:22
Quote from: 59ikapod on 17.03.2015, 17:34:56
...
Niin tai näin. Miksi kaikkein heikoimmassa asemassa sotaa ja vainoa pakenevat syyllistyvät yhteenkään raiskaukseen, kun heidän luulisi olevan kiitollisuudenvelassa auttajiaan kohtaan.
Ensinnäkään hehän eivät omasta mielestään syyllisty yhtään mihinkään. Syyllistymisen kokeminen edellyttäisi ainakin jonkinlaista ymmärrystä lainsäädännöstä (väkisin suoritettu seksuaalinen teko on väärin ja rikos). Tämä kohta on jo musuille täysin vieras ajatus: heillähän on aivan oma lakinsa, eikä siinä laissa ole väärin raiskata vääräuskoista tai vaikka omaa vaimoaan. Tai siis se ei ole raiskaus ollenkaan. Ja osaahan musut olla kiitollisia, mutta vain toisille musuille. Kuffareille, meille sikakoirille, ei todellakaan kuulu olla kiitollinen yhtään mistään.
Tämän asian, musujen kiitämättömyyden ja perseilyn, hämmästeleminen on vähän sama jos hämmästelisi miten huonosti kettu käyttäytyy sille suojapaikaksi tarjotussa kanatarhassa....
Sano tuo suviksille.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 17:51:55
Quote from: flammee on 17.03.2015, 17:47:13
...ekan somalijoukkoraiskauksen jälkeen...
Onko niitä ollut enemmänkin viime aikoina? >:(
Lukemattomat toisiaan muistuttavat, islamiin ja somaleihin liittymättömät yksittäistapaukset alkavat varmaankin mennä sekaisin.
Somalilauman tekemä Tapanilan joukkoraiskaus on siis eri tapahtuma kuin somalilauman ruotsinlautalla tekemä joukkoraiskaus joka taas on ihan eri tapahtuma kuin kahden olennon somalilauman suorittama koraanikoulujoukkoraiskaus joka on eri tapaus kuin seitsemän somalin lauman tekemä hirvittävä Rinkebyn joukkoraiskaus joka taas on aivan erillinen tapahtuma kuin vaikka...
Kaikki nuo lukemattomat toisiinsa, islamiin, somaleihin tai somalikulttuuriin mitenkään liittymättömät yksittäistapaukset (joita ei saa yleistää) taas ovat täysin eri rikoksia kuin vaikka se, missä somali raiskasi 10-vuotiaan tytön tai se, missä joku somali tappoi uhrinsa ja jatkoi ruumiin raiskaamista hotellin autotallissa tai se tapaus...
Ja vaikka somaliyhteisö on usein näiden raiskausten jälkeen lukuisana ilkkumassa uhrille, niin silti näillä ei ole mitään tekemistä somalien tai islamin tai somalikulttuurin kanssa eikä mitään näistä saa yleistää.
Sen sijaan jos joku deeku sanoo jollekulle jossain jotain mottipäistä niin sen saa kyllä yleistää tyypillisenä esimerkkinä siitä, mitä kaikkea suomalaisessa kulttuurissa, Suomessa, suomalaisissa ihmisissä - ja erityisesti miehissä - on pielessä.
Quote from: Sitruunamelissa on 17.03.2015, 13:01:49
Quote from: DuPont on 17.03.2015, 11:37:46
Tämä saattoi jo olla, mutta laitetaan uudestaan.
http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334 (http://yle.fi/uutiset/nuori_somalialaisnainen_huolissaan_raiskauskohusta/7871334)
Somalit ovatkin nyt uhreja. :o
Jännä miten Maryam Ismail yleistää rasismin ilmiönä (jota on toisinaan enemmän ja toisinaan vähemmän riippuen yhteiskunnan tapahtumista) ja samalla on sitä mieltä, että somaliyhteisössä jokainen on vastuussa vain omista teoistaan, eikä koko yhteisöä voi pitää vastuussa tapahtuneesta.
Tällaista on saanut lukea lehdistä viime vuosina:
Somaliyhteisö säästää isoihin ostoksiin yhdessä
Somalit puolustavat toisiaan (yhdessä)
Somalit liikkuvat yleensä yhdessä
Somalit ovat yhteisöllisiä
Somalit joukkoraiskaavat yksilöinä
What's wrong with this logic?
Quote from: VeePee on 17.03.2015, 16:12:54
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 15:49:38
Nyt on joku piste ohitettu, koska nähdessäni kadulla taapertavan somalin, minua alkaa hitusen kiukuttaa. Näin ei vielä hetki sitten ollut. Suurin tekijä tässä on somaleiden ylimielinen ja halveeraava käytös sosiaalisessa mediassa. Tähänkin ketjuun on noita somaleiden kommentteja laitettu, ne ovat varsin tuttuja hommalaisille.
Olen huomannut itsessäni saman ilmiön. Vielä jokin aika takaperin suhtauduin somaleihin yleisesti suhteellisen neutraalisti, mutta nyt ihan viime aikoina v*tuttaa joka kerta kun somppulauman näkee notkumassa ja mölisemässä. Ilmeisesti suvaitsemisen mitta on minun kohdallani tullut täyteen.
Villkommen ombord!
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Hitsin hitsi, nyt taisi käydä niin kuin suvis on pelännytkin. Somalien tekemä raaka joukkopuskaraiskaus on lisännyt ennakkoluuloja ja rasismia.
Osaavatko vielä laittaa syyn oikeille niskoille, veikkaan että ei helvetissä.
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 17:59:22
Syyllistymisen kokeminen edellyttäisi ainakin jonkinlaista ymmärrystä lainsäädännöstä (väkisin suoritettu seksuaalinen teko on väärin ja rikos).
No tässä tapauksessa kohtuu alkeellisen moraalin pitäisi riittää, tai siis pitäisi jos tekijät pitäisivät uhriaan ihmisenä minkä puute lienee käytöksen selittäjä, ja mitäpä tuosta eipä tiedotusvälineistökään paljoa uhrin ihmisyydelle laskea arvoa, vain raiskaajien edut tuntuvat toimitaajille läheisiltä.
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Kotoperäiset mustalaisemme alkavat näiden afrikan mustalaisten rinnalla näyttämään ihan ookoo jengiltä. Ne eivät edes lisäänny ihan niin hirvittävällä vauhdilla kuin somalit.
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Tervetuloa, jkl.
On tainnut tämä Tapanilan ryhmäyksittäistapaus tuoda enemmän jäseniä hommaan, kuin mikään muu mitä on aikoihin tapahtunut ja hyvä niin.
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 18:56:01
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Kotoperäiset mustalaisemme alkavat näiden afrikan mustalaisten rinnalla näyttämään ihan ookoo jengiltä. Ne eivät edes lisäänny ihan niin hirvittävällä vauhdilla kuin somalit.
Tuleekohan vielä eteen tilanne Kyösti vs. Abdi? Ne vie meidän...työt?
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 17:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
tilanne tällä hetkellä : 25 peukkua ylös, 1005 alas. Ei ihan putkeen mennyt xubilla :roll:
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Somalit ovat vuosisatojen ajan orjuuttaneet muita afrikkalaisia ja siinä on varmaan tärkein syy somalien röyhkeyteen ja öykkärimäiseen käytökseen muita hominideja kohtaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Slavery_in_Somalia
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_slave_trade
Quote from: Viimeinen suomalainen on 17.03.2015, 19:11:19
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 18:56:01
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Tämä raiskausjupakka vain osoittaa, minkälainen ylemmyydentunto tällä porukalla on. He eivät kadu. Ikinä heistä ei tule olemaan hyötyä työvoimapulan paikkaajina. Päinvastoin, he vievät nekin vähäiset suojatut työpaikat, joita suomalainen köyhä vajaakuntoinen tarvitsisi elääkseen kunniallisesti ilman sossun apua. Ja suomalaisia he haukkuvat silti ihan koko ajan. Pahimpia rasistejahan he ovat itse koko maailmankin mitassa, varsinainen "eliitti".
Kotoperäiset mustalaisemme alkavat näiden afrikan mustalaisten rinnalla näyttämään ihan ookoo jengiltä. Ne eivät edes lisäänny ihan niin hirvittävällä vauhdilla kuin somalit.
Tuleekohan vielä eteen tilanne Kyösti vs. Abdi? Ne vie meidän...työt?
Ihan varmasti tulee. Samasta pussista molempien sossut maksetaan ja kuten tiedetään sen pussin pohja näkyy jo ...
Quote from: Kuli on 17.03.2015, 19:10:03
On tainnut tämä Tapanilan ryhmäyksittäistapaus tuoda enemmän jäseniä hommaan, kuin mikään muu mitä on aikoihin tapahtunut ja hyvä niin.
Naiset ovat nuivistuneet kiitettävästi! Meilläkin on käynyt jo melkoinen tuhina monta päivää naisväen puolesta. Toivottavasti Suomen "Oikeus"laitos ei munaa tätä keissiä - 3 h. yhdyskuntapalvelua, vähän nuhtelua ja uusin Jallu-lehti vahtimestarilta aulasta kotiinviemisiksi.
Somalien palauttamista pitäisi alkaa puuhata ja ihan ensiksi lopettaa koko porukan vastaanottaminen totaalisesti. Rauhoittunut Somalia tarvitsee näitä nuoria, kyvykkäitä urhoja jälleenrakennukseen ja uuden sukupolven luomiseen. Täällä kylmässä, rasistisessa Pohjolassa heidän kykynsä valuvat hukkaan.
Tuo jalkapallo-valokuvajuttu onkin kätevä. Ei tarvitse jokaista erikseen etnisesti ja rasistisesti profiloida. Käydään vain otattamassa kuva pallistien tms. porukan kanssa, ikään kuin goodwillinä, ja kas siinähän ne kandit on kaikki kerralla näytettävissä rikoksen uhrille. Selviää samalla kytkökset ja verkosto.
Lauantaina yöbussissa puutuin ahdistelutilanteeseen. Ahdistelijana oli varsin päihtynyt virolaismies, joka tietysti kovasti yritti hermostua kun oli kuitenkin melkeen jo mimmi lähdössä pykälään. No siis ei todellakaan ollut lähdössä, ja siksi juuri tilanteen katkaisin. Mutta huomionarvoista oli se että en olisi yksin joutunut tuota virolaisen kiukkua kohtaamaan, vaan siinä oli tyyliin puoli bussia valmiina toimeen. Auttamani nainen hämmästeli tätä ihmisten huomattavaa halua auttaa ahdisteltavaa, ja ajatteli Tapanilan tapauksen olevan syynä tähän.
Sanoi myös, että ei noi virolaiset niitä pahimpia ahdistelijoita ole. Oli mukavaa sitten yksi hapan ottaa siinä tilanteen jälkeen, viehkeässä ja aavistuksen nuivistuneessa seurassa. Kiitteli monasti, ja sekin tuntui toki kivalta.
Quote
Nuorten naisten ahdistelu jää piiloon
Suuri osa nuorten naisten ja tyttöjen julkisissa tiloissa tai kulkuvälineissä kokemasta ahdistelusta jää piiloon. Häpeän ja syyllisyydentunnon takia nuoret puhuvat tapauksista liian harvoin eteenpäin, nuorille tukea ja tietoa tarjoavan Nuorten Exitin toiminnanjohtaja Tanja Auvinen sanoo. Auvisen mukaan aikuisten pitäisi mennä ahdistelutilanteisiin selkeämmin väliin ja osoittaa, että se ei ole hyväksyttävää.
Ahdistelu liikennevälineissä on Helsingissä toimivan Tyttöjen Talon seksuaalisesta väkivaltatyöstä vastaavan Kristiina Hannilan mukaan uhrille erityisen ahdistavaa siksi, että esimerkiksi metrovaunusta ei pääse pysäkkien välissä pois.
Poliisille asti ahdistelu tulee harvoin. Seksuaalinen ahdistelu on ollut erillinen rikosnimike vasta viime vuoden syyskuusta alkaen. Esimerkiksi Helsingissä joukkoliikennevälineessä tapahtuneesta seksuaalisesta ahdistelusta on tehty poliisille yksi ilmoitus viime vuoden puolella ja yksi tänä vuonna.
Karjalainen (STT): Nuorten naisten ahdistelu jää piiloon (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/70381-nuorten-naisten-ahdistelu-jaa-piiloon)
Kukahan niissä julkisissa kulkuvälineissä mahtaa ahdistelua harjoittaa?
espoolaismiehet :o
Quote from: Kemolitor on 17.03.2015, 19:32:29
Quote
Nuorten naisten ahdistelu jää piiloon
Suuri osa nuorten naisten ja tyttöjen julkisissa tiloissa tai kulkuvälineissä kokemasta ahdistelusta jää piiloon. Häpeän ja syyllisyydentunnon takia nuoret puhuvat tapauksista liian harvoin eteenpäin, nuorille tukea ja tietoa tarjoavan Nuorten Exitin toiminnanjohtaja Tanja Auvinen sanoo. Auvisen mukaan aikuisten pitäisi mennä ahdistelutilanteisiin selkeämmin väliin ja osoittaa, että se ei ole hyväksyttävää.
Ahdistelu liikennevälineissä on Helsingissä toimivan Tyttöjen Talon seksuaalisesta väkivaltatyöstä vastaavan Kristiina Hannilan mukaan uhrille erityisen ahdistavaa siksi, että esimerkiksi metrovaunusta ei pääse pysäkkien välissä pois.
Poliisille asti ahdistelu tulee harvoin. Seksuaalinen ahdistelu on ollut erillinen rikosnimike vasta viime vuoden syyskuusta alkaen. Esimerkiksi Helsingissä joukkoliikennevälineessä tapahtuneesta seksuaalisesta ahdistelusta on tehty poliisille yksi ilmoitus viime vuoden puolella ja yksi tänä vuonna.
Karjalainen (STT): Nuorten naisten ahdistelu jää piiloon (http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/70381-nuorten-naisten-ahdistelu-jaa-piiloon)
Kukahan niissä julkisissa kulkuvälineissä mahtaa ahdistelua harjoittaa?
Niin ja ei ihmekkään kun ei kukaan uskalla näistä ilmoittaa tai edes julkisesti puhua koska sehän olisi rasismia >:(
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
Juhlan paikka on vasta, kun aloitteella on 50000 kannattajaa. Valitettavasti sen toteutuminen ei näytä todennäköiseltä.
Quote from: Veturimies on 17.03.2015, 19:52:46
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
Juhlan paikka on vasta, kun aloitteella on 50000 kannattajaa. Valitettavasti sen toteutuminen ei näytä todennäköiseltä.
Jos jossakin, niin tässä asiassa luotan somaleiden panokseen enemmän kuin mihinkään muuhun! No voi joku muukin musu tietysti äityä elämään "kodikkaasti", mutta kyllä mä betsaan sompuille koko pinon pelimerkkejä. All IN!!!
Joku noita raideghettokuljettimia päivittäin käyttävä osaisi muuten varmaan kertoa missä määrin niissä variointi ja virkavallan läsnäolo strategisilla paikoilla (kuten asemanseuduilla) on nyt tapauksen jälkeen näkynyt, ja onko muutos ollut pysyvää. Epäilyttää nimittäin, että poliittinen tahtotila luoda vaaleihin asti illuusio kansalaisen etua ajattelevasta järjestelmästä on vihreiden, demarien, vasemmistoliittolaisten, rkp:laisten ja vähän kokoomuslaistenkin hyvävelivirkamiesten intresseissä aika korkealla.
Vaalien jälkeen tilanne toki taas palautuu normaaliksi. Eli miltä raideluikeroissa näyttää?
Quote from: Veturimies on 17.03.2015, 19:52:46
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
Juhlan paikka on vasta, kun aloitteella on 50000 kannattajaa. Valitettavasti sen toteutuminen ei näytä todennäköiseltä.
Päivässä pitäisi tulla n.390 nimeä. Se on vieläkin mahdollista.
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 19:29:31
Lauantaina yöbussissa puutuin ahdistelutilanteeseen. Ahdistelijana oli varsin päihtynyt virolaismies, joka tietysti kovasti yritti hermostua kun oli kuitenkin melkeen jo mimmi lähdössä pykälään. No siis ei todellakaan ollut lähdössä, ja siksi juuri tilanteen katkaisin.
Senkin VHM!
Oikeasti: hyvä!
(mun likkasta ahdisteli joku kerrran keskellä päivää -- likkanen ei lintsannut, mutta kävi kesken koulupäivän lääkärissä -- ja kävi kähmimään. Tuntematon VHM marssi väliin ja teki selväksi, ettei kähmintä käy. Tuntematon VHM (likkasen mukaan "sellanen aika vanha, ehkä kolmevitonen tai jotain, se jutteli lapsistaan") jopa saattoi likkasen perille kouluun. Eikä jäänyt huudeille.)
Nukkukaa yönne hyvin, kansalaiset, kyllä poliisi valvoo. :roll:
Kuinkahan kiinnostunut poliisi on maahanmuuttajien nettivihasta, onko jo myös tulkki hommattu tutkimaan - vai löytyykö tulkeille tähdellisempiäkin tehtäviä suomalaisessa yhteiskunnassa...? Eihän se aika KAIKKIEN uhkauksien tutkimiseen riitä, joten mitkä uhkaukset valittaisiin tutkinnan kohteeksi? Millähän perusteella? Voisiko vaikkapa Ritva Viljanen valaista asiaa?:
Krp kiinnostui: Tapanilan raiskaus raivostutti nettikirjoittajat
Poliisi seuraa viikon takaisen Tapanilan raiskaustapauksen raivostuttaman nettikansan kirjoittelua erityisesti maahanmuuttajavaltaisilla asuinalueilla, kuten Vantaalla.
– Nämä tietyt keskustelufoorumit ovat sellaisia, joissa saa suoltaa mitä tahansa. Kirjoittelun laatu on yleisesti ottaen törkeää, on jopa tappouhkauksia. Toisaalta tällaista on koko ajan. Jos siihen pitäisi aina tarttua ja poliisin varautua, mahdottomaksi menisi elämä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426563982173.html
Aivan kauhiaa, etteivät kaikki kansalaiset kunnioita pedofiiliien oikeutta yksityisyyteen.:
– Tämä pedofiili teki ilmoituksen kunnianloukkauksesta, mutta ilmeisesti syyttäjä muutti nimikkeen. Ei varmaan pitänyt kynnet, koska kunnianloukkauksessa pitäisi olla kyse valheellisesta tiedosta.
http://aksa.fi/pedofiilin-metsastaja-odottelee-karajia-huvittuneena/
Suomesta saadaan yhtä oikeudenmukainen maa kuin Ruotsista päästämällä myös Tapanilan joukkoväärinkäsittäneet nuorukaiset vapaalle jalalle odottelemaan, että syyttäjä saa paperityöt tehtyä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031719371404_ul.shtml
Quote from: Nousuhumala on 17.03.2015, 17:58:10
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 17:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
Stubb ;D
Järkyttävät luvut muuten, 21,7k näyttökertaa ja 984 dislikeä ja huimat 25 peukkua!
Harvemmin muuten näkee tubevideolla tämmöisiä lukuja.
Vielä harvemmin videolla, jolla "yritetään jotain hyvää".
Aivan helvetin oikein, Stubukka saa hyppiä ylös ja alas vaikka koko viikon, ei tuota pelleä ota tosissaan enää edes kiimaisin kokoomuslainenkaan.
Quote from: Uimakoulutettava on 17.03.2015, 20:20:43
Krp kiinnostui: Tapanilan raiskaus raivostutti nettikirjoittajat
Olen (taas) kovin kovin pettynyt somalihalaileviin potkupallistipoliiseihin.
Kai tämänkin keissin tiimoilta löytyy muutama 15- vuotias spermanaamanaikkonen kiinniotettavaksi ja kuulusteltavaksi, kun kultamunia niin ahdistaa...
Irwin Goodman - Poliisi on POPhttps://www.youtube.com/watch?v=ca8RdbN9rtc (https://www.youtube.com/watch?v=ca8RdbN9rtc)
Quote from: pw on 17.03.2015, 19:13:25
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 17:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
tilanne tällä hetkellä : 25 peukkua ylös, 1005 alas. Ei ihan putkeen mennyt xubilla :roll:
Paukkuukohan tässä 50 000 peukkua alas nopeammin rikki kuin tulee 50000 täyteen kansalaisaloitteessa ;-)
Ja ei mitään hätää kyllä tuo 50 000 tulee täyteen ihan heittämällä ja reilusti yli ja mitä reilummin yli aina sen parempi! Tässä alkaa kohta olla jo talvisodan henkeä, kun vakava asia alkaa hitsamaan ihmisiä yhteen yli puoluerajojen. Oliskohan suomalaisilla tullut nyt se kuuluisa mitta täyteen.
Quote from: Kemolitor on 17.03.2015, 19:32:29
Kukahan niissä julkisissa kulkuvälineissä mahtaa ahdistelua harjoittaa?
2010 Bussikuski Agron Behramaj raiskasi 16-vuotiaan kyydissä ollen tytön Turussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,38375.0.html
2012 Elmi Abdikadir Nure raiskasi Helsingissä muistaakseni myöskin 16-vuotiaan teinitytön.
http://hommaforum.org/index.php/topic,65261.330.html
Myöhemmän saman vuoden tapahtuman phojilta käytiin työtuomioistuimessa selvittämässä onko pusun pyyntö 17-vuotiaalta tytöltä validi työsuhteen purun peruste: http://hommaforum.org/index.php/topic,91435.msg1544368.html
(Työtuomioistuin oli myötämielinen ex-kuskille. Korvausta laskettaessa otettiin huomioon, että maahanmuuttjataustainen kuski ei ollut onnistunut työllistymään tapahtuman jälkeen uudestaan)
Nämä tulivat ensimmäiseksi mieleen.
Quote from: miheikki on 17.03.2015, 17:40:42
QuoteFor Somali Women, Pain of Being a Spoil of War
By JEFFREY GETTLEMANDEC. 27, 2011
http://www.nytimes.com/2011/12/28/world/africa/somalia-faces-alarming-rise-in-rapes-of-women-and-girls.html?pagewanted=all
Tragedia: Joukkoraiskattu somaliuhrikaan ei tiedä, mitä uskontoa jihadistit edustivat. Samoin lienee lapsiavioliiton tai ympärisilpomisen kohdalla.
Several months later, the men came back. Five militants burst into her hut, pinned her down and gang-raped her, she said. They claimed to be on a
jihad, or holy war, and any resistance was considered a crime against Islam, punishable by death.
"I've had some very bad dreams about these men," she said, having recently escaped the area they control. "
I don't know what religion they are."
Quote from: jkl on 17.03.2015, 18:44:11
Somalit suhtautuvat kuulemma halveksivasti muihin afrikkalaisiin, jotka tekevät täällä huonosti palkattuja (siivous, lehdenjako, hoivatyö) töitä. Somalit eivät kuulemma alennu suomalaisten komentoon. Heille täytyy olla joko autokuskin homma (ammattikortin maksaa tietty sossu toisin kuin muille) tai joku räätälöity siisti sisätyö kirjastossa tai vahtimestarina, sanovat nämä työntekijä-maahanmuuttajat.
Pitkälle näin. Lisäksi ovat mm. sadat valtioavusteiset somaliyhdistykset, joissa voi patsastella toiminnanjohtajana veronmaksajien kustantamana.
Pari poikkeusta tiedän. Vantaalla oli yksi tyyppi, joka oli työharjoittelussa kiinteistönhuoltomieheksi. Yhdessä toisessa paikassa näin yhden innokkaan autoremppaajaksi opettelevan miehen. Hän oli Somaliasta, mutta ulkonäkö oli enemmän jenkin (iho ei musta, vaan keskiruskea). Riskihkö, leveänaamainen ja naureskeleva (siis leppoisa tyyppi).
Edit: Golimarin linkki aiempana oli bantujen orjuudesta Somaliassa. Oliko ko. mies osittain orjien jälkeläinen vai mikä, en tiiä.
Livenä olen nähnyt esim. arabien inhoavan kaduilla hiihtäviä somppuja kutsuen heitä suoraan sanoen työtä vieroksuviksi tuilla eläjiksi.
Itse topikkiin, niin luulen tämän tapauksen julkisuuden saaneen osan sompuista, jos ei ihan katsomaan peiliin, niin ainakin ottamaan huomioon, että "ryhmäraiskaukset" eivät ole niin sallittuja kuin isien maassa.
Vasta nyt tajusin ketjun aiempien FB-otosten perusteella, että somppukulttuurissa masturbointi on häpeä. Minusta se ei osoita ainakaan "laajempaa käsitystä seksuaalisudesta", vaan ihan jotain muuta. Lisäksi, homous ei ole arabeille ongelma (kaksinaismoraali), mutta voiko somppu olla homo ilman, että tekee jossain vaiheessa itsemurhan?
^Toinen mikä tuntuu olevan vielä kovempi tabu somppu kulttuurissa on sivistynyt käytös.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 18:14:32
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 17:51:55
Quote from: flammee on 17.03.2015, 17:47:13
...ekan somalijoukkoraiskauksen jälkeen...
Onko niitä ollut enemmänkin viime aikoina? >:(
Lukemattomat toisiaan muistuttavat, islamiin ja somaleihin liittymättömät yksittäistapaukset alkavat varmaankin mennä sekaisin.
Somalilauman tekemä Tapanilan joukkoraiskaus on siis eri tapahtuma kuin somalilauman ruotsinlautalla tekemä joukkoraiskaus joka taas on ihan eri tapahtuma kuin kahden olennon somalilauman suorittama koraanikoulujoukkoraiskaus joka on eri tapaus kuin seitsemän somalin lauman tekemä hirvittävä Rinkebyn joukkoraiskaus joka taas on aivan erillinen tapahtuma kuin vaikka...
Kaikki nuo lukemattomat toisiinsa, islamiin, somaleihin tai somalikulttuuriin mitenkään liittymättömät yksittäistapaukset (joita ei saa yleistää) taas ovat täysin eri rikoksia kuin vaikka se, missä somali raiskasi 10-vuotiaan tytön tai se, missä joku somali tappoi uhrinsa ja jatkoi ruumiin raiskaamista hotellin autotallissa tai se tapaus...
Ja vaikka somaliyhteisö on usein näiden raiskausten jälkeen lukuisana ilkkumassa uhrille, niin silti näillä ei ole mitään tekemistä somalien tai islamin tai somalikulttuurin kanssa eikä mitään näistä saa yleistää.
Sen sijaan jos joku deeku sanoo jollekulle jossain jotain mottipäistä niin sen saa kyllä yleistää tyypillisenä esimerkkinä siitä, mitä kaikkea suomalaisessa kulttuurissa, Suomessa, suomalaisissa ihmisissä - ja erityisesti miehissä - on pielessä.
Bravo.
Mitään yllä esitettyä ei saa käyttää perusteena vaatia maahanmuuttopolitiikan kontrollointia tai maahanmuuttoa vaalikysymykseksi, koska
:'( >:( :flowerhat:
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 18:56:01
[Kotoperäiset mustalaisemme alkavat näiden afrikan mustalaisten rinnalla näyttämään ihan ookoo jengiltä. Ne eivät edes lisäänny ihan niin hirvittävällä vauhdilla kuin somalit.
Perinteisesti mannet ovat saaneet kantaväestöltä ilman väkivaltaa. Tiedän tapauksen, jossa muija ei voinut elää, ellei saanut mustalaista.
Quote from: Kuli on 17.03.2015, 20:49:33
^Toinen mikä tuntuu olevan vielä kovempi tabu somppu kulttuurissa on sivistynyt käytös.
Pelkkä puhe- ja lukutaitokin tuntuu useimmin olevan kiven takana.
Quote from: pw on 17.03.2015, 19:13:25
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 17:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
tilanne tällä hetkellä : 25 peukkua ylös, 1005 alas. Ei ihan putkeen mennyt xubilla :roll:
Vilkaisin uudestaan monen päivän jälkeen. Kiitti vinkistä. Vaikken ole keisari, peukutin myös alas päin.
Ei noista peukutusista voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että jätkä on jonkinasteinen pelle. Harmi, koska kymppi vuotta sitten jopa hiukan pidin hänestä.
Quote from: Arvoton on 17.03.2015, 21:01:38
Vilkaisin uudestaan monen päivän jälkeen. Kiitti vinkistä. Vaikken ole keisari, peukutin myös alas päin.
Ei noista peukutusista voi tulla muuhun johtopäätökseen kuin että jätkä on jonkinasteinen pelle. Harmi, koska kymppi vuotta sitten jopa hiukan pidin hänestä.
Olisin itse voinut kirjoittaa tuon! Peukutin myös alaspäin. Stubb on kyllä tehnyt itselleen suuren vahingon pääministerin roolissa. Karisma on karissut. Stubbin olisi kannatanut pysyä siellä Brysselissä euromaanikko, kun on.
Edit: Ne virheet-tietenkin.
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 18:14:32
Lukemattomat toisiaan muistuttavat, islamiin ja somaleihin liittymättömät yksittäistapaukset alkavat varmaankin mennä sekaisin.
Suomessa joukkoraiskauksia ei ole viime aikoina tietääkseni ollut kuin yksi. Sen sijaan suhteellisen lyhyen ajan sisällä somput ovat syyllistyneet mm. väkivaltaisiin katuryöstöihin, kirvesmurhiin ja joukkoraiskaukseen. Jokainen varmasti ymmärtää, että suomalaisten ei tarvitse leimata somppuja, vaan he tekevät sen ihan itse.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 21:25:07
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 18:14:32
Lukemattomat toisiaan muistuttavat, islamiin ja somaleihin liittymättömät yksittäistapaukset alkavat varmaankin mennä sekaisin.
Suomessa joukkoraiskauksia ei ole viime aikoina tietääkseni ollut kuin yksi.
Minä on mielikuva, että Viking Amorellan taphtumat olisivat olleet Suomen vesillä, mutta voin olla väärässäkin.
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
Aloitteen nopea suosio kertoo siitä, että "jokin mitta on alkanut täyttyä yli". Aloitteen ovat varmaankin allekirjoittaneet monet sellaiset henkilöt, jotka eivät normaalisti edes osallistu tuon tyyppisiin aloitteisiin.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2015, 21:48:15
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 15:23:41
Klo 15:22 tuli 30 000 rasisminvastustajan raja täyteen. Juhlan paikka! ;D
Aloitteen nopea suosio kertoo siitä, että "jokin mitta on alkanut täyttyä yli". Aloitteen ovat varmaankin allekirjoittaneet monet sellaiset henkilöt, jotka eivät normaalisti edes osallistu tuon tyyppisiin aloitteisiin.
Jonkinlainen kynnys on varmaan monella sekaantua r-sanalla leimattuun keskusteluun, omalla nimellään. Edes tässä muodossa. (Se on tehty.)
Quote from: RP on 17.03.2015, 21:36:33
Minä on mielikuva, että Viking Amorellan taphtumat olisivat olleet Suomen vesillä, mutta voin olla väärässäkin.
Syyllistyin huolimattomuuteen: Tarkoitin, että suomalaisiin kohdistuneita joukkoraiskauksia on viime aikoina ollut vain yksi. Toki niiden määrä tulee lisääntymään, kun monikulttuuri rantautuu kunnolla maahamme.
Tänään klo 22.50 tuli täyteen 31 000 somppujen joukkoraiskauksista tarpeekseen saaneen kansalaisen mitta täyteen.
Quote from: virtu on 17.03.2015, 22:41:57
Toki mautonta puuttua muotoasioihin, mutta tuon kansalaisaloitteen tekstiosa oli amatöörimainen ja varmasti karsii allekirjoitusten määrää.
Itse kyllä pistin nimen alle koska tavoiteltu sisältö tärkeä!
No, ehkä se tekee siitä kansalaisaloitteen, eikä kalliisti palkatun konsultin kirjoitelman. Kiinnitin toki vähän huomiota samaan asiaan, mutta what the heck. Tavoite tosiaan ratkaisi.
Quote from: Sitruunamelissa on 17.03.2015, 13:01:49
Tällaista on saanut lukea lehdistä viime vuosina:
Somaliyhteisö säästää isoihin ostoksiin yhdessä
Somalit puolustavat toisiaan (yhdessä)
Somalit liikkuvat yleensä yhdessä
Somalit ovat yhteisöllisiä
Somalit joukkoraiskaavat yksilöinä
What's wrong with this logic?
Logiikka on siinä, että noista ainut mitä yhteisö ei suvaitse, on joukkoraiskaaminen. Tai näin minä olen ymmärtänyt. Myönnen erheeni oitis kun joku osoittaa oletukseni vääräksi.
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 23:02:48
Logiikka on siinä, että noista ainut mitä yhteisö ei suvaitse, on joukkoraiskaaminen. Tai näin minä olen ymmärtänyt. Myönnen erheeni oitis kun joku osoittaa oletukseni vääräksi.
Riittävätkö edes tässäkin ketjussa esitetyt kuvakaappaukset osoittamaan erheesi?
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 23:02:48
Quote from: Sitruunamelissa on 17.03.2015, 13:01:49
Tällaista on saanut lukea lehdistä viime vuosina:
Somaliyhteisö säästää isoihin ostoksiin yhdessä
Somalit puolustavat toisiaan (yhdessä)
Somalit liikkuvat yleensä yhdessä
Somalit ovat yhteisöllisiä
Somalit joukkoraiskaavat yksilöinä
What's wrong with this logic?
Logiikka on siinä, että noista ainut mitä yhteisö ei suvaitse, on joukkoraiskaaminen. Tai näin minä olen ymmärtänyt. Myönnen erheeni oitis kun joku osoittaa oletukseni vääräksi.
Olet ymmärtäny väärin, koska oletat somalimuslimien ajattelevan kuten sinä ajattelet. Tästähän ei ole tehty ainoatakaan tutkimusta, mutta internettiä avuksi käyttäen kyllä saa ihan hyvn kuvan somaleiden suhtautumisesta raiskauksiin. Niin Somaliassa kuin ihan missä vaan somaleita esiintyykin.
Myös Britanniassa (http://www.economist.com/news/britain/21583710-somalis-fare-much-worse-other-immigrants-what-holds-them-back-road-long) somaleilla on sopeutumisongelmia. Tämä johtuu varmasti brittien rasistisuudesta. Muut afrikkalaiset ovat tosin pärjänneet paremmin, mutta kuten kaikki tiedämme brittiskinit vihaavat ainoastaan somaleja ja erottavat nämä kevyesti muista afrikkalaisista.
Onko tämä se suvaitsevaiston virallinen selitys? Yliedustus raiskaus-, koulupudokas- ja työttömyystilastoissa johtuu valtaväestön rasismista? Geneettiset tekijät eivät tietenkään tule kyseeseen ja nyt myös somalien kulttuuri sai selityksenä kyytiä, joten mitä jää jäljelle? Tarkoitukseni tässä ei ole edes tehdä pilkkaa, rehellisesti haluan ymmärtää näitä ihmisiä, jotka vaikuttavat käyttäytyvän niin oudosti...
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 23:06:35
Olet ymmärtäny väärin, koska oletat somalimuslimien ajattelevan kuten sinä ajattelet. Tästähän ei ole tehty ainoatakaan tutkimusta, mutta internettiä avuksi käyttäen kyllä saa ihan hyvn kuvan somaleiden suhtautumisesta raiskauksiin. Niin Somaliassa kuin ihan missä vaan somaleita esiintyykin.
Miten pääsen tämän tiedon ääreen?
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 23:14:10
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 23:06:35
Olet ymmärtäny väärin, koska oletat somalimuslimien ajattelevan kuten sinä ajattelet. Tästähän ei ole tehty ainoatakaan tutkimusta, mutta internettiä avuksi käyttäen kyllä saa ihan hyvn kuvan somaleiden suhtautumisesta raiskauksiin. Niin Somaliassa kuin ihan missä vaan somaleita esiintyykin.
Miten pääsen tämän tiedon ääreen?
Aktiivisesti väistelemällä sitä, kuten illmeisesti tähänkin asti?
Quote from: Elcric12 on 17.03.2015, 23:14:10
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 23:06:35
Olet ymmärtäny väärin, koska oletat somalimuslimien ajattelevan kuten sinä ajattelet. Tästähän ei ole tehty ainoatakaan tutkimusta, mutta internettiä avuksi käyttäen kyllä saa ihan hyvn kuvan somaleiden suhtautumisesta raiskauksiin. Niin Somaliassa kuin ihan missä vaan somaleita esiintyykin.
Miten pääsen tämän tiedon ääreen?
Tällä (http://news.sky.com/story/1211282/rape-in-somalia-is-normal-hrw-report-finds) pääsee ehkä alkuun.
Stubb tuossa rainassaan lupasi nousta heti ylös kun joku vähänkin flirttailee rasismilla.
Ihan kiva juu,mutta kuka nousee heti ylös kun "joku" vähänkin raiskaa,ryöstää,pahoinpitelee
tappaa,murhaa ?
Kuka suojelee ja välittää meistä,sinusta ja minusta?
Kuka nousee ylös?
Miksi sinulla ja minulla ei ole väliä?
Miten se voi olla näin,mitä niin pahaa me olemme tehneet että meitä kuuluu
kohdella näin?
Miksei kukaan ole huolissaan meidän ihmisarvostamme?
Miksei meillä ole mitään väliä??
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 23:21:19
Stubb tuossa rainassaan lupasi nousta heti yös kun joku vähänkin flirttailee rasismilla.
Ihan kiva juu,mutta kuka nousee heti ylös kun "joku" vähänkin raiskaa,ryöstää,pahoinpitelee
tappaa,murhaa ?
Kuka suojelee ja välittää meistä,sinusta ja minusta?
Kuka nousee ylös?
Miksi sinulla ja minulla ei ole väliä?
Miten se voi olla näin,mitä niin pahaa me olemme tehneet että meitä kuuluu
kohdella näin?
Miksei kukaan ole huolissaan meidän ihmisarvostamme?
Miksei meillä ole mitään väliä??
Melkoisella varmuudella tekijät ovat, ajan hengen mukaisesti, tallentaneet rikoksensa sossun kustantamine IPhone kutosineen.
Ja koska jäivät kiinni lähes itse teosta, poliisilla on luultavasti nuo tallenteet hallussaan, joita suuri yleisö ei tietenkään tule näkemään, hyvä niin, ehkä.
Voisivat kuitenkin edes pääministerille näyttää, että tietäisi minkä puolesta hyppii. Ellei sitten ole masturboimassa samaisille tallenteille juuri.
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Quote from: MW on 17.03.2015, 23:38:03
Melkoisella varmuudella tekijät ovat, ajan hengen mukaisesti, tallentaneet rikoksensa sossun kustantamine IPhone kutosineen.
Ja koska jäivät kiinni lähes itse teosta, poliisilla on luultavasti nuo tallenteet hallussaan, joita suuri yleisö ei tietenkään tule näkemään, hyvä niin, ehkä.
Hyvin todennäköistä.
Mutta jossain vaiheessa poliisin kenttäväen sietokykykin ylitetään.
Olihan Ruotsissakin joku poliisi vuotanut Elin Krantzin rikospaikkakuvat julkisuuteen. Muuten siitäkään asiasta ei tiedettäisi juuri mitään. ("Jotain tapahtui nuorelle tytölle metsässä. Poliisi tutkii asiaa. Pyydämme antamaan poliisille työrauhan.")
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Ehkä HS on sopinut "spontaanit" haastattelunsa jo etukäteen, varmistaakseen oikeat mielipiteet. En tunne tapausta, mutta Hesarin tunnen jo niin hyvin, etten sitä enää lue. Ajanhaaskausta.
Quote from: Markus Bunders on 17.03.2015, 14:53:27
Quote from: rölli2 on 17.03.2015, 14:47:16
muistan jonkun dokumentin jossa haastateltiin prostituoituja helsingissä? ottivat mieluimmin suomalaisia asiakkaaksi koska suomalainen mies ei ole vaarallinen, väkivaltainen eikä halua mitään omituisuuksia. muistaako kukaan tällaista?
Aika monessa Suomessa toimivan prostituutin ilmoituksessa lukee: Only white men. Pitäisi varmaan valittaa rasismista. ;D
EDIT:
Tällaista löytyy: "I am no rasist but I accepting only white, native Finnish guys.Thank you for accepting this rule."
No niinpä näköjään löytyy! Todella monissa ilmoituksissa on tuo sama vaatimus asiakkaista. Joissakin on myös lisäystä, että palveluntarjoajalla on valitettavasti ollut ongelmia keenereiden yms. kanssa. Mitä mahtaa tähän sanoa Eva Biaudet tai Anna Kontula?
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Mä uskon Sattumaan, mutta en usko, että tämä oli sattuma.
Quote from: pw on 17.03.2015, 19:13:25
Quote from: venla viitakoski on 17.03.2015, 17:56:23
https://www.youtube.com/watch?v=NYmw-LGOFiA
tilanne tällä hetkellä : 25 peukkua ylös, 1005 alas. Ei ihan putkeen mennyt xubilla :roll:
Ei mennyt ei. Ja vielä huonommin taitaa mennä mokutus- ja mamutusteollisuudesta isoja rahoja vetävällä SPR:llä, joka tuon klassikoksi kohoavan videon erehtyi Youtubeen laitttamaan.
Quote from: RP on 17.03.2015, 21:36:33
Quote from: Micke90 on 17.03.2015, 21:25:07
Quote from: Ulkopuolinen on 17.03.2015, 18:14:32
Lukemattomat toisiaan muistuttavat, islamiin ja somaleihin liittymättömät yksittäistapaukset alkavat varmaankin mennä sekaisin.
Suomessa joukkoraiskauksia ei ole viime aikoina tietääkseni ollut kuin yksi.
Minä on mielikuva, että Viking Amorellan taphtumat olisivat olleet Suomen vesillä, mutta voin olla väärässäkin.
Oikea mielikuva, Suomen aluevesillä ja lisäksi suomalaisessa laivassa eli joukkoraiskaus tapahtui Suomessa.
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Kuvan ja väestörekisterin perusteella Quendrim Begolli on oikea nimi (oikeinkirjoitus(kaan?) ei ole Hesarin vahvin alue)
Kansalaisaloitteen päiväsaldo 2397 allekirjoittajaa, 31 000 kannattajaa kasassa. Viimepäivien piikin huippu on takana, paha sanoa miten tuo ekstrapoloituu tulevaisuudessa. Voi olla, että 50 000 nimen raja vaatii vielä lisäaktiviteetteja nuivilta, rikollisilta mamuilta (toivottavasti ei) tai oikeus- tai poliisilaitokselta. Keskimäärin tarvittasiin vähän vajaat 400 nimeä jokaisena jäljellä olevana päivänä.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:22:37
Epäillyt on saatu kiinni ja tulevat saamaan tuomiot. En näe mitä järkeä tätäkin asiaa on enempää vatvoa. Hävetä toki saa suomalaiset jotka eivät vaivautuneet puuttumaan tapaukseen kun se oli tapahtumassa. Muissa kulttuureissa omia sentään suojellaan, mutta täälä junttilassa ei uskalleta. Keskisormea näyttävälle naiselle täysi support!
Ja kaikki sinunlaisesi voivat mennä takaisin sinne somppulandiaan, jossa käytätte sitä keskarieanne oman persreikänne "puhdistukseen". Täysi support sille.
saifa, sopiiks sulle, että mää maksan matkat.
Kun päästään sun kulttuurin rajan yli, sä annat mulle passis ja mä käännyn takaisin.
Pääset lutkuttamaan mieluistas kulttuuria.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:22:37
Epäillyt on saatu kiinni ja tulevat saamaan tuomiot. En näe mitä järkeä tätäkin asiaa on enempää vatvoa. Hävetä toki saa suomalaiset jotka eivät vaivautuneet puuttumaan tapaukseen kun se oli tapahtumassa. Muissa kulttuureissa omia sentään suojellaan, mutta täälä junttilassa ei uskalleta. Keskisormea näyttävälle naiselle täysi support!
Hävetä saavat suomalaiset mokupäättäjät, jotka ovat vieneet maamme siihen pisteeseen, että suomalaista naista puolustavat saavat niskaansa nipun rasismisyytöksiä ja päätyvät itse tuomiolle. Seuraavien eduskuntavaalien jälkeen tähän on saatava muutos!
Quote from: HDRisto on 17.03.2015, 13:06:00
Sikäli kun Iltasanomiin olisi uskominen, ongelma ei ole apinalauman tekemä raiskaus vaan se ettei kantikset ohita tapausta olankohautuksella.
Hyvin ovat somalit saaneet uhriutumisen taas käyntiin.
"poliisi haluaa varautua ennakolta siihen, ettei rajuna käyvä maahanmuuttovastainen kirjoittelu johda väkivaltaan tai järjestyshäiriöihin" kertoo IS. Minkähän porukan tekemisistä mahtoi lähteä tämäkin juttu liikkeelle?. Raiskata saa jos se kuuluu kulttuuriin, mutta sitä ei saa arvostella eikä yrittää estää seuraavaa sattumusta??.
Niinpä niin. Lihavointi minun.
Onhan se ihan helvetin hyvä, että poliisi haluaa varautua ennakolta siihen, ettei suivaantunut nettikirjoittelu vaan sattuisi johtamaan väkivaltaan. Vieläkin parempi olisi, jos poliisi suhtautuisi samalla ennakoinnilla ja heille palkan maksavien kansalaisten varoittamisella silloinkin, kun rasistiset etnojengit ryöstelevät, hakkaavat ja väilllä puukottavatkin rutiininomaisesti satoja suomalaisia ja muita valkoihoisia lapsia.
Sen sijaan harmitellaan, kun tieto vuotaa lopulta julkisuuteen ja sitten joku Fobba (kok) tuskailee poliisin dilemman olevan siinä, että jos poliisi tiedottaa tai jättää tiedottamatta, niin molemmissa tapauksissa saattaa rassismi lisääntyä. Ihan kuin moisen asian miettiminen muka kuuluisi poliisin ydinbisnekseen pätkääkään. Taas katkeaa verisuoni päästä.
Suomi tarvitsee vihdoin kunnollisen sisäministerin, joka ensi töikseen siivoaa ministeriönsä ja heti perään palauttaa ylennyksiäkin havittelevien poliisien mieleen sen, mikä on heidän perustehtävänsä.
Muistakaa äänestää.
Edit: typo
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:22:37
Epäillyt on saatu kiinni ja tulevat saamaan tuomiot. En näe mitä järkeä tätäkin asiaa on enempää vatvoa. Hävetä toki saa suomalaiset jotka eivät vaivautuneet puuttumaan tapaukseen kun se oli tapahtumassa. Muissa kulttuureissa omia sentään suojellaan, mutta täälä junttilassa ei uskalleta. Keskisormea näyttävälle naiselle täysi support!
Jotenkin minusta tuntuu että jos tuohon ahdisteluun olisi puututtu junassa ja raiskaus olisi sillä estynyt niin seuravaksi olisi noussut perkeleellinen älämölö siitä miten rastisesti suomalaiset käyttäytyivät nuoria, jalkapallon potkimisessa todella ihanasti kunnostautuneita urheilja-lapsukaisia kohtaan.
Edelleen minulla erittäin vahva tunne sen suhteen että sinä olisit ollut siellä "Rasisteja!" huutokuoron mukana riekkumassa ja häpeämässä sitä miten suomalaiset puuttuvat pelkästään rasistista syistä viattomien kulkijoiden viattomiin tekoihin...
Lopuksi, puolustat joukkoraiskauksia yhteisöllisyydellä...Hyi helvetti.
Harmillista ettei Sauri osunut junaan.
Vuosia sitten muistan lukeneeni jutun missä pekka
puuttui rasistin mellastukseen sporassa.
Siinä on mies eikä housut!
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Oletatko, että Suomessa riittää vankilapaikkoja kymmenille tuhansille nettirasisteille? Ehkä sinäkin haluat tuon tajuttuasi lopettaa "rikollisten mielipiteiden" metsästämisen ja keskittyä ihan oikeisiin rikoksiin, kuten joukkoraiskaukseen?
Quote from: venla viitakoski on 18.03.2015, 00:49:28
Harmillista ettei Sauri osunut junaan.
Vuosia sitten muistan lukeneeni jutun missä pekka
puuttui rasistin mellastukseen sporassa.
Siinä on mies eikä housut!
Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos. ;D Legendaarinen.
Tuon kun olisi tehnyt (samoilla perusteilla) jollekkin "kaikkein heikommassa asemassa olevalle" niin olis apulaiskaupunginjohtajan virka lähtenyt alta että heilahtaa ja omat (vihr.) olisivat kivittäneet hengiltä. :roll:
Quote from: JT on 17.03.2015, 23:51:45
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Ehkä HS on sopinut "spontaanit" haastattelunsa jo etukäteen, varmistaakseen oikeat mielipiteet. En tunne tapausta, mutta Hesarin tunnen jo niin hyvin, etten sitä enää lue. Ajanhaaskausta.
Eikös noi "spontaanit" haastattelut tehdä niin, että väärät mielipiteet jätetään vaan julkaisematta.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Välikohtaus paljasti somaleista jotain.
Pääseehän täältä pois, jos pelottaa. En viitsisi olla maassa, jossa paikalliset olisivat vihamielisiä. Oikeastaan en edes muuttaisi sellaiseen maahan. Enkä änkeytyisi kutsumattomana vieraana sellaiseen maahan.
Toivotan miellyttävää ja rauhallista kotimatkaa mamuille, jotka vihaavat suomalaisia ja Suomea.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Onhan tämä kamalaa kyllä.
Kirjoitellaan nyt kaikenlaista. Rikkaimmissa kulttuureissa raiskarit olisi kivitetty, tai hirtetty saman tein lähimpään tolppaan. Se olisi ollut sillä sipuli eikä äbäläwälää viikosta ja kuukaudesta toiseen. Ja tosiaan uhri olisi kivitetty myös siinä samalla. Vaihtoehtoisesti uhri tuomitaan oikeudessa vankilaan, mitä käytetään bordellina, ja uhri myy itseään vankilan laskuun. Mätä on tämä tällainen
kirjoitteluyhteiskunta kertakaikkiaan. Mätä mätä.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä.
Nettiä ei onneksi ole pakko lukea. Jos niin kovasti pelottaa.
Quote from: Arjalankarhukoira on 18.03.2015, 01:11:34
Quote from: venla viitakoski on 18.03.2015, 00:49:28
Harmillista ettei Sauri osunut junaan.
Vuosia sitten muistan lukeneeni jutun missä pekka
puuttui rasistin mellastukseen sporassa.
Siinä on mies eikä housut!
Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos. ;D Legendaarinen.
Tuon kun olisi tehnyt (samoilla perusteilla) jollekkin "kaikkein heikommassa asemassa olevalle" niin olis apulaiskaupunginjohtajan virka lähtenyt alta että heilahtaa ja omat (vihr.) olisivat kivittäneet hengiltä. :roll:
Olen satavarma siitä että pekka olisi puuttunut tilanteeseen näin "nyt jäbät nakit takas housuihin,te ette tule tänne raiskaus aikeissa,menkää himaan"
Apulaiskaunpunginjohtajalla on sentään arvovaltaa!
Olemme leikkineet somppujen bantuja jo neljännesvuosisadan.
Emme pysty sopeutumaan asiaan, saatikka kitkemään pottunokkaista rasismiamme.
Kuten olemme huomanneet, eivät somalitkaan halua edistää sopeutumistamme.
Tilanne on aivan mahdoton, sen tietävät jopa somalit.
Kuitenkin pieni klikki virkamiehistämme ja päättäjistä haluaa pitää yllä kansaa raastavaa menoa.
Apuna valtava suojatyöpaikkaverkosto.
Mogadishussa hallitus on jo ajat sitten huudellut kansaansa palaamaan maahansa.
USA on avaamassa Somaliaan lähetystöä, suurlähettiläskin on jo valittu.
http://somalia.usvpp.gov/
Sinne sopisi Suomenkin lähetystö hoitelemaan somppujen paluuasioita.
Itseoikeutettuna lähettiläänä tietysti pomppiva ja entinen pääministeri twiittailemaan.
Miksi ihmeessä me siedämme nykymenoa!
Keräämme varmasti karkotusaloitteeseen tarvittavat nimet. Loistavaa, menee kansan ääntä kuuluviin mutta taas kuulemme vain hyödytöntä keskustelua.
Vaikka Muutos ja Persut saisivat mahtijytkyt, eteenpäin mennään, muttei tarvittavia muutoksia saada aikaan.
Ehdotan, että kaikki uhraavat 10 minuuttia ja ottavat yhteyttä puhelimitse tai sähköpostilla virkamiehiin, jotka ovat toimillaan edistämässä nykymenoa.
Itse olen ollut tällä viikolla yhteydessä verottajaan ja sosiaalitoimeen täsmävinkeillä.
Nyt tarvitaan kansan ääntä ja paljon. Riesaksi asti.
Jos halutaan järjestää rasismin vastainen marssi välille Koivukylä-Tapanila, vaimoni voi järjestää juomapisteen. Asumme siinä puolessa välissä.
No, voin marssia yksinkin.
Quote from: Miniluv on 18.03.2015, 01:25:19
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä.
Nettiä ei onneksi ole pakko lukea. Jos niin kovasti pelottaa.
Edit: ...kohta lisää, olen vieläkin n i i n tohkeissani n y t leimuavista revontulista!!
Kuten aiemminkin täällä on jo ollut pohdinnassa niin silti mä en ymmärrä miksi YLE on mennyt keksimään uuden termin joukkoraiskauksen tilalle, ryhmäraiskaus??
Nykyajan somput on eilisen suomalaiset slussenilla.
Jos PK- seudulla kimppa/ryhmä/joukko/porukka/tms raiskataan niin todennäköisesti se on somppuja tai sitten muita mutuja kuten juoppo ennen slussenilla oli Suomalainen eikä sitä tosiasiaa monikaan tainnut epäillä silloin?
Aina jälkikäteen tälläisissä tapauksissa herättää ihmetystä, että "Eikö kukaan puuttunut asioihin?" :facepalm:
Siihen on todella monia syitä, että miksi suomalaiset eivät luultavasti edes uskalla ja osaa puuttua tämänkaltaisiin tilanteisiin.
1. Hommafoorumilaiset tietävät mikä ryhmä "keppostelee", mutta suuri yleisö ei
- YLE ei aikoinaan uutisoinut sanallakaan etnisistä katujengeistä missään tv-uutislähetyksissään.
- Iltapäivälehdet eivät "tällä foorumilla olleen tiedon"(?) mukaan uutisoineet ainakaan parin päivän sisällä Tapanilan joukkoraiskauksesta (jos uutinen on tärkeä, niin se saadaan uutisoitua vaikka seuraavan päivän lehdessä).
- Kun etnisistä katujengeistä uutisoitiin, niin puhuttiin kuin niissä olisi kantasuomalaisten määrä 50%-50% (tai enemmän - sellaisen käsityksen uutisista helposti sai), vaikka todellisuudessa lukumäärä oli suunnilleen tätä luokkaa eli 2 kantasuomalaista ja 50 etnojengiläistä.
- Suurella yleisöllä siis tuskin on edes käsitystä siitä, että ketkä tälläisiä rikoksia tekevät (vaikka joitakin arvailuita saattaa ollakin)
- Ongelmiin ei voida siis puuttua, jos ei tarkemmin tiedetä rikosten tekijöiden yleisiä tuntomerkkejä.
2. Julkinen rasistinen mölinä (joka on paljolti suomalaisen valtamedian aikaansaama ilmiö)
- Tätä rasismivouhoutusta maahanmuuttajiin kohdistumisesta "yleisestä rasismista" on ollut lähes päivittäin usean vuoden ajan ja kaikki suurimmat mediat ovat pitäneet juttua yllä poliitikoista lähtien.
- SPR:n uusimmassa "rasismin vastaisessa kampanjassa" keulakuvaksi on saatu itse pääministeri Alexander Stubb.
- Omaa tasoaan edustavat vielä niin poliittisten päättäjien, toimittajien ja jopa poliisin kommentit tästä rasismivouhotuksesta, joissa on monenkaltaisin sanankääntein jos ei kielletty puuttumasta ongelmiin niin ainakin estetty tekemästä mitään rasismiin viittavia tekoja... (jokainen tulkitsee itse mitä nämä "rasismiin viittaavat teot" ovat).
- On täysin mahdotonta puuttua tuon kaltaisiin "keeneri keppostelijoiden ryhmiin", koska jokainen tulkitsee sen jossakin määrin rasismiksi ja puolustajia riittää tälläisessä mediailmapiirissä valtavasti.
Toisaalta jos ongelmiin puuttuisi, niin silloin olisi seuraavan päivän iltapäivälehdissä otsikot: "Maahanmuuttajataustaiset nuoret heitettiin junasta rasismin takia?". Asiaan etsittäisiin kommenttia ties miltä päällikkötason yleispuhujalta, joka sanoisi "tuollaisen toiminnan olevan väärin".
3. Keppostelijoiden Ryhmä vs 1 Uhri
- Tilanteisiin on vaikeaa puuttua, koska näissä "keenerikeppostelijoiden" tilanteissa on aina yhden uhrin piirittänyt n. 5-6 hengen porukka. Ulkopuolinen ei edes välttämättä tiedä kuka kuuluu porukkaan ja kuka ei.
- Kun kaikki suurimmat mediat ovat halunneet estää ongelmiin puuttumisen omalla uutisoinnillaan, niin ei ole ihmekkään, etteivät tavikset edes uskalla jäädä seuraamaan tilanteen kehittymistä suuntaan tai toiseen
4. Uhri ei osaa kysyä apua
- Tästäkin on helppoa syyttää niin suomalaista valtamediaa kuin myös poliittisia päättäjiä sekä julkisia toimijoita, koska ongelmista ei varoiteta missään. Ei ole haluttu uutisoida siitä, että tälläiset "keenerikeppostelijoiden ryhmät" aiheuttavat yleisen turvallisuus-uhan.
5. Rikoksista ei voida uutisoida, jos mitään rikosta ei ole tapahtunut
- Jos tämä "joukkoraiskaus" olisi estetty, niin joko sitä ei olisi huomioitu millään tavalla tai estäjiä olisi "syytetty rasismista".
- Keenerikeppostelijoiden ryhmä olisi valikoinut jonkun toisen uhrin tai rikos olisi tapahtunut myöhemmin.
- Ei pidä siis olettaa, että vaikka tämä yksi rikos olisi estetty, niin olisi estetty tapahtumasta muita rikoksia samojen tekijöiden toimesta.
6. Ei riitä yksittäisiin ongelmiin puuttuminen, vaan pitäisi puuttua taustalla olevaan rikollisilmiöön
- Kuten on selvää ylempien tietojen valossa, että siitä ei ole mitään apua, jos "yksittäisiä rikoksia" estetään tapahtumasta, jos näin ei toimita kaikissa tilanteissa. Siitä huolimatta sama keenerikeppostelijoiden ryhmä tekisi jonkun toisen rikoksen jossakin muualla.
- Ongelmiin on puututtava laajemmin ja niistä on uutisoitava laajemmin. Pitää puuttua tälläisten "löyhien lössien" aiheuttamaan yleiseen turvallisuusuhkaan suomalaisille.
Edit: tärkein lisätty.
Quote from: mikkoR on 18.03.2015, 06:04:38
Kuten aiemminkin täällä on jo ollut pohdinnassa niin silti mä en ymmärrä miksi YLE on mennyt keksimään uuden termin joukkoraiskauksen tilalle, ryhmäraiskaus??
"Jari Leino" kertoi syyn tuohon tässä ketjussa, mutta en muista kohtaa.
Lisätietoa Hesarin haastattelemasta Qendrim Begollista:
Vauva.fi palstalla vinkattu että tämä Qendrim Begolli on 29 suomalaista ryöstäneen ja hakanneen mamujengi johtajan kaveri.
"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."
Netin syövereistä (ylilauta) löytyy lisää:
AV:lla siis vinkattu että tämä HS:n haastattelema Qendrim on Zigge Kilutun kaveri...
Juttua Ziggestä (29 suomalaista nuorta hakanneen ja ryöstäneen mamujengin juttua):
Selvästi huomaa että täällä ei helsinkiläisiä ole, annan nopea infon tästä jengistä.
Kyseessä on tapulista kotoisin olevan neekerijengin jatkumo.
Jengi lähti mannejen ja kongolaisten yhteenliittyneistä jengeistä, somaleita en ole ikinä (todella outoa kyllä) nähnyt, tiedetään tosin näiden tiedetään kyllä satunnaisesti riehuneen myös joidenkin vähemmän organisoitujen somppujengien kanssa.
Tällä jengillä on facebookryhmä ja täysin toimiva hierarkia jota johtaa Kongolainen äitinsä ja isänsä hylkäämä ghettoneekeri, pahimmasta päästä nimeltään Zikke Kilutu(-97), hän poisti nännäviikolla naamakirjansa, tai toimii valenimellä siellä koska pääsi neljännen kerran nuorisoposeen vähän aikaa sitten. Kyseinen tapaus on aivan sekaisin ja tunnetaan siitä, tiedetään hakkaavan jengiä omaksi huvikseen myös mutta yleensä ryöstelytarpeessa.
On lojaali entisille tuttavilleen joilta ei ryöstä, käänsi ystäväni mutta antoi seuraavana päivänä lompakon ja känykän takas "koska ei tajunnut että hän oli hän." mitään ei oltu viety. Tässä ei ole kyse puolustelusta missään nimessä nämä kulttuurin rikastajat ovat kotimaansa hylänneet ja sinne he kuuluvatkin, rakentakoot sinne oman maan.
Kyseissä jengissä on myös täysi hierarkia ja toimivat järjestelmät joissa kukaan ei ole tasa-arvoinen. Tiedetään pääsykokeina olevan juuri todetut "hit and run" tai "knockout" haasteet, ne videoidaan ja niitä levitetään.
Kuitenkin kyseessä rikollisjengi joka ryöstelee huvikseen ja varsinkin alppipuiston aikanaan uutisiin päässeet ryöstöt olivat hänen ja myös 29.9 ollut heurekanpuiston joukkotappelu oli hänen jenginsä tekosia, olin paikalla ja ystäväni meinattiin raudoittaa poliisien toimesta kun lähdimme puolijuoksua sieltä ja kaverini ontui pyöräilyvammansa takia.
Poliisille nämä hahmot ovat tuttuja, ja zikke on istunut jo useasti.
He eivät lopeta ennen kuin vielä isompi ja vihaisempi neekeri nirhaa heidät.
Mukama myös usein oulunkyläläinen köyhä nisti kusipää nimeltään "Onska" eli https://www.facebook.com/onnioskari.hakala
Aivan järkyttävän väkivaltainen, zikken hyvä frendi.
http://www.trooli.fi/v.php?id=4232666 (http://www.trooli.fi/v.php?id=4232666) (vaatii kirjautumisen trooliin)
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Tällainen tapaus kaipaisi kyllä erityistä alleviivausta. Hesarin toimittaja on varmasti tehnyt pienen taustatutkimuksen henkilöistä ennen jutun julkaisua, mutta nimi ja esitetty mielipide kun olivat sopivia, ei haitannut edes se, että haastateltava on vakavia rikollisia tappouhkauksilla puolusteleva aatteen mies. Sillä ei ole mitään väliä.
No, tämänhetkisessä ilmastossa tämä uusi ihmesivusto Mitä Vittua taitaa huolehtia asiasta. Olisin iloinen, jos tällaiset käsittämättömät yhteensattumat ja niiden yksityiskohtien outoudet nousisivat yleiseen tietouteen jotenkin toisin, mutta siihen ei taida nyt olla oikein muutakaan mahdollisuutta.
Quote from: Herbert on 18.03.2015, 06:28:33
"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."
Näitä mamujengejä on niin monia, että sen takia eri rikosjutuissa vaikuttaa olevan usein eri tekijöiden nimet.
Ei ole mitenkään yllättävää, että kun isot valtamediat haastattelevat "paikallisia", niin sinne sattuu rikollisia (ja heidän kavereitaan) ns. vahingossa. Samoin kävi YLE:n ajankohtaisen Kakkosen toimittajalle, joka teki juttua varissuon lähiöistä, mutta samalla haastattelikin tunnettuja vanhustenryöstäjä-mamuja (kutsuikohan heitä vielä "reippaiksi nuoriksi miehiksi?". Vasta myöhemmin liikkui tälläkin palstalla tiedot rikosrekistereistä.
Ei ole silti mitään syytä epäillä noita tietoja, koska ne vaikuttavat olevan niin yksityiskohtaisia.
Quote from: foobar on 18.03.2015, 06:40:01
Tällainen tapaus kaipaisi kyllä erityistä alleviivausta. Hesarin toimittaja on varmasti tehnyt pienen taustatutkimuksen henkilöistä ennen jutun julkaisua, mutta nimi ja esitetty mielipide kun olivat sopivia, ei haitannut edes se, että haastateltava on vakavia rikollisia tappouhkauksilla puolusteleva aatteen mies. Sillä ei ole mitään väliä.
Itse uskon tuon tapahtuneen ihan vahingossa. Eihän missään mediassa mieluusti julkaistaisi rikollistaustaisten mamujen haastatteluita, jos se pystyttäisiin estämään. Mutta eipä sitä kukaan ensimmäisenä ajattele, kun joku kävelee vierestä, että "tuossa menee mamujengirikollisten kaveri".
Tietenkin kommentit ja jutut leikataan "sopivasta materiaalista". Tämän takia jos joku kommentti ei täytä "toimittajan poliittisen sanoman kuvaa", niin se leikataan pois.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin.
Niin, mielestäsi hienommissa kulttuureissa sitä kutsutaan "yhteisöllisyydeksi"
Oliko onglema siis mielstäsi, että sitä oli liian vähän vai liikaa? Joka tapauksessa sinun ja sinun edustamasi aatemaailman ihmiset eivät kuulu "yhteisöön", jonka haluatte, kirjaimellisesti tai kuvainnollisesit, raiskata.
Begoil Qendrimin ja muut kaltaisensa nilkit liikkuvat yleensä laumoissa ja kun monikulttia saarnaava luihu toimittajan kuvatus on nähnyt lauman on hän tajunnut että voi käyttää nilkkejä oman iljettävän propagandansa levitykseen.
Quote from: venla viitakoski on 18.03.2015, 01:26:08
Apulaiskaunpunginjohtajalla on sentään arvovaltaa!
On hyvä, että huumori on saanut sijansa tässäkin majassa.
Ehkä lepään hetken.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin.
Aivan totta, mutta jotenkin rasistisesti motivoitunut joukkoraiskus on Suomessa pienempi paha kuin se, että joku kehtaa julkisesta sanoa rasistisesti motivoituneen joukkoraiskauksen olleen rasistinen rikos. O tempora o mores....
Apropo on muuten aivan aiheetonta väittää somalien kotoutuneen huonosti, hehän käyttäytyvät Suomessa kuin kotonaan.....
Quote from: nollatoleranssi on 18.03.2015, 07:01:19
Quote from: foobar on 18.03.2015, 06:40:01
Tällainen tapaus kaipaisi kyllä erityistä alleviivausta. Hesarin toimittaja on varmasti tehnyt pienen taustatutkimuksen henkilöistä ennen jutun julkaisua, mutta nimi ja esitetty mielipide kun olivat sopivia, ei haitannut edes se, että haastateltava on vakavia rikollisia tappouhkauksilla puolusteleva aatteen mies. Sillä ei ole mitään väliä.
Itse uskon tuon tapahtuneen ihan vahingossa. Eihän missään mediassa mieluusti julkaistaisi rikollistaustaisten mamujen haastatteluita, jos se pystyttäisiin estämään. Mutta eipä sitä kukaan ensimmäisenä ajattele, kun joku kävelee vierestä, että "tuossa menee mamujengirikollisten kaveri".
Tietenkin kommentit ja jutut leikataan "sopivasta materiaalista". Tämän takia jos joku kommentti ei täytä "toimittajan poliittisen sanoman kuvaa", niin se leikataan pois.
Hesarin toimittajien pitäisi ehkä huolestua omista agendoistaan, jos satunnaisesti haastateltaviksi osuneet fiksuilta vaikuttavat "maahanmuuttajat" ovat tällaisilla todennäköisyyksillä tappouhkauksia pedofiilivastaisille lähetteleviä kiihkoilijoita, joiden kaveripiiri koostuu ammattiväkivaltarikollisjengiläisistä. Mutta tapahtuuko tätä? En usko, että hulluus on heistä häviämässä, eikä se edes sopisi Sanoman agendaan.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Toivottavasti mahdollisimman moni niistä haittamaahanmuuttajista joiden sinä väität pelkäävän muuttaa pois Suomesta.
http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291
Metron kolumnisti kokee keksineensä jyvän akanoista, toki teeman hengessä.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä.
Syystäkin pelkäätte. Itsepähän lähditte Suomessakin valloittamaan kaupunkitilaa. Älä tule itkemään tulevia asioita ainakaan tänne.
Minusta on oleellista se, että moni junassa matkustava nuori nainen pelkää liikkua vapaasti.Sinulla on tietysti arvojärjestyksesi, mutta joku oikeasti ulkopuolinen vaikkapa ufolla paikalle tullut toteaisi, että mamun (vars.) pelko on hankittu yhteisön omilla pahoilla teoilla ja on vain muutaman ongelma. Pikkuperunoita siiis, sanoisi ufomies. Mamuja (vars.) on meille opetetun mukaan kovin vähän. Vähän mamuja, vain vähän mamujen omia pelkoja. Silti: vain vähän mamuja -tilanne aiheuttaa jo nyt valkoisille nuorille naisille paljon pelkoja, turvattomuutta ja faktista liikkumavapauden rajoitusta. Se on väärin. Tajuatko?
Jos kaikki valkoiset naiset joutuvat pelon vuoksi teidän musulmaanien naisparkojen lailla jäämään kotiinsa ilman vapautta liikkua julkisilla paikoilla, vahinko ja inhimillinen kärsimys sekä yhteiskunnallinen haittavaikutus on sinun krokotiilinkyynel-argumentaatioosi verraten kolossaalinen. Jos nyt ymmärrät, mitä kirjoitin. Kysy joltakin sivistyneeltä kirjoittajakollegaltasi. Miten nuori nainen, valkoinen iltavuorosta palaava siivooja tai sairaanhoitaja, selviää kotiin Itäkeskukseen? Jättää pelosta työnsä? Raiskaatte hänet työkyvyttömäksi? Teillä ei ole ehkä käsitystä naisten palkkatyöstä, josta me olemme ylpeitä. Naisten palkkatyö on kansantaloudellinen vahvuus. Nyrkin, hellan, koraanin ja pakkosynnyttämisen rajaamasta maastosta ei kasva ainakaan BKT. Menee hiekaksi ja vesipulaksi.
Ei voi olla huomaamatta, että yhteisönne reaktiot ovat uhrin ja uhriin samastuvien suhteen hyvin epäempaattiset. Oma agendanne hallitsee, ja olette täysin sokeita ja kuuroja oman napanne ulkopuolisten näkökohtien suhteen. Agendanne on haitallinen yhteiskunnallisesti.
Tästä yhtälöstä ei seuraa mitään hyvää. En uhkaa, en varoittele. Muistutan. Ja neuvon tarkastelemaan "kulttuurianne" kriittisesti. Kriittisiä kysymyksiä löytyy täältä Hommasta. Teidän pitäisi ensiksi kuulla ne kysymykset ja sitten istua ilman khatia pohtimaan asioita. Se ei ole helppoa, mutta onnistuessanne saatte siitä taatusti enemmän kuin tuossa koomisessa yli-ihmisperseilyssänne.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Välikohtaus vain lopullisesti paljasti Suomessa rehottavan rasismin. Kommentteja lukiessa ei voi kuin ihmetellä miten asiaan ei puututa tiukemmin. Ip-osoitteet voisi helposti kaivaa esille ja henkilöt ottaa kiinni. Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä. Ikävää, että tämmöinen tapaus tarvittiin paljastamaan yhteiskunnan mädänneisyys.
Vaikka kuulostaa näin kantiksena kummalta, niin lienee kirjoittaja aivan tosissaan ja tunne mamuilla varsin aito. Tosin epäilen, että esim aamun uutisissa haastateltu kanadalaiskoodari ei juuri joudu kokemaan moista. Mistä lie johtuu, kansanryhmien rikostilastoista ja työllistymisestäkö?
Jos näin kuitenkin on, kuten Saifa kirjoittaa, niin oletettua lienee, että suomalaiset tuskin suuremmissa määrin muuttuvat mihinkään suuntaan. Luultavaa myös, että esim. somalit eivät myös tulevaisuudessa ole työtätekevän rehellisen kansanryhmän maineen kärkipaikoilla Suomessa. Kun tosiasiat ovat nämä, niin eikö perusteetonta ja sietämätöntä rasismia kokenut kansanosa voisi laskea yksi plus yksi ja lähteä jonnekin muualle, jossa rasistinen Suomen kansa ei tekisi heidän elämästään helvettiä? Eikö tämä olisi varsinainen win-win tilanne Saifa?
Ainoa taho, joka tästä kärsisi, olisi suomalaiset, kun eivät enää pääsisi toteuttamaan rasistisia taipumuksiaan, ainakaan niin suuressa määrin kuin nyt. Rasismia kokeneen paras kosto suomalaisille on siis maastamuutto.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:22:37
Epäillyt on saatu kiinni ja tulevat saamaan tuomiot. En näe mitä järkeä tätäkin asiaa on enempää vatvoa. Hävetä toki saa suomalaiset jotka eivät vaivautuneet puuttumaan tapaukseen kun se oli tapahtumassa. Muissa kulttuureissa omia sentään suojellaan, mutta täälä junttilassa ei uskalleta. Keskisormea näyttävälle naiselle täysi support!
Tässä kiteytyy hyvin se, miksi muslimit ovat ongelma kaikkialla missä heitä on. Muslimit näkevät maailman siten, että on "me" ja "ne". Käytös on sitten sen mukaista, eli ryhmällä "me" on ihmisarvo ja "me" ovat sotatilassa suhteessa ihmisarvottomaan ryhmään "ne". Tämän takia muslimit eivät pysty rauhanomaiseen yhteiseloon muiden kanssa. Aina on vain "me" ja "ne".
Nyt kuitenkin alkaa suomalaisilla vähitellen mitta täyttymään ja mekin alamme ryhmitellä ihmiset luokkiin "me" ja "ne". Meidän "ne" ovat muslimit. Kehitys on valitettavaa länsimaisen sivistyksen kannalta ja palvelee muslimien tarkoitusperiä, mutta hyeenalauman terroria ei voi sietää loputtomiin.
Tämä Tapanilan tapaus tuntuu olleen jonkinlainen käännekohta monien ajattelussa. Nyt ihmiset puhuvat kylillä ihan avoimesti, että miksi noita rikollisia ei pistetä ulos Suomesta ja miksi niitä pitää haalia tänne lisää. Lasten kaverien vanhemmat puhuvat katupartioinnin järjestämisestä ja varustautumisesta kättä pidemmällä mahdollisten konfliktien varalta.
Kehityksen suuntaa ei voi muuttaa kuin lopettamalla kantaväestön syyttämisen muslimien ongelmista ja poistamalla ongelmayksilöt yhteiskunnasta joko karkottamalla heidät maasta tai pistämällä lukkojen taakse. Jos ei pysty elämään meidän sääntöjemme mukaan niin tervemenoa muualle.
Menisitte muslimit takaisin islamilaisiin maihin. Siellä teidän on parempi olla kun pystytte toteuttamaan omaa "kulttuurianne" ja meidän länsimaalaistenkin on mukavampi elää kun ei tarvitsisi enää pelätä.
Quote from: RP on 18.03.2015, 00:08:53
Quote from: Herbert on 17.03.2015, 23:46:01
Helsingin Sanomat haastatteli Begoil Qendrimiä, kaveria, joka tappouhkaili Markus Janssonia:
http://snag.gy/CmNDL.jpg (http://snag.gy/CmNDL.jpg)
Kuvan ja väestörekisterin perusteella Quendrim Begolli on oikea nimi (oikeinkirjoitus(kaan?) ei ole Hesarin vahvin alue)
Ei tuo nyt niin tarkkaa hesarissa ole, mutta sanan RASISMI oikeinkirjoitus, ja oikea käyttö pelkästään suomalaisia kohtaan tarkistetaan usean sensorin toimin.
Quote from: Arjalankarhukoira on 18.03.2015, 01:11:34
Quote from: venla viitakoski on 18.03.2015, 00:49:28
Harmillista ettei Sauri osunut junaan.
Vuosia sitten muistan lukeneeni jutun missä pekka
puuttui rasistin mellastukseen sporassa.
Siinä on mies eikä housut!
Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne kaljatölkin kanssa ja rasistisissa aikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos. ;D Legendaarinen.
Tuon kun olisi tehnyt (samoilla perusteilla) jollekkin "kaikkein heikommassa asemassa olevalle" niin olis apulaiskaupunginjohtajan virka lähtenyt alta että heilahtaa ja omat (vihr.) olisivat kivittäneet hengiltä. :roll:
Pekka paikallisjunassa?
Menin miehen luokse ja sanoin, että "sä et tule tänne löysän kaverijoukkosi kanssa ja ryhmäraiskausaikeissa". Sen jälkeen otin miestä olkapäästä kiinni ja ohjasin takaisin ulos..
Joo ei todellakaan noin. Pelkkä puuttuminen suojaväritettyjen perseilyyn tulkitaan suurella todennäköisyydellä joukkoliikennevälinerasismiksi.
Haluaisin uskoa, että suomalaiset ovat erilaisia kuin ruotsalaiset, ja nyt tapahtuisi alku sille muutokselle, jota vaaditaan maan pelastamiseksi. Muutama fakta:
- poliittinen johto ei tee muutosta. Maahan virtaa tällä hetkellä muslimeja, ei samaan tahtiin kuin Ruotsiin, mutta kuitenkin. Poliittisen johdon kädet ovat sidotut monin eri tavoin muiden eurooppalaisten suuntaan, lähinnä ikäänkuin diplomaattisesti. Kehitysmaalaiset ova ikäänkuin vastuullamme ja me otamme vastuuta. Näin ollen aikaan saadaan vain huonoja kompromisseja ja maahan virtaa edelleen muslimeja.
Mitä kansalainen voi tehdä?
Syyrialaisilla on sananlasku, että kun kaivokseen päästetään lintu ja se lentää takaisin, tiedetään, että kaivoksen ilma ei ole myrkyllistä ja näin ollen sinne voi mennä. Ympäri maailmaa muslimeille lähetetään samaa viestiä: Tänne voitte tulla. Ruotsiin se viesti on vielä, että tänne voitte perustaa kaliffatin.
Nyt pitää suomalaisten ottaa ns. kansalaisvastuu. Jokaiselle arabille ja afrikaanolle pitää sanoa kaikkialla jyrkkä EI. Kun he öyhöttävät junassa, Ei. Etuilu jonossa, Ei. Terveydenhuollossa muslimi- haluan suomalaisen hoitajan. Taksissa kieltäydyttävä muslimikyydistä ja valittava suomalainen kuski. Boikotoitava niitä ravintoloita, jotka omistaa muslimi ja henkilökuntana muslimi. Kaupat, jotka myyvät halalia totaaliboikottiin. Tavaran alkuperä tarkistettava aina ja jos kehitysmaatavaraa valittava kotimainen. Uskontoon on sanottava jyrkkä ei. Ei huiveja, ei halalleja, ei rukoushuutoja eikä vessassa suoritettuja ylös-alas- liikkeitä. Jne jne.
Ennenkaikkea yleinen nuiva asenne. Muslimeihin tulee suhtautua nuivan happamasti. Tietenkään jokapaikassa ei ole järkevää eikä mahdollistakaan nuivistella, mutta tuollainen yleinen ohje sen pitäisi olla. Näin ollen Suomesta saadaan se sana kehitysmaihin, että ovat nuivaa ja hapanta porukkaa, menkää mieluummin Ruotsiin siinä vieressä.
Tässä voisi olla alkua.
En muista oliko tämä kirjoitus jo ollut esillä tässä keskusteluketjussa.
Quote
Kadar Gelle
Helsinki
Sosialidemokraatit
Kumiveneellä rajojen yli
Somaliyhteisö yhtenäisenä rikollisuutta vastaan
17.3.2015 23:53 Kadar Gelle Kotimaa 14 kommenttia ilmoita asiaton viesti
Kirjoitan tämän kirjoituksen niiden somalialaisten puolesta, jotka ovat olleet minuun yhteydessä ja motivoineet minua. Kirjoitan kaikkien niiden puolesta, joita Tapanilassa tapahtunut joukkoraiskaus on ahdistanut ja kuvottanut.
Kirjoitan kaikkien somalialaisten puolesta, jotka haluavat ilmaista tapauksen uhrille, tämän perheelle ja uhrin lähipiirille olevansa pahoillaan. Tämä rikos ei edusta somalialaista kulttuuria, ihanteita eikä eettisiä arvoja. Suomen somaliyhteisö asettuu aina uhrin puolelle. Rikos on aina rikos riippumatta sen tekijän taustasta. Tämä on itsestään selvää Suomen somaliyhteisölle. Raiskaus on julma, tuomittava ja pysäyttävä teko. Jokaiselle ihmiselle kuuluu yhtäläinen oikeus seksuaaliseen itsemääräämisoikeuteen ja loukkaamattomuuteen sekä fyysiseen turvallisuuteen.
Somaliyhteisö ei voi ottaa kollektiivista vastuuta yksilön tekemisistä valinnoista. Valitettavasti kuitenkin jaamme nyt epäiltyjen kanssa saman etnisen taustan. Tämä pakottaa käymään vakavan keskustelun somalialaisyhteisön sisäisesti. On herännyt tärkeitä kysymyksiä. Miksi näin tapahtui? Mikä on johtanut siihen, että elämänsä alkupolulla olevat nuoret tekevät näin vakavan rikoksen? Kuten sanottua, somaliyhteisö ei ole vastuussa yksilöiden tekemistä rikoksista, mutta se voi olla tukemassa jäseniään, pitää huolta toisistaan sekä auttaa nuoriaan tekemään järkeviä valintoja.
On syytä muistaa, ettei rikoksesta epäiltyjen nuorten tekoja voi saada tekemättömäksi. Tästä syystä toivon, ettei somaliyhteisö sisäisesti vainoa rikoksesta epäiltyjä. Tässä tilanteessa nämä kyseiset nuoret teoistaan huolimaatta tarvitsevat yhteisöltään edelleen ihmisinä hyväksyntää ja tukea. Teko itsessään kuitenkin on rikosoikeudellisesti rangaistavana ja toivon somaliyhteisön jäsenenä, että se ratkaistaan ja tuomitaan Suomen lakien mukaisesti.
http://kadargelle.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190098-somaliyhteiso-yhtenaisena-rikollisuutta-vastaan
Quote from: VeePee on 18.03.2015, 08:01:46
Tässä kiteytyy hyvin se, miksi muslimit ovat ongelma kaikkialla missä heitä on. Muslimit näkevät maailman siten, että on "me" ja "ne". Käytös on sitten sen mukaista, eli ryhmällä "me" on ihmisarvo ja "me" ovat sotatilassa suhteessa ihmisarvottomaan ryhmään "ne". Tämän takia muslimit eivät pysty rauhanomaiseen yhteiseloon muiden kanssa. Aina on vain "me" ja "ne".
En niputtaisi kaikkia muslimeja, muistakaamme esimerkiksi Suomessa asuvat tataarit. Ihan hyvin on mahduttu samaan maahan, samoihin kouluihin ja työpaikkoihin. Uskontoa on harjoitettu tai oltu harjoittamatta kenenkään loukkaantumatta ja keskaria vilauttelematta. (Paikallinen kyläpäällikkökin paljastui tataariksi, itse kertoi, kun juteltiin. En aio häntäkään uhkailla. Hän kyllä luo toisinaan uhkakuvia: "Sä kastut kohta, jos sulla ei ole sateenvarjoa mukana. Säätiedotuksen mukaan pian sataa. Mene hyvä ihminen hakemaan sontsa.")
Mielenkiintoista on se, että jotkut taustaiset ovat suomalaisia, kun kyse on oikeuksista. Kun kyse on velvollisuuksista (esimerkiksi Suomen lain noudattamisesta), jotkut taustaiset ovat taustaisia.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:22:37
Epäillyt on saatu kiinni ja tulevat saamaan tuomiot. En näe mitä järkeä tätäkin asiaa on enempää vatvoa. Hävetä toki saa suomalaiset jotka eivät vaivautuneet puuttumaan tapaukseen kun se oli tapahtumassa. Muissa kulttuureissa omia sentään suojellaan, mutta täälä junttilassa ei uskalleta. Keskisormea näyttävälle naiselle täysi support!
Tää saifa, joka on joko itse muslimi, somali tai heitä himoitseva on hyvä/huono esimerkki tässä tapauksessa esiintulleista "mielipiteen omaavista" jotka ovat sitä mieltä että nämä somput ovat uhreja ja että tästä asiasta ei olisi saatu uutisouda, ei puhua ja nyt tämä pitäisi haudata mahdollisimman nopeasti, mielellään jo eilen. EI. Nyt kun kerrankin media uutisoi asiasta sen oikealla nimellä niin ongelmista pitää myös puhua niiden oikeilla nimillä kunnes ongelma, ehkä, joskus korjaantuu.
Kirjoittajalle totean omasta puolestani että have a nice trip to ignoreland.
QuoteSari Helin: Hys, hys, antaa poikien raiskata
Viittä somalialaistaustaista nuorta epäillään Helsingissä viikko sitten tapahtuneesta joukkoraiskauksesta. On kaikkien osapuolten etu, että tästä naiseen kohdistuvasta väkivaltaisesta rikostavasta nostetaan ajoissa kissa pöydälle. Tapauksen tutkinta on kuitenkin vielä kesken, ja tekijät ovat kiistäneet teot.
Useamman tekijän yhtäaikaa tekemää raiskausta eli ryhmä- tai joukkoraiskausta ei ole helppo löytää suomalaisista rikostilastoista. Päivän mittaisen soittokierroksen jälkeen yksi tilasto kuitenkin löytyy ja sen mukaan vuosina 2006-2009 tuomioon asti päätyneistä raiskauksista 15,7 prosenttia oli joukkoraiskauksia (oikeusministeriön selvitys). Mitään tietoa joukkoraiskausten määrien nykykehityksestä ei ole saatavilla.
Joukkoraiskaukset ovat viime aikoina tulleet tutuiksi meille lähinnä uutisjutuista, joiden äärellä olemme päässeet päivittelemään tyttöjen ja naisten heikkoa asemaa Intian kaltaisissa maissa.
Ruotsissa joukkoraiskausten trendi on ollut selvästi kasvava. Vuodesta 1995 vuoteen 2006 usean tekijän raiskaukset kasvoivat 116:sta 553:een.
Samaan aikaan Ruotsi pitää myös kyseenalaista kunniaa Euroopan raiskaustilastojen kärkimaana. Tilastojen yhteydessä huomautetaan yleensä, että naisten kynnys ilmoittaa rikos on myös madaltunut.
Suomessa elää oikeuspoliittisen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajaryhmiä, joiden riski tehdä omaisuus- tai väkivaltarikos on selvästi kantaväestöä suurempi. Maahanmuuttajat eivät ole yhtenäinen ryhmä eikä valtaosa maahanmuuttajista syyllisty minkäänlaisiin rikoksiin. Korkein raiskausrikollisuustaso oli Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä, 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden.
On kaikkien osapuolten etu, että maahanmuuttaja omaksuu uuden kotimaansa tavat ja vaatii lapsiltaan niiden tapojen oppimista. Naisen oikeus fyysiseen koskemattomuuteen on yksi tärkeä osa pohjoismaalaista elämäntapaa. Vaikka naisen koskemattomuus ei toki tyystin toteudu kantasuomalaisissakaan piireissä, ei se ole peruste sille, että maahanmuuttajaryhmät voivat toimia samoin tai ikävämmin. Myöskään uskonto ei voi olla oikeutus naisen huonoon kohteluun.
Samalla tavalla maahanmuuttajan on opittava, että tytön sukupuolielinten silpominen on rikos.
Jos maahanmuuttajan kotoutuminen epäonnistuu näiltä tai muilta osin, se on koko yhteiskunnalle pahaksi. Ja se on pahaksi myös maahanmuuttajayhteisölle, jonka jäsenistä iso osa tekee kolmea työtä vuorotta eikä missään tapauksessa riskeeraisi taivaanrannassa häämöttävää Suomen kansalaisuuttaan edes kävelemällä päin punaisia.
Somalialaistaustaisten nuorten miesten tekemäksi epäilty joukkoraiskaus ei parane hyssyttelyllä. Epäiltyä tekoa ei pidä laimentaa "maahanmuuttajarauhan" nimissä, kuten ei pidä hyväksyä rasismiakaan tämän asian ympärillä. Somalialaisyhteisön olisi oman, muiden maahanmuuttajien ja tilanteen rahoittumisen kannalta viisasta tulla esiin ja asettua puolustamaan naisen oikeutta omaan tahtoonsa.
Raiskauksessa tekijöiden lukumäärällä on merkitys uhrin kokeman kärsimyksen kannalta. Teon loukkaavuus ja häpeän tunteen määrä on sitä suurempi, mitä useampi tekijä osallistuu rikoksen tekemiseen.
Jokainen raiskauksen uhri kokee vakavan psyykkisen trauman, eikä traumaa voi lakaista maton alle edes rasismin tai rasistiksi leimautumisen pelossa.
Sari Helin
Kirjoittaja on yrittäjä ja Huono äiti -blogin perustaja
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_hys_hys_antaa_poikien_raiskata/7873608
Quote from: Golimar on 18.03.2015, 08:58:29
En muista oliko tämä kirjoitus jo ollut esillä tässä keskusteluketjussa.
Valkopesua. Ei informaatioarvoa IMHO.
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä.
Jossain vaiheessa jopa suomalaiset alkavat antamaan takaisin.
Silloin niillä, jotka itse ovat tehneet todella suuria vääryyksiä, voi olla ihan aihettakin pelkoon.
Myös niillä, jotka ovat aktiivisesti puolustelleet ja edesauttaneet todella suuria vääryyksiä voi olla aihetta todella suureen pelkoon.
Kannattaa lukea Suomen historiasta jaksot 1915-1920 sekä 1935-1945 ajatuksen kanssa ja miettiä että mitä ja missä mittakaavassa silloin tapahtuu kun suomalaiset rupeavati sankoin joukoin ihan tosissaan puolustamaan omaa maataan, kulttuuriaan, läheisiään ja uskontoaan.
Ja tuo viimeinen ei ole tuossa vahingossa. Kristittyjen lisäksi myös ateistit, agnostikot ja ties mitkä muut voivat puolustaa omaa uskontoaan varsin rajusti islamia vastaan.
Ei pidä sitten hämmästyä jos moskeijoiden pihoille alkaa ilmestyä nelivetotraktoreita.
Quote from: Leso on 18.03.2015, 00:26:47
saifa, sopiiks sulle, että mää maksan matkat.
Kun päästään sun kulttuurin rajan yli, sä annat mulle passis ja mä käännyn takaisin.
´
#Lesorideswithyou ;D
Human Rights Watch:n tekemän raportin mukaan raiskaaminen on normaalia Somaliassa.
http://news.sky.com/story/1211282/rape-in-somalia-is-normal-hrw-report-finds
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Quote from: Kadar PelleSomaliyhteisö ei voi ottaa kollektiivista vastuuta yksilön tekemisistä valinnoista.
Ei lisättävää. Pelle on lukinnut vastauksensa ja muistaa sanansa vastaisuudessa.
Quote from: Ulkopuolinen on 18.03.2015, 09:19:44
Quote from: saifa on 18.03.2015, 00:51:34
Moni maahanmuuttaja pelkää todella tällä hetkellä.
Jossain vaiheessa jopa suomalaiset alkavat antamaan takaisin.
Tätä minäkin pelkään ja osittain toivon. Toivon takaisin antamista siinä merkityksessä, että annetaan johdonmukaista palautetta perseilystä ja yli-ihmismentaliteetista. Jos käsityskyky esimerkiksi käsitteestä oleskelulupa ei mene perille, niitä lupia pitää perua karkotuksen kera niin kauan ja niin monta kertaa, että Suomen haluttavuus perseilypaikkana on nolla. Erityisvaatimuksiin nollatoleranssi. Tavoitteeksi assimilaatio.
En hyväksy kostoiskuja. Hyväksyn sen, että suomalainen tyttö ei halua seurustella afromusuarabin kanssa julkisissa tiloissa. Meillä kun seurustelu ja muukin kanssakäyminen on vapaan tahdonilmaisun varassa. Hyväksyn varoittamisen afromusuarabikanssakäymisistä. On syytä huutaa apua, jos afromusuarabi(t) ahdistelee sanallisesti. Kokemus opettaa...Toivon, että jokainen voimiensa mukaan puuttuu perseilykäytökseen. Viranomaisilla ja lakien valtuuttamilla on tässä erityinen vastuu.
Tärkeintä ei ole se mitä väkivaltaan valmis uskontopoliittinen henkilö tekee vaan se miten mm suomalainen poliittinen virkahenkilö ja toimittaja suhtautuu tekoon.
ketkä suomalaiset poliitikot ovat mm joukkoraiskauskulttuurin kannalla?
ketkä suomalaiset toimittajat ja julkaisut pyrkivät edistämään ahdistelukulttuurin leviämistä?
ketkä virkahenkilöt toivat maailman ja monikulttuurisen raiskaamistavan Suomeen?
On aika vaikea ymmärtää muuttuneen seksuaalirikollisuuden kuvaa jos kieltäytyy ymmärtämästä monikulttuuria ajaneen poliittisen järjestelmän osallisuutta. En usko että monikulttuuria ajaneet poliitikot tai virkahenkilöt ovat kaikki edes tietoisia tekojensa seurauksista. He ovat kannattaneet monikulttuuria ilosena ja onnellisen tietämättömänä sen tuottamasta väkivallasta ja julmuudesta. Mutta mukana on myös aitoja pesunkestäviä mokupoliitikkoja ja virkahenkilöitä. Ihmisiä jotka katsovat mm joukkoraiskauksien olevan kohtuullinen seuraus monikulttuuri tuottamisesta. Näiden ja monikulttuurikaaoksen selvittäminen olisi tärkeämpää kuin yksittäisten tai rikollisryhmien motiivien kaivelu.
Quote from: sakarit on 18.03.2015, 07:49:58
...
Eikos toi saifa ole käännynäinen siis ihan vaan rasisti, joka vihaa, halveksii ja pitää vähempiarvoisena etnistä ryhmää johon itse on syntynyt. Siis Noam Chomksy ilman akateemisia kannuksia.
Quote from: Oho on 18.03.2015, 09:41:38
Quote from: sakarit on 18.03.2015, 07:49:58
...
Eikos toi saifa ole käännynäinen siis ihan vaan rasisti, joka vihaa, halveksii ja pitää vähempiarvoisena etnistä ryhmää johon itse on syntynyt. Siis Noam Chomksy ilman akateemisia kannuksia.
Oli tai ei. On valinnut puolensa ja heitänyt samalla kritiikkinsä nurkkaan. Tarkoitan kritiikillä arvostelukykyä ja kykyä hahmottaa kokonaisuuksia. Ryhtyi siis muslimiksi. Surullinen yksittäistapaus.
Quote from: RP on 18.03.2015, 09:04:09
Ja se on pahaksi myös maahanmuuttajayhteisölle, jonka jäsenistä iso osa tekee kolmea työtä vuorotta eikä missään tapauksessa riskeeraisi taivaanrannassa häämöttävää Suomen kansalaisuuttaan edes kävelemällä päin punaisia.
Sari Helin
Kirjoittaja on yrittäjä ja Huono äiti -blogin perustaja
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_hys_hys_antaa_poikien_raiskata/7873608
[/quote]
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Leso on 18.03.2015, 09:29:49
Quote from: Kadar PelleSomaliyhteisö ei voi ottaa kollektiivista vastuuta yksilön tekemisistä valinnoista.
Ei lisättävää. Pelle on lukinnut vastauksensa ja muistaa sanansa vastaisuudessa.
Mielenkiintoinen ajatus käsittää ryhmän ( joukkoraiskaus ) teko yksilön tekemäksi valinnaksi ( klassinen puskaraiskaus). Tämä on esiintynyt mm korp komm kok kans ed ehd Husu:n vastineessa tapahtumalle. Joukko eli ryhmä henkistä väkivaltaa käyttäen väännetään yksilöksi. Okei. Oletetaan että näin olisi.
Ryhmä somalimiehiä käsitetään yksilönä jolla on yksi mieli ja yksi tahto. Tällöin emme tosiaan voi puhua yksilöstä ja yksilövastuusta vaan kyseessähän on kollektiivinen ryhmä, kollektiivinen teko ja syyllisyys. Tällöin nimenomaan ja hyvin somaliperinteen mukaisesti ryhmän kollektiivinen syyllisyys muuttuu todeksi. Länsimaissa emme edes halua myöntää kollektiivisen syyllisyyden olemassaoloa. Somaliassa asia on toisin. Kosto elää ja kohtaa kollektiivisesti ihmisiä heidän yksilöteoistaan riippumatta.
On varsin ikävää että yksityiskohdat hämärtyvät ja ryhmästä vääntämällä väännetään yksilö. Koska juuri tämä henkinen väkivalta on syy vastareaktiolle, jossa yhtäläisesti yksilöstä henkistä väkivaltaa käyttäen tehdään somalikulttuurin mukaisesti ryhmän edustaja. Ja vastatoimet kohdistetaan yksilöiden sijaan ryhmän edustajaan.
Quote from: Koekaniini on 18.03.2015, 09:51:12
Quote from: RP on 18.03.2015, 09:04:09
Ja se on pahaksi myös maahanmuuttajayhteisölle, jonka jäsenistä iso osa tekee kolmea työtä vuorotta eikä missään tapauksessa riskeeraisi taivaanrannassa häämöttävää Suomen kansalaisuuttaan edes kävelemällä päin punaisia.
Sari Helin
Kirjoittaja on yrittäjä ja Huono äiti -blogin perustaja
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_hys_hys_antaa_poikien_raiskata/7873608
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ehkä kirjoittaja tunsi tarvetta vetää toiseen suuntaan jo överiksi, ettei joutuisi syytetyksi rasistiksi ja fasistiksi kun pääosa tekstistä kuitenkin käsitteli afrikkalaisten ja lähi-itäläisten ongelmia (tai heidän aiheuttamiaan ongelmia meille muille).
Quote from: etnis on 18.03.2015, 07:42:32
http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291
Metron kolumnisti kokee keksineensä jyvän akanoista, toki teeman hengessä.
Olipas typerä kolumni. Kirjoittaja on siis on tavannut elämänsä aikana kaksi somalia ja on nyt tehnyt johtopäätöksen, tai on ironisesti tekevinään johtopäätöksen, että kyseessä on kantasuomalaisia kypsempi, itseironisempi, vitsikkäämpi ja kaikin puolin parempi ryhmä. No, onhan sekin mahdollista, mene ja tiedä.
Mutta silti, pienen kritiikin paikka: Kirjoittajako siis perustaa koko elämän- ja ihmistuntemuksensa ainoastaan omin silmin, korvin ja käsin koetulle? Informaatiota ei oteta vastaan eikä hyväksytä, jos se tulee sanomalehdistä, uutisista, ystävien kertomana, tilastoista tai internetistä, koska stereotypian riski.
Mitä mieltä arvoisa kolumnisti on natseista ja isisistä? Entäpä Kim Jong Unista ja Pohjois-Korean järjestelmästä? Ovatko etelämantereen pingviinit söpöjä? Onko Korkeasaaren lauhkea gepardi mukava eläin?
Kolumnisti ei tiedä, sillä hän ei lähde stereotypioimaan tai tekemään johtopäätöksiä kun ei ole itse nähnyt eikä kokenut. Korkeasaaren gepardin nähtyään hän kyllä toteaa että kokemuksensa mukaan nämä kissapedot viihtyvät hyvin Suomen ilmastossa ja häkissä, ja ovat lauhkeita kuin lampaat. Tokkopa mitkään TV:n luontodokumentit ovat tehneet muuta kuin vain tieten tahtoen vahvistaneet stereotyyppisiä käsityksiämme näistä eläimistä kuvaamalla ryhmää nälkäisiä gepardeja antilooppijahdissa savannilla.
Vai missasinko minä nyt jonkin suuren, ylevän pointin Metro-lehden kynäilijältä?
Quote from: Herbert on 18.03.2015, 06:28:33
Lisätietoa Hesarin haastattelemasta Qendrim Begollista:
Vauva.fi palstalla vinkattu että tämä Qendrim Begolli on 29 suomalaista ryöstäneen ja hakanneen mamujengi johtajan kaveri.
"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."
Jos tämä on täysi sattuma niin vaihtoehtoja ovat:
- Alle kaikkien todennäköisyysprosenttien alarajoille jääviä asioita tapahtuu, siis täydellisiä sattumia. Toimittajan ei kannata kokeilla lotossa, hänen once-in-a-lifetime -osuma on nyt käytetty.
- Mamuksi profiloitu notkuu asemalla tai ostarilla -> todennäköisyys olla jonkin sortin keppostelija on hämmästyttävän korkea kun tuollainenkin kala osuu "ihan sattumalta" haaviin.
- HS:n toimituksen taso on hämmästyttävän vähin tiedoin varustettu: Luulisi että ajan tasalla olevan lehden kotikaupunki- ja rikollistuntemus olisi edes sillä tasolla että suuren, tosin turhalta julkisuudelta poishyssytellyn etnojengin jäsenet voitaisiin seuloa pois uutisista.
- HS:n toimittajaa on vedätetty ja rasismia sekä turvattomuutta arkielämässään kokenut mamu kavereineen nauraa räkättävät keskenään.
Myönnän että en ole katsonut ko. uutispätkää enkä tiedä mitä herra Begolli on lausunut.
Quote from: RP on 18.03.2015, 09:04:09
QuoteSari Helin: Hys, hys, antaa poikien raiskata
Ruotsissa joukkoraiskausten trendi on ollut selvästi kasvava. Vuodesta 1995 vuoteen 2006 usean tekijän raiskaukset kasvoivat 116:sta 553:een.
Suomessa elää oikeuspoliittisen tutkimuksen mukaan maahanmuuttajaryhmiä, joiden riski tehdä omaisuus- tai väkivaltarikos on selvästi kantaväestöä suurempi.
Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä, 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden.
uskonto ei voi olla oikeutus naisen huonoon kohteluun.
Somalialaistaustaisten nuorten miesten tekemäksi epäilty joukkoraiskaus ei parane hyssyttelyllä. Epäiltyä tekoa ei pidä laimentaa "maahanmuuttajarauhan" nimissä
Somalialaisyhteisön olisi oman, muiden maahanmuuttajien ja tilanteen rahoittumisen kannalta viisasta tulla esiin ja asettua puolustamaan naisen oikeutta omaan tahtoonsa.
Raiskauksessa tekijöiden lukumäärällä on merkitys uhrin kokeman kärsimyksen kannalta. Teon loukkaavuus ja häpeän tunteen määrä on sitä suurempi, mitä useampi tekijä osallistuu rikoksen tekemiseen.
Sari Helin
Kirjoittaja on yrittäjä ja Huono äiti -blogin perustaja
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_hys_hys_antaa_poikien_raiskata/7873608
Kirjoittaja on kokoomuslaisen mepin Petri Sarvamaan vaimo ja YLEn entinen työntekijä, jonka melko moraalittomalle liiketoiminnalle YLE on antanut nettiuutisoinnissaan palstan verran ilmaista mainostilaa.
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_wilma_pilaa_kodin_ja_koulun_loputkin_valit/7780204
Moraalittomaksi Helinin bisneksen tekee se, että hän on valinnut kohderyhmäkseen omanarvontunnon ongelmista kärsivät äidit, ruokkii heidän ahdistuneisuuttaan ja tarjoaa "helpotukseksi" siihen ahdistukseen sitten romua ja krääsää. Eli perinteinen "kusetetaan ja kupataan heikoimpia" -metodi.
YLE puolestaan käsittelee uutisena sitä, että Helinin vanhat kaverit mainostavat verovaroilla Helinin kusetusbisnestä.
Siinä Helin on kyllä oikeassa että somaliyhteisön etu olisi astua esiin, tuomita perseilijät ja asettautua puolustamaan naisten oikeuksia. Se olisi kuitenkin islamin opetusten vastaista, joten niin ei tule tapahtumaan - muuta kuin näytelmäluonteisesti.
Joukkona tai ryhmänä tehtyjen rikosten kohdalla uhrin kokemus on tärkeä asia. Media-, virkamies-, hallinto- ja poliittisen käsittelyn kannalta eräs toinen seikka olisi kuitenkin vähintään yhtä tärkeä:
Joukkona, ryhmänä tai muuna kollektiivina tehdyissä rikoksissa ei ole ensisijaisesti kyse yksiöiden toiminnasta vaan ryhmätoiminnasta.
Kun on kyse usein toistuvasta kollektiivisesta toiminnasta niin yleistäminen on täysin validi tapa käsitellä asiaa.
Itse asiassa yleistäminen lienee tulevaa kehitysta ja sen suuntaa kaikkein tarkimmin ennustava tapa käsitellä asiaa.
Quote from: Pölhökustaa on 18.03.2015, 10:21:55
Quote from: Herbert on 18.03.2015, 06:28:33
Lisätietoa Hesarin haastattelemasta Qendrim Begollista:
Vauva.fi palstalla vinkattu että tämä Qendrim Begolli on 29 suomalaista ryöstäneen ja hakanneen mamujengi johtajan kaveri.
"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."
Jos tämä on täysi sattuma niin vaihtoehtoja ovat:
- Alle kaikkien todennäköisyysprosenttien alarajoille jääviä asioita tapahtuu, siis täydellisiä sattumia. Toimittajan ei kannata kokeilla lotossa, hänen once-in-a-lifetime -osuma on nyt käytetty.
- Mamuksi profiloitu notkuu asemalla tai ostarilla -> todennäköisyys olla jonkin sortin keppostelija on hämmästyttävän korkea kun tuollainenkin kala osuu "ihan sattumalta" haaviin.
- HS:n toimituksen taso on hämmästyttävän vähin tiedoin varustettu: Luulisi että ajan tasalla olevan lehden kotikaupunki- ja rikollistuntemus olisi edes sillä tasolla että suuren, tosin turhalta julkisuudelta poishyssytellyn etnojengin jäsenet voitaisiin seuloa pois uutisista.
- HS:n toimittajaa on vedätetty ja rasismia sekä turvattomuutta arkielämässään kokenut mamu kavereineen nauraa räkättävät keskenään.
Myönnän että en ole katsonut ko. uutispätkää enkä tiedä mitä herra Begolli on lausunut.
"Ostoskeskuksessa tavatun Begoil Qendrimin mukaan jotain ongelmia Malmilta kuitenkin löytyy."-Yle
"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään. Sit kun ne saa turpaan ja tälleen, ne valittaa miks me saadaan turpaan"-Herra Begolli
Ei tainnut puhua itsestään?
Koska ääri-islamistijihadistien halaaminen on jo so last season, rasismin vastaisen viikon huipennukseksi SPR ja YLE voisivat järjestää 'Halaa raiskaajaa' -tempauksen. Mieshalaajaksi yksi viidestä epäillystä ja naishalaajaksi se keskariakka. Naiselle teksti 'Olen raiskaajan tukija, halaa minua jos sinäkin tuet' ja miehelle 'Olen raiskaaja, halaa minua jos haluaisit ratsastaa kanssani'.
Tekstinsä perusteella Helin on aktiivinen Homman lukija.
Quote from: andrus on 18.03.2015, 10:49:21
Tekstinsä perusteella Helin on aktiivinen Homman lukija.
Hys! Älä kerro tuota, jottei Helin menetä työpaikkaansa.
Quote from: Pölhökustaa on 18.03.2015, 10:21:55
Quote from: Herbert on 18.03.2015, 06:28:33
Lisätietoa Hesarin haastattelemasta Qendrim Begollista:
Vauva.fi palstalla vinkattu että tämä Qendrim Begolli on 29 suomalaista ryöstäneen ja hakanneen mamujengi johtajan kaveri.
"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."
Jos tämä on täysi sattuma niin vaihtoehtoja ovat:
- Alle kaikkien todennäköisyysprosenttien alarajoille jääviä asioita tapahtuu, siis täydellisiä sattumia. Toimittajan ei kannata kokeilla lotossa, hänen once-in-a-lifetime -osuma on nyt käytetty.
- Mamuksi profiloitu notkuu asemalla tai ostarilla -> todennäköisyys olla jonkin sortin keppostelija on hämmästyttävän korkea kun tuollainenkin kala osuu "ihan sattumalta" haaviin.
- HS:n toimituksen taso on hämmästyttävän vähin tiedoin varustettu: Luulisi että ajan tasalla olevan lehden kotikaupunki- ja rikollistuntemus olisi edes sillä tasolla että suuren, tosin turhalta julkisuudelta poishyssytellyn etnojengin jäsenet voitaisiin seuloa pois uutisista.
- HS:n toimittajaa on vedätetty ja rasismia sekä turvattomuutta arkielämässään kokenut mamu kavereineen nauraa räkättävät keskenään.
Myönnän että en ole katsonut ko. uutispätkää enkä tiedä mitä herra Begolli on lausunut.
Tai sitten Mr. Begolli on itse bongannut Ylen toimittajan ja vääntäytynyt haastateltavaksi?
On tietysti ikävä asia, jos lainkuuliaiset mamut pelkäävät. Ei alkuunkaan yhtä ikävä kuin se, että yli 70 suomalaista nuorta hakattiin tohjoksi osittain rasistisin motiivein, eikä edes samassa suuruusluokassa joukkoraiskatun tytön kanssa, mutta huono juttu silti. Koska tässä ei olla vielä siinä pisteessä, että suuremmat kansanjoukot alkaisivat soveltaa korpilakia organisoidusti, oman käden oikeus tarkoittaisi kai käytännössä jonkun satunnaisen, yksin perjantai-iltana kaupungilla liikkuneen mustan jätkän pahoinpitelyä. Se ei olisi sen enempää oikein kuin hyödyllistäkään.
Silti, mistä tämä pohjimmiltaan johtuu? Suomalaisten pahantahtoisuudesta ja rasismistako? En usko, ja sikäli kun tuota on vielä parinkymmenen vuoden poliittisen asennekasvatuksen jälkeen jäljellä, ei siitä ainakaan sormea heristämällä päästä eroon. Kyse on nähdäkseni siitä, että oikeuslaitoksen ja poliisin uskottavuus on alkanut hiljalleen murentua. Oikeuslaitoksen siksi, että esimerkiksi nämä sankarit ovat alle 21-vuotiaita, ja koska he eivät ole olleet aiemman kolmen vuoden aikana vankilassa, heidät lasketaan ensikertalaisiksi. He istuvat siis tuomiostaan kolmasosan, ja koska törkeästä raiskauksesta saa 2-10 vuotta täyshoitolaa, veikkaan tuomion olevan käytännössä noin vuoden tai vähän alle. Karkotuksista en jaksa edes unelmoida, vaikka kansalaisuutta ei olisi heistä kenelläkään. Tuo on täysi vitsi jo suomalaisten silmissä, ja moni alkaa vähitellen tajuta, että tekijöiden silmissä se on vielä vähemmän. Entä poliisi? Kaikki kunnia rivimiehille ja niin edelleen, mutta johto on selkeästi näyttänyt prioriteettinsa näiden tapausten yhteydessä. Kirjoittelu netissä ja ykkösluokan kansalaisten kokemat turvattomuuden tunteet ovat isompi juttu kuin kakkosluokan roskasakin pahoinpitelyt ja raiskaukset. Minä en ole äänestänyt tällaisen mallin puolesta tai mitenkään muuten sitä ajanut, eikä ole kovin moni muukaan. Se, ettei poliisin johtoporras tajua Rotherhamin olleen varoittava esimerkki, ottaa pikkuisen aivoon.
Lyhyellä tähtäimellä kyttien ja tuomarien rapautunut uskottavuus johtaa vihaiseen kirjoitteluun. Keskipitkällä osa siirtyy teoriasta käytäntöön. Pitkällä aikavälillä kulttuuri mukautuu siihen, että oikeutta saa vain läheistensä avulla, ja jokaisen vastuulla on esittää niin pelottavaa jätkää, ettei sinulle aleta vittuilla. Tapahtuu siis muutos kohti historiallista normia, eli klaanipohjaista kunniakulttuuria. Sekin on tietysti parempi tulevaisuudenkuva kuin se, mitä tapahtuu ruotsalaisten kaltaisille patologisille tapauksille, mutta tilanne ei silti hirveästi huvita. Toinen vaihtoehto on se, että suomalaisten pinna toimii perinteiseen tapaan kuin kuminauha, eli venyy ja venyy, ja kun höröttelevät, keskisormea näyttävät mulkvistit ovat alkaneet kuvitella, että sitä voi venyttää loputtomiin (ks. länsinaapuri), se katkeaa äkisti, eikä kenelläkään ole enää kivaa.
12 tunnin aikana on tullut mitättömät 397 kannatusilmoitusta, eli tahti on hidastunut huomattavasti viime päivistä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40619;image)
Nyt on tiukkaa tekstiä. Joku, en tiedä kuka, saarnaa kyllä niin nätisti että aivan herkistää. Aika moni pystyisi allekirjoittamaan tuon täysin. Liian moni taas ei. Tässä ongelman ydin. https://www.youtube.com/watch?v=ekpEHBan9n0
Quote from: etnis on 18.03.2015, 07:42:32
http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291
Metron kolumnisti kokee keksineensä jyvän akanoista, toki teeman hengessä.
Arvelin ennen tarkistamista että on joko Janne Metso tai Laura Halminen. Tällä kertaa oli se ensimmäinen, ja ajatellen henkilön aikaisempia kirjoituksia niin eipä tämä yllättänyt.
QuoteSe, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.
QuoteSe, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.
Sen lisäksi niistä pitää ehdottomasti syyttää myös niitä tahoja, jotka on pojat opettaneet uskomaan, että suomalaisen vääräuskoisen naisen raiskaaminen porukalla kesken työmatkan on vähintäänkin ihan ok.
Pelkään pahasti, että joku imaami netissä tai ihan kotoisessa Suomessa on poikia ohjeistanut asiassa. Tätä mahdollisuutta ei vaan jostain syystä olla oikein missään pohdittu. Mutta onhan noita esimerkkeja saarnaajista, jotka huutaa pyhää sotaa ja uhkailevat länsimaisia naisia joukkoraiskauksilla yhtenä sodankäynnin keinona.
Quote from: Markus Bunders on 18.03.2015, 12:48:10
QuoteSe, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.
Sano vain suoraan, syyllisiä on ihmiskaupalla omaisuutensa ansainneet. Ministeritasolla on sidonnaisuuksia. On tiedetty jo pitkään.
Mitvit. kannatta haastatella entistä kokoomusministeriä, jonka valipoika on tehnyt veronmaksajien piikkiin omaisuutensa pakolaiskeskuksilla.
Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.
Quote from: Franklin on 18.03.2015, 13:19:51
Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.
Pääsyy olisi löytynyt varmaankin peleistä. Grand Theft Auto 5 on korruptoinut herkät mielet.
Quote from: Franklin on 18.03.2015, 13:19:51
Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.
Luulenpa, että suvakkipuolella on universaali intuitiivinen usko siihen, että mamun perseily johtuu aina ja vain yhteiskunnan heikkouksista. Toki sielläkin myönnetään, että kulttuurien yhteentörmäys aiheuttaa ongelmia, mutta sekin johtuu vain siitä, ettei yhteiskunta ole valmistautunut siihen riittävän suurella setelipuskurilla.
Viimevuotisten hupipieksentöjen yhteydessä suvakit jopa toivat uskonsa julki (esim. vanhanaikaiset pelikonsolit), mutta nyt he ovat olleet varsin varovaisia kommenteissaan. Ilmeisesti on vaikea kehitellä syy-seurausketjua, jossa syrjäytyminen johtaa nimen omaan joukkoraiskaukseen. Kyllä varmaan useimpien suvakkienkin pitää myöntää, että moinen vaatii poikkeuksellisen kieroutunutta mieltä, eikä oikein ole selitettävissä pelkällä Nintendon puutteella.
Anteeksi etten jaksa kahlata koko rimpsua läpi, mutta oliko heillä kaikilla(raiskareilla) jo Suomen kansalaisuus?
Quote from: Faidros. on 18.03.2015, 13:35:47
Anteeksi etten jaksa kahlata koko rimpsua läpi, mutta oliko heillä kaikilla(raiskareilla) jo Suomen kansalaisuus?
Käsittääkseni tätä tietoa ei ole julkisuudessa näkynyt.
Quote from: Koekaniini on 18.03.2015, 10:34:12
"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään. Sit kun ne saa turpaan ja tälleen, ne valittaa miks me saadaan turpaan"-Herra Begolli
Does not compute? Mitkä ihmeen jengiläiset? Meille on mediassa kyllä toitotettu jatkuvasti ja kovaan ääneen, että ei Helsingissä ole mitään jengejä, on vain löyhiä kaveriporukoita joilla on vanhentuneet pleikkarit. Kuka valehtelee? Media vai tämä jengiläisten kaveri?
Quote from: Lasse Nortunen on 18.03.2015, 12:10:33
Nyt on tiukkaa tekstiä. Joku, en tiedä kuka, saarnaa kyllä niin nätisti että aivan herkistää. Aika moni pystyisi allekirjoittamaan tuon täysin. Liian moni taas ei. Tässä ongelman ydin. https://www.youtube.com/watch?v=ekpEHBan9n0
Tätä lisää. Todella asiallista puhetta.
Quote from: SuperSaatana on 18.03.2015, 13:40:05
Does not compute? Mitkä ihmeen jengiläiset? Meille on mediassa kyllä toitotettu jatkuvasti ja kovaan ääneen, että ei Helsingissä ole mitään jengejä, on vain löyhiä kaveriporukoita joilla on vanhentuneet pleikkarit. Kuka valehtelee? Media vai tämä jengiläisten kaveri?
Jengejä vai ei jengejä on varmaan vähän samanlainen juttu kuin onko humamut rikkaus vai taakka. Samaan aikaan on ja ei, pääasia että vhm kettuuntuu ja maksaa.
Tuollaisen puolen vuoden sisällä somalit ovat kunnostautuneet kaiken normiloisinnan lisäksi siis nuorten pahoinpitely- ja ryöstöaallolla, kirvesmurhaamisessa ja joukkoraiskaamisessa. Jos suomalaiset eivät ala vähitellen herätä isossa mittakaavassa, niin on kumma. Toivottavasti historian kirjat viittaavat tulevaisuudessa tähän kevääseen käännekohtana, josta alkoi haittamaahanmuutto- ja monikulttuuriongelman korjausliike. Ainekset on käsillä.
Tässä maahanmuuttoasioita mukavasti selvittävä video:
http://mitavittua.fi/2015/03/tutkija-kertoo-maahanmuutosta-erittain-selvasti-video/ (http://mitavittua.fi/2015/03/tutkija-kertoo-maahanmuutosta-erittain-selvasti-video/)
Kannattaisi aloittaa Tarjoa Kukkahatulle Purukumia-viikko ja levittää videota.
Quote from: Micke90 on 18.03.2015, 12:03:50
12 tunnin aikana on tullut mitättömät 397 kannatusilmoitusta, eli tahti on hidastunut huomattavasti viime päivistä.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40619;image)
Olen toki tuota kannattanut, mutta luvalla sanoen tämä aloite on melko kehnosti valmisteltu.
Quote from: Siili on 18.03.2015, 13:34:11
Quote from: Franklin on 18.03.2015, 13:19:51
Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.
Luulenpa, että suvakkipuolella on universaali intuitiivinen usko siihen, että mamun perseily johtuu aina ja vain yhteiskunnan heikkouksista. Toki sielläkin myönnetään, että kulttuurien yhteentörmäys aiheuttaa ongelmia, mutta sekin johtuu vain siitä, ettei yhteiskunta ole valmistautunut siihen riittävän suurella setelipuskurilla.
Viimevuotisten hupipieksentöjen yhteydessä suvakit jopa toivat uskonsa julki (esim. vanhanaikaiset pelikonsolit), mutta nyt he ovat olleet varsin varovaisia kommenteissaan. Ilmeisesti on vaikea kehitellä syy-seurausketjua, jossa syrjäytyminen johtaa nimen omaan joukkoraiskaukseen. Kyllä varmaan useimpien suvakkienkin pitää myöntää, että moinen vaatii poikkeuksellisen kieroutunutta mieltä, eikä oikein ole selitettävissä pelkällä Nintendon puutteella.
Mahtanee johtua siitä, että oikeasti ei ole olemassa kuvailemaasi mustavalkoista suvakit/ei-suvakit -asetelmaa.
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Jaha. Jospa sitten sovittaisiin, että kaikki, ihan kaikki, rikokset (mukaan lukien vihakatsomiset/vihakatsomattomuudet) ovat yksittäistapauksia, jotka eivät liity yhtään mihinkään.
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Jos nyt hyväksyn tuon tilastotieteellisen esityksen sellaisenaan, niin yksi kysymys olisi silti.
Miksi rikollisia ei voi karkoittaa?
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Eskolinin sepustuksessa ei ole mitään järkeä.
Hän uskottelee, että mamujen rikoksia mitattaisiin vain muutamasta tapauksesta ja pieni mamupopulaatio johtaisi yliedustukseen. Ts. tilastojen pohja olisi niin pieni, että se ei ole edustava.
Tilastointi koskee kuitenkin suuria määriä rikoksia riittävän suuresta mamupopulaatiosta, ryhmästä riippuen vähintään tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä. Sellaisesta populaatiosta mitattuna yksittäiset rikokset eivät vielä aiheuta yliedustusta.
Lisäksi vuositrendit ovat varsin selvät, eli pitkässä juoksussa mamujen yliedustus rikoksissa säilyy, joka itsessään vahvistaa tilastollisen yliedustuksen todennäköisyyden. Yliedustus rikoksissa olisi huomattavasti epävarmempi jos tarkkailtaisiin vaan yhtä vuotta.
Voisiko joku jolla on tunnukset tuonne, kommentoida Jorille jotakin vastaavaa:
Oletetaan että rasisteja puhtaassa muodossaan on Suomessa 1000. Näistä vaikkapa kaikki ottavat ja huutelevat maahanmuuttajille, jotka luonnollisesti pahoittavat mielensä. Suomessa on ihmisiä 5'476'769kpl. Näistä tuhat syyllistyy rasismiin. 1000 ihmistä ei voi määrittää n. 5,5 miljoonan koko populaatiota, sillä ne 1000 edustavat koko populaatiosta kuitenkin vain 0.00018%.
Silti me vietämme valtakunnan laajuisesti rasisminvastaisia viikkoja. Silti jatkuvasti saamme lukea lehdistä miten rasismi rahottaa ja Suomi on rasistinen maa...
Itseasiassa:
"Poliisiammattikorkeakoulu julkaisee vuosittain tutkimuksen poliisin tietoon tulleesta viharikollisuudesta Tutkimuksen mukaan vuonna 2012 kirjattiin yhteensä 732 rikosilmoitusta epäillyistä viharikoksista, joista suurin osa (87 %) oli rasistisiksi epäiltyjä rikoksia."
87% tuosta on 636,84kpl. Ylöspäin pyöristettynä 637.
Joten tällä tuloksella laskettuna Suomen rasismin määrittelee 0.000115% väestöstä...
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 18.03.2015, 15:05:43
Jos nyt hyväksyn tuon tilastotieteellisen esityksen sellaisenaan, niin yksi kysymys olisi silti.
Miksi rikollisia ei voi karkoittaa?
Käyrän 1/x plottaaminen ei varsinaisesti ole tilastotieteellinen esitys.
Niin pitkään kuin puhtutaan poliisin tietoon tulleista tapauksista julkisuuteen annettu suhdeluku on harhaton estimaatti riskien suhteelle, siis riskille tai uskottavuudelle että harhattomasti valittu vastaan tuleva somali raiskaa verrattuna riskiin että harhattomasti valittu kantasuomalainen vastaantulija raiskaa.
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Tyyppi on oikeassa siinä, että kun populaatio on pieni ja/tai ilmiö on harvinainen, pelkkä sattuma voi tuottaa huomattavan yliedustuksen. Valitettavasti hän ei vaivaudu käyttämään mitään kunnollisia tilastollisia menetelmiä hypoteesin testaamiseen.
Minä voin sen sitä vastoin tehdä, taustalla on hieman tilastotieteen opintoja. 2005-2010 335 Suomen kansalaista tuomittiin raiskauksesta.Vastaavasti ulkomaalaisia tuomittiin 150. Ulkomaalaisia keskimäärin tuona aikana 140 000 (http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3034715/ulkomaalaistenosuuskuvio3.gif). Suomen kansalaisia 5,1 miljoonaa. Raiskausinsidenssi kansalaisten keskuudessa siis 335/5,1*10^6 = 0,066 promillea.
Testataan hypoteesia, että ulkomaalaisilla on sama insidenssi. Turhan yhtälöhässäkän välttämiseksi heitetään luvut tänne (http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx) (probability of success = 0.00066 ; number of trials = 140 000 ; number of successes = 150) ja saadaan, että...
Todennäköisyys, että yliedustus johtuisi sattuman tekemästä kiusasta, on pienempi kuin promille. Pahoittelen laskimen epätarkkuutta.
Luvut. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus#Ilmoitetut_raiskaukset_ja_todellinen_m.C3.A4.C3.A4r.C3.A4)
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Kirjoituksessa valehdellaan sujuvasti siinä, että otetaan pelkästään suhdeluvut käyttöön, mutta ei puhuta raiskausten kokonaismääristä.
Voidaan yhtä hyvin puhua raiskausten kokonaismäärästä, jossa maahanmuuttajat pitävät tilastoja pilkkanaan n. 33+%:n osuudella. Esim. täällä on osa lukemista (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=26&t=16909&start=30), mutta eiköhän uudempiakin tilastoja löydy.
Quote from: Faidros. on 18.03.2015, 13:09:07
Quote from: Markus Bunders on 18.03.2015, 12:48:10
QuoteSe, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.
Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.
Sano vain suoraan, syyllisiä on ihmiskaupalla omaisuutensa ansainneet. Ministeritasolla on sidonnaisuuksia. On tiedetty jo pitkään.
Mitvit. kannatta haastatella entistä kokoomusministeriä, jonka valipoika on tehnyt veronmaksajien piikkiin omaisuutensa pakolaiskeskuksilla.
Ja samalla voi kysellä mm. poliisin (elokuussa eläkkeelle jäävän) ylipäällikön tapauksesta. Sehän sitten mädätti normipoliisinkin mahdollisuudet tehdä työnsä kunnolla.
Quote from: Franklin on 18.03.2015, 13:19:51
Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.
En tiedä olisiko osoittanut vanhempia, vaan todennäköisemmin kaikkia suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa.
Quote from: Totti on 18.03.2015, 15:13:48
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Eskolinin sepustuksessa ei ole mitään järkeä.
Hän uskottelee, että mamujen rikoksia mitattaisiin vain muutamasta tapauksesta ja pieni mamupopulaatio johtaisi yliedustukseen. Ts. tilastojen pohja olisi niin pieni, että se ei ole edustava.
Tilastointi koskee kuitenkin suuria määriä rikoksia riittävän suuresta mamupopulaatiosta, ryhmästä riippuen vähintään tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä. Sellaisesta populaatiosta mitattuna yksittäiset rikokset eivät vielä aiheuta yliedustusta.
Lisäksi vuositrendit ovat varsin selvät, eli pitkässä juoksussa mamujen yliedustus rikoksissa säilyy, joka itsessään vahvistaa tilastollisen yliedustuksen todennäköisyyden. Yliedustus rikoksissa olisi huomattavasti epävarmempi jos tarkkailtaisiin vaan yhtä vuotta.
Tavallaanhan se on totta, että nyt tästä yhdestä joukkoraiskauksesta johtuen sonalit ajatellaan raiskareina ja vaikka pitkällä aikavälillä saattaakin olla niin, että tilasto tasaantuu. MUTTA kuinka selitämme Ruotsin?
Quote from: NiuniuNuiva on 18.03.2015, 15:23:53
Itseasiassa:
"Poliisiammattikorkeakoulu julkaisee vuosittain tutkimuksen poliisin tietoon tulleesta viharikollisuudesta Tutkimuksen mukaan vuonna 2012 kirjattiin yhteensä 732 rikosilmoitusta epäillyistä viharikoksista, joista suurin osa (87 %) oli rasistisiksi epäiltyjä rikoksia."
87% tuosta on 636,84kpl. Ylöspäin pyöristettynä 637.
Joten tällä tuloksella laskettuna Suomen rasismin määrittelee 0.000115% väestöstä...
Kannattaa muuten muistaa, että tuon viharikostutkimuksen perusteella ulkomaalaiset tai ulkomailla syntyneet tekevät noin 19% Suomen viharikoksista, vaikka muodostavat noin viisi prosenttia asukkaista. Ja virolaiset tai venäläiset jotka muodostavat puolet ulkomaalaisista eivät ole tässä suhteessa poikkeuksellisen korostuneita ryhmiä, vaan niitä yliedustuneimpia tekijöitä monikymmenkertaisella yliedustuksella ovat vuodesta toiseen somalit, irakilaiset, turkkilaiset ja afgaanit.
Tätä faktaa ei yksikään rasismista kirjoittava toimittaja tunnu kuitenkaan ottavan kuuleviin korviinsa, vaikka se tilastoista käy selkeästi ilmi. Väkivalta-, ryöstö-, raiskaus- ja rasismitilastoissa samat kansallisuudet ylikorostuvat kerrasta toiseen 10-100 kertaisesti, mutta minkäänlaisia johtopäätöksiä asiasta ei tehdä. Tai kyllä toisinaan tehdään: suomalaisten viranomaisten on oltava äärimmäisen rasistisia, koska muslimeiltahan on Koraanissa rikosten teko kielletty. Mitään muuta vaihtoehtoista selitystä ei voida keksiä sille, että nämä maahanmuuttajaryhmät tuntuvat aiheuttavan poikkeuksellisia määriä uhreja ympärilleen kuin taikaiskusta pelkällä olemassaolollaan...
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Tuo sama jorina oli myös paljastettu.fi -sivustolla (Julius Evoluutio - varokaa verenpainetta).
Näissä raiskaustapauksissahan ei katsota pelkästään suhdelukuja. Mutta vaikka katsottaisiinkin, voidaan silti vertailla eri kokoisia ryhmiä keskenään. Jos suhdeluku vääristää niin helposti tilastoja, niin miksi pienemmillä ryhmillä (esim. P-Amerikka ja E-Amerikka) on paljon pienemmän suhdeluvut kuin esim. "Lähi-itä ja P-Afrikka" -ryhmällä? Olettaisin, että kyse on muustakin kuin pelkästä suhdelukujen vääristymisestä populaatioluvun muuttumisessa.
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Aika erikoista: kirjoitus on sanasta sanaan sama (myös samat kuvat) kuin nimimerkki Julius Evoluution Paljastettu-sivustolle laittama kirjoitus:
Julius Evoluutio: Raiskaus, suhdeluku ja pohdinnan teeskentely (http://www.paljastettu.fi/276988548/2603969/posting/raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely)
Quote from: Kemolitor on 18.03.2015, 15:55:09
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Aika erikoista: kirjoitus on sanasta sanaan sama (myös samat kuvat) kuin nimimerkki Julius Evoluution Paljastettu-sivustolle laittama kirjoitus:
Julius Evoluutio: Raiskaus, suhdeluku ja pohdinnan teeskentely (http://www.paljastettu.fi/276988548/2603969/posting/raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely)
Ei kai tuo kovin erikoista ole. Julius Evoluutio on Jori Eskolinin nimimerkki.
Quote from: Nousuhumala on 18.03.2015, 14:40:52
Eikö tuota aloitetta voi seurata omassa ketjussaan? Aihe on toki tärkeä, mutta sillä ei ole mitään virkaa jos seuraava eduskunta ei ole nuiva.
Olisi sillä muutakin virkaa, jos 50000 täyttyisi tai lukema nousisi hyvin lähelle ennen vaaleja. Tällöin asia nousisi vaalikeskusteluun. Valitettavasti tätä vauhtia ei tule toteutumaan.
QuoteRaiskaustilastojen unohtunut yksityiskohta
...
Iltalehden uutiseen oli piilotettu tieto, josta soisin puhuttavan paljon nykyistä enemmän.
"Raiskausrikoksissa myös uhriksi joutumisen riski on afrikkalaisilla ja aasialaisilla naisilla suomalaisia naisia korkeampi. Afrikkalaisilla se oli nelinkertainen", kertoo IL:n haastattelussa tutkija Martti Lehti Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista.
Ulkomaalaistaustainen nainen joutuu siis Suomessa raiskatuksi paljon todennäköisemmin kuin suomalaistaustainen nainen.
Kohkaamme niin paljon tekijöiden taustoista, että uhrit pääsevät unohtumaan. Samoin kiivain (ja laaduttomin) keskustelu tuntuu juuttuneen asenteeseen, että "maahanmuuttajat tulevat ja raiskaavat meidän naiset".
...
Julkisuudessa on kiisteltylty paljon siitä, milloin raiskaajien maahanmuuttajataustasta pitää kertoa uutisoinnissa. Joidenkin mielestä kertominen on tärkeää, koska on kyse yhteiskunnallisesti merkittävästä ilmiöstä.
En muista koskaan lukeneeni uutista, jossa olisi kerrottu raiskauksen uhrin maahanmuuttajataustasta.
En osaa sanoa, pitäisikö se kertoa. Yksityisyyttä pitää suojella, eikä tekoa lievennä tai pahenna uhrin kansallisuus tai syntymämaa.
Mutta jos pidämme yhteiskunnallisesti tärkeänä keskustella tekijöiden tilastollisista ominaisuuksista, kai joskus pitäisi keskustella myös uhrien ominaisuuksista? Muuten jo valmiiksi heikossa asemassa olevat jäävät entistä enemmän unohduksiin.
Tiina Raevaara
Kirjoittaja on filosofian tohtori ja kirjailija.
Loput: Suomen Kuvalehti (http://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/raiskaustilastojen-unohtunut-yksityiskohta/?shared=908-d128b598-999)
Quote from: Iloveallpeople on 18.03.2015, 17:29:58
QuoteIltalehden uutiseen oli piilotettu tieto, josta soisin puhuttavan paljon nykyistä enemmän.
"Raiskausrikoksissa myös uhriksi joutumisen riski on afrikkalaisilla ja aasialaisilla naisilla suomalaisia naisia korkeampi. Afrikkalaisilla se oli nelinkertainen", kertoo IL:n haastattelussa tutkija Martti Lehti Helsingin yliopiston Kriminologian ja oikeuspolitiikan instituutista.
Ulkomaalaistaustainen nainen joutuu siis Suomessa raiskatuksi paljon todennäköisemmin kuin suomalaistaustainen nainen.
Kohkaamme niin paljon tekijöiden taustoista, että uhrit pääsevät unohtumaan. Samoin kiivain (ja laaduttomin) keskustelu tuntuu juuttuneen asenteeseen, että "maahanmuuttajat tulevat ja raiskaavat meidän naiset".
Todennäköisesti kyse on äskettäin lukemastani Optulan tutkimuksesta ulkomaalaisista rikosten tekijöinä ja uhreina. Taas on näemmä poimittu rusinoita pullasta, sillä Optulan tutkimuksen mukaan afrikkalaisnaisten (joihin pohjoisafrikkalaisten arabimaiden tulijoita ei laskettu) raiskauksista 40 prosenttia teki afrikkalainen mies. Afrikkalaiset miehet siis olivat afrikkalaiselle naiselle melkoinen vaaratekijä siitäkin huolimatta, että afrikkalaisten osuus väestöstä oli rikosten tilastointihetkellä alle puoli prosenttia.
Quote from: Finanz Schwein on 18.03.2015, 15:31:54
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Tyyppi on oikeassa siinä, että kun populaatio on pieni ja/tai ilmiö on harvinainen, pelkkä sattuma voi tuottaa huomattavan yliedustuksen. Valitettavasti hän ei vaivaudu käyttämään mitään kunnollisia tilastollisia menetelmiä hypoteesin testaamiseen.
Minä voin sen sitä vastoin tehdä, taustalla on hieman tilastotieteen opintoja. 2005-2010 335 Suomen kansalaista tuomittiin raiskauksesta.Vastaavasti ulkomaalaisia tuomittiin 150. Ulkomaalaisia keskimäärin tuona aikana 140 000 (http://www.vaestoliitto.fi/@Bin/3034715/ulkomaalaistenosuuskuvio3.gif). Suomen kansalaisia 5,1 miljoonaa. Raiskausinsidenssi kansalaisten keskuudessa siis 335/5,1*10^6 = 0,066 promillea.
Testataan hypoteesia, että ulkomaalaisilla on sama insidenssi. Turhan yhtälöhässäkän välttämiseksi heitetään luvut tänne (http://stattrek.com/online-calculator/binomial.aspx) (probability of success = 0.00066 ; number of trials = 140 000 ; number of successes = 150) ja saadaan, että...
Todennäköisyys, että yliedustus johtuisi sattuman tekemästä kiusasta, on pienempi kuin promille. Pahoittelen laskimen epätarkkuutta.
Luvut. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Raiskaus#Ilmoitetut_raiskaukset_ja_todellinen_m.C3.A4.C3.A4r.C3.A4)
Jori Eskolinin jutusta voinemme tehdä senkin johtopäätöksen että toiseuksien tekemä joukkoraiskaus on vain yksi raiskaus, mahdollisesti sattuma sekä epähuomiossa tehty ja kuuluu joka tapauksessa olennaisesti suomalaiseen kulttuuriin koska kantaväestönkin keskuudessa tapahtuu raiskauksia.
Ai ihanko tosi, että änkyräpatriarkaalisten ja sisäänpäinkääntyneiden vähemmistöjen, joiden miehet raiskaavat täällä suhteettoman usein, naiset joutuvat keskivertoa useammin seksuaalisen väkivallan kohteeksi? Miten olisinkaan tajunnut sen ilman tätä uutista, kun 1+1=2 on niin vaikea laskutoimitus? :roll:
No, ainakin tuossa ammuttiin vahingossa jalkaan sitä standardiargumenttia, että mamujen yliedustus raiskaustilastoissa on harha, joka johtuu siitä, ettei toistensa entuudestaan tunteneiden pottunokkien yllätysseksisessioita ilmoiteta poliisille niin usein kuin puskaraiskauksia. Näkyy tuo jäsentenvälinenkin meinaan sujuvan... Ellei sitten tosiaan turvauduta siihen salaliittoteoriaan, että suomalaiset systemaattisesti raiskaavat värillisiä naisia, mutta rasistinen poliisi ja media salailee tapauksia.
Quote from: kapina on 18.03.2015, 17:45:55
Kyllä hämmästyisin suuresti, jos suomalainen poikajoukko puskaraiskaisi kaapuniekan "naisen", tai yleensä kantasuomalainen raiskaisi afrikkalaisen. Uutiskynnys ilmeisesti ei näistä tapauksista ole ylittynyt.
Optulan tutkimus kertoo, että neljä prosenttia suomalaisten tekemistä raiskauksista kohdistuu ulkomaalaisiin. Veikkaisin pelkän demografian ja tyypillisten sosiaalisten suhteiden valossa, että leijonanosa näistä uhreista on virolaisia, venäläisiä, muita eurooppalaisia tai kaukoidästä. Kyllähän niitä suomalaisten kanssa sosiaalisissa tekemisissä olevia afrikkalaisiakin on, mutta että "kaapuakkoja..."
EDIT: Mainitaan tähän vielä, että suomalaiset raiskaavat noin seitsemän maahanmuuttajaa vuodessa. Uhka nk. varsinaisille maahanmuuttajille lienee melko olematon, ja on surrealistista seurata spekulaatiota siitä, että somalialaiset naiset olisivat nyt vääjäämättä päätymässä suomalaisten
kostoraiskauspartioiden maalitauluiksi.
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 17:15:42
Yhteisöllinen väkisinmakaaminen?
Luvaton kollektiivikäyttöönotto.
Monikulttuuriyllätys.
Quote from: foobar on 18.03.2015, 17:52:26
Quote from: kapina on 18.03.2015, 17:45:55
Kyllä hämmästyisin suuresti, jos suomalainen poikajoukko puskaraiskaisi kaapuniekan "naisen", tai yleensä kantasuomalainen raiskaisi afrikkalaisen. Uutiskynnys ilmeisesti ei näistä tapauksista ole ylittynyt.
Optulan tutkimus kertoo, että neljä prosenttia suomalaisten tekemistä raiskauksista kohdistuu ulkomaalaisiin. Veikkaisin pelkän demografian ja tyypillisten sosiaalisten suhteiden valossa, että leijonanosa näistä uhreista on virolaisia, venäläisiä, muita eurooppalaisia tai kaukoidästä. Kyllähän niitä suomalaisten kanssa sosiaalisissa tekemisissä olevia afrikkalaisiakin on, mutta että "kaapuakkoja..."
Unohdit ruotsalaiset ja Ruotsin laivat.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.03.2015, 17:58:44
Quote from: käpykaarti on 17.03.2015, 17:15:42
Yhteisöllinen väkisinmakaaminen?
Luvaton kollektiivikäyttöönotto.
Monikulttuuriyllätys.
Monikulttuurinen riemukarkelo. Moni kulttuurifetisisti kotona ajattelee vain, että voi jospa oisin saanut olla mukana.
Terveisiä vihaisia nettikirjoittajia vahtiville poliiseille. Teette tärkeää työtä :roll:
Ulla Appelsinin tasapainoinen näkemys ulkomaalaisraiskaajista, etnisyyden raportoinnista mediassa ja Naisasialiitto Unionista:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426678685399.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426678685399.html)
QuoteSuomen somalit järkyttyneitä joukkoraiskauksesta
Helsingin Tapanilan joukkoraiskaus on järkyttänyt Suomen somaleita. Viittä somalialaistaustaista nuorta miestä epäillään rikoksesta.
Arsche Said, Suomen somaliliiton puheenjohtaja, luonnehtii mielialaa suomalaisten somalien keskuudessa järkyttyneeksi.
– Ei voitu uskoa, että se on totta, hän sanoo.
...
– Mutta rikoksia tekevät yksilöt, eivät kansanryhmät. Somaliyhteisöä ei voi syyttää tapahtuneesta. Poliisi tutkii tapausta, emmekä me somalit voi tehdä asialle mitään.
Tilastot osoittavat, että maahanmuuttajataustaiset henkilöt tekevät raiskauksia useammin kuin suomalaiset. Onko somalien naiskäsityksessä jotain, joka voi selittää raiskauslukuja?
– Ei, sanoo Said. Väkivalta ja raiskaukset on kriminalisoitu ja ne ovat tietysti myös somalien keskuudessa mahdottomia hyväksyä. Rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ei vain yksittäiselle ryhmälle. Lisäksi me järjestössä teemme työtä aktivoidaksemme naisia ja muun muassa saadaksemme heidät osallistumaan enemmän liikuntaan ja muuhun toimintaan.
Voiko somalien traumaattinen historia sotineen ja konflikteineen selittää raiskaustilastoja?
– Me puhumme nyt toisen sukupolven maahanmuuttajista. En usko, että Suomessa syntyneiden nuorten rikollisuutta voidaan selittää Somalian konfliktilla, sanoo Said. (käännös)
Svenska Yle: Somalierna i Finland chockade över gruppvåldtäkt (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/03/18/somalierna-i-finland-chockade-over-gruppvaldtakt) 18.3.2015
Ovatko somput järkyttyneitä joukkoraiskauksesta vai siitä, että heidän yhteisönsä jäseniä syytetään joukkoraiskauksesta? Ja ihmeen kummia ovat suomalaiset somalit? Kyse on kahdesta täysin eri kansallisuudesta, joilla ei ole toistensa kanssa mitään tekemistä! >:(
On se liikuttavaa kun järkyttynyt Arsche ulkoistaa somaliraiskaajat ongelmana koskemaan koko suomalaista yhteiskuntaa.
Tämä nyt kertoo somaleista kaiken. Kun tuon porukan nokkamies ei ota mitään vastuuta somaleitten kestorikollisuudesta ja toteaa somaleitten naiskäsityksen olevan ihan kunnossa, niin joukkoraiskailut tulevat vain jatkumaan.
Suomalaisten suvakkien harrastelema somaleitten kotiuttaminen on järkyttävän epäonnistunutta. Jos 25 vuodessa ja kahden sukupolven aikana ei ole onnistuttu takomaan tuon porukan päähän sitä mikä naisen asema on pohjoismaissa ja mitä se somaleille tarkoittaa, ei sitä pystytä jatkossakaan tekemään. Mikä s**tana siinä on ollut niin vaikeaa kertoa, että somaleitten kansallisurheilu, joukkoraiskaaminen, ei tässä maassa käy sitten alkuunkaan. Opettakaa ne somalipojat edes ringissä (sanonko tekemään mitä) kun se kiima nousee älykkyysosamäärää korkeammaksi.
Quote from: Roope on 18.03.2015, 18:52:39
QuoteTilastot osoittavat, että maahanmuuttajataustaiset henkilöt tekevät raiskauksia useammin kuin suomalaiset. Onko somalien naiskäsityksessä jotain, joka voi selittää raiskauslukuja?
– Ei, sanoo Said. Väkivalta ja raiskaukset on kriminalisoitu ja ne ovat tietysti myös somalien keskuudessa mahdottomia hyväksyä. Rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ei vain yksittäiselle ryhmälle. Lisäksi me järjestössä teemme työtä aktivoidaksemme naisia ja muun muassa saadaksemme heidät osallistumaan enemmän liikuntaan ja muuhun toimintaan.
Voiko somalien traumaattinen historia sotineen ja konflikteineen selittää raiskaustilastoja?
– Me puhumme nyt toisen sukupolven maahanmuuttajista. En usko, että Suomessa syntyneiden nuorten rikollisuutta voidaan selittää Somalian konfliktilla, sanoo Said. (käännös)
Minä en usko, ettei noin terävälle ryhmäeroavuudelle olisi mitään selitystä. (Sellainen kuva yllä olevasta selityksestä tuli - että tämän selittäjän mielestä näiden tekojen tilastollinen korostuneisuus ei ole selitettävissä. Olisiko kyseessä joku djinni tai jotain?) Jos herra poliittisesti korrekti somali ei ole sellaista etsinyt tai löytänyt, hän on mielestäni kohtuullisen huono valinta ongelmaa korjaamaankin.
No, onneksi ongelman voi näemmä korjata saarnaamalla somalieukoille. Minä kun luulin, että nuoret somalimiehet olivat se porukka, joka kaikista eniten niitä somalialaisten tekemiä raiskauksia aiheuttaa. Mutta niin, mies ja jokainen pojankloppi on paskaprofeettakulttuurissa niin korkealla jalustalla, ettei niiltä voida vaatia minkäänlaista kunnioitusta ympäristöään kohtaan. Ja tämä on ilmeisesti Arschellekin niin keskeinen normi, ettei hän näe mihin se johtaa.
QuoteHelsingin Tapanilan joukkoraiskaus on järkyttänyt Suomen somaleita. Viittä somalialaistaustaista nuorta miestä epäillään rikoksesta.
Arsche Said, Suomen somaliliiton puheenjohtaja, luonnehtii mielialaa suomalaisten somalien keskuudessa järkyttyneeksi.
– Ei voitu uskoa, että se on totta, hän sanoo.
Mikään muu noitä röyhkimyksiä ei järkytä kuin se että viisi somalia saattaa joutua edesvastuuseen "normaalista käytöksestä".
http://www.hrw.org/news/2014/03/07/somalia-rape-normal-government-can-change
Quote from: Golimar on 18.03.2015, 19:24:35
QuoteHelsingin Tapanilan joukkoraiskaus on järkyttänyt Suomen somaleita. Viittä somalialaistaustaista nuorta miestä epäillään rikoksesta.
Arsche Said, Suomen somaliliiton puheenjohtaja, luonnehtii mielialaa suomalaisten somalien keskuudessa järkyttyneeksi.
– Ei voitu uskoa, että se on totta, hän sanoo.
Mikään muu noitä röyhkimyksiä ei järkytä kuin se että viisi somalia saattaa joutua edesvastuuseen "normaalista käytöksestä".
http://www.hrw.org/news/2014/03/07/somalia-rape-normal-government-can-change
Tuo HRW:n raportti ("Here, Rape is Normal" (http://www.hrw.org/reports/2014/02/13/here-rape-normal), pdf (http://www.hrw.org/sites/default/files/reports/somalia0214_ForUpload.pdf)) on karua luettavaa.
QuoteThe United Nations reported nearly 800 cases of sexual and gender-based violence in Mogadishu alone for the first six months of 2013. The actual number is likely much higher. Many victims will not report rape and sexual assault because they lack confidence in the justice system, are unaware of available health and justice services or cannot access them, and fear reprisal and stigma should they report rape. According to the UN Children's Fund (UNICEF), about one-third of victims of sexual violence in Somalia are children.
Eli vajaan 3 miljoonan asukkaan Mogadishussa YK raportoi 2013 6 ensimmäisen kuukauden aikana 800 raiskausta todellisen luvun ollessa huomattavasti korkeampi. Uhreista 1/3 on lapsia. Ihmeellistä, että tämä somalien raiskausalttius nousee esille kaikkialla maailmassa, ja siis erityisesti Somaliassa. Silti vika ei missään tapauksessa voi olla somalien naiskäsityksessä tai kulttuurissa, eikä somaliyhteisö pysty ottamaan mitään vastuuta asiasta.
Vieläkin ihmeellisemmäksi tuon luvun tekee se, että sharia-lainsäädäntöä noudattavissa muslimimaissa raiskauksesta ilmoittavalle naiselle käy oikeuden päätöksellä huonosti. Suomessa kärsitään ilmoittamisessa häpeästä ja krapulasta, mutta Somaliassa pelätään hengenlähtöä kivitystuomion kautta.
Jos Suomessa valittaisiin sharialainsäädäntö (kuolemantuomio) raiskaajien muttei uhrien kohteluksi, saattaisivat jopa somalimiehet pari tapausta nähtyään yrittää käyttäytyä ryhmänä järkevästi.
Quote from: Roope on 18.03.2015, 18:52:39
QuoteSuomen somalit järkyttyneitä joukkoraiskauksesta
Helsingin Tapanilan joukkoraiskaus on järkyttänyt Suomen somaleita. Viittä somalialaistaustaista nuorta miestä epäillään rikoksesta.
Arsche Said, Suomen somaliliiton puheenjohtaja, luonnehtii mielialaa suomalaisten somalien keskuudessa järkyttyneeksi.
– Ei voitu uskoa, että se on totta, hän sanoo.
...
– Mutta rikoksia tekevät yksilöt, eivät kansanryhmät. Somaliyhteisöä ei voi syyttää tapahtuneesta. Poliisi tutkii tapausta, emmekä me somalit voi tehdä asialle mitään.
Tilastot osoittavat, että maahanmuuttajataustaiset henkilöt tekevät raiskauksia useammin kuin suomalaiset. Onko somalien naiskäsityksessä jotain, joka voi selittää raiskauslukuja?
– Ei, sanoo Said. Väkivalta ja raiskaukset on kriminalisoitu ja ne ovat tietysti myös somalien keskuudessa mahdottomia hyväksyä. Rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ei vain yksittäiselle ryhmälle. Lisäksi me järjestössä teemme työtä aktivoidaksemme naisia ja muun muassa saadaksemme heidät osallistumaan enemmän liikuntaan ja muuhun toimintaan.
Voiko somalien traumaattinen historia sotineen ja konflikteineen selittää raiskaustilastoja?
– Me puhumme nyt toisen sukupolven maahanmuuttajista. En usko, että Suomessa syntyneiden nuorten rikollisuutta voidaan selittää Somalian konfliktilla, sanoo Said. (käännös)
Svenska Yle: Somalierna i Finland chockade över gruppvåldtäkt (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/03/18/somalierna-i-finland-chockade-over-gruppvaldtakt) 18.3.2015
Svenska Yle tiedottaa siis tällä tavalla Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Tämä on heidän ensimmäinen artikkeli kyseisestä raiskauksesta.
Ja kaikki tärkeät faktat puuttuvat.Lukijoiden ei tarvitse tietää milloin, miten ja kenelle tämä tapahtui.
Ja miten uhrille on käynyt. Sivuseikka näköjään.
Ainoa mainitsemisen arvoinen asia sen sijaan on että tämä joukkoraiskaus järkytti Suomen somalit.
Aika erikoinen 'uutisointityyli' , kiltisti sanottuna.
Aika veitikka tuo Arse,
"Väkivalta ja raiskaukset on kriminalisoitu ja ne ovat tietysti myös somalien keskuudessa mahdottomia hyväksyä. Rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ei vain yksittäiselle ryhmälle. Lisäksi me järjestössä teemme työtä aktivoidaksemme naisia ja muun muassa saadaksemme heidät osallistumaan enemmän liikuntaan ja muuhun toimintaan".
Kun pojat juhlistavat iltaansa raiskaamalla, Arsen porukka aktivoi naisia liikuntaan.
Millähän tavalla somppunaisten liikunta (muilta eristetyssä tilassa tietenkin) vaikuttaa poikasten raiskaushaluihin tai rakentaa ajatusta siitä että raiskaus on rikos?. Ja Arse on hyvä ja kertoo yhteiskunnan jossa ei ole lainkaan rikollisuutta (yhteiskunnan jossa se ei ole ongelma toisin kuin umpimädässä Suomessa) sillä kyllä vankilassakin sääntöjen rikkojalle asia selviää..
^ Kun suomalais-mädätteisen käsityksen ja suomi-somaleiden nokkamiehen mukaan somaleissa eikä somalilaisuudessa ole mitään vikaa, niin mikä estää somaleita rakentamasta omaa ihanneyhteiskuntaansa vaikka afrikan sarveen?
Quote from: foobar on 18.03.2015, 20:07:43
Vieläkin ihmeellisemmäksi tuon luvun tekee se, että sharia-lainsäädäntöä noudattavissa muslimimaissa raiskauksesta ilmoittavalle naiselle käy oikeuden päätöksellä huonosti. Suomessa kärsitään ilmoittamisessa häpeästä ja krapulasta, mutta Somaliassa pelätään hengenlähtöä kivitystuomion kautta.
Juu, Suomenkin somalien keskuudessa jonkinmoista kannatusta nauttivan Al-Shabaabin alueilla tuskin raportoidaan yhtäkään raiskausta. Aisha Ibrahim Duhulowin kohtalo (https://en.wikipedia.org/wiki/Stoning_of_Aisha_Ibrahim_Duhulow) (en suosittele artikkelin lopussa linkatun videon katsomista) lienee erinomaisessa muistissa. Mutta tälläkään ei tietenkään ole mitään tekemistä somalikulttuurin tai islamin kanssa ja Al-Shabaab toteuttanee aivan väärää Sharia-lakia.
Quote from: chacha2 on 18.03.2015, 20:10:32
Svenska Yle tiedottaa siis tällä tavalla Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Tämä on heidän ensimmäinen artikkeli kyseisestä raiskauksesta.
Ja kaikki tärkeät faktat puuttuvat.
Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin tämänpäiväinen haastattelu (http://arenan.yle.fi/tv/2451603) oli Svenska Ylen ensimmäinen televisiojuttu Tapanilan raiskauksesta, ja otsikoitu "Joukkoraiskaus on johtanut rasistisiin reaktioihin".
Quote from: kummastelija on 18.03.2015, 20:21:34
^ Kun suomalais-mädätteisen käsityksen ja suomi-somaleiden nokkamiehen mukaan somaleissa eikä somalilaisuudessa ole mitään vikaa, niin mikä estää somaleita rakentamasta omaa ihanneyhteiskuntaansa vaikka afrikan sarveen?
Luulenpa että pahin este on taikaseinän puute mutta jos Suomi lupautuisi maksamaan jokaiselle "suomalaiselle" somalille 20 000 € vuodessa jotta ne matkustaisivat Somaliaan ja pysyisivät siellä niin Suomessa olisi paljon vähemmän "suomalaisia" somaleja mutta luultavasti somalialaisten turvapaikanhakijoiden määrä nousisi huomattavasti Suomessa.
Quote from: Golimar on 18.03.2015, 20:41:59
Quote from: kummastelija on 18.03.2015, 20:21:34
^ Kun suomalais-mädätteisen käsityksen ja suomi-somaleiden nokkamiehen mukaan somaleissa eikä somalilaisuudessa ole mitään vikaa, niin mikä estää somaleita rakentamasta omaa ihanneyhteiskuntaansa vaikka afrikan sarveen?
Luulenpa että pahin este on taikaseinän puute mutta jos Suomi lupautuisi maksamaan jokaiselle "suomalaiselle" somalille 20 000 € vuodessa jotta ne matkustaisivat Somaliaan ja pysyisivät siellä niin Suomessa olisi paljon vähemmän "suomalaisia" somaleja mutta luultavasti somalialaisten turvapaikanhakijoiden määrä nousisi huomattavasti Suomessa.
"Virallisestihan" Suomessa ei ole mitään taikaseinää. Juuri siksi virkamiesten pitäisi antaa perustelut sille miksi somaleita ylipäänsä pitäisi Suomeen ottaa: somalithan ihmisinä ja kulttuurina ovat parasta A-luokkaa ja Somalia maana on olemassa somalien asuttamana. Miksi heitä sitten pitää ottaa Suomeen?
Quote from: Roope on 18.03.2015, 20:40:50
Quote from: chacha2 on 18.03.2015, 20:10:32
Svenska Yle tiedottaa siis tällä tavalla Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Tämä on heidän ensimmäinen artikkeli kyseisestä raiskauksesta.
Ja kaikki tärkeät faktat puuttuvat.
Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin tämänpäiväinen haastattelu (http://arenan.yle.fi/tv/2451603) oli Svenska Ylen ensimmäinen televisiojuttu Tapanilan raiskauksesta, ja otsikoitu "Joukkoraiskaus on johtanut rasistisiin reaktioihin".
Niin mihin me tarvitaan pakkoruotsia, jos kerran ruotsinkielisetkin saavat uutisensa suomenkielisestä mediasta? Anteeksi ootee.
QuoteVoiko somalien traumaattinen historia sotineen ja konflikteineen selittää raiskaustilastoja?
– Me puhumme nyt toisen sukupolven maahanmuuttajista. En usko, että Suomessa syntyneiden nuorten rikollisuutta voidaan selittää Somalian konfliktilla, sanoo Said. (käännös)
Ihailtavaa rehellisyyttä. Kaikkihan me tiedämme, mistä somalien raiskausrikollisuus suurimmaksi osaksi johtuu, mutta sitä ei saa sanoa ääneen. https://www.youtube.com/watch?v=5-ns_I4lphI
Suomen somaleille voisi tarjota tuota kansalaisaloitetta kannatettavaksi, kun kerran ovat järkyttyneitä somaliraiskaajista. Tähän tapaukseenhan se ei tosin auta, mutta varmasti olisivat tosi tyytyväisiä että ainakin osa somalirikollisista poistuisi kunnon ihmisten mainetta tärvelemästä. :)
Quote from: Leso on 18.03.2015, 20:56:59
Quote from: Roope on 18.03.2015, 20:40:50
Quote from: chacha2 on 18.03.2015, 20:10:32
Svenska Yle tiedottaa siis tällä tavalla Tapanilan joukkoraiskauksesta.
Tämä on heidän ensimmäinen artikkeli kyseisestä raiskauksesta.
Ja kaikki tärkeät faktat puuttuvat.
Somaliliiton puheenjohtaja Arshe Saidin tämänpäiväinen haastattelu (http://arenan.yle.fi/tv/2451603) oli Svenska Ylen ensimmäinen televisiojuttu Tapanilan raiskauksesta, ja otsikoitu "Joukkoraiskaus on johtanut rasistisiin reaktioihin".
Niin mihin me tarvitaan pakkoruotsia, jos kerran ruotsinkielisetkin saavat uutisensa suomenkielisestä mediasta? Anteeksi ootee.
Moni ruotsinkielinen, maalla asuvat Pohjanmaalla varsinkin, eivät seuraa suomenkielistä mediaa ollenkaan.
Joten he eivät ole olleet tietoisia tästä joukkoraiskauksesta.
Sveska Yle kun ei ole raportoinut aikaisemmin tapauksesta. Eivätkä myös paikalliset mediat.
Nyt varmasti ihmettelevät mitä Helsingissä oikein on tapahtunut.
He eivät edes välttämättä tiedä/ymmärrä että elävät monikuulttuurisuus- uutispimennossa.
Mikä tietty sopii hyvin Rkpn agendalle.
Vasemmistoliiton kansanedustelijaehdokas Petra Malin kirjoittelee:
QuotePahantekijät
Olen nähnyt erään miehen Rautatieasemalla esittelemässä sukupuolielintään ohikulkeville naisille. Toisen miehen olen nähnyt seuraavan naisia metrossa. Sama mies on pyrkinyt minunkin viereeni istumaan, koskettelemaan ja kuiskailemaan törkeyksiä. Kolmas mies on kumartunut bussissa lattianrajaan katsoakseen hameeni alle. Neljäs mies on kadulla ohimennen käynyt minuun kiinni.
Näitä kaikkia miehiä yhdistää ainakin kaksi asiaa: he ovat valkoihoisia suomalaisia miehiä.
Tuliko mieleen, että kaikkien suomalaisten valkoihoisten miesten tulisi nyt irtisanoutua näistä teoista? Hassua sinänsä, ei minullekaan tullut. En nähnyt valkoihoisia suomalaisia, näin vain ahdistelijan. Arvelisin sen johtuvan siitä, että olen valkoihoinen suomalainen.
Ihmiset ovat ennakkoluuloisia ja pelkäävät sitä, mikä on heille vierasta. Kun jotain pahaa tapahtuu, pahantekijä halutaan nähdä poikkeavana, erilaisena, mahdollisimman kaukaisena itsestä. Ulkomaalaisena, eri uskontokunnan edustajana, eri näköisenä. Jos näin ei tehtäisi, pitäisi myöntää, että pahaa tekevät yhtä lailla omat sukulaisemme, työkaverimme, ystävämme, lapsemme. Että auttavaan puhelimeen soittaa teinityttö, jonka on raiskannut poikaystävä, joka näyttää pellavapäiseltä enkeliltä.
Mutta eikö enää saa puhua pahasta, jos sitä tekee maahanmuuttajataustainen ihminen? Hyssytelläänkö Suomessa rasismin pelossa? Jos näin tehdään, se on yllättävää, koska juuri nyt iso osa julkista keskustelua koskee maahanmuuttajien tai maahanmuuttajataustaisten tekemiä rikoksia. Otsikoihin pääsee erilaisuus, ei samanlaisuus.
Suomella ei ole ylpeiltävää siinä, kuinka paljon täällä naisiin kohdistuu väkivaltaa. Naisten oikeuksien puolustajille lähetetyt raiskausuhkaukset tulevat lähes poikkeuksetta suomalaisilta miehiltä. Seksuaalisen väkivallan näkeminen toisiin kulttuureihin kuuluvana ei lisää yhdenkään naisen turvallisuutta, vaan aiheuttaa rasismia ja epäluottamusta.
Nyt on rasismin vastainen viikko, huomenna tasa-arvon päivä. Tekemistä riittää.
http://www.petramalin.fi/2015/03/pahantekijat.html
Tänään klo 21:30 tuli 32 000 allekirjoitusta täyteen. Yhteensä tänään on kertynyt 944 allekirjoitusta, eli tahti on hidastunut huomattavasti.
Olennaista tapauksessa on kysyä: raiskasivatko somalit joukolla valkoisen naisen, koska tämä oli valkoinen? Jos näin, niin kyseessä on rasistinen teko ja rangaitusta tulisi koventaa vastaavasti. Asiaa selviää pohtimalla: olisivatko somalit jättäneet raiskaamatta naisen, jos hän olisi ollut somali?
Quote from: koli on 18.03.2015, 21:27:10
Vasemmistoliiton kansanedustelijaehdokas Petra Malin kirjoittelee:
QuotePahantekijät
Nyt on rasismin vastainen viikko, huomenna tasa-arvon päivä. Tekemistä riittää.
http://www.petramalin.fi/2015/03/pahantekijat.html
Välillä, joskus, hetkittäin, tulee näitä lukiessa sellainen - yhä kasvavassa määrin vähemmän ohikiitävä - tunne, että antaa olla. Antaa olla koko paska. Onneksi ikää on jo niin, että en tule näkemään sitä, miltä tämä maa näyttää 40:n vuoden päästä. Jälkikasvua tulee kyllä hirvittävän sääli.
Tässä ketjussa olemme nähneet muutamien somalinuorten käsityksiä juokkoraiskaajista ja raiskatusta. Kun niitä peilaa hommaforumin somalijäsenen
me toteamukseen,
QuoteKavatus ja kai se on myös se kulttuuri. Somaliperheiden arkea voi kuvata yhdellä sanalla ja se on kaaos. Ei kuria, ei vanhemmuutta, ei mitään. Ainoa kasvatus keino mitä vanhemmat osaavat on äärimmäinen väkivalta ja kuri, mutta sellaista ei Suomessa voi harrastaa sossunpelossa, joten he ovat ottaneet toisen vaihtoehdon eli antavat lapsensa sitten tehdä mitä huvittaa
olen taipuvaisempi uskomaan yo. lausuntoa kuin Somaliliiton puheenjohtajaa.
Parempi lasten olisi oppia vanhemmiltaan lainkuuliaisuus, kuin antaa poliisin, lastensuojelun ja lopulta vankeinhoitolaitoksen määritellä se. Mielestäni tämä ilmiö esiintyy kyllä kantasuomalaisillakin aivan liian paljon. Suomi ei tarvitse yhtään elämäntaparikollista. Homman tehtävänä on toimia tämän maan omanatuntona, varoittaa ja pyrkiä estämään Suomea vajoamasta monikulttuuriseen kaaokseen.
Voi vittu. Valkoihoinen suomalainen Hetero mies taas syypäänä. olisi se pitänyt arvata. Alkaa väsyttää tämänlainen syyllistäminen.
EDIT: minä niin pidän kun minuun vedotaan sanalla "Pahantekijä".
Quote from: Arsche Said, Suomen somaliliiton puheenjohtaja
Rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle, ei vain yksittäiselle ryhmälle.
Kyllä, somalien rikollisuus on ongelma koko suomalaiselle yhteiskunnalle. Erityisesti siksi, että sen juurisyistä ei haluta puhua, saati että sille tehtäisiin jotain.
Quote from: Kokoliha on 18.03.2015, 21:56:26
Quote from: koli on 18.03.2015, 21:27:10
Vasemmistoliiton kansanedustelijaehdokas Petra Malin kirjoittelee:
QuotePahantekijät
Nyt on rasismin vastainen viikko, huomenna tasa-arvon päivä. Tekemistä riittää.
http://www.petramalin.fi/2015/03/pahantekijat.html
Välillä, joskus, hetkittäin, tulee näitä lukiessa sellainen - yhä kasvavassa määrin vähemmän ohikiitävä - tunne, että antaa olla. Antaa olla koko paska. Onneksi ikää on jo niin, että en tule näkemään sitä, miltä tämä maa näyttää 40:n vuoden päästä. Jälkikasvua tulee kyllä hirvittävän sääli.
Krematorion liekit eivät tunnu enää niin kurjalta kun tätä kaikkea seuraa.
Todellakin,jälkikasvumme joutuu tässä maassa kurjaan asemaan ja vielä
meidän omasta tahdostamme.
Olen miettinyt monasti miten tähän on tultu,ehkä kansakuntamme vain saavutti
huippunsa ja nyt mennään kohti tuhoa että humisee?
Aikanaan suomi ja suomalaisuus lakkaa olemasta,jäljelle jää vain sekava nippu
väkeä joka ei saa mitään järkevää aikaan.
Quote from: Markus Bunders on 18.03.2015, 21:41:13
Olennaista tapauksessa on kysyä: raiskasivatko somalit joukolla valkoisen naisen, koska tämä oli valkoinen? Jos näin, niin kyseessä on rasistinen teko ja rangaitusta tulisi koventaa vastaavasti. Asiaa selviää pohtimalla: olisivatko somalit jättäneet raiskaamatta naisen, jos hän olisi ollut somali?
Tietenkin näin on, uhrin etnisyydellä oli varmaankin iso merkitys, että tekivät tuon tekonsa. Tuomioistuimessa tätä ei kuitenkaan huomioida, vaikka lakitekstin mukaan pitäisi. Käsittääkseni tämä johtuu lain perusteista, joissa sanotaan lain tarkoituksen olevan vähemmistöjen suojelu.
Ahkerammat voivat tutkia asian, itse muistelen, että tuomioistuin joskus näin asian perusteli jossain jutussa, kun ei käyttänyt koventamispykälää.
Suomalaisen journalismin tasosta kertoo kaiken se, että maamme ylivoimaisesti fiksuimmat toimittajat uskaltavat vihdoin myöntää julkisesti, että "raiskaus – olipa tekijä kuka tahansa – on erittäin vastenmielinen rikos".
Quote from: Kokoliha on 18.03.2015, 21:56:26
Välillä, joskus, hetkittäin, tulee näitä lukiessa sellainen - yhä kasvavassa määrin vähemmän ohikiitävä - tunne, että antaa olla. Antaa olla koko paska. Onneksi ikää on jo niin, että en tule näkemään sitä, miltä tämä maa näyttää 40:n vuoden päästä. Jälkikasvua tulee kyllä hirvittävän sääli.
Näinpä.
Onhan tätäkin tapausta tullut seurattua. Vaan enpä enää jaksa ottaa kantaa. Somalit raiskaa ja jamamamat ihailevat savanniurostensa urotekoja.
Näitä on vatvottu vuosia. Eikä mitään ole tapahtunut. Tämäkin kulttuuriteko on parin viikon päästä historiaa. Silloin ihmetellään jo jotain uutta monikulttuurin saavutusta.
Toivottavasti nuorempi polvi jaksaa. Minun puolesta pitäköön tunkkinsa.
Lisäys:
Niin viha? Itse asiassa tämä tapaus ei herätä minussa vihaa. Surua kylläkin.
En oikein osaa enkä jaksa vihata somaleita tästä. Enhän vihaa petoeläimiäkään koska petoeläimet käyttäytyvät kuten petoeläimet käyttäytyvät.
Quote from: Markus Bunders on 18.03.2015, 21:41:13
Olennaista tapauksessa on kysyä: raiskasivatko somalit joukolla valkoisen naisen, koska tämä oli valkoinen? Jos näin, niin kyseessä on rasistinen teko ja rangaitusta tulisi koventaa vastaavasti. Asiaa selviää pohtimalla: olisivatko somalit jättäneet raiskaamatta naisen, jos hän olisi ollut somali?
Jos poliisi suhtautuu työhönsä vakavasti, se
kysyy tätä kuulusteltavilta.
Poliisin tehtävähän on selvittää rikoksen yksityiskohdat, muun muassa mahdollinen viharikosluonne.
Ei ku heh heh, ei vaiskaan. Aprillia. Ei tommosia tarvi selvittää. Maahanmuuttaja ei voi syyllistyä jne.
Aloitteella oli vuorokaudenvaihteessa 32 081 kannatusilmoitusta. Eilisen aikana niitä kertyi 1025.
Quote from: Micke90 on 19.03.2015, 00:03:03
Ei tule täyttymään. Eikä aloitteella ole mitään merkitystä.
Tai voisi olla jos saisimme reippaasti nuivan eduskunnan ja hallituksen. Siihen en taasen jaksa uskoa.
Ihmiset kun tuppaavat äänestelemään koksdpkesk. En usko, että PS:n jytkyyn. Eikä ole missään sanottu, että edes PS kannattaisi aloitetta. PS on muutakin kuin nuivat, valitettavasti.
Quote from: Kari Kinnunen on 18.03.2015, 23:49:13
Näitä on vatvottu vuosia. Eikä mitään ole tapahtunut. Tämäkin kulttuuriteko on parin viikon päästä historiaa. Silloin ihmetellään jo jotain uutta monikulttuurin saavutusta.
Toivottavasti nuorempi polvi jaksaa. Minun puolesta pitäköön tunkkinsa.
Meinaatko vetäytyä piilopirttiin? Minäkin meinaan, mutta vasta silloin kun työelämä ei ihan välttämättä enää hingu palveluksiani ja tarjoa niistä kelpo korvausta + matkakulut. Mutta välillä liikun kaupungilla kuin kuka tahansa meistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Piilopirtti
https://www.youtube.com/watch?v=gl3Y5BtITkE
Quote from: M on 19.03.2015, 00:10:55
Meinaatko vetäytyä piilopirttiin?
Tavallaan olen jo vetäytynyt. En enää joudu liikkumaan rikkailla alueilla. Kotikin on aika köyhällä alueella. Muuten liikkuminen enimmäkseen napapiirin pohjoispuolella.
Quote from: Kari Kinnunen on 18.03.2015, 23:49:13
En oikein osaa enkä jaksa vihata somaleita tästä. Enhän vihaa petoeläimiäkään koska petoeläimet käyttäytyvät kuten petoeläimet käyttäytyvät.
En minäkään. Toisaalta, minä kyllä myönnän jaksavani vielä vihata niitä, jotka tarkoituksella haluavat avata aitauksen portit päästäen pedot lammaslauman sekaan ja samalla laittaa vartiokoirat kahleisiin. Luulisi myös, että kun tiedetään tiettyjen, nimeltäkin tunnistettavien petojen liikkuvan vapaasti taajamassa, siitä edes varoitettaisiin ihmisiä. Vaikkapa radiossa.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:10:45
Ei tule täyttymään. Eikä aloitteella ole mitään merkitystä.
Jos pessimismistä saisi palkkaa, olisit Suomen rikkain mies. :roll:
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:15:47
Quote from: M on 19.03.2015, 00:10:55
Meinaatko vetäytyä piilopirttiin?
Tavallaan olen jo vetäytynyt. En enää joudu liikkumaan rikkailla alueilla. Kotikin on aika köyhällä alueella. Muuten liikkuminen enimmäkseen napapiirin pohjoispuolella.
Pohjoiseen asetttuu aina muutaman vuoden välein kaveri. Vive le nord libre!
Quote from: Micke90 on 19.03.2015, 00:23:06
Jos pessimismistä saisi palkkaa, olisit Suomen rikkain mies. :roll:
*heh* Ei pessimismiä.
Realismia ja kokemusta siitä miten kansan syvät rivit käyttäytyvät. Ihmiset unohtavat tämänkin parissa viikossa.
Voit todeta asian seuraamalla sitä rakasta aloitettasi. Tulet myös havaitsemaan kuinka tämäkin ketju hiljakseen vajoaa satojen vastaavien seuraksi Homman historiaan.
Tämäkin sitten kaivetaan hämärästä esiin KUN seuraava kepponen tapahtuu. Ja se tapahtuu aivan varmasti.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:30:13
Voit todeta asian seuraamalla sitä rakasta aloitettasi.
Ei se ole minun aloitteeni.
Yksi mielenkiintoinen piirre tässä ikuiskeskustelussa on valtakunnanideologien poissaolo. Emme ole saaneet tietää mitä ajattelevat Lenita Airisto, Jyrki Lehtola, joka ajoittain vaikuttaa viisaalta, mutta pakinoi, Jari Sarasvuo, joka ei vaikuta viisaalta edes ajoittain eikä edes pakinoi. Emme myöskään tiedä Hamas - vai oliko se Himas - koulukunnan näkemystä tasa-arvon käytänteistä globaalisella tasolla. Voisiko Palestiina yhdessä Ruotsin kanssa johtaa maailman kansat viimeinkin ikuiseen rauhan tilaan?
Joten paljon infoa kaivattaisiin ennen vaaleja. Rehn yritti, mutta tukehtui sanottavaansa siitä huolimatta, että sitä ei ollut.
Näillä sitä sitten pitäisi vapaaehtoisesti sulkeutua koppiin demokratiassakin.
Quote from: Maastamuuttaja on 19.03.2015, 00:45:02
Yksi mielenkiintoinen piirre tässä ikuiskeskustelussa on valtakunnanideologien poissaolo. Emme ole saaneet tietää mitä ajattelevat Lenita Airisto, Jyrki Lehtola, joka ajoittain vaikuttaa viisaalta, mutta pakinoi, Jari Sarasvuo, joka ei vaikuta viisaalta edes ajoittain eikä edes pakinoi. Emme myöskään tiedä Hamas - vai oliko se Himas - koulukunnan näkemystä tasa-arvon käytänteistä globaalisella tasolla. Voisiko Palestiina yhdessä Ruotsin kanssa johtaa maailman kansat viimeinkin ikuiseen rauhan tilaan?
Joten paljon infoa kaivattaisiin ennen vaaleja. Rehn yritti, mutta tukehtui sanottavaansa siitä huolimatta, että sitä ei ollut.
Näillä sitä sitten pitäisi vapaaehtoisesti sulkeutua koppiin demokratiassakin.
Totta. Eikä Lipposen Päivi tai kulaan muu vastaava kellokas ole ollut vielä järjestämässä marssia somaleiden ja muidenkin maahanmuuttajien tapauksen vuoksi kokeman rasismin vuoksi, vaikka on menossa rasisminvastinen viikko!!
Eiköhän ne kellokkaatkin tiedä miten kansan muisti toimii. Heidän kannattaa nyt parisen viikkoa olla suhtkoht hissukseen ja aloittaa sitten nillittäminen täysillä.
Tässä on nyt vaalit lähellä, eikä nuiville haluta antaa lisää ammuksia. Odottelevat, että vaalikarja puhaltelee pahimmat höyrynsä pihalle.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:30:13Realismia ja kokemusta siitä miten kansan syvät rivit käyttäytyvät. Ihmiset unohtavat tämänkin parissa viikossa.
Tulet myös havaitsemaan kuinka tämäkin ketju hiljakseen vajoaa satojen vastaavien seuraksi Homman historiaan.
Tämäkin sitten kaivetaan hämärästä esiin KUN seuraava kepponen tapahtuu. Ja se tapahtuu aivan varmasti.
Niinpä. Ja onhan se ymmärrettävää, että kansan syvät rivit unohtavat median suosiollisella avustuksella tämänkin jo ennen vaaleja. TV:stähän tulee jokin Putos tms. mielenkiintoinen ohjelma, jossa on vieraana AStubb tai sitten jokin muu suuret katsojaluvut keräävä höröhörö - ohjelma, jossa teatteripiireissäkin marinoituneet tutut vasurit kristakososineen mukahyväntahtoisesti tekevät persuista pilaa. Ja studioyleisö nauraa Applause -kyltin tahdittamana. Tviitataan päälle, että on se halla-ajo ihan tyhmä, vilkaistaan Hesaria ja Ylen uutisia, äänestetään taas kokkareita, demareita tai ehkäpä tällä kertaa Keskustaa kun se on nyt niin nosteessa ja pop. Otetaan lisää velkaa ja hei, mennään kaikki valtiolle töihin. Jos rahat loppuu niin ainahan sitä voi painaa lisää?
Quote from: Kokoliha on 19.03.2015, 00:56:15
Pisti hymyilyttämään. Juuri noin tämä tulee menemään.
Ei tämä hulluus todellakaan lopu ennenkuin IMF:n sedät tulee ja laittaa taikaseinän kiinni. Loppuneeko sittenkään.
Ihmiset todellakin opettelevat uimaan ja uimaopetustuntien välissä katsotaan putousta ja yleleaksia.
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11058625_986661888040452_544431387090609088_n.jpg?oh=46868bf06549e00423017cb677161307&oe=55B6084B&__gda__=1434231760_470ceb3777cd2c8a9e2cd36790f7be5d)
https://twitter.com/veronikahonka/status/578283866458308609
Vihapuhetutkaltakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg1835301.html#msg1835301) tuli kiitokset ahahahaha ;D ;D
Kunniakulttuurin edustajia maahantuomallako niitä sitten edistetään?
Quote from: Micke90 on 19.03.2015, 03:15:17
Kunniakulttuurin edustajia maahantuomallako niitä sitten edistetään?
Aivan varmasti. Tällä mitä vittua- sivuston päivän mamu-videolla se edistys näkyy hyvin: http://mitavittua.fi/2015/03/maahanmuuttaja-uhkailee-uhkaavasti-baarin-tyontekijaa-video/
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:15:47
Quote from: M on 19.03.2015, 00:10:55
Meinaatko vetäytyä piilopirttiin?
Tavallaan olen jo vetäytynyt. En enää joudu liikkumaan rikkailla alueilla. Kotikin on aika köyhällä alueella. Muuten liikkuminen enimmäkseen napapiirin pohjoispuolella.
Suomalaisista tehdään kovaa vauhtia aboja lappiin reservaattiin jotka maksavat muslimeille veroja. Ehkä noin 20v kuluttua on täälläkinpäin maailmaa myynnissä matkoja heitä kummastelemaan. Eteläsuomesta on tehty basaari ja ruåtsalaisen imaamin alla toimiva alue.
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
Miten ihmeessä sama porukka onnistuu olemaan ulkopuolisia Somaliassakin?
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
Jaha. Kyllä on suviksilla todella kova draivi pistää joukkoraiskauskin yhteiskunnan syntisäkkiin. Eli: jos vain halattaisiin mamuja enemmän, he raiskaisivat vähemmän.
Saa nähdä, tuleeko tuo olemaan myös puolustuksen argumentti tulevassa oikeudenkäynnissä. Tai oikeastaan sitä ei nähdä missään tapauksessa, koska oikeudenkäynnin yksityiskohdat julistetaan salaiseksi.
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
Kyllä. Kyse on juuri siitä, että ulkomaalaistaustaiset miehet yrittävät päästä sisäpuolelle vaikka väkisin.
Tuosta ulkopuolisuusteemasta saisi hyvän vaalilauseen rajavalvontaa koskien: pidetään joukkoraiskaajat ulkopuolella!
Quote from: valla_valla on 18.03.2015, 15:45:34
Quote from: Totti on 18.03.2015, 15:13:48
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Eskolinin sepustuksessa ei ole mitään järkeä.
Hän uskottelee, että mamujen rikoksia mitattaisiin vain muutamasta tapauksesta ja pieni mamupopulaatio johtaisi yliedustukseen. Ts. tilastojen pohja olisi niin pieni, että se ei ole edustava.
Tilastointi koskee kuitenkin suuria määriä rikoksia riittävän suuresta mamupopulaatiosta, ryhmästä riippuen vähintään tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä. Sellaisesta populaatiosta mitattuna yksittäiset rikokset eivät vielä aiheuta yliedustusta.
Lisäksi vuositrendit ovat varsin selvät, eli pitkässä juoksussa mamujen yliedustus rikoksissa säilyy, joka itsessään vahvistaa tilastollisen yliedustuksen todennäköisyyden. Yliedustus rikoksissa olisi huomattavasti epävarmempi jos tarkkailtaisiin vaan yhtä vuotta.
Tavallaanhan se on totta, että nyt tästä yhdestä joukkoraiskauksesta johtuen sonalit ajatellaan raiskareina ja vaikka pitkällä aikavälillä saattaakin olla niin, että tilasto tasaantuu. MUTTA kuinka selitämme Ruotsin?
Ruotsissa kyllä selittäjiä heidän ilmiölleen riittää: on tilastointi-eroja, lainsäädöntö-eroja, kulttuuri-eroja... http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_in_Sweden#Swedish_rape_statistics
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Jaha. Kyllä on suviksilla todella kova draivi pistää joukkoraiskauskin yhteiskunnan syntisäkkiin. Eli: jos vain halattaisiin mamuja enemmän, he raiskaisivat vähemmän.
Mitä villimmäksi meno menee meillä ja muualla, (eilinen saldo taisi olla olla reilu ventti monikulttuurista rikastusta Tunisiassa ja Gothenburgissa) sitä suuremmaksi :flowerhat: pelko ja kauhu kasvaa. Ja ihan aiheestakin. Antaa kasvaa vaan
Tulee mieleen yhden irviaivon runo "marski", josta pätkä.
Oli rinnassa pelko ja kaulassa sisu
ja Suomen leijona naukuva kisu.
Ja toinenkin pikku jostain lukemani pätkä. Panssarinyrkkimiehet oli hyvissä asemissa Portinhoikan tienhaarassa. Ryssän vaunu tuli lähemmäksi, mutta nyrkkimies ei vaan ampunut. Toinen kysyi hädissään että etkö jo vetäse ?.
"Annettiinn sille vähän kauhua", sanoi nyrkkimies veti liipasimesta ja vaunu paloi.
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:05:06
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11058625_986661888040452_544431387090609088_n.jpg?oh=46868bf06549e00423017cb677161307&oe=55B6084B&__gda__=1434231760_470ceb3777cd2c8a9e2cd36790f7be5d)
Hölynpölyä. Eihän tuo ole Honkasalon johtopäätös, vaan
premissi.
Johtopäätös on sellainen, mihin päädytään, kun asiaa on tarkasteltu huolellisesti. Premissi on päätetty etukäteen.
Quote from: Siili on 18.03.2015, 14:52:00
Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:
http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely
Kuvan perustella tilasto ei ole ainoa perseestä oleva asia. Myös kirjoittaja näyttää juuri ottaneen tapin "takatilastoonsa". Sepustus on sen mukaista ja mm kummallisesti tilastotukimuksesta on kadonnut mm Ruotsi omine tilastoineen, mutta toisaalta ei ihme jos tekijä on halunnut näyttää lähinnä omia itseään miellyttäviä tilastoja. Silloin epämiellyttävä tilastotieto on hävitettävä.
Quote from: jmk on 19.03.2015, 07:32:19
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:05:06
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfp1/v/t1.0-9/11058625_986661888040452_544431387090609088_n.jpg?oh=46868bf06549e00423017cb677161307&oe=55B6084B&__gda__=1434231760_470ceb3777cd2c8a9e2cd36790f7be5d)
Hölynpölyä. Eihän tuo ole Honkasalon johtopäätös, vaan premissi.
Johtopäätös on sellainen, mihin päädytään, kun asiaa on tarkasteltu huolellisesti. Premissi on päätetty etukäteen.
Ehkäpä Veronika sitä ei tarkoittanut, mutta mustien miesten tekemä valkoisen naisen joukkoraiskaus on naista alistavaa rasismia äärimmillään.
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
Vai sillain, juurihan on toitotettu miten somalijoukkoraiskaajilla on ollut opiskelupaikat ja jalkapallojoukkueet. Nämä kootut selitykset ovat varsin koomisia.
Ainoa selitys mikä pätee on, että raiskaaja on paha ihminen. Tässä oli viisi tällaista.
Quote from: sakarit on 19.03.2015, 07:48:46
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
Vai sillain, juurihan on toitotettu miten somalijoukkoraiskaajilla on ollut opiskelupaikat ja jalkapallojoukkueet. Nämä kootut selitykset ovat varsin koomisia.
Ainoa selitys mikä pätee on, että raiskaaja on paha ihminen. Tässä oli viisi tällaista.
Neiti Biaudet viimeistelee raiskausta: siinä missä somaliraiskaajat hoitivat fyysisen raiskauksen, neiti Biaudet viimeistelee raiskauksen henkisen puolen asettumalla raiskaajien tukihenkilöksi.
Pitää olla sairas ämmä että tuollaista tekstiä twiittailee hymysuin.
Kansalaisaloitehan menee tällä menolla läpi. Ihmiset kaivelevat pankkitunnuksia esille etenkin viikonloppuisin, maksaessaan laskuja, ja siinä samalla kuittaavat nimensä adressiin.
Laitetaan uutta höökiä pönttöön somessa viikonloppuna, eli mainintaa ja linkkiä adressista esille, ja kohta meillä on jo 40 000 nimeä kasassa. Sen jälkeen vielä lopullinen puristus - joka on psykologisesti helpompi myydä kuin tilanne juuri nyt - ja homma on hoidettu. Ei näissä adresseissa ole pikavoittoja ennenkään jaettu.
Asia on yhä tuoreessa muistissa ja kovan julkisen keskustelun alla ainakin vielä ensi viikonloppuna. Kannattaa osallistua keskusteluun Homman ulkopuolella ja jakaa linkkiä kansalaisaloitteeseen. Niin helppoa se on.
Lisäys: Itse olen jakanut linkkiä kansalaisaloitteeseen sloganilla Ei anneta mätämunien(/somalien) pilata kaikkien maahanmuuttajien mainetta ;)
Tästä paskasta aiheesta olevasta keskustelusta mediassa on aika lailla hävitetty koko akti ja on siirrytty monenkin toimittajan sun muun suusta siihen että kyse on rasismista ja sitä ei saisi olla. Eikä kyse ole mistään valkoisten ihmisten rasismista, kun ihan suoraan huonoissa kulttuureissa kasvaneiden ihmisten oman kulttuurin mukaan toimimisesta. Älyttömintä on, että joka media piilottelee sitä että tietyt kansallisuudet vain raiskaa enempi. Samaan aikaan suvaitsevaiset naiset kaikenmaailman feministien ja liittojen nimillä haluavat piilotella raiskaajia ja syyllistävät niitä jotka niidenkin leivän maksaa.
Quote from: kummastelija on 19.03.2015, 08:07:04
Neiti Biaudet viimeistelee raiskausta: siinä missä somaliraiskaajat hoitivat fyysisen raiskauksen, neiti Biaudet viimeistelee raiskauksen henkisen puolen asettumalla raiskaajien tukihenkilöksi.
Pitää olla sairas ämmä että tuollaista tekstiä twiittailee hymysuin.
Pitää muistaa että eri ihmiset saavat eri asioista tyydytyksen. En ota kantaa juuri nyt siihen onko toiseen kohdistuva seksuaaliväkivallan teko sairas vai ei. Totean vain että näyttää siltä että tapausta seuraava Bide saa tapauksesta ja sen seuraamisesta oman henkisen tyydytyksensä. Kun muut kiihtyvät, tämä henkilö näyttäisi kiihottuvan.
Asian ymmärtämiseksi on opittava suvaitsevaisesti suhtautumaan myös tällaisia henkilötä kohtaan. Kyse ei ole välttämättä edes tiedostetusta toiminnasta.
Quote from: koli on 18.03.2015, 21:27:10
Vasemmistoliiton kansanedustelijaehdokas Petra Malin kirjoittelee:
Turvautuu Malin vasurien retoriseen lempityökaluun:
http://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
heikot on eväät mutta eipä sitä muuten sosialistiksi ryhdyttäisikään.
En voi olla kuin monttu auki, kun akat kilvan puolustelevat raiskaajia. Siis vielä feministeiksi itseään kutsuvat! Olen aina vieroksunut feminismiä sen soixante-huit-shampanjasosialististen sävyjen vuoksi, mutta raiskausten vähättely, kun tekijä on muu kuin paha vhm on kyllä ihan uskomatonta, mutta näköjään olennainen osa aatetta. Tulee mieleen Ni Putes Ni Soumises- liike (arabitaustaisten naisten perustama liike Ranskassa, joka nosti tapetille oikeauskoisten harrastamat ryhmäkeppostelut), jota "oikeat" femakot syyttivät islamofobiasta.
Ja yllätys, jostain kaivautuu esiin joku Biaudet'n klaanin jäsen, joka kyllä tietää, miltä raiskareista tuntuu ja mitä he ovat ajatteleet. Koska tuo päivitys on linjassa klaanin muiden jäsenten jalojen ajatusten kanssa, ehdotan, että ottaisivat sukuvaakunaansa tekstin "Kyllä Biaudet tietää aina". Och samma på svenska.
Veronika Honkasaloon en halua ottaa kantaa, koska raukkahan pelaa selkeästi vajaalla pakalla. Joka sekin on täynnä pelkkiä natsikortteja. :'(
Quote from: Jane Doe on 19.03.2015, 08:47:54
En voi olla kuin monttu auki, kun akat kilvan puolustelevat raiskaajia. Siis vielä feministeiksi itseään kutsuvat!
Olet ymmärtänyt täysin väärin. Eivät todellakaan puollustele raiskauksia. Täyttä paskapuhetta tuollainen. Kyse ei todellakaan ole mistään yleisestä raiskauksien puollusteluista, vaan jos pottunokka edes läpsäisee naista takapuolelle niin hänet pitäisi laittaa vankilaan. Sen sijaan
VAIN JA AINOASTAAN jos raiskaus kuuluu kulttuuriin tai sille on joku muu hyvä syy kuten ihonväri, niin tilanne on ihan toinen.
Tyypillistä yleistämistä taas noiden feministien puheista sinulla. Tyypillistä toki rasisteille.
Quote from: kummastelija on 19.03.2015, 07:40:31
Ehkäpä Veronika sitä ei tarkoittanut, mutta mustien miesten tekemä valkoisen naisen joukkoraiskaus on naista alistavaa rasismia äärimmillään.
Aivan ehdottomasti! Jotenkin jaksaa-ja toisaalta ei lainkaan-ihmetyttää tämä että valkoiset apologeetit ja/tai feministit jaksavat juuttua siihen että keskustelussa otetaan ymmärrettävästi esille tapauksen toimeenpaneva elin, joka on tumma. Se nyt vain on niin että mustien miesten raiskaukset, joissa raiskataan valkoinen nainen on a) alistamista äärimmillään ja b) rasistinen rikos.
Haluan huomauttaa että niin kauan kun kaikenmaailman veronikahonkasalot tekevät kaikkensa estääkseen keskustelun, niin tämä asia ei tule paranemaan.
Se on joillekin vallan vtun vaikeaa, mutta jos kokeilisitte edes joskus sitä yhtä juttua, rehellisyyttä:
(https://pbs.twimg.com/media/B-RKNSUIMAEUcDk.jpg)
Quote from: Iloveallpeople on 18.03.2015, 16:20:45
Ei kai tuo kovin erikoista ole. Julius Evoluutio on Jori Eskolinin nimimerkki.
En tiennyt tuota, siksi vähän yllätyin.
Pikaisesti kun hänen kotisivujaan (http://www.jorieskolin.fi) vilkaisin, niin hän on kai nyt vasta kopioinut omat tekstinsä Paljastettu-sivustolta omille kotisivuille. Tosin siellä hän kertoo näin:
Quote
Huomasin tämän erityisesti silloin, kun luin 'Paljastetun' blogissa olevia tekstejäni osiossa 'Julius Evoluutio' (jossa on usean henkilön tekstejä) ja siirsin tekstejäni omaan blogiini, niin en voinutkaan kaikkia siirtää, vaan minun oli pakko jopa poistaa niitä: en voinut omalla nimelläni niitä kaikkia julkaista, sillä olin paikoitellen käyttänyt aivan liian raflaavaa kieltä.
Jori Eskolin: Opinio (http://www.jorieskolin.fi/409902422/2599936/posting/paljastettu-ja-muutoksen-oiva-hetki)
Anonyymistä nettikirjoittelusta on aina välillä noussut keskustelua, tuollainen on sitten hänen näkemyksensä asiaan.
Uuden Suomen Puheenvuoroon hän on tainnut aloittaa tekstien laittamisen eilen, molemmat hänen tekstinsä on päivätty 18.3.2015:
Raiskaus, suhdeluku ja pohdinnan teeskentely (http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely)
'Kärpästen herra' on nyt (http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190150-karpasten-herra-on-nyt)
Kumpaankaan ei ole tullut yhtään kommenttia, tarkoittaa kai käytännössä sitä, että hän on estänyt kommentoinnin omiin kirjoituksiinsa.
Quote from: Jane Doe on 19.03.2015, 08:47:54
Veronika Honkasaloon en halua ottaa kantaa, koska raukkahan pelaa selkeästi vajaalla pakalla. Joka sekin on täynnä pelkkiä natsikortteja.
Quote from: Leijona78 on 19.03.2015, 09:15:46
keskustelussa otetaan ymmärrettävästi esille tapauksen toimeenpaneva elin, joka on tumma.
Mikä ihmishirvitys minusta onkaan tulossa kun tällaiset lausahdukset saavat minut räjähtämään rasistiseen hörönauruun! ;D
Mitä tulee ystävämme Veronika Honkasalon kommentiin asiasta, on hän itse asiassa aivan oikeassa: "Rasismilla ei naisten oikeuksia edistetä".
Tosin kommentillaan ei ole nyt puheena olevan asian kanssa tekemistä. Luulen että tämän ketjun koko pohjavire ei kumpua yksittäisestä raiskauksesta tai naisten oikeuksista, vaan tiettyjen mamuryhmien kokonaisrikollisuudesta ylipäänsä. Tällainen sattumus ja sitä aluksi seurannut peittelevä uutisointi vain johti monella ihan tavallisellakin ihmisellä sen kuuluisan kamelinselän taittumiseen.
En epäile pätkääkään etteikö hommalle kirjoittaisi monta hyvinkin rasistista ihmistä, ja etteikö tämä sattumus olisi heille "told you so" -tyyppinen uskonvahvistus.
Mutta rasismia ei ole mustan sanominen mustaksi, eikä valtavien tilastoeroavaisuuksien sanominen valtaviksi tilastoeroavaisuuksiksi.
Kun vain media ja poliitikot jossain vaiheessa hoksaisivat sen, että kiitos suomalaisten hyvän koulutustason ja tervejärkisen maailmannäkemyksen ei suurta yleisöä aliarvioivaa hyssyttelyä ja peittelyä ole tarve tehdä. Jos on tarve peitellä ja hyssytellä, kertoo se siitä, että jotain on vialla.
Viimeinen näkemäni hyssyttely-/peittelyesimerkki tuli Helsingin nuorisotoimenjohtaja Tommi Laitiolta, jolta olinkin odotellut ulostuloja. Hänen kannanottonsa viimevuoden etnojengien vähättelyksi ja peittelyksi oli minun kohdaltani se kamelinselän taittava tekijä. Aiemmin viikolla Facebookissa hän halusi taas vähätellä ja ymmärtää ja tänä aamuna Ylen nettisivuilla hän antaakin muutaman sadan sanan verran "neuvoja" miten puuttua häirintään, miten naiset ja maahanmuuttajat ne vasta häirintää kokevatkin, ja plääplää. Rivien välistä luettuna syy Tapanilan sattumukseen olikin niiden, jotka eivät junassa puuttuneet häirintään. Niiden, jotka eivät löytäneet sisäistä ritariässäänsä mennä puolen tusinan isokokoisen somaliteinin eteen pyytämään heitä rauhoittumaan. :facepalm:
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
"Homma botti" lyö jauhot suuhun:
Quote from: Homma bottiMiten ihmeessä sama porukka onnistuu olemaan ulkopuolisia Somaliassakin?
;D ;D ;D
Ihan asiallisiakin näkemyksiä Hesarin Maija Aallolla, mutta sitten tietysti pakollisia toisaalta - toisaalta - toisaalta -juttuja. Breivik pitää myös mainita:
Quote
Somaliyhteisön pitää tuomita Tapanilan epäilty raiskaus – kuten meidän kaikkien
Olen löytänyt itselleni uuden sankarin. Hän on 26-vuotias somalinainen, Ujuni Ahmed.
Ahmed vaati, että somaliyhteisön pitää yhdessä ja äänekkäästi tuomita Tapanilassa sattunut raiskaus, josta epäillään nuoria somalimiehiä. Hyvä, että tämän sanoo ääneen juuri nuori ja rohkea nainen.
Älkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
Se, että muukalaisvihan annetaan nostaa rumaa päätään, ei vähennä naisvihaa – päinvastoin, nuo kaksi kun usein saavat ravintoa samasta lähteestä.
-----
Vuoden 2013 kouluterveyskysely kertoo, että seksuaalista väkivaltaa oli kokenut tytöistä yli viidesosa, ammattiin opiskelevista tytöistä kolmasosa. Väkivallaksi kyselyssä määriteltiin painostaminen tai pakottaminen seksiin, intiimien alueiden koskettelu vasten tahtoa ja rahan, tavaran tai päihteiden tarjoaminen vastineeksi seksistä. Jos puhutaan lievemmästä seksuaalisesta häirinnästä, osuus nousee tytöillä jo 60 prosenttiin ja pojillakin vähintään kolmannekseen ellei puoleen.
Tämä on käsittämättömän paljon ja kertoo ilmiön yleisyydestä vielä enemmän kuin varsinaiset rikostilastot. Niidenhän arvioidaan osoittavan raiskauksista vain pienen osan.
Toisaalta olemme seksuaalisen itsemääräämisoikeuden suhteen vasta siirtyneet pois kivikaudelta. Esimerkiksi raiskaus avioliitossa muuttui rikokseksi vasta 90-luvulla, melkein eilen. Tämä on tärkeä muistaa, kun tiedetään myös että valtaosa raiskauksista tapahtuu yksityisasunnossa ja tekijä on uhrille tuttu ja kantasuomalainen.
-----
""Toisen kuvottavista, raukkamaisista teoista ei pidä ottaa vastuuta. Mutta kyllä niistä voi sanoutua irti, jokainen ajatteleva ihminen voi.""
Ja kyllä, somaliyhteisön pitää yrittää analysoida ja selvittää, miten yhteisön sisältä voi nousta jotain tällaista. Mistä se johtuu, että ulkomaalaistaustaiset miehet ovat julkisella paikalla tapahtuvissa raiskauksissa ryhmän kokoon suhteutettuna yliedustettuna tilastoissa? Samoin pitää katsoa peiliin suomalaisen yhteiskunnan ja koulujärjestelmän, jossa nämäkin epäillyt nuoret miehet ovat kasvaneet.
Ei tekijöitä siinä mielessä tarvitse ymmärtää, että heitä pitäisi ymmärryksen vuoksi säästellä tekojensa seurauksilta. Siinä mielessä pitää, että pystyisimme estämään tällaisen toistumisen.
-----
Ei sellainen puhe saa tämän maailman isisejä ja breivikejä lopettamaan, ei estä seuraavaa puskaraiskausta tai raiskausuhkausta naispoliitikolle tai edes huorittelua alakoulun pihalla. Mutta ainakin ihmishirviöiden on astetta vaikeampi perustella toimintaansa sillä, että heidän vihansa olisi oikeutettua ja yleistä. Sille rivosuiselle pikkukoululaiselle on hivenen helpompaa laittaa rajat.
Toisen kuvottavista, raukkamaisista teoista ei pidä ottaa vastuuta. Mutta kyllä niistä voi sanoutua irti, jokainen ajatteleva ihminen voi.
Koko juttu:
HS: Somaliyhteisön pitää tuomita Tapanilan epäilty raiskaus – kuten meidän kaikkien (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426475146765)
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
Laitio vaikuttaa todellakin maalta käsin toimivalta merikapteenilta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
Hejflallera, paljonko kello on?
(Mut silmiin ei saa katsoa, koska siitä tulee Facebookiin ilmianto rasisimista.)
Ihan uskomatonta. :facepalm:
Metro-lehden komutoimittaja Janne Metso vauhdissa http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291 (http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291)
Jutun pääideana on, ettei kaikkia somaleita saisi tuomita noiden viiden nuorukaisen teoista. No, ei tietenkään, mutta...
Oletetaanpa, että Somali olisi Hornetin seuraajaksi ajateltu hävittäjämerkki. Olisiko Suomen järkevää ostaa (tai ottaa edes ilmaiseksi) sellaisia hävittäjiä, joista jo etukäteen tiedetään, että vain pieni osa toimii kuten pitää, suurin osa toimii erittäin huonosti, ja 20 % on täysiä susia?
Tommi Laition listasta unohtuivat ne 10 miljoonaa mamua jotka hän halusi Suomeen.
Quote from: Kemolitor on 19.03.2015, 09:57:07
Ihan asiallisiakin näkemyksiä Hesarin Maija Aallolla, mutta sitten tietysti pakollisia toisaalta - toisaalta - toisaalta -juttuja. Breivik pitää myös mainita:
Quote
Somaliyhteisön pitää tuomita Tapanilan epäilty raiskaus – kuten meidän kaikkien
Olen löytänyt itselleni uuden sankarin. Hän on 26-vuotias somalinainen, Ujuni Ahmed.
Ahmed vaati, että somaliyhteisön pitää yhdessä ja äänekkäästi tuomita Tapanilassa sattunut raiskaus, josta epäillään nuoria somalimiehiä. Hyvä, että tämän sanoo ääneen juuri nuori ja rohkea nainen.
Älkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
Se, että muukalaisvihan annetaan nostaa rumaa päätään, ei vähennä naisvihaa – päinvastoin, nuo kaksi kun usein saavat ravintoa samasta lähteestä.
-----
Vuoden 2013 kouluterveyskysely kertoo, että seksuaalista väkivaltaa oli kokenut tytöistä yli viidesosa, ammattiin opiskelevista tytöistä kolmasosa. Väkivallaksi kyselyssä määriteltiin painostaminen tai pakottaminen seksiin, intiimien alueiden koskettelu vasten tahtoa ja rahan, tavaran tai päihteiden tarjoaminen vastineeksi seksistä. Jos puhutaan lievemmästä seksuaalisesta häirinnästä, osuus nousee tytöillä jo 60 prosenttiin ja pojillakin vähintään kolmannekseen ellei puoleen.
Tämä on käsittämättömän paljon ja kertoo ilmiön yleisyydestä vielä enemmän kuin varsinaiset rikostilastot. Niidenhän arvioidaan osoittavan raiskauksista vain pienen osan.
Toisaalta olemme seksuaalisen itsemääräämisoikeuden suhteen vasta siirtyneet pois kivikaudelta. Esimerkiksi raiskaus avioliitossa muuttui rikokseksi vasta 90-luvulla, melkein eilen. Tämä on tärkeä muistaa, kun tiedetään myös että valtaosa raiskauksista tapahtuu yksityisasunnossa ja tekijä on uhrille tuttu ja kantasuomalainen.
-----
""Toisen kuvottavista, raukkamaisista teoista ei pidä ottaa vastuuta. Mutta kyllä niistä voi sanoutua irti, jokainen ajatteleva ihminen voi.""
Ja kyllä, somaliyhteisön pitää yrittää analysoida ja selvittää, miten yhteisön sisältä voi nousta jotain tällaista. Mistä se johtuu, että ulkomaalaistaustaiset miehet ovat julkisella paikalla tapahtuvissa raiskauksissa ryhmän kokoon suhteutettuna yliedustettuna tilastoissa? Samoin pitää katsoa peiliin suomalaisen yhteiskunnan ja koulujärjestelmän, jossa nämäkin epäillyt nuoret miehet ovat kasvaneet.
Ei tekijöitä siinä mielessä tarvitse ymmärtää, että heitä pitäisi ymmärryksen vuoksi säästellä tekojensa seurauksilta. Siinä mielessä pitää, että pystyisimme estämään tällaisen toistumisen.
-----
Ei sellainen puhe saa tämän maailman isisejä ja breivikejä lopettamaan, ei estä seuraavaa puskaraiskausta tai raiskausuhkausta naispoliitikolle tai edes huorittelua alakoulun pihalla. Mutta ainakin ihmishirviöiden on astetta vaikeampi perustella toimintaansa sillä, että heidän vihansa olisi oikeutettua ja yleistä. Sille rivosuiselle pikkukoululaiselle on hivenen helpompaa laittaa rajat.
Toisen kuvottavista, raukkamaisista teoista ei pidä ottaa vastuuta. Mutta kyllä niistä voi sanoutua irti, jokainen ajatteleva ihminen voi.
Koko juttu:
HS: Somaliyhteisön pitää tuomita Tapanilan epäilty raiskaus – kuten meidän kaikkien (http://www.hs.fi/kaupunki/a1426475146765)
Taitavaa, hyvin taitavaa, jopa YLE:n :flowerhat:-mokutuksen haastavaa journalismia.
Laskettakoon toisaalta "isisten" ja toisaalta "breivikien" kuolunuhrit ja heidän käyttämiensä uskonnollisten argumenttien määrä yhteen. Montako jaetta YLE:n luetuttamasta koraanista käyttävät islamistit, montako jaetta evankeliumista "
breivikit"?
Kuka on jutun sankari? Sellainenhan aina löydetään. Like a boss.
Vaaleissa on kyse tästä - haluttiinpa tai ei:
-Ratkaisu ikävien tilastojen yliedustuksen kääntämiselle laskuun on tietyn tyyppisen maahanmuuton kääntäminen laskuun.- :flowerhat: :'( >:(, lisää rahaa kotoutukseen. Kuten Ruotsissa...
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
Sitten kun joukkoraiskaajat ovat kertoneet paljonko kello on, niin sittenkö kirjaudutaan facebookiin ja aletaan ilmiantaa rasistisia kirjoituksia? Siinä kadulla? Entä sitten kun rasistiset kirjoitukset on ilmiannettu, mitä sitten tehdään?
Quote from: Malla on 19.03.2015, 10:08:12
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
Hejflallera, paljonko kello on?
(Mut silmiin ei saa katsoa, koska siitä tulee Facebookiin ilmianto rasisimista.)
Ihan uskomatonta. :facepalm:
Vielä kun muistaisi presidentti Ahtisaaren neuvon ja kutsuisi porukan kahville kotiinsa, niin välttyisi ainakin puskaraiskakselta
Kun seuraa tähän ketjuun linkattuja feministien ja vihervassujen mielipiteitä ja ajatuksia, sekä viimeisimpänä Tommi Laition mahtavat ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi, tulee hakematta mieleen, että Suomi on nykyisin yksi suuri mielenterveysvikaisten avohoitopaikka, jossa hommalaiset ja hommalaisten kanssa samanmieliset toteuttavat epätoivoista tehtävää tämän potilaslauman hoitsuina, joita potilaat sylkevät naamalle, koska he eivät ymmärrä omaa eivätkä maamme parasta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
YLE:n :flowerhat:-armeijan sitkeät sissit, huippusuoritus! Nyt jäi Sanomapalatsikin kakkoseksi Ison Pajan edessä. :D
En vielä eilen olisi osannut odottaa, että tällaistakin nähdään.
EHDOTUS:
– Kuulostaa tosi yksinkertaiselta ja helpolta sanoa "Hei te häiritsette tätä ihmistä, voitteko lopettaa?". Sillä on kuitenkin kummallinen vaikutus, se ikään kuin
laittaa aivot päälle.
VASTAUS:
Naksautetaanpa se lukulamppu päälle ja tehdään karvaiden tilastojen äärellä ja katsauksilla naapurimaahan johtopäätös ns. humanitaarisen maahanmuuton seurauksista länsimaissa. Rajat kiinni.
VALLANKUMOUSOHJELMA:
Väkivalta, rasismi tai koulukiusaaminen kasvavat silloin kun niillä on sivustakatsojia – silloin kun niihin ei puututa. Pahinta eivät ole pahikset, vaan
hyvisten hiljaisuus.
VASTAUS:
Länsimaat upottavat keppostelijoiden ja jihadistien ohella hyvikset, jotka niputtavat yhteen joukkkomurhat, -raiskaukset ja rasismin.
Puuttumistapa on äänestää Perussuomalaisia.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
Katso silmiin ja käyttäydy hyväntuulisesti -> tulet raiskatuksi 100% varmuudella. Silmiin katsominenhan on tulkittu "piireissä" huoran tahi muuten erittäin vapaamielisen naisen tunnusmerkiksi.
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.03.2015, 09:53:27
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
"Homma botti" lyö jauhot suuhun:
Quote from: Homma bottiMiten ihmeessä sama porukka onnistuu olemaan ulkopuolisia Somaliassakin?
;D ;D ;D
Alexandra on vastannut Homma Botille:
Quote@Hommabotti Naisten raiskaaminen on ase.Silla alistetaan vihollisia .Ei ole kulttuuria missä raiskaaminen ei olisi rikollista.
Siinäs kuulitte!
Mikähän botti nuo Alexandran viestit kirjoittaa, meinaan kolmessa lauseessa on ainakin neljä kirjoitusvirhettä. Voihan toki olla, että kaamea rassisssstinen suhtautuminen Tapanilan joukkokepposteluun aiheuttaa myös kirjoitusopin hetkellistä katoamista.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357 (http://yle.fi/uutiset/miksi_kukaan_ei_puuttunut_ahdisteluun_tapanilassa__nailla_ohjeilla_katkaiset_hairinnan/7876357)
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa (http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa)
Niin nuo ohjeet ovat ulkopuolisille. Voivat ne toimia yllättävän hyvin, koska kukaan ei odota muiden puuttumista tilanteeseen.
Useinhan näissä tilanteissa uhria seurataan jonkin aikaa ennen piiritystä ja kimppuun käymistä. Jos häiriköinti alkoi jo junassa/metrossa/linja-autossa/bussissa jne. niin siihen pitäisi puuttua hetimiten. Liiallinen odotus ei ole useinkaan hyvä asia, koska uhri saattaa haluta pois tilanteesta ja yrittää lähteä ulos kulkuneuvosta kyseinen ryhmä perässään seuraten.
Yksin liikkuvan tytön/naisen/pojan ja miehen kannalta olennaista taitaisi nykyisin olla myös katsoa, että liikkuuko lähistöllä 3-5+ mustan ryhmiä. Jos liikkuu, niin kannattaisi jo varoilta melkein soittaa poliisille. Tai ainakin olisi todella tarkkana, ettei lähde itse kuljeskelemaan minnekkään, vaan pysyy sellaisissa paikoissa joissa on paljon muitakin ihmisiä.
Ohje: VARO LÖYHIÄ LÖSSEJÄ! (tuntomerkkeinä: puhe, jota et kunnolla ymmärrä).
Kirjoitin Iltasanomiin Appelsinin kolumniin aivan asiallisen kommentin, joka ei näytä läpäisevän sensuuria. Kirjoitan tänne vähän vastaavat pointit, että saan sen osaksi kansalaiskeskustelua.
1. Tietyillä ihmisryhmillä on kohonnut raiskaamisriski. Tämä kannattaa pitää mielessä heidän kanssaan toimiessaan ja pyrkiä varovaisuuteen. Asia ei mitenkään eroa siitä, että Oululaista kirvesmurhaajaa etsittäessä suurelle yleisölle on arvokasta antaa oikeat tuntomerkit, jotta ihmiset osaavat olla varuillaan.
2. Näistä kulttuureista saapuvien henkilöiden päästäminen maahan kasvattaa raiskausten määrän odotusarvoa sekä absoluuttisesti että suhteellisesti. Tämä matemaattinen fakta johtuu edellä mainitusta kohonneesta todennäköisyydestä raiskaamiseen. Mikäli data ei osoita, että asiaan olisi löytynyt parannus, maahanmuuton salliminen näistä kulttuureista tarkoittaa tämän tosiasian hyväksymistä.
Quote from: J.M on 19.03.2015, 10:28:40
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.03.2015, 09:53:27
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Bideen siskokin ottaa kantaa:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
https://twitter.com/ABiaudet/status/578299671770173440
"Homma botti" lyö jauhot suuhun:
Quote from: Homma bottiMiten ihmeessä sama porukka onnistuu olemaan ulkopuolisia Somaliassakin?
;D ;D ;D
Alexandra on vastannut Homma Botille:
Quote@Hommabotti Naisten raiskaaminen on ase.Silla alistetaan vihollisia .Ei ole kulttuuria missä raiskaaminen ei olisi rikollista.
[/b]
Siinäs kuulitte!
Mikähän botti nuo Alexandran viestit kirjoittaa, meinaan kolmessa lauseessa on ainakin neljä kirjoitusvirhettä. Voihan toki olla, että kaamea rassisssstinen suhtautuminen Tapanilan joukkokepposteluun aiheuttaa myös kirjoitusopin hetkellistä katoamista.
:flowerhat:-armeija pysyy poterossaan Ison Pajan ja Sanomapalatsin joukkotulituksen tuella, vaikka yksittäistapaukset, tilastot ja todellisuus lähtömaissa näyttäisi miltä.
Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia - kaikki rajat auki. Muu on rasismia.
Kaikki epäkohdat ovat :flowerhat:-vallankumouksessa eli maahanmuuttopolitiikan kontrolloimattomuudessa samanarvoisia.
UUSI VALLANKUMOUSOHJELMA KUKKAISLASTEN KÄYTTÖÖN:
Joukkomurhat, joukkoraiskaukset ja rasistiset katseet kasvavat länsimaissa silloin kun niillä on sivustakatsojia – silloin kun niihin ei puututa. Pahinta eivät ole pahikset, vaan hyvisten hiljaisuus.
Quote from: Kni on 19.03.2015, 10:18:37
Sitten kun joukkoraiskaajat ovat kertoneet paljonko kello on, niin sittenkö kirjaudutaan facebookiin ja aletaan ilmiantaa rasistisia kirjoituksia? Siinä kadulla? Entä sitten kun rasistiset kirjoitukset on ilmiannettu, mitä sitten tehdään?
Eihän noilla ohjeilla todellista ongelmaa ratkaista. Sitä samaa ongelmaa, jonka hoitamisessa Tommi Laitio on viime aikaisia tapahtumia ajatellen epäonnistunut pahasti Helsingin nuorisotoimen johtajana.
Taktiikka on suunnilleen samaa tasoa kuin koulukiusaamiseen puuttumisessa eli "Lakaistaan roskat maton alle, niin ehkäpä kukaan ei näe niitä?".
Monissa kouluissa ongelmista vaietaan, ongelmia vähätellään ja ongelmien aiheuttajille ei tehdä yhtään mitään (korkeintaan surkutellaa, että onko ollut vaikeaa kotona?). Ainoastaan koulukiusaamisesta kärsivät oppilaat saavat tai joutuvat eroamaan koulusta. Tekijöistä ollaan huolestuneita ja ihmetellään, että "Miksi tälläistä tapahtuu?" (tai siis ihmetellään, jos tapahtuu jotakin pahempaa ja teoista uutisoidaan julkisesti, sitä ennen ollaan hiiren hiljaa).
Yleisesti ajatellen nämä joukkoraiskaukset tai muut pahoinpitelyt eivät eroa tuosta ed. mainitusta toimintakaavasta (niin itse tekojen kuin niiden käsittelyn ja julkisuuden suhteen). Ainoastaan uhrit valikoidaan sattumalta ja tekijöinä on todella harvoin kantasuomalaisia (heitäkin lukumääräisesti vähän - uhreina sitäkin enemmän).
QuoteÄlkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
...
Emmehän me muidenkaan vastenmielisten rikosten kohdalla syytä automaattisesti kokonaista ihmisryhmää, varsinkaan omaamme.
Emme kävele kouluampumisen jälkeen kirkkoon kysymään, että mitä ajattelette tästä. Kukaan ei kapakassa tapahtuneen puukotuksen jälkeen tule tiukkaamaan minulta, että mitenkäs nyt, paheksutko tätä suomalaisen kulttuurin rumaa piirrettä.
Rohkenen olla eri mieltä Hesarin Maija Aallon kanssa. Kun Suomessa tapahtuu jotain poikkeuksellisia väkivallantekoja, on kyllä ihan yleistä, että pohditaan mikä on pielessä ja miksi näin on tapahtunut. Esimerkiksi viimeaikaiset äitien tekemät perhesurmat ovat olleet ihan yleinen itsetutkiskelun paikka ja kyllä mediassa ja muuallakin pohdittiin, mikä saa äidin tappamaan omat lapsensa. Itse pienen lapsen äitinä en myöskään kokenut olevani keskustelun ulkopuolella, vaikka oman jälkikasvun niittaaminen ei tulisi kysymykseenkään.
Ja kyllä, kouluampumisten jälkeen koko suomalainen kansanluonne kaiveltiin läpikotaisin, kun syytä etsittiin. Joten ole hiljaa, Maija.
Quote from: kummastelija on 18.03.2015, 19:09:24
On se liikuttavaa kun järkyttynyt Arsche ulkoistaa somaliraiskaajat ongelmana koskemaan koko suomalaista yhteiskuntaa.
Tämä nyt kertoo somaleista kaiken. Kun tuon porukan nokkamies ei ota mitään vastuuta somaleitten kestorikollisuudesta ja toteaa somaleitten naiskäsityksen olevan ihan kunnossa, niin joukkoraiskailut tulevat vain jatkumaan.
Se on muuten kiva myös miten aina nämä monikulttuurihemmot ensin kerjäävät rahaa että voivat olla silta kulttuurien välillä. Sitten kun niiltä kysyy että "Hei, onko teillä mitään hajua mistä tämä johtuu", niin vastaus on aina "Ei" tai "Rasismi".
Quote from: koli on 18.03.2015, 21:27:10
Vasemmistoliiton kansanedustelijaehdokas Petra Malin kirjoittelee:
QuotePahantekijät
Tuliko mieleen, että kaikkien suomalaisten valkoihoisten miesten tulisi nyt irtisanoutua näistä teoista? Hassua sinänsä, ei minullekaan tullut.
Ei tullut mullekaan, koska suomalaiset miehet on jo lukemattomia kertoja osoittaneet että tuollainen ei ole hyväksyttävää käytöstä.
Irtisanomisia seksuaalirikoksista voisi toivoa ehkä ensimmäisiksi niistä yhteisöistä joissa raiskaajille irtoaa high five and much re5p3ct, amhumdulillallahahulahulavannelahlallalalaaaaaaa!!
Quote from: J.M on 19.03.2015, 10:28:40
Alexandra on vastannut Homma Botille:
Quote@Hommabotti Naisten raiskaaminen on ase.Silla alistetaan vihollisia .Ei ole kulttuuria missä raiskaaminen ei olisi rikollista.
On olemassa kulttuureita, jossa raiskatuksi tuleminen on rikollista ja/tai oikeuden langettama rangiastus.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 00:24:14
Quote from: Kokoliha on 19.03.2015, 00:19:02
Niinno. Suojellaanhan susiakin.
Älä äänestä oikein ittes takia. Äänestä sen takia että tulevilla sukupolvilla on vielä mahdollisuus toipua tästä. Mahdollisuus laittaa rajat kiinni haitallisista maista tuleville, integroida ne jotka integroitavissa on ja heittää loput sinne missä khat kasvaa.
Quote from: Tiikeli on 19.03.2015, 11:04:10
Naisasialiitto Unioni saa osansa: "Tuota, anteeksi mitä? Tekevätkö ulkomaalaistaustaisten miesten puolisot sitten ilmoituksia todella herkästi ja ne kaikki päätyvät tilastoihin? Mihinkä dataan tämä logiikka pohjautuu? Vai ajatellaanko Naisasialiitto Unionissa kenties niin, että vain kantasuomalaiset miehet raiskaavat kotona, kun sen sijaan ulkomaalaistaustaiset miehet raiskaavat ainoastaan kadulla - eivät koskaan sisätiloissa?"
Feminatsit ovat tosiaan aika rrrrasisteja, jos pitävät vain valkoista miestä sisäsiistinä.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
Katsotaanpa miten nämä näppärät Pirkka-ohjeet toimisivat käytännössä:
Huomaat joukkoraiskauksen olevan käynnissä, sen tekijät ovat selvästi kiihoittuneessa mielentilassa, tietenkin vastentahtoisesti, koska raiskauksen uhri hallitsee heidän seksuaalisuuttaan.
-Käyttäydyt hyväntuulisesti eli kiinnität takuuvarmasti raiskaajien huomion. Sen seurauksena olet osa konfliktia ja todennäköisesti kärsit seurauksista, riippuen raiskaajien itseesi kohdistamasta väkivallan luonteesta ja määrästä.
-Kysyt paljonko kello on. Edellämainitun tapahtuman jälkeen kellonajan kysyminen ei ehkä onnistu irronneiden hampaiden ja turvonneiden huulien vaikeuttaessa artikulointia, toisaalta kellonajalla ei ole merkitystä, kun et edes tiedä mikä vuosi on. Jos kuitenkin välttyy ensimmäisessä kohdassa mainituilta seurauksilta, kellon ajan kysyminen käsitetään kuitenkin ns. vittuiluksi, josta seuraa ensimmäisessä kohdassa kerrottu tapahtuma. Lisäksi kellosi varastetaan, kuten kännykkäsi ja lompakkosikin.
-Katso tekijää silmiin. Joukkoraiskauksen tekijöiden silmiin katsominen voi olla vaikeaa yhdellä kertaa. Silmiin katsominen on lisäksi kuin avoin uhkaus kiihoittuneessa mielentilassa olevaa kohtaan.
-facebook on nykyisin mielensäpahoittajien ja rasismista ulisijoiden foorumi, sinne ei kannata mennä solvattavaksi
Arvio näistä neuvoista: ei jatkoon!
Alexandra Biaudét:
QuoteNaisten raiskaaminen on ase.Silla alistetaan vihollisia .Ei ole kulttuuria missä raiskaaminen ei olisi rikollista.
Olinpa unessa, kun ensi kerran tämän twiitin luin. Tuossahan sanotaan ihan suoraan, että valkoiset, ja etenkin naiset, ovat somalien vihollisia!
Kysymys kuuluukin,
miksi helvetissä valkoinen nainen puolustelee vihollistaan??
Kokolihalle, Kari Kinnuselle ja muille tervaskannoille
Nuivienkin sukupolvien ketjussa nuoremman polven on astuttava vanhempien polvien saappaisiin, kun nämä väsyvät ja menettävät toivonsa.
T. Nuori jäsen
Quote from: J.M on 19.03.2015, 10:28:40
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 19.03.2015, 09:53:27
Quote from: koli on 19.03.2015, 03:24:09
Alexandra on vastannut Homma Botille:
Quote@Hommabotti Naisten raiskaaminen on ase.Silla alistetaan vihollisia .Ei ole kulttuuria missä raiskaaminen ei olisi rikollista.
Siinäs kuulitte!
Eihän tässä ole rikollisuudesta kyse. Vaan siitä että miten hyväksyttävää se tietyissä kulttuureissa on.
On ihan eri asia jos raiskaaja tekonsa jälkeen heitetään linnaan ja on vielä sieläkin pohjasakkaa joka saa turpaan jokaiselta, verrattuna siihen että raiskaajan kaverit ovat tukemassa sitä ja/tai mukana raiskauksessa.
EDIT: Quotet fixattu
Quote from: ArtturiE on 19.03.2015, 11:33:14
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
Katsotaanpa miten nämä näppärät Pirkka-ohjeet toimisivat käytännössä:
Huomaat joukkoraiskauksen olevan käynnissä, sen tekijät ovat selvästi kiihoittuneessa mielentilassa, tietenkin vastentahtoisesti, koska raiskauksen uhri hallitsee heidän seksuaalisuuttaan.
-Käyttäydyt hyväntuulisesti eli kiinnität takuuvarmasti raiskaajien huomion. Sen seurauksena olet osa konfliktia ja todennäköisesti kärsit seurauksista, riippuen raiskaajien itseesi kohdistamasta väkivallan luonteesta ja määrästä.
-Kysyt paljonko kello on. Edellämainitun tapahtuman jälkeen kellonajan kysyminen ei ehkä onnistu irronneiden hampaiden ja turvonneiden huulien vaikeuttaessa artikulointia, toisaalta kellonajalla ei ole merkitystä, kun et edes tiedä mikä vuosi on. Jos kuitenkin välttyy ensimmäisessä kohdassa mainituilta seurauksilta, kellon ajan kysyminen käsitetään kuitenkin ns. vittuiluksi, josta seuraa ensimmäisessä kohdassa kerrottu tapahtuma. Lisäksi kellosi varastetaan, kuten kännykkäsi ja lompakkosikin.
-Katso tekijää silmiin. Joukkoraiskauksen tekijöiden silmiin katsominen voi olla vaikeaa yhdellä kertaa. Silmiin katsominen on lisäksi kuin avoin uhkaus kiihoittuneessa mielentilassa olevaa kohtaan.
-facebook on nykyisin mielensäpahoittajien ja rasismista ulisijoiden foorumi, sinne ei kannata mennä solvattavaksi
Arvio näistä neuvoista: ei jatkoon!
Suosittelen avamaan linkit ja oikeasti itse lukemaan mitä mies on sanonut. Nyt kyllä rakentelet ihan oman olkiukon. Jos olisit lukenut miehen teesti, niin tietäisit että mainitsemassasi tilanteessa hänen ohje olisi soittaa hätänumeroon. Muuten ohjeista voi olla tietenkin olla montaa mieltä. Tärkein kysymys tienkin olisi, onko kyseinen herra itse päässyt käyttäämään teeseejään käytännössä.
Quote from: Siili on 19.03.2015, 10:03:26
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.03.2015, 10:00:00
Tommi Laitiolla ohjeet joukkoraiskaustilanteen keskeyttämiseksi:
- Käyttäydy hyväntuulisesti
- Kysy paljonko kello on
- Katso tekijää silmiin
- Ilmianna rasistiset kirjoitukset Facebookissa
Laitio vaikuttaa todellakin maalta käsin toimivalta merikapteenilta.
Legendaarinen supersankari Sauriman on saanut varteenotettavan haastajan Laitiomanista.
Tommi Laitio. Nytin musiikkifreelancetoimittaja, joka ei uskaltanut tulla edes HYY-vaaleihin vihreiden ehdokkaaksi, jottei menettäisi tätä ainokaista työtään (mitä lie pelkäsi). Valittiin sitten täysin epäpätevänä Helsingin kaupungin nuorisotoimen johtajaksi 7000 e/k -palkalla. Saat mitä tilaat.
Vihreiden kolme huippuvirkaa Helsingissä:
Teknisen toimenjohtaja: Pekka Sauri, psykologi
Kaupunginsuunnittelusta vastaava apulaiskaupunginjohtaja: venäjää opiskellut drop-out, vailla päivääkään työkokemusta mistään paitsi eduskunnassa, jonne valituksi tultuaan ei edes tiennyt, mikä on YTV
Nuorisotoimenjohtaja: kolmekymppinen Tommi Laitio. Ei päivääkään kokemusta alalta, saati ison viraston johtamiseen vaadittavaa pätevyyttä.
Quote from: duc on 19.03.2015, 11:38:38
Kokolihalle, Kari Kinnuselle ja muille tervaskannoille
Nuivienkin sukupolvien ketjussa nuoremman polven on astuttava vanhempien polvien saappaisiin, kun nämä väsyvät ja menettävät toivonsa.
T. Nuori jäsen
Kyllä, mutta tervaskannoilla on mahtavana etuna historian ja poliittisten päätösten omakohtainen kokeminen.
Mikäli tulevaisuutemme rakentaminen perustuisi nykyisen peruskoulujärjestelmän syöttämästä historian ja yhteiskuntaopin oppeihin, puhumattakaan maksamiemme tiedotusvälineiden syöttämästä potaskasta, hakeutuisin välittömästi maastamuuttoverovelvolliseksi.
Tervaskannot haluavat jälkeläisilleen tulevaisuuden, jota ovat luulleet rakentavansa. Eivät Suomi-neidon raiskausta!
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
Quote from: JT on 19.03.2015, 12:22:30
Känykkään voi etukäteen nauhoittaa islamilaisen rukouskutsun. Hengellisen pyllistelyn aikana voi sitten liueta paikalta.
Tämä on Laition ideaa parempi. Mutta: entäpä jos pyllistelijät ovat niin maallistuneet, että eivät kuule kutsua?
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
:'(
Kantsii pikkasen funtsii, mitä sormee näyttää. Mä näytin eilen peukkuu (parille pennulle). Lakituvassa en olisi näyttänyt sitäkään.
Olisko keskarinnäyttäjä päätynyt lehtikuviin, jos hän ei olisi näyttänyt keskaria?
Oliko tämä jo täällä
QuoteHelsingin poliisilaitos shared Jarno Saarinen's post.
20 hrs ·
Jarno Saarinen
Teoilla on seurauksensa
Somessa on ollut melkoista turbulenssia liittyen tuohon Tapanilan raiskaustapaukseen, ja hyvin nopeasti on alkanut kaikenlainen yleistäminen, sekä puolin ja toisin jatkuva solvaaminen, jopa uhkailu. Jos nyt vedetään asia noin karkeasti yhteen, tilanne on tämä:
1. Rikosilmoitus on tehty.
2. Epäillyt ovat tiedossa, ja heidät on vangittu.
3. Tekijät tullaan tuomitsemaan vallitsevan lainsäädännön mukaan, ja tuomitsemisesta vastaa oikeuslaitos.
On selvää, että tämänlainen tapaus aiheuttaa tunteita. On aivan inhimillistä suuttua tekijöille/epäillyille varsinkin, kun länsimaiseen kulttuuriin kuuluu naisen vahva itsemääräämisoikeus. Kun epäiltynä on maahanmuuttajataustaisia nuoria, ovat tästä jotkut maahanmuuttovastaiset ihmiset saaneet keppihevosen aatteelleen. Sanon tämän nyt suoraan, koska siltä se on vaikuttanut. Ja vastaavasti toinen puoli on vastannut tähän mouhoamiseen samalla mitalla.
Onko kumpikaan osapuoli miettinyt, miten tuollainen käytös edistää yhtään mitään asiaa? Ymmärrän kyllä asiallisen keskustelun, mutta pääsääntöisesti tämän asian tiimoilta asiallista keskustelua ei ole ollut ensinkään. Enkä usko, että tuo nettiraivo auttaa uhriakaan yhtään. Ei hänen olonsa tuosta parane. Vain tekijöiden saaminen tuomiolle voi antaa pientä lievitystä hänen tuskaansa.
Mitä tulee tähän surkeatasoiseen keskusteluun, toivon kaikilta osapuolilta seuraavia asioita, jotta pääsemme edes välttävälle tasolle:
• Kaikenlainen yleistäminen vailla faktoja saisi loppua nyt tähän. Ylipäätään pitäisi miettiä, kun postaa jotain someen tai ottaa osaa johonkin keskusteluun, mihin kommentillaan pyrkii. Sillä, että toivoo maahanmuuttajien painuvan helvettiin, ei edistä yhtään mitään. Ei silläkään kommentilla saavuta mitään, että haukkuu kaikki suomalaisnaiset huoriksi.
• Jos kokee, että asiasta haluaa keskustella, on hyvä miettiä aloitus sen mukaisesti, eli jos tietää, että aihe on arka, ei kannata aloittaa "nyrkillä takaraivoon" –tyylisesti.
• On pääsääntöisesti hyvä, että keskustelemme erilaisista asioista, mutta keskustelussa pitäisi aina miettiä, mihin sillä pyrkii. Sen jälkeen pitää miettiä, onko tavoite edes toteutettavissa.
• Faktat pitää muistaa, joten tähän tapaukseen liittyen haluan todeta nimenomaan ääripäille, että maahanmuuttajat ovat täällä, halusi sitä joku tai ei, eikä heidän kotoutumistaan edistetä vastakkainasettelulla. Se on sitä paitsi äärimmäisen epäreilua niitä lukuisia maahanmuuttajia kohtaan, jotka tekevät kaikkensa elääkseen yhteiskuntamme normien ja tapojen mukaisesti. Sama koskee myös toista ääripäätä, eli maahanmuuttajien asemaa ei paranneta haukkumalla kantasuomalaisia.
• Kun kirjoitatte ja väittelette, antakaa asioiden väitellä – ei ihmisten. Henkilökohtaisuudet pois, ja aito suvaitsevaisuus peliin. Aitoa suvaitsevaisuutta on se, että suvaitsee toisen perustellun mielipiteen, vaikkei se omaa arvomaailmaa vastaisikaan.
• Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään! Tekijät tullaan tuomitsemaan, eikä tuomioon vaikuta millään tavalla tekijöiden etninen tai uskonnollinen tausta.
https://www.facebook.com/Helsinginpoliisilaitos/posts/793972597350943
Nettiraivo auttaa siihen, että rajat laitetaan kiinni ja jatkossa näitä tapauksia on vähemmän.
Quote• Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään! Tekijät tullaan tuomitsemaan, eikä tuomioon vaikuta millään tavalla tekijöiden etninen tai uskonnollinen tausta.
:roll:
Oli naisen oma valinta suostua kuvattavaksi keskisormi pystyssä. Niin ei olisi ollut pakko tehdä. Että mielestäni kuvaaja ei ole tehnyt mitään väärää.
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
Sormennäyttäjän kaverilta lainattua.
"Entäpä sitten se kuuluisa keskisormi? Se oli osoitettu kuvaajalle, joka kiinnitti huomionsa tähän raskaana olevaan naiseen jo oikeussalin ulkopuolella".
" kuvaajaan ilmeisen tympääntynyt nainen näyttää sormea saliin mentäessä kuvaajalle, joka yhä jatkaa toimintaansa".
"oikeudenkäynnin aluksi tuomari kielsi paikalla olleita toimittajia julkaisemasta kuvia oikeudenkäynnin salassapitoon vedoten".
Eli salissa otettuja kuvia ei saa julkaista, koska tuomari kielsi oikeudenkäynnin aluksi. Sormennäyttö ilmeisesti oli käytävällä, ennen kuin tuomari aloitti istunnon. Kuvaaja ei ilmeisesti tiennyt kuka tai miksi sormeilija on edes paikalla.
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
Liikkuihan tuosta jo alunperin huhuja, että kyseessä olisi mahdollisesti tulkki. Mitään tarkempia tietoja asiasta ei kyllä silloin ollut.
Varmuudella tiesi pääsevänsä kuviin, koska paikalla oli "kymmeniä kuvaajia" ja tuskin keneltäkään jäi tuo "sormenvilauttelu" huomaamatta.
Mutta onko tuolla lopulta paljoakaan merkitystä? Netissä on lukuisia gif yms kuvia, jotka on otettu samantyylisesti eri tilanteista ja videoista. Tuo asenne yhdistettynä tapahtumiin kuvaa hyvin tämän päivän Suomea.
Quote from: Uuno Nuivanen on 19.03.2015, 12:59:21
Quote• Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään! Tekijät tullaan tuomitsemaan, eikä tuomioon vaikuta millään tavalla tekijöiden etninen tai uskonnollinen tausta.
:roll:
Ruotsissa törkeästä raiskauksesta epäillyt ovat jo monikulttuurisen oikeusvaltion kaduilla odottelemassa oikeudenkäyntiä. Kahville saman tai uusien uhrien kanssa?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015031719371404_ul.shtml
Suomessa syrjityt ja syrjäytyneet ässätaustaiset työvoimapulan paikkaajamme joutuvat varmaan joukkoväärinkäsityksen vuoksi nauttimaan ilmaista ylöspitoa hetken vankilassa, jonka olot ovat vanhusten hoitolaitoksiin verrattuna oikein kotouttavat.
Ja minneköhän keppostelijat päätyvät "rangaistuksen" jälkeen, joka heissä herättänee pelkkää naureskelua käräjäsalissa, kuten koko oikeudenkäyntikin? Karkotetaanko vai kotoutetaanko? Kas siinäpä Liisa Jaakonsaarelle kysymys.
Valokuvajärjestelmiä harrastava poliisimme on aina niin kovin huolissaan kalpeiden alkuasukkaiden harjoittamista potentiaalisista joukkokostoiskuista ja nettivihasta - maahanmuuttajat uhreina, kuinkas muuten - vaan kuinkas sitten kävikään:
http://hommaforum.org/index.php/topic,99525.msg1836505/topicseen.html#msg1836505
Olin väärässä, kun oletin YLE:n julistaman Väkivallankumousohjelman pitävän sisällään mamujen tekemät joukkokeppostelut. Eiköhän :flowerhat:-armeija ole kantanut huolta nimenomaan mamuihin kohdistuneesta väkivallasta, joka kyllä on tekijän taustoja ja motiiveja myöten etusivulla heti, kun Human Interest- lööpin seuraava aihe saadaan paniikissa esiin kaivettua.
Väkivalta, rasismi tai koulukiusaaminen kasvavat silloin kun niillä on sivustakatsojia – silloin kun niihin ei puututa. Pahinta eivät ole pahikset, vaan hyvisten hiljaisuus.
http://vakivallankumous.tumblr.com/7tapaapuuttuajaauttaa
Kansalainen, saat mitä tilaat. Sanon suoraan: rajat kiinni.
NYT.
Quote from: RP on 19.03.2015, 12:56:48
QuoteHelsingin poliisilaitos shared Jarno Saarinen's post.
...
• Faktat pitää muistaa, joten tähän tapaukseen liittyen haluan todeta nimenomaan ääripäille, että maahanmuuttajat ovat täällä, halusi sitä joku tai ei, eikä heidän kotoutumistaan edistetä vastakkainasettelulla.
Maahanmuuttajat eivät ole tipahtaneet tänne taivaasta, vaan he ovat täällä maahanmuuttopolitiikan valintojen seurauksena. Maahanmuuttopolitiikkaa voi muuttaa. Maahanmuuttopolitiikkaan vaikutetaan nostamalla julkiseen keskusteluun sen seuraukset.
Maahanmuuttajat ovat täällä tasan niin kauan kuin suvaitaan. He eivät ole mikään peruuttamaton luonnonvoima johon ei voi vaikuttaa. Kaikki on kiinni poliittisesta tahdosta.
Quote from: RP on 19.03.2015, 12:56:48
Oliko tämä jo täällä
QuoteHelsingin poliisilaitos shared Jarno Saarinen's post.
20 hrs ·
Jarno Saarinen
Onko kumpikaan osapuoli miettinyt, miten tuollainen käytös edistää yhtään mitään asiaa? Ymmärrän kyllä asiallisen keskustelun, mutta pääsääntöisesti tämän asian tiimoilta asiallista keskustelua ei ole ollut ensinkään.
Jos miettii Tapanilan raiskaustapauksesta seurannutta keskustelua, niin varmuudella se lisää maahanmuuttokriittisyyttä Suomessa. Siinä missä vielä aiemmista kepposteluista eli rikoksista, raiskauksista, pahoinpitelyistä, ryöstöistä, joukkohakkaamisista, joukkoraiskauksista, tapoista ja murhista on selvinnyt kuin
mitään ei olisi tapahtunut, niin ainakin tämä "yksittäistapaus" on avannut useampiakin silmiä ja luonut yleisesti ottaen avoimempaa keskusteluilmapiiriä Suomeen.
Tietysti ylilyöntejä tapahtuu aina silloin kun uutisoidaan näin vakavista rikoksista. Ne ylilyönnit ovat toisaalta todella mitättömiä, jos vertaa siihen marttyyritoimintaan, jota mediassa on harrastettu vuosikausia tönimisten, huuteluiden, uhkailujen ja muiden vastaavien tekojen vuoksi, joista ei ole useinkaan esitetty edes minkäänlaisia todisteita.
QuoteEnkä usko, että tuo nettiraivo auttaa uhriakaan yhtään. Ei hänen olonsa tuosta parane. Vain tekijöiden saaminen tuomiolle voi antaa pientä lievitystä hänen tuskaansa.
Väittäisin aivan päinvastaista. Uhrille tämä on lopulta loistava juttu, että edes vähän tulee sitä oikeutta, mitä Suomen oikeuslaitos ei uhr(e)ille yleensä tarjoa.
Jos tämäkin yksittäistapaus olisi mennyt ohi julkisuusmylläkän, niin joukkoraiskauksen tekijät olisivat naureskelleet kuukauden (tai alle) päästä vapaalla jalalla etsien uutta uhria (no onhan se tietysti nykytilanteessakin mahdollista). Mutta sanoisinko näin: Todennäköisyys tuohon on huomattavasti pienempi kuin mitä se olisi muutoin ollut.
Ennen kaikkea kyse on siitä, että sallitaanko jatkossakin samanlainen toiminta vai ei? Tai otetaanko Suomeen sellaista porukkaa, joka "tykkää joukkoraiskata". Ruotsissahan tämä ongelma oli oikea maanvaiva, vaikka Suomessa ollaan vasta ilmiön alussa. Haluaako Suomi seurata joukkoraiskausten määrässä Ruotsia?
En panisi kovin paljon painoarvoa jurristi Timosen blogipöpellyksille. Hänellä on todistetusti suppea, mutta vilkas mielikuvitus. Ja mitä "tulkkiin" tulee, niin oikeat tulkit eivät heiluttele keskisormea rosiksessa, tai rosiksen välittömässä läheisyydessä, ellei kyse ole viittomakielen tulkista.
Quote from: JT on 19.03.2015, 14:01:46
En panisi kovin paljon painoarvoa jurristi Timosen blogipöpellyksille. Hänellä on todistetusti suppea, mutta vilkas mielikuvitus. Ja mitä "tulkkiin" tulee, niin oikeat tulkit eivät heliuttele keskisormea rosiksessa, tai rosiksen välittömässä läheisyydessä, ellei kyse ole viittomakielen tulkista.
Oikeat tulkit eivät heiluttele keskisormea missään. Eivät edes viittomakielen tulkit, koska sitä viittomaa ei tarvitse tulkata. (Jos asiakas ei jostakin syystä ymmärrä, mitä keskisormen näyttäminen merkitsee, ammattitaitoinen tulkki osaa selittää sen hänelle.)
Vapaaehtoinen tulkki käyttäytyi niin huonosti, että on syytä epäillä, onko hänestä tulkiksi.
Quote from: RP on 19.03.2015, 12:56:48
Oliko tämä jo täällä
QuoteHelsingin poliisilaitos shared Jarno Saarinen's post.
20 hrs ·
Jarno Saarinen
Teoilla on seurauksensa
• Faktat pitää muistaa, joten tähän tapaukseen liittyen haluan todeta nimenomaan ääripäille, että maahanmuuttajat ovat täällä, halusi sitä joku tai ei, eikä heidän kotoutumistaan edistetä vastakkainasettelulla. Se on sitä paitsi äärimmäisen epäreilua niitä lukuisia maahanmuuttajia kohtaan, jotka tekevät kaikkensa elääkseen yhteiskuntamme normien ja tapojen mukaisesti. Sama koskee myös toista ääripäätä, eli maahanmuuttajien asemaa ei paranneta haukkumalla kantasuomalaisia.
• Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään! Tekijät tullaan tuomitsemaan, eikä tuomioon vaikuta millään tavalla tekijöiden etninen tai uskonnollinen tausta.
https://www.facebook.com/Helsinginpoliisilaitos/posts/793972597350943
Teoilla on seurauksensaLoppuun oli vielä laitettu vitsi: "Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjelmään!".
Eihän alaikäisiä edes tuomita yhtään mistään rikoksista! Sekin parin kuukauden tuomio joka tulee, niin on pian kärsitty avovankilassa. Tuleekohan mukaan myös ns. alennuslisät, koska kyse oli kuitenkin joukkoraiskauksesta ja yhdestä raiskauksesta annettava tuomio on jaettava viidelle henkilölle? (Suomen oikeusjärjestelmä on tullut kuuluisaksi siitä, että raiskaajien kohdalla annetaan erilaisia alennuksia milloin työpaikan tai jonkun muun verukkeen takia. Asiaa on käsitelty lukuisissa iltapäivälehtien jutuissa).
Toisessa tapauksessa Suomen poliisi oli laittanut alaikäisille hakkaajaryöstäjille armottoman rangaistuksen: nukkumaanmenoajat! Poliisissakin ihmeteltiin, että "Miksi eivät olleet noudattaneet nukkumaanmenoaikoja, vaan olivat uudestaan keppostelemassa?" (tämä juttu on täysin tosi ja tarkemmat tiedot löytyvät katuetnojengiketjusta, jos jaksaa sieltä etsiä).
---
Mitä tulee maahanmuuttajiin yleistasolla, niin ei kaikkia maahanmuuttajia tarvitse vihata tai rakastaa tämän tai muidenkaan vastaavien tapausten johdosta, mutta entistä kriittisempi voi olla sitä kohtaan, että halutaanko tilanteen tulevan vielä nykyistä pahemmaksi vai pyritäänkö ongelmat pitämään vähäisinä?
Suomessa on paljon erilaisia poliittisia tahoja, jotka haluavat nostaa nykyisen maahanmuuttajamäärän moninkertaiseksi, ongelmista piittaamatta.
Jos miettii keppostelijoista kertovia uutisia, niin eivät kaikki maahanmuuttajat niissä esiinny. Se vaikuttaa olevan aina tietty ryhmä, joka hallitsee otsikoita.
Otsikko oli niin loistava, että päätin käyttää samaa otsikkoa.
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)
Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.
Quote• Luottakaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään!
Suomen oikeusjärjestelmä: raiskaajat saavat ehdollista, tappajat selviävät muutamalla vuodella, kolmen vuoden tauko keppostelusta tekee henkilöstä jälleen ensikertalaisen... ja islamin kriitikot tuomitaan.
Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)
Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.
Oikeasti, sanoiko noin? Elääkö poliisi todellakin jossain lapsellisessa fantasiamaailmassa?
Ja heihin pitäisi meidän tukeutua ja luottaa? :facepalm:
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
QuoteHän oli tulkkina myös tässä oikeudenkäynnissä, mutta ei saanut työstään palkkaa. Hän ei ollut virallinen tulkki, vaan toimi omaisten vapaaehtoisena ja palkattomana tulkkina. [...]
Hän ei ole yhtään mitään sukua kenellekään rikoksesta epäillylle.
Taas tämä somalien yhteisöllisyys. Jos ei joukkoraiskaukseen osallistu paikanpäällä, niin voi ainakin osoittaa tukeaan vapaaehtoisena avustajana oikeussalissa.
Quote from: RP on 19.03.2015, 14:27:55
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
QuoteHän oli tulkkina myös tässä oikeudenkäynnissä, mutta ei saanut työstään palkkaa. Hän ei ollut virallinen tulkki, vaan toimi omaisten vapaaehtoisena ja palkattomana tulkkina. [...]
Hän ei ole yhtään mitään sukua kenellekään rikoksesta epäillylle.
Taas tämä somalien yhteisöllisyys. Jos ei joukkoraiskaukseen osallistu paikanpäällä niin voi ainakin osoittaa tukeaan vapaaehtoisena avustajana oikeussalissa.
Käännestään asia toisin päin: viisi suomalaista valkoihoista ja pottunenää raiskaa somalinaisen ja jää kiinni. Suomalainen mies tulee oikeussalista ulos ja näyttää kameroille keskisormea. Myöhemmin selviää, että hän oli syytettyjen vapaaehtoinen avusta. Viesti? Kuka EI näkisi tässä teon hyväksyntää tai ainakin sen väheksyntää?!
Quote from: Markus Bunders on 19.03.2015, 14:29:50Kuka EI näkisi tässä teon hyväksyntää tai ainakin sen väheksyntää?!
Keskisormi liittyi toistuvasti tuomitun rikollisen häiriköintiin eikä mitenkään itse tapaukseen.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.03.2015, 14:33:36
Quote from: Markus Bunders on 19.03.2015, 14:29:50Kuka EI näkisi tässä teon hyväksyntää tai ainakin sen väheksyntää?!
Keskisormi liittyi toistuvasti tuomitun rikollisen häiriköintiin eikä mitenkään itse tapaukseen.
Useimpien mielestä vangitsemisoikeudenkäynti liitty erottamattomasti tehtyyn rikokseen.
Kuten esitetty, käännetään asetelma 180 astetta. Somalinaisen joukkoraiskaukseen (kovin hypoteettista, mutta oletetaan esimerkin vuoksi) liittyvään vangitsemisoikeudenkäyntiin marssii keski-ikäinen valkoihoinen mies, joka näyttää kameralle keskisormea.
Kuka kehtaisi esittää lieventävän asianhaarana, että kyseinen mies oli tilaisuudessa syytettyjen vapaaehtoisena avustajana tai että sormella tervehdityllä somalilla(*) oli itsellään rikosrekisteriä?
((*) jos haluaa, niin voihan rooliin ajatuskokeessa asettaa myös toisen värisen vasemmistonuorten aktiivin)
Quote from: Fjödörör Räkinen on 19.03.2015, 14:33:36
Quote from: Markus Bunders on 19.03.2015, 14:29:50Kuka EI näkisi tässä teon hyväksyntää tai ainakin sen väheksyntää?!
Keskisormi liittyi toistuvasti tuomitun rikollisen häiriköintiin eikä mitenkään itse tapaukseen.
Keskisormi osoitettiin medialle ja ainakin Iltalehden Kreeta Karvalan mukaan "media edustaa kansaa". ;D
Quote from: Kemolitor on 19.03.2015, 09:57:07
Quote
Älkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
Kummallista. Kerta kaikkiaan kummallista. Mikä siinä muka on epäreilua?
Kun se
väkivalta kumpuaa somalien yhteisöllisistä arvoista, niin totta munassa sen korjaamiseen tarvitaan just niiden yhteisöllisten arvojen korjaamista. Se on saatana soikoon
somaliyhteisön asia, että somaliyhteisö on onnistunut sotkemaan arvonsa sellaisiksi, että ne aiheuttavat väkivaltaa.
Luottakaa poliisiin, luottakaa oikeusjärjestelmään, luottakaa systeemiin.
Luottamusta ei saa vaatimalla. Se pitää ansaita. Suomessa tehtiin aikoinaan tämän eteen kovasti työtä, ja koska kansalaiset oppivat, että esivalta on yleensä kohtuullisen pätevä, korruptoitumaton ja puolueeton, he alkoivat luottaa siihen. Nyt tästä työstä on kuitenkin aikaa jo useampi sukupolvi, ja virkamiehet ovat tehneet uransa tilanteessa, jossa sen luottamuksen olemassaolon on voinut olettaa samanlaiseksi aina läsnä olevaksi faktaksi kuin vaikkapa painovoiman. Kun joku suomalainen kehtaa mennä toteamaan, että hänen luottamuksensa laita on vähän niin ja näin, virkamies on henkilöstä riippuen joko loukkaantunut tai häkeltynyt. Tässähän rikotaan törkeästi tärkeintä kansalaisvelvollisuutta!
En menisi vielä vertaamaan järjestelmää kunniakkaan hallitsijasuvun viimeiseen, läpeensä dekadenttiin, laiskaan ja julmaan kuninkaaseen, joka sekoilee kuin paraskin Caligula, koska "mä voin tehdä mitä mä haluun, mä oon wittu kuningas!"... Tajuamatta, että alamaiset kerjäläisistä paroneihin pitävät häntä inhottavana tyrannina, jonka vallan legitimiteetti hävisi tuhkana tuuleen jo kauan sitten. Suunta näyttää kuitenkin olevan tuo.
Quote from: Malla on 19.03.2015, 14:07:03
Quote from: JT on 19.03.2015, 14:01:46
En panisi kovin paljon painoarvoa jurristi Timosen blogipöpellyksille. Hänellä on todistetusti suppea, mutta vilkas mielikuvitus. Ja mitä "tulkkiin" tulee, niin oikeat tulkit eivät heliuttele keskisormea rosiksessa, tai rosiksen välittömässä läheisyydessä, ellei kyse ole viittomakielen tulkista.
Oikeat tulkit eivät heiluttele keskisormea missään. Eivät edes viittomakielen tulkit, koska sitä viittomaa ei tarvitse tulkata. (Jos asiakas ei jostakin syystä ymmärrä, mitä keskisormen näyttäminen merkitsee, ammattitaitoinen tulkki osaa selittää sen hänelle.)
Vapaaehtoinen tulkki käyttäytyi niin huonosti, että on syytä epäillä, onko hänestä tulkiksi.
Komppaan. Kuulinko oikein? Keskisormen näyttämisen lisäksi hän sanoi: "Sie oot persiistä."
Quote from: nollatoleranssi on 19.03.2015, 13:29:12
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
Liikkuihan tuosta jo alunperin huhuja, että kyseessä olisi mahdollisesti tulkki. Mitään tarkempia tietoja asiasta ei kyllä silloin ollut.
Varmuudella tiesi pääsevänsä kuviin, koska paikalla oli "kymmeniä kuvaajia" ja tuskin keneltäkään jäi tuo "sormenvilauttelu" huomaamatta.
Mutta onko tuolla lopulta paljoakaan merkitystä? Netissä on lukuisia gif yms kuvia, jotka on otettu samantyylisesti eri tilanteista ja videoista. Tuo asenne yhdistettynä tapahtumiin kuvaa hyvin tämän päivän Suomea.
Onko keskisormen - tai jonkin muunkin sormen - näyttäminen valokuvaajalle jotenkin lain vastaista?
Quote from: jmk on 19.03.2015, 14:48:09
Quote from: Kemolitor on 19.03.2015, 09:57:07
Quote
Älkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
Kummallista. Kerta kaikkiaan kummallista. Mikä siinä muka on epäreilua?
Kun se väkivalta kumpuaa somalien yhteisöllisistä arvoista, niin totta munassa sen korjaamiseen tarvitaan just niiden yhteisöllisten arvojen korjaamista. Se on saatana soikoon somaliyhteisön asia, että somaliyhteisö on onnistunut sotkemaan arvonsa sellaisiksi, että ne aiheuttavat väkivaltaa.
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)
Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.
Tämä neuvo tuli kyllä Helsingin nuorisotoimen johtaja Tommi Laition suusta.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Quote from: jmk on 19.03.2015, 14:48:09
Kun se väkivalta kumpuaa somalien yhteisöllisistä arvoista, niin totta munassa sen korjaamiseen tarvitaan just niiden yhteisöllisten arvojen korjaamista. Se on saatana soikoon somaliyhteisön asia, että somaliyhteisö on onnistunut sotkemaan arvonsa sellaisiksi, että ne aiheuttavat väkivaltaa.
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Toki valtaväestö syyllistyy raiskauksiin lukumäärällisesti enemmän kuin muutaman prosentin mamupopula, missä näin ei ole? Tietysti kun tätä nyt miettii, niin jos puhutaan puskaraiskauksista, niin meneekin jo vähän kinkkisemmäksi.
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien itsemurhat sitten kumpuavat?
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien koulusurmat sitten kumpuavat?
Mistä yhteisöllisistä arvoista yhtään mikään kantiksien rikollisuus kumpuaa?
Aina tulee olemaan epävakaita ja sekopäisiä ihmisiä, ei voi minkään. Mamuissa on vaan se ero, että ne mamusekopäät eivät ole meidän huolenaiheemme, eikä meidän täytyisi niitä semmoisiksi väenväkisin tehdäkään. Miten on tämä taas vaikeaa....rautalanka?
MEILLÄ ON JO OMAT RAISKAAJAT JA MURHAAJAT!!! EI LISÄÄ!!!
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56
Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?
Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?
Jänniä nämä meidän tärähtäneen suvaitsevaiston edustajat. Kovasti ollaan väittämässä, että kantaväestön tekemät raiskaukset jotenkin kumpuaisivat yhteiskuntamme arvoista. Olisivat jotenkin yhteisöllisiä.
Tiedostavien piirien arvoista en tietenkään osaa sanoa mitään. Meillä junteilla taas on sellainen suhtautumistapa, että raiskaria ja vaimonhakkaajaa pidetään pohjasakkana. Sellaiseen syyllistynytkin tuntee häpeää ja koittaa salata koko asian lähipiiriltäänkin.
Rikkaammissa kulttuureissa sen sijaan vaikuttaisi yhteisön kauhuistelun aiheena olevan kantaväestön suhtautuminen. Tekoa ei ilmeisesti edes hävetä, vaan siitä kerrotaan ylpeänä siskoille ja veljille. Jotka sitten ihastelevat uroksiensa kyvykkyyttä.
Minusta tässä on havaittavissa se kuuluisa kulttuuriero.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Vaikka Suomessa ulkomaalaisia asuu vain noin viisi prosenttia, he tekevät kolmanneksen raiskauksista. Kaikki ulkomaalaisryhmät - joilla on riittävästi kokoa ylipäänsä tilastollisen analyysin suorittamiseksi - tekevät raiskauksia suhteellisesti enemmän kuin kantaväestö. Jopa länsimaista ja Venäjältä tulleilla yliedustus on suomalaisiin verrattuna 2-3-kertainen.
Helsingissä on muistaakseni ollut hiljattain vuosia, joina enemmistö raiskaustuomioista on tullut ulkomaalaisille. Onko se sinusta riittävä merkki jonkinlaisista ongelmista? Helsinginkin väkiluvusta vieraskielisiä (~ulkomaalaisia) on kuitenkin vain kahdeksasosa. Onko tämä tilanne, joka pitää vain hyväksyä? Jos näin, miksi?
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.03.2015, 16:27:47
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56
Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?
Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?
Käsittääkseni niin kauan sitten, ettei sen aikaista lainsäädäntöä voi pitää nykyisen kanssa vertailukelpoisena.
Kaikki nykyisen lainsäädännön kanssa vertailukelpoiset joukkoraiskaukset ovat käsittääkseni ulkomaalaisten tai "maahanmuuttajataustaisten" tekosia. Valitettavasti.
EDIT: kummastelija löysikin esimerkin suomalaisista. Esimerkkiä jossa raiskaava joukko olisi ollut kahta suurempi pitää kai etsiä kauempaa historiasta. Urheilujoukkue tulee mieleen, mutta siinä tapauksessa ei tainnut tulla lopulta tuomioita...
Quote from: Rubiikinkuutio on 19.03.2015, 16:27:47
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56
Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?
Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?
Muistaakseni joku vuosi sitten oli joku moottoripyöräjengi missä oli joukkoraiskaus. Olivat nämäkin varmaan mukavan oloisia poikua jotka olivat kokeneet selän kääntelyä ja ilmeitä rasistisuomalaisilta.
http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskaus-jengitiloissa-toi-kovat-tuomiot/2058056
Ja löytyi: United Brotherhood. Kaksi raiskaajaa. 6 vuotta linnaa ja bonuksena nimet lehteen. Olkoot tämä referenssinä tuleville tuomioille. 6v. 30 000€ korvauksia.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 16:32:03
Jänniä nämä meidän tärähtäneen suvaitsevaiston edustajat. Kovasti ollaan väittämässä, että kantaväestön tekemät raiskaukset jotenkin kumpuaisivat yhteiskuntamme arvoista. Olisivat jotenkin yhteisöllisiä.
Tiedostavainen logiikka menee näin:
Yhteisöllisten kulttuurien jäsenten yhteisöllisesti tekemät, yhteisön tukea saavat, yhteisön kulttuuriin kiinteästi kuuluvat ja tilastollisella tasolla täysin ennustettavissa olevat tapahtumat ovat kaikki yksittäistapauksia, joita ei saa yleistää tai käsitellä yhteisöön liittyvinä.
Yksilökulttuurien jäsenten yksin yksilöinä tekemät, yhteisön tuomitsemat, yhteisön kulttuurin ulkopuoliset, tilastollisella tasolla ei-ennustettavat tai ennustettavuudeltaan satunnaisuutta lähenevät tapahtumat ovat kaikki pahasta patriarkaalisesta yhteisöllisyydestä johtuvia.
Tämä logiikka ei ole loogista - edes kyseisen logiikan sisäpuolelta tarkasteltuna. Se on kuitenkin täysin ennustettavaa. Sillä ei ole mitään kytkentää tosiasiapohjaisuuteen. Se esitetään kuitenkin faktisena lähtökohtana. Se ei edistä mitenkään naisten asiaa eikä suurin osa naisista suostuisi hyväksymään noin vähä-älyistä soopaa omissa nimissään. Se esitetään silti naissukupuolen - eli kaikkien naisten - nimissä.
Koska näiden tiettyjen kutsumatta Suomeen tulleiden ryhmien rikokset johtuvat niiden ryhmien yhteisöllisyydestä ja haluttomuudesta elää "maan tavalla" sekä niiden rikokset kohdistuvat pääasiassa heitä elättävään kantaväestöön niin minun mielestäni olisi oikein ja kohtuullista ottaa käyttöön joukkorangaistusmenetelmä jossa koko yhteisö olisi vastuussa ja ensimmäisestä vakavasta rikoksesta karkoitettaisiin kymmenesosa kyseisestä ryhmästä ja seuraavasta taas kymmenesosa jne.
Quote from: kummastelija on 19.03.2015, 16:48:41
Ja löytyi: United Brotherhood. Kaksi raiskaajaa. 6 vuotta linnaa ja bonuksena nimet lehteen. Olkoot tämä referenssinä tuleville tuomioille. 6v. 30 000€ korvauksia.
No, jos on taipumusta verenpaineen nousuun, niin kannattaa jo ennakkoon googletella mitä alaikäiset yleensä saavat esimerkiksi törkeästä pahoinpitelystä tai tapon yrityksestä.
Veikkaisin 1-3v josta istutaan 1/3 (tämä siis aina alaikäisten ollessa kyseessä). Korvauksia voi toki tulla, mutta tuskimpa nuo niitä maksavat eli...
Veronika Honkasalo:
QuoteRasismilla ei naisten oikeuksia edistetä.
Tämä on aivan totta: rasistisesti käyttäytyvät ulkomaalaiskoplat pyrkivät yksinomaan heikentämään naisten oikeuksia.
Siksi jokainen vastuuntuntoinen suomalainen vastustaa Suomeen kohdistuvaa rasismin ja naisvihan maahantuontia.
Täti Biaudet'n systeri:
Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan
Raiskaus ei tietenkään johdu ulkomaalaisuudesta, miten se edes voisikaan johtua siitä? Muutenhan suomalaisetkin ulkomailla asuessaan raiskaisivat niin maan perusteellisesti.
Ulkopuolisuudesta raiskaukset toki voivat johtua, mutta se ulkopuolisuus ei näiden tyyppien osaksi ole langennut maassamme, vaan heidän kansansa ja kulttuurinsa ovat sitä ulkopuolisuutta vuosisadat omissa maissaan rakentaneet, sillä ne eivät ole ottaneet esimerkiksi tasa-arvoa, demokratiaa, sananvapautta, ihmisoikeuksia, renessanssiarvoja, tieteellistä maailmankuvaa, avoimuutta, humanismia, länsimaista oikeuskäsitystä ja moniarvoisuutta osaksi kehityksensä rakennusaineksia, vaan ovat itse tahallisesti ulkopuolistuneet ja jättäytyneet ihmisevoluution suurimpien ja hedelmällisimpien virtojen ulkopuolelle, mistä väistämättömänä seurauksena on ollut arvokonflikti näiden takapajuisten, keskiaikaisten ja aggressiivisten sekä totalitarististen arvojen kannattajien saapuessa keskelle modernia, eurooppalaista humanismia.
Quote from: Boba Fett on 19.03.2015, 16:06:25
Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)
Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.
Tämä neuvo tuli kyllä Helsingin nuorisotoimen johtaja Tommi Laition suusta.
Helsingin nuorisotoimen johtaja Tommi Laitio on selvästi täysin eristyksissä toimistossaan eikä ymmärrä mikä on todellisuus pääkaupunkiseudulla niin Stadissa kuin Vantaalla ja Espoossakin.
Tämä somalien käytös on röyhkeytynyt kaiken aikaa ja siihen ei uskalleta puuttua kun sekä media että viranomaiset ovat heti huutamassa rasistia ja tutkijat tekevät tutkimuksia kyselemällä somaleilta että oletteko kohdannut rasismia ja jos joku on sanonut parille somalille että lopettakaa sekoilu niin sehän on tietenkin heidän mielestään rasismia ja taas näiden kysely-tutkimusten tulokset huutavat rasismia ja
jokainen somali tuntuu olevan opetetty viranomaisten toimesta sanomaan heti arvostelua kuullessaan arvostelijaa rasistiksi.Itse olen pari kertaa puuttunut somalien käytökseen kun päin helvettiä käyttäytyviä somaleita on ollut 1-2 ja vastaus on ollut että "mä soitan veljet ja kaverit paikalle ja me hakataan sut aivan paskaks" tyyppistä uhkailua ja omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää.
Somalijengin jossa on 5 somalia käytökseen puuttuminen johtaa siihen että niitä somaleita vastaan joutuu tappelemaan koska somaleiden toimintamalli on yleensä lyödä ekana ja mahdollisimman yllättäen ja sitten joukolla päälle.
Jos kaadut niin potkuja tulee päähän noin 99% varmuudella.
Tämänlaisia ihmisiä monikultturistit haalivat suomeen vaikka itse elävät turvattua elämää täysin eristyksissä siitä todellisuudesta minkä ovat epäonnistuneella maahanmuuttopolitiikalla luoneet.Suomen kotoutuspolitiikka on vitsi ja sitä hoitavat monikulttuurifanaatikot jotka opettavat että suomi on täynnä rasismia ja jos joku arvostelee sinua niin sen täytyy johtua ihonväristäsi eli sinun arvostelusi on rasistista sen sijaan että opettaisivat että jos sinua arvostellaan niin kannattaa miettiä oletko käyttäytynyt hyvin ja asiallisesti.
Suomen kotoutuspolitiikan ydinhän on että tärkeintä on että tulijat säilyttävät oman kulttuurinsa vaikka somalien kulttuuri on niin rikki että he eivät pärjää edes keskenään somaliassa.Missä on jatkuva opetus naisten oikeuksista, siitä että suomessa on tasa-arvo, siitä että toiseen ei saa koskea ilman lupaa, siitä että suomalaiset naiset ovat arvokkaita ja se että somalien äidit ja siskot pitävät huivia/huntua ei tee heistä yhtään arvokkaampia, siitä että tytön pitää saada itse valita seurustelukumppaninsa, seksuaalivalistus siitä että mikä on tervettä seksuaalisuutta, pornoesto jokaiseen sossun rahoilla ostettuun puhelimeen, valistus siitä kuinka pillun leikkely on ihmisoikeusrikos ja kaikki tyttäriensä pilluja leikkauttavat vanhemmat ovat hirviöitä ja sitä barbaarista tapaa ei tule jatkaa jne.
Lisäksi rikolliset PITÄÄ KARKOTTAA jotta muut tajuavat että ei voi käyttäytyä kuin sika mutta suomen poliisitkin tekevät itsestään täydellisen vitsin pelaamalla futista somalijengin kanssa ja häviävät vielä murskaluvuin ja selittelevät ja vähättelevät maahanmuuttajien tekemiä rikoksia kun mamu-jengi hakkaa ja potkii ja lyö pesarilla yli 70 suomalaista lasta, poliisit salailevat 2 kuukautta sitä että maahanmuuttaja menee kyrpä esillä 10-vuotiaiden tyttöjen luokse 2 kuukauden ajan ympäri Helsinkiä ennenkuin viimein varoittavat median välityksellä jne.
Poliisin pitää helvetti herätä ja jokaisen poliisipäällikön joka vaatii salailua, vähättelyä ja piilottelua pitää kuulla kunniansa KAIKILTA poliiseilta jos poliiseilla on yhtään munaa.
Se poliisipäällikkö joka erottaa jonkun alaisensa tai estää jonkun alaisensa etenemisen uralla koska alainen arvosteli maahanmuuttajien päänsilittelyä ja rikosten salailua ja vähättelyä tulee olemaan suomen vihatuin poliisipäällikkö jonka nimi tulee olemaan kirosana tavallisten kansalaisten mielissä.Poliisin nykyisen HÄPEÄLLISEN toiminnan pitää LOPPUA NYT.
Quote from: tutkimus on 19.03.2015, 18:39:44
Se poliisipäällikkö joka erottaa jonkun alaisensa tai estää jonkun alaisensa etenemisen uralla koska alainen arvosteli maahanmuuttajien päänsilittelyä ja rikosten salailua ja vähättelyä tulee olemaan suomen vihatuin poliisipäällikkö jonka nimi tulee olemaan kirosana tavallisten kansalaisten mielissä.
Poliisin nykyisen HÄPEÄLLISEN toiminnan pitää LOPPUA NYT.
Se alainen tulisi myös olemaan takuuvarma kansanedustaja.
Kansalaisadressissa on hyvä pöhinä päällä. Meneekö 35 000 nimen raja rikki jo tänään? Ja huomenna alkaa viikonloppu. 40 000 rikki maanantaihin mennessä?
Jakakaa, jakakaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)
Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.
Seuraavan kerran kun poliisilla on joku piiritystilanne, niin ne ihan varmasti huutelee "hei, mikä on seuraava asema" ja "paljoks kello on". Tämän jälkeen mitään rikoksia ei ole enää ikinä.
MTV3. NYT.
Miksi somali raiskaa? Kommentoimassa Hussein (Kesk.)
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:16:52
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:08:07
MTV3. NYT.
Miksi somali raiskaa? Kommentoimassa Hussein (Kesk.)
Missasin, mitä kertoi?
Ei vielä mitään. Tunnin proggis. Timo Jutila ja valtionvarainministeri ensin?
QuoteEnbuske & Linnanahde kiihottamassa kansanryhmää vastaan?
Torstaina 19.3. MTV3-kanavan ohjelmatietona levisi internetin tv-oppaissa ohjelmatieto "Enbuske & Linnanahde Crew – Miksi somali raiskaa?". Kokonaisuudessaan tällainen:
Enbuske & Linnanahde Crew
Miksi somali raiskaa? Sekasorron keskeltä valtiovarainministeri Antti Rinne - Suomi, koko maailman Talvivaara? Jääkiekkolegenda Timo Jutila. Kaikkien aikojen taikashow ja Egotrippi laulaa.
Kyseinen ohjelmatieto, sen ensimmäisenä painottuva kohta "Miksi somali raiskaa?", esittää somalit raiskaajina. Kysymystä ei esitetä edes vihjailevassa muodossa, vaan otetaan suoraan lähtöoletukseksi, että "somalista" voidaan puhua henkilönä, jonka määräävä piirre on se, että hän raiskaa.
Näin ei pitäisi tehdä. Miksi ei?
I: Somali ei raiskaa, vaan vuositasolla puhutaan korkeintaan hieman alle tai yli promillesta
Optulan tutkimuksen mukaan afrikkalaisperäisillä maahanmuuttajilla, heidän muassaan somaleilla, on raiskauksista epäiltyjen tilastossa yliedustus, joka ei selity yksin ikärakenteeseen tai sosioekonomiseen luokka-asemaan liittyvillä tekijöillä. Mutta kuten Optula muun muassa varoittaa, tilastot eivät ota piilorikollisuutta huomioon – ja suoria kulttuurisia selittäjiä etnisten ryhmien osalta on varottava vetämästä (ks. linkatussa s. 104–105).
Enbusken & Linnanahteen ohjelmatiedossa raiskaaminen kuitenkin yleistetään somalien piirteeksi, vaikka vain pienenpieni osa somalimaahanmuuttajista on tuomittu raiskauksesta. Tässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):
(http://4.bp.blogspot.com/-PZePRc1Y28E/VQrsRcQgmvI/AAAAAAAAAQY/1KiI9g15DNs/s1600/unnamed.jpg)
Ja tässä vuosittaiset luvut Suomessa asuvien Somalian kansalaisten saamista raiskaustuomioista 2009–2013: 0, 4, 2, 5, 2 (kunakin vuonna annetut tuomiot; itse rikokset ovat voineet tapahtua esim. edellisenä vuonna).
Vertailun vuoksi somaliyhteisön koko Suomessa vuonan 2013 (Somaliassa syntyneet, Somalian kansalaisuuden omaavat, kieltä puhuvat; lähde Wikipedia):
9 618 7 465 15 789
Kun vertailulukuna käytetään keskimmäistä (jota tuomioluvut 0, 4, 2, 5, 2 ymmärtääkseni koskevat), Suomessa asuvista Somalian kansalaisista siis 0–0,067 prosenttia sai vuosittain tuomion raiskauksesta (mukaan lukien rikosnimikkeeltään törkeät).
Tätä vasten Enbusken & Linnanahteen kysymys "Miksi somali raiskaa?" on suurin piirtein yhtä järkevä kuin "Miksi toimittaja raiskaa?", mikäli otaksumme, että toimittajataustaisten vuosittainen todennäköisyys raiskata ja saada siitä tuomio on luokkaa 0–0,067 prosenttia.
Lukuja toki kasvattavat ryhmän toisen puolikkaan eli somalitaustaisten mutta ei Somalian kansalaisten mahdolliset vuosittaiset tuomiot (somalialaisista maahanmuuttajista Suomen kansalaisuuden on saanut noin kolmannes). Mutta silloinkin puhutaan edelleen vain promilleista – jos pidämme todennäköisenä, että määrä on vastaava kuin Somalian kansalaisia koskien, yhteensä korkeintaan hieman yli yhdestä promillesta. Tämä näyttää ymmärtääkseni todennäköiseltä linkatun Optulan tutkimuksen valossa, vaikka siinä ei puhuta määristä vaan suhdeluvuista. (Lisäksi tutkimuksessa todetaan, että yleensä ottaen raiskausrikosepäillyistä vain 1 % on toisen polven maahanmuuttajia.)
II: Suhdeluku kuulostaa suurelta, mutta ei määritä ryhmää eikä yksilöä
Julkisuudessa on viime viikkoina puhuttu suhdeluvuista, ennen muuta "13-kertaisuudesta", viitaten aiemmin linkkaamaani Optulan tutkimukseen. Suhdeluvut tuottavat yliedustusta jo vähäisilläkin tapauksilla, kuten Jori Eskolin blogissaan tiivistää. "Jos [...] oletamme vaikka, että 5.000.000:sta suomalaisesta 300 syyllistyy raiskaamiseen, vastaavaan suhdelukuun pääsee jokin erikseen määrittelemätön 15.000:nnen ihmisryhmä sillä, että yksi (1kpl) kyseisestä ryhmästä raiskaa. Alle 15.000:nnen populaatiot ovat siis jo pelkän yhden mahdollisen raiskaajan vuoksi 'yliedustettuina' ja siten 'maahanmuuttokriittisessä' narratiivissa vioittuneita ja heidät pitäisi kuljettaa takaisin kotimaihinsa."
13-kertaisuuteen riittää tällöin 13. Voiko 13 määrittää 15 000 ihmisen populaatiota? Ei tietenkään. Se 0,09 prosenttia. Eskolinin mukaan on katsottava tosiasiallisia lukuja, ei suhdelukuja, koska muuten syntyy harhaanjohtava vaikutelma – esimerkiksi tyyliin "somali raiskaa". Suhdeluku ei myöskään ole todennäköisyys: kun kohtaat suomalaisen ja somalin, somali ei ole kolmetoista kertaa todennäköisemmin raiskaaja, koska hän ei ole yhtä kuin etninen ryhmänsä vuositasolla – eikä häntä pidä katsella etenkään sen noin promillen edustajana, joka sinä vuonna saattaa syyllistyä raiskaukseen.
Jokainen raiskaus on liikaa, mutta jos raiskauksille ja vastaaville Suomessa oikeasti halutaan tehdä jotain, "Miksi somali raiskaa?" -tyyppisen kysymyksenasettelun ei pitäisi olla – valitettavasta ja törkeästä Tapanilan tapauksesta huolimatta – se, minkä ympärillä keskustelu pyörii. Ja kuten on nähty, kysymys noin asetettuna on harhaanjohtavasti etnistä ryhmää leimaava.
III: Rasistista – ja vastaanottokontekstissaan mahdollisesti kansanryhmää vastaan kiihottamista
Enbusken ja Linnanahteen ohjelman ajatuksena on ehkä vain pohtia yliedustuksen syitä neutraalisti, mutta on todettava, että ohjelmatieto on aseteltu tyypillisen rasistisella tavalla, joko tahallaan tai tahattomasti.
On toki voitu haluta kikkailla intertekstuaalisesti journalistisilla kliseillä kuten "Miksi Raimo raiskaa", mutta erona on, että Raimo ei ole rasistisesti vainottu vähemmistö.
Ohjelman esittelytapa on varsin lähellä kiihottamista kansanryhmää vastaan – ellei juridisessa mielessä, vähintään kontekstuaalisessa mielessä. Internet on rasistista lynkkausmielialaa ja somalivihaa täynnä, nyt myös kiitos Enbusken & Linnanahteen, heidän tuotantoyhtiönsä tai MTV3:n.
Sillä, miten itse ohjelma asiaa käsittelee, ei ole ohjelmatiedon tuomittavuuden kannalta merkitystä. Ohjelmatieto on jo tuottanut vahingon ja jää elämään internet-hakuihin senkin jälkeen, kun ohjelmaa ei ole enää nähtävissä. Virhe on siis tietyssä mielessä peruuttamaton.
Kriittinen kysymys kohdistuu täten siihen, ovatko ohjelmatiedoista vastuulliset – MTV3 sekä taustalla tuotantoyhtiö Yellow Film tai ohjelman toimittajat itse – vähintäänkin rikkoneet hyvää journalistista tapaa levittäessään rasistisesti muotoiltua ohjelmatietoa.
IV: Ohjelmatieto rikkoo mitä todennäköisimmin journalistista etiikkaa
Julkisen sanan neuvoston "Journalistin ohjeista" on rikottu nähdäkseni ainakin seuraavia kohtia:
"8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen."
- On levitetty valheellisesti leimaavaa tietoa ja annettu tukea sellaisen kasautumiselle internetiin.
"11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta."
- Ohjelmatiedossa esitetään tosiasiana, että somali raiskaa.
"15. Otsikoille, ingresseille, kansi- ja kuvateksteille, myyntijulisteille ja muille esittelyille on löydyttävä sisällöstä kate."
- Optulan tutkimusten mukaan somali ei raiskaa, vaan pieni murto-osa somaleista on tuomittu raiskauksesta. Ohjelma ei voi todistaa toisin, koska "somali raiskaa" ei ole totuus vaan tolkuton, jättiläismäinen yleistys; etenkin ns. maahanmuuttokriittisessä kontekstissaan yleistämistä palvelevana ilmaisuna myös selvästi valheellinen yleistys.
"26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti."
- Etnistä ryhmää halvennetaan yleistäen raiskaaminen "somalin" olemukselliseksi piirteeksi, mikä on rasismia ja palvelee ns. maahanmuuttokriittisessä keskustelukontekstissaan myös kiihottamista kansanryhmää vastaan.
http://palikat.blogspot.fi/2015/03/enbuske-linnanahde-kiihottamassa.html
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 16:32:03Tiedostavien piirien arvoista en tietenkään osaa sanoa mitään. Meillä junteilla taas on sellainen suhtautumistapa, että raiskaria ja vaimonhakkaajaa pidetään pohjasakkana. Sellaiseen syyllistynytkin tuntee häpeää ja koittaa salata koko asian lähipiiriltäänkin.
Rikkaammissa kulttuureissa sen sijaan vaikuttaisi yhteisön kauhuistelun aiheena olevan kantaväestön suhtautuminen. Tekoa ei ilmeisesti edes hävetä, vaan siitä kerrotaan ylpeänä siskoille ja veljille. Jotka sitten ihastelevat uroksiensa kyvykkyyttä.
Minusta tässä on havaittavissa se kuuluisa kulttuuriero.
Ihan saman kulttuurieron tiedostavais-feministiset piiritkin ovat havainneet. Tosin johtopäätökset heillä ovat varsin eriskummalliset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Enbuske: Miltä tuntuu olla Suomen kautta aikojen huonoin valtionvarainministeri ;D
Rinne: Nano sekunnissa (eli käsikirjoitettu) En tiedä, tiedätkö sä?
Carmina Burana taustamusaks. Nice :D
Jorma HärköselleOjajärvelle ei varmastikaan ole ongelma jos aihe olisi ollut "Miksi suomalainen mies tappaa maahanmuuttajia?" Enää ei olisi ollutkaan mitään merkitystä sillä, kuinka pieni prosentin, promillen tai miljoonasosan osuus suomalaisista tekee niin.
Liian nopeat vastaukset. Koko juttu on käsikirjoitettu :facepalm:
QuoteTässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):
Tajuaako tämä tomppeli, että kategoriaan "Suomen kansalaiset" sisältyy suomalaisten ohella monia muitakin etnisyyksiä, ja noin puolella Suomen somaleista on Suomen kansalaisuus?
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.03.2015, 21:38:49
QuoteTässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):
Tajuaako tämä tomppeli, että kategoriaan "Suomen kansalaiset" sisältyy suomalaisten ohella monia muitakin etnisyyksiä, ja noin puolella Suomen somaleista on Suomen kansalaisuus?
Aika usein itseäni ihmetyttää se kuinka normimenoa suvakkipiireissä on cherrypickata faktoja omien väitteidensä tueksi. Jonkinlaiseen faktuaalisuuteen argumentoinnissaan pyrkivä yrittää yleensä mainita epävarmuustekijöistä, ja tekemistään tulkinnoista. Tuossa yllä olevassa diagrammissa toisena yksityiskohtana kiinnittää huomion se, että piirakkaan on otettu
epäillyt seksuaalirikokset, mutta sen jälkeen siirrytäänkin puhumaan tuomioista. Mistä moinen kiinnostuksen käänne? Ja miksi kansalaisuuden saaneita somaleja ei mietitä rikoksentekijöinä, mutta lasketaan mukaan etnisen ryhmän kokoon? Miksi naiset lasketaan mukaan suhdelukuja laskettaessa? Miksi lapset, joita somaliankielisistä on suuri osa, lasketaan mukaan? Niin naiset kuin lapsetkaan eivät raiskauksia tee. Mistä moinen vuosien raamitus? Vain siksi, että siten voi oikeamielisyydessään ehkä harhauttaa jonkin lukijan?
HärkösenOjajärven valehtelusta huolimatta jopa hänen tekstistään voi päätellä, että ehkä pari prosenttia Suomessa asuvista somalimiehistä on mahdollisesti tuomittu joskus seksuaalirikoksista. Se ei ole enää kovin pieni luku.
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF >:(
Quote from: Kokoliha on 19.03.2015, 21:26:30
Ihan saman kulttuurieron tiedostavais-feministiset piiritkin ovat havainneet. Tosin johtopäätökset heillä ovat varsin eriskummalliset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Tuostahan voisi päätellä, että feministi pitää somaleita syyntakeettomina?
Niin, mitäs minä sanoinkaan petoeläimistä. Taitaa se kissa ja lihapala vertaus olla lähellä totuutta.
Kysymys kuuluu, miten saada kissat valjaisiin?
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:47:26
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF >:(
En finne igen. Eikö kuulosta tutulta?
Husu ei löydä syitä somppujen raiskailuille.(http://oi60.tinypic.com/20qm8ub.jpg) :o
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:48:49
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:47:26
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF >:(
Ei jumalauta vittu! :facepalm:
Viimeinen näiden ohjelma mitä katson.
Kuka noin sano?? Empaska vai se toinen kananmunapää? Vai Rinne?
Poistettu turhana. 8)
Sellainen pläjäys. Olihan tuossa hyvääkin. Aihe nostettiin ns. tikun nokkaan ja juontaja mainitsi 16½ kertaisen raiskaustiheyden. Kahdesti. Antoi Kepulin luikerrella ulos aivan liian helposti. Hussein: "Tälä ei ole mitään tekemistä Islamin eikä somaliuden kanssa" ...Ei varmaan joo >:(
Susanne Päivärinta sanoi äskeisen A-talkin viimeisenä lauseena, että perjantain A-studiossa on aiheena maahanmuuttajat sekä Tapanilan joukkoraiskaus ja kehotti kaikkia käyttämään äänioikeuttaan... ;)
Husu pisti yhden asiallisen lauseen: "Meidän puolesta puhutaan ja meidän puolesta loukkaannutaan. (mikä estää asioista puhumista)" Tämän voisi ymmärtää niin, että suvakit tekevät sitä liikaa. Husu kiitti, että pääsee itse kertomaan asioista. Vaikkei niistä asioista mitään tiedäkkään ja alkoi vertailemaan raiskauksia suomalaisten ja japanilaisten raiskauksiin. Kuulemma asioilla ei ole mitään eroa.
Kaikenkaikkiaan siis oltiin kuitenkin poliittisesti korrekteja ja kieltäydyttiin näkemästä mitään syitä, mistä afrikkalaisten raiskausinto voisi johtua. Kuitenkin nyt myönnettiin, että raiskaustilastoissa on valtavasti eroja eri ryhmien välillä.
*lainaukset ulkomuistista tulkittu
Sinänsä eriskummallista, että "rasismin vastustajien" mielestä raiskaajien sanallinen kurmoottaminen on pahempi asia kuin joukkoraiskaus. Terveisiä Timosen Sakulle.
Husu ei näe raiskauksiin mitään vaikutusta somaliudesta, islamista eikä muustakaan kulttuurista. Ei "yhtään selitystä".
Husu pelkää kostoraiskauksien kohdistuvan somalinaisiin.
Husun mielestä viisi raiskaajaa eivät ole somaleita vaan "meidän yhteiskunnan tuotteita" ja "me ollaan kaikki tässä samassa leirissä".
Suomalaiset raiskaavat puolentusinaa maahanmuuttajaa vuodessa, ja suomalaisten tekemät raiskaukset kohdistuvat vahvasti omaan sosiaaliseen piiriin. Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla siitä logiikasta, johon nämä somalien kostoraiskauksia pelkäävät tahot ovat päätyneet johtopäätökseen, että ne ovat realistinen vaaratekijä. Onhan tässä oltava joku selkeä, perusteltu argumentointi takana...
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:56:10
"Nämä somalit ovat suomalaisen yhteiskunnan tuote, eivät somalialaisen yhteiskunnan tuote" - Husu
Siinä mielessä Husu on kyllä oikeassa, että jos näille somalialaisille annettaisiin kuolemantuomio raiskauksista, he tuskin tekisivät sitä toiste.
Jos somalit eivät tule toimeen meidän yhteiskuntamme kanssa, mitä pitää tehdä? Sopisiko Husulle tuo kuolemantuomioidea?
Quote from: foobar on 19.03.2015, 22:27:02
Suomalaiset raiskaavat puolentusinaa maahanmuuttajaa vuodessa, ja suomalaisten tekemät raiskaukset kohdistuvat vahvasti omaan sosiaaliseen piiriin. Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla siitä logiikasta, johon nämä somalien kostoraiskauksia pelkäävät tahot ovat päätyneet johtopäätökseen, että ne ovat realistinen vaaratekijä. Onhan tässä oltava joku selkeä, perusteltu argumentointi takana...
Nyt ollaan siinä pisteessä jo, että mikään valhe ei ole liian paksu tyrkytettäväksi. Tosin enää kansa ei niitä juurikaan niele.
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husu pelkää kostoraiskauksien kohdistuvan somalinaisiin.
Voi j...lauta!
Ihan husulle tiedoksi, niin kukaan, ei kukaan suomalainen mies koskisi teidän jamamamoihin. Ei edes pitkällä tikulla.
Jos suomalaiset päättäisivät kostaa, niin toimenpiteet kohdistuisivat somaliuroksiin. Eikä toimenpide olisi raiskaus.
Suomalaiset hoitavat asian kuitenkin sivistyneesti ja demokraattisesti. Nuivuus somaleita kohtaan toki kasvaa entisestäänkin.
Ja minusta kansanryhmää joka on osoittautunut paitsi röyhkeäksi ja kiittämättömäksi, myös vaaralliseksi saa ja pitääkin nuivia ja vältellä kosketusta.
Somaleista kannattaa pysyä kaukana.
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husu pelkää kostoraiskauksien kohdistuvan somalinaisiin.
Tässä Husu paljastaa eroavansa suomalaisista kuin yö ja päivä. Husun kulttuurissa kosto-iskut naisia kohtaan ovat yleisiä, mutta Suomessa kosto-isku on sakinhivutus syyllisille miehille. Tosin sellaista vaaraa ei ole, jos oikeuslaitos hoitaa syyllisten rankaisun.
Minua häiritsee, että Husu korostaa joka haastattelussa että tekijöitä ei ole vielä tuomittuja ja he ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan.
Kuvitteleekohan Husu, että poikaporukka ahdistelee naista ensin junassa ja asemalla (tästä on valvontakamerakuvaa ja silminnäkijähavaintoja) mutta nainen päättääkin lopulta harrastaa omasta tahdostaan porukan kanssa seksiä pusikossa.
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 22:04:35
Quote from: Berga on 19.03.2015, 22:02:35
Susanne Päivärinta sanoi äskeisen A-talkin viimeisenä lauseena, että perjantain A-studiossa on aiheena maahanmuuttajat sekä Tapanilan joukkoraiskaus ja kehotti kaikkia käyttämään äänioikeuttaan... ;)
Hei, Susanneen ihastunut ;D
Mulle tuo ei mene läpi, mokuttaja mikä mokuttaja.
Onko Päivärinta mokuttaja? En juuri katso telkkua mutta tuo ohjelma kyllä kiinnostaisi...
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 22:34:00
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husu pelkää kostoraiskauksien kohdistuvan somalinaisiin.
Voi j...lauta!
Ihan husulle tiedoksi, niin kukaan, ei kukaan suomalainen mies koskisi teidän jamamamoihin. Ei edes pitkällä tikulla.
.....
Eikös niillä ole se tavarakin pilalla, minkä siis voisi raiskata JOS haluaisi? Yhtään kostoraiskausta ei tule kylläkään ikinä tapahtumaan, se on taivahan tosi. Husu on kyllä totaalisen pihalla suomalaisesta mielenlaadusta. No, onhan se vasta niin vähän aikaa täällä
joutunut pakon edessä olemaan, että ymmärrän kyllä kaveria. Eihän kieltäkään ihan hetkessä opita.
Tsemppiä Husu! Lisää telkkariaikaa!!
Quote from: JoKaGO on 19.03.2015, 22:33:51
Quote from: foobar on 19.03.2015, 22:27:02
Suomalaiset raiskaavat puolentusinaa maahanmuuttajaa vuodessa, ja suomalaisten tekemät raiskaukset kohdistuvat vahvasti omaan sosiaaliseen piiriin. Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla siitä logiikasta, johon nämä somalien kostoraiskauksia pelkäävät tahot ovat päätyneet johtopäätökseen, että ne ovat realistinen vaaratekijä. Onhan tässä oltava joku selkeä, perusteltu argumentointi takana...
Nyt ollaan siinä pisteessä jo, että mikään valhe ei ole liian paksu tyrkytettäväksi. Tosin enää kansa ei niitä juurikaan niele.
Toisaalta: en ole muistaakseni ikinä törmännyt mediassa artikkeliin, jossa suomalaisten maahanmuuttajiin kohdistamista raiskauksista olisi sanottu määrällisesti mitään. Mikäli uskoo kaikkialla vellovaan rasismiin, voinee tässäkin uskoa ajatukseen siitä, että suomalaiset raiskaavat jotenkin tolkuttoman paljon maahanmuuttajia satunnaisotannalla. Mielestäni tällaisiin puheisiin kostoraiskauksista pitäisi reagoida mediassa kriittisesti, jos reagoidaan moneen muuhunkin merkityksettömämpään väitteeseen.
Väite.
Jos kaikki 5 somalia tuomitaan raiskauksesta. Maassamme on enemmän raiskauksesta tuomittuja somaleja kuin heitä on yrittäjinä. (somaliyrittäjiä oli 36 vuonna 2012) Kantaväestöön verrattuna. 5 miljoonasta 5 000 on tuomittu raiskauksesta (arvaus). 1+1 Somali raiskaa 100 kertaa useammin >:( (vai tuhat)
Quote from: käpykaarti on 19.03.2015, 22:44:35
Husu on kyllä totaalisen pihalla suomalaisesta mielenlaadusta. No, onhan se vasta niin vähän aikaa täällä joutunut pakon edessä olemaan, että ymmärrän kyllä kaveria. Eihän kieltäkään ihan hetkessä opita.
Tsemppiä Husu! Lisää telkkariaikaa!!
Husu on kyllä kiintoisa tapaus. Asunut maassa mitä? Jotain 20+ vuotta?
Eikä ukkelilla ole mitään käsitystä maamme kulttuurista ja kielikin hakusessa. Ainakin minulle tuottaa ongelmia ymmärtää Husun puhetta.
Mahtaakohan kepulaiset olla kovinkin tyytyväisiä mannekiininsa edesottamuksiin?
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 22:45:53
Väite.
Jos kaikki 5 somalia tuomitaan raiskauksesta. Maassamme on enemmän raiskauksesta tuomittuja somaleja kuin heitä on yrittäjinä. (somaliyrittäjiä oli 36 vuonna 2012) Kantaväestöön verrattuna. 5 miljoonasta 5 000 on tuomittu raiskauksesta (arvaus). 1+1 Somali raiskaa 100 kertaa useammin >:( (vai tuhat)
Joo-o! Suomalaiset raiskaavat mamunaisia, kuten Husu todistaa, ja suomalaiset sylkevät mamu-vauvojen päälle, kuten Abu-(raha)Hanna todistaa. Lisää media-aikaa näille ;D
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 22:54:50
Quote from: käpykaarti on 19.03.2015, 22:44:35
Husu on kyllä totaalisen pihalla suomalaisesta mielenlaadusta. No, onhan se vasta niin vähän aikaa täällä joutunut pakon edessä olemaan, että ymmärrän kyllä kaveria. Eihän kieltäkään ihan hetkessä opita.
Tsemppiä Husu! Lisää telkkariaikaa!!
Husu on kyllä kiintoisa tapaus. Asunut maassa mitä? Jotain 20+ vuotta?
Eikä ukkelilla ole mitään käsitystä maamme kulttuurista ja kielikin hakusessa. Ainakin minulle tuottaa ongelmia ymmärtää Husun puhetta.
Mahtaakohan kepulaiset olla kovinkin tyytyväisiä mannekiininsa edesottamuksiin?
Ja Husu siis tosiaankin se somaleiden ykköstykki! Varmasti siis Suomesta löytyy ihan oikeastikin asiallinen somali, en mä sitä, mutta median suitsutusta tarkoitan. Hususta ollaan leipomassa vähintään Suomen keisaria ja todellisuus kuitenkin tämä!?! Mutta valitettavasti somaleiden kohdalla tilanne aivan oikeasti on tämä. Kotoutuneimmaksi somaliksi mainostettu somppu on kuin avaruudesta eilen putkahtanut.
Sen toisen naismediasomalin puhetta en edes ikinä halua kuulla.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Aiotko vielä montakin kertaa kysyä tämän kysymyksen uudelleen, ikäänkuin et olisi sitä aiemmin esittänyt ja ikäänkuin siihen ei oltaisi jo vastattu?
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Taatusti suomalaisen akka menee helpommin poliisin juttusille kuin somalivaimo. Osa suomiladyista jopa yrittää saada syyttömän poseen.
Tämä on maahanmuuttofoorumi, joten luonnollista, että keskitytään mamuasioihin.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Varmaankin juuri siksi.
Kyllä saattaisi pienen pieni keskustelu syntyä jos viisi kantispoikaa raiskaisi teinitytön. Puhumattakaan jos menisivät ja raiskaisvat somalitytön.
Pidän tällaista tapahtumaa kuitenkin hiukan epätodennäköisenä.
Quote from: foobar on 19.03.2015, 22:27:02
Suomalaiset raiskaavat puolentusinaa maahanmuuttajaa vuodessa, ja suomalaisten tekemät raiskaukset kohdistuvat vahvasti omaan sosiaaliseen piiriin. Olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla siitä logiikasta, johon nämä somalien kostoraiskauksia pelkäävät tahot ovat päätyneet johtopäätökseen, että ne ovat realistinen vaaratekijä. Onhan tässä oltava joku selkeä, perusteltu argumentointi takana...
Tää kostoraiskaus- argumentointi on peräisin Tuomas Haapman- nimisen tunnetun nettitrollin kirjoittamasta uhkauksesta. En ole kuullut, että yksikään muu suomalainen olisi samanlaista kielenkäyttöä käyttänyt. Tässä lisätietoa tuosta surullisesta tapauksesta: http://murobbs.muropaketti.com/threads/haapmanin-uudet-kujeet.1017673/
Lainaus murobbs:stä:
QuoteItse koen herra Haapmanin yhdeksi netin pahimmista, ellei peräti pahimmaksi häiriköksi. Useita uhkailuja muutamille tutuille ja armotonta spammaamista Facebookista. Kysymys kuuluukin, miten saisimme Haapmanin kuriin, vaikkapa eristämällä tämän tietoliikenneyhteyksien ulottumattomiin :smoke:
Alla kuvakaappaus tämän trollin kirjoittamasta uhkauksesta, josta tuo koko kostoraiskaus-argumentointi on peräisin.
(https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/997072_10152641913846123_7220554698241692069_n.jpg?oh=f9d0e7f70e39a59aadcb8f9832c58f7d&oe=5577E104&__gda__=1434505582_a2d5b88888332e0307af697d2464658c)
Jokainen voi arvioida tuon murobbs:n linkin ja kuvakaappauksen perusteella, että kuinka realistinen tuon uhkauksen toteutus on.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Laita ihmeessä joku linkki tämän poliisin kumoaman väitteen tueksi.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Mitä kantisten raiskauksista pitäisi keskustella? Suomessa suhtaudutaan hyvin kielteisesti raiskauksiin. Raiskaajat ovat inhottavia luusereita. Se on oikea ja terve asenne.
Nykyiset avoimet rajat pahentavat meidän suhteellisen hyvää tilannetta, jos päästämme näitä yli 10-kertaa riskialttiimpia impulsiivisia afrikkalaisia Suomeen. Tähän afrikkalaisten ongelmaan ei ole missään keksitty mitään ratkaisua. Voimme, joko välttää sen tai pahentaa tilannetta työntämällä pään pensaaseen ja leikkimällä tyhmää.
Etkö ihan oikeasti ymmärrä tätä? Oliko sinulla vaikeuksia prosenttilaskujen kanssa koulussa? Tämä oikeasti kiinnostaa, sillä niin moni tuntuu olevan ihan ulalla, kun rikoksia aletaan suhteuttamaan väkilukujen kesken.
Lisäksi luuletko, että pakkohunnutetulla ja kielitaidottomalla mamunaisella, jota mamumiehensä raiskaa ja hakkaa on muka jotenkin helpompi ilmoittaa ongelmastaan poliisille? Minä arvelen täysin päinvastoin, mitä sinä mutuilet, että kantisten raiskauksia muka ilmoitetaan vähemmän.
Mitä olen seurannut, jo alkaen Alista ja Hususta hän johdonmukaisesti varoo yhteisönsä kyseenalaistamista ja sen objektiivista arviointia. En tarkoita Kepua. Kaveri on ihan toista kuin suomalainen jolla itseruoskintataipumus tulee jo äidinmaidosta (huh, nyt tulin leimanneeksi kansanryhmää - siis jälkimmäistä).
Muistan lukeneeni että kantasuomalaismies olisi joskus "paiskannut" somali pikkutytön metrovaunusta/vaunussa?
Junacausti?
Siis ainakin suomalaismiestä on epäilty paiskaamisesta.
Kaameaa kaameaa eikö totta?
Quote from: käpykaarti on 19.03.2015, 23:19:45
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Ja siis lähiöissä asustelevat tuhannet, mm. pizzalapio- ja moppilesket ilmoittavat poliisille poikkeuksetta monikulttuurisen puolisonsa riehunnat, turpaanvedot ja väkisin naimiset? Joku täällä jo mainitsikin mamuperheiden sisäiset tutut ja sukulaiset, l. naiset, jotka eivät koskaan koe julmuutta puolisonsa taholta. Jäljelle jäävät suomalaiset, joilla jo geeneissä on sit vissiin väkisinmakaamistaipumus. Juu, onhan noita jääkiekkojoukkueitakin syytetty aiheettomasti. Todellisuus lienee, että todellisuudessa kaikki pelijoukkueet raiskaavat. Pesäpalloilijat ensin tainnuttavat uhrin.
Tulihan se sieltä. Husun mielestä raiskaajapojat ovat Suomessa syntyneitä suomalaisen yhteiskunnan tuotteita. Islamilla ja etnisellä taustalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. :facepalm:
Quote from: oinas on 20.03.2015, 00:24:32
Tulihan se sieltä. Husun mielestä raiskaajapojat ovat Suomessa syntyneitä suomalaisen yhteiskunnan tuotteita. Islamilla ja etnisellä taustalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. :facepalm:
Hetkonen: onko todella niin, että Somaliassa ei raiskata ketään? Suomalaisia siellä ei kai kauheasti ole raiskaaajatuotteistamassa.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.03.2015, 00:48:39
Joka kerta, kun sosiaalietuuksia nauttiva henkilö raiskaa, leikataan sosiaalietuuksia kaikilta 20% vuodeksi. Rupeaa meinaan sukkasaippua paukkumaan Helsingin yössä kun Arska ja Pena huomaa tilinsä pienentyneen somaleiden puskaseksin seurauksena. Eikä maksa yhteiskunnalle mitään, päinvastoin.
Väärin.
Väität että vähäosaisten suomalaisten pitäisi kärsiä somalien/muslimien/islamin raiskaus kulttuurista. Ei pitäisi. Tulisi maksamaan yhteiskunnalle "vitusti" jos Arskan ja Penan fatta rahoja leikataan. Ainakaan paljon yli 10%. Tuon verran noissa on ilmaa. 10 kertaa kuussa kännissä muuttuisi 6 kertaa kuussa känniksi. Voi sitä itkun ja porun määrää jos noin käy.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Jos teot ovat törkeitä, niin kyllä niistä tulee keskustelua kantasuomalaistenkin kohdalla. Suurin syy siihen miksi esim. somaleiden ja muiden ryhmittymien rikokset saavat niin suurta huomiota johtuu tuosta rikosten törkeysasteesta esim. tämä "joukkoraiskaus" on siitä hyvä esimerkki.
Valtaosaa maahanmuuttajaryhmien tekemistä raiskauksista yhdistävät samat piirteet: 1.) Ne ovat olleet todella törkeitä, 2.) Raiskaukset ovat kohdistuneet ulkopuolisiin, 3.) Tietyt mamuryhmät tekevät suhteellisesti todella paljon raiskauksia, 4.) Tekoja ei tehdä päihteiden vaikutuksen alaisuudessa (kuten yleensä suomalaisten kohdalla), 5.) Uhria on saatettu haukkua myöhemmin somessa. jne.
Suomalaisille raiskaus ja monet muut rikokset ovat ns. häpeärikoksia eli itse rikoksia ja rikostentekijöitä hävetään. Tilanne muuttuukin näissä tietyissä kulttuureissa, joissa jälkikäteen nauretaan uhrin kustannuksella ja ollaan korkeintaan miettimässä jo seuraavia kepposteluita.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Tämähän on se julkinen valhe, jota on valtamediassa toisteltu taukoamatta. Samaan aikaan on jätetty sujuvasti ilmoittamatta, että monien mamuryhmien naisten kotona raiskaamisetkin ovat moninkertaisesti yleisempiä kuin kantasuomalaisten (ja niistä ei ilmoiteta minnekkään).
Toisin sanoen maahanmuuttajien kohdalla lähisuhderaiskauksetkin jäävät useammin ilmoittamatta, mutta tuosta tiedosta ei Suomen valtamediassa innostuttu, koska se olisi vesittänyt tuon alkuperäisen jutun merkityksen olemattomiin.
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husu ei näe raiskauksiin mitään vaikutusta somaliudesta, islamista eikä muustakaan kulttuurista. Ei "yhtään selitystä".
Husu pelkää kostoraiskauksien kohdistuvan somalinaisiin.
Husun mielestä viisi raiskaajaa eivät ole somaleita vaan "meidän yhteiskunnan tuotteita" ja "me ollaan kaikki tässä samassa leirissä".
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Tämä on hyvä osoitus niistä ns. kulttuurillisista eroista. Suomessa ei tunneta mitään "kostoraiskaus"-käsitettä ja koskaan kostot eivät kohdistuisi naisiin. Ymmärrettävistä syistä Afrikassa (ja somaleiden kulttuurissa) tuollainen toiminta on yleistä, niin sen ajatellaan kuin automaattisesti koskettavan Suomeakin (ja nämä samat heput puhuvat siitä, että "ihan samalla tavalla rikokset tuomitaan meidän piireissä kuin suomalaisilla). :facepalm:
Tässä ketjussa oli hyvä viesti eräältä somalinaiselta, joka kertoi jotenkin tähän suuntaan: "Jos hyökkäätte mun päälle, niin kymmenen somalia hyökkää teidän kimppuun".
En yhtään epäile, etteikö "kymmenen somalia" hyökkäisi suomalaisnaisten ja miesten kimppuun, mutta en usko kenenkään suomalaismiehen hyökkäävän kyseisen somalinaisen päälle.
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 22:05:26
Husu pisti yhden asiallisen lauseen: "Meidän puolesta puhutaan ja meidän puolesta loukkaannutaan. (mikä estää asioista puhumista)" Tämän voisi ymmärtää niin, että suvakit tekevät sitä liikaa. Husu kiitti, että pääsee itse kertomaan asioista. Vaikkei niistä asioista mitään tiedäkkään ja alkoi vertailemaan raiskauksia suomalaisten ja japanilaisten raiskauksiin. Kuulemma asioilla ei ole mitään eroa.
Kaikenkaikkiaan siis oltiin kuitenkin poliittisesti korrekteja ja kieltäydyttiin näkemästä mitään syitä, mistä afrikkalaisten raiskausinto voisi johtua. Kuitenkin nyt myönnettiin, että raiskaustilastoissa on valtavasti eroja eri ryhmien välillä.
*lainaukset ulkomuistista tulkittu
Husun toiminta kertoo siitä, että miksi somaliyhteisöjen raiskaukset eivät tule koskaan loppumaan.
Husu on tällä hetkellä somaliyhteisön ns. "kuuluisin puhuja". Siitä huolimatta mitään vastuuta ei haluta ottaa rikoksiin, vaan korkeintaan huomiota yritetään siirtää parhaimman tahdon mukaan kaikkialle muualle ns. yhteisön vastuusta, vaikka tilastot kertovat karua kieltä ja rikoksista seuraavat uutiset vielä karumpaa kieltä.
Siinä missä esim. somalinainen Ujani Ahmed on saanut kiitosta rohkeasta puhumisestaan kuinka somaliyhteisön pitäisi puuttua rohkeammin asioihin ja keskustella niistä yhteisesti, ettei vastaavaa tapahtuisi jatkossa, niin keskustan kansanedustajaehdokas "Husu" Abdirahim Hussein haluaa saada keskustelun pois julkisuudesta ja ongelmien käsittelemisen unohduksiin.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 15:59:28
Onko keskisormen - tai jonkin muunkin sormen - näyttäminen valokuvaajalle jotenkin lain vastaista?
Jokainen näyttää mitä käsimerkkejä haluaa, mutta se on sitten omaa typeryyttä, jos niistä tulee jonkun ilmiön symboleita.
Keskisormea raiskaajien ystävälle Saku Timoselle ja somalit ulos Suomesta.
Ja kaikki ovat tyytyväisiä.
Problem solved.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 23:01:20
Quote from: Pollard on 19.03.2015, 16:14:03
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Suhrteuta väkilukuun ne raiskaukset. MENA-alueelta tulevat taisivat raiskata 13 kertaa enemmän kuin suomalaiset.
Mutta miksei kantiksien raiskauksista synny keskustelua? Niitä tehdään kuitenkin määrällisesti huomattavasti enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Ja kantiksien raiskaukset jäävät paljon yleisemmin ilmoittamatta poliisille, koska hyvin usein raiskaaja ja raiskattu ovat tuttuja tai sukulaisia.
Jos kantikset raiskaisivat suhteessa samaan tahtiin tai jopa enemmän kuin tietyistä kulttuureista tulijat niin varamasti syntyisi keskustelua ja muuallakin kuin täällä.
Mitä tulee tuohon väitteesesi että kantisten raiskaukset jäävät ilmoittamatta poliisille koska tuttuja tai sukulaisia niin laitappas linkki johonkin tutkimukseen missä todetaan että näin ei tapahdu tiettyjen mamujen kohdalla.
Jaa että ei löydy linkkiä eikä tutkimusta?
Kuinka yllättävää....
Olen totaalisen kyllästynyt näihin vaatimuksiin tuomita kaikkea. Ketä se tuomitseminen lämmittää? Sama kuin myymälävaras moittisi itseään jokaisen keikan jälkeen, että taas mä tein sen, hyi hyi.
Ei me tarvita somaleita latelemaan itsestäänselvyyksiä aina kun jotain tapahtuu. Me tarvitsemme väkevän viestin, että ihminen lähtee niskaperse-otteella samointein kun jää keppostelusta kiinni. Siihen ei tarvita kenenkään irtisanoutumisia, koska se toimenpide toimii jo itsessään.
Viherpiipertäjien arsenaalista löytyy "tuomitseminen". Siihen se sitten jääkin. Sitä tosin käytetään paljon. "Tuomitsemme Venäjän toimet." "Tuomitsemme rasismin." Jne. Mitäs sitten kun velivenäläinen nauraa partaansa ja "tuomitsee" pienellä raketti-iskulla, joka vihreiden puolueohjelman mukaan on "äärimmäisen epätodennäköinen" ja siksi armeija voidaan lakkauttaa/tehdä siitä siviilikriisinhallintaorganisaatio. :facepalm:
Jos me nyt jotenkin saataisiin tähän maahan järkeä, laitettaisiin rajat kiinni terrorismituotantoalueilta ja kaivettaisiin vihreä home silmistä, että nähtäisiin missä mennään. Vai räjäytetäänkö seuraavaksi Lapin leirillä Suomen puolustusvoimien rynnäkkökiväärien panokset? Rynnäkkökiväärien luodit nimittäin tappavat maailmalla vuosittain ihan helvetisti ihmisiä!
Yksi asia mitä ei ole käyty läpi on raiskatun naisen mahdollinen raskaus. Nyt kun mädättäjistö on niiiin huolissaan nuorista pojista, niin pienenä sivukysymyksenä voisi kysyä: "Entä se nainen, ja lapsi?". Mitäs, arvon mädättäjistö tuon "pikku asian" kanssa tehdään?
a) Nainen kääntykööt islamiin ja avioitukoot yhden raiskaajan kanssa, vai?
b) Nainen kasvattakoot ihanan mulattivauvan yksin mokusuomessa, vai?
c) Raiskaajien isyystesti - hirveätä rasismia, eikö niin?
d) Elatusmaksut - rasismia sekin?
e) Lapsi annettakoot isän suvun kasvatettavaksi, koska somalit osaavat sen kantarasisteja paremmin?
f) Abortti?
Ja tämä viesti meni erityisesti kaikkitietävälle mädättäjänaisten klaanille, etupäässä Veronika H., pikkubidee ja se isompi myös. (PS. Tässä tapauksessa voitte työntää sen "koetun rasisminne" sanonko minne. Ette ymmärrä että tällä rikoksella on isompialin vaikutuksia kuin se että herrakansa kokee elämänsä ensimmäistä kertaa jokun negatiivisen viban Suomessa).
Eiköhän asia ole hoidettu katumuspelastuspillerillä välittömästi, oli aihetta tai ei.
Quote from: Faidros. on 20.03.2015, 08:04:04
Eiköhän asia ole hoidettu katumuspelastuspillerillä välittömästi, oli aihetta tai ei.
Näin todennäköisesti. Haluan kuulla vastauksen nimenomaani mädättäjänaisten suusta.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.03.2015, 00:48:39
Quote from: oinas on 20.03.2015, 00:24:32
Tulihan se sieltä. Husun mielestä raiskaajapojat ovat Suomessa syntyneitä suomalaisen yhteiskunnan tuotteita.
Siinä Husu on ihan oikeassa, että yhteiskunnan pitäisi ottaa nyt aktiivisempi ote. Aloitetaan vaikka raiskaustuomioiden pituuden kaksinkertaistamisesta, ehdollisen vaihtoehdon totaalista poistosta ja kaikkien lieventävien asianhaarojen, kuten "näytti ikäistään vanhemmalta" poistosta. Jatketaan rikoksiin syyllistyneiden ei-Suomen kansalaisten poistolla maasta. Palautetaan sakkojen muuntorangaistus.
Joka kerta, kun sosiaalietuuksia nauttiva henkilö raiskaa, leikataan sosiaalietuuksia kaikilta 20% vuodeksi. Rupeaa meinaan sukkasaippua paukkumaan Helsingin yössä kun Arska ja Pena huomaa tilinsä pienentyneen somaleiden puskaseksin seurauksena. Eikä maksa yhteiskunnalle mitään, päinvastoin.
Yhteiskunnan pitää kyetä antamaan sellainen viesti näille raiskaajille ja pahoinpitelijöille että ymmärtävät sellaisen toiminnan olevan itselleen tuhoisaa. Nyt jos saa ehdollista ja pääsee jo seuraavana päivänä pyörimään samalla jengillä kaupungille niin rangaistuksesta ei ole minkäänlaista hyötyä. Ne on aivan yhtä tyhjän kanssa.
Itse en usko, että rangaistuksilla ketään kasvatetaan, mutta näitten poikien osalta kasvattaminen on mennyt niin pahasti pieleen ettei tästä pienellä pään silittelyllä ja halilla selvitä enää. Ilmeisesti kasvatustavat somaleilla sellaisia, että opetetaan ihan suoraan olemaan arvostamatta meitä kantasuomalaisia, jos niin on niin kaikenlainen päänsilittely torumisen ohella vaan huvittaa poikia eikä kasvata yhtään mitään enää. Eri asia olis jos kunnioitusta olis, silloin vois onnistua rakkaudella kasvattamaan oikeaan suuntaan.
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille. Studiossa keskustelemassa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. Juontajina Annika Damström ja Markus Liimatainen. #yleastudio
Sadek Elwan on käsittääkseni islamisti, joka muistaakseni ennen pääsyään Ylen mannekiiniksi joutui poistamaan facebook-sivuiltaan Isisiä tukevat kuvat ja julistukset (lähde hommaforum, jollain kai kuvakaappaukset tallella...)
Maryan Askar on myös Ylen rasismimannekiini ja mm. Sadekin taistelupari Ylen halausperformanssissa.
Kadar Gelle on tuttu nimi jostain, pitääpä googletella tarkemmin.
Tekisikö Ylen mokutuksesta hieman freesimpää se, että toisivat studioon puhumaan rasismista, toiseudesta, syrjäytymisestä, you-name-it:istä uusia kasvoja? Sellaisia joita kohtaan ei heti olisi pientä vastenmielisyyttä ja ennakkoluuloa? Kun näen Sadek Elwanin, näen näennäisen kohteliaan mutta käytännössä ylimielisen, korvat-kiinni-en-kuuntele-muita -henkilön joka tunnustautuu islamistiksi, toivoo lisää kommando- ja aliuseerikoulutuksen omaavia sotilaita euroopasta Isisin riveihin ja puuhasti vihapuhuja-Philipsin Suomeen viime vuonna.
Tunnustan ja tiedostan, että kun alan seuraamaan ohjelmaa on kädessäni bingolehtiö ja mieleni on kyllästetty ennakkoluulolla. Entäpä jos Ylen toimitus tekisi hieman työtä välillä ja hakisi tavismamuja, eikä kutsuisi paikalle aina näitä sopimusesiintyjiä, joiden uskottavuus- ja luottamuspääoma on jo käytetty loppuun?
Pelkään myös joutuvani naamapalmaamaan myötähäpeästä, sillä Ylen toimittajat todennäköisestikään eivät aio harjoittaa kriittistä journalismia vaan uskonpa tänään syytettynä olevan n. kolmannes suomalaisista, syytelistan ollessa pitkä ja armoton.
Eikös jäsen 'me' ole todennut, että somaliperheissä vallitsee kaaos.
Kaaos yhdistettynä islamin käsitykseen tasa-arvosta ja päälle ganstarap apinointia blingbling ja bitch touhuineen.
Noi gansta jutut varmasti uppoaa yksinkertaisehkoon somaliteiniin kohtalaisen tehokkaasti. Ja osaltaa vahvistavat heille ominaista käsitystä naisen, erityisesti valkoisen naisen roolista.
Tämä toki ihan vain mutua.
Quote from: ISO on 20.03.2015, 08:19:39
Yhteiskunnan pitää kyetä antamaan sellainen viesti näille raiskaajille ja pahoinpitelijöille että ymmärtävät sellaisen toiminnan olevan itselleen tuhoisaa. Nyt jos saa ehdollista ja pääsee jo seuraavana päivänä pyörimään samalla jengillä kaupungille niin rangaistuksesta ei ole minkäänlaista hyötyä. Ne on aivan yhtä tyhjän kanssa.
Itse en usko, että rangaistuksilla ketään kasvatetaan, mutta näitten poikien osalta kasvattaminen on mennyt niin pahasti pieleen ettei tästä pienellä pään silittelyllä ja halilla selvitä enää. Ilmeisesti kasvatustavat somaleilla sellaisia, että opetetaan ihan suoraan olemaan arvostamatta meitä kantasuomalaisia, jos niin on niin kaikenlainen päänsilittely torumisen ohella vaan huvittaa poikia eikä kasvata yhtään mitään enää. Eri asia olis jos kunnioitusta olis, silloin vois onnistua rakkaudella kasvattamaan oikeaan suuntaan.
Paras tapa yhteiskunnan reagoida raiskaajiin ja pahoinpitelijöihin on karkottaa ne, jotka voidaan ja lakata ottamasta niitä jotka jo todistetusti ja todetusti sopeutuvat vain poikkeustapauksessa. Tästä kts. rikollisuus- ja työllisyystilastot, tiedät kyllä ketkä siellä esiintyvät jopa 40-kertaisesti kantaväestöä runsaammin.
Lue uudelleen:
40-kertaisesti enemmän, ei siis 40% enemmän.Sillä menivät
hän suomalaisetkin Ruotsiin, USA:aan, Kanadaan ja Espanjaan, ja karkoitettiin
han suomalaisetkin, jos eivät sopeutuneet ja rötöstelivät.
Ja sopeutuivat
han suomalaiset aivan ilman mitään hyysäystä ja paapomista, joka onkin virhe, jonka olemme tehneet ja jota joka päivä yhä vaan pahennamme.
Mutta toisaalta, kohta on jo liian myöhäistä, ja Suomi on imeytyvä samaan paskastaniakurimukseen kuin koko muu Länsi-Eurooppa. Kansa on tyhmää, ei opi kokemuksesta ja liikaa luottaa poliitikkoihin ja ennen kaikkea mediaan. Lastemme lapset ovat meidät kaikki kiroava.
Mutta, mutta; tätä tilattiin, tätä saatiin.
Quote from: ISO on 20.03.2015, 08:19:39
Yhteiskunnan pitää kyetä antamaan sellainen viesti näille raiskaajille...
Jos tekijät eivät ole Suomen kansalaisia olisi viestin syytä olla maastapoistamispäätös joka pannaan täytäntöön viimeistään kun 18 vuotta tulee mittariin...
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Kadar Gelle on tuttu nimi jostain, pitääpä googletella tarkemmin.
Tämä kertoo kaiken oleellisen:
http://naurunappula.com/z/766619/
Homman ketju (http://hommaforum.org/index.php/topic,53876.0.html) löytyy Peräkammarista.
En huomannut tätä ennen täällä. Mutta mulla meni kuppi nurin. Ei helvetti. Miten toi ämmä voi olla noin saatanan huolissaan somaleista, kun todistetusti ne ovat hakanneet vaikka kuinka monta kantista ja raiskaustilastot ovat ihan perseestä.
Mites kaikkien oikeus rauhaan vai koskeeko se vain somaleita?
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Olin illalla Kallahden nuorisotalolla puhumassa Husun ja Olga Lapin kanssa rasismista, monikulttuurisuudesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta. Pian keskustelu kääntyi viimeaikaisiin raiskausuutisointeihin ja netissä vellovaan vihaan. Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla. Että netissä leviää kehoituksia käydä nuorisoryhmien kimppuun ja moni yleisöstä kertoi saaneensa myös soittoja ja tekstiviestejä, joissa varoitetaan somalialaistaustaisia liikkumasta ulkona kahdeksan jälkeen illalla. Toinen tyttö kertoi, että nelikymppiset suomalaismiehet olivat tulleet kadulla sanomaan: "Haluatko, että raiskaamme sinut". Tytöt sanoivat, ettei ulkona enää uskalla liikkua yksin ja kysyivät, miten tätä kasvavaa vihaa vastaan voi toimia. Onneksi paikalla oli nuorisotyöntekijöitä ja kaksi lähityötä tekevää poliisia, joita oli kiinnostanut illan teema. He lupasivat viedä asioita eteenpäin.
En tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen. Samaan aikaan olen sitä mieltä, että nimenomaan meidän aikuisten on noustava vihaa vastaan. Tämän kaupungin pitää olla turvallinen ihan jokaiselle. Yhdenkään ihmisen ei pidä pelätä. Sanoin nuorille, että olen itse pelännyt, mutta en suostu antamaan pelolle valtaa. Mutta ajattelen myös, ettei vastuuta vihan ilmapiiristä, sen kanssa selviämistä ja vihan torjumisesta voi laittaa nuorten harteille. Meidän tulee huolehtia siitä, että jokaisen nuoren liikkumatila on vapaa ja turvallinen. Vastuu ulottuu myös valtamediaan, joka on viimeaikoina kunnostautunut lietsomaan vihaa ja pelkoa leimaavilla raiskausanalyyseillä. Sanat ovat tekoja, eikä rasismilla edistetä yhdenkään naisen oikeuksia. Meidän on osoitettava yhdessä, entistä näkyvämmin, ettemme hyväksy vihaa, rasismia, emmekä kenenkään liikkumavapauden kaventamista, sillä uskon, että meitä, jotka ajattelemme näin, on enemmistön verran. Osoitetaan siis rauhanomaisilla konkreettisilla teoilla ja sanoilla, että näin on myös todellisuudessa!
QuoteEn tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen.
Onhan se tuossa ihan oikeassa.
Kummallisen hyvin afrikkalainen tarinankerrontaperinne vaan uppoaa 'aikuiselle' ihmiselle.
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille.
"Luonnollisestikaan emme anna ääntä maahanmuuttokriitikoille. Tämä on YLE, ei mikään puolueeton kanava".
Olemme maaliskuussa ja tämän vuoden saldo on melko messevä. Uutisoiduista tapauksista (ja kuten siitä Pasilan turpakäräjästä voimme todeta, on todennäköistä että suurta osaa ei ole edes uutisoitu, ainakaan vielä) voimme todeta että:
a) - seitsemän (7) somalialaista ja yksi (1) irakilainen raiskasi yhteistuumin yhden (1) naisen Viking Amorellalla.
b) - viisi (5) somalialaista raiskaa yhden (1) nuoren naisen Tapanilassa. Poliisi yllättynyt, "harvinaista", sanovat he. He eivät ilmeisesti ole kuulleet esim. tapauksesta a) joka sattui juuri.
c) - neljä (4) mamua kävi väkivaltaisesti yhden (1) ihmisen kimppuun lähellä Pasilan asemaa.
Saldo tässä on seitsemäntoista (17) vs. kolme (3). Erotus neljätoista (14) henkilöä.
Kuinka saatanan vaikeaa voi olla puhua tästä?
Sinällään "huvittavaa" että keissit b) ja c) ovat olleet tapetilla "rasisminvastaisen viikon" aikana, joka on pakosta muokannut sitä tapaa miten esim. YLE näitä pro-monikulttuuriasioita pukkaa eetteriin. Jotakuta toimittajaa jossakin on suattanut vituttaa. Juttujen härskiyden vuoksi ei YLE tms. ole voinut vetää sitä tavanomaista, totaalisen häikäilemätöntä monikulttuurisuuden ihannointia mikä oli tarkoitus vaan on joutunut hieman vetämään jarrua.
Quote20.3.2015 klo 7:35 | päivitetty 20.3.2015 klo 7:50
Maahanmuuttajien korkeaan raiskaustilastoon ei löydy yhtä pätevää syytä
Tapanilan joukkoraiskausta käsittelevissä keskusteluissa on jatkuvasti nostettu esiin tilastoa, jonka mukaan maahanmuuttajat syyllistyvät raiskausrikoksiin suomalaisia enemmän. Mitä tilastosta pitäisi ajatella? Mitkä ovat syyt tilaston takana?
Maahanmuuttajien raiskausrikoksista on keskusteltu viime päivinä vilkkaasti Tapanilan joukkoraiskaustapauksen vuoksi, koska rikoksesta epäillyt ovat nuoria somalialaisia. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten rikollisuustaso raiskauksissa on 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna.
Tilaston tehneen erikoistutkija Martti Lehden mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten erityisen korkeita raiskausrikostilastoja eivät selitä pelkästään sosiodemografiset seikat, joita ovat ikä, sukupuoli, ansiotaso ja asuinkuntatyyppi. Sosiodemografisten tekijöiden vaikutus on poistettu tilastollisesta analyysistä. Kyseisissä väestöryhmissä raiskausrikollisuuden taso on silti edelleen kymmenkertainen muihin verrattuna.
Tutkimuksessa ei ole selvitetty tarkkoja syitä siihen, mistä erot eri väestönryhmien välillä johtuvat. Lehden mukaan raiskausten tekotavoissa on jonkin verran eroavaisuuksia.
– Suomalaisten tekemät raiskaukset ovat yleensä humalassa tehtyjä. Maahanmuuttajataustaisten raiskausrikoksissa tekijä on usein selvin päin, ja teko kohdistuu tuntemattomaan henkilöön, Lehti sanoo.
Tilaston pätevyyttä on kyseenalaistettu sillä, että suuri osa suomalaisten tekemistä raiskauksista jää tilastoimatta, koska ne tapahtuvat lähisuhteissa. Oman puolison väkivallasta kerrotaan poliisille harvemmin kuin tuntemattoman tekemästä väkivallanteosta.
Tämä ei Lehden mukaan kuitenkaan selitä tilastossa esiintyvää suurta eroa maahanmuuttajien ja syntyperäisten suomalaisten välillä. Lehden mielestä taustalla olevia syitä pitäisi tutkia lisää.
[...]
QuoteMistä on kyse?
Viime viikolla viisi nuorta raiskasi naisen Helsingin Tapanilassa. Teosta epäillyt ovat 15–18-vuotiaita somalialaispoikia.
Tapaus on sytyttänyt erittäin kiivasta keskustelua sosiaalisessa mediassa. Myös poliisi on sanonut seuraavansa aiheeseen liittyvää nettikirjoittelua tavallista tarkemmin.
Aiheesta keskustellaan myös perjantain A-studiossa. Miten tapaus on vaikuttanut maahanmuuttajiin, ja mitä kiristyneelle ilmapiirille voisi tehdä?
Koko juttu:
http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771
Quote from: jmm on 19.03.2015, 22:40:32
Minua häiritsee, että Husu korostaa joka haastattelussa että tekijöitä ei ole vielä tuomittuja ja he ovat syyttömiä kunnes toisin todistetaan.
Kuvitteleekohan Husu, että poikaporukka ahdistelee naista ensin junassa ja asemalla (tästä on valvontakamerakuvaa ja silminnäkijähavaintoja) mutta nainen päättääkin lopulta harrastaa omasta tahdostaan porukan kanssa seksiä pusikossa.
Minä ihmettelen samaa. Raiskaus, puhumattakaan joukkoraiskauksesta, on Suomessa niin inhottava rikos, että varmasti, vaikka tekijöinä olisi kantiksia, kansa "tuomitsisi" heidät viimeistään sen jälkeen, kun vangitseminen on tapahtunut. Ei heitä syyttä suotta vangittaisi, vaan taustalla täytyy olla raskauttavia tekijöitä.
Selvästi huomaa, että Husu yrittää kiemurrella pois siitä tosiasiasta, että Somaliassa raiskaukset ovat yleisiä. Hän on tullut tänne 15-vuotiaana, varmaan muistaa, millaista elämä Somaliassa oli, on vieraillut kotimaassaan ja seurannut mediasta Somalian asioita. Täytyy olla tieto asiasta, mutta sitä vain ei voi tunnustaa.
Husu sanatarkasti sanoo: "Nämä jotka tekivät, ovat minulle enemmän 4 vantaalaisia ja 1 helsinkiläinen, minä en löydä yhtään, että ovat somaleita tai somalialaisia tai muslimeita, en mä löydä sitä."
Somalialaiset eivät näytä koskaan voivan ottaa mitään omaksi syykseen, vaan syy on aina muissa. Husun mukaan somalien ei ole vaikea sopeutua Suomeen, hän on kuulemma hyvä esimerkki siitä.
Toivottavasti tämä herra ei pääse koskaan eduskuntaan.
Quote
Tunnustan ja tiedostan, että kun alan seuraamaan ohjelmaa on kädessäni bingolehtiö ja mieleni on kyllästetty ennakkoluulolla. Entäpä jos Ylen toimitus tekisi hieman työtä välillä ja hakisi tavismamuja, eikä kutsuisi paikalle aina näitä sopimusesiintyjiä, joiden uskottavuus- ja luottamuspääoma on jo käytetty loppuun?
Onko sellainen Hommabingo-lomake jo tehtynä jossain? Tästä on kai aikaisemminkin ollut juttua?
Quote from: oinas on 20.03.2015, 09:18:10
Selvästi huomaa, että Husu yrittää kiemurrella pois siitä tosiasiasta, että Somaliassa raiskaukset ovat yleisiä. Hän on tullut tänne 15-vuotiaana, varmaan muistaa, millaista elämä Somaliassa oli, on vieraillut kotimaassaan ja seurannut mediasta Somalian asioita. Täytyy olla tieto asiasta, mutta sitä vain ei voi tunnustaa.
Mmmhmmm.
Human Rights Watch:
QuoteSomalia's new cabinet should urgently adopt meaningful reforms to confront rampant sexual violence, Human Rights Watch said in a report released today. Over the past year, women and girls endured high levels of rape and sexual abuse, including by government soldiers, in Somalia's capital, Mogadishu.
"Many women and girls in Mogadishu live in constant fear of rape," said Liesl Gerntholtz, women's rights director at Human Rights Watch. "The Somali government's public commitments have not materialized into better protection for women and support for victims."
Ja sama somaliksi:
QuoteXukuumadda cusub ee Soomaaliya waa in ay si degdeg ah u hirgalisaa isbadelo wax ku ool ah oo looga hortagayo tacaddiyada kufsiga ee sii badanaya, sidaasi waxaa warbixin ay maanta soo saartay ku sheegtay Human Rights Watch.Sanadkii la soo dhaafay, haweenka iyo gabdhaha ayaa waxaa loo geystay heerar sarsare oo kufsi iyo tacaddiyo galmo ah, oo ay geysteen dad ay ku jiraan ciidammada dowladda, ee ku sugan caasimadda Soomaaliya, ee Muqdisho.
"Haween iyo gabdho badan oo ku nool magaalada Muqdisho ayaa waxa ay ku nool yihiin cabsi joogta ah oo ay ka qabaan kufsi," ayey tiri Liesl Gerntholtz, oo ah agaasimaha waaxda xuquuqda haweenka ee Human Rights Watch. Waxa ayna intaa ku dartay "Ballanqaadyadii DowladdaSoomaaliya ay ka sheegtay fagaarayaasha ma aanay noqon kuwo horseeda ilaalin wanaagsan oo ay helaan haweenka iyo taageero loo fidiyo dadka ay dhibaatadu soo gaartay."
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
http://www.hrw.org/node/123216
Muokataanpa tämä otsikko niin että se sopii Suomeenkin. Se ei ole vaikeaa:
QuoteSomaliaFinland: Women Shouldn't Live in Fear of Rape
Ei mulla muuta.
I rest my case.
Edit: Ja se "rape" ei ole keksi vaan seksi, ei-vapaaehtoinen.
Quote from: Vöyri on 20.03.2015, 09:28:10
Osaatko arvioida kuinka suuri osa humanitäärisistä maahanmuuttajista on syyllistynyt rikoksiin?
Minä osaan. Noin 100%. Ihmiskauppaan ja sen ylläpitoon. Sotkemaan heikompansa jalkoihinsa. Säälittäviä oman edun tavoittelijoita jotka ovat valmiina tappamaan sen eteen että pääsevät repimään taikaseinästä elantonsa.
Jokaisen tuollaisen itsekkään pölvästin kustannuksella elätettäisiin kymmeniä ja jopa satoja paikanpäällä.
Quote from: oinas on 20.03.2015, 09:18:10
Husun mukaan somalien ei ole vaikea sopeutua Suomeen, hän on kuulemma hyvä esimerkki siitä.
Toivottavasti tämä herra ei pääse koskaan eduskuntaan.
Aijaa. Minusta Husu on erittäin hyvä esimerkki juurikin siitä kuinka edes somalien lippulaiva ei ole oikein sopeutunut Suomeen.
Husu ei tunne suomalaista mentaliteettia. Husu ihan oikeasti luulee, että suomipoika raiskaisi somalialaisen jamamaman. Ei tule tapahtumaan.
Husu ihan oikeasti luulee, että lakeuksien isännät kuuntelevat hänen mongerrustaan. No eivät korvaansa lotkauta.
Oikeasti Husulla on tosiaan Kepussa vain ja ainoastaan suvaitsevaisuus mannekiinin rooli. Husu voisi yhtä hyvin olla demari tai kokkari. Ilmeisesti Kepu on aikoinaan tarjonnut Husulle parhaan palkkion.
Husu oikeastaan ansaitsisi Hommaan oman ketjunsa. Onhan hän kuitenkin tällä hetkellä näkyvin somali ehdolla eduskuntaan.
Quote from: valla_valla on 20.03.2015, 09:22:02
Minusta on ihan hyvä, että sonalit ja arapit hiukan pelkäävät liikkua kaupungilla. On hyvä, että heidän päihinsä luodaan pelon ilmapiiri. Pelon avulla "ne" pysyvät aisoissa, ei millään muulla. Näkeehän se Ruotsissa mitä tapahtuu kun "ne" saa olla niinkuin ihmiset. Hyppivät silmille ja rääkyvät kuin elukat.
Hmm...koska kyse on länsimaiseksi kehittymättömistä kultuureista näillä pelotteluilla yritetään vain lisätä maahanmuuttajien vihaa kantaväestöä kohtaan. Heille kostaminen on tapa hoitaa asioita, kuten raiskauksen kostaminen. Kehittyneissä kulttuureissa jos jollekin kostetaan on tekijälle ei hänen omaisuudekseen koetulle naiselle ( kamelille?). Tästä muuten huomaa että jutut ovat keksittyjä, länsimaisen ihmisen logiikka kun ei kulje samoja ratoja kuin kehitysmaasta tulleen. Kun katsoo tulijoiden pakomaita näkee mitä kostoon ja vihaan perustuva alhainen sivistyksen puute saa yhteiskunnassa aikaiseksi.
Työssäni joudun kohtaamaan paljon nuoria ja myös paljon maahanmuuttajataustaisia nuoria. Se mikä on muuttuunut kasvavan perseilyn ohella on se, että nuoret automaattisesti puolustelevat huonoa käytöstään sillä että heitä vihattaisiin eikä heitä hyväksyttäisi ja he näin vastaisivat vihaan vihalla. Heillä myös tuntuu olevan käsitys etteivät voi jo alkuasetelman mukaisesti menestyä samalla tavalla kuin valkoiset ikätoverinsa koska rasismi. Olen mielessäni kiittänyt kukkahattuja asetelmasta. Kun kauan huutaa rasismi, rasisti, vihapuhe ja punaniska alkavat tarinat elää omaa elämäänsä ja uppoavat nimenomaan kostokulttuuria edustaviin helposti. Juna-apina aloitti tarinankerronnan perinteen. Se kuka asiasta hyötyy on paljon mielenkiintoisempaa kuin se mitä satuja taas on sepitetty. Joku yllyttää ihmisiä toisiaan vastaan ja haluaa että keskitymme tappelemaan keskenämme.
Quote from: valla_valla on 20.03.2015, 09:22:02
Minusta on ihan hyvä, että sonalit ja arapit hiukan pelkäävät liikkua kaupungilla. On hyvä, että heidän päihinsä luodaan pelon ilmapiiri. Pelon avulla "ne" pysyvät aisoissa, ei millään muulla. Näkeehän se Ruotsissa mitä tapahtuu kun "ne" saa olla niinkuin ihmiset. Hyppivät silmille ja rääkyvät kuin elukat.
Niin, minustakin on parempi liikkua kaupungilla vähän varautuneena ja pelokkaana kuin liikkua kaupungilla huvittelemassa seuraavan väkivalta- tai seksuaalirikoksen uhria valikoimassa. Koskee muitakin kuin sonaleita ja arapeja.
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille. Studiossa keskustelemassa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. Juontajina Annika Damström ja Markus Liimatainen. #yleastudio
Puistattaa. En pysty katsomaan. Ainoa syy katsomiseen olisi, että kuinka huolellisesti toimittajat silittävät myötäkarvaan, ellei peräti nuolemaan studioon kutsuttuja siirtolaisjumalia. Ai hitsi, toinenkin mielenkiintoinen peruste olisi, kuinka paljon kantaväestöä syyllistetään tällä kertaa ja olisiko tullut mitään muita näkökulmia ja perusteita sen syyllistämiseen. Vakiofaktathan tiedämme.
Mut toi vierasjoukko on vastenmielinen. Pitää tsekkailla Homman kommentteja ohjelmasta sitten.
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille. Studiossa keskustelemassa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. Juontajina Annika Damström ja Markus Liimatainen. #yleastudio
Quote
Maahanmuuttajien korkeaan raiskaustilastoon ei löydy yhtä pätevää syytä
Maahanmuuttajien raiskausrikoksista on keskusteltu viime päivinä vilkkaasti Tapanilan joukkoraiskaustapauksen vuoksi, koska rikoksesta epäillyt ovat nuoria somalialaisia. Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten rikollisuustaso raiskauksissa on 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna.
Tilaston tehneen erikoistutkija Martti Lehden mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten erityisen korkeita raiskausrikostilastoja eivät selitä pelkästään sosiodemografiset seikat, joita ovat ikä, sukupuoli, ansiotaso ja asuinkuntatyyppi. Sosiodemografisten tekijöiden vaikutus on poistettu tilastollisesta analyysistä. Kyseisissä väestöryhmissä raiskausrikollisuuden taso on silti edelleen kymmenkertainen muihin verrattuna.
Tutkimuksessa ei ole selvitetty tarkkoja syitä siihen, mistä erot eri väestönryhmien välillä johtuvat. Lehden mukaan raiskausten tekotavoissa on jonkin verran eroavaisuuksia.
– Suomalaisten tekemät raiskaukset ovat yleensä humalassa tehtyjä. Maahanmuuttajataustaisten raiskausrikoksissa tekijä on usein selvin päin, ja teko kohdistuu tuntemattomaan henkilöön, Lehti sanoo.
-----
Raiskaustapauksia tutkinut oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholm on sitä mieltä, että tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot. Maahanmuuttajia tulee maista, joissa mies on edelleen perheenpää. Naiset ovat riippuvaisia miehistään taloudellisesti, joten he monesti elävät myös miesten ehdoilla.
– Muista kulttuureista tulleet miehet eivät välttämättä ymmärrä, että suomalaisen naisen sanoma ei todella tarkoittaa eitä, Häkkänen-Nyholm sanoo.
Päteviä johtopäätöksiä tilaston taustalla olevista syistä on tällä hetkellä lähes mahdoton tehdä, koska asiaa on tutkittu vähän. Pitkä soittokierros eri yliopistojen tutkijoille tuotti vain kourallisen arvioita. Myös poliisi oli haluton kommentoimaan raiskaustilastoja.
Tapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille. Studiossa keskustelemassa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. Juontajina Annika Damström ja Markus Liimatainen. #yleastudio
Koko juttu:
YLE: Maahanmuuttajien korkeaan raiskaustilastoon ei löydy yhtä pätevää syytä (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771?origin=rss)
Quote
Maryan Askar on myös Ylen rasismimannekiini ja mm. Sadekin taistelupari Ylen halausperformanssissa.
Toisaalta samanniminen ihminen kertoo tässä jutussa somalikulttuurista näin:
Quote
Jalkapalloura kaatui pelisortseihin
Maryan Askar on juuri täyttänyt 20 vuotta ja on 2-vuotiaan tytön ja 1-vuotiaan pojan äiti. Hän pelasi aktiivisesti jalkapalloa Malmin Palloseurassa kuusi vuotta, 16-vuotiaaksi. Sitten paineet lopettaa kasvoivat liian suuriksi.
- Somalikulttuurissa tyttö on täysi-ikäinen täytettyään 15. Aikuinen nainen ei voi esiintyä julkisesti lyhyissä sortseissa tai ylipäänsä paljastavassa vaatetuksessa.
- Jalkapallo oli minulle rakas asia, ja sain äidiltä luvan jatkaa pelaamista vielä vuoden, kertoo Maryan, joka on asunut Suomessa lähes koko ikänsä. Hän oli 8 kuukautta tullessaan äitinsä ja isosiskonsa kanssa maahan Somaliasta.
Maryan alkoi käyttää huivia 13-vuotiaasta. Valmentaja antoi luvan huivin käyttöön peleissä, kunhan se ei häiritsisi suoritusta. Pian oma kaveripiiri, samanikäiset somalitytöt, alkoivat painostaa pelaamisen lopettamiseksi. Hänen annettiin selkeästi ymmärtää, että "olisi jo aika lopettaa."
- Erottauduin liikaa muista, ja minua alettiin nimitellä "bodariksi".
Hän lopetti, kertomansa mukaan omasta halustaan, mutta käytännössä myös somaliyhteisön käytäntöjen ja sääntöjen vaatimuksista. Jalkapallojoukkueeseen tai muuhun vastaavaan harrastukseen osallistumisessa on monta tekijää, jotka tekevät siitä käytännössä mahdotonta aikuiselle somalinaiselle: valmentajana on useimmiten mies, ja otteluiden katsomossa on miehiä. Lisäksi pukeutuminen, lyhyet pelisortsit, ovat sopimaton asu esiintyä miesten edessä.
Somaliyhteisö noudattaa tiukasti omia suomalaisista poikkeavia käytäntöjään riippumatta siitä, että oltaisi asuttu Suomessa vuosikymmenet, jopa koko elinikä.
- Meillä ei ole kultaista keskitietä. Joko asia on sallittu tai sitten kielletty, toteaa Maryan. Hänen mukaansa somalialaiset pysyttelevät yleensä omissa piireissään ja eristäytyvät suomalaisista liikaakin. Hänellä on kuitenkin aina ollut myös suomalaisia ystäviä.
Sydan.fi: Jalkapalloura kaatui pelisortseihin (http://www.sydan.fi/terveys-ja-hyvinvointi/jalkapalloura-kaatui-pelisortseihin)
Monesti itketään sitä, että somaleilla ei ole suomalaisia ystäviä, koska suomalaiset ovat ennakkoluuloisia jäykkiä jörriköitä, jotka eivät varsinkaan erivärisiin ihmisiin halua mitään kontaktia. Mutta useammin ovat juuri somalit itse kertoneet, että esimerkiksi vanhemmat kieltävät lapsiltaan kontaktit suomalaisiin.
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husun mielestä viisi raiskaajaa eivät ole somaleita vaan "meidän yhteiskunnan tuotteita" ja "me ollaan kaikki tässä samassa leirissä".
Saattaa olla noinkin, koska somalit ovat oppineet, että täällä saa tehdä lähes mitä vain rangaistuksetta.
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Pelkään myös joutuvani naamapalmaamaan myötähäpeästä, sillä Ylen toimittajat todennäköisestikään eivät aio harjoittaa kriittistä journalismia vaan uskonpa tänään syytettynä olevan n. kolmannes suomalaisista, syytelistan ollessa pitkä ja armoton.
Eiköhän tämä ohjelma jotenkin yritä kääntää asiat niin että vika on paitsi suomalaisissa, mutta ennen kaikkea persuissa. Ennen vaaleja on pakko yrittää.
Voi kyllä käydä samoin kuin neljä vuotta sitten. Kansa näkee läpi.
Quote from: M on 20.03.2015, 09:43:46
Quote from: valla_valla on 20.03.2015, 09:22:02
Minusta on ihan hyvä, että sonalit ja arapit hiukan pelkäävät liikkua kaupungilla. On hyvä, että heidän päihinsä luodaan pelon ilmapiiri. Pelon avulla "ne" pysyvät aisoissa, ei millään muulla. Näkeehän se Ruotsissa mitä tapahtuu kun "ne" saa olla niinkuin ihmiset. Hyppivät silmille ja rääkyvät kuin elukat.
Niin, minustakin on parempi liikkua kaupungilla vähän varautuneena ja pelokkaana kuin liikkua kaupungilla huvittelemassa seuraavan väkivalta- tai seksuaalirikoksen uhria valikoimassa. Koskee muitakin kuin sonaleita ja arapeja.
Tuo kai tarkoottaa, että minunkin pitää katsoa muutaman kerran taakseni, jos liikun jossain. Ei ehkä ihan hyvä idea.
QuoteSomaliyhteisö noudattaa tiukasti omia suomalaisista poikkeavia käytäntöjään riippumatta siitä, että oltaisi asuttu Suomessa vuosikymmenet, jopa koko elinikä.
- Meillä ei ole kultaista keskitietä. Joko asia on sallittu tai sitten kielletty, toteaa Maryan. Hänen mukaansa somalialaiset pysyttelevät yleensä omissa piireissään ja eristäytyvät suomalaisista liikaakin.
Käytännössähän tuo tarkoittaa sitä, että ei ole halua eikä aikomustakaan integroitua. Kaikki yritykset on hukkaan heitettyä rahaa.
Quote from: me on 20.03.2015, 09:58:19
Tuo kai tarkoottaa, että minunkin pitää katsoa muutaman kerran taakseni, jos liikun jossain. Ei ehkä ihan hyvä idea.
Kuules tota.
Minäkin pikkasen vilkuilen ympärilleni jos joudun liikkumaan paikoissa joissa on pyörii etnoja tai vaikka manneja.
Taitaa kuitenkin olla niin, että kantiksilla on aika paljon enemmän aihetta pelkoon.
Se kun ei porukalla ryöstämiset, eikä joukkoraiskaukset oikein kuulu kantisten kansanperinteeseen.
Voi vee, ym. Honkasalolla on todellakin "jakopään kettingit irrallaan" vanhaa Innasen biisiä lainaten. Huolettaa vain, että tietty porukka uskoo horinoitaan.
Somalinassikat opetetaan koraanikouluissa pienestä pitäen lallattamaan koraanin skeidaa ulkoa. Sama jatkuu islamintunneilla peruskoulussa. Tunneilla, joihin on kyllä varaa palkata islamopettajan lisäksi islamilainen koulunkäyntiavustaja.
Muu oppiminen ei oikein suju, mutta arvosanat yläkanttiin.
Tähän aivopesuun on tosiaan suomalainen yhteiskunta antanut puitteet ja valtavasti tukea.
QuoteKukaan epäillyistä ei ole oman näkemyksensä mukaan syyllistynyt rikokseen, mutta kaikki ovat kertoneet tapahtumista, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo.
Suomalainen peruskoulun ekaluokkalainen tajuaa, että raiskaaja syyllistyy rikokseen.
Sananvapaustaistelija Husu:
Quote"Nämä somalit ovat suomalaisen yhteiskunnan tuote, eivät somalialaisen yhteiskunnan tuote"
Olisiko nyt siis paikka laittaa Suomen vienti vetämään uudella suomalaisella tuotteella; vanhentuneet pankkiautomaatit Mogadishuun ja mukaan tuhansia suomalaisen yhteiskunnan kouluttamia taikaseinäspesialisteja ja ne muutamat entiset rahanvaihtoyrittäjät.
Husu, voit vapaasti omia idean vaalitilaisuuksissasi käytettäväksi.
Saat vielä kaupan päälle ääneni, mikäli käytät ideaa.
Quote from: Kemolitor on 20.03.2015, 09:52:21
QuoteSomaliyhteisö noudattaa tiukasti omia suomalaisista poikkeavia käytäntöjään riippumatta siitä, että oltaisi asuttu Suomessa vuosikymmenet, jopa koko elinikä.
- Meillä ei ole kultaista keskitietä. Joko asia on sallittu tai sitten kielletty, toteaa Maryan. Hänen mukaansa somalialaiset pysyttelevät yleensä omissa piireissään ja eristäytyvät suomalaisista liikaakin.
Sydan.fi: Jalkapalloura kaatui pelisortseihin (http://www.sydan.fi/terveys-ja-hyvinvointi/jalkapalloura-kaatui-pelisortseihin)
Yeah. Pitänee jälleen kerran muistuttaa tästä:
QuoteAydarus Yusuf has lived in the UK for the past 15 years, but he feels more bound by the traditional law of his country of birth - Somalia - than he does by the law of England and Wales.
"Us Somalis, wherever we are in the world, we have our own law. It's not Islamic, it's not religious - it's just a cultural thing."
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6190080.stm
Näistä ei varmaankaan mainita YLE:n keskusteluillassa.
Quote from: Leijona78 on 20.03.2015, 09:14:10
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille.
"Luonnollisestikaan emme anna ääntä maahanmuuttokriitikoille. Tämä on YLE, ei mikään puolueeton kanava".
Olemme maaliskuussa ja tämän vuoden saldo on melko messevä. Uutisoiduista tapauksista (ja kuten siitä Pasilan turpakäräjästä voimme todeta, on todennäköistä että suurta osaa ei ole edes uutisoitu, ainakaan vielä) voimme todeta että:
a) - seitsemän (7) somalialaista ja yksi (1) irakilainen raiskasi yhteistuumin yhden (1) naisen Viking Amorellalla.
b) - viisi (5) somalialaista raiskaa yhden (1) nuoren naisen Tapanilassa. Poliisi yllättynyt, "harvinaista", sanovat he. He eivät ilmeisesti ole kuulleet esim. tapauksesta a) joka sattui juuri.
c) - neljä (4) mamua kävi väkivaltaisesti yhden (1) ihmisen kimppuun lähellä Pasilan asemaa.
Saldo tässä on seitsemäntoista (17) vs. kolme (3). Erotus neljätoista (14) henkilöä.
Kuinka saatanan vaikeaa voi olla puhua tästä?
Sinällään "huvittavaa" että keissit b) ja c) ovat olleet tapetilla "rasisminvastaisen viikon" aikana, joka on pakosta muokannut sitä tapaa miten esim. YLE näitä pro-monikulttuuriasioita pukkaa eetteriin. Jotakuta toimittajaa jossakin on suattanut vituttaa. Juttujen härskiyden vuoksi ei YLE tms. ole voinut vetää sitä tavanomaista, totaalisen häikäilemätöntä monikulttuurisuuden ihannointia mikä oli tarkoitus vaan on joutunut hieman vetämään jarrua.
Olen huomannut että ylenanto on tapansa mukaan lakaissut maton alle tänä vuonna tapahtuneet muut tapaukset, ja nyt yleisön painostuksesta on ottanut vain Tapanilan tapauksen esille ja jatkaa tapausta vähättelevää kampanjaa ohjelmalla, jossa on vain mamuja mukana, eikä vastapuolea.
Näiden musulmaanien tapansa mukaista outoa "meissä ei ole mitään vikaa vaan teissä" sanailua kuunneltaessa huomaa vain, että heiltä puuttuu itsekritiikki, ja jos joku löytyy, löytyy vain ilmaan heitettyjä heittoja vailla mitään konkretiaa. Ei tälläisten höpinöitä voi vakavasti ottaa.
Yleä ei kiinnosta mamujen häiriökäyttäytyminen vaan mamujen sanallinen kiusaaminen.
Hompassien, suvisten ja mamujen jyrkkä kastijako vain kasvaa tällä menolla.
Quote from: Maailmanmies on 20.03.2015, 09:56:02
Quote from: Nuivake on 19.03.2015, 22:24:02
Husun mielestä viisi raiskaajaa eivät ole somaleita vaan "meidän yhteiskunnan tuotteita" ja "me ollaan kaikki tässä samassa leirissä".
Saattaa olla noinkin, koska somalit ovat oppineet, että täällä saa tehdä lähes mitä vain rangaistuksetta.
Niin, ne 5 ovat heidän yhdyskuntansa tuotteita ja somalit ovat tapauksista huolimatta samassa leirissä muita vastaan. Sillä Husun "me" ja "meidän" tarkoittaa "somali, somalialainen".
Quote20.3.2015 klo 7:35 | päivitetty 20.3.2015 klo 7:50
Maahanmuuttajien korkeaan raiskaustilastoon ei löydy yhtä pätevää syytä
Tilaston tehneen erikoistutkija Martti Lehden mukaan Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneiden miesten erityisen korkeita raiskausrikostilastoja eivät selitä pelkästään sosiodemografiset seikat, joita ovat ikä, sukupuoli, ansiotaso ja asuinkuntatyyppi. Sosiodemografisten tekijöiden vaikutus on poistettu tilastollisesta analyysistä. Kyseisissä väestöryhmissä raiskausrikollisuuden taso on silti edelleen kymmenkertainen muihin verrattuna...
Islam..?
Rodut ovat erilaisia?
Enriquen mukana on unohdettu kysyä yksi tärkeä kysymys: ovatko joukkoraiskaajat suomalaisia?
QuoteThe question that everyone forgot to ask: Are the Tapanila rape suspects Finns?
An extremely important question that the rape case has revealed is who is considered a Finn by this society and who is not. In Finland we consider a person a Finn if he or she has Finnish citizenship. http://www.migranttales.net/the-question-that-everybody-should-be-asking-are-the-tapanila-rape-suspects-finns/#comment-68843
Enriquen huoli varmasti helpottaa uhrin oloa. Tämä "extremely important question" lienee koko tapauksessa olennaisin.
Quote from: Kari Kinnunen on 20.03.2015, 10:07:13
Quote from: me on 20.03.2015, 09:58:19
Tuo kai tarkoottaa, että minunkin pitää katsoa muutaman kerran taakseni, jos liikun jossain. Ei ehkä ihan hyvä idea.
Kuules tota.
Minäkin pikkasen vilkuilen ympärilleni jos joudun liikkumaan paikoissa joissa on pyörii etnoja tai vaikka manneja.
Taitaa kuitenkin olla niin, että kantiksilla on aika paljon enemmän aihetta pelkoon.
Se kun ei porukalla ryöstämiset, eikä joukkoraiskaukset oikein kuulu kantisten kansanperinteeseen.
Minä en vilkuile missään taakseni, ihan sama ketkä siinä ovat, mutta jos tilanne muuttuu sellaiseksi, että joutuisin, niin pitäisin huolen kyllä, että mahdolliset uhat tulisi eliminoitua varsin nopeasti tämä koskee kaikkia somaleista suomalaisiin.
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Onkohan pidetty ainuttakaan tilaisuutta, jossa naiset kertovat kokemuksistaan ahdistelusta ja miten heillä on oikeus liikkua ilman häirintää kaupungissa?
Tai että nuorille on pidetty tilaisuus pahoinpitelijäjengeihin liittyen?
Ihan oikeasti, jos Bandidos tekee jonkun törkeän rikoksen, niin ei kai kukaan pidä Bandidosin kerhotiloissa jotain tilaisuutta missä itketään miten netissä puhutaan ilkeästi ja jotkut ovat jopa kadulla huudelleet.
Quote from: me on 20.03.2015, 10:48:08
pitäisin huolen kyllä, että mahdolliset uhat tulisi eliminoitua varsin nopeasti tämä koskee kaikkia somaleista suomalaisiin.
Niin, tätä en epäile hetkeäkään...
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:56:10
"Nämä somalit ovat suomalaisen yhteiskunnan tuote, eivät somalialaisen yhteiskunnan tuote" - Husu
Suljin selaimen, luen loput täältä.
On tietysti potaskaa, ettei tuolla olisi mitään tekemistä somalikulttuurin kanssa. Aloittaa voi vaikka vahvasta kunnon nainen/lutka -jaosta, jossa herrasmiesmäisyys tai yleensä käytössäännöt koskevat vain edellisiä, ja suomalaiset naiset paljaine päineen kuuluvat tietysti jälkimmäiseen kategoriaan. Husu on toisaalta puoliksi oikeassa, joskaan en tiedä, onko hän sitä oikeista syistä. Somalit kasvavat täällä maassa, jossa yhdet inhoavat heitä, toiset mollottavat silmät lautasina kuin parhaitakin toteemipaaluja, ja lopuista monet lähinnä yrittävät vältellä. Kotona on, ainakin Somaliliiton entisen puheenjohtajan Said Adenin lausunnon mukaan, totuttu kovaan kuriin, mutta löysäranteinen oikeusjärjestelmä antaa hellyydellään sen kuvan, että mitä vaan saa tehdä. Kaiken päätteeksi tästä maasta ei löydy kunnon töitä asennevammaisille tontuille, joilla koulu on mennyt rillutellessa, mutta heille toistetaan sitä erinomaisen miellyttävää viestiä, että syypää on rasismi ja vain rasismi. Ihmekös se, jos jotkut kasvavat kieroon. Se on tietysti joidenkin henkilöiden kannalta oikein kiva asia, koska osalla ei olisi työtä ilman vähemmistöjen ongelmia, ja loppujoukot tarvitsevat näistä kumpuavaa turhautumista ja kiukkua pöyristyäkseen siitä, ja näyttääkseen siten kaikille, miten hienoja, eettisiä ja antirasistisia ihmisiä he ovat. Jos joku kunnolla asiansa hoitanut vähemmistön jäsen saa pelätä kadulla liikkuessaan, niin se on voi voi. Krokotiilinkyyneleet virtaavat, mutta siihenpä se jääkin.
Mitä tulee kantaväestön tekemiin raiskauksiin, niin kyseessä on tietysti kaikin puolin inhottava ilmiö, ja olen sitä mieltä, että oikeuslaitos saisi kohdella vakavien rikosten uusijoita selvästi ankarammin kuin nykyään, etnisyyteen katsomatta. Tilanne on kuitenkin stabiili, ja toisin kuin ongelmallisen maahanmuuton kohdalla, meillä ei ole mitään yksinkertaista keinoa ennaltaehkäistä näitä tapauksia. On paljon muitakin ongelmia, jotka ovat vakavampia kuin mamujen raiskaukset tai maahanmuutto yleensä (näin alkuun vaikka alkoholismi ja liikenneonnettomuudet), mutta niihinkin pätevät nämä samat asiat. Silloin kun ne eivät päde, niistä keskustellaan.
Etnojen jäsentenvälisistä voi lukea vaikkapa TIME:n artikkelin "Sisters In Hell" (http://content.time.com/time/world/article/0,8599,2050136,00.html). Vahva vatsa on valttia. Suomessa tilanne ei varmasti ole näin paha, koska me emme ole ehtineet vielä hankkia kokonaisia lähiöitä rikkautta ja voimavaraa, mutta 400 kilometrin päässä pääkaupunkiseudulta länteen pannaan epäilemättä tänäkin iltana joku tyttöparka kiertämään kuin kannabissätkä.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Olin illalla Kallahden nuorisotalolla puhumassa Husun ja Olga Lapin kanssa rasismista, monikulttuurisuudesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta. Pian keskustelu kääntyi viimeaikaisiin raiskausuutisointeihin ja netissä vellovaan vihaan. Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla. Että netissä leviää kehoituksia käydä nuorisoryhmien kimppuun ja moni yleisöstä kertoi saaneensa myös soittoja ja tekstiviestejä, joissa varoitetaan somalialaistaustaisia liikkumasta ulkona kahdeksan jälkeen illalla. Toinen tyttö kertoi, että nelikymppiset suomalaismiehet olivat tulleet kadulla sanomaan: "Haluatko, että raiskaamme sinut". Tytöt sanoivat, ettei ulkona enää uskalla liikkua yksin ja kysyivät, miten tätä kasvavaa vihaa vastaan voi toimia. Onneksi paikalla oli nuorisotyöntekijöitä ja kaksi lähityötä tekevää poliisia, joita oli kiinnostanut illan teema. He lupasivat viedä asioita eteenpäin.
En tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen. Samaan aikaan olen sitä mieltä, että nimenomaan meidän aikuisten on noustava vihaa vastaan. Tämän kaupungin pitää olla turvallinen ihan jokaiselle. Yhdenkään ihmisen ei pidä pelätä. Sanoin nuorille, että olen itse pelännyt, mutta en suostu antamaan pelolle valtaa. Mutta ajattelen myös, ettei vastuuta vihan ilmapiiristä, sen kanssa selviämistä ja vihan torjumisesta voi laittaa nuorten harteille. Meidän tulee huolehtia siitä, että jokaisen nuoren liikkumatila on vapaa ja turvallinen. Vastuu ulottuu myös valtamediaan, joka on viimeaikoina kunnostautunut lietsomaan vihaa ja pelkoa leimaavilla raiskausanalyyseillä. Sanat ovat tekoja, eikä rasismilla edistetä yhdenkään naisen oikeuksia. Meidän on osoitettava yhdessä, entistä näkyvämmin, ettemme hyväksy vihaa, rasismia, emmekä kenenkään liikkumavapauden kaventamista, sillä uskon, että meitä, jotka ajattelemme näin, on enemmistön verran. Osoitetaan siis rauhanomaisilla konkreettisilla teoilla ja sanoilla, että näin on myös todellisuudessa!
Kommenttiosiossa Puurosen Vesa suosittelee rasisminvastaista mielenosoitusta rasssistien taltuttamiseksi. Toivottavasti lähtevät marssimaan oikein sateenkaariliput liehuen. ;D
Quote from: koli on 20.03.2015, 11:00:58
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
En tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen. Samaan aikaan olen sitä mieltä, että nimenomaan meidän aikuisten on noustava vihaa vastaan. Tämän kaupungin pitää olla turvallinen ihan jokaiselle. Yhdenkään ihmisen ei pidä pelätä. Sanoin nuorille, että olen itse pelännyt, mutta en suostu antamaan pelolle valtaa. Mutta ajattelen myös, ettei vastuuta vihan ilmapiiristä, sen kanssa selviämistä ja vihan torjumisesta voi laittaa nuorten harteille. Meidän tulee huolehtia siitä, että jokaisen nuoren liikkumatila on vapaa ja turvallinen. Vastuu ulottuu myös valtamediaan, joka on viimeaikoina kunnostautunut lietsomaan vihaa ja pelkoa leimaavilla raiskausanalyyseillä. Sanat ovat tekoja, eikä rasismilla edistetä yhdenkään naisen oikeuksia. Meidän on osoitettava yhdessä, entistä näkyvämmin, ettemme hyväksy vihaa, rasismia, emmekä kenenkään liikkumavapauden kaventamista, sillä uskon, että meitä, jotka ajattelemme näin, on enemmistön verran. Osoitetaan siis rauhanomaisilla konkreettisilla teoilla ja sanoilla, että näin on myös todellisuudessa!
Kommenttiosiossa Puurosen Vesa suosittelee rasisminvastaista mielenosoitusta rasssistien taltuttamiseksi. Toivottavasti lähtevät marssimaan oikein sateenkaariliput liehuen. ;D
Helsinki ei todellakaan ole enää sama kaupunki kuin ennen sillä nyt ympäri Helsinkiä pyörii agressiivisesti käyttäytyviä somalinuorten ja muiden muslimien jengejä jotka huorittelevat suomalaisia tyttöjä jatkuvasti ja uhkailevat suomalaisia poikia ja tyttöjä ja välillä käyvät kimppuunkin.
2015 Helsingissä tapahtui törkeä joukkoraiskaus somalinuorten toimesta ja sitten somalitytöt haukkuvat joukkoraiskattua facebookissa huoraksi ja somalinainen näytteli keskisormea kuvaajalle joka tuli kuvaamaan joukkoraiskauksesta syytettyjen vangitsemisistuntoa.
Helsinki pitää saada takaisin turvalliseksi kaupungiksi sillä että:
a)Jokainen raiskaukseen tai muuhun väkivaltarikokseen syyllistynyt somali tai muu maahanmuuttaja KARKOTETAAN heti tuomion jälkeen jos saa ehdollista ja suoraan vankilasta tuomion loputtua jos saa vankeutta.
Käyttöön Iso-Britannian ja Sveitsin malli jossa ei ole vuosien valituskierrettä ennen karkotusta vaan karkotus pannaan heti täytäntöön ja valittaa voi sieltä minne karkotettu ja jossa rikolliset karkotetaan riippumatta karkotusmaasta ja riippumatta perhesuhteista suomessa.
b)Kansalaisuuslakia kiristetään niin että yksikään raiskaaja tai muu väkivaltarikollinen ei voi IKINÄ saada suomen kansalaisuutta sillä nykyinen kansalaisuuslaki jonka puolesta kaikki muut puolueet paitsi persut äänestivät on naisvihamielinen ja kaikille raiskauksen uhreille päin naamaa vittuileva laki sillä suomen kansalaisuuksien antaminen tuomituille raiskaajille on naisvihamielistä.
c)nolla-toleranssi maahanmuuttajajengien sikailulle eli HETI kuvat mediaan jokaisesta sikailusta, jokaisen sikailijan naama ja nimi lehtiin, vartijoille lisää valtuuksia poistaa häiriköivät mamu-jengit nykyistä voimallisemmin kaikista tiloista ja toistuvasti häiriköinnistä pitää olla oikeus antaa porttikieltoja, Poliisi lopettaa nykyisen pelleilyn ja julkaisee AINA pyynnön vihjeistä jokaiseen rikokseen liittyen vaikka rikoksen tekijöiden ihonväri olisikin musta,
d)Sosiaalietuudet sidotaan suomen kielen oppimiseen eli jos maahanmuuttaja ei opi suomea 5-vuoden kuluessa niin kaikki tuet pois.
Jos peruskoulu jää kesken niin oikeutta minkäänlaiseen tukeen yhteiskunnalta ei pidä olla.
Nykyäänhän somaleilta jää liian usein koulu kesken ja jäävät kiehumaan omaan vihaansa suomalaista yhteiskuntaa kohtaan sossun maksaessa elämän ja joutilaisuuden johtaessa jengiytymiseen ja perseilyyn.
e)Alle 25-vuotiaille ei pidä maksaa sossusta penniäkään vaan jotain järkevää tekemistä tai koulutusta jokaiselle alle 25-vuotiaalle ihonväristä riippumatta.
Jos koulunkäynti ei peruskoulun jälkeen huvita niin sitten lakaisemaan katuja vastineeksi sosiaaliturvasta.
Sossun varaan heittäytyminen ja joutilaisuuden käyttäminen perseilyyn on lopetettava sekä suomalaisten että maahanmuuttajien osalta.
f)Somalien ja muiden muslimien naisvihaan puututaan tiukasti eli somalinaisille ja miehille jatkuvaa valistusta tasa-arvoisuudesta ja siitä kuinka tytön kuuluu saada itse valita se jonka kanssa seurustelee, kuinka naiset ovat yhtä arvokkaita, kuinka huivin/hunnun pitäminen ei tee yhtään arvokkaammaksi kuin muut naiset, kuinka tyttöjen ympärileikkaus on raakaa väkivaltaa (tähän liittyen jokaiselle sosiaalityöntekijälle, lääkärille ja sairaanhoitajalle velvollisuus tehdä aina rikosilmoitus kun näkee ympärileikatun naisen/tytön tai kuulee että joku on ympärileikattu nykyisen salailukäytännön sijaan jossa eivät ilmoita minnekään).
Jos ympärileikkauksia paljastuu niin molemmilta vanhemmilta oleskelulupa pois heti ja karkotus heti.
Järkevää seksuaalivalistusta sekä somalipojille että somalitytöille.
Jokaiselle sossun kustantamalle puhelimelle pitää laittaa porno-esto ettei ole niinkuin nykyään että joukko somalipoikia katselee yhdessä pornoa metroasemalla yhden somalipojan samsungin 500 euron puhelimesta.
g)kaikenlaiseen vihasaarnaamiseen puututaan eli jos imaami saarnaa että naiset ovat alempiarvoisia niin silloin kyseisen imaamin toimintaan puuututaan viranomaisten toimesta ja sama juttu jos imaami saarnaa että muslimit ovat muita puhtaampia ja parempia.
Vihan levittäminen moskeijoiden kautta islamin nimissä pitää lopettaa.
h) jokaisesta pahoinpitelystä jossa joko käydään joukolla kimppuun tai potkitaan maassa makaavaa pitää antaa jokaiselle osalliselle 2 vuotta ehdotonta istumista päivästä päivään muun tuomion lisäksi ja
nykyiset nuorisoalennukset ja ensikertalaisalennukset pitää lopettaa kaikissa seksuaalirikoksissa ja kaikissa väkivaltarikoksissa.Helsingin pitää olla turvallinen ihan kaikille ja niinkuin olemme nähneet sekä yli 70 suomalaisnuorta raakalaismaisesti joukolla pahoinpidelleiden löyhien porukoiden osalta että tapanilan joukkoraiskauksen osalta niin Helsinki ei ole turvallinen kaikille ja syynä tähän on se että maahanmuuttajien kotoutus on epäonnistunut täysin ja suomen maahanmuuttopolitiikka on liian löysää ja naiivia maailmanhalausta jossa suomeen houkutellaan maahanmuuttajia euroopan muiden turvallisten maiden halki vetovoimatekijöillä eli liian löysällä oleskelulupakäytännölä, perheenyhdistämisillä sossun asiakkaaksi ja liian runsailla sosiaalituilla.
Quote from: oinas on 20.03.2015, 00:24:32
Tulihan se sieltä. Husun mielestä raiskaajapojat ovat Suomessa syntyneitä suomalaisen yhteiskunnan tuotteita. Islamilla ja etnisellä taustalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa. :facepalm:
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Juuri eilen yksi tuttuni, nuori espanjalainen kaveri (asunut Suomessa koko ikänsä), sai kuulla olevansa raiskaajahiekkaneekeri. Ilman muuta huutelua tapahtuu. On toinen asia, onko se sellainen maailmanloppu kuin väitetään ja onko se mitään joukkoraiskausten rinnalla.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 11:50:02
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Eikös Jani Toivola kerennyt ekana maaliin.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 11:53:20
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Juuri eilen yksi tuttuni, nuori espanjalainen kaveri (asunut Suomessa koko ikänsä), sai kuulla olevansa raiskaajahiekkaneekeri. Ilman muuta huutelua tapahtuu. On toinen asia, onko se sellainen maailmanloppu kuin väitetään ja onko se mitään joukkoraiskausten rinnalla.
Eiköhän tänne ääntä mahdu tuulen kuljeteltavaksi.
Enemmän kannattaisi ihmisten puhua ja pitää älämölöä.
Quote from: koli on 20.03.2015, 11:00:58
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Olin illalla Kallahden nuorisotalolla puhumassa Husun ja Olga Lapin kanssa rasismista, monikulttuurisuudesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta. Pian keskustelu kääntyi viimeaikaisiin raiskausuutisointeihin ja netissä vellovaan vihaan. Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla. Että netissä leviää kehoituksia käydä nuorisoryhmien kimppuun ja moni yleisöstä kertoi saaneensa myös soittoja ja tekstiviestejä, joissa varoitetaan somalialaistaustaisia liikkumasta ulkona kahdeksan jälkeen illalla. Toinen tyttö kertoi, että nelikymppiset suomalaismiehet olivat tulleet kadulla sanomaan: "Haluatko, että raiskaamme sinut". Tytöt sanoivat, ettei ulkona enää uskalla liikkua yksin ja kysyivät, miten tätä kasvavaa vihaa vastaan voi toimia. Onneksi paikalla oli nuorisotyöntekijöitä ja kaksi lähityötä tekevää poliisia, joita oli kiinnostanut illan teema. He lupasivat viedä asioita eteenpäin.
En tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen. Samaan aikaan olen sitä mieltä, että nimenomaan meidän aikuisten on noustava vihaa vastaan. Tämän kaupungin pitää olla turvallinen ihan jokaiselle. Yhdenkään ihmisen ei pidä pelätä. Sanoin nuorille, että olen itse pelännyt, mutta en suostu antamaan pelolle valtaa. Mutta ajattelen myös, ettei vastuuta vihan ilmapiiristä, sen kanssa selviämistä ja vihan torjumisesta voi laittaa nuorten harteille. Meidän tulee huolehtia siitä, että jokaisen nuoren liikkumatila on vapaa ja turvallinen. Vastuu ulottuu myös valtamediaan, joka on viimeaikoina kunnostautunut lietsomaan vihaa ja pelkoa leimaavilla raiskausanalyyseillä. Sanat ovat tekoja, eikä rasismilla edistetä yhdenkään naisen oikeuksia. Meidän on osoitettava yhdessä, entistä näkyvämmin, ettemme hyväksy vihaa, rasismia, emmekä kenenkään liikkumavapauden kaventamista, sillä uskon, että meitä, jotka ajattelemme näin, on enemmistön verran. Osoitetaan siis rauhanomaisilla konkreettisilla teoilla ja sanoilla, että näin on myös todellisuudessa!
Kommenttiosiossa Puurosen Vesa suosittelee rasisminvastaista mielenosoitusta rasssistien taltuttamiseksi. Toivottavasti lähtevät marssimaan oikein sateenkaariliput liehuen. ;D
Jaa että suomalaisetko nyt oikein joukolla kulkisivat kaduilla uhkailemassa somalinaisia raiskauksella?
Taannoin oli tämä Ricky "Like a Boss" jolle koko bussillinen matkustajia taputti tämän pistäessä kampoihin rasistille....Nämä ovat hämmentäviä aikoja, suomalainen hiljainen ja ujo kansanluonne, joka on kautta aikojen pysynyt stabiilina, on nyt alkanut oudosti muuttua jopa päivittäin.
Tässä olisi kansainvälisillekkin tiedemiehille työsarkaa tutkia miten ihmeessä kansanluonne ailahtelee kuin mielenterveyspotilaalla.
Media myös, herätys ja kirjoittamaan tästä ihmeellisyydestä!
Itse taidan laittaa juttuvinkkiä William Shatnerille, "Weird or what" ohjelmaan.
https://www.youtube.com/watch?v=MmNgMJWEYJQ
Quote from: Oho on 20.03.2015, 12:08:50
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 11:50:02
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Eikös Jani Toivola kerennyt ekana maaliin.
Ai niin joo.
Toivola on jo niin integroitunut poliittiseen "establishmenttiin", ettei edes tullut mieleen heebo.
Veikko Huovinen käytti aikoinaan nimitystä kyrpäelukka erään huomiota saaneen raiskaustapauksen yhteydessä. Mielestäni se on hyvä ja kuvaava nimi kaikille näille törkymiehille taustoista riippumatta.
Vasliiton Ilkka Porttikivi on ratkaissut, mistä Tapanilan raiskaus johtui: yllättäen syynä on yhteiskunta.
Quote
Havainto Suomen raiskauksista: "Vedettävissä yhtäläisyyksiä"
Raiskaaja ei raiskaa etnisen taustansa vuoksi. Näin arvioi vasemmistoliiton kansanedustajaehdokas Ilkka Porttikivi, joka kertoo työskentelevänsä rikosseuraamuslaitoksella ja erikoistuneensa seksuaalirikoksista tuomittujen kanssa työskentelyyn.
Porttikiveä kismittää, että raiskauksista uutisoitaessa etninen tausta nostetaan esiin selittäväksi tekijäksi.
– Mediassa tuodaan tilastoja esille esimerkiksi raiskauksiin syyllistyneiden etnisestä taustasta, joka tilastojen valossa esittäytyy korkeana. Etninen tausta tai sen paremmin kulttuuriset lähtökohdat eivät kuitenkaan selitä seksuaalirikoksia, Porttikivi tyrmää ykskantaan Puheenvuoron blogissaan.
Porttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Raiskaukset ovat nousseet keskusteluun Helsingin Tapanilassa sattuneen raiskaustapauksen seurauksena.
US: Havainto Suomen raiskauksista: "Vedettävissä yhtäläisyyksiä" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79363-havainto-suomen-raiskauksista-vedettavissa-yhtalaisyyksia)
Kukahan vetää tähän tapaukseen ensimmäisenä esille vanhentuneet pelikonsolit?
Muistelenko ihan omiani, vai eikö kahdella raiskareista ollut opiskelupaikka ammattioppilaitoksessa? Toisaalta syrjäytymistäkin on aika monenlaista.
Itse blogikirjoitus:
Ilkka Porttikivi: Raiskaaja raiskaa (http://ilkkaporttikivi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190318-raiskaaja-raiskaa)
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 12:14:28
Quote from: Oho on 20.03.2015, 12:08:50
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 11:50:02
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Eikös Jani Toivola kerennyt ekana maaliin.
Ai niin joo.
Toivola on jo niin integroitunut poliittiseen "establishmenttiin", ettei edes tullut mieleen heebo.
Toivola tuli politiikkaan oltuaan mm. yrittäjä ja näyttelijä. Poliittinen broileri on sellainen, joka ei ole tehnyt päivääkään "oikeita töitä" vaan ponnistanut poliittiselle uralle nuorisojärjestöistä.
QuotePorttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Eiköhän raiskaajien ja muiden väkivaltarikollisten kohdalla syrjäytyminen ja yhteiskunnan ulkopuolisuus johdu raiskailusta eikä päinvastoin, kuten tuntuu olevan Porttikiven mantra.
Quote from: JohanNyt on 20.03.2015, 12:33:29
QuotePorttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Eiköhän raiskaajien ja muiden väkivaltarikollisten kohdalla syrjäytyminen ja yhteiskunnan ulkopuolisuus johdu raiskailusta eikä päinvastoin, kuten tuntuu olevan Porttikiven mantra.
Toisaalta elämme raiskauskulttuurissa, jossa raiskaus on naisen syy. Toisaalta kaikki raiskaajat ovat syrjäytyneitä reppanoita. Hmm. En nyt tiedä, ketä uskoa.
Suvaitsevaisto on valmis tarttumaan mihin tahansa oljenkorteen, selitykseen ja vanhaan pelikonsoliin voidakseen välttää sanomasta, että somaleiden kulttuurissa ja toimintatavoissa voi olla jotain väärää.
Minkälainen olo on ihmisellä, joka kaiken aikaa valehtelee itselleen? Lausuu järjenvastaista paskaa vain miellyttääkseen ympärillään olevia, jotka tekevät samoin.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 12:33:13
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 12:14:28
Quote from: Oho on 20.03.2015, 12:08:50
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 11:50:02
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Eikös Jani Toivola kerennyt ekana maaliin.
Ai niin joo.
Toivola on jo niin integroitunut poliittiseen "establishmenttiin", ettei edes tullut mieleen heebo.
Toivola tuli politiikkaan oltuaan mm. yrittäjä ja näyttelijä. Poliittinen broileri on sellainen, joka ei ole tehnyt päivääkään "oikeita töitä" vaan ponnistanut poliittiselle uralle nuorisojärjestöistä.
Taitaa sitten sataa Husun laariin:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdirahim_Hussein
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille. Studiossa keskustelemassa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. Juontajina Annika Damström ja Markus Liimatainen. #yleastudio
Sadek Elwan on käsittääkseni islamisti, joka muistaakseni ennen pääsyään Ylen mannekiiniksi joutui poistamaan facebook-sivuiltaan Isisiä tukevat kuvat ja julistukset (lähde hommaforum, jollain kai kuvakaappaukset tallella...)
Maryan Askar on myös Ylen rasismimannekiini ja mm. Sadekin taistelupari Ylen halausperformanssissa.
Kadar Gelle on tuttu nimi jostain, pitääpä googletella tarkemmin.
Miksi YLE ei anna ääntä niille maahanmuuttajille, joita tämä asia koskee?
YLE:n pitäisi kutsua Tapanilan joukkoraiskaajat studioon haastateltaviksi ja naureskelemaan.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 12:33:13
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 12:14:28
Quote from: Oho on 20.03.2015, 12:08:50
Quote from: Lupu(kulkuri) on 20.03.2015, 11:50:02
Saattaa olla, että Hususta ajan saatossa kehkeytyy ensimmäinen suomalainen mustaihoinen poliittinen broileri.
(Ellei jo ole moinen.)
Eikös Jani Toivola kerennyt ekana maaliin.
Ai niin joo.
Toivola on jo niin integroitunut poliittiseen "establishmenttiin", ettei edes tullut mieleen heebo.
Toivola tuli politiikkaan oltuaan mm. yrittäjä ja näyttelijä. Poliittinen broileri on sellainen, joka ei ole tehnyt päivääkään "oikeita töitä" vaan ponnistanut poliittiselle uralle nuorisojärjestöistä.
Lisäksi Toivola on suomalainen mulatti, kun kaivattiin aitoa afrobroileria. Veikkaan myös, ettei Toivolaa olisi ilman homouttaan valittu.
Helsingin Uutiset pohtii raiskaustilastoja lähinnä YLE:n uutisen pohjalta:
Quote
Tutkijat välttelevät – Yle: Ulkomaalaisten raiskauksista ei haluta puhua
-----
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilaston mukaan Afrikassa ja Lähi-Idässä syntyneiden suhteellinen osuus raiskauksista on 17-kertainen suomalaisiin verrattuna.
Tilaston tehnyt erikoistutkija Matti Lehti on todennut jo aiemmin, etteivät ikä, sukupuoli, ansiotaso tai asuinkunta selitä ilmiötä.
Hänen mukaansa tutkimuksessa ei ole selvitetty tarkkoja syitä eri väestöryhmien välisiin eroihin.
Lehden mukaan erään erona on, että suomalaiset raiskaavat usein humalassa, maahanmuuttajat selvin päin.
Hänen mukaansa raiskaustilastojen väliset jyrkät erot eivät selity sillä, että syntyperäiset suomalaiset raiskaavat usein lähipiiriin lukeutuvia kun taas ulkomaalaiset ennestään tuntemattomia.
Oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholmin mukaan tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot
– Muista kulttuureista tulleet miehet eivät välttämättä ymmärrä, että suomalaisen naisen sanoma ei todella tarkoittaa eitä, hän sanoo Ylelle.
Vähälle analysoinnille julkisuudessa jää jatkuvasti myös maahanmuuttajanaisten kohtaama kotiväkivalta.
Maahanmuuttajia auttavassa Monika Naisissa on arvioitu, että jopa 90 prosenttia maahanmuuttajataustaisista naisista (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja) on kokenut kotiväkivaltaa. Maahanmuuttajien riski joutua kotiväkivallan uhriksi on kolminkertainen kantasuomalaisiin naisiin nähden.
Koko juttu:
HU: Tutkijat välttelevät – Yle: Ulkomaalaisten raiskauksista ei haluta puhua (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/273987-tutkijat-valttelevat-yle-ulkomaalaisten-raiskauksista-ei-haluta-puhua)
Juttuun oli linkitetty saman lehden artikkeli vuodelta 2012, josta ketju:
2012-06-09 HU: Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja (https://hommaforum.org/index.php/topic,71447.0.html)
Lainaus tuosta jutusta:
Quote
Joidenkin näkemysten mukaan syynä maahanmuuttajamiesten väkivaltaisuuteen on uuteen maahan ja kulttuuriin sopeutumisen paineet.
Nurmi ja Gerbert eivät tätä selitystä niele.
– Jos laittaa väkivallan maahanmuuton piikkiin, on se sama kuin väittäisi, että kännissä oleminen on syy väkivaltaan, Nurmi sanoo.
Syy on Nurmen mukaan syvällä yhteiskunnan rakenteissa.
HU: Valtaosa maahanmuuttajanaisista väkivallan uhreja – "Jopa 90 prosenttia uhreja" (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/112920-valtaosa-maahanmuuttajanaisista-vakivallan-uhreja)
Ajatus on kai se, että kun toiselta puolelta maapalloa tullut ihminen raiskaa Suomessa, niin syy löytyy syvältä suomalaisen yhteiskunnan rakenteista.
Minä olen kyllä aika naivisti ajatellut, että jos tolkuttomassa humalassa oleva huitaisee nakkikioskin jonossa toista nyrkillä nenään, niin kyllä se humalatila on aika iso syy huitaisuun. Mutta ilmeisesti silloinkin syy on syvällä yhteiskunnan rakenteissa.
Quote from: Jari Leino on 20.03.2015, 12:46:35
Miksi YLE ei anna ääntä niille maahanmuuttajille, joita tämä asia koskee?
YLE:n pitäisi kutsua Tapanilan joukkoraiskaajat studioon haastateltaviksi ja naureskelemaan.
Vaikka Ylellä ollaan yksinkertaisia ja vittumaisia, niin ei kuitenkaan umpityhmiä. Kyllä siellä ymmärretään, että kohtaamisteoria toimii. Jos studioon tuodaan vakiokasvojen sijaan joku täysin valmentamaton "normisomali", räjähtää maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvien ehdokkaiden kannatus pilviin.
Ylen tehtävä on valehdella ja muokata mielipiteitä.
Kaikessa hölmöydessään miltei koomista, että taas huudetaan naama punaisena antirasistista asennekasvatusta, mielenosoituksia ja muuta vastaavaa. Samalla linjallahan tässä on liikuttu viimeiset 20 vuotta, ja silti tilanne on tämä. Ruotsissa se on jatkunut vielä pidempään ja intensiivisempänä, mutta silti sieltä löytyy häijy äärioikeisto ja vuosien varrelta kaksi mamuja tappanutta sarjamurhaajaa.
Hulluus on sitä, että toimii samalla tavoin yhä uudestaan, mutta odottaa erilaista lopputulosta. Voitaisiinko vaihteeksi kokeilla sitä, että puututaan oireen, eli rasismin, sijasta itse sairauteen, eli monikulttuuriin ja sen ongelmiin?
Veroniggan naamakirjasta lainaus:
"En tunnista enää tätä kaupunkia samaksi kuin se oli ennen. Samaan aikaan olen sitä mieltä, että nimenomaan meidän aikuisten on noustava vihaa vastaan."
Ylläoleva kehoitus siis kaikille muille, paitsi nelikymppisille suomalaismiehille. Veronigga tarkoittanee tässä tapauksessa suomalaismiehellä etnisesti suomalaista?
Selvää piilorasismia! Fobba hoi! Veronigga tarkkailuun rasistisista lausunnoista.
Vai koskeeko kehoitus vihaa vastaan nousemisesta kaikkia rotuun, ihonväriin, poliittiseen vakaumukseen ja uskontoon katsomatta? Sisältyykö vihaan katuväkivallan vastustaminen?
Entä raiskausten vastustaminen? Vai onko raiskaus Veroniggan mielestä rakkauden teko?
Jokainen etnisesti ei-suomalaisen kantasuomalaiseen kohdistama rikollinen teko on rasistinen rikos.
Siinä sulle rasismia.
Ps. Yhdestä asiasta olen Veroniggan kanssa samaa mieltä: en todellakaan tunnista sitä kaupunkia, enkä koko Suomea samaksi kuin se oli ennen.
Lainaus Suvaisevainen vihreä
QuoteOnkohan pidetty ainuttakaan tilaisuutta, jossa naiset kertovat kokemuksistaan ahdistelusta ja miten heillä on oikeus liikkua ilman häirintää kaupungissa?
Tai että nuorille on pidetty tilaisuus pahoinpitelijäjengeihin liittyen?
Nämä ovat hyviä kysymyksiä, joihin verorahoitteisen Ylen tulisi vastata. Silloin kuunneltaisiin uhria/uhreja, eikä tehtäisi syyllisistä uhreja. Yle on monikulttuurisuusideologian vanki. Yksinkertaisesti on kiellettyä ajatella vähemmistöä syyllisenä ja enemmistöä uhrina, vaan kaikki on väkisin saatava osaksi samaa harmaata massaa, jottei sävyeroja näkyisi.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 10:51:19
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Onkohan pidetty ainuttakaan tilaisuutta, jossa naiset kertovat kokemuksistaan ahdistelusta ja miten heillä on oikeus liikkua ilman häirintää kaupungissa?
Välillä tuntuu siltä, ettei muusta puhutakaan.
Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Quote from: jmk on 19.03.2015, 14:48:09
Quote from: Kemolitor on 19.03.2015, 09:57:07
Quote
Älkää käsittäkö väärin. Minustakin yhdestä kulmasta katsottuna on epäreilua pyytää kaikkia somaleita ottamaan kantaa tähän. Väkivalta on sen tekijöiden syy, ei muiden.
Kummallista. Kerta kaikkiaan kummallista. Mikä siinä muka on epäreilua?
Kun se väkivalta kumpuaa somalien yhteisöllisistä arvoista, niin totta munassa sen korjaamiseen tarvitaan just niiden yhteisöllisten arvojen korjaamista. Se on saatana soikoon somaliyhteisön asia, että somaliyhteisö on onnistunut sotkemaan arvonsa sellaisiksi, että ne aiheuttavat väkivaltaa.
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.
Takinravistaja, käväisepä lukaisemassa tuo: http://mitavittua.fi/2015/03/miksi-muslimi-raiskaa/ (http://mitavittua.fi/2015/03/miksi-muslimi-raiskaa/)
Pysähdy sitten hetkiseksi miettimään, että saattaisiko sillä kulttuurilla kuitenkin olla jotain osuutta raiskauksiin.
Suvakkiaforismia:
Rattijuopon aiheuttama onnettomuus johtuu yhteiskunnan rakenteista.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 11:53:20
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Juuri eilen yksi tuttuni, nuori espanjalainen kaveri (asunut Suomessa koko ikänsä), sai kuulla olevansa raiskaajahiekkaneekeri. Ilman muuta huutelua tapahtuu. On toinen asia, onko se sellainen maailmanloppu kuin väitetään ja onko se mitään joukkoraiskausten rinnalla.
Totta, kaduilla huutelua tapahtuu varmasti, sitä en kiellä. Typerää ja huonoa käytöstä.
Alkuperäisessä viestissäni olisi ehkä pitänyt tarkentaa ihmettelyni kohdetta eli mistä haukkujat ovat saaneet näiden mamunuorten puhelinnumerot tai fb-tilit tietoonsa, tuntemattomat kadullahuutelijathan eivät voi niitä tietää, ellei kyse ole luokkakavereiden tai muiden "tuttavien" keppostelusta?
Tapahtuneet ja ilmitulleet sekä tutkintaan johtaneet raiskaukset ovat eri asia.
Kuinka moni raiskaus jää "sisäiseksi" asiaksi suomalaisten ja vaikka somalien tekemänä?
Tästä voi esittää vain arvailuja, mutta etnisesti ja kulttuurisesti suomalaisen naisen valmius ilmoittaa raiskauksesta on hyvin todennäköisesti suurempi kuin somalinaisen, varsinkin jos raiskaaja on tuttu.
Kulttuuriset seikat kun ottaa huomioon niin somalin ilmitullut ja tekemä raiskaus on lähes aina rasistinen rikos, koska kohdistuu ei-somaliin.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Että netissä leviää kehoituksia käydä nuorisoryhmien kimppuun ja moni yleisöstä kertoi saaneensa myös soittoja ja tekstiviestejä, joissa varoitetaan somalialaistaustaisia liikkumasta ulkona kahdeksan jälkeen illalla.
Tarkkaan ottaen tässä ei sanota, kuka niitä varoituksia on soitellut. Mahdollisesti muut somaliyhteisön jäsenet. Noin yleisesti ottaen en missään nimessä hyväksy, että kenellekään huudellaan solvauksia kadulla, kuuluivat he mihin populaatioon tahansa. Sellainen käytös ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan. Jostain kumman syystä vain nn:n käden kertomuksia näistä rasistista huuteluista on huomattavasti enemmän kuin todistettuja tapauksia.
Quote from: J. Lanta on 19.03.2015, 21:51:47
Kuka noin sano?? Empaska vai se toinen kananmunapää? Vai Rinne?
Munapää on aivan munaton mies. Häpeällistä :facepalm:
Quote from: Impi Syvärivi on 20.03.2015, 13:53:05
Tarkkaan ottaen tässä ei sanota, kuka niitä varoituksia on soitellut. Mahdollisesti muut somaliyhteisön jäsenet. Noin yleisesti ottaen en missään nimessä hyväksy, että kenellekään huudellaan solvauksia kadulla, kuuluivat he mihin populaatioon tahansa. Sellainen käytös ei kuulu sivistyneeseen yhteiskuntaan. Jostain kumman syystä vain nn:n käden kertomuksia näistä rasistista huuteluista on huomattavasti enemmän kuin todistettuja tapauksia.
Jengillä ei välttämättä tule heti mieleen alkaa kuvaamaan aggressiivisesti huutelevia porukoita nettiviisastelijoita varten. Yleensä ensimmäinen ajatus on poistua tilanteesta. Johtunee siitä.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 13:30:32
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 10:51:19
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Onkohan pidetty ainuttakaan tilaisuutta, jossa naiset kertovat kokemuksistaan ahdistelusta ja miten heillä on oikeus liikkua ilman häirintää kaupungissa?
Ei varmasti ole ainuttakaan, jossa keskustellaan mamujen ahdistelusta. Vain suomalainen mies on hyväksytty kohde. Mikä on tietenkin oikein silloin kun on syytä, mutta yleensä ne valitukset ovat naurettavia.
Välillä tuntuu siltä, ettei muusta puhutakaan.
Ei varmasti ole järjestetty tilaisuutta mamujen ahdisteluun liittyen. Yhdessä fitnesblogissa oli mimmin tilitystä kuinka miehet ahdistelee ihan hirveästi. Sitten paljastuikin, että hän puhuikin mamuista eikä vain miehistä.
Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:48:49
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:47:26
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF >:(
Ei jumalauta vittu! :facepalm:
Viimeinen näiden ohjelma mitä katson.
Yleensä luen muiden mielipiteitä, enkä kirjoita omia, mutta tämä "Enbuske ja linnanahde" show menee jo täysin yli rajoen.
Onko se riippumaton journalismi? Ei, tämä on perseennuolijoiden juhla.
Ei enää koskaan katso tätä Enbusken ohjelmaa.
Aivan uskomatonta paska oli eilinen "Enbuske ja Linnanahde" näytös. :facepalm:
Haistakaa paskaa te iloiset kaverit: Enbuske ja Linnanahde.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 14:03:33
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 13:30:32
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 10:51:19
Quote from: Rusinapulla on 20.03.2015, 09:10:48
Aika uskomattomia väitteitä, olisi mielenkiintoista saada lisätietoa näistä soitoista, viesteistä ja uhkailuista. Ei tulisi mieleenikään alkaa kadulla soittamaan suuta minkäänväriselle henkilölle, ellei aikomuksena olisi perseilyn lopettaminen. Honkasalon tietäen mitään lisätietoa näistä tuskin tullaan saamaan, mutta tottahan sen on oltava kun rasismia on niin paljon Suomessa!
Onkohan pidetty ainuttakaan tilaisuutta, jossa naiset kertovat kokemuksistaan ahdistelusta ja miten heillä on oikeus liikkua ilman häirintää kaupungissa?
Ei varmasti ole ainuttakaan, jossa keskustellaan mamujen ahdistelusta. Vain suomalainen mies on hyväksytty kohde. Mikä on tietenkin oikein silloin kun on syytä, mutta yleensä ne valitukset ovat naurettavia.
Välillä tuntuu siltä, ettei muusta puhutakaan.
Ei varmasti ole järjestetty tilaisuutta mamujen ahdisteluun liittyen. Yhdessä fitnesblogissa oli mimmin tilitystä kuinka miehet ahdistelee ihan hirveästi. Sitten paljastuikin, että hän puhuikin mamuista eikä vain miehistä.
Niin no juuri mamujen ahdistelusta ei tietenkään puhuta. Sehän olisi rasismi. Suomalaisten miesten syyllistäminen somalien käytöksestä on kuitenkin kosher.
Lainattua "tutkimus", tuolla aiemmin.
"Käyttöön Iso-Britannian ja Sveitsin malli jossa ei ole vuosien valituskierrettä ennen karkotusta vaan karkotus pannaan heti täytäntöön ja valittaa voi sieltä minne karkotettu ja jossa rikolliset karkotetaan riippumatta karkotusmaasta ja riippumatta perhesuhteista suomessa".
Tähän lisäksi se, että valittaa jos valittaa niin omilla rahoilla eikä meidän, koska on jo poistettu maasta. Maksakoon asianajajat sitten mitä tahansa niin valittajan omaan tai karkotusmaan piikkiin.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 21:47:45
Quote from: Kokoliha on 19.03.2015, 21:26:30
Ihan saman kulttuurieron tiedostavais-feministiset piiritkin ovat havainneet. Tosin johtopäätökset heillä ovat varsin eriskummalliset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)
Tuostahan voisi päätellä, että feministi pitää somaleita syyntakeettomina?
Niin, mitäs minä sanoinkaan petoeläimistä. Taitaa se kissa ja lihapala vertaus olla lähellä totuutta.
Kysymys kuuluu, miten saada kissat valjaisiin?
Vois tuosta päätellä myös sen että somalien kulttuurissa raiskaus on ihan OK juttu.
Quote from: HDRisto on 20.03.2015, 14:09:03
Lainattua "tutkimus", tuolla aiemmin.
"Käyttöön Iso-Britannian ja Sveitsin malli jossa ei ole vuosien valituskierrettä ennen karkotusta vaan karkotus pannaan heti täytäntöön ja valittaa voi sieltä minne karkotettu ja jossa rikolliset karkotetaan riippumatta karkotusmaasta ja riippumatta perhesuhteista suomessa".
Tähän lisäksi se, että valittaa jos valittaa niin omilla rahoilla eikä meidän, koska on jo poistettu maasta. Maksakoon asianajajat sitten mitä tahansa niin valittajan omaan tai karkotusmaan piikkiin.
Totta. Näin sen pitäisi toimia.
Mutta kun on kyseessä suomalainen yhteiskunta. :facepalm:
Noh, voi voi.
Todennäköisesti kukaan ei kokisi tarvetta edes huudella kaduilla jos Suomen media olisi yksiselitteisesti tuominnut teon ja tarkastellut tekoa uhrin näkökulmasta eikä tekijöiden ja heidän etnisyytensä näkökulmasta.
Media tukee aina tekijöitä ja heidän yhteisöään mikäli kyse on jostain muusta kuin kantasuomalaisesta perunanenäkulttuurista.
Vaikka ei olisikaan rasisminvastainen viikko, samalla tavalla media olisi asiaa käsitellyt.
Etnisyys ja sen suojelu menee aina kantasuomalaisen uhrin edelle.
Lisäksi jos medialla olisi älyä edes senvertaa, keskustelisivat teosta ja sen raakuudesta eikä siitä että jotkut kirjoittelee netissä rumasti.
Hävetkää.
[ja typerä suomalainen kun olen, niin minua hävettää tämä media, objektiivinen ja korruptoimaton muka]
Quote from: kapina on 19.03.2015, 18:42:28
Koraanikoululaiset pääsi halvalla, tukiryhmä oli vahva mediassa ja facebookissa.
IS 18.4.2012 kirjoitti:Koulupojat raiskasivat 15-vuotiaan tytön metsässä
Julkaistu: 18.04.2012 07:47
Helsinkiläiset nuorukaiset tuomittiin vuoden ja 11 kuukauden ehdolliseen vankeuteen törkeästä raiskauksesta, kertoo Iltalehti.
IL:n mukaan kaksi kouluikäistä poikaa oli raiskannut tytön metsikössä. Helsingin käräjäoikeudessa nyt käsitelty asia oli sattunut jo 2010, mutta tullut vasta myöhässä viranomaisten tietoon.
15-vuotias tyttö oli ollut palaamassa kotiinsa Kannelmäen kirkosta konfirmaatioharjoituksesta. Matkalla tyttö ja tämän kaveri kohtasivat kaksi samanikäistä poikaa.
Myöhemmin toinen tytöistä lähti ja seurue jatkoi kolmistaan Malminkartanoon. Metsikössä pojat alkoivat IL:n mukaan yhtäkkiä vaatia tytöltä suihinottoa.
Tytön kieltäydyttyä pojat raiskasivat tämän niin, että toinen piti tytöstä kiinni.
IL:n mukaan 1 vuoden ja 11 kuukauden ehdollisten vankeusrangaistusten lisäksi tuomitut joutuvat maksamaan korvauksia 9250 euroa uhrilleen.
Eikö "nuorukaisten" kanssa ollut käyty kahvilla? :'(
Ehdollinen vankeus merkitsee, etteivät he vieläkään pääse virkamiehen kanssa kahville.
Ties mitä vielä tekevät, kun eivät pääse kaffelle! Mikä meitä rasisteja oikein vaivaa, kun emme pyydä kahville!11! :flowerhat:
Kauan eläköön monikulttuurinen eli positiivisesti syrjivä taustojen uutisointi!edit:
muokattu kieliasua
En tiedä kuka sanoi ja mitä eilen "Enbuske ja linnanahde" show:ssa, mutta tässä maahanmuuttokeskustelua Twitterissä vuonna 2013. Marja Sannikka oli silloin, kuten on edelleenkin, YLE:n toimittaja.
Kukin kuva luetaan alhaalta ylös
(https://pbs.twimg.com/media/CAioYQVWoAAFeIX.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/CAiotw8WwAAW97u.jpg)
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 14:31:51
Plus että mitään huutelua tuskin on edes tapahtunutkaan. Ja jos onkin, niin se on ollut Arskan ja Penan huutelua, jotka nyt huutelevat kaikille riippumatta taustoistaan.
Kyllä minä uskon että huutelua on ollut. Ne Arska ja Pena ja muutamat muut, joilla kuppi alkaa mennä nurin.
Muistanette että maahanmuuttajat(ainakin tämä porukka josta on kyse) yleensä asuvat kaupungin vuokra-asunnoissa ja sieltä löytyy niin monenlaista porukkaa että uskon kyllä huutelun.
Sitä en usko että on uhattu raiskata.
Ja se huuteluhan oli tietenkin median mielestä pahempi kuin joukkoraiskaus. Tällä tavalla kun media uutisoi, se itse kiihottaa kansanryhmää kohtaan koko ajan puolustelemalla. Eikä tajua sitä itse ollenkaan.
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 13:07:39
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Olin illalla Kallahden nuorisotalolla puhumassa Husun ja Olga Lapin kanssa rasismista, monikulttuurisuudesta ja rasisminvastaisesta toiminnasta. Pian keskustelu kääntyi viimeaikaisiin raiskausuutisointeihin ja netissä vellovaan vihaan. Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla.
Mua oksettaa nämä idiootit. Vaikka keenerit ja lähyt aiheuttaisivat kuinka paljon väkivaltaa ja raiskauksia tahansa, ainoa mistä nämä toiseusmakaajat ovat huolissaan, on "nettiviha"? Eikö vittu varsinaisten mamujen perseilyn - heidän oman luonnollisen käytöksen - uhreiksi joutuneilla ole mitään väliä?
Honkasalo on entinen Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja! Ja tämä kirjoittelu on lähinnä vaalikampanjointia propagoidakseen tarpeeksi tyhmiä ja hyväuskoisia. Mutta luotaantyöntävää tämä todellakin on.
Jos Unionin v.1965 puheenjohtajalle olisi kerrottu, että 50 vuoden päästä eräs hänen seuraajistaan raivoaa raiskaustapauksessa raiskaajien sijasta raiskauksen tuomitsijoista, mitä luulette hänen vastanneen? "Älä yritä noin paksua tuubaa", todennäköisesti.
Honkasalon ja Unionin kannanotot ovat rajapyykkejä, jotka hakevat vertaistaan. Naisasialiitto tai Honkasalo eivät juurikaan ole asettuneet tukemaan raiskauksen uhriksi joutunutta naista, vaan pyrkineet liudentamaan raiskareihin kohdistunutta suuttumusta.
(http://2.bp.blogspot.com/-XfrS5EuG2MA/UcMCcsS-S2I/AAAAAAAAAwA/IPtqgPE6aB4/s320/joker-clapping.gif)
*poisto*
QuoteMaahanmuutosta puhuessa kaikki ovat oikeassa
Viime aikoina moni tuttuni on jakanut linkkiä kansalaisaloitteeseen rikoksesta tuomittujen ulkomaalaisten karkottamiseksi. Tätä kirjoittaessa aloite on kerännyt yli 30 000 allekirjoitusta. On selvää, että vaadittavat 50 000 nimeä ovat koossa tuota pikaa.
Aloitteella on ollut kaksi allekirjoituspiikkiä. Ensimmäinen osuu helmikuun alkuun. Tuolloin uutisoitiin joukkoraiskauksesta Viking Amorellalla. Lopullisesti kannatuksen räjäytti Tapanilan joukkoraiskaus.
Aloite on selvästi tarjonnut purkautumiskanavan paitsi peloille myös piilevälle ulkomaalaisvastaisuudelle.
...
Jos Suomeen otetaan enemmän pakolaisia, saammeko lisää tulevia joukkoraiskaajia? Varmasti.
Valitettavasti pakolaiset tulevat yleensä sodan keskeltä. Ehkä heidän perhepiiristään kaikki naiset on raiskattu. Sellaisista lähtökohdista on vaikea sopeutua. Maahanmuuttajat tekevät enemmän rikoksia suhteessa kantaväestöön.
Yhtä totta on, että todennäköisimmin naisen raiskaa entuudestaan tuttu, suomalainen mies. Kantaväestö
tekee suurimman osan rikoksista, eikä heitä voi oikein käännyttää mihinkään.
...
Rami Nieminen
Kirjoittaja on Lännen Median toimittaja.
Loput: Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/Kolumnit/1194968525393/artikkeli/maahanmuutosta+puhuessa+kaikki+ovat+oikeassa.html)
Quote from: Elemosina on 20.03.2015, 14:24:19
1. Media tukee aina tekijöitä ja heidän yhteisöään mikäli kyse on jostain muusta kuin kantasuomalaisesta perunanenäkulttuurista.
2. Etnisyys ja sen suojelu menee aina kantasuomalaisen uhrin edelle.
3. Lisäksi jos medialla olisi älyä edes senvertaa, keskustelisivat teosta ja sen raakuudesta eikä siitä että jotkut kirjoittelee netissä rumasti.
Hävetkää.
[ja typerä suomalainen kun olen, niin minua hävettää tämä media, objektiivinen ja korruptoimaton muka]
Korotin hieman noita pointteja tekstistäsi, jos joku toimittaja sattuu vaikka vahingossa sen lukemaan...
Tuosta "uhrin asemasta" kirjoitin kuukausia sitten tuohon katuetnojengi-ketjuun. Asiasta ei ollut julkisuudessa puhuttu sitä ennen ollenkaan, vaikka teoista oli uutisoitu ties kuinka pitkään (vähintään viikkojen - kuukauden verran). Myöhemmin tuli muutama juttu aiheeseen liittyen valtamedioihinkin, mutta kovin vähälle se pohdinta jäi. Sitä ennen keskityttiin ainoastaan puolustamaan rikoksentekijöitä ja heidän taustojaan sekä keksimään erilaisia syitä siihen, että miksi rikoksia tehdään (kuuluisimmat selitykset koskivat "suomalaisen yhteiskunnan yleistä rasismia" ja "vanhoja pelikoneita").
En ole huomannut vastaavaa tapahtuvan, kun on puhuttu tästä hirveästä rasismista. Kaikkien on pitänyt tuomita rasistiset vihapuheet ja vielä useamman on pitänyt osoittaa myötätuntoa rasismin uhreille.
Onneksi tässä Joukkoraiskauksessa ei ole enää pystytty puolustamaan tekijäparkoja (lasten todella törkeitä pahoinpitelyitä voi näköjään vielä puolustaa uhritarinoilla, mutta alaikäiseen tyttöön kohdistunut joukkoraiskaus katkaisi sananmukaisesti kamelin selän). Ainoastaan on yritetty siirtää huomiota kantasuomalaisten suhderaiskauksiin.
Muistutetaan vanha video mieliin. Ei liity tähän Tapanilan joukkoraiskaukseen, mutta eiköhän samasta ilmiöstä ole kyse. Sen takia julkisuudessa esitetyt samat selityksetkin ovat mielestäni edelleen täysin käyttökelpoisia.
QuoteQuoteKomisario Jari Taponen Helsingin poliisista: "En usko, että on kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta tässä yhteydessä. He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?"
---
– Hei, kasikytluvulla jo potkittiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta. Tämä on täysin normaalia. Tämä on nyt vaan joku hysteriapiikki. Jos ihmiset oikeasti yllättyvät jostain tällaisesta, niin suosittelen avaamaan sälekaihtimia ja katselemaan pihalle, Seppo Lampela toteaa.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779
Kas kun ei Lampela totea samaa joukkoraiskauksista. "Hei, kasikytluvulla jo joukkoraiskattiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta.".
noin 10 prossaa suomalaisista on kuulemma juoppoja. tämä on kuulemma ongelma suomessa. terveyshaitat ja tapot ja kaikkee sellasta. ongelma on yleistetty mediassa niin , että suomalaiset ovat juoppoja. telkkuun kutsutaan porukka maahanmuuttajia ja yksi entinen juoppo keskustelmaan siitä kuinka juoppoja suomalaiset oikeastaan ovatkaan. yksikin somali totetaa että kuinka häntä oikein raastaa kun suomalaiset juopot tulevat juoppoudessaan hänelle joskus kadulla avautumaan. sekään ei riitä että terveyspalveluja kuluttavat ja toisiaan tappavat. ovat vielä perkeleet rasisteja ja huutelevat ja heittelevät maahanmuuttajia junista alkoholisssimushoureissaan. tämän taas tietää pekka bätmän sauri. joo, siis somaliporukka raiskaa suomalaisen tytön. kaikki somalit eivät ole raiskareita. oikeastaan he eivät ole somaleitaankaan vaan suomalaisia. rasistiset suomalaisjuopot raiskasivat... hetkinen nehän oli selvinpäin. nyt husu vittu oikeesti
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
En huomannut tätä ennen täällä. Mutta mulla meni kuppi nurin. Ei helvetti. Miten toi ämmä voi olla noin saatanan huolissaan somaleista, kun todistetusti ne ovat hakanneet vaikka kuinka monta kantista ja raiskaustilastot ovat ihan perseestä.
Mites kaikkien oikeus rauhaan vai koskeeko se vain somaleita?
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla.
Tuostahan on sitten lukuisia esimerkkejä? Ai ei olekkaan? Ei yhtäkään? 0???
Vastaavia tarinoita ovat esittäneet ennenkin nuo täysin samat piirit. Todisteita ei ole ollut olemassakaan ja korkeintaakin kyse on ollut joko keksityistä tai huhupuheista tai sitten yksittäisistä huuteluista, joista ei olisi aiheutunut mitään todellista vaaraa.
Luulisivat oppineen jo jotakin, mutta ei. Onhan se tietysti hienoa keksiä kaikenlaisia tarinoita. Ehkä niillä saa säälipisteitä. Onneksi valtaosa muista tahoista on jo luovuttanut tarinoiden keksimisen.
Quote from: nollatoleranssi on 20.03.2015, 16:43:24
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
En huomannut tätä ennen täällä. Mutta mulla meni kuppi nurin. Ei helvetti. Miten toi ämmä voi olla noin saatanan huolissaan somaleista, kun todistetusti ne ovat hakanneet vaikka kuinka monta kantista ja raiskaustilastot ovat ihan perseestä.
Mites kaikkien oikeus rauhaan vai koskeeko se vain somaleita?
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla.
Tuostahan on sitten lukuisia esimerkkejä? Ai ei olekkaan? Ei yhtäkään? 0???
Vastaavia tarinoita ovat esittäneet ennenkin nuo täysin samat piirit. Todisteita ei ole ollut olemassakaan ja korkeintaakin kyse on ollut joko keksityistä tai huhupuheista tai sitten yksittäisistä huuteluista, joista ei olisi aiheutunut mitään todellista vaaraa.
Luulisivat oppineen jo jotakin, mutta ei. Onhan se tietysti hienoa keksiä kaikenlaisia tarinoita. Ehkä niillä saa säälipisteitä. Onneksi valtaosa muista tahoista on jo luovuttanut tarinoiden keksimisen.
Varmaan mukavaa olla niin vakuuttunut asioista, joista ei tiedä
eikä voikaan tietää. Mutta miksi sitten edes kirjoitella hommalle? Sinähän tiedät jo kaiken, meedio, selvännäkijä ja mentalisti kun olet.
Tuo uhriutuminen kuuluu muslimien asenteeseen kautta Euroopan. He toimivat Ruotsissa juuri samoin. Suomessa ei pidäkään lähteä nyt muslimien uhrileikkiin mukaan vaan sanoa "EI RASISMILLE". Uhriutuminen on yksi koraanin tapoja käsitellä meitä kuffareita eli vääräuskoisia.
Uhriutuminen on sitä, että muslimit kertovat heitä sorrettavan rankalla kädellä. Ruotsissa he kehtaavat väittää, että heitä haukutaan joka paikassa, joka kellon aikaan ja kaikki tekevät sitä. Musliminaisia kuulemma raiskataan, heidän huiveja revitään päistä, miehiä hakataan sairaalaan liukuhihnalla ja haukkuja huudetaan missä muslimi ikinä liikkuukin. Työpaikoilla, juna- asemilla, kahviloissa, missä ikinä muslimi vaan nyt sattuu liikkumaankin hänen päälleen syljetään ja kirotaan.
Kuitenkaan esim Tukholman viharikospoliisilla ei ole viime vuodelta yhtään ainoata viharikosta. Joitakin väenväkisin tehtyjä kuulusteluja, mutta ei yhtään oikeuden päätöstä mistään teosta, jossa viharikos olisi motiivina. Ruotsissa voi esim pahoinitelystä saada extrarangaistuksen, jos teon motiivi on viharikos rotua tms kohtaa. Lisäksi keskisormen näyttäminen voi johtaa vankilaan, jos teon motiivi on rasistinen, eikä esim pelkkä liikenneraivo. Kukin asianomistajarikos arvioidaan usein sen läpi, onko kyseessä viharikos, jolloin teon motiivi onkin rasismi eikä HYÖTYMISTARKOITUS rahallisesti. Esim rasistinen ryöstö.
Poliisilla ei siis ole näyttöä asiaan, ja Ruotsissa jos missä, näyttöä olisi jos sitä olisi. Lisäksi itse en ole ikinä missään kenenkän ruotsalaisen nähnyt rasisteeraavan. EI yhtään edes sinnepäin, edes hatarasti rasismiin viittaavaa.
Eli tuo rasismiväite on yleensä muslimien keksintöä, se on tagiya, johon kannattaa perehtyä vaikkapa englanninkielisessä wikissä, suomeksi asiasta ei ollut oikein mitään. Lyhyesti se tarkoittaa sitä, että kuffareille voi valehdella tarpeen vaatiessa. Lisäksi kuffareille annetaan sellaisia vastauksia, joita he (me) haluamme kuulla koskien esim juuri islamia, "islam on rauhan uskonto" jne. Lisäksi tuo uhriutuminen on juuri sitä valehtelua. Mona Walter kirjoittaa tuosta usein.
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 17:03:34
Varmaan mukavaa olla niin vakuuttunut asioista, joista ei tiedä eikä voikaan tietää. Mutta miksi sitten edes kirjoitella hommalle? Sinähän tiedät jo kaiken, meedio, selvännäkijä ja mentalisti kun olet.
Olen huomannut, että kovasti puolustat näitä äärivasemmistonkirjoittajia (syystä tai toisesta).
Tuossa voi käyttää pelkästään päättelyn logiikkaa eli jos esimerkkejä olisi niin niistähän olisi joitakin julkisia tietoja? Huhupuheisiin uskominen on yhtä tyhjän kanssa ja sellaisia tarinoita voi kertoa kuka tahansa. Niiden julkaiseminen julkisesti ei muuta tarinoita yhtään sen todellisemmiksi.
Vastaavaa taktiikkaa on käytetty jo vuosikausia rasismihöpötyksen yhteydessä. Tuolla perusteella voisikin ajatella, että Suomessa olisi lukuisia rikosjuttuja aiheeseen liittyen, mutta valtamediasta näitä juttuja ei ole koskaan saanut lukea, vaikka monet toimittajat olisivat odottaneet tuollaisiin rikoksiin viittaavia juttuja vesikielellä. Onkin pitänyt tämän takia puhua koko ajan yhdestä "Jyväskylän puukotus"-iskusta.
Toi Sannikka on hauska. Ehdollistuu heti, kun joku sanoo sanan "maahanmuutto" tai "rasismi". Isopyörä alkaa lyödä tyhjää. Tai niinku jollain robotilla tulee piireihin oikkari, jolloin se alkaa puhua sekavia tai jää toistamaan paria sanaa niin kauan kunnes joku painaa katkaisijan off-asentoon.
Quote from: Kemolitor on 20.03.2015, 12:30:24
Vasliiton Ilkka Porttikivi on ratkaissut, mistä Tapanilan raiskaus johtui: yllättäen syynä on yhteiskunta.
Quote
Havainto Suomen raiskauksista: "Vedettävissä yhtäläisyyksiä"
Raiskaaja ei raiskaa etnisen taustansa vuoksi. Näin arvioi vasemmistoliiton kansanedustajaehdokas Ilkka Porttikivi, joka kertoo työskentelevänsä rikosseuraamuslaitoksella ja erikoistuneensa seksuaalirikoksista tuomittujen kanssa työskentelyyn.
Porttikiveä kismittää, että raiskauksista uutisoitaessa etninen tausta nostetaan esiin selittäväksi tekijäksi.
– Mediassa tuodaan tilastoja esille esimerkiksi raiskauksiin syyllistyneiden etnisestä taustasta, joka tilastojen valossa esittäytyy korkeana. Etninen tausta tai sen paremmin kulttuuriset lähtökohdat eivät kuitenkaan selitä seksuaalirikoksia, Porttikivi tyrmää ykskantaan Puheenvuoron blogissaan.
Porttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Raiskaukset ovat nousseet keskusteluun Helsingin Tapanilassa sattuneen raiskaustapauksen seurauksena.
US: Havainto Suomen raiskauksista: "Vedettävissä yhtäläisyyksiä" (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/79363-havainto-suomen-raiskauksista-vedettavissa-yhtalaisyyksia)
Kukahan vetää tähän tapaukseen ensimmäisenä esille vanhentuneet pelikonsolit?
Muistelenko ihan omiani, vai eikö kahdella raiskareista ollut opiskelupaikka ammattioppilaitoksessa? Toisaalta syrjäytymistäkin on aika monenlaista.
Itse blogikirjoitus:
Ilkka Porttikivi: Raiskaaja raiskaa (http://ilkkaporttikivi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190318-raiskaaja-raiskaa)
Yhteiskunnallinen asema, varallisuus, jne. on jo diskontattu siitä 13x luvusta. Ilman näitä "hyvityksiä" tulos olisi vielä jotain kauheampaa.
QuotePorttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella.
Porttikivi nyt virheellisesti samaistaa länsimaisen kulttuurin häpeäkulttuuriin eikä ymmärrä näiden eroa.
Länsimaisessa kulttuurissa voikin olla niin, että syrjäytynyt ja vinksahtanut raiskaa. Sen sijaan häpeäkulttuurissa on niin, että ellei raiskaa, pidetään syrjäytyneenä ja vinksahtaneena.
Ilkka Porttikivi on nyrjähtänyt, käyttäisin jotain voimallisempaa ilmaisua jollen säälisi noin surkeaa tapausta.
Mitähän Ilkka kirjoittaisi jos yli 100 kg maastopukuinen valkoihoinen henkilö olisi potkinut Ilkkaa maihinnoususaappailla kuontaloon nyrkeillä hakkaamisen jälkeen tai jos viiden Motumbon joukko olisi rikastanut Ilkan?
Quote from: Nationalisti on 20.03.2015, 17:03:34
Quote from: nollatoleranssi on 20.03.2015, 16:43:24
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 09:05:36
En huomannut tätä ennen täällä. Mutta mulla meni kuppi nurin. Ei helvetti. Miten toi ämmä voi olla noin saatanan huolissaan somaleista, kun todistetusti ne ovat hakanneet vaikka kuinka monta kantista ja raiskaustilastot ovat ihan perseestä.
Mites kaikkien oikeus rauhaan vai koskeeko se vain somaleita?
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo?fref=ts
Quote
Veronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla.
Tuostahan on sitten lukuisia esimerkkejä? Ai ei olekkaan? Ei yhtäkään? 0???
Vastaavia tarinoita ovat esittäneet ennenkin nuo täysin samat piirit. Todisteita ei ole ollut olemassakaan ja korkeintaakin kyse on ollut joko keksityistä tai huhupuheista tai sitten yksittäisistä huuteluista, joista ei olisi aiheutunut mitään todellista vaaraa.
Luulisivat oppineen jo jotakin, mutta ei. Onhan se tietysti hienoa keksiä kaikenlaisia tarinoita. Ehkä niillä saa säälipisteitä. Onneksi valtaosa muista tahoista on jo luovuttanut tarinoiden keksimisen.
Varmaan mukavaa olla niin vakuuttunut asioista, joista ei tiedä eikä voikaan tietää. Mutta miksi sitten edes kirjoitella hommalle? Sinähän tiedät jo kaiken, meedio, selvännäkijä ja mentalisti kun olet.
Hyvä pointti, mutta itse näkisin ettei ole täysin tuulesta temmattua epäillä tätä valtaisaa rasismin aaltoa keksityksi. Ainakaan historian perusteella. Rasismihan on subjektiivinen kokemus.
Mutta haluaisin tosiaan nähdä jotain todistetta että joku on tehnyt pahempaakin kuin kattonut vihaisesti, kääntänyt selkänsä.. tai.. *gasp* sanonut pahasti jollekin mamulle. Tämä viimeisin onkin sitten kaasukammion arvoinen rikos. 100 kertaa pahempi kuin tuhat joukkoraiskausta.
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Pistetään vielä linkki, kun se toistaiseksi toimii:
https://www.facebook.com/veronika.honkasalo/posts/10152859192668031?comment_id=10152861015658031&offset=0&total_comments=35&pnref=story
Häiritsee tuo abstraktisuus Porttikiven ideoissa. En ymmärrä "yhteiskunnan" käsitteen käyttöä ylipäätään selittävänä tekijänä. Kyseessähän on megaluokan abstraktio. Kyllä kai ihmisen välitöntä kehitystä ja käyttäytymistä ohjaa pikemminkin perhe, suku, uskonto ja se viiteryhmä ("jengi"), jonka kokee omakseen, ei mitään abstraktio. En usko myöskään, että "eriarvoisuus" selittää yhtään mitään tässä tapauksessa. Olen ymmärtänyt, että somalit pitävät suomalaisia pikemminkin alempiarvoisina, eivät he edes halua meidän arvostustamme. Kukapa haluaisi raataa pienipalkkaisessa duunissa suomalaisen protestanttisen ihmisen tavoin, jos paremman liksan saa sossusta? Taitavat pitää suomalaista nöyrää alamaista pikemminkin tyhmänä.
Ja tietääkö Ilkka Porttikivi mitään oikeastaan somalien arkielämästä? Kyseessähän on aihe, jota ei ole pahemmin tutkittu - tuo yhteisö ei salaisuuksiaan kerro noin vain: heillä on paljon pelissä avustusten ja muiden mukavuuksien suhteen. Parempi heidän on varmaan vaieta tai valehdella. Varsinkaan seksuaalisuudesta tuskin huudellaan toreilla somalien toimesta. Tiedämmekö edes, kuinka monta vaimoa somalimiehellä oikeasti on Suomessa?
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
*Käsi*
Quote from: Leijona78 on 20.03.2015, 09:14:10
Quote from: Pölhökustaa on 20.03.2015, 08:37:51
Jaahas. Mielenkiintoinen tv-ilta tänään.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus on kiristänyt maahanmuuttajien ja maahanmuuttokriitikkojen välejä. Perjantain A-studio antaa äänen maahanmuuttajille.
"Luonnollisestikaan emme anna ääntä maahanmuuttokriitikoille. Tämä on YLE, ei mikään puolueeton kanava".
Olemme maaliskuussa ja tämän vuoden saldo on melko messevä. Uutisoiduista tapauksista (ja kuten siitä Pasilan turpakäräjästä voimme todeta, on todennäköistä että suurta osaa ei ole edes uutisoitu, ainakaan vielä) voimme todeta että:
a) - seitsemän (7) somalialaista ja yksi (1) irakilainen raiskasi yhteistuumin yhden (1) naisen Viking Amorellalla.
b) - viisi (5) somalialaista raiskaa yhden (1) nuoren naisen Tapanilassa. Poliisi yllättynyt, "harvinaista", sanovat he. He eivät ilmeisesti ole kuulleet esim. tapauksesta a) joka sattui juuri.
c) - neljä (4) mamua kävi väkivaltaisesti yhden (1) ihmisen kimppuun lähellä Pasilan asemaa.
Saldo tässä on seitsemäntoista (17) vs. kolme (3). Erotus neljätoista (14) henkilöä.
Kuinka saatanan vaikeaa voi olla puhua tästä?
Sinällään "huvittavaa" että keissit b) ja c) ovat olleet tapetilla "rasisminvastaisen viikon" aikana, joka on pakosta muokannut sitä tapaa miten esim. YLE näitä pro-monikulttuuriasioita pukkaa eetteriin. Jotakuta toimittajaa jossakin on suattanut vituttaa. Juttujen härskiyden vuoksi ei YLE tms. ole voinut vetää sitä tavanomaista, totaalisen häikäilemätöntä monikulttuurisuuden ihannointia mikä oli tarkoitus vaan on joutunut hieman vetämään jarrua.
Jo unohduksiin painuneella "Poliisi-TV:llä" olisi taas markkinarako.
Nimen voisi päivittää "Mamu-TV:ksi", ohjelma jossa olisi ajankohtaisia sattumuksia.
Tarkemmin ajateltuna "Somppu-TV:kin" riittäisi.
Aiheista ei olisi totisesti puutetta...
Pitäisi vaan perustaa puolueeton media tekemään se, koska se todennäköisesti lisäisi rasismia. --- sitten heräsin ja päästin vartiokoiran ulos...
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Ilmeisesti Veronikan mielestä ei ole ollenkaan pahaa rasismia kun se menee toisinpäin. Ihmeellinen asenne, että suomalaisen pitäisi kuunnella kiltisti kumarassa somalien nimittelyä ja jos sanoo jotain vähän vastaan, niin se on sitten ihan hirveätä rasismia.
QuoteVeronika Honkasalon Facebook-kirjoitus
Yksi tyttö yleisöstä huomautti, ettei viha ole enää netissä, vaan nyt myös kaduilla.
Niinhän se on. Tosin toisin kuin suvakit ajattelevat. Nähtiinhän se tässäkin, somput raiskasi valkoihoisen, ei tummaihoista. Eli vihaa valkoisia kohtaan on suojaväritteisillä.
Ikävintähän se on että tämänkin tapauksen jälkeen Valkoinen Suomalainen nuori alkaa pelätä illalla liikkumista.
Somalien ei pidä olla pahoillaan joukkoraiskauksista, Veronica on pahoillaan huutelusta. Veronica onkin Muita Parempi Ihminen.
Quote from: Pioni on 20.03.2015, 20:08:25
Somalien ei pidä olla pahoillaan joukkoraiskauksista, Veronica on pahoillaan huutelusta. Veronica onkin Muita Parempi Ihminen.
Ei, vaan
Muita Parempi Ihminen. Ja palkkakin on, hyvä ei käyttämästä sanaa 'maahanmuuttajataustainen'.
1,5 miljardia kehitysavusta, 3 taikaseinästä, hei, melkein tavoitteessa. Laitetaan vielä valtuutettujen toimistot ja fiilis-keskukset, 2 miltsiä lisää.
Miksi kukaan ei kysy, mistä Tuomas löytäisi neljä viiva viisi joukkoraiskaukseen halukasta kaveria?
Löyhästi, kaveriporukassa, tiivistyy, vieläpä?
Haistakaa paineet.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 20.03.2015, 20:03:20
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Ilmeisesti Veronikan mielestä ei ole ollenkaan pahaa rasismia kun se menee toisinpäin. Ihmeellinen asenne, että suomalaisen pitäisi kuunnella kiltisti kumarassa somalien nimittelyä ja jos sanoo jotain vähän vastaan, niin se on sitten ihan hirveätä rasismia.
Jamila on muuten naisen nimi, eli ilmeisesti kaikki ählyt ja muut seksuaalisadistit ovat tuttuja ko henkilölle? Raiskaamaan vaan? Vittu, miten sairas voi ihminen olla!
"...siellä ovat äänessä maahanmuuttajat. Todella vakavaa asiaa."
Yeah beibi, todella moniarvoista ja keskustelevaa. Haistakaa *****, jo näin kärkeen.
Mikseivät siellä ole neekeri-invaasion uhrit, äänessä?
EDIT: eli A-studion moniarvoinen keskustelu:
Quote
Maahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio for rapists, killers and extremists
Quote from: MW on 20.03.2015, 20:29:53
"...siellä ovat äänessä maahanmuuttajat. Todella vakavaa asiaa."
Mikseivät siellä ole neekeri-invaasion uhrit, äänessä?
a) Ei ole kutsuttu
b) Ovat liian romuina tulemaan
c) Ei saisi uhri sympatiaa, vaan syyllistämistä. Miksi ihmeessä viitsisi tulla uudelleen nöyryytettäväksi?
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.03.2015, 18:23:15
Quote from: Kemolitor on 20.03.2015, 12:30:24
Vasliiton Ilkka Porttikivi on ratkaissut, mistä Tapanilan raiskaus johtui: yllättäen syynä on yhteiskunta.
Quote
Porttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Keissihän on pieni, koska vain syrjäytyneet tiettyjen porukoiden mamut raiskaavat, ryöstävät ja pahoinpitelevät. Suomalaiset, kiinalaiset, turkmeenit, ym. eivät tee niin, koska heillä on harrastuksia, tukiverkostoja ja muutenkin ihan kivaa. Vai onko somalien ja afgaanien, esim., syrjäytyminen todellisempaa kuin muilla? Niin varmaankin on. Ja onhan 1800-luvulla ollut puukkojunkkareita, jotka olivat syrjäytyneitä. Todellisuudessa siis ei ole kulttuurieroja. Relativismi on totta, kun niin päätetään.
Edit: pieni hionta
Quote from: Arvoton on 20.03.2015, 20:42:55
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.03.2015, 18:23:15
Quote from: Kemolitor on 20.03.2015, 12:30:24
Vasliiton Ilkka Porttikivi on ratkaissut, mistä Tapanilan raiskaus johtui: yllättäen syynä on yhteiskunta.
Quote
Porttikivi kirjoittaa, että seksuaalirikoksista tuomittujen taustoista ja tekoa edeltävästä ajasta on vedettävissä yhtäläisyyksiä. Hänen mukaansa seksuaalirikollisuudessa merkittävä tekijä on yhteiskunnan eriarvoisuus ja ulkopuolisuuden kokeminen.
– Jos jotain olen työni puolesta raiskaajista oppinut, on se se, että lähes poikkeuksetta he ovat jollain tapaa syrjäytyneitä yhteiskunnasta ja kokevat olevansa sen ulkopuolella. Suuret muutokset elämässä voivat myös ajaa elämän kapealaiseksi ja ajatukset alkavat vääristyä, Porttikivi toteaa.
Keissihän on pieni, koska vain syrjäytyneet tiettyjen porukoiden mamut raiskaavat, ryöstävät ja pahoinpitelevät. Suomalaiset, kiinalaiset, turkmeenit, ym. eivät tee niin, koska heillä on harrastuksia, tukiverkostoja ja muutenkin ihan kivaa. Vai onko somalien ja afgaanien, esim., syrjäytyminen todellisempaa kuin muilla? Niin varmaankin on. Ja onhan 1800-luvulla ollut puukkojunkkareita, jotka olivat syrjäytyneitä. Todellisuudessa siis ei ole kulttuurieroja. Relativismi on totta, kun niin päätetään.
Edit: pieni hionta
Eli relativistisesti sinä pystyt kokoamaan löyhän kuuden hengen joukkoraiskausporukan junassa, ohimennen, koska vain? Maanantaina.
Jep. Ei mitään tekemistä.
Quote from: valla_valla on 20.03.2015, 17:07:52
Tuo uhriutuminen kuuluu muslimien asenteeseen kautta Euroopan. He toimivat Ruotsissa juuri samoin. Suomessa ei pidäkään lähteä nyt muslimien uhrileikkiin mukaan vaan sanoa "EI RASISMILLE". Uhriutuminen on yksi koraanin tapoja käsitellä meitä kuffareita eli vääräuskoisia.
Tuskinpa vaan. 600-luvulla uhrikortti ei ollut valttia. He vain osaavat kiskoa siitä narusta, josta lännessä saa nykyään pääpalkinnon.
QuoteEli tuo rasismiväite on yleensä muslimien keksintöä, se on tagiya, johon kannattaa perehtyä vaikkapa englanninkielisessä wikissä,
http://en.wikipedia.org/wiki/Taqiya
Tagiya on 374 asukkaan kylä Azerbaidzanissa.
Hämmentävä ohjelma. Kuka on vaatinut yhteisöiltä anteeksipyyntöä?
Maahanmuuttajia on monenlaisia, se tuli todettua jo pressiklubissa, mutta miksi näihin raiskausjuttuihin on aina vastaamassa afrikkalaisia ja arabeja? Missä ne kiinalaiset ja ranskalaiset ovat?
Edelleenkään ei kysytä, miten yhtäkkiä kuusi, ei kun se onkin politiikkaa, ja tuominta oikeistolaista. Voi voi. Uhkauksia. Joukko miehiä.Tosi uskottavaa.
"Joka ikinen maahanmuuttajamies on raiskaaja. Ei pidä paikaansa"
Totta. Mutta te raiskaajat voisitte silti lähteä vittuun täältä. Ja viekää perheenne.
"ollaan länsimaalaistuttu liikaa ja ruvettu tekeen rumiakin rikoksia"
joo....
(https://media.riemurasia.net/albumit/mmedia/8h/64i/dy4t/154341/998801438.jpg)
No niin. Paneli on jyrkästi tuominnut.
Det var det.
Kantasuomalainen. Keep the money flowin'
Quote from: Nissemand on 20.03.2015, 21:14:15
"ollaan länsimaalaistuttu liikaa ja ruvettu tekeen rumiakin rikoksia"
joo....
Nyt se sitten selvisi. Ratkaisu afrikkalaisten raiskausepidemiaan on lisää moskeijoita ja imaameja Suomeen. VHM maksaa!
Islamilainen kulttuuri aiheuttaa raiskaamista. Ei se sen ihmeellisempää ole.
Sadek sentään tuli intuitiivisesti ajatelleeksi "pikkupojan raiskausta".
Eipä olisi tullut mieleen, mutta hyvä sadek.
EDIT: Onko pikkupoikien raiskauksia jäänyt vaalikiireiden takia tutkimatta? Kun paapero häipyy, niitä voitaisiin taas ehkä kurkistaa?
Kovin vilpittömästi kiistävät ymmärtävänsä miksi somppu tai arabi raiskaa. Ei ainakaan kulttuuri eikä varsinkaan uskonto. Jää vain geenit. Eli rasismi on viisautta.
Nyt ei enää saisi poliisi tai vartijat häätää häiriköiviä muslimeja, koska se provosoi. Näköjään välillä nämä häiriköivät muslimit ovat niin "meitä", mutta sitten, kun ne "meitä" raiskaavat, niin syy on kaikessa muussa kuin yhteisössä.
Raiskaus ja siitä keskustelu näyttää olevan iloinen asia, kun noin naurattaa.
Quote from: Lohi on 20.03.2015, 21:25:29
Quote from: MW on 20.03.2015, 21:19:32
"Terapiaa, mitä se voisi olla..."
Paluulippu.
Parasta terapiaa. Toimii varmasti.
En olisi ihan hiton pöyristyneen hämmästynyt, jos Sadek vielä lunastaa lupauksensa pikkupojan raiskauksesta. Fantasioi telkkarissa siitä.
Mutta se on varmaan yhteiskunnallinen ongelma. Ja VHM:n liikalihavuus.
Ei olisi pitänyt katsoa totakaan paskaa. 3 mamua selittämässä. Ei tullut YLElle taaskaan mieleen kutsua edes yhtä kriittisesti suhtautuvaa paikalle. Hermothan tota katsellessa meni.
Ja yhtään kriittistä twiittiäkään ei tainnut YLE päästää läpi.
Tuo Sakek haluaisi varmaan tappaa kaikki suomalaiset. Miten yle (tavoitteena monikulttuurisuuden eistäminen) edes ottaa tuollaisen jatkuvasti haastatteluihin, koska tuon kaltainen henkilö saa varmasti aika monen suomalaisen tuntemaan vastenmielisyyttä.
Oli kyllä paskaa koko ohjelma. Olen kokki- mitä veen tekemistä sillä on!
Raiskauksista keskustelemassa kaksi somalia+ tämä halaaja.
Uhri ja uhrin omaiset toivon mukaan eivät katsoneet ohjelmaa. Hauskaa, todella hauskaa pikku jutustelua. 17-kertainen yliedustus afrikkalaisilla on vain tuplasti ja mamun raiskaus on mediaseksikäs juttu. Mediaseksikäs! Ei, jumalauta sentään.
Joensuussa joku jossain baarissa kaljalla ja suunnittelee raiskausta. Kyllä oli ala-arvoinen pakkoverorahoin tuotettu nollaohjelma.
Ei saa tuomita ennen kuin on tuomittu. nainen sanoi sharialain tuomitsevan kuolemaan. Kenet? Eikös siinä pidä olla neljä todistajaa ja milloin ja missä on uutisoitu muslimiraiskarin saamaa kivitystuomiota.
Quote from: unikeko on 20.03.2015, 21:31:25
Ei olisi pitänyt katsoa totakaan paskaa. 3 mamua selittämässä. Ei tullut YLElle taaskaan mieleen kutsua edes yhtä kriittisesti suhtautuvaa paikalle. Hermothan tota katsellessa meni.
Ja yhtään kriittistä twiittiäkään ei tainnut YLE päästää läpi.
Meinasin minäkin laittaa telkkarin kiinni mutta kärsin kuitenkin loppuun. Eivätkä viserrykseni päässeet sensuurin läpi.
Siinä yhdessä kohtaa Sadek sanoi jotain sinne päin että "pitää katsoa tuomitaanko ollenkaan", päässäni välähti että ei kai se vaan jatka että "vai oliko heillä oikeus/ perusteltu syy tms tekoonsa", mutta naisjuontaja käänsi puheen turvallisemmille vesille.
"Pikkupojan raiskaus". Kelle tulisi mieleen tunnustaa telkkarissa? Se on hänen valikoimassaan, vaikka ei välttämättä olisi (vielä) tehnyt.
SADEK.
we do not love you. home is where your kind is. go there.
Taattua, ah niin taattua ylepaskaa. Lähetys soljui rennon kepeästi naureskellen ja ymmärtäväisesti nyökytellen. Lopussa ollaan FB-kavereita ja otetaan kuvat someviidakkoon.
Hymyä neekerit, ei murjoteta, toimittaja ottaa nyt kuvan. Puhutaanhan tässä nyt sentään raiskauksista.
Perjantai-illan Ylen anto löytyy nyt Ylen Areenalta niille jotka missasivat:
http://areena.yle.fi/tv/2449657 (http://areena.yle.fi/tv/2449657)
Somalien 17-kertainen edustus raiskaustilastoissa oli siis "asijantuntiapaneelin" mielestä "ehkä tilastointitapa ja ehkä maahanmuuttajien raiskauksista ilmoitetaan herkemmin".
Tätäkin on kuultu kyllästymiseen asti.
Quote from: Läpeensä Nuiva on 20.03.2015, 21:56:52
Taattua, ah niin taattua ylepaskaa. Lähetys soljui rennon kepeästi naureskellen ja ymmärtäväisesti nyökytellen. Lopussa ollaan FB-kavereita ja otetaan kuvat someviidakkoon.
Hymyä neekerit, ei murjoteta, toimittaja ottaa nyt kuvan. Puhutaanhan tässä nyt sentään raiskauksista.
Epäselväksi jäi, saiko sadek lisenssin pikkupoikien raiskaukseen. Mutta jos sen YLE myönsi, niin sitten vaan nostetaan veroja ja jatketaan!
Jos meikäläinen rusikoisi viisi somalia niin millainen älämölö siitä syntyisi? Luultavasti kaikki tiedostavat toimittajat ulisisivat ja krp valjastettaisiin ajojahtiin jotta RASISTI saataisiin kiinni.
Quote from: unikeko on 20.03.2015, 21:31:25
Ei olisi pitänyt katsoa totakaan paskaa. 3 mamua selittämässä. Ei tullut YLElle taaskaan mieleen kutsua edes yhtä kriittisesti suhtautuvaa paikalle. Hermothan tota katsellessa meni.
Ja yhtään kriittistä twiittiäkään ei tainnut YLE päästää läpi.
No ei ole mikään ihme että tulee tommoinen ohjelma kun Annika Kristiinantytär Damström on tekemässä. Ei ole omena puusta kauaksi pudonnut. Mutta olihan siinä se tolkku, ettei sitä Veroniikka Honkasaloa ollut päästetty paikalle tekemään kommunistipropagandaansa. Nyt V Hornasalo sai tyytyä hankkimaan äänestäjiä Itäisen Mogadishun nuorisotalolta. Kovasti tuntuivat ylläolevan viestiliikennekopion mukaan kaikki kannattavan ja kiittelevän Veroniikkaa. Alkoi melkein muistuttaa juma*****lista palvontaa, täytyy Veroniikan olla varovainen ettei astu Allahin varpaille, siinä voi käydä huonosti.
Muutenhan kaikki tuo älämölö on vain seurausta tästä ikiomasta "arabikeväästä" ja nyt :flowerhat:-komppaniat pyrkivät epätoivon vimmalla tekemään kaikista suomalaisista rasisteista ja hammskeijuista syyllisiä kaikkeen siihen. Jonkun pitäisi kertoa niille että ei kannata, viesti ei mene enää perille. :flowerhat::jen kannattaisi säästää heillä vielä jäljellä oleva vähäinen aivokapasiteetti tuonne huhtikuun jälkipuuoliskolle, he tulevat tarvitsemaan sitä selviytyäkseen siitä, mitä tuleman pitää.
PS. Tosssa juuri kerrottiin radio Suomessa, että jossain Jemenissä avattiin taas pirun isolle ihmisjoukolle tie suoraan helvettiin. Urhoolliset trotyylitakit pääsivät paratiisiin ja odottavat siellä palkintojaan, lisää tätä arabikevättä vaan niin hyvä tulee...
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 22:04:19
Quote from: Nuivake on 20.03.2015, 22:01:18
Somalien 17-kertainen edustus raiskaustilastoissa oli siis "asijantuntiapaneelin" mielestä "ehkä tilastointitapa ja ehkä maahanmuuttajien raiskauksista ilmoitetaan herkemmin".
Tätäkin on kuultu kyllästymiseen asti.
Kissa on kiertänyt kuumaa puuroa jo yli 20 vuotta :)
Eikö vaan voisi jo todeta, että keskimäärin somalit ovat hieman ongelmallinen ryhmä suomalaisesta perspektiivistä katsottuna?
Ei voida todeta, ei voida myöntää.
Koska samalla romuttuisi koko kulttuurimarksilainen ihmiskäsitys ja sen mukana yhteiskuntamme kaapanneiden stalinistien, punikkien, vihernatsien, hippien, marksilaisten, kommareiden sun muiden kokoomuslaisten valtava valhe, jonka lonkerot ulottuvat kaikkialle yhteiskunnan rakenteisiin ja keinotekoisesti ylläpidettyihin propaganda-arvoihin.
Siksi täytyy ylläpitää sitä jokaiselle ajattelevalle ja havainnoivalle ihmiselle naurettavaksi käynyttä satua siitä, että me kaikki olemme samanlaisia, mutta toisilla vain on musta nahka ja toisilla vaalea nahka.
Kulttuurimarksilaiset aina messuavat erilaisuuden siunauksellisuudesta, mutta jos heille käytännössä muistuttaa ihmisryhmien erilaisuudesta, he joutuvat paniikkiin ja kiistävät kaiken, koska kyseisen asian myöntäminen romahduttaisi koko korttitalon.
Sairasta sakkia.
Mun on nyt jälleen kerran pakko kysyä että missä ihmeessä nämä kulttuurimarksilaiset eksistoivat, jos omaa pannuhuonettasi ei lasketa?
Quote from: junakohtaus on 20.03.2015, 22:20:28
Mun on nyt jälleen kerran pakko kysyä että missä ihmeessä nämä kulttuurimarksilaiset eksistoivat, jos omaa pannuhuonettasi ei lasketa?
Siellä missä sinä ja minäkin. Ja ne näyttävät erehdyttävästi sinulta ja minulta.
Eikä minulla ole pannuhuonetta. Jos olisi, en sinne ainakaan kulttuurimarksilaisia laskisi.
Globaalit kansalaiset eivät ikinä ole käyneetkään kuplansa ulkopuolella. Siinä väärinymmärrysten perusta. Vai lähtisikö Johanna Sumuvuori tyttövauvansa kanssa Iraniin tai Somaliaan paikalliseksi asukkaaksi? Jos ei, niin miksi hän haluaa tuoda Iranin ja Somalian Suomeen monikulttuurisuuden edistäjänä?
Quote from: MW on 20.03.2015, 22:02:18
Quote from: Läpeensä Nuiva on 20.03.2015, 21:56:52
Taattua, ah niin taattua ylepaskaa. Lähetys soljui rennon kepeästi naureskellen ja ymmärtäväisesti nyökytellen. Lopussa ollaan FB-kavereita ja otetaan kuvat someviidakkoon.
Hymyä neekerit, ei murjoteta, toimittaja ottaa nyt kuvan. Puhutaanhan tässä nyt sentään raiskauksista.
Epäselväksi jäi, saiko sadek lisenssin pikkupoikien raiskaukseen. Mutta jos sen YLE myönsi, niin sitten vaan nostetaan veroja ja jatketaan!
Palestiinan gigolon mielestä naisen hymyillen sanoma "ei" on vain sitä, että haluaa näytellä vaikeasti saatavaa. Tyypillinen
mokkakikkelin arabin mielipide.
Tyypillistä somali-talkia. Syy ei ole koskaan tekijässä itsessään, kun muslimista on kyse. Nythän se syy oli Maryanin mukaan länsimaalaistumisessa, joka on opettanut tekemään "rumiakin rikoksia". Tällaistahan ei hänen mukaansa tapahdu islamissa sharia-lain ja kuolemantuomion takia. Ja tie pelastukseen oli juurikin islam. Uskokoon se, joka on riittävän naivi.
Tietääkseni sharia-laki ei ole käytössä Suomessa... paitsi varmaan peitellysti joissain asioissa muslimien keskuudessa (avioliitot jne.). Mutta ei siellä sharia-lain mukaan tuomittaisi vääräuskoisen raiskannutta muslimia.
Mutta ei se länsimaalaistuminen ilmeisesti huoleta niin paljon kuitenkaan, että lähtisivät joukolla takaisin alkuperäismaahansa kokemaan islamin auvoa. Ja omat tyttärethän ovat oikeauskoisia ja varmasti islamiin liittyvien kulttuurien vartioimia, joten ei syytä huoleen.
Ainoa hyvä asia oli tiukempien tuomioiden vaatiminen. Mutta hyvähän se on vaatia sellaista, mistä tietää, ettei se tule koskaan tapahtumaan. Suomalaiset toivoneet tiukempia tuomioita jo vuosia, mutta itsekritiikitöntä oikeuslaitosta se ei voisi vähempää kiinnostaa.
Quote from: Nuivake on 20.03.2015, 21:17:36
Islamilainen kulttuuri aiheuttaa raiskaamista. Ei se sen ihmeellisempää ole.
Tai lähinnä tämän uskontopoliittisen kulttuurin maahantuonti. Jos eläisimme monikulttuurisessa islamilaisessa vallankumoustasavallassa, niin eihän nämä jutut olisi mitään raiskaamisia. Ei puolialastomaksi tulkitun naisen makaaminen vastoin nausen tahtoa olisi mikään rikos moisessa yhteiskunnassa.
Raiskauksien määrän nosto ja väkivallan raaistuminen on monikulttuurin seuraus.
Vaikka telkkarista on ääni pois mutta in näkee Somalia siellä puhumassa niin arvaa ilman ääntäkin mikä on puheenaihe.
Hienoa porukkaa, jos kuolemanpelko kiinnijäädessä on ainoa pidäke mikä nyt vähän voisi ehkäistä raiskauksia ja muitakin rikoksia. (sharia)
Toisaalta kun katsoo Somalian ja Afrikan tilastoja niin raiskauksia kyllä riittää ja ainoa, joka saa kuolemantuomion, on se raiskattu nainen. Ja toimitus tapahtuu yleensä vieläpä humaanisti ja ekologisesti, ihan koraanin oppien mukaan, Kivittämällä.
Kevyempää settii
https://www.youtube.com/watch?v=MIaORknS1Dk
Rankkaa settii, ei herkille.
http://www.liveleak.com/view?i=6c0_1357564173
On perin turhauttavaa maksaa propagandasta. YLE on "julkista palvelua", mikä ei takaa vapaata, riippumatonta ja sidoksitonta tiedonvälitystä. Ei loppupelissä eroa juurikaan Putlerin maan tiedonvälityksestä. Ja onhan tää tiedetty. Turha odottaa muuta.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 20.03.2015, 23:02:48
Hienoa porukkaa, jos kuoleman pelko kiinnijäädessä on ainoa tekijä mikä nyt vähän voisi ehkäistä raiskauksia ja muitakin rikoksia. Toisaalta kun katsoo Somaliankin tilastoja niin raiskauksia kyllä riittää ja ainoa, joka saa kuoleman tuomion, on se raiskattu nainen.
Auttaisiko toimeentulotuki+lailliset bordellit? Ns. Itävallan malli.
Katsoin Pressiklubin ja A-Studion, ja nyt minulla on voimakas myötähäpeä ja paha mieli.
Pressiklubissa muutenkin aina niin harmaa ja väritön Harri Saukkomaa teki kieli-keskellä-suuta -änkyttämisestä kokonaan uuden taiteenlajin. En oikein tiedä mitä hän yritti milloinkin sanoa, mutta sen tiedän että oman liiketoimensa vuoksi poliittinen korrektius ja neutraalius on etusijalla ja anti ohjelmaan oli nolla. Tuija Brax ei yllättänyt, onhan hän vihreä ja kultalusikassaan muiden yläpuolella ja tietää että kulttuurisia käytösnormeja ei ole, ainakaan mitä maahanmuuttajiin ja kielteisiin sellaisiin tulee. Tuomas Enbuske yritti, tosin verhoutuneena "uteliaan" kaapuun. Keskustelunaihe oli kiusallinen, kaikki toivoivat että ohjelman nauhoitus loppuisi. Älyllinen epärehellisyys loisti niin Rubenin kuin Saukkomaan kommenteissa. Janne Zareff, tyhmä kuin saapas kun on, luuli olevansa väli-insertissään nokkela tajuamatta sitä, että hän itse asiassa rivien välissä kehotti puhumaan "somaleista" tai "arabeista" kun puhutaan "maahanmuuttajataustaisista" rikoksentekijöistä. Olen samaa mieltä. Ja jos minä ja Janne Zareff olemme samaa mieltä, tarkoittaa se sitä että jompikumpi on ymmärtänyt väärin.
A-Studio oli ehkä nolointa nöyristelyä mitä olen Ylen kanavilla nähnyt, ja se on paljon sanottu se. Annika Damströmistä näki miten mielin kielin oli suklaasilmä-Sadekin edessä: yhtä ainutta kriittistä tai kyselevää lausetta ei suustaan tullut. Ainoastaan johdattelevia, puolustelevia ja ymmärtäviä lauseenaloituksia joiden tarkoituksena ns. syöttää kiekko lapaan eli antaa mamulle positiivset sanat suuhun. Journalismia? Ei. Toimittajantyötä? Ei. Suklaasilmä-Sadekin kanssa flirttailua? Joo.
Miespuolinen toimittaja koetti aluksi uskaliaasti pari kertaa ehdottaa tyyliin "...mut hei nää tilastot" mutta kun kerran mamut eivät aiheeseen tarttuneet, niin ei sitten.
Kantasuomalainen ryyppää ja raiskaa, mamu ei. Se oli a-studion anti tällä kertaa.
Tilaustwiitit kaikki vahvistivat sanomaa. Pari nuivahkoa tviittiä oli väliin päästetty mutta veikkaanpa että julkaisupolitiikka oli toimittaja Damströmin valitsema.
Tämänkaltaiset ohjelmat lisäävät nuivismia ja ns. "rasisimia", koska taas tuntuu että koko lystin maksajaa kustaan silmään Ylen ja Mamun toimesta.
Jos itse olisin noissa tv-tenteissä, niin kysyin yhden ainoan kysymyksen muilta: missä islam on johtanut johonkin toivottavaan? Nimetkää yksi maa ja aika? Sen jälkeen voisi tehdä ollirehnit.
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Ja talteen;
Quote from: junakohtaus on 20.03.2015, 22:20:28
Mun on nyt jälleen kerran pakko kysyä että missä ihmeessä nämä kulttuurimarksilaiset eksistoivat, jos omaa pannuhuonettasi ei lasketa?
Ei ole hulluus mahdollista illman pönttöyttä.
Junikselle kiitoksia ja jaksamista.
Joskus olen miettinyt sitä, kuinka Josku Suurpää jaksaa. Meinaan ensimmäinen laivaus Joskun somppuja vaati jo veriuhreja, en nyt käy teinitytön enkä vauvan nimiin, ja onhan noita tullut lisää.
Mutta ehkä se on Joskulle vaan peli. Oma etu. Josku, sinä olet voittaja.
Meielle muille kävi heikommin.
Quote from: Koekaniini on 20.03.2015, 23:10:56
Ja talteen;
Tässä parempi kaappaus, jota hieman vaikeampi tulevaisuudessa väittää väärennökseksi:
http://i7.aijaa.com/b/00577/13764846.jpg
Kiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vain kourallisen verran. Seuraavan tapauksen jälkeen ei sitäkään.
Veronika, ennen vanhaan, kun pystyi välttämään televisioluvan maksamisen, teitä veronikoja sanottiin omanpesänpaskantajiksi ja lyötiin televisioluvantarkastajalle ovi kiinni.
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Todella noloa että Veronika Honkasalo esiintyy julkisuudessa näiden somppujen puolestapuhujana ja sitten joku somppu fanittaa sen facebook kirjoitusta... ja sama somppu on laukonut raiskausfantasioita Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen.
Kaikki uppoaa Veronikalle kuin hook, line & sinker.
Eka postaukseni, jonka Veronika poisti
http://snag.gy/3Vfk3.jpgToka
http://snag.gy/VOyqg.jpg
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Todella noloa että Veronika Honkasalo esiintyy julkisuudessa näiden somppujen puolestapuhujana ja sitten joku somppu fanittaa sen facebook kirjoitusta... ja sama somppu on laukonut raiskausfantasioita Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen.
Kaikki uppoaa Veronikalle kuin hook, line & sinker.
Eka postaukseni, jonka Veronika poisti
http://snag.gy/3Vfk3.jpgToka
http://snag.gy/VOyqg.jpg
Vaikka tulokas itsekin olen; Tervetuloa mukaan!
Quote from: Antti Q on 21.03.2015, 00:09:02
Kiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vain kourallisen verran. Seuraavan tapauksen jälkeen ei sitäkään.
Veronika, ennen vanhaan, kun pystyi välttämään televisioluvan maksamisen, teitä veronikoja sanottiin omanpesänpaskantajiksi ja lyötiin televisioluvantarkastajalle ovi kiinni.
Jeps, kiitos Veronika. Tämä on priceless. Rahalla ei saa vastaavaa hupia.
Quote from: Sledge Hammer on 20.03.2015, 23:34:59
YLE-vero on saatanasta, ihminen joutuu maksamaan propagandasta. Vaikkei itse pysty yrjöämättä katsomaan joutuu maksamaan silti.
Sehän tässä on nerokasta niiden taholta, jotka haluavat suoltaa propagandaa, että maksat propagandasta halusit tai et. Tarvitset vain 2 miljoona muuta äänestäjää, jotka ajattelevat samoin tästä nimenomaisesta asiasta JA, että ne samat 2 miljoonaa äänestää samoissa vaaleissa saman asian muuttamiseksi. Edellisen lisäksi tarvitaan vielä luotettavat ehdokkaat, joita 2 miljoonaa äänestää, ehdokkaat, jotka vielä vaalien jälkeen poistavat tämän epäkohdan.
Verorahoilla tekeminen on kannataa, myös propagandan. Jopa somalit tietävät tämän, mutta suomalaiset vielä miettivät josko sittenkin makseittaisiin lisää veroja ettei vain rasismista syytetä.
Quote from: Taffu on 20.03.2015, 23:37:41
Quote from: Koekaniini on 20.03.2015, 23:10:56
Ja talteen;
Tässä parempi kaappaus, jota hieman vaikeampi tulevaisuudessa väittää väärennökseksi:
http://i7.aijaa.com/b/00577/13764846.jpg
Olen melko PÖYRISTYNYT mikäli tästä HC-mokutuksen ja omaan pesään paskantamisen keulakuvasta, keskusteluineen ja sensurointeineen ole MV-lehdessä lööppiä ennen puoltapäivää. :o
Luitteko tämän?
http://mitavittua.fi/2015/03/uutta-ja-paivitettya-tietoa-helsingissa-riehuneesta-knockout-jengista/
HS haastatteli Tapanilan tapauksen johdosta, whitewash yrityksenä suomalaisia Malmilla.
Oletteko huolestuneita turvallisuudesta (tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen)?
Sattumalta haastattelivat 70 pahoinpitelyä tehneen jengipomon kaveria.
"Ei en ole huolestunut turvallisuudesta"
Hesarin haastatteluun oli jotenkin sattumalta valikoitunut ihmisiä, jotka kaikki osasivat oikeat taikasanat: yksittäistapaus.
Ei tainut vielä tänne eksyä, ja yllättykö moni, että asialla Hännikäisen Timppa joka suunnilleen parhaan analyysin vetää tilanteesta. Hyvin ainakin koottu ja selkeästi tulee neekereiden luonne. Sekä feminismin, shame on ou! Shame shame shame!
http://sarastuslehti.com/2015/03/19/raiskauskulttuurin-myytti/
Quote from: Antti Histamiini on 21.03.2015, 01:50:09
Luitteko tämän?
http://mitavittua.fi/2015/03/uutta-ja-paivitettya-tietoa-helsingissa-riehuneesta-knockout-jengista/ (http://mitavittua.fi/2015/03/uutta-ja-paivitettya-tietoa-helsingissa-riehuneesta-knockout-jengista/)
HS haastatteli Tapanilan tapauksen johdosta, whitewash yrityksenä suomalaisia Malmilla.
Zigge Kilutu on nyt täysin kuoriutunut kultamuna. Kertakaikkiaan onnistunut tuontiyksilö.
Millaista Malmilla ja muilla vastaavilla alueilla on kasvattaa lapsiaan? Ihmiettelen vain.
Quote from: Koekaniini on 20.03.2015, 23:10:56
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Ja talteen;
Tuo Veronika kaiketi luulee somen ja netin olevan kuin hiekkalaatikko jota voi hallinoida omia hiekkakakkuja valmistelemalla ja muiden kakkuja nurin jyräämäällä, samalla lasten tapaan hokien "Älä tule paha
kakkuviesti, tule hyvä
kakkuviesti"
Mahtaa Veronika polkea jalkaa kun aina katseensa hetkeksi kääntää niin ilmestyy mystisesti paha hiekkakakku johonkin nurkkaan hiekkalaatikkoa ;D
Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..
Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava.. :facepalm:
Edelleen, Tapanilan keissi ja osittain Pasilan pahoinpitely toi hieman haastetta noille. Tuo ohjelma olisi ajettu rasisminvastaisen viikon vuoksi joka tapauksessa mutta nyt ei pystytty kenties ihan samalla tavalla ihannoida kuten oltaisiin toivottu sillä ihmiset tietävät nyt myös asioiden todellisen puolen. Honkasalosta: mikä media-opas tämä sitten lienee?
Quote from: Shemeikka on 20.03.2015, 22:00:14
Perjantai-illan Ylen anto löytyy nyt Ylen Areenalta niille jotka missasivat:
http://areena.yle.fi/tv/2449657 (http://areena.yle.fi/tv/2449657)
Katsoin monta kertaa yksi kohta . Aika 12.30 -13.30.
Täsääs Maryan selitteli miksi tietyillä ryhmillä oli niin korkea yliedustus raiskausrikokstilastoissa.
Maryan selitti että paljon maahanmuuttajamiehiä tullut Suomeen.
Sanoi myös että; ollaan
asutettu tosi tiiviisti niin kuin pääkaupunkiseudulla.
Se voisi olla yksi tekijä.
En lähde selittelemään sanoi hän tähän.
(There is) No excuse.
MUTTA
Miten Maryan sitten puuttuisi tähän oli seuraava kysymys.
Valistamalla heitä, veisi moskeijoihin,
luennoitsisi heitä meidän uskonnosta ja mitä ollaan mieltä me ollaan tästä, jyrkästi tuomitaan.
Varmaan
ollaan unohdettu sitä
meidän oikea, aito kulttuuri, meidän uskonto ja mitä me ollaan mieltä. Olllaan noin sanotusti länsimaalaistuttu liikaakin että ryhdytään tekemään tosi rumiakin rikoksia.Ovat siis oppineet rumiakin rikoksia tekemään koska länsimaalaistuttu liikaa?
Sillä teinijenginryhmäraiskaus ulkosalla on länsimaalainen tapa?
Mitä Suomessa ollaan opittu?
Oikeastiko Maryan?
Voiko enää rumemmin syyttää suomalaisia tästä rikoksesta.
Ei voi, minun mielestäni.
Tuli myös selväksi Maryanin ajattelutapa:
Me- muslimit.
Te- länsimaalaiset suomalaiset.
Huikeata.
Kaikki somalit olisi pitänyt karkoittaa Suomesta jo vuonna 1993, tuo Suomeen sopeutumaton joukkio on aiheuttanut pelkkää pahaa ja niiden elättämiseen Suomessa kuluu vähintäänkin 200 miljoonaa € vuodessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=177
Toistan tässä vielä, että tämä rikos koskettaa muitakin kuin uhria, koska se lisää aidosti turvattomuutta. Itsellä kaksi vaaleaa lasta ja noilla seuduilla pitää kuitekin asua, olivat ne sitten turvallisia tai turvattomia. Tämän takia tätä rikosta pitää käsitellä rasistisena viharikoksena raiskauksen ohella, sillä sitä se oli. Uhri valikoitiin etnisin perustein ja hänen kimppuunsa kävi etninen jengi. Tämä ei mitenkään eroa siitä, jos viisi skinheadia raiskaa somalinaisen, mitä ehdottomasti pidettäisiin rasistisena viharikoksena.
Vaadimme oikeutta!
Julkisten menojen leikkaaminen ei ole vaikeaa:
kehitysapu ja sen liepeillä imevät hifistelyt: 2 mrd
perseilevät mamut tukasta vittuun: 1 mrd
ei enää lisää perseileviä mamuja: 1 mrd
perseilevien mamujen ympärille rakennettu kuppaajien infra alas: 1 mrd
Säästin just 5 miljardia, eikä tarvinnut leikata terveydenhuollosta, poliisista, opetuksesta tai maanpuolustuksesta lainkaan. Ottakaa opiksenne.
Quote from: Elf on 21.03.2015, 09:30:30
Kadar Gelle:
"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."
https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story
Quote from: JT on 21.03.2015, 10:06:25
Quote from: Elf on 21.03.2015, 09:30:30
Kadar Gelle:
"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."
https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story
Ei helvetin helvetti, se sanoi ihan oikeasti tuon! ;D
Jumaliste mikä dorka! :D
Quote from: Markus Bunders on 21.03.2015, 08:31:58
Toistan tässä vielä, että tämä rikos koskettaa muitakin kuin uhria, koska se lisää aidosti turvattomuutta. Itsellä kaksi vaaleaa lasta ja noilla seuduilla pitää kuitekin asua, olivat ne sitten turvallisia tai turvattomia. Tämän takia tätä rikosta pitää käsitellä rasistisena viharikoksena raiskauksen ohella, sillä sitä se oli. Uhri valikoitiin etnisin perustein ja hänen kimppuunsa kävi etninen jengi. Tämä ei mitenkään eroa siitä, jos viisi skinheadia raiskaa somalinaisen, mitä ehdottomasti pidettäisiin rasistisena viharikoksena.
Vaadimme oikeutta!
Muistellanpa muutaman vuoden takaa:
Pohjois-Karjalan poliisilaitoksen poliisipäällikkö Kai Markkulan määräyksestä poliisi "on ottanut avoimen ja rehellisen linjan suhteessa rasistisiin rikoksiin. Jos rikoksen kohde on maahanmuuttajataustainen, poliisi kirjaa rikoksen rasistiseksi."
Quote from: Nuivake on 21.03.2015, 10:12:31
Quote from: JT on 21.03.2015, 10:06:25
Quote from: Elf on 21.03.2015, 09:30:30
Kadar Gelle:
"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."
https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story
Ei helvetin helvetti, se sanoi ihan oikeasti tuon! ;D
Jumaliste mikä dorka! :D
Kadar Gelle kuuluu somalien älykkäimpään kymmenykseen.
Islamin käsitys naisen asemasta on niin törkeä, että kukaan islamia edustava ei voi väittää, etteikö hänen yhteisönsä edistä naisten alistamista kaikkialla, missä islamia esiintyy. Toki kaikki muslimit eivät ota islamia kirjaimellisesti, mutta eivät kaikki natsitkaan olleet keskistysleirin vartijoita tai jakaneet kaikkia natsi-ideologian oppeja kirjaimellisesti. Ja kyllä, natsikortti, koska mitään toista hyvää vertailukohtaa ei ole ääri-islamin toiminnalle. Natseista ei puhuta äärinatseista, vaikka äärinatsit tekivät teot, jotka massat enemmän tai vähemmän aktiivisesti hyväksyivät tai eivät estäneet.
QuoteMaahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio
http://areena.yle.fi/tv/2449657
https://twitter.com/SadekElwan/media
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan
Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.
Esimerkiksi Indonesia, joka on terrorismin ja avoimen väkivallan suhteen kokoonsa nähden rauhallinen muslimivaltio. Naiset ovat siellä alistettuja, mutta eivät erotu, koska muissa muslimimaissa ovat vieläkin alistetumpia ja mediaan mahtuu aina vain superlatiiveja. Gender gap -indeksin mukaan Indonesian naisten asema on 95/136 paras maailmassa. Siis surkeimmasta päästä:
http://en.wikipedia.org/wiki/Women_in_Indonesia
Quote from: JT on 21.03.2015, 10:06:25
Quote from: Elf on 21.03.2015, 09:30:30
Kadar Gelle:
"Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki."
https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273&pnref=story
Ennen oli
Pikku-Kalle, nyt on Kadar Gelle.
Hänen mukaansa
ainoa median tarjoama rooli mamulle on kuulemma mamuraiskauksen kommentointi. Sanoi mies YLE:n haastattelussa. :roll:
Kun hän oman todistuksensa mukaan kerran on LOISTAVA kokki, ehkä Sanomapalatsi laatii etusivun uusiksi. Like a boss! :roll:
Kysyisin Kadar Gelleltä, että laitetaanko tulevassa Strömsön kokkinurkassa halal-liha alusta pitäen itse?
Annika Damström: "Kysytään teidän kommentteja ihan ensimmäiseksi tähän Tapanilan tapaukseen tosiaan. Mikä oli se ihan ensimmäinen ajatus, kun kuulitte siitä, Kadar?"
Kadar Gelle: "Mä oon todella iloinen ja ylpeä saan tehdä tämmöstä ohjelma tästä tärkeestä aiheesta ja ottanu mukaan maahanmuuttajataustaisia henkilöitä mutta valitettavasti tää on myöskin ainoa rooli mitä media yleensä tarjoaa meille. Mä toivoisin että pääsisin myös muihin ohjelmiin, mä oon loistava kokki."
https://www.facebook.com/video.php?v=481335038684273
QuoteTänään Olen Somalialainen! Raiskaus on Rikos! Siitä rikoksesta on Rangaistava, mutta ketä tarkalleen ottaen? Tapanilan raiskauksen jälkeen on nähtävissä laajamittainen persujen masinoima rasismin aalto! Koko somali yhteisöä herjataan, siskojani uhataan, veljiäni loukataan! mitä milloinkin vaaditaan pyytämään anteeksi muiden rikoksia! Pari kuukautta sit piti pahoitella charlie hebdon puolesta ja nyt pitäis pyytää anteeks raiskareiden puolesta! Somali yhteisö Ei ole vastuussa muutaman yksilön rikoksesta! Kun kieltäydyn pyytämään anteeksi oikeistopopulistit tulkitsee sen rikoksen hyväksymiseksi?! Miksei meiltä oo pyydelty anteeksi Myyrmannin pommi iskua jossa murhattiin 4 vuotias arabi tyttö?? Mä vihaan raiskareita, lasten hyväksi käyttäjiä ja muita pedareita! Islamin laissa noista saa Oikeita Rangaistuksia eikä Suomen rikokseen kannustavia rangaistuksia ! Kyllä meillä päin kärsisivät! Ja kyllä, Suomen lainsäädäntö pedareita ja raiskareita kohtaan on pehmeämpi kuin pehmis!! Pedari ajattelee et hei parissa vuodessa olen vapaa! Vaikka En todellakaan ala pyytelee anteeksi muiden rikoksia Luoja tietää että voisin olla pedareiden ja raiskaajien Tuomioiden Täytäntöönpanija sharia käräjillä Hymiö grin tuomio olisi tod.näk. Teloitus muutaman sadan raipan iskun jälkeen. Kyllä näin paljon meillä päin "suositaan" noita Hymiö wink eikä kuten täällä pehmis hotellivankilat joissa noille on vielä omat osastot VHL:n suojeluksessa.. Ja silti nähdään kuinka eri uskonnollisten ja etnisten yhteisöjen edustajat juoksee pahoittelemaan?!?! Wake Up! Somali yhteisö Ei ole Vastuussa yksilöiden Rikoksista. Eikä muslimit Charlie hebdosta. Rääväsuut uhkailee viedä sisaruksiani saunan taakse?! Siinä tapauksessa laitan saunan päälle ja sanon kovaan ääneen Olen Ylpeä Somali tänään!!
Jaa tämä status eteenpäin!
#OlenMuslimi
#OlenSomali #OlenArabi
#ÄläPyydäAnteeksiRikostaJotaEtTehnyt
Yst,terv,
Muslimi Matti Mamu Meikäläinen
https://www.facebook.com/sadek.elwan/posts/834159623297848?pnref=story
Kadar Gelle tuntui olevan kovasti kiinnostunut (poika)lasten raiskailusta.
No, kokemuksen syvä rintaääni jne.
Quote from: Shemeikka on 20.03.2015, 22:00:14
Perjantai-illan Ylen anto löytyy nyt Ylen Areenalta niille jotka missasivat:
http://areena.yle.fi/tv/2449657 (http://areena.yle.fi/tv/2449657)
Keskustelun alussa puhutaan maahanmuuttajista ja maahanmuuttokriitikoista, mutta yhtäkään kriitikkoa ei ole haluttu kameran eteen.
"Yhteisön vastuu" on monimutkaisempi ajatusmaailma kuin että on-ei. Jos kyse olisi täysin yksittäistapauksesta niin silloin yhteisö voisi kieltää vastuunsa, mutta kun samat henkilöt ovat syytettyinä rikoksista kerta toisensa jälkeen ja tilastot kertovat omaa karua kieltään, niin silloin yhteisön vastuu pitäisi olla itsestäänselvyys. Kummallisesti se yhteisön vastuu toimii vain silloin kun ollaan valmiita laittamaan rikokset suomalaisen yhteiskunnan piikkiin.
Tietysti aivan yksiselitteinen tilanne ei ole, koska aina puhutaan somaleista, vaikka monet muutkin maahanmuuttaryhmät ovat olleet edustettuina niin katujengeissä kuin muissakin rikossarjoissa.
---
Gadarin vastaus siihen, että "Mitkä olivat ensireaktiot kuullessasi Tapanilan joukkoraiskauksesta?" "No mä olin tosi iloinen..." (korni aloitus, vaikka hyvä taktinen yritys). "Me ei tiedetä hirveästi mitään joten..." (viittaus "tiedonpuutteeseen" on hyvin yleistä aina näissä vastaavissa tapauksissa).
"Mihin tämä johtaa?" (toimittaja). "Pyydetään kokonaisia yhteisöjä pyytämään anteeksi..." (Sadek).
Somaliyhteisöillä on useita järjestöjä, yhdistyksiä yms. ja tuo kertoo sivistyksestä (Gadar Kelle), vai kertooko se siitä, että heitä on käsketty tekemään yhdistys hakeakseen julkista rahaa?
"Rikos tuomitaan automaattisesti" (Sadek).
Miksi suomalaisten ei ryhmänä tarvitse pahoitella ja pyytää anteeksi suomalaisen tehdessä rikoksen? (yleisö twiitti: Nitin Sood)
Sivukommentti: Jos teot ovat kohdistuneet vähemmistöihin, niin suomalaisten on täytynyt kollektiivisesti pyytää anteeksi, vaikka teot olisivat todella harvinaisia. Jopa maahanmuuttajien rikoskierteessä vastuu sysättiin suomalaisen rasismin harteille.
"Lasten hyväksikäytöksessä luvut ovat suomalaisten puolella". (Sadek)
Toimittaja osoitti kysymyksensä pelkästään ainoalle naiselle Maryanille:
"Ovatko sinua kohtaan asenteet muuttuneet?"
Sivukommentti: Onko oletuksena kysymys, että kun suomalaistyttö joukkoraiskataan niin suomalaiset joukolla alkavat vihaamaan somalinaisia?
Somaleista yritettiin YLE:n toimittajien kautta tehdä uhreja, johon somalit (yksi palestiinalainen mukana) joukolla vastasivat: "Nyt unohdetaan se uhri". "Me ei missään nimessä haluta unohtaa uhria..." (toimittaja).
"Suomalaismiehet huusivat joukkoraiskausuhkauksia somalinaiselle. Ehkäpä he eivät tekisi sitä? Tai en tiedä minkälainen mentaliteetti taustalla on..." (Sadek).
"Maahanmuuttajanuoria saattaa pelottaa suomalaiset nettirastit". (Gadar)
"Kaikkien osapuolten on ryhdyttävä yhdessä taistelemaan tätä yhteistä vihaa vastaan". (Sadek)
Sivukommentti: Tällä viitataan mitä todennäköisemmin ns. nettivihaan.
"Tutkitaan asioita... (haluaa ohittaa kysymyksen siitä, että miksi raiskausongelmissa tilastot kertovat afrikkalaisten ja lähi-itäläisten korkeista tilastoista)" (Gadar)
Sivukommentti: Vastuu yritetään siirtää jälleen kerran muualle itse aiheesta ja kysymyksestä.
"Kantasuomalainen mies syyllistyy 3x enemmän raiskausrikoksiin kuin ruotsinkielinen...". (Gadar)
Sivukommentti: Ai tilastot ovatkin käyttökelpoisia silloin kun ne eivät puhu maahanmuuttajataustaisia vastaan? (olivatkohan ruotsinkielisten tulokset myös alunperin omana lukemanaan vai osana suomalaisten tilastoja, koska näin kerrottiin yhdessä kommentissa tällä foorumilla?).
"Raiskauksista tulee liian pehmeät tuomiot". (Sadek)
Sivukommentti: Ilman muuta keskustelun paras kommentti!
Lopussa toimittajien tiedot 1,3 miljoonan euron hankkeesta maahanmuuttajien kotoutumiseen.
Me tienataan tällä!
Kokonaisarvio keskustelusta:
Mukana olleet maahanmuuttajat olivat tietoisia siitä kuinka median edessä kannattaa esiintyä ja esiintyivät yleisesti ottaen todella hyvin (esim. loistava suomenkieli oli ehdottomasti yksi iso valtti). Mediapeliin kuuluu osana sellainen vastuun väisteleminen, josta keskustelussa saatiin hyviä esimerkkejä. Se ei kuitenkaan tullut häiritsevästi esille, koska yhtäkään kriitikkoa ei ollut mukana.
Keskustelu ei avannut ongelmaa millään tavalla tai tuonut siihen minkäänlaisia ratkaisuita. Se oli sitä samaa iloista yleisjuttelua, jota on aiemminkin harrastettu tälläisten tapausten yhteydessä, tunnetuilla seurauksilla.
Jari Leino Show 07: Stubb joukkoraiskauksen rasistisessa ytimessä
http://youtu.be/e4a1fjlMutw (3:33)
Kun barbaarit joukkoraiskaavat alkuasukkaita rotuperusteisesti, niin pääministerin Stubbin mielestä ongelma on suomalaisissa. Tämä Stubb -duologian toinen osa on hieno huipennus rasistiselle viikolle!
Quote from: Koekaniini on 20.03.2015, 23:10:56
Quote from: Nousuhumala on 20.03.2015, 18:38:36
Tuohon Honkasalon Fb-päivitykseen on kommentoitu näin:
Quote from: Jamila MohamudKiitos Veronika, onneksi sinunlaisia on maanpäällä vielä kourallisen verran. Kuuntelit eilen meitä ja saimme puhua avoimesti arkasta ja tärkeästä aiheesta. Arvostan sitä aikaa,jonka uhrasitte meille. Toivottavasti eilisen tilaisuus järjestetään enemmän, jotta mahdollisimman monet nuoret pääsevät kertomaan omat kokemukset ja millaista todellista pelkoa aihe on herättänyt.
Sama Jamila Mohamud aiemmin:
(http://i.imgur.com/U6btAKm.jpg)
Edit: Kommentti joka huomautti Veronikalle tämän Jamilan aiemmasta toiminnasta on nyt poistettu :D (No nyt kommentoija postasi sen uusiksi, mutta eiköhän kohta taas poistu)
Ja talteen;
;D ;D ;D
Koskeeko kehotus "Voimia sinulle kaikessa! :flowerhat:" myös kuvausta "raiskaavat teitä aivottomia"?
Veronika Honkasalolta kysyisin, että mitä hän itsestään ajattelee ensin poistaessaan mamusankarinsa raiskauksen uhreja häpäisevän kiusallisen viestin ja sitten jatkaessaan täyttää häkää mokutusta?
Quote from: nollatoleranssi on 20.03.2015, 16:31:10
Muistutetaan vanha video mieliin. Ei liity tähän Tapanilan joukkoraiskaukseen, mutta eiköhän samasta ilmiöstä ole kyse. Sen takia julkisuudessa esitetyt samat selityksetkin ovat mielestäni edelleen täysin käyttökelpoisia.
QuoteQuoteKomisario Jari Taponen Helsingin poliisista: "En usko, että on kovin hedelmällistä keskustella maahanmuutosta tässä yhteydessä. He ovat kaikki suomalaisia, Suomessa syntyneitä. Pitäisi määritellä, mitä maahanmuuttaja sitten tarkoittaa?"
---
– Hei, kasikytluvulla jo potkittiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta. Tämä on täysin normaalia. Tämä on nyt vaan joku hysteriapiikki. Jos ihmiset oikeasti yllättyvät jostain tällaisesta, niin suosittelen avaamaan sälekaihtimia ja katselemaan pihalle, Seppo Lampela toteaa.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_helsingissa_ei_ole_katujengia_eika_rikosaallon_taustalla_ole_yksittainen_jengi/7520779
Kas kun ei Lampela totea samaa joukkoraiskauksista. "Hei, kasikytluvulla jo joukkoraiskattiin mummoja! Ei tässä ole kerta kaikkiaan yhtään mitään uutta.".
Jari Taponen on minun mielestäni häpeäksi poliisin uniformulle.
Toivottavasti hänen tuttunsa ja naapurinsa vittuilevat hänelle päin naamaa "löyhistä porukoista" ja siitä että hymyilee kommunisti-räppärin vieressä joka on ottanut nimensä kahden poliisin murhaajalta ja joka ihannoi kyseistä poliisimurhaajaa.
Jari Taponen sinun puheet olivat yhtä suurta itsesi häpäisyä ja se että nyökyttelit poliisimurhaajaa ihannoivan kommunisti-räppärin vieressä ja puhuit täysin samoin kuin hän tekee sinusta epäonnistuneen niin ihmisenä kuin poliisina.
Suurin osa poliiseista häpeää sinua ja pitää sinua säälittävänä urakiipijänä joka suoltaa poliittisesti korrektia propagandaa.
Jari Taponen:
Kestätkö katsoa itseäsi peiliin?
Oletko puhunut yhdellekään väkivaltaisten maahanmuuttajajengin eli sinun kutsumiesi "löyhien porukoiden" rasististen joukkopahoinpitelyiden uhriksi joutuneelle suomalaislapsella ja heidän vanhemmilleen?
ELCrew ja A-Studio katsottu, vielä listalla Pressiklubi, jos vaan sydän kestää...
Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut. On pelkästään netin kansalaisaktivistien ansiota, että virallinen media on nyt pakotettu kertomaan tuosta. Esim. Hesarin uutisten kommenteissa tutkimustulos tuotiin niin monta kertaa esiin, että toimittajat eivät enää voineet piilottaa sitä maton alle, vaikka olisivat toki niin halunneet tehdä.
Toimittajat eivät kuitenkaan suoraan uskaltaneet kysyä niitä ilmeisiä kysymyksiä: Millainen on pohjoisafrikkalaisen/arabikulttuurin naiskuva? Mitä somaliperheissä opetetaan vääräuskoisten kunnioittamisesta? Mitä siellä opetetaan sukupuolten välisestä tasa-arvosta? Millaista tasa-arvokasvatusta moskeijoissa annetaan? Kun raiskausalttius on noin paljon kantaväestöstä poikkeava, sille täytyy olla kulttuurisia syitä.
Kadar Gelle selitti koko ajan, että ei ole mitään tietoa siitä, mikä voi olla tuon luvun taustalla, ja että asiaa pitää tutkia paljon. Ohjelmissa esiintyneet kaikki kolme somalia toivat moneen otteeseen ja monin eri tavoin esille sen, että luku 17 ei voi millään johtua islamista tai somalikulttuurin arvoista. Heidät tietenkin päästettiin liian helpolla, koska toimittajat eivät uskaltaneet ylittää rajaa ja laittaa keskusteluun painetta, se olisi vain tuonut toimittajalle rasistileiman. Tai näin toimittaja kuvittelee, suuri osa katsojista olisi kovasti arvostanut toimittajan tiukempaa otetta, mutta ehkäpä siinä olisi työpaikka lipsahtanut alta.
Kun Suomessa on tapahtunut perhesurmia ja kouluampumisia, yhteisö on ihan tosissaan yrittänyt selvittää, mikä arvoissamme ja yhteiskunnassamme on vikana, mitä selittäviä tekijöitä näille rikoksille ehkä on, tavoitteena estää mahdollisimman moni vastaava hirmuteko tulevaisuudessa.
Näiden somalien kommentit eivät anna juuri mitään aihetta odottaa, että somaliyhteisö aikoisi vakavissaan ja tosissaan käydä keskuudessaan vastaavaa prosessia, varsinkin kun nämä kolme somalia lienevät yhteisöistään siitä integroituneimmasta ja mallistuneimmasta päästä. Gellekin paljasti, että eivät he tuosta ole keskuudessaan jutelleet vaan siitä, mikä on oikea tapa ja paikka julkistaa se itsestään selvä asia, että somaliyhteisö ei hyväksy joukkoraiskauksia.
Plussaa A-Studion somalien kielitaidosta. Usein keskustelu somalien kanssa tyssää liian heikkoon suomen kielen taitoon.
A-studiossa somalijätkä paljastaa heti alussa, ilmeisen vilpittömästi mutta vahingossa, mikä tässä mättää. Toimittajat saavat vihdoin vastauksen kysymykseen, mitä ajattelit heti alussa, kun kuulit asiasta. Somali surkuttelee, miten elontaipaleensa alussa olevat nuoret somalit ovat tuhonneet elämänsä. Siinähän oli ne tärkeät henkilöt. En yhtään ihmette, että hän luontaisesti unohtaa uhrin täysin, jonka elämä tässä ehkä tuhottiin.
Tässä on aivan ratkaiseva ajattelun ero suomalaisten ja somalien välillä. Jos joku somalityttö raiskattaisiin, niin tuntuisi tosi vieraalta allekirjoittaneesta alkaa suremaan raiskaajien kohtaloa. Sen sijaan olisi sympatiat raiskatun puolella.
Tämä somalien ja suomalaisten "yhteiselo" tulee olemaan kriisistä toiseen juoksemista. Ei mitään järkeä.
Jos eilisen A-studion toimittelijat olisivat laittaneet yhtä tiukkoja kysymyksiä ja vastapalloon, kuten heillä on tapana mm. haastatellessaan Persuja, olisi tämän päivän lööpit jotain, mitä ei ole vielä tässä maassa nähty.
Hymistelemällä ja hihittelemällä se sitten kuitenkin vedettiin. Toimittelijat saivat pitää työnsä ja Somalit + "palestiinalainen" saivat pitää "hyviksien" leimansa. Suomen kansa hävisi. Taas.
Quote from: kertsu59 on 21.03.2015, 03:31:42
Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..
Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava.. :facepalm:
Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.
Quote from: Leijona78 on 21.03.2015, 07:42:33
Honkasalosta: mikä media-opas tämä sitten lienee?
Tämä:
Quote from: Roope on 20.03.2015, 11:46:57
SPR - Ei rasismille! (http://eirasismille.fi/sisalto/ei-niin-mustavalkoista-%E2%80%93-mediasta-v%C3%A4hemmist%C3%B6ist%C3%A4-ja-rasismista-toimittajien-omin-sanoin) 19.3.2015
Ei niin mustavalkoista – Mediasta, vähemmistöistä ja rasismista toimittajien omin sanoin (http://eirasismille.fi/sites/frccampaigns.mearra.com/files/tiedostolataukset/Ei%20niin%20mustavalkoista.pdf) (pdf)
Quote from: Anna RastasOlen ihmetellyt, miksi television rasismi-keskusteluihin on aina kutsuttava mukaan myös joku sellainen henkilö, joka ikään kuin edustaa rasistisia tai joidenkin sellaiseksi luonnehtimia näkemyksiä. Olen monesti kieltäytynyt osallistumasta rasismia koskeviin televisiokeskusteluihin juuri tästä syystä. Kun olen tehnyt kantani selväksi, minulle on sanottu, että "täytyyhän vastapuolenkin näkökulma tuoda esiin". Tällä logiikallahan studioon pitäisi kutsua raiskaaja aina silloin, kun puhutaan naisiin kohdistuvasta seksuaalisesta väkivallasta!
Quote from: Golimar on 21.03.2015, 10:50:16
QuoteMaahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio
http://areena.yle.fi/tv/2449657
https://twitter.com/SadekElwan/media
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan
Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.
http://snag.gy/o70ju.jpg
"Elwan kuitenkin hyväksyi muslimin lähdön sota-alueelle, jos omatunto siihen ajaa" Lainaus #yle illasta.
Quote from: Elf on 21.03.2015, 13:31:00
Quote from: sakarit on 21.03.2015, 12:34:11
A-studiossa somalijätkä paljastaa heti alussa, ilmeisen vilpittömästi mutta vahingossa, mikä tässä mättää. Toimittajat saavat vihdoin vastauksen kysymykseen, mitä ajattelit heti alussa, kun kuulit asiasta. Somali surkuttelee, miten elontaipaleensa alussa olevat nuoret somalit ovat tuhonneet elämänsä. Siinähän oli ne tärkeät henkilöt. En yhtään ihmette, että hän luontaisesti unohtaa uhrin täysin, jonka elämä tässä ehkä tuhottiin.
Tässä on aivan ratkaiseva ajattelun ero suomalaisten ja somalien välillä. Jos joku somalityttö raiskattaisiin, niin tuntuisi tosi vieraalta allekirjoittaneesta alkaa suremaan raiskaajien kohtaloa. Sen sijaan olisi sympatiat raiskatun puolella.
Paitsi että joka kerta kun suomessa suomalainen tekee seksuaalirikoksen, joka paikassa parutaan sitä miten koko ajan tehdään vääriä seksuaalirikossyytöksiä joissa viattomien miesten elämä pilataan.
Paitsi kun ei tehdä. Ei läheskään joka kerta. Toisinaan asia nousee esiin, erityisesti kun naisen kertomus on osittautunut vääräksi joko valvontakameran tai riippumattomien todistajien takia, tai koska se yksinkertiaesti on sisäisesti toivottoman ristiriitainen,
Sitäpaisti tuossa ei puhuttu mahdollisesta väärästä syytöksestä, kun sellainen tuskin tulee kyseeseen "joukkosattumuksessa" illalla rautatieaseman ulkopuolella. Joten jos haluat raiskareita puolustella, niin etkö yhtään parempaa olkiukkoa tueksesi edes yritä rakentaa?
[/quote]
Quote from: falco
Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut.
Sitä kiemurtelun määrää, mitä tämä kysymys suomalaisessa mediassa aiheuttaa, on ollut mielenkiintoista seurata.
Käytännössä tätä tosiasiaa ei voida mitenkään järkevällä, aikaa kestävällä tavalla selittää pois päiväjärjestyksestä, ainoa selittävä tekijä on eriävä kulttuuri ja naisen asema ko. kulttuurissa. Se, miten poikalapsia kasvatetaan suhteessa tyttöihin, ja mitä yhteiskuntana ollaan valmiita tuomitsemaan ja taas vastaavasti sallimaan.
Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet,
etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista
yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.
Quote from: Brandis on 21.03.2015, 14:10:37
Quote from: falco
Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut.
Sitä kiemurtelun määrää, mitä tämä kysymys suomalaisessa mediassa aiheuttaa, on ollut mielenkiintoista seurata.
Käytännössä tätä tosiasiaa ei voida mitenkään järkevällä, aikaa kestävällä tavalla selittää pois päiväjärjestyksestä, ainoa selittävä tekijä on eriävä kulttuuri ja naisen asema ko. kulttuurissa. Se, miten poikalapsia kasvatetaan suhteessa tyttöihin, ja mitä yhteiskuntana ollaan valmiita tuomitsemaan ja taas vastaavasti sallimaan.
Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.
Minkäköhänlaisen yhteenvedon SPR rasisminvastaisesta viikosta tekee? Toivottavasti se jossakin julkaistaan. Kaipa siinä päällimmäisenä on valtava vihapuhetsunami netissä.
Quote from: Brandis on 21.03.2015, 14:10:37
Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.
Koska "heidän" kulttuurisessa kontekstissaan kyseiset tapaukset eivät ole raiskauksia. Raiskaus rikoksena on kulttuurista riippuvainen rikos. Satojavuosia sitten, keskiaikana, Suomessa oli olemassa mm naisenryöstökulttuuri. Koettiin täysin oikeaksi mm mennä kylään ja ryöstää kiinnisaatu nainen ja tehdä tästä ryöstämällä naitu. Jotta kulttuuri ei aivan seonnut oli tapana myös tuoda ryöstetystä "käsiparista" ryöstön kohteena olevaan talouteen "lehmää, lammasta ja tekstiiliä". Mutta jälkimmäisestä voitiin myös livetä.
Jos ja kun ajattelemme maahanmuuttajan kannalta joka saa "kovan nuhtelun ja ehdonalaistuomion", niin eiköhän tuo ole täysin selvästi toiminnasta palkitseva ja toimintaan yllyttävä viesti. Ainoastaan karkotus toimii seksuaalirikoksia vähentävänä rangaistuksena mutta sen tiellä on karkotettavan ja seksuaalirikollisten määrän maksimointia edustavat oikeustoimijat.
Quote from: Kni
Minkäköhänlaisen yhteenvedon SPR rasisminvastaisesta viikosta tekee? Toivottavasti se jossakin julkaistaan. Kaipa siinä päällimmäisenä on valtava vihapuhetsunami netissä.
Niinpä niin, luultavasti jotakin tuon kaltaista silmänkääntötemppua yritetään tehdä.
On hyvä, että
vihdoin näistä asioista on ollut edes yritystä keskustella, ja yleinen keskustelu on varmasti tuonut lisää lukijoita Hommalle.
Nyt on yhä useammalla mahdollisuus (ja tilaisuus) seurata keskusteluja suoraan Hommalta, eikä vain luottaa jonkun toisen osapuolen tulkintaan siitä, mitä täällä tapahtuu ja miltä tasolta täällä näistä teemoista keskustellaan.
Quote from: Uimakoulutettava on 21.03.2015, 11:41:16
***
Veronika Honkasalolta kysyisin, että mitä hän itsestään ajattelee ensin poistaessaan mamusankarinsa raiskauksen uhreja häpäisevän kiusallisen viestin ja sitten jatkaessaan täyttää häkää mokutusta?
Eivät nuo ajattele, sehän se ongelma on.
Quote from: CaptainNuiva on 21.03.2015, 13:52:51
Quote from: kertsu59 on 21.03.2015, 03:31:42
Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..
Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava.. :facepalm:
Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.
Oy Rahapumppu Ab
Toiminta-ajatus on pumpata mahdollisimman paljon massia höveleiltä kukkahatuilta.
Quote from: CaptainNuiva on 21.03.2015, 13:52:51
Quote from: kertsu59 on 21.03.2015, 03:31:42
Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..
Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava.. :facepalm:
Tämä sai aikaan meikäläisessäkin huokaus-reaktion.
Järjestöjen perusteluintoa piti yritteliäisyyden merkkinä...Ja niitä tuntuu somaliyhteisössä riittävän joka lähtöön ja näitä kaikkia tarvitsee tietenkin verovaroista tukea.
Ovat tainneet käsittää väärin mikä on yritys.
Tämä toikin mieleeni jutun eräästä toisesta ketjusta:
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 18.03.2015, 23:40:38
QuoteNuoret suunnittelevat tapahtumat itse: he laativat budjetin, tekevät tilavarauksia ja opettelevat hakemaan rahoitusta.
– Kaikki tämä kehittää kielitaitoa ja opettaa muun muassa työelämässä tarvittavia taitoja, Mervi Matswetu sanoo
Ilmeisesti näille nuorille aiotaan hommata duuni, joka on päätoimista avustusten hakemista.
Quote from: Elf on 21.03.2015, 14:48:46
Itseasiassa Tapanilan tapauksessakaan ei kys. Henkilöitä ole vielä tuomittu joten kyse on vasta epäilystä. juuri siinä kohtaa kun joku suomalainen on vasta epäilty alkaa yleensä olettamukset vääristä syytöksistä huomattavasti isoäänisemmin kuin silloin kun epäilyksenalaisena on mamu. Yleensä myös silloin kun sekä tekijä että uhri ovat kantasuomalaisia seX. Rikosten yhteydessä sikiää keskustelu suomalaisen naisen hyvästä asemasta ikäänkuin suomalaisuus itsessään suojaisi kaikelta pahalta ja siksi vika on uhrin.
Turha mennä mamujen rikosten varjolla mennä valkopesemään suomalaisia asenteita Kuten RP tekee. Edelleen suomalaisia raiskausten uhreja syyllistetään suomalaisen itsenäisen naisen tasa-arvoisella asemalla Kun tekijänä on suomalainen mies.
Puhut vain omasta puolestasi. Henkilökohtaisesti en hyväksy rikoksille mitään selittelyjä, eikä lähipiirissänikään moisia henkilöitä ole.
Lisäksi voisit esittää jotain todisteita siitä, että mamu epäillyt joutuvat iso-äänisempien syytösten kohteeksi, kuin kantikset. Pelkkä oma ideologinen halusi nähdä asia niin, ei ole todiste.
Anna Rastas:
"Tällä logiikallahan studioon pitäisi kutsua raiskaaja aina silloin, kun puhutaan naisiin kohdistuvasta seksuaalisesta väkivallasta!".
Mikäs sen parempaa. Aloitetaan vaikka näillä viidellä somaliraiskaajalla. Sitten väkivalta osioon ne knock-out neekerit ja niin edelleen.
Ja samaan studioon joku supernuiva ja sille seuraksi taatusti itsensä (taas) häpäisevä poliisi, vaikka Paatero. Puolueetonta juontajaa onkin vaikeampi löytää kuin ravintolayrittäjäsomalia.
Quote from: kertsu59 on 21.03.2015, 03:31:42
Täytyy onnitella lujahermoisuudesta niitä nuivia katsojia, jotka jaksoivat kahlata sen paskan loppuun asti . Itselläni kilahti hermo jo siinä vaiheessa kun somalimies kehuskeli kuinka paljon somalit ovat perustaneet erilaisia seuroja ja järjestöjä maahamme..
Nimim. somalikyykkä ry:n perustamista odottava.. :facepalm:
No nämä järjestöt ovat enemmän tai vähemmän somalien kusetusta repiä suvakeilta vähän lisähilloa oman elämän rahoittamiseen. Niinkuin oheinen tiliotet kertoo, Kaffella ja Hesellä käydään ry:n piikkiin ja bussikorttikin ostetaan. Loput rahat sit lähetään frendeille somaliaan... millä ostetaan vaikkapa matka pohjolaan.
http://mitavittua.fi/2015/03/keta-espoon-kaupunki-oikein-rahoittaa-tiliote/
Quote from: Golimar on 21.03.2015, 10:50:16
QuoteMaahanmuuttaja, pyydä anteeksi! Studiossa Sadek Elwan, Kadar Gelle ja Maryan Askar. #yleastudio
http://areena.yle.fi/tv/2449657
https://twitter.com/SadekElwan/media
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=sadek%20elwan
Sadek Elwan on kiihkomuslimi enkä yhtään hämmästyisi jos hän olisi vaikka terroristien värvääjä.
Kuvia Elwanista, http://mitavittua.fi/2015/03/yleisradion-flirttailu-terrorismin-kanssa/
http://s12.postimg.org/g2v9nfail/1519080_10202397110049709_7397336954278252783_o.jpg
http://s12.postimg.org/t8artj4e5/11034190_10202397111449744_529048986024077639_n1.jpg
http://s12.postimg.org/dx0ysx725/11041913_10202397109769702_8465914438125849218_o.jpg
Elwan YLE:n haastattelussa:
https://www.youtube.com/watch?v=AkgYx-Jfdik#t=629
"Pitäisi soveltaa islamilaista lakia. Suuri osa islamilaista tukee sitä ideaa."
"Kannatan Jihad käsitettä."
Sadek Elwaniiin ja YLE:en liittyen on tehty Eduskuntaan kirjallinen kysymys.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1205_2014_p.shtml
KK 1205/2014 vp - James Hirvisaari /m11
Ylen harjoittama islamistinen propaganda
Eduskunnan puhemiehelle
Yleisradio lanseerasi muutama kuukausi sitten Kioski-nimisen ohjelman. Viime viikolla kyseisessä ohjelmassa esitettiin ns. ihmiskoe, jossa kaksi muslimihenkilöä seisoi rautatieasemalla palestiinalaishuivit silmien peittona. Mustavalkoinen huivi on Fatah-järjestön symboli ja punainen terroristiorganisaatioksi EU:n ja USA:n luokitteleman PFLP:n symboli sekä Jordanian armeijan asuste. Edessään heillä oli epätasa-arvoon yllyttävät kyltit joissa luki: "Suomalainen mies, halaa jos luotat minuun" sekä "Suomalainen nainen, halaa jos luotat minuun". Islamissa nainen ei saa halata miestä, joka ei ole hänen aviomiehensä, isänsä tai veljensä.
Ohjelmalla toimittajat halusivat herättää myötätuntoa muslimeita kohtaan muistuttamalla, etteivät kaikki muslimit ole terroristeja. Hyvä tarkoitus vesittyi kansalaisten saatua selville, että ohjelmassa esiintynyt miespuolinen muslimi, Sadek Elwan, on julkisesti tunnustautunut islamistiksi, Sharia-lain kannattajaksi sekä jihadismin puolestapuhujaksi.
Islamilaista Sharia-lakia kannattava Sadek Elwan on julkisesti esittänyt, että muslimeja ohjattaisiin islamilaisilla laeilla avioliittokysymyksissä ja muissa asioissa. Sharia-lain mukaan muslimia, joka luopuu islamista eikä suostu palaamaan islamiin, rangaistaan kuolemalla. Homoseksuaalisuus on synti ja myös rangaistavissa kuolemalla. Tyttöjen avioituminen sallitaan ennen murrosikää. Naisen todistus oikeusistuimessa on arvoltaan puolet miehen todistuksen arvosta. Ylen toimittajat tiesivät, millainen henkilö on kyseessä, ja siitä huolimatta he päättivät ottaa hänet mukaan ohjelman päähenkilöksi.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Onko ministerin mielestä sopivaa, että verovaroin kustannettu Yleisradio toimii islamistisen propagandan puolestapuhujana?
Helsingissä 5 päivänä maaliskuuta 2015
James Hirvisaari /m11
Quote from: Brandis on 21.03.2015, 14:10:37
Quote from: falco
Siitä pisteet Linnanahteelle ja A-Studion toimittajille, että toivat esiin 17-kertaisen raiskausalttiuden. Tieto oli tietysti medialla jo viime vuonna Optulan tutkimuksen julkaisun jälkeen, vaan eipä silloin yksikään virallisen median edustaja sitä julkaissut.
Sitä kiemurtelun määrää, mitä tämä kysymys suomalaisessa mediassa aiheuttaa, on ollut mielenkiintoista seurata.
Käytännössä tätä tosiasiaa ei voida mitenkään järkevällä, aikaa kestävällä tavalla selittää pois päiväjärjestyksestä, ainoa selittävä tekijä on eriävä kulttuuri ja naisen asema ko. kulttuurissa. Se, miten poikalapsia kasvatetaan suhteessa tyttöihin, ja mitä yhteiskuntana ollaan valmiita tuomitsemaan ja taas vastaavasti sallimaan.
Asiaan ovat poikkeuksetta maahanmuuttajataustaiset vastanneet, etteivät osaa selittää maahanmuuttajataustaisten raiskareiden ko. maista yliedustusta raiskaustilastoissa. Tämä on tosiasian kieltämistä, ja tämä on vakava merkki siitä, että mikään ei tule muuttumaan.
Näin se juuri on.
Tuo luku 17 (tai 12 ikävakioinnin jälkeen) on osoittautunut kultaakin kalliimmaksi. Mikäli Optulan tutkimustulosta ei olisi olemassa, mitään edes orastavaa keskustelua joidenkin kulttuurien mahdollisista ongelmallisista asenteista naisia ja/tai vääräuskoisia kohtaan ei olisi alkanut. Ennen Optulan tuloksia mamumiesten arveltu korkeampi raiskausalttius (esim. perustuen kansalaisaktiivien keräämiin tuomiotietoihin) kuitattiin aina sillä, että koska nuoria miehiä on mamupopulaatioissa enemmän kuin kantispopulaatiossa, ikävakioinnin jälkeen mitään eroa ei ole, tai jos ero löytyy, se on marginaalinen. Minäkin olin taipuvainen uskomaan, että ikävakioinnin jälkeen luku olisi 3-4.
Nyt on osoittautunut, että ikävakioinnin ja sosioekonomisen vakioinnin jälkeen luku on KAKSITOISTA. Sitä ei millään voi selittää muilla tekijöillä kuin kulttuurisilla piirteillä. Jos luku olisi ollut 4 tai 5, sitä olisi vielä voitu yrittää. Nyt ei voida.
Vaikka toimittajat eivät uskalla kysyä niitä ilmeisiä kulttuuriin ja uskontoon liittyviä arvokysymyksiä (no, ei niihin tietenkään rehellisesti vastattaisi, mutta kysymiselläkin olisi jo arvoa), tavalliset kansalaiset ovat nyt kuulleet nuo luvut, ja useimmat heistä ymmärtävät, että noin suurta eroa kantiksiin ei voi selittää rakenteellinen rasismi, matalammat tulot, syrjäytyminen, epäonnistumisen kokemukset, nurkkaan ajaminen, vanhentuneet pelikonsolit tai rikkinäiset potkupallot. Tavallinen espoolainen perheenäiti alkaa miettiä, onko kulttuureissa/uskonnoissa sittenkin eroa, vaikka media muuta toitottaakin ja varoittaa pohtimasta mielessään moista rasistista ajatusta.
Kuinka tarkka Sharia-lain määritelmä on ja ketkä sen määrittelee? Paikalliset imaamit?
A-Studion jutusta sai käsityksen kuin lait olisivat ankarat esim. raiskaajille, mutta julkisuudessa on puhuttu usein naisten kivittämisestä, koska "Sharia-laki" on kieltänyt naisten pettämisen. Naiset on raiskattu ja samalla heitä on syytetty pettämisestä ja sen takia kivitetty.
Quote from: sakarit on 21.03.2015, 12:34:11
A-studiossa somalijätkä paljastaa heti alussa, ilmeisen vilpittömästi mutta vahingossa, mikä tässä mättää. Toimittajat saavat vihdoin vastauksen kysymykseen, mitä ajattelit heti alussa, kun kuulit asiasta. Somali surkuttelee, miten elontaipaleensa alussa olevat nuoret somalit ovat tuhonneet elämänsä.
Kerroit tosiaan toimittajan kysymykseen vastauksen.
Quote from: Antti Histamiini on 21.03.2015, 15:28:23
Sadek Elwaniiin ja YLE:en liittyen on tehty Eduskuntaan kirjallinen kysymys.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_1205_2014_p.shtml
KK 1205/2014 vp - James Hirvisaari /m11
Ylen harjoittama islamistinen propaganda
Eduskunnan puhemiehelle
...
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Onko ministerin mielestä sopivaa, että verovaroin kustannettu Yleisradio toimii islamistisen propagandan puolestapuhujana?
Helsingissä 5 päivänä maaliskuuta 2015
James Hirvisaari /m11
Perussuomalaisilta ei tuollaisia kysymyksiä tule irtoamaan. Siitä pitää puolueen arkkimokuttaja Timo Soini huolen.
Quote from: nollatoleranssi on 21.03.2015, 16:21:58
Kuinka tarkka Sharia-lain määritelmä on ja ketkä sen määrittelee? Paikalliset imaamit?
A-Studion jutusta sai käsityksen kuin lait olisivat ankarat esim. raiskaajille, mutta julkisuudessa on puhuttu usein naisten kivittämisestä, koska "Sharia-laki" on kieltänyt naisten pettämisen. Naiset on raiskattu ja samalla heitä on syytetty pettämisestä ja sen takia kivitetty.
Muslimin mielestä se että muslimit käyttävät kuffaria seksuaalisesti ei ole raiskaus vaan oikeus jonka allah on antanut, muhammad on tuonut tiettäväksi ja koraani todistaa.
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=islam+kuffar+rape
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 21.03.2015, 14:54:36
Puhut vain omasta puolestasi. Henkilökohtaisesti en hyväksy rikoksille mitään selittelyjä, eikä lähipiirissänikään moisia henkilöitä ole.
Lisäksi voisit esittää jotain todisteita siitä, että mamu epäillyt joutuvat iso-äänisempien syytösten kohteeksi, kuin kantikset. Pelkkä oma ideologinen halusi nähdä asia niin, ei ole todiste.
Nimim. "Elfin" esittämät näkemykset ovat täysin naurettavia. Ihan yhtä lailla suomalaiset tekijät joutuvat huhumyllyn alle, jos paljastuu raiskausrikoksia jne. Mitä törkeämpi rikos niin sitä vähemmän puolustelijoita löytyy, vihaajia sitäkin enemmän. Toista se on esim. tässä joukkoraiskauksessa.
Mutta kuten olen todennut niin tilanne on tainnut muuttua edes hieman siitä mitä se oli ennen, kun puolustajat täyttivät kaikki mediakanavat. Nyt puhutaan jopa raiskausrikostilastoista laajemmin ja rikosten tekijöitä pidetään vastuussa rikoksistaan. Ei ole ollut itsestäänselvyys aikaisemmissa todella törkeissäkään rikoksissa, jos tausta on ollut "ei-suomalainen" (vrt. esim. katuetnojengit ja suomalaisen yhteiskunnan syyllistäminen).
meikäläisellä on pannuhuone. jos tuon honkasalon pönkäis sinne vähäksi aikaa nousisivatko paineet liikaa. taitais koko hoito lentää hornan tuuttiin. james hirvisaaren puheet ja tempaukset persuaikoina eivät ole mitään sen rinnalla miten ylen toimittajat ja kommarifeministit häpäisevät itsensä ja suomalaiset. james on äijä
Quote from: Malla on 19.03.2015, 12:44:16
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
:'(
Kantsii pikkasen funtsii, mitä sormee näyttää. Mä näytin eilen peukkuu (parille pennulle). Lakituvassa en olisi näyttänyt sitäkään.
Olisko keskarinnäyttäjä päätynyt lehtikuviin, jos hän ei olisi näyttänyt keskaria?
Tää keskisormennäyttäjä on sivujuonne, jossa faktat eivät olleet hommaforumisteilla paikoillaan ja itseasiassa paljasti aika selvästi täällä esiintyvän rasismin. Oltiin heti valmiita ostamaan kaikki MV jutut ilman alkeellistakaan lähdekritiikkiä.
Tällä tavalla saatiin myös fokus pois itse asiasta, eli karmeasta joukkoraiskauksesta Tapanilassa. Itsehän pistin 1980-luvulla urpoja turpiin Tapanilan raitilla. Silloin bussikuski katsoi bussinsa sisällä tappelua, eikä puuttunut asioihin.
QuoteKadar Gelle:
Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki.
Ruokailun jälkeen: Kiitos Jumalalle, kokki saa haistaa pitkän vitun.
Quote from: Pekkis on 21.03.2015, 17:11:20
Tää keskisormennäyttäjä on sivujuonne, jossa faktat eivät olleet hommaforumisteilla paikoillaan ja itseasiassa paljasti aika selvästi täällä esiintyvän rasismin. Oltiin heti valmiita ostamaan kaikki MV jutut ilman alkeellistakaan lähdekritiikkiä.
Ai mitkä faktat? Tarkoitatko Saku Timosen kertomaa "Nainen oli tulkki"-tietoja? Eihän noita kuvia edes alunperin julkaistu MV:n sivuilla. MV:ssä on todettu itsekin, että kyseinen sivusto levittää ainoastaan muiden lähteiden tietoja eteenpäin, ei niinkään tuota niitä.
Yleensä tällä foorumilla sentään korjataan väärät tiedot (kuten naisen taustat), monilla muilla sivustoilla näin ei tapahdu.
Tässä tapauksessa asia on niin tyhjänpäiväinen, että on suunnilleen yhdentekevää oliko nainen tulkki vai vaikkapa oikeuden virkamies. Osoitti täysin typerää ja ihmeellistä asennetta valokuvaajille, jota ei ole nähty varmaan koskaan aikaisemmin suomalaisessa oikeusistunnossa (korkeintaan rikollisten kautta).
Quote from: nollatoleranssi on 21.03.2015, 17:30:23
***
Tässä tapauksessa asia on niin tyhjänpäiväinen, että on suunnilleen yhdentekevää oliko nainen tulkki vai vaikkapa oikeuden virkamies. Osoitti täysin typerää ja ihmeellistä asennetta valokuvaajille, jota ei ole nähty varmaan koskaan aikaisemmin suomalaisessa oikeusistunnossa (korkeintaan rikollisten kautta).
Olipahan "tyypillinen lajinsa edustaja", mitä koiranäyttelyissäkin hyveenä pidetään.
Quote from: Nanfung on 21.03.2015, 17:27:15
QuoteKadar Gelle:
Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki.
Ruokailun jälkeen: Kiitos Jumalalle, kokki saa haistaa pitkän vitun.
Jospa Kadar suunnittelee pitserian perustamista ja puffasi tulevaa ravinteliaan?
Quote from: Shemeikka on 21.03.2015, 17:36:27
Quote from: Nanfung on 21.03.2015, 17:27:15
QuoteKadar Gelle:
Tosi hienoa että yle on tehnyt ohjelman tärkeästä aiheesta ja kutsuneet meidät keskustelemaan mä oon muuten hyvä kokki.
Ruokailun jälkeen: Kiitos Jumalalle, kokki saa haistaa pitkän vitun.
Jospa Kadar suunnittelee pitserian perustamista ja puffasi tulevaa ravinteliaan?
Siinä ohjelmassa se taisi kiitellä, että heitä on pyydetty tähän ohjelmaan. Ja taisi toivoa, että heitä kutsuttaisiin muunkinlaisiin ohjelmiin ja ymmärsin, että siihen liittyen mainitsi, että on kokki.
Quote from: Pekkis on 21.03.2015, 17:11:20
Quote from: Malla on 19.03.2015, 12:44:16
Quote from: Pekkis on 19.03.2015, 12:32:11
Kuuluu sikäli tähän ketjuun, että keskisormea näyttänyt nainen on leimattu monin eri tavoin. Nyt hän saa puheenvuoron:
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/
:'(
Kantsii pikkasen funtsii, mitä sormee näyttää. Mä näytin eilen peukkuu (parille pennulle). Lakituvassa en olisi näyttänyt sitäkään.
Olisko keskarinnäyttäjä päätynyt lehtikuviin, jos hän ei olisi näyttänyt keskaria?
Tää keskisormennäyttäjä on sivujuonne, jossa faktat eivät olleet hommaforumisteilla paikoillaan ja itseasiassa paljasti aika selvästi täällä esiintyvän rasismin. Oltiin heti valmiita ostamaan kaikki MV jutut ilman alkeellistakaan lähdekritiikkiä.
Tällä tavalla saatiin myös fokus pois itse asiasta, eli karmeasta joukkoraiskauksesta Tapanilassa.
...
Kyllähän tästä täytyy jäsen Pekkiksen kanssa olla kokolailla samaa mieltä. Minusta tuo keskarigate ei ollut mitenkään olennainen eikä symboloinut yhtään mitään. Eikä olisi symboloinut edes silloin, jos kyseessä olisi ollut omainen. Tuon lyhyen videon ulkopuolellahan on voinut tapahtua vaikka mitä, jonka takia tämä neitokainen oli leipääntynyt kuvaajaan. Ja jos mimmi tosissaan on tulkki oikeudessa tms. niin on täysin mahdollista, että tämä ei ollut neiti tulkin ja kuvaajan ensimmäinen kohtaaminen. Sitä paitsi, jotkut ammattikuvaajatkin ovat niin pirun ärsyttäviä niiden kameroidensa kanssa, että keskarin sijaan tekisi mieli läimäistä niillä neljällä muullakin sormella.
Niin, somaleiden muita halveksuva asenne tulisi ohittaa olan kohautuksella ja suvaitsevalla ymmärryksellä. Tottakai, muutenhan rasismi voisi lisääntyä.
Oikesti olen jopa hieman hyvilläni tästä väärinkäsitykseksi väitetystä tapahtumasta. Somalit ovat harrastaneet ylimielistä perseilyänsä ympäri maailmaa, joten IHAN SAMA, vaikka välillä vähän haukutaisiinkin väärää puuta. Enkä edes usko, että haukutaan. Jos tuolta keskarisomalilta saisi rehellisen vastauksen mitä mieltä hän on tästä raiskauskeissistä, niin tuskimpa siitä hommalaiset jaksaisivat yllättyä....
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/ (http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/)
Quote
19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Ja tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoittta.
Saattaa olla, että kansalaisuuden saa Suomessa liian helposti. Toivottavasti tulevaisuudessa voimme demokraattisesti kiristää kriteereitä.
QuoteJa tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoittta.
On noita muita konnia karkotettavaksi.
Quote from: Saturoitunut on 21.03.2015, 16:33:49
Perussuomalaisilta ei tuollaisia kysymyksiä tule irtoamaan. Siitä pitää puolueen arkkimokuttaja Timo Soini huolen.
Höpö höpö.
Quote
Kirjallinen kysymys: Suomen vähättelevä asenne islamismia ja terrorismia kohtaan (Immonen, Olli /ps )
Kirjallinen kysymys: Ulkomaalaisten tekemät raiskaukset Suomessa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Laittomasti maahan tulleiden turvapaikanhakijoiden salakuljetusten maksaminen sosiaalituella (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Ulkomaalaisten opiskelijoiden osuuden kasvattaminen Suomen korkeakouluissa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Kansalaisuustestin järjestäminen Suomen kansalaisuutta hakeville (Immonen, Olli /ps )
Kirjallinen kysymys: Kerjäämisen kriminalisoiminen Suomessa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Tienkäyttömaksut ulkomaisille kuljetusalan yrityksille (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Maahanmuuton ja kansainvälisen liikkuvuuden tilastointi Suomessa (Immonen, Olli /ps )
Kirjallinen kysymys: Neuvostoliiton anastamien maa-alueiden palauttaminen takaisin Suomelle (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Maahanmuuton ja kansainvälisen liikkuvuuden tilastointi Suomessa (Immonen, Olli /ps )
Kirjallinen kysymys: Häiritsevään katukaupusteluun puuttuminen (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Laittoman maahantulon torjunnan tehostaminen (Immonen, Olli /ps ym. )
Kirjallinen kysymys: Sisäistä turvallisuutta vaarantavien henkilöiden maahantulon estäminen ja islamistijärjestöjen kieltäminen Suomessa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Poikien ei-lääketieteellisten ympärileikkausten kieltäminen kansainvälisten sopimusten nojalla (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Turvapaikkapolitiikan hallittavuuden parantaminen (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Etnisten ryhmien tilastointi Suomessa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Kansainvälisen liikkuvuuden aiheuttamien tautiriskien minimointi Suomessa (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Äärivasemmiston aiheuttama väkivalta ja sen uhka Suomessa (Immonen, Olli /ps )
Kirjallinen kysymys: EU-maiden sisäisten köyhyyssiirtolaisten uhka Suomen sosiaaliturvajärjestelmälle ja käännyttäminen pois Suomesta (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Etnisyyteen perustuvasta positiivisesta erityiskohtelusta luopuminen (Immonen, Olli /ps)
Kirjallinen kysymys: Somaleiden maahanmuuton vähentäminen, kotouttamisen tehostaminen ja maastamuuton tukeminen (Immonen, Olli /ps)
Quote from: käpykaarti on 21.03.2015, 17:46:30
Niin, somaleiden muita halveksuva asenne tulisi ohittaa olan kohautuksella ja suvaitsevalla ymmärryksellä. Tottakai, muutenhan rasismi voisi lisääntyä.
Oikesti olen jopa hieman hyvilläni tästä väärinkäsitykseksi väitetystä tapahtumasta. Somalit ovat harrastaneet ylimielistä perseilyänsä ympäri maailmaa, joten IHAN SAMA, vaikka välillä vähän haukutaisiinkin väärää puuta. Enkä edes usko, että haukutaan. Jos tuolta keskarisomalilta saisi rehellisen vastauksen mitä mieltä hän on tästä raiskauskeissistä, niin tuskimpa siitä hommalaiset jaksaisivat yllättyä....
Omituinen asenne. Itseasiassa olisin itsekin näyttänyt keskaria tungettelevalle kuvaajalle tuossa tilanteessa. Jos jätkä kuvaa, eikä huomio pyyntöä olla kuvaamatta, tunkee raskaana olevan naisen lähelle yms., niin eipä ihme, että alkaa vituttamaan. Reaktio on vähän sama kuin liikenteessä, jolloin bemarikuski ohittaa järjettömässä paikassa.
Quote from: Lasse on 21.03.2015, 18:08:21
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/ (http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/)
Quote
19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Ja tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoittta.
Mitä sitten? Tietenkään syntyperäistä kansalaista ei voi karkoittaa, kun ei virallisesti ole maata, jonne karkoittaa. Rangaistus tuollaisille sontaläjille on annettava siitä huolimatta. Valitettavasti Suomen "oikeuslaitos" ei tule rankaisemaan näitäkään niin kuin kuuluisi.
Näistä
syntyperäisistä kansalaisista, jotka todellisuudessa eivät koe olevansa suomalaisia lainkaan, tulee vielä kallis lasku tälle maalle.
Quote from: Pekkis on 21.03.2015, 18:57:45
Omituinen asenne. Itseasiassa olisin itsekin näyttänyt keskaria tungettelevalle kuvaajalle tuossa tilanteessa.
Minä en olisi, jos olisin ollut töissä. Myös vapaaehtoinen tulkkaus on työtä (ja kyllä, olen tehnyt sitä, en tosin oikeudessa), vaikka vapaaehtoisesti valittua. Pahan mielen voi purkaa muualla.
Ottaisin syntyperäisiltä passit pois, eli matkustukieltoon loppuiäkseen.
Quote from: J.M on 21.03.2015, 19:08:58
Quote from: Lasse on 21.03.2015, 18:08:21
Quote
19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia
Mitä sitten?
Siis sitä sitten, että täällä(kin) on arvuuteltu, ovatko kansalaisia vai eivät. ST:n tietojen mukaan ovat.
Saku tuntuu olevan pata-pataa keskisormiavustajan kanssa, joten minulla ei ole syytä epäillä kansalaisuusstatuksen paikkansapitävyyttä.
Quote from: Elf on 21.03.2015, 13:31:00
Paitsi että joka kerta kun suomessa suomalainen tekee seksuaalirikoksen, joka paikassa parutaan sitä miten koko ajan tehdään vääriä seksuaalirikossyytöksiä joissa viattomien miesten elämä pilataan. Ei ole lehteä, foorumia ei palstaa jossa ei kerrottaisi karuja tarinoita siitä miten miehen elämä on mennyt pilalle väärän seksuaalirikossyytten vuoksi, miten kauheaa on sellaisen uhriksi joutua. Suuri on huoli ettei nyt vain mennä miesten seksuaalisuutta demonisoimaan, sillä onhan seksuaalisuus sentään luonnollinen asia.
Tämä sama sepustus on esiintynyt ennenkin. Kuvaamasi tapahtuma on ainakin minulle täysin vieras. Missä tätä parkumista esiintyy Elf? Mediassa, nettikeskusteluissa vai kaverijutustelussa? Kuten ennenkin aiemmin vastaavaa väittäneiltä, pyydän sinulta edes yhden esimerkin tällaisesta. Aiemmin ei kumma kyllä ole tullut minkäänlaista vastausta.
Quote from: Lasse on 21.03.2015, 19:19:31
Siis sitä sitten, että täällä(kin) on arvuuteltu, ovatko kansalaisia vai eivät. ST:n tietojen mukaan ovat.
Tuo "mitä sitten" oli suunnattu siis Saku Timosen toteamukseen. Mitä hänestä tiedän, niin epäilen, että yrittää kaivella kaikkia mahdollisia keinoja vähätellä mokurikollisuutta. Olin sitä mieltä, että tuo oli yksi niistä; "ähäkutti, kansalaisia ovat, ei voi karkoittaa. Siitäs saitte, rasistit!"-tyylisesti.
Quote from: Pekkis on 21.03.2015, 18:57:45
Quote from: käpykaarti on 21.03.2015, 17:46:30
Niin, somaleiden muita halveksuva asenne tulisi ohittaa olan kohautuksella ja suvaitsevalla ymmärryksellä. Tottakai, muutenhan rasismi voisi lisääntyä.
Oikesti olen jopa hieman hyvilläni tästä väärinkäsitykseksi väitetystä tapahtumasta. Somalit ovat harrastaneet ylimielistä perseilyänsä ympäri maailmaa, joten IHAN SAMA, vaikka välillä vähän haukutaisiinkin väärää puuta. Enkä edes usko, että haukutaan. Jos tuolta keskarisomalilta saisi rehellisen vastauksen mitä mieltä hän on tästä raiskauskeissistä, niin tuskimpa siitä hommalaiset jaksaisivat yllättyä....
Omituinen asenne. Itseasiassa olisin itsekin näyttänyt keskaria tungettelevalle kuvaajalle tuossa tilanteessa. Jos jätkä kuvaa, eikä huomio pyyntöä olla kuvaamatta, tunkee raskaana olevan naisen lähelle yms., niin eipä ihme, että alkaa vituttamaan. Reaktio on vähän sama kuin liikenteessä, jolloin bemarikuski ohittaa järjettömässä paikassa.
Kyyniseksi ovat minut tehneet somalipopulaation edesottamukset. Ihan sama juttu on kaikenmaailman romaneiden kanssa. Että jos nyt sadasta somalista/mannesta löytyy muutama tolkun ihminen, niin sääli heitä. Tuo -ihan-sama-mistä-syystä- keskaria heilutteleva somali ei todennäköisesti kuulu siihen yhteen prosenttiin kunnollisia somaleita, vai uskotko sinä niin?
Quote from: J.M on 21.03.2015, 19:37:19
Quote from: Lasse on 21.03.2015, 19:19:31
Siis sitä sitten, että täällä(kin) on arvuuteltu, ovatko kansalaisia vai eivät. ST:n tietojen mukaan ovat.
Tuo "mitä sitten" oli suunnattu siis Saku Timosen toteamukseen. Mitä hänestä tiedän, niin epäilen, että yrittää kaivella kaikkia mahdollisia keinoja vähätellä mokurikollisuutta. Olin sitä mieltä, että tuo oli yksi niistä; "ähäkutti, kansalaisia ovat, ei voi karkoittaa. Siitäs saitte, rasistit!"-tyylisesti.
Tätä minäkin pelkään, että Timonen on jo niin sekaisin, että on iloinen siitä, ettei joukkoraiskaajia voida karkottaa. Tosin ei kai nyt sentään noin sairas voi olla mokuttajakaan.
Honkasalo yllättäen poisti Jamila Mohamudin kirjoittaman rasistisen ja seksistisen, toisen kirjoittajan keskusteluun lisäämän kuvaruutukaappauksen:
Quote from: J.M on 21.03.2015, 19:08:58
Quote from: Lasse on 21.03.2015, 18:08:21
http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/ (http://sakutimonen.com/2015/03/sormennayttajan-puheenvuoro/)
Quote
19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Ja tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoittta.
Mitä sitten? Tietenkään syntyperäistä kansalaista ei voi karkoittaa, kun ei virallisesti ole maata, jonne karkoittaa. Rangaistus tuollaisille sontaläjille on annettava siitä huolimatta. Valitettavasti Suomen "oikeuslaitos" ei tule rankaisemaan näitäkään niin kuin kuuluisi.
Näistä syntyperäisistä kansalaisista, jotka todellisuudessa eivät koe olevansa suomalaisia lainkaan, tulee vielä kallis lasku tälle maalle.
Syntymämaa (Suomi) määrää kansalaisuuden, jos äiti tai ulkolaisen kanssa aviossa oleva isä on suomalainen. Somali saa syntyessään Suomen kansalaisuuden vain, jos tällä ei ole mahdollisuutta kotimaansa kansallisuuteen.
Quote from: Riukulehto on 21.03.2015, 18:54:13
Quote from: Saturoitunut on 21.03.2015, 16:33:49
Perussuomalaisilta ei tuollaisia kysymyksiä tule irtoamaan. Siitä pitää puolueen arkkimokuttaja Timo Soini huolen.
Höpö höpö.
QuoteKirjallinen kysymys: Neuvostoliiton anastamien maa-alueiden palauttaminen takaisin Suomelle (Immonen, Olli /ps)
Tarkoitin kysymyksen laatua enemmän kuin aihepiiriä. Muistan kyllä Immosen tehtailleen pitkin vaalikautta näitä erinomaisia ja 100 % toteutuskelpoisia kysymyksen muotoon aseteltuja parannusehdotuksiaan. Pidän Hirvisaaren kysymystä toisenlaisena, koska siinä kysytään spesifin instanssin spesifistä tekosesta. Immosen kysymykset tuppavat olemaan muotoa "Mitä hallitus aikoo tehdä, että asia x muuttuisi suomalaisessa yhteiskunnassa?" ja ne on siten helpompi sivuuttaa höpöttämällä resursseista ja lainsäädännön kehittämisestä.
Quote from: Iloveallpeople on 21.03.2015, 19:48:31
Tätä minäkin pelkään, että Timonen on jo niin sekaisin, että on iloinen siitä, ettei joukkoraiskaajia voida karkottaa. Tosin ei kai nyt sentään noin sairas voi olla mokuttajakaan.
En usko Sakun olevan noin sairas. Hän vain on takuulla tyytyväinen, että "rasistit" saivat "nenilleen", kun ei voida karkoittaa. Se kun on nykyaikana "se juttu", ihan sama, mitä kultamunat ja voimavarat tekevät ja vaikka kuinka muuten paheksuttaisiin heidän rikoksiaan. En oikein muuten ymmärrä tuollaista puhetta juuri häneltä.
Timonen kirjoittaa;
"Entäpä sitten se kuuluisa keskisormi? Se oli osoitettu kuvaajalle, joka kiinnitti huomionsa tähän raskaana olevaan naiseen jo oikeussalin ulkopuolella. Kuvaaja käyttäytyi tungettelevasti eikä lopettanut kuvaamista pyynnöistä huolimatta. Paikalla ollut poliisikaan ei reagoinut kuvattavan pyyntöön tulla keskeyttämään kuvaaminen. Kuten tuon aiemman juttuni kuvanauhasta näkyy, niin kuvaajaan ilmeisen tympääntynyt nainen näyttää sormea saliin mentäessä kuvaajalle, joka yhä jatkaa toimintaansa.
Mainittakoon vielä, että oikeudenkäynnin aluksi tuomari kielsi paikalla olleita toimittajia julkaisemasta kuvia oikeudenkäynnin salassapitoon vedoten. Tämä kuvaaja ei ollut mikään oikea toimittaja, koska hän ei piitannut kiellosta."
Voiko kuvien julkaisemisen estää vetoamalla oikeudenkäynnin salassapitoon? Kuvathan on otettu ennen istuntoa? Ylettyykö salaus myös oikeuden käytäville? Entä parkkipaikalle?
Dosentti Henrik Elonheimo Turun yliopistosta kommentoi Optulan kohuttua tutkimusta näin:
QuoteLuku kuulostaa erittäin suurelta. Yhteiskunnan pitäisi puuttua tähän, ja tästä pitäisi keskustella.
Kyllä, tästä pitää keskustella. Ja mielellään keskustella tosiasioiden pohjalta, mitään vääristelemättä tai peittelemättä.
Keskustelulla on vielä toivoa, sillä
raiskaustapauksia tutkinut oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholm on sitä mieltä, että tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot.
Silloin on mitä keskeisintä tässä yhteydessä keskustella raiskaajien etnisestä taustasta, eikä se todellakaan ole rasismia. Tässä eivät saa suomalaiset toimittajatkaan pelästyä mahdollisia rasismisyytöksiä, vaan nyt olisi aika mennä rohkeasti kohti sitä oikeaa kyseenalaistavaa ja tutkivaa journalismia, joka ihanteenanne on (tai ainakin tulisi olla).
Lähde (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771)
Quote from: Rikastettu uraani on 21.03.2015, 19:51:56
Honkasalo yllättäen poisti Jamila Mohamudin kirjoittaman rasistisen ja seksistisen, toisen kirjoittajan keskusteluun lisäämän kuvaruutukaappauksen:
Edelleen kiukuttelee vaan käyttäjän postauksesta. Ei koskaan myönnä että sitä vedätetään ihan 100-0 somaleiden toimesta. Esittävät uhria ja todellisuudessa vihaavat valkoisia. Somalinaiset oikein toivovat raiskauksia: somalinaisten profiilin nosto, suominaisten profiilin lasku yhteisössä => kukaan somalimies ei kehtaisi mennä naimisiin suomalaisen kanssa koska niissä on niin paha stigma.
Honkasalo on tyypillinen hyväuskoinen hölmö, joka ajaa tietämättään muiden agendaa.
Quote from: Koekaniini on 21.03.2015, 20:58:01
Voiko kuvien julkaisemisen estää vetoamalla oikeudenkäynnin salassapitoon? Kuvathan on otettu ennen istuntoa? Ylettyykö salaus myös oikeuden käytäville? Entä parkkipaikalle?
Ei voi. Perustuslaki yksikäsitteisesti kieltää ennakkosensuurin.
Quote from: Rikastettu uraani on 21.03.2015, 19:51:56
Honkasalo yllättäen poisti Jamila Mohamudin kirjoittaman rasistisen ja seksistisen, toisen kirjoittajan keskusteluun lisäämän kuvaruutukaappauksen:
Kyllä on uskomatonta. Ei muka hyväksy vihapuhetta, mutta vihapuhujat hyväksyy ja toivottaa heille vielä voimia. Kuinka naiivi hän voi olla. Tai ehkä hän ei ole vaan suviksille kaikenlainen tuollainen on vain positiivista. Se ei ole vihapuhetta, jos se kohdistuu vihollisiin. On huomattava, että nimenomaan Veronika nimittää ko. tekstiä vihapuheeksi. Hän siis myöntää toivottaneensa voimia vihapuhujalle, kunhan vain vihapuhuu muualla kuin hänen seinällään.
Jos et uskalla Face-seinälläsi jakaa mitavittua ja Hommaforum, tässä on poliittisesti korrekti www-osoite:
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_hys_hys_antaa_poikien_raiskata/7873608
Quote from: Koekaniini on 21.03.2015, 20:58:01
Timonen kirjoittaa;
Mainittakoon vielä, että oikeudenkäynnin aluksi tuomari kielsi paikalla olleita toimittajia julkaisemasta kuvia oikeudenkäynnin salassapitoon vedoten. Tämä kuvaaja ei ollut mikään oikea toimittaja, koska hän ei piitannut kiellosta."
Voiko kuvien julkaisemisen estää vetoamalla oikeudenkäynnin salassapitoon? Kuvathan on otettu ennen istuntoa? Ylettyykö salaus myös oikeuden käytäville? Entä parkkipaikalle?
Pääsääntö on, että kuvaamista paikalla jonne "yleisöllä on pääsy" ei voi kieltää. Kuvien julkaisu voi kuitenkin olla ongelmallista. Oikeudenkäyneissä lehtikuvaajilla on oikeus kuvata salissa ennen oikeudenkäynnin alkua, ja suurin osa oikeudenkäyntikuvista, jossa syytettyjen kasvot on peitetty on juuri tällaisia kuvia. Kun oikeusistunto alkaa, kuvaajat joutuvat yleensä poistumaan salista tai ainakin olemaan käyttämättä kameraa. Oletettavasti tässä tapauksessa syytettyjen kasvot olivat näkyvissä ja tuomari on ohjeistanut olemaan julkaisematta kuvia salista.
Quote19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Ja tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoitttaa.
He ovat suomalaisia tai maahanmuuttajia aina sen mukaan mikä tilanteeseen sopii -- suomalaisia kun on kyse oikeuksista, ja maahanmuuttajia kun pitäisi kantaa vastuu teoista. Ja jälkimmäisenkin voi jakaa edelleen niin, että kulttuuri on rikoksen, jos ei oikeuttava, niin ainakin selittävä tekijä (toisin kuin jumalattomilla Suomi-Sioilla), mutta ei rikoksesta edes osavastuussa.
Feministit voivat kyllä kollektiivisesti syyllistää puolet maapallon väestöstä, mutta se onkin Eri Asia(TM).
Quote from: Rikastettu uraani on 21.03.2015, 19:51:56
Honkasalo yllättäen poisti Jamila Mohamudin kirjoittaman rasistisen ja seksistisen, toisen kirjoittajan keskusteluun lisäämän kuvaruutukaappauksen:
Honkasalo puhuu aika outoja: "Uskonkappaleiden selektiivinen siteeraaminen omien tarkoitusperien pönkittämistä varten ei myöskään ole kovin rakentavaa."
Eli se somppumuija puhui siitä että "Meikäläiset saavat kun haluavat tai raiskaavat teitä aivottomia." niin onko tuo nyt sitten se somppujen Uskonkappale mitä siteerattiin? :) Tämä oli aivan uutta tietoa minulle.
(http://i.imgur.com/G3UUA3L.png?1)
Sinänsä mieltä sekoittavaa ettei Veronikan sivut ole "suvaitsemattoman" materiaalin levittämistä varten, mutta silti "suvaitsemattoman" materiaalin levittäjä saa siellä uhkailla raiskauksilla ja häntä jopa kiitellään osallisumisesta?
Quote from: Tuomas3 on 21.03.2015, 19:57:45
(nips)
Syntymämaa (Suomi) määrää kansalaisuuden, jos äiti tai ulkolaisen kanssa aviossa oleva isä on suomalainen. Somali saa syntyessään Suomen kansalaisuuden vain, jos tällä ei ole mahdollisuutta kotimaansa kansallisuuteen.
2011 kansalaisuuslain löysennys joka meni läpi hymistelyllä eduskunnassa vain persujen äänestäessä vastaan teki suomen kansalaisuuslaista euroopan löysimmän.
Uutinen siitä kuinka suomen kansalaisuuslaki on euroopan löysin julkaistiin kun laki oli jo säädetty.
Tuolla lailla myös kielitaidoton kotiin eristetty muslimi-äitikin voi saada suomen passin vaikka ei puhuisi sanaakaan suomea.
Kielitaitovaatimus on ollut jo vuosia pelkkä vitsi eli jos somali-isä on parilla kurssilla ollut niin suomen kansalaisuus on selviö ja sitten kun isällä on kansalaisuus niin syntyvät lapsetkin saavat suomen kansalaisuuden.
Suomi on keskustan ja kokoomuksen johdolla vihreiden ja SDP:n ja vasemmiston hurratessa jo ennen tuota 2011 kansalaisuuslain löysennystä antanut kansalaisuuksia mm. sillä perustelulla että pitää olla matkustusasiakirjat eikä voi somaliassa käydä passia uusimassa ja sitä perustelua käytettiin myös 2011 kansalaisuuslain löysentämisessä.
Monissa muissa maissahan annetaan tuollaisessa tapauksessa YK:n määrittelemä muukalaispassi jolla voi matkustaa ihan mihin vaan kunhan siinä on länsimaan oleskelulupa mukana.
Jos nämä joukkoraiskaajat ovat jo syntyessään saaneet suomen kansalaisuuden niiin silloin vähintään heidän toisella vanhemmallaan on pitänyt olla suomen kansalaisuus 1997-2000 vuosina eli se tarkoittaisi että heidän vanhempansa tulivat suomeen 1990-luvun alussa 1991-1994 vuosina.
Eli tämäkin joukkoraiskaus johtuu siiitä että Johanna Suurpää houkuttelemalla houkutteli somaleja neuvostoliitosta suomeen oman "kansainvälisyyden" kaipuunsa takia vaikka somalit olisivat silloin halunneet mennä ruotsiin ja viranomaiset olisivat heidät halunneet neuvostoliittoon palauttaa missä he olivat olleet eliittiä ollessaan opiskelemassa kommunismia.
Suomen kotoutuspolitiikan täydellinen epäonnistuminen on sitten tehnyt loput eli:
a)somaleiden vääristyneeseen käsitykseen seksuaalisuuteen ei ole puututtu eli somaliassahan yhdyntä on naisille täyttä helvettiä ja huutavat tuskaansa koko yhdynnän ajan koska pillu on leikelty aivan rikki ympärileikkauksella.
b)jos äidillä on ympärileikkaus tehty niin lapset kuulevat tämän tuskan ja liittävät tuskan seksiin.
c)somalityttöjen ympärileikkauksista EI ilmoiteta yhtään mihinkään eli hoitajilla, lääkäreillä ja sosiaalityöntekijöillä ei ole VELVOLLISUUTTA tehdä rikosilmoitusta joka kerta saadessaan tietää ympärileikkauksesta.
Voima-lehdessä aikoinaan olleen artikkelin mukaan sosiaalityöntekijöillä oli tiedossa että somalityttöjä oli ympärileikattu.
Kätilöt kohtaavat ympärileikattuja somaleita mutta näistäkään ei ilmoiteta mihinkään.
d)somaleiden sallitaan opettaa lapsilleen että huivia pitävä äiti ja sisar ovat puhtaampia ja parempia ja arvokkaampia kuin suomalaiset naiset ja tytöt ja tämänlainen vihapuhe suomalaisia naisia ja tyttöjä vastaan ja vääristyneiden asenteiden opettaminen lapsille sallitaan kulttuurin varjolla
e) somalinaisille ja miehille ei ole tehty selväksi että suomessa nainen voi kieltäytyä seksistä avioliitossakin ja monien naisten on annettu syrjäytyä suomea puhumattomiksi "lasten hoidon" takia.
f)somalit johtavat yksinhuoltajatilastoja eli ainoa järkevä selitys on että osalla somalimiehistä on monta vaimoa jolloin lasten kasvatus jää täysin tekemättä lapsien paljouden takia jos lasten äidit ovat kielitaidottomia tai vajaakielitaitoisia.
g) somalinuorille pitäisi kertoa paljon enemmän terveestä seksuaalisuudesta jos suurella osalla somaliyhteisöä on aivan vääristynyt käsitys seksuaalisuudesta edellämainittujen asioiden takia.
h)sosiaalitoimi rahoittaa somalipoikien pornon katselua ja vääristyneiden seksuaalikäsitysten leviämistä sillä että jokaiseen sossun maksamaan matkapuhelimeen ja tietokoneeseen EI ole vaadittu täydellistä porno-estoa.
i)somalityttöjen pitää ymmärtää että vanhemmat eivät voi suomessa valita hänelle miestä vaan hänen pitää itse saada valita elämänsä mies.
Osa somalityttöjen järkyttävistä vihaa suoltavista kommenteista johtuu siitä että he eivät saa itse valita seurustelu ja naimisiinmeno-kumppaniaan.
Viranomaisten pitää lopettaa tähän saakka tekemänsä näennäis-kotouttaminen ja somaleita ja muita muslimeita yhteiskunnan ulkopuolelle syrjäyttävä kulttuurillisten erityispiirteiden huomioiminen ja kohdat a-i pitää toteuttaa.
Tämäkin joukkoraiskaus
Quote from: falco on 21.03.2015, 16:09:08Sitä ei millään voi selittää muilla tekijöillä kuin kulttuurisilla piirteillä. Jos luku olisi ollut 4 tai 5, sitä olisi vielä voitu yrittää. Nyt ei voida.
Joku imaami kyllä taannoin vetosi genetiikkaan kommentillaan kissoista ja lihanpaloista. Ei tosin oleellisesti rohkaisevampi selitys edes niille, joiden mielestä kenelläkään muslimilla on mitään asiaa Suomeen.
Quote from: Koekaniini on 22.03.2015, 01:59:53
Sinänsä mieltä sekoittavaa ettei Veronikan sivut ole "suvaitsemattoman" materiaalin levittämistä varten, mutta silti "suvaitsemattoman" materiaalin levittäjä saa siellä uhkailla raiskauksilla ja häntä jopa kiitellään osallisumisesta?
Kuvastaa täydellisesti näitä vihervassareita, että somalinaisen uhkailut suomalaisten raiskaamisesta ei ole minkään kommentin arvoista mutta se, että joku kertoo näiden somalien puhuvan tällaista sairasta vihapuhetta (faktojen kanssa) on tuomittavaa ja tuomittavampaa.
Toisaalla osataan jakaa rangaistuksia.
Engineer gets 30 years in jail, 24 strokes of caning in S'pore
http://www.business-standard.com/article/pti-stories/engineer-gets-30-years-in-jail-24-strokes-of-caning-in-s-pore-115032100076_1.html
QuoteYhden aiheeseen liittyvän artikkelin kommenteissa luin, että "ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin, mutta prosentit jakautuvat eri ryhmille siten, että esimerkiksi epäiltyjen somaleiden osuus näistä rikoksista oli vuonna 2012 1,6 prosenttia ja virolaisten 1,7 prosenttia. Somaleiden kohdalla epäiltyjä on ollut vuosittain noin 20. Luvut vaihtelevat jonkin verran eri vuosina".
Voiko tämän perusteella tehdä yksiselitteisiä päätelmiä? Minusta ei. Tuskin Suomesta voi tulla maa ilman ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia. Ja jos tulisikin, olisiko se turvallisempi?
Kansan Uutiset: Eilina Gusatinsky: Yhteisön leimaamista vastaan (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/3345342/yhteison-leimaamista-vastaan) 23.3.2015
Quote from: falco on 21.03.2015, 16:09:08
Tuo luku 17 (tai 12 ikävakioinnin jälkeen) on osoittautunut kultaakin kalliimmaksi. Mikäli Optulan tutkimustulosta ei olisi olemassa, mitään edes orastavaa keskustelua joidenkin kulttuurien mahdollisista ongelmallisista asenteista naisia ja/tai vääräuskoisia kohtaan ei olisi alkanut.
A-Studiossa somalimies jätti vastaamatta syytöksiin sillä perusteella, että "asiaa pitää tutkia lisää, koska ei tiedetä tarkemmin mitään syistä". Mutta niin vain oli tutkinut tuloksia sen verran paljon, että osasi kertoa suoraan hatusta kuinka suomalaisten raiskaustilastot ovat "3x suuremmat" ruotsinkielisten määrään. (Kadar Gelle) (toki tällä logiikalla ajatellen somaleiden raiskaukset olivat jopa 36-51x suurempia).
Jos on seurannut toisen somalin Abdirahim Husu Husseinin julkisuudessa olevia puheita, niin ne ovat sisällöltään edustaneet hyvin samanlaista ajattelua kuin Kadar Gellen: "Me emme tiedä mistä tämä johtuu" (ei suora lainaus, mutta suunnilleen sama idea taustalla).
Voiko olla sattumaa, että kaksi julkisuudessa puheenvuoroja saavaa somalia vastaavat lähes samoilla sanoilla samoihin kysymyksiin ja yrittävät samanaikaisesti viedä huomiota muualle(somalinaisten saamiin uhkailuihin jne.)?
Tämä huomio perustuu niin pieneen otokseen, ettei sitä voi pitää itsessään kovin luotettavana, mutta johtuisiko asian käsitteleminen julkisuudessa tuolla tapaa kuin somalit olisivat itse niin päättäneet tai heitä olisi ohjeistettu käyttäytymään tuolla tavalla? (tuo ohjeistuskin tuntuisi jopa mahdolliselta).
Yksikään somali (tai afrikkalaistaustainen) kun ei tunnu näkevän mitään pienimpiäkään syitä siihen, miksi heidän edustuksensa esim. raiskaustilastoissa on niin korkea, vaan aina yritetään saada keskustelu loppumaan nopeasti tai viemään keskustelua muihin aiheisiin (kuten noihin "uhkailuihin" jne.).
---
Toimittajat ovat joka tapauksessa uskaltaneet ottaa tuon luvun yleiseen käsittelyyn ja sitä on toistettu monissa suorissa lähetyksissä. Ei ole moneltakaan suomalaiselta jäänyt epäselväksi nuo lukemat, joka jo itsessään lisää kriittisyyttä asiaa kohtaan, vaikka sen puolesta keksittäisiinkin ties mitä tekosyitä.
Quote from: Roope on 22.03.2015, 15:40:20
QuoteYhden aiheeseen liittyvän artikkelin kommenteissa luin, että "ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin, mutta prosentit jakautuvat eri ryhmille siten, että esimerkiksi epäiltyjen somaleiden osuus näistä rikoksista oli vuonna 2012 1,6 prosenttia ja virolaisten 1,7 prosenttia. Somaleiden kohdalla epäiltyjä on ollut vuosittain noin 20. Luvut vaihtelevat jonkin verran eri vuosina".
Voiko tämän perusteella tehdä yksiselitteisiä päätelmiä? Minusta ei. Tuskin Suomesta voi tulla maa ilman ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia. Ja jos tulisikin, olisiko se turvallisempi?
Kansan Uutiset: Eilina Gusatinsky: Yhteisön leimaamista vastaan (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/3345342/yhteison-leimaamista-vastaan) 23.3.2015
Ajatus ilmeisesti tässä on, että yksilöt eivät vaikuta rikoksien määrään, vaan rikoksia on jossain yhteisössä tietty määrä ja jos nykyiset rikolliset eivät niitä tekisi, tekisi jotkut muut saman verran rikoksia.
Quote from: Roope on 22.03.2015, 15:40:20
QuoteYhden aiheeseen liittyvän artikkelin kommenteissa luin, että "ulkomaalaissyntyiset syyllistyvät raiskauksiin kantaväestöä useammin, mutta prosentit jakautuvat eri ryhmille siten, että esimerkiksi epäiltyjen somaleiden osuus näistä rikoksista oli vuonna 2012 1,6 prosenttia ja virolaisten 1,7 prosenttia. Somaleiden kohdalla epäiltyjä on ollut vuosittain noin 20. Luvut vaihtelevat jonkin verran eri vuosina".
Voiko tämän perusteella tehdä yksiselitteisiä päätelmiä? Minusta ei. Tuskin Suomesta voi tulla maa ilman ulkomaalaisia tai ulkomaalaistaustaisia. Ja jos tulisikin, olisiko se turvallisempi?
Kansan Uutiset: Eilina Gusatinsky: Yhteisön leimaamista vastaan (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/nakokulma/3345342/yhteison-leimaamista-vastaan) 23.3.2015
Suomesta ei tarvitse tulla maa ilman ulkomaalaisia tai -taustaisia. Suomesta tarvitsisi vain tulla maa ilman ulkomaalaisia tai -taustaisia
rikollisia. Totta kai Suomesta tulisi silloin turvallisempi maa.
Että joillakin on rajallinen aivokapasiteetti.
Quote from: nollatoleranssi on 22.03.2015, 16:09:02
Quote from: falco on 21.03.2015, 16:09:08
Tuo luku 17 (tai 12 ikävakioinnin jälkeen) on osoittautunut kultaakin kalliimmaksi. Mikäli Optulan tutkimustulosta ei olisi olemassa, mitään edes orastavaa keskustelua joidenkin kulttuurien mahdollisista ongelmallisista asenteista naisia ja/tai vääräuskoisia kohtaan ei olisi alkanut.
A-Studiossa somalimies jätti vastaamatta syytöksiin sillä perusteella, että "asiaa pitää tutkia lisää, koska ei tiedetä tarkemmin mitään syistä". Mutta niin vain oli tutkinut tuloksia sen verran paljon, että osasi kertoa suoraan hatusta kuinka suomalaisten raiskaustilastot ovat "3x suuremmat" ruotsinkielisten määrään. (Kadar Gelle) (toki tällä logiikalla ajatellen somaleiden raiskaukset olivat jopa 36-51x suurempia).
Jos on seurannut toisen somalin Abdirahim Husu Husseinin julkisuudessa olevia puheita, niin ne ovat sisällöltään edustaneet hyvin samanlaista ajattelua kuin Kadar Gellen: "Me emme tiedä mistä tämä johtuu" (ei suora lainaus, mutta suunnilleen sama idea taustalla).
Voiko olla sattumaa, että kaksi julkisuudessa puheenvuoroja saavaa somalia vastaavat lähes samoilla sanoilla samoihin kysymyksiin ja yrittävät samanaikaisesti viedä huomiota muualle(somalinaisten saamiin uhkailuihin jne.)?
Tämä huomio perustuu niin pieneen otokseen, ettei sitä voi pitää itsessään kovin luotettavana, mutta johtuisiko asian käsitteleminen julkisuudessa tuolla tapaa kuin somalit olisivat itse niin päättäneet tai heitä olisi ohjeistettu käyttäytymään tuolla tavalla? (tuo ohjeistuskin tuntuisi jopa mahdolliselta).
Yksikään somali (tai afrikkalaistaustainen) kun ei tunnu näkevän mitään pienimpiäkään syitä siihen, miksi heidän edustuksensa esim. raiskaustilastoissa on niin korkea, vaan aina yritetään saada keskustelu loppumaan nopeasti tai viemään keskustelua muihin aiheisiin (kuten noihin "uhkailuihin" jne.).
Toimittajat kysyivät ohjelman alkupuolella Gelleltä, että onko joukkoraiskaus aiheuttanut keskustelua somaliyhteisön sisällä. Gelle vastasi, että juu paljon on keskusteltu ja luuli, että tämä riittää vastaukseksi.
Ilmeisesti Gellen täydelliseksi yllätykseksi toimittajat alkoivat varovasti tivata, että minkälaista keskustelua olette käyneet. Mielestäni vaikutti siltä, että molemmat toimittajat vilpittömästi halusivat kuulla, mitä yhteisön sisällä oikeasti aiheesta on keskusteltu. Gelleltä meni pasmat sekaisin ja vastaukseksi tuli se, että somalit ovat kovin yhteisöllisiä kun me olemme perustaneet paljon yhdistyksiä ja yhdistyksissä on kauheasti keskusteltu. Toimittajat eivät luovuttaneet ja kysyivät uudelleen keskustelujen sisällöstä. He ehkä saattoivat jopa odottaa jotakin sen kaltaista vastausta, että somalit keskuudessaan olisivat aloittaneet itsekriittisen pohdinnan siitä, miksi tällaisia rikoksia tapahtuu ja miten he voisivat muuttaa yhteisössään jotain, jotta rikoksia ei jatkossa tapahtuisi.
Gelle tuotti pettymyksen. Tivattaessa sisältöä hän kertoi keskustelun keskittyneen siihen, miten, koska ja millä foorumilla somalit kertovat tuomitsevansa joukkoraiskauksen sekä korostavat sen olleen yksittäisten ihmisten teko ilman mitään selittävää tekijää yhteisön arvomaailmaan.
Mielestäni Gellen reaktiosta voisi päätellä, että mitään isompaa keskustelua joukkoraiskaus ei somaliyhteisössä edes ole käynnistänyt. Ääneenlausumaton, mutta rivien välistä viestitty ajatus yhteisön itsekriittisestä prosessista näytti olevan somaleille aivan käsittämätön ajatus.
Oma tulkintani on siis enemmän sen kaltainen, että heille yhteisön tapojen ja kulttuurin kriittinen tarkastelu on aivan vieras ajatus eikä niinkään, että yhteistä viestiä aiheesta olisi jotenkin sovittu tai koordinoitu.
Keskustelussa mukana olleen somalinaisen täytyy tunnistaa oman yhteisönsä naisten alistettu asema verrattuna kantislaisiin kanssasisariin. Olisi mielenkiintoista päästä hänen päänsä sisään: mitä hän oikeasti asiasta ajattelee? Ajatteleeko hän, että naisten rooli nyt vain on erilainen eri kulttuureissa ja asian tilaa ei tarvitse muuttaa? Ajatteleeko hän, että heidän kulttuurinsa noudattaa puhdasta islamia, ja koska islam on ainoa täydellinen asia maailmassa, myös naisten aseman heidän yhteisössään täytyy olla täydellinen? Vai kokeeko hän, että asiat voisivat heidän kulttuurissaan olla paremmin, mutta hän jättää sen viisaasti viestimättä oman asemansa ja turvallisuutensa vuoksi? Ja kykeneekö hän ollenkaan havaitsemaan linkkiä naisten (ja vääräuskoisten) kohtelun ja seksuaalirikosten korkean määrän välillä?
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.03.2015, 11:22:46
Toisaalla osataan jakaa rangaistuksia.
Engineer gets 30 years in jail, 24 strokes of caning in S'pore
http://www.business-standard.com/article/pti-stories/engineer-gets-30-years-in-jail-24-strokes-of-caning-in-s-pore-115032100076_1.html
Kaikki kidutuksen -- mitä raipparangaistus on -- sallivat tahot ovat minun silmissäni täyttä paskasakkia. Vaikka olisi kuinka puhtaat kadut ja kiiltävät pilvenpiirtäjät.
Quote from: Caerbannog on 22.03.2015, 19:14:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.03.2015, 11:22:46
Toisaalla osataan jakaa rangaistuksia.
Engineer gets 30 years in jail, 24 strokes of caning in S'pore
http://www.business-standard.com/article/pti-stories/engineer-gets-30-years-in-jail-24-strokes-of-caning-in-s-pore-115032100076_1.html
Kaikki kidutuksen -- mitä raipparangaistus on -- sallivat tahot ovat minun silmissäni täyttä paskasakkia. Vaikka olisi kuinka puhtaat kadut ja kiiltävät pilvenpiirtäjät.
entäs terroristeja tappavat maat?
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 19:16:13
Quote from: Caerbannog on 22.03.2015, 19:14:11Kaikki kidutuksen -- mitä raipparangaistus on -- sallivat tahot ovat minun silmissäni täyttä paskasakkia. Vaikka olisi kuinka puhtaat kadut ja kiiltävät pilvenpiirtäjät.
entäs terroristeja tappavat maat?
En kannata kuolemanrangaistusta (pitkiä vankilatuomioita kylläkin), mutta jos ihminen teloitetaan tai surmataan taistelussa, se pitäisi tehdä ylimääräisiä kärsimyksiä aiheuttamatta. Sodassa se ei aina ole mahdollista, mutta siihen tulisi pyrkiä. Ei ole olemassa mitään olosuhteita, uuskonservatiivien naurettavat Tikittävä Aikapommi / Kultakutrinen Pikkutyttö Kuolemanvaarassa -skenaariot mukaan lukien, joissa kidutus olisi hyväksyttävää.
Ja kyllä -- jos omat läheiseni olisivat välittömässä vaarassa, ajattelisin epäilemättä muullakin kuin järjellä, mutta se ei tarkoita, että sen hetkisestä tunnetilasta olisi yleiseksi laiksi.
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Muslimeja on kyllä ympärillä, mutta ei maa itsessään ole enemmistöltään sellainen. Mutta monikulttuurinen korkean elintason maa se on. Demokratia on tehnyt tilaa raipparangaistukselle.
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Noin 15 maassa tms...
http://en.wikipedia.org/wiki/Caning
Katso: Judicial corporal punishment
Quote from: Caerbannog on 22.03.2015, 19:14:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.03.2015, 11:22:46
Toisaalla osataan jakaa rangaistuksia.
Engineer gets 30 years in jail, 24 strokes of caning in S'pore
http://www.business-standard.com/article/pti-stories/engineer-gets-30-years-in-jail-24-strokes-of-caning-in-s-pore-115032100076_1.html
Kaikki kidutuksen -- mitä raipparangaistus on -- sallivat tahot ovat minun silmissäni täyttä paskasakkia. Vaikka olisi kuinka puhtaat kadut ja kiiltävät pilvenpiirtäjät.
Tutustu Singaporen rikostilastoihin. Pelkoa "kidutuksesta" ei ole jos elät lakien mukaan mikä ei ole ollenkaan vaikeaa Singaporessa. Upea kaupunki.
Tuleeko sinulle mieleen yhtään Singaporen lakia jota sinun olisi vaikea noudattaa josta rangaistuksena on määrätty keppiä?
- including hostage-taking/kidnapping
- robbery, gang robbery with murder,
- drug abuse,
- vandalism,
- rioting,
- sexual abuse (molest) ja tämän linkin tapaus
- unlawful possession of weapons.
- rape
- drug trafficking
Tämä on myöskin ehdottomasti maininnan arvoinen, varsinkin hommalla:
- for visiting foreigners who overstay their visa by more than 90 days (a measure designed to deter illegal immigrant workers).
Ehdollista ja yhdyskuntapalveluako tuolle pedofiilille olisi pitänyt antaa?
Lisäys: lista
Quote from: RP on 22.03.2015, 22:09:58
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Muslimeja on kyllä ympärillä, mutta ei maa itsessään ole enemmistöltään sellainen. Mutta monikulttuurinen korkean elintason maa se on. Demokratia on tehnyt tilaa raipparangaistukselle.
Muslimeita on vain noin 15% väestöstä.
Quote from: Faidros. on 23.03.2015, 04:24:14
Quote from: RP on 22.03.2015, 22:09:58
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Muslimeja on kyllä ympärillä, mutta ei maa itsessään ole enemmistöltään sellainen. Mutta monikulttuurinen korkean elintason maa se on. Demokratia on tehnyt tilaa raipparangaistukselle.
Muslimeita on vain noin 15% väestöstä.
Singaporellakin on ongelmia nimenomaan muslimien kanssa:
http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/singapores_lee_we_cant_integrate_muslims/
Quote from: falco on 22.03.2015, 18:15:00
Gelle tuotti pettymyksen. Tivattaessa sisältöä hän kertoi keskustelun keskittyneen siihen, miten, koska ja millä foorumilla somalit kertovat tuomitsevansa joukkoraiskauksen sekä korostavat sen olleen yksittäisten ihmisten teko ilman mitään selittävää tekijää yhteisön arvomaailmaan.
Mielestäni Gellen reaktiosta voisi päätellä, että mitään isompaa keskustelua joukkoraiskaus ei somaliyhteisössä edes ole käynnistänyt. Ääneenlausumaton, mutta rivien välistä viestitty ajatus yhteisön itsekriittisestä prosessista näytti olevan somaleille aivan käsittämätön ajatus.
Hyvin kommentoit ja kyllähän tuo vaikuttaa loogisesti ajatellen järkevältä. Hyvin harvoin totuus tulee suoraan sanoessa, vaan pikemminkin vahingossa rivien välistä luettuna.
Kadar Gelle oli hyvin valmistautunut keskusteluun, mutta taisi rivien välissä paljastaa enemmän kuin julkinen esiintyminen todellisuudessa kertoi.
Toimittajat eivät yleensä paljon viitsi esittää jatkokysymyksiä tai tivata vastauksia, jos haastateltava ei ole perussuomalainen, mutta tässä tapauksessa sentään tuli pari kysymystä, joihin olisi ollut todella helppoa vastata jos asioista olisi puhuttu laajemmin. Gellen vastaukset tuntuivatkin tuossa valossa melkoiselta selittelyltä. Lipsautuksen tasoa voi kuvata samalla tavalla kuin alkukysymyksessä:
Toimittaja: "Mitä ajattelit kun kuulit Tapanilan joukkoraiskaukseksta?"
Kadar Gelle: "No mä oon todella iloinen, että YLE on tänään päättänyt tehdä tälläisen tärkeän ohjelman tästä tärkeästä aiheesta ottaen mukaan todella fiksua maahanmuuttajataustaista henkilöitä, mutta valitettavasti tämä on ainoa rooli, jota media yleensä tarjoaa meille. Mä toivoisin, että me pääsisimme myös muihin ohjelmiin. Mä oon loistava kokki...".
Toimittaja: "Mutta kerro sun tunnelmat siitä...?"
Gelleä ei itse raiskaus sinänsä haitannut, vaan sen yhdistäminen jälleen kerran tekijöidensä kautta somaleihin.
Quote from: Caerbannog on 21.03.2015, 23:09:11
Quote19. maaliskuu 2015 klo 17:00 Saku Timonen sanoi:
Ja tiedoksi kaikille karkoitusta vaativille. Kaikki epäillyt ovat syntyperäisiä Suomen kansalaisia, joten heitä ei voi karkoitttaa.
He ovat suomalaisia tai maahanmuuttajia aina sen mukaan mikä tilanteeseen sopii -- suomalaisia kun on kyse oikeuksista, ja maahanmuuttajia kun pitäisi kantaa vastuu teoista.
Sellaista sanallista kikkailua näissä tilanteissa tapahtuu hyvin usein eli milloin puhutaan Suomen kansalaisista tai maahanmuuttajista riippuen siitä, että mikä käy parhaiten kuhunkin tilanteeseen. Maahanmuuttajien kohdallakin välillä yhdistetään termi koskemaan kaikkia Suomen maahanmuuttajia (esim. suomalaisia paluumuuttajia tai rikkaita työperäisiä maahanmuuttajia) ja välillä puhutaan turvapaikanhakijoista tai "sotaa pakoon lähteneistä naisista & lapsista".
Suurin ero suomalaisista ja maahanmuuttajista puhuttaessa on usein rikosten tekijöiden ja itse rikosten vähätteleminen eli puhutaan "yksittäistapauksista", kovia kokeneista nuorista tai siitä kuin teot eivät olisi olleet kovin vakavia, huonoista harrastusmahdollisuuksista jne.
Suomalaisten kohdalla ei koskaan vähätellä ed. mainittuja asioita, mutta maahanmuuttajien kohdalla se on ollut enemmänkin sääntö kuin poikkeus. Hyvin usein huomiota yritetään suunnata myös muualle, kuten raiskaustilastoissa suomalaisten parisuhderaiskauksiin tai muissa rikoksissa suomalaisten väkivaltaisuuteen tai yhteiskunnalliseen rasismiin.
Quote from: RP on 22.03.2015, 22:09:58
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Muslimeja on kyllä ympärillä, mutta ei maa itsessään ole enemmistöltään sellainen. Mutta monikulttuurinen korkean elintason maa se on. Demokratia on tehnyt tilaa raipparangaistukselle.
Tarkoitin sitä, millä ehdoilla tuolla alueella voi rakentaa menestystä.
Singapore oli 1960-luvulla mafian hallitsema malariasuo. Nyt Suomen kokoinen BKT ja väestö ja BKT kasvaa hurjaa vauhtia. Väestön kasvu on täysin hallinnassa.
Demokratia on pienen käpykylän nimeltään länsi erityispiirre. Sillä ei ole mitään tekemistä maailman valtaväestön, erityisesti Aasian ja arabimaiden kanssa. Ja näissä asuu neljä kertaa niin paljon ihmisiä kuin lännessä ja niiden, etenkin Aasian, taloudellinen rooli on koko ajan hallitsevampi.
(http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2012/10/20121013_WorldGDP.png)
Quote from: SerialSuicideBomber on 23.03.2015, 02:48:54
Quote from: Caerbannog on 22.03.2015, 19:14:11
Quote from: SerialSuicideBomber on 22.03.2015, 11:22:46
Toisaalla osataan jakaa rangaistuksia.
Engineer gets 30 years in jail, 24 strokes of caning in S'pore
http://www.business-standard.com/article/pti-stories/engineer-gets-30-years-in-jail-24-strokes-of-caning-in-s-pore-115032100076_1.html
Kaikki kidutuksen -- mitä raipparangaistus on -- sallivat tahot ovat minun silmissäni täyttä paskasakkia. Vaikka olisi kuinka puhtaat kadut ja kiiltävät pilvenpiirtäjät.
Tutustu Singaporen rikostilastoihin. Pelkoa "kidutuksesta" ei ole jos elät lakien mukaan mikä ei ole ollenkaan vaikeaa Singaporessa. Upea kaupunki.
Tuleeko sinulle mieleen yhtään Singaporen lakia jota sinun olisi vaikea noudattaa josta rangaistuksena on määrätty keppiä?
- including hostage-taking/kidnapping
- robbery, gang robbery with murder,
- drug abuse,
- vandalism,
- rioting,
- sexual abuse (molest) ja tämän linkin tapaus
- unlawful possession of weapons.
- rape
- drug trafficking
Tämä on myöskin ehdottomasti maininnan arvoinen, varsinkin hommalla:
- for visiting foreigners who overstay their visa by more than 90 days (a measure designed to deter illegal immigrant workers).
Ehdollista ja yhdyskuntapalveluako tuolle pedofiilille olisi pitänyt antaa?
Lisäys: lista
Täsmälleen näin ja lisäksi pitää muistaa, että ympärillä on satoja miljoonia ihmisiä tunkemassa Singaporeen, jos saavat tilaisuuden.
Quote from: Faidros. on 23.03.2015, 04:24:14
Quote from: RP on 22.03.2015, 22:09:58
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Muslimeja on kyllä ympärillä, mutta ei maa itsessään ole enemmistöltään sellainen. Mutta monikulttuurinen korkean elintason maa se on. Demokratia on tehnyt tilaa raipparangaistukselle.
Muslimeita on vain noin 15% väestöstä.
Singapore on brittien vanha enklaavi, joka on perustettu keskelle maailman suurimpia muslimimaita. Siten se on muslimi-Aasiassa, vaikka itse ei sellainen em. syystä ole. Siksi siellä on tietyt erityisehdot, joilla homma toimii.
Aiheeseen liittyen todettakoon, että naisten ahdistelu on erittäin tuomittavaa Singaporessa ja siihen puututaan erittäin herkästi. Näin olen lukenut. Homma joko toimii tai ei. Singaporessa se toimii.
Tässä vielä Singaporen vankeinhoitolaitoksen rekryilmoitus paikallisesta metrosta:
(http://i.imgur.com/23bRQH1.jpg)
(http://i.imgur.com/O0iSJ7G.jpg)
Quote from: Antti Histamiini on 22.03.2015, 23:19:27
Quote from: Markus Bunders on 22.03.2015, 22:00:24
Singapore taitaa olla ainoa teollisuusmaa, jossa fyysinen rangaistus on käytössä. Samalla se on muslimi-Aasian ainoa teollisuusmaa. En sano enempää.
Noin 15 maassa tms...
http://en.wikipedia.org/wiki/Caning
Katso: Judicial corporal punishment
Käytin vähän epätarkkaa ilmaisua "teollisuusmaa", kun tarkoitin "vaurasta teollisuusmaata". Siis OECD-maat, joihin Singapore ei tosin kuulu, mutta voisi hyvin kuulua. Toisin kuin Malesia tai Indonesia.
Quote from: Käki on 23.03.2015, 07:37:29
Ei vois vähempää kiinnostaa Singapore!!!
Miten liittyy?
Suomessa Afrikan ja lähi-idän eläimellisesti käyttäytyvät rantaan ajatununeet ihmiset häiriköivät, kunnes tapahtuu jotain oikein pahaa. Kantasuomalaisille ja toiselle osapuolelle. Suomessa on kokemusta kapinasta ja sisällissodasta. Kyllä se täälläkin osataan. Nenä pystyssä kulkevat kansallisasuiset ylpeät heimolaiset ja klaanilaiset luulevat olevansa maan suola ja tuovansa aikansa lorvittuaan valtavan kulttuurilisän meille sivistymättömille alkuasukkaille.
Singaporesta tulisi ottaa monessa suhteessa mallia. Se on todella asiaankuuluva esimerkki Suomelle. Vaikeat olosuhteet, pieni väestö, täysin riippuvainen ulkomaailmasta. Singaporessa asiat osataan hoitaa, Suomessa osin ei.
Suomen rikosoikeusjärjestelmä perustuu oletukseen rikollisten uhrin roolista. He ovat järjestelmän mukaan yhteiskunnan heikko-osaisia ja siksi rankaisemisen ja ennaltaehkäisevien pelotetuomioiden sijaan tarjotaan sopeutusta. Tämä ehkä toimi ennen kuin rajat avautuivat. Nyt meillä on virolaiset omaisuusrikolliset ja Lähi-idän ja Afrikan seksuaalirikolliset, venäläiset huumerikolliset ja eurooppalaiset talousrikolliset. Rikollisuus ei enää ole sosiaalinen ongelma, vaan rikolliset ovat yhteiskunnan vihollisia ja heitä pitää kohdella siten. Aivan kuten Singaporessa tehdään.
Sosiaaliturvan kanssa sama juttu. Ennen rajojen avautumista sosiaaliturvalla hoidettiin kotoperäisiä sosiaalisia ongelmia. Rajojen avauduttua sosiaaliturvasta tuli sosiaalisten ongelmien magneetti eli sosiaaliturva itse asiassa LISÄÄ sosiaalisia ongelmia Suomessa, koska se houkuttelee sosiaaliturvaa saavia Suomeen.
RAISKAUSRIKOKSET JA SPR
On mielenkiintoista seurata Tapanilan joukkoraiskauksen oikeudenkäyntiä
ja julkisen keskustelun tarkoituksellista muokkaamista. Raiskaajat
halutaan nähdä ainoastaan omaa kulttuurillista ja uskonnollista
taustaansa edustavina, lähinnä rasismin kohteena olevina uhreina.
Suomalaisten muisti on harvinaisen lyhyt, sillä jo 80-luvulla tapahtui
Suomessa erittäin raaka Marokosta kotoisin olevien miesten suorittama
joukkoraiskaus Finlandia-talon vieressä! Suomessa vielä 30 vuotta sitten
oli kansalaisten ja TV:n toimittajien oikeudentunto tallella, sillä
raiskausta käsiteltiin myös Hantta Krausen ohjelmassa. Spr oli
merkittävässä asemassa 80-luvulla maahanmuuton järjestäjänä.
Olin kutsuttana kyseiseen ohjelmaan, minkä teemana oli myös rikos ja
rangaistus. Viranomaisten edustajana ja asiantuntijana oli ohjelmassa
myös krp:n komisario Jyrki Wasatjerna. Hantan tyyli oli aikanaan todella
iskevä ja hänellä oli terve suomalaisen naisen oikeudentunto. Ohjelmaan
sai soittaa ja kansalaisten mielipide tuli hyvin selkeästi esille.
Marokkolaisten rikoksesta käyty keskustelu toi selkeästi esille
viranomaisen ulkomaalaista taustaa olevien suojelemisen. Komisario
Wasatjerna sai Vaasan krp:n miehiltä hyvin kielteisen puhelinkommentin,
selittäessään marokkolaisten tekoa heidän kulttuurinsa perusteella,
virkatoverit suorastaan halveksivat ko.komisariota.
Mielipiteeni marokkolaisten "perhejalokivien" amputaatiosta oli Hantta
Krausen kannan mukainen oikea toimenpide. Keskustelun yhteydessä
totesin, että Suomen Punainen Risti on rikollisten maahantuontia
harjoittava järjestö. Keskustelun saaman valtaisan huomion vuoksi,
esityksen uusinta kiellettiin "poliittisesti sopimattomana". Saamieni
tietojen perusteella, asialla oli ollut presidentin kanslia, silloin
presidenttinä oli Mauno Koivisto. Ylen arkistosta kyseisen nauhan
etsiminen on erittäin vaikeaa, onnekseni eräs silloinen Yle:n työntekijä
nauhoitti kaikki ohjelmat joissa olin ollut kutsuttuna, arkistooni.
Joukkoraiskausten yleisyys on erityisesti Etelä-Afrikassa todellinen
ongelma, samoin raiskaukset yleensä. Raiskausrikosten tarkoituksellinen
vähättely ja erityisesti Sanoma Oy:n julkaisujen kirjoitukset ovat
pöyrityttävää kantavästön kannalta. Rikosten määrän ja tyypin vertailu
on suoritettava aina etnisen ryhmän kokoa esim. 20.000 henkilöä,
vertaamalla sitä kantaväestön kokoon 5.000.000 henkilöä. Afrikassa
valkoisten suorittamat joukkoraiskaukset lienevät todella harvinaisia.
Erityisesti Somaliasta en ole saanut tietooni yhtään valkoisten
suorittamaa joukkoraiskausta. Elisabeth Rehn ja Tarja Halonen ovat
täysin vaienneet Tapanilan tapauksesta, kuten jo 80-luvulla
marokkolaisten suorittamasta joukkoraiskauksesta.
Raiskausrikoksista ja myös muista etnisten ryhmien suorittamista
rikoksista ei pidä vaieta. Tampereen pizzerian tuhopolton yhteydessä
Päivi Lipposen reaktio oli erinoaminen esimerkki sdp:n edustajan
täydellisestä valheen varaan rakentuneesta ajatusmaailmasta. Laukaan
pizzeriasurman yhteydessä poliisin tiedottaminen oli todella
ala-arvoista, kerrottiin ensimmäisenä, että asetta ei oltu käytetty.
Onneksemme somessa oli tarpeelliset tiedot lähes reaaliajassa.
Surmaväline vasara, motiivilla ei ole merkitystä, mutta etnisellä
taustalla on, sillä tekijä, sekä surmatut olivat islamia uskontonaan
tunnustavia maahanmuuttajia.
Vaalien läheisyydessä suomalaiset haluavat rehellisyyttä politiikoilta,
miten Suomen asiat hoidetaan, kun samanaikaisesti maahanmuuttajien
"kotouttamisen" seuraukset ovat hyvin nähtävissä. Britannia ja Saksa
ovat erinomainen esimerkki maahanmuuton epäonnistumisesta, Ruotsissa
asiasta ei saa edes puhua. Onko suomalaisen vaiettava, kuten jo 30
vuotta sitten yritettiin vaieta Hantta Krausen ohjelmassa esitetyt
tosiasiat. Vaiettu totuus rasittaa kantaväestöä koko Euroopassa!
Haluammeko me olla osa uutta Bagdadin kalifaattia, meidän vaimomme ja
tyttäremme käyttäisivät sen jälkeen burkaa? Pohan halukkuus seurata
somea tarkoittaa sitä, että Isis taistelija saa uhata hengen
menetyksellä kantasuomalaisia politiikkoja!
Runo K. Kurko
puheenjohtaja
http://nra.fi/puheenjohtajalla-on-asiaa-79/
Riikka Purralta on tullut uusi kirjoitus raiskauksiin liittyen, suositan:
Riikka Purra: Raiskauksista: post scriptum (http://riikkapurra.net/2015/03/23/raiskauksista-post-scriptum-2/)
Aika hyvin oli huomioitu Norjassakin tämä tapahtuma:
https://www.frieord.no/utenriks/kvinne-gruppevoldtatt-av-fem-somaliere-pa-togstasjon/
Siis on osan naamat aika hyvin tiedossa.
Fobba(en tiedä kumpi, poliisi vaiko ehdokas) ottaa kantaa rasistien vihapuheisiin:
http://blogbook.fi/markoforss/nettirasismiuutisointiin-pari-kommenttia/
"-Maahanmuuttovastaiset kirjoitukset ovat lisääntyneet somessa, mutta tämä ei näy rikostilastoissa, koska suurin osa on sananvapauden piirissä. Jutussa jää mainitsematta, että viharikoksista vain nelisen prosenttia tapahtuu netissä ja selkeästi enemmän on eriasteisia pahoinpitelyjä, joista pitäisi olla mielestäni huomattavasti enemmän huolissaan"
Niin se on ystävät,suomen laki ei suojele sua yhtään.
Koska laki on tehty suojelemaan muukalaisia.
Paska tilanne,eikö vaan?
Quote from: far angst on 23.03.2015, 04:32:37
(naps)
Singaporellakin on ongelmia nimenomaan muslimien kanssa:
http://blogs.news.com.au/heraldsun/andrewbolt/index.php/heraldsun/comments/singapores_lee_we_cant_integrate_muslims/
Siellä kuitenkin voidaan antaa pikku keppostelusta keppiä ja vähän isommasta keppostelusta vetää jojoksi. Niin että pikku keppostelun jälkeen ei ole odotettavissa lisää pikku keppostelua, ennen kuin pylly paranee ja isommasta keppostelusta kiikkiin jäädessä keppostelut loppuvat sitten siihen kertaan.
Singaporen muslimit ovat hieman erilaisia ja eri asia kuin pohjoismaihin tulleet neekerit. Singapore on kaikkien mielestä valkoisten miesten paratiisi, pohjoismaat eivät ole muiden kun valkoisten miesten mielestä.
Lievää sivupolkua:
Quote from: Markus Bunders on 23.03.2015, 07:48:07
Suomen rikosoikeusjärjestelmä perustuu oletukseen rikollisten uhrin roolista. He ovat järjestelmän mukaan yhteiskunnan heikko-osaisia ja siksi rankaisemisen ja ennaltaehkäisevien pelotetuomioiden sijaan tarjotaan sopeutusta. Tämä ehkä toimi ennen kuin rajat avautuivat. Nyt meillä on virolaiset omaisuusrikolliset ja Lähi-idän ja Afrikan seksuaalirikolliset, venäläiset huumerikolliset ja eurooppalaiset talousrikolliset. Rikollisuus ei enää ole sosiaalinen ongelma, vaan rikolliset ovat yhteiskunnan vihollisia ja heitä pitää kohdella siten. Aivan kuten Singaporessa tehdään.
Tämä tiivistää sen mikä suomalaisessa yhteiskunnassa on mennyt dramaattisesti pieleen, ja mikä on se tavoite jota kohden pitäisi pyrkiä. Tavoite saavutetaan siten, että uusi eduskunta säätää lait, joissa yhteiskunnan todellisia vihollisia kohdellaan todellisina vihollisina, ja toisaalta ns. "ajatusrikoslait" romutetaan täydellisesti.
Niin sanotut asiantuntijat sosiaali- ja oikeusaloilta tietenkin vastustaisivat tällaista uudistusta.
Quote from: Hirvensalmen kuha on 24.03.2015, 01:33:02Siellä kuitenkin voidaan antaa pikku keppostelusta keppiä ja vähän isommasta keppostelusta vetää jojoksi. Niin että pikku keppostelun jälkeen ei ole odotettavissa lisää pikku keppostelua, ennen kuin pylly paranee ja isommasta keppostelusta kiikkiin jäädessä keppostelut loppuvat sitten siihen kertaan.
Varmuuden vuoksi mitä tuo keppi pepulle tarkoittaa...
Caning: corporal punishment in Singapore (Graphic)
http://www.liveleak.com/view?i=3c9_1304013159
Quote from: venla viitakoski on 24.03.2015, 00:45:36
Niin se on ystävät,suomen laki ei suojele sua yhtään.
Koska laki on tehty suojelemaan muukalaisia.
Paska tilanne,eikö vaan?
Laki ei suojele ennen kuin olemme vähemmistö, ja silloin on ollut jo vuosia liian myöhäistä pysäyttää junaa.
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 24.03.2015, 09:42:38
Quote from: venla viitakoski on 24.03.2015, 00:45:36
Niin se on ystävät,suomen laki ei suojele sua yhtään.
Koska laki on tehty suojelemaan muukalaisia.
Paska tilanne,eikö vaan?
Laki ei suojele ennen kuin olemme vähemmistö, ja silloin on ollut jo vuosia liian myöhäistä pysäyttää junaa.
Nykyiset "kruuna etno voittaa, klaava kantis häviää"-vähemmistölait eivät tule millään tavalla auttamaan kantasuomalaisia, jos tilanne koskaan menee siihen pisteeseen.
Kuvalähde (http://goodbyeamericainaphoto.wordpress.com/)
Quote from: Koekaniini on 24.03.2015, 00:16:11
Fobba(en tiedä kumpi, poliisi vaiko ehdokas) ottaa kantaa rasistien vihapuheisiin:
http://blogbook.fi/markoforss/nettirasismiuutisointiin-pari-kommenttia/
"-Maahanmuuttovastaiset kirjoitukset ovat lisääntyneet somessa, mutta tämä ei näy rikostilastoissa, koska suurin osa on sananvapauden piirissä. Jutussa jää mainitsematta, että viharikoksista vain nelisen prosenttia tapahtuu netissä ja selkeästi enemmän on eriasteisia pahoinpitelyjä, joista pitäisi olla mielestäni huomattavasti enemmän huolissaan"
No, Fobba ottaa kantaa ja puhuuhan se ainakin osittain ihan hyvääkin juttua.
Sitten siihen ovatko ne kuvakaappaukset siihen "vanhaan juttuun" liittyviä. Eivät. Juttelin yksärinä toisaalla (mulle toisaalta tuntemattoman) henkilön kanssa joka oli ne huorittelukuvakaappaukset ottanut. Kyllä ne olivat ihan tähän keissiin liittyvät. Fobba sekoittanee nyt siihen Malminkartanon keisiin, jossa myös huoriteltiin uhria (ja onhan mahdollista että nekin kirjoitukset ovat ilmaantuneet uudelleen).
Minkä voisin tähän lisätä on että kun yhdistetään Tapanila ja Malminkartano, niin kummassakin somput raiskasivat ja toiset somput huorittelivat. Somppuyhteisö on sitä mieltä että yksittäistapaus, vaikka mielestäni nämä yksittäistapaukset alkavat käymään turhan yleisiksi.
Ja nämä ovat vain a) ne julkiset huorittelut mitkä ovat tulleet ilmi ja niistäkin vain b) ne, jotka ovat suomeksi. Kuinka paljon uhreja huoritellaankaan somaliksi, kun nuo puhuvat keskenään? Sitten joku asiantuntija hokee yksittäistapausta. Puhuuko asiantuntija somalia, tietääkö hän mitä he puhuvat meistä äidinkielellään?
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 24.03.2015, 09:42:38
Quote from: venla viitakoski on 24.03.2015, 00:45:36
Niin se on ystävät,suomen laki ei suojele sua yhtään.
Koska laki on tehty suojelemaan muukalaisia.
Paska tilanne,eikö vaan?
Laki ei suojele ennen kuin olemme vähemmistö, ja silloin on ollut jo vuosia liian myöhäistä pysäyttää junaa.
Somalisyntyinen Vähemmistöbvaltuutettu Enehmin Biudaudiudau julistaisi fatwan fähemmistö soumalaisia vastaan. Kaikki tabuddaisivat.
Quote from: Tokugawa Ieyasu on 24.03.2015, 09:42:38
Quote from: venla viitakoski on 24.03.2015, 00:45:36
Niin se on ystävät,suomen laki ei suojele sua yhtään.
Koska laki on tehty suojelemaan muukalaisia.
Paska tilanne,eikö vaan?
Laki ei suojele ennen kuin olemme vähemmistö, ja silloin on ollut jo vuosia liian myöhäistä pysäyttää junaa.
Pidetään perusasiat mielessä. Laki itsessään ei suojele ketään miltään. Kova nyrkki tai ase suojelee. Myös kulttuuri suojelee kun ihmisryhmän kaikki jäsenet ovat jotakuinkin samaa mieltä perusasioista ja arvoista sekä käytöstavoista. Mm ihmisten välinen vuorovaikutus perustuu kulttuuriin. Suomen laki on tehty suomalaista kulttuuria ja suomalaista kanssakäymistä silmälläpitäen mutta ulkomaalaisen hallitsijan toimesta ja erityisesti ulkomaalaisen hallitsijan erityisiä etuja ja eturyhmiä silmälläpitäen.
Kun liikenne ja maailma muuttuu, myös suomalaiskansallisen kulttuurin keskelle pärähtää monikulttuurisen yhteiskunnan ilot ja surut. Mutta nyt asia onkin niin että ihmisten välinen kanssakäyminen mutkistuu. Arvot ja käsitykset ovat erilaiset. Kun meillä on poliitikko joka saarnaa monikulttuurin riemusta, harvempi muistaa kertoa että VÄKIVALLAN KÄSITTELY ON VAHVASTI KULTTUURISIDONNAISTA. Jos ja kun halutaan monikulttuuria, tosiasiassa rumputanssin ja halinamin sijaan saadaan uusi käsitys turpaavedosta ja raiskaamisesta ja ryöstämisestä.
Mikään poliisityö ja mikään vankeinhoito ei voi ratkoa monikulttuurisen yhteiskunnan väkivaltaisuutta. Monikulttuurisessa yhteiskunnassa väkivallan määrään ja laatuun vaikutetaan vain aseistautumalla ja vastaamalla väkivaltaan yhtäsuurella tai suuremmalla määrällä väkivaltaa. Lait ovat nekin kulttuurisen tulkinnan ohjenuora joita voidaan seurata ja seurataan kun suurimman väkivaltakoneiston haltija katsoo parhaaksi. Mikäli hallinto katsoo että sen olemassaolo on vaarassa, myös lakikirja ja sen sisältö heitetään tarvittaessa roskiin.
Jos haluamme vähentää monikulttuuriseksi aikovan yhteiskunnan väkivallan kokonaismäärää, ei ole mitään muuta keinoa kuin rajavalvonta ja karkotus niille jotka eivät kykene tai halua noudattaa sääntöjä. Vankila ja vankien pitäminen on Suomessa äärimmäisen kallista ja sisältää vankien erityisiä tarpeita tyydyttävää palvelutuotantoa jonka vähentämiseen ei maamme poliittisessa virkahallinnossa ole halua ja mielestään varaa.
Tämä kannattaa pitää mielessä.
Eli: Joka kerran kun kuulet sanan monikulttuuri ihailevassa sävyssä tai tavoittelun kohteena, sen lausuja yksinkertaisesti haluaa lisää väkivaltaa, lisää pahoinpitelyjä suomalaisille aiemmin vierasta jengirikollisuutta ja raiskauksia. Mutta koska tämän sanominen ääneen ei ole mukavaa, se jätetään kertomatta ja keskitytään monikulttuuriin iloisena ilmiönä mitä se joskus toisille voi olla.
Oletteko esim koskaan kuulleet Lotto ja Veikkaus oy:n kertovan asiakkaalleen mainoksessa miten suuri todennäköisyys heillä on voittaa kyseinen pääpalkinto? Ette varmasti. Mutta miljoonien voittoa mainostetaan toistuvalla ja suurella numerolla. Koska ihmiset mielummin haluaa kuulla mukavia asioita. Tosiasia on että jokaisen arvan ostamalla häviää rahaa ja suurin osa häviää sen kokonaan. Mutta onnellisen odotuksen vallassa ostamme arpoja koska emme tunnepuolella halua myöntää tosiasioita. Se on rahapelin ja todellisen rahapelin, ihmiskuljetuspolitiikan taloudellinen sisältö. Kaikki häviää, ja jotkut elämänsä ja terveytensa, mutta emme halua myöntää älyllistä menetystä koska suurin osa meistä haluaa tarrautua voitontunteeseen.
Quote from: J. Lanta on 24.03.2015, 01:36:04
Singapore on kaikkien mielestä valkoisten miesten paratiisi, pohjoismaat eivät ole muiden kun valkoisten miesten naisten mielestä.
Korjasin.
Quote from: Koekaniini on 24.03.2015, 00:16:11
Fobba(en tiedä kumpi, poliisi vaiko ehdokas) ottaa kantaa rasistien vihapuheisiin:
http://blogbook.fi/markoforss/nettirasismiuutisointiin-pari-kommenttia/
"-Maahanmuuttovastaiset kirjoitukset ovat lisääntyneet somessa, mutta tämä ei näy rikostilastoissa, koska suurin osa on sananvapauden piirissä. Jutussa jää mainitsematta, että viharikoksista vain nelisen prosenttia tapahtuu netissä ja selkeästi enemmän on eriasteisia pahoinpitelyjä, joista pitäisi olla mielestäni huomattavasti enemmän huolissaan"
Jos lain on tarkoitus suojella vähemmistöjä, se pitää silloin yksiselitteisesti lukea lain pykälissä. Onhan tämä nyt mielenkiintoinen tilanne kun Fobba, jonka työkseen pitäisi valvoa lakia niin kuin se kirjoitettu on, esiintyykin tuomarin (eli lain tulkitsijan) roolissa ja pyrkii aktiivisesti lakien säätäjäksi (kansanedustaja). Jos dementikko Paatero olisi yhtään asialla, se siirtäisi tällaiset pseudopoliisit syrjään ja sanoisi turpa kiinni ja pysy poika tontillas.
Quote from: Brandis on 21.03.2015, 21:01:31
Dosentti Henrik Elonheimo Turun yliopistosta kommentoi Optulan kohuttua tutkimusta näin:
QuoteLuku kuulostaa erittäin suurelta. Yhteiskunnan pitäisi puuttua tähän, ja tästä pitäisi keskustella.
Kyllä, tästä pitää keskustella. Ja mielellään keskustella tosiasioiden pohjalta, mitään vääristelemättä tai peittelemättä.
Keskustelulla on vielä toivoa, sillä raiskaustapauksia tutkinut oikeuspsykologi Helinä Häkkänen-Nyholm on sitä mieltä, että tilastoa voivat selittää kulttuuriset erot.
Silloin on mitä keskeisintä tässä yhteydessä keskustella raiskaajien etnisestä taustasta, eikä se todellakaan ole rasismia. Tässä eivät saa suomalaiset toimittajatkaan pelästyä mahdollisia rasismisyytöksiä, vaan nyt olisi aika mennä rohkeasti kohti sitä oikeaa kyseenalaistavaa ja tutkivaa journalismia, joka ihanteenanne on (tai ainakin tulisi olla).
Lähde (http://yle.fi/uutiset/maahanmuuttajien_korkeaan_raiskaustilastoon_ei_loydy_yhta_patevaa_syyta/7877771)
Tällaista tämä on ollut ikuisuuden.
Kun Optula tutkinut ja heittäny faktat pöytään, niin jo vain sieltä uilutetaan esim, että "tilastoa voivat selittää kulttuurilliset syyt". Totta hemmetissä ne selittävät juuri sitä. Keiden pitäisi keskustella ja keiden kanssa ? Eikö tässä jo vuosia olla keskusteltu..
Nyt pitää saada käytännössä asiat muutettua parempaan päin.
HH-N voisi tuoda näkemyksiään enemmän esille.
En ole koko ketjua lukenut eli jokos tämä on ollut täällä: Aika velikultia (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/)?
Sisällöllisesti tuttua huttua.
QuoteMinäpä sanon, että Tapanilan joukkoraiskaus on taivaan lahja suomalaiselle ölisijäkulttuurille. Sen porukan, jonka päättelyssä se, että musta mies joukkoraiskaa, todistaa sen, että valkoinen mies ei tee samoin. Porukan, jonka mielestä suomalaisessa kulttuuripiirissä naisviha ja väkivallan ihannointi eivät ole ongelmia. Porukan, jonka ajatusmaailmassa viat ja ongelmat voidaan ulkoistaa muille, muukalaisille ja toisille: sellaisille, jotka ovat väärää väriä, sukupuolta tai uskontoa.
Kommenteissa useimmilla naisilla oli kokemusta poikajoukkojen seksuaalisesta häirinnästä, josta ei oltu tehty ilmoitusta poliisille syystä (pojat on poikia tms) tai toisesta.
Edit. Vielä toinen lainaus, kirsikaksi kakun päälle.
QuoteTapahtuneen jälkeen netin keskustelupalstoilla on vellonut erityisen yököttävä älämölö, jossa valkoiset kantasuomalaiset yhtenä miehenä tuomitsevat neekeriraiskaajat ja vaativat rajojen sulkemista, ettei moinen enää koskaan toistuisi. Kun Naisasialiitto Unioni kritisoi tapaa, jolla naisten oikeudet omitaan rasistisen agendan käyttöön, älämölisijät riemastuivat entisestään. Miekkonen nimeltä Timo Hännikäinen (jonka agendasta ei ole epäselvyyttä) omisti äärioikeistolaisessa Sarastus-verkkolehdessä aiheelle kokonaisen kirjoituksen. En viitsi linkata sitä tähän.
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 17:39:41
En ole koko ketjua lukenut eli jokos tämä on ollut täällä: Aika velikultia (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/)?
Sisällöllisesti tuttua huttua.
QuoteMinäpä sanon, että Tapanilan joukkoraiskaus on taivaan lahja suomalaiselle ölisijäkulttuurille. Sen porukan, jonka päättelyssä se, että musta mies joukkoraiskaa, todistaa sen, että valkoinen mies ei tee samoin. Porukan, jonka mielestä suomalaisessa kulttuuripiirissä naisviha ja väkivallan ihannointi eivät ole ongelmia. Porukan, jonka ajatusmaailmassa viat ja ongelmat voidaan ulkoistaa muille, muukalaisille ja toisille: sellaisille, jotka ovat väärää väriä, sukupuolta tai uskontoa.
Kommenteissa useimmilla naisilla oli kokemusta poikajoukkojen seksuaalisesta häirinnästä, josta ei oltu tehty ilmoitusta poliisille syystä (pojat on poikia tms) tai toisesta.
Mänki on hyvä ja latoo poliisitutkinnan paperit pöytään.
Luulisi löytyvän ainakin äidin jemmasta.
QuoteMiekkonen nimeltä Timo Hännikäinen (jonka agendasta ei ole epäselvyyttä) omisti äärioikeistolaisessa Sarastus-verkkolehdessä aiheelle kokonaisen kirjoituksen. En viitsi linkata sitä tähän.
Todisteet pöytään, niin uskon.
Olet valehtelija, Mänki. Todista mun sanat vääräksi.
Quote from: MänkiPoliisitutkinnassa löydettiin kymmenkunnasta pojasta vain pari. Koska he olivat tekohetkellä niukin naukin alle rikosoikeudellisen vastuunalaisuuden ikärajan, ja koska kyseessä ei teknisesti ollut raiskaus, juttu jäi siihen.
Quote from: kummastelija on 24.03.2015, 15:53:43
Jos lain on tarkoitus suojella vähemmistöjä, se pitää silloin yksiselitteisesti lukea lain pykälissä. Onhan tämä nyt mielenkiintoinen tilanne kun Fobba, jonka työkseen pitäisi valvoa lakia niin kuin se kirjoitettu on, esiintyykin tuomarin (eli lain tulkitsijan) roolissa ja pyrkii aktiivisesti lakien säätäjäksi (kansanedustaja). Jos dementikko Paatero olisi yhtään asialla, se siirtäisi tällaiset pseudopoliisit syrjään ja sanoisi turpa kiinni ja pysy poika tontillas.
Minusta Fobba ei pääse vaalityössään eroon virkamiesmentaliteetistaan, eli hän toteaa lakonisesti nykytilanteen, mutta hänellä ei näytä olevan minkäänlaista intoa muuttaa asioita. Kokoomus saisi hänestä eduskuntaan ilmeisen lojaalin napinpainajan, jolla ei ole kovin kummoisia individualistisia näkemyksiä. Ihannemateriaalia puoluekoneistolle.
Tämä Tapanilan tapaus tekee minut todella surulliseksi ja vihaiseksi. Raiskaajien sukulaiset ja lähipiiri kehuvat tekijöitä ja pilkkaavat, häpäisevät ja uhkailevat uhria!
Vielä pahempi asia on, että suomalaisesta yhteiskunnasta löytyy ihmisiä, jotka yrittävät selittää ja tulkita somaliyhteisön kannanottoja. Yksi pahimmista on joku Pajari Räsänen, en tiedä mikä tyyppi se on?
Se, että selittäjät puhuvat koko ajan "yksittäistapauksista" ja "yksilön tekemistä rikoksista" kertoo ainoastaan, että nämä eivät tiedä mitään näiden muslimien ja klaanikulttuurien ajattelutavasta. Niissä "yksilö" ei koskaan tee yksin mitään jos teko kohdistuu ihmisiin jotka eivät kuulu klaaniin tai eivät ole muslimeja.
Naapurimaastamme, Ruotsista löytyy jo riittävästi esimerkkejä, jotka kertovat, että ne keskustelijat jotka puhuvat "yksilöistä" ovat täysin väärässä!
Kehotan lukemaan mm Eduardo Grutzkyn ja Lars Åbergin kirjan "Heder och samvete". Siinä kirjoittajat kertovat todellisista tapahtumista ja heidän johtopäätöksensä on, että kysymyksessä on kollektiiveistä, jotka kollektiivisesti tekevät näitä kunniamurhia ja muita hirvittävyyksiä!
Suomalaisessa yhteiskunnassa on melkein aina niin, että jos vaimoaan hakkaava mies laitetaan vankilaan, niin hakkaaminen loppuu, ainakin tilapäisesti. Näin ei ole näissä yhteisöissä ja kulttuureissa. Jos tytärtään piinava mies laitetaan vankilaan, niin heti löytyy monta kymmentä, ellei jopa pari sataa sukulaista, jotka jatkavat siitä mihin isä jäi.
Entäs se väite että "yksilö" on se joka tekee näitä rikoksia. Ei pidä paikkaansa! Otetaan esimerkiksi se tapaus Malmöstä, jossa - oliko se 17-vuotias - poika murhasi 19-vuotiaan siskonsa. Siinä ilmeni, että koko suku/klaani oli pitkään painostanut poikaa tähän murhaan. Vanhemmat, sedät, serkut ja sukulaiset Lähi-Idässä vaativat koko ajan että poika, suvun ja klaanin kunnian nimessä tappaa siskonsa.
Ovatko muut hommalaiset samaa mieltä kuin minä, että kyseessä ei ole yksilöiden tekemistä rikoksista?
Koska tälläiset Pajari Räsäset ja muut käyttökelpoiset idiootit puolustavat tekijöitä, niin pitäisi löytyä ehdokkaita, jotka vaalikentällä sanovat suorat sanat tästä "yhteisöstä" eli:Tämän yhteisön naiskäsitys ja suhtautuminen meidän arvoihimme ovat suoraan helvetistä!
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 17:39:41
En ole koko ketjua lukenut eli jokos tämä on ollut täällä: Aika velikultia (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/)?
Suvaitsevaiston suurella vaivalla suomijunttien tilalle tuottamat suklaasilmät eivät ole ihan vastanneet odotuksia. Siksi nyt jo mikä tahansa suomalaistaustaisten suorittama tissienpuristelu tulkitaan joukkoraiskaukseksi.
"Kirjoitus siitä, miten suomalaiset poikajoukot ovat jo kauan harrastaneet (jopa lasten) joukkoraiskaamista", totesi vasemmistoliiton oululainen eduskuntavaaliehdokas, jakaessaan tuon kirjoituksen fb-sivullaan.
"Järkyttisitte kun tietäisitte moniko meistä on raiskattu", komppasi nainen ja jatkoi:
"Kaikki tekijät ovat olleet suomalaisia".
"Valhe, emävalhe, tilasto", tiivisti ehdokas.
"Joo, 12-vuotias tyttärenikin oli kuullut tätä "tilastofaktaa". Käytiin sitten vakavahenkinen keskustelu asiasta viime perjantaina. Ei ollut ihan helppo keskustelu, mutta onneksi aihe nousi esiin", komppasi nainen.
"Kyllä mää oon vahvasti sitä mieltä että se raiskaus enemmistö meistä suomalaisista löytyy. Ikävä kyllä. Niistä ei useestikaan ees ilmoteta kellekään joten tilastoihin on näitä tietoja hankala/lähes mahdotonta saada", innostui joku uusi nainen.
Ja he saivat rauhan sielulleen.
Jos suomalaisten poikien joukossa harrastama seksuaalinen ahdistelu on niin yleistä kuin esim. em. blogissa (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/) annetaan ymmärtää niin minkä vuoksi suomalaisten aikuisten miesten tekemiä joukkoraiskauksia ei juuri ole (Onko lainkaan? En tiedä.) Muutenkin tuo Laura Mänkin mainitsema raiskauksella kehuskelu kuulostaa todella vieraalta:
QuoteJossain vaiheessa pojat kyllästyivät ja pääsin pyörineni juoksemaan pakoon, korvissani loppukaneettina: "Hei otetaan se kiinni ja raiskataan oikein kunnolla!"
QuoteSen, johon törmäsin vielä muutama vuosi tapahtuneen jälkeen, kun toisella paikkakunnalla olevassa koulussani samasta kaupungista tulleet tytöt tunnistivat minut: minä olin se, jonka kyseinen poika oli kehuskellut raiskanneensa.
Kaikki tietenkin on mahdollista, enkä halua sen kummemmin alkaa vääntää tapauksen todenperäisyydestä.
Quote from: Miniluv on 24.03.2015, 09:50:41
Nykyiset "kruuna etno voittaa, klaava kantis häviää"-vähemmistölait eivät tule millään tavalla auttamaan kantasuomalaisia, jos tilanne koskaan menee siihen pisteeseen.
Kuvalähde (http://goodbyeamericainaphoto.wordpress.com/)
Minä en ymmärrä tätä institutionaalista valtaa. Toisaalta ihmisiä, joita syytetään rasisteiksi morkataan kaikenlaisiksi luusereiksi. Toisaalta heillä muka on jotain institutionaalista valtaa. Jos se, että päättäjät ovat miehiä antaa miehille yleisesti jotain valtaa niin silloin sen, että Obama on presidentti, pitäisi antaa USA:n mustilla samaa valtaa.
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 18:38:48
Jos suomalaisten poikien joukossa harrastama seksuaalinen ahdistelu on niin yleistä kuin esim. em. blogissa (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/) annetaan ymmärtää niin minkä vuoksi suomalaisten aikuisten miesten tekemiä joukkoraiskauksia ei juuri ole.
Seksuaalinen ahdistelu on ikävää, mutta on se nyt, hemmetti, ihan eri asia kuin joukkoraiskaus. >:(
Quote from: Malla on 24.03.2015, 18:57:55
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 18:38:48
Jos suomalaisten poikien joukossa harrastama seksuaalinen ahdistelu on niin yleistä kuin esim. em. blogissa (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/) annetaan ymmärtää niin minkä vuoksi suomalaisten aikuisten miesten tekemiä joukkoraiskauksia ei juuri ole.
Seksuaalinen ahdistelu on ikävää, mutta on se nyt, hemmetti, ihan eri asia kuin joukkoraiskaus. >:(
Puhumattakaan joukkopuskaraiskauksesta.
Quote from: Siili on 24.03.2015, 19:02:54
Puhumattakaan joukkopuskaraiskauksesta.
Ei pidä mennä tyrkyttämään itseään joukkopuskiin.
Malla on kyllä niin oikeassa. Se, jota ei tyttösenä laajemmin tulkitusti jossain vaiheessa seksuaalisesti häiriköity, nostakoon kätösensä.
Se on semmoinen "tyttöjen elämänkoulu".
Quote from: Leso on 24.03.2015, 19:11:01
Malla on kyllä niin oikeassa. Se, jota ei tyttösenä laajemmin tulkitusti jossain vaiheessa seksuaalisesti häiriköity, nostakoon kätösensä.
Se on semmoinen "tyttöjen elämänkoulu".
Mutta jos pikkaisen hymyllä vinkkasit niin sehän on toinen asia.
Quote from: Malla on 24.03.2015, 19:05:21
Quote from: Siili on 24.03.2015, 19:02:54
Puhumattakaan joukkopuskaraiskauksesta.
Ei pidä mennä tyrkyttämään itseään joukkopuskiin.
Boråsissa uutisoitiin vuonna 2013 että suuret alppiruusupusikot aiheuttavat raiskauksia.
http://www.bt.se/debatt/forhindra-valdtakterna-i-stadsparken/
http://www.friatider.se/stora-buskar-tros-orsaka-valdtaktsvag-i-boras
https://www.realisten.se/2013/11/03/orsakar-buskage-valdtakter-i-boras/
Quote from: Golimar on 24.03.2015, 19:19:17
Boråsissa uutisoitiin vuonna 2013 että suuret alppiruusupusikot aiheuttavat raiskauksia.
http://www.bt.se/debatt/forhindra-valdtakterna-i-stadsparken/
http://www.friatider.se/stora-buskar-tros-orsaka-valdtaktsvag-i-boras
https://www.realisten.se/2013/11/03/orsakar-buskage-valdtakter-i-boras/
Veikkaanpa, että Tapanilasta ei löydy vastaavaa patriarkaalista tukirakennetta. Kyllä suvikset olisivat sen muuten jo tuoneet esiin.
QuoteNaisviha ja rasismi johtuvat valkoisen heteromiehen kriisistä
Radio Helsingin aamuissa kävi vieraana Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja Katju Aro, jonka kanssa keskusteltiin, miten pitkälle nettivihaaminen voi kantaa. Aron mielestä Suomessa ei saa tehokasta kriisiapua raiskaustapauksiin.
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35005/?Naisviha+ja+rasismi+johtuvat+valkoisen+heteromiehen+kriisist%C3%A4
En uskalla kuunnella tuota, sen verran hapokkaalta setiltä vaikuttaa jo otsikon perusteella. Ehkä joku rohkeampi kuuntelee ja raportoi.
Quote from: Leso on 24.03.2015, 17:45:58
Mänki on hyvä ja latoo poliisitutkinnan paperit pöytään.
Luulisi löytyvän ainakin äidin jemmasta.
Totta sinänsä, että tuo on klassinen esimerkki tapauksesta, joka pitäisi keksiä, ellei sitä olisi tapahtunut. Varmaan tästä maasta löytyy kuitenkin jonkin verran naisia, joille on tehty jotain vastaavaa. Tuollainen kokemus, vaikka tarina olisikin kasvanut vuosien varrella, epäilemättä myös herättää inhoa ja epäluuloa suomalaisia miehiä kohtaan, mikä puolestaan altistaa antirasistisen feminismin tartunnalle. Se on sitten toinen juttu, missä määrin tuota voi verrata Tapanilan tapaukseen, saati sitten suuren maailman värikkäämpään "joukkoraiskataan koko yö ja pakotetaan tekemään koko porukalle aamiaista" -meininkiin (http://www.theguardian.com/news/2004/sep/13/guardianobituaries.france), mitä tännekin ollaan mm. Mänkin toimesta hankkimassa. En menisi itsekään vertaamaan sitä, että omaa persettänikin on kourittu pariin otteeseen kauniimman sukupuolen toimesta, Mänkin kokemukseen. Vaikken ollutkaan ehkä ihan niin imarreltu, kuin mitä minun miehenä olisi varmaan pitänyt olla, niin ei se minua todellakaan traumatisoinut. Tasa-arvoon uskovana luotan myös siihen, ettei vastaava traumatisoi naisiakaan sen ihmeemmin kuin vaikkapa liikenteessä eteen kiilaava auto, eikä täysijärkisten yksilöiden tarvitse käydä sen takia mitään ryhmäterapiaa Internetissä.
Toisaalta tämä on kyllä aihe, jossa paremmat ihmiset ovat länsimaissakin kunnostautuneet viime aikoina laajemmassa tarinankerrontaperinteessä (http://reason.com/blog/2014/12/19/more-bad-news-for-rolling-stone-jackie-u), joten tiedä sitten. Kaipa tuosta fiaskosta (http://www.rollingstone.com/culture/features/a-rape-on-campus-20141119) pitäisi kämynkin vetää se johtopäätös, että tutkitaan ennen kuin hutkitaan. Tapanilan keissi näyttää kyllä harvinaisen selvältä, mutta Scriptaankin päätyi (http://www.halla-aho.com/scripta/viela_raiskauksista.html) taannoin Raisiossa tapahtunut ulkomaalaisten joukkoraiskaus, josta tosin sittemmin selvisi (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raision-joukkoraiskauksesta-ei-loytynyt-nayttoa/2068598), ettei kyseessä ollut ulkomaalaisporukka, eikä edes raiskaus. Lisään tähän vielä, että erittäin mielelläni uskoisin suoralta käsin näihin kertomuksiin, ilman oikeiden uhrien kannalta perin ikävää skeptisyyttä, mutta kun se tehdään näillä tempauksilla niin vaikeaksi.
Quote from: tosipaha on 24.03.2015, 20:39:43
QuoteNaisviha ja rasismi johtuvat valkoisen heteromiehen kriisistä
Radio Helsingin aamuissa kävi vieraana Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja Katju Aro, jonka kanssa keskusteltiin, miten pitkälle nettivihaaminen voi kantaa. Aron mielestä Suomessa ei saa tehokasta kriisiapua raiskaustapauksiin.
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35005/?Naisviha+ja+rasismi+johtuvat+valkoisen+heteromiehen+kriisist%C3%A4
En uskalla kuunnella tuota, sen verran hapokkaalta setiltä vaikuttaa jo otsikon perusteella. Ehkä joku rohkeampi kuuntelee ja raportoi.
Jotkut lehmät mitä vihaan ihan sikana 8) juttelivat asioista. Luultavasti olen raiskannut jonkun heistä katseella.
Quote from: tosipaha on 24.03.2015, 20:39:43
QuoteNaisviha ja rasismi johtuvat valkoisen heteromiehen kriisistä
Radio Helsingin aamuissa kävi vieraana Naisasialiitto Unionin puheenjohtaja Katju Aro, jonka kanssa keskusteltiin, miten pitkälle nettivihaaminen voi kantaa. Aron mielestä Suomessa ei saa tehokasta kriisiapua raiskaustapauksiin.
https://www.radiohelsinki.fi/podcast/35005/?Naisviha+ja+rasismi+johtuvat+valkoisen+heteromiehen+kriisist%C3%A4
En uskalla kuunnella tuota, sen verran hapokkaalta setiltä vaikuttaa jo otsikon perusteella. Ehkä joku rohkeampi kuuntelee ja raportoi.
Lähinnä yksi feministiksi itseään kutsuva vastusti arvokonservatismia ja kannatti arvoliberalismia. Valistusta ja arvoliberalismia tarjottiin ratkaisuiksi raiskauksiin. Eli iloisesti pihalla asioista sekä syy ja seuraussuhteista. Tyypillistä omien arvojen syöttämistä ja omassa kuplassaan elämistä. Haukotus.
Quote from: Malla on 24.03.2015, 18:57:55
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 18:38:48
Jos suomalaisten poikien joukossa harrastama seksuaalinen ahdistelu on niin yleistä kuin esim. em. blogissa (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/) annetaan ymmärtää niin minkä vuoksi suomalaisten aikuisten miesten tekemiä joukkoraiskauksia ei juuri ole.
Seksuaalinen ahdistelu on ikävää, mutta on se nyt, hemmetti, ihan eri asia kuin joukkoraiskaus. >:(
Epäilen että näitä käsitteitä hämärretään tarkoituksella jotta mamujen joukkoraiskaukset saadaan niputettua samaan keskusteluun kantispoikien joukkohuutelujen kanssa.
Mielestäni paras asia tässä joukkoraiskaustapauksessa on, että tästä keskustellaan. Siksi Laura Mälkin ja Naisunioninkin puheenvuorot ovat tärkeitä, vaikka itse olen useissa kohdin eri mieltä. Aihe on arka ja siksi on kunnioitusta herättävää, että jotkut kirjoittavat kokemistaan. En näe syytä epäillä kertomusten todenperäisyyttä. Moni tyttö ja nainen lienee kokenut seksuaalista häirintää. Kokemus on aina subjektiivinen. Mutta, kuten Malla asian ilmaisi, joukkokopelointi ja joukkoraiskaus ovat tekoina eri tasolla. Mielestäni on uskottavaa, että edellinen kuuluu myös suomalaiseen (nuoriso) kulttuuriin, jälkimmäinen sen sijaan ei ja tästä kulttuurierosta ei nouse rasismin pelossa ääntä, vaikka ei-suomalaisen kulttuuripiirin kasvatit ovat yli kymmenkertaisesti tekijöinä raiskaustilastoissa.
Toivottavasti keskustelu jatkuu. Loppuun vielä sitaatti Mälkin toisesta kirjoituksesta:
https://significantsnow.wordpress.com/2013/09/25/stromsosta-itaan/ (https://significantsnow.wordpress.com/2013/09/25/stromsosta-itaan/)
QuoteHello world. Nyt tulee elämänohjeita. Olen odottanut vuosia tullakseni riittävän keski-ikäiseksi ja päästäkseni kertomaan sellaisia. On kaksi asiaa, jotka olen oikeasti oppinut omista epäonnistumisistani työelämässä – ja uskokaa huviksenne, minun listani on niin pitkä, että internetti on sille liian pieni. (Disclaimer: kaikkia kämmejä nämä neuvot eivät estä, mutta erittäin monta.)
Ohje 1. Älä oleta tietäväsi, mitä muut ajattelevat. (-> Kysy. Ellet ymmärrä, kysy uudestaan.)
Ohje 2. Älä oleta, että muut tietävät, mitä sinä ajattelet. (-> Kerro. Puhu tai kirjoita. Kukaan ei osaa lukea ajatuksiasi. Kirjoita kirje, sovi tapaaminen, laadi toimintaohje, tee kirjallinen sopimus.)
Noin. Olkaa hyvät, ottakaa opiksenne. Minäkin yritän.
Quote from: Noottikriisi on 24.03.2015, 22:35:18
Epäilen että näitä käsitteitä hämärretään tarkoituksella jotta mamujen joukkoraiskaukset saadaan niputettua samaan keskusteluun kantispoikien joukkohuutelujen kanssa.
Hyvin epäilty.
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 18:38:48
Jos suomalaisten poikien joukossa harrastama seksuaalinen ahdistelu on niin yleistä kuin esim. em. blogissa (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/) annetaan ymmärtää niin minkä vuoksi suomalaisten aikuisten miesten tekemiä joukkoraiskauksia ei juuri ole (Onko lainkaan? En tiedä.) Muutenkin tuo Laura Mänkin mainitsema raiskauksella kehuskelu kuulostaa todella vieraalta:
QuoteJossain vaiheessa pojat kyllästyivät ja pääsin pyörineni juoksemaan pakoon, korvissani loppukaneettina: "Hei otetaan se kiinni ja raiskataan oikein kunnolla!"
QuoteSen, johon törmäsin vielä muutama vuosi tapahtuneen jälkeen, kun toisella paikkakunnalla olevassa koulussani samasta kaupungista tulleet tytöt tunnistivat minut: minä olin se, jonka kyseinen poika oli kehuskellut raiskanneensa.
Kaikki tietenkin on mahdollista, enkä halua sen kummemmin alkaa vääntää tapauksen todenperäisyydestä.
Ton blogistin kertomus on pakko olla hänen päässään keksimää tai hyvin vahvasti värittämää koska jos suomalainen poika tai mies kehuskelee raiskanneensa naisen tai tytön niin hän a) menettää kaikki kaverinsa b) Häntä lyödään turpaan c) tieto leviää sekä miesten että naisten keskuudessa ja kaikki katsovat häntä kieroon ja välttelevät d) kun vanhempi väki kuulee tällaisesta kehumisesta niin kehuskelijan isälle ja äidille aletaan huomauttamaan asiasta tyyliin että mikä sitä teidän poikaa vaivaa.
Somalien suhtautuminen somalien tekemiin raiskauksiin on täysin päinvastaista ja kaikkien normaalien ihmisten mielestä täysin häiriintynyttä.
Se että somalinaiset hehkuttavat raiskaajia ja haukkuvat suomalaisia naisia lutkiksi on täysin pimeätä toimintaa ja osoittaa että koko somaliyhteisön kotouttamisessa on epäonnistuttu täysin.
Quote from: tutkimus on 25.03.2015, 02:05:10
Se että somalinaiset hehkuttavat raiskaajia ja haukkuvat suomalaisia naisia lutkiksi on täysin pimeätä toimintaa ja osoittaa että koko somaliyhteisön kotouttamisessa on epäonnistuttu täysin.
Pikemminkin se kertoo täydellisestä onnistumisesta.....
Panu Höglundilta vei vähän aikaa, ennenkuin kannanotto tapahtuneeseen valmistui. Hän palauttaa mieliimme Tohmajärvellä vuonna 2000 tapahtuneen joukkoraiskauksen, joka todistaa kantaväestön joukkoraiskailevan ihan yhtä hyvin.
Quote
Muutama somalitaustainen sälli syyllistyi Tapanilassa ilmeisesti joukkoraiskaukseen. Oikeuskäsittelyä ei ole vielä taidettu aloitettu, mutta tapaus näyttää aika selvältä (vaikka voihan tässä vielä sattua kaikenlaista, on niitä ilkivaltaisia rikosilmoituksia raiskauksista tehty ennenkin). Pojat olivat 15-18-vuotiaita ja jota kuinkin niin tyhmiä kuin sen ikäiset peniksenkantotelineet yleensäkin, eli rikoksen luonne ja laatu ei ole mitenkään yllättävä. Tietenkin rasistit käyttävät tapausta hyväkseen, ja heidän suosikki-iskulauseitaan tässä yhteydessä on, etteivät Suomessa tee joukkoraiskauksia ketkään muut kuin maahanmuuttajat.
-----
Raiskaajat, jotka pääsevät kuin koirat veräjästä, ovat usein niitä "ihania miehiä", salskeita urheilijoita, "kovia jätkiä" ja "hyviä tyyppejä". Ihana mies raiskaa, kuten joskus vuosia sitten kirjoitin. Raiskauksesta jää kiinni ulkomaalaisia ja raiskauksesta jää kiinni "alempitasoisia miehiä", nörttimiehiä. Sanalla sanoen sellaisia miehiä, joilla ei ole sitä yhteisön suojaa. "Ihanat miehet", joilla on yhteisön tuki, sitä vastoin eivät jää kiinni raiskauksesta. Jos joku heidän uhreistaan nostaa syytteen, hänet leimataan huoraksi ja huonoksi ihmiseksi, koska "ihanaa miestä" suojellaan.
Panu Höglund: Suomalainen raiskauskulttuuri (http://www.paljastettu.fi/276988562/2619608/posting/suomalainen-raiskauskulttuuri)
Quote from: Oho on 25.03.2015, 10:26:46
Quote from: tutkimus on 25.03.2015, 02:05:10
Se että somalinaiset hehkuttavat raiskaajia ja haukkuvat suomalaisia naisia lutkiksi on täysin pimeätä toimintaa ja osoittaa että koko somaliyhteisön kotouttamisessa on epäonnistuttu täysin.
Pikemminkin se kertoo täydellisestä onnistumisesta.....
Suomessa joka toinen somalinainen on yksinhuoltaja lapsien kanssa, ehkä he kokee, että avoimesti pukeutuneet suomalaisnaiset ovat syypää siihen, että somalimiehet eivät ole heille uskollisia.
Olin newseissä jo mukana, kun Panu pisteli parastaan ihmissuhde-palstoilla. Yksin usein toistettu lause oli hänen toiveensa raiskauspartioista, jotka jakaisivat oikeutta kadulla fasistista pahuutta henkiville naisille. Tämä fasistinen pahuus ei Panun teorian mukaan ollut samaa fasisti-natsiaatetta, vaan naisten seksuaalisen valinnanvapauden ilmikuva. Tietyllä tavalla on koomista, että nyt hän on saman ryhmän puolella, jotka haluavat tänne näitä korkean riskin henkilöitä. Olen miettinyt oikeasti, että ehkä tämä on juuri se kosto, jota Panu on jo pitkään hautonut päässään.
Keskustelu raiskauksista osoittaa myös selvästi sen miten naiset ovat loppukädessä vain statisteja yhteiskunnassa. Jos Suomeen saapuisi valloittaja, joka raiskaisi, ryöstäisi ja ottaisi hallinnan naiset vain pyyhkisivät kyyneleet silmistään ja jatkaisivat elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Miehet yksinkertaisesti vaihdettiin. Nainen kyllä tulee toimee. Opportunistinen elämänasenne on naisille hyvin luontaista. Tästä syystä myös selittely tämän asian tiimoilta on mielenkiintoista niin biologisesti kuin henkiseltä kantilta.
Quote from: Kemolitor on 25.03.2015, 10:33:55
Panu Höglundilta vei vähän aikaa, ennenkuin kannanotto tapahtuneeseen valmistui. Hän palauttaa mieliimme Tohmajärvellä vuonna 2000 tapahtuneen joukkoraiskauksen, joka todistaa kantaväestön joukkoraiskailevan ihan yhtä hyvin.
Hän ei kuitenkaan palauta mieliin sitä, mikä on oikeuden miekka?
Quote from: starsailor on 25.03.2015, 11:15:03
Keskustelu raiskauksista osoittaa myös selvästi sen miten naiset ovat loppukädessä vain statisteja yhteiskunnassa. Jos Suomeen saapuisi valloittaja, joka raiskaisi, ryöstäisi ja ottaisi hallinnan naiset vain pyyhkisivät kyyneleet silmistään ja jatkaisivat elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Miehet yksinkertaisesti vaihdettiin. Nainen kyllä tulee toimee. Opportunistinen elämänasenne on naisille hyvin luontaista.
Höpsö yleistys.
Sitä paitsi: toimeen tuleminen (=pyrkimys selvitä jotenkin) ei ole opportunismia.
Quote from: Malla on 25.03.2015, 11:39:14
Quote from: starsailor on 25.03.2015, 11:15:03
Keskustelu raiskauksista osoittaa myös selvästi sen miten naiset ovat loppukädessä vain statisteja yhteiskunnassa. Jos Suomeen saapuisi valloittaja, joka raiskaisi, ryöstäisi ja ottaisi hallinnan naiset vain pyyhkisivät kyyneleet silmistään ja jatkaisivat elämäänsä kuin mitään ei olisi tapahtunut. Miehet yksinkertaisesti vaihdettiin. Nainen kyllä tulee toimee. Opportunistinen elämänasenne on naisille hyvin luontaista.
Höpsö yleistys.
Sitä paitsi: toimeen tuleminen (=pyrkimys selvitä jotenkin) ei ole opportunismia.
Starsailorin huomiossa on kyllä jotain todentuntua. En tosin myöskään nimittäisi tätä naisten ominaisuutta opportunismiksi vaan pikemminkin sopeutuvaisuudeksi.
Jos yleistetään niin miehille taas on ominaisempaa jyrkkyys ja sopeutumattomuus, niin muutoksia ajavissa "vihaisissa nuorissa miehissä" kuin meissä konservatiivisissa änkyröissä. ;)
Liketin starsailoria, koska tottahan hän kirjoitti.
Naiset on statisteja. Joka muuta väittää, valehtelee itselleen.
Olen todella pettynyt omaan sukupuoleeni.
Kyllä pitää pystyä roti pitämään, stana.
Ylistän niitä naisia, jotka ei ikinä suutaan aukaise, mutta aiheen ilmiintyessä pistävät semmoista kengänkantaa ukkonsa atlasluuhun, että johan oppii ja häppee.
Somalinaisilla ei luonnollisestikaan ole tällaista rotia.
Tottakai yleistän, enkä ole oikeassa koskien koko naissukupuolta, mutta lukemani Berliini 1945 kirja käsittelee laajasti raiskauksia ja sieltä poimin tuon luonnehdinnan naisten sopeutuvaisuudesta. Yhteneväisyys noiden vasemmistonaisten kommentteihin on vain pistävän samankaltainen. Tietyllä tavalla myös miehet vähättelevät teko, jos se edesauttaa heidän intressejään. Eikö miehen penis kuuluu juuri sinne, onneksi hän ei ampunut sinua, joten missä ongelma? Kysyy Kommissaari raiskauksista valittaneelta naiselle.
Mulle heräsi tästä tapauksesta pari kysymystä. Voi olla, että tulee toistoa kun en ole lukenut koko ketjua.
Eikös tuon adressin laki mamurikollisten lähettämisestä kotiin ole jo olemassa. Sitä vain ei ole kunnolla toteutettu, niin eikö joidenkin virkamiesten päitä pitäisi vaatia pölkylle?
Todennäköisesti noilla somaliraiskaajilla on ainoastaan Suomen passi ja heidän vanhemmillaan on Somalian ja/tai Suomen passi. Ainoa tapa saada heidät tällöin realistisesti Somaliaan on lähettää heidän vanhempansa takaisin ja toivoa, että ottavat mukulansa mukaan?
Palaan tässä Laura Mänkin kirjoitukseen. Suokoon hän anteeksi, että kirjoitin nimen aiemmin väärin. Vaikka Mänkin haistattelu "kaiken maailman timohännikäisille" ei luo rakentavaa ilmapiiriä asialliselle keskustelulle, tahdon vastata hänelle laajemmin kuin ensimmäisessä viestissäni.
Kerrottuaan omakohtaisen kokemuksen seksuaalisesta hyväksikäytöstä poikaporukassa en näe syytä herjata häntä, vaikka hän rakentelee olkiukkoja suomalaisesta miehestä ja naisvihan kulttuurista Suomessa. Mänkin olisi syytä noudattaa omaa ohjettaan: "Älä oleta tietäväsi, mitä muut ajattelevat."
QuoteSen porukan, jonka päättelyssä se, että musta mies joukkoraiskaa, todistaa sen, että valkoinen mies ei tee samoin. Porukan, jonka mielestä suomalaisessa kulttuuripiirissä naisviha ja väkivallan ihannointi eivät ole ongelmia. Porukan, jonka ajatusmaailmassa viat ja ongelmat voidaan ulkoistaa muille, muukalaisille ja toisille: sellaisille, jotka ovat väärää väriä, sukupuolta tai uskontoa.
Kulttuurihistoriaa opiskelleen ei luulisi yllä olevaa löysää puhetta kirjoittavan, muuten kuin (mies)vihan sokaisemana. Kun somalipojat joukkoraiskasivat suomalaisen naisen, ei se minulle todista muusta kuin somalikulttuurin ominaispiirteestä. Musta mies / valkoinen mies -jaottelu vihjaa Mänkin ajatusmaailman mustavalkoisuuteen. Toisin sanoen hänen jaottelunsa kuvastaa hänen projisiotaan, jonka hän kuvittelee olevan tässä "porukassa", joka on siis implisiittisesti rasistinen, väkivaltaa ihannoiva ja ennen kaikkea naisvihamielinen.
Mitä tulee "väärää väriä, sukupuolta tai uskontoa" koskeviin vikoihin ja ongelmiin, niin joukkoraiskauksen uhri edusti somalipoikien näkökulmasta juurikin näitä kolmea aspektia/piirrettä: olentoa joka on sopiva kohde häpäistä raiskauksella.
Mänki toivoi syyllisille kunnon rangaistusta määrittelemättä, mikä se hänen mielestään on, ja uhrille kunnon tukea, jotta uhri tajuaisi, "että häpeä on muilla" ei uhrilla. Tätä taustaa vasten olisin odottanut Mänkin kritisoivan niitä somalinuoria, jotka häpäisivät uhria somessa. Sen sijaan hän haistattelee suomalaiselle miehelle. Timo Hännikäisen toteamus raiskausten siunauksellisuudesta feministelle on yhtä ala-arvoinen kuin Mänkin vastaus. Jälleen kerran olisin odottanut Mänkiltä kulttuurisensitiivistä analyysiä vääräuskoisen naisen raiskauksen ja häpäisyn yhteydestä.
Hännikäisen kirjoituksessa on omat vahvuutensa ja heikkoutensa edellä mainitun lisäksi. Siitä ehkä tuonnempana.
Quote from: Hamsteri on 25.03.2015, 13:08:27
Todennäköisesti noilla somaliraiskaajilla on ainoastaan Suomen passi ja heidän vanhemmillaan on Somalian ja/tai Suomen passi.
Itse asiassa tekijöiden kansalaisuuteen ei ole kirjoittelussa taidettu viitata sanallakaan mikä kyllä viittaa enemmän Somalian kuin Suomen kansalaisuuteen mutta eipä tuolla kansalaisuudella taida olla väliä, eihän Suomen kansalaisuudesta ainakaan syntyperäiselle suomalaiselle ole yleensä kuin haittaa.
Eikös näiden veijarien vangitsemisasia tule jo kohta uudelleen käsiteltäväksi, pääsevät vapaalle aivan satavarmasti.
Fobba puhuu näin blogissaan:
QuoteKyseinen lakimuutos ei vaikuta kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulkintaan, koska tuo sama periaate on ollut voimassa jo aiemmin.
Säännöksen tarkoituksena on suojata vähemmistöjä, mutta teoriassa myös kantaväestöä voisi olla suojattavana. Käytännössä sananvapaus ajaa kuitenkin edelle.
Mamuilla on myös laajempi sananvapaus, eihän meillä kuitenkaan kaksoistandardeja ole...
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.03.2015, 15:16:12
Fobba puhuu näin blogissaan:
QuoteKyseinen lakimuutos ei vaikuta kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulkintaan, koska tuo sama periaate on ollut voimassa jo aiemmin.
En löytänyt tekstiä, mutta Fobba on hyvä ja esittää periaatteesta kirjalliset viitteet aiemman lain esitöistä. Ei nimittäin riitä, että Mika Illman on sanonut olevansa asiasta jotain mieltä.
Quote from: Leso on 24.03.2015, 19:11:01
Malla on kyllä niin oikeassa. Se, jota ei tyttösenä laajemmin tulkitusti jossain vaiheessa seksuaalisesti häiriköity, nostakoon kätösensä.
Se on semmoinen "tyttöjen elämänkoulu".
Joo, voin allekirjoittaa vaikka mulla on XY-kromosomit, allekirjoittaneella ja muutamalla kaverilla oli 90-luvulla "grunge"-letit ja jotkut ihan kantis pervot ahisteli meitä busseissa ja joskus muutenkin. Me joskus väijyttiin juoppoja kauppojen nurkilla, kysyttiin niiltä että ne hakisivat meille tupakkia tai olutta, useimmat halusivat vain osansa, mutta jotkut halusivat seksuaalisia palveluja multa....en mää mielelestäni näyttänyt edes kovin feminiiniseltä, mutta juoppojen rima on tosi matalalla.
Quote from: Roope on 25.03.2015, 16:49:38
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.03.2015, 15:16:12
Fobba puhuu näin blogissaan:
QuoteKyseinen lakimuutos ei vaikuta kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulkintaan, koska tuo sama periaate on ollut voimassa jo aiemmin.
En löytänyt tekstiä, mutta Fobba on hyvä ja esittää periaatteesta kirjalliset viitteet aiemman lain esitöistä. Ei nimittäin riitä, että Mika Illman on sanonut olevansa asiasta jotain mieltä.
Luulenpa, että konstaapelin itsetuntoa hiveli aikanaan kovasti, kun hän pääsi tärkeältä tuntuvaan tohtorisyyttäjän vetämään toimikuntaan "sorvaamaan" kyseisen lain tulkintaohjeita. Luulenpa, että häneltä ei voi odottaa näkemystä, että Illman kaivoi näkemyksen takapuolestaan.
Quote from: Siili on 25.03.2015, 16:57:11
Quote from: Roope on 25.03.2015, 16:49:38
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.03.2015, 15:16:12
Fobba puhuu näin blogissaan:
QuoteKyseinen lakimuutos ei vaikuta kiihottaminen kansanryhmää vastaan tulkintaan, koska tuo sama periaate on ollut voimassa jo aiemmin.
En löytänyt tekstiä, mutta Fobba on hyvä ja esittää periaatteesta kirjalliset viitteet aiemman lain esitöistä. Ei nimittäin riitä, että Mika Illman on sanonut olevansa asiasta jotain mieltä.
Luulenpa, että konstaapelin itsetuntoa hiveli aikanaan kovasti, kun hän pääsi tärkeältä tuntuvaan tohtorisyyttäjän vetämään toimikuntaan "sorvaamaan" kyseisen lain tulkintaohjeita. Luulenpa, että häneltä ei voi odottaa näkemystä, että Illman kaivoi näkemyksen takapuolestaan.
Tossa (http://blogbook.fi/markoforss/nettirasismiuutisointiin-pari-kommenttia/#comment-31) suora linkki kommenttiin, mutta se on muuttanut sitä! Vannon että copy/pastesin suoraan fobban kommentin!
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 25.03.2015, 17:02:33
Tossa (http://blogbook.fi/markoforss/nettirasismiuutisointiin-pari-kommenttia/#comment-31) suora linkki kommenttiin, mutta se on muuttanut sitä! Vannon että copy/pastesin suoraan fobban kommentin!
Siellähän se. Eli Fobba viittasi linkin mukaan yhdenvertaisuuslain muutokseen.
Joka tapauksessa laissa ei tehdä eroa "enemmistön" ja "vähemmistön" välille niin, että "enemmistö" määriteltäisiin kansanryhmäksi, jota vastaan ei voi kiihottaa, vaikka Illman kovasti yritti työryhmässä tällaista tulkintaansa lakiin tyrkyttää. Tämä olisikin keinotekoinen jaottelu, joka palvelisi vain poliittisia päämääriä.
Tuossa muuten on linkki Fobban perustamaan Hommaforumin threadiin, jossa hän pyytää (tai on pyytävinään) hommalaisten näkemyksiä vihapuheesta ja kiihotuksesta.
http://hommaforum.org/index.php/topic,54302.msg746629.html#msg746629
Luulenpa, että hommalaisten näkemyksillä ei ollut paljoa vaikutusta lopullisiin tulkintaohjeisiin, jotka ilmeisesti väsättiin pitkälti Illmanin näkemysten mukaan, jees-konstaapelin peesatessa.
jos suomalaiset raiskaisivat joukolla somalinaisen niin eikös silloin pitäisi analysoida, että raiskataanhan muuallakin mm. afrikassa. ei pidä syyllistää suomalaista kulttuuria eikä alkohoolismusta.yksittäistapauksia kaikki tyynni. se kai vähentää rikoksen vakavuutta kun vähätellään han, hon ja kin argumenteilla. en muista tällaista tapahtuneen jos kantasuomalainen raiskaa. rikos mikä rikos. ei sitä millään saa pestyä puhtaaksi
Quote from: MW on 20.03.2015, 21:12:22
Edelleenkään ei kysytä, miten yhtäkkiä kuusi, ei kun se onkin politiikkaa, ja tuominta oikeistolaista. Voi voi. Uhkauksia. Joukko miehiä.Tosi uskottavaa.
"Joka ikinen maahanmuuttajamies on raiskaaja. Ei pidä paikaansa"
Totta. Mutta te raiskaajat voisitte silti lähteä vittuun täältä. Ja viekää perheenne.
Kannattaa valita sanansa tarkemmin. Kohta raiskaajat puolustelevat tekoaan:"Minun käskettiin painua vittuun."
Quote from: Hot Fuzz on 24.03.2015, 17:39:41
En ole koko ketjua lukenut eli jokos tämä on ollut täällä: Aika velikultia (https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/)?
Sisällöllisesti tuttua huttua.
Kommenteissa useimmilla naisilla oli kokemusta poikajoukkojen seksuaalisesta häirinnästä, josta ei oltu tehty ilmoitusta poliisille syystä (pojat on poikia tms) tai toisesta.
Edit. Vielä toinen lainaus, kirsikaksi kakun päälle.
QuoteTapahtuneen jälkeen netin keskustelupalstoilla on vellonut erityisen yököttävä älämölö, jossa valkoiset kantasuomalaiset yhtenä miehenä tuomitsevat neekeriraiskaajat ja vaativat rajojen sulkemista, ettei moinen enää koskaan toistuisi. Kun Naisasialiitto Unioni kritisoi tapaa, jolla naisten oikeudet omitaan rasistisen agendan käyttöön, älämölisijät riemastuivat entisestään. Miekkonen nimeltä Timo Hännikäinen (jonka agendasta ei ole epäselvyyttä) omisti äärioikeistolaisessa Sarastus-verkkolehdessä aiheelle kokonaisen kirjoituksen. En viitsi linkata sitä tähän.
Jokainen voi tietysti muodostaa aiheesta oman mielipiteensä, eikä siinä mielessä tuossa kommentissa ole mitään virhettä. Riikka Purran näkemykset (http://hommaforum.org/index.php?topic=99401.0) antavat silti hieman lisäpohdittavaa, jos vertaa tuohon kommenttiin. Naisunioni liitto sanoi aika paljon muutakin kuin kommentissa annetaan ymmärtää sen sanoneen...
Aiheeseen on liitetty vieläpä kuvaus "omasta kokemuksesta, joka ei päättynyt raiskaukseen". Yksittäisiä kokemuksia näkyy olevan muitakin ja niissä sama episodi vaikuttaa toistuvan lievemmässä muodossa.
Tietysti naisten ikävät ahdistelukokemukset ovat oma lukunsa, mutta niiden vertaaminen oikeaan joukkoraiskaukseen on "hieman eri asia".
Kysehän ei ole edes siitä, etteikö "suomalaisetkin joukkoraiskaisi". Tilastojen valossa tietty maahanmuuttajien ryhmä korostuu tässä asiassa jopa 17 kertaisesti ja ikävakioituna 12 kertaisesti enemmän. Samaan aikaan pakolaisvirtaa Suomeenkin perustellaan "naisten ja lasten auttamisella" ja enemmistö turvapaikan hakijoista ja saajista on miehiä.
Missään nimessä tälläiset rikokset eivät ole mitään "hyviä asioita", mutta kun niitä on julkisuudessa perinteisesti vähätelty ja annettu ymmärtää kuin mistään tilastoista, kulttuurisista eroavaisuuksista yms. tekijöistä ei tarvitsisi edes välittää, niin sitten yksi tälläinen tapaus nostaakin kaikeassa karmeudessaan esiin ne lukuisat muut "yksittäistapaukset".
Tietyillä aatesuunnan edustajilla on myös tapana käyttää erilaisia mukasanoja, joilla yritetään peittää oikeaa argumetointia ja keskustelua. Tuossa se näkyy esim. "Naisunioni Liiton" positiivisena esiinnostamisena (annetaan vaikutelma kuin kyseessä olisi jokin naisten asioista yleisesti ajava liitto ottamalla vain yksi lause huomioon isommasta kokonaisuudesta, jota ei edes liiton sivuilla saanut kritisoida).
"Äärioikeistolaisella Sarastus"-lehdellä halutaan luoda vaikutelma, että kyse on ns. vihamielisestä lähteestä ("älkää luottako tähän"). Keskustelujen sisältö pitäisi olla tärkeämmässä roolissa kuin tuollainen poliittinen arvolatausargumetointi.
Hännikäisen jutussa on itseasiassa monia sellaisia puolia, joita ei ole huomioitu tämänkään tapauksen käsittelyssä.
http://sarastuslehti.com/2015/03/19/raiskauskulttuurin-myytti/
Quote from: nollatoleranssi on 26.03.2015, 03:16:10
Kysehän ei ole edes siitä, etteikö "suomalaisetkin joukkoraiskaisi". Tilastojen valossa tietty maahanmuuttajien ryhmä korostuu tässä asiassa jopa 17 kertaisesti ja ikävakioituna 12 kertaisesti enemmän. Samaan aikaan pakolaisvirtaa Suomeenkin perustellaan "naisten ja lasten auttamisella" ja enemmistö turvapaikan hakijoista ja saajista on miehiä.
"Tietyllä maahanmuuttajaryhmällä" oli 18 kertainen ja ikävakioituna 16 kertainen todennäköisyys ylipäätänsä raiskauksiin (tilastollinen epävarmuus huomioiden varmaankin illmaisu "arviolta 10-20 kertainen todennäköisyys" olisi varmaankin parempi molempiin). "12 kertaiseen" piti sumplata lukuja vielä tulotasonkin perusteella.
http://hommaforum.org/index.php/topic,99440.msg1832658.html#msg1832658
Jos puhutaan
joukkoraiskauksista (ja mahdollisesti vieläpä yli kahden hengen "joukoista"), niin yliedustus on vielä suurempi, vaikka aineistoa onkin onneksi vielä aika vähän. Tänä vuonna on tietääkseni tapahtunut Suomessa kaksi noin viiden hengen joukon tekemää raiskausta, joissa molemmissa epäilyt ovat joko kaikki tai suurimmaksi osaksi kotoisin samasta maaasta.
(Ohessa poiminnot parin vuoden takaa riskaustuomioista, joissa samalla kertaa tuomittiin vähintään kaksi syytettyä: http://hommaforum.org/index.php/topic,79920.msg1265758.html#msg1265758 )
Olen miettinyt, minkä vuoksi jotkut eivät halua karkottaa raiskaajia ja muita rikollisia. Mitään loogista selitystä ei ole. Psykologisesti lienee samankaltaista kuin Suomenaron (yms) perhetragedia. Mies raiskaa kakaroita ja nainen haluaa sulkea silmänsä ja piilotella ikävää totuutta. "Rasisminvastustajat" ja naisasialiikkeen vouhot viis veisaavat muiden kärsimyksistä ja rasismin lisääntymisestä kelvollisia mamuja kohtaan: pääasia, että sumentunut ideologia ei tahraannu.
Quote from: Apulaistutkija on 26.03.2015, 07:49:31
Helpottaako ikävakiointi asiaa?
Pelkkä ikävakiointihan ei tilannetta paljoakaan muuttanut (katso yllä). Ilmeisesti vähäistä eläkelläisten määrää kompensoi tavallista suurempi määrä lapsia?
QuoteAnu Silfverbergin kolumni raiskauskohusta: "En halua apuun halla-aholaisia vaan oikeusjärjestelmän"
Helsingin Sanomien Hs.tv:n videolla nuori nainen kehottaa Suomessa asuvia somaleita ottamaan kantaa joukkoraiskatun tytön puolesta. Tekijät olivat somaleja. Videosta tekee täydellisen viraalituotteen se, että puhuja itse on nuori, kaunis, somali ja nainen. Hän vieläpä kehottaa tekemään lisää videoita, ja ehkä järjestämään kulkueen.
Kun somali vaatii, että somalien tulisi ottaa kantaa toistensa tekemiin rikoksiin, se miellyttää tietysti kantaväestöä. Ele on kuitenkin toivottoman populistinen. Niin kuin Je suis Charlie -kuvan postaaminen ilman tarkempaa tietoa: nopea tunnefiksi, joka näyttää hyvältä.
...
Kollektiivisella syyllisyydellä tai häpeällä on paikkansa ja aikansa. On esimerkiksi terveellistä yksilölle tiedostaa, että on ilman omia avujaan syntynyt etuoikeutetuksi.
...
En pysty kuvittelemaan juuri mitään, mistä olisin valmis puhumaan "naisten edustajana". Tai yksi tulee mieleen: voisin sanoa, että kotoisten rasistien huoli nimenomaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei ole minusta liikuttavaa vaan yksinomaan vastenmielistä, ja ihan vain näin naisena toivoisin, että he lakkaisivat käyttämästä kaltaisiani keppihevosena. Jos joudun seksuaalisen väkivallan kohteeksi, en halua apuun halla-aholaisia vaan ensin oikeusjärjestelmän, sitten läheiseni ja lopuksi yhteiskunnan tukirakenteet.
Loput: Me Naiset (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kolumnit/anu_silfverbergin_kolumni_raiskauskohusta_en_halua_apuun_halla_aholaisia_vaan_oikeusjarjestelman)
Anu S,kaltaistensa tapaan hakee vastakkain asettelun ihan mistä vaan kunhan tulee tehtyä.
Olisi nyt vain iloinen asioista jotka meitä yhdistävät vai kieltäytyisikö siirtomunuaisesta jos se tulisi "halla-aholaiselta"
Minulle kyllä kelpaisi vihreä maahanmuuttakriitikko,tuskin tulisi mieleen sanoa "mene siitä,en kaipaa tukeasi
onneton degrööna"
Hyvin ennakkoluuloinen ja matala on silverperin maailma,itsehän tuosta kärsii.
QuoteOn esimerkiksi terveellistä yksilölle tiedostaa, että on ilman omia avujaan syntynyt etuoikeutetuksi.
Ainahan se on tiedostettu. On lottovoitto syntyä Suomeen, jne. Epätervettä olisi tietoisesti tärvellä hyvät lähtökohdat omille jälkeläiseilleen ja tuleville sukupolville.
Onneksi juuri Anun teoreettinen raiskaaja(t) jää(vät) kiinni 100 prosentin todennäköisyydellä. Anut kavereineen kun ovat saaneet Suomeen vaikkapa puoli miljoonaa maahanmuuttajaa kehitysmaista, kantaväestön kokemat raiskaukset ovat moninkertaistuneet, mutta rikollisten kiinnijäämisprosentti VOI, l. SAATTAA olla tasan 100.
Kuinka rasistista olisi esittää mamujen geenirekisteriä? Selviäisi rikoksen paremmin ja tulijoiden sukulaissuhteet. Vaan taitaa olla liian rasistista.
Nämä suomalaiset kukkahatut ja maailman halaajat jotka puolustelevat rikoksia tehtailevia muukalaisia ja haalivat niitä lisää eläteiksi ja tekemään rikoksia potevat patologista altruismia eli sairaalloista epäitsekkyyttä, he kuvittelevat tekevänsä hyvää mutta aiheuttavat pelkkää pahaa omalle kansalleen sekä itselleen ja läheisilleen eivätkä varmaan tajua erhettään ennen perikatoa.
http://www.amren.com/features/2012/07/pathological-altruism/
http://fi.wikipedia.org/wiki/Altruismi
Ohhoh, STT tehnyt aiheesta uutisen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032619424718_uu.shtml).
QuoteKansalaisaloite sai lisäkannatusta Tapanilan raiskauksen jälkeen
Tapanilan raiskaus vaikuttaisi tuoneen kannattajia kansalaisaloitteelle, joka ehdottaa muutoksia lakiin rikokseen syyllistyneiden ulkomaalaisten karkottamisesta.
Kansalaisaloite.fi -palvelun kuvaajassa näkyy piikki aloitteen kannatusilmoituksissa sen jälkeen, kun poliisi tiedotti pidättäneensä ulkomaalaistaustaisia nuoria epäiltynä naisen raiskauksesta ja asiasta uutisoitiin. Kannatusilmoituksia kertyi raiskauksen jälkeen selvästi keskimääräistä enemmän.
Aloitteessa ehdotetaan muun muassa, että rikoksiin syyllistyneet ulkomaalaiset karkotettaisiin vankeusrangaistuksen pituudesta riippumatta.
Uutisen ovat julkaisseet sivuillaan ainakin Iltalehti, MTV3, Turun Sanomat ja Demokraatti.
Ehdinkin jo ihmetellä - kansalaisaloitteen tämän päiväisiä lukemia vilkaistuani - mistä kannatuksen lisäys tälle päivälle johtuu. Jo nyt reilusti yli 600 allekirjoitusta, kun eilen aloitteen allekirjoitti 300 henkeä.
Quote from: Berga on 26.03.2015, 19:00:30
Ohhoh, STT tehnyt aiheesta uutisen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015032619424718_uu.shtml).
QuoteKansalaisaloite sai lisäkannatusta Tapanilan raiskauksen jälkeen
Uutisen ovat julkaisseet sivuillaan ainakin Iltalehti, MTV3, Turun Sanomat ja Demokraatti.
Ja uutisen jälkeen kannatusten kertyminen on taas nopeutunut.
Kuka vielä väittää, ettei medialla ole valtaa. "Me vain raportoimme mitä tapahtuu" :roll:
Nimi on laitettu aloitteeseen jo ajat sitten. Etnoraiskaajat ja muut vakaviin rikoksiin syyllistyneet mamut ulos maasta suorinta reittiä.
Katsotaans. -27% seksuaalirikoksissa jos ulkomaalaiset olisivat kuten suomalaiset.
http://www.theguardian.com/news/2004/sep/13/guardianobituaries.france Normipäivä ranskassa maahanmuuttajien alueella, sinut joukkoraiskataan ja jos erehdyt siitä kertomaan niin koko suku hylkää sinut ja pitää mennä piiloon ettei isä/veli/setä tapa koska huora. Vähintään hylätään.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rochdale_sex_trafficking_gang tuosta klikkailet eteenpäin, lastensuojelussa olevia lapsia raiskataan, myydään etc. ja porukka joiden pitäisi puolustaa lapsia ei puutu koska "älämölisijät" saavat todisteet siitä mistä varoittivat ja toki sinunlaisten rasismisyytökset.
Minä olen kasvanut erittäin maskuliinisessa ympäristössä maalla ja voin kertoa että helpoin tapa saada turpiinsa ja "nätin kehoituksen" muuttaa muualle on kertoa raiskanneensa jonkun. Tuttuja linnavenkuloita on myös ja raiskaajat ovat sielläkin pelkääjien osastoilla koska edes rikolliset eivät hyväksy.
Toki hevosharrastus/kirkko/nuorisoliikunta yms on juuri paikkoja joihin hyväksikäyttöä harrastavat menevät koska siellä tarjoutuu mahdollisuuksia hyväksikäyttää, Suomalaisten miesten syyllistäminen ei auta siihen tai sen unohtaminen että ihmisarvo ei ole mikään yleisesti hyväksytty totuus. Sinä valkoisena vääräuskoisena naisena olet käytännössä arvoton, hiukset näkyy eli huora vähintään. Tämä ei ole minun mielipide vaan mitä opetetaan moskeijoissa.
En epäile hetkeään etteikö suomalaiset hyväksikäyttäisi mutta jos ulkomaalaisilla on 10 kertainen niin eikö sillekkin pitäisi tehdä jotakin?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-412697/Outrage-Muslim-cleric-likens-women-uncovered-meat.html Tässä esimerkki mitä opetetaan, nainen joka on väärässä paikassa tai väärään aikaan tai ei pukeudu oikein on syyllinen siihen että raiskataan. Tämän Muslimin mukaan miehiltä ei voi odottaa itsehillintää eli naisten vika... Tämä on helevetinmoinen loukkaus kuten sinun kirjoitus...
En Saanut kirjoittaa. "Sorry, this comment could not be posted."
Nimeni on Muhammed ja tapanilan tulette tuntemaan.
QuoteAnu Silfverbergin kolumni raiskauskohusta: "En halua apuun halla-aholaisia vaan oikeusjärjestelmän"
...
En pysty kuvittelemaan juuri mitään, mistä olisin valmis puhumaan "naisten edustajana". Tai yksi tulee mieleen: voisin sanoa, että kotoisten rasistien huoli nimenomaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei ole minusta liikuttavaa vaan yksinomaan vastenmielistä, ja ihan vain näin naisena toivoisin, että he lakkaisivat käyttämästä kaltaisiani keppihevosena. Jos joudun seksuaalisen väkivallan kohteeksi, en halua apuun halla-aholaisia vaan ensin oikeusjärjestelmän, sitten läheiseni ja lopuksi yhteiskunnan tukirakenteet.
Me Naiset (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kolumnit/anu_silfverbergin_kolumni_raiskauskohusta_en_halua_apuun_halla_aholaisia_vaan_oikeusjarjestelman)
Anu voi puolestani selvittää ihan itse välinsä pahan patriarkaatin kanssa, jos se sattuu joskus tulemaan häntä vastaan pimeällä puistotiellä. Ei kuulu mulle.
Ennen tavattiin vain todeta, että "väärin sammutettu".
Nyt sanotaan, että emme kaipaa teitä tänne käyttämään tulipaloani väärinsammuttamisenne keppihevosena, se kun on yksinomaan vastenmielistä.
Oikeusjärjestelmästä ei paljon apua ole, koska se toimii parhaimmillaankin jälkijättöisesti, eikä todellakaan oikeudenmukaisesti. Tähän voivat varmaan monet yhtyä.
Ottaa sitten, mitä monikulttuuri tarjoaa. Loistavia menestystarinoita on maailma pullollaan? Missä muuten Anu Silfverberg asuu? Missä hänen lapsensa käyvät koulua? Onko monikulttuuria?
Vastaukset nimimerkille MW hommaforumille. Fotonsa ja tukirakenteensa lähettäneille 100% varma vastaus.
Anun luotto Suomen oikeusjärjestelmään on jokseenkin yltiöoptimistinen. Moni turvautuisi ensin läheisiinsä, varsinkin kun toimittajakollegoilla on tapana pimittää tärkeitä tietoja mm. tuntomerkkejä rikollisten kiinnisaamiseksi.
Quote from: andrus on 28.03.2015, 01:23:07
Anun luotto Suomen oikeusjärjestelmään on jokseenkin yltiöoptimistinen. Moni turvautuisi ensin läheisiinsä, varsinkin kun toimittajakollegoilla on tapana pimittää tärkeitä tietoja mm. tuntomerkkejä rikollisten kiinnisaamiseksi.
Kuollut hevonen, illman päätä, on luotettavampi auktoriteetti kuin "Suomen oikeusjärjestelmä", mitä se ikinä tarkoittaakin, ja onko moista, vai keksitäänkö se aina lennossa.
Femakot näköjään hokevat tuota "rasisteja kiinnostaa vain ulkomaalaisten raiskaukset!" -fiktiota oikein itku kurkussa. Roskasakkia puolustaakseen he joutuvat vetämään sivulliset lokaan, ettei roskasakki näyttäisi pekkaa pahemmalta. Mitähän menneiden sukupolvien naisasianaiset näistä ajattelisivat...
QuoteAnu Silfverbergin kolumni raiskauskohusta: "En halua apuun halla-aholaisia vaan oikeusjärjestelmän"
...
En pysty kuvittelemaan juuri mitään, mistä olisin valmis puhumaan "naisten edustajana". Tai yksi tulee mieleen: voisin sanoa, että kotoisten rasistien huoli nimenomaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei ole minusta liikuttavaa vaan yksinomaan vastenmielistä, ja ihan vain näin naisena toivoisin, että he lakkaisivat käyttämästä kaltaisiani keppihevosena. Jos joudun seksuaalisen väkivallan kohteeksi, en halua apuun halla-aholaisia vaan ensin oikeusjärjestelmän, sitten läheiseni ja lopuksi yhteiskunnan tukirakenteet.
Me Naiset (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kolumnit/anu_silfverbergin_kolumni_raiskauskohusta_en_halua_apuun_halla_aholaisia_vaan_oikeusjarjestelman)
Vaikka ulkomaalaisten tekemät raiskaukset hyssyteltäisiin, kehitysmaista Suomeen suuntautuvasta maahanmuutosta on Suomelle pelkkää haittaa. Ja siitä on pakko puhua. Varsinkin vaalien alla ja taloudellisesti huonoina aikoina, mutta myös kaikkina muinakin aikoina, kunnes asiaan tulee muutos.
Mutta itse asiassa en ole valmis antamaan Anu Silfverbergille mandaattia "naisten edustajana", jolla on oikeus kaikkien muiden naisten puolesta kieltää ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista puhuminen. Joten jatkan puhumista.
Tapanilaa käsittelevällä videolla yli 9000 katselukertaa. Tässä Anu Silfverbergin pyynnöstä vielä kerran:
Jari Leino Show 04/2015: Tapanilan törkeä somalijoukkoraiskaus https://www.youtube.com/watch?v=dfnkiNXq-Ok
Jeesustelun makua puolin ja toisin. Nämä keppihevossyyttelijät olivat kyllä suuna päänä Tampereen pizzapaikan palon jälkeen organisoimassa rasismin vastaisia marsseja. Totta kai täysin pyyteettömästi ilman minkäänlaista oman agendansa ajamista.
Anu Silfverbergin vuodatuksesta vahvistuu käsitys joka minulla on ollut jo jonkin aikaa; raiskaus ei ole monen naisen mielestä kovinkaan vakava juttu. Kun vaakakupissa on raiskatuksi joutuminen/kovat tuomiot + karkotukset raiskaajalle, nämä naiset irtisanoutuvat jälkimmäisestä. Samoin potentiaalisia raiskaajia halutaan lisää maahan. Halla-ahon tahto vähentää raiskauksia rajoittamalla maahanmuuttoa tietyistä maista, joiden miehet ovat huomattavasti alttiimpia raiskaamaan suututtaa nämä naiset.
Kun Anu Silfverberg luottaa suomalaiseen oikeusjärjestelmään ja kun tiedetään kuinka pieniä tuomioita raiskauksista saa, niin ei voi muuta kuin tulla siihen johtopäätökseen että hänen mielestä asiat ovat tältä osin kunnossa ja vielä paranee kunhan raiskaajia saadaan lisää.
Joillakin toimittajilla on kova halu puolustaa rikollisia, jos tekijät edustavat vähemmistöjä.
On vaikeaa ottaa kantaa itse rikoksiin ja niiden vakavuuteen tai puhua kovemmista tuomioista, jos joutuu koko ajan puolustamaan tekijöitä. Ja jos tekijät ovat taustansa takia "uhreja", niin mikä on rikoksen uhrin asema tuossa yhtälössä? Sitä ei oikeastaan edes ole, kuten on voinut lukuisista vastaavien tapausten uutisoinnista todeta.
Tämän takia tilanne saakin mitä absurdeimpia muotoja; raiskauksista (tai muistakin rikoksista) syytetään milloin a.) yhteiskuntaa, b) rasismia, c.) huonoja harrastusmahdollisuuksia, d.) patriarkaalisuutta (Suomihan edustaa maana lajityypin parhainta esimerkkiä), e.) nettivihaa, f.) "tekeväthän suomalaisetkin rikoksia" jne.
Tuollaisen "suljetun keskustelun" ongelma onkin siinä, että kun asioista ei uskalleta puhua avoimesti niin keksitään mitä mielikuvituksellisempia tekosyitä selittämään ongelmaa. Samalla kun pitäisi esittää ikäviä kysymyksiä ja olla kriittinen, niin siihen ei pystytä, koska silloin toimittaisiin omaa aatesuuntaa vastaan.
QuoteAnu Silfverbergin kolumni raiskauskohusta: "En halua apuun halla-aholaisia vaan oikeusjärjestelmän"
...En pysty kuvittelemaan juuri mitään, mistä olisin valmis puhumaan "naisten edustajana". Tai yksi tulee mieleen: voisin sanoa, että kotoisten rasistien huoli nimenomaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei ole minusta liikuttavaa vaan yksinomaan vastenmielistä, ja ihan vain näin naisena toivoisin, että he lakkaisivat käyttämästä kaltaisiani keppihevosena. Jos joudun seksuaalisen väkivallan kohteeksi, en halua apuun halla-aholaisia vaan ensin oikeusjärjestelmän, sitten läheiseni ja lopuksi yhteiskunnan tukirakenteet.
Voi Anu parkaa.
Miksiköhän Anusta on vastenmielistä kotoisten rasistien huoli ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista. Minusta ainakin ne ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat vastenmielisempiä kuin kotoisten rasistien huoli niistä. Vaikka tietysti se kotoinen rasisti on Anun mielestä alhaisin olento mitä maa päällään kantaa niin jotain hyvää ja inhimillistä hänessä sentään on, nimittäin se huoli raiskauksista vaikkakin se kohdistuisikin erityisesti ulkomaalaisten tekemiin raiskauksiin. Nehän ovat loogisesti ottaen lisäys suomalaisten tekemille raiskauksille.
Mielenkiintoinen seikka on myös tuo otsikko. Sen voisi myös muotoilla niin että
En halua ehkäistä rikoksia vaan niiden tapahduttua haluan apuun oikeuslaitoksen.
Ns Halla-aholaisuushan juuri pyrkii ehkäisemään näitä ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia ja muita rikoksia. Rikostilastoista kun selviää ketkä näistä ulkomaalaisista komistavat niitä raiskaus- ja rikostilastoja.
Quote from: tuo mies on 28.03.2015, 00:48:58
QuoteAnu Silfverbergin kolumni raiskauskohusta: "En halua apuun halla-aholaisia vaan oikeusjärjestelmän"
...
En pysty kuvittelemaan juuri mitään, mistä olisin valmis puhumaan "naisten edustajana". Tai yksi tulee mieleen: voisin sanoa, että kotoisten rasistien huoli nimenomaan ulkomaalaisten tekemistä raiskauksista ei ole minusta liikuttavaa vaan yksinomaan vastenmielistä, ja ihan vain näin naisena toivoisin, että he lakkaisivat käyttämästä kaltaisiani keppihevosena. Jos joudun seksuaalisen väkivallan kohteeksi, en halua apuun halla-aholaisia vaan ensin oikeusjärjestelmän, sitten läheiseni ja lopuksi yhteiskunnan tukirakenteet.
Me Naiset (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/kolumnit/anu_silfverbergin_kolumni_raiskauskohusta_en_halua_apuun_halla_aholaisia_vaan_oikeusjarjestelman)
Anu voi puolestani selvittää ihan itse välinsä pahan patriarkaatin kanssa, jos se sattuu joskus tulemaan häntä vastaan pimeällä puistotiellä. Ei kuulu mulle.
Siellä on asiaan liittyvä kansalaisaloite, mihin Anukin voi allekirjoituksensa laittaa. Ja toki ilmoittaa medialle kun tämän kansalaisvelvollisuutensa on suorittanut.
QuoteVihapuheita ja journalistin ohjeita
PÄÄKIRJOITUS 28.3.2015 1:59
KOLUMNI
Jaakko Lähteenmaa HELSINGIN SANOMAT
Kirjoittaja on HS:n hallintopäällikkö.
Tapanilan raiskaustapaus on lietsonut nettikeskustelun, josta on kiinnostunut jo keskusrikospoliisi (IS 18. 3.). Osansa vihapuheista on saanut media, jota syytetään keskustelupalstoilla salailusta ja ulkomaalaisten rikoksentekijöiden suojelemisesta.
Media puolustautuu vetoamalla Journalistin ohjeisiin, joiden mukaan etnistä alkuperää tai kansallisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti. Jos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita. Rikoksentekijöiden henkilöllisyydet ja kasvokuvat leviävät keskustelupalstoilla kulovalkean tavoin samalla, kun media puhuu vain nuorten miesten joukosta. Kun kahvipöytäkeskustelut ja uutisten maailma eivät kohtaa, voi syntyä epäluottamusta ja epäilyjä tarkoituksellisesta pimittämisestä.
Media-alan eettiset ohjeet varoittavat journalisteja leimaamasta kokonaista kansanosaa yhden rikoksentekijän vuoksi. Yhteiskunnallisten ongelmien nostamista keskusteluun ne eivät kiellä.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuoden takainen tutkimus "Maahanmuuttajat rikosten uhreina ja tekijöinä" kertoo Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden rikollisuuden määrän olevan pahoinpitelyrikoksissa viisinkertainen ja raiskausrikoksissa yli kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna. Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen.
[...]
Koko juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1427433629219
Pravdalaisia tosiasioiden piilottajia kenkuttaa jumalattomasti, kun "Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita."
QuoteHurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen.
Hurjia lukuja selittää vain kehitysmaalaisten miesten kyvyttömyys elää sivistyneesti ja järkyttävä kunnioituksen puute länsimaalaisia naisia kohtaan. Kaikki muut selitykset ovat valhetta.
Quote from: skrabb on 28.03.2015, 08:14:47
QuoteVihapuheita ja journalistin ohjeita
PÄÄKIRJOITUS 28.3.2015 1:59
KOLUMNI
Jaakko Lähteenmaa HELSINGIN SANOMAT
[...]
Koko juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1427433629219
Pravdalaisia tosiasioiden piilottajia kenkuttaa jumalattomasti, kun "Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita."
Luin aamulla saman selittelyn. Innostuin siitä niin paljon, että otin ja kirjoitin pitkän tarinan aiheesta. Lopputuloksena pohdinnastani totesin, että jos tiettyjen maahanmuuttajaryhmien osuutta Suomessa tapahtuvissa rikoksissa halutaan vähentää, tulisi suomalaisen yhteiskunnan puuttua heidän toimintansa perimmäisiin syihin. Tämän tavoitteen saavuttamiseksi HS antaa hyvän neuvon: "jos Journalistin ohjeet ja Julkisen sanan neuvoston tulkinnat estävät asiallista keskustelua, niitä on päivitettävä"
Koko poliittisesti epäkorrekti pohdintani täällä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/kokonaista-kansanosaa-ei-saa-leimata.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/kokonaista-kansanosaa-ei-saa-leimata.html)
Hesari on liikuttavan ennakoitava. Menevät tuossa pää edellä seuraavaan syntiinsä: kun ei (enää) voi peitellä kiusallisia tosiasioita, selitetään ne pois.
Ehkä jossain kaukana tulevaisuudessa häämöttää eheytyminen, eli nöyrtyminen ja paluu tiedonvälityksen lähteille: totuus siitä "mitä teki, kuka teki, milloin ja missä." Rikoksia noin yleensä ei tarvitse selittää aikuisille lukijoille.
QuoteHelsingin Shariat: Päämullah:Media puolustautuu vetoamalla Journalistin ohjeisiin, joiden mukaan etnistä alkuperää tai kansallisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti
Asiaankuulumattomasti tai halventavasti? Kun puoli tusinaa somaleja raiskaa naisia, niin yksi asiaankuuluva tekijä on se että yksi asianosainen osapuoli on puoli tusinaa somaleita ja toinen asiaankuuluva tekijä on nainen ja kolmas asiaankuuluva tekijä on raiskaus mallia "joukko". Siinähän tuo uutinen on, missä on kolme yksinkertaista asiaa: Somalit, nainen ja raiskaus. Lienee mahdotonta kumota tätä asiaa edes minkään journalistin ohjeen mukaan, MIKÄ ENSISIJAISESTI PERÄÄNKUULUTTAA TÄSMÄLLISTÄ UUTISOINTIA.
Tuossa päämullahin avautumisessa oli tuo toinen avainsana
häpeällinen. Päämullah voisi tarkentaa mikä tuossa esimerkkiuutisessa on häpeällistä. Sekö että jotkut ovat häpeällisesti somaleja?
Quote from: Chew Bacca on 28.03.2015, 09:14:25
Hesari on liikuttavan ennakoitava. Menevät tuossa pää edellä seuraavaan syntiinsä: kun ei (enää) voi peitellä kiusallisia tosiasioita, selitetään ne pois.
Ehkä jossain kaukana tulevaisuudessa häämöttää eheytyminen, eli nöyrtyminen ja paluu tiedonvälityksen lähteille: totuus siitä "mitä teki, kuka teki, milloin ja missä." Rikoksia noin yleensä ei tarvitse selittää aikuisille lukijoille.
Epäilen sitä eheytymistä koska toimittelijat ovat samasta punaprässistä puserrettu eikä edes prässin suulakkeiden vaihto ole näköpiirissä..
Tuo rikosten ja muiden uutisten selittely on juuri sitä mikä saa näkemään punaista. Ilmeisen hyvin se on kuitenkin purrut kun kuuntelee hyvin monien ehdottoman varmoja "omia" mielipiteitä. Jos olen optimisti niin haluaisin uskoa vaihtoehtoon jossa tänne tulee täysin uusi media joka keskittyy tasokkaasti nimen omaan kuivaan uutisointiin ilman poliittista tai ääripopulistista painolastia. Tarkoitan tällä esim. Suomen Uutisia (joka sinänsä on mennyt vauhdilla eteenpäin) joka on kuitenkin yhden puolueen näkemys ja tietysti sitä MV-"lehteä"..
Esim. Usarilla oli paikkansa, sitten aivovaurioitunut toimittelijaa leikkivä moderaattori ja maailmantuskaa poteva rapajuoppo hissiperiä kusasivat homman.
Toivottavasti joku kokeilee riittävillä resursseilla tätä puhdasta uutisointia mahdollisimman pian.
Missähän muuten Hesarin 2014 levikkitiedot viipyy?
HS:
QuoteJos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Väärin.
Ellemme tiedä, kuka teki, mitä teki ja miksi teki, miten voimme suunnitella yhteiskuntaamme? Miten voimme ennakoida tulevaa? Miten voimme vaikuttaa asioihin? Miten voimme äänestää vastuullisesti? Miten voimme varoa? Miten voimme oppia virheistä? Miten voimme rakentaa paremman tulevaisuuden? Miten voimme suojella lapsiamme? Miten voimme muokata politiikkaa vastaamaan todellisuutta? Miten voimme perustaa yhteiskuntamme haihattelun sijaan rationalismille ja tosiasioiden tunnustamiselle?
Jos tekijästä ei ole tarpeen kertoa mitään, niin miksi koko rikoksesta kerrotaan mitään? Yhteiskuntahan näyttäisi paljon paremmalta, kun näennäisesti ei tapahtuisi rikoksia lainkaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 28.03.2015, 09:44:50
HS:
QuoteJos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Ellemme tiedä, kuka teki, mitä teki ja miksi teki, miten voimme suunnitella yhteiskuntaamme? Miten voimme ennakoida tulevaa? Miten voimme vaikuttaa asioihin? Miten voimme äänestää vastuullisesti? Miten voimme varoa? Miten voimme oppia virheistä? Miten voimme rakentaa paremman tulevaisuuden? Miten voimme suojella lapsiamme? Miten voimme muokata politiikkaa vastaamaan todellisuutta? Miten voimme perustaa yhteiskuntamme haihattelun sijaan rationalismille ja tosiasioiden tunnustamiselle?
Vastaus kysymyksiin on "ei mitenkään".
Koska ei ole tarkoituskaan. Eliitti rakentaa yhteiskunnan omien visioidensa mukaiseksi, ja se on sitä helpompaa, mitä vähemmän kansalaiset ovat perillä tosiasioista.
Anteeksi, että siteeraan Karl Marxia:
"(Filosofian) tehtävänä ei ole selittää maailmaa vaan muuttaa sitä".
Sama pätee tähänkin:
Raiskauksia ei tarvitse selitellä - riittää, että ne estetään.
Ja selittelemällä ja suomalaista yhteiskuntaa suomimalla joukkoraiskaukset eivät lopu, vaan lisääntyvät. Joukkoraiskaukset pitää lopettaa, ja ainoa keino lopettaa ne on se, että Suomeen ei päästetä joukkoraiskaajia.
Asiat ovat pohjimmiltaan aina hyvin yksinkertaisia, mutta sekava ja harhautunut mieli tekee niistä vaikeita.
QuoteTapanilan raiskaustapaus on lietsonut nettikeskustelun, josta on kiinnostunut jo keskusrikospoliisi (IS 18. 3.). Osansa vihapuheista on saanut media, jota syytetään keskustelupalstoilla salailusta ja ulkomaalaisten rikoksentekijöiden suojelemisesta.
Media puolustautuu vetoamalla Journalistin ohjeisiin, joiden mukaan etnistä alkuperää tai kansallisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti. Jos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Ongelman voisi periaatteessa kuvitella ratkeavan kohtuullisen helpostikin siten, että media ei palkkaisi ulkomaalaistaustaisiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti suhtautuvia toimittajia, vaan sellaisia, jotka pystyvät keskittymään kylmiin faktoihin.
Jos keksintö vaikuttaa järkevältä, voi sen puolestani lisätä journalismin ohjeisiin esim. etiikka-osioon, jos sellainen on olemassa. (faktoissa pysymisen).
Ilmeisesti sitten ne lehdet, joissa on mainittu tekijän taustaisuus, eivät ole niin kuuliaisesti noudattaneet journalistisia ohjeita kuten kiltti koululainen Hesari.
Ja Hesari (ja Yle) puolestaan sitten mainitsevat uhrin taustaisuudeen jos vaan saadaan lietsottua rasismia. Lisäksi pimitetään ja luodaan vääriä mielikuvia kertomalla tekijän olleen esim "kouvolalaismies", "helsinkiläismies" tai "espoolaisisä".
Quote from: skrabb on 28.03.2015, 08:14:47
QuoteVihapuheita ja journalistin ohjeita
PÄÄKIRJOITUS 28.3.2015 1:59
KOLUMNI
Jaakko Lähteenmaa HELSINGIN SANOMAT
Kirjoittaja on HS:n hallintopäällikkö.
Tapanilan raiskaustapaus on lietsonut nettikeskustelun, josta on kiinnostunut jo keskusrikospoliisi (IS 18. 3.). Osansa vihapuheista on saanut media, jota syytetään keskustelupalstoilla salailusta ja ulkomaalaisten rikoksentekijöiden suojelemisesta.
Media puolustautuu vetoamalla Journalistin ohjeisiin, joiden mukaan etnistä alkuperää tai kansallisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti. Jos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita. Rikoksentekijöiden henkilöllisyydet ja kasvokuvat leviävät keskustelupalstoilla kulovalkean tavoin samalla, kun media puhuu vain nuorten miesten joukosta. Kun kahvipöytäkeskustelut ja uutisten maailma eivät kohtaa, voi syntyä epäluottamusta ja epäilyjä tarkoituksellisesta pimittämisestä.
Media-alan eettiset ohjeet varoittavat journalisteja leimaamasta kokonaista kansanosaa yhden rikoksentekijän vuoksi. Yhteiskunnallisten ongelmien nostamista keskusteluun ne eivät kiellä.
Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen vuoden takainen tutkimus "Maahanmuuttajat rikosten uhreina ja tekijöinä" kertoo Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden rikollisuuden määrän olevan pahoinpitelyrikoksissa viisinkertainen ja raiskausrikoksissa yli kymmenkertainen syntyperäisiin suomalaisiin verrattuna. Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen.
[...]
Koko juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1427433629219
Pravdalaisia tosiasioiden piilottajia kenkuttaa jumalattomasti, kun "Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita."
Muistanko väärin vai valehteleeko Hesari? Raiskauksissa Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden osuus oli yli seitsemäntoistakertainen, eikä kymmenkertainen. Kun otettiin huomioon ikä ja taloudelliset seikat, niin osuus oli kaksitoistakertainen.
HS: "Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen."
Yhä edelleen jaksetaan. HS:n väitteet eivät perustu mihinkään, vaan on vetäisty täysin hatusta. "Nuorten miesten määrä" teoria on lapsellisen helppo kumota vertaamalla osuutta vastaavan suomalaiseen verrokkiryhmään. Eipä vaivaudu toimittaja, vaan sumuttaa suoraan.
Täysin syrjäytymisväitettä vastaan jopa uutisoivat, miten somalijoukkoraiskaajilla oli opiskelupaikat ja urheilutaustat. Mitähän helvettiä pitäisi vielä olla HS, että eivät tuntisi itseään syrjäytetyiksi?
Hesarin tilauksen lopetin vuosia sitten. Syy on varmaan ilmiselvä.
Quote from: skrabb on 28.03.2015, 08:14:47
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1427433629219
Pravdalaisia tosiasioiden piilottajia kenkuttaa jumalattomasti, kun "Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita."
Jotenkin kuvaavaa Totuuden tilanteelle on, että sen päätönkirjoituksen yläpuolella on täällä lainattuna Anu Silfverbergin purkautuminen. Anu S on ex-hyysäriläinen, joka aikanaan mm. sai paskahalvauksen kun Jussi meni läpi kunnallisvaaleissa (http://alastontotuus.blogspot.fi/2008/10/lis-vaalien-jlkeist-surutyt.html). Mitään ei näköjään ole noista ajoista Pravdassa opittu, vaikka levikästä on jo lähtenyt lähes kolmannes.
Quote from: dothefake on 28.03.2015, 09:48:46
Jos tekijästä ei ole tarpeen kertoa mitään, niin miksi koko rikoksesta kerrotaan mitään? Yhteiskuntahan näyttäisi paljon paremmalta, kun näennäisesti ei tapahtuisi rikoksia lainkaan.
Neuvostoliitto on keksitty taas.
Eikö ne luvut olleet jo vakioitu noiden tekijöiden suhteen? Silloinhan nuo mainitut tekijät eivät enää selitä lukuja?
Quote from: Miniluv on 28.03.2015, 00:53:09
Ennen tavattiin vain todeta, että "väärin sammutettu".
Nyt sanotaan, että emme kaipaa teitä tänne käyttämään tulipaloani väärinsammuttamisenne keppihevosena, se kun on yksinomaan vastenmielistä.
Niin. Vaikka nykyään pitäisi sanoa "väärin mamutettu".
Quote
Muistanko väärin vai valehteleeko Hesari? Raiskauksissa Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden osuus oli yli seitsemäntoistakertainen, eikä kymmenkertainen. Kun otettiin huomioon ikä ja taloudelliset seikat, niin osuus oli kaksitoistakertainen.
Muistit oikein. Tuo HS:n jatkuva, tahallinen disinformaation levittäminen on yhtä aikaa surullista ja huvittavaa.
Minulla onkin aika paljon muovikasseja jemmassa. Sukkahousuja pitää ostaa lisää. Ja purukumia.
Quote from: Histon on 28.03.2015, 11:09:56
Quote
Muistanko väärin vai valehteleeko Hesari? Raiskauksissa Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden osuus oli yli seitsemäntoistakertainen, eikä kymmenkertainen. Kun otettiin huomioon ikä ja taloudelliset seikat, niin osuus oli kaksitoistakertainen.
Muistit oikein. Tuo HS:n jatkuva, tahallinen disinformaation levittäminen on yhtä aikaa surullista ja huvittavaa.
Olisihan toimittaja voinut olla vieläkin törkeämpi ja kirjoittaa osuuden olevan yli kaksinkertaisen. Onhan 17 yli kaksikin.
Professorin ansiokkaaseen blogikirjoitukseen ei minulla ole lisättävää, mutta kommentoisin hieman HS:n (jonka tilaaja en enää ole) toimittajan kiukuttelunpuuskahdusta:
Tarvetta journalistin ohjeiden muuttamiseen ei ole.
Journalistin ohjeet eivät kiellä yhteiskunnallisesti merkittävistä asioista kertomista. Itse asiassa, kuvittelisin sen olevan journalismin TÄRKEIN tehtävä.
Viimeistään Optulan tutkimustulosten julkitulon myötä suuri yleisö on vetänyt yhtäläisyysmerkit väkivalta- ja seksuaalirikollisuuden sekä lähi-idästä ja Afrikasta rantautuneiden ihmisten välille. Luulen myös suuren osan jatkaneen tätä yhtälöä lisäämällä perään yhtäläisyysmerkit ko. ihmisryhmien ja näemmä myös näiden toiseen maahanmuuttajapolveen periytyneen kulttuuriperimän välille.
Tästä (mahdollisesta) lähi-idän ja afrikan kulttuurien kielteisestä ilmiöstä kriittisesti keskustelevat on muitta mutkitta leimattu "persuiksi", "rasisteiksi" ja ties miksi - myös median ja journalistien toimesta. Nyt samainen media syyttää meitä "nimimerkin takaa huutelijoiksi" vaikka on ensin leimannut lähestulkoon ajatusrikokseksi koko maahanmuuttokriittisen keskustelun.
Rohkenen leimata moiset leimaajat tutkimatta hutkijoiksi, ja haastankin journalistit lähestymään asiaa tällä ainakin YLEn ja HS:n toimittajille ilmeisen helpolla ajatuskululla:
1. Maailmankatsomus -> 2. Johtopäätös -> 3. Aihetodisteet tukemaan kohtia 1 ja 2 ja tämän jälkeen uutisen laadinta
....versus se, mitä itse pitäisin journalistin tapana toimia:
1. Faktat 2. Analyysi 3. Oma mielipide tai näkemys ja näiden pohjalta ja selkeästi eriteltynä uutisen laadinta
....ulottaen tämä myös maahanmuuttokriittisen keskustelun tutkimiseen: (1) Ne ihmiset joiden maailmankuvaa alun alkaenkin näiden rikosten ja tilastojen esiintulo vain vahvistaa, verrattuna (2) niihin ihmisiin joiden maailmankuvaa nämä uutisoinnit - tai pikemminkin niiden peittely - sekä tilastojen esiintulo on pikemminkin muovannut maahanmuuttokriittisiksi, eli hommalaisittain nuivistuttanut. Mutu-tuntumani on, että jälkimmäinen ryhmä on voimakkaasti kasvussa, ja ellei se ole veretseisauttavan mediakritiikin paikka ja yhteiskunnallisen keskustelun aihe, niin mikä sitten??
Toinen, erityisen tärkeä elementti maahanmuuton journalistisessa käsittelyssä on huomioida myös paremmalla menestyksellä kotoutuneet maahanmuuttajat. En tarkoita tällä sitä, että hakemalla haetaan se suomenkieltä sujuvasti puhuva toisen polven somalinuori joka opiskelee unelmiensa ammattiin, vaan tutkitaan ja analysoidaan Suomessa pysyvästi asuvien venäjää, viroa, saksaa, hindiä, mandariinikiinaa, tms. äidinkielenään puhuvien työllisyys- ja rikostilastot. Luulen, että Suomessa on maata aidosti rikastuttavia maahanmuuttajaryhmiä, ja sitten on niitä toisia.
Syystä tai toisesta ei nimittäin moni maahanmuuttokriittiseksi tunnustautuva eli rasistiksi leimattu vedäkään yhtäläisyysmerkkejä "kaikkien maahanmuuttajien" ja "huonosti kotoutuvien, rikollisuuteen taipuvaisten" välille. Itse ainakin toivotan tervetulleiksi Suomeen kaikki tämän yhteiskunnan ja sen arvoja kunnioittavat töihin tai opiskelemaan tulevat ihonväriin ja uskontoon katsomatta. Huomattavasti nuivemmin taas suhtaudun sosiaaliturvashoppailijoihin ja rötöstelijöihin, joille voisin kustantaa korkeintaan kotiinpaluutaan odotellessaan lähtöterminaalissa teekupposen, ihonväriin ja uskontoon katsomatta.
Tässä on aidon yhteiskunnallisen keskustelun paikka, ja journalistit voisivat edistää sen kehittymistä järkevään, faktapohjaiseen suuntaan jolla Suomesta tehtäisiin parempi paikka, eikä lietsoa toimillaan vastakkainasettelun kasvua.
Lause olisi pitänyt muotoilla totuudenmukaiseksi näin:
QuoteJos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei HS:n periaatteessa ole.
"Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen."
Jaahas... Unohti kivasti sen että raiskausrikoksia selittämään nuo eivät riittäneet. Osittain selittävät ryöstö/varkaus määrää.
Mulle sopii erittäin hyvin että raiskauksiin vaikutettaisiin vähentämällä nuorten mamumiesten määrää maassamme. Tietysti vain laillisin keinoin, joita kyllä riittää.
Quote from: HS 28.3.2015Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen.
Tilastojen mukaan eivät selitä, vaan luvut pysyvät hurjina vakioituinakin. Juuri siitähän tässä on viime ajat keskusteltu. Joko pääkirjoitustoimittaja väistelee tietoisesti tai sitten vain osoittaa olevansa täysin pihalla. Kumpi?
Quote from: HS 28.3.2015
Lähi-idästä ja Afrikasta tulleet ovat monella mittarilla tarkasteltuina yhteiskuntamme kaikkein huono-osaisimpia. Esimerkiksi somalinkielisten työttömyysaste on Tilastokeskuksen mukaan 54 prosenttia. Työelämässä mukana olevista huomattava osa työskentelee kaikkein heikoimmin palkatuissa ammateissa, kuten mainostenjakajina ja siivoojina.
Jengiytyminen ja jengirikollisuus ovat erityisesti toisen polven maahanmuuttajien ongelmia. Ensimmäisen polven puolitiehen jäänyt kotouttaminen kostautuu toisen polven syrjäytymisenä ja hälläväliä-meininkinä. Näistä eväistä sikiää ongelmia koko yhteiskunnalle.
Seurausta tehdyistä maahanmuuttopolitiikan valinnoista. Suomi on kaukana Lähi-idästä ja Afrikasta.
Kotouttamista on turha syyttää, koska se ei ole aktiivitoimenpiteenä onnistunut missään Euroopan maassa. Ruotsi on käyttänyt eniten rahaa maahanmuuttajien kotouttamiseen, mutta ei ole silti pystynyt estämään maahanmuuttajien massasyrjäytymistä. Ratkaisevaa integroitumisessa on maahanmuuttajien määrä ja laatu.
Quote from: HS 28.3.2015Median ei pidä vastata nettikeskustelujen nimimerkkien huutoon, mutta jos Journalistin ohjeet ja Julkisen sanan neuvoston tulkinnat estävät asiallista keskustelua, niitä on päivitettävä.
Toimittajien ei pidä piiloutua Journalistin ohjeiden ja Julkisen sanan neuvoston tulkintojen taakse. Vastuu päätöksistä on aina oma, perusteltiin niitä millä tahansa. Jos ohjeet rajoittavat asiallista keskustelua, ne voi heittää roskikseen sen enempää jahkailematta.
Quote from: Histon on 28.03.2015, 11:09:56
Quote
Muistanko väärin vai valehteleeko Hesari? Raiskauksissa Lähi-idästä ja Afrikasta tulleiden osuus oli yli seitsemäntoistakertainen, eikä kymmenkertainen. Kun otettiin huomioon ikä ja taloudelliset seikat, niin osuus oli kaksitoistakertainen.
Muistit oikein. Tuo HS:n jatkuva, tahallinen disinformaation levittäminen on yhtä aikaa surullista ja huvittavaa.
"Hurjia lukuja selittävät" selitykset selittää Helsingin Sanomain mokutus- ja mamutusinto, joka ei ole yli yksinkertainen.
Jos silmiään availevien viherpeipposten kevättä häiritsevää infoa päätyisi uutiseen, se on hallintopäällikön tahi muun :flowerhat:-armeijan upseerin valvovan kotkankatseen alla heti poistettava tai ainakin lisättävä klassiset hätävalheet.
Toimitus! Riviin! Järjesty! Kohti eduskuntavaaleja positiivisesti tietoa syrjien.
Kertauksena
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40369;image)
Quote from: Peltipaita on 28.03.2015, 05:02:46
Anu Silfverbergin vuodatuksesta vahvistuu käsitys joka minulla on ollut jo jonkin aikaa; raiskaus ei ole monen naisen mielestä kovinkaan vakava juttu. Kun vaakakupissa on raiskatuksi joutuminen/kovat tuomiot + karkotukset raiskaajalle, nämä naiset irtisanoutuvat jälkimmäisestä. Samoin potentiaalisia raiskaajia halutaan lisää maahan. Halla-ahon tahto vähentää raiskauksia rajoittamalla maahanmuuttoa tietyistä maista, joiden miehet ovat huomattavasti alttiimpia raiskaamaan suututtaa nämä naiset.
Melekeen kyllä väittäisin että tää ilmiö johtuu pikemminkin siitä että naiset eivät vaan tunne empatiaa jotain tuntemattomia raiskattuja naisia kohtaan... Eli se on se "susia toisilleen" juttu taasen.. Ja sitten kun ne raiskataan, niin tiedä vaikka jonkinlaisen tukholmasyndrooman kautta siirtyvät puolusteleen raiskaajiaan.
Tilastoa voi tulkita vain yhdellä tavalla: afrikkalaisten ja lähi-itäisten joukossa on paljon raiskaajia.
Kaikki muu on p*skan parfymointia.
Onkohan muuten raiskatuilta (siis niiltä joille on pakolla ja väkivalloin survottu sukuelin johonkin ruumiinaukkoon, joskus jopa porukalla) kysytty että oliko ikävakioitu raiskaus vähemmän traumaattinen tapahtuma kuin tulotasovakioitu. Tuskin, koska raiskattu ei taida huomata eroa. MIKSI KENENKÄÄN PITÄISI!
Minulle on tullut näistä tietyistä usein raiskauksia tekevistä hominidien ryhmistä varsin kielteinen käsitys jo pelkästään niiden käyttäytymistä ostareilla ja kaupoissa seurattuani, enkä keksi mitään muuta keinoa niiden aiheuttaman harmin poistamiseksi kuin noiden ryhmien poistamisen Suomesta ja Euroopasta, niitä ei voi mitenkään sivistää sille tasolle jota normaali käytös kuten me ymmärrämme vaatii.
Quote from: Golimar on 28.03.2015, 17:42:11
Minulle on tullut näistä tietyistä usein raiskauksia tekevistä hominidien ryhmistä varsin kielteinen käsitys jo pelkästään niiden käyttäytymistä ostareilla ja kaupoissa seurattuani, enkä keksi mitään muuta keinoa niiden aiheuttaman harmin poistamiseksi kuin noiden ryhmien poistamisen Suomesta ja Euroopasta, niitä ei voi mitenkään sivistää sille tasolle jota normaali käytös kuten me ymmärrämme vaatii.
Niin, eikö olekin jännä että vastenmielinen olemus ja käytös korreloi ilmeisen vahvasti raiskaushanakkuuden kanssa. Jännä.
Quote from: sakarit on 28.03.2015, 10:46:43
HS: "Hurjia lukuja selittävät muun muassa nuorten miesten suuri osuus väestöryhmässä sekä syrjäytyminen."
Yhä edelleen jaksetaan. HS:n väitteet eivät perustu mihinkään, vaan on vetäisty täysin hatusta. "Nuorten miesten määrä" teoria on lapsellisen helppo kumota vertaamalla osuutta vastaavan suomalaiseen verrokkiryhmään. Eipä vaivaudu toimittaja, vaan sumuttaa suoraan.
Täysin syrjäytymisväitettä vastaan jopa uutisoivat, miten somalijoukkoraiskaajilla oli opiskelupaikat ja urheilutaustat. Mitähän helvettiä pitäisi vielä olla HS, että eivät tuntisi itseään syrjäytetyiksi?
Hesarin tilauksen lopetin vuosia sitten. Syy on varmaan ilmiselvä.
Ilman sitä että otetaan nuorten miesten määrä huomioon niin yliedustus oli 17 kertainen.
Kun otetaan nuorten miesten määrä huomioon niin yliedustus on 13 kertainen.
Hesari valehtelee ja selittelee niinkuin ennenkin.
Quote from: RP on 28.03.2015, 16:43:43
Kertauksena
Saako tälle lähteen, jotta tiedän jatkossa mihin viitata?
Edit: löysin itse, s. 31
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/XZ5bk8f2H/265_Lehti_ym_2014.pdf
Quote from: Helsingin SanomatTapanilan raiskaustapaus on lietsonut nettikeskustelun, josta on kiinnostunut jo keskusrikospoliisi (IS 18. 3.).
Mikä tämä KRP-juttu on ja mistä he ovat tarkemmin sanoen kiinnostuneita?
Quote from: Leijona78 on 28.03.2015, 19:48:14
Mikä tämä KRP-juttu on ja mistä he ovat tarkemmin sanoen kiinnostuneita?
Forumilla oli aiheesta jopa ketjun tynkä (en tiedä, miksi Hesarilla näyttää olevan väärä päivä)
2015-17-03 Krp kiinnostui: Tapanilan raiskaus raivostutti nettikirjoittajat (http://hommaforum.org/index.php?topic=99479.0)
QuoteKeskusrikospoliisin internet-yksikkö on ottanut internetin tietyt sivustot tehostettuun seurantaan Tapanilan raiskaustapauksen johdosta. Pyyntö Krp:lle on tullut Itä-Uudenmaan poliisista Vantaalta.
Vantaan poliisi haluaa varautua ennakolta siihen, ettei rajuna käyvä maahanmuuttovastainen kirjoittelu johda väkivaltaan tai järjestyshäiriöihin.
Quote from: Chew Bacca on 28.03.2015, 17:41:47
Tilastoa voi tulkita vain yhdellä tavalla: afrikkalaisten ja lähi-itäisten joukossa on paljon raiskaajia.
Oma johtopäätökseni (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/kokonaista-kansanosaa-ei-saa-leimata.html) tästä on se, että lähi-itäläinen tai afrikkalainen mies on valtava riski niin kantasuomalaisille kuin heidän omaan viiteryhmäänsä kuuluville naisille.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä, mistä johtuu median ulkomaisiin rikollisiin kohdistuva suojelu (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/miksi-journalistit-rakastavat.html). Naisvihastako?
Halla-aholaisena naisena irtisanoudun Anu Silfverbergin naiseudesta.
Quote from: Professori on 29.03.2015, 09:19:53
Quote from: Chew Bacca on 28.03.2015, 17:41:47
Tilastoa voi tulkita vain yhdellä tavalla: afrikkalaisten ja lähi-itäisten joukossa on paljon raiskaajia.
Oma johtopäätökseni (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/kokonaista-kansanosaa-ei-saa-leimata.html) tästä on se, että lähi-itäläinen tai afrikkalainen mies on valtava riski niin kantasuomalaisille kuin heidän omaan viiteryhmäänsä kuuluville naisille.
Sitä en kuitenkaan ymmärrä, mistä johtuu median ulkomaisiin rikollisiin kohdistuva suojelu (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/03/miksi-journalistit-rakastavat.html). Naisvihastako?
Miksi HS ei ole huolissaan siitä, että Afrikka tai Pohjois-Afrikka/Lähi-itä ryhmässä saattaa olla joitain kansallisuuksia, jotka ovat joutuneet niin sanotusti huonoon seuraan. Joillain kansanryhmillä näet raiskauskerroin on selvästi suurempi kuin tuo 17 odds ratio. Esim. n. 4000 somalialaisista miehistä (yli 15v) törkeistä raiskauksista on jäänyt kiinni yli 40. Tarkoittaa, että sadan joukosta löytyy varmuudella yksi tuomittu törkeän raiskausrikoksen tehnyt. Kun sitä verrataan suomalaisen kantaväestön dataan samassa ikäluokassa oleviin miehiin, odds ratioksi tulee vähintään 250 kerroin.
Quote from: skrabb on 28.03.2015, 08:14:47
Quote
Media puolustautuu vetoamalla Journalistin ohjeisiin, joiden mukaan etnistä alkuperää tai kansallisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti. Jos rikoksesta epäilty on tavoitettu, perusteita etnisen alkuperän kertomiselle ei periaatteessa ole.
Koko juttu:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1427433629219
Pravdalaisia tosiasioiden piilottajia kenkuttaa jumalattomasti, kun "Sosiaalinen media asettaa tiedotusvälineiden pidättyvälle uutisointilinjalle uudenlaisia paineita."
Hesari tulkitsee journalistisia ohjeita itse miten haluaa. On selvää, että mikäli rikokseen syyllistyneen henkilön etninen tausta mainitaan, ei kyse ole halventavasta tarkoituksesta. Jäljelle jää siis se, että hesarin mielestä etnisen taustan kertominen on asiaankuulumatonta. Hesari menee journalististen ohjeiden taakse piiloon, vaikka ihan yhtä lailla voidaan ottaa kanta, että etnisen taustan kertominen kuuluu asiaan.
Jäsen Eino jo hyvin tiivisti, miksi tausta pitäisi kertoa.
Ongelmaksi kuitenkin muodostuu se, että media ei kerro läheskään kaikista rikoksista. Se ei kerro edes kaikista törkeistä väkivaltarikoksista eikä törkeistä raiskauksista. Osaltaan tämä johtuu siitä, että poliisi ei tiedota likimainkaan kaikista törkeistä rikoksista. Poliisilla pitäisi olla ehdottomasti velvollisuus tiedottaa netissä kaikista tutkinnoista, jotka liittyvät tiettyihin törkeisiin rikoksiin - tietenkin tutkintaa vaarantamatta ja uhrin yksityisyyttä kunnioittaen.
On olemassa viitteitä, että edes joukkoraiskauksista poliisi ei tiedota muuten kuin silminnäkijähavaintoja kaivattaessa. Tämän pitää muuttua.
Näin ollen siis kansalaiset eivät ole tietoisia tapahtuvien törkeiden rikosten määrästä. Me luulemme, että viime vuosina Suomessa on tapahtunut vain kaksi joukkoraiskausta, koska oletamme, että poliisi ja media kertoo kyllä meille kaikista näin vakavista rikoksista. Oletamme väärin.
Siksikin olisi vielä oleellisempaa, että media uutisoisi tutkimustuloksista, koska ne antavat laajemman ja objektiivisemman kokonaiskuvan rikollisuudesta. Optulan tutkimus maahanmuuttajista rikosten uhreina ja tekijöinä julkaistiin jo kesäkuussa 2014. Hesari nöyryytti lukijoitaan kertomalla tutkimuksesta sen nollatiedon, että valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin. Hesarin (ja muiden medioiden) toimittajilla oli aivan varmasti tiedossaan tutkimuksen sisältämä dramaattinen tieto lähi-itäläisten ja afrikkalaisten miesten tavattomasta yliedustuksesta raiskausrikoksissa. Jos he eivät olleet jaksaneet kahlata tutkimusta läpi (tai edes sen tiivistelmää), tieto löytyi tältä palstalta, ja toimittajat lukevat tätä foorumia.
He päättivät tietoisesti olla kertomatta tuota kansalaisille ja toivoivat asian pysyvän vain "nettirasismifoorumeilla". Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen pato murtui ja tieto levisi niin laajalle, että perinteinen media ei enää voinut olla sitä mainitsematta.
Te toimittajat, jotka tätä luette ja jätitte viime kesänä tutkimuksen keskeisimmän uutisen kertomatta: hävetkää!
Olennaista koko asiassa on se, että suomalaisten tekemiä rikoksia meidän on pakko sietää, koska suomalaisia emme voi karkottaa Suomesta. Ulkomaalaisten tekemiä rikoksia voimme ehkäistä olemalla päästämättä heitä maahamme. Emme yksinkertaisesti tarvitse heitä.
QuoteTekijät. Ulkomaan kansalaisten osuus Suomessa omaisuusrikoksista epäillyistä on viime vuosina
kasvanut selvästi. Omaisuusrikoksista epäiltyjen määrän mukaan arvioiden ulkomaalaisista
Suomessa aktiivisimmin toimivat rikolliset ovat Viron, Venäjän (useimmiten vironvenäläisiä)
ja Romanian kansalaisia. Yritysten omaisuuteen kohdistuvia sarjamaisia rikoksia toteuttavat
aktiivisesti myös valkovenäläiset, puolalaiset, bulgarialaiset, liettualaiset ja latvialaiset liikkuvat
rikollisryhmät.
Etenkin valkovenäläiset, romanialaiset ja bulgarialaiset tulevat Suomessa erityisen usein epäillyiksi
varkausrikoksista suhteessa siihen, missä määrin näitä kansalaisuuksia Suomessa kaikkiaan
vierailee. Valkovenäläisiä epäiltyjä oli 2009í12 toteutunutta 100 000 oleskeluvuorokautta
kohti peräti 674, romanialaisia epäiltyjä 509 ja bulgarialaisia 294. Liettuan kansalaisilla vastaava
luku oli 60 ja Viron enää 36.
Virosta Suomeen tulleiden henkilöiden tekemiksi epäiltyjen omaisuusrikosten määrää arvioitaessa
on otettava huomioon epäiltyjen Viron kansalaisten osuuden lisäksi sekä Virossa asuvien
Venäjän kansalaisten ja Virosta tulevien kansalaisuudettomien osuudet. Törkeistä varkauksista
Suomessa epäiltyjen Venäjän kansalaisten joukossa Virossa asuvat muodostavat selvän
enemmistön ja varkauksistakin epäillyistä Venäjän kansalaisista enemmistöllä oli kotiosoite
joko Virossa tai Suomessa. Valtaosa (vuonna 2012 lähes 80 %, rikosten yritykset mukaan lukien)
Venäjän kansalaisten Suomessa tekemistä anastusrikoksista on näpistyksiä. Venäläisille
on melko tyypillistä, että he kiinni jäätyään maksavat yrittäjille näpistämänsä pientuotteet ja
yrittävät näin välttyä poliisin rikostutkinnalta.
http://www.intermin.fi/download/48526_Teematilannekuva_syksy_2013.pdf?522c6a9bd2cbd188
Sivulta 11 em. linkistä: Ulkomaalaiset tekivät 56 % kaikista törkeistä varkauksista vuonna 2012. Ja tässä mukana vain ulkomaan kansalaiset. Kansalaisuuden saaneet mamut päälle.
Quote from: Markus Bunders on 30.03.2015, 14:28:38
Sivulta 11 em. linkistä: Ulkomaalaiset tekivät 56 % kaikista törkeistä varkauksista vuonna 2012. Ja tässä mukana vain ulkomaan kansalaiset. Kansalaisuuden saaneet mamut päälle.
Toisin kuin epämiellyttävät nettikirjoitukset, tälläiset pikkuseikat eivät vaaranna vajakkien maailmankuvaa mitenkään.
En yhtään ihmettele mistä keskitysleirit ja Gulag sai henkilökuntansa...
Kotouttamisessa lienee jotain pahasti vialla kun kaikkein heikoimmassa asemassa olevista kuoriutuu muutaman vuoden sisällä joukkoraiskaajia.
Quote from: kummastelija on 30.03.2015, 16:51:03
Kotouttamisessa lienee jotain pahasti vialla kun kaikkein heikoimmassa asemassa olevista kuoriutuu muutaman vuoden sisällä joukkoraiskaajia.
Olen oppinut että rasisti on reppana, mutta mitä etninen joukkoraiskaaja onkaan, ainakaan hänen ongelmaansa ei yritetä rasistin tapaan korjata halveksunnalla ja ryhmäpaineella. Sen sijaan hänelle ja hänen kansanryhmänsä kavereillekin hommataan kaikki se, mitä hän haluaa.
No, enpä usko ryhmäpaineen näissä ryhmissä toimivankaan mutta sitä voisi toiseenkin kertaan miettiä, onko joukkoraiskailun myötä myötämieliseksi muuttuminen ja palkitseminen toimiva tapa korjata tilannetta. Uskon nimittäin että jos rasisteihinkin suhtauduttaisiin noin, niitä alkaisi Suomessa olla aivan toisessa mitassa kuin nyt kun niitä saa tekojen suhteen etsiä kissojen ja koirien kanssa.
Kaikki on ilmaista,mitä vaan saa tehdä,millään ei ole mitään väliä
ja mistään ei tarvitse mitään välittää.
On se kumma että porukka tekee mitä lystää.
Paska asenne oli huomattavissa J.Leino episodissa
kun Jari sanoi maagisen lauseen "maassa maan tavalla"
Kukaan paneelissa ei kannattanut vanhaa viisautta.
Päinvastoin.
Mutta,tämä on ainoa vaihtoehto,maassa maan tavalla.
Rikoslain tulkinta remonttiin,jos ei ole vankiloissa tilaa
avataan uudestaan kakola ja hämeenlinna.
Vai onko jo myöhäistä opettaa maan tapoja?
Quote from: Markus Bunders on 30.03.2015, 14:28:38
Olennaista koko asiassa on se, että suomalaisten tekemiä rikoksia meidän on pakko sietää, koska suomalaisia emme voi karkottaa Suomesta. Ulkomaalaisten tekemiä rikoksia voimme ehkäistä olemalla päästämättä heitä maahamme. Emme yksinkertaisesti tarvitse heitä.
Juuri noin. Meillä on nyt dataa siitä, mistä ryhmistä ja miltä alueilta tänne kannattaa porukkaa päästää.
Ulkomaisia emigrantteja voidaan lisäksi verrata suomalaisiin ulkomailla asuviin maahanmuuttajiin. Tällöin voidaan mitata suomalaisten kotoutumisastetta, jos halua on. Hypoteesini on, että pohjoismaalaiset ylipäänsä integroituvat loistavasti. Montako suomalaisraiskaajaa Afrikassa tai muuallakaan maailmassa on tuomittu?
Quote from: flammee on 28.03.2015, 17:28:10
Quote from: Peltipaita on 28.03.2015, 05:02:46
Anu Silfverbergin vuodatuksesta vahvistuu käsitys joka minulla on ollut jo jonkin aikaa; raiskaus ei ole monen naisen mielestä kovinkaan vakava juttu. Kun vaakakupissa on raiskatuksi joutuminen/kovat tuomiot + karkotukset raiskaajalle, nämä naiset irtisanoutuvat jälkimmäisestä. Samoin potentiaalisia raiskaajia halutaan lisää maahan. Halla-ahon tahto vähentää raiskauksia rajoittamalla maahanmuuttoa tietyistä maista, joiden miehet ovat huomattavasti alttiimpia raiskaamaan suututtaa nämä naiset.
Melekeen kyllä väittäisin että tää ilmiö johtuu pikemminkin siitä että naiset eivät vaan tunne empatiaa jotain tuntemattomia raiskattuja naisia kohtaan... Eli se on se "susia toisilleen" juttu taasen.. Ja sitten kun ne raiskataan, niin tiedä vaikka jonkinlaisen tukholmasyndrooman kautta siirtyvät puolusteleen raiskaajiaan.
Olen tullut siihen johtopäätökseen, että raiskauksen paheksuttavuus pienenee kun ihon väri tummuu.
Tummempi värisee ihan eri lailla kuin kalpea. Se on sitä kulttuurien rikkautta. Ja voi ihquu, jos tapahtumasta seuraa vielä pieni puolitaustainen jälkeläinen.
Tällainen ajatuskulku selittäisi kukkahattuilun näissä raiskaustapauksissa. Eihän sitä kuitenkaan omalle kohdalle toivota, luulisin. Mutta kanssasisarelle se on suuri kunnia.
Moniko nainen olisi säästynyt, jos jo 1993 olisi ymmärretty, ettei tuo ole yksittäistapaus:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Sitä on vielä vaikeampaa tajuta, ettei vieläkään ymmärretä, ettei noilla todennäköisyyksillä voida puhua yksittäistapauksista vaan ilmiselvistä kulttuurieroista. Syntynyt Somaliassa tai Suomessa, mutta osana somalikulttuuria raiskaa silti hirvittävällä prosentilla.
Quote from: Tuomas3 on 30.03.2015, 20:51:33
Moniko nainen olisi säästynyt, jos jo 1993 olisi ymmärretty, ettei tuo ole yksittäistapaus:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Sitä on vielä vaikeampaa tajuta, ettei vieläkään ymmärretä, ettei noilla todennäköisyyksillä voida puhua yksittäistapauksista vaan ilmiselvistä kulttuurieroista. Syntynyt Somaliassa tai Suomessa, mutta osana somalikulttuuria raiskaa silti hirvittävällä prosentilla.
Voi hirveyttä,missähän tämä arvoisa herra nyt osoittaa huippu-osaamisiaan?
Quote from: venla viitakoski on 30.03.2015, 17:18:59
"maassa maan tavalla"
Juu joo. Svenssoneissahan tänään eräs musulmaani-opiskelija vaati maahanmuuttajille tarkoitetussa koulussa että a) naisten/tyttöjen pitää pukeutua kaapun ja b) välitunnilla vaati että kaikkien pitää kääntyä muslimeiksi. Siinä maassa maan tavalla sitten.
QuoteKlassen sjöng tillsammans Öppna landskap när mannen avbröt undervisningen.
– Han sa: "Tyst med er, ni får inte skratta här i skolan. Gud förbjuder att vi skrattar".
Enligt rektorn pekade mannen på kvinnorna och sa: "Du är kristen, du är inte bra. Här ska alla vara muslimer och ha slöja".
QuoteEfter händelsen på måndagsförmiddagen visade det sig också att mannen även utanför skolan gett sig på andra elever för att de inte är muslimer. Han har krävt att alla kvinnor ska ha slöja. Också under rasterna i skolan har han krävt att andra studenter ska bli muslimer.
http://www.bt.se/boras/elev-hotade-kvinnor-utan-sloja/
Ehkä tuo on tosin jo Ruotsissa "maan tapa"?
Juttu on OT, tiedän, ja vaatisi oman ketjun.
Poliittisesti korrektia on puhua syrjäytymisestä. Tarkoittaako se enää mitään? Mamujen yhteydessä minä puhun eristäytymisestä. No, pakko vielä tarkentaa, että se koskee kehitysmaista tullutta väkeä.
Quote from: venla viitakoski on 30.03.2015, 23:08:12
Voi hirveyttä,missähän tämä arvoisa herra nyt osoittaa huippu-osaamisiaan?
Joissakin toisissa maissa tietäisi, onko mies vankilassa, vapaalla vai rajojen ulkopuolella. Täällä Suomessa voi vain lukea (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=177&start=135#p654112), että hänen edonalaishakemuksensa olisi ollut menossa käsittelyyn melko äskettäin.
Näitä husujen tekemiä yksittäistapauksia on vaiettavan paljon. Sääliksi käy parrakkaita lapsiraukkoja.
Maailman Kuvalehdessä Elina Hirvonen pohtii Tapanilan raiskausta:
Quote
Oksettavaa meteliä
Vellova raiskauskeskustelu saa Elina Hirvosen voimaan pahoin.
Itse raiskaus ei saa Elina Hirvosta voimaan pahoin, vaan vellova raiskauskeskustelu. Minusta tuntuu, että hänellä on aika vähäinen myötäelämisen taito.
Quote
"Se sammui. Sitten me pantiin sitä." 80-luvun lopulla helsinkiläisellä yläasteella pojat kertoivat viikonloppujen jälkeen tällaisia tarinoita. Tapanilan raiskauksen jälkeen ne tarinat ovat olleet mielessä paljon.
Osa noiden tarinoiden tytöistä murtui, eikä koskaan palannut ennalleen. Pojat kertoivat tapahtumista ylpeinä, eikä tekoja kutsuttu raiskauksiksi. Myöskään Suomen rikoslaki ei pitänyt niitä raiskauksina, vaan seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Ehkä Elina Hirvonen ei yritä vihjailla, että varmaankin Tapanilan raiskauksen uhrikin oli humalassa, mutta sellainen kuva minulle tuosta tekstistä tuli. Ja kun kerran tällaisia sattumuksia ei ennenkään kutsuttu raiskauksiksi, niin miksi nyt pitäisi.
Quote
Se oli aikaa ennen internetiä ja sosiaalista mediaa. Seksuaalinen väkivalta oli osa tyttöjen elämää, mutta tietoa häpeällisiltä tuntuvista asioista oli vaikea saada. Väkivallasta ja ahdistelusta puhuttiin vähemmän kuin nyt. Se oli myös aikaa, jolloin Suomessa ei asunut yhtäkään somalitaustaista ihmistä.
Niin, nyt sitten tällaisia tekoja kutsutaan raiskauksiksi, paitsi ettei (jollei Elina Hirvosella ole salaista sisäpiirin tietoa) missään ei ole väitetty Tapanilan uhrin olleen humalassa. Rasismiahan tämä on, heti aletaan raiskauksista puhumaan, kun somalit ovat asialla.
Quote
Tämä kaikki on oksettavaa. Raiskaus on naisten ihmisoikeuksia uhkaava rikos kaikkialla. Suomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Koska suurin osa teoista jää piiloon, luotettavien tilastojen tekeminen raiskauksista on vaikeampaa kuin mistään muusta rikoksesta. Vielä vaikeampaa on tilastojen tulkinta.
No niin, unohdetaan jo tämä Tapanilan tapaus. Yksittäistapaus, ei sen kummempaa. Jos tilastot väittävätkin afrikkalaisten raiskauskertoimen olevan melkoisen korkea, niin se johtuu vain väärintulkituista tilastoista.
Quote
On totta, että tällä hetkellä somalitaustaiset nuoret miehet ovat raiskaustilastoissa yliedustettuina. Tutkijat ovat erimielisiä siitä mikä eron selittää. Mikäli näiden miesten yhteisöissä on eroa selittäviä piirteitä, asiaan on puututtava esimerkiksi kohdennetun nuorisotyön kautta. Sen sijaan yhden ihmisryhmän demonisoiminen mitätöi rikoksen ja uhrin kokemusten merkitystä.
Ei ole olemassa "ulkomaalaisten" ja "suomalaisten" tekemiä raiskauksia, on vain raiskauksia. Raiskaus on julma rikos, joka riistää uhrin seksuaalisen itsemääräämisoikeuden ja josta toipuminen voi viedä koko elämän.
Tähän asti ei ilmeisesti somalitaustaisiin nuoriin miehiin ole mitenkään kohdennettu nuorisotyötä. Tärkeintä tietysti on, että tutkijat ovat eri mieltä siitä, miksi afrikkalaiset miehet ovat yliedustettuina raiskaustilastoissa, tällöin voi valita aina mieleisensä teorian. Tärkeintä on, ettei vain missään nimessä aleta pohtimaan, olisi vaikkapa somalikulttuurissa yleisemmin jotakin vääräuskoisten raiskaamiseen kannustavaa.
Quote
Jos kansanedustaja tarjoaa ainoaksi keinoksi raiskauksia vastaan "karkottamisen", mitä hän tarjoaa uhreille, jotka raiskaa kantasuomalainen mies? Suomen seksuaalirikoslakia uudistettiin viime vuonna, mutta ihmisoikeuksien näkökulmasta uudistus jäi kesken.
Suomessa raiskaus on raiskaus vain silloin, kun sen yhteydessä käytetään myös muuta väkivaltaa tai sen uhkaa. Lain mukaan myöskään sairaaloissa ja muissa laitoksissa ei tapahdu raiskauksia, ainoastaan seksuaalista hyväksikäyttöä.
Toiminnan raiskauksia vastaan voi aloittaa esimerkiksi vaatimalla tulevaa hallitusta muuttamaan lakia niin, että raiskaus on aina raiskaus.
Karkottaminen ei kaikkia raiskauksia lopeta, mutta aivan varmasti ainakin jokunen turvapaikan vonkaaja tai määräaikaisella oleskeluluvalla maassa notkuva miettisi toisen kerran ryhtymistä raiskauspuuhin, jos tietäisi karkottamisen olevan automaattisena seurauksena.
Maailman Kuvalehti (Elina Hirvonen): Oksettavaa meteliä (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/16137)
Elina Hirvonen, taustalla vakavia mielenterveysongelmia, naimissa SPR:n johtajan kanssa. http://m.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/ihmiset/kk_kirjailija_elina_hirvonen_viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Quote from: Kemolitor on 01.04.2015, 19:57:34
Maailman Kuvalehdessä Elina Hirvonen pohtii Tapanilan raiskausta:
Quote
Oksettavaa meteliä
Vellova raiskauskeskustelu saa Elina Hirvosen voimaan pahoin.
Maailman Kuvalehti (Elina Hirvonen): Oksettavaa meteliä (http://www.maailmankuvalehti.fi/kolumnit/16137)
Kieltämättä on kyllä ollut "oksettavaa meteliä". Milloin on syytetty "patriarkaalista suomalaista yhteiskuntaa" ja milloin "nettiä".
Mitä tulee Elina Hirvosen tarinoihin:
Quote"Se sammui. Sitten me pantiin sitä." 80-luvun lopulla helsinkiläisellä yläasteella pojat kertoivat viikonloppujen jälkeen tällaisia tarinoita. Tapanilan raiskauksen jälkeen ne tarinat ovat olleet mielessä paljon.
Osa noiden tarinoiden tytöistä murtui, eikä koskaan palannut ennalleen. Pojat kertoivat tapahtumista ylpeinä, eikä tekoja kutsuttu raiskauksiksi. Myöskään Suomen rikoslaki ei pitänyt niitä raiskauksina, vaan seksuaalisena hyväksikäyttönä.
Nämä ovat niitä ns. urbaanilegendoja. Kukaan ei tiedä tapahtuiko mitään vai eikö tapahtunut, mutta kun kaverinkaverinkaverilta kuuli tuollaisen jutun, niin siitä kasvoi kunnon tarina. Nykyinen muoto voi olla kovin erilainen verrattuna siihen mitä se oli alunperin...
QuoteSe oli aikaa ennen internetiä ja sosiaalista mediaa. Seksuaalinen väkivalta oli osa tyttöjen elämää, mutta tietoa häpeällisiltä tuntuvista asioista oli vaikea saada. Väkivallasta ja ahdistelusta puhuttiin vähemmän kuin nyt. Se oli myös aikaa, jolloin Suomessa ei asunut yhtäkään somalitaustaista ihmistä.
Eipä ole Suomessa vuosikymmeniin uutisoitu vastaavasta joukkoraiskauksesta mitä tapahtui Tapanilassa. Kyllä tiedotusvälineet ennenkin toimivat tälläisissä asioissa, paikoitellen jopa nopeammin.
QuoteTämä kaikki on oksettavaa. Raiskaus on naisten ihmisoikeuksia uhkaava rikos kaikkialla. Suomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Koska suurin osa teoista jää piiloon, luotettavien tilastojen tekeminen raiskauksista on vaikeampaa kuin mistään muusta rikoksesta. Vielä vaikeampaa on tilastojen tulkinta.
Samaa versiota on tarjottu useamman toimittajan voimin useita vuosia. Tietysti tälläiset "ehkä-on-jotakin-tapahtunut"-tilastot ovat luotettavimpia kuin viralliset.
Se on tuo savolainen vitsaus aina vaikein pulma ratkaistavaksi: "Suattaapi olla tai suattaapi olla olemattannii". Sama ongelma ei tietysti koskenut myöskään maahanmuuttajia...
Väitän että aika moni alkaisi voimaan pahoin, jos oikeasti lukisi vähänkin tuollaisesta kommentista eriävän vastineen kirjoitukseen. Ongelma onkin siinä, että nuo kirjoitukset hallitsevat valtamediakenttää ja vaikka joku olisi "eri mieltä", niin saattaa kokea olevansa eri mieltä yksin.
Näitä muitakin väkivalta ja raiskaustapauksia on käsitelty mediassa niin silkkihansikkain, että tämän takia on helppoa hämärtää ihmisten tietoisuutta.
Henkilöt eivät ole ilmeisesti hakeneet vapauteen tutkintavankeudesta tai siitä ei ole ainakaan uutisoitu. Heillähän oli mahdollisuus hakea vapautusta kahden viikon päästä edellisestä istunnosta ja myös tutkinnanjohtaja voi vapauttaa heidät erillisellä päätöksellä.
Heidät vangittiin pe 13.3. eli kaksi viikkoa tuli täyteen viime viikolla.
hirvosta ja kaverifemakkojaan harmittaa, että nuivat olivat oikeassa. siinä saa saa yksi joukkoraiskattu suomalainen nainen mennä pesuveden mukana. vaan annas olla, jos viisi suomalaista skiniä olisi raiskannut mustan naisen... jostain syystä näin ei taida suomessa ikinä käydä. rasistit ovat varmaan impotentteja kaikki
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
Elina Hirvonen, taustalla vakavia mielenterveysongelmia, naimissa SPR:n johtajan kanssa. http://m.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/ihmiset/kk_kirjailija_elina_hirvonen_viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Tuo viilteleminen ei tietääkseni ole ihan niin harvinaista kuin luulisi. Enemmän taitaa esiintyä juuri tytöillä, ei pojilla, eikä vanhemmalla väellä.
Quote from: Kemolitor on 01.04.2015, 19:57:34
Quote
Raiskaus on naisten ihmisoikeuksia uhkaava rikos kaikkialla.
Totta. Eikö olisi syytä pitää niitä rikoksia tekevät ihmismassat poissa Suomesta?
Quote from: Kemolitor on 01.04.2015, 19:57:34
QuoteSuomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista.
Juuri tästä syystä. Suomalaisetkin raiskaa. Mutta tiedätkö Ellu mitä? Joillakin muilla kansanryhmillä on suomalaisiin verrattuna
moninkertainen riski tehdä raiskaus. Eli rankaiskaamme itse suomalaisia raiskareita, ja jätetään/heitetään ulkomaiset suosiolla rajan ulkopuolelle, ilman mitään "niin-mutku-suomalaisetkin-raiskaa-ja-mites-yhteiskunnan-syrjimän-ihmisoikeudet-yhyyyy"-vinkumista. Ellulla ei pitäisi olla tätä järjestelyä vastaan mitään...?
Tai sitten Ellu on sitä samaa kansanryhmää, jolla ei logiikka päätä pakota.
QuoteOksettavaa meteliä
Vellova raiskauskeskustelu saa Elina Hirvosen voimaan pahoin.
Manaaja-elokuvaajassa riivattu tyttökin voi pahoin ja oksensi kun pappi manasi saatanaa ulos Pyhällä Raamatulla.
Quote from: nollatoleranssi on 01.04.2015, 20:28:46
QuoteTämä kaikki on oksettavaa. Raiskaus on naisten ihmisoikeuksia uhkaava rikos kaikkialla. Suomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Miltei kaikki somalinaiset on silvottu nimenomaisena tarkoituksena, että he eivät koskaan suostuisi seksiin kuin pakosta tai velvollisuuden tunteesta. Vähän vähemmänkin miltanttisten feminsitsuuntausten katsannon mukaan joka ainoa yhdyntä tuollaisessa suhteessa pitäisi laskea raiskaukseksi - siis olettaen, että näitä arvioitaisiin jollakin ei-raistisella yleisellä kriteerillä.
QuoteSuomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Ilmeisesti ikinä ei tapahdu sellaista, että suomalaisen naisen ulkomaalainen tuttu raiskaisi hänet ja nainen jättäisi asian ilmoittamatta poliisille?
Quote from: Jari Leino on 01.04.2015, 22:24:38
Ilmeisesti ikinä ei tapahdu sellaista, että suomalaisen naisen ulkomaalainen tuttu raiskaisi hänet ja nainen jättäisi asian ilmoittamatta poliisille?
No ei tietenkään, siitähän ei ole olemassa minkäänlaista tilastoa. Ja jos ei ole tilastossa, niin ei ole olemassa. Paitsi jos tekijänä on suomalainen mies. Sitäkään ei tapahdu että ulkomaalainen mies raiskaisi ulkomaalaisen vaimonsa, koska sellaista ei ole ilmoitettu.
Melko vänkää tuo ajatusmaailma näillä kukkiksilla...
Ilmeisesti suomalaiset miehet myös surmaavat usein puolisoitaan.
Mutta näistä harvoin ilmoitetaan poliisille.
Quote from: Jari Leino on 01.04.2015, 22:24:38
QuoteSuomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Ilmeisesti ikinä ei tapahdu sellaista, että suomalaisen naisen ulkomaalainen tuttu raiskaisi hänet ja nainen jättäisi asian ilmoittamatta poliisille?
Oletus lienee myös, että taustainen mies ei koskaan raiskaa taustaista vaimoaan avioliitossa, vaikka muuten taluttaa huntuesinettä kuin koiraa?
EDIT: anteeksi, koirahan kulkee rinnalla. Huntuesine tulee perässä.
Quote from: nollatoleranssi on 01.04.2015, 20:36:20
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
Elina Hirvonen, taustalla vakavia mielenterveysongelmia, naimissa SPR:n johtajan kanssa. http://m.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/ihmiset/kk_kirjailija_elina_hirvonen_viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Tuo viilteleminen ei tietääkseni ole ihan niin harvinaista kuin luulisi. Enemmän taitaa esiintyä juuri tytöillä, ei pojilla, eikä vanhemmalla väellä.
On tullut nähtyä monia viileltyjä käsiä. Etenkin nuorempana kun tuli hengailtua vasuripiireissä. Hulluja ei pidä päästää päättämään, vaikka toki heistä pitää huolehtia.
Quote from: venla viitakoski on 01.04.2015, 22:40:08
Ilmeisesti suomalaiset miehet myös surmaavat usein puolisoitaan.
Mutta näistä harvoin ilmoitetaan poliisille.
Pitää muistaa että ECRI:n raporttiin, asian laadukkaasta raportoinnista vastaavan vähemmistövaltuutetun toimiston käsien läpi meni Suomesta tieto jonka mukaan täällä järjestelmällisesti murhataan somalialaisia, rasistisin aikein tietenkin. Kumma kyllä kaikesta tietoiset piirit eivät lähteneet erityisen vahvaan paheksuntakampanjaan kun Poliisi ilmoitti, että nämä väitteet ovat potaskaa. Rajansa virkavallallakin, onneksi.
Raiskauksissa kuitenkin luotetaan siihen, että jos on olemassa pieninkin, tyyliin 10
-1000 -mahdollisuus siihen että tilanne on tilastoimattoman datan puolella virallisiin tilastoihin verrattuna nurinkurin, asian on oltava niin. Ai miksi? Koska maailmankuva - eivät suinkaan tilastot - edellyttää sitä.
Quote from: nollatoleranssi on 01.04.2015, 20:36:20
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
Elina Hirvonen, taustalla vakavia mielenterveysongelmia, naimissa SPR:n johtajan kanssa. http://m.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/ihmiset/kk_kirjailija_elina_hirvonen_viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Tuo viilteleminen ei tietääkseni ole ihan niin harvinaista kuin luulisi. Enemmän taitaa esiintyä juuri tytöillä, ei pojilla, eikä vanhemmalla väellä.
Jeps. Sikäli kun olen oikein ymmärtänyt, viiltely on niin sanottujen kympintyttöjen "ongelma". Se kai tulee siitä, kun ei sitten olekaan niin hyvä kuin mitä kuvittelee kiitos aiemman opiskelumenestyksen. Että kun kaikki olikin vain harhaa, että kun pitäisi oikeasti pärjätä.
Kympintyttönä mulla on kompetenssia lausua tämä ääneen.
(Juuei, en ole koskaan viillellyt itseäni. Kääntöveitset on toki aina olleet kiehtovia kapineita.)
Quote from: Leso on 02.04.2015, 00:09:58
Quote from: nollatoleranssi on 01.04.2015, 20:36:20
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
Elina Hirvonen, taustalla vakavia mielenterveysongelmia, naimissa SPR:n johtajan kanssa. http://m.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/ihmiset/kk_kirjailija_elina_hirvonen_viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Tuo viilteleminen ei tietääkseni ole ihan niin harvinaista kuin luulisi. Enemmän taitaa esiintyä juuri tytöillä, ei pojilla, eikä vanhemmalla väellä.
Jeps. Sikäli kun olen oikein ymmärtänyt, viiltely on niin sanottujen kympintyttöjen "ongelma". Se kai tulee siitä, kun ei sitten olekaan niin hyvä kuin mitä kuvittelee kiitos aiemman opiskelumenestyksen. Että kun kaikki olikin vain harhaa, että kun pitäisi oikeasti pärjätä.
Kympintyttönä mulla on kompetenssia lausua tämä ääneen.
(Juuei, en ole koskaan viillellyt itseäni. Kääntöveitset on toki aina olleet kiehtovia kapineita.)
Mielenterveysongelmat eivät tee ihmisestä yhtään vähäarvoisempaa ihmisenä, mutta töihin, joissa on vastuussa muista ihmisistä ei pitäisi mielenterveysongelmaisia päästää. Politiikassa on se ikävä puoli, että tekijät valitaan äänestämällä, eikä pätevyydellä.
Itsetuhoista politiikkaa tuokin vasuri ajaa. Sopii profiiliin.
Onko joku vielä käsittänyt, millä logiikalla naisasialiikkeen vouhot perustelevat raiskauksia patriarkaatti-yhteiskunnalla?
Kun vertaa Ruotsin matriarkaatti-yhteiskuntaa patriarkaattisempaan Suomeen, niin suomalaisessa yhteiskunnassa on huomattavasti vähemmän raiskauksia.
Mitenköhän niissä yhteiskunnissa, jotka ovat selvästi patriarkaattisempia; joissa naiset ovat miehen omaisuutta? Siellä ei pahemmin raiskausrikosta uusita, koska miehet puolustavat aika hanakasti omaisuuttaan. Mahtaakohan esim. Saudi-Arabiasta olla saatavilla mitään raiskausdataa? Olis mielenkiintoista vertailla.
Quote from: Tuomas3 on 02.04.2015, 09:01:55
Onko joku vielä käsittänyt, millä logiikalla naisasialiikkeen vouhot perustelevat raiskauksia patriarkaatti-yhteiskunnalla?
Kun vertaa Ruotsin matriarkaatti-yhteiskuntaa patriarkaattisempaan Suomeen, niin suomalaisessa yhteiskunnassa on huomattavasti vähemmän raiskauksia.
"näitä vain ilmoitellaan enemmän..."
Quote from: MW on 01.04.2015, 22:54:01
Quote from: Jari Leino on 01.04.2015, 22:24:38
QuoteSuomessa suomalaiset miehet tekevät yli yhdeksänkymmentä prosenttia raiskauksista. Suurimmassa osassa tekijä on uhrin tuttu, eikä niitä koskaan raportoida poliisille.
Ilmeisesti ikinä ei tapahdu sellaista, että suomalaisen naisen ulkomaalainen tuttu raiskaisi hänet ja nainen jättäisi asian ilmoittamatta poliisille?
Oletus lienee myös, että taustainen mies ei koskaan raiskaa taustaista vaimoaan avioliitossa, vaikka muuten taluttaa huntuesinettä kuin koiraa?
EDIT: anteeksi, koirahan kulkee rinnalla. Huntuesine tulee perässä.
Tarkennus: huntuesine kulkee edellä jos on oletettavissa hankaluuksia kuten miinakenttä tai sala-ampuja. Koirista ja niiden taluttamisesta huntuesineiden omistajilla ei liene kokemusta.
Suorastaan sovinistisessa Kiinassa on kyllä hyvä naisrauha myös vaaleaihoiselle. Japanissa taitaa olla tuijottelua ja suhti iso riski tulla kourituksi - mutta ei sentään raiskatuksi.
Quote from: Tuomas3 on 02.04.2015, 09:01:55
Kun vertaa Ruotsin matriarkaatti-yhteiskuntaa patriarkaattisempaan Suomeen, niin suomalaisessa yhteiskunnassa on huomattavasti vähemmän raiskauksia.
Suomessa on myös sekä määrällisesti että suhteutetusti vähemmän kolmansista maista tulleita maahanmuuttajia. Coincidence? Think not.
Moderaptoreille: Tekstin kärki on tilanteisen ja sosiaalisen dynamiikan tarkastelussa, ei persoonallisuustyypeissä. Kyse ei siis ole diagnosoinnista tms. vaan tilanteellisten edellytysten tarkastelusta tietyssä ilmiöryhmässä. Tästä syystä olen mm. poistanut linkin viittauksen tiettyyn henkilöön ja jättänyt vain asian ytimen näkyviin.
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
....taustalla vakavia mielenterveysongelmia.. ..viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Itseinho on yllättävän usein kukkahattuisuuden tärkein käyttövoima.
Hyppään hetkeksi asian peliteoreettiseen tarkasteluun. Lainaan tarkasteluun aineksia ja suoria sitaatteja Juhana Torkin erinomaisesta teoksesta "Tarinan valta" mutta jatkan sitä omalla ajattelullani. (Joka haluaa tarkastaa, että missä näiden välinen raja kulkee, lukekoon Torkin teoksen.)
Brutaali itsekkyys kannattaa sillä se mahdollistaa oman edun häikäilemättömän ajamisen. Toisaalta taas epäitsekäs uhrautuvaisuus kannattaa, sillä se saa vastavuoroisuusperiaatteen kautta tulevaa palkitsemista.
Näiden kahden palkitsevan toimintamallin välillä on jyrkkä ristiriita. Tämä jyrkkä ristiriita ratkaistaan moraalipuheen avulla. Moraalipuhe on olemukseltaan valhetta, jonka tarkoitus on ylevöittää itsekkäät pyyteet.
Yhteisö kuitenkin rankaisee tekopyhyydestä ja vilpillisyydestä. Peliteoreettisesti tekopyhyys ja vilppi kannattaa, mutta siitä kiinni jääminen ei. Tässä on jo toisen asteen sisäinen ristiriita.
Harva ihminen osaa luovia taitavasti sisäisesti ristiriitaisissa tilanteissa. Vielä harvempi osaa tehdä sen niin että käytetty logiikka edes vaikuttaa ehjältä. Äärimmäisen harva osaa luovia tilanteissa, joiden sisäinen ristiriitaisuus nousee toiseen potenssiin. Vielä harvempi osaa tehdä sen niin että ylläpitää ja säilyttää näennäisen loogisuuden kulisseja samaan aikaan.
On kuitenkin yksi erikoisryhmä, joka pystyy tähän - vieläpä ihan mennentullen.
Projektio on sitä, että kun joku ei kykene käsittelemään omia ikäviä puoliaan, niin hän "löytää" ne muista ja käy niiden kimppuun kuin sika limppuun. Projektion käyttövoima on hyvin usein yksi tai useampi näistä: itseinho, minäkuvan sirpaleisuus, minäkuvan kehittymättömyys, jonkinlainen käsittelemättömäksi jäänyt sisäinen hätä tai turvattomuus, valheellisen vahvuuden ylläpitäminen ja/tai muu kätkettyyn ja käsittelemättömään itseinhoon liittyvä elementti.
Projektio on siis minän puolustuskeino. Se liittyyy usein ellei aina käsittelemättömään itseinhoon/minävihaan. Siinä omaan itseen kohdistuva inho ja viha kohdistetaan sijaishenkilöön tai sijaisryhmään. Sijaiseksi sopii myös ryhmiä sitovaan voimaan - kuten uskonnollisuus, isänmaallisuus, rakkaus, luottamus, kunnioitus, arvostus... - jos ja kun sillä on tärkeä rooli ryhmäidentiteetin liimana.
Kun ei voida hyökätä sisiintä kalvavan asian kimppuun, niin hyökätään sitä muistuttavan sijaisen kimppuun. Ei uskalleta löytää omia demoneja omasta itsestä, joten projisoidaan ne sijaishahmoon. Sairaalloisen kateellinen "löytää" kateellisuutta, vihaava vihaa, ilkeä ilkeyttä, sadisti sadismia, avuton avuttomuutta, pelokas pelkoa.... Inhoava - myös ja etenkin itseään inhoava - löytää inhoa sieltä missä sitä ei välttämättä ole.
Projektio on siis passiivisaggressiivinen aggressio. Se on julma, brutaali, tuhoamaan pyrkivä aggressio. Projektion käyttäjä on usein henkilö, joka ei kykene myöntämään julmuutta, brutaaliutta tai koston ja tuhoamisen vimmaa itsessään.
Projektioon liittyy usein täydellinen kyvyttömyys myöntää oman aggressiivisen puolen olemassaoloa ja etenkään sitä, miten hallitseva se on. Niinpä tapahtuu toisen asteen projektio. Tämä aggressiivisuus projisoidaan myös muihin, löydetään sieltä missä sitä ei ole.
Tässä meillä on erikoisryhmä, joka kykenee mennetullen käyttämään peliteoreettisella tavalla jopa toisen asteen sisäistä ristiriitaisuutta: ne henkilöt, joille toisen asteen projektio on tyypillinen sosiaalisen vuorovaikutuksen väline. Ja toisen asteen projektio on tyypillisesti hyvin syvään minuuden sirpaleisuuteen ja käsittelemättömään itseinhoon liittyvä minän puolustuskeino.
Ja kieppaisu takaisin:
Kun yhteisö rankaisee brutaalista itsekkyydestä, häikäilemättömyydestä, tekopyhyydestä yms. niin sätöksiä ja silppua täynnä oleva kakku kuorrutetaan moraalipuheella.
Palstasääntöjen vuoksi en missään nimessä yllytä ketään kokeilemaan yllä kuvattuun kaavaan sijoittamista kenenkään yksittäisen kukkahatun kohdalla. Pois se minusta. Sen sijaan yllytän teitä suodattamaan kukkahattuisuuden yleisen dynamiikan irti henkilöistä ja sijoittamaan sen yleistettynä absraktiona yllä kuvaamaani kaavaan. Näin voitte helposti takaisinlaskennan avulla tarkastaa että puhunko aivan täyttä lööperiä vai totta ja tolkkua.
Jos olen väärässä, niin Torkki ja hänen teoksensa on siihen syytön.
Lisäys:
Koska projektio on sellainen minän puolustuskeino, joka pyrkii ylläpitämään sitä, ettei käsittelemättömiä asioita tarvitse käsitellä, niin projetiota säännönmukaisesti käyttävän henkilön voi olla psykologisesti mahdotonta olla turvautumatta projektioon sellaisissa tilanteissa, jossa hänen käsittelemättömiä asioitaan tai niitä riitävästi muistuttavia asioita käsitellään.
Sama asia on kiteytetty jo vähän tunnetussa sananlaskussa: sitä vihaa, mitä itsessä inhoaa.
Se on harvinainen lie siksi, että sen ymmärtäminen on kiusallista omalle itselle.
Quote from: Ulkopuolinen on 02.04.2015, 10:48:22
Moderaptoreille: Tekstin kärki on tilanteisen ja sosiaalisen dynamiikan tarkastelussa, ei persoonallisuustyypeissä. Kyse ei siis ole diagnosoinnista tms. vaan tilanteellisten edellytysten tarkastelusta tietyssä ilmiöryhmässä. Tästä syystä olen mm. poistanut linkin viittauksen tiettyyn henkilöön ja jättänyt vain asian ytimen näkyviin.
Quote from: Markus Bunders on 01.04.2015, 20:21:03
....taustalla vakavia mielenterveysongelmia.. ..viiltelysta_tuli_oudolla_tavalla_hyva_olo
Samalla pistit minun nimiini tuon loppuosan lainauksestasi, joka ei siis ollut minun, vaan sairaan tekstistä.
Quote from: Muumipirkko on 02.04.2015, 09:57:48
Suorastaan stalinistisessa Suomessa on kyllä hyvä itsesensuuri vain vaaleaihoisille. Naisrauha on mennyttä aikaa. Joukkoraiskaukset ovat lukemani mukaan aina yksittäistapauksia. Kouluissa ammuskeluun ehdotetaan rekseille aseita. Sairas on maamme, loppulaulua vailla.
Minä muutan lätäkön yli, siellä saa elää kun valtsee sopivan seudun.
Jossakin aiemmassa postauksessa oli kerrottu Ruotsissa tapahtuneiden joukkoraiskausten määrä. Vaikka tilastointitapa olisikin erilaisempi, niin se ei poista ongelmien tosiasiaa taustalta. Sitä samaa tosiasiaa, joka näkyy suomalaisissa tilastoissa 12-20x suurempana naisiin kohdistuvana raiskausriskinä.
Suomihan on yleisesti ottaen maana vielä turvallinen, mutta tilanne voisi hyvinkin muuttua, jos "selittelijöille" taataan valta-asema.
Yksi huomio keskusteluun vielä siitä, että kun noita ns. älyvapaita mielipiteitä esitetään, "patriarkaalisen suomalaisen yhteiskunnan syytä", "maahanmuutolla ja kulttuurillisilla tekijöillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä" tai "suomalaiset tekevät vastaavia rikoksia moninkertaisesti enemmän Suomessa, mutta niitä ei kerrota poliisille" jne., niin mitkään vasemmistopiirit ja -tahot eivät kyseenalaista tuollaisia älyvapaita juttuja vähäisemmässäkään määrin. Korkeintaan yritetään keksiä kaikin tavoin keinoja, joilla joko tukea puhujien sanomaa tai kertoa olevansa asioista samaa mieltä. Eriäviä mielipiteitä ei koskaan pääse julkiseen keskusteluun mukaan ja "oman aatteen ajajia" ei kyseenalaisteta.
Tuo onkin se kaikista vaarallisin piirre tuossa ajattelussa. Osaa porukkaa ja poliittisista päättäjistä asia ei kiinnosta ollenkaan, osa haluaa olla poliittisista syistä täysin samaa mieltä, jotkut vaikenevat pelätessään leimautumista esim. rasisteiksi. Ainoat tahot, jotka uskaltavat käsitellä ongelmaa kriittisesti, niin ovat usein näitä "rasisteja", koska heillä ei ole ongelman käsittelyssä mitään menetettävää. Toisaalta liian typerät argumentit taas joutuisivat liian kovan kritiikin ja leimaamisen kohteeksi, jota ei tapahdu noille "älyvapaille jutuille" aiemmin mainittujen syiden takia.
Quote from: Leso on 02.04.2015, 12:18:58
Sama asia on kiteytetty jo vähän tunnetussa sananlaskussa: sitä vihaa, mitä itsessä inhoaa.
Tai jo esikoulussa opittu: "se joka haukkuu on ite"
Jos joku suomalainen sanoo uskovansa Suureen Matoon joka käskee alistamaan (tappamaan ja raiskaamaan) kaikki jotka eivät usko Suureen Matoon ja levittämään Suuren Madon uskon koko maailmaan niin mikä hän on?
Quote from: Golimar on 03.04.2015, 09:29:26
Jos joku suomalainen sanoo uskovansa Suureen Matoon joka käskee alistamaan (tappamaan ja raiskaamaan) kaikki jotka eivät usko Suureen Matoon ja levittämään Suuren Madon uskon koko maailmaan niin mikä hän on?
Riippuu pigmentistä.
Quote from: Shemeikka on 16.03.2015, 16:34:48
Eduskuntaehdokas Fatbardhe Hetemaj (kok), pisti myös lusikkansa soppaan. Rakentavaa keskustelua kaipaa...
http://fatbardhehetemaj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189957-maahanmuuttajien-tekemista-raiskausrikoksista-pitaa-voida-puhua-%E2%80%93-rakentavasti (http://fatbardhehetemaj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189957-maahanmuuttajien-tekemista-raiskausrikoksista-pitaa-voida-puhua-%E2%80%93-rakentavasti)
Uudempi mielipide raiskauksiin:
QuoteKotoutumisen merkitys rikoksen ennaltaehkäisyssä
Minulta kysytään usein maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, ja etenkin nyt Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen kysymysten määrä on lisääntynyt – myös paneeleissa. Keskustelu on mielestäni aiheellinen, sillä ongelmat eivät ratkea kieltämällä niiden olemassaoloa. Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.
...
Se, että joku tekoon osallistumaton olisi velvollinen kantamaan syyllisyyttä ja vastaamaan teosta, jota ei ole tehnyt, on vastoin oikeuskäsitystämme.
Yhteisö ei ole vastuussa yksittäisten jäsentensä tekemistä rikoksista. Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.
...
Peräänkuulutan kriittistä keskustelua puutteellisesta kotoutumisesta, jota itse pidän (osa)syynä maahanmuuttajataustaisten tekemiin rikoksiin. Kotoutuminen on aina kaksisuuntainen tie. Mielestäni sekä suomalaisten että tänne muuttaneiden on katsottava peiliin:
...
Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa. Naisen asema ja oikeudet ovat samalla viivalla miesten kanssa, mikä jokaisen täällä olevan täytyy ymmärtää. Jos käsitellään tietyn kulttuurin sidonnaista käyttäytymistä, myös ennaltaehkäisyssä täytyy lähteä kyseisen kulttuurin syvällisestä ymmärtämisestä, jolle ei ole annettu tähänastisessa keskustelussa tarpeeksi tilaa.
Hetemaj.fi (http://www.hetemaj.fi/kotoutumisen-merkitys-rikoksen-ennaltaehkaisyssa/)
Päävastuu kotoutumisesta ja yhteiskuntaan integroitumisesta on minusta aina maahanmuuttajalla itsellään.
Ei kenelläkään muulla.
Suomalaisten kotiväkivallasta puhutaan ihan riittävästi, onko nyt niin että maahanmuuttajien keskuudessa kotiväkivaltaa ei ilmene ollenkaan.
Josko kerrankin voisi rehellisesti puhua ongelmasta, ilmiselvästä ongelmasta, ongelmaryhmästä ja vain siitä, eikä vetää peliin lillukanvarsia kun ongelmasta puhuminen tuntuu olevan ongelman vastuullisten vastuun kiertämistä.
Kyllä se suomalainen mies on vastuussa kotiväkivallasta, eikä kukaan muu vai onko yhteiskunta tähänkin syyllinen?
Quote from: Fatbardhe Hetemaj (kok)
Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.
Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.
Quote from: Roope on 04.04.2015, 14:23:05
Quote from: Fatbardhe Hetemaj (kok)
Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.
Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.
No USA:ssa kotoutuva kohdatessaan ongelmia oman kotoutumisensa kanssa rikoslain kohdalla, esim. joukkoraiskaus suoritettaessa, pääsee istumaan yleisestävään laitokseen muurien sisäpuolelle. Sitten kotoutumisongelmia kokenut kotoutuja kotiutetaan kotomaahansa. Näppärää, miten Suomea ja Eurooppaa piinava ongelmakenttä kotouttamisen kanssa ei vaivaa USA:ta, jolla on vuosisatojen kokemus maahanmuuttajien vastaanotosta. Tosin aikaisemmin maahanpääsijät seulottiin mm. Elli`s Islandilla ensikerran jo maahan saapuessa. Epäkurantiksi katsottu mamuaines pääsi saman tien takaisin laivaan, jolla oli tullut - kotoutettavaksi, eikun korjaan kotiutettavaksi.
Paras tapa ehkäistä maahanmuuttajien rikollisuutta Suomessa on olla päästämättä niitä Suomeen ja poistaa jo Suomessa olevia haittamaahanmuuttajia Suomesta.
Koittakaas hompanssit nyt ihan oikeesti lukea näitä juttuja.
Quote from: F. HetemajPuutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.
Fade varmaan mielellään selittää, mitä ne ovat ne tietyt kulttuurit täällä Suomessa, joissa naisilla ei ole oikeuksia ja on heikompi asema? Ja mitä ne on ne "myös maahanmuuttajien kulttuurit", joissa tilanne on sama?
Tämä on vähän off topic, mutta jostain syystä on aina mukava lukea teksti "Nousuhumala likes this" :)
Enää reilu tunti nousuhumalaan! ;D
Pahoitteluni, jos kysymykseen on vastattu jo aiemmin mutta en jaksa käydä läpi koko threadia: jos oikeaoppiset puolustautuvat raiskaustilasto-asiassa sanomalla, että tilastoja tulkitaan väärin tai että on kyse vain yhdestä tilastosta, niin miksi samanlaisia tutkimustuloksia tulee muistakin maista? Miksi MENA-maiden maahanmuuttajat ovat joka puolella, eivät siis vain optulan raportissa, yliedustettuina rikostilastoissa ja etenkin raiskaustilastoissa?
https://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/1311776209675/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_och_utlandet.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime
Quote from: Roope on 04.04.2015, 14:23:05
Quote from: Fatbardhe Hetemaj (kok)
Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.
Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.
Lontoossa kotoutuvat myös paremmin ilman kummempia kotoutustoimia. Jotkut eivät sovellu asumaan hyvinvointivaltiossa ja niitä ei kannata tänne roudata. Lisäksi USA:n vankilaolot ja tuomiot sopivat paremmin afrikkalaiseen ymmärrykseen. Suomessa ne muslimien itsensä mukaan kannustavat raiskauksiin. En kuitenkaan halua Suomesta pikku-USA:a vaan Suomen; eli tiukka ei niille, jotka eivät tilastoissa integroidu.
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2015, 19:20:36
Quote from: Roope on 04.04.2015, 14:23:05
Quote from: Fatbardhe Hetemaj (kok)
Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.
Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.
Lontoossa kotoutuvat myös paremmin ilman kummempia kotoutustoimia. Jotkut eivät sovellu asumaan hyvinvointivaltiossa ja niitä ei kannata tänne roudata. Lisäksi USA:n vankilaolot ja tuomiot sopivat paremmin afrikkalaiseen ymmärrykseen. Suomessa ne muslimien itsensä mukaan kannustavat raiskauksiin. En kuitenkaan halua Suomesta pikku-USA:a vaan Suomen; eli tiukka ei niille, jotka eivät tilastoissa integroidu.
Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.
Quote from: Onkko on 04.04.2015, 19:25:38
(schnaps)
Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.
Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2015, 19:32:52
Quote from: Onkko on 04.04.2015, 19:25:38
Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.
Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.
Suhteessa muiden kotoutumiseen niin suhteet lienee samat kun suomessa.
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2015, 19:32:52
Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.
Sopeutuminen on vaikeinta maissa, joissa rikkomuksista ei juuri rankaista, kaikki kannetaan valmiina eteen ja niiden, jotka haluaisivat elättää itse itsensä, on vaikea saada työtä. Ei siis ihme, että Suomi vetää tässäkin suhteessa kaikkein lyhimmän korren.
Quote from: Mika on 04.04.2015, 20:40:14
Quote from: Tuomas3 on 04.04.2015, 19:32:52
Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.
Sopeutuminen on vaikeinta maissa, joissa rikkomuksista ei juuri rankaista, kaikki kannetaan valmiina eteen ja niiden, jotka haluaisivat elättää itse itsensä, on vaikea saada työtä. Ei siis ihme, että Suomi vetää tässäkin suhteessa kaikkein lyhimmän korren.
Eipä tänne kannata ottaa ku korkean työmoraalin maista ja niistäkin painottaa yrittäjähenkisiä.
Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.
Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.
Onkohan Fatbardhella mielessä vielä muitakin kantasuomalaisiin littyviä ominaisuuksia, joiden esilletuonti helpottaisi maahanmuuttajien onnistunutta kotoutumista ?
Quote from: Roope2 on 05.04.2015, 10:26:56
Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.
Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.
Onkohan Fatbardhella mielessä vielä muitakin kantasuomalaisiin littyviä ominaisuuksia, joiden esilletuonti helpottaisi maahanmuuttajien onnistunutta kotoutumista ?
Tämä onkin ensimmäinen kerta kun kuulen, että kantaväestö on räikeästi (suhteellisesti?) yliedustettuna henkirikostilastoissa. Olisikohan tälle jotain lähdettä?
Ehkä Fatbardhe sekoittaa tässä nyt kantaväestön siihen kantaväestön osaan, joka on räikeästi yliedustettuna kantaväestön henkirikostilastoissa: syrjäytyneisiin, pitkäaikaistyöttömiin alkoholin (ja muidenkin aineiden) suurkuluttajiin? Siinä ryhmässä sekä teot että samanlaisten tekijöiden uhriksi joutuminen on rankasti normaalia kantaväestöä todennäköisempää. Tällainen rankka vinouma tilastoissa todellakin on, ja olisi mukava saada se korjattua.
Oma muistikuvani olisi, että kaikki suuret vähemmistöt Suomessa ovat henkirikostilastoissa suhteellisesti korkeintaan yhtä hyviä kuin kantaväestö - lukuunottamatta suomenruotsalaisia. Tosin vain suomenruotsalaisten, venäläisten ja virolaisten kanssa voi tehdä mielekästä vertailua, koska loppujen lopuksi henkirikoksia tehdään aika vähän.
Esimerkiksi Oulun somalitapaus pompautti yksinään somalien vuositilastoa melko hurjasti. Mutta toisaalta, niin vain somali murhasi siellä, enkä usko että omaisia paljoakaan kiinnostaa se, oliko kyseessä tilastollinen poikkeama vai ei.
Lainaus jäsen foobar:
QuoteEhkä Fatbardhe sekoittaa tässä nyt kantaväestön siihen kantaväestön osaan, joka on räikeästi yliedustettuna kantaväestön henkirikostilastoissa: syrjäytyneisiin, pitkäaikaistyöttömiin alkoholin (ja muidenkin aineiden) suurkuluttajiin? Siinä ryhmässä sekä teot että samanlaisten tekijöiden uhriksi joutuminen on rankasti normaalia kantaväestöä todennäköisempää.
Tismalleen. Suomalaisesta väkivaltakulttuurista Hetemajn sietäisi avata Scripta ja lukea hyvä analyysi "325. On rotumme synkkä ja siksi jää"
http://www.halla-aho.com/scripta/on_rotumme_synkka_ja_siksi_jaa.html (http://www.halla-aho.com/scripta/on_rotumme_synkka_ja_siksi_jaa.html)
Jatkanpa vielä.
Selatessani Halla-ahon blogia yo. viestin takia, kun muistin siellä olevan sopivan kirjoituksen liittyen suomalaisten väitettyyn erityiseen väkivaltaisuuteen, löysin toisen kirjoituksen joka sopii tähän ketjuun kuin nenä naamaan.
[url] http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_ajatus_kunniavakivallasta.html/url]
Se sopii siteerata kokonaan (lihavoinnit minun):
QuoteKIRJOITUKSIA UPPOAVASTA LÄNNESTÄ
30.9.2011
Muutama ajatus kunniaväkivallasta
Lehdissä kerrottiin hiljattain 17-vuotiaasta pakistanilaistytöstä nimeltä Kainat Soomro. Neljä miestä joukkoraiskasi Kainatin, kun tämä oli 12-vuotias.
Tulemalla raiskatuksi ja menetettyään siinä yhteydessä neitsyytensä Kainat paikallisen käsityksen mukaan häpäisi perheensä. Yhteisö vaati Kainatin isää surmaamaan tyttärensä, mistä tämä kuitenkin kieltäytyi. Perhe joutui pakenemaan kotikaupungistaan Karachiin, mutta häirintä on jatkunut sielläkin.
Islamilaisten maiden kunniamurhaperinteet ovat länsimaissa kovin vaikea puheenaihe. Keskustelu kääntyy automaattisesti ja nopeasti siihen, että kyllähän naisia oikeastaan sorretaan kaikkialla, sorron muoto vain vaihtelee.
Aivan kuin naisten aliedustus pörssiyhtiöiden hallituksissa olisi jotenkin samaan paradigmaan kuuluva epäkohta kuin se, että 12-vuotias tyttö tapetaan siksi, että hänet on raiskattu.
Kirjailija Jari Tervo, joka sivuaa teemaa uudessa teoksessaan Layla, on yksi niistä, joiden mielestä myös Suomessa tapahtuu kunniamurhia.
"Mehän kauhistelemme täällä sivistyneessä pohjolassa, että tällainen toiminta on yhä meneillään jossain Lähi-Idässä. Mutta sehän on täysin toiminnassa esimerkiksi Suomessa. Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi. Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin."
En tiedä, puhuuko Tervo tuollaisia vain siksi, että Hesarin kulttuuritoimituksen suosikkipojan odotetaan niin tekevän, vai onko hänellä oikeasti hahmotushäiriö.
Ensinnäkin on todettava, että parisuhdeväkivaltaan - sekä pahoinpitelyihin että henkirikoksiin ja niiden yrityksiin - syyllistyvät varsin tasaisesti sekä miehet että naiset.
Toiseksi on muistettava, että parisuhdeväkivallanteko suoritetaan yleensä äkkipikaistuksissa ja/tai humalassa, minkä vuoksi tekijät (sekä miehet että naiset) yleensä tuomitaankin taposta eikä murhasta. Pakistanilainen kunniamurha on harkittu, organisoitu ja kylmäverinen projekti.
Keskeisin ero "kunniamurhan" ja kunniamurhan välillä on teon sosiaalinen hyväksyttävyys. Parisuhdetappoa ei katso oikeutetuksi sen enempää yhteiskunta, tappajan perhe ja lähipiiri kuin oikeastaan tappaja itsekään. Yksikään suomalainen parisuhdetappaja ei kävele poliisilaitokselta vapaana miehenä (tai naisena). Yksikään parisuhdetappaja ei vetoa oikeudessa kunniaansa ja sen puolustamiseen eikä ainakaan saa tällä argumentilla lievennystä tuomioonsa. Yhdenkään aviomiehen, ex-miehen tai poikaystävän isä, äiti, veli tai sisko ei edellytä, että tämä ryhtyisi puolustamaan suvun kunniaa tappamalla vaimonsa, ex-vaimonsa tai tyttöystävänsä.
Eikä yksikään suomalainen mies tapa 12-vuotiasta tytärtään siksi, että tämä on häpäissyt perheensä tulemalla raiskatuksi.
Kehotan vielä tarkastelemaan pakistanilaista tapausta. Kunniamurha ei ole häiriintyneen yksilön päähänpisto. Se on kollektiivinen teko. Murhaaja ei puolusta ainoastaan, tai välttämättä edes pääasiassa, omaa kunniaansa vaan perheensä, sukunsa ja yhteisönsä kunniaa. Yhteisö edellyttää, että Kainatin isä murhaa tyttärensä. Kainatin isän odotetaan toimivan yhteisön asettamana pyövelinä.
Lisäksi kunniamurha on kulttuuriin kuuluva, kulttuurin hyväksymä ja kulttuurin edellyttämä teko. Se on osa perinnettä. Se on perinteinen ratkaisu ongelmaan, jonka pikkutytön raiskatuksi tuleminen synnyttää. Koska Kainatin isä ei noudattanut perinnettä, yhteisö hääti perheen keskuudestaan.
Kulttuuri, jossa a) pikkutyttöjä joukkoraiskataan ja b) raiskattuja pikkutyttöjä murhataan yhteisön kunnian suojelemiseksi, on sellaisen mittaluokan mustaa barbariaa, että länsimaisen ihmisen on vaikea käsitellä sitä. Kognitiivista dissonanssia aiheuttaa lisäksi se, että suvaitsevaisen tiedostajan on ylläpidettävä omaa uskoaan islamilaisen kulttuurin ihanuuteen ja yleensäkin kaikkien kulttuurien samanarvoisuuteen. Siksi keskustelua varsinaisesta aiheesta vältellään kuin ruttoa ja huomio siirretään johonkin, mikä ei oikeastaan liity aiheeseen lainkaan, esim. naisten aliedustukseen pörssiyhtiöiden hallituksissa tai suomalaiseen parisuhdeväkivaltaan.
Kaikki kulttuurit eivät ole samanarvoisia. Kulttuuri, jonka mielestä raiskatuksi tullut 12-vuotias tyttö häpäisee itsensä, perheensä tai sukunsa ja ansaitsee siksi tulla tapetuksi, ei ole samanarvoinen kuin se, minkä tunnemme länsimaisena kulttuurina.
Lisättäköön väärinkäsitysten välttämiseksi, että edellä oleva arvostelma kohdistuu kunniamurhakulttuureihin niiden uskonnolliseen statukseen katsomatta. Kukin voi sitten tosiasioiden pohjalta pohtia, profiloituuko jokin uskontokunta tässä suhteessa muita voimallisemmin.
Myös Euroopassa tapahtuu nykyään kunniamurhia, sillä Eurooppaan muuttaa ja on muuttanut valtava määrä ihmisiä, joiden mielestä perheen kunniaa tahraavien naisten ja tyttöjen tappaminen on ok. Asiasta ei puhuta ollenkaan niin paljon kuin pitäisi, koska ei haluta leimata tulijoita ja siten vaikeuttaa heidän integroitumistaan. Se, että monikulttuurikoordinaattori selittää näille ihmisille sormi pystyssä kunniaväkivallan olevan väärin, tehoaa ja vaikuttaa suunnilleen yhtä hyvin kuin se, että Jehovan todistaja kertoo sinulle asematunnelissa Jeesuksen tulevan kohta.
Voi olla, että kulttuuri ja perinteet vähitellen muuttuvat Pakistanissakin. Voi olla, että Kainat Soomron ja hänen isänsä rohkeus kantavat hedelmää. Mutta ennen kuin näin tapahtuu, on ensiarvoisen tärkeää, että tällaisen kulttuurin edustajia muuttaa länsimaihin mahdollisimman vähän. Peli on menetetty, jos heitä muuttaa tänne niin paljon, että he pystyvät muodostamaan kulttuurisia enklaaveja, joiden sisällä vallitsee musta barbaria.
Suomessa viisi somalia raiskasi suomalaisnaisen porukalla. Oman kulttuurinsa kontekstissa he samalla häpäisivät tämän naisen. Ei ihme, että somaliyhteisö pelkää kostoa, joka on luonteva osa heidän kulttuurista toimintatapaansa raiskaustapauksissa. Pakistanissa se olisi olettaa, että naisen oma perhe tappaisi tämän, joka saattoi perheen häpeään tulemalla raiskatuksi, kuten Halla-aho toteaa. Suomalaisten on jo aika kollektiivisesti sisäistää, että meille tulee ihmisiä kulttuureista, joissa kunnia ja häpeä on keskeinen osa sosiaalista elämää. Aivan toisella tavalla kuin Suomessa. Lisäksi he kokevat kunnian ja häpeän aivan toisella tavalla kuin suomalainen, kuten esimerkiksi tässä Tapanilan joukkoraiskaustapauksessa.
Tämä ei ole raiskaajapoikien perheiden sisäinen asia toisin kuin A. Hussein väittää. Tämä on yhteiskunnan asia. Ennen kaikkea tämä on niiden asia, jotka ymmärtävät kulttuurien erot ja käsitteet kuten kunnia ja häpeä. Minun mielestäni on häpeällistä, että kulttuurien tutkijat joko kaivautuvat tutkijankammioihinsa tai heiluttelevat rasismikorttia asiassa, jonka jokainen joka on tutustunut Mary Douglasin tuotantoon, tietää. Missä on heidän vastuunsa?
Suomessa pitäisi ottaa kaikki keinot käyttöön että nämä raiskaukset ja muut väkivallanteot loppuisivat.
Jos me emme suojele itseämme ja läheisiämme kuka sen tekee?
Ei taatusti kukaan,tilanne on hankala koska vinksahtaneet asioista päättävät ihmiset ovat vieneet
meiltä lain turvan.
Sen he ovat antaneet rikollisten suojaksi,mutta jotain olisi kuitenkin tehtävä.
Olisiko se suoraa kansalaisaktivismia? Silläkin on loppupeleissä julmettu hinta
mutta mitä voisimme tehdä koska tilannehan on kestämätön.
Rasismuksen uhrit esittäytyvät:
Quote"Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies"
Maahanmuuttajataustaisten nuorten tekemät rikokset ovat järkyttäneet niin kantasuomalaisia kuin maahanmuuttajia itseäänkin.
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.
Abdi Asis Isse kertoo tarinansa huostaanotosta, rasismista, pahoinvoinnista ja selviytymisestä.
Lue lisää päivän painetusta Iltalehdestä tai digilehdestä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040919487763_uu.shtml
QuoteAbdi Asis Isse kertoo tarinansa huostaanotosta, rasismista, pahoinvoinnista ja selviytymisestä.
Pystyyköhän uskomaan ettei ketään kiinnosta. Noihin sanoihin kun yleensä kätkeytyy tuntemattomien vastaantulijoiden pahoinpitelijä.
Pysymällä Somaliassa olisi välttynyt huostaanotolta, rasismilta ja ehkä pahoinvoinniltakin. Selviytymisestä ei ole varmuutta, mutta olisi kannattanut ottaa riski. Somaliaanhan pääsee koneella nytkin, joten hej på dig jos ahdistaa.
Quote from: Khalifatta on 09.04.2015, 08:11:11
Quote
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.
Voivoi sentään. On se niin vaikeaa. Abdi voi ihan yksinkertaisesti olla tekemättä naisten suhteen mitään sellaista, että rikoslakikirjaa kaivetaan esiin. Sen jälkeen voi olla ihan rauhassa.
Taas käännetty naisen raiskaus somalimiesten vainoamiseksi. Stubbia taas lainaten, vittu mitä paskaa.
Quote from: Khalifatta on 09.04.2015, 08:11:11
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.
Tämän vuoksi olis ollut tärkeätä että somaliyhteisö ja muut mamu-yhteisöt olisivat tulleet julkisuuteen ja tuomineet raiskaajat ja pahoinpitelijät. Mutta kun eivät raukat ymmärtäneet sitä. Piti vaan inttää ettei kosketa heita, ja kansahan saa siitä tietysti sen käsityksen että oikeasti ovat sitä mieltä että heidän mielestään on ihan oikein raiskata ja pahoinpidellä suomalaisia. Oikeutetusti, koska muutenhan olisivat tulleet julkisuuteen..
Minusta Abdi Asis Issen ajatuksen julkaiseminen on irvokasta uhrien ja heidän omaistensa häpäisemistä. Jos eivät tuomitse yhteisönä sen täytyy tarkoittaa että hyväksyvät, ainakin hiljaa mielessään. Ainoa asia josta ovat huolissaan on että minkälaiset rangaistukset noita kelpo poikia odottaa.
Varmasti vielä on edessä sekin hetki, tuomion julistamisen jälkeen, jossa somalit mellakoi protestoiden tuomioita vastaan polttamalla autoja ja kivittämällä poliiseja. Ruotsin tiellä mennään niin että hirvittää.
Abdin nyyhkystoorin jälkeen suominainen istuu iltajunassa taas astetta ahdistuneempana. Musta mies pelottaa, mutta ei saa olla rasisti eikä noudattaa luontaista itsesuojeluvaistoaan, ettei rehellinen ja rehti afromies vain syrjäydy pommittamaan koko junaa. Pitää vain rukoilla monikulttuurin jumalaa ja olla kuin samassa vaunussa istuva, samalla asemalla junasta poistuva, perässäsi kävelevä mies ei olekaan monikymmenkertaisesti suuremmalla todennäköisyydellä ryöstäjä ja/tai raiskaaja kuin naapurin Pentti. Rukoilla pitääkin koska mikään tai kukaan muu kuin usko ja kumbayaa ei ole sinun ja raiskaajan välissä.
Me suomalaiset miehet-hän niitä suurimpia ihmispetoja olemme. Miksei minua ole siis koskaan lähes 50:ssä elinvuodessa huolettanut tai pelottanut se mitä ajatuksia tai pelkoja aiheutan istuessani junassa tai kävellessäni ulkona iltaisin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 09.04.2015, 08:41:13
Quote from: Khalifatta on 09.04.2015, 08:11:11
Quote
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.
Voivoi sentään. On se niin vaikeaa. Abdi voi ihan yksinkertaisesti olla tekemättä naisten suhteen mitään sellaista, että rikoslakikirjaa kaivetaan esiin. Sen jälkeen voi olla ihan rauhassa.
Voi hellanlettas sentään mitä kurpitsavaunujuttuja somalit vääntää. Taas muslimi tapaan väännetään naisten syyksi kaikki jos sompulla alkaa hunnuttamattoman naisen läheisyydessä vehkeet jöpöttämään ja ruvetaan itse toimeen.
Joku jolla on tunnarit tai lehdykkä, voisi hoitaa tänne tuon jutun. Ei millään viitsisi maksaa mokomasta. Minua kiinnostaa vain se, syyttävätkö nämä veijarit tukalasta ahdingostaan oikeita syyllisiä (=raiskaavat somalit), vai onko heillä jokin muu, laajempi käsitys siitä, kenelle vastuu kuuluu.
Kiitos jo etukäteen.
Quote
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
Eikö Abdi pysty hillitsemään itseään?
Abdi Isis, ala vetää ja vie Husu mukanasi.
Quote from: ISO on 09.04.2015, 09:03:42
Quote from: Khalifatta on 09.04.2015, 08:11:11
- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.
- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.
Tämän vuoksi olis ollut tärkeätä että somaliyhteisö ja muut mamu-yhteisöt olisivat tulleet julkisuuteen ja tuomineet raiskaajat ja pahoinpitelijät. Mutta kun eivät raukat ymmärtäneet sitä. Piti vaan inttää ettei kosketa heita, ja kansahan saa siitä tietysti sen käsityksen että oikeasti ovat sitä mieltä että heidän mielestään on ihan oikein raiskata ja pahoinpidellä suomalaisia. Oikeutetusti, koska muutenhan olisivat tulleet julkisuuteen..
Minusta Abdi Asis Issen ajatuksen julkaiseminen on irvokasta uhrien ja heidän omaistensa häpäisemistä. Jos eivät tuomitse yhteisönä sen täytyy tarkoittaa että hyväksyvät, ainakin hiljaa mielessään. Ainoa asia josta ovat huolissaan on että minkälaiset rangaistukset noita kelpo poikia odottaa.
Abdi Isis Isse ja muut somalit voivat syyttää syyllisiä tähän tilanteeseen eli
a)joukkoraiskaukseen syyllistyneitä 5 somalinuorta ja heidän perheidensä vääristyneitä asenteita ja heidän vanhempiensa antamaa vääristynyttä kasvatusta
b)niitä kaikkia muita somaleita jotka ovat raiskanneet ja jonka takia somaleilla on 17-kertainen yliedustus raiskauksissa väestömääräänsä nähden eli somali raiskaa keskimäärin 17-kertaa todennäköisemmin kuin suomalainen.
c)
Niitä kolmea somalia jotka oli kutsuttu A-studioon mutta jotka eivät keskittyneet joukkoraiskaajien tuomitsemiseen vaan naureskelivat että ehkäpä joukkoraiskattu nuori suomalainen nainen oli hymyillyt somaleille sanoessaan EI ja somalit olivat siksi luulleet että hän haluaa tulla joukkoraiskatuksi.Se että somalit menevät itse sanomaan televisiossa että ehkä joukkoraiskauksen uhri hymyili joukkoraiskaajille ja nämä siksi luulivat että hän haluaa tulla harrastaa seksiä heidän kanssaan on sen tason vääristynyttä sekopäisyyttä, naisvihaa ja seli-seli selittelyä että kyseisen joukkoraiskaukselle hymyilleen somalin olisi pitänyt olla naamansa kanssa lööpissä heti seuraavana päivänä.
Käytännössähän kyseinen somali kertoi A-studiossa että somaleille EI kannata yhdenkään suomalaisen naisen hymyillä IKINÄ jos somaliyhteisön edustaja selittelee joukkoraiskausta televisiossa hymyillen "että ehkä se nainen hymyili"
Abdin pelon aiheuttaa integroitumattomuus. Abdi odottaa kostoiskuja, muistanette että se oli asia mitä somalit ovat eniten pelänneet. Nyt somalien joukossa ilmeisesti odotetaan kostoraiskauksia ja Abdikin pelkää.
Somalit ovat kusseet omiin muroihinsa ja osa yksilöistä alkaa tajuta sen. Ja syy oli?
QuoteAbdi Asis Isse kertoo tarinansa huostaanotosta, rasismista, pahoinvoinnista ja selviytymisestä.
Kas, oikein random somali löydetty nyyhkytarinaan. FB:n mukaan Abdi työskentelee Kulttuurikeskus Caisassa ja on naimisissa käännynnäiskantiksen kanssa.
Quote from: tutkimus on 09.04.2015, 09:57:05
Abdi Isis Isse ja muut somalit voivat syyttää syyllisiä tähän tilanteeseen...
Älä unohda myäskään nykyisestä ulkomaalaispolitiikasta vastuussa olevia kantiksia. Erityisesti jos kansalaisuuksia ei jaettaisi liian helposti ja vakavampiin rikosiin syyllistyvät ulkomaalaiset kategorisesti karkotettaisiin, niin olisi ainakin vähemmän syytä suhtautua pelolla ja epäluulolla iltaisin täällä oleviin somaleihinkin, kun tietäisi, että pahemmasta päästä porukkaa karsitaan aktiivisesti ja vähän vähemmän huonoilla olisi edes itsekäs motiivi hillitä itseänsä.
Minä pidän somaleja kollektiivisesti vastuussa joukkoraiskauksista ja kaikesta muusta pahasta mitä ne ovat Suomessa tehneet koska ne teot kumpuavat somalien kulttuurista ja siitä että ne vihaavat ja halveksivat suomalaisia elättäjiään. Vain somali joka tuomitsee somalien kulttuurin, hirvittävät rikokset ja islamin vapautuu syyllisyydestä.
Quote from: Golimar on 09.04.2015, 10:30:35
Minä pidän somaleja kollektiivisesti vastuussa joukkoraiskauksista ja kaikesta muusta pahasta mitä ne ovat Suomessa tehneet koska ne teot kumpuavat somalien kulttuurista ja siitä että ne vihaavat ja halveksivat suomalaisia elättäjiään. Vain somali joka tuomitsee somalien kulttuurin, hirvittävät rikokset ja islamin vapautuu syyllisyydestä.
Yhteisö joka ei estä jäseniensä rikoksia, on vastuussa näiden teoista.
Itse pidän vastuullisina poliitikkoja, jotka ovat järjestäneet kulttuurien epätoivottavan kohtaamisen.
Quote from: RP on 09.04.2015, 10:24:27
Quote from: tutkimus on 09.04.2015, 09:57:05
Abdi Isis Isse ja muut somalit voivat syyttää syyllisiä tähän tilanteeseen...
Älä unohda myäskään nykyisestä ulkomaalaispolitiikasta vastuussa olevia kantiksia. Erityisesti jos kansalaisuuksia ei jaettaisi liian helposti ja vakavampiin rikosiin syyllistyvät ulkomaalaiset kategorisesti karkotettaisiin, niin olisi ainakin vähemmän syytä suhtautua pelolla ja epäluulolla iltaisin täällä oleviin somaleihinkin, kun tietäisi, että pahemmasta päästä porukkaa karsitaan aktiivisesti ja vähän vähemmän huonoilla olisi edes itsekäs motiivi hillitä itseänsä.
Juuri niin.
Suurimmat syylliset ovat surkeat suomalaiset poliitikot kokoomuksessa, keskustassa ja SDP:ssä jotka eivät ole kopioineet suomeen muissa maissa käytössä olevaa karkotusmallia jossa raiskaukseen tai muuhun väkivaltarikokseen syyllistynyt karkotetaan heti vankeustuomion päätyttyä automaattisesti ja riippumatta karkotusmaasta ja riippumatta perhesuhteista ja karkotuksesta voi valittaa vasta sieltä minne on karkotettu.
Suomessahan tilastot onnnistuneista karkotuksista ovat salaisia ja karkotustilastoissa lukee vain karkotuspäätökset jonka saamiseen veronmaksajien maksamista oikeusapukorvauksista maksettavan keskimäärin 3 vuoden valituskierteen jälkeen on tosiaan kulunut 3 vuotta ja kymmeniä tuhansia euroja ja tämä karkotuspäätös ei vielä tarkoita sitä että karkotetttavaksi määrätty oikeasti karkotetaan.
Tähän päälle
kaikki muut puolueet paitsi persut äänestivät 2011 suomelle euroopan löysimmän kansalaisuuslain jonka 19. pykälä määrittää että raiskauksesta ehdolliseen tuomittu maahanmuuttaja voi saada suomen kansalaisuuden 2 vuoden päästä raiskauksen tekopäivästä ja esim.
joukkoraiskauksesta vankeusrangaistukseen tuomittu maahanmuuttaja voi saada suomen kansalaisuuden 3 vuoden päästä vapautumisestaan vankilasta ja
useisiin rikoksiin eli esim. 4 raiskaukseen syyllistynyt maahanmuuuttaja joka tuomittiin vankilaan voi saada suomen kansalaisuuden 3v ja 6 kk päästä vankilasta vapautumisestaan koska kansalaisuuden saamisen odotusaika pitenee ensimmäisen teon jälkeen muista teoista alimmillaan vain 2 kuukautta per teko.
Suomalaiset poliitikot kaikissa muissa puolueissa paitsi kansalaisuuslain löysennystä vastaan äänestäneissä persuissa ovat joko naisvihamielisiä ja raiskauksien uhreille päin naamaa vittuilevia sekopäitä joiden mielestä on hyvä idea palkita tuomittu maahanmuuttaja raiskaaja suomen kansalaisuudella
TAI sitten yksikään keskustan, kokoomuksen, SDP:n, vasemmistoliiton, RKP:n, Kristillisdemokraattien ja vihreiden kansanedustaja EI lukenut kyseistä kansalaisuuslain löysennystä eikä tajunnut mistä oli päättämässä.
Yhdessä asiassa nuo lehdessä esiintyvät somalit ovat onnistuneesti suomalaistuneet. Siinä perimmäisessä: "mitä nuo minusta ajattelevat?". Harmi vain että oli vastaus heidän omassa päässään mikä tahansa, heidän vastaus siihen on: "koska suomalaiset ovat rasisteja..."
Quotetutkimus: b)niitä kaikkia muita somaleita jotka ovat raiskanneet ja jonka takia somaleilla on 17-kertainen yliedustus raiskauksissa väestömääräänsä nähden eli somali raiskaa keskimäärin 17-kertaa todennäköisemmin kuin suomalainen.
Eipäs vääristellä. Somalimiehiä on noin 4000 kpl ja törkeistä raiskauksista tuomittuja (+ nykyiset tuomiota odottavat joukkoraiskaajat) on vähän yli 40. Ainakin joka sadas on jo syyllistynyt törkeään raiskaukseen. Jos kanttiksista syyllistyy esim. 1/30000, olisi somppujen raiskauskerroin n. 300 korkeampi.
Voi vittu mitä paskaa. Otteita Iltalehden jutusta:
Quote from: Abdi Asis IsseOn mahdollista olla suomalainen somali. Vaimoni on suomalainen, elän sujuvasti molemmissa yhteisöissä
Miten Abdi Asis Isse mahtaisi kommetoida sitä tosiseikkaa että hänen maannaisensa eivät saa olla missään yhteyksissä pottunokkien kanssa, ja vielä vähemmän naimisissa heidän kanssaan? FU.
Quote from: Abdi Asis IsseMissään nimessä emme hyväksy raiskauksia emmekä muitakaan rikoksia. Raiskaus ei ole meidän kulttuurissamme normaali asia
Human Rights Watch, February 13, 2014:
– Somalia's new cabinet should urgently adopt meaningful reforms to confront rampant sexual violence, Human Rights Watch said in a report released today. Over the past year, women and girls endured high levels of rape and sexual abuse, including by government soldiers, in Somalia's capital, Mogadishu.
"Many women and girls in Mogadishu live in constant fear of rape," said Liesl Gerntholtz, women's rights director at Human Rights Watch. "The Somali government's public commitments have not materialized into better protection for women and support for victims."
(...)
Lack of justice for sexual violence remains the norm in Somalia, Human Rights Watch said. Shamso (all names are pseudonyms for security), 34, who was gang-raped in her makeshift home in a displaced persons camp, described to Human Rights Watch the pervasive climate of impunity that fuels the abuse: "They took turns. The men didn't hurry because mostly women live in the camp and are no threat to them. During the attack, one of them told me, 'You can tell anyone that we did this, we're not scared."http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rapeQuote from: Moallin AbdirashidUskontoni ja kulttuurini kieltää raiskaamisen ja kaiken seksuaalisen väkivallan
Vastaus tähän, kts. Human Rights Watchin raportti vuodelta 2014, yllä. Sinä puhut siis paskaa.
Quote from: Abdi Asis IsseToivon kuitenkin, että meitä kohdellaan yksilöinä, eikä kaikkia syyllistetä. Joskus tuntuu että jopa turistitkin lasketaan rikollisiksi!
No nyt kun otit tämän asian esille..
Lentäväthän rikollisetkin rajan yli:
Quote from: Kimmo KiljunenKiljusen mielestä pitäisi huomioida, että peräti 60 prosenttia ulkomaalaisrikoksista on turistien tekemiä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/67609-kimmo-kiljunen-totuus-ulkomaalaisten-suomessa-tekemien-rikosten-maarastaI rest my case.
Quote from: Tuomas3 on 09.04.2015, 13:01:51
Quotetutkimus: b)niitä kaikkia muita somaleita jotka ovat raiskanneet ja jonka takia somaleilla on 17-kertainen yliedustus raiskauksissa väestömääräänsä nähden eli somali raiskaa keskimäärin 17-kertaa todennäköisemmin kuin suomalainen.
Eipäs vääristellä. Somalimiehiä on noin 4000 kpl ja törkeistä raiskauksista tuomittuja (+ nykyiset tuomiota odottavat joukkoraiskaajat) on vähän yli 40. Ainakin joka sadas on jo syyllistynyt törkeään raiskaukseen. Jos kanttiksista syyllistyy esim. 1/30000, olisi somppujen raiskauskerroin n. 300 korkeampi.
... ja tämä kansanryhmä ei ole ehtinyt edes olla Suomessa kovin kauaa. Tässä mielessä on mielestäni vähintäänkin mielenkiintoista, että paheksutaan sitä että somaleja vältellään. Kuitenkin jos yritämme estimoida tilannetta, päädymme lukemiin joissa on parin prosentin todennäköisyys sille että somalimies tuomitaan elinaikanaan oikeudessa seksuaalirikoksesta. Haluaisitko itse naisena olla tällaisessa tilanteessa ennakkoluuloton vain välttääksesi pahan maineen sellaisten ihmisten keskuudessa jotka toistuvasti vähättelevät raiskaajien vastuuta suorittamistaan teoista?
QuoteYhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn vangitsemista jatkettiin
Käräjäoikeus vangitsi maaliskuussa viisi ulkomaalaistaustaista nuorta miestä epäiltyinä Tapanilan juna-aseman läheisyydessä tapahtuneesta raiskauksesta. Miehistä neljä on vapautettu.
Helsingin käräjäoikeus jatkoi perjantaina yhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn nuoren miehen vangitsemista.
Muut neljä epäiltyä vapautettiin maaliskuussa.
Käräjäoikeus oli vanginnut miehet 13. maaliskuuta törkeästä raiskauksesta epäiltyinä. Nuori nainen raiskattiin Helsingissä Tapanilan juna-aseman läheisyydessä 9. maaliskuuta.
Syyttämispäätöstä odotetaan ensi keskiviikkoon mennessä.
Yle Uutiset: Yhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn vangitsemista jatkettiin (http://yle.fi/uutiset/yhden_tapanilan_raiskauksesta_epaillyn_vangitsemista_jatkettiin/7921642) 10.4.2015
Ne laivaraiskarithan vapautettiin myös odottamaan oikeudenkäyntiä.
Panu Höglund jatkaa raiskauskirjoittelua, argumentteinaan hän käyttää aiemmin mainittua Elina Hirvosen kirjoitusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1846812.html#msg1846812) sekä omia nuoruusmuistojaan:
Quote
Suomalainen raiskauskulttuuri osa 2
-----
Yläasteaikoinani kuulin usein koulukaverien – niiden suosittujen tupakoitsijaurheilijoiden, joilla kyllä tyttöystäviä riitti – kehuvan, kuinka he olivat esimerkiksi yrittäneet raiskata yhdeksänvuotiaan tytön, mutta (tietenkin) pornotähtitason mahtimelojensa olleen liian isoja, jotta ne olisivat mahtuneet alaikäisen pikkuiseen emättimeen. Minut oli tietysti kasvatettu liiankin kiltiksi pojaksi, ja ahdistuin syvästi näistä puheista. Olin vakuuttunut siitä, että Savon työläispoikien keskuudessa sivilisaatio oli romahtanut. Aikuisena sitten opin ajattelemaan, että kyse oli pelkästä uhosta, koska kovaa kundia pitää osata esittää. Vielä vähän aikuisempana suutahdin siitä, kuinka tyttöystäväehdokkaat aina tekevät ohareita, ja aloin itsekin uhota raiskaamisella, kuten varmasti muistatte, ja sainkin heti sekä sänkyseuraa että lopulta myös vaimon (kyllä, olette oikeassa: joskus tuntuu siltä että naisia ei kannata edes yrittää ymmärtää).
Mutta viime aikoina olen alkanut miettiä, olikohan sittenkin niin, että sällien brassailussa olikin totuuden siemen(neste). Elina Hirvonen kirjoitti omassa kolumnissaan:
"Se sammui. Sitten me pantiin sitä." 80-luvun lopulla helsinkiläisellä yläasteella pojat kertoivat viikonloppujen jälkeen tällaisia tarinoita. Tapanilan raiskauksen jälkeen ne tarinat ovat olleet mielessä paljon.
-----
Koska olen edelleenkin ilkeä feminismikriitikko, en voi olla huomauttamatta, että tätä Elina Hirvosen kuvaamaa raiskauskulttuuria ylläpitivät ja ylläpitävät omalla tavallaan tytötkin, ei siinä miessukupuoli yksinään ole vastuussa. Pojallahan ei koskaan saa olla poikuus tallella: kuten eräs nuori nainen minulle huomautti suurten feminismisotien aikakaudella kymmenisen vuotta sitten, se, että kokematonta kumppania pitää opettaa, on "paskaa seksiä". Tällaisessa ilmapiirissä kaikille pojille syntyy paineita hankkiutua poikuudesta eroon mieheksi syyllistymällä, eli jonkinlaisella seksuaalirikoksella.
-----
Se, että nämä sammuneen tytön panijat saattoivat kerskailla rikoksellaan, eikä kukaan brassailijoista ilmeisesti joutunut mitenkään lailliseen edesvastuuseen teoistaan, viittaa kyllä pahasti siihen, että Suomessa todella on olemassa raiskauskulttuuri, jossa viranomaiset ovat mukana hyssyttelemässä kotimaisten kalpeanaamojen tekemiä seksirikoksia. Mitä todennäköisimmin poliisisetäkin ymmärtää empaattisesti sitä tilannetta, jossa yhteiskuntaa ja ihmissuhteita tajuamaton viisitoistavuotias sälli on, kun seksivietti ja ruumiinvoimat kasvavat nopeammin kuin järki ja ymmärrys ja kun koko kulttuuri puhuu ristiin itsensä kanssa siitä, mikä on hyvää seksuaalisuutta. Toisin sanoen nuo raiskauksillaan kehuneet valkonaamapojat saattoivat ja uskalsivat kehua, koska tiesivät, että vaaraa kiinnijäämisestä ei ollut. Tyttö sai, kuten Hirvonen totesi, itse nuolla haavansa, ja joskus ne eivät arpeutuneet koskaan.
-----
Maahanmuuttajanuorukaisella sitä vastoin ei ole puolustajia, eikä hän osaa raiskata "oikein" eli sillä yhteiskunnan hyväksymällä tavalla (odottamalla, että uhri juo itsensä tunnottomaksi). Toisin sanoen, vaikka valkonaamat tehtailisivat raiskauksia bulkkitavarana, nalkkiin napsahtaa ja raastupaan rapsahtaa ainoastaan se musta raiskaaja.
-----
Miettikäähän, mitä niistä ensimmäiset seksikokemuksensa raiskaamalla hankkineista pojista tuli. Minulla on omat aavistukseni. Ettei vain olisi tullut hommalaisia maahanmuuttokriitikoita, jotka koettavat häivyttää omat raiskauksensa näkyvistä lietsomalla vihaa maahanmuuttajia kohtaan? Samalla tavallahan pedofiliaa kammoksuvat tyypit ovat usein pedofiilejä, tai pedofiliasta kiihottuvia. Ei pedofilia heitä muuten niin kovasti kiinnostaisi. Normaali mies ei halua edes ajatella sitä.
Tilastoissa muuten on sellainenkin vääristymä, että kantasuomalaisten raiskaamat muslimitytöt eivät luultavasti uskalla tehdä rikosilmoitusta poliisille, koska heidän odotetaan olevan neitsyitä avioliittoon asti. Kun omahyväiset rasistimme jankkaavat suomalaisten olevan niiiiiiin paljon parempia ja sivistyneempiä ihmisiä kuin maahanmuuttajien, koska he muka eivät raiskaa maahanmuuttajatyttöjä, itse asiassa kyse on luultavasti vain siitä, että maahanmuuttajatyttöjen raiskaukset eivät etene oikeuteen asti. Toki kaikki maahanmuuttajatytöt, joihin kalkkinaama kullinjatke kokee kajota, eivät ole muslimeja eivätkä haluttomia tekemään rikosilmoitusta: onhan uutisissa kerrottu sellaisistakin tapauksista, joissa sinivalkoisella raiskaajalla kävi odotettua huonompi mäihä, koska hänen ahdistamansa venäläistyttö sai nostettua oikeusprosessin.
Koko vuodatus.
Panu Höglund: Suomalainen raiskauskulttuuri osa 2 (http://www.paljastettu.fi/276988562/2675777/posting/suomalainen-raiskauskulttuuri-osa-2)
Panu Höglundin henkisen tasapainon arviointi ei edelleenkään ymmärtääkseni ole sallittua, joten en sitä tee. Mutta aika vaikea hänen kirjoituksistaan on kyllä mitään järkevää ajatusta löytää.
Edellisestä viestistä opin, että Panusta ei saa sanoa kovin negatiivisia asioita, niin alleviivaan vain tätä kohtaa:
QuoteMiettikäähän, mitä niistä ensimmäiset seksikokemuksensa raiskaamalla hankkineista pojista tuli. Minulla on omat aavistukseni. Ettei vain olisi tullut hommalaisia maahanmuuttokriitikoita, jotka koettavat häivyttää omat raiskauksensa näkyvistä lietsomalla vihaa maahanmuuttajia kohtaan?
Kyllä minusta tuossa kirjoituksessa on ihan pieni totuus, mutta Panumaisesti vääristeltynä. Hänhän ei todennäköisesti ole nuoruudessaan ollut näissä bileissä, joissa tuollaista käytöstä jossain määrin tapahtui, joten hän kuvittelee ja täyttää aukot oman mielikuvituksensa mukaisesti. Totuus on lähempänä sitä, että naistenmiestä leikkinyt ja suosittu tupakoitsijaurheilija suostuttelee tytön harrastamaan seksiä, vaikka tyttö ei sitä itse välttämättä haluisi. Hän kuitenkin suostuu, koska tupakoitsijaurheilija. Tästä on aika pitkä matkaa siihen mitä Somalinuoret tekivät.
Quote from: Berga on 10.04.2015, 19:10:49
QuoteYhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn vangitsemista jatkettiin
Käräjäoikeus vangitsi maaliskuussa viisi ulkomaalaistaustaista nuorta miestä epäiltyinä Tapanilan juna-aseman läheisyydessä tapahtuneesta raiskauksesta. Miehistä neljä on vapautettu.
Helsingin käräjäoikeus jatkoi perjantaina yhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn nuoren miehen vangitsemista.
Muut neljä epäiltyä vapautettiin maaliskuussa.
Käräjäoikeus oli vanginnut miehet 13. maaliskuuta törkeästä raiskauksesta epäiltyinä. Nuori nainen raiskattiin Helsingissä Tapanilan juna-aseman läheisyydessä 9. maaliskuuta.
Syyttämispäätöstä odotetaan ensi keskiviikkoon mennessä.
Yle Uutiset: Yhden Tapanilan raiskauksesta epäillyn vangitsemista jatkettiin (http://yle.fi/uutiset/yhden_tapanilan_raiskauksesta_epaillyn_vangitsemista_jatkettiin/7921642) 10.4.2015
Johtuisikohan tuo siitä, että sama tekijä on syyllistynyt muihinkin rikoksiin lyhyellä aikavälillä?
Kaupunkilegendat kaupunkilegendoina. Suviksille ne ovat kuitenkin totista totta, vaikka ketään ei ole syytetty tai kukaan ilmoittautunut raiskatuksi. Vain ilmoitetuilla ja etenkin TODETUILLA raiskauksilla mennään.
Jos teinibileissä jotkut ovat naineet sammunutta, SE EI TARKOITA, ETTÄ RAISKAAJIA PITÄÄ VETÄÄ MAAHAN LISÄÄ.
höglund ja honkasalo elävät monikulttuuri-ideologian luomassa huumekuplassa. tuo porukka on samanlaista kuin herätysliikkeiden jäsenet. mikään muu kuin oma usko ja siitä kiihottuminen ei sovi maailmankuvaan. he ovat jumalan karitsoita ja muut saatanallisia vuohipukkeja. vai ovat hommalaiset raiskaajia. tuota voisi kutsua vihapuheeksi ;D
Tällaiset Hööglundit ja niiden vuosikausia jatkuneet väkivaltafantasioinnit vain osoittavat niin ihanasti miten tyhjänpäiväisiä Foban ja Elfvingin "vihapuhepoliisioinnit" ovatkaan. Ai niin, herrathan ovatkin nyt oikein kansanedustajaehdokkaina.
Olisi varsin mielenkiintoista lukea mitä Panu kirjoittaisi jos +100 kg rasisti,fascisti,nazi olisi palauttanut Panun maankamaralle.
Höglundilla on mielestäni pointti "kaivakaa malka omasta silmästänne"-väitteessään, ja hän sekä oikeassa että väärässä.
Oikeassa siinä, että täällä oikeasti on tapahtunut/tapahtuu edelleen kuvottavia asioista nuorille tytöille suomalaisten samanikäisten jätkien toimesta, ja että näistä ei puhuta?
Miksi ei puhuta? Koska jos Mölö-Petteri & Posse tekevät huumausraiskauksen kotibileissä, se ei päädy julkisuuteen. Jos päätyisi, nettiyhteisö olisi aivan yhtä ankaraa kuin näille sompuillekin.
Toinen H:n tekstistä saatava fiilis on, että entiset raiskarit siinä päivittelevät, ja samaa voi havaita femakkojenkin teksteissä. Tämä jos mikä on suurinta tyhmyyttä, koska nämä teot tuomitsee jyrkästi "suuri massa", eikä raiskaaminen ole mikään suomalaisten geneettinen erityispiirre. Suuri massa ei yksinkertaisesti voi koostua ex-raiskaajista, se on sula mahdottomuus.
Jos syypäätä pitäisi etsiä, niin pahimmat raiskaajien tukijat löytyvät vihervasemmistolaisista kaappisatanisteista. Juuri heidän syytään on vuosikymmeniä ollut, että kaikessa väkivallanteossa rikollinen on se varsinainen uhri, jonka ankaraa lapsuutta/whatever pitää ymmärtää ja se raiskattu/hakattu/pyörätuoliin potkittu on vaan joku vit"n urpo, joka nyt vain sattui olemaan paikalla.
Mitä taas ulkomaalaisten tekemiin väkivallantekoihin tulee, asia on yksinkertainen: Jos henkilö X tekee rikoksen Y Suomessa, ei rikosta olisi tapahtunut, jos X ei olisi päässyt maahan. Argumentti, jota on hankala kiistää, ja joka turhauttaa turvallisuuden murenemisesta huolestuneita.
Jos keskiverto hommalainen pääsisi päättämaan vaikkapa raiskaustuomiot uusiksi, ne olisivat yhtä ankarat mölöpetterille kuin muhiksellekin, joten rasismia ei siinä mielessä voi syyttää. Mutta syntysuomalaisella ei ole toista passia toiseen maahan, jonne hänet voitaisiin karkoittaa.
Tässä jotain.
Quote from: Kemolitor on 14.04.2015, 13:48:08
Panu Höglund jatkaa raiskauskirjoittelua, argumentteinaan hän käyttää aiemmin mainittua Elina Hirvosen kirjoitusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1846812.html#msg1846812) sekä omia nuoruusmuistojaan:
Quote
Suomalainen raiskauskulttuuri osa 2
-----
Panu Höglund: Suomalainen raiskauskulttuuri osa 2 (http://www.paljastettu.fi/276988562/2675777/posting/suomalainen-raiskauskulttuuri-osa-2)
Panu Höglundin henkisen tasapainon arviointi ei edelleenkään ymmärtääkseni ole sallittua, joten en sitä tee. Mutta aika vaikea hänen kirjoituksistaan on kyllä mitään järkevää ajatusta löytää.
Pistin Höglundin kirjoitelman kommenttiosioon kysymyksen, miten Panun oma oikeuden miekka jakselee. Kommenttia ei julkaistu.
Jotain hyvää siis tästäkin.
Quote from: RP on 11.03.2015, 05:21:13
Quote from: Nuivake on 10.03.2015, 22:30:32
Quote from: RP on 10.03.2015, 22:21:39
Quote from: vastauslähetys on 10.03.2015, 22:11:49
Keränneekö eräs kansalaisaloite peräti 10000 nimeä toukokuun määräaikaan mennessä?
Ilmeisesti joku harjoitti onnistunutta sissimarkkinointia porilaistytön ruumiin löytymisen aikaan, kun nelisen tuhatta nimeä tuli lisää muutamassa päivässä, mutta muuten on ollut aika hiljaista.
( https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970 )
Kannatettu.
Menetin elämästäni 22 sekuntia, käyttämällä pankkitunnuksia.
Hitto, tämän kirjoittamiseen meni kauemmin! :/
Kas. Kannatusilmoitusten määrä päivässä:
9.3.2015: 25 kpl
10.3.2015: 687 kpl
10 000:n raja meni siis rikki, mutta 50 000:n vielä paljon matkaa.
Quote
-----
Miettikäähän, mitä niistä ensimmäiset seksikokemuksensa raiskaamalla hankkineista pojista tuli. Minulla on omat aavistukseni. Ettei vain olisi tullut hommalaisia maahanmuuttokriitikoita, jotka koettavat häivyttää omat raiskauksensa näkyvistä lietsomalla vihaa maahanmuuttajia kohtaan? Samalla tavallahan pedofiliaa kammoksuvat tyypit ovat usein pedofiilejä, tai pedofiliasta kiihottuvia. Ei pedofilia heitä muuten niin kovasti kiinnostaisi. Normaali mies ei halua edes ajatella sitä.
Täytyy myöntää että on kyllä melkolailla kaaosteoria ja -logiikka tuon tyypin pääkopassa ja ajatusmaailmassa...
Edes sen omat esimerkkivertaukset eivät ole yhteneväisiä keskenään. Jos tuota pedofilia keissiä käyttäisi esimerkkinä, niin silloinhan hommaforumilaiset olisivat salaa maahanmuuttajia, koska lietsoisivat vihaa maahanmuuttajia kohtaan..
Mutta jos jatkaa tuota Panun logiikkaa. Hänhän olisi sitten itse hommaforumilainen, koska julkisuudessa halveksii meitä :) Mutta todella hupaisaksi asian voi saada jos kaikki se minkä tuomitsemme, olisimme salaa itse. Täällä olisi monta sotarikollista,raiskaajaa,murhaajaa,tappajaa,pedofiiliä jne yms. Ihme tyyppi...
Höglundin ulostukset on syytä jättää omaan arvoonsa. Syyntakeeton ja jne....
Quote from: Golimar on 09.04.2015, 10:30:35
Minä pidän somaleja kollektiivisesti vastuussa joukkoraiskauksista ja kaikesta muusta pahasta mitä ne ovat Suomessa tehneet koska ne teot kumpuavat somalien kulttuurista ja siitä että ne vihaavat ja halveksivat suomalaisia elättäjiään. Vain somali joka tuomitsee somalien kulttuurin, hirvittävät rikokset ja islamin vapautuu syyllisyydestä.
Golimarin postauksista pidän, mutta tästä nimenomaisesta olen eri mieltä. Siis kollektiivisesta vastuusta. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:00:20
Golimarin postauksista pidän, mutta tästä nimenomaisesta olen eri mieltä. Siis kollektiivisesta vastuusta. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Samaa mieltä. Syyllisiä ovat ne jotka raiskaavat ja ne jotka haalivat tilastollisesti erittäin raiskausherkkiä ihmisryhmiä tänne.
Quote from: Markus Bunders on 09.04.2015, 10:32:49
Yhteisö joka ei estä jäseniensä rikoksia, on vastuussa näiden teoista.
Ymmärrän tämän näkökannan. Mutta olen eri mieltä. Yksi somali ei ole vastuussa toisen somalin tekemisistä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:00:20
Quote from: Golimar on 09.04.2015, 10:30:35
Minä pidän somaleja kollektiivisesti vastuussa joukkoraiskauksista ja kaikesta muusta pahasta mitä ne ovat Suomessa tehneet koska ne teot kumpuavat somalien kulttuurista ja siitä että ne vihaavat ja halveksivat suomalaisia elättäjiään. Vain somali joka tuomitsee somalien kulttuurin, hirvittävät rikokset ja islamin vapautuu syyllisyydestä.
Golimarin postauksista pidän, mutta tästä nimenomaisesta olen eri mieltä. Siis kollektiivisesta vastuusta. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Somaleja tai mitään muitakaan muslimeja jotka ovat viimeisten 25 vuoden aikana tupsahtaneet Suomeen ei voi arvottaa kuten suomalaisia.
Suomalaiset ovat yksilöitä mutta nämä tulokkaat ovat ryhmän jäseniä, siinä on se ratkaiseva ero. Mona Walter ja Ayaan Hirsi Ali ovat hienoja ja rohkeita naisia jotka ovat ymmärtäneet että tietyt kulttuurit ovat sairaita, mielipuolisia ja pelkkää pahuutta ja siksi heidät on suljettu pois entisestä yhteisöstään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:07:14
Quote from: Markus Bunders on 09.04.2015, 10:32:49
Yhteisö joka ei estä jäseniensä rikoksia, on vastuussa näiden teoista.
Ymmärrän tämän näkökannan. Mutta olen eri mieltä. Yksi somali ei ole vastuussa toisen somalin tekemisistä.
Ei tietenkään ole rikosoikeudellisessa vastuussa, mutta vastuuta on monenlaista.Selitetääs tätä esimerkin kautta. Laittakaapa googleen somalit+ yhteisöllisyys. Löytyy lukematon määrä artikkeleja, joissa hehkutetaan somaleiden yhteisöllisyyttä.Se on jotain niin hienoa se somppujen yhteisöllisyys, että meidän tulisi sitä ihailla janottaa siitä mallia.
Nyt ajatellaan esim Suomessa tapahtuneita kouluampumisia ja niiden jälkireaktioita.Silloin ei jätetty kiveäkään kääntämättä etsittäessä syitä tapahtuneelle.Suomalaista yhteiskuntamallia myöten selvitettiin, että mikä on vialla ja mikä saa yksilön tekemään jotain niin hirveää.
Suomalaiset kantoivat siis kollektiivisesti vastuuta tarkastelemalla kriittisesti omaa yhteisöään ja miettimällä siinä ilmeneviä vikoja ja että mikä aiheuttaa epäsosiaalista käytöstä.Sitä on todellinen yhteisöllisyys kollektiivinen vastuunkanto.
Somalit eivät tee samaa, vaikka heidän pitäisi.Kun kurjia asioita tapahtuu somaleille, tuo paljon hehkutettu yhteisöllisyys loistaa poissaolollaan.Aina.
Quote from: Golimar on 15.04.2015, 12:16:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:00:20
Quote from: Golimar on 09.04.2015, 10:30:35
Minä pidän somaleja kollektiivisesti vastuussa joukkoraiskauksista ja kaikesta muusta pahasta mitä ne ovat Suomessa tehneet koska ne teot kumpuavat somalien kulttuurista ja siitä että ne vihaavat ja halveksivat suomalaisia elättäjiään. Vain somali joka tuomitsee somalien kulttuurin, hirvittävät rikokset ja islamin vapautuu syyllisyydestä.
Golimarin postauksista pidän, mutta tästä nimenomaisesta olen eri mieltä. Siis kollektiivisesta vastuusta. Jokainen vastaa itse omista teoistaan.
Somaleja tai mitään muitakaan muslimeja jotka ovat viimeisten 25 vuoden aikana tupsahtaneet Suomeen ei voi arvottaa kuten suomalaisia.
Suomalaiset ovat yksilöitä mutta nämä tulokkaat ovat ryhmän jäseniä, siinä on se ratkaiseva ero. Mona Walter ja Ayaan Hirsi Ali ovat hienoja ja rohkeita naisia jotka ovat ymmärtäneet että tietyt kulttuurit ovat sairaita, mielipuolisia ja pelkkää pahuutta ja siksi heidät on suljettu pois entisestä yhteisöstään.
Minä pidän perinteisestä länsimaisesta oikeuskäsityksestä, jossa ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Kollektiivinen vastuu ajatuksena on minulle vieras.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:44:52
Minä pidän perinteisestä länsimaisesta oikeuskäsityksestä, jossa ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Kollektiivinen vastuu ajatuksena on minulle vieras.
Nämä tulokkaat eivät tajua mitä yksilön vastuu on, siinä ei ole kyse siitä mitä sinä, minä tai muut suomalaiset pidämme oikeudenmukaisena. Ne pitävät meitä pelkkänä resurssina jota voi käyttää.
Quote from: Golimar on 15.04.2015, 13:02:02
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:44:52
Minä pidän perinteisestä länsimaisesta oikeuskäsityksestä, jossa ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Kollektiivinen vastuu ajatuksena on minulle vieras.
Nämä tulokkaat eivät tajua mitä yksilön vastuu on, siinä ei ole kyse siitä mitä sinä, minä tai muut suomalaiset pidämme oikeudenmukaisena. Ne pitävät meitä pelkkänä resurssina jota voi käyttää.
Jos tulokkaat eivät ymmärrä asioita siten kuin me ymmärrämme, niin kannattaako meidän sen vuoksi muuttaa tapojamme?
Jatkot "kollektiivisesta" rikosvastuusta jonnekin muualle.
EDIT: Mode huomattu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.04.2015, 12:44:52
Minä pidän perinteisestä länsimaisesta oikeuskäsityksestä, jossa ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä. Kollektiivinen vastuu ajatuksena on minulle vieras.
Juridiikka on yksi asia, joka pitää yhteisöjä pystyssä. Kollektiivinen vastuun (ja usein syyllisyydenkin) kanto on toinen. Minusta pyrkimys pientenkin yhteisön vikojen korjaamiseen (tietenkin resurssit huomioiden) on asia, joka on ollut omiaan parantamaan yleistä elämisen laatua kyseisissä yhteisöissä. Tuo syyllisyyden hakeminen on kukkiksilla toki mennyt masokistiselle tasolla (koskien siis kantisyhteisön syyllisyyttä), mutta tätä perversiota en tässä tarkoita.
Minusta Suomen humamutaustaisilta yhteisöiltä Suomessa näyttää pitkälti puuttuvan tämä yhteisöä kehittävä itsekritiikki, vaikka omakehua riittää jopa oksettavuuteen asti. Yhteisön ansioiksi katsottavia asioita paisutellaan, kun taas yhteisön piirissä yliedustetut puutteet sälytetään koko yhteiskunnan viaksi. Kun yhteiskunta on likiarvoisesti sama kuin kantikset, ei tulijoiden näin ollen tarvitse kantaa yhtään kollektiivista syyllisyyttä.
Tapanilan raiskaus: Neljä vapaalla, yksi vangittuna – tutkinta venyy
Tapanilan raiskaustapauksen viidestä epäillystä neljä on päästetty vapaaksi odottamaan poliisin esitutkinnan valmistumista ja syytteiden valmistumista. Vangittuna on edelleen yksi, 16-vuotias epäilty.
Tapaus siirtynee syyttäjälle rikoskomisario Teija Koskenmäen arvion mukaan mahdollisesti ensi viikolla. Kaikkia viittä 15–18-vuotiasta miestä epäillään edelleen törkeästä raiskauksesta.
Vapaana olevista kaksi asetettiin matkustuskieltoon maaliskuun lopussa.
Alun perin arvioitiin, että juttu olisi edennyt syyttäjälle viimeistään tänään keskiviikkona.
Vapaaksi päästetyistä kaksi on 18- ja kaksi 15-vuotiaita.
Tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen arvioi Helsingin Uutisille maaliskuun puolivälissä, että alaikäiset epäillyt saatetaan päästä vapaiksi.
– Jossakin vaiheessa asiasta keskustellaan sosiaaliviranomaisten kanssa. Jos he katsovat, että vangitsemiselle ei ole enää tarvetta, niin alaikäiset epäillyt voitaisiin mieluummin ottaa sosiaaliviranomaisten huostaan kuin pitää heitä tutkintavankilassa, totesi Hiltunen.
Poliisi vangitsi alkujaan kaikki viisi epäiltyä. Asia on julistettu salaiseksi.
Miesten epäillään raiskanneen Vantaalta Tapanilaan junalla matkustaneen nuoren naisen illalla 9. maaliskuuta.
Nainen oli jäänyt pois junasta Tapanilan asemalla. Miehet olivat ahdistelleet naista jo junassa ja lähteneet seuraamaan tätä naisen poistuessa junasta.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/279833-tapanilan-raiskaus-nelja-vapaalla-yksi-vangittuna-tutkinta-venyy
Quote from: Ink Visitor on 15.04.2015, 13:51:41
Tapanilan raiskaus: Neljä vapaalla, yksi vangittuna – tutkinta venyy
Tapanilan raiskaustapauksen viidestä epäillystä neljä on päästetty vapaaksi odottamaan poliisin esitutkinnan valmistumista ja syytteiden valmistumista. Vangittuna on edelleen yksi, 16-vuotias epäilty.
Tapaus siirtynee syyttäjälle rikoskomisario Teija Koskenmäen arvion mukaan mahdollisesti ensi viikolla. Kaikkia viittä 15–18-vuotiasta miestä epäillään edelleen törkeästä raiskauksesta.
Vapaana olevista kaksi asetettiin matkustuskieltoon maaliskuun lopussa.
Alun perin arvioitiin, että juttu olisi edennyt syyttäjälle viimeistään tänään keskiviikkona.
Vapaaksi päästetyistä kaksi on 18- ja kaksi 15-vuotiaita.
Tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen arvioi Helsingin Uutisille maaliskuun puolivälissä, että alaikäiset epäillyt saatetaan päästä vapaiksi.
– Jossakin vaiheessa asiasta keskustellaan sosiaaliviranomaisten kanssa. Jos he katsovat, että vangitsemiselle ei ole enää tarvetta, niin alaikäiset epäillyt voitaisiin mieluummin ottaa sosiaaliviranomaisten huostaan kuin pitää heitä tutkintavankilassa, totesi Hiltunen.
Poliisi vangitsi alkujaan kaikki viisi epäiltyä. Asia on julistettu salaiseksi.
Miesten epäillään raiskanneen Vantaalta Tapanilaan junalla matkustaneen nuoren naisen illalla 9. maaliskuuta.
Nainen oli jäänyt pois junasta Tapanilan asemalla. Miehet olivat ahdistelleet naista jo junassa ja lähteneet seuraamaan tätä naisen poistuessa junasta.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/279833-tapanilan-raiskaus-nelja-vapaalla-yksi-vangittuna-tutkinta-venyy
Eli politisoitunut ja poliiittisilla nimityksillä marinoitu Helsingin poliisi teki poliittisen päätöksen siirtää 5 somalin joukkoraiskaus syyttäjälle vasta eduskuntavaalien jälkeen.
Samoinhan toimittiin viranomaisten taholta myös suomalaisia nuoria joukkopahoinpidelleiden maahanmuuttajataustaisten nuorten jengin kohdalla eli 70 suomalaista lasta ja nuorta joukolla pahoinpidelleiden maahanmuuttajataustaisten jengiläisten oikeudenkäynnit alkavat heti eduskuntavaalien jälkeen.
Helsingin poliisilaitos on vitsi ja toivottavasti jokainen tavallinen poliisi vihaa helsingin poliisia poliittisesti käyttäviä esimiehiään.
Nämä poliittisin perustein valitut esimiehet ja poliisijohtajat ovat tuhoamassa kaikkien poliisien maineen.
SuperSaatana osuu mielestäni oikeaan verratessaan kouluampumis- ja joukkoraiskauskohua toisiinsa. Yhteisöt/kulttuurit ovat kuin yö ja päivä. Somalit kaatavat syyn perheiden niskaan. Suomalaiset syyllistävät kaikki ampumaharrastajat.
Quote from: Blanc73 on 15.04.2015, 11:47:46
Höglundin ulostukset on syytä jättää omaan arvoonsa.
Hönu on esimerkki siitä että suvaitsevaiselle kelpaa mikä ja kuka tahansa kunhan laulaa oikeaa sävelmää.
Quote
Tapanilan raiskausjuttu siirtyy syyttäjälle
-----
Tekijöiksi epäiltyjen nuorten miesten on kerrottu ahdistelleen naista jo junassa. Heidän epäillään lähteneen seuraamaan naista, kun tämä poistui poistui asemalla. Kenelläkään epäillyistä ei poliisin tietojen mukaan ole aiempaa seksuaalirikostaustaa.
-----
Koko juttu:
IS: Tapanilan raiskausjuttu siirtyy syyttäjälle (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429011312612.html?ref=rss)
Ei aiempaa seksuaalirikostaustaa, mutta ilmeisesti muita taustoja löytyy, koska muuten ilmaus olisi ollut "ei aiempaa rikostaustaa" tms.
QuoteJossakin vaiheessa asiasta keskustellaan sosiaaliviranomaisten kanssa. Jos he katsovat, että vangitsemiselle ei ole enää tarvetta, niin alaikäiset epäillyt voitaisiin mieluummin ottaa sosiaaliviranomaisten huostaan kuin pitää heitä tutkintavankilassa, totesi Hiltunen.
Mistä lähtien sosiaaliviranomaiset ovat määritelleet, että onko vangittuna pitämiselle tarvetta?
Quote from: VH on 15.04.2015, 20:35:12
QuoteJossakin vaiheessa asiasta keskustellaan sosiaaliviranomaisten kanssa. Jos he katsovat, että vangitsemiselle ei ole enää tarvetta, niin alaikäiset epäillyt voitaisiin mieluummin ottaa sosiaaliviranomaisten huostaan kuin pitää heitä tutkintavankilassa, totesi Hiltunen.
Mistä lähtien sosiaaliviranomaiset ovat määritelleet, että onko vangittuna pitämiselle tarvetta?
Siitä lähtien, kun Suomi degeneroitui sosiaalivaltioksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.04.2015, 20:58:42
Siitä lähtien, kun Suomi degeneroitui sosiaalivaltioksi.
Demla, demla, oh demlani mun........
Aiemminkin lausuntoja antanut Ujuni Ahmed on kertonut Hesarille lisää somaleista:
Quote
Tapanilan raiskauksesta puhunut Ujuni Ahmed kertoo nyt, miten somalit ja suomalaiset tulisivat toimeen
-----
Moni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
-----
Ahmedin isä työskenteli insinöörinä ja äiti oli kotona. Perheeseen syntyi lapsia lopulta kahdeksan ja vanhimpana tyttönä Ahmed joutui auttamaan äitiään mikä ehti, esimerkiksi viemällä pikkusisariaan tarhaan.
Kerrostalon pihapiirissä kulttuurierot purskahtivat aika ajoin esiin.
"Kerran naapurin täti kysyi äidiltä oikein kunnioittavasti, että jos poikasi kiroilee, voinko pestä hänen suunsa saippualla. Äiti ei kai oikein tajunnut, mistä oli kyse, ja sanoi, että joo joo. Puolen tunnin päästä veli tuli itkien kotiin ja äiti suuttui kovasti", Ahmed kertoo.
"Se oli äidille niin vierasta!"
-----
Toisen asemaan samaistumista Ujuni Ahmed kaipaisi nyt myös suomalaisilta ja somalialaisilta.
Tapanilan tapaus nosti jännitteet taas pinnalle: vantaalaisessa lehdessä julkaistiin vaalimainos, jossa kehotettiin äänestämään "somalien kotiinpaluun" puolesta (lehti pahoitteli).
Perusta-ajatushautomo taas julkisti tutkimuksen, jossa todettin somalialaistaustaisten ihmisten aiheuttavan yhteiskunnalle eniten kuluja.
Kun ympärillä olevassa yhteiskunnassa kirjoitellaan "rikoksiin syyllistyneiden somalialaisten palauttamisesta sinne minne kuuluvat", se luo somalialaisnuorille arvottomuuden tunnetta, Ahmed arvioi.
-----
"Tapanilan tapauksessa luulen, että epäillyt ovat kuin tavallisia suomalaisia nuoria, jotka ovat jääneet vaille hyvää kasvuympäristöä ja tekemistä ja tukea. Tämän lisäksi epäillyistä luultavasti vielä tuntuu, että he ovat kakkosluokan kansalaisia", Ahmed sanoo.
-----
Englannissa asuessaan Ahmed myös huomasi, että yliopistoura ja työssäkäynti oli paikallisille somalinaisille ihan normaalia.
Täällä Suomessa niin ei aina ole. Kaupan kassalla ollessaankin hän sai kuulla, että "sähän oot päässyt hyvään duuniin".
-----
"Mitä mä laitan päälle, kenen kanssa menen naimisiin tai mitä päätän opiskella, nämä ovat kaikki asioita, joista en tingi."
Koko juttu:
HS: Tapanilan raiskauksesta puhunut Ujuni Ahmed kertoo nyt, miten somalit ja suomalaiset tulisivat toimeen (http://nyt.fi/a1305946230546)
Että ihan tavallisia suomalaisnuoria ovatkin Tapanilan raiskaajat. Aika kuvaavaa, että käsite raiskaaminen on ollut monille somalinuorille aivan tuntematon käsite.
Suomalaiset ja somalit voivat tulla toimeen vain jos kaikki somalit lähetetään takaisin Somaliaan.
Quote from: Kemolitor on 16.04.2015, 13:29:44
Aiemminkin lausuntoja antanut Ujuni Ahmed on kertonut Hesarille lisää somaleista:
Quote
Tapanilan raiskauksesta puhunut Ujuni Ahmed kertoo nyt, miten somalit ja suomalaiset tulisivat toimeen
-----
Moni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
-----
Ahmedin isä työskenteli insinöörinä ja äiti oli kotona. Perheeseen syntyi lapsia lopulta kahdeksan ja vanhimpana tyttönä Ahmed joutui auttamaan äitiään mikä ehti, esimerkiksi viemällä pikkusisariaan tarhaan.
Kerrostalon pihapiirissä kulttuurierot purskahtivat aika ajoin esiin.
"Kerran naapurin täti kysyi äidiltä oikein kunnioittavasti, että jos poikasi kiroilee, voinko pestä hänen suunsa saippualla. Äiti ei kai oikein tajunnut, mistä oli kyse, ja sanoi, että joo joo. Puolen tunnin päästä veli tuli itkien kotiin ja äiti suuttui kovasti", Ahmed kertoo.
"Se oli äidille niin vierasta!"
-----
Toisen asemaan samaistumista Ujuni Ahmed kaipaisi nyt myös suomalaisilta ja somalialaisilta.
Tapanilan tapaus nosti jännitteet taas pinnalle: vantaalaisessa lehdessä julkaistiin vaalimainos, jossa kehotettiin äänestämään "somalien kotiinpaluun" puolesta (lehti pahoitteli).
Perusta-ajatushautomo taas julkisti tutkimuksen, jossa todettin somalialaistaustaisten ihmisten aiheuttavan yhteiskunnalle eniten kuluja.
Kun ympärillä olevassa yhteiskunnassa kirjoitellaan "rikoksiin syyllistyneiden somalialaisten palauttamisesta sinne minne kuuluvat", se luo somalialaisnuorille arvottomuuden tunnetta, Ahmed arvioi.
-----
"Tapanilan tapauksessa luulen, että epäillyt ovat kuin tavallisia suomalaisia nuoria, jotka ovat jääneet vaille hyvää kasvuympäristöä ja tekemistä ja tukea. Tämän lisäksi epäillyistä luultavasti vielä tuntuu, että he ovat kakkosluokan kansalaisia", Ahmed sanoo.
-----
Englannissa asuessaan Ahmed myös huomasi, että yliopistoura ja työssäkäynti oli paikallisille somalinaisille ihan normaalia.
Täällä Suomessa niin ei aina ole. Kaupan kassalla ollessaankin hän sai kuulla, että "sähän oot päässyt hyvään duuniin".
-----
"Mitä mä laitan päälle, kenen kanssa menen naimisiin tai mitä päätän opiskella, nämä ovat kaikki asioita, joista en tingi."
Koko juttu:
HS: Tapanilan raiskauksesta puhunut Ujuni Ahmed kertoo nyt, miten somalit ja suomalaiset tulisivat toimeen (http://nyt.fi/a1305946230546)
Että ihan tavallisia suomalaisnuoria ovatkin Tapanilan raiskaajat. Aika kuvaavaa, että käsite raiskaaminen on ollut monille somalinuorille aivan tuntematon käsite.
Kirjoittelin tunne nuivahkon kommentin. Yllättäen se meni moderoinnista läpi. Parinkymmenen minuutin päästä kävin katsomassa viestiäni, sillä oli jo kymmenen kappaletta "juuri näin"- merkintää. Odotin toiset parikymmentä minuuttia, ja tarkistin taas tilanteen. Viestilläni oli tasan nolla "juuri näin"- merkintää. Odotin kymmenen minuuttia, viisi "juuri näin"- merkintää. Odotin taas kymmenen minuuttia ja päivitin sivun. Nolla "juuri näin"- merkintää, ja näin oli muutamalle muullekin nuivalla kommentille käynyt. Mielenkiintoista moderointia Hesarilla. Ilmeisesti tietynlaisten mielipiteiden kannattaminen ei sovi Hesarin imagoon :o
Quote from: Kotkankantaja on 16.04.2015, 13:45:04
Kirjoittelin tunne nuivahkon kommentin. Yllättäen se meni moderoinnista läpi. Parinkymmenen minuutin päästä kävin katsomassa viestiäni, sillä oli jo kymmenen kappaletta "juuri näin"- merkintää. Odotin toiset parikymmentä minuuttia, ja tarkistin taas tilanteen. Viestilläni oli tasan nolla "juuri näin"- merkintää. Odotin kymmenen minuuttia, viisi "juuri näin"- merkintää. Odotin taas kymmenen minuuttia ja päivitin sivun. Nolla "juuri näin"- merkintää, ja näin oli muutamalle muullekin nuivalla kommentille käynyt. Mielenkiintoista moderointia Hesarilla. Ilmeisesti tietynlaisten mielipiteiden kannattaminen ei sovi Hesarin imagoon :o
Joku voisi tehdä kepposen ja kuvakaapata tuollaisen moderointijatkumon. Vielä parempi tietenkin jos on useita kertoja kaksi vastakkaista mielipidettä/maailmankuvaa ja toinen putsataan systemaattisesti kannatuksesta kun taas toista ei.
Tossa olisi ehkä aihetta myös Julkisen Sanan Neuvostolle valittamiseen.
Niin, sitä "juuri näin" -kohtaahan ei voi näpytellä alaspäin kuin Hesari itse. Pari kuvakaappausta, niin aika noloa faktaa HS:n kannalta.
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.04.2015, 14:00:33
Niin, sitä "juuri näin" -kohtaahan ei voi näpytellä alaspäin kuin Hesari itse. Pari kuvakaappausta, niin aika noloa faktaa HS:n kannalta.
Otin äsken kuvakaappaukset noin minuutin välein, ensimmäisen viestin just näin peukutus 138 kpl, seuraavalla kerralla 67 kpl..
Hyi saatana, miten alas entinen laatulehti onkaan vajonnut, Stasin menetelmiin.
Sylkäisisin Hyysärin päälle, mutta en halua sylkeni likaantuvan.
Hyysäri esittää tuossakin tapauksessa "puolueetonta tiedonvälitystä" sallimalla nuivahkon kommentin, mutta voi pahkeinen kun niitä tykkäyksiä tulee ideologiaan nähden sietämättömän paljon liikaa.
Olisi melko mielenkiintoista keskustella Hyysärin moderaation kanssa aiheesta, mm. miten yöllä nukuttaa ja onko kovinkin tyytyväinen itseensä ja työhönsä.
Uli uli, uju uju. Katse peiliin! Jos yksi ryhmä on yli muiden työttömyydessä, tukiriippuvuudessa ja tekaistussa yksinhuoltajuudessa ja moninkerroin yliedustettu ryöstöissä ja raiskauksissa, syy on kyseisen kansanryhmän.
Oliko siinä Suomen Perustan tutkimuksessa jotain korjattavaa, vai harmittaako totuus noin kovasti?
ed:
QuoteMoni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
Ja kun kerroit että raiskauksessa laitetaan pippeli väkisin toiseen ihmiseen, nuoret ovat todenneet että ai kutsutaanko sitä raiskaukseksi.
Kuinka vitun tyhminä suomalaisia pidät? Sinisilmäisinä, kyllä, mutta ei ihan eilen syntyneinä.
Usein tuodaan esille, aivan oikeutetusti, erinäisten etnisten ryhmien yliedustus rikostilastoissa. Näkisin mielelläni joskus vaikkapa Tampereen yliopiston professorin tutkimuksen mediamaailman aliedustautumisesta erinäisten etnisten ryhmien rikosten uutisoinnissa.
Erityisen mielelläni lukisin tutkimukseen liittyvän uutisen Helsingin Sanomista.
Quote from: B52 on 16.04.2015, 14:38:51
Quote from: Kulttuurirealisti on 16.04.2015, 14:00:33
Niin, sitä "juuri näin" -kohtaahan ei voi näpytellä alaspäin kuin Hesari itse. Pari kuvakaappausta, niin aika noloa faktaa HS:n kannalta.
Otin äsken kuvakaappaukset noin minuutin välein, ensimmäisen viestin just näin peukutus 138 kpl, seuraavalla kerralla 67 kpl..
Tuolla liennee jotain häikkää, yritin kommentoida mutten saanut viestiä edes lähetetyksi. Sillä välin "just näin"-peukutukset oli tippuneet 7 kappaletta.
Quote from: B52 on 16.04.2015, 14:38:51
Otin äsken kuvakaappaukset noin minuutin välein, ensimmäisen viestin just näin peukutus 138 kpl, seuraavalla kerralla 67 kpl..
Nyt (klo. 16.35) ensimmäisen viestin lukemat ovat 63-28, koko ajan siis tippuu.
Voin osaltani vahvistaa, hyvät ystävät, tämän mykistävän ilmiön olevan totista totta. Väärintykkääviä peukkuja amputoidaan hälyttävän tiuhalla tahdilla.
Toivon MV-lehden puuttuvan tiukasti asiaan!
Satuin lukemaan ilmaiseksi saadusta IltaSanomista (s.17), että Tapanilan joukkoväärinkäsitetyistä ässätaustaisista nuorukaisista YKSI on vielä vangittuna. :'( :flowerhat:
Mihin tämä maa on oikein menossa, jos KAIKKI törkeästä raiskauksesta syytetyt eivät saakaan kulkea kadulla vapaana. Saavathan Ruotsissakin kaikki odotella oikeudenkäyntiä kotosalla, kun syyttäjätäti on saanut paperityöt tehtyä.
Poliisilta, syyttäjiltä, tuomioistuinlaitokselta ja eduskunnalta kysyisin, että tunnustatteko syyllisyytenne seuraavan raiskaukseen, jos sellainen tapahtuu?
Vaalitentissä puhutaan varmaan tärkeistä asioista. Millä saadaan Suomi nousuun? :o Terveiset viljasiilon kyljessä hymyilevälle Juha Sipilälle diplomaattisista priorisoinneista.
Voisi vähän vilkaista, miltä monikulttuuristuvat pääkaupungin lähiöt näyttävät.
edit:
kirjoitusvirheitä korjattu. Laitetaan tähän vielä:
"Oi maamme Suomi, synnyinmaa..."
- sitä saa mitä tilaa.
Somali kertoo meille kuinka heidän kanssaan tulee toimeen.
Somali kertoo meille kuinka he aikovat työllistyä.
Somali kertoo meille kuinka he aikovat sopeutua yhteiskuntaan.
Somali kertoo meille kuinka kohtaa rasismia.
Ajatella.
:flowerhat:
http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage (http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage)
QuoteMoni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
Raiskaavatko somalit suomalaisia naisia pelkkää tietämättömyyttään?
Quote from: Blanc73 on 16.04.2015, 20:49:38
http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage (http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage)
QuoteMoni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
Raiskaavatko somalit suomalaisia naisia pelkkää tietämättömyyttään?
Tuostakin tulee vaikutelma, että tiettyjen asioiden käsitteleminen näissä piireissä on iso tabu. Ei ihme, että julkisuudessakin asiasta on puhutta nykyisellä tavalla.
Quote from: Blanc73 on 16.04.2015, 20:49:38
http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage (http://nyt.fi/a1305946230546?ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage)
QuoteMoni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
Raiskaavatko somalit suomalaisia naisia pelkkää tietämättömyyttään?
Jutun kommentointi näköjään suljettiin iltapäivällä, klo. 13.28 on viimeisin kommentti, sen jälkeen ei ole uusia tullut. Kommentoinnin kirjoittamisruutu kyllä on tarjolla, yritin hetki sitten laittaa kommentin, mutta tulee vain ilmoitus "Virhe kommentin lähetyksessä." Voihan kyseessä olla tekninen häiriö, mutta Hesarin toiminnan tuntien en oikein siihen usko.
Quote from: Kemolitor on 16.04.2015, 21:55:35
Jutun kommentointi näköjään suljettiin iltapäivällä, klo. 13.28 on viimeisin kommentti, sen jälkeen ei ole uusia tullut. Kommentoinnin kirjoittamisruutu kyllä on tarjolla, yritin hetki sitten laittaa kommentin, mutta tulee vain ilmoitus "Virhe kommentin lähetyksessä." Voihan kyseessä olla tekninen häiriö, mutta Hesarin toiminnan tuntien en oikein siihen usko.
Tällä hetkellä myös muissa Hesarin jutuissa tuntuu olevan ongelmia kommentoinnin kanssa. Välillä saa kommentteja lähetettyä, mutta hyvin usein tulee vain tuo "Virhe kommentin lähetyksessä".
Quote from: Skeptikko on 16.04.2015, 22:35:35
Tällä hetkellä myös muissa Hesarin jutuissa tuntuu olevan ongelmia kommentoinnin kanssa. Välillä saa kommentteja lähetettyä, mutta hyvin usein tulee vain tuo "Virhe kommentin lähetyksessä".
Rasistit rikkoivat koko kommenttihärvelin.
QuoteTapanilan raiskauksesta puhunut Ujuni Ahmed kertoo nyt, miten somalit ja suomalaiset tulisivat toimeen
KOTIMAA16.4.2015 @ 9:57 | PÄIVITETTY 16.4.2015 @ 10:53 JUTTA SARHIMAA <URL> nyt.fi/a1305946230546
Maaliskuussa pääkaupunkiseutu kohisi rikoksesta.
Nuori nainen raiskattiin kotimatkallaan Helsingin Tapanilassa. Nuorisojoukko aloitti ahdistelun lähijunassa ja seurasi naista kun tämä nousi junasta.
Teosta on epäiltynä viisi somalialaistaustaista nuorta miestä.
Kohinan keskellä esille astui nuori nainen, nimeltään Ujuni Ahmed. Hän antoi HS:lle haastattelun, jossa vaati somaliyhteisöä ottamaan teot tosissaan ja tutkimaan, mistä ne johtuvat.
HS haastatteli Ujuni Ahmedia maaliskuussa.
Näin hän sanoi HS:n jutussa:
"Koska osa kantaväestöstä suhtautuu sosiaalisessa mediassa niin aggressiivisesti kaikkiin somaleihin, moni somalialaissyntyinen on puolestaan ajautunut pahasti vastakkainasetteluun tai jopa puolustuskannalle."
"Vastakkainasettelussa unohtuu se tosiasia, että raiskaus on tekijästä riippumatta yksiselitteisesti rikos, ja rikoksella on vain yksi uhri."
"Jos jokainen yksittäinen kohu lakaistaan maton alle, tulee pian seuraava. Meillä on ongelma."
"Ystäväni, jota pyysin mukaan videolle, kirjoitti, että odotetaan, jospa tää menisi nopeasti ohi", Ahmed sanoo Helsingin Kampissa sijaitsevassa kahvilassa ja huokaa syvään.
"Kaikki lähtee siitä, että myönnetään faktat faktoina: näin on tapahtunut. Sitten on mietittävä, miten tähän tilanteeseen on päädytty, ja panostettava ennaltaehkäisyyn."
Kannanoton jälkeen Ahmedille on suorastaan tulvinut kannustavaa palautetta, niin somalitaustaisilta kuin kantasuomalaisiltakin.
Yleisönosastokirjoituksissa on kiitelty nuoren naisen rohkeutta ottaa kantaa ja haastaa yhteisönsä käsittelemään näin vaikeaa aihetta.
Moni somalinuori tai oikeastaan lapsi on tullut repimään hihasta kadulla ja kysynyt, mistä on oikein kyse.
"Asia on jäänyt heitä vaivaamaan. Silloin olen selittänyt esimerkiksi, mitä raiskaus tarkoittaa."
Kuka?
Ujuni Ahmed, 26.
Saapui Suomeen 3-vuotiaana Somalian Mogadishusta.
Opiskeli vuosina 2009-2012 London Metropolitan Universityssä mediaopintoja.
Aloitti elokuussa 2014 Helsingin kaupungin nuorisötyössä.
Ujuni Ahmed kasvoi Itä-Helsingin Kivikon kerrostalolähiössä, missä arki oli sangen värikästä.
"Kuin suoraan Salkkareista", hän sanoo.
Ahmedin isä työskenteli insinöörinä ja äiti oli kotona. Perheeseen syntyi lapsia lopulta kahdeksan ja vanhimpana tyttönä Ahmed joutui auttamaan äitiään mikä ehti, esimerkiksi viemällä pikkusisariaan tarhaan.
Kerrostalon pihapiirissä kulttuurierot purskahtivat aika ajoin esiin.
"Kerran naapurin täti kysyi äidiltä oikein kunnioittavasti, että jos poikasi kiroilee, voinko pestä hänen suunsa saippualla. Äiti ei kai oikein tajunnut, mistä oli kyse, ja sanoi, että joo joo. Puolen tunnin päästä veli tuli itkien kotiin ja äiti suuttui kovasti", Ahmed kertoo.
"Se oli äidille niin vierasta!"
Ala-asteella Ahmed viihtyi hyvin, mutta yläasteella Myllypurossa oli toisin. Luokassa oli hyvä yhteishenki, mutta kahdet säännöt: maahanmuuttajataustaisia oppilaita ei kannustettu menemään lukioon, vaikka loppuarvosana olisi riittänyt.
"Oli sellainen meno, että kaikki amikseen, amikseen! Koin, että luokanvalvojamme jotenkin luovutti. Hän aliarvioi meitä eikä odottanut meistä mitään parasta", Ahmed sanoo.
Luokanvalvoja jätti tulematta jopa päättötodistusten jakotilaisuuteen.
"Se jäi ikuisesti mieleen."
Ahmed meni lukioon kaikesta huolimatta, muttei koskaan saanut lakkia. Väliin iski murrosikä, ja ennen kotona viihtyneellä tytöllä alkoi vahva kapinointi- ja etsintävaihe.
17-vuotiaana Ahmed "lähti hatkoihin" eli karkasi kotoa.
"Mentiin vain kaverille pariksi päiväksi hengaamaan ja katsomaan leffoja. Isoveli kavereineen haki lopulta kotiin."
Pari vuotta vanhempi isoveli, joka opiskelee tätä nykyä Romaniassa lääkäriksi, on ollut Ahmedille suurena tukena.
Ympärillä olleet ystävät alkoivat jakautua kahteen leiriin. Toiset menivät naimisiin, mikä vastasi monen vanhempien odotuksia. Toiset taas alkoivat kapinoida, bilettää viikonloppuisin ja valehdella menoistaan vanhemmilleen.
Kumpikaan leiri ei kuitenkaan tuntunut täysin sopivan Ahmedin omiin arvoihin.
"Elin kuin kahden kulttuurin välissä, joista kumpikin on oikeasti sitä omaa kulttuuriani. Tuntui, ettei ollut ketään, kenelle puhua."
Lopulta Ujuni Ahmed löysi tiensä Hakaniemessä sijaitsevaan Tyttöjen taloon. Se on 10–28-vuotialle tytöille tarkoitettu harrastetila, jossa panostetaan "kulttuurisensitiivisyyteen" eli pyritään ottamaan huomioon eri kulttuurien erityispiirteitä.
"Siellä sain pohtia ja kysyä rohkeasti. Tyttöjen talossa vietetty aika auttoi löytämään oman itseni", hän sanoo.
Myöhemmin Ahmed pääsi työstämään elämänkokemuksiaan näyttelemällä Pinja Hahtalon käsikirjoittamassa Mikä elämä -näytelmässä, jota on esitetty muun muassa Q-teatterissa vuosina 2012–2013.
Ahmedia, amatööriä, pyydettiin näytelmän pääosaan kesken Lontoossa suoritettujen mediaopintojen.
Oikeisiin elämäntarinoihin perustuva näytelmä kertoi samassa rapussa asuvista naapureista: suomalaisesta erakkorouvasta ( Eija Ahvo ), somaliäidistä ( Fay Eskin ) ja tämän perinteisiä sukupuolirooleja vastaan kapinoivasta tyttärestä (Ahmed).
Siis samanlaisesta naapurustosta, missä Ahmed vietti lapsuutensa.
"Tuli äkillinen herätys. Tajusin, että olin ajatellut aiemmin vain minä-minä-minä", Ujuni Ahmed sanoo.
Hän huomasi samastuvansa voimakkaasti somaliäitiin, joka oli tuonut lapsensa Suomeen, koska halusi näille vain parasta. Samaten Ahmed ymmärsi yllättävän syvästi suomalaisrouvaa, joka ei ollut saanut opiskella mitä halusi, koska "ennen vanhaan Suomessakin vain miesten koulunkäyntiä tuettiin".
Toisen asemaan samaistumista Ujuni Ahmed kaipaisi nyt myös suomalaisilta ja somalialaisilta.
Tapanilan tapaus nosti jännitteet taas pinnalle: vantaalaisessa lehdessä julkaistiin vaalimainos, jossa kehotettiin äänestämään "somalien kotiinpaluun" puolesta (lehti pahoitteli).
Perusta-ajatushautomo taas julkisti tutkimuksen, jossa todettin somalialaistaustaisten ihmisten aiheuttavan yhteiskunnalle eniten kuluja.
Kun ympärillä olevassa yhteiskunnassa kirjoitellaan "rikoksiin syyllistyneiden somalialaisten palauttamisesta sinne minne kuuluvat", se luo somalialaisnuorille arvottomuuden tunnetta, Ahmed arvioi.
Rettelöitsevien nuorten lähtökohdat ovat usein aika samanlaiset kulttuurista riippumatta, Ahmed on huomannut. Mutta kantaväestön ulkopuolelta tulevat voivat lisäksi kokea, etteivät kuulu kunnolla oikein mihinkään kulttuuriin.
Sillä on vaikutusta.
"Tapanilan tapauksessa luulen, että epäillyt ovat kuin tavallisia suomalaisia nuoria, jotka ovat jääneet vaille hyvää kasvuympäristöä ja tekemistä ja tukea. Tämän lisäksi epäillyistä luultavasti vielä tuntuu, että he ovat kakkosluokan kansalaisia", Ahmed sanoo.
Hänellä on paljon ehdotuksia, miten eri kulttuureista tulevien kotouttaminen Suomeen hoidettaisiin nykyistä paremmin.
Suomessa kannattaisi käyttää enemmän hyväksi jo Suomeen hyvin kotoutuneiden ulkomaalaisten tietotaitoa.
"Se alentaisi esimerkiksi perheenäitien kynnystä hakea apua, jos sosiaalitoimiston tiskin toisella puolella on joku, joka on ollut samassa tilanteessa", hän sanoo ja muistuttaa, että ympäristö muokkaa aina ihmistä.
"Jos tekisin täällä rikoksen, eihän se voisi johtua vain ja yksinomaan siitä, että olen Somaliasta kotoisin alunperin."
Englannissa asuessaan Ahmed myös huomasi, että yliopistoura ja työssäkäynti oli paikallisille somalinaisille ihan normaalia.
Täällä Suomessa niin ei aina ole. Kaupan kassalla ollessaankin hän sai kuulla, että "sähän oot päässyt hyvään duuniin".
"Halutaan, että tähdätään korkealle, mutta sitten ehkä vähän ihmetellään jos näytetään pärjäävän liian hyvin", Ahmed sanoo.
Hänestä somalijärjestöjen, erityisesti somalinuorisojärjestöjen, pitäisi itse lähteä panostamaan enemmän nuorisotyöhön.
"Yritän itse kannustaa nuoria opiskelemaan, menemään töihin ja tekemään ylipäätään omia valintoja. Että sä teet oikein jos haluat vaikka pitää välivuoden ja miettiä, mitä elämälläsi tekisit", Ahmed sanoo.
"Mitä mä laitan päälle, kenen kanssa menen naimisiin tai mitä päätän opiskella, nämä ovat kaikki asioita, joista en tingi."
http://nyt.fi/a1305946230546
-joukkoraiskaavat somalit ovat somalin mielestä kuin tavallisia suomalaisia nuoria ja maahanmuuttajien tietotaitoa pitäisi käyttää hyväksi laittamalla heidät sille puolelle tiskiä jolta jaellaan rahaa että sillä toisella puolella rahan hakeminen olisi maahanmuuttaja-perheenäideille helpompaa kun vastassa olisi joku joka on ollut samassa tilanteessa.
UA lausuu asioista hyvin vahvasti ymmärryksensä rajoissa. Todella ikävää luettavaa.
QuoteSuomessa kannattaisi käyttää enemmän hyväksi jo Suomeen hyvin kotoutuneiden ulkomaalaisten tietotaitoa.
No sitten somaleilta ei kannata kysyä yhtään mitään. Itseasiassa somalit taitavat olla vaikeuksissa kaikissa länsimaissa joihin ovat parveilleet ilmaisen ruokapöydän ääreen?
Kommentit ovat sitten kaikki poistuneet kyseisestä somalin avautumisesta yön aikana. ;D
Kuvakaappaajat: kaappausten julkaisut olis kliffa yllätys!
Quote from: Khalifatta on 17.04.2015, 08:38:09
Kuvakaappaajat: kaappausten julkaisut olis kliffa yllätys!
Kiitos, B52!
Kyllä on noloa Hesarilta.
Ennen vanhaan tämän tyyppiset flopit sai levitetyksi kansalle vain ruotsalaisen lehdistön kautta.
Ei taida enää onnistua syystä ja toisesta.
Nyt meillä on onneksi some ja MV-lehti!
Quote from: tutkimus on 17.04.2015, 00:46:30
QuoteAla-asteella Ahmed viihtyi hyvin, mutta yläasteella Myllypurossa oli toisin. Luokassa oli hyvä yhteishenki, mutta kahdet säännöt: maahanmuuttajataustaisia oppilaita ei kannustettu menemään lukioon, vaikka loppuarvosana olisi riittänyt.
Mikä esti pyrkimästä lukioon, jos peruskoulun päättötodistuksen keskiarvo olisi riittänyt? Mikä ihmeen sääntö -- eivät kai pk-opet määrää, mihin oppilas pyrkii? Kysyttäessä antavat vinkkejä, joskus oikein hyviä ja kannustavia (kiitos siitä). Opot kertovat käytännön pyrkimysmenettelystä.
Quotemaahanmuuttajataustaisia oppilaita ei kannustettu menemään lukioon, vaikka loppuarvosana olisi riittänyt.
Oman järjen käyttö ei ole sallittua teflon-skenessä, kun lukioon ei osata hakeutua ilman erillistä kannustusta?
Quote from: Blanc73 on 17.04.2015, 10:32:25
maahanmuuttajataustaisia oppilaita ei kannustettu menemään lukioon, vaikka loppuarvosana olisi riittänyt.
Johtuu varmaankin siitä, että tämä riittävä loppuarvosana oli saatutettu massiivisten tukitoimien ja opettajan 'hyväntahtoisuuden' siivittämänä. Lukiossa ja jatkokoulutuspaikoissa ei moisia toimia ole tarjolla, vaan jokainen joutuu ihan itse opettelemaan asiat eikä auta huutaa rasismia avuksi.
Quote from: Malla on 17.04.2015, 10:15:18
Mikä esti pyrkimästä lukioon, jos peruskoulun päättötodistuksen keskiarvo olisi riittänyt? Mikä ihmeen sääntö -- eivät kai pk-opet määrää, mihin oppilas pyrkii? Kysyttäessä antavat vinkkejä, joskus oikein hyviä ja kannustavia (kiitos siitä). Opot kertovat käytännön pyrkimysmenettelystä.
Lukioonhan hän menikin sitten vastoin opinto-ohjaajan neuvoja:
Quote
Ahmed meni lukioon kaikesta huolimatta, muttei koskaan saanut lakkia. Väliin iski murrosikä, ja ennen kotona viihtyneellä tytöllä alkoi vahva kapinointi- ja etsintävaihe.
Hän siis meni lukioon. Ei olisi ehkä kannattanut. Yleisesti se, että koulupapereilla pääsisi JOHONKIN lukioon, ei vielä kerro paljoa - ei esimerkiksi sitä onko sitä porukkaa, jonka (keskimäärin) kannattaa suunnata kovin lukupainotteiselle opintouralle.
Quote"Yritän itse kannustaa nuoria opiskelemaan, menemään töihin ja tekemään ylipäätään omia valintoja. Että sä teet oikein jos haluat vaikka pitää välivuoden ja miettiä, mitä elämälläsi tekisit", Ahmed sanoo.
Mielestäni somaleita pitäisi kyllä päinvastoin kehottaa
lopettamaan joka vuosi uuden "välivuoden" pitäminen!
Quote from: Kemolitor on 17.04.2015, 10:52:18
Lukioonhan hän menikin sitten vastoin opinto-ohjaajan neuvoja:
Quote
Ahmed meni lukioon kaikesta huolimatta, muttei koskaan saanut lakkia. Väliin iski murrosikä, ja ennen kotona viihtyneellä tytöllä alkoi vahva kapinointi- ja etsintävaihe.
Yleensä rankin murkkuvaihe on ohi ennen lukiota.
Likan lukiokavereista laiskimmatkin saivat lakin.
Jos suunnitelma menee myttyyn (esim. sairauden tai onnettomuuden vuoksi), lakkia voi tavoitella myöhemmin, jos motivaatio riittää.
Quote from: Kemolitor on 17.04.2015, 10:52:18
Ahmed meni lukioon kaikesta huolimatta, muttei koskaan saanut lakkia. Väliin iski murrosikä, ja ennen kotona viihtyneellä tytöllä alkoi vahva kapinointi- ja etsintävaihe.
Valkopesun sanavarasto on loputon mutta suunta arvattava.
Minulla on unelma. Melkein sata vuotta sitten Suomi itsenäistyi. Itsenäisyys oli kuin valonhohtoinen toivon majakka miljoonille suomalaisille, jotka olivat kärventyneet epäoikeudenmukaisuuden loimottavissa liekeissä. Se tuli riemuisana päivänkajona päättämään heidän vankeutensa pitkän yön. Mutta nyt lähes sata vuotta myöhemmin suomalaiset eivät vieläkään ole vapaita vaan orjia, tunkeilijoiden orjia, tunkeilijoiden jotka pahoinpitelevät, raiskaavat ja tappavat suomalaisia vain ilkeyttään. Mutta se tulee muuttumaan, vielä tulee päivä jolloin tunkeilijat on ajettu pois Suomesta.
Ujuni Ahmed HS:n Nyt-liitteessä:
QuoteRettelöitsevien nuorten lähtökohdat ovat usein aika samanlaiset kulttuurista riippumatta, Ahmed on huomannut.
Rikkinäisia perheitä ja traumatisoituneuta nuoria on toki kaikkialla maailmassa, mutta se ei välttämättä tarkoita samoja lähtökohtia. Kulttuuri jokatapauksessa ohjaa yksilön toimintaa. Rettelöidä ja kapinoida voi monella tavalla. Suomalaisesta kulttuurista tulevat toimivat yhdellä tavalla, somalialaisesta kulttuurista tulevat toisella tavalla, kuten voi tästä keskusteluketjusta huomata. Minua ärsyttää, että tässä (kin) tapauksessa hämärretään kulttuurien eroavaisuuksia, joiden tunnistaminen ja tunnustaminen on mielestäni avain tämän (kin) tapauksen ymmärtämiseen. U. Ahmed on ristiriitainen persoona, kahden kulttuurin kasvatti, minkä huomaa myös hänen ristiriitaisissa puheissaan. Kahdella tuolilla istuminen vain on hyvin vaikeaa samanaikaisesti.
Quote from: Titus on 16.04.2015, 20:28:01
Somali kertoo meille kuinka heidän kanssaan tulee toimeen.
Somali kertoo meille kuinka he aikovat työllistyä.
Somali kertoo meille kuinka he aikovat sopeutua yhteiskuntaan.
Somali kertoo meille kuinka kohtaa rasismia.
Ajatella.
:flowerhat:
Ihmettelen: "Miten somalien oletetaan tulevan toimeen suomalaisten kanssa kun somalit eivät tule toimeen edes keskenään?"
Kukkahattuosasto kysyy: "Miten niin eivät tule keskenään toimeen! Somalit ovat paöjon yhteisöllisempiä kuin suomalaiset!"
Vastaan: "Jos tulisivat keskenään toimeen, niin maailmassa ei olisi ensimmäistäkään apua tarvitsevaa somalimaastamuuttajaa."
Palaneen käryä -blogissa on julkaistu tänään kirjoitus: http://palaneenkarya.blogspot.fi/2015/04/naisrauhasta-meilla-ja-muualla.html (http://palaneenkarya.blogspot.fi/2015/04/naisrauhasta-meilla-ja-muualla.html).
Ranskaa taitavat voivat katsoa myös suoraan: http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2015/04/-les-feministes-ont-capitule.html (http://blog.lefigaro.fr/rioufol/2015/04/-les-feministes-ont-capitule.html).
Tässä kirjoituksen pointti:
QuoteNäin ovat asiat Ranskassa: 100 % maamme naisista on jo kokenut erilaisia häirinnän muotoja julkisen liikenteen kulkuvälineissä. Prosenttiluku perustuu Tasa-arvoasiain neuvoston (Haut Conseil à l'égalité entre les hommes et les femmes) paljastamiin tietoihin.
Jos kerran opettajan arvio oli:
Quote"Oli sellainen meno, että kaikki amikseen, amikseen! Koin, että luokanvalvojamme jotenkin luovutti. Hän aliarvioi meitä eikä odottanut meistä mitään parasta", Ahmed sanoo.
mutta:
QuoteAhmed meni lukioon kaikesta huolimatta, muttei koskaan saanut lakkia
niin oliko opettaja alun alkaenkaan väärässä?
...paitsi tietenkin siten, että oli opettajan syytä, ettei valkolakkia herunut... (jota en tiedä tapahtuneen edes sellaisille, joista en ikinä olisi ylioppilaaksi pääsemistä odottanut)
Quote from: me on 14.03.2015, 19:48:18
Tämän kansakunnan alamäki sen kun vain kiihtyy, joskus aikanaan haaveilin, että laikkaisimme tappamasta toinen toisemme, mutta nykyään toivon, että jättäisimme edes toiset rauhaan ja keskittyisimme pitämään vahinkot vain somaleiden keskuudessa. Somaleissa alkaa olemaan jo niin paljon mätiä omenoita, että en oikeastaan tiedä mikä tästä suosta voisi enää pelastaa, vuosi vuodelta vaan upotaan syvemmälle ja syvemmälle. Itse henk.koht. olen jo siinä pisteessä että olen luovuttanut, olen todettanut somalit toivottomiksi tapaukseksi ja pyrin pysymään heistä kaukana, ihan oman itseni takia (perhettä ja lähimpiä ystäviä lukuunottamatta).
...
Somalit ovat kuin juna jossa ei ole jarrua, joka ajaa helvetin kovaa kohti seinää, jossain vaiheessa tule osuma, ja se on väistämätöntä. Enää on kysymys siitä kuka kerkee hyppäämään pois siitä, enenkuin sattuu ja pahasti.
Pahoittelut jo etukäteen siitä, ettei tämä viesti liity kuin korkeintaan pinnallisesti tähän rikosuutiseen, mutta nimimerkki me:n kirjoitus hätkähdytti. Onko tilanne tosiaan noin paha/toivoton Somaliassa ja/tai somalien keskuudessa muutenkin, kuin minkä vaikutelman tekstistäsi saa? Olen elänyt autuaasti siinä uskossa, että Somalimaa sentään olisi menossa parempaan suuntaan ja toivonut, että jonkinlaista edistystä olisi myös Somalian ulkopuolella eläviän somalien keskuudessa.
Kun Hommaforumilla on kerta me:n kaltainen henkilö, jolla on varmasti paljon keskimääräistä hommaforumilaista parempi tieto siitä, että mitä Somaliassa ja/tai somalien keskuudessa maailmalla oikein on meneillään, niin mielestäni olisi todella hienoa, jos hän jakaisi tietojaan ja näkemyksiään myös meille muille. Olisi kiintoisaa kuulla myös tarkemmin analyysiä siitä, että mitä ja miksi on jotain muutoksia tapahtuu tai on tapahtumatta Somaliassa ja somalien keskuudessa muutenkin. Esimerkiksi mitkä ryhmittymät pitävät Somaliassa yllä väkivaltaa, mitkä tätä oikein ruokkivat, ketkä kannattavat mitäkin ja miksi jne.
Tapanilan joukkoraiskauksesta syytteet viidelle nuorelle miehelle
Viisi nuorta miestä saa syytteen törkeästä raiskauksesta.
Nuorten miesten epäillään raiskanneen maaliskuussa nuoren naisen. Naisen ahdistelu oli aloitettu jo lähijunassa. Miesten epäillään lähteneen seuraamaan junasta poistunutta naista.
Vain yksi syytetyistä, 18-vuotias, on yhä vangittuna. Neljä syytetyistä, 16-17-vuotiaat nuorukaiset, on laskettu vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Nämä neljä nuorta on asetettu matkustuskieltoon.
Teko tapahtui illalla noin yhdeksän aikaan. Epäillyt ja uhri eivät poliisin mukaan tunteneet toisiaan.
Oikeudenkäynti alkaa Helsingin käräjäoikeudessa vapun jälkeen.
Maksimirangaistus törkeästä raiskauksesta on 10 vuotta vankeutta ja minimi kaksi vuotta vankeutta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429692616881.html
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2015, 16:47:11
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
Onhan Suomessakin ollut uhrin kuolemaan johtaneita raiskauksia, kuten se eräs tietääkseni supisuomalainen taksikuski tai tämä tapaus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Tässä puolestaan taksikuski:
Sannan surma Mikkelissä: Taksin turvakamera tallensi raiskauksen ja kuristuksen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288337276119.html
MURHA.INFO • katso viestiketjua - Sannan surma - Mikkeli 2009
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=8090&start=1170
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042219563021_uu.shtml
"Nuorukaiset saivat syytteet törkeästä raiskauksesta."
Quote from: John Doe on 22.04.2015, 16:46:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042219563021_uu.shtml
"Nuorukaiset saivat syytteet törkeästä raiskauksesta."
Toivottavasti vapaalla jalalla oikeudenkäyntiä ja ehdollista "rangaistusta" odottelevat kulttuuriset joukkoväärinkäsittäjät pääsevät toimintaterapiaan, etteivät vain syrjäydy työmarkkinoilta. (:flowerhat:)
Mikäli nuorukaiset tuomitaan törkeästä raiskauksesta, pienin mahdollinen rangaistus on neljälle nuorimmalle gutaleelle nuorisorangaistus.
Nuorisorangaistus tarkoittaa sitä, että joutuvat ilmoittautumaan säännöllisesti valvojalle ja toimimaan jossakin kuntouttavassa toiminnassa.
Vanhimmalle gutaleelle on pakko antaa vähintään 2 vuotta ehdotonta, josta selviää ensikertalaisena 8 kuukauden istumisella.
Nuo siis minimit, joita ymmärtääkseni ei saa enempää kikkailtua lievemmiksi.
Veronika Honkasalo on nyt kuullut omin korvin nuorten kokemasta häirinnästä.
Siis kantasuomalaiset häiriköivät ja maahanmuuttajanuoret ahdistuvat. Muunlaisia tapauksia ei Honkasalo ole ilmeisesti kuullut. Ei tosin Honkasalon kuulemia tapauksia poliisikaan, mutta näkymätön viha se vasta vellookin. Varsinkin, kun saadaan lööppiin.
"Tapanilan joukkoraiskauksella ikävä seuraus? Poliisi: Ei näy tilastoissa"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1426837264780.html
Veronika Honkasalo vihaa suomalaisia ja ilmeisesti lietsoo maahanmuuttajia väkivallantekoihin suomalaisia kohtaan eikö tuosta pitäisi tehdä rikosilmoitus?
Quote from: John Doe on 22.04.2015, 16:46:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042219563021_uu.shtml
"Nuorukaiset saivat syytteet törkeästä raiskauksesta."
Tuo paapova ilmaisutapa on kuvaavaa mokusuvakeille, kun taustainen ja kantista tummemman ihon omaava on syytteessä rikoksesta. Uhria ei kukaan enää muista. Mokuttajien mielestä sai mitä kerjäsikin, jos somesopuleita on uskominen.
Quote from: Skeptikko on 22.04.2015, 16:02:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2015, 16:47:11
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
Onhan Suomessakin ollut uhrin kuolemaan johtaneita raiskauksia, kuten se eräs tietääkseni supisuomalainen taksikuski tai tämä tapaus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Ilmeisesti tuo somalialaisjäte kuluttaa edelleen veronmaksajien varoja?
Sitten joskus kun vapautuu tekemään lisää lasten raiskauksia, siihenhän riittää tällä moniosaajalla muutaman tunnin lomakin, olisi syytä karkoittaa ongelmajäte Somaliaan.
Quote from: Ink Visitor on 22.04.2015, 15:07:47
Tapanilan joukkoraiskauksesta syytteet viidelle nuorelle miehelle
Viisi nuorta miestä saa syytteen törkeästä raiskauksesta.
Nuorten miesten epäillään raiskanneen maaliskuussa nuoren naisen. Naisen ahdistelu oli aloitettu jo lähijunassa. Miesten epäillään lähteneen seuraamaan junasta poistunutta naista.
Vain yksi syytetyistä, 18-vuotias, on yhä vangittuna. Neljä syytetyistä, 16-17-vuotiaat nuorukaiset, on laskettu vapaalle jalalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Nämä neljä nuorta on asetettu matkustuskieltoon.
Teko tapahtui illalla noin yhdeksän aikaan. Epäillyt ja uhri eivät poliisin mukaan tunteneet toisiaan.
Oikeudenkäynti alkaa Helsingin käräjäoikeudessa vapun jälkeen.
Maksimirangaistus törkeästä raiskauksesta on 10 vuotta vankeutta ja minimi kaksi vuotta vankeutta.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1429692616881.html
Svenska Yle tietää kuitenkin kertoa että:
QuoteGrov våldtäkt kan ge mellan två och tio års fängelse. Personer under 18 år döms ändå enligt en lindrigare straffskala och brukar inte dömas till ovillkorligt fängelse.
http://svenska.yle.fi/artikel/2015/04/22/fem-atalas-i-valdtaktsfallet-i-mosabacka
Eli, tuomio törkeästä raiskauksesta
voi antaa kaksi - kymmenen vuotta vankeutta. Jos tuomittu on alle 18v, niin hänet tuomitaan lievemmän rangaistusasteikon mukaan ja yleensä hänet ei tuomita ehdottomaan vankeusrangaistukseen.
Miettikäämme sitä.
Kun somppu ilmoittaa rajalla iäkseen 14-15 vuotta, hän saa tehdä käytännössä mitä vaan muutaman vuoden ajan. Se on tämän(kin) menettelyn viesti. Kiitti vaan Halosen äänestäjät ja Demla tästä(kin) :finger:
Minun tekisi nyt mieleni vihapuhua ja kirjoittaa kansanryhmää vastaan kiihottavia tekstejä. Samaan syssyyn voisin yllyttää kapinaan laillista esivaltaa vastaan.
edit: Tähdennän tähän vielä, että omassa etnisessä viitekehyksessään, siellä niillä ihan oikeilla "kotikulmilla" mantereenlaajuisesti ja uskonnosta riippumatta nuo jannut olisivat olleet panga/machette-veitsillä silputtuja jo tapausta seuranneena päivänä. Jos siis olisivat tehneet tuon yhdellekään omista "siskoistaan".
Että niinkuin oikeasti: Millainen viesti tästä tuomiosta tuohon yhteisöön nyt välittyy?
Tämä olisi kyllä selkeästi ministeri Hakkaraisen alaa. Poliittisestihan tuohon vaikutetaan, ei muuten.
Quote from: ArtturiE on 22.04.2015, 19:55:20
Quote from: Skeptikko on 22.04.2015, 16:02:16
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.03.2015, 16:47:11
Onneksi jäi raiskattu nainen henkiin, Ruotsissa vastaavassa tapauksessa ei oltu yhtä onnekkaita:
Onhan Suomessakin ollut uhrin kuolemaan johtaneita raiskauksia, kuten se eräs tietääkseni supisuomalainen taksikuski tai tämä tapaus:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Abdigadir_Osman_Hussein
Ilmeisesti tuo somalialaisjäte kuluttaa edelleen veronmaksajien varoja?
Sitten joskus kun vapautuu tekemään lisää lasten raiskauksia, siihenhän riittää tällä moniosaajalla muutaman tunnin lomakin, olisi syytä karkoittaa ongelmajäte Somaliaan.
MURHA.INFO:ssa joku kirjoittaa että hirviö olisi vapautettu.
Quote
Re: Tuuli Ikonen, 15v. surma, Tampere 10.11.1995
ViestiKirjoittaja PalmiakkiSastilli » Ti Tammi 06, 2015 1:46 am
Kokonaan jäänyt koko ketju jo minulta unholaan.. Mutta tiedon hänen vapautumisesta olen saanut "asiaan kuluuvilta henkilöiltä". Käsitykseni mukaan nimenomaan hänen ex perheellen joita hän vankilastakin uhkaili, on vapautumisesta ilmoitettu.
PalmiakkiSastilli
Aloitteleva besserwisser
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Maalis 02, 2012 3:57 pm
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=177&sid=a1c3695bce107a91ad36924b8d58b671&start=135
Ei tälläisiä herroja saisi missään tapauksessa päästää koskaan vapaalle.
Taas joku viaton saa kärsiä ja koneinssi palautuu linnaan.
Quote from: venla viitakoski on 22.04.2015, 23:35:19
Ei tälläisiä herroja saisi missään tapauksessa päästää koskaan vapaalle.
Taas joku viaton saa kärsiä ja koneinssi palautuu linnaan.
Miten niin palautuu?
Kuinka Tapanilan kulttuurisen joukkoväärinkäsityksen seurauksena voisi syrjäytynyt ja syrjitty ässätaustainen vankilaan joutua? Hehän ovat koko ikänsä olleet suomalaisten rasismin kohteena. :'( :flowerhat:
Helsingin kaupungin ja Helsingin Sanomain :flowerhat:-armeijan kenttäkeittiö lienee jo lanseeraamassa Tapanilan asemalle kampanjan "Tarjoa joukkoraiskaajalle latte!".
Quote from: Bwana on 22.04.2015, 21:33:08
Että niinkuin oikeasti: Millainen viesti tästä tuomiosta tuohon yhteisöön nyt välittyy?
Kunhan "tuomitaan" eiköhän sieltä ehdollista pauku. Eikä anna mitään viestiä yhteisöön kuin sen että antaa toiminnan jatkua vaan :-\
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 21:10:45
Quote from: RP on 16.03.2015, 20:42:59
Tässä on sellainen puoli, että en oikeastaan tarkemmin asiaa mietittyäni ole varma, mitä Heidi Oksanen oikeastaan halusi sanoa. Ulosannin epäonnistuminen ehkä hukutti pointin. Oliko tarkoitus ymmärtää somaliraasuja, vai tehdä ero toisaalta yksittäisten rikollisten ja rikollisen "kulttuurin" välillä?
Facbookissa toki monet "tykkäävät" asioista vain seuratakseen keskustelua, mutta hänen pitkähköllä listallaan ovat joka tapauksessa mm. "Vapauttakaa Seppo Lehto" ja "Vastustamme Sisäministeriön Maahanmuutto 2020 ohjelmaa".
Tulkitsin tuon päivityksen aluksi samoin kun hän, joka sen tänne alunperin linkkasi. En ole vain enää varma, oliko tulkinta oikea.
Jos meinaat että hän olisi joku kuten "Vihreä humanisti", se voi toki olla mahdollista. Mutta siinä tapauksessa hänen kommenttinsa on jotenkin loistava älyttömyydessään, mutta kuitenkin epäonnistunut koska se ei ole tarpeeksi mielipuolinen, vaikka tosiaan älytön onkin...-...
Tähän kysymykseen vastaus selvisi MV?;n sivuston alkaessa pilkkaamaan ko. henkilöä. Ainakin täällä asia on nyt oikaistu, pahoittelut;
PS. Kyse oli siis lainaus jutun kommenttiosiosta; http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/?fb_action_ids=10152607560806529&fb_action_types=og.comments
Quote from: Koekaniini on 23.04.2015, 09:08:49
Quote from: Koekaniini on 16.03.2015, 21:10:45
Quote from: RP on 16.03.2015, 20:42:59
Tässä on sellainen puoli, että en oikeastaan tarkemmin asiaa mietittyäni ole varma, mitä Heidi Oksanen oikeastaan halusi sanoa. Ulosannin epäonnistuminen ehkä hukutti pointin. Oliko tarkoitus ymmärtää somaliraasuja, vai tehdä ero toisaalta yksittäisten rikollisten ja rikollisen "kulttuurin" välillä?
Facbookissa toki monet "tykkäävät" asioista vain seuratakseen keskustelua, mutta hänen pitkähköllä listallaan ovat joka tapauksessa mm. "Vapauttakaa Seppo Lehto" ja "Vastustamme Sisäministeriön Maahanmuutto 2020 ohjelmaa".
Tulkitsin tuon päivityksen aluksi samoin kun hän, joka sen tänne alunperin linkkasi. En ole vain enää varma, oliko tulkinta oikea.
Jos meinaat että hän olisi joku kuten "Vihreä humanisti", se voi toki olla mahdollista. Mutta siinä tapauksessa hänen kommenttinsa on jotenkin loistava älyttömyydessään, mutta kuitenkin epäonnistunut koska se ei ole tarpeeksi mielipuolinen, vaikka tosiaan älytön onkin...-...
Tähän kysymykseen vastaus selvisi MV?;n sivuston alkaessa pilkkaamaan ko. henkilöä. Ainakin täällä asia on nyt oikaistu, pahoittelut;
PS. Kyse oli siis lainaus jutun kommenttiosiosta; http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/?fb_action_ids=10152607560806529&fb_action_types=og.comments
Mikä tämän alkuperä on? Postaus johon tuossa viitataan on poissa.
Tässä topicissa Vastaus #1545 : 16.03.2015, 15:10:15 » sivu 52
Ja alkuperäinen juttu http://sylvi.fi/2015/03/madattajien-raiskaamisesta/?fb_action_ids=10152607560806529&fb_action_types=og.comments
Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi
Tapanilan raiskaustapauksessa uhrina ollut tyttö haluaa, että tapauksen oikeudenkäyntiaineisto julistetaan salaiseksi 60 vuodeksi. Asia tullaan ratkaisemaan ennen varsinaisen pääkäsittelyn alkamista toukokuun alussa.
Helsingin käräjäoikeus päätti keskiviikkona uhrin pyynnöstä, että raiskausjutun pääkäsittely toimitetaan kokonaisuudessaan yleisön läsnä olematta. Myös uhrin henkilöllisyys on pidettävä salassa.
Ratkaisu perustuu aineiston arkaluontoisuuteen uhrin yksityiselämään liittyviin seikkoihin. Uhri oli alle 18-vuotias.
Neljä nuorta miestä epäillään törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä ja yhtä törkeästä raiskauksesta. Epäillyt olivat tekohetkellä 15-18-vuotiaita.
Viisikko kävi tytön kimppuun Tapanilan asemalla tämän poistuttua junasta. Pojat olivat ahdistelleet tyttöä jo junamatkan aikana.
Epäillyt ovat kiistäneet syytteet.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Quote from: M on 10.03.2015, 14:42:41
QuoteRikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tutkinta on vasta alussa.
(...)
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Rikoskomisario Hiltusella on laajempi käsitys naiseudesta kuin minulla, koska minusta alle 18-vuotiaita naisia ei ole olemassakaan.
Tekijät tietävät nimen, sen tietävät myös 200 parasta mamukaveria. Osoite löytyy sekunneissa. Ihan kostoksi levittävät, ufff, ja silleen.
Parasta olisi muuttaa ja vaihtaa nimi.
Quote from: xor_rox on 29.04.2015, 14:04:52
Quote from: M on 10.03.2015, 14:42:41
QuoteRikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tutkinta on vasta alussa.
(...)
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Rikoskomisario Hiltusella on laajempi käsitys naiseudesta kuin minulla, koska minusta alle 18-vuotiaita naisia ei ole olemassakaan.
Se näyttäisi niin kovin rumalta otsikoissa. "Viisi somalia raiskasi lapsen." Ehkä jopa rasistiselta.
Näin asiasta uutisoi iltalehti...
Quote
Tapanilan raiskausjuttu käsitellään suljetuin ovin
Tapanilan maaliskuinen raiskausjuttu käsitellään Helsingin käräjäoikeudessa kokonaan ilman yleisöä.
Asiasta on päättänyt käräjäoikeus uhrin pyynnöstä. Oikeus perustelee ratkaisuaan sillä, että oikeudenkäynnissä käsitellään arkaluontoisia uhrin yksityiselämään liittyviä asioita ja syytettynä on alle 18-vuotiaita. Oikeus myös arvioi, ettei suljettu käsittely ole vastoin erittäin tärkeää yleistä etua.
Jutun käsittely alkaa maanantaina
Syytettyjä on viisi. Yhtä syytetään törkeästä raiskauksesta ja neljä muuta törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä.
Poliisin mukaan syytetyt olivat ensin ilta-aikaan ahdistelleet naista lähijunassa. Kun nainen poistui junasta, joukkio lähti seuramaan häntä ja ahdistelu jatkui. Lopulta miesten epäillään raiskanneen naisen Tapanilan aseman lähistöllä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042919601924_uu.shtml
Quote from: Ink Visitor on 29.04.2015, 13:48:12
Ratkaisu perustuu aineiston arkaluontoisuuteen uhrin yksityiselämään liittyviin seikkoihin. Uhri oli alle 18-vuotias.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Uhrin alaikäisyys on aivan uutta tietoa, koska
Quote
Rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisilaitokselta kertoo, että uhri on nuori nainen mutta kuitenkin yli 18-vuotias.
HS 10.3.2015:Lähijunassa naista ahdistellutta poikajoukkoa epäillään raiskauksesta Helsingissä (http://www.hs.fi/kaupunki/a1305936194563?ref=hs-art-artikkeli)
Rikoskomisario Jyri Hiltunen on ennenkin antanut omituisia lausuntoja, herää kysymys ketä rikoskomisario Jyri Hiltunen edustaa?
http://yle.fi/uutiset/helsingin_poliisi_tuskastui_asiattomiin_seksirikosilmoituksiin_pelti_kiinni_ja_jatkoille_aamulla_selvittamaan_sankypuuhia_poliisille/7368783
Quote from: xor_rox on 29.04.2015, 14:04:52
Quote from: M on 10.03.2015, 14:42:41
QuoteRikoskomisario Jyri Hiltunen sanoo, että tutkinta on vasta alussa.
(...)
"Nainen ei loukkaantunut fyysisesti vakavasti tapahtuneessa", Hiltunen muotoilee.
Rikoskomisario Hiltusella on laajempi
Otsikointioppia a la Mokuuutiset
Kantaväestötekijät:
Pedofiilijoukkio raiskasi raa'asti koulutytön! Tekijällä siniset silmät, haalean ruskea tukka, farkut, leijonakoru kaulassa, kellomerkki:xx, tatuointi peniksessä...
Neekeritekijät:
Koulupojat tappelivat naisen kanssa junassa. Tekijöistä etsitään tuntomerkkejä. Komisario Risto Rännihousunen korostaa, että kukaan ei loukkaantunut nahinoinnissa.
Siksi sen tietääkin AINA suoraan otsikosta keitä tekijät on.
Quote
Iltalehti 10.3.2015
Poliisi kaipaa yleisövihjeitä maanantaina Helsingin Tapanilassa tapahtuneesta nuoren naisen raiskauksesta. Poliisi on pidättänyt teosta epäiltynä viisi ulkomaalaistaustaista nuorukaista, jotka ovat iältään 15–18-vuotiaita.
Poliisin mukaan uhrina oli nuorehko täysi-ikäinen nainen. Hän nousi noin kello 21.10 Tikkurilasta Helsinkiin matkalla olleeseen lähijunaan, jossa nuorukaisten joukkio alkoi ahdistella häntä. Nainen jäi pois junasta Tapanilan asemalla noin kello 21.15 aikaan ja lähti kävelemään kohti kotiaan.
Junassa naista ahdistellut joukko seurasi uhria ja jatkoi ahdisteluaan. Tilanne eteni siihen, että poliisi tutkii tapausta nyt törkeänä raiskauksena.
Rikoskomisario Jyri Hiltunen Helsingin poliisista on toistaiseksi hyvin niukkasanainen tapahtumien yksityiskohdista. Hän vahvistaa, että raiskaus tapahtui ulkosalla, mutta ei kerro kuinka moni on epäiltynä itse raiskauksesta.
– Tutkinta on vasta alussa ja pyrimme tarkentamaan sekä tapahtumien kulkua että pidätettyjen henkilöiden osuutta tapahtumiin, Hiltunen sanoo.
Epäillyt saatiin kiinni jo maanantai-iltana. Järjestyspoliisin partio tavoitti heidät tekopaikan läheltä sen jälkeen kun poliisi oli saanut tiedon tapauksesta.
Hiltusen mukaan ainakin osa epäillyistä on ollut aiemmin poliisin kanssa tekemisissä.
– Mutta ei kuitenkaan epäiltynä vastaanvantyyppisestä rikoksesta, Hiltunen sanoo.
Osaa epäillyistä on kuulusteltu, mutta kuulusteluja jatketaan vielä.
Hiltusen mukaan poliisi on kiinnostunut kaikista illan tapahtumiin liittyvistä havainnoista.
Vinkkejä voi antaa joko sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai puhelimella numeroon 0295 471 612 (arkisin klo 9–15).
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015031019331299_uu.shtml
Helsingin uutiset uutisoi ihan sanoin.
Miten puolessatoistakuukaudessa täysi-ikäisestä raiskatusta naisesta tuleekin raiskattu alaikäinen tyttö?
Nyt on joku juksuttanut puolitoista kuukautta, ja "ihan vahingossa kaikki asiasosaiset olivät ynnänneet tytön iän väärin". Kas kun huomasivat virheensä juuri vaalien jälkeen. Ihmeellinen sattumus.
Minä olen sitä mieltä että tämä valehtelu on tutkittava ja Rikoskomisario Jyri Hiltusen sekä hänen käskyttäjänsä yhteydet ruodittava, onko tässä kyseessä joku yritys pimittää maahanmuuttajien rikollisuutta vai mistä tässä on kysymys?
Quote from: kummastelija on 29.04.2015, 20:22:12
***
Nyt on joku juksuttanut puolitoista kuukautta, ja "ihan vahingossa kaikki asiasosaiset olivät ynnänneet tytön iän väärin". Kas kun huomasivat virheensä juuri vaalien jälkeen. Ihmeellinen sattumus.
Oikeastaan ihan sama, oli uhri sitten 17 tai 19, toki tuossa on kätevästi vältytytty "erehdyksessä" sanan "alaikäinen" tai jopa "lapsi" käytöltä julkisuudessa.
Muuten olen sitä mieltä, että viisikko saisi syödä eväitä saaressa, loppuelämänsä.
Quote from: MW on 29.04.2015, 20:26:38
Quote from: kummastelija on 29.04.2015, 20:22:12
***
Nyt on joku juksuttanut puolitoista kuukautta, ja "ihan vahingossa kaikki asiasosaiset olivät ynnänneet tytön iän väärin". Kas kun huomasivat virheensä juuri vaalien jälkeen. Ihmeellinen sattumus.
Oikeastaan ihan sama, oli uhri sitten 17 tai 19, toki tuossa on kätevästi vältytytty "erehdyksessä" sanan "alaikäinen" tai jopa "lapsi" käytöltä julkisuudessa.
Muuten olen sitä mieltä, että viisikko saisi syödä eväitä saaressa, loppuelämänsä.
Minä olen sen verran konservatiivi, että odotan poliisin tiedottavan täsmällisesti ja oikein. Helsingin Poliisilaitoksella alkaa olla ikävä track record "vahingossa väärin tiedoideltuista sattumuksista". Eihän niiden tiedotteisiin voi uskoa alkuunkaan. Sivistysvaltiossa tuollainen töppäily palkitaan nuhteilla ja potkuilla.
Quote from: kummastelija on 29.04.2015, 20:30:45
***
Minä olen sen verran konservatiivi, että odotan poliisin tiedottavan täsmällisesti ja oikein. Helsingin Poliisilaitoksella alkaa olla ikävä track record "vahingossa väärin tiedoideltuista sattumuksista". Eihän niiden tiedotteisiin voi uskoa alkuunkaan. Sivistysvaltiossa tuollainen töppäily palkitaan nuhteilla ja potkuilla.
Minä olin sen verran konservatiivi, että odotin. Nyt vaan huolettaa, että onhan nuorukaisille kylliksi evästä saaressa, tai ainakin se saari.
Quote from: MW on 29.04.2015, 20:34:24
Quote from: kummastelija on 29.04.2015, 20:30:45
***
Minä olen sen verran konservatiivi, että odotan poliisin tiedottavan täsmällisesti ja oikein. Helsingin Poliisilaitoksella alkaa olla ikävä track record "vahingossa väärin tiedoideltuista sattumuksista". Eihän niiden tiedotteisiin voi uskoa alkuunkaan. Sivistysvaltiossa tuollainen töppäily palkitaan nuhteilla ja potkuilla.
Minä olin sen verran konservatiivi, että odotin. Nyt vaan huolettaa, että onhan nuorukaisille kylliksi evästä saaressa, tai ainakin se saari.
Minä olen niin humaani, että antaisin heille myös saarelle koripallon. Eikun siis jalkapallon.
Quote from: Chew Bacca on 29.04.2015, 14:05:01
Tekijät tietävät nimen, sen tietävät myös 200 parasta mamukaveria. Osoite löytyy sekunneissa. Ihan kostoksi levittävät, ufff, ja silleen.
Parasta olisi muuttaa ja vaihtaa nimi.
Parasta olisi poistaa maasta jokainen mamu joka uskaltaa edes henkäistä tämän tytön suuntaan. Sellaiset eivät kuulu tänne.
Hesarin kuukausiliitteessä Ilkka Malmbergin matkoista yöllä N-junassa. Jutussa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta ja Optulan raporttia:
Quote
N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen
Kun matkustaa yöllä lähijunalla Helsingistä Keravalle, näkee, mihin Suomi on menossa.
-----
Ennen joulua rähinöi juopunut kymmenen miehen joukko N-junassa ja apuun tullut matkustaja pahoinpideltiin sairaalakuntoon. Maaliskuussa viisi nuorukaista lähti seuraamaan junasta noussutta nuorta naista ja raiskasi tämän.
Mutta sellaista nyt voi sattua ihan missä vain. Varmuuden vuoksi vartiointia lähijunissa on kuitenkin lisätty.
-----
Tapanilan kohdalla on pakko ajatella maaliskuista raiskausta. Helsingin Sanomissa ei ensin mainittu, että viisi nuorukaista olivat somalitaustaisia. Puhuttiin "poikajoukosta". Netistä asia selvisi kuitenkin heti kaikille.
Myöhemmin tekijöiden somalitausta kerrottiin. Nyt pohditaan, onko oikein mainita rikoksesta epäillyn etninen alkuperä, jos hänet on jo saatu kiinni. Onko etnisellä alkuperällä merkitystä? Milloin sillä on?
Ei saisi olla, mutta tuntuu olevan. Samoihin aikoihin julkistettiin oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen tilasto, jonka mukaan afrikkalais- ja lähi-itätaustaisilla on kymmenkertainen riski syyllistyä seksuaalirikoksiin kuin kantaväestöllä. Ryöstörikosten kohdalla afrikkalaisperäisten rikollisuustaso oli nelinkertainen, lähi-itätaustaisilla kaksinkertainen.
Ja vertailu on sosiodemografisesti vakioitu, eli siinä on otettu huomioon ikäjakauma ja tulotaso.
Samat rikollisuustasojen erot näiden väestöryhmien välillä on myös Ruotsissa, Norjassa, Saksassa, Italiassa ja Alankomaissa, osin myös Britanniassa.
Somaliyhteisö pelkäsi tulevansa leimatuksi ja puolustautui, että kysymyksessä on yksittäistapaus, mutta nuori nainen, Helsingin kaupungin nuorisotyössä työskentelevä Ujuni Ahmed, ei tyytynyt siihen.
Lehtihaastattelussa hän sanoi, ettei asiaa ei saanut taas kerran lakaista maton alle.
Soitan Ahmedille ja pyydän häntä tarkentamaaan.
Hän kertoo, että somalinuorilla on selvästi ongelmia, joihin ei saa apua. Ahmedin mielestä apua olisi tultava yhteisön sisältä, mutta virallisia somalijärjestöjä johtavat vanhat miehet.
"Ne voisivat antaa tilaa jo nuoremmille, jotka tietävät nykymaailman menosta ja tuntevat nuorten tilanteen."
Perheet taas suojelevat omia lapsiaan eivätkä usko näistä mitään pahaa.
-----
Koko juttu:
HS: N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen (http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1430190493739)
Pisteet Malmbergille siitä, että hän siteeraa oikein Optulan raporttia, myöntää etnisellä taustalla olevan merkitystä ja toteaa, että kymmenkertaisessa raiskauskertoimessa on jo huomioitu ikä-, sukupuoli ym. vakioinnit ja että hän myös toteaa tilanteen olevan samanlaisen muissakin Euroopan maissa. Se on asia, joka helposti jää toteamatta.
Mutta sitkeästi Ilkka Malmberg on sitä mieltä, että 17.6.2014 julkistettu raportti olisi tullut julkisuuteen "samoihin aikoihin" kuin Tapanilan raiskaus. No, ehkä Ilkka Malmbergin omassa kuplassa jonkun asian julkisuuteen tuleminen tarkoittaa sitä ajankohtaa, jolloin Hesari suostuu asiasta kirjoittamaan.
Jutun otsikko on aika hyvin valittu.
Malmberg on pitkän linjan sanomalaisia. Onko hän jäämässä eläkkeelle tai jotain? Harvinaisen asiallinen kirjoitus tullakseen lasitalosta.
Edit: Luin tuon koko jutun. Sehän on peräti erinomainen, ehkä hieman katkerakin vanhenevan miehen kuvaus siitä, kuinka hänen kotiseutuaan ollaan peruuttamattomasti tuhoamassa. Löydän helposti itseni tuosta kirjoituksesta.
Malmberg vertasi jutun lopussa itseään piikaan, joka viimeisenä huomasi lentokoneen taivaalla. Kaikille muille jo arkipäivää.
Off-topic: onko kukaan perillä siitä, mitä kuuluu Malmbergin aikoinaan ostamalle Suomen halvimmalle hehtaarille?
Malmbergin kirjoitus oli kuin helmi sikalassa. Suoman älymystö pystyi (pitkin hampain) uskomaan sosialismin rappion kun Neuvostoliitto lakkasi olemasta ja yks jos toinen itä-eurooppalaisen maan johtaja sai kuulan päähän tai pitkän vankeustuomion. Mitähän tässä tarvitaan jotta älymystö ymmärtää maahanmuuton rappion?
Quote from: kummastelija on 01.05.2015, 12:01:48
Malmbergin kirjoitus oli kuin helmi sikalassa. Suoman älymystö pystyi (pitkin hampain) uskomaan sosialismin rappion kun Neuvostoliitto lakkasi olemasta ja yks jos toinen itä-eurooppalaisen maan johtaja sai kuulan päähän tai pitkän vankeustuomion. Mitähän tässä tarvitaan jotta älymystö ymmärtää maahanmuuton rappion?
Malmberg on ajalta, jolloin miehet olivat miehiä, naiset naisia ja lehtimiehet kaikki juoppoja. Töihin ei tultu squash-maila kädessä eikä smoothiesekoitin jököttänyt työpöydällä.
Quote from: Kemolitor on 01.05.2015, 10:22:54
Hesarin kuukausiliitteessä Ilkka Malmbergin matkoista yöllä N-junassa. Jutussa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta ja Optulan raporttia:
Quote
N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen
Kun matkustaa yöllä lähijunalla Helsingistä Keravalle, näkee, mihin Suomi on menossa.
-----
Ja vertailu on sosiodemografisesti vakioitu, eli siinä on otettu huomioon ikäjakauma ja tulotaso.
Samat rikollisuustasojen erot näiden väestöryhmien välillä on myös Ruotsissa, Norjassa, Saksassa, Italiassa ja Alankomaissa, osin myös Britanniassa.
Somaliyhteisö pelkäsi tulevansa leimatuksi ja puolustautui, että kysymyksessä on yksittäistapaus, mutta nuori nainen, Helsingin kaupungin nuorisotyössä työskentelevä Ujuni Ahmed, ei tyytynyt siihen.
Lehtihaastattelussa hän sanoi, ettei asiaa ei saanut taas kerran lakaista maton alle.
Soitan Ahmedille ja pyydän häntä tarkentamaaan.
Hän kertoo, että somalinuorilla on selvästi ongelmia, joihin ei saa apua. Ahmedin mielestä apua olisi tultava yhteisön sisältä, mutta virallisia somalijärjestöjä johtavat vanhat miehet.
"Ne voisivat antaa tilaa jo nuoremmille, jotka tietävät nykymaailman menosta ja tuntevat nuorten tilanteen."
Perheet taas suojelevat omia lapsiaan eivätkä usko näistä mitään pahaa.
-----
Koko juttu:
HS: N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen (http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1430190493739)
Pisteet Malmbergille siitä, että hän siteeraa oikein Optulan raporttia, myöntää etnisellä taustalla olevan merkitystä ja toteaa, että kymmenkertaisessa raiskauskertoimessa on jo huomioitu ikä-, sukupuoli ym. vakioinnit ja että hän myös toteaa tilanteen olevan samanlaisen muissakin Euroopan maissa. Se on asia, joka helposti jää toteamatta.
Mutta sitkeästi Ilkka Malmberg on sitä mieltä, että 17.6.2014 julkistettu raportti olisi tullut julkisuuteen "samoihin aikoihin" kuin Tapanilan raiskaus. No, ehkä Ilkka Malmbergin omassa kuplassa jonkun asian julkisuuteen tuleminen tarkoittaa sitä ajankohtaa, jolloin Hesari suostuu asiasta kirjoittamaan.
Jutun otsikko on aika hyvin valittu.
Raporttihan tuli julkisuuteen paremmin vasta tuon raiskaustapauksen jälkeen. Sitä ennen aihetta ei uskallettu käsitellä kuin mahdollisesti vain tällä foorumilla.
Olihan tuolla myös tälläinen lainaus:
QuoteTäällä radanvarressa maahanmuutto on näkynyt ensimmäisenä, aina siitä lähtien kun Vietnamin venepakolaiset asutettiin Korson Kulomäkeen vuonna 1979. Näillä ihmisillä on siitä kokemusta, ja heille se merkitsee muutakin kuin kivoja eksoottisia ruokapaikkoja.
Quote from: rähmis on 01.05.2015, 10:38:01
Malmberg on pitkän linjan sanomalaisia. Onko hän jäämässä eläkkeelle tai jotain? Harvinaisen asiallinen kirjoitus tullakseen lasitalosta.
Edit: Luin tuon koko jutun. Sehän on peräti erinomainen, ehkä hieman katkerakin vanhenevan miehen kuvaus siitä, kuinka hänen kotiseutuaan ollaan peruuttamattomasti tuhoamassa. Löydän helposti itseni tuosta kirjoituksesta.
Ehkäpä tuon takia juttu julkaistiinkin? Malmberg on kyllä tainnut tulla tutuksi siitä, että uskaltaa tehdä sellaisia havaintoja ja näkemyksiä, joita eivät muut nykypäivän toimittajat haluakkaan tehdä.
Syy voi johtua osittain toimittajista, mutta myös siitä, että Malmberg saa (tai uskaltaa?) pitkän kokemuksensa ansiosta kirjoittaa rohkeammin asioista kuin monet muut toimittajat. Toisaalta Malmbergin jutut ovat pohjimmiltaan hyvin neutraalisävytteisiä, vaikka niissä kerrottaisiinkin yksittäisissä lainauksissa ikävät huomiot todellisuudesta.
Tuossakin jutussa ei aleta selittelemään näitä eroja, vaan annetaan lukijan tehdä omat johtopäätöksensä.
Moni nykytoimittaja kaivaa "Faktapaarin"-kaltaisen totuuden torven kertomaan faktat lukijalle. Johtuuko monikielisyys ja rikollisuus maahanmuutosta? "Päivystävä dosentti-professori totuusennenkaikkea sanoo: "Tietenkin maahanmuutto lisää monikielisyyttä kuten pakkoruotsikin, mutta rikollisuuteen sillä ei ole mitään vaikutusta".
Quote from: Kemolitor on 01.05.2015, 10:22:54
Hesarin kuukausiliitteessä Ilkka Malmbergin matkoista yöllä N-junassa. Jutussa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta ja Optulan raporttia:
Quote
N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen
"Ne voisivat antaa tilaa jo nuoremmille, jotka tietävät nykymaailman menosta ja tuntevat nuorten tilanteen."
Perheet taas suojelevat omia lapsiaan eivätkä usko näistä mitään pahaa.
-----
Koko juttu:
HS: N-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen (http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1430190493739)
Pisteet Malmbergille siitä, että hän siteeraa oikein Optulan raporttia, myöntää etnisellä taustalla olevan merkitystä ja toteaa, että kymmenkertaisessa raiskauskertoimessa on jo huomioitu ikä-, sukupuoli ym. vakioinnit ja että hän myös toteaa tilanteen olevan samanlaisen muissakin Euroopan maissa. Se on asia, joka helposti jää toteamatta.
Myös kantasuomalaisilla on käytössä samantyylinen ideologia: on kahtiajako 1. vanhemmat ja 2. lapset/nuoret. Lapset/nuoret voidaan vielä tarpeen vaatiessa jakaa meidän lapsiin ja muiden kakaroihin.
QuoteHaluaisin sanoa terveisiä niille, jotka lykkäävät lasten hankkimista siksi, että juuri nykyisessä elämäntilanteessa niille ei ole aikaa. Ei aikaa tule koskaan olemaan yhtään enempää, ja toisaalta lapset tekevät itselleen tilaa mihin elämäntilanteeseen hyvänsä.
Lapset opettavat vanhemmilleen, mitä on absoluuttinen, reunaehdoton rakkaus. En usko, että sellaista rakkautta esiintyy missään muussa suhteessa.
MTV:llä kuva, tilanteesta, joka toki on hommalla tuttu, muta ¨jota en vielä valtamediassa ole nähnyt.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nuorten-miesten-joukkoraiskausjutun-karajakasittely-alkaa/5053256
(http://im.mtv.fi/image/5053472/landscape16_9/1024/576/3aa69f65b15d319c293f99c0cdf22200/ke/tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudenkaynti.jpg)
QuoteViiden 15-18-vuotiaan miehen epäillään raiskanneen naisen maaliskuussa Tapanilan juna-aseman lähistöllä. Oikeutta käydään suljetuin ovin. Ihmisiä menossa istuntosaliin Helsingin käräjäoikeudessa Pasilan poliisitalolla Helsingissä 13. maaliskuuta 2015
Quote from: rähmis on 01.05.2015, 10:38:01
Malmberg on pitkän linjan sanomalaisia. Onko hän jäämässä eläkkeelle tai jotain? Harvinaisen asiallinen kirjoitus tullakseen lasitalosta.
Edit: Luin tuon koko jutun. Sehän on peräti erinomainen, ehkä hieman katkerakin vanhenevan miehen kuvaus siitä, kuinka hänen kotiseutuaan ollaan peruuttamattomasti tuhoamassa. Löydän helposti itseni tuosta kirjoituksesta.
Sanottu:
"Junan etupäässä kymmenkunta kaunista somalityttöä pulisee hyväntuulisina huivit siististi pään ympärillä.
He muistuttavat oman historiamme huivipäisiä tyttöjä kirkkoreissulla. Maailma on muljahtanut sillä lailla, että nyt me olemme samassa junassa. He jakavat kanssamme Suomen tulevaisuuden ja sen huolet: velkataakan, kestävyysvajeen ja Venäjän uhan."
Kommentti:
Voitaisiinko joukkoraiskauksia vähentää saamalla pojankoltiaiset koraanikouluun...kohtaamisteoria... :roll:
Quote from: RP on 04.05.2015, 04:55:19
MTV:llä kuva, tilanteesta, joka toki on hommalla tuttu, muta ¨jota en vielä valtamediassa ole nähnyt.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nuorten-miesten-joukkoraiskausjutun-karajakasittely-alkaa/5053256
(http://im.mtv.fi/image/5053472/landscape16_9/1024/576/3aa69f65b15d319c293f99c0cdf22200/ke/tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudenkaynti.jpg)
QuoteViiden 15-18-vuotiaan miehen epäillään raiskanneen naisen maaliskuussa Tapanilan juna-aseman lähistöllä. Oikeutta käydään suljetuin ovin. Ihmisiä menossa istuntosaliin Helsingin käräjäoikeudessa Pasilan poliisitalolla Helsingissä 13. maaliskuuta 2015
Kuvatekstissä selvennetään rasistisesti että "ihmisiä menossa istuntosaliin". ;D :'(
Mutta tosissaan; Omituinen kuvavalinta uutiselle. Olisi edes mainittu että kyseessä on tekijän sukulaisen tulkki, nyt kuva ei oikein aja mitään asiaa.
Quotekymmenkunta kaunista somalityttöä
Kaunis somali? En usko ennen kuin itse näen.
Quote from: Koekaniini on 04.05.2015, 09:33:57
Mutta tosissaan; Omituinen kuvavalinta uutiselle. Olisi edes mainittu että kyseessä on tekijän sukulaisen tulkki, nyt kuva ei oikein aja mitään asiaa.
Se ajaa sitä asiaa, että näytetään kenelle tulkki näyttää keskisormea.
Quote
Tapanilan raiskaus käsitellään käräjillä salaisena
Yleisö ei päässyt edes käymään oikeussalissa, kun Helsingin käräjäoikeus aloitti tänään Tapanilan raiskausjutun käsittelyn.
Käräjäoikeus oli määrännyt jo etukäteen salaiseksi käsittelyn, jossa viittä nuorta miestä syytetään joukkoraiskauksesta. Medialle ja muulle yleisölle ilmoitettiin, ettei saliin pääse edes käymään.
Istuntosaliin päästettiin kuitenkin sisään parikymmentä ihmistä, joiden joukossa oli asianajajia ja tulkkeja, mutta ilmeisesti myös runsaasti syytettyjen läheisiä. Sisään menijät peittelivät kasvojaan muun muassa huivein.
Alaikäisten syytettyjen huoltajilla on jutussa kuultavan asema, joten heillä lienee oikeus olla läsnä salaisessakin käsittelyssä. Neljä nuorta naista sen sijaan joutui poistumaan salista hetken kuluttua.
Osallisuudesta törkeään raiskaukseen syytetyt nuorukaiset ovat 16–18-vuotiaita. Heidän epäillään raiskanneen naisen, jota oli ahdisteltu jo lähijunassa.
Poikajoukon epäillään seuranneen naista, kun tämä jäi pois Tapanilan asemalla ja lähti kohti kotiaan. Tapaus sattui viime maaliskuussa ja herätti suurta kohua poikkeuksellisuudellaan.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1430708454562.jpg)
IS: Tapanilan raiskaus käsitellään käräjillä salaisena (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430706833315.html?ref=rss)
Jossakin (jota en nyt muista) on väitetty, että kaikki syytetyt olisivat Suomessa syntyneitä tai ainakin Suomen kansalaisia, mutta tulkkeja kuitenkin tarvitaan paikalle.
Mitä tarkoittaa, että huoltajilla on jutussa kuultavan asema?
mahtaa olla uhrista mukavaa kun oikeussalissakin "vastassa" on taas tuollainen määrällinen ylivoima :-\
Tolla yhdellä on nahkarotsissa joku pääkallohihamerkki. Jengitunnus, vai mikä lie..?
Minua mietityttää että oliko se uhri alaikäinen vai ei. Koko ajan media muistaa kyllä mainita että tekijöiden alaikäisyyden, mutta uhri on siis nuori nainen. Muistaisin että jossain uutisessa mainittiin uhrinkin olleen alaikäinen, mutta sittemmin asiaa ei ole mainittu.
Nuorelle naiselle voimia ja toivon että tekijät saisivat oikeat tuomiot eikä soosoo-sormenheiluttelua.
Niille saastoille pitäisi antaa 10 vuotta ehdotonta ja karkoitus Somaliaan sukuineen.
Quote from: Elemosina on 04.05.2015, 10:57:29
Minua mietityttää että oliko se uhri alaikäinen vai ei. Koko ajan media muistaa kyllä mainita että tekijöiden alaikäisyyden, mutta uhri on siis nuori nainen. Muistaisin että jossain uutisessa mainittiin uhrinkin olleen alaikäinen, mutta sittemmin asiaa ei ole mainittu.
Nuorelle naiselle voimia ja toivon että tekijät saisivat oikeat tuomiot eikä soosoo-sormenheiluttelua.
Mä luulen, että Helsingin Uutiset sekoitti kaksi asiaa kertoessaan jutun salassapidosta. Eli toinen oli uhrin kannalta arkaluontoiset asiat ja toinen osan syytetyistä alaikäisyys. HU yhdisti nämä ja teki uhrista alaikäisen. Mutta ei siis tietoa, vaan perustan tämän muiden lehtien uutisiin ja rivien välistä lukemiseen.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2015, 10:55:33
Tolla yhdellä on nahkarotsissa joku pääkallohihamerkki. Jengitunnus, vai mikä lie..?
Silmälaseista riippuen se on joko SS-Wikingin tai ISIS:in jengitunnus. :roll:
SS-Wiking -divisioonan tunnus ei tod ollut pääkallo... Otapa selvää ennen kuin esität typeryyksiä.
Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2015, 10:55:33
Tolla yhdellä on nahkarotsissa joku pääkallohihamerkki. Jengitunnus, vai mikä lie..?
Somalimerirosvojen piraattilippu? :D
Quote from: Blanc73 on 04.05.2015, 13:32:29
Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2015, 10:55:33
Tolla yhdellä on nahkarotsissa joku pääkallohihamerkki. Jengitunnus, vai mikä lie..?
Somalimerirosvojen piraattilippu? :D
Merirosvon koulutushaaramerkki?
Quote from: Lepakko on 04.05.2015, 13:16:21
SS-Wiking -divisioonan tunnus ei tod ollut pääkallo... Otapa selvää ennen kuin esität typeryyksiä.
SS-joukoilla oli pääkallo kokardi lakissaan. SS-Wiking joukoilla oli hakaristi väkäset pyöristettyinä joukkotunnuksena. Tuo hihamerkki viitta johonkin myrkylliseen aineeseen pikemminkin kuin SS-joukkoihin ja Isis:een.
Taitaa olla loppujen lopuksi jostain K-kaupasta ostettu keekoilumerkki, jollaisia murrosikäisillä on tapana käyttää.
Quote from: Kemolitor on 04.05.2015, 10:30:47
Quote
Tapanilan raiskaus käsitellään käräjillä salaisena
Yleisö ei päässyt edes käymään oikeussalissa, kun Helsingin käräjäoikeus aloitti tänään Tapanilan raiskausjutun käsittelyn.
Käräjäoikeus oli määrännyt jo etukäteen salaiseksi käsittelyn, jossa viittä nuorta miestä syytetään joukkoraiskauksesta. Medialle ja muulle yleisölle ilmoitettiin, ettei saliin pääse edes käymään.
Istuntosaliin päästettiin kuitenkin sisään parikymmentä ihmistä, joiden joukossa oli asianajajia ja tulkkeja, mutta ilmeisesti myös runsaasti syytettyjen läheisiä. Sisään menijät peittelivät kasvojaan muun muassa huivein.
Alaikäisten syytettyjen huoltajilla on jutussa kuultavan asema, joten heillä lienee oikeus olla läsnä salaisessakin käsittelyssä. Neljä nuorta naista sen sijaan joutui poistumaan salista hetken kuluttua.
Osallisuudesta törkeään raiskaukseen syytetyt nuorukaiset ovat 16–18-vuotiaita. Heidän epäillään raiskanneen naisen, jota oli ahdisteltu jo lähijunassa.
Poikajoukon epäillään seuranneen naista, kun tämä jäi pois Tapanilan asemalla ja lähti kohti kotiaan. Tapaus sattui viime maaliskuussa ja herätti suurta kohua poikkeuksellisuudellaan.
(http://is12.snstatic.fi/img/658/1430708454562.jpg)
IS: Tapanilan raiskaus käsitellään käräjillä salaisena (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430706833315.html?ref=rss)
Jossakin (jota en nyt muista) on väitetty, että kaikki syytetyt olisivat Suomessa syntyneitä tai ainakin Suomen kansalaisia, mutta tulkkeja kuitenkin tarvitaan paikalle.
Mitä tarkoittaa, että huoltajilla on jutussa kuultavan asema?
Parilla hemmolla näyttää olevan sama tyyli rotseissaan, toisella tuo pääkallo hihassaan.
Varsinainen järjen jättiläinen, haluaa oikeudessa kaiketi tuolla viestittää jotain mutta kuitenkin tuossa kuvassa päät peitettyinä hakevat ikään kuin suojaa toisistaan kanin poikasten lailla...Koska joukkoraiskaajat ovat kovia jätkiä vain yhdessä.
Quote from: Lepakko on 04.05.2015, 13:16:21
SS-Wiking -divisioonan tunnus ei tod ollut pääkallo... Otapa selvää ennen kuin esität typeryyksiä.
Eipä tuo kallokaan näytä ISIS:in lätkältä tai SS-totenkopfilta, että se tosikkomaisista typeryyksistä. Mikä lie Henkkamaukan jengirotsi (Koivulaakso-hymiö).
Kaikki hallitsematonta maahanmuuttoa puolustavat "suvaitsevaiset" pitäisi pakottaa näkemään nuo saastat ja heidän esiintymisensä. Siinä on nyt sitä mitä on tilattu.
Quote from: Aallokko on 04.05.2015, 14:33:52
Kaikki hallitsematonta maahanmuuttoa puolustavat "suvaitsevaiset" pitäisi pakottaa näkemään nuo saastat ja heidän esiintymisensä. Siinä on nyt sitä mitä on tilattu.
Olisi tuonnekkin pitänyt saada Homman oma media paikalle - koko älämöly talteen HD:nä ja hyvällä mikillä ja kaikki youtubeen.
Quote from: Rusinapulla on 04.05.2015, 14:23:14
Eipä tuo kallokaan näytä ISIS:in lätkältä tai SS-totenkopfilta, että se tosikkomaisista typeryyksistä. Mikä lie Henkkamaukan jengirotsi (Koivulaakso-hymiö).
Jos jollakulla olis aikaa niin kuvasta vois ottaa irti tuon hihamerkin ja laittaa sen google-kuvahakuun. Jos kuvalla on jokin merkitys niin todennäköisesti se saadaan selville sillä lailla.
Tuolla on kuvia saastoista.
http://vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&start=75
QuoteSomalinainen: "Somaliyhteisön on reagoitava"
Tänään käytiin oikeutta viittä nuorta miestä vastaan, joita syytetään törkeästä raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Suomalainen somalinainen kyseenalaistaa somalien tavat ja kasvatuksen.
[...]
Jos somalimiehet osoittautuvat syyllisiksi rikokseen, on se todella valitettavaa, sanoo 26-vuotias somalinainen Ujuni Ahmed, joka kyseenalaistaa somalien tavat ja asenteet.
– Jos osoittautuu, että viisi nuorta somalimiestä ovat syyllisiä joukkoraiskaukseen, täytyy somaliyhteisön reagoida. Meidän on ryhdyttävä työskentelemään muutoksen puolesta, sanoo Ahmed.
[...]
Ahmed toivoo, että somalitaustaiset nuoret voisivat puhua ongelmistaan kotona. Somaliyhteisön pitäisi näyttää, että raiskaus ei ole hyväksyttävää.
– Nämä ongelmat eivät katoa, ennen kuin puhumme niistä. Somalikulttuurissa vaikuttaa olevan paljon tabuja. Meidän olisi puhuttava raiskausongelmasta, riippumatta siitä, kuinka vaikealta se tuntuu.
[...]
Vaikka somalit puolustavat toisiaan ja omistautuvat toisilleen, pitäisi heidän myös sopeutua enemmän suomalaiseen kulttuuriin ajattelussaan, kasvatuksessaan ja lasten kouluttamisessa, katsoo Ahmed.
– Me elämme Suomessa vuonna 2015. Somalien on hyväksyttävä ajatus, että monet nuoret eivät koskaan palaa Somaliaan. Suomi on meidän kotimme, ja somalien olisi elettävä ja valmisteltava lapsensa tämän ajatuksen mukaisesti. (käännös)
Svenska Yle: Somalisk kvinna: "Det somaliska samfundet måste reagera" (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/05/04/somalisk-kvinna-det-somaliska-samfundet-maste-reagera) 4.5.2015
Jotta saadaan aikaan muutos, sen on lähdettävä yhteisön sisältä. Pahoin vain pelkään, että niin suomalaiset kuin somalitkin torjuvat Ujunin.
Ja ininä siitä että ei ole yhteisön ongelma jatkuu. Kehotan lukemaan Human Rights Watchin raportin "Here, Rape is Normal", joka kertoo (rummunpärinää...) Somaliasta! http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Jotenkin uskon enemmän HRW:n raporttia kuin somalinaista, vaikka Ujuni Ahmed on aidosti oikealla asialla ja kaikki propsit hänelle siitä.
Ihan muistin virkistykseksi katsotaan mitä rikoslaki sanoo törkeästä raiskauksesta.
Quote
2 §
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20140509
Mielenkiinnolla odotan tuomioita, silloin voidaan nähdä taas spektaakkeli kuinka rangaistusasteikko venyy ja paukkuu...
Erityisesti odotan niitä selityksiä ja perusteluja miksi tuomiot ovat sellaisia kuin ovat :flowerhat:
Rikosoikeuden professori: Törkeästä raiskauksesta tuomittu alaikäinen voi selvitä ehdonalaisella
Helsingin käräjäoikeudessa on puitu tänään Tapanilan raiskausjuttua. Rikosoikeuden professori kertoo, että törkeän raiskauksen rangaistusasteikko on kahdesta kymmeneen vuotta vankeutta, mutta alaikäinen voi selvitä ehdonalaisella tuomiolla.
Tapanilan raiskausjuttua on käsitelty tänään suljettujen ovien takana Helsingin käräjäoikeudessa. Käräjäoikeus päätti aamulla salata Tapanilan raiskausjutun asiakirjat uhrin pyynnöstä 60 vuodeksi.
Jutun salaamisen vuoksi syyttäjä ei halunnut tänään käsittelyn lounastauolla kommentoida Yle Uutisille edes sitä, millaisia rangaistuksia hän vaatii syytetyille.
Viiden nuoren miehen epäillään raiskanneen nuoren naisen maaliskuussa lähellä Tapanilan juna-asemaa Helsingissä. Yhtä epäillyistä syytetään törkeästä raiskauksesta ja neljää syytetään törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä. Kaikki epäillyt kiistävät syytteet.
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta kertoo, että rangaistusasteikko törkeästä raiskauksesta on kahdesta kymmeneen vuotta vankeutta.
- Alaikäinen voidaan tuomita kolme neljäsosaa rangaistuksesta, jolloin asteikko muuttuu. Tällöin maksimirangaistus on 7,5 vuotta ja minimi putoaa neljääntoista päivään, selvittää Nuotio.
Käytännössä tämä tarkoittaa, että törkeästä raiskauksesta tuomittu nuori henkilö voi selvitä ehdonalaisella tuomiolla.
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo, että julkisuudessa olleiden tietojen perusteella on hyvin vaikea arvioida yltääkö mahdollinen tuomio rangaistukseen törkeästä raiskauksesta.
- Syyttäjä voi vaatia rangaistusta törkeästä raiskauksesta, mikäli uhri on alle 18-vuotias tai mikäli tekoon syyllistytään usean henkilön toimesta. Lisäksi on erilaisia uhkaan ja vammoihin liittyviä asioita, mutta loppujen lopuksi kokonaisarvio teon törkeydestä ratkaisee, kuvailee rikosoikeuden professori.
http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_professori_torkeasta_raiskauksesta_tuomittu_alaikainen_voi_selvita_ehdonalaisella/7970494
miksi suomessa ylipäätään on tuommoinen niinsanottu somaliyhteisö. me emme tarvitse heitä mihinkään. heillä ei ole täällä mitään tekemistä. he eivät paikkaa työvoimapulaa eivätkä ole minkään erityisalan asiantuntijota. heidän ainut virkansa on kiihottaa suvaitsevaistoa
QuoteHelsingin käräjäoikeudessa on puitu tänään Tapanilan raiskausjuttua. Rikosoikeuden professori kertoo, että törkeän raiskauksen rangaistusasteikko on kahdesta kymmeneen vuotta vankeutta, mutta alaikäinen voi selvitä ehdonalaisella tuomiolla.
Ei ole olemassa ehdonalaista tuomiota...
QuoteAlaikäinen voidaan tuomita kolme neljäsosaa rangaistuksesta, jolloin asteikko muuttuu. Tällöin maksimirangaistus on 7,5 vuotta ja minimi putoaa neljääntoista päivään, selvittää Nuotio.
Ja millähän logiikalla...
Sekoileeko toimittaja vai Nuotio?
muoks. Uutista näköjään päivitetty, muuttettu ehdonalainen ehdolliseksi.
Kahden vuoden tuomion voi halutessa antaa myös ehdollisena, eli täysikäiselläkin on mahdollisuus selvitä ilman rangaistusta törkeästä raiskauksesta.
Quote from: Ink Visitor on 04.05.2015, 16:40:04
Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio sanoo, että julkisuudessa olleiden tietojen perusteella on hyvin vaikea arvioida yltääkö mahdollinen tuomio rangaistukseen törkeästä raiskauksesta.
Olisikohan arvio ollut helpompi, jos asialla olisi ollut aikuinen kantisjoukko?
Ilmeisesti mamuus ja nuoruus vähentävät törkeysastetta, minkä lisäksi vähennystä tulee samoilla perusteilla syyllisyyden toteamisen jälkeenkin, rangaistusta määrättäessä. Vanhin saattaa joutua lusimaankin, mutta lusimisajasta ilmeisesti on jo nyt suurin osa lusittu tutkintavankeudessa.
Hämmästyn suuresti, jos yksikään näistä joutuu istumaan. Alaikäiset taputellaan nuoriso"rangaistuksella"
(saattavat jopa saada työpaikan sopeuttamistoimenpiteenä!) ja täysikäiselle ehdollista max 16kk.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nuorisorangaistus
>:(
Quote from: rölli2 on 04.05.2015, 16:41:09
miksi suomessa ylipäätään on tuommoinen niinsanottu somaliyhteisö. me emme tarvitse heitä mihinkään. heillä ei ole täällä mitään tekemistä. he eivät paikkaa työvoimapulaa eivätkä ole minkään erityisalan asiantuntijota. heidän ainut virkansa on kiihottaa suvaitsevaistoa
aivan, miksi kukaan ei kysy, että miksi meillä on kolme kertaa enemmän somaleita kuin saamelaisia ?
8)
Quote from: Titus on 04.05.2015, 17:24:05
Hämmästyn suuresti, jos yksikään näistä joutuu istumaan. Alaikäiset taputellaan nuoriso"rangaistuksella"
(saattavat jopa saada työpaikan sopeuttamistoimenpiteenä!) ja täysikäiselle ehdollista max 16kk.
Linnassa kulman takana saattaa olla odottamassa kiehuva öljy, rassi tai paistinpannu.
Quote from: VH on 04.05.2015, 16:55:11QuoteAlaikäinen voidaan tuomita kolme neljäsosaa rangaistuksesta, jolloin asteikko muuttuu. Tällöin maksimirangaistus on 7,5 vuotta ja minimi putoaa neljääntoista päivään, selvittää Nuotio.
Ja millähän logiikalla...
Sekoileeko toimittaja vai Nuotio? (lainausta lyhennetty)
Mietin samaa asiaa, että mistä ihmeestä tuo 14 päivää tulee. Viime viikolla uutisoitiin Seinäjoella tapahtuneesta taposta, epäiltynä tekijänä 15-vuotias tyttö, ja senkin yhteydessä kerrottiin että minimirangaistus voisi olla vain 14 päivää. Tuolloin lausujana oli tosin Matti Tolvanen.
Tarkistin asian nyt ja oikeassa he ovat. Kuten tiedämme, rikoksen tekeminen alle 18-vuotiaana toimii rangaistuksen lieventämisperusteena. Tekijä tuomitaan siis alennetulla rangaistusasteikolla. Tekijälle saa tuomita
enintään kolme neljäsosaa (3/4) laissa säädetystä maksimirangaistuksesta. Törkeän raiskauksen kohdalla alaikäisen maksimirangaistus on siis 7,5 vuotta. Samalla minimirangaistukseksi tulee rangaistuslajin (=käytännössä sakko- tai vankeusrangaistuksen) yleinen vähimmäismäärä, eli tässä tapauksessa 14 päivää vankeutta. 14 päivää tulee tosiaan siitä, että alle 14 pv:n pituisia vankeusrangaistuksia ei voida tuomita.
Eli Tapanilan alaikäiset raiskaajat tuomitaan rangaistusasteikolla 14 päivää – 7 vuotta 6 kuukautta vankeutta. Jos ja kun rikastuttajat selviävät enintään 2 vuodella, niin vankeusrangaistus määrätään mitä luultavammin ehdollisena koska alle 18-vuotiaana tehdystä rikoksesta ei saa tuomita ehdotonta vankeutta elleivät painavat syyt (rikoksen vakavuus, rikoksesta ilmenevä tekijän syyllisyys) sitä vaadi.
Kauankohan tuosta käydään oikeutta?
Tekijöistä puhutaan poikina ja uhrista naisena vaikka tämä on alle 18. :facepalm:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1430713435047.html
Kröhöm...
mikäköhän mahtaa olla käräjäoikeuden "kokonaisarvio teon törkeydestä"... :roll:
Vapaalta jalaltahan ässätaustaiset pojankoltiaiset "oikeuden"käyntiin tulivat, vapaana poistuivat ja eiköhän tasan sama tila jatku "rangaistuksen" selvittyäkin eli vapaalipulla kohti Tapanilan asemaa.
Jos nyt joku joutuisikin hetkisen vankilassa tuomiopaperin mukaan olemaan, niin Asian Ajajat Aarne Alkava-Tunti ja Oiva Oikeudentunto kyllä auttavat pyyteettömästi ja pieteetillä.
Sitten meillä on vapauttavan ilmapiirin Helsingin hovikelpoinen Oikeus, joka vastaa kysyntään.
Juristit tulevat pitämään huolen oikeuden joukkoraiskauksesta.
"High five" sanoisi :flowerhat:-armeija kauhuissaan, mutta eiköhän se ole asiassa syytettyjen keskinäinen tervehdys, ei tuomio. Se on naureskelun ohella ihan ymmärrettävä reaktio ässätaustaisten kaverusten kesken.
Hyvää multikultijoulua itse kullekin säädylle, sanottiin Tanskan maalla:
http://hommaforum.org/index.php/topic,97849.msg1869194.html#msg1869194
Särähti korvaan tämäniltaisissa Uudenmaan uutisissa (http://areena.yle.fi/1-2791939) Kimmo Nuotion kommentti koskien nuorten henkilöiden vankeusrangaistuksia "Meillä yritetään kyllä viimeiseen asti välttää vankeustuomioita myöskin vakavemmissa rikoksissa." Minä kun luulin, että paras tapa välttää vankeustuomio on olla joukkoraiskailematta.
Quote"Meillä yritetään kyllä viimeiseen asti välttää vankeustuomioita myöskin vakavemmissa rikoksissa."
Tätä ei voi käsittää, ei sitten millään. Raivo kuplii taas otsalohkossa >:(
Quote from: rölli2 on 04.05.2015, 16:41:09
miksi suomessa ylipäätään on tuommoinen niinsanottu somaliyhteisö. me emme tarvitse heitä mihinkään.
Tämä kysymys pitää esittää yhä uudestaan ja uudestaan. Jonain päivänä Somaliassa on rauha (tosin kyllähän somput siellä muutenkin jo ramppaavat) ja silloin tulee ottaa vakavasti esille somalien kotiuttaminen. Totta kai he haluavat oman rikkaan kulttuurinsa pariin, rasismivapaaseen ja pirteäverhoiseen kotimaahansa.
Tänään käriksen tauolla yksi tulkeista vastasi puhelimeen ja hänelle tarjottiin tulkkauskeikkaa lähipäiviksi, mikä sopikin rouvan aikatauluun, sillä hän kertoi puhelimeen matkustavansa vasta kymmenen päivän kuluttua Somaliaan pariksi viikoksi. Kyllä moni meistä kalpeanaamoista tuon kuullessaan hymyili noille turvapaikkaturisteille.
Oli muuten poikaviikareiden siskoilla viimeisen päälle älykännykät. Hyvä että kehtasi Samsungin peruskännyn kaivaa näkösälle.
Quote from: Aallokko on 04.05.2015, 20:24:16
Tämä kysymys pitää esittää yhä uudestaan ja uudestaan. Jonain päivänä Somaliassa on rauha (tosin kyllähän somput siellä muutenkin jo ramppaavat) ja silloin tulee ottaa vakavasti esille somalien kotiuttaminen. Totta kai he haluavat oman rikkaan kulttuurinsa pariin, rasismivapaaseen ja pirteäverhoiseen kotimaahansa.
Kuuntelin pari päivää sitten, kun kaksi somalityttöä keskusteli keskenään suomen kielellä. Ovatko he siis suomalaisia? Jos he ovat syntyneet Suomessa, ja jos heillä on Suomen passi, ja jos he puhuvat äidinkielenään suomea, he täyttävät suomalaisuuden kriteerit ja todennäköisesti ovat täällä pysyvästi. Suomessa alkaa olla jo kolmannen polven somalialaiset sukujuuret omaavia ihmisiä, joten pitipä siitä tai ei, vähitellen on totuttauduttava ajatukseen, että "monoetninen" Suomi on historiaa.
Kun elää suurten asioiden keskellä, niitä ei välttämättä tiedosta. Keskiajalla elävät ihmiset eivät tienneet elävänsä keskiajalla. Nykyisenä globaalin väestönvaihdon aikana on vaikea nähdä ja ymmärtää, miten suuren mittakaavan asioita on tapahtumassa. Yksi etninen ryhmä katoaa ja toisia tulee sen tilalle. Vasta jälkeen päin nähdään koko kuva.
Resistance is futile.
Quote from: Jack on 04.05.2015, 20:59:32
Kuuntelin pari päivää sitten, kun kaksi somalityttöä keskusteli keskenään suomen kielellä. Ovatko he siis suomalaisia? Jos he ovat syntyneet Suomessa, ja jos heillä on Suomen passi, ja jos he puhuvat äidinkielenään suomea, he täyttävät suomalaisuuden kriteerit ja todennäköisesti ovat täällä pysyvästi.
Minun silmissäni he eivät ole. Heissä ei ole mitään suomalaista, vaikka he olisivat täällä syntyneet, koko ikänsä asuneet ja vaikka he puhuisivat suomea. He eivät ole suomalaisia edes uusliitteellä. Minun silmissäni he ovat vieraita, jotka ovat nauttineet jo tarpeeksi suomalaisen yhteiskunnan vieraanvaraisuudesta, ja heidän pitäisi ymmärtää lähteä kotiin, kun isäntä ja emäntä alkavat olla kyllästyneitä. En aio pahoitella näkemystäni. Tapanilan tapaus oli viimeinen tikki tähän arkkuun.
Illaksi kotiin. Hyvää kotimatkaa.
Quote from: Jack on 04.05.2015, 20:59:32Kuuntelin pari päivää sitten, kun kaksi somalityttöä keskusteli keskenään suomen kielellä. Ovatko he siis suomalaisia? Jos he ovat syntyneet Suomessa, ja jos heillä on Suomen passi, ja jos he puhuvat äidinkielenään suomea, he täyttävät suomalaisuuden kriteerit ja todennäköisesti ovat täällä pysyvästi.
Jos olisit kysynyt heiltä itseltään, mihin kansaan he katsovat kuuluvansa, kyllä he olisivat vastanneet olevansa somaleita.
En muuten usko, että yhdelläkään Suomen somalilla olisi äidinkielenään suomen kieli. Tai jos sellaisia löytyy, puhutaan korkeintaan muutamista.
Quote from: Jack on 04.05.2015, 20:59:32Kuuntelin pari päivää sitten, kun kaksi somalityttöä keskusteli keskenään suomen kielellä. Ovatko he siis suomalaisia? Jos he ovat syntyneet Suomessa, ja jos heillä on Suomen passi, ja jos he puhuvat äidinkielenään suomea, he täyttävät suomalaisuuden kriteerit ja todennäköisesti ovat täällä pysyvästi.
Tähän liittyen tulee mieleen kirjoitus viime syksyltä, josta aioin kirjoittaakin tännekin mutta asia jäi. Tuolloin Big Brother -talossa oli asukkaana somalialaistaustainen Nimo, joka kertoi kohdanneensa syrjintää muiden somalien taholta.
Quote[...]
Nimo jutteli kartanolaisille avoimesti siitä, kuinka kokee joskus syrjintää muilta somalialaisilta.
Nimoa harmitti muun muassa se, että Suomessa asuvat somalialaiset olettavat yleensä, että hän ei puhu somaliaa.
– Monet somalialaistaustaiset henkilöt luulevat, etten puhu somaliaa. Kuitenkin puhun sitä hyvin, hän kertoi tehtävän jälkeen ruokapöydän ääreen kokoontuneille kartanolaisille.
"Niiden leuat loksahtivat"
Nimo kertoi kokeneensa häneen kohdistunutta vihamielistä puhetta suomalaisen olemuksensa ja pukeutumistyylinsä takia.
– Monesti somalialaistaustaiset ihmiset puhuvat minusta pahaa. Olen esimerkiksi kuullut junassa, kun somaliaa puhuvat lapset ja nuoret haukkuvat minua somaliaksi ja luulevat, etten ymmärrä, nainen sanoi.
– Olen kuullut muun muassa, että yritän olla suomalainen. Se johtuu siitä, etten esimerkiksi käytä huivia. Kerran kuuntelin tällaista puhetta ihan rauhassa, mitään sanomatta. Vastasin sitten yhtäkkiä somaliaksi, että en todellakaan yritä olla suomalainen. Niiden leuat loksahtivat, hän jatkoi kertomusta.
[...]
BB-Nimo avautui: Somalialaiset puhuvat minusta pahaa (http://www.mtv.fi/viihde/ohjelmat/big-brother/uutiset/artikkeli/bb-nimo-avautui-somalialaiset-puhuvat-minusta-pahaa/4326728), MTV.fiTuon jälkeen itselleni selkiytyi, että itse asiassa somalit eivät edes halua integroitua tähän yhteiskuntaan. He eivät halua tulla suomalaisiksi. Voisiko joku kertoa että mitä he haluavat?
Quote from: Berga on 04.05.2015, 17:43:16
Tarkistin asian nyt ja oikeassa he ovat. Kuten tiedämme, rikoksen tekeminen alle 18-vuotiaana toimii rangaistuksen lieventämisperusteena. Tekijä tuomitaan siis alennetulla rangaistusasteikolla. Tekijälle saa tuomita enintään kolme neljäsosaa (3/4) laissa säädetystä maksimirangaistuksesta. Törkeän raiskauksen kohdalla alaikäisen maksimirangaistus on siis 7,5 vuotta. Samalla minimirangaistukseksi tulee rangaistuslajin (=käytännössä sakko- tai vankeusrangaistuksen) yleinen vähimmäismäärä, eli tässä tapauksessa 14 päivää vankeutta. 14 päivää tulee tosiaan siitä, että alle 14 pv:n pituisia vankeusrangaistuksia ei voida tuomita.
Tämä outo ilmaisu liittyy historialliseen jäänteeseen. Ennen vuotta 1975 oli erikseen kuritushuone, jota saatettiin tuomita 6 kk - 12 v/15 v elinkautinen. Vankeutta voitiin tuomita 14 pv - 4 v. Taposta tuomitattiin kuritushuoneeseen, ja siksi minimi oli alaikäisellä 6 kk. Kun kuritushuone poistettiin ja muutettiin vankeudeksi, niin muilta osin pituudet säilyivät ennallaan (esimerkiksi laissa, joissa tuomittiin vain vankeuteen ilman tarkennuksia ajoista, oli maksimi 4 v muutoksen jälkeenkin), mutta tässä tapauksessa minimi muuttui vakavissakin rikoksissa 14 päiväksi. Tai toisin sanoen tässäkin muutos tapahtui rikollisen eduksi. Miksi lähes kaikki muutokset aina ovat lievempään suuntaan?
Eräs huippu levennyksistä oli suunnitelma rikoslakin kokonaisuudistukseksi 1970-luvulta. Siinä olisi luovuttu elinkautisesta ja maksimiksi olisi tullut 10 vuotta vankeutta (brutto).
Quote from: Lupu(kulkuri) on 04.05.2015, 10:55:33
Tolla yhdellä on nahkarotsissa joku pääkallohihamerkki. Jengitunnus, vai mikä lie..?
pitäs kysyä helena Eroselta =)
Mistä noita Somalian rantalomia voisi tilata? En löytänyt Aurinkomatkojen sivuilta mitään all inclusive -pakettimatkoja. Tietäisivätköhän Madventuresin kaverit? Kävivätkö muuten Somaliassa kun kiersivät maapalloa tutustumassa eri kulttuureihin ja jos eivät, niin miksi?
Toivottavasti saavat järkyttävän pienet tuomiot. Siinä suomuksia putoaisi tavisten silmiltä ja karkoitusasiaa voitaisiin pitää esillä. Joutuvatpa tuomarit kerrankin oikein puntaroimaan tuomiota, luulen.
Quote from: Jane Doe on 04.05.2015, 19:55:05
Särähti korvaan tämäniltaisissa Uudenmaan uutisissa (http://areena.yle.fi/1-2791939) [...]
Jälleen sellaista valkopesua Yleltä, ettei pahempaa nähty edes Neuvostoliitossa. Professori selittää, miten joukkoraiskaukset ovat Suomessa harvinaisia hämmentyneen näköisenä. Hänestä huokuu propagandamielikuva, ettei kukaan tiedä syytä tapaukselle. Yhtään kertaa edes sivulauseessa ei Ylen lähetyksessä mainita erästä uskontoa tai erästä kansallisuutta, joka yhdistää "nuoria miehiä", ja jonka avulla tapaus muuttuisi hetkessä ymmärrettäväksi. Toimittaja ja professori on laitettu näyttelemään tyhmää. Se on surullista.
Valehtelemalla ja valkopesemällä joukkoviestimet tekevät suurta Karhun palvelusta itselleen. Karhun palvelus on tässä täsmällinen ilmaus, jos sotaisuus Eurostoliiton ja Venäjän välillä lisääntyy, Venäjä pystyy hyödyntämään joukkoviestimien valheet omaksi edukseen tuomalla niitä esiin ja antamalla uskottavaa viestintää. Yle ja hesari, eikö jo olisi aika lopettaa valehtelu? Teidän valheitanne uskovat enää seniilit sosialistit. Peukutukset voitte poistaa, väärät mielipiteet sensuroida ja uutiset keksiä päästänne, mutta se ei saa Suomen kansaa rakastamaan sairaita poliittisia tavoitteitanne. Te tulette häviämään taistelunne; kansa tulee voittamaan -- ja on aina tullut voittamaan -- valheellisen valtiohallinnon. Näillä teoilla te vain kasvatatte omaa rikosluetteloanne ja syntilistaanne.
Quote from: dothefake on 05.05.2015, 12:46:10
Toivottavasti saavat järkyttävän pienet tuomiot. Siinä suomuksia putoaisi tavisten silmiltä ja karkoitusasiaa voitaisiin pitää esillä. Joutuvatpa tuomarit kerrankin oikein puntaroimaan tuomiota, luulen.
Totta, kun ne järkyttävän pienet tuomiot julkaistaan ne lentää niin sanotusti tuulettimeen samantien. Keskustelu jatkuu somessa, HS ja valtamedia jatkaa valitsemallaan tiellä hautaan asti.
Quote from: Rusinapulla on 05.05.2015, 12:21:03
Mistä noita Somalian rantalomia voisi tilata? En löytänyt Aurinkomatkojen sivuilta mitään all inclusive -pakettimatkoja. Tietäisivätköhän Madventuresin kaverit? Kävivätkö muuten Somaliassa kun kiersivät maapalloa tutustumassa eri kulttuureihin ja jos eivät, niin miksi?
Jos eivät käyneet, niin luultavasti siksi, että Somalia on
ArhinmäenMadventuresin kavereille kuuma peruna. Eikä siellä kai polteta pilveä, vaan jauhetaan khatia.
Quote from: Golimar on 04.05.2015, 22:58:30
Somalit haluavat olla herrarotu jota orjat elättävät.
Totta tämäkin, mutta itse laajentaisin käsitteen kaikkiin muslimeihin.
Olin 90-luvulla Afrikassa ja minusta tuli rasisti.
Olen aina(virallisesti 18v. jälkeen) ollut uskonnoton, mutta uskontojen vihaajaksi tulin muslimien maahanmuuton myötä myöskin 90-luvulla.
Minulla on kyllä uskovia ystäviä, mutta ei muslimeita. Muslimit, poislukien Suomen tataarit, on natseja potenssiin~10.
Helsingin Uutiset on korjannut juttuaan, jossa kerrottiin uhrin olleen alaikäinen:
Quote
Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi
-----
Korjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
HU: Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi)
Quote from: Kemolitor on 05.05.2015, 16:33:16
Helsingin Uutiset on korjannut juttuaan, jossa kerrottiin uhrin olleen alaikäinen:
Quote
Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi
-----
Korjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
HU: Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi)
Ja ei ole kuin alle viikko kun juttua sotkeva poliisi totesikin tytön olleen alaikäinen. Miten jutun tutkintaan voidaan luottaa kun eivät osaa sanoa onko raiskartu alaikäinen vai ei?
Murha.info:ssa sanotaan uhrin olleen alle 18-vuotias. (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=360#p679991)
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 05.05.2015, 17:24:12
Murha.info:ssa sanotaan uhrin olleen alle 18-vuotias. (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=360#p679991)
Nyt ollaan kyllä luotettavan tiedon alkulähteillä.
"Everything you read on the Internet is not necessarily true"
-A. Einstein
Quote from: kummastelija on 05.05.2015, 17:03:21
Quote from: Kemolitor on 05.05.2015, 16:33:16
Helsingin Uutiset on korjannut juttuaan, jossa kerrottiin uhrin olleen alaikäinen:
Quote
Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi
-----
Korjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
HU: Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi)
Ja ei ole kuin alle viikko kun juttua sotkeva poliisi totesikin tytön olleen alaikäinen. Miten jutun tutkintaan voidaan luottaa kun eivät osaa sanoa onko raiskartu alaikäinen vai ei?
Niinkuin pari sivua sitten kirjoitin, http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1874233.html#msg1874233
johtuu uhrin alaikäisyys/täysi-ikäisyys sekaannus todennäköisesti Helsingin Uutisten juttuunsa tekemästä virheestä.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 05.05.2015, 17:24:12
Murha.info:ssa sanotaan uhrin olleen alle 18-vuotias. (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=360#p679991)
Sielläkin oli tiedon lähteenä tämä Helsingin Uutisten artikkeli, jota on siis nyttemmin korjattu.
Vapauttiko oikeus vangittuna pidetyn?
Quote from: Kemolitor on 01.05.2015, 10:22:54
Hesarin kuukausiliitteessä Ilkka Malmbergin matkoista yöllä N-junassa. Jutussa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta ja Optulan raporttia:
QuoteN-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen
Jutun otsikko on aika hyvin valittu.
Enrique veti herneen kärsään otsikosta ja haluaisi nokittaa kirjoittamalla jutun
V-junasta, missä on vain valkoisia suomalaisia jotka ovat joko kännissä tai tuijottavat hiljaisina tyhjyyteen.
Minä suosittelen Enriquelle maitojunaa ja matkaa takaisin kotiin Boliviaan.
QuoteWhat's wrong with this story? While I respect the reporters dread of cultural diversity I don't like his coded headline, which makes an inference to the n-word.
- - -
If I could I'd write a similar story about being on the V-line train (the v would be code for v***u in Finnish or f**k in English) and how it feels to be on a train with only white Finns. Some of them would be drunk while others would be staring silently into the abyss.
http://www.migranttales.net/update-may-5-migrant-tales-2015-hall-of-poor-and-sloppy-journalism/
Eiköhän VR joudu taipumaan ja muuttamaan tuon junayhteyden nimen lähiaikoina.
Suomi on ollut edelläkäviä mököttäjäkansana.
Nykyään maailmalla, etenkin Aasiassa, kaikki vaan tuijottaa ja näpyttää omaa puhelintaan junissa ja metroissa. Katsekontaktia vältellään ja kukaan ei puhu mitään kenellekään.
Quote from: seuraa_tilannetta on 06.05.2015, 10:52:08
Suomi on ollut edelläkäviä mököttäjäkansana.
Nykyään maailmalla, etenkin Aasiassa, kaikki vaan tuijottaa ja näpyttää omaa puhelintaan junissa ja metroissa. Katsekontaktia vältellään ja kukaan ei puhu mitään kenellekään.
Riippuu ehkä maasta. Täällä ainakin huudetaan toisilleen niin että ne joilla on vielä kuulo tallella pitää turvautua korvatulppiin.
Minulla meni vähän aikaa kun en tajunnut miksi Enrique suuttui junalinjan kirjaimesta. Se kun on N-juna. On myös R-junia, U-junia ja jopa Z-juna.
Ikävä elämä jos joka asiasta ja jo kirjaimista aletaan loukkantuilemaan.
Enrique ei ehkä tiennyt että on olemassa oikeasti N-juna ja ylitulkitsi kirjoitusta.
Olen pahoillani hänen puolestaan.
Quote from: Kni on 06.05.2015, 10:42:36
Quote from: Kemolitor on 01.05.2015, 10:22:54
Hesarin kuukausiliitteessä Ilkka Malmbergin matkoista yöllä N-junassa. Jutussa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta ja Optulan raporttia:
QuoteN-juna vie suoraan Suomen tulevaisuuteen
Jutun otsikko on aika hyvin valittu.
Enrique veti herneen kärsään otsikosta ja haluaisi nokittaa kirjoittamalla jutun V-junasta, missä on vain valkoisia suomalaisia jotka ovat joko kännissä tai tuijottavat hiljaisina tyhjyyteen.
Minä suosittelen Enriquelle maitojunaa ja matkaa takaisin kotiin Boliviaan.
Eiköhän VR joudu taipumaan ja muuttamaan tuon junayhteyden nimen lähiaikoina.
M-Juna
Enska ajaa short busin kyydissä. Sen ikkunoista katsottuna kaikki Suomen junat vievät Auschwitziin.
VR voisi Enrique Tessierin mieliksi muuttaa N-junan KZ-junaksi niin Enrique voisi hyvillä mielin matkustaa sillä kaukaisuuteen.
Quote from: Golimar on 06.05.2015, 16:06:15
VR voisi Enrique Tessierin mieliksi muuttaa N-junan KZ-junaksi niin Enrique voisi hyvillä mielin matkustaa sillä kaukaisuuteen.
Tai ET-junaksi.
Kyllä nyt on loukkaantuminen taas huipussaan. Minäkään en ymmärrä, miksi N-juna on juuri N-juna, mutta sama tuo, jos perille vie.
A-juna vie tällä logiikalla ilmeisesti Auschwitziin? Tessier jaksaa aina ylittää itsensä, upea suoritus. Läpy läpy.
Quote from: Malla on 06.05.2015, 16:09:06
Quote from: Golimar on 06.05.2015, 16:06:15
VR voisi Enrique Tessierin mieliksi muuttaa N-junan KZ-junaksi niin Enrique voisi hyvillä mielin matkustaa sillä kaukaisuuteen.
Tai ET-junaksi.
Kyllä nyt on loukkaantuminen taas huipussaan. Minäkään en ymmärrä, miksi N-juna on juuri N-juna, mutta sama tuo, jos perille vie.
Veikkaisin, että se liittyy jotenkin yön ulkomaankieliseen (ja toiseen kotimaiseen) nimeen.
torvi ukko. voikos saurin pekkakaan enään matkustaa neekerijunassa :facepalm:
Quote from: Siili on 06.05.2015, 16:37:23
Quote from: Malla on 06.05.2015, 16:09:06
Quote from: Golimar on 06.05.2015, 16:06:15
VR voisi Enrique Tessierin mieliksi muuttaa N-junan KZ-junaksi niin Enrique voisi hyvillä mielin matkustaa sillä kaukaisuuteen.
Tai ET-junaksi.
Kyllä nyt on loukkaantuminen taas huipussaan. Minäkään en ymmärrä, miksi N-juna on juuri N-juna, mutta sama tuo, jos perille vie.
Veikkaisin, että se liittyy jotenkin yön ulkomaankieliseen (ja toiseen kotimaiseen) nimeen.
Lentävä yön timo
Lentävä kala-ukko
Lentävä koneinsinööri.
Pakko lopettaa kiljun juominen...
Ei varmaan mene montaa vuotta, kun kielitoimisto määrittelee n-kirjaimen aina halventavaksi.
Quote from: Jane Doe on 04.05.2015, 19:55:05
Särähti korvaan tämäniltaisissa Uudenmaan uutisissa (http://areena.yle.fi/1-2791939) Kimmo Nuotion kommentti koskien nuorten henkilöiden vankeusrangaistuksia "Meillä yritetään kyllä viimeiseen asti välttää vankeustuomioita myöskin vakavemmissa rikoksissa." Minä kun luulin, että paras tapa välttää vankeustuomio on olla joukkoraiskailematta.
Kiintoisa vastaus oli myös se, että kyse EI ole ennakkotapauksesta.
Eikä varmaan olekaan, koska tuskinpa edes JOUKKOraiskauksesta joutuu "nuorukainen" koneinsinöörin tutkinnon suorittamista vastaavaksi ajaksi vankilaan.
Eikä sikälikään, että onhan aiemminkin sattunut joukkosattumus, jossa "nuorukaiset" koraanikoulusta kohtasivat konfirmaatioharjoituksista palanneen suomalaistytön.
Eikä sikälikään, että hiljattainhan myös vähän varttuneemmat ässätaustaiset nuorukaiset kohtasivat ruotsinlaivalla ruotsalaisnaisen. Joukkorikastus tapahtui, mutta kuten Suomessakin, myös Ruotsissa hengaillaan jo kadulla.
Tsemppiä joukkoraiskaajat! Koettakaahan TE saada elämänne taas raiteilleen. Tässä on valtion piikki teille loputtomasti auki. Ette voi hävitä. Olette voittajia, kävi kuinka kävi. High five!
Siivottu. Jatkot ketkun aiheesta.
QuoteTapanilan joukkoraiskaus ja naisvihamielinen naisasialiike
"Miljoonat miehet menettävät 'heidän' naisensa ja 'heidän' työnsä, ja se ajaa heidät hulluiksi. Tänään pääasiallinen vastustus kapitalistista globalisaatiota kohtaan (...) [tulee] äärioikeistolaismiehiltä. Miesten osattomuudesta kumpuava viha toimii polttoaineena taantumukselliselle populismille, fundamentalismille ja fasismille jokaisessa maailman kolkassa. Näitä oikeistolaisia liikkeitä johtavat tavallisesti keskiluokan miehet, jotka ovat vihoissaan siitä, että he ovat menettämässä etuoikeutensa, jotka heillä oli vielä edellisen mieskapitalistisen järjestyksen vallitessa."
Katkelma on viikko sitten suomeksi näillä sivuilla julkaistusta Bromman artikkelista "Maaltapako ja uudelleenrakentuminen". Lainauksessa kuvataan poliittista suuntausta, joka yhdistää kansallis- ja miesšovinismin. Artikkelia ei olisi voitu julkaista ajankohtaisemmin.
Maanantai-iltana 9. päivä nuori nainen joutui joukkoraiskauksen uhriksi Helsingin Tapanilassa. Tapausta ennen tekijät olivat lähijunassa ahdistelleet uhria ja seuranneet tätä juna-aseman ulkopuolelle, jossa raiskaus tehtiin. Äärioikeisto, poliisi ja media koristivat omista, rasistisista näkökulmistaan tekijöiden somalitaustaa.
Äärioikeiston reaktio oli kauhistunut. Syynä ei kuitenkaan ole huoli naisten turvallisuudesta, päinvastoin. Riippumatta raiskausten ja muun seksuaalisen väkivallan mahdollisista eroista eri kansanryhmien välillä, ilmiön esittäminen uhkana nimenomaan suomalaisille naisille on sovinismin naamioimista naisten puolustamiseksi. Seksuaalinen väkivalta on ennen kaikkea sukupuolittunutta ja siten naisasia- eikä maahanmuuttokysymys. Raiskauskulttuuri on yksi naisten alistamisen ja hallinnan väkivaltainen ilmentymä.
Hallitseva luokka hallitsee naisten enemmistöä. Koska Suomi on imperialistinen maa, tämä tarkoittaa suomalaista monopolistista porvaristoa. Pääasiallisina asiamiehinään tällä on väliluokkia, jotka pitävät sisällään poliisin ja muita virkamiehistön osia, pikkuporvaristoa, toimittajia sekä työläisaristokratiaa. Nämä ovat kaikki hyvin suomalais- ja miesvaltaisia yhteiskunnan osia, jotka saavat asiamiesroolistaan pieniä murusia naisten riistosta. Tätä luokkataustaa vasten arvioituna on helppo ymmärtää taantumuksellinen kauhistus tekoa kohtaan. Se koetaan "hallinnanloukkauksena" ja "omaisuuden vahingoittamisena". Reaktio on sekä kansallis- että miesšovinistinen.
Samassa kastissa äärioikeiston kanssa oli myös Suomen poliisi, joka kertoi muka tärkeänä tuntomerkkitietona epäiltyjen olevan "ulkomaalaistaustaisia". Ilmaus ei ole mitenkään tarkka eikä pätevä tuntomerkki, sillä se pitää sisällään ulkonaisestikin hyvin erilaisia ihmisiä.
Poliisin rohkaisemana suomalaisen imperialismin pää-äänenkannattaja Helsingin Sanomat otsikoi: "Raiskauksia paljastuu aiempaa enemmän – joka kolmas tuomittu ulkomaalaistaustainen". Lehti tuli pian katumapäälle ja vaihtoi otsikon. (Kuvakaappaukset otsikoista). Hesarin itsekritiikissä päätoimittaja Antero Mukka pahoitteli, että antoi "ulkomaalaistaustan" tuntomerkkitietona. "Ulkomaalaistaustan" ja raiskaustaipumuksen yhdistämistä hän ei kuitenkaan pahoitellut.
"Ulkomaalaistaustaisten" leimaamisen raiskaajiksi tekee vielä hirvittävämmäksi se, että aiheesta ei ole tutkimustietoa. "Joka kolmas tuomittu" ei kerro mitään todellisista määräsuhteista. Suurinta osaa raiskauksista ei käsitellä oikeudessa (tutkimustietoa Suomesta 2000-luvulta). Lisäksi liberaalimmatkin julkaisut ovat panneet merkille, että Suomen poliisi on valkoinen poliisi. Se vääristää entisestään tuomiotilastoja. Kun siis kerrotaan osuus tuomituista, johdetaan harhaan.
Artikkeliin "Maaltapako ja uudelleenrakentuminen" kirjoitetussa lyhyessä esipuheessa nostettiin esiin kysymys naisasialiikkeen poliittisesta järjestäytymisestä Suomessa, ja todettiin, että "[e]päilemättä Bromma tarjoaa monia tärkeitä näkökulmia tähän ongelmaan". Tapanilan raiskaustapaus ja sen jälkipuinti muistuttavat tuosta toteamuksesta. Imperialismi ja fasismi ovat naisasialiikkeen tärkeimpiä kysymyksiä – ja kääntäen: naisasia ja naiset ovat erottamaton osa imperialisminvastaista liikettä.
https://imperialismiavastaan.wordpress.com/2015/03/16/tapanilan-joukkoraiskaus-ja-naisvihamielinen-naisasialiike/
Pari kuukautta vanha kirjoitus, mutta helvetin hauska. On nuo anarkokommunistit vaan vekkuleita. ;D
QuotePari kuukautta vanha kirjoitus, mutta helvetin hauska. On nuo anarkokommunistit vaan vekkuleita.
Arvokkaan helmen olet löytänyt! Kiitos kiitos!
Tämän voisi linkata Markku Paretskoille, että hän pääsisi paremmin nykymeiningin kanssa sinuiksi.
Odotin, että tämä ketju yltää yli sadan sivun, jotta voin todeta:
Tämä on ensimmäinen yli 100 sivua pitkä keskusteluketju, jonka jokaisen (moderaatiovaraus) viestin olen lukenut. Tämä joukkoraiskaustapaus on törkeydessään niin uskomaton, että se sai minut osallistumaan aktiivisesti yhteiskunnalliseen keskusteluun Hommaforumilla. Arvasin, että tämä tapaus yltää yli sadan sivun kommentteihin. Näistä ei saa vaieta. Joudutte kärsimään kulttuurihistoriallisesti ja uskontotieteellisesti näihin asioihin suhtautuvan miehen eli minun kontribuutioista jatkossakin.
Uudessa Maailman Kuvalehdessä on pitkä juttu somaleista liittyen ilmeisesti Suomen somalit -kirjaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,100504.0.html).
Kirjoituksessa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta:
Quote
Kolme meistä
-----
Aadan Ibrahim tietää, että viime aikoina hänen lisäkseen moni paikalla olevista nuorista on saanut paheksuvia katseita. Joitakin heistä on suoraan syytetty Helsingin Tapanilan maaliskuisesta raiskauksesta, josta epäillään viittä somalialaistaustaista poikaa.
Syytöksistä on osansa saanut myös Abdi, jonka kaveripiiri koostuu lähinnä suomalaisnuorista. Hetki sitten hän eli avoliitossa suomalaistaustaisen naisen kanssa, mutta palasi erottuaan kotiinsa.
-----
Abdin tavoin koko Helsingin, kenties koko Suomen, somalialaiset jälkeläisineen ovat joutuneet tuntemaan nahoissaan kollektiivisen virhetulkinnan seuraukset: kun enemmistön jäsen syyllistyy rikokseen, syy löydetään yksilöstä. Kun vähemmistöön kuuluva tekee saman, se kertoo koko kansanryhmän kelvottomuudesta.
Aadan Ibrahim sanoo kyllä ymmärtävänsä ihmisten ajatusten yksinkertaistavan riennon, mutta vihaksi se silti pistää. "Jopa omat kaverit ovat tulleet kysymään, miksi te teette tuollaista. Mitä järkeä on ajatella, että joku kulttuuri tai uskonto kannustaisi raiskaamaan? Kaikki tuomitsevat raiskaukset, ei niitä missään maailmankolkassa hyväksytä."
Onneksi raiskauksesta epäillyt saatiin kiinni nopeasti. Osa nuorista kuitenkin epäilee, että tausta vaikuttaa asian käsittelyyn. Ainakin kansankäräjät oli tuomionsa jakanut jo ennen kuin tutkinta oli edes kunnolla käynnistynyt.
Mohammed ja Noor ovat Ibrahimin tavoin pettyneitä Tapanilan raiskaustapauksen käsittelystä. "Vaaditaanko kantasuomalaisilta selitystä, miksi suomalainen lyö tai tappaa?" naiset kysyvät.
-----
Tapanilan tapahtumien jälkeen maahanmuuttajien vihaamisesta voimansa ammentavat kantasuomalaiset miehet ovat metrossa uhkailleet nuoria tyttöjä raiskaamisella. Uhkausten vuoksi moni tyttö jää iltaisin kotiin.
"Tuntuu kuin kymmenen vuotta rasisminvastaista työtä olisi mennyt kerralla hukkaan teinijoukon tekemisten vuoksi", Saido Mohamed puuskahtaa.
Mohamed ihmettelee, eivätkö itseään maahanmuuttokriittisiksi kutsuvat ymmärrä, että kotiutuminen on kaikkien etu. Jos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Heillä, joiden kotiuttamisessa Suomessa on epäonnistuttu, ei vastaavia lähtemisen mahdollisuuksia ole.
Maailman Kuvalehti (Maippi Tapanainen): Kolme meistä (http://www.maailmankuvalehti.fi/artikkelit/16361)
Toisaalta samasta jutusta:
Quote
Suomessa syntyneen tausta voi olla Somaliassa, mutta Suomi on hänen kotimaansa. Somaliasta muuttanut voi sekä säilyttää kotimaan kulttuuria että pyrkiä osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Mutta kun viranomainen edellyttää Suomessa syntyneen ja peruskoulun käyneen nuoren vielä erikseen kotoutuvan synnyinmaahansa, vaatimus on monen mielestä kohtuuton.
Onhan se aika raju vaatimus, että Suomessa syntynyt ja Suomessa peruskoulun käynyt vielä kotoutuisikin, pärjäisi esimerkiksi poliisikuulusteluissa ilman tulkkia. Mutta voidaanko todellakin sanoa, että Suomessa syntyneiden ja Suomessa peruskoulunsa käyneiden kotiuttamisessa on epäonnistuttu. Monenko sukupolven ajan somaleja oikein pitää kotiuttaa?
Quote from: Kemolitor on 12.05.2015, 09:45:30
Mohamed ihmettelee, eivätkö itseään maahanmuuttokriittisiksi kutsuvat ymmärrä, että kotiutuminen on kaikkien etu. Jos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Eipä tässä taida auttaa muu kuin päästää nämä osaajat menemään, maailma kutsuu ja osaajille on ottajia muualla. Kukapa sitä viitsis jäädä kylmään rasistiseen Pohjolaan kun voi käydä vuolemassa kultaa osaamisellaan harmaantuvissa Euroopan maissa. Odottavat varmaan siellä malttamattomina jo näitä somalialaisia osaajia, olen ymmärtänyt että muualla maailmassa ovat kotoutuneet loistavasti, luoneet ympärilleen vaurautta jaettavaksi vähempiosaisille kanta-asukeille ja lainkuuliaisina eivät juuri rikostilastoissa komeile.
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
:D :D Ihan varmasti löytyy ottajia. Somaleista suorastaan kilpaillaan länsimaissa.
Lähtekää jo menemään. Kukaan ei pidättele ja itke perään.
Quote
Mohammed ja Noor ovat Ibrahimin tavoin pettyneitä Tapanilan raiskaustapauksen käsittelystä. "Vaaditaanko kantasuomalaisilta selitystä, miksi suomalainen lyö tai tappaa?" naiset kysyvät.
-----
Millä oikeudella tänne tulleet syöttiläät sanovat suomalaisten tekemisistä yhtään mitään!
Quote from: Kemolitor on 12.05.2015, 09:45:30
Monenko sukupolven ajan somaleja oikein pitää kotiuttaa?
Kotouttamiseen tarvittavien sukupolvien määrä lienee ääretön. Mutta
kotiuttaminen onnistuisi kyllä vikkelästi, jos siihen vain toden teolla ryhdyttäisiin.
QuoteAadan Ibrahim sanoo kyllä ymmärtävänsä ihmisten ajatusten yksinkertaistavan riennon, mutta vihaksi se silti pistää. "Jopa omat kaverit ovat tulleet kysymään, miksi te teette tuollaista. Mitä järkeä on ajatella, että joku kulttuuri tai uskonto kannustaisi raiskaamaan? Kaikki tuomitsevat raiskaukset, ei niitä missään maailmankolkassa hyväksytä.
Siitä huolimatta raiskaus on ongelma joka on kontrolloimatonta nimenomaan Somaliassa: http://www.hrw.org/reports/2014/02/13/here-rape-normal
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Olen muuten tarjonnut tuota raporttia vaikka mihin suuntaan, kun tällaista paskapuhetta on esiintynyt somaliyhteisön keskuudessa. Kumma kyllä kukaan ei ole vastannut tai kommentoinut tuota Human Rights Watchin raporttia. Olisiko siksi, että se debunkkaa teoriat siitä etteikö raiskaus olisi yleistä juurikin somppujen keskuudessa ja heidän tekeminä?
Quote from: Phantasticum on 04.05.2015, 21:27:29
Heissä ei ole mitään suomalaista, vaikka he olisivat täällä syntyneet, koko ikänsä asuneet ja vaikka he puhuisivat suomea. He eivät ole suomalaisia edes uusliitteellä. Minun silmissäni he ovat vieraita, jotka ovat nauttineet jo tarpeeksi suomalaisen yhteiskunnan vieraanvaraisuudesta, ja heidän pitäisi ymmärtää lähteä kotiin, kun isäntä ja emäntä alkavat olla kyllästyneitä. En aio pahoitella näkemystäni.
Somalit ja kantasuomalaiset eivät ole tähän mennessä juurikaan pariutuneet ja hankkineet yhteisiä lapsia. Kun näin jossakin vaiheessa tapahtuu, mihin lokeroon kuuluvat jälkeläiset? Pitäisikö heidänkin "ymmärtää lähteä kotiin"?
Vaikka tunnetasolla ajattelisikin kuten kirjoittaja, reaalimaailman ikävä tosiasia on se, että somalit ja muut afrikkalaiset - joiden määrä tulee lisääntymään niin paljon, että lukujen ja prosenttiosuuksien pelkkä ajatteleminenkin voi olla shokki monelle - ovat täällä lopullisesti ja pysyvästi. Vanhanaikainen Suomi etnisesti yhdenmukaisena kansana on ikuisesti mennyttä. Mikään ei tätä kehitystä enää pysäytä ja pidä Suomea syrjässä globaalilta kehitykseltä. Tuleva Suomi on monikulttuurinen ja monietninen ja lopulta mustaihoisten asuttama maa.
Kannattaa nyt - kun se on vielä mahdollista - ottaa muistoksi kuvia julkisilta paikoilta, katunäkymistä, koululuokista, ihmisryhmistä, ostoskeskuksista jne. joissa ihmiset ovat valkoihoisia. Etelä-Suomessa se alkaa olla jo vaikeaa. Viidenkymmenen vuoden päästä tällaisen kuvan ottaminen vaatii nimittäin jo lavastusta ja erityisjärjestelyjä, koska mustia kasvoja on joka paikassa. Vaikka jollakin foorumilla kuinka kirjoiteltaisiin, että näin ei saa tapahtua, ja että vierasmaalaiset eivät ole suomalaisia, se ei muuta tapahtuvia tosiasioita. Tarvittaisiin Pohjois-Korean kaltainen eristynyt diktatuuri, jos kehitys oikeasti haluttaisiin estää. Ja sekin estäminen olisi väliaikaista. Kun diktatuuri romahtaisi, etniset ryhmät sekoittuisivat.
Tiedän, että tämän tyyppisestä kirjoittelusta ei pidetä. Muistuttaahan se tappiomielialan lietsomista sodassa. Jossakin vaiheessa realiteetit on kuitenkin pakko tunnustaa ja alkaa toimia niiden pohjalta. Sotiminen "viimeiseen mieheen" perusteettomiin ihmeisiin uskoen ei yleensä jälkeen päin katsottuna näytä järkevältä.
Jos meneillään oleva kehitys – eli ihmiskunnan historian suurimman väestöräjähdyksen purkautuminen Afrikasta Eurooppaan – haluttaisiin estää, tarvittaisiin tekoja, joita ei voi edes ajatella nykyaikaisissa länsimaisissa demokratioissa. Pohjois-Korean kaltaiset valtiot voisivat asiassa jotain tehdäkin, mutta liberaaleihin arvoihin uskovat eurooppalaiset valtiot ovat voimattomia. Kyllähän syntyvyyttä nimittäin saadaan vähenemään, ja se saadaan jopa kokonaan loppumaan, mutta osa keinoista on sellaisia, etteivät ne kestä päivänvaloa.
Elintason ja koulutustason paraneminen ovat vähentäneet syntyvyyttä länsimaissa, ja niiden vaikutus on saman suuntainen myös Afrikassa. Menee kuitenkin aikaa ennen kuin tällaiset tekijät ehtivät vaikuttaa. Näkymät koulutustason pikaisen kohoamisen suhteen eivät ole lupaavia.
http://www.brookings.edu/blogs/up-front/posts/2012/09/17-africa-education-crisis-van-fleet
Yksi toivonkipinä voisi olla siinä, että jarrutettaisiin kaikin keinoin afrikkalaisten muuttoa Eurooppaan ja samaan aikaan tehtäisiin positiivisilla keinoilla kaikki mahdollinen, jotta Afrikan väestönkasvu vähenisi kestäviin mittoihin.
Positiivisten keinojen toteuttaminen olisi ollut helpompaa siirtomaa-aikana kuin Afrikan maiden nykyisten korruptoituneiden itsenäisten hallitusten aikana. Siirtomaiden aikana Afrikka nostettiin kivikaudesta nykyaikaan tuomalla mantereelle tekniikkaa ja rakentamalla kaupunkeja ja muuta modernia infrastruktuuria. Kun siirtomaaisännät lähtivät, alkoi paluu sille tasolle, millä alueiden asukkaat luonnollisesti elävät. Siirtomaa-ajalta jäi jälkeen tekijöitä, jotka ovat osittain syitä nykyiselle väestöräjähdykselle. Alkuperäiseen olotilaansa jätettynä afrikkalaiset eivät olisi lisääntyneet nykyisessä määrin. Luonnolliset tekijät kuten nälänhätä, AIDS, Epola ym. olisivat pitäneet asukasmäärän kohtuullisena.
http://www.telegraph.co.uk/expat/expatnews/6415377/Slum-that-used-to-be-one-of-Africas-most-opulent-hotels.html
Quote from: Jack on 12.05.2015, 12:06:39
...
Somalit ja kantasuomalaiset eivät ole tähän mennessä juurikaan pariutuneet ...
Asiasta otsikkoon; onko kenelläkään tietoa, milloin joukkopariutujat saavat vihdoin tuomionsa?
Tuosta imperialismia vastaan-kirjoituksen perusteella löytyy myös hauskat fb-sivut. Pahinta, että taitavat olla aivan tosissaan.
https://www.facebook.com/imperialismiavastaan
Quote from: xor_rox on 12.05.2015, 11:36:03
Quote from: Kemolitor on 12.05.2015, 09:45:30
Monenko sukupolven ajan somaleja oikein pitää kotiuttaa?
Kotouttamiseen tarvittavien sukupolvien määrä lienee ääretön. Mutta kotiuttaminen onnistuisi kyllä vikkelästi, jos siihen vain toden teolla ryhdyttäisiin.
Toden totta:
http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/188932-somaleiden-maastamuuttoa-somaliaan-edistettava
Quote from: Blanc73 on 12.05.2015, 10:52:40
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
:D :D Ihan varmasti löytyy ottajia. Somaleista suorastaan kilpaillaan länsimaissa.
Lähtekää jo menemään. Kukaan ei pidättele ja itke perään.
En hetkeäkään epäile, etteikö boldattu kohta olisi totta. Harmi vaan, että ne loput 99,8% ovat täällä pysyvästi meidän riemunamme.
Kyllä ne rahalla lähtisivät ja allekirjoittaisivat palaamattomuussopimuksen. Heihin nyt kuluvalla rahalla pystyttäisiin maksamaan joka somalille omaisuus, joka olisi somaliassa valtava. Lähtisi siellä talous nuosuun jne. Ihan humaani ratkaisu.
Quote from: Blanc73 on 12.05.2015, 10:52:40
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
:D :D Ihan varmasti löytyy ottajia. Somaleista suorastaan kilpaillaan länsimaissa.
Lähtekää jo menemään. Kukaan ei pidättele ja itke perään.
Tuskin yksikään länsimaa on ensimmäisenä ajattelemassa omaan maahansa somalialaisia huippuosaajia, olipa kyse sitten suomalaisista tai ruotsalaisista somaleista...
Olisihan se kyllä hassua nähdä, kun kaikki maat kilpailisivat Suomen somalialaisista... Esittäisivät tarjouksia kuin IT-firmat konsanaan jättipalkkoineen ja bonuksineen.
Quote from: Kemolitor on 12.05.2015, 09:45:30
Uudessa Maailman Kuvalehdessä on pitkä juttu somaleista liittyen ilmeisesti Suomen somalit -kirjaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,100504.0.html).
Kirjoituksessa sivutaan myös Tapanilan joukkoraiskausta:
Quote
Heillä, joiden kotiuttamisessa Suomessa on epäonnistuttu, ei vastaavia lähtemisen mahdollisuuksia ole.
Maailman Kuvalehti (Maippi Tapanainen): Kolme meistä (http://www.maailmankuvalehti.fi/artikkelit/16361)
Kyseessä on selvästi "somaliparadoksi" eli jos kotiutuminen onnistuu (lue: integroituminen suomalaiseen yhteiskuntaan), niin silloin somalit ovat entistä valmiimpia lähtemään pois Suomesta ja jättämään koko suomalaisen yhteiskunnan taakseen (työpaikkansa, perheensä jne.).
Mutta jos kotiutuminen ei onnistukkaan, niin silloin somalit ovat halukkaampia jäämään Suomeen.
Quote
Aadan Ibrahim sanoo kyllä ymmärtävänsä ihmisten ajatusten yksinkertaistavan riennon, mutta vihaksi se silti pistää. "Jopa omat kaverit ovat tulleet kysymään, miksi te teette tuollaista. Mitä järkeä on ajatella, että joku kulttuuri tai uskonto kannustaisi raiskaamaan? Kaikki tuomitsevat raiskaukset, ei niitä missään maailmankolkassa hyväksytä."
Onneksi raiskauksesta epäillyt saatiin kiinni nopeasti. Osa nuorista kuitenkin epäilee, että tausta vaikuttaa asian käsittelyyn. Ainakin kansankäräjät oli tuomionsa jakanut jo ennen kuin tutkinta oli edes kunnolla käynnistynyt.
Mohammed ja Noor ovat Ibrahimin tavoin pettyneitä Tapanilan raiskaustapauksen käsittelystä. "Vaaditaanko kantasuomalaisilta selitystä, miksi suomalainen lyö tai tappaa?" naiset kysyvät.
Jos tulisi ilmi, että parikymppiset suomalaisenuorukaiset riehaantuisivat joukkoraiskailemaan, voisin kysäistä ikäluokkaa edustavalta veljeltäni mikä helvetti nuoria suomalaismiehiä riivaa. Kysymällä noin en oleta, että veljeni olisi mukana tässä (onneksi kuvitteellisessa) trendissä, vaan olettaisin, että viiteryhmään kuulumalla hän tietäisi oman lokeronsa jäsenten aivoituksista minua paremmin. Vähän kuin minulta voi kysyä, mikä helvetti kolmikymppisiä stadilaisakkoja riivaa, kun vihervasemmistolaisia raiskausapologisteja äänestätte: minä en heitä äänestä, mutta osaan silti avata kyseisen viiteryhmän mielenliikkeitä.
Mikä suomalaisten tekemiin väkivalantekoihin tulee, niitä kyllä perataan julkisesti tasaisin väliajoin, etsitään selityksiä (joskus hyviä, joskus vähän utopisia) ja koko kansakuntana ripotellaan tuhkaa päällemme. Ihan omatoimisesti. Suosittelen somaleille samaa (ystävällinen vihje: "rasismi" ei ole sitten syy yhtää mihinkään).
Quote
Tapanilan tapahtumien jälkeen maahanmuuttajien vihaamisesta voimansa ammentavat kantasuomalaiset miehet ovat metrossa uhkailleet nuoria tyttöjä raiskaamisella. Uhkausten vuoksi moni tyttö jää iltaisin kotiin.
Höpö höpö, en usko. En vain usko.
Quote
"Tuntuu kuin kymmenen vuotta rasisminvastaista työtä olisi mennyt kerralla hukkaan teinijoukon tekemisten vuoksi", Saido Mohamed puuskahtaa.
Joo, onhan se syvältä kun todellisuus näyttää rumat kasvonsa pitkän ja huolellisen propagandan syöttämisen jälkeen.
Tuosta on ollut aiemminkin puhetta, mutta reagointi tapauksen käsittelyyn somalien taholta on ollut mielenkiintoinen.
Kun ryhmä somaleita jää housut kintuissa kiinni joukkoraiskauksesta, niin miten siihen reagoidaan?
- "Tekeväthän suomalaisetkin raiskauksia ja rikoksia".
Samanlaista logiikkaa ovat aiemmin käyttäneet ainoastaan suomalaiset toimittajat. En usko somaleiden kuitenkaan lukevan uutisia niin tarkkaan, että olisivat tuon huomanneet. Sen takia onkin oletettavaa, että tyyli olisi opittu somaleiden kanssa työtä tekeviltä suomalaisilta. Myöhemmin kun asioista on puhuttu oman yhteisön kanssa, niin siitä olisi tullut yleinen totuus. Eli somaleita käsiteltäisiin eriarvoisesti kuin kantasuomalaisia.
Quote from: Jane Doe on 12.05.2015, 14:03:15
Quote
Tapanilan tapahtumien jälkeen maahanmuuttajien vihaamisesta voimansa ammentavat kantasuomalaiset miehet ovat metrossa uhkailleet nuoria tyttöjä raiskaamisella. Uhkausten vuoksi moni tyttö jää iltaisin kotiin.
Höpö höpö, en usko. En vain usko.
Quote
"Tuntuu kuin kymmenen vuotta rasisminvastaista työtä olisi mennyt kerralla hukkaan teinijoukon tekemisten vuoksi", Saido Mohamed puuskahtaa.
Joo, onhan se syvältä kun todellisuus näyttää rumat kasvonsa pitkän ja huolellisen propagandan syöttämisen jälkeen.
Uhkailuista on kovasti puhuttu ja toistettu sanomaa kerta toisensa jälkeen, vaikka mitkään tosiasiat eivät puhu tuon puolesta.
On melko epätodennäköistä, että uhkailuita olisi sanottu naisille (miehistähän ei ole puhuttu mitään). Joitakin epämääräisiä huuteluita on tosin voinut olla, mutta niiden perusteella on hieman huvittavaa alkaa kenenkään pelkäämään yhtikäs mitään. Velä epätodennäköisempää on, että mitään tuollaista tapahtuisi.
Toisaalta kun toistetaan asioita tarpeeksi monta kertaa, niin tulee vaikutelma kuin se olisi totuus. Esim. väkivaltaisten katuetnojengien kohdalla suurin pelko kohdistui tietyn "suvaitsevaiston ja maahanmuuttajaväestön" mielestä yksittäisiin Vastarinnan kävelypartioihin, jotka olivat "partioimassa kadulla, että mitään pahaa ei tapahtuisi". Väkivaltaiset mamukatujengit eivät ketään huolestuttaneet tai sekään, että todellisuudessa Vastarinta ei käyttänyt mitään väkivaltaa, vaan heidän kimppuunsa kävi väkivaltainen äärivasemmiston jengi. Tietysti muutama media uutisoi asian "Natsien tappeluna".
Tuota samaa katupartiolaisten uhkaa toistettiin varsin pitkään, kunnes yhtäkkiä koko uutinen katosi mediasta. Siihen saatetaan kuitenkin palata edelleen, kuten on palattu lukuisia kertoja yhteen "äärioikeiston Jyväskylän puukotustapaukseen". Aivan kuin papukaijan lailla toistetaan noita juttuja, vaikka koko ajan tapahtuu "hieman rankempia rikoksia", kuten tämä Tapanilan joukkoraiskaus.
Toistolla annetaan vaikutelma kuin kyse olisi jostakin merkittävästä uhasta, vaikka mitkään muut seikat eivät sen uhan puolesta puhuisikaan.
---
Rikoksiahan on tapahtunut koko ajan maahanmuuttajataustaisten toimesta. Joukkoraiskaukset ovat vain niin harvinaisia ja ikäviä tapauksia Suomessa ja maailmalla, ettei niitä pysty puolustamaan oikein millään. Olisi tietysti voitu vedota siihen, että "Ei niitä joukkoraiskauksia onneksi joka päivä tapahdu...".
Quote from: Jack on 12.05.2015, 12:06:39
Quote from: Phantasticum on 04.05.2015, 21:27:29
Heissä ei ole mitään suomalaista, vaikka he olisivat täällä syntyneet, koko ikänsä asuneet ja vaikka he puhuisivat suomea. He eivät ole suomalaisia edes uusliitteellä. Minun silmissäni he ovat vieraita, jotka ovat nauttineet jo tarpeeksi suomalaisen yhteiskunnan vieraanvaraisuudesta, ja heidän pitäisi ymmärtää lähteä kotiin, kun isäntä ja emäntä alkavat olla kyllästyneitä. En aio pahoitella näkemystäni.
Somalit ja kantasuomalaiset eivät ole tähän mennessä juurikaan pariutuneet ja hankkineet yhteisiä lapsia. Kun näin jossakin vaiheessa tapahtuu, mihin lokeroon kuuluvat jälkeläiset? Pitäisikö heidänkin "ymmärtää lähteä kotiin"?
Vaikka tunnetasolla ajattelisikin kuten kirjoittaja, reaalimaailman ikävä tosiasia on se, että somalit ja muut afrikkalaiset - joiden määrä tulee lisääntymään niin paljon, että lukujen ja prosenttiosuuksien pelkkä ajatteleminenkin voi olla shokki monelle - ovat täällä lopullisesti ja pysyvästi. Vanhanaikainen Suomi etnisesti yhdenmukaisena kansana on ikuisesti mennyttä. Mikään ei tätä kehitystä enää pysäytä ja pidä Suomea syrjässä globaalilta kehitykseltä. Tuleva Suomi on monikulttuurinen ja monietninen ja lopulta mustaihoisten asuttama maa...
...Tiedän, että tämän tyyppisestä kirjoittelusta ei pidetä. Muistuttaahan se tappiomielialan lietsomista sodassa. Jossakin vaiheessa realiteetit on kuitenkin pakko tunnustaa ja alkaa toimia niiden pohjalta. Sotiminen "viimeiseen mieheen" perusteettomiin ihmeisiin uskoen ei yleensä jälkeen päin katsottuna näytä järkevältä.
OT.
Älä kerro tätä mustaihoisille, mutta evoluutio on meitä kaikkia vahvempi, mikä tarkoittaa (toki meidän mittapuulla hyvin pitkällä ajanjaksolla) että todennäköisesti pohjoisemmas asettuneet mustat tulevat vaalenemaan ja Etelä-Euroopassa jonkin verran ja Lapissa paljon.
- Kokonaan valkoisiksiko?
Vain aika näyttää, ellei joku keksi kuinka tehdä nopeutettu laboratoriokoejärjestely.
Samoin valkoiset Afrikassa mustenisivat, mutta ovat kehittäneet auringonsuojaksi vaatteita jotka mahdollistavat vaaleaihoisellekin elämän savannilla. Tosin voi olla että sekään ei riitä evoluutiota vastaan.
- Onko todisteita?
Riittääkö meidän ihonväri? (Edit: toivottavasti en nyt pilannut kenenkään päiväfantasiaa ???).
Aiheeseen palatakseni. Vieraat ovat vieraita, jos talon isäntäväki niin kokee. Kannattaa yrittää olla ja elää talon mukaan, niin tulos on aina parempi. Rautalangasta:
- Jos ihminen itse luokittelee itsensä vain ja ainoastaan puhtaasti suomalaiseksi, niin lähtökohta on erinomainen (väittäisin että jopa väristä riippumatta).
- Mutta jos ihminen kokee olevansa "vähän jotain muuta, ja välillä sitäjatätä, ja ajoittain ei-suomalainen tai ainakin "jokumuu"maan edustaja" aina lehtijuttuja myöden, niin onko ihme jos häntä pidetään juuri sellaisena?
Quote from: Alarik on 13.05.2015, 12:18:02
Älä kerro tätä mustaihoisille, mutta evoluutio on meitä kaikkia vahvempi, mikä tarkoittaa (toki meidän mittapuulla hyvin pitkällä ajanjaksolla) että todennäköisesti pohjoisemmas asettuneet mustat tulevat vaalenemaan ja Etelä-Euroopassa jonkin verran ja Lapissa paljon.
Kursivoimani osa on tietyllä tavalla totta ja tietyllä ei. Evoluutioon voi kuitenkin vaikuttaa, mutta mekanismina se on toki yhtä vääjäämätön kuin painovoima, joskin sen "päämäärä" on paljon epäselkeämpi kuin painovoiman. Niin epäselkeä, että en puhuisi edes painovoimasta. Kuten painovoimankin vaikutusta voi kumota, niin itse painovoimaa ei. Sama pätee evoluutioon.
Ihan noin käytännössä, jos ihon värin mukaan ei tapahdu luonnonvalintaa modernien lääkehoitojen ja eurinkorasvojen, niin ihon värin muutoi voi jopa jäädä kokonaan tapahtumatta tai se voi olla niin heikko että sen vaikutus on suorastaan mitätön. Riippuu paljolti mitkä tekijät ihon tummenemiseen ja vaalenemiseen vaikuttavat.
Quote from: Rubiikinkuutio on 13.05.2015, 12:36:06
Quote from: Alarik on 13.05.2015, 12:18:02
Älä kerro tätä mustaihoisille, mutta evoluutio on meitä kaikkia vahvempi, mikä tarkoittaa (toki meidän mittapuulla hyvin pitkällä ajanjaksolla) että todennäköisesti pohjoisemmas asettuneet mustat tulevat vaalenemaan ja Etelä-Euroopassa jonkin verran ja Lapissa paljon.
...niin ihon värin muutoi voi jopa jäädä kokonaan tapahtumatta tai se voi olla niin heikko että sen vaikutus on suorastaan mitätön. Riippuu paljolti mitkä tekijät ihon tummenemiseen ja vaalenemiseen vaikuttavat.
Menee totaalisen OT, mutta toki näin on. Sattumalla on myös iso osa. Mutta jos pidetään lähtökohtana että Afrikastapäin on kaikki lähdetty, niin todisteiden valossa näyttää kuitenkin ihon vaaleneminen olleen kovin vahva muutos - verrattuna vaikka pituuden vaihteluun tai hiusten väriin tai silmien väriin, joissa vaihtelua näkyy. Lieneekö takana kovinkin monta samaan suuntaan ajavaa tekijää, että ero on aina syntynyt ja ilman isoa vaihtelua maittain/kylittäin - vaikka kaukaisemmassakin historiassa on kansojenvaelluksia ollut suuntaan ja toiseenkin.
Lieneekö niin, että kun viimein afrikkalaiselle selviää kuinka paljon näin pohjoisessa pitää tehdä töitä että pärjää, niin hän aina joko kalpenee pysyvästi geenejään myöden tai lähtee niiltä jaloilta kohti Afrikkaa pakolaiseksi?
Palatakseni asiaankin eli ketjun aiempaan keskusteluun: En usko, että kantasuomalaiset uhkailisivat somalityttöjä raiskauksilla. Ellei sitten ole kyse siitä, että joillain alueilla Helsinkiä joihinkin suomalaisiin on alkanut tarttua vaikutteita vaikkapa somalikulttuurista, ehkä tyyliin että tyttöjen kanssa voisi olla sopivaa avata keskustelu esittämällä mahdollisimman herrasmiesmäisesti vaihtoehdot: "Hei! Annatko vai raiskataanko? No, mistä se nyt noin panikoitui"?
Quote from: Leijona78 on 12.05.2015, 11:48:09
QuoteAadan Ibrahim sanoo kyllä ymmärtävänsä ihmisten ajatusten yksinkertaistavan riennon, mutta vihaksi se silti pistää. "Jopa omat kaverit ovat tulleet kysymään, miksi te teette tuollaista. Mitä järkeä on ajatella, että joku kulttuuri tai uskonto kannustaisi raiskaamaan? Kaikki tuomitsevat raiskaukset, ei niitä missään maailmankolkassa hyväksytä.
Siitä huolimatta raiskaus on ongelma joka on kontrolloimatonta nimenomaan Somaliassa: http://www.hrw.org/reports/2014/02/13/here-rape-normal
http://www.hrw.org/news/2014/02/13/somalia-women-shouldn-t-live-fear-rape
Tapanilan ässätaustaisilta kysyisin, että miten määrittelette raiskauksen? Raiskaus on kuin rasismi :flowerhat:: määritelmästä riippuen :flowerhat: kaikki eivät voi syyllistyä siihen.
Terkut Asian Ajajille Oikeuden Asialla.
Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:38:13
On sellainen ajatus, että yksikään länsimaa ei ole ensimmäisenä ajattelemassa saavansa omaan maahansa somalialaisia huippuosaajia, olipa kyse sitten suomalaisista tai ruotsalaisista somaleista...
Nimenomaan somalialainen huippuosaaja on somalialaisten huippuosaajien kätten jälkiä katellessa aika pelottava propositio noin ylipätään....
Quote from: Oho on 13.05.2015, 14:22:25
Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2015, 13:38:13
On sellainen ajatus, että yksikään länsimaa ei ole ensimmäisenä ajattelemassa saavansa omaan maahansa somalialaisia huippuosaajia, olipa kyse sitten suomalaisista tai ruotsalaisista somaleista...
Nimenomaan somalialainen huippuosaaja on somalaialisten huippuosaajien kätten jälkiä katellessa aika pelottava propositio noin ylipätään....
Somalialainen on huippuosaaja jo itsessään, osasihan se syntyä somaliassa.
Alleviivasin virheelliset väittämät / olkiukot ja lihavoin lausahdukset, joissa kyseisten somalien arvostelukyky on pettänyt. Ensinnäkään heillä ei ole varaa "pistää vihaksi" mitä tulee Tapanilan joukkoraiskaustapaukseen. Yksinkertaisesti ei. Jälkimmäinen lihavoitu kohta osoittaa tämän "teinijoukon tekemisten" karkeaa vähättelyä. Tähän vielä lisätään somalien uhriutuminen, mikä tulee esiin ensimmäisenä alleviivatussa virheellisessä väitteessä kollektiivisesta virhetulkinnasta. Todellisuus kun tuppaa olemaan juuri päinvastainen, kun muistelemme Halla-ahon oikeusjuttua ja koko tapahtumasarjan aloittanutta surullisenkuuluisaa sanomalehti Kalevan juttua. Kantasuomalaisia nimenomaan syyllistetään kansamme väitetystä väkivaltaisuudesta. Demonisointia edustaa olkiukko-kuvaus kantasuomalaismiehestä, joka ammentaa voimansa mamujen vihaamisesta. Sokerina pohjalla tulee tekstissä esille ongelmien villakoiran ydin, ymmärtämättömyys omasta kulttuurihistoriastaan ja uskonnosta. Tuntuu oudolta selittää somalille ja muslimille, mitä tämän kulttuuri ja uskonto sisältää, kun henkilö ei itse sitä tiedä. Olisi aika niihin tutustua perin pohjin, jottei tekisi itseään naurunalaiseksi ulkopuolisten silmissä. Mitä ihmettä näille nuorille on (koulussa) näistä asioista opetettu?
Maippi Tapanainen Maailman kuvalehdessä:
"... Helsingin, kenties koko Suomen, somalialaiset jälkeläisineen ovat joutuneet tuntemaan nahoissaan kollektiivisen virhetulkinnan seuraukset: kun enemmistön jäsen syyllistyy rikokseen, syy löydetään yksilöstä. Kun vähemmistöön kuuluva tekee saman, se kertoo koko kansanryhmän kelvottomuudesta.
Aadan Ibrahim sanoo kyllä ymmärtävänsä ihmisten ajatusten yksinkertaistavan riennon, mutta vihaksi se silti pistää. "Jopa omat kaverit ovat tulleet kysymään, miksi te teette tuollaista. Mitä järkeä on ajatella, että joku kulttuuri tai uskonto kannustaisi raiskaamaan? Kaikki tuomitsevat raiskaukset, ei niitä missään maailmankolkassa hyväksytä."
Onneksi raiskauksesta epäillyt saatiin kiinni nopeasti. Osa nuorista kuitenkin epäilee, että tausta vaikuttaa asian käsittelyyn. Ainakin kansankäräjät oli tuomionsa jakanut jo ennen kuin tutkinta oli edes kunnolla käynnistynyt.
Mohammed ja Noor ovat Ibrahimin tavoin pettyneitä Tapanilan raiskaustapauksen käsittelystä. "Vaaditaanko kantasuomalaisilta selitystä, miksi suomalainen lyö tai tappaa?" naiset kysyvät.
-----
Tapanilan tapahtumien jälkeen maahanmuuttajien vihaamisesta voimansa ammentavat kantasuomalaiset miehet ovat metrossa uhkailleet nuoria tyttöjä raiskaamisella. Uhkausten vuoksi moni tyttö jää iltaisin kotiin.
"Tuntuu kuin kymmenen vuotta rasisminvastaista työtä olisi mennyt kerralla hukkaan teinijoukon tekemisten vuoksi", Saido Mohamed puuskahtaa.
Mohamed ihmettelee, eivätkö itseään maahanmuuttokriittisiksi kutsuvat ymmärrä, että kotiutuminen on kaikkien etu. Jos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Heillä, joiden kotiuttamisessa Suomessa on epäonnistuttu, ei vastaavia lähtemisen mahdollisuuksia ole.
Maailman Kuvalehti (Maippi Tapanainen): Kolme meistä [/quote]
Mielestäni kaikki somalit tulisi poistaa Suomesta ja mitä pikemmin niin sitä parempi.
QuoteMohamed ihmettelee, eivätkö itseään maahanmuuttokriittisiksi kutsuvat ymmärrä, että kotiutuminen on kaikkien etu. Jos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Mohamed on mulle paidan velkaa, kahvit valui nenästä perkele!
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Tervemenoa.
Quote from: Shemeikka on 15.05.2015, 18:47:46
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Tervemenoa.
Eiköhän nämä spesiaaliyksilöt ole käsin poimittu jo leireillä muihin maihin?
Quote from: Jack on 12.05.2015, 12:06:39
Quote from: Phantasticum on 04.05.2015, 21:27:29
Heissä ei ole mitään suomalaista, vaikka he olisivat täällä syntyneet, koko ikänsä asuneet ja vaikka he puhuisivat suomea. He eivät ole suomalaisia edes uusliitteellä. Minun silmissäni he ovat vieraita, jotka ovat nauttineet jo tarpeeksi suomalaisen yhteiskunnan vieraanvaraisuudesta, ja heidän pitäisi ymmärtää lähteä kotiin, kun isäntä ja emäntä alkavat olla kyllästyneitä. En aio pahoitella näkemystäni.
Somalit ja kantasuomalaiset eivät ole tähän mennessä juurikaan pariutuneet ja hankkineet yhteisiä lapsia. Kun näin jossakin vaiheessa tapahtuu, mihin lokeroon kuuluvat jälkeläiset? Pitäisikö heidänkin "ymmärtää lähteä kotiin"?
Se on sitten sen ajan murhe. Toistaiseksi pariutumista ei ole tapahtunut kuin korkeintaan yksittäistapauksina. Mainittakoon kuitenkin, että pidän Jani Toivolaa suomalaisena, vaikka hänellä on kenialainen isä ja afrikkalainen ulkoinen olemus. Saattaahan somalien joukosta löytyy yksittäisiä henkilöitä, jotka täyttäisivät suomalaisuuskriteerini, mutta noin kokonaisuutena ottaen olen todella kyllästynyt kyseiseen kansanryhmään.
Siinä oli heti oman viestini alapuolella Jaakon viestissä (https://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1874728.html#msg1874728) ilmaistu poliittisesti korrektisti sama asia, jonka minä totesin omassa viestissäni monisanaisesti ja vähemmän korrektisti. Avainsana on diaspora. Lainaan Wikipediaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Diaspora). Diaspora tarkoittaa suoraan kreikasta käännettynä hajaannusta, hajallaan asumista. Se merkitsee pakkomuuttoa, jossa jokin uskonnollinen tai kansallinen ryhmä joutuu muuttamaan uuteen maahan tai uudelle asuma-alueelle. Diasporassa kansa tai ryhmä säilyttää oman identiteettinsä, vaikka elääkin eristyksessä alkuperäisestä kulttuuristaan.
Minua iljettää ajatellakin, miten hyvät ihmiset kuntouttavat nyt näitä joukkoraiskaajia yhteiskuntakelpoisiksi kuluista välittämättä, jotta Suomi saisi heistä vielä kelpo veronmaksajia ja kunnon kansalaisia ja miten he muutenkin sulostuttaisivat ja rikastuttaisivat elämäämme kaikin tavoin. Vankilaan joutuminen (https://hommaforum.org/index.php/topic,89224.msg1868902.html#msg1868902) voi leimata, viedä ammatin, maineen ja perheen, sanoo vankilapsykologi Pertti Hakkarainen. No voi kauhea. On se elämä kovaa, jos vankilaan joutuu jostain joukkoraiskauksesta kerrostalon piha-alueella. Minun puolestani joukkoraiskaajat perheineen saisi pakata konttiin ja lähettää takaisin omaan luvattuun maahansa. He eivät nauti silmissäni minkäänlaista arvostusta eivätkä kunnioitusta. Asian voisi sanoa vieläkin rumemmin, uskokaa pois, mutta säästän ylläpidon sinistä väriä.
Quote from: Jack on 12.05.2015, 12:06:39
Vaikka tunnetasolla ajattelisikin kuten kirjoittaja, reaalimaailman ikävä tosiasia on se, että somalit ja muut afrikkalaiset - joiden määrä tulee lisääntymään niin paljon, että lukujen ja prosenttiosuuksien pelkkä ajatteleminenkin voi olla shokki monelle - ovat täällä lopullisesti ja pysyvästi. Vanhanaikainen Suomi etnisesti yhdenmukaisena kansana on ikuisesti mennyttä. Mikään ei tätä kehitystä enää pysäytä ja pidä Suomea syrjässä globaalilta kehitykseltä. Tuleva Suomi on monikulttuurinen ja monietninen ja lopulta mustaihoisten asuttama maa.
Jos meneillään oleva kehitys – eli ihmiskunnan historian suurimman väestöräjähdyksen purkautuminen Afrikasta Eurooppaan – haluttaisiin estää, tarvittaisiin tekoja, joita ei voi edes ajatella nykyaikaisissa länsimaisissa demokratioissa.
Lyhyesti. On totta, että jos Afrikan väestönkasvun hurjin ennuste neljä miljardia ihmistä tämän vuosisadan lopulla toteutuu, sillä ei ole vaikutusta yksin Euroopan vaan koko maapallon kantokykyyn. En olisi kuitenkaan yhtä pessimistinen, ainakaan toistaiseksi, että Suomi on väistämättä mustien ihmisten asuttama tulevaisuudessa.
Asiassa on monta muttaa. Olen "ennustanut" tulevaisuutta korkeintaan 2030-luvulle, vaikka sinne on matkaa vain noin 15 vuotta, koska tulevaisuuden ennustaminen on tunnetusti vaikeaa. Jos ja kun afrikkalainen hyökyaalto alkaa vihdoin uhata myös omaa elämää, mistä sitä tietää vaikka seuraavan sukupolven eurooppalaisilla ihmisillä heräisi jossain vaiheessa itsesuojeluvaisto. Jälki voi silloin olla mitä tahansa.
Itäeurooppalaisten asenne on jo valmiiksi nuiva. Kiina häärää Afrikassa ilman valkoisen miehen taakkaa, joten sekin voi muuttaa kehityksen kulkua. Ja niin tosiaan, koska emme nauti Naton antamista turvatakuista, Suomi kuulemma voidaan liittää Venäjään jo huomenna. Ehkä säilymme hengissä mustalta invaasiolta.
duc: Quotekun enemmistön jäsen syyllistyy rikokseen, syy löydetään yksilöstä. Kun vähemmistöön kuuluva tekee saman, se kertoo koko kansanryhmän kelvottomuudesta.
Kun kiinalainen tekee rikoksen, kaikkia kiinalaisia ei syytetä kollektiivisesti. Miksi sitten somaleita, mustalaisia tai vaikkapa overkill-jengiläisiä syytetään? No ei heitäkään syytetä sen vuoksi, että yksi tekee, vaan sen takia, koska joukossa on poikkeuksellisen paljon noita epäkelpoja yksilöitä. Kuinka vaikeaa se voi olla "ymmärtäjän" ymmärtää?
Jos kuuluu tuollaiseen porukkaan, fiksu ihminen pyrkii eroamaan tai erottautumaan siitä. Ei ainakaan riennä puolustamaan "omiaan" ja syyttelemään rasssisteja. Jos suomalaiset rötöstelisivät, raiskaisivat ja murhaisivat toistuvasti jossain vieraassa valtiossa, jossa asuisin; tuomitsisin ankarasti, pyrkisin erottautumaan tai lähtisin kotimaahani.
Quote from: Shemeikka on 15.05.2015, 18:47:46
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Tervemenoa.
+1
Se on kumma juttu, että niihin hyviin suorituksiin pystytään aina jossain muualla.
Quote from: nollatoleranssi on 12.05.2015, 18:08:36
Kun ryhmä somaleita jää housut kintuissa kiinni joukkoraiskauksesta, niin miten siihen reagoidaan?
- "Tekeväthän suomalaisetkin raiskauksia ja rikoksia".
Kansakoulun alaluokilla käytettiin tuota "selittelyä". Sitä pidettiin jo silloin melko epäkuranttina.
Quote from: Shemeikka on 15.05.2015, 18:47:46
QuoteJos elämä Suomessa käy vaikeaksi, kielitaitoisille ja koulutetuille suomensomalialaisille löytyy ottajia monesta harmaantuvasta Euroopan maasta.
Tervemenoa.
Success siitä ihan vasiten syntyy, kun somali heiluttaa välttävää peruskoulun päästötodistusta mennessään suuren firman työhönottoon gangstaenglantia jokeltaen.
Epäilen niiden kykyä oppia englantia kun ne eivät edes Suomea opi vaikka notkuvat täällä.
Ei ne opi mitään, onhan jonsun poikien touhua 25 uskomatonta vuotta katseltu.
EDIT: Oikeasti toivon, että Johanna Suurpää ei olisi ylpeä tekemisistään, että olisi oppinut jotakin, edes hän. Mutta ei taida asiasta avautua. Uskomatonta, että yksi jonkunnälkäinen ämmä pystyy avaamaan tällaiset tulvaportit.
Quote from: MW on 16.05.2015, 10:37:11
Ei ne opi mitään, onhan jonsun poikien touhua 25 uskomatonta vuotta katseltu.
EDIT: Oikeasti toivon, että Johanna Suurpää ei olisi ylpeä tekemisistään, että olisi oppinut jotakin, edes hän. Mutta ei taida asiasta avautua. Uskomatonta, että yksi jonkunnälkäinen ämmä pystyy avaamaan tällaiset tulvaportit.
Johannasta tulikin mieleen: eilen iltapäivän YLEn Ajantasassa pelattiin jälleen "mamu maksaa yhteiskunnalle paljon vähemmän kuin suomalaislapsi"-kortti. Studiossa ovat Roska päivässä -liikkeen Tuula-Maria Ahonen ja taiteilija Kristiina Tuura. Ei ne häpeä mitään.
Alkaa noin kohdasta 44:30. http://areena.yle.fi/1-2763651?autoplay=true
Lievä OT: Jos suomalaislapsi maksaa yhteiskunnalle paljon niin paljonko täällä syntynyt mamulapsi keskimäärin maksaa? Ei ainakaan vähemmän kuin suomalaislapsi.
Tosin enemmistö maahanmuuttajista on kunnollista porukkaa, ainakin toistaiseksi. Mutta tätä menoa siihenkin voi olla tulossa muutos.
Kunniasomali Suurpää on nykyään pahaenteiseltä kuulostavan "demokratiayksikön" päällikkö sisä -vai oliko se oikeusministeriössä. Hän onkin ehtinyt jo käynnistää mahtavan demokratiakampanjan ("seminaari" tms. väestön uudelleen kouluttamiseen pyrkivä mekanismi, jonka ideologiset juuret ovat peräisin Afrikan sarven heimokulttuureista ja V.I. Lenin tunnetuista väkivallan käytön perusteluista).
Quote from: Maastamuuttaja on 16.05.2015, 15:00:21
Kunniasomali Suurpää on nykyään pahaenteiseltä kuulostavan "demokratiayksikön" päällikkö sisä -vai oliko se oikeusministeriössä. Hän onkin ehtinyt jo käynnistää mahtavan demokratiakampanjan ("seminaari" tms. väestön uudelleen kouluttamiseen pyrkivä mekanismi, jonka ideologiset juuret ovat peräisin Afrikan sarven heimokulttuureista ja V.I. Lenin tunnetuista väkivallan käytön perusteluista).
Suurpää "demokratiayksiköineen" on toivottavasti siellä kuuden miljardin säästölistan toimeenpanopäässä.
Vaikka kyllähän minä hirveästi demokratiajohtajaa ja hänen palveluksiaan kaippaamaan jäin. Kuinka se arki illman sitten asettuu?
Jossain vaiheessa tässä ketjussa puhuttiin raiskauksen määrittelemisestä.
Muslimien sääntöjen mukaan ainoastaa sellainen teko on raiskaus jossa tapahtuu penetraatio vaginaan. Anaalipuolta muslimit eivät kuulemma harrasta, mikä on kyllä paskapuhetta.
Kaikki muu, kuten suuseksi, ei täytä raiskauksen määritelmää. Edelläoleva on lähes suoraa lainausta terveydenhuollon henkilöstön koulutusoppaasta miten kohdata muslimi terveydenhuollon asiakkaana.
Quote
Tapanilan joukkoraiskaus: Tuomio ehkä jo huomenna
Tapanilan raiskaustapauksen käsittely jatkuu tiistaiaamuna Helsingin käräjäoikeudessa.
Käsittelyssä käydään läpi vastaajista tehdyt seuraamusselvitykset ja keskustellaan rangaistuksen mittaamisesta.
Tapauksen arkaluontoisuuden vuoksi oikeudenkäynti käydään kokonaan yleisön läsnä olematta suljetuin ovin. Oikeudenkäyntiasiakirjat on julistettu salaisiksi 60 vuodeksi.
Viiden nuoren miehen epäillään raiskanneen nuoren naisen Tapanilan aseman kupeessa maaliskuussa. Syytetyt olivat tapahtuman tekohetkellä 15–18-vuotiaita.
Yhtä miehistä syytetään törkeästä raiskauksesta ja neljää muuta törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä.
Käräjäoikeus julkistaa tuomion mahdollisesti käsittelyn päätyttyä jo tiistaina.
HU: Tapanilan joukkoraiskaus: Tuomio ehkä jo huomenna (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290578-tapanilan-joukkoraiskaus-tuomio-ehka-jo-huomenna)
Kohta saavat raiskaajat tuta, ehdonalaista mätkäistään oikein kunnolla!
Oliko uhri pyytänyt salaamista? Onko tekijöillä ylipäätänsä oikeutta saada oikeudenkäyntiä salatuksi?
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.06.2015, 13:29:05
Kohta saavat raiskaajat tuta, ehdonalaista mätkäistään oikein kunnolla!
KYLLÄ, ja vakava tuomarin puhuttelu ja nuhdesaarna takaavat kyllä sen että kuuna päivänä
ei koltiaisjoukko tuhmuuksin rupea!
Suomen oikeuslaitos on ankara ja armoton.
Millähän verukkeella "tuomiot" julistetaan salaisiksi...? Ankarimman kauttahan tällaiset tuomitaan, eli snadisti ehdollista ja muutama kymmenen tuntia yhdyskuntapalvelusta. Siinähän itkevät, perkeleet, verta kärsiessään tuomioitaan.
Quote from: venla viitakoski on 15.06.2015, 13:47:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.06.2015, 13:29:05
Kohta saavat raiskaajat tuta, ehdonalaista mätkäistään oikein kunnolla!
KYLLÄ, ja vakava tuomarin puhuttelu ja nuhdesaarna takaavat kyllä sen että kuuna päivänä
ei koltiaisjoukko tuhmuuksin rupea!
Suomen oikeislaitos on ankara ja armoton.
Aivan! Ei pidä aliarvioida henkisen luunapin vaikutusta!
Quote from: VeePee on 15.06.2015, 13:51:59
Millähän verukkeella "tuomiot" julistetaan salaisiksi...? Ankarimman kauttahan tällaiset tuomitaan, eli snadisti ehdollista ja muutama kymmenen tuntia yhdyskuntapalvelusta. Siinähän itkevät, perkeleet, verta kärsiessään tuomioitaan.
Eihän tuomioita voi julistaa salaisiksi? Oikeudesta saa muistaakseni sen perus tiedotteen ja sitten dinaarinumerolla saa vielä lisää tietoja kunhan kyselee. Eli kyllä syytettyjen nimet ja tuomiot pitäisi saada.
Jokaiselle 1/5 tuomio normiraiskauksesta. Vai väittääkö joku että tuossa oli muka 5 raiskausta?
Quote from: ekto on 15.06.2015, 14:51:40
Eihän tuomioita voi julistaa salaisiksi? Oikeudesta saa muistaakseni sen perus tiedotteen ja sitten dinaarinumerolla saa vielä lisää tietoja kunhan kyselee. Eli kyllä syytettyjen nimet ja tuomiot pitäisi saada.
Eiköhän kansliasta tuomiot ja nimet saa kysymällä. Tiedotusvälineet vain kirjoittavat asiasta siten, että he kyllä haluaisivat julkaista tuomion ja tuomitut sekä muutenkin raportoida, mutta kun tuomari kieltää (vaikkei pysty). Näin saadaan pimitettyä kansalaisilta totuus, mikä onkin nykyään tarkoitus mamujen keppostellessa. Korostetaan positiivisia uutisia, ja vältetään negatiivisten kertomista.
Quote
Tapanilan joukkoraiskausjuttu istuttu – tuomio ensi tiistaina
Helsingin käräjäoikeus antaa ensi tiistaina ratkaisunsa Tapanilan joukkoraiskausjutussa. Salaiseksi määrättyä juttua istuttiin käräjillä tiistaina viimeistä päivää. Päivän aikana pohdittiin lähinnä mahdollisten rangaistusten pituutta ja laatua.
Syytettyjä jutussa on viisi. Yhtä heistä syytetään törkeästä raiskauksesta ja neljää törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä.
Syytettyjen epäillään raiskanneen naisen maaliskuussa Helsingin Tapanilan aseman lähistöllä. Heidän epäillään ahdistelleen naista lähijunassa ja naisen poistuttua lähteneen seuraamaan häntä.
Oikeus on perustellut käsittelyn salaamista uhrin toiveella sekä sillä, että syytteessä on alle 18-vuotiaita. Oikeus antaa huomiota herättäneen tapauksen ratkaisusta julkisen selosteen.
KSML: Tapanilan joukkoraiskausjuttu istuttu – tuomio ensi tiistaina (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tapanilan-joukkoraiskausjuttu-istuttu-tuomio-ensi-tiistaina/2069147)
Tuleekohan 1 vai 2 kuukautta ehdollista tuomiota?
Tuomiot viikon kuluttua tiistaina, kertoo Helsingin Uutiset.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/294758-tapanilan-joukkoraiskaus-oikeudenkaynti-paattyi-tuomiota-ei-vielakaan
Jännittää, minkälainen viesti annetaan toimintatavoiksi enenemässä määrin rantautuville keppostelijoille.
Tuomarien nimet ja naamat pitäisi julkaista tuomioiden kanssa.
Joukkoraískaajathan ovat jo kadulla.
Miksi ylipäänsä pidättää ässätaustaisia nuorukaisia, kun voidaan pelata jalkapalloa?
Eivätkö kulttuurin rikastuttajat voisi saada ehdollisensa tiedoksi tekstarilla?
High five!
^ Tänään kuulin radiosta että poliisin kuvatukset pelaavat jalkapalloa somalien kanssa jos minä saisin päättää niin se jalkapallo-ottelu käytäisiin Somaliassa ja jokainen pelaaja saisi ikuisen maahantulokiellon Suomeen.
Virallisen oikeustajun mukaan on toki rangaistava seksin ostamisesta herkemmin ja ankarammin kuin rikastuttavasta puskaraiskauksesta:
Huolimaton seksin ostaja voi saada kesäkuusta lähtien rangaistuksen:
http://www.esaimaa.fi/Online/2015/05/26/Huolimaton%20seksin%20ostaja%20voi%20saada%20kes%C3%A4kuusta%20l%C3%A4htien%20rangaistuksen/20152144/4
Otetaanpa taas muistinvirkistämiseksi oikeudenkäynnin salaiseksi julistaminen. Tässäkin tapauksessa uhri itse sitä toivoi. Ei ollut tekijöiden suojelemiseksi.
Hänellä lienee tuoreessa muistissa Porin 17-vuotiaan Jonnan raiskaus ja murhapoltto. Ei riittänyt, että omaisten piti kestää tuon kaiken kamalan tietoon saaminen ja sureminen, vaan tekijän sukulaiset vielä jälkikäteen alkoivat uhkailemaan Jonnan perhettäkin. Näille ei mikään riitä...
Quote from: Golimar on 16.06.2015, 18:04:26
^ Tänään kuulin radiosta että poliisin kuvatukset pelaavat jalkapalloa somalien kanssa jos minä saisin päättää niin se jalkapallo-ottelu käytäisiin Somaliassa ja jokainen pelaaja saisi ikuisen maahantulokiellon Suomeen.
montakohan oli ko raiskaajaporukasta mukana vähintään kannustamassa ?
ja mikäköhän kausti nyt saadaan samalle ajalle kuin näiden "tuomiot" annetaan, ainakin
puolet uutisia seuraavista ihmisistä on jo lomalla...
:-X
Vielä tästä uhrista ja oikeudenkäynnin salaamisesta. Hänellä lienee mielessä ajatus (eikä varmaankaan kovin väärä), että kun nämä yhdet jo saastaisen tekonsa tekivät, olisi hän vapaata riistaa seuraaville, haluaa siksikin salata tapahtuman.
Veikkaan, että tyttöparka, mikäli koulussa/opiskelemassa, kipittää pikaisesti koulun ja kodin välit, sivuilleen pälyillen, mikäli pystyy opiskelemaan, muuten pysyy neljän seinän sisällä.
Olisipa perheellä/sukulaisilla mökki maalla, jonne pääsisi kesäksi kokemaan turvaa ja edes vähän eheytymään... Lopetan omalta osaltani tähän tästä tapauksesta.
Quote from: Siener on 16.06.2015, 20:05:29
Vielä tästä uhrista ja oikeudenkäynnin salaamisesta. Hänellä lienee mielessä ajatus (eikä varmaankaan kovin väärä), että kun nämä yhdet jo saastaisen tekonsa tekivät, olisi hän vapaata riistaa seuraaville, haluaa siksikin salata tapahtuman.
Mitenköhän on tämän tyyppisissä oikeudenkäynnissä, jääkö uhri anonyymiksi syytetyille/tuomituille? Jos ei, niin ymmärrän hyvin, jos uhri pelkää, että somalien kieroutunut yhteisöllisyys aiheuttaa hänelle jatkossakin ongelmia.
Quote from: Golimar on 16.06.2015, 18:04:26
Tänään kuulin radiosta että poliisin kuvatukset pelaavat jalkapalloa somalien kanssa.
Milloin FC Kissalan Pojilla on potkupallomatsi United Brotherhoodia vastaan?
Sivistysvaltiossa missä kunnioitetaan naisen itsemäärämisoikeutta kehoonsa, tuomio olisi jo annettu ja tapaus olisi tuomittujen kohdalta loppuunkäsitelty.
Meillä tapahtuu kuitenkin toisin. Tuomio on vittuilua uhrille ja sulka hattuun tekijöille omassa saastaisessa viiteryhmässään. Minulla on salainen unelma, missä jakaisin oikeutta kullekin ansionsa mukaan. Tässä tapauksessa tuomio olisi vähemmän mairitteleva syyllisten kannalta.
Quote from: Golimar on 16.06.2015, 17:45:29
Tuomarien nimet ja naamat pitäisi julkaista tuomioiden kanssa.
Tottakait pitäisi. Tuomioistuimilla tulisi olla omat kotisivut, joihin tulisi jatkuvasti päivityksiä käsitellyistä tapauksista. Mukana kuvagalleriat oikeuden istuinten jäsenistä, ketkä tuomioita jakavat. Se olisi aitoa ja rehellistä läpinäkyvyyttä. Tosin, kyllähän sekin touhu maksaisi taas kaiken päälle ja on säästötalkoot menossa.
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 21:21:13
Quote from: Golimar on 16.06.2015, 17:45:29
Tuomarien nimet ja naamat pitäisi julkaista tuomioiden kanssa.
Tottakait pitäisi. Tuomioistuimilla tulisi olla omat kotisivut, joihin tulisi jatkuvasti päivityksiä käsitellyistä tapauksista. Mukana kuvagalleriat oikeuden istuinten jäsenistä, ketkä tuomioita jakavat. Se olisi aitoa ja rehellistä läpinäkyvyyttä. Tosin, kyllähän sekin touhu maksaisi taas kaiken päälle ja on säästötalkoot menossa.
Julkiset oikeudenkäynnit tulisi olla oikeasti julkisia. Nettivideo livenä ja kaikki taustatieto ja nimet netissä näkyvillä. Kaikki, ihan kaikki dokumentit kaikkien saatavilla. Tekniikka on, tahtoa ei lainkaan.
http://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
QuoteSiltä varalta, ettei kenellekään jäisi mitään epäilystä asiasta, sanotaan se vielä ääneen: raiskaus on aina väärin. Ajoneuvonkin luvaton käyttöönotto on lain mukaan väärin ja rangaistavaa – tottakai siis myös ihmisen.
Somaliliitossa ymmärrettävästi verrataan gutaleiden raiskauksia suomalaisten kutaleitten joyrideihin. Kirjoittaja antaa suomalaisnaiselle saman arvon, ku mun vanhalle toyotalle.
Quote from: Antti Q on 16.06.2015, 17:44:27
Tuomiot viikon kuluttua tiistaina, kertoo Helsingin Uutiset.
Piti vähän lykätä, että ihmiset jäävät juhannukselta lomille, mökeilleen, eikä työpaikkojen kahvipöydissä olla kauhistelemassa olemattomia tuomioita ja lietsomassa vihaa somaliystäviämme kohtaan. Uutisissa tullaan mainitsemman vankilatuomioista, mutta unohdetaan mainita niiden olevan ehdollisia.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 16:34:00
http://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
QuoteSiltä varalta, ettei kenellekään jäisi mitään epäilystä asiasta, sanotaan se vielä ääneen: raiskaus on aina väärin. Ajoneuvonkin luvaton käyttöönotto on lain mukaan väärin ja rangaistavaa – tottakai siis myös ihmisen.
Somaliliitossa ymmärrettävästi verrataan gutaleiden raiskauksia suomalaisten kutaleitten joyrideihin. Kirjoittaja antaa suomalaisnaiselle saman arvon, ku mun vanhalle toyotalle.
Ja kyseessä on kantisnainen.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2015, 16:34:00
http://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
QuoteSiltä varalta, ettei kenellekään jäisi mitään epäilystä asiasta, sanotaan se vielä ääneen: raiskaus on aina väärin. Ajoneuvonkin luvaton käyttöönotto on lain mukaan väärin ja rangaistavaa – tottakai siis myös ihmisen.
Somaliliitossa ymmärrettävästi verrataan gutaleiden raiskauksia suomalaisten kutaleitten joyrideihin. Kirjoittaja antaa suomalaisnaiselle saman arvon, ku mun vanhalle toyotalle.
Ja kirjoittaja on Erja Säkkinen koska ei varmaankaan löytynyt yhtään kirjoitustaitoista somalia. En ymmärrä miten tuo Erja Säkkinen voi olla niin moraaliton ja paatunut rikollisten puolustelija.
http://somaliliitto.fi/ota-yhteytta/
https://fi.linkedin.com/pub/erja-s%C3%A4kkinen/a/181/17
https://www.google.fi/search?q=Erja+S%C3%A4kkinen&espv=2&biw=1390&bih=752&source=lnms&sa=X&ved=0CAYQ_AUoAGoVChMI_uyT8u6WxgIVhxUsCh34GABT&dpr=1
(http://s3.postimg.org/70b5xal4j/erja_circle1.jpg)
Quotehttp://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
Vertaamalla raiskausta auton luvattomaan käyttöönottoon paljastaa tiedottaja - ehkäpä tahattomasti - millaisin kielikuvin ja mielikuvin somaliyhteisössä moisia rikoksia käsitellään, minkätasoiseksi rikokseksi raiskaus luokitellaan somaliyhteiaöasä, ja millaisen narratiivin puitteissa nuorukaisia kotoutetaan Suomeen.
Tosin, onhan näillä rikoksilla jotain yhteistäkin: Molempia kepposteluja voi hyvin suorittaa vaikkapa
yhteisöllisesti joukolla, ja molemmista saa ehdonalaisen tuomion ja pienen sakkorangaistuksen.
Ei mulla muuta.
Lisäksi Erja Säkkisen kirjoituksesta huokuu se sävy, että kaikki ilmoittamatta jääneet raiskaukset tehdään valkoihoisten kantasuomalaisten toimesta. No, voihan se tietysti näin ollakin, jos ajattelee asiaa sharia-lain kannalta, jossa avioliiton sisällä tapahtuvaa raiskausta ei ole olemassakaan.
"Ystäväpiirissäni on tapahtunut raiskauksia. Joka ikisessä tekijä on ollut suomalainen. Eikä ainoassakaan tapauksessa siitä ole tehty rikosilmoitusta."
- Erja
(http://s3.postimg.org/70b5xal4j/erja_circle1.jpg)
Quote from: JT on 17.06.2015, 17:12:27
"Ystäväpiirissäni on tapahtunut raiskauksia. Joka ikisessä tekijä on ollut suomalainen. Eikä ainoassakaan tapauksessa siitä ole tehty rikosilmoitusta."
- Erja
(http://s3.postimg.org/70b5xal4j/erja_circle1.jpg)
Erjan ystäväpiiriin ei sitten varmaankaan kuulu tämä lapsen raiskannut Ibrahim (R15/461).
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434340936683.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434340936683.html)
Tästä jutusta kirjoitan hieman enemmän paremmalla ajalla...
Quote from: Pölhökustaa on 17.06.2015, 17:07:13
Quotehttp://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
Vertaamalla raiskausta auton luvattomaan käyttöönottoon paljastaa tiedottaja - ehkäpä tahattomasti - millaisin kielikuvin ja mielikuvin somaliyhteisössä moisia rikoksia käsitellään, minkätasoiseksi rikokseksi raiskaus luokitellaan somaliyhteiaöasä, ja millaisen narratiivin puitteissa nuorukaisia kotoutetaan Suomeen.
Tosin, onhan näillä rikoksilla jotain yhteistäkin: Molempia kepposteluja voi hyvin suorittaa vaikkapa yhteisöllisesti joukolla, ja molemmista saa ehdonalaisen tuomion ja pienen sakkorangaistuksen.
Ei mulla muuta.
Joudun palaamaan tähän aiempaan viestiini. Tuohduin tuosta kirjoituksesta sen verran, että siteerasin blogikirjoituksen alun rouva Pölhokustaalle, lievästi nuivettunut henkilö hänkin.
Tämä ponnahti ylös tuolistaan kuin Stubb konsanaan, pöyristyneenä siitä, että
vieläpä nainen vertaa kirjoituksessa "raiskausta auton näpistykseen, eikä brutaaliin väkivaltarikokseen, joka se oikeasti on".
Luulenpa foorumin saavan pian uuden lukijan, sen suuntaista puhinaa tuolta kuuluu... ;D
Erjan opinnäytetyö viittaa siihen, että on täysin riippuvainen suojatyöpaikasta somaliyhdistyksen tiedottajana: Ensi vuonna Jerusalemissa : homoseksuaalisuus juutalaisuudessa ja nyky-Israelissa.
Quote from: Siener on 16.06.2015, 19:44:18
Otetaanpa taas muistinvirkistämiseksi oikeudenkäynnin salaiseksi julistaminen. Tässäkin tapauksessa uhri itse sitä toivoi. Ei ollut tekijöiden suojelemiseksi.
Hänellä lienee tuoreessa muistissa Porin 17-vuotiaan Jonnan raiskaus ja murhapoltto. Ei riittänyt, että omaisten piti kestää tuon kaiken kamalan tietoon saaminen ja sureminen, vaan tekijän sukulaiset vielä jälkikäteen alkoivat uhkailemaan Jonnan perhettäkin. Näille ei mikään riitä...
Mistäs nuo tiedot uhkailuista ovat peräisin?
Onneksi tekijöiden nimet ovat jo olleet hyvin esillä...
Quote
Totta on, että maahanmuuttajataustaisten osuus raiskaustilastoista on kantaväestöön suhteutettuna kahdeksankertainen. Se, mikä tuloksia tuijottaessa kuitenkin unohtuu, on se, että kyseessä ovat vain polisiille ilmoitetut tapaukset. Tilastot ovat siis jo lähtökohtaisesti vääristyneitä.
...
Supisuomalainen perheenisä, joka suljettujen ovien takana on pahoinpidellyt ja raiskannut vaimoaan vuosikausia. Se samoissa bileissä ollut kundi, jota ei tarvinnut pelätä, kun sehän oli jonkun kaverin kaveri. Kotimatkalla puiston kautta oikaistessa yllättänyt ventovieras ulkomaalainen.
Kaikki heistä ovat raiskaajia. Mutta vain yhdestä te kuulette.
Vai, että tilastot on vääristyneitä. Jos tuo peitossa oleva väkivaltakin saataisiin tilastoitua niin tilastot olisi vielä karumpia maahanmuuttajien kannalta.
Vai kuvitteleeko joku oikeasti, että maissa joissa jo tytöiltä silvotaan sukuelimet ja kodin sisällä tapahtuva väkivalta ei ole edes rikos tehdään
vähemmän väkivaltaa kodin sisällä tai "kotibileissä" kuin mitä "suomalaismies" tekee. Tai että asiasta ilmoitettaisiin helpommin.
Tässä eräs harvinainen haastattelu jossa asiasta ylipäätään uskalletaan puhua
http://www.pressherald.com/2014/10/01/domestic-violence-often-kept-hidden-by-maine-immigrants-refugees/
Quote
Fatuma Hussein, whose group United Somali Women for Maine educates immigrants and refugees about domestic violence, says the hardest part is persuading victims to break their silence.
Quote from: Pölhökustaa on 17.06.2015, 18:03:37
Quote from: Pölhökustaa on 17.06.2015, 17:07:13
Quotehttp://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
Vertaamalla raiskausta auton luvattomaan käyttöönottoon paljastaa tiedottaja - ehkäpä tahattomasti - millaisin kielikuvin ja mielikuvin somaliyhteisössä moisia rikoksia käsitellään, minkätasoiseksi rikokseksi raiskaus luokitellaan somaliyhteiaöasä, ja millaisen narratiivin puitteissa nuorukaisia kotoutetaan Suomeen.
Tosin, onhan näillä rikoksilla jotain yhteistäkin: Molempia kepposteluja voi hyvin suorittaa vaikkapa yhteisöllisesti joukolla, ja molemmista saa ehdonalaisen tuomion ja pienen sakkorangaistuksen.
Ei mulla muuta.
Joudun palaamaan tähän aiempaan viestiini. Tuohduin tuosta kirjoituksesta sen verran, että siteerasin blogikirjoituksen alun rouva Pölhokustaalle, lievästi nuivettunut henkilö hänkin.
Tämä ponnahti ylös tuolistaan kuin Stubb konsanaan, pöyristyneenä siitä, että vieläpä nainen vertaa kirjoituksessa "raiskausta auton näpistykseen, eikä brutaaliin väkivaltarikokseen, joka se oikeasti on".
Luulenpa foorumin saavan pian uuden lukijan, sen suuntaista puhinaa tuolta kuuluu... ;D
Olihan tuo vertaus taas naurettava osoitus yrityksestä puolustaa maahanmuuttajataustaisia tekijöitä. Vastaavia typeryyksiä on aiemminkin kuultu samoissa yhteyksissä. Tekijänä maahanmuuttaja -> keksitään mitä tahansa idioottimaisia puolustuspuheenvuoroja.
Mitä tulee toisaalta tuohon esimerkkiin ja noihin varkauksiin, niin pikkuvarkauksista ei yleensä ilmoiteta eteenpäin. Jos kaveri käy nappaamassa autosta cd-levyn ja ei palauta sitä, niin tuskimpa "uhri" on ensimmäisenä poliisia kutsumassa?
Tietysti jos kyse on todella törkeistä tapauksista (autosta viedään kaikki irtain tai koko auto telotaan samalla), niin sitä todennäköisemmin ne ilmoitetaan poliisille. Eli edes tuon kirjoituksen vertaus ei ollut loogisesti toimiva.
QuoteArvioikaa itse. Kummassa tapauksessa kynnys tehdä rikosilmoitus on matalampi ja todennäköisyys tulla uskotuksi korkeampi: koko kaveripiirin hyvänä tyyppinä pitämä suomalaistuttu? Ulkomaalainen, joka vielä edustaa sellaista etnistä taustaa, joka on jo valmiiksi leimattu laumaksi naisia vihaavia hulluja?
http://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
Jos se suomalainenkin odottelee puskassa 5 kaverinsa kanssa, että pääsisi raiskaamaan jonkun, niin ei ole eroa kohtelussa... Tietysti jos kyse on vaikkapa siitä (miten kävi Vesa Keskiselle) eli ensin ollaan jonkun tytön kanssa ja myöhemmin syytetään raiskauksesta, niin tilanne muuttuu vaikeammaksi. Oliko kyseessä oikea vai väärä ilmoitus?
Eipä tässä asiassa ole huomioitu sitäkään, että maahanmuuttajataustaiset naiset ovat monta kertaa suuremmassa riskiryhmässä "kotiraiskauksissakin", kun noita tilastoja käydään tarkemmin läpi...
Tuollaisista "haamutilastoista" puhuminen on vain typerää, koska rikoksia ei ole todistettu tapahtuneen. Silloin kuka tahansa voisi keksiä päästä joutuneen rikoksen uhriksi... Tuollaisia "haamutilastoja" voitaisiinkin käyttää väärin saadakseen rahaa johonkin toimintaan, vaikka mitään ei olisi tapahtunut. Kreikassa tämä tarkoitti sitä, että maksettiin mm. 13-14kk:n palkkoja ja oli "sokeiden saaria", joissa lähes kaikki kansalaiset olivat sokeita ja saivat erilaisia tukia elämiseen...
QuoteSupisuomalainen perheenisä, joka suljettujen ovien takana on pahoinpidellyt ja raiskannut vaimoaan vuosikausia. Se samoissa bileissä ollut kundi, jota ei tarvinnut pelätä, kun sehän oli jonkun kaverin kaveri. Kotimatkalla puiston kautta oikaistessa yllättänyt ventovieras ulkomaalainen.
Kaikki heistä ovat raiskaajia. Mutta vain yhdestä te kuulette.
http://somaliliitto.fi/2015/06/17/raiskaus-on-aina-vaarin/
Erja Säkkisen kirjoitus ei ole itsessään mitenkään erikoinen. Samantyylisiä kirjoituksia on paljonkin. Yhteistä niille kaikille on kirjoittajan oma mielikuvitus. Varsinkin rasismiin liittyen tuo tyyli on hyvin yleinen eli keksitään päästä esimerkkejä, jotka sopivat omaan maailmankuvaan. Harvoin ne perustuvat todellisuuteen, mutta samalla annetaan ymmärtää kuin ne perustuvat/voisivat perustua todellisuuteen.
Uutisten mukaan maahanmuuttajat hakkaavat suomalaisia, niin rasismin vastaisissa kampanjoissa kerrotaan täysin päinvastaista. Ensimmäisestä esimerkistä on todisteita niin poliiseilta, uhreilta, mediassa olevia kirjoituksia jne. Jälkimmäisiä esimerkkejä ei löydä kunnolla edes kissojen ja koirien kanssa, vaikka on koko Suomen valtamediatoimittajapataljoona valmis esittämään ne - kirjoituksia sitäkin enemmän.
Ihmisten on todella vaikeaa erottaa valhetta ja totuutta toisistaan, koska se hyvä valhe saa paljon enemmän huomiota kuin totuus.
Väitän aiemmin itsekin uskoneen näihin juttuihin paljon todennäköisemmin, koska ei ollut mitään ns. vertaisajattelun mahdollisuutta, että onko tapahtunut mitään vai ei. Osittain sitten tämän foorumin ja niiden tietojen perusteella mitä yleensä näistä tapauksista on ollut saatavilla, niin on voinutkin huomioida todellisuuden: todisteita ei ole ollut olemassakaan suuresta kohusta huolimatta. Enemmän löytyy todisteita maahanmuuttajien väkivaltaisesta käytöksestä suomalaisia kohtaan, mutta vähemmän/ei ollenkaan päinvastaisia. Siitäkin huolimatta, vaikka valtamediassa uskotellaan asian olevan aivan päinvastoin.
Nykyisin nuo uutiset ovat onneksi vähentyneet. Toimittajat ovat selvästi itsekin alkaneet miettiä, että perustuvatko jutut todellisuuteen vai eivät ja onko niistä minkälaisia todisteita & perusteluita saatavilla. Ei tuo tietenkään päde ihan kaikissa asioissa, mutta nykyisin ollaan selvästi varovaisempia julkaistessa keksittyjä juttuja. Varmaan vaikuttaneet ne aiemmatkin "junakaustit" yms., joissa on ollut ainoastaan asianomistaja kertomassa tapahtuneesta.
Quote
Tapanilan raiskaustapauksesta puhunut somalinainen palkittiin – "Koin rikkovani yhteisöllisyyttä"
Tapanilan joukkoraiskaustapauksesta rohkeasti puhunut 26-vuotias Ujuni Ahmed palkittiin rohkeudestaan.
Helsinkiläinen 26-vuotias Ujuni Ahmed palkittiin tänään suomalais-afrikkalaisen Villa Karo -kulttuurikeskuksen Pronssipantteri kulttuuripalkinnolla.
Ahmed palkittiin siitä, että hän on "rohkeasti noussut esille liittyen Suomessa asuvien somalien asemaan, oikeuksiin, velvollisuuksiin ja vastuunkantamiseen yhteisössä sekä yhteisön ulkopuolella".
Ahmed kommentoi Ilta-Sanomillekin, kuinka somaliyhteisössä ihmisten tulisi tuomita kaikki väkivalta julkisesti ääneen. Hänen kommenttinsa liittyivät oikeudessä käsiteltävään tapauksen, jossa viiden 15-18-vuotiaan somalialaistaustaisen pojan epäillään raiskanneen nuoren naisen Helsingin Tapanilassa.
-----
Ahmed uskoo, että somaliyhteisössä vanhemmat näkevät asiat eri taoin kuin nuorempi sukupolvi. Hän kertoo saaneensa paljon palautetta haastatteluistaan.
– Kun avaa keskustelun, jotkut saattavat kysellä, miksi pitää kommentoida ja pyytää anteeksi. Sitten kun selittää tarkemmin, ettei kyse ollut anteeksipyynnöstä, ihmiset ymmärtävät paremmin. Kielimuuri voi olla välissä eikä välttämättä osata tulkita suomea niin täydellisesti, Ahmed kertoo yhteisön haasteista.
Ahmed kertoo, että somaliyhteisössä yhteisöllisyys koetaan hyvin vahvana ja hän koki erkaantuvansa yhteisöstä, kun toi omia mielipiteitään esille.
– Koin rikkovani yhteisöllisyyttä, kun en ollut samaa mieltä monen muun kanssa. Että vaikka olen yhteisössä. minulla oli oma mielipide, hän selittää.
-----
Tällä hetkellä Nuorisoasiainkeskuksessa työskentelevä Ahmed kertoo miettineensä muutamien ihmisten kanssa yhteisön tai järjestön perustamista nuorten hyväksi. Arkadian Kokoomuksen Naiset ry:n hallituksessa istuvaa Ahmedia kiinnostaa myös politiikka, erityisesti kunnallispolitiikka.
Kunnallispolitiikassa häntä kiehtoo erityisesti paikallinen, ruohonjuuritason vaikuttaminen. Hän muistuttaa, että Helsinki on hänen kotikaupunkinsa.
– Kotouttamissysteemiä pitäisi miettiä uudestaan, tehdä muutoksia ja oppia tehdyistä virheistä. Tähän kiinnostaisi vaikuttaa ja tuoda keskusteluun omaa tietoani, että kotouttaminen onnistuisi paremmin, hän kertoo.
Koko juttu:
IS: Tapanilan raiskaustapauksesta puhunut somalinainen palkittiin – "Koin rikkovani yhteisöllisyyttä" (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1434537667184.html?ref=rss)
viherpunikkien mielstä afrikkalaiset rikolliset eivä syyllisty mihinkään. he ovat täysin syyntakeettomia koska ovat mustia afrikkalaisia. kaikkeen on syynä suomalainen yhteiskunta joka ei anna mahdollisuuksia näille rikkauksille. ilman suomalaista yhteiskuntaa mitä heistä tulisi, pankkiireja :o
Quote from: nollatoleranssi on 17.06.2015, 19:02:57
Nykyisin nuo uutiset ovat onneksi vähentyneet. Toimittajat ovat selvästi itsekin alkaneet miettiä, että perustuvatko jutut todellisuuteen vai eivät ja onko niistä minkälaisia todisteita & perusteluita saatavilla. Ei tuo tietenkään päde ihan kaikissa asioissa, mutta nykyisin ollaan selvästi varovaisempia julkaistessa keksittyjä juttuja. Varmaan vaikuttaneet ne aiemmatkin "junakaustit" yms., joissa on ollut ainoastaan asianomistaja kertomassa tapahtuneesta.
Ennen toimittajat saivat kritiikkiä toiminnastaan ainoastaan toisilta toimittajilta. Keskinäinen kollegiaalisuus varmisti sen, ettei kaikkia heidän sammakoitaan puitu kovin ankarasti. Tällaiseen mukavaan mielipidejohtajuuteen tottuneille oli varmasti melkoinen shokki, kun heidän kirjoituksiensa kohteet rupesivat suosituissa blogeissaan arvioimaan kriittisesti heidän kirjallisia edesottamuksiaan ja saattamaan heitä (perustellusti) naurunalaiseksi. Kyllä siinä pakostikin kouliintuu tarkemmaksi.
Quote from: jka on 17.06.2015, 18:36:31
http://www.pressherald.com/2014/10/01/domestic-violence-often-kept-hidden-by-maine-immigrants-refugees/
Quote
Fatuma Hussein, whose group United Somali Women for Maine educates immigrants and refugees about domestic violence, says the hardest part is persuading victims to break their silence.
Hyvä artikkeli. Kiitos.
Tapanilan joukkoraiskauksen tuomiot annetaan tänään
Helsingin käräjäoikeus antaa tänään iltapäivällä ratkaisunsa Tapanilan joukkoraiskausjutussa.
Syytettyjä on jutussa viisi. Yhtä syytetään törkeästä raiskauksesta ja neljää törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä.
Syytettyjen epäillään raiskanneen naisen maaliskuussa Tapanilan aseman lähistöllä Helsingissä.
Heidän epäillään ahdistelleen naista lähijunassa ja naisen poistuttua lähteneen seuraamaan häntä.
Juttua käsiteltiin suljetuin ovin. Käräjäoikeus määräsi oikeudenkäyntiasiakirjat salaisiksi 60 vuodeksi. Oikeus on perustellut käsittelyn salaamista uhrin toiveella sekä sillä, että syytteessä on alle 18-vuotiaita.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/tapanilan-joukkoraiskauksen-tuomiot-annetaan-tanaan/700393/
Entäs uhrin ikä?
Saapa nähdä, mikä tuomio on.
Ehdotonta vankeutta on tultava joka tapauksessa ja ensimmäisen numeron on kuvattava vuosia, ei kuukausia.
Muuten kyseessä on rikollisten päänsilittely ja uhrin päälle sylkeminen.
Ehdollista tulee, pikkuriikkisen yhdyskuntapalvelua (pleikkaria kirjastossa) ja kotiin uudet vähemmän apeat verhot.
....ja kohtuuton julkisuus otettiin huomioon tuomiota mitatessa.....
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.06.2015, 10:18:48
Saapa nähdä, mikä tuomio on.
Ehdotonta vankeutta on tultava joka tapauksessa ja ensimmäisen numeron on kuvattava vuosia, ei kuukausia.
Muuten kyseessä on rikollisten päänsilittely ja uhrin päälle sylkeminen.
Niin kuin et jo tietäisi. 100% varmasti Helsingin käräjäoikeus raiskaa uhrin vielä kertaalleen ja koettaa osoittaa, että turha näistä rikastuksista on poliisille ilmoitella. Veikkaus: Yksi ehdoton tuomio solidaarisuudesta raiskatuille naisille, neljä ehdollista ja räkänaurut päälle. Uhrin isänä käyttäisin taatusti tuolloin oman käden oikeutta, mutta Suomessa on nykyään liian paljon pelkureita, jolloin oikeuslaitoksella ei ole pelkoa siitä, että heidän väärä tuomio johtaa väkivaltaisuuksiin.
Näitten raiskattujen pitäisi tulla julkisuuteen antamaan kasvot uhreille niin raskasta kun se voikin olla.
Nyt uhrit on nimettömiä naisia ja raiskaajat väärinymmärrettyjä alaikäisiä poikasia(joiden äidit ja siskot mölyävät poikien syyttömyyttä ja huorittelevat uhria sen kun kerkeävät).
Sama juttu porvoon tapauksessa, omaisten olisi pitänyt vaatia täysin julkista oikeudenkäyntiä, vaikka salattu tuntuisikin helpommalta.
Kaikki alle ehdottoman tuomion on uhrin täydellistä väheksymistä, tuomion pitäis olla jokaiselle useita vuosia ehdotonta jotta se edes jossain määrin olis linjassa yleisen oikeustajun kanssa.
Pahoin pelkään, että oikeuslaitos ei tässäkään tapauksessa toimi yleistä oikeustajua ja uhria kunnioittaen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.06.2015, 10:36:16
Jos tuomio on ehdollista, voin vannoa, että uhrin isänä kääntyisin jonkun rikollisjengin puoleen ja maksaisin heille siitä, että he suorittaisivat asianmukaisen rangaistuksen, johon oikeuslaitoksemme ei kykene.
Minulla ei ole tyttäriä. Yksi lapsenlapsityttö on, nyt siinä 3 vuoden iässä. Olen sitä mieltä, että hänelle ei tehdä rankaisematta pahaa. Koskee koko verkostoa, vanhemmat, koulu, viranomaiset, satunnaiset ihmissaastat mukaan lukien. Mamu ei tee poikkeusta.
Aikuisen oikeasti tyttö pitää liiankin hyvin puoliaan ikäryhmässään. Käskee ja kontrolloi. Häntä pitää hillitä ja muita suojella dominoivalta doorikselta. Onneksi siihen on keinoja mietitty,
yhteistyössä. Somaliraiskaajajengin suhteen yhteistyöstä voi tuskin puhua. Mikä olisi keino, kun kotona on "yksihuoltaja ja 16 lasta? Ja testosteronia oleva 15-vuotias esittä perheen päätä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.06.2015, 10:36:16
Jos tuomio on ehdollista, voin vannoa, että uhrin isänä kääntyisin jonkun rikollisjengin puoleen ja maksaisin heille siitä, että he suorittaisivat asianmukaisen rangaistuksen, johon oikeuslaitoksemme ei kykene.
Voisin myös vannoa, että kaikissa näissä nyt esillä olleissa tapauksissa en osaa sanoa, mitä teksisin, Mutta tekemättömäksi en jäisi.
Nämä porilaisen tytön murha ja raiskaukset saavat niin pahoinvoivaksi jo pelkästään lukemalla niistä.
Näistä eivät vanhemmat , eikä uhri ikinä selviä täysin. Tiedän sen, koska lähisukulaiseni tapettiin koulusurmassa ja se haava ei ikinä umpeudu. Äiti kertoi, ettei sellaista aamua ole, ei sellaista iltaa, ei sellaista yöheräämistä, etteikö ensimmäinen ajatus ole se menehtynyt lapsi. Kuitenkin on kulunut jo vuosia.
Nämä raiskaajat ja tappajat kuitenkin kulkevat joku päivä vapaina ja suku juhlii.
Quote from: M on 23.06.2015, 11:08:20
Somaliraiskaajajengin suhteen yhteistyöstä voi tuskin puhua. Mikä olisi keino, kun kotona on "yksihuoltaja ja 16 lasta? Ja testosteronia oleva 15-vuotias esittä perheen päätä?
Ei ole olemassa keinoa, on vain jälkipyykki. Meillä myös hyvin omatahtoinen -nyt jo 8-vuotias- lapsenlapsi- on saatu toimimaan oikein vain tiukalla ja päättäväisellä asenteella.
HELSINGIN kaupungin johto on tässä rikollisuuden lajissa suurin syyllinen. On aivan tuhraa vaivaa raivostua yksittäisten raiskaajien tekosista, kun kaupungin poliittinen johto hakemalla hakee maailmalta jatkuvasti rikollisia ja kieltää mm poliisia valvomasta schegen-sopimuksen mukaisia maassaolon perusteita.
On aivan kauhea tilanne yksilön kannalta, mutta pitää nähdä poliittinen kokonaisuus. Mm Helsingin vihreät ovat tiukasti ja lujasti rikollisen maahanmuuton kannalla samoin helsingin kokoomus ja sdp. Raiskaamisten lisääntyminen ja uuden lajin joukkoraiskaus ovat holtittoman maahanmuuttopolitiikan ja toimimattoman schegen-sopimuksen seuraus jota ei voi korjata sillä että ostaa väkivaltapalvelun järjestäytyneeltä rikollisryhmältä.
Sitäpaisti OSA JÄRJESTÄYTYNEESTÄ RIKOLLISUUDESTA ON ITSEKIN SYYLLINEN SEKSUAALIVÄKIVALTAAN joten sellaisen käyttö seksuaaliväkivallan "korjausliikkeenä" voi olla hyvin hyvin ongelmallista. Vähän niinkuin tulipalon sammuttamista bensiinillä. Mestari voi senkin ihmeen tehdä, amatööri luultavasti polttaa vain näppinsä.
Mihin aikaan tuomio julistetaan? Eikö yleensä joskus puolilta päivin?
noh, kylläpäs kestää. ei kai vaan hieman taas myöhennetä julkaisua
kun on niin hapokas tuomio (muille kuin syytetyille)...
:flowerhat:
Vaan missä ovat nyt ne puhuvat päät, viivatun imbesillit? Ne samat, jotka ääni käheänä kiehuisivat pyhää raivoa ja vaatisivat irtisanoutumisia, marsseja, lakialoitteita, jos uhri olisi ollut mamu ja syylliset kantiksia.
Luulempa että Päivi Lipposen poliittinen elämä, kaupunginvaltuustoa myöten, on tullut ennenaikaseen ja häpeälliseen päätökseensä. Ehkäpä on tullut järkiinsä, ehkä ei. Nopeasti arvioiden taitaa suurin mainittu monikulttuurin poliittinen kannattajajoukko juhlia Helsingin pride-viikkoa. Tavallaan onhan se joukkoraiskaaminen(kin) eräänlaista uutta seksuaalisuutta.
En pidä kuitenkaan täysin mahdottomana että suuret ihmismassat alkaisivat pikkuhiljaa kyllästymään monikulttuuriväkivallan seurauksiin. Mutta muutokset poliitiikassa ja virkakunnassa ovat hitaita.
Tuomion pitäisi tulla kohtapuoliin.
Oma veikkaukseni: Viisi tekijää, joista neljä alaikäisiä. Alaikäiset selviävät päänsilittelyllä ja ehdollisella tuomiolla ja koska heihin käytetään alennettua asteikkoa, tuomio voi olla minimissään 14 päivää. No tämä on vain teoriassa, mutta joka tapauksessa saavat alle 2 vuoden tuomion. Sen sijaan täysi-ikäiseen sovelletaan oikeaa asteikkoa, hänen tuomionsa on siis 2 - 10 vuotta kuten törkeästä raiskauksesta yleensäkin.
Jos kaikki eivät saa pitkiä ehdottomia tuomioita niin:
a)oikeusministerin pitää aloittaa lainsäädännön kiristys niin että raiskauksien ja kaikkien väkivaltarikosten tuomiot moninkertaistuvat
b)oikeusministerin pitää muuttaa lakia niin että karkotukset tehdään jatkossa automaattisesti heti tuomion yhteydessä jos tulee tuomio raiskauksesta tai väkivaltarikoksesta
c)syyttäjän pitää valittaa
d)päänsilittelytuomion antaneesta käräjätuomarista pitää tehdä halveksittu ihminen yleisessä mielipiteessä
Tuomio tuli. Kolme tuomittiin, teko ei ollut oikeuden mukaan törkeä.
QuoteTapanilan raiskaus: Nyt tuli tuomio
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut kolme nuorta miestä raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Kahden osalta syytteet hylättiin. Käräjäoikeuden mukaan teko ei ollut törkeä. Yksi tuomituista sai yhden vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomion. Kaksi muuta saivat yhden vuoden vankeustuomiot. Vankeusrangaistukset ovat ehdollisia.
- Vastaajat on asetettu ehdollisen vankeusrangaistuksen oheisseuraamuksena valvontaan. Rikoksen alle 21-vuotiaana tehnyt voidaan tuomita ehdollisen vankeuden tehosteeksi valvontaan, jos tätä on pidettävä perusteltuna tekijän sosiaalisen selviytymisen edistämiseksi sekä uusien rikosten ehkäisemiseksi, Helsingin käräjäoikeus kertoo tiedotteessaan.
Syyttäjä syytti yhtä 18-vuotiasta miestä ja neljää alle 18-vuotiasta poikaa törkeästä raiskauksesta. Syytteen mukaan he olivat syyllistyneet törkeään raiskaukseen yhdessä ja yksituumaisesti. Raiskaus oli syytteen mukaan törkeä, koska sen olivat tehneet useat henkilöt yhdessä ja koska se oli tehty erittäin nöyryyttävällä tavalla. Raiskausta oli syytteen mukaan pidettävä myös kokonaisuutena arvostellen törkeänä.
Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan.
Käräjäoikeuden mukaan rangaistusten mittaamiseen ovat vaikuttaneet muun muassa seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksen syvyys ja teko-olosuhteet. Kahden tuomitun rangaistusta on alennettu, koska he ovat tehneet teon nuorina henkilöinä.
- Lisäksi rangaistusta on kohtuullistettu kaikkien kolmen tuomitun vastaajan osalta heidän rikosepäilyjensä vuoksi saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi.
Uusi Suomi, 23.6. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83509-tapanilan-raiskaus-nyt-tuli-tuomio)
Rikostoimittaja Jarkko Sipilä kertoo Twitterissä: Tapanilan raiskauksesta kolmelle ehdollista. Ei törkeä raiskaus. Jutussa oli työnnetty housun kauluksesta sormi emättimeen ja peräaukkoon.
Veikkaus että alaikäisille ehdollista, joka muunnetaan yhdyskuntapalveluksi. Täysi-ikäiselle 2,5 ehdotonta. Menee Hoviin, jossa pudotetaan muutama kuukausi pois. Käsitellään Hovissa syksyllä ja sitten ensikertalaisen onkin aika jo vapautua.
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut kolme miestä raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Kahden osalta syytteet hylättiin. Käräjäoikeuden mukaan teko ei ollut törkeä.
Yksi tuomituista sai yhden vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomion. Kaksi muuta saivat yhden vuoden vankeustuomiot. Vankeusrangaistukset ovat ehdollisia.
että näin
Helsinki Pride!
Quote from: Berga on 23.06.2015, 14:06:55
Tuomio tuli. Kolme tuomittiin, teko ei ollut oikeuden mukaan törkeä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83509-tapanilan-raiskaus-nyt-tuli-tuomio
QuoteTapanilan raiskaus: Nyt tuli tuomio
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut kolme miestä raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Kahden osalta syytteet hylättiin. Käräjäoikeuden mukaan teko ei ollut törkeä.
Lisää hetken kuluttua.
QuoteYksi tuomituista sai yhden vuoden ja 4 kuukauden vankeustuomion. Kaksi muuta saivat yhden vuoden vankeustuomiot. Vankeusrangaistukset ovat ehdollisia.
Eli ei kun vain uutta valkonaamaa kaatamaan sama tien. *&#¤¤"%£@!
Quote from: Berga on 23.06.2015, 14:06:55
Tuomio tuli. Kolme tuomittiin, teko ei ollut oikeuden mukaan törkeä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83509-tapanilan-raiskaus-nyt-tuli-tuomio
QuoteTapanilan raiskaus: Nyt tuli tuomio
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut kolme miestä raiskauksesta Helsingin Tapanilassa. Kahden osalta syytteet hylättiin. Käräjäoikeuden mukaan teko ei ollut törkeä.
Lisää hetken kuluttua.
"Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan."
Joukkoraiskauksessa ei yksituumaisuutta? Käräjien kriteeri että jos vuoronperään niin yksituumaisuus puuttuu? Eivät edes olleet yhtä aikaa tytön sisällä.
Edit: Like a boss.
Ei jumalauta.
Pistää rauhallisemmankin kaverin otsasuonen sykkimään.
Onko aineiston merkkaamisella salaiseksi mitään yhteyttä teon vakavuuteen? Aloin miettimään, kun teko ei ole törkeä, mutta aineisto on seuraavat 60 vuotta piilossa katseilta.
Quote from: Berga on 23.06.2015, 14:06:55
Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan.
Käräjäoikeuden mukaan rangaistusten mittaamiseen ovat vaikuttaneet muun muassa seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksen syvyys ja teko-olosuhteet. Kahden tuomitun rangaistusta on alennettu, koska he ovat tehneet teon nuorina henkilöinä.
- Lisäksi rangaistusta on kohtuullistettu kaikkien kolmen tuomitun vastaajan osalta heidän rikosepäilyjensä vuoksi saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi
Uusi Suomi, 23.6. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83509-tapanilan-raiskaus-nyt-tuli-tuomio)
Well done, käräjäoikeus!
(https://thegodguy.files.wordpress.com/2013/07/devil-dressed-up.jpg?w=229&h=300)
Näillä tiedoilla aivan naurettava tuomio.
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Törkeä se lienee vasta, tosin siinäkin keksittäneen lieventäviä asianhaaroja, jos uhri tapetaan lopuksi. Ainakin niin kaikissa niissä tapauksissa kun tekijä ulkomaalainen ja uhri suomalainen.
Quote from: Conscript on 23.06.2015, 14:17:38
mutta aineisto on seuraavat 60 vuotta piilossa katseilta.
kultamunien työnsaanti ja sopeutuminen voisi vaarantua !
:flowerhat:
nyt sitten yhteiskunta maksaa oikeudenkäynnin kulut ja valtionkonttori neuvottelee
korvaukset kolmasosaan, niin uhri todellakin voi kokea, että oikeus on tapahtunut !
"...itsemääräämisoikeuden loukkauksen syvyys ja teko-olosuhteet"
Siis joukkoraiskauksessa ei ole loukattu seksuaalista itsemääräämisoikeutta niin vakavasti, että siitä olisi seurauksena ehdotonta vankeutta.
Rikosvälineet eivät ole sitten kovinkaan syvälle uhriin uponneet.
"valtionkonttori neuvottelee
korvaukset kolmasosaan"
Mitkä korvaukset?
Siis ei jukoliste. Ei VOI olla totta.
JOUKKOraiskaus ja kukaan ei istu päivääkään? Tiesin että Suomen oikeuslaitos antaa liian lieviä tuomioita mutta nyt tuli pohjat.
Suomi menetti viimeisenkin uskottavuutensa silmissäni. Omia kansalaisia ei puolusteta. Katson että minulla ei ole mitään velvoitteita tätä valtiota kohtaan enää.
Selvä. Kyllä nyt on varmaan nuorukaisten yhteisössä juhlat, kun dhimmivaltio osoitti taas alistumisensa.
Kuka tässä toimi(i) nimen omaa syyttäjänä, en löydä pikaisella googletuksella?
Terva ynnä höyhenet käyttöön...
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2015, 14:20:18
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Näin juuri. Jari Lindströmiltä toivotaan nopeaa reagoimista tähän.
Quote from: JT on 23.06.2015, 14:23:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2015, 14:20:18
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Näin juuri. Jari Lindströmiltä toivotaan nopeaa reagoimista tähän.
Tuskimpa kommentoi yksittäistä tuomiota, koska vallan kolmijako.
Quote"Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan."
Löyhä kaveriporukka ja viisi yksittäistapausta. Ei törkeä teko ja kaverit kävelivät nauraen vapaina miehinä kohti uusia seikkailuja.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.06.2015, 13:29:05
Kohta saavat raiskaajat tuta, ehdonalaista mätkäistään oikein kunnolla!
Ja näinhän siinä sitten oikein kirjaimellisesti kävi.
Tässä ei riemuitse kukaan muu kuin tekijät, joille ei käytännössä tullut -noh- oikein mitään.
Tuomarin nimi julki ja googletuksella sidonnaisuudet. En usko että tulee yllätyksiä.
Minkälainen raiskaus sitten on törkeä jos joukkoraiskaus ei ollut sitä ??
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2015, 14:20:18
---
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Tämä on se asia, joka vituttaa yli kaiken: Rikoslaissa ja rangaistusasteikoissa ei ole mitään vikaa. Minimirangaistusten nostaminen on dorkaa puuhaa, koska on tilanteita, jolloin ihan oikeasti pitää tuomita sieltä alapäästä. MUTTA minkä hiivatun takia nuo tuomioistuimet tuomitsevat AINA sieltä alapäästä? Nyt tuomioistuimet suorastaan pakottavat nostamaan minimirangaistuksia, koska ne eivät suostu "noudattamaan" jo voimassa olevaa asteikkoa, vaan aina tuomitsevat (varsinkin väkivaltarikokset) jostain nollan ja olemattoman välimaastosta. Talous- ja huumerikoksiin toki sitten aina mätkäistään oikein raskaimman kautta..
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 14:27:35
Tuomion myötä omankädenoikeus otti jättiharppauksen kohti toteutumista ja ikävää on myös se, että tuomareiden nimiä aletaan listaamaan myöhempää käyttöä varten.
Jos oikeusjärjestelmä ei vastaa kansan oikeustajua niin jommassakummassa on vikaa..
Ei jumalauta. Tää on ihan pöyristyttävää.
Miettikää mitä uhri on joutunut kokemaan ja loppu elämä pilalla. Sitten nää vitun neekerit päästetään pälkähästä ja annetaan samalla viestiä ettei tämä nyt mikään iso rike ole. Voi vittu.
Siten kukkahattu tasa-arvo suvakit kauhistelevat naisten oloja muslimivaltioissa vaikka sama toteutuu jo täälläkin. Eikä mitään seurauksia.
Kusessa ollaan, naiset varsinkin!
Voimia tämän rikoksen uhrille! Piru perikööt tekijät!
DEMLA-tuomari kyseessä? MV-lehti varmaan kaivaa esiin tuomarin henkilöllisyyden.
Pelkäsin jotain tällaistä tuomiota. En uskonut siihen, mutta pelkäsin. :facepalm:
Ajattelin että ainakin vanhin olisi tuomittu linnaan. Syyttäjän on pakko valittaa?
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 14:27:35
Tuomion myötä omankädenoikeus otti jättiharppauksen kohti toteutumista ja ikävää on myös se, että tuomareiden nimiä aletaan listaamaan myöhempää käyttöä varten.
Onhan se ongelma, kyllä, mutta ei tuomio voi eikä saa olla poliittinen, jossa tuomitaan mahdollisimman lievästi oman poliittisen ideologian mukaan.
Quote from: tutkimus on 23.06.2015, 14:25:31
... Jos näkee raiskaajan itse teossa niin ennen poliisille soittamista pitää keskeyttää raiskaajan teko...
Jos suomalaisena menet tekemään somalille noin, syytetyn penkillä ei käräjillä tule kovin helppoa olemaan.
Ikävintä tässä asiassa on se, että tuomiot oli ennustettavissa >:( Tuomio suorastaan kertoo että raiskaaminen jopa joukolla on hyväksyttävää tässä maassa, jota ei saisi missään nimessä olla. Nyt olisi ollut ennakkotapaus, jossa olisi pitänyt antaa tuomio rankimman mukaan ja maasta karkotus nopeassa tahdissa ilman valitusoikeutta.
Quote from: Pakkanen on 23.06.2015, 14:29:04
Ei jumalauta. Tää on ihan pöyristyttävää.
Miettikää mitä uhri on joutunut kokemaan ja loppu elämä pilalla. Sitten nää vitun neekerit päästetään pälkähästä ja annetaan samalla viestiä ettei tämä nyt mikään iso rike ole. Voi vittu.
Siten kukkahattu tasa-arvo suvakit kauhistelevat naisten oloja muslimivaltioissa vaikka sama toteutuu jo täälläkin. Eikä mitään seurauksia.
Kusessa ollaan, naiset varsinkin!
Voimia tämän rikoksen uhrille! Piru perikööt tekijät!
Väärin. Suvakit eivät kauhistele naisten oloja muslimivaltioissa. Sehän olisi rasismia ja pakottaisi heidät kognitiiviseen dissonanssiin että kunniakulttuurien rikkauksissa voisi olla jotain vikaa :flowerhat:
"Minkälainen raiskaus sitten on törkeä jos joukkoraiskaus ei ollut sitä ??"
Viimeaikaisten havaintojen perusteella sellainen, jossa uhri surmataan ja poltetaan.
Quote from: VeePee on 23.06.2015, 14:25:25
Quote"Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan."
Löyhä kaveriporukka ja viisi yksittäistapausta. Ei törkeä teko ja kaverit kävelivät nauraen vapaina miehinä kohti uusia seikkailuja.
Te ketkä olette fb:ssä, seuratkaa revittelevätkö gutaleet tuomiolla. Nimet löytyvät mm. täältä (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1830384.html#msg1830384).
Voi olla, että puhkeaa raivoa muuallakin kuin hommalla.
Ennustan afgaanimurhaaja-polttajan saavan myös varsin lievän tuomion, koska julkisuudessa on ikävällä tavalla reposteltu henkilöä jopa vihapuheeksi tulkittavilla tavoilla. Vaikeuttaa epäillyn tulevaisuuden opiskelu- ja työnsaantimahdollisuuksia ja on tuottanut hänelle suurta henkistä kärsimystä ja ahdistusta.
"Käräjäoikeus lievensi rangaistuksia heidän saamansa poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi"
Tuossa lieventävän asianhaaran etsinnässä on täytynyt jo käyttää mielikuvitusta. Poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi?
Mitä hel..ttiä tässä maassa oikein tapahtuu. Ei ole enää minun Suomeni :'(
Quote from: Berga on 23.06.2015, 14:06:55
- Lisäksi rangaistusta on kohtuullistettu kaikkien kolmen tuomitun vastaajan osalta heidän rikosepäilyjensä vuoksi saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi.
Olivatko nimet jo ketjussa? Siis jos julkisuus oli rangaistusta vähentävä seikka, niin pitäisi kai varmistaa, että sitä julkisuutta edes saavat?
Tänään surisevat juhladildot isoimmalla asetuksella useammassakin demlan ja rappariveljen aukossa, tällaista paskaa kun ei vielä päivittäin pystytä hieromaan suamipölöjen naamaan.
Verratkaa tätä "tuomiota" SL blogisekoiluihin joista tuli 2v4kk ehdotonta!
No voi****n ****n v****!
" Suolaatte haavoja,
Käännätte puukkoa haavassa
Nöyryytätte uhria
Rikos ihmisyyttä vastaan "
-pätkä tallentamattomasta hc-punk biisistäni: Itä-Suomen Hovivääryys.
Seuratkaapas huviksenne synnyttävätkö nämä tuomiot minkäänlaisia kommentteja miltään naisasiaa ajavalta liikkeeltä - varsinkaan niiltä jotka muuten koko ajan viestittävät kaikkien VHM:ien raiskaavan jo katseellaan naisia... >:(
Ei jumalauta saatana!
Ehtoollista joukkoraiskaajille? Mikä noita tuomareita vaivaa? Mielentilatutkimukseen pitää viedä tuomarit eikä rikolliset!
Toivottavasti tuomari joutuu joukkoraiskatuksi, koska teko ei ole törkeä!
Mikä ei yllätä on se, että kommentointi pois käytöstä ISisin Sanomissa.
Eiköhän afgaaniraiskaajapolttomurhaajallekin järjestetä terapiaa ettei paska ahdistu.
Toivottavasti syyttäjä valittaa tuomiosta.
Quote from: RP on 23.06.2015, 14:36:53
Olivatko nimet jo ketjussa? Siis jos julkisuus oli rangaistusta vähentävä seikka, niin pitäisi kai varmistaa, että sitä julkisuutta edes saavat?
MV:n sivulta löytyy.
Tässä kaksoisstandardien luvatussa maassa on nyt muodostettu "oikeus"käytäntö, jolla lähtökohtaisesti ulkomaalaisten tekemä rikostyyppi on määritelty "ei törkeäksi".
Mikäli pottunokat joukkoraiskaisivat näkisimme ainoastaan erilaisia tuomitsemiskäytäntöjä, emme erilaisia määritteitä.
Kun joukkoraiskaus ei ole enää törkeätä, niin mikään raiskaus, missä ei käytetä "tarpeettoman" paljoa väkivaltaa, ei enää ole tekona törkeä.
Väkivaltaa ei jouduta käyttämään kun uhri pelkää riittävästi, mutta pelon määrää ei pystytä mittaamaan.
Ennenwanhaan tekoja arvioitiin tuloksen mukaan, nykyään tekotavan, mikä on uhria kohtaan aina vääryys.
Varastettu ei tule vähemmän varastetuksi vaikka varastaminen olisi varovaista.
Quote from: RP on 23.06.2015, 14:36:53
Quote from: Berga on 23.06.2015, 14:06:55
- Lisäksi rangaistusta on kohtuullistettu kaikkien kolmen tuomitun vastaajan osalta heidän rikosepäilyjensä vuoksi saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi.
Olivatko nimet jo ketjussa? Siis jos julkisuus oli rangaistusta vähentävä seikka, niin pitäisi kai varmistaa, että sitä julkisuutta edes saavat?
Ja mikä on
poikkeuksellinen julkisuus? Vaatii minunkin mielestä vähän perusteluja.
Yleensäkin raiskaustapaukset saavat julkisuutta ja eritoten joukkoraiskaukset huomattavasti enemmän kuin tavalliset päivittäisrikokset. Olisi aika kummallista, jos pääosin alaikäisten tekemä joukkoraiskaus ei saisi tavallista suurempaa mediahuomiota. On huomioitava myös, että poliisi on tiedottanut medialle tapauksen tutkinnasta vapaaehtoisesti.
Käräjäoikeus elää kivikaudella, jos se ajattelee, että tällaiset tapaukset eivät leviä viestimissä kuin kulovalkea tällaisena aikana.
edit. On täysin pöyristyttävää, suuhteetonta ja kansalaisten oikeustajun vastaista alentaa tuomiota sen takia, että tapaus on saanut paljon julkisuutta.
Olen sanaton. Pari päivää sitten Turun Sanomissa oli uutinen (http://www.ts.fi/uutiset/turun+seutu/784979/Mieskolmikko+lopetti+koiran+halolla+Salossa), jossa kerrottiin koiraa kännispäissään lopettaneiden ja siinä epäonnistuneiden miesten eläinsuojelurikkomustuomiosta (ja ampuma-aserikoksesta). Päätekijä sai 7 kk ehdotonta vankeutta.
Ja sitten, pari päivää myöhemmin, jälleen kerran suomalainen yhteiskunta osoittaa meille naisille paikkamme, joka on jopa koiran alapuolella. Tosin tekijällä taitaa olla vielä enemmän vaikutusta tuomioon: valkoihoinen juopotteleva miesporukka, joka epäonnistui koiran lopettamisessa, on valtion mielestä huomattavasti pahempi kriminaaliporukka kuin kotiin kävelevän, myöskin olosuhteet huomioon ottaen puolustuskyvyttömän nuoren vuorotellen raiskannut yhteiskuntaan sopeutumaton afrikkalaislauma.
Enkä nyt sano että koiran kiduttaminen on jotenkin lievä teko! Mutta arvatkaapa, miltä tuntuu itsekin - onneksi vain lievän - seksuaalirikoksen uhrina lukea tätä samaa paskaa päivästä toiseen? Verenpaine nousi jo, kun luin Raision tapauksesta (http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=20&t=19001), jossa raskaana olevan naisen pikku raiskailu on muiden seksuaalirikostuomioiden kanssa samassa linjassa, eli vain vähän tuhmaa, tsot tsot.
Johtopäätökset on vedetty kyllä jo aikoja sitten.
Tässä oli todellakin oikeuslaitoksen mielestä kyse yksittäistapauksista, koska "Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan."
Jatkossa jos saa rysän päältä kiinni raiskaajan, oikeudenmukaisin tuomio tulee antamalla se paikan päällä.
Olisi uhrin toipumiselle varmasti edes vähän helpompaa totutella elämään tapauksen jälkeen, kun tietäisi tekijöiden olevan pois kadulta. Koska somali-jengi kyseessä, voi jopa joutua pelkäämään kostoa kun meni kertomaan tapahtuman kulun oikeudessa.
Tapahtuma lienee tuomarin päiväuni, saada mustaa munaa edestä ja takaa, niin ei osaa yhdistää asioita.
Ihan asiasta tupakkitauon ja iltapäiväviskin jälkeen jää miettimään että oliko kyseessä lopultakin porukalla tapahtunut seksuaalinen ahdistelu(eli puristeltu väkisin tissejä ja persettä ja ehdoteltu uhkaavasti rivoja) ja syyte oli joukkoraiskaus jota ei siis tapahtunut?
Mitenkään muuten tuota ei voi käsittää. Se että(jos meni suunnilleen niinkuin sanoin) jos tuo on törkeä seksuaalinen ahdistelu ja tuomio on ssen mukainen, niin Lindström on nyt piikkipaikalla tähän vaikuttamaan jotta tuollainen muuttuu törkeäksi raiskaukseksi.
Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 14:28:15
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2015, 14:20:18
---
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Tämä on se asia, joka vituttaa yli kaiken: Rikoslaissa ja rangaistusasteikoissa ei ole mitään vikaa. Minimirangaistusten nostaminen on dorkaa puuhaa, koska on tilanteita, jolloin ihan oikeasti pitää tuomita sieltä alapäästä. MUTTA minkä hiivatun takia nuo tuomioistuimet tuomitsevat AINA sieltä alapäästä? Nyt tuomioistuimet suorastaan pakottavat nostamaan minimirangaistuksia, koska ne eivät suostu "noudattamaan" jo voimassa olevaa asteikkoa, vaan aina tuomitsevat (varsinkin väkivaltarikokset) jostain nollan ja olemattoman välimaastosta. Talous- ja huumerikoksiin toki sitten aina mätkäistään oikein raskaimman kautta..
Ongelma on nimenomaan pykälä, jossa sanotaan, että tuomion on oltava linjassa aiempien tuomioiden kanssa. Kun aiemmin on tuomittu liian löyhästi, tuomarit eivät voi aiemmista tuomioista juurikaan poiketa.
Quote from: Vesa Heimo on 23.06.2015, 14:46:03
Ihan asiasta tupakkitauon ja iltapäiväviskin jälkeen jää miettimään että oliko kyseessä lopultakin porukalla tapahtunut seksuaalinen ahdistelu(eli puristeltu väkisin tissejä ja persettä ja ehdoteltu uhkaavasti rivoja) ja syyte oli joukkoraiskaus jota ei siis tapahtunut?
Minä käsitin niin, että kolme somalia oli tunkenut sormiaan tämän nuoren naiseen vaginaan ja perseeseen ahdistelun päätteeksi, mutta pitäneet ilmeisesti omat housut jalassa? Ei tuota tuomiota oikein muuten voi selittää.
Joo o, yleinen oikeustaju meni taas kölin ali. Mitäpä jos tuomarin oma lapsukainen saisi yllättäen ja pyytämättä useamman eri paahtoasteen pakkosaludomunaa, yhdellä ja samalla väkisinmakaamiskerralla. Olisiko tuomio ja sen perusteet yhtä yhdentekeviä tuomarin itsensä mielestä silloin. :facepalm:
Edit: ...tai sormea. Tuskinpa se kauhean paljon tilanteen traumaattisuutta uhrin osalta vähentää mitä ruumiinosia sinne yksityisimmille alueille tungetaan.
QuoteTekjät olivat olleet uhrin kanssa samassa junassa maaliskuun yhdeksäntenä päivänä. Nainen ja tekijät jäivät pois Tapanilan juna-asemalla jolloin tekijät lähtivät seuraamaan uhria. Käräjäoikeuden mukaan tekijät seurasivat naista "jonkilainen kiusoittelu mielessään". Seurattuaan naista hetken kaksi tekijöistä löi uhria pakaroille, jonka jälkeen kolme muuta estivät uhrin poistumisen paikalta.
Yksi tekijöistä esti naista huutamasta pitämällä kättä hänen suullaan. Samaan aikaan tekijä työnsi kätensä naisen housunkauluksesta sisään ja sormen asianomistajan emättimeen. Toinen tekijä työnsi kätensä asianomistajan housunkauluksesta sisään takapuolelta ja sormensa tämän peräaukkoon. Nainen sai tilanteessa työnnettyä itseään kauemmaksi ja otettua käden pois suultaan jolloi hän pystyi huutamaan ja raapimaan. Tällöin kolme tekijää poistui paikalta.
Syyttäjä haki tuomiota törkeästä raiskauksesta, mutta käräjäoikeus katsoi ettei teko ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä eikä sitä tehty erittäin nöyryyttävällä tavalla.
Raiskauksen tunnusmerkistö täyttyi sormen työntämisellä emättimeen ja peräaukkoon.
- - -
Lisäksi tekijöiden pitää korvata yhteisvastuullisesti uhrille 5000 euroa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Jos tuo pitää paikkansa niin penetraatio tapahtui kahden gutaleen sormella, yhden pitäessä kättä suun edessä. Ei mukavaa eikä vähäteltävää, mutta "parempi" kuin viisi mustaa kullia nuoren naisen sisällä, ruiskimassa monikulttuurisia siemeniä. Olisi silti saanut tulla ehdotonta, niin olisivat siat oppineet tavoille.
Quote from: Randy on 23.06.2015, 14:52:40
Quote from: Vesa Heimo on 23.06.2015, 14:46:03
Ihan asiasta tupakkitauon ja iltapäiväviskin jälkeen jää miettimään että oliko kyseessä lopultakin porukalla tapahtunut seksuaalinen ahdistelu(eli puristeltu väkisin tissejä ja persettä ja ehdoteltu uhkaavasti rivoja) ja syyte oli joukkoraiskaus jota ei siis tapahtunut?
Minä käsitin niin, että kolme somalia oli tunkenut sormiaan tämän nuoren naiseen vaginaan ja perseeseen ahdistelun päätteeksi, mutta pitäneet ilmeisesti omat housut jalassa? Ei tuota tuomiota oikein muuten voi selittää.
Ok, mutta vaikka kuinka tuomio itseäkin vituttaa, niin ei tuo täytä joukkoraiskauksen määritelmää. Ei suomen rikoslaissa eikä siinä mielikuvassa mikä omassa päässä kys. toiminnasta on. Tuomio oli helvatisti liian lievä, mutta silti joukkoraiskaus on pirskatin vahva termi ja tässä ei sitten siitä kyse ollut.
Quote from: Pakkanen on 23.06.2015, 14:29:04
Ei jumalauta. Tää on ihan pöyristyttävää.
Miettikää mitä uhri on joutunut kokemaan ja loppu elämä pilalla. Sitten nää vitun neekerit päästetään pälkähästä ja annetaan samalla viestiä ettei tämä nyt mikään iso rike ole. Voi vittu.
Siten kukkahattu tasa-arvo suvakit kauhistelevat naisten oloja muslimivaltioissa vaikka sama toteutuu jo täälläkin. Eikä mitään seurauksia.
Kusessa ollaan, naiset varsinkin!
Voimia tämän rikoksen uhrille! Piru perikööt tekijät!
Miesten työ on suojella naisiaan - vaimojaan, siskojaan ja tyttäriään. Jos mies ei kykene tähän, hän ei ole mies. Minulle on käsittämätöntä, ettei kukaan näiden uhrien omaisista ole ryhtynyt mihinkään "epäkorrektiin", mutta toivottavasti sekin päivä nähdään tarpeeksi pian. Tavallista kunnollista väkeä tullaan sortamaan niin pitkään, kun se antaa itsensä tulla sorretuksi. Uskokaa pois, oikeuslaitosta miehittävät nilviäiset sekä mamut vain provosoituvat lisää omaamastaan rajattomasta vallasta. Heidän kiusaamansa vaikeroivat ja puivat nyrkkejään, mutta lopulta alistuvat. Kaikki tietävät, ettei kiusaajan ahdinko hellitä ennen kuin tämä antaa samalla mitalla takaisin kiusaajalleen. Mikä tässä yksinkertaisessa kaavassa on niin vaikea ymmärtää? Sortajille pitää näyttää kaapin paikka, heti!
Quote from: Nuivake on 23.06.2015, 14:54:14
Suomalainen "oikeusvaltio" kuoli minun kohdallani tänään, lopullisesti.
Tästä lähtien käytän vain omankäden oikeutta, jos jokin asia menee niin pitkälle. Lisäksi lupaan maksaa mahdollisimman vähän veroja ja yritän kusettaa verottajaa ihan kaikessa, missä pystyn. Minulle yrittäjänä ja siten kohtalaisena veronmaksajana, ei tällä valtiolla ole mitään annettavaa tekemäni työn vastineeksi.
Suomi voi haistaa pitkän vitun, minun kohdallani alkoi sissisota tätä paskastaniaa vastaan.
Tervetuloa EVVK-kerhoon, jos et jo ole.
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=230639&tstart=0
"Ehdollinen on varoitus, eihän se mitään muuta ole."
-Rikosoikeuden professori Terttu Utriainen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916518_uu.shtml
Quote"Käräjäoikeus lievensi rangaistuksia heidän saamansa poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi"
Quote"Käräjäoikeus kuitenkin katsoi tuomiossaan, ettei kolmella tuomitulla ollut yksituumaisuutta teossaan."
Järkyttävää tekstiä. Sanattomaksi vetää.
Minusta todennäköisempi selitys on se että on Poliittisesti täysin kestämätöntä, että Helsingin kaupungin johdon nimenomaisesti masinoima ja tukema suurhanke, Helsinki Pride 2015, alkaisi joukkoraiskauksista ehdottomiin tuomiohin tuomitsemisella. Suomalainen oikeuslaitos ei ole niin irti politiikasta ja poliittisesta kontrollista kuin mitä yleisesti kuvitellaan. Siirtyihän koko käräjäoikeuden tuomiotkin mukavasti vaalien alta vaalien jälkeen. Yksi kerta on sattumaa, toinen ei.
Ihmiset on opetettu uskomaan että oikeuslaitos ja mm syyttäjät sekä tuomioistuimien virkailijat olisivat jotenkin itsenäisiä ja omia päätöksiään vapaasti tekeviä kokonaisuuksia. No on kiva uskoa mitä haluaa. Tosiasia on se että niin oikeuslaitokset kuin henkilökuntansa ovat tiukasti ja poliittisesti johdettuja kokonaisuuksia joissa tehdään työtä tarkan poliittisen valvonnan alla. Erityisesti nyt kun koko käräjäoikeuksien olemassaolo on vaakalaudalla ja valtiontalouden säästöjen takia kokonaisia käräjäoikeuksia lakkautetaan.
Sormen työntäminen vastahankaisen perseeseen on osa Helsinki 2015 pride juhlan teemaa. Jos ette usko, niin käykää sivuillaan katsomassa. Siellä on ihan lapsille omat sivut omine ikärajoituksineen. Ei tällaisessa kaupungissa ja tällaisessa poliittisessa hallinnossa voi olla mahdollista että moinen tuomittaisiin törkeäksi raiskaukseksi kun kerran se on koko alueen poliittisen johdon tahtotila.
Oikeuden jumalatar nosti miekkansa.
Hajaantukaamme.
Quote from: ämpee on 23.06.2015, 14:27:52
Minkälainen raiskaus sitten on törkeä jos joukkoraiskaus ei ollut sitä ??
Oikeuslaitoksen mielestä luultavasti sellainen, missä uhri sanoo tekijää neekeriksi.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 15:01:43
Ihmiset on opetettu uskomaan että oikeuslaitos ja mm syyttäjät sekä tuomioistuimien virkailijat olisivat jotenkin itsenäisiä ja omia päätöksiään vapaasti tekeviä kokonaisuuksia. No on kiva uskoa mitä haluaa. Tosiasia on se että niin oikeuslaitokset kuin henkilökuntansa ovat tiukasti ja poliittisesti johdettuja kokonaisuuksia joissa tehdään työtä tarkan poliittisen valvonnan alla. Erityisesti nyt kun koko käräjäoikeuksien olemassaolo on vaakalaudalla ja valtiontalouden säästöjen takia kokonaisia käräjäoikeuksia lakkautetaan.
Roskaa. Oletko ollut monessakin tuomioistuimessa töissä?
Quote from: Vesa Heimo on 23.06.2015, 14:55:53
(naps)
Ok, mutta vaikka kuinka tuomio itseäkin vituttaa, niin ei tuo täytä joukkoraiskauksen määritelmää. Ei suomen rikoslaissa eikä siinä mielikuvassa mikä omassa päässä kys. toiminnasta on. Tuomio oli helvatisti liian lievä, mutta silti joukkoraiskaus on pirskatin vahva termi ja tässä ei sitten siitä kyse ollut.
Jos kerran joukkoraiskausta ei tapahtunut, niin käyttäisivät sitten asianmukaista termiä !!
Kun kyse näyttäisi olevan
sukupuolisen itsemääräämisoikeuden joukkorikkomukselta, niin teko on kaikkea muuta kuin lievä, ja ehdotonta pitäisi napsahtaa kaikille osallisille, myös niille jotka ovat olleet paikalla pelkästään pelotusvaikutuksen lisäämiseksi.
Oikeuslaitoksen tehtävänä on edistää lain kunnioitusta.
Tähän päämäärään ei päästä laskemalla osallisia rangaistuksetta, vaikka he eivät tavaraan omin käsin olisi koskeneetkaan.
Kansalaisen velvollisuutena on estää rikollisuutta, ei tukea sitä, ja saman toivoisin koskevan myös oikeuslaitoksen "palvelijoita".
Quote from: ArtturiE on 23.06.2015, 14:59:54
(naps)
On se perkele kumma tässäkin maassa, ettei teko ole varsinainen raiskaus, jos yrpä ei mene illuun?
En minä ainakaan tässä yritä ketään puolustella ja teko oli varmuudella ahdistava ja pelottava naisen kannalta. Jos olen kuitenkin ymmärtänyt oikein, niin ei naiselta kuitenkaan revitty housuja pois eikä väkivaltaa käytetty mitenkään, joten muihin tuomioihin peilaten ymmärrän jotenkin nämä ehdottomat, vaikka toki itse lähettäisin kyseiset somalit rikastamaan Afrikkaa. Kovempia tuomioita sitä tietenkin toivoisi näistä, mutta laki nyt on toistaiseksi sellainen, kuin on.
Quote from: Maija Poppanen on 23.06.2015, 15:02:49
Oikeuden jumalatar nosti miekkansa.
Hajaantukaamme.
Nuivistuin juuri lisää ja nyt nuivuusasteeni on täydet sata! Kiitos suvakkioikeuden.
Quote from: Rändöm on 23.06.2015, 14:57:10
Quote from: Pakkanen on 23.06.2015, 14:29:04
Ei jumalauta. Tää on ihan pöyristyttävää.
Miettikää mitä uhri on joutunut kokemaan ja loppu elämä pilalla. Sitten nää vitun neekerit päästetään pälkähästä ja annetaan samalla viestiä ettei tämä nyt mikään iso rike ole. Voi vittu.
Siten kukkahattu tasa-arvo suvakit kauhistelevat naisten oloja muslimivaltioissa vaikka sama toteutuu jo täälläkin. Eikä mitään seurauksia.
Kusessa ollaan, naiset varsinkin!
Voimia tämän rikoksen uhrille! Piru perikööt tekijät!
Miesten työ on suojella naisiaan - vaimojaan, siskojaan ja tyttäriään. Jos mies ei kykene tähän, hän ei ole mies.
Meinaat, että meidän naiset ei saisi enää liikkua yksin/naisporukassa. Somppujen takia.
Ei se nyt noinkaan voi olla. Ei täällä ennenkään mitään suojelua ole tarvittu. Tilanne pitää ennallistaa.
Edit:typo korjattu Meinaan>Meinaat
Quote from: Kni on 23.06.2015, 14:54:07
QuoteTekjät olivat olleet uhrin kanssa samassa junassa maaliskuun yhdeksäntenä päivänä. Nainen ja tekijät jäivät pois Tapanilan juna-asemalla jolloin tekijät lähtivät seuraamaan uhria. Käräjäoikeuden mukaan tekijät seurasivat naista "jonkilainen kiusoittelu mielessään". Seurattuaan naista hetken kaksi tekijöistä löi uhria pakaroille, jonka jälkeen kolme muuta estivät uhrin poistumisen paikalta.
Yksi tekijöistä esti naista huutamasta pitämällä kättä hänen suullaan. Samaan aikaan tekijä työnsi kätensä naisen housunkauluksesta sisään ja sormen asianomistajan emättimeen. Toinen tekijä työnsi kätensä asianomistajan housunkauluksesta sisään takapuolelta ja sormensa tämän peräaukkoon. Nainen sai tilanteessa työnnettyä itseään kauemmaksi ja otettua käden pois suultaan jolloi hän pystyi huutamaan ja raapimaan. Tällöin kolme tekijää poistui paikalta.
Syyttäjä haki tuomiota törkeästä raiskauksesta, mutta käräjäoikeus katsoi ettei teko ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä eikä sitä tehty erittäin nöyryyttävällä tavalla.
Raiskauksen tunnusmerkistö täyttyi sormen työntämisellä emättimeen ja peräaukkoon.
- - -
Lisäksi tekijöiden pitää korvata yhteisvastuullisesti uhrille 5000 euroa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Jos tuo pitää paikkansa niin penetraatio tapahtui kahden gutaleen sormella, yhden pitäessä kättä suun edessä. Ei mukavaa eikä vähäteltävää, mutta "parempi" kuin viisi mustaa kullia nuoren naisen sisällä, ruiskimassa monikulttuurisia siemeniä. Olisi silti saanut tulla ehdotonta, niin olisivat siat oppineet tavoille.
Jos oikein muistan niin joukkorikastushan keskeytyi joko a. sen apua hälyttäneen sivullisen toimesta tai b. kyttien paikalle saapumiseen? Joukkorikastukseen ryhtyneet jäivät kiinni itseteossa housut kintuissa?
Miksi ihmeessä käräjäoikeus ei tätä ottanut tuomiossaan huomioon? Jälkihän olisi todennäköisesti ollut todella paljon rumempaa ja nainen olisi ehkä päässyt pahimmassa tapauksessa jopa hengestään, jos näitä raiskaajalapsukaisia ei olisi keskeytetty? :o
Vittu että pistää vihaksi!!!
Ehkäpä saamme uuden oikeusnimikkeen kuvaamaan tällaisia mitättömiä asioita, joita erheellisesti kutsutaan raiskauksiksi. Demla todennäköisesti ehdottaa uudeksi ja kuvaamammaksi termiksi "Kohtaamisrike".
Kohtaamisrike on tapahtuma missä tuntemattomat ihmiset työntelevät joukolla sormia tuntemattoman tai tuntemansa ihmisen emättimeen ja peräaukkoon siten, että kohteen henkilö ei sitä halua tehtävän.
Kohtaamisrikkeen kepeydestä johtuen, siitä annettava maksimituomio on ehdonalaista tai ankara nuhtelu uhrille.
En ole. Jos olisin, tuskin jaksaisin täällä kirjoitella tai tehdä ylipäänsä mitään kirjallista tuotosta suuntaan tai toiseen saati että vatvoisin päätöksiä ilman palkkaa.
Sen enempää asiaa pohtimatta, kehtaan väittää poliittisesti sitoutumattomaksi väitettyä oikeuslaitostamme hyvinkin poliittisesti johdetuksi ja sidonnaiseksi. Tietäen että varmasti löytyy henkilöitä, jotka ovat sekä poliittisesti johdettuja käräjäoikeustyöntekijöitä, jotka viimeiseen hengenvetoon kertovat olevansa työnsä suhteen täysin itsenäisiä.
Kun arvioin tuomioita sekä niiden taustalla olevia painotuksia, on pakko hyväksyä tosiasioita kuten paikkakuntien omia arvoja sekä niiden totetumista. Seksuaalirikosten suhteen pelkästään sijainti sekä harjoitettu maahanmuuttopoliitiikka ovat faktoja jotka vaikuttavat asioiden tuomittavuuteen. Tabu yhdessä kylässä voi olla toisessa normi meininkiä vaikka periaatteessa molempia kyliä hallitaan samojen lakia ja periaatteiden mukaan.
Ei tuomioistuin voi jättää huomiotta poliittisten liikkeiden ja johtajien tahtoa
a) harjoittaa avointa ja hillitöntä seksuaalipolitiikkaa
b) majoittaa mm paperittomia sekä jengirikollisia
kuten Helsingin kaupungin johto on tehnyt. Sillä on vaikutusta sekä rikollisuuden määrään että laatuun. Jossain toisessa kaupungissa ja käräjäoikeudessa tuomio olisi voinut olla aivan toisenlainen. Helsingissä se on tämä.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 15:13:02
Quote from: Kni on 23.06.2015, 14:54:07
Quote
Raiskauksen tunnusmerkistö täyttyi sormen työntämisellä emättimeen ja peräaukkoon.
Jos tuo pitää paikkansa niin penetraatio tapahtui kahden gutaleen sormella, yhden pitäessä kättä suun edessä. Ei mukavaa eikä vähäteltävää, mutta "parempi" kuin viisi mustaa kullia nuoren naisen sisällä, ruiskimassa monikulttuurisia siemeniä. Olisi silti saanut tulla ehdotonta, niin olisivat siat oppineet tavoille.
Tämä oli minulle uutta tietoa, että yhdenkään *yrpä ei siis käynyt tytön sisässä.
Mutta, joka tapauksessa, viisi nuorukaista ympärillä, parin sormet vaginassa ja perseessä. Tyttö on ollut aivan epäreilussa asemassa. Halveksuttavaa ja tyttöä nöyryyttävää yhtä kaikki, eikä tyttö varmasti voi enää kulkea kaduilla pelkäämättä vastaankulkevia somaleja (tai pelkäämättä vastaantulijoita ylipäänsä). Ilman muuta sormetuksestakin olisi jonkinlainen ehdoton tuomio täytynyt tulla jo pelkästään tilanteessa käytetyn miesylivoiman takia.
Tämä, että *yrpä ei käynyt tytön sisässä on tullut varmaan aika monelle yllätyksenä. Tähän asti ainakin itse olin siinä käsityksessä, että kyseessä olisi ollut kunnon gangbang.
Kuinka paljon näitä stanan demlapunaviherstalinisteja löytyy oikeustieteellisistä tiedekunnista professoreina, dosentteina, lehtoreina ja yliassistentteina?
Tapanilan raiskauksella on tärkeä uutisarvo liittyen nyt käsiteltävänä olevaan EU:n turvapaikanhakijoiden taakanjakoon, sillä Afrikan ja Lähi-Idän alueelta tulevien nuorten miesten mukana on aina kohonnut sivullisiin kohdistuvan seksuaalisen väkivallan riski. Jos siis luovutamme maahanmuuttoasioiden päätösvallan nyt Brysseliin, tulemme samalla luovuttaneeksi sinne myös naistemme oikeuden kulkea ulkona ilman pelkoa heihin kohdistuvista sekusaalirikoksista.
Kirjoitin aiheesta myös tänne. http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/tapanilan-joukkoraiskaajien-tuomio.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/tapanilan-joukkoraiskaajien-tuomio.html)
QuoteRetorinen kysymys: jos tietäisit että raiskatun läheinen on tappanut raiskaajan/raiskaajat, niin vasikoisitko asian poliisille missään olosuhteissa? Minä luultavasti en.
Vaikea sanoa.
Mutta varma asia on, että tälläiset "tuomiot" lisäävät mahdollisuutta kohdata tälläinen dilemma ihan oikeassa elämässä.
Jos kohta 13 -vuotiaaseen tyttööni joku kävisi käsiksi ja raiskaisi, niin jos joku minua ei estäisi, niin se raiskaaja/raiskaajat löytäisivät terävän tolpan perseestään. Olisin nimittäin varma, ettei minua mikään pyssyä pienempi pysäyttäisi. Tälläiset ehdolliset ovat kuin lisäraiskaus uhreille.
Olen melko rauhallinen ja sovitteleva tyyppi muuten, mutta lapset ja heikot ovat erityissuojeluksessa.
Pojat on poikia, annetaan heidän nyt keskittyä ramadanin viettoon eikä öyhötetä tästä tämän enempää. (sarkasmia) Odottelen henkeä pidätellen vasemmistofeministien ja Tulvan kommentointia tuomioon.
Quote from: JP73 on 23.06.2015, 15:16:53
Kuinka paljon näitä stanan demlapunaviherstalinisteja löytyy oikeustieteellisistä tiedekunnista professoreina, dosentteina, lehtoreina ja yliassistentteina?
Eräänä tiettynä 12 vuoden ajanjaksona lähimenneisyydessä asiat alkoivat mennä päin helvettiä.
Quote from: Pakkanen on 23.06.2015, 15:12:37
(naps)
Meinaan, että meidän naiset ei saisi enää liikkua yksin/naisporukassa. Somppujen takia.
Ei se nyt noinkaan voi olla. Ei täällä ennenkään mitään suojelua ole tarvittu. Tilanne pitää ennallistaa.
Enpä ole missään noin väittänytkään... Juttu taitaa kuitenkin olla niin, että maahanmuuttopolitiikkaan tuskin tulee muutosta pitkään aikaan, sillä a) ihmiset eivät tyhmyydessään osaa äänestää oman parhaansa mukaisesti ja b) suomalaiset päättäjät yksinkertaisesti haluavat monikultturismia ja sen myötä mamujen perseilyä. Siksi myös ennaltaehkäisy on hankalaa. Koko Euroopassa useat maat, Suomi mukaanlukien, ovat päätymässä umpikujaan, jota rauhanomainen politiikka ja demokratia eivät pysty enää raivaamaan tieltään. Sotaa ja väkivaltaa tulee välttää ja hyvä niin, mutta lopulta nekin ovat vain politiikan jatkeita tilanteissa, joissa pelkkä puhe ja diplomatia eivät enää riitä. Otetaan vaikka Ruotsi esimerkkinä, sillä siinä on maa, minkä nykyinen absurdius on tulehduttanut pahiten. Uskooko joku todella, että Ruotsin tilanne tullaan korjaamaan ilman väkivaltaa? Nauran räkäisesti päin sen naamaa, joka idealismissaan uskoo näin. Sama tilanne on Suomella edessä ja miten nopeammin epäkohta korjataan sitä vähemmältä tuholta vältymme myöhemmin. Ikävä sanoa, mutta ulkoparlamentaarisiin toimiin on ryhdyttävä ennemmin tai myöhemmin. Pian se on ainoa tapa vaikuttaa.
Huomio vielä. Ylläoleva teksti ei siis tosiaankaan käsittele vain maahanmuuton ongelmia, vaan kaikkia muitakin yhteiskuntamme epäkohtia, kuten oikeuslaitoksen mädännäisyyttä. Toisena tarkennuksena. Jos ulkoparlamentaarisiin toimiin ryhdytään, ne pitää suunnata järkevästi ja ennen kaikkea niitä kohtaan, joilla on todellista valtaa ja he myös käyttävät sitä vääryyksiin. Hyvä esimerkki on Bobrikovin murha.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 10:25:50
....ja kohtuuton julkisuus otettiin huomioon tuomiota mitatessa.....
Kristallipalloni ei ole kesäterässä, vaan kirkkaana loistaa se pöydälläni.
Ennustus tehty klo 10 jälkeen.
Törkeästä pitäisi jäädä esim. pysyviä fyysisiä vammoja.
Tuomion julkistamisen yhteydessä tuli julki ettei tapaus olekaan Kultamuna, vaan lievempi Goldfinger.
Joukkoraiskaus turhan raju nimitys mikäli tapahtumat tosiaan noin, mutta tuomio edelleen liian lievä. Jo uhrin turvallisuuden tunteen kannalta olisi nämä tekijät pitänyt saada kiven sisään.
Quote from: M.K on 23.06.2015, 14:43:07
Ja mikä on poikkeuksellinen julkisuus? Vaatii minunkin mielestä vähän perusteluja.
Yleensäkin raiskaustapaukset saavat julkisuutta ja eritoten joukkoraiskaukset huomattavasti enemmän kuin tavalliset päivittäisrikokset. Olisi aika kummallista, jos pääosin alaikäisten tekemä joukkoraiskaus ei saisi tavallista suurempaa mediahuomiota. On huomioitava myös, että poliisi on tiedottanut medialle tapauksen tutkinnasta vapaaehtoisesti.
edit. On täysin pöyristyttävää, suuhteetonta ja kansalaisten oikeustajun vastaista alentaa tuomiota sen takia, että tapaus on saanut paljon julkisuutta.
Nykäsen Matin vaimonhakkaus-tuomiot eivät ole lieventyneet tapausten saaman julkisuuden vuoksi. Julkkisten ja rikkaiden ylinopeussakot pääsevät säännöllisesti otsikoihin, eikä niitä leikata häpeärangaistuksen tuoman lisäharmituksen takia. Samalla tavalla kuka tahansa tavis saa osakseen ylimääräistä mediahuomiota, jos tekee jotain poikkeuksellista kepposta, esim. joukkoraiskaa.
Jos haluaa pitää matalaa profiilia ja pysyä anonyyminä uussuomalaisena, niin ei varmaan kannata tehdä rikoksia.
Quote from: Rändöm on 23.06.2015, 14:57:10
Miesten työ on suojella naisiaan - vaimojaan, siskojaan ja tyttäriään. Jos mies ei kykene tähän, hän ei ole mies. Minulle on käsittämätöntä, ettei kukaan näiden uhrien omaisista ole ryhtynyt mihinkään "epäkorrektiin", mutta toivottavasti sekin päivä nähdään tarpeeksi pian. Tavallista kunnollista väkeä tullaan sortamaan niin pitkään, kun se antaa itsensä tulla sorretuksi. Uskokaa pois, oikeuslaitosta miehittävät nilviäiset sekä mamut vain provosoituvat lisää omaamastaan rajattomasta vallasta. Heidän kiusaamansa vaikeroivat ja puivat nyrkkejään, mutta lopulta alistuvat. Kaikki tietävät, ettei kiusaajan ahdinko hellitä ennen kuin tämä antaa samalla mitalla takaisin kiusaajalleen. Mikä tässä yksinkertaisessa kaavassa on niin vaikea ymmärtää? Sortajille pitää näyttää kaapin paikka, heti!
Tavallisella kansalaisella on valtava kynnys ryhtyä mihinkään "epäkorrektiin". Tottumus, koko kasvuiän jatkunut ehdollistaminen väkivaltaa vastaan, vahva luottamus poliisiin ja oikeuslaitokseen... Ja siinä vaiheessa kun maailma romahtaa ja tajuaa millaiset demlaveljet ovat miehittäneet ja naisittaneet systeemin, niin mikään vigilantismi ei tule kyseeseen. Uhri tarvitsee miestään/isäänsä/veljeään tueksi ja myös perheen talous on kovilla. Uhri ei välttämättä ole työkykyinen mutta julkisen terveydenhuollon, kelan ja valtionkonttorin apu on vähäistä ja tulee aina viiveellä. Jonkun pitää maksaa yksityiselle lääkärille ja psykiatrille.
Rikastajakulttuureissa raiskaus on asianomistajarikos ja koskee kokonaisia perhekuntia. Rikollisen perhe puolustaa omaansa ja kuvittelee usein, että uhria ja tämän perhettä uhkailemalla voidaan saada nämä luopumaan syytteistä. Jos uhrin miessukulainen menee mukiloimaan tekijän, niin siinä on kunniakulttuurille yksi loukkaus lisää kostettavaksi. Lisäksi koston kohteena on nyt perhe, josta yksi mies on poistunut tutkintavankeuteen. Suomalainen yksilö ja ydinperhe on voimaton klaaneja ja demlajuristeja vastaan. Meidän sitoutumisemme tähän yhteiskuntaan tekee meidät haavoittuviksi: Tavalliselle perheelle puhtoinen rikosrekisteri, työsuhteen jatkuvuus, pari autoa ja kiinteistöä ja vähäiset säästöt ovat turva ja tulevaisuus. Mamuperheellä ei ole kuin toisensa eikä heillä ole mitään menetettävää, koska yhteiskunta maksaa joka tapauksessa elatuksen ja rikosseuraamukset.
Vigilantismia on odotettavissa vasta sitten, kun uhriksi valikoituu jonkun prosenttijengiläisen läheinen. Suomalaisista ainoastaan yhteiskunnan ulkopuolella elävät ja sen säännöistä piittaamattomat voivat ottaa oikeuden omiin käsiinsä huonontamatta uhrin asemaa entisestään.
Quote from: MacGyver on 23.06.2015, 15:34:29
Tuomion julkistamisen yhteydessä tuli julki ettei tapaus olekaan Kultamuna, vaan lievempi Goldfinger.
Joukkoraiskaus turhan raju nimitys mikäli tapahtumat tosiaan noin, mutta tuomio edelleen liian lievä. Jo uhrin turvallisuuden tunteen kannalta olisi nämä tekijät pitänyt saada kiven sisään.
Kuvittelepa sama tapahtuma valkoisen suomalaisen tekemänä. Seksuaalisen koskemattomuuden suojan rikkominen hyvinkin lievästi on tuonut valkoisille suomalaisille kovempia rangaistuksia kuin näille gutaleille.
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Saisiko naamakirjattomille lainauksen tähän?
Quote from: J.M on 23.06.2015, 15:44:36
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Saisiko naamakirjattomille lainauksen tähän?
https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1118271911523603
(tämä kai toimii sinullekin)
Quote from: RP on 23.06.2015, 15:46:14
https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1118271911523603
(tämä kai toimii sinullekin)
Kiitos, toimii.
QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.
Ole hyvä.
Mielenkiintoinen lieventämispoeruste tuo julkisuus. Taphtuma on sinäänsä saanut aika paljon julkisuutta mutta syytettyjen ja nyt tuomittujen nimiä saatikka tarkemmin yksilöiviä henkilötietoja ei kait julkisuudessa ole riepoteltu.
No ei kait niille voinut kunnon tuomioita antaa, koska se olisi riskeerannut kansalaisuuden saamisen jolleivat vielä ole kansalaisisa, ja Suomella ei ole varaa laskea irti yhdestäkään somalista. Kyllä toi suomalainen oikeuslaitos on ihan vitsi: alaikäisen vapauden riisto ja raiskaus on konkreettisilta seuraamuksiltaan pienempi rikos kuin punaisia päin ajo pikkutunneilla tyhjillä kauduilla.
Mä en todellaan tiedä miksi mä enää käyn duunissa ja maksan veroja, sen on pakko johtua patologisesta tyhmyydestä, koska yksikään täyspäinen ei Suomen valtion kaltaista kyytä tai oikeastaan jotain paljon myrkyllisempää käärmettä povellaan imetä.
Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 15:47:58
Quote from: RP on 23.06.2015, 15:46:14
https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1118271911523603
(tämä kai toimii sinullekin)
Kiitos, toimii.
QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.
Ole hyvä.
Ei fobba ihan pihalla ole, maahanmuuttopolitiikka mainittu 8)
Suomessa voitaisiin pitää tapahtuma tämän joukkoraiskauksen kunniaksi.
"Rakkauden jalkapalloa joukkoraiskauksen tekijöiden tueksi" (vrt. kun julkkikset pitivät"Rakkauden pesäpallo-ottelu-tapahtuman" joukkohakkaajamaahanmuuttajien tueksi).
Tapahtuma voisi olla valmisteltu yhdessä Suomen oikeuslaitoksen edustajien ja poliisin kautta. Muita osallistujia voisivat olla esim. SPR, Somaliliitto jne. Nettipoliisi Fobba voisi toimia tapahtuman virallisena suojelijana ja olisi enemmän huolissaan ikävistä kommenteista kuin rikoksista.
Että asia liittyisi edes jotenkin aiheeseen, niin paikan päällä voisi ihan luvan kanssa pelata niin jalkapalloa kuin tehdä joukkoraiskauksia. Suomen oikeuslaitos jakaisi myöhemmin parin kuukauden ehdollisia tuomioita ja virallisia "Sinäkin voit raiskata vapaasti" & "Vapaudu vankilasta"-kortteja.
Quote from: ArtturiE on 23.06.2015, 15:56:37
Ei fobba ihan pihalla ole, maahanmuuttopolitiikka mainittu 8)
No tuo nyt on puhdasta politikointia seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen.
Off Topic
Pieni uutinen Impiwaaran ulkopuolelta:
QuoteEx-cheerleader Molly Shattuck, 48, on myöntänyt syyllistyneensä poikansa 15-vuotiaan luokkakaverin seksuaaliseen hyväksikäyttöön Yhdysvaltain Georgetownissa, Baltimoren osavaltiossa. Shattuck oli muun muassa harjoittanut suuseksiä pojan kanssa perheen vuokraamalla kesäasunnolla Bethany Beachilla.
- - -
Shattuckia voi odottaa neljännen asteen raiskauksesta enimmillään 15 vuoden vankeus. Hänen tuomionsa luetaan elokuussa. Vakavammat syytteet, joista olisi voinut tulla 50 vuoden vankeustuomio, hylättiin.
- - -
Shattuck ei saa jatkossa olla ilman valvontaa tekemisissä alaikäisten kanssa, paitsi omien lastensa. Hänen tulee käydä hiv-testeissä sekä mielenterveysarviossa, johon kuuluu seksuaalisen häiriön hoitoa.
Shattuckista jää 25 vuodeksi seksuaalirikollisen merkintä Delawaren rekisteriin. Koska hän asuu Marylandin osavaltiossa, myös Maryland voi lisätä hänet rekisteriinsä.
15-vuotiaan pojan hyväksikäyttö alkoi toukokuussa 2014, kun Shattuck ryhtyi flirttailemaan hänen kanssaan Instagramissa. Hyväksikäyttöä tapahtui myös koulun jälkeen auton takapenkillä ja drive-in-elokuvissa Shattuckin Cadillacissa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061719881668_ul.shtml
Quote from: Iloveallpeople on 23.06.2015, 15:54:57
Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.
Niin ja kaikki ainakin jollain tasolla tietävät kuka on Anneli Auer, tai Jari Aarnio, nää keppostelijat ovat kaikesta julkisuudesta huolimatta edellen lähes täyden anonymiteetin suojassa. Siis julkisuus on täysin falski väite. Jari Aarnion rikokset melkein vähäisempiä on kuin tämä.
Quote from: ArtturiE on 23.06.2015, 16:01:11
Quote from: Titus on 23.06.2015, 14:41:04
Quote from: RP on 23.06.2015, 14:36:53
Olivatko nimet jo ketjussa? Siis jos julkisuus oli rangaistusta vähentävä seikka, niin pitäisi kai varmistaa, että sitä julkisuutta edes saavat?
MV:n sivulta löytyy.
Tuskin maltan odottaa, että Hitler kuulee asiasta ja pöyristyy ;D
Ai niin, Gutale ja kumppanit. Olisihan tuo pitänyt muistaa.
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Kyllä tuosta aloituksesta voisi kuitenkin päätellä, että ehdollinen ei Fobbaa henkilökohtaisesti tyydyttänyt:
QuoteJaahas, Tapanilan raiskauksesta tuli sitten ehdollista ja syytteiden hylkäämisiä. Tuomiosta voi olla montaa mieltä...
Älkää unohtako meidän Arvo Yhteisöä! Arvo Yhteisössä tietenkin huumepoliisi myy huumeita, tavallinen poliisi yrittää pimittää mamurikoksia ja poliittinen poliisi uhkailee veronmaksajia, oikeudenpilkkalaitoksen toisena tärkeänä tehtävänä on tietenkin pilkata heitä elättäviä veronmaksajia! Tärkein homma on tietenkin nauraa koko matka pankkiin..
Miten meidän virkamiehistö eläisi jos emme maksaisi veroja? Nyt jo poliitikoilla on suuri huoli kun suomalaisilta ei saa kupattua enempää Afrikan aukkoihin ja muuhun heille tärkeään!
Quote from: Oho on 23.06.2015, 16:04:17
Quote from: Iloveallpeople on 23.06.2015, 15:54:57
Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.
Niin ja kaikki ainakin jollain tasolla tietävät kuka on Anneli Auer, tai Jari Aarnio, nää keppostelijat ovat kaikesta julkisuudesta huolimatta edellen lähes täyden anonymiteetin suojassa. Siis julkisuus on täysin falski väite. Jari Aarnion rikokset melkein vähäisempiä on kuin tämä.
Eipä tuo nimi kovin oleelliseksi tässä tapauksessa(kaan) tule. Ahmed, Muhammed, Muhammad. Jokaiselta somalilta löytynee jokin noista.
Iltalehdessä Lapin Yliopiston rikosoikeuden professori arvostelee tuomiota liian lieväksi.
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916518_uu.shtml
Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:19:16
Sitä vielä kummastelen, ettei ne kaksi muuta veijaria saaneet tuomioita edes avunannosta.
Tuomio on "spolanderoitu" poliittisesti korrektiksi. Nopean googlaamisen perusteella, käräjäoikeuden tuomari näyttää olevan mukana eurostoliiton tutkintamääräyksiä koskevan direktiivin valmisteluryhmässä. Eli hän on läpipoliittinen ja haluaa päästä eurostoliiton virkoihin käsiksi.
Osoittaakseen soveltuvuutensa, käräjäoikeuden tuomari tarkoituksellisesti mitätöi maahanmuuttajataustaisen korkean profiilin rikossyytteet että hän voi varmistaa pääsynsä eurooppalaiseen viranomaispäätöksentekoprosessiin korkeaksi virkailijaksi.
Eli tässä tapauksessa tuomarilla lienee ollut oma virkalehmä ojassa. Mikäli hän olisi tehnyt oikeudenmukaisen ja yleistä oikeustajua vastaavan päätöksen, miekkosen eurostoliitto-ura olisi voinut karahtaa ikävästi kiville.
Onneksi olkoon "oikeuslaitos", tällä päätöksellä kaivatte maata vain omien jalkojenne alta. Mitä enemmän tämänkaltaista paskaa tapahtuu ja tuomioiden ollessa tasoa tämä, voitte olla aivan varmoja seurauksista joihin tulee lukeutumaan lain ottaminen omiin käsiin. Silloin voi edes olettaa saavansa oikeutta, toisin kuin tässä täysin naurettavassa instituutiossa jonka TODELLISTA toimimista kukaan ei valvo. Nämä poliittiset suojatyöpaikat tms eivät sitä selkeästi ole, koska tällaista tapahtuu jatkuvasti. Itse kunkin kannattaa alkaa pikkuhiljaa miettimään kannattaako enää asioista ilmoittaa poliisille jos sille on tarvetta, vai kannattaako alkaa miettimään toisenlaisia toimintatapoja. Oman arvomaailmani mukaan rikoksen uhri ei TAASKAAN saanut ollenkaan oikeutta.
Koska tekijät ja tuomitut ovat tiedossa, kannattaa mielestäni kaikkien tahoillaan levittää tietoa tapauksesta eteenpäin ( tehty rikos ja sen toimintatapa, syyllisten nimet ja kaikki muut mahdolliset tiedot mitä heistä on tiedossa, rikoksesta annettu "tuomio" jne ). Tästä ketjusta löytyy jo tietoja syyllisistä ja niitä saa helposti lisää jos haluaa etsiä. Hyvä lisävinkki asian tehostamiselle on etsiä jokin täysin naurettavaa tasoa oleva "rikos" josta annettu tuomio on paljon kovempi kuin tässä tapauksessa. Selkeät toisiinsa verrattavat tapaukset ovat mitä parhain tapa saada ihmisten silmät avautumaan tälle mitä täällä papahtuu. Tämän kaltaisen toiminnan pitää loppua ja tämän mädän oikeuslaitoksen toiminta pitää saada muuttumaan. Tämä ei voi enää jatkua!
Edit: Tuomarin nimi myös julkiseksi mikä täällä näköjään on jo tehty ja hän myös on mielestäni ansainnut palautetta "ammattitaidostaan".
QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.
Mitenkäs Fobba... Tätä kun nykylainsäädännön pohjalta tekee niin siinä on äkkiä käräjillä. Ne ei "makthavarit" kauhean kauksi ole rajoja asiallisellekaan kritisoinnille asettaneet.
edit: Poltan muuten ihan kohta ensimmäisen savukkeen puoleentoista vuoteen. Aika sakea on harvitus.
Pitäisikö Suomessa varoittaa julkisesti kulkevista löyhistä mamutaustaisista porukoista, että olisi turvallisempaa kävellä ulkona? Ei kannata tosiaan rikoksen uhriksi joutua, koska käy kuten tässä tapauksessa.
Quote from: Bwana on 23.06.2015, 16:31:21
QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.
Mitenkäs Fobba... Tätä kun nykylainsäädännön pohjalta tekee niin siinä on äkkiä käräjillä. Ne ei "makthavarit" kauhean kauksi ole rajoja asiallisellekaan kritisoinnille asettaneet.
edit: Poltan muuten ihan kohta ensimmäisen savukkeen puoleentoista vuoteen. Aika sakea on harvitus.
Fobban lisänimeksi voisi antaa "Ennustaja". On ollut aiemminkin huolissaan tulevaisuudessa tapahtuvista mahdollisista rikostentekijöiden uhkailuista kuin itse rikoksista ja niistä annettavista nollatuomioista.
Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.
Gutaleella tänään muuten syntymäpäivä (mvlehden tiedoissa)! Joten ei syytä olla huolissaan, tuomari on varmasti tarjonnut kakkua pojille.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 16:35:57
Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.
Näin juuri toveri Dothefake. Ensikertalainen ja junnu tarkoittaa 1/3 ja sitten ehdonalaiseen. Jotenkin epäilen, ettei noilla pojilla ole mitään niin tähdellistä työn alla etteikö olisi ehtineet istua 4kk valtion suojissa.
Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:19:16
...Tällä copy-paste harjoituksella tarkoitin sanoa, että raiskaushan se eittämättä oli ja törkeä raiskauskin mahdollisuuksien rajoissa. Sillä, että mulkut pysyi housuissa ei ole merkitystä (eikä pidäkään olla). Tuo törkeän rikoksen edellyttämä "ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" ilmeisesti sitten tuomioistuimen mielestä puuttui...
Minusta sillä nyt on merkitystä, pysyykä housut jalassa vai ei. A) Tässä yapauksessa ei pidä sydän kurkussa odotella, tuleeko seuraavat menkkarit tai ei. B) tautiriskikin on varmasti paljon pienempi, eli kaksi suurta ahdistuksen ja pelon aihetta jää pois ja toipuminen saattaa olla siksi helpompaa.
Mutta koppia olisin ainakin näille kolmelle jonkun verran antanut, ehdolliset nyt ei ole nuorille mitään rangaistuksia yleensäkään.
Quote from: Vöyri on 23.06.2015, 16:33:16
Taivahan luoja tätä foorumia joskus - täällä esintyy ihan oikeasti vaarallista tekstiä ja höyrypäisyyttä todella runsaasti. Pelottava, hillitön, itsekuriton sivusto.
Alahan nyt jeesustella, kuinka
sivusto on sitä ja tätä, kun yksi kirjoittaja kirjoittaa, mitä kirjoittaa.
Vai onko esim. tässä ketjussa sitä vaarallista tekstiä ja höyrypäisyyttä todella runsaasti?
Tämä maa on saapunut finaaliinsa, Peikattuna ja Spolandeerattuna.
Finis Finlandie.
Sitä se oli tietty jo aiemmin, mutta nyt itselleni homma on aika klaari.
Loppu on hidasta tai nopeampaa hajoamista, ruosteen karnevaalia.
Noin muuten kannattaisi ehkä sinivuokkojen hakea Markus Jansson taas poseen, ennakoivasti...
Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:40:09
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 16:35:57
Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.
Näin juuri toveri Dothefake. Ensikertalainen ja junnu tarkoittaa 1/3 ja sitten ehdonalaiseen. Jotenkin epäilen, ettei noilla pojilla ole mitään niin tähdellistä työn alla etteikö olisi ehtineet istua 4kk valtion suojissa.
Toisaalta, eikös niillä ole se sovittu potkupallo-ottelu poliisien kanssa lähiaikoina.
QuoteJoukkueurheilijan ja urheiluseuran välinen oikeussuhde
Tämä on siis ko. tuomarin (ilmeisesti) olennaisin hengentuote.
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 16:50:43
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
Oliko uhri alaikäinen?
Määrättiin 5000 euroa korvauksia yhteisvastuullisesti. Yhteisvastuullisuus tarkoittanee, että sinä ja minä ja me muut maksamme verotuksen välityksellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Elämä Suomessa on ilmaista ja hauskaa!
HAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
MEnkääpäs ajoissa nukkumaan, että jaksatte tehdä reippaasti töitä huomenna, orjat.
Tässä törkeän raiskauksen määritelmä kokonaisuudessaan rikoslaissa.
Quote2 § Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20
Uhrin alaikäisyyttä ei ilmeisesti huomioida, kun ikäero tekijöihin on hyvin pieni, mutta kuvauksen perusteella on mielestäni päivänselvää, että rikos tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla, kun kolme heistä piti uhria paikallaan. Jo pelkkä rikoksen tekijöiden suuri määrä mahdollistaisi tuomion törkeästä raiskauksesta, mutta vaikka kaikki kohdat 1-5 täyttyisivätkin, ei sekään välttämättä riittäisi, sillä raiskauksen on oltava myös "kokonaisuutena arvostellen törkeä", mikä jää täysin tuomarin mielivallan armoille. Joten tällaisten porsaanreikien turvin tuomarit hyysäävät rikollisia :facepalm: Ja haluaisinpa lukea sen lakipykälän, jonka mukaan rikoksen saama julkisuus on lieventämisperuste!
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Facebook-kommenteista huomaa, että itse asiassa Fobba ei pitänyt tuomiota oikeana.
Vieras kommentoija:
"Fakta on se, että muslimitaustaiset maahanmuuttajat raiskaavat naisia suhteessa kantaväestön miehiin huomattavan paljon enemmän.
Fakta on se, että nämä eivät ole "tuomioita", vaan pään silittelyä ja hyssyttelyä. [...]"
Fobba:
"
Kaksi ensimmäistä meni oikein. Kolmannen osalta taitaa olla niin...[...]"
Quote from: Kni on 23.06.2015, 16:55:28
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 16:50:43
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
Oliko uhri alaikäinen?
Määrättiin 5000 euroa korvauksia yhteisvastuullisesti. Yhteisvastuullisuus tarkoittanee, että sinä ja minä ja me muut maksamme verotuksen välityksellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Eikö se tyttö ollut 17v = alaikäinen.
On tämä kornia kun koulussa älämölöstä annettava jälki-istuntokin tarjoaa kovemman vapaudenriistorangaistuksen kuin joukkoraiskaus.
Olisipa kiva kuulla nyt Tarja Halosen kommentit raiskaustuomioon.
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:01:35
Eikö se tyttö ollut 17v = alaikäinen.
On tämä kornia kun koulussa älämölöstä annettava jälki-istuntokin tarjoaa kovemman vapaudenriistorangaistuksen kuin joukkoraiskaus.
Olisipa kiva kuulla nyt Tarja Halosen kommentit raiskaustuomioon.
Sisälukutaitoa kehiin, kiitos. Kaikissa jutuissa tapauksesta jotka muistan uhria kuvataan "nuori TÄYSI-IKÄINEN nainen".
PS:n pitää ottaa rangaistusten kiristäminen työn alle, nyt kun hallituksessa ovat. Lindström töihin. Miksi lähes aina tuomiot ovat lain alarajalta?
Sisäministerin palli urpottiin Orpolle, mutta hoitakaa edes tämä oikeusministerin homma kotiin.
Tuomioissa ei tosiaan ollut muuta vikaa, kuin että ne olisi pitänyt antaa ehdottomina. Moni ei ymmärrä, että mitattaessa pitää löytää oikea kohta elinkautisteon ja vaikkapa sakon välistä. Jos tuo olisi tuomittu törkeänä, niin mitä sitten tuomitaan oikeasti tosi törkeästä nykyisten lakien mukaan. Myöskään tekijöiden etninen tausta ei saa vaikuttaa mitenkään.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 16:42:52
Minusta on sikäli mukavaa että tiedetään missä lastenraiskaajien kaveri asuu, että osaa helsinkiläisenä asiallisesti ja faktapohjalta varoittaa lapsia sedästä joka aikoo näille pahaa ja on töissä oikeusistuimessa. Väkivaltaisia jengejä osaavat lapset varoa ihan itsestään, tai oppivat hyvin nopeasti. Mutta tällaisten hovioikeuksien viskaaleja lapset eivät yleensä ymmärrä varoa.
Tässä on kyllä hyvä näkökohta, niin karmea kuin tämä asia ja tilanne onkin. Tällaisella näennäistuomiolla uhrin häpäisevä ja rikoksen hyväksyvä tuomari ja oikeuslaitos on osasyyllinen kyseiseen rikokseen. Tämä Spolander ja hänen taustaorganisaationsa ottavat osaa uhrin seksuaaliseen häpäisyyn tekemällä rikoksesta muka pikkuasian, josta ei edes seuraa asianmukaista rangaistusta. Kun tekijät jäävät vaille oikeaa rangaistusta, joka osoittaisi heidän syyllisyytensä, jää syyllisyys ja häpeä uhrin kannettavaksi.
Spolander voi perustella tuomiotaan miten vain, mutta hänen käytännön ratkaisunsa viestii siitä, että uhri taisikin olla huora, joka halusi sitä, vähintään osasyyllinen siis.
Nimenomaan seksuaalirikoksissa tekijät usein syyllistävät uhrinsa, varsinkin islamilaisissa kulttuureissa systemaattisesti ja tavanmukaisesti, ja uhreillakin on yleensä voimakas taipumus itsesyytöksiin. Siksi olisi erittäin tärkeää uhrin ja koko yhteiskunnan kannalta, että tekijöitä rangaistaan oikeasti, ja annetaan siten selvä viesti, että raiskaus ei ollut uhrin syytä. Uhrin maineen ja itsearvostuksen palauttaminen on tärkein peruste rangaista seksuaalirikoksiin syyllistyneitä oikeasti ja tuntuvasti. Rangaistus ei siis ole vain kosto tekijälle, vaan se on uhrin perustavanlaatuinen ihmisoikeus. Tekijöiden osoittaminen syyllisiksi oikealla rangaistuksella palauttaa uhrin rikottua ihmisyyttä, ja osoittaa hänen syyttömyytensä ja kunniallisuutensa.
Tällaisissa rikoksissa näennäisrangaistus, joka rinnastuu rankaisematta jättämiseen, on siis ihmisoikeusloukkaus, joka jatkaa uhrin seksuaalista häpäisyä ja alentamista. Ihmisoikeusloukkaukset ovat aina laittomia, eivätkä ne muutu laillisiksi ja oikeutetuiksi esimerkiksi vetoamalla yhtä loukkaaviin ja laittomiin ennakkotapauksiin. Ihmisoikeusloukkausten pitkä historia ei oikeuta niiden jatkamista, vaan päin vastoin edellyttää totuuskomission kaltaista historiallista tilintekoa, jotta vastaavaa ei enää koskaan tapahtuisi.
Jotkut päivät Hommalla ovat hyvinkin iloisia uutisten puolesta, kuten vaikkapa tapaus K-kaupan Anna.
Sitten on näitä päiviä, että epätoivo iskee päällensä ja melkein itkettää.
Elukat raiskaavat, ja saavat rangaistuksekseen oikeuden nostaa keskisormea räkäisesti nauraen. Samaan aikaan toisaalla yksi tuontimuna raiskaa ja polttaa uhrinsa toistamiseen oikeudenkäynnissä.
:(
Kyllä taas kerran uutisia lukiessa nousi verenpaineet tappiin. On oikein demlaoikeutta jaettu, ihan ehdollista! Kas kun ei vielä uhria tuomittu maksamaan raiskaajilleen korvauksia henkisestä kärsimyksestä, kun oikein poliisit pidättivät ja kuulustelivat.
Pistetäänpäs uudelle oikeusministeri Lindströmille s-postia tästä rikoksen uhrien nöyryyttämisestä, että nyt saa riittää! Nuo em. tuomarit vaihtoon, samoin kuten koko demlakaarti Suomen oikeuslaitoksesta. Vaikka nurmikonleikkuuseen tai Prisman pullokoneita tyhjentämään, kykyjään vastaaviin hommiin.
Quote from: Råg on 23.06.2015, 17:28:51
Quote from: Keza on 23.06.2015, 16:41:56
Minusta sillä nyt on merkitystä, pysyykä housut jalassa vai ei. A) Tässä yapauksessa ei pidä sydän kurkussa odotella, tuleeko seuraavat menkkarit tai ei. B) tautiriskikin on varmasti paljon pienempi, eli kaksi suurta ahdistuksen ja pelon aihetta jää pois ja toipuminen saattaa olla siksi helpompaa.
Ihan yksittäisestä omasta kokemuksesta haluaisin kommentoida, että merkitysero on lähes olematon. Miesnäkökulmasta varmaan tekotapa vaikuttaa lievemmältä, sillä sormi ei ole varsinainen seksuaalisen tyydytyksen toteuttamisen väline (siis miehelle itselleen), mutta uhrin näkökulmasta koskemattomuuden rikkominen tapahtuu ihan tasan samassa paikassa. Ihan sama onko siellä sormi, penis vai sitten vaikka kaljatölkki. Ottaa päähän, kun toisella palstalla jo vähätellään, että eihän tuo edes ollut raiskaus.
Joo, ei sais yhtään vähätellä, varsinkaan kun tuomio vähättelee. Aste-erojahan raiskauksissa aina on, mutta kyllä se pitäis niin tuomioistuimissa kuin keskustelupalstoillakin tulla selväksi, että ei vähätellä. Varmaan löytyisi tuomioissakin välimuotoja ehdollisen ja jenkkien vuosikymmenten mittaisten tuomioiden väliltä.
Jos sille tielle pelkästään lähdetään että demla-tuomareita uudelleenkoulutetaan, tulee projektista ikuisuussellainen.
Tämä asia korjataan siten että rangaistuskäytäntöä kovennetaan niin että lievimmätkin tuomiot ovat tuntuvia. Demlatuomareilla on aivan liikaa pelivaraa, ja sitähän ne käyttävät kun joukkoraiskaajat selviävät vakavalla varoituksella ja jotkut kainalotuulettelijat saavat vuosikausia linnaa.
Quote from: Keza on 23.06.2015, 17:12:35
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:01:35
Eikö se tyttö ollut 17v = alaikäinen.
On tämä kornia kun koulussa älämölöstä annettava jälki-istuntokin tarjoaa kovemman vapaudenriistorangaistuksen kuin joukkoraiskaus.
Olisipa kiva kuulla nyt Tarja Halosen kommentit raiskaustuomioon.
Sisälukutaitoa kehiin, kiitos. Kaikissa jutuissa tapauksesta jotka muistan uhria kuvataan "nuori TÄYSI-IKÄINEN nainen".
Nooh, myös toisenlaista infoa on lehdistön puolelta tuli, ainakin aluksi; http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Kopioin tähän;
"Viisikko kävi naisen kimppuun Tapanilan asemalla tämän poistuttua Tikkurilasta tulleesta junasta. Pojat olivat ahdistelleet uhria jo junamatkan aikana.
Epäillyt ovat kiistäneet syytteet.
Korjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias."
Ehdollinen vankeus on rangaistus josta tulee rikosrekisterimerkintä, vaikka fyysisesti vankilaan ei joudukaan. Se sulkee työuralla sellaisia ovia joihin vaaditaan nuhteettomuutta ja tietääkseni vie myös aseluvan. Mutta mitä väliä, jos työtä ei tee ja aseet ovat laittomia.
Jospa oleskelulupakäytäntö olisi sellainen, että vankeustuomio, ehdollinen tai ehdoton, automaattisesti mitätöisi oleskeluluvan samalla tavalla kuin aseluvan. Silloin ehdollisellakin tuomiolla olisi oikeasti merkitystä.
Kenties toiveajattelua, mutta koska oleskelulupa Suomeen ei ole kaikille kuuluva automaattinen oikeus, se pitää myös voida ottaa pois. Ainahan sen voi hakea uudelleen, kuten aseluvankin, sitten kun yksilön jälleen katsotaan olevan nuhteeton.
"Tulkaa Suomeen, täällä saa joukkoraiskata ilman rangaistusta."
Asenteet kovenee ja on vain ajan kysymys milloin luetaan kadulla tuomio vastaavissa tapauksissa. Tähän "oikeus" mitä selvimmin haluaakin asioiden menevän.
Nykyisen lainsäädännön mukaan raiskaus on törkeä kun
a) Uhri on alle 18v TAI
b) Tekijöitä on useita TAI
c) Tekotapa on nöyryyttävä
Uhri oli 17v, tuomittuja tekijöitä oli kolme ja tekotapa oli vagina+peräaukkopenetraatio.
Puuttuiko tuomarilta lakikirja vai lukutaito?
Nyt astetta vakavampaa tekstiä - esitän valistuneen arvaukseni.
Tämmöiset "tuomiot" johtanevat siihen, että pian yksikään somali ei liiku turvallisesti maassa.
Jos nimittäin viattomat sivulliset suomalaiset tyttölapset joutuvat maassamme oikeuden siunaamina joukkoraiskatuiksi ilman asiallisia seuraamuksia tekijöille, on selvää, että ajan ollen oikeus otetaan omiin käsiin eli syyllisten lisäksi myös täysin sivulliset somalit ikään ja sukupuoleen katsomatta saavat varautua vastaanottamaan erittäin hyväntahtoista, pesäpallomailoilla annettavaa opetusta.
Kunnes tyttölasten ahdistelu ihan faktisesti loppuu.
Quote from: Kni on 23.06.2015, 17:42:49
Jospa oleskelulupakäytäntö olisi sellainen, että vankeustuomio, ehdollinen tai ehdoton, automaattisesti mitätöisi oleskeluluvan samalla tavalla kuin aseluvan. Silloin ehdollisellakin tuomiolla olisi oikeasti merkitystä.
Ei ehdollisella tuomiolla ole paljon mitään merkitystä. Aselupaa harvempi tarvitsee ja tuskin somalikaan laittaa joukkoraiskausta cv:hen, vaikka se olisikin tärkein merkintä tämän hetkisellä urapolulla.
Oleskelulupakäytäntöön tuolla pitäisi ehdottomasti olla vaikutusta. Tuomion yhteydessä täytyisi huomioida myös rikosnimike. Raiskauksen ei pitäisi olla lievempi rikos kuin pari maksamatonta sakkoa.
Ei voi olla totta.
Joukkoraiskauksessa puuttuu yksituumaisuus ja tuomiota alennetaan sen saaman julkisuuden vuoksi.
Jälkimmäinen tuomion alennusperuste on kyllä ehdoton pohjanoteeraus oikeuslaitokselta. Millainen tuomiohan olisi ollut jos tapaus ei olisi saanut minkäänlaista julkisuutta ja miksi tuota alennusperustetta ei muuten sovelleta näissä kiiihotusoikeudenkäynneissä sillä nehän vasta saavatkin julkisuutta, osa jopa pääuutisten ykkösaiheena, voivatpa olla esteenä ehdokkaaksi asettamiselle vaaleissa.
Joukkovoiman myötä sormen työntäminen anukseen on nyt tuomioistuimessa arvioitu hauskaksi pilaksi, josta kyllä joutuu maksamaan muutaman euron. Tasa-arvoisessa Suomessa hinta lienee sama, jos vaikkapa vappuriemussa tekee saman jollekin tuomarille.
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:48:07
Nykyisen lainsäädännön mukaan raiskaus on törkeä kun
a) Uhri on alle 18v TAI
b) Tekijöitä on useita TAI
c) Tekotapa on nöyryyttävä
Uhri oli 17v, tuomittuja tekijöitä oli kolme ja tekotapa oli vagina+peräaukkopenetraatio.
Puuttuiko tuomarilta lakikirja vai lukutaito?
Ei vaan uhrilta puuttui oikea ihonväri. Mikäli ihonväri TEKIJÄN JA UHRIN KOHDALLA olisi ollut päinvastainen, olisitten takuuvarmasti nähneet että AIVAN SAMAN LAIN JA AIVAN SAMAN TULKINTAVAPAUDEN kohdalla tuomion voi kirjoittaa AIVAN ERILAISEKSI.
QuoteSomalit haavoittuvia Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen
Viittä nuorta miestä syytettiin törkeästä raiskauksesta niin sanotussa Tapanilan tapauksessa, heistä kolme tuomittiin. Mutta nuoriso-ohjaaja Aadan Ibrahimin mukaan tapauksen yhteydessä syyllistettiin koko somaliyhteisö.
Aadan Ibrahim on nuorisotyöntekijä ja syntynyt itse Somaliassa. Ibrahin kertoo, että Tapanilan tapauksen saama suuri huomio on johtanut somalien vastaisten asenteiden koventumiseen Suomessa. Hän on saanut vastata tänä vuonna useita kertoja kysymyksiin somalikulttuurista ja raiskauksista.
– Minusta on outoa, että tämä tapaus kytketään näin meidän kulttuuriimme tai meidän uskontoomme. Ymmärrän, että vähemmistö on suurennuslasin alla, kun jotain tapahtuu, mutta tämä on nyt mennyt yli äyräiden, sanoo Ibrahim.
Hän uskoo, ettei kukaan hyödy somalien vastaisten ennakkoluulojen leviämisestä.
– Meidän pitäisi sen sijaan välttää tarpeettomia vastakkainasetteluja yhteiskunnassa, sanoo Ibrahim.
Somaliyhteisöllä kovat paineet
Uutinen viidestä joukkoraiskaukseen osallistuneesta nuoresta somalimiehestä ravisteli somaliyhteisöä.
– Se tuli sokkina monille vanhemmille, jotka kysyivät, miten näin voi käydä, sanoo Ibrahim.
Hänen mukaansa tapauksen saama suuri mediahuomio johti koviin paineisiin kaikille Suomen somalaille.
– Se meni niin pitkälle, että meiltä jopa kysyttiin, miksi käyttäydymme tällä tavoin.
Eduskuntavaalit voineet vaikuttaa
Ibrahimin mielestä Tapanilan joukkoraiskaus olisi pitänyt mieluummin käsitellä yksittäistapauksena, eikä syyllisten kulttuurille ominaisena rikoksena. Mutta nyt syyllistettiin kokonainen kansanryhmä.
Ibrahimin mukaan kollektiivinen syyllistäminen johtui osittain muukalaisvihamielisistä tavoitteista.
– Eduskuntavaalit lähestyivät ja tietyillä rasistisilla nettisivuilla käytettiin tilanne hyväksi. Toivottavasti tällainen politiikka, jossa asetetaan yhteiskuntaryhmät toisiaan vasten, katoaisi tulevaisuudessa, sanoo Ibrahim.
Mr. Maahanmuuttaja 2014
Aadan Ibrahim tuli Suomeen turvapaikanhakijana Somaliasta vuonna 1996. Hän oli 10-vuotias. Viime syksynä hän sai Suomen Pakolaisavulta Mr. Maahanmuuttaja -palkinnon työstään nuorten maahanmuuttajien syrjäytymisen estämiseksi.
Ibrahim ehdottaa maahanmuuttajien ja muiden suomalaisten välisten kuilujen kaventamiseksi enemmän kontakteja ryhmien välillä. (käännös)
Svenska Yle: Somalier utsatta efter gruppvåldtäkten i Mosabacka (http://svenska.yle.fi/artikel/2015/06/23/somalier-utsatta-efter-gruppvaldtakten-i-mosabacka) 23.6.2015
Niin, on se jännä juttu, että sivujuonteena saattaa tulla mieleen, onko somalikulttuurissa jotain joukkoraiskaukseen yllyttävää, kun suomalaisten tekemiä joukkoraiskaustapauksia taitaa olla tiedossa ehkä yksi kappale (oikaiskaa oitis, jos olen väärässä).
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:48:07
Nykyisen lainsäädännön mukaan raiskaus on törkeä kun
a) Uhri on alle 18v TAI
b) Tekijöitä on useita TAI
c) Tekotapa on nöyryyttävä
Uhri oli 17v, tuomittuja tekijöitä oli kolme ja tekotapa oli vagina+peräaukkopenetraatio.
Puuttuiko tuomarilta lakikirja vai lukutaito?
Huomioi sieltä laista myös se listan alla oleva teksti "JA raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä". Vastaava teksti on kaikkien rikosten törkeän tekomuodon kohdalla.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 17:59:21
Ei vaan uhrilta puuttui oikea ihonväri. Mikäli ihonväri TEKIJÄN JA UHRIN KOHDALLA olisi ollut päinvastainen, olisitten takuuvarmasti nähneet että AIVAN SAMAN LAIN JA AIVAN SAMAN TULKINTAVAPAUDEN kohdalla tuomion voi kirjoittaa AIVAN ERILAISEKSI.
Tuomiota koventava peruste olisi ns. satavarmasti. Niin kuin kaikessa muussakin rikollisuudessa motiivista riippumatta.
Tuli tänään ainakin lopullisesti selväksi että rikoksen uhrille ei ole Suomessa oikeutta. Oikeus pitää itse tehdä.
Quote from: Kni on 23.06.2015, 17:42:49
Ehdollinen vankeus on rangaistus josta tulee rikosrekisterimerkintä, vaikka fyysisesti vankilaan ei joudukaan. Se sulkee työuralla sellaisia ovia joihin vaaditaan nuhteettomuutta ja tietääkseni vie myös aseluvan. Mutta mitä väliä, jos työtä ei tee ja aseet ovat laittomia.
Jospa oleskelulupakäytäntö olisi sellainen, että vankeustuomio, ehdollinen tai ehdoton, automaattisesti mitätöisi oleskeluluvan samalla tavalla kuin aseluvan. Silloin ehdollisellakin tuomiolla olisi oikeasti merkitystä.
Kenties toiveajattelua, mutta koska oleskelulupa Suomeen ei ole kaikille kuuluva automaattinen oikeus, se pitää myös voida ottaa pois. Ainahan sen voi hakea uudelleen, kuten aseluvankin, sitten kun yksilön jälleen katsotaan olevan nuhteeton.
Voin kyllä kokemuksen syvällä rintaäänellä sanoa, että on vain muutama ala, jolle työura tyssää ehdolliseen tuomioon.
Kaupunkilaispojat eivät ihan helpolla muutenkaan saa aselupia, joten sekään ei ole mikään rangaistus.
Lisäksi sellainen kiva juttu, että kun olet ollut viisi vuotta keppostelematta, poistetaan kaikki tietosi poliisin rekisteristä - sormenjälkiä ja kuvia myöden.
YLE:n uutisissa TV1 oli taas aikamoista kaartelua.
"tuomiot ovat ihan Suomen oikeuskäytännön mukasia..."
QuoteSomalit haavoittuvia Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen
Juuri kun luulin että tämän keskusteluketjun pahimmat verenpaineen kohottajat on jo luettu(esim "tuomio"), niin sitten vielä pitää lukea tuollaista sontaa :facepalm: >:(
raiskaus on raiskaus tehdään se sitten kalulla, sormilla tai jollain kättä pidemmällä. uri on todennäiköisesti traumatisoitunut loppuiäkseen mutta somput porskuttaa. on lapsellista ja törkeää valehtelua somaleilta että ei muuten kuulu kulttuuriin. raiskaaminen ja naisten häpäisy on arkipäivää afrikassa. ihan erityistä hupia ja ajanvietettä afrikkalaisille pojille ja miehille. jos olisi valta pakkaisin koko suomen somaliyhteisön rahtilaivaan ja toivottaisin tervemenneeksi. jokohan aamuteeveessä huomenna haastatellaan jotain pyntättyä somalieukkoa joka on yksinhuoltaja ja ihan joka alan erityisasiantuntija elikkä jumalasta seuraava :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Olisi kiinnostavaa tietää, millaiset tuomiot olisivat tulleet jos 18-vuotias Riku, ja 17-vuotiaat Rasmus, Jere, Henri ja Mikko olisivat eräänä iltana keksineet alkaa ahdistelemaan junassa 17-vuotiasta somalialaistaustaista Amiraa, lähteneet seuraamaan häntä juna-asemalta ja sen jälkeen ottaneet hänet kiinni, ja joukolla työntäneet sormia Amiran abayan alta hänen emättimeensä ja peräaukkoonsa. Miten media olisi reagoinut tähän? Entä Suomen somaliyhteisö? Olisivatko pojat selvinneet ehdollisilla rangaistuksilla?
Quote from: Bienveillant on 23.06.2015, 18:23:02
Olisi kiinnostavaa tietää, millaiset tuomiot olisivat tulleet jos 18-vuotias Riku, ja 17-vuotiaat Rasmus, Jere, Henri ja Mikko olisivat eräänä iltana keksineet alkaa ahdistelemaan junassa 17-vuotiasta somalialaistaustaista Amiraa, lähteneet seuraamaan häntä juna-asemalta ja sen jälkeen ottaneet hänet kiinni, ja joukolla työntäneet sormia Amiran abayan alta hänen emättimeensä ja peräaukkoonsa. Miten media olisi reagoinut tähän? Entä Suomen somaliyhteisö? Olisivatko pojat selvinneet ehdollisilla rangaistuksilla?
Todennäköisesti mediassa olisi pohdittu, miten suomalaiset ja somput voivat elää rauhassa rinnakkain.
Quote from: James Hirvisaari on 23.06.2015, 17:51:44
Jos nimittäin viattomat sivulliset suomalaiset tyttölapset joutuvat maassamme oikeuden siunaamina joukkoraiskatuiksi ilman asiallisia seuraamuksia tekijöille, on selvää, että ajan ollen oikeus otetaan omiin käsiin...
Toiveajattelua. Korkeintaan jossain Pohjanmaan perukoilla saattaisi olla kansalaisrohkeutta tuollaiseen. Perinteiset miehet alkavat olla Suomessa katoamassa oleva laji.
Mitä tuomari tuomitsee gutaleille jos uusivat kepposensa kun siitä ei kerran mitään seurannut?
Quote from: Bienveillant on 23.06.2015, 18:23:02
Olisi kiinnostavaa tietää, millaiset tuomiot olisivat tulleet jos 18-vuotias Riku, ja 17-vuotiaat Rasmus, Jere, Henri ja Mikko olisivat eräänä iltana keksineet alkaa ahdistelemaan junassa 17-vuotiasta somalialaistaustaista Amiraa, lähteneet seuraamaan häntä juna-asemalta ja sen jälkeen ottaneet hänet kiinni, ja joukolla työntäneet sormia Amiran abayan alta hänen emättimeensä ja peräaukkoonsa. Miten media olisi reagoinut tähän? Entä Suomen somaliyhteisö? Olisivatko pojat selvinneet ehdollisilla rangaistuksilla?
Kysymyksesi on täysin hypoteettinen koska ryhmästä suomalaismiehiä ei löydy sellaista kylmyyttä, tunteettomuutta ja pahuutta että noin toimisivat.
Jokainen näistä alle 18-v somaleista pitää olla tällä hetkellä pakkohuostaanotettuina tai sitten sosiaalitoimi ei tee työtään.
Näiden somalien perheissä on täysin vääristyneet ja sairaat asenteet että rupeavat joukolla tekemään tuollaista.
QuoteNäkökulma:
Nöyryyttävä tuomio
Tiistai 23.6.2015 klo 16.22
Käräjäoikeuden mukaan Tapanilan joukkoraiskaus ei ollut erityisen nöyryyttävä teko, kirjoittaa Marko-Oskari Lehtonen.
Helsingin käräjäoikeus antoi tiistaina tuomionsa paljon huomiota saaneessa Tapanilan joukkoraiskausjutussa, jossa viittä tekohetkellä 14-18-vuotiasta nuorta miestä epäiltiin heille entuudestaan tuntemattoman nuoren naisen raiskaamisesta. Käräjäoikeuden tuomio ei tullut yllätyksenä, mutta tuomion perustelut tulivat.
Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski, joka muistetaan muun muassa 8-vuotiaan Vilja Eerikan tapauksen syyttäjänä, vaati koko porukalle rangaistusta törkeästä raiskauksesta. Velitskin mukaan emättimeen ja peräaukkoon julkisella paikalla tunkeutuminen on uhrin kannalta samaan aikaan sekä törkeää että nöyryyttävää.
Helsingin käräjäoikeus oli asiasta eri mieltä.
Käräjäoikeus katsoi usean henkilön yhdessä tekemän teon täyttäneen raiskauksen tunnusmerkistön, mutta ei törkeän raiskauksen.
- Käräjäoikeus ei katsonut teon olleen tehty erittäin nöyryyttävällä tavalla, eikä teko ole ollut myöskään kokonaisuutena arvostellen törkeä, käräjäoikeus totesi.
Käräjäoikeuden tuomio on nöyryyttävä.
lll
Käräjäoikeus tuomitsi poikaporukan vanhimman, 18-vuotiaan miehen, raiskauksesta vuoden ja neljän kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen.
16- ja 17-vuotiaat nuorukaiset selvisivät kumpikin vuoden ehdollisella.
Kahden samaan porukkaan kuuluneen syytteet käräjäoikeus hylkäsi kokonaan.
Syyttäjän mukaan toinen heistä, tekohetkellä 15-vuotias nuorukainen, oli seurannut tapahtumia vierestä käsin ja todennut uhrille tehtävän olevan "tosi siistiä".
Uskoisin kyseisen nuorukaisen ajattelevan asiasta nyt toisin, vaikka "häkki" ei hänelle heilahtanutkaan.
lll
Rikoslain mukaan raiskauksesta on tuomittava vankeuteen vähintään vuodeksi ja enintään kuudeksi vuodeksi.
Tapanilan tapauksessa käräjäoikeus antoi siis jälleen minimirangaistuksen teosta, josta suomalaiset haluavat tutkitusti tuomittavan nykyistä ankarammin.
Käräjäoikeus alensi 16- ja 17-vuotiaiden tuomioita näiden nuoren iän perusteella. Lisäksi käräjäoikeus kohtuullisti kaikkia rangaistuksia tapauksen saaman "poikkeuksellisen julkisuuden" takia. Tämä on sikäli erikoista, sillä poliisikin luonnehti tapausta julkisuudessa "monessakin mielessä hyvin poikkeukselliseksi".
Jos Tapanilan tapaus - siis useamman nuoren miehen heille entuudestaan tuntemattomaan nuoreen naiseen kohdistama joukkoraiskaus julkisella paikalla - on rangaistusasteikon lievimmästä päästä, niin pelottaa kysyä, että mitä siellä toisessa päässä on?
Ne ihan "tavalliset" tapauksetko?
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916600_uu.shtml
Tuomari antamallaan pääänsilittelytuomiolla käytännössä raiskasi henkisesti sekä joukkoraiskauksen uhrin että hänen koko perheensä ja kaikki sukulaisensa ja ystävänsä.
Quote from: Roope on 23.06.2015, 18:01:52
Somalit haavoittuvia Tapanilan joukkoraiskauksen jäkeen
Mä en tiedä kansan syvien rivien ajatuksia, vain omani. Voin sanoa, että mua ärsyttää vaan entistä enemmän nuo median pelastusyritykset.
Mitä oksettavammin mamut käyttäytyvät, sitä nopeammin joku Yle tai Hyysäri karauttaa paikalle julistamaan heidän uhriuttaan.
Ehkä se toimii joihinkin. Mun vastenmielisyyteni vain kasvaa.
Edit. Pieleen nuo lainaukset vieläkin jäi. Svenska Yleä lainattiin...
QuoteRikosoikeuden professori jyrähti: "Uhria loukkaavaa"
Tiistai 23.6.2015 klo 14.40
Rikosoikeuden professori Terttu Utriaisen mukaan Tapanilan joukkoraiskaustuomiossa on useita ongelmia.
Rikosoikeuden professori Terttu Utriaisen mukaan Tapanilan joukkoraiskaustapauksen tuomiossa on useita ongelmia.
Syyttäjä syytti yhtä 18-vuotiasta miestä ja neljää alle 18-vuotiasta poikaa törkeästä raiskauksesta. Helsingin käräjäoikeus antoi tapauksessa tänään tuomionsa: kahden osalta syyte hylättiin kokonaan, kolme sai ehdollisen vankeusrangaistuksen raiskauksesta.
Käräjäoikeus perusteli tuomiotaan seuraavasti: "Käräjäoikeus ei katsonut teon olleen tehty erittäin nöyryyttävällä tavalla, eikä teko ole ollut myöskään kokonaisuutena arvostellen törkeä, minkä vuoksi törkeän raiskauksen tunnusmerkistö ei täyttynyt."
Lapin yliopiston rikosoikeuden professori Terttu Utriainen kuuli tuomiosta Iltalehdeltä. Hän kiinnittää huomiota erityisesti käräjäoikeuden perusteluihin.
- Tuomioistuinten tapa perustella päätöksiä on uhria loukkaavaa. Tämä ei koske ainoastaan seksuaalirikoksia, vaan myös pahoinpitelyitä ja henkirikoksia. Tuomioistuinten pitää uusia tapansa kirjoittaa päätöksiään, ettei se ole loukkaava ja vähättelevä, Utriainen sanoo aluksi.
Utriaisen mukaan käräjäoikeuden tapa vertailla rikoksia on väärä ja se johtaa vähättelevään kirjoitustapaan. Utriaisen mukaan Tapanilan tapauksessa käräjäoikeuden olisi pitänyt perustella, miksi tapaus on raiskaus eikä keskittyä siihen, miksi se ei ole törkeä raiskaus.
- Ei pitäisi lähteä siitä, miksi rikos ei ole nöyryyttävä. Kyllähän jokainen nyt ajattelee, että tällainen on nöyryyttävää.
"En sulata"
Utriainen ottaa kantaa myös ehdollisiin vankeusrangaistuksiin yleensä.
- En sulata näitä ehdollisia vankeusrangaistuksia. Minun mielestäni pitäisi päästä konkreettisiin rangaistuksiin, Utriainen sanoo.
Tuomitut tuomittiin ehdollisten vankeusrangaistusten lisäksi valvontaan. Tätä Utriainen pitää hyvänä. Hän toivoisi silti jonkinlaista välimuotoa ehdollisen ja ehdottoman vankeusrangaistuksen väliin.
- Meiltä puuttuu kokonaan lyhyt ehdoton, sellainen arestityyppinen rangaistus. Melkein kaikki alle kaksivuotiset rangaistukset tuomitaan aina ehdollisena, Utriainen harmittelee.
- Ehdollinen on varoitus, eihän se mitään muuta ole.
Kolme tuomittua tuomittiin korvaamaan uhrille yhteisvastuullisesti 5000 euroa.
- Eihän se paljoa ole. Mutta Suomessa vahingonkorvaukset ovat yleensä aika alhaisia.
MARI JULKU
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916518_uu.shtml
Toivottavasti kaikki muut tuomarit ja koko suomen oikeuslaitos häpeävät tuomari Peik Spolander:in toimintaa.
QuoteRikoksen saama poikkeuksellinen julkisuus voidaan ottaa huomioon rangaistusta lieventävänä seikkana, jos se nousee kohtuuttomiin mittasuhteisiin tai jos sillä on muita vakavia seuraamuksia tuomittujen elämään. Pykälä on harvoin sovellettu, mutta tässä tapauksessa oikeus otti sen käyttöön
Tämän perusteella tuomiota ei todellakaan olisi pitänyt lieventää. Julkisuus ei ole ollut tekoon nähden millään tavalla poikkeuksellisen suurta, eikä teolla tule olemaan mitään vaikutusta näiden somppunuorukaisten elämään. Tekijät tulevat joka tapauksessa elämään koko elämänsä veronmaksajien elätteinä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319917868_uu.shtml
Ja fobba selittää:
- Tapanilan raiskauksesta tuli sitten ehdollista ja syytteiden hylkäämisiä. Tuomiosta voi olla montaa mieltä, mutta näen lähitulevaisuudessa jo useita viestejä, joissa meille ilmoitetaan lynkkaamiskommenteista somessa, Forss kirjoittaa Facebook-sivullaan.
- Malttakaa ihmiset mielenne ja purkakaa ketutus jotenkin muutoin kuin julkisilla lynkkausviesteillä.
Forss kertaa tuoreeseen K-kaupan videotapaukseen liittyen väärinymmärtäjille, että viranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
- Kritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 18:52:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319917868_uu.shtml
Ja fobba selittää:
- Tapanilan raiskauksesta tuli sitten ehdollista ja syytteiden hylkäämisiä. Tuomiosta voi olla montaa mieltä, mutta näen lähitulevaisuudessa jo useita viestejä, joissa meille ilmoitetaan lynkkaamiskommenteista somessa, Forss kirjoittaa Facebook-sivullaan.
- Malttakaa ihmiset mielenne ja purkakaa ketutus jotenkin muutoin kuin julkisilla lynkkausviesteillä.
Forss kertaa tuoreeseen K-kaupan videotapaukseen liittyen väärinymmärtäjille, että viranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
- Kritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos
:facepalm:
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:01:35
Quote from: Kni on 23.06.2015, 16:55:28
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 16:50:43
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
Oliko uhri alaikäinen?
Määrättiin 5000 euroa korvauksia yhteisvastuullisesti. Yhteisvastuullisuus tarkoittanee, että sinä ja minä ja me muut maksamme verotuksen välityksellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Eikö se tyttö ollut 17v = alaikäinen.
On tämä kornia kun koulussa älämölöstä annettava jälki-istuntokin tarjoaa kovemman vapaudenriistorangaistuksen kuin joukkoraiskaus.
Olisipa kiva kuulla nyt Tarja Halosen kommentit raiskaustuomioon.
Helsingin Uutiset levitti tietoa uhrin alaikäisyydestä, mutta korjasi 5.5. uutistaan eli sen mukaan uhri ei ollut 17 v.
QuoteKorjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Quote from: M.K on 23.06.2015, 18:54:49
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 18:52:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319917868_uu.shtml
Ja fobba selittää:
- Kritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos[/i]
Onhan tuo edistystä, kun Fobbakin katsoo, että somalitaustaisten perseilyn yhteydessä maahanmuuttopolitiikan kritiikki on aiheeseen liittyvää. Osa (dialogi)poliisistahan katsoo, että maahanmuutolla ei ole näiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
"Netti"poliisi Fobba ei ymmärrä internetistä yhtään mitään. Ei sitten yhtään mitään.
Naamakirjapoliisi kuuluu edelleen siihen porukkaan, joka tukahduttaa kaiken aiheeseen liittyvän keskustelun teki sen kukainenkin millä tavalla hyvänsä.
No jopas nyt, Iltalehti poisti yllättäen kaikista aihepiirin uutisista kommentit ja kommentoitimahdollisuuden. Aavistelen yleisen lynkkausmielialan nousua, kun edes kiukkuaan ei saa purkaa.
Minusta näille somaleille pitäisi pystyttää patsas.
Ilman heitä ei kansalaisaloiteeseen olisi ikinä saatu tarvittavaa määrää nimiä. Heidän panoksensa persujen loppukiriin vaaleissa oli luultavimmin merkittävä. Ja tämän päivän jälkeen nuivien suomalaisten määrä kasvoi todennäköisesti vähintään 10%:lla.
Quote from: Siili on 23.06.2015, 18:59:52
Quote from: M.K on 23.06.2015, 18:54:49
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 18:52:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319917868_uu.shtml
Ja fobba selittää:
- Kritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos[/i]
Onhan tuo edistystä, kun Fobbakin katsoo, että somalitaustaisten perseilyn yhteydessä maahanmuuttopolitiikan kritiikki on aiheeseen liittyvää. Osa (dialogi)poliisistahan katsoo, että maahanmuutolla ei ole näiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
Tuo Foban sitaattihan on tuttu ja turvallinen standardiargumentti.
Tämä muija tiesi sen jo heti alussa: Sormiraiskaushan se vaan oli!
(http://i8.aijaa.com/t/00583/13878714.t.jpg) (http://aijaa.com/1SBzqJ)
Quote from: M.K on 23.06.2015, 19:02:09
Quote from: Siili on 23.06.2015, 18:59:52
Quote from: M.K on 23.06.2015, 18:54:49
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 18:52:18
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319917868_uu.shtml
Ja fobba selittää:
- Kritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos[/i]
Onhan tuo edistystä, kun Fobbakin katsoo, että somalitaustaisten perseilyn yhteydessä maahanmuuttopolitiikan kritiikki on aiheeseen liittyvää. Osa (dialogi)poliisistahan katsoo, että maahanmuutolla ei ole näiden asioiden kanssa mitään tekemistä.
Tuo Foban sitaattihan on tuttu ja turvallinen standardiargumentti.
Faktaahan on, että pojat sikailivat todella pahasti ja saivat sitten lepsut tuomiot. Faktaa on sekin, että minä, vaikka kuinka nainen olenkin, olen aika suutuksissa ja tekisi mieleni mätkiä syyllisiä oikein lujasti. Vaikka ehkä se voisi olla huono idea siksi, että todennäköisimmin omat rystyset menisivät lyttyyn tai olkapää sijoiltaan.
Quote from: Make M on 23.06.2015, 19:04:12
Tämä muija tiesi sen jo heti alussa: Sormiraiskaushan se vaan oli!
(http://i8.aijaa.com/t/00583/13878714.t.jpg) (http://aijaa.com/1SBzqJ)
Ihan näin vain varovaisesti vinkkaan, että mehän ollaan täällä uhrin puolella eikä vitsailtaisi hänen kustannuksellaan?
Nyt kun olen hieman rauhoittunut, voinen hieman prosessoida tapahtumaa.
Ensiksi tapauksen tuomiosta;
Ehkä oli virhe käsitellä rikosta(mediassa) joukkoraiskauksena, tekohan oli loukkaava ja henkilön(seksuaalista) koskemattomuutta loukkaava ja selkeästi raiskaus, mutta sellaisena lievempi, kuin jos sitä verrattaisiin sukupuolielimillä suoritettuihin penetraatioihin koko ryhmän toimesta.
Tämä selittänee osittain ehdollisia tuomioita, mutta siitä huolimatta tuomiot ja eritoten niiden perusteet ovat naurettavia.
Lisäksi kun mukana on ollut viisi yksilöä, olisi kaikki pitänyt tuomita jos kukaan heistä ei ole aktiivisesti pyrkinyt estämään raiskausta.
Yleinen järjestys ja turvallisuus;
Huolta tässä herättää erittäin lievän tuomion antaman viestin lisäksi sellainen seikka että joukossamme kulkee ikänsä täällä asuneita yksilöitä joiden mielestä on ihan normaalia ahdistella naista junassa, seurata häntä ja sitten työnnellä sormiaan hänen takapuoleen muiden kiinni pidellessä! Missä vaiheessa tilanne olisi rauennut jos nainen ei olisi onnistunut rimpuilemaan ja huutamaan apua? Olisiko raiskattu vieläkin pahemmin? Olisiko hengissä? Näihin kysymyksiin saanemme vastauksen tulevina vuosina(kuukausina) kun tuo reipas joukkio ratsastaa jälleen lähijunissa.
Quote from: rähmis on 23.06.2015, 19:01:06
Minusta näille somaleille pitäisi pystyttää patsas.
Patsas olisi hyvä idea senkin takia, että saataisiin joku muistutus Suomesta ja siitä mitä tapahtuu, jos tänne haalitaan lisää rikollisia.
Olisiko tälläinen hyvä?
(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRypvmbkQxIknib3DuRUYKiDzJuccz3H2glY0qoPycE69GG3ySSoA)
Olisi "kantaa ottava" ja "herättäisi keskustelua" vuosikymmenienkin päästä? Olihan Helsinkiin tarkoitus myös tuoda lisää taidetta... Parempi tehdä se kotimaisin voimin?
Quote from: rähmis on 23.06.2015, 19:01:06
Minusta näille somaleille pitäisi pystyttää patsas.
Laiskoille somali-notkujille on jo joka kaupungissa olemassa jyhkeä toiseus-monumentti: KELA-toimisto.
Fobba kehoittaa välttämään lynkkausmielialaa. Minä taas ymmärrän täysin asian johdosta syntynyttä lynkkausmielialaa ja pidän sitä hyvänä asiana. Lynkkausmieliala on kuitenkin eri asia kuin lynkkaaminen. Se kuitenkin tulee olemaan kansan seuraava vaihe, jos asiat eivät muutu.
Quote from: Sietäjä on 23.06.2015, 18:56:10
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 17:01:35
Quote from: Kni on 23.06.2015, 16:55:28
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 16:50:43
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
Oliko uhri alaikäinen?
Määrättiin 5000 euroa korvauksia yhteisvastuullisesti. Yhteisvastuullisuus tarkoittanee, että sinä ja minä ja me muut maksamme verotuksen välityksellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Eikö se tyttö ollut 17v = alaikäinen.
On tämä kornia kun koulussa älämölöstä annettava jälki-istuntokin tarjoaa kovemman vapaudenriistorangaistuksen kuin joukkoraiskaus.
Olisipa kiva kuulla nyt Tarja Halosen kommentit raiskaustuomioon.
Helsingin Uutiset levitti tietoa uhrin alaikäisyydestä, mutta korjasi 5.5. uutistaan eli sen mukaan uhri ei ollut 17 v.
QuoteKorjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Luultavasti ikä oli tasan 18 vuotta... Sinänsä tuolla ei tietysti ole paljon merkitystä, mutta Suomessa kaikki keinot otetaan käyttöön kun halutaan pienempiä tuomioita.
Julkisuudessa kun on esitelty muitakin tapauksia ja tuomioita, niin milloin on tekijän työpaikka vaikuttanut alentavaan tuomioon tai sitten on muita syitä katsottu. Lainoppineet näyttävätkin tutkivan ainoastaan niitä pykäliä, joilla saataisiin tuomiota alennettua nykyisestä. Siis jos ei ole huumausaine tai talousrikollisuudesta kysymys.
Quote from: Pikkuvaimo on 23.06.2015, 19:04:50
Faktaahan on, että pojat sikailivat todella pahasti ja saivat sitten lepsut tuomiot. Faktaa on sekin, että minä, vaikka kuinka nainen olenkin, olen aika suutuksissa ja tekisi mieleni mätkiä syyllisiä oikein lujasti. Vaikka ehkä se voisi olla huono idea siksi, että todennäköisimmin omat rystyset menisivät lyttyyn tai olkapää sijoiltaan.
Pelkään tuon olevan huono idea siksikin, että syyllistyt tuolloin:
- Pahoinpitelyyn tai sen yritykseen
- Raskauttavana asianhaarana pahoinpitely-yrityksen rasistinen luonne ->
Saatat saada samansuuruiset tuomiot (olettaen että olet täysi-ikäinen) kuin somaliystävämme omasta kepposestaan.
Lisäksi sinut tuomitsee julkisesti mediassa:
veronikahonkasaloreijahärköinenlianderssontarjahalonenmaryanaskarsadekelwanmaryanabdulkarimumayaabuhannatimoharakkamuhisevabiaudetnasimarasmyarjanitoivolaozanyanatommilaitioJakokorasmusryhmä.. Näin muutaman nimen alkuun todetakseni.
Ja heidän julkiset haukkunsa eivät lievennä sinun tuomiotasi.
Quote from: Pölhökustaa on 23.06.2015, 19:16:13
Quote from: Pikkuvaimo on 23.06.2015, 19:04:50
Faktaahan on, että pojat sikailivat todella pahasti ja saivat sitten lepsut tuomiot. Faktaa on sekin, että minä, vaikka kuinka nainen olenkin, olen aika suutuksissa ja tekisi mieleni mätkiä syyllisiä oikein lujasti. Vaikka ehkä se voisi olla huono idea siksi, että todennäköisimmin omat rystyset menisivät lyttyyn tai olkapää sijoiltaan.
Pelkään tuon olevan huono idea siksikin, että syyllistyt tuolloin:
- Pahoinpitelyyn tai sen yritykseen
- Raskauttavana asianhaarana pahoinpitely-yrityksen rasistinen luonne ->
Saatat saada samansuuruiset tuomiot (olettaen että olet täysi-ikäinen) kuin somaliystävämme omasta kepposestaan.
Lisäksi sinut tuomitsee julkisesti mediassa:
veronikahonkasaloreijahärköinenlianderssontarjahalonenmaryanaskarsadekelwanmaryanabdulkarimumayaabuhannatimoharakkamuhisevabiaudetnasimarasmyarjanitoivolaozanyanatommilaitioJakokorasmusryhmä.. Näin muutaman nimen alkuun todetakseni.
Ja heidän julkiset haukkunsa eivät lievennä sinun tuomiotasi.
Tosiaan jos joku täysikäinen löisi turpaan koko porukkaa, niin saisi kovemman tuomion kuin somalikaverukset yhden tytön joukkoraiskauksesta.
Syytteitä tulisi esim.:
- Kiihoitus kansanryhmää vastaan
- Rasistinen väkivalta
- Joukkopahoinpitely
- Erilaiset mediapersoonat Veronikatyms olisivat vaatimassa joukolla kovempia tuomioita yhdelle päätekijälle
- Oliko osa joukkoraiskaajista alaikäisiä -> kovennettu tuomio
Todennäköisesti tuomio olisi vähintään muutama kuukausi - vuosi vankeutta + rahalliset korvaukset n. 100-5000€ (riippuen vammojen törkeydestä).
QuoteTapanilan raiskaus: Näin uhri kertoi oikeudessa – "Kukaan ei jahkaillut"
"Eikö teillä ole mitään kunnioitusta," uhri kertoi huutaneensa ahdistelijoilleen.
Helsingin käräjäoikeus on määrännyt Tapanilan raiskausjutun oikeudenkäyntiaineiston salaiseksi, mutta tuomio on julkinen lukuunottamatta uhrin henkilöllisyyteen viittaavia tietoja.
Tuomio pitää sisällään uhrin kertomuksen kokemuksistaan lähijunassa ja kotimatkalla 9. maaliskuuta 2015.
Naisen kertomus oikeudessa alkoi siitä, kun poikaporukka tuli paikallisjunassa istumaan hänen edessään olleeseen kuuden hengen istumaryhmään. Pojat vilkuilivat häneen päin. Nuori nainen tajusi, että pojat puhuivat hänestä, vaikka ei ymmärtänytkään heidän käyttämäänsä kieltä.
Tapanilan aseman lähestyessä nainen siirtyi junan oville. Pojat tulivat hänen taakseen naureskellen ja toisiaan tönien.
Kun ovet avautuivat, joku pyyhkäisi kädellään naisen pakaraa. Asemalla pojat lähtivät seuraamaan häntä.
– Kukaan ei jahkaillut, nainen kertoi käräjäoikeuden mukaan.
Ei kyennyt puolustautumaan
Naisen mukaan pojat seurasivat noin viiden askeleen päässä. Kun hän kiihdytti, myös pojat kiihdyttivät.
Ainakin kaksi kertaa joku pojista erkani ryhmästä, otti juoksuaskelia ja kävi lyömässä häntä voimakkaasti pakaralle.
– Lyöntien yhteydessä (uhri) oli huutanut vastaajille, etteikö heillä ollut mitään kunnioitusta, käräjäoikeus selostaa.
Sitten kolme pojista tuli aivan iholle kiinni. Yksi piti kiinni hartioista ja toinen sanoi, ettei tekisi naiselle mitään pahaa ja että tämä voisi luottaa häneen.
Nainen kertoi, että hän yritti lyödä ja raapia, mutta hänellä ei ollut mitään mahdollisuutta. Yksi pojista siirsi kätensä hänen suulleen, jotta hän ei voisi huutaa. Hänen housuihinsa työnnettin käsiä, ja sormet tunkeutuivat hänen sisäänsä.
– Tunkeutumiset olivat tehneet kovasti kipeää, käräjäoikeus selostaa.
"Käyttäytyivät ylimielisesti"
Nainen sai huitaistua käden pois suultaan ja alkoi huutaa niin kovaa kuin pystyi. Pojat säikähtivät ja yhtä lukuunottamatta menivät kauemmas.
Nainen sai otteen tämän yhden poskesta suun sisältä ja vedettyä hänetkin irti.
Nainen kertoi, että kaksi pojista ei ollut hänen ihollaan kiinni. Hänen mukaansa syytetyt olivat käyttäytyneet ylimielisesti ja naureskelleet. Kukaan ei tarjonnut apua.
Uhrille syntyi mielikuva, että poikien mielestä hänelle tehty oli "siistiä". Tilanne kesti naisen arvion mukaan ehkä 3–4 minuuttia.
5 000 euroa korvausta
Uhri kertoi, että tapahtuman jälkeen oli mennyt "viikko muissa maailmoissa". Hän ei ollut uskaltanut kulkea julkisissa paikoissa. Tekopaikan näkeminen ahdisti häntä.
Käräjäoikeus tuomitsi raiskaukseen syyllistyneen kolmikon korvaamaan naiselle 5 000 euroa henkisestä kärsimyksestä.
Rami Mäkinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435028365693.html
Yhä vain paranee:
http://www.hs.fi/kaupunki/a1435025514824 (http://www.hs.fi/kaupunki/a1435025514824)
QuoteKäräjäoikeuden mukaan tuomittujen puolustukset esittivät oikeudenkäynnissä huolen julkisessa keskustelussa ja sosiaalisessa mediassa esitettyjen uhkausten vaikutuksesta heidän kehitykseensä.
:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Ei tämä voi tähän jäädä!
Pakkohan tämä on punnita uudestaan hovissa. Jospa sieltä löytyisi parempaa ymmärrystä siitä, milloin ihmistä on nöyryytetty, että edellyttääkö joukkoraiskaus tekijöiltä yksituumaisuutta, voiko joukolla tehty raiskaus olla olematta törkeä raiskaus ja onko rikoksen saama julkisuus pätevä ja oikeustajun mukainen syy alentaa tuomioita.
Quote from: James Hirvisaari on 23.06.2015, 17:51:44
Nyt astetta vakavampaa tekstiä - esitän valistuneen arvaukseni.
Tämmöiset "tuomiot" johtanevat siihen, että pian yksikään somali ei liiku turvallisesti maassa.
Jos nimittäin viattomat sivulliset suomalaiset tyttölapset joutuvat maassamme oikeuden siunaamina joukkoraiskatuiksi ilman asiallisia seuraamuksia tekijöille, on selvää, että ajan ollen oikeus otetaan omiin käsiin eli syyllisten lisäksi myös täysin sivulliset somalit ikään ja sukupuoleen katsomatta saavat varautua vastaanottamaan erittäin hyväntahtoista, pesäpallomailoilla annettavaa opetusta.
Kunnes tyttölasten ahdistelu ihan faktisesti loppuu.
Vai että yksikään ei kulje turvallisesti noh noh varovasti nyt niiden sanojen kanssa. Kyllä minäkin osaan pidellä pesäpallomailaa, ja olin hyväkin pesäpallossa joten eipäs nyt lähdetä siihen. Näitä jätkien lynkkaamista voidaan suunnitella ja voi olla että on somaleita jotka osallistuvatkin siihen mielellään, mutta jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Vaikeahan tätä on ymmärtää, että naisen oikeus omaan kehoonsa ja koskemattomuuteensa ei kunnoiteta. Ja että sitä vähätellään ja että raiskauksia ylipäänsä vähätellään jatkuvasti.
Toivon kuitenkin myös, että kun tämä aiheuttaa aiheellista kauhistusta, niin muistetaan, että tämä meihin naisiin kohdistuva väkivalta ei katoa pelkästään ulkoistamalla ne tekijät muihin etnisiin ryhmiin. Naiset kokevat uhkaa ihan etnisyydestä riippumatta, vaikka joidenkin kulttuurien naissorron vuoksi näiden kulttuurien piiristä tilastollisesti enemmän kuin toisten. Naisliikkeet ja feminismi eivät ole syntyneet tyhjästä tämänkään osalta. Oikeuslaitokset ovat myös vähtelleet naisiin kohdistunutta väkivaltaa, raiskauksia ja tekoja täysin tekijän etnisyydestä riippumatta. Kuka muistaa Itä-Suomen hovioikeden tuomioita?
On toinen asia, jos toiminta jää symbolisten kikkelikorttien, ahdistelutekstareiden, somen "panen teitä perseeseen", "hevosen kyrpä" yms tekstien asteelle, mutta eivät nekään kohteitaan jätä vaille uhatuksi tulemisen tuntua, nöyryyttämistä ja pelkoa.
Quote from: me on 23.06.2015, 19:29:31
Quote from: James Hirvisaari on 23.06.2015, 17:51:44
Nyt astetta vakavampaa tekstiä - esitän valistuneen arvaukseni.
Tämmöiset "tuomiot" johtanevat siihen, että pian yksikään somali ei liiku turvallisesti maassa.
Jos nimittäin viattomat sivulliset suomalaiset tyttölapset joutuvat maassamme oikeuden siunaamina joukkoraiskatuiksi ilman asiallisia seuraamuksia tekijöille, on selvää, että ajan ollen oikeus otetaan omiin käsiin eli syyllisten lisäksi myös täysin sivulliset somalit ikään ja sukupuoleen katsomatta saavat varautua vastaanottamaan erittäin hyväntahtoista, pesäpallomailoilla annettavaa opetusta.
Kunnes tyttölasten ahdistelu ihan faktisesti loppuu.
Vai että yksikään ei kulje turvallisesti noh noh varovasti nyt niiden sanojen kanssa. Kyllä minäkin osaan pidellä pesäpallomailaa, ja olin hyväkin pesäpallossa joten eipäs nyt lähdetä siihen. Näitä jätkien lynkkaamista voidaan suunnitella ja voi olla että on somaleita jotka osallistuvatkin siihen mielellään, mutta jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Sitähän James juuri sanoi: jos kansakunta ei tunne saavansa oikeutta oikeuslaitokselta, niin silloin tullaan siirtymään TODELLISEN rasismin suuntaan, ja silloin tuomioon riittää pelkkä etnisyys.
Niin "uskomatonta" kuin se onkin, niin Hirvisaari on tässä nimenomaan järjen, rauhan ja tasa-arvon puolella. (Lainausmerkit siitä että näinhän se on ennenkin ollut, vaikka keinoista voidaan keskustella.)
Jo 'me' ymmärsit kirjoituksen uhkauksena, niin olet väärässä.
Tulihan se sieltä lopulta.
http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_emeritaprofessori_raiskaustuomiosta_vertailu_tavallisen_ja_torkean_tekomuodon_valilla_on_vahattelevaa/8098073
QuoteTuomiota alensi myös tapauksen saama laaja julkisuus.
– Tästä voidaan olla montaa mieltä. Tapaushan on sellainen jonka tekijät ovat itse aiheuttaneet. Tämä on kaksiteräinen miekka. Pitää ajatella mikä on ajassa liikkuvaa julkisuutta ja mikä on ei hyväksyttävää rasistista julkisuutta, Utriainen pohtii.
Quote from: kokoomuspyrkyri Marko "Fobba" Forssviranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
Viranomaisten tarkoitus ei todellakaan ole suojella rikollisia, joten on syytä ihmetellä suuresti miksi Fobba kuitenkin tekee niin.
Quote from: M.K on 23.06.2015, 19:35:10
Tulihan se sieltä lopulta.
http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_emeritaprofessori_raiskaustuomiosta_vertailu_tavallisen_ja_torkean_tekomuodon_valilla_on_vahattelevaa/8098073
QuoteTuomiota alensi myös tapauksen saama laaja julkisuus.
– Tästä voidaan olla montaa mieltä. Tapaushan on sellainen jonka tekijät ovat itse aiheuttaneet. Tämä on kaksiteräinen miekka. Pitää ajatella mikä on ajassa liikkuvaa julkisuutta ja mikä on ei hyväksyttävää rasistista julkisuutta, Utriainen pohtii.
Nyt on sitten oikeudesta tullut ennakkopäätös että musta naama on kuin onkin rangaistusta lieventävä tekijä.
Quote from: me on 23.06.2015, 19:29:31
jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Ikävää, että 90 prosenttia pilaa kaikkien maineen.
Sitäkin ihmettelen, että miksi tyttö jätettiin tuomitsematta?
Väkisinkin näen tytön syyllistyneen "kansanryhmän kiihottamiseen" :flowerhat:
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:37:19
Quote from: kokoomuspyrkyri Marko "Fobba" Forssviranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
Viranomaisten tarkoitus ei todellakaan ole suojella rikollisia, joten on syytä ihmetellä suuresti miksi Fobba kuitenkin tekee niin.
Kyllä viranomaisten tarkoitus on suojella kaikkia rikollisia omankäden oikedelta. Tuomiot ja rangaistukset hoitavat ne tahot, joille se valta on annettu. Tuomioiden tulee vastata yleistä oikeustajua, mutta oman käden oikeus tekee tekijästään rikollisen. Viimeiseen mieheen jatkuva kostonkierrettä tuhoaa koko yhteisön.
Toivottavasti nämä pojat saa ansaitsemaa huomiota kadulla ja tarkoitan täydellistä huomiota, syvällistä jopa.
Quote from: Pölhökustaa on 23.06.2015, 19:16:13
Quote from: Pikkuvaimo on 23.06.2015, 19:04:50
Faktaahan on, että pojat sikailivat todella pahasti ja saivat sitten lepsut tuomiot. Faktaa on sekin, että minä, vaikka kuinka nainen olenkin, olen aika suutuksissa ja tekisi mieleni mätkiä syyllisiä oikein lujasti. Vaikka ehkä se voisi olla huono idea siksi, että todennäköisimmin omat rystyset menisivät lyttyyn tai olkapää sijoiltaan.
Pelkään tuon olevan huono idea siksikin, että syyllistyt tuolloin:
- Pahoinpitelyyn tai sen yritykseen
- Raskauttavana asianhaarana pahoinpitely-yrityksen rasistinen luonne ->
Saatat saada samansuuruiset tuomiot (olettaen että olet täysi-ikäinen) kuin somaliystävämme omasta kepposestaan.
Lisäksi sinut tuomitsee julkisesti mediassa:
veronikahonkasaloreijahärköinenlianderssontarjahalonenmaryanaskarsadekelwanmaryanabdulkarimumayaabuhannatimoharakkamuhisevabiaudetnasimarasmyarjanitoivolaozanyanatommilaitioJakokorasmusryhmä.. Näin muutaman nimen alkuun todetakseni.
Ja heidän julkiset haukkunsa eivät lievennä sinun tuomiotasi.
Ajattelin aivan samaa:
Entäpä jos tekohetkellä paikalle olisi osunut viisi hommamiestä, todenneet että viisi somalia piipiäiset lökäreistä ulkona pitelee suomalaista tyttöä ja kahden hepun kädet mimmin pöksyissä. Asia on se miltä se näyttää. Hompanssit vetäisevät somaleita turpaan, ottavat kiinni ja soittavat poliisit paikalle.
Kuka teki tilanteessa väärin ja tuomitaan?
Tuli mieleen tuosta Utriaisesta vielä sen verran, että eikö hän tunne lakia? Jos on olemassa tavallinen ja törkeä teko, niin tottakai oikeus joutuu silloin perustelemaan ja vertailemaan, että kumpi on kyseessä oli teko mikä hyvänsä.
Tällaisissa tapauksissa laissa on silloin tekovika, jos vertailua ei saisi tehdä.
Quote from: Kerttu Täti on 23.06.2015, 19:41:51
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:37:19
Quote from: kokoomuspyrkyri Marko "Fobba" Forssviranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
Viranomaisten tarkoitus ei todellakaan ole suojella rikollisia, joten on syytä ihmetellä suuresti miksi Fobba kuitenkin tekee niin.
Kyllä viranomaisten tarkoitus on suojella kaikkia rikollisia omankäden oikedelta. Tuomiot ja rangaistukset hoitavat ne tahot, joille se valta on annettu. Tuomioiden tulee vastata yleistä oikeustajua, mutta oman käden oikeus tekee tekijästään rikollisen. Viimeiseen mieheen jatkuva kostonkierrettä tuhoaa koko yhteisön.
No, tässä tarkoitettiin - Fobba ja minä - siis rikosten tekemisen suojelua. Fobba tukee rikosten tekemistä pyrkimällä hiljentämään rikoksia paheksuvan keskustelun.
Quote from: Tommi Korhonen on 23.06.2015, 19:34:51
Quote from: me on 23.06.2015, 19:29:31
Quote from: James Hirvisaari on 23.06.2015, 17:51:44
Nyt astetta vakavampaa tekstiä - esitän valistuneen arvaukseni.
Tämmöiset "tuomiot" johtanevat siihen, että pian yksikään somali ei liiku turvallisesti maassa.
Jos nimittäin viattomat sivulliset suomalaiset tyttölapset joutuvat maassamme oikeuden siunaamina joukkoraiskatuiksi ilman asiallisia seuraamuksia tekijöille, on selvää, että ajan ollen oikeus otetaan omiin käsiin eli syyllisten lisäksi myös täysin sivulliset somalit ikään ja sukupuoleen katsomatta saavat varautua vastaanottamaan erittäin hyväntahtoista, pesäpallomailoilla annettavaa opetusta.
Kunnes tyttölasten ahdistelu ihan faktisesti loppuu.
Vai että yksikään ei kulje turvallisesti noh noh varovasti nyt niiden sanojen kanssa. Kyllä minäkin osaan pidellä pesäpallomailaa, ja olin hyväkin pesäpallossa joten eipäs nyt lähdetä siihen. Näitä jätkien lynkkaamista voidaan suunnitella ja voi olla että on somaleita jotka osallistuvatkin siihen mielellään, mutta jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Sitähän James juuri sanoi: jos kansakunta ei tunne saavansa oikeutta oikeuslaitokselta, niin silloin tullaan siirtymään TODELLISEN rasismin suuntaan, ja silloin tuomioon riittää pelkkä etnisyys.
Niin "uskomatonta" kuin se onkin, niin Hirvisaari on tässä nimenomaan järjen, rauhan ja tasa-arvon puolella. (Lainausmerkit siitä että näinhän se on ennenkin ollut, vaikka keinoista voidaan keskustella.)
Jo 'me' ymmärsit kirjoituksen uhkauksena, niin olet väärässä.
Tuon kirjoituksen voi ymmärtää näköjään monella tapaa, minun tapani on yksi. Oikeuslaitoksessa on töissä pelkästään suomalaisia, siellä noudatetaan suomalaisten asettamia lakeja kaikki on 100 % suomalaista. Laki ei tunne väriniho eikä etnisyyttä se on tasa-arvoinen kaikille. Jos jostain syystä tämä tuomio ottaa päähän voi voi ei taida olla ainoita tuomioita mikä tässä maassa on mennyt "pieleen". Tässä maassa ihmisen saa tappaa autolla päissään ja siitä saa minimaalisia tuomioita, raiskata joutumatta vankilaan, ainoita asioita josta saa tuomioita on talousrikokset ja rikokset mikä koskettaa suoraan valtiota.
Joten lynkkaus mieliala kannattaa suunnata tuomareihin ja tekijöihin eikä somaleihin ei sivulliset somalit (kuten itse) niitä tuomioita anna. Joten antaa mennä, ottakaa pesäpallomailat ja vetäkää ne tuomarit ulos työhuoneistaan, käykää samalla hakemassa tekijätkin voitte sitten lynkata ne kaikki samaan paikkaan. Minä voin tulla toki seuraamaan näytelmää.
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:39:55
Quote from: me on 23.06.2015, 19:29:31
jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Ikävää, että 90 prosenttia pilaa kaikkien maineen.
Pilatkoon vaikka 99 prosenttia kaikkien maineen ei muuta asiaa miksikään.
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 15:01:43
Ihmiset on opetettu uskomaan että oikeuslaitos ja mm syyttäjät sekä tuomioistuimien virkailijat olisivat jotenkin itsenäisiä ja omia päätöksiään vapaasti tekeviä kokonaisuuksia. No on kiva uskoa mitä haluaa. Tosiasia on se että niin oikeuslaitokset kuin henkilökuntansa ovat tiukasti ja poliittisesti johdettuja kokonaisuuksia joissa tehdään työtä tarkan poliittisen valvonnan alla. Erityisesti nyt kun koko käräjäoikeuksien olemassaolo on vaakalaudalla ja valtiontalouden säästöjen takia kokonaisia käräjäoikeuksia lakkautetaan.
Helvetin raju väite. Väität siis että vallan kolmijako on rikottu?
Quote from: M.K on 23.06.2015, 19:35:10
Tulihan se sieltä lopulta.
http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_emeritaprofessori_raiskaustuomiosta_vertailu_tavallisen_ja_torkean_tekomuodon_valilla_on_vahattelevaa/8098073
QuoteTuomiota alensi myös tapauksen saama laaja julkisuus.
– Tästä voidaan olla montaa mieltä. Tapaushan on sellainen jonka tekijät ovat itse aiheuttaneet. Tämä on kaksiteräinen miekka. Pitää ajatella mikä on ajassa liikkuvaa julkisuutta ja mikä on ei hyväksyttävää rasistista julkisuutta, Utriainen pohtii.
Utriainen ei näe ilmeistä. Tämä rikos on nimittäin tyypillinen rasistinen viharikos, jossa neekerit profiloivat ja valitsivat uhrikseen valkonaaman. Tämä on erittäin yleistä ja tavallista maailmalla. Kyseessä oli rasistinen rikos.
ei helvetti
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:47:14
Quote from: Kerttu Täti on 23.06.2015, 19:41:51
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:37:19
Quote from: kokoomuspyrkyri Marko "Fobba" Forssviranomaisten tarkoitus ei ole suojella seksuaalirikollisia yhtään sen enempää kuin myymälävarkaitakaan.
Viranomaisten tarkoitus ei todellakaan ole suojella rikollisia, joten on syytä ihmetellä suuresti miksi Fobba kuitenkin tekee niin.
Kyllä viranomaisten tarkoitus on suojella kaikkia rikollisia omankäden oikedelta. Tuomiot ja rangaistukset hoitavat ne tahot, joille se valta on annettu. Tuomioiden tulee vastata yleistä oikeustajua, mutta oman käden oikeus tekee tekijästään rikollisen. Viimeiseen mieheen jatkuva kostonkierrettä tuhoaa koko yhteisön.
No, tässä tarkoitettiin - Fobba ja minä - siis rikosten tekemisen suojelua. Fobba tukee rikosten tekemistä pyrkimällä hiljentämään rikoksia paheksuvan keskustelun.
Tai sitten se nettipoliisi haluaa suojella somekirjoittajia etteivät ne kirjoittaisi itseään rikollisiksi alkuperäisten rikoksentekijöiden provosoimina. Sellainen sataa myös rikollisten laariin.
MTV:n rikostoimittajan Jarkko Sipilän kommentti:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jarkko-sipilan-kommentti-tapanilan-raiskauksesta-poliisin-olisi-pitanyt-kertoa-tekotavasta-tarkemmin/5197842
Quote from: Bagana on 23.06.2015, 19:55:32
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 15:01:43
Ihmiset on opetettu uskomaan että oikeuslaitos ja mm syyttäjät sekä tuomioistuimien virkailijat olisivat jotenkin itsenäisiä ja omia päätöksiään vapaasti tekeviä kokonaisuuksia. No on kiva uskoa mitä haluaa. Tosiasia on se että niin oikeuslaitokset kuin henkilökuntansa ovat tiukasti ja poliittisesti johdettuja kokonaisuuksia joissa tehdään työtä tarkan poliittisen valvonnan alla. Erityisesti nyt kun koko käräjäoikeuksien olemassaolo on vaakalaudalla ja valtiontalouden säästöjen takia kokonaisia käräjäoikeuksia lakkautetaan.
Helvetin raju väite. Väität siis että vallan kolmijako on rikottu?
Tämä on päivän selvää kaikille omilla aivoillaan ajatteleville ja omia havaintoja tekeville ihmisille.
Kasvava joukko jopa niitäkin jotka eivät valtavasti käytä sitä päätään ovat huomanneet asian. Ainoastaan poliittista suomimediaa seuraavat henkiset eläkeläiset ja mädättäjien perässähiihtäjät luulevat muuta.
Quote from: M.K on 23.06.2015, 20:07:04
MTV:n rikostoimittajan Jarkko Sipilän kommentti:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jarkko-sipilan-kommentti-tapanilan-raiskauksesta-poliisin-olisi-pitanyt-kertoa-tekotavasta-tarkemmin/5197842
Että uhrin nöyryytystä pitäisi repostella lisää lehdistössä, mutta somalitaustaisuus on automaattisesti tuomiota alentavaa. Vittu mikä urpo.
Viisi somalia päättää yhteistuumin ottaa yksinäisen tytön leikkikaluksi ja työntää sormia peräaukkoon. He jäävät kiinni ja rangaistus on olematon. Mitä näille kavereille tässä viestitään? Sanotaan että antakaa palaa vaan jos tekee mieli. Rangaistus on olematon vaikka jäisitte kiinni. Saattaa myös olla että ette jää kiinni. Mitään painoa ei anneta sille että tekijöitä oli viisi, vaikka juuri tämän pitäisi koventaa tuomiota. Että porukalla raiskaamista ei kannustettaisi lepsuilla tuomioilla, vaan pyrittäisiin siihen että raiskaajat toimisivat yksin. Joukko piti naista täytenä pohjasakkana mille voi tehdä mitä tahansa. Ja oikeus siunasi tämän olevan totta olemattomalla rangaistuksella.
Onneksi tyttö sai huudettua ja pelästytettyä pojat kauemmaksi. Tosin tämän tuomion jälkeen huuto ei ehkä toimi pelotteena kun rangaistus on kuitenkin päänsilittelyä, eikä kiinnijäämistä tarvitse pelätä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.06.2015, 20:09:28
Quote from: Bagana on 23.06.2015, 19:55:32
Quote from: siviilitarkkailija on 23.06.2015, 15:01:43
Ihmiset on opetettu uskomaan että oikeuslaitos ja mm syyttäjät sekä tuomioistuimien virkailijat olisivat jotenkin itsenäisiä ja omia päätöksiään vapaasti tekeviä kokonaisuuksia. No on kiva uskoa mitä haluaa. Tosiasia on se että niin oikeuslaitokset kuin henkilökuntansa ovat tiukasti ja poliittisesti johdettuja kokonaisuuksia joissa tehdään työtä tarkan poliittisen valvonnan alla. Erityisesti nyt kun koko käräjäoikeuksien olemassaolo on vaakalaudalla ja valtiontalouden säästöjen takia kokonaisia käräjäoikeuksia lakkautetaan.
Helvetin raju väite. Väität siis että vallan kolmijako on rikottu?
Tämä on päivän selvää kaikille omilla aivoillaan ajatteleville ja omia havaintoja tekeville ihmisille.
Kasvava joukko jopa niitäkin jotka eivät valtavasti käytä sitä päätään ovat huomanneet asian. Ainoastaan poliittista suomimediaa seuraavat henkiset eläkeläiset ja mädättäjien perässähiihtäjät luulevat muuta.
Ei ole. Itse kyllä haluan tuollaiselle väitökselle muutakin näyttöä kun mutua. Että demokratian yksi kulmakivistä on hajotettu. Ei tuollaisia väitöksiä heitellä kovin kepeästi.
Tälläisillä tuomioilla ja perusteluilla seuraava raiskattu ei uskalla edes ilmoittaa asiasta vaan nuolee haavansa hiljaa itsekseen.
En tajua mikä osa viestiäni oli poiston arvoinen, mutta totean tämän osan uudestaan: väkivaltaisesta seksuaalirikoksesta pitää _aina_ seurata linnakeikka. Kaikki muu on väärä viesti. Tuomarien pitäisi ymmärtää että kasvatuksellisista syistä niitä pienempiäkin kakuja tulisi jakaa kiinteinä. Vankeinhoitokuluista viis. Nyt sormittivat ilmaiseksi, mikä on ihan kannattava keikka hillintäkyvyttömälle "ihmis"lajille.
Ei tämä suomalainen oikeuslaitos toimi. Ei mitenkään nosta esiin miten vakava asia raiskaus on. Jos nämä oikeuslaitoksien ihmiset itse joutuisivat raiskauksen uhriksi niin olisivatko he sitten tyytyväisiä siihen etteivät syylliset saa juuri lainkaan minkäänlaista tuomiota.
Signaalit menevät nyt aivan väärinpäin tässä maassa. Jos raiskauksien määrä nousee nyt hurjaa vauhtia niin onko ratkaisu siihen lyhyeemmät tuomiot? VMP.
Quote from: akez on 23.06.2015, 19:56:49
Utriainen ei näe ilmeistä. Tämä rikos on nimittäin tyypillinen rasistinen viharikos, jossa neekerit profiloivat ja valitsivat uhrikseen valkonaaman. Tämä on erittäin yleistä ja tavallista maailmalla. Kyseessä oli rasistinen rikos.
Juuri näin. Rasistiset rikokset kohdistuvat enimmäkseen valkoisiin mutta "oikein ajattelevat" tekevät kaikkensa kääntääkseen asetelman päinvastaiseksi.
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:15:05
Tälläisillä tuomioilla ja perusteluilla seuraava raiskattu ei uskalla edes ilmoittaa asiasta vaan nuolee haavansa hiljaa itsekseen.
Siihenhän sillä pyritään. Pyörävarkauksien ilmoittaminen on nykyään lähinnä vakuutusyhtiötä varten poliisille kerrottava. Omaisuusrikoksissa muutenkin mentaliteetti ettei mitään saa tehdä jos sinulta varastetaan ja omaisuus on varkaan hallussa. Jos teet niin takaisinottaja saa isomman rangaistuksen kuin varas.
Ylipäätään rikoksien tutkimiseen resursseja ei laiteta. Jos olisi sössinyt elämäni huolella niin nyt kannattaisi olla luottotiedoton ammattivaras. Saat viedä mitä vaan ja kukaan ei tee mitään ennenkuin satoja rikoksia tilillä. Tällöin nollaukseen riittää muutema kuukausi lomaa ja eikun jatkamaan. Sakkoelinkautinen on tosiaan se 4kk eli teet mitä vain niin se on siitä puhtaat paperit.
Muttas joo, katsellaan kauanko nykyinen kleptokratia pelaa. Eiköhän tuohon saada muutosta kun ajat tästä muuttuvat.
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 19:31:39
Njooh, 15000 somppua vs puoli miljoonaa aseenomistavaa suomalaista. Suomalaisilla ei ole toivoakaan.
Ei se vertailu oikein tuolla lailla toimi. 99%:a suomalaisista ei laittaisi tikkua ristiin. Mahdollisesti muutama kymmenen henkilöä olisi valmis tekemään jotakin, mutta sekin ryhmä laitettaisiin nopeasti kuriin poliisin ja valtamedian kautta. Kunnollisesta miehestä/naisesta rikolliseksi pahoinpitelijäksi on pitkä matka.
Olen tainnut lukea 1-2 kertaa vastaavasta teosta kuinka "suomalaiset kaverukset" tekivät kostoiskun esim. tunnetun huumetarjoajan kimppuun. Huumetehtailija oli todennäköisesti tarjonnut huumeita näiden miesten läheisille.
Todennäköisempää onkin, että katuja hallitsevat nämä löyhät kaverukset/katujengit. Niiden taltuttamiseen ei ole mitään keinoja, jos ongelman annetaan mennä liian pahaksi. Hyökkäykset tapahtuvat yllättäen ja sattumanvaraisesti eri ihmisten - usein heikompien kimppuun. Pahimmillaan alueet riistäytyvät käsistä. "Valkoiset" muuttavat tietyiltä alueilta pois ja poliisihallinto katoaa, kuten on käynyt muissa maissa.
Tälläisestä uhkasta ei puhuta suomalaisessa valtamediassa sanaakaan, vaikka tämäkin joukkoraiskaus yms. vastaavat teot ovat niistä hyviä esimerkkejä.
Miten helkatissa tapauksen saama julkisuus voi alentaa tuomiota? Uskomatonta, eihän tässä ole mitään järkeä.
^^^herra Härkönen varmaan antaa vapaaehtoisesti törkeästi ahdistella sekä kopeloida intiimialueitaan?
Viimeisestä lauseesta olen samaa mieltä. Minua surettaa tytön puolesta.
http://professorinajatuksia.blogspot.fi/
Proffa oli pohdiskellut maasta karkoittamista näille veijareille. Ei taida Suomessa onnistua.
Edit: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/tapanilan-joukkoraiskaajien-tuomio.html
Quote from: Kerttu Täti on 23.06.2015, 19:33:33
Toivon kuitenkin myös, että kun tämä aiheuttaa aiheellista kauhistusta, niin muistetaan, että tämä meihin naisiin kohdistuva väkivalta ei katoa pelkästään ulkoistamalla ne tekijät muihin etnisiin ryhmiin. Naiset kokevat uhkaa ihan etnisyydestä riippumatta, vaikka joidenkin kulttuurien naissorron vuoksi näiden kulttuurien piiristä tilastollisesti enemmän kuin toisten.
Väkivallan poistuminen yhteiskunnasta täysin on utopiaa. Näin ollen väkivallan uhka on aina olemassa, mutta elämästä ei tule mitään, jos pelkää pienimpiäkin uhkia koko ajan. Tosiasialliset uhkat eivät myöskään poistu taivastelemalla "yhteiskunnan patriarkaalisuutta" tai latelemalla muuta feminististä jargonia. Se antaa korkeintaan lämpimän solidaarisuuden tunteen siskoseurassa.
Uhkia pitää yrittää lieventää ja tehokkain tapa käyttää olemassa olevia resursseja on kohdistaa toimenpiteet. Jos jonkun selvästi erottuvan kansanryhmän raiskausherkkyys on 17-kertainen kantaväestöön näheden, kannattaa esimerkiksi valistustoimenpiteet ilman muuta keskittää tähän vähemmistöön, ennemmin kuin (poliittisesti korrektisti) tasaisesti koko väestöön.
Quote from: RP on 23.06.2015, 15:46:14
Quote from: J.M on 23.06.2015, 15:44:36
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.
https://www.facebook.com/marko.f.forss
Saisiko naamakirjattomille lainauksen tähän?
https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1118271911523603
(tämä kai toimii sinullekin)
Forss myöntää sentään, että
QuoteMeidän tehtävät kun vaan tuppaavat yllättäen pyörimään täällä somepuolella.
Quote from: Kivikova on 23.06.2015, 20:20:21
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Tuolla logiikalla yritetään hyvin usein vaieta ongelmista: uhri kärsii julkisuudesta eniten.
Todellisuudessa tilanne menee aivan päinvastoin. Julkisuudesta on eniten haittaa tekijöille, koska se luo pelkoa ja todellisen vaaran kostoiskusta. Samalla annetaan ymmärtää myös sekin, että voidaanko jatkossa hyväksyä vastaavat nollatuomiot tämän tyyppisistä törkeiksi luokitelluista rikoksista?
Uhrin vammat eivät parane siitä, jos tekijät ovat seuraavana päivänä vapaalla jalalla ilman minkäänlaista tuomiota ja ilkkuvat-naureksivat yhdessä uhrille. Julkinen paine luo edes jonkin mahdollisuuden, että "tekijöillä ei ole kivaa" ja "oikeus toteutuu".
Quote from: nollatoleranssi on 23.06.2015, 20:21:49
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 19:31:39
Njooh, 15000 somppua vs puoli miljoonaa aseenomistavaa suomalaista. Suomalaisilla ei ole toivoakaan.
Ei se vertailu oikein tuolla lailla toimi. 99%:a suomalaisista ei laittaisi tikkua ristiin. Mahdollisesti muutama kymmenen henkilöä olisi valmis tekemään jotakin, mutta sekin ryhmä laitettaisiin nopeasti kuriin poliisin ja valtamedian kautta. Kunnollisesta miehestä/naisesta rikolliseksi pahoinpitelijäksi on pitkä matka.
Olen tainnut lukea 1-2 kertaa vastaavasta teosta kuinka "suomalaiset kaverukset" tekivät kostoiskun esim. tunnetun huumetarjoajan kimppuun. Huumetehtailija oli todennäköisesti tarjonnut huumeita näiden miesten läheisille.
Todennäköisempää onkin, että katuja hallitsevat nämä löyhät kaverukset/katujengit. Niiden taltuttamiseen ei ole mitään keinoja, jos ongelman annetaan mennä liian pahaksi. Hyökkäykset tapahtuvat yllättäen ja sattumanvaraisesti eri ihmisten - usein heikompien kimppuun. Pahimmillaan alueet riistäytyvät käsistä. "Valkoiset" muuttavat tietyiltä alueilta pois ja poliisihallinto katoaa, kuten on käynyt muissa maissa.
Tälläisestä uhkasta ei puhuta suomalaisessa valtamediassa sanaakaan, vaikka tämäkin joukkoraiskaus yms. vastaavat teot ovat niistä hyviä esimerkkejä.
Meinaatko ettei suomalaisilla ole löyhiä kaveriporukoita? 500 000 työtöntä katselee kun kielitaidottomalle ja työhaluttomalle räätälöidään unelmajobit. Vihaisia nuoria miehiä on tässä maassa aika paljon eikä tarvita kovin montaa raapaisua että ruutitynnyri poksuu. Se sitten mihin suuntaan se räjähtää jäänee nähtäväksi.
Ja 1% 500 000= 5000. Enemmän kuin poliiseja on suomessa. Rapauttakaa vain lain kunnioitusta niin kyllä joku alkaa hoitaa vallankäyttöä.
Taakanjakoa sompulle oli laskettu se 800 000€ elinkaarikustannukseski. Miten se lasketaan tällaisten mätiäisten kohdalla? Mikäs on suomalaisen tytön kunnian, elämänlaadun ym. arvo? Entä elämän. Onko se käräjäoikeudet arvostama 5000€.
Mikä vittu ihmisiin on mennyt. Tommoset tuomaritkin pitävät itseään fiksuina.
Loppupeleissä seksuaalirikoksissa ei kummoistakaan porrastusta tarvittaisi. Pelkkä ryhtyminen on rangaistavaa ja jos rangaistuksen pelossa ei vie hommaa loppuun, niin siitäkö pitäisi palkita. Kunnon ihminen ei seksuaalirikokseen ryhdy.
Quote from: Kivikova on 23.06.2015, 20:20:21
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Monikulttuuriuskovaisten uhrialttarilla mikään uhraus ei ole liian suuri.
Veikkaan, että piffin punikit eivät tee paheksuvaa ketjua härkösen jormasta.
Quote from: Pakkanen on 23.06.2015, 20:28:33
Taakanjakoa sompulle oli laskettu se 800 000€ elinkaarikustannukseski. Miten se lasketaan tällaisten mätiäisten kohdalla? Mikäs on suomalaisen tytön kunnian, elämänlaadun ym. arvo? Entä elämän. Onko se käräjäoikeudet arvostama 5000€.
Mikä vittu ihmisiin on mennyt. Tommoset tuomaritkin pitävät itseään fiksuina.
Loppupeleissä seksuaalirikoksissa ei kummoistakaan porrastusta tarvittaisi. Pelkkä ryhtyminen on rangaistavaa ja jos rangaistuksen pelossa ei vie hommaa loppuun, niin siitäkö pitäisi palkita. Kunnon ihminen ei seksuaalirikokseen ryhdy.
Millä ihmeen logiikalla se olisi 800 000 kun suomalaisen nuoren joka ei ole peruskoulua enempää käynyt lasketaan miljoona.
Vai kuvitellaanko että elinikäiset tulkit, jne mitkä liekkään nahanvärierikoispalvelut ovat halvempia kuin yksi ikänsä sossupummina elelevä?
Quote from: Blanc73 on 23.06.2015, 20:21:57
Miten helkatissa tapauksen saama julkisuus voi alentaa tuomiota? Uskomatonta, eihän tässä ole mitään järkeä.
Tosiasiallinen (lopputuloksen) tasa-arvo?
Tyhmempi voisi luulla, että prosessissa subjektina ovat vain syytetyt, eikä kolmas osapuoli (yleisö).
Maksetaanko tuolle Fobballe oikeasti palkkaa tuosta hommasta?
Quote from: Maija Poppanen on 23.06.2015, 18:45:37
Quote from: Roope on 23.06.2015, 18:01:52
Somalit haavoittuvia Tapanilan joukkoraiskauksen jäkeen
Mä en tiedä kansan syvien rivien ajatuksia, vain omani. Voin sanoa, että mua ärsyttää vaan entistä enemmän nuo median pelastusyritykset.
Mitä oksettavammin mamut käyttäytyvät, sitä nopeammin joku Yle tai Hyysäri karauttaa paikalle julistamaan heidän uhriuttaan.
Ehkä se toimii joihinkin. Mun vastenmielisyyteni vain kasvaa.
Jatkona tuolle aiemmalle Svenska Ylen uutisissa tuomioita kommentoi "tutkija, jonka mukaan lievillä tuomioilla ei ollut mitään tekemistä tekijöiden taustan tai tapauksen saaman huomion kanssa", vaikka jo päivällä kerrottiin, että "rangaistusta on
kohtuullistettu kaikkien kolmen tuomitun vastaajan osalta heidän rikosepäilyjensä vuoksi saaman
poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi".
Sen sijaan, että Svenska Yle olisi haastatellut asiasta esimerkiksi rikosoikeuden professoria, se käytti
lakiasiantuntijana Helsingin yliopiston etnisten suhteiden ja nationalismin tutkija Niko Pyrhöstä, jonka väitöskirja käsittelee maahanmuuttokeskustelua. Näitä ei voi keksiä.
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:15:05
Tälläisillä tuomioilla ja perusteluilla seuraava raiskattu ei uskalla edes ilmoittaa asiasta vaan nuolee haavansa hiljaa itsekseen.
Tämä on juuri taktiikka: poliisi kyllä avuliaasti kertoilee uhrille ja uhrin vanhemmille ettei jutun tekeminen oikein ehkä kannata kun julkisuus on ikävää ja laajaa eikä vähäisestä teosta jossa jopa uhri jäi henkiin seuraa yhtään mitään rikollisille. Tämän vuoksihan meillä on Poliisi.
Vipuvartta saadaan pidennettyä sitten jo kilometrien pituiseksi jos uhrin perheenjäsenet tai itse uhri on sosiaalitoimen asiakas. Heillä ei ole minkäänlaisia ihmisoikeuksia vaan kiristyskeinona käytetään mm. sisarusten tai itse uhrin huostaanottoja joissa taas Poliisilla on oma tärkeä roolinsa.
Lievimmissä tapauksissa esim. naapurien jatkuvasta häiriköinnistä valittava suomalainen joutuu helposti kuseen jos asuu esim. kaupungin tai VVO:n kämpissä.
Virkaloinen ei ole enää
enimmäkseen harmiton vaan aktiivisesti isäntänsä tappamiseen pyrkivä varsinainen Arvo Yhteisön Arvoja toteuttava loispistiäinen.
Quote from: Tabula Rasa on 23.06.2015, 20:28:11
Meinaatko ettei suomalaisilla ole löyhiä kaveriporukoita? 500 000 työtöntä katselee kun kielitaidottomalle ja työhaluttomalle räätälöidään unelmajobit. Vihaisia nuoria miehiä on tässä maassa aika paljon eikä tarvita kovin montaa raapaisua että ruutitynnyri poksuu. Se sitten mihin suuntaan se räjähtää jäänee nähtäväksi.
Suomalaisilla on vahva usko ja luotto auktrotiteetteihin ja poliisiin. Tälläiset kohut rapauttavat uskottavuutta, mutta eivät kadota sitä. Ihan pikkusyiden takia ei lähdetä liikkeelle ja sitten kun lähdetään, niin on jo myöhäistä.
Jos huomioi suomalaisten pahoinpitelyt vrt. afrikkalaisten/lähi-itäläisten jne. niin niillä on aina yksi merkittävä ero: suomalaiset hyökkäävät yksin, kun taas jälkimmäinen porukka yhdessä. Suomalaisten järjestäytymiskyky rajoittuu AY-liikkeisiin, koska harvemman suomalaisen unelma-ammatti on katujengin valtias.
Quote from: -PPT- on 23.06.2015, 20:31:55
Maksetaanko tuolle Fobballe oikeasti palkkaa tuosta hommasta?
Fobballe luvattiin paikka eduskunnassa suamalian kovimman liivijengin riveissä. Sen jälkeen sitten jopa ne vehreimmät oksat mitä poliisiylihallinto tarjoaa.. Ei vielä toteutunut mutta 4 vuoden päästä uudestaan..
Quote from: -PPT- on 23.06.2015, 20:31:55
Maksetaanko tuolle Fobballe oikeasti palkkaa tuosta hommasta?
Kokoomuslainen suojatyöpaikan omaava vain. Pakkohan sille maksaa?
Tänään löytyy juttua myös toisesta tuomiosta: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916788_uu.shtml
Carl Danhammer sai 1v 8kk ehdollista kahdesta törkeästä petoksesta. Eli enemmän kuin yksikään näistä joukkoraiskaajista. Väkisin rapautuu usko ja kunnioitus oikeuslaitokseen.
Ei pitäisi trollailla, mutta kyllä nyt on pakko.
https://www.youtube.com/watch?v=OOHPDT6pc4w (https://www.youtube.com/watch?v=OOHPDT6pc4w)
Poliisina Foban uskottavuus on mennyt nollaan. Aina tällaisten sattumusten jälkeen Fobba nousee poterostaan vetämään piilouhkauksia sananvapauttaan käyttäviä kansalaisia kohtaan. Olen yhä enemmän vakuuttunut että Foban virka on vahingollinen poliisilaitoksen roolille ja tehtäville. Poliittisesti vinoutuneiden lausuntojen antaminen ei kuulu poliisin tehtäviin. Kyse on samasta asiasta jos poliittiset tahot alkavat kertoilemaan miten he poliisin roolissa toimisivat.
Kieltämättä hokema "tulevaisuudessa tarvitaan ulkomaalaisia pyyhkimään suomalaisten takapuolet" sai tämän tapauksen johdosta aivan uuden vivahteen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435030545729.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435030545729.html)
QuoteKäräjäoikeus otti huomioon sekä rangaistuksia korottavia että niitä lieventäviä seikkoja.
4. Raiskaus kohdistui tekijöille ennestään tuntemattomaan henkilöön, josta pidettiin kiinni. Häntä estettiin huutamasta. Teko tehtiin julkisella paikalla. Kiinnipitämistä edelsi ahdistelutilanne. Teko ei kuitenkaan ollut suunnitelmallinen.
5. Näillä perusteilla 18-vuotias olisi käräjäoikeuden mukaan tuomittu lähtökohtaisesti vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeuteen, alaikäiset syytetyt vuoden ja kolmen kuukauden vankeuteen.
6. Rikoksen saama poikkeuksellinen julkisuus voidaan kuitenkin ottaa huomioon rangaistusta lieventävänä seikkana, jos se nousee kohtuuttomiin mittasuhteisiin tai jos sillä on muita vakavia seuraamuksia tuomittujen elämään. Pykälä on harvoin sovellettu, mutta tässä tapauksessa oikeus otti sen käyttöön.
7. Käräjäoikeuden mukaan "se, että teosta ei ole julkisuudessa ollut tarkempaa tietoa on ollut omiaan luomaan yleisölle väärää mielikuvaa epäillyn rikoksen tekotavasta".
8. Alaikäisistä syytetyistä tehdyissä ja oikeudessa esitetyissä seuraamusselvityksissä on esitetty vakava huoli julkisessa keskustelussa ja sosiaalisessa mediassa esitettyjen uhkausten vaikutuksesta syytettyjen kehitykseen. Toinen tuomituista pojista käy koulua turvallisuussyistä etäopiskeluna. Myös toisen osalta oikeudessa kerrottiin, ettei hän uskalla juurikaan liikkua kotinsa ulkopuolella.
Boldattu kohta saa minutkin :'( :
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:44:48
Raiskarit siis suomalaispoikia.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197264-ensin-joukkoraiskataan-sitten-huoritellaan-uusi-oikeuskaytanto-suomessa (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197264-ensin-joukkoraiskataan-sitten-huoritellaan-uusi-oikeuskaytanto-suomessa)
Härkösellä on nyt vaan epätoivoista käyttäytymistä, yrittäessään hämmentää pakkaa ja saada asia lakaistua maton alle. Sattuuhan näitä. Jos keskustelu ei pian lakkaa, niin Härkönen todennäköisesti aloittaa vastahyökkäyksen, johon varmasti sisältyy kaikki "raiskaavathan suomalaisetkin" -tyyliset argumentit.
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:44:48
Raiskarit siis suomalaispoikia.
Piti härkösjorman ottaa sitten itsepetos käyttöön, kun todellisuus on liian rajua.
Suomi vuonna nolla.
Pakko tämän homman on lähteä tolkumpaan suuntaan.
Esi-isät kieriskelevät myötähäpeästä haudoissaan.
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:44:48
Raiskarit siis suomalaispoikia.
http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197264-ensin-joukkoraiskataan-sitten-huoritellaan-uusi-oikeuskaytanto-suomessa (http://jannesuuronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/197264-ensin-joukkoraiskataan-sitten-huoritellaan-uusi-oikeuskaytanto-suomessa)
Jorma Härkösellä ei ole mitään uskottavuutta tuon valheen jälkeen eikä näemmä mitään omaatuntoakaan valehtelunsa kanssa.
Tuolta löytyy tekijöiden nimet:
http://mvlehti.net/2015/06/23/kolmelle-mamulle-vuosi-ehdollista-tapanilan-joukkoraiskauksesta-muille-ei-mitaan/
Mohamed,Ahmed,Aweis,Gutale ja Jama eivät ole mitään perinteisiä suomalaisnimiä ja ainakaan
minä en ole nähnyt missään faktoja siitä että nämä a)olisivat syntyneet suomessa b)omistaisivat suomen passin tai c)puhuisivat suomea vahvimpana kielenään tai d)pitäisivät itse itseään ensisijaisesti suomalaisinaKyllä suomalaisen pitää olla syntynyt suomessa tai vähintään omistaa suomen passi ja ERITYISESTI puhua hyvin suomea (tai ruotsia jos suomenruotsalainen) ja pitää itse itseään ensijaisesti suomalaisena.
Quote from: -PPT- on 23.06.2015, 20:31:55
Maksetaanko tuolle Fobballe oikeasti palkkaa tuosta hommasta?
Niin. Tämä on oikeasti hyvä kysymys. Fobba on käytännössä omaa (sinänsä epäonnista) poliittista vaalityötään muka nettipoliisina tekevä hyypiö jonka istuilun ja satuilun maksamme veronmaksajina. Varsinaisesti asia ei ole ongelma jos ajatellaan että siinä on yksi turhake valtionhallinnossa, mutta Fobba onnistuu tekemään itse itsestään ongelman.
Kansalaisyhteiskunnan sananvapaus koskee kaikkia. Poliisi puuttuu niihin asioihin jotka ovat rikollisia. Nettipoliisi Flobba sensijaan, on saanut päähänsä että hän on sekä netin poliisi, ylituomari että sananvapauden tulkitsija, mitä voisi sanoa nesteen lirahtamiseksi henkilön päähän. Varsinkin kun hän on kerännyt mittavan joukon suvisten kannuksia ja tukea. Eli suomeksi sanottuna hän on tyylipuhdas ennakkosensuroija. Virkamies jollaisia vapaa yhteiskunta ei oikeasti voi sietää koska sananvapauden tarkoituksena on muuttaa MYÖS lakeja. Flobban maailmassa lait ovat jo täydellisiä, joten hänen tarkoituksenaan on estää keskustelu etukäteen, vaikka vain pelottelemalla.
Jos pohdimme miksi tai mitä varten poliisi toimii verkossa, niin vastaus on se että poliisin tulisi estää ja tutkia RIKOKSIA ei sananvapauden väärinkäytöksiä. Mutta kuten voimme havaita mm Syyriaan suuntautuvasta jatkuvasta sotarikollisesta liikenteestä, Flobba ei pysty eikä uskalla puuttua oikeaan ja kovaan rikollisuuteen. Hänen ainoat rahkeensa ja hankkeensa ovat lähinnä tavallisen nettikansalaisen pelottelua ja uhkailua.
Älkää nyt innostuko mutta asia nyt vaan on niin, että Helsingissä on joukkoraiskauskulttuuriin ja lasten seksuaaliseen vapauteen puuttuvien poliittisten riekkujen ja ymmärtävästi suhtautuvien juhlaviikko meneillään. Tämä on fakta. Samoin se että suurin osa joukkorikollisuuden ja jengien väkivaltaa valuu osaksi Helsingin arkea. Ja ainoa mihin nettipoliisi puuttuu, on ihmisten keskusteluun ja tapoihin joilla viestivät tyytymättömyyttään tilanteeseen. Ei itse jengeihin, ei edes rikoksiin värvääviiin toimijoihin.
Näin on helsinkiläiset äänestäneet. Turha kitistä tosiasioista. Helsingin kaupungin johdossa ja oikeus- ja poliisihallinnon kanssa yhdessä toimii joukko poliitikkoja jotka hyväksyvät tai vähättelevät lapsiin kohdistuvaa väkivaltaa. Heille on tärkeämpää näyttää hyvältä pride-karnevaalissa ja ampua kannattajiensa päälle saippuakuplia.
ps Ja kun musiikki ja raha loppuu, Helsingin poliittinen ja rikollinen johto pakkoliitetään naapurikaupunkeihin ja taas raha laulaa.
Quote from: M.K on 23.06.2015, 19:35:10
Tulihan se sieltä lopulta.
http://yle.fi/uutiset/rikosoikeuden_emeritaprofessori_raiskaustuomiosta_vertailu_tavallisen_ja_torkean_tekomuodon_valilla_on_vahattelevaa/8098073
QuoteTuomiota alensi myös tapauksen saama laaja julkisuus.
– Tästä voidaan olla montaa mieltä. Tapaushan on sellainen jonka tekijät ovat itse aiheuttaneet. Tämä on kaksiteräinen miekka. Pitää ajatella mikä on ajassa liikkuvaa julkisuutta ja mikä on ei hyväksyttävää rasistista julkisuutta, Utriainen pohtii.
Lainaisin koko tekstin:
QuoteVähättelystä päästävä eroon
Utriainen suomii kovalla kädellä tuomioistuimen tapaa perustella rangaistus. Syyttäjä vaati rangaistusta törkeästä raiskauksesta, mutta käräjäoikeus katsoi, ettei teko ollut törkeä tai erityisen nöyryyttävä. Utriaisen mukaan tuomioiden kirjoitusasu on kestämätön.
– Tämmöinen vertailu tavallisen ja törkeän tekomuodon välillä on vähättelevää. Siitä pitäisi päästä pois. Tuomioistuinten pitäisi perustella minkä takia kyseessä on nimenomaan raiskaus, eikä vähätellä miksi se ei ole törkeä raiskaus. Tämä on uhrille suoraan sanoen loukkaavaa jos sitä perustellaan, että tekotapa ei ole nöyryyttävää. Mikä se sitten on?, Utriainen kysyy.
Tuomiota alensi myös tapauksen saama laaja julkisuus.
– Tästä voidaan olla montaa mieltä.Tapaushan on sellainen jonka tekijät ovat itse aiheuttaneet. Tämä on kaksiteräinen miekka. Pitää ajatella mikä on ajassa liikkuvaa julkisuutta ja mikä on ei hyväksyttävää rasistista julkisuutta, Utriainen pohtii.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 23.06.2015, 20:32:27
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:15:05
Tälläisillä tuomioilla ja perusteluilla seuraava raiskattu ei uskalla edes ilmoittaa asiasta vaan nuolee haavansa hiljaa itsekseen.
Tämä on juuri taktiikka: poliisi kyllä avuliaasti kertoilee uhrille ja uhrin vanhemmille ettei jutun tekeminen oikein ehkä kannata kun julkisuus on ikävää ja laajaa eikä vähäisestä teosta jossa jopa uhri jäi henkiin seuraa yhtään mitään rikollisille. Tämän vuoksihan meillä on Poliisi.
Vipuvartta saadaan pidennettyä sitten jo kilometrien pituiseksi jos uhrin perheenjäsenet tai itse uhri on sosiaalitoimen asiakas. Heillä ei ole minkäänlaisia ihmisoikeuksia vaan kiristyskeinona käytetään mm. sisarusten tai itse uhrin huostaanottoja joissa taas Poliisilla on oma tärkeä roolinsa.
Lievimmissä tapauksissa esim. naapurien jatkuvasta häiriköinnistä valittava suomalainen joutuu helposti kuseen jos asuu esim. kaupungin tai VVO:n kämpissä.
Virkaloinen ei ole enää enimmäkseen harmiton vaan aktiivisesti isäntänsä tappamiseen pyrkivä varsinainen Arvo Yhteisön Arvoja toteuttava loispistiäinen.
Lievät tuomiot ovat raiskatun ja hänen perheensä henkistä raiskaamista tuomareiden toimesta ja lievät tuomiot muuttavat raiskauksia piilorikollisuudeksi jossa uhri ei uskalla lähteä poliisin luo koska tietää että empatiakyvyttömät ja täysin vääristyneen maailmankatsomuksen omaavat tuomarit antavat vain ehdollista raiskaajille eli jokainen ehdollista antanut tuomari sekä henkisesti pahoinpitelee raiskauksen uhrin että edistää uusien raiskauksien tapahtumista kun edes joukkoraiskauksesta ei saa kuin ehdollista.
Uskomatonta paskaa. Eikä yllätä ei sitten senttiäkään... Tämä tapaus on vienyt Suomen 'oikeus'laitokselta legimiteetin minun silmissäni nyty. Valitettavasti tämä kehitys tulee johtamaan siihen että oikeutta aletaan jakamaan 'oikeus'salien ulkopuolilla. Sitä en toivo, mutta siihen se tulee menemään. Uskomattomia perusteluita tuomion alentamisesta. Tapauksen saama julkisuus on tuomiota alentava tekijä...
Viimeinen sammuttaa valot, kiitos. Anarkiaa odotellessa...
Syyttäjä aikoo valittaa tuomiosta, vaatii ehdotonta.
QuoteKihlakunnansyyttäjä Eija Velitski kertoo Ilta-Sanomille jo päättäneensä, että hän aikoo valittaa käräjäoikeuden Tapanilan raiskausjutussa langettamasta tuomiosta.
Velitski valittaa hovioikeuteen ainakin siltä osin, mitä käräjäoikeus päätti teon törkeysarvioinnista ja rangaistuksen mittaamisesta.
IS kävi tässä jutussa läpi käräjäoikeuden perusteluja näille päätöksille. Käräjäoikeus ei pitänyt raiskausta törkeänä ja langetti rangaistukset ehdollisina.
– Aion ilman muuta mittauttaa, ovatko myös ylemmät tuomioistuimet samaa mieltä. Tämä on erityisen tärkeää nyt, kun erilaisissa työryhmissä pohditaan koko ajan sitä, ovatko seksuaali- ja väkivaltarikosten rangaistukset liian lieviä, Velitski sanoo.
Hänen mielestään vuosi ehdollista vankeutta – eli käytännössä lähes minimi – on vääränlainen viesti oikeuslaitokselta raiskausrikoksesta, joka tapahtuu julkisella paikalla ja usean tekijän voimin. Velitski ei sulata käräjäoikeuden perustelua esimerkiksi siitä, ettei sormella tunkeutumalla tapahtunut raiskaus olisi törkeä.
...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435031965387.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435031965387.html)
Päivällä kun auton radiosta kuuli tästä tuomiosta ja sen perusteista niin vitutus tytön puolesta sai vallan.
Kas kun eivät vielä perustelleet lievää tuomiota austraalialaisen imaamin sanoin lihapalasta joka tarjoaa itseään kissoille.
Parempi ettei nyt kirjoita enempää jotta banaanisaaret eivät kutsu.
Hitlerkin on jo tuomiosta kuullut, saa puhua puolestani:
https://www.youtube.com/watch?v=_bZSDMx5SDA
Quote from: Rändöm on 23.06.2015, 21:10:49
Kerta toisensa jälkeen pitää todeta, miten pahoja ihmisiä suvakit yleensä ovat. Se häikäilemättömyys ja myötätunnon puute, mitä he kohdistavat kannattamansa monikultturismi-ideologiansa uhreja kohtaan on käsittämättömän julmaa. Kaiketi Härköselle lieneisi "verrattain mitätön tapahtuma" ja rangaistusta vaatimaton tapaus sekin, että hänen vaimoaansa tultaisiin väkisin sormettamaan somalijoukon voimin. No, okei ehkä ontuva esimerkki, sillä Härkösen pariskunta varmaan nauttisi tuosta tilanteesta, kukin omalla tyylillään.
Tässä ideologiassa uuskielen käyttö on tyypillistä.
Rikos muuttuu tapaukseksi.
Raiskaus muuttuu ahdisteluksi.
Kokonaisuutena varsin mitätön tapahtuma siis, josta pitää vaieta, etteivät todelliset uhrit, eli nämä nuoret tulevaisuuden maahanmuuttajalupaukset traumatisoituisi liikaa. Ovathan he kärsineet jo saamastaan kohtuuttomasta julkisuudesta niin, että se piti hyvittää annetussa tuomiossakin.
Quote from: me on 23.06.2015, 19:53:50
Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 19:39:55
Quote from: me on 23.06.2015, 19:29:31
jos lynkkaus mieliala koskee kaikkia somaleita niin asia on jo vähän eri.
Ikävää, että 90 prosenttia pilaa kaikkien maineen.
Pilatkoon vaikka 99 prosenttia kaikkien maineen ei muuta asiaa miksikään.
Laita vaan tänne näytille somalien julkisia pöyristymisiä liian keveistä raiskaustuomioista, niin keskustellaan sitten tästä uudelleen.
:facepalm: No niin, nyt on palkittu muumit oikein kunnolla. Mainetta ja gloriaa omien taholta, kovat jätkät, kun vältti rangaistuksen.
Tuohon, että pelkäisivät kostoa kantaväestön taholta ei usko erkkikään. Samaa kamaa väitteen: suomalainen räki minua kasvoihin kanssa.
Jumalauta!
Ns. boksin ulkopuolelta (Ihmisten puolueen Topi-Petteri Saikkonen), niin kyllähän käräjäoikeuden tuomarilta on puuttunut pelisilmää big time... Olisi antanut kovimman mahdollisen tuomion, jolloin vaihtoehtoina olisi ollut että vastaajat tajuavat olla valittamatta, tai hovioikeus olisi saanut paskaa niskoilleen siitä, kuin tuomio olisi muuttunut ruusuilla koristettuun (Asterixin puhekuplat) suulliseen ojennukseen.
Jos sallinette niin vähän off-topickia; Nimittäin suvakkien lempiväite, tavallaan koko suvakkiuden perustusjalka, on se, että vankiloiden asukkien joukossa maahanmuuttajat ovat yliedustettuina sen takia, että rakenteellisen rasismin myötä samasta rikoksesta lätkäistään maahanmuuttajalle rankempi tuomio kuin kantaväestöön kuuluvalle.
Tuo väite ei vaan ole uskottava sillä jos koko yhteiskunta on muutoin täysin läpikyllästetty antirasismihysterialla niin onko uskottavaa että niinkin keskeinen instituutio kuin oikeuslaitos voisi olla rasistinen ja päästä siitä läpi ilman moitteen sanaa esim median taholta?
Se, että suvakit kuitenkin tuohon väitteeseen takertuvat on ainoastaan sen takia, että koko ksenofiliaan liittyy läheisesti myös ajatus maahanmuuttajien uhriasetelmasta; maahanmuuttajat ovat uhreja joita pistetään vankilaankin herkemmin. Jos tuon uhriuden vie pois maahanmuuttajien hyysärien väitteistä niin lopulta ei jää jäljelle paljon mitään.
Quote from: Pölhökustaa on 23.06.2015, 20:42:51
Kun Jorma selkeästi siis luet tätä foorumia, niin esitän sinulle kysymyksen johon voit jonkin oman blogisi puitteissa vastata:
Voisitko tämän tytön satunnaisesti kohdatessasi toistaa hänelle, silmästä silmään omat sanasi: No, olihan se ikävä tapaus mutta onneksi oli vain kopelointia ja ahdistelua ja verrattain mitätön tapahtuma.
Thought so.
Jorma on oikeasti hommaforumin kaksoisagentti, joka mahdollisimman typerillä aivopieruilla varmistaa, ettei kukaan järjissään oleva ikinä missään tapauksessa ota "mokuttajia" vakavasti.
Kannattaa ottaa huomioon, et teko jäi sille asteelle, kuin jäi siksi, että uhri pääsi huutamaan apua ja tekijät lähtivät karkuun. Kyse siis ei ollut siitä, että tekijät päättivät tehdä vain sen, minkä tekivät. Jos he olisivat saaneet tahtonsa läpi, olisi lopputulos voinut olla kamalampi. Siksi en näe mitään syytä vähätellä tekoa.
Quote from: Elemosina on 23.06.2015, 20:15:05
Tälläisillä tuomioilla ja perusteluilla seuraava raiskattu ei uskalla edes ilmoittaa asiasta vaan nuolee haavansa hiljaa itsekseen.
Lievät tuomio antavat uhrille signaalin, että hän teki jotain väärää. Pitkä tuomio auttaisi uhria selviytymään teon yli.
Quote from: Rändöm on 23.06.2015, 21:10:49
Quote from: Kivikova on 23.06.2015, 20:20:21
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Kerta toisensa jälkeen pitää todeta, miten pahoja ihmisiä suvakit yleensä ovat. Se häikäilemättömyys ja myötätunnon puute, mitä he kohdistavat kannattamansa monikultturismi-ideologian uhreja kohtaan on käsittämättömän julmaa. Kaiketi Härköselle lieneisi "verrattain mitätön tapahtuma" ja rangaistusta vaatimaton tapaus sekin, että hänen vaimoaansa tultaisiin väkisin sormettamaan somalijoukon voimin. No, okei ehkä ontuva esimerkki, sillä Härkösen pariskunta varmaan nauttisi tuosta tilanteesta, kukin omalla kieroutuneella tavallaan.
edit: lisäys ja typo
Härkösistä ei nyt kannattaisi välittää paskan vertaa. Tällainen harrastelijakin näkee että heidän tavoitteenaan on päästä tiedostavien "kulttuurieliittiin" näillä ulostuloillaan, mutta jopa siellä ymmärretään että umpihulluihin on turvallisempi pitää välimatkaa, kuten erääseen ruotsista uitettuun femakkoon. Tämän huomatessaan näiden "bloggareiden"(anteeksi, minulla ei ole heidän hienompia titteleitään tiedossa) kommentointi tulee yltymään vieläkin hurjemmalle tasolle ennen pois kuihtumistaan.
Quote from: CaptainNuiva on 23.06.2015, 21:23:04
Tiedostavan mielestä joukkoraiskauksena tehty raiskaus ja lisäksi anaaliraiskaus on siis vain käpelöintiä :facepalm:
Kuinka hirvittävän pihalla todellisuuden ja luetun ymmärtämisen suhteen nämä porukat ovatkaan ja varsinkin kun on kyse voimavaroista ja rikkauksista.
Hävettäisi jos joutuisi tuon Härkösen tunnustamaan tutukseen,onneksi näin ei ole.
Aina kun miettii mahdollisia reaktioita härpösiltä sun muilta niljakkeilta jos värit olisivat toisinpäin saa näkemään heidän rasistisuutensa suomalaisia kohtaan. He sentään ovat oikeasti suomalaisia mikä tekee kaikesta erityisen vastenmielistä.
Surullisintä tässä tapauksessa on kuitenkin se, ettei mitään muutosta tule tapahtumaan.
Tässä nyt lähetettiin lähinnä somaleille viesti, ettei raiskaus ole niin iso juttu.
Jo uhrinkin vuoksi, olisi hyvä että jotain asian tiimoilta tapahtuisi. Mikäli hänen raiskaus olisi ollut katalyytti jollekin muutokselle, olisi se varmastikin helpompi sietää.
Quote from: M.K on 23.06.2015, 20:07:04
MTV:n rikostoimittajan Jarkko Sipilän kommentti:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/jarkko-sipilan-kommentti-tapanilan-raiskauksesta-poliisin-olisi-pitanyt-kertoa-tekotavasta-tarkemmin/5197842
Jarkko Sipilä teki juuri itsestään pellen.
Uskomatonta naisten koskemattomuuden väheksyntää ja naisvihamielistä asennetta Sipilältä.
QuoteMitä tapahtui todella?
Käräjäoikeus kuvasi tapauksen näin: "Näistä vastaajista yksi on estänyt häntä huutamasta pitämällä käden hänen suullaan ja samanaikaisesti työntänyt kätensä asianomistajan housunkauluksesta sisään ja sormen asianomistajan emättimeen ja toinen on työntänyt kätensä asianomistajan housunkauluksesta sisään takapuolelta ja sormensa tämän peräaukkoon. Asianomistaja on saanut tilanteessa työnnettyä itseään irti ja käden pois suultaan siten, että on päässyt huutamaan ja raavittua yhtä vastaajaa, jolloin vastaajat ovat poistuneet paikalta."
Tapausta yhtään vähättelemättä voi suoraan sanoa, että kyse ei ollut joukkoraiskauksesta sellaisena kuin se yleiskielessä ymmärretään. Raiskausrikoksen tunnusmerkistö kyllä täyttyi ja varmasti tilanne on ollut uhrin kannalta kauhistuttava.
Selvää on, että tapaus meni pieleen jo poliisin tiedottaessa tapauksesta. Viranomaisen tiedottaminen ei saa luoda tapauksesta vääränlaista kuvaa. Näin kävi nyt. Tekotavasta olisi pitänyt kertoa lisää viimeistään, kun nettikeskustelu roihahti.
Poliiseja aina syytetään siitä, että tietoa vuotaa liikaa, mutta näin ei ikävä kyllä tällä kertaa tapahtunut.
Nyt sitten käräjäoikeus käytti tapauksen saamaa julkisuutta rangaistuksen lieventämisperusteena.
Oikeus totesi: "Julkista keskustelua on käyty epäillyn rikosnimikkeen ja tekijöitä koskevien tietojen pohjalta. Törkeä raiskaus rikosnimikkeenä pitää sisällään hyvin laajan kirjon rikoksentekotapoja. Se, että teosta ei ole julkisuudessa ollut tarkempaa tietoa on ollut omiaan luomaan yleisölle väärää mielikuvaa epäillyn rikoksen tekotavasta."
Tässä vaiheessa voi toki huomauttaa, että käräjäoikeus julisti käsittelyn salaiseksi eli salasi oikeaan tekotapaan liittyvän tiedon itsekin joksikin aikaa. Toki oikeuden puolustukseksi voi todeta, että itse tuomio oli lähes kokonaan julkinen.
Jos tekotapa olisi ollut tiedossa edes summittain tuolloin maaliskuussa, mitään suurta kohua tuskin olisi syntynytkään. Tiedon puutteen luomat väärät käsitykset oli keskeinen syy suurelle julkisuudelle, joka sitten alensi rangaistuksia.
Eli Sipilä sanoo että ei vähättele ja sitten vähättelee!
Jos Sipilällä on tyttäriä tai hänen sukualaisillaan on tyttäriä niin onko Jarkko Sipilän viesti tosiaan heille että eihän se nyt mikään iso asia ole jos 5 somalin joukko juoksee tytön kiinni, yksi estää huutamasta ja toinen laittaa sormensa tytön pilluun ja toinen tytön peräreikään ja kaksi somalia ihastelee vieressä kuinka "siistiä" tuo on?
Sipilä nöyryyttää itsensä täysin ja toivon että hänen naispuoliset sukulaiset ja erityisesti mahdollinen vaimonsa ja tyttärensä häpeävät häntä.
Niin muuten, mitä nämä Härköset oikein ovat ammatiltansa? Siis minkä takia heidän sanomisiin kannattaa kiinnittää huomiota? Ovatko he esim paikallistason poliitikkoja?
Tuomioon liittyen: Enpä muista aiemmin sellaista käräjätuomiota missä KAKSI rikosoikeuden professoria joutuu saman tien kommentoimaan ja ihmettelemään sitä. Ei ole Peikillä ollut parhaat työviikot. Tuli sutta ja sekundaa.
Ja somaliyhteisöstä: minkä tahansa länsimaisen yhteisön osalta yhteisön nokkamies olisi tuominnut vastaavassa tilanteessa perseilijöiden toiminnan ja valittanut tytön ja hänen perheensä kohtaloa. Mutta nämä meidän somalit: ei edes puolta sanaa tytön perheelle, saatika tekoa olisi edes tuomittu. Meidän mr. Maahanmuuttaja ulisi vain sen puolesta että jos nyt joku harmistuu lisää somaleita kohtaan.
Vastaan: Kyllä harmistuu, ja niitä harmistuneita tulee koko ajan lisää. Somalit niittävät nyt sitä mitä kylvävät. Miksi Somaleissa ei koskaan ole mitään positiivista ja hyvää? Täysin epäonnistunut kansa ja kulttuuri samassa paketissa.
Joen Sanders olisi osannut rangaista joukkoraiskaajaneekereitä asianmukaisesti.
Quote from: Kivikova on 23.06.2015, 20:20:21
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Jorma Härkönen voisi herran jestas kunnioittaa uhria edes sen verran, ettei vähättelisi tämän kokemaa törkeää rikosta "verrattain mitättömäksi tapahtumaksi".
Kyllä pistää sylettämään tuollainen tekopyhä miehenkuvatus.
Kiitos Jorma, kiitos Peik.
Tällä hetkellä koko Suomessa on ehkä kourallinen ihmisiä, somaleiden itsensä lisäksi, jotka ei ajattele somaleista Hommafoorumin-henkeen.
Jos peik olis laittanut rangaistusta niin että tuntuu somalit ei olis menettäneet sitä viimeistä vähäistä ihmisarvoa mitä niillä vielä täällä oli jäljellä, nyt sekin on mennyttä.
Quote2 §
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2014/20140509
Eipä tainnut työoikeusjuristi Peik Spolander olla tehtäviensä tasalla.
Vähintään kahden vuoden rangaistukset ovat ehdottomia, tosin tässä tapauksessa olisi voitu soveltaa nuorisorangaistuksia.
Pahoittelut uhrille ja pahoittelut myös koko Suomen kansalle.
Quote from: Antti Q on 23.06.2015, 21:42:05
Quote2 §
Törkeä raiskaus
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
Mitä helvettiä? En ole juristi, mutta eikö tuo ole täysin yksiselitteinen?
Alleviivasin vielä tai sanan. Jos on numeroitu lista, niin mikä tahansa kohdista riittää noin muutamaan rikoksen törkeäksi?
Quote from: -PPT- on 23.06.2015, 21:38:09
Niin muuten, mitä nämä Härköset oikein ovat ammatiltansa? Siis minkä takia heidän sanomisiin kannattaa kiinnittää huomiota? Ovatko he esim paikallistason poliitikkoja?
Eivätkä he ole lapsettomia ihmisiä joilla ei ole elämässään mitään sisältöä niin kirjoittelevat täyspäiväisenä "maailmanparannustyönään" saman verran nettiin kuin 100 hommalaista vapaa-ajallaan?
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.06.2015, 21:47:28
Mitä helvettiä? En ole juristi, mutta eikö tuo ole täysin yksiselitteinen?
Alleviivasin vielä tai sanan. Jos on numeroitu lista, niin mikä tahansa kohdista riittää noin muutamaan rikoksen törkeäksi?
Tämä
Quote from: Antti Q on 23.06.2015, 21:42:05
Quote2 §
...ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä...
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.06.2015, 21:47:28
Alleviivasin vielä tai sanan. Jos on numeroitu lista, niin mikä tahansa kohdista riittää noin muutamaan rikoksen törkeäksi?
Koko listan alla on takaporttina lisävaatimus. Törkeys edellyttää, että joku listan ehdoista toteutuu "
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä".
QuoteTänään annetut niin sanotun Tapanilan joukkoraiskaustapauksen tuomiot herättävät vielä julkista keskustelua rangaistustasosta, uskoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.
Yksi miehistä sai vuoden ja neljä kuukautta sekä kaksi muuta tasan vuoden vankeutta.
– Ei näitä tuomioita voi mitenkään pitää ankarina, Tolvanen sanoo.
Tolvasen mukaan nuoria tekijöitä tyypillisesti tuomitaan ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Tolvanen ihmettelee sitä, että tekijöillä ei käräjäoikeuden tuomion mukaan ollut rikosta koskevaa yksituumaisuutta junassa, eikä vielä asianomistajaa seuratessa.
– Yhdessä he ovat tämän kuitenkin tehneet, Tolvanen sanoo.
Käräjäoikeuden mukaan tekijät todennäköisesti lähtivät seuraamaan asianomistajaa jonkinlainen kiusoittelu mielessään. Oikeus tulkitsee yksituumaisuuden alkaneen vasta, kun nainen pysäytettiin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/toinenkin-professori-liittyy-ihmettelykuoroon-raiskaustuomioita-ei-voi-pitaa-ankarina/5197812
Kiusoittelu mielessään?
Helvetin helvetin helvetti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quote from: Rubiikinkuutio on 23.06.2015, 21:47:28
Quote from: Antti Q on 23.06.2015, 21:42:05
Quote2 §
Törkeä raiskaus
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
Mitä helvettiä? En ole juristi, mutta eikö tuo ole täysin yksiselitteinen?
Alleviivasin vielä tai sanan. Jos on numeroitu lista, niin mikä tahansa kohdista riittää noin muutamaan rikoksen törkeäksi?
Siinä on vielä tuo "ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" joka pitää myös täyttyä jonkun numeroidun kohdan lisäksi. Kuten tuossa ylempänä oli kirjoitettu, niin mm. Utriaisen mielestä tuomioistuin oli nähnyt kovasti vaivaa sen perustelemiseksi, miksi raiskaus ei kokonaisuutena arvostellen ollut törkeä.
Aivan aivan. Kiitos matcauthon, jmk ja Penan kaveri Eki. Hätäinen olen.
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Tekisi taas mieli kysyä, olisiko tuomio ollut sama jos raiskaajina olisi ollut viisi kantasuomalaista miestä ja raiskauksen uhri olisi ollut somalialaistaustainen tyttö matkalla koraanikoulusta kotiin?
Ja raiskaus tietty ihan vain kiusoittelumielessä.
Tämä päivä jääköön historiaan päivänä jolloin oikeuslaitos virallisesti hyväksyi joukkoraiskaukset suomalaiseen kulttuuriin kuuluviksi. Näin se kulttuuri rikastuu.
Nyt vielä Ramin Azimille vapauttava tuomio lapsen raiskaamisesta ja elävältä polttamisesta todisteiden puuttuessa ja syytetyn kovasti katuessa, niin joku vielä ottaa oikeuden omiin käsiinsä.
Quote from: tutkimus on 23.06.2015, 21:53:42
QuoteTänään annetut niin sanotun Tapanilan joukkoraiskaustapauksen tuomiot herättävät vielä julkista keskustelua rangaistustasosta, uskoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.
Yksi miehistä sai vuoden ja neljä kuukautta sekä kaksi muuta tasan vuoden vankeutta.
– Ei näitä tuomioita voi mitenkään pitää ankarina, Tolvanen sanoo.
Tolvasen mukaan nuoria tekijöitä tyypillisesti tuomitaan ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Tolvanen ihmettelee sitä, että tekijöillä ei käräjäoikeuden tuomion mukaan ollut rikosta koskevaa yksituumaisuutta junassa, eikä vielä asianomistajaa seuratessa.
– Yhdessä he ovat tämän kuitenkin tehneet, Tolvanen sanoo.
Käräjäoikeuden mukaan tekijät todennäköisesti lähtivät seuraamaan asianomistajaa jonkinlainen kiusoittelu mielessään. Oikeus tulkitsee yksituumaisuuden alkaneen vasta, kun nainen pysäytettiin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/toinenkin-professori-liittyy-ihmettelykuoroon-raiskaustuomioita-ei-voi-pitaa-ankarina/5197812
Kiusoittelu mielessään?
Helvetin helvetin helvetti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seuraava retorinen kuperkeikka lienee, että pojat vain vähän keppostelivat ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Quote from: Rändöm on 23.06.2015, 21:10:49
Quote from: Kivikova on 23.06.2015, 20:20:21
Härkösen Jorman kommentti asiasta. Verrattain mitätön tapahtuma?
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10400051_823079204405831_2427125866125353073_n.jpg?oh=239f16a1f3185ebb215e90d57e2b7d73&oe=5632FBDC)
Kerta toisensa jälkeen pitää todeta, miten pahoja ihmisiä suvakit yleensä ovat. Se häikäilemättömyys ja myötätunnon puute, mitä he kohdistavat kannattamansa monikultturismi-ideologian uhreja kohtaan on käsittämättömän julmaa. Kaiketi Härköselle lieneisi "verrattain mitätön tapahtuma" ja rangaistusta vaatimaton tapaus sekin, että hänen vaimoaansa tultaisiin väkisin sormettamaan somalijoukon voimin. No, okei ehkä ontuva esimerkki, sillä Härkösen pariskunta varmaan nauttisi tuosta tilanteesta, kukin omalla kieroutuneella tavallaan.
edit: lisäys ja typo
Toivon jorma härköselle pesäpallomailaa intiimialueelle, kuivana.
Mitkä olisivat suvakkien lausunnot jos viisi suomalaista valkoista poikaa olisivat tunkeneet sormiaan väkisin yksinäisen somalitytön perseeseen?
Oikeuden tuomio rasismikovennuksella ja somaliyhteisön 'lynkkausmieliala' sekä sattumanvaraiset väkivallanteot valkoisia kohtaan ?
Tämän Porin pitkään suunnitellun polttomurhan tapauksesta puhumattakaan.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 21:59:52
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Nyt ollaan jännän äärellä. Jos dothefake noin tunteelliseksi alkaa, on silloin tapahtunut jotain todella pahaa. Eikä siinä mitään oikeassahan hän on.
Quote from: Mursu on 23.06.2015, 21:31:55
Kannattaa ottaa huomioon, et teko jäi sille asteelle, kuin jäi siksi, että uhri pääsi huutamaan apua ja tekijät lähtivät karkuun. Kyse siis ei ollut siitä, että tekijät päättivät tehdä vain sen, minkä tekivät. Jos he olisivat saaneet tahtonsa läpi, olisi lopputulos voinut olla kamalampi. Siksi en näe mitään syytä vähätellä tekoa.
Onko tämä fakta, että joku sivullinen keskeytti tapahtuman?
Niin, tuo takaportti ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä voi tosiaan kumota kaikki numeroidut kohdat.
Numeroidut kohdat ovat törkeän raiskauksen tunnusmerkkejä, enkä ole aikaisemmin kuullut, ettei joukkoraiskausta luettaisi törkeäksi.
En myöskään keksi mitä somppujen olisi pitänyt tehdä extraa, jotta myös tuomioistuimen mielestä joukkoraiskaus olisi kokonaisuutena arvostellen muuttunut törkeäksi.
Pitäkäähän lapsistanne huolta, varsinkin Vantaan Koivukylässä. Neljä näistä gutaleista vaikuttaa aktiivisesti siellä Itä-Vantaan Somalikulttuuriyhdistyksen RAY-siipien suojassa.
Quote from: Velmu on 23.06.2015, 22:07:26
Quote from: Mursu on 23.06.2015, 21:31:55
Kannattaa ottaa huomioon, et teko jäi sille asteelle, kuin jäi siksi, että uhri pääsi huutamaan apua ja tekijät lähtivät karkuun. Kyse siis ei ollut siitä, että tekijät päättivät tehdä vain sen, minkä tekivät. Jos he olisivat saaneet tahtonsa läpi, olisi lopputulos voinut olla kamalampi. Siksi en näe mitään syytä vähätellä tekoa.
Onko tämä fakta, että joku sivullinen keskeytti tapahtuman?
Se on fakta, että tyttö pääsi huutamaan apua, jolloin tekijät päättivät lähteä. Siitä voi esittää vain omia arvoitaan, mitä olisi tapahtunut, jos käsi olisi pysynyt tiukemmin suun päällä
Quote from: ISO on 23.06.2015, 21:41:18
Kiitos Jorma, kiitos Peik.
Jos peik olis laittanut rangaistusta niin että tuntuu somalit ei olis menettäneet sitä viimeistä vähäistä ihmisarvoa mitä niillä vielä täällä oli jäljellä, nyt sekin on mennyttä.
Toivotaan vielä että somput integroituu, jäljellä on toivo. Seuraavaksi tarvitaan näyttöjä.
Ymmärrän nyt varsin hyvin miksi Ruotsi lakkautti yleisen asevelvollisuuden, kukapa haluaisi muslimi enemmistöistä kiväärikomppaniaa rajojensa sisään. Musu enemmistöinen KoroHoro ja PST komppaniat olisivat sitten seuraava synkennys ruåtsalaisten elämään ja maailmaan. Onneksi svenskit vetivät jarrut ajoissa päälle, kyllä Ruotsissa vielä joillain järki liikkuu.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 22:03:47
Quote from: tutkimus on 23.06.2015, 21:53:42
QuoteTänään annetut niin sanotun Tapanilan joukkoraiskaustapauksen tuomiot herättävät vielä julkista keskustelua rangaistustasosta, uskoo rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.
Yksi miehistä sai vuoden ja neljä kuukautta sekä kaksi muuta tasan vuoden vankeutta.
– Ei näitä tuomioita voi mitenkään pitää ankarina, Tolvanen sanoo.
Tolvasen mukaan nuoria tekijöitä tyypillisesti tuomitaan ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Tolvanen ihmettelee sitä, että tekijöillä ei käräjäoikeuden tuomion mukaan ollut rikosta koskevaa yksituumaisuutta junassa, eikä vielä asianomistajaa seuratessa.
– Yhdessä he ovat tämän kuitenkin tehneet, Tolvanen sanoo.
Käräjäoikeuden mukaan tekijät todennäköisesti lähtivät seuraamaan asianomistajaa jonkinlainen kiusoittelu mielessään. Oikeus tulkitsee yksituumaisuuden alkaneen vasta, kun nainen pysäytettiin.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/toinenkin-professori-liittyy-ihmettelykuoroon-raiskaustuomioita-ei-voi-pitaa-ankarina/5197812
Kiusoittelu mielessään?
Helvetin helvetin helvetti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Seuraava retorinen kuperkeikka lienee, että pojat vain vähän keppostelivat ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Johtuuko kaikki vain siitä, että kyseessä on somalinuorisorikolliset?
Jos tämä tuomio ei lisää rasismia niin ei sitten mikään. Ja heti perään afgaanimurhaajan tuomio, joka ehkä samanlaista silittelyä. Kyllä rasistiset katseet lisääntyvät kun näitä gutaleita näkee kadulla.
Suomalaisten kuppi on täyttymässä. Gutaleiden ei kannata olla lähellä kun se kaatuu. Mitähän jos joku somppuakka joutuisi sormetetuksi kantiksen toimesta, mitkähän olisi suvisten kommentit.
Teollahan ei olisi mitään tekemistä rasismin kanssa, pelkkää keppostelua vain.
Quote from: tos on 23.06.2015, 22:07:07
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 21:59:52
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Nyt ollaan jännän äärellä. Jos dothefake noin tunteelliseksi alkaa, on silloin tapahtunut jotain todella pahaa. Eikä siinä mitään oikeassahan hän on.
Korviini kantautuu kaukainen kumu, kuulostaa kamelin selän nikamien paukkeelta.
Sompun samba
Niin nousi sompun keskisormi:
on laki lamassa ja oikeus lorvi,
on murtuneet rajat, avoimuus kylmä kuin teräs,
rajavartijat metsissä käpyjä keräs.
Jo Pariisin saavutti rynkkyjen jyly,
on Charlie mennyt - oo kohtalo tyly!
Edes Tapanilan rikastus ei tuonut rauhaa,
Suvis-Suomelle kaivetaan kookasta hautaa.
On rinnassa pelko ja kaulassa sisu
ja kultamunakin - vain arvoton risu!
Kovin heikosti lohduttaa seikka se, että
on pullossa tilkkanen non-alcohol vettä.
Että kirottu ISIS sen tehdä tohti!
Että prikaati laukkaa Palmyraa kohti!
Että osaakin olla niin itsepäinen
tuo parjattu sotamies isisläinen.
Otur, olycka - de' va' de' som mej hände
och de' va' bara - vad?! - som Sahara hit sände!
Vaan ei heidän velat mieltäni paina:
Suomi takaa usein ja maksaa aina.
Valan kerran ne vannoi: Lompsan lukkoon
panen vasta kun viimeiseen euroon
on maksettu, jaksettu - osa niin nätti -
kun Kreikka velat maksamatta jätti.
On noiden hölmöjen lompsa avoinna yhä,
Solidaarinen sinne kurkistaa - arki tai pyhä.
On kartalla vakaasti veljensä Eesti.
Sitä Suvikko tuijottaa lasittuneesti.
Kerran elin suunnitelmissa suurissa ...
Kunpa istuisi vieläkin Linnassa Muumi!
Vaan ei - siellä tuumaustunneissa uusissa
rotutohtori perusteltuja ratkaisuja tuumi.
Mutt' niinhän se on, ach fan och förbannat;
senhän palkaksi saat kun sä parhaasi annat,
rikastukseni katkeaa nyt sitkeään sisuun,
Vuosaari adjö, minä palaan Mogadisuun.
Teille Suvikko ja Hyvikkö myös hyvästit sanon
ja kaikkia syytän, en anteeksi ano -
pian häipyy sumutus ja mokutuksen kauhut -
älä muistele pahalla - vedä khat-sauhut!
Niin sompun keskisormi vihdoin taas laski,
raivo mielessään roihuaa kuin Lieksan kaski.
Hän huokasi, hetkisen ääneti vietti:
hän jäähyväissanoja hölmöille mietti.
Hän huntunsa suoristi, e-mailinsa takoi,
ja netti mailin sen tweettinä jakoi:
"On Suomen suuri vedenkulutus niin julmaa,
se etelässä tuottaa hirveesti surmaa."
Innoituksen lähde: "Marskimarssi", sanat Seppo Virtanen, säv. säveltänyt Kaj Chydenius.
Marski Marssi - https://www.youtube.com/watch?v=c2E4HNfPtRs
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 22:16:22
Korviini kantautuu kaukainen kumu, kuulostaa kamelin selän nikamien paukkeelta.
Voi olla myös suomalaisen nyrkkiin puristuvan käden rystyset. Ja se nyrkki ei pysy enää kauaa taskussa.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 21:59:52
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Tämä on niin totta.
Somalimenestystykset ovat parhaimmillaankin...öö...varsin heikkoja hinta-laatusuhteeltaan. Ne haisevat, ovat vaarallisia idiootteja, kalliita ja niitä ei voi kuulemma lopettaakaan luonnevian takia.
Mieluummin hellisin kyytä povellani. Menkää vittuun!
Quote from: J.M on 23.06.2015, 22:03:47
Seuraava retorinen kuperkeikka lienee, että pojat vain vähän keppostelivat ja joukossa tyhmyys tiivistyy.
Muistamme kai kun huvipuisto jouduttiin Helsingissä käytännössä evakoimaan: "Siellä on ollut sellainen akuankkamainen mylläkkä".
Quote from: RP on 23.06.2015, 22:11:12
Quote from: Velmu on 23.06.2015, 22:07:26
Quote from: Mursu on 23.06.2015, 21:31:55
Kannattaa ottaa huomioon, et teko jäi sille asteelle, kuin jäi siksi, että uhri pääsi huutamaan apua ja tekijät lähtivät karkuun. Kyse siis ei ollut siitä, että tekijät päättivät tehdä vain sen, minkä tekivät. Jos he olisivat saaneet tahtonsa läpi, olisi lopputulos voinut olla kamalampi. Siksi en näe mitään syytä vähätellä tekoa.
Onko tämä fakta, että joku sivullinen keskeytti tapahtuman?
Se on fakta, että tyttö pääsi huutamaan apua, jolloin tekijät päättivät lähteä. Siitä voi esittää vain omia arvoitaan, mitä olisi tapahtunut, jos käsi olisi pysynyt tiukemmin suun päällä
Katsos kun minäkin muistelin heti, että oli aikaisemmin jotain juttua mediassa poliisin kertomana, että juna-asemalta joku pahaa pelännyt sivullinen lähti seuraamaan joukkiota ja tuo sivullinen olisi joko keskeyttänyt tapahtuman tai vain hälyttänyt poliisit? Muistaako joku paremmin? Minusta tässä joukkorikastusta harrastaneet jäivät kiinni ns rysän päältä?
Samaan hengenvetoon voikin sitten pohtia myös sitä, että kuinka olisi käynyt, jos raiskaajasomaleiden touhuja ei olisi keskeytetty ja mikä tärkeimpänä ja tuosta johdettuna; jos kerran lain mukaan myös törkeän raiskauksen YRITYS on rangaistavaa niin miksi tämä tuomari ei ottanut sitä asiaa huomioon? :o
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 21:59:52
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Mustalaisille on annettu puoltuhatta vuotta integroitumista, somaleilla on ollut sopeutumista vasta 25 vuotta. Kärsivällisyyttä please vielä 475 vuotta. Kyllä se siitä lähtee, sitten suon yli että heilahtaa.
Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 21:38:37
Tuomioon liittyen: Enpä muista aiemmin sellaista käräjätuomiota missä KAKSI rikosoikeuden professoria joutuu saman tien kommentoimaan ja ihmettelemään sitä. Ei ole Peikillä ollut parhaat työviikot. Tuli sutta ja sekundaa.
Sanoisin, että muistisi pätkii. Toki tämän "päivystävien doesenttien" alaryhmän "ihmettelevät professorit" kulloinenkin määrä lienee verrannollinen erityisesti niiden professorien määrään, jolle toimittajat ovat viitsineet soittaa, mutta tuossa ainakin kaksi edellistä professorikaksikkoa:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1426915305043 (case mustalaisnaisorja)
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oikeusoppineet-ihmettelevat-lapsenraiskaajien-lievia-tuomioita-syyttajan-kannattaisi-valittaa/4707306
Quote from: Joker on 23.06.2015, 22:02:56
Nyt vielä Ramin Azimille vapauttava tuomio lapsen raiskaamisesta ja elävältä polttamisesta todisteiden puuttuessa ja syytetyn kovasti katuessa, niin joku vielä ottaa oikeuden omiin käsiinsä.
koska RA ei ole somppu, niin saanee sijaiskärsijän roolin ja elinkautista paukkuu...
median tietojen pohjalta tuon selvempää murhaa ei yksinkertaisesti ole.
En oikein ymmärrä, miksi täällä käydään näin kuumana. Ei kai kukaan oikeasti kuvitellut, että tekijät saisivat teostaan jonkinlaisen rangaistuksen?
Joko lopetetaan tän ketjun vatvominen - Unkari laittoi pakolaisvirran poikki - ja Calaisin satama ja Eurotunneli on kaaoksessa ...
http://www.bbc.com/news/world-europe-33244800 Hungary suspends key EU asylum rule
http://www.bbc.com/news/world-europe-33240475 Calais migrants seek to exploit port strike
Tekijöiden jättäminen oikeasti rankaisematta tarkoittaa käytännössä teon hyväksymistä. Spolander ja oikeuslaitos kirjoittavat papereihinsa mitä kirjoittavat, mutta oikeasti toimivat, kuten uhri olisi huora ja osittain syyllinen. Spolander ottaa osaa uhrin häpäisyyn ja syyllistämiseen ja teon mitätöintiin, jotka ovat usein, ja tässäkin tapauksessa, olennainen osa seksuaalista väkivaltaa ja hyökkäystä. Spolander häpäisee uhrin uudelleen ja vahvistaa aiemman häpäisyn virallisesti. Hän on kuin yksi niistä, jotka näkivät ja nauroivat, mutta eivät auttaneet.
Vaikka Spolanderin teon motiivi lienee poliittinen eikä seksuaalinen, niin hänen lähellään asuvien lapsiperheiden kuuluisi tietää tällaisen sedän liikkumisesta lähistöllä, ihan kaiken varalta.
Quote from: jarno Alander on 23.06.2015, 22:33:26
En oikein ymmärrä, miksi täällä käydään näin kuumana. Ei kai kukaan oikeasti kuvitellut, että tekijät saisivat teostaan jonkinlaisen rangaistuksen?
Ehkäpä ihmiset reagoivat juuri siihen, ettei rangaistusta tullut. Toinen syy on todennäköisesti se, että seksuaalisen väkivallan muoto on nykyisyydessä muuttunut. Enään et voi omalla käytöksellä vaikuttaa siihen, raiskataanko sinua vai ei.
Quote from: Titus on 23.06.2015, 22:30:29
Quote from: Joker on 23.06.2015, 22:02:56
Nyt vielä Ramin Azimille vapauttava tuomio lapsen raiskaamisesta ja elävältä polttamisesta todisteiden puuttuessa ja syytetyn kovasti katuessa, niin joku vielä ottaa oikeuden omiin käsiinsä.
koska RA ei ole somppu, niin saanee sijaiskärsijän roolin ja elinkautista paukkuu...
median tietojen pohjalta tuon selvempää murhaa ei yksinkertaisesti ole.
Kuten tänään on opittu niin aina vähennykset keksitään kun toimeen tartutaan.
Lisää tällaista taakkaa sanoo yksi kokoomus Orpo ja valehtelee, että siitä on jo määräenemmistö, turha vastustaa. Hei me emme maksa tarpeeksi näille tuomareille ja ministereille itsensähäpäisystä. :facepalm:
Quote from: tos on 23.06.2015, 22:41:05
Quote from: jarno Alander on 23.06.2015, 22:33:26
En oikein ymmärrä, miksi täällä käydään näin kuumana. Ei kai kukaan oikeasti kuvitellut, että tekijät saisivat teostaan jonkinlaisen rangaistuksen?
Ehkäpä ihmiset reagoivat juuri siihen, ettei rangaistusta tullut.
Se nyt oli tiedossa jo tämän keissin ensi päivästä lähtien.
Mutta olet oikeassa siinä, että somppujen ja muiden vastaavien taipumus käydä tuntemattomien kimppuun taysin sattumanvaraisesti lisää epävarmuutta. Ennen väkivallan ja muut ikävyydet pystyi välttämään aika tehokkaasti vain pysyttelemällä ulkona tietyistä ympyröistä.
Kauanko ne tosiaan meinaavat selvitä hengissä tässä maassa? Somalia kuulostaa turvapaikalta.
Liaäkysymys vielä me:lle. Kuvitellaan, että rauhalliseen Somaliaan jostain syystä (venäjä) tulisi 16.000 suomalaista, jotka alkaisivat Somalian elätettäviksi, kun Somalialla on varaa. Mutta kun tunnetaan suomalaisten himo raiskaamiseen ja ryöstämiseen, niin sitä sitten somalialaiset joutuisivat kokemaan yhtä sun toista. Kysyn, suvaitsisivatko somalit tällaisen suomalaisten perseilyn ( henkisen ja sormilla tapahtuvan)?. Pyydän rehellistä muslimin vastausta.
Kun täällä vaahdotaan myös tuomarista, eikös kun syyte on törkeä raiskaus mukana ole 2 lautamiestä, jotka periaatteessa voivat äänestää ammattituomarin kannan nurin, vaikka yleensä taipuvat ammattituomarin tahtoon. Ja lautamiehethän valitaan poliittisesti, joten Hesassa monet ovat punavihreitä.
Quote from: Keza on 23.06.2015, 22:57:02
Kun täällä vaahdotaan myös tuomarista, eikös kun syyte on törkeä raiskaus mukana ole 2 lautamiestä, jotka periaatteessa voivat äänestää ammattituomarin kannan nurin, vaikka yleensä taipuvat ammattituomarin tahtoon. Ja lautamiehethän valitaan poliittisesti, joten Hesassa monet ovat punavihreitä.
Lautamiesten nimet julkisuuteen mahdollisimman nopeasti, tämänkaltaisen perseilyn on loputtava.
Vai on somalipojilla nyt niin paha mieli ettei voi antaa rangaistusta.
Kertokaas joku, jotta miksi nämä kaksi poikarukkaa selvisivät ilman tuomiota (ja varmaan saavat korvauksia menetetystä vapaudesta ja ansionmenetyksistä), kun vain seisoivat vieressä. Eikö muka tule rikoksen ilmoittamatta jättäminen kyseeseen:
QuoteRikoslaki, 15 luku, 10 §:
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen
Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, rikoksen ihmisyyttä vastaan, törkeän rikoksen ihmisyyttä vastaan, sotarikoksen, törkeän sotarikoksen, kidutuksen, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmiskaupan, törkeän ihmiskaupan, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (4.12.2009/990)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
Jos ei poikaparat olleet sukulaisia toisilleen, niin vähintään sakkoa pitäisi tulla, koska raiskauksen tunnusmerkistöt täyttyivät.
Tuohtumuksestani huolimatta korostan, ettei mihinkään omankäden oikeuteen pidä ryhtymän. Toivottavasti päättäjät havaitsevat höyrypaineen nousseen ja alkavat laatimaan varoventtiililakia.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:10:32
Tuohtumuksestani huolimatta korostan, ettei mihinkään omankäden oikeuteen pidä ryhtymän. Toivottavasti päättäjät havaitsevat höyrypaineen nousseen ja alkavat laatimaan varoventtiililakia.
Lindströmillä on taakkaa. Juuri tästä joukkorikastuksesta olisi pitänyt tehdä esimerkki.
Edit.lis:
Nythän vain rasismi saa uusia jalansijoja ja kasvaa mittoihin ennennäkemättömiin.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:10:32
Tuohtumuksestani huolimatta korostan, ettei mihinkään omankäden oikeuteen pidä ryhtymän. Toivottavasti päättäjät havaitsevat höyrypaineen nousseen ja alkavat laatimaan varoventtiililakia.
Olet kyllä oikeassa siinä, ettei omankädenoikeus ole hyvästä. Jotain nyt kuitenkin pitäisi tehdä.
Quote from: Antti Q on 23.06.2015, 22:10:02
-----
En myöskään keksi mitä somppujen olisi pitänyt tehdä extraa, jotta myös tuomioistuimen mielestä joukkoraiskaus olisi kokonaisuutena arvostellen muuttunut törkeäksi.
-----
Jos somput olisivat käyttäneet vakavia vammoja tuottavaa väkivaltaa ja vähintään kaksi olisi ollut sukupuolielinkontaktissa uhrin kanssa, niin eiköhän ainakin silloin joukkoraiskaus olisi katsottu törkeäksi. Nykyisellä tiedolla sompuilla ilmeisesti oli housut jalassa ja elimet housuissa. Muussa tapauksessa asiasta olisi varmaan erikseen mainittu.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:10:32
Tuohtumuksestani huolimatta korostan, ettei mihinkään omankäden oikeuteen pidä ryhtymän...
Metallica - Seek and Destroy
https://youtu.be/NUAdgt5Glk0 (https://youtu.be/NUAdgt5Glk0)
Quote from: Ari-Lee on 23.06.2015, 22:54:58
Kauanko ne tosiaan meinaavat selvitä hengissä tässä maassa? Somalia kuulostaa turvapaikalta.
Siihen on tosiaan nyt menty että oikeus käytännössä antaa luvan raiskata suomalaisia vapaasti.
Jää vaihtoehdoksi antaa näille tässä maassa aina ja ikuisesti vieraille opetus suomalaisen oikeudenkäytön perusteista kansalaistuntumalta.
Tuomarit, oikeuden tulkinta ynnä muu on myös laitettava miesvoimin kuntoon. Nämä ovat suurimmat mätäpaiseet.
Pahinta tähän saumaan olisi jonkun somalin pahoinpitely. Uskon vielä yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Ajatelkaa, missä oltaisiin ilman nettiä ja Hommaa.
Tässä ketjussa lienee sanottu kaikki mitä minullakin on sydämmellä tämän asian suhteen.
Kiusien tehty pikku jekutus sai ansaitsemansa tuomion, kolttostelevat pojat nuo vaahterameän eemelit
eivät saaneet edes puuvaja arestia.
Sairas on isänmaa ja tautiin ei taida olla parantavaa lääkettä, vain unelmissa näen tähän hulluuteen
vastuulliset tahot olosuhteissa joita voin kuvailla sanalla Gulag.
Taisi keskustelun taso laskea juuri alle kaiken arvostelun, ei se mitään.
Quote from: jarno Alander on 23.06.2015, 22:46:54
Mutta olet oikeassa siinä, että somppujen ja muiden vastaavien taipumus käydä tuntemattomien kimppuun taysin sattumanvaraisesti lisää epävarmuutta. Ennen väkivallan ja muut ikävyydet pystyi välttämään aika tehokkaasti vain pysyttelemällä ulkona tietyistä ympyröistä.
Jos rikosten tekijät saisivat kunnollisen rangaistuksen ja pahantekijät pysyisivät lukkojen takana poissa terrorisoimasta kunnon kansalaisia, ei tarvitsisi niin paljoa pelätä satunnaista väkivaltaa. Mutta kun ei käy. Silloin nähdäkseni normikansalaisen paras keino vähentää riskiään joutua satunnaisen väkivallan uhriksi on tehdä ns. riskiarvio ihmisestä viiteryhmään kuulumisen perusteella ja mahdollisuuksien mukaan hankkiutua etäämmälle epäilyttävistä tyypeistä. Siinäpähän ulisevat tietyt tahot taas mediassa, että kun katsotaan pahasti ja kun kukaan ei ole kanssakäymisissä kanssani yhyyyy.
Ei ole kiva luokitella ihmisiä ulkonäön mukaan. Eikä yllä esitelty riskiarvio ole aina kovinkaan luotettava, ja kovin moni joutuu syyttä niin sanotulle mustalle listalle henkilön mielessä. Vaan onko jollakulla parempia ehdotuksia, miten minimoida riskinsä joutua silmittömän väkivallan kohteeksi vain siksi, että kun satut olemaan sen pipipään/päiden käden ulottuvilla juuri väärällä hetkellä? Kotoaan on kuitenkin joskus lähdettävä ulos, eikä kukaan voi olla päästä varpaisiin asti aseistautuneena ulos lähtiessään. Etkä voi tehdä haastattelututkimusta jokaiselle sinua katsoneelle ja lähestyneelle tyypille, joka kertoisi omasta maailmankatsomuksestaan ja suhtautumisestaan tiettyihin rikoksiin ja oman rikosrekisterinsä.
QuoteFaktoissa pysyminen on yhteiskunnallisen keskustelun etu, toteaa IS:n erikoistoimittaja Rami Mäkinen.
Raiskaukset ovat sen verran vakavia rikoksia, että yhteiskunnallinen keskustelu seksuaalirikosten rangaistuslinjasta on mitä tervetulleinta.
Siksi on ikävää, että tähän keskusteluun tuovat oman mausteensa myös kyyniset rahastajat ja väärän tiedon levittäjät.
Pitkin kevättä internetissä ja sosiaalisessa mediassa on levitelty virheellistä tietoa, jonka mukaan Tapanilan raiskauksen uhri olisi alaikäinen.
Uhrin kärsimystä ei mitenkään väheksy sen kertominen, että oikeasti hän on yli 20-vuotias. Yhteiskunnallisen keskustelun näkökulmasta faktoissa pysymisellä tapaa kuitenkin olla jalostava vaikutus.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435032842367.html
On se mielenkiintoista että median edustaja tulee kertomaan faktoissa pysymisen tärkeydetä, kun oman ammattikunnan kohdalla faktoissa pysytään, tai kaikista yksityiskohdista kerrotaan yleensä vain silloin kun niistä kertominen palvelee omaa maailmankuvaa. Kas kun yksityiskohtien kertomatta jättäminen saattaa jo vääristää tietoa niin että se itsessään riittää siihen että faktoissa ei pysytä.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:19:53
Pahinta tähän saumaan olisi jonkun somalin pahoinpitely. Uskon vielä yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Ajatelkaa, missä oltaisiin ilman nettiä ja Hommaa.
Oletpa dothefake harvoja ihmisiä joita kunnioitan. Eipä kuitenkaan tuo yhteiskunnallinen vaikuttaminen ole vaikuttanut pätkääkään.
Voin vain kuvitella, kuinka suvakki piireissä on lyöty yläfemmaa ja pistetty bileet pystyyn. Ähäkutti persut, vaalit ei vaikuttaneet mitään Demla-tuomarien toimintaan. Tämä on sittenkin meidän Suomi.
Tuntuu ihan kuin tässä olisi taas koepallo siitä, kuinka paljon suomalaisten oikeustajua voi Demla ja suvakit perseraiskata.
Mutta mitä muutakaan voi odottaa koulutetuilta suomalaisuuden vastustajilta ja Suomenkansan oikeustajun kieltäjiltä.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.06.2015, 23:31:50
Voin vain kuvitella, kuinka suvakki piireissä on lyöty yläfemmaa ja pistetty bileet pystyyn. Ähäkutti persut, vaalit ei vaikuttaneet mitään Demla-tuomarien toimintaan. Tämä on sittenkin meidän Suomi.
Tuntuu ihan kuin tässä olisi taas koepallo siitä, kuinka paljon suomalaisten oikeustajua voi Demla ja suvakit perseraiskata.
Mutta mitä muutakaan voi odottaa koulutetuilta suomalaisuuden vastustajilta ja Suomenkansan oikeustajun kieltäjiltä.
Ihan sama fiilis mulle tuli tästä keissistä..
Mitä sitten voi vielä laillisesti tehdä?
☻ Kirjoittaa asiallista viestiä oikeusministerille (turhaa)
☻ Kirjoittaa asiallista viestiä kansanedustajille (turhaa)
☻ Kerätä nimiä kansalaisaloitteeseen (turhaa)
☻ Kirjoittaa blogeja ja palautetta (turhaa)
☻ Myydä raiskaushälyttimiä (kaupallista)
☻ Myydä lupavapaita turvasuihkeita (kaupallista)
☻ Keskustella randomien ihmisten kanssa kasvotusten Suomenkin afrikkalaistamisesta; Orpon pakkotaakanjakamisesta (niin pitääkin)
☻ Äänestää seuraavissa vaaleissa mahdollisimman nuivaa ehdokasta (niin pitääkin)
Laittomia en listaa. Niitä on enempi.
Quote from: Ari-Lee on 23.06.2015, 23:33:29
Laittomia en listaa. Niitä on enempi.
Laitoin kaikesta mitä ikinä ajattelitkaan on laittaa lopullinen stoppi somalien maahanmuuttoon.
Nyt kun asiasta on faktaa, niin väitän että suuri osa reagoi median kiihottavaan uutisointiin samoin kuin jenkki nekkerit Fergusonissa Michael Brownin tapauksessa. "Hands up, don´t shoot (https://en.wikipedia.org/wiki/Hands_up,_don%27t_shoot)"
Riittävätkö oikeuden perustelut, siinäpä kysymys... Brown ei pitänyt käsiä ylhäällä, eivätkä somalit joukkoraiskanneet ketään.
Median ja poliisin tiedotuksen vika, ehkä jopa tarkoituksellisesti, että elimme puolittaisten tietojen varassa. Tuomiohan on täkäläisellä asteikolla jopa kova. Sen sijaan perustelu että tapauksen julkisuus on tuomiota alentava tekijä on täysin kestämätön. Eikä varmasti perustu mihinkään lakipykälään.
Somalit yleisesti ottaen ovat täysin hyödyttömiä elättejä länsimaisille yhteiskunnille. Missä somaleita, siellä ongelmia. Onko olemassa yhtään länsimaata johon tuo pummilauma olisi integroitunut edes välttävästi?
Hmm. Jos persepenetraatio ei ole ehdollista kummallisempi, niin tokihan näiden somppupoikien hanuriin voi tunkea rautakangen tai metrisen halon ilman sen suurempaa haloota, eikös vain?
Quote from: tos on 23.06.2015, 23:31:44
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:19:53
Pahinta tähän saumaan olisi jonkun somalin pahoinpitely. Uskon vielä yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Ajatelkaa, missä oltaisiin ilman nettiä ja Hommaa.
Oletpa dothefake harvoja ihmisiä joita kunnioitan. Eipä kuitenkaan tuo yhteiskunnallinen vaikuttaminen ole vaikuttanut pätkääkään.
Kyllä se kuule on vaikuttanut aika paljon. Noin 7 vuotta sitten sai pelätä yrittäjänä paljastuuko maahanmuuttokriittiseksi vai ei. Isot firmat olisivat varmuudeksi lopettaneet tilaamisen syytä kertomatta. Jouduin mm. Mäki-Ketelälle selittämään, miksi nimimerkillä kirjoitan. Ymmärsi sitten. No nyt ei enää ole firmaa, mutta en tietenkään voi vaihtaa tuttua nimimerkkiä. Ja kiitos, vaikutat itsekin tolkun mieheltä.
Quote from: Blanc73 on 23.06.2015, 23:38:17
Somalit yleisesti ottaen ovat täysin hyödyttömiä elättejä länsimaisille yhteiskunnille. Missä somaleita, siellä ongelmia. Onko olemassa yhtään länsimaata johon tuo pummilauma olisi integroitunut edes välttävästi?
Ei länsimaata, ei itämaata, ei Afrikan maata. Täysin turhaa ja haitallista roskasakkia.
Quote from: ruikonperä on 23.06.2015, 23:43:42
^Eikö tuo olisi vastaavasti ollut myös kilpailuetu?
Ei silloin, kriittisiä vastustettiin voimakkaasti.
Quote from: Siili on 23.06.2015, 20:24:26
Väkivallan poistuminen yhteiskunnasta täysin on utopiaa. Näin ollen väkivallan uhka on aina olemassa, mutta elämästä ei tule mitään, jos pelkää pienimpiäkin uhkia koko ajan. Tosiasialliset uhkat eivät myöskään poistu taivastelemalla "yhteiskunnan patriarkaalisuutta" tai latelemalla muuta feminististä jargonia. Se antaa korkeintaan lämpimän solidaarisuuden tunteen siskoseurassa.
En viitannut mihinkään yleistasolla liikkuvaan jargoniin, vaan siihen, että täällä on ketju yhden jantterin toilailuista somessa mm. naisjärjestöjen sivuille kirjoitetuista persepanokirjoituksista, joita jotkut äiät (ei katso sukupuolta) pitivät rohkeana provosointina. Eri asia, pelkkää kirjoittelua. Kuin myöskin se toinen jamppa, jonka mielestä on hyvä idea tekstailla "anna mä vähän" - tyyppisiä ehdotuksia naiskollegoilleen. Sitten kirkastetaan otsaa kauhistelemalla jonkun kulttuurin piirissä tapahtuvasta alaikäisten teinityttöjen ahdistelusta samaan aikaan kun eräs isoisäikäinen kansanedustaja ylläpitää suhdetta alaikäiseen teiniin kunnes omien sanojensa mukaan tulee hyväksikäytetyksi tämän alaikäisen lapsen taholta, koska kaikki naiset ovat samanlaisia. Tai H-a, joka usutettuaan kannattajansa sometrollaukseen, vähättelee trolliarmeijansa ala-arvoisia kirjoituksia vasemmistoliittolaisen naisen seinällä sanoin " Voi kauheaa, internetissä joku puhuu rumia."
Kaikki em:t eri asoita ja tulee erottaa tieukasti teoista, mutta silti tämä teidän kepit tanassa katupartiointia halajava uhonne esimerkkien hellimään kulttuuriin suhteutettuna vaikuttaa tekopyhältä suorastaan. Raiskaukset tulee aina ottaa vakavasti, mutta mitään syytä ei ole ensinnäkään lähteä symmetrisiin kostokäytäntöihin vaan hoitaa asiat niinkuin länsimaisissa demokratioissa hoidetaan. Järjestyksessä ja oikeusteitse Tuomioiden mitättömyys on tuntunut nöyryyttävältä ja väärältä, tai siis kauhistuttavalta, vuosikymmeniä, siis vuosikymmeniä ennen kuin yhtäkään maahanmuuttajaa tänne on jalallaan astunut. Mutta kun maan perinteinen, siis ihan ikioma valtakalapuikkomiesten (ei siis tienkään kaikkien miesten, mutta niiden, joilla on valtaa ja jotka näitä juttuja hellivät) kulttuuri näyttää olevan se, että ahdistelu on vaan sellaista hyvää läpänheittoa ja raiskaus ei kovasti rangaistavaa (se Itä-Suomen kuuluisa hovioikeus)niin tuomiot ovat mitä ovat?
Tämä on todennäköisesti jo mainittukin, mutta kertaus ei tehne pahaa.
Jos suomalainen skiniporukka olisi raiskannut somalitytön, rangaistukset olisivat todennäköisesti olleet ankarampia. Koventamisperuste olisi ollut se, että kyseessä on avuttomaan uhriin (etninen maahanmuuttaja on avuton, nainen on avuton, muslimi on avuton, etninen maahanmuuttajamusliminainen on kolminkertaisesti avuton) kohdistunut viharikos (koska tekijät ovat elämäntapavihaajia). Koventamisperuste olisi ollut myös se, että teon kohteeksi joutunut tyttö syyllistyy ja joutuu oman perheensä ja sukunsa ja yhteisönsä hylkäämäksi ja pahimmassa tapauksessa murhaamaksi. Teolla on siis erittäin pahat seuraukset.
Kun somaliporukka raiskaa kantasuomalaisen naisen, tuomiossa ei käytetä koventamisperusteita vaan lieventämisperusteita. Oikeus katsoo, että kyseessä on avuttomien ja etnisen taustansa takia syyntakeisuudeltaan alentuneiden poikaressukoiden inhimillinen virhe, jonka kohteeksi on onneksi joutunut vahva suomalaisnainen, joka ymmärtää - tai jonka ainakin pitäisi ymmärtää - tällaiset monikulttuuriset aspektit. Lieventämisperuste olisi ollut myös se, että nykyaikaisille suomalaisnaisille, jotka aloittavat seksielämänsä yhä nuorempina, ja joilla on yhä enemmän seksikumppaneita, tällainen pieni odottamaton "seikkailu" eksoottisten miesten kanssa on pelkkää meriittiä, josta muut ovat kateellisia. Tätä vartenhan naiset matkustavat aina ulkomaille asti. Ja nyt sitä oli tarjolla ilmaiseksi. Eikä kukaan murhaa heitä sen takia. Nykyinen tai tuleva poikaystäväkin ymmärtää.
(Tässä nyt oli vähän tarkoituksellista liioittelua, mutta idea lienee tämä.)
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:48:11
Ei silloin, kriittisiä vastustettiin voimakkaasti.
Ymmärtää monopoliluokassa kun pitää olla suututtamatta ketään mutta siitä pienemmän yrittäjän kohdalla vaikea uskoa muuta kuin bisnekselle etua. Näin päivääkään yrittäjänä olleen ymmärryksellä.
Quote from: Jack on 23.06.2015, 23:50:38
Tämä on todennäköisesti jo mainittukin, mutta kertaus ei tehne pahaa.
Jos suomalainen skiniporukka olisi raiskannut somalitytön, rangaistukset olisivat todennäköisesti olleet ankarampia. Koventamisperuste olisi ollut se, että kyseessä on avuttomaan uhriin (etninen maahanmuuttaja on avuton, nainen on avuton, muslimi on avuton, etninen maahanmuuttajamusliminainen on kolminkertaisesti avuton) kohdistunut viharikos (koska tekijät ovat elämäntapavihaajia). Koventamisperuste olisi ollut myös se, että teon kohteeksi joutunut tyttö syyllistyy ja joutuu oman perheensä ja sukunsa ja yhteisönsä hylkäämäksi ja pahimmassa tapauksessa murhaamaksi. Teolla on siis erittäin pahat seuraukset.
Kun somaliporukka raiskaa kantasuomalaisen naisen, tuomiossa ei käytetä koventamisperusteita vaan lieventämisperusteita. Oikeus katsoo, että kyseessä on avuttomien ja etnisen taustansa takia syyntakeisuudeltaan alentuneiden poikaressukoiden inhimillinen virhe, jonka kohteeksi on onneksi joutunut vahva suomalaisnainen, joka ymmärtää - tai jonka ainakin pitäisi ymmärtää - tällaiset monikulttuuriset aspektit. Lieventämisperuste olisi ollut myös se, että nykyaikaisille suomalaisnaisille, jotka aloittavat seksielämänsä yhä nuorempina, ja joilla on yhä enemmän seksikumppaneita, tällainen pieni odottamaton "seikkailu" eksoottisten miesten kanssa on pelkkää meriittiä, josta muut ovat kateellisia. Tätä vartenhan naiset matkustavat aina ulkomaille asti. Ja nyt sitä oli tarjolla ilmaiseksi. Eikä kukaan murhaa heitä sen takia. Nykyinen tai tuleva poikaystäväkin ymmärtää.
(Tässä nyt oli vähän tarkoituksellista liioittelua, mutta idea lienee tämä.)
Parempi verrokki olisi se, että jokin löyhä kaveriporukka olisi hirttänyt nämä raiskaajat.
"ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" Em. kohta antoi tuomarille mahdollisuuden jättää tuomitsemasta törkeästä raiskauksesta. Siitä olisi tullut vähintään 2 vuotta eli kiinteää istuttavaa. Tuomari käytti harkintavaltaansa. Olisiko pakkanen, muurahaispesä tai joku muu tekijä muuttanut kokonaisarvostelua - sen tietä vain tuomari. Pykälät ovat nyt vain näin, kansan valitseman eduskunnan säätäminä. Ankarammat tuomiot on varattu kovemmille tekijöille - tämä on kansan tahto.
2. §:n lopussa sanotaan: "yritys on rangaistava". Jos tulkitaan, että lapsukaiset yrittivät tehdä jotain vielä kamalampaa, jotain sellaista mikä taatusti olisi muuttanut teon "kokonaisuutena arvostellen törkeäksi", niin se maallikon arvostelemana tarkoittaisi sitä, että lapset olisi pitänyt tuomita ankarammin. Siinä kohtaa tuomari lepsuili.
Myös syyttäjän toiminta herättää kysymyksiä: miksi lapsukaisia ei kovisteltu viharikoksesta - rasismikortti jätettiin käyttämättä.
Kyseessä oli paikallinen suuri Osuusliike, jolle tein töitä. Jos olisi paljastunut, että olen pahamaineinen Halla-aholainen, niin todennäköisesti olisivat varuiksi tilanneet kilpailijoilta. Tänä päivänä ei niin tapahtuisi. Jotain on siis muuttunut.
Quote from: Jack on 23.06.2015, 23:50:38
Tämä on todennäköisesti jo mainittukin, mutta kertaus ei tehne pahaa.
Jos suomalainen skiniporukka olisi raiskannut somalitytön, rangaistukset olisivat todennäköisesti olleet ankarampia. Koventamisperuste olisi ollut se, että kyseessä on avuttomaan uhriin (etninen maahanmuuttaja on avuton, nainen on avuton, muslimi on avuton, etninen maahanmuuttajamusliminainen on kolminkertaisesti avuton) kohdistunut viharikos (koska tekijät ovat elämäntapavihaajia). Koventamisperuste olisi ollut myös se, että teon kohteeksi joutunut tyttö syyllistyy ja joutuu oman perheensä ja sukunsa ja yhteisönsä hylkäämäksi ja pahimmassa tapauksessa murhaamaksi. Teolla on siis erittäin pahat seuraukset.
Kun somaliporukka raiskaa kantasuomalaisen naisen, tuomiossa ei käytetä koventamisperusteita vaan lieventämisperusteita. Oikeus katsoo, että kyseessä on avuttomien ja etnisen taustansa takia syyntakeisuudeltaan alentuneiden poikaressukoiden inhimillinen virhe, jonka kohteeksi on onneksi joutunut vahva suomalaisnainen, joka ymmärtää - tai jonka ainakin pitäisi ymmärtää - tällaiset monikulttuuriset aspektit. Lieventämisperuste olisi ollut myös se, että nykyaikaisille suomalaisnaisille, jotka aloittavat seksielämänsä yhä nuorempina, ja joilla on yhä enemmän seksikumppaneita, tällainen pieni odottamaton "seikkailu" eksoottisten miesten kanssa on pelkkää meriittiä, josta muut ovat kateellisia. Tätä vartenhan naiset matkustavat aina ulkomaille asti. Ja nyt sitä oli tarjolla ilmaiseksi. Eikä kukaan murhaa heitä sen takia. Nykyinen tai tuleva poikaystäväkin ymmärtää.
(Tässä nyt oli vähän tarkoituksellista liioittelua, mutta idea lienee tämä.)
Kun rakennat tästä puhtaasti etnistä konfliktia niin huomaatko yhtään millaisen aseman varaat naiselle tässä kuviossa, oli se etninen asetelma mikä hyvänsä? Kiinnostaako naisen oikeus ollenkaan vai alistuuko se etniselle asetelemalle?
Kovin sitä sompun niljakkeita taas silkkihansikkain käsitellään. Nyt paijaus on mennyt jo oikeusasteen puolelle, kun pikku nokipää sakki vähän innostui raiskailemaan.
Viimeistään sompun keskisormi näyttö oikeussaliin mennessään taannoin tv:ssä osoittaa somaleiden arvostuksen yhteiskuntaamme kohtaan. Liika holhous somppuja kohtaan ja tässä kiitos. Per%4le! Holhous saa loppua.
Ja toinen tapaus tieto Porin polttomurhan oikeudenkäynnistä, jossa murhaaja raiskaaja keksii mitä röyhkeimpiä selityksiä syyttömyyteensä, osoittaa minkälaisten valehtelijoiden kanssa ollaan tekemisissä. Syy on muissa ei muslimissa. Täysin vailla katumusta on henkilö, ainut joka on jäljellä on kosto tekijällä.
Tälläisten rikollisten arvostus on täysi nolla, taitaa mennä jo negatiivisen puolelle.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 00:04:36
Kun rakennat tästä puhtaasti etnistä konfliktia niin huomaatko yhtään millaisen aseman varaat naiselle tässä kuviossa, oli se etninen asetelma mikä hyvänsä? Kiinnostaako naisen oikeus ollenkaan vai alistuuko se etniselle asetelemalle?
Tuomiolauselmassahan ei huomioitu mitenkään koventavasi etnisyyksiä, siis viharikos-ulottuvuutta. Miksi sellaiseen pitäisi puuttua, kun etnisyydet ovat toisinpäin?
Muoks. Jos siis uhrina olisi "lynkattava" somalimies.
Quote from: Jack on 23.06.2015, 23:50:38
teon kohteeksi joutunut tyttö syyllistyy ja joutuu oman perheensä ja sukunsa ja yhteisönsä hylkäämäksi ja pahimmassa tapauksessa murhaamaksi. Teolla on siis erittäin pahat seuraukset.
Tämä on ruotsiksi, ja juttu on vuodelta 2000, mutta miettikääpä kuinka naulan kantaan tämä menee:
Quote from: Dagens NyheterIngen av de fyra tror att våldtäkten var planerad.
- Det blev nog bara så, säger Richard. Det kan hända den snällaste kille att han är med om en gruppvåldtäkt. Om han blir upphetsad av gänget, om stämningen blir fel.
- Grupptrycket, du vet, säger Ali. De tvingade varandra. Man måste visa att man vågar vara lika grym som de andra.
- Det är alltid så att en börjar leka allan ballan, förklarar Hamid. Om han till exempel börjar tafsa på en tjej på skoj och hon skriker "Vad fan gör du, din jävla bög?" så blir ju han förbannad och fortsätter. Och då vill någon annan i gänget visa sig grymmare. Han kanske sticker ner handen i tjejens trosor. Och så blir det värre och värre.
- Men alla ångrar sig säkert efteråt, säger Abdallah.
QuoteDet är ett grovt brott att våldta en kvinna, slår de fyra fast.
- Men det är inte lika fel att våldta en svensk tjej som att våldta en arabisk tjej, säger Hamid. Den svenska tjejen får ju massor av hjälp efteråt, och hon har nog redan knullat. Men arabtjejen får problem med sin familj. För henne är det en stor skam att bli våldtagen. Det är viktigt att hon har kvar oskulden när hon gifter sig.
De andra tre sitter tysta. Ingen säger att det är lika fruktansvärt för alla kvinnor att bli tagen med våld.
http://web.archive.org/web/20020210074152/http://www.dn.se/DNet/articles/109200-109299/109258/rinke.html
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 00:05:10
Quote from: Kerttu Täti on 23.06.2015, 23:48:26
Kaikki em:t eri asoita ja tulee erottaa tieukasti teoista, mutta silti tämä teidän kepit tanassa katupartiointia halajava uhonne esimerkkien hellimään kulttuuriin suhteutettuna vaikuttaa tekopyhältä suorastaan. Raiskaukset tulee aina ottaa vakavasti, mutta mitään syytä ei ole ensinnäkään lähteä symmetrisiin kostokäytäntöihin vaan hoitaa asiat niinkuin länsimaisissa demokratioissa hoidetaan.
Tekstisi heittää häräpyllyä ja pahasti, huomaatko? Kaveriporukalla käsi suun eteen, sormi perperiin ja vaikka virtsaputkeen ei ole oikeuden mielestä muuta kuin lievä pahoinpitely. Miksi sellaisen teon uhrin ollessa vaikka joku Tapanilassa törkeilleistä, muuttaisi teon jotenkin vakavaksi, "kepit tanassa katupartiointia halajava uhonne ..." luokkaan meneväksi. Täyttäisikö tuollaisella pikkujutulla uhkaaminen enää edes laittoman uhkauksen kriteeriä, kysyn vaan. Oikeuden tulkinnan jälkeen siis.
No, koska minusta siihen naiseen kohdistunut teko oli vakava ja iljettävä. Että miten millekään pyllylleen keinahdetaa? Vastaavat teot ovat aina vakavia ja iljettäviä, en halua tänne mitään silmä silmästä touhua. Kosto on kosto, ei oikeutta.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 00:21:13
siksi toisekseen kosto on kosto, ei oikeutta.
Oikeuslaitoksen pitäisi kostaa myös uhrin puolesta. Oikeuslaitoksen pitäisi jättää uhrille olo siitä että hän saa oikeutta. Oikeanlainen kosto vaikkapa se neljä vuotta kiinteää. Kuitenkaan tätä ei tehdä. Siispä kostoaspekti jää hoitamatta ja sen kertaantuessa jää hampaankoloon paljon kostettavaa sekä uhreilla, uhrien omaisilla että kanssaihmisillä joiden oikeudentajua oikeuslaitos raiskaa. Siksi oikeudenmukainen tuomio on ainoa vaihtoehto mikäli halutaan stabiilia yhteiskuntaa. Kuitenkin on ilmeistä että tahdotaan kaaosta. Sitä siis saadaan.
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 22:56:33
Liaäkysymys vielä me:lle. Kuvitellaan, että rauhalliseen Somaliaan jostain syystä (venäjä) tulisi 16.000 suomalaista, jotka alkaisivat Somalian elätettäviksi, kun Somalialla on varaa. Mutta kun tunnetaan suomalaisten himo raiskaamiseen ja ryöstämiseen, niin sitä sitten somalialaiset joutuisivat kokemaan yhtä sun toista. Kysyn, suvaitsisivatko somalit tällaisen suomalaisten perseilyn ( henkisen ja sormilla tapahtuvan)?. Pyydän rehellistä muslimin vastausta.
Sama kuin Jari Isometsän rehdin pohjoisen miehen vastaus. Tuohon aikaan Isometsä oli juuri valehdellut, jäänyt kiinni kielletyistä aineista ja asui muistaakseni Hyvinkäällä.
Quote from: Muuttohaukka on 24.06.2015, 00:14:02
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 21:59:52
Voitko me kertoa, mitä Suomi menettäisi, vaikka kaikki Somalit kotoutettaisiin. Ja aivan oikein, prosenttiosuudella ei ole mitään merkitystä. Teistä on ihan valltava riesa Suomelle, on prosentti 30, 50 tai 99. Minkä helvetin takia Teidän pitää olla täällä riesana? Mitä hyötyä Teistä on? Hävettääkö Teitä edes tuollaisten raiskaajien toilaukset. Ei jatkoon!
Ei se mitään osaa kertoa. me on somali ja maajantunkeutuja. Ei se asia miksikään täällä muutu. Väriniho on edelleenkin tuntematon käsite. Kaveri on kertonut käyneensä koulut täällä, ihannoi amerikkalaista yhteiskuntaa, kirjoittaa edelleenkin tuskaisen huonoa kieltä, haluaisi muuttaa kaiken itse saamansa jälkeen julkiset hyvinvoinnit yksityisiksi.
Tälläinen me voi ostaa ensimäisen luokan lipun ja mennä sinne Somaliaansa.
Somaleista ei ole mitään hyötyä. Somaleista on pelkkää haittaa ja kuluja
me pelkää lynkkausmielialaa. Ulkonäölleen ei kukaan voi mitään, vaikka olisikin joku kummallinen väriniho. Somalin tunnistaa takaapäinkin ja haistaa jo kaukaa. me ei välitä mitään näistä kansansa raiskareista, pummeista. Etovaa.
Katso vanha kaverini veikkaan että olen tälle yhteiskunnalle hyödyllisempi kuin sinä, se ovatko somalit hyödyllisiä kokonaisuudessaan on taas eri asia.
Minua ei toki pelota lynkkausmieliala voit vaikka lynkata minut bittimaailmassa niin monta kertaa kuin haluat, tuskin sinusta on ketään lynkkaamaan tosielämässä. Olen kyllä monesti sanonut mielipiteeni näistä raskareista, mutta se on vain omaa mielipidettäni. Edelleenkin jaksat valittaa kirjoitustaidostani ehkä kannattaisi välillä oikolukea omaa tekstiä suosittelen, suomi taitaa ollä äidinkielesi minun se ei ole. Jaksat jauhaa samaa paskaa topicista toiseen ja menet henkikökohtaisuuksiin eikö ole mitään järkevämpää sanottavaa ?
Quote from: Leijona78 on 23.06.2015, 23:26:04
QuoteFaktoissa pysyminen on yhteiskunnallisen keskustelun etu, toteaa IS:n erikoistoimittaja Rami Mäkinen.
Raiskaukset ovat sen verran vakavia rikoksia, että yhteiskunnallinen keskustelu seksuaalirikosten rangaistuslinjasta on mitä tervetulleinta.
Siksi on ikävää, että tähän keskusteluun tuovat oman mausteensa myös kyyniset rahastajat ja väärän tiedon levittäjät.
Pitkin kevättä internetissä ja sosiaalisessa mediassa on levitelty virheellistä tietoa, jonka mukaan Tapanilan raiskauksen uhri olisi alaikäinen.
Uhrin kärsimystä ei mitenkään väheksy sen kertominen, että oikeasti hän on yli 20-vuotias. Yhteiskunnallisen keskustelun näkökulmasta faktoissa pysymisellä tapaa kuitenkin olla jalostava vaikutus.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435032842367.html
On se mielenkiintoista että median edustaja tulee kertomaan faktoissa pysymisen tärkeydetä, kun oman ammattikunnan kohdalla faktoissa pysytään, tai kaikista yksityiskohdista kerrotaan yleensä vain silloin kun niistä kertominen palvelee omaa maailmankuvaa. Kas kun yksityiskohtien kertomatta jättäminen saattaa jo vääristää tietoa niin että se itsessään riittää siihen että faktoissa ei pysytä.
Olihan tuo täysin naurettava toimittajan kommentti. Yksityiskohdat ovat jääneet tosiaan kovin vähälle monissa tapauksissa esim. katujengien pahoinpitelemien nuorten lukumäärä loppui 73:n, kun yksikään toimittaja ei osannut enää kysyä vastaavaa kysymystä poliisilta. Samaan aikaan tapahtui n. 10++ pahoinpitelyä, joista uutisoitiin mediassa. Sempä takia edelleen puhutaan n. 70 pahoinpitelystä, vaikka todennäköinen lukema oli yli 100++.
Tiedot alaikäisyydestä perustuivat mitä todennäköisemmin arvailuihin, että "uhri olisi samaa ikäluokkaa tekijöiden kanssa" (mahdollisesti joku toimittaja oli nähnyt uhrin ja tämän perusteella tehnyt ikäarvion).
Toisaalta kuinka paljon sillä on lopulta merkitystä, että oliko uhri 17, 18 vai 20 vuotias?
Quote from: Maija Poppanen on 24.06.2015, 00:46:01
Quote from: me on 24.06.2015, 00:38:37
Quote from: Maija Poppanen on 24.06.2015, 00:37:51
Quote from: me on 24.06.2015, 00:32:42
Katso vanha kaverini veikkaan että olen tälle yhteiskunnalle hyödyllisempi kuin sinä, se ovatko somalit hyödyllisiä kokonaisuudessaan on taas eri asia.
Minua ei toki pelota lynkkausmieliala voit vaikka lynkata minut bittimaailmassa niin monta kertaa kuin haluat, tuskin sinusta on ketään lynkkaamaan tosielämässä. Olen kyllä monesti sanonut mielipiteeni näistä raskareista, mutta se on vain omaa mielipidettäni. Edelleenkin jaksat valittaa kirjoitustaidostani ehkä kannattaisi välillä oikolukea omaa tekstiä suosittelen, suomi taitaa ollä äidinkielesi minun se ei ole. Jaksat jauhaa samaa paskaa topicista toiseen ja menet henkikökohtaisuuksiin eikö ole mitään järkevämpää sanottavaa ?
Muuttohaukka olisi sua hyödyllisempi, vaikkei tekisi muuta, kun pukkaisi horsmaa perseestään.
Jaahas ja tämä perustuu mihin ?
Mun ehdottoman objektiiviseen arvioon.
Ok
Quote from: tutkimus on 24.06.2015, 00:48:07
Jos useammat somalit olisivat kuin nimimerkki me niin ongelmia olisi paljon vähemmän.
Ei somalius itsessään saa olla mikään syy tylyttää ketään ja vaikka nimimerkki me välillä heittääkin aika äärimmäisiä mielipiteitä niin kyllä hänelläkin on ne oikeus esittää siinä kuin tavis-hommalaisellakin eli siitä argumentoimaan hänen mielipiteitään vastaan jos on erimieltä eikä hänen somaliuttaan.
En itsekkään oikein ymmärrä tuollaista henkilöön käyvää keskustelua tai että kaikki maahanmuuttajat täytyisi nähdä vihollisina, vaikka tietty porukka tekisikin laittomuuksia.
Kyse onkin nyt siitä, että me esitti, että se ja sama, vaikka huonoja somaleita olisi 99%. On yksi lysti Suomen kannalta vaikka se yksi prosentti menisi pesuveden mukana.
Quote from: Leijona78 on 23.06.2015, 23:26:04
QuoteFaktoissa pysyminen on yhteiskunnallisen keskustelun etu, toteaa IS:n erikoistoimittaja Rami Mäkinen.
Raiskaukset ovat sen verran vakavia rikoksia, että yhteiskunnallinen keskustelu seksuaalirikosten rangaistuslinjasta on mitä tervetulleinta.
Siksi on ikävää, että tähän keskusteluun tuovat oman mausteensa myös kyyniset rahastajat ja väärän tiedon levittäjät.
Pitkin kevättä internetissä ja sosiaalisessa mediassa on levitelty virheellistä tietoa, jonka mukaan Tapanilan raiskauksen uhri olisi alaikäinen.
Uhrin kärsimystä ei mitenkään väheksy sen kertominen, että oikeasti hän on yli 20-vuotias. Yhteiskunnallisen keskustelun näkökulmasta faktoissa pysymisellä tapaa kuitenkin olla jalostava vaikutus.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435032842367.html
On se mielenkiintoista että median edustaja tulee kertomaan faktoissa pysymisen tärkeydetä, kun oman ammattikunnan kohdalla faktoissa pysytään, tai kaikista yksityiskohdista kerrotaan yleensä vain silloin kun niistä kertominen palvelee omaa maailmankuvaa. Kas kun yksityiskohtien kertomatta jättäminen saattaa jo vääristää tietoa niin että se itsessään riittää siihen että faktoissa ei pysytä.
Onko IS:n erikoistoimittaja Rami Mäkinen tietoinen siitä että tämä tieto on peräisin Helsingin Uutiset nimisen lehden uutisesta 29.4.2015 jossa väitettiin uhrin olevan 17-vuotias ja joka uutinen korjattiin vasta 5.5.2015?Voisiko Rami Mäkinen tehdä työnsä ja lopettaa saivartelun ja syyttää näiden juttujen alkuunlaittajaa Helsingin Uutiset lehteä joka levitti virheellistä tietoa viikon verran ja josta levinneet uutiset jatkoivat omaa elämäänsä netissä sen sijaan että syyllistää tavallisia suomalaisia?
Tässä vielä Rami Mäkiselle tuo kyseinen uutinen korjauksineen jos Rami Mäkistä ei satu oman toimittajan työnsä tekeminen kiinnostamaan ja kirjoittaa siksi puutaheinää ihan vain laiskuuttaan ottamatta asioista selvää:
Quote
29.4.2015 - 13.23 PUHEENAIHE
Tapanilan raiskaus: Uhri vaatii oikeudenkäyntiaineistoa salaiseksi
Viiden nuoren miehen epäillään raiskanneen nuoren naisen maaliskuun alussa Tapanilan juna-aseman kupeessa. Arkistokuva
Tapanilan raiskaustapauksessa uhrina ollut nuori nainen haluaa, että tapauksen oikeudenkäyntiaineisto julistetaan salaiseksi 60 vuodeksi. Asia tullaan ratkaisemaan ennen varsinaisen pääkäsittelyn alkamista toukokuun alussa.
Helsingin käräjäoikeus päätti keskiviikkona uhrin pyynnöstä, että raiskausjutun pääkäsittely toimitetaan kokonaisuudessaan yleisön läsnä olematta. Myös uhrin henkilöllisyys on pidettävä salassa.
Ratkaisu perustuu aineiston arkaluontoisuuteen uhrin yksityiselämään liittyviin seikkoihin.
Neljä nuorta miestä epäillään törkeästä raiskauksesta nuorena henkilönä ja yhtä törkeästä raiskauksesta. Epäillyt olivat tekohetkellä 15-18-vuotiaita.
Viisikko kävi naisen kimppuun Tapanilan asemalla tämän poistuttua Tikkurilasta tulleesta junasta. Pojat olivat ahdistelleet uhria jo junamatkan aikana.
Epäillyt ovat kiistäneet syytteet.
Korjaus: 5.5.2015 kello 11.16: Toisin kuin tässä juttuversiossa alkujaan virheellisesti kerrottiin, uhri ei ollut alle 18-vuotias.
Quote from: J.M on 23.06.2015, 23:25:45
Jos rikosten tekijät saisivat kunnollisen rangaistuksen ja pahantekijät pysyisivät lukkojen takana poissa terrorisoimasta kunnon kansalaisia, ei tarvitsisi niin paljoa pelätä satunnaista väkivaltaa.
Pohdin tätä, vaan mahtaisikohan sittenkään? Vaikka rangaistuksia kovennettaisiin - tai siis otettaisiin raiskauksista edes rangaistus käyttöön, ehdonalainen on vapautus - en ole kovin varma että sillä olisi mittavaa vaikutusta. Toki kestäisi hieman kauemmin siihen että tekijä uusii rikoksensa, mutta pelotetta ei tulisi.
Kas, suomalainen vankila ei ole mikään somalialainen vankila. Totta puhuen suomalaisessa vankilassa olot ovat varsin asialliset ja monenmoisiin erityistarpeisiin vastataan. Vaikka vuosia olisi enemmänkin kiven sisällä, sitä tietäisi että pois pääsee ja hyvin menee. Sitten sama uusiksi. Suomessa ollaan ja pysytään.
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Tuon mainitsemani Helsingin Uutiset artikkelin, joka siis levitti virheellistä tietoa alaikäisyydestä viikon verran, linkki on:
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/283358-tapanilan-raiskaus-uhri-vaatii-oikeudenkayntiaineistoa-salaiseksi
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
[/quote]
Miten tämä rangaistusmuoto saataisiin käytännössä toimimaan? Vaatisi ilmeisen muutoksen lainsäädännössä?
Mitä olisi tehtävä ensiksi, mistä lähdetään?
Olisko syytä ottaa yhteyttä kansanedustajaasi?
Tälläisistä "yksittäistapauksista" on joka tapauksessa tärkeää keskustella, että niistä ei tulisi "maanvaivaa". Ruotsissa ongelma on "hieman pahempaa tasoa" kuin Suomessa, jossa yksi joukkoraiskaus herättää näin suuren keskustelun. Ruotsissa lukema on vuositasollakin useita satoja joukkoraiskauksia. Täytyykö Suomen seurata Ruotsin esimerkkiä?
Quote from: venla viitakoski on 24.06.2015, 01:07:41
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Miten tämä rangaistusmuoto saataisiin käytännössä toimimaan? Vaatisi ilmeisen muutoksen lainsäädännössä?
Mitä olisi tehtävä ensiksi, mistä lähdetään?
[/quote]
Voin olla väärässä, mutta pari oleellista kohtaa tuossa olisi.
1. Vakavasta rikoksesta karkoitus ilman viranomaisen omaa harkintaa. Muuten osa joukosta jäisi erilaisten viranomaisten poliittisten näkemysten seurauksesta maahan. Tämä ei olisi vain ongelmallista pelotusvaikutukseen vaan myös pistäisi perseilijät eriarvoiseen asemaan.Seuraukset riippuisi virnaomaisesta, mikä on mielestäni ei toivottavaa.
2. Kun joku sitten perseilee ja saa karkotuspäätöksen, pitää se myös saada toteutettua. Vähän kaukainen ajatus, että Suomi sotavoimien voimalla palauttaisi perseilijöitä lähtömaihin, jotka eivät näitä halua. Ellei se olisi EU:n yhteinen projekti, mikä kylläkin nykyisessä poliittisessa tilanteessa tuntuu yhtä absurdilta ajatukselta. Jäljelle jää vaihtoento, jossa ei oteta jengiä maahan, jos palautus ei jostain syystä onnistuisi, jos jouduttaisiin palauttamaan.
3. Paperittomat takaisin sinne, mistä ovat tulleet. Lähtömaahan on paha palauttaa, koska harvoin nuo kovin yhteistyökykyisiä ovat kertomaan, minne pitäisi palauttaa.
Tämä siis Suomen osalta, EU:n tasolla pitäisi myös tehdä jotain, koska aika epäreilusti resursseja tuo pakolaisten torjunta vie mailta, joissa EU raja ylitetään. Resurssejahan tuo palauttaminen myös vaatisi, mutta poliittista tahtoa ja tukea kansalta kuvittelisi tuollaiseen löytyvän, eikä summat varmaankaan mitään mahdottomia olisi. Jos ei muuten niin palautukseen tarvittava raha pois kehitysavusta. Myös kehitysapu kiinni maihin, jotka eivät ota kansalaisiaan takaisin.
Quote from: Kyuu Eturautti on 24.06.2015, 01:01:56
Quote from: J.M on 23.06.2015, 23:25:45
Jos rikosten tekijät saisivat kunnollisen rangaistuksen ja pahantekijät pysyisivät lukkojen takana poissa terrorisoimasta kunnon kansalaisia, ei tarvitsisi niin paljoa pelätä satunnaista väkivaltaa.
Pohdin tätä, vaan mahtaisikohan sittenkään? Vaikka rangaistuksia kovennettaisiin - tai siis otettaisiin raiskauksista edes rangaistus käyttöön, ehdonalainen on vapautus - en ole kovin varma että sillä olisi mittavaa vaikutusta. Toki kestäisi hieman kauemmin siihen että tekijä uusii rikoksensa, mutta pelotetta ei tulisi.
Kas, suomalainen vankila ei ole mikään somalialainen vankila. Totta puhuen suomalaisessa vankilassa olot ovat varsin asialliset ja monenmoisiin erityistarpeisiin vastataan. Vaikka vuosia olisi enemmänkin kiven sisällä, sitä tietäisi että pois pääsee ja hyvin menee. Sitten sama uusiksi. Suomessa ollaan ja pysytään.
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Valtaosalla on Suomen kansalaisuus. Suomi ei voi myöskään väkisin lähettää rikollisia maihin, jos ei ole jotakin yhteistyösopimusta asiasta? Eikä rikollisia saa tietääkseni lähettää maihin, jotka ovat ns. turvattomia. Käytännössä tuomion pitäisikin näkyä kymmenien vuosienkin päästä, jos maan tilanne muuttuu siinä ajassa. Joka tapauksessa ei tuolla tavalla paljonkaan ongelmia ehkäistä, muuta kuin esim. Baltialaisten taparikollisten kohdalla.
Lievät tuomiot ehkäisevät rikoksia, vaikka ne eivät olisikaan yleisen oikeustajun mukaisia. Toisaalta Pohjoismaissa ja Suomessa oli korkea ensikertalaisten rikosten uusimisriski. Eipä ihmekkään, kun ensikertalaiset eivät saa edes pienintäkään tuomiota teoistaan.
Tuomioiden pitäisi silti olla sellaisia, ettei 10 vuotiaiden lasten pahoinpitelystä / lähes tapon yrityksistä saisi parin kuukauden ehdollisia tuomioita, kuten ei joukkoraiskauksistakaan olisi heti oikeudenkäynnin jälkeen vapaalla jalalla.
Kovasti näyttävät tunteet kuumenevan. Itse en enää näihin reagoi, sillä linja on kaikkien tiedossa eikä nämä rangaistukset enää ole kenellekään mikään yllätys.
Siis rauhoittukaa ihmiset. Ottakaa vaikka bänniä pari päivää, että rauhoitutte.
Edit: Ja muistakaa kirjoittaa "palautetta" myös oikeusministeri Lindströmille.
No niin. Nyt asiaa on ollut aika pohtia ja täytyy myöntää, että mikään oikeuden selitys ei näytä olevan mistään kotoisin.
Tuomio on nettiherjauksesta annettuihin tuomioihin (2v. ehdotonta Seppo Lehdolle+elämä pilalle sakoilla) nähden käsittämättömän pieni. Tuomion lykkäys vaalien jälkeiseen aikaan näyttää olleen poliittista suhmurointia.
Myöskin ihmetyttää asian julistaminen salaiseksi 60. vuodeksi, jos kerta asia oli niin vähäpätöinen, ettei edes ehdotonta annettu.
Julkisuus alennus on täysin mädännäistä toimintaa Peikiltä.
Jos oikeus on tämä, niin silloin on syytä alkaa sylkeä moisen terrorijärjestelmän päälle ja toimia itse paremman tulevaisuuden puolesta.
Quote from: Tabula Rasa on 24.06.2015, 00:25:35
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 00:21:13
siksi toisekseen kosto on kosto, ei oikeutta.
Oikeuslaitoksen pitäisi kostaa myös uhrin puolesta. Oikeuslaitoksen pitäisi jättää uhrille olo siitä että hän saa oikeutta. Oikeanlainen kosto vaikkapa se neljä vuotta kiinteää. Kuitenkaan tätä ei tehdä. Siispä kostoaspekti jää hoitamatta ja sen kertaantuessa jää hampaankoloon paljon kostettavaa sekä uhreilla, uhrien omaisilla että kanssaihmisillä joiden oikeudentajua oikeuslaitos raiskaa. Siksi oikeudenmukainen tuomio on ainoa vaihtoehto mikäli halutaan stabiilia yhteiskuntaa. Kuitenkin on ilmeistä että tahdotaan kaaosta. Sitä siis saadaan.
Singaporen malli. Toimii.
Quote from: Durrur on 24.06.2015, 01:21:33
Quote from: venla viitakoski on 24.06.2015, 01:07:41
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Miten tämä rangaistusmuoto saataisiin käytännössä toimimaan? Vaatisi ilmeisen muutoksen lainsäädännössä?
Mitä olisi tehtävä ensiksi, mistä lähdetään?
Lähtökohtana pitäisi olla se, että ei puhuta rangaistusmuodosta (=rikoslaista) vaan hallinnollisesta kansalaisuuden tai oleskeluluvan peruuttamisesta ehtojen rikkomisen vuoksi. Vähän samalla tavalla kuin oikeudessa lähtee rikolliselta rangaistuksen ohella sotilasarvo. Tai väärinkäyttäjältä KELA-etuus.
Toinen lähtökohta on se, että jos karkottaminen ei onnistu, pidetään säilössä niin kauan, että se onnistuu. Nyt henki on se, että pienetkin vaikeudet ja kankeudet vastaanottavan maan byrokratiassa otetaan totena ja luovutetaan heti. Ulkoministriö pullistelee virkamiehiä. Poliisilla on kansainväliset yhteydet ja järjestöt yhteistyökumppaneinaan. Kun sillä monikulttuurisuudella brassaillaan, otettakoon vaikka pari somalia & irakilaista töihin tulosvastuulla karkotuksia järjestelemään.
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 00:07:19
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 00:04:36
Kun rakennat tästä puhtaasti etnistä konfliktia niin huomaatko yhtään millaisen aseman varaat naiselle tässä kuviossa, oli se etninen asetelma mikä hyvänsä? Kiinnostaako naisen oikeus ollenkaan vai alistuuko se etniselle asetelemalle?
Tuomiolauselmassahan ei huomioitu mitenkään koventavasi etnisyyksiä, siis viharikos-ulottuvuutta. Miksi sellaiseen pitäisi puuttua, kun etnisyydet ovat toisinpäin?
Muoks. Jos siis uhrina olisi "lynkattava" somalimies.
Öö kyse oli siitä että täällä tämä tapahtunut rikos omitaan omiin tarkoituksiin omien tarkoitusperien ajamiseen mikä herättää kysymyksen kuinka vilpitöntä naisen koskemattomuuden ja itsemääräämisoikeuden puolustaminen on.
Tuomion antoi suomalainen tuomari suomalaisen tuomiokäytännön mukaisesti perustuen suomalaiseen lakiin jonka suomalaiset ovat säätäneet. Siinä ei mitään demla-aatoksia tarvita sillä laki ja käytäntö on tämä. Raiskauksia vähätellään.Onneksi ei enää niin paljon kuin vielä 1980-luvulla jolloin tällainen tapaus ei olisi kelvannut miksikään rikokseksi alkuunkaan. Suomalaiset jannut kyttäilivät pussikaljoissaan vaikkapa ratsastustallien ympärillä päästäkseen vähän puristelemaan ikätovereitaan ja tunkemaan kouriaan pöksyihin hähhähhää ei tässä mitään mistä mimmi suuttuu. Baareissa viimeisten hitaiden aikaan yks jos toinenkin tyttö ja nainen on saanut kokea tiukan karpaasihalauksen ja sen kun kädet vähän pyytämättä ja luvatta eksyvät. Että jospas lainsäätäjät ja tuomarit vaan muistelevat omaa nuoruuttaan, eihän siinä nyt mitään ...
QuoteIS: Syyttäjä aikoo valittaa raiskausjutun tuomiosta
Syyttäjän aikomuksissa on edelleen vaatia ehdotonta vankeutta törkeästä raiskauksesta Tapanilan raiskaustapauksessa, kertoo Ilta-Sanomat.
Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski kertoo lehdelle, että on jo päättänyt aikovansa valittaa Helsingin käräjäoikeuden langettamasta tuomiosta hoviin.
- Aion ilman muuta mittauttaa, ovatko myös ylemmät tuomioistuimet samaa mieltä. Tämä on erityisen tärkeää nyt, kun erilaisissa työryhmissä pohditaan koko ajan sitä, ovatko seksuaali- ja väkivaltarikosten rangaistukset liian lieviä, Velitski sanoo lehdelle.
IS:n mukaan syyttäjä ei ole vielä päättänyt, aikooko valittaa myös käräjäoikeuden hylkäämistä syytteistä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319918822_uu.shtml
Erinomaista.
Hienoa että syyttäjä valittaa tuomiosta. Joku tolkku on pikkuhiljaa saatava näihin naurettaviin raiskaustuomioihin. Uhrien nöyryytys jatkuu istuntosaleissa, aivan käsittämätöntä.
Tuomio antaa ihan väärän signaalin siitä mitä meidän yhteiskunta suvaitsee, sillä suuri yleisö ei suvaitse raiskaajien käytöstä.
On siis hyvin valitettavaa että tuomioistuin suvaitsi.
Iltalehdelle tunnustusta siitä että antavat uhrin kertoa omin sanoin miltä hänestä raiskaus tuntui.
QuoteTapanilan uhri kertoi: Kaikki vain naureskelivat
...
... Naisella ei ollut mitään mahdollisuutta päästä eteenpäin. Hän yritti lyödä ja raapia poikia, mutta hänellä ei ollut mahdollisuuksia viittä vastaan. Yksi tekijöistä myös siirsi käden naisen suun eteen, jottei hän voisi huutaa ja yksi piti lantiosta kiinni, ettei hän pääsisi liikkumaan. Tässä vaiheessa henkilö, joka piti kättä asianomistajan suulla, työnsi kätensä asianomistajan housujen sisään ja sormen emättimeen.
Myös toinen tekijöistä työnsi kätensä housujen sisään. Hän puristeli naisen pakaroita ja työnsi sormensa asianomistajan peräaukkoon. Tunkeutumiset ovat tapahtuneet käräjäoikeuden mukaan "aika lailla samanaikaisesti" ja uhriin sattui kovasti.
Ylimielisiä
Tilanne kesti arviolta 3-4 minuuttia. Lopulta uhri sai huitaistua käden suunsa edestä pois ja hän alkoi huutaa niin kovaa kuin pystyi. Yksi tekijöistä jäi vielä tässäkin vaiheessa naisen luo, mutta uhri sai otteen tekijän posken suun sisältä ja veti tämän irti. Tämän jälkeen naisella ei ole muistikuvia tapahtumista.
Nainen kertoi, että tekijät käyttäytyivät ylimielisesti. Uhrille jäi mielikuva siitä, että tekijöiden mielestä hänelle tehdyt teot olivat tekijöiden mielestä "siistiä".
- He olivat kaikki vain naureskelleet, käräjäoikeuden päätöksessä todetaan.
Kun nainen pääsi kotiin, hän oli heti ovesta päästyään romahtanut polvilleen itkien hysteerisesti. Hän oli saanut kerrottua paikalla olleelle äidilleen, että joukko poikia oli pidellyt häntä kiinni eikä päästänyt menemään. Nainen soitti hätäkeskukseen ja kertoi tapahtumista. Hänet vietiin lääkäriin puolenyön jälkeen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419920399_uu.shtml
Ei mikään ihme siis että syyttäjä valittaa tuomiota.
Toivon mukaan valitus johtaa siihen että raiskaajat saavat paljon kovemman rangaistuksen.
Minä nimittäin nuoren tytön äitinä haluan että meidän yhteiskunta antaa vahvan signaalin siitä että joukkoraiskaus
on törkeä rikos, aina.
Täytyypä sanoa että minunkin on vaikea uskoa että tuomio olisi ollut tuollainen, jos etnisyydet olisivat olleet toisinpäin. Vähintäänkin rasismista saisivat suomalaiset tekijät kovennusta. Miksi siis ei tässä tapauksessa huomioitu rasismin mahdollisuutta, että tekijät valitsivat uhrin rodun/suomalaisuuden/valkoihoisuuden perusteella?
Toivottavasti syyttäjä saa valituksensa läpi ja tuomiot muuttumaan. Siihen asti tekijät riekkuvat kuitenkin vapaalla. Toivon todella että tässä ei mitään omankäden oikeuksia aleta jakelemaan vaan maltetaan katsoa nyt näinkin päin oikeusprosessi loppuun asti.
Kauankohan tässä vielä menee, ennenkuin syyttäjä saa valituksensa eteenpäin ja hovista jotain kannanottoa?
Quote from: chacha2 on 24.06.2015, 08:40:44
Tuomio antaa ihan väärän signaalin siitä mitä meidän yhteiskunnassa suvaitsee, sillä suuri yleisö ei suvaitse raiskaajien käytöstä.
On siis hyvin valitettavaa että tuomioistuin suvaitsi.
Tuomioiden perusteeella tulkittuna suomalainen kulttuuri on vuosikymmeniä suvainnut naisten ruumiillisen koskemattomuuden loukkaamista ja vähätellyt raiskauksia. Jos vain niitä katsottaisiin väärien signaalien jakaminen on maan tapa.
Quote from: chacha2 on 24.06.2015, 08:40:44
Minä nimittäin nuoren tytön äitinä haluan että meidän yhteiskunta antaa vahvan signaalin siitä että joukkoraiskaus
on törkeä rikos, aina.
Minä olen halunnut tätä tyttärenä, ystävänä, sisarena, äitinä jo vuosikymmeniä. Mutta kovin helposti oman historiani aikana naisten ruumiillisen koskemattomuuden kunnioittamiseen liittyvien halujen esittäminen on leimattu esimerkiksi huumorintajuttomaksi miesvihaksi, suomalisten miesten suunnasta.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 08:54:08
Korpilakia tässä tarvitaan. Ei noille Afrikan gutaleille muuten saa lakia normikeinoin taottua kalloon.
Suomalaisten säätämät suomalaiset lait. Tao omaa kalloasi että suomalainen rangaistuskäytäntö muuttuu ja signaalit ovat oikeat. Korpilain käyttöönotto on rikos ja vie puheoikeuden.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:56:36
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 08:54:08
Korpilakia tässä tarvitaan. Ei noille Afrikan gutaleille muuten saa lakia normikeinoin taottua kalloon.
Suomalaisten säätämät suomalaiset lait. Tao omaa kalloasi.
So fucking what, jos Suomi olisi toimiva pluralistinen demokratia niin ehkä mutta Suomi ei ole toimiva pluralistinen demokratia. Lyö ratanaula päähäsi.
Quote from: Oho on 24.06.2015, 08:58:22
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:56:36
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 08:54:08
Korpilakia tässä tarvitaan. Ei noille Afrikan gutaleille muuten saa lakia normikeinoin taottua kalloon.
Suomalaisten säätämät suomalaiset lait. Tao omaa kalloasi.
So fucking what, jos Suomi olisi toimiva pluralistinen demokratia niin ehkä mutta Suomi ei ole toimiva pluralistinen demokratia. Lyö ratanaula päähäsi.
On se, ellei siitä tehdä muuta ottamalla oikeus omaan käyttöön tai halveksumalla demokratiaa.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:59:40
On se, ellei siitä tehdä muuta ottamalla oikeus omaan käyttöön tai halveksumalla demokratiaa.
Halveksumalla demokratiaa? Miten se on ylipäätään mahdollista maassa, jossa istuva pääministeri Vanhanen toteaa kansalaisten olevan harhaisia jos kuvittelvat voivansa äänestämällä vaikuttaa politiikan sisältöön eikä yksikään toinen poliitikko edes älähtänyt pikemminkin nyökkäili hyväksyvästi.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:56:36
Suomalaisten säätämät suomalaiset lait. Tao omaa kalloasi että suomalainen rangaistuskäytäntö muuttuu ja signaalit ovat oikeat. Korpilain käyttöönotto on rikos ja vie puheoikeuden.
Eli raiskauksista ja muista törkeistä väkivaltarikoksista aletaan jakamaan oikeita tuomioita, eikä mitään ymmärtäväisiä päänsilitystuomioita?
Jaha Kerttu Täti on taas tullut valistamaan. Nyt on yhtäläisyysmerkit vedetty väkivaltaisen joukkoraiskauksen ja vapaaehtoisuuteen perustuvan ravintolatanssahtelun välille. Tämä kertoo vain sen että suvakkien käsitykset pakottamisesta ja vapaaehtoisuudesta sekä oikeasta ja väärästä ovat pahasti vinksallaan. Tällaiset Kertut ovat polttoainetta nuivismin ja persujen nousulle suomessa. Kun vain noin 5% suomen kansalaisista jakaa Kertun ajatukset, niin se riittää nostamaan persut hallitukseen. Kerttu: voisitko hieman analysoida miksi somaleista ei pidetä missään maassa, minkään kulttuurin toimesta?
Tapaus on myös rikkaus, sillä väittäisin, että se on ensimmäinen tekotavaltaan Suomessa.
Quote from: dothefake on 24.06.2015, 09:22:09
Tapaus on myös rikkaus, sillä väittäisin, että se on ensimmäinen tekotavaltaan Suomessa.
Ja teon tekijöille ja vastaavaa miettiville keppostelijoille annettiin viesti että teosta saa varoituksen ja suvakkileiri säestää teon olevan mitätön. Ei mennyt oikein. Uskaltaakohan samanlaisen kohtalon seuraavaksi kokeva tyttö ilmoittaa asiasta poliisille lainkaan. Epäilen.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:10:25
Öö kyse oli siitä että täällä tämä tapahtunut rikos omitaan omiin tarkoituksiin omien tarkoitusperien ajamiseen mikä herättää kysymyksen kuinka vilpitöntä naisen koskemattomuuden ja itsemääräämisoikeuden puolustaminen on.
Tällaiseen tyyliin kai yleisesti viitataan sanoilla "Pispalan palopäällikkö".
QuoteTarina kertoo entisestä vähän hitaamman puoleisesta palopäälliköstä, jolla oli tapana saapua tulipalopaikalle, kun tulipalo oli jo sammutettu. Lentäväksi lauseeksi muodostuikin ansiokkaastikin hoidetun sammutustouhun jälkeen hänen sanontansa "väärin sammutettu".
Quote from: Elemosina on 24.06.2015, 08:51:22
Kauankohan tässä vielä menee, ennenkuin syyttäjä saa valituksensa eteenpäin ja hovista jotain kannanottoa?
3-6 kuukautta. Valistuneen arvaus.
Quote from: dothefake on 24.06.2015, 09:22:09
Tapaus on myös rikkaus, sillä väittäisin, että se on ensimmäinen tekotavaltaan Suomessa.
Kyllä tätä vastaavaa rikkautta on Suomessa ollut jo valitettavan kauan ja näyttää olevan afrikkalaisten lempiharrastus. Pari esimerkkiä Oulusta:
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/julman-raiskauksen-tuomiot-ennallaan/121213/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/julman-raiskauksen-tuomiot-ennallaan/121213/)
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/joukkoraiskaus-keskella-oulua/121353/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/joukkoraiskaus-keskella-oulua/121353/)
Kuinkahan monen aidon, ei härkössuomalaisen pojan märkä unelma on työntää sormi kadulla ventovieraan naisen takaonkaloon?
Arvaan vielä valistuneemmin: hovioikeus varaa käsittelyyn 4-6 kuukautta.
Quote from: tos on 23.06.2015, 23:31:44
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 23:19:53
Pahinta tähän saumaan olisi jonkun somalin pahoinpitely. Uskon vielä yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen. Ajatelkaa, missä oltaisiin ilman nettiä ja Hommaa.
Oletpa dothefake harvoja ihmisiä joita kunnioitan. Eipä kuitenkaan tuo yhteiskunnallinen vaikuttaminen ole vaikuttanut pätkääkään.
On se vaikuttanut sen verran, ettei Suomesta ole tullut Ruotsi eikä edes Tanska tai Norja. Meillä potentiaalisten joukkorikastajien määrä on näitä kaikkia verrokkimaita merkittävästi pienempi. Kun Ruotsi romahtaa ja todellisuus paljastuu Orpoille ja muille tietämättömille tai uhkapelureille, on meillä vielä kohtuulliset mahdollisuudet tehdä tarvittavat korjausliikkeet.
Sosialisteille "yhteinen omaisuus" tarkoittaa myös muiden sukupuolielimiä?
Quote from: Kyuu Eturautti on 24.06.2015, 01:01:56
Kas, suomalainen vankila ei ole mikään somalialainen vankila. Totta puhuen suomalaisessa vankilassa olot ovat varsin asialliset ja monenmoisiin erityistarpeisiin vastataan.
Tässä onkin sitten toisen keskustelun ja ketjun aihe. Voin sanoa, että en fanita nykyistä hotellimeininkiä vankiloissa. Johtuen juurikin siitä, että pelotevaikutus rikollisille on lähellä nollaa.
Quote from: ISO on 24.06.2015, 09:34:19
Kerttuä-täti vois samalla kertoa yhdenkin arvostettavan asian somaleissa, yksi riittää.
Minä tunnen muutaman jotka ovat ihan tavallisia ja hyviä työntekijöitä. Ilman sen kummempia ongelmia. Somalinaistyöntekijöitä en ole tavannut. Minä arvostan näitä henkilöitä heidän asenteensa ja työetiikan perusteella.
Helsingin arjessa on näitä maahanmuuttajalaumoja joille ei ole mitään tulevaisuutta, ei mitään työtä eikä oikein mitään. Heille tällainen perseily, sormen työntely toisten peräaukkoihin, ja ahdistelu, on looginen tapa viettää aikaansa. Valitettavasti Helsingin paskamaisen kaupunginjohdon takia tämän roskaväen määrä vaan lisääntyy ja aiheuttamansa ongelmat muuttuvat vuosi vuodelta vakavammaksi ja väkivaltaisemmaksi. Koska määränsä ja tukiorganisaatioidensa määrä kasvaa ja auttaa näitä jatkamaan sekoiluaan.
Mutta näin on Helsingin äänestäjälauma halunnut. Tätä on vihervasemmistolainen ja korporaatiokommunistinen kaupunki. Apulaiskaupunginjohtaja keksii ihmeellisiä sekopääjuttuja raitiovaunuista ja tuhlaa satoja miljoonia omiin huuhaaprojekteihinsa samaan aikaan kun oikeisiin raiskauksiin suhtaudutaan täysin piittaamattomasti. Kokoomuksen kova ydin juhlii seksuaalisen tasa-arvon juhlaa mutta luulen että kaikki tietävät juhlien olevan melko onton. Täytyy olla aika vitipää voidakseen juhlia pride 2015 juhlia samaan aikaan kun raiskaajat päästetään seurauksista vapaaksi. Mutta ei pidä kuvitella etteikö Pelkosen Jaana kykene juhlimaan.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:10:25
Öö kyse oli siitä että täällä tämä tapahtunut rikos omitaan omiin tarkoituksiin omien tarkoitusperien ajamiseen mikä herättää kysymyksen kuinka vilpitöntä naisen koskemattomuuden ja itsemääräämisoikeuden puolustaminen on.
Öö monella suomalaisella miehellä on tyttäriä, siskoja ja kaikilla äiti, joten raiskausten aiheuttaman suuttumuksen väittäminen agendan työkaluksi on melko nihilististä.
Paukapääraakkujat - jotka ovat usein iskulauseisiinsa hukkuneita feministejä- eivät tunnu ymmärtävän tätä. Joko heillä on liikaa traumoja suhteessa miessukupuoleen eivätkä siksi pysty näkemään asioista sellaisina kuin ne ovat, tai sitten ovat vain pahantahtoisia ja haluavat purkaa vihaansa tällä tavoin,
Sekin on mahdollista, että ilmaisurajoitteinen somalipoika yritti kertoa ainoalla osaamallaan tavalla, että hänen mielestään Suomi on, no tiedätte kyllä mistä.
Quote from: Kyuu Eturautti on 24.06.2015, 01:01:56
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Näin minäkin asian näen. Toki ensin pitää tuomita lain mukainen rangaistus (toivottavasti asiallinen eikä kehotus käyttäytyä reilun vuoden verran kunnolla) ja mikäli se on sakkoa tai ehdotonta, myös kärsiä se. Mutta sitten siis takaisin sinne mistä tulikin. Ongelmaksi muodostuvat kuitenkin toisen polven maahanmuuttajat, joita ei voine lähettää muualle kuin vankilaan.
Quote from: nollatoleranssi on 24.06.2015, 01:12:23
Tälläisistä "yksittäistapauksista" on joka tapauksessa tärkeää keskustella, että niistä ei tulisi "maanvaivaa". Ruotsissa ongelma on "hieman pahempaa tasoa" kuin Suomessa, jossa yksi joukkoraiskaus herättää näin suuren keskustelun. Ruotsissa lukema on vuositasollakin useita satoja joukkoraiskauksia. Täytyykö Suomen seurata Ruotsin esimerkkiä?
Onko Ruotsin lukemalle lähdettä? Sellainen voisi olla käyttökelpoinen olettaen että väitteesi sadoista joukkoraiskauksista pitää paikkansa.
Quote from: dothefake on 24.06.2015, 09:36:26
Kuinkahan monen aidon, ei härkössuomalaisen pojan märkä unelma on työntää sormi kadulla ventovieraan naisen takaonkaloon?
Mieltymyksissä löytyy. Jorma Härkönen pitäköön omansa. Ovat toivottavasti sopusoinnussa Reijan mieltymysten kanssa.
Keskustelun aihe on kuitenkin rikos. Yhteiskunta on pitänyt moitittavana toteuttaa mieltymyksiä väkisin, toisen tahtoa kunnioittamatta. Somalihärköskalloihin tämä moitittavuusaspekti uppoaa huonosti.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:01:01
Eli sun mielestäsi kun suomalainen nainen lähtee vapaaehtoisesti tanssimaan se samalla antaa luvan suomalaiselle miehelle työntää sormensa intiimialueelle ja reikiin? Vai epäiletkö että tällaista on tapahtunut vain suvakkinaisten mielikuvituksessa?
Reikiin tanssilattialla, sieraimiako tarkoitat?
On se hienoa tulla puolustelemaan somaliraiskaajia vetoamalla väitettyihin tapahtumiin 80 luvulla joiden tapahtumien todenperäisyyden tarkistaminen lienee jo käytännöllisesti katsoen täysin mahdotonta, vakiotaktikka muuten maahanmuttajien tekomien rikosten poisselittelyssä, ajallisesti haasteelinen -han argumentti.
Mä olen sentään 80 luvulla elänyt nuoruuteni ikävuodet 14 - 24 ja ihan ei sun kuvaus vastaa meikäläisen muistikuvia.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 08:10:25
Öö kyse oli siitä että täällä tämä tapahtunut rikos omitaan omiin tarkoituksiin omien tarkoitusperien ajamiseen mikä herättää kysymyksen kuinka vilpitöntä naisen koskemattomuuden ja itsemääräämisoikeuden puolustaminen on.
Niin, keskustelun laatuhan pomppaa eksponentiaalisesti, kun siiryytään keskustelun motiiveihin substanssin sijasta. :)
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:01:01
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 09:18:28
Jaha Kerttu Täti on taas tullut valistamaan. Nyt on yhtäläisyysmerkit vedetty väkivaltaisen joukkoraiskauksen ja vapaaehtoisuuteen perustuvan ravintolatanssahtelun välille. Tämä kertoo vain sen että suvakkien käsitykset pakottamisesta ja vapaaehtoisuudesta sekä oikeasta ja väärästä ovat pahasti vinksallaan. Tällaiset Kertut ovat polttoainetta nuivismin ja persujen nousulle suomessa. Kun vain noin 5% suomen kansalaisista jakaa Kertun ajatukset, niin se riittää nostamaan persut hallitukseen. Kerttu: voisitko hieman analysoida miksi somaleista ei pidetä missään maassa, minkään kulttuurin toimesta?
Eli sun mielestäsi kun suomalainen nainen lähtee vapaaehtoisesti tanssimaan se samalla antaa luvan suomalaiselle miehelle työntää sormensa intiimialueelle ja reikiin? Vai epäiletkö että tällaista on tapahtunut vain suvakkinaisten mielikuvituksessa?
Ei tietystikään. En ole kuullut että suomalaismiehet työntelevät tanssilattialla sormiaan vaginaan ja peräaukkoon. Ja jos tanssilattialla mies on liian lähellä, nainen voi työntää hänet kauemmas, mutta voi myös itse tekeytyä lähemmäs. Katsos, sinähän et näe naisen omalla tahdolla mitään eroa: suomalaisen naisen joukkoraiskaus ja naisen tanssittaminen lattialla on samankaltainen asia. Empatiakyvytöntä menoa suvakkityyliin.
Ai niin, joko olet keksinyt edes sen yhden hyvän asian mitä somalit maallemme tuovat? <- ei jatketa tästä.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 09:53:45
Quote from: nollatoleranssi on 24.06.2015, 01:12:23
Tälläisistä "yksittäistapauksista" on joka tapauksessa tärkeää keskustella, että niistä ei tulisi "maanvaivaa". Ruotsissa ongelma on "hieman pahempaa tasoa" kuin Suomessa, jossa yksi joukkoraiskaus herättää näin suuren keskustelun. Ruotsissa lukema on vuositasollakin useita satoja joukkoraiskauksia. Täytyykö Suomen seurata Ruotsin esimerkkiä?
Onko Ruotsin lukemalle lähdettä? Sellainen voisi olla käyttökelpoinen olettaen että väitteesi sadoista joukkoraiskauksista pitää paikkansa.
Tässä on lähdettä:
http://fof.se/artikel/dramatisk-okning-av-antalet-anmalda-gruppvaldtakter
Sen mukaan vuonna 2006 553 joukkoraiskausta, joista suurin osa 2 henkilön suorittamia. 1995 tapauksia oli 116. Tutkijan mukaan osa selittyy vuoden 2004 lakimuutoksella, jonka jälkeen aiemmin lieviksi tai muuhun kategoriaan kuuluneet seksuaalirikokset alettiin laskea raiskauksiksi. Mutta tutkija myöntää, että kasvua saattaa olla myös oikeasti, eikä pelkästään tilastoinnista johtuen.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:01:01
Eli sun mielestäsi kun suomalainen nainen lähtee vapaaehtoisesti tanssimaan se samalla antaa luvan suomalaiselle miehelle työntää sormensa intiimialueelle ja reikiin? Vai epäiletkö että tällaista on tapahtunut vain suvakkinaisten mielikuvituksessa?
Et taida oikein ymmärtää mistä tässä on kysymys. Joten väännetään rautalangasta.
On totta, että suomalaisista miehistä osa tekee seksuaalista väkivaltaa naisille. Lähinnä juovuspäissään ja aiemmin tuntemilleen. Somaleista paljon suurempi osa tekee seksuaalista väkivaltaa tuntemattomille naisille. Emmekä tiedä lainkaan kuinka paljon he tekevät sitä tuntemilleen naisille - todennäköisesti vielä paljon enemmän (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2012/08/maahanmuuttajat-raiskaajina.html)). Ja yleensä selvin päin.
Juopumus ja selvin päin oleminen ovat tässä oleellisia siksi, että somalimies on potentiallisesti vaarallinen 24/7, kun suomalainen mies taas ei. Tunteminen taas on oleellista siksi, ettei suomalaista miestä tarvitse juurikaan pelätä, ellei tätä tunne ennakolta. Suomalaista voi siis halutessaan varoa hänen humalatilansa ja aiemman tuttavuuden perusteella, somalia vain ulkonäön ja ihon värin perusteella - paitsi jos sattuu kuulumaan tämän vaimojen joukkoon.
Somaleihin ja maahanmuuttoon tämä liittyy siten, että mitä suurempi osa väestöstämme on somalikulttuurin mukaan eläviä, sitä useammin Suomessa elävät naiset joutuvat seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Muun muassa siitä syystä Suomen somaliväestö tulisi rajoittaa minimiin ja niidenkin jotka tänne muuttavat, tulisi luopua omasta ongelmia aiheuttavasta kulttuuristaan (tässä somalinaisen näkemys (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/suoraan-somalin-suusta.html)).
Nykyisen lainsäädännön perusteella Suomen keinot poistaa somaliraiskaajia ovat vain valitettavan huonot, etenkin jos nämä ovat saaneet Suomen kansalaisuuden ja vielä vähäisemmät jos he ovat syntyneet Suomessa. Siten käytännössä ainoa keino rajoittaa somaliraiskauksia on somalimaahanmuuttajien määrän rajoittaminen sekä koulutus, jonka seurauksena heidän kulttuurinsa toivottavasti sammuu muutamassa sukupolvessa. Jälkimmäisen puolesta en kuitenkaan löisi vetoa tuntien mustalaisten historian maassamme - toisaalta tataarien historia antaa toivoa.
Ja rangaistuksista sen verran, että kaikki ansaitsevat seksuaalisesta väkivallasta kansan oikeustajua vastaavat rangaistukset. Niitä annettaessa ei ole syytä ottaa huomioon sen enempää syyllisen kuin uhrinkaan etnistä taustaa tai kulttuuria. Uskon tämän näkemyksen olevan valtavirtaa foorumin jäsenistössä.
Quote from: Sietäjä on 24.06.2015, 10:19:22
Tässä on lähdettä:
http://fof.se/artikel/dramatisk-okning-av-antalet-anmalda-gruppvaldtakter
Sen mukaan vuonna 2006 553 joukkoraiskausta, joista suurin osa 2 henkilön suorittamia. 1995 tapauksia oli 116. Tutkijan mukaan osa selittyy vuoden 2004 lakimuutoksella, jonka jälkeen aiemmin lieviksi tai muuhun kategoriaan kuuluneet seksuaalirikokset alettiin laskea raiskauksiksi. Mutta tutkija myöntää, että kasvua saattaa olla myös oikeasti, eikä pelkästään tilastoinnista johtuen.
Ruotsi ei ole enää pohjoismaa vaan Kongon kaltainen persläpi joukkoraiskaus-epidemioineen. Joukkoraiskaus lukemat ovat järkyttäviä ja vieläpä noususuunnassa. Mikä mahtaa olla päivitetty lukema?
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:15:34
Missä sä näet että olen puolustanut yhtäkään somaliraiskaajaa? Ja selvä, vihjaat että valehtelen. Ton tyyppisilke väitteille on pitkä perinne ja kyse on juuri siitä vähättelystä joka näkyy rangaistuskäytäntöjen lepsuutena. Joka oli pointtini.
Mitä sähän ole ihan selkeä Barbrady....
(http://www.metalsucks.net/wp-content/uploads/2013/03/Officer-Barbrady-Nothing-to-Hear-Here.jpg)
Pikemminkiin noi sun puheet kuulostaa kalajutuilta. Jotenkin näillä 'pitkillä perinteillä' on taipumus syntyä just samalla hetkellä kun jonkun maahanmuttajryhmän rikoset nousevat tapetille. Mennä syksynä ryöstelyjengien kanssa oli havaittavissa just sama ilmiö: Kyllähän ne -han suomalaisetkin silloin 80 luvulla. Miksi juuri 80 luvulla muttei enää? Mikä on muuttunut?
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 10:15:38
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:01:01
Quote from: kummastelija on 24.06.2015, 09:18:28
Jaha Kerttu Täti on taas tullut valistamaan. Nyt on yhtäläisyysmerkit vedetty väkivaltaisen joukkoraiskauksen ja vapaaehtoisuuteen perustuvan ravintolatanssahtelun välille. Tämä kertoo vain sen että suvakkien käsitykset pakottamisesta ja vapaaehtoisuudesta sekä oikeasta ja väärästä ovat pahasti vinksallaan. Tällaiset Kertut ovat polttoainetta nuivismin ja persujen nousulle suomessa. Kun vain noin 5% suomen kansalaisista jakaa Kertun ajatukset, niin se riittää nostamaan persut hallitukseen. Kerttu: voisitko hieman analysoida miksi somaleista ei pidetä missään maassa, minkään kulttuurin toimesta?
Eli sun mielestäsi kun suomalainen nainen lähtee vapaaehtoisesti tanssimaan se samalla antaa luvan suomalaiselle miehelle työntää sormensa intiimialueelle ja reikiin? Vai epäiletkö että tällaista on tapahtunut vain suvakkinaisten mielikuvituksessa?
Ei tietystikään. En ole kuullut että suomalaismiehet työntelevät tanssilattialla sormiaan vaginaan ja peräaukkoon. Ja jos tanssilattialla mies on liian lähellä, nainen voi työntää hänet kauemmas, mutta voi myös itse tekeytyä lähemmäs. Katsos, sinähän et näe naisen omalla tahdolla mitään eroa: suomalaisen naisen joukkoraiskaus ja naisen tanssittaminen lattialla on samankaltainen asia. Empatiakyvytöntä menoa suvakkityyliin.
Ai niin, joko olet keksinyt edes sen yhden hyvän asian mitä somalit maallemme tuovat?
Yhä paranee. Eli väität että lähteissään miehen kanssa tanssilattialle nainen tahtoo että mies työntää sormensa vaginaan. Epäilet myös että jos et itse ole sellaisesta kuullut sellaista ei ole tapahtunut. Ja sysäät vastuun joka tapauksessa naiselle. Voihan se työntää sen miehen etäämmälle jos meno ei miellytä. Upeaa.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:26:52
Käyppäs Kerttu katsomassa oletko pihalla, sieltä kuuluu jotain meteliä.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:15:34
Missä sä näet että olen puolustanut yhtäkään somaliraiskaajaa?
Viestisi tähtäävät somaliraiskauksen vähättelemiseen, joka on yhtä kuin somaliraiskaajien puolustaminen.
Quote from: Oho on 24.06.2015, 10:23:58
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:15:34
Missä sä näet että olen puolustanut yhtäkään somaliraiskaajaa? Ja selvä, vihjaat että valehtelen. Ton tyyppisilke väitteille on pitkä perinne ja kyse on juuri siitä vähättelystä joka näkyy rangaistuskäytäntöjen lepsuutena. Joka oli pointtini.
Mitä sähän ole ihan selkeä Barbrady....
(http://www.metalsucks.net/wp-content/uploads/2013/03/Officer-Barbrady-Nothing-to-Hear-Here.jpg)
Pikemminkiin noi sun puheet kuulostaa kalajutuilta. Jotenkin näillä 'pitkillä perinteillä' on taipumus syntyä just samalla hetkellä kun jonkun maahanmuttajryhmän rikoset nousevat tapetille. Mennä syksynä ryöstelyjengien kanssa oli havaittavissa just sama ilmiö: Kyllähän ne -han suomalaisetkin silloin 80 luvulla. Miksi juuri 80 luvulla muttei enää? Mikä on muuttunut?
Kyse oli sen pohtimisesta miksi suomalaisten säätämät lait ja langettamat rangaistukset raiskauksista on kautta linjan löperöjä ja olleet vuosikymmeniä. Kiitos myös kalajuttu heitosta. Vastaaviin on suomalaisena naisena saanut tottua läpi elämänsä. Joiltain tahoilta, ei kaikilta.
just tulin ruotsinlaivalta, uutispimennosta. Tästä päivästä alkoi somalivastainen viikko. Aion käyttäytyä typerästi aina somalin ottaessa katsekontaktia, eli luon julmia katseita joita mahdollisesti vahvistan käsimerkein ja puheen avulla. Eli nyt on sitten bussi- ja raitiovaunurasismia luvassa.
Samoin toimin kaikkien tuomareiden kanssa. Ja jos joku -tun feissari tulee ihanmitävaan maailmanparannusta ehdottelemaan, pilaan hänen päivänsä sanomalla todella pahasti.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 10:37:03
Jos tytärtänne ujostuttaa, muutama meistä voi pitää häntä käsistä ja jaloista toimituksen aikana, että pahin jännitys laukeaa.
Herrasmiehinä tietysti tuomme isäntäväelle kahvipaketin tuliaisiksi!
Oikeaoppiseen somalialaishenkiseen ryhmäraiskaukseen kuuluu olennaisesti suun peittäminen huutamisen estämiseksi, siihen pitää vielä varata yksi käsipari.
Kahvipaketin saakin käteväsi haettua lähikaupasta somalialaismetodilla, siihen ei liity ikävää jonottamista eikä maksutapahtumaa laisinkaan. Samalla pitää muistaa napata kainaloon pullaa myös, se uusi Pullava on kuulemma oikein hyvää varastetun kahvin kanssa.
Tuomion lieventämisperusteessa julkisuuden takia on vaarallinen viesti siitä että oikeus katsoo omankädenoikeuden olevan osa rangaistusta.
Miksi ei sitten määritellä reilusti rangaistusasteikkoja sen mukaan mitä oikeuden ulkopuolista rangaistusta on jo sovellettu?
Esim.
Törkeä raiskaus, rangaistus:
- perus: 3 v
- käsitelty julkisuudessa: 2 v
- muut vetäneet tekijää turpaan: 1 v
- muut leikanneet oksasaksilla tekovälineen tekijältä: 6 kk
- muut tappaneet tekijän: Yhdyskuntapalvelua lääketieteen palveluksessa
Quote from: Professori on 24.06.2015, 09:52:02
Quote from: Kyuu Eturautti on 24.06.2015, 01:01:56
Uskon, että ainoa millään lailla toimiva pelote olisi tieto siitä, että vakavasta rikoksesta tulee aina automaattinen karkoitus ja maahantulokielto. Poikkeuksetta. Se on ainoa todellinen pelote laajennettua seksuaalisuutta käsittäville tulijoille. Se on ainoa sellainen uhkatekijä joka voisi olemassaolollaan vähentää raiskauksien määrää. Ja totta puhuen sen - ennaltaehkäisyn - pitäisi olla tärkeintä.
Näin minäkin asian näen. Toki ensin pitää tuomita lain mukainen rangaistus (toivottavasti asiallinen eikä kehotus käyttäytyä reilun vuoden verran kunnolla) ja mikäli se on sakkoa tai ehdotonta, myös kärsiä se. Mutta sitten siis takaisin sinne mistä tulikin. Ongelmaksi muodostuvat kuitenkin toisen polven maahanmuuttajat, joita ei voine lähettää muualle kuin vankilaan.
Ongelma on näiden alkukantaisista oloista tulevien tavoissa ja käsityksissä naisten oikeuksista, sekä uskonnosta eli islamista.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:48:29
Eikä muuta tekstejäni somalraiskaulsien puolustukseksi.
Vähättely = puolustelua.
Somea seuratessani olen havainnut myös varsin suvaitsevaisten ihmisten olevan hämmentyneitä ja tuohtuneita liian lievien raiskaustuomioiden lisäksi myös julkisuusalennuksesta. Se ylittää useimpien oikeudentajun.
Onko muuten käräjäoikeuden kokoonpanosta jotain uutta tietoa? Tuomarin nimi täällä vilahteli, mutta minua kiinnostavat mahdollisten lautamiesten nimet ja puoluetaustat.
Somalien hyvistä teoista ei tarvitse jatkaa, tästä jo sanoinkin.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:48:29
Sun jsnkkittamisesi ei tuo yhtäläisyysmerkkejä tekstiini sinne missä niitä ei ole. Eikä muuta tekstejäni somalraiskaulsien puolustukseksi.
Muiden somalien hyvät teot eivät kuulu tähän ketjuun, niillä ei näiden yksien sankarien raiskausta hyvitetä.
No. Itsepä toit somalien joukkoraiskausketjuun tapahtumaa dilutoimaan suomalaismiehet tanssilavalla. Se kertoo ihan kaiken arvomaailmastasi.
Mutta älä sure: Minäkään en ole löytänyt somaleista yhtään positiivista asiaa maallemme, vain negatiivisia. Jos minun moraalille on kannattaa suomalaisille positiivisia asioita, sinulla se on jotain muuta. Eikö olekin hämmästyttävää miten joidenkin ihmisten elämäntehtävänä on edistää oman kulttuurinsa rappioittamista?
Quote from: Malla on 24.06.2015, 10:52:01
Somea seuratessani olen havainnut myös varsin suvaitsevaisten ihmisten olevan hämmentyneitä ja tuohtuneita liian lievien raiskaustuomioiden lisäksi myös julkisuusalennuksesta. Se ylittää useimpien oikeudentajun.
Julkisuusalennus on kyllä veikeä innovaatio. Suomeksi sanottuna käräjäoikeus näytti keskisormea kansan oikeustajulle:
Jos rikos on kansan mielestä pöyristyttävä, ja
jos kansa vieläpä rohkenee sanoa tämän käsityksensä julki,
niin siitä seurauksena rangaistus alenee entisestäänkin!
Tämähän on ihan suora "haista paska" sille, että kansan oikeustajulla olisi mitään virkaa sen suhteen, onko tuomioistuinten rangaistuslinja kohdallaan, liian lievä vai liian ankara.
Quote from: Sietäjä on 24.06.2015, 10:19:22
Tässä on lähdettä:
http://fof.se/artikel/dramatisk-okning-av-antalet-anmalda-gruppvaldtakter
Sen mukaan vuonna 2006 553 joukkoraiskausta, joista suurin osa 2 henkilön suorittamia. 1995 tapauksia oli 116. Tutkijan mukaan osa selittyy vuoden 2004 lakimuutoksella, jonka jälkeen aiemmin lieviksi tai muuhun kategoriaan kuuluneet seksuaalirikokset alettiin laskea raiskauksiksi. Mutta tutkija myöntää, että kasvua saattaa olla myös oikeasti, eikä pelkästään tilastoinnista johtuen.
Kiitos paljon.
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 10:51:19
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:48:29
Eikä muuta tekstejäni somalraiskaulsien puolustukseksi.
Vähättely = puolustelua.
Missä vähättelen? Päin vastoin olen lukuisia kertoja ilmaissut inhoni tuomioiden alhaisen tason ilmaisevaa vähättelyä kohtaan. Ja sanonut että Suomessa vähätellään yleisemminkin raiskauksia, mikä on väärin. Älä tunge minuun roolia jota en edusta.
Tuomioiden alhainen taso johtuu siitä, että raiskauksia ja naisten oikutta omaan koskemattomuuteensa on täällä Suomessa vähätelty. Ja tämän kiistäminen tässä ketjussa ja kykenemättömyys nähdä tämä vähättely omassa kulttuurissa kertoo juuri samasta. Naisen kokemus kelpaa ja on totta vain silloin kun se sopii agendaanne.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:39:15
Kyse oli sen pohtimisesta miksi suomalaisten säätämät lait ja langettamat rangaistukset raiskauksista on kautta linjan löperöjä ja olleet vuosikymmeniä. Kiitos myös kalajuttu heitosta. Vastaaviin on suomalaisena naisena saanut tottua läpi elämänsä. Joiltain tahoilta, ei kaikilta.
Cry me river... Ai niin se 80-luku nykyhetken sijaan. Syy on selvä, 80-luvusta on helppo väittää melkein mitä tahansa, toisin kuin nykyhetkestä, josta väittäessä voisi joutua laittamaan rätingit pöytään. Ihimiset eivät tällä välillä ole muuttuneet mihinkään mitä nyt vanhentuneet ne jo 80 luvulla eläneet..
http://www.hs.fi/kaupunki/a1391484487136?jako=f55b2263ddb2262403d85225f7312fd4&ref=tf_iHSiltapuluboksi&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltapulu.fi&utm_medium=tf-desktop
nuuskakioskin miehet sai kovemmat "rangaistukset" kuin joukkoraiskaajat. oikeustaju kohdallaan, taas kerran
Quote from: Svart Lucia on 24.06.2015, 11:09:10
http://www.hs.fi/kaupunki/a1391484487136?jako=f55b2263ddb2262403d85225f7312fd4&ref=tf_iHSiltapuluboksi&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltapulu.fi&utm_medium=tf-desktop
nuuskakioskin miehet sai kovemmat "rangaistukset" kuin joukkoraiskaajat. oikeustaju kohdallaan, taas kerran
Siitä Tampereen kylähullusta puhumattakaan, kaksi vuotta ehdotonta oleellisesti poliitikkojen ja viranomaisten mielen pahoittamisesta....
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 11:07:37
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 10:51:19
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:48:29
Eikä muuta tekstejäni somalraiskaulsien puolustukseksi.
Vähättely = puolustelua.
Missä vähättelen?
Miksi voimakas han-argumentin käyttö, jollet tarkoita vähätellä?
QuoteNaisen kokemus kelpaa ja on totta vain silloin kun se sopii agendaanne.
En nyt puutu tähän "kokemus"-puoleen, mutta kerro ihmeessä mikä se minun agendani olikaan?
Ja mitä julkisuuspykälään tulee, tuskinpa sitä sellaiseksi oli tarkoitettu että sen avulla rikokset jätetään käytännössä tuomitsematta. On oletettua että rikoksen tekijöille tulee julkisuutta, ja tämän julkisuuden jyvittäminen pelkästään rikoksen tekijöiden hyväksi on outoa. Miksi uhri ei saa kompensaatiota julkisuuden takia. Pelkästään negatiivista julkisuutta.
Quote from: Oho on 24.06.2015, 11:08:39
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 10:39:15
Kyse oli sen pohtimisesta miksi suomalaisten säätämät lait ja langettamat rangaistukset raiskauksista on kautta linjan löperöjä ja olleet vuosikymmeniä. Kiitos myös kalajuttu heitosta. Vastaaviin on suomalaisena naisena saanut tottua läpi elämänsä. Joiltain tahoilta, ei kaikilta.
Cry me river... Ai niin se 80-luku nykyhetken sijaan. Syy on selvä, 80-luvusta on helppo väittää melkein mitä tahansa, toisin kuin nykyhetkestä, josta väittäessä voisi joutua laittamaan rätingit pöytään. Ihimiset eivät tällä välillä ole muuttuneet mihinkään mitä nyt vanhentuneet ne jo 80 luvulla eläneet..
Miksi mielestäsi on vaarallista että tuollaista todella on taphtunut. Mitä intressiä kohdallasi palvelee tapahtuneen kyseenalaistaminen?
Veturimies, koita nyt tajuta että kyse ei ole han-argumentista, minulla ei ole mitään intressiä vähätellä tekoja joita pidän tuomittavana. Kyse oli ja on niistä historiallisista syistä joiden vuoksi raiskaustuomiot ovat täällä vähätteleviä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2015, 11:27:52
Miksi ruokitte tuota Tätiä, joka on taas ryöminyt tänne kivenkolostaan tr... ???
Ai keskustelu on trollaamista silloin kun sitä joutuu oikeasti käymään eikä vaan yhdessä hymistelemään sitä omaa agendaa. Joka tänkin ketjun perusteella on se että kaiken voi typistää ja vähätellä etniseksi konfliktiksi.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 11:40:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2015, 11:27:52
Miksi ruokitte tuota Tätiä, joka on taas ryöminyt tänne kivenkolostaan tr... ???
Ai keskustelu on trollaamista silloin kun sitä joutuu oikeasti käymään eikä vaan yhdessä hymistelemään sitä omaa agendaa. Joka tänkin ketjun perusteella on se että kaiken voi typistää ja vähätellä etniseksi konfliktiksi.
Jaaha, katala herra Passiivi on jälleen tihutöissä. Eikö Kerttu-tädille koskaan välähdä, että tänne kirjoittavat yksilöt, joten keskustelussa kannattaa keskittyä ampumaan alas yksilöiden argumentteja, eikä niputtaa opponentteja, ikään kuin heillä olisi yhteinen tahto?
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 11:40:19
kaiken voi typistää ja vähätellä etniseksi konfliktiksi.
Tai sitten selvästi etnisperäisen joukkoraiskausongelman voi yrittää typistää ja vähätellä yleissuomalaiseksi ilmiöksi.
edit: olkoon tämä omalta osaltani viimeinen "syöttö" tälle Kerttu-keissille.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 11:40:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2015, 11:27:52
Miksi ruokitte tuota Tätiä, joka on taas ryöminyt tänne kivenkolostaan tr... ???
Ai keskustelu on trollaamista silloin kun sitä joutuu oikeasti käymään eikä vaan yhdessä hymistelemään sitä omaa agendaa. Joka tänkin ketjun perusteella on se että kaiken voi typistää ja vähätellä etniseksi konfliktiksi.
Vähätellä etniseksi konfliktiksi?
Eikö kenen tahansa tekemä raiskaus/joukkoraiskaus ole se baseline josta lähdetään liikkeelle. Jos tähän baselineen tulee mukaan etnisen konfliktin piirteitä niin tilannehan on aina
huonompi kuin pelkkä baseline.
Ja et sinäkään voi väittää että tässä tapauksessa kyse olisi pelkästä baselinestä ilman etnisiä ongelmia. Jos tätä oikeasti väität niin olet ihan yhtä pihalla kuin vastapuoli.
Tämä "yllättäen" taas palstalle tullut kerttuilija osoittaa että raiskausten osalta lainsäädäntöä tulee terävöittää. Jälleen kerran tapaus "tuomitaan", mutta vakavan rikoksen vähättely alkaa sen saman tien - aivan absurdeilla rinnastuksilla missä törkeää rikosta verrataan ratsastustalleihin ja tanssilavoihin.
Vähättely on tyypillinen mädättäjien tapa suhtautua vakavaan maahanmuuttorikollisuuteen. Vähättely siksi että "eihän vähäisistä teoista voi ketään tuomita".
Tuolla toisaalla Tytti Tuppurainen on huolissaan siitä että Suomen maine menee, jos emme ota laivalasteittain elintasosiirtolaisia. Suomen maine kyllä menee, mutta se menee sen vuoksi että joukkoraiskaajat vapautetaan, ja pahimmassa tapauksessa tulevaisuudessa islamilaisilla pomminräjäyttäjillä on suomen kansalaisuus, eikä heitäkään voi tuomita vankilaan.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 11:22:19
Miksi mielestäsi on vaarallista että tuollaista todella on taphtunut. Mitä intressiä kohdallasi palvelee tapahtuneen kyseenalaistaminen?
Öh vaarallista että tuollaista on todella tapahtunut? Mitä tossa edes kysystään...
Mitä intressiä palvelee? No mä oon silloin 80 luvulla yrittänyt päästä nojailunumeroiden avulla saatille ja kukaties pidemmälle, ja ei ois mieleenkään tullut ylittää mitään sopivuuden saatikka naisen asettamia rajoja monestakaan syystä. Jo pelkästään taatut pakit piti huolen siitä, että räpylät eivät käyneet missään missä ei aika selkeästi ollut naiselta lupa. Niin no mulla ei edes ole harmainta hajua kuinka temppu olisi edes onnistunut nojailunumeron aikana. Tosin mulla, silloin kun vielä lennoilla sai ruokaa, oli tarpeeksi haastetta haarukan ja veitsen käytössä MD-80:ssä ja tulppien vaihdon pikkulohkoon, silloin kun sellaisella vielä ajelin, jätin suosiolla amatimiehelle.
https://www.youtube.com/watch?v=MrjxXQIi7Qo
Onko Kerttu Täti lukenut tämän loistavan Sarastuksen kirjoituksen, 'Raiskauskulttuurin myytti'?
http://sarastuslehti.com/2015/03/19/raiskauskulttuurin-myytti/
Edit. Lisäys. Nyt kun luin noita Kerttu Tädin kirjoituksia, niin suosittelen entistä enemmän tutustumaan tuohon artikkeliin. ***** mitä pursiseuratouhua...
Quote from: -PPT- on 23.06.2015, 21:38:09
Niin muuten, mitä nämä Härköset oikein ovat ammatiltansa? Siis minkä takia heidän sanomisiin kannattaa kiinnittää huomiota? Ovatko he esim paikallistason poliitikkoja?
Ei minkään takia, ja he eivät ole poliitikkoja. Kyseessä on ilmeisesti jokin vanha sukulaisviha, jonka toinen osapuoli (Hirvisaari) on paitsi itse muuttunut pahan ruumiillistumaksi, vetänyt tämän leiman mukanaan myös koko perussuomalaisille ja sittemmin myös muutokselle. Vaikka Hirvisaari on ilmeisesti vetäytynyt politiikasta, tämä maanisuus jatkuu yhä - ei se niin vain lopu kun on vauhtiin päästy.
Tämä on tietysti spekulointia minun puoleltani, mutta mitään järkevääkään perustetta en tuolle touhulle keksi.
Tällä päätöksellä annetaan uhrille viesti.
Se on viesti, jonka mukaan
-sinun ihmisyytesi ei ole mitään
-sinun koskemattomuutesi ei ole mitään
-sinun tuskasi ei ole mitään
-sinun intimiteettisi ei ole mitään
-sinun oikeutesi ei ole mitään
-sinun seksuaalisuutesi ei ole mitään
-sinun turvallisuutesi ei ole mitään
-sinun tunteesi ei ole mitään
-sinun kipusi ei ole mitään
-sinun tulevaisuutesi ei ole mitään
-sinun pelkosi ei ole mitään
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 10:53:33
Onko muuten käräjäoikeuden kokoonpanosta jotain uutta tietoa? Tuomarin nimi täällä vilahteli, mutta minua kiinnostavat mahdollisten lautamiesten nimet ja puoluetaustat.
http://tinyurl.com/Peicko-Shkupolander
Quote from: J. Lanta on 24.06.2015, 12:05:36
Onko Kerttu Täti lukenut tämän loistavan Sarastuksen kirjoituksen, 'Raiskauskulttuurin myytti'?
http://sarastuslehti.com/2015/03/19/raiskauskulttuurin-myytti/
Edit. Lisäys. Nyt kun luin noita Kerttu Tädin kirjoituksia, niin suosittelen entistä enemmän tutustumaan tuohon artikkeliin. ***** mitä pursiseuratouhua...
Kiitos. Luen läpi ja palaan asiaan kun pääsen kännykkää paremman näppiksen ääreen. Onko kirjoittaja sekaveri joka kävi kirjoittelemassa naisjärjestöjen seinille panen teitä perseeseen viestejä?
Muistan vanhan Karin pilapiirroksen, jossa 1+1=2 kumottiin huutamalla "Populisti!".
Onkohan Hännikäisen huutaminen nousemassa samanlaiseen asemaan? :roll: Hännikäinen huudettu, väite kumottu!
'Oikeus' ei ole tajunnut kulttuurien erilaisuutta.
Se on antanut tuomionsa aivan, kuin satunnaiset suomalaispojat olisivat kokeneet spontaanin ja odottamattoman joukossa tyhmyyden tiivistymisen ja olisivat hetken aikaa ajattelemattomin ja luvattomin keinon tutustuneet omaan seksuaalisuuteensa.
Kyse oli kuitenkin jostain aivan muusta.
Kyse oli rasismista ja tarkoituksellisesta toiseen kulttuuriin kuuluvan ja alempana pidetyn naisolennon tietoisesta halveksimisesta, alistamisesta, hyväksikäyttämisestä ja pelottelusta.
Oikeus ei ymmärrä, että on olemassa kulttuureita, joissa lähtökohtaisesti halveksitaan länsimaalaisia tyttöjä ja naisia. Näiden piirissä pidetään arvostettavana asiana, että on saanut raiskattua vääräuskoisen naisen. Näissä kulttuureissa raiskaus on myös laajasti käytetty voimannäytön ja alistamisen väline, poliittinen ja sosiaalinen ase toisen osapuolen ja tämän edustaman kulttuurin halventamiseksi.
Tässä tapauksessa ei kyse ollut pelkästään sukuelinraiskauksen valmistelusta, sormien työntämisestä peräaukkoon ja vaginaan. Kyse oli ideologisesta, poliittisesta ja rasistisesta teosta, jonka tarkoitus on tilan haltuunotto ja suomalaisen kulttuurin ja lopulta maan alistaminen islamille.
Vaikka päätös tekoon olisi syntynyt hetkessä, sitä on ideologisesti valmisteltu jo vuosia ja poikaporukka on pitkään ollut tietoinen ja yhteisymmärryksessä siitä, että näin toimitaan tilaisuuden tullen.
Tällaiseen poliittiseen ja rasistiseen raiskaukseen tulee soveltaa pikemminkin rangaistusasteikon yläpäätä varsinkin, kun uhri on ollut nuori ja kun kyseessä on ollut joukkoraiskaus.
Valitettavasti oikeuslaitoksellamme ei ole mitään käsitystä tapahtuman luonteesta ja valitettavasti on niin, että oikeuslaitoksen muodostavat epäpätevät ja moraalittomat, halveksittavat tunarit.
Quote from: Miniluv on 24.06.2015, 12:28:55
Muistan vanhan Karin pilapiirroksen, jossa 1+1=2 kumottiin huutamalla "Populisti!".
Onkohan Hännikäisen huutaminen nousemassa samanlaiseen asemaan? :roll: Hännikäinen huudettu, väite kumottu!
Niin voihan sitä huutaa myös "suvakki" yms, kyllä te tiedätte ... ja nyt näytettäis kuljettajan siihen suuntaan, että feministiä tullaan tarjoamaan taajaan kaiken selityksenä.
Kun eilen illalla sain tämän päätöksen tietooni, silmäni kostuivat kyynelistä ajatellessani, millaisella halveksunnalla oikeuslaitos suhtautuu uhrin tuskaan ja suruun, omaisten hätään.
Ajattelin eilen, että EMMEKÖ VOISI PITÄÄ MIELENOSOITUKSEN OIKEUSLAITOKSEN EDESSÄ? Tietenkin siistin ja asiallisen, mutta jämäkän, jossa tekisimme selväksi, että länsimainen moraali ei hyväksy raiskaamista eikä nyt annettuja, raiskaamista tukevia pilipalituomioita.
Mitä sanotte?
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 12:22:50
Kiitos. Luen läpi ja palaan
asiaan kun pääsen kännykkää paremman näppiksen ääreen. Onko kirjoittaja se kaveri joka kävi kirjoittelemassa naisjärjestöjen seinille panen teitä perseeseen viestejä?
Kiitos kun luet. Kyllä, juuri samasta henkilöstä on kysymys. Hän on myös kirjoittanut liberalismin petoksesta, kunniasta, sekä traditionalismista.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 12:39:27
Niin voihan sitä huutaa myös "suvakki" yms, kyllä te tiedätte ... ja nyt näytettäis kuljettajan siihen suuntaan, että feministiä tullaan tarjoamaan taajaan kaiken selityksenä.
Sun kannattaa nyt tosissaan treenata, kun porilaistytön raiskaus polttomurhasta on odotettavissa joku mitätön nahkapäätös ja sen puolustamiseksi sun täytyy tulla tänne Hommalle selittelemään kuinka teinityttöjen raiskaus polttomurhat olivat 80 luvulla nuorten miesten suosikki ajanviettomuoto heti lätkän jälkeen.
Joko tämä oli täälä?
http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/
Eli Feministit ja muut symppaajat ovat hiljaa - koska muuten he tukisivat rasisteja :flowerhat:
Nyt on Hesarin entisellä päätoimittaja Reetta Meriläisellä kaksi tilipäivää.
Reetta Meriläinen: "Maahanmuuttajista Suomelle selvät säästöt", - Helsingin Sanomat eduskuntavaalien alla.
Säästöjä syntyy esimerkiksi joukkoraiskauksen tuomioissa. Ja siksi toisekseen, täytyyhän Suomen pitää huoli siitä, että Suomen vetovoimatekijät houkuttavat maahamme vastaisuudessakin kulttuuria rikastuttavia maahanmuuttajia. Ilman monikultturismia ja maahanmuuttajia Suomi ei selviä.
Jos Suomen poliittinen eliitti pitää suomen kansaa aasina, ei tätä aasia houkuta enää monikultturismin porkkana.
Toisaalta nyt on Reetalla ja Hesarilla mahdollisuus muistella nostalgisesti Neuvostoliittoa. Minä avuliaana miehenä autan ja lainaan muutaman otoksen Unto Parvilahden mainiosta kirjasta
Berijan tarhat1953 Tuli Neuvostoliitossa voimaan yleinen armahdus, jonka seurauksena miljoonia rosvoja päästettiin vapauteen vankileireiltä, sillä seurauksella, että alkoi yleinen banditokratia.
Quote"Suunnilleen kuukauden kulttua armahduksesta saivat (Dudinkan)paikalliset MVD:n joukot pataljoonan verran vahvistuksia ja alkoivat kursailematta palauttaa järjestystä. MVD:n konepistoolimiehet alkoivat kiertää kaupunkia 12 miehen partioissa ja ampuivat heti, ellei joku rosvoista yhden kehotuksen jälkeen pysähtynyt ja näyttänyt henkilöpapereitaan. Myös kaupunkilaisten kiukku rosvoja kohtaan oli kiehumispisteessään ja huomatessaan viranomaistenkin puuttuneen tilanteeseen, he yrittivät omatoimisesti lopettaa rosvoamisen. Kaupunkilaiset alkoivat kantaa mukanaan kirveitä, vasaroita ja muita lyömäaseita ja joutuessaan vastakkain jonkun tuntemansa rosvon kanssa, iskivät heti ja varoituksetta. Miliisi ei tätä omankäden oikeutta vastustanut, vaan suorastaan kehotti tuhoamaan kaikki rosvot, jotka eivät suostu ryhtymään työntekoon ja rauhoittumaan."
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 12:39:27
Quote from: Miniluv on 24.06.2015, 12:28:55
Muistan vanhan Karin pilapiirroksen, jossa 1+1=2 kumottiin huutamalla "Populisti!".
Onkohan Hännikäisen huutaminen nousemassa samanlaiseen asemaan? :roll: Hännikäinen huudettu, väite kumottu!
Niin voihan sitä huutaa myös "suvakki" yms, kyllä te tiedätte ... ja nyt näytettäis kuljettajan siihen suuntaan, että feministiä tullaan tarjoamaan taajaan kaiken selityksenä.
Kyllä minä viittaan feminismin taustoihin perustellen, jos niistä on apua jonkun feministin aivoitusten selvittämisessä. Mutta en vetoa feminismiin automaattisena kumoajana. Feministikin voi joskus olla oikeassa.
Quote from: Oho on 24.06.2015, 13:01:21
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 12:39:27
Niin voihan sitä huutaa myös "suvakki" yms, kyllä te tiedätte ... ja nyt näytettäis kuljettajan siihen suuntaan, että feministiä tullaan tarjoamaan taajaan kaiken selityksenä.
Sun kannattaa nyt tosissaan treenata, kun porilaistytön raiskaus polttomurhasta on odotettavissa joku mitätön nahkapäätös ja sen puolustamiseksi sun täytyy tulla tänne Hommalle selittelemään kuinka teinityttöjen raiskaus polttomurhat olivat 80 luvulla nuorten miesten suosikki ajanviettomuoto heti lätkän jälkeen.
Ai helvetti tuo oli kyllä eräs Homma-historian parhaista kuittauksesta, heh heh. Tuohon liittyi myös linkkaamani teksti :)
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 12:31:46
'Oikeus' ei ole tajunnut kulttuurien erilaisuutta.
Se on antanut tuomionsa aivan, kuin satunnaiset suomalaispojat olisivat kokeneet spontaanin ja odottamattoman joukossa tyhmyyden tiivistymisen ja olisivat hetken aikaa ajattelemattomin ja luvattomin keinon tutustuneet omaan seksuaalisuuteensa.
Vaikka leikkisimme ajatuksella, että kyseessä olisivat olleet satunnaiset suomalaispojat juuri kuvailemassasi tilanteessa, olisin silti halunnut nähdä sille ehdottoman tuomion.
Mikä hyvin mahdollisesti olisi voinut tullakin, eikä siitä olisi sen kummempia otsikoita revitty.
Quote from: Possumi on 24.06.2015, 13:04:55
Joko tämä oli täälä?
http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/
Eli Feministit ja muut symppaajat ovat hiljaa - koska muuten he tukisivat rasisteja :flowerhat:
Ei. vaan himot ne ovat feministilläkin-mutta niiden kohteet ovat mustia. Siksi he ovat hiljaa, oikein hiljaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 12:48:18
Kun eilen illalla sain tämän päätöksen tietooni, silmäni kostuivat kyynelistä ajatellessani, millaisella halveksunnalla oikeuslaitos suhtautuu uhrin tuskaan ja suruun, omaisten hätään.
Ajattelin eilen, että EMMEKÖ VOISI PITÄÄ MIELENOSOITUKSEN OIKEUSLAITOKSEN EDESSÄ? Tietenkin siistin ja asiallisen, mutta jämäkän, jossa tekisimme selväksi, että länsimainen moraali ei hyväksy raiskaamista eikä nyt annettuja, raiskaamista tukevia pilipalituomioita.
Mitä sanotte?
Mielenosoitukseen sopisi taulut joissa on valikoidut oikeuslaitoksen antamat tuomiot ja niiden perustelut. Ei tarvitsisi huutaa eikä meuhkata eikä tapella poliisien kanssa vaa antaa oikeuslaitoksen itse häpäistä itsensä
Quote from: Oami on 24.06.2015, 13:25:53
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 12:31:46
'Oikeus' ei ole tajunnut kulttuurien erilaisuutta.
Se on antanut tuomionsa aivan, kuin satunnaiset suomalaispojat olisivat kokeneet spontaanin ja odottamattoman joukossa tyhmyyden tiivistymisen ja olisivat hetken aikaa ajattelemattomin ja luvattomin keinon tutustuneet omaan seksuaalisuuteensa.
Vaikka leikkisimme ajatuksella, että kyseessä olisivat olleet satunnaiset suomalaispojat juuri kuvailemassasi tilanteessa, olisin silti halunnut nähdä sille ehdottoman tuomion.
Niin minäkin, eli samaa mieltä, tosin Itä-Suomen hovioikeus olis ne alentanut kuten on tavannut alentaa.
Eikä täällä olisi tällaista aiheesta ja syystä pyörilöitynyttä ketjua, veikkaan.
Oho - älä tunge minuun väitteitä joita en ole väittänyt. Tarvitaanko tähän kuinkamonta toistoa?
En ainakaan ole vielä nähnyt täällä. Kärjäoikeuden tuomio, 26 sivua:
http://www.vanhemmat.com/phpbb/viewtopic.php?t=8349&postdays=0&postorder=asc&start=105&sid=3c84c5ed517a56be82161ada60a0aacf
Oikeusministeri Lindström ei kommentoi tuomiota edes yleisellä tasolla (video).
http://www.hs.fi/kotimaa/a1435111799489
QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps) ei kommentoi Tapanilan raiskaustuomiota eikä muitakaan yksittäisiä oikeustuomioita edes yleisellä tasolla.
Lindströmin avustaja sanoi keskiviikkona Helsingin Sanomille Lindströmin linjanneen niin, ettei hän ota nyt kantaa tuomiokäytäntöihin.
Quote from: Sietäjä on 24.06.2015, 13:56:34
Oikeusministeri Lindström ei kommentoi tuomiota edes yleisellä tasolla (video).
http://www.hs.fi/kotimaa/a1435111799489
QuoteOikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps) ei kommentoi Tapanilan raiskaustuomiota eikä muitakaan yksittäisiä oikeustuomioita edes yleisellä tasolla.
Lindströmin avustaja sanoi keskiviikkona Helsingin Sanomille Lindströmin linjanneen niin, ettei hän ota nyt kantaa tuomiokäytäntöihin.
Valtio on jo kerran tuomittu vahingonkorvauksiin oikeusministerin kommentoitua erästä oikeusprosessia. Kyseinen ministeri ei ollut persu, eikä tästä ollut haittaa hänen tulevalle uralleen. Lindströmin on kuitenkin parempi pysyä yksittäisistä oikeusjutuista, varsinkin sellaisista, joissa ei ole lainvoimaista tuomiota, kaukana.
Hmm.
2 x RKP + 1 x SKP -> Lievin mahdollinen tulkinta, tuomio sekä rikosta vähättelevät lausumat osana tuomion perusteita.
Olisi jännä tietää mitä olisi tapahtunut jos:
Objektiivinen tuomari + 2 x (PS tai Kok tai Kesk tai KD tai SDP tai Sit.)
Vas. ja Vihr. olisivat olleet toki lievimmän mahdollisen tilannetulkinnan ja tuomion kannalla.
Mikäli leikimme ajatuksella, että oikeuslaitos tosiaan tekee rikosasioissakin tuomioita myös poliittisin perustein, tai ainakin oikean näkökannan omaavat lautamiehet nimitetään kulttuurisensitiivisten tapausten käsittelijöiksi poliittisesti korrektin lopputuloksen varmistamiseksi, ei vaalituloksen mukaan tuomio vastaa kuin n. 15% suomalaista oikeustajua.
Edit: typoja
Onko se sitä somalien kehuttua yhteisöllisyyttä, että nuo erityisosaamisensa; raiskailu, hakkaaminen ja varastelu pitää jakaa aina ystävien kanssa?
Quote from: JT on 23.06.2015, 14:23:45
Quote from: Kulttuurirealisti on 23.06.2015, 14:20:18
Persujen oikeusministeri voisi nyt valmistella korotuksia raiskausten minimi- ja maksimirangaistuksiin. Tuomarithan tuomitsevat entisten tuomioiden mukaan, jossei lainsäätäjät muuta heille määrää.
Näin juuri. Jari Lindströmiltä toivotaan nopeaa reagoimista tähän.
IS: Lindström haluaa kiirehtiä rangaistusten uudelleenarviointia
Oikeus- ja työministeri Jari Lindström (ps.) aikoo nopeuttaa hallitusohjelmaan kirjattua rangaistusten oikeudenmukaisuuden tarkastelua, kerrotaan Lindströmin kabinetista Ilta-Sanomille. Syynä on lehden mukaan vakavista rikoksista annettujen tuomioiden oikeudenmukaisuudesta noussut julkinen keskustelu, jota on viimeksi käyty Tapanilan raiskaustuomioista.
Hallitusohjelman mukaan hallitus aikoo varmistaa, että rikoksista annettavat rangaistukset ovat oikeudenmukaisessa suhteessa teon moitittavuuteen. Hallitus aikoo tarkistaa esimerkiksi ensikertalaisuussäännöksiä sekä väkivaltarikosten ja lapsiin kohdistuvien törkeiden seksuaalirikosten rangaistustasoa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/is-lindstrom-haluaa-kiirehtia-rangaistusten-uudelleenarviointia/700521/
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 13:36:16
Oho - älä tunge minuun väitteitä joita en ole väittänyt. Tarvitaanko tähän kuinkamonta toistoa?
Mitä väitteitä:
Sun kaksi keskeistä teesiä on ollut, että:
a) Tuomio on yleisen linjan mukainen ja sitä pitää kunnioittaa koska Suomi on demokratia.
b) Somali-miesten/poikien käytös ei juuri jos lainkaan poikennut tuiki tavallisesta samanikäisten (perus)suomalaisten miesten käytöksestä 80 luvulla.
Quote from: Siili on 24.06.2015, 11:48:15
joten keskustelussa kannattaa keskittyä ampumaan alas yksilöiden argumentteihin, eikä niputtaa opponentteja, ikään kuin heillä olisi yhteinen tahto?
Tässä kun on seuraillut tämän "tuomion" herättämiä tunteita sosiaalisessa mediassa kautta Suomen niemen niin pitää kyllä tunnustaa:
"We are the Borg!"
Mikä sinänsä antaa vielä toivoa. Toivottavasti se myös herättää edes pienen pientä pelkoakin. Jossain.
Quote from: Väristetty on 24.06.2015, 13:44:54
Joku kyseli lautamiehiä aikaisemmin. Juttua käsitelleet lautamiehet ovat:
Lillja Jan-Gregory, ekonomie magister SFP
Hedman Päivi, lähihoitaja SKP
Tiedot on saatu käräjäoikeuden tuomiosta ja tästä dokumentista:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginvaltuusto/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-02-13_Kvsto_3_El/FCDC102A-2540-408A-B585-184EAA8719C8/Liite.pdf
Jostain syystä ei yllättänyt.
Kiitos paljon tiedosta, eipä minuakaan pahemmin yllätä. Kannattaa pitää mielessä demla-melskaamisen keskellä, että lautamiehet valitaan Suomessa poliittisten voimasuhteiden mukaan kunnallisvaalien tulosten perusteella. Ainakin ennenvanhaa ainakin vasemmistopuolueiden lautamiehet maksoivat palkkioistaan "puolueveroa" sillä perusteella, että kun puolue oli heille homman järkännyt niin vastavuoroisesti pitää puoluetta rahoittaa.
Muuten kyllä meno on ketjussa villiä, köysiä ollaan rasvaamassa ja hekumoidaan tuomarien "deletoinnista", joku kiihoittaa muita väittämällä vasten parempaa tietoaan/tyhmyyttään/laiskuuttaan uhrin olleen lapsi jne. Ei pahemmin eroa kännisen lynkkausporukan touhusta. Ja jotkut vielä väittää, että tämä on asiallisin poliittinen keskustelupalsta Suomessa. Vähän jäitä hattuun, tuomion alentamisperusteet olivat typeriä ja mielestäni ainakin täysi-ikäisen tuomio olisi pitänyt olla ehdotonta vankeutta, miksei alaikäistenkin, mutta kun en oikein tiedä Suomen yleistä käytäntöä ala-ikäisten kohdalla, niin siihen minulla ei ole niin jyrkkän tuomitsevaa kantaa kuin täysi-ikäisen ehdollista vastaan.
MV;n sivuille oli ilmestynyt tuomion julkinen seloste.
http://mvlehti.net/2015/06/24/tapanilan-joukkoraiskaus-tuomio/
Blogikollega Oinomaos on tehnyt listan (http://samapatuo.blogspot.fi/2015/06/case-tapanilan-raiskaus-lyhyt-q-a_24.html) tapauksesta. Siinä on monta keskeistä asiaa tiivistettynä.
Quote from: Koekaniini on 24.06.2015, 15:10:34
MV;n sivuille oli ilmestynyt tuomion julkinen seloste.
http://mvlehti.net/2015/06/24/tapanilan-joukkoraiskaus-tuomio/
Ei tuo ole seloste vaan itse tuomio. Se on julkinen lukuunottamatta asianomistajan henkilöllisyyttä(*).
Tuosta puuttuu muuten tuomiolauselmat (sivut 18-26), joiden varsinainen sisältö toki on jo noilla aiemmilla sivuilla.
Koko 26:n sivun paketti oli muuten linkattuna tällä samalla sivulla vähän ylempänä (http://hommaforum.org/index.php/topic,99363.msg1909856.html#msg1909856)
(*) Edit: Asianomistajan ja muutaman todistajan henkilöllisyyttä
Tuomiohan on tosiaan sangen absurdi, ja tuomion perusteluosa uhria vähättelevä ja nöyryyttävä. Etnisyys on kuitenkin sangen irrelevantti asia tässä yhteydessä, kuten yksittäisen tuomarin henkilökin. Kuten Utriainenkin totesi niin tuomio on linjassa yleisen käytännön (ja myös lainsäädännön kanssa). On hyvä että naisiin kohdistunut seksuaalinen väkivalta ja häirintä ja sen sangen lievä sanktiointi on tullut Hommallakin tunnustetuksi ongelmaksi (eikä vaan itsesäälisesti kohkata "miesoikeusliikkeen" näennäis-epäkohtien parissa).
Tarvitsemme selkeästi ankarampia rangaistuksia tämän tyyppisistä rikoksista: tulee olla hyvin tiukka linja seksuaalisen väkivallan ja häirinnän suhteen.
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 15:38:02
Tarvitsemme selkeästi ankarampia rangaistuksia tämän tyyppisistä rikoksista: tulee olla hyvin tiukka linja seksuaalisen väkivallan ja häirinnän suhteen.
Olen muuten eri mieltä. Maassa ei ole lievät tuomiot seksuaalisesta väkivallasta vaan väkivaltarikoksista ylipäätänsä. Ehdollisia on tuomittu myös kuolemaan johtaneista pahoinpitelyistä, joiden alkamiseen uhrilla ei ollut osaa eikä arpaa. Raiskauksia sinänsä vähättelemättä, ei se naisen ----- ole myöskään miehen henkeä arvokkaampi.
Tietääkö kukaan miten nämä tuomarit ja lautamiehet tulevat valituiksi näihin istuntoihin? Onko puhdasta sattumaa, että somaliraiskareita tuomitsivat rantaruotsalainen tuomari, sekä RKP:n ja SKP:n nimeämät lautamiehet. Ihan arvallako tällainen edustus löytyi?
Quote from: JT on 24.06.2015, 15:47:32
Tietääkö kukaan miten nämä tuomarit ja lautamiehet tulevat valituiksi näihin istuntoihin? Onko puhdasta sattumaa, että somaliraiskareita tuomitsivat rantaruotsalainen tuomari, sekä RKP:n ja SKP:n nimeämät lautamiehet. Ihan arvallako tällainen edustus löytyi?
Tuntuu sattumalta. Poliitikkojäsenet voinevat vahvistaa:
QuoteLaamannin tulee huolehtia siitä, että lautamiehet osallistuvat käräjäoikeuden istuntoihin vuorojärjestyksessä.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930581#P8
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 15:38:02
Kuten Utriainenkin totesi niin tuomio on linjassa yleisen käytännön (ja myös lainsäädännön kanssa).
Mitä sisältöä on lausahduksella jonka perusteella lähes kaikkien virankin puolesta kommentoivien tahojen mukaan hyvin poikkeuksellisen tapauksen tuomio on linjassa yleisen käytännön kanssa....
Yleinen käytäntö verrattuna mihin? Tapauksen tuomio on linjassa itsensä kanssa, koska luonteeltaan vastaavien tapausten populaatio ei sisällä muita tapauksia.
Siis mun usko suomalaiseen yliopisto-opetukseen on täysin mennyt.
Valinta perustui siihen, ettei ollut somalituomaria ja somalilautamiehiä vapaana.
Quote from: Väristetty on 24.06.2015, 13:44:54
Joku kyseli lautamiehiä aikaisemmin. Juttua käsitelleet lautamiehet ovat:
Tiedot on saatu käräjäoikeuden tuomiosta ja tästä dokumentista:
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kaupunginvaltuusto/Suomi/Esitys/2013/Halke_2013-02-13_Kvsto_3_El/FCDC102A-2540-408A-B585-184EAA8719C8/Liite.pdf
Jostain syystä ei yllättänyt.
Tästäkin on joskus aikaisemmin puhuttu, niin hyvin usein ammattituomarilla on se suurin auktoriteettivalta. Hovioikeus voi vielä alentaa tuomioita nykyisestään...
Quote from: Oho on 24.06.2015, 15:54:59
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 15:38:02
Kuten Utriainenkin totesi niin tuomio on linjassa yleisen käytännön (ja myös lainsäädännön kanssa).
Mitä sisältöä on lausahduksella jonka perusteella lähes kaikkien virankin puolesta kommentoivien tahojen mukaan hyvin poikkeuksellisen tapauksen tuomio on linjassa yleisen käytännön kanssa....
Yleinen käytäntö verrattuna mihin? Tapauksen tuomio on linjassa itsensä kanssa, koska luonteeltaan vastaavien tapausten populaatio ei sisällä muita tapauksia.
Siis mun usko suomalaiseen yliopisto-opetukseen on täysin mennyt.
Mitä oikein tarkoitat? Jatkuvastihan tuomitaan näitä ns. "lieviä raiskauksia" eli ei-törkeitä raiskauksia jo valmiiksi lievän rangaistusasteikon lievemmästä päästä. Tietenkään tapaukset eivät yleensä ole identtisiä vaan yksilöllisiä, mutta itse linja on selkeä ja liian höllä.
Quote from: RP on 24.06.2015, 15:41:40
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 15:38:02
Tarvitsemme selkeästi ankarampia rangaistuksia tämän tyyppisistä rikoksista: tulee olla hyvin tiukka linja seksuaalisen väkivallan ja häirinnän suhteen.
Olen muuten eri mieltä. Maassa ei ole lievät tuomiot seksuaalisesta väkivallasta vaan väkivaltarikoksista ylipäätänsä. Ehdollisia on tuomittu myös kuolemaan johtaneista pahoinpitelyistä, joiden alkamiseen uhrilla ei ollut osaa eikä arpaa. Raiskauksia sinänsä vähättelemättä, ei se naisen ----- ole myöskään miehen henkeä arvokkaampi.
Niin, en tuossa vain maininnut, että minusta myös väkivaltarikoksista tuomitaan liian lievästi - etenkin niiden uusinnat ovat usein jopa absurdin lievästi tuomittuja.
Quote from: JT on 24.06.2015, 15:47:32
Tietääkö kukaan miten nämä tuomarit ja lautamiehet tulevat valituiksi näihin istuntoihin? Onko puhdasta sattumaa, että somaliraiskareita tuomitsivat rantaruotsalainen tuomari, sekä RKP:n ja SKP:n nimeämät lautamiehet. Ihan arvallako tällainen edustus löytyi?
Suomessahan oikeuslaitos siirsi mamutaustaisten katujengiläisten tuomitsemispäivää yli vaalien parilla päivällä (mitään muita rikosjuttuja ei siirretty)... Eli poliittista peliä tapahtuu taustalla paljon. Tässä yhteydessä voi tietysti kysyä, että oliko tuosta miten paljon hyötyä?
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 16:01:01
Mitä oikein tarkoitat?
Sitä että rikosta tutkinut poliiskin on kertonut tapauksen olleen varsin poikkeuksellinen.
Toki oikeudessa voidaan määritellä silakka fillariksi ja sen jälkeen sä varmaankin uskot siihen kuin peruskallioon, mutta kaikesta huolimatta se silakka vaan oikeutta uhmaten jatkaa edelleen silakkana oloa.
Quote from: Possumi on 24.06.2015, 13:04:55
Joko tämä oli täälä?
http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/
Eli Feministit ja muut symppaajat ovat hiljaa - koska muuten he tukisivat rasisteja :flowerhat:
Tämä tapaus vain osoittaa ne kaksoistandartit. Voi vain kuvitella sitä älämölöä mikä olisi tullut, jos kansallisuudet olisivat olleet toistepäin.
Quote from: dothefake on 24.06.2015, 15:55:24
Valinta perustui siihen, ettei ollut somalituomaria ja somalilautamiehiä vapaana.
Pitäisikö tuomaria ja lautamiehiä toisaalta kiittääkin! Hehän antoivat somalivastaisuudelle paremman pokerijaon ikinä.
Somalit saavat nyt tuta yhteisvastuullista vastenmielisyyden tunnetta heitä kohtaan.
Viisas tuomari olisi antanut lyhyen ehdottoman ja ainakin osa somevihasta olisi kuitattu.
Tuolla ehdonalaisella ei ole noille mitään merkitystä- he eivät hae virjoja, joissa tuo enää olisi esteenä, eivät hae asetta. Eli ei niin mitään. Ramadan jatkukoon ja somaliväki juhlii. Syksyllä tämä yksi kouluaan etänä opiskelava vain sinne pulmusena koulun penkille ja Muhametti ylös, ulos ja lenkille.
Somaleille kuitenkin takaisku, jota eivät itsekään ymmärrä. Siis tämä ehdollinen tuomio.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1435111732673?ref=hs-art-new-1
Raiskattuja 15 vuotta auttanut juristi: Uhrien mielestä viranomaiset ovat raiskaajan puolella
Raiskauksista annetut kevyet tuomiot voivat vähentää uhrien halua ilmoittaa rikoksesta. Näin sanoo Raiskauskriisikeskus Tukinaisen juristi Riitta Silver Tapanilan joukkoraiskauksen kohua aiheuttaneiden alhaisten tuomioiden jälkeen.
"Raiskauksen uhrit voivat pelätä rikosilmoituksen tekemistä, kun he lukevat uutisista, että raiskaajat saavat vain lyhyitä tuomioita. He voivat pitää sitä myös hyödyttömänä", Silver sanoo.
Hän on auttanut raiskauksen uhreja päätoimisesti viidentoista vuoden ajan, ja tietää, mitä mieltä uhrit ovat tuomioistuinten langettamista tuomioista.
"Jos käsitys viranomaisten toiminnan oikeudenmukaisuudesta ei täsmää heidän oman ajatusmaailmansa kanssa, niin se aiheuttaa sen, että he miettivät, kannattaako tästä asiasta tehdä ilmoitusta. Ei siitä kuitenkaan mitään seurauksia tekijälle tule, ehkä seurauksia tulee vain itselle'", Silver kertoo.
Silver kuitenkin muistuttaa, että nykyään oikeussalissa raiskauksesta kertominen ei ole nöyryyttävää. "Oikeussalissa oleminen hoidetaan nykyään niin, että sitä ei tarvitse pelätä ja kohtelu on pääsääntöisesti asianmukaista."
Mutta usko tuomioistuimen langettaman tuomion oikeudenmukaisuuteen horjuu usein. Kun tuomion pitäisi olla oikeassa suhteessa rikoksen vahingollisuuteen ja vaarallisuuteen, pitävät uhrit monesti tuomioistuimen päätöstä teon vahingollisuutta vähättelevänä. Näin voi käydä, kun syyttäjä on lähtenyt syyttämään tekijää törkeästä raiskauksesta, mutta tuomioistuin onkin tuominnut tekijän "tavallisesta" raiskauksesta ehdolliseen vankeuteen.
"Uskottavuus oikeuslaitokseen ja toive siitä, että saa suojaa, kun tarvitsee, horjuu. Uhrien vahva käsitys on, että viranomaiset ovat enemmän rikoksen tekijän puolella tai näitä henkilöitä suojellaan", Silver sanoo.
"Uhrin näkökulma tulisi saada paremmin esille. Suomalainen lainsäädäntö keskittyy aika paljon siihen, mikä on fyysinen teko ja onko fyysistä väkivaltaa ollut. Arvioinnin pitäisi mielestäni muuttua siten, että teon vahingollisuutta ja vakavuutta pitäisi arvioida enemmän henkilökohtaisen koskemattomuuden ja uhrille aiheutuvien psyykkisten seurausten kannalta."
Yksi ongelma on tuomioistuinten tekemä kokonaisarviointi, jota ei usein perustella lainkaan.
"Todetaan vain tekstin lopussa, että teko ei kokonaisuutena arvioituna ole ollut törkeä"
Silverin mukaan tuomiot eivät ole välttämättä vääriä, mutta uhrin kannalta huonot perustelut voivat olla varsin yllätyksellisiä ja ristiriidassa uhrin omien kokemusten ja arvojen kanssa.
Silveriä hämmästyttää myös se, että joitain raiskaustuomioita on lyhennetty julkisuuden takia.
"Jos henkilö on sellaisessa julkisessa tehtävässä, josta hänelle on aiheutunut jo erilaisia seurauksia – hänet on esimerkiksi erotettu virastaan – silloin voi ymmärtää, että tuomiota on lyhennetty. Mutta jos nimiä ei ole missään ollut eikä asiaa ole levitetty netissä kostomielessä, niin en oikein tuomion lyhentämistä ymmärrä."
"Asiattomasta julkisuudesta, kuten epäasiallisesta nettikirjoittelusta tai kuvien levittämisestä kärsii usein uhri, mikä unohtuu tekoa arvioitaessa", Silver kertoo.
Silverin mielestä törkeimmissä raiskaustapauksissa tuomiot ovat liian lieviä. "Jos seuraukset ovat olleet vakavat ja uhri on joutunut pitkäaikaiseen hoitoon, niin niissä tapauksissa ovat ilman muuta liian lieviä."
"Uhrin kannalta tärkeintä on, että oikeudenmukaisuuden tunne jollain tavalla toteutuu: tekijä tuomitaan ja todetaan, että hän on tehnyt väärin minua kohtaan."
Quote from: Oho on 24.06.2015, 16:07:07
Quote from: Vöyri on 24.06.2015, 16:01:01
Mitä oikein tarkoitat?
Sitä että rikosta tutkinut poliiskin on kertonut tapauksen olleen varsin poikkeuksellinen.
Toki oikeudessa voidaan määritellä silakka fillariksi ja sen jälkeen sä varmaankin uskot siihen kuin peruskallioon, mutta kaikesta huolimatta se silakka vaan oikeutta uhmaten jatkaa edelleen silakkana oloa.
Tuota, graecum est, en nyt tajua tekstiäsi.
Quote from: Keza on 24.06.2015, 14:23:12
Muuten kyllä meno on ketjussa villiä, köysiä ollaan rasvaamassa ja hekumoidaan tuomarien "deletoinnista", joku kiihoittaa muita väittämällä vasten parempaa tietoaan/tyhmyyttään/laiskuuttaan uhrin olleen lapsi jne. Ei pahemmin eroa kännisen lynkkausporukan touhusta.
Jos havaitset tällaista, klikkaa Ilmoita valvojille -nappia. Sellainen löytyy jokaisesta viestistä. Moderointi tehdään täysin vapaehtoisvoimin. Palkkaa foorumin kyttäämisestä saavat vain toimittajat.
QuoteJa jotkut vielä väittää, että tämä on asiallisin poliittinen keskustelupalsta Suomessa.
Se ei riipu pelkästään meistä vaan vähän niistä muistakin :)
Isken nyt fatwan tiskiin. Kahden viikon bannien uhalla täällä ei levitellä tuomarin tai lautamiesten tietoja. Tämän mukaan.
Quote from: nollatoleranssi on 24.06.2015, 16:07:10
Quote from: Possumi on 24.06.2015, 13:04:55
Joko tämä oli täälä?
http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/
Eli Feministit ja muut symppaajat ovat hiljaa - koska muuten he tukisivat rasisteja :flowerhat:
Tämä tapaus vain osoittaa ne kaksoistandartit. Voi vain kuvitella sitä älämölöä mikä olisi tullut, jos kansallisuudet olisivat olleet toistepäin.
Tuo oli mielestäni erittäin huono kirjoitus - laitoin vastineen sinne Kauhava-nimimerkillä. On täysin mahdollista kritisoida näitä tuomioita feministisestä näkökulmasta ilman että leimautuisi jonkinlaiseksi irvokkaaksi hommalais-tyyppisen vihan lietsojaksi.
Quote from: junakohtaus on 24.06.2015, 16:18:13
Isken nyt fatwan tiskiin. Kahden viikon bannien uhalla täällä ei levitellä tuomarin tai lautamiesten tietoja. Tämän mukaan.
Tarkistan, että tarkoittaako tämä myös sitä, että linkitys viranomaisen julkisiin asiakirjoihin on kiellettyä?
Hiukan ot mutta utsjoen koulupuukottaja sai 12 v ja nimi mainittu. Koska kantis.
Joukkoraiskaajien nimet olisi myös pitänyt mainita uutisoinnissa.
Toivottavasti myös Ramin Azimin nimi mainitaan kun Heinäkuussa tuomio julkistetaan.
Quote from: Possumi on 24.06.2015, 13:04:55
Joko tämä oli täälä?
http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/
Eli Feministit ja muut symppaajat ovat hiljaa - koska muuten he tukisivat rasisteja :flowerhat:
QuoteTätä samaa rähisevää kansanjoukkoa saatte muuten kiittää siitä, että rangaistusta kohtuullistettiin juuri järjettömyyksiin menneen julkisuuden takia. Rikoslain 6 luvun 7 §:n mukaan rangaistusta lieventävänä seikkana on otettava huomioon myös tekijälle rikoksesta johtunut tai hänelle tuomiosta aiheutuva muu seuraus. Kevättalvella tekijöiden nimiä ja kuvia leviteltiin laajasti ja uhkailu ulottui heidän itsensä lisäksi myös heidän perheisiinsä ja jopa täysin sivullisiin.
http://sakutimonen.com/2015/06/verenhimoa/
Tuolla oli lopussa vielä naurettava kannanotto, että "julkisuuden takia tuomioita olisi kohtuullistettu". Todellisuudessa nuo tuomiot olivat ns. linjassa nykyisten kanssa. Tuomioiden alentaminen julkisuuden takia oli oikeastaan sairas lisämauste koko jupakkaan. Se osoittaa sen todellisuuden, että millä tavalla tuomarit miettivät tuomitsemista eli ei mietitä itse rikoksia tai uhrin asemaa, vaan rikoksista ja niiden seurauksista aiheutuvaa kärsimystä tekijöille.
Teon alkuperäisuutisoinnista sai kovin erilaisen käsityksen siitä, että mitä oli oikeasti tapahtunut. "Joukkoraiskaus" ei ole ihan osuva termi, jos viittaa siihen, että kyse olisi enemmän törkeästä seksuaalisesta häirinnästä.
Joka tapauksessa Suomen oikeuslaitoksessa on paljon pahasti pielessä kun tämmöisistä teoista selviää ilman mitään todellista tuomiota. Ehdollinen tuomio onkin varoitus, kuten on useaan kertaan kerrottu. Uhrille tälläinen teko voi kuitenkin pahimmilllaan aiheuttaa ikuisen psyykkisen ja henkisen vamman.
Kun kerran rikoksen aiheuttama julkisuus on tuomiota alentava tekijä, niin miksi Halla-ahon tuomiota ei lievennetty samalla periaatteella?
Ihan OT jäin miettimään mihin ovat kadonneet somalinaisiin kohdistuneet kostoraiskaukset joiden uhasta uutisoitiin laajasti ja joista oltiin syvästi huolissaan...montakohan tapausta näitä oikein on kaikenkaikkiaan?
Kaikkein huolestuttavinta tässä on se, että teko ei ollut erityisen törkeä. Tai oikeastaan edes raiskaus. Teko oli samanlaista nuorten miesten viihdykettä kuin kaljakorin näpistäminen kaupasta. Näissä tulijakulttuureissa. Meille länsimaisille ihmisille on pienestä pitäen painotettu sitä, että nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus on kaikilla. Sitä eivät riko kuin sairaat kusipäät ja säälittävät luuserit. Ja kun sitä rikotaan, niin yhteisö tuomitsee tekijän. Näillä tulijoilla ei tällaista kulttuuriominaisuutta ole ollenkaan. Seksuaalinen väkivalta ja raiskaaminen on näille miehille ihan samanlaista kujeilua kuin kioskin ikkunan rikkominen suomalaisteineille. Hetken hauskaa ja kiinnijäädessä kaduttaa. Siis se tuomio kaduttaa, ei teko. Olen miettinyt tätä afrikkalaisten yms maahantulijoiden mieletöntä seksiviettiä ja raiskaustaipumusta pitkään ennen kuin pystyin käsittämään sen että toisessa ympäristössä kasvaneille viattoman tytön joukkoraiskaaminen ei todellakaan aiheuta sen kummempia tunteita. En tiedä onko kyse pelkistä kulttuurillisista eroista vai liittyykö se "rotuun" mutta joka tapauksessa haluaisin kaikkien monikulttuurisuutta yhä kannattavien tajuavan tämän. Nämä tulijat eivät todellakaan ole samanlaisia kuin me eivätkä jaa ollenkaan sitä tasa-arvoista ajattelutapaa kuin meillä. Eivätkä he yhtäkkiä tänne saapuessaan muutu länsimaisiksi tai suomalaisiksi jotenkin taikaiskusta, vaan se meidän näkökulmastamme sairas kulttuuri elää heidän keskuudessaan koko ajan. Mitä enemmän heitä tänne saapuu, sitä enemmän tuo kulttuuri saa kasvuvoimaa ja sitä enemmän tätä paskaa tulee tapahtumaan. Voi kun keksisi keinon jolla järkeä pystyisi siirtämään umpluisiin päihin... :-X
Luulisi nykynaisen ymmärtävän että rikosilmoitus on kaikkien etu. Mitä ajatella siitä että nainen kokee ettei hänellä ole oikeutta hakea oikeutta?
Ja toisessa korissa väärät ilmoitukset ja skandaali kun joku vilkaisee tissejä.
Eliitti tuottaa somaleita maahan. Nationalistioikeisto nousee vallankahvaan. Olenko vainoharhainen vai näenkö näillä ilmiöillä epämääräisen yhteyden. Näen mihin tämä johtaa.
Mutua: Ehdollisen tuomion yhtenä syynä saattaa olla sekin, että erittäin todennäköisesti vankilassa tuomittuihin kohdistuisi väkivaltaa muiden vankien osalta...
Quote from: Näkkileipä on 24.06.2015, 18:39:50
Mutua: Ehdollisen tuomion yhtenä syynä saattaa olla sekin, että erittäin todennäköisesti vankilassa tuomittuihin kohdistuisi väkivaltaa muiden vankien osalta...
Minusta tuntuu että tuo vankilassa osoitettu huomio ehkäisee enemmän seksuaalirikoksia kuin varsinainen linnatuomio.
Quote from: Risto Uimonen (Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja)Uimonen muistuttaa myös, että vaikka tuomioiden asiakirjat ovat julkisia ja niissä olevat nimet ovat julkisia, ei kaikki julkinen tieto ole julkaistavissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml
Tämähän on ilmeisesti myös Homman moderaatiolinja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 12:48:18
Kun eilen illalla sain tämän päätöksen tietooni, silmäni kostuivat kyynelistä ajatellessani, millaisella halveksunnalla oikeuslaitos suhtautuu uhrin tuskaan ja suruun, omaisten hätään.
Ajattelin eilen, että EMMEKÖ VOISI PITÄÄ MIELENOSOITUKSEN OIKEUSLAITOKSEN EDESSÄ? Tietenkin siistin ja asiallisen, mutta jämäkän, jossa tekisimme selväksi, että länsimainen moraali ei hyväksy raiskaamista eikä nyt annettuja, raiskaamista tukevia pilipalituomioita.
Mitä sanotte?
Erinomainen ehdotus. Kuinka tätä ei ole täällä kannatettu lainkaan? Velmu tulee ja soittaa läpi ja kutsuu kaikki kaveritkin.
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 17:09:22
Kun kerran rikoksen aiheuttama julkisuus on tuomiota alentava tekijä, niin miksi Halla-ahon tuomiota ei lievennetty samalla periaatteella?
Jo pelkästään syyte koitui esteeksi asettua ehdokkaaksi europarlamenttiin ja läpimeno olisi ollut erittäin todennäiköinen. Jo siitä aiheutunut taloudellinen menetys oli kertaluokassaan suurempi kuin sakkorangaistus.
Quote from: Risto Uimonen (Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja)Uimonen muistuttaa myös, että vaikka tuomioiden asiakirjat ovat julkisia ja niissä olevat nimet ovat julkisia, ei kaikki julkinen tieto ole julkaistavissa.
Aika outo kannanotto julkisen sanan neuvoston puheenjohtajalta. Julkista tietoa ei siis saa jakaa. Se saako sitä edes lukea jää epäselväksi Uimosen kannanotossa.
Quote from: Velmu on 24.06.2015, 19:37:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 12:48:18
Kun eilen illalla sain tämän päätöksen tietooni, silmäni kostuivat kyynelistä ajatellessani, millaisella halveksunnalla oikeuslaitos suhtautuu uhrin tuskaan ja suruun, omaisten hätään.
Ajattelin eilen, että EMMEKÖ VOISI PITÄÄ MIELENOSOITUKSEN OIKEUSLAITOKSEN EDESSÄ? Tietenkin siistin ja asiallisen, mutta jämäkän, jossa tekisimme selväksi, että länsimainen moraali ei hyväksy raiskaamista eikä nyt annettuja, raiskaamista tukevia pilipalituomioita.
Mitä sanotte?
Erinomainen ehdotus. Kuinka tätä ei ole täällä kannatettu lainkaan? Velmu tulee ja soittaa läpi ja kutsuu kaikki kaveritkin.
Nyt on ilmassa muutakin mieltä askarruttavaa, joten ehkä tähän ei olla siksi tartuttu.
Olen ilmanmuuta valmis osallistumaan, mutta organisointiin minusta ei tosiaankaan ole luonteeni vajavaisuuksien takia. Jos joku fiksumpi ja aikaan enemmän saava järjestää asian, niin siellä tavataan!
MV-lehdessä on koko tuomio oksettavine rikoskuvauksineen. En viitsi tässä edes yrittää kirjoittaa, mitä kaikkea sairasta nuo *#¤%&&n a"#¤%&t olivat tuolle tyttöraukalle tehneet. Kommenteissa oli mielenkiintoisia toteamuksia.
EDIT: itsesensuroitu, kun kelasin vähän ketjua takaisinpäin
Laita nimi piiloon, siitä on langetettu kahden viikon fatwa.
Jaa ei sitten mitään...
Koska vastaajien Awesis ja Gutale syytteet hylättiin, tulevat he saamaan vankeusajaltaan korvauksia menetetystä vapaudesta. Summa on mitä on, mutta nämä gutaleet saavat tästä teosta vielä rahaakin.
Hei, me tienataan tällä, tokaisi hauska somali.
Mutta eihän pidätyksestä saa korvausta, vaan vangitsemisesta? Ja eikös nämä nuorukaiset päästetty vastaamaan vapaalta vanhinta lukuunottamatta?
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 19:27:29
Quote from: Risto Uimonen (Julkisen sanan neuvoston puheenjohtaja)Uimonen muistuttaa myös, että vaikka tuomioiden asiakirjat ovat julkisia ja niissä olevat nimet ovat julkisia, ei kaikki julkinen tieto ole julkaistavissa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062419922446_uu.shtml
Tämähän on ilmeisesti myös Homman moderaatiolinja.
Suomen median eläintarhassa kaikki tieto on täysin julkista ja täysin julkaistavissa. Toinen tieto on vain täydemmin julkista ja täydemmin julkistettavissa.
Orwell oli profeetta.
Quote from: Koekaniini on 24.06.2015, 21:00:20
Mutta eihän pidätyksestä saa korvausta, vaan vangitsemisesta? Ja eikös nämä nuorukaiset päästetty vastaamaan vapaalta vanhinta lukuunottamatta?
Jätkät oli vangittuna ainakin sen kaksi viikkoa, jonka jälkeen vangitsemista ei katsottu enää tarpeelliseksi. Tältä ajalta saa muutaman tonnin.
Laissa tosiaan on periaate, että rikoksesta tekijälle aiheutunut muu haitta voidaan katsoa rangaistusta vähentäväksi. Muistan esimerkkinä mainitun jotain sellaista kuin esimerkiksi jos tekijä vakavasti vammautuu, esimerkiksi halvaantuu rikoksen yhteydessä. Tähän verrattuna joku nettikirjoittelu on täysin älytön perustelu.
MV-lehti hoitaa näköjään tiedotuksen jos kun muut pelkäävät. MV on jo melkoinen sormi kipu suvakkien pepussa. Parasta tässä on se, että valtamedia nosti itse viime maaliskuun lopulla MV:n yleiseen tietoisuuteen.
2012 Anneli Auer sai 7 vuoden tuomion seksuaalirikoksista. Enpä muista lukeneeni että hänen saamaa tuomiota olisi lievennetty jutun saaman suuren julkisuuden takia. Ja taatusti enemmän julkisuudessa käsitelty asia kuin tämä seksuaalirikos...
Quote from: Oho on 24.06.2015, 14:07:10
Sun kaksi keskeistä teesiä on ollut, että:
a) Tuomio on yleisen linjan mukainen ja sitä pitää kunnioittaa koska Suomi on demokratia.
Koska olet nyt jankuttanut tuota virhelllistä tulkintaa useamman veistin ajan senkin jälkeen kun olen sen päätelmäsi yhtä monta kertaa vastaten sanonut vääräksi niin nyt on pakko uteliaisuudesta kysyä: onko kotikielesi jokin muu kuin suomi?
- Väärin joka tapauksessa. Olen sanonut että rangaistus on linjassa muiden suomalaisten raiskausrangaistusten kanssa, mutta nämä kaikki ovat liian lieviä. Ja ovat olleet sitä vuosikymmeniä. Aiemmin se ei ole näissä määrin ketään kiinnostanut ja usein on löytynyt äiäporukoita, jotka ovat saivarrelleet tuomiot juuri oikeiksi, koska naiset kuitenkin itse jotenkin aiheuttaneet tapahtuneen tai sitä ei koskaan ole oikeasti tapahtunutkaan. Ihan juuri siten kuin itse asetat kertomukseni kyseenalaisiksi.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/rikosoikeuden-professori-raiskaajat-paasevat-liian-vahalla/
Linkin takana on Terttu Utriaisen haastattelu Suomen Kuvalehdestä vuodelta 2010 aiheesta, että suomalaiset raiskaustuomiot ovat lievempiä kuin Euroopassa ja että meillä raiskukseen pitää liittyä väkivallan merkkejä, Euroopassa raiskaus on raiskaus ilman väkivaltaakin aina kun se tapahtuu pakottamalla. Artikkeli kirjoitettiin sen poliisiraiskaus-keissin jälkeen, kun poliisi oli houkutellut 16v tytön asuntoonsa, juottanut alkoholia ja raiskannut kahdesti, tuomio kaksi vuotta
ehdollista!?!. Vaikka siis kyseessä aikuinen virkavallan edustaja ja alaikäinen uhri. Järkyttävän ja halveksittavan alhainen tuomio tämäkin, ja lähettäää erittäin kyseenalaisia viestejä suomalaisesta arvomaailmasta.
http://yle.fi/uutiset/suomessa_lievemmat_raiskaustuomiot_kuin_ruotsissa_-_tilanne_muuttumassa/6649079
Tässä taas YLEn artikkeli yleisimmistä raiskaustuomioista, joissa ilman väkivallan merkkejä tapahtuneen "pakottaminen sukupuoliyhteyteen" rikoksen keskimääräinen rangaistus on ollut n. 10kk ehdollista.
Quote from: Oho on 24.06.2015, 14:07:10
b) Somali-miesten/poikien käytös ei juuri jos lainkaan poikennut tuiki tavallisesta samanikäisten (perus)suomalaisten miesten käytöksestä 80 luvulla.
Ei kauheasti poikennut. Poislukien täysin tuo
tuiki tavallinen ja
perus. Nyt puhutaan vääristyneet arvot ja käytökset omaavista yksilöistä. Silloin ja nyt on näitä mätiä omenia, jotka ottavat oikeudet omiin käsiinsä ja tekevät mitä tykkäävät. - En tajua miksi tätä pitää lähteä kiistämään. Se ei todellakaan takoita, että kaikki miehet olisivat raiskaajia.
Kannattaisi iratutua yksilöiden kollektivisoinnista. Se on paitsi rasismin ydin, niin näköjään saa esimerkiksi suomalaisen miehen puolustukannalle silloin kun puhutaan joistain muista suomalaisista miehistä, jotka käyttäytyvät rikollisesti ja väärin. Eihän niillä miehillä ole mitään tekemistä sellaisten miesten kanssa, joilla on käytös ja arvot kunnossa. Juuri sen takia silloinkin niin luottavaisena ja halukkaana parketille lähti koska miehethän ovat kullannuppuja ja ihanuuksia. Ja siksikin se jonkun limanuljaskan omat oikeudet käsiinsä ottava toiminta niin järkyttävältä tuntuikin. Sellaista satuttamista ja loukkaamista on järjettömän vaikea ymmärtää.
Quote from: valla_valla on 24.06.2015, 20:55:22
Koska vastaajien Awesis ja Gutale syytteet hylättiin, tulevat he saamaan vankeusajaltaan korvauksia menetetystä vapaudesta. Summa on mitä on, mutta nämä gutaleet saavat tästä teosta vielä rahaakin.
Eivät saa mitään korvauksia. Ensinnäkin juttu menee hoviin ja toiseksi he vastasivat vapaalta syytteisiin.
Kolmanneksi he olivat samassa rikosporukassa ja tekopaikalla tekijöiden kanssa ja osallistuivat uhrin kiusaamiseen jo junassa ja sitten tekopaikalla. Heidän kiinniottoon ja vangittuna pitämiseen rikoksen selvittämisen kannalta oli perusteet ja siihen ei vaikuta mitä tuomioistuin päättää tuomioksi, jota yksikään noista prkleen yöntimoista ei saanut.
Ainahan voi vaatia ja pyytää, mutta kun olet joukkoraiskaamassa kavereittesi kanssa naista, jota olette yhdessä jo häiriköineet, ettekä itse raiskausta pyri estämään tai ilmoittamaan poliisille ja vielä naureskelette, niin silloin olette osallisia raiskaukseen, vaikka siitä ei munattomat tuomioistuimen vihervasuripaskat tuomiota annakkaan.
Sanotaan vielä näin, että kaikki nuo viisi tekijää, on tekijöitä ja he kaikki osallistuivat joukkoraiskaukseen, mutta koska suomessa laki tai oikeastaan tuomioistuimet on täyttä paskaa, niin siksi osa joukkoraiskaajista selvisi tuomiotta(myös 3 tuomion saanutta selvisi tuomiotta, ehdollinen ei ole tuomio, vaan uhrille vittuilua!).
Quote from: Jeremias on 24.06.2015, 17:20:23
Kaikkein huolestuttavinta tässä on se, että teko ei ollut erityisen törkeä. Tai oikeastaan edes raiskaus. Teko oli samanlaista nuorten miesten viihdykettä kuin kaljakorin näpistäminen kaupasta. Näissä tulijakulttuureissa. Meille länsimaisille ihmisille on pienestä pitäen painotettu sitä, että nainen on tasa-arvoinen miehen kanssa ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus on kaikilla. Sitä eivät riko kuin sairaat kusipäät ja säälittävät luuserit. Ja kun sitä rikotaan, niin yhteisö tuomitsee tekijän. Näillä tulijoilla ei tällaista kulttuuriominaisuutta ole ollenkaan. Seksuaalinen väkivalta ja raiskaaminen on näille miehille ihan samanlaista kujeilua kuin kioskin ikkunan rikkominen suomalaisteineille. Hetken hauskaa ja kiinnijäädessä kaduttaa. Siis se tuomio kaduttaa, ei teko. Olen miettinyt tätä afrikkalaisten yms maahantulijoiden mieletöntä seksiviettiä ja raiskaustaipumusta pitkään ennen kuin pystyin käsittämään sen että toisessa ympäristössä kasvaneille viattoman tytön joukkoraiskaaminen ei todellakaan aiheuta sen kummempia tunteita. En tiedä onko kyse pelkistä kulttuurillisista eroista vai liittyykö se "rotuun" mutta joka tapauksessa haluaisin kaikkien monikulttuurisuutta yhä kannattavien tajuavan tämän. Nämä tulijat eivät todellakaan ole samanlaisia kuin me eivätkä jaa ollenkaan sitä tasa-arvoista ajattelutapaa kuin meillä. Eivätkä he yhtäkkiä tänne saapuessaan muutu länsimaisiksi tai suomalaisiksi jotenkin taikaiskusta, vaan se meidän näkökulmastamme sairas kulttuuri elää heidän keskuudessaan koko ajan. Mitä enemmän heitä tänne saapuu, sitä enemmän tuo kulttuuri saa kasvuvoimaa ja sitä enemmän tätä paskaa tulee tapahtumaan. Voi kun keksisi keinon jolla järkeä pystyisi siirtämään umpluisiin päihin... :-X
Hyvin kirjoitettu. Tätä ns. kulttuurista eroa olen tämän ketjun kommenteissani pyrkinyt pitämään esillä. Jäsen Kerttu-täti ei tätä näe tai tahdo nähdä. Mitä isot (esim. Ruotsi) edellä sitä pienet (esim. Suomi) perässä, jos tätä "kehitystä" ei pysäytetä. Minun oikeustajuni mukaan teko on törkeä joukkoraiskaus, vaikka uhrille olisi voinut pahemminkin käydä, ellei tapahtumasarja olisi keskeytynyt. Onneksi niin kävi. Mielestäni myös nyt vapautetut epäillyt olisi pitänyt tuomita avunannosta, koska pitivät uhria kiinni. Toivottavasti tapaus menee hoviin, ja tuomiot kovenevat. Kulttuuriaspekti pitäisi mielestäni huomioida raskauttavana asiana, vaikka se tietysti nostaisi heti rasismikortin esiin. Oikeusvaltiossa nimeltä Suomi on reilusti parantamisen varaa, niin lainsäädännössä, oikeudenkäytössä kuin poliisitoimessakin, jotta vallan kolmijako kohtaisi kansan oikeustajun kanssa. Tämä viimeisin on lopulta mielestäni tärkein yhteiskuntarauhan kannalta. Tätä rauhaa järkyttää nyt perustuksia myöten vieraiden kulttuurien ja arvojen pesiytyminen yhteiskuntaamme. En usko, että selviämme tästä ilman perustavanlaatuista muutosta.
Quote from: duc on 24.06.2015, 22:01:17
Jäsen Kerttu-täti ei tätä näe tai tahdo nähdä.
Äläpä sinäkään tunge minuun ajatuksia, joita en ole teksteissäni ole (ehtinyt) käsitellä,
tässä ketjussa. Äläkä pidä tyhmänä. Kaikkien tulee kohdella naisia ja kaikkia sukupuolia tasavertaisina. Siihen vaateeseen eivät kulttuuriset selitykset tuo mitään lievennystä. Pitää sulkea silmänsä ja mielensä aika itsepintaisesti, mikäli ei huomaa että joissain kulttuureissa nämä asiata ovat järkyttävän paljon huonommalla tolalla kuin toisissa. Erojen kieltäminen olisi tyhmyyttä. Mutta se ei johda tilanteeseen, että yhtäällä ollaan täysin hyviä ja toisaalla toivottomalla ja lopullisella tavalla rikollisia.
Itse näkisin nämä tyypit mielelläni karkoituslistassa, MUTTA! Minä olen mieleni pahoittanut, kun taas kerran somessa kiertää kaikenmaailman kidutus ja tappofantasiat. Selkeästikkään iso osa ihmisistä ei tiedä mitä tapahtui. Yhdyntää siis ei tapahtunut. Käännetään tapahtuma toisin päin. Herra X poistuu junasta, ja huomaa tummaihoisten ja munannälkäisten naisten seuraavan. Pian he saavatkin miehen kiinni ja tunkevat kädet housuihin ja hyväilevät pippeliä. Yksi tunkee sormensa myös miehen perseeseen, mutta ei siipaloi sitä terävillä kynsillään.
Vieläkö porukka vaatisi yhtä armottomia tuomioita, vai ihmeteltäisikö peräti miksei miehelle kelvannut, kun kerrankin olisi irronnut?
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:30:37
Yhdyntää siis ei tapahtunut. Käännetään tapahtuma toisin päin.
Ei kiitos yhtään näitä. Seksuaalirikosten vähättely vastenmielistä.
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:30:37
Vieläkö porukka vaatisi yhtä armottomia tuomioita, vai ihmeteltäisikö peräti miksei miehelle kelvannut, kun kerrankin olisi irronnut?
17 vuotias tyttö on aika pahassa alakynnessä viittä neekeriä vastaan
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 24.06.2015, 21:54:23
Quote from: valla_valla on 24.06.2015, 20:55:22
Koska vastaajien Awesis ja Gutale syytteet hylättiin, tulevat he saamaan vankeusajaltaan korvauksia menetetystä vapaudesta. Summa on mitä on, mutta nämä gutaleet saavat tästä teosta vielä rahaakin.
Eivät saa mitään korvauksia. Ensinnäkin juttu menee hoviin ja toiseksi he vastasivat vapaalta syytteisiin.
Kolmanneksi he olivat samassa rikosporukassa ja tekopaikalla tekijöiden kanssa ja osallistuivat uhrin kiusaamiseen jo junassa ja sitten tekopaikalla. Heidän kiinniottoon ja vangittuna pitämiseen rikoksen selvittämisen kannalta oli perusteet ja siihen ei vaikuta mitä tuomioistuin päättää tuomioksi, jota yksikään noista prkleen yöntimoista ei saanut.
Ainahan voi vaatia ja pyytää, mutta kun olet joukkoraiskaamassa kavereittesi kanssa naista, jota olette yhdessä jo häiriköineet, ettekä itse raiskausta pyri estämään tai ilmoittamaan poliisille ja vielä naureskelette, niin silloin olette osallisia raiskaukseen, vaikka siitä ei munattomat tuomioistuimen vihervasuripaskat tuomiota annakkaan.
Sanotaan vielä näin, että kaikki nuo viisi tekijää, on tekijöitä ja he kaikki osallistuivat joukkoraiskaukseen, mutta koska suomessa laki tai oikeastaan tuomioistuimet on täyttä paskaa, niin siksi osa joukkoraiskaajista selvisi tuomiotta(myös 3 tuomion saanutta selvisi tuomiotta, ehdollinen ei ole tuomio, vaan uhrille vittuilua!).
Oikeuskäytäntö etenee näin: henkilö voidaan kiinniottaa 24:ksi tunniksi, jonka täyttyessä päällikkö päättää pidätetäänkö henkilö. Jos pidätetään, on asia vietävä kolmantena päivänä käräjäoikeuteen vangitsemisoikeudenkäyntiin tai päästettävä vapaaksi. Käo sitten vangitsee tai ei, yleensä tutkintavaiheessa vangitaan pari viikkoa kerrallaan, jolloin uusi istunto, jossa päätetään jatketaanko vangitsemista.
Isoissa tai epäselvissä jutuissa, tai jos tuomiota on odotettavissa yli 2 v henkilö yleensä pidetään vangittuna itse käo:n istuntoon ja hovin päätökseen asti. Tällöin henkilö monesti joutuu samantien istumaan, joskus voi päästä vapaalta odottamaan tuomion täytäntöönpanoa.
Henkilö voi päästä vapaaksi monessa eri vaiheessa. Jos juttu on simpeli, mutta kiistää, pidetään parista viikosta kuukauteen vangittuna, jonka jälkeen pääsee ns. vastaamaan vapaalta.
Mutta jos henkilö on ollut vangittuna jutusta ja todetaan siitä jutusta syyttömäksi joko käo:ssa tai hovissa, on henkilöllä lain suoma oikeus korvaukseen menetetystä vapaudesta, jos henkilöllä ei ole muita juttuja päällä. Joten jos käo:n tuomio saa lainvoiman, eli jos siitä ei ensin esitetä tyytymättömyyttä viikon sisällä, niin kuukauden päästä pojilla on mahdollisuus laittaa discorahahakemus sisään. Jos juttu valitetaan hoviin, odotellaan hakemuksen jättöä hovin päätökseen asti. Vapauttavan tuomion saaneet olivat myös vangittuna ainakin sen pari viikkoa, joten tältä ajalta on tulossa korvauksia.
Quote from: dothefake on 24.06.2015, 22:39:50
Uhri oli vanhempi.
;D
Niinhän joku mikkihiiri iltalehden toimituksesta tiesi kertoa, 20 vee jopa, ikäloppu meidän likaisten keski-ikäisten setienkin mielestä.
Homo tuli räväytti.... Et selvästikään pysty asettumaan naisen asemaan, etkä ymmärtämään miten uhkaavana nainen tuon voi kokea. Hän tuskin ajatteli, että pojat nyt vähän hiplaavat, vaan hän on saattanut pelätä henkensä edestä. Sillee aikuisten oikeesti. Viiden somalin lauma on piirittänyt minut vaatien omaisuuttani. Koin tilanteen hyvin uhkaavaksi, ylivoima oli huomattava. Tiivis ympyrä somppukrimnaaleja, kurfarin kimpussa. Minulla ei onneksi ollut yhtään mitään vietävää, joten jättivät rauhaan.
Tämän naisen kimpussa olleet somalikriminaalit tunkivat sormiaan naisen alapään aukkoihin. Voin kuvitella tilanteen aiheuttaneen syviä traumoja. Sinä vähättelet. Olisko nyrkkipano jo ollu tuomittavaa? Kaikkiin reikiin yhtäaikaa? Ilman luikkaria?
Morsum:
Quote..tuossa olisi voinut käydä ihan helvetin paljon pahemminkin. Raiskauksena tuollainen on aivan varmasti tekotapana sieltä reippaasti lievimmästä päästä.
Nyt jo kävi pahasti, nuori nainen kantaa jonkinlaista pelkoa ja traumaa lopun ikäänsä.
Se, ettei käynyt vieläkin pahemmin, ei suinkaan johtunut klaanilaisten armeliaisuudesta, vaan siitä, että he pelästyivät tiehensä kesken raiskausvalmistelujen. Ilman sitä tapahtumat olisivat tietenkin edenneet paitsi peniksellä raiskaamiseen, mahdollisesti myös pahoinpitelyyn tai tappoon.
Nyt joku saattaa kysyä, mistä minä tiedän, että tapahtuma olisi edennyt pakkoyhdyntään. En tiedäkään, mutta se on enemmän kuin hyvin todennäköistä, koska seksuaalirikolliskopla oli jo ylittänyt määrätietoisesti, yksissä tuumin ja lyhyessä ajassa monia kynnyksiä: se oli (1) lähtenyt seuraamaan tyttöä, (2) ottanut tämän kiinni, (3) riisunut osittain, (4) sulkenut hänen suunsa, (5) työnnellyt sormiaan hänen vaginaansa ja peräaukkoonsa sekä (6) pitänyt tätä kaikkea 'siistinä'. Looginen ja kaiken todennäköisyyden mukaan seuraava askel olisi ollut peniksen työntäminen tyttöön. Tästä tapahtumasta ei erottanut moraali, vaan kenties muutama kymmenen sekuntia: kun rasistijengi oli jo uskaltautunut näin pitkälle, he tuskin olisivat kieltäytyneet seksistä, kun heillä kerran oli siihen mahdollisuus.
Edit: Yksi liikasana poistettu
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.06.2015, 22:53:13
Morsum:
Quote..tuossa olisi voinut käydä ihan helvetin paljon pahemminkin. Raiskauksena tuollainen on aivan varmasti tekotapana sieltä reippaasti lievimmästä päästä.
Nyt jo kävi pahasti, nuori nainen kantaa jonkinlaista pelkoa ja traumaa lopun ikäänsä.
Se, ettei käynyt vieläkin pahemmin, ei suinkaan johtunut klaanilaisten armeliaisuudesta, vaan siitä, että he pelästyivät tiehensä kesken raiskausvalmistelujen. Ilman sitä tapahtumat olisivat tietenkin edenneet paitsi peniksellä raiskaamiseen, mahdollisesti myös pahoinpitelyyn tai tappoon.
Nyt joku saattaa kysyä, mistä minä tiedän, että tapahtuma olisi edennyt pakkoyhdyntään. En tiedäkään, mutta se on enemmän kuin hyvin todennäköistä, koska seksuaalirikolliskopla oli jo ylittänyt määrätietoisesti, yksissä tuumin ja lyhyessä ajassa monia kynnyksiä: se oli (1) lähtenyt seuraamaan tyttöä, (2) ottanut tämän kiinni, (3) riisunut osittain, (4) sulkenut hänen suunsa, (5) työnnellyt sormiaan hänen vaginaansa ja peräaukkoonsa sekä (6) pitänyt tätä kaikkea 'siistinä'. Looginen ja kaiken todennäköisyyden mukaan seuraava askel olisi ollut peniksen työntäminen tyttöön. Tästä tapahtumasta ei erottanut moraali, vaan kenties muutama kymmenen sekuntia: kun rasistijengi oli jo uskaltautunut näin pitkälle, he tuskin olisivat kieltäytyneet seksistä, kun kerran heillä kerran oli siihen mahdollisuus.
Tosi hyvä pointti. Lievä tuomio heidän aikomusten suhteen on voinut tulla esimerkiksi vain sen ansiosta että siitä on mennyt esim. joku lenkkeilijä läheltä ja sen takia rohkeus jatkaa tekoa on lopahtanut. Kuitenkin teot jo tuohon asti ovat olleet sitä luokkaa ettei näillä olisi ollut moraalisia esteitä, vain teknisiä.
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Kuka yllättyi.
Väkisinpenetraatio lienee parempi sanamuoto? Mutta tämä on ehkä jo saivartelua ja pointti oli hyvä.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
"Siistiä" ajattelivat varmaan lautamiehetkin tapauksesta.
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Kun nyt tuli esiin - Onko tämä MV-lehti se lehti, jossa Putininin propagandakoneisto kalastaa perussuomalaisia skandaalipaljastuksin omiin verkkoihinsa?
Lautamisten ahdistelu on alhaista ja sen päämääränä ei voi olla muu kuin yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 23:26:09
Lautamisten ahdistelu on alhaista ja sen päämääränä ei voi olla muu kuin yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen.
Nyt taidat hieman yliarvioida MV-lehden yhteiskunnallista painoarvoa. MV:n tarpeettoman Putin-propagandan seasta löytyy joskus hyvää infoa, jota muu media ei julkaise.
Quoteyhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen
Kerttu-Täti, se yhteiskuntajärjestys on jo horjunut. Johtuu esimerkiksi juuri näistä karkkipussituomioista ( raiskaajille annetaan symbolisesti karkkipussi oikeudesta ja sanotaan 'soo soo' ) vakavista rikoksista ja toisaalta ankarista tuomioista mitättömistä asioista tai jopa syyttömyydestä.
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:39:01
Quote from: VilleJ on 24.06.2015, 22:36:40
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:30:37
Vieläkö porukka vaatisi yhtä armottomia tuomioita, vai ihmeteltäisikö peräti miksei miehelle kelvannut, kun kerrankin olisi irronnut?
17 vuotias tyttö on aika pahassa alakynnessä viittä neekeriä vastaan
Niin on, mutta tuossa olisi voinut käydä ihan helvetin paljon pahemminkin. Raiskauksena tuollainen on aivan varmasti tekotapana sieltä reippaasti lievimmästä päästä.
Anteeksi karkea kielenkäyttöni mutta mitä vittua tässä koitetaan selittää?
Joo. Olisivat voineet käyttää sormien sijasta Stanleyn mattopuukkoa.
Valot päälle saatana.
edit: typo
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 23:26:09
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Kun nyt tuli esiin - Onko tämä MV-lehti se lehti, jossa Putininin propagandakoneisto kalastaa perussuomalaisia skandaalipaljastuksin omiin verkkoihinsa?
Lautamisten ahdistelu on alhaista ja sen päämääränä ei voi olla muu kuin yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen.
Olikos se nimim. Kerttu Täti joka arvosteli lieviä raiskaustuomioita ja nyt Kerttu Täti arvostelee tahoa joka arvostelee lautamiehiä lievästä raiskaustuomioista? Monelle mutkalle sitä välillä joutuu taipumaan...
edit
oli se.
Kerttu Täti:
QuoteKyse oli sen pohtimisesta miksi suomalaisten säätämät lait ja langettamat rangaistukset raiskauksista on kautta linjan löperöjä ja olleet vuosikymmeniä.
Quote from: Kerttu Täti on 24.06.2015, 23:26:09
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Kun nyt tuli esiin - Onko tämä MV-lehti se lehti, jossa Putininin propagandakoneisto kalastaa perussuomalaisia skandaalipaljastuksin omiin verkkoihinsa?
Lautamisten ahdistelu on alhaista ja sen päämääränä ei voi olla muu kuin yhteiskuntajärjestyksen horjuttaminen.
Kuka tässä on ahdistellut lautamiehiä? Tuomariston ja lautamiesten nimet tulee olla julkisia jo kansalaisten oikeusturvan vuoksi. En usko, että ainakaan enemmistö suomalaisista kaipaa tänne salaisia tuomioistuimia. Ja jos asiat ovat kunnossa, niin ei kenenkään tuomarin tai lautamiehen ole syytä hävetä osuuttaan oikeudenkäynnissä eikä ole mitään syytä yrittää pitää heidän nimiään pimennossa. Jos, taas, lautamiehet ja tuomarit osallistuvat lain hengen ja kansalaisten oikeustajun törkeään pilkkaamiseen, niin kai he ovat ottaneet huomioon tuon julkisuusperiaatteen ja osaavat kantaa vastuunsa tässäkin mielessä?
Löytyykö tämä täältä?
QuoteUlkomaalaistaustaiset nuoret miehet olivat syytteessä nuoren naisen raiskauksesta maaliskuussa lähellä Tapanilan juna-asemaa Helsingissä. He ahdistelivat naista jo junassa ja seurasivat häntä kotimatkalla.
Aseman ulkopuolella yksi nuorista oli pitänyt uhrista kiinni ja kaksi tekijää olivat raiskanneet hänet käsin.
Helsingin käräjäoikeuden mukaan poikien tekemä teko ei ollut törkeä eikä erityisen nöyryyttävä. Käräjäoikeus perusteli ehdollisia tuomioita myös tekijöiden nuoruudella sekä asian saamalla julkisuudella.
Tapanilan tapaus sotii tavallisen ihmisen oikeustajua vastaan kaikin mahdollisin tavoin. Käräjäoikeuden mukaan raiskaus ei ollut törkeä. Onko raiskaus siis törkeä vain silloin, kun uhriin tunkeudutaan peniksellä? Miksi on lievempää kajota uhrin intiimialueisiin käsin?
Laki ei ole minkään arvoinen, jos se sotii hyvin raskaasti kansan ylivoimaisen enemmistön oikeustajua vastaan.
Miksi tekijöiden nuori ikä edesauttaa siinä, että tekijät eivät joudu vankilaan? Mitäs jos nuori tekee saman asian uudestaan ja uudestaan, koska hän oppi jo ensi kerrasta, ettei mitään rangaistusta tule kuitenkaan? Eikö nuorelle ihmiselle pitäisi opettaa mitä seuraa, kun toimii vakavasti väärin?
Käräjäoikeuden perustelu siitä, että tekijät ovat joutuneet kärsimään tekonsa aiheuttamasta julkisuudesta, ei sekään mene pienen ihmisen oikeustajuun. Entäs se raiskattu tyttö ja hänen lähipiirinsä, eikö tämän tapauksen käsittely ole uhrille paljon raskaampaa kuin tekijöille? Hänhän on rikoksen uhri, jonka kohtalosta joka ikinen tietää median perusteella jo nyt enemmän kuin on mitenkään kohtuullista. Miksi raiskausrikoksen tekijän henkinen hyvinvointi on tärkeämpää kuin uhrin saama hyvitys?
Laki ei ole minkään arvoinen, jos se sotii hyvin raskaasti kansan ylivoimaisen enemmistön oikeustajua vastaan. Lainsäädännöllä pitää olla kansan yleinen hyväksyntä, jotta hyvinvointivaltio voi toimia. Suomalainen lainsäädäntö on raiskausrikosten osalta rikki ja se pitää korjata, jotta Tapanilan raiskaustuomion kaltaiset pohjanoteeraukset eivät pääsisi entisestään pilaamaan pienen ihmisen käsitystä hyvästä ja pahasta.
Sari Helin
Kirjoittaja on yrittäjä ja Huono äiti -blogin perustaja
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_pieni_ihminen_ei_voi_kasittaa_etta_suomessa_saa_raiskata/8098889
Quote from: VilleJ on 24.06.2015, 22:36:40
17 vuotias tyttö on aika pahassa alakynnessä viittä neekeriä vastaan
Lienee ollut vanhempi: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435032842367.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435032842367.html)
Toki täysin yhtälailla alakynnessä, eikä toki vaikuta pointtiin mitenkään.
Kätevää. Valtajulkisuudessa keskustelu siirtyy maahanmuuttopolitiikasta kriminaalipolitiikkaa. Jos ei ollut tarkoitus, niin ainakin kiva yhteensattuma. Luultavasti valppaat poliitikkomme saavat aikaan raiskauksen vähimmäisrangaistuksen korottamisen, mikä hetken päästä vesitetään mahdollistamalla niistä rikoksista saadun ehdottoman tuomion suorittaminen vankilan korvaavalla tunnin haliterapialla kerran viikossa. (Törkeitten pahoinpitelyjen vähimmäisrangaistus korotettiin jo puolesta vuodesta vuoteen, mutta pian yhdyskuntapalvelulla sai kuitata jo vuoden mittaisen vankeusrangaistuksen.)
Quote from: Veturimies on 24.06.2015, 17:09:22
Kun kerran rikoksen aiheuttama julkisuus on tuomiota alentava tekijä.
Tartun tähän sen verran, että eihän keventämisen perusteluna ole julkisuus, vaan julkisuudesta koituva haitta.
Quote from: Professori on 24.06.2015, 11:02:36
Quote from: Sietäjä on 24.06.2015, 10:19:22
Tässä on lähdettä:
http://fof.se/artikel/dramatisk-okning-av-antalet-anmalda-gruppvaldtakter
Sen mukaan vuonna 2006 553 joukkoraiskausta, joista suurin osa 2 henkilön suorittamia. 1995 tapauksia oli 116. Tutkijan mukaan osa selittyy vuoden 2004 lakimuutoksella, jonka jälkeen aiemmin lieviksi tai muuhun kategoriaan kuuluneet seksuaalirikokset alettiin laskea raiskauksiksi. Mutta tutkija myöntää, että kasvua saattaa olla myös oikeasti, eikä pelkästään tilastoinnista johtuen.
Kiitos paljon.
Voisiko joku suomentaa tuon sivun?
Quote from: Elcric12 on 25.06.2015, 01:36:15
Tartun tähän sen verran, että eihän keventämisen perusteluna ole julkisuus, vaan julkisuudesta koituva haitta.
Hyvä tarkennus, mutta keventämisen perustelu on silti käsittämätön.
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:30:37
Vieläkö porukka vaatisi yhtä armottomia tuomioita, vai ihmeteltäisikö peräti miksei miehelle kelvannut, kun kerrankin olisi irronnut?
(poistettu Morsumin fantasioita)
Armottomuudesta ei ole kyse vaan oikeustajusta ja rangaistuksen mittaamisesta. Naisten yksissä tuumin tekemä sormiraiskaus on yhtä vakava kuin miesjoukon tekemä.
Quote from: Histon on 25.06.2015, 02:03:52
1. Nainen ja mies harrastavat seksiä humalassa jatkoilla. Kumpikaan ei muista tarkkoja yksityiskohtia, mutta naisen mukaan seksi ei ollut vapaaehtoista: tuomio skaalan alapäästä (ehdollista tai lyhyt ehdoton tuomio).
Eli nainen saisi aina miehelle halutessaan riksotuomion, puhtaasti oman puheensa perusteella, siinäkin tapauksessa kun hänen sanasa ei ole mitenkään erityisen luotettava tai kertomus sen uskottavampi kuin vastapuolen?
- ja jotta asiat olisivat jotenkin yhteismitallisia niin ehdottamsi lista vaatisi muutenkin väkivaltarikosten tuomioiden radikaalia koventamista (oletettavasti sitä tosin kannattaisitkin).
Quote from: Histon on 25.06.2015, 02:03:52
Olen Morsumin kanssa asioista yleensä samaa mieltä, mutta en tällä kertaa. Jos raiskauksista jaettaisiin rangaistuksia minun oikeuskäsitykseni mukaisesti homma menisi suunnilleen näin:
....
3. Edellinen skenaario mutta tekijänä miesjoukko: Joukkoraiskaus on aina törkeä raiskaus, joten rangaistus skaalan loppupäästä (Loppuelämä vankilassa kuolemaan saakka. Rangaistuksen ensimmäiset vuodet kärsitään eristyksessä.)
Mikä johtaisi tilanteeseen jossa miesjoukon kannattaa tappaa raiskattu ( tuomio on jo maksimi ja sama kuin henkirikoksen kohdalla), sikäli mikäli tappamisella hankaloitetaan rikoksen selviämistä. Mikä on aika ikävä skenaario.
Kun "tuomion" julistamisesta kuulin radiosta, heti siitä lähtien minuun päin keississä on haissut Demla. Ja siis tuomarijoukkuetta ei voi vaihtaa. Jää jäljelle ukaasit hallituksesta tai ministeriltä, l. käytännössä ei mitään. Tuomareilla on virat kiviin kirjoitettu.
Olen varma, että jos kantaväestön miehet olisivat olleet tässä raiskaajia, kovaa olisi paukkunut.
On aika sietämätön tilanne että tällainen juttu käsitellään kahden vihakansanpuolueen ja yhden kommarin voimin. Jos se ei todista että oikeuslaitos on läpipoliittinen, niin ei sitten mikään.
Quote from: Arvoton on 25.06.2015, 08:23:20
Kun "tuomion" julistamisesta kuulin radiosta, heti siitä lähtien minuun päin keississä on haissut Demla. Ja siis tuomarijoukkuetta ei voi vaihtaa. Jää jäljelle ukaasit hallituksesta tai ministeriltä, l. käytännössä ei mitään. Tuomareilla on virat kiviin kirjoitettu.
Olen varma, että jos kantaväestön miehet olisivat olleet tässä raiskaajia, kovaa olisi paukkunut.
Ja meteli kukkisten ja femakkojen joukossa olisi ollut korvia huumaava. Nyt heidän paheksuntansa on ollut hyvin hillittyä.
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos
Kantisjoukkoraiskaajien tapauksessa myös kansallinen itseruoskinta olisi suvakkipiireissä ollut säälimätöntä. Nyt kotikulttuurin vaikutus rikolliseen toimintaan on ollut klassisessa mediassa puheenaiheena täysi tabu.
Todelliset syylliset löytyvät jälleen muualta:
QuoteSomalinainen raiskauskohusta A-studiossa: "Tietyt poliitikot käyttävät tilannetta hyväkseen"
Ylen eilisessä A-studiossa oli vieraana Somalian presidentiksi pyrkivä, Suomeen vuonna 1990 muuttanut Fadumo Dayib.
Pakolaiskriisin sekä Somalian tilanteen ohessa häneltä kysyttiin Tapanilan joukkoraiskaustapauksen jälkipyykistä. Tapaus on herättänyt paljon huomiota sosiaalisessa mediassa. A-studion juontaja otti esiin sen, että osa keskustelijoista on vaatinut "somalialaisia palautettavaksi sinne mistä tulivatkin".
- Minusta tuo on vihan lietsontaa. Se on vihapuhetta, Dayib aloitti.
Hän kertoi tulleensa Suomeen vuonna 1990.
- Silloinkin sanottiin, että nuo somalialaiset pitäisi palauttaa. Nyt olisi ehkä korkea aika hyväksyä se realiteetti, että nuo somalialaiset ovat suomalaisia. He eivät ole lähdössä pois täältä.
Dayibin mielestä on ikävää, että osa ihmisistä leimaa kaikki somalialaiset rikollisiksi.
- Se ei pidä paikkaansa. Tietyt poliitikot ja tietyt ihmiset käyttävät tätä tilannetta hyväkseen. He harrastavat sitä vihanlietsontaa.
Dayib on valmistunut terveystieteen maisteriksi Kuopiossa, jonka jälkeen hän opiskeli maisteriksi myös Harvardin yliopistossa. Hän kertoi A-studiossa pyrkivänsä Somalian presidentiksi niin pitkään, että hänet lopulta siihen virkaan valitaan.
Lähde: Ylen A-Studio http://areena.yle.fi/1-2449617
MARI JULKU
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062519926778_uu.shtml
Tässä keskustelussa (viitaten tuohon ylempänä linkitettyyn YLEn sivuilla olleeseen mielipidekirjoitukseenkin), tuntuu sekoittuvan yleiskielinen sanan "törkeä" merkitys ja rikoslain "törkeä tekomuoto". Tapanilan teko oli eittämättä "törkeä" sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta käräjäoikeus oli todennäköisesti oikeassa päättäessään, että "teko ei ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä" tarkoittaen, että lainsäädännössä ja oikeuskäytännössä asetetut kriteerit törkeälle raiskaukselle, josta minimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta, ei täyttyneet.
Se, että taas mentiin myös raiskauksen rangaistusasteikon alarajalla (raiskauksen minimirangaistus on 1v, josta alaikäiselle 75% eli 9kk) on sitä samaa paskaa kuin mihin seksuaali- ja väkivaltarikosten kohdalla onkin jo totuttu. Ja ehdollinen on tietysti täysin nolla-rangaistus. Joku kansanedustajista väläyttelikin sellaista ehdollisen ja ehdottoman välimuotoa, että hetki istutaan joka tapauksessa, mikä olisi minustakin hyvä asia. Eipä noille gaiffareille tosin olisi nykyiselläkään lailla paljon istuttavaa tullut, koska ehdonalaiseen olisi päässeet kun 1/3 on istuttu.
Quote from: Sputnik on 25.06.2015, 09:47:18
Tässä keskustelussa (viitaten tuohon ylempänä linkitettyyn YLEn sivuilla olleeseen mielipidekirjoitukseenkin), tuntuu sekoittuvan yleiskielinen sanan "törkeä" merkitys ja rikoslain "törkeä tekomuoto". Tapanilan teko oli eittämättä "törkeä" sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta käräjäoikeus oli todennäköisesti oikeassa päättäessään, että "teko ei ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä" tarkoittaen, että lainsäädännössä ja oikeuskäytännössä asetetut kriteerit törkeälle raiskaukselle, josta minimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta, ei täyttyneet.
...
Julkisella paikalla tapahtuva tahdonvastainen penetraatio usean henkilön toimesta, on yleensä katsottu nöyryyttäväksi.
Quote
2 § (27.6.2014/509)
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Quote from: Khalifatta on 25.06.2015, 09:29:34
Todelliset syylliset löytyvät jälleen muualta:
QuoteSomalinainen raiskauskohusta A-studiossa: "Tietyt poliitikot käyttävät tilannetta hyväkseen"
Ylen eilisessä A-studiossa oli vieraana Somalian presidentiksi pyrkivä, Suomeen vuonna 1990 muuttanut Fadumo Dayib.
Pakolaiskriisin sekä Somalian tilanteen ohessa häneltä kysyttiin Tapanilan joukkoraiskaustapauksen jälkipyykistä. Tapaus on herättänyt paljon huomiota sosiaalisessa mediassa. A-studion juontaja otti esiin sen, että osa keskustelijoista on vaatinut "somalialaisia palautettavaksi sinne mistä tulivatkin".
- Minusta tuo on vihan lietsontaa. Se on vihapuhetta, Dayib aloitti.
Hän kertoi tulleensa Suomeen vuonna 1990.
- Silloinkin sanottiin, että nuo somalialaiset pitäisi palauttaa. Nyt olisi ehkä korkea aika hyväksyä se realiteetti, että nuo somalialaiset ovat suomalaisia. He eivät ole lähdössä pois täältä.
Dayibin mielestä on ikävää, että osa ihmisistä leimaa kaikki somalialaiset rikollisiksi.
- Se ei pidä paikkaansa. Tietyt poliitikot ja tietyt ihmiset käyttävät tätä tilannetta hyväkseen. He harrastavat sitä vihanlietsontaa.
Dayib on valmistunut terveystieteen maisteriksi Kuopiossa, jonka jälkeen hän opiskeli maisteriksi myös Harvardin yliopistossa. Hän kertoi A-studiossa pyrkivänsä Somalian presidentiksi niin pitkään, että hänet lopulta siihen virkaan valitaan.
Lähde: Ylen A-Studio http://areena.yle.fi/1-2449617
MARI JULKU
[email protected]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062519926778_uu.shtml
Dayib käyttää tilannetta hyväkseen päästäkseen Somppulandian presidentiksi 😆
Quote from: PannuHattu on 25.06.2015, 10:02:39
Quote from: Sputnik on 25.06.2015, 09:47:18
Tässä keskustelussa (viitaten tuohon ylempänä linkitettyyn YLEn sivuilla olleeseen mielipidekirjoitukseenkin), tuntuu sekoittuvan yleiskielinen sanan "törkeä" merkitys ja rikoslain "törkeä tekomuoto". Tapanilan teko oli eittämättä "törkeä" sanan varsinaisessa merkityksessä, mutta käräjäoikeus oli todennäköisesti oikeassa päättäessään, että "teko ei ollut kokonaisuutena arvostellen törkeä" tarkoittaen, että lainsäädännössä ja oikeuskäytännössä asetetut kriteerit törkeälle raiskaukselle, josta minimirangaistus on kaksi vuotta vankeutta, ei täyttyneet.
...
Julkisella paikalla tapahtuva tahdonvastainen penetraatio usean henkilön toimesta, on yleensä katsottu nöyryyttäväksi.
Quote
2 § (27.6.2014/509)
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Tummensin vielä tuon 'uhataan vakavalla väkivallalla', sillä noin suuren ylivoiman pelotevaikutus on todella tehokas. Ei siinä enää somalipojan tarvitse sanoa "mää tappasin sinua. turppa kii suomihuora!!!", pelkkä agressiivinen läsnäolo toimii riittävänä uhkauksena, vaikka tyttö nyt uskalsikin laittaa hanttiin.
Eli aika monta kohtaa puhusi törkeän tekomuodon puolesta, ainoastaan suvakkien omat moraalipykälät laskivat tuomiot naurettaviksi. Hyvät Ihmiset siis aivan puhtaasti asialla.
Quote from: JoKaGO on 24.06.2015, 23:16:08
Quote from: Blanc73 on 24.06.2015, 23:06:48
Lautamiehille painetta:
http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/ (http://mvlehti.net/2015/06/24/raiskaus-oikeudenkaynnin-lautamiehet-paljastuivat-maahanmuuttoa-ajaviksi-mokuttajiksi/)
Kuka yllättyi.
Yhden mainitun nimen vaalikonevastaus 2012:
Quote
(Kysymys) Helsingin väestöstä noin 10 prosenttia on maahanmuuttajataustaisia. Mitä mieltä olet väittämästä: Helsinki on onnistunut maahanmuuttajien kotouttamisessa.
Jokseenkin samaa mieltä.
Ei Helsingissä ole esiintynyt suuria maahanmuuttotaustaisten tappeluja, protesteja tai poikkeavaa väkivaltaa. Jotain on siis tehty oikeinkin.
Quote from: siviilitarkkailija on 25.06.2015, 09:02:30
Heille kyse on ollut lähinnä muille todistelusta ja oman kulttuurinsa täysin tuomitsemasta luonteenpiirteestä.
Oikaisu.
Heidän kulttuurinsa nimen omaan ei tuomitse raiskausta!
siviilitarkkailija lienee samaa mieltä?
Quote
- Silloinkin sanottiin, että nuo somalialaiset pitäisi palauttaa. Nyt olisi ehkä korkea aika hyväksyä se realiteetti, että nuo somalialaiset ovat suomalaisia. He eivät ole lähdössä pois täältä.
Aikooko hän olla Somalian presidentti etänä vai tarkoittaako hän Uussomaliaa, entistä Suomea?
Quote from: käpykaarti on 25.06.2015, 10:19:10
Tummensin vielä tuon 'uhataan vakavalla väkivallalla', sillä noin suuren ylivoiman pelotevaikutus on todella tehokas. Ei siinä enää somalipojan tarvitse sanoa "mää tappasin sinua. turppa kii suomihuora!!!", pelkkä agressiivinen läsnäolo toimii riittävänä uhkauksena, vaikka tyttö nyt uskalsikin laittaa hanttiin.
Eli aika monta kohtaa puhusi törkeän tekomuodon puolesta, ainoastaan suvakkien omat moraalipykälät laskivat tuomiot naurettaviksi. Hyvät Ihmiset siis aivan puhtaasti asialla.
Alla ote hallituksen esityksestä rikoslain muuttamiseksi, jossa vähän avataan myös noita kvalifiointiperusteita, eli missä olosuhteissa raiskauksesta tulee törkeä raiskaus. http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2013/20130216#idp2332768
KKO:ssa käsitelty törkeä raiskaus tapaus myös antaa vähän osviittaa siihen, mitä tuolla "törkeällä tekomuodolla" tarkoitetaan. http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1416312128443.html
Joka tapauksessa koko keskustelu raiskaus vs. törkeä raiskaus on Lontoolaisittain "punainen silakka". Raiskauksen rangaistusasteikko mahdollistaisi kuitenkin 6v tuomion, eli rangaistuksen vähäisyys ei johtunut siitä, etteikö KäO olisi voinut antaa enemmän kakkua, vaan siitä, että meidän rakkaassa Impiwaarassa on todella omituinen suhtautuminen väkivaltarikoksiin.
QuoteLain esitöiden (HE 6/1997 vp, s. 174) mukaan rikoslain 20 luvun 2 §:n 1 momentin 2 kohta voi useiden henkilöiden tekemien rikosten lisäksi tulla sovellettavaksi tilanteissa, joissa rikos tehdään poikkeuksellisen pelottavassa tekoympäristössä tai joissa tekoa seuraa useita ihmisiä, vaikka he eivät ole tekoon osallisia. Erityisen tuntuvaa ruumiillista kärsimystä voi olla rikoksen aiheuttama erityinen kipu. Kuten edellä todettiin, raiskausrikoksen tekijäksi voidaan katsoa myös sellainen henkilö, joka on osallistunut väkivallan käyttöön mutta ei ole ollut sukupuoliyhteydessä uhrin kanssa. Tällaisen tilanteen osalta on todettu voivan esiintyä tapauksia, joissa muiden kuin sukupuoliyhteyteen syyllistyvien tekijäkumppanien osuus on niin vähäinen, että tekoa ei voida pitää kokonaisuutena arvostellen törkeänä.
Mitä tulee rikoslain 20 luvun 2 §:n 1 momentin 3 kohtaan (rikoksen tekeminen erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla), raakuudella ja julmuudella on pykälän perustelujen mukaan vivahde-ero. Raakuudessa painopiste on väkivallan fyysisessä karkeudessa, kun taas julmuus voi ilmetä esimerkiksi puolustuskyvyttömään kohdistuvana väkivaltana. Erityisen nöyryyttävää on esimerkiksi se, että raiskaus tehdään uhrille läheisten henkilöiden nähden.
Rikoslain 20 luvun 2 §:n 1 momentin 4 kohdan mukaisena välineenä tulee kysymykseen mikä tahansa hengenvaarallinen väline. Kohdassa mainitaan esimerkkeinä ampuma-ase ja teräase. Kohdassa mainittu muu vakavalla väkivallalla uhkaaminen on oikeuskirjallisuudessa esitetyn mukaan kysymyksessä esimerkiksi silloin, kun uhataan surmaamisella tai vakavan ruumiinvamman tuottamisella, joskin tällöinkin uhkauksen toteutumisen on oltava olosuhteet huomioon ottaen riittävän todennäköistä (Rautio, Rikosoikeus, 2009, s. 431).
Kyllä tämän tapauksen tuomari+lautamieskokoonpano herättää melkoisesti kysymyksiä.
Pelkästään lautamiesten valintatapa on läpensä mätä. Lautamiehet valitsee kunnanvaltuusto käytännössä poliittisten voimasuheiden mukaan puolueiden omasta jäsenistöstä vaalikauden ajaksi. Tässä on heti kaksi ongelmaa. Ensinnäkin oikeuden tuomioiden jako on jo lähtökohtaisesti politisoitu. Mitä tapahtui vallan kolmijaolle? Lisäksi politisointi on tehty täysin väärän vaalituloksen perusteella. Laki ja tuomiot pitää olla kaikille sama. Ei tämä voi riippua kunnallisista tulkinnoista ja siitä miten jossain kunnassa äänestetään. Helsinki on tästä erinomainen esimerkki koska Helsinki äänestää täysin eritavalla kuin koko muu Suomi. Eli jos tällaista politisointia tehdään niin se pitää tehdä ainakin eduskuntavaalituloksen perusteella, eikä kuntavaalituloksen.
Yhdellä lautamiehellä on 12 tapausta vuosittain. Mistään en löytänyt tarkempaa infoa miten lautamies valikoituu yksittäiseen tapaukseen. Ilmeisesti kaikkia lautamiehiä pitäisi kierrättää tasapuolisesti, mutta edes tämä ei takaa yhtään mitään. Tässäkin mallissa oikeusturva olisi täysin sattuman varassa ja riippuu siitä minkä puoleen lautamies nyt sattuu tulemaan ja minkälaiset arvot tällä on ko. tapaukseen.
Tokihan laissa on sanottu että lautamiehen pitää olla puolueeton ja poliittisesta taustasta riippumaton. Mutta paskan marjat. Kun lautamiehet nimenomaan ovat puolueiden jäsenkirjalla valittu niin ei ihminen puoluetaustaansa pysty kytkemään pois silloin kun toimii lautamiestuomarina.
Quote from: DayibNyt olisi ehkä korkea aika hyväksyä se realiteetti, että nuo somalialaiset ovat suomalaisia.
Bullshit Dayib. Ei teistä somaleista koskaan tule suomalaisia, eikä eurooppalaisia. Samanlainen sisäänpäin käpertynyt monokulttuuri kuin mustalaisetkin. Poimitte länsimaisesta yhteiskunnasta vain sen yhden rusinan pullasta mikä teille kelpaa: sosiaaliturvajärjestelmä. Me olemme teille valkoisia hölmöjä, jotka kustantavat ilmaisen elämän. Meistä ei ikinä tule samanlaisia, ei ikinä.
On kokonaisuutena arvostellen törkeää että Suomeen on tunkeutunut muukalaisten barbaarikulttuuri joka on kunnostautunut erityisesti rikollisuudessa, sosiaalipummauksessa ja rasismiulinassa, mutta silti on pokkaa vittuilla suomalaisille ja neuvoa miten pitäisi olla ja ajatella.
Muutamat kirjoittajat tuntuvat väheksyvän termiä "raiskaus" jollei raiskaukseen käytetty väline ole penis : En tiedä onko vielä ketjussa mainittu mutta mun mielestä jokainen mieskirjoittajakin voisi omalta kohdaltaan miettiä mikä rikos on kyseessä jos tuntematon somaliryhmä seuraisi junamatkan jälkeen ja väkivalloin työntelisi sormiaan anaaliisi. Tietty useimmat miehet pystyvät hieman paremmin vastustelemaan, mutta kyllä riittävän iso ryhmä taltuttaa vaikka olisi Bruce Leen taidot ja Tony Halmeen koko.
Tuskinpa edes yltiösuvaitsevainen Kerttu Täti kovasti kiittelisi ja toivottaisi hyvää päivänjatkoa sormien aukkoihin tunkijalle. Mun mielestä on aina raiskaus jos vasten toisen tahtoa alapään aukkoihin tungetaan mitä tahansa, vaikka se ei olisi penis vaan esim sormi tai mitä tahansa muuta. Jokainen itse päättää kuka niihin aukkoihin tunkeutuu vai tunkeutuuko ollenkaan.
Quote from: ArtturiE on 25.06.2015, 10:05:54
Dayib käyttää tilannetta hyväkseen päästäkseen Somppulandian presidentiksi 😆
Sikäli hiukan yllättävä ulostulo, että kyseisellä naisella ei ole ainakaan kovin pahoja harhakuvitelmia (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/suoraan-somalin-suusta.html) omasta kansastaan. En pidä mahdottomana, että toimittaja olisi leikellyt haastattelua sopiviksi katsomistaan kohdista.
Quote from: isomaha on 25.06.2015, 12:43:07
Muutamat kirjoittajat tuntuvat väheksyvän termiä "raiskaus" jollei raiskaukseen käytetty väline ole penis :
Sammuneen raiskaamisesta sakkoja
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/nainen-masturboi-nukkuvaa-miesta-sakkoja/4546304
Quote from: dothefake on 25.06.2015, 10:46:13
Quote
- Silloinkin sanottiin, että nuo somalialaiset pitäisi palauttaa. Nyt olisi ehkä korkea aika hyväksyä se realiteetti, että nuo somalialaiset ovat suomalaisia. He eivät ole lähdössä pois täältä.
Aikooko hän olla Somalian presidentti etänä vai tarkoittaako hän Uussomaliaa, entistä Suomea?
Oletan, että etäpresidenttiyttä. Voi olla vähissä elontunnit tuolla kotopuolessa.
Mutta kannattaisin täyssiirtymistä sinne maansa oloja parantamaan. Julkisuushakuinen temppu taas kerran. Temppu, jolla ei ole mitään mahdollisuutta tuolla kamelimaassa tuhanteen vuoteen- jos sittenkään.
Tämä tuskin vielä ehtii Suomen presidentiksi, enkä onneksi en ole sitä aikaa enää näkemässä, kun meillä on somali pressana.
Quote from: Siili on 25.06.2015, 08:47:31
Quote from: Arvoton on 25.06.2015, 08:23:20
Kun "tuomion" julistamisesta kuulin radiosta, heti siitä lähtien minuun päin keississä on haissut Demla. Ja siis tuomarijoukkuetta ei voi vaihtaa. Jää jäljelle ukaasit hallituksesta tai ministeriltä, l. käytännössä ei mitään. Tuomareilla on virat kiviin kirjoitettu.
Olen varma, että jos kantaväestön miehet olisivat olleet tässä raiskaajia, kovaa olisi paukkunut.
Ja meteli kukkisten ja femakkojen joukossa olisi ollut korvia huumaava. Nyt heidän paheksuntansa on ollut hyvin hillittyä.
"Femakot" ovat kyllä pitäneet raiskausten alhaisista tuomioista jatkuvasti ääntä. Se, että meteli tästä raiskauksesta täällä on näin kova, eikä muista raiskauksista löydy vastaavaa, on omalta osaltaan paljastavaa sen suhteen mikä osaa porukasta tällä saitilla tässä kiinnostaa. Pelkään että se ei ole raiskaus vaan se, että raiskausta toimii tällä kertaa maahanmuuttokriittisen agendan ajamisessa.
Toivon että olen väärässä. Kuitenkin esimerkiksi Sampo Terho vastasi tänään Helsingin Sanomien kysmykseen "Ovatkoseksuaalirikostuomiot liian alhaisia?" että "Tapanilan tuomio ei vastaa oikeustajuani. Tuomio tuntuu liian matalata" . Toivottavasti Terhon mielestä myös muut raiskaustuomiot ovat liian alhaisia.
Aiemmin mainitsin poliisin, joka raiskasi 16-vuotiaan tytön. Täällä IS:n kuvaus (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335053979.html) tekotavasta, jossa virkavalta tarjoaa vailla yösijaa olleelle kodistaan karanneelle 16v:lle virkamerkin näyttäen turvaa, juottaa humalaan, raiskaa, ottaa kuvia ja tallentaa koneelleen. Jos tällaisestakin toiminnasta rangaistus oli 2v ehdollista vankeutta niin kyse on pitkään jatkuneesta ja täysin vinksallaan olevasta maan tavasta rangaistusten suhteen. Siksi yksittäisen tuomarin ja lautamiesten arvostelu henkilökohtaisella tasolla ei tavoita ollenkaan koko ongelmaa. Kuten jäsen Sputnik toteaa muutoinkin analyttiisessaja asian ytimessä olevissa kirjoituksissaan:
Quote from: Sputnik on 25.06.2015, 09:47:18
Se, että taas mentiin myös raiskauksen rangaistusasteikon alarajalla (raiskauksen minimirangaistus on 1v, josta alaikäiselle 75% eli 9kk) on sitä samaa paskaa kuin mihin seksuaali- ja väkivaltarikosten kohdalla onkin jo totuttu. Ja ehdollinen on tietysti täysin nolla-rangaistus. Joku kansanedustajista väläyttelikin sellaista ehdollisen ja ehdottoman välimuotoa, että hetki istutaan joka tapauksessa, mikä olisi minustakin hyvä asia. Eipä noille gaiffareille tosin olisi nykyiselläkään lailla paljon istuttavaa tullut, koska ehdonalaiseen olisi päässeet kun 1/3 on istuttu.
Quote from: Sputnik on 25.06.2015, 10:54:15
Joka tapauksessa koko keskustelu raiskaus vs. törkeä raiskaus on Lontoolaisittain "punainen silakka". Raiskauksen rangaistusasteikko mahdollistaisi kuitenkin 6v tuomion, eli rangaistuksen vähäisyys ei johtunut siitä, etteikö KäO olisi voinut antaa enemmän kakkua, vaan siitä, että meidän rakkaassa Impiwaarassa on todella omituinen suhtautuminen väkivaltarikoksiin.
Quote from: isomaha on 25.06.2015, 12:43:07
Tuskinpa edes yltiösuvaitsevainen Kerttu Täti kovasti kiittelisi ja toivottaisi hyvää päivänjatkoa sormien aukkoihin tunkijalle. Mun mielestä on aina raiskaus jos vasten toisen tahtoa alapään aukkoihin tungetaan mitä tahansa, vaikka se ei olisi penis vaan esim sormi tai mitä tahansa muuta. Jokainen itse päättää kuka niihin aukkoihin tunkeutuu vai tunkeutuuko ollenkaan.
Jos et tunkisi minuun väitteitä mitä en ole sanonut.
- Vai onko kohdallasi niin, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset ovat sinulle raiskauksia ja jos joku haluaa kaikki raiskaukset tekijään katsomatta paremmin yleistä oikeustajua vastaavasti rangaistuksi, niin sinä leimaat tällaisen henkilön raiskaajien puolustajaksi? Että siis sinun mielestäsi kantasauomalaisten tekemät raiskaukset ovat ihan eri juttu kuin ulkomaalaistaustaisten, raiskailkoot kantasuomaliset miten huvittaa kunhan somalialaiset saadaan kokonaan häädettyä maasta?
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 13:59:29
"Femakot" ovat kyllä pitäneet raiskausten alhaisista tuomioista jatkuvasti ääntä. Se, että meteli tästä raiskauksesta täällä on näin kova, eikä muista raiskauksista löydy vastaavaa, on omalta osaltaan paljastavaa sen suhteen mikä osaa porukasta tällä saitilla tässä kiinnostaa.
Palautapa mieleen JOUKKOraiskaus, jonka suomalaissyntyiset, täysvaltaiset ovat tehneet. Tulee mieleen yksi motarijengiläisten tekemä ja muutama vajaamielisten tekemä. Tämäntyyppinen raiskaus vain tapaa olla tietynlaisten tekijöiden ilmiö.
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 15:15:26
Ehkäpä saamme uuden oikeusnimikkeen kuvaamaan tällaisia mitättömiä asioita, joita erheellisesti kutsutaan raiskauksiksi. Demla todennäköisesti ehdottaa uudeksi ja kuvaamammaksi termiksi "Kohtaamisrike".
Vaginan luvaton käyttöönotto.
Quote from: dhimmi_ on 24.06.2015, 18:16:24
Eliitti tuottaa somaleita maahan. Nationalistioikeisto nousee vallankahvaan. Olenko vainoharhainen vai näenkö näillä ilmiöillä epämääräisen yhteyden. Näen mihin tämä johtaa.
10 vuotta sitten minulta herui paljon enemmän sympatiaa Lähi-idän ja Afrikan asukkaita kohtaan. Nykyään ei heru. Salaliitto selvästi :)
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.06.2015, 14:04:44
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 13:59:29
"Femakot" ovat kyllä pitäneet raiskausten alhaisista tuomioista jatkuvasti ääntä. Se, että meteli tästä raiskauksesta täällä on näin kova, eikä muista raiskauksista löydy vastaavaa, on omalta osaltaan paljastavaa sen suhteen mikä osaa porukasta tällä saitilla tässä kiinnostaa.
Palautapa mieleen JOUKKOraiskaus, jonka suomalaissyntyiset, täysvaltaiset ovat tehneet. Tulee mieleen yksi motarijengiläisten tekemä ja muutama vajaamielisten tekemä. Tämäntyyppinen raiskaus vain tapaa olla tietynlaisten tekijöiden ilmiö.
Eli sinun mielestäsi on ihan ok, että poliisi raiskaa alaikäisen tarjottuaan tälle virkamerkkiinsä vedoten turvaa kodistaan?
Yhtä looginen päätelmä kuin väite, että feministit hyssyttelevät tätä nyt.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 14:07:43
Eli sinun mielestäsi on ihan ok, että poliisi raiskaa alaikäisen tarjottuaan tälle virkamerkkiinsä vedoten turvaa kodistaan?
Yhtä looginen päätelmä kuin väite, että feministit hyssyttelevät tätä nyt.
En tietenkään halua. Eihän tuolla ollut mitään yhteyttä tähän keskusteluun.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2015, 14:05:10
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 15:15:26
Ehkäpä saamme uuden oikeusnimikkeen kuvaamaan tällaisia mitättömiä asioita, joita erheellisesti kutsutaan raiskauksiksi. Demla todennäköisesti ehdottaa uudeksi ja kuvaamammaksi termiksi "Kohtaamisrike".
Vaginan luvaton käyttöönotto.
Uhrin vika! "Törkeä kansanryhmän kiihottaminen".
Brutaali seksuaalinen häpäisy ilman väkisinmakaamistarkoitusta... Älkää nyt veljet suuttuko... :-X
Quote from: Yhteisöjäävi on 25.06.2015, 14:12:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2015, 14:05:10
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 15:15:26
Ehkäpä saamme uuden oikeusnimikkeen kuvaamaan tällaisia mitättömiä asioita, joita erheellisesti kutsutaan raiskauksiksi. Demla todennäköisesti ehdottaa uudeksi ja kuvaamammaksi termiksi "Kohtaamisrike".
Vaginan luvaton käyttöönotto.
Uhrin vika! "Törkeä kansanryhmän kiihottaminen".
Monikulttuurinen multiseksuaalisuus.
Quote from: Miniluv on 25.06.2015, 14:16:55
(napsis)
Monikulttuurinen multiseksuaalisuus.
Ehei. Helsinki Pride 2015. Eri ihmiset juhlii pride-ylpeysjuhlaa monin kulttuurisin tavoin. Seta marssii. Kok ja vihervassari poliitikot höpisee ja kunniakulttuurit joukkoraiskaa. Ja jotkut kokee tästä teostaan suurta ylpeyttä, toiset ahdistusta.
Minusta tämä joukkoraiskaus ja oikeusvähättely ja uhrin halveksinta sopii erittäin hyvin pride 2015 teemaan.
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 14:17:18
Jos sormen työntäminen ruumiinaukkoihin ei ole raiskaus, niin onko kaksi sormea? Tai kolme? Entäpä koko nyrkki, joka tunnetaan tuttavallisemmin "fistauksena"? Entäpä kynä? Tussi? Harjanvarsi tai hammasharja? Sähköinen tai manuaalinen?
Ei ole olennaista miettiä tuollaisia. Tässä Tapanilan tapauksessa peniksellä raiskaaminen oli vain muutaman lyhyen hetken päässä tulossa, sitä jo valmisteltiin riisumalla uhri ja kokeilemalla ruumiinaukkoja ensin käsin. Onneksi rasistikopla kuitenkin pelästyi tiehensä, ennenkuin ehti toteuttaa aikeensa.
Quote from: Yhteisöjäävi on 25.06.2015, 14:12:55
Uhrin vika! "Törkeä kansanryhmän kiihottaminen".
Oikeastaan "törkeän kansanryhmän kiihottaminen".
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.06.2015, 14:05:10
Quote from: Mehud on 23.06.2015, 15:15:26
Ehkäpä saamme uuden oikeusnimikkeen kuvaamaan tällaisia mitättömiä asioita, joita erheellisesti kutsutaan raiskauksiksi. Demla todennäköisesti ehdottaa uudeksi ja kuvaamammaksi termiksi "Kohtaamisrike".
Vaginan luvaton käyttöönotto.
"Laajempi käsitys seksuaalisuudesta"
Quote
Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusilan mukaan muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi. Esimerkiksi jos nainen katsoo miestä silmiin, kättele tätä tai istuu vieressä, se voidaan tulkita seksuaaliseksi, kertoo Brusila.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110816306764_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012110816306764_uu.shtml)
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 25.06.2015, 14:56:14
Jos ihmettelette, miksi feministit ovat (taas) täysin hiljaa aiheesta niin tässä täysin ... ööö.. looginen syy:
Quote from: Vesa Linja-aho
Feministit eivät pidä meteliä asiasta (http://blogit.image.fi/vesanlinja/miksi-feministit-ovat-hiljaa-tapanilan-joukkoraiskaustuomiosta/), koska: ei kannata, ja siitä taas rasistit saavat syyttää ihan itseään. Aiheesta on turha kirjoittaa, koska kaikki siitä kirjoittaminen ruokkii rasistista vaahtoamista sen sijaan että keskusteltaisiin miten raiskausten määrä saataisiin vähenemään – eli kirjoittamisen haitat ovat moninkertaiset hyötyihin verrattuna, joten on parempi jättää kirjoittamatta.
Kuulkaas raSSistit nyt kun nörtti feministimies "jyrähtää" ;D
Taas teitte Väärin!
Eivät suvakit uskaltaisi missään tapauksessa keskustella raiskausten määrien vähentämisestä. Keinot kun ovat joko ns. mamuvastaisia tai sitten naisten vapauksia rajoittavia. Ei niitä voitaisi ottaa puheeksi kulttuurimarxilaisessa ideologiassa, jossa kaikilla "sorretuilla" on oltava maksimaalisen kivaa muiden verorahoilla.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 14:07:43
Yhtä looginen päätelmä kuin väite, että feministit hyssyttelevät tätä nyt.
Feministit eivät tietääkseni hyssyttele tätä eivätkä muitakaan raiskauksia. Eikä käsittääkseni kukaan foorumilainenkaan.
Mutta se tässä ihmetyttää, etteivät feministit myöskään yritä vaikuttaa siihen politiikkaan, joka vääjäämättä lisää raiskausten määrää Suomessa. Sinähän tiedät, että tämän politiikan tuloksena Suomeen tulee vuosittain tuhansia ihmisiä, joiden parissa raiskaajia on 17-kertaisesti verrattuna kantasuomalaisiin. Tässä puheena olevaa Tapanilan joukkoraiskaustakaan ei olisi sattunut ilman tuota politiikkaa.
Vesa Linja-aho:
QuoteAiheesta on turha kirjoittaa, koska kaikki siitä kirjoittaminen ruokkii rasistista vaahtoamista sen sijaan että keskusteltaisiin miten raiskausten määrä saataisiin vähenemään..
Kuule Vesa, ei ole tarpeen keskustella, 'miten raiskausten määrä saataisiin vähenemään', koska vastaus jo tiedetään:
Raiskaukset vähenevät, kun raiskaajien määrää vähennetään. Ei tämä sen vaikeampaa ole.
Se taas, miten raiskaajien määrää vähennetään, on tärkeä yhteiskunnallinen teema, josta nk. suvaitsevaiset eivät halua keskustella ollenkaan.
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Sinulla oli virhe, tekijöitä oli viis.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Tämähän on ollut melko monella lähtökohtana muutenkin tämän tapauksen osalta. Mielummin pyritään saamaan kaikki väärän väriset ihmiset pois Suomesta, kuin pyrittäisiin tekemään yhtään mitään sen eteen, että raiskausten tuomiot kovenisivat kautta linjan. Se, tulevatko nämä henkilöt hommasta vai muualta, on toki eri asia. Siitä en voi sanoa mitään.
Mutta kaikesta nettiraivosta päätellen, voisi olla ihan realistista odottaa suurmielenosoitusta löperöitä seksuaalirikosten rangaistuksia vastaan, eikö vain?
Quote from: Kulttuurirealisti on 25.06.2015, 14:04:44
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 13:59:29
"Femakot" ovat kyllä pitäneet raiskausten alhaisista tuomioista jatkuvasti ääntä. Se, että meteli tästä raiskauksesta täällä on näin kova, eikä muista raiskauksista löydy vastaavaa, on omalta osaltaan paljastavaa sen suhteen mikä osaa porukasta tällä saitilla tässä kiinnostaa.
Palautapa mieleen JOUKKOraiskaus, jonka suomalaissyntyiset, täysvaltaiset ovat tehneet. Tulee mieleen yksi motarijengiläisten tekemä ja muutama vajaamielisten tekemä. Tämäntyyppinen raiskaus vain tapaa olla tietynlaisten tekijöiden ilmiö.
Ottaen huomioon, että tuossa tapauksessa tekijät eivät olleet täysi-ikäisiä (yhtä lukuunottamatta), voinen käyttää apuna tätä linkkiä. Toki myönnettäköön, että tässä tekijät eivät saaneet tuomiota, mutta sehän on ollut vain maan tapa: https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/
Edit.
Mainittakoon vielä, että kyseisenkin tapauksen kommenttiosiossa ainakin yksi henkilö toteaa tämän todennäköisesti olevan pelkästään kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja jatkaa sulavasti siitä, kuinka Islam on syyllinen kaikkeen.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Älä nyt muumia puhu, minua ja varmasti valtaosaa täällä kirjoittavista kiinnostaa kovasti raiskausten vähentäminen ja raiskaustuomioiden koventaminen oli raiskaajien ihonväri mikä tahansa.
Lainsäädäntöä seksuaalirikosten suhteen on kiristetty viimeisten vuosikymmenien aikana, tuliko viimeisin lainmuutos voimaan peräti tämän vuoden alusta. Toivottavaa olisi, että viimeistään Oikeusministeriön tulevan rangaistuksia koskevan selvityksen jälkeen myös rangaistuskäytäntö kaikissa henkeen ja terveyteen kohdistuvissa rikoksissa vähitellen kovenisi.
Mikäli vankimäärän kasvu ja siitä aiheutuvat kustannukset, vankiloiden kapasiteetin ylittyminen tai tuomittujen syrjäytyminen entistä pahemmin yhteiskunnasta huolettaa, niin miksei sitä kovalla haloolla tuotua pantarangaistusta käytetä enemmän?
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Minä kun luulin hommafoorumille kirjoittavien ihmisten yhden poliittisen päämäärän nimenomaan olevan (maahanmuuttajataustaisten tekemien) väkivaltarikosten vähentäminen.
Tätä taustaa vasten pitäisin ihmeellisenä mikäli Tapanilan tapausta - Suomelle kulttuurisesti epätyypillistä, mutta somalikulttuurille
vähemmän epätyypillistä ryhmäväkivalta/-seksuaalirikostapausta - ei pidettäisi esillä, ja nimenomaan osoituksena maahanmuutto- ja kotouttamispolitiikan epäonnistumisesta.
Ethän vain ole sitä mieltä, ettei tällä sinänsä yksittäistapauksella, mutta myös
ennakkotapauksella, olisi mahdollisesti suuri yhteiskunnallinen merkitys uhrin kokeman järkyttävän kokemuksen lisäksi?
Yksi sankari lähti lomalle. Muistakaa asiallisuus.
Ja toisekseen, saksikaa turhat sitaateista pois. Turha kaikkia onelinereita on koteloida talteen kuin itikkaa meripihkaan.
Kerttu-Täti:
QuoteMinusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Minä haluaisin elää sellaisessa maailmassa, jossa mitään Hommaforumia ei olisi olemassakaan.
Sillä tämä sivusto on olemassa vain sen vuoksi, että holtiton maahanmuuttopolitiikka aiheuttaa taloudellista, sosiaalista ja kulttuurillista tuhoa. Jos taakkamaahanmuutosta päästäisiin, loppuisi Homma ja Persutkin kutistuisivat puoleen nykyisestä koostaan. Rasismikin käytännössä häviäisi.
Olisi mukava elää maailmassa, jossa huolestuneiden kansalaisten ei tarvitse päivätöidensä jälkeen perustella puolueita tai roikkua netissä etsimässä vaihtoehtoisia sivustoja valtamedian sensuurin ja valehtelun vuoksi. Olisi hauskempaa vaikka lähteä lasten kanssa leffaan kuin pystytellä räntäsateessa vaalijulisteita siksi, että valtapuolueet vähät välittävät todellisista ongelmista.
Ei politiikka ole itsetarkoitus. Meillä kaikilla politiikassa ja tällä sivustolla toimivilla olisi varmasti mukavampaakin tekemistä. Emme iloitse raiskauksista, vaan pidämme niitä pelottavina ja kammottavina, suremme jo etukäteen lastemme puolesta - he kun joutuvat kohtaamaan täysimittaisen monikulttuurihelvetin, josta naisen kivitys ei ole kaukana.
Ei meillä sinänsä ole mitään poliittisia päämääriä. Muuta kuin että haluamme elää rauhassa. Jos saamme elää rauhassa ja turvassa, ketään ei politiikka kiinnosta. Se, että politiikka kiinnostaa tänään niin monia, kertoo siitä, että poliitikkomme eivät osaa, viitsi tai halua hoitaa asioita kuntoon. Siksi miljoonat eurooppalaiset ovat huolissaan. Mutta se ei ole itsetarkoitus, sellaisen ei pitäisi olla elämän keskeinen sisältö.
Asiat voisivat olla toisinkin.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Somalien täällä olosta taas voimme kiittää sitä, että he sopivat mokuttajien poliittisten päämäärien pontimeksi. Revi siitä.
eikö tuon sompun kannattaisi lähteä somaliaan tekemään vaalityötä. eivät ne jenkitkään tee vaalityötä kiinasta käsin. ne kiertää jenkkilää. paskapuhetta koko touhu >:(
Helsingin käräjäoikeuden tuomio tällaisenaan vei valkoiselta naiselta oikeuden omaan ruumiiseensa ja koskemattomuuteensa. Ne siirrettiin sellaisinaan mustille "miehille". Se tietysti lienee ollut tarkoituskin, kun tänne kerran eliitin toimesta Afrikka halutaan. Naisten pitää nyt vain opetella uimaan >:( >:( >:(
Quote from: N on 25.06.2015, 15:57:06
Ottaen huomioon, että tuossa tapauksessa tekijät eivät olleet täysi-ikäisiä (yhtä lukuunottamatta), voinen käyttää apuna tätä linkkiä. Toki myönnettäköön, että tässä tekijät eivät saaneet tuomiota, mutta sehän on ollut vain maan tapa: https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/
Edit.
Mainittakoon vielä, että kyseisenkin tapauksen kommenttiosiossa ainakin yksi henkilö toteaa tämän todennäköisesti olevan pelkästään kirjoittajan omaa mielikuvitusta ja jatkaa sulavasti siitä, kuinka Islam on syyllinen kaikkeen.
Tosiasiahan on, ettemme tiedä tuollaisten kirjoitusten todenperäisyydestä mitään. Lueskelin muutaman Mänkin kirjoituksen taustaksi, kyseessä on selvästi "poliittisesti korrekti" henkilö jne joten mistä sen tietää. Kun kyseessä on yli 40 v vanha tapaus, niin sekin vaikuttaa paljon muistikuviin. Mahdollinen juttu tietysti on, mutta eipä tuota minään varsinaisena todisteena voi pitää. Mutta kyllähän rajuja juttuja muistan lukeneeni kantistenkin tekeminä, etenkin känniporukoiden. Ja poikajoukossa tyhmyys tiivistyy, etenkin jos joku vähän vanhempi kieroutunut ryhtyy johtajaksi. Tosin epäoilen vähän, että raiskarit olisivat 70-luvulla olleet tyttöjen silmissä "kovia jätkiä", ainakin meikäläisen piirissä olivat pohjasakkaa. Tosin eräs tyttöystävä kertoi ystävänsä tulleen ihastuksensa raiskaamaksi tanssilavan alla ja uhri oli miettinyt huutaisiko apua vai ei koska oli tilanteessa, johon oli tähdännyt mutta tapa, jolla oli siihen joutunut ei todellakaan vastannut odotuksia.
Quote from: Viljami on 25.06.2015, 16:45:23
Helsingin käräjäoikeuden tuomio tällaisenaan vei valkoiselta naiselta oikeuden omaan ruumiiseensa ja koskemattomuuteensa. Ne siirrettiin sellaisinaan mustille "miehille". Se tietysti lienee ollut tarkoituskin, kun tänne kerran eliitin toimesta Afrikka halutaan. Naisten pitää nyt vain opetella uimaan >:( >:( >:(
Tässäkin ketjussa on muutamaan kertaan todettu ja linkitetty että suomessa raiskauksista annetaan toistuvasti ehdollisia tuomioita.
Ei niin kauan sitten sormella kokeileminen ei olisi edes ollut raiskaus. Parin vuoden takaa tapaus josta sellaisesta tuli sakkoja.
Suomen oikeuslaitos on tähän asti ollut piittaamaton naisten sekä miesten koskemattomuudesta vaikka rangaistukset ovat keskimäärin pikkuhiljaa kiristyneet.
Minä toivon todella että hovi ottaa sen linjan että tällaisesta tulee ehdotonta. Mutta kaikki suojaväri tms. jutut on aikalailla turhia kun tuomiot ovat tähänkin asti (raiskauksista) olleet lähinnä ehdollista. Varsinkin jos tekijät ovat olleet alaikäisiä.
Veikkaan, että Hovi alentaa tuomioita, mutta antaa ne ehdottomina. Jos alentaa 8 kk pituisiksi, niin alkaa yhdyskuntapalveluleikki, mutta luulen, ettei siihen mennä, koska pitää olettaa, että tuomittu kykenee sen suorittamaan.
Quote from: Keza on 25.06.2015, 16:57:47
Quote from: N on 25.06.2015, 15:57:06
Ottaen huomioon, että tuossa tapauksessa tekijät eivät olleet täysi-ikäisiä (yhtä lukuunottamatta), voinen käyttää apuna tätä linkkiä. Toki myönnettäköön, että tässä tekijät eivät saaneet tuomiota, mutta sehän on ollut vain maan tapa: https://significantsnow.wordpress.com/2015/03/22/aika-velikultia/
Tosiasiahan on, ettemme tiedä tuollaisten kirjoitusten todenperäisyydestä mitään. Lueskelin muutaman Mänkin kirjoituksen taustaksi, kyseessä on selvästi "poliittisesti korrekti" henkilö jne joten mistä sen tietää. Kun kyseessä on yli 40 v vanha tapaus, niin sekin vaikuttaa paljon muistikuviin. Mahdollinen juttu tietysti on, mutta eipä tuota minään varsinaisena todisteena voi pitää. Mutta kyllähän rajuja juttuja muistan lukeneeni kantistenkin tekeminä, etenkin känniporukoiden. Ja poikajoukossa tyhmyys tiivistyy, etenkin jos joku vähän vanhempi kieroutunut ryhtyy johtajaksi. Tosin epäoilen vähän, että raiskarit olisivat 70-luvulla olleet tyttöjen silmissä "kovia jätkiä", ainakin meikäläisen piirissä olivat pohjasakkaa. Tosin eräs tyttöystävä kertoi ystävänsä tulleen ihastuksensa raiskaamaksi tanssilavan alla ja uhri oli miettinyt huutaisiko apua vai ei koska oli tilanteessa, johon oli tähdännyt mutta tapa, jolla oli siihen joutunut ei todellakaan vastannut odotuksia.
Myönnän, että todenperäisyyden 100% varmistaminen tuon osalta on mahdotonta. Toisaalta ongelmana on sekin, että aiemmin tuollaisiin tapauksiin on suhtauduttu huomattavasti lepsummin kuin nykyään, joka puolestaan tukee sitä, miksi tuollaisesta teosta ei ole aikoinaan saanut rangaistusta.
Itse olen myös huomattavasti nuorempaa sukupolvea kuin tuon tekstin kirjoittaja, mutta riittää kun mietin 80-90 lukua ja omaa elämääni. Nuorten osalta tuollaista tekoa ei aina pidetty niin pahana tekona, vaan se on mennyt monilta ohi olankohtautuksella. Ja mikäli kohteena oli nuorten sosiaalisessa hierarkiassa alemmalla portaalla oleva henkilö, näin kävi entistä todennäköisemmin. Tekijät myös saattoivat olla koulun suosituinta porukkaa.
Sinällään noita kertomuksia on aina helppo kritisoida, että ei ole mitään mustaa valkoisella mikä todistaisi asian, mutta hankalapa sellaista on saadakaan, jos tuollaisiin ei ole aikoinaan kovin vakavasti suhtauduttu. Yksittäisen ihmisen kertomuksena tuon voisi kuitata huomiohakuisuutena, mutta useamman ihmisen kokemuksista (kuitenkin ihan kantasuomalaista väkeä) voidaan ehkä jo päätellä, ettei se ole ollut niin ihanaa auvoa kuin mitä itsekin haluaisin suomalaisuudesta kuvitella.
Quote from: Vesa Heimo on 25.06.2015, 17:00:05
Quote from: Viljami on 25.06.2015, 16:45:23
Helsingin käräjäoikeuden tuomio tällaisenaan vei valkoiselta naiselta oikeuden omaan ruumiiseensa ja koskemattomuuteensa. Ne siirrettiin sellaisinaan mustille "miehille". Se tietysti lienee ollut tarkoituskin, kun tänne kerran eliitin toimesta Afrikka halutaan. Naisten pitää nyt vain opetella uimaan >:( >:( >:(
Ei niin kauan sitten sormella kokeileminen ei olisi edes ollut raiskaus. Parin vuoden takaa tapaus josta sellaisesta tuli sakkoja.
Minä toivon todella että hovi ottaa sen linjan että tällaisesta tulee ehdotonta. Mutta kaikki suojaväri tms. jutut on aikalailla turhia kun tuomiot ovat tähänkin asti (raiskauksista) olleet lähinnä ehdollista. Varsinkin jos tekijät ovat olleet alaikäisiä.
Usea henkilö tekee raiskauksesta törkeän, jolloin minimi on 2v ja alaikäiselle 1,5v. Minimissä on siis mukana jo kaikki lievennykset. Ihan minimin mukaan ei voi kuitenkaan tuomita, koska tunkeuduttiin myös peräaukkoon. Julkinen paikka lisää niin ikään tuomiota. Eli minimissään lakikirjan mukaan tuosta pitäisi tulla ehdotonta 2-4 vuotta noille kolmelle. Kahdelle katsojalle riittäisi vuoden ehdollinen.
missäs vaiheessa on kansalaisaloite ulkomaalaisten rikollisten karkoittamiseksi. nämä nuorukaiset voisi lähettää somaliaan. voisivat osallistua presidentinvaalikampanjaan niinkuin se hirvittävän kauan opiskellut somalianihme :facepalm:
Quote from: rölli2 on 25.06.2015, 18:05:35
missäs vaiheessa on kansalaisaloite ulkomaalaisten rikollisten karkoittamiseksi. nämä nuorukaiset voisi lähettää somaliaan. voisivat osallistua presidentinvaalikampanjaan niinkuin se hirvittävän kauan opiskellut somalianihme :facepalm:
Aika varmasti nämä sankarit olivat Suomen kansalaisia, ehkä jopa Suomessa syntyneitä.
hmmm. tulipa mieleen, kun tulkkia tarvittiin oikeudessa
Koska tekijöillä on kulttuurinsa puolesta "laajempi käsitys seksuaalisuudesta", niin paljonko Suomen käräjäoikeus voi antaa tuomiota esileikistä? Se että miksi tilanne ei johtanut todelliseen gang-bang-joukkoraiskaukseen, niin johtui ainoastaan nuoren naisen huutamisen tasosta. Moni muu olisi saattanut huumaantua(lamaantua?) täysin tälläisen rakkauden-jengiläisten otteessa, mutta nainen uskalsi rohkeasti osoittaa ymmärtämättömyytensä monikulttuurin antimia kohtaan.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Pitää muistaa, ettei Tapanilan joukkoraiskaus-yritystä-seksuaalista-häirintää olisi tapahtunut, jos sitä eivät olisi jotkut tehneet. Ongelman todellisuus tulee esimerkkien kautta. Mutta ketkä viis välittävät niistä esimerkeistä, jos taustalla ovat monikulttuuriset tekijät?
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Aika törkeä väite! Normaali eli tavallinen ihminen reagoi toisen kokemaan vääryyteen, kirjoitti siitä tai ei. Minusta on perin juurin väärin, että somalijoukko valikoi junasta työstä palaavan nuoren naisen, kiusaa häntä ensiksi elein, sitten seuraamalla, pelottelemalla, puristelemalla ja lopulla työntämällä sormiansa vastoin uhrin tahtoa hänen sisälleen.
Minusta uhriin on suhtauduttu täysin asiallisesti, häntä syyllistämättä, häntä erikseen esille nostamatta, ja huomio on ollut koko ajan juuri tekijöissä.
Sinusta voi tuntua tuolta, mutta älä lähde väittämään, etteikö uhria olisi ajateltu muuten kuin lähinnä myötätuntoisesti ja suuttumuksella siitä vääryydestä, joka on häntä kohdannut.
Katso Kerttu vähän pelilliin.
Ekkotan jäsen M:ää.
Väitän ettei Hommassa ole vähätelty yleisesti raiskauksien tuomiota. Täällä on puhuttu laajasti törkeiden ja henkilöönkäypien rikosten tuomioiden koventamistarpeesta laajasti, aivan riippumatta tekijöiden ihonväristä. Pääasiallinen ehdotus vaikutuskanavaksi on kuitenkin ollut lainsäädännön rajojen muuttaminen (jos kerran tuomaristo ei osaa käyttää kuin alarajaa).
Minä en tiedä MITÄÄN kantasuomalaista piiriä, jossa raiskaaja olisi kunniallisessa asemassa, tai yhtään minkäänlaisen ihailun kohteena.
Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.
Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.
http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111
Quote from: M on 25.06.2015, 18:38:06
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 15:39:58
(Saksittu pois sitaatti)
Minusta tuntuu että teitä ei kiinnosta koko raiskauksissa mikään muu kuin miten hyödyntää sitä omien poliittisten päämäärienne pontimena. Viis uhrista.
Aika törkeä väite!
Pahoittelen, kommenttini oli vastaus kahteen kommenttiin, jossa eräästä blogikirjoittajasta oli harmistuttu sen verran että tuloksena oli bloggarin kuvan alapuolelle kirjoitettu Hännikäis-tyylinen, raiskausketjussa erittäin pahalta näyttävä viesti ja toinen tuota viestiä komppaava viesti. Moderointi toimi asiallisesti joten viestejä, tai viestissäni ollutta sitaattia ei enää ole täällä. Yksinään kommenttini on kovempi kuin vastauksena näihin viesteihin.
Minun olisi pitänyt muotoilla kommenttini tuohtumuksesta huolimatta muotoon "osaa teistä". - Siinä muodossa seison sen takana edelleen, osalle tuntuu olevan erittäin vaikeaa käsitellä raiskausta ilman mustavalkoista asetelmaa, jossa raiskaajat ovat niitä toisia jotka tuontitavarana ovat tuoneet rikoksen, jota ei muutoin tapahdu täällä, muualla kuin "femakoiden" tarkoitushakuisissa kuvitelmissa. Tuo kyseenalaistaminen on varsin loukkaavaa. Samoin ovat syytteet siitä, että "femakot" vaikenisivat tästä tapauksesta. Eivät vaikene, eivätkä vähättele, mutta totuus on että näiden tuomioiden löperyys on ollut maan tapa, myös kantasuomalaisten raiskaajien kohdalla. Suomi ei siten tule naisille turvalliseksi, vaikka kaikki somalit lähetettäisiin takasin, ja sellaisen ajaminen ratkaisuksi tähän ei palvele naisille turvallista yhteiskunataa, vaan sitä omaa yhteiskuntaihannetta. Rangaistukset pitää vihdoinkin saattaa vastaamaan yleistä oikeustajua ja niiden tulee lähettää kaikille viesti siitä, että kukaan täällä ei hyväksy kenenkään raiskailuja. Nyt tuomioiden, tai kuten rikosoikeuden professori nosti esiin, tuomioiden uhria loukkaavien perustelutekstien perusteella ei näin tapahdu.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:45:13
... raiskaajat ovat niitä toisia jotka tuontitavarana ovat tuoneet rikoksen, jota ei muutoin tapahdu täällä
Näinhän asia olikin: Tapanilan keppostelu oli tuontitavaraa, eikä sitä olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Tiedät tämän hyvin itsekin.
Yle heittää löylyä kiukaalle uutisoimalla presidentiksi pyrkivän somalinaisen lausahduksia aiheesta. Ihanko oikeasti kyseinen henkilö ei mitään muuta sanonut, järkevämpää, asiasta?
Toinen asia mikä tuli mieleeni on, että olisivatko somalipojat tehneet vastaavat somalitytölle? Tai kurditytölle, tai jollekin muulle mustalle tytölle? Jos vastaus on ei, teko oli rasismia.
Vastausta ei tähän ei koskaan saada, mutta voisi olla jo aiheellista tuomioistuimissa miettiä myös sitä että rasismi voi kohdistua myös valkoihoiseen.
Quote from: Elemosina on 25.06.2015, 19:51:00
Yle heittää löylyä kiukaalle uutisoimalla presidentiksi pyrkivän somalinaisen lausahduksia aiheesta. Ihanko oikeasti kyseinen henkilö ei mitään muuta sanonut, järkevämpää, asiasta?
Toinen asia mikä tuli mieleeni on, että olisivatko somalipojat tehneet vastaavat somalitytölle? Tai kurditytölle, tai jollekin muulle mustalle tytölle? Jos vastaus on ei, teko oli rasismia.
Vastausta ei tähän ei koskaan saada, mutta voisi olla jo aiheellista tuomioistuimissa miettiä myös sitä että rasismi voi kohdistua myös valkoihoiseen.
Ei voi. Tuomioistuin pohtii lakia. Ilmanni & vihervassari oikeusministeri kirjasi nimenomaan lain sellaiseksi ettei rasismi voi kohdistua Suomessa etniseen suomalaiseen. Joka muuta väittää, valehtelee.
Quote from: jmk on 25.06.2015, 19:48:03
Näinhän asia olikin: Tapanilan keppostelu oli tuontitavaraa, eikä sitä olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Tiedät tämän hyvin itsekin.
Väitätkö siis, että raiskauksia ei ole tapahtunut ennen somaleja ja ne loppuisivat jos somaleista päästäisiin?
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:56:13
Quote from: jmk on 25.06.2015, 19:48:03
Näinhän asia olikin: Tapanilan keppostelu oli tuontitavaraa, eikä sitä olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Tiedät tämän hyvin itsekin.
Väitätkö siis, että raiskauksia ei ole tapahtunut ennen somaleja ja ne loppuisivat jos somaleista päästäisiin?
Taatusti vähenisivät.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:56:13
Quote from: jmk on 25.06.2015, 19:48:03
Näinhän asia olikin: Tapanilan keppostelu oli tuontitavaraa, eikä sitä olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Tiedät tämän hyvin itsekin.
Väitätkö siis, että raiskauksia ei ole tapahtunut ennen somaleja ja ne loppuisivat jos somaleista päästäisiin?
Lukutaitoa please. Sanoin että
tätä raiskausta ei olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Oletko tästä jotenkin eri mieltä?
Toinen juttu sitten on raiskausten kokonaismäärä. Myös se lisääntyy tuontitavaroiden myötä, kuten tilastoista näemme. Oletko tästä jotenkin eri mieltä?
QuoteSuomalainen lainsäädäntö on raiskausrikosten osalta rikki ja se pitää korjata, jotta Tapanilan raiskaustuomion kaltaiset pohjanoteeraukset eivät pääsisi entisestään pilaamaan pienen ihmisen käsitystä hyvästä ja pahasta.
http://yle.fi/uutiset/sari_helin_pieni_ihminen_ei_voi_kasittaa_etta_suomessa_saa_raiskata/8098889
Opetelkaa naimaan, sanoisi Arja Alho?
1. Ensin uhriin kävivät käsiksi ässätaustaiset "kiusoittelijat". He nauroivat.
2. Sitten oli uhrin häpäisyssä vuorossa lain koura.
3. MaahanmuuttoAsiaan erikoistuneet lakimiehet tekivät vain työtään tai suorastaan toteuttivat oikeutta - ja lähettivät laskunsa.
4. Joukkoraiskaajasomali on uhri, joka ei uskalla liikkua kadulla. :'( No, onneksi on nuorukainen turvallisesti etäkoulutiellä - eikä vankilassa.
5. "Verrattain mitätön", ns. ikävä tapaus sanoo :flowerhat:-armeijan edustaja. Ei saa keskustella - varsinkaan yliedustuksesta rikostilastoissa. Eikä ikinä ainakaan taakkamaahanmuutosta.
KOMMENTTI:
High five! Naurakaahan, nuorukaiset taas!
Oiva Oikeudentunto ja Aulis Alkava-Tunti, laskuttakaa tekin lisää yhteistä hyvää!
On ässätaustaisia joukkoraiskaajia, on Asiansa osaavia lakimiehiä ja kunnianarvoisia tuomareita. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia. Kärsiköön uhri, maksakoon kansa.
Quote from: me on 25.06.2015, 19:11:13
Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.
Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.
http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111
Kyseinen tuomio on kyllä ollut esillä Hommassa. En nyt muista sen aivan tarkkoja yksityiskohtia (eikä niin paljoa kiinnosta, että alkaisin sen tarkemmin kaivelemaan), mutta se oli tosiaan tunnettu kantisperäisten tekemä ryhmäraiskaus.
Mutta siinä oli kuitenkin eroja käsiteltävään: 1. siitä tuli tuomiot, toisin kuin tästä. 2. se taisi olla "vuorotellen sammunutta"-tapaus, eikä väkisin ryhmässä raiskaus. 3. eipä noita kantasuomalaisten joukkoraiskauksia ole oikein tilastoiksi asti ollut. (4. taatusti ei ollut rasistisia elementtejä, vaan toiminta oli kiimasta kiinni. 5. känniääliöilyä.)
Sulut, koska eivät ole tämän keskustelun kannalta erityisen merkittäviä argumentteja.
Mitkään noista seikoista eivät ole lieventäviä, ei kännäilyt tai toimintatapa. Ja
liian vähän tuomiota, varsinkin jos sitä vielä alennettiin. 2.5-5 vuotta kovaa, josta ei alennuksia, olisikin ollut aika sopiva rangaistus, riippuen kuinka pahaa väkivaltaa ja traumaa siinä on tarjoiltu.
Jos muistini tai tietoni yksityiskohdista pettävät, niin haukkukaa toki. Tällaisessa tapauksessa ei pitäisikään olla mututietojen varassa.
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:56:13
Väitätkö siis, että raiskauksia ei ole tapahtunut ennen somaleja ja ne loppuisivat jos somaleista päästäisiin?
Nähdäkseni kantisten joukkoraiskaukset lienevät erittäin harvinaisia ja joukkopuskaraiskaukset vielä harvinaisempia. Mutta jos olen väärässä, voit toki palauttaa mieleeni sellaisia, tuon Tohmajärven keissin lisäksi. Vai meinaatko standardikukkistyyliin, että kantisten tekemiä joukkoraiskauksia ei raportoida samassa määrin kuin maahanmuuttajien joukkoraiskauksia?
Somalien joukkoraiskausten osalta Suomessa on jo ainakin yksi kaksittaistapaus Malminkartanossa ja nyt tämä viisittäistapaus Tapanilassa. Sitten oli vielä se alkuvuoden laivaraiskaus, mutta se meni kai lopulta Ruotsin piikkiin, vaikka Suomen lipun alla purjehtivassa aluksessa tapahtuikin. Ruotsissa somalien piikkiin on aikaisemmin tapahtunut muitakin joukkoraiskauksia. Voi siten sanoa, että somaleilla on väestöosuuteensa nähden melkoinen yliedustus nimen omaan joukkoraiskauksissa. Ehkäpä se johtuu siitä paljon ylpeillystä yhteisöllisyydestä?
Quote from: Morsum on 24.06.2015, 22:30:37
Itse näkisin nämä tyypit mielelläni karkoituslistassa, MUTTA! Minä olen mieleni pahoittanut, kun taas kerran somessa kiertää kaikenmaailman kidutus ja tappofantasiat. Selkeästikkään iso osa ihmisistä ei tiedä mitä tapahtui. Yhdyntää siis ei tapahtunut.
Tiedän, mutta siitäkin huolimatta törkeän raiskauksen tunnusmerkistö täyttyi. Rikoksen tekivät useat ja teko oli kokonaisuutena arvostellen törkeä - tämä riittää. Se, ettei käräjäoikeus näin tuominnut, kertoo nähdäkseni enemmän käräjäoikeudesta kuin itse teosta.
On erittäin totta mutta silti nähdäkseni keskustelun kannalta irrelevanttia, että törkeämpiäkin rikoksia on olemassa.
Tapahtuman tuomittavuudesta olemme kaikki samaa mieltä, mutta tuomion yksityiskohdissa riittääkin puhuttavaa. Vähemmälle huomiolle on jäänyt mm. miksi raiskaus ei ollut törkeä eikä siten tuonut automaattisesti riittävän pitkää tuomiota jotta se olisi ollut kiinteätä:
"ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" Em. kohta antoi tuomarille mahdollisuuden jättää tuomitsemasta törkeästä raiskauksesta. Siitä olisi tullut vähintään 2 vuotta eli kiinteää istuttavaa. Tuomari käytti harkintavaltaansa. Olisiko pakkanen, muurahaispesä tai joku muu tekijä muuttanut kokonaisarvostelua - sen tietä vain tuomari. Pykälät ovat nyt vain näin, kansan valitseman eduskunnan säätäminä. Ankarammat tuomiot on varattu kovemmille tekijöille - tämä on kansan tahto.
Tuomio tuli siis raiskauksesta ja siinä oli myös törkeään tekoon riittävät ainekset, paitsi että siitä puuttui törkeys kokonaisarvostelussa.
2. §:n lopussa sanotaan: "yritys on rangaistava". Jos tulkitaan, että lapsukaiset yrittivät tehdä jotain vielä kamalampaa, jotain sellaista mikä taatusti olisi muuttanut teon "kokonaisuutena arvostellen törkeäksi", niin se maallikon arvostelemana tarkoittaisi sitä, että lapset olisi pitänyt tuomita ankarammin. Siinä kohtaa tuomari lepsuili.
Myös syyttäjän toiminta herättää kysymyksiä: miksi lapsukaisia ei kovisteltu viharikoksesta - rasismikortti jätettiin käyttämättä.
Lautamiehinä toimivat Vihreiden ja RKP:n edustajat. Oikeudenpöytäkirjat on julistettu salaisiksi. Niistä voisi käydä esille esimerkiksi, että lapsukaiset vain halusivat turvata uhrin kotimatkan, mutta joutuivat vietellyiksi. He halusivat ystävyyttä hieroessaan todistaa vääriksi väitteet, että somalit oleilevat vain omissa oloissaan.
Oikeuden aatoksista ei voi siis tietää, mutta voi olla niinkin, että lapusukaisia pidettiin olosuhteiden uhreina. Mamutusrahoja on leikattu ja se on rapauttanut koululaitoksen terveyskasvatuksen. Somaleilla on tunnetusti kantaväestöä laajempi käsitys monesta asiasta, myös esileikeistä. En ihmettelisi, jos tuomiostuin sisimmässään piti lapsukaisia huonosti hoidetun kotouttamisen uhreina.
Quote from: me on 25.06.2015, 19:11:13
Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.
Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.
http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111
Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?
MV-lehti sai uutisensa tästä tapauksesta läpi englantilaiseen Liberty julkaisuun.
QuoteKun tarpeeksi yrittää niin saadaan Suomi OIKEASTI maailmankartalle. Ensimmäinen tarttui jo, ja postituslistamme kasvaa päivä päivältä.
Tarkoituksenamme ei ole mustamaalata ketään vaan kertoa totuus, ja totuushan se sattuu eniten. Pidämme huolen siitä että joka ikinen Suomea mädättävä henkilö tulee saamaan palstatilaa niin suomessa kuin ulkomailla. Suomesta ei paljoa uutisia ulkomailla julkaista, mutta siihen tulee muutos.
Olemme paraikaa järjestelemässä uutta tekniikkaa, joka tulee palvelemaan tiedonjanoisia ihmisiä entistä paremmin.
Jutun kokonaisuudessaan voi lukea täältä
http://libertygb.org.uk/v1/index.php/news-libertygb/6810-somali-sex-attackers-get-off-scot-free-in-finland
http://mvlehti.net/2015/06/25/englantilainen-liberty-julkaisu-teki-artikkelin-mv-lehden-somali-raiskaajista/
Ovat näköjään alkaneet tekemään myös englanniksi ja ruotsiksi juttuja:
http://mvlehti.net/2015/06/25/tapanila-case-where-everything-went-horribly-wrong/
http://mvlehti.net/kategoria/in-english/
http://mvlehti.net/kategoria/in-swedish/
Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 21:52:57
Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?
Näissä tapauksissa hyvikset menevät aina lukkoon. Koska on kaksi uhria vastakkain, eikä kummastakaan saa petoa tekemälläkään. Siksi on unohdettava ja oltava hiljaa.
Quote from: Kapseli on 25.06.2015, 22:12:15
Näissä tapauksissa hyvikset menevät aina lukkoon. Koska on kaksi uhria vastakkain, eikä kummastakaan saa petoa tekemälläkään. Siksi on unohdettava ja oltava hiljaa.
Ei nyt ihan noinkaan. Kyllä keskustelun aihe pitää aina pyrkiä muuttamaan asiaa esillä pitäviin nettirasisteihin, jotka tietenkin ovat niitä varsinaisia pahiksia tässä showssa.
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 21:52:57
Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?
Feministit ovat aina afrikkalaisten puolella, jopa feminisminkin kustannuksella.
Quote from: dothefake on 25.06.2015, 21:29:10
Quote from: me on 25.06.2015, 19:11:13
Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.
Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.
http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111
Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?
Minun veikkailullani on tuskin mitään merkitystä, oikaisin kuitenkin virheellistä väitettä mitä täällä on liikkunut siitä että Tapanila olisi ensimmäinen joukkoraiskaus tapaus Suomessa.
Quote from: Elemosina on 25.06.2015, 19:51:00
Yle heittää löylyä kiukaalle uutisoimalla presidentiksi pyrkivän somalinaisen lausahduksia aiheesta. Ihanko oikeasti kyseinen henkilö ei mitään muuta sanonut, järkevämpää, asiasta?
Toinen asia mikä tuli mieleeni on, että olisivatko somalipojat tehneet vastaavat somalitytölle? Tai kurditytölle, tai jollekin muulle mustalle tytölle? Jos vastaus on ei, teko oli rasismia.
Vastausta ei tähän ei koskaan saada, mutta voisi olla jo aiheellista tuomioistuimissa miettiä myös sitä että rasismi voi kohdistua myös valkoihoiseen.
Itse olen hieman eri mieltä siitä, olisivatko somalipojat voineet tehdä vastaavaa somalitytölle. Vastaus on kyllä, paitsi että somalityttöjä ei taideta ihan samaan tapaan päästää liikkumaan yksin. Toisaalta teko olisi vielä kultturellisesti uhrille vakavampi, joten kyseinen uhri ei välttämättä uskaltaisi tästä edes mainita omaisilleen häpeän ja muun pelossa. Siinä vaiheessa kun tunnut olevasi vieraassa kulttuurissa, joka ei sinua täysin hyväksy, oman perheesi ja sukusi hylkimänä, olo voisi olla melko yksinäinen. Eli jos tuollaista tapahtuisi, tämä ei todennäköisesti tulisi millään muotoa esille.
Kenties tosiaan olivat jo harjoitelleet somalilla, mutta valkoinen oli cool.
Quote from: jmk on 25.06.2015, 19:48:03
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:45:13
... raiskaajat ovat niitä toisia jotka tuontitavarana ovat tuoneet rikoksen, jota ei muutoin tapahdu täällä
Näinhän asia olikin: Tapanilan keppostelu oli tuontitavaraa, eikä sitä olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Tiedät tämän hyvin itsekin.
Juuri näin. Rikos, jota ei tapahdu täällä: suomalaisporukat eivät saalista raiskattavia liikennevälineissä.
Quoteilman mustavalkoista asetelmaa, jossa raiskaajat ovat niitä toisia jotka tuontitavarana ovat tuoneet rikoksen, jota ei muutoin tapahdu täällä,
Mustavalkoinen asetelma - sinäpä sen sanoit.
Quote from: -HOUND- on 25.06.2015, 21:41:06
MV-lehti sai uutisensa tästä tapauksesta läpi englantilaiseen Liberty julkaisuun.
QuoteKun tarpeeksi yrittää niin saadaan Suomi OIKEASTI maailmankartalle. Ensimmäinen tarttui jo, ja postituslistamme kasvaa päivä päivältä.
....
Se täytyy MV lehdestä sanoa, että mikäli taso on pysynyt tässä viimeisen 1-2kk aikana samana kuin aiemminkin, niin noiden julkaisujen näkyminen missään muualla on melkoinen häpeä kaikille. Juuri tätä kyseistä juttua en ole lukenut, joten siksi siis tuo vertailu aiempiin "artikkeleihin".
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 21:52:57
Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?
En nyt puhu millään muotoa Unionin suulla, koska en ole heidän toimiaan edes seurannut aiemmin. Mutta heidän Facebook sivuiltaan löytyy yleisesti tähän tapaukseen liittyviä postauksia, vaikka suoraa kannanottoa juuri tähän yksittäiseen rikokseen ei olekaan.
Ensimmäinen on vain suora linkitys uutiseen Terttu Utriaisesta ja hänen mielipiteeseensä tästä annettuihin tuomioihin, jotka siis Tertun mukaan ovat linjassa muiden tuomioiden osalta, mutta hän kaipaisi jotain muuta kuin ehdollista tällaisiin rikoksiin.
Toinen on linkki Hesarin uutiseen, jossa 15 vuotta raiskattuja puolustanut juristi kertoo mielipiteensä viranomaisista. Hänen mielestään viranomaiset ovat raiskaajien puolella.
Nuo voidaan minusta nähdä kannanottona tähänkin rikokseen, vaikkakin puhutaan tuomioista ja tapauksista yleensä, koska ajoitus on tuon tuomion julkaisemisen jälkeen.
Quote from: me on 25.06.2015, 19:11:13
Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.
Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.
http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111
Täältä löytyy tekijät nimineen (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=9599).
Kieltämättä erittäin törkeä tapaus. Uhria pilkattiin vielä myöhemmin samalla paikkakunnalla pilkkalauluilla ja tekijöiden naisystävät uhkailivat uhria.
QuoteKaksi päätekijää, Jarno-Matti Mikael Sutinen, 29, ja Juha Tapani Niiranen, 29, tuomittiin törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä viideksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen.
Kaksi muuta miestä, Jani Antero Härkönen, 28, ja Veli-Matti Kuronen, 29, saivat samoista rikoksista neljä vuotta ehdotonta vankeutta.
Joukon viides mies, Eero Juha-Pekka Pirhonen, 29, tuomittiin törkeän raiskauksen yrityksestä ja törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä kahdeksi vuodeksi ja neljäksi ehdottomaan vankeuteen.
...
Lisäksi käräjäoikeus tuomitsi juttuun liittyen kaksi 31 ja 24-vuotiasta naista neljäksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta
Meanwhile in Minnesota.
Somali Pirates attacking people in Saint Paul, Minnesota
https://youtu.be/3uBqUNv8w8I
Tässäpä taas näiden ystäväisten asenne näkyy ruokkivaa kättä kohtaan.
Eli randomisti käyvät ihmisten kimppuun ja se on kivaa. Geneettinen erityispiirre?
Ehdollista - eli ei mitään. Jossain kohti uhrin tuttavat saattavat ottaa oikeuden omiin käsiinsä, enkä moraalisesti vastusta sitä lainkaan. Saako noiden tekijöiden henkilöllisyydet selville vai onko tämä salattua tietoa?
Ja tosiaan koska raiskattujen ääni on vähemmistössä näissä keskusteluissa, voi tätäkin puolta hieman valoittaa:
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860?ref=hs-art-suositeltu-aihe (http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860?ref=hs-art-suositeltu-aihe)
"Jos todella haluat tukea traumatisoituneita, opettele puhumaan asiasta rauhallisesti ja toista kuunnellen. Anna toisen puhua ilman pelkoa siitä, että kuulija uhkailee ketään väkivallalla."
Toki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset. Ellei kyseinen henkilö ole omalla nimellään ja kerro tarkkaa tapahtumaa missä on ollut mukana, mutta tämä taas leimaisi puolestaan kyseistä uhria hieman enemmän.
QuoteToki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset.
Minä lähestyn asiaa siltä kannalta, että kirjoitus julkaistiin, koska se sanoi jotain mitä vv-toimittaja olisi muutenkin halunnut sanoa. Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?
Quote from: Miniluv on 26.06.2015, 10:05:22
Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?
Tiedot itsekin että ei olisi. Juuri tässä kulminoituu median suhtautuminen koko maahanmuuttopolitiikan problematiikkaan. Asiasta kyllä puhutaan jonkin verran, mutta enimmäkseen tulijoita kritiikittä ihastellen tai vaihtoehtoisesti säälien, mutta vaikeista asioista vain kierrellen kuin kissa kuumaa puuroa. Ja kuitenkin kyseessä on viime kädessä vapaan mediankin kannalta äärettömän tärkeän eurooppalaisen elämäntavan ja arvomaailman tulevaisuudesta. Tuota ristiriitaa en voi olla ihmettelemättä.
Quote from: dothefake on 25.06.2015, 21:29:10
Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?
No kun edellisestä paljon julkisuutta saanesta tapauksesta on pari kolme vuotta:
http://vasarahammer.blogspot.fi/2012_04_01_archive.html
Tosin en ole ihan varma oliko kyse nimeonaam somaleista mutta harjottavista muslimeista kyllä.
Ensin meille kerrottin, että ihmisrotuja ei ole olemassa. Sitten, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia, siis rauhan asialla. Median löytämät asiantuntijat huomauttivat, että isänmaa on pelkkä kiihkonationalistien luoma illuusio. Samoin Suomen kansa. Turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamiseen liittyvään taakajakoon liittyen on juuri tehty selväksi, että ranskan "obligation" = "volontaire".
Ei ole siis mikään yllätys, että yleistä oikeustajuakaan ei ole oikeasti olemassa. Eipä tietenkään. Orwell oli optimisti.
Quote from: Miniluv on 26.06.2015, 10:05:22
QuoteToki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset.
Minä lähestyn asiaa siltä kannalta, että kirjoitus julkaistiin, koska se sanoi jotain mitä vv-toimittaja olisi muutenkin halunnut sanoa. Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?
Varmuuttahan tästä ei saada, ellei joku vastaavaa kokenut ja tuolla tavalla ajatteleva uhri päätä kirjoittaa ja kokeilla tämän väitteen todenmukaisuutta. Edelleenkäänhän me emme voisi tämän kirjoituksen taustoista olla varmoja, mutta toivoisin silti toimittajan jollain tapaa pyrkivän tämän varmistamaan. Kuten toisaalta toivon myöskin tuon edellisen kirjoitusken osalta, että olisi jollain tapaa varmistettu henkilöllisyyttä, vaikka nimeä ei lopulta yleisölle julkaistukaan.
Ilman tuon väitteen todenmukaisuuden kokeilemista tässä ei ole oikein mitään muuta tarjolla, kuin ennakkoluuloja lehtien toimittajia kohtaan.
Toki ihmiset kokevat asioita eri tavalla, eikä yhden uhrin henkilökohtaisia kokemuksia voi suoraan yleistää koskemaan kaikkia muitakaan, mutta siitä huolimatta yhdenkin uhrin henkilökohtaiset tuntemukset asian julkisesta käsittelystä ovat arvokkaampia kuin tekijöiden tai ulkopuolisten ihmisten mielipiteet samaisesta asiasta.
Quote from: dothefake on 25.06.2015, 21:29:10
Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?
Tuskin odottelevat etenkään nyt kun Suomen oikeusjärjestelmä on linjannut, että joukkoraiskaamisesta ei tule mitään konkreettisia seuraamuksia. Yhteiskunnan antama viesti on yksiselitteisesti se, että ihmisarvottomia vääräuskoisia saa joukkoraiskata. Mitään rangaistusta ei tule. Ihan sama juttu kun viime vuonna
etninen katujengi löyhä kaveriporukka järjestelmällisesti hakkasi ja ryösti kymmeniä ja taas kymmeniä suomalaisnuoria/lapsia. Mitään rangaistusta ei seurannut. Näistä voi kunniakansalainen tehdä vain yhden johtopäätöksen: Ryöstä-hakkaa-raiskaa-törkeile ihan niin kuin huvittaa. Pelkoa seuraamuksista ei ole.
Näin dhimmin näkökulmasta ei tunnu ihan tasa-arvoiselta kun vertaa vaikkapa juna-caustiin tai muihin kunniakansalaisiin kohdistuneisiin todentamattomiin väärinkohteluväitteisiin.
Quote from: Nuivake on 25.06.2015, 21:52:57
Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?
Jatkaakseni feministien kannanotoista, näyttäisi näitä olevan tarjolla.
Esim. Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan)
Ja feministeistä Anna Kontula ja Ville Niinistö (lasketaanko Niinistö tässä yhteydessä feministiksi?)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos)
Quote from: N on 26.06.2015, 10:56:16
Esim. Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan)
Ja feministeistä Anna Kontula ja Ville Niinistö (lasketaanko Niinistö tässä yhteydessä feministiksi?)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos)
Rasistit!
Heti kun suloiset somalimaahanmuuttajapoikaset ei saakaan linnaa niin että tuntuu rasistiset Unionit ja Kontulat ovat huutamassa kovempia tuomioita.
Poikaparat on jo saaneet hirvittävän ankarat tuomiot, ehdollista monta kuukautta, tuskin osaavat itse edes laskea niin pitkälle kuin saivat kuukausia, eikö teille rasisteille siellä Unionissa ja Kontulalla mikään riitä.
Quote from: ISO on 26.06.2015, 10:59:54
Rasistit!
Heti kun suloiset somalimaahanmuuttajapoikaset ei saakaan linnaa niin että tuntuu rasistiset Unionit ja Kontulat ovat huutamassa kovempia tuomioita.
Poikaparat on jo saaneet hirvittävän ankarat tuomiot, ehdollista monta kuukautta, tuskin osaavat itse edes laskea niin pitkälle kuin saivat kuukausia, eikö teille rasisteille siellä Unionissa ja Kontulalla mikään riitä.
Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasistakin. Itse koen tuollaisen lähestymistavan järkevämpänä. Jos teoista saadut rangaistukset ovat kautta linjan liian löperöitä, ei ole mitään järkeä nostaa jokaisen tapauksen osalta erikseen esille sitä, kuka nyt saikaan liian löperöä rangaistuta.
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Ehdollinen tuomio voi myös olla somalille niin kummallinen, että somalin aivot menevät solmuun ja somali kärsii siitä lopun ikäänsä. Se on varmaan myös häpeä somaliyhteisössä, teko oli surkea, kun ei lainkaan rangaistu.
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Mitähän seuraavaksi?
Tilastomies laski, etteivät somalit raiskaa:
Rasismia käsittelevä blogisti Jori Eskolin arvioi, että somalien tekemiä raiskauksia on Suomessa niin vähän,
että syytä ei voi etsiä tekijöiden somalialaisuudesta.
– Kyse on promilleista koko populaatiosta, hän kirjoittaa.
Eskolin nojaa arvionsa oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen (Optula) tietoihin. Hän toteaa, että raiskausrikoksesta
epäiltyjen määrä vuonna 2013 oli 473 henkilöä. Näistä noin neljäsosa oli ulkomaalaistaustaisia.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tapanila%20raiskaus%20tilasto-37926
http://www.jorieskolin.fi/409902422/2598524/posting/
Quote from: N on 26.06.2015, 11:05:15
Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasista
Sitä kutsutaan vittuiluksi, kannattaa kokeilla joskus, se nimittäin piristää päivää huomattavasti tehden kylmästäkin kesäpäivästä helteisen veroisen.
Quote from: ISO on 26.06.2015, 11:17:52
Quote from: N on 26.06.2015, 11:05:15
Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasista
Sitä kutsutaan vittuiluksi, kannattaa kokeilla joskus, se nimittäin piristää päivää huomattavasti tehden kylmästäkin kesäpäivästä helteisen veroisen.
Eli raiskausketjussa vittuillaan niille jotka pitävät ääntä raiskauksen uhrien oikeuksista? Ei sinällään mitään uutta, Hännikäinenhän vittuili juuri parillekin tällaiselle järjestölle.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:14:36
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Hesarin naamioitu yritys tekijöiden suojelemiseksi.
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Kansalla se rankaisuoikeus viimekädessä on kuitenkin, tuomitulla on leima otsassaan lopun elämäänsä, ei sitä oikeuslaitos paapomalla peitä. Pahentaa vain tilannetta, jos nämäkin raiskaajasomalit olis saaneet kelvolliset tuomiot olis edes osa kansasta ajatellut että saavat pojat sovittaa rikoksensa ja sillä selvä. Nyt sitä mahdollisuutta ei annettu, jäljelle jäi vain korpilaki joka on tunnetusti armoton.
Viitaten nimimerkin N laittamiin linkkeihin.
Tarkasti joutuu suvakki feministi miettimään sanavalintojaan.
Quote from: Milla Pyykönen
Mitä nämä sanavalinnat kertovat siitä, miten yhteiskunnassamme suhtaudutaan raiskaukseen?
–Se kertoo, että edelleenkään olennaista ei ole naisen suostumuksen puute,
Tällaista suhtautumista ei ole suurimman yhteiskunnan osan, eli kantaväestön ihmisten keskuudessa olemassa.
"Edelleenkään" sanan käyttö on kanssa mielenkiintoista, niin kuin asia olisi naisten kannalta menossa huonosta parempaan päin?
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Miksiköhän se että asian saama julkisuus lisää uhrin kärsimyksiä ei ollut tuomiota koventava seikka. Kai tuomarit sen tiesivät kun kerran hesarikin sen tietää. Luulisi että tuo someraivo ei lisää uhrin kärsimyksiä koska valittavat tuomiosta hoviin. Se että asiaa vähätellään sosiaalisessa mediassa saattaa paremminkin lisätä uhrin kärsimyksiä.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:14:36
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Aivan varmasti lisää. Mutta ei ole lainkaan yleisön kannalta yhdentekevää, jos joukkoliikennevälineessä joukkio hyökkää kimppuun, estää pakenemisen ja tukkii suun, samalla kun työntää sormia perseeseen. Eikä kiinnijäätyään saa teosta MITÄÄN rangaistusta ja päätekijät selviävät EHDONALAISELLA?! Ensin tietysti uhrin kunniaan jälkikäteen somessa loukattuaan.
Jokainen voi pohtia sitä että miten itse suhtautuu tilanteeseen jossa joutuu esim maahanmuuttajataustaisen jengin julkisesti sormiraiskaamaksi. Ja sitten miettiä asiaa näiden idiootti-oikeus-asiantuntija-poliisien kannalta jotka kertovat että raivostuttavasta asiasta ei saa raivostua.
On aivan selvä että tämä tuomio ja sen lähettämä viesti ovat suoraan katukäytökseen vaikuttavia. Jokainen joka väittää että tuomio "tuomitsee" raiskauksen puhuu suoranaista paskaa. Kadulla eläville ja kadulla aikaansa viettäville Helsingin käräjäoikeuden viesti on yksiselitteinen. Joukkoraiskaukset ovat käräjäoikeuden hyväksymiä ja osa raiskaajista pääsee jopa vapaaksi vaikka syyllistyy tekoon. Ehdonalainen ei ole mikään tuomio. Vapauttava päätös on sitä mitä se tarkoittaa.
Ehdonalainen tuomio vaikuttaa VAIN IHMISIIN JOILLA ON MUODOLLISESTI JOTAIN MENETETTÄVÄÄ. Helsingin monikulttuurisilla kaduilla elää ja oleilee lukuisa joukko ihmisiä joilla EI OLE MITÄÄN MENETETTÄVÄÄ VAAN AINOASTAAN VOITETTAVAA. Ja käräjäoikeuden päätöksen avulla he voivat aloittaa vaikka oman maineen ja väkivallan avulla saavutettavasta asemasta päättämällä kuka kulkee häiriöttä kadulla ja KUKA EI.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:19:24
Eli raiskausketjussa vittuillaan niille jotka pitävät ääntä raiskauksen uhrien oikeuksista?
Tuon porukan tähänastiset saavutukset ja pyrkimykset on olleet ihan puhtaasti Suomalaista miestä alentavia ja halveksivia ja maahanmuuttajien rikosten naamioimista Suomalaisen miehen tekosiksi ihan vain feminististen pyrkimysten edistamiseksi, eiköhän ne ole vittuilunsa ansainneet.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:14:36
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Minua ei ole koskaan raiskattu, mutta voisin kuvitella, että raiskatun oloa someraivo ja lynkkausmieliala nimenomaan helpottavat, koska suuri joukko ihmisiä vahvistaa sen, että raiskatulle on tehty väärin, vaikka oikeuslaitos muuta väittikin.
Quote from: Puhdas sielu on 26.06.2015, 11:28:32
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:14:36
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Entä jos oikeasti tämä on vain hesarin hyysäyslinjan mukaisen suomalaisten syyllistämisoperaation osanen? Kumpi on todennäköisempää?
Minun mielestä todennäköisintä on se että
osalle uhreista jatkuva
omasta jutusta käytävä "koko elämä on pilalla, hirvein rikos ikinä jne. " toitottaminen, se että somessa ei juuri muuta puhutakkaan ja lehdissä juttu on koko ajan etusivulla lisää sitä uhrin kärsimystä. Se että onko se suurin osa vai pienempi, se on toki hankala selvittää.
Mutta onko silloin uhrin mielipiteellä väliä?
Ehdonalaisia on raiskauksista annettu suomessa toistuvasti. Mielestäni tämän debaatin paikka olisi silloin ja sillä tavalla että koko kärki ei kohdistu yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskauksen (ja muidenkin ihmisen koskemattomuuten) rangaistuksista keskustelua pitäisi käydä kunnon volyymillä jatkuvammin eikä vaan silloin kun joku tapaus nyt sattuu erityisesti kuohuttamaan omaa mieltä.
QuoteIlman tuon väitteen todenmukaisuuden kokeilemista tässä ei ole oikein mitään muuta tarjolla, kuin ennakkoluuloja lehtien toimittajia kohtaan.
Jos pystyn perustelemaan pitkäaikaisella kokemuksella ja tiedolla lehtien toimittajien puolue- ja ideologisista taustoista, ei kysymys ole enää ennakkoluuloista vaan -tiedosta.
Kaikki on varmaan jo sanottu, mitään uutta ei asiassa tapahdu ennen Hovin tuomiota.
Quote from: Puhdas sielu on 26.06.2015, 11:28:32
Entä jos oikeasti tämä on vain hesarin hyysäyslinjan mukaisen suomalaisten syyllistämisoperaation osanen?
Entä jos Suomessa olisi kansan enemmistön oikeustajua vastaava rangaistuskäytäntö seksuaalirikoksissa riippumatta tekijön etnisestä taustasta? Olisiko someraivoa syntynyt silloin?
Entä jos Suomi olisi pidättäytynyt elättämästä somaleita rajojensa sisällä, ja sen sijaan vaatinut heitä elättämään itse itsensä? Olisivatko he silloin pyrkineet tänne vai menneet muualle? Olisiko someraivoa syntynyt silloin?
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.06.2015, 11:27:41
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:14:36
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Entäpä jos se oikeasti lisää?
Minua ei ole koskaan raiskattu, mutta voisin kuvitella, että raiskatun oloa someraivo ja lynkkausmieliala nimenomaan helpottavat, koska suuri joukko ihmisiä vahvistaa sen, että raiskatulle on tehty väärin, vaikka oikeuslaitos muuta väittikin.
Samaan päätelmään tulen, kun yritän kuvitella astuvani uhrin mokkasiineihin.
Sen sijaan oikeuden ja lehdistön normiasenne, joka puolustaa tekijöitä ja silittelee päätä "kuinka kamalaa onkaan saamanne julkisuus - verrattuna joukkoraiskaukseen" on niin sivistymätöntä, että vaikea kuvitella asuvansa läntisessä sivistysvaltiossa...
Quote from: ISO on 26.06.2015, 11:17:52
Quote from: N on 26.06.2015, 11:05:15
Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasista
Sitä kutsutaan vittuiluksi, kannattaa kokeilla joskus, se nimittäin piristää päivää huomattavasti tehden kylmästäkin kesäpäivästä helteisen veroisen.
Olenhan minäkin monesti moista kokeillut ja aion kokeillakin. Toisaalta en sellaisissa yhteyksissä, joissa on millään tapaa tarkoitus pitää yllä jonkinasteista keskustelun tasoa. Tietenkin tyylinsä kullakin, mutta taidan pysytellä omassa tyylissäni tästä eteenpäinkin.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:35:20
Minun mielestä todennäköisintä on se että osalle uhreista jatkuva omasta jutusta käytävä "koko elämä on pilalla, hirvein rikos ikinä jne. " toitottaminen, se että somessa ei juuri muuta puhutakkaan ja lehdissä juttu on koko ajan etusivulla lisää sitä uhrin kärsimystä. Se että onko se suurin osa vai pienempi, se on toki hankala selvittää.
Mutta onko silloin uhrin mielipiteellä väliä?
Eli olisiko oikea toimintatapa ulkopuolisille (?):
a) omata mielipiteensä, mutta olla hiljaa ja kirjoittamatta nettiin mitään tai ainakiin kirjoittaa oikeita mielipiteitä
b) opetella uusi mielipide 1) oikeuslaitoksen ja 2) hyysärin antaman oikean mallimielipiteen mukaiseksi
On toki kulttuureita, joissa
varoitus, yleistän: "
moisesta joukkoilakoinnista naisen elämä ei (miesten mukaan) mene miksikään eikä se mikään rikos ole - tällöin ehdollinenkin on ihan liikaa. Ja naiset voisi olla yhteiskunnassa ihan hiljaa"
Silloin uhrin mielipiteellä ei tosiaan ole väliä.
- Onko nytkään?
Oikeuslaitoksen mukaan ei näytä olevan juurikaan. Lehdistön mukaan on vähän väliä, mutta pitäkööt kaikki sen hiljaa omana tietonaan, niin toimittajat muokkaa lausuntoja jotka ei loukkaa viatonta rikollista.
Quote from: Pakkanen on 26.06.2015, 11:20:38
Viitaten nimimerkin N laittamiin linkkeihin.
Tarkasti joutuu suvakki feministi miettimään sanavalintojaan.
Quote from: Milla Pyykönen
Mitä nämä sanavalinnat kertovat siitä, miten yhteiskunnassamme suhtaudutaan raiskaukseen?
–Se kertoo, että edelleenkään olennaista ei ole naisen suostumuksen puute,
Tällaista suhtautumista ei ole suurimman yhteiskunnan osan, eli kantaväestön ihmisten keskuudessa olemassa.
"Edelleenkään" sanan käyttö on kanssa mielenkiintoista, niin kuin asia olisi naisten kannalta menossa huonosta parempaan päin?
Kyllä tuollaista suhtautumista kantaväestönkin keskuudesta löytyy. Kommentteja "Ei olisi kannattanut juoda niin paljoa" ja "Seksi sammuneen kanssa ei ole raiskaus" kommentteja löytyy edelleen sieltä sun täältä. Ja tuollaisia tekoja tapahtuu han-suomalaistenkin tekemänä, varsinkin Tapanilan tekijöiden ikäisten han-suomalaisten keskuudessa.
Tämä ei siis ole kannanotto, että kaikki kantasuomalaiset olisivat tuollaisia, mutta sama koskee myöskin somaleita ja muita maahanmuuttajia. Kaikki eivät ole tuollaisia. Mutta toisaalta on hieman turhanpäiväistä väittää, että ei moista kantasuomalaisten keskuudesta löytyisi.
Edelleen sanasta ja suunnasta, kyllä varmasti on menty parempaan suuntaan, riippuu toki millaista ajanjaksoa vertaa. Lakeja ja tuomioita on vähän kerrallaan kovennettu, vaikka edelleen ollaan niiden osalta löperöllä linjalla kautta linjan.
Quote from: dothefake on 26.06.2015, 11:14:12
Ehdollinen tuomio voi myös olla somalille niin kummallinen, että somalin aivot menevät solmuun ja somali kärsii siitä lopun ikäänsä. Se on varmaan myös häpeä somaliyhteisössä, teko oli surkea, kun ei lainkaan rangaistu.
Nämä kultamunat olivat vielä pieniä, hädin tuskin kuoriutuneita. Aina sitä ensi askeleillaan vähän haparoi. Eivätköhän tuosta vielä "miehisty".
Ja demla taputtaa, "hyvä pojat, saatte tupakkia."
En jaksanut selata josko joku olisi tätä täällä jo kysynyt. Onko mvlehden "artikkelissa" mitään totuuspohjaa näiden tuomittujen nimien / naamojen suhteen?
Tapanilan syytetyt - katso kuvat (http://mvlehti.net/2015/06/25/tapanilan-syytetyt-ja-tuomiot-katso-kuvat/)
Noiden "koltiaisten" kuvat on jostain tuttuja. Joko niitä on ennenkin käytetty jonain meemin mallina tai sitten jostain toisesta jutusta / kaustista. Muistaako joku näin häthätää ulkoa ja onko nuo tuomiot nimineen muka jossain saatavilla, kun eikös ne pöytäkirjat julistettu salaisiksi 60 vuodeksi?
Edit. Tässä vielä tuomioseloste...onko nyt sitten niin, että SE on julkinen, mutta mikään muu ei?
Tuomioseloste Tapanilan joukkoraiskauksesta (?) (http://static.mvlehti.net/uploads/2015/06/Tapanila-1.jpg)
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 11:52:20
Eli olisiko oikea toimintatapa ulkopuolisille (?): jne..
Miksi jätit lainauksesta pois sen kohdan jossa jo vastasin?
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:35:20
Ehdonalaisia on raiskauksista annettu suomessa toistuvasti. Mielestäni tämän debaatin paikka olisi silloin ja sillä tavalla että koko kärki ei kohdistu yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskauksen (ja muidenkin ihmisen koskemattomuuten) rangaistuksista keskustelua pitäisi käydä kunnon volyymillä jatkuvammin eikä vaan silloin kun joku tapaus nyt sattuu erityisesti kuohuttamaan omaa mieltä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2015, 11:23:50
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Miksiköhän se että asian saama julkisuus lisää uhrin kärsimyksiä ei ollut tuomiota koventava seikka. Kai tuomarit sen tiesivät kun kerran hesarikin sen tietää. Luulisi että tuo someraivo ei lisää uhrin kärsimyksiä koska valittavat tuomiosta hoviin. Se että asiaa vähätellään sosiaalisessa mediassa saattaa paremminkin lisätä uhrin kärsimyksiä.
Nyt en ihan täysin ymmärrä logiikkaasi. Toki alkupätkästä olen samaa mieltä, asian saama julkisuus pahentaa tilannetta uhrin kannalta, toisaalta tämä ei ole mitenkään rikoksen tekijöiden syytä enää. Tähän löytyy syylliset someraivon parista. Eli jos uhrin kärsimyksen lisäämisestä pitäisi rangaista jotakuta, voivat innokkaimmin nettiraivoon osallistujat katsoa asian tiimoilta peiliin. Rangaistuksen lieventävänä seikkanakin se on perusteltua, vaikka varsinkin ensialkuun soti täysin minunkin ymmärrystäni vastaan. Miksi julkisuus voisi olla lieventävä seikka? Ehkä siksi, että rangaistuksia voi tarkastella myös siltä kannalta, millaisia vaikutuksia niillä on rangaistulle. Ehdollinen vankeus jonka päälle lisätään tekijän ja hänen perheensä saamat tappouhkaukset on kokonaisuutena kovempi rangaistus kuin pelkkä ehdollinen vankeus, vaikka vain tämän ehdollisen on oikeus tuominnut. Vaan ei tästä sen enempää, tuosta aiheesta keskustelu lähtisi helposti liialti rönsyilemään, koska tähän pitäisi vetää aika paljon eri vaihtoehtoja, miten mikäkin asia vaikuttaisi yhteiskuntaan ja sitä myötä myös todennäköisyyteen siitä, tuleeko uusia vastaavia tapauksia uhreineen lisää.
Tuosta hoviin valittamisesta kuitenkin sen verran, että voivat valittaa someraivosta huolimatta hoviin. Se, lisääkö uhrin kärsimystä someraivo, vai mahdollisesti median hiljaisuus, jää kuitenkin uhrin päätettäväksi. Ja tämän tietävät tällä hetkellä vain uhri ja hänen lakimiehensä. Todennäköisesti myös perhe. Meidän osalta kyse on vain arvailusta, jonka itse kukanenkin meistä perustaa omiin arvoihinsa.
Quote from: siviilitarkkailija on 26.06.2015, 11:24:41
Ehdonalainen tuomio vaikuttaa VAIN IHMISIIN JOILLA ON MUODOLLISESTI JOTAIN MENETETTÄVÄÄ. Helsingin monikulttuurisilla kaduilla elää ja oleilee lukuisa joukko ihmisiä joilla EI OLE MITÄÄN MENETETTÄVÄÄ VAAN AINOASTAAN VOITETTAVAA. Ja käräjäoikeuden päätöksen avulla he voivat aloittaa vaikka oman maineen ja väkivallan avulla saavutettavasta asemasta päättämällä kuka kulkee häiriöttä kadulla ja KUKA EI.
Tästä kohdasta olen osittain kanssasi samaa mieltä, ehdonalainen vaikuttaa vain heihin joilla on jotain menetettävää. Taidamme vain olla siitä eri mieltä, mitä tämän menetettävän pitäisi olla. Helppoina vaihtoehtoina ovat työ, perhe ja materia. Työtähän näillä tekijöillä ei ollut, johtuen iästä, mutta mites muuten. Perheestä on hankala sanoa mitä omaiset oikeasti ajattelevat. Mikäli väitetään, että ne ovat vain iloisia koska jotain, lähdetään yleistämään omia ennakkokäsityksiä tekijöiden lisäksi myös hänen koko sukuunsa. Toki jos suku nyt ei mitenkään pahalla katso, niin sitten ei ole silläkään saralla menetettävää, mutta toisaalta jos tuomitsee, niin asia on täysin eri. Tämä on vain asia jota emme voi tietää. Materialla ei tässä tapauksessa taas ole merkitystä.
Näidenkin jälkeen tekijällä voi olla menetettävää, riippuen ajatusmaailmasta. Mikäli henkilöt eivät millään tavalla haaveile normaalista elämästä ja menestymisestä Suomessa, niin totta, heillä ei ole menetettävää. Toisaalta (puhun nyt siis juuri näistä tekijöistä, mutta myös laajemmin ihmisistä, jotka voisivat jostain syystä tuollaista harkita) mikäli on sellaisia normaaleja unelmia, kuten työpaikka, perhe ja menestys elämässä, tuo ehdollinenkin tuomio tarkoittaa jotain menetettävää heille. Se heikentää kouluttautumis ja työnsaantimahdollisuuksia. Kaikin puolin muutenkin mahdollisuus normaaliin elämään hankaloituu.
Eli vaikka ehdollinen vankeus onkin löperö tuomio itsessään, ei siitä voi suoraan väittää, että sillä ei olisi mitään vaikutusta ihmisiin. Paitsi pieneen osaan, niin han-suomalaisista kuin maahanmuutajistakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2015, 11:23:50
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Miksiköhän se että asian saama julkisuus lisää uhrin kärsimyksiä ei ollut tuomiota koventava seikka. Kai tuomarit sen tiesivät kun kerran hesarikin sen tietää. Luulisi että tuo someraivo ei lisää uhrin kärsimyksiä koska valittavat tuomiosta hoviin. Se että asiaa vähätellään sosiaalisessa mediassa saattaa paremminkin lisätä uhrin kärsimyksiä.
Kannattaa siis rötöstellessään vetää "all in", että julkisuutta tulee ja tuomiokin oli sitten siinä. Kiitos vinkistä.
Vovo Markkasen perikunnalle pitäisi vissiin maksaa korvauksia. Ja jammu siltavuoren perillisille kanssa. Että "oikeus" toteutuisi.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:58:29
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 11:52:20
Eli olisiko oikea toimintatapa ulkopuolisille (?): jne..
Miksi jätit lainauksesta pois sen kohdan jossa jo vastasin?
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:35:20
Ehdonalaisia on raiskauksista annettu suomessa toistuvasti. Mielestäni tämän debaatin paikka olisi silloin ja sillä tavalla että koko kärki ei kohdistu yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskauksen (ja muidenkin ihmisen koskemattomuuten) rangaistuksista keskustelua pitäisi käydä kunnon volyymillä jatkuvammin eikä vaan silloin kun joku tapaus nyt sattuu erityisesti kuohuttamaan omaa mieltä.
Koska ko. viestisi on ristiriitainen: Keskustelua pitää käydä, mutta keskustelu nyt ja välillä ei ole hyvä juttu ja vielä väärin tehtynä.
Minusta näissä keskusteluissa ei ole kyse yksittäistapauksista, vaikka lehdistö antaa niin ymmärtää. Eli vaikka ne nousevat niiden myötä esiin, niin ei ihmiset vaihda mielipidettä näiden rikosten osalta tapausten mukaan vaihdellen. Toisin sanoen: tämä yksittäistapauksen ympärille ajoittuva keskustelu on sitä jatkuvaa keskustelua seksuaalisen väkivallan tuomittavuudesta vaikkapa veropetokseen verrattuna.
Tekijät saa paljon julkisuutta, koska teko on yhteiskunnan yleisen mielipiteen perusteella hyvin tuomittavaa. Oikeuslaitoksen mukaan teko ei ole erityisen tuomittava, ja niinpä sen mukaan rikolliset tuomitsevaa julkisuuttakin on tekoon nähden ihan liikaa.
Joillekin uhreille seksuaalinen väkivalta on oikeasti paha rikos - ja toisten on sitä vaikea käsittää jos itse pyydettäessä on aina pyllistää ja ottaa peräpäähän.
Quote from: Miniluv on 26.06.2015, 11:37:58
QuoteIlman tuon väitteen todenmukaisuuden kokeilemista tässä ei ole oikein mitään muuta tarjolla, kuin ennakkoluuloja lehtien toimittajia kohtaan.
Jos pystyn perustelemaan pitkäaikaisella kokemuksella ja tiedolla lehtien toimittajien puolue- ja ideologisista taustoista, ei kysymys ole enää ennakkoluuloista vaan -tiedosta.
Toimittajien puolue- ja ideologinen tausta ei itsessään vielä todista mitään. Väitteenä toki mielenkiintoinen. Olen kyllä ennenkin törmännyt tähän väitteeseen, että tällaista tapahtuisi, mutta ikinä ei ole kovin vakuuttavia asioita ollut sen puolesta.
Tämä törkeä teko Cavania kohtaan pitää sisällään samanlaisia piirteitä kuin Tapanilan raiskaus? :facepalm:
http://www.iltalehti.fi/jalkapallo/2015062519926787_jp.shtml
Quote from: Professori on 26.06.2015, 11:40:03
Entä jos Suomessa olisi kansan enemmistön oikeustajua vastaava rangaistuskäytäntö seksuaalirikoksissa riippumatta tekijön etnisestä taustasta? Olisiko someraivoa syntynyt silloin?
Entä jos Suomi olisi pidättäytynyt elättämästä somaleita rajojensa sisällä, ja sen sijaan vaatinut heitä elättämään itse itsensä? Olisivatko he silloin pyrkineet tänne vai menneet muualle? Olisiko someraivoa syntynyt silloin?
Mutta missä kohtaa menee kansan enemmistön oikeustaju tällaisten osalta? Munat pois ja hirteen, vaiko vain pitkä vankeusrangaistus? Ja miksi someraivo nousee tällaisiin sfääreihin vain tiettyjen rikosten osalta, jossa tekijät ovat ihonväriltään tietyn värisiä? Toki muistakin raiskauksista silloin tällöin näkee pientä kommenttia, mutta melkoisen mitättömiä ovat olleet.
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 11:41:20
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.06.2015, 11:27:41
Minua ei ole koskaan raiskattu, mutta voisin kuvitella, että raiskatun oloa someraivo ja lynkkausmieliala nimenomaan helpottavat, koska suuri joukko ihmisiä vahvistaa sen, että raiskatulle on tehty väärin, vaikka oikeuslaitos muuta väittikin.
Samaan päätelmään tulen, kun yritän kuvitella astuvani uhrin mokkasiineihin.
Sen sijaan oikeuden ja lehdistön normiasenne, joka puolustaa tekijöitä ja silittelee päätä "kuinka kamalaa onkaan saamanne julkisuus - verrattuna joukkoraiskaukseen" on niin sivistymätöntä, että vaikea kuvitella asuvansa läntisessä sivistysvaltiossa...
Minusta on hienoa, että yritetään nähdä asiat myös uhrien näkökannalta ja teen sitä itsekin. Täytyy tosin muistaa, että meillä se on kuvittelua omista lähtökohdistamme. Omista tuntemuksistamme. Näissä tapauksissa enemmän merkitystä on sillä, miltä uhrista tuntuu, joten ainoa vähänkään järkevä taho sanomaan tähän mitään on itse uhri. Tämä koskee toki niin someraivon vastustajia kuin puolustajiakin.
Kannattaa myös muistaa, että kaikki eivät ole yhtälailla koston- ja verenhimoisia noissa tapauksissa. Jotkut voivat haluta saada asian päätökseen ilman, että sitä riepotellaan ympäri maata lööpeissä ja että sitä kerrattaisiin yksityiskohtaisesti uudestaan ja uudestaan.
Quote from: N on 26.06.2015, 12:03:45
...Rangaistuksen lieventävänä seikkanakin se on perusteltua, vaikka varsinkin ensialkuun soti täysin minunkin ymmärrystäni vastaan. Miksi julkisuus voisi olla lieventävä seikka? Ehkä siksi, että rangaistuksia voi tarkastella myös siltä kannalta, millaisia vaikutuksia niillä on rangaistulle. Ehdollinen vankeus jonka päälle lisätään tekijän ja hänen perheensä saamat tappouhkaukset on kokonaisuutena kovempi rangaistus kuin pelkkä ehdollinen vankeus, vaikka vain tämän ehdollisen on oikeus tuominnut. Vaan ei tästä sen enempää...
Jaa-a. Noinkohan tuomioistuin sen perustelee?
Omasta mielestäni erillinen rikos kuten "laiton uhkaus" käsitellään erikseen ja sen uhri(raiskaaja-rikollinen) saa sen eri hyvityksen, jos saa. (Edit: eikun vaan myös lehdistö oikeuteen, jos julkisuutta on tuomioistuimen mielestä laiton määrä)
En hyväksy tuota lieventävänä, kun se (julkisuus, uhkailut, yms) ei liity rikokseen mitenkään, eikä siten lievennä tekoa, eikä paranna uhrin kokemaa kärsimystä tippaakaan. Vain jos raiskattu uhri saisi hyvityksen eli itse uhkailisi tai solvaisi tekijöitä julkisuudessa + että raiskattu uhri siitä jätettäisiin tuomiotta = vain silloin sen voisi katsoa liittyvän rikokseen ja lieventävän tekoa ja raiskauksen uhrin kärsimystä.
Nyt tämä tuomio on tyyliä:
Kerta lehtien toimittajat ja some-kansa sai hyvityksen joukkoraiskauksesta, joten lievennetään tuomiota...ai niiin, itse uhrista ja häneen kohdistuneesta teosta viis.
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 11:52:20
Eli olisiko oikea toimintatapa ulkopuolisille (?):
a) omata mielipiteensä, mutta olla hiljaa ja kirjoittamatta nettiin mitään tai ainakiin kirjoittaa oikeita mielipiteitä
b) opetella uusi mielipide 1) oikeuslaitoksen ja 2) hyysärin antaman oikean mallimielipiteen mukaiseksi
On toki kulttuureita, joissa varoitus, yleistän: "moisesta joukkoilakoinnista naisen elämä ei (miesten mukaan) mene miksikään eikä se mikään rikos ole - tällöin ehdollinenkin on ihan liikaa. Ja naiset voisi olla yhteiskunnassa ihan hiljaa"
Silloin uhrin mielipiteellä ei tosiaan ole väliä.
- Onko nytkään?
Oikeuslaitoksen mukaan ei näytä olevan juurikaan. Lehdistön mukaan on vähän väliä, mutta pitäkööt kaikki sen hiljaa omana tietonaan, niin toimittajat muokkaa lausuntoja jotka ei loukkaa viatonta rikollista.
Hyppäänpä mukaan tähän väittelyyn. Voisin vastata että vaihtoehto A, mutta ei ihan täysin miten sinä sen kirjoitit. Jokaisella meillä tulee olla omat mielipiteemme, tuntuivat ne minusta oikeilta tai vääriltä. Mielipiteet saa myös kertoa, mutta tässä kohtaa tulee se mielenkiintoinen asia. Ne mielipiteet voidaan myös kertoa niin, ettei vastapuolelle tule mielikuvaa vaahto suussa raivoavasta hullusta (tämän mielikuvan ei siis tarvitse vastata todellisuutta mitenkään).
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 12:17:48
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:58:29
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 11:52:20
Eli olisiko oikea toimintatapa ulkopuolisille (?): jne..
Miksi jätit lainauksesta pois sen kohdan jossa jo vastasin?
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 11:35:20
Ehdonalaisia on raiskauksista annettu suomessa toistuvasti. Mielestäni tämän debaatin paikka olisi silloin ja sillä tavalla että koko kärki ei kohdistu yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskauksen (ja muidenkin ihmisen koskemattomuuten) rangaistuksista keskustelua pitäisi käydä kunnon volyymillä jatkuvammin eikä vaan silloin kun joku tapaus nyt sattuu erityisesti kuohuttamaan omaa mieltä.
Koska ko. viestisi on ristiriitainen: Keskustelua pitää käydä, mutta keskustelu nyt ja välillä ei ole hyvä juttu ja vielä väärin tehtynä.
No eipäs ole. Keskustelun paikka on- ja on ollut sen ajan kun suomi on ollut itsenäinen, mutta ei kohdistaen sitä nimenomaan yhteen yksittäistapaukseen. Kuten sanoin, suomessa on jatkuvasti tullut ehdonalaista(jopa vain sakkoa) ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkauksista. Paljon törkeämmistäkin(minun mielipide, ja nähtävästi myös käräjäoikeuden) teoista.
Tämä toki riippuu uhrista, mutta onko uhrille tärkeää että puhutaan raiskaustuomioista sekä pahoinpitelyistä vai
juuri siitä kun sinulle...Sitten Kontulalle (ja erään Hännikäisen toimesta raiskaustukijärjestöille) sun muille jotka ovat vuosikausia yrittäneet saada asiasta keskustelua, ja pitäneet niitä pinnalla, vittuillaan koska eivät erityisesti ja alleviivaavasti koko ajan vastusta ja syytä vääränvärisiä vaan puhuvat ihan vain väkivallasta ja raiskauksista.
Quote from: venla viitakoski on 26.06.2015, 11:13:15
Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?
Milloinkahan on Helsingin Sanomain :flowerhat:-armeijan poterojulkaisussa äänessä vaikkapa joukkoraiskauksen uhrin isä?
Jäämme odottelemaan. :roll:
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 12:27:50
Jaa-a. Noinkohan tuomioistuin sen perustelee?
Omasta mielestäni erillinen rikos kuten "laiton uhkaus" käsitellään erikseen ja sen uhri(raiskaaja-rikollinen) saa sen eri hyvityksen, jos saa. (Edit: eikun vaan myös lehdistö oikeuteen, jos julkisuutta on tuomioistuimen mielestä laiton määrä)
En hyväksy tuota lieventävänä, kun se (julkisuus, uhkailut, yms) ei liity rikokseen mitenkään, eikä siten lievennä tekoa, eikä paranna uhrin kokemaa kärsimystä tippaakaan. Vain jos raiskattu uhri saisi hyvityksen eli itse uhkailisi tai solvaisi tekijöitä julkisuudessa + että raiskattu uhri siitä jätettäisiin tuomiotta = vain silloin sen voisi katsoa liittyvän rikokseen ja lieventävän tekoa ja raiskauksen uhrin kärsimystä.
Nyt tämä tuomio on tyyliä:
Kerta lehtien toimittajat ja some-kansa sai hyvityksen joukkoraiskauksesta, joten lievennetään tuomiota...ai niiin, itse uhrista ja häneen kohdistuneesta teosta viis.
Sinällään laiton uhkaus on ihan erillinen rikos, mutta noin muuten kyllä, tuohon tyyliin sitä julkisuuden aiheuttamaan rangaistuksen keventämistä perustellaan. Minusta peruste on myös ihan aiheellinen (vaikka pohjalla oleva rangaistus olisikin saanut myös mielestäni olla kovempi). Eli sinällään pelkkä julkisuuskaan ei ole se ongelma, vaan mitä selkeitä vaikutuksia tällä julkisuudella on tuomitulle. Toki koska tämä on hieman häilyvä peruste, on ihan aiheellista kysellä, miten tapaukset Auer ja Aarnio menevätkään, mutta tämä ei myöskään ole ainoa tapaus jossa tuota julkisuutta on käytetty lieventävänä asianhaarana tuomion osalta.
Sinällään on myös totta, että uhrin kannalta tällä ei ole merkitystä. Jälleen lopullinen mielipide pitäisi kuitenkin kysyä uhrilta itseltään. Mutta toisaalta tuomioistuimet käsittelevät asiaa siltä kannalta, millainen seuraamus on sopiva rikoksen tekijälle tekoon suhteutettuna. Ja tässä vaiheessa voidaan ottaa huomioon, että uhrille on tullut muitakin seuraamuksia (täysin ulkopuolisilta tahoilta), jotka puoltavat virallisen tuomion alentamista (tuomion, joka aiemmista tuomioista ja laista johtuen oli alkujaankin liian alhainen).
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 12:33:43
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 12:17:48
Koska ko. viestisi on ristiriitainen: Keskustelua pitää käydä, mutta keskustelu nyt ja välillä ei ole hyvä juttu ja vielä väärin tehtynä.
No eipäs ole. Keskustelun paikka on- ja on ollut sen ajan kun suomi on ollut itsenäinen, mutta ei kohdistaen sitä nimenomaan yhteen yksittäistapaukseen. Kuten sanoin, suomessa on jatkuvasti tullut ehdonalaista(jopa vain sakkoa) ihmisen fyysisen koskemattomuuden loukkauksista. Paljon törkeämmistäkin(minun mielipide, ja nähtävästi myös käräjäoikeuden) teoista.
Tämä toki riippuu uhrista, mutta onko uhrille tärkeää että puhutaan raiskaustuomioista sekä pahoinpitelyistä vai juuri siitä kun sinulle...
Ollaan sitten eri mieltä, eli olkoon.
Vaan kun minusta ei nytkään puhuta siitä, kun "
juuri yhdelle uhrille...". Nytkin puhutaan yleisesti, mutta aina tuomiot tulee yksittäisistä tapauksista ja niihin keskustelussa on pakko peilata.
- Sanot: "
jatkuvasti tullut ehdonalaista(jopa vain sakkoa)...Paljon törkeämmistäkin(minun mielipide, ja nähtävästi myös käräjäoikeuden) teoista"
Mutta siihen minun on tavallisena kansalaisena pakko sanoa, että ilman esimerkkejä en osaa vannomaan mennä. Varmaan voi olla, mutta jospa kerrot yhdenkin esimerkin riittävällä tarkkuudella, niin voin vertailla ja kertoa mielipiteeni...
Eli turha meidän on jatkaa ympyrän neliöimistä.
Öoppukaneettina: Minusta uhrille ei ole tärkeää puhuminen omasta tapauksesta, muttei myöskään yleisellä tasolla puhuminen. Uhrille on yleensä tärkeää vain, että omassa tapauksessaan saa rikollisille sellaisen tuomion, että kunnolla tuntuu.
Quote from: N on 26.06.2015, 12:41:01
Sinällään laiton uhkaus on ihan erillinen rikos, mutta noin muuten kyllä, tuohon tyyliin sitä julkisuuden aiheuttamaan rangaistuksen keventämistä perustellaan. Minusta peruste on myös ihan aiheellinen (vaikka pohjalla oleva rangaistus olisikin saanut myös mielestäni olla kovempi). Eli sinällään pelkkä julkisuuskaan ei ole se ongelma, vaan mitä selkeitä vaikutuksia tällä julkisuudella on tuomitulle...
Merkillistä. kuin väestö koostuisi aivottomista rikosautomaateista. Rikollinen on ihan vapaa ottamaan mahdollinen julkisuus huomioon ennen rikokseen ryhtymistä.
Jos omassa tapauksessani (uhrina) tuomioistuin moiseen tekoon syyllistyisi ja alentaisi rikollisen tuomiota, niin pitäisin sitä lähinnä keskisormen heilutuksena uhrille. ja niin pidän näissä todellisissakin tapauksissa.
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 12:51:27
Mutta siihen minun on tavallisena kansalaisena pakko sanoa, että ilman esimerkkejä en osaa vannomaan mennä. Varmaan voi olla, mutta jospa kerrot yhdenkin esimerkin riittävällä tarkkuudella, niin voin vertailla ja kertoa mielipiteeni...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335053979.html
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/miehelle-ehdollista-14-vuotiaan-tyton-raiskauksesta/591863/
http://www.lappeenrannanuutiset.fi/artikkeli/281080-mies-tuomittiin-raiskauksesta-%E2%80%93-kaksi-vuotta-ehdollista-vankeutta
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288335053979.html
Lisäksi pistin aiemmin linkin jossa oli käsin käytetty hyväksi sammunuttua(räplätty sukuelimiä) ja rangaistus oli päiväsakkoja.
Minä muuten pidän ihan oikeasti lyhytkestoista sormin kajoamista huomattavasti kevyempänä tekona kun ihan pippelillä/muulla esineellä panemista. Tai ainakin jos pitäisi valita että otanko tuntemattomalta takapuoleen munaa ihan panosession verran vai useammalta luhytkestoisesti sormen, niin valitsisin kyllä sormen. Tähän myös toki perustuu se että minä pidän tuota Tapanilan tapausta lievempänä kun noita linkittämiäni alaikäisten raiskauksia joissa tekijä on ollut täysi-ikäinen.
Huomautan kuitenkin että mielestäni kaikissa noissa(ml. Tapanila) ehdoton tuomio olisi ollut ehdottomasti paikallan.
Pahentaakohan tässä tapauksessa sosiaalisen median huomio oikeasti uhrin oloa? Melkein voisin kuvitella asian olevan juurikin päinvastoin koska 99,999 % kaikista sosiaalisen median kommenteista on vihaa tekijöitä ja myötätuntoa uhria kohtaan. Ei tapahtuma uhrin mielestä mihinkään vielä olisi kadonnut vaikka juttu olisi viranomaisten toiveiden mukaisesti vaiettu kuoliaaksi. Koko Suomen kansa on osoittanut tukensa uhrille ja kertonut, että raiskaajien päästäminen ilman mitään rangaistusta on suuri vääryys ja loukkaus koko länsimaista oikeuskäsitystä kohtaan.
Sosiaalisen median huomio pahentaa oikeusjärjestelmän oloa, munattoman median oloa sekä raiskaajien oloa. Ainoa rangaistus raiskaajille on tosiasiallisesti nimien ja osin kuvien päätyminen nettiin kaikkien halukkaiden nähtäville.
jorma härkösen mielestä raiskausta ei tapahtunut vain kopelointia intiimialueella. jorma kehottaa hommalaisia lopettamaan asian puinnin hommalla, koska kyse on verrattain mitättömästä tapahtumasta.
junes lokkaa lainaten: ennen nämä olivat yksittäistapauksia ja sattumuksia nyt ne ovat verrattain mitättömiä tapahtumia
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 13:02:30
Quote from: N on 26.06.2015, 12:41:01
Sinällään laiton uhkaus on ihan erillinen rikos, mutta noin muuten kyllä, tuohon tyyliin sitä julkisuuden aiheuttamaan rangaistuksen keventämistä perustellaan. Minusta peruste on myös ihan aiheellinen (vaikka pohjalla oleva rangaistus olisikin saanut myös mielestäni olla kovempi). Eli sinällään pelkkä julkisuuskaan ei ole se ongelma, vaan mitä selkeitä vaikutuksia tällä julkisuudella on tuomitulle...
Merkillistä. kuin väestö koostuisi aivottomista rikosautomaateista. Rikollinen on ihan vapaa ottamaan mahdollinen julkisuus huomioon ennen rikokseen ryhtymistä.
Jos omassa tapauksessani (uhrina) tuomioistuin moiseen tekoon syyllistyisi ja alentaisi rikollisen tuomiota, niin pitäisin sitä lähinnä keskisormen heilutuksena uhrille. ja niin pidän näissä todellisissakin tapauksissa.
Kyllä, rikolliset ovat vapaita ottamaan mahdollisuuden huomioon ennen tuota. Mutta toisaalta oikeuslaitos ottaa huomioon sen, mitä asioista on lakiteksteissä määrätty. Jos laista löytyy ohjeistusta, että tuollaisia asioita on otettava huomioon, niin oikeuslaitosten on näin tehtävä. Hovioikeus, kuten korkein oikeuskin, ovat sitten olemassa sitä varten, että alempien asteiden tuomioita tarkastellaan valtiotasolla, että ovat suunnilleen linjassa keskenään (jotta myös eri puolilla tuomitut rikolliset ovat samalla linjalla keskenään).
Yleisesti tuomioista ja laista vielä sen verran, että niiden ainoa tarkoitus ei ole tyydyttää uhrin, tai yleisön, kostonhalua, tai puolustaa tekijää, vaan etsiä yhteiskunnan ja yhteiskuntarauhan kannalta sopivaa kompromissia. Eli rangaistusten pitää tuoda uhrille tuntemusta, ettei tekijä pääse kuin koira veräjästä ja pyrkiä vähentämään myös kansan riveistä kumpuavaa raivoa. Mutta näiden lisäksi täytyy tasapainoilla sen kanssa, että yhteen rikokseen syyllistyneet ihmiset eivät tuomion ansiosta päätyisi rikoskierteeseen, josta ei ole hyötyä kenellekään. Siksi esim. ensikertalaiset voivat päästä helpommalla kuin uusijat, jotta voivat vielä yrittää sopeutua yhteiskuntaan ja elää elämäänsä viisaammin. Siksi vastaavaa keventämistä ei rikoksen uusijoilla ole.
Eli vaikka tuomio perusteluineen voi tuntua äkkiseltään väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, voi sille kuitenkin olla omat perustelunsa. Lieventämisperusteiden syiden pohtiminenkin voi olla aina silloin tällöin paikallaan.
Quote from: VeePee on 26.06.2015, 13:12:15
Pahentaakohan tässä tapauksessa sosiaalisen median huomio oikeasti uhrin oloa? Melkein voisin kuvitella asian olevan juurikin päinvastoin koska 99,999 % kaikista sosiaalisen median kommenteista on vihaa tekijöitä ja myötätuntoa uhria kohtaan. Ei tapahtuma uhrin mielestä mihinkään vielä olisi kadonnut vaikka juttu olisi viranomaisten toiveiden mukaisesti vaiettu kuoliaaksi. Koko Suomen kansa on osoittanut tukensa uhrille ja kertonut, että raiskaajien päästäminen ilman mitään rangaistusta on suuri vääryys ja loukkaus koko länsimaista oikeuskäsitystä kohtaan.
Sosiaalisen median huomio pahentaa oikeusjärjestelmän oloa, munattoman median oloa sekä raiskaajien oloa. Ainoa rangaistus raiskaajille on tosiasiallisesti nimien ja osin kuvien päätyminen nettiin kaikkien halukkaiden nähtäville.
Uhri tämän osannee sanoa. Myöskin muut raiskauksen uhriksi joutuneet voivat tästä mielipiteitänsä kertoa. Meidän muiden ajatukset ja tuntemukset siitä, mitä tuollainen voi uhrille tarkoittaa on täyttä arvailua
Toisaalta kyse ei ole pelkästään siitä, tuomitaanko tekijää, sympataanko uhria jne. Pelkästään tieto muiden raivokkasta reaktiosta voi tuntua ahdistavalta ihmisestä, joka kamppailee tällaisen asian kanssa, suuntautui se sitten uhriin itseensä tai tekijöihin. Mutta kuten sanoin, yhtä lailla arvailua ja spekulointia tämä on minulta, kuten teiltäkin.
Olen aistivinani että tämä juttu on tavallaan käännekohta. Jutun saama julkisuus on saanut ihmisten karvat pystyyn ja huomio on kiinnittynyt oikeuslaitokseen. Yksi jos toinenkin pöljä tuomio nousee pintaan. Ihmiset yksinkertaisesti ovat kiinnostuneet oikeuslaitoksen toiminnasta ja ottavat kantaa vääriksi katsomiinsa tuomioihin ja sekös korpeaa näitä "professoreja".
Porin polttomurhasta annettu tuomio räjäyttää pankin jos kansa katsoo sen vääräksi.
Oikeusministeri Lindström on oikeastaan aikaansa edellä kun ryhtyy tutkimaan tuomioistuinten antamia tuomioita, voisi sanoa että jo oli aikakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2015, 13:25:14
Olen aistivinani että tämä juttu on tavallaan käännekohta. Jutun saama julkisuus on saanut ihmisten karvat pystyyn ja huomio on kiinnittynyt oikeuslaitokseen. Yksi jos toinenkin pöljä tuomio nousee pintaan. Ihmiset yksinkertaisesti ovat kiinnostuneet oikeuslaitoksen toiminnasta ja ottavat kantaa vääriksi katsomiinsa tuomioihin ja sekös korpeaa näitä "professoreja".
Porin polttomurhasta annettu tuomio räjäyttää pankin jos kansa katsoo sen vääräksi.
Oikeusministeri Lindström on oikeastaan aikaansa edellä kun ryhtyy tutkimaan tuomioistuinten antamia tuomioita, voisi sanoa että jo oli aikakin.
Lindström on oikeilla jäljillä, mutta oman tehtävänkuvansa huomioon ottaen hänellä kannattaisi mielumminkin tarkastella laissa määrättyä minimirangaistusta näistä rikoksista. Eduskunnalla ja ministeriöllä on päätäntävaltaa vain lakeihin, joiden pohjalta tuomioistuimet toimivat, ei suoranaisesti tuomioistuinten toimintaan.
Quote from: N on 26.06.2015, 13:18:59
Kyllä, rikolliset ovat vapaita ottamaan mahdollisuuden huomioon ennen tuota. Mutta toisaalta oikeuslaitos ottaa huomioon sen, mitä asioista on lakiteksteissä määrätty. Jos laista löytyy ohjeistusta, että tuollaisia asioita on otettava huomioon, niin oikeuslaitosten on näin tehtävä...
Juu, ja saa käyttää harkintavaltaa. Nyt on varmaan oikein hakemalla harkittu.
QuoteYleisesti tuomioista ja laista vielä sen verran, että niiden ainoa tarkoitus ei ole tyydyttää uhrin, tai yleisön, kostonhalua, tai puolustaa tekijää, vaan etsiä yhteiskunnan ja yhteiskuntarauhan kannalta sopivaa kompromissia.
Totta, aivan totta. Nyt Suomessa taas etsitään kompromissia, jolla voidaan perustella uhrin nöyryytys ja alhaiset tuomiot, kun etsitään keinoja pienentää vankeinhoidosta aiheutuvia kuluja.
QuoteEli vaikka tuomio perusteluineen voi tuntua äkkiseltään väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, voi sille kuitenkin olla omat perustelunsa.
Todellakin! Ja joskus voi olla oikein erityisen hyvätkin perustelut kuten tässä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031115308126_uu.shtml
"Oikeuslaitos lelli tuomarin poikaa"
Jos minulle uhrina tuomio tuntuu väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, niin perustelut on joko yhdentekeviä tai voivat pahentaa asiaa. Vähitellen se taas vaikuttaa yleiseen moraaliin ja luottamukseen yhteiskuntaa kohtaan. Sitten ei viitsi ilmoittaa poliisillekaan enää ja lopulta asiat sovitaan keskenään kaupan parkkipaikalla.
Quote from: N on 26.06.2015, 13:29:54
Lindström on oikeilla jäljillä, mutta oman tehtävänkuvansa huomioon ottaen hänellä kannattaisi mielumminkin tarkastella laissa määrättyä minimirangaistusta näistä rikoksista. Eduskunnalla ja ministeriöllä on päätäntävaltaa vain lakeihin, joiden pohjalta tuomioistuimet toimivat, ei suoranaisesti tuomioistuinten toimintaan.
Mielestäni yksi hyvä keino säätää kaikkia ehdollisia kerralla mahdollisimman yksinkertaisesti, olisi säätää ehdollinen tuomio niin että tuomiota seuraisi aina esimerkiksi 5v. koeaika jonka voimassaollessa alkuperäinen tuomio laitetaan(mahdollisesti kovennettuna uudellä hölmöilyllä) täysimääräisenä täytäntöön.
Esimerkiksi noilla tekijöillä olisi seuraavat 5v tuo ehdollisen muuttaminen vankeudeksi yhden pahoinpitelyn, ryöstön tai rattijuoppouden päässä.
Vankeudenhoidon kustannukset eivät lisääntyisi juurikaan(suurin osa ei uusi tekojaan nytkään) ja niille joilla on tendenssiä tekojen uusimiseen linna toimisi todellisen peloitteena perseilyä vastaan seuraavat 5 vuotta. Tuomio ei kuitenkaan estäisi ensikertalaisia katumasta aidosti ja ryhtymästä/jatkamasta kunnon kansalaisena töppäyksestä opittuaan.
Quote from: N on 26.06.2015, 13:29:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2015, 13:25:14
Olen aistivinani että tämä juttu on tavallaan käännekohta. Jutun saama julkisuus on saanut ihmisten karvat pystyyn ja huomio on kiinnittynyt oikeuslaitokseen. Yksi jos toinenkin pöljä tuomio nousee pintaan. Ihmiset yksinkertaisesti ovat kiinnostuneet oikeuslaitoksen toiminnasta ja ottavat kantaa vääriksi katsomiinsa tuomioihin ja sekös korpeaa näitä "professoreja".
Porin polttomurhasta annettu tuomio räjäyttää pankin jos kansa katsoo sen vääräksi.
Oikeusministeri Lindström on oikeastaan aikaansa edellä kun ryhtyy tutkimaan tuomioistuinten antamia tuomioita, voisi sanoa että jo oli aikakin.
Lindström on oikeilla jäljillä, mutta oman tehtävänkuvansa huomioon ottaen hänellä kannattaisi mielumminkin tarkastella laissa määrättyä minimirangaistusta näistä rikoksista. Eduskunnalla ja ministeriöllä on päätäntävaltaa vain lakeihin, joiden pohjalta tuomioistuimet toimivat, ei suoranaisesti tuomioistuinten toimintaan.
Päätäntävaltakysymys lienee täysin selvä, mutta oli jo aikakin, että joku korkeassa asemassa oleva keksii huolestua kansan oikeustajun ja tuomioistuinten toiminnan välisestä valtavasta kuilusta, joka horjuttaa jo demokratiamme perusrakenteita. Jo pelkästään Kemppinen on paljastanut tuon kafkamaisen oikeuden nielun olemassaolon ja lainoppineiden ristiriitaisen kyvyttömyyden nähdä sen yli toteamalla yhtenä päivänä, että kansan oikeustajua ei ole olemassakaan ja seuraavana päivänä myöntämällä sen kyllä olevan olemassa, mutta lainsuojattomana ja kaikin tavoin vastustettavana.
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 13:39:45
Quote from: N on 26.06.2015, 13:18:59
Yleisesti tuomioista ja laista vielä sen verran, että niiden ainoa tarkoitus ei ole tyydyttää uhrin, tai yleisön, kostonhalua, tai puolustaa tekijää, vaan etsiä yhteiskunnan ja yhteiskuntarauhan kannalta sopivaa kompromissia.
Totta, aivan totta. Nyt Suomessa taas etsitään kompromissia, jolla voidaan perustella uhrin nöyryytys ja alhaiset tuomiot, kun etsitään keinoja pienentää vankeinhoidosta aiheutuvia kuluja.
Eli tästäpä siis noottia Lindströmille, että kokeilla ajaa tämän osalta parempia lakeja. Sinällään jos ajattelet, että kenelläkää olisi tavoitteena uhrin nöyryytys, niin olet hakoteillä tai sitten suhtaudut vain todella vihamielisesti suomalaisia ihmisiä kohtaan. Myöskin jos tavoitteena on vain pienentää vankeinhoidon kuluja, niin pohtija (kuka onkaan) on hakoteillä ja omasta mielestäni arvot pielessä. Vankeinhoidon kulujen pieneneminen toisaalta ole huono asia, jos se tulee sivuvaikutuksena jostain hyödyllisemmästä, kuten rikosten ehkäisystä tms.
QuoteQuoteEli vaikka tuomio perusteluineen voi tuntua äkkiseltään väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, voi sille kuitenkin olla omat perustelunsa.
Todellakin! Ja joskus voi olla oikein erityisen hyvätkin perustelut kuten tässä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031115308126_uu.shtml
"Oikeuslaitos lelli tuomarin poikaa"
Jos minulle uhrina tuomio tuntuu väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, niin perustelut on joko yhdentekeviä tai voivat pahentaa asiaa. Vähitellen se taas vaikuttaa yleiseen moraaliin ja luottamukseen yhteiskuntaa kohtaan. Sitten ei viitsi ilmoittaa poliisillekaan enää ja lopulta asiat sovitaan keskenään kaupan parkkipaikalla.
Sinällään en ymmärrä, miten tuo linkittämäsi uutinen liittyy mintekään kirjoittamaani asiaan. Tuomio, tai oikeastaan tuomion puuttuminen, tuntuu väärältä, mutta siihen ei myöskään edes tarjota mitään perusteluita miksi asia edes voisi olla OK.
Tuohon moraaliin ja luottamukseen liittyen sanoinkin, että tämä on tasapainoilua eri asioiden välillä. Vaikka asioista haluttaisiin tehdä yksinkertaisia, ne eivät vain sellaisia ole. Pelkkä uhrin kostonhimon tyydyttäminen ei tarkoita hyvää yhteiskunnan kannalta, eikä rikosten ehkäisyssä. Toisaalta jollain tasolla sekin on otettava huomioon juuri mainittujen asioiden vuoksi.
Lakeja ja tuomioita ei myöskään voida määritellä verenhimoisimpien yksilöiden mielipiteiden pohjalta, koska tällöin mennään taas toiseen äärilaitaan. Joku kun kokee nyrkiniskusta sopivaksi rangaistukseksi puukotuksen tai kidutuksen...
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2015, 13:02:51
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 12:51:27
Mutta siihen minun on tavallisena kansalaisena pakko sanoa, että ilman esimerkkejä en osaa vannomaan mennä. Varmaan voi olla, mutta jospa kerrot yhdenkin esimerkin riittävällä tarkkuudella, niin voin vertailla ja kertoa mielipiteeni...
Lisäksi pistin aiemmin linkin...
Huomautan kuitenkin että mielestäni kaikissa noissa(ml. Tapanila) ehdoton tuomio olisi ollut ehdottomasti paikallan.
Anteeksi epäselvä ilmaisuni. Tarkoitin esimerkillä kuvata, että tavis ei pääse vertailemaan eikä keskustelemaan tuomioiden tasosta kuin vain juurikin yksittäisten tapausten kautta, ja siksi keskustelu
näyttää keskittyvän juuri siihen yhteen, mutta onkin oikeasti yleistä keskustelua. Julkisuus lisää heti keskustelua, kun nostetaan esille jotain mitä vertailla omaan luuloon tasosta - ja tuomioiden ja oman luulon iso ero järkyttää, mikä lisää julkisuutta nyt. Ymmärrän, että uhri voi kokea sen myös haittana, mutta ei hyssyttelykään auta jos uhri kokee tuomion vääräksi eikä kukaan edes keskustelisi siitä ja tason vääryydestä.
Eli: Tuomioistuinten löperö käytös ja rikollisten valinta lähteä rikolliseksi poikkeuksellisin teoin (rikollisjoukkona) ja poikkeuksellisissa olosuhteissa
- rikos aloitetaan
julkisesti julkisessa liikennevälineessä
- ja sen jälkeen toteutetaan
julkisella paikalla- ja kun se tottakai
aiheuttaa ison julkisuuden...
Niin jo vain tuomioistuin kehtaa käyttää sitä lieventämisperusteena.
Sitten muista esimerkeistäsi: ollaan ihan samaa mieltä.
Löysää on taso noissa ja samaa rataa jatketaan tässä casessa. Minusta isoin puute näissä kaikissa on keskittyminen raiskausten teknisyyteen, kun se sivuuttaa uhrin ja hänen ainutlaatuisuutensa kokonaan... Kuin seksuaalisuus olisi esine, jota väärinkäytetään ihan vähän vaan. Siis kukaan ei halua raiskausta, mutta silloinkin toisille se on tosi paha juttu, ja toiset kykenee pohtimaan mitä sormea/esinettä mieluummin ottaa ja minne ja kuinka kauan.
Määrittely voisi olla vaikeaa, mutta esimerkiksi olisi oltava niin että arkena julkisella kotiin mennessä on voitava odottaa paljon vahvempaa yhteiskunnan suojelua ja paljon kovempia tuomioita, kuin joissain muissa tilanteissa.
Quote from: N on 26.06.2015, 13:57:48
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 13:39:45
Quote from: N on 26.06.2015, 13:57:48Eli vaikka tuomio perusteluineen voi tuntua äkkiseltään väärältä ja epäoikeudenmukaiselta, voi sille kuitenkin olla omat perustelunsa.
Todellakin! Ja joskus voi olla oikein erityisen hyvätkin perustelut kuten tässä: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012031115308126_uu.shtml
"Oikeuslaitos lelli tuomarin poikaa"
Sinällään en ymmärrä, miten tuo linkittämäsi uutinen liittyy mintekään kirjoittamaani asiaan.
No, perustelen esimerkillä uhrin nöyryytystä. Tuo kun ei varmasti ole ainut lellimistapaus. Siellä istuu aina se uhrikin ja kun oikeus lellii rikollisia (esim. tuomareiden sukulaisia ja ystäviä), niin joka ikinen kerta se nöyryyttää rikoksen uhria. Siellä ne istuu tuonkin juttujen tuomarit, ja kun siellä sitten oikein haluavat lelliä (tiettyjä) rikollisia, niin se halu on se halu nöyryyttää uhria.
En tiedä onko tässä Tapanila-jutussa halu lelliä joitain rikollisia, mutta poikkeuksellinen julkisuus-lievennys antaa vahvan vaikutelman jostain sen suuntaisesta hakeutumisesta.
Quote from: Alarik on 26.06.2015, 14:19:31
Quote from: N on 26.06.2015, 13:57:48
Sinällään en ymmärrä, miten tuo linkittämäsi uutinen liittyy mintekään kirjoittamaani asiaan.
No, perustelen esimerkillä uhrin nöyryytystä. Tuo kun ei varmasti ole ainut lellimistapaus. Siellä istuu aina se uhrikin ja kun oikeus lellii rikollisia (esim. tuomareiden sukulaisia ja ystäviä), niin joka ikinen kerta se nöyryyttää rikoksen uhria. Siellä ne istuu tuonkin juttujen tuomarit, ja kun siellä sitten oikein haluavat lelliä (tiettyjä) rikollisia, niin se halu on se halu nöyryyttää uhria.
En tiedä onko tässä Tapanila-jutussa halu lelliä joitain rikollisia, mutta poikkeuksellinen julkisuus-lievennys antaa vahvan vaikutelman jostain sen suuntaisesta hakeutumisesta.
Julkisuus-lievennys on toisaalta poikkeuksellinen, että useimmissa tuomioissa sitä ei ole, mutta toisaalta sitä myös käytetään mikäli asia saa samankaltaisia mittasuhteita kuin tämä Tapanilan tapaus, eli arvelut lellimisestä ovat kohtalaisen kaukaa haettuja. Varsinkin kun tuomiot ovat edelleenkin linjassa muihin raiskaustapauksiin verrattaessa. Ja kuten sanottua, liennytykselle on olemassa noita perusteluita (ihan riippumatta siitä, ketä on syytettynä tai tuomarina), toisin kuin tuossa tapauksessa jossa on päästetty vapaaksi ihan muuten vain. Tähän kun ei edes tarjota perusteluita.
Kyllä seksuaalirikoksesta kovaa kakkuakin saa, jos ei satu olemaan taustainen. Ja nimikin julkistetaan.
QuoteLimusiinimiehelle kuusi vuotta lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä
Perjantai 26.6.2015 klo 15.38 (päivitetty klo 15.58)
Vantaan käräjäoikeus on tuominnut 55-vuotiaan miehen useista lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista kuudeksi vuodeksi vankeuteen.
Oikeuden antaman julkisen selosteen mukaan mies houkutteli viime vuoden aikana useita 14-17-vuotiaita poikia Rover-limusiiniin ja muihin ajoneuvoihin. Hän tarjosi automatkojen aikana uhreille päihteitä ja hyödynsi uhrien tilaa seksuaalirikoksissa.
Mies piti auton takakontissa olutta, siideriä ja lonkeroa, joita hän tarjosi kuljettamilleen nuorille. Lisäksi tarjolla oli joinakin kertoina myös viiniä ja väkevää alkoholia sekä likööriä. Joissakin tapauksissa mies myös myi alkoholia, tupakkaa ja kannabista nuorille.
Oikeuden mukaan kyyditykset eivät olleet ilmaisia, vaan mies edellytti niiden vastapainoksi seksuaalisia tekoja.
Hannu-Heikki Malkala tuomittiin esimerkiksi yhdeksästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kolmestatoista seksuaalipalvelujen ostamisesta nuorelta, kahdesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja viidestä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Kuuden vuoden vankeusrangaistuksen lisäksi Malkala joutuu korvaamaan uhreille kärsimyksestä yhteensä 22 000 euroa.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619935232_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619935232_uu.shtml)
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.06.2015, 16:11:32
Kyllä seksuaalirikoksesta kovaa kakkuakin saa, jos ei satu olemaan taustainen. Ja nimikin julkistetaan.
Quote
Hannu-Heikki Malkala tuomittiin esimerkiksi yhdeksästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kolmestatoista seksuaalipalvelujen ostamisesta nuorelta, kahdesta pakottamisesta seksuaaliseen tekoon ja viidestä seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Kuuden vuoden vankeusrangaistuksen lisäksi Malkala joutuu korvaamaan uhreille kärsimyksestä yhteensä 22 000 euroa.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619935232_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062619935232_uu.shtml)
Tässä nyt on ehkä vähän useampikin koventava seikka mukana kuin pelkkä ihonväri. Useampi lapsen hyväksikäyttö, vielä useampi seksuaalipalvelun ostaminen nuorelta, pakottaminen seksuaaliseen tekoon ja vielä jokunen seksuaalinen hyväksikäyttö. Ja toki vielä suunnitelmallisuus, koska on erikseen kuskannut takakontissa juomia tätä varten.
Sanoisin, että pykälää jos pariakin vakavammasta asiasta on kyse.
Edit.
Kokonaisuutena arvioiden väittäisin tämänkin tuomion melkoisen löperö kaikkiin tekoihin nähden.
Quote from: N on 26.06.2015, 13:29:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2015, 13:25:14
Olen aistivinani että tämä juttu on tavallaan käännekohta. Jutun saama julkisuus on saanut ihmisten karvat pystyyn ja huomio on kiinnittynyt oikeuslaitokseen. Yksi jos toinenkin pöljä tuomio nousee pintaan. Ihmiset yksinkertaisesti ovat kiinnostuneet oikeuslaitoksen toiminnasta ja ottavat kantaa vääriksi katsomiinsa tuomioihin ja sekös korpeaa näitä "professoreja".
Porin polttomurhasta annettu tuomio räjäyttää pankin jos kansa katsoo sen vääräksi.
Oikeusministeri Lindström on oikeastaan aikaansa edellä kun ryhtyy tutkimaan tuomioistuinten antamia tuomioita, voisi sanoa että jo oli aikakin.
Lindström on oikeilla jäljillä, mutta oman tehtävänkuvansa huomioon ottaen hänellä kannattaisi mielumminkin tarkastella laissa määrättyä minimirangaistusta näistä rikoksista. Eduskunnalla ja ministeriöllä on päätäntävaltaa vain lakeihin, joiden pohjalta tuomioistuimet toimivat, ei suoranaisesti tuomioistuinten toimintaan.
Ministerillä on kyllä päätäntävaltaa myös ministeriönsä budjettiin ja virkanimityksiin.
Quote from: VeePee on 26.06.2015, 13:12:15
Pahentaakohan tässä tapauksessa sosiaalisen median huomio oikeasti uhrin oloa? Melkein voisin kuvitella asian olevan juurikin päinvastoin koska 99,999 % kaikista sosiaalisen median kommenteista on vihaa tekijöitä ja myötätuntoa uhria kohtaan. Ei tapahtuma uhrin mielestä mihinkään vielä olisi kadonnut vaikka juttu olisi viranomaisten toiveiden mukaisesti vaiettu kuoliaaksi. Koko Suomen kansa on osoittanut tukensa uhrille ja kertonut, että raiskaajien päästäminen ilman mitään rangaistusta on suuri vääryys ja loukkaus koko länsimaista oikeuskäsitystä kohtaan.
Sosiaalisen median huomio pahentaa oikeusjärjestelmän oloa, munattoman median oloa sekä raiskaajien oloa. Ainoa rangaistus raiskaajille on tosiasiallisesti nimien ja osin kuvien päätyminen nettiin kaikkien halukkaiden nähtäville.
Sivistysmaissa seksuaalirikollisten kuvia ja nimiä julkaistaan -paitsi osana rangaistusta- siksi, että ihmiset osaisivat varoa. Seksuaalirikoksiin liittyy hyvin vahva uusimistaipumus, enkä oikein voi nähdä mittään syytä, etteikö mainittu taipumus olisi näillä somalikutaleillakin.
Julkaiseminen siis palvelee yhteisön ja kansalaisten suojaa. Ikäväähän se voi olla, jos/kun joutuu yhteisössään välttelyn ja kielteisen huomion kohteeksi. Kumman etu pitää asettaa tärkeämmälle sijalle? Minusta yhteisön ja mahdollisten tulevien uhrien etu, ilman muuta.
Quote from: M on 26.06.2015, 17:30:45
Sivistysmaissa seksuaalirikollisten kuvia ja nimiä julkaistaan -paitsi osana rangaistusta- siksi, että ihmiset osaisivat varoa. Seksuaalirikoksiin liittyy hyvin vahva uusimistaipumus, enkä oikein voi nähdä mittään syytä, etteikö mainittu taipumus olisi näillä somalikutaleillakin.
Julkaiseminen siis palvelee yhteisön ja kansalaisten suojaa. Ikäväähän se voi olla, jos/kun joutuu yhteisössään välttelyn ja kielteisen huomion kohteeksi. Kumman etu pitää asettaa tärkeämmälle sijalle? Minusta yhteisön ja mahdollisten tulevien uhrien etu, ilman muuta.
Sivistysmaissa noita toki julkaistaan, mutta onko tästä tutkittua näyttöä, että se lopulta auttaisi asiaa? Vaikka toki ihmiset osaisivat vältellä ja hyljeksiä tuomittuja henkilöitä, niin se ei vielä tarkoita, että se olisi lopulta hyväksi yhteiskunnalle tai mahdollisille tuleville uhreille.
Tuo seksuaalirikosten uusimisprosenttikin kiinnostaisi. Eikä pelkästään maailman- tai euroopanlaajuisesti, koska eri käytänteistä johtuen näitä on hankala verrata keskenään, vaan ihan suomalaisittain tutkittuna.
Pikaisella googlauksella (en jaksanut tähän hirveästi panostaa) löysin seuraavaa. Ensimmäinen on vankilapsykologin haastattelu, olettaisin hänen olevan noin keskivertokansalaista paremmin perillä uusimisriskistä: http://yle.fi/uutiset/vankilapsykologi_kovemmat_tuomiot_eivat_vahentaisi_raiskauksia/7942150 (http://yle.fi/uutiset/vankilapsykologi_kovemmat_tuomiot_eivat_vahentaisi_raiskauksia/7942150)
Toinen on oikeusministeriön Selvityksiä raiskausrikoksista tutkimus. Kovin tarkkaan en tätäkään käynyt läpi, vaan etsin pelkästään kohtia jotka sisältävät jotain uusimisesta. Tuomituista oli melkoisen paljon ensikertalaisia, tai muista rikoksista tuomittuja, mutta vain yksi prosentti joka on tuomittu uusimissäännöksen nojalta, eli aiemmat rikokset ovat olleet samantyylisiä kuin mistä on päädytty vankilaan tällä kertaa: http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/132012selvityksiaraiskausrikoksista/Files/OMSO_13_2012_Selvityksia_raiskausrikoksista_214_s.pdf (http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/132012selvityksiaraiskausrikoksista/Files/OMSO_13_2012_Selvityksia_raiskausrikoksista_214_s.pdf)
Tuosta jälkimmäisestä en katsellut tarkemmin, minkä mittainen on tämä ajanjakso, jolta ajalta näitä aiempia rikoksia tutkittiin. Toki voisi olettaa, että kyseessä on normaali rikosrekisterimerkintä, jolloin ehdollinen vanhenee viidessä vuodessa, maksimissaan 2v kestänyt ehdoton vanhenee kymmenessä vuodessa ja 2-5v ehdoton tuomi vanhenee 20v kuluessa.
Jos tuo arveluni tutkimuksen osalta pitää paikkaansa (rikosrekisterimerkinnät), olisi hyvä saada sellaistakin tietoa, jossa nuo vanhentuneetkin merkinnät olisivat mukana.
Mulla ol nuoruudessa kaveri joka teki teki tuollaisen seksuaalirikoksen joka kohdistui nuoreen poikaan sai muistaaksen 3v kakkua ja päästeessään vapaaksi hirtti itsensä.Tästä on jo n.40v aikaa,silloin yhteiskunta ei katsonu hyvällä näitä touhuja.Minullekin tuli täytenä yllätyksen kaverin taipumus.
Quote from: N on 26.06.2015, 08:32:37
Ja tosiaan koska raiskattujen ääni on vähemmistössä näissä keskusteluissa, voi tätäkin puolta hieman valoittaa:
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860?ref=hs-art-suositeltu-aihe (http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860?ref=hs-art-suositeltu-aihe)
"Jos todella haluat tukea traumatisoituneita, opettele puhumaan asiasta rauhallisesti ja toista kuunnellen. Anna toisen puhua ilman pelkoa siitä, että kuulija uhkailee ketään väkivallalla."
Toki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset. Ellei kyseinen henkilö ole omalla nimellään ja kerro tarkkaa tapahtumaa missä on ollut mukana, mutta tämä taas leimaisi puolestaan kyseistä uhria hieman enemmän.
Ainoastaan se voi lisätä tuskaa, jos asia on merkittävästi esillä (itse tuntee olevansa keskustelun keskipisteenä negatiivisessa mielessä). Mutta ilman tuota ei voida puhua vähäisistä rangaistuksistakaan. Päähuomio keskittyy aina rikoksen tekijöihin, joten useimmiten se on pelkästään uhrin etu, jos asioista puhutaan avoimesti kuin niistä vaiettaisiin.
Varsinkin eräällä tunnetulla rikosaiheisella palstalla levitellään varsin vapaasti niin tekijöiden kuin uhrienkin nimiä mm. tietoja kalastellaan niin yksityiskäyttäjiltä kuin facebookista. Usein esitetään hyvin epämääräisiä spekulaatioita siitä, että mitä on tapahtunut. Tämän seurauksena uhrista saatetaan kertoa ja levittää mitä ihmeellisimpiä väitteitä esim. jostakin voi tulla huumeiden sekakäyttäjä, vaikka ei olisi koskaan koskenutkaan mihinkään aineisiin. Tätä tietoa sitten levitellään totena.
Tai vaihtoehtoisesti levitetään täysin oikeita tietoja, mutta ne ovat hyvin yksityiskohtaisia. Kun on vaivuttu 7 lehteäkin alemmas omassa uteliaisuudessa, niin heti seuraava lause on: "Pahoittelut uhrille".
Onneksi tällä palstalla ei sentään tuollaiseen sorruta, mutta tuo on yksi ongelma miksi asiasta puhuminen ei ole aina uhrin kannalta kovinkaan hyvä asia. Paikkakunnista avoimesti kertominen johtaa siihen, että on usein helppoa arvata niin tekijät kuin uhrikin. Huhut leviävät taustalla.
Quote from: VeePee on 26.06.2015, 13:12:15
Pahentaakohan tässä tapauksessa sosiaalisen median huomio oikeasti uhrin oloa? Melkein voisin kuvitella asian olevan juurikin päinvastoin koska 99,999 % kaikista sosiaalisen median kommenteista on vihaa tekijöitä ja myötätuntoa uhria kohtaan.
Tuosta myötätunnosta voi olla montaa mieltä... Ylempänä laitoinkin sellaisen esimerkin, joka on todella yleistä... Ensin halutaan tietää uhrista kaikkia yksityisasioita, joita ei edes olisi tarvetta tietää ja heti seuraavassa kommentissa pahoitellaan uhrin tilannetta. Usein noita yksityistietoja levitellään eteenpäin.
Valtaosa kommenteista on silti tekijöitä vastaan. Pahempaa se on uhrinkin kannalta, jos tekijät pääsevät kuin koira veräjästä. Tuolla olikin toinen uutinen HS:ssäkin, että jos uhri ei koe saavansa oikeutta järjestelmän kautta, niin silloin ei haluta edes ilmoittaa rikoksista eteenpäin.
Tässäkin Tapanilan joukkoraiskauksessa koko rikos olisi lakaistu maton alle ilman julkisuutta. Hyvin yleistä Suomessa.
Quote from: jmk on 25.06.2015, 20:02:03
Quote from: Kerttu Täti on 25.06.2015, 19:56:13
Väitätkö siis, että raiskauksia ei ole tapahtunut ennen somaleja ja ne loppuisivat jos somaleista päästäisiin?
Lukutaitoa please. Sanoin että tätä raiskausta ei olisi tapahtunut, jos tuontitavarat eivät olisi olleet täällä. Oletko tästä jotenkin eri mieltä?
Toinen juttu sitten on raiskausten kokonaismäärä. Myös se lisääntyy tuontitavaroiden myötä, kuten tilastoista näemme. Oletko tästä jotenkin eri mieltä?
Mihinkähän Kerttu Täti katosi? Ilmeisesti yllä toteamiini asioihin ei ollut erimielisyyttä.
QuoteOikeuden antaman julkisen selosteen mukaan mies houkutteli viime vuoden aikana useita 14-17-vuotiaita poikia Rover-limusiiniin ja muihin ajoneuvoihin. Hän tarjosi automatkojen aikana uhreille päihteitä ja hyödynsi uhrien tilaa seksuaalirikoksissa.
Minusta on erittäin arveluttavaa, että tässä uutisessa mainitaan 'Rover-limusiini'.
Sellaisia autoja on Suomessa enintään muutama. Mitkä mahtavat nyt olla tuntemukset niillä Rover-limusiinin omistajilla, jotka eivät ole seksuaalirikollisia, mutta joiden harvinainen auto saattaa aiheuttaa kaikenlaisia ikäviä epäilyksiä?
Minusta kaikki Suomen Rover-limusiinin omistajat ovat nyt oikeutettuja tuntuviin korvauksiin.
Helsingin Sanomain täsmäotsikko:
"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860
KOMMENTTI:
Jos raiskauksen uhri käyttää raiskaajista N-sanaa, kuinka paljon asian saama julkisuus lisää raiskaajien kärsimystä? Toisin kuin uhri, heidäthän nimetään, vieläpä valtion toimesta tuomioihin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.06.2015, 00:51:02
Minusta kaikki Suomen Rover-limusiinin omistajat ovat nyt oikeutettuja tuntuviin korvauksiin.
Tai ainakin jos liikennerikkomuksesta on tulossa Rover-kuskille sakkoja, niin niissä pitää ottaa negatiivinen julkisuus huomioon alentavana seikkana.
Toisaalta raiskataanhan sitä Range Roverissakin. Ja Land Roverit ovat olleet työkalu afrikkalaisten kansojen alistamiseen siinä kuin orjalaivojen tervakin joten kyllä jokaisen Rover-kuskin pitää tuntea syyllisyyttä ja lahjoittaa vuohi afrikkalaisperheelle tai muuta paskaa.
Ao. sitaatti on historiallinen.
"Teko oli rikos ja siinä käytettiin väkivaltaa. Uhriksi otettua naista sormeiltiin vaatteiden alta. Ja siinä kaikki."
Dr. Jukka Kemppisen blogi "Oikeuden haju" 26.6.2015. Hattu päästä, kansa, Asian tuntevan professorituomarin edessä: http://kemppinen.blogspot.fi/2015/06/oikeuden-haju.html
edit:
kieliasu
Quote from: Uimakoulutettava on 27.06.2015, 11:59:52
Helsingin Sanomain täsmäotsikko:
"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860
Eilen kilpailevan mediayhtymän (http://"http://etelasuomenmedia.fi/") julkaisu uutisoi tämän saman.
Helsingin Uutiset: Raiskattu: "Some-meuhkaus vahingollista traumasta toipuvalle"http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/297277-raiskattu-some-meuhkaus-vahingollista-traumasta-toipuvalle
Juttussa toimituksellinen linja tulee selväksi ja päättää jutun näin.
Quote from: Helsingin UutisetNimimerkillä "Toiveikas toipuja" viittaa näkyvistä mediassa esillä olleeseen Tapanilan joukkoraiskaustapaukseen.
...
Toiveikas toipuja esittää myös toiveen kaikille asiaa kommentoiville.
– Väkivallasta on tärkeää puhua, mutta on aivan yhtä tärkeää miettiä, miten siitä puhutaan. Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen eivät auta traumatisoituneita ihmisiä.
Hyvää on, että jutun kommentointi on auki eikä moderaatio näytä iskenee kommentointiin, kun pari itseäni miellyttänyttä kommenttia on vielä tänään tallella, mm. tämä:
QuotePe 26.6.2015 - 18.50
En usko tähän tarinaan pätkääkään.
Olen vuosia työskennellyt raiskattujen kanssa, enkä ole moista mielipidettä kuullut koskaan.
Uhri kyllä halutessaan pystyy olla lukematta netin juttuja, mutta syyllisten julki tuominen on varmasti vaan hyvä asia.
Julkisuutta ilmanmuuta!
Quote from: repo on 27.06.2015, 13:11:45
Eilen kilpailevan mediayhtymän (http://"http://etelasuomenmedia.fi/") julkaisu uutisoi tämän saman.
Helsingin Uutiset: Raiskattu: "Some-meuhkaus vahingollista traumasta toipuvalle"
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/297277-raiskattu-some-meuhkaus-vahingollista-traumasta-toipuvalle
Juttussa toimituksellinen linja tulee selväksi ja päättää jutun näin.
*snip*
Hyvää on, että jutun kommentointi on auki eikä moderaatio näytä iskenee kommentointiin, kun pari itseäni miellyttänyttä kommenttia on vielä tänään tallella, mm. tämä:
QuotePe 26.6.2015 - 18.50
En usko tähän tarinaan pätkääkään.
Olen vuosia työskennellyt raiskattujen kanssa, enkä ole moista mielipidettä kuullut koskaan.
Uhri kyllä halutessaan pystyy olla lukematta netin juttuja, mutta syyllisten julki tuominen on varmasti vaan hyvä asia.
Julkisuutta ilmanmuuta!
Toisaalta kun noita kommentteja lukee, en ihmettele jos eivät raiskatut halua millään muotoa tulla mielipiteineen esille. Ihan ensimmäisestä komenntista lähtien ollaan sillä linjalla, että itse en vaivautuisi vahingossakaan itse vastaavassa tilanteessa mitään mihinkään kertomaan, koska parhaimmillaankin mielipide on mädättäjäpropagandaa ja lisäksi repostellaan mitä kaikkea tämän tuomion myötä voisikaan tehdä.
En ala arvioimaan kommentoijien motivaatiota (vaikka toki lähtökohdat antaisivat todella hyvän oikeutuksen moiseen, koska hekin vastaavaa tekevät), eli kyseessä voi olla ihan oikeasti hyvät aikomukset tai vaan naisviha jota yritetään piilotella hieman. Tiedä häntä.
Sinällään kaikki somekirjoittelu ei ole uhrille pahasta, mutta kun se ei pysynyt tämänkään tapauksen kohdalla hetkeäkään asiallisena. Mitä erikoisimmissa paikoissa ylilyöntejä on tarjolla enemmän kuin mitään järkevää kommentointia.
Lisäksi ymmärrän psykologiselta kannalta sen, miksi ehkä hyvääkin tarkoittava kommentointi voi olla vahingollista. "Olet nyt traumatisoitunut loppuelämäksesi", "Et voi välttämättä milloinkaan elää normaalia elämää". Tuollaiset kommentit ovat omiaan lyttäämään uhrin itsetuntoa vähän lisää, jonka lisäksi kantavat vähän samaa kaikua kuin esim. huomattavasti sovinistisempi "Olet likainen" kommentti, joka taitaa olla aika yleinen vielä tuolla islamilaisen maailman puolella.
Jälleen kerran mieleeni tulee vanha ja kulunut sanonta, joka taitaa olla kyllä enemmänkin uskovaisten suosiossa, mutta sitä on hyvä käyttää näissä tapauksissa. Tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla. Sanonta, joka pitää paikkansa parhaiten juuri niissä tilanteissa, missä ei ymmärretä/haluta ymmärtää tekojen kaikkia mahdollisia seurauksia, vaan keskitytään yhteen pieneen mahdolliseen hyvään mitä voisi saavuttaa.
Tämän takia edelleen haen takaa sitä, että jos kerran mielestänne rangaistukset raiskausrikoksista ovat alakanttiin, niin keskittykää yleisesti ottaen niihin rangaistuksiin ja jättäkää yksittäiset tapaukset sivuhuomautuksiksi. Järjestäkää vaikka mielenosoituksia asiasta, sillä saatte ainakin huomiota. Tukekaa asiaan liittyvää kansalaisaloitetta (jos ette sitä ole jo tehneet). Jättäkää uhrin tukeminen enemmänkin hänen läheisilleen, perheelle ja ystävälle. Tuntemattomien tunkeminen tälle alueelle ei välttämättä ole se paras vaihtoehto, vaikka toki tämäkin voi riippua itse uhrista.
Lisättäköön vielä edelliseen, että myöskään omien poliittisten ideologioiden ajaminen näiden tapausten varjolla ei tuo uhrille tuntemusta, että jotenkin häntä tässä erikoisemmin todettiin. Se tuo enemmänkin kuvaa siitä, että nyt on löydetty jälleen yksi tapaus, jolla voidaan todistaa oman ideologian oikeutta ja siinä samassa sitten ehkä myöskin voi pyrkiä ajamaan kovempia tuomioita raiskaajille.
Joten ei, en edelleenkään usko että someraivosta välttämättä on juurikaan hyötyä uhrille. Joillekin toki, varsinkin jos tämä raivoamisen yhteydessä ajettu ideologia on uhrilla sama, muuten jätetään uhri tapauksessa vaan sivuosaan, välineeksi jota voi käyttää.
Quote from: Uimakoulutettava on 27.06.2015, 11:59:52
Helsingin Sanomain täsmäotsikko:
"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860
HS voisi myös kysyä kyseisen uhrin mielipidettä, eikä asetella sanoja hänen suuhunsa. :facepalm:
Quote from: flammee on 27.06.2015, 17:03:31
Quote from: Uimakoulutettava on 27.06.2015, 11:59:52
Helsingin Sanomain täsmäotsikko:
"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860
HS voisi myös kysyä kyseisen uhrin mielipidettä, eikä asetella sanoja hänen suuhunsa. :facepalm:
Lähemmäksi HS on päässyt kuin moni muu, HS:llä on ainakin tiedossa edes jonkin raiskauksen uhrin mielipide asiasta.
Quote"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
Veikkaanpa että itse rikos ja siitä seurannut naurettava tuomio piinaavat uhria tuhatkertaisesti verrattuna häntä puolustaviin ja hänen puolestaan raivoaviin suomalaisiin. Suvakit ovat vain huolissaan somaleista, nuo monikultturistien kansikuvapojat. Punavihreä kansanosa on mentaalisesti sairas.
Quote from: Blanc73 on 27.06.2015, 17:36:03
Quote"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
Veikkaanpa että itse rikos ja siitä seurannut naurettava tuomio piinaavat uhria tuhatkertaisesti verrattuna häntä puolustaviin ja hänen puolestaan raivoaviin suomalaisiin. Suvakit ovat vain huolissaan somaleista, nuo monikultturistien kansikuvapojat. Punavihreä kansanosa on mentaalisesti sairas.
Kuten tuossa aiemmin jo mainitsinkin, urhin etuahan tässä ajatellaan, kun tapausta käytetään keppihevosena oman ideologian ajamiseen ja poliittisten vastustajien lyttäämisen sen pohjalta, mitä heidän kuvitellaan ajattelevan.
Quote from: Blanc73 on 27.06.2015, 17:36:03
Quote"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
Veikkaanpa että itse rikos ja siitä seurannut naurettava tuomio piinaavat uhria tuhatkertaisesti verrattuna häntä puolustaviin ja hänen puolestaan raivoaviin suomalaisiin. Suvakit ovat vain huolissaan somaleista, nuo monikultturistien kansikuvapojat. Punavihreä kansanosa on mentaalisesti sairas.
Totuus on että nämä nollatuomiot ovat suurin ongelma. Mikään lynkkausmieliala ei pitäisi huolettaa uhria, jos ei sitten ole jo valmiiksi ymmärrystä tekijöitä kohtaan.
Olihan tässä tapaus, jossa aatteen kannattajan lapsi hakattiin niissä Helsingin lapsihyökkäyksissä. Ymmärrystä löytyi tekijöille, koska tekijät edustivat "vähemmistöjä". Sama henkilö oli aiemminkin puhunut ymmärtämisen puolesta, samasta syystä.
Quote from: N on 27.06.2015, 17:40:59
Quote from: Blanc73 on 27.06.2015, 17:36:03
Quote"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
Veikkaanpa että itse rikos ja siitä seurannut naurettava tuomio piinaavat uhria tuhatkertaisesti verrattuna häntä puolustaviin ja hänen puolestaan raivoaviin suomalaisiin. Suvakit ovat vain huolissaan somaleista, nuo monikultturistien kansikuvapojat. Punavihreä kansanosa on mentaalisesti sairas.
Kuten tuossa aiemmin jo mainitsinkin, urhin etuahan tässä ajatellaan, kun tapausta käytetään keppihevosena oman ideologian ajamiseen ja poliittisten vastustajien lyttäämisen sen pohjalta, mitä heidän kuvitellaan ajattelevan.
Mamujen raiskauksia on vähätelty sillä perusteella, että suomalaiset tekisivät raiskauksia parisuhteissaan. Kovasti on puhuttu myös rasismista ja siitä miten valtava uhka se on, kun samaan aikaan mamujengit pitävät järjestystä yllä hakkaamalla lapsia jne.
Sitä ideologista taistelua löytyy ihan molemmilta puolilta. Vähättelyä tapahtuu ainoastaan silloin, jos taustalta löytyy monikulttuurisuutta.
Quote from: N on 27.06.2015, 17:00:39
Lisättäköön vielä edelliseen, että myöskään omien poliittisten ideologioiden ajaminen näiden tapausten varjolla ei tuo uhrille tuntemusta, että jotenkin häntä tässä erikoisemmin todettiin. Se tuo enemmänkin kuvaa siitä, että nyt on löydetty jälleen yksi tapaus, jolla voidaan todistaa oman ideologian oikeutta ja siinä samassa sitten ehkä myöskin voi pyrkiä ajamaan kovempia tuomioita raiskaajille.
Joten ei, en edelleenkään usko että someraivosta välttämättä on juurikaan hyötyä uhrille. Joillekin toki, varsinkin jos tämä raivoamisen yhteydessä ajettu ideologia on uhrilla sama, muuten jätetään uhri tapauksessa vaan sivuosaan, välineeksi jota voi käyttää.
Poliittisten päämäärien, jotka liittyvät asiaan, kuten raiskaustuomioiden koventaminen ja raiskaajien karkottaminen, esille tuominen on tärkeää ja uhri luonnollisesti kannattaa niitä. Ei hän olisi muuten tuomioistuinta vaivannut lainkaan. Someraivosta voi olla hyötyä uhrille ja tuleville sellaisille, jos sen takia raiskaaja lähtee maasta tai joku tekee tämän kyvyttömäksi raiskata. Myös yleinen raivo ennaltaehkäisee raiskauksia sen luoman pelon vuoksi.
Jos taas joukkopuskaraiskauksen rinnalla ruvetaan puhumaan auton luvattomasta käyttöönotosta, perheväkivallasta yms. niin sellainen poliittinen vähättely taatusti kirpaisee uhria.
Quote from: flammee on 27.06.2015, 17:03:31
Quote from: Uimakoulutettava on 27.06.2015, 11:59:52
Helsingin Sanomain täsmäotsikko:
"Raiskauksen uhri: Lynkkausmieliala ja sosiaalisessa mediassa raivoaminen lisäävät uhrin tuskaa"
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860
HS voisi myös kysyä kyseisen uhrin mielipidettä, eikä asetella sanoja hänen suuhunsa. :facepalm:
:facepalm: Se oli kyiseisen uhrin kirjoittama mielipidekirjoitus. - Meinaatko että pitäisi uhrilta tivata että ihan oikeestiko tunnet noin?
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 18:05:24
Mikään lynkkausmieliala ei pitäisi huolettaa uhria, jos ei sitten ole jo valmiiksi ymmärrystä tekijöitä kohtaan.
Minusta tuo on aika törkeä väite. Uhrilla voi olla aika monta muutakin syytä kokea somekirjoittelu ja lynkkausmieliala huolettavana tai ikävänä. Tuo Hesarin yleiösosastolle kirjoittanut uhri kirjoittaa:
QuoteRaiskauksessa minulta riistettiin itsemääräämisoikeuteni ja koskemattomuuttani loukattiin vakavasti. En voi vähätellä sen vaikutusta mielenterveyteeni.
En kuitenkaan suostu siihen, että joku saisi sanoa minun elämäni olevan pilalla sen takia, mitä olen kokenut. Sellaiset kommentit ovat todella loukkaavia ja vähätteleviä. Minä päätän itse elämästäni.
Minusta tässä käy ilmi aivan olennainen asia: raiskaus on väkivaltaa itsemääräysoikeutta kohtaan. Lynkkausmieliala kostohakuisuuksineen on itseasiassa aivan uhrin itsemääräämisoikeuden näkökulmasta samankaltaista toimintaa: siinä ulkopuolinen joukko ihmisiä ottaa uhrin nimissä oikeuden omiin käsiinsä, kysymättä uhrilta haluaako hän senkaltaista puolustusta.
Lisäksi se nyt on vaan niin, että yhteisöillä on aikoinaan ollut hyvät, traagisiin kokemuksiin perustuvat syynsä ulkoistaa se tuomiovalta. Valloilleen, hallitsemattomaksi päässeet koston kierteet ovat kaikkien yhteisöjen tuhoja olleet aina. Väite siitä, että huolestuminen lynkkausmielialasta on mahdollista vain jos uhrilla on ymmärrystä tekijää kohtaan on siksi järjetön: lynkkausmieliala voi huolettaa myös siksi, että uhrilla ei ole yhtään ymmärrystä rikollisen tekoa kohtaan. Uhri ei ehkä halua, että läheisensä tai kukaan ottaa oikeuden omiin käsiinsä, sillä sellainen on hallitsemattomuudessaan pelottavaa ja vastoin yhteiskunnan rauhan ja turvallisuuden takaavia sopimuksia, eli rikollista siis. Uhri on joutunut jo kerran kärsimään, lynkkausmielialaiset ihmiset voivat nostattaa tunteita, että joku läheisistä ylittää rajat jonkun toisen suhteen. Vaikka kohde olisikin rikollinen.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 18:09:11
Quote from: N on 27.06.2015, 17:40:59
Kuten tuossa aiemmin jo mainitsinkin, urhin etuahan tässä ajatellaan, kun tapausta käytetään keppihevosena oman ideologian ajamiseen ja poliittisten vastustajien lyttäämisen sen pohjalta, mitä heidän kuvitellaan ajattelevan.
Mamujen raiskauksia on vähätelty sillä perusteella, että suomalaiset tekisivät raiskauksia parisuhteissaan. Kovasti on puhuttu myös rasismista ja siitä miten valtava uhka se on, kun samaan aikaan mamujengit pitävät järjestystä yllä hakkaamalla lapsia jne.
Sitä ideologista taistelua löytyy ihan molemmilta puolilta. Vähättelyä tapahtuu ainoastaan silloin, jos taustalta löytyy monikulttuurisuutta.
Toki ideologista taistelua löytyy molemmilta puolilta, se kuuluu luonteeseen. Jonkun tietyn tai tiettyjen raiskausten käyttäminen tässä kyseisessä taistelussa on vain juuri sitä, että käytetään tietyn tai tiettyjen rikosten uhreja omana lyömäaseena. Minusta tuo ei ole hyväksyttävää, käytti sitä kumpi tahansa.
Että mikäli haluaa käyttää ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia keppihevosena oman ideologian ajamiseen niin siitä vain, mutta yleisellä tasolla. Muuten tarjotaan vain sitä kuvaa, että "Sama sille tämän rikoksen uhrin kärsimykselle, kunhan oma ideologiani vain pärjää" on se kantava ajatus.
Eli omaa asiaansa voi ajaa rikostilastojen avulla ilman, että samalla on tarvetta sylkeä yksittäisten rikosten uhrien silmille.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 18:05:24
Totuus on että nämä nollatuomiot ovat suurin ongelma. Mikään lynkkausmieliala ei pitäisi huolettaa uhria, jos ei sitten ole jo valmiiksi ymmärrystä tekijöitä kohtaan.
Olihan tässä tapaus, jossa aatteen kannattajan lapsi hakattiin niissä Helsingin lapsihyökkäyksissä. Ymmärrystä löytyi tekijöille, koska tekijät edustivat "vähemmistöjä". Sama henkilö oli aiemminkin puhunut ymmärtämisen puolesta, samasta syystä.
Tässä taas kerrot, miten uhrin pitäisi ajatella, tai jos ei ajattele näin niin ajattelee väärin (ymmärtää uhria). Olisko kuitenkin parempi antaa näiden uhrien itse ajatella ja mahdollisesti kertoa omat ajatuksensa ja tunteensa asiasta? Tällä hetkellä esim. lynkkausmielialaa vastustavat uhrit siis joko ajattelevat väärin (pitävät somaleja parempina ihmisinä) tai vain valehtelevat. Tai ehkä eivät ole edes uhreja, vaan vastapuolen propagandakoneiston tulosta.
Quote from: Tuomas3 on 27.06.2015, 18:43:56
Quote from: N on 27.06.2015, 17:00:39
Lisättäköön vielä edelliseen, että myöskään omien poliittisten ideologioiden ajaminen näiden tapausten varjolla ei tuo uhrille tuntemusta, että jotenkin häntä tässä erikoisemmin todettiin. Se tuo enemmänkin kuvaa siitä, että nyt on löydetty jälleen yksi tapaus, jolla voidaan todistaa oman ideologian oikeutta ja siinä samassa sitten ehkä myöskin voi pyrkiä ajamaan kovempia tuomioita raiskaajille.
Joten ei, en edelleenkään usko että someraivosta välttämättä on juurikaan hyötyä uhrille. Joillekin toki, varsinkin jos tämä raivoamisen yhteydessä ajettu ideologia on uhrilla sama, muuten jätetään uhri tapauksessa vaan sivuosaan, välineeksi jota voi käyttää.
Poliittisten päämäärien, jotka liittyvät asiaan, kuten raiskaustuomioiden koventaminen ja raiskaajien karkottaminen, esille tuominen on tärkeää ja uhri luonnollisesti kannattaa niitä. Ei hän olisi muuten tuomioistuinta vaivannut lainkaan. Someraivosta voi olla hyötyä uhrille ja tuleville sellaisille, jos sen takia raiskaaja lähtee maasta tai joku tekee tämän kyvyttömäksi raiskata. Myös yleinen raivo ennaltaehkäisee raiskauksia sen luoman pelon vuoksi.
Jos taas joukkopuskaraiskauksen rinnalla ruvetaan puhumaan auton luvattomasta käyttöönotosta, perheväkivallasta yms. niin sellainen poliittinen vähättely taatusti kirpaisee uhria.
Uhri luonnollisesti kannattaa niitä? Mistä moista päättelet? Sen kyllä ymmärrän, että uhri hakee tämän tuomion koventamista (todennäköisesti myös yleisesti tuomioiden koventamista), mutta mistä voidaan päätellä että uhri kannattaisi raiskaajien karkoittamista? Tuomioiden koventamisenkin voi päätellä siitä, että tapaus menee hovioikeuteen, käräjäoikeuteen menohan kertoo pelkästään siitä, että haluaa saada raiskaajille tuomion, jotta eivät pääse täysin ilman mitään kävelemään.
Myös tuo someraivon käytännöllisyys raiskausten estäjänä on todella hataralla pohjalla. Lähteekö tekijä/tekijät todellakin maasta tämän myötä? Varsinkin jos kyseessä on kyseisten henkilöiden synnyinmaa, niin mistä voimme olettaa että lähtö toteutuisi? Myöskin pelko tekojen ehkäisijänä on aika heikolla pohjalla, koska tällöinhän luulisi, ettei esim. jenkkilässä tapahtuisi raiskauksia ollenkaan, siellähän tuomiot ovat täysin eri luokkaa kuin Suomessa. Ongelmaksi tosin voi nousta se, että mikäli teot yleistetään koskemaan koko somaliyhteisöä (tai mitä tahansa muuta maahanmuuttajayhteisöä), luo se yhteisöön entuudestaan ulkopuolisuuden tunnetta. Tämä puolestaan on ongelma, koska yhteisö joka ei tunne itseään osaksi laajempaa yhteisöä (tässä tapauksessa Suomen valtio), ei myöskään ole ihan niin innokas noudattamaan lakejakaan. Toki ihmisten omatunto estää näitä jo alkujaankin, mutta voi hyvinkin kallistaa rajatapausten toiminnan rikollisen puolelle.
Oikeasti oikeuskäytännöt eivät ole niin yksinkertaisia kuin haluaisit ajatella. Eikä ihmisten käyttäytyminen. Tätä voinee päätellä jo hieman siitäkin, että ei ole onnistuttu kehittämään mitään täysin toimivaa käytäntö missään päin maailmaa vuosisatojen aikana. Ei edes euroopassa.
QuoteMyöskin pelko tekojen ehkäisijänä on aika heikolla pohjalla, koska tällöinhän luulisi, ettei esim. jenkkilässä tapahtuisi raiskauksia ollenkaan, siellähän tuomiot ovat täysin eri luokkaa kuin Suomessa.
Luotaisitko minulle vähän sellaisten seksuaalirikollisten mielenmaisemaa, joita ei estä suurikaan rangaistuspelote? Onko tilanne mielestäsi tämä Suomessakin?
^^ Tästähän kehkeytyy mielenkiintoinen väittely. Kuten itse jo päättelit, uhri kannattaa ko asioita ja taatusti kaikkien raiskaajien poistamista yhteiskunnasta (karkoituksella jos mahdollista).
Jenkkien ja Ruotsinkin raiskaustilasto on suurempi kuin Suomessa, vaikka tuomiot ovat niissä kovempia. Verratessa etnisten ryhmien tekemiä raiskauksia tilanne on eri. Huomataan, että esim. Suomen 4000 miehen somalivähemmistö raiskaa useammin kuin vastaava määrä USA:n somaleita. Suuremmat raiskaustilastot johtuvat afrikkalais/muslimitaustaisten määrästä.
Someraivo ei auta alueilla, jossa on suuri vähemmistö suojelemassa tekijöitä rassisteja vastaan. Suomessa sellaisia lähiöitä ei vielä ole. Täällä julkisuuden raiskari on alati vaarassa.
Quote from: Miniluv on 27.06.2015, 19:18:39
QuoteMyöskin pelko tekojen ehkäisijänä on aika heikolla pohjalla, koska tällöinhän luulisi, ettei esim. jenkkilässä tapahtuisi raiskauksia ollenkaan, siellähän tuomiot ovat täysin eri luokkaa kuin Suomessa.
Luotaisitko minulle vähän sellaisten seksuaalirikollisten mielenmaisemaa, joita ei estä suurikaan rangaistuspelote? Onko tilanne mielestäsi tämä Suomessakin?
Sinällään myönnän olevani väärässä, että kyllähän pelko toimii ehkäisijänä, joten ehkä en ala avaamaan tuollaisen ihmisen mielenmaisemaa. Toisaalta en sitä osaisikaan avata, koska en ole moiseen perehtynyt. Jenkkiläesimerkin pohjalta voidaan toisaalta kysyä, missä välissä tuo pelon vaikutus ehkäisijänä alkaa menettämään tehoaan, eli missä välissä pelkoefektiä ei ole enää järkevää lisätä, koska siitä saatavat hyödyt lähestyvät nollaa. Kun kerran kuolemanrangaistuskaan ei estä kaikkia rikoksia, jossain tuon rajan on siis mentävä. Tai sitten pitäisi joukkoon pitäisi lisätä kidutus, jotta maksimaalinen pelkoefekti saavutettaisiin. Jenkit siis ovat meitä pitkälti edellä niin pelkovaikutuksen luomisessa, kuin rikollisten määrässäkin, jälkimmäisestä he toisaalta tuskin voivat olla ylpeitä.
Toisaalta pelkoefektiä voidaan luoda muullakin kuin pelkästään henkeen kohdistuvalla uhalla (esim. lynkkausmentaliteetti). Pelko materiaalisesta menetyksestä ehkäisee osan rikoksista normaaliväestön osalta. Sosiaalinen stigma ehkäisee osan, ihan riippumatta siitä levitetäänkö nimeä ja kuvaa jokaisessa sanomalehdessä, sillä tällöin karsiutuvat myöskin ystävyyssuhteet. Toki vapauden menetys toimii osaltaan tässä apuna myös.
Noiden pelkoefektien vaikutus juontaa kuitenkin siihen, että mahdolinen tekijä kokee menettävänsä jotain. Mitä syrjäytyneempi yhteisöstä, joko omasta pienestä yhteisöstään tai koko valtakunnan taholla, yksilö on, sitä vähemmän merkitystä noilla pelkoefekteillä enää on. Mitä murehdittavaa täydellisellä hylkiöllä on, jos ei ole mitään menetettävääkään. Väkivallan uhka toki tarkoittaa ehkä terveyden tai elämän menettämisen pelkoa, mutta tällöin yksilön käytös voi raaistua muutenkin, koska häneen itseensä kohdistuu jatkuva väkivallan uhka.
Eli vielä tiivistettynä, pelko toimii osaltaan ehkäisevänä tekijänä, mutta sen mainostaminen ihmelääkkeenä rikollisuuteen on turhaa. Eli pelkän pelon lisäämisen sijaan kannattaa miettiä, mitä ovat ne keinot joilla rikoksia voisi alkujaankin estää (muutakin kuin vain karkoitus) ja miten voidaan estää rikosten uusiutuminen (muutenkin kuin ikuinen vankeus).
Ja todettakoon vielä se mitä olen useampaan otteeseen todennut. Nykyiset rangaistukset raiskauksista sotivat minunkin oikeustajuani vastaan, mutta haen sitä, mikä olisi sellainen mahdollisimman toimiva yhtälö näiden rangaistustusten osalta. Pelkkä ulkopuolisten henkilöiden kostonhimo sitä ei tarjoa.
Quote from: Tuomas3 on 27.06.2015, 19:19:38
^^ Tästähän kehkeytyy mielenkiintoinen väittely. Kuten itse jo päättelit, uhri kannattaa ko asioita ja taatusti kaikkien raiskaajien poistamista yhteiskunnasta (karkoituksella jos mahdollista).
Jenkkien ja Ruotsinkin raiskaustilasto on suurempi kuin Suomessa, vaikka tuomiot ovat niissä kovempia. Verratessa etnisten ryhmien tekemiä raiskauksia tilanne on eri. Huomataan, että esim. Suomen 4000 miehen somalivähemmistö raiskaa useammin kuin vastaava määrä USA:n somaleita. Suuremmat raiskaustilastot johtuvat afrikkalais/muslimitaustaisten määrästä.
Someraivo ei auta alueilla, jossa on suuri vähemmistö suojelemassa tekijöitä rassisteja vastaan. Suomessa sellaisia lähiöitä ei vielä ole. Täällä julkisuuden raiskari on alati vaarassa.
Et edelleenkään tarjonnut mitään, mistä tuollaista voisi päätellä. Tällä hetkellä siis vain yleistät omaa ajatusmaailmaasi uhriin ja tähän ei ole oikein mitään perusteita tällä hetkellä. Ei toki ole perusteita vastaankaan, joten väitteet molempiin suuntiin ovat yhtä tyhjän kanssa (ja uhria halventavia).
Jenkkien ja Suomen somaliväestön vertailussa pitäisi ottaa huomioon myös se, kuinka he ovat sopeutuneet paikalliseen yhteiskuntaan (ja kuinka paikallinen yhteiskunta on suhtautunut heihin). Ihmisten ja yhteisöjen toimintaa kun ei ikinä voi selittää yksittäisillä asioilla, vaikka se olisikin mukavaa ja helppoa.
Someraivon ongelmana on se, että se on kohdistunut esim. tässä tapauksessa muihinkin kuin pelkästään tekijöihin. Jotkut yleistävät tämän koskemaan kaikkia maahanmuuttajia, tai vain tietyiltä alueilta tulleisiin, tai tietyn uskonnon edustajia. Tässä on se ongelma, että tuollainen someraivo yleistyessään ajaa nämä yhteisöt kauemmaksi kantaväestöstä, jolloin someraivon vaikutus vähenee. Tällöin toki someraivo voidaan korvata fyysisellä raivolla ja saada aikaan väkivaltaisia yhteenottoja (tämä lause on toki kauhukuvien maalailua).
Vaan kerran somaliväestö käyttäytyy jenkkilässä paremmin kuin Suomessa, kannattaisi ehkä perehtyä siihen, millaisia eroja on heihin suhtautumisessa sekä Suomessa että jenkkilässä. Pelkkä rangaistusten tuijottaminen ei riitä, koska se kohdistuu koko väestöön ja koko väestön osalta jenkkilä pärjää Suomea huonommin.
Quote from: N on 27.06.2015, 19:46:58
Tässä on se ongelma, että tuollainen someraivo yleistyessään ajaa nämä yhteisöt kauemmaksi kantaväestöstä, jolloin someraivon vaikutus vähenee.
Kuinka kauas? Välimeren toiselle puolelle?
Quote from: jmk on 27.06.2015, 19:50:36
Quote from: N on 27.06.2015, 19:46:58
Tässä on se ongelma, että tuollainen someraivo yleistyessään ajaa nämä yhteisöt kauemmaksi kantaväestöstä, jolloin someraivon vaikutus vähenee.
Kuinka kauas? Välimeren toiselle puolelle olisi hyvä.
Westendiin mielestäni, stubbin naapuriin, mahtuis sellainen reilunkokoinen mamuyhteisö. Somaleita ja afgaaneja mielellään. Siellä voiSivat harjoitella sharia lain integraatiota suomalaisten lakien kanssa, stubukka ponnahtaa aina seisaalleen omalla parvekkeellaan kun joku suomalainen pullikoi vastaan.
Quote from: jmk on 27.06.2015, 19:50:36
Quote from: N on 27.06.2015, 19:46:58
Tässä on se ongelma, että tuollainen someraivo yleistyessään ajaa nämä yhteisöt kauemmaksi kantaväestöstä, jolloin someraivon vaikutus vähenee.
Kuinka kauas? Välimeren toiselle puolelle?
Hyvä vitsi, mutta ei. Omiin kaupunginosiinsa riittää. Toki mikäli joku haluaa ghettoja ja ihmisryhmien eriytymistä Suomen sisällä, niin tuohan lienee hänelle hyvä vaihtoehto?
^^^ En voi tarjota omaa ajatusmaailmaani, koska olen mies. Oma ajatusmaailmani hoitaisi asian ilman oikeuslaitosta, jos kyse olisi omasta lähipiiristä.
Eivät ne USA:ssa sopeutuneet sen paremmin työttömyydestä päätellen suhteessa maittemme yleisiin työttömyyslukuihin. Aluksi raiskailivat sielläkin, mutta raiskaajat karkotettiin tehokkaasti vankilatuomioiden jälkeen ja se tepsi.
Kaikille pitää antaa jotain menetettävää, jos heillä ei sitä entuudestaan ole. Sen menettämisen pelko ehkäisee myös. Suomessa menetettävää lienee lähes kaikilla jonkin verran. Tuskin somaliraiskaajakaan haluaa täältä takaisin sinne, missä raiskauksesta persaukiselle tulee kuolemantuomio.
Quote from: Tuomas3 on 27.06.2015, 19:56:00
^^^ En voi tarjota omaa ajatusmaailmaani, koska olen mies. Oma ajatusmaailmani hoitaisi asian ilman oikeuslaitosta, jos kyse olisi omasta lähipiiristä.
Eivät ne USA:ssa sopeutuneet sen paremmin työttömyydestä päätellen suhteessa maittemme yleisiin työttömyyslukuihin. Aluksi raiskailivat sielläkin, mutta raiskaajat karkotettiin tehokkaasti vankilatuomioiden jälkeen ja se tepsi.
Kaikille pitää antaa jotain menetettävää, jos heillä ei sitä entuudestaan ole. Sen menettämisen pelko ehkäisee myös. Suomessa menetettävää lienee lähes kaikilla jonkin verran. Tuskin somaliraiskaajakaan haluaa täältä takaisin sinne, missä raiskauksesta persaukiselle tulee kuolemantuomio.
Eli voimme siis todeta, ettemme tiedä kyseisen uhrin suhtautumisesta maahanmuuttajiin yhtään mitään? Ainoa mikä on varmaa, että uhri haluaa juuri tästä rikoksesta kovemman rangaistuksen tekijöille, mutta mikä se sopiva hänen mielestään on, on meidän osaltamme arvailua. Tuosta omankäden oikeudesta taas voidaan olla useampaa mieltä, sinusta varmaan romanien verikoston perinnekin on siis oikea tapa hoitaa asioita?
Karkoitusten osalta on omat ongelmansa. Toki ulkomaiden kansalaiset, jotka syyllistyvät Suomessa rikoksiin, pitääkin karkoittaa. Mutta mitä tehdä yksilöille, joilla ei ole muuta kansalaisuutta kuin Suomi? Joko että ovat syntyneet Suomessa alkujaankin ja tätä kautta ovat Suomen kansalaisia, tai ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, jonka seurauksena ei ole enää muuta kansalaisuutta. Mitä heille tehtäisiin? Varsinkaan kun ei taida yhdelläkään valtiolla olla velvollisuutta ottaa vastaan rikollista, joka ei ole kyseisen maan kansalainen (vaikka olisi aiemmin ollutkin).
Menettämisen pelosta olemme siis samaa mieltä, ongelmaksi muodostuu vaan helposti tämä, että mikä onkaan se minkä menettämistä itse kukanenkin voi pelätä.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 18:09:11
Mamujen raiskauksia on vähätelty sillä perusteella, että suomalaiset tekisivät raiskauksia parisuhteissaan.
Siis mitä? Väitätkö, että kukaan nainen antaisi vapaaehtoisesti suomalaiselle juntille piparia, edes parisuhteessa ...
:roll:
QuoteMutta mitä tehdä yksilöille, joilla ei ole muuta kansalaisuutta kuin Suomi?
Vankila tietty, kuten muillekin rikollisille suomalaisille.
Quote from: Kerttu Täti on 27.06.2015, 18:52:53
Lynkkausmieliala kostohakuisuuksineen on itseasiassa aivan uhrin itsemääräämisoikeuden näkökulmasta samankaltaista toimintaa: siinä ulkopuolinen joukko ihmisiä ottaa uhrin nimissä oikeuden omiin käsiinsä, kysymättä uhrilta haluaako hän senkaltaista puolustusta.
En minäkään halua neekereitä Afrikasta Suomeen "taakanjaon" nimissä, mutta sitä ei minulta kysytä. Myöskään raiskauksen uhri ei voi sille mitään, että muut kokevat voimakasta inhoa raiskaajaa kohtaan. Eihän kukaan muu kuin tuo hyysärin yleisönosastokirjoittaja (siis Katja Kettu-tädin :P )
mielestä edes ajattele noin, "aikuisten oikeesti".
Edit. mielestä pois.
Quote from: Tuomas3 on 27.06.2015, 20:19:37
QuoteMutta mitä tehdä yksilöille, joilla ei ole muuta kansalaisuutta kuin Suomi?
Vankila tietty, kuten muillekin rikollisille suomalaisille.
Tästä olemme samaa mieltä. Tuo karkoitus tuodaan vain melkoisen usein esille rikoksissa, joissa tekijä on kansalaisuudeltaan suomalainen, vaikkakin ulkomaalaistaustainen, niin karkoitus rangaistuksena ei korjaa kovinkaan montaa asiaa. Toisaalta Suomen laissa on jo nykyikseen määritelty rikokseen syyllistyneen ulkomaalaisen ihmisen karkoitus Suomesta ja ymmärtääkseni sitä myös käytetäänkin.
Yhteiskunnasta poistaminen toki voi tarkoittaa vankilatuomiota, mutta tämän osalta voidaan väitellä siitä, mikä on sitten sopiva pituus. Mahdollisimman pitkä, että kostonhimo tulee tyydytetyksi, vaikka tämä tarkoittaa mahdollisesti tekijän syrjäytymistä yhteiskunnasta entisestään ja tätä kautta lisää rikollisuutta. Vai yritetäänkö etsiä jotain kompromissia kostonhimon ja syrjäytymisen estämisen väliltä, joka mahdollisesti estää tulevia rikoksia.
Quote from: JoKaGO on 27.06.2015, 20:28:16
Quote from: Kerttu Täti on 27.06.2015, 18:52:53
Lynkkausmieliala kostohakuisuuksineen on itseasiassa aivan uhrin itsemääräämisoikeuden näkökulmasta samankaltaista toimintaa: siinä ulkopuolinen joukko ihmisiä ottaa uhrin nimissä oikeuden omiin käsiinsä, kysymättä uhrilta haluaako hän senkaltaista puolustusta.
En minäkään halua neekereitä Afrikasta Suomeen "taakanjaon" nimissä, mutta sitä ei minulta kysytä. Myöskään raiskauksen uhri ei voi sille mitään, että muut kokevat voimakasta inhoa raiskaajaa kohtaan. Eihän kukaan muu kuin tuo hyysärin yleisönosastokirjoittaja (siis Katja Kettu-tädin :P ) mielestä edes ajattele noin, "aikuisten oikeesti".
Voimmeko me sanoa muiden puolesta sitä, mitä he ajattelevat? Itse kun en ymmärrä melko monenkaan ihmisen ajatuksenjuoksua, edes omassa tuttavapiirissäni, niin miten voidaan sanoa varmasti meille täysin tuntemattomien ihmisten ajatusmaailmasta mitään?
Taakanjaon ja someraivon osalta erona on se, kenen osalta tätä tarkastellaan. Toisinsanoen "potkitaanko potkittua" jättämällä raiskauksen uhrin mielipiteet täysin huomiotta, jotta saadaan purkaa omaa raivoamme ja ajaa omaa ideologiaamme hänen kustannuksellaan? Jos verrataan tavallisen työläisen tai vasta raiskatun ihmisen tuntemuksia, niin ehkä olisi suotavaa tämän uhrin tunteita miettiä enemmälti.
Quote from: N on 27.06.2015, 20:03:05
Quote from: Tuomas3 on 27.06.2015, 19:56:00
^^^ En voi tarjota omaa ajatusmaailmaani, koska olen mies. Oma ajatusmaailmani hoitaisi asian ilman oikeuslaitosta, jos kyse olisi omasta lähipiiristä.
Eivät ne USA:ssa sopeutuneet sen paremmin työttömyydestä päätellen suhteessa maittemme yleisiin työttömyyslukuihin. Aluksi raiskailivat sielläkin, mutta raiskaajat karkotettiin tehokkaasti vankilatuomioiden jälkeen ja se tepsi.
Kaikille pitää antaa jotain menetettävää, jos heillä ei sitä entuudestaan ole. Sen menettämisen pelko ehkäisee myös. Suomessa menetettävää lienee lähes kaikilla jonkin verran. Tuskin somaliraiskaajakaan haluaa täältä takaisin sinne, missä raiskauksesta persaukiselle tulee kuolemantuomio.
Eli voimme siis todeta, ettemme tiedä kyseisen uhrin suhtautumisesta maahanmuuttajiin yhtään mitään? Ainoa mikä on varmaa, että uhri haluaa juuri tästä rikoksesta kovemman rangaistuksen tekijöille, mutta mikä se sopiva hänen mielestään on, on meidän osaltamme arvailua. Tuosta omankäden oikeudesta taas voidaan olla useampaa mieltä, sinusta varmaan romanien verikoston perinnekin on siis oikea tapa hoitaa asioita?
Karkoitusten osalta on omat ongelmansa. Toki ulkomaiden kansalaiset, jotka syyllistyvät Suomessa rikoksiin, pitääkin karkoittaa. Mutta mitä tehdä yksilöille, joilla ei ole muuta kansalaisuutta kuin Suomi? Joko että ovat syntyneet Suomessa alkujaankin ja tätä kautta ovat Suomen kansalaisia, tai ovat saaneet Suomen kansalaisuuden, jonka seurauksena ei ole enää muuta kansalaisuutta. Mitä heille tehtäisiin? Varsinkaan kun ei taida yhdelläkään valtiolla olla velvollisuutta ottaa vastaan rikollista, joka ei ole kyseisen maan kansalainen (vaikka olisi aiemmin ollutkin).
Menettämisen pelosta olemme siis samaa mieltä, ongelmaksi muodostuu vaan helposti tämä, että mikä onkaan se minkä menettämistä itse kukanenkin voi pelätä.
En kostoihin koske sen enempää kuin että nykyiset tuomiot seksuaalirikoksissa on sellaista kuraa, että jossain kohtaa läikkyy yli kunnolla ja jälki tulee olemaan rumaa.
Mielestäni tätä keskustelua käydään vähän väärinkin. Karkottamisissa on ongelmansa, eikä ne aina onnistu, mutta jos sillä on jotain vaikutusta raiskausten vähenemiseen niin mielestäni tekemisen arvoinen muutos. Koko järjestelmän täydellinen muuttaminen tavalla, jolla "korjattaisiin kaikki", epäilyttää itseäni. Kovin suurissa muutoksissa on aina seuraamuksia, joita ei ole kukaan keksinyt ajatella tai niihin varautua. Mielummin pala kerrallaan tarkkaillen mihin suuntaan asiat muuttuu.
Se ainoa ongelma, minkä karkottamisissa näen, on se menetys raiskaajalle, jos jää kiinni. Jos rangaistus kiinni jäädessä on liian suuri, tulee tekijä tekemään asioita vähentääkseen kiinni jäämisen riskiä. Looginen ratkaisu tuossa kohtaa on todistajan, seksuaalirikoksissa uhrin, eliminoiminen. Karkottamisen vaikeuttakin voidaan helpottaa, kun valikoidaan väki tarkemmin. Jos sekundan palauttaminen lähtömaahan on vaikeaa, ei sieltä kannata mitään Suomeen edes roudata vaan valikoida väki sen mukaan, että ongelmien ilmetessä voidaan palauttaa.
Quote from: N on 27.06.2015, 20:35:11
Voimmeko me sanoa muiden puolesta sitä, mitä he ajattelevat? Itse kun en ymmärrä melko monenkaan ihmisen ajatuksenjuoksua, edes omassa tuttavapiirissäni, niin miten voidaan sanoa varmasti meille täysin tuntemattomien ihmisten ajatusmaailmasta mitään?
Tarkoitinkin, että tuo hyysärin yleisönosastoon kirjoittaja oli false flag, tai vähintäänkin yksittäistapaus. Jos olet eri mieltä, niin laita linkkejä muihin vastaaviin mielipiteisiin!
Quote from: N on 27.06.2015, 18:55:57
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 18:05:24
Totuus on että nämä nollatuomiot ovat suurin ongelma. Mikään lynkkausmieliala ei pitäisi huolettaa uhria, jos ei sitten ole jo valmiiksi ymmärrystä tekijöitä kohtaan.
Olihan tässä tapaus, jossa aatteen kannattajan lapsi hakattiin niissä Helsingin lapsihyökkäyksissä. Ymmärrystä löytyi tekijöille, koska tekijät edustivat "vähemmistöjä". Sama henkilö oli aiemminkin puhunut ymmärtämisen puolesta, samasta syystä.
Tässä taas kerrot, miten uhrin pitäisi ajatella, tai jos ei ajattele näin niin ajattelee väärin (ymmärtää uhria). Olisko kuitenkin parempi antaa näiden uhrien itse ajatella ja mahdollisesti kertoa omat ajatuksensa ja tunteensa asiasta? Tällä hetkellä esim. lynkkausmielialaa vastustavat uhrit siis joko ajattelevat väärin (pitävät somaleja parempina ihmisinä) tai vain valehtelevat. Tai ehkä eivät ole edes uhreja, vaan vastapuolen propagandakoneiston tulosta.
Joillakin saattaa olla tosiaan ideologiset syyt puolustaa rikosten tekijöitä, mutta ei kukaan uhri halua tekijän selviävän nollatuomiolla rikoksestaan. Tai siis saattaahan tälläisiäkin henkilöitä olla, mutta uskoisin heidän olevan vähemmistössä.
Mikä rangaistus tuli Tapanilan joukkoraiskauksesta/tai sen yrityksestä? Olikohan uhri kiitollinen, kun tekijät eivät saaneet mitään tuomiota? Mitä luulet? Näitä tapauksia Suomessa riittää.
Paljonko tuli tuomiota 70++++ lapsen törkeistä pahoinpitelyistä ja ryöstöistä? Samanlainen nollatuomio päätekijälle, kuten muillekin tekijöille. Mitä luulet törkeiden pahoinpitelyiden ja ryöstöjen kohteeksi joutuneiden uhrien olevan mieltä noista tuomioista?
Quote from: N on 27.06.2015, 18:53:07
Että mikäli haluaa käyttää ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia keppihevosena oman ideologian ajamiseen niin siitä vain, mutta yleisellä tasolla. Muuten tarjotaan vain sitä kuvaa, että "Sama sille tämän rikoksen uhrin kärsimykselle, kunhan oma ideologiani vain pärjää" on se kantava ajatus.
Eli omaa asiaansa voi ajaa rikostilastojen avulla ilman, että samalla on tarvetta sylkeä yksittäisten rikosten uhrien silmille.
Tilastollisesti on todistettu, että riski joidenkin maahanmuuttajien syyllistymisestä esim. raiskausrikokseen on jopa 10-17x kertainen. Silloin ulkomaalaistaustaisuudellakin on merkitystä.
Harvemmin tällä palstalla otetaan kantaa uhriin. Enemmänkin tekoon ja siihen rangaistukseen mikä teosta seurasi.
Väittäisin sen olevan uhrienkin kannalta ikävempää kertoa nollatuomioiden olevan oikeita tuomioita törkeistä rikoksista. Yhtä kova tuomio olisi tullut, jos Tapanilan joukkoraiskauksen uhri ei olisi ilmoittanut minnekkään teostaan. Ainoastaan julkisuus antoi hieman armoa, kun nosti rikoksista saatavat nollatuomiot isompaan huomioon.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 21:00:42
Tilastollisesti on todistettu, että riski joidenkin maahanmuuttajien syyllistymisestä esim. raiskausrikokseen on jopa 10-17x kertainen. Silloin ulkomaalaistaustaisuudellakin on merkitystä.
Tuo kerroinlukema todennäköisesti vielä kasvaa. Nuoria miehiä lappaa Afrikasta ja lähi-idästä koko ajan lisää Suomeen sikailemaan. Tilanne voi vain pahentua. Ja vielä hämmästyttävämpää on se että tärähtäneistön keskuudessa on porukkaa, joka yrittää valkopestä noita karuja lukemia.
Onko meillä muista Pohjoismaista vastaavaa dataa saatavilla?
Quote from: Blanc73 on 27.06.2015, 21:06:21
Onko meillä muista Pohjoismaista vastaavaa dataa saatavilla?
Rähmispossulla on dataa Tanskasta vuodelta 2010, jolloin Tanskassa yli puolet raiskauksesta tuomituista oli ei-tanskalaisia.
http://rahmispossu.net/2012/07/23/tanska-useampi-kuin-joka-toinen-raiskauksesta-tuomittu-on-ulkomaalainen/
Quote from: Blanc73 on 27.06.2015, 21:06:21
Onko meillä muista Pohjoismaista vastaavaa dataa saatavilla?
Muistelin että jotain dataa oli Norjasta. Tein web-haun. Hakutuloslistauksen alkupäässä oli rähmispossun juttu vuodelta 2012.
http://rahmispossu.net/2012/01/09/kovin-harva-norjalaismies-tulee-tuomituksi-raiskauksesta/
Vihreä "tilastomies", miespuolinen Reija Härkönen, blogisti Jori Eskolin laskeskelee ja Verkkouutiset uutisoi.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tapanila%20raiskaus%20tilasto-37926
QuoteTilastomies laski: somalit eivät raiskaa
"Kyse on promilleista koko populaatiosta."
Rasismia käsittelevä blogisti Jori Eskolin arvioi, että somalien tekemiä raiskauksia on Suomessa niin vähän, että syytä ei voi etsiä tekijöiden somalialaisuudesta.
– Kyse on promilleista koko populaatiosta, hän kirjoittaa.
Eskolin nojaa arvionsa oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen (Optula) tietoihin. Hän toteaa, että raiskausrikoksesta epäiltyjen määrä vuonna 2013 oli 473 henkilöä. Näistä noin neljäsosa oli ulkomaalaistaustaisia.
– Toisin sanoen karkeasti laskien sellaiset 120 ulkomaalaistaustaista henkilöä syyllistyy raiskaukseen vuosittain.
Suomessa asui vuoden 2013 lopussa noin 300 000 ulkomaalaistaustaista ihmistä, kertoo Tilastokeskus.
Optulan mukaan seksuaalirikoksista epäillyistä ulkomaalaisista 24 prosenttia oli kotoisin Aasiasta, 19 prosenttia Afrikasta, 15 prosenttia Virosta ja kahdeksan prosenttia Romaniasta. Afrikkalaisista epäillyistä 18 prosenttia oli kotoisin Somaliasta.
Eskolin laskee, että somalialaistaustaisia raiskausepäiltyjä on vuonna 2013 ollut vain noin viisi ihmistä. Hän arvioi, että somaleja asuu Suomessa 20 000.
– Kun tuoreen Tapanilan tapauksen vuoksi on haluttu nostaa tikun nokkaan somalialaiset "raiskausgeenit", niin miettikää em. lukemien valossa tämän "noston" järkevyyttä uudelleen.
Tilastokeskuksen mukaan Somalian kansalaisia asui vuonna 2012 Suomessa noin 9 450. Somaliaa puhuvia asuu noin 15 000.
Eskolin toteaa myös, että hänen mielestään Tapanilan tapauksen tuomio oli liian matala.
Millä perusteella Eskolin on "tilastomies" ? Miksi hän käsitteli vain vuotta 2013? Miksi hän vaikuttaa poimivan numeroita lähteistä jotka eivät kerro tuomioiden, vaan epäiltyjen määristä?
Quote from: foobar on 28.06.2015, 09:01:57
Millä perusteella Eskolin on "tilastomies" ? Miksi hän käsitteli vain vuotta 2013? Miksi hän vaikuttaa poimivan numeroita lähteistä jotka eivät kerro tuomioiden, vaan epäiltyjen määristä?
Tuohon lisäisin vielä sen,että Eskolin viittaa laskelmissaan koko somaliväestöön,mukana niin naiset, lapset kuin vanhuksetkin! Todella ns "laajempi käsitys" tilastoinnista, ei mitään vakiointia.
Täällä hommalla on käsitykseni mukaan keskitytty nostamaan esille nimenomaan joukkoraiskauksia, ja niistähän tuo blogisti tietenkään ei hiisku halaistua sanaa.
Somalimiehiä asuu Suomessa noin 4000. Turha sekoittaa raiskaustilastoihin naisia ja alle 15 vuotiaita. Yhden vuoden otanta noin pienestä ryhmästä ei kerro paljoakaan, mutta viiden vuoden kertoo. Törkeitä raiskauksia on tehnyt joka sadas ja lievempiä raiskauksia luonnollisesti useampi kuin joka sadas. Puhutaan siis suhteellisesti todella suuresta määrästä. Jos suomalaiset raiskaisivat samalla todennäköisyydellä, niin raiskaustilastomme olisi maailman suurin.
Quote from: Durrur on 27.06.2015, 20:36:29
En kostoihin koske sen enempää kuin että nykyiset tuomiot seksuaalirikoksissa on sellaista kuraa, että jossain kohtaa läikkyy yli kunnolla ja jälki tulee olemaan rumaa.
Nykyisten tuomioiden kovuudesta olemme siis samaa mieltä, vaikkakin muuten tuo suhtautuminen asiaan poikkeaa hieman. Yli läikkyminenkin johtuu eniten siitä, että ihmiset ruokkivat toistensa raivoa sen sijaan, että suuntaisivat tämän energian hyödyllisempään toimintaan. Kuten esimerkiksi mielenosoitusten järjestämiseen tuomioista, jolloin tuota rumaa jälkeä ei tulisi. Eli väittäisin, että jos tuollaista rumaa jälkeä tulee, niin se on vain raivoajien oman toiminnan tulosta, kun turhautumista ei osata kohdistaa paremmin.
Quote
Mielestäni tätä keskustelua käydään vähän väärinkin. Karkottamisissa on ongelmansa, eikä ne aina onnistu, mutta jos sillä on jotain vaikutusta raiskausten vähenemiseen niin mielestäni tekemisen arvoinen muutos. Koko järjestelmän täydellinen muuttaminen tavalla, jolla "korjattaisiin kaikki", epäilyttää itseäni. Kovin suurissa muutoksissa on aina seuraamuksia, joita ei ole kukaan keksinyt ajatella tai niihin varautua. Mielummin pala kerrallaan tarkkaillen mihin suuntaan asiat muuttuu.
Karkoittamisen ongelma on juuri siinä, että se toimisi todellakin vain marginaalisissa tapauksissa maahanmuuttajien tai maahanmuuttajataustaisten ihmisten osalta. Kyseinen pykälä on myös rikoslaissa yleensäkin ja rikokseen syyllistyneet ulkomaalaiset voidaan karkoittaa Suomesta. Mutta tästäkin siis olen samaa mieltä, että ulkomaalaiset rikolliset pitäisi karkottaa ja mukaan elinikäinen maahantulokielto, asia jota nykyäänkin harrastetaan. Toinkin vain esille pointteja, että jokaisen tapauksen osalta tämän tuominen esille on hieman turhanpäiväistä.
Quote
Se ainoa ongelma, minkä karkottamisissa näen, on se menetys raiskaajalle, jos jää kiinni. Jos rangaistus kiinni jäädessä on liian suuri, tulee tekijä tekemään asioita vähentääkseen kiinni jäämisen riskiä. Looginen ratkaisu tuossa kohtaa on todistajan, seksuaalirikoksissa uhrin, eliminoiminen. Karkottamisen vaikeuttakin voidaan helpottaa, kun valikoidaan väki tarkemmin. Jos sekundan palauttaminen lähtömaahan on vaikeaa, ei sieltä kannata mitään Suomeen edes roudata vaan valikoida väki sen mukaan, että ongelmien ilmetessä voidaan palauttaa.
Valikoinnin ongelmana on se, kenestä näkee päällepäin että henkilö voi syyllistyä raiskauksiin? Tai yleensäottaen rikoksiin? Tämän lisäksi vielä sekin, että kenestä voidaan etukäteen todeta, että heidän mahdollisesti syntymättömät lapsensa tulevat syyllistymään rikoksiin? Toki tilastollisesti voidaan asioita tutkiskella ja lähteä lokeroimaan väestöryhmiä, mutta jos kyseessä on promilleja koko populaatiosta, niin tässä menee hieman lapsi pesuveden mukana. Ja tämän takia rasismikorttia myös heilutellaan joka välissä.
Quote from: JoKaGO on 27.06.2015, 20:42:27
Quote from: N on 27.06.2015, 20:35:11
Voimmeko me sanoa muiden puolesta sitä, mitä he ajattelevat? Itse kun en ymmärrä melko monenkaan ihmisen ajatuksenjuoksua, edes omassa tuttavapiirissäni, niin miten voidaan sanoa varmasti meille täysin tuntemattomien ihmisten ajatusmaailmasta mitään?
Tarkoitinkin, että tuo hyysärin yleisönosastoon kirjoittaja oli false flag, tai vähintäänkin yksittäistapaus. Jos olet eri mieltä, niin laita linkkejä muihin vastaaviin mielipiteisiin!
Saman kirjoituksen kommenttiosiosta löytyy vastaavia mielipiteitä. Toki myöskin eri mieltä olevia. Vai ovatko nämäkin pelkästään false flag tekstejä? Kukaan heistä kun ei kirjoita omalla nimellään, kummankaan näkökannan edustajat siis.
Toki oman mielenmaiseman kanssa eriävät mielipiteet on helppo leimata propagandaksi, mutta se on myöskin aika hedelmätön tapa käydä keskustelua asiasta. Varsinkin sellaisen aiheen osalta, josta kaikki uhrit eivät ymmärrettävistä syistä halua puhua omalla nimellään.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 20:51:16
Joillakin saattaa olla tosiaan ideologiset syyt puolustaa rikosten tekijöitä, mutta ei kukaan uhri halua tekijän selviävän nollatuomiolla rikoksestaan. Tai siis saattaahan tälläisiäkin henkilöitä olla, mutta uskoisin heidän olevan vähemmistössä.
Mikä rangaistus tuli Tapanilan joukkoraiskauksesta/tai sen yrityksestä? Olikohan uhri kiitollinen, kun tekijät eivät saaneet mitään tuomiota? Mitä luulet? Näitä tapauksia Suomessa riittää.
Paljonko tuli tuomiota 70++++ lapsen törkeistä pahoinpitelyistä ja ryöstöistä? Samanlainen nollatuomio päätekijälle, kuten muillekin tekijöille. Mitä luulet törkeiden pahoinpitelyiden ja ryöstöjen kohteeksi joutuneiden uhrien olevan mieltä noista tuomioista?
Nämä ideologiset syyt voivat myös toimia molempiin suuntiin, mutta tosiaan tuskin kukaan haluaa tekijöiden pääsevän rangaistuksetta. Toisaalta ihmisillä myös on eri käsityksiä siitä, mikä on sopiva rangaistus mistäkin teosta. Kaikki naisetkaan kun eivät pääse yhteisymmärrykseen siitä, mikä olisi oikea tuomio. Toki yleinen kanta on, että rangaistuksia pitäisi koventaa kautta linjan, minun mielipiteeni mukaan luettuna, mutta mihin se raja koventamisessa sitten pitäisikään vetää. Tämän osalta onkin sitten jo huomattavasti enemmän hajontaa mielipiteissä.
Eli minulle ei tarvi todistella sitä, että tuomiot ovat löperöitä, koska minustakin ne sellaisia ovat. Koitan vain tuoda eri näkökulmia asiaan, että mitä mahdollisia perusteita tälle löperyydelle on, miksi moisia edelleen harrastetaan. Samalla yritän myös hakea sitä, mikä sitten on se sopiva tuomio, mihin noita rajoja vedetään ja millä perusteilla.
Quote from: Tuomas3 on 28.06.2015, 09:24:17
Somalimiehiä asuu Suomessa noin 4000. Turha sekoittaa raiskaustilastoihin naisia ja alle 15 vuotiaita. Yhden vuoden otanta noin pienestä ryhmästä ei kerro paljoakaan, mutta viiden vuoden kertoo. Törkeitä raiskauksia on tehnyt joka sadas ja lievempiä raiskauksia luonnollisesti useampi kuin joka sadas. Puhutaan siis suhteellisesti todella suuresta määrästä. Jos suomalaiset raiskaisivat samalla todennäköisyydellä, niin raiskaustilastomme olisi maailman suurin.
Jossain vaiheessa laskeskelin hyvin Stetson-Harrison-menetelmätarkkuudella että pitkällä aikavälillä ehkä viitisen prosenttia aikuisista somalimiehistä Suomessa tulee saamaan seksuaalirikostuomion. Luku on yli dekadin päässä yleisistä tuomiomääristä, ja Eskolinkin huomaisi tämän jos hän ei käyttäisi juuri sitä tilastoa ja vuotta, joka hänen poliittiseen agendaan sopii.
Kyllä minä miehenä - ja varsinkin jos olisin nainen - olisin huolestunut somalien keskuudessa olemisesta tilanteessa, jossa hiukankin isomman porukan kohdalla on todennäköistä että joukossa on ainakin yksi joko jo tai ainakin tuleivaisuudessa tuomion saava raiskaaja. Ja kun ne raiskaukset eivät edes ole somalien tekemien rikosten joukossa niitä yleisimpiä systemaattisesti kantaväestöön kohdistettuja tekoja...
Eskolinin mielestä ongelma on kuitenkin huolestumisessa. Olemme kyllä nähneet, kuinka paljon huolestujien paheksuminen on keskimäärin ongelmaryhmien toimintaa suitsinut.
Somalian kansalaisten osuus (~0,15%) raiskauksesta tuomituista (Suomessa vakinaisesti asuvat) on viime vuosina (2010-2013) vaihdellut 2-9% välillä. Ilmeisesti Eskolin kuuluu siihen promilleen tilastomiehistä jotka eivät ymmärrä käsitettä yliedustus.
Niin ja Somalian kansalaisia asui Suomessa vuonna 2012 noin 7500, ei 9500.
Jos suomalaiset olisivat yhtä "ahkeria", täällä jaettaisiin 2000+ raiskaustuomiota vuosittain. Vähättelisiköhän Eskolin asiaa tyyliin: "globaalisti kyse on vain promilleongelmasta, syytä ei voi hakea suomalaisuudesta, blaablaablaa..."? Tuskinpa.
Quote from: nollatoleranssi on 27.06.2015, 21:00:42
Tilastollisesti on todistettu, että riski joidenkin maahanmuuttajien syyllistymisestä esim. raiskausrikokseen on jopa 10-17x kertainen. Silloin ulkomaalaistaustaisuudellakin on merkitystä.
Harvemmin tällä palstalla otetaan kantaa uhriin. Enemmänkin tekoon ja siihen rangaistukseen mikä teosta seurasi.
Väittäisin sen olevan uhrienkin kannalta ikävempää kertoa nollatuomioiden olevan oikeita tuomioita törkeistä rikoksista. Yhtä kova tuomio olisi tullut, jos Tapanilan joukkoraiskauksen uhri ei olisi ilmoittanut minnekkään teostaan. Ainoastaan julkisuus antoi hieman armoa, kun nosti rikoksista saatavat nollatuomiot isompaan huomioon.
Harvemmin tosiaan otetaan kantaa uhriin suoraan, mutta kuten sanoin, oman ideologian ajaminen uhrin avulla ei millään muotoa anna kuvaa siitä, että uhrin kärsimys millään tavalla kiinnostaisi. Toisaalta jos vain ajaisitte pelkästään tuomioiden koventamista tämänkin teon pohjalta, asia olisi eri, koska silloin ajettaisiin uhrien asiaa.
Omakaan kantani ei siis ole, että maahanmuutto kaikkinensa olisi ongelmatonta, mutta en myöskään arvosta kaikkea tämän asian tiimoilta käytävää öyhöttämistä. Enkä sitä, että tarkoituksella levitetään tuomareiden numeroita ja osoitteita, jotta heitä voitaisiin häiriköidä tuomioiden osalta, koska en haluaisi Suomen lipuvan kovin paljoa esim. Venäjän suuntaan. Tai Italian, missä joillakin alueilla mafialla on mahdollisuus vaikuttaa tuomioihin tuomareita uhkailemalla, sellainen kun ei oikein auta ihmisten tasavertaista kohtelua.
Quote from: N on 28.06.2015, 09:59:58
Harvemmin tosiaan otetaan kantaa uhriin suoraan, mutta kuten sanoin, oman ideologian ajaminen uhrin avulla ei millään muotoa anna kuvaa siitä, että uhrin kärsimys millään tavalla kiinnostaisi. Toisaalta jos vain ajaisitte pelkästään tuomioiden koventamista tämänkin teon pohjalta, asia olisi eri, koska silloin ajettaisiin uhrien asiaa.
Eli tiukemman maahanmuuttopolitiikan ajaminen, joka vähentää tulevien uhrien määrää merkittävästi, ei aja uhrien asiaa mitenkään?
Okei.
Quote from: BeerBelly on 28.06.2015, 10:10:27
Quote from: N on 28.06.2015, 09:59:58
Harvemmin tosiaan otetaan kantaa uhriin suoraan, mutta kuten sanoin, oman ideologian ajaminen uhrin avulla ei millään muotoa anna kuvaa siitä, että uhrin kärsimys millään tavalla kiinnostaisi. Toisaalta jos vain ajaisitte pelkästään tuomioiden koventamista tämänkin teon pohjalta, asia olisi eri, koska silloin ajettaisiin uhrien asiaa.
Eli tiukemman maahanmuuttopolitiikan ajaminen, joka vähentää tulevien uhrien määrää merkittävästi, ei aja uhrien asiaa mitenkään?
Okei.
En väittänyt ettei se ajaisi asiaa mitenkään, vaan enemmänkin sitä, kumpi noista nostetaan keskustelussa tärkeämmäksi asiaksi. Eli kumpi on lopulta näissä tapuksissa se asia mitä halutaan ajaa ja mikä on sellainen hyvä sivuvaikutus tästä asiasta. Ajetaanko suoraan uhrien asiaa tuomioiden kautta, vai ajetaanko uhrien asiaa koska se vain sattuu tulemaan oman ideologian ajamisen seurauksena. Tästä tuo ero.
Edelleenkään en väitä, ettei maahanmuuttopolitiikan kritisoijilla kiinnosta uhrien asema ollenkaan. Mutta se priorisointi. Mikäli uhrien aseman ajaminen ei kiinnosta muuten kuin tällaisten tapausten yhteydessä, antaa se hieman heikkoa kuvaa siitä, että se uhrien asema lopulta olisi niinkään kiinnostava. Siksi ajankin takaa sitä, että noita rangaistusten koventamisvaatimuksia voisi esittää muutenkin ja järjestää vaikka mielenosoituksia asiasta. Tai allekirjoittaa asiaan liittyvää addressia. Tai osallistua asialliseen keskusteluun rangaistuksista muutenkin. Asioita, jotka tuovat esille sitä näkökantaa, että ollaan uhrin asialla eikä omalla, josta nyt vain sattuu seuraamaan uhrejakin mahdollisesti hyödyttäviä asioita.
Quote from: N on 28.06.2015, 09:36:16
Valikoinnin ongelmana on se, kenestä näkee päällepäin että henkilö voi syyllistyä raiskauksiin? Tai yleensäottaen rikoksiin?
No hyvänen aika! Tilastollisesti ottaen afrikkalaiset ja lähi-Idän tuontisulhot raiskaavat selvästi useammin kuin kotimaiset pottunokkajuntit. Sama porukka levittää myös iljettäviä sukupuolitauteja, jopa HIV:iä. Siis miksi nuoria naisia ei infota painottaen, että noiden kanssa ei kannata alkaa mihinkään, niin välttyy ikävyyksiltä? Media päinvastoin kertoo ulkomaiden kultamunista ja sisäsiittoisista pottunokkaisista suomalaispojista.
Tiedän, lapsi menee pesuveden mukana, kun kunnolliset ulkomaalaiset pojat saavat saman leiman kuin siat. Elämä on.
Quote from: N on 28.06.2015, 09:47:54
Saman kirjoituksen kommenttiosiosta löytyy vastaavia mielipiteitä. Toki myöskin eri mieltä olevia. Vai ovatko nämäkin pelkästään false flag tekstejä? Kukaan heistä kun ei kirjoita omalla nimellään, kummankaan näkökannan edustajat siis.
Heitäpä villi arvaus, kuinka moni raiskattu kokee raiskaajansa some-lynkkauksen pahana, kun lynkkausmieliala aiheutuu mitättömästä tuomiosta! Minä väitän, että arviolta 1/10000.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:38:28
Quote from: N on 28.06.2015, 09:36:16
Valikoinnin ongelmana on se, kenestä näkee päällepäin että henkilö voi syyllistyä raiskauksiin? Tai yleensäottaen rikoksiin?
No hyvänen aika! Tilastollisesti ottaen afrikkalaiset ja lähi-Idän tuontisulhot raiskaavat selvästi useammin kuin kotimaiset pottunokkajuntit. Sama porukka levittää myös iljettäviä sukupuolitauteja, jopa HIV:iä. Siis miksi nuoria naisia ei infota painottaen, että noiden kanssa ei kannata alkaa mihinkään, niin välttyy ikävyyksiltä? Media päinvastoin kertoo ulkomaiden kultamunista ja sisäsiittoisista pottunokkaisista suomalaispojista.
Tiedän, lapsi menee pesuveden mukana, kun kunnolliset ulkomaalaiset pojat saavat saman leiman kuin siat. Elämä on.
Eli siis kun kunnollisia ihmisiä on OK leimata sen pohjalta, mitä kyseisen viiteryhmän pohjasakka sikailee, niin tätä varmaan saa yleistää koskemaan kaikkia muitakin? Krisityt saa leimata pedofiilipappien myötä? Suomalaiset miehet aasiassa reissanneiden pedofiilitapausten pohjalta jne? Vai onko joku tietty prosenttiraja, mistä lähtien tuosta viiteryhmän leimaamisesta tulee hyväksyttävää? Todetaanko näistäkin tapauksista, että elämä on?
Quote from: N on 28.06.2015, 09:53:00
Nämä ideologiset syyt voivat myös toimia molempiin suuntiin, mutta tosiaan tuskin kukaan haluaa tekijöiden pääsevän rangaistuksetta. Toisaalta ihmisillä myös on eri käsityksiä siitä, mikä on sopiva rangaistus mistäkin teosta. Kaikki naisetkaan kun eivät pääse yhteisymmärrykseen siitä, mikä olisi oikea tuomio.
Feministit, viherhörhöt ja lähiövalaat, joilla on oma sonni ojassa, eivät tietenkään urputa neekereiden tekemistä suomalaisnaisten raiskauksista tai niiden tuomioista. Heitä ei voida siis huomioida.
Kun pottunokkaraiskaaja saa lievän tuomion, silloin myös nuo em. ryhmät ovat kuorossa mukana.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:41:44
Quote from: N on 28.06.2015, 09:47:54
Saman kirjoituksen kommenttiosiosta löytyy vastaavia mielipiteitä. Toki myöskin eri mieltä olevia. Vai ovatko nämäkin pelkästään false flag tekstejä? Kukaan heistä kun ei kirjoita omalla nimellään, kummankaan näkökannan edustajat siis.
Heitäpä villi arvaus, kuinka moni raiskattu kokee raiskaajansa some-lynkkauksen pahana, kun lynkkausmieliala aiheutuu mitättömästä tuomiosta! Minä väitän, että arviolta 1/10000.
Hieno arvaus, mutta minkä verran tuolla on sitten totuuspohjaa tai hyödyllisyyttä? Ongelmana edellenkin kun on, että kyseessä on puhdas arvaus ilman mitään perusteita suuntaan tai toiseen. Sinällään myöskään tässä tapauksessa lynkkausmieliala ei johdu pelkästään mitättömästä tuomiosta, vaan tekijöiden etnisyydellä on huomattava osuus lynkkausmielialan syntyyn.
Quote from: N on 28.06.2015, 10:44:17
Eli siis kun kunnollisia ihmisiä on OK leimata sen pohjalta, mitä kyseisen viiteryhmän pohjasakka sikailee, niin tätä varmaan saa yleistää koskemaan kaikkia muitakin? Krisityt saa leimata pedofiilipappien myötä? Suomalaiset miehet aasiassa reissanneiden pedofiilitapausten pohjalta jne? Vai onko joku tietty prosenttiraja, mistä lähtien tuosta viiteryhmän leimaamisesta tulee hyväksyttävää? Todetaanko näistäkin tapauksista, että elämä on?
Todetaan, että elämä on, eikä ole olemassa prosenttiosuutta. Yksittäistapaus toimii yleistävänä, kun on kyse pottunokkaisten sikailusta, yleinen trendi taas on sarja yksittäistapauksia, kun kyseessä on vaikkapa somalien sikailut.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:46:04
Feministit, viherhörhöt ja lähiövalaat, joilla on oma sonni ojassa, eivät tietenkään urputa neekereiden tekemistä suomalaisnaisten raiskauksista tai niiden tuomioista. Heitä ei voida siis huomioida.
Kun pottunokkaraiskaaja saa lievän tuomion, silloin myös nuo em. ryhmät ovat kuorossa mukana.
Mikään ei nosta keskustelun tasoa paremmin, kuin eri mieltä olevien henkilöiden toteaminen hörhöiksi, joiden mielipiteitä ei tarvitse edes kuunnella. Ihan yhtä hyvin feministit ja viherhörhöt voivat todeta samaa hommalaisista. Turha tämän palstan mielipiteitä on ottaa minkään asian tiimoilta huomioon, koska rasisteja kaikki tyynni.
Toisaalta mikäli et ole sattunut huomioimaan, feministit ovat ottaneet kantaa tämän tapauksen myötä asiaa. Toki ikäväksesi heidän ulosantinsa ei ollut maahanmuuttajia haukkuvaa, vaan tuomioiden löperyyttä kritisoivaa. Voi harmin harmi kun oikeasti keskittyvän raiskauksiin yleensä, eivätkä vain tiettyyn osaan raiskauksista.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:48:18
Quote from: N on 28.06.2015, 10:44:17
Eli siis kun kunnollisia ihmisiä on OK leimata sen pohjalta, mitä kyseisen viiteryhmän pohjasakka sikailee, niin tätä varmaan saa yleistää koskemaan kaikkia muitakin? Krisityt saa leimata pedofiilipappien myötä? Suomalaiset miehet aasiassa reissanneiden pedofiilitapausten pohjalta jne? Vai onko joku tietty prosenttiraja, mistä lähtien tuosta viiteryhmän leimaamisesta tulee hyväksyttävää? Todetaanko näistäkin tapauksista, että elämä on?
Todetaan, että elämä on, eikä ole olemassa prosenttiosuutta. Yksittäistapaus toimii yleistävänä, kun on kyse pottunokkaisten sikailusta, yleinen trendi taas on sarja yksittäistapauksia, kun kyseessä on vaikkapa somalien sikailut.
Eli todetaan, että elämä on. Joten tästä voinee jatkaa, että miltä tuntuu olla suomalainen pedofiili? Itse en oikein arvosta, koska halveksin pedofiilejä, mutta minkäs teet. Elämä on.
Quote from: foobar on 28.06.2015, 09:58:05
Kyllä minä miehenä - ja varsinkin jos olisin nainen - olisin huolestunut somalien keskuudessa olemisesta tilanteessa
...
Eskolinin mielestä ongelma on kuitenkin huolestumisessa. Olemme kyllä nähneet, kuinka paljon huolestujien paheksuminen on keskimäärin ongelmaryhmien toimintaa suitsinut.
Lisäyksenä edelliseen. Ensinnäkin näen ettei raiskaukset ole vain naisten asia. Minun elämässä on kaksi hyvin tärkeää ihmistä, nainen (aviovaimo) ja tyttö (tytär), joille en halua seksuaalisen väkivallan todennäköisyyden kasvua vain sillä, että Suomessa on vallalla, minusta idiotismi, nimeltään monikulttuuri, jonka nimissä kielletään väkivallan todennäköisyyksien kasvu juuri monikulttuurista johtuen.
Toiseksi huolestuneet ovat olleet huolestuneita raiskausten rangaistuksien keveydestä raiskauksen tekijän taustaan katsomatta. Monikulttuuri tuo asiaan vain oman lisänsä, foorumin sarkastisella kielellä ilmaistuna "värinän".
Quote from: N on 28.06.2015, 09:59:58
Omakaan kantani ei siis ole, että maahanmuutto kaikkinensa olisi ongelmatonta, mutta en myöskään arvosta kaikkea tämän asian tiimoilta käytävää öyhöttämistä.
Siis ennen kuin Hommaa^^^ oli olemassa, maahanmuuton ongelmat hyssyteltiin maton alle, jos vain oli mahdollista. Kun joskus jäi möykky näkyviin, niin se siloiteltiin kymmenillä arjan sankaritarinoilla mamuista.
Kun Homma^^^ alkoi, niin pian alkoivat juuri nuo kommentit, kuten "...ei kukaan ole väittänytkään, että maahanmuutto kaikkinensa olisi ongelmatonta...".
Vaimoni lähti lätkimään, kun seitsemän aviovuoden jälkeen sanoin, että "en väittänytkään peppuseksin olevan kivutonta, mutta se on vain kestettävä, koska pappi sanoi aamen".
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:56:16
Quote from: N on 28.06.2015, 09:59:58
Omakaan kantani ei siis ole, että maahanmuutto kaikkinensa olisi ongelmatonta, mutta en myöskään arvosta kaikkea tämän asian tiimoilta käytävää öyhöttämistä.
Siis ennen kuin Hommaa^^^ oli olemassa, maahanmuuton ongelmat hyssyteltiin maton alle, jos vain oli mahdollista. Kun joskus jäi möykky näkyviin, niin se siloiteltiin kymmenillä arjan sankaritarinoilla mamuista.
Kun Homma^^^ alkoi, niin pian alkoivat juuri nuo kommentit, kuten "...ei kukaan ole väittänytkään, että maahanmuutto kaikkinensa olisi ongelmatonta...".
Vaimoni lähti lätkimään, kun seitsemän aviovuoden jälkeen sanoin, että "en väittänytkään peppuseksin olevan kivutonta, mutta se on vain kestettävä, koska pappi sanoi aamen".
Siitä en tiedä, kuka on väittänyt tuollaista "...ei kukaan ole väittänytkään..." mutta kyseessä ei ole oma väittämäni ainakaan. Oma kantani tuolta osalta ei kuitenkaan ole vuosien saatossa juuri muuttunut suuntaan tai toiseen. Eikä tuosta asiasta tarvi olla edes eri mieltä, voidakseen olla eri mieltä siitä, mitä asialle pitäisi tehdä.
Quote from: N on 28.06.2015, 10:50:43
Toisaalta mikäli et ole sattunut huomioimaan, feministit ovat ottaneet kantaa tämän tapauksen myötä asiaa. Toki ikäväksesi heidän ulosantinsa ei ollut maahanmuuttajia haukkuvaa, vaan tuomioiden löperyyttä kritisoivaa. Voi harmin harmi kun oikeasti keskittyvän raiskauksiin yleensä, eivätkä vain tiettyyn osaan raiskauksista.
Eipä ole femakkojen tai viherpiipertäjien mielipiteitä juuri mediassa näkynyt, juuri tässä asiassa. Muissa asioissahan muita mieleipiteitä ei edes tuotaisi esiin.
Ainoa, jonka kuulin kommentoivan Tapanilan raiskaustuomioita, oli Vasemmistoliiton Anna Kontula, joka pyysi kääntämään katseet pois näistä harvinaisista tapauksista todelliseen ongelmaan, kuinka monessa suomalaisessa avioliitossa raiskataan niin, ettei se tule koskaan kenenkään tietoon. Annan mielestä kaikki suomalaismiehet pitäisi tuomita vaimojensa raiskauksista, koska eihän kukaan halua vapaaehtoisesti suomalaismiestä.
Quote from: N on 28.06.2015, 10:47:01
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:41:44
Quote from: N on 28.06.2015, 09:47:54
Saman kirjoituksen kommenttiosiosta löytyy vastaavia mielipiteitä. Toki myöskin eri mieltä olevia. Vai ovatko nämäkin pelkästään false flag tekstejä? Kukaan heistä kun ei kirjoita omalla nimellään, kummankaan näkökannan edustajat siis.
Heitäpä villi arvaus, kuinka moni raiskattu kokee raiskaajansa some-lynkkauksen pahana, kun lynkkausmieliala aiheutuu mitättömästä tuomiosta! Minä väitän, että arviolta 1/10000.
Hieno arvaus, mutta minkä verran tuolla on sitten totuuspohjaa tai hyödyllisyyttä? Ongelmana edellenkin kun on, että kyseessä on puhdas arvaus ilman mitään perusteita suuntaan tai toiseen. Sinällään myöskään tässä tapauksessa lynkkausmieliala ei johdu pelkästään mitättömästä tuomiosta, vaan tekijöiden etnisyydellä on huomattava osuus lynkkausmielialan syntyyn.
Ymmärränkö niin, että arvaukseni on väärä ja että suhdeluvut olisivat mielestäsi pikemminkin luokkaa 60/40, 50/50, tai 40/60?
Quote from: N on 28.06.2015, 10:52:05
Eli todetaan, että elämä on. Joten tästä voinee jatkaa, että miltä tuntuu olla suomalainen pedofiili? Itse en oikein arvosta, koska halveksin pedofiilejä, mutta minkäs teet. Elämä on.
Antaa tulla vaan lunta tupaan, kaikki on jo kuultu, kuten entinen Lada-kauppias sanoi.
Quote from: N on 28.06.2015, 10:50:43
Toisaalta mikäli et ole sattunut huomioimaan, feministit ovat ottaneet kantaa tämän tapauksen myötä asiaa. Toki ikäväksesi heidän ulosantinsa ei ollut maahanmuuttajia haukkuvaa, vaan tuomioiden löperyyttä kritisoivaa. Voi harmin harmi kun oikeasti keskittyvän raiskauksiin yleensä, eivätkä vain tiettyyn osaan raiskauksista.
Minä en ole ainakaan sattunut huomaamaan, joten olisi ystävällistä linkata tänne, mihin feministien kannanottoon viittaat. Tätä kirjoittaessa muistin Naisunionin varapuheenjohtajan avautumisen aiheessa. Avautuminen oli varsin provokatiivinen ja sanoisinko asenteellinen ihan samalla tavoin kuin syytät tämän foorumin kirjoittajia yksikantaisesta asenteellisuudesta. Se että tällä foorumilla keskitytään tiettyyn osaan raiskauksista johtuu foorumin luonteesta, joka on kriittisyys, sen yhtenä kohteena monikulttuuri ja toisena typeryys, joka haluaa sulkeä silmät, korvat ja suun monikulttuurin ongelmilta.
Jos ei voi hyväksyä foorumin perusluonnetta vaan pitää aina lähteä tikulla osoittamaan ettei monikulttuurin ongelmia saa nostaa erikseen, niin hyvää jatkoa vain foorumilla. Todennäköisesti et tule saamaan foorumilaisten enemmistöä näkemystesi taakse.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 11:05:15
Eipä ole femakkojen tai viherpiipertäjien mielipiteitä juuri mediassa näkynyt, juuri tässä asiassa. Muissa asioissahan muita mieleipiteitä ei edes tuotaisi esiin.
Ainoa, jonka kuulin kommentoivan Tapanilan raiskaustuomioita, oli Vasemmistoliiton Anna Kontula, joka pyysi kääntämään katseet pois näistä harvinaisista tapauksista todelliseen ongelmaan, kuinka monessa suomalaisessa avioliitossa raiskataan niin, ettei se tule koskaan kenenkään tietoon. Annan mielestä kaikki suomalaismiehet pitäisi tuomita vaimojensa raiskauksista, koska eihän kukaan halua vapaaehtoisesti suomalaismiestä.
QuoteEn nyt puhu millään muotoa Unionin suulla, koska en ole heidän toimiaan edes seurannut aiemmin. Mutta heidän Facebook sivuiltaan löytyy yleisesti tähän tapaukseen liittyviä postauksia, vaikka suoraa kannanottoa juuri tähän yksittäiseen rikokseen ei olekaan.
Ensimmäinen on vain suora linkitys uutiseen Terttu Utriaisesta ja hänen mielipiteeseensä tästä annettuihin tuomioihin, jotka siis Tertun mukaan ovat linjassa muiden tuomioiden osalta, mutta hän kaipaisi jotain muuta kuin ehdollista tällaisiin rikoksiin.
Toinen on linkki Hesarin uutiseen, jossa 15 vuotta raiskattuja puolustanut juristi kertoo mielipiteensä viranomaisista. Hänen mielestään viranomaiset ovat raiskaajien puolella.
Nuo voidaan minusta nähdä kannanottona tähänkin rikokseen, vaikkakin puhutaan tuomioista ja tapauksista yleensä, koska ajoitus on tuon tuomion julkaisemisen jälkeen.
Tämä jälkimmäinen lainaus on siis omaa tekstiä, mitä olen aiemmin tähän keskusteluun kirjoittanut. Koska nuo kaksi asiaa on lisätty tuomion langettamisen jälkeen Unionin facebookin seinälle, niin kyllä, he ovat ottaneet kantaa tähän asiaan. Kuten sanottua, ei juuri tähän yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskausten tuomioihin yleensäkin. Ja perään vielä toinen lainaus itseltäni tästä ketjusta
QuoteJatkaakseni feministien kannanotoista, näyttäisi näitä olevan tarjolla.
Esim. Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan
Ja feministeistä Anna Kontula ja Ville Niinistö (lasketaanko Niinistö tässä yhteydessä feministiksi?)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos
Eli kyllä, feministit ovat ottaneet kantaa asiaan.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 11:09:43
Ymmärränkö niin, että arvaukseni on väärä ja että suhdeluvut olisivat mielestäsi pikemminkin luokkaa 60/40, 50/50, tai 40/60?
Quote from: N on 28.06.2015, 10:52:05
Eli todetaan, että elämä on. Joten tästä voinee jatkaa, että miltä tuntuu olla suomalainen pedofiili? Itse en oikein arvosta, koska halveksin pedofiilejä, mutta minkäs teet. Elämä on.
Antaa tulla vaan lunta tupaan, kaikki on jo kuultu, kuten entinen Lada-kauppias sanoi.
Asianhan voi ymmärtää miten haluaa. Pointtina vain on, että koska arvaukset ovat arvauksia, niin kaikki nuo luvut ovat yhtä tyhjän kanssa ja kuvastaa vain arvaajan omaa suhtautumista asiaan. Eli hyödytöntä moinen alun alkaenkin, kuten muutkin luvut joita vedetään hatusta ja näiden pohjalta todistellaan jotain.
Ja kait ymmärsit tuon pedofiliayleistyksen pointin? Eli onko järkeä yleistää itse asioita, samalla kun kritisoi toisia jotka yleistää jotain toista asiaa, kun ei satu tämä jälkimmäinen yleistys olemaan mieluinen omalta kannalta?
Quote from: jkl on 28.06.2015, 11:03:05
Ulkomaillakin on huomattu Suomen suvaitsevaisuus.
Menee jo mauttomuuden ja harhautuksen puolelle kun viestissäsi ei ollut keltaista. Kuvamanipulaation huomaaminen noin pieneksi skaalatusta kuvasta on hankalaa (mm. oikean ylänurkan Vihreät teksti).
Kiitos, tiedosta! YLEn uutiset on mielestäni media, Face ei, mutta se on sitten toinen juttu. En omaa mitään sometiliä... onko oikein sanoa "tiliä"?
Off-topicina, luepa jäsen repon toiseksi viimeisin viesti ajatuksella. Lisäisin siihen, että foorumin linjasta poikkeavat mielipiteesi ovat minun mielestäni tervetulleita, vaikka et saisikaan niille kannatusta täällä. Älä silti ainakaan häivy! Vilpittömästi.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 11:20:42
Kiitos, tiedosta! YLEn uutiset on mielestäni media, Face ei, mutta se on sitten toinen juttu. En omaa mitään sometiliä... onko oikein sanoa "tiliä"?
Off-topicina, luepa jäsen repon toiseksi viimeisin viesti ajatuksella. Lisäisin siihen, että foorumin linjasta poikkeavat mielipiteesi ovat minun mielestäni tervetulleita, vaikka et saisikaan niille kannatusta täällä. Älä silti ainakaan häivy! Vilpittömästi.
Ylen uutiset on tosiaan virallisempi media, mutta pitääkö feministien jokaisen kannanoton olla virallisessa mediassa? Facebook kuitenkin lasketaan sosiaaliseksi mediaksi ja siellä yhdistysten sivuilla olevat kirjoitukset lasketaan yhdistysten kannanotoiksi. Varsinkin kun ovat julkisia päivityksiä. Yksityishenkilöiden osalta tilanne on kuitenkin eri, koska yksityishenkilöiden päivitykset sivuillensa eivät välttämättä ole julkisia vaan rajattu esim. omille kavereille tms.
Quote from: N on 28.06.2015, 11:25:18
Ylen uutiset on tosiaan virallisempi media, mutta pitääkö feministien jokaisen kannanoton olla virallisessa mediassa? Facebook kuitenkin lasketaan sosiaaliseksi mediaksi ja siellä yhdistysten sivuilla olevat kirjoitukset lasketaan yhdistysten kannanotoiksi. Varsinkin kun ovat julkisia päivityksiä. Yksityishenkilöiden osalta tilanne on kuitenkin eri, koska yksityishenkilöiden päivitykset sivuillensa eivät välttämättä ole julkisia vaan rajattu esim. omille kavereille tms.
Ei, en tarkoita virallista mediaa vaan mediaa, joka tavoittaa myös ne, joilla ei ole halua tai kykyä, saati laitteita etsiä tietoa esim. netistä. Siis vanhukset.
Pliis, korjaa edellisen viestisi lainaukset, niin voin vastata sulle. Muuten näyttää, että vastaisin itselleni ;)
Raiskaukset ovat varmasti vaikeita tuomittavia, yleensä niille ei ole todistajia ja siinä on vain naisen ja miehen sanat vastakkain. Varsinkin tuollaisien lieventävien asioiden etsiskely tuntuu järjettömältä. Se on kuitenkin niin, että jos nainen sanoo, ettei häneen kosketa tikullakaan, niin sehän on silloin laki. Sen mukaan pitää mennä. Se on vähän kuin seksuaalisessa ahdistelussa yleensäkin, ei koskaan voi tietää mitä toinen pitää loukkaavana. Tällä foorumilla käsitellään paljon sitä, mistä kaikesta ihmiset voivat loukkaantua. Se on aina kuin kokeilisi kepillä jäätä.
Ehkäpä meillä Suomessa pitäisi olla oikeudessa joku esim. neljän todistajanaisen porukka, joka olisi sellainen asiantuntijaryhmä, joka ottaisi aina tapaukset käsittelyyn ja antaisi lausunnon tapahtuneesta. Vaikka sitten samanlainen ryhmä olisi miehiäkin, ja näistä lausunnoista syntyisi jokin yhteinen näkemys. Ehkä tällaisia lautakuntia jo on, vai ovatko siellä kaikki samaa sukupuolta? Joka tapauksessa siinä on aina ikään kuin naisen siveys vaakakupeissa. Se ei ole uhrille mikään helppo asia viedä omaa seksuaalisuuttaan jonkun arvostelijaryhmän ronkittavaksi.
Quote from: repo on 28.06.2015, 11:11:19
Jos ei voi hyväksyä foorumin perusluonnetta vaan pitää aina lähteä tikulla osoittamaan ettei monikulttuurin ongelmia saa nostaa erikseen, niin hyvää jatkoa vain foorumilla. Todennäköisesti et tule saamaan foorumilaisten enemmistöä näkemystesi taakse.
En oletakaan saavani enemmistöä näkemysteni taakse, sellaista asiaa en ole ikinä kuvitellutkaan tai hakenutkaan. Kyllähän elämässä pitää realistisuutta olla. Toisaalta syy miksi pitkän tauon jälkeen aktivoiduin tämän foorumin osalta jälleen, oli Fobban päivitys facebookissa tämän tapauksen osalta, sen päivityksen alla oleva keskustelu kun oli todellakin melkoisen aivotonta monilta osin ja tämän myötä halusin nähdä, millaista on Homman keskustelu asiasta.
Minusta ei ole mitään väärää maahanmuuton kritisoinnissa, mikäli sen vain kykenee tekemään järkevästi ja asiallisesti. Asia joka tuntuu monelle olevan selkeästi ylivoimainen tehtävä. Ei sillä, etteikö myöskin vastakkaisia mielipiteitä omaavien henkilöiden keskuudessa ihan samaa ilmenisi, joka ei ole sen hyödyllisempää sekään.
Suurin asia mitä tämänkin osalta kritisoin on kuitenkin se, että ihmiset julistavat olevansa uhrin asialla, vaikka heidän asiansa on vain sivujuonne toisen asian ajamisessa. Tällä foorumilla tuon sinällään ymmärtääkin, koska foorumi on keskittynyt tuohon maahanmuuton (maahanmuuttajien) kritisoimiseen. Mutta toisaalta uhrien edun ajaminen vain niissä tapauksissa, kun tekijänä on maahanmuuttaja, tai maahanmuuttajataustainen, ei oikein sovi siihen ajatukseen, että uhrien asiallahan tässä vain ollaan.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 11:33:07
Quote from: N on 28.06.2015, 11:25:18
Ylen uutiset on tosiaan virallisempi media, mutta pitääkö feministien jokaisen kannanoton olla virallisessa mediassa? Facebook kuitenkin lasketaan sosiaaliseksi mediaksi ja siellä yhdistysten sivuilla olevat kirjoitukset lasketaan yhdistysten kannanotoiksi. Varsinkin kun ovat julkisia päivityksiä. Yksityishenkilöiden osalta tilanne on kuitenkin eri, koska yksityishenkilöiden päivitykset sivuillensa eivät välttämättä ole julkisia vaan rajattu esim. omille kavereille tms.
Ei, en tarkoita virallista mediaa vaan mediaa, joka tavoittaa myös ne, joilla ei ole halua tai kykyä, saati laitteita etsiä tietoa esim. netistä. Siis vanhukset.
Pliis, korjaa edellisen viestisi lainaukset, niin voin vastata sulle. Muuten näyttää, että vastaisin itselleni ;)
Mutta tästähän ei toisaalta voida syyttää feministejä, jos heidän kannanottoja ei noteerata esim. televisiossa. Kanavathan itse päättävät, mitä kannanottoja haluavat tuoda esille. Kuten myös sanomalehdetkin. Mutta siis feministit ovat oman kantansa ilmaisseet, vaikkei se kaikkien tietoisuuteen välttämättä ole päätynytkään.
Quote from: N on 28.06.2015, 11:18:01
Asianhan voi ymmärtää miten haluaa. Pointtina vain on, että koska arvaukset ovat arvauksia, niin kaikki nuo luvut ovat yhtä tyhjän kanssa ja kuvastaa vain arvaajan omaa suhtautumista asiaan. Eli hyödytöntä moinen alun alkaenkin, kuten muutkin luvut joita vedetään hatusta ja näiden pohjalta todistellaan jotain.
Ja kait ymmärsit tuon pedofiliayleistyksen pointin? Eli onko järkeä yleistää itse asioita, samalla kun kritisoi toisia jotka yleistää jotain toista asiaa, kun ei satu tämä jälkimmäinen yleistys olemaan mieluinen omalta kannalta?
No, en koe noin. Älähdän yleistyksestä tai en, niin jotkut yleistävät. Ei sille voi mitään. Suurin osa kuitenkin katsoo, mikä mies, tavat, käytös, olemus ja muodostavat sen perusteella toisenlaisen käsityksen minusta.
Samaa suosittelen muillekin. Ennakkoluuloiset yleistykset eivät ole minunkaan mielestäni OK.
Se lähtee oikeastaan siitä, että kuinka suuri pohjasakka on.
Jos suomalaisista miehistä ehkä parikymmentä miljoonasta on pedofiilejä, niin ei kukaan yleistä kuin ehkä niitä, jotka viihtyvät Pattayan poikapaikoissa.
Jos tummaihoinen ulkomaalainen raiskaa Suomessa noin 20 kertaa todennäköisemmin kuin suomalaismiehet, niin nuorten naisten tulisi tästä vetää johtopäätökset ja välttää tuntemattomien ulkomaalaisten seuraa epäilyttävissä oloissa.
En pitäisi tuollaista käytöstä ennakkoluuloisena tai yleistävänä, koska sen pohjana on tieto ja seurauksena ehkä oma kärsimys.
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 11:53:33
No, en koe noin. Älähdän yleistyksestä tai en, niin jotkut yleistävät. Ei sille voi mitään. Suurin osa kuitenkin katsoo, mikä mies, tavat, käytös, olemus ja muodostavat sen perusteella toisenlaisen käsityksen minusta.
Samaa suosittelen muillekin. Ennakkoluuloiset yleistykset eivät ole minunkaan mielestäni OK.
Se lähtee oikeastaan siitä, että kuinka suuri pohjasakka on.
Jos suomalaisista miehistä ehkä parikymmentä miljoonasta on pedofiilejä, niin ei kukaan yleistä kuin ehkä niitä, jotka viihtyvät Pattayan poikapaikoissa.
Jos tummaihoinen ulkomaalainen raiskaa Suomessa noin 20 kertaa todennäköisemmin kuin suomalaismiehet, niin nuorten naisten tulisi tästä vetää johtopäätökset ja välttää tuntemattomien ulkomaalaisten seuraa epäilyttävissä oloissa.
En pitäisi tuollaista käytöstä ennakkoluuloisena tai yleistävänä, koska sen pohjana on tieto ja seurauksena ehkä oma kärsimys.
Tämä on edelleen se mitä tässä ihmettelen, missä välissä menee se raja, jonka jälkeen yleistäminen menee hyväksyttäväksi tai järkeväksi. Prosenttiluku tai vain joku kerroin johonkin toiseen verrattuna? Koska jos mitään tuollaista rajaa ei ole, kaikki yleistykset ovat periaatteessa samalla tasolla, kun se raja on sellainen fiilispohjalta vedetty.
Se toki voidaan kertoa, että ulkomaalainen raiskaa todennäköisemmin kuin suomalainen mies, kertoimetkin tähän voidaan kertoa, mutta tästä on vielä melkoinen loikka siihen, että kaikki ulkomaalaiset (tai kaikki tietyn etnisyyden omaavat ulkomaalaiset) raiskaisivat.
Quote from: N on 28.06.2015, 11:59:45
Se toki voidaan kertoa, että ulkomaalainen raiskaa todennäköisemmin kuin suomalainen mies, kertoimetkin tähän voidaan kertoa
... joten on aiheellista vetää johtopäätöksiä nykyisen maahanmuuttopolitiikkamme vaikutuksista. Maahanmuuttopolitiikkaa merkittävästi kiristämällä voimme vähentää raiskauksia merkittävästi (verrattuna siihen, että emme kiristä). Oletko tästä jotenkin eri mieltä, tai eikö asia mielestäsi ole relevantti?
Quote
mutta tästä on vielä melkoinen loikka siihen, että kaikki ulkomaalaiset (tai kaikki tietyn etnisyyden omaavat ulkomaalaiset) raiskaisivat.
Miten tuo kuvitteellinen ajatusloikka liittyy yhtään mihinkään? Kuka sellaista on esittänyt?
Quote from: N on 28.06.2015, 11:59:45
Tämä on edelleen se mitä tässä ihmettelen, missä välissä menee se raja, jonka jälkeen yleistäminen menee hyväksyttäväksi tai järkeväksi. Prosenttiluku tai vain joku kerroin johonkin toiseen verrattuna? Koska jos mitään tuollaista rajaa ei ole, kaikki yleistykset ovat periaatteessa samalla tasolla, kun se raja on sellainen fiilispohjalta vedetty.
Ymmärrät itsekin, että ei ole olemassa tuollaista prosenttilukua, minkä vastasinkin jo kerran. Siksi kysyin sinulta tuolla ylempänä suuruusluokkia. Suuruusluokkia ovat esim. 1/10000, 60/40, 40/60, 9999/10000. Keskimmäisissä vaihtoehdoissa ei ole mahdollista yleistää, reunimmaisissa on. Äläkä enää kysy, mihin kohtaan tuolle välille kirkko rakennetaan, en osaa vastata. Fiilispohjalta vedetty raja, joka pohjautuu johonkin faktaan.
QuoteSe toki voidaan kertoa, että ulkomaalainen raiskaa todennäköisemmin kuin suomalainen mies, kertoimetkin tähän voidaan kertoa, mutta tästä on vielä melkoinen loikka siihen, että kaikki ulkomaalaiset (tai kaikki tietyn etnisyyden omaavat ulkomaalaiset) raiskaisivat.
Samaa mieltä.
QuoteJos tummaihoinen ulkomaalainen raiskaa Suomessa noin 20 kertaa todennäköisemmin kuin suomalaismiehet, niin nuorten naisten tulisi tästä vetää johtopäätökset ja välttää tuntemattomien ulkomaalaisten seuraa epäilyttävissä oloissa.
Silloin vuonna 2013 täällä oli vajaat 4000 somalimiestä, joista hyvin pieni vähemmistö sinkkuja. Siitä joukosta 19 onnistui houkuttelemaan naisen asunnolleen ja raiskasi sen. Naimisissa olevat voivat raiskailla vaimojaan, mutta ne tuskin vievät kämppäänsä muita muijia. Kyse on todennäköisesti siis sinkuista.
Mikäli sinkkuja tuosta joukosta olisi vaikkapa 200 kpl, niin yhdessä vuodessa 10% syyllistyy raiskaukseen. Seuraavana vuonna ne eivät voi olla samoja, jos ovat vankilassa tai odottavat ehdollisen loppumista, joten kyseessä ovat pääosin uudet 10%. Viidessä vuodessa tuo 200 ylijäämäuroksien joukko on näyttänyt kulttuurisen taipumuksensa.
Mitä Tapanilan tapauksesta pitäisi oppia? Migrant Talesin mukaan - yllätys yllätys - meidän on opittava ilmeisesti se, että "suomalaiset nuoret nyt vaan raiskaavat joukolla".
Miten tähän päädytään? Enrique Tessierillä ja presidenttiehdokas Fadumo Dayibillä argumentteina ovat: 1) Tapanilan raiskaajista osalla on Suomen kansalaisuus. Tällä perusteella raiskaajat 2) "ovat suomalaisia" ja "heitä ei saa maasta pois" ja koko 3) "maahanmuuttajataustan esilletuominen on vihapuhetta".
"Migrant Tales spoke shortly after the case became public with the policeman, Jyri Hiltunen, who was in charge of the Tapanila rape case. He confirmed that some of the suspects are Finnish citizens.
"I don't know exactly if all of them are citizens or not because this isn't an essential piece of information in the case," he said. "But some are [Finnish citizens]."
Not an essential piece of information? I disagree.
Labeling the youths as people "with foreign backgrounds" only fueled people's prejudice and racist myths so prevalent in Finnish society today.
Fadumo Dayib, a presidential candidate for president of Somalia who moved to Finland in 1990, considered all the hysteria in the media and public reaction to the Tapanila case as spreading hatred and hate speech, according to YLE's A-studio."
"I think it's high time that we should accept the reality that those Somalis are Finns. They're not going to be sent away from here," she said, adding that it's unfortunate that all Somalis are labelled as criminals.
http://www.migranttales.net/what-we-should-learn-from-the-tapanila-rape-case/#more-33535
QuoteLabeling the youths as people "with foreign backgrounds" only fueled people's prejudice and racist myths so prevalent in Finnish society today.
Mistähän ne 'ennakkoluulot' mahtavat johtua?
Quoteit's unfortunate that all Somalis are labelled as criminals.
Olen tapaukseen liittyen lukenut aika paljon materiaalia, mutta kukaan ei vielä missään ole väittänyt, että kaikki somulit olisivat rikollisia. Kummallisia ennakkoluuloja joillakin suomalaisia kohtaan.
Quote from: N on 28.06.2015, 10:44:17
Quote from: JoKaGO on 28.06.2015, 10:38:28
Quote from: N on 28.06.2015, 09:36:16
Valikoinnin ongelmana on se, kenestä näkee päällepäin että henkilö voi syyllistyä raiskauksiin? Tai yleensäottaen rikoksiin?
No hyvänen aika! Tilastollisesti ottaen afrikkalaiset ja lähi-Idän tuontisulhot raiskaavat selvästi useammin kuin kotimaiset pottunokkajuntit. Sama porukka levittää myös iljettäviä sukupuolitauteja, jopa HIV:iä. Siis miksi nuoria naisia ei infota painottaen, että noiden kanssa ei kannata alkaa mihinkään, niin välttyy ikävyyksiltä? Media päinvastoin kertoo ulkomaiden kultamunista ja sisäsiittoisista pottunokkaisista suomalaispojista.
Tiedän, lapsi menee pesuveden mukana, kun kunnolliset ulkomaalaiset pojat saavat saman leiman kuin siat. Elämä on.
Eli siis kun kunnollisia ihmisiä on OK leimata sen pohjalta, mitä kyseisen viiteryhmän pohjasakka sikailee, niin tätä varmaan saa yleistää koskemaan kaikkia muitakin? Krisityt saa leimata pedofiilipappien myötä? Suomalaiset miehet aasiassa reissanneiden pedofiilitapausten pohjalta jne? Vai onko joku tietty prosenttiraja, mistä lähtien tuosta viiteryhmän leimaamisesta tulee hyväksyttävää? Todetaanko näistäkin tapauksista, että elämä on?
Keskimääräisestä uutiskasvosomalista on täydellisen mahdotonta kaivaa esiin kommenttia jossa somali ykskantaan ja ilman muttia tuomitsisi toisten somalien suorittamat raiskaukset. Ongelman syyt tuntuvat aina olevan ainakin osittain jossain muualla kuin suorittavissa yksilöissä tai heidän kulttuurissaan. Kyllä tuollaisella imagonhankinnalla hankkivat somalit itselleen ansaitsemansa kelvottoman maineen, ja niin tekevät tällaisten löperöiden puheiden myötäymmärtäjätkin.
Väkivaltaiset etnojengit ovat ennen kaikkea epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kumpuava ilmiö. On käsittämätöntä, että tämä ilmiselvä asia edelleenkin kiistetään laajasti länsieurooppalaisissa yhteiskunnissa.
Maahanmuuttokriittinen skene on edennyt huomattavin harppauksin viimeisen kymmenen vuoden aikana, mutta tässä asiassa meillä riittää vielä valtavasti tekemistä.
Kurssi ei käänny, ennen kuin yhteiskunnassa vallitsee vahva konsensus siitä, että näissä ongelmissa ja lieveilmiöissä on kyse nimenomaan maahanmuutosta ja maahanmuuttopolitiikasta. Muoti-ilmaisua käyttääkseni tarvitsemme yhtenäisen tilannekuvan. Tällä hetkellä sellaista ei ole. On aivan liikaa sellaisia tahoja, jotka eivät suostu näkemään näiden yhteiskunnallisten ongelmien ja harjoitetun maahanmuuttopolitiikan välillä vallitsevaa yhteyttä.
Quote from: Isäntä ja loinen on 28.06.2015, 19:55:50
Väkivaltaiset etnojengit ovat ennen kaikkea epäonnistuneesta maahanmuuttopolitiikasta kumpuava ilmiö. On käsittämätöntä, että tämä ilmiselvä asia edelleenkin kiistetään laajasti länsieurooppalaisissa yhteiskunnissa.
Väkivaltaiset etnojengit ovat väkivaltaisia, koska tulevat kulttuureista joissa väkivalta on arkipäiväistä. Samaten kuin naisten huono kohtelu ja asema. Kaikki muu selittely on turhaa roskaa. Samat piirteet siirtyvät näköjään toisenkin polven mamuille. Montako sukupolvea menee ennenkuin afrikka-geeni on laimentunut tasolle, joka mahdollistaa normielämän länsimaissa(opiskelu, työ etc etc)?
YLE äsken: Syyttäjä valittaa nuorukaisten saamista "tuomioista".
Quote from: N on 28.06.2015, 10:50:43
Toisaalta mikäli et ole sattunut huomioimaan, feministit ovat ottaneet kantaa tämän tapauksen myötä asiaa. Toki ikäväksesi heidän ulosantinsa ei ollut maahanmuuttajia haukkuvaa, vaan tuomioiden löperyyttä kritisoivaa. Voi harmin harmi kun oikeasti keskittyvän raiskauksiin yleensä, eivätkä vain tiettyyn osaan raiskauksista.
Hah, vai oikein ottaneet kantaa! Jos femakkoskene oikeasti olisi kiinnostunut tästä naisten turvallisuutta aivan selvästi
heikentävästä epäkohdasta, niin missä ovat marssit etnoraiskaajia vastaan? Missä some-kampanjat? Missä keharimaahanmuuton
tuomitsevat blogikirjoitukset? Enkä puhu vain tästä yhdestä tapauksesta, onhan tämä mamuraiskaussonta nyt jatkunut jo vuosikausia,
eli luulisi femuleirissäkin jo hitaimpienkin havahtuneen vastustamaan suomalaisnaisiin kohdistuvaa etnoterroria.
Kun Räsänen pieraisee, niin siitä kyllä vedetään hernepurkki sieraimeen, ja kaiken maailman sodomiittien ja perverssien puolesta
kyllä lähdetään lutkamarssimaan harva se kuukausi, ja nykyään jo joka tuppukylässä. Kyllä on niin rohkeaa, niin kantaa ottavaa!
Je suis Lenni! Muh entitlement!
Quote from: N on 28.06.2015, 11:45:12
Suurin asia mitä tämänkin osalta kritisoin on kuitenkin se, että ihmiset julistavat olevansa uhrin asialla, vaikka heidän asiansa on vain sivujuonne toisen asian ajamisessa. Tällä foorumilla tuon sinällään ymmärtääkin, koska foorumi on keskittynyt tuohon maahanmuuton (maahanmuuttajien) kritisoimiseen.
Kyllä täällä kai ensisijaisesti yritetään kritisoida niitä jotka taakkamaahanmuuttoa edistävät. Tämä ryhmää kutsutaan täällä mm. mokuklusteriksi. Kyllä niitä maahanmuuttajiakin kritisoidaan silloin kun siihen on aihetta.
Jääkääkkävalmentelija ja entinen urheilutoimittelija kirjoittaa naamakirjassa:
QuoteNyt on someparkua tästä joukkoraiskaustuomiosta. Minä luotan täysin oikeuslaitoksemme kykyyn arvioida ja laskea tuomiot. Lienee totta, että esimerkiksi talousrikosten ja seksuaalirikosten tuomioiden kovuuserot eivät meinaa mahtua somekansan oikeustajuun. Minulla on ehdotus: lievennetään sopivasti talousrikosten tuomioita. Ylipäätään kannatan kaikista rikoksista lievempiä tuomioita. Kovemmat tuomiot eivät vähennä rikollisuutta. Ja, ennen muuta, tuomion tarkoitus ei saa olla kosto rikolliselle.
https://www.facebook.com/petteri.sihvonen.7/posts/10153285136207870
Quote from: koli on 30.06.2015, 13:00:23
Jääkääkkävalmentelija ja entinen urheilutoimittelija kirjoittaa naamakirjassa:
QuoteNyt on someparkua tästä joukkoraiskaustuomiosta. Minä luotan täysin oikeuslaitoksemme kykyyn arvioida ja laskea tuomiot. Lienee totta, että esimerkiksi talousrikosten ja seksuaalirikosten tuomioiden kovuuserot eivät meinaa mahtua somekansan oikeustajuun. Minulla on ehdotus: lievennetään sopivasti talousrikosten tuomioita. Ylipäätään kannatan kaikista rikoksista lievempiä tuomioita. Kovemmat tuomiot eivät vähennä rikollisuutta. Ja, ennen muuta, tuomion tarkoitus ei saa olla kosto rikolliselle.
https://www.facebook.com/petteri.sihvonen.7/posts/10153285136207870
Jos olisin raiskaaja tai ammattirikollinen, kannattaisin Sihvosen mallia. Nyt vastustan.
Lätkäkaukaloista voisi myös poistaa kaikki peliä hidastavat tuomarivihellykset ja rangaistukset. Jäähyt eivät paranna kenenkään peliä.
Quote from: Huscarl on 29.06.2015, 18:24:31
Ei tarvitsisi edes puuttua kuin epäkohtiin, mutta sekin on mahdotonta.
Quote from: Rusinapulla on 30.06.2015, 13:33:06
Lätkäkaukaloista voisi myös poistaa kaikki peliä hidastavat tuomarivihellykset ja rangaistukset. Jäähyt eivät paranna kenenkään peliä.
Niin polvitaklauksesta/poikittaisella mailalla selkään taklauksesta yms. voisi antaa oikeastaan 30 sekunnin tuomion ja tavallisesta jäähystä selviäisi korkeintaan VAROITUKSELLA. Jos pelissä tekisi 100 jäähyn arvoista rikettä, niin saatettaisiin antaa varoituksen lisäksi JOUKKUEVAROITUS. Joukkuevaroituksia kun tulisi 10 kasaan, niin SIITÄ OLISI LEIKKI KAUKANA! Tästä seurausi JOUKKUERANGAISTUS. Joukkuerangaistuksessa erotuomari puhuisi joukkueen kanssa ongelmista ja pyytäisi rikkeitä tehneitä pelaajia pyytämään anteeksi vastustajajoukkueen pelaajilta, joita vastaan ovat rikkoneet. Tuon tuomion jälkeen pelaajat käyttäytyisivät kuin lampaat ja noudattaisivat kaikkia sääntöjä mukisematta.
Quote
https://www.facebook.com/petteri.sihvonen.7/posts/10153285136207870
"Siksi meidän lieneekin aivan aluksi alkaa purkaa sitä kuvastoa ja markkinamiesten irvokasta mekanismia, jossa länsimaissa yhä nuoremmat tytöt seksualisoidaan pukeutumisella. Nyt alamme päästä keskustelussa asiaan."
Miten tuo liittyy asiaan? Olivatko Tapanilan raiskaajat pukeutumisella seksualisoituja tyttöjä? Jos tämä kerran on asiaan pääsemistä, niin minusta on ihan turha sanoa, että ei syyllistä uhria, mutta että "kulttuurimme hämärtää lapsuuden ja aikuisuuden rajoja". Millä ihmeen muulla tavalla tuo voi liittyä asiaan kuin uhrin syyllistämisellä?
Tuolla tyypillähän on ihan älyttömiä juttuja.
Quote
Tämän ymmärtävät vain fiksuimmat: pointtini on siinä, ettei liu'ta ja mennä yhtään kohti sitä, ettei jo vaikkapa siitä sakoteta ja tuomita, että jollain on punaiset hiukset ja punainen parta. Ja ettei someparku ole se "tuomioistuin", joka muistuttaa historiastamme noin vuodelta 1918.
Ei, fiksuimmat ymmärtävät, että tuo on kaltevan pinnan virheargumentti. Jumantsuikka. Sisällissotakorttikin vedettiin peliin sekä punaisista hiuksista ja parrasta tuomitsemiset (tunnetaan myös nimellä Parturisodat, eikun... eihän noin olekaan tapahtunut IKINÄ Suomessa), jos joukkoraiskaajat saisivat ehdotonta vankeutta.
Quote
Ei kannata rikollisuudesta Suomessa kohkata ja murehtia eikä edes kommentoida, koska eihän se meidän elämäämme kosketa juuri mitenkään.
Ajatusten Tonava.
Tätä itse itsensä nimeämää "Suomen johtavaa jääkiekkoanalyytikkoa" ei kannata kuunnella missään, jollei nimenomaisesti haluaa nostaa adrenaliinitasojaan. Ei varsinkaan jääkiekkoanalyysejaaan...
Quote from: elven archer on 30.06.2015, 14:05:38
Quote
https://www.facebook.com/petteri.sihvonen.7/posts/10153285136207870
"Siksi meidän lieneekin aivan aluksi alkaa purkaa sitä kuvastoa ja markkinamiesten irvokasta mekanismia, jossa länsimaissa yhä nuoremmat tytöt seksualisoidaan pukeutumisella. Nyt alamme päästä keskustelussa asiaan."
Miten tuo liittyy asiaan? Olivatko Tapanilan raiskaajat pukeutumisella seksualisoituja tyttöjä? Jos tämä kerran on asiaan pääsemistä, niin minusta on ihan turha sanoa, että ei syyllistä uhria, mutta että "kulttuurimme hämärtää lapsuuden ja aikuisuuden rajoja". Millä ihmeen muulla tavalla tuo voi liittyä asiaan kuin uhrin syyllistämisellä?
Tuolla tyypillähän on ihan älyttömiä juttuja.
Quote
Tämän ymmärtävät vain fiksuimmat: pointtini on siinä, ettei liu'ta ja mennä yhtään kohti sitä, ettei jo vaikkapa siitä sakoteta ja tuomita, että jollain on punaiset hiukset ja punainen parta. Ja ettei someparku ole se "tuomioistuin", joka muistuttaa historiastamme noin vuodelta 1918.
Ei, fiksuimmat ymmärtävät, että tuo on kaltevan pinnan virheargumentti. Jumantsuikka. Sisällissotakorttikin vedettiin peliin sekä punaisista hiuksista ja parrasta tuomitsemiset (tunnetaan myös nimellä Parturisodat, eikun... eihän noin olekaan tapahtunut IKINÄ Suomessa), jos joukkoraiskaajat saisivat ehdotonta vankeutta.
Quote
Ei kannata rikollisuudesta Suomessa kohkata ja murehtia eikä edes kommentoida, koska eihän se meidän elämäämme kosketa juuri mitenkään.
Ajatusten Tonava.
Onko meillä pohjavedessä jotain häikkää vai mistä nämä kommentit kumpuaa? On Sihvonen meinaan aivan sekaisin ja suorastaan vainoharhainen, kun ilmeisesti pelkää mielivaltaista diktatuuria. Missään muussa tilanteessa punaisista hiuksista sakottamien ei kuulosta realistiselta pelolta.
Quote from: Maija Poppanen on 30.06.2015, 15:03:41
Tätä itse itsensä nimeämää "Suomen johtavaa jääkiekkoanalyytikkoa" ei kannata kuunnella missään, jollei nimenomaisesti haluaa nostaa adrenaliinitasojaan. Ei varsinkaan jääkiekkoanalyysejaaan...
Noh, tämä Johtava analyytikko on vasemmistolainen, se selittää ajatusmaailman ja idioottimaisuuden. On muuten töissä Ylellä nykyään. Taitaa olla päässyt puoluekirjan avulla sinne.
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia. Se unohtuu usein näissä keskusteluissa, että ulkomaalaisia syytetään, muttei huomata malkaa omassa silmässä. Poliisi on osaltaan juonessa mukana, kun uutisoi ulkomaalaistaustaisista tekijöistä. Ja Halla-aho lyö löylyä siteeraamalla poliisia. Vahtera rinnastaa näiden suomalaisten raiskaajien asianajokulut maahanmuuton kustannuksiksi. Minä pyydän nöyrästi anteeksi sukujuuriani, ja toivon ettemme me suomalaiset miehet enää naisia puskissa joukkoraiskaisi.
Tapanilan tavallisessa puskajoukkoraiskauksessa, josta 3 tuomittin, tuli tilastoihin 5 merkintää suomalaisille törkeästä raiskauksesta. Tekijäthän olivat suomalaisia, ja kyse on poliisin tilastosta, johon päätyy sillä rikosnimikkeellä millä juttu lähtee syyttäjälle tuli tuomiota tai ei.
Valhe, emävale, tilasto. Näinhän sitä sanotaan.
http://www.migranttales.net/tarkea-kysymys-vailla-vastausta-olivatko-tapanilan-joukkoraiskauksesta-epaillyt-suomalaisia/
Saido Mohamed, Suomen Somalia-verkoston puheenjohtaja, vahvisti Migrant Talesille että kaikki epäillyt ovat kasvaneet ja suurin osa syntynyt Suomessa ja ovat Suomen kansalaisia.
– Jos he ovat syntyneet ja kasvaneet tässä maassa ja jos tämä ihminen kutsutaan "ulkomaalaistaustainen" se varmasti herättää paljon kysymyksiä ja ristiriitaisia tunteita ihmisissä, hän sanoo. – Jos on semmoinen [kansallinen] leima se myös auttaa yhteiskuntaa pesemään kädet ongelmasta ja samalla vahvistaa "he" vastaa "me."
Hän lisää: – Toisin sanoin, se on teidän muttei meidän ongelma, joka se on.
Ei yksikään valtakunnallinen media Suomessa ole kysynyt jos osa epäillyistä onkin Suomalaisia. Onko tämä yllättävää? Eikö se anna meille mahdollisuuden lakaista ongelma maton alle ja syyllistää "heitä?" Se toteaa myös että Suomi on etnisesti hyvin yksinomainen yhteiskunta.
^ Tilastointi tapahtuu myös äidinkielen mukaan ja tekijöiden äidinkieli on somalia. Optula käytti äidinkieltä luokittelukriteerinä.
Quote
Saido Mohamed, Suomen Somalia-verkoston puheenjohtaja, vahvisti Migrant Talesille että kaikki epäillyt ovat kasvaneet ja suurin osa syntynyt Suomessa ja ovat Suomen kansalaisia.
– Jos he ovat syntyneet ja kasvaneet tässä maassa ja jos tämä ihminen kutsutaan "ulkomaalaistaustainen" se varmasti herättää paljon kysymyksiä ja ristiriitaisia tunteita ihmisissä, hän sanoo. – Jos on semmoinen [kansallinen] leima se myös auttaa yhteiskuntaa pesemään kädet ongelmasta ja samalla vahvistaa "he" vastaa "me."
Hän lisää: – Toisin sanoin, se on teidän muttei meidän ongelma, joka se on.
Ei yksikään valtakunnallinen media Suomessa ole kysynyt jos osa epäillyistä onkin Suomalaisia. Onko tämä yllättävää? Eikö se anna meille mahdollisuuden lakaista ongelma maton alle ja syyllistää "heitä?" Se toteaa myös että Suomi on etnisesti hyvin yksinomainen yhteiskunta.
Kun kerran kaikki somalit onkin nyt suomalaisia, niin mihin tarvitaan kiljoonaa somaliyhdistystä me - he-asettelua vahvistamaan? Säästyy rahikselta ja valdelta pitkä penni kun tuet näille toteemikerhoille lakkautetaan tarpeettomina ja kaikilla on hyvä mieli, kun ollaan ihan vaan suomalaisia.
Quote from: Saido MohammedEi yksikään valtakunnallinen media Suomessa ole kysynyt jos osa epäillyistä onkin Suomalaisia. Onko tämä yllättävää? Eikö se anna meille mahdollisuuden lakaista ongelma maton alle ja syyllistää "heitä?" Se toteaa myös että Suomi on etnisesti hyvin yksinomainen yhteiskunta.
Mitä ihmettä tuo somali oikein horisee? Kantasuomalaisten vika että somalit eivät osaa olla ihmisiksi? Ok.
Quote from: rähmis on 01.07.2015, 08:23:44
Quote
Saido Mohamed, Suomen Somalia-verkoston puheenjohtaja, vahvisti Migrant Talesille että kaikki epäillyt ovat kasvaneet ja suurin osa syntynyt Suomessa ja ovat Suomen kansalaisia.
– Jos he ovat syntyneet ja kasvaneet tässä maassa ja jos tämä ihminen kutsutaan "ulkomaalaistaustainen" se varmasti herättää paljon kysymyksiä ja ristiriitaisia tunteita ihmisissä, hän sanoo. – Jos on semmoinen [kansallinen] leima se myös auttaa yhteiskuntaa pesemään kädet ongelmasta ja samalla vahvistaa "he" vastaa "me."
Hän lisää: – Toisin sanoin, se on teidän muttei meidän ongelma, joka se on.
Ei yksikään valtakunnallinen media Suomessa ole kysynyt jos osa epäillyistä onkin Suomalaisia. Onko tämä yllättävää? Eikö se anna meille mahdollisuuden lakaista ongelma maton alle ja syyllistää "heitä?" Se toteaa myös että Suomi on etnisesti hyvin yksinomainen yhteiskunta.
Kun kerran kaikki somalit onkin nyt suomalaisia, niin mihin tarvitaan kiljoonaa somaliyhdistystä me - he-asettelua vahvistamaan? Säästyy rahikselta ja valdelta pitkä penni kun tuet näille toteemikerhoille lakkautetaan tarpeettomina ja kaikilla on hyvä mieli, kun ollaan ihan vaan suomalaisia.
Ja tulkkauspalvelut. Ei niitä tarvita , kun ollaan suomalaisia. Säästyy paljon rahaa valdelta.
Nähtävästi jokaisen suomessa asuvan monikuttuurisen somalin nahassa asuu kaksi ihmistä:
Somali, jota ylistetään Hesarissa jostain täysin mitättömästä saavutuksesta esmes lukion läpäisystä tai tohtorinväitöksestä tekniikassa, ja suomalainen joka saavutusta seuraavana päivänä ryöstää tai raiskaa täysin satunnaisesti valitun valkoihoisen suomenkielisen ja heikommaksi oletetun ohikulkijan....
Sitä se joustava hyppiminen kulttuurista toisen tarkoittaa monikulttuurisessa Suomessa ad 2105....
Quote from: Oho on 01.07.2015, 09:37:26
Somali, jota ylistetään Hesarissa jostain täysin mitättömästä saavutuksesta esemes lukion läpäisystä tai tohtorinväitöksestä tekniikassa, ja suomalainen joka saavutusta seuraavana päivänä ryöstää tai raiskaa täysin satunnaisesti valitun valkoihoisen suomenkielisen ja heikommaksi oletetun ohikulkijan....
Noinhan se on. Suomen kansalaisuuden saaneen somalin ansiot johtuvat yksinomaan hänen somalialaisesta kulttuuritaustastaan, kun taas hänen puutteensa ovat seurausta haitallisista suomalaisista kulttuurivaikutteista.
Tapanilan raiskaus on muuttunut "kahden pojan tekemäksi kopeloinniksi", joka ei ole mitään suomalaisten miesten tekemien raiskausten rinnalla.
"Miksi Tapanilan rikos, kahden pojan tekemä kopelointi, oli suurempi rikos, kuin etnisten suomalaisten tekemät raiskaukset? Miksi puoluetyössä, edustavillakin paikoilla, voi toimia raiskanneita miehiä, mutta juuri nämä pojat, osin alaikäiset, pitäisi karkottaa tai murhata?" (Reija Härkönen)
https://reijaharkonen.wordpress.com/2015/06/
Ja somalit ovat tietenkin uhreja.
"After all, Somalis, for example, have four times higher risk of being victims of racist crimes such as assault in relation to native Finns, according to the statistics.
But the truth is that about 80 per cent of the rape suspects are still native Finns."
http://finlandtoday.fi/how-the-rape-in-tapanila-started-an-outrage-against-somalis-in-finland/
Quote from: jkl on 01.07.2015, 11:39:03
Quote from: Joku idiootti Härkönen
"Miksi Tapanilan rikos, kahden pojan tekemä kopelointi,....
Ja näillä tyypeillä on varaa moittia Homman kylähulluja uhrin kärsimysten vähättelystä ja huomioonottamattomuudesta ja omalle agendalle alistamisesta....
Saatana että voi olla
tyhmä vastenmielinen akka....
QuoteMeillä Suomessa on naisten seksuaalinen häirintä hyvin tavallista: 71 % naisista on kokenut seksuaalista häirintää täytettyään 15 vuotta ja Suomi on niiden neljän EU-jäsenvaltion joukossa, joissa naiset ovat kokeneet eniten ei-toivottua koskettelua, halailua tai suutelua (42 %).
Aika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä tai sormet syvälle takapuoleen pikkujoulutansseissa.
https://reijaharkonen.wordpress.com/2015/06/
Joo, tunkevathan pottunokkapojatkin sormea perspilluun. Niistä ei varmaan vaan ilmoitella niin herkästi.
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Millaisissa työpaikoissa Reija Härkönen on ollut? Strippariluolassa?
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 12:28:06
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Millaisissa työpaikoissa Reija Härkönen on ollut? Strippariluolassa?
Varmaan Somaliliitossa.
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 12:28:06
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Millaisissa työpaikoissa Reija Härkönen on ollut? Strippariluolassa?
Eikös tuo ole yrittäjä. Aika outo pulju hänellä.
Quote from: Maija Poppanen on 30.06.2015, 15:03:41
Tätä itse itsensä nimeämää "Suomen johtavaa jääkiekkoanalyytikkoa" ei kannata kuunnella missään, jollei nimenomaisesti haluaa nostaa adrenaliinitasojaan. Ei varsinkaan jääkiekkoanalyysejaaan...
Tähän sopii hyvin, mitä the Ville Nieminen kysyi "märkä-simo" Siim Liivikiltä, kun tämä koitti hoonosoomi-tikitookilla sekoittaa Tapparan pelaajien konsepteja. Kysymys kuului: "Mikä toi sun juttus on, kun sää et osaa suomea etkä pelata jääkiekkoa? Miks HIFK oikeen palkkas sut?"
Sama kysymys vähän muotoiltuna sopii esittää Petteri Sihvosellekin, ja vastaushan on oikea jäsenkirja ;D
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia....
Parhautta ;D ;D ;D
Mää olen koittanut lypsää mun lehmääni, joka on kai maho kun mitään ei heru. Perkele, ihan kissan näköinen, mutta syntyi navettaan. Lehmä mikä lehmä, mutta ei syö AIV:tä eikä lypsä maitoa ei sitten millään.
Quote from: SerialSuicideBomber on 01.07.2015, 17:07:27
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 12:28:06
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Millaisissa työpaikoissa Reija Härkönen on ollut? Strippariluolassa?
Eikös tuo ole yrittäjä. Aika outo pulju hänellä.
Rikosilmoituksen paikka?
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 12:28:06
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Millaisissa työpaikoissa Reija Härkönen on ollut? Strippariluolassa?
Ei ole tapahtunut ainakaan missään työpaikassa, jossa minä olen ollut, mutta toki erilaiset klubit ovat vaihtoehto.
Quote from: Blanc73 on 01.07.2015, 08:30:07
Quote from: Saido MohammedEi yksikään valtakunnallinen media Suomessa ole kysynyt jos osa epäillyistä onkin Suomalaisia. Onko tämä yllättävää? Eikö se anna meille mahdollisuuden lakaista ongelma maton alle ja syyllistää "heitä?" Se toteaa myös että Suomi on etnisesti hyvin yksinomainen yhteiskunta.
Mitä ihmettä tuo somali oikein horisee? Kantasuomalaisten vika että somalit eivät osaa olla ihmisiksi? Ok.
Saidolta voisi kysyä, että miksi about kaikkia aasialaisia, saksalaisia ym pääosin arvostetaan Suomessa, mutta juuri somaleita ja mustalaisia ei. Voisiko edes vähän olla syytä heissä itsessään. Tuskin on sattuma, koska heillä on yhtä vähäinen arvostus myös muissa valtioissa, joissa majailevat.
Quote from: HärkonenAika monelle meistä naisista on vähintään työnnetty käsi haaroväliin työpaikan käytävällä
Aivan varmasti henkilöt jotka työskentelee maahanmuuttajien kanssa joutuvat tällaisen koskettelun uhreiksi, härkönen ei vaan ymmärrä että tämä ei ole normaalia käytöstä muissa kuin maahanmuuttajapiireissä. Jälleen kerran osoitus siitä että nämä mamujen silittelijät elelevät ihan omassa kuplassaan.
Quote from: Tuomas3 on 01.07.2015, 19:02:02
Saidolta voisi kysyä, että miksi about kaikkia aasialaisia, saksalaisia ym pääosin arvostetaan Suomessa, mutta juuri somaleita ja mustalaisia ei. Voisiko edes vähän olla syytä heissä itsessään. Tuskin on sattuma, koska heillä on yhtä vähäinen arvostus myös muissa valtioissa, joissa majailevat.
Ei, ei. Se, että somalit ovat pääsääntöisesti vain taakka, missä ikinä he ovatkin, on aina sen vastaanottajamaan vika. Se ei ole sopeutunut somaleihin. Somalit ovat kuin johonkin maahan keikkailemaan tuleva superstara, jolla on mitä ihmeellisimpiä vaatimuksia vierailuunsa liittyen. Vaatimuksia voi olla todella hankala tai jopa mahdoton toteuttaa, joten superstara on tietysti tyytymätön oloonsa. Eroavaisuus on siinä, että superstara käy vain vierailulla, somali ei lähde kulumallakaan.
Quote from: J.M on 01.07.2015, 19:15:38
Ei, ei. Se, että somalit ovat pääsääntöisesti vain taakka, missä ikinä he ovatkin, on aina sen vastaanottajamaan vika. Se ei ole sopeutunut somaleihin. Somalit ovat kuin johonkin maahan keikkailemaan tuleva superstara, jolla on mitä ihmeellisimpiä vaatimuksia vierailuunsa liittyen. Vaatimuksia voi olla todella hankala tai jopa mahdoton toteuttaa, joten superstara on tietysti tyytymätön oloonsa. Eroavaisuus on siinä, että superstara käy vain vierailulla, somali ei lähde kulumallakaan.
;D ;D REPSLOL ;D ;D
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia. Se unohtuu usein näissä keskusteluissa, että ulkomaalaisia syytetään, muttei huomata malkaa omassa silmässä.
Usein kyse on tosiaan suomalaisista, ruotsalaisista, norjalaisista... Vaikka taustat olisivatkin jostakin aivan muualta. Se on sitä monikulttuurista rikkautta.
Quote from: nollatoleranssi on 01.07.2015, 19:51:36
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia. Se unohtuu usein näissä keskusteluissa, että ulkomaalaisia syytetään, muttei huomata malkaa omassa silmässä.
Usein kyse on tosiaan suomalaisista, ruotsalaisista, norjalaisista... Vaikka taustat olisivatkin jostakin aivan muualta. Se on sitä monikulttuurista rikkautta.
Jos siis alettaisiin puhua muslimeista, koska sitä ei ko. kikkailulla pystyttäisi muuksi muuttamaan?
Quote from: Durrur on 01.07.2015, 19:55:46
Quote from: nollatoleranssi on 01.07.2015, 19:51:36
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia. Se unohtuu usein näissä keskusteluissa, että ulkomaalaisia syytetään, muttei huomata malkaa omassa silmässä.
Usein kyse on tosiaan suomalaisista, ruotsalaisista, norjalaisista... Vaikka taustat olisivatkin jostakin aivan muualta. Se on sitä monikulttuurista rikkautta.
Jos siis alettaisiin puhua muslimeista, koska sitä ei ko. kikkailulla pystyttäisi muuksi muuttamaan?
Entäs maallistuneet ja ei uskonnolliset somalit? Enkä kyllä välitä itse tulla kutsutuksi kristityksi, vaikka tällaista logiikkaa alettaisiinkin noudattamaan.
Valkopesu on aivan yhtä typerää kuin neekereiden näkeminen siellä missä niitä ei ole. En vuosienkaan jälkeen ymmärrä kumpaakaan osapuolta tässä loputtomassa moku vs. nuiva -taistelussa.
Quote from: no future on 01.07.2015, 20:59:48
(naps)
Entäs maallistuneet ja ei uskonnolliset somalit? Enkä kyllä välitä itse tulla kutsutuksi kristityksi, vaikka tällaista logiikkaa alettaisiinkin noudattamaan.
Valkopesu on aivan yhtä typerää kuin neekereiden näkeminen siellä missä niitä ei ole. En vuosienkaan jälkeen ymmärrä kumpaakaan osapuolta tässä loputtomassa moku vs. nuiva -taistelussa.
Klaanit pitävät huolen että maallistuneita somalimuslimeita ei ilmesty. Tappouhkaukset vielä perään jos jättävät islamin. Somalista ei saa suomalaista vaikka voissa paistaisi. Voivat tosin valitettavasti saada suomen passin.
Quote from: SerialSuicideBomber on 01.07.2015, 21:06:32
(schnaps)
Klaanit pitävät huolen että maallistuneita somalimuslimeita ei ilmesty. Tappouhkaukset vielä perään jos jättävät islamin. Somalista ei saa suomalaista vaikka voissa paistaisi. Voivat tosin valitettavasti saada suomen passin.
Somalista voi saada suomalaisen sillä että hän hylkää täysin yhteydet somaleihin ja elää suomalaisen kulttuurin mukaan ja kaikki ystävät suomalaisia.
Tällaisiakin harvinaisuuksia löytyy.
Valitettavasti 99% somaleista on ensisijaisesti somaleita ja suomen hölmöt viranomaiset luulevat että se parantaa somalin kotoutumista kun on mahdollisimman paljon kiinni muissa somaleissa ja somalikulttuurissa.
Quote from: no future on 01.07.2015, 20:59:48
(nips)
Entäs maallistuneet ja ei uskonnolliset somalit? Enkä kyllä välitä itse tulla kutsutuksi kristityksi, vaikka tällaista logiikkaa alettaisiinkin noudattamaan.
Valkopesu on aivan yhtä typerää kuin neekereiden näkeminen siellä missä niitä ei ole. En vuosienkaan jälkeen ymmärrä kumpaakaan osapuolta tässä loputtomassa moku vs. nuiva -taistelussa.
Ne seksuaalista väkivaltaa yliedustavat tahot taitaa olla pitkälti muslimeja, kansallisuudesta riippumatta, eikä sitä pystyisi vääristelemään ns. kantiksen kepposteluksi. Oli kylläkin lähinnä tähän tosiasioiden kiertelyyn kyllästynyt kommentti, koska toisille on niin pirun tärkeää leikkiä termeillä ja ohjata keskustelu niille raiteille.
Kyllä pitää realisti olla tilastoinnissa. Ei rikokseen epäillyltä voi kysyä uskonasioita, kansalaisuuden ja äidinkielen tietysti voi. Toivottavasti sukupuolikin jätetään jatkossa kysymättä, se on kiusallinen kysymys niille joiden sukupuolta ei voida määrittää. Toivottavasti myös mies ja naisvankiloista päästäisiin.
IS 4.7.2015 (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1435970294181.html)
QuoteSyyttäjä valittaa Tapanilan raiskauksesta – myös vapautettujen teko arvioitava uudelleen
Syyttäjä valittaa Tapanilan raiskaustapauksen tuomiosta kaikilta osin.
Kihlakunnansyyttäjä Eija Velitski on ilmoittanut tyytymättömyytensä Tapanilan raiskaustapauksen tuomioon. Syyttäjän tyytymättömyys koskee tuomiota sen kaikilta osin.
Velitski kertoo Ilta-Sanomille, että tapauksen näyttö pitää arvioida uudelleen.
– Pääasia tässä on se, että vaadin ehdotonta vankeutta törkeästä raiskauksesta, hän sanoo.
Velitski haluaa myös, että hovioikeus arvioi tuomion oikeudenmukaisuuden.
– Tästä asiasta pitäisi tehdä linjaveto, Velitski lisää.
Kihlakunnansyyttäjän mukaan hän valittaa tuomiosta sen kaikilta osin, koska vastaajien kertomuksissa on ristiriitaisuuksia.
– Jotta saadaan varmuus siihen, mitä kukakin vastaajista todella teki, heitä pitää kuulla uudelleen hovioikeudessa, hän sanoo.
Tyytymättömyys koko tuomioon tarkoittaa sitä, että Velitski valittaa tuomiossa myös siitä, että käräjäoikeus vapautti kaksi poikaa syytteistä. Käräjäoikeus katsoi, etteivät he osallistuneet raiskaukseen.
---
Tuohon loppuun vielä lainaus itseäni ;)
Quote from: Make M on 23.06.2015, 19:28:42
Ei tämä voi tähän jäädä!
Pakkohan tämä on punnita uudestaan hovissa. Jospa sieltä löytyisi parempaa ymmärrystä siitä, milloin ihmistä on nöyryytetty, että edellyttääkö joukkoraiskaus tekijöiltä yksituumaisuutta, voiko joukolla tehty raiskaus olla olematta törkeä raiskaus ja onko rikoksen saama julkisuus pätevä ja oikeustajun mukainen syy alentaa tuomioita.
Jokainen mukana ollut on mielestäni syyllinen vaikka ei aktiivisesti osallistu, ellei ole selkeästi tehnyt irtisanoutunut ja poistunut tai yrittänyt saada muita lopettamaan. Mukana olleet saattavat esimerkiksi rajoittaa uhrin pakenemista, saada hänessä pelkoa, mukana olollaan rohkaista varsinaisia tekijöitä jne. Ajattele, jos vastaasi tulee mies vaatimaan omaisuuttasi. Mukana on kymmenen muuta miestä, jotka vain seisovat paikallaan. Pitäisikö heidät vapauttaa ryöstöstä, koska eivät tehneet mitään?
Quote from: Mursu on 04.07.2015, 09:45:58
Jokainen mukana ollut on mielestäni syyllinen vaikka ei aktiivisesti osallistu, ellei ole selkeästi tehnyt irtisanoutunut ja poistunut tai yrittänyt saada muita lopettamaan. Mukana olleet saattavat esimerkiksi rajoittaa uhrin pakenemista, saada hänessä pelkoa, mukana olollaan rohkaista varsinaisia tekijöitä jne. Ajattele, jos vastaasi tulee mies vaatimaan omaisuuttasi. Mukana on kymmenen muuta miestä, jotka vain seisovat paikallaan. Pitäisikö heidät vapauttaa ryöstöstä, koska eivät tehneet mitään?
Kyllä. Paikallaan seisominen ei ole rikos ellei seiso siten että estää minua poistumasta tilanteesta. Tuomitaan vain tekijät, ei sivullisia.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.07.2015, 09:52:20
Quote from: Mursu on 04.07.2015, 09:45:58
Jokainen mukana ollut on mielestäni syyllinen vaikka ei aktiivisesti osallistu, ellei ole selkeästi tehnyt irtisanoutunut ja poistunut tai yrittänyt saada muita lopettamaan. Mukana olleet saattavat esimerkiksi rajoittaa uhrin pakenemista, saada hänessä pelkoa, mukana olollaan rohkaista varsinaisia tekijöitä jne. Ajattele, jos vastaasi tulee mies vaatimaan omaisuuttasi. Mukana on kymmenen muuta miestä, jotka vain seisovat paikallaan. Pitäisikö heidät vapauttaa ryöstöstä, koska eivät tehneet mitään?
Kyllä. Paikallaan seisominen ei ole rikos ellei seiso siten että estää minua poistumasta tilanteesta. Tuomitaan vain tekijät, ei sivullisia.
Kyllä sillä taustajoukolla on hyvin suuri vaikutus tilanteen uhkaavuutta ajatellen. Somalithan, eivätkä muutkaan musumamuryhmät, lähde ryöstö/raiskailuretkilleen yksin, vaan siinä pitää olla se ryhmä tukena ja turvana. Se ryhmä on mukana
mahdollistamassa ryöstöä tai raiskausta, vaikka eivät aktiivisia muut olisikaan. Alapa siinä laittamaan Abdille kampoihin kun ympärillä on kymmenen Mohammedia.... Tuskimpa luovuttaisivat vaikka Abdin ketoon laittaisikin, mutta kostopahoinpitely seuraisi todennäköisesti.
Quote from: siviilitarkkailija on 04.07.2015, 09:52:20
Quote from: Mursu on 04.07.2015, 09:45:58
Jokainen mukana ollut on mielestäni syyllinen vaikka ei aktiivisesti osallistu, ellei ole selkeästi tehnyt irtisanoutunut ja poistunut tai yrittänyt saada muita lopettamaan. Mukana olleet saattavat esimerkiksi rajoittaa uhrin pakenemista, saada hänessä pelkoa, mukana olollaan rohkaista varsinaisia tekijöitä jne. Ajattele, jos vastaasi tulee mies vaatimaan omaisuuttasi. Mukana on kymmenen muuta miestä, jotka vain seisovat paikallaan. Pitäisikö heidät vapauttaa ryöstöstä, koska eivät tehneet mitään?
Kyllä. Paikallaan seisominen ei ole rikos ellei seiso siten että estää minua poistumasta tilanteesta. Tuomitaan vain tekijät, ei sivullisia.
Jos on todistettavasti samaa porukkaa, se on osallistumista, joten voi tuomita. Ovat syyllistyneet myös peittelyyn ja päätekijöiden suojelemiseen. Minimissäänkin tuomio on tätä luokkaa:
15 §Pelastustoimen laiminlyönti
Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi
Quote from: siviilitarkkailija on 04.07.2015, 09:52:20
Quote from: Mursu on 04.07.2015, 09:45:58
Ajattele, jos vastaasi tulee mies vaatimaan omaisuuttasi. Mukana on kymmenen muuta miestä, jotka vain seisovat paikallaan. Pitäisikö heidät vapauttaa ryöstöstä, koska eivät tehneet mitään?
Kyllä. Paikallaan seisominen ei ole rikos ellei seiso siten että estää minua poistumasta tilanteesta. Tuomitaan vain tekijät, ei sivullisia.
Entä tilanteen siviilitarkkailijat?
Päivän selvää että myös hengailijat ovat syyllisiä. Jos jättää onnettomuuden ilmoittamatta on se rikos suomalaiselle, niin kuin oikein onkin, mutta neekeri ei ole syyllinen joukkoraiskaukseen tai ryöstöön osallistuessaan. Sanomattakin selvää että tällaiset laintulkitsijat pitäisi "laittaa pois."
Ainoa järjellinen tuomio näille somaliraiskaajille on aina elinkautinen tuomio ilman mahdollisuutta ehdonalaiseen. Sillä tavalla Suomalainen yhteiskunta voi antaa viestin somaliyhteisölle että Suomalaisiin naisiin ei kosketa, niitä ei ahdistella eikä niitä raiskata.
Nämä silittelytuomiot antaa aivan väärän viestin somaleille,.
Usein kuulee todettavan, että raiskausten lisääntymistä selittää myös se, että nykyään tapauksista ilmoitetaan useammin / herkemmin. No, mistä sen tietää? Onko asiaa tutkittu, että paljonko on jäänyt tapauksia ilmoittamatta ennen / nykyään?
Quote from: Dredex on 04.07.2015, 12:19:37
Usein kuulee todettavan, että raiskausten lisääntymistä selittää myös se, että nykyään tapauksista ilmoitetaan useammin / herkemmin. No, mistä sen tietää? Onko asiaa tutkittu, että paljonko on jäänyt tapauksia ilmoittamatta ennen / nykyään?
No juuri siksi tuota argumenttia viljellään, koska sen todentaminen on käytännössä mahdotonta. Ja etenkin musuperheissä tapahtuvista raiskauksista ei saa mitään tietoa, koska muslimeilla naisen on yksinkertaisesti annettava jos miestä panettaa.... Eli teoriassa muslimit eivät kotona raiskaa...
Quote from: käpykaarti on 04.07.2015, 13:16:05
Ja etenkin musuperheissä tapahtuvista raiskauksista ei saa mitään tietoa, koska muslimeilla naisen on yksinkertaisesti annettava jos miestä panettaa.... Eli teoriassa muslimit eivät kotona raiskaa...
Toisaalta, musliminaisilta on säännönmukaisesti tavara turmeltu. Se tekee seksistä kivuliasta, kuulemma. Joten eikös kaikki muslimiseksi, poislukien hedelmöitystarkoitus, ole naisille vastentahtoista? Vastentahtoisuuden ja raiskauksen ero taas ... missä kulkee raja?
Eikös tämä nyt näytä vähän siltä, että muslimeille seksi on enemmän tai vähemmän sama asia kuin se mitä me kutsumme raiskaukseksi?
Harvinainen ja asiallinen mielipidekirjoitus aiheesta nimimerkiltä Toipunut uhri, joka rohkenee olla eri mieltä kuin joukkoraiskaajasomalien puolustajiksi kaivetut asiantuntelijat ja muut vähättelijäekspertit.
Raiskauksen uhri: Raiskaustuomio on osa uhrin toipumista
Silmä silmästä ja hammas hampaasta? Kuinka rikoksesta tulisi rangaista ja mistä näkökulmasta rangaistuksen määrää tulisi katsoa?
Oikeudenmukaisuus elää kulttuurissa. Viime kädessä oikeudenmukaisuuden kussakin valtiossa määrittää kansa. Raiskaus- ja väkivaltarikollisten tuomioita ei pidetä oikeudenmukaisina. Rikoksen uhrina haluan tuoda esiin oman kokemukseni, sillä tässä yhteiskunnallisessa keskustelussa uhrit uskaltavat harvoin korottaa ääntään.
Minut raiskattiin noin kolme vuotta sitten. Tämä tapahtui Espanjassa. Nyt kesäkuun alussa tuli tuomio: neljä vuotta vankeutta ja 12 000 euroa kärsimyskorvausta – hyvin eri luokkaa kuin "kohutussa" Tapanilan tapauksessa.
Olin valmistautunut henkisesti siihen, ettei syytetty saa tuomiota, sillä juridisen koulutuksen saaneena ihmisenä tiesin, kuinka korkea näyttökynnys näissä rikoksissa on. Kuitenkin, kun tuomio tuli, se oli mieletön helpotus. En olisi uskonut, että tuomio olisi niin merkittävä osa toipumistani. Nyt voin jättää asian taakseni. Tätä en osannut etukäteen ennakoida. Vaikka olin psyykannut itseni kaikkiin vaihtoehtoihin, olin vähätellyt mielessäni tuomion vaikutusta.
Vaikka tiesin olevani oikeassa, ratkaisevaa oli, että joku muukin totesi: sinua on loukattu äärimmäisen nöyryyttävästi ja tekijää tulee rangaista siitä.
Puhutaan paljon siitä, että ehdollinen tuomio on parempi kuin ehdoton, jotta rikoksen tekijä pysyy kiinni yhteiskunnassa eikä syrjäydy.
Kukaan ei koskaan kysy, miten uhrin on mahdollista pysyä yhteiskunnan veronmaksajana, jos tekijä on yhä vapaana ja uhri jatkaa itsensä syyllistämistä. Raiskauksen jälkeen uhrin mahdollisuudet päästä takaisin yhteiskuntaan eivät ole hyvät – varsinkaan silloin, jos joutuu pelkäämään tekijän kohtaamista.
Pahimmillaan kysymys on siitä, kumman haluaa saada pysymään kiinni yhteiskunnassa: rikoksen tekijän vai rikoksen uhrin. Lievillä rangaistuksilla yhteiskunta haluaa pitää rikollisen kiinni yhteiskunnassa.
Välillä epäilen, voiko toisen ihmisen raiskannut henkilö aidosti muuttua. Jos voi, auttaako rankaisematta jättäminen niin sanotun parannuksen tekemisessä? Jos ei saa rangaistusta tai se on ehdollisen vankeuden kaltainen varoitus, onko rikoksen tekijällä mitään syytä muuttua, kun hänen toimintansa ei johda mihinkään?
Liian harvoin pohditaan sitä, mikä on rangaistuksen vaikutus uhrin toipumiseen. Myös motiivi ilmoittaa rikoksista vähenee, jos pitkän kärsimyksen jälkeen siitä ei ole mitään hyötyä. Oikeudenkäynti on uhrille mielettömän rankka. Kuka siihen prosessiin haluaa lähteä, jos sillä ei saa oikeutta?
Vaikka rikokset ovat rikkomus yhteiskunnan sääntöjä vastaan, raiskaukset ovat myös rikos uhria kohtaan. Rangaistus ei siis palvele vain yhteiskunnan intressejä, vaan myös uhrilla on oma intressi toipua.
Toipuminen on parhaiten mahdollista silloin, kun saa oikeudenmukaisuutta. Sitä minä sain, Tapanilan uhri ei.
Hesari (http://www.hs.fi/mielipide/a1435892530205)
Hienoja miehiä, kerrassaan.Ainakin yhtä hienoja ihmisiä ovat lautamiehet ja tämä tuomari jotka palkitsivat hienot miehet minimaalisilla sanktioilla.
Aina vaan jaksaa inhottaa enemmän ja enemmän.
Quote from: rähmis on 05.07.2015, 09:01:41
Minä en haista kättä, vaan rasismia.
Joka on tunnetusti peruste tuomion koventamiselle. Ei koske kuin yhtä ihonväriä. Muuten olisi rasismia.
Quote from: J.M on 05.07.2015, 09:23:59
Joka on tunnetusti peruste tuomion koventamiselle. Ei koske kuin yhtä ihonväriä. Muuten olisi rasismia.
Nimenomaan näin, tyypit eivät taatusti olisi hyökänneet somalinaisen tai muun muslimin kimppuun. Uhri valikoitui täysin kansanryhmään kuulumisen ja uskonnon perusteella. Edes syyttäjä ei ajanut tuomioiden koventamista.
Laissa ei ole mitään rajoituksia tämän pykälän käytöstä, mutta ilmeisesti tämä perustuu idioottimaiseen lain perusteluun, jossa muistaakseni todetaan lain olevan tarkoitettu vähemmistöjen suojaksi. Kaikki eivät ilmeisesti tarvitse yhtäläistä lainsuojaa tässä maassa, ei ainakaan suomalaiset raiskatut naiset.
Kun kaksi suomalaista somalia katsoo kun kolme suomalaista somalia raiskaa, se kertoo paljon siitä miten välinpitämättömästi suomalaisyhteisö suhtautuu raiskauksiin. Ja myös kuinka paljon suomalaiset miehet raiskauksia tekevät.
Muslimikulttuurissa raiskauksi kotona tapahtuu vähemmän jo siitä syystä, että moniavioisuus on sallittua miehille. Jos tämä olisi käytäntö myös suomalaiskulttuurissa, eivät akat voisi pihtaamalla käyttää 'väki'valtaa, kiristää viemään roskia, tiskaamaan, ja kun roskat on viety kiristää lisää palveluksia. Muslimien uskonnon mukaan myös toisen muslimin raiskaaminen on kiellettyä ja ankarasti rangaistua, jos tekoon on 7 miespuolista todistajaa, ja siksikin raiskauksia tapahtuu vähän.
Suomalaisessa kulttuurissa kotona taas raiskauksia tapahtuu paljon. Esimerkkinä tästä on vaikkapa Matti Putkonen, joka on teostaan ankaran rangaistuksen saanut. Suomalaisessa kulttuurissa myös naisen sana painaa miehen sanaa enemmän.
Tuomioistuimen asema on vaikea. Jos uhri ei pysty kertomaan kuka teki ja mitä, ja oliko mukana sellaisia, jotka olivat vain paikalla, voi yksituumaisuuden ulottaminen sormen peräaukkoon työntämiseen olla vaikeasti toteen näytettävissä. Jos vakavammistakin teoista korkeammat oikeusistuimet ovat antaneet ehdollista, tulee tuomion olla linjassa niihin. Se avustaako paikallaolija raiskauksessa, siten että paikallaolo vaikeuttaa uhrin pakenemista, on vaikea juridinen kysymys. 3 tekijää jo yksin pystyvät estämään naista pakenemasta.
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia. Se unohtuu usein näissä keskusteluissa, että ulkomaalaisia syytetään, muttei huomata malkaa omassa silmässä.
...
Hän lisää: – Toisin sanoin, se on teidän muttei meidän ongelma, joka se on.
Jos pojan on kasvattanut ulkomaalaistaustaiset ihmiset, ja kaveriporukkakin on ulkomaalaistaustaisten kasvattamia, en osaa nähdä miten se olisi minun tai suomalaisten ongelma. Väkivaltainen ja naisia alistava tuontikulttuuri synnyttää asenteita jotka johtavat raiskauksiin ja muuhun väkivaltaan.
Mutta provoahan tuo juttusi taitaa olla...
Kuusipää:
QuoteKun kaksi suomalaista somalia..
Voin kyllä uskoa, että sasquatch on olemassa, mutta suomalaista somalia ei ole olemassa.
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia.
Mitään näin vastenmielistä ja tarkoituksella provosoiden esitettyä totuudenvastaista väitettä en olekaan täällä lukenut pitkään aikaan. Palataan asiaan sitten kun yksikään somalitaustainen (tai muu ulkomaalaistaustainen muslimi) ei saa minkäänlaista erityiskohtelua taustansa tai uskontonsa vuoksi. Siihen saakka näitä somppuja ja muita vastaavia kohdellaan juuri sellaisina kuin mitä he ovat; ulkomaalaistaustaisia eivätkä missään tapausessa-todellakaan-suomalaisia, eivätkä sitä tule edes olemaan (kuten he eivät itse edes haluakaan).
Tervemenoa ignorelandiin.
Quote from: Leijona78 on 06.07.2015, 17:04:35
Quote from: Kuusipää on 01.07.2015, 00:00:51
Muistakaa täällä kun ulkomaalaisvihaa lietsotte, että tekijät olivat suomalaisia.
Mitään näin vastenmielistä ja tarkoituksella provosoiden esitettyä totuudenvastaista väitettä en olekaan täällä lukenut pitkään aikaan. Palataan asiaan sitten kun yksikään somalitaustainen (tai muu ulkomaalaistaustainen muslimi) ei saa minkäänlaista erityiskohtelua taustansa tai uskontonsa vuoksi. Siihen saakka näitä somppuja ja muita vastaavia kohdellaan juuri sellaisina kuin mitä he ovat; ulkomaalaistaustaisia eivätkä missään tapausessa-todellakaan-suomalaisia, eivätkä sitä tule edes olemaan (kuten he eivät itse edes haluakaan).
Tervemenoa ignorelandiin.
Tässä nyt on tarkoitus vaan havainnollistaa, mistä johtuu tilastoissa suomalaisten suuri osuus raiskauksissa. Somaliraiskaajat tilastoidaan suomalaisten miesten tekemiksi raiskauksiksi, kun heillä on suomen passi, jolloin feministisuvaitsevaiset voivat syyllistää suomalaisia raiskauksista ja kertoa, ettei tilastot tue sitä että somalit raiskaisivat muita useammin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.07.2015, 14:41:09
Kuusipää:
QuoteKun kaksi suomalaista somalia..
Voin kyllä uskoa, että sasquatch on olemassa, mutta suomalaista somalia ei ole olemassa.
Onhan suomalaisia romaneitakin, eli mustalaisia olemassa, jotka osaltaan synkentävät rikostilastoja suomalaisten tekemien rikosten osalta. Kun aika tarpeeksi kuluu, on suomalainen somali ihan korrekti ilmaus.
Näissä tuomioissa meni kaikki perseelleen.
Onko valtiomme vihdoin nyt sitten näyttänyt näille kultamunille virallisen tavan, ihan käräjäoikeuden avustuksella, miten tehdä duunia ja tiliä? Tuleeko kultamunista nyt sitten yrittäjiä? Onko tuleva nyt sitä kuoriutumista?
Toki tuomari oli mitä oli, ja lautamiehet ei varmaan sitäkään (kukainenkin voi netistä katsoa, minkälainen arpaonni sattui kultamunaraiskaajille).
Seuraavalla kerralla 2 alaikäistä "duunaria" hoitaa asiat ja 10 "yrittäjää" katselee. Alaikäisille sakkoja (sakot maksamme me), "yrittäjille" vaikkapa 150€ / vrk putkassa. Kassaan kertyneet rahat tietenkin jaetaan sitten "osakkeiden" mukaisesti. Nämä tietenkin "normaalien tulojen" päälle (KELA/SOSSU).
14vrk putkassa x 10kultamunaa x ~150€ = 21 000€
Liekö Kataiselta saaneet vinkkiä businessmalliin (mitä pölhömpi, sitä parempi) :o
Toivon todella että tuomiot napsahtavat kohdalleen hovissa varoittavana esimerkkinä, ihan yhteiskuntarauhan takia.
Tuosta voi arvoida halutessaan, millaista tiliä kultamunaraiskaajat tulevat tekemään:
http://www.optula.om.fi/material/attachments/optula/julkaisut/tutkimuksia-sarja/bVCVdiyYR/240_vapauden_hinta.pdf
QuoteRaiskattu ei ole ryöstetty
Viime aikoina raiskaajille on vaadittu kovempia rangaistuksia. Vaatijat tahtovat, että raiskaaja joutuisi kärsimään vähintään yhtä paljon kuin raiskauksen uhrikin joutuu kärsimään. Vaatimuksen taustalla on lohduton, joskin mielestäni vääristynyt käsitys siitä, mitä on olla raiskattu nainen ja mitä on olla uhri.
Käsitys tiivistyy kahden sanan varaan: riistetty ja pilalla. Sanotaan, että raiskatulta on riistetty oikeus koskemattomuuteen ja ihmisarvoon. Sanotaan, että uhrin elämä on pilalla, koska hän joutuu kamppailemaan häpeän, pelon ja arvottomuuden tunteiden kanssa koko loppuikänsä (ks. esimerkkikeskustelu). Käsitykset riistetyksi tulleesta naisesta ja pilatusta elämästä ovat molemmat virheellisiä.
Ensiksi. Ihmiseltä ei voi riistää ihmisarvoa eikä oikeutta koskemattomuuteen. Jokaisella ihmisellä on taustoistaan, tilanteestaan ja ominaisuuksistaan riippumaton ihmisarvo, jota ei voi ottaa pois. Sitä ei voi myöskään vähentää, vaan ihmisarvo on kaikilla yhtä suuri. Samoin on koskemattomuuden laita. Oikeus koskemattomuuteen on pysyvä, tilanne- ja henkilötekijöistä riippumaton.
Raiskaaja ei riistä uhrinsa ihmisarvoa tai oikeutta koskemattomuuteen, vaan osoittaa ainoastaan sen, ettei raiskaaja kunnioita näitä arvoja ja oikeuksia. Raiskaamisteko kertoo aina enemmän raiskaajasta kuin uhrista. Raiskatun arvo ja oikeudet säilyvät, vaikka raiskaaja osoittaakin kunnioittamattomuutensa.
Toiseksi. Ihmisen elämä ei voi mennä ikiajoiksi pilalle siitä, että hänen sukuelimeensä kosketaan väkisin. Raiskauksen aiheuttamat fyysiset kivut ja pulmat selviävät suhteellisen nopeasti, ellei raiskaaja ole tartuttanut uhriin tautia tai saattanut tätä raskaaksi. Psyykkiset ja henkiset kärsimykset kuten pelot ja häpeä voivat vaatia työstämistä pitempään. Koko elämää sen ei kuitenkaan tarvitse viedä. Raiskaus ei vie raiskatulta mitään pysyvästi.
Me, raiskaustapausten sivustaseuraajat, luomme raiskatulle sen ympäristön, jossa hän kokemustaan työstää. Meistä riippuu, kuinka suuri urakka raiskatulla on edessään. Virheelliset voivottelut riistetystä arvosta ja pilalle menneestä elämästä eivät uhria auta vaan lisäävät työmäärää. On raskasta todistella muille olevansa muutakin kuin raiskattu.
Raiskaamiseen on suhtauduttava kuin väkivaltaan, ei kuin varastamiseen. Jos mies pahoinpidellään kadulla, kukaan ei kyseenalaista hänen arvonsa tai oikeuksiensa säilymistä tai mielekkään elämän jatkumista. Mies pahoinpidellään, mutta häneltä ei viedä mitään. Hänen haavansa ovat parannettavissa. Nainen näyttää yhä ajatuksissamme olevan jotain, jonka arvoa, oikeuksia ja kykyä mukavaan elämään on mahdollista vähentää pelkällä kosketuksella.
Käsitys naisesta, jonka ihmisyyttä on mahdollista hitusen ryöstää, tekee raiskaamisesta houkuttelevampaa ja uhrin toipumisesta raskaampaa. Siksi on ryhdyttävä ajattelemaan toisin. Tarvitsemme uudenlaisen tavan käsittää, mitä on olla uhri ylipäätään.
Käsitteellisesti uhri on joku, joka on vahingoittunut tai uhattu. Toisin sanottuna kokemus vahingoittuneisuudesta tai uhattuna olemisesta tekevät ihmisestä uhrin. Kokemus siitä, että on vahingoittunut, tarkoittaa, että kokee menettäneensä jotain hyväänsä. Kokemus siitä, että on uhattu tarkoittaa, että pelkää menettävänsä jonkin hyvänsä. Molemmat kokemukset ajavat ihmistä toimintaan: palauttamaan ja turvaamaan hyvänä pitämänsä asiat tai luovuttamaan.
Se, yrittääkö ihminen tavoitella hyviään vai luopuuko hän hyviensä tavoittelusta, riippuu merkittävällä tavalla hänen uskomuksistaan. Käsitys omasta arvokkuudesta, luottamus omiin kykyihin ja voimavaroihin sekä tieto puolustautumis- ja hoitokeinoista kannustavat ihmistä suojaamaan hyviään ja tavoittelemaan niitä takaisin. Epävarmuus omasta arvokkuudesta ja uskomukset parantamattomissa olevista traumoista lannistavat ja kutsuvat luopumaan hyvien säilyttämisestä tai palauttamisesta.
Meidän jokaisen vastuulla on, millaisia uskomuksia uhriudesta puheenvuoroillamme vahvistamme. Puheet riistettävissä olevasta arvosta ja ikuisista haavoista vahvistavat raiskauksen uhrin arvottomuuden ja voimattomuuden kokemusta. Puhe luovuttamattomasta arvosta ja oikeudesta kannustavat puolustamaan ja hoitamaan itseään.
Uhriuden rajaaminen vahingoittuneisuuteen ja uhattuna olemiseen auttaa näkemään kaiken sen hyvän, jota raiskaaminen ei ole heikentänyt ja jota voimavarana käyttäen uhri voi aloittaa toipumisensa. Uhrin ei tarvitse olla pelkkä uhri, vaan hän voi olla myös taistelija, selviytyjä tai toipunut tavallinen ihminen.
Johanna Väyrynen on teologian maisteri, joka tutki pro gradussaan uhrin toimijuutta ja toimintaa.
http://blogs.helsinki.fi/socialethics/2015/07/03/raiskattu-ei-ole-ryostetty/
QuoteTapanilassa tapahtuneesta raiskauksesta annetut tuomiot ovat taas kirvoittaneet monet kirjoittamaan ajatuksiaan siitä, kuinka raiskatuksi joutuminen on jotenkin erityisellä tavalla ihmistä turmeleva tapahtuma. Että raiskaus olisi jotenkin erityisen uhriuttavaa. Kaikille, jotka näin ajattelevat tahdon nyt sanoa seuraavaa.
Ei, raiskaus ei turmele ihmistä. Raiskaus ei pilaa naista. Raiskaus loukkaa raiskatuksi tulevan itsemääräämisoikeutta vain sen hetken, kun häntä raiskataan. Mutta raiskaus vain ja ainoastaan loukkaa itsemääräämisoikeutta – se ei riistä sitä hetkeksikään. Itsemääräämisoikeutta ei voi kukaan riistää keneltäkään.
Raiskatuksi joutuminen ei vähennä kenenkään ihmisarvoa. Raiskaaminen kertoo raiskaajan vääristyneestä käsityksestä ihmisarvosta – raiskatuksi joutuminen ei vaikuta mitenkään raiskatun ihmisarvoon. Ihmisarvo on yhtäläinen aina ja kaikilla.
Raiskatulla on vain se arvo, minkä me hänelle annamme. Raiskatuksi tuleminen on erityisen häpeällistä vain, jos ajattelemme sen olevan häpeällistä. Raiskattu on turmeltunut vain, jos pidämme häntä turmeltuneena. Raiskaus pilaa koko elämän, jos me annamme sen ikuisesti vaikuttaa elämäämme.
Raiskaaminen on väkivaltaa. Kuitenkin, jos mies hakataan kadulla, kukaan ei ole päivittelemässä, kuinka hänen itsemäärämisoikeutensa ja ihmisarvonsa säilyvyys olisi jotenkin pysyvästi uhattuna. Miten väkisin sisään työnnetyt sormet tai sukuelin voisivat muka pilata naisen?
Raiskatuksi tuleminen pilaa elämän vain, jos käsityksemme naisen arvokkuudesta on sidottu naisen sukupuoliseen koskemattomuuteen.
Raiskattu ei ole uhri ikuisesti.
Lue lisää sivuilta 62-68
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/155506/UusiVayrynenJohannaProGradu.pdf?sequence=1
https://www.facebook.com/johanna.vayrynen.5/posts/10206561680111061?pnref=story
Teologian maisteri...sepä kertookin jo, millainen sekopää kyseessä on.
Tuntuu, että onkohan kaikki ääriuskovaiset siirtyneet kannattamaan monikulttuurisuutta ja tätä yltiö liberaalisuutta, kun argumentit tuntuu olevan samoja niin hihhuleilla kuin ns."suvaitsevaisilla"?
Hihhulien ja liberaalien tapoihin tuppaa kuulumaan rikosten ja uhrien vähättely. Enpä haluaisi asua niiden hallihtemassa valtiossa jossa voisivat täysimääräisesti päättää asioista. Aikapitkälti silloin olisi darwinin laki vahvimmillaan ja heikot olisi todella huonossa asemassa joutuisisi kärsimään ja vahvat selviäisisi koska kykenisivät puollustamaan itteänsä, koska yhteiskunta ei sitä tekisi.
Liberaalit väittävät olevansa heikkojen ja sorrettujen puolella, mutta todellisuudessa he tekevät heikkojen aseman entistä huonommaksi.
En näe missään enkä tiedä ketään jotka olisivat raiskatun ihmisarvoa kyseenalaistaneet tai asiasta raiskattua syyttäneen. (poislukien kehitysmaat/maalaiset)
Raiskaus vie turvallisuudentunteen riippumatta siitä mitä muut ajattelee ja tämä on pahin seuraus.
QuoteMutta raiskaus vain ja ainoastaan loukkaa itsemääräämisoikeutta – se ei riistä sitä hetkeksikään.
Eli kun naista (tai miestä) raiskataan, niin raiskattavalla on koko ajan itsemääräämisoikeus. Raiskattava onkin siis itse asiassa vähän kuin vapaaehtoisesti touhussa mukana koska ei käytä itsemääräämisoikeuttaan poistumalla tilanteesta. Alan nyt vähitellen ymmärtää miksi raiskaajat eivät saa mitään tuomioita vaan kävelevät käräjäsalista nauraen vapauteen kohti uusia yllätysrakkauden jakamisseikkailuja.
Kymmenen peukkua ja papukaijamerkki teologian maisteri Johanna Väyryselle, raiskattujen oikeuksien puolustajalle.
Quote from: Golimar on 11.07.2015, 02:22:10
Mitähän teologian maisteri pitäisi siitä jos joukkio örkkejä alistaisi hänet lihan palan tasolle?
Kirjoituksen pohjalta voisi päätellä, että ei pitäisi siitä yhtään sen enempää, kuin jos samainen ihmisjoukko pahoinpitelisi häntä noin muutenkaan.
Quote from: Golimar on 11.07.2015, 02:22:10
Mitähän teologian maisteri pitäisi siitä jos joukkio örkkejä alistaisi hänet lihan palan tasolle?
Tekstistään ja logiikastaan päätellen maisteri Johanna Väyrynen voisi vaikka nauttia. Tietysti riippuen siitä söisivätkö örkit hänet kokonaan vaan ainoastaan kiihottavista kohdista lipsuttelisivat. Pitää hyväksyä ja suvaita moninaisuutta. On olemassa ihmisiä jotka eivät pahastu tai nauttivat raiskatuksi tulemisen tunteesta.
QuoteEnsiksi. Ihmiseltä ei voi riistää ihmisarvoa eikä oikeutta koskemattomuuteen. Jokaisella ihmisellä on taustoistaan, tilanteestaan ja ominaisuuksistaan riippumaton ihmisarvo, jota ei voi ottaa pois. Sitä ei voi myöskään vähentää, vaan ihmisarvo on kaikilla yhtä suuri. Samoin on koskemattomuuden laita. Oikeus koskemattomuuteen on pysyvä, tilanne- ja henkilötekijöistä riippumaton.
Aivan hirveää propaganda- ja kakkahuttua. Vaikka ihmisillä on ihmisarvo ja PERIAATTEESSA se on universaali, niin KÄYTÄNNÖSSÄ asia ei ole noin. Oikeus koskemattomuuteen on aivan eri asia kuin koskemattomuus. YK ihmisoikeuksienjulistuksen tankkaaja voi löpistä mitä hyvänsä naivia, todellisuus on jotain ihan muuta.
QuoteJos mies pahoinpidellään kadulla, kukaan ei kyseenalaista hänen arvonsa tai oikeuksiensa säilymistä tai mielekkään elämän jatkumista.
Aivan järkyttävää mutta häp....ämpäriyliopistokuraa. Kaikesta päätellen J Väyrynen on ns kammiotutkija joka ei ole poistunut kadulle elävän elämän keskelle.
QuoteSe, yrittääkö ihminen tavoitella hyviään vai luopuuko hän hyviensä tavoittelusta, riippuu merkittävällä tavalla hänen uskomuksistaan. Käsitys omasta arvokkuudesta, luottamus omiin kykyihin ja voimavaroihin sekä tieto puolustautumis- ja hoitokeinoista kannustavat ihmistä suojaamaan hyviään ja tavoittelemaan niitä takaisin. Epävarmuus omasta arvokkuudesta ja uskomukset parantamattomissa olevista traumoista lannistavat ja kutsuvat luopumaan hyvien säilyttämisestä tai palauttamisesta.
Ämpäriyliopiston pelle paketoi asiat lapselliselle tasolle. Tavoitellaan hyvää tai luovutaan hyvien tavoittelusta. Teksti on kuin peruskoululaisen ainekirjoitus ainoastaan sillä erolla että peruskoululaisessa on vielä toivoa. Ämpäriyliopiston maisteri on kaikkineen turha ja menetetty tapaus. Mitä on "hyvä"? Mitä on "hyvän tavoittelusta" luopuminen.
Katuväkivalta on fakta. Sillä on pitkään vaikutusta uhrin elämään. Menee kunnia, erityisesti miehenkunnia, tulee ruhjeita ja vammoja. Saadaan kunniaa, voitto katutappelussa. Menetetään kunnia, seuraavana päivänä voittaja pohtii mitä tulikaan tehtyä.
Sensijaan että mm raiskattujen uhrien elämää ja arvoa käsiteltäisiin totuutena, ne suhteellistetaan. No ei se nyt niin käy. Jokainen elämä ja ihminen on yksilö. Raiskattu voi alkaa äänestämään oikein. Hakattu voi alkaa tekemään politiikkaa. Uhattu voi nousta taistelemaan.
Taistele tai pakene. Ämpäriyliopiston viesti on että pakene. Minä sanon että taistelu on ihan yhtä hyvä vaihtoehto. Taistele tai pakene koko lopun elämääsi. Kukaan tai mikään ei elä ikuisesti paitsi ihmisten rohkeus kuitenkin äärimmäisellä rajalla valita oikein.
Quote from: VeePee on 11.07.2015, 09:02:37
QuoteMutta raiskaus vain ja ainoastaan loukkaa itsemääräämisoikeutta – se ei riistä sitä hetkeksikään.
Eli kun naista (tai miestä) raiskataan, niin raiskattavalla on koko ajan itsemääräämisoikeus. Raiskattava onkin siis itse asiassa vähän kuin vapaaehtoisesti touhussa mukana koska ei käytä itsemääräämisoikeuttaan poistumalla tilanteesta. Alan nyt vähitellen ymmärtää miksi raiskaajat eivät saa mitään tuomioita vaan kävelevät käräjäsalista nauraen vapauteen kohti uusia yllätysrakkauden jakamisseikkailuja.
Kymmenen peukkua ja papukaijamerkki teologian maisteri Johanna Väyryselle, raiskattujen oikeuksien puolustajalle.
Tulkintoja, tulkintoja. Itsemäärämisoikeus ihmisellä kyläl on, eikä sitä viedä ihmiseltä missään välissä pois. Toki itsemäärämisoikeutta voidaan loukata, mutta sitä ei viedä ihmiseltä pois.
Ehkä teologi haluaa nähdä toivon mahdollisuuden uhrin kannalta; että ei ole automaattisesti ennalta määräytynyt, että raiskatun elämä ehdottomasti on pilalla. Jos näin on, se on pelkästään hyvä juttu raiskauksen uhrin kannalta. Eikä ulkopuolisten pidä uhriuttaa uhria vielä lisää. Pikemminkin luoda voimaannuttavaa ympäristöä. Siis ei turhaa "voivottelua".
Quote from: siviilitarkkailija on 11.07.2015, 09:25:14
Quote from: Golimar on 11.07.2015, 02:22:10
Mitähän teologian maisteri pitäisi siitä jos joukkio örkkejä alistaisi hänet lihan palan tasolle?
Tekstistään ja logiikastaan päätellen maisteri Johanna Väyrynen voisi vaikka nauttia. Tietysti riippuen siitä söisivätkö örkit hänet kokonaan vaan ainoastaan kiihottavista kohdista lipsuttelisivat. Pitää hyväksyä ja suvaita moninaisuutta. On olemassa ihmisiä jotka eivät pahastu tai nauttivat raiskatuksi tulemisen tunteesta.
Miksihän tälläkin foorumilla on joskus puhuttu misogyniasta... Jos ihminen rinnastaa raiskauksen rikoksena vakavaan pahoinpitelyyn, niin tämä tarkoittaa, että ihminen haluaisi tulla raiskatuksi? Joskus ihmetyttää, että osaako osa porukasta ollenkaan sisäistää lukemaansa.
QuoteQuoteEnsiksi. Ihmiseltä ei voi riistää ihmisarvoa eikä oikeutta koskemattomuuteen. Jokaisella ihmisellä on taustoistaan, tilanteestaan ja ominaisuuksistaan riippumaton ihmisarvo, jota ei voi ottaa pois. Sitä ei voi myöskään vähentää, vaan ihmisarvo on kaikilla yhtä suuri. Samoin on koskemattomuuden laita. Oikeus koskemattomuuteen on pysyvä, tilanne- ja henkilötekijöistä riippumaton.
Aivan hirveää propaganda- ja kakkahuttua. Vaikka ihmisillä on ihmisarvo ja PERIAATTEESSA se on universaali, niin KÄYTÄNNÖSSÄ asia ei ole noin. Oikeus koskemattomuuteen on aivan eri asia kuin koskemattomuus. YK ihmisoikeuksienjulistuksen tankkaaja voi löpistä mitä hyvänsä naivia, todellisuus on jotain ihan muuta.
Ihmisarvo ei katoa tai vähene siitä, ettei joku tai jotkut yksilöt sitä hyväksy ja loukkaavat. Uhrin kannalta se ihmisarvo säilyy, vaikka sitä kuinka loukattaisiin.
QuoteQuoteJos mies pahoinpidellään kadulla, kukaan ei kyseenalaista hänen arvonsa tai oikeuksiensa säilymistä tai mielekkään elämän jatkumista.
Aivan järkyttävää mutta häp....ämpäriyliopistokuraa. Kaikesta päätellen J Väyrynen on ns kammiotutkija joka ei ole poistunut kadulle elävän elämän keskelle.
Avaisitko hieman ajatustasi? Poistaako pahoinpidellyksi tuleminen miehen arvoa tai estääkö se mielekkään elämisen? Mikä tuossa kohtaa niin pahasti on sitten pielessä, ettei kyseinen ihminen ymmärrä mitään elävästä elämästä?
QuoteKatuväkivalta on fakta. Sillä on pitkään vaikutusta uhrin elämään. Menee kunnia, erityisesti miehenkunnia, tulee ruhjeita ja vammoja. Saadaan kunniaa, voitto katutappelussa. Menetetään kunnia, seuraavana päivänä voittaja pohtii mitä tulikaan tehtyä.
No tämä toki avaa hieman enemmän jo ajatusmaailmaasi. Kunnia, jota puolustetaan nyrkein ja menetetään häviämällä. Asia jossa ei ole alkujaankaan mitään järkeä. Selittää myös aika hyvin sen, minkä takia väkivaltaa niinkin paljon ilmenee. "Minun kunniaani on loukattu, joten lähden pieksämään tai tappamaan nyt jonkun!"
QuoteSensijaan että mm raiskattujen uhrien elämää ja arvoa käsiteltäisiin totuutena, ne suhteellistetaan. No ei se nyt niin käy. Jokainen elämä ja ihminen on yksilö. Raiskattu voi alkaa äänestämään oikein. Hakattu voi alkaa tekemään politiikkaa. Uhattu voi nousta taistelemaan.
Taistele tai pakene. Ämpäriyliopiston viesti on että pakene. Minä sanon että taistelu on ihan yhtä hyvä vaihtoehto. Taistele tai pakene koko lopun elämääsi. Kukaan tai mikään ei elä ikuisesti paitsi ihmisten rohkeus kuitenkin äärimmäisellä rajalla valita oikein.
Raiskattujen elämä pitää suhteuttaa uhriin itseensä, jokainen uhri on lopulta se oikea auktoriteetti määräämään, miten hän asian kokee. Toisaalta, mitä enemmän kaikki ympärillä hokevat sitä, että elämäsi on nyt pihalla, et voi elää enää koskaan normaalia elämää jne., sitä todennäköisemmin uhrit näin kokevat. Tästä taas on uhrille enemmän haittaa pitkässä juoksussa. Toki tämä ei poista sitä, etteikö raiskaajia pitäisi rangaista, eikä raiskauksista pitäisi vaieta, mutta yhteisön reaktiot vaikuttavat siihen, miten uhri oman tilanteensa kokeekaan.
Quote from: Onkko on 11.07.2015, 02:02:24
En näe missään enkä tiedä ketään jotka olisivat raiskatun ihmisarvoa kyseenalaistaneet tai asiasta raiskattua syyttäneen. (poislukien kehitysmaat/maalaiset)
Raiskaus vie turvallisuudentunteen riippumatta siitä mitä muut ajattelee ja tämä on pahin seuraus.
Kyllä mä ymmärrän, että raiskauksen jälkeen voi itse tuntea olevansa pilalla, varsinkin, jos ensimmäinen seksikokemus on raiskaus. Tai raiskauksen tekee ihminen, joka on jo muutenkin tuhonnut koko itsetunnon esim. parisuhteessa. Lisäksi useamman tuntemattoman ihmisen tekemä joukkoraiskaus vielä kaventaa entisestään luottamusta omaan turvallisuuden tunteeseen. Ystäväni, jotka ovat tulleet raiskatuksi ovat pelokkaita, anteeksipyyteleviä, sovittelevia ja haluavat aina uudessa suhteessa kertoa mahdollisimman nopeasti kokemistaan vääryyksistä, jotta saisivat hyväksynnän itselleen. He ovat kykeneviä saamaan orgasmin ja nauttimaan seksistä, mutta vain turvallisessa parisuhteessa.
Tuomioilla viestimme myös tekijöille siitä, että miten yhteiskuntamme arvoperusteisesti suhtautuu esim. erinäisiin itsemääräämisoikeuden loukkauksiin ja ihmisarvon väheksymisiin. Kovempien tuomioiden vaatimisella taidetaan yleensä enemmänkin hakea sitä ihmisarvoa (sen olemassa olevan huomioimista, sen arvostamista) kohteeksi joutuneelle, jota oikeus voi pahimmillaan mitättömillä tuomioilla ja hyvin kyseenalaisilla perusteilla yrittää halventaa.
Uhriksi joutuminen ei pitäisi viedä kenenkään ihmisarvoa. Tekijän tuomio teosta voi silti viedä tai vähentää sitä yhteiskunnan ja sen jäsenien silmissä, vaikka sitä joku omana tykönään pitäisi kaikesta riippumattomana arvona.
Quote from: N on 11.07.2015, 09:38:53
... Jos ihminen rinnastaa raiskauksen rikoksena vakavaan pahoinpitelyyn, niin tämä tarkoittaa, että ihminen haluaisi tulla raiskatuksi? Joskus ihmetyttää, että osaako osa porukasta ollenkaan sisäistää lukemaansa.
ja joskus ihmetyttää, että mitä se akateeminen pelle oikein toivoo ja kirjoittelee.
Quote
Ihmisarvo ei katoa tai vähene siitä, ettei joku tai jotkut yksilöt sitä hyväksy ja loukkaavat. Uhrin kannalta se ihmisarvo säilyy, vaikka sitä kuinka loukattaisiin.
puhhuh. Ei :facepalm: Annan yksikertaisen esimerkin. Kadulla vastaan tulee pahis. Pahis iskee puukon uhrin sydämeen. Uhrin ihmisarvo lakkaa välittömästi ja hänestä tuli vainaja. Jolla toki on vainajan oikeudet ja arvo. Ihmisarvonsa on muuttunut perusteellisesti ja peruuttamattomasti. Kadulla ihmisarvo voi muuttua.
Tulee mieleen erinomaisen juristin ja vero-oikeuden asiantuntija Kari S Tikan viimeiset sanat kun synnynnäinen sopimusoikeustieteilijä kohtasi taloudellisella vallalla hankkimansa homopoikaparin rikosoikeudellisessa hankkeessa: "Tämä ei ole reilua!".
Quote
Avaisitko hieman ajatustasi? Poistaako pahoinpidellyksi tuleminen miehen arvoa tai estääkö se mielekkään elämisen? Mikä tuossa kohtaa niin pahasti on sitten pielessä, ettei kyseinen ihminen ymmärrä mitään elävästä elämästä?
Kyllä pahoinpitely poistaa miehen kunniaa ja vaikuttaa miehen elämään ja valintoihin. Se voi myös estää ja usein sitä myös käytetään estämään uhria elämästä täysipainoista elämää ja tekemästä vapaita valintoja. Se että joudun tätä selittämään kertoo että jossain on jotain todella pahasti pielessä.
QuoteNo tämä toki avaa hieman enemmän jo ajatusmaailmaasi. Kunnia, jota puolustetaan nyrkein ja menetetään häviämällä. Asia jossa ei ole alkujaankaan mitään järkeä. Selittää myös aika hyvin sen, minkä takia väkivaltaa niinkin paljon ilmenee. "Minun kunniaani on loukattu, joten lähden pieksämään tai tappamaan nyt jonkun!"
Tuo viimeinen on hyvin tyypillistä luuserin logiikkaa. Mitenkä nyt selittäisin oikein rautalangasta. Esimerkin kera? ehkä keksin. Hyvinkäällä taannoin kaksi miestä painii ravintolan ovella. ns "katutapellaan". On voittaja (henkilö joka jäi ravintolaan) ja häviäjä (joka joutui poistumaan). Tilanne on vielä ns" kunniallinen" katutappelu. Tappelulla oli kuitenkin häviäjän kunnialle niin suuri vaikutus, että päätti mennä kotiin, hakea kättä pitempää, ja palata takaisin. Nyt on kunnia mennyttä. Tilanne oli hetkessä muuttunut nujakoinnista tappamiseksi koska henkilö ei käsitellyt tilannetta, vaan päätti päässään että "häviö katutappelussa" = "tuliasein tehty murha". Seurauksena oli useita murhia ja murhayrityksiä.
Eli miehenkunnia on nyrkeillä tai painimalla rehellisesti kadulla suoritettu itsepuolustus jossa on
raja sille mitä tehdään ja koska lopetetaan.
Kaksi henkilöä puolustaa itseään ja voittaja jää paikalle häviäjä joutuu poistumaan. Miehenkunnia on myös voittajan velvollisuus antaa hävinneelle tilaa poistua paikalta ja kuunnella tietty määrä laittomia uhkauksia. Joiden latominen antaa häviäjälle vähän ns suunsoittokunniaa. Mutta vain rajaan jossa ymmärretään että kyse on suunsoitosta. Kunnian tunne ja tarve ovat kuitenkin faktoja. Jos kunniaa loukataan "liiaksi" kuten mielellään heikompien kimppuun käyvät joskus tekevät, seurauksena on "kättäpitempää ja veritekoja" joissa ei ole enää mitään kunniallista. Kohteena on useimmin myös täysin sivullinen jolla ei ollut mitään tekemistä koko asian kanssa.
Uskokaa hyvät ihmiset tai älkää, mutta minä tiedän mistä puhun. Voi kuulostaa ensin aivan oudolta mutta hyvin usein katutappelussa turpaansa saanut osapuoli lähtee kaupungille vetämään ihan ketä hyvänsä turpaan. Tätä olen joskus ihmetellyt että miksi. Mutta eipä tuo ihmettelemällä parane. Jotkut häviön kärsineet tosiaan menee kaduille haastamaan riitaa ja hakemaan muualla turpaansa saamisesta kärsittyyn kunnianmenetykseen vastinetta täysin sivullisista. Tässä on mielestäni selitys eräille (tai useille) selittämättömille väkivallanteoille joissa uhri ei tunne tekijää.
QuoteRaiskattujen elämä pitää suhteuttaa uhriin itseensä, jokainen uhri on lopulta se oikea auktoriteetti määräämään, miten hän asian kokee.
Suomessa on laki ja oikeusistuimet jotka ovat lopullinen auktoriteetti. Uhri voidaan raiskata myös kahteen kertaan. Ensin kadulla ja sitten henkisesti käräjillä. Uhri päättä itse jääkö asian kanssa piehtaroimaan lopun elämäänsä vai meneekö eteenpäin.
QuoteToisaalta, mitä enemmän kaikki ympärillä hokevat sitä, että elämäsi on nyt pihalla, et voi elää enää koskaan normaalia elämää jne., sitä todennäköisemmin uhrit näin kokevat. Tästä taas on uhrille enemmän haittaa pitkässä juoksussa.
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Joskus käy niin että kaupungilla kännissä huvikseen liikkuva saa muistutuksen kuolevaisuudestaan maahanmuutto- tai monikulttuurijengin toimesta. Jos kuvittelit että voit vapaasti liikkua monikulttuurisessa kaupungissa, niin jonkunhan ne elämän ja monikulttuurisen heimoyhteiskunnan faktat on taottava hyvinvointivaltiossa kasvaneen idiootin päähän.
Väyrysellä on jutuissaan käytännössä kaksi teesiä:
1) Raiskaus ei aiheuta uhriin mitään pysyviä muutoksia.
2) Uhria ei pitäisi vangita ympäristöön, jossa hänelle jatkuvasti hoetaan, että hän on rikki ja hänen elämänsä on pilalla.
Väyrynen käsittelee asiaa filosofian näkökulmasta, mutta nuo teesit vaatisivat lääketiedettä ja psykologiaa tuekseen, eikä Väyrysellä taida olla niillä alueilla mitään asiantuntijuutta.
Siirsin pari humoristista viestiä Uuninpankolle. Ei viitsitä postailla näitä peräanatomiaan liittyviä yksityiskohtaisia viestejä, eihän? Kun Uutisalueella kirjoitellaan asiaa ja asiasta.
Quote from: siviilitarkkailija on 11.07.2015, 10:30:25
Quote from: N on 11.07.2015, 09:38:53
... Jos ihminen rinnastaa raiskauksen rikoksena vakavaan pahoinpitelyyn, niin tämä tarkoittaa, että ihminen haluaisi tulla raiskatuksi? Joskus ihmetyttää, että osaako osa porukasta ollenkaan sisäistää lukemaansa.
ja joskus ihmetyttää, että mitä se akateeminen pelle oikein toivoo ja kirjoittelee.
Pysyn siis kannassani, että sisälukutaidossa on suurta puutetta.
QuoteQuote
Ihmisarvo ei katoa tai vähene siitä, ettei joku tai jotkut yksilöt sitä hyväksy ja loukkaavat. Uhrin kannalta se ihmisarvo säilyy, vaikka sitä kuinka loukattaisiin.
puhhuh. Ei :facepalm: Annan yksikertaisen esimerkin. Kadulla vastaan tulee pahis. Pahis iskee puukon uhrin sydämeen. Uhrin ihmisarvo lakkaa välittömästi ja hänestä tuli vainaja. Jolla toki on vainajan oikeudet ja arvo. Ihmisarvonsa on muuttunut perusteellisesti ja peruuttamattomasti. Kadulla ihmisarvo voi muuttua.
Tulee mieleen erinomaisen juristin ja vero-oikeuden asiantuntija Kari S Tikan viimeiset sanat kun synnynnäinen sopimusoikeustieteilijä kohtasi taloudellisella vallalla hankkimansa homopoikaparin rikosoikeudellisessa hankkeessa: "Tämä ei ole reilua!".
Kuolemassa ihmisarvo tosiaan katoaa. Ei ole enää ihmistä, vain eloton ruumis. Tämä eroaa täysin kuitenkin pahoinpitelystä ja raiskauksesta, koska tappamisen myötä ihminen kuolee.
QuoteQuote
Avaisitko hieman ajatustasi? Poistaako pahoinpidellyksi tuleminen miehen arvoa tai estääkö se mielekkään elämisen? Mikä tuossa kohtaa niin pahasti on sitten pielessä, ettei kyseinen ihminen ymmärrä mitään elävästä elämästä?
Kyllä pahoinpitely poistaa miehen kunniaa ja vaikuttaa miehen elämään ja valintoihin. Se voi myös estää ja usein sitä myös käytetään estämään uhria elämästä täysipainoista elämää ja tekemästä vapaita valintoja. Se että joudun tätä selittämään kertoo että jossain on jotain todella pahasti pielessä.
Se vaikuttaa elämään ja valintoihin kyllä, mutta tuo kunnia on se asia mitä ihmettelen. Toki voimme käsittää kunnian eri tavalla, minä kun en liitä kunniaa millään tavalla väkivaltaan, vaikka tällainen tuntuu olevan jostain syystä jotenkin suosittu ajatusmaailma. Pahoinpitelyn vaikutus tulevaan elämään on taas hankalampi. Mikäli jokin fyysinen vamma tulee, niin tottakai tämä vaikuttaa elämään. Mikäli kyseessä on psyykkinen puoli niin, tämä on asia mikä ei välttämättä enää vaikutakaan. Toki voi olla, että pelkää pahoinpitelyn jälkeen kaikkia ihmisiä, tai asia voi jäädä taakse ja sillä ei ole mitään vaikutusta asiaan. Riippuu täysin uhrista, eikä tähän ole oikeaa tai väärää tapaa reagoida. Toki mikäli tätä uhriutumista oikein kaikkialla toitotetaan ja hoetaan, että olet nyt ikuisesti pilalla jne. niin siitä myös tulee todennäköisempi vaihtoehto.
QuoteQuoteNo tämä toki avaa hieman enemmän jo ajatusmaailmaasi. Kunnia, jota puolustetaan nyrkein ja menetetään häviämällä. Asia jossa ei ole alkujaankaan mitään järkeä. Selittää myös aika hyvin sen, minkä takia väkivaltaa niinkin paljon ilmenee. "Minun kunniaani on loukattu, joten lähden pieksämään tai tappamaan nyt jonkun!"
Tuo viimeinen on hyvin tyypillistä luuserin logiikkaa. Mitenkä nyt selittäisin oikein rautalangasta. Esimerkin kera? ehkä keksin. Hyvinkäällä taannoin kaksi miestä painii ravintolan ovella. ns "katutapellaan". On voittaja (henkilö joka jäi ravintolaan) ja häviäjä (joka joutui poistumaan). Tilanne on vielä ns" kunniallinen" katutappelu. Tappelulla oli kuitenkin häviäjän kunnialle niin suuri vaikutus, että päätti mennä kotiin, hakea kättä pitempää, ja palata takaisin. Nyt on kunnia mennyttä. Tilanne oli hetkessä muuttunut nujakoinnista tappamiseksi koska henkilö ei käsitellyt tilannetta, vaan päätti päässään että "häviö katutappelussa" = "tuliasein tehty murha". Seurauksena oli useita murhia ja murhayrityksiä.
Eli miehenkunnia on nyrkeillä tai painimalla rehellisesti kadulla suoritettu itsepuolustus jossa on raja sille mitä tehdään ja koska lopetetaan.
Kaksi henkilöä puolustaa itseään ja voittaja jää paikalle häviäjä joutuu poistumaan. Miehenkunnia on myös voittajan velvollisuus antaa hävinneelle tilaa poistua paikalta ja kuunnella tietty määrä laittomia uhkauksia. Joiden latominen antaa häviäjälle vähän ns suunsoittokunniaa. Mutta vain rajaan jossa ymmärretään että kyse on suunsoitosta. Kunnian tunne ja tarve ovat kuitenkin faktoja. Jos kunniaa loukataan "liiaksi" kuten mielellään heikompien kimppuun käyvät joskus tekevät, seurauksena on "kättäpitempää ja veritekoja" joissa ei ole enää mitään kunniallista. Kohteena on useimmin myös täysin sivullinen jolla ei ollut mitään tekemistä koko asian kanssa.
Uskokaa hyvät ihmiset tai älkää, mutta minä tiedän mistä puhun. Voi kuulostaa ensin aivan oudolta mutta hyvin usein katutappelussa turpaansa saanut osapuoli lähtee kaupungille vetämään ihan ketä hyvänsä turpaan. Tätä olen joskus ihmetellyt että miksi. Mutta eipä tuo ihmettelemällä parane. Jotkut häviön kärsineet tosiaan menee kaduille haastamaan riitaa ja hakemaan muualla turpaansa saamisesta kärsittyyn kunnianmenetykseen vastinetta täysin sivullisista. Tässä on mielestäni selitys eräille (tai useille) selittämättömille väkivallanteoille joissa uhri ei tunne tekijää.
Säästä rautalanka itsellesi, taidat tarvita sitä enemmän. Kuten juuri sanoin, tämä väkivaltaan liitetty kunnia vain luo lisää väkivaltaa. Kun häviäjä kokee kunniansa menetetyksi, ruokkii se ajatusta kostosta ja "kunnian palauttamisesta". Joskus se voi mennä liiallisuuksiin aseiden muodossa, tai vain pysyä pelkkänä nyrkkitappeluna, mutta siltikin ruokkii väkivallan kierrettä. Tieten tällainen ajatusmaailma voi tehdä minusta häviäjän, mutta näistä lähtökohdista olen mielummin häviäjä kuin turhanpäiväinen öyhöttäjä. Mutta tämä onkin arvovalintoja.
Eli ajatus miehen kunniasta, joka ansaitaan tai hävitään väkivaltaisesti, aiheuttaa vain lisää väkivaltaa. Toki voidaan puhua, että jos tapellaan, niin kunniallisempaa tapella tasaväkisistä lähtökohdista (nyrkit vs. nyrkit tai puukko vs. puukko), mutta itse väkivalta ei ole mitenkään kunniakasta. Tai myönnetään, heikomman puolustaminen tarvittaessa väkivaltaisesti voi olla kunniakasta, mutta oman kuvitellun kunnian puolustaminen väkivaltaisesti on vain säälittävää.
Nämä katutappelut ovat monesti lähtökohtaisestikin näitä, joissa jompi kumpi tuntee "kunniansa" loukatuksi. Joku on soittanut suutaan. Joku on katsonut väärällä tavalla öyhöttäjän naisystävää jne. Tätähän se on se kunnia ja sen puolustaminen parhaimmillaan!
QuoteQuoteRaiskattujen elämä pitää suhteuttaa uhriin itseensä, jokainen uhri on lopulta se oikea auktoriteetti määräämään, miten hän asian kokee.
Suomessa on laki ja oikeusistuimet jotka ovat lopullinen auktoriteetti. Uhri voidaan raiskata myös kahteen kertaan. Ensin kadulla ja sitten henkisesti käräjillä. Uhri päättä itse jääkö asian kanssa piehtaroimaan lopun elämäänsä vai meneekö eteenpäin.
Laki ja oikeusistuimet ovat oikea auktoriteetti päättämään siitä, mitä rikoksen tekijälle seuraa teosta, kyllä. Mutta uhri on ainoa oikea auktoriteetti sen osalta, miten hänen pitäisi kokea tämä tilanne. Eli tästä olemme samaa mieltä. Kritisoinkin juuri sitä, että ulkopuoliset hokevat jatkuvalla syötöllä, että nyt on uhrin sitä ja tätä ja tuota. Minä tai sinä emme ole oikeita ihmisiä sanomaan pätkääkään siitä, miten asia vaikuttaa juuri tiettyyn uhriin. Ei edes muut vastaavan rikoksen uhrit voi sanoa toisen uhrin puolesta mitään, mutta voivat toki kertoa oman kokemuksensa, jota ei voi yleistää koskemaan muita uhreja suoraan.
QuoteQuoteToisaalta, mitä enemmän kaikki ympärillä hokevat sitä, että elämäsi on nyt pihalla, et voi elää enää koskaan normaalia elämää jne., sitä todennäköisemmin uhrit näin kokevat. Tästä taas on uhrille enemmän haittaa pitkässä juoksussa.
Tämä on vähän kaksipiippuinen juttu. Joskus käy niin että kaupungilla kännissä huvikseen liikkuva saa muistutuksen kuolevaisuudestaan maahanmuutto- tai monikulttuurijengin toimesta. Jos kuvittelit että voit vapaasti liikkua monikulttuurisessa kaupungissa, niin jonkunhan ne elämän ja monikulttuurisen heimoyhteiskunnan faktat on taottava hyvinvointivaltiossa kasvaneen idiootin päähän.
Nyt vastaat kyllä ihan eri asiaan kuin mistä itse edes puhuin. Minä puhuin uhrista ja hänen kokemuksistaan. Tai miten hänen pitäisi tai ei pitäisi kokea ja miten me tätä tuomme esille. Tekijät ja heihin suhtautuminen on taas täysin eri asia.
Quote from: Saturoitunut on 11.07.2015, 12:50:22
Väyrysellä on jutuissaan käytännössä kaksi teesiä:
1) Raiskaus ei aiheuta uhriin mitään pysyviä muutoksia.
2) Uhria ei pitäisi vangita ympäristöön, jossa hänelle jatkuvasti hoetaan, että hän on rikki ja hänen elämänsä on pilalla.
Väyrynen käsittelee asiaa filosofian näkökulmasta, mutta nuo teesit vaatisivat lääketiedettä ja psykologiaa tuekseen, eikä Väyrysellä taida olla niillä alueilla mitään asiantuntijuutta.
En tiedä Väyrysen ammattitaidosta mitään, mutta voinen jotain kuitenkin näistä todeta.
1) Kaikki mitä elämässä tapahtuu muuttaa meitä ihmisiä. Pelkästään sekin, ettei mitään erikoista tapahdu milloinkaan, muuttaa meitä ajan kanssa. Kyse on siitä missä määrin itse teko aiheuttaa haitallisia vaikutuksia uhriin ja missä määrin taas hokema siitä, että uhri on nyt pilalla vaikuttaa haitallisesti uhriin. Sama logiikka pätee myöskin erinäköisiin vastoinkäymisiin elämässä.
Toisaalta, nyt voinee jokainen lääketieteen tai psykologian ammattilainen täällä ilmoittautua (toki mieluiten jollain tapaa tämän ammattitaitonsa todistaen) ja kertoa paremmin tietävänä asiasta.
Itse ihan täytenä psykologian ja lääketieteen maallikkona koen kuitenkin tuon niin, että kun uhrille hokee päivästä toiseen, että hänen loppuelämänsä on pilalla, vaikuttaa se todennäköisesti haitallisesti häneen. Järkevämpi olisi tukea uhria ja hänen toipumistaan.
Quote from: N on 11.07.2015, 22:28:03
Quote from: Saturoitunut on 11.07.2015, 12:50:22
Väyrysellä on jutuissaan käytännössä kaksi teesiä:
1) Raiskaus ei aiheuta uhriin mitään pysyviä muutoksia.
2) Uhria ei pitäisi vangita ympäristöön, jossa hänelle jatkuvasti hoetaan, että hän on rikki ja hänen elämänsä on pilalla.
Väyrynen käsittelee asiaa filosofian näkökulmasta, mutta nuo teesit vaatisivat lääketiedettä ja psykologiaa tuekseen, eikä Väyrysellä taida olla niillä alueilla mitään asiantuntijuutta.
En tiedä Väyrysen ammattitaidosta mitään, mutta voinen jotain kuitenkin näistä todeta.
1) Kaikki mitä elämässä tapahtuu muuttaa meitä ihmisiä. Pelkästään sekin, ettei mitään erikoista tapahdu milloinkaan, muuttaa meitä ajan kanssa. Kyse on siitä missä määrin itse teko aiheuttaa haitallisia vaikutuksia uhriin ja missä määrin taas hokema siitä, että uhri on nyt pilalla vaikuttaa haitallisesti uhriin. Sama logiikka pätee myöskin erinäköisiin vastoinkäymisiin elämässä.
Toisaalta, nyt voinee jokainen lääketieteen tai psykologian ammattilainen täällä ilmoittautua (toki mieluiten jollain tapaa tämän ammattitaitonsa todistaen) ja kertoa paremmin tietävänä asiasta.
Itse ihan täytenä psykologian ja lääketieteen maallikkona koen kuitenkin tuon niin, että kun uhrille hokee päivästä toiseen, että hänen loppuelämänsä on pilalla, vaikuttaa se todennäköisesti haitallisesti häneen. Järkevämpi olisi tukea uhria ja hänen toipumistaan.
Jostain syystä teet eron hokemisen ja uhrin toipumisen tukemisen välille, vaikka hokeminen voisi aivan hyvin myös tukea sitä toipumista. Teet ilmeisesti rajauksen puhtaasti mutupohjalta.
Viestissäsi on omituisen aggressiivinen sävy. Teinkö jotain väärin huomauttaessani, että teologilla ei todennäköisesti ole pätevyyttä kommentoida lääketieteen ja psykologian alle kuuluvia asioita?
Quote from: Saturoitunut on 11.07.2015, 23:44:49
Quote from: N on 11.07.2015, 22:28:03
En tiedä Väyrysen ammattitaidosta mitään, mutta voinen jotain kuitenkin näistä todeta.
1) Kaikki mitä elämässä tapahtuu muuttaa meitä ihmisiä. Pelkästään sekin, ettei mitään erikoista tapahdu milloinkaan, muuttaa meitä ajan kanssa. Kyse on siitä missä määrin itse teko aiheuttaa haitallisia vaikutuksia uhriin ja missä määrin taas hokema siitä, että uhri on nyt pilalla vaikuttaa haitallisesti uhriin. Sama logiikka pätee myöskin erinäköisiin vastoinkäymisiin elämässä.
Toisaalta, nyt voinee jokainen lääketieteen tai psykologian ammattilainen täällä ilmoittautua (toki mieluiten jollain tapaa tämän ammattitaitonsa todistaen) ja kertoa paremmin tietävänä asiasta.
Itse ihan täytenä psykologian ja lääketieteen maallikkona koen kuitenkin tuon niin, että kun uhrille hokee päivästä toiseen, että hänen loppuelämänsä on pilalla, vaikuttaa se todennäköisesti haitallisesti häneen. Järkevämpi olisi tukea uhria ja hänen toipumistaan.
Jostain syystä teet eron hokemisen ja uhrin toipumisen tukemisen välille, vaikka hokeminen voisi aivan hyvin myös tukea sitä toipumista. Teet ilmeisesti rajauksen puhtaasti mutupohjalta.
Viestissäsi on omituisen aggressiivinen sävy. Teinkö jotain väärin huomauttaessani, että teologilla ei todennäköisesti ole pätevyyttä kommentoida lääketieteen ja psykologian alle kuuluvia asioita?
Olet ihan oikeassa, mutuilun pohjalta menen, sitähän ensimmäisessä viestissä jo totesinkin. Ei minulla ole ammattitaitoa sen enempää kuin suurimmalla osasta muistakaan keskustelijoista. Mutta tästä myös tuo asennekin. Väyrysen ajatusten tyrmääminen (kuten kannattaminenkin) on mutuilupohjalta molemmat yhtä järkeviä kantoja. Mutta omalta mutupohjaltani olen siis samaa mieltä Väyrysen kanssa.
Sinällään et ole väärässä huomauttaessasi tuota, mutta samallalogiikalla meidän kaikkien mielipiteet uhrien tilanteesta ovat yhtä heikolla pohjalla.
Edit.
Voi myös olla, että yleistän myös sinuun tätä yleistä fiilistä, mikä näissä keskusteluissa paistaa monesti läpi "väärää" mieltä olevia ihmisiä suuntaan. Voin erehtyä ja jos näin on, niin sitten olen väärässä sinun suhteesi.
Väyrysen jutut ovat suht omalaatuisia. Raiskauksen uhriksi joutuminen on kuin saisi liian kuumaa kahvia ravintolassa, hetkellinen mielipaha joka poistuu hetkisen kuluttua? Satunnaisen ja järjettömän väkivallan uhriksi joutuminen voi pilata elämän, olen joutunut sitä sivustakatsojana todistamaan lähipiirissäni.
Tapanilan raiskaustuomiosta useita valituksia hovioikeuteen
Helsingin käräjäoikeuden tuomiosta Tapanilan raiskaustapauksessa on tehty useita valituksia hovioikeuteen. Syyttäjän lisäksi asianomistaja ja kaksi vastaajista ovat valittaneet tuomiosta.
Syyttäjä on ilmaissut tyytymättömyytensä koko tuomiota kohtaan. Syyttäjä on jättänyt tuomiosta valituskirjelmän, joka tutkitaan aikanaan hovioikeudessa.
Syyttäjän lisäksi Helsingin käräjäoikeuden tuomiosta ovat valittaneet asianomistaja sekä kaksi vastaajista.
Helsingin käräjäoikeus antoi Tapanilan raiskaustuomion kesäkuussa. Tuomiossa käräjäoikeus vapautti kaksi raiskauksesta epäiltyä kokonaan syytteistä. Käräjäoikeus tuomitsi kolme syytettyä ehdollisiin vankeusrangaistuksiin. Kaksi syytetyistä sai vuoden tuomiot ja kolmas yhden vuoden ja neljän kuukauden mittaisen tuomion. Kahden tuomitun tuomiota lievensi se, että he olivat tekohetkellä alle 18-vuotiaita.
Syyttäjä vaati käräjäoikeudessa syytetyille kovempia tuomioita, mutta käräjäoikeus lievensi rangaistuksia muun muassa tapauksen saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi. Käräjäoikeus katsoi samalla, että teko ei ollut törkeä tai erityisen nöyryyttävä.
YLE (http://yle.fi/uutiset/tapanilan_raiskaustuomiosta_useita_valituksia_hovioikeuteen/8178803)
Quote from: rähmis on 24.07.2015, 15:33:17
Tapanilan raiskaustuomiosta useita valituksia hovioikeuteen
.
Syyttäjän lisäksi Helsingin käräjäoikeuden tuomiosta ovat valittaneet asianomistaja sekä kaksi vastaajista.
Quote
Helsingin käräjäoikeus antoi Tapanilan raiskaustuomion kesäkuussa. Tuomiossa käräjäoikeus vapautti kaksi raiskauksesta epäiltyä kokonaan syytteistä.
Minusta somaliyhteisö ja imaamit ovat tehneet tässä hyvää työtä, kun syytteistä vapautetut ovat näin komennettu osoittamaan katumustaan ja valittavat nyt tuomitsematta jättämisestään.
Muuta selitystä tälle en nimittäin keksi, kolmella "tuomitulla" ainakaan ei pitäisi olla valittamista mistään, rangaistuksetta kun hekin käytännössä selvisivät.
Ihan oikein että valittavat. Ainakin tuo galaktisen typerä julkisuusperuste pitäisi nauraa ulos salista.
Odotan siis että kaikki tuomiot muutetaan nuhteiksi ja uhrille ostetaan valtion rahoilla saippuaa että osaa pitää paikkansa valmiina rassattaviksi. Nythän kultasormen kädet likastuivat ja se on rasismia jos mikä,
Kun suvaitsevaisuus ja muu on ollut kovin tapetilla viime aikoina niin aloin miettimään tämän tapauksen uhrin huorittelua somaleiden toimesta? Uhrin huorittelu ja vähättely tekijäosapuolta edustavan ryhmän toimesta on mielestäni paljon isompi paha kuin yksittäisen poliitikon lauantai-yön Facebook-postaus josta on tehty massiivinen asia tukikonsertteineen mutta aikanaan tämän raiskauskohun ollessa suurimmillaan, ei kukaan ottanut kantaa siihen miten somalit käyttäytyvät julkisesti omilla Facebook-sivuillaan uhria kohtaan (ja miten saivat tukea muilta panetellessaan uhria). Ei ollut paheksuntaa poliitikoilta, ei ollut anteeksipyyntöä somaliyhteisöltä, ei mitään. Ikävintä tässä on se, että hiljaisuus on itsessään hyväksynnän merkki. Jos näet jotakin mitä et hyväksy, varsinkin jos olet näkyvällä paikalla kuten poliitikkona tai julkisuuden henkilönä, niin otat siihen kantaa ja osoitat ettet hyväksy sitä, kuten tässä Immosen aisassa monet ovat tehneet. Silti näissä huorittelutapauksissa loistivat kommentit ja kannanotot poissaolollaan.
Eikös tätä (huorittelua, syyllistämistä) muuten tapahtunut jo Malminkartanon tapauksessa? Onko näistä kuvaruutukaappauksia? Malminkartanosta erityisesti.
Tapanilan uhria mm. uhkailtiin tekijöiden fb- kaverien toimesta uudella raiskauksella, huoriteltiin, hänen nimeään leviteltiin sosiaalisessa mediassa. Miksei tätä nostettu esiin tapauksen käsittelyssä? Vaikka laittomasta uhkauksesta tuomio on olematon, niin tuomitsematta jättäminen antaa viestin "et tehnyt väärin". Siksi ne on otettava käsittelyyn. Muistan nähneeni näistä kuvakaappauksia, toivottavasti ovat myös syyttäjän tiedossa.
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.07.2015, 08:52:56
Vaikka laittomasta uhkauksesta tuomio on olematon, niin tuomitsematta jättäminen antaa viestin "et tehnyt väärin". Siksi ne on otettava käsittelyyn.
Aivan! missä oli Jungner, Stubb sun muut? Jo tämä on aivan eri tasolla kuin Immosen FB-postaus. Silti ketään ei kiinnostanut. He oikeuttivat näimä tekijät. Miettikää minkälainen yhteiskunta.
Kuvaruutukaappaukset Tapanilan keississä löytynevät tästä ketjusta (toivon ettei kukaan siivonnut pois, sillä niihin on hyvä palata jos on tarve). Malminkartanon keissin kuvaruutukaappauksia en taas oe nähnyt enkä tiedä oliko niitä edes.
Quotehänen nimeään leviteltiin sosiaalisessa mediassa
Paljon näin, tätä en. Levittäjän kohdalla olisi pitänyt viedä asia eteenpäin syyttäjälle suoraan.
QuoteMuistan nähneeni näistä kuvakaappauksia, toivottavasti ovat myös syyttäjän tiedossa.
Juu, varmasti tuomarinkin. Hän ehti jo nauraa itsensä tainnoksiin. "hähähä, varmaan alan noita mistään tuomitsemaan, hehe."
Leijona78: yhdessä fb kirjoituksessa tekijöiden kaveri pyysi uhrin nimeä "mennäkseen hakemaan siltä suuseksiä" ja käsittääkseni sai vastauksena uhrin nimen, näkemässäni kuvakaappauksessa nimi oli sumennettu.
Onko Tapanilan keissistä oikeasti tällaisia kaappauksia? Netissä nimittäin jaettiin Malminkartanon juttuun liittyviä kuvakaappauksia väitteellä, että ne liittyisivät Tapanilaan. Mm MV-lehtu julkaisi ne ja teki myöhemmin oikaisun.
Ahaa. Olisikohan sitten nämä niitä Malminkartanon keissin kuvakaappauksia joita markkinoitiin Tapanilan keissin vastaavina....
Ei että se veisi pois asian tuomittavuutta. Malminkartanon uhri on yhtä lailla uhri kuin Tapanilankin uhri.
Quote from: Leijona78 on 29.07.2015, 09:30:20
Ahaa. Olisikohan sitten nämä niitä Malminkartanon keissin kuvakaappauksia joita markkinoitiin Tapanilan keissin vastaavina....
Ainakin toi Kukkahatuttoman mainitsema suuseksin hakeminen on nimenomaan Malminkartano-keissistä.
Lakia tunteville kyssäri!
Eikö kyseessä ole heitteille jättö yms., jos seisoo vieressä kun toinen raiskaa eikä tee mitään?
Eli jos nyt satun kaupungilla kävellessäni paikalle, kun raiskaus on tapahtumassa ja uhri pyytää apua. Niin jos jään paikalle vaan katselemaan tai jopa huutamaaan tahtia ja kannustamaan raiskaajaa, en syyllisty mihinkään rikokseen?
Quote from: Jaska-70 on 29.07.2015, 09:45:54
Lakia tunteville kyssäri!
Eikö kyseessä ole heitteille jättö yms., jos seisoo vieressä kun toinen raiskaa eikä tee mitään?
Eli jos nyt satun kaupungilla kävellessäni paikalle, kun raiskaus on tapahtumassa ja uhri pyytää apua. Niin jos jään paikalle vaan katselemaan tai jopa huutamaaan tahtia ja kannustamaan raiskaajaa, en syyllisty mihinkään rikokseen?
Riippuu tilanteesta. Jos olet kantasuomalainen, niin kyseessä on heitteillejättö ja jos olet somali, niin ei ole. Kyseessä ei ole laki- tai oikeudenmukaisuus asia, vaan poliittinen päätös, suojella somalia oikeus- ja vankeinhoitolaitoksen haitoilta.
Quote from: Sietäjä on 29.07.2015, 09:32:32
Quote from: Leijona78 on 29.07.2015, 09:30:20
Ahaa. Olisikohan sitten nämä niitä Malminkartanon keissin kuvakaappauksia joita markkinoitiin Tapanilan keissin vastaavina....
Ainakin toi Kukkahatuttoman mainitsema suuseksin hakeminen on nimenomaan Malminkartano-keissistä.
Näitä:
(http://i8.aijaa.com/b/00890/13759639.jpg)
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/11046377_1562069824065566_6495813510946464048_n.jpg?oh=455991bf8a4b5a6001347c5f1e6ec158&oe=55BA3A33)
(https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-xta1/v/t1.0-9/s720x720/11075193_338337446362640_1233906515654700024_n.jpg?oh=c9d745f329126f1062b8e1fa9e3e0b59&oe=55BCFEBB)
Googlettelin tällaisen lainkohdan.
Quote10 § (24.7.1998/563) Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen. Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmisryöstön, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (24.1.2003/17)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
Jos näkee raiskauksen eikä ilmoita siitä niin eikö se ole rikos?
Nyky"suomessa" on olemassa vain yksi rikos, jonka rangaistuksia ollaan lisäksi tuntuvasti kiristämässä. Ylinopeus.
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.07.2015, 10:08:49
Nyky"suomessa" on olemassa vain yksi rikos, jonka rangaistuksia ollaan lisäksi tuntuvasti kiristämässä. Ylinopeus.
Ja, nopeusrajoutuksia lasketaan tarpeen mukaan, jos valtion kassan pohja alkaa häämöttää. Saadaan ylinopeussakkojen määrä nousuun, mitä alemmas nopeudet lasketaan. Tietysti tien huonoon kuntoon ja turvallisuuteen vedoten.
Quote from: Mehud on 29.07.2015, 10:23:14
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.07.2015, 10:08:49
Nyky"suomessa" on olemassa vain yksi rikos, jonka rangaistuksia ollaan lisäksi tuntuvasti kiristämässä. Ylinopeus.
Ja, nopeusrajoutuksia lasketaan tarpeen mukaan, jos valtion kassan pohja alkaa häämöttää. Saadaan ylinopeussakkojen määrä nousuun, mitä alemmas nopeudet lasketaan. Tietysti tien huonoon kuntoon ja turvallisuuteen vedoten.
Persu-Lindström tosin myönsi rehellisesti, että kyse on vain rahastuksesta. Silti ei pisteitä. Sakottamalla Suomi nousuun, my ass. >:(
Quote from: miheikki on 29.07.2015, 10:00:13
Googlettelin tällaisen lainkohdan.
Quote10 § (24.7.1998/563) Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen. Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmisryöstön, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (24.1.2003/17)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
Jos näkee raiskauksen eikä ilmoita siitä niin eikö se ole rikos?
Tuo koskee vain suunnitteilla olevia rikoksia, ei tehtyjä. Tehtyjä rikoksia ei ole pakko ilmoittaa. Jos olisi, suurin osa raiskauksen uhreista syyllistyisi itse rikokseen.
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.07.2015, 09:06:09
Leijona78: yhdessä fb kirjoituksessa tekijöiden kaveri pyysi uhrin nimeä "mennäkseen hakemaan siltä suuseksiä" ja käsittääkseni sai vastauksena uhrin nimen, näkemässäni kuvakaappauksessa nimi oli sumennettu.
Olen nähnyt tästä sensuroimattoman version. Mitään tallennetta minulla ei siitä kuitenkaan ole. Nimeksi oli laitettu Gloria Nosturi, jotka ovat molemmat livekeikkoja järjestäviä paikkoja Helsingissä. Tuskin se uhrin oikea nimi oli.
Edit. Täällähän ne sensuroimattomat kuvakaappaukset oli nähtävillä kokonaisuudessaan.
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=12734&start=75#p472811 (http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=12734&start=75#p472811)
Quote from: Mursu on 29.07.2015, 10:50:56
Quote from: miheikki on 29.07.2015, 10:00:13
Googlettelin tällaisen lainkohdan.
Quote10 § (24.7.1998/563) Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättäminen. Joka tietää joukkotuhonnan, joukkotuhonnan valmistelun, kemiallisen aseen kiellon rikkomisen, biologisen aseen kiellon rikkomisen, Suomen itsemääräämisoikeuden vaarantamisen, maanpetoksen, törkeän maanpetoksen, vakoilun, törkeän vakoilun, valtiopetoksen, törkeän valtiopetoksen, raiskauksen, törkeän raiskauksen, törkeän lapsen seksuaalisen hyväksikäytön, murhan, tapon, surman, törkeän pahoinpitelyn, ryöstön, törkeän ryöstön, ihmisryöstön, panttivangin ottamisen, törkeän tuhotyön, törkeän terveyden vaarantamisen, ydinräjähderikoksen, kaappauksen, 34 a luvun 1 §:n 1 momentin 3 kohdassa tarkoitetun terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen, törkeän ympäristön turmelemisen tai törkeän huumausainerikoksen olevan hankkeilla eikä ajoissa, kun rikos vielä olisi estettävissä, anna siitä tietoa viranomaiselle tai sille, jota vaara uhkaa, on tuomittava, jos rikos tai sen rangaistava yritys tapahtuu, törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi. (24.1.2003/17)
Törkeän rikoksen ilmoittamatta jättämisestä ei kuitenkaan tuomita rangaistukseen sitä, jonka olisi rikoksen estämiseksi täytynyt antaa ilmi puolisonsa, sisaruksensa, sukulaisensa suoraan ylenevässä tai alenevassa polvessa taikka henkilö, joka asuu hänen kanssaan yhteistaloudessa tai on muuten näihin rinnastettavan henkilökohtaisen suhteen takia läheinen.
Jos näkee raiskauksen eikä ilmoita siitä niin eikö se ole rikos?
Tuo koskee vain suunnitteilla olevia rikoksia, ei tehtyjä. Tehtyjä rikoksia ei ole pakko ilmoittaa. Jos olisi, suurin osa raiskauksen uhreista syyllistyisi itse rikokseen.
Tämä koskee päällä olevaa tilannetta.
15 § (21.4.1995/578)
Pelastustoimen laiminlyönti
Joka tietäen toisen olevan hengenvaarassa tai vakavassa terveyden vaarassa on tälle antamatta tai hankkimatta sellaista apua, jota hänen mahdollisuutensa ja tilanteen luonne huomioon ottaen kohtuudella voidaan häneltä edellyttää, on tuomittava pelastustoimen laiminlyönnistä sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Somalian tuleva presidentti kertoo, mistä Tapanilan joukkoraiskaus johtui:
Quote
Espoossa asuva Fadumo Dayib pyrkii Somalian presidentiksi – "Oletko ihan hullu", häneltä kysytään
-----
"Vieläkin jauhetaan, että somalialaiset ulos Suomesta. Lapseni käyvät läpi samaa, mitä minä 90-luvulla. Uutta on vain se, että vallassa on ihmisiä, jotka pääsivät asemaansa minun – meidän maahanmuuttajien – vuoksi", Dayib sanoo perussuomalaisten nousuun viitaten.
"Nyt me katsomme sivusta, kun puolueet tappelevat meistä keskenään ja käyttävät meitä poliittisiin tarkoituksiinsa", hän jatkaa ja viittaa sekä oikealle että vasemmalle.
"Osa taas lietsoo ja välittää valheita estäen samalla sen, että todellisia ongelmia voitaisiin alkaa ratkoa", hän sanoo joistakin perussuomalaisista.
Dayib kertoo pelkäävänsä, että tilanne kärjistyy puolin ja toisin ja johtaa väkivaltaan.
Sitten hän kertoo, mitä tapahtuu, kun jo ennestään painavaa taakkaa kantavan kamelin selkään lisätään vielä yksi heinänkorsi. Selkä katkeaa. Dayibin mukaan monissa Suomessa asuvissa somalialaisperheissä ongelmana on, että nainen pääsee elämässään eteenpäin mutta mies ei koulutuksestaan huolimatta saa töitä. Se rikkoo aviosuhteita, mutta ennen kaikkea lapsia, jotka muutenkin etsivät paikkaansa kahden kulttuurin välissä.
"Sen takia Suomesta on lähtenyt kymmeniä nuoria taistelemaan Isisin joukkoihin. Sen takia oli Tapanilan raiskaus", Dayib selittää huolissaan.
-----
Koko juttu:
HS: Espoossa asuva Fadumo Dayib pyrkii Somalian presidentiksi – "Oletko ihan hullu", häneltä kysytään
(http://www.hs.fi/sunnuntai/a1439523511614?ref=hs-art-luetuimmat-#7)
Jos oikein ymmärsin, niin Tapanilan joukkoraiskauksen syynä oli se, että somalinaiset saavat töitä, mutta somalimiehet eivät saa, jolloin sitten somalinuoret ryhtyivät joukkoraiskaukseen.
Sitä en sitten ymmärtänyt, että miksi naiset pääsevät eteenpäin, mutta miehet eivät. Todennäköisesti kuitenkin perussuomalaiset ovat siihen syypäitä.
Ja toisaalta:
Quote
Somalialaisten maahanmuuttajien työllistymisessä ja yrittäjyysaktiivisuudessa maiden välisiä eroja
-----
Vuonna 2012 Suomen somalialaisten työllisyysaste oli vain noin 20 prosenttia, kun se kaikilla vieraskielisillä keskimäärin oli noin 51 prosenttia, eli yli kaksinkertainen somalialaisiin verrattuna. Somalinkielisten työttömyysaste puolestaan oli kaksinkertainen kaikkien vieraskielisten keskimääräiseen työttömyysasteeseen verrattuna ja peräti nelinkertainen kotimaankielisiin verrattuna.
Somalialaisten muita maahanmuuttajaryhmiä alempi työllisyysaste selittyy osittain somalinaisten vähäisellä työhön osallistuvuudella, ja sen myötä myös alhaisella työllisyysasteella. Vuonna 2012 somalinkielisten naisten työllisyysaste oli vain 14 prosenttia kuin kaikkien vieraskielisten naisten keskimääräinen työllisyysaste oli noin 47 ja kotimaisia kieliä äidinkielenään puhuvien 69 prosenttia.
Somalinaisten vähäinen työhön osallistuvuus puolestaan liittyy korkeaan syntyvyyteen tässä maahanmuuttajaryhmässä (esim. Joronen 2007, 303). Korkea syntyvyys näkyy myös somalialaisten ikärakenteessa ja siinä, että Suomessa syntyneiden osuus somalinkielisistä on poikkeuksellisen suuri muihin maahanmuuttajataustaisiin ryhmiin verrattuna. Suomen somalialaisista joka kolmas on syntynyt Suomessa ja vain kaksi kolmasosaa (noin 65 %) on syntynyt ulkomailla, kun Suomen virolaiset, venäläiset ja inkeriläiset ovat lähes kaikki (90–93 %) syntyneet ulkomailla. (Tilastokeskus 2014b; ks. myös Helsingin kaupungin tietokeskus 2013.)
Korkealla syntyvyydellä on kuitenkin vaikea selittää somalimiesten alhaista työllisyysastetta. Esimerkiksi vuonna 2012 se oli noin 26 prosenttia, kun kaikilla vieraskielisillä miehillä keskimäärin se oli vajaat 55 prosenttia ja 66 kotimaankielisillä. (Tilastokeskus 2014a).
-----
Koko juttu:
Kvartti: Somalialaisten maahanmuuttajien työllistymisessä ja yrittäjyysaktiivisuudessa maiden välisiä eroja (http://www.kvartti.fi/fi/artikkelit/somalialaisten-maahanmuuttajien-tyollistymisessa-ja-yrittajyysaktiivisuudessa-maiden)
Jos somalien määrä Suomessa jatkaa kasvuaan tulevaisuudessa kuten 25 viime vuoden aikana niin 100 vuoden kuluttua Suomessa on noin 16 miljoonaa somalia.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_somalit#Somalien_diaspora
Quote from: Kemolitor on 16.08.2015, 11:37:33
Somalian tuleva presidentti kertoo, mistä Tapanilan joukkoraiskaus johtui:
Quote
Sitten hän kertoo, mitä tapahtuu, kun jo ennestään painavaa taakkaa kantavan kamelin selkään lisätään vielä yksi heinänkorsi. Selkä katkeaa. Dayibin mukaan monissa Suomessa asuvissa somalialaisperheissä ongelmana on, että nainen pääsee elämässään eteenpäin mutta mies ei koulutuksestaan huolimatta saa töitä. Se rikkoo aviosuhteita, mutta ennen kaikkea lapsia, jotka muutenkin etsivät paikkaansa kahden kulttuurin välissä.
"Sen takia Suomesta on lähtenyt kymmeniä nuoria taistelemaan Isisin joukkoihin. Sen takia oli Tapanilan raiskaus", Dayib selittää huolissaan.
Jos oikein ymmärsin, niin Tapanilan joukkoraiskauksen syynä oli se, että somalinaiset saavat töitä, mutta somalimiehet eivät saa, jolloin sitten somalinuoret ryhtyivät joukkoraiskaukseen.
Sitä en sitten ymmärtänyt, että miksi naiset pääsevät eteenpäin, mutta miehet eivät. Todennäköisesti kuitenkin perussuomalaiset ovat siihen syypäitä.
Joka tapauksessa suomalaiset ovat syypäitä:
QuoteDayib charged that the failure of Finnish integration policies is reflected in the Tapanila case, in which four young men with migrant backgrounds were in June given suspended prison sentences for a rape in the Helsinki suburb.
"If you don't give people the tools you have no right to demand anything from them. The fact that you gave me the opportunity to be in Finland isn't the end, it should be the beginning. That's where the work starts," she observed.
Yle: Somalia's lone female presidential candidate mulls Finland's "failed integration policies" (http://yle.fi/uutiset/somalias_lone_female_presidential_candidate_mulls_finlands_failed_integration_policies/8218907) 11.8.2015
Eli Dayibin mukaan suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia yhtään mitään esimerkiksi Tapanilan raiskaajilta, koska emme ole antaneet heille kotouttamisessa "oikeita työkaluja".
Eikö Suomesta olisi sitten parasta lähteä, kun on niin paska maa?
Kun katsotaan Suomen taloustilannetta, työttömyyslukuja ja jatkuvia uutisia uusista irtisanomisista, niin pitäisikö Fadumo Dayibin mukaan somalien (tai erityisesti somalimiesten) maahanmuutto lopettaa toistaiseksi kokonaan jos heidän syrjäytymisestä seuraa Tapanilan raiskauksen kaltaisia ongelmia? Tuskinpa vain. Tämäkin Fadumon lausunto on vain epätoivoinen valkopesu-selittely nuorten somalimiesten lajityypilliselle käyttäytymiselle.
Olisi myös ollut mukava lukea mitä valheita "jotkut perussuomalaiset" levittävät somaleista. Hyysäyskoneistohan on jäänyt useampaan kertaan kiinni valheistaan, että somput muka saisivat "ihan sitä samaa sosiaaliturvaa mitä kantiksetkin", ks. esim. Lieksa-ketju.
Hyviä ongelmanratkaisuehdotuksia on sen sijaan esitetty, eikä huonoimmasta päästä ole somaleiden vapaaehtoinen muutto takaisin omaan oikeaan kotiinsa Suomen lakien ja tapojen noudattamisen ohella.
Edit lisäys:
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
"If you don't give people the tools you have no right to demand anything from them. The fact that you gave me the opportunity to be in Finland isn't the end, it should be the beginning. That's where the work starts," she observed.
Eli Dayibin mukaan suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia yhtään mitään esimerkiksi Tapanilan raiskaajilta, koska emme ole antaneet heille kotouttamisessa "oikeita työkaluja".
Uskomatonta röyhkeyttä. Tässä kiteytyy suurelta osin se, mitä vihaan tuossa ihmisryhmässä.
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
"If you don't give people the tools you have no right to demand anything from them. The fact that you gave me the opportunity to be in Finland isn't the end, it should be the beginning. That's where the work starts," she observed.
En kyllä enää ihmettele miksi somaleja vihataan joka puolella. Niille on annettu kaikki kultalautasella ja ne kehtaa vinkua kun kukaan ei tee heidän puolestaan heidän töitänsä ja opiskelujaan ja kotoutumistaan. Kenenköhän se tilaisuus pitäis käyttää hyväkseen jos ei somalien itsensä.
Eivät taida olla ihan terävimpiä kyniä maahanmuuttajapenaalissa.
Tuollaisia me elätetään täällä, hävettää olla Suomalainen taas kerran.
Quote from: ISO on 16.08.2015, 12:48:44
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
"If you don't give people the tools you have no right to demand anything from them. The fact that you gave me the opportunity to be in Finland isn't the end, it should be the beginning. That's where the work starts," she observed.
En kyllä enää ihmettele miksi somaleja vihataan joka puolella. Niille on annettu kaikki kultalautasella ja ne kehtaa vinkua kun kukaan ei tee heidän puolestaan heidän töitänsä ja opiskelujaan ja kotoutumistaan. Kenenköhän se tilaisuus pitäis käyttää hyväkseen jos ei somalien itsensä.
Eivät taida olla ihan terävimpiä kyniä maahanmuuttajapenaalissa.
Tuollaisia me elätetään täällä, hävettää olla Suomalainen taas kerran.
Mikäli hieman raa'asti käytetään Lynnin ja Vanhasen ÄO-arviolukuja Somalian ja Suomen asukkaista, päädytään tulokseen jonka mukaan suomensomalien populaatiosta löytyy yksi tohtoritason (ÄO 125) kaveri, mutta samankokoisesta suomalaispopulaatiosta niitä löytyy noin 700. Suomen koululaitos on varmaan hieman tilannetta korjannut, mutta silti luomalla luodun suomensomali-intelligentsijan terävyydestä on jouduttu ilmeisesti tinkimään. Ehkäpä jopa aika paljon... mutta kehun ja ihailun määrästä ei kuitenkaan voida näemmä tinkiä, vaikka moinen epärehellisyys johtaa pitkällä tähtäimellä kaikkien osapuolten kannalta negatiivisiin lopputuloksiin.
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
Eli Dayibin mukaan suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia yhtään mitään esimerkiksi Tapanilan raiskaajilta, koska emme ole antaneet heille kotouttamisessa "oikeita työkaluja".
Tarkoittaakohan myös, ettei Dayibin mielestä tekijöitä tule rangaista teostaan?
SSS = suoraan somalin suusta: somali syntyy ilman Suomessa 2015 pärjäämiseen tarvittavia työkaluja. Suomalaisen pitää ne hänelle antaa. Muuten hän turvautuu niihin työkaluihin mitä hänellä on: musta munansa ja mustat nyrkkinsä.
Sangen synkkää muttei mitenkään yllättävää. Tuosta Lyylistä mikä tahansa u-maa saa pressaksi hyvän automaattiuhriutujan. Harvardissako se tuon kaiken oppi?
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
Eli Dayibin mukaan suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia yhtään mitään esimerkiksi Tapanilan raiskaajilta, koska emme ole antaneet heille kotouttamisessa "oikeita työkaluja".
Tällaisessa tilanteessa pitäisi olla itsestään selvää, että niin kauan kun näitä työkaluja ei ole tiedossa, niin laitetaan maahanmuutto tauolle. Voidaan vaikka kopioida työkalut jostain muusta maasta eli hmmm....mikäs sellainen olisikaan. No ainakaan kasvavien rahavirtojen syytäminen ei ole työkalu, joten se voitaisiin lopettaa heti alkuunsa.
Olisi pitänyt jatkaa kesälomamoodissa ilman intternjettiä. Ei tätä viimeaikaista tykitystä jaksa. Kollaa kesti talvisodassa mutta kestetäänkö nyt valtavan paineen alla....
Quote from: Iloveallpeople on 16.08.2015, 13:05:00
Quote from: Roope on 16.08.2015, 12:35:34
Eli Dayibin mukaan suomalaisilla ei ole oikeutta vaatia yhtään mitään esimerkiksi Tapanilan raiskaajilta, koska emme ole antaneet heille kotouttamisessa "oikeita työkaluja".
Tarkoittaakohan myös, ettei Dayibin mielestä tekijöitä tule rangaista teostaan?
Kiistää vähättelevänsä tekoa ja hämmästelee "lievän raiskauksen" käsitettä, mutta ei ole ottanut kantaa tuomioon. Loogisesti olisi vaikea hyväksyä tuomiota, jos kerran tekijät eivät olleet vastuussa teoistaan.
Quote from: Yle 11.8.2015
Dayib noted that following the incident she had been targeted for what some saw as a lenient stance on the rape case. However she stressed that she did not condone the act.
"What I find shocking is for a Finnish judge to say that what happened was a mild form of rape. How can you use the words mild and rape in the same sentence?"
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.07.2015, 10:08:49
Nyky"suomessa" on olemassa vain yksi rikos, jonka rangaistuksia ollaan lisäksi tuntuvasti kiristämässä. Ylinopeus.
Myös julkijuopottelu ja julkikuseskelu kallistuvat 100%. Tosin ylinopeudesta saa mahdollisesti 100k€ sakkoa, juopottelusta ja kuseskelemisestä ehkä satasen. Mutta tuotto valtiolle lienee samaa luokkaa; juoppoja ja kusijoita on paljon enemmän kuin hyvätuloisia ylinopeuden ajajia. Kaaharithan eivät saa mitään koska ovat koulupoikia "tuunatuissa" rakkineissa. Tai kuolleita.
QuoteDayib charged that the failure of Finnish integration policies is reflected in the Tapanila case,
Törkeää rikollisten uhriuttamista. Melkoinen kusipää täytyy olla että alkaa selittelemään raiskauksia huonolla kotouttamisella yms. Eikö nuo somalipaskiaiset raiskarit olleet jo toisen polven epäonnistujia? Somalit ovat luusereita. Se on ainoa oikea selitys.
Quote from: Kemolitor on 16.08.2015, 11:37:33
Somalian tuleva presidentti kertoo, mistä Tapanilan joukkoraiskaus johtui:
Hyvä hyvä hyvä! Avaa suusi useammin!
Quotehänet raiskannut mies puolusteli tekoaan Koraanin teksteillä: koska tyttö ei ollut islaminuskoinen, hänen raiskaamisensa oli miehen mukaan hyväksyttyä. Raiskauksesta tuli miehen mielestä osa hänen uskontonsa harjoittamista ja sille omistautumista.
Ohjekirjan mukaan orjuudessa olevalla naisella on täytynyt olla kuukautiset ennen yhdyntää, jotta voidaan olla varmoja siitä, että hänen kohtunsa on tyhjä.
Muita rajoja seksiin ei ole asetettu. Muun muassa lasten raiskaaminen on Isisin ohjeiden mukaan sallittua.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1439686078523.html?ref=rss (http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1439686078523.html?ref=rss)
Alex Stubb ei ole lemppari-ihmiseni, mutta hän viisaasti sanonut jotain mikä sopii tähän: EI MULLA MUUTA.
Valtamedia yrittää selittää, että ISIS toimii omien ohjeidensa mukaan. Todellisuudessa heidän ohjeenaan ovat Koraani ja islamin profeetan näyttämä esimerkki. Molemmista löytyy tukea Islamilaisen valtion toiminnalle. Vääräuskoisten seksiorjien raiskaus on pyhää toimintaa, ja Islamilaisen valtion mielestä islam pyhittää raiskaukset silloin, kun raiskatut ovat vääräuskoisia ja sotasaaliina vangittuja.
Islamilaisen valtion johtaja kalifi Abu-Bakr al-Baghdadilla on tohtorintutkinto Bagdadin yliopistosta. Hänen mielestään seksiorjat ovat ok. Jaakko Hämeen-Anttilan kaltaisten mielestä näin ei välttämättä ole. Kumpi on uskottavampi islamin opin tulkitsija: Jaakko Hämeen-Anttila vai al-Baghdadi?
Quote from: Vasarahammer on 16.08.2015, 22:41:14
Islamilaisen valtion johtaja kalifi Abu-Bakr al-Baghdadilla on tohtorintutkinto Bagdadin yliopistosta. Hänen mielestään seksiorjat ovat ok. Jaakko Hämeen-Anttilan kaltaisten mielestä näin ei välttämättä ole. Kumpi on uskottavampi islamin opin tulkitsija: Jaakko Hämeen-Anttila vai al-Baghdadi?
Jaakko Hämeen-anttila on hankkinut islam-tietämyksensä lukemalla vanhoja itämaisia runoja, tarinoita ja kirjoituksia, joissa kuvaillaan romanttista rakkautta ja elämää loisteliaissa palatseissa joissa katsellaan iltaisin tanssiesityksiä ja juonitellaan seuraavan päivän ruokalistasta ja lemmikkihevosten kesyttämisestä ratsastukseen sopiviksi.
Quote from: Vasarahammer on 16.08.2015, 22:41:14
Kumpi on uskottavampi islamin opin tulkitsija: Jaakko Hämeen-Anttila vai al-Baghdadi?
Jaakko Hämeen-Anttila on saanut paljon tuhoa aikaiseksi viralliseksi liturgiaksi nostetulla puutaheinäällään, joka on mennyt läpi yllättävän monelle hyväuskoiselle mediassa ja politiikassa.
Moni typerä päätös olisi jäänyt tekemättä, mikäli vastuulliset ihmiset eivät ajattelisi islamista lähtökohtaisesti pelkkää hyvää, kuten Hämeen-Anttila tekee. Hämeen-Anttilan on kuitenkin pakko tuntea islamin luonne ja historia tarkemmin.
Miksi hän valehtelee?
QuoteDayibin mukaan monissa Suomessa asuvissa somalialaisperheissä ongelmana on, että nainen pääsee elämässään eteenpäin mutta mies ei koulutuksestaan huolimatta saa töitä. Se rikkoo aviosuhteita, mutta ennen kaikkea lapsia, jotka muutenkin etsivät paikkaansa kahden kulttuurin välissä.
Somalinaiset siis pääsee elämässään eteenpäin? Ei siis sanottu, että he pääsisivät töihin. Rikkaissa kulttuureissahan nainen on "uransa" huipulla, kun on joutunut pakko-avioliittoon ja pyöräyttänyt useita kersoja sekä olemalla jatkuvasti nyrkin ja hellan välissä. Niin kai sitten.
Mutta ei ole ensimmäinen kerta, kun somalit selittelevät tekosiaan, varsinkin raiskauksia tuolla "ei ole töitä" argumentilla. Kas vaan, kun sama ei päde suomalaisiin tai vaikka islantilaisiin.
Eniten minua koko joukkoraiskauksissa ihmetyttää tuo että se tehdään haittamamujen toimesta joskus ihan porukalla. Itse en ainakaan miehenä saisi stondista pystyyn, jos samassa tilassa olisi muita miehiä. Eikä varmasti seisoisi, jos toiset miehet pitäisi kiinni ja nainen vielä huutaisi ja pistäisi vastaan kaikin voimin. Hyi vittu! Miten nuo pystyy siihen? Siksikö, ettei heillä ole duunia?
No onhan tuo selitys aivan absurdi ja Sanoma ei tietenkään pyytänyt selventämään, tapojensa mukaisesti.
Ei oikein o hommia, no raiskataan ny joku kun ei muuta tekemistä. :o
Auttaisko se että tulisi taas niitä turvaliivisiä somaleita kaupungille pyörimään?
Voinko muistaa väärin mutta eikös niitä ollut joskus helsingin keskustassa vartioimassa
omiaan?
Quote from: Leijona78 on 16.08.2015, 23:42:01
No onhan tuo selitys aivan absurdi ja Sanoma ei tietenkään pyytänyt selventämään, tapojensa mukaisesti.
Toimittelija sai orgasmin tässä kohtaa, eikä pystynyt puhumaan. Ainakaan mitään painokelpoista.
Vanhasta pelikonsolista aiheutunut turhautuminen, oisko siinä syy seksuaalirikolliseen käyttäytymiseen?
Kaikki mahdollisuudet on hyvä ottaa huomioon ihan ennaltaehkäisy mielessä.
Vai apeiden verhojen masentama murhemieli?
Quote from: internetsi on 16.08.2015, 23:37:13
---
Eniten minua koko joukkoraiskauksissa ihmetyttää tuo että se tehdään haittamamujen toimesta joskus ihan porukalla. Itse en ainakaan miehenä saisi stondista pystyyn, jos samassa tilassa olisi muita miehiä. Eikä varmasti seisoisi, jos toiset miehet pitäisi kiinni ja nainen vielä huutaisi ja pistäisi vastaan kaikin voimin. Hyi vittu! Miten nuo pystyy siihen? Siksikö, ettei heillä ole duunia?
Raiskaajalla täytyy olla raiskaajan mieli. Ja joukkoraiskaajalla joukkoraiskaajan mieli. Vaikea sitä on normaalin miehen mielellä varustetun ymmärtää. Noita rikkaita kulttuureita.
Quote from: Veikko on 17.08.2015, 00:33:13
Quote from: internetsi on 16.08.2015, 23:37:13
---
Eniten minua koko joukkoraiskauksissa ihmetyttää tuo että se tehdään haittamamujen toimesta joskus ihan porukalla. Itse en ainakaan miehenä saisi stondista pystyyn, jos samassa tilassa olisi muita miehiä. Eikä varmasti seisoisi, jos toiset miehet pitäisi kiinni ja nainen vielä huutaisi ja pistäisi vastaan kaikin voimin. Hyi vittu! Miten nuo pystyy siihen? Siksikö, ettei heillä ole duunia?
Raiskaajalla täytyy olla raiskaajan mieli. Ja joukkoraiskaajalla joukkoraiskaajan mieli. Vaikea sitä on normaalin miehen mielellä varustetun ymmärtää. Noita rikkaita kulttuureita.
Niin kai sitten. Jos jollakin on tähän jokin psykologinen selitys niin kuulisin sen mielelläni.
Ymmärrän että jotenkin mielisairaat voisivat pystyä joukkoraiskaamaan. Mutta ei kai islam/somalius ole mikään mielisairaus?
Quote from: internetsi on 17.08.2015, 01:26:25
Ymmärrän että jotenkin mielisairaat voisivat pystyä joukkoraiskaamaan. Mutta ei kai islam/somalius ole mikään mielisairaus?
Somalius ei varmaan ole sovelias tuollaiseen luokitteluun vaan sen sijaan voitaisiin puhua somaleiden älykkyydestä. Islamiin sen sijaan sopisi hyvinkin.
QuoteEniten minua koko joukkoraiskauksissa ihmetyttää tuo että se tehdään haittamamujen toimesta joskus ihan porukalla. Itse en ainakaan miehenä saisi stondista pystyyn, jos samassa tilassa olisi muita miehiä.
Mamuthan tunnetusti ovat yhteisöllisempiä kuin suomalaiset yksinmurjottajat. Vakavasti puhuen; kyseessä voi olla "joukossa tyhmyys tiivistyy"- tyyppinen tilanne ja mamut tulevat kulttuureista, joissa mies on naisen pomo ja seksin alkeet opitaan pornofilmeistä, sekin vaikuttanee.
Ihan kuin olisin nähnyt tässä ketjussa aivan äsken kysymyksen, että mitä raiskaajille nyt kuuluu. Ehkä näin omiani.
No, en tiedä raiskaajien kuulumisia, mutta tämä tapaus oli hovioikeuskäsittelyssä 4.-5.2.16. Sekä uhri että vastaajat olivat valittaneet hoviin. Hovin ratkaisua voi ehkä joutua odottamaan vielä tovin, annettiinhan käräjäoikeuden tuomiokin tässä keississä yli puolitoista kuukautta oikeuskäsittelyn jälkeen.
Odotan kyllä kiinnostuneena ainakin sitä, ottaako hovi kantaa siihen, että kaikkien tuomittujen rangaistusta alennettiin tapauksen saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi. Itse tapaushan on niin tavaton Suomessa (teinipojat joukkoraiskaavat naisen julkisella paikalla), että en kyllä ymmärrä, miten sen herättämä julkisuus olisi siihen nähden poikkeuksellista.
Edit. Linkki Ylen uutiseen hovioikeuskäsittelystä: http://yle.fi/uutiset/tapanilan_joukkoraiskauksen_kasittely_hovioikeudessa_alkaa/8645957
Quote from: sine qua non on 16.03.2016, 13:49:04
Ihan kuin olisin nähnyt tässä ketjussa aivan äsken kysymyksen, että mitä raiskaajille nyt kuuluu. Ehkä näin omiani.
Näit varmaan omiasi. Jossakin mainittiin erään gutaleen (en siis muista oliko itse Gutale) olevan kotiopetuksessa, kun kaikki tietävät hänen rikastuksistaan. Kaipa ne on jo takaisin kadulla ja etsimässä uusia uhreja. Junien kirjaimetkin ovat muuttuneet. (Minulle tuli taas kysymyksestä mieleen, että mitä kuuluu toiselle somalille eli Ali Qassimille?)
QuoteOdotan kyllä kiinnostuneena ainakin sitä, ottaako hovi kantaa siihen, että kaikkien tuomittujen rangaistusta alennettiin tapauksen saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi. Itse tapaushan on niin tavaton Suomessa (teinipojat joukkoraiskaavat naisen julkisella paikalla), että en kyllä ymmärrä, miten sen herättämä julkisuus olisi siihen nähden poikkeuksellista.
Jos muistan oikein, niin myös Halla-aho vetosi tähän seikkaan, mutta ei kai nyt itse perkeleen tapauksessa siihen oikeus voinut suostua, kuten ei suostuta Jari Aarnion, Anneli Auerin ja muiden paljon julkisuutta saaneiden tapausten yhteydessä. No, he eivät olekaan lutuisia hupsuttelevia gutaleita kulttuuriristiriidoissa.
Quote from: sine qua non on 16.03.2016, 13:49:04
Ihan kuin olisin nähnyt tässä ketjussa aivan äsken kysymyksen, että mitä raiskaajille nyt kuuluu. Ehkä näin omiani.
Et nähnyt. Siinä tosin raiskaajaia kutsuttiin kaikilaisilla termeillä, joita hommassa vähemmän suositaan.
Tuomioita "kovennettiin" Hovioikeudessa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001156221.html
Eli päänsilittelyä kahdelle sompulle ja yksi istuu vuoden.
"Hovioikeus otti kohtuuttomiin mittasuhteisiin nousseen julkisuuden huomioon rangaistuksia lieventävänä seikkana, kuten käräjäoikeuskin oli ottanut. "
VMP! Ikävästi kerrottu sompanssien kansanhuveista, nyt kyllä pitää pienentää tuomiota.
Nyt sitten voi törkeästäkin raiskauksesta selvitä ehdollisella. Lisäksi mukana olleiden vapauttaminen on käsittämätöntä. Jokainen mukana oleva on luomassa uhrin tilannetta toiveottovammaksi, tukkimassa pakomahdollisuuksia ym. Jos ei ole pokkaa auttaa uhria, niin pitää ainakin osata poistua paikalta.
Sai sentään edes yksi linnaa. Miten se alkuperäinen tuomio meni, oliko se ehdollista? Ei jaksa lähteä etsimään.
Edit: ja kyllä, olisin itse toivonut PALJON kovempia rangaistuksia.
Tällaiset "rangaistukset" ovat mahdollisia yhteiskunnassa, jossa rehellisellä työtätekevällä ihmisellä on jotain menetettävää. Kyllä tulee vielä se case, jossa uhrin sukulaisista löytyy joku, jolla ei ole menetettävää.
QuoteNyt sitten voi törkeästäkin raiskauksesta selvitä ehdollisella.
Eihän tuo edes ollut törkeä raiskaus. Jos sormen työntäminen rasiaan on törkeä raiskaus, niin mikä raiskaus se on, jos sormen sijaan rasiaan työnnetäänkin elin? Supertörkeä? Vai kenties lievä?
Quote from: S.O.Mali on 11.04.2016, 11:21:50
Tuomioita "kovennettiin" Hovioikeudessa:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001156221.html
Eli päänsilittelyä kahdelle sompulle ja yksi istuu vuoden.
Nuori "ensikertalainen" pääsee ehdonalaiseen kolmanneksen jälkeen 26kk/3 = vajaa yhdeksän kuukautta.
Kovapauteen voi päästä vielä tuota puoli vuotta aikaisemmin, joten varsinainen istumisaika taitaa jäädä aika selvästikin alle vuoden.
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 11:44:20
Eihän tuo edes ollut törkeä raiskaus. Jos sormen työntäminen rasiaan on törkeä raiskaus, niin mikä raiskaus se on, jos sormen sijaan rasiaan työnnetäänkin elin? Supertörkeä? Vai kenties lievä?
Oikeus oli kuitenkin määritellyt tehdyn teon "törkeäksi raiskaukseksi". Annetun rangaistuksen perusteella melko lieväksi sellaiseksi...
Quote from: Humppapappa on 11.04.2016, 11:25:38
"Hovioikeus otti kohtuuttomiin mittasuhteisiin nousseen julkisuuden huomioon rangaistuksia lieventävänä seikkana, kuten käräjäoikeuskin oli ottanut. "
Pätikö sama mm. Masinol-pullon vokin heittäneen känniläisen tapaukseen?
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 11:44:20
QuoteNyt sitten voi törkeästäkin raiskauksesta selvitä ehdollisella.
Eihän tuo edes ollut törkeä raiskaus. Jos sormen työntäminen rasiaan on törkeä raiskaus, niin mikä raiskaus se on, jos sormen sijaan rasiaan työnnetäänkin elin? Supertörkeä? Vai kenties lievä?
Sormi emättimeen, toinen peräaukkoon ja ympärillä viisi tyyppiä rajoittamassa vapautta ei ole riittävän törkeää?
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 11:44:20
QuoteNyt sitten voi törkeästäkin raiskauksesta selvitä ehdollisella.
Eihän tuo edes ollut törkeä raiskaus. Jos sormen työntäminen rasiaan on törkeä raiskaus, niin mikä raiskaus se on, jos sormen sijaan rasiaan työnnetäänkin elin? Supertörkeä? Vai kenties lievä?
Laissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä. Törkeä raiskaus määritellään seuraavasti:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001 (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001)
Quote2 § (27.6.2014/509)
Törkeä raiskaus
Jos raiskauksessa
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,
3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,
4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai
5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla
ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
Tuomiossa oli perusteena uutisen mukaan:
QuoteHovioikeuden mukaan teko oli törkeä, koska rikoksen tekijöitä oli useita, se tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla ja rikos oli myös kokonaisuutena arvostellen törkeä.
Pitäisikö tämän olla mielestäsi jotenkin toisin?
Edit: Tämä vielä ihan selvyyden vuoksi, kun joku kohta tarttuu kuitenkin tähän. Raiskauksen kohdalla on laissa mainittu termi
sukupuoliyhteys, joka on määritelty seuraavasti:
Quote10 § (27.6.2014/509)
Määritelmät
Sukupuoliyhteydellä tarkoitetaan tässä laissa sukupuolielimellä tehtävää taikka sukupuolielimeen tai peräaukkoon kohdistuvaa seksuaalista tunkeutumista toisen kehoon taikka toisen sukupuolielimen ottamista omaan kehoon.
Quote from: Datsy on 11.04.2016, 12:09:55
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 11:44:20
QuoteNyt sitten voi törkeästäkin raiskauksesta selvitä ehdollisella.
Eihän tuo edes ollut törkeä raiskaus. Jos sormen työntäminen rasiaan on törkeä raiskaus, niin mikä raiskaus se on, jos sormen sijaan rasiaan työnnetäänkin elin? Supertörkeä? Vai kenties lievä?
Sormi emättimeen, toinen peräaukkoon ja ympärillä viisi tyyppiä rajoittamassa vapautta ei ole riittävän törkeää?
"Riittävän törkeän" määritelmää ei tietääkseni laissa ole. Mikä asteikolla lievä-törkeä se mielestäsi on, jos vapautta rajoittaa viisi tyyppiä, sormien sijaan emättimeen ja peräaukkoon työnnetäänkin penis, ja vielä yhtä aikaa? Onko raiskaus silloin törkeästä törkempi vai mennäänkö lievempään suuntaan?
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Sillä on iso ero jos tarkoitus lapsen siittäminen, muuten sillä ei pitäisi olla tuon taivaallista väliä.
QuoteHovioikeus piti raiskausta törkeänä, koska tekijöitä oli useita, rikos oli tehty erityisen nöyryyttävällä tavalla ja raiskaus oli myös kokonaisuutena arvosteltuna törkeä.
...
Hovioikeus lievensi käräjäoikeuden tapaan rangaistuksia tapauksen saaman julkisuuden vuoksi. Julkisuus oli hovioikeuden mielestä kasvanut kohtuuttomiin mittasuhteisiin.
Kysynpä vaan miten hel... muumilaaksossa julkisuus lieventää tuomioita? Eikö samalla rikoksen nöyryyttävyys kasva julkisuuden myötä? Seuraavaksi kuvannevat sattumukset youtubeen, jolloin pääsevät rangaistuksetta?
Quote from: nevahood on 11.04.2016, 12:58:38
Kysynpä vaan miten hel... muumilaaksossa julkisuus lieventää tuomioita? Eikö samalla rikoksen nöyryyttävyys kasva julkisuuden myötä? Seuraavaksi kuvannevat sattumukset youtubeen, jolloin pääsevät rangaistuksetta?
Hiukan minulla on sellainen kutina, että tässä tapauksessa ehdollisia saaneet gutaleet pitivät julkisuutta pahempana rangaistuksena kuin varsinaista tuomiota. Julkisuus todennäköiseti on enemmän omiaan estämään jatkoperseilyä kuin salassa "lusittava" ehdollinen.
Quote from: Oho on 11.04.2016, 12:48:30
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Sillä on iso ero jos tarkoitus lapsen siittäminen, muuten sillä ei pitäisi olla tuon taivaallista väliä.
Jep, menetitkö poikuudenkin sormettamalla? ;)
Migri on syli levällään haalimassa tätä sakkia lisää 100% hyväksymisasteella.
Mutta nythän nämä nuorukaiset voivat lohdutukseksi saada kaikki perheensä yhdistettyä. Koska uskontopäälliköt Suomessa, kristilliset kirkot etunenässä vaativat että näillä neekereillä on "oikeus perheeseen". Nyt Suomi voi yhdistää näihin viiteen 50-60 perheenjäsentä lisää plus valesukulaiset päälle. Ja arkkipiispa Mäkinen voi naama täristen vielä huomauttaa joukkoraiskaamisen uhrille että hänellä sentään on asiat paremmin kuin kohtuullisesti.
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:38:58
Naps
"Riittävän törkeän" määritelmää ei tietääkseni laissa ole. Mikä asteikolla lievä-törkeä se mielestäsi on, jos vapautta rajoittaa viisi tyyppiä, sormien sijaan emättimeen ja peräaukkoon työnnetäänkin penis, ja vielä yhtä aikaa? Onko raiskaus silloin törkeästä törkempi vai mennäänkö lievempään suuntaan?
Tarkoitin tiedustella, että eikö ko. raiskaus ole mielestäsi riittävän törkeä OLLAKSEEN törkeä. Pahoittelut, jos muotoilu mitenkään antoi ymmärtää, että laissa käytettäisiin asteikkoa "riittävän törkeä".
Jos mielipidettäni kysytään, niin menee ruumiinaukkoihin mitä hyvänsä mainitunkaltaisessa skenaariossa väkivalloin (useampi henkilö, molempiin aukkoihin) niin teko on törkeä, oli tekovälineenä penis, sormi, dildo, pakoputki tai vaikkapa pumpulipuikko. Rangaistusasteikolla määritellään, kuinka törkeä. Jos sormien tilalla olisi ollut penikset, olisin suonut vielä kovemmat rangaistukset ihan vain siitä syystä, että uhrin tuskana olisi ollut myös mahdollisen raskauden ja sukupuolitaudin riski. Yhtä kaikki: teko oli yksiselitteisesti törkeä imho.
Se, että hovioikeus ylipäätään tuomitsi törkeästä raiskauksesta oli vähän yllätys. Yleinen linja tuomioistuimissa ei mitenkään vahvasti puoltanut sitä, mutta näinhän se linja muuttuu. Hyvä niin. Tuomioistuinten linja ei voi muuttua hyppäämällä (muuten kuin lainmuutoksen kautta), mutta jokainen tapaus, jossa tapaus hyppää korkeampaan "törkeysluokkaan" tai rangaistusasteikkoa sovelletaan aiempaa kovemmin kiristää tuota tuomioistuinten linjaa.
Siinä nyt ei ole mitään yllättävää, että rangaistus tuli törkeän asteikon alapäästä, koska sellaiset keisseit, joissa rangaistus on ollut vaikka viiden vuoden paremmalla puolella ovat kyllä hyvin hyvin karua luettavaa.
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Ei sillä ole lain mukaan merkitystä, koska
2) rikoksen tekevät useatJoukkoraiskaus on aina törkeä tuon lakitekstin mukaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 11.04.2016, 13:58:23
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Ei sillä ole lain mukaan merkitystä, koska
2) rikoksen tekevät useat
Joukkoraiskaus on aina törkeä tuon lakitekstin mukaan.
Ei ole. Unohdat kohdan "ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä". Tuossa kokonaisarvioinnissa itse pitäisin pikemminkin perinteistä yhdistää kuin sormien tunkemista sisään törkeänä.
Olennaista toki on itse rangaistus, ei nimike. Koko porukka olisi ansainnut vankeustuomion.
"Hovioikeuden mukaan teko oli törkeä, koska rikoksen tekijöitä oli useita, se tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla ja rikos oli myös kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Noh ainakin yksi paskakasa lähtee linnaan. Tuomio ei ehkä ole pitkä mutta ompahan sällillä nyt linnatuomio papereissa.
Mukavaa ja toiminnan täyteistä linnareissua Mustafa Nur Mohamedille alias joukkoraiskarisompulle.
Ps. Eikö nuo vapautetut, joukkoraiskarisompun seurueeseen kuuluneet saaneet tuomiota edes heitteille jätöstä?
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Minustakin tuolla on huomattava ero.
Siksi olisinkin päästänyt nämä pojat vain kahdeksan vuoden lyhentämättömällä istumisella.
Quote from: Mursu on 11.04.2016, 14:15:55
...
Olennaista toki on itse rangaistus, ei nimike. Koko porukka olisi ansainnut vankeustuomion.
Tarkoittaako koko porukka myös sitä sakkia joka on kyseisen remmin imuroinut Helsinkiin. Silloin pitäisi vankilaan laittaa koko seuraava revohka...
http://www.helsinginvihreat.fi/
http://109.163.208.140/~helsingi/www/wp-content/uploads/2014/03/281560_520198974659530_1981678492_n.jpg
Jotenkin tuntuu siltä että tuo raiskareita Helsinkiin imuroiva poliittinen joukko ei koskaan tule saamaan sille kuuluvaa rangaistusta mm seksuaalirikollisuuden raaistamisesta minkä se on tekemällä tehnyt.
Raiskaus ja seksuaalinen teko ovat mitä suurimmassa määrin kulttuurisidonnaisia tekoja. Nimenomaan kulttuuri määritttelee missä kohdassa menee sallitun ja kielletyn raja. Ja Helsingin vihreät ovat tarkoituksella ja suurella innolla halunneet rikkoa mm seksuaalirikollisen teon raja-aitoja vaatimalla monikulttuuria. Eli tilaa jossa perinteinen oikean ja väärän raja yksinkertaisesti lakkaa olemasta.
On valtameren tyhjentämistä ämpärillä sinänsä tuomita tai edes syyttää joukkoraiskaajia rikoksesta jos ja kun samaan aikaan Helsingin vihreät nimenomaisesti haluavat maksimoida monikulttuuriset kohtaamiset, oli niissä MEIDÄN MIELESTÄ väkivalta tai ei. Muistakaa sekin että VÄKIVALTA on kulttuurisidonnainen ilmiö sekin. Tai tässä tapauksessa monikulttuurinen.
Oikeudessa voidaan olla lopulta asiasta kuin asiasta mitä mieltä hyvänsä, Helsingissä kadulla, oikeus on jo käytännössä loppunut. Koko käsite oikeusvaltio ja turva on lakannut olemasta ja kesää kohti mennessä vain pahenee.
Tämä väkivaltakulttuurien kirjo on nimenomaisesti Helsingin vihreiden aikaansaama turvattomuuden ja raiskausväkivallan monikulttuurikirjo jota EI enää voi korjata millään oikeudenpäätöksillä. Ikävä juttu mutta asia on näin. Oikeuslaitos tai edes valtio ei monin paikoin ole Helsingissä pystyssä. On vain eriasteisia viidakon ja turvallisuustoimijoiden palveluja joista poliisi on vain yksi.
Yleensä roskaväki joka kuvittelee jotain oikeuslaitoksista mutta ei vietä aikaansa kadulla, tulee urputtamaan milloin mitäkin sontaa oikeusvaltiosta. Valitettavasti asia on näin että jopa "käytöskorjausta sisältävä raiskauskulttuuri" on ihan yhtä Helsinkiläinen ilmiö kuin "joukkoraiskauskulttuuri". Tai itseasiassa ovat melko samankaltaisia ilmiöitä joita Suomalaisessa kulttuurissa ei tunneta mutta monikulttuurissa ovat käytösnormeja kun valot ja yhteiskunnan valvonta lakkaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 11.04.2016, 17:37:01
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Minustakin tuolla on huomattava ero.
Siksi olisinkin päästänyt nämä pojat vain kahdeksan vuoden lyhentämättömällä istumisella.
Olisit jättänyt sormet typistämättä?
Rikosoikeuden professoreista löytyy näemmä ihan järkeviäkin ihmisiä, kommentteja boldattuna.
Mediahuomio on myös Matti Tolvasen mielestä omituinen peruste tuomion lieventämiselle. Varsin aiheellinen kysymys on tuo, että kun syyllistyy julkisella paikalla vakavaan rikokseen, niin miten julkisuus voi vaikuttaa tuomioon.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/professori-poyristyi-tapanilan-raiskaustuomiosta-miten-mediahuomio-voi-olla-lieventava-tekija/5837208 (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/professori-poyristyi-tapanilan-raiskaustuomiosta-miten-mediahuomio-voi-olla-lieventava-tekija/5837208)
QuoteProfessori pöyristyi Tapanilan raiskaustuomiosta: Miten mediahuomio voi olla lieventävä tekijä?
Helsingin hovioikeus kovensi rangaistuksia Tapanilan raiskausjutussa. Rikosoikeuden professori on yhtä mieltä siitä, että törkeä raiskaus on rikokselle sopivampi nimike, mutta kritisoi ankarasti julkisuutta lieventämisperusteena.
Raiskaukseen johtaneet tapahtumat alkoivat aluksi häiriköintinä junassa. Viiden nuoren miehen porukka oli lähestynyt junassa heille entuudestaan tuntematonta naista, jota he olivat mittailleet ja tönineet toisiaan naista kohden.
Nainen oli poistunut junasta Tapanilan asemalla ja pojat lähtivät seuraamaan häntä. Häiriköinti yltyi takapuolelle läpsimiseksi, ja lopulta raiskaukseksi, kun kaksi pojista tunki sormensa naisen sisälle – toisen pidellessä naista aloillaan ja estämästä häntä huutamasta apua. Kaikki tämä tapahtui julkisella paikalla, aseman läheisyydessä.
(...)
Hovioikeus puolestaan näki teon törkeänä raiskauksena ja kovensi tuomiota. Täysi-ikäinen vastaaja tuomittiin yli kahden vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen, kahden muun vastaajan osalta tuomio koveni yhdeksällä kuukaudella.
– Olen rikosnimikkeen kanssa samaa mieltä, hovioikeus perusteli tuomion hyvin, arvioi rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta.
Tolvanen kuitenkin kritisoi hovioikeuden päätöstä lieventää tuomiota "kohtuuttomiin mittasuhteisiin nousseen julkisuuden" takia. Käräjäoikeus piti tätä myös lieventävänä seikkana.
– Kun syyllistyy julkisella paikalla tapahtuneesta rikoksesta melkein pahimpaan, niin en voi ymmärtää, kuinka julkisuus voi vaikuttaa tuomioon. Voiko se koskaan olla lieventämisperuste?, Tolvanen pohtii.
Hovioikeus ei ihmettele sitä, että rikostapaus on noussut julkisuuteen, mutta piti sen käsittelyä poikkeuksellisen laajana. Tapauksesta puhuttiin joukkoraiskauksena jo ennen asian käsittelyä käräjäoikeudessa, mikä on hovioikeuden mukaan ollut omiaan antamaan yleisölle harhaanjohtavan ja väärän kuvan seksuaalisen väkivallan laadusta.
Tolvasen mukaan medialla voi olla petraamisen tarvetta, mutta pitää silti hovioikeuden perusteluja äärimmäisen riskialttiina.
– Ei tule mieleen muita näin vakavia rikoksia, joissa asian julkisuutta olisi käytetty lieventävänä perusteena. Yleensä julkisuudesta johtuvaa lieventämistä on käytetty talousrikostapauksissa, joissa esitutkinta on kestänyt pitkään.
– Antaa kuvan, että hovioikeus välittäisi enemmän tekijästä kuin uhrista. Tätä oikeus ei tietenkään tarkoita, mutta hyvin tekijälähtöinen päätös tämä on. Kyllä asian saama julkisuus vaikuttaa uhriinkin, Tolvanen toteaa.
Rikosoikeuden professorin mukaan Tapanilan raiskaustuomiossa on kyse ennakkotapauksesta.
– Toivoisin, että tässä harkittaisiin valitusluvan hakemista korkeimmalta oikeudelta. Ennakkotapaukselle olisi mielestäni tarvetta, sillä lainsäädäntöä olisi syytä selventää tämän julkisuuden osalta, professori Matti Tolvanen korostaa.
Quote– Antaa kuvan, että hovioikeus välittäisi enemmän tekijästä kuin uhrista. Tätä oikeus ei tietenkään tarkoita, mutta hyvin tekijälähtöinen päätös tämä on. Kyllä asian saama julkisuus vaikuttaa uhriinkin, Tolvanen toteaa.
Suojaväri tekijällä on eri asia kuin suojaton väri uhrilla.
Asia nyt vaan on niin että jos ja kun kävellään Helsingissä kadulla ja kuunnellaan maahanmuuttajien omia kommentteja suomalaisnaisista, niin joka toinen nainen on huora. Huorittelu ja naisten halveksiminen on luonnollisia ja normaaleja keskustelutapoja maahanmuuttajien keskuudessa.
Miksi maahanmuuttaja huorittelee vastaantulevia naisia?
Syitä tähän käyttäytymiseen en tiedä tarkkaan, mutta epäilen henkilöiden oman alhaisen sosioekonomisen aseman vaikuttavan ylikorostavan vihamielisenä ja halveksivana muita kohtaan jotka kokee itseään heikommiksi. Ts reppana saa kiksejä haukkuessaan toista.
Hieno ennakkotapaus. Jos joskus päätän toteuttaa jonkun vakavan rikoksen, kuvaan kaiken videokameralla. Sitten kun poliisit ovat oven takana, lataan videon internettiin. Mikäli videosta tulee viraali, mikä taas johtaa suureen mediahuomioon, selviän ehdonalaisella.
Kuvaamisesta puheen ollen, Axel Smithikin varmasti huokaisi helpotuksesta lukiessaan tämän tuomion. Jos ja kun hänet todetaan syylliseksi, tuomio on, että valtio maksaa hänelle miljoona euroa kivusta ja särystä.
Vakavasti puhuen, toivottavasti kaikki tämä mediahuomio ei ole ole aiheuttanut raiskaajille mielipahaa. Uhri taas oli selvästikin suomalainen HUORA, joten hänen henkinen tilansa ei minua juuri kiinnosta. Sitä paitsi, kuten täällä ovat jo viisaammat todenneet, eihän raiskauksessa edes käytetty penistä. Tämähän oli vain näitä uudentyyppisiä ja jännittäviä katu-joukko-sormi -raiskauksia, joista selviää käymällä lämpimässä suihkussa.
Tuomio muutettiin törkeäksi, kuten säädetty laki yksiselitteisesti määrää. Tuomioistuin käytti tyypillisesti alapäätä hyväkseen, kuten tekijätkin (huom. Kaksimielisyys). Eduskunnan tehtävä on säätää puskaraiskauksen minimi esim. 5v ja joukkoraiskauksen 8v.
Ps voisi pistää aloitetta, ellei jo ole. Eikä mitään pikku lievennyksiä ja tulkintamahdollisuuksia.
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Ei, mutta olet mies, ja näköjään ajattelet asiaa peniksesi kautta. Uhrin, tässä tapauksessa naisen, kärsimys on sama, oli tekoväline mikä tahansa, sillä samaan paikkaan se
uhrissa tunkeutuu. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Raiskaus ei määräydy miehen siitä saaman nautinnon mukaan.
Quote from: Råg on 11.04.2016, 23:57:40
Quote from: Machine Head on 11.04.2016, 12:41:42
QuoteLaissa ei ole määritelty mitään vakavuusasteita sen mukaan käytetäänkö sormea, kullia tai vaikka jotain esinettä.
Ok, eli ei ole merkitystä onko emättimessä sormi vai penis. Mielestäni sillä on iso ero, mutta minä en olekaan lakimies.
Ei, mutta olet mies, ja näköjään ajattelet asiaa peniksesi kautta. Uhrin, tässä tapauksessa naisen, kärsimys on sama, oli tekoväline mikä tahansa, sillä samaan paikkaan se uhrissa tunkeutuu. Mikä tässä on niin vaikeaa tajuta? Raiskaus ei määräydy miehen siitä saaman nautinnon mukaan.
Insinöörisihmisenä vetäsen vielä tähän et on eriasia koittaa siittää ku kokeilla sormella, vaikka molemmat väärin. Ekasta voi tulla raskaaksi ja saada sukupuolitaudin. Joten mun mielestä ne on eri asioita mutta se ei tarkota, että ois ok et miehet tulee jalkoväliä kopeloimaan sormineen koska vaan huvittaa...
Quote from: Kameleontti on 12.04.2016, 00:20:40
Insinöörisihmisenä vetäsen vielä tähän et on eriasia koittaa siittää ku kokeilla sormella, vaikka molemmat väärin. Ekasta voi tulla raskaaksi ja saada sukupuolitaudin. Joten mun mielestä ne on eri asioita mutta se ei tarkota, että ois ok et miehet tulee jalkoväliä kopeloimaan sormineen koska vaan huvittaa...
Niin, raskauttahan ei seuraa muulla kuin peniksellä raiskatessa kuin ehkä teoreettisella tasolla. Jotkin sukupuolitaudit sen sijaan voivat tarttua myös esim. sormen välityksellä, tosin todennäköisyys tähän on pieni. Jos lähdetään spekuloimaan seurauksilla, niin sekin on kyllä loputon suo. Raskaus on toki monella tapaa hankala seuraus, mutta nykyään hyvin estettävissä. Sormella kokeiltaessa voi esim. kynsi aiheuttaa vahinkoja limakalvolla. Entäs mitä kaikkea muuta voikaan käyttää? Sotakertomuksissa, joissa kerrotaan siviiliväestön kokemista julmuuksista, on kyllä uskomattomia juttuja.
Pitäydyn edelleen kannassani, että lisääntymistarkoitus ei ole niin olennainen kuin mitä monet yrittävät väittää. Eikös Virolaisen Jyrki ollut yksi heistä? "Ei niin moitittavaa." Sen verran haluan tarkentaa, että jos tekijä päättääkin sijoittaa vehkeensä uhrin suuhun, teko on edelleen seksuaalinen (kuten on kaikessa mitä uhrin alapäähänkin tungetaan). Sen sijaan sormi suussa alkaa olemaan rajatapaus. Vai mitä mieltä olette?
Kuinkahan paljon Aarnio saa alennusta julkisuuden perusteella? Muutenhan Aarnion kolttoset eivät juuri näiden sankareiden kolttosia vakavampia taida olla tai siis pikemminkin päinvastoin: Aarniota ei kaiketi ole syytetty törkeästä väkivallasta.
Quote from: Koekaniini on 11.04.2016, 17:19:57
"Hovioikeuden mukaan teko oli törkeä, koska rikoksen tekijöitä oli useita, se tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla ja rikos oli myös kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Noh ainakin yksi paskakasa lähtee linnaan. Tuomio ei ehkä ole pitkä mutta ompahan sällillä nyt linnatuomio papereissa.
Mukavaa ja toiminnan täyteistä linnareissua Mustafa Nur Mohamedille alias joukkoraiskarisompulle.
Ps. Eikö nuo vapautetut, joukkoraiskarisompun seurueeseen kuuluneet saaneet tuomiota edes heitteille jätöstä?
Ei ole rikosta nimeltä heitteillejättö. On toki heitteillepano. Se ei sovellu tuohon. Lähinnä voisi tulla tuollaisista rikoksista pelastusvelvollisuuden laiminlyönti. Sitä harvoin käytetään kai rikosasioissa, koska olisi helppo vedota, että pelkäsi tekijää.
Quote from: Oho on 12.04.2016, 17:11:39
Kuinkahan paljon Aarnio saa alennusta julkisuuden perusteella? Muutenhan Arnion kolttoset eivät juuri näiden sankareiden kolttosia vakavampia taida olla tai siis pikemminkin päinvastoin: Aarniota ei kaiketi ole syytetty törkeästä väkivallasta.
Aarnion teot eivät ole nykyisessä Tunteita ja tuoksuja -maailmassa herättäneet tarpeeksi pahoja tunneilmaisuja intternetsissä, vrt. "noilta pitäisi leikata munat valtiolle". Siksi Aarnio ei ole kärsinyt, koska sille ei ole suututtu tarpeeksi - ei ole ollut "vihapuhetta". Ja tietysti valkoisella miehellä taitaa tuo vastuu olla yksilökohtaista eikä kollektiivista.
Hovioikeuden päätöksessä hyvää oli se, että teko tulkittiin törkeäksi raiskaukseksi käräjäoikeuden tulkitessa sen vain normaaliksi raiskaukseksi. Tämä osa päätöksestä perusteltiin hyvin. Toivottavasti tämä linjaa, että jatkossakin joukkoraiskaukset tulkitaan törkeäksi tekomuodoksi.
Hyvin ongelmallista on, että oikeus ottaa tekijöiden saaman julkisuuden tuomiota lieventävänä seikkana. Tätä on kommentoitu hyvin ketjussa aiemmin.
On omituista, että törkeästä raiskauksesta voi saada ehdollisen tuomion, en tiedä miten yleistä se on. Ilmeisesti tekijöiden nuori ikä vaikutti siihen. Ehdottoman saanut oli täysi-ikäinen ja ehdollisen saaneet alle 18-vuotiaita.
Ilmeisesti oikeuskäytäntö edellyttää riittävän pitkää vankeusrangaistusta, jotta sen voi tuomita ehdottomana? Tämä on ongelmallista. Ehdollinen rangaistus ei anna riittävää signaalia rikoksen vakavuudesta. Suomeen tarvittaisiin käytäntö, jossa vakavaan rikokseen syyllistynyt nuori saisi toistuvien ehdollisten sijaan edes muutaman kuukauden ehdottoman vankeusrangaistuksen. Se irrottaisi hänet omasta sosiaalisesta yhteisöstään ja pysäyttäisi ehkä miettimään, mitä polkua nuori on nyt kulkemassa.
En laittaisi nuoria rikoksiin syyllistyneitä (pois lukien henkirikoksen tehneet) samoihin laitoksiin paatuneiden taparikollisten kanssa. Perustaisin Kainuun korpeen parakkileirin, jossa nuoret rikoksentekijät lusisivat 1-10 kuukauden tuomioitaan työvelvoitteella. Työ voisi olla risusavottaa, marjojen keräämistä, klapien hakkaamista. Siihen päälle siivouspalvelu. Fyysistä hommaa 8 tuntia päivässä. Valtio tarjoaisi riittävät ruuat, puhtaan punkan ja turvallisen huolenpidon. Koraanikoulua ei olisi tarjolla. Nuoriso-ohjaajat olisivat nuoren apuna rakentamassa polkua eteenpäin. Nuori saisi henkisen levähdystauon ja uuden alun mahdollisuuden.
Korkein oikeus on myöntänyt syyttäjälle ja yhdelle vastaajista valitusluvan, joten tämä keissi saattaa vielä jatkua.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/409685-mtv-kko-myonsi-valitusluvan-tapanilan-raiskauksesta-tuomitulle (http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/409685-mtv-kko-myonsi-valitusluvan-tapanilan-raiskauksesta-tuomitulle)
QuoteMTV: KKO myönsi valitusluvan Tapanilan raiskauksesta tuomitulle
Korkein oikeus on myöntänyt syyttäjälle ja yhdelle vastaajista valitusluvan Tapanilan raiskausta koskevassa asiassa, kertoo MTV. Valitusluvan saanut vastaaja on tuomittu kahden vuoden ja neljän kuukauden pituideen ehdottomaan vankeusrangaistukseen törkeästä raiskauksesta.
Viime huhtikuussa hovioikeuden antaman tuomion jälkeen kaksi vastaajaa sekä syyttäjä hakivat valituslupaa. Tapauksessa kolme nuorta miestä tuomittiin törkeästä raiskauksesta.
Tapanilassa viime vuoden maaliskuussa viisi nuorta miestä oli lähtenyt seuraamaan junasta poistunutta nuorta naista, joka oli matkalla kotiinsa. Joukko raiskasi naisen niin, että häntä pidettiin kiinni ja kaksi miehistä tunkeutui sormin naisen sukupuolielimeen ja peräaukkoon.
Käräjäoikeus katsoi kolmen miehen syyllistyneen raiskaukseen, kahden osalta syytteet hylättiin. Hovioikeus korotti miesten tuomioita, sillä se katsoi miesten syyllistyneen raiskauksen sijasta törkeään raiskaukseen.
Kaksi tekohetkellä alaikäistä tuomittiin vuoden ja yhdeksän kuukauden mittaisiin ehdollisiin vankeusrangaistuksiin.
Ylen teksti-tv, 106:
Quote"Hovioikeus tuomitsi huhtikuussa kolme nuorta miestä törkeästä raiskauksesta."
Paria riviä myöhemmin.
Quote"Juna-asemalta naista seuraamaan lähteneestä viiden miehen porukasta kolme tuomittiin raiskauksesta."
Viisi miestä: kolme tuomittiin raiskauksesta ja kolme tuomittiin törkeästä raiskauksesta. 3+3 on Ylen mukaan viisi.
Voiko joku antaa Ylen puolesta selityksen?
Quote from: internetsi on 30.06.2016, 21:55:11
Viisi miestä: kolme tuomittiin raiskauksesta ja kolme tuomittiin törkeästä raiskauksesta. 3+3 on Ylen mukaan viisi.
Voiko joku antaa Ylen puolesta selityksen?
http://www.yle.fi/tekstitv/txt/P106_01.html
Raiskaus viittaa itse tekoon, käyttäen yleiskieltä. Törkeä raiskaus viittaa tuomioon käyttäen juridista termiä. Tästä syystä teksti mainitsee törkeän raiskauksen vain itse tuomion kohdalla.
Mitä tekee korkein oikeus, paaluttaa uuden rangaistuskäytännön ja sitä kautta opettaa maahantunkeutujille ettei naisiin kosketa, ja palauttaa maahan turvallisuuden tunteen, tai ainakin aloittaa sen palauttamisen.
Vai, lieventää tuomiot ja huutaa rasismia.
Erittäin mielenkiintoinen ratkaisu tiedossa.
"TAPANILAN RAISKAUS
Korkein oikeus (KKO) on alentanut yhden henkilön Helsingin hovioikeuden tuomiota niin kutsutussa Tapanilan raiskausjutussa.
Korkein oikeus tuomitsi yhden tekijän tekijän ehdottomaan ja kaksi tekijää ehdolliseen vankeusrangaistukseen. Mies, joka oli tekohetkellä 18-vuotias, tuomittiin törkeän raiskauksen sijaan raiskauksesta 2 vuoden 2 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen. Rangaistus lyheni hovioikeuden tuomitsemasta kahdella kuukaudella.
Hovioikeus oli aiemmin katsonut kolmen tekijän syyllistyneen törkeään raiskaukseen.
Kahden tekohetkellä alaikäisen miehen kohdalta hovioikeuden tuomitsemia 1 vuoden 9 kuukauden ehdollisia vankeusrangaistuksia ei muutettu. KKO:ssa äänestettiin rangaistuksen määräämisestä. Kaksi jäsentä olisi tuominnut tekijät ankarampiin rangaistuksiin ja yksi jäsen olisi tuominnut 18-vuotiaan lievempään rangaistukseen.
Alaikäisten vastaajien rangaistukset tuomittiin lievennetyltä asteikolta ja nuori ikä otettiin huomioon myös 18 vuotta täyttäneen tekijän rangaistuksessa.
–KKO otti lisäksi julkisuuden merkityksen rangaistusta määrättäessä huomioon, koska vastaajille oli aiheutunut poikkeuksellisen haitallisia seurauksia siten, että heidän koulunkäyntinsä oli keskeytynyt ja alaikäiset tekijät oli kiireellisten lastensuojelutoimien kohteena sijoitettu lastensuojelulaitokseen, tiedotteessa kerrotaan.
Asiassa oli kysymys tilanteesta, jossa viiden nuoren miehen ryhmä oli vuoden 2015 maaliskuussa lähtenyt seuraamaan junasta poistunutta nuorta naista Tapanilassa. Tekijät olivat pysäyttäneet naisen lähellä hänen kotiaan ja estäneet hänen liikkumisensa. Tällöin yksi tekijöistä oli työntänyt sormensa naisen sukupuolielimeen ja toinen samanaikaisesti hänen peräaukkoonsa kolmannen tekijän pitäessä hänestä kiinni. Kaksi muuta oli seurannut tapahtumaa läheltä osallistumatta itse tekoon."
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/232491-tapanilan-raiskaus-korkein-oikeus-alensi-18-vuotiaan-tuomiota
Ihan sama kuinka monta kertaa tuon teonkuvauksen lukee. Aina tulee #väkivaltafantasia.
Ei ihan standardi monikulttuurinen joukkoraiskaus, mutta ehkä vielä huolestuttavampaa. Noille apinoille tapaus oli vain hupaisa leikki. Kuten koko elämän kaari, idiootti spermanaama puerunanenien elätettävänä.
Ai että ihan koitunut pahaa mieltä kun on koulustakin joutunut pois. Voi nunnunnuu. Onko koulun muilta oppilailta kysytty onko joukkosormettajia ollut ikävä.
Quote from: ISO on 30.06.2016, 22:27:51
Vai, lieventää tuomiot ja huutaa rasismia.
Viisi nuorta seurasi tyttöä kotiin ja kolme raiskasi tämän – Korkein oikeus lyhensi yhden tuomiota Tapanilassa vuonna 2015 tapahtuneessa joukkoraiskauksessa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005405433.html
QuoteKorkein oikeus katsoi, että tekohetkellä 18-vuotias XXX YYY oli syyllistynyt törkeän raiskauksen sijasta raiskaukseen. Hänet tuomittiin kahden vuoden ja kahden kuukauden ehdottomaan vankeuteen. Rangaistus lyheni hovioikeuden tuomitsemasta rangaistuksesta kahdella kuukaudella.
Kahden tekohetkellä alaikäisen tekijän rangaistuksia ei muutettu. Hovioikeus oli tuominnut heidät törkeästä raiskauksesta yhden vuoden ja yhdeksän kuukauden ehdollisiin rangaistuksiin.
Quote from: Tappivanukas on 12.10.2017, 10:26:59
Ai että ihan koitunut pahaa mieltä kun on koulustakin joutunut pois. Voi nunnunnuu. Onko koulun muilta oppilailta kysytty onko joukkosormettajia ollut ikävä.
Isompana sitten lyhennystä tuomiosta koska sompun työnhaku on estynyt ja tuomiokin näkyy epäilemättä rasistisesti rekistereissä...
IL:
QuoteYhden tuomio Tapanilan joukkoraiskauksesta lieveni KKO:ssa - kahden muun rangaistuksia ei muutettu...
18-vuotiaana teon tehneen miehen tuomio muuttui törkeästä raiskauksesta raiskaukseksi. Rangaistus lyheni kahdella kuukaudella. Tuomio oli lopulta 2 vuotta ja 2 kuukautta ehdotonta vankeutta.
Kahden muun tekohetkellä alaikäisen pojan tuomioita ei muutettu. Heidän hovioikeudessa saamansa 1 vuoden 9 kuukauden ehdolliset rangaistukset jäivät voimaan.
KKO:n viisi jäsentä äänesti rangaistuksista. Kaksi jäsentä olisi tuominnut tekijät ankarampiin rangaistuksiin, ja yksi jäsen olisi tuominnut 18-vuotiaan lievempään rangaistukseen. ...
KKO totesi ratkaisussaan, että teon vakavuutta on arvioitava kokonaisuutena eikä tässä tapauksessa sormin tehtyä raiskausta voitu pitää vähemmän vakavana tekona kuin sukupuolielimellä tehtyä raiskausta. KKO katsoi, että varsinkin asianomistajalle tekotavan pelottavuudesta aiheutunut henkinen kärsimys huomioiden teosta pitää lähtökohtaisesti tuomita ankarampi rangaistus kuin raiskauksesta keskimäärin tuomitaan.
Koko juttu http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710122200455368_u0.shtml
Kaksi viidestä olisi koventanut tuomioita, mikä niitä kolmea muuta vaivasi?
Voi pask..
K: Miksi (valitse haluamasi etnisyys) nauroi?
V: Se kuuli raiskaustuomionsa.
Näissä tapauksissa kannatan mitä lämpimimmin Hammurabin-lakia. Pannaan vielä tuplana, että tuntuu.
(Varsinkin naisten tasa-arvon vuoksi säätyerot tietenkin poistettuna. Ei käy, että (valitse haluamasi etnisyys) nakkaa nallekarkilla uhriaan, koska on parempaa klaania.)
B oli hovioikeudessa tuomittu törkeästä raiskauksesta ehdottomaan vankeusrangaistukseen. B oli tekohetkellä 18-vuotias. C ja D oli tuomittu samasta teosta nuorena henkilönä ehdolliseen vankeusrangaistukseen sekä valvontaan. Korkeimman oikeuden ratkaisusta ilmenevillä perusteilla B:n katsottiin syyllistyneen törkeän raiskauksen asemesta perusmuotoiseen raiskaukseen. C:n ja D:n osalta asia oli Korkeimmassa oikeudessa esillä ainoastaan rangaistuksen määräämisen osalta.
Korkein oikeus otti B:n osalta kohtuullistamisperusteena huomioon hänen nuoren ikänsä ja alaikäisten C:n sekä D:n rangaistus tuomittiin lievennetyltä asteikolta. B:n, C:n ja D:n rangaistusta määrätessään Korkein oikeus otti huomioon kohtuullistamisperusteena myös rikoksesta seuranneen poikkeuksellisen julkisuuden ja siitä vastaajille aiheutuneet vakavat seuraukset.
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1507722804594.html
^Noista eri mieltä olleista oikeudenneuvoksistahan
Pynnä ja
Koponen olivat ankarampien rangaistusten kannalla,
Poutiainen olisi halunnut lievempää tuomiota täysi-ikäiselle raiskaajalle.
Pynnä esitti täysi-ikäiselle raiskaajalle eli
Mustafa Nur Mohamedille 2 v 4 kk:n vankeutta (siis samaa, jonka hovi oli antanut) ja kahden alaikäisen tuomitun kohdalla hän esitti heidän rangaistustensa ankaroittamista kahdella kuukaudella 1 v 11 kuukauteen (mutta edelleenkin vain ehdollista vankeutta). Koponen oli samaa mieltä Pynnän kanssa. Poutiainen puolestaan oli samalla kannalla kuin asian esittelijä oikeussihteeri
Minna Heikinsalmi mietinnössään:
Heikinsalmi ehdotti Mohamedin vankeustuomion laskemista kahteen vuoteen ja muuttamista ehdolliseksi + 60 tunniksi yhdyskuntapalvelua. Herra varjelkoon meitä tuommoisilta minnaheikinsalmilta! Ilmeisesti täytyy olla tyytyväinen siihen, että Mohamedin tuomio pysyi edes ehdottomana vankeutena.
Käsittämättömintä on, että myös KKO piti tapauksen saamaa "liiallista" julkisuutta lieventämisperusteena tuomioille. KKO sanoo ratkaisussaan, että lähtökohtaisesti kaikille olisi pitänyt tuomita kahden vuoden ja kuuden kuukauden vankeustuomio, mutta nuoren iän ja asian saaman julkisuuden vuoksi päätyivät siis matalampiin tuomioihin. Hyvin eriskummallinen kohta lieventämisperusteluissa on tämä:
QuoteTässä asiassa julkisuuden vaikutukset ovat johtaneet muun ohella vastaajien koulunkäynnin ja opintojen keskeytymiseen sekä alaikäisinä rikoksensa tehneiden C:n ja D:n osalta viranomaisten heihin kohdistamiin lastensuojelutoimiin.
Siis miten ihmeessä julkisuus on muka voinut johtaa lastensuojelutoimiin? Eikö itse rikos johtanut niihin?
Lainaus Oikeudenpilkkalaitos:
QuoteKorkein oikeus otti huomioon kohtuullistamisperusteena myös rikoksesta seuranneen poikkeuksellisen julkisuuden ja siitä vastaajille aiheutuneet vakavat seuraukset.
Jäsen sine qua non sanoikin tässä välissä jo kaiken fiksummin..
"Pojat" saavat u h r i n vakavista seurauksista ehdollisen huomautuksen ja paapontaa, yhtä sitten vastentahtosesti hiukan tukkapöllytetään...v..v..v.. ....
No, hyvä on. Koska nämä "vihapuheesta" tuomitut saavat alennusta? On meinaan poikkeuksellista julkisuutta ja vakavia seurauksia roppakaupalla.
Menee vissiin saamapuolelle..
Koskeeko tämä "automaatti" vain jotain..Oliko jollakin natiivilla vastaava alennus? ..ei nyt muista,
mutta ainakaan ei ollut kansallismielinen. S e n nimittäin muistaisi!
Kuinka paljon esittelijä voi vaikuttaa siihen tapaukseen (sen lopputulokseen) mitä hän esittelee?
Quote"Kaikkien vastaajien syyllisyyttä arvioitaessa on ilmeistä, että rikoksen tekemiseen on vaikuttanut ikään liittyvä kypsymättömyys".
Ei jumalauta mitä roskaa :facepalm: Kas näin teflonpoikia hyysätään Suomessa, antakaa vielä omena palkinnoksi moniosaajille
TMOlisko ylläoleva lainaus korjatussa ja oikeassa muodossa näin:
Quote from: blanc73"Kaikkien vastaajien syyllisyyttä arvioitaessa on ilmeistä, että rikoksen tekemiseen on vaikuttanut kulttuuritaustaan liittyvä röyhkeys ja välinpitämättömyys. Raiskaustilastot tukevat tätä päätelmää".
QuoteKKO otti lisäksi julkisuuden merkityksen rangaistusta määrättäessä huomioon, koska vastaajille oli aiheutunut
- poikkeuksellisen haitallisia seurauksia siten, että
- heidän koulunkäyntinsä oli keskeytynyt ja
- alaikäiset tekijät oli kiireellisten lastensuojelutoimien kohteena sijoitettu lastensuojelulaitokseen, tiedotteessa kerrotaan.
On se niin poikkeuksellisen väärin, että raiskauksesta tuomitut eivät saa jatkaa koulunkäyntiä, kun normaalitapauksessa kaikki muut yleensä saavat! :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Olisi kiva tietää millaisen prosessin kautta KKO on päätynyt siihen, että nyt kannattaa häpäistä sekä itsensä, että koko oikeuslaitos. JH-a -tapauksen ymmärrän vielä sillä tavalla, että KKO näytti systeemin arvostelijalle kuka täällä määrää, ja ketä täällä totellaan. Se ei tietenkään ollut hyväksyttävää vaan tuomittavaa, mutta kuitenkin vielä jotenkin tajuttavissa.
Mutta että hylätä täydellisesti terve järki, ja alentaa itsensä islamin lutkuttajaksi? Joko KKO täynnä salafistaajia, tai sitten pahaenteisemmät voimat ovat liikkeellä. Tyhmyyteen tässä tapauksessa ei mitenkään voi vedota.
Olemme polviamme myöten kusessa ja paskassa, mutta tämä ei vielä ole tässä.
^ Sitäpaitsi meillehän on tähän asti vakuutettu, et lastensuojelu tekee tärkeää työtä pelkästään lasten parhaaksi. Tässäkö tapauksessa ensimmäisen kerran myönnettiin, että se voikin jo itsessään olla rangaistustoimi, minkä vuoksi itse rikoksesta saatavaa tuomioo pitää alentaa?
Quote from: Ulvokki on 13.10.2017, 08:57:35
... intialaistaustainen syytetty toi laittomasti itsensä ja sekä viisi tuntematonta ulkomaalaista paperintonta rajan yli Venäjältä ...
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/10/kkoltasakkojalaittomanmaahantulonjarjestamisesta.html (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2016/10/kkoltasakkojalaittomanmaahantulonjarjestamisesta.html)
Jostain syystä ei tekstiä pysty copypeistaamaan sivulta.
Tässä:
Quote
KKO:lta sakkoja laittoman maahantulon järjestämisestä
Julkaistu 17.10.2016
Korkein oikeus (KKO) on tänään tuominnut maahan laittomasti turvapaikanhakijoita tuoneen miehen 30 päiväsakon suuruiseen sakkorangaistukseen. Intiasta lähtöisin oleva mies oli tuonut Sallan rajanylityspaikan kautta Venäjän raja-asemalta autossaan Suomeen viisi hänelle ennestään tuntematonta turvapaikanhakijaa. Heistä kolme oli Intiasta, yksi Pakistanista ja yksi Sri Lankasta. Mies ei ollut saanut kuljetuksesta palkkiota, mutta hän oli toiminut tietoisena siitä, että kuljetettavilla - kuten hänellä itselläänkään - ei ollut maahantuloon vaadittavaa viisumia eikä muita matkustusasiakirjoja. Myös mies itse haki turvapaikkaa.
Ratkaisullaan KKO muutti Lapin käräjäoikeuden tuomiota. Myös käräjäoikeus oli katsonut miehen syyllistyneen laittoman maahantulon järjestämiseen, mutta jättänyt hänet rangaistukseen tuomitsematta. Syynä tähän oli se, että käräjäoikeus katsoi miehen toimineen "humanitaarisia syitä ja pakkotilaa läheisesti muistuttaneissa olosuhteissa".
KKO katsoi, ettei miehen hetkellinen päätös kuljettaa rajan yli sattumalta tapaamiaan turvapaikanhakijoita osoittanut sellaisia humanitaarisia vaikuttimia, joiden vuoksi tekoa olisi lain mukaan pidettävä hyväksyttävänä. Rangaistusta määrätessään KKO otti kuitenkin huomioon, että mies oli toiminut myötätunnosta ja ettei hän ollut tavoitellut toiminnallaan itselleen hyötyä. Näiden syiden vuoksi oli perusteltua poiketa tyypillisestä laittoman maahantulon järjestämisestä tuomittavasta vankeusrangaistuksesta.
Kyseessä oli ennakkopäätösvalitus eli muutosta käräjäoikeuden ratkaisuun haettiin hovioikeuden asemesta suoraan KKO:lta ennakkopäätösperusteella.
Lisätiedot: Esittelijä Minna Heikinsalmi, p. 02956 40073, minna.heikinsalmi(at)oikeus.fi
Tuomio (17.10.2016, diaarinumero R2016/209) on saatavissa kirjaamosta, p. 02956 40050 tai korkein.oikeus(at)oikeus.fi.
KKO:2016:66
Otetaanpa ratkaisuun muodikkaasti sukupuolinäkökulma. Käsittelyyn osallistui esittelijä mukaan lukien kuusi henkilöä; kolme miestä ja kolme naista.
Kaikki jotka kannattivat B:n tuomion lieventämistä kahteen vuoteen ehdollista olivat naisia.
Kaikki miehet kannattivat ehdotonta rangaistusta B:lle.
Poikkeusyksilö joukossa on Tuula Pynnä, joka oli kovimman rangaistuksen kannalla.
2v 4kk ehdotonta:
Tuula Pynnä
Pekka Koponen
2v 2kk ehdotonta:
Timo Esko (presidentti)
Ilkka Rautio
2v ehdollista:
Soile Poutiainen
Minna Heikinsalmi (esittelijä)
Ilta-Sanomien uutispäällikkö Miika Viljakainen hämmästelee ja kummastelee uusinta tuomiota ja ennen kaikkea sen perusteluja:
Quote
Kommentti: Tapanilan joukkoraiskaustuomion perustelut ovat käsittämättömät
Lastensuojelutoimenpiteet ovat luonnollinen seuraus, jos syyllistyy raiskaukseen – eivät tuomiota lieventävä tekijä, kirjoittaa Ilta-Sanomien uutispäällikkö Miika Viljakainen.
Korkein oikeus piti – kuten kuuluu – sormilla tapahtuvaa penetraatiota yhtä lailla vakavana kuin sitä, että penetraatio olisi tehty peniksellä. Sitä vastoin rangaistusta lieventävinä asioina pidettiin muun muassa tekijöiden nuorta ikää: "Kaikkien vastaajien syyllisyyttä arvioitaessa on ilmeistä, että rikoksen tekemiseen on vaikuttanut ikään liittyvä kypsymättömyys".
Silläkin uhalla, että luen oikeuden julkista selostetta kuin piru Raamattua, todetaan tässä nyt: Kypsymättömyyttä on haistattelu. Kypsymättömyyttä on ovien paiskominen. Kypsymättömyyttä on moni asia maan ja taivaan väliltä, mutta ei joukkoraiskaus.
-----
Oikeuden mukaan "julkisuutta ja siitä aiheutuneita seurauksia on tässä tapauksessa pidettävä poikkeuksellisina ja ennakoimattomina". Ei ole. Ennakoimatonta olisi se, jos lastensuojelutoimenpiteisiin ei ryhdyttäisi sellaisen nuoren kohdalla, joka syyllistyy joukkoraiskaukseen.
-----
Keskustelin lyhyesti tapauksesta raiskaustuomioita tutkineen rikosoikeuden emeritaprofessorin Terttu Utriaisen kanssa. Hän sanoo Tapanilan jutun perusteiden "lähentelevän kaunokirjallisuutta", vaikka selosteessa siteerataankin ahkerasti hallituksen esityksiä.
– Lastensuojelutoimenpiteisiin lähdetään jo silloin, jos alaikäinen syyllistyy varkauksiin tai koulupinnaukseen. Nämä perustelut menevät sosiaalikirjallisuuden puolelle, vaikka rangaistuksia ei juuri lievennetty. Näillä perusteilla pystyisi perustelemaan minkä tahansa rikoksen rangaistuksen alentamista, sillä yleensä vankeusrangaistuksesta tulee sosiaalisia haittoja – niin alaikäisille kuin aikuisille.
– Tämä tekijöihin suuntautuva perustelutyyli meillä on tosin ollut 1970-luvulta lähtien. Keksitään mahdollisimman paljon perusteluita, jotta saadaan rangaistusta alemmaksi. Kyllä ne perustelut pitäisi kirjoittaa niin, että ne ovat uskottavia rikosoikeusjärjestelmän kannalta, ja niin ettei uhrin kärsimyksiä vähätellä.
Utriainen kiinnittää huomiota myös kohtaan, jossa KKO mainitsee ankaroittamisperusteena sen, että raiskaus tapahtuu kotirauhaa rikkoen.
– Oikeuskäytännössä on kotirauhan rikkomisen raiskauksissa katsottu vievän tekoa törkeämpään suuntaan. Niin tulisi katsoa myös niissä tapauksissa, jolloin raiskauksilla rikotaan katurauhaa.
Koko juttu:
IS: Kommentti: Tapanilan joukkoraiskaustuomion perustelut ovat käsittämättömät (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005406492.html?ref=rss)
Ei oikeutta saa, ken ei itse sitä hanki....
Eurostoliitossa oikeuden, vääryydestä ja väkivallasta voiton saaminen ja niiden lyömiseen tarvittava voima löytynee rikollisia suosivan oikeusjärjestelmämme ulkopuolelta. Lopulta tämä johtaa sotaan. Väistämättä ja hirvittävän juridisen piittaamattomuuden ja rikollisuuteen hurahtaneen korkeimman oikeuden paljastuessa matalimmaksi vääryyden suojelijaksi.
Minusta ikä on huono lieventämisperuste, koska se on jo otettu huomioon siinä, että tuomiosta kärsitään kolmannes. On väärin käyttää samaa asiaa lieventävänä seikkana useammin kuin kerran.
QuoteNämä perustelut menevät sosiaalikirjallisuuden puolelle, vaikka rangaistuksia ei juuri lievennetty. Näillä perusteilla pystyisi perustelemaan minkä tahansa rikoksen rangaistuksen alentamista, sillä yleensä vankeusrangaistuksesta tulee sosiaalisia haittoja – niin alaikäisille kuin aikuisille.
– Tämä tekijöihin suuntautuva perustelutyyli meillä on tosin ollut 1970-luvulta lähtien. Keksitään mahdollisimman paljon perusteluita, jotta saadaan rangaistusta alemmaksi. Kyllä ne perustelut pitäisi kirjoittaa niin, että ne ovat uskottavia rikosoikeusjärjestelmän kannalta, ja niin ettei uhrin kärsimyksiä vähätellä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005406492.html
Demlalaista satuilua jo 1970-luvulta lähtien. Näitä ei edes hävetä perustelujensa naurettavuus ja yhteiskuntamme antaa tämän jatkua edelleen eikä loppua näy.
Tuossa tuo katurauhan rinnastaminen kotirauhaan on outo. Eihän periaatteessa ole muuta kuin koti ja katu. Ei joka paikka voi olla erityisasemassa, koska siitä tulee normaalia asema. Tuo on jotain palkinto jokaiselle - ajattelua. Koko kotirauhan idea on korostaa kodin eroa katuun verrattuna.
Quote from: edb on 13.10.2017, 10:11:30
Otetaanpa ratkaisuun muodikkaasti sukupuolinäkökulma. Käsittelyyn osallistui esittelijä mukaan lukien kuusi henkilöä; kolme miestä ja kolme naista.
Kaikki jotka kannattivat B:n tuomion lieventämistä kahteen vuoteen ehdollista olivat naisia.
Kaikki miehet kannattivat ehdotonta rangaistusta B:lle.
Poikkeusyksilö joukossa on Tuula Pynnä, joka oli kovimman rangaistuksen kannalla.
2v 4kk ehdotonta:
Tuula Pynnä
Pekka Koponen
2v 2kk ehdotonta:
Timo Esko (presidentti)
Ilkka Rautio
2v ehdollista:
Soile Poutiainen
Minna Heikinsalmi (esittelijä)
Rikostapauksena oli siis tapaus jossa joukko miespuolisia raiskasi naispuolisen.
Jätän spekuloimatta Soilen ja Minnan mahdolliset alitajuiset, tiedostamattomat halut. :-X
Jos Donald Trump kehuu kourivansa pilluista niin hyi hyi ja järkytys, mutta kun Mohamed tekee saman niin ehdollista vaan, kyllä tällainen kuuluu päästää takaisin kadulle ihan heti.
^ Eikös sitä ole oikein tutkittukin, että naiset tuomitsevat miehiä herkemmin nimenomaan raiskauksen uhrin? Jonkinlaisena defenssinä sitä pidetään - selitellään itselle, että on turvassa raiskaukselta, kunhan vain ei liiku liian lyhyessä hameessa - tai pimeällä jne.
Quote from: siviilitarkkailija on 13.10.2017, 10:33:47
Ei oikeutta saa, ken ei itse sitä hanki....
Eurostoliitossa oikeuden, vääryydestä ja väkivallasta voiton saaminen ja niiden lyömiseen tarvittava voima löytynee rikollisia suosivan oikeusjärjestelmämme ulkopuolelta. Lopulta tämä johtaa sotaan. Väistämättä ja hirvittävän juridisen piittaamattomuuden ja rikollisuuteen hurahtaneen korkeimman oikeuden paljastuessa matalimmaksi vääryyden suojelijaksi.
Kun oikeuslaitos ei toimi kansan oikeustajun mukaisesti, on ainoa vaihtoehto ottaa käyttöön korpilaki. Siihenkö näillä järjettömillä ja kansan oikeustajua syvästi loukkaavilla vittuilu"tuomioilla" pyritään?
QuoteNäillä perusteilla pystyisi perustelemaan minkä tahansa rikoksen rangaistuksen alentamista,
Kun tämä siis oli korkeimman oikeuden päätös, niin eikö nuo perustelut ole helppo ottaa käyttöön jatkossa rikoksessa kuin rikoksessa, kun kerran KO on arvioinut ne päteviksi??
Quote from: Jääpää on 12.10.2017, 12:42:18
Voi pask..
K: Miksi (valitse haluamasi etnisyys) nauroi?
V: Se kuuli raiskaustuomionsa.
Näissä tapauksissa kannatan mitä lämpimimmin Hammurabin-lakia. Pannaan vielä tuplana, että tuntuu.
(Varsinkin naisten tasa-arvon vuoksi säätyerot tietenkin poistettuna. Ei käy, että (valitse haluamasi etnisyys) nakkaa nallekarkilla uhriaan, koska on parempaa klaania.)
Hammurabin lakihan perustuu siihen, että vaikkapa toista turpaan lyönyttä lyödään myös turpaan. Tässä tapauksessa miehet työnsivät kaksi sormea naiseen. Hammurabin lain mukainen rangaistus on vastaavasti se, että yksi nainen pitelee tuomittua ja kaksi naista työntää sormensa tuomitun anukseen.