2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

[Faidros.]

Lisätietoa Hesarin haastattelemasta Qendrim Begollista:

Vauva.fi palstalla vinkattu että tämä Qendrim Begolli on 29 suomalaista ryöstäneen ja hakanneen mamujengi johtajan kaveri.

"Toi jätkä ei vaan voi olla valittu sattumalta. Se on pyörinyt siinä Tapulin jengissä ja on lähettänyt tappouhkauksia Markus Jansson -nimiselle mamukriitikolle, joka on tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Ja tosiaan pyörii Zigge / Zikke Kilutun kanssa, joka on tunnettu xxxxx."

Jos tämä on täysi sattuma niin vaihtoehtoja ovat:

- Alle kaikkien todennäköisyysprosenttien alarajoille jääviä asioita tapahtuu, siis täydellisiä sattumia. Toimittajan ei kannata kokeilla lotossa, hänen once-in-a-lifetime -osuma on nyt käytetty.
- Mamuksi profiloitu notkuu asemalla tai ostarilla -> todennäköisyys olla jonkin sortin keppostelija on hämmästyttävän korkea kun tuollainenkin kala osuu "ihan sattumalta" haaviin.
- HS:n toimituksen taso on hämmästyttävän vähin tiedoin varustettu: Luulisi että ajan tasalla olevan lehden kotikaupunki- ja rikollistuntemus olisi edes sillä tasolla että suuren, tosin turhalta julkisuudelta poishyssytellyn etnojengin jäsenet voitaisiin seuloa pois uutisista.
- HS:n toimittajaa on vedätetty ja rasismia sekä turvattomuutta arkielämässään kokenut mamu kavereineen nauraa räkättävät keskenään.

Myönnän että en ole katsonut ko. uutispätkää enkä tiedä mitä herra Begolli on lausunut.

Tai sitten Mr. Begolli on itse bongannut Ylen toimittajan ja vääntäytynyt haastateltavaksi?

[LW]

On tietysti ikävä asia, jos lainkuuliaiset mamut pelkäävät. Ei alkuunkaan yhtä ikävä kuin se, että yli 70 suomalaista nuorta hakattiin tohjoksi osittain rasistisin motiivein, eikä edes samassa suuruusluokassa joukkoraiskatun tytön kanssa, mutta huono juttu silti. Koska tässä ei olla vielä siinä pisteessä, että suuremmat kansanjoukot alkaisivat soveltaa korpilakia organisoidusti, oman käden oikeus tarkoittaisi kai käytännössä jonkun satunnaisen, yksin perjantai-iltana kaupungilla liikkuneen mustan jätkän pahoinpitelyä. Se ei olisi sen enempää oikein kuin hyödyllistäkään.

Silti, mistä tämä pohjimmiltaan johtuu? Suomalaisten pahantahtoisuudesta ja rasismistako? En usko, ja sikäli kun tuota on vielä parinkymmenen vuoden poliittisen asennekasvatuksen jälkeen jäljellä, ei siitä ainakaan sormea heristämällä päästä eroon. Kyse on nähdäkseni siitä, että oikeuslaitoksen ja poliisin uskottavuus on alkanut hiljalleen murentua. Oikeuslaitoksen siksi, että esimerkiksi nämä sankarit ovat alle 21-vuotiaita, ja koska he eivät ole olleet aiemman kolmen vuoden aikana vankilassa, heidät lasketaan ensikertalaisiksi. He istuvat siis tuomiostaan kolmasosan, ja koska törkeästä raiskauksesta saa 2-10 vuotta täyshoitolaa, veikkaan tuomion olevan käytännössä noin vuoden tai vähän alle. Karkotuksista en jaksa edes unelmoida, vaikka kansalaisuutta ei olisi heistä kenelläkään. Tuo on täysi vitsi jo suomalaisten silmissä, ja moni alkaa vähitellen tajuta, että tekijöiden silmissä se on vielä vähemmän. Entä poliisi? Kaikki kunnia rivimiehille ja niin edelleen, mutta johto on selkeästi näyttänyt prioriteettinsa näiden tapausten yhteydessä. Kirjoittelu netissä ja ykkösluokan kansalaisten kokemat turvattomuuden tunteet ovat isompi juttu kuin kakkosluokan roskasakin pahoinpitelyt ja raiskaukset. Minä en ole äänestänyt tällaisen mallin puolesta tai mitenkään muuten sitä ajanut, eikä ole kovin moni muukaan. Se, ettei poliisin johtoporras tajua Rotherhamin olleen varoittava esimerkki, ottaa pikkuisen aivoon.

Lyhyellä tähtäimellä kyttien ja tuomarien rapautunut uskottavuus johtaa vihaiseen kirjoitteluun. Keskipitkällä osa siirtyy teoriasta käytäntöön. Pitkällä aikavälillä kulttuuri mukautuu siihen, että oikeutta saa vain läheistensä avulla, ja jokaisen vastuulla on esittää niin pelottavaa jätkää, ettei sinulle aleta vittuilla. Tapahtuu siis muutos kohti historiallista normia, eli klaanipohjaista kunniakulttuuria. Sekin on tietysti parempi tulevaisuudenkuva kuin se, mitä tapahtuu ruotsalaisten kaltaisille patologisille tapauksille, mutta tilanne ei silti hirveästi huvita. Toinen vaihtoehto on se, että suomalaisten pinna toimii perinteiseen tapaan kuin kuminauha, eli venyy ja venyy, ja kun höröttelevät, keskisormea näyttävät mulkvistit ovat alkaneet kuvitella, että sitä voi venyttää loputtomiin (ks. länsinaapuri), se katkeaa äkisti, eikä kenelläkään ole enää kivaa.

[Micke90]

12 tunnin aikana on tullut mitättömät 397 kannatusilmoitusta, eli tahti on hidastunut huomattavasti viime päivistä.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40619;image)

[L.N]

Nyt on tiukkaa tekstiä. Joku, en tiedä kuka, saarnaa kyllä niin nätisti että aivan herkistää. Aika moni pystyisi allekirjoittamaan tuon täysin. Liian moni taas ei. Tässä ongelman ydin. https://www.youtube.com/watch?v=ekpEHBan9n0

[Leijona78]

http://www.metro.fi/kolumnit/a1387810295291

Metron kolumnisti kokee keksineensä jyvän akanoista, toki teeman hengessä.

Arvelin ennen tarkistamista että on joko Janne Metso tai Laura Halminen. Tällä kertaa oli se ensimmäinen, ja ajatellen henkilön aikaisempia kirjoituksia niin eipä tämä yllättänyt.

[Dharma]

Se, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.

[ISO]

Se, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.

Sen lisäksi niistä pitää ehdottomasti syyttää myös niitä tahoja, jotka on pojat opettaneet uskomaan, että suomalaisen vääräuskoisen naisen raiskaaminen porukalla kesken työmatkan on vähintäänkin ihan ok.
Pelkään pahasti, että joku imaami netissä tai ihan kotoisessa Suomessa on poikia ohjeistanut asiassa. Tätä mahdollisuutta ei vaan jostain syystä olla oikein missään pohdittu. Mutta onhan noita esimerkkeja saarnaajista, jotka huutaa pyhää sotaa ja uhkailevat länsimaisia naisia joukkoraiskauksilla yhtenä sodankäynnin keinona.

[Faidros.]

Se, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.

Sano vain suoraan, syyllisiä on ihmiskaupalla omaisuutensa ansainneet. Ministeritasolla on sidonnaisuuksia. On tiedetty jo pitkään.
Mitvit. kannatta haastatella entistä kokoomusministeriä, jonka valipoika on tehnyt veronmaksajien piikkiin omaisuutensa pakolaiskeskuksilla.

[Franklin]

Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.

[helmut]

Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.

Pääsyy olisi löytynyt varmaankin peleistä. Grand Theft Auto 5 on korruptoinut herkät mielet.

[Siili]

Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.

Luulenpa, että suvakkipuolella on universaali intuitiivinen usko siihen, että mamun perseily johtuu aina ja vain yhteiskunnan heikkouksista.  Toki sielläkin myönnetään, että kulttuurien yhteentörmäys aiheuttaa ongelmia, mutta sekin johtuu vain siitä, ettei yhteiskunta ole valmistautunut siihen riittävän suurella setelipuskurilla. 

Viimevuotisten hupipieksentöjen yhteydessä suvakit jopa toivat uskonsa julki (esim. vanhanaikaiset pelikonsolit), mutta nyt he ovat olleet varsin varovaisia kommenteissaan.  Ilmeisesti on vaikea kehitellä syy-seurausketjua, jossa syrjäytyminen johtaa nimen omaan joukkoraiskaukseen.  Kyllä varmaan useimpien suvakkienkin pitää myöntää, että moinen vaatii poikkeuksellisen kieroutunutta mieltä, eikä oikein ole selitettävissä pelkällä Nintendon puutteella. 

[Faidros.]

Anteeksi etten jaksa kahlata koko rimpsua läpi, mutta oliko heillä kaikilla(raiskareilla) jo Suomen kansalaisuus?

[RP]

Anteeksi etten jaksa kahlata koko rimpsua läpi, mutta oliko heillä kaikilla(raiskareilla) jo Suomen kansalaisuus?

Käsittääkseni tätä tietoa ei ole julkisuudessa näkynyt.

[SuperSaatana]

"Jengiläiset kävelevät tästä viikonloppuna iltaisin. Kun ne on kännissä tai vetäneet jotain, ne tulevat aukomaan päätään. Sit kun ne saa turpaan ja tälleen, ne valittaa miks me saadaan turpaan"-Herra Begolli

Does not compute? Mitkä ihmeen jengiläiset? Meille on mediassa kyllä toitotettu jatkuvasti ja kovaan ääneen, että ei Helsingissä ole mitään jengejä, on vain löyhiä kaveriporukoita joilla on vanhentuneet pleikkarit. Kuka valehtelee? Media vai tämä jengiläisten kaveri?

[Pollard]

Nyt on tiukkaa tekstiä. Joku, en tiedä kuka, saarnaa kyllä niin nätisti että aivan herkistää. Aika moni pystyisi allekirjoittamaan tuon täysin. Liian moni taas ei. Tässä ongelman ydin. https://www.youtube.com/watch?v=ekpEHBan9n0

Tätä lisää. Todella asiallista puhetta.

[Kni]

Does not compute? Mitkä ihmeen jengiläiset? Meille on mediassa kyllä toitotettu jatkuvasti ja kovaan ääneen, että ei Helsingissä ole mitään jengejä, on vain löyhiä kaveriporukoita joilla on vanhentuneet pleikkarit. Kuka valehtelee? Media vai tämä jengiläisten kaveri?

Jengejä vai ei jengejä on varmaan vähän samanlainen juttu kuin onko humamut rikkaus vai taakka. Samaan aikaan on ja ei, pääasia että vhm kettuuntuu ja maksaa.

[Aallokko]

Tuollaisen puolen vuoden sisällä somalit ovat kunnostautuneet kaiken normiloisinnan lisäksi siis nuorten pahoinpitely- ja ryöstöaallolla, kirvesmurhaamisessa ja joukkoraiskaamisessa. Jos suomalaiset eivät ala vähitellen herätä isossa mittakaavassa, niin on kumma. Toivottavasti historian kirjat viittaavat tulevaisuudessa tähän kevääseen käännekohtana, josta alkoi haittamaahanmuutto- ja monikulttuuriongelman korjausliike. Ainekset on käsillä.

[Antti Kontio]

Tässä maahanmuuttoasioita mukavasti selvittävä video:

http://mitavittua.fi/2015/03/tutkija-kertoo-maahanmuutosta-erittain-selvasti-video/


Kannattaisi aloittaa Tarjoa Kukkahatulle Purukumia-viikko ja levittää videota.

[Maailmanmies]

12 tunnin aikana on tullut mitättömät 397 kannatusilmoitusta, eli tahti on hidastunut huomattavasti viime päivistä.

(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40619;image)

Olen toki tuota kannattanut, mutta luvalla sanoen tämä aloite on melko kehnosti valmisteltu.

[Elcric12]

Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.

Luulenpa, että suvakkipuolella on universaali intuitiivinen usko siihen, että mamun perseily johtuu aina ja vain yhteiskunnan heikkouksista.  Toki sielläkin myönnetään, että kulttuurien yhteentörmäys aiheuttaa ongelmia, mutta sekin johtuu vain siitä, ettei yhteiskunta ole valmistautunut siihen riittävän suurella setelipuskurilla. 

Viimevuotisten hupipieksentöjen yhteydessä suvakit jopa toivat uskonsa julki (esim. vanhanaikaiset pelikonsolit), mutta nyt he ovat olleet varsin varovaisia kommenteissaan.  Ilmeisesti on vaikea kehitellä syy-seurausketjua, jossa syrjäytyminen johtaa nimen omaan joukkoraiskaukseen.  Kyllä varmaan useimpien suvakkienkin pitää myöntää, että moinen vaatii poikkeuksellisen kieroutunutta mieltä, eikä oikein ole selitettävissä pelkällä Nintendon puutteella.

Mahtanee johtua siitä, että oikeasti ei ole olemassa kuvailemaasi mustavalkoista suvakit/ei-suvakit -asetelmaa.

[Siili]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

[Malla]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

Jaha. Jospa sitten sovittaisiin, että kaikki, ihan kaikki, rikokset (mukaan lukien vihakatsomiset/vihakatsomattomuudet) ovat yksittäistapauksia, jotka eivät liity yhtään mihinkään.

[Suvaitsevainen Vihreä]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

Jos nyt hyväksyn tuon tilastotieteellisen esityksen sellaisenaan, niin yksi kysymys olisi silti.
Miksi rikollisia ei voi karkoittaa?

[Totti]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

Eskolinin sepustuksessa ei ole mitään järkeä.

Hän uskottelee, että mamujen rikoksia mitattaisiin vain muutamasta tapauksesta ja pieni mamupopulaatio johtaisi yliedustukseen. Ts. tilastojen pohja olisi niin pieni, että se ei ole edustava.

Tilastointi koskee kuitenkin suuria määriä rikoksia riittävän suuresta mamupopulaatiosta, ryhmästä riippuen vähintään tuhansia tai kymmeniä tuhansia henkilöitä. Sellaisesta populaatiosta mitattuna yksittäiset rikokset eivät vielä aiheuta yliedustusta.

Lisäksi vuositrendit ovat varsin selvät, eli pitkässä juoksussa mamujen yliedustus rikoksissa säilyy, joka itsessään vahvistaa tilastollisen yliedustuksen todennäköisyyden. Yliedustus rikoksissa olisi huomattavasti epävarmempi jos tarkkailtaisiin vaan yhtä vuotta.

[NiuniuNuiva]

Voisiko joku jolla on tunnukset tuonne, kommentoida Jorille jotakin vastaavaa:

Oletetaan että rasisteja puhtaassa muodossaan on Suomessa 1000. Näistä vaikkapa kaikki ottavat ja huutelevat maahanmuuttajille, jotka luonnollisesti pahoittavat mielensä. Suomessa on ihmisiä 5'476'769kpl. Näistä tuhat syyllistyy rasismiin.  1000 ihmistä ei voi määrittää n. 5,5 miljoonan koko populaatiota, sillä ne 1000 edustavat koko populaatiosta kuitenkin vain 0.00018%.

Silti me vietämme valtakunnan laajuisesti rasisminvastaisia viikkoja. Silti jatkuvasti saamme lukea lehdistä miten rasismi rahottaa ja Suomi on rasistinen maa...

Itseasiassa:
"Poliisiammattikorkeakoulu julkaisee vuosittain tutkimuksen poliisin tietoon tulleesta viharikollisuudesta Tutkimuksen mukaan vuonna 2012 kirjattiin yhteensä 732 rikosilmoitusta epäillyistä viharikoksista, joista suurin osa (87 %) oli rasistisiksi epäiltyjä rikoksia."

87% tuosta on 636,84kpl. Ylöspäin pyöristettynä 637.

Joten tällä tuloksella laskettuna Suomen rasismin määrittelee  0.000115% väestöstä...

[Oho]

Jos nyt hyväksyn tuon tilastotieteellisen esityksen sellaisenaan, niin yksi kysymys olisi silti.
Miksi rikollisia ei voi karkoittaa?

Käyrän 1/x plottaaminen ei varsinaisesti ole tilastotieteellinen esitys.

Niin pitkään kuin puhtutaan poliisin tietoon tulleista tapauksista julkisuuteen annettu suhdeluku on harhaton estimaatti riskien suhteelle, siis riskille tai uskottavuudelle että harhattomasti valittu vastaan tuleva somali raiskaa verrattuna riskiin että harhattomasti valittu kantasuomalainen vastaantulija raiskaa.

[Finanz Schwein]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

Tyyppi on oikeassa siinä, että kun populaatio on pieni ja/tai ilmiö on harvinainen, pelkkä sattuma voi tuottaa huomattavan yliedustuksen. Valitettavasti hän ei vaivaudu käyttämään mitään kunnollisia tilastollisia menetelmiä hypoteesin testaamiseen.

Minä voin sen sitä vastoin tehdä, taustalla on hieman tilastotieteen opintoja. 2005-2010 335 Suomen kansalaista tuomittiin raiskauksesta.Vastaavasti ulkomaalaisia tuomittiin 150. Ulkomaalaisia keskimäärin tuona aikana 140 000. Suomen kansalaisia 5,1 miljoonaa. Raiskausinsidenssi kansalaisten keskuudessa siis 335/5,1*10^6 = 0,066 promillea.

Testataan hypoteesia, että ulkomaalaisilla on sama insidenssi. Turhan yhtälöhässäkän välttämiseksi heitetään luvut tänne (probability of success = 0.00066 ; number of trials = 140 000 ; number of successes = 150) ja saadaan, että...

Todennäköisyys, että yliedustus johtuisi sattuman tekemästä kiusasta, on pienempi kuin promille. Pahoittelen laskimen epätarkkuutta.

Luvut.

[nollatoleranssi]

Usarin palstalla Jori Eskolin kertoo, miksi vähemmistöjä vähemmän mairittelevat tilastot ovat perseestä:

http://jorieskolin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/190152-raiskaus-suhdeluku-ja-pohdinnan-teeskentely

Kirjoituksessa valehdellaan sujuvasti siinä, että otetaan pelkästään suhdeluvut käyttöön, mutta ei puhuta raiskausten kokonaismääristä.

Voidaan yhtä hyvin puhua raiskausten kokonaismäärästä, jossa maahanmuuttajat pitävät tilastoja pilkkanaan n. 33+%:n osuudella. Esim. täällä on osa lukemista, mutta eiköhän uudempiakin tilastoja löydy.

[HDRisto]

Se, mitä Tapanilassa viime viikolla tapahtui on raukkamaista, törkeää ja täysin käsittämätöntä. Olen todella vihainen ja todella surullinen uhrin puolesta. Teosta voi kuitenkin syyttää vain niitä, jotka sen tekivät.

Olen täsmälleen samaa mieltä. Syyllisiä ovat Lähi-idästä ja Afrikasta ihmisiä Suomeen päästäneet.

Sano vain suoraan, syyllisiä on ihmiskaupalla omaisuutensa ansainneet. Ministeritasolla on sidonnaisuuksia. On tiedetty jo pitkään.
Mitvit. kannatta haastatella entistä kokoomusministeriä, jonka valipoika on tehnyt veronmaksajien piikkiin omaisuutensa pakolaiskeskuksilla.

Ja samalla voi kysellä mm. poliisin (elokuussa eläkkeelle jäävän) ylipäällikön tapauksesta. Sehän sitten mädätti normipoliisinkin mahdollisuudet tehdä työnsä kunnolla.

[nollatoleranssi]

Hyvin teoreettisessa tilanteessa, jossa joukkoraiskaukseen olisi syyllistynyt suomalaisia 15-16 vuotiaita, olisi yleisessä keskustelussa syyttävä sormi osoittanut hyvin perustellusti tekijöiden lisäksi myös tekijöiden vanhempia. Tässä tilanteessa jostain "kumman" syystä näin ei ole tapahtunut.

En tiedä olisiko osoittanut vanhempia, vaan todennäköisemmin kaikkia suomalaisia ja suomalaista yhteiskuntaa.