2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

[NGNM]

Jos joku suomalainen sanoo uskovansa Suureen Matoon joka käskee alistamaan (tappamaan ja raiskaamaan) kaikki jotka eivät usko Suureen Matoon ja levittämään Suuren Madon uskon koko maailmaan niin mikä hän on?

Riippuu pigmentistä.

[Iloveallpeople]

Eduskuntaehdokas Fatbardhe Hetemaj (kok), pisti myös lusikkansa soppaan. Rakentavaa keskustelua kaipaa...


http://fatbardhehetemaj.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189957-maahanmuuttajien-tekemista-raiskausrikoksista-pitaa-voida-puhua-%E2%80%93-rakentavasti

Uudempi mielipide raiskauksiin:

Kotoutumisen merkitys rikoksen ennaltaehkäisyssä

Minulta kysytään usein maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, ja etenkin nyt Tapanilan joukkoraiskauksen jälkeen kysymysten määrä on lisääntynyt – myös paneeleissa. Keskustelu on mielestäni aiheellinen, sillä ongelmat eivät ratkea kieltämällä niiden olemassaoloa. Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.
...

Se, että joku tekoon osallistumaton olisi velvollinen kantamaan syyllisyyttä ja vastaamaan teosta, jota ei ole tehnyt, on vastoin oikeuskäsitystämme.

Yhteisö ei ole vastuussa yksittäisten jäsentensä tekemistä rikoksista. Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.
...

Peräänkuulutan kriittistä keskustelua puutteellisesta kotoutumisesta, jota itse pidän (osa)syynä maahanmuuttajataustaisten tekemiin rikoksiin. Kotoutuminen on aina kaksisuuntainen tie. Mielestäni sekä suomalaisten että tänne muuttaneiden on katsottava peiliin:
...

Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...

Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa. Naisen asema ja oikeudet ovat samalla viivalla miesten kanssa, mikä jokaisen täällä olevan täytyy ymmärtää. Jos käsitellään tietyn kulttuurin sidonnaista käyttäytymistä, myös ennaltaehkäisyssä täytyy lähteä kyseisen kulttuurin syvällisestä ymmärtämisestä, jolle ei ole annettu tähänastisessa keskustelussa tarpeeksi tilaa.

Hetemaj.fi

[Elemosina]

Päävastuu kotoutumisesta ja yhteiskuntaan integroitumisesta on minusta aina maahanmuuttajalla itsellään.
Ei kenelläkään muulla.

Suomalaisten kotiväkivallasta puhutaan ihan riittävästi, onko nyt niin että maahanmuuttajien keskuudessa kotiväkivaltaa ei ilmene ollenkaan.

Josko kerrankin voisi rehellisesti puhua ongelmasta, ilmiselvästä ongelmasta, ongelmaryhmästä ja vain siitä, eikä vetää peliin lillukanvarsia kun ongelmasta puhuminen tuntuu olevan ongelman vastuullisten vastuun kiertämistä.

Kyllä se suomalainen mies on vastuussa kotiväkivallasta, eikä kukaan muu vai onko yhteiskunta tähänkin syyllinen?

[Roope]

Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.

Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.

[P]

Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.

Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.

No USA:ssa kotoutuva kohdatessaan ongelmia oman kotoutumisensa kanssa rikoslain kohdalla, esim. joukkoraiskaus suoritettaessa, pääsee istumaan yleisestävään laitokseen muurien sisäpuolelle. Sitten kotoutumisongelmia kokenut kotoutuja kotiutetaan kotomaahansa. Näppärää, miten Suomea ja Eurooppaa piinava ongelmakenttä kotouttamisen kanssa ei vaivaa USA:ta, jolla on vuosisatojen kokemus maahanmuuttajien vastaanotosta. Tosin aikaisemmin maahanpääsijät seulottiin mm. Elli`s Islandilla ensikerran jo maahan saapuessa. Epäkurantiksi katsottu mamuaines pääsi saman tien takaisin laivaan, jolla oli tullut - kotoutettavaksi, eikun korjaan kotiutettavaksi.

[Golimar]

Paras tapa ehkäistä maahanmuuttajien rikollisuutta Suomessa on olla päästämättä niitä Suomeen ja poistaa jo Suomessa olevia haittamaahanmuuttajia Suomesta.

[Leso]

Koittakaas hompanssit nyt ihan oikeesti lukea näitä juttuja.

Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.

Fade varmaan mielellään selittää, mitä ne ovat ne tietyt kulttuurit täällä Suomessa, joissa naisilla ei ole oikeuksia ja on heikompi asema? Ja mitä ne on ne "myös maahanmuuttajien kulttuurit", joissa tilanne on sama?

[guest8096]

Tämä on vähän off topic, mutta jostain syystä on aina mukava lukea teksti "Nousuhumala likes this"

[Nuivake]

Enää reilu tunti nousuhumalaan!

[NGNM]

Pahoitteluni, jos kysymykseen on vastattu jo aiemmin mutta en jaksa käydä läpi koko threadia: jos oikeaoppiset puolustautuvat raiskaustilasto-asiassa sanomalla, että tilastoja tulkitaan väärin tai että on kyse vain yhdestä tilastosta, niin miksi samanlaisia tutkimustuloksia tulee muistakin maista? Miksi MENA-maiden maahanmuuttajat ovat joka puolella, eivät siis vain optulan raportissa, yliedustettuina rikostilastoissa ja etenkin raiskaustilastoissa?

https://www.bra.se/download/18.cba82f7130f475a2f1800012697/1311776209675/2005_17_brottslighet_bland_personer_fodda_sverige_och_utlandet.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_and_crime

[Tuomas3]

Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.

Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.

Lontoossa kotoutuvat myös paremmin ilman kummempia kotoutustoimia. Jotkut eivät sovellu asumaan hyvinvointivaltiossa ja niitä ei kannata tänne roudata. Lisäksi USA:n vankilaolot ja tuomiot sopivat paremmin afrikkalaiseen ymmärrykseen. Suomessa ne muslimien itsensä mukaan kannustavat raiskauksiin. En kuitenkaan halua Suomesta pikku-USA:a vaan Suomen; eli tiukka ei niille, jotka eivät tilastoissa integroidu.

[Onkko]

Miksi jotkin väestöryhmät eivät näytä pääsevän osaksi suomalaista yhteiskuntaa, kun taas ongelmia ei ole esimerkiksi kotoutumisessa Yhdysvaltoihin?
...
Puutteellisten kototutumistoimien lisäksi on korkea aika nostaa keskusteluun myös naisten oikeudet ja heikompi asema tietyissä kulttuureissa, myös maahanmuuttajien keskuudessa.

Hetemaj varmaankin tarkoittaa puutteellisilla kotouttamistoimilla, että toimia pitäisi entisestään lisätä. Ero on kuitenkin siinä, että Yhdysvalloissa ei harrasteta sellaisia massiivisia kotouttamistoimia kuin Suomessa, mutta kotoutuminen onnistuu siitä huolimatta tai juuri siksi paljon paremmin.

Lontoossa kotoutuvat myös paremmin ilman kummempia kotoutustoimia. Jotkut eivät sovellu asumaan hyvinvointivaltiossa ja niitä ei kannata tänne roudata. Lisäksi USA:n vankilaolot ja tuomiot sopivat paremmin afrikkalaiseen ymmärrykseen. Suomessa ne muslimien itsensä mukaan kannustavat raiskauksiin. En kuitenkaan halua Suomesta pikku-USA:a vaan Suomen; eli tiukka ei niille, jotka eivät tilastoissa integroidu.

Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.

[Tuomas3]

(schnaps)
Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.

Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.

[Onkko]

Ja tutkimusten mukaan eivät kotoudu USA tai Englantiin. Samaa paskaa kaikkialla.

Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.

Suhteessa muiden kotoutumiseen niin suhteet lienee samat kun suomessa.

[Mika]

Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.

Sopeutuminen on vaikeinta maissa, joissa rikkomuksista ei juuri rankaista, kaikki kannetaan valmiina eteen ja niiden, jotka haluaisivat elättää itse itsensä, on vaikea saada työtä.  Ei siis ihme, että Suomi vetää tässäkin suhteessa kaikkein lyhimmän korren.

[Tuomas3]

Paremmin kuitenki ku Suomeen, jos on uskominen avattuihin yrityksiin ja työllistymiseen. Euraasialaisiin verrattuna toki eivät kotoudu.

Sopeutuminen on vaikeinta maissa, joissa rikkomuksista ei juuri rankaista, kaikki kannetaan valmiina eteen ja niiden, jotka haluaisivat elättää itse itsensä, on vaikea saada työtä.  Ei siis ihme, että Suomi vetää tässäkin suhteessa kaikkein lyhimmän korren.

Eipä tänne kannata ottaa ku korkean työmoraalin maista ja niistäkin painottaa yrittäjähenkisiä.

[Roope2]

Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.

Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.


Onkohan Fatbardhella mielessä vielä muitakin kantasuomalaisiin littyviä ominaisuuksia, joiden esilletuonti helpottaisi  maahanmuuttajien onnistunutta kotoutumista ?

[foobar]

Samanlainen mediajulkisuus pitäisi vielä saada suomalaisten tekemille kotiväkivaltarikoksille sekä murtaa tabuja niiden taustalla.

Kuitenkin tilastojen mukaan joissakin rikosryhmissä jokin etninen ryhmä on räikeästi yliedustettuna, kuten esimerkiksi kantasuomalaiset henkirikostilastoissa.


Onkohan Fatbardhella mielessä vielä muitakin kantasuomalaisiin littyviä ominaisuuksia, joiden esilletuonti helpottaisi  maahanmuuttajien onnistunutta kotoutumista ?

Tämä onkin ensimmäinen kerta kun kuulen, että kantaväestö on räikeästi (suhteellisesti?) yliedustettuna henkirikostilastoissa. Olisikohan tälle jotain lähdettä?

Ehkä Fatbardhe sekoittaa tässä nyt kantaväestön siihen kantaväestön osaan, joka on räikeästi yliedustettuna kantaväestön henkirikostilastoissa: syrjäytyneisiin, pitkäaikaistyöttömiin alkoholin (ja muidenkin aineiden) suurkuluttajiin? Siinä ryhmässä sekä teot että samanlaisten tekijöiden uhriksi joutuminen on rankasti normaalia kantaväestöä todennäköisempää. Tällainen rankka vinouma tilastoissa todellakin on, ja olisi mukava saada se korjattua.

Oma muistikuvani olisi, että kaikki suuret vähemmistöt Suomessa ovat henkirikostilastoissa suhteellisesti korkeintaan yhtä hyviä kuin kantaväestö - lukuunottamatta suomenruotsalaisia. Tosin vain suomenruotsalaisten, venäläisten ja virolaisten kanssa voi tehdä mielekästä vertailua, koska loppujen lopuksi henkirikoksia tehdään aika vähän.

Esimerkiksi Oulun somalitapaus pompautti yksinään somalien vuositilastoa melko hurjasti. Mutta toisaalta, niin vain somali murhasi siellä, enkä usko että omaisia paljoakaan kiinnostaa se, oliko kyseessä tilastollinen poikkeama vai ei.

[duc]

Lainaus jäsen foobar:

Ehkä Fatbardhe sekoittaa tässä nyt kantaväestön siihen kantaväestön osaan, joka on räikeästi yliedustettuna kantaväestön henkirikostilastoissa: syrjäytyneisiin, pitkäaikaistyöttömiin alkoholin (ja muidenkin aineiden) suurkuluttajiin? Siinä ryhmässä sekä teot että samanlaisten tekijöiden uhriksi joutuminen on rankasti normaalia kantaväestöä todennäköisempää.     

Tismalleen. Suomalaisesta väkivaltakulttuurista Hetemajn sietäisi avata Scripta ja lukea hyvä analyysi "325. On rotumme synkkä ja siksi jää"

       http://www.halla-aho.com/scripta/on_rotumme_synkka_ja_siksi_jaa.html       

[duc]

Jatkanpa vielä.

Selatessani Halla-ahon blogia yo. viestin takia, kun muistin siellä olevan sopivan kirjoituksen liittyen suomalaisten väitettyyn erityiseen väkivaltaisuuteen, löysin toisen kirjoituksen joka sopii tähän ketjuun kuin nenä naamaan.

[url]        http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_ajatus_kunniavakivallasta.html/url]

Se sopii siteerata kokonaan (lihavoinnit minun):

KIRJOITUKSIA UPPOAVASTA LÄNNESTÄ
30.9.2011
Muutama ajatus kunniaväkivallasta
Lehdissä kerrottiin hiljattain 17-vuotiaasta pakistanilaistytöstä nimeltä Kainat Soomro. Neljä miestä joukkoraiskasi Kainatin, kun tämä oli 12-vuotias.

Tulemalla raiskatuksi ja menetettyään siinä yhteydessä neitsyytensä Kainat paikallisen käsityksen mukaan häpäisi perheensä. Yhteisö vaati Kainatin isää surmaamaan tyttärensä, mistä tämä kuitenkin kieltäytyi. Perhe joutui pakenemaan kotikaupungistaan Karachiin, mutta häirintä on jatkunut sielläkin.

Islamilaisten maiden kunniamurhaperinteet ovat länsimaissa kovin vaikea puheenaihe. Keskustelu kääntyy automaattisesti ja nopeasti siihen, että kyllähän naisia oikeastaan sorretaan kaikkialla, sorron muoto vain vaihtelee.

Aivan kuin naisten aliedustus pörssiyhtiöiden hallituksissa olisi jotenkin samaan paradigmaan kuuluva epäkohta kuin se, että 12-vuotias tyttö tapetaan siksi, että hänet on raiskattu.

Kirjailija Jari Tervo, joka sivuaa teemaa uudessa teoksessaan Layla, on yksi niistä, joiden mielestä myös Suomessa tapahtuu kunniamurhia.

"Mehän kauhistelemme täällä sivistyneessä pohjolassa, että tällainen toiminta on yhä meneillään jossain Lähi-Idässä. Mutta sehän on täysin toiminnassa esimerkiksi Suomessa. Joka toinen viikko vähintään luetaan lehdestä, kuinka suomalaisen naisen ex-mies, poikaystävä tai nykyinen mies on vuosikausien vainoamisen jälkeen tappanut tämän naisen täysin samoista syistä, niin sanotun kunnian vuoksi. Se on täysin rinnastettavissa Lähi-Idän kunniamurhiin."

En tiedä, puhuuko Tervo tuollaisia vain siksi, että Hesarin kulttuuritoimituksen suosikkipojan odotetaan niin tekevän, vai onko hänellä oikeasti hahmotushäiriö.

Ensinnäkin on todettava, että parisuhdeväkivaltaan - sekä pahoinpitelyihin että henkirikoksiin ja niiden yrityksiin - syyllistyvät varsin tasaisesti sekä miehet että naiset.

Toiseksi on muistettava, että parisuhdeväkivallanteko suoritetaan yleensä äkkipikaistuksissa ja/tai humalassa, minkä vuoksi tekijät (sekä miehet että naiset) yleensä tuomitaankin taposta eikä murhasta. Pakistanilainen kunniamurha on harkittu, organisoitu ja kylmäverinen projekti.

Keskeisin ero "kunniamurhan" ja kunniamurhan välillä on teon sosiaalinen hyväksyttävyys. Parisuhdetappoa ei katso oikeutetuksi sen enempää yhteiskunta, tappajan perhe ja lähipiiri kuin oikeastaan tappaja itsekään. Yksikään suomalainen parisuhdetappaja ei kävele poliisilaitokselta vapaana miehenä (tai naisena). Yksikään parisuhdetappaja ei vetoa oikeudessa kunniaansa ja sen puolustamiseen eikä ainakaan saa tällä argumentilla lievennystä tuomioonsa. Yhdenkään aviomiehen, ex-miehen tai poikaystävän isä, äiti, veli tai sisko ei edellytä, että tämä ryhtyisi puolustamaan suvun kunniaa tappamalla vaimonsa, ex-vaimonsa tai tyttöystävänsä.

Eikä yksikään suomalainen mies tapa 12-vuotiasta tytärtään siksi, että tämä on häpäissyt perheensä tulemalla raiskatuksi.

Kehotan vielä tarkastelemaan pakistanilaista tapausta. Kunniamurha ei ole häiriintyneen yksilön päähänpisto. Se on kollektiivinen teko. Murhaaja ei puolusta ainoastaan, tai välttämättä edes pääasiassa, omaa kunniaansa vaan perheensä, sukunsa ja yhteisönsä kunniaa. Yhteisö edellyttää, että Kainatin isä murhaa tyttärensä. Kainatin isän odotetaan toimivan yhteisön asettamana pyövelinä.

Lisäksi kunniamurha on kulttuuriin kuuluva, kulttuurin hyväksymä ja kulttuurin edellyttämä teko. Se on osa perinnettä. Se on perinteinen ratkaisu ongelmaan, jonka pikkutytön raiskatuksi tuleminen synnyttää. Koska Kainatin isä ei noudattanut perinnettä, yhteisö hääti perheen keskuudestaan.

Kulttuuri, jossa a) pikkutyttöjä joukkoraiskataan ja b) raiskattuja pikkutyttöjä murhataan yhteisön kunnian suojelemiseksi, on sellaisen mittaluokan mustaa barbariaa, että länsimaisen ihmisen on vaikea käsitellä sitä. Kognitiivista dissonanssia aiheuttaa lisäksi se, että suvaitsevaisen tiedostajan on ylläpidettävä omaa uskoaan islamilaisen kulttuurin ihanuuteen ja yleensäkin kaikkien kulttuurien samanarvoisuuteen. Siksi keskustelua varsinaisesta aiheesta vältellään kuin ruttoa ja huomio siirretään johonkin, mikä ei oikeastaan liity aiheeseen lainkaan, esim. naisten aliedustukseen pörssiyhtiöiden hallituksissa tai suomalaiseen parisuhdeväkivaltaan.

Kaikki kulttuurit eivät ole samanarvoisia. Kulttuuri, jonka mielestä raiskatuksi tullut 12-vuotias tyttö häpäisee itsensä, perheensä tai sukunsa ja ansaitsee siksi tulla tapetuksi, ei ole samanarvoinen kuin se, minkä tunnemme länsimaisena kulttuurina.

Lisättäköön väärinkäsitysten välttämiseksi, että edellä oleva arvostelma kohdistuu kunniamurhakulttuureihin niiden uskonnolliseen statukseen katsomatta. Kukin voi sitten tosiasioiden pohjalta pohtia, profiloituuko jokin uskontokunta tässä suhteessa muita voimallisemmin.

Myös Euroopassa tapahtuu nykyään kunniamurhia, sillä Eurooppaan muuttaa ja on muuttanut valtava määrä ihmisiä, joiden mielestä perheen kunniaa tahraavien naisten ja tyttöjen tappaminen on ok. Asiasta ei puhuta ollenkaan niin paljon kuin pitäisi, koska ei haluta leimata tulijoita ja siten vaikeuttaa heidän integroitumistaan. Se, että monikulttuurikoordinaattori selittää näille ihmisille sormi pystyssä kunniaväkivallan olevan väärin, tehoaa ja vaikuttaa suunnilleen yhtä hyvin kuin se, että Jehovan todistaja kertoo sinulle asematunnelissa Jeesuksen tulevan kohta.

Voi olla, että kulttuuri ja perinteet vähitellen muuttuvat Pakistanissakin. Voi olla, että Kainat Soomron ja hänen isänsä rohkeus kantavat hedelmää. Mutta ennen kuin näin tapahtuu, on ensiarvoisen tärkeää, että tällaisen kulttuurin edustajia muuttaa länsimaihin mahdollisimman vähän. Peli on menetetty, jos heitä muuttaa tänne niin paljon, että he pystyvät muodostamaan kulttuurisia enklaaveja, joiden sisällä vallitsee musta barbaria.        

Suomessa viisi somalia raiskasi suomalaisnaisen porukalla. Oman kulttuurinsa kontekstissa he samalla häpäisivät tämän naisen. Ei ihme, että somaliyhteisö pelkää kostoa, joka on luonteva osa heidän kulttuurista toimintatapaansa raiskaustapauksissa. Pakistanissa se olisi olettaa, että naisen oma perhe tappaisi tämän, joka saattoi perheen häpeään tulemalla raiskatuksi, kuten Halla-aho toteaa. Suomalaisten on jo aika kollektiivisesti sisäistää, että meille tulee ihmisiä kulttuureista, joissa kunnia ja häpeä on keskeinen osa sosiaalista elämää. Aivan toisella tavalla kuin Suomessa. Lisäksi he kokevat kunnian ja häpeän aivan toisella tavalla kuin suomalainen, kuten esimerkiksi tässä Tapanilan joukkoraiskaustapauksessa.

Tämä ei ole raiskaajapoikien perheiden sisäinen asia toisin kuin A. Hussein väittää. Tämä on yhteiskunnan asia. Ennen kaikkea tämä on niiden asia, jotka ymmärtävät kulttuurien erot ja käsitteet kuten kunnia ja häpeä. Minun mielestäni on häpeällistä, että kulttuurien tutkijat joko kaivautuvat tutkijankammioihinsa tai heiluttelevat rasismikorttia asiassa, jonka jokainen joka on tutustunut Mary Douglasin tuotantoon, tietää. Missä on heidän vastuunsa?

[Kyklooppi]

Suomessa pitäisi ottaa kaikki keinot käyttöön että nämä raiskaukset ja muut väkivallanteot loppuisivat.
Jos me emme suojele itseämme ja läheisiämme kuka sen tekee?
Ei taatusti kukaan,tilanne on hankala koska vinksahtaneet asioista päättävät ihmiset ovat vieneet
meiltä lain turvan.
Sen he ovat antaneet rikollisten suojaksi,mutta jotain olisi kuitenkin tehtävä.
Olisiko se suoraa kansalaisaktivismia? Silläkin on loppupeleissä julmettu hinta
mutta mitä voisimme tehdä koska tilannehan on kestämätön.

[Khalifatta]

Rasismuksen uhrit esittäytyvät:

"Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies"

Maahanmuuttajataustaisten nuorten tekemät rikokset ovat järkyttäneet niin kantasuomalaisia kuin maahanmuuttajia itseäänkin.

- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.

- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.

Abdi Asis Isse kertoo tarinansa huostaanotosta, rasismista, pahoinvoinnista ja selviytymisestä.

Lue lisää päivän painetusta Iltalehdestä tai digilehdestä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015040919487763_uu.shtml

[Chew Bacca]

Abdi Asis Isse kertoo tarinansa huostaanotosta, rasismista, pahoinvoinnista ja selviytymisestä.

Pystyyköhän uskomaan ettei ketään kiinnosta. Noihin sanoihin kun yleensä kätkeytyy tuntemattomien vastaantulijoiden pahoinpitelijä.

Pysymällä Somaliassa olisi välttynyt huostaanotolta, rasismilta ja ehkä pahoinvoinniltakin. Selviytymisestä ei ole varmuutta, mutta olisi kannattanut ottaa riski. Somaliaanhan pääsee koneella nytkin, joten hej på dig jos ahdistaa.

[Kulttuurirealisti]

- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.

- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.

Voivoi sentään. On se niin vaikeaa. Abdi voi ihan yksinkertaisesti olla tekemättä naisten suhteen mitään sellaista, että rikoslakikirjaa kaivetaan esiin. Sen jälkeen voi olla ihan rauhassa.

[Rusinapulla]

Taas käännetty naisen raiskaus somalimiesten vainoamiseksi. Stubbia taas lainaten, vittu mitä paskaa.

[ISO]

- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.

- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.

Tämän vuoksi olis ollut tärkeätä että somaliyhteisö ja muut mamu-yhteisöt olisivat tulleet julkisuuteen ja tuomineet raiskaajat ja pahoinpitelijät. Mutta kun eivät raukat ymmärtäneet sitä. Piti vaan inttää ettei kosketa heita, ja kansahan saa siitä tietysti sen käsityksen että oikeasti ovat sitä mieltä että heidän mielestään on ihan oikein raiskata ja pahoinpidellä suomalaisia. Oikeutetusti, koska muutenhan olisivat tulleet julkisuuteen..

Minusta Abdi Asis Issen ajatuksen julkaiseminen on irvokasta uhrien ja heidän omaistensa häpäisemistä. Jos eivät tuomitse yhteisönä sen täytyy tarkoittaa että hyväksyvät, ainakin hiljaa mielessään. Ainoa asia josta ovat huolissaan on että minkälaiset rangaistukset noita kelpo poikia odottaa.

Varmasti vielä on edessä sekin hetki, tuomion julistamisen jälkeen, jossa somalit mellakoi protestoiden tuomioita vastaan polttamalla autoja ja kivittämällä poliiseja. Ruotsin tiellä mennään niin että hirvittää.

[Chew Bacca]

Abdin nyyhkystoorin jälkeen suominainen istuu iltajunassa taas astetta ahdistuneempana. Musta mies pelottaa, mutta ei saa olla rasisti eikä noudattaa luontaista itsesuojeluvaistoaan, ettei rehellinen ja rehti afromies vain syrjäydy pommittamaan koko junaa. Pitää vain rukoilla monikulttuurin jumalaa ja olla kuin samassa vaunussa istuva, samalla asemalla junasta poistuva, perässäsi kävelevä mies ei olekaan monikymmenkertaisesti suuremmalla todennäköisyydellä ryöstäjä ja/tai raiskaaja kuin naapurin Pentti. Rukoilla pitääkin koska mikään tai kukaan muu kuin usko ja kumbayaa ei ole sinun ja raiskaajan välissä.

Me suomalaiset miehet-hän niitä suurimpia ihmispetoja olemme. Miksei minua ole siis koskaan lähes 50:ssä elinvuodessa huolettanut tai pelottanut se mitä ajatuksia tai pelkoja aiheutan istuessani junassa tai kävellessäni ulkona iltaisin.

[Totuus EPT]

- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.

- Haluan viimeiseen asti välttää tilannetta, että kukaan nainen pelästyisi, jos vaikka jään samalla metropysäkillä pois. Tällä hetkellä on vaikeaa olla somali ja mies.

Voivoi sentään. On se niin vaikeaa. Abdi voi ihan yksinkertaisesti olla tekemättä naisten suhteen mitään sellaista, että rikoslakikirjaa kaivetaan esiin. Sen jälkeen voi olla ihan rauhassa.

Voi hellanlettas sentään mitä kurpitsavaunujuttuja somalit vääntää. Taas muslimi tapaan väännetään naisten syyksi kaikki jos sompulla alkaa hunnuttamattoman naisen läheisyydessä vehkeet jöpöttämään ja ruvetaan itse toimeen.

[ilkka75]

Joku jolla on tunnarit tai lehdykkä, voisi hoitaa tänne tuon jutun. Ei millään viitsisi maksaa mokomasta. Minua kiinnostaa vain se, syyttävätkö nämä veijarit tukalasta ahdingostaan oikeita syyllisiä (=raiskaavat somalit), vai onko heillä jokin muu, laajempi käsitys siitä, kenelle vastuu kuuluu.

Kiitos jo etukäteen.

[Faidros.]

- Itse pelkään nykyään kävellä iltaisin naisten lähellä, kertoo Abdi Asis Isse.

Eikö Abdi pysty hillitsemään itseään?