News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

Started by Berga, 10.03.2015, 14:17:02

Previous topic - Next topic

Oho

Mielenkiintoinen lieventämispoeruste tuo julkisuus. Taphtuma on sinäänsä saanut aika paljon julkisuutta mutta syytettyjen ja nyt tuomittujen nimiä saatikka tarkemmin yksilöiviä henkilötietoja ei kait julkisuudessa ole riepoteltu.

No ei kait niille voinut kunnon tuomioita antaa, koska se olisi riskeerannut kansalaisuuden saamisen jolleivat vielä ole kansalaisisa, ja Suomella ei ole varaa laskea irti yhdestäkään somalista. Kyllä toi suomalainen oikeuslaitos on ihan vitsi: alaikäisen vapauden riisto ja raiskaus on konkreettisilta seuraamuksiltaan pienempi rikos kuin punaisia päin ajo pikkutunneilla tyhjillä kauduilla.

Mä en todellaan tiedä miksi mä enää käyn duunissa ja maksan veroja, sen on pakko johtua patologisesta tyhmyydestä, koska yksikään täyspäinen ei Suomen valtion kaltaista kyytä tai oikeastaan jotain paljon myrkyllisempää käärmettä povellaan imetä.

Iloveallpeople

Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

ArtturiE

Quote from: J.M on 23.06.2015, 15:47:58
Quote from: RP on 23.06.2015, 15:46:14
https://www.facebook.com/marko.f.forss/posts/1118271911523603

(tämä kai toimii sinullekin)

Kiitos, toimii.

QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.

Ole hyvä.

Ei fobba ihan pihalla ole, maahanmuuttopolitiikka mainittu  8)
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

nollatoleranssi

Suomessa voitaisiin pitää tapahtuma tämän joukkoraiskauksen kunniaksi.

"Rakkauden jalkapalloa joukkoraiskauksen tekijöiden tueksi" (vrt. kun julkkikset pitivät"Rakkauden pesäpallo-ottelu-tapahtuman" joukkohakkaajamaahanmuuttajien tueksi).

Tapahtuma voisi olla valmisteltu yhdessä Suomen oikeuslaitoksen edustajien ja poliisin kautta. Muita osallistujia voisivat olla esim. SPR, Somaliliitto jne. Nettipoliisi Fobba voisi toimia tapahtuman virallisena suojelijana ja olisi enemmän huolissaan ikävistä kommenteista kuin rikoksista.

Että asia liittyisi edes jotenkin aiheeseen, niin paikan päällä voisi ihan luvan kanssa pelata niin jalkapalloa kuin tehdä joukkoraiskauksia. Suomen oikeuslaitos jakaisi myöhemmin parin kuukauden ehdollisia tuomioita ja virallisia "Sinäkin voit raiskata vapaasti" & "Vapaudu vankilasta"-kortteja.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Iloveallpeople

Quote from: ArtturiE on 23.06.2015, 15:56:37

Ei fobba ihan pihalla ole, maahanmuuttopolitiikka mainittu  8)

No tuo nyt on puhdasta politikointia seuraavia eduskuntavaaleja ajatellen.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kni

Off Topic

Pieni uutinen Impiwaaran ulkopuolelta:

QuoteEx-cheerleader Molly Shattuck, 48, on myöntänyt syyllistyneensä poikansa 15-vuotiaan luokkakaverin seksuaaliseen hyväksikäyttöön Yhdysvaltain Georgetownissa, Baltimoren osavaltiossa. Shattuck oli muun muassa harjoittanut suuseksiä pojan kanssa perheen vuokraamalla kesäasunnolla Bethany Beachilla.
- - -
Shattuckia voi odottaa neljännen asteen raiskauksesta enimmillään 15 vuoden vankeus. Hänen tuomionsa luetaan elokuussa. Vakavammat syytteet, joista olisi voinut tulla 50 vuoden vankeustuomio, hylättiin.
- - -
Shattuck ei saa jatkossa olla ilman valvontaa tekemisissä alaikäisten kanssa, paitsi omien lastensa. Hänen tulee käydä hiv-testeissä sekä mielenterveysarviossa, johon kuuluu seksuaalisen häiriön hoitoa.

Shattuckista jää 25 vuodeksi seksuaalirikollisen merkintä Delawaren rekisteriin. Koska hän asuu Marylandin osavaltiossa, myös Maryland voi lisätä hänet rekisteriinsä.

15-vuotiaan pojan hyväksikäyttö alkoi toukokuussa 2014, kun Shattuck ryhtyi flirttailemaan hänen kanssaan Instagramissa. Hyväksikäyttöä tapahtui myös koulun jälkeen auton takapenkillä ja drive-in-elokuvissa Shattuckin Cadillacissa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015061719881668_ul.shtml
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Oho

Quote from: Iloveallpeople on 23.06.2015, 15:54:57
Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.

Niin ja kaikki ainakin jollain tasolla tietävät kuka on Anneli Auer, tai Jari Aarnio, nää keppostelijat ovat kaikesta julkisuudesta huolimatta edellen lähes täyden anonymiteetin suojassa. Siis julkisuus on täysin falski väite. Jari Aarnion rikokset melkein vähäisempiä on kuin tämä.

RP

Quote from: ArtturiE on 23.06.2015, 16:01:11
Quote from: Titus on 23.06.2015, 14:41:04
Quote from: RP on 23.06.2015, 14:36:53
Olivatko nimet jo ketjussa? Siis jos julkisuus oli rangaistusta vähentävä seikka, niin pitäisi kai varmistaa, että sitä julkisuutta edes saavat?

MV:n sivulta löytyy.

Tuskin maltan odottaa, että Hitler kuulee asiasta ja pöyristyy  ;D

Ai niin, Gutale ja kumppanit. Olisihan tuo pitänyt muistaa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Sietäjä

Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.

https://www.facebook.com/marko.f.forss

Kyllä tuosta aloituksesta voisi kuitenkin päätellä, että ehdollinen ei Fobbaa henkilökohtaisesti tyydyttänyt:

QuoteJaahas, Tapanilan raiskauksesta tuli sitten ehdollista ja syytteiden hylkäämisiä. Tuomiosta voi olla montaa mieltä...

Jaska Pankkaaja

Älkää unohtako meidän Arvo Yhteisöä! Arvo Yhteisössä tietenkin huumepoliisi myy huumeita, tavallinen poliisi yrittää pimittää mamurikoksia ja poliittinen poliisi uhkailee veronmaksajia, oikeudenpilkkalaitoksen toisena tärkeänä tehtävänä on tietenkin pilkata heitä elättäviä veronmaksajia! Tärkein homma on tietenkin nauraa koko matka pankkiin..

Miten meidän virkamiehistö eläisi jos emme maksaisi veroja? Nyt jo poliitikoilla on suuri huoli kun suomalaisilta ei saa kupattua enempää Afrikan aukkoihin ja muuhun heille tärkeään!
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

MacGyver

Quote from: Oho on 23.06.2015, 16:04:17
Quote from: Iloveallpeople on 23.06.2015, 15:54:57
Anneli Auerhan ei tainnut saada alennusta julkisuuden perusteella.

Niin ja kaikki ainakin jollain tasolla tietävät kuka on Anneli Auer, tai Jari Aarnio, nää keppostelijat ovat kaikesta julkisuudesta huolimatta edellen lähes täyden anonymiteetin suojassa. Siis julkisuus on täysin falski väite. Jari Aarnion rikokset melkein vähäisempiä on kuin tämä.

Eipä tuo nimi kovin oleelliseksi tässä tapauksessa(kaan) tule. Ahmed, Muhammed, Muhammad. Jokaiselta somalilta löytynee jokin noista.

ArtturiE

Iltalehdessä Lapin Yliopiston rikosoikeuden professori arvostelee tuomiota liian lieväksi.

http://m.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916518_uu.shtml
Peace. And that really has nothing to do with islam.
-Pat Condell
Jussi Halla-aho pääministeriksi 2019
Laura Huhtasaari presidentiksi 2024
Giorgia Meloni http://www.fratelli-italia.it
Matteo Salvini http://www.leganord.org

"keskiaasialainen"


Monokulttuuri FM
https://www.youtube.com/channel/UCXDMEjhhzvzqJQvXUPWVXfA

siviilitarkkailija

Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:19:16
Sitä vielä kummastelen, ettei ne kaksi muuta veijaria saaneet tuomioita edes avunannosta.

Tuomio on "spolanderoitu" poliittisesti korrektiksi. Nopean googlaamisen perusteella, käräjäoikeuden tuomari näyttää olevan mukana eurostoliiton tutkintamääräyksiä koskevan direktiivin valmisteluryhmässä. Eli hän on läpipoliittinen ja haluaa päästä eurostoliiton virkoihin käsiksi.

Osoittaakseen soveltuvuutensa, käräjäoikeuden tuomari tarkoituksellisesti mitätöi maahanmuuttajataustaisen korkean profiilin rikossyytteet että hän voi varmistaa pääsynsä eurooppalaiseen viranomaispäätöksentekoprosessiin korkeaksi virkailijaksi.

Eli tässä tapauksessa tuomarilla lienee ollut oma virkalehmä ojassa. Mikäli hän olisi tehnyt oikeudenmukaisen ja yleistä oikeustajua vastaavan päätöksen, miekkosen eurostoliitto-ura olisi voinut karahtaa ikävästi kiville.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Turhapuro

Onneksi olkoon "oikeuslaitos", tällä päätöksellä kaivatte maata vain omien jalkojenne alta. Mitä enemmän tämänkaltaista paskaa tapahtuu ja tuomioiden ollessa tasoa tämä, voitte olla aivan varmoja seurauksista joihin tulee lukeutumaan lain ottaminen omiin käsiin. Silloin voi edes olettaa saavansa oikeutta, toisin kuin tässä täysin naurettavassa instituutiossa jonka TODELLISTA toimimista kukaan ei valvo. Nämä poliittiset suojatyöpaikat tms eivät sitä selkeästi ole, koska tällaista tapahtuu jatkuvasti. Itse kunkin kannattaa alkaa pikkuhiljaa miettimään kannattaako enää asioista ilmoittaa poliisille jos sille on tarvetta, vai kannattaako alkaa miettimään toisenlaisia toimintatapoja. Oman arvomaailmani mukaan rikoksen uhri ei TAASKAAN saanut ollenkaan oikeutta.

Koska tekijät ja tuomitut ovat tiedossa, kannattaa mielestäni kaikkien tahoillaan levittää tietoa tapauksesta eteenpäin ( tehty rikos ja sen toimintatapa, syyllisten nimet ja kaikki muut mahdolliset tiedot mitä heistä on tiedossa, rikoksesta annettu "tuomio" jne ). Tästä ketjusta löytyy jo tietoja syyllisistä ja niitä saa helposti lisää jos haluaa etsiä. Hyvä lisävinkki asian tehostamiselle on etsiä jokin täysin naurettavaa tasoa oleva "rikos" josta annettu tuomio on paljon kovempi kuin tässä tapauksessa. Selkeät toisiinsa verrattavat tapaukset ovat mitä parhain tapa saada ihmisten silmät avautumaan tälle mitä täällä papahtuu. Tämän kaltaisen toiminnan pitää loppua ja tämän mädän oikeuslaitoksen toiminta pitää saada muuttumaan. Tämä ei voi enää jatkua!

Edit: Tuomarin nimi myös julkiseksi mikä täällä näköjään on jo tehty ja hän myös on mielestäni ansainnut palautetta "ammattitaidostaan".
Like a midget at a urinal, I was going to have to stay on my toes.

Bwana

QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.

Mitenkäs Fobba... Tätä kun nykylainsäädännön pohjalta tekee niin siinä on äkkiä käräjillä. Ne ei "makthavarit" kauhean kauksi ole rajoja asiallisellekaan kritisoinnille asettaneet.

edit: Poltan muuten ihan kohta ensimmäisen savukkeen puoleentoista vuoteen. Aika sakea on harvitus.
Nkosi sikelel' Afrika.

nollatoleranssi

Pitäisikö Suomessa varoittaa julkisesti kulkevista löyhistä mamutaustaisista porukoista, että olisi turvallisempaa kävellä ulkona? Ei kannata tosiaan rikoksen uhriksi joutua, koska käy kuten tässä tapauksessa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Quote from: Bwana on 23.06.2015, 16:31:21
QuoteKritisoikaa lakia, päättäjiä, maahanmuuttopolitiikkaa, viranomaisia tai mitä vaan aiheeseen liittyvää, mutta yrittäkää tehdä se asiallisesti faktapohjalta! Kiitos.

Mitenkäs Fobba... Tätä kun nykylainsäädännön pohjalta tekee niin siinä on äkkiä käräjillä. Ne ei "makthavarit" kauhean kauksi ole rajoja asiallisellekaan kritisoinnille asettaneet.

edit: Poltan muuten ihan kohta ensimmäisen savukkeen puoleentoista vuoteen. Aika sakea on harvitus.

Fobban lisänimeksi voisi antaa "Ennustaja". On ollut aiemminkin huolissaan tulevaisuudessa tapahtuvista mahdollisista rikostentekijöiden uhkailuista kuin itse rikoksista ja niistä annettavista nollatuomioista.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

dothefake

Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

MacGyver

Gutaleella tänään muuten syntymäpäivä (mvlehden tiedoissa)! Joten ei syytä olla huolissaan, tuomari on varmasti tarjonnut kakkua pojille.

Sputnik

Quote from: dothefake on 23.06.2015, 16:35:57
Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.

Näin juuri toveri Dothefake. Ensikertalainen ja junnu tarkoittaa 1/3 ja sitten ehdonalaiseen. Jotenkin epäilen, ettei noilla pojilla ole mitään niin tähdellistä työn alla etteikö olisi ehtineet istua 4kk valtion suojissa.

Keza

Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:19:16
...Tällä copy-paste harjoituksella tarkoitin sanoa, että raiskaushan se eittämättä oli ja törkeä raiskauskin mahdollisuuksien rajoissa. Sillä, että mulkut pysyi housuissa ei ole merkitystä (eikä pidäkään olla). Tuo törkeän rikoksen edellyttämä "ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä" ilmeisesti sitten tuomioistuimen mielestä puuttui...

Minusta sillä nyt on merkitystä, pysyykä housut jalassa vai ei. A) Tässä yapauksessa ei pidä sydän kurkussa odotella, tuleeko seuraavat menkkarit tai ei. B) tautiriskikin on varmasti paljon pienempi, eli kaksi suurta ahdistuksen ja pelon aihetta jää pois ja toipuminen saattaa olla siksi helpompaa.

Mutta koppia olisin ainakin näille kolmelle jonkun verran antanut, ehdolliset nyt ei ole nuorille mitään rangaistuksia yleensäkään.

J.M

Quote from: Vöyri on 23.06.2015, 16:33:16
Taivahan luoja tätä foorumia joskus - täällä esintyy ihan oikeasti vaarallista tekstiä ja höyrypäisyyttä todella runsaasti. Pelottava, hillitön, itsekuriton sivusto.

Alahan nyt jeesustella, kuinka sivusto on sitä ja tätä, kun yksi kirjoittaja kirjoittaa, mitä kirjoittaa.

Vai onko esim. tässä ketjussa sitä vaarallista tekstiä ja höyrypäisyyttä todella runsaasti?
"Rajavalvonnan tilapäinen palauttaminen EU:n sisärajoille ei ole mahdollista kansanterveyden vaarantumisen perusteella". Maria Ohisalo

Lasse

Tämä maa on saapunut finaaliinsa, Peikattuna ja Spolandeerattuna.
Finis Finlandie.
Sitä se oli tietty jo aiemmin, mutta nyt itselleni homma on aika klaari.
Loppu on hidasta tai nopeampaa hajoamista, ruosteen karnevaalia.

Noin muuten kannattaisi ehkä sinivuokkojen hakea Markus Jansson taas poseen, ennakoivasti...
NOVUS ORDO HOMMARUM

dothefake

Quote from: Sputnik on 23.06.2015, 16:40:09
Quote from: dothefake on 23.06.2015, 16:35:57
Kohtuullista olisi ollut tuomiot istuttavina, kauaa ei olisi tarvinnut istua, mutta ehkä se olisi poikkeuksellisuutensa vuoksi tyydyttänyt oikeamielistä yleisöä.

Näin juuri toveri Dothefake. Ensikertalainen ja junnu tarkoittaa 1/3 ja sitten ehdonalaiseen. Jotenkin epäilen, ettei noilla pojilla ole mitään niin tähdellistä työn alla etteikö olisi ehtineet istua 4kk valtion suojissa.
Toisaalta, eikös niillä ole se sovittu potkupallo-ottelu poliisien kanssa lähiaikoina.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Leijona78

QuoteJoukkueurheilijan ja urheiluseuran välinen oikeussuhde

Tämä on siis ko. tuomarin (ilmeisesti) olennaisin hengentuote.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

kummastelija

Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Kni

Quote from: kummastelija on 23.06.2015, 16:50:43
Siis, alaikäinen lapsi raiskattiin porukalla, rangaistuksena varoitus ja ei mitään korvauksia raiskatulle? Näinkö se meni?

Oliko uhri alaikäinen?

Määrättiin 5000 euroa korvauksia yhteisvastuullisesti. Yhteisvastuullisuus tarkoittanee, että sinä ja minä ja me muut maksamme verotuksen välityksellä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015062319916288_uu.shtml
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Lasse

Elämä Suomessa on ilmaista ja hauskaa!

HAHAHAHAHAHAHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA


MEnkääpäs ajoissa nukkumaan, että jaksatte tehdä reippaasti töitä huomenna, orjat.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Numeronuiva

Tässä törkeän raiskauksen määritelmä kokonaisuudessaan rikoslaissa.

Quote2 § Törkeä raiskaus

Jos raiskauksessa

1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,

2) rikoksen tekevät useat tai siinä aiheutetaan erityisen tuntuvaa henkistä tai ruumiillista kärsimystä,

3) kohteena on kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi,

4) rikos tehdään erityisen raa'alla, julmalla tai nöyryyttävällä tavalla tai

5) käytetään ampuma- tai teräasetta tai muuta hengenvaarallista välinettä taikka muuten uhataan vakavalla väkivallalla

ja raiskaus on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä raiskauksesta vankeuteen vähintään kahdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L20

Uhrin alaikäisyyttä ei ilmeisesti huomioida, kun ikäero tekijöihin on hyvin pieni, mutta kuvauksen perusteella on mielestäni päivänselvää, että rikos tehtiin erityisen nöyryyttävällä tavalla, kun kolme heistä piti uhria paikallaan. Jo pelkkä rikoksen tekijöiden suuri määrä mahdollistaisi tuomion törkeästä raiskauksesta, mutta vaikka kaikki kohdat 1-5 täyttyisivätkin, ei sekään välttämättä riittäisi, sillä raiskauksen on oltava myös "kokonaisuutena arvostellen törkeä", mikä jää täysin tuomarin mielivallan armoille. Joten tällaisten porsaanreikien turvin tuomarit hyysäävät rikollisia  :facepalm: Ja haluaisinpa lukea sen lakipykälän, jonka mukaan rikoksen saama julkisuus on lieventämisperuste!

Endsong

Quote from: Veturimies on 23.06.2015, 15:41:54
Fobba ennätti jo kommentoimaan tuomiota. On lähinnä huolissaan some-kommentoinnista.

https://www.facebook.com/marko.f.forss

Facebook-kommenteista huomaa, että itse asiassa Fobba ei pitänyt tuomiota oikeana.

Vieras kommentoija:

"Fakta on se, että muslimitaustaiset maahanmuuttajat raiskaavat naisia suhteessa kantaväestön miehiin huomattavan paljon enemmän.
Fakta on se, että nämä eivät ole "tuomioita", vaan pään silittelyä ja hyssyttelyä. [...]"

Fobba:

"Kaksi ensimmäistä meni oikein. Kolmannen osalta taitaa olla niin...[...]"