News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2015-03-10 Helsinki, Tapanila: Nuori nainen joukkoraiskattiin

Started by Berga, 10.03.2015, 14:17:02

Previous topic - Next topic

Rubiikinkuutio

Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56

Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?

Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?
"Sananvapaus ei ole lupa loukata tai olla eri mieltä."

Kari Kinnunen

Jänniä nämä meidän tärähtäneen suvaitsevaiston edustajat. Kovasti ollaan väittämässä, että kantaväestön tekemät raiskaukset jotenkin kumpuaisivat yhteiskuntamme arvoista. Olisivat jotenkin yhteisöllisiä.

Tiedostavien piirien arvoista en tietenkään osaa sanoa mitään. Meillä junteilla taas on sellainen suhtautumistapa, että raiskaria ja vaimonhakkaajaa pidetään pohjasakkana. Sellaiseen syyllistynytkin tuntee häpeää ja koittaa salata koko asian lähipiiriltäänkin.

Rikkaammissa kulttuureissa sen sijaan vaikuttaisi yhteisön kauhuistelun aiheena olevan kantaväestön suhtautuminen. Tekoa ei ilmeisesti edes hävetä, vaan siitä kerrotaan ylpeänä siskoille ja veljille. Jotka sitten ihastelevat uroksiensa kyvykkyyttä.

Minusta tässä on havaittavissa se kuuluisa kulttuuriero.

foobar

Quote from: Takinravistaja on 19.03.2015, 16:03:29
Mistä yhteisöllisistä arvoista kantiksien tekemät raiskaukset sitten kumpuvat? Niitä tapahtuu kai enemmän kuin mamujen raiskauksia.

Vaikka Suomessa ulkomaalaisia asuu vain noin viisi prosenttia, he tekevät kolmanneksen raiskauksista. Kaikki ulkomaalaisryhmät - joilla on riittävästi kokoa ylipäänsä tilastollisen analyysin suorittamiseksi - tekevät raiskauksia suhteellisesti enemmän kuin kantaväestö. Jopa länsimaista ja Venäjältä tulleilla yliedustus on suomalaisiin verrattuna 2-3-kertainen.

Helsingissä on muistaakseni ollut hiljattain vuosia, joina enemmistö raiskaustuomioista on tullut ulkomaalaisille. Onko se sinusta riittävä merkki jonkinlaisista ongelmista? Helsinginkin väkiluvusta vieraskielisiä (~ulkomaalaisia) on kuitenkin vain kahdeksasosa. Onko tämä tilanne, joka pitää vain hyväksyä? Jos näin, miksi?
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

foobar

Quote from: Rubiikinkuutio on 19.03.2015, 16:27:47
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56

Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?

Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?

Käsittääkseni niin kauan sitten, ettei sen aikaista lainsäädäntöä voi pitää nykyisen kanssa vertailukelpoisena.

Kaikki nykyisen lainsäädännön kanssa vertailukelpoiset joukkoraiskaukset ovat käsittääkseni ulkomaalaisten tai "maahanmuuttajataustaisten" tekosia. Valitettavasti.

EDIT: kummastelija löysikin esimerkin suomalaisista. Esimerkkiä jossa raiskaava joukko olisi ollut kahta suurempi pitää kai etsiä kauempaa historiasta. Urheilujoukkue tulee mieleen, mutta siinä tapauksessa ei tainnut tulla lopulta tuomioita...
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kummastelija

Quote from: Rubiikinkuutio on 19.03.2015, 16:27:47
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 19.03.2015, 16:16:56

Luettelisitko joitain esimerkkejä kantisten suorittamista yhteisöllisistä raiskauksista?

Tämä on muuten aidosti kiinnostava kysymys. Milloin on edellisen kerran suomessa tuomittu ei-ulkomaalaistaustainen henkilö joukkoraiskauksesta?

Muistaakseni joku vuosi sitten oli joku moottoripyöräjengi missä oli joukkoraiskaus. Olivat nämäkin varmaan mukavan oloisia poikua jotka olivat kokeneet selän kääntelyä ja ilmeitä rasistisuomalaisilta.

http://m.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/raiskaus-jengitiloissa-toi-kovat-tuomiot/2058056

Ja löytyi: United Brotherhood. Kaksi raiskaajaa. 6 vuotta linnaa ja bonuksena nimet lehteen. Olkoot tämä referenssinä tuleville tuomioille. 6v. 30 000€ korvauksia.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Ulkopuolinen

Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 16:32:03

Jänniä nämä meidän tärähtäneen suvaitsevaiston edustajat. Kovasti ollaan väittämässä, että kantaväestön tekemät raiskaukset jotenkin kumpuaisivat yhteiskuntamme arvoista. Olisivat jotenkin yhteisöllisiä.


Tiedostavainen logiikka menee näin:

Yhteisöllisten kulttuurien jäsenten yhteisöllisesti tekemät, yhteisön tukea saavat, yhteisön kulttuuriin kiinteästi kuuluvat ja tilastollisella tasolla täysin ennustettavissa olevat tapahtumat ovat kaikki yksittäistapauksia, joita ei saa yleistää tai käsitellä yhteisöön liittyvinä.

Yksilökulttuurien jäsenten yksin yksilöinä tekemät, yhteisön tuomitsemat, yhteisön kulttuurin ulkopuoliset, tilastollisella tasolla ei-ennustettavat tai ennustettavuudeltaan satunnaisuutta lähenevät tapahtumat ovat kaikki pahasta patriarkaalisesta yhteisöllisyydestä johtuvia.

Tämä logiikka ei ole loogista - edes kyseisen logiikan sisäpuolelta tarkasteltuna. Se on kuitenkin täysin ennustettavaa. Sillä ei ole mitään kytkentää tosiasiapohjaisuuteen. Se esitetään kuitenkin faktisena lähtökohtana. Se ei edistä mitenkään naisten asiaa eikä suurin osa naisista suostuisi hyväksymään noin vähä-älyistä soopaa omissa nimissään. Se esitetään silti naissukupuolen - eli kaikkien naisten - nimissä.

Golimar

Koska näiden tiettyjen kutsumatta Suomeen tulleiden ryhmien rikokset johtuvat niiden ryhmien yhteisöllisyydestä ja haluttomuudesta elää "maan tavalla" sekä niiden rikokset kohdistuvat pääasiassa heitä elättävään kantaväestöön niin minun mielestäni olisi oikein ja kohtuullista ottaa käyttöön joukkorangaistusmenetelmä jossa koko yhteisö olisi vastuussa ja ensimmäisestä vakavasta rikoksesta karkoitettaisiin kymmenesosa kyseisestä ryhmästä ja seuraavasta taas kymmenesosa jne.

Vesa Heimo

Quote from: kummastelija on 19.03.2015, 16:48:41


Ja löytyi: United Brotherhood. Kaksi raiskaajaa. 6 vuotta linnaa ja bonuksena nimet lehteen. Olkoot tämä referenssinä tuleville tuomioille. 6v. 30 000€ korvauksia.

No, jos on taipumusta verenpaineen nousuun, niin kannattaa jo ennakkoon googletella mitä alaikäiset yleensä saavat esimerkiksi törkeästä pahoinpitelystä tai tapon yrityksestä.

Veikkaisin 1-3v josta istutaan 1/3 (tämä siis aina alaikäisten ollessa kyseessä). Korvauksia voi toki tulla, mutta tuskimpa nuo niitä maksavat eli...
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Eino P. Keravalta

Veronika Honkasalo:

QuoteRasismilla ei naisten oikeuksia edistetä.

Tämä on aivan totta: rasistisesti käyttäytyvät ulkomaalaiskoplat pyrkivät yksinomaan heikentämään naisten oikeuksia.

Siksi jokainen vastuuntuntoinen suomalainen vastustaa Suomeen kohdistuvaa rasismin ja naisvihan maahantuontia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Eino P. Keravalta

#2139
Täti Biaudet'n systeri:

Quote"Ulkomaalais taustaisien" miesten raiskaus rikokset eivät johdu suoranaisesti heidän ulkomaalaisuudestaan,ennemin heidän ulkopuolisuudestaan

Raiskaus ei tietenkään johdu ulkomaalaisuudesta, miten se edes voisikaan johtua siitä? Muutenhan suomalaisetkin ulkomailla asuessaan raiskaisivat niin maan perusteellisesti.

Ulkopuolisuudesta raiskaukset toki voivat johtua, mutta se ulkopuolisuus ei näiden tyyppien osaksi ole langennut maassamme, vaan heidän kansansa ja kulttuurinsa ovat sitä ulkopuolisuutta vuosisadat omissa maissaan rakentaneet, sillä ne eivät ole ottaneet esimerkiksi tasa-arvoa, demokratiaa, sananvapautta, ihmisoikeuksia, renessanssiarvoja, tieteellistä maailmankuvaa, avoimuutta, humanismia, länsimaista oikeuskäsitystä ja moniarvoisuutta osaksi kehityksensä rakennusaineksia, vaan ovat itse tahallisesti ulkopuolistuneet ja jättäytyneet ihmisevoluution suurimpien ja hedelmällisimpien virtojen ulkopuolelle, mistä väistämättömänä seurauksena on ollut arvokonflikti näiden takapajuisten, keskiaikaisten ja aggressiivisten sekä totalitarististen arvojen kannattajien saapuessa keskelle modernia, eurooppalaista humanismia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

tutkimus

Quote from: Boba Fett on 19.03.2015, 16:06:25
Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)

Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.

Tämä neuvo tuli kyllä Helsingin nuorisotoimen johtaja Tommi Laition suusta.

Helsingin nuorisotoimen johtaja Tommi Laitio on selvästi täysin eristyksissä toimistossaan eikä ymmärrä mikä on todellisuus pääkaupunkiseudulla niin Stadissa kuin Vantaalla ja Espoossakin.

Tämä somalien käytös on röyhkeytynyt kaiken aikaa ja siihen ei uskalleta puuttua kun sekä media että viranomaiset ovat heti huutamassa rasistia ja tutkijat tekevät tutkimuksia kyselemällä somaleilta että oletteko kohdannut rasismia ja jos joku on sanonut parille somalille että lopettakaa sekoilu niin sehän on tietenkin heidän mielestään rasismia ja taas näiden kysely-tutkimusten tulokset huutavat rasismia ja jokainen somali tuntuu olevan opetetty viranomaisten toimesta sanomaan heti arvostelua kuullessaan arvostelijaa rasistiksi.

Itse olen pari kertaa puuttunut somalien käytökseen kun päin helvettiä käyttäytyviä somaleita on ollut 1-2 ja vastaus on ollut että "mä soitan veljet ja kaverit paikalle ja me hakataan sut aivan paskaks" tyyppistä uhkailua ja omassa toiminnassa ei nähdä mitään väärää.

Somalijengin jossa on 5 somalia käytökseen puuttuminen johtaa siihen että niitä somaleita vastaan joutuu tappelemaan koska somaleiden toimintamalli on yleensä lyödä ekana ja mahdollisimman yllättäen ja sitten joukolla päälle.
Jos kaadut niin potkuja tulee päähän noin 99% varmuudella.

Tämänlaisia ihmisiä monikultturistit haalivat suomeen vaikka itse elävät turvattua elämää täysin eristyksissä siitä todellisuudesta minkä ovat epäonnistuneella maahanmuuttopolitiikalla luoneet.

Suomen kotoutuspolitiikka on vitsi ja sitä hoitavat monikulttuurifanaatikot jotka opettavat että suomi on täynnä rasismia ja jos joku arvostelee sinua niin sen täytyy johtua ihonväristäsi eli sinun arvostelusi on rasistista sen sijaan että opettaisivat että jos sinua arvostellaan niin kannattaa miettiä oletko käyttäytynyt hyvin ja asiallisesti.

Suomen kotoutuspolitiikan ydinhän on että tärkeintä on että tulijat säilyttävät oman kulttuurinsa vaikka somalien kulttuuri on niin rikki että he eivät pärjää edes keskenään somaliassa.

Missä on jatkuva opetus naisten oikeuksista, siitä että suomessa on tasa-arvo, siitä että toiseen ei saa koskea ilman lupaa, siitä että suomalaiset naiset ovat arvokkaita ja se että somalien äidit ja siskot pitävät huivia/huntua ei tee heistä yhtään arvokkaampia, siitä että tytön pitää saada itse valita seurustelukumppaninsa, seksuaalivalistus siitä että mikä on tervettä seksuaalisuutta, pornoesto jokaiseen sossun rahoilla ostettuun puhelimeen, valistus siitä kuinka pillun leikkely on ihmisoikeusrikos ja kaikki tyttäriensä pilluja leikkauttavat vanhemmat ovat hirviöitä ja sitä barbaarista tapaa ei tule jatkaa jne.

Lisäksi rikolliset PITÄÄ KARKOTTAA jotta muut tajuavat että ei voi käyttäytyä kuin sika mutta suomen poliisitkin tekevät itsestään täydellisen vitsin pelaamalla futista somalijengin kanssa ja häviävät vielä murskaluvuin ja selittelevät ja vähättelevät maahanmuuttajien tekemiä rikoksia kun mamu-jengi hakkaa ja potkii ja lyö pesarilla yli 70 suomalaista lasta, poliisit salailevat 2 kuukautta sitä että maahanmuuttaja menee kyrpä esillä 10-vuotiaiden tyttöjen luokse 2 kuukauden ajan ympäri Helsinkiä ennenkuin viimein varoittavat median välityksellä jne.

Poliisin pitää helvetti herätä ja jokaisen poliisipäällikön joka vaatii salailua, vähättelyä ja piilottelua pitää kuulla kunniansa KAIKILTA poliiseilta jos poliiseilla on yhtään munaa.

Se poliisipäällikkö joka erottaa jonkun alaisensa tai estää jonkun alaisensa etenemisen uralla koska alainen arvosteli maahanmuuttajien päänsilittelyä ja rikosten salailua ja vähättelyä tulee olemaan suomen vihatuin poliisipäällikkö jonka nimi tulee olemaan kirosana tavallisten kansalaisten mielissä.

Poliisin nykyisen HÄPEÄLLISEN toiminnan pitää LOPPUA NYT.
Jokaista hommaan kirjoitettua kommenttia kohti kannattaa kirjoittaa 5 faktoja levittävää kommenttia muihin medioihin jos haluaa että maahanmuuttokriittisyys valtavirtaistuu.

Bwana

Quote from: tutkimus on 19.03.2015, 18:39:44
Se poliisipäällikkö joka erottaa jonkun alaisensa tai estää jonkun alaisensa etenemisen uralla koska alainen arvosteli maahanmuuttajien päänsilittelyä ja rikosten salailua ja vähättelyä tulee olemaan suomen vihatuin poliisipäällikkö jonka nimi tulee olemaan kirosana tavallisten kansalaisten mielissä.

Poliisin nykyisen HÄPEÄLLISEN toiminnan pitää LOPPUA NYT.

Se alainen tulisi myös olemaan takuuvarma kansanedustaja.
Nkosi sikelel' Afrika.

JT

Kansalaisadressissa on hyvä pöhinä päällä. Meneekö 35 000 nimen raja rikki jo tänään? Ja huomenna alkaa viikonloppu. 40 000 rikki maanantaihin mennessä?

Jakakaa, jakakaa!

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/970
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Hirvensalmen kuha

Quote from: Make M on 19.03.2015, 14:19:54
"Hei, onks toi seuraava asema Tapanila?" (Ylen uutiset)

Tällaisella yksinkertaisella kysymyksellä olisi poliisin mukaan voinut keskeyttää somalien junassa harjoittama häirintä ja estää joukkoraiskaus. Pidetäänpä tämä mahtava vinkki mielessä, kun seuraavan kerran kohtaamme rikastajajoukkojen häirintää.

Seuraavan kerran kun poliisilla on joku piiritystilanne, niin ne ihan varmasti huutelee "hei, mikä on seuraava asema" ja "paljoks kello on". Tämän jälkeen mitään rikoksia ei ole enää ikinä.
- Kaikkea kivaa kaikille, varsinkin minulle. Ja oikeastaan muilla ei ole niin väliä.

qwerty

MTV3. NYT.

Miksi somali raiskaa? Kommentoimassa Hussein (Kesk.)
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:16:52
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:08:07
MTV3. NYT.

Miksi somali raiskaa? Kommentoimassa Hussein (Kesk.)
Missasin, mitä kertoi?

Ei vielä mitään. Tunnin proggis. Timo Jutila ja valtionvarainministeri ensin?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

koli

QuoteEnbuske & Linnanahde kiihottamassa kansanryhmää vastaan?

Torstaina 19.3. MTV3-kanavan ohjelmatietona levisi internetin tv-oppaissa ohjelmatieto "Enbuske & Linnanahde Crew – Miksi somali raiskaa?". Kokonaisuudessaan tällainen: 

Enbuske & Linnanahde Crew

    Miksi somali raiskaa? Sekasorron keskeltä valtiovarainministeri Antti Rinne - Suomi, koko maailman Talvivaara? Jääkiekkolegenda Timo Jutila. Kaikkien aikojen taikashow ja Egotrippi laulaa.

Kyseinen ohjelmatieto, sen ensimmäisenä painottuva kohta "Miksi somali raiskaa?", esittää somalit raiskaajina. Kysymystä ei esitetä edes vihjailevassa muodossa, vaan otetaan suoraan lähtöoletukseksi, että "somalista" voidaan puhua henkilönä, jonka määräävä piirre on se, että hän raiskaa.

Näin ei pitäisi tehdä. Miksi ei?

I: Somali ei raiskaa, vaan vuositasolla puhutaan korkeintaan hieman alle tai yli promillesta

Optulan tutkimuksen mukaan afrikkalaisperäisillä maahanmuuttajilla, heidän muassaan somaleilla, on raiskauksista epäiltyjen tilastossa yliedustus, joka ei selity yksin ikärakenteeseen tai sosioekonomiseen luokka-asemaan liittyvillä tekijöillä. Mutta kuten Optula muun muassa varoittaa, tilastot eivät ota piilorikollisuutta huomioon – ja suoria kulttuurisia selittäjiä etnisten ryhmien osalta on varottava vetämästä (ks. linkatussa s. 104–105).

Enbusken & Linnanahteen ohjelmatiedossa raiskaaminen kuitenkin yleistetään somalien piirteeksi, vaikka vain pienenpieni osa somalimaahanmuuttajista on tuomittu raiskauksesta. Tässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):
(http://4.bp.blogspot.com/-PZePRc1Y28E/VQrsRcQgmvI/AAAAAAAAAQY/1KiI9g15DNs/s1600/unnamed.jpg)
Ja tässä vuosittaiset luvut Suomessa asuvien Somalian kansalaisten saamista raiskaustuomioista 2009–2013: 0, 4, 2, 5, 2 (kunakin vuonna annetut tuomiot; itse rikokset ovat voineet tapahtua esim. edellisenä vuonna).
Vertailun vuoksi somaliyhteisön koko Suomessa vuonan 2013 (Somaliassa syntyneet, Somalian kansalaisuuden omaavat, kieltä puhuvat; lähde Wikipedia):

   9 618   7 465   15 789

Kun vertailulukuna käytetään keskimmäistä (jota tuomioluvut 0, 4, 2, 5, 2  ymmärtääkseni koskevat), Suomessa asuvista Somalian kansalaisista siis 0–0,067 prosenttia sai vuosittain tuomion raiskauksesta (mukaan lukien rikosnimikkeeltään törkeät).

Tätä vasten Enbusken & Linnanahteen kysymys "Miksi somali raiskaa?" on suurin piirtein yhtä järkevä kuin "Miksi toimittaja raiskaa?", mikäli otaksumme, että toimittajataustaisten vuosittainen todennäköisyys raiskata ja saada siitä tuomio on luokkaa 0–0,067 prosenttia.

Lukuja toki kasvattavat ryhmän toisen puolikkaan eli somalitaustaisten mutta ei Somalian kansalaisten mahdolliset vuosittaiset tuomiot (somalialaisista maahanmuuttajista Suomen kansalaisuuden on saanut noin kolmannes). Mutta silloinkin puhutaan edelleen vain promilleista – jos pidämme todennäköisenä, että määrä on vastaava kuin Somalian kansalaisia koskien, yhteensä korkeintaan hieman yli yhdestä promillesta. Tämä näyttää ymmärtääkseni todennäköiseltä linkatun Optulan tutkimuksen valossa, vaikka siinä ei puhuta määristä vaan suhdeluvuista. (Lisäksi tutkimuksessa todetaan, että yleensä ottaen raiskausrikosepäillyistä vain 1 % on toisen polven maahanmuuttajia.)

II: Suhdeluku kuulostaa suurelta, mutta ei määritä ryhmää eikä yksilöä

Julkisuudessa on viime viikkoina puhuttu suhdeluvuista, ennen muuta "13-kertaisuudesta", viitaten aiemmin linkkaamaani Optulan tutkimukseen. Suhdeluvut tuottavat yliedustusta jo vähäisilläkin tapauksilla, kuten Jori Eskolin blogissaan tiivistää. "Jos [...] oletamme vaikka, että 5.000.000:sta suomalaisesta 300 syyllistyy raiskaamiseen, vastaavaan suhdelukuun pääsee jokin erikseen määrittelemätön  15.000:nnen ihmisryhmä sillä, että yksi (1kpl) kyseisestä ryhmästä raiskaa. Alle 15.000:nnen populaatiot ovat siis jo pelkän yhden mahdollisen raiskaajan vuoksi 'yliedustettuina' ja siten 'maahanmuuttokriittisessä' narratiivissa vioittuneita ja heidät pitäisi kuljettaa takaisin kotimaihinsa."

13-kertaisuuteen riittää tällöin 13. Voiko 13 määrittää 15 000 ihmisen populaatiota? Ei tietenkään. Se 0,09 prosenttia. Eskolinin mukaan on katsottava tosiasiallisia lukuja, ei suhdelukuja, koska muuten syntyy harhaanjohtava vaikutelma – esimerkiksi tyyliin "somali raiskaa". Suhdeluku ei myöskään ole todennäköisyys: kun kohtaat suomalaisen ja somalin, somali ei ole kolmetoista kertaa todennäköisemmin raiskaaja, koska hän ei ole yhtä kuin etninen ryhmänsä vuositasolla – eikä häntä pidä katsella etenkään sen noin promillen edustajana, joka sinä vuonna saattaa syyllistyä raiskaukseen.

Jokainen raiskaus on liikaa, mutta jos raiskauksille ja vastaaville Suomessa oikeasti halutaan tehdä jotain, "Miksi somali raiskaa?" -tyyppisen kysymyksenasettelun ei pitäisi olla – valitettavasta ja törkeästä Tapanilan tapauksesta huolimatta – se, minkä ympärillä keskustelu pyörii. Ja kuten on nähty, kysymys noin asetettuna on harhaanjohtavasti etnistä ryhmää leimaava.

III: Rasistista – ja vastaanottokontekstissaan mahdollisesti kansanryhmää vastaan kiihottamista

Enbusken ja Linnanahteen ohjelman ajatuksena on ehkä vain pohtia yliedustuksen syitä neutraalisti, mutta on todettava, että ohjelmatieto on aseteltu tyypillisen rasistisella tavalla, joko tahallaan tai tahattomasti. 
On toki voitu haluta kikkailla intertekstuaalisesti journalistisilla kliseillä kuten "Miksi Raimo raiskaa", mutta erona on, että Raimo ei ole rasistisesti vainottu vähemmistö.

Ohjelman esittelytapa on varsin lähellä kiihottamista kansanryhmää vastaan – ellei juridisessa mielessä, vähintään kontekstuaalisessa mielessä. Internet on rasistista lynkkausmielialaa ja somalivihaa täynnä, nyt myös kiitos Enbusken & Linnanahteen, heidän tuotantoyhtiönsä tai MTV3:n.

Sillä, miten itse ohjelma asiaa käsittelee, ei ole ohjelmatiedon tuomittavuuden kannalta merkitystä. Ohjelmatieto on jo tuottanut vahingon ja jää elämään internet-hakuihin senkin jälkeen, kun ohjelmaa ei ole enää nähtävissä. Virhe on siis tietyssä mielessä peruuttamaton.

Kriittinen kysymys kohdistuu täten siihen, ovatko ohjelmatiedoista vastuulliset – MTV3 sekä taustalla tuotantoyhtiö Yellow Film tai ohjelman toimittajat itse – vähintäänkin rikkoneet hyvää journalistista tapaa levittäessään rasistisesti muotoiltua ohjelmatietoa.

IV: Ohjelmatieto rikkoo mitä todennäköisimmin journalistista etiikkaa

Julkisen sanan neuvoston "Journalistin ohjeista" on rikottu nähdäkseni ainakin seuraavia kohtia:

"8. Journalistin velvollisuus on pyrkiä totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen."
- On levitetty valheellisesti leimaavaa tietoa ja annettu tukea sellaisen kasautumiselle internetiin.

"11. Yleisön on voitava erottaa tosiasiat mielipiteistä ja sepitteellisestä aineistosta."
- Ohjelmatiedossa esitetään tosiasiana, että somali raiskaa.

"15. Otsikoille, ingresseille, kansi- ja kuvateksteille, myyntijulisteille ja muille esittelyille on löydyttävä sisällöstä kate."
- Optulan tutkimusten mukaan somali ei raiskaa, vaan pieni murto-osa somaleista on tuomittu raiskauksesta. Ohjelma ei voi todistaa toisin, koska "somali raiskaa" ei ole totuus vaan tolkuton, jättiläismäinen yleistys; etenkin ns. maahanmuuttokriittisessä kontekstissaan yleistämistä palvelevana ilmaisuna myös selvästi valheellinen yleistys.

"26. Jokaisen ihmisarvoa on kunnioitettava. Etnistä alkuperää, kansallisuutta, sukupuolta, seksuaalista suuntautumista, vakaumusta tai näihin verrattavaa ominaisuutta ei pidä tuoda esiin asiaankuulumattomasti tai halventavasti."
- Etnistä ryhmää halvennetaan yleistäen raiskaaminen "somalin" olemukselliseksi piirteeksi, mikä on rasismia ja palvelee ns. maahanmuuttokriittisessä keskustelukontekstissaan myös kiihottamista kansanryhmää vastaan.
http://palikat.blogspot.fi/2015/03/enbuske-linnanahde-kiihottamassa.html
Mörökölli

Kokoliha

Quote from: Kari Kinnunen on 19.03.2015, 16:32:03Tiedostavien piirien arvoista en tietenkään osaa sanoa mitään. Meillä junteilla taas on sellainen suhtautumistapa, että raiskaria ja vaimonhakkaajaa pidetään pohjasakkana. Sellaiseen syyllistynytkin tuntee häpeää ja koittaa salata koko asian lähipiiriltäänkin.

Rikkaammissa kulttuureissa sen sijaan vaikuttaisi yhteisön kauhuistelun aiheena olevan kantaväestön suhtautuminen. Tekoa ei ilmeisesti edes hävetä, vaan siitä kerrotaan ylpeänä siskoille ja veljille. Jotka sitten ihastelevat uroksiensa kyvykkyyttä.

Minusta tässä on havaittavissa se kuuluisa kulttuuriero.

Ihan saman kulttuurieron tiedostavais-feministiset piiritkin ovat havainneet. Tosin johtopäätökset heillä ovat varsin eriskummalliset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)

qwerty

Enbuske: Miltä tuntuu olla Suomen kautta aikojen huonoin valtionvarainministeri ;D
Rinne: Nano sekunnissa (eli käsikirjoitettu) En tiedä, tiedätkö sä?

Carmina Burana taustamusaks. Nice :D
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

foobar

Jorma HärköselleOjajärvelle ei varmastikaan ole ongelma jos aihe olisi ollut "Miksi suomalainen mies tappaa maahanmuuttajia?" Enää ei olisi ollutkaan mitään merkitystä sillä, kuinka pieni prosentin, promillen tai miljoonasosan osuus suomalaisista tekee niin.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

qwerty

Liian nopeat vastaukset. Koko juttu on käsikirjoitettu :facepalm:
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Jaakko Sivonen

QuoteTässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):

Tajuaako tämä tomppeli, että kategoriaan "Suomen kansalaiset" sisältyy suomalaisten ohella monia muitakin etnisyyksiä, ja noin puolella Suomen somaleista on Suomen kansalaisuus?
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

foobar

Quote from: Jaakko Sivonen on 19.03.2015, 21:38:49
QuoteTässä Tilastokeskuksen lukuja (kiitokset Make Kähköselle ja Jussi Saarelmalle). Ensinnä koonta vuosilta 2009–2013. Epäillyt seksuaalirikokset, Somalian kansalaisten osuus punaisella (sinisellä Suomen kansalaisten Suomessa tekemät):

Tajuaako tämä tomppeli, että kategoriaan "Suomen kansalaiset" sisältyy suomalaisten ohella monia muitakin etnisyyksiä, ja noin puolella Suomen somaleista on Suomen kansalaisuus?

Aika usein itseäni ihmetyttää se kuinka normimenoa suvakkipiireissä on cherrypickata faktoja omien väitteidensä tueksi. Jonkinlaiseen faktuaalisuuteen argumentoinnissaan pyrkivä yrittää yleensä mainita epävarmuustekijöistä, ja tekemistään tulkinnoista. Tuossa yllä olevassa diagrammissa toisena yksityiskohtana kiinnittää huomion se, että piirakkaan on otettu epäillyt seksuaalirikokset, mutta sen jälkeen siirrytäänkin puhumaan tuomioista. Mistä moinen kiinnostuksen käänne? Ja miksi kansalaisuuden saaneita somaleja ei mietitä rikoksentekijöinä, mutta lasketaan mukaan etnisen ryhmän kokoon? Miksi naiset lasketaan mukaan suhdelukuja laskettaessa? Miksi lapset, joita somaliankielisistä on suuri osa, lasketaan mukaan? Niin naiset kuin lapsetkaan eivät raiskauksia tee. Mistä moinen vuosien raamitus? Vain siksi, että siten voi oikeamielisyydessään ehkä harhauttaa jonkin lukijan?

HärkösenOjajärven valehtelusta huolimatta jopa hänen tekstistään voi päätellä, että ehkä pari prosenttia Suomessa asuvista somalimiehistä on mahdollisesti tuomittu joskus seksuaalirikoksista. Se ei ole enää kovin pieni luku.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

qwerty

Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF  >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kari Kinnunen

Quote from: Kokoliha on 19.03.2015, 21:26:30
Ihan saman kulttuurieron tiedostavais-feministiset piiritkin ovat havainneet. Tosin johtopäätökset heillä ovat varsin eriskummalliset:
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=99363.0;attach=40510;image)

Tuostahan voisi päätellä, että feministi pitää somaleita syyntakeettomina?

Niin, mitäs minä sanoinkaan petoeläimistä. Taitaa se kissa ja lihapala vertaus olla lähellä totuutta.

Kysymys kuuluu, miten saada kissat valjaisiin?

Nissemand

Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:47:26
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF  >:(

En finne igen.  Eikö kuulosta tutulta?
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez

koli

Husu ei löydä syitä somppujen raiskailuille.(http://oi60.tinypic.com/20qm8ub.jpg) :o
Mörökölli

J. Lannan haamu

Quote from: Nousuhumala on 19.03.2015, 21:48:49
Quote from: qwerty on 19.03.2015, 21:47:26
Suomalaiset olivat Ruotsin somaleja... ööö.. WTF  >:(
Ei jumalauta vittu!  :facepalm:

Viimeinen näiden ohjelma mitä katson.

Kuka noin sano?? Empaska vai se toinen kananmunapää? Vai Rinne?
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Koekaniini

Poistettu turhana.  8)
#I wont ride with you

"muistakaa orjalaivojen terva ja inkojen kulta, vitun rasssitistit"  :'(

qwerty

Sellainen pläjäys. Olihan tuossa hyvääkin. Aihe nostettiin ns. tikun nokkaan ja juontaja mainitsi 16½ kertaisen raiskaustiheyden. Kahdesti. Antoi Kepulin luikerrella ulos aivan liian helposti. Hussein: "Tälä ei ole mitään tekemistä Islamin eikä somaliuden kanssa" ...Ei varmaan joo >:(
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell