2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

[N]

Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?

En nyt puhu millään muotoa Unionin suulla, koska en ole heidän toimiaan edes seurannut aiemmin. Mutta heidän Facebook sivuiltaan löytyy yleisesti tähän tapaukseen liittyviä postauksia, vaikka suoraa kannanottoa juuri tähän yksittäiseen rikokseen ei olekaan.

Ensimmäinen on vain suora linkitys uutiseen Terttu Utriaisesta ja hänen mielipiteeseensä tästä annettuihin tuomioihin, jotka siis Tertun mukaan ovat linjassa muiden tuomioiden osalta, mutta hän kaipaisi jotain muuta kuin ehdollista tällaisiin rikoksiin.

Toinen on linkki Hesarin uutiseen, jossa 15 vuotta raiskattuja puolustanut juristi kertoo mielipiteensä viranomaisista. Hänen mielestään viranomaiset ovat raiskaajien puolella.

Nuo voidaan minusta nähdä kannanottona tähänkin rikokseen, vaikkakin puhutaan tuomioista ja tapauksista yleensä, koska ajoitus on tuon tuomion julkaisemisen jälkeen.

[nollatoleranssi]

Moni kommentoi täällä virheellisesti että tapaus olisi ainutlaatuinen ja että Suomessa ei ennen joukkoraiskauksia tapahtunut. Kuitenkin ennakkotapaus on olemassa Tohmajärveltä vuoodelta 2000. Tohmajärvellä viisi sankaria päättivät siis antaa seksivalistusta 15- vuotiaalle tytölle. Tuomiot annettiin vuonna 2008 ja olivat pituudeltaan 2,5 - 5- vuotta ehdotonta ja korvauksia kertyi maksettavaksi 24 000 euroa. Tuossa tapauksessa siis päädyttiin ihan sukupuoli yhteyteen asti. Aika lievää etteen sanoisi. Ensikertalaisista kun on kyse niin pääsivät varmaan lähtemään aikaisemmin.

Ps. Tuomiot näköjään alennettiin puoleen hovioikeudessa näin ollen kaikki istuivat alle 3 vuotta ja yksi pääsi ehdollisella.

http://yle.fi/uutiset/tohmajarven_joukkoraiskauksesta_kovat_tuomiot/5841111

Täältä löytyy tekijät nimineen.

Kieltämättä erittäin törkeä tapaus. Uhria pilkattiin vielä myöhemmin samalla paikkakunnalla pilkkalauluilla ja tekijöiden naisystävät uhkailivat uhria.

Kaksi päätekijää, Jarno-Matti Mikael Sutinen, 29, ja Juha Tapani Niiranen, 29, tuomittiin törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä viideksi vuodeksi ehdottomaan vankeuteen.

Kaksi muuta miestä, Jani Antero Härkönen, 28, ja Veli-Matti Kuronen, 29, saivat samoista rikoksista neljä vuotta ehdotonta vankeutta.

Joukon viides mies, Eero Juha-Pekka Pirhonen, 29, tuomittiin törkeän raiskauksen yrityksestä ja törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä kahdeksi vuodeksi ja neljäksi ehdottomaan vankeuteen.
...
Lisäksi käräjäoikeus tuomitsi juttuun liittyen kaksi 31 ja 24-vuotiasta naista neljäksi kuukaudeksi ehdolliseen vankeuteen oikeudenkäytössä kuultavan uhkaamisesta

[valtakunnanpärkhele]

Meanwhile in Minnesota.
Somali Pirates attacking people in Saint Paul, Minnesota
https://youtu.be/3uBqUNv8w8I

Tässäpä taas näiden ystäväisten asenne näkyy ruokkivaa kättä kohtaan.
Eli randomisti käyvät ihmisten kimppuun ja se on kivaa. Geneettinen erityispiirre?

[LambOfGod]

Ehdollista - eli ei mitään. Jossain kohti uhrin tuttavat saattavat ottaa oikeuden omiin käsiinsä, enkä moraalisesti vastusta sitä lainkaan. Saako noiden tekijöiden henkilöllisyydet selville vai onko tämä salattua tietoa?

[N]

Ja tosiaan koska raiskattujen ääni on vähemmistössä näissä keskusteluissa, voi tätäkin puolta hieman valoittaa:
http://www.hs.fi/mielipide/a1435201501860?ref=hs-art-suositeltu-aihe

"Jos todella haluat tukea traumatisoituneita, opettele puhumaan asiasta rauhallisesti ja toista kuunnellen. Anna toisen puhua ilman pelkoa siitä, että kuulija uhkailee ketään väkivallalla."

Toki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset. Ellei kyseinen henkilö ole omalla nimellään ja kerro tarkkaa tapahtumaa missä on ollut mukana, mutta tämä taas leimaisi puolestaan kyseistä uhria hieman enemmän.

[Miniluv]

Toki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset.

Minä lähestyn asiaa siltä kannalta, että kirjoitus julkaistiin, koska se sanoi jotain mitä vv-toimittaja olisi muutenkin halunnut sanoa. Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?

[Professori]

Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?

Tiedot itsekin että ei olisi. Juuri tässä kulminoituu median suhtautuminen koko maahanmuuttopolitiikan problematiikkaan. Asiasta kyllä puhutaan jonkin verran, mutta enimmäkseen tulijoita kritiikittä ihastellen tai vaihtoehtoisesti säälien, mutta vaikeista asioista vain kierrellen kuin kissa kuumaa puuroa. Ja kuitenkin kyseessä on viime kädessä vapaan mediankin kannalta äärettömän tärkeän eurooppalaisen elämäntavan ja arvomaailman tulevaisuudesta. Tuota ristiriitaa en voi olla ihmettelemättä.

[Oho]

Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?

No kun edellisestä paljon julkisuutta saanesta tapauksesta on pari kolme vuotta:

http://vasarahammer.blogspot.fi/2012_04_01_archive.html

Tosin en ole ihan varma oliko kyse nimeonaam somaleista mutta harjottavista muslimeista kyllä.

[JT]

Ensin meille kerrottin, että ihmisrotuja ei ole olemassa. Sitten, että kaikki uskonnot ovat samanlaisia, siis rauhan asialla. Median löytämät asiantuntijat huomauttivat, että isänmaa on pelkkä kiihkonationalistien luoma illuusio. Samoin Suomen kansa. Turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittamiseen liittyvään taakajakoon liittyen on juuri tehty selväksi, että ranskan "obligation" = "volontaire".

Ei ole siis mikään yllätys, että yleistä oikeustajuakaan ei ole oikeasti olemassa. Eipä tietenkään. Orwell oli optimisti.

[N]

Toki jälleen voidaan lähestyä asiaa siltä kannalta, että koko kirjoitus on vain jonkun vihervassaritoimittajan käsialaa, mutta tällä argumentillahan on helppo tyrmätä ihan kaikki kirjoitukset.

Minä lähestyn asiaa siltä kannalta, että kirjoitus julkaistiin, koska se sanoi jotain mitä vv-toimittaja olisi muutenkin halunnut sanoa. Olisiko läpi päässyt saman kokeneen kirjoitus, jossa huomautetaan tietyistä kulttuuripiirteistä tietyillä ryhmillä ja siitä, että näiden ryhmien täällä olo on poliittinen valinta?

Varmuuttahan tästä ei saada, ellei joku vastaavaa kokenut ja tuolla tavalla ajatteleva uhri päätä kirjoittaa ja kokeilla tämän väitteen todenmukaisuutta. Edelleenkäänhän me emme voisi tämän kirjoituksen taustoista olla varmoja, mutta toivoisin silti toimittajan jollain tapaa pyrkivän tämän varmistamaan. Kuten toisaalta toivon myöskin tuon edellisen kirjoitusken osalta, että olisi jollain tapaa varmistettu henkilöllisyyttä, vaikka nimeä ei lopulta yleisölle julkaistukaan.

Ilman tuon väitteen todenmukaisuuden kokeilemista tässä ei ole oikein mitään muuta tarjolla, kuin ennakkoluuloja lehtien toimittajia kohtaan.

Toki ihmiset kokevat asioita eri tavalla, eikä yhden uhrin henkilökohtaisia kokemuksia voi suoraan yleistää koskemaan kaikkia muitakaan, mutta siitä huolimatta yhdenkin uhrin henkilökohtaiset tuntemukset asian julkisesta käsittelystä ovat arvokkaampia kuin tekijöiden tai ulkopuolisten ihmisten mielipiteet samaisesta asiasta.

[VeePee]

Veikkaatko, että somalit nyt odottavat uuden 15 vuoden jakson, ennenkuin uudestaan raiskaavat?

Tuskin odottelevat etenkään nyt kun Suomen oikeusjärjestelmä on linjannut, että joukkoraiskaamisesta ei tule mitään konkreettisia seuraamuksia. Yhteiskunnan antama viesti on yksiselitteisesti se, että ihmisarvottomia vääräuskoisia saa joukkoraiskata. Mitään rangaistusta ei tule. Ihan sama juttu kun viime vuonna etninen katujengi löyhä kaveriporukka järjestelmällisesti hakkasi ja ryösti kymmeniä ja taas kymmeniä suomalaisnuoria/lapsia. Mitään rangaistusta ei seurannut. Näistä voi kunniakansalainen tehdä vain yhden johtopäätöksen: Ryöstä-hakkaa-raiskaa-törkeile ihan niin kuin huvittaa. Pelkoa seuraamuksista ei ole.

Näin dhimmin näkökulmasta ei tunnu ihan tasa-arvoiselta kun vertaa vaikkapa juna-caustiin tai muihin kunniakansalaisiin kohdistuneisiin todentamattomiin väärinkohteluväitteisiin.

[N]

Joko Feministit ovat ottaneet kantaa asiaan? Entä Naisasialiitto unioni? Onko kukaan kyseiseltä sektorilta raivostunut, tuohtunut, pyöristynyt ja mitä näitä nyt olikaan?

Jatkaakseni feministien kannanotoista, näyttäisi näitä olevan tarjolla.

Esim. Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan

Ja feministeistä Anna Kontula ja Ville Niinistö (lasketaanko Niinistö tässä yhteydessä feministiksi?)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos

[ISO]

Esim. Unionin pääsihteeri Milla Pyykkönen
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83525-raiskausta-ei-pidetty-erittain-noyryyttavana-vahattelevasti-alleviivataan

Ja feministeistä Anna Kontula ja Ville Niinistö (lasketaanko Niinistö tässä yhteydessä feministiksi?)
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/83581-raiskaustuomiot-liian-lievia-saatava-muutos

Rasistit!

Heti kun suloiset somalimaahanmuuttajapoikaset ei saakaan linnaa niin että tuntuu rasistiset Unionit ja Kontulat ovat huutamassa kovempia tuomioita.

Poikaparat on jo saaneet hirvittävän ankarat tuomiot, ehdollista monta kuukautta, tuskin osaavat itse edes laskea niin pitkälle kuin saivat kuukausia, eikö teille rasisteille siellä Unionissa ja Kontulalla mikään riitä.

[N]

Rasistit!

Heti kun suloiset somalimaahanmuuttajapoikaset ei saakaan linnaa niin että tuntuu rasistiset Unionit ja Kontulat ovat huutamassa kovempia tuomioita.

Poikaparat on jo saaneet hirvittävän ankarat tuomiot, ehdollista monta kuukautta, tuskin osaavat itse edes laskea niin pitkälle kuin saivat kuukausia, eikö teille rasisteille siellä Unionissa ja Kontulalla mikään riitä.

Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasistakin. Itse koen tuollaisen lähestymistavan järkevämpänä. Jos teoista saadut rangaistukset ovat kautta linjan liian löperöitä, ei ole mitään järkeä nostaa jokaisen tapauksen osalta erikseen esille sitä, kuka nyt saikaan liian löperöä rangaistuta.

[Kyklooppi]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

[dothefake]

Ehdollinen tuomio voi myös olla somalille niin kummallinen, että somalin aivot menevät solmuun ja somali kärsii siitä lopun ikäänsä. Se on varmaan myös häpeä somaliyhteisössä, teko oli surkea, kun ei lainkaan rangaistu.

[Vesa Heimo]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Entäpä jos se oikeasti lisää?

[Titus]

Mitähän seuraavaksi?

Tilastomies laski, etteivät somalit raiskaa:

Rasismia käsittelevä blogisti Jori Eskolin arvioi, että somalien tekemiä raiskauksia on Suomessa niin vähän,
että syytä ei voi etsiä tekijöiden somalialaisuudesta.
– Kyse on promilleista koko populaatiosta, hän kirjoittaa.

Eskolin nojaa arvionsa oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen (Optula) tietoihin. Hän toteaa, että raiskausrikoksesta
epäiltyjen määrä vuonna 2013 oli 473 henkilöä. Näistä noin neljäsosa oli ulkomaalaistaustaisia.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/tapanila%20raiskaus%20tilasto-37926

http://www.jorieskolin.fi/409902422/2598524/posting/

[ISO]

Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasista

Sitä kutsutaan vittuiluksi, kannattaa kokeilla joskus, se nimittäin piristää päivää huomattavasti tehden kylmästäkin kesäpäivästä helteisen veroisen.

[Vesa Heimo]

Mielenkiintoinen lähestymistapa sinulla, ottaen huomioon että Unionit ja Kontulat puhuvat tuomioista yleensäottaen, niin valkoisista heteromiehistä kuin näistä suloisista somalimaahanmuuttajapoikasista

Sitä kutsutaan vittuiluksi, kannattaa kokeilla joskus, se nimittäin piristää päivää huomattavasti tehden kylmästäkin kesäpäivästä helteisen veroisen.

Eli raiskausketjussa vittuillaan niille jotka pitävät ääntä raiskauksen uhrien oikeuksista? Ei sinällään mitään uutta, Hännikäinenhän vittuili juuri parillekin tällaiselle järjestölle.

[dothefake]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Entäpä jos se oikeasti lisää?

Hesarin naamioitu yritys tekijöiden suojelemiseksi.

[ISO]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.

Kansalla se rankaisuoikeus viimekädessä on kuitenkin, tuomitulla on leima otsassaan lopun elämäänsä, ei sitä oikeuslaitos paapomalla peitä. Pahentaa vain tilannetta, jos nämäkin raiskaajasomalit olis saaneet kelvolliset tuomiot olis edes osa kansasta ajatellut että saavat pojat sovittaa rikoksensa ja sillä selvä. Nyt sitä mahdollisuutta ei annettu, jäljelle jäi vain korpilaki joka on tunnetusti armoton.

[Pakkanen]

Viitaten nimimerkin N laittamiin linkkeihin.

Tarkasti joutuu suvakki feministi miettimään sanavalintojaan.

Mitä nämä sanavalinnat kertovat siitä, miten yhteiskunnassamme suhtaudutaan raiskaukseen?

–Se kertoo, että edelleenkään olennaista ei ole naisen suostumuksen puute,

Tällaista suhtautumista ei ole suurimman yhteiskunnan osan, eli kantaväestön ihmisten keskuudessa olemassa.

"Edelleenkään" sanan käyttö on kanssa mielenkiintoista, niin kuin asia olisi naisten kannalta menossa huonosta parempaan päin?

[Lahti-Saloranta]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Miksiköhän se että asian saama julkisuus lisää uhrin kärsimyksiä ei ollut tuomiota koventava seikka. Kai tuomarit sen tiesivät kun kerran hesarikin sen tietää. Luulisi että tuo someraivo ei lisää uhrin kärsimyksiä koska valittavat tuomiosta hoviin. Se että asiaa vähätellään sosiaalisessa mediassa saattaa paremminkin lisätä uhrin kärsimyksiä.

[siviilitarkkailija]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Entäpä jos se oikeasti lisää?

Aivan varmasti lisää. Mutta ei ole lainkaan yleisön kannalta yhdentekevää, jos joukkoliikennevälineessä joukkio hyökkää kimppuun, estää pakenemisen ja tukkii suun, samalla kun työntää sormia perseeseen. Eikä kiinnijäätyään saa teosta MITÄÄN rangaistusta ja päätekijät selviävät EHDONALAISELLA?! Ensin tietysti uhrin kunniaan jälkikäteen somessa loukattuaan.

Jokainen voi pohtia sitä että miten itse suhtautuu tilanteeseen jossa joutuu esim maahanmuuttajataustaisen jengin julkisesti sormiraiskaamaksi. Ja sitten miettiä asiaa näiden idiootti-oikeus-asiantuntija-poliisien kannalta jotka kertovat että raivostuttavasta asiasta ei saa raivostua.

On aivan selvä että tämä tuomio ja sen lähettämä viesti ovat suoraan katukäytökseen vaikuttavia. Jokainen joka väittää että tuomio "tuomitsee" raiskauksen puhuu suoranaista paskaa. Kadulla eläville ja kadulla aikaansa viettäville Helsingin käräjäoikeuden viesti on yksiselitteinen. Joukkoraiskaukset ovat käräjäoikeuden hyväksymiä ja osa raiskaajista pääsee jopa vapaaksi vaikka syyllistyy tekoon. Ehdonalainen ei ole mikään tuomio. Vapauttava päätös on sitä mitä se tarkoittaa.

Ehdonalainen tuomio vaikuttaa VAIN IHMISIIN JOILLA ON MUODOLLISESTI JOTAIN MENETETTÄVÄÄ. Helsingin monikulttuurisilla kaduilla elää ja oleilee lukuisa joukko ihmisiä joilla EI OLE MITÄÄN MENETETTÄVÄÄ VAAN AINOASTAAN VOITETTAVAA. Ja käräjäoikeuden päätöksen avulla he voivat aloittaa vaikka oman maineen ja väkivallan avulla saavutettavasta asemasta päättämällä kuka kulkee häiriöttä kadulla ja KUKA EI.

[ISO]

Eli raiskausketjussa vittuillaan niille jotka pitävät ääntä raiskauksen uhrien oikeuksista?

Tuon porukan tähänastiset saavutukset ja pyrkimykset on olleet ihan puhtaasti Suomalaista miestä alentavia ja halveksivia ja maahanmuuttajien rikosten naamioimista Suomalaisen miehen tekosiksi ihan vain feminististen pyrkimysten edistamiseksi, eiköhän ne ole vittuilunsa ansainneet.

[Eino P. Keravalta]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Entäpä jos se oikeasti lisää?

Minua ei ole koskaan raiskattu, mutta voisin kuvitella, että raiskatun oloa someraivo ja lynkkausmieliala nimenomaan helpottavat, koska suuri joukko ihmisiä vahvistaa sen, että raiskatulle on tehty väärin, vaikka oikeuslaitos muuta väittikin.

[Vesa Heimo]

Helsingin sanomien viimeaikaisen uutisoinnin mukaan uhrin kärsimystä lisää lynkkausmieliala ja someraivo.
Mitähän seuraavaksi?

Entäpä jos se oikeasti lisää?

Entä jos oikeasti tämä on vain hesarin hyysäyslinjan mukaisen suomalaisten syyllistämisoperaation osanen? Kumpi on todennäköisempää?

Minun mielestä todennäköisintä on se että osalle uhreista jatkuva omasta jutusta käytävä "koko elämä on pilalla, hirvein rikos ikinä jne. " toitottaminen, se että somessa ei juuri muuta puhutakkaan ja lehdissä juttu on koko ajan etusivulla lisää sitä uhrin kärsimystä. Se että onko se suurin osa vai pienempi, se on toki hankala selvittää.

Mutta onko silloin uhrin mielipiteellä väliä?

Ehdonalaisia on raiskauksista annettu suomessa toistuvasti. Mielestäni tämän debaatin paikka olisi silloin ja sillä tavalla että koko kärki ei kohdistu yksittäiseen tapaukseen, vaan raiskauksen (ja muidenkin ihmisen koskemattomuuten) rangaistuksista keskustelua pitäisi käydä kunnon volyymillä jatkuvammin eikä vaan silloin kun joku tapaus nyt sattuu erityisesti kuohuttamaan omaa mieltä.

[Miniluv]

Ilman tuon väitteen todenmukaisuuden kokeilemista tässä ei ole oikein mitään muuta tarjolla, kuin ennakkoluuloja lehtien toimittajia kohtaan.

Jos pystyn perustelemaan pitkäaikaisella kokemuksella ja tiedolla lehtien toimittajien puolue- ja ideologisista taustoista, ei kysymys ole enää ennakkoluuloista vaan -tiedosta.

[dothefake]

Kaikki on varmaan jo sanottu, mitään uutta ei asiassa tapahdu ennen Hovin tuomiota.