Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019–Eduskunnan syysistuntokausi alkoi eilen ja tänään oli vuorossa ensimmäinen kyselytunti.
https://yle.fi/uutiset/3-10956648
Quote from: YleOppositio nosti Postin tilanteen syksyn ensimmäisen kyselytunnin kärkiaiheeksi
Suurin oppositiopuolue perussuomalaiset esiintyi kyselytunnilla ensimmäistä kertaa Jussi Halla-ahon johdolla.
Eduskunnan syksyn ensimmäinen kyselytunti pyöri valtionyhtiö Postin tilanteen ympärillä.
Kerta oli ensimmäinen, kun suurin oppositiopuolue perussuomalaiset esiintyi kyselytunnilla Jussi Halla-ahon johdolla. Edellisellä, kesän alun kyselytunnilla puheenjohtaja Halla-aho ei ollut vielä palannut Brysselistä takaisin kotimaan parlamenttiin.
Ensimmäisen puheenvuoron käyttänyt Halla-aho peräsi hallitukselta vastausta siihen, miksi osan postilaisten palkkoja ollaan leikkaamassa jopa 30 prosentilla samalla kun Postin johtajan ansiot nousevat. Halla-aho halusi tietää, aikooko hallitus leikata valtionyhtiöiden johdon palkkiota ja estää suunnitellut palkanalennukset.
– Onko valtion edun mukaista, että ihmiset eivät saa työstään palkkaa, jolla tulee toimeen, vaan joutuvat turvautumaan tulonsiirtoihin, Halla-aho kysyi.
(...)
e: muokattu vielä ketjun nimeä
Jussi Halla-aho facebookissa 4.9.2019: (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2460703100716536)
Quote from: Jussi Halla-ahoTämä juttu on hyvä esimerkki siitä, miten narratiivi ohjaa havaintoa ja johtopäätöksiä. Tässä tapauksessa narratiivi on se, että perussuomalaiset on johtajakeskeinen, hurmoshenkinen liike, jonka kannatus seisoo karismaattisen johtajan varassa.
Ennen kuin tulin puheenjohtajaksi vuonna 2017, analyytikot kertoivat, että olen surkea puhuja ja epäkarismaattinen henkilö ja että perussuomalaisten kannatus romahtaa, jos minut valitaan puheenjohtajaksi. Kun perussuomalaisten kannatus ei romahtanutkaan, narratiivia ei suostuttu muuttamaan, vaan minusta tuli yhtäkkiä samojen analyytikkojen mielestä hyvä puhuja ja karismaattinen henkilö.
Perussuomalaisten kannatus on pysynyt lähellä 20 prosenttia jo kolmissa peräkkäisissä eduskuntavaaleissa. Media ei kuitenkaan ole vielä kyennyt sopeutumaan siihen, että poliittinen kartta on muuttunut ja muuttumassa pysyvästi. Perussuomalaiset nähdään edelleen tilapäisenä häiriönä, johon on yksi, moraalisesti kyseenalainen ja irrationaalinen selitys ("retoriikka", "karismaattinen johtaja"). Kunhan tämä selittävä tekijä tunnistetaan ja sen kimppuun käydään riittävällä raivolla, perussuomalaisten kannatus romahtaa, ja asiat palaavat vanhoille, hyviksi havaituille urille.
Vaihtoehto on paljon epämiellyttävämpi: perussuomalaisten kannatus ei juurikaan riipu siitä, kuka puoluetta johtaa, vaan perussuomalaisia kannatetaan sen politiikan vuoksi, jota puolue pyrkii edistämään. Jos asiat ovat näin, pitäisi joko puuttua niihin ongelmiin, joista puolueen kannatus kumpuaa, tai hyökätä tavalla tai toisella puolta miljoonaa äänestäjää vastaan.
On paljon helpompaa ja mukavampaa leikkiä, että kaiken takana on yksi henkilö tai ainakin hyvin suppea ihmisjoukko, ja muodostaa heistä eräänlainen pahuuden singulariteetti. Samalla tavoin primitiivisissä kulttuureissa rakennetaan fyysinen olkiukko tai muu syntipukki, joka on sopivan kokoinen vihollinen ja jota kurittamalla päästään eroon jostakin isommasta ja vaikeammin hallittavasta ongelmasta, esimerkiksi kuivuudesta ja kulkutaudeista.
Samanlainen ilmiö nähdään myös muodikkaassa maalittamiskeskustelussa. Kun viranomainen tai poliitikko puhuu typeriä, on selvää, että se herättää kielteisiä reaktioita kansalaisissa ja panee heidät lähettämään palautetta. On kuitenkin epämukava ajatus, että reaktiot johtuisivat omien puheiden typeryydestä ja että niin moni kansalainen pitäisi niitä typerinä. Mukavampaa on ajatella, että kaiken kielteisen palautteen takana on yhdet aivot ja pahan singulariteetti: esim. Hommaforumilta, Suomen Sisusta tai perussuomalaisten puoluetoimistolta johdettu MASINOINTI.
Kun singulariteetti ja syntipukki saadaan tavalla tai toisella tuhottua, ikävä palaute lakkaa, kukaan ei enää äänestä perussuomalaisia ja rauha palaa maahan.
Ja se juttu joka innoitti kirjoitukseen:
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006226392.html (4.9.2019)
Kommentit kannattanee lukea.
QuotePuhetapa saattaa olla Jussi Halla-ahon suosion salaisuus
Perussuomalaisten puheenjohtajan käyttämä retoriikka on kaukana poliittisesti korrektista kielenkäytöstä.
PERUSSUOMALAISET porskuttaa kannatuskyselyiden kärjessä kuukaudesta toiseen. Kantar TNS:n HS:lle tekemässä tuoreimmassa kyselyssä perussuomalaiset sai ainoana puolueena 20 prosentin kannatuksen.
Myös vaalimenestys on ollut samaa luokkaa kuin Timo Soinin parhaina päivinä.
Soini sai kumppaneineen ensimmäisen "jytkynsä" vuoden 2011 eduskuntavaaleissa. Kannatus oli 19,1 prosenttia, jolla irtosi 39 edustajanpaikkaa.
Vuoden 2015 vaalien jälkeen puolue hajosi, mutta Jussi Halla-ahonkin johtama joukko ylsi viime kevään vaaleissa 17,5 prosentin kannatukseen ja 39 edustajanpaikkaan.
(...)
RISTO UIMOSEN kirjoittamassa, Juha Sipilän (kesk) hallituksesta kertovassa kirjassa Tulos tai ulos Soini kertoo, että hän maanitteli useaan otteeseen Halla-ahoa ottamaan perussuomalaiset johtoonsa. Kirjan mukaan Halla-aho kieltäytyi. Halla-aho kiisti tulkinnan saman tien.
Mikä on Halla-ahon ja hänen hengenheimolaistensa suosion salaisuus? Nykyinen perussuomalaiset on kahden asian liike. Puolue vastustaa maahanmuuttoa ja kyseenalaistaa ilmastonmuutoksen.
Halla-ahon käyttämä retoriikka on kaukana poliittisesti korrektista kielenkäytöstä.
EHKÄ juuri siinä on homman juju: Halla-aho puhuu asioista, jotka kannattajia vaivaavat, ja tavalla, johon kuulijat voivat samaistua.
Kuten Veikko Vennamo aikoinaan kiteytti: kyllä kansa tietää.
Lainaus Hyysärin jutusta puuttui.
Quote from: Pullervo on 05.09.2019, 17:56:08
Quote from: YleOppositio nosti Postin tilanteen syksyn ensimmäisen kyselytunnin kärkiaiheeksi
– Onko valtion edun mukaista, että ihmiset eivät saa työstään palkkaa, jolla tulee toimeen, vaan joutuvat turvautumaan tulonsiirtoihin, Halla-aho kysyi.
Tämä on erionomaista oppositiopolitiikkaa. Se osuu sekä demareihin hallituksessa että opposition kokoomukseen. Hallituksen "eriarvoisuudentorjujat" joutuvat kiemurtelemaan ja opposition "tarveharkinnanvapauttajat" joutuvat kakomaan. Hyvä avaus!
Lisäksi sikälikin hyvä, että kyseessä on totaalisen typerä muutos siirtää ihmiset eli Postin työntekijät palkkatulon parista asumistuen ja KELAn piiriin.
Toiseksi siksikin, että Luotettavalta Medialta loppuu paukut sen narratiivin ylläpitämiseen, että persut puhuvat ainoastaan maahanmuutosta.
Todellakin toivon, että perussuomalaiset pitävät esillä näitä epäkohtia ja mahdollisesti hallitukseen päästessään todellakin tekevät asioille jotain. Nykyisen Teh Työväenpuolueen johtaman hallituksen toiminta on totaalisen ala-arvoista, vaikka hallitus ei ole päässyt edes kunnolla vauhtiin. Ilmeisesti persunpelko on niin kova, ettei KEPUsta voida millään irrottautua.
^Illalla huomasin kokoomuksen Pia Kauman jo kirjoittaneen Usariin pitkän blogin aiheesta. Kovasti oltiin arvopohjaisessa kykypuolueessakin keretty huolestua näistä ihmisten siirtämisistä yhteiskunnan tukemiksi. ;D
En nyt aivan sanatarkasti jaksanut tädin tuotosta tankata mutta nätteihin blondikansanedustajiin silloin tällöin kohdistuvia plagiointisyytöksiä
odotellessa. :flowerhat:
Quote from: Paawo on 06.09.2019, 13:25:24
^Illalla huomasin kokoomuksen Pia Kauman jo kirjoittaneen Usariin pitkän blogin aiheesta. Kovasti oltiin arvopohjaisessa kykypuolueessakin keretty huolestua näistä ihmisten siirtämisistä yhteiskunnan tukemiksi. ;D
En nyt aivan sanatarkasti jaksanut tädin tuotosta tankata mutta nätteihin blondikansanedustajiin silloin tällöin kohdistuvia plagiointisyytöksiä
odotellessa. :flowerhat:
Kokoomuksessa ei yhtään tykätä siitä että palkallaan ei elä. ;D hoh hoh hoo. Mitähän ne vielä
keksivät kun pääsevät oikein populismin makuun? Tämä on niin hauskaa.
Quote from: Peltipaita on 06.09.2019, 15:16:02
Quote from: Paawo on 06.09.2019, 13:25:24
^Illalla huomasin kokoomuksen Pia Kauman jo kirjoittaneen Usariin pitkän blogin aiheesta. Kovasti oltiin arvopohjaisessa kykypuolueessakin keretty huolestua näistä ihmisten siirtämisistä yhteiskunnan tukemiksi. ;D
En nyt aivan sanatarkasti jaksanut tädin tuotosta tankata mutta nätteihin blondikansanedustajiin silloin tällöin kohdistuvia plagiointisyytöksiä
odotellessa. :flowerhat:
Kokoomus ei yhtään tykkää että palkallaan ei elä. ;D hoh hoh hoo. Mitähän vielä keksivät kun pääsevät oikein populismin makuun? Tämä on niin hauskaa.
Toki ylikansallinen kokoomus haluaa, että työntekijä eläisi palkallaan. Kokoomuslaisten mielestä suomalaisen duunarin elintason vain pitäisi olla yhtä korkea kuin kaukoidän hikipajassa 12 tuntista päivää raatavalla ja slummissa asuvalla vinkuintiaanilla.
Quote from: Hohtava Mamma on 06.09.2019, 13:48:56
Vai on Hallis liian hyvä puhuja ja siitä johtuu PS kannatus.
Niin. Mikäli ei punastuisi ja nieleskelisi äänekkäästi, kannatus olisi 40%.
-i-
Jussi Halla-aho / Facebook
Tänään pidettiin Helsingissä EU-maiden parlamenttien välinen konferenssi maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikasta. Kokousta emännöi eduskunnan hallintovaliokunta ja sen puheenjohtaja Riikka Purra.
Päällimmäinen havainto käydystä keskustelusta on, että valtavirta on lyhyessä ajassa liikkunut useimmissa Euroopan maissa huikeasti. Vain muutama vuosi sitten vastaavissa tilaisuuksissa kuultiin pääasiassa liturgiaa ja kliseitä, seassa joku yksittäinen "äärioikeistolainen" sanomassa jotakin kriittistä.
Tänään arvopohjapuheet olivat yksittäisiä kummajaisia. Useimmat puhujat nostivat kursailematta esiin maahanmuuton ongelmia ja turvapaikkajärjestelmän epäkohtia.
Eduskunnan varapuhemies Juho Eerola ja Purra avasivat tilaisuuden suorastaan järisyttävillä puheenvuoroillaan. Tämä varmasti omalta osaltaan rohkaisi osallistujiakin puhumaan suunsa puhtaaksi. Se, että avauspuheenvuorot tuntuivat niin järisyttäviltä, kertoo toisaalta siitä, miten latteaa ja sisällötöntä poliittinen puhe liian usein on.
Tämä päivä antoi minulle ja monelle muulle ripauksen optimismia paitsi parlamentarismin myös maahanmuuttoasioiden suhteen.
Eerolan puhe 00 - 12:40
Purran puhe 12:40 - 29:15
Lisäksi oma puheenvuoroni 01:41:15
Verkkolähetys:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/suomen_eupuheenjohtajuus2019/2019-09-09-immigration-parleu2019fi?fbclid=IwAR2wPXV8D9wMzGjzgtrhJpAcDvA8kyG2O1i-ao4hXRVwbozSaXk2m6H5TSk
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2469920009794845
Nyt odotellaan Hesarin mielipidekirjoitusta jotta tilaisuus saa näkyvyyttä ja loppuviikko tykitellään poteroista.
Quote from: andrus on 09.09.2019, 15:35:52
Nyt odotellaan Hesarin mielipidekirjoitusta jotta tilaisuus saa näkyvyyttä ja loppuviikko tykitellään poteroista.
Sisältö on tosiaan valitettavan helppo arvata. Poimitaan yksittäinen lause sieltä täältä, joiden avulla perustellaan että kaikki parlamentaarikot olivat Suomen vihreiden linjoilla ja lisäksi persut natseja. Taustoittavaksi näkökulmaksi otetaan se että persut yrittivät juonia tapahtuman varjolla sisäpolitiikkaa mutta epäonnistuivat surkeasti kataluudessaan. Seuraavaksi sitten kaksi viikkoa henkilökuvaa Pekka Haaviston käsittämättömän suuresta pätevyydestä ja miten Pekka tulee pian saavuttamaan maailman rauhan.
Mediahiljaisuus eilisestä maahanmuuttokonferenssista ihmetyttää:
[tweet]1171140382081658881[/tweet]
Hiljaisuudelle löytyi onneksi hyvä syy:
[tweet]1171153714339622913[/tweet]
Tämähän alkaa käydä suorastaan vaaralliseksi.
[tweet]1172430208986517505[/tweet]
Quote from: Kni on 13.09.2019, 12:04:09
Tämähän alkaa käydä suorastaan vaaralliseksi.
[tweet]1172430208986517505[/tweet]
Tästä olisi kivaa ja fantsua saada lisää informaatiota.
Asking for a fren.
Jaahas. Sieltä se liberalismin pinnan alta pikkuisen raaputtamalla alkaa paljastua totalitarismin tummanpunainen todellisuus.
Onhan nytkin näitä sananvapauden suojelemiseksi kielletään keskustelu ja kritiikki. Nyt siis suojellaan demokratiaa kieltämällä se.
https://valtioneuvosto.fi/live
Tuossa osoitteessa sen seminaarin pitäisi olla.
Kohdassa 1:26:30 alkaa tuo idiootti nimittely, tosin jonkun lainauksen savuverhon suojissa.
Tarkoitus ei jää epäselväksi.
Demokratian puitteissa tapahtuva manipulointi epäonnistui ja persuvyöryä pukkaa -> siirretään valtaa pois demokraattisesti valituilta lainsäätäjiltä. Kuulostaa siltä että vanha valta on valmis kaventamaan demokratiaa säilyttääkseen jonkinlaisen otteen vallasta. Vanhaa valtaa edustavat puolueet yhteistyökumppaneineen ovat roikkuneet niin kauan vallassa että kuvittelevat hybriksessään ja suuruuskuvitelmissaan olevansa korvaamattomia.
Jos Rinne ja kumppanit lähtisivät todella manipuloimaan instituutioita demokratiaa heikentäen, äänestäjät rankaisisivat tästä nopeasti. Järkevää olisi kunnioittaa kansan ääntä, mutta siihen valtansa menettämistä pelkäävät voimat eivät halua suostua. Mutta onhan se ilo seurata miten herrat pelkäävät valtansa menettämistä. Ja menettäväthän he sen lopulta. Kärsivällisyys palkitaan, ja kärsivällisyyttä tämän poliittisen sirkuksen seuraaminen vaatiikin.
Halla-aho tai Perussuomalaiset sai vastineensa julki Keskustan Suomenmaahan Keskustan kansanedustajien tahallisen väärinymmärtämiseen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/hallaaho-vastaa-keskustalaisille-vaite-perussuomalaisten-maahanmuuttokannan-tayskaannoksesta-ei-perustu-mihinkaan-6.3.537498.f0ada60664
Quote from: SuomenmaaHalla-aho vastaa keskustalaisille: Väite perussuomalaisten maahanmuuttokannan täyskäännöksestä ei perustu mihinkään
Santeri Lampi 13.9.2019 15:29 Muokattu 13.9.2019 15:55
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon mukaan käsitys puolueen maahanmuuttolinjan muuttumisesta on väärä.
– Väite ei perustu mihinkään eikä pidä paikkaansa, Halla-aho ilmoittaa Suomenmaalle.
Keskustan kansanedustajat Juha Pylväs, Mikko Kärnä, Hanna Huttunen ja Joonas Könttä kokivat viime keskiviikon eduskuntakeskustelussa, että perussuomalaisten kanta maahanmuuttoon olisi muuttunut.
Eduskunta käsitteli tyttöjen sukupuolielinten silpomisen erillislailla kriminalisoivaa kansalaisaloitetta.
Halla-aho epäilee, että keskustalaisten "virheellinen väittämä" liittyy perussuomalaisten kansanedustaja Riikka Purran pitämään puheenvuoroon, jossa nostettiin esille korkeimman hallinto-oikeuden päätöksestä syntynyt ristiriitainen tilanne.
– Korkein hallinto-oikeus on vasta linjannut, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta naista ei voida palauttaa Somaliaan ennen kuin on selvitetty, joutuisiko hänen lapsensa siellä silpomisen uhriksi. Toisin sanoen Suomessa emme tällä hetkellä voi tehdä silpomiselle mitään, mutta emme kuitenkaan saa palauttaa maahan, jossa silvotaan. — Miettikääpä sitä, Purra sanoi.
Halla-ahon mukaan Somaliassa silvotaan 98 prosenttia tytöistä.
– Ratkaisu ei luonnollisesti voi olla se, että heidät siirretään Suomeen, Halla-aho linjaa.
(Juttu lainattu kokonaan koska verorahoitteinen puoluejulkaisu.)
Suomenmaan juttu keskustaedustajien "kokemuksellisesta" eduskuntakeskustelusta tyttöjen ympärileikkauksesta. ( :facepalm: <itsesensuroitua voimasanailua>, kyllä vihloo, että tuollaisia toopeja on kansanedustajina - vai oliko tarve vain saada otsikoita, silti :facepalm:.)
Quote from: SuomenmaaKeskustanelikko kiittelee perussuomalaisten täyskäännöstä maahanmuuttopolitiikassa – "tulivat eilen inhimilliselle linjalle"
Santeri Lampi 12.9.2019 12:01 Muokattu 13.9.2019 11:07
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/keskustanelikko-kiittelee-perussuomalaisten-tayskaannosta-maahanmuuttopolitiikassa--34tulivat-eilen-inhimilliselle-linjalle34-6.3.537145.71b198e4c9Kyllä Kulmuni kiidättää Keskustan uusille kannatusprosenteille tällä rytmiryhmällä. Taitavat kokea jotain myötähäpeää Suomenmaan toimituksessakin, kun päästävät Halla-ahon vastaamaan. Saavatpahan ainakin mitattua, miten paljon Halla-ahon nimi otsikossa saa lisälatauksia.
^
Mikä ihmeen "inhimillinen linja" on myöntää automaattisia turvapaikkoja silpomisen perusteella, vaikka sitä ei pystytä estämään myöskään Suomessa, eikä myöskään haluta estää.
Ellei sitten "inhimillisellä linjalla" tarkoiteta hyväuskoista linjaa. Nuo kansanedustajat ovat vielä ylpeitä omasta hyväuskoisuudestaan.
Viestejä poistettu. Pysykäähän asiassa.
PS. On ihan vitun noloa vasikoida viestejä joihin kuitenkin vastaa pitkään ja hartaasti.
Lauantaina 21.9.2019 klo 10.05 Ylen Tv1:n Ykkösaamussa Pirjo Auvisen haastateltavana Jussi Halla-aho. Kysymyksiä voi lähettää Ylen nettisivun kautta tai Ykkösaamun sähköpostiosoitteeseen (molemmat linkistä).
https://yle.fi/uutiset/3-10979219
QuoteTV1:n Ykkösaamussa Jussi Halla-aho: Mitä haluat kysyä?
Jussi Halla-aho palautti perussuomalaiset eduskunnan toiseksi suurimmaksi puolueeksi, mutta mitä hyötyä suuruudesta on, kun kukaan ei suostu yhteistyöhön? Jussi Halla-aho on TV1:n Ykkösaamun vieraana lauantaina.
Halla-aho palasi eduskuntaan syyskauden alkajaisiksi. Minkälaista oppositiopolitikkaa perussuomalaiset aikovat tehdä? Kuullaanko kritiikkiä vain maahanmuutosta ja ilmastonmuutoksen vastaisista toimista?
Perussuomalaiset ovat viime vuodet olleet suuressa myllerryksessä. Myös äänestäjät ovat muuttuneet. Kenen asiaa perussuomalaiset ajaa?
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on lauantaina 21.9. klo 10.05 TV1:n Ykkösaamun vieraana. Pirjo Auvinen haastattelee.
(...)
QuoteEduskuntakeskustelu on pysynyt pääosin maltillisena.
Kansanedustaja Suomela suututti oman puheenvuoronsa kaneetilla perussuomalaiset.
– Keskeinen este tälle muutokselle oli tässäkin salissa istuvat konservatiivit, jotka ovat sulkeneet korvansa oikeusoppineiden ja raiskauksien uhrien vaatimuksilta. Onpa tässä salissa myös ihmisiä, jotka ovat taannoin kirjoittaneet blogiinsa toivovansa poliittisten vastustajiensa joutuvan raiskatuksi, eivät ole pyytäneet anteeksi tai vetäneet sanojaan takaisin. Nyt tuntuu aika erikoiselta kuulla, että yhtäkkiä raiskaukset huolettavat, Suomela totesi.
Ilta-Sanomat: Raiskauksen määritelmään muutosta vaativa aloite sai vankkaa tukea eduskunnassa – Suomela suututti perussuomalaiset (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006243156.html) 18.9.2019
^ Tuosta kirjoituksesta josta on poimittu yksi virke ja tulkittu kontekstistaan tunnistamattomaksi on siis lähes kolmetoista vuotta. Kai se on sitten "taannoin." Suomela oli tuon kirjoituksen kirjoitushetkellä muuten 12-vuotias.
Mitäköhän mahtaisi löytyäkään jos Suomelan repliikkihistoriaa käytäisiin läpi samanlaisella tarmon, pyhän pitkävihaisuuden ja aktiivisen väärinymmärryksen vimmalla?
Suomelan tyttöä ei kuitenkaan pelota tippaakaan edustaa puoluetta joka pitää rajat auki raiskaajille joita lisäksi hyysää. Ei ole pelkoa että vihreät suostuisi kannattamaan perussuomalaista aloitetta seksuaalirikosten vähimmäisrangaistuksen rajojen nostosta. Tai että suostuisivat estämään raiskaajien pääsyn maahan maahanmuuttopolitiikan kiristämisen avulla. Pelko ja uhriutuminen on noille vain keino saada huomiota.
Ja aikuisten oikeasti, olisihan se oikeus ja kohtuus jotta ne maahantunkeutujat kävisivät juuri niiden kimppuun jotka haluavat rajat auki roskasakille. Valitettavasti se ei näin mene, vaan valitsevat suojattomat kohteet jotka sattuvat osumaan kohdalle.
Jussi la 21.9.2019 klo 10:05 YLE1
EDIT: Ihan paska ja lapanen toimittaja. Ei reagoinut vastauksiin ollenkaan, vaan yritti keskeyttää kun Jussi pääsi asiaan, ja toisteli papukaijamaisesti ikivanhoja valemedian valeuutisia, kuten "puolueen kaappaus".
Aika hyvä loppuniitti:
"Perussuomalaiset on oman jäsenistönsä kaappaama puolue!" :D :D :D
Hyvin niitattu Jussilta myös tässä kohtaa.
https://yle.fi/uutiset/3-10982360
Quote from: YLEHalla-aho: Saatavuusharkinnan poistaminen johtaisi halpatyövoiman käyttöön
Quote from: YLEHalla-aho korosti, että puolen miljardin ihmisen EU- ja ETA alueelta saa tuoda työvoimaa ilman saatavuusharkintaa. Hän ihmetteli sitä, että puolueet ja elinkeinoelämä huutavat työvoiman tuomista tämän alueen ulkopuolelta
– Minun mielestäni on ihmeellistä, että tämä taso sivuutetaan kokonaan.
Jos työvoimaa ei löydy 500 miljoonan ihmisen alueelta, se kertoo Halla-ahon mukaan haluttomuudesta maksaa kunnon palkkaa.
Asia on juuri näin, sillä €U:n alueella on omasta takaa kymmeniä miljoonia työttömiä, joten jos tuosta porukasta ei löydy tarvittavaa osaamista niin jostain kehitysmaasta sitä ei ainakaan löydy.
Olihan tuo Ykkösaamu melkoista ilotulitusta. Toimittaja oli kerännyt katsojien avulla kattavan kysymyspaketin, ja käsikirjoitus eteni sujuvasti, mutta ei välttämättä toimittajan kaavailemalla tavalla - ei tälläkään kertaa. Paljastavaa oli seurata toimittajan kasvonilmeitä ja kehonkieltä. Synkkä ilme kirkastui hetkittäin, kun hän luuli saaneensa Jussin ahdinkoon, mutta kohta oli ilme entistä mörkimpi.
Jos ottaa asiat asioina, niin lopputulos oli hyvä niin katsojan, haastateltavan ja haastattelijankin kannalta. Rajallista aikaa ei hukattu turhaan lässytykseen, Jussia haastettiin ja haasteeseen vastattiin. Katsoja kiittää. Poliittisten vastustajien kannalta tilaisuus oli täydellinen katastrofi - jälleen kerran. Jussi sai vastata vaikeina pidettyihin asioihin riittävän laajasti, myös jatkokysymykset käytiin hyvin läpi. Hyvin vedetty. Ainoastaan jäin kaipaamaan sitä, että muutkin puheenjohtajat saisivat tasapuolisuuden vuoksi saman kohtelun eli heidät laitettaisiin vastaamaan hankalimpiinkin kysymyksiin. Mieleen tulevat esimerkiksi termit #rikkausjavoimavara #tuovoimapulapaikkaaja #geeniparannus #ilmainenenergia #syöttötariffi ja maapallon ihmisperäinen katastrofaalinen lämpiäminen
21.9. uutisissa:
Yle: Halla-aho: Saatavuusharkinnan poistaminen johtaisi halpatyövoiman käyttöön (https://yle.fi/uutiset/3-10982360)
IS: Halla-aho Ykkösaamussa: "Muu puoluekenttä uskoo, että perussuomalaisia ei ole olemassa" (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006246575.html)
Quote from: YLEHalla-aho arvioi TV 1:n Ykkösaamussa, että se johtaisi halpatyövoiman käyttöön. Osaajien tuloon saatavuusharkinnan poistaminen ei Halla-ahon mukaan vaikuta millään tavalla, vaan se koskettaa heikosti koulutettua tai kouluttamatonta halpatyövoimaa.
(...)
Halla-aho korosti, että puolen miljardin ihmisen EU- ja ETA alueelta saa tuoda työvoimaa ilman saatavuusharkintaa. Hän ihmetteli sitä, että puolueet ja elinkeinoelämä huutavat työvoiman tuomista tämän alueen ulkopuolelta
Jos työntekijää ei löydy 500 miljoonan ihmisen alueelta, se kertoo Halla-ahon mukaan haluttomuudesta maksaa työstä palkkaa.
(...)
– Jos joka vuosi meille tulee 1 700 turvapaikanhakijaa, joista käytännössä kaikki jäävät Suomeen joko siksi, että heille annetaan myönteinen kansainvälisen suojelun päätös tai siksi, että heitä ei pystytä palauttamaan, niin se on pienen kunnan verran ihmisiä joka vuosi.
Quote from: ISPerussuomalaiset on keskittynyt maahanmuuttokritiikkiin ja "ilmastovöyhötykseksi" kutsumiensa toimien vastustamiseen. Ylen Ykkösaamun haastattelussa Halla-aho vakuutti perussuomalaisten olevan valmis kompromisseihin, ja muiden puolueiden on syytä vähitellen olla valmis yhteistyöhön perussuomalaisten kanssa.
– Kun muut puolueet sopeutuvat tähän uuteen tilanteeseen ja hahmottavat sen, että ne syyt, minkä takia perussuomalaisia äänestetään, eivät katoa mihinkään. Ja että perussuomalaiset ei ole tilapäinen häiriö puoluekartalla. Totta kai halukkuus tehdä yhteistyötä ja kompromisseja muiden puolueiden taholta lisääntyy vähitellen.
(...)
Halla-ahon mukaan perussuomalaiset ei kokoomuksen välikysymykseen olisi mukaan mennytkään.
– Kokoomus ei kutsunut perussuomalaisia mukaan laatimaan tätä välikysymystä ja sen tekstiä. Olemme valtion velkaantumisen ja julkisen talouden tilaan liittyvissä kysymyksissä hyvin pitkälle samaa mieltä kokoomuksen kanssa, niin meillä on ratkaisuissa erittäin suuria näkemyseroja.
– Kokoomuksella on, jos mahdollista, vielä suurempi kiima lisätä Suomeen halpatyön maahantuontia kuin vasemmistohallituksella. Tämä on asia, jota emme voi allekirjoittaa, Halla-aho totesi Ykkösaamussa.
Yleltä suorastaan käsittämättömän asiallinen uutinen. Halla-ahon suuhun ei pistetä sanoja, toimittaja ei laittele joukkoon omia muka-totuuksiaan ja Halla-ahon asia esitetään sellaisena kuin hän sen sanoi. Erikoista, että Ylen uutinen oli parempi esitys kuin IS:n. IS sortuu hieman totuuden julistamiseen jutussaan, mutta pahempiakin on nähty.
Tähän tyyliin, Yle. On sitten äänestäjän asia päättää pitääkö sanomasta vai ei, ei siihen tarvitse toimittajan suuntaa antaa.
Varmaan ihan tahaton lipsahdus Iltalehden uutisessa :roll:
Quote
Halla-aho Ylellä perussuomalaisten Venäjä-mielisyydestä: "Olemme ainoa Venäjään johdonmukaisen kriittisesti suhtautunut puolue Suomessa"
Halla-ahon mukaan perussuomalaiset eivät kuitenkaan ole Venäjä-myönteinen puolue, päinvastoin.
–Perssuomalaiset on ainoa Venäjään ja Venäjän kehitykseen johdonmukaisen kriittisesti suhtautunut puolue Suomessa. Me olemme ainoa puolue, joka on johdonmukaisesti vastustanut viisumivapautta Venäjän kanssa, Venäjän kaksoiskansalaisten pääsyä puolustuksen kannalta tärkeisiin virkoihin, venäläisten maakauppoja, olemme vastustaneet Suomen liittymistä Ottawan maamiinat kieltävään sopimukseen, Halla-aho listasi Ylellä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9a425c88-a83a-4f8c-a22b-d814e1815086
Oli löydetty vihapuheeseen erikoistunut oikeustieteen tohtori haastateltavaksi? Jos tuo nyt on sama?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kimmo_Nuotio
Yhteiskunnallisia näkemyksiä
Kimmo Nuotio on ollut 1990-luvulta lähtien esillä mediassa esittämässä kannanottoja ajankohtaisista rikosoikeudellisista kysymyksistä. Dekaanina hän on edistänyt tiedekunnan oikeustieteellistä yhteistyötä Kiinan suuntaan[2] Hän on mm. ollut esillä rasismin saattamisesta rikoslakiin, jotta rasismiin syyllistyneet saataisiin herkemmin tuomiolle.[3] Helsingin Asema-aukion pahoinpitely tapauksessa Nuotio esitti että syytetty olisi ollu mahdollista tuomita myös "rasistisesta motiivista".[4]
Oikeustieteellisen tiedekunnan dekaani Nuotio aiheutti kohua antamalla 3. toukokuuta 2012 professori Vesa Majamaalle huomautuksen, jonka mukaan Majamaa esitti naisvastaisia ja ulkomaalaisvastaisia mielipiteitä arvostellessaan tiedekunnan henkilöstöpolitiikkaa. Professori Jukka Kekkosen mukaan kokoukseen osallistuneet parikymmentä professoria ymmärsivät Majamaan puheenvuoron ironisen retoriikan ja piti huomautusta, joka oli kurinpitotoimi, sananvapauden kannalta arveluttavana. Majamaa piti väittämää vääränä ja lähetti tiedekuntaan vastineen, jossa hän totesi huomautuksen jättävän pois olennaisimman osan hänen puheenvuoronsa sisällöstä.[5] Professori Jukka Kekkosen mukaan kokoukseen osallistuneet parikymmentä professoria ymmärsivät Majamaan puheenvuoron ironisen retoriikan ja piti huomautusta, joka oli kurinpitotoimi, sananvapauden kannalta arveluttavana. Kokouksessa läsnä olleelle professori Juha Raitiolle huomautus oli täydellinen yllätys, eikä hän kokenut Majamaan kielenkäyttöä provosoivana.[5]
^
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-ja-rikosoikeuden-professori-taysin-eri-linjoilla-ylella-jos-laeista-ei-saa-keskustella-voidaan-kysya-miksi-meilla-on-eduskunta/c17ba54e-3d7a-44d1-a7fc-e8e74d272f81)
Quote from: msn uutiset/Uusi SuomiJussi Halla-aho ja rikosoikeuden professori täysin eri linjoilla Ylellä: "Jos laeista ei saa keskustella, voidaan kysyä, miksi meillä on eduskunta"
Jussi Halla-ahon mukaan kansanedustajien tehtävä on haastaa lainsäädäntöä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho linjaa, että Suomen nykyinen vihapuhelainsäädäntö on soveltamisalueeltaan liian laaja ja tulkinnanvarainen. Hänen mukaansa tällainen heikentää oikeusvarmuutta.
"Ihmisen pitää voida lakipykälää lukemalla yksiselitteisesti tietää, mikä on laitonta ja mikä ei", Halla-aho sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina.
Samassa lähetyksessä haastateltu Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio on täysin eri mieltä.
"Minusta on tärkeä ymmärtää, että tämä niin sanottu kiihottamisrikospykälä perustuu eurooppalaiseen yhteistyöhön. Euroopassa noin 20 vuotta on keskusteltu poliittisen keskustelun ja maahanmuuttokritiikin rajoista, nämä keskustelut on meille tulleet aika myöhään. Meillä Suomessa kuitenkin on systeemi, että tuomioistuinlaitos vetää linjat. Hiukan ongelmalliseksi koen sen, että oikeusvarmuus voitaisiin saada pelkästään lakipykäliä lukemalla", hän sanoi.
Nuotio lisäsi toivovansa, että poliitikot toimisivat lakien mukaan.
"Pidän jonkin verran vahingollisena keskustelua, jossa pyritään osoittamaan, että meillä olisi kavennettu sananvapautta liikaa, koska jollain tavalla silloin oikeutetaan koeponnistuksia sinne rajoille."
Halla-aho puolestaan näkee, että kansanedustajien tehtävä on haastaa lainsäädäntöä.
"Lainsäätäjän tehtävä on haastaa hallitsevaa lainsäädäntöä. Jos lainsäädännöstä ei saa keskustella, voidaan kysyä, miksi meillä on eduskunta."
Perussuomalaisten kansanedustajan Juha Mäenpään eduskunnan täysistunnosta pitämästä puheesta aloitettiin viime kuussa esitutkinta. Epäiltynä rikosnimikkeenä on kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Mäenpää mainitsi kesäkuussa eduskunnan täysistunnossa vieraslajien torjunnan yhteydessä, jossa hän käsitteli turvapaikanhakijoita ja heidän uskontojaan. Hän totesi, että turvapaikanhakijoita on tullut Suomeen maista, joissa on erilainen uskonto kuin meillä.
Ainoa kohta missä näki Jussia vit keljuttavan, oli juuri nuo punaproffan sekavat hölinät. Muuten tasaisen vakuuttavaa esiintymistä Jussilta, laariin sataa taas kuten tavallista. Toimittelijatar luki punapaperille painetusta käsikirjoituksestaan hieman innottomasti sen mitä oli käsketty, suuremmin ahdistelematta, koska tietävät sellaisen satavan vain enemmän laariin. Sosialisminpunainen asuvalinta oli ilmeisesti harkittu.
QuoteMeillä Suomessa kuitenkin on systeemi, että tuomioistuinlaitos vetää linjat. Hiukan ongelmalliseksi koen sen, että oikeusvarmuus voitaisiin saada pelkästään lakipykäliä lukemalla", hän sanoi.
VS
Hallintolain 9. pykälän 1. momentti: "Viranomaisen on käytettävä asiallista, selkeää ja ymmärrettävää kieltä."
Jussi vastasi tosi hienosti tuohon toimittajan esiin nostamaan tapaus Mäenpäähän kysymällä että mikä olisi se tapaus johon kansanedustajan syytesyojaa tarvitaan. Mäenpäähän ei loukannut ketään eikä verrannut mamuja kasveihin. Järkevä ihminen kyllä ymmärsi viestin eli sen että hallitus ei aio puuttua haitalliseen maahanmuuttoon vaikka torjuukin vierasperäisten kasvien ja eläinten maahantuloa. Toinen hyvä kommentti eli vastaus toimittajan puheisiin puolueen kaappaamisesta toteamalla että puolue jon jatkuvasti jäseniensä kaappaama. Voiko paremmin vetää vastapalloon.
Tämä oli yksi niistä harvoista Jussin haastatteluista jossa haastattelija antoi haastateltavan tulla esille eikä pääasiassa esitellyt itseään ja omia näkemyksiään.
https://areena.yle.fi/1-4575921
Tuossa linkki niillekkin joilla hakeminen on hankalaa tai vastenmielistä.
Kesto 38:44, kannattaa ainakin kuunnella jos silmille on muuta puuhaa.
Quote from: ämpee on 21.09.2019, 19:45:54
Tämä oli yksi niistä harvoista Jussin haastatteluista jossa haastattelija antoi haastateltavan tulla esille eikä pääasiassa esitellyt itseään ja omia näkemyksiään.
https://areena.yle.fi/1-4575921
Tuossa linkki niillekkin joilla hakeminen on hankalaa tai vastenmielistä.
Kesto 38:44, kannattaa ainakin kuunnella jos silmille on muuta puuhaa.
Tuo on aivan totta, toimittaja ei keskeyttänyt Jussin vastausta huutelemalla päälle. Pari kertaa Jussi sanoi että jos saan vastata eikä silloinkaan kyse ollut toimittajan tahallisesta keskeytyksestä. Siinä että esittää vaikeita kysymyksiä ei ole mitään moitittavaa. Hyvä toimittaja tekee niin mutta tekee niitä vaikeita kysymyksiä kaikille. Jussi muuten vastasi hienosti kun toimittaja luetteli ketä persut arvostelee vastaten että se olisi oikeastaan median tehtävä mutta media on jättänyt tehtävän persuille toimien valtaapitävien puudelina.
Quote from: ämpee on 21.09.2019, 19:45:54
Tämä oli yksi niistä harvoista Jussin haastatteluista jossa haastattelija antoi haastateltavan tulla esille eikä pääasiassa esitellyt itseään ja omia näkemyksiään.
https://areena.yle.fi/1-4575921
Tuossa linkki niillekkin joilla hakeminen on hankalaa tai vastenmielistä.
Kesto 38:44, kannattaa ainakin kuunnella jos silmille on muuta puuhaa.
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa!
https://yle.fi/uutiset/3-10982555
Quote from: Brandis on 21.09.2019, 17:24:35
Quote from: msn uutiset/Uusi SuomiJussi Halla-aho ja rikosoikeuden professori täysin eri linjoilla Ylellä: "Jos laeista ei saa keskustella, voidaan kysyä, miksi meillä on eduskunta"
Jussi Halla-ahon mukaan kansanedustajien tehtävä on haastaa lainsäädäntöä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho linjaa, että Suomen nykyinen vihapuhelainsäädäntö on soveltamisalueeltaan liian laaja ja tulkinnanvarainen. Hänen mukaansa tällainen heikentää oikeusvarmuutta.
"Ihmisen pitää voida lakipykälää lukemalla yksiselitteisesti tietää, mikä on laitonta ja mikä ei", Halla-aho sanoi Ylen Ykkösaamussa lauantaina.
Samassa lähetyksessä haastateltu Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio on täysin eri mieltä.
"Minusta on tärkeä ymmärtää, että tämä niin sanottu kiihottamisrikospykälä perustuu eurooppalaiseen yhteistyöhön. Euroopassa noin 20 vuotta on keskusteltu poliittisen keskustelun ja maahanmuuttokritiikin rajoista, nämä keskustelut on meille tulleet aika myöhään. Meillä Suomessa kuitenkin on systeemi, että tuomioistuinlaitos vetää linjat. Hiukan ongelmalliseksi koen sen, että oikeusvarmuus voitaisiin saada pelkästään lakipykäliä lukemalla", hän sanoi.
(...)
Tällaisissa tapauksissa on aiheellista selvittää heti kättelyssä, että mikäs mies tämä tällainen "rikosoikeuden professori" on, jonka käsitykset edustavat puhdasta stalinismia. Onko vanhaa kaartia, vai uuskommunisti?
Stalinismissa ei ollut tarkoitus, että lakipykäliä lukemalla tietää mikä on rikos ja juuri tätähän tämä Nuotio tässä ajaa. Myös Neuvostoliitossa tuomioistuimet linjasivat sen kuka on syyllinen, eivät lait. Samaa ajaa myös Nuotio. Mitäs sitä lakikirjoista, Stalin kyllä tietää.
Aiheesta oli tässä taannoin juttua sveitsiläislehti Die Zürcherinissä. Lehden artikkeli valottaa hyvin kuinka politisoituneita ja surkeassa jamassa "oppineet" ovat täällä. Mutta kun ei ole referenssipintoja, niin voi yrittää serveerata vaikka mitä tuubaa. Saman mieliset kollegat eivät kuitenkaan ryhdy kritisoimaan. Ei korppi korpin silmää noki.
QuoteEU ei ole oikeusvaltio
EU on epämääräisten lakikäsitteiden takia totalitaarinen luomus
(...)
Schweizerzeit: Kritisoitte kirjassanne, että käytännössä EU:n perustuslakina toimiva Lissabonin sopimus on täynnä epämääräisiä käsitteitä, jotka avaavat rajattoman tulkintakentän. Voitteko mainita esimerkkejä tästä?
Gebauer: Otetaan vaikka EU-neuvoston kompetenssi päättää "soveliaista toimenpiteistä, jos ilmenee vakavia vaikeuksia". Näin todetaan EU:n toimintaa koskevan sopimuksen artiklassa 122. Tuollainen muotoilu voi juridisesta näkökulmasta katsoen tarkoittaa mitä vaan. Kohdan olisi voinut kirjoittaa myös muotoon: Sallittua on se mitä kulloinkin päähän pälkähtää. Oikeusvaltio-periaatteen mukaan koulutetuilta juristeilta nousevat karvat pystyyn tuollaisia säännöstekstejä lukiessa.
(...)
Schweizerzeit: Mitä seurauksia EU-sopimusten epäselvillä käsitteillä on kansalaisille?
Gebauer: Terroridiktatuurit pitävät hyvin paljon epämääräisistä oikeuskäsitteistä, oikeusvaltiot sen sijaan rakastavat täsmällisiä käsitteitä. Kaupunkialueilla käsite "suurin sallittu nopeus 50 km/t" tarkoittaa kansalaisille ilahduttavan oikeusturvallista tilannetta. Jos laki kieltäisi tämän sijaan esim. ajamasta nopeammin kuin mitä "paikalla oleva poliisi pitää toivottavana", niin silloin ei kansalainen enää tiedä ennalta, milloin hän toimii lakien mukaisesti. Tällaisten epäselvyyksien seurauksena oikeusalamaisten keskuudessa syntyy yleistä epävarmuutta - kuten myös esimerkin poliiseille! Oikeusvaltiossa ei voida suvaita tuollaista.
(...)
Saksalaisjuristi: EU ei ole oikeusvaltio, sameat lait johtivat totalitarismiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,51757.msg3085246.html#msg3085246)
Yhteenvetona voi todeta, että oikeusvaltiossa tuollaisia rikosprofessorin näkemyksiä ei ole syytä suvaita. Lisäksi eurooppalainen yhteistyö ei voi olla laki ja Suomen perustuslakikin jo kertoo, että viranomaistoiminnassa on tiukasti noudatettava lakeja, eikä mitään muuta.
EDIT typo
Toimittajat ovat jo ajat sitten huomanneet, ettei Jussia pysty puhumaan pussiin, eikä hänen pasmojaan saa sekaisin epäkohteliaalla tai töykeällä käytöksellä. Sitä on moni aikoinaan yrittänyt. Surkealla lopputuloksella.
Niinpä.
Onko puolue vaihtanut nimeä, kun Uudella Suomella on tänään kahdessa artikkelissa otsikot:
"Halla-ahon perussuomalaiset vaatii muutosta kiihottamispykälään"
"Putinin trollit: Jussi Halla-ahon perussuomalaiset sai vetoapua Suomen Venäjä-mielisiltä kevään 2019 vaaleissa"
Eihän yleisesti otsikoida "Henrikssonin RKP", "Rinteen SDP", "Kulmunin Keskusta", "Orvon Kokoomus", vaan puolue mainitaan puolueena.
^ "Halla-ahon Perussuomalaiset jatkaa kannatusmittausten kärjessä"
E1: Tässä vielä ne osuudet edellä mainituista kirjoituksista, jotka ovat pelkästään tilaajille:
QuoteHalla-ahon perussuomalaiset vaatii muutosta kiihottamispykälään – Rikosoikeuden professori torjuu: "Ei tähän kukaan vahingossa syyllisty"
24.9.2019 18:20päivitetty 24.9.2019 18:22
Politiikka
Laki
Turvallisuus
Yhteiskunta
Sananvapaus. Perussuomalaiset on vaatinut sananvapauden nimissä tarkentamaan pykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kuvassa puheenjohtaja Jussi Halla-aho,Kuva: Petteri Paalasmaa
Perussuomalaiset haluaa tarkentaa lakipykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Rikosoikeuden professori torjuu ajatuksen ja selventää vihapuheen sääntelyn rajoja.
Rikosoikeuden professori ei näe tarvetta uudistaa lakipykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Helsingin yliopiston professori Kimmo Nuotio toteaa, että sääntely on jo nykyisellään tarpeeksi selkeää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/halla-ahon-perussuomalaiset-vaatii-muutosta-kiihottamispykalaan-rikosoikeuden-professori-torjuu-ei-tahan-kukaan-vahingossa-syyllisty/afe0c553-cd9e-4204-89c9-83db3498c8e3
QuotePutinin trollit: Jussi Halla-ahon perussuomalaiset sai vetoapua Suomen Venäjä-mielisiltä kevään 2019 vaaleissa
24.9.2019 07:00
Politiikka
Puolueet
Vaalit
Yhteiskunta
Putinin työväline. Moottoripyöräjengi Yön sudet on presidentti Vladimir Putinin yksi työväline. Kuva Sevastopolista Krimiltä elokuussa 2019.Kuva: ALEXEI DRUZHININ / SPUTNIK / KREMLIN POOL / POOL
Jessikka Aron kirjoittama Putinin trollit (Johnny Kniga, 2019) kertoo perussuomalaisten ja Suomen Venäjä-mielisten yhdistyneistä intresseistä.
Toimittaja Jessikka Aro arvioi tänään julkaistavassa Putinin trollit -kirjassaan, että Kremlin infosotavälineitä suomentava ja maahanmuuttovastainen MV-lehti antoi maahanmuuton vastustuksella kampanjoineille perussuomalaisille vetoapua viime kevään eduskuntavaaleissa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/putinin-trollit-jussi-halla-ahon-perussuomalaiset-sai-vetoapua-suomen-venaja-mielisilta-kevaan-2019-vaaleissa/b4545414-1241-4609-ab82-94280936ddd9
Ei tarvitse turhaan klikkailla, kun ei saa lukea maksamatta.
E2: Aron kirjasta keskustelua Aron nimikkoketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.510.html
Quote from: Roope2 on 25.09.2019, 05:41:55
Onko puolue vaihtanut nimeä, kun Uudella Suomella on tänään kahdessa artikkelissa otsikot:
Toisaalta tämä on nähtävä näinä Huuskon huuskaisuina. Uusia jalostuneempia persuvihamielisyyden muotoja? Olisiko Huusko saanut vatsanväänteitä viime lauantain Ylen Ykkösaamusta? Lähteekö muut valtamedian julkaisut mukaan tähän otsikointiin?
ˆˆ Tuolta pilakuvan toimittajan kuluneesta "kuka meitä hoitaa, kuka maksaa eläkkeemme" jne retoriikasta tuli mieleen vasta-argumentti.
@Matias Turkkila @Jussi Halla-aho Onko puoluetoimistossa mietitty vasta-argumentteina, että mikäli me odotamme maahanmuuttajista pyllynpyyhkijöitä ja eläkkeenmaksajia, heille pitäisi kertoa myös siitä jo maahan tullessa.
Että ainakin retoriikassaan suuri osa poliitikoista on vahvasti kaatamassa pohjoisen kansan saattohoidon ja elättämisen ja vanhuuden turvan tänne muuttavien hädänalaisten varaan. Tänne tulijoiden pitäisi siis mieluimmin työllistyä hoiva-alalle ja vientipainotteisille aloille. Mielestäni olisi reilua kertoa heti rajalla heihin kohdistuvat suuret odotukset. Ilmastoahdistuksen sijaan tulisi hoivaodotusahdistus ja eläkemaksajaodotusahdistus. Jos et täytä odotuksia, muuta pois.
Jokaista ei-työllistyvää maahanmuuttajaa kohti täytyy hoitajamitoituksen mukaan tuoda vähintään 0,7 hoiva-alalle työllistyvää maahanmuuttajaa. Ja kymmenen palkansaajaa maksamaan tämän loppuelämä.
Tai jotain. Kehitelkää.
Haastatelkaa maahanmuuttajia, miltä heistä tuntuu nämä odotukset.-i-
Quote from: newspeak on 25.09.2019, 05:50:17
^ "Halla-ahon Perussuomalaiset jatkaa kannatusmittausten kärjessä"
E1: Tässä vielä ne osuudet edellä mainituista kirjoituksista, jotka ovat pelkästään tilaajille:
QuoteHalla-ahon perussuomalaiset vaatii muutosta kiihottamispykälään – Rikosoikeuden professori torjuu: "Ei tähän kukaan vahingossa syyllisty"
24.9.2019 18:20päivitetty 24.9.2019 18:22
Politiikka
Laki
Turvallisuus
Yhteiskunta
Sananvapaus. Perussuomalaiset on vaatinut sananvapauden nimissä tarkentamaan pykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kuvassa puheenjohtaja Jussi Halla-aho,Kuva: Petteri Paalasmaa
Perussuomalaiset haluaa tarkentaa lakipykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Rikosoikeuden professori torjuu ajatuksen ja selventää vihapuheen sääntelyn rajoja.
Rikosoikeuden professori ei näe tarvetta uudistaa lakipykälää kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Helsingin yliopiston professori Kimmo Nuotio toteaa, että sääntely on jo nykyisellään tarpeeksi selkeää.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/halla-ahon-perussuomalaiset-vaatii-muutosta-kiihottamispykalaan-rikosoikeuden-professori-torjuu-ei-tahan-kukaan-vahingossa-syyllisty/afe0c553-cd9e-4204-89c9-83db3498c8e3
QuotePutinin trollit: Jussi Halla-ahon perussuomalaiset sai vetoapua Suomen Venäjä-mielisiltä kevään 2019 vaaleissa
24.9.2019 07:00
Politiikka
Puolueet
Vaalit
Yhteiskunta
Putinin työväline. Moottoripyöräjengi Yön sudet on presidentti Vladimir Putinin yksi työväline. Kuva Sevastopolista Krimiltä elokuussa 2019.Kuva: ALEXEI DRUZHININ / SPUTNIK / KREMLIN POOL / POOL
Jessikka Aron kirjoittama Putinin trollit (Johnny Kniga, 2019) kertoo perussuomalaisten ja Suomen Venäjä-mielisten yhdistyneistä intresseistä.
Toimittaja Jessikka Aro arvioi tänään julkaistavassa Putinin trollit -kirjassaan, että Kremlin infosotavälineitä suomentava ja maahanmuuttovastainen MV-lehti antoi maahanmuuton vastustuksella kampanjoineille perussuomalaisille vetoapua viime kevään eduskuntavaaleissa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/putinin-trollit-jussi-halla-ahon-perussuomalaiset-sai-vetoapua-suomen-venaja-mielisilta-kevaan-2019-vaaleissa/b4545414-1241-4609-ab82-94280936ddd9
Ei tarvitse turhaan klikkailla, kun ei saa lukea maksamatta.
E2: Aron kirjasta keskustelua Aron nimikkoketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.510.html
Vetoavun antajat tärkeysjärjestyksessä:
1) Juha Sipilä & Fahad Firas
2) Petteri Orpo & avoimet rajat
3) Minä Soini & hillotolppa
4) Natsitteleva ja salaileva media
.....
100) mv-lehti & imagohaitta maahanmuuttokriittisille.
Kyllä häviäjäpuolueet tekivät sen ihan itse. Paskamedian avustuksella. Persut suurimmaksi puolueeksi siis.
Uuden Suomen päätoimittaja Markku Huusko on laittanut tuottamansa propagandan maksumuurin taakse. Kerrassaan nerokasta. Vain tilaajille.
Putinin trollit: Jussi Halla-ahon perussuomalaiset sai vetoapua Suomen Venäjä-mielisiltä kevään 2019 vaaleissa (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/putinin-trollit-jussi-halla-ahon-perussuomalaiset-sai-vetoapua-suomen-venaja-mielisilta-kevaan-2019-vaaleissa/b4545414-1241-4609-ab82-94280936ddd9) 24.9.2019
Halla-ahon perussuomalaiset vaatii muutosta kiihottamispykälään – Rikosoikeuden professori torjuu: "Ei tähän kukaan vahingossa syyllisty" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/halla-ahon-perussuomalaiset-vaatii-muutosta-kiihottamispykalaan-rikosoikeuden-professori-torjuu-ei-tahan-kukaan-vahingossa-syyllisty/afe0c553-cd9e-4204-89c9-83db3498c8e3) 24.9.2019
Edustaja Halla-ahon puhe eduskunnan täysistunnossa 25.9.2019, aiheena seksuaalirikollisten karkottaminen.
Hyvää ja tiukkaa on teksti, kannattaa kuunnella (kohdasta 01:05:36).
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019 (https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019)
Iltalehden uutinen aiheesta tässä:
QuoteSeksuaalirikollisten karkottaminen keskustelussa: Halla-aho vetosi tapaus "Husseiniin" - ministeriaitio ammotti tyhjyyttään
Jussi Halla-aho: "Nyt kun meillä on entistä paremmin palkattuja ministereitä ja heillä aiempaa enemmän erityisavustajia, tämäkin lakihanke on varmasti mahdollinen toteuttaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7f33728d-ca3d-4d54-98ed-fb27eb9e829d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7f33728d-ca3d-4d54-98ed-fb27eb9e829d)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 25.09.2019, 21:22:23
Edustaja Halla-ahon puhe eduskunnan täysistunnossa 25.9.2019, aiheena seksuaalirikollisten karkottaminen.
Hyvää ja tiukkaa on teksti, kannattaa kuunnella (kohdasta 01:05:36).
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019 (https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019)
Tuolta Eduskunnan sivuilta saa nykyään erikseen aikaleimatun linkin puheenvuoroon. Klikkaa siitä puhujalistasta halutun puhujan, sitten kohdasta "Nykyinen puhuja" valitsee "Jaa". Siitä saa suoran linkin kopioituna kyseiseen puheenvuoroon, ja löytyy sieltä somejakonapitkin näitä käyttäville. Helpottaa huomattavasti, varsinki meitä laiskimuksia, jotka eivät jaksa kelailla oikeaa kohtaa. :)
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019?start=3936&end=4367
Puheenvuoro oli toki rautaa.
Quote from: ikuturso on 25.09.2019, 09:03:10
ˆˆ Tuolta pilakuvan toimittajan kuluneesta "kuka meitä hoitaa, kuka maksaa eläkkeemme" jne retoriikasta tuli mieleen vasta-argumentti.
@Matias Turkkila @Jussi Halla-aho Onko puoluetoimistossa mietitty vasta-argumentteina, että mikäli me odotamme maahanmuuttajista pyllynpyyhkijöitä ja eläkkeenmaksajia, heille pitäisi kertoa myös siitä jo maahan tullessa.
Että ainakin retoriikassaan suuri osa poliitikoista on vahvasti kaatamassa pohjoisen kansan saattohoidon ja elättämisen ja vanhuuden turvan tänne muuttavien hädänalaisten varaan. Tänne tulijoiden pitäisi siis mieluimmin työllistyä hoiva-alalle ja vientipainotteisille aloille. Mielestäni olisi reilua kertoa heti rajalla heihin kohdistuvat suuret odotukset. Ilmastoahdistuksen sijaan tulisi hoivaodotusahdistus ja eläkemaksajaodotusahdistus. Jos et täytä odotuksia, muuta pois.
Jokaista ei-työllistyvää maahanmuuttajaa kohti täytyy hoitajamitoituksen mukaan tuoda vähintään 0,7 hoiva-alalle työllistyvää maahanmuuttajaa. Ja kymmenen palkansaajaa maksamaan tämän loppuelämä.
Tai jotain. Kehitelkää. Haastatelkaa maahanmuuttajia, miltä heistä tuntuu nämä odotukset.
-i-
Yritän töiden jälkeen kaivaa haastattelun, mutta muistan pätkän missä tanakka somalimamma puhui siitä kuinka halventavaa on olettaa että mamut tulevat tekemään paskatyöt. Varmasti puhui enemmistön suulla, ei ole herrakansan tehtävä olla palvelijana.
[tweet]1181872606947020800[/tweet]
Kyse on kai erosta kommunistin ja sosialistin välillä.
Quote from: newspeak on 09.10.2019, 15:32:54
[tweet]1181872606947020800[/tweet]
Kyse on kai erosta kommunistin ja sosialistin välillä.
Jussi käy logiikalla uskontoa vastaan. Ei toimi.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 25.09.2019, 21:22:23
Edustaja Halla-ahon puhe eduskunnan täysistunnossa 25.9.2019, aiheena seksuaalirikollisten karkottaminen.
Hyvää ja tiukkaa on teksti, kannattaa kuunnella (kohdasta 01:05:36).
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019 (https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019)
Iltalehden uutinen aiheesta tässä:
QuoteSeksuaalirikollisten karkottaminen keskustelussa: Halla-aho vetosi tapaus "Husseiniin" - ministeriaitio ammotti tyhjyyttään
Jussi Halla-aho: "Nyt kun meillä on entistä paremmin palkattuja ministereitä ja heillä aiempaa enemmän erityisavustajia, tämäkin lakihanke on varmasti mahdollinen toteuttaa."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7f33728d-ca3d-4d54-98ed-fb27eb9e829d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7f33728d-ca3d-4d54-98ed-fb27eb9e829d)
Tuli vain mieleen, kun meillä on kansanedustajilla avustajia - tai ainakin avustaja - niin ei kai ole liikaa vaadittu, että hän laittaisi kansalaisten netissä luettavaksi kaikki esimiehensä merkittävät puheenvuorot kirjallisina.
Ainakaan minulla ei ole aikaa, eikä - Allah suokoon anteeksi - kärsivällisyyttä katsella videoituja puheenvuoroja. Kirjoitetun sanan lukeminen käy paljon nopeammin ja sen ydinkohdat ovat paljon paremmin havaittavia.
Quote from: Luotsi on 09.10.2019, 16:08:59
Quote from: newspeak on 09.10.2019, 15:32:54
[tweet]1181872606947020800[/tweet]
Kyse on kai erosta kommunistin ja sosialistin välillä.
Jussi käy logiikalla uskontoa vastaan. Ei toimi.
Ympäristösynti on ympäristöpäästöä suurempi.
Kun vienti ja tuonti lasketaan maittain yhteen, saadaan globaalisti kokonaiskulutusta suurempi luku.
Synnin likiarvo on kaksi.
QuoteJussi Halla-aho ja Elina Lepomäki keskustelevat kansallisvaltion luonteesta. Lisäksi he ottavat kantaa työmarkkinoihin, maahanmuuttoon ja maailmantalouden nykytilanteeseen. Keskustelua juontavat Leevi Leivo ja Rami Kurimo.
https://youtu.be/gN-iFoPkjwA
Aika mielenkiintoista settiä. Ja uskomatonta. Ihmettelen minkä takia Lepomäkeä pidetään kovan linjan oikeistolaisena, kun muijahan on silkka sosialisti: kannattaa laajaa julkista sektoria ja tukiaisia sinne ja tänne.
Jussin pointit on kyllä selkeitä, mutta kun ei mene perille, ei mene...
Quote from: Luotsi on 09.10.2019, 16:08:59
Jussi käy logiikalla uskontoa vastaan. Ei toimi.
Ehkä se ei tehoa kaikkiin, mutta on silti parempi ettei hän käy uskonnolla uskontoa vastaan.
Järkevään ajatteluun ja perusteelliseen asioiden käsittelyyn sitoutuminen kasvattavat hitaasti mutta varmasti kannatusta, ja kuten olemme saaneet nähdä, toisinaan kannatus voi kasvaa nopeastikin.
Finnwatchilta oli tullut vastaus Halla-ahon twiittiin:
[tweet]1181912028086243329[/tweet]
Vastaus on eräänlainen tiivistelmä Finnwatchin julkaisusta "Hiilenmustia alihankintaketjuja" (9.10.2019), jossa kerrotaankin sivulla 5:
Quote... Valtion tutkimus- ja asiantuntijalaitos Suomen ympäristökeskus SYKEn tutkimuksessa on arvioitu, että kulutusperusteisesti lasketut kotimaan loppukäytön kasvihuonekaasupäästöt olivat 73,4 miljoonaa tonnia hiilidioksidiekvivalenttia (Mt CO2e) vuonna 2015. Tämä niin kutsuttu Suomen hiilijalanjälki oli 33 prosenttia suurempi kuin Suomen alueella syntyneet virallisissa tilastoissa esitettävät päästöt.10
Suomi on rikas kulutusyhteiskunta, ja meille tuodaan paljon käyttötavaroita erityisesti Aasiasta. Aasian maista Suomen ylivoimaisesti suurin kauppakumppani on Kiina. Vuonna 2018 Suomen suora tuonti Kiinasta oli arvoltaan yli 4,6 miljardia euroa. Kiinasta tuodaan Suomeen muun muassa elektroniikkaa, sähkötekniikkaa, teollisuuden koneita ja laitteita, metallitavaroita sekä tekstiilejä ja vaatteita.11 Intiasta Suomeen tuotiin suoraan erilaisia tuotteita noin 355 miljoonalla eurolla. Intiasta Suomeen tuodaan euromääräisesti eniten lääkkeitä, erilaisia koneita, vaatteita, tekstiilituotteita ja jalkineita.12 ...
https://finnwatch.org/images/pdf/Hiilenmustia_alihankintaketjuja.pdf
Nähdäkseni Halla-aho kommentoi twiitissään ensisijaisesti Hesarissa ollutta tapaa lykätä Kiinan kaltaisten megasaastuttajien vastuuta Suomelle. Finnwatchin vastaus on ongelmallinen, koska se ei vastaa alkuperäiseen twiittiin ja kuvassakin EU:ta käsitellään yhtenä alueena. Suomi on kuitenkin nettoviejä.
Käsitelläänpä tässä yhteydessä kuitenkin Kiinaa ja Suomea viejä- ja tuojamaina:
QuoteChina is the largest export economy in the world and the 33rd most complex economy according to the Economic Complexity Index (ECI). In 2017, China exported $2.41T and imported $1.54T, resulting in a positive trade balance of $873B. In 2017 the GDP of China was $12.2T and its GDP per capita was $16.8k...
The top export destinations of China are the United States ($476B), Hong Kong ($255B), Japan ($157B), Germany ($109B) and South Korea ($98.1B). The top import origins are Other Asia ($151B), South Korea ($149B), Japan ($136B), the United States ($133B) and Germany ($95B).
https://oec.world/en/profile/country/chn/
Suomen osuus Kiinan viennistä on 0,24 % ja tuonnista 0,26 %. Kovin paljon merkitystä ei Suomella siis Kiinan kuvakulmasta ole, kuten arvata saattoikin. Entä toisinpäin:
QuoteFinland is the 40th largest export economy in the world and the 8th most complex economy according to the Economic Complexity Index (ECI). In 2017, Finland exported $70.7B and imported $65.4B, resulting in a positive trade balance of $5.26B. In 2017 the GDP of Finland was $251B and its GDP per capita was $44.9k...
The top export destinations of Finland are Germany ($8.97B), Sweden ($6.66B), the United States ($5.55B), the Netherlands ($4.64B) and China ($3.95B). The top import origins are Germany ($10.7B), Russia ($8.37B), Sweden ($6.74B), China ($5.01B) and the Netherlands ($3.76B).
https://oec.world/en/profile/country/fin/
Kiinan osuus Suomen viennistä on 5,6 % ja tuonnista 7,7 %.
Intian merkitys on vähäisempi, kuten Finnwatchin julkaisustakin oli jo pääteltävissä ja Suomi vie Intiaan enemmän kuin tuo.
OEC:n sivut ovat kuvaajineen kovin näppärät ja suosittelen vilkaisemaan niitä, mikäli on kiinnostunut mitä mikäkin maa vie minnekin ja tuo mistäkin.
Quote from: Nikolas Ojala on 10.10.2019, 00:06:40
Quote from: Luotsi on 09.10.2019, 16:08:59
Jussi käy logiikalla uskontoa vastaan. Ei toimi.
Ehkä se ei tehoa kaikkiin, mutta on silti parempi ettei hän käy uskonnolla uskontoa vastaan.
Järkevään ajatteluun ja perusteelliseen asioiden käsittelyyn sitoutuminen kasvattavat hitaasti mutta varmasti kannatusta, ja kuten olemme saaneet nähdä, toisinaan kannatus voi kasvaa nopeastikin.
Erilaiset tyylit toimivat erilaisiin ihmisiin. Halla-ahon ja Purran kaltaisten tyyppien analyyttisyys vetoaa joihinkin, toisiin taas esim. Huhtiksen tai Peltokankaan emotionaalisempi puhetapa. Ei puolueen sanomaa saa perille riittävän suurille kansanjoukoille vain yhdenlaista tyyliä käyttämällä.
Jussin vahvuuksia ovat niin ilmiselvästi kylmän viileä asiapohjalta argumentointi ja sarkastinen vittuilu, ettei hänen tietenkään kannata yrittää omaa tyyliään muuttaa, vaan jättää toisenlaisten lähestymistapojen käyttäminen muiden harteille. Kun katsoo Hallista väittelemässä joidenkin ulkoa opeteltuja vuorosanoja robotin lailla toistavien NPC-broilerien kanssa, niin onhan se vähän niin kuin katselisi Muhammad Alia nyrkkeilemässä kehitysvammaisen kanssa.
Quote from: Veikko on 09.10.2019, 16:21:15
Quote from: Impivaaran tiikeri on 25.09.2019, 21:22:23
Edustaja Halla-ahon puhe eduskunnan täysistunnossa 25.9.2019, aiheena seksuaalirikollisten karkottaminen.
Hyvää ja tiukkaa on teksti, kannattaa kuunnella (kohdasta 01:05:36).
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019 (https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019)
Tuli vain mieleen, kun meillä on kansanedustajilla avustajia - tai ainakin avustaja - niin ei kai ole liikaa vaadittu, että hän laittaisi kansalaisten netissä luettavaksi kaikki esimiehensä merkittävät puheenvuorot kirjallisina.
Ainakaan minulla ei ole aikaa, eikä - Allah suokoon anteeksi - kärsivällisyyttä katsella videoituja puheenvuoroja. Kirjoitetun sanan lukeminen käy paljon nopeammin ja sen ydinkohdat ovat paljon paremmin havaittavia.
Nämä eduskuntapuheenvuorothan löytyvät kirjallisessa muodossa ihan helposti eduskunnan sivuilta aina hieman täysistunnon päättymisen jälkeen. Samoin nuo videot täysistunnoista voi katsoa joko suorana tai jälkitallenteena ja niissä voi hyppiä ihan edustajan tarkkuudella puheenvuoroissa. Myös pöytäkirjoissa on sivupalkki, jossa kunkin kansanedustajan nimi ja puheenvuoron pitoaika, jonka perusteella löytyy pöytäkirjasta (välihuutoineen ja nuijankopautuksineen). Koko monituntisen istunnon pöytäkirjaa (tai videotallennetta) ei siis tarvitse kahlata läpi, vaan halutun edustajan puheenvuoro(t) löytyy(/-vät) ja kaikki on ylhäällä minuutin tarkkuudella.
Kannatan kyllä hyvän kirjallisen materiaalin levittämistä, koska osalle tieto sulaa paremmin tekstimuodossa, osalle video on sopivampi tapa nauttia tietoa. En ihan ymmärtänyt, että mihin ja millä kriteerein ne puheenvuorot tekstimuodossa tulisi laittaa esille ja tulisiko laatia referaatti vai julkaista koko puheenvuoro. Jos on konkreettisia ehdotuksia, niin varmaankin kansanedustajan avustajaa voi asiassa lähestyä. Halla-ahon tapauksessa kyseessä on Tanja Aidanjuuri-Niemi. Yhteystiedot eduskunnan sivuilta, jossa kullakin edustajalla on oma esittelysivunsa, jolta tietoa löytyy, mukana nuo yhteystiedot.
Esimerkkinä tuo sama 25.9.2019 klo 14 täysistunnossa käsitelty päiväjärjestyksen asia kolme,
Seksuaalirikoksesta Suomessa tuomitun oleskeluluvan peruuttaminen ja karkoitus, kansalaisaloitteen lähetekeskustelu.
Löytyy paitsi videomuodossa myös tekstinä ihan eduskunnan virkamiestyönä kirjaamana pöytäkirjasta. Laitan tähän oheen linkin ja lainauksen.
QuotePöytäkirjan asiakohta PTK 37/2019 vp
Täysistunto
Keskiviikko 25.9.2019 klo 14.02—17.28
Kansalaisaloite
KAA 5/2019 vp
Lähetekeskustelu
Ensimmäinen varapuhemies Tuula Haatainen:
Lähetekeskustelua varten esitellään päiväjärjestyksen 3. asia. Puhemiesneuvosto ehdottaa, että asia lähetetään hallintovaliokuntaan.
Keskustelu
15.08 Jussi Halla-aho ps:
Arvoisa rouva puhemies! Haluan aluksi kiittää tämän arvokkaan kansalaisaloitteen alullepanijoita ja allekirjoittajia.
Maahanmuuttajien tekemät seksuaalirikokset herättivät paljon keskustelua ja aiheellista suuttumusta talvella ja keväällä, kun Oulun tapahtumat tulivat julkisuuteen. Tässä yhteydessä on syytä erikseen mainita, että ne eivät olisi koskaan tulleet julkisuuteen ilman yksittäisten kansalaisten aktiivisuutta. Poliisi tiedotti asiasta vasta, kun se oli jo kaikkien tiedossa, ja valtamedia uutisoi siitä, kun sillä ei omien kasvojensa säilyttämiseksi ollut enää vaihtoehtoja.
Oulun tapahtumissa ei kuitenkaan ollut mitään uutta. Maahanmuuttajat, varsinkin muslimimiehet, ovat olleet räikeästi yliedustettuna seksuaalirikostilastoissa jo vuosikymmeniä. Suomessa räikeimmin yliedustettuja kansallisuuksia ovat irakilaiset, afgaanit ja somalit, jotka ovat myös tärkeimpiä ei-työperäisiä maahanmuuttajaryhmiämme. Tämä räikeä yliedustus ei katoa, vaikka otettaisiin huomioon ikä, sosioekonominen asema ja muut taustatekijät. Ja mikä oleellisinta, tilannekuva on pitkälti samanlainen kaikissa länsimaissa.
Normaalijärkinen ihminen tietysti ymmärtää, että tällainen käytös liittyy kiinteästi siihen, miten naisia muutenkin näissä kulttuureissa arvotetaan ja kohdellaan. Tekijät eivät useinkaan ymmärrä tehneensä mitään väärin. Heidän omat lähiyhteisönsä eivät liioin juuri tuomitse tekoja. Pikemminkin uhri, usein jopa pikkutyttö, koetaan viettelijänä ja pahantekijänä.
Suomalaisilla rangaistuksilla ei ole näihin ihmisiin minkäänlaista pelotevaikutusta. Rangaistus on usein ehdollinen vankeus — eli ei rangaistusta lainkaan — tai lyhyt ehdoton vankeus hotellimaisissa olosuhteissa. Vahingonkorvauksilla ei ole mitään merkitystä, koska nämä ihmiset ovat suurelta osin työttömiä tai työvoiman ulkopuolella, jolloin korvaukset jäävät valtion, eli suomalaisten, maksettaviksi.
Kuten lakialoitteessa todetaan, nykyinenkin lainsäädäntö mahdollistaa oleskeluluvan lakkauttamisen ja maasta poistamisen vakavien rikosten seurauksena. Pääsääntöisesti muslimimaista tulleita seksuaalirikollisia ei kuitenkaan karkoteta. Tämä johtuu tietenkin niin sanotusta kokonaisharkinnasta, jossa punnitaan muun muassa rikollisen siteitä Suomeen ja lähtömaan olosuhteita.
Haluan tässä kohdassa viitata erääseen aikanaan paljon puhetta herättäneeseen yksittäistapaukseen. Mieshenkilö, Hussein, saapui Suomeen pakolaisena Somaliasta 90-luvun alussa. Vuonna 93 hän raiskasi puukolla uhaten 13-vuotiaan tytön Tampereella ja sai teostaan vajaan kolmen vuoden vankeusrangaistuksen. Vuonna 95 — kaksi kuukautta vapautumisensa jälkeen — Hussein tappoi silpomalla 15-vuotiaan tytön ja sai elinkautisen vankeusrangaistuksen. Vuonna 2005 hän muutaman tunnin loman aikana käytti seksuaalisesti hyväkseen 4-vuotiasta lasta. Helsingin hovioikeus päätti vapauttaa Husseinin syksyllä 2016. Oli kuitenkin jo asian saaman valtavan julkisuuden vuoksi selvää, että häntä ei voinut laskea vapaalle jalalle. Niinpä hänet otettiin heti vapautumispäivänä säilöön, ja keväällä 2017 Helsingin poliisilaitos tiedotti, että Hussein on poistettu maasta.
Tapaus osoittaa, että kun on todellista halua, rikollisten karkottaminen kyllä onnistuu kaikista perhesiteistä, lähtömaan turvattomuudesta ja vastaanhangoittelusta huolimatta. Useimmissa tapauksissa tällaista halua ei vain ole tai sitä ei ole riittävästi. Siksi lakia on syytä muuttaa siten, että viranomaisen ja tuomioistuimen tapauskohtaista harkintavaltaa kavennetaan ja oleskeluluvan lakkauttamisesta tulee tietyissä tai tietyn vakavuusasteen rikoksissa automaattinen seuraus. Kansalaisaloite vastaa pitkälti lakialoitetta, jonka itse jätin eduskunnalle yhdessä 13 muun perussuomalaisen kanssa lokakuussa 2012.
Jotkut ovat sitä mieltä, että rikollisen karkottaminen on kaksinkertainen rangaistus. Miksi ulkomaalaisten tekemään rikollisuuteen pitäisi suhtautua eri tavalla kuin kotimaiseen? No, tähän on useita syitä, joista osa on käytännöllisiä ja osa periaatteellisia. Ensinnäkin, kuten aiemmin sanoin, ne ulkomaalaiset, jotka todennäköisimmin syyllistyvät seksuaalirikoksiin, oleilevat Suomessa yleensä suojelun tarpeen vuoksi, eivät esimerkiksi työperusteisesti. Emme ehkä voi edellyttää, että tällaiset ihmiset hyödyttäisivät yhteiskuntaamme tai edes, että he vastaisivat itse toimeentulostaan, mutta voimme kyllä edellyttää, että he eivät pahoinpitele, ahdistele, raiskaa tai tapa suomalaisia. Tämä ei ole liikaa vaadittu.
Arvoisa puhemies! Kansalaisten enemmistö on sitä mieltä, että Suomeen ei voi tulla täysihoitoon tehtailemaan rikoksia. Myös suurin osa poliitikoista on puheiden tasolla tätä mieltä. Puheet eivät kuitenkaan riitä, koska tällä hetkellä tilanne on juuri se, että Suomeen voi tulla täysihoitoon tehtailemaan rikoksia. Siitä on tehtävä lainsäädännöllä loppu. Ei ole mitään syytä, miksi väkivaltarikollisten pitäisi voida jäädä maahan.
En usko, että kansalaiset haluavat kuulla kapulakielisiä selittelyjä siitä, miksi tämä asia on lakiteknisesti hankala. Hallituksen ja eduskunnan velvollisuus on löytää lakitekniset keinot siihen, että maalaisjärki ja oikeudenmukaisuus toteutuvat. Nyt kun meillä on entistä paremmin palkattuja ministereitä ja heillä aiempaa enemmän erityisavustajia, tämäkin lakihanke on varmasti mahdollinen toteuttaa. Keinoja on paljon: tiukemmat oleskelulupakäytännöt, ankarammat rikosseuraamukset, tiukempi kansalaisuuslainsäädäntö, kunnianhimoisempi palautuspolitiikka, kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden systemaattinen säilöönotto ja niin edelleen. — Kiitoksia.
– –
Pöytäkirja, jossa Halla-ahon puheenvuoro: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_37+2019+3.aspx
Videotallenne samasta Halla-ahon puheenvuorosta (7 min 8 s): https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-37-2019?start=3936&end=4367
Quote from: Riukulehto on 09.10.2019, 22:37:08
QuoteJussi Halla-aho ja Elina Lepomäki keskustelevat kansallisvaltion luonteesta. Lisäksi he ottavat kantaa työmarkkinoihin, maahanmuuttoon ja maailmantalouden nykytilanteeseen. Keskustelua juontavat Leevi Leivo ja Rami Kurimo.
https://youtu.be/gN-iFoPkjwA
Tuolla Youtube-kanavalla soisi olevan enemmän tilaajia ja katsojia.
Quote from: Pullervo on 10.10.2019, 08:18:32
Nämä eduskuntapuheenvuorothan löytyvät kirjallisessa muodossa ihan helposti eduskunnan sivuilta aina hieman täysistunnon päättymisen jälkeen. Samoin nuo videot täysistunnoista voi katsoa joko suorana tai jälkitallenteena ja niissä voi hyppiä ihan edustajan tarkkuudella puheenvuoroissa. Myös pöytäkirjoissa on sivupalkki, jossa kunkin kansanedustajan nimi ja puheenvuoron pitoaika, jonka perusteella löytyy pöytäkirjasta (välihuutoineen ja nuijankopautuksineen). Koko monituntisen istunnon pöytäkirjaa (tai videotallennetta) ei siis tarvitse kahlata läpi, vaan halutun edustajan puheenvuoro(t) löytyy(/-vät) ja kaikki on ylhäällä minuutin tarkkuudella.
Kannatan kyllä hyvän kirjallisen materiaalin levittämistä, koska osalle tieto sulaa paremmin tekstimuodossa, osalle video on sopivampi tapa nauttia tietoa. En ihan ymmärtänyt, että mihin ja millä kriteerein ne puheenvuorot tekstimuodossa tulisi laittaa esille ja tulisiko laatia referaatti vai julkaista koko puheenvuoro.
En tiedä mihin puheenvuorot tekstimuodossa kannattaisi pistää, mutta voisivatko persut tehdä vaikka kerran kuussa koosteen nasevimmista puheenvuoroistaan ja laittaa videon niistä youtube-kanavalleen. Nyt sinne tulee sisältöä aika harvakseltaan, ja siellä ne saisivat varmasti suuremman yleisön kuin eduskunnan sivuilla. Vai estääkö joku tekijänoikeusjuttu noiden eduskunnan sivuilla olevien videoiden käyttämisen tämänkaltaisiin tarkoituksiin?
Quote from: Marcus Porcius Cato on 10.10.2019, 08:50:01
En tiedä mihin puheenvuorot tekstimuodossa kannattaisi pistää
Suomen Uutiset noin esimerkiksi.
Quote from: Riukulehto on 09.10.2019, 22:37:08
QuoteJussi Halla-aho ja Elina Lepomäki keskustelevat kansallisvaltion luonteesta. Lisäksi he ottavat kantaa työmarkkinoihin, maahanmuuttoon ja maailmantalouden nykytilanteeseen. Keskustelua juontavat Leevi Leivo ja Rami Kurimo.
https://youtu.be/gN-iFoPkjwA
Aivan virkistävä keskustelu jossa Lepomäki toi elävästi mieleen Zyskowitczin joka myös osaa puhella järkevän oloisesti mukavia.
Aika ajoin tosin Lepomäen "vastausvuoro" muistutti järkevän etenemisen sijaan mutkittelua miinakentässä jossa jotkut asiat olivat etukäteen lyöty lukkoon riippumatta toiminnan mielekkyydestä.
Lepomäki on ansiokas lisä Kokoomuksen mielikuvien supermarkettiin, jossa voi ostaa mielikuvan joka lähtöön valitettavasti oikealla rahalla.
Quote from: FinnwatchVastaus piilee siinä, että kun päästöt lasketaan kulutusperusteisesti (= huomioidaan sekä Suomen tuotanto, tuonti että vienti) saadaan tulokseksi, että Suomen hiilijalanjälki on 33% suurempi kuin Suomen alueelliset päästöt.
Olisi mielenkiintoista nähdä laskelmat, sillä maailmankaupassa jonkun
vienti on aina jonkun toisen
tuontia.
Mikäli kaikille lasketaan samalla periaatteella, niin maailmankaupan päästöt on onnistuttu tuplaamaan pelkällä matematiikalla.
Jotta matematiikka olisi vielä mielenkiintoisempaa, niin osa
tuotannosta on
vientiä, ja osa
tuonnista on
tuotantoa.
Emmekä vielä päässeet edes siihen kulutukseen.
Lepomäen ja Halla-ahon keskustelussa suututti hirveästi Lepomäen kälätys, megapitkät puheenvuorot, joista ei jää mitään sisältöä mieleen, kun on pakko peittää korvat:
käläkkälsäkaläälsäällfaäläläkläkäläkäkääjkäläläslksäläsfköakäläläalakffaläälsläälsöälsöäläkäakäläläjälälköäläkkäköäköklkökäkkäkkköklkklklkökkljlöäöläköjöäöklklklklklkäläkäläläälässläläkäläkälä
Fiksu nainen pilaa esiintymisensä puheripulillaan, superärsyttävä nainen.
Sama tauti vaivaa Li Anderssonia, Sanna Marinia, Ville Niinistöä, ja monia muita. He eivät osaa tiivistää sanottavaansa, eivät osaa puhua lyhyesti ja ytimekkäästi
Quote from: ämpee on 10.10.2019, 11:54:28
Quote from: FinnwatchVastaus piilee siinä, että kun päästöt lasketaan kulutusperusteisesti (= huomioidaan sekä Suomen tuotanto, tuonti että vienti) saadaan tulokseksi, että Suomen hiilijalanjälki on 33% suurempi kuin Suomen alueelliset päästöt.
Olisi mielenkiintoista nähdä laskelmat, sillä maailmankaupassa jonkun vienti on aina jonkun toisen tuontia.
Mikäli kaikille lasketaan samalla periaatteella, niin maailmankaupan päästöt on onnistuttu tuplaamaan pelkällä matematiikalla.
Jotta matematiikka olisi vielä mielenkiintoisempaa, niin osa tuotannosta on vientiä, ja osa tuonnista on tuotantoa.
Emmekä vielä päässeet edes siihen kulutukseen.
Tässä on sellainen hieno homma, että nuo lukemat eivät ole edes Finnwatchin käsialaa:
Quote"Tuontituotteisiin sisältyy valtava hiilijalanjälki. Tutkimusten mukaan Suomen kulutusperäiset päästöt ovat yli 30 prosenttia suuremmat kuin Suomen alueperäiset eli viralliset kasvihuonekaasupäästöt", Finér sanoo.
https://www.hs.fi/talous/art-2000006266590.html
Siteerasin Finnwatchin julkaisua jo aikaisemmin ja sen mukaan lähteitä oli tasan yksi tuon 33 prosentin osalta eli "Nissinen A., Savolainen H. (toim.), 2015, Julkisten hankintojen ja kotitalouksien kulutuksen hiilijalanjälki ja luonnonvarojen käyttö". Löytyy googlaamalla, jos sitä haluaa selailla. Siellä on noita lukuja käsitelty seikkaperäisemmin.
Se "huvittava" puoli tuossa Finnwatchin osalta, että heidän oman julkaisunsa mukaan päättäjien pitäisi puuttua toisten maiden ympäristöpolitiikkaan. Juuri sitähän se Kiinankin osoittelu on!
Sitä arvostan Lepomäessa, ettei hän peitä mielipiteitään mihinkään määrittelemättömään "arvopohjaan" tai vastaaviin himmeleihin, mitä Orpo ja Sipilä tekevät jatkuvasti. Lepomäki on suuryritysten äänitorvi ja puhuu sen äänellä, eikä yhtään häpeile tai peittele sitä.
En yhtään ihmettelisi, jos Lepomäki on joskus Kokoomuksen pj.
Tuosta keskustelusta sain myös sen käsityksen, että heillä oli myös hemmetin paljon yhteistä pintaa. Näillä perusteilla näkisin kokkareiden kanssa hallitustyön hyvinkin mahdolliseksi, jos vain muista oikeistopuoluestä saataisiin nuo arvopojalliset pois johdosta.
Tää menee nyt hieman ot:ksi, mutta olen sitä mieltä, että Kok ja Kesk halusivat hajoittaa PS:n 2017 puoluekokouksen jälkeen, kun he tajusivat PS:n vetävän puoleensa äänestäjiä heiltä. Toisin kävi. Äänestäjäkunta oli JH-a:n politiikan takana.
Uskon oikeasti PS:n ja Kokoomuksen pystyvän yhteistyöhön hallituspolitiikassa seuraavien vaalien jälkeen ja Keskustalle se on jo sitten kuolemankysymys. KD lähtee mukaan varmasti, jos Essayah on pj.
Essayah on kristitty, mutta mun katsastokannaltani nähtynä paljon parempi, kuin raamatulla liian kovaa päähänlyöty Räsänen.
Uskon vakaasti, että seuraava hallitus on porvarihallitus, PS:n johdolla, koska "arvopohja" on niin helvetin heikoksi todettu.
Quote from: Faidros. on 10.10.2019, 13:34:27
Uskon vakaasti, että seuraava hallitus on porvarihallitus, PS:n johdolla, koska "arvopohja" on niin helvetin heikoksi todettu.
Paljon riippuu siitä miten suuren matuvyöryn punikit ja kepu saavat kaudellaan aikaiseksi.
Quote from: Faidros. on 10.10.2019, 13:34:27
Uskon vakaasti, että seuraava hallitus on porvarihallitus, PS:n johdolla, koska "arvopohja" on niin helvetin heikoksi todettu.
Näemmeköhän vielä sitä ennen jonkun politiikan start-up-viritelmän joka yrittää imitoida Macronin vaalimenestystä, vähän samalla tapaa kuin Liike Nyt ja Sininen tulevaisuus, mutta vakavastiotettavimmilla poliitikoilla ja median voimakkaalla tuella? Tai sitten jonkun virallisen antipersublokin muodostaminen tolkun puolueista, jolla ostettaisiin vaalikausi tai pari lisäaikaa systeemille. Suomen puoluejärjestelmän erityispiirre on ollut stabiilius, mutta sekään ei ole varmaa maailman muuttuessa. Pikkupuolueet ja puolueista irronneet sirpaleryhmät ovat olleet ehkä vain alun alku.
Quote from: newspeak on 10.10.2019, 04:50:48
Finnwatchilta oli tullut vastaus Halla-ahon twiittiin:
[tweet]1181912028086243329[/tweet]
Vastaus on eräänlainen tiivistelmä Finnwatchin julkaisusta "Hiilenmustia alihankintaketjuja" (9.10.2019), jossa kerrotaankin sivulla 5:
Quote... Valtion tutkimus- ja asiantuntijalaitos Suomen ympäristökeskus SYKEn tutkimuksessa on arvioitu, että kulutusperusteisesti lasketut kotimaan loppukäytön kasvihuonekaasupäästöt ...oli 33 prosenttia suurempi kuin Suomen alueella syntyneet virallisissa tilastoissa esitettävät päästöt.
...Aasian maista Suomen ylivoimaisesti suurin kauppakumppani on Kiina...
Nähdäkseni Halla-aho kommentoi twiitissään ensisijaisesti Hesarissa ollutta tapaa lykätä Kiinan kaltaisten megasaastuttajien vastuuta Suomelle. Finnwatchin vastaus on ongelmallinen, koska se ei vastaa alkuperäiseen twiittiin...
Jos ei anneta valitun syyllistämiskulman hämätä, niin katsoisin että twiitti vastaa kyllä kysymykseen.
Tällaiset tilastokikkailu"tutkimukset" helposti harhauttaa. Kun näkökulmaksi on valittu syyllistäminen - sekä omasta tuotannosta että tuontina muidenkin tuotannosta, niin lopputulos on tuollainen käsitesotku.
Jospa avaan tähän, mitä nuo tutkimukset oikeasti kertovat ja mitä niistä pitäisi uutisoida älyttömän höpönpöpön sijaan:
Tuonti/kulutus-tutkimuksen perusteella (SYKEn ja Finnwatchin olisi pitänyt raportoida) Suomenkin kasvihuonepäästöt laskisivat merkittävästi, jos vain Kiina rajoittaisi tuotantonsa päästöjä.
Olisikin kansan kurjistamisen sijaan tärkeintä, että Suomi painostaisi Kiinaa leikkaamaan valtavia päästöjään, joka onkin toinen keino saada tuonnista aiheutuvat päästöt alas.
Ensimmäinen keino olisi tullein ja rajoituksin ja määräyksin siirtää kaikkien Suomessa hankittavien kulutustavaroiden tuotanto ensisijaisesti Suomeen tai toissijaisesti johonkin meitä alempien päästöjen maahan.(
edit: ja tarkennus: alempi päästö ei tässä tarkoita jonkin kehitysvaltion päästöjä/hlö, vaan tuotannon äärimmäistä tehokkuutta ja päästöminimointia/kpl tuotettua tavaraa.)
Ei siis päästä mihinkään Kiinan päästöjen massiivisuudesta, vaikka kuinka mutkalle yrittäisi vääntyä suomalaisen kuluttajan syyllistämiseksi kaikesta.
Quote from: Alarik on 10.10.2019, 15:02:08
Tuonti/kulutus-tutkimuksen perusteella (SYKEn ja Finnwatchin olisi pitänyt raportoida) Suomenkin kasvihuonepäästöt laskisivat merkittävästi, jos vain Kiina rajoittaisi tuotantonsa päästöjä.
Olisikin kansan kurjistamisen sijaan tärkeintä, että Suomi painostaisi Kiinaa leikkaamaan valtavia päästöjään, joka onkin toinen keino saada tuonnista aiheutuvat päästöt alas.
Finnwatchin kuitti meni sitäkin pahemmin ohi, kun juuri Halla-aho on esittänyt nykypolitiikan sijaan hiiliveroa, joka vähentäisi tuontia ja painostaisi Kiinaa muuttamaan tuotantotapojaan.
Quote from: Alarik on 10.10.2019, 15:02:08
Ei siis päästä mihinkään Kiinan päästöjen massiivisuudesta, vaikka kuinka mutkalle yrittäisi vääntyä suomalaisen kuluttajan syyllistämiseksi kaikesta.
Ei niin, mutta yritys on kova.
Tunteettomat suomalaiset riistokuluttajat pakottavat kiinalaisparat päästelemään ihavvitusti. Tästä heitä rangaistakoon kovemmalla verotuksella kuin koskaan, missään.
Väännetään nyt rautalangasta tämäkin:
Jos Kiina valmistaa suomalaiselle kännykän ilman mitään päästöjä.
Kenen "ansioita" kännykän valmistajan päästötön tuotanto tällöin on, kiinalaisten vaiko suomalaisen?
Finnwatchin 33% korotus Suomen päästöihin olisi siis se hiilidioksidin nettolisä, joka syntyy tuonnin ja viennin erotuksesta. Eli Suomen Co2 tuoton lisäksi ulkomailta nettotuotaisiin tavaran muodossa vielä 33% lisää.
Analyyttiselle ihmiselle tällaisten arvioiden antaminen kalskahtaa aina korvaan. Näppituntumalta kun vaikuttaa epäuskottavalta, että olisi sen tarkemmin analysoitu kunkin tuontituotteen energiankulutuksen suuren työmäärän ja epävarmuustekijöiden takia. Joudutaan siis tyytymään ylimalkaisiin keskiarvoihin ja olettamiin, jolloin lopputuloksen varmuus jää hämärän peittoon, ja juuri näin on tehtykin.
Finnwatch viittaa tähän SYKE:n raporttiin:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/300737/SYKEra_15_2019.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Luku 33% esiintyy sivulla 3.
Metodiikka, jota on käytetty, on karkeasti se, että lasketaan maatasolla kulutusta kotimaan ja ulkomaan tuotannon osalta rahassa ("Hankintojen hiilijalanjäljen arviointi perustuu euromääräisiin hankintamenoihin"), tämä konvertoidaan massaksi, josta vuorostaan saadaan tuotannon energiakulutus.
Tästä ollaan sitten mallintamalla saatu ulos hiilidioksidimäärä, jonka lopputulos on tämä +33%. Eli eurot muuttuvat hiilidioksidiksi ja välissä on kaiken näköistä aina valuuttakursseista kilogrammoihin ja jouleihin.
Raportista ilmenee, että laskelma perustuu pitkälti standardoituihin taulukoihin ja maatason tilastoihin eikä siis todellisiin lukuihin tuontitavaroiden tuotantoketjusta. Raportissa onkin oma osio "2.4 Tulosten epävarmuuksista", jossa listataankin läjä virhelähteitä. Koska laskelmat ovat sekventiaalisia, missä muutetaan yksi suure toiseen ja joka askeleessa on virheitä, virheet lisäksi kertaantuvat loppua kohden.
Minusta SYKE:n raportti sisältää jo niin suuria virhemahdollisuuksia ja niin paljon olettamia, ettei tästä +33% hiilidioksidista voi sanoa yhtään mitään. Luku on pakostakin väärä (koska se ei perustu tarkkaan dataan), mutta kuinka paljon ja mihin suuntaan jää arvailujen varaan. Yhtä hyvin voimme olla tasolla +0% kun +50%.
SYKE:n raportti vaikuttaisi noudattavan samaa kaavaa kun muukin "ilmastotiede". Yleistämällä ja yksinkertaistamalla saadaan jotain keskiarvoja, jotka työnnetään johonkin malliin ja ulos pulpahtaa luku, joka vaikuttaa kivalta.
Quote from: Roope on 10.10.2019, 15:17:14
Finnwatchin kuitti meni sitäkin pahemmin ohi, kun juuri Halla-aho on esittänyt nykypolitiikan sijaan hiiliveroa, joka vähentäisi tuontia ja painostaisi Kiinaa muuttamaan tuotantotapojaan.
Tämä nähdäkseni oleellisin. Mielestäni ainakin osittain makuasia lasketaan suomalaisen kuluttajan käyttämän Kiinassa tuottaman härpääkken valmistamisen päästöt Suomen vai Kiinan syntilistalle. Molemmissa tapauksissa ratkaisu ongelmaan (eli joko Kiina saa kilpailuetua dumppaamalla saastuttavan tuotantonsa meille, tai sitten meikäläiset kuluttajat saavat saastuttavan kulutuksensa täytettyä liian halvalla ostamalla sen ulkomailta) hiiliveron, tai oikeammin hiilitullin kautta, joka leikkaisi epäreilun kilpailuedun pois kiinalaiselta (muulta ulkomaalaiselta) tuonnilta.
Quote from: RP on 10.10.2019, 17:01:22
...hiiliveron, tai oikeammin hiilitullin kautta, joka leikkaisi epäreilun kilpailuedun pois kiinalaiselta (muulta ulkomaalaiselta) tuonnilta.
Juu, hiili
tullia (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.430657) tietysti tarkoitin. Suomen tai EU:n hiiliverotus ei olisi ratkaisu.
Quote from: Totti on 10.10.2019, 16:41:33
Finnwatchin 33% korotus Suomen päästöihin olisi siis se hiilidioksidin nettolisä, joka syntyy tuonnin ja viennin erotuksesta. Eli Suomen Co2 tuoton lisäksi ulkomailta nettotuotaisiin tavaran muodossa vielä 33% lisää...
Minusta SYKE:n raportti sisältää jo niin suuria virhemahdollisuuksia ja niin paljon olettamia, ettei tästä +33% hiilidioksidista voi sanoa yhtään mitään...
On kaksi asiaa, jotka tuosta luvusta voi johtaa ihan oikeana faktana:
1. Kaikkia saatuja lukuja tulkitaan suomalaisen kuormitukseksi ja vastuulle, meni se mitenpäin tahansa niin vain tulkinta kääntyy 180
o tai edelleen 360
o tarpeen mukaan.
2. ehkä oleellisin: tuon Finnwatch-tulkinnan mukaan
- mitä enemmän vähennämme päästöjä Suomessa, sitä pahempia tuontisaastuttajia olemme... nimittäin päästöjen vähetessä tuo tuonnin "lisäyksen prosenttiosuus" vain kasvaa ja kasvaa ja syyllistäminen vain jatkuu.
- Sen sijaan, jos kasvattaisimme kotimaan tuotantoa+vientiä+päästöjä, niin sitä puhtaampia ja parempia ihmisiä "pienenevän tuontisaasteosuuden" kanssa olisimme. Koska, kun Suomen tuotanto/päästöt kasvaa, niin pian tuontipäästöjen +33% kääntyy -33%:ksi. (
tosin sinä päivänä suomalaisia syyllistetään taas käänteisesti kotimaantuotannon korkeista päästöistä ja Finnwatch vaatii lisäämään Kiinantuontia kun se on -33% päästöttömämpää).
Mutta, tämän hetken tulkinnassa, tuo SYKE/finnwatch-syytös johtaa päättelyketjussa siihen, että
parhaiten suojelemme maapalloa 2-vaiheisella kansallisella politiikalla:
1. leikkaamalla (Kiinan) tuontia ja
2. kasvattamalla kotimaan tuotantoa ja vaikka kotimaan
päästöjäkin tarpeen mukaan.
Quote from: Alarik on 10.10.2019, 19:53:57
2. ehkä oleellisin: tuon Finnwatch-tulkinnan mukaan
- mitä enemmän vähennämme päästöjä Suomessa, sitä pahempia tuontisaastuttajia olemme... nimittäin päästöjen vähetessä tuo tuonnin "lisäyksen prosenttiosuus" vain kasvaa ja kasvaa ja syyllistäminen vain jatkuu.
Tämä sama asia tarttui minunkin silmään kun mietin Finnwatchin ulostuloa.
Heidän logiikan mukaan (ainakin retoriikassa) saastuttaminen siis näyttää yhä huonommalta mitä enemmän vähennämme saasteita.
Logiikka seuraa aika lailla YK:n köyhyysretoriikka. Köyhyyshän määritellään nykyään suhdeluvulla, jossa ollaan köyhiä kun alitetaan 60% talouksien keskimediaanituloista.
Tästä seuraa, että laman aikana, kun siis mediaanitulot, jotka ovat pääasiassa riippuvaisia työnteosta toisin kun sosiaalituet, laskevat, köyhyys vähenee ja noususuhdanteessa se vastaavasti nousee. Eli mitä vähemmän kansalla on keskimäärin tuloja, sen varakkaimpia ja tasa-arvoisempia ollaan.
Sama köyhyyslogiikka johtaa absurdeihin tulkintoihin kuten että Monacossa, jonne Euroopan superrikkaat ovat pesiytyneet, miljonääri on YK:n mukaan köyhä ja sosiaaliavustuksen tarpeessa koska hänellä on vähemmän tuloja kun miljardööreillä.
Köyhyys halutaan mittaa juuri näin koska hyvinä aikoina vasemmisto voi aina syyttää politiikkaa tuloerojen kasvattamisesta ja huonoina aikoina voidaan syyttää politiikkaa rahojen riittämättömyydestä.
Vasemmistollahan on aina ollut fetissi näihin todellisuudesta irroitettuihin suhdelukuihin koska niillä voidaan esittää lähes mitä tahansa agendaa tukevia väitteitä.
Sen takia myös velka mitataan nykyään suhteessa BKT:hen prosenteissa. Tällä saadaan 100 miljardia valtionvelkaa näyttämään pienemmältä eikä taloudesta tarvitse olla huolissaan, velkaa lisää vaan jotta vasemmisto voisi lahjoa kannattajansa ja jakaa rahaa ulkomaille.
Halla-aho MTV:n Uutisextrassa. Kesto 10 min 25 s.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-suomen-syntyvyysongelmasta-mtv-n-uutisextrassa-tyon-tuottavuutta-parannettava-ja-julkisia-menoja-karsittava-julkisen-vallan-pitaa-palvella-suomalaisten-turvallisuutta-ja-hyvinvointia/7586050
QuoteHalla-aho Suomen syntyvyysongelmasta MTV:n Uutisextrassa: Työn tuottavuutta parannettava ja julkisia menoja karsittava – "Julkisen vallan pitää palvella suomalaisten turvallisuutta ja hyvinvointia" (12.10.2019)
MTV:n Uutisextrassa vieraillut oppositiopuolue perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho katsoo, että Suomen työikäisen väestön vähenemiseen liittyvät ongelmat voitaisiin ratkaista työn tuottavuutta parantamalla ja julkisia menoja karsimalla.
Perussuomalaiset vastustaa työperäistä maahanmuuttoa matalapalkka-aloille, koska katsoo sen johtavan palkkojen polkemiseen.
Suomen heikko syntyvyys ja esimerkiksi hoitajien riittäminen ikääntyvälle väestölle ovat herättäneet huolta viime aikoina.
– Ratkaisu on tietenkin se, että pyritään lisäämään työn tuottavuutta ja tehokkuutta. Pitää pystyä priorisoimaan ja karsimaan julkisia menoja. Pitää keskittyä tehtäviin, jotka ovat hyvinvointivaltion kovimmassa ytimessä. Suomessa julkisen vallan pitää palvella ennen kaikkea suomalaisten turvallisuutta ja hyvinvointia, sanoo Halla-aho MTV:n Uutisextran haastattelussa.
Perussuomalaiset on ehdottanut erityisesti maahanmuuttoon liittyvien kulujen karsimista. Halla-ahon mielestä hoitajien palkkoja pitäisi korottaa ja vähentää heiltä oheistehtäviä, jotta alan houkuttelevuus paranisi.
(...)
Uutisextra mtv-videopalvelussa sekä MTV3-kanavalla lauantaisin kello 19.10.
Video: https://www.mtv.fi/sarja/uutisextra-jaksot-33001032001/halla-aho-mtvn-uutisextrassa-suomen-syntyvyysongelmasta-tyon-tuottavuutta-parannettava-ja-julkisia-menoja-karsittava-1156133
Kauppalehden verkkosivulla Jari Korkki haastattelee Jussi Halla-ahoa Brexitistä, Turkin-Syyrian tilanteesta ja kotimaan poliittisista suhdanteista. Video kestää vähän päälle 20 minuuttia. Mukavaa, rauhallista, mutta ei suinkaan tylsää katseltavaa ja kuunneltavaa. Liekö Jari Korkki ainoita ammattimaisia politiikantoimittajia Suomessa, kun ei huuda vieraansa päälle vaan pystyy antamaan hänelle ajan ja tilan vastata perusteellisesti kysymyksiin?
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jussi-halla-aho-ei-arvuuttele-brexitin-lapimenoa-paivitetyssa-versiossa-britannian-kannalta-vain-kosmeettisia-muutoksia/da544e45-c49d-4d56-8e1d-e48db8b050e1
Hiljaiseksi vetää.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2574103836043128
Quote from: facebook Jussi Halla-ahoTämä tapaus on melko surrealistinen. Oikeuden päätöksellä puheena olevia, Mohammediin ja somaleihin liittyviä virkkeitä ei saa pitää esillä niiden alkuperäisessä kontekstissa eli vuonna 2008 julkaistussa blogikirjoituksessani, joka löytyy täältä:
http://www.halla-aho.com/.../muutama_taky_illmanin_mikalle.ht...
Sen sijaan media ja muiden poliittisten liikkeiden edustajat saavat vapaasti levittää kyseisiä virkkeitä ilman niiden alkuperäistä kontekstia:
https://yle.fi/uutiset/3-6171365
Minä en liioin saa edes linkittää median juttuihin, joissa kyseiset virkkeet on julkaistu:
https://yle.fi/uutiset/3-6226771
Ja kuten näemme, muutkaan perussuomalaiset - toisin kuin media ja muiden puolueiden edustajat - eivät saa julkaista niitä.
...
Eikö noita tuomareita saada tällä perusteella jo vaihtoon:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdenvertaisuus
Suomen perustuslaissa yhdenvertaisuuden periaate viittaa sekä syrjinnän kieltoon että ihmisten yhdenvertaisuuteen lain edessä.
Suomen perustuslain mukaan ihmisiä ei saa kohdella eriarvoisesti sukupuolen, sukupuolisen suuntautumisen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveyden tai vammaisuuden takia. Suomessa vähemmistövaltuutettu edistää etnisten vähemmistöjen ja ulkomaalaisten asemaa ja yhdenvertaisuutta Suomessa työelämän ulkopuolella. Syrjintälautakunta käsittelee etnistä syrjintää arkielämässä. Lautakunnalta voi hakea käsittelyä loukkausasiassa.[2]
Montako esimerkkiä vielä tarvitaan lisää?
QuoteKuluttajien luottamus talouteen on heikentynyt viime aikoina, ja pelko työpaikan menettämisestä on kasvanut. Samaan aikaan bensiini kortille -tyyppiset avaukset lisäävät keskiluokan epävarmuutta.
Protestipuolueena kannatuksensa luonut perussuomalaiset vahvistaa kärkiasemiaan – tuoreen tutkimuksen mukaan Jussi Halla-aho on 35–49-vuotiaiden joukossa jo selvä ykkösehdokas seuraavaksi pääministeriksi. Jos poliittisia vaikutuskanavia ei koeta riittäviksi, kansalaisten tyytymättömyys saattaa purkautua jopa Ranskan keltaliivien kaltaisena karvalakkikapinana.
Skenaario on pelottava: eräänä päivänä rakennemuutoksesta kärsineillä Väli-Suomen paikkakunnilla tuhansien ihmisten joukko hyppää ajoneuvoihin ja valmistautuu vihantäyteiselle protestimatkalle. Sitä ennen kuukausien ajan sosiaalisissa medioissa on purettu tyytymättömyyttä tavallisen kansalaisen ostovoiman kehitykseen, lisääntyvään verorasitukseen ja hyvinvointivaltion turvaverkon pettämiseen.
Kaupungistumisen ja väestön ikärakenteen muutoksen seurauksena merkittävä osa kansasta ei enää luota siihen, että julkinen valta pystyy takaamaan heille kunnollisia palveluita. He eivät koe kuuluvansa yhteiskuntaan täysiarvoisina jäseninä, vaan henkihieveriin verotettuina lypsylehminä.
Viimeinen pisara on ollut ilmastotavoitteiden täyttämiseen tähtäävä polttoaineen myynnin säännöstely, josta kokevat kärsivänsä erityisesti harvaan asutuilla seuduilla elävät. Digitaalisen viestinnän aikakaudella he eivät kuitenkaan elä eristyksissä, vaan pystyvät organisoitumaan, vaikka bensa maksaa maltaita.
Kaikessa hiljaisuudessa Suomeen on syntynyt karvalakkikapina, joka Ranskan keltaliivien tavoin lähtee kaduille. Heidän päämääränään on aiheuttaa suurmielenosoitus Helsingissä ja saada politiikan huomio kääntymään "ääritavisten" eli yhteiskunnan luovassa tuhossa eniten menettävien kansalaisten ahdinkoon.
[...]
Edellä oleva skenaario on onneksi vielä tällä hetkellä kaukaista pohdintaa, mutta ei se ole myöskään mitään tieteiskirjallisuutta.
[...]
Kuluttajien luottamus talouteen on heikentynyt viime kuukausina nopeasti, ja samalla työikäiset pelkäävät toimeentulonsa puolesta aiempaa enemmän. Erityisesti 35–49-vuotiaiden ikäryhmässä nähdään pelkojen lisääntyminen. Tämähän on se ikäryhmä, jolla on yleensä eniten vastuita kannettavanaan, lapset huollettavana ja kenties iso asuntolaina – ylipäänsä paljon menetettävää.
Oireellista on, että perussuomalaisten puheenjohtaja hätyyttelee jo tosissaan pääministerin paikkaa. Perussuomalaiset on puolueista selvimmin pitänyt esillä "kansallista etua" ja pyrkinyt jarruttamaan laajan äänestäjäkuntansa vastustamia ilmastotoimia. Yhä kasvavan joukon näkökulmasta perussuomalaiset on viimeinen tuki ja turva sille, että suomalainen elämäntapa voi jatkua suunnilleen samalla tavalla kuin tähänkin asti.
Taloustutkimus teki lokakuun lopulla omaan käyttöönsä taustatutkimuksen, jossa kysyttiin tuhannelta äänestysikäiseltä suomalaiselta: "Jos Suomeen muodostettaisiin nyt uusi hallitus, kuka seuraavista puolueiden puheenjohtajista olisi mielestäsi paras henkilö Suomen pääministeriksi?"
Vaihtoehtoina olivat eduskuntapuolueiden puheenjohtajat. Kansalaisten suosikkeja pääministeriksi olisivat tällä hetkellä Petteri Orpo (18 prosenttia) ja Jussi Halla-aho (17 prosenttia). Istuvan pääministerin Antti Rinteen kannatus jäi 12 prosenttiin.
Miesten keskuudessa Halla-aho on 24 prosentillaan ylivoimaisesti suosituin pääministeriehdokas, mutta naiset jättävät hänet keskikastiin 9 prosentilla. Halla-aho on selvästi suosituin pääministeriehdokas 35–49-vuotiaiden keskuudessa.
Toisin kuin presidenttiä valittaessa, pääministeriehdokkaan kannatus on vahvasti sidoksissa vastaajan puoluekantaan. Orpo on omiensa keskuudessa suosituin (83 prosenttia puoluetta äänestävistä kannattaa häntä), Halla-aho toiseksi suosituin (80 prosenttia). Keskustan ja vihreiden joukosta sataa paljon kannatusta myös muille kuin oman puolueen puheenjohtajalle.
Perussuomalaisten nousua valtaan on hillinnyt tähän mennessä se, että puolue herättää edelleen vastustusta etenkin naisten ja korkeasti koulutettujen äänestäjien keskuudessa. Tämäkin on muuttumassa, ja entistä harvempi pitää perussuomalaisia ei-toivottavana hallituspuolueena.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29fb09a7-b89f-42ae-8eb2-401c7654e5e3 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29fb09a7-b89f-42ae-8eb2-401c7654e5e3)
Taloustutkimuksen Juha Rahkonen pyrkii syvällisempään yhteiskunnalliseen analyysiin. Oli mielenkiintoista katsoa äijän pärstäkuva jutusta ja lukea kirjoitus kokonaan.
Quote from: l'uomo normale on 31.10.2019, 21:27:26
QuoteKuluttajien luottamus talouteen on heikentynyt viime aikoina, ja pelko työpaikan menettämisestä on kasvanut. Samaan aikaan bensiini kortille -tyyppiset avaukset lisäävät keskiluokan epävarmuutta.
Protestipuolueena kannatuksensa luonut perussuomalaiset vahvistaa kärkiasemiaan – tuoreen tutkimuksen mukaan Jussi Halla-aho on 35–49-vuotiaiden joukossa jo selvä ykkösehdokas seuraavaksi pääministeriksi. Jos poliittisia vaikutuskanavia ei koeta riittäviksi, kansalaisten tyytymättömyys saattaa purkautua jopa Ranskan keltaliivien kaltaisena karvalakkikapinana.
Skenaario on pelottava: eräänä päivänä rakennemuutoksesta kärsineillä Väli-Suomen paikkakunnilla tuhansien ihmisten joukko hyppää ajoneuvoihin ja valmistautuu vihantäyteiselle protestimatkalle. Sitä ennen kuukausien ajan sosiaalisissa medioissa on purettu tyytymättömyyttä tavallisen kansalaisen ostovoiman kehitykseen, lisääntyvään verorasitukseen ja hyvinvointivaltion turvaverkon pettämiseen.
Kaupungistumisen ja väestön ikärakenteen muutoksen seurauksena merkittävä osa kansasta ei enää luota siihen, että julkinen valta pystyy takaamaan heille kunnollisia palveluita. He eivät koe kuuluvansa yhteiskuntaan täysiarvoisina jäseninä, vaan henkihieveriin verotettuina lypsylehminä.
Viimeinen pisara on ollut ilmastotavoitteiden täyttämiseen tähtäävä polttoaineen myynnin säännöstely, josta kokevat kärsivänsä erityisesti harvaan asutuilla seuduilla elävät. Digitaalisen viestinnän aikakaudella he eivät kuitenkaan elä eristyksissä, vaan pystyvät organisoitumaan, vaikka bensa maksaa maltaita.
Kaikessa hiljaisuudessa Suomeen on syntynyt karvalakkikapina, joka Ranskan keltaliivien tavoin lähtee kaduille. Heidän päämääränään on aiheuttaa suurmielenosoitus Helsingissä ja saada politiikan huomio kääntymään "ääritavisten" eli yhteiskunnan luovassa tuhossa eniten menettävien kansalaisten ahdinkoon.
[...]
Edellä oleva skenaario on onneksi vielä tällä hetkellä kaukaista pohdintaa, mutta ei se ole myöskään mitään tieteiskirjallisuutta.
[...]
Kuluttajien luottamus talouteen on heikentynyt viime kuukausina nopeasti, ja samalla työikäiset pelkäävät toimeentulonsa puolesta aiempaa enemmän. Erityisesti 35–49-vuotiaiden ikäryhmässä nähdään pelkojen lisääntyminen. Tämähän on se ikäryhmä, jolla on yleensä eniten vastuita kannettavanaan, lapset huollettavana ja kenties iso asuntolaina – ylipäänsä paljon menetettävää.
Oireellista on, että perussuomalaisten puheenjohtaja hätyyttelee jo tosissaan pääministerin paikkaa. Perussuomalaiset on puolueista selvimmin pitänyt esillä "kansallista etua" ja pyrkinyt jarruttamaan laajan äänestäjäkuntansa vastustamia ilmastotoimia. Yhä kasvavan joukon näkökulmasta perussuomalaiset on viimeinen tuki ja turva sille, että suomalainen elämäntapa voi jatkua suunnilleen samalla tavalla kuin tähänkin asti.
Taloustutkimus teki lokakuun lopulla omaan käyttöönsä taustatutkimuksen, jossa kysyttiin tuhannelta äänestysikäiseltä suomalaiselta: "Jos Suomeen muodostettaisiin nyt uusi hallitus, kuka seuraavista puolueiden puheenjohtajista olisi mielestäsi paras henkilö Suomen pääministeriksi?"
Vaihtoehtoina olivat eduskuntapuolueiden puheenjohtajat. Kansalaisten suosikkeja pääministeriksi olisivat tällä hetkellä Petteri Orpo (18 prosenttia) ja Jussi Halla-aho (17 prosenttia). Istuvan pääministerin Antti Rinteen kannatus jäi 12 prosenttiin.
Miesten keskuudessa Halla-aho on 24 prosentillaan ylivoimaisesti suosituin pääministeriehdokas, mutta naiset jättävät hänet keskikastiin 9 prosentilla. Halla-aho on selvästi suosituin pääministeriehdokas 35–49-vuotiaiden keskuudessa.
Toisin kuin presidenttiä valittaessa, pääministeriehdokkaan kannatus on vahvasti sidoksissa vastaajan puoluekantaan. Orpo on omiensa keskuudessa suosituin (83 prosenttia puoluetta äänestävistä kannattaa häntä), Halla-aho toiseksi suosituin (80 prosenttia). Keskustan ja vihreiden joukosta sataa paljon kannatusta myös muille kuin oman puolueen puheenjohtajalle.
Perussuomalaisten nousua valtaan on hillinnyt tähän mennessä se, että puolue herättää edelleen vastustusta etenkin naisten ja korkeasti koulutettujen äänestäjien keskuudessa. Tämäkin on muuttumassa, ja entistä harvempi pitää perussuomalaisia ei-toivottavana hallituspuolueena.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29fb09a7-b89f-42ae-8eb2-401c7654e5e3 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29fb09a7-b89f-42ae-8eb2-401c7654e5e3)
Taloustutkimuksen Juha Rahkonen pyrkii syvällisempään yhteiskunnalliseen analyysiin. Oli mielenkiintoista katsoa äijän pärstäkuva jutusta ja lukea kirjoitus kokonaan.
Tiedä sitten kuinka hyvin onnistuu. Tyyppi suoltaa vanhoja väsyneitä vasemmistolaisia kliseitä siitä, kuinka maahanmuutajista tehdään syntipukki yhteiskunnan eriarvoistuessa. Kuinka tyhminä tuo ihmisiä pitää? Ikään kuin maahanmuutto olisi jokin kaikesta muusta täysin irrallinen ilmiö eikä sillä olisi mitään tekemistä sen eriarvoistumisen kanssa. Jokainen, jolla on yli kolme toimivaa aivosolua korvien välissä, ymmärtää, että kolmannen maailman heinäsirkkalaumojen elättäminen on yksi merkittävä syy siihen, että keskiluokan verotaakka alkaa käydä sietämättömäksi.
https://yle.fi/uutiset/3-11060544
(https://yle.fi/uutiset/3-11060544)
QuoteUutissuomalainen: Halla-aho onnistunut puheenjohtajista parhaiten
Lähes neljännes arvioi, että perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on onnistunut puheenjohtajan tehtävässä parhaiten. Tieto käy ilmi Uutissuomalaisen mielipidemittauksesta.
Toiseksi parhaan tuloksen, 16 prosenttia, sai vasemmistoliiton Li Andersson. Kaikki muut puheenjohtajat jäivät alle kymmeneen prosenttiin.
Kokoomuksen Petteri Orpoa parhaiten onnistuneena puheenjohtajana piti 8 prosenttia vastanneista. Pääministeriä, SDP:n Antti Rinnettä onnistuneimpana puheenjohtajana piti kuusi prosenttia.
Uutissuomalainen kysyi gallupissaan, kuka eduskuntapuolueen tai -ryhmittymän puheenjohtajista on onnistunut parhaiten puheenjohtajan tehtävässä. Lähes kolmannes vastanneista ei osannut ottaa kantaa.
Verkkokyselyyn vastasi tuhat suomalaista, ja sen virhemarginaali on 3,1 prosenttiyksikköä suuntaansa. Kyselyn toteutti Tietoykkönen.
Andersson varmaan saisi paremman arvosanan jollei Vasemmistoliitto olisi tasaisen kannatuksen puolue, jonka äänestämistä muut eivät paljon mieti, ja se olisi varmaan pois niiltä tyrkyiltä, jotka kilpailevat konsulttien äänistä tarjoamalla wau-kokemuksia, koska konsultteja on kuitenkin aika vähän.
Asiaa selittää osaltaan sekin, että Jussin kasvot ovat tietyssä mielessä yhä tuoreet.
Li:stä on tehty jo palstakilometritolkulla human interest -journalismia (jossa asioita kuvataan yksittäisten ihmisten tunnekokemusten kautta pyrkien lukijan tunteisiin vetoamiseen), mutta Jussista sellaiset jutut ovat vasta tulossa.
Silti Jussi on jo tietyllä tavalla "koko kansan Jussi". Melkoinen saavutus tuoreelta puoluejohtajalta - kovan koulun kautta, toki.
Katse tulevaisuuteen, mennyttä lainaten. Haastattelussa pääministeri Halla-aho totesi 2026 lakonisesti:
-"Kansa on minuun, ja minä kansaan, tyytyväinen".
Quote from: JT on 09.11.2019, 10:49:40
Li:stä on tehty jo palstakilometritolkulla human interest -journalismia (jossa asioita kuvataan yksittäisten ihmisten tunnekokemusten kautta pyrkien lukijan tunteisiin vetoamiseen), mutta Jussista sellaiset jutut ovat vasta tulossa.
Jos tuolla fan fictionilla olisi jotain merkitystä, niin Terho johtaisi edelleen eduskuntapuoluetta. Ei tarviisi miettiä, että joko se on deekiksellä.
Quote from: törö on 09.11.2019, 11:25:12
Jos tuolla fan fictionilla olisi jotain merkitystä, niin Terho johtaisi edelleen eduskuntapuoluetta. Ei tarviisi miettiä, että joko se on deekiksellä.
Kyllä sillä on merkitystä, kaiken muun päälle. Pelkästään se ei tietenkään riitä. Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34
Kyllä sillä on merkitystä, kaiken muun päälle. Pelkästään se ei tietenkään riitä. Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
Tässä vaiheessa kun asialla ei ole enää mitään merkitystä voinee kertoa, että miten tää oikeasti menee.
Media valikoi poliitikoista sellaisia, jotka ovat jotenkin epävarmoja ja sopivat palvelemaan dirikoita. Orpo vaikka tupsahti Kokoomuksen johtoon aika yllättäen sen takia, että Stubb oli pelkkä wau-kokemus ja se oli hallituksessa ainoa, joka osasi puhua toimittajille pahentamatta tilannetta entisestään. Myönteistä julkisuutta tuli äkkiä ja paljon ja joku akkojenlehti julisti sen Suomen seksikkäimmäksi mieheksi, mutta nyt asenne on ihan toinen, koska golf-kerholla on päätetty, että Kokoomus tarvitsee Häkkästä. se on paitsi suosittu, myös mukavan epävarma märkäkorva, jota voi alkaa opettaa syömään kädestä.
Kaikkonen on selkein esimerkki, koska vaalirahaskandaali jotenkin kaatui mediassa sen niskaan, vaikka käryjä tuli vuosien varrella paljon ja pahiten otti takkiinsa Vanhanen, jonka osalta asia on unohdettu jo kauan sitten. Kaikkonen on mukavan epävarma tyyppi, niin että sen syntejä ei unohdettu ja sille annettiin Tanssii tähteiden kanssa -julkisuutta reilun vuosikymmenen ajan, koska se lopetti turhan pelehtimisen siihen eikä parempaakaan tekosyytä löytynyt. Ehkä se nyt kiittää mediaa jotenkin siitä, että se on auttanut sitä toipumaan hirvittävästä imagotappiosta, joka ei ole vaivannut ketään muutakaan enää pitkiin aikoihin.
Halla-ahoa on sitävastoin yritetty painaa alas, koska se ei ole käyttökelpoinen, mutta se on kuitenkin houkuttelevan epävarma.
Dirika on kuitenkin lähinnä koulutettu apina, joka osaa juosta massin perässä, joten tää ei ole sitten toiminut alkuunkaan niin kuin oli tarkoitus. Kokemattomuudesta ja huonosta esiintymistaidosta ei ole ollut mitään haittaa, koska julkisuus on ollut lähinnä paskanheittoa, johon ei ole tarvinnut osallistua itse. Taitoja on voinut kehittää kaikessa rauhassa politiikassa ja puolueen tilaisuuksissa, koska haastatteluja ei ole paljon tarvinnut antaa, eivätkä muut poliitikot ole uskaltaneet väitellä julkisesti, koska ne ovat pelänneet suuttuttavansa median tarjoamalla liian heikon vastuksen tai jopa joutumalla antamaan periksi.
Nyt on sitten alla Suomen suurin puolue antamassa itsevarmuutta eikä yhtään haittaa, vaikka media aloittaisi taas paskanheiton, koska sen kanssa on jo opittu elämään.
Andersson on median lemmikki sen takia, että se rakentaa uskottavuutensa itse tekemällä työt kunnolla eikä golfkerholla tajuta, että se on se paras tyyli, koska sielä on totuttu delegoimaan alaisille kaikki, mikä rasittaa pieniä aivoja. Mitä vähemmän haaskaa aikaa pellenä heilumiseen, sitä enemmän sitä jää töiden tekemiseen kunnolla ja sitä tyytyväisempi puolue on, niin että Andersson ei tarvitse sitä fan fictionia yhtään mihinkään.
Vähän enemmän jutusta kuvineen maksumuurin takaa.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2580313 (maksumuuri)
QuoteUSU-gallup: Jussi Halla-aho onnistunut suomalaisten mielestä parhaiten puheenjohtajana – "Pyrin puhumaan mahdollisimman selkeästi asioista" (9.11.2019)
Vasemmistoliiton Li Andersson nousi kakkoseksi. Keskustan ja vihreiden puoluesihteerit eivät ole huolissaan puolueidensa puheenjohtajien luvuista.
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho on onnistunut parhaiten puheenjohtajan tehtävässään, arvioivat suomalaiset Uutissuomalaisen USU-gallupissa. Halla-aho keräsi lähes neljäsosan äänistä, 24 prosenttia.
Toiseksi parhaaksi arvioitiin vasemmistoliiton Li Andersson, joka sai 16 prosenttia äänistä.
– Yllättävintä tässä on, että vain Halla-aho ja Andersson pääsevät yli 10 prosentin. Kaikki muut puheenjohtajat jäävät todella kauas taakse, sanoo erikoistutkija Jenni Karimäki Eduskuntatutkimuksen keskuksesta.
Miesten mielestä Halla-aho on onnistunut tehtävässään parhaiten, hän keräsi miesten äänistä 35 prosenttia. Naisten suosikki on Andersson 19 prosentilla.
Halla-ahon ja Anderssonin jälkeen onnistuneimpina pidetään kokoomuksen Petteri Orpoa (8 prosenttia) ja SDP:n Antti Rinnettä (6 prosenttia). Lähes kolmasosa kyselyyn vastanneista ei osannut kertoa kantaansa asiaan.
Jussi Halla-aho sanoo pyrkivänsä puheenjohtajana edistämään puolueen menestystä.
– Pyrin puhumaan mahdollisimman selkeästi asioista ja avaamaan ihmisille, miksi meillä on sellaisia linjauksia kuin meillä on.
Uutissuomalainen kysyi puheenjohtajien onnistumisesta myös viime keväänä. Tuolloin Halla-aho jäi niukasti (14 prosenttia äänistä) onnistuneimmaksi arvioidun vihreiden Pekka Haaviston (15 prosenttia) taakse.
Perussuomalaiset on noussut gallupeissa muutenkin. Halla-aho arvioi syyksi sen, että puolue on ollut johdonmukainen ja ottanut selkeitä kantoja ajankohtaisiin kysymyksiin. Hän mainitsee esimerkkeinä ilmastokysymykset, maahanmuuton ja tavallisen ihmisen aseman suomalaisessa yhteiskunnassa.
– Nämä ovat uuden ajan vastakkainasetteluja, joihin nykypuolueista perussuomalaiset ja vihreät ovat pystyneet asemoitumaan selkeästi. Kaikilla muilla puolueilla on pallo hiukan hukassa ja se näkyy niiden kannatuksessakin, Halla-aho sanoo.
(...)
Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
[b
]EI missään tapautuksessa![/b] >:(
Persujen kannatus makaa juuri vaihtoehdossa! Jos jumalauta joku avaa vaatehuoneensa ja kivakiva kotinsa, niin voidaan laskea PS samaan popolistien joukkoon mitä muut puolueet tekevät.
Tiukasti katse päämäärässä, eikä missään vaatehuoneen tai yksityisälämänsä esittelyissä!
Tiukka linja ja näihin potku perseeseen, mikäli aihetta on.
TEHKÄÄ PELKKÄÄ POLITIIKKAA ja jättäkää kaikki muu toisaalle!
Jos suomalaiset vastaisivat rehellisesti, ainakin 70 % sanoisi, että Halla-aho on onnistunut puheenjohtajista parhaiten. Puolueuskollisuus kuitenkin tekee sen, että omia puolustetaan, vaikka jokainen tietäisi, että pieleen on mennyt.
Quote from: Faidros. on 09.11.2019, 14:58:44
Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
[b]EI missään tapautuksessa![/b] >:(
TEHKÄÄ PELKKÄÄ POLITIIKKAA ja jättäkää kaikki muu toisaalle!
Itse asiassa Jussista ja hänen perheestään on jo tehty yksi naistenlehtijuttu, joka oli oikein asiallinen ja hyvä.
Human interest-juttuja voi tehdä muutenkin kuin avaamalla vaatekaappeja. Eikä ne syö kohteen uskottavuutta, ellei henkilö ole muutenkin epäuskottava.
Siinä vaiheessa kun persujen kannatus nousee naisten keskuudessa "normaalille tasolle", alkaa kannatusprosenttilukema kolmosella.
Veikkaan, että persujen nykykannatusluvuissa on jo lisäystä etenkin nukkuvien puolelta tulleiden naisten takia. Mutta tämä on pelkkä veikkaus. Yksikään puolue ei voi menestyä hyvin ilman naisten ääniä.
En puolustele naistenlehtiä, suomijournalismia tai hömppäjulkisuutta. En väitä, että kaikki naiset edes lukevat naistenlehtiä.
Positiivinen julkisuus ei kuitenkaan ole puolueelle tai poliitikoille pahasta, jos asiat on muuten hyvällä tolalla.
Quote from: Mika on 09.11.2019, 15:01:00
Jos suomalaiset vastaisivat rehellisesti, ainakin 70 % sanoisi, että Halla-aho on onnistunut puheenjohtajista parhaiten. Puolueuskollisuus kuitenkin tekee sen, että omia puolustetaan, vaikka jokainen tietäisi, että pieleen on mennyt.
Aika mielenkiintoisia lukuja löytyy tuosta noiden puheenjohtajien oman puolueen kannattajien näkemyksestä puheenjohtajan onnistumisesta (pj, kaikki %, oman puolueen kannattajat %) .
Halla-aho | 24 | 79 |
Andersson | 16 | 78 |
Orpo | 8 | 42 |
Rinne | 6 | 38 |
Kulmuni | 3 | 27 |
Ohisalo | 3 | 17 |
Eli vain kahden parhaiten onnistuneeksi arvioidun takana on suuri enemmistö oman puolueenkaan kannattajista, noin neljä viidestä. Ohisalon 17 %:ia vihreiden kannattajista on hälyttävän vähän, jos ei Orponkaan suoritukseen ole tyytyväisiä kokoomuksen kannattajista kuin reilu neljä kymmenestä, Rinteen suoritukseen vielä vähemmän demarien kannattajista ja Kulmunin suoritukseen alle kolmannes keskustan kannattajista.
Alla kevään lukuja vertailun vuoksi sittemmin vaihtuneista puheenjohtajista.
Ohisalon poseerausmania ei voi olla uskottavuutta lisäävä, edes omien parissa. Ihan kuin kävisi vielä vaalikampanjaa. OLetteko muut huomannet tämän? Ainakin Twitterissä sekä MO ja teinitähti Iiris Suo-Mela kunnostautuvat värikuvissa milloin kenenkäkin yhteispotreteissa.
USU:n kyselyyn puheenjohtajien suosiosta jatkojuttu. Halla-ahon nimi otsikossa myy, joten jutut yhä useammin maksumuurin takana, niin nytkin. Kirjoittaja on Juha Honkonen, Uutissuomalaisen politiikan toimittaja. Ihan kiihkoton analyysi.
Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä. Paljon jossia ja muttia riittää, mutta nehän ovat osa poliittiista keskustelua ja entä–jos-palapelien kokoomista.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2580380 (maksumuuri)
QuoteUutisanalyysi: Kuka sanoisi Halla-aholle 'tahdon'? (9.11.2019)
Aiemmin gallupjohtajan paalupaikka on säilynyt loppuun asti.
Otsikon kysymys voi tuntua ennenaikaiselta, kun viime vaaleista on vain puolisen vuotta. Perussuomalaisten kannatuksessa on kuitenkin samaa kuin keskustalla toissa ja SDP:llä viime kaudella. Noste jatkui ja riitti lopulta seuraavien vaalien ykköstilaan. Se onnistuu, kun kritiikki päähallituspuoluetta vastaan yltyy ja välttää itse suututtamasta juuri ketään. Se tuntuu olevan myös Jussi Halla-ahon taktiikka.
Hän on huippusuosittu. Uutissuomalaisen tuoreessa gallupissa neljännes suomalaisista oli sitä mieltä, että hän on onnistunut parhaiten puheenjohtajan tehtävässä. Vain Halla-aho ja vasemmistoliiton Li Andersson ylsivät yli kymmenen prosentin tulokseen. Kaksikko edustaa poliittisesti lähes ääripäitä.
(...)
Hallituksen muodostajaksi skenaariossa nousee siis Halla-aho. Hän kysyy muiden puolueiden halukkuutta hallitukseen. Kuka vastaa 'tahdon'?
Ei ehkä kovin moni. Jos nykygallupit toteutuisivat, toiseksi suurin puolue olisi kokoomus. Sen puheenjohtaja Petteri Orpo on jo kerran heittänyt Halla-ahon perussuomalaiset ulos hallituksesta.
Syynä olivat Halla-ahon kovat mielipiteet etenkin maahanmuuttajista.
(...)
Näihin kirjoituksiin viittasi myös SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne ennen kuin jätti perussuomalaiset pois nykyhallituksesta. Vihreät ja vasemmistoliittokaan eivät varmasti lähtisi Halla-ahon hallitukseen.
Keskustan Katri Kulmunin kanta on arvoitus. Puolue suostui hallitukseen jopa historiansa suurimman vaalitappion jälkeen keväällä. Toisaalta perussuomalaisten ja keskustan yhteenlaskettu kannatus oli Ylen tuoreessa gallupissa vain 36 prosenttia. Yli 50 prosentin ei päästä, vaikka mukaan otettaisiin myös kaikki pikkupuolueet.
Toki esimerkiksi kokoomuksen puheenjohtaja voi ennen vaaleja vaihtua esimerkiksi Antti Häkkäseen, joka saattaa suhtautua perussuomalaisiin Orpoa suopeammin. Tai sitten Suomessa tehdään virot: suurin puolue ei pääsekään hallitukseen, kun riittävästi kumppaneita ei löydy. Silloin voi tosin käydä ruotsit: oikeistopopulistisen puolueen kannatus vain kasvaa.
(...)
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:58:30
Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä.
Lian monta muuttujaa matkassa, että tuo olisi arvailua kummempi analyysi. Kukaan ei tiedä vielä minkään puolueen tulevia kannatusprosentteja tai esimerkiksi kokoomuksen seuraavaa puheenjohtajaa. Ei esimerkiksi tiedetä paljonko muiden puolueiden suhtautuminen maahanmuuttoon tulee muuttumaan ennen vaaleja, tai Ruotsin tulevaa tilannetta ja hallitusta. Kaikki nuo vaikuttavat aika ratkaisevasti persujen mahdolisuuksiin muodostaa hallitus.
Sanoisin silti, että aika hyvältä jo näyttää.
On myös mahdollista, että persujen kannatus jälleen yli tuplaantuu, kuten se on viimeisen vuoden aikana tehnyt.
On mahdollista, että yli puolet tulevasta eduskunnasta edustaa tätä äärioikeistolaista, halla-aholaista falangia, ja silloin näitä äärioikeistolaisia istuu myös eduskuntasalin vasemmalla puolella.
Quote from: JT on 09.11.2019, 16:36:29
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:58:30
Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä.
Lian monta muuttujaa matkassa, että tuo olisi arvailua kummempi analyysi.
Toki näin, mutta tällaisia ajatusleikkejä leikitään koko ajan. Tuossa nostetaan muutamien puheenjohtajien aikaisemmat irtisanoutumiset yhteistyöstä persujen ja
eritoten Halla-ahon kanssa esille ja tuumitaan, että onko hallituskiima kuitenkin suurempi kuin halu syrjiä suosittua Halla-ahoa. Eli kääntyykö joillakin takki tässä asiassa tai laitetaanko näitä itsensä asian suhteen nurkaan maalanneita puheenjohtajia joissain puolueissa vaihtoon, kun jokainen puolue pitää vielä puoluekokouksen ja voi tehdä johdon henkilövalintoja ennen eduskuntavaaleja 2023. Vai onko persujen hallituskelvottomuus Halla-ahon johdolla yhtä
kremlinvarma asia, kuin aikaisemmat
yleiset syyt pitää joku puolue vallankahvasta poissa, oli sen kannatus miten suuri tahansa eduskuntavaaleissa. Kirjoituksessa mainitaan naapurimme Viro ja Ruotsi esimerkkeinä tästä.
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla
nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.
Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan
ilman uusia vaaleja.
Quote from: petebe on 09.11.2019, 18:30:23
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.
Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan ilman uusia vaaleja.
Mitkä puolueet lähtisivät mielestäsi tällä nykyisellä vaalituloksella hallitukseen? Eli miten luodaan toimiva enemmistöhallitus? Ajatteletko, että porvarihallitus voisi syntyä? (Sehän olisi ainoa vaihtoehto.)
Quote from: Supernuiva on 10.11.2019, 21:22:10
Quote from: petebe on 09.11.2019, 18:30:23
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.
Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan ilman uusia vaaleja.
Mitkä puolueet lähtisivät mielestäsi tällä nykyisellä vaalituloksella hallitukseen? Eli miten luodaan toimiva enemmistöhallitus? Ajatteletko, että porvarihallitus voisi syntyä? (Sehän olisi ainoa vaihtoehto.)
Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.
Quote from: petebe on 10.11.2019, 21:27:01
Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.
On täysin epärealistista, että kokoomus lähtisi Rinteen hallitukseen kepun tilalle.
Rinteen hallituksen ohjelma on nyt tiedossa ja se on upottamassa kaikki paitsi vihreät. Miksi ihmeessä kokkarit lähtisivät korvaamaan kepun Rinteen kasaamaan katastrofiin? Eli jos kepu lähtee, tulee vaalit koska kukaan ei tule heidän tilalle Rinteen kainalosauvaksi.
Jos hallitus taas selviää vaalikauden läpi eikä meno muutu radikaalisti, seuraava hallitus on porvarillinen ja hyvin todennäköisesti ilman kepua.
Quote from: Totti on 10.11.2019, 23:02:57
Quote from: petebe on 10.11.2019, 21:27:01
Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.
On täysin epärealistista, että kokoomus lähtisi Rinteen hallitukseen kepun tilalle.
Rinteen hallituksen ohjelma on nyt tiedossa ja se on upottamassa kaikki paitsi vihreät. Miksi ihmeessä kokkarit lähtisivät korvaamaan kepun Rinteen kasaamaan katastrofiin? Eli jos kepu lähtee, tulee vaalit koska kukaan ei tule heidän tilalle Rinteen kainalosauvaksi.
Jos hallitus taas selviää vaalikauden läpi eikä meno muutu radikaalisti, seuraava hallitus on porvarillinen ja hyvin todennäköisesti ilman kepua.
Kuten jo alun perin kirjoitin:
Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat. Eli en epäile hetkeäkään, etteikö kokoomus lähtisi hallituskelkkaan kepun tilalle
mikäli saavat riittävän hyödyn siitä.
Seuraavan hallituksen kokoonpanoon edelleen väitän, että ps-kok-kepu tekevät sen kolmistaan ja jos ei se siitä synny, niin kepu poistuu ja kd + joku tilalle - mutta kuka? En jaksa uskoa, että Liike-NYT saa tarpeeksi voimaa taakseen ja rkp ei luultavasti houkuttele.
Quote from: petebe on 10.11.2019, 23:12:07
Kuten jo alun perin kirjoitin: Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat. Eli en epäile hetkeäkään, etteikö kokoomus lähtisi hallituskelkkaan kepun tilalle mikäli saavat riittävän hyödyn siitä.
Ei tuollaisessa ole mitään järkeä kokoomuksen kannalta.
Jos kepu lähtee, kokoomus voi joko mennä mukaan jo epäonnistuneeseen hallitukseen ja periä kaikki sen ongelmat seuraavaan vaaliin, tai jättää menemättä, pakottaa uudet vaalit ja tulla ulos isona puolueena ja mahdollisesti pääministeripaikalle.
Ei ole mitään syytä miksi kokoomus valitsisi ensimmäisen vaihtoehdon. Se olisi hyvin lyhytnäköistä ministeripaikkojen kalastusta ja takaisi vaalitappion seuraavissa vaaleissa. Käytännössä he siis tekisi siniset. Samalla annettaisiin kepulle mahdollisuus palautua oppositiossa.
Pitää ymmärtää, että niin kauan kun vihreät ovat hallituksessa siitä ei pääse ulos voittajana. Heidän agenda on niin järjetön, että se tulee vetämään alas kaikki hallituskumppanit suohon.
QuoteSeuraavan hallituksen kokoonpanoon edelleen väitän, että ps-kok-kepu tekevät sen kolmistaan ja jos ei se siitä synny, niin kepu poistuu ja kd + joku tilalle - mutta kuka?
Jos kepu jää hallitukseen vaaleihin saakka, se ei tule olemaan mukana seuraavassa hallituksessa. Kannatus tulee nimittäin olemaan niin huono, ettei löydy mitään perusteluja ottaa heidät mukaan jo kahden hallituksen epäonnistujana.
Jos nykyiset merkit pitävät paikkansa myös vaalien alla, ps + koko + kd on todennäköisin hallitusvaihtoehto. Se tosin edellyttää, että kokkarit pääsevät eroon Orposta ennen sitä. Hänhän on sotkenut hallituskuviot arvopuheillaan eikä voi mennä hallitukseen persujen kanssa menettämättä kasvonsa täysin.
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:37:08
Eli vain kahden parhaiten onnistuneeksi arvioidun takana on suuri enemmistö oman puolueenkaan kannattajista, noin neljä viidestä. Ohisalon 17 %:ia vihreiden kannattajista on hälyttävän vähän, jos ei Orponkaan suoritukseen ole tyytyväisiä kokoomuksen kannattajista kuin reilu neljä kymmenestä, Rinteen suoritukseen vielä vähemmän demarien kannattajista ja Kulmunin suoritukseen alle kolmannes keskustan kannattajista.
Ohisalon luku on ymmärrettävä siihen nähden, että
kaksi viidestä vihreiden kannattajasta edes tietää kuka hän on. Muutama viikko sitten julkaistuun tutkimukseen viittaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11027814
QuoteLännen media: Vain kolmasosa suomalaisista tietää, kuka on eduskunnan puhemies
[...]
Johtavien poliitikkojen ja puolueiden tunnettavuutta mittaavassa tutkimuksessa selvisi myös, että sisäministeri Maria Ohisalolla (vihr.) on tekemistä nimensä vakiinnuttamisessa. Vain kolmasosa vastaajista osasi mainita hänet vihreiden puheenjohtajaksi, eikä luku edes oman puolueen kannattajien keskuudessa noussut kuin 39 prosenttiin.
[...]
Ihmisten täydellinen piittaamattomuus päivänpolitiikasta jaksaa aina yllättää. Alleviivaa jälleen kerran sitä, että suuret vaalivoitot saavutetaan jatkossakin tunteisiin vetoavalla populismilla. Toki asialinjakin kannattaa taustalla olla, jottei käy kuin Soinille. Halla-ahossa näkyy molemmat puolet.
QuotePoliisi ei aloita esitutkintaa Jussi Halla-ahon twiitistä
14.11.2019 klo 15.52 Helsinki
Helsingin poliisilaitos ei aloita esitutkintaa tapauksessa, jossa Abdirahim Husu Hussein vaatii Jussi Halla-aholle rangaistusta kunnianloukkauksesta. Asiassa ei tutkinnanjohtajan mukaan ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei aloiteta.
Tapauksessa kaupunginvaltuutettu Abdirahim Husu Hussein oli tehnyt Helsingin poliisilaitokselle rikosilmoituksen, jonka mukaan hän vaatii kansanedustaja Jussi Halla-aholle rangaistusta kunnianloukkauksesta. Husseinin mukaan Halla-aho oli 4.11.2019 julkaissut yhteisöpalvelu Twitterissä twiitin, jossa Halla-aho oli Husseinin mukaan käyttänyt Ilta-Sanomissa julkaistua raiskausuutista Husseinin halventamiseen ja häpäisemiseen. Hussein ei ole ollut osallinen twiitissä käytettyyn raiskausuutiseen.
Tutkinnanjohtajan päätös asiassa on viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain nojalla julkinen asiakirja, joka on kenen tahansa tilattavissa Helsingin poliisilaitoksen asiakirjahallinnosta. Asian yksityiskohtaiset perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tarkemmin päätöksestä.
Tiivistelmä tutkinnanjohtajan päätöksestä ja päätöksen keskeisistä perusteluista:
Tutkinnanjohtajan mukaan Halla-aho ei twiitissään liitä Husseinia ja IS:n uutisessa mainittua taksikuskia toisiinsa sen takia, että Halla-ahon mielestä Husseinin alkuperäistwiitin olosuhteet viittaisivat Husseinin liittyvän johonkin ulkomaalaistaustaisen henkilön tekemään seksuaalirikokseen jossakin taksissa. Halla-aho käyttää IS:n uutista Husseinin narratiivin jyrkkään, mutta asiaperusteiseen sarkastiseen kritisointiin. Halla-ahon twiitin sarkastiset merkityssisällöt välittyvät twiitin rakennetta ja virkkeiden jäsentelyä koskevilla ratkaisuilla.
Halla-ahon twiitissä on siten lähtökohtaisesti kyse sellaisen sallitun mielipiteen esittämisestä, joka ei tule kunnianloukkauksena rangaistavaksi. Hussein on helsinkiläinen poliitikko, joka osallistuu ennakkoluulottomasti ja joskus provosoivastikin julkiseen keskusteluun. Husseinin on näin ollen lähtökohtaisesti siedettävä ankaraa ja epäasiallistakin menettelyynsä ja käyttäytymiseensä kohdistuvaa arvostelua.
Halla-aho on twiitillään osallistunut sellaiseen julkiseen debattiin, jonka Hussein on itse käynnistänyt vaikuttaakseen yleiseen mielipiteenmuodostukseen ulkomaalaistaustaisten henkilöiden kokemasta syrjinnästä. Tällä asialla on yleistä poliittista merkitystä. Tutkinnanjohtajan mukaan tässä asiassa on kysymys Halla-ahon twiittiin sisältyvän kritiikin ja tyylin asianmukaisuuden arvostelusta. Tämä arvostelu kuuluu kaikille avoimeen ja vapaaseen julkiseen kansalaiskeskusteluun.
Sananvapaus on keskeinen poliittinen perusoikeus moniarvoisessa yhteiskunnassa, ja oikeusvaltiossa sananvapautta voidaan rajoittaa vain silloin, kun se on muiden oikeuksien tai yleisen turvallisuuden vuoksi välttämätöntä. Näin ollen tässä asiassa on kyse sallitusta sananvapauden käytöstä.
Tutkinnanjohtajan tarkemmat perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tutkinnan päätöksestä, joka on julkinen asiakirja ja tilattavissa kirjaamosta ([email protected]).
Helsingin poliisilaitoksella ei ole asiassa muuta tiedotettavaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_ei_aloita_esitutkintaa_jussi_halla-ahon_twiitista_85728
Onko joku pato nyt murtunut?
Liberaalit mediat hakkaavat neekerimuslimi-mamua kuin vierasta sikaa? Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?
Olemmeko jotenkin kansallisen alitajunnan tasolla hyväksymässä sen, että Jussista on tulossa maan pääministeri ainakin 12 vuodeksi? Ja nyt kaikki palikat alkavat asemoitua sen mukaisesti?
Quote from: Tavan on 14.11.2019, 19:37:23
Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?
On tätä muistaakseni aiemminkin nähty. Se että yksittäisistä twiiteistä tehdyistä rikosilmoituksista kerrotaan julkisilla tiedotteilla on mielestäni enemmänkin outoa, mutta muistaakseni tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Poliisissa on osattu ihan aidosti asettua tarkastelemaan asiaa lähinnä sananvapauden kannalta oikeutena, sen sijaan että mietittäisiin onko suiden tukkiminen ja sanomisista tuomioiden saamisen edesauttaminen heidän tehtävänsä (joka todennäköisesti ei tue heidän vaatimaansa kansalaisluottamusta tapauksissa jotka ovat vahvan poliittisesti värittyneitä).
Päätös on polpon joka haluaa jutun vatvomisen loppuvan poliittisista syistä. Perustelussa on tässä tapauksessa käytetty järkiperusteita joka ei ole tyypillistä polpolle, mutta osoittaa selvästi että järkeäkin sieltä löytyy jos asiat niin vaativat.
Quote from: Tavan on 14.11.2019, 19:37:23
Onko joku pato nyt murtunut?
Liberaalit mediat hakkaavat neekerimuslimi-mamua kuin vierasta sikaa? Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?
Olemmeko jotenkin kansallisen alitajunnan tasolla hyväksymässä sen, että Jussista on tulossa maan pääministeri ainakin 12 vuodeksi? Ja nyt kaikki palikat alkavat asemoitua sen mukaisesti?
Hyvä pointti.
Trumpin myötä länsimaiden geopoliittinen "suursää" tulee muuttumaan ja nyt haetaan se uusi asento siihen sopivaksi. Suomihan oli asettunut EU:n sosialistisen liittovaltion + Hillaryn Clintonin nousun varaan, mutta sen mentyä täydelliseen konkurssiin, muutos on väistämätön. EU ei kykene uudistumaan, ainakaan ajoissa, Trumpin järjestykseen. Liikaa vanhoja jääriä Stalinin aikaisissa poteroissaan, luullen ja aidosti uskoen maailmassa olevan edelleen oikeita natseja ja fasisteja..
Se olisi hieno homma jos Suomi ei olisi juuri tässä asiassa 10-15 vuotta muuta länsimaailmaa perässä. Trumpin kelkkaan vain, pää edellä. Sillä Suomi nousisi de fakto. Jatkuva voittaminen taloudessa ja elämänlaadun kohenemisena ei ihan heti kävisi tylsäksi.
Tämä nykyinen rento Halla-aho on +10.
Se, kun joku homobaarissa nakuna randomperseitä läpsyttelevä eliittipoliitikko alkaa nurisemaan Halla-ahon twitteröinnistä epäasiallisena käytöksenä, on aika viihdyttävää matskua. Elokuvaan epäuskottavaa, mutta todellisessa maailmassa toimii.
Halla-aho elää poliittisen protokollan ulkopuolella, mikä on vain ja ainoastaan vahvuus. Halla-aho ei ole tullut muuttamaan tuota protokollaa, hän on tullut murskaamaan sen.
Jos on kysymyksiä Jussi Halla-aholle tai Petteri Orpolle tai molemmille, niin niitä voi lähettää Ylen nettisivun lomakkeella tänään klo 18 saakka. Linkki ohessa.Illan A-Studio klo 21 TV1: Katri Makkonen haastattelee Jussi Halla-ahoa ja Petteri Orpoa."Perussuomalaiset ja kokoomus kisaavat nyt siitä, kummasta muodostuu hallituksen ykköshaastaja."https://yle.fi/uutiset/3-11073735
QuoteMitä kysyisit Jussi Halla-aholta tai Petteri Orpolta? Oppositiojohtajat A-studiossa klo 21 (18.11.2019)
Suomen kaksi suosituinta puoluetta kokoomus ja perussuomalaiset kilpailevat hallituksen ykköshaastajan asemasta.
Kahden kannatusmittauksissa suosituimman puolueen, perussuomalaisten ja kokoomuksen, puheenjohtajat kohtaavat illan A-studiossa.
– –
Perussuomalaiset ja kokoomus kisaavat nyt siitä, kummasta muodostuu hallituksen ykköshaastaja.
– –
Maanantain A-studiossa YLE TV1:ssä klo 21 kohtaavat Katri Makkosen haastattelussa oppositiojohtajat Jussi Halla-Aho ja Petteri Orpo.
Ohjelma myös
Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-4584854
HUOM! EI NIITÄ KYSYMYKSIÄ TÄHÄN KETJUUN TARVITSE LAITTAA TÄLLÄKÄÄN KERTAA, VAAN LÄHETTÄKÄÄ NE YLELLE.^ lisätty + alleviivaukset
Quote from: Vellamo on 16.11.2019, 19:06:42
[tweet]1195671149520334848[/tweet]
Onneksi kuitenkin Vasemmistoliitto, tuo veteraanien järkkymätön tukija kautta aikain mahtui kuvaan ihailtavaksi!
Quote from: JH-aHienosti rajattu kuva ja kuvateksti vastuullista uutisointia harjoittavalta Helsingin Sanomilta.
Oppositiojohtajan paikka on ryhmän keskellä. Paikkaa ei anneta, se otetaan.
^Joo, kuvissa aina keskelle kyynärpäät ojossa, niin pois rajaaminen käy hankalaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2019, 13:49:22
Quote from: JH-aHienosti rajattu kuva ja kuvateksti vastuullista uutisointia harjoittavalta Helsingin Sanomilta.
Oppositiojohtajan paikka on ryhmän keskellä. Paikkaa ei anneta, se otetaan.
Keskellä puhumassa on pääministeripuolueen edustaja. Tämän molemmilla puolilla on
neljä ihmistä, lähimpinä kokoomuksen ja persujen edustajat. Näistä vain toiset neljä oli sitten mahtunut tuohon kuvaan.
Quote from: foobar on 18.11.2019, 13:05:44
Quote from: Vellamo on 16.11.2019, 19:06:42
[tweet]1195671149520334848[/tweet]
Onneksi kuitenkin Vasemmistoliitto, tuo veteraanien järkkymätön tukija kautta aikain mahtui kuvaan ihailtavaksi!
Kommarilehdellä on kommunistien tavat. Neuvostoliitonkin lehdissä ja jopa historian kirjoissa olleista kuvista rajattiin pois agendaan sopimattomat henkilöt.
Quote from: ismolento on 18.11.2019, 14:47:03
Kommarilehdellä on kommunistien tavat. Neuvostoliitonkin lehdissä ja jopa historian kirjoissa olleista kuvista rajattiin pois agendaan sopimattomat henkilöt.
Epähenkilöitä ei pelkästään rajattu reunoilta, vaan myös häivytettiin keskeltä, ja tarvittaessa korvattiin toisilla. Photoshoppausta ennen Photoshoppia neuvostotyyliin.
Ja sitten takaisin Jussiin.
Illan A-Studio klo 21 TV1: Katri Makkonen haastattelee Jussi Halla-ahoa ja Petteri Orpoa.
"Perussuomalaiset ja kokoomus kisaavat nyt siitä, kummasta muodostuu hallituksen ykköshaastaja."
Maanantain A-studiossa YLE TV1:ssä klo 21 kohtaavat Katri Makkosen haastattelussa oppositiojohtajat Jussi Halla-Aho ja Petteri Orpo.
Ohjelma myös Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-4584854
Voi dziizus, että tuo Urpo osaa olla ärsyttävä! Ilmekin on aivan ##¤¤%&!!!! Kokoomus, lempatkaa tuo jo.
Tuo Katri Makkonen on kyllä toinen Kirsi Heikel asenteellisuudessaan.
QuotePerussuomalaiset ja kokoomus kisaavat suurimman puolueen paikasta. Studiossa kohtaavat oppositiojohtajat Jussi Halla-Aho ja Petteri Orpo.
https://areena.yle.fi/1-4584854
Vahva esiintyminen Halla-aholta. Erityisesti mieleen jäi kohta, jossa Orpo ei "ymmärtänyt" sitä "tulokulmaa", että Suomi ei voi ilmastotoimillaan pelastaa koko maailmaa ja että tätä yrittäessämme me vain tuhoamme oman taloutemme. Petterin esiintyminen toi (taas kerran) esiin sen, ettei Kokoomus ole suomalaisten vaan aivan joidenkin muiden asialla.
Jussilla meinasi jo hermot mennä jatkuvaan keskeyttelyyn. Mutta ei epäilystäkään kummasta kansa tykkäsi. Limanuljaska Orpo sönkötti taas omiaan, joskin on myönnettävä, että paskapuhe soljuu häneltä varsin vaivattomasti. Laariin satoi taas. :)
Jotenkin tuntuu että ei Orpo tajua sitä kuinka paljon esim rahtikustannukset ovat Suomessa ja kuinka isoa osaa ne näyttelee hinnoissa. Muistan nähneeni tässä syksylläpikaisen haastattelun, terästehtaan pomo) oisko ollu Ssab Raahe) sanoi tyyliin: kun nyt suunnitellut vero yms korotukset tulisivat voimaan, meidän kustannukset kasvaa 25% ja teräksen hinta nousee 20%. Varmaan markkinat ymmärtää maksaa lisää, koska ilmastonmuutos🤦🏻♂️
Pari sormea piti varovasti tökätä tuonne kuplan ulkopuolellekin illan ohjelmaan liittyen.
En kyllä tajua, että minkä helvetin vuoksi mielenkiintoisin keskustelu hetkeen piti änkeä noin lyhyeen ohjelmaslottiin. Alkoi näyttää siltä, että NPC-Orpolla ohjelmoidut argumentit loppuivat, ja olisi ollut mielenkiintoista nähdä mihin keskustelu olisi päätynyt vaikka puolen tunnin päästä. Juontaja yritti toki keskeytellä Halla-ahoa jatkuvasti...
https://twitter.com/HommaMedia/status/1196506712628514818
[tweet]1196506712628514818[/tweet]
https://twitter.com/HommaMedia/status/1196510681698381825
[tweet]1196510681698381825[/tweet]
Teinpäs tuosta pätkästä pienen kommentaarin, enemmänkin tallennan noita tubeen, kun nuo häviävät yleltä ja nuo selittelevät etteivät ole koskaan noin sanoneetkaan.
https://www.youtube.com/watch?v=jm65pHgMZF0
Quote from: Alaric on 18.11.2019, 21:40:24
En kyllä tajua, että minkä helvetin vuoksi mielenkiintoisin keskustelu hetkeen piti änkeä noin lyhyeen ohjelmaslottiin.
Hyvä pointti. Jos puoluejohtajat saisivat esittää näkemyksiään pitkään ja perustellusti, niin kansalaiset voisivat vahingossa saada ensimmäisen käden tietoa. Median kertoman asianlaidan sijaan.
Tuo voi olla yksi syy sille miksi tässä maassa ei ikinä ole pidempiä ohjelmia politiikasta. No ok, vaalikeskustelut ovat parisen tuntia, mutta niissä on pikkubussillinen väkeä eli puheaika on sen saman max. kymmenen minuuttia per mikä äskenkin. Ja jos on tunnin ohjelma-aika, niin sitten studiossa on neljä henkilöä plus juontaja ja insertit.
Tunnin tai puolentoista ohjelma jossa on kaksi keskustelijaa, ja mahdollisimman vähän itseään ja omia random mielipiteitään kansalle tuputtava juontaja. Jo tuollaisella maltillisella lähetysajan lisäyksellä saisi aikaan kunnon debatin jossa olisi syvällistäkin sisältöä. Nykyisen simppelien sloganien tai avainsanojen (vastuullisuus!) hokemisen sijaan. Mutta eihän sellainen käy, koska silloin rapautetaan toimittajien valtaa kertoa kansalaisille kuinka asiat
oikeasti ovat.
Jälleen kerran erittäin vahva esiintyminen Jussilta. Vai, että oikein Ylenannon haastatteleman talouden nobellistin mukaan halpatyövoiman maahantuonti ei polje matala-alojen palkkoja? ;D Mistä ihmeestä ne oikein kaivaa näitä? :D
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
YLEn toimittelija tempaisi taas...minäkin voin väittää, että thaimaalainen tutkija Sinnamongsul Kupperarit on sitä ja tätä mieltä ja menee aika monella ohi nimi ja vielä harvempi jaksaa kaivella esille sitä, onko kyseinen tyyppi tutkinut maahanmuuton taloudellisia vaikutuksia, miltä kantilta ja onko kyseinen tyyppi poliittisesti sitoutunut ja mille tutkimuslaitokselle ja miltä kantilta tutkii.
Tässä muuten olisi taas oiva mahdollisuus kaivaa esiin YLEn vaikuttamiskeinon taustat. Oma veikkaukseni on marxilainen-viherpiiperö-fasisti. Tuollainen namedropping on halveksittavaa, kun edes suhteellisen tarkkaan mediaa lukeva henkilö, kuten allekirjoittanut, ei ole ikinä moisesta tyypistä kuullutkaan. Jos YLE tekisi tasapuolista työtä, olisi tuo henkilö ollut haastateltavana samassa ohjelmassa. Mutta koska YLE, niin väliäkö totuudella.
Todistakaa, että en taas kuvittele paremman puutteessa.
Kokoomuksen Twitter-tili retwiittasi tämän:
https://twitter.com/konstanupponen/status/1196509953969840139
[tweet]1196509953969840139[/tweet]
Tiinalta ja Rogerilta hyvää pointtia:
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1196517543961387009
[tweet]1196517543961387009[/tweet]
https://twitter.com/RogerKulmala/status/1196518312177537024
[tweet]1196518312177537024[/tweet]
Jos olisin kokoomuslainen, jäsenkirja palaisi takassa viimeistään nyt puoluejohtajan heikon osaamisen ja argumentoinnin takia.
-Orpo väitti PS:n vastustavan kategorisesti kaikkea maahanmuuttoa
-Orpo väitti maahanmuuttajia tarvittavan mm. bussikuskeiksi ja postin jakeluun
-Orpo väitti edelleen PS:n virallisen kannan olevan ilmastonmuutoksen kieltäminen
-Orpo ihmetteli Jussin "tulokulmaa" ilmastonmuutoskysymyksessä, kun ei Jussin fiksuun vastaukseen ollut mitään järkevää kommentoitavaa
-Orpo "kuittasi" Jussin halpatyövoimavastaisuuden työehtosopimuksilla, jotka takaavat aivan varmasti kaikille samat työehdot ja -olot
-Orpo kiemurteli taas PS:n puoluekokouksen jälkeisten tapahtumien kanssa (ei yhteistyötä, koska Jussi Brysselissä, Hakkarainen & Huhtasaari "johdossa")
-Ja 2015 turvapaikkatsunamista ja sen välttämisestä tulevaisuudessa Orpo puhui siihen tapaan, ettei uskoisi kokoomuksen olleen silloin hallituksessa "kantamassa vastuuta"
Juontaja Makkosen asenteellisuus taas putkahteli esiin esim. ilmastonmuutosaiheessa. Kokoomus sai selkääntaputuksia oikeasta vastauksesta "huomaamattoman" kommentin muodossa, koska "te siis näette sen mahdollisuutena". Ja lisätään vielä se 0%-nobelistin esiintuonti, kuulihan kaikki, siis nobelisti.
Aika mielenkiintoista, että YLE käytti loput ohjelma-ajasta onecoin-huijaukseen, vaikka samaa aihetta käsiteltiin jo tunti ennen A-studiota tulleessa MOT:ssa.
Kunnon demokratiassa valtakunnallinen veronmaksajien rahoittama kanava lähettäisi tämänkaltaisen ohjelman vähintään joka viikko ja se kestäisi ainakin tunnin. Ja juontaja olisi taka-alalla.
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Esther Duflo väitti tällaista Channel 4 Newsin haastattelussa. Näyteaineistona Kuuban ja Kalifornian maataloustyöläiset ja huomioonottamatta muita talouden tekijöitä. Kuten, että onko talous yleensä ollut nousussa, kun on tullut matalan osaamisen työvoimaa.
[tweet]1194652089814855680[/tweet]
Quote from: Echidna on 18.11.2019, 22:39:39
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Esther Duflo väitti tällaista Channel 4 Newsin haastattelussa. Näyteaineistona Kuuban ja Kalifornian maataloustyöläiset ja huomioonottamatta muita talouden tekijöitä. Kuten, että onko talous yleensä ollut nousussa, kun on tullut matalan osaamisen työvoimaa.
[tweet]1194652089814855680[/tweet]
Tuossa on se haastattelu.
QuoteNobel prize-winning economist Esther Duflo: 'You have no reason to fear low-skilled migration'
Esther Duflo won 2019's Nobel prize for economics with her partner Abhijit Banerjee and Michael Kremer. (Subscribe: https://bit.ly/C4_News_Subscribe)
Together they've written a new book called 'Good Economics for Hard Times' which seeks to answer some of the world's biggest social and political questions. A resident professor at MIT, Esther talks to Krishnan about what it's like to win the prize, why low-skilled migration is not an economic threat and why she pushes evidence not ideology.
https://www.youtube.com/watch?v=i1pZfFY132Q (https://www.youtube.com/watch?v=i1pZfFY132Q)
Kiitos nimestä. Näemmä enemmänkin
argumentoivat puolisonsa kanssa mustaa valkoiseksi kuin varsinaisesti todistavat. Rouvan kiinnostuksen kohteet ainakin Wikissä ovat ne samat, joita toistetaan mantran tavoin.
Tässä kirjan sisällöstä:
QuoteThe book argues against the idea that immigrants lower wages and take jobs from native workers. They also argue that people in poverty often make more sound financial decisions than is normally attributed to them.
Se, että Varoufakis kommarina ylistää, lisää epäilyjäni:
QuoteIn his review for The Guardian, Greek economist and politician Yanis Varoufakis praised the book and called it a "methodical deconstruction of fake facts" and an "excellent antidote to the most dangerous forms of economics bashing."
https://en.wikipedia.org/wiki/Good_Economics_for_Hard_Times
Ja kirjan lukeneilta kommenttia, etteivät mene tarpeeksi vasemmalle näkemyksissään...
QuoteOct 22, 2019Thomas Rososchansky rated it liked it
First I need to get this out of my system: incredibly funny to me that it's taken us this long before the Nobel prize winners for economics of the year were two motherfuckers who simply asked "what if we tried being nice to the poor?"
This book is intriguing in its writing, it gets props on that for sure. It's fun to read and interesting despite what its ideas might contain.
As for the economics, there's a lot of Keynesian revivalism because two ding dong economists finally figured out that 40 years of stagnating welfare and exploding inequality isn't good for the world among their opposing and disagreeing ding dong economist friends. Capitalists who find soft ways of analysing issues Marxists have been noticing for years is always irritating, especially because even in moments where Banerjee and Duflo are trying to sound sympathetic they kinda slip and forget some events are not a moment of pride we should bask in. Simply because policy makers and economists pushed for the kinder approaches to poor people AFTER heavily considering brutalising them out of indifference doesn't mean these fucking monsters deserve a medal for good behaviour.
https://www.goodreads.com/book/show/46761320-good-economics-for-hard-times
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Taloustiede ei ole mikään matematiikan kaltainen eksakti tiede, vaan sieltä löytyy koulukuntaa ja teoriaa joka lähtöön. Voihan sitä aina esittää ja yrittää perustella, miksi työvoiman kysynnän ja tarjonnan sekä palkkojen ja työehtojen välillä ei olisi juurikaan yhteyttä. Se voi pitääkin paikkansa tietyillä reunaehdoilla, esimerkiksi Ruotsissa ja Saksassa 70-luvulla, kun duunaritason työvoimasta teollisuudessa oli oikeasti pulaa. Haastattelun koomisin hetki, kun toimittaja julisti asiaa jonain absoluuttisena ja yleispätevänä totuutena.
Rakennuksilla työehtosopimusten rikkominen ja alipalkkaus on jo maan tapa. Työehtojen polkemista voi myös tehdä ihan laillisesti mm. tarjoamalla osa-aikaista silpputyötä, jota kukaan kantis ei ota vastaan. Mamu ottaa, jos vastineeksi saa oleskeluluvan.
Quote from: takalaiton on 18.11.2019, 22:57:41
Haastattelun koomisin hetki, kun toimittaja julisti asiaa jonain absoluuttisena ja yleispätevänä totuutena.
Kuitti oli nopea. Jussi totesi sen olevan yhden henkilön mielipide.
Toimittelija ymmärsi lopettaa..
Ja taloustieteestä: sehän on suurelta osin luettava käyttäytymistieteisiin kuuluvaksi.
Ei kannata päivitellä Makkosen puolueellisuutta. Hän lukeutuu moniin vähemmistöihin, on pesunkestävä yleläinen, "tehokkaan katumisen" avustaja ja ilmeisesti myös nepotismin peruja. (Risto Makkonen.)
Quote from: Echidna on 18.11.2019, 22:39:39
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Esther Duflo väitti tällaista Channel 4 Newsin haastattelussa. Näyteaineistona Kuuban ja Kalifornian maataloustyöläiset ja huomioonottamatta muita talouden tekijöitä. Kuten, että onko talous yleensä ollut nousussa, kun on tullut matalan osaamisen työvoimaa.
Normaalissa avoimessa kilpailutilanteessa muutos markkinoilla yhdessä muuttujassa aivan taatusti vaikuttaa toiseen siihen sidoksissa olevaan muuttujaan. Tästä tosin saadaan kyllä helposti erilaisia tuloksia riippuen siitä, jotta kuka tutkii ja mitä.
Jos halpatyöntekijät tekevät töitä ohi kirjanpidon, esim. vihannesten ja hedelmien poimintaa maataloudessa etc., niin vaikutus muuhun palkkatasoon voi olla vähäinen. Jos kuitenkin ajatellaan esimerkkiä, jossa koko maassa on 100 bussia ja 100 bussikuskia, ja sitten ulkomailta tupsahtaa 100 ammattitaitoista bussikuskia, niin nuo työmarkkinat taatusti mullistuvat. Jos nämä kuitenkin menevät Närpiöön poimimaan tomaatteja, niin sitten vaikutus ainakin bussimarkkinoiden palkkoihin on olematon.
Esimerkki osoittaa, että tilanteet voivat vaihdella. Palkkataso on kuitenkin vain yksi maahanmuuttoon liittyvä pointti. Monia muitakin löytyy. Siksi on oleellisinta katsoa kokonaiskuvaa ja nettotasetta, sekä mahdollisesti syntyviä haitallisia lieveilmiöitä, jotka erään sortin maahanmuutossa ovat lähes väistämättömiä.
Sitten on vielä se mahdollisuus, että maahantulijat eivät mene ollenkaan töihin, vaan elelevät sosiaalituilla. Silloin eivät taatusti vie kenenkään työpaikkoja. Alla esimerkki Saksasta, jossa yrittävät laittaa nykyään sakkia töihin eurolla päivässä, koska ovat lirissä noiden matujensa kanssa.
QuoteBundesagentur für Arbeit
Joka toinen työttömyystukien saaja oli maahanmuuttajataustainen
Junge Freiheit 18.11.2019 juttu saksaksi (https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2019/jeder-zweite-hartz-iv-empfaenger-hat-einwanderungshintergrund/)
Ulkomaalaistaustaisten työttömyystuen saajien määrä on taas kasvanut. Kesäkuun lopussa kaikista sosiaalituen saajista 47,2% oli maahanmuuttajataustaisia. Työttömyystuen (Hartz IV, pitkäaikaistuki) nostajista heidän osuutensa oli 52,7% ja työttömyysraha saajista heitä oli 36,7%, kertoi Bild-lehti viitaten Saksan liittovaltion työvoimaviranomaisiin.
Viime vuoteen verrattuna prosenttiosuus nousi noin 2% kummassakin kategoriassa. ... Hartz IV -tuen nostajista 31,8% oli omin päin maahantulleita ulkomaalaisia. Vuonna 2014 tällaisten osuus oli 19,5%.
(...)
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Kuka lienee, mutta jo talouden nobelisti Milton Friedman sanoi sen itsestäänselvän faktan, että ei voi olla sekä hyvinvointivaltiota että avointa maahanmuuttoa: "It's just obvious you can't have free immigration and a welfare state."
Tämä fakta on jopa viimeaikoinakin empiirisesti todennettu uudestaan ja uudestaan, mutta moninaisista mokutus uskonnon doktriineista johtuen sitä ei haluta hyväksyä.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 19.11.2019, 00:12:44
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Kuka lienee, mutta jo talouden nobelisti Milton Friedman sanoi sen itsestäänselvän faktan, että ei voi olla sekä hyvinvointivaltiota että avointa maahanmuuttoa: "It's just obvious you can't have free immigration and a welfare state."
Tämä fakta on jopa viimeaikoinakin empiirisesti todennettu uudestaan ja uudestaan, mutta moninaisista mokutus uskonnon doktriineista johtuen sitä ei haluta hyväksyä.
Tähän kaveriin kannattaa tutustua. Ettei mene ihan OT niin laitan tähän alle linkkejä mistä pääsee kaverin ajatuksiin kiinni.
Mielestäni Halla-aho pärjäsi todella hyvin ja tuollainen uppoaa isoon osaan kansalaisia jotka ajattelee vielä terveellä järjellä. Orpon ylimielinen asenne ja täysin tyhjänpäiväinen jargoni oli todella mukavaa katsottavaa sillä tuollainen sataa laariin. Pystyi vielä yhdessä puheenvuorossa (ilmastonmuutoksen kustannuksiin liittyen) sekä lupaamaan aivan perättömiä ja samaan hengenvetoon syömään omat sanansa. Uskomaton suoritus.
On ihme että kokkarit antaa tuollaisen pellen maalta (Köyliöstä?) ohjata puoluetta. Tai sitten hän on tosiaankin se tyhmä ylhäältä johdettava sätkynukke joka sitä ei itse tajua. Tämä jälkimmäinen kuulostaa omiin korviin siltä oikealta vaihtoehdolta.
Milton Friedman linkit:
Milton Friedman - Illegal Immigration only helps when its Illegal
https://www.youtube.com/watch?v=C52TlPCVDio
Milton Friedman - Illegal Immigration - PT 1
https://www.youtube.com/watch?v=3eyJIbSgdSE
PT 2 https://www.youtube.com/watch?v=NfU9Fqah-f4
There is no doubt that free and open immigration is the right policy in a libertarian state, but in a welfare state it is a different story: the supply of immigrants will become infinite.
Lisää googlaamalla.
Quote from: Jorma M. on 18.11.2019, 23:34:33
Ei kannata päivitellä Makkosen puolueellisuutta. Hän lukeutuu moniin vähemmistöihin, on pesunkestävä yleläinen, "tehokkaan katumisen" avustaja ja ilmeisesti myös nepotismin peruja. (Risto Makkonen.)
Ennen kaikkea Katri Makkonen on kuitenkin työskennellyt vuosia Sauli Niinistön viesrintäpäällikkönä eli käytännössä osana Kokoomuksen spin doctor-tiimiä ja lienee Kokoomuksen jäsen luonnollisesti. En katsonut haastattelua mutta asetelma kuulosti erikoiselta kun kaksi kokoomuslaista tenttaa Jussia.
QuoteTasavallan presidentin viestintäpäälikkö Katri Makkonen siirtyy takaisin journalismin pariin. Lähes kuusi vuotta presidentti Niinistön viestintäpäälikkönä toiminut Makkonen palaa syyskuussa Ylen A-studion juontajaksi.
Katri Makkonen uskoo, että kuudesta vuodesta presidentin viestintäpäällikkönä on jatkossa hyötyä myös toimittajan työssä. Näkökulma on laajentunut.
Entä voisiko Makkonen haastatella A-studiossa tasavallan presidentti Sauli Niinistöä, jonka kanssa hän tällä hetkellä tekee läheistä yhteistyötä?
https://yle.fi/uutiset/3-10835611
Edit: tiedän kyllä ettei
virallisesti liene kokoomuslainen, mutta mielestäni vähän erikoista että tuollaisesta positiosta voi palata "riippumattomaksi" toimittajaksi.
Taloustieteen Nobel -palkinnon saajia on yhteensä satakunta, niistä YLE kyllä löytää mieleisensä. Kestosuosikit ova tietenkin Stiglitz ja Krugman, mutta ehkä kehut Venezuelan hallinnolle laittovat heidät hetkeksi jäähylle. Duflon nimeä saa turhaan hakea tunnetuinpien ekonomistien listoilta.
Quote from: Euro 2019 Matti Viren on 19.11.2019, 09:22:11
Taloustieteen Nobel -palkinnon saajia on yhteensä satakunta, niistä YLE kyllä löytää mieleisensä. Kestosuosikit ova tietenkin Stiglitz ja Krugman, mutta ehkä kehut Venezuelan hallinnolle laittovat heidät hetkeksi jäähylle. Duflon nimeä saa turhaan hakea tunnetuinpien ekonomistien listoilta.
Antis olla josko Greta Tromberg olisi saanut noobelin!
Kyllä olisi "asiantuntija" johon vedottaisi ja siteerattaisi jokíkisessä propagandassa.
Quote from: Huppupelikaani on 18.11.2019, 22:33:13Kunnon demokratiassa valtakunnallinen veronmaksajien rahoittama kanava lähettäisi tämänkaltaisen ohjelman vähintään joka viikko ja se kestäisi ainakin tunnin. Ja juontaja olisi taka-alalla.
Varsinkin tämä kyseinen juontaja. Tämä on kaikkien keskeyttelijöiden äiti. Keskeyttää lisäkysymyksellä, ja kun haastateltava yrittää vastata, keskeytetään uudella lisäkysymyksellä jne. Halla-ahollakin alkoi otsasuonia kiristämään tämän keskeyttelijän kanssa. Ko. toimittaja oli pitkään pois ruudusta, mutta Ylestä on lähtenyt toimittajia aika paljon pois, niin tämä räksyttäjä piti kaivaa naftaliinista. Toivottavasti ei ole seuraavien eduskuntavaalien aikaan enää esillä, koska kunnon keskusteluja ei päästä tällöin kuulemaan. Halla-ahon erinomainen tyyli vastata vaatii usein sen, että hän saa esittää alle pienen alustuksen, jolla usein torpataan jo ääliömäiset "väärinkäsitykset", mutta juuri siksi nämä tietyt juontajat ovat keskeyttämässä vastausta.
Edit. Jaa, tuossa olikin aiemmin jo syy, miksi oli pois Ylestä. No sama se, saisi taas poistua minun puolestani.
Suomen uutistenn kannattaa puskea youtubeen omia 2h pitkiä Jussin ja jonkun aina vaihtuvan henkilön käymiä syvällisiä keskusteluja. Someen mainokset. Jussi ja Timo Vihavainen? Jussi ja Raimo Ilaskivi? Jussi ja Tiina Wiik? Jussi ja Jukka Hankamäki? Jussi ja Tuukka Kuru? Jussi ja Timo Hännikäinen? Jussi ja Eero Paloheimo?
Joku puulaakihan latasti tubeen Lepomäen ja Halla-ahon erinomaisen keskustelun, jota amatööritoimittajat eivät lainkaan keskeytelleet tai häirinneet. Katselunautinto!
^Kannatan ideaa, mutta esimerkit katson liian samanmielisiksi.
Toki esimerkkinimien kanssa olisi varmasti mukava keskustella ja heidän keskustelun katsominen voisi olla myös ihan viihdyttävää. Tämä ei kuitenkaan siirrä poliittista voimaa (äänestäjiä) kilpailevista laareista Perussuomalaisiin. Tähän tarvitaan yleisöä, jotka tulevat katsomaan keskustelua "koska Orpo jauhottaa Halla-ahon" eli Orpon takia (heitäkin on vielä 17,3% viimeisen gallupin mukaan, hieman mutkia oikoen) tulevia katsojia. Tarvitsemme lisää, paljon lisää, Orpoon ja Kokoomukseen pettyneitä.
Epäilen myös ettei poliittisten broilereiden puolueesta (Kokoomus, Keskusta, SDP..) tule ketään keskustelemaan ellei heillä ole jotain, mikä antaa heille turvallisuuden tunnetta, voittaa kannattajia puolelleen. Siksi uskon, että keskustelut tahdotaan viedä kilpailevien poliitikkojen puolesta "puolueettomalle maaperälle", jollaiseksi YLE ja muut valtamedian megafonit kuitenkin vielä ymmärretään.
Mikään muu kuin uskalluksen ja erilaisten konnuuksien ja koukkujen keksiminen yleisön houkuttelemiseksi ei kuitenkaan pitäisi estää yrittämästä.
Jussilta aika hyvä kuitti, että vain ja ainoastaan, perussuomalaisten väitetään puhuvan maahanmuutosta. Vaikka maahanmuuton ihanuudesta ja välttämättömyydestä, puhuvat aina ja jatkuvasti kaikki muut puolueet.
Quote from: Sibis on 19.11.2019, 11:48:00
Quote from: Euro 2019 Matti Viren on 19.11.2019, 09:22:11
Taloustieteen Nobel -palkinnon saajia on yhteensä satakunta, niistä YLE kyllä löytää mieleisensä. Kestosuosikit ova tietenkin Stiglitz ja Krugman, mutta ehkä kehut Venezuelan hallinnolle laittovat heidät hetkeksi jäähylle. Duflon nimeä saa turhaan hakea tunnetuinpien ekonomistien listoilta.
Antis olla josko Greta Tromberg olisi saanut noobelin!
Kyllä olisi "asiantuntija" johon vedottaisi ja siteerattaisi jokíkisessä propagandassa.
Pentti Linkola jauhotti joskus jonkun nobelistin auktoriteettiin vedonneen toimittajan mainitsemalla myös DDT:n keksijän saaneen Nobelin palkinnon. Zyklon B:n kehittänyt kemisti on myös saanut kemian Nobelin, tosin palkinto ei tullut Zyklon B:n keksimisestä.
Quote from: neko on 19.11.2019, 13:44:08
Quote from: Huppupelikaani on 18.11.2019, 22:33:13Kunnon demokratiassa valtakunnallinen veronmaksajien rahoittama kanava lähettäisi tämänkaltaisen ohjelman vähintään joka viikko ja se kestäisi ainakin tunnin. Ja juontaja olisi taka-alalla.
Varsinkin tämä kyseinen juontaja. Tämä on kaikkien keskeyttelijöiden äiti. Keskeyttää lisäkysymyksellä, ja kun haastateltava yrittää vastata, keskeytetään uudella lisäkysymyksellä jne. Halla-ahollakin alkoi otsasuonia kiristämään tämän keskeyttelijän kanssa. Ko. toimittaja oli pitkään pois ruudusta, mutta Ylestä on lähtenyt toimittajia aika paljon pois, niin tämä räksyttäjä piti kaivaa naftaliinista. Toivottavasti ei ole seuraavien eduskuntavaalien aikaan enää esillä, koska kunnon keskusteluja ei päästä tällöin kuulemaan. Halla-ahon erinomainen tyyli vastata vaatii usein sen, että hän saa esittää alle pienen alustuksen, jolla usein torpataan jo ääliömäiset "väärinkäsitykset", mutta juuri siksi nämä tietyt juontajat ovat keskeyttämässä vastausta.
Edit. Jaa, tuossa olikin aiemmin jo syy, miksi oli pois Ylestä. No sama se, saisi taas poistua minun puolestani.
Oli presidentin viestintäpäällikkönä 2013-2019 (Niinistön scouttaus, suhteet lehdistöön).
Tuli takaisin toimittajaksi ja kertoi hyvin syvällisesti syitä tälle: "Laatujournalismi on yksi demokratian kulmakiviä. Halusin nähdä, miten journalismia nykyisin tehdään. Minulle oli vaikeata tulla takaisin, koska en ole ihminen, joka katsoo taaksepäin saatika menee taaksepäin. Ajattelin kuitenkin, että kun maailma ja journalismi ovat menneet eteenpäin, tämä ei ole enää sama tehtävä." :roll:
Pitkään ei toimittaminen kiinnostanut, koska nyt hakee jo ulkoministeriön viestintäjohtajaksi.
Pidän häntä hyvin opportunistisena henkilönä.
Quote from: Tavan on 19.11.2019, 13:51:27
Suomen uutistenn kannattaa puskea youtubeen omia 2h pitkiä Jussin ja jonkun aina vaihtuvan henkilön käymiä syvällisiä keskusteluja. Someen mainokset. Jussi ja Timo Vihavainen? Jussi ja Raimo Ilaskivi? Jussi ja Tiina Wiik? Jussi ja Jukka Hankamäki? Jussi ja Tuukka Kuru? Jussi ja Timo Hännikäinen? Jussi ja Eero Paloheimo?
Joku puulaakihan latasti tubeen Lepomäen ja Halla-ahon erinomaisen keskustelun, jota amatööritoimittajat eivät lainkaan keskeytelleet tai häirinneet. Katselunautinto!
Hyvä idea! Tosin 2 h on liian pitkä aika. Onhan meillä oma dosenttikin puolueessa, jolla on tv-ohjelmakin:
https://alfatv.fi/ohjelmisto/dosentti/
Quote from: Echidna on 18.11.2019, 22:39:39
Quote from: Pentecost on 18.11.2019, 22:05:27
Kukas tämmönen nobelisti on, joka näkee tasan 0% mahdollisuuden vaikutuksessa "työperäisessä" maahanmuutossa?
Esther Duflo väitti tällaista Channel 4 Newsin haastattelussa. Näyteaineistona Kuuban ja Kalifornian maataloustyöläiset ja huomioonottamatta muita talouden tekijöitä. Kuten, että onko talous yleensä ollut nousussa, kun on tullut matalan osaamisen työvoimaa.
[tweet]1194652089814855680[/tweet]
Hän ilmeisesti viittaa kuuluisaan Cardin (1990) tutkimukseen, jossa mitattiin Miamin kaupunkiin "Mariel Boatliftin" aikana saapuneen porukan vaikutusta alueen palkkoihin ja jossa väitettiin, etteivät palkat laskeneet muuton seurauksena.
Taloustieteilijä George Borjas julkaisi 2015 tutkimuksen, joka kumosi Cardin tulokset. Ero edelliseen tutkimusmenetelmään oli erotella työntekijät koulutustason mukaan. Borjas sai tulokseksi, että palkat laskivat matalasti koulutettujen (joilla ei ollut high schoolia eli Yhdysvaltain lukiota suoritettuna) keskuudessa 10-30%:lla.
Mitä tulee maahanmuuton lieveilmiöihin, maahanmuutto ei silloinkaan ollut ongelmatonta, rikollisuus kasvoi. Täältä löytyy itse asiassa ketju aiheesta:
https://hommaforum.org/index.php?topic=110244.0
https://bruegel.org/2017/06/the-mariel-boatlift-controversy/
QuoteThe Mariel Boatlift Controversy
In 1980, 125,000 mostly low-skill immigrants arrived in Miami from Mariel Bay, Cuba ("Mariel Boatlift") in the space of a few months. In 1990, David Card investigated the effects of the boatlift on the Miami labour market. The Mariel immigrants increased Miami labour force by 7%, and the labour supply to less-skilled occupations and industries by even more, because most of the immigrants were unskilled. Nevertheless, Card concluded that the Mariel influx had virtually no effect on the wages or unemployment rates of less-skilled workers, even among Cubans who had immigrated earlier. Card suggested that the ability of Miami's labour market to rapidly absorb the Mariel immigrants was owing to its adjustment to other previous large waves of immigrants. [...]
In 2015, George Borjas published the first version of a paper that was overturning completely the results of the previous literature on the Mariel supply shock. Borjas argued that any credible attempt to measure the wage impact must match the skills of the immigrants with those of the pre-existing workers. At least 60 percent of the Marielitos were high school dropouts, and specifically examining wages in this low-skill group suggests that Mariel did affect Miami's wage structure. The wage of high school dropouts in Miami dropped dramatically, by 10 to 30 percent (depending on which control "placebo" groups is employed). [...]
Toimittaja kysyi Halla-Aholta kommenttia Purran näkemykseen että Postin palkka-alen arvostelu ei ole uskottavaa, jos ei ota huomioon maahanmuuttoa. Toimittaja ei tuntunut yhteyttä ymmärtävän mutta kun ajattelee niin kuvio on täysin looginen.
Purran twiitti oli jotenkin niin että kun varsinkin postin jakelussa on paljon maahanmuuttajia ja he eivät osaa aina pitää oikeuksistaan huolta niin posti uskaltaa esittää tällaisia palkanalennusvaatimuksia. Suomalasille jakelijoille tällaisten vaatimusten esittäminen vaatisi enemmän pokkaa. Postin ahdinko kilpailussa ei kuitenkaan välttämättä ole niin iso, kuin se uskottelee. Tässä on lainaus MTV:n vanhasta uutisesta mutta asia ajankohtainen:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/posti-yolisien-leikkaukset-mahdollistavat-maahanmuuttajien-tyollistamisen/5575028#gs.hoztsk (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/posti-yolisien-leikkaukset-mahdollistavat-maahanmuuttajien-tyollistamisen/5575028#gs.hoztsk)
QuoteMaahanmuuttajille kokoaikatöitä?
– Varhaisjakelussa on paljon maahanmuuttotaustaisia henkilöitä. Näillä joustoilla pystyisimme mahdollistamaan sen, että henkilö voisi jatkaa perusjakelun puolella. Eli saisimme aikaiseksi kokoaikaisia töitä, jotka olisivat maahanmuuttotaustaiselle henkilölle erittäin tärkeitä eli olisi tietty ansiotaso. Eri töitä yhdistämällä saadaan sellainen kokonaisuus, että ansiotaso on riittävä oleskeluluvan saamiseen, perustelee Niinimaa.
Eiköhän tuossa boldatussa pyritä siihen, että samalla rahalla joutuu tekemään enemmän töitä. Kun asiaa kyselee suorittavan portaan tasolta niin vilunkipeliä maahanmuuttajatyöntekijöitä kohtaan alkaa tulla esille.
Ihmettelen, että muut puolueet välttelevät tätä maahanmuuttajien osuutta asiassa. Saa kuvan, että niitä ei kiinnosta se että työnantajat "hyväksikäyttävät" maahanmuuttajia.
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho servaa Kokoomuksen Petteri Orpon lattian rakoon Ylen A-studiossa 18.11.2019.
https://www.youtube.com/watch?v=qmPqdFeCiOo&fbclid=IwAR1u7Twzumv6vgnUldUgpOk7w2ArnZELtDa0QfZZKN8v2fSu7povKY8Gqd8&app=desktop (https://www.youtube.com/watch?v=qmPqdFeCiOo&fbclid=IwAR1u7Twzumv6vgnUldUgpOk7w2ArnZELtDa0QfZZKN8v2fSu7povKY8Gqd8&app=desktop)
Aijai nyt on herkullinen.
Luin tuon Halla-ahon linkkaaman kolumnin kommentteja. Yksi kommentoija kirjoittaa näin: "Suomella on enemmän langettavia tuomioita ihmisoikeusrikkomuksista EIT:stä kuin muilla pohjoismailla yhteensä eikä se ole aiemmin vaivannut median edustajia lainkaan.. Eikö meillä muilla ole oikeutta samoihin ihmisoikeuksiin kun vasta ulkopuoliseen kohdistuvat rikkomukset saavat teidät hereille?"
Piti perehtyä. Wikipediasta lainattua: "Suomi saa EIT:ltä tuomioita etenkin Euroopan ihmisoikeussopimuksen 6 artiklan (Oikeus oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin), 8 artiklan (Oikeus nauttia yksityis- ja perhe-elämän kunnioitusta) ja 10 artiklan (Sananvapaus) rikkomisista.[2][3] Tilanne ei ole myöhemmin muuttunut.[4][5] Jotkut suomalaiset oikeusoppineet ovat pitäneet Suomen saamia tuomioita kiusallisina mutta aiheellisina.[6]"
Noiden lihavoitujen perusteella kyseenalaista että Suomi kehtaa arvostella Unkaria.
Ylilaudan ketjusta Ylil*uta » Sekalainen » Missä väärennetty video?
https://ylilauta.org/sekalainen/111929033
QuoteJussi Halla-aho.
Filosofian tohtori, arvosanalla eximia cum laude approbatur (kiitettävä, "väitöskirjassa on useita huomattavia ansioita ilman näitä mitätöiviä puutteita.") väitöskirjastaan Problems of proto-slavic historical nominal morphology : on the basis of old church slavic.
Harrastaa tähtitiedettä, pistooli- ja kivääriammuntaa.
Kaupunginvaltuutettu, kansanedustaja ja meppi.
Entinen vihreitten äänestäjä.
Nuoruudessaan rankasti koulukiusattu ja hevari yhtyeessään Blashemia.
Kokonaisen kansanliikkeen keulakuva.
Median ja suvaitsevaiston sylkykuppi, jota media ei ole saanut servattua kertaakaan 11 vuoden yrityksenkään jälkeen. Itse puolestaan servaa jokaisen toimittajan, joka erehtyy antamaan puolikin minuuttia puheaikaa.
Ainoa median keksimä vasta-argumentti propagandasodassa Jussi Halla-ahoa vastaan on ad hominem siitä, että joskus tämä puhuessaan nielaisee.
Käyttäytyy aina korostetun hillitysti, ei koskaan menetä hermojaan. Jos Gandhi eläisi, hän ottaisi mielenhallintaoppitunteja Halla-aholta.
5 lapsen isä. ÄO lienee yli 150. Ei välitä tippaakaan siitä, mitä toiset hänestä ajattelevat.
Kun vihreät tulevat paneliin tai vierailuun Helsingissä taksilla, Jussi yleensä polkee paikalle polkupyörällä oli kesä tai talvi.
Toisin kuin punaviherpopulistit, ei katso aamun lehdestä mitä mieltä asioista on muodikasta olla.
Omaa sarkastisen huumorin.
Sai aikaan sen, että Soini petturilaumoineen erosi perustamastaan puolueesta 22 vuoden jälkeen.
Teki eduskuntavaaleissa Helsingin vaalipiirin kaikkien aikojen ääniennätyksen 30 596. Tyrmäsi vihervasemmiston ja kokoomuslaiset näiden omalla maaperällään ollen Helsingin ääniharava mm. punavihreän kuplan ytimessä Kalliossa ja toisaalta myös porvarillisessa Punavuoressa.
Europarlamenttivaaleissa 2014 sai 80 772 ääntä. Ainoa puoluejohtaja, jota toiset puoluejohtajat pelkäävät haastaa servaamisen pelossa.
Kielitaito englanti, venäjä, ukraina, saksa ja ruotsi, kaikki slaavilaiset kielet, latina, kreikka, sanskrit, erinäiset kuolleet kielet.
Tieteellisen kiinnostuksen kohteet: historiallis-vertaileva indoeuropeistiikka, erityisesti nominimorfologia sekä rekonstruoimisen periaatteisiin liittyvät teoreettiset kysymykset.
Slaavilaisten kielten historiallinen morfologia. Gootin ja fryygian (bibliografia) kieli. Julkaissut 5 tieteellistä tutkimusta.
Sai poliittisen sananvapausrikostuomion kirjoituksestaan " Muutama täky Illmanin Mikalle" 2012 valtakunnansyyttäjä Mika Illmanin poliittisen ajojahdin seurauksena. Halla-ahon ilmeisenä tarkoituksena oli mitata Suomen sanavapauden tila. KKO:n mukaan Halla-aho väitti kirjoituksessaan muun muassa, että islaminuskonto on pedofiliauskonto ja että ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen ja ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre. KKO perustelee, että Halla-ahon islaminuskoa koskevat väitteet olivat sisällöltään ja ilmaisutavaltaan herjaavia ja häpäiseviä. KKO:n mielestä luonnehdinnat olivat somaleita kansanryhmänä panettelevia ja solvaavia. KKO:n mukaan lausunnot olivat omiaan herättämään suvaitsemattomuutta ja halveksuntaa. Vihapuheiden kaltaisina lausumina (vaikka rikoslaista ei edelleenkään löydy minkäänlaista viittausta termiin vihapuhe) Halla-ahon näkemykset eivät KKO:n mielipiteen mukaan nauttineet sananvapauden suojaa. Alemmissa oikeusasteissa syytteet oli hylätty. Edusti oikeudessa itse itseään.
Ei nöyristele kenellekään pyytämällä kirjoituksiaan anteeksi (vaikka tämä olisi pienimmän haitan periaate), koska seisoo sanojensa takana ja kaikki hänen kirjoittamansa on faktaa.
Ei koskaan käytä termiä suvakki. Lähti politiikkaan mukaan, koska hänet pyydettiin mukaan. Oli aluksi sitoutumattomana perussuomalaisten listoilla, ja oli jo lähdössä Muutos 2011-puolueeseen eduskuntavaaleissa 2011 kunnes Soinin pyynnöstä liittyi perussuomalaisiin.
Tuleva pääministeri (2023), muodostaa vaalien totaalisen murskavoiton ansiosta hallituksen yhdessä kokoomuksen ja kristillisten kanssa. Meeminä pidetty voitonpuhe (kts. video) kansanjoukkojen edessä Senaatintorilla toteutuu lauantaina 10. kesäkuuta 2023.
Halla-ahosta huokuu samanlainen valtiomiesmäisyys kuin Risto Rytistä. Ulkonäkö hiustyyliä myöten, ryhti, olemus, rauhallinen puhetapa, älykkyys, rajattomalta tuntuva poliitinen kompetenssi ja oman kansan edun laittaminen henkilökohtaisen edun edelle. Tulee olemaan kansan alkujärkytyksen jälkeen suosituin pääministeri sitten Urho Kekkosen. Voi taivas, mitkä loiston päivät Suomella on vielä edessään.
https://www.youtube.com/watch?v=-I-UtrUkfQw&t=5s
QuoteJussi Halla-aho uskoo, että perussuomalaisten kannatushuippu on vielä edessä: "Vaikka valkoinen hetero olisi kuinka paha, hänellä on kuitenkin äänioikeus edelleen"
"Perinteisen jakolinjan kysymykset ovat ihmisten mielissä menettäneet merkitystään", Halla-aho sanoo HS:n haastattelussa. "Näkisin, että vihreät ja perussuomalaiset ovat ainoat puolueet, jotka ovat tunnistaneet uuden jakolinjan ja pystyneet asemoitumaan sille."
[...]
"Luulen, että puoluekannatuksemme alkaa lähestyä sitä tasoa, joka on meidän ajamamme politiikan ja linjauksiemme kannatus väestön keskuudessa", Halla-aho sanoo.
"En usko, että me olemme siellä vielä, emmekä me välttämättä sinne koskaan pääsekään, koska mekin olemme epätäydellisiä ihmisiä. Mutta tämä on se suuri kuva, jonka minä näen."
[...]
Halla-ahon mukaan perussuomalaisten vaalimenestys sai liian yksinkertaisia selityksiä, kuten Oulussa ilmi tulleet seksuaalirikosepäilyt. Hän uskoo suurimman nousupiikin johtuneen siitä, että perussuomalaiset pääsivät vaalien ansiosta suoraan kontaktiin äänestäjien kanssa ilman median suodatusta.
Paneeleista ja vaaliohjelmista tuli Halla-aholle valtavasti palautetta. Suuri merkitys oli sillä, että puheenjohtaja itse onnistui esiintymisissään.
"Moni toi esiin sen, että heidän käsityksensä perussuomalaisista muuttui kokonaan. Siinä kohdassa tapahtui paljon siirtymää. Kynnys kannattaa perussuomalaisia selvästi madaltui, ja moni tuli sen kynnyksen yli."
Eikä kynnyksen yli ole menty takaisin. Päinvastoin: vuoto muista puolueista perussuomalaisiin on vaalien jälkeen vain kiihtynyt.
[...]
"Kun ihmiset ovat äänestäneet yli 40 vuotta jotakin puoluetta, he eivät hevillä muuta puoluekantaansa. Se ei niinkään liity politiikkaamme vaan siihen, että vanhemmilla ikäluokilla on hyvin fiksattu äänestyskäyttäytyminen ja he toisaalta uskovat lujimmin perinteiseen mediaan, joka ei yleensä käsittele meitä kovin mairittelevasti."
Sen sijaan parhaassa työiässä olevien keskuudessa perussuomalaiset on suurin puolue. Nuorten aikuisten ryhmässä ykköseksi perussuomalaisten edelle kiilaa vihreät.
Perussuomalaiset ja vihreät ovat puolueita, jotka eivät noudata perinteistä oikeisto–vasemmisto-jakolinjaa. Perussuomalaiset on nyt suurin työväenpuolue mutta samalla myös suurin yrittäjäpuolue, mikä on Halla-ahon mielestä täysin ainutlaatuista Suomen poliittisella kartalla.
"Perinteisen jakolinjan kysymykset ovat ihmisten mielissä menettäneet merkitystään. Näkisin, että vihreät ja perussuomalaiset ovat ainoat puolueet, jotka ovat tunnistaneet uuden jakolinjan ja pystyneet asemoitumaan sille."
Vihreät ja perussuomalaiset eivät nojaa ideologioihin ja aatteisiin vaan identiteetteihin, kuten elämäntapaan, sukupuoleen ja kansallisuuteen. Halla-ahon mielestä kyse on silti pohjimmiltaan uusista asioista ja ongelmista, joita vihreät ja perussuomalaiset kykenevät käsittelemään uskottavammin kuin muut puolueet.
Tällaisia asioita ovat esimerkiksi ilmastonmuutoksen torjunta ja maahanmuutto. Halla-aho näkee perussuomalaiset myös konservatiivisena reaktiona viime aikojen liberaaliin valtavirtaan.
"Kaikki muut puolueet ovat keskittyneet kosiskelemaan stereotyyppistä koulutettua nuorta kaupunkilaisnaista. Siinä helposti unohtuu, että vaikka valkoinen hetero olisi kuinka paha, hänellä on kuitenkin äänioikeus edelleen. Tämä on yksi jakolinja: on paljon ihmisiä, jotka kokevat, että heidän oikeutettuja huolenaiheitaan ei kukaan katso huomioimisen arvoiseksi."
HALLA-AHO myöntää naistenkin olevan perussuomalaisille hankala ryhmä, mutta kannatus on myös tässä edennyt positiiviseen suuntaan. Voimakkaasti profiloituvat perussuomalaiset naiset ovat Halla-ahon mukaan tehokkain tapa edistää asiaa.
"Se, miten tätä lähestytään, kuvaa sitä, että naisäänestäjät nähdään arvokkaampina kuin miesäänestäjät. Harva menee vihreille sanomaan, että mitäs te aiotte tehdä tälle surkealle mieskannatukselle. Voi olla, että meidän tapamme viestiä ja asiat, joista puhumme, eivät samalla tavalla vetoa naisiin kuin miehiin."
Halla-ahon mukaan huoli maaseudun autioitumisesta jossain määrin kanavoituu perussuomalaisiin mutta toki myös muihin puolueisiin. Ihmiset haluavat vastauksia siihen, kiinnostaako puolueita pitää syrjäseutujenkin peruspalvelut kunnossa.
"Yllättävän paljon maahanmuuttokysymykset puhuttavat siellä, missä maahanmuuttoa ei ole kovin paljon tai ei lainkaan. Ihmiset eivät ajattele sitä välittömän elinympäristön häiriötekijänä, vaan he miettivät sitä kansantalouden ja julkisen talouden kysymyksenä."
Toinen havainto, jonka Halla-aho kertoo tehneensä Helsingin kuplan ulkopuolella, liittyy arvoliberaaliuteen.
"Moni ihminen jo pienemmissä kaupungeissakin kokee häiritseväksi sen, että seksuaali-identiteetteihin ja suuntautumisiin liittyvää propagandaa hierotaan naamaan joka päivä. Ihmiset kokevat kiusalliseksi ja ahdistavaksi, kun heidät yhtäkkiä pakotetaan muodostamaan mielipiteitä tällaisista asioista. Että poliitikot puhuvat tällaisista asioista väsymättä, kun taas ihmisten elämää koskettavat kysymykset tuntuvat jäävän toiselle sijalle."
[...]
Kolme pahinta kilpailijaa – Sdp, kokoomus ja keskusta – ovat Halla-ahon mielestä saman perusongelman edessä.
"Mikä on se ekologinen lokero, joka niiden pitäisi täyttää? Kaikkien kolmen sisällä on porukka, joka yrittää taistella vihervuotoa vastaan, ja porukka, joka yrittää taistella persuvuotoa vastaan. Kummassakin tapauksessa ne häviävät, koska ne eivät pysty tekemään vihreiden juttua paremmin kuin vihreät eivätkä meidän juttuamme paremmin kuin me."
Halla-ahon mukaan kokoomus selviää kolmikosta parhaiten, koska se on kyennyt rakentamaan houkuttelevan menestyjäimagon ja osaa myös viestinnän. Sdp:n ja keskustan hän ennustaa muuttuvan yhdentekeviksi äänestäjien silmissä.
"Keskusta on voinut aiemmin luottaa, että kepulandiassa keskustalle ei ole vaihtoehtoa. Vaikka äänestäjät olisivat tyytymättömiä, he äänestävät kuitenkin keskustaa, koska maaseutukunnissa muiden puolueiden on ollut vaikea saada ketään asettumaan ehdokkaaksi. Tämäkin linnake alkaa murtua."
[...]
KESKUSTA on kääntänyt eduskunnassa kaikki tykit perussuomalaisia vastaan ja yrittää haastaa puoluetta monin tavoin. Tämä lähinnä huvittaa Halla-ahoa.
"Perussuomalaisille räksytys ei ole toiminut muillakaan. Ihmiset odottavat puolueensa edistävän heille tärkeitä asioita eivätkä haukkuvan jotain muuta puoluetta."
Yleinen syytös eduskunnassa on se, että perussuomalaiset tarjoavat maahanmuuton rajoittamista lääkkeeksi joka vaivaan Postin lakoista alkaen – että puolue ei osaa muusta puhuakaan. Pääosa puolueen vaihtoehtobudjetinkin lisämenoista rahoitettiin niin, että maahanmuuton kustannuksia leikattiin.
"Kenkä ei purista siitä, että me puhuisimme liikaa maahanmuutosta, vaan me puhumme siitä vääriä asioita", Halla-aho sanoo.
"Olen kuunnellut hyvin tarkalla korvalla kokoomuksen ja Rkp:n puheenvuoroja, eikä ole sellaista teemaa, johon ne eivät liittäisi maahanmuuttoa. Mutta kun ne ovat oikeaa eli kivaa mieltä, että tarvitaan lisää maahanmuuttoa, silloin ne eivät puhu liikaa maahanmuutosta."
[...]
HALLA-AHO johtaa menestyvää puoluetta, mutta mikä on hänen oma päämääränsä politiikassa? Perussuomalaisten puoluekokouksessa asetettiin kesällä tavoitteeksi, että puolue on seuraavien eduskuntavaalien jälkeen suurin puolue ja pääministeripuolue.
"Minulla ei ole henkilökohtaisia tavoitteita politiikassa. Henkilökohtainen tavoite elämässä on päästä joskus taas normaalien harrastusten pariin. Niin kauan kuin olen puheenjohtaja, pyrin edistämään perussuomalaisten menestystä ja kasvua mahdollisimman suureksi."
Puoluekokouksessa asetettu tavoite tarkoittaa toteutuessaan sitä, että kuka silloin onkin puheenjohtaja, hän on myös pääministeri, Halla-aho sanoo.
"Mutta kuten sanottua, tämä tavoite ei ohjaa minun henkilökohtaisia valintojani."
[...]
2. Ketä hallituspuolueen poliitikkoa arvostat?
"Vasemmistoliiton Matti Semiä. Hän istuu minua vastapäätä hallintovaliokunnassa ja mielestäni suhtautuu hyvin rakentavasti ja yhteistyöhakuisesti kaikkiin kysymyksiin."
3. Mikä tekee sinut iloiseksi?
"Kollektiivinen itselle nauraminen, jota me perussuomalaisissa harrastamme aika paljon. Me nauramme meihin kohdistuville vitseille ja keksimme niitä itsekin. Perussuomalaisissa osataan keskimääräistä enemmän nauraa omalle itselle ja tarkastella huumorin näkökulmasta myös omaa toimintaa."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006326291.html) 30.11.2019
[tweet]1200296466583044096[/tweet]
Jotain todellakin tehdään oikein kun madgaleenoja muumittaa. Viihdearvo sinänsä seurailla noiden itkupotkuraivareita.
Halla-aho on varmaan oikeassa sanoessaan seuraavan poliittisen rajan olevan meidän ja vihreiden välissä.
Elämäntapa erot vaikkapa minun ja jonkun vihreän välillä on todella huima.
Jussin haastattelun lukeminen on kuin lukisin jotain äärioikeistolaista fanfictionia siitä, miltä unelmien puheenjohtajan pitäisi märissä unissamme kuulostaa. Kuin 15 vuotiaan tytön salainen päiväkirjamerkintä unelmien prinssistä.
Upeaa sitten havahtua siihen, ettei näekään päiväunta, vaan Jussi Halla-aho TODELLA on perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja ja tuleva pääministeri.
Tämä on niin pakahduttavan ihanaa, ettei sitä uskoisi, ellei se olisi totta.
Quote from: Tavan on 30.11.2019, 10:45:41
Jussin haastattelun lukeminen on kuin lukisin jotain äärioikeistolaista fanfictionia siitä, miltä unelmien puheenjohtajan pitäisi märissä unissamme kuulostaa. Kuin 15 vuotiaan tytön salainen päiväkirjamerkintä unelmien prinssistä.
Upeaa sitten havahtua siihen, ettei näekään päiväunta, vaan Jussi Halla-aho TODELLA on perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja ja tuleva pääministeri.
Tämä on niin pakahduttavan ihanaa, ettei sitä uskoisi, ellei se olisi totta.
Ääh, ööh... Tästä pitää hieman toipua, että voin taas arvostella ulkokohtaisesti ja reaalipohjalla Halla-ahoa. Näin niin kuin paatuneena vasemmistolaisena, siis.
Quoteäärioikeistolaista fanfictionia
Öh..?!
Halla-aho on mielestäni järki-ihminen ja jossain keskellä, kallellaan oikealle. Sellainen perinteinen konservatiivi, jonka mielestä suomalaisten asia ei ole hoitaa kaikkien muiden maiden asioita. Itse edustan samanlaista "äärioikeistolaisuuden" laatua.
Äärioikeistolaisuudeksi Suomen Kommunistisessa Tasavallassa koetaan kaikki, jotka eivät ylistä kulloistakin maailmanhalaajaa, avaa lompakkoaan sekä pankkitiliään vaadittaessa tai hyväksy verojen kaatamista Ubuntu-Buntujen paskahuussien rakentamiseen.
Tässä erästä mustaa miestä asiakkaana palvellessa - oli tosiaan umpimusta pigmentiltään - keskustelimme niistä näistä ja hän kiitti mielenkiintoisesta keskustelusta ja lausahti:
"Täällä Suomessa on niin vaikea löytää hyvää keskusteluseuraa, kun kaikki tuntuvat olevan kommunisteja!"
:-*
Mitäpä tuohon lisäämään paitsi, että oli poikkeus pigmenttigeenejänsä omaavien, Suomessa asuvien maanosalaistensa kohdalla, koulutettu, hyvinpukeutunut, kielitaitoinen, keskustelutaitoinen sekä hyvässä työpaikassa.
Quote from: Roope on 30.11.2019, 09:11:40
[tweet]1200296466583044096[/tweet]
Ja pikavilkaisu tämän Hain profiiliin piirtää kuvan henkilöstä joka tuskin pahastuisi jos satoja miljoonia hänen huonoiksi ihmisiksi leimaamiaan menettäisi henkensä. Hain kaltaiset ideologiset päällepäsmärit (joita tuntuvat käytännössä kaikki tiettyjen "hyvien ihmisten" puolueiden aktiivikannattajat olevan) ovat näiden puolueiden suurin imago-ongelma, mutta ei välttämättä ansaitsematon sellainen. Ollaan aina niin varmoja omasta oikeassa olemisesta että kaikkien muiden dehumanisointi ja demonisointi vaikuttaa tuntuvan hyveeltä, ei henkilökohtaiselta puutteelta. Se että joku rämpii tällaisten moraalikysymysten kanssa on heistä pikemminkin heikkous kuin merkki itsekritiikistä.
Hyvää juttua JH-a:lta.
Vihreisiin voi tehdä pesäeroa ilmastoasioissa rationaalisuudella. Todetaan ilmaston olevan muutoksessa, niin kuin muutama miljoonaa vuotta tähänkin asti, ja keskitytään puhumaan sen konkreettisista vaikutuksista Suomen alueella = aivan eri asiat kuin globaalit CO2-päästöjen ppm:t jonkun PÖÖ!-kaavan mukaan laskettuna.
Vieraslajiongelma (ilman hassuja matuvitsejä), muutkin kuin CO2 päästöt (rikki, maatalouden ja kaivosten päästöt), vaihtoehtoiset energian tuottotavat (aurinko, tuuli, kaasu/sähkö/hybridiautot), kaikista näistä pitäisi olla asiantuntijan höystämää tietoa joka on lähempänä kuluttajaa (äänestäjää) kuin vihreiden "lehmä on saatanasta"- ja "sit niinq koska CO2(ei koske meidän lentämistä tai soijjaa)"-viesti. Varsinkin tuo teollisuuden, kaivosten ja maatalouden aiheuttamat vesistön ongelmat on suoraan henkilöihin ja heidän omaisuuteensa vaikuttavia asioita. Samalla tavalla kuin autoilun kustannusten kasvattaminen ilman, että se suoraan liittyy autoilun aiheuttamiin ongelmiin.
Unelmahötöstä irtaantuminen ja, mielellään persuista irtiolevien, asiantuntijoiden kanssa tehtäviä juttelupaneeleja joissa persujen oma alan edustaja (maatalous, teollisuus, talous jne) keskustelee asiantuntijan kanssa ratkaisuista. Vapaaehtoisia debunkkaajia kyllä löytyy ja heillä on hyvää asiaa kunhan keskustelu pidetään irrallaan puoluepolitiikasta.
Esim "debunk höttö"-paneelikiertue jossa käsitellään alueellisia ongelmia ja niiden ratkaisuja alueen ihmisten näkökulmasta. Persujen ajamat ideat vs hallituksen/vihervas ideat samoista asioista.
Quote from: Tavan on 30.11.2019, 10:45:41
Jussin haastattelun lukeminen on kuin lukisin jotain äärioikeistolaista fanfictionia siitä, miltä unelmien puheenjohtajan pitäisi märissä unissamme kuulostaa. Kuin 15 vuotiaan tytön salainen päiväkirjamerkintä unelmien prinssistä.
Upeaa sitten havahtua siihen, ettei näekään päiväunta, vaan Jussi Halla-aho TODELLA on perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja ja tuleva pääministeri.
Tämä on niin pakahduttavan ihanaa, ettei sitä uskoisi, ellei se olisi totta.
On-han se ihanaa, mutta se haaste mikä Jussilla ja epäsuorasti myös hänen läheisillään on edessä, niin sekin on pakahduttavaa, mikäli Jussi aikoo pääministerinäkin olla se satujen suoraselkäinen sankari, jota ihailemme.
Mutta jos elämässä haluaa tehdä asiat paremmin ja rehellisemmin kuin mitä maan tapa on, niin Halla-aho jää historiaan yhtenä suurista suomalaisista valtiomiehistä. Siihen porukkaan missä on Mannerheim ja kumppanit, ja johon Sauli Niinistöllä tai Mauno Koivistolla ei ole mitään asiaa.
Ja koska kuulumme nykyään myös EU-liittovaltiokyhäelmään, Halla-aho tulee jäämään myöskin Euroopan historiaan. Mutta vain, jos hän on rehellinen, rohkea ja kansallismielinen loppuun asti ja ilman myönnytyksiä kansallisvaltion kannalta tärkeimmissä kysymyksissä.
Tämän sadun loppu on vielä kirjoittamatta, mutta tällä haavaa Jussi H-a on ihana mies, liian hyvä ollakseen edes totta.
Kiinnitin huomiota erityistesti tähän sitaattiin:
Quote"Mikä on se ekologinen lokero, joka niiden pitäisi täyttää? Kaikkien kolmen sisällä on porukka, joka yrittää taistella vihervuotoa vastaan, ja porukka, joka yrittää taistella persuvuotoa vastaan. Kummassakin tapauksessa ne häviävät, koska ne eivät pysty tekemään vihreiden juttua paremmin kuin vihreät eivätkä meidän juttuamme paremmin kuin me."
Tuossa on hyvin tiivistetty demarien, kepun ja kokkarien nykytilanne. Erityisesti kokoomus yrittää nyt gallupien vuoksi olla jonkinlainen kevytversio vihreistä ja perussuomalaisista samaan aikaan. Se yrittää kiskoa herkästi katkeavaa esinettä samaan aikaan sekä vasemmalle että oikealle ja yrittää varoa hajottamasta sitä. Lopputuloksena se ei ole oikein kumpaakaan ja näyttää lähinnä naurettavalta. Kepu vähän saman tyylinen, mutta ei niin räikeästi.
Demarit ei voi persuvuotoa vastaan suoraan taistella persumaisilla kommenteilla koska rasismifasismiuuninluukkujenkolinamarssisaappaidenkolina. Heille tilanne on kenties tästä johtuen kaikkein vaikein. Ikidemarit vanhan liiton äänestäjät pysyvät vaikka mikä tulisi, mutta keski-ikäiset ovat ihan potentiaalisia houkuteltavia. Ja juuri niistä vuotoa tapahtuu, koska vanhusten jääräpäisyys sekä nuorten keskuudessa mitätön kannatus.
Kyllä tämmöisiä juttuja ja gallupeja lukiessa väkisinkin suu vetää messingille.
Vihreät vetoavat varmasti enemmän ihmisiin, jotka käsittelevät esim. ilmastonmuutosta lähinnä tunnepohjaisesti. Kun maailmanloppu uhkaa ja vain suomalaisten uhrauksilla se voidaan estää, rationaaliset argumentit kaikuvat kuuroille korville.
Sen sijaan uskon, että suomalaisten enemmistö suhtautuu ilmastonmuutoksen kaltaisiin kysymyksiin paljon vihreitä realistisemmin. Kepulta, kokkareilta ja demareilta on otettavissa persuille vielä monia kannattajia.
Sitä ei myöskään pidä unohtaa, että nukkuvien puolueella on Suomessa suurempi kannatus kuin yhdelläkään eduskuntapuolueella. Soinin suuri kusetus vieraannutti varmasti monta sellaista ihmistä kokonaan politiikasta, jotka eivät siihen muutenkaan olleet erityisen halukkaita osallistumaan, mutta äänestivät kuitenkin persuja vaikka pelkkänä protestina. Persuilla ei ole varaa enää yhteenkään suureen takinkääntöön.
Suuri jakolinja tänä päivänä on globalismi vastaan kansallismielisyys. Eikä meillä Suomessa ole kuin yksi kansallismielinen puolue.
Demaritaustainen kirkkoherra kivapuhuu.
[tweet]1200688902174072832[/tweet]
Husukin alkaa unohteleen omat toilailunsa ja koittaa jotain "kuittia". On ilmeisesti sitä mieltä että kannatus ei nouse tarpeeksi nopeasti ja päättää nostattaa kannatusta
[tweet]1200673965993287680[/tweet]
Halla-aho esiintymisellään on saanut aikaan jonkinlaisen ilmastomuutoksen persuihin suhtautumisessa varsinkin naisten parissa. Työkaveri kertoi että hänen vaimonsa aikanaan sähisi kiukusta kun persut mainittiin. Kertoi että emäntä oli tokaissut Jussin puhetta kuunnellessaan että tuohan puhuu järkeviä. Se puhu oli siitä kiihotuslain muutoksesta.
Quote from: andrus on 30.11.2019, 12:56:02
Demaritaustainen kirkkoherra kivapuhuu.
[tweet]1200688902174072832[/tweet]
Demarien näkemyksessä vapaasta yhteiskunnasta kai toimiva demokratia on ongelma, ei tavoite. Tai sitten toimiva demokratia määritellään järjestelmäksi joka tipauttaa vallan avaimet demarien kätöseen sitä toivottaessa.
En ole koskaan oikein ymmärtänyt vahvasti ideologiaohjautuneita ihmisiä. Pragmatiikka on mielestäni paljon parempi tapa ratkoa maailman ongelmia kuin itsensä ankkuroiminen siihen että demarit ovat oikeassa ja perussuomalaiset väärässä. Toki pragmatiikassa on se ongelma että saattaa joskus joutua mietiskelemään sitä ovatko omat kannat fiksuja ja järkeviä. Esim. sosialidemokratiaan sitoutumalla kieltämättä pääsee moisista "ongelmista" eroon. Sen jälkeen voikin vaikka rinnastaa kanssaan eri mieltä olevat natseiksi pelkästään siksi että se tuntuu itsestä kivalta.
Toki edelleen on paljon ihmisiä, joiden mielestä puolueettoman median tehtävänä olisi kaikin keinoin pyrkiä osoittamaan ("haastamaan"), että Halla-aho on uusi Hitler ja PS seuraava NSDAP.
Ja sitähän itse asiassa onkin aika monen lehden ja kanavan toimesta yritetty aina kesäkuusta 2017 lähtien - huonolla menestyksellä.
Demonisointi toimii vain tiettyyn pisteeseen saakka. Lopulta se kääntyy harjoittajiaan vastaan, kun demonisoinnin kohteet eivät todellisuudessa lainkaan vastaa heidän vihollistensa heistä luomaa valheellista kuvaa. Näin on käynyt jopa muuten täysin tärähtäneessä ruotsalaisessa yhteiskunnassa ruotsidemokraattien kohdalla.
Quote from: Fiftari on 30.11.2019, 12:59:23
Husukin alkaa unohteleen omat toilailunsa ja koittaa jotain "kuittia". On ilmeisesti sitä mieltä että kannatus ei nouse tarpeeksi nopeasti ja päättää nostattaa kannatusta
[tweet]1200673965993287680[/tweet]
Blokkas kun kysyin että oliko sulla vaikeuksia muistaa kuinka paljon sait palkkaa 😂 on se twitter oikeesti semmonen omian piirien kerhohuone 👍
Quote from: Tavan on 30.11.2019, 10:45:41
Jussin haastattelun lukeminen on kuin lukisin jotain äärioikeistolaista fanfictionia siitä, miltä unelmien puheenjohtajan pitäisi märissä unissamme kuulostaa. Kuin 15 vuotiaan tytön salainen päiväkirjamerkintä unelmien prinssistä.
Upeaa sitten havahtua siihen, ettei näekään päiväunta, vaan Jussi Halla-aho TODELLA on perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja ja tuleva pääministeri.
Tämä on niin pakahduttavan ihanaa, ettei sitä uskoisi, ellei se olisi totta.
"Jokainen mies itkee, huutaa ja kiittää Mestaria, mutta harva sen tunnustaa. Mutta minä hompanssina tunnustan ne kaikki.";)
Halla-ahon haastattelu oli kyllä mainio ja vetoaa varmasti ns. tavallisiin kansalaisiin, jotka ovat kyllästyneet mokutus- ja ilmastohysteriaan.
Uskon ylipäätään nykypersujen menestykseen yhtenä syynä olevan sen, etteivät puolueen edustajat puhu perinteistä politiikkajargonia ja ovat pyrkineet pysymään toistaiseksi erossa ns. establishmentista ja sen kansaa ylenkatsovasta kulttuurista. Poliittisten edustajien on seistävä samalla viivalla sen suomalaisen kansan kanssa, jota edustetaan. Se on erinomainen lähtökohta.
Toivotaan, ettei poliittinen todellisuus iske vasten kasvoja myöhemmin mahdollisen hallitusvastuun alkaessa. Järjestelmällä on usein tapana korruptoida myös ne, jotka sitä vastaan ovat aiemmin taistelleet.
Mitäpä noista twitterpeeloista, melkeinpä olisi parempi jättää koko alusta omaan arvoonsa. Toisessa ketjussa kauheesti uuvatit oli antamassa palautetta firmalle X, kun mainos näkyi joidenkin väärää mieltä olevien videoiden alussa. Yhtäkään normaalia ihmistä ei kiinnosta, mitä tuolla rinkirunkkauskerhossa milloinkin kitistään. Koko meininki palvelussa vastaa lähinnä jotain lastentarhan joukkolynkkausta, jossa lauma lampaita juoksee milloin minkäkin trendin perässä valmiina nostamaan hirvittävän älämölön milloin mistäkin asiaan kuulumattomasta lauseesta tai tutkimattomasta asiasta (viittaan esimerkiksi tähän MeToo hysteriaan, jossa useampi ihminen joutui kärsimään vaikka oikeudessa myöhemmin todettiin syyttömäksi). Ihan kuin käyttäjät olisivat itse alentuneet tasolle, jossa enemmän kuin 140 perättäisen merkin lukeminen ja sisäistäminen aiheuttaa suuria vaikeuksia.
Hyvä analyysi yhdeltä youtube-kanavalta on se, että esimerkiksi elokuvantuottajat kuuntelee tätä laumaa, mutta rahaa se ei ilmeisesti ole valmis maksamaan (liittyen esimerkiksi Terminator: Dark Faten ja vaikkapa uuden Charlie's Angelsin floppaamiseen). Niillä Twitter pisteillä kun lopulta firmat ei palkkoja maksa ja monet ovatkin ilmeisesti vähentäneet moisen saastan kautta kommunikointia pikkuhiljaa.
Mikä ihmeen degeneraatio on tapahtunut, että toimittajat ja ihan poliitikot tasavallan presidenttiä myöten katsovat, että vanhan Nokia 3310 -tekstiviestin mittaiset välihuudot ovat validimpia tapoja ilmaista mielipiteitä ja keskustella asioista kuin järkevät, kunnolla asiaan paneutuneet essee -mittaiset ajatelmat. Ja, että ihmisten ääni on sama kuin joidenkin satunnaisten mielensäpahoittajien älämölö moisessa alustassa. O tempora, o mores!
E: Typoja
Ihan vinkkinä,jos Jussi haluat kuitata lastenmäärästä Husulle, niin sano kuin minä : "Neljä omalla nimellä". Somalina ymmärtänee..
Rasmuslaisille hesarin haastattelu Halla-ahosta tuntuu olevan kova pala. Iso osa keskustelusta pyörii sen ympärillä, onko Jussi poikkeuksellisen älykäs vai ei älykäs lainkaan.
Leenan kommentti kertoo enemmän hänestä itsestään, mutta Mika tyhjentää koko pajatson. ;D
"Tunne vihollisesi" ei näköjään päde näiden kanssa.
QuoteLeena
Markus
No minä nyt lähinnä ihmettelen, että miksi Halla-ahosta puhuttaessa hyvin usein korostetaan hänen poikkeuksellista älykkyyttään. Minä en ole sellaista pannut merkille. Valtakunnan politiikan tasolla ja johtotehtävissä ei tietenkään pärjää ellei ole keskivertoälykäs ihminen. Paikallistasolla pärjää heikommillakin älynlahjoilla ja alhaisella sivistystasolla varustetut henkilöt.
Mika
Kannattaisi kiinnittää huomiota ennen kaikkea siihen, että "isänmaallista" teeskentelevät persut ovat todellisuudessa Kremlin propagandaa suoltavia, Putinia hännysteleviä maanpettureita.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/2800043376673535/
Jos oma ÄO on vaikkapa 95, alkaa jo 120 ÄO normi-akateeminen vaikuttaa todella älykkäältä.
Lisäksi 95 kapasiteetilla on vaikea hahmottaa eroja 120 ihmisen ja 150 ihmisen välillä, vaikka heidän välisensä kuilu on yhtä leveä kuin keskivertoihmisen ja lievästi kehitysvammaisen välillä.
Quote from: Tavan on 02.12.2019, 14:34:32
Jos oma ÄO on vaikkapa 95, alkaa jo 120 ÄO normi-akateeminen vaikuttaa todella älykkäältä.
Lisäksi 95 kapasiteetilla on vaikea hahmottaa eroja 120 ihmisen ja 150 ihmisen välillä, vaikka heidän välisensä kuilu on yhtä leveä kuin keskivertoihmisen ja lievästi kehitysvammaisen välillä.
Ylipäänsä jos ÄO-ero on yli 30 alkaa kaikenlainen fiksu keskustelu olla hankalaa ellei älykkäämpi aktiivisesti alenna oman keskustelunsa ja ajattelun tasoa toisen hyväksi. Muutoin molemmilla osapuolilla on jatkuvasti fiilis siitä ettei vastapuoli ole samalla aaltopituudella - syistä joita on hankala ymmärtää. Helposti tämä voi mennä esim. vittuilun piikkiin, vaikka keskustelukumppani ei tekisi muuta kuin kohtelisi toista vertaisenaan.
Älykkyyden ihannointi on joillakin ihmisillä johtanut täysin vääriin johtopäätelmiin. Älykkyys näet yhdistetään jostain kumman syystä samanmielisyyteen tai jos ei siihen, vähintäänkin älykkään ihmisen ajatellaan toimivan katsojan edun mukaisesti. Toisaalta ajatellaan, että älykäs ihminen ei tekisi virheitä.
Kieltämättä Halla-aho on älykäs mies ja häntä ja hänen toimintaansa tulee siltä kannalta katsoa. Asetelma olisikin täysin toinen, jos Halla-aho olisi vajaaälyinen. Sehän muuttaisi nimittäin täysin sen kontekstin, jossa häntä ja hänen sanomisiaan tulisi tulkita. Halpamaisille ihmisille tyhmänä pitäminen sopii, eikö yksinkertainenkin sanoma ole sisällöltään runsaampi, kun sanojan harkinnalle annetaan arvoa?
Jussi Halla-ahon identiteetti on tässä varastettu. Toivottavasti tekijä saadaan kiinni. https://www.facebook.com/photo.php?fbid=183494609445169&set=a.125860798541884&type=3
^Jos henkilö ei osaa kirjoittaa edes "varastamansa" identiteetin nimeä oikein, niin en olisi kauhean huolissani. Eiköhän ne siellä lastensuojelussa ota tällaiset spedet ihan huumorilla.
Tämä tiettyjen tahojen harrastama lastensuojeluilmoitusten tehtailu kiusantekomielessä on kyllä käsittämättömän alhaista. Poliittisen vastustajan alaikäisten lasten sotkeminen asiaan on jo sinällään törkeää, mutta tämän lisäksi jo valmiiksi ylikuormitetun lastensuojelun aika kuluu turhien juttujen tutkimiseen ja pahimmillaan joku pikku-Eerika joutuu odottamaan liian pitkään. >:(
Suomen Valkoisen Ruusun I luokan ritarimerkki:
Halla-aho Jussi Kristian, kansanedustaja, puolueen puheenjohtaja, Helsinki
"Suomen Valkoisen Ruusun ja Suomen Leijonan ritarikuntien kunniamerkkejä annetaan isänmaan palveluksessa ansioituneille kansalaisille tunnustukseksi huomattavista siviili- ja sotilasansioista. Ritarikuntien kunniamerkkejä voidaan antaa myös ulkomaalaisille.
Ensisijaisena lähtökohtana on henkilön henkilökohtaiset ansiot, joiden tulee olla keskitason yläpuolella, ja jotka asianomainen on osoittanut omalla ammattitaidollaan tai huomattavissa yhteiskunnallisissa tehtävissä. Edellytyksenä on lisäksi hyvämaineisuus."
Quote from: matti on 06.12.2019, 14:28:34
Suomen Valkoisen Ruusun I luokan ritarimerkki:
Halla-aho Jussi Kristian, kansanedustaja, puolueen puheenjohtaja, Helsinki
Ei-ääri-ihmiset Twittereissä ja Takkuversumeissa saanevat hepulin ja vaatinevat ei-ääritekoja kuten ääriajattelijoiden (mm. Halla-aho) tappamista varmuuden vuoksi.
Mutta viimeiset yli kymmenen vuotta minulle on vakuutettu, että ei Jussi ole hyvämaineinen, vaan tuomittu rasisti, paatunut vihapuhuja, äärioikeistolaisten falangistien päällikkö, puolueen kaappaaja sekä rotutohtori?
Quote from: Tavan on 06.12.2019, 15:13:46
Mutta viimeiset yli kymmenen vuotta minulle on vakuutettu, että ei Jussi ole hyvämaineinen, vaan tuomittu rasisti, paatunut vihapuhuja, äärioikeistolaisten falangistien päällikkö, puolueen kaappaaja sekä rotutohtori?
Ehkä se kunniamerkki annettiin poikkeuksellisen ansiokkaasta rotututkimuksesta.
Jossain kuplassa on varmaan jo kehitetty teoria siitä kuinka koko Suomen poliittinen johto on äärioikeistolaisten miehittämä ja vain anarkistit ovat enää hyvän puolella selkeästi tunnistettavaa pahaa vastaan.
Höblän Sylvia Bjon syyttää puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa kaksinaamaisuudesta, kun puolue arvosteli hallitusta Posti-asiassa, vaikka Perussuomalaiset oli hallituksessa vuosina 2015-2017, kun Postin varhaisjakelijoiden työehtojen heikennystä valmisteltiin.
QuoteJussi Halla-aho spelar dubbelspel och väntar
[...]
Medan fokus är på de sprattlande regeringspartierna SDP och Centern ger Sannfinländarna sken av att bara vänta och kasta in brandfacklor – nu senast om Posten.
Om Sannfinländarna själva är fågel eller fisk tycks inte spela någon roll. Deras program utlovar nedskärningar, uttrycker oro för skulder och landets försörjningsbörda, men underskottet i deras egen skuggbudget är 1,8 miljarder, alltså nästan lika stort som regeringens. Det är oklart var de vill skära i samhällsservicen då allt fler blir äldre – bara bistånd, invandring och integration upprepas som sparmål, eller avgifter till EU som knappast rubbas. Arbetskraftspolitiken går ut på att skärpa prövningen för utländsk arbetskraft, medan nativiteten sjunker. Klimatåtgärder rör de inte med en lång pinne.
[...]
Många noterade direkt att Sannfinländarna satt med i Juha Sipiläs regering 2015-17. Det är relevant, eftersom reformerna i Posten började då. Våren 2017 protesterade postanställda mot att man använde inhyrd arbetskraft från SOL med billigare arbetsvillkor, och på sommaren flyttade Posten över 2 000 tidningsutdelare till dotterbolaget Posti Palvelut. Det var Sipiläs regering som ansvarade för ägarstyrningen då dessa planerades, fram till sommaren 2017 med Sannfinländarna med i båten.
Halla-ahos motargument är "själv har jag aldrig suttit i regeringen", och "Orpo och Rinne har konstaterat att vi är som ett helt annat parti nu". Till hans undsättning kommer anhängare som upprepar det.
Det som Halla-aho implicerar vore omöjligt om det gällde vilket annat parti som helst. Alla har bytt ministrar eller partiledare. Även om alla byttes ut skulle inte hela riksdagsgruppen, partifältet och alla partiorganen kunna drabbas av sådan kollektiv minnesförlust.
Riksdagsgrupperna och partiorganen godkänner regeringens program, och riksdagsgrupperna möts därefter minst varje torsdag. Med i maskineriet finns kanslipersonal och assistenter.
En stor del av Sannfinländarnas nuvarande riksdagsgrupp satt även som regeringsparti i riksdagen. Vi har Juho Eerola, Ritva Elomaa, Olli Immonen, Arja Juvonen, Toimi Kankaanniemi, Rami Lehto, Leena Meri, Jani Mäkelä, Mika Niikko, Tom Packalén, Jari Ronkainen, Sami Savio, Ville Tavio, Ville Vähämäki – och sen finns ledamot Riikka Slunga-Poutsalo, som var partisekreterare från 2013, och ledamot Riikka Purra som jobbade på kansliet som politisk planerare från 2016. Nuvarande ledamot Sakari Puisto och kansliarbetaren Matti Putkonen satt med i regeringsförhandlingarna.
Dessa har enligt Halla-ahos logik inte haft någonting att göra med regeringen 2015-17 – eller så har de sovit på sin post. Tala om att slänga folk under bussen.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/jussi-halla-aho-spelar-dubbelspel-och-vantar/) 5.12.2019
Edellisen kauden PS-kansanedustajia voi kaikin mokomin syyttää pelkuruudesta, saamattomuudesta tai osaamattomuudesta Sipilän hallituksen politiikan haastamisessa, mutta on älyllisesti epärehellistä rinnastaa puolueessa tapahtunut muihin puolueisiin sillä perusteella, että "kaikki muutkin ovat vaihtaneet ministereitä tai puoluejohtoa".
Halla-aho lähettää terveisiä keskustalle ja demareille.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1203340337760100358
[tweet]1203340337760100358[/tweet]
Quote from: Jussi Halla-aho @FBEnnenaikaiset eduskuntavaalit olisivat tässä epätavallisessa tilanteessa erittäin perustellut. Ymmärrettävistä syistä keskustalla ja demareilla ei vaaleihin ole halua.
Totean kuitenkin ystävällisesti, että vaikka kumpikin puolue luulee jo ottaneensa pohjakosketuksen, pohjaan on kummallakin puolueella vielä yli 10 prosenttiyksikköä matkaa. Suunta on kummallakin sama, jos ne kitkuttavat eteenpäin tällä hallituspohjalla.
Perussuomalaisten kynnyskysymykset eivät ole yhteensovittamattomassa ristiriidassa keskustan eivätkä maltillisten sosialidemokraattien tavoitteiden kanssa. Me olemme valmiita yhteistyöhön kummankin puolueen kanssa, mutta tämä edellyttää vihreiden ja rkp:n heivaamista ulos hallituksesta.
Etenkin keskustan on syytä miettiä asiaa hyvin tarkkaan. Haluatteko selitellä seuraavat kolme ja puoli vuotta äänestäjillenne sitä, että sisä-, ulko- ja ympäristöministeriötä hallitsevat vihreät romuttavat turvapaikkajärjestelmän, junailevat salaisilla operaatioilla isis-naisia Suomeen, rekrytoivat hunnutettuja islamisteja poliiseiksi ja tekevät teollisuuden ja maatalouden toimintaympäristön entistä tukalammaksi?
lisäys: linkki FB-kirjoitukseen: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2660268264093351
Tämä on saattanut olla jo jossain toisessa ketjussa, mutta laitetaan tännekin:
[tweet]1204070345260634118[/tweet]
QuoteHaaviston taktiikkana on koko ajan ollut se, että hän sivuuttaa sen, mitä häneltä kysytään, ja vastaa johonkin, mikä muistuttaa sitä, mitä häneltä kysytään mutta ei ole sitä.
- Onko tarkoitus tuoda isis-taistelijoiden perheitä Suomeen?
- Missään nimessä ei ole tarkoitus tuoda lapsia ilman äitejään Suomeen!
- Onko tarkoitus tuoda isis-taistelijoiden perheitä Suomeen?
- Missään nimessä ei ole tarkoitus tehdä leirille mitään iskua perheiden tuomiseksi Suomeen!
Kaiken evidenssin valossa on ilmiselvää, että Haavisto on pitänyt sekä eduskuntaa että suurta yleisöä pilkkanaan. Alusta lähtien on ollut selvää, että hallituksella on vakaa aikomus ja suunnitelma tuoda jihadistinaiset Suomeen.
Suomi ei muista pohjoismaista poiketen ole saanut edes taistelijoita oikeuteen tai peruutettua kenenkään oleskelulupaa tai kansalaisuutta. Yhtäkään nyt Suomeen tuotavaa isis-naista ei saada eikä edes pyritä saamaan vastuuseen mistään. He voivat jatkaa täällä "normaalia" elämäänsä ja myrkyllisen ideologiansa levittämistä. Kukaan ei ota vastuuta seurauksista.
Jos isis-naisten tuominen Suomeen on hallituksen mielestä ylevä teko, miksi sitä pitää salailla kieroilulla?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2664820710304773
Jussi Halla-Aholla ei ole luultavasti näyttelijänlahjoja -mikä toisaalta on hyväkin asia, sillä "puinen" ja kuiva esiintyminen vaikuttaa jo ihan sellaisenaan rehelliseltä ja miksei älykkäältäkin. Jussi voisi kuitenkin ottaa näyttelijäntunteja Boris Johsonilta, jolta esiintyminen näyttää sujuvan loistavasti. Maustettuna brittiläisellä huumorilla, tietty! Vähän tämän vaalimainosvideon tapaan voitaisiin houkutella persuleiriin lisää niitä "kaappiäänestäjiä", jotka eivät uskalla julkisuudessa julistaa kannattavansa Persuja...
https://www.youtube.com/watch?v=nj-YK3JJCIU
QuoteJVG julkaisee perjantaina uutta musiikkia – PME:n mixtapella mainitaan Jussi Halla-aho ja elävöitetään Suomesta kadonnutta rap-perinnettä
MIXTAPE on peräisin hiphop-kulttuurin syntysijoilta. New Yorkissa 1970-luvun puolivälin tienoilla rap-artistit levittivät musiikkiaan nauhamuodossa, esimerkiksi materiaalia keikoilta.
Vuosikymmenien saatossa termi on hivenen elänyt, ja tarkoittaa eri asioita kontekstista riippuen. Esimerkiksi Suomessa isolla osalla millenniaaleista on se sukupolvikokemus, että äänittää kotistereoilla kasetille suosikkikappaleitaan radiosta. Se on täkäläinen mixtape.
Hiphop-kontekstissa mixtapen leimaa on lyöty vaikka minkälaisen äänitteen päälle. Yleensä sillä tarkoitetaan epävirallisempaa julkaisua, jota ei ole tarkoitus myydä vaan se jaetaan kuuntelijoille ilmaiseksi mainostarkoituksessa.
[...]
Poliitikkoihin nimeltä viittaaminen on nykyräpissä verrattain harvinaista. Samalla kun räpistä on tullut Suomessa suositumpaa kuin koskaan, se on kadottanut spontaania sekä kantaaottavaa luonnettaan.
Mutta Pajafellan ja JVG:n Sulkii hatussa -biisissä namedropataan perussuomalaisten puheenjohtaja: "Jussi Halla-aho ei oo mun ystävä."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006340707.html) 12.12.2019
QuotePerjantai: Kannabis
Pitäisikö kannabista saada käyttää ilman rangaistusta? Vieraina rap-artisti Pajafella ja Ehkäisevä päihdetyö EHYT ry:n kannabisasiantuntija Kim Kannussaari.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50098246) 29.11.2019
Laitan nyt tämän vaikka tähän ketjuun, vaikka menisi varmaan isis-ketjuunkin. Tolkun presidentti ärähtää viranomaisten maalittamisesta. Ajankohta sattui sopivasti päivä sen jälkeen kun Mestari usutti apinalaumansa Tullin kimppuun:
[tweet]1205036624972845058[/tweet]
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 08:47:56
Laitan nyt tämän vaikka tähän ketjuun, vaikka menisi varmaan isis-ketjuunkin. Tolkun presidentti ärähtää viranomaisten maalittamisesta. Ajankohta sattui sopivasti päivä sen jälkeen kun Mestari usutti apinalaumansa Tullin kimppuun:
[tweet]1205036624972845058[/tweet]
Viitataanko tällä Ruotsin maahanmuuttajavaltaisiin ongelmalhiöihin, joissa poliisi- ja pelastushenkilöstö on jatkuvasti ongelmissa vai mahdolliseen Suomen ensimmäiseen ongelmalähiöön?
LINKKI: Viranomaiset joutuivat ahdistetuiksi (https://www.google.com/search?ei=sjXzXcOfELKRmwXJmYzYCw&q=ruotsi+l%C3%A4hi%C3%B6t&oq=ruotsi+l%C3%A4hi%C3%B6t&gs_l=psy-ab.3..0j0i22i30.5453.5453..5669...0.2..0.120.120.0j1......0....1..gws-wiz.......0i71.-VlD_9sd0XE&ved=0ahUKEwjDwN2whbLmAhWyyKYKHckMA7sQ4dUDCAs&uact=5)
No ei tietenkään kumpaankaan, oikean väkivallan uhkan ja lentelevien käsikranaattien sijaan tällä viitataan suomalaisten niskoittelevaan asenteeseen, kun eivät haulua ISIS akkoja maahansa ja tulla samalla kusetetuksi!
edit:
https://yle.fi/uutiset/3-10661359
^^
Ajatella, jos ministeri syyllistyisi moiseen kymmeniä vuosia uraa tehnyttää virkamiestä kohtaan :roll:
Tuo harjoituksen "ilmianto" oli huonoa harkintaa Halla-aholta kuten myös aiemman twiitin "persläpi" kuvailemaan jotain maata. Vaikka se sellainen olisikin.
Näitä tällaisia on vähän ollut viime aikoina, kannattaisi jatkaa kuivalla 100% faktapohjalla ja jättää hassuttelut muille. Sen sijaan kärniä ja muita spedejä saa kyllä kurmoottaa.
Epäilen että "ilmianto" oli harkittu - emme tiedä kaikkea eikä Halla-aho voi kertoa koska kaikkea ei voi kertoa, mutta vahvasti viittaa siihen että suunnitelmat olivat pitkällä ja vedettiin takaisin viime hetkessä kun asiasta tuli julkinen.
Eli itse epäilen että tämä oikeasti oli harjoitus, joka ajoitettiin toimimaan hyvänä selityksenä jos joku olisi huomannut outoa liikehdintää lentoaseman nurkilla kun ISIS-kunniakansalaisia ujutettiin maahan.
Ilman Halla-ahon twiittailua, ja viranomaisten vuotoja, isis-terroristit olis jo maassa.
Suunnitelmat oli valmiina, ja ne oli tarkoitus toteuttaa sellaisenaan. Nyt kun asia vuosi julkisuuteen, eivät uskaltaneet.
Olen myös aivan varma, että Tullin harjoitusta oli tarkoitus käyttää sumuverhona terroristen salakuljetukselle.
Harjoitus oli varmaankin sovittu ja paljon aiemmin, mutta olivat keksineet että sitähän sopii käyttää tilanteen ollessa tämä.
Järkyttävintä tässä on se, että nyt ministerit ja korkein poliisijohto valehtelee kilpaa aivan kaikesta, ja rapauttaa kansalaisten luottamuksen paitsi poliitikkoihin myös viranomaisiin.
Voidaan perustellusti kysyä olisiko YLE:ssä tuotu suunnitelmia esille jos kukaan niistä ei aikaisemmin olisi mitään maininnut ?
Jussi teki miehen työn tuodessaan tietonsa julkisuuteen.
Halla-aho on tedennäköisesti saanut sisäpiiritietoa "lentoasema harjoituksesta". Joku projektissa mukana ollut työntekijä, joka on komennettu tähän salaiseen ISIS-naisten vastaanottoon on kertonut tietonsa, tuossakin operaatiossa on paljon eri toimijoita että joukkoon mahtuu niitä jotka eivät jaa ideologisia unelmia. Kiinni jäämisriski tuollaisesta vuodosta on lähestulkoon olematon, jos tiedon saanut taho ei paljasta tiedon antajaa. Täytyy kyllä muutenkin nostaa hattua näille virhamiehille jotka ovat vuotaneet koko casesta salaiseksi luokiteltuja asiakirjoja, muuten koko asia saattaisi olla edelleen pimennossa. Kertoo myös siitä kuinka yleisen mielipiteen vastaista toimintaa hallituksen ministerit tekevät, että alaiset alkavat näin suuressa mittakaavassa paljastella asioita.
Talouselämällä maksumuurin takana pitkä Halla-ahon haastattelu, josta tämä ylempi on pieni lohkaisu.
"Meillä on erittäin vihervasemmistolainen toimittajakunta Suomessa. – – Jos tahrii nimensä väärillä mielipiteillä, siinä voi olla aika äkkiä työmahdollisuudet vähissä."https://www.talouselama.fi/uutiset/jussi-halla-aho-kutistaisi-ylea-radikaalisti-meilla-on-erittain-vihervasemmistolainen-toimittajakunta-suomessa/5704bc7f-1338-4339-8670-e11c090e3408
QuoteJussi Halla-aho kutistaisi Yleä radikaalisti – "Meillä on erittäin vihervasemmistolainen toimittajakunta Suomessa" (13.12.2019)
Jussi Halla-ahon mielestä Ylen ei pidä kilpailla viihdepuolella yksityisten toimijoiden kanssa.
Mikäli perussuomalaiset nousisi pääministeripuolueeksi, se leikkaisi tuntuvasti Ylen budjettia, sanoo Jussi Halla-aho.
– –
Puuttuisiko perussuomalaiset Ylen journalistiseen linjaan?
"Ylen journalistinen linja koostuu toimittajien maailmankatsomuksista ja heidän poliittisista näkemyksistään. En näe, että siihen voitaisiin juurikaan puuttua", Halla-aho sanoo.
Hän huomauttaa, että ihmiset ymmärtävät uutisia eri tavoin ja näkevät niissä erilaisia merkityksiä.
"Meillä on erittäin vihervasemmistolainen toimittajakunta Suomessa. Se on varmaan osittain seuraus siitä, että Suomi on pieni maa. Sosiaaliset ympyrät ovat aika pienet, kaikki toimittajat tuntevat toisensa, juovat kaljaa samassa baarissa ja heidän täytyy huolehtia siitä, että heidän oma urakiertonsa on mahdollinen. Jos tahrii nimensä väärillä mielipiteillä, siinä voi olla aika äkkiä työmahdollisuudet vähissä."
https://www.talouselama.fi/uutiset/popparit-esiin-jussi-halla-aho-kertoo-nyt-talouslinjansa-perussuomalaisten-johtajan-haastattelussa-toistuu-synkka-suomi-jolla-on-yksi-ongelma-ylitse-muiden/999efaba-fa92-4093-9fcd-41dad70810ad (maksumuuri)
QuotePopparit esiin, Jussi Halla-aho kertoo nyt talouslinjansa – Perussuomalaisten johtajan haastattelussa toistuu synkkä Suomi, jolla on yksi ongelma ylitse muiden (13.12.2019)
Perussuomalaisten kannatus on noussut ennätystasolle, mutta harva tietää, millaista talouspolitiikkaa puolue ajaa.
Suomi sai tällä viikolla uuden pääministerin. Oppositio- puolue perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho onnitteli Sanna Marinia ja sosialidemokraatteja Twitterissä "lämpimästi" ja lisäsi viestin perään popcorn-emojin.
– –
Quote from: ISO on 13.12.2019, 10:21:26
Järkyttävintä tässä on se, että nyt ministerit ja korkein poliisijohto valehtelee kilpaa aivan kaikesta, ja rapauttaa kansalaisten luottamuksen paitsi poliitikkoihin myös viranomaisiin.
Ja positiivista on se, että nyt tiedämme myös meillä Suomessa on oikeasti nk. Deep state (https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state). Meidän ei enää tarvitse kiistellä "eihän meillä nyt sellaista".
Alkaa palaset loksahdella kohdalleen, miten Suomea on johdettu sitten 90-luvun alun. Poliittinen ja suomalaisen deep staten historia valpoineen ynnä muineen on sitten asia erikseen. Ne ovat mennyttä ja ollutta. Nyt on ratkottava tämän päivän ongelmat, joille politiikan parviälyllä ei ole vielä kunnollista nimeä eikä muotoa. Ehdotukseni on korruptio, jota meillä ei pitänyt olla. Korruptiokin on vielä liian epämääräinen ongelmien yksilöimiseen. Tunnistaminen ja yksilöiminen taas tarvitaan, jotta ongelmia voidaan yrittää korjata.
Puhuttaessa pienistä sosiaalisista ympyröistä kannattaa katse suunnata myös toimittajakunnan ulkopuolelle, poliittiset ympyrät ovat yhtälailla pieniä ja niistäkin pääsee äkkiä eroon vääränlaisilla mielipiteillä.
Kyllä pieneenkin maahan mahtuu iso onnettomuus.
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille. Mehän kaikki muistamme mikä huuto Hommalla tuli siitä, kun hesarin toimittajalle oli toimitettu salaisia asiakirjoja puolustusvoimilta. Toivottavasti suhtaudumme tähän vuotoon yhtä vakavasti. :P
[tweet]1205250194075459586[/tweet]
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 11:38:06
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille. Mehän kaikki muistamme mikä huuto Hommalla tuli siitä, kun hesarin toimittajalle oli toimitettu salaisia asiakirjoja puolustusvoimilta. Toivottavasti suhtaudumme tähän vuotoon yhtä vakavasti. :P
[tweet]1205250194075459586[/tweet]
Siinähän kuulustelee.
Sitten tutkitaankin oikein kunnolla salauksen perusteita ylipäätään.
Oli miten oli,
Kärnä syö kohta hatullisen paskaa.
Jussi Halla-aho ampuu täyslaidallisen Venäjää myötäilevistä poliitikoista. Joka sana täyttä asiaa, kannattaa lukea!
QuoteAl-Holin ja Isis-naisten varjoon on jäänyt Haavisto-kohun toinen juonne. Suomi on noudattanut venäläisille myönnettävien viisumien suhteen avokätisempää politiikkaa kuin sen Schengen-maana pitäisi. Suomi on saanut EU:n komissiolta asiasta huomautuksen. Lehtitietojen (esim. IS 2.12.) mukaan ulkoministeri Haavisto painosti myös tässä asiassa konsulipäällikkö Tuomista jatkamaan muusta Schengenistä poikkeavia käytäntöjä.
Viime päivien epämukavuuksista huolimatta Haavisto lienee tyytyväinen siihen, että keskustelu on pyörinyt al-Holissa. Kuhertelu islamismin kanssa miellyttää vihreiden äänestäjäkuntaa, samoin yleinen liberalismi kaikessa maahanmuuttoa sivuavassa. Venäjä-teema herättää paljon ikävämpiä kysymyksiä.
Venäjän asiaa ajavilla suomalaisilla poliitikoilla on nähdäkseni kolmenlaisia motiiveja:
1) Ensimmäiseen kategoriaan kuuluvat ne, jotka aikanaan kannattivat neuvostojärjestelmää ideologisista syistä ja jotka refleksinomaisesti ja "vanhasta muistista" ovat aina Venäjän asialla. He tukisivat Venäjää, vaikka se julistautuisi kansallissosialistiseksi diktatuuriksi tai ortodoksiseksi teokratiaksi. Nykyään tällaisia hahmoja on lähinnä vasemmistoliiton vanhassa kaartissa ja jossain määrin sdp:ssä (tuomiojalaiset).
Nämä henkilöt ovat Venäjän kannalta helppoja agentteja, koska heitä ei tarvitse ohjailla eikä heille tarvitse maksaa palveluksista. Toisaalta he ovat vähiten hyödyllisiä, koska he ovat niin ilmeisiä. Heidät tunnistaa naamasta, ja heidän kaikki lausuntonsa ja mielipiteensä ovat ennalta-arvattavia.
...
3) Joistakin ihmisistä Venäjän viranomaisilla on sellaista tietoa, jonka nämä eivät haluaisi tulevan julkisuuteen. Poliitikon on vaarallista käydä Venäjällä ja solmia muita kuin muodollisia suhteita venäläisiin. Venäjän viranomaisilla on vuosikymmenten aikana rakennettu ammattitaito ansojen rakentamisesta ja mikrofonibetonin käyttämisestä rakennusaineena.
Jos tällaiseen ansaan astuu, on FSB:n otteessa pysyvästi.
* * *
Jos olisin vihreiden hallituskumppani, pohtisin hyvin tarkkaan sitä, miksi ulkoministeri Haavisto pyrkii ajamaan paitsi Suomen etujen vastaisia myös EU:n ja Schengen-alueen säännöistä poikkeavia käytäntöjä maamme viisumipolitiikassa.
Ilkeitä vihjailuja? Toki, kuten puheet tälle viikolle suunnitellusta Isis-kuljetuksestakin olivat ilkeitä vihjailuja kunnes ne osoittautuivat todeksi.
Julkinen linkki: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283)
Ihan hyvä että Jussi toi tämän al-Hol suunnitelman julkisuuteen. Sen sijaan en erityisemmin pidä näistä muutamasta alatyylisistä ilmaisuista, mitä hän on näissä yhteyksissä käyttänyt; onhan hän kuitenkin puoleensa puheenjohtaja jolta voisi odottaa hieman enemmän arvokkuutta. Samoin kaikenmaailman kärnien kanssa somessa kinaaminen tuntuu jotenkin turhalta, joka ei ainakaan suosiota lisää.
Tämä Sinisten jälkeinen PS on kuitenkin vielä niin nuori puolue, että töitä on edelleenkin tehtävä noustakseen vakavasti otettavaksi puolueeksi etenkin naisten mielissä.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 11:45:17
Jussi Halla-aho ampuu täyslaidallisen Venäjää myötäilevistä poliitikoista. Joka sana täyttä asiaa, kannattaa lukea!
Quote
...
Jos olisin vihreiden hallituskumppani, pohtisin hyvin tarkkaan sitä, miksi ulkoministeri Haavisto pyrkii ajamaan paitsi Suomen etujen vastaisia myös EU:n ja Schengen-alueen säännöistä poikkeavia käytäntöjä maamme viisumipolitiikassa.
Ilkeitä vihjailuja? Toki, kuten puheet tälle viikolle suunnitellusta Isis-kuljetuksestakin olivat ilkeitä vihjailuja kunnes ne osoittautuivat todeksi.
Julkinen linkki: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283)
Kompromat (https://en.wikipedia.org/wiki/Kompromat) on oikea nimitys sille ryhmän 3. ihmisille.
In Russian culture, kompromat, short for "compromising material" (Russian: компрометирующий материал, romanized: komprometiruyushchy material), is damaging information about a politician, a businessperson, or other public figure, used to create negative publicity, as well as for blackmail and extortion. Kompromat may be acquired from various security services, or outright forged, and then publicized by use of a public relations official.[1][2] Widespread use of kompromat has been one of the characteristic features of the politics of Russia[3] and other post-Soviet states.[4][5]
In the early days, kompromat featured doctored photographs, planted drugs, grainy videos of liaisons with prostitutes hired by the KGB, and a wide range of other primitive entrapment techniques. More contemporary forms of kompromat appear as a form of cybercrime.[7] One aspect of kompromat that stands the test of time is that the compromising information is often sexual in nature.[8]
Quote from: TapsaT on 13.12.2019, 11:55:55
Samoin kaikenmaailman kärnien kanssa somessa kinaaminen tuntuu jotenkin turhalta, joka ei ainakaan suosiota lisää.
Tämä Sinisten jälkeinen PS on kuitenkin vielä niin nuori puolue, että töitä on edelleenkin tehtävä noustakseen vakavasti otettavaksi puolueeksi etenkin naisten mielissä.
Örf..? 30% tuntumaa kohti mennään ja sinä et näe tälläistä kannatusta
vakavastiotettavana?
Kärnä on esiintynyt melkoisen idiootin tavoin twitterissä. Itse en moiseen myrsky vesilasissa palveluun viitsi kirjoittaa mitään, mutta kieltämättä olen ollut yllättynyt siitä
tasosta millä siellä kirjoittavat eräät poliitikot ja jopa ministerit. Uskottavuudelle useimmilla kirjoituksillaan on negatiivinen vaikutus.
Kärnä on provosoinut ja provosoitunut Halla-ahon kirjoituksista ja ulostuloista siinä määrin, etten itse ainakaan äänestäisi moista herraa yhtään mihinkään - olisi sitten minkä puolueen ehdokas tahansa.
Jussi on vastannut tyylilleen uskollisesti ja Kärnällä kiehuu yli. Minusta 6-0 Jussille.
Quote from: Risto A. on 13.12.2019, 11:40:32
Siinähän kuulustelee.
Sitten tutkitaankin oikein kunnolla salauksen perusteita ylipäätään.
Oli miten oli, Kärnä syö kohta hatullisen paskaa.
Salauksen perusteiden ruotimsen ohella, tietysti lisäksi niille, joille YLEn ja Iltasanomien uutisointi ei ollut tarpeeksi, saadaan vielä tarjoiltua virallinen vahvistus, että asiakirja ja sen selostama suunnitelma on todellinen.
Quote from: repo on 13.12.2019, 10:52:37
Ja positiivista on se, että nyt tiedämme myös meillä Suomessa on oikeasti nk. Deep state (https://en.wikipedia.org/wiki/Deep_state). Meidän ei enää tarvitse kiistellä "eihän meillä nyt sellaista".
Alkaa palaset loksahdella kohdalleen, miten Suomea on johdettu sitten 90-luvun alun. Poliittinen ja suomalaisen deep staten historia valpoineen ynnä muineen on sitten asia erikseen. Ne ovat mennyttä ja ollutta. Nyt on ratkottava tämän päivän ongelmat, joille politiikan parviälyllä ei ole vielä kunnollista nimeä eikä muotoa. Ehdotukseni on korruptio, jota meillä ei pitänyt olla. Korruptiokin on vielä liian epämääräinen ongelmien yksilöimiseen. Tunnistaminen ja yksilöiminen taas tarvitaan, jotta ongelmia voidaan yrittää korjata.
Jos avaisit ketjun "Suomen deep state -homma" tms. tulisin likettämään avausta!
@repo
Minäkin uskon että Isis-perheet olisivat jo täällä ilman Jussia. Jussi teki miehen työn viime hetkellä, ja erityisesti kaikki vehkeilyiden paljastajat tekivät. Toki voivat edelleen olla tulleetkin.. Nyt kun Seppo Kolehmainenkin kertoi että lennon oli tarkoitus tulla tällä viikolla.
Alan olla jo sitä mieltä ainakin ulko- ja sisäministerien touhuista että lock them up.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 11:38:06
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille.
Jännintähän tässä olisi jos isis-operaatio-lähde on hallituspuolueessa toimiva kansanedustaja. Eikö olisikin 8)
JH-a:nhan ei ole tarvinnut saada faxia suoraan polpon toimistolta.
Poliisille ei jää välttämättä käteen muuta kuin kertomus nimettömästä lähteestä, joka ei ole antanut itsestään eteenpäin tietoja joista hänet voisi tunnistaa. Juuri noin fiksumpi syväkurkku toimisi vuotaessaan tietoja taholle, jolla ei ole erityisoikeutta pitää turpansa kiinni lähteistään, potilaistaan tms. Ja vaikka Halla-aholla olisi itse asiassa kohtuullisen hyvä idea siitä, kenestä on kyse, niin vaikea uskoa, että läppäriltä löytyisi joku tietolähteet.rtf -tiedosto, tai mistään muualtakaan mitään raskauttavaa.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 11:38:06
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille. Mehän kaikki muistamme mikä huuto Hommalla tuli siitä, kun hesarin toimittajalle oli toimitettu salaisia asiakirjoja puolustusvoimilta. Toivottavasti suhtaudumme tähän vuotoon yhtä vakavasti. :P
[tweet]1205250194075459586[/tweet]
Tässä on nyt pari päivää yritetty vihervasemmistossa luoda sellaista narratiivia, että saataisiin tietovuotokysymys aasinsilloin henkilöitymään Halla-ahoon. Halla-aho ei kuitenkaan ole ainoa nimekäs henkilö, joka on lähiaikoina huhuja levitellyt, vaikka poliittisesti voikin olla kaikista merkittävin henkilö.
Suonpää tuossa irvailee toimittajien tietosuojalla. Kuitenkin lähdesuoja koskee myös muita ihmisiä kuin toimittajia, vaikka sen kattavuudesta voi toki kiistellä. Koska mekkomies näyttäisi vihjaavan Halla-ahon itsensä syyllistyneen rikokseen, on tietenkin todettava, ettei Halla-ahon tai kenenkään tarvitse myöskään myöntää tehneensä mitään väärää. Halla-aho ei kuitenkaan ole tässä tietovuotoasiassa syytettynä.
Halla-ahon oma narratiivi näyttäisi kuitenkin pitävän alkuperäisistä sanamuodoista lähtien.
Quote from: Pentecost on 13.12.2019, 12:03:57
Quote from: TapsaT on 13.12.2019, 11:55:55
Samoin kaikenmaailman kärnien kanssa somessa kinaaminen tuntuu jotenkin turhalta, joka ei ainakaan suosiota lisää.
Tämä Sinisten jälkeinen PS on kuitenkin vielä niin nuori puolue, että töitä on edelleenkin tehtävä noustakseen vakavasti otettavaksi puolueeksi etenkin naisten mielissä.
Örf..? 30% tuntumaa kohti mennään ja sinä et näe tälläistä kannatusta vakavastiotettavana?
Kärnä on esiintynyt melkoisen idiootin tavoin twitterissä. Itse en moiseen myrsky vesilasissa palveluun viitsi kirjoittaa mitään, mutta kieltämättä olen ollut yllättynyt siitä tasosta millä siellä kirjoittavat eräät poliitikot ja jopa ministerit. Uskottavuudelle useimmilla kirjoituksillaan on negatiivinen vaikutus.
Kärnä on provosoinut ja provosoitunut Halla-ahon kirjoituksista ja ulostuloista siinä määrin, etten itse ainakaan äänestäisi moista herraa yhtään mihinkään - olisi sitten minkä puolueen ehdokas tahansa.
Jussi on vastannut tyylilleen uskollisesti ja Kärnällä kiehuu yli. Minusta 6-0 Jussille.
Minusta aivan jokaiseen mikrotaisteluun ei somessa kuitenkaan kannata ryhtyä, hallitus kun on muutenkin nyt ns. self destruction moodissa. Pelkkä odottaminen popparien kera, muutaman älykkään kriittisen kommentin höystämänä, on tässä vaiheessa riittävä, varsinkin kun kivi on alkanut vierimään nyt muutenkin PS kannatuksen suhteen positiiviseen suuntaan.
Uskon että tämä kannatuksen nousu on nimenomaan suurilta osin Halla-ahon hyvistä, rauhallisista ja sivistyneistä TV esiintymisista kumpuavaa, ja tällä suureen yleisöön tehoavalla linjalla olisi syytä nyt jatkaa. Rakkikoiraa, vaikka se olisi oikeassakin, ei kukaan jaksa kauaa kuunnella ennen kuin se alkaa ärsyttämään. Vielä ei onneksi olla rakkikoira-vaihteella, mutta siihen rauhalliseen ja analyyttiseen esiintymiseen myös somessa kannattaisi panostaa, koska tämän gallup-nousun takana olevan uudet äänestäjät ovat ailahtelevaa porukkaa. Pari virhemuuvia, ja gallup-suosio on historiaa.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 11:45:17
Jussi Halla-aho ampuu täyslaidallisen Venäjää myötäilevistä poliitikoista. Joka sana täyttä asiaa, kannattaa lukea!
Quote
...
Jos olisin vihreiden hallituskumppani, pohtisin hyvin tarkkaan sitä, miksi ulkoministeri Haavisto pyrkii ajamaan paitsi Suomen etujen vastaisia myös EU:n ja Schengen-alueen säännöistä poikkeavia käytäntöjä maamme viisumipolitiikassa.
Ilkeitä vihjailuja? Toki, kuten puheet tälle viikolle suunnitellusta Isis-kuljetuksestakin olivat ilkeitä vihjailuja kunnes ne osoittautuivat todeksi.
Julkinen linkki: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2672968942823283)
Tässä on muhimassa poliittinen ydinpommi, jonka rinnalla hallituksen kaatuilut ovat pientä.
Quote from: newspeak on 13.12.2019, 13:48:27
Tässä on nyt pari päivää yritetty vihervasemmistossa luoda sellaista narratiivia, että saataisiin tietovuotokysymys aasinsilloin henkilöitymään Halla-ahoon.
Kun edellisen hallituksen loppusuoralla hallituksen postimuistiot/asiakirjat vuoti julkisuuteen, ei yksikään vihervas älähtänyt asiasta.
:flowerhat:
Rikosoikeuden professori: Al-Hol-vuoto viemässä Jussi Halla-ahon poliisin pakeille – "Todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa"
https://demokraatti.fi/rikosoikeuden-professori-al-hol-vuoto-viemassa-jussi-halla-ahon-poliisin-pakeille-todennakoisesti-kuullaan-jossain-ominaisuudessa/
Quote
Vastaus tekee myös Halla-ahon tapauksesta mielenkiintoisen, sillä hän saattaa joutua osaksi prosessia.
Todistajana Halla-aho joutuisi paljastamaan lähteensä.
Rikos- ja prosessioikeuden professori Matti Tolvanen toteaa Demokraatille, että tiedon vastaanottaminen ei ole rangaistavaa, mutta paljastaminen voi olla sillekin, joka on virkamieheltä tehtävässään tai asemassaan tiedon saanut.
– Kansanedustajalla ei ole lähdesuojaa, joten hän todistajana joutuisi lähteensä paljastamaan. Jos asema on epäilty, hänen ei tarvitse sanoa poliisille juuri muuta kuin nimensä.
Siinä tapauksessa, että esitutkinta etenee, Tolvanen arvioi, että Jussi Halla-ahoa todennäköisesti kuullaan jossain ominaisuudessa. Halla-ahon kuuleminen lienee hyvinkin todennäköistä, sillä Seppo Kolehmainen ennakoi jo eilen tutkintaa.
Halla-ahon kannattaisi ottaa varmuuden vuoksi asianajaja miettimään kunnon strategia ja myös mukaan kuulusteluun. Ja kuulusteluissa kannattaisi änkeä itsensä epäillyn rooliin vaikka yritettäisiin kuulustella todistajana ja kieltäytyä vastaamasta sillä perusteella, että voisi joutua silloin itse epäillyksi (myös siinä tapauksessa, ettei näin oikeasti ehkä olisi, tämä saattaisi olla järkevää tehdä) ja että itseään vastaan ei tarvitse todistaa. Tällöin saa suojeltua sekä itseään, että tietolähteitään.
Saattaisi olla mahdollista järjestellä myös jonkinlainen toimittajan rooli ja vedota lähdesalaisuuteen.
Mahdolliset tietokoneet kannattaisi pyyhkiä puhtaaksi, mutta jonkinasteisina ongelmana voi olla sähköposteista tai puheluista matkalle tai lähettäjän päähän jääneet tiedot.
PS, en ole laista tarkastanut määritelmiä, mutta Wikipediassa ainakin määritelmä tuntuisi kattavan toimittajia laajemman joukon
Lähdesuoja
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4hdesuoja
Quote
Lähdesuoja määritellään Suomessa seuraavasti: Yleisön saataville toimitetun viestin laatijalla sekä julkaisijalla ja ohjelmatoiminnan harjoittajalla on oikeus olla ilmaisematta, kuka on antanut viestin sisältämät tiedot. Julkaisijalla ja ohjelmatoiminnan harjoittajalla on lisäksi oikeus olla ilmaisematta viestin laatijan henkilöllisyyttä.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 11:38:06
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille. Mehän kaikki muistamme mikä huuto Hommalla tuli siitä, kun hesarin toimittajalle oli toimitettu salaisia asiakirjoja puolustusvoimilta. Toivottavasti suhtaudumme tähän vuotoon yhtä vakavasti. :P
[tweet]1205250194075459586[/tweet]
Quote
Loppuvuodesta 2012 korttitalo romahti. Suonpää sai pitkän ehdollisen tuomion törkeästä kirjanpitorikoksesta ja veropetoksesta. Yritys meni konkurssiin.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/valomerkin-uusi-kolumnisti-samuli-suonpaa-hyppii-nenille#4471166a
Tåmä on siis se mies, joka jakelee muille ohjeita.
Halla-aho voi sanoa esim. saaneen tiedon Turkkilalta, joka on saanut tiedon asiakirjan vuotajalta.
Quote from: Sakari on 13.12.2019, 14:30:01
Halla-aho voi sanoa esim. saaneen tiedon Turkkilalta, joka on saanut tiedon asiakirjan vuotajalta.
Jos kuullaan epäiltynä, niin silloinhan tosiaan ei ole mitään totuudessapysymisvelvollisuutta. Ja jos asian on kuullut virkamieheltä, niin silloin tämän tietolähteen paljastaminen tekisi myös Halla-ahosta epäillyn, joten aivan perustellusti voi viimeistään silloin, tätä seikkaa paljastamatta, vaatia tulevan kuulluksi epäillyn roolissa, jolloin taas katoaa totuudessapysymisvelvollisuus.
Mutta asian yksityiskohtien, fraasien, ajoituksen yms hoitaminen kannattaa jättää ammattijuristin tehtäväksi, jottei tee jotain mokaa yksityiskohdissa.
Todella kovaa settiä Halla-aholta! Olen aikasemminkin sanonut, että Halla-aho tekee poliittisia ruumiita ihan olemassaolollaan, mutta nyt mies on mennyt nostamaan panoksia! Enkä usko, että ilman aukotonta taustojen tarkastusta.
Kärnä se maalittaa yksityiskansalaisen Twitterissä, Jussi ottaa sitä vastoin ulkoministerin munista sellaisen otteen, että oksat pois! Oikein Veikko Vennamon meininki! Rötösherrat kuriin! ;D Nautin tästä.
Edit. Mille Jussi NAURESKELI? Tiesi varmaan jo silloin, kun hyytävä sisäministerimme häntä syytti maalittamisesta, että mitä on facebookiin kohta kirjoittamassa ;D (Honkasalolle tiedoksi). Minäkin olisin NAURESKELLUT.
Pekka Haaviston teflon-suojausta pommitetaan muiltakin tahoilta.
Quote from: TheJ on 13.12.2019, 09:31:15
Eli itse epäilen että tämä oikeasti oli harjoitus, joka ajoitettiin toimimaan hyvänä selityksenä jos joku olisi huomannut outoa liikehdintää lentoaseman nurkilla kun ISIS-kunniakansalaisia ujutettiin maahan.
Aikanaan Algot Niska toi pirtulaivansa satamaan samaan aikaan kun Ruotsin kuningas saapui purrellaan valtiovierailulle Suomeen. Tämä juttu voi olla samanlainen sillä ei Ruotsin kuningaskaan tullut purrellaan satamaan sen vuoksi että Algot saisi pirtulaivansa satamaan tullin nenän edestä vaan Algot hyödynsi kuninkaan saapumisen.
Jaha, derailaaminen aloitettiin.
Kaikki Jussin "kuulusteluihin" ja "osallisuuteen" liittyvä toiminta on savuverhoa.
Muistetaan ne kaapunaiset. Niistä on kyse, ja niiden kautta hallituksen ja poliisiylijohtajan tulevaisuus. Jonka pitäisi olla jo taputeltu.
Jussi on kuullut otain. Yle on NÄHNYT salaisia asiakirjoja. Ja pääsyyllinen osallinen, turvenuija Kolehmainen, tutkii asiaa. Jääviydestä ei liene kuullutkaan!
Jussina paljastaisin piruuttani tietolähteen, MV-lehden. jota valemediaksi kutsutaan.
Quote from: Skeptikko on 13.12.2019, 14:38:28
Jos kuullaan epäiltynä, niin silloinhan tosiaan ei ole mitään totuudessapysymisvelvollisuutta. Ja jos asian on kuullut virkamieheltä, niin silloin tämän tietolähteen paljastaminen tekisi myös Halla-ahosta epäillyn, joten aivan perustellusti voi viimeistään silloin, tätä seikkaa paljastamatta, vaatia tulevan kuulluksi epäillyn roolissa, jolloin taas katoaa totuudessapysymisvelvollisuus.
Mutta asian yksityiskohtien, fraasien, ajoituksen yms hoitaminen kannattaa jättää ammattijuristin tehtäväksi, jottei tee jotain mokaa yksityiskohdissa.
Tämähän on kahden rintaman sotaa. Juridinen ja julkinen, ja molemmat pitää voittaa. Juristi on syytä olla apuna juridisella puolella. Julkisuuden hän hallitsee itse; itse tuossa tilanteessa varmaankin tuumailisin ääneen minkä lakipykälän mukaan asiakirjojen valideja salausperusteita olivatkaan poliitisesti arkaluontoisten asioiden piilottelu [ilmeistä] ja virkamiesten lainvastaiseen toimintaan painostaminen [lähde: ulkoministeirön virkamiesjohto].
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 14:54:16
Quote from: TheJ on 13.12.2019, 09:31:15
Eli itse epäilen että tämä oikeasti oli harjoitus, joka ajoitettiin toimimaan hyvänä selityksenä jos joku olisi huomannut outoa liikehdintää lentoaseman nurkilla kun ISIS-kunniakansalaisia ujutettiin maahan.
Aikanaan Algot Niska toi pirtulaivansa satamaan samaan aikaan kun Ruotsin kuningas saapui purrellaan valtiovierailulle Suomeen. Tämä juttu voi olla samanlainen sillä ei Ruotsin kuningaskaan tullut purrellaan satamaan sen vuoksi että Algot saisi pirtulaivansa satamaan tullin nenän edestä vaan Algot hyödynsi kuninkaan saapumisen.
Näin minäkin tämän asian näen. On tehty hyvä suunnitelma ja vain kourallinen harjoituksessa mukana olleita on tiennyt harjoituksen oikean syyn. Tämä on erinoimainen tapa pitää asioita piilossa. Erikoista on, että tuosta harjoituksesta ei ole pidetty suurempaa meteliä jo pitkään, joka johtunee siitä, että Isis-naisten kotiuttamispäivämäärä on vahvistunut vasta niin myöhään. Onneksi joku vuoti asian ja Al-Holin terroristit eivät ole täällä luonamme.
Quote from: RP on 13.12.2019, 15:10:00
Quote from: Skeptikko on 13.12.2019, 14:38:28
Jos kuullaan epäiltynä, niin silloinhan tosiaan ei ole mitään totuudessapysymisvelvollisuutta. Ja jos asian on kuullut virkamieheltä, niin silloin tämän tietolähteen paljastaminen tekisi myös Halla-ahosta epäillyn, joten aivan perustellusti voi viimeistään silloin, tätä seikkaa paljastamatta, vaatia tulevan kuulluksi epäillyn roolissa, jolloin taas katoaa totuudessapysymisvelvollisuus.
Mutta asian yksityiskohtien, fraasien, ajoituksen yms hoitaminen kannattaa jättää ammattijuristin tehtäväksi, jottei tee jotain mokaa yksityiskohdissa.
Tämähän on kahden rintaman sotaa. Juridinen ja julkinen, ja molemmat pitää voittaa. Juristi on syytä olla apuna juridisella puolella. Julkisuuden hän hallitsee itse; itse tuossa tilanteessa varmaankin tuumailisin ääneen minkä lakipykälän mukaan asiakirjojen valideja salausperusteita olivatkaan poliitisesti arkaluontoisten asioiden piilottelu [ilmeistä] ja virkamiesten lainvastaiseen toimintaan painostaminen [lähde: ulkoministeirön virkamiesjohto].
Jos Halla-aho olisi tehnyt jotain (laitonta?) välittäessään salattua tietoa, niin eikö hän myös todistajana itsekriminointisuojaan voisi kieltäytyä nimeämästä lähdettään.
Quote from: Bellerofon on 13.12.2019, 15:18:09
Näin minäkin tämän asian näen. On tehty hyvä suunnitelma ja vain kourallinen harjoituksessa mukana olleita on tiennyt harjoituksen oikean syyn. Tämä on erinoimainen tapa pitää asioita piilossa. Erikoista on, että tuosta harjoituksesta ei ole pidetty suurempaa meteliä jo pitkään, joka johtunee siitä, että Isis-naisten kotiuttamispäivämäärä on vahvistunut vasta niin myöhään. Onneksi joku vuoti asian ja Al-Holin terroristit eivät ole täällä luonamme.
Tullin harjoitushan on voinut olla täysin aito - ja silti nähty potentiaalisena savuverhona. Tuollaista varmaan valtionhallinnossa ainakin jollakin intensiteetillä suunniteltaisiin pitkään (vähintään pari kuukautta). Kun sitten operaatio Korpea draftataan (tiiviimmällä aikataululla), niin kun päästänä vaiheeseen, miten koneen matkustajat tuodaan lentokentän läpi mahdollisimman vähällä huomiolla, lentokenttäviranomaisilta pyydetään tieto mahdollisista muista "tapahtumista" alueella parin viikon aikaikkunassa: Tullilla on tuolloin biologisiin uhkiin liittyvä harjoitus? Hazmat ja burkha jo miltei näyttävätkin samalta - saataisiinko me kone laskeutmaan sinne tuohon aikaan, oikein hyvä...
Etuna tässä skenaariossa on se, että mahdollisiin kysymyksiin tulliviranomaiset voisivat vastata täysin rehellisesti ja jopa aidon lievästi tympiintyneenä siitä, että joku kuvittelisi heidän muuta olevan kuin täysin rehellisiä. Sen mitä olisi tarvinnut heille kertoa, olisi voinut tehdä vasta koneen ollessa ilmassa.
(näin myös tulkitsin alkuperäisen kuningas ja salakuljettaja vertauksen)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 14:53:37
Pekka Haaviston teflon-suojausta pommitetaan muiltakin tahoilta.
Tälläisiin ei kyllä minkään persun kannata koskea julkisuudessa pitkällä tikullakaan, jollei heillä ole (oikeastaan useampia) vakaan harkinnan jälkeen luotettavaksi arvioituja todistajia.
Quote from: RP on 13.12.2019, 15:42:36
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 14:53:37
Pekka Haaviston teflon-suojausta pommitetaan muiltakin tahoilta.
Tälläisiin ei kyllä minkään persun kannata koskea julkisuudessa pitkällä tikullakaan, jollei heillä ole (oikeastaan useampia) vakaan harkinnan jälkeen luotettavaksi arvioituja todistajia.
Jos tässä nyt vihjataan, että Haavisto on käynyt ulkomailla homoilemassa, jotenkin epäilen, ettei moinen ylitä uutiskynnystä tässä vaiheessa.
Quote from: Viljami on 13.12.2019, 14:38:39
Rötösherrat kuriin!
Tässä tapauksessa taitaa olla kyse rötösrouvista.
Mukaan lukien Haaviston.
Quote from: RP on 13.12.2019, 15:39:34
Tullin harjoitushan on voinut olla täysin aito - ja silti nähty potentiaalisena savuverhona. Tuollaista varmaan valtionhallinnossa ainakin jollakin intensiteetillä suunniteltaisiin pitkään (vähintään pari kuukautta). Kun sitten operaatio Korpea draftataan (tiiviimmällä aikataululla), niin kun päästänä vaiheeseen, miten koneen matkustajat tuodaan lentokentän läpi mahdollisimman vähällä huomiolla, lentokenttäviranomaisilta pyydetään tieto mahdollisista muista "tapahtumista" alueella parin viikon aikaikkunassa: Tullilla on tuolloin biologisiin uhkiin liittyvä harjoitus? Hazmat ja burkha jo miltei näyttävätkin samalta - saataisiinko me kone laskeutmaan sinne tuohon aikaan, oikein hyvä...
Etuna tässä skenaariossa on se, että mahdollisiin kysymyksiin tulliviranomaiset voisivat vastata täysin rehellisesti ja jopa aidon lievästi tympiintyneenä siitä, että joku kuvittelisi heidän muuta olevan kuin täysin rehellisiä. Sen mitä olisi tarvinnut heille kertoa, olisi voinut tehdä vasta koneen ollessa ilmassa.
(näin myös tulkitsin alkuperäisen kuningas ja salakuljettaja vertauksen)
Tulkitsit aivan oikein, juuri sitä tarkoitin että se harjoitus oli aito ja ennalta suunniteltu. Haaviston porukalle tuli kiire ja jouduttiin hosumaan, mm perustamaan Bagdagiin suurlähetystö juuri sopivasti päivää aikaisemmin operaation alkua. Tokihan se suurlähetystön perustaminen on ollut suunnitteilla pitkään mutta toteutusta jouduttiin ajastamaan. Se mistä Jussi on saanut vihiä ei välttämättä ole tullut ministeriöstä. Voi olla että se lennon EK1109 varaaminen on kerrottu jussille tai poliisin vip tilojen varaaminen. Jussi kyllä älykkäänä osaa yhdistellä asioita.
Hoksasin juuri että Halla-ahohan kertoo rivien välistä sen miksi Haavisto on niin liberaali viisumikäytännössä venäläisiä kohtaan. Olisikohan asialla jotain tekoa jonkin Venäjällä pidetyn ilmastokokouksen kanssa mihin Haavisto osallistui. Tavannut varmaan mielenkiintoisia henkilöitä jotka ovat kertoneet kuinka tärkeä on höllentää se viisumikäytäntö alle muun EU tason. Kaviaaria on varmaan kokouksessa tarjottu mutta onko hunajaakin, siitä en tiedä mitään.
Quote from: newspeak on 13.12.2019, 15:51:27
Quote from: RP on 13.12.2019, 15:42:36
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 14:53:37
Pekka Haaviston teflon-suojausta pommitetaan muiltakin tahoilta.
Tälläisiin ei kyllä minkään persun kannata koskea julkisuudessa pitkällä tikullakaan, jollei heillä ole (oikeastaan useampia) vakaan harkinnan jälkeen luotettavaksi arvioituja todistajia.
Jos tässä nyt vihjataan, että Haavisto on käynyt ulkomailla homoilemassa, jotenkin epäilen, ettei moinen ylitä uutiskynnystä tässä vaiheessa.
Kovin epäluotettavalta vaikuttaa myös lähde vaikka juorukin kuulostaisi herkullisella, liian herkulliselta ollakseen totta. Nämä ovat verrannollisia kurpitsavankkuritarinoihin ja väittäisin olevan suurimmalta osin täyttä "legendaa". Poliitikon ei ole syytä lähteä missään tapauksessa tällaisen roskajuorun äänitorveksi, koska luottamuksen voi menettää vain kerran paitsi demareissa.
Quote from: fernando on 13.12.2019, 15:22:59
Jos Halla-aho olisi tehnyt jotain (laitonta?) välittäessään salattua tietoa, niin eikö hän myös todistajana itsekriminointisuojaan voisi kieltäytyä nimeämästä lähdettään.
Poliitikoilla on niin huonot muistit, ettei niistä saa kuulusteluissa mitään irti - ne ei muista mitään tai jopa vastatessa 20 minuutin vastauksen aikana unohtuu mikä olikaan se kysymys. Ja kun se on poliitikoille ammattitautina niin kovin yleinen, niin ei sille mitään mahda... ja ne voi tarvittaessa saada vaikka työpaikkalääkäriltä lausunnon ettei tosiaan muista tätä asiaa.
Toinen asia on se, että kun katsoo niitä viestejä, niin "vuotoon" syylliseltä näyttäisi siis joko viranomaisviestintää koskeva kotimainen lainsäädäntö tai kansainvälisiä siviililentoja koskeva lainsäädäntö & kansainväliset sopimukset.
- toisessa on lähteenä tullin julkinen ilmoitus (https://tulli.fi/artikkeli/-/asset_publisher/viranomaiset-harjoittelevat-yhdessa-helsinki-vantaan-lentoasemalla-11-12-) harjoituksesta (
kuka vaan voi tuon tullin "vuodon" lukea netistä) ja
- toinen kertoo kuinka onkaan hassu sattuma, että Erbilistä olisi lähdössä tilauskone samana päivänä. Sen jälkeen näitä lentokoneiden lähtöpäiviä ja kohteita hommallakin on ilmeisesti monet käyneet netistä katsomassa, kuinka Erbilin lento poistui netistä - eli
kuka vaan voi noita lentoaikataulujen "vuotoja" käydä netistä katsomassa vaikka joka päivä. Vasta itse sen jälkeen mm. Haavisto on kertonut jostain suunnitelmista, joita on tai ei ole, mutta pääministerin mukaanhan kaikelle on hiljainen hyväksyntä.
Poliisi voinee kysyä ilman kuulusteluakin Halla-aholta, että
- osaatko sekä lukea että käyttää internettiä?
- Joo.
- No, eipä meillä tässä sitten muuta ollutkaan.
Quote from: RP on 13.12.2019, 15:39:34
Tullin harjoitushan on voinut olla täysin aito - ja silti nähty potentiaalisena savuverhona. Tuollaista varmaan valtionhallinnossa ainakin jollakin intensiteetillä suunniteltaisiin pitkään (vähintään pari kuukautta). Kun sitten operaatio Korpea draftataan (tiiviimmällä aikataululla), niin kun päästänä vaiheeseen, miten koneen matkustajat tuodaan lentokentän läpi mahdollisimman vähällä huomiolla, lentokenttäviranomaisilta pyydetään tieto mahdollisista muista "tapahtumista" alueella parin viikon aikaikkunassa: Tullilla on tuolloin biologisiin uhkiin liittyvä harjoitus? Hazmat ja burkha jo miltei näyttävätkin samalta - saataisiinko me kone laskeutmaan sinne tuohon aikaan, oikein hyvä...
Etuna tässä skenaariossa on se, että mahdollisiin kysymyksiin tulliviranomaiset voisivat vastata täysin rehellisesti ja jopa aidon lievästi tympiintyneenä siitä, että joku kuvittelisi heidän muuta olevan kuin täysin rehellisiä. Sen mitä olisi tarvinnut heille kertoa, olisi voinut tehdä vasta koneen ollessa ilmassa.
(näin myös tulkitsin alkuperäisen kuningas ja salakuljettaja vertauksen)
Juuri tuo sama tuli minunkin mieleeni ja pidän sitä hyvin mahdollisena skenaariona. Eli ehkä alun perin oli tarkoitus toteuttaa ISIS-leiriläisten tuominen juuri tuona päivänä, jolloin oli jo aiemmin päätetty pitää se harjoitus, mutta operaatio jouduttiin perumaan tietovuotojen ja kohun takia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 16:15:28
Hoksasin juuri että Halla-ahohan kertoo rivien välistä sen miksi Haavisto on niin liberaali viisumikäytännössä venäläisiä kohtaan...
Vaikka Haavisto olisi (ihan ilman syytäkin) huvikseen Venäjämielinen, niin onhan selvää että:
- asialla on oltava hallituksen julkinen päätös tai salainen "hiljainen hyväksyntä"-päätös. Taikka Haavisto vain tekee mitä huvittaa.
- asia on erikoinen myös siksi, koska se poikkeaa EUn politiikasta juurikin Venäjämyönteiseen suuntaan.
Herääkin kysymys, että miksi Haavisto/hallitus yrittää tehdä odotettua Venäjämyönteisempää politiikkaa? Ja miksi asiasta ei ole käyty ensin oikein kunnon poliittista keskustelua, johon kansa voisi ottaa vaaleissa kantaa vaikka estääkseen sen? Miksi on tarpeen antaa mitään myönnytyksiä Venäjälle ja tehdä se hiljaisesti?
Löytyykö goolettamalla tai muuten tietoja siitä, miten nämä nykyisen hallituksen jäsenet aikoinaan ottivat kantaan esimerkiksi Wikileaks-vuotoihin USA:n toimista Irakissa ja muilla kriisialueilla? Veikkaan, että silloin ovat vahvastikin ottaneet kantaa avoimuuden suhteen.
Eli kun 'whistle flower' julkistaa hallinnosta asioita, jotka ovat salamyhkäisiä, valehtelua, epäeettisiä, jopa laittomia, niin eikö tämän pitäisi aina olla positiivnen asia demorkatian ja kansalaisyhteiskunnan kannalta?
Vai onko niin, että kun Vihreät, Vasemmistoliitto ja SDP ovat itse näitä valehtelevia ja tietoja pimittäviä hallinnon edustajia, niin sitten asiaan pätevätkin eri kriteerit?
Kuulostaako uskottavalta, että Venäjä antaa ulkomaisen puoluejohtajan käydän tapaamassa (neuvomassa) oman maan oppositiopoliitikkoa vikottain (Pietarissa), eikä intervenoi siihen mitenkään. Onko tämä uskottava tarina?
Kummallisinta tässä on että Kärnät ja kumppanit ovat äänekkäästi leimaamassa persuja venäjämielisiksi, pahimmillaan Putinin trolleiksi.
Viranomaiset kiistävät tiedot jotka on vuodettu ja samalla aloittavat tutkinnan samoista vuodetuista tiedoista jotka heidän mukaansa eivät pidä paikkaansa. Mestari nauraa partaansa...
Quote from: Uuvahti on 13.12.2019, 17:13:03
Löytyykö goolettamalla tai muuten tietoja siitä, miten nämä nykyisen hallituksen jäsenet aikoinaan ottivat kantaan esimerkiksi Wikileaks-vuotoihin USA:n toimista Irakissa ja muilla kriisialueilla? Veikkaan, että silloin ovat vahvastikin ottaneet kantaa avoimuuden suhteen.
...
Jätän tämän vain tähän:
https://www.vihreat.fi/blogit/anne-bland/2013/07/mr-snowden-welcome-finland
QuoteThe Finnish Green Party leader, Minister Ville Niinistö in his response to the Young Greens' demands for granting the asylum, deemed it possible. He also stated that the way in which this situation will be globally treated will set the presedence for future debates and practices of data protection and freedom of speech.
"Vihreiden puheenjohtaja Ville Niinistö piti vastauksessa Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden kannanottoon mahdollisena sitä, että Snowdenille myönnettäisiin Suomesta turvapaikka. Hän myös näki, että tämä ennakkotapaus vaikuttaa laajasti kansainvälisiin keskusteluihin tietosuojasta ja sananvapaudesta."
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 17:24:45
Kummallisinta tässä on että Kärnät ja kumppanit ovat äänekkäästi leimaamassa persuja venäjämielisiksi, pahimmillaan Putinin trolleiksi.
Hyökkäys on paras puolustus.
...tosin ilmeisesti persuilla on nyt hallussaan jotain sellaista materiaalia Haavistosta että analogia pistooli ohimolla ei varmaan paljon vikaan mene. Taitaa Haavisto jäädä pitkälle sairaslomalle ja hipihiljaa ulos politiikasta.
Jos materiaali on itänaapurin "kompromat"-tuote niin voidaan kysyä että mistä Jha on sen käsiinsä saanut.
Quote from: Lumiukko Jeti on 13.12.2019, 18:30:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 17:24:45
Kummallisinta tässä on että Kärnät ja kumppanit ovat äänekkäästi leimaamassa persuja venäjämielisiksi, pahimmillaan Putinin trolleiksi.
Hyökkäys on paras puolustus.
...tosin ilmeisesti persuilla on nyt hallussaan jotain sellaista materiaalia Haavistosta että analogia pistooli ohimolla ei varmaan paljon vikaan mene. Taitaa Haavisto jäädä pitkälle sairaslomalle ja hipihiljaa ulos politiikasta.
Jos materiaali on itänaapurin "kompromat"-tuote niin voidaan kysyä että mistä Jha on sen käsiinsä saanut.
Halla-aho on venäjänkielen taitoinen joten hänellä voi olla kavereita venäjällä. Oma hyvin foliopipoinen arvaus on Johan Bäckman.
Jutussaanhan Jussi melko suoraan sanoo rivien välistä että Haavisto on langennut hunaja-ansaan. Sitä en tiedä kuinka perso viinalle Haavisto on. Ei Jussi tuollaista olisi kirjoittanut jonkun juorun perusteella.
Ei jumalauta, Jussi aikoo torpedoida hallituksen ihan itse. :D
Jussi muotoili tuon twiitin erinomaisesti kertoessaan mahdollisesta ISIS-kuljetuksesta. Hän on selkeästi miettinyt sanansa tarkkaan, ja uskon Jussin hoitavan tämän homman kunnialla maaliin. Mitä tulee mahdollisiin syväkurkkuihin ulkoministeriössä ja poliisijohdossa, olen aika varma siitä, että he ovat tehneet kaikkensa siihen, että jutun selvittäminen olisi mahdollisimman vaikeaa.
Jussi tosiaan pamautti ässän pöytään Haavistosta. "Tiedän mitä teit Venäjällä viime kesänä" :D Siinähän hikoilevat nyt kovasti ulko- että sisäministeriössä, että kuinka paljon Halla-aho oikeasti tietää, kuinka raskauttavia omat toimet ovat olleet, ja mitä seuraavaksi voidaan tehdä? Jos tuo välikysymys itsessään oli sokaton kranaatti demukoille ja kepukoille, niin tämä on kyllä jo taktinen ydinohjus. Alan oikeasti epäillä, että jo Kokoomuksenkin suunnalla katsellaan huuli pyöreänä, että mit vit täällä oikein tapahtuu?
Menee ehdottomasti osastolle Nautin tästä. Äänestin PS:ää tästä syystä, ja myös sain sitä ensimmäistä kertaa äänestyshistoriani aikana. Tää oli kyllä temppu!
Jos Halla-aholla on arkaluontoista tietoa vihreiden ja kumppanien Venäjän-seikkailuista, kiinnostaa todella tuon tiedon lähde. Matkalla olleet henkilöt, omat "kaverit", tulkit vai ketkä ovat kertoneet? Voisiko olla niin että Venäjän vaikutusvallasta huolestuneet tahot (joita on sekä kotimaassa että ulkomailla) tarjoilevat opposition johdolle tietoa niistä poliitikoista jotka ovat Venäjän talutusnuorassa, jolloin heidät saadaan pakotettua ulos politiikasta tai ainakin tehtyä harmittomiksi?
Hallan vihjailut ovat sinänsä hauskoja, "...tuo julki juonet ilkeät...", eeppisiksi ne muuttuvat kun paljastuu että vihjailuille on katetta.
Quote from: Bellerofon on 13.12.2019, 16:46:12
Quote from: newspeak on 13.12.2019, 15:51:27
Jos tässä nyt vihjataan, että Haavisto on käynyt ulkomailla homoilemassa, jotenkin epäilen, ettei moinen ylitä uutiskynnystä tässä vaiheessa.
Kovin epäluotettavalta vaikuttaa myös lähde vaikka juorukin kuulostaisi herkullisella, liian herkulliselta ollakseen totta. Nämä ovat verrannollisia kurpitsavankkuritarinoihin ja väittäisin olevan suurimmalta osin täyttä "legendaa". Poliitikon ei ole syytä lähteä missään tapauksessa tällaisen roskajuorun äänitorveksi, koska luottamuksen voi menettää vain kerran paitsi demareissa.
Tällaisiin syytöksiin kannattaisi toisaalta ehkä kuitenkin suhtautua tietyllä vakavuudella, sillä tuo syytös ei ole vähäisimmästä päästä. Kirjoittaja kertoo Haaviston olleen ympäristöministeri tuolloin. Haavisto toimi ympäristöministerinä 13.4.1995–14.4.1999. Kirjoittaja kertoo olleensa 17-vuotias. Suomessa homoseksin suojaikäraja oli 18 vuoden 1999 alkuun asti eli tuossa syytetään Suomen aikaisemman lain kuvakulmasta Haavistoa lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Tähän liittyen Teuvo Loman sai juuri käräjäoikeuden tuomion 13-vuotiaaseen sekaantumisesta ja tapaus sijoittui tiettävästi tammikuulle 1999, joten Lomanin tapaukseen liittyvä mediahuomio voi olla taustalla, minkä lisäksi mahdollinen rikoksen vanhentuminen on otettava huomioon.
Lisäksi on hyvä ottaa huomioon Venäjän lainsäädäntö. Venäjällä suojaikäraja oli 1996 seksuaalisesta suuntautumisesta riippumatta 16 vuotta, 1998-2003 kauhistuttavan alhainen 14 vuotta ja nyt taas kuusitoista. Homoturismi Venäjällä on tiettävästi perin yleistä ja varmasti yksi syy itärajan tuolla puolella vaanivaan tuberkuloosipommiin. Joka tapauksessa Venäjän tuolloinen lainsäädäntö on ollut ilmeisen liberaalia. Asiana erikseen Venäjällä homoseksuaalisuus luokiteltiin 1999 asti mielisairaudeksi, joten nuorista miehistä kiinnostuneen ministerin toimet ovat saattaneet saada erityistä huomiota venäläistiedustelun keskuudessa (ja varmasti tiedustelupalveluita kiinnostavat nämä asiat kovasti edelleen).
Syytä olla siis varuillaan tässä asiassa, ettei ihan mitä tahansa pistä nettiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 18:42:41
Halla-aho on venäjänkielen taitoinen joten hänellä voi olla kavereita venäjällä. Oma hyvin foliopipoinen arvaus on Johan Bäckman.
Jutussaanhan Jussi melko suoraan sanoo rivien välistä että Haavisto on langennut hunaja-ansaan. Sitä en tiedä kuinka perso viinalle Haavisto on. Ei Jussi tuollaista olisi kirjoittanut jonkun juorun perusteella.
Ei voi olla vain Bäckmanin sana. Todistusvoiman täytyy olla jotain sellaista, minkä myös valtamedia voi tarkastaa. Jussi varmasti ymmärtää sen, että hän tarvitsee tämän vyörytyksen taakse myös valtamedian, pelkkä some, Jussin kannattajat ja persujen kannattajat eivät riitä.
Toiseksi Venäjän intresseissä tuskin on Haaviston paljastaminen tai paljastuminen, jos heillä on kompromettoitu henkilö jo ulkoministerin asemassa ja avoimesti edistämässä Venäjän asiaa ajamalla poikkeusellista viisumikäytäntöä vastoin EU- ja Schengen-ohjeita, kuten JHa nyt on tuonut esille.
Katsotaan, minkä puolen valtamedia ottaa - tai pitäisikö sanoa, mikä puoli valtamediassa otetaan: Halla-aho vs. Haavisto, valtamedian sylkykuppi vs. kiiltokuvapoliitikko?
Kannattaa nyt ottaa huomioon, ettei tänne kirjoitella ihan mitä tahansa spekulointeja joidenkin heppoisten nettihuhujen perusteella. Äskenkin poistin jo kunnianloukkauksen rajan ylittävää kamaa tuosta pois näkyviltä.
Jos tekee mieli kirjoitella ihan päätöntä paskaa, niin painukaa johonkin muualle. Homma ei ota tuollaisesta syitä niskoilleen.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2019, 11:38:06
Jännää jos totta... mestari pääsee selittelemään tekojaan poliisille. Mehän kaikki muistamme mikä huuto Hommalla tuli siitä, kun hesarin toimittajalle oli toimitettu salaisia asiakirjoja puolustusvoimilta. Toivottavasti suhtaudumme tähän vuotoon yhtä vakavasti. :P
Kyse on kahdesta täysin eri asiasta.
al-Holin leirin tapauksessa osoitettiin hallituksen kusettaneen poliitikkoja eri puolueista niin oppositiosta kuin hallituspuolueista samoin kuin Suomen kansaa. Lisäksi kaikki tehtiin Supon varoituksista huolimatta. Suomen kansalaiset asetettiin tietoisen riskin kohteeksi ja vastuu kaikesta pyrittiin laittamaan virkamiesten piikkiin.
Näiden seikkojen pohjalta tietojen vuotaminen julkisuuteen oli kaikkien suomalaisten etu. Ei voida olettaa, että hallituksella on näppinsä pelissä esim. biologisiin uhkiin (vaikka Syyriassa tai Suomessa) ja asia pyritään vaikenemaan vaaroista piittaamatta kokonaan. Siinä alkaa muut rikosnimikkeet toteutua puhuttaessa hallituksen ministereiden toiminnasta.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen ei ole muutenkaan kovin vakavasti otettava taho tässä yhteydessä, kun on tietojen paljastumisesta huolimatta yrittänyt valehdella operaation olemassaolosta.
Hesarin tapauksessa paljastettu tiedot eivät sisältäneet mitään uutta ja merkittävää tietoa. Ne oli joka tapauksessa salattu korkeimmalla mahdollisella statuksella. Tosin tiedettiin yleisesti, että vastaaviin tietoihin pääsi käsiksi ainoastaan muutama todella korkea-arvoinen puolustusvoimien johtaja. Lopulta tietojen vuotajaksi paljastui Venäjälle yhteyksiä omaava armeijan edustaja.
Monesti näitä tietoja ei vuodesta ja julkaista sattumalta. Tietojen päätyminen julkisiin valtamedioihin ja niiden julkaiseminen päätoimittajan vastuulla tarkoittaa usein sisäistä operaatiota. Se voi olla siis hallinnon tietoinen valinta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 13.12.2019, 11:45:17
Jussi Halla-aho ampuu täyslaidallisen Venäjää myötäilevistä poliitikoista. Joka sana täyttä asiaa, kannattaa lukea!
Tämä venäjäkortti on ollut pitkään lähinnä kusetusase leimaamista varten, mutta ulkoministeri Pekka Haaviston tapauksessa on kyseenalaisia viitteitä asian tiimoilta, jotka pitäisi tutkia.
Quote from: ÄmTeeAa on 13.12.2019, 18:50:24
Jussi tosiaan pamautti ässän pöytään Haavistosta. "Tiedän mitä teit Venäjällä viime kesänä" :D Siinähän hikoilevat nyt kovasti ulko- että sisäministeriössä, että kuinka paljon Halla-aho oikeasti tietää, kuinka raskauttavia omat toimet ovat olleet, ja mitä seuraavaksi voidaan tehdä?
Mielenkiintoista seurata miten Ohisalo tuohon reagoi. Jussi heitti kyllä ovelan täkyn, kertoi faktana että Suomen viisumikäyttäyminen venäläisiä kohtaan poikkeaa EU:n normaalista. Pohtii sitten syitä jotka kaikki on ihan järkeviä ja heittää vinkin kehen se kolmas vaihtoehto sopii. Vihjaakohan Jussi Haavistolle että eroa ja sano sille akkalaumalle että lopettaa länkytyksen.
Jos juttu on perätön huhu niin siitä nousee kyllä kauhea poru ja kaikki kynnelle kykenevät on Halla-ahon kimpussa. Uskoisi että Halla-aho ei lähde huhujen perässä juoksemaan vaan on tarkistanut fakta.
Anteeksi maalaisuuteni, mutta juuri 10 minuuttia sitten etenin ketjua perästä alkuun päin lukien kohtaan, jossa oli Halla-ahon FB-kirjoitus Haaviston viisumipolitiikasta, ja nyt ihmettelen MIKSEI tv-uutisissa ole MITÄÄN Jussi Halla-ahon vihjailuista, ei kuulu olevan halaistua sanaa?
Onneksi ei sanonut neekeri!!
Tässä on nyt erinäistä vahvaa huhua, että PPP ei kohta tarkoittaisikaan automaattisesti vihreää kansanedustaja Peteliusta vaan Pekan Perseilyä Pietarissa. Luulisi, että v-media kohta tarttuu jos uskaltaa.
Quote from: Emo on 13.12.2019, 20:47:50
Anteeksi maalaisuuteni, mutta juuri 10 minuuttia sitten etenin ketjua perästä alkuun päin lukien kohtaan, jossa oli Halla-ahon FB-kirjoitus Haaviston viisumipolitiikasta, ja nyt ihmettelen MIKSEI tv-uutisissa ole MITÄÄN Jussi Halla-ahon vihjailuista, ei kuulu olevan halaistua sanaa?
Onneksi ei sanonut neekeri!!
Tältä siis kuulostaa se, kun koko hallituksen puntteihin turahtaa hätäkakat niin että lahkeet lepattaa. En ole ennen kuullutkaan, mutta toivottavasti jää pysyväksi ilmiöksi politiikassa.
Media oppi parin päivän aikana sen verran, että kun menivät levittelemään "perättömänä" Jussin twiittiä, he levittivät siinä samalla koko jutun kaikkien nähtäville, ja ikävästi koko juttu kävikin toteen. Auttoivat pamauttamaan siinä todella kovaa hallitusta vastaan. Nyt siellä on varmaan mietitty, että pidetään turvat kiinni tästä, niin ehkä tämä menee vielä tästä ohi. Pää hiekkaan ja ehkä se siitä.
Vaan eipä taida mennä. Ja nyt siellä mietitään kuumeisesti, että mitähän kaikkea muuta Halla-aho on saanutkaan käsiinsä. Ja että uskaltaako sanoa enää mistään mitään :D Koska mitään ei median suunnalta kuulu, niin alan kyllä epäillä, että tällä kertaa hiljaisuus vahvistaa Jussin jutun todeksi.
Tässä on vähän sellaisen suuren poliittisen syväpuhdistuksen tunnelmaa. Jää nähtäväksi, voiko Jussi pistää vielä hat trickin ja pistää Ohisalonkin pellolle. Siinä olisi kyllä poliittinen neutronipommi, josta vasemmistopuolueet eivät kyllä ihan vähään aikaan selviä.
Halla-ahon kirjoitus liittyen Haaviston ja vihreiden motiiveita koskien on kieltämättä ajatuksia herättävä. Kirjoitus on muuten luettavissa myös persumediasta eli puolueen lehdestä, mikäli someyhtiöiden sivut kiristävät foliota: https://www.suomenuutiset.fi/ulkoministeri-haavisto-edistaa-venajan-etuja-rajakysymyksessa-halla-aho-puntaroi-mahdollisia-motiiveja/
Kieltämättä Venäjän viisumikäytännön nouseminen esiin on erikoista. Lainaus IS:n artikkelista "Mystinen operaatio: Pekka Haavisto yritti junailla "Isis-lapset" salaa Suomeen – kiistää painostaneensa virkamiestä" (2.12.2019), johon Halla-aho viittasi - joskin ilman linkkiä:
Quote... IS:n useista ulkoministeriön lähteistä saamien tietojen mukaan syitä Tuomisen syrjäyttämiseksi oli kaksi: Suomen Venäjän-viisumikäytännön muuttaminen EU:n vaatimusten mukaisiksi ja se, että Tuominen ei toteuttanut Haaviston esitystä suomalaislasten kotiuttamiseksi al-Holin pakolaisleiriltä Syyriasta.
...
Mitä viisumikäytäntöön Venäjän suuntaan tulee, IS:n tietojen mukaan Haavisto esitti tyytymättömyytensä Suomen tiukentuneeseen linjaan ja toivoi joustavampaa käytäntöä.
Suomi noudatti omaa, EU:sta poikkeavaa linjaansa tähän syksyyn saakka. EU-komissio huomautti asiasta, jolloin ulkoministeriö päätti vihdoin muuttaa viisumikäytännön muiden Schengen-maiden linjan mukaisiksi. Tässäkin asiassa Haavisto ja Tuominen joutuivat vastakkain.
Venäläisiltä on syyskuun alusta alkaen vaadittu viisumihakemukseen kahta uutta liitettä: matkustussuunnitelmaa ja todistusta varallisuudesta. Suomi oli ainoa Schengen-maa, joka ei niitä edellyttänyt....
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006328005.html
Asiana erikseen Haavisto on saanut kritiikkiä syksyn aikana etenkin Viron suunnalta:
QuoteVirolaispoliitikot kritisoivat Pekka Haaviston Venäjä-linjaa: Venäjä on itse syypää huonoihin suhteisiin
Venäjän kumppaniksi ei pidä ryhtyä ennen kuin maa lopettaa sotatoimensa Ukrainassa, sanovat Viron nykyinen ja entinen ulkoministeri.
https://yle.fi/uutiset/3-10963564 (11.9.2019)
QuoteHaaviston Venäjä-lausunto tyrmistytti – puolustaa Ylellä sanomisiaan: "Kaveeraaminen on eri asia"
Ulkoministeri Pekka Haavisto sanoi Ylelllä, ettei lausunto aiheuttanut "suurta myrskyä" hänen ja tasavallan presidentin välille.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7d31a496-897f-49cb-9771-d273e7e7c1bc (26.10.2019)
Vaikuttaisi siltä, että Rinteen hallituksen aikana ovat päättäjät puuhastelleet kaikessa rauhassa monenlaisia asioita tahoillaan ja nyt hallituskriisin johdosta paskaa alkaa valumaa ylämäkeen kaikenlaisten epäselvyyksien työntämänä. Muistelisin syksyllä useammankin Haaviston haastattelun kuunnelleeni ja ilmeisesti jotain on ollut tekeillä noiden haastattelujen perusteella, mutta tähän kaikkeen ei olla jostain syystä panostettu sitä vaivaa, mitä olisi lopulta pitänyt. Kaksien vaalien jälkeen ihmiset ovat varmaankin väsyneet politiikkaan. Ehkäpä ajatus hallitusten "kuherruskuukausista" olisi syytä painaa unholaan, ettei todellisuus tulisi yllätyksenä iskuna takalistoille?
Mitenköhän on ketjujaon suhteen Haavistoon ja toisaalta Venäjään liittyen?
@Alaric
Ihmettelin mistä toi Haaviston mustamaalamisteksti yhtäkkiä ja juuri nyt pomppas eetteriin... LMGTFY:
17.10.19 kuvakaappaus on ilmestynyt Kansanradio Alavuuden fb-sivuille, jonne perussuomalainen kunnallisvaaliehdokas on sen sinne linkittänyt. Alkuperäinen postaus on Berliinissä asuva hiihuli tehnyt 16.5.19, Suomen Sekulaarit Maahanmuuttajat ry ryhmän fb-sivuille. Tämä postaus sittemin poistettu. Berliiniläishemmolla vaikuttaisi olevan kytköksiä itänaapuriin... Ai niin vielä, Sekulaarit Maahanmuuttajat on Yaşan kommervenkki.
2.12 kuvakaappaus löytää itsensä Teemu Vehkalan NWO-hörhöblogiin, jossa myös viitataan Harri Jaskarin 15 vuotta vanhaan parituskeissiin.
Halla-ahona pysyisin noista visusti erossa.
https://www.facebook.com/groups/1368688469819096/permalink/2599914306696500/
https://nwohavaintojapromo.blogspot.com/2019/12/seuraavaksi-putoaa-ulkoministerin-palli.html
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.12.2019, 22:04:11
Halla-ahona pysyisin noista visusti erossa.
Somen suhteen yleensäkin pitäisi johtavien poliitikkojen olla äärimmäisen varovaisia. Esim. Twitter on sellainen ympäristö, jossa "keskustelu" on pääsääntöisesti ala-arvoista ja yhdellä jos toisellakin lähtee helposti mopo keulimaan. Varoittava esimerkki tästä on kepun Mikko Kärnän kirjoittelut viime päiviltä.
Junes Lokalle on twitterissä kauska letkautus jolle olen nauranut katketakseen. Se letkautus on hyvin lyhyt ja ytimekäs
junes Lokka
"MTV:ssä pyörii valevideo joka saa muut esiintyjät näyttämään jälkeenjääneiltä paitsi Halla-ahon"
Viittaa MTV:n uutisiin missä näkyy Kulmuni päätään pyöritellen ja Haavisto juoksemassa toimittajia karkuun. Lopuksi Halla-aholta järkevä kommentti
Uutta tuossa on se että tosiaan MTV on uutisoinut asiallisesti ja ottanut mukaan Jussin kommentin vaikka olisivat aivan hyvin voineet jättää sen pois. Junes on tosiaan oikeassa tuosta vaikutelmasta jälkeenjääneistä ja vittuilee tosi hyvin siitä hupivideosta mistä Ohisalo otti pulttia.
K.o. twiitti sekä ohje sellaisen laittamisesta vähän edempänä ketjussa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 17:24:45
Kummallisinta tässä on että Kärnät ja kumppanit ovat äänekkäästi leimaamassa persuja venäjämielisiksi, pahimmillaan Putinin trolleiksi.
Setämies Karl Marx aloitti nämä hommat:
"Accuse Your Enemy Of What You Are Doing, As You Are Doing It To Create Confusion"Saul Alinsky jalosti näitä hommia hippiaikoina ja tämä kirjanen on nykyvasemmiston raamattu:
Rules For Radicals (https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals)
"Power is not only what you have but what the enemy thinks you have."
"Never go outside the expertise of your people."
"Whenever possible go outside the expertise of the enemy."
"Make the enemy live up to its own book of rules."
"Ridicule is man's most potent weapon."
"A good tactic is one your people enjoy."
"A tactic that drags on too long becomes a drag."
"Keep the pressure on."
"The threat is usually more terrifying than the thing itself."
"The major premise for tactics is the development of operations that will maintain a constant pressure upon the opposition."
"If you push a negative hard and deep enough it will break through into its counterside."
"The price of a successful attack is a constructive alternative."
"Pick the target, freeze it, personalize it, and polarize it."
Jussi on ottanut kovat aseet esiin.
Kun Kolehmainen meni myöntämään rivien välistä salaisen palautussuunnitelman: "Viikon tiesin, milloin palautuslento oli tulossa, mutta päivää en", Kolehmainen todellakin myönsi suunnitelman olemassaolon.
Tämän jälkeen on kiistatonta, että Haavisto on valehdellut.
Kun eduskunnassa toisen syyttäminen valehtelijaksi on kiellettyä, ja asiasta on sata kiertoilmaisua muunnellusta totuudesta jonkin asian kertomatta jättämiseen, niin nyt Jussi tykittää ihan täysillä, että Haavisto on valehdellut.
Tuo on niin kova juttu, että joko valhe todistetaan ja myönnetään, tai sitten Jussi yritetään mustamaalata ja saada pyytämään anteeksi syytöstään. Valehtelu on sellainen termi, jota ei jätetä perkaamatta.
-i-
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.12.2019, 23:00:49
Quote from: Hohtava Mamma on 13.12.2019, 22:44:45
Jos se ei aiheuttaisi aivan ylitsepääsemätöntä vaivaa niin olisko mitenkään mahdollista saada linkkiä tähän superhauskaan performanssiin kun sitä näin vilpittömästi tässä kehut.
?? ;)
Kovin mielelläni sen tekisin ja olisin tehnytkin sen jos olisin osannut kun olen yli 60 v ja aika tumpelo näissä hommissa. Jos joku voisi jeesata. Juttu löytyy Junes Lokan twitteristä missä on se MTV:n uutinenkin. Hauskuus on juuri siinä uutisfilmissä, se pitää nähdä.
Vissiin tämä? https://twitter.com/siltala_dimitri/status/1205566915080589312?s=20
https://twitter.com/siltala_dimitri/status/1205566915080589312
[tweet]1205566915080589312[/tweet]
Näistä saa kysyä apua, mieluiten toki Forumin kehitys -alueen ketjuissa, eikä keskusteluketjuissa.
OHJEKIN (https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.msg3088277.html#msg3088277) löytyy siitä, kuinka twiitti upotetaan. Twiitin aikaleimasta saa kopioitua sen osoitelinkin, josta sitten lopun numerosarja ohjeen mukaan tweet-tagien sisään. Jättäkää mieluusti se linkkikin näkyviin.
Ohjeketju kokonaisuudessaan: Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä (https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html)
Quote
Ylen näkemän, teidän allekirjoittamanne asiakirjan mukaan ulkoministeriön tavoitteena oli järjestää palautuslento viikolla 50 eli tällä viikolla.
– Minulla ei ole sellaista tietoa, mikä päivä heitä olisi ollut tulossa tai suunnitellaan tulevaksi. Kun minulta kysyttiin päivää, niin en siihenkään valehdellut. Suunnitellun viikon tiesin, mutta en tarkkaa päivää.
https://yle.fi/uutiset/3-11115356
Olisi kannattanut miettiä monien tahojen etukäteen, että kannattaako alkaa väittämään tietyissä tilanteissa vastaan ja syyttämään Halla-ahoa ihmeellisten yhteensattumien ihmettelystä.
Virallinen asiakirja on siis paljastanut, että tullin "biologisia uhkia vastaan" tehty harjoitus oli todellisuudessa oikea operaatio. Lento peruttiin mitä luultavammin ainoastaan poliittisista syistä... Harjoitus pidettiin lähinnä näön vuoksi.
Tämä asettaa esiin toisen kysymysmerkin eli ovatko ISIS:n naiset ja lapset Erbilissä vai miten pitkään kuljettamiseen kuluu aikaa...
Quote from: nollatoleranssi on 13.12.2019, 23:33:33
Quote
Ylen näkemän, teidän allekirjoittamanne asiakirjan mukaan ulkoministeriön tavoitteena oli järjestää palautuslento viikolla 50 eli tällä viikolla.
– Minulla ei ole sellaista tietoa, mikä päivä heitä olisi ollut tulossa tai suunnitellaan tulevaksi. Kun minulta kysyttiin päivää, niin en siihenkään valehdellut. Suunnitellun viikon tiesin, mutta en tarkkaa päivää.
https://yle.fi/uutiset/3-11115356
Olisi kannattanut miettiä monien tahojen etukäteen, että kannattaako alkaa väittämään tietyissä tilanteissa vastaan ja syyttämään Halla-ahoa ihmeellisten yhteensattumien ihmettelystä.
Virallinen asiakirja on siis paljastanut, että tullin "biologisia uhkia vastaan" tehty harjoitus oli todellisuudessa oikea operaatio. Lento peruttiin mitä luultavammin ainoastaan poliittisista syistä... Harjoitus pidettiin lähinnä näön vuoksi.
Tämä asettaa esiin toisen kysymysmerkin eli ovatko ISIS:n naiset ja lapset Erbilissä vai miten pitkään kuljettamiseen kuluu aikaa...
Miksi ihmeessä siellä mitään harjoituksia pitäisi järjestää yhden lennon peittelemiseksi? Helsinki-Vantaalla tulee menee jengiä kokoajan, joku 30 hengen porukka katoaa massaan ilman sen kummempia peittelyitä. :facepalm:
Jos on iso nippu kaapuja ja viranomaisia hääräämässä niin taatusti oli riski että joku huomaa jotain... Mutta tämä on nyt aika lailla jo vanhojen asioiden märehtimistä. Lentoa ei tietääksemme ole vielä tullut ja ensi viikolla katsotaan hirttääkö hallitus itsensä asiaan ja moraalisäteilee vai ei. Suomen kannalta olisi kivaa jos tulisivat järkiinsä, mutta se taitaa olla 100% Kepusta kiinni. Haluavatko treidata prosentin-pari kannatustaan pois... niin, en tiedä mihin ovat treidaamassa. Ei nuo vassarit hallitustaan kaada tähän asiaan koska tietävät että seuraavassa eivät missään maailman tilanteessa ole. Kepulla tilanne on toinen, mutta tietty se vaatisi todennäköisesti myös niillä johdon vaihtoa.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.12.2019, 11:00:37
Miksi ihmeessä siellä mitään harjoituksia pitäisi järjestää yhden lennon peittelemiseksi? Helsinki-Vantaalla tulee menee jengiä kokoajan, joku 30 hengen porukka katoaa massaan ilman sen kummempia peittelyitä. :facepalm:
Nyt puhutaan kunniakansalaisista. Valtiojohdon mielestä heidän maahantulonsa vaatii varmasti yhtä mittavat turvajärjestelyt kuin Putinin valtiovierailu.
Vieläkö joku kehtaa väittää ettei Suomessa ole poliittista poliisia? Poliisiylijohtajakin valehtelee ja sitten valehtelee ettei valehtele. Kenkää pitäisi antaa ennen kuin vuosi vaihtuu. Voisi viedä Taposen mennessään samalla oven avauksella.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.12.2019, 11:00:37
Miksi ihmeessä siellä mitään harjoituksia pitäisi järjestää yhden lennon peittelemiseksi? Helsinki-Vantaalla tulee menee jengiä kokoajan, joku 30 hengen porukka katoaa massaan ilman sen kummempia peittelyitä. :facepalm:
Mahdoitko lukea sen ketjussa olevan jutun pirturokarista ja Ruotsin kuningaasta, jos et niin etsi äläkä kysy siitä enempää.
Siinä jutussa tuotiin esiin se että tuo harjoitus on todennäköisesti ihan aito ja rehellinen eikä sitä ole järjestetty minkään peittelemiseksi. Mutta se tarjosi sopivan suojaverho tuoda salaa nuo terroristien vaimot ja jälkikasvun. Itse asiassa on pelkästään hyvä jos harjoituksen järjestäjille ei mainittu tätä pikku lisuketta. Se tullin tuohtumuskin oli ihan aitoa ja Ohisalot pääsivät jeesustelemaan ettei ketään tullut harjoituksen suojissa. Ei tullut kun juoni paljastui. Itse asiassa tuollaisen harjoituksen käyttö sumuverhona on tuomittavaa ja erityisen tuomittavaa se on jos sitä käytetään sumuverhona harjoituksen pitäjän tietämättä.
Näin sivuhuomiona totean, että mielestäni Halla-aho on saanut jo nyt Persujen perämisessä enemmän aikaan, kuin Soini koko PS-uransa aikana.
Aikaansaannoksista suurin on se, että muut puolueet tuntuvat olevan koko ajan varotilassa Persujen suhteen. Voisi sanoa, että nyt vallitsee poliittisella kentällä todellinen persun pelko, sillä muut ovat alkaneet huomata valheilla olevan lyhyet jäljet.
Tutkivan journalismin tointa näyttää nykyään harjoittavan Suomessa ensisijaisesti Persut. Tämä meneillään oleva "jupakka" osoittaa sen, että harjoitettu vallankäyttö maassamme perustuu pitkälti jatkuviin valehteluiden ketjuihin. Persut Halla-ahon johdolla näyttävät järisyttävän valtarakenteita. He siis tekevät juuri sitä, mitä heidän odotetaankin tekevän.
Haavisto tullee näkemään painajaisia Halla-ahosta pitkään. Samoin koko tällä hetkellä kusi sukassa kyntävä vihervasemmisto.
Quote from: Kim Evil-666 on 14.12.2019, 12:12:44
Näin sivuhuomiona totean, että mielestäni Halla-aho on saanut jo nyt Persujen perämisessä enemmän aikaan, kuin Soini koko PS-uransa aikana.
Tähän voisi hyvin ottaa vertailukohdaksi kaikki muutkin puolueet ja niiden entiset puheenjohtajat. Halla-aho on ainutlaatuinen tyyppi: älykäs, karismaattinen, rohkea ja tinkimätön omissa mielipiteissään. En muista nähneeni viimeisen 40 vuoden aikana ketään, joka yltäisi edes lähelle.
Minusta tuntuu, että kukaan ei oikein tunnu ymmärtävän, mikä Haavisto oikein on "miehiään". Eniten ihmettelen sitä, että kaikki toimittajat tietävät lähestulkoon kaiken, mutta kukaan oikein saa suuntaan auki. Vielä.
Quote from: Euro 2019 Matti Viren on 14.12.2019, 18:39:13
Minusta tuntuu, että kukaan ei oikein tunnu ymmärtävän, mikä Haavisto oikein on "miehiään". Eniten ihmettelen sitä, että kaikki toimittajat tietävät lähestulkoon kaiken, mutta kukaan oikein saa suuntaan auki. Vielä.
Asiaa selittää se, että (tutkimustenkin mukaan) suomalainen media on tällä hetkellä tukevasti punavihreissä käsissä. Rohkeaksi heittäytyvän toimittajan urakehitys saattaa katketa vähin äänin, jos ei ymmärrä, millaisia juttuja pitää kirjoittaa.
Vaikeaa oli aukaista matolaatikkoa Veijo Baltzarinkin tapauksessa, silloinkin oli kaksinkertainen suojaväri. Suojavärin turvin joku kuvittelee olevansa "jumala", mutta sitten tullaankin alas ryminällä. Pian se nähdään.
Venäjällä ent. Neuvostoliitto, tiedoksi) merkittäviä vierailijoita holhotaan isolla sydämellä tarkasti. Tavanomaisesta protokollasta poikkeaminen ei välttämättä aina jää kirjaamatta isäntäväen vierailuraporttiin.
Virallinen protokolla taitaa (on) varsinainen satu. Todellinen ohjelma on voinut olla alusta alkain FSB:n junailema. Ne heput osaavat. Paremmin kuin Larry Epstein.
Onkohan Pertti Salolainen samoissa huru-ukkojen pikkujouluissa Erkki Tuomiojan kanssa?
QuoteSalolainen jämför Halla-aho med Viktor Orbán
Samlingspartiets veteran och tidigare ordförande Pertti Salolainen riktar skarp kritik mot Sannfinländarnas ordförande Jussi Halla-aho och hans avsikter att sänka det ekonomiska stödet till Yle.
Halla-aho sade på fredagen i en intervju för Uusi Suomi att han skulle banta Yle-skatten med 100 miljoner euro om Sannfinländarna tar makten som Finlands största parti. Yle-skatten inbringar för närvarande cirka 530 miljoner euro per år.
Halla-aho är förgrymmad över Yles journalistiska linje och anser att Yle inte borde konkurrera med privata aktörer genom att producera egna underhållningsprogram. Halla-aho uttryckte också irritation över journalisternas grönröda sympatier.
...
Svenska Yle (https://www.hbl.fi/artikel/salolainen-jamfor-halla-aho-med-viktor-orban/) 14.12.2019
[tweet]1205777127586574336[/tweet]
QuotePertti Salolainen 14.12.2019
vastustan jyrkästi Halla-Ahon puuttumista Ylen rahoitukseen ja ohjelmatoimintaan.Muistuttaa jo Unkariin ja Puolan tilannetta!
Jussi Halla-aho kutistaisi Yleä radikaalisti – "Ylen linja koostuu toimittajien maailmankatsomuksista"
Salolainen siis riehaantuu siitä, että PS leikkaa vaihtoehdobudjetissaan Ylen budjettia – josta poliitikot päättävät – vaikkakaan ei puuttuisi Ylen journalistiseen linjaan, kuten Salolainen väittää.
Quote from: Uusi Suomi 13.12.2019Mikäli perussuomalaiset nousisi pääministeripuolueeksi, se leikkaisi tuntuvasti Ylen budjettia, sanoo Jussi Halla-aho. Puolueen vaihtoehtobudjetti esittää Yle-veron leikkaamista sadalla miljoonalla eurolla. Sen tuotto on nyt noin 530 miljoonaa.
Halla-aho haluaisi säilyttää Ylen uutis- ja ajankohtaistuotannon.
"Ylen ei pidä kilpailla viihdepuolella yksityisten toimijoiden kanssa."
Puuttuisiko perussuomalaiset Ylen journalistiseen linjaan?
"Ylen journalistinen linja koostuu toimittajien maailmankatsomuksista ja heidän poliittisista näkemyksistään. En näe, että siihen voitaisiin juurikaan puuttua", Halla-aho sanoo.
Yhteys Unkariin ja Puolaan jää hämäräksi, mutta voi liittyä vaikka siihen, että Salolaisen purkauksissa on kieltämättä kaikuja Sorosin rahoittamien (http://abouthungary.hu/blog/shocker-soros-funded-international-coalition-says-hungarys-press-freedom-in-danger/) journalistijärjestöjen Unkari-syytöksistä (https://ipi.media/new-report-hungary-dismantles-media-freedom-and-pluralism/).
Edit:
Tuo PS:n ehdottama leikkaus Ylen budjettiin oli muuten 61,2 miljoonaa euroa eli vain vähän yli 10 prosenttia. Niin merkityksetön leikkaus, että Yleisradio itse ei katsonut sitä PS:n vaihtoehtobudjetista uutisoidessaan edes maininnan arvoiseksi.
Melkoista Jussin härnäämistä nyt viime päivät twitterissä. Yrittävät luultavasti saada Jussin sanomaan jotain harkitsematonta, tai edes jotain sellaista jonka voisi irroittaa asiayhteydestään ja laittaa isolla lehtien otsikoihin.
Jussina pitäisin nyt Twitter-lomaa, koska sehän näitä ärsyttäjiä eniten ärsyttäisi... ainakin pää sopisi pitää kylmänä nyt, koska siellä on maalittajia asialla!
Halla-aho on muuttanut persujen imagon täysin. Soini sutkauksissaan antoi kuvan räksyttävästä rakista. Halla-aho taasen antaa vaikutelman harkitsevasta ja asioita perillä olevasta. Uskoisin että persuihin alkaa tulla Riikka Purran, Sakari puiston ja Ville Tavion kaltaisia ehdokkaita. Toki myös Mauri peltokankaan kaltaisia tulee ja tarvitaan. Kynnys tunnustautua persuksi on Jussin myötä madaltunut, enää ei olla sylkykuppeja jos ehdokkaaksi asettuu. Toinen juttu on tuo kannatus joka parantaa mahdollisuuksia tulla valituksi. Tokihan se houkuttelee onnen onkijoitakin. Jos myös naiset löytävät persut niin siitä tulee ylivoimaisesti suurin puolue myös vaaleissa.
Halla-ahon maalittamisesta puheenollen aukaisin tämän uutisen tänään katsoakseni otsikkoa enemmän, mitä presidentti Niinistö on sanonut poliittisesta keskustelusta. No ei yllättänyt yhtään, että MTV Uutiset oli kuvittanut juttunsa Halla-aholla isosti ja juttu muutenkin tarjoilee lukijalle kuvan, että Halla-aho on se, joka käyttää räväkkää kieltä, on presidentin mielestä "äärimmäisen vaarallinen tilanne" ja haluaa päästä esiin. Mitään mainintaa ei ole mm. Keskustan Kärnästä.
Linkki juttuun: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaisesta-politiikasta-on-tullut-riitaisa-sotatanner-sauli-niinistosta-kyseessa-on-aarimmaisen-vaarallinen-tilanne-moni-kayttaa-ravakkaa-kielta-paastakseen-esiin/7660700
En ole kuunnellut presidentin kyselytuntia YLE Radio 1:ltä, joten itse olen vain tämän jutun varassa, onko ohjelmassa oikeasti nimetty vain Halla-aho vai muitakin "äärimmäisen vaarallisen tilanteen" poliitikoita. Ensivaikutelma jutusta oli, onko tämä MTV Uutisilta sitä hybridivaikuttamista? Presidentti Niinistö puhuu sopivan ympäripyöreitä ja sitten MTV Uutiset kuvittaa/sepittää juttuun haluamansa viestin? Pitäisi kuunnella se ohjelma, sillä se kai selviäisi, mutta aika ja viitseliäisyys ei riitä kaikkeen.
Quote from: Roope on 14.12.2019, 21:34:48
Onkohan Pertti Salolainen samoissa huru-ukkojen pikkujouluissa Erkki Tuomiojan kanssa?
Salolainen ei ymmärrä sitä, että enää ei voi vetää liiveihin kaikenlaista kivaa kuten ennen muinoin. Mistään ei tullut ilmi että poliitikot suhmuroivat halutessaan rahaa omiin taskuihinsa. Jälki oli liian pitkä ja hidas jäljitettäväksi. Nyt olisi tilastot ja käppyrät tarjolla toimittajille. 70-80 luvulla tämä toimi helposti, ei ollut somea.
Nyt ihmisille on tärkeätä mm. jälkikasvun turvallisuus. Tarhoissa/kouluissa ei ollut aikanaan "haasteellisia" opetettavia, jos oli, niin tarkkarille laitettiin häiritsemästä muiden oppimista.
Tänä päivänä ryöstäessään rahojamme ainoaksi keinoksi poliitikoille on tullut nämä EU, rasismi- ja ilmastohömpötykset. Näistä seurauksina on vanhuksiemme ryöstöt, lapsiemme raiskaukset ja yhteiskuntamme nopea ja kiihtyvä rapistuminen. Näitä tapahtumia ei voi peitellä loputtomiin.
YLE on ollut tässä mädättämisessä erittäin aktiivinen toimija, joten kuoppaan vain!
Quote from: Mika on 14.12.2019, 18:57:30
Quote from: Euro 2019 Matti Viren on 14.12.2019, 18:39:13
Minusta tuntuu, että kukaan ei oikein tunnu ymmärtävän, mikä Haavisto oikein on "miehiään". Eniten ihmettelen sitä, että kaikki toimittajat tietävät lähestulkoon kaiken, mutta kukaan oikein saa suuntaan auki. Vielä.
Asiaa selittää se, että (tutkimustenkin mukaan) suomalainen media on tällä hetkellä tukevasti punavihreissä käsissä. Rohkeaksi heittäytyvän toimittajan urakehitys saattaa katketa vähin äänin, jos ei ymmärrä, millaisia juttuja pitää kirjoittaa.
Kiinnostaa tutkimukset.
Quote from: repo on 14.12.2019, 22:58:36
Halla-ahon maalittamisesta puheenollen aukaisin tämän uutisen tänään katsoakseni otsikkoa enemmän, mitä presidentti Niinistö on sanonut poliittisesta keskustelusta. No ei yllättänyt yhtään, että MTV Uutiset oli kuvittanut juttunsa Halla-aholla isosti ja juttu muutenkin tarjoilee lukijalle kuvan, että Halla-aho on se, joka käyttää räväkkää kieltä, on presidentin mielestä "äärimmäisen vaarallinen tilanne" ja haluaa päästä esiin. Mitään mainintaa ei ole mm. Keskustan Kärnästä.
Ylen aamussa (https://areena.yle.fi/1-4573806) puffattiin ohjelman lopun Viimeinen sana -osiota, jossa "analysoidaan miten toimittajat ovat onnistuneet selittämään al-Holin suomalaisten kotiuttamisesta syntynyttä soppaa, jota ryydittävät vuodot ja disinformaatio". Osion lopussa otettiinkin puheeksi aiheeseen Tullin kautta liittyvä "disinformaatiokampanja" ja "väärän tiedon levittäminen", jonka tarkempaa sisältöä ei selitetty sen kummemmin, mutta joka kuitenkin henkilöitiin toimittajien keskustelussa paheksuvasti nimenomaan Jussi Halla-ahoon.
Niin
kuka on levittänyt tässä asiassa
väärää tietoa? Toimittajat eivät ole toistaiseksi pystyneet nimeämään Halla-aholta sellaista, vaan syytöksellä hyökätään sen kautta, että joku vastapuolen poliitikko (Ohisalo, Honkasalo, Kärnä, Näkkäläjärvi jne.) syyttää Halla-ahoa disinformaatiosta.
Migri pitäisi jakaa kahtia, ihan eri osasto selvittöisi ne maahanmuuttajat, jotka ovat tulossa töihin ja heidän viisumit ja oleskeluluvat.
Toinen, mielellään perussuomalaisten miehittämä instanssi selvittäisi niiden maahantuloluvat, jotka ovat tulossa loisimaan ja turvapaikanhakijoina.
QuoteJussi Halla-aho: "Petteri Orpo antaa nyt sen kuvan, että bussit pysähtyvät eivätkä tehtaat pyöri ilman maahanmuuttoa"
Keskuskauppakamari ehdotti perjantaina 25 000 henkilön vuositavoitetta osaamisperäiselle maahanmuutolle. Oppositiossa Jussi Halla-aho ja Petteri Orpo ovat täysin vastakkaisilla linjoilla asiasta.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-petteri-orpo-antaa-nyt-sen-kuvan-etta-bussit-pysahtyvat-eivatka-tehtaat-pyori-ilman-maahanmuuttoa/19cf9579-e8a4-4ee5-a0bc-4f0fd0538ad3
Onhan se järjetöntä että sama instanssi tutkii sekä työperäiset maahanmuuttajat, että turvapaikanhakijat. Ilman muuta pitäisi olla kaksi täysin erillistä instanssia, jotka katselisivat näiden maahantuloluvat.
Quote from: td on 14.12.2019, 23:23:05
Quote from: Roope on 14.12.2019, 21:34:48
Onkohan Pertti Salolainen samoissa huru-ukkojen pikkujouluissa Erkki Tuomiojan kanssa?
Salolainen ei ymmärrä sitä, että enää ei voi vetää liiveihin kaikenlaista kivaa kuten ennen muinoin. Mistään ei tullut ilmi että poliitikot suhmuroivat halutessaan rahaa omiin taskuihinsa. Jälki oli liian pitkä ja hidas jäljitettäväksi. Nyt olisi tilastot ja käppyrät tarjolla toimittajille. 70-80 luvulla tämä toimi helposti, ei ollut somea.
Nyt ihmisille on tärkeätä mm. jälkikasvun turvallisuus. Tarhoissa/kouluissa ei ollut aikanaan "haasteellisia" opetettavia, jos oli, niin tarkkarille laitettiin häiritsemästä muiden oppimista.
Tänä päivänä ryöstäessään rahojamme ainoaksi keinoksi poliitikoille on tullut nämä EU, rasismi- ja ilmastohömpötykset. Näistä seurauksina on vanhuksiemme ryöstöt, lapsiemme raiskaukset ja yhteiskuntamme nopea ja kiihtyvä rapistuminen. Näitä tapahtumia ei voi peitellä loputtomiin.
YLE on ollut tässä mädättämisessä erittäin aktiivinen toimija, joten kuoppaan vain!
Hyvin kiteytetty.
Salolaisesta sen verran että aisuri on mädäntynyt kiihtyvällä nopeudella nykyaikaan tultaessa. Yle on käyttänyt häntä usein Ykkösaamussa ja Politiikkaradiossa haukkumassa brittejä.
Pappa on joka ohjelmassa jankuttanut kuinka tyhmiä britit ovat. On alastomasti nauttinut, suorastaan rasistisesti hohotellut näiden hölmöyttä. Ja vaatinut joka kerta kuinka paljon EU:n pitäisi kostaa tämä Brittien Euroopalle tekemä vääryys. Mitä helvettiä se suomalaiselle kuuluu ihmetellä miten muut omissa maissaan äänestävät?
Antaisi nyt itselleen kasikymppisenä oikeuden keskittyä vaikka ristisanatehtäviin tai lintutarkkailuun.
Quote from: KTM on 15.12.2019, 00:30:36
Migri pitäisi jakaa kahtia, ihan eri osasto selvittöisi ne maahanmuuttajat, jotka ovat tulossa töihin ja heidän viisumit ja oleskeluluvat.
Toinen, mielellään perussuomalaisten miehittämä instanssi selvittäisi niiden maahantuloluvat, jotka ovat tulossa loisimaan ja turvapaikanhakijoina.
QuoteJussi Halla-aho: "Petteri Orpo antaa nyt sen kuvan, että bussit pysähtyvät eivätkä tehtaat pyöri ilman maahanmuuttoa"
Keskuskauppakamari ehdotti perjantaina 25 000 henkilön vuositavoitetta osaamisperäiselle maahanmuutolle. Oppositiossa Jussi Halla-aho ja Petteri Orpo ovat täysin vastakkaisilla linjoilla asiasta.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-petteri-orpo-antaa-nyt-sen-kuvan-etta-bussit-pysahtyvat-eivatka-tehtaat-pyori-ilman-maahanmuuttoa/19cf9579-e8a4-4ee5-a0bc-4f0fd0538ad3
Onhan se järjetöntä että sama instanssi tutkii sekä työperäiset maahanmuuttajat, että turvapaikanhakijat. Ilman muuta pitäisi olla kaksi täysin erillistä instanssia, jotka katselisivat näiden maahantuloluvat.
Tästä sanon nyt vain sen, että kyllä työperäisten sekä henkilöllisyydeltään että todistuksiltaan oikein toimivien kanssa asiat hoituu kyllä. Kokemusta on perhepiiristä - USA:n kansalaisen (syntyperäisen) muuttaessa Suomeen.
Quote from: Julleht on 14.12.2019, 23:39:00
Kiinnostaa tutkimukset.
Viittaisiko siihen, että kysyttynä suuri(n) osa toimittajista ilmoitti tutkimuksessa vakaumuksekseen viher-vas -aatemaailman.
Tällainen löytyi googella: https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
Quote from: n.n. on 15.12.2019, 02:20:42
Quote from: Julleht on 14.12.2019, 23:39:00
Kiinnostaa tutkimukset.
Viittaisiko siihen, että kysyttynä suuri(n) osa toimittajista ilmoitti tutkimuksessa vakaumuksekseen viher-vas -aatemaailman.
Tällainen löytyi googella: https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
Kiitos. Kaivoin alkuperäisen artikkelin. Nyt ollaan siis liikuteltu jo ainakin kerran maalitolppia, kun on siirrytty toimittajista yliopisto-opiskelijoihin, mutta mennään eteenpäin.
Kirjoittajat kertovat seuraavaa:
Quote"On huomattava, että otos ei perustunut kiintiöintiin sukupuolen ja opintoalan mukaan vaan vastaajat valikoituivat itse otokseen. Kyselytutkimukseen ovat vastanneet ne opiskelijat, jotka internetkysely tavoitti ja jotka olivat kiinnostuneita vastaamaan siihen. On mahdollista, että tämä kasvattaa itsevalikoitumisen aiheuttaman vääristymää (self-selection bias), mikä on muutenkin kyselytutkimuksissa yleinen ongelma. Itsevalikoitumisen ongelma syntyy siitä, että vastaajajoukon ominaisuudet korreloivat vahvasti tutkittavan asian kanssa. Näin ollen otoksesta tulee vinoutunut suhteessa perusjoukkoon.
Tässä tutkimuksessa itsevalikoitumisen aiheuttamaa vääristymää voi aiheuttaa se, että politiikasta kiinnostuneet ovat mahdollisesti olleet taipuvaisempia vastaamaan kyselyyn. Poliittinen kiinnostuneisuus taas voi heijastua siihen, kuinka vahvat näkemykset vastaajilla on kysyttävistä asioista.
(Politiikka 58:1, s. 14)
Voidaan siis todeta, että kyseisen kyselyn otanta lienee vääristynyt, eikä todennäköisesti edusta koko populaatiota, joka tässä on viestinnän opiskelijat. Koko mielipidemittaustoiminnan pointti on, että tulos on edustava otos ja yleistettävissä eteenpäin. Heikolla pohjalla siis tämäkin, mutta mennään vieläkin eteenpäin.
Tarkastellaan lopuksi vielä itse kyselytuloksia. Taulukko niistä liitteessä 2. Siitä huomaamme, että viestinnän opiskelijoiden osalta vastaajia oli yhteensä 44 kappaletta. Vaikka mukaan ottaisi pienten populaatioiden korjauskertoimen, ollaan silti isoissa virhemarginaaleissa.
Linkatussa Hamilon tekstissä siis käsitellään yhden kaupungin yhden oppiaineen muutaman kymmenen vapaaehtoisen mielipidettä, jota ei voida yleistää edes koskemaan koko viestinnän oppiainetta johtuen vinoutuneesta otannasta. Sitten olisi vielä se massiivinen loikka yliopisto-opiskelijoista toimittajiin, kuten väitettiin. Vain osa Tampereen viestinnän opiskelijoista päätyy toimittajaksi ja vain osa toimittajista tulee Tampereen yliopistosta. Hamilo ei vähemmän yllättäen mainitse otoskokoa tai vinoumaa, syitä voi pohtia.
Sen verran vähän on villoja, että en ainakaan tähän lähtisi mielipidettäni pohjaamaan. Opiskelijat trendaavat punavihreään missä päin vain, kovin monen kanta vaihtuu kun pitäisi veroja alkaa palkasta makselemaan. Suuntaa tämä varmaan antaa. Sinne päin.
Koko artikkeli liitteessä 1.
Jussi kirjoittaa jotain. Jos se on puuta heinää, eduskunta nauraa. Jos se on faktaa, joutuu poliisikuulusteluun. Näin kai se menee nykyään.
Quote from: Julleht on 15.12.2019, 03:32:00
Kiitos. Kaivoin alkuperäisen artikkelin. Nyt ollaan siis liikuteltu jo ainakin kerran maalitolppia, kun on siirrytty toimittajista yliopisto-opiskelijoihin, mutta mennään eteenpäin.
Hieman kritiikin kritiikkiä, kiitosta asian tarkastelusta ja jatkoja tuotin tuonne Päätoimittajien vetoomus luottettavan median puolesta -ketjuun.
https://hommaforum.org/index.php/topic,111435.msg3132417.html#msg3132417
Jatketaan siellä tästä toimittajien puoluesidonnaisuuksista.
Pääoppositio johtaja Halla-aho tykittelee somessa päivittäin totuuksia saattaen vastapuolen epäsuosiolliseen asemaan aiheuttaen massiivista närää ja turhautumista. Päähallituspuolueet saavat järjestelmällisen tasapuolisesti runtua tekemisistään. Lumipallo senkun vyöryy tykkäysten muodossa. On vain ajan kysymys kun Halla-ahon sometilit jäädytetään. Oikein muuta vaihtoehtoa ei taida olla.
Quote from: Roope2 on 15.12.2019, 05:11:36
Jussi kirjoittaa jotain. Jos se on puuta heinää, eduskunta nauraa. Jos se on faktaa, joutuu poliisikuulusteluun. Näin kai se menee nykyään.
Hesarin yleisönosastolla joku panee paremmaksi:
Haavisto saa huomenna meidät ja eduskunnan vakuuttuneiksi, että mitään suunnitelmaa ei ollut, ja sitten Halla-aho tuomitaan suunnitelman, jota ei siis ollut, vuotamisesta.
Suomi on Euroopan pasifistisin maa. Koska väkivalta on inhottavaa, sitä ei saa harrastaa. Jos jotkut tahot sellaista harrastavat, he kyllä ajan myötä itsekin ymmärtävät, kuinka väärin on raiskata alaikäisiä tyttöjä joukkovoimin tai ylipäänsä vähentää muutenkin lisääntymiskyvytöntä paikallisväestöä.
Elämme kärsivällisyyden aikaa. Ei pidä hermostua, vaikka emme ymmärtäisi naapurimme taipumusta ruoskia lapsiaan tai huudattaa tyttäriään opillisesti johdonmukaisen immenkalvo-operaation toteutuksen yhteydessä. Meidän tehtävämme on ymmärtää. Koska väkivalta ei voi olla ratkaisu.
Ymmärrän.
Median aiemmin hyljeksimä rotutohtori Halla-aho on mukana Helsingin Uutisten ensi vuoden alussa alkavassa kolumniringissä.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/827037-helsingin-uutisten-uusi-kolumnirinki-aloittaa-vapaavuori-halla-aho-sinnemaki-lue (20.12.2019)
QuoteHelsingin Uutisten uusi kolumnirinki aloittaa – Vapaavuori, Halla-aho, Sinnemäki – lue kova nimilista
Helsingin Uutisten uudistukset jatkuvat. Aiemmin syksyllä paperilehteen on luotu muun muassa selkeät osastot ravintola-, kulttuuri- ja urheiluaiheille sekä joka numerossa ilmestyvälle henkilöhaastattelulle. Kaupunkiin, sen ilmiöihin ja asukkaisiin liittyvät uutiset ja puheenaiheet ovat pääosassa.
(...)
Kannala on koonnut Helsingin Uutisille myös uuden kolumniringin.
– Eri puolueet, elinkeinoelämä, kulttuuri, urheilu ja kolmas sektori ovat laajasti edustettuna. Uudessa kolumniringissä on monipuolinen kattaus kirjoittajia elämän eri osa-alueilta.
Kolumnisarjan avaa 4.1. Helsingin pormestari Jan Vapaavuori (kok.). Mukana on myös muita maan ja Helsingin kärkipoliitikkoja, kuten Anni Sinnemäki (vihr.), Jussi-Halla-aho (ps.) ja Tuula Haatainen (sd.).
Elinkeinoelämää edustavat Helsingin seudun kauppakamari ja Helsingin yrittäjät. Moniäänisyyttä keskusteluun tuovat Helsinki Priden toiminnanjohtaja Aaro Horsma sekä Helsingin seurakunnat.
(...)
Halla-aho tapasi Markuksen ohjelmassa Markus vastaan kansa.
Quote from: JP73 on 20.12.2019, 22:42:51
Halla-aho tapasi Markuksen ohjelmassa Markus vastaan kansa.
Tuossa on se linkki Markuksen ohjelmaan,
"niin saatana". On se hauska mies. ;D
https://areena.yle.fi/1-4667153
Iltalehti on julkaissut jutun kansanedustajien poissaolomerkinnöistä valiokunnista. Kokoomuksen Verkkouutiset on tehnyt myös jutun aiheesta. Nostan molemmat uutiset tähän Halla-ahon ketjuun, koska itse lukaisin ensin Verkkouutisten jutun, jonka poissaolotaulukossa Jussi Halla-aho on listakärkenä.
QuoteNäillä kansanedustajilla on eniten poissaoloja valiokunnista
Muutamat edustajat ovat useamman valiokunnan poissaolokärjessä.
Eduskunnan valiokunnat pitävät ja julkistavat itse kansanedustajien poissaolotilastoja. Syksyn 2019 poissaolot on päivitetty 18.-19.12.2019.
[...]
Suuri valiokunta (25 kokousta): Jussi Halla-aho, ps (5.9. alkaen) 14 poissaoloa
Perustuslakivaliokunta (32 kokousta): Jukka Gustafsson, sd 7
Valtiovarainvaliokunta (25 kokousta): Riitta Mäkinen, sd (18.6.alkaen) 16
Ulkoasiainvaliokunta (33 kokousta): Ville Tavio, ps (18.6. alkaen) 9
Tarkastusvaliokunta (30 kokousta): Johanna Ojala-Niemelä, sd (18.6. alkaen) 8
Hallintovaliokunta ( 42 kokousta): Aki Lindén, sd (18.6. alkaen) 8
Lakivaliokunta (36 kokousta): Antti Kurvinen, kesk (6.9.-10.12.) 19
Liikenne- ja viestintävaliokunta (32 kokousta): Sandra Bergqvist, r 6
Maa- ja metsätalousvaliokunta (33 kokousta): Janne Heikkinen, kok 7
Puolustusvaliokunta (28 kokousta): Riitta Mäkinen, sd 11
Sivistysvaliokunta (34 kokousta): Emma Kari, vihr 7
Sosiaali- ja terveysvaliokunta (39 kokousta): Juhana Vartiainen, kok 11
Talousvaliokunta (33 kokousta): Riitta Mäkinen, sd 6, ja Pia Kauma, kok 6
Tiedusteluvalvontavaliokunta (13 kokousta): (vain satunnaisia poissaoloja)
Tulevaisuusvaliokunta (21 kokousta): Hannakaisa Heikkinen, kesk 6
Työelämä- ja tasa-arvovaliokunta (12 kokousta): Antti Kurvinen, kesk 6
Ympäristövaliokunta (22 kokousta): Mari-Leena Talvitie, kok 7
Verkkouutiset, 21.1.2020 (https://www.verkkouutiset.fi/nailla-kansanedustajilla-on-eniten-poissaoloja-valiokunnista/)
Iltalehden poissaolotaulukko ja juttu maalaa poissaoloista kovin erilaisen kuvan. Näin on jo sillä, että IL:n poissaolotaulukkoon on laskettu poissaolo-% ja taulukko järjestetty poissaolo-% mukaiseen laskevaan järjestykseen.
QuoteIL selvitti kansanedustajien valiokuntapoissaolot – yksi nousi ylitse muiden: "Viime syksy oli ihan hirveä"
Kansanedustaja Riitta Mäkinen (sd) sai syksyllä 33 poissaolomerkintää omista valiokunnistaan.
[...]
Nimi Puolue Valiokunta Kokouksia Poissaoloja Poissaolo-%
Mäkinen Riitta sd VaV, PuV, TaV 86 33 38,4 %
Hopsu Inka vihr SuV, VaV, UaV, Ymv 80 28 35,0 %
Kurvinen Antti kesk SuV, TiV, Tyv 50 14 28,0 %
Tavio Ville ps UaV 33 9 27,3 %
Sirén Saara-Sofia kok Ymv 22 6 27,3 %
Halla-aho Jussi ps SuV, HaV 67 15 22,4 %
Heikkinen Hannakaisa kesk SuV, Tuv 46 10 21,7 %
Honkonen Petri kesk VaV, Ymv 47 10 21,3 %
Tynkkynen Sebastian ps TrV, LaV 66 14 21,2 %
Guzenina Maria sd SuV, PeV 57 12 21,1 %
Kari Emma vihr SiV 34 7 20,6 %
Vartiainen Juhana kok StV, TaV 72 14 19,4 %
Iltalehti, 21.1.2012 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4931f1e3-45ba-400e-ad60-1aee1850075b)
Iltalehden juttu taustoittaa paremmin eduskunnan poissaolojen kirjauskäytäntöä ja sitä, millaisessa ristipaineissa jotkut edustajat joutuvat työskentelemään. Ristipaineet eri valiokuntien ja työtehtävien välillä saavat aikaan sitten kyseenalaisia käytäntöjä.
Koska nostin nämä uutiset Jussi Halla-ahon eduskuntatyötä seuraavaan ketjuun, olisi mukava kuulla, mitä puoluejohtaja ja kansanedustaja Halla-aho itse kertoisi näistä poissaoloista. Mieluummin luotettavamman Homman kuin "luotettavan" valtamedian kautta.
Itseä näkemys kiinnostaa, koska Suurta valiokuntaa on kuvattu Suomen EU-politiikan portinvartijaksi heti pääministerin jälkeen. Tai pääministeri on vastuussa suurelle valiokunnalle, mitä pääministeri tai hänen alaiset ministerit käyvät sopimassa EU-kabineteissa ja huippukokouksissa. Näin kadunmiehestä ja politiikan katsomojännäristä suuri valiokunta vaikuttaisi juuri sellaiselta paikalta, jossa kannattaisi olla läsnä ja kiusata poliittisesti korrekteja konsensuspoliitikkoja sopivilla huomioilla, sanoo Halla-ahon pisteliään huumorin ystävä, tosin joskus heikkouden hetkinäni en ole varma, kestäisinkö itsekään Halla-ahon huumoria, jos saisin kokea huumorin piston omaan toimintaani tai päätöksiini koskien.
Joka tapauksessa Iltalehti tietää vielä kertoa suuren valiokunnan läsnäoloista:
Quote from: IltalehtiSuuri valiokunta ja valtiovarainvaliokunta ovat poikkeustapauksia, sillä niissä myös varajäseniltä edellytetään osallistumista valiokunnan kokouksiin. Jos varajäsen on pois kokouksesta, tulee siitä merkintä.
Muissa valiokunnissa merkitään ylös vain varsinaisten jäsenten poissaolot. Peruste voi olla joku näistä: sairaus, perhevapaa, muu poissaolo. Iltalehden selvityksessä otettiin huomioon vain muut poissaolot.
(Lainauksen korostus minulta.)
[tweet]1219558549090701314[/tweet]
[tweet]1219583686687055872[/tweet]
Nyt Jussi tyhjensi pajatson.
Jos joku tämän jälkeen vielä sanoo persuja ilmastodenialistiksi on kyllä tahallinen väärinymmärtäjä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4ec372a-1fea-4770-a54c-91f8d2da2eb3 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e4ec372a-1fea-4770-a54c-91f8d2da2eb3)
QuoteHalla-aho: Perussuomalaiset hyväksyvät lähtökohdan, että ilmasto lämpenee, ja tämä liittyy ihmisen toimintaan - "suomalainen tehtaanpiippu on paras ilmastoteko"
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan ilmastonmuutosta torjutaan vähentämällä globaalisti nettopäästöjä sekä ohjaamalla teollisuutta ja liikennettä kohti vastuullisia toimintatapoja.
Jussi Halla-ahon mukaan kansallinen itsekkyys ei todellisuudessa ole ristiriidassa ilmastotavoitteiden kanssa.Jussi Halla-ahon mukaan kansallinen itsekkyys ei todellisuudessa ole ristiriidassa ilmastotavoitteiden kanssa.
naps...
– Perussuomalaiset hyväksyvät sen lähtökohdan, että ilmasto lämpenee, ja että tämä liittyy ihmisen toimintaan. Me hyväksymme myös sen, että Suomen tulee tehdä oma osuutensa. Sen sijaan peräänkuulutamme suhteellisuudentajua, joka on ollut hakusessa useimmilta keskustelijoilta, Halla-aho sanoi.
naps...
Halla-aho alleviivaa, että ilmakehä ja ilmasto ovat globaaleja, eivätkä ne tunnista rajoja.
– Päästöjä on vähennettävä siellä, missä niitä tuotetaan. Suomalaisia on promille maailman väestöstä, ja meidän osuutemme hiilidioksidipäästöistä on samaa luokkaa. Energiantuotanto on Suomessa jo nyt erittäin ympäristövastuullista. Ydinvoiman ja uusiutuvien osuus on merkittävä, kivihiilen osuus mitätön. Samalla, kun Suomi kiristää ruuvia omalla kohdallaan ja keksii itselleen yhä mielipuolisempia päästötavoitteita, suuret saastuttajat, kuten Kiina ja Intia, vain lisäävät oma kivihiilikapasiteettiaan.
naps...
Suomalainen tehtaanpiippu
Halla-aho puhuu "itseruoskintakultista". Sillä hän viittaa "Greta Thunbergin ja IPCC:n raportin ympärille rakentuneeseen itseruoskintakulttini, joka on saanut hurmoshenkisen uskonnollisen liikkeen piirteitä".
– Juuri tämä on ongelmana sekä suomalaisessa että yleensäkin länsieurooppalaisessa ajattelussa. Ilmastotekona pidetään sitä, että me kuritamme ja syyllistämme itseämme. Ei tämä ehkäise ilmastonmuutosta. Se, että teini-ikäiset kärsivät ilmastoahdistuksesta, ei ehkäise ilmastonmuutosta.
– Ilmastonmuutosta torjutaan sellaisella kokonaisvaltaisella politiikalla, joka globaalisti vähentää nettopäästöjä ja ohjaa teollisuutta ja liikennettä kohti vastuullisia toimintatapoja. Me olemme todenneet moneen otteeseen, että suomalainen tehtaanpiippu on paras ilmastoteko, koska vaihtoehto suomalaiselle tehtaanpiipulle on kiinalainen tehtaanpiippu. Ympäristöministerin mielestä Suomessa ei kannata valmistaa vessapaperia. Kyllä kannattaa. On paljon parempi, että se valmistetaan Suomessa, kuin että se valmistettaisiin Kiinassa ja tuotaisiin dieseliä käyttävillä laivoilla sieltä Suomeen, Halla-aho sanoi tuumaustunnilla.
Ns. kansallinen itsekkyys
Halla-ahon mukaan suomalaisten päättäjien on ilmastoimia tehdessään pidettävä huolta, että "Suomessa on mahdollista elää, liikkua, yrittää ja tehdä työtä".
– Jos nämä edellytykset tärvellään, loppuu myös Suomen ja suomalaisten kyky tehdä mitään suurempien tavoitteiden hyväksi.
naps...
Halla-ahon mielestä hyvä uutinen on, että "ns. kansallinen itsekkyys ei todellisuudessa ole ristiriidassa ilmastotavoitteiden kanssa".
– Taloudellisesti hyvinvoiva Suomi ja menestyvä teollisuus pystyy investoimaan puhtaaseen teknologiaan ja viemään sitä myös ulkomaille. Menestyvä suomalainen teollisuus pystyy viemään markkinoita vähemmän vastuullisilta toimijoilta. Suomi voi olla kokoaan suurempi vaikuttaja, mutta kansallinen kurjistuspolitiikka tekee Suomesta kokoaan pienemmän vaikuttajan, Halla-aho sanoi.
On helppoa allekirjoittaa tuo.
-i-
Quote
X
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho arvelee, että kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo pyrkii perussuomalaisia koskevilla kriittisillä kommenteillaan pitämään tyytyväisinä ne kokoomuksen kannattajat, joilla on vaikeuksia hyväksyä perussuomalaisten linjauksia.
X
Halla-aho selvittää haastattelussa laajasti myös puolueensa ilmastolinjaa, jonka jotkut ovat kokeneet muuttuneen nyt, kun perussuomalaiset kertoo hyväksyvänsä ilmaston lämpenemisen ja ihmisen vaikutuksen siihen.
Halla-ahon haastattelu julkaistaan kokonaan Kauppalehden ja Uuden Suomen verkkosivuilla lauantaina 25.01. klo 08.00.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/halla-aho-kokoomuksen-ps-kommenteista-orpo-pyrkii-miellyttamaan-puolueensa-liberaalisiipea/841f9f6b-6a49-4955-bc92-33c641df853e
Kauppalehden maksullinen juttu, josta Halla-ahon haastatteluvideon voivat kaikki katsoa.
QuoteJussi Halla-aho torjuu epäilyt perussuomalaisten täyskäännöksestä ilmastonmuutoksessa: "Etsimme tasapainoa kansallisen edun ja globaalien ilmastotavoitteiden välillä"
Monen kulmakarvat kohoilivat viikolla, kun perussuomalaiset julkistivat ilmastopoliittisia linjauksiaan. Julkisesta reaktiosta päätellen joillekin on ollut uutinen se, että puolue myöntää nyt ilmaston lämpenemisen ja ihmisen osuuden siihen.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jussi-halla-aho-torjuu-epailyt-perussuomalaisten-tayskaannoksesta-ilmastonmuutoksessa-etsimme-tasapainoa-kansallisen-edun-ja-globaalien-ilmastotavoitteiden-valilla/e13a2f57-4584-4c36-8d38-b852e6a337f3 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/jussi-halla-aho-torjuu-epailyt-perussuomalaisten-tayskaannoksesta-ilmastonmuutoksessa-etsimme-tasapainoa-kansallisen-edun-ja-globaalien-ilmastotavoitteiden-valilla/e13a2f57-4584-4c36-8d38-b852e6a337f3)
^ Onko PS jossain vaiheessa aktiivisesti kiistänyt sen? Tämä on uutisointina samaa tasoa kuin väittäisi että Kokoomus on kiistänyt veden kiehuvan normaalipaineessa sadassa asteessa koska ei ole asiasta tehnyt aktiivista linjausta.
Quote from: foobar on 25.01.2020, 11:39:16
^ Onko PS jossain vaiheessa aktiivisesti kiistänyt sen? Tämä on uutisointina samaa tasoa kuin väittäisi että Kokoomus on kiistänyt veden kiehuvan normaalipaineessa sadassa asteessa koska ei ole asiasta tehnyt aktiivista linjausta.
Tämäpä juuri, kun kaikkia kohdellaan tasapuolisesti...
Asia ollut kyllä asiaa vähänkin seuraavilla tiedossa, mutta mediassa ja somessa annettu väärä kuva ja tartuttu lillukanvarsiin että päästään haukkumaan.
Niin, en tiedä milloin tämä "täyskäännös" on tapahtunut, mutta ainakin ennen viime kevään vaaleja kanta oli sama. Mutta perinteisesti jonkun nobody-varavaltuutetun tai edellisen puoluejohtajan vanhat sanomiset kääntyy koko PS:n nykyiseksi kannaksi. Ote Halla-ahon haastattelusta viime vuoden maaliskuulta:
Quote
Halla-aho vastasi toimittaja Kirsi Heikelille, ettei sen paremmin hänellä kuin toimittajallakaan ole kompetenssia vastata tämän esittämiin kysymyksiin.
– Me joudumme luottamaan itseämme viisaampiin. Kun korostetaan tietoon perustuvaa päätöksentekoa, niin kaikki tieteellinen tieto on teoreettista. Samasta datasta voidaan tehdä erilaisia tulkintoja, Halla-aho sanoi.
Hän jatkoi, ettei perussuomalaiset kiistä ilmastonmuutosta.
– Hyväksymme vähintäänkin poliittisesti relevanttina tosiasiana, että ihminen vaikuttaa ilmaston lämpenemiseen. Kannatamme kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa. Koska kuitenkin meillä on yksi maapallo ja yksi ilmakehä, meidän täytyy tuoda suhteellisuudentajua ja kohtuullisuutta ilmastokeskusteluun.
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-peraankuuluttaa-suhteellisuudentajua-ilmastohysteriaan-suomalaiset-lakkaisivat-hengittamasta-silla-vaikutusta-ilmastonmuutokseen/
E: Lisätään vielä se, että omien havaintojeni perusteella (esim. kommentit somessa) Persut on monien mielestä ilmastonmuutoksen kieltävä puolue. Media on siis onnistunut vääristelyissään hienosti.
Katsoin tuon Korkin haastattelun ja tuo Halla-ahon esiintyminen oli kyllä täysi katastrofi. Ukko puristaa mailaa niin kovaa että nielaisee puolet sanoista eikä sanomasta tahdo saada edes selvää. Raskasta katsoa, onko tuo se sama mies, joka esiintyi vaalitenteissä hyvin.
Toinen asia, minkä takia teki jo mieli hakata kämmentä otsaan. Halla-aho toistaa noita samoja mantroja "suomalaisesta tehtaanpiipusta ja likaisesta Kiinasta" ja että "vaikka suomalainen lopettaa hengittämisen ei mitään vaikutusta" ja "päästöjä vähennettävä siellä missä tehokkainta" ja "Greta-kultista"jne. Noissa ei ole mitään uutta ja noita on toistettu jo ainakin vuosi. Jotain uuttakin nyt pitää keksiä, jossain vaiheessa sloganit kuluu loppuun koska nuo alkaa olla populistisia heittoja pahimmasta päästä.
Esimerkiksi Mika Anttonen on henkilö, joka puhuu asioista ymmärrettävästi niiden oikeilla nimillä ja kertoo konkreettisia ehdotuksia. Hänen kaltaistaan settiä, koska hänenlaistaan ääntä on saatava enemmän kuuluviin. Silti täytyy sanoa, että tuo Persujen teettämä selvitys oli positiivinen yllätys.
Minun mielestäni Halla-Aho ei koskaan ole ollut erityisen karismaattinen, mutta ihailtavan rauhallinen hän on aina ollut. Monotonisella perusteluiden pudottelulla hänestä on tullut riemukas poikkeus näiden lipevien ja sliipattujen Stubbien jälkeen.
Katsoin nuo molemmat, Anttosen ja Halla-Ahon esiintymiset. Anttonen oli loistava ja H-A ihan omalla tasollaan. Asiat perustelemalla H-A on mennyt tähänkin asti, ja menee jatkossakin. Ei hänestä mitään karismaattista johtajaa tule, eikä tarvitse tullakaan.
Politiikka ei ole missikisat, se on kestävyyslaji jossa voi ihan hyvin pärjätä vaikka ulkoinen habitus olisikin kuin Simpsonien mr. Burnsilla. Ei muuta kuin jatkaa samalla asialinjalla. Kannatus siinä menee jos H-A laittaa tupeen ja alkaa puhua kuin Stubb.
Quote from: k42pp on 25.01.2020, 20:20:07
Minun mielestäni Halla-Aho ei koskaan ole ollut erityisen karismaattinen...
Hmm...jos karisma määritellään niin, että "
karisma on ihmisen olemuksen vaikuttavuus, mukaansatempaavuus", niin tietysti "käärmeöljykauppiailla", siis esimerkiksi vaikkapa nykyisen hallituksen ministereillä tai rivimies Soinilla on omanlaistansa karismaa.
Kuinka voitaisiin sitten nimittää sitä ilmiötä, että jos Halla-aho inahtaa enemmän kuin noin kaksi sanaa, niin kaikki tiedotusvälineet repivät siitä kilvan otsikoita.
Ja julkisissa keskustelutilaisuuksissa kaikki hiljentyvät kuuntelemaan, mitä Halla-aholla on sanottavaa ja yrittävät sitten mahdollisuuksiensa mukaan olla nolaamatta itseään. Se on nähdäkseni ainakin tuota "olemuksen vaikuttavuutta".
Quote from: hoksa on 25.01.2020, 19:03:25
Katsoin tuon Korkin haastattelun ja tuo Halla-ahon esiintyminen oli kyllä täysi katastrofi. Ukko puristaa mailaa niin kovaa että nielaisee puolet sanoista eikä sanomasta tahdo saada edes selvää.
Tuo nyt johtui pelkästään paskasta äänityksestä, pätki ihan simona. Eikä ole ensimmäinen kerta.
YLEn äänentoistosta vastaavat ovat tunnustaneet manipuloineensa aikoinaan Georg C. Ehrnroothin ääntä aina, kun se oli mahdollista. Aivan sama tapahtuu Jussillekin lähes aina. Porin foorumit lienee ainoa poikkeus, noissa keskusteluissa ei Jussinkaan ääntä sabotoitu, koska hommissa olivat "kesäpojat".
Viimeisen tiedon mukaan he ovat nyttemmin joutuneet etsimään kesätöitä muualta :roll:
Quote from: hoksa on 25.01.2020, 19:03:25
Katsoin tuon Korkin haastattelun ja tuo Halla-ahon esiintyminen oli kyllä täysi katastrofi. Ukko puristaa mailaa niin kovaa että nielaisee puolet sanoista eikä sanomasta tahdo saada edes selvää. Raskasta katsoa, onko tuo se sama mies, joka esiintyi vaalitenteissä hyvin.
Toinen asia, minkä takia teki jo mieli hakata kämmentä otsaan. Halla-aho toistaa noita samoja mantroja "suomalaisesta tehtaanpiipusta ja likaisesta Kiinasta" ja että "vaikka suomalainen lopettaa hengittämisen ei mitään vaikutusta" ja "päästöjä vähennettävä siellä missä tehokkainta" ja "Greta-kultista"jne. Noissa ei ole mitään uutta ja noita on toistettu jo ainakin vuosi. Jotain uuttakin nyt pitää keksiä, jossain vaiheessa sloganit kuluu loppuun koska nuo alkaa olla populistisia heittoja pahimmasta päästä.
Esimerkiksi Mika Anttonen on henkilö, joka puhuu asioista ymmärrettävästi niiden oikeilla nimillä ja kertoo konkreettisia ehdotuksia. Hänen kaltaistaan settiä, koska hänenlaistaan ääntä on saatava enemmän kuuluviin. Silti täytyy sanoa, että tuo Persujen teettämä selvitys oli positiivinen yllätys.
Halla-aholla on maneerinsa. Nytkö sä ne keksit? Hän kai ensimmäisenä itse myöntämässä, et introvertti luonteensa ei tee hänestä parasta esiintyjää.
Sit noi "mantrat" ja "sloganit"... Mitä konkreettista Mika "who?" Anttonen antaa maailmalle? Onnistuuko kevään trendit paremmin - jottei ne niiiin eilisen kiinat ja savupiiput monistuis?
Quote from: k42pp on 25.01.2020, 20:20:07Katsoin nuo molemmat, Anttosen ja Halla-Ahon esiintymiset. Anttonen oli loistava ja H-A ihan omalla tasollaan. Asiat perustelemalla H-A on mennyt tähänkin asti, ja menee jatkossakin. Ei hänestä mitään karismaattista johtajaa tule, eikä tarvitse tullakaan.
En ollut tajunnukaan miten fiksu tuo Anttonen on. Kuuntelin miehen 20 minuutin puheen autoliiton 100-vuotisjuhlassa. Kansantajuista ja konkreettista puhetta. Täytyy toki katsoa, ettei ihan varauksetta suhtaudu kaikkeen mitä mies sanoo, koska kyllä öljymiehellä omaakin lehmää ojassa on. Mutta ei hän varmaan tuollaista puhu ellei aidosti olisi huolissaan ympäristöstä. Jos joku puolue Suomessa niin persut on se, joka juuri tämän tyyppistä viestiä voisi tuoda esille. Muilta puolueilta on turha tämmöistä rauhallisesti argumentoitua kiihkotonta asiapuhetta odottaa.
Jos tuo oli Jussilta huono esiintyminen tai peräti katastrofi, niin silloin hän on ylivoimaisesti maailman paras esiintyjä.
Kenelle tahansa tavalliselle kuolevaiselle tuo itsevarmuutta ja suvereeniutta huokuva apteekinhylly-haastattelu olisi suuri menestys ja loppuelämän ylpeydenaihe.
Quote from: JoKaGO on 25.01.2020, 22:21:37
Tuo nyt johtui pelkästään paskasta äänityksestä, pätki ihan simona. Eikä ole ensimmäinen kerta.
YLEn äänentoistosta vastaavat ovat tunnustaneet manipuloineensa aikoinaan Georg C. Ehrnroothin ääntä aina, kun se oli mahdollista. Aivan sama tapahtuu Jussillekin lähes aina.
Olen kuunnellut Jussi Halla-ahon puheita aika paljon sekä eri viestivälineiden välityksellä että todellisessa tilanteessa ja ellen olisi tästä ketujusta ssanut vinkkiä tästä katkomiseta, olisin olllu vielä enemmän ihmeissäni, Koska olen tottunut siihen että puhe tulee sujuvasti mutta harkiten säilyttäen rytminsä, mitkä kaikki eri osatekijät tuovat siihen sen uskottavuuden perustan, tuo pätkiminen tuntui aika ikävältä. Ja varsinkin jos ja kun se tahallista sabotaasia, niin vielä pahempi. Kuska olen humanisti enäkä ymmärrä äänentoistosta mitään, niin kuinka helposti tuosta voi jääjä kiinni ?
Jussin linjaus ilmastopolitiikkaan oli fiksu. Ilmastofuulaan on laitettu työkansalta varastettua rahaa niin suunnattomia summia, nyt EU tasolla 1000 MILJARDIA lisää, ettäkeskiverto kalija-keijo ja siideri-sanna uskoo siihen täysin joten täysi torppaaminen ei ole viisasta nyt.
Jussilta päivityksiä Facessa:
QuotePerussuomalaisten esittämät moitteet tieteen, etenkin yhteiskuntatieteiden ja historiantutkimuksen, politisoitumisesta on monella taholla ymmärretty väärin.
Tieteen politisoituminen ei tarkoita sitä, että poliitikot tekevät tutkimusta tai että tutkijat ovat myös poliitikkoja. Tieteen politisoituminen ei tarkoita sitäkään, että tehdään myös muuta kuin välitöntä taloudellista hyötyä tuottavaa tutkimusta.
Tieteen politisoituminen on sitä, että tutkijan poliittinen agenda määrittelee kysymyksenasettelut ja tutkimustulokset. Tämä on sitä suurempi ongelma, mitä epäeksaktimmasta tutkimusalasta on kyse.
Osin tämä politisoituminen on täysin avointa. Olen kuullut sellaisenkin näkemyksen, että tieteen tehtävä on edistää tasa-arvoa ja parempaa yhteiskuntaa. Tämä ei tietenkään ole tieteen tehtävä. Tieteen tehtävä on lisätä ymmärrystä todellisuudesta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2767241243396052
QuoteProfessori Scheinin on toiminut myös Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä. Hänen sitoutumisensa sananvapauden kaltaisiin ihmisoikeuksiin erityisesti ja läntiseen demokratiaan yleisesti on heikkoa, ja hänen nykyinen toimintansa on tätä taustaa vasten johdonmukaista ja ymmärrettävää.
Se, että verisen ideologian tukimieheltä kysellään mielipidettä yhtään mihinkään, on osoitus siitä, että Neuvostoliitto ei oikeasti kuollut vuonna 1991. Se vain vetäytyi saumoihin ja rakenteisiin odottamaan uusia tilaisuuksia.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2763340147119495
QuoteOn hyvät perusteet kutsua Marinin hallituksen ilmastopolitiikkaa punavihreäksi. Kun tarkastellaan väestöryhmiä asumis- ja liikkumistapojen sekä tulojen ja puolueiden kannattajaprofiilien mukaan, voidaan havaita, että laskun kiilusilmäisestä politiikasta maksavat pääsääntöisesti perussuomalaisten, keskustan, kokoomuksen ja jossain määrin demarien äänestäjät.
Sen sijaan ne veronalennukset, joilla hallitus sanoo "kompensoivansa" ilmastohumppaa, kohdistuvat pääsääntöisesti vihreiden ja vasemmiston äänestäjille.
Vihreiden ja vasemmiston kannalta hallituksen ilmastopolitiikka on siis erittäin rationaalista. Kepun kannalta se on erittäin irrationaalista.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2762748403845336
Entisenä tutkijana tieteen politisoituminen ei ole uutta, mutta se, että joku uskaltaa siitä ääneen puhua on uutta. Sosiaalipolitiikan tutkimukseen on saanut rahoitusta laadulliseen tutkimukseen sosiaaliturvan puutteista, mutta ei esimerkiksi sosiaaliturvan kansantaloudellisiin vaikutuksiin. Samoin "eläkepommi" tms. rahoituspelotteluun on saanut rahoitusta , katsokaapa Perlaconin viime viikkoiseen ulostuloon, mutta ei laajempaan arvioon Suomen tulevaisuudesta, kun palataan geneettisten suomalaisten normaaliin syntyvyystasoon 1800-luvulla.
Suomen Uutisilla on asiaa, työmiehen tuumaustunnin parissa.
Mitä mieltä Suomessa saa olla? Mikä on Ylen tehtävä? Torstain Tuumaustunnilla asiaa sananvapaudesta ja kulttuurista (https://www.suomenuutiset.fi/mita-mielta-suomessa-saa-olla-mika-on-ylen-tehtava-onko-kulttuuri-torstain-tuumaustunnilla-asiaa-sananvapaudesta-ja-kulttuurista/?fbclid=IwAR2Q5Rr_30A3G50dmA29vw1TBz0Bd8nVwmM7pqbS7qnpn2PQu7DECvuP_lc)
Halla-aho on kommentoinut.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4dc8917d-a8e1-42ee-be90-a6a8fe631356
QuoteKohu alkoi, kun kansanedustaja Ano Turtiainen nimitteli ylikomisario Jari Taposta Twitterissä "munattomaksi nillittäjäksi". Taponen teki Turtiaisesta rikosilmoituksen.
– No eihän tämä ole asiallinen ilmaisu, mutta kukapa meistä ei olisi kohdannut elämässään pahempaakin. Esimerkiksi kunnon ihmisten nimittely rasisteiksi, fasisteiksi ja natseiksi on mielestäni kertaluokkaa pahempaa solvaamista, Halla-aho sanoi PS:n tilaisuudessa.
– "Munaton nillittäjä" tarkoittaa kai suunnilleen samaa kuin herkkähipiäinen turhasta valittaja. Jos joku tekee tällaisesta rikosilmoituksen, eikö hän tavallaan todista pointin oikeaksi?
Ja jatkaa:
Quote– Poliisin pöydällä on perkaamatta useita tuhansia vihjeitä lasten seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Ehdotamme, että ylikomisario Taponen kokoaa itsensä, vetää rikosilmoituksensa pois ja käy käsiksi niihin tehtäviin, joilla oikeasti on suomalaisten kannalta merkitystä
Koko juttu linkistä. Ihana puoluejohtaja, paras.
Aavistelen, että Marcus Lindqvistin rasismikolumni Höblässä on kultaa, kun kuvituksena on karikatyyri PerusS-essuun pukeutuneesta hikoilevasta Jussi Halla-ahosta, jolla on käsissä katuharja (vrt. Soinin "harjaus") ja jenkkityylinen lapio, johon on kiinnitetty lappu, jossa lukee "spade" (ruotsiksi ja englanniksi "lapio" mutta englanniksi myös "neekeri"). Ei yhtään mutkikasta.
QuoteKaukana salonkikelpoisesta
Rasismi ei ole poliittinen mielipide. Se on vain väärin. Eikä kukaan ole kommunisti vain koska sanoo rasismin olevan väärin.
"On ok olla valkoinen." Muun muassa näin europarlamentaarikko Laura Huhtasaari esittelee itsensä Twitterissä. [Roope: oikeasti kuvauksessa on tagit #tätinainen, #itsOKtobewhite ja #ItsOKtobeChristian] Se ei yllätä ketään. Suhteellisen viaton slogan. Tarkoitus on... (käännös)
Hbl: Långt ifrån salongsfähig (https://www.hbl.fi/artikel/langt-ifran-salongsfahig/) 30.1.2020
Voisiko joku lainata lisää Lindqvistin neroutta (https://www.pressreader.com/finland/hufvudstadsbladet/20200102/281797105917016) maksumuurin takaa?
Quote from: Emo on 30.01.2020, 12:40:29
Halla-aho on kommentoinut.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4dc8917d-a8e1-42ee-be90-a6a8fe631356
Halla-aho kyllä jauhotti kokolailla perusteellisesti niin Martin Scheinin, Raija Toiviaisen ja erityisesti Jari Taposen tuossa tuumaustunnissa. Luulisi että Taposta vituttaa suunnattomasti kun tulikin tehtyä se rikosilmoitus. Käräjillä sitten pohditaan kuinka loukkaava se munaton nillittäjä sanonta on ja mitä se nykykielellä on. Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2020, 13:30:38Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Ei Taposella ja kaltaisillaan nillittäjillä ole selkärankaa peräytyä. Tämä case katsotaan korkeinta oikeutta myöten ja tuomio tulee olemaan vain vähän rajumpi mitä keskiverto Oulun groomaaja saa lasten turmelemisesta. Vasta sen jälkeen se haudataan kaikessa hiljaisuudessa. Yksityiskohdista vaietaan, mutta jää tilastomerkintä taas yhdestä tuomitusta persusta. Jos persut koittavat muistuttaa mistä asiassa oli kyse, niin kaltevan pinnan vastustajat sanovat, että jos Turtiaisen loukkaus oli oikeutettu, niin seuraavaksi Suomessa saa ampua poliiseja virantoimituksessa ilman sanktioita. Tai että muistikuvien mukaan Turtiainen on vähintään raiskannut Taposen äidin ja syönyt tämän lapset ja sai ihan liian pienen tuomion.
-i-
Quote from: ikuturso on 30.01.2020, 14:48:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2020, 13:30:38Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Ei Taposella ja kaltaisillaan nillittäjillä ole selkärankaa peräytyä. Tämä case katsotaan korkeinta oikeutta myöten ja tuomio tulee olemaan vain vähän rajumpi mitä keskiverto Oulun groomaaja saa lasten turmelemisesta. Vasta sen jälkeen se haudataan kaikessa hiljaisuudessa. Yksityiskohdista vaietaan, mutta jää tilastomerkintä taas yhdestä tuomitusta persusta. Jos persut koittavat muistuttaa mistä asiassa oli kyse, niin kaltevan pinnan vastustajat sanovat, että jos Turtiaisen loukkaus oli oikeutettu, niin seuraavaksi Suomessa saa ampua poliiseja virantoimituksessa ilman sanktioita. Tai että muistikuvien mukaan Turtiainen on vähintään raiskannut Taposen äidin ja syönyt tämän lapset ja sai ihan liian pienen tuomion.
-i-
No kyllähän tuossa nyt kuitenkin on realistinen mahdollisuus ettei yleinen syyttäjä lähde syyttämään, esim asian vähäpätöisyyden perusteella. Syyttäjäthän eivät mielellään tapaa ottaa epäonnistumisen eli tuomitsematta jättämisen riskiä - ei näytä hyvältä CV:ssä.
Itse uskon että tuota Taposen rukosilmoitusta ei koskaan oteta kädittelyyn vaan se haudataan pinon pohjalle. Jos asiasta käräjöidään ja Turtiainen saa sakot niin mitä Taponen saa. Pienen korvauksen ja munattoman nillittäjän maineen lopuksi iäkseen ja vielä ihan itse omalla millityksellä hankittuna. Mitä sitten Turtiainen menettää, muutaman satasen, ei muuta. Sen sijaan saa rahoilleen erittäin hyvän vasteen, saa ilmaista julkisuutta ja totuudenpuhujan maineen. Turtiainen on tämän kaustin suurin voittaja.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2020, 13:30:38Halla-aho kyllä jauhotti kokolailla perusteellisesti niin Martin Scheinin, Raija Toiviaisen ja erityisesti Jari Taposen tuossa tuumaustunnissa. Luulisi että Taposta vituttaa suunnattomasti kun tulikin tehtyä se rikosilmoitus. Käräjillä sitten pohditaan kuinka loukkaava se munaton nillittäjä sanonta on ja mitä se nykykielellä on. Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Eniten tämä tapaus kertoo Taposesta ihmisenä. Hän on poliisi, joten hänen pitäisi ymmärtää laintulkinnallisia asioita koska kaiken hänen virassaan tekemä toiminta täytyy perustua lakiin. Ja luultavasti ymmärtääkin. Tulkitsen Taposen reaktion Turtiaisen twiittiin siten, että hän yksinkertaisesti ylipelasi asian tunteilemalla. Hänen oma egonsa sai niin ison kolauksen, että hän teki rikosilmoituksen miettimättä yhtään askelta ilmoituksen sisään laittamista pidemmälle.
Kukin voi tykönään miettiä, että haluaako poliisissa työskentelevän henkilön (ja erityisesti ihmisten nettikirjoittelua vahtivan poliisin) reagoivan näin kovaa häneen itseensä sosiaalisessa mediassa kohdistettuun arvosteluun. Oli se sitten jonkun mielestä kielenkäytön puolesta karkeaa tai ei.
Quote from: Puskistahuutelija on 30.01.2020, 15:47:55
Eniten tämä tapaus kertoo Taposesta ihmisenä. Hän on poliisi, joten hänen pitäisi ymmärtää laintulkinnallisia asioita koska kaiken hänen virassaan tekemä toiminta täytyy perustua lakiin. Ja luultavasti ymmärtääkin. Tulkitsen Taposen reaktion Turtiaisen twiittiin siten, että hän yksinkertaisesti ylipelasi asian tunteilemalla. Hänen oma egonsa sai niin ison kolauksen, että hän teki rikosilmoituksen miettimättä yhtään askelta ilmoituksen sisään laittamista pidemmälle.
Kukin voi tykönään miettiä, että haluaako poliisissa työskentelevän henkilön (ja erityisesti ihmisten nettikirjoittelua vahtivan poliisin) reagoivan näin kovaa häneen itseensä sosiaalisessa mediassa kohdistettuun arvosteluun. Oli se sitten jonkun mielestä kielenkäytön puolesta karkeaa tai ei.
Se loukkauskin oli olematon, sivistyneesti sama asia sanottuna on että Jari hyvä, reagoit ehkä turhan herkästi sinuun kohdistrttuun negatiiviseen palautteeseen. Mies miehelle sanottuna, olet munaton nillittäjä.
Itse uskoisin että Taponen havaitsi että nyt tuli tilaisuus mustamaalata persuja ja edistää agendaansa. Ajattelematta nenäänsä pidemmälle meni ja teki rikosilmoituksen ja samalla teki itsestään juuri sen miksi Turtiainen tuohtuneena häntä kutsui.
Quote from: Puskistahuutelija on 30.01.2020, 15:47:55
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2020, 13:30:38Halla-aho kyllä jauhotti kokolailla perusteellisesti niin Martin Scheinin, Raija Toiviaisen ja erityisesti Jari Taposen tuossa tuumaustunnissa. Luulisi että Taposta vituttaa suunnattomasti kun tulikin tehtyä se rikosilmoitus. Käräjillä sitten pohditaan kuinka loukkaava se munaton nillittäjä sanonta on ja mitä se nykykielellä on. Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Eniten tämä tapaus kertoo Taposesta ihmisenä. Hän on poliisi, joten hänen pitäisi ymmärtää laintulkinnallisia asioita koska kaiken hänen virassaan tekemä toiminta täytyy perustua lakiin. Ja luultavasti ymmärtääkin. Tulkitsen Taposen reaktion Turtiaisen twiittiin siten, että hän yksinkertaisesti ylipelasi asian tunteilemalla. Hänen oma egonsa sai niin ison kolauksen, että hän teki rikosilmoituksen miettimättä yhtään askelta ilmoituksen sisään laittamista pidemmälle.
Kukin voi tykönään miettiä, että haluaako poliisissa työskentelevän henkilön (ja erityisesti ihmisten nettikirjoittelua vahtivan poliisin) reagoivan näin kovaa häneen itseensä sosiaalisessa mediassa kohdistettuun arvosteluun. Oli se sitten jonkun mielestä kielenkäytön puolesta karkeaa tai ei.
Raiskauksesta epäiltyjen ulkomaalaisten määrä Helsingissä: 51 epäiltyä 2016, 72 epäiltyä 2017, 102 epäiltyä 2018 (samaan aikaan suomalaisten epäiltyjen määrä 95, 65, 86). Luulisi Helsingin poliisilaitoksen ennalta estävän toiminnan johtajalla olevan vähän parempaakin tekemistä kuin pahoittaa mielensä jonkun kansanedustajan (aiheellisista) kommenteista.
https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/77893_HPL_ulkomaan_kans_osuus_rikollisuudessa_tammi_joulukuu_2018_2_.pdf?162c1e906abdd688
Enäänhän noita rikoksesta epäiltyjen kansallisuuksia ei julkaista...
Quote from: Luotsi on 30.01.2020, 15:20:58
Quote from: ikuturso on 30.01.2020, 14:48:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.01.2020, 13:30:38Jussi oli oikeassa että Taponen todistaa pointin oikeaksi, tyhjästä kun tuli valitettua. Itse uskon että juttu haudataan kaikessa hiljaisuudessa.
Ei Taposella ja kaltaisillaan nillittäjillä ole selkärankaa peräytyä. Tämä case katsotaan korkeinta oikeutta myöten ja tuomio tulee olemaan vain vähän rajumpi mitä keskiverto Oulun groomaaja saa lasten turmelemisesta. Vasta sen jälkeen se haudataan kaikessa hiljaisuudessa. Yksityiskohdista vaietaan, mutta jää tilastomerkintä taas yhdestä tuomitusta persusta. Jos persut koittavat muistuttaa mistä asiassa oli kyse, niin kaltevan pinnan vastustajat sanovat, että jos Turtiaisen loukkaus oli oikeutettu, niin seuraavaksi Suomessa saa ampua poliiseja virantoimituksessa ilman sanktioita. Tai että muistikuvien mukaan Turtiainen on vähintään raiskannut Taposen äidin ja syönyt tämän lapset ja sai ihan liian pienen tuomion.
-i-
No kyllähän tuossa nyt kuitenkin on realistinen mahdollisuus ettei yleinen syyttäjä lähde syyttämään, esim asian vähäpätöisyyden perusteella. Syyttäjäthän eivät mielellään tapaa ottaa epäonnistumisen eli tuomitsematta jättämisen riskiä - ei näytä hyvältä CV:ssä.
Paitsi että kuten Halla-ahokin totesi niin näistä kiihottamisista ja persujen tekemistä kunnianloukkauksista on tullut tuomioautomaatti. Yhtäkään syytettä ei ole hylättty ja tuskin tullaan hylkäämäänkään.
Persu saatu tuomittua viharikoksesta. Tämä jos mikä näyttää hyvältä syyttäjän CV:ssä.
Maahanmuuton paineessa toimii moni uudistumishakuinen organisaatio. Nähtäväksi jää, miten maahanmuuttajaväestön tarpeet saadaan siististi ja huomiota herättämättä leivottua Sote-uudistuksen puitteisiin.
Ilta-Sanomissa on pitkä juttu persuista, on haastateltu Halla-ahon lisäksi Matias Turkkilaa ja kansanedustajista Mauri Peltokangasta sekä Kristian Sheikki Laaksoa sekä useita paikallispersuja mm. Kouvolan tupaillassa. Koko pitkä juttu linkistä, poimin lainaukseen vain Halla-ahon osuuden.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006393240.html
QuoteMikä on perussuomalaisten suosion salaisuus? Jussi Halla-aholla selvä näkemys, miksi "suorastaan demonisen kielteinen mielikuva" puolueesta muuttui (2.2.2020)
IS pureutui PS:n suosion syihin kylätalolla ja puoluetoimistolla. Jussi Halla-ahon mukaan "suorastaan demonisen kielteinen mielikuva" perussuomalaisista muuttui vaalitenteissä. Sheikki Laakso selittää suosiota "tavan janterin" asian ajamisella. Videoissaan päättäjiä tylyttävä Mauri Peltokangas sanoo, ettei hän vetele "oikein mitään rajoja".
(...)
Perussuomalaisten puoluetoimisto sijaitsee Iso Roobertinkadulla Helsingissä. Puoluetoimiston kabinetissa on PS-karkkeja ja PS-kyniä, muuten mistään ei voisi arvata, että olemme perussuomalaisten päämajassa.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho näkee perussuomalaisten suosion johtuvan ennen kaikkea puolueen mielikuvan parantumisesta.
– Monilla ihmisillä on ollut perussuomalaisista tavattoman kielteinen, suorastaan demonisen kielteinen mielikuva. Tämä on puolueelle hyvin kiitollinen lähtökohta, koska mikä tahansa kontakti yleisöön ei voi muuttaa sitä mielikuvaa kuin parempaan suuntaan. Kukaan ei ole niin paha kuin mitä mielikuva antoi perussuomalaisten ymmärtää olevan. Vaalitenteillä oli vaikutusta tapaan, jolla ihmiset näkivät perussuomalaiset. Emme olleetkaan – tai minä en ollut sellainen – kuin mielikuva, joka oli luotu ennen vaalitenttejä, Halla-aho sanoo.
Perussuomalaisten iso kannatushyppäys tapahtui ennen kevään 2019 eduskuntavaaleja. Julkisuudessa olivat esillä maahanmuuttajien Oulussa tekemät seksuaalirikokset ja samalla käytiin kiivasta keskustelua ilmastonmuutoksesta.
Kannatus jatkoi nousuaan syksyllä, ja tammikuun alussa PS:n kannatus oli Ylen mittauksessa peräti 24,3 prosenttia, kun vielä vuoden 2018 lopulla kannatus oli kymmenen prosentin pinnassa.
Taloustutkimuksen tutkimusjohtajan Juho Rahkosen mukaan perussuomalaiset ovat imeneet kannatusta eniten nukkuvien joukosta, mutta myös merkittävissä määrin Sdp:stä.
Uudempana ilmiönä kokoomuksesta on valunut kannatusta perussuomalaisiin. Rahkonen puhuu "maakuntien rotariäijistä" ja "konservatiivisista kaappipersuista". Jonkin verran kannatusta on tullut myös keskustasta.
Perussuomalaisten kannattajat ovat tyypillisesti keskituloisia ja 35–49-vuotiaita, siis työikäisiä. Monet ovat duunaritaustaisia, pienyrittäjiä on paljon. Esimerkiksi Laakso on taustaltaan kierrätysalan yrittäjä.
Imagon parantumisesta huolimatta perussuomalaiset aiheuttaa yhä hylkimisreaktioita. Rahkonen sanoo, että monille perussuomalaiset on yksinkertaisesti liian junttimainen puolue – varsinkin nuorilla koulutetuilla naisilla on paljon korkeampi kynnys äänestää perussuomalaisia kuin "jollakin äijällä".
Halla-aho ei vaikuta hätkähtävän analyysista.
– Olemme korostaneet puolueessa kaikilla tasoilla toimiville ihmisille, että jokainen meistä tekee imagotyötä joka päivä. Täytyy muistaa, että meillä on korkeampi naiskannatus kuin vaikka sosialidemokraateilla, jos ajatellaan absoluuttista osuutta naisäänestäjistä. Kannattajakuntamme on miesenemmistöinen, vihreillä se on toisaalta voimakkaasti naisenemmistöinen. En tiedä, onko se suurempi ongelma toiseen suuntaan.
Halla-aho katsoo, että kaikki puolueet kilpailevat samoista trendikkääksi koetuista äänestäjäryhmistä, kuten nuorista koulutetuista naisista.
– Siinä helposti unohtuu, että meillä on muitakin väestöryhmiä ja kaikkien kokemukset ovat tavallaan yhtä legitiimejä (oikeutettuja).
Legitiimi on sana, joka ei olisi tullut perussuomalaisia 1997–2017 johtaneen Timo Soinin suusta. Soini käytti sivistyssanoja vasta ulkoministerinä, puoluejohtajana Soini suosi kansanomaisia sutkautuksia.
Halla-aho sanoi äskettäin Suomen Kuvalehdelle, että hän ei pitänyt vanhoissa perussuomalaisissa siitä, että "junttimaisuudesta tehtiin brändi."
– Vaikka sloganeita tarvitaan, ne eivät voi muodostaa politiikan sisältöä. Meillä pitää olla koherentti poliittinen lähestymistapa erilaisiin kysymyksiin. Se luo uskottavuutta, jota tarvitaan siihen, että kannatus voi nousta.
Perussuomalaisten edeltäjän Suomen maaseudun puolueen puheenjohtaja Veikko Vennamo lanseerasi käsitteen unohdettu kansa.
Halla-aho kertoo, että perussuomalaiset pitää itseään "siinä mielessä edelleen unohdetun kansan puolueena, että se haluaa päästää ääneen myös ne ihmiset, jotka eivät ole tyypillisesti kovin paljon äänessä".
Populismi elää Halla-ahonkin johdolla: Halla-aho on asemoinut perussuomalaiset elitismin vastakohdaksi.
(...)
Mitä perussuomalaisten sisäiseen kurinpalautukseen tulee, niin Soinin aikana puhuttiin "harjaamisesta". Halla-ahon aikana harja on pidetty varastossa.
Halla-ahon mukaan puolueessa käydään silti "sisäistä kehityskeskustelua" kaiken aikaa ja alalla pidempään toimineet pyrkivät opastamaan uusia kansanedustajia.
Halla-aho on tehnyt myös pesäeron perussuomalaisten nuorisojärjestöön, jossa on vaalittu suomalaista valkoista geeniperimää.
Kilpailevissa puolueissa arvellaan, että perussuomalaiset valmistautuvat hallitusvastuuseen. Soinin perussuomalaisten kannatus romahti hallitusvastuun myötä.
Halla-aho tekee selväksi, ettei hän aio kulkea edeltäjänsä polkua.
– Tietenkään emme tee samoja virheitä, joiden on todettu johtavan katastrofiin. Henkilökohtaisena etunani on se, että minulla ei ole minkäänlaista himoa erilaisiin hillotolppiin, joten tällainen kiusaus ei johda toimintaani. Osallistumme hallitukseen, jos pystymme hallitukseen osallistumisella edistämään itsellemme tärkeitä tavoitteita, emme muuten.
Jussi kun puhuu niin muut pysyy hiljaa ja kuuntelee, myös soma Li. :flowerhat: ;D Toiste Yle ei sorru samaan virheeseen ja joku päällehuutava kiilusilmä on mukana seuraavassa debaatissa vastapelurina.
Jussi Halla-Aho perussuomalaiset turvapaikkaturismi sekä Kiljusen jauhotus
https://www.youtube.com/watch?v=8Q8K7jNHcgE (https://www.youtube.com/watch?v=8Q8K7jNHcgE)
Vaikuttajafoorumin poliitikkojen tentti
https://www.facebook.com/pg/suomenyrittajat/videos/?ref=page_internal
Quote from: Golimar on 09.02.2020, 12:45:02
Vaikuttajafoorumin poliitikkojen tentti
https://www.facebook.com/pg/suomenyrittajat/videos/?ref=page_internal
Ja hallis taas kiltisti odottaa puheenvuoroaan. Varmaan seuraavatkin 10 minuuttia. Rinne jo toiseen kertaan äänessä.
Quote
X
Halla-ahon mukaan on vain pikakikka, jos maahan tuodaan "halpatyövoimaa ulkomailta". Hänen mielestään työperäistä maahanmuuttoa ei tarvita.
Muut puolueet ovat tästä eri mieltä.
– Minun on todella vaikea ymmärtää Jussi Halla-ahon näkemystä siitä, että me ei tarvita työperäistä maahanmuuttoa. Me tarvitaan sitä ilman muuta, sanoi Mykkänen.
Argumenttiaan hän perusteli laskevalla syntyvyydellä.
– Minä ihmettelen Halla-ahon asennetta. Eikö joka ikinen tehty työtunti ole arvokasta? Kurvinen kysyi.
Hänen mukaansa "alistettujen polkupyörälähettien maailmankuva", jota perussuomalaiset levittää, ei pidä paikkaansa. Kurvinen huomautti, että maahanmuuttajat ovat keskenään erilaisia.
Halla-aho piti ongelmallisena sitä, jos verorahoja menee maahanmuuttajille.
Ohisalon mukaan eniten työllisyyspotentiaalia on nimenomaan yli 55-vuotiaissa ja maahanmuuttajissa – sekä Suomessa jo olevissa että Suomeen myöhemmin muuttajissa. Hänen mielestään työperäistä maahanmuuttoa tulee vauhdittaa ja vanhempaa väestöä uudelleenkouluttaa.
X
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006401596.html
Medialla menee lujaa. Nyt kaikki artikkelit rakennetaan näin:
Halla-aho sanoi: [yksi lause].
Kaikki muut olivat eri mieltä.
[tähän sitten pitkä pätkä muiden puheenjohtajien kertomuksia].
:silakka:
Kyllä mielestäni Jussi pääsi ääneen aivan hyvin, ja se ettei tapellut puheenvuoroista oli pelkästään eduksi.
Noilla toisilla taas ei mennyt aivan niin hyvin, sillä aika moni on sitoutunut jonkinlaisen unelmahötön tavoitteluun, joko tyhmyyttään tai ideologisista syistä, eikä tuollaista tavaraa myydä yrittäjien kaltaisille ihmisille joiden on pakko olla kaiken aikaa hereillä.
Jussi pääsi antamaan palautetta aika kipeästi muutaman kerran, eikä tuollainen taatusti jäänyt huomaamatta.
Asiallinen ja järkevä esiintyminen kannattaa aina, ja sen jos minkä Jussi osaa.
Keijokausti vai keijomukikausti ?
Kas siinäpä pulma !!1!
Jussi Halla-ahon naamakirjasta kaikille avoin sivu (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2798909590229217&set=a.247063185413883&type=3)
"Julkaisin hiljattain twitterissä kuvan, jossa minä ja vpj Purra siemailemme kahvia Keijo-mukeista. Tämä käynnisti paremmissa piireissä veikkailun siitä, että jos me emme suoranaisesti olekaan Keijo, perussuomalaisten puoluetoimisto vähintään maksaa Keijolle.
Samalla tavoin arveltiin jokin aika sitten, että jonkun jonnen askartelema pilavideo allekirjoittaneen ja sisäministeri Ohisalon välisestä eduskuntakeskustelusta on varmasti perussuomalaisten ellei laatima ainakin rahoittama.
Äkkiseltään nämä pohdinnat "rahoittamisesta" tai "organisoimisesta" tuntuvat hassuilta. Eihän tviittailu mitään maksa, ja vitsitkin tarjoilee valmiina hopeatarjottimella vastapuoli.
Pohdintojen takana on kuitenkin projisointi. Erilaiset Refugees Welcome -järjestöt ja muu median ja päättäjien siunaama kansalaisyhteiskunta ovat tottuneet saamaan julkista rahoitusta, eivätkä ne saa mitään aikaiseksi ilman apurahaa. Siksi ajatus siitä, että joku tekisi jotain ilmaiseksi ja jotakin tärkeäksi kokemaansa tavoitetta edistääkseen, on paremmalle väelle käsittämätön.
Tästä kuitenkin pääsin tärkeämpään aiheeseen:
On valtiofilosofisesti erikoista, että laitonta ja vahingollista toimintaa (tässä tapauksessa laitonta maahantuloa ja maassaoloa) kannatetaan julkisella rahalla mutta vastustetaan talkootyönä.
Sellainen valtio on jollakin perusteellisella tavalla epäkunnossa."
Omalla tavallaan tilanne muistuttaa totaalista sotaa, mutta vain puoliksi sillä Jussi ei ole päästään vialla.
Quote from: ämpee on 11.02.2020, 10:44:36
"Erilaiset Refugees Welcome -järjestöt ja muu median ja päättäjien siunaama kansalaisyhteiskunta ovat tottuneet saamaan julkista rahoitusta, eivätkä ne saa mitään aikaiseksi ilman apurahaa.
...
On valtiofilosofisesti erikoista, että laitonta ja vahingollista toimintaa (tässä tapauksessa laitonta maahantuloa ja maassaoloa) kannatetaan julkisella rahalla mutta vastustetaan talkootyönä.
Sellainen valtio on jollakin perusteellisella tavalla epäkunnossa."
Nämä aktivistiputiikit ovat pientä puuhastelua sen rinnalla, että Suomeen on luotu maahanmuutosta hyötyvä rakenne, miljardiluokan maahanmuuttoteollinen kompleksi, jonka taloudellinen etu on haalia Suomeen mahdollisimman paljon maahanmuuttoa. Tähän kuuluu itse maahanmuuttokoneiston lisäksi laajemmin kotouttamis- ja kouluttamiskoneisto sekä muun muassa rakennusteollisuus, sillä etenkin pääkaupunkiseudun kasvu perustuu pitkälti haittamaahanmuuton ja sen generoiman syntyvyyden kasvuun.
Suomessa on helposti tuhansia suoraan ja kymmeniä tuhansia välillisesti maahanmuutosta ja maahanmuuton suorista tai epäsuorista tuista riippuvaisia kantasuomalaisia, joiden oma ja taustaryhmän etu on ylläpitää ja lisätä haittamaahanmuuttoa. Se on rahahanoihin kiinnittyneenä yhtenäinen ja vaikutusvaltainen lobbausryhmä niin niukkuutta jakavissa pienissä kunnissa kuin isoissakin pöydissä.
Sen sijaan yhteiskunnalle vahingollisen maahanmuuton vastustaminen on lähinnä yleishyödyllistä harrastustoimintaa.
Ei Häntä turhaan Mestariksi kutsuta!
Selailin persulehteä ja pari kohtaa otti kyllä kivasti silmään. Kattokaa nyt tuota ulosantia. Se on taidetta! Mestari tiivistää muutamalla lauseella sen miksi perussuomalaiset ovat AINOA vaihtoehto.
Ottakaa nuo virkkeet talteen ja esittäkää niille jotka empivät äänestämistä vaikka seuraavissa ek-vaaleissa. Kaikki puolueet ovat samanlaisia... No mitä ne persut muka ajaa / saa aikaan... Halla-aho ja persut ovat vain yhden asian, maahanmuuttopolitiikan, sanansaattajia...
Halla-aholta kommentti oppivelvollisuushörhöilyyn:
QuoteOppivelvollisuuden pidentäminen on populistinen ja vahingollinen uudistus. Koulupudokkuus ja monien nuorten heikko selviytyminen toisella asteella ovat seurausta jo peruskoulun aikana syntyneistä ja kasautuneista ongelmista. Siellä tarvittaisiin resursseja opetukseen ja oppilashuoltoon.
Hallitus käyttää yli sata miljoonaa euroa maksuttomiin oppimateriaaleihin, vaikka suurin osa perheistä voisi hyvin maksaa ne itsekin, kuten tähänkin asti. Koska uutta rahaa ei tule mistään, nämä rahat ovat pois peruskoulun puutteiden korjaamisesta.
Oppivelvollisuuden pidentäminen on siis efektiivisesti tulonsiirto köyhiltä ja pahoinvoivilta varakkaille ja hyvinvoiville. Ja koska maksuttomista materiaaleista tulee kaikille kuuluva "saavutettu etu", siitä on poliittisesti mahdotonta myöhemminkään luopua, vaikka rahat loppuisivat. Sitten jatketaan perusopetuksen nakertamista.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2851242438329265
Quote from: Lasse Nortunen on 12.02.2020, 16:27:50
Ei Häntä turhaan Mestariksi kutsuta!
Selailin persulehteä ja pari kohtaa otti kyllä kivasti silmään. Kattokaa nyt tuota ulosantia. Se on taidetta! Mestari tiivistää muutamalla lauseella sen miksi perussuomalaiset ovat AINOA vaihtoehto.
Ottakaa nuo virkkeet talteen ja esittäkää niille jotka empivät äänestämistä vaikka seuraavissa ek-vaaleissa. Kaikki puolueet ovat samanlaisia... No mitä ne persut muka ajaa / saa aikaan... Halla-aho ja persut ovat vain yhden asian, maahanmuuttopolitiikan, sanansaattajia...
Kerta kaikkiaan ihme juttu, että tässä maassa ei ole kuin yksi järjenääni.
https://www.globalis.fi/Tilastot/CO2-paeaestoet-per-asukas
Tuolta voi todeta että samaan aikaan kun Suomi on puolittanut pikkuriikkiset co2-päästönsä kymmenessä vuodessa niin Kiina on tuplannut omansa. Trendi jatkuu samana tulevaisuuteen ja silti vanhojen puolueiden lääke tilanteeseen on se, että Suomen teollisuutta ja kansalaisia pitää kurittaa uusilla päästörajoituksilla.
Ei mahdu minun päähäni tuo touhu.
Mikä se oli se Halla-ahon kirjoitus talvisodan päättymisestä ja oliko koronastakin, oli täällä yks päivä mutta nyt en löydä mistään, untako näin?
Laittakaa linkki tai kuvakaappais, kiitos, en ole fb:ssa.
^ Laitetaan talteen tännekin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2865045080282334
Quote from: Jussi Halla-aho/FB 13.3.2020Talvisodan päättymisestä on kulunut 80 vuotta. Merkkipäivä on jäänyt korona-kriisin varjoon.
Talvisota osoitti kansakunnan uhrivalmiuden, ja siksi sillä varmaan onkin niin suuri sija kollektiivisessa tajunnassamme. Sotilaat luopuivat päivärahoistaan. Siviilit luopuivat vihkisormuksistaan ja perintökalleuksistaan. Kaikki voimavarat ohjattiin kansan ja valtion selviytymiseen.
Kansan uhrivalmius olisi ollut vähäisempi, jos luovutetuilla päivärahoilla ja vihkisormuksilla hankitut varat olisi käytetty muihin tarkoituksiin kuin kansan ja valtion puolustamiseen.
Tällaiset kysymykset tulevat ajankohtaiseksi, kun Suomi ja koko maailma on korona-pandemian vuoksi talouskurimuksen partaalla. Kaikki voimavarat tulee suunnata yhteiskunnan selviytymiseen. Päätösten legitimiteetti ja hyväksyttävyys ovat avainasemassa, kun kansalaisilta pyydetään kärsivällisyyttä, sietokykyä ja rauhallisuutta.
Suomi ei voi jatkaa miljardien kippaamista kehitysavun, haittamaahanmuuton ja ilmastoposeerauksen kaltaisiin kohteisiin tällaisissa olosuhteissa. Kansalaisten on voitava luottaa siihen, että heidän tekemänsä uhraukset palvelevat yhteistä hyvää eivätkä jotakin aivan muita tarkoitusperiä.
FB-postauksessa ollut IL:n juttu, loput linkistä:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/3f993086-e576-4079-9364-9dfa4ae4785a
QuoteKorona iskee talouteen – Ekonomisti: Suomi syöksyy lamaan ja suurtyöttömyyteen (13.3.2020)
GnS Economicsin mukaan Suomen talous supistuu 5 prosenttia vuonna 2020 ja 14 prosenttia vuonna 2021.
GnS Economicsin pääekonomisti, valtiotieteen tohtori Tuomas Malinen sanoo, että Suomea odottavat hirveät ajat.
Riippumaton GnS Economics ennustaa, että Suomen talous kutistuu tänä vuonna 5 prosenttia, ensi vuonna 14 prosenttia ja 11 prosenttia vielä 2022, kun koronaviruksen laukaisema lama kurittaa maailmantaloutta ja Suomea sen mukana.
– Tämä on ihan hirveätä, eduskunnan valtiovarainvaliokunnan kuultavaksi matkalla ollut Manninen kommentoi Iltalehdelle perjantaina.
Korona on laukaisija
Malinen sanoo, että koronapandemia vain laukaisee sen, mikä on saanut muhia maailmantaloudessa pitkään ja rauhassa.
Kaikki alkoi finanssikriisistä 2008. Se oli kova isku, mutta keskuspankkien luomalla likviditeetillä kriisi selätettiin. Finanssikriisin jälkeen keskuspankit jatkoivat ultrakevyttä rahapolitiikkaa, mikä painoi korkotason nollan tuntumaan. Monet yritykset ja valtiot velkaantuivat korviaan myöten. Omaisuusarvot, kuten osakkeet, ampuivat taivaisiin.
– Finanssikriisissä rahoitusjärjestelmä meni täydelliseen shokkiin, mutta reaalitalous ei ehtinyt kunnolla reagoimaan. Se saatiin nopeasti palautettua, koska finanssijärjestelmät pystytään palauttamaan nopeasti. Tarvitaan vaan riittävästi likviditeettiä, jotta luottamus palautuu.
(...)
QuoteHalla-aho: Emme tule hallitusta tästä moittimaan – politikointi väistyi kansallisen yhtenäisyyden tieltä
Perussuomalaisten mukaan hallitusohjelman talous- ja työllisyystavoitteet saa haudata.
Hallituksen kovat linjaukset poikkeustilassa yhdistävät koko poliittista kenttää harvinaisella tavalla. Marinin hallitus sai illalla tukea kummaltakin oppositiopuolueelta.
Suomi ottaa käyttöön valmiuslain. Yritysten rahoituksen turvaamiseksi otetaan käyttöön viiden miljardin euron suuruinen paketti.
Suurimman oppositiopuolueen perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan "toimet ovat oikeasuhteisia ja välttämättömiä, ja ne vastaavat kansainvälisten asiantuntijoiden suosituksia, muiden Euroopan maiden käytäntöjä ja perussuomalaisten aiemmin tekemiä esityksiä".
[...]
Halla-ahon mukaan hallitusohjelman tavoitteet työllisyyden ja julkisen talouden tasapainon osalta on haudattava, "emmekä tule hallitusta tästä moittimaan".
"Tuemme kaikkia sellaisia toimenpiteitä, joilla yritykset autetaan niistä riippumattoman kriisin yli. Kun yritysten tulot jäätyvät, myös menojen on jäädyttävä. Työmarkkinaosapuolten on tässä tilanteessa pystyttävä näkemään yhteinen etu ja puhaltamaan yhteiseen hiileen."
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4230764-halla-aho-emme-tule-hallitusta-tasta-moittimaan-politikointi-vaistyi-kansallisen-yhtenaisyyden-tielta) 16.3.2020
Kansan Uutisten toimittaja unohti mainita, mistä Halla-aho leikkaisi menoja.
QuoteJussi Halla-aho
Perussuomalaiset kiittävät hallitusta tänään ilmoitetuista, koronaepidemiaan liittyvistä toimenpiteistä. Toimet ovat oikeasuhteisia ja välttämättömiä, ja ne vastaavat kansainvälisten asiantuntijoiden suosituksia, muiden Euroopan maiden käytäntöjä ja perussuomalaisten aiemmin tekemiä esityksiä.
On tärkeää, että samalla, kun epidemiaa nujerretaan maan sisällä, uusien tartuntojen tulo ulkomailta estetään rajojen sulkemisella henkilöliikenteeltä. Yhtä tärkeää on, että Suomelle elintärkeä tavaraliikenne voi jatkua.
Tämä poikkeuksellinen tilanne on hyvin vahingollinen kaikenkokoisille yrityksille ja siten työpaikoille sekä Suomessa että kaikkialla Euroopassa. Perussuomalaisille on selvää, että hallitusohjelman tavoitteet työllisyyden ja julkisen talouden tasapainon osalta on haudattava, emmekä tule hallitusta tästä moittimaan. Tuemme kaikkia sellaisia toimenpiteitä, joilla yritykset autetaan niistä riippumattoman kriisin yli. Kun yritysten tulot jäätyvät, myös menojen on jäädyttävä. Työmarkkinaosapuolten on tässä tilanteessa pystyttävä näkemään yhteinen etu ja puhaltamaan yhteiseen hiileen.
Perussuomalaiset korostavat, että kun talouttamme ja yhteiskuntaamme ylläpidetään kriisin oloissa ja jälleenrakennetaan sen jälkeen, jokainen euro on kallis. Julkisesta kulutuksesta on otettava kaikki löysät pois. Suomen, kuten jokaisen maan, on keskityttävä itsensä ja omiensa auttamiseen. Kehitysapumenot, moninaiset maahanmuuton kustannukset sekä poliittisten järjestöjen ja kansalaisjärjestöjen tuet ovat esimerkkejä menokohteista, joista pitää näissä oloissa leikata ankaralla kädellä suomalaisen työn, yrittämisen ja hyvinvoinnin puolustamiseksi. Säätiöiden verotuksellisiin erivapauksiin on puututtava.
Suomi ei liioin voi osallistua yhteisvaluutta euron pelastusprojekteihin, jotka saattavat olla edessä, mikäli koronaviruksesta pahiten kärsineen Italian talous romahtaa. Sen sijaan Suomen on syytä laatia valmiussuunnitelma eurosta irtautumiseksi.
Kansalaisilta vaaditaan tulevina viikkoina ja kuukausina suurta kärsivällisyyttä ja epäitsekkyyttä, mutta suomalaiset ovat historiansa saatossa selvinneet pahemmastakin. Keskeistä on, että he voivat luottaa päättäjien kaikissa teoissaan puolustavan juuri heidän etuaan ja kaikkien osallistuvan talkoisiin yhteisen kotimaan hyväksi.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2872040506249458
Tuntuu jotenkin pikkumaiselta ja kevytmieliseltä pohtia sellaisia asioita kuin puolueiden kannatuksia, kun maailma on kriisin partaalla, mutta pohdinpa kuitenkin.
Kriisi ja siihen reagoiminen avaa mielenkiintoisia mahdollisuuksia siihen, millaista poliittinen keskustelu on seuraavien vaalien lähestyessä. Jos työllisyyden ja valtiontalouden alijäämän kaltaiset asiat rajataan puolueiden herrasmiessopimuksella poliittisten riitojen ulkopuolelle, koska kaikki myöntävät niihin vaikuttavan ulkoiset asiat, jotka ovat poliitikkojen hallitsemattomissa, mistä sitten keskustellaan? Nuohan ovat ne kaksi asiaa, joihin modernin Kokoomuksen retoriikka on nojannut. Siksi Kokoomuksella on suuri riski jäädä sivuraiteille poliittisista kädenväännöistä ensi vaalien alla. Perussuomalaisten kannalta asia on edullinen siksikin, että Perussuomalaisilla ei ole kovin johdonmukaista tai asiantuntevaa työmarkkina- ja veropoliittista linjaa.
Jos talouspoliittiseen keskusteluun jää lähinnä julkisten varojen priorisointi, Perussuomalaiset saa täydellisesti ilmatilan hallintaansa. Halla-aho pääsee sanomaan, että vähät varat on käytettävä yhteiskunnan perustoimintoihin eikä maailmanparantamiseen, jolloin muut voivat vain olla joko samaa mieltä tai eri mieltä. Kumpikin vaihtoehto olisi Perussuomalaisille voitto. Lisäksi liikkuvuuden rajoittaminen on nyt punavihreän hallituksen toimesta määritelty mahdollisuuksien rajoissa olevaksi toimenpiteeksi. Halla-aho pääsee kysymään, miksi haitallisten ihmisten liikkuvuutta ei ole oikein rajoittaa, kun kerran haitallisten virusten liikkuvuutta on oikein rajoittaa.
Luulenpa, että kriisi tulee ojentamaan kaikki kortit Perussuomalaisten käteen, koska kaikki keskustelu tullaan käymään heidän ehdoillaan. Eduskuntavaaleissa 2023 realisoituu politiikan puolella se raju paradigmanmuutos, joka muussa yhteiskuntaelämässä vaikuttaa jo täyttää päätä. Idealismi karahtaa aina karille ensimmäisen kriisin iskiessä, jolloin realismi voittaa. Se on meidän voittomme, ja se on väistämätön.
QuoteMonet maatalousyrittäjät ovat olleet huolissaan työvoiman saatavuudesta ensi kesänä, kun kausityöntekijöitä ei liikkumisrajoitusten vuoksi todennäköisesti saada kolmansista maista. Marjat uhkaavat jäädä poimimatta.
Huomautan, että riippumatta muusta työllisyystilanteesta Suomessa on huomattava, täysin käyttämätön työvoimareservi, joka sopii maatalouden tarpeisiin kuin nyrkki naamaan: humanitaarisin perustein saapuneet maahanmuuttajat.
Suomessa oli viime vuonna esimerkiksi yli 30 000 arabiankielistä, yli 20 000 somalinkielistä ja yli 15 000 kurdinkielistä henkilöä. Määrät ovat kaikissa ryhmissä vähintään kaksinkertaistuneet viimeisten kymmenen vuoden aikana.
Näissä väestöryhmissä työllisyysaste on hyvin matala, ja työllistyneistäkin suuri osa toimii tehtävissä, jotka liittyvät suoraan maahanmuuttoon ja kotouttamiseen ja joita ei näin ollen olisi olemassa ilman maahanmuuttoa. Tällaisten julkisrahoitteisten tehtävien määrää tuskin voidaan pitää ennallaan tai kasvattaa, kun julkinen kassa on tulevina aikoina muutenkin koetuksella.
Olen lehdistä lukenut, että kyseisiin ryhmiin kuuluvat ihmiset ovat työhaluista väkeä. He ovat suurelta osin myös parhaassa työiässä. Monissa puheenvuoroissa heitä on näistä syistä pidetty ratkaisuna Suomen huoltosuhdeongelmiin. Edelleen olen lukenut, että matala työllisyysaste johtuu lähinnä työmarkkinoilla muhivasta rakenteellisesta syrjinnästä. Työtä pidetään yleisesti parhaana kotouttajana.
Tästä johtuen vetoan sekä maatalousyrittäjiin että julkiseen valtaan: aloittakaa NYT ponnekas rekrytointikampanja arabin-, somalin- ja kurdinkielisen väestön keskuudessa. En väheksy maataloustöitä, mutta olen varma, että ahkera ja motivoitunut henkilö selviää niistä tehtävistä, joita aiempina vuosina on teetetty kausityöntekijöillä, vaikka korkeampaa koulutusta tai täydellistä kielitaitoa ei olisikaan.
Näin ratkaistaan monta ongelmaa yhdellä iskulla. Maahanmuuttajien nauttima arvostus lisääntyy ja suvaitsemattomuus vähenee; maatalouselinkeinon työvoimapula saadaan torjuttua; sosiaaliturvamenot vähenevät.
Tämä on näytön paikka kaikille osapuolille.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2895083917278450
Mitä vittua tuo Halla-aho oikein meinaa? Miten voi olla, että kansallismielisen puolueen pj antaa matuille syyn olla täällä? Suomalaiset ne pitää saada sinne pelloille ja paremmilla palkoilla niin kiinnostaa mennä. Perussuomalaisten ja varsinkaan helvetin "Mestarin" ei pidä antaa minkäännäköistä syytä matuille olla täällä tai jäädä tänne.
Halla-aho pitäisi laittaa takaisin sinne Eiran bunkkeriin niin saisi tehdä sitä mistä tykkää eli kirjoitella nettiin yksin. Samalla puolueesta vittuun Hakkaraiset ja Huhtasaaret ja kunnon tekijät tilalle!
Ei kansallismielisen puolueen tule antaa viestiä että matuilla olisi mitään perustavanlaatuista syytä olla tai jäädä tänne.
Siirretty Suositeltavaa luettavaa -osion Halla-aho -ketjusta tänne tästä viestistä alkaen. On vähän luontevampaa keskustella täällä persujen politiikasta.
^Täytyy sanoa, että olet täysin huumorintajuton ''''' jos et tajua JH-a:n viestin pointtia? Lue nyt viesti uudelleen sillä lailla, että ensin ajattelet sen olevan helvetin kirpeetä ironiaa.
Avautuuko? :roll:
Totiset torvensoittajat ovat kaikkein pahin kaski kynnettävänä mamukriittisten keskuudessa.
Quote from: hulaq on 27.03.2020, 09:45:26
Halla-aho sivaltaa mestarillisesti:
"Monet maatalousyrittäjät ovat olleet huolissaan työvoiman saatavuudesta ensi kesänä, kun kausityöntekijöitä ei liikkumisrajoitusten vuoksi todennäköisesti saada kolmansista maista. Marjat uhkaavat jäädä poimimatta.
Huomautan, että riippumatta muusta työllisyystilanteesta Suomessa on huomattava, täysin käyttämätön työvoimareservi, joka sopii maatalouden tarpeisiin kuin nyrkki naamaan: humanitaarisin perustein saapuneet maahanmuuttajat.
...
Olen lehdistä lukenut, että kyseisiin ryhmiin kuuluvat ihmiset ovat työhaluista väkeä. He ovat suurelta osin myös parhaassa työiässä. Monissa puheenvuoroissa heitä on näistä syistä pidetty ratkaisuna Suomen huoltosuhdeongelmiin. Edelleen olen lukenut, että matala työllisyysaste johtuu lähinnä työmarkkinoilla muhivasta rakenteellisesta syrjinnästä. Työtä pidetään yleisesti parhaana kotouttajana."
Pahaa pelkään, ettei asia suinkaan ole noin, vaikka niin sanotaan.
Tälläkin hetkellä humanitaarisen maahanmuuton nimissä on kovinkin yritetty Kreikan rajan yli. Tulijoiden silmissä siintelee (https://hommaforum.org/index.php/topic,111896.msg3167404.html#msg3167404) Paratiisiksi väitetty Eurooppa. Siksi marokkolainen Hamzakin osti kavereineen heti lentoliput Istanbuliin kuultuaan, että Turkki on avannut Kreikan rajat. Hamza perusteli päätöstään lähteä Marokosta sillä, että Euroopassa jokainen saa oikeutensa ja häntä kohdellaan kuin ihmistä (tällä lie tarkoittanut sossua ja kelaa, sekä eräiden EU-poliitikkojen kovasti toitottamia ihmisoikeuksia ja jakamatonta ihmisarvoa).
Hamzan ja kumppaneiden oikeudet eivät kuitenkaan päässeet toteutumaan. Hamzan ihmisyys kilpistyi Kreikan rajaan, jossa hänet pantiin brutaalilla ja ihmisoikeusvalituksen oikeuttavalla tavalla 5 kertaa takaisin Turkkiin Kreikan maaperältä.
Edellisen johdosta epäilen, että asia on hyvinkin toisin, kuin mitä yleisesti esitetään. Ei tulla työtä tekemään ja huoltosuhdetta parantamaan, vaan makoilemaan ja nauttimaan oikeuksista, ja ties mistä ... arvaatte kyllä. Palkka juoksee silti ja palvelut pelaa. Hanttihommiin voidaan mennä siksi aikaa, että oleskelulupa irtoaa sen perusteella ja saa ilmaisen asunnon valtiolta. Samalla sementoiden tänne jääminen. Niin tekisi moni rationaalisesti ajatteleva henkilö täällä tarjolla olevissa olosuhteissa. Syyttävän sormen tulee siksi osoittaa johonkin muuhun suuntaan.
Mitä olen nyt valtamedia katsonut, niin ehdotus näiden töihin laittamisesta koettaneen eräissä piireissä niin pahaksi pyhäinhäväistykseksi (koska ihmisyys, ihmisoikeudet, jakamaton ... jne.), että sitä voisi verrata siihen, että joku Intiassa esittäisi hinduille, että laitetaan pyhät lehmät lihoiksi, kun kaikilla on niin kova nälkä. En edes uskalla kuvitella mitä sellaisen esittäjälle mahtaisi käydä. Tuskin silti selviäisi tavanomaisella "voimasanojen" vyörytyksellä.
Quote from: Faidros. on 27.03.2020, 11:28:01
^Täytyy sanoa, että olet täysin huumorintajuton ''''' jos et tajua JH-a:n viestin pointtia? Lue nyt viesti uudelleen sillä lailla, että ensin ajattelet sen olevan helvetin kirpeetä ironiaa.
Avautuuko? :roll:
Totiset torvensoittajat ovat kaikkein pahin kaski kynnettävänä mamukriittisten keskuudessa.
Käsitin kirjoituksen ironiaksi, mutta se ei ole mielestäni kovin hyvää ironiaa, sillä se on liian monitulkintainen antaen mahdollisuuden vaikkapa käyttää sitä ilmeisen alkuperäistä tarkoitusta vastaan. Lisäksi se antaa liian suuret mahdollisuudet ymmärtää viesti ihan oikeastikin väärin tuon tahallisen väärinymmärryksen lisäksi.
Suurelta osaltaan sen ymmärtäminen ironiaksi perustuu vain siihen, että sen on kirjoittanut Halla-aho.
Quote from: Veikko on 28.03.2020, 12:26:40
Quote from: Faidros. on 27.03.2020, 11:28:01
^Täytyy sanoa, että olet täysin huumorintajuton ''''' jos et tajua JH-a:n viestin pointtia? Lue nyt viesti uudelleen sillä lailla, että ensin ajattelet sen olevan helvetin kirpeetä ironiaa.
Avautuuko? :roll:
Totiset torvensoittajat ovat kaikkein pahin kaski kynnettävänä mamukriittisten keskuudessa.
Käsitin kirjoituksen ironiaksi, mutta se ei ole mielestäni kovin hyvää ironiaa, sillä se on liian monitulkintainen antaen mahdollisuuden vaikkapa käyttää sitä ilmeisen alkuperäistä tarkoitusta vastaan. Lisäksi se antaa liian suuret mahdollisuudet ymmärtää viesti ihan oikeastikin väärin tuon tahallisen väärinymmärryksen lisäksi.
Suurelta osaltaan sen ymmärtäminen ironiaksi perustuu vain siihen, että sen on kirjoittanut Halla-aho.
Olipa kirjoittaja kuka tahansa, niin jos ei ymmärrä jutun pointtia niin ymmärryksen korjaamiseksi ei ole mitään tehtävissä.
Aina on mahdollisuus toimia kuten jutussa suositellaan, mitä pahaa siitä kenelleķkään seuraisi?
Voi isäkissan korona :facepalm:
Ei se kyse todellakaan ole siitä etteikö suurin osa tajuaisi tuon olevan ironiaa tai Mestarin huumoria. Kyse on siitä, että vakavasti otettavan ja kansallismieliseksi itseään kehuvan puolueen puheenjohtaja on tuota samaa nettivittuilua harrastanut sen lähes 10 vuotta.
Täälläkin puolueen kardinaalit ja muut fanipojat puhuu johtamisesta ja kuinka hallitus on johtanut huonosti tilannetta. Ei se ole Halla-aho yhtään parempaa johtajuutta osoittanut tässä keississä, samaa matalan energian re-aktiivista kannanottoa ja helppoa vittuilua.
Suorastaan kuvottaa nykyään katsoakin persujen touhuja ja niitä paljon tienaavia ja suosiota nauttivia edustajia jotka eivät millään tasolla ansainneet palkkaansa.
Halla-ahon kirjoituksesta oikein näkee kuinka hän nauttii facebookvittuilusta. Hän voi mennä tekemään sitä Eiran kellariin, johtaja tekee jotain ihan muuta.
Persujen toiminta ja energia on alemmalla tasolla kuin Soinin aikana, tämä on ikävää myöntää.
Persut eivät kykene tai halua kääntää kansalta saatua mandaattia tai energiaa suomalaisten ja Suomen parhaaksi, tämä ei näy heillä millään tavalla ja suunta on ollut heikompaan vaan.
Kriisitilanteessa tulee antaa selkeää viestiä ja suoraa johtamista, eikä mitään random vittuilua jossa viestin olennainen sisältö ei mene kunnolla perille.
Olen joskus miettinyt, että miltä tuntuu tykätä ja fanittaa jotain puoluetta tai henkilöä niin paljon, että muuttuu prosessin aikana umpisokeaksi.
Mutta ei se mitään, pääasia että 'meidän miehet' ovat eduskunnassa! Menen iltaisin nukkumaan luottavaisin ja turvallisin mielin....
J Lannan haamu, voisitko tarkentaa, mitä suoraa johtamista, mitä konkreettisia toimia tarkoitat?
"johtaja tekee jotain ihan muuta"
"suoraa johtamista"
Quote from: valkovuokko on 28.03.2020, 14:42:09
J Lannan haamu, voisitko tarkentaa, mitä suoraa johtamista, mitä konkreettisia toimia tarkoitat?
"johtaja tekee jotain ihan muuta"
"suoraa johtamista"
Jussin pitäisi olla alfauros, joka nostaa laumasta itselleen seuraajia :D
Quote from: J. Lannan haamu on 28.03.2020, 14:06:31
Olen joskus miettinyt, että miltä tuntuu tykätä ja fanittaa jotain puoluetta tai henkilöä niin paljon, että muuttuu prosessin aikana umpisokeaksi.
Mutta ei se mitään, pääasia että 'meidän miehet' ovat eduskunnassa! Menen iltaisin nukkumaan luottavaisin ja turvallisin mielin....
Kuten Touko Aalto muistaakseni totesi jokin aika sitten, että suomalainen keskustelukulttuuri on vialla. Jos jotain voi todeta, niin kaiketi ainakin sen, että wanha konsensushakuinen kulttuuri on kadonnut suomalaisesta keskustelusta johonkin.
Punavirheän kuplan fanitus ei poikkea mitenkään toisen puolen uskollisesta fanituksesta.
QuoteOlen joskus miettinyt, että miltä tuntuu tykätä ja fanittaa jotain puoluetta tai henkilöä niin paljon, että muuttuu prosessin aikana umpisokeaksi.
Ehkä joku Jordan Peterson -fani kävisi tässä kokemusasiantuntijaksi?
Quote from: J. Lannan haamu on 27.03.2020, 10:55:21
Mitä vittua tuo Halla-aho oikein meinaa? Miten voi olla, että kansallismielisen puolueen pj antaa matuille syyn olla täällä? Suomalaiset ne pitää saada sinne pelloille ja paremmilla palkoilla niin kiinnostaa mennä. Perussuomalaisten ja varsinkaan helvetin "Mestarin" ei pidä antaa minkäännäköistä syytä matuille olla täällä tai jäädä tänne.
Vahinko on jo tapahtunut. Työttömiä matuja on lähiöt väärällään, eikä niistä enää eroon päästä. Kyllä ne kannattaisi pistää jotain tekemään, niin ajankulua ei tarvitsisi keksiä rikollisuuden parista.
Quote from: valkovuokko on 28.03.2020, 14:42:09
Näinkin laaja kuvio mitä Persuilla on sisäisesti ja suhteessa muihin puolueisiin sekä kansalaisiin, se tulee jakaa jotta voi vähän kohdistaa kritiikkiä ja huomioita oikeaan paikkaan.
1. Syyt ja perusteet miksi Perussuomalaiset eivät ole kansallismielinen puolue.
2. Syyt ja perusteet siihen, miksi Jussi Halla-aho on väärällä paikalla eikä ole hyvä johtaja.
3. Kehitysehdotukset ja perusteet siihen, kuinka ja miten puoluetta tulisi johtaa ja kuinka puolueen tulisi kokonaisuutena toimia.
Muistan sen ajan kun täälläkin massatasolla todettiin että kun Halla-ahosta tulee PJ niin sitten alkaa tapahtua, sitten ei ole Soini enää esteenä. Esteenä mille?? Mitä alkaa tapahtua?
(osa 2 tulossa myöhemmin, siinä vastaan kysymykseesi tarkemmin ja perinpohjaisesti)
Edit. Huom. Osa muistaa, että olen jo kauan ennen Halla-ahon puheenjohtajuutta puolustanut sekä häntä että Persuja. Kyse ei siis ole siitä, etten kategorisesti pitäisi persuista. Kyse on tahtotilasta, asenteesta ja siitä miten suuri merkitys tuolla on kaikkeen, puolueen kehittymiseen, henkilöiden toimimiseen, imagoon...Viimeiset 2,5 vuotta ovat olleet todella huonoa performanssia puolueelta.
Kriisitilannetta johtamaan tulisi välittömästi asettaa kokeneimmat, osaavimmat ja dynaamisimmat henkilöt ja tahot. Avainministereidentoimijoiden henkilökohtaiset tai eturyhmien tavoitteet, ego tai arvovaltatappiot eivät saisi olla tämän esteenä. Kansanterveyden ja -talouden Suomalaisuuden, suomalaisen kulttuurin ja hyvinvoinnin hintalappu on yksinkertaisesti liian suuri, puhumattakaan inhimillisistä näkökohdista.
Jäsen Vellamo kirjoitti hyvin Koronaan liittyen toisessa ketjussa, se vaan sopii tähänkin ketjuun täydellisesti...
Quote from: J. Lannan haamu on 28.03.2020, 19:00:43
Kriisitilannetta johtamaan tulisi välittömästi asettaa kokeneimmat, osaavimmat ja dynaamisimmat henkilöt ja tahot. Avainministereidentoimijoiden henkilökohtaiset tai eturyhmien tavoitteet, ego tai arvovaltatappiot eivät saisi olla tämän esteenä. Kansanterveyden ja -talouden Suomalaisuuden, suomalaisen kulttuurin ja hyvinvoinnin hintalappu on yksinkertaisesti liian suuri, puhumattakaan inhimillisistä näkökohdista.
Jäsen Vellamo kirjoitti hyvin Koronaan liittyen toisessa ketjussa, se vaan sopii tähänkin ketjuun täydellisesti...
Kriisijohdossa on nyt hallitus. Typerintä mitä voisi tehdä olisi nyt kampittaa hallitusta. Siinä kritiikin aika on epidemian jälkeen. Ja perattavaa on paljonkin. Persuissa ei ole kriisiä. Korkeintaan liian flegmaattinen suhtautuminen kunnallisvaaleihin, joihin ilmeisesti yksikään kuntaa suurempien yksiköiden johtamisen erityistuntija ei ole asettumassa ehdolle.
PS on kansallismielinen. Ellei Keski-Suomessa tapahdu mitään, niin asiaa pitäisi siellä selvittää. Persuissa on todella helppo esittää kritiikkiä. Puheoikeus on kaikilla. Julkinen kritiikki kritiikin vuoksi on täydellisen hölmöä varsinkin keskittyessään siihen, että muut eivät kritisoi tarpeeksi. Edelleen pyrkimys on pois johtajakeskeisyydestä. Ihmiset, jotka tarvitsevat suurta johtajaa ja pystyvät näennäisesti esittämään millainen suuri johtaja olisi, voivat osallistua kokouksiin, asettua/asettaa ehdolle ja toimia muutenkin sääntöjen mukaan. Mikään puoluetoiminta ei koskaan tule olemaan täydellistä, koska siellä ovat ihmiset toimimassa ja henkilövalinnoilla edetään.
^ En tiedä miksi nostat tuon Keski-Suomen, minä en ole siellä ollut vuosiin muuta kuin lyhyen aikaan. Enkä perusta näkemyksiäni Keski-Suomeen, vaikka siellä nyt sattuu olemaan aika helvetin vässyä ja demariporukkaa mutta noin muuten...Enkä todellakaan tarkoita, että Mestarin olisi pitänyt mitään hallitusta tässä kaataa, vaan tarkoitan vähän pidemmän aikavälin asioita liittyen muihin(kin) kun tähän koronaan. Me puhumme aivan totaalisesti eri kieltä.
@IDA, PS ei ole mikään itseohjautuva kokonaisuus. PS on kaikista puolueista eniten sisäisesti hajalla sekä haasteellisin hallita. Juuri tällaisilla hetkillä viimeisen 20 vuoden aikana sekä perussuomalaiset että Suomi nimenomaan tarvitsee johtajia. Sanan siinä merkityksessä. Koko ajatus, että puheenjohtaja yrittää päästä pois johtajakeskeisyydestä olisi täysin naurettava, ellei se olisi niin typerä. Se on yhtä typerä kuin Halla-ahon toteamus, että yrittää tehdä perussuomalaisista tarpeettoman. Siinä on se kansallismielisyys kiteytettynä........
Quote from: Veikko on 28.03.2020, 12:26:40
Quote from: Faidros. on 27.03.2020, 11:28:01
^Täytyy sanoa, että olet täysin huumorintajuton ''''' jos et tajua JH-a:n viestin pointtia? Lue nyt viesti uudelleen sillä lailla, että ensin ajattelet sen olevan helvetin kirpeetä ironiaa.
Avautuuko? :roll:
Totiset torvensoittajat ovat kaikkein pahin kaski kynnettävänä mamukriittisten keskuudessa.
Käsitin kirjoituksen ironiaksi, mutta se ei ole mielestäni kovin hyvää ironiaa, sillä se on liian monitulkintainen antaen mahdollisuuden vaikkapa käyttää sitä ilmeisen alkuperäistä tarkoitusta vastaan. Lisäksi se antaa liian suuret mahdollisuudet ymmärtää viesti ihan oikeastikin väärin tuon tahallisen väärinymmärryksen lisäksi.
Suurelta osaltaan sen ymmärtäminen ironiaksi perustuu vain siihen, että sen on kirjoittanut Halla-aho.
Halla-aholla on pakonomainen tarve vitsailla vastaavilla asioilla. Ongelma on vaan siinä, että onko tämä viesti jota halutaan välittää?
Quote from: nollatoleranssi on 28.03.2020, 23:18:23
Halla-aholla on pakonomainen tarve vitsailla vastaavilla asioilla. Ongelma on vaan siinä, että onko tämä viesti jota halutaan välittää?
Niin. Tämäkin ketju yksistään on näyttänyt toteen sen, että kukin ymmärtää lukemansa eri tavalla. Jos susta tuntuu, että hän vitsailee, yks muutama tuhat tai kymmentuhat ei näe asiaa niin. Päasia että Juddi pitää möykkää, jos ei ymmärretä niin ei ymmärretä.
Kansan pitäisi keskittyä enemmän olemaan huolissaan vitun virkkaajista yms väripäiden hörhötyksistä.
Jussin postaus oli täydellinen, vaikka sulla tulikin astuttua naulaan.
QuoteSe on yhtä typerä kuin Halla-ahon toteamus, että yrittää tehdä perussuomalaisista tarpeettoman. Siinä on se kansallismielisyys kiteytettynä........
Perussuomalaiset on tarpeeton silloin, jos politiikan valtvirta menee niin, että kaikki puolueet ovat joko kansallismielisiä tai ainakaan eivät aktiivisesti vastusta.
Minä en keksi tästä asiantilasta mitään valittamista?
Keski-Suomi mainittu, viimeisin tilannepäivitys Jkl vanhan yhdostyksen asioita läsittelevässä ketjussa pätee.
Quote from: hulaq on 27.03.2020, 09:45:26
Halla-aho sivaltaa mestarillisesti:
QuoteMonet maatalousyrittäjät ovat olleet huolissaan työvoiman saatavuudesta ensi kesänä, kun kausityöntekijöitä ei liikkumisrajoitusten vuoksi todennäköisesti saada kolmansista maista. Marjat uhkaavat jäädä poimimatta. [...]
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2895083917278450
Ai että miten hyvin sanottu. Nyt tähän se kuuluisa nautin_tästä.jpg
Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena. Uutinen on julkaistu 27.3. ja se on tätä kirjoitettaessa edelleen luetuimpien uutisten joukossa. Alla katkelmia uutisesta.
Tässä kävi nyt niin, kuin
Veikko tuossa ylempänä kirjoitti: lukija ei hahmota Halla-ahon ironiaa teksteistä. Mitähän maatilojen isännät tuumivat Halla-ahon
"ehdotuksesta" MT:n uutisen luettuaan?
Quote from: Maaseudun Tulevaisuus, 27.3.2020
Perussuomalaisten Halla-aho haluaa humanitäärisin perustein Suomeen tulleet maahanmuuttajat töihin maatiloille: "Ahkera ja motivoitunut henkilö selviää niistä tehtävistä, joita aiempina vuosina on teetetty kausityöntekijöillä"
Halla-aho painottaa, että työtä pidetään yleisesti parhaana kotouttajana.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho haluaa humanitäärisin perustein Suomeen tulleet maahanmuuttajat töihin maatiloille.
Muun muassa MTK on aiemmin esittänyt huolensa niin sanotun kausityövoiman saatavuudesta koronaviruksen takia.
Halla-ahon mukaan humanitäärisin perustein Suomessa olevat maahanmuuttajat voisivat tehdä esimerkiksi marjanpoimintaa.
Puheenjohtaja huomauttaa, että humanitääriset maahanmuuttajat ovat suurelta osin parhaassa työiässä.
"Työtä pidetään yleisesti parhaana kotouttajana", hän muistuttaa tiedotteessa.
Halla-aho vetoaakin sekä maatalousyrittäjiin että julkiseen valtaan rekrytointikampanjan aloittamiseksi arabin-, somalin- ja kurdinkielisen väestön keskuudessa.
...
Koko uutinen: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1032690 (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.1032690)
[Edit: kursiivit lisätty.]
QuoteQuote from: U-käännös on 29.03.2020, 00:18:27
Quote from: hulaq on 27.03.2020, 09:45:26
Halla-aho sivaltaa mestarillisesti:
QuoteMonet maatalousyrittäjät ovat olleet huolissaan työvoiman saatavuudesta ensi kesänä, kun kausityöntekijöitä ei liikkumisrajoitusten vuoksi todennäköisesti saada kolmansista maista. Marjat uhkaavat jäädä poimimatta. [...]
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2895083917278450
Ai että miten hyvin sanottu. Nyt tähän se kuuluisa nautin_tästä.jpg
Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena. Uutinen on julkaistu 27.3. ja se on tätä kirjoitettaessa edelleen luetuimpien uutisten joukossa. Alla katkelmia uutisesta.
Tässä kävi nyt niin, kuin Veikko tuossa ylempänä kirjoitti: lukija ei hahmota Halla-ahon ironiaa teksteistä. Mitähän maatilojen isännät tuumivat Halla-ahon "ehdotuksesta" MT:n uutisen luettuaan?
[...]
Tuumivat että teoriassa helkkarin hyvä idea mutta käytännössä ei tule ikinä toteutumaan ja siksi Halla-ahon kirjoituksen sävy onkin niin sarkastinen, että sen näkee sokea Reettakin kepillä tunnustelemalla.
Haku on avoin. Jos ei hakijoita, alkaa keskustelu. Toivon, että todellakin alkaa keskustelu. Mikä ettei maistu maataloustyöt, jos ei lennonjohtajaksi, kidurdiksi tai prinssieverstiksi pääse.
Aika vaikeaa kuvitella näitä geelitukkaisia Nike-jätkia tekemässä mitään työltä haiskahtavaa.
Quote from: Methodios on 29.03.2020, 02:39:06
Jussin kirjoitus on mitä parhain. Fakta on se, että maahan on vyörynyt viime vuosina kymmeniä tuhansia humanitaarisia matuja irakista, somaliasta ja afghanistanista. Käytännössä kaikki ovat tulleet turvallisten maiden kautta ja juuri kenelläkään heistä ei ole mitään tarvetta mihinkään kainsainväliseen suojeluun, mutta löysä turvapaikkapolitiikka, huomattavat sossuetuudet ja maassa jo ennestään oleva vähemmistö kannustavat yhä uusia kanssaveljiä- ja siskoja matkaan. Koska virallinen Suomi on siirtynyt 2000-luvulla johonkin ihmeelliseen suvakkiolotilaan, perussuomalaisia ja muutamia kokoomuksen valveutuneita yksilöitä lukuunottamatta yksikään puolue ei ole kyseenalaistanut tätä vyöryä ja tulijoiden motiiveja. Valheelliseen totuuteen siirtynyt valtamedia ylen ja hs-pravdan johdolla puhuu heistä "voimavaroina".
Toinen fakta on se, että näistä "voimavaroista" hyvin harva vaivautuu tai pääsee mihinkään tuottavaan ansiotyöhön. Naurettavin väite on irakilaisten kohdalla puhua heistä korkeasti koulutettuina. Poliittisen korrektiuden ja vihapuheen nimissä avoin ja rehellinen keskustelu asiasta on vaiennettu. Käytännössä matu-porukka on vahvasti yliedustettuna rikostilastoissa ja vahvasti aliedustettuna työllisissä. On kaikenmaailman kotoutusta ja kaarnalaivahömpänpömppää, mutta tulokset ovat laihoja.
Kolmas fakta on saamaan aikaan maassa oleva eräänlainen työvoimapula. Monen yrityksen ja myös maanviljelijän on vaikea löytää riittävän tolkullisia työntekijöitä erilaisiin matalapalkkatöihin, koska lopullinen ero nettopalkassa tukien jälkeen verrattuna sosiaalietuuksiin on liian pieni. Hyvinä aikoina valtio on elättänyt kotimaiset ja ulkomaiset työn vieroksujat vero- ja velkarahoin ja kyseisiin tehtäviin on tuotu uusia maahanmuuttajia työteliäimmistä kulttuureista. Toki heistäkin osa varmasti mielellään siirtyisi nauttimaan loputtomista tuista, jos sen vaan tilanne mahdollistaisi.
Neljäs fakta on se, että coronan jälkeisessä Suomessa työttömien määrä nousee rajusti, mutta mm mansikanviljelijän saattaa silti olla vaikea löytää poimijoita pelloilleen. Olisi täysin perusteltua, että laiskat matut tähän tarttuisivat, mutta nykytilan vallitessa niin ei tapahdu. Jussin tarinan nerokkuus on juuri siinä, että yhdistelee kaiken yllä kuvatun ja kertoo sen vielä kohteliaimmin sanoin tässä vihapuheyhteiskunnassa, jossa suora ilmaisu ei ole toivottavaa, vaan jopa rangaistavaa. Hän syöttää lukijoilleen todelliset ongelmat ja myös vastausehdotuksen siihen. Kohtaantongelman ratkaisemattomuuden hän jättää lukijan vastuulle.
Viides fakta on se, että tuo matu-jengi on ja pysyy Suomessa. Valtion talouden sakatessa noiden laiskureiden elättäminen on entistäkin vaikeampaa. Pienin askelin Jussin kaltaiset älykkäät ihmiset murtautuvat tämän valhemedian vihapuhemuurin läpi ja pistävät ihmiset ajattelemaan. Riittävästi kun ihmiset ajattelevat, saattaa jopa heidän äänestyskäyttäytyminen muuttua vaaleissa. Demokraattisessa yhteiskunnassa se on ainoa mahdollinen laillinen keino muuttaa tilannetta.
Kuudes fakta on se, että tuskin tarvitsee odottaa kriisin loppuun, kun aloitetaan puhe ulkomaisen halpatyövoiman tarpeesta tarkoituksena tuoda sitä maahan Euroopan Unionin ulkopuolelta. On erittäin hyvä muistuttaa sarkastisesti tai ilman sarkasmia, että sitä on tuotu jo vaikka kuinka paljon ja maassa on työttömiä maahanmuuttajia, niin humanitaarisin kuin muin syin tulleita, aivan riittävästi.
Quote from: J. Lannan haamu on 28.03.2020, 21:41:02
^ En tiedä miksi nostat tuon Keski-Suomen, minä en ole siellä ollut vuosiin muuta kuin lyhyen aikaan.
Pätee ihan mihin tahansa muuhunkin maakuntaan tai paikkakuntaan. Olisi aika keskittyä enemmän paikalliseen toimintaan ja pyrkiä ratkaisemaan mieluiten poliittisia, mutta toki myös puolueen sisäisiä, ongelmia paikallisesti. Puolueen johto valitaan vasta kunnallisvaalien jälkeen. Politiikassa nyt vaan ei voi puolueena vaikuttaa, jos ei ole vaaleissa saatua painoarvoa ja sitä painoarvoa saadaan voittamalla vaaleja.
Quote from: U-käännös on 29.03.2020, 00:18:27Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena.
Jäin itsekseni miettimään, että kun Halla-ahon luvalla sanoen aika oivallinen sarkasmipläjäys uutisoidaan vakavasti, niin onko tällöin kyseessä toimittajien näpäytys Halla-aholle vai nollaa hipova sarkasmitutka?
Oho, katsokaapa tätä Halla-ahon sarkastista tekstiä! Emme pysty tekstin sisältöä kiistämään ja nokkeluudessa emme pärjää, joten hitto vieköön, eiköhän tehdä asiasta vakava uutinen, joka saa Halla-ahon sarkastiset ajatukset näyttämään kummalliselta avaukselta koskien turvapaikanhakijoiden työllistämistä!
Quote from: Oto Hascak on 29.03.2020, 09:16:36
Quote from: U-käännös on 29.03.2020, 00:18:27Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena.
Jäin itsekseni miettimään, että kun Halla-ahon luvalla sanoen aika oivallinen sarkasmipläjäys uutisoidaan vakavasti, niin onko tällöin kyseessä toimittajien näpäytys Halla-aholle vai nollaa hipova sarkasmitutka?
Oho, katsokaapa tätä Halla-ahon sarkastista tekstiä! Emme pysty tekstin sisältöä kiistämään ja nokkeluudessa emme pärjää, joten hitto vieköön, eiköhän tehdä asiasta vakava uutinen, joka saa Halla-ahon sarkastiset ajatukset näyttämään kummalliselta avaukselta koskien turvapaikanhakijoiden työllistämistä!
Tai sitten Maaseudun tulevaisuuden toimittaja hienovaraisesti vihjaa, että sen lukijoiden ja sen edustaman intressiryhmän parissa on ymmärrystä perussuomalaisia kohtaan
Quote from: l'uomo normale on 29.03.2020, 09:20:14
Quote from: Oto Hascak on 29.03.2020, 09:16:36
Quote from: U-käännös on 29.03.2020, 00:18:27Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena.
Jäin itsekseni miettimään, että kun Halla-ahon luvalla sanoen aika oivallinen sarkasmipläjäys uutisoidaan vakavasti, niin onko tällöin kyseessä toimittajien näpäytys Halla-aholle vai nollaa hipova sarkasmitutka?
Oho, katsokaapa tätä Halla-ahon sarkastista tekstiä! Emme pysty tekstin sisältöä kiistämään ja nokkeluudessa emme pärjää, joten hitto vieköön, eiköhän tehdä asiasta vakava uutinen, joka saa Halla-ahon sarkastiset ajatukset näyttämään kummalliselta avaukselta koskien turvapaikanhakijoiden työllistämistä!
Tai sitten Maaseudun tulevaisuuden toimittaja hienovaraisesti vihjaa, että sen lukijoiden ja sen edustaman intressiryhmän parissa on ymmärrystä perussuomalaisia kohtaan
Halla-ahon ehdotus on toteuttamista vaille valmis.
Maataloudessa on todellinen hätä jos kausityön tekijöitä ei tänä vuonna saada. Siinä hädässä on kaikki keinot pohdittava.
Quote from: l'uomo normale on 29.03.2020, 09:20:14
Quote from: Oto Hascak on 29.03.2020, 09:16:36
Quote from: U-käännös on 29.03.2020, 00:18:27Maaseudun Tulevaisuus on laatinut mainitusta Halla-ahon kirjoituksesta uutisen, joka esittää Halla-ahon kirjoituksen vakavasti otettavana ehdotuksena.
Jäin itsekseni miettimään, että kun Halla-ahon luvalla sanoen aika oivallinen sarkasmipläjäys uutisoidaan vakavasti, niin onko tällöin kyseessä toimittajien näpäytys Halla-aholle vai nollaa hipova sarkasmitutka?
Oho, katsokaapa tätä Halla-ahon sarkastista tekstiä! Emme pysty tekstin sisältöä kiistämään ja nokkeluudessa emme pärjää, joten hitto vieköön, eiköhän tehdä asiasta vakava uutinen, joka saa Halla-ahon sarkastiset ajatukset näyttämään kummalliselta avaukselta koskien turvapaikanhakijoiden työllistämistä!
Tai sitten Maaseudun tulevaisuuden toimittaja hienovaraisesti vihjaa, että sen lukijoiden ja sen edustaman intressiryhmän parissa on ymmärrystä perussuomalaisia kohtaan
Tämä on mitä suurimmalla todennäköisyydellä mahdollista. Luultavasti melkoinen osa Maaseudun Tulevaisuuden lukijoista* äänestää joko Keskustaa - vanhoista, jo sukupolvia sitten käytännön yhteytensä menettäneistä perinteistä johtuen (Maalaisliitto) - tai Kokoomusta. Lukijoiden aatteellinen ja käytännöllinen tausta on kuitenkin alkiolaisuudessa**, joka on kaikkein lähimpänä Perussuomalaisten linjaa nykyisellä puoluekartalla. Perussuomalaiset ovat vanhan maalaisliittolaisuuden (alkiolaisen, jonka Kekkonen petti ja pilasi), sosialidemokratian (sen Tannerin aikaisen) ja kokoomuslaisen ajattelutavan jatkajia. Laajaa kannatuspohjaa siis löytyy, jos sitä Perussuomalaiset osaavat käyttää hyväkseen.
* Meille tulee kotiin paperinen Maaseudun Tulevaisuus.
** Pohjoispohjalaiset esivanhempani olivat vankkoja alkiolaisia.
Suomalaiseen kulttuuriin kuuluu sellaiset manipulointipelit, että ensiksi vaaditaan joltakulta jotain työtä tehdyksi, mutta sitten samalla tarkoituksella estetään se työnteko, joten ei tullut suurena yllätyksenä, että Halla-ahon kirjoitus maatalousyrittäjien työvoimasta tuotti monimutkaisia tulkintoja kirjoituksen piilomerkityksistä. Itse olen sitä mieltä, että kyllä tuo kirjoitus kannattaisi myös (muun muassa vähintään) tulkita naiivisti suoraan, kuten Maaseudun Tulevaisuus lehden toimittajat tekivät. Maahantulleille pitää tarjota mahdollisuus työntekoon ilman ovelia salajuonia.
Pitää myös muistaa, että suurimmat monikulttuurisuuden ongelmat tulevat siitä, kun vieraat kulttuurit eristäytyvät omille slummi-alueilleen, joten Halla-ahon pyrkimykset taistella slummiutumista vastaan ovat edelleen johdonmukaisia.
En oikein näe alkiolaisuutta ajankohtaisena enää 2020-luvulla. Siihen ei PS:nkään tulisi sitoutua. Alkiolaisuus oli aikansa ilmiö, mutta liki 100 vuotta myöhemmin..., tuskin kovin ajankohtainen aate. Haluan minäkin maaseutumme ja pikkupaikkakuntiemme pysyvän elinkelpoisina, mutta se vaatii parempaa sopeutumista nykyajan realiteetteihin.
Mitä tulee vielä tuohon Halla-ahonkin osin sarkastiseen huoleen työvoiman saatavuudesta maatiloille niin ainakin osa lähipitäjien mansikkaviljelijöistä jo nyt päättäneet supistaa viljelmiään kun esim. istutustyöhön ei löydy käsipareja. Ukrainalaisia ei näy eikä kuulu. Eli vaikuttaa rajusti myös tulevien vuosien mansikan myyntihintoihin. Alkukesän 10e/litrahinnat varmaankin mahdollisia.
Onhan tuo Jussin tuorein naljailu aivan wrong place and wrong time. Ymmärrän läpän, mutta kuullostaa liian suvakilta ja koronaviruksen jyllätessä osoittaa aika paskaa tilannetajua. Menkööt Jussi itse poimimaan marjoja.
Quote from: John Johnson on 30.03.2020, 16:13:35
Onhan tuo Jussin tuorein naljailu aivan wrong place and wrong time. Ymmärrän läpän, mutta kuullostaa liian suvakilta ja koronaviruksen jyllätessä osoittaa aika paskaa tilannetajua. Menkööt Jussi itse poimimaan marjoja.
Jep. Mua huolestuttaa se, että eikö PS-johdossa ihan oikeasti tajuta, että puheenjohtajan pitäisi tehdä muutakin kuin naljailla twitterissä ja kettuilla vastaanväittäjille ja käännellä ja väännellä sanoja ympäri. Koko miestä ei näy missään.
On selvää että vielä ei ole pyykinpesun aika, mutta pakko sanoa että kokoomuksella tämä on nyt ollu paremmin hallussa.
Pitäisi ymmärtää, että suuri osa kansaa ei ymmärrä tuon FB-kirjoituksen olleen ironiaa. Se uutisoitiin jo sellaisenaan maaseudun tulevaisuudessa ja JHa:n tekstistä napsituissa sitaateissa ylistetään monikulttuuriväkeä työvoimapulan paikkaajina täysin samaan tapaan kuin vihervasemmistolaisten märissä päiväunissa.
Reisille meni.
Minusta hyvä ajoitus Jussilta!
Nyt ei ole kysmys sadonkorjuusta vaan maatilojen kunnostuksista myöhemmän sadon saamiseksi samaan aikaan kun kela-notkujat ovat turhautuneita vaimojensa ja lapsikatraittensa kanssa tiiveissä oloissansa koska marketit ovat kiinni(eikä tyttösiäkään liiku).
Kyllä heidät pitää saada oikeisiin duuneihin!
Quote from: uuninpankko on 30.03.2020, 16:15:37
Reisille meni.
Ei mennyt. Nyt moni keskustalainen tajuaa, ettei geelitukista ole työhön, vaan on pelkkä kuluerä(Jos ei suostu poimimaan mansikkatilan herkkuja, niin välillisesti, verotuksen myötä, käy pellolla vain syömässä niitä, kuin roskalinnut!)
Ei maahan uutta ulkomaalaisinvaasiota, jos jengi otetaan islamistisista maista! Ei niistä kukaan kykene todelliseen työhön! >:(
Ukrainasta ja Thaimaasta tulee hyvää jengiä, jotka tekevät parissa kuukaudessa vuoden tilin ja palaavat kotimaihinsa.
Somali tekee palautusrahallaan paikallisen 20:n vuoden tilin, mutta hankkii vaikka siskonsa vaimokseen, jotta saavat tuplat, tulee uudella passilla taas maahan, jne, jne, jne...
Hali Washi on hyvä esimerkki siitä, mitä tää somalijengi tekee jatkuvasti, vai luuletteko HW on ainoa joka näin tekee, tai Husu on kuka kikkailee julkisuudella ja se yksi sairaanhoitaja hoitaa poismuuttaneen siskonsa KELA-tiliä.... ei viddu!
Ja tää on vaan jäävuoren huippu, vahemmän kiinnostavat tyypit ovat myös pienemmän suurennuslasin alla ja siellä se suurin kusetus tapahtuu!
Paituvei: Jokainen noista mainitsemistani on palkittu jotenkin valtion rahoilla sankareina! ??? Kukaan ei edes kysele noiden palkintorahojen perään, koska leimattaisiin rasisteiksi. :facepalm:
Maksaako ne koskaan niitä takaisin?
EI VIT*U TARVITSE VASTATA! >:(
@Matias Turkkila , teeppä juttu näistä palkituista matuista, ei ehkä nyt, mutta kerää aineisto nyt, kun on sopiva aika olla kotona ja hiljaa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458333.html
QuoteOrpo vaatii koronatestien ripeää ja rajua lisäämistä: "Mikä täällä on sellainen viisaus, mitä kukaan muu ei noudata
– Moninkertaistetaan testejä niin paljon kuin rahkeista irti lähtee. Jos se maksaa jotain, niin se tulee eksponentiaalisesti takaisin siinä, miten säästetään työpaikkoja puhumattakaan ihmishengistä, Orpo sanoo IS:lle."
Samalla kun Hallis viisastelee facebookissa, Orpo vaatii tekoja. Tästä kyllä iso miinus Mestarille.
^Tekoja sitten. Testatkaa ihan vitusti.Kelpaa kyllä. Testikapasiteettia ilmeisesti piisaa. :facepalm: :facepalm:
Quote from: John Johnson on 30.03.2020, 19:36:37
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006458333.html
QuoteOrpo vaatii koronatestien ripeää ja rajua lisäämistä: "Mikä täällä on sellainen viisaus, mitä kukaan muu ei noudata
– Moninkertaistetaan testejä niin paljon kuin rahkeista irti lähtee. Jos se maksaa jotain, niin se tulee eksponentiaalisesti takaisin siinä, miten säästetään työpaikkoja puhumattakaan ihmishengistä, Orpo sanoo IS:lle."
Samalla kun Hallis viisastelee facebookissa, Orpo vaatii tekoja. Tästä kyllä iso miinus Mestarille.
Mitä olen yhtään Halla-ahon poliittisia ulostuloja seurannut, niin pitkä ja syvä lama sopii hänelle oikein hyvin. Siksipä hän ja persut haluavat talouteen ahdinkoa.
Halla-aho on kertonut sijoittaneensa vain kultaan, eli sijoituksen arvohan kasvaa sitä enemmän, mitä huonommiksi ajat menevät.
Väitänpä vain, että aika monen ihan oikean perussuomalaisen ihmisen (puoluekannatuksesta piittaamatta) elämä menee hyvin ikäväksi, jos talous heikkenee entisestään. Erityisryhmiä ja äänekkäitä erityisryhmiä hoivataan ja hyysätään, mutta monille tavallisille ihmisille meno on vielä kylmempää kuin 90-luvun lamassa. (Hommallakin lienee jo todella iso osa nuorta polvea, joka ei ole tuota aikaa itse kokenut.)
Tämäkin saattaa sisältää sivaltelevaa sarkasmia.
https://twitter.com/JunesLokka/status/1244733499371855880
[tweet]1244733499371855880[/tweet]
Yksi huonoimmista Halla-Ahon twiiteistä, koska...
sarkasmi ei läheskään aina saavuta tarkoitustaan: sarkasmi näkyy sarkasmina vain niille, jotka ovat selvillä sarkasmin kylväjän laajemmasta kannasta. Ja varsinkin niille, jotka itse käyttävät sitä ja tunnistavat sarkasmin sarkasmiksi.
Ne jotka sen huomaavat, mutta eivät ole sarkasmin viljelijän kanssa samaa mieltä koskien laajempaa kontekstia, kaivautuvat ,,ilkeilyn" ajamina entistä syvemmälle omiin ideologiapoteroihinsa haluamatta ajatella koko asiaa ja sysäten koko ehdotuksen sivuun.
Sarkasmin esittäjän kanssa samansuuntaisesti ajattelevat ymmärtävät pointin ja ajattelevat sen terävän piikin herättävän naiivit nukkuvat näkemään. ,,Nukkuvat" naiiviudessaan saattavat jopa tarttua syöttiin, mutta nappaavatkin pahimmassa tapauksessa pelkästään herkkupalan ja terävä osa jääkin vielä sarkasmin tarjoajan kädessä olevaan siimaan roikkumaan. Piikki voi näin ollen heilahtaa esittäjäänsä vastaan ja ,,maatöitä" voidaan käyttää tekosyynä matujen maahan päästämiselle ,,pitää päästää, koska tarvitaan"-periaatteella.
Ei maatöihin vaan hotelliin asumaan!
Saksassakin on esitetty turvapaikanhakijoiden osallistumista maatöihin. Niedersachsenin osavaltion pakolaisneuvosto varoittaa pakolaisten käyttämisestä hyödynnettävänä massana. Heille ei kuulemma saa antaa oikeuksia silloin kun työmarkkinat sitä haluavat ja poistaa saadut oikeudet myöhemmin. Viime viikolla pakolaisneuvosto esitti maahanmuuttajien siirtämistä joukkomajoituksista hotelleihin asumaan.
Niinpä. Työttömäksi joutuneet turismialan työntekijät palvelemaan maahanmuuttajia – sekä palvelijoiden palkat että palveltavien ylöspidon maksaa tietenkin veronmaksajat.
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2020/fluechtlingsrat-asylbewerber-sind-keine-frei-verfuegbaren-arbeiter/
QuoteFlüchtlingsrat: Asylbewerber sind keine frei verfügbaren Arbeiter
Der Niedersächsische Flüchtlingsrat hat davor gewarnt, Flüchtlinge während der Coronakrise als frei verfügbare Arbeitskräfte zu nutzen. ,,Sie dürfen nicht lediglich als verwertbare Masse angesehen werden", sagte ein Sprecher der Organisation dem NDR.
Zwar sei es gut, wenn durch die Idee, Flüchtlinge beispielsweise als Erntehelfer einzusetzen, bestehende Beschäftigungsverbote infrage gestellt würden. Andererseits dürften sie aber nicht nur Rechte bekommen, wenn der Arbeitsmarkt es verlange und sie ihnen wieder weggenommen werden könnten.
Bundeslandwirtschaftsministerin Julia Klöckner (CDU) hatte sich dafür ausgesprochen, Flüchtlinge und Asylbewerber als Erntehelfer einzusetzen. Wegen der Einschränkungen in Folge der Pandemie können keine Saisonarbeiter aus Osteuropa nach Deutschland kommen.
(...)
Lainaus näkyviin.
Quote from: uuninpankko on 30.03.2020, 16:15:37
Mua huolestuttaa se, että eikö PS-johdossa ihan oikeasti tajuta, että puheenjohtajan pitäisi tehdä muutakin kuin naljailla twitterissä ja kettuilla vastaanväittäjille ja käännellä ja väännellä sanoja ympäri. Koko miestä ei näy missään.
Ei tämä minunkaan mielestäni ollut onnistunut ehdotus. Halla-ahon kirjoituksia vuosia lukeneet tunnistavat tietyistä sanavalinnoista, että ehdotus on niin sanotusti kieli poskessa esitetty. On yksi ja sama tunnistivatko jotkut muut ehdotuksen vitsiksi, koska "humanitaarisin perustein saapuneita maahanmuuttajia" ei saada näihin kausityöntekijöiden paikkoihin paikkaamaan työvoimapulaa millään ilveellä vaikka mikä olisi.
Halla-aho tietää hyvin tämän itsekin, ja siksi hänen kirjoituksensa on tyylilajiltaan sellainen kuin on. Tästä taas voi päätellä sen, että tyhjät tynnyrit kolisevat hänelläkin, toisin sanoen perussuomalaisella puolueella ei ole esittää mihinkään yhtään sen toimivimpia ratkaisuja kuin on hallituspuolueillakaan tällä hetkellä.
Perussuomalaiset olisivat aivan yhtä kokemattomia johtamaan maata nykyisessä tilanteessa kuin on huulipunahallitukseksi ja ties miksi haukuttu valtionjohto. Toistaiseksi mikään ei ole vakuuttunut ainakaan minua siitä, että
tarjoilija-humanisti hoitaisi tätä asiaa yhtään sen paremmin kuin
kaupankassa. Halla-ahon Facebook-kirjoituksista voi toki hurmioitua, ja epäilemättä äidinkielen opettajat hyrisevät tyytyväisyyttään, että opetus on mennyt perille. Mutta mitään mullistavia tähän tilanteeseen sopivia toimenpide-ehdotuksia Halla-aho ei ole esittänyt.
Halla-ahoon kohdistuva kritiikki on hieman outoa, kun ennen panemiaa Eurooppa oli jo Halla-aholaisempi vuosikymmeniin.
Halla-aho on ollut korjaavien toimenpiteiden Tonava, vaikka epäkiitollisesti onkin tullut ehdotuksistaan aina leimatuksi ja torjutuksi. Halla-ahon ehdotukset on jostain kumman syystä hyviä ja hyväksyttäviä vasta jonkun muun kopioidessa ne. Vuosien viiveellä.
Mitäpä sitä ruutia liikaa tuhlaamaan, kunhan pysyy esillä. Vaaleihinkin on aikaa vaikka kuinka.
Ja miettikää kuinka turhauttavaa JHa:n olisikin esittää kaiken korjaava malli, kun se käytännössä tarkoittaisi ehdotuksen lyttäämistä vuosikausiksi.
Kautta aikojen oppositio on räksyttänyt ja olisi typerää jättää nykyiset alustat hyödyntämättä. 1980 luvulla ei ollut facea eikä twitteriä, joten sille on syynsä, miksi 80-luvun puoluejohtajat ei huudellut somessa.
Ja minä ainakin arvioin ps:n puoluejohtajuuden vasta jos ja kun näytöt on annettu.
Viikon huumoripläjäys:
Halla-ahon mielestä Unkari ei ole diktatuuri. Orban vain on keskittänyt vallan itselleen...
No joopa. Mietitäänpä tilannetta että Suomessa Vihreät (tai mikä tahansa puolue) saisi eduskuntaan 150 paikkaa. Ja sitä kautta voimaan poikkeuslain, jolla määriteltäisiin että uusia vaaleja ei tarvitse pitää ennen kuin eduskunta niin päättää.
Sopii miettiä, koska ne seuraavat vaalit siinä tilanteessa järjestettäisiin... vuonna 2200 , tai jotain.
Kukaan hillotolpalle päässyt kansaedustaja ei lähde vapaaehtoisesti vaaleihin ellei voimassa oleva perustuslaki niin määrää.
Valta korruptoi , ehdoton valta ehdottomasti.
Halla-aho on itse kirjoittanut tunnetussa teoksessaan, että kun muslimit saavat 51% , niin laskeutuu pimeys.
Aivan sama. Kun joku puolue saa ehdottoman enemmistön, laskeutuu pimeys; demokratialle.
Ehkä ei kannattaisi kovin suureen ääneen kehua Unkarin valtiollisia oloja. Väitän että ylivoimaisesti suurin osa suomalaista arvostaa
demokraattista menoa. Yksipuoluevallan tai diktatuurin kannattajia ei kovin paljon löydy.
QuoteMarinin hallitukseen ja sen toimiin suhtaudutaan tiedotusvälineissä pääosin myönteisesti. Hallitukseen tai sen toimiin kohdistuva arvostelu leimataan herkästi veneenkeikuttamiseksi, kansallisen yhtenäisyyden nakertamiseksi tai sisäpolitikoinniksi väärällä hetkellä. Kritiikki myös mielellään kuitataan setämiesten katkeruudeksi siitä, että keskeiset ministerit ovat nuorehkoja naisia.
Pidän kuitenkin selvänä, että jos keskeiset ministerit olisivat ei-vasemmistolaisia setämiehiä ja toimisivat siten kuin Marinin hallitus on toiminut, media ei olisi yhtä myötäsukainen eikä oppositio yhtä rakentava ja sopuisa kuin nyt.
Tämä on itse asiassa todennettavissa siinä tavassa, jolla Marinin hallitusta kehuva media käsittelee Trumpia ja hänen toimintaansa. Kun Trump ensin vähätteli pandemiaa ja vertasi sitä kausiflunssaan, se oli osoitus hänen epäpätevyydestään ja tyhmyydestään. Kun Marin ja THL vähättelivät pandemiaa ja vertasivat sitä kausiflunssaan, se oli hyvää ja rauhoittelevaa johtamista ja perustui parhaaseen asiantuntijatietoon.
Kun Trump asetti rajoituksia Kiinasta tulevalle liikenteelle, se oli osoitus Trumpin tyhmyydestä ja epäpätevyydestä. Kun Marinin hallitus teki saman liian myöhään, se oli pätevää ja päättäväistä johtamista.
Kun Trump tekee u-käännöksiä ja muuttaa strategiaa, se on osoitus hänen kyvyttömyydestään johtaa. Kun Marinin hallitus tekee u-käännöksiä, se on osoitus kyvystä mukautua tilanteisiin ja uuteen tietoon. Kun Trump antaa vääriä ja ylioptimistisia tietoja maansa varautumisesta, hän "valehtelee". Kun Marinin hallitus tekee samaa, se johtuu korkeintaan siitä, että joku muu (eli virkamiehet) eivät ole pitäneet ministereitä ajan tasalla.
Ja niin edelleen.
On epävarmaa, olisiko jokin muu suomalainen hallitus onnistunut välttämään Marinin hallituksen tekemät virheet, mutta on varmaa, että mikään muu hallitus ei olisi päässyt niistä virheistä yhtä lempeällä kohtelulla.
Usein tuntuu, että se, mitä hallitus tekee, on medialle ja hallituspuolueiden kannattajille täysin toissijaista. Ensisijaista on se, kuka tekee. Kun perussuomalaiset vaativat rajojen ja koulujen sulkemista, se oli persupopulismia. Kun Marinin hallitus teki saman, se oli jämäkkää ja päättäväistä johtamista. Eikö tämä ole vähän outoa? Kai toimenpiteitä pitäisi arvioida niiden omien meriittien eikä toteuttajan perusteella.
Vanhassa Sprite-mainoksessa sanottiin: "Thirst is nothing, image is everything." Hiukan samanlainen olo tulee, kun katselee suomalaisten suhtautumista hallitukseensa. Hallitus näyttää hyvältä, koska siellä on nuorehkoja naisia. Marinia hehkutetaan Voguessa. Suomea kehutaan!
Perussuomalaisissa parasta ja pahinta on se, että meillä kannattajakunta edellyttää puolueen vaikuttajien pysyvän uskollisena sille linjalle, jota heidät on äänestetty ajamaan. Jos tämä linja horjuu, loppuu myös kannatus. Tämä nähtiin erityisen selkeästi vuoden 2015 siirtolaiskriisin ja sen "hoitamisen" jälkeen. Muissa puolueissa kannattajakunta vaikuttaa huomattavasti joustavammalta asiasisältöjen suhteen. Jos puolue tekee yhdessä yössä täyskäännöksen, kannattajakunta tulee perässä, ja kaikki, mikä eilen oli väärin ja pahaa, onkin tänään oikein ja hyvää - sanalla sanoen jämäkkää johtamista. Selkeää ja rauhoittavaa!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2944704148983093
On se Jussi kyl huikee ukkeli.
Globalistieliitille ympäri Eurooppaa, myös Suomessa, on ollut tuttua touhua jo vuosia se, että he tuomitsevat tietystä suunnasta tulevat ideat ja sitten omivat ne itselleen, esittäen ne ominaan. Heille ei ole tärkeää yhteisten asioiden ajaminen vaan vallassa pysyminen. Se tapahtuu ensin haukkumalla tai sivuuttamalla vastapuolen ehdotukset ja sitten adaptoimalla ne omaan ohjelmaan, joka saa heidät helposti huijattavan vaalikarjan osan kohdalla näyttämään järkityypeiltä, joita voi jopa äänestää.
Aikanaan minäkin astuin tuohon lankaan, mutta onneksi olen viisastunut.
Puoluetoimistolla ei ilmeisesti tunnuksia tai bannissa, joten tässä tiedote kylän miehille ja naisille. :roll:
Jussin Vappupuhe ym.
QuoteKoronaviruspandemian johdosta yleisövapputapahtumia ei voi järjestää, mutta puheenjohtaja Jussi Halla-ahon perinteinen vappupuhe lähetetään perussuomalaisten Youtube-kanavalla perjantaina 1.5. klo 13 alkaen.
Verkkomedia Perussuomalaiset -kanavan osoite: https://www.youtube.com/channel/UCang68EpdbEOJn5njA8nb5A
Muista laittaa kanavamme tilaukseen ja jaa ihmeessä tätä tiedotetta ja Youtube-kanavan linkkiä myös kaikille ystävillesi, sukulaisillesi ja kylän miehille ja naisille!
Myös muutamat muut Perussuomalaiset kansanedustajat tai paikallisyhdistyksemme lähettävät sosiaalisen median kautta vappupuheitaan.
Oikein iloista ja mukavaa vappua teille kaikille!
Toivottaa,
Perussuomalaisten puoluetoimisto
Joutuuko Jussi leivättömän pöydän ääreen?
[tweet]1257619410002612224[/tweet]
^ Suomen Uutiset julkaisi äsken kokonaisuudessaan tutkinnanjohtajan päätöksen: asiassa ei ole syytä epäillä rikosta. Esitutkintaa ei aloiteta.
Hyvin pitkä juttu, loput linkistä.
Sieltä löytyy myös tuo kyseinen video tuumaustunnista (mainittu kohta ajassa 10:00 - 10:34): https://www.youtube.com/watch?v=kKbPrr4r_Bc
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-muistutti-tutkintapyyntoja-tehtailevan-martin-scheininin-taustasta-kommunistien-keskuskomiteassa-scheinin-teki-tutkintapyynnon-nain-asiassa-kavi/ (5.5.2020)
QuoteHalla-aho muistutti tutkintapyyntöjä tehtailevan Martin Scheininin taustasta kommunistien keskuskomiteassa – Scheinin teki tutkintapyynnön – näin asiassa kävi
Martin Scheinin pyysi poliisia tutkimaan, syyllistyikö Jussi Halla-aho rikokseen Työmiehen tuumaustunnilla tammikuussa 2020. Scheininin mukaan Halla-aho esitti hänestä halventavan lausunnon. Halla-aho viittasi Tuumaustunnilla Scheininin taustaan Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä.
Helsingin poliisilaitos toteaa, ettei asiassa ole syytä epäillä rikosta. Esitutkintaa ei toimiteta.
Asiaa selvittänyt Helsingin poliisilaitoksen rikoskomisario lausuu asiasta seuraavasti:
"TUTKINNANJOHTAJAN PÄÄTÖS
Asiassa ei ole syytä epäillä rikosta. Esitutkintaa ei aloiteta.
(...)
Videon ja tutkintapyynnön mukaan Halla-aho sanoi pääpiirteissään seuraavasti: "Ihmisoikeusprofessori Martin Scheinin, joka on myös toiminut Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä ja jolla näin ollen voi olla hiukan meille vieraita käsityksiä sananvapaudesta ja muista ihmisoikeuksista, teki tutkintapyynnön perussuomalaisten kansanedustajasta Juha Mäenpäästä, koska hän oli käyttänyt epäkorrekteja ilmaisuja eduskunnan täysistunnossa. Valtakunnansyyttäjä päätti lähteä ajamaan asiaa ja pyytää eduskunnalta lupaa syytteen nostamiseen."
Scheininin mukaan Halla-ahon tarkoituksena on ollut halventaa häntä. Scheinin taustoittaa tutkintapyyntöään seuraavasti: Scheininin mukaan Halla-ahon lausuma koskee sitä tosiseikkaa, että hän eli Martin Scheinin on yhtenä muiden joukossa tehnyt poliisille tutkintapyynnön kansanedustaja Juha Mäenpään eduskunnan täysistunnossa kesäkuussa 2019 pitämästä ns. vieraslajipuheesta. Scheinin kirjoittaa tutkintapyynnössään, että kansanedustaja Mäenpään vieraslajipuhetta koskevassa jutussa toimitettiin sittemmin esitutkinta, jonka valmistumisen jälkeen valtakunnansyyttäjä pyysi eduskunnalta 16.1.2020 lupaa asettaa kansanedustaja Mäenpää syytteeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Martin Scheinin katsoo, että Halla-aho on erittelemättömällä ja ajallisesti täsmentymättömällä viittauksella Scheininin aiempaan poliittiseen toimintaan pyrkinyt halventamaan Scheininiä. Scheininin mukaan Halla-ahon käyttämät sanavalinnat luovat asiayhteydessään harhauttavan mielikuvan siitä, että Scheinin ei olisi tehnyt pesäeroa menneeseen. Scheininin mukaan Halla-aho viittaa yhden vuoden jaksoon (1981 – 1982) Scheininin elämässä, joka tapahtui 10 vuotta ennen kuin Scheinin aloitti uran ihmisoikeustutkijana. Scheininin mukaan hän on julkisesti tehnyt selväksi (viimeksi lehtihaastattelussa vuonna 2018), että hän asetti arvolähtökohtansa uuteen prioriteettijärjestykseen, jossa yksilön vapaus on ensisijainen. Scheininin mukaan hän on tehnyt noin vuodesta 1990 alkaen merkittävän ja näyttävän kotimaisen ja kansainvälisen uran ihmisoikeuksien puolustajana, ja saanut työstään yhteiskunnallista ja akateemista tunnustusta.
(...)
Tässä tapauksessa Halla-aho on puheessaan tuonut esille sen seikan, että Scheinin on aiemmin ollut mukana poliittisessa toiminnassa Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä. Näkemykseni mukaan tällaista lausumaa tai tiedonantoa ei voi rinnastaa vanhan rikostuomion tai vanhan konkurssiasian ns. asioina häpeällisiin luonteisiin ja tietojen perusteettomaan esiintuomiseen. Näkemykseni mukaan osallistuminen politiikkaan Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean kautta oli 1980-luvulla sinänsä hyväksytty poliittisen toimeliaisuuden muoto, eikä tietoon näkemykseni mukaan yhdisty pejoratiivisia mielikuvia esimerkiksi Scheininin luottokelpoisuudesta, kansalaiskunnosta tai nuhteettomuudesta (vrt. vanha konkurssiasia tai vanha rikostuomio). Sinänsä on ymmärrettävää, jos Scheinin subjektiivisesti kokee Halla-ahon lausuman loukkaavana, sillä yksilön vapaus on ollut Scheinin mukaan hänen arvoajattelunsa lähtökohta vuosikymmeniä. Voidaan myös pitää sinänsä mahdollisena, että Halla-ahon on täytynyt mieltää lausuman olevan mahdollisesti Scheininiä loukkaava vanha tosiasiatieto.
Kuitenkin tieto siitä, että Martin Scheinin on ollut Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsen voi kuitenkin olla merkityksellinen Scheininin menettelyn arvioimiseksi, sekä sen arvioimiseksi, miten Scheininin perus- ja ihmisoikeusajattelu on kehittynyt, ja mitä aineksia siihen voi kuulua. Korkeimman oikeuden oikeuskäytännön valossa merkitysyhteys näyttäytyy tässä tapauksessa mahdollisena ja järkevällä tavalla konstruoituna. Scheinin on tehnyt kansanedustaja Mäenpäätä vastaan tutkintapyynnön. Täten Scheininin oman menettelyn vuoksi Scheininin epäasiallisena kokeman tosiasian esittämiselle on ollut mielekäs peruste. Tästä seuraa se, että Halla-ahon mainitsema historiallinen tieto eli Scheininin poliittinen toiminta Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä ei ole syytä epäillä olevan sellainen rangaistavalla tavalla loukkaava lausuma, jota rikoslain 24 luvun 9 §:n 1 momentin 2 kohdassa edellytetään niin, että Halla-Aholla olisi ollut syytä epäillä olevan nimenomainen loukkaamistarkoitus tiedon esittäessään. Toistan lisäksi aiemmin esittämäni näkemyksen siitä, että ilmaisu on joka tapauksessa liittynyt kunnianloukkausäännöksen 4 momentissa tarkoitetulla tavalla yleiseltä kannalta merkittävänä olevan asian esittämiseen, eikä lausumalla ole selvästi ylitetty sitä, mitä voidaan pitää Scheininin kunniansuojan kannalta hyväksyttävänä suhteessa Halla-Ahon sananvapauteen. Näin ollen tässäasiassa ei ole edes alustavasti arvioituna syytä epäillä Halla-ahon halventaneen Martin Scheininiä.
(...)
Seuraavaksi voitaneen jännittää valtakunnansyyttäjä Toiviaisen heräämistä. Hän voinee nostaa tämänkin jutun uudelleen tutkittavaksi ja hutkittavaksi oli tämä tutkinnanjohtaja mitä mieltä tahansa. Ja olisihan nyt Toiviaisen verkkoon uimassa sentään Jussi Halla-aho. Ei ole ihan mikään politiikan pikku sintti saalistettavaksi kuten edustaja Mäenpää. Miten Toiviainen saisi tutkintapyyntöön sopivan kierteen vihapuheeseen ja kansanryhmää vastaan kiihottamiseen? En ylläty, vaikka Toiviainen saisi ja laskisi verkkonsa juridiikan aina samentuville vesille.
Quote from: Alaric on 05.05.2020, 14:22:02
^ Suomen Uutiset julkaisi äsken kokonaisuudessaan tutkinnanjohtajan päätöksen: asiassa ei ole syytä epäillä rikosta. Esitutkintaa ei aloiteta.
Quote
Scheininin mukaan Halla-ahon tarkoituksena on ollut halventaa häntä.
...
Martin Scheinin katsoo, että Halla-aho on erittelemättömällä ja ajallisesti täsmentymättömällä viittauksella Scheininin aiempaan poliittiseen toimintaan pyrkinyt halventamaan Scheininiä.
...
Voidaan myös pitää sinänsä mahdollisena, että Halla-ahon on täytynyt mieltää lausuman olevan mahdollisesti Scheininiä loukkaava vanha tosiasiatieto.
...
Tästä seuraa se, että Halla-ahon mainitsema historiallinen tieto eli Scheininin poliittinen toiminta Suomen kommunistisen puolueen keskuskomitean jäsenenä ei ole syytä epäillä olevan sellainen rangaistavalla tavalla loukkaava lausuma, jota rikoslain 24 luvun 9 §:n 1 momentin 2 kohdassa edellytetään niin, että Halla-Aholla olisi ollut syytä epäillä olevan nimenomainen loukkaamistarkoitus tiedon esittäessään.
...
Näin ollen tässä asiassa ei ole edes alustavasti arvioituna syytä epäillä Halla-ahon halventaneen Martin Scheininiä.
Halla-ahon kiihottamis/uskonrauhanrikkomistuomiossa KKO järkeili, että langettavaan tuomioon riittää se, että
Halla-ahon on täytynyt ymmärtää ilmaisun olevan loukkaava, vaikka ilmaisulla ei ollutkaan nimenomaista loukkaamistarkoitusta (en muista tuomion tarkkaa sanamuotoa). Nähdäkseni tässä tapauksessa taas ei ole mitään epäselvyyttä siitä, että Halla-aho tosiasiatiedon esittämällä loukkasi Scheininia ja teki sen ihan tarkoituksella. Onko se rikos, on sitten toinen juttu.
Tuolla tutkinnanjohtajan päätöksessä viitataan tällaiseenkin:
QuoteEdellä mainitussa KKO:n ratkaisussa on katsottu, että tosiasioiden ollessa kyseessä halventamistarkoituksen voi poistaa se, jos kohteensa kannalta loukkaavan tai epäasiallisen tosiasian esittämiseen on jokin mielekäs peruste.
...
Lähtökohtaisesti halventamis- ja loukkaamisluonteisia ilmaisuja on tulkittava niiden hyväksyttävyyden suhteen mahdollisimman vähän sananvapautta rajoittavasti, mikäli ilmaisulla on jokin poliittinen ulottuvuus tai kytkentä yleiseltä kannalta merkittävänä olevan asian julkiseen käsittelyyn.
KKO ei sitten löytänyt Halla-ahon oikeudenkäynnissä käsiteltävänä olleesta kirjoituksesta "mielekästä perustetta" tai "poliittista ulottuvuutta", vaikka ne oli väännetty rautalangasta niin selvästi, että vain tavuviivat puuttuivat.
Faktat loukkaavat, ja niiden kertomisesta on annettu Suomessa lukuisia kiihotustuomioita. Ehkä eri rikoslajeissa on eri kriteerit ja järkeilyperusteet, en tiedä, tai sitten ajankohta ei vain ollut sopiva taas uudelle naurettavalle PS-kansanedustajan oikeudenkäynnille.
^^Ei taida uskaltaa. Alkaisi jo ihan oikeasti näyttämään ajojahdilta joten nyt vain puree nyrkkiä vaikka kuinka tekisi mieli määrätä esitutkinta aloitettavaksi. Käsittääkseni siis tuossa scheinin tapauksessa ei edes toimitettu esitutkintaa vain pelkästään sen esivalmistelu. Toisaalta, mitä enemmän viranomaisten sekoilijaosasto ajaisi näitä asioita niin sitä varmemmin ihmiset huomaisivat sen jyrkän eron niiden välillä jotka ajavat asioita perustellen ne loogisesti ja tilastojen valossa ja niiden välillä jotka saavat tehdä suurin piirtein mitä tahansa ilman että kukaan niihin varsinaisesti puuttuu.
Luulisi että Scheinille olisi ihan imartelevaa että joku muistaa sen että hän on toiminut niin ylevässä tehtävässä kuin SKPn keskuskomitean jäsenenä. Jos oltaisiin tehty vallankumous niin hänestä olisi tullut erittäin vaikutusvaltainen henkilö, Kullervo Mantereen veroinen.
Minusta on erittän tärkeää että hänen poliittinen taustansa kerrotaan. Sinälläänhän tuossa keskuskomitean jäsenyydessä ei ole mitään rikollista eikä väärää joten miksi sen mainitseminen on kunnian loukkaus. Jotkut ovat jopa ylpeitä tehtävästään joten miksi Scheinin sitä häpeää varsinkin kun toimii edelleen aatteensa mukaisesti. Sama jos Soini tekisi rikosilmoituksen siitä että häntä kutsutaan perussuomalaisten entiseksi puheenjohtajaksi.
Quote»Elämää on EU:n ulkopuolellakin» — Jussi Halla-aho kertoo, millaista on kansallismielinen ulkopolitiikka
Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan Suomen pitää pärjätä maailmalla omillaan.
Teksti: Matti Koskinen
»Jussi Halla-aho, kerro persuvitsi.»
Yritys rikkoa jäätä ei ihan toimi.
»Ei tule mieleen nyt muuta kuin päivänvaloa kestämättömiä... Tällaiset pitäisi tilata etukäteen», Halla-aho väistää.
Perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on hankalan haastateltavan maineessa. Hän ei pyri hurmaamaan keskustelukumppania vaan sanoo suoraan, jos pitää kysymystä tyhmänä. Hän on tarkka sanomisistaan sekä julkisuudestaan.
Pysytään siis asialinjalla. Olemme Perussuomalaisten puoluetoimistolla puhumassa ulkopolitiikasta.
Nimittäin jos eduskuntavaalit käytäisiin nyt, olisi Perussuomalaiset ylivoimaisesti Suomen suurin puolue ja sen puheenjohtaja Jussi Halla-aho lähtisi vetämään hallitustunnusteluja.
[...]
Halla-aho tunnetaan ennen kaikkea suhtautumisestaan maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen. Se on kielteinen. Perussuomalaisia yhdistää myös nyrpeä suhtautuminen Euroopan unioniin, päästöleikkauksiin ja vaikkapa vihapuheen kriminalisointiin.
Sen sijaan ei ole täysin selvää, millaisena Halla-aho näkee maailman ja Suomen paikan siinä. Hänen ajatuksensa ulko- ja turvallisuuspolitiikasta ovat jääneet maahanmuuttopuheen varjoon.
Aloitetaan tärkeimmästä aiheesta, naapuristamme Venäjästä. Se on Halla-aholle tutuin ja Suomen kannalta helpoiten ennakoitava tekijä.
»Venäjän historiassa on ollut katkeamakohtia, joissa länsimaisella poliittisella kulttuurilla on ollut mahdollisuus levitä. Se on yleensä päättynyt kaaokseen, jota on seurannut vahvan johtajan paluu. En usko, että tämä tulee muuttumaan tulevaisuudessa», Halla-aho toteaa.
Presidentti Vladimir Putin ei ole ikuinen, mutta Halla-ahon mielestä keskustelu liian helposti henkilöityy häneen. Putin on heijastuma Venäjän ongelmista, ei niiden aiheuttaja, hän sanoo. Venäjä tulee olemaan naapureilleen eksistentiaalinen haaste nyt ja jatkossa. Suomenkin turvallisuuspolitiikka rakentuu sen ympärille.
Vastaavasti Yhdysvaltojen mielenkiinto ylläpitää nykyisiä resurssejaan Euroopassa näyttää hiipuvan. Oman onnensa varaan jäävällä Euroopalla ei Halla-ahon mukaan ole muuta vaihtoehtoa kuin lisätä resursseja alueelliseen puolustukseen. Suomi puolestaan teki virheen, kun se ei liittoutunut sotilaallisesti ajoissa, Halla-aho sanoo.
[...]
Halla-ahon maailmassa tämä ja moni muu ulkopoliittinen virhe liittyvät kylmän sodan jälkeiseen optimismin aikaan. Neuvostoliiton hajottua ja kommunismin peikon kaaduttua maailma näytti hyvin erilaiselta kuin nyt. Yhdysvaltalaisen politiikan tutkimuksen professorin Francis Fukuyaman tavoin moni ajatteli historian tulleen loppuunsa ja entisten kommunistimaiden kulkevan kohti länsimaista liberaalia demokratiaa.
Jälkiviisaasti on helppo nähdä, ettei toiveille ollut katetta. Suurvaltojen kilpailu ja voimapolitiikka ovat tehneet paluun. Kun itäblokki ei enää muodosta selkeää peilikuvaa ja vastakappaletta, on länsimaiden sisäinen hajanaisuus noussut entistä selkeämmin pintaan. Kansainvälisessä politiikassa optimismin on korvannut kyyninen realismi, toisinaan suoranainen pessimismi, joka kuuluu myös Halla-ahon puheessa.
[...]
Vuosituhannen alussa Halla-aho työskenteli tutkijana ja kirjoitti yhteiskunnallisia näkemyksiään – monikulttuurisuudesta, sananvapaudesta ja aseenkanto-oikeudesta – verkkoon. Blogi Scripta – Kirjoituksia uppoavasta lännestä muodostui maahanmuuttovastaisten peruslukemistoksi, ja sen kommenttipalsta paisui Hommaforumiksi. Siellä Halla-ahoon viitattiin »Mestarina».
Blogissaan Halla-aho kirjoitti rajujakin tekstejä, jotka poikivat muun muassa tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Sosiaalisessa mediassa hän taitaa kylmän sarkasmin ja nasevan populismin. Keskustelukumppanina hän on etäinen. Kädet tuskin liikkuvat, sanat putoilevat hitaasti ja harkittuina. Halla-aho osaa argumentoida ja perustella sanottavansa, mikä tuntuu vetoavan kuulijoihin.
Julkisuudessa hän jakaa suomalaisten mielipiteitä. Halla-aho on toisille pimeyden ruhtinas, toisille viisas ja nokkela johtaja poliittisen eliitin ulkopuolelta. Jälkimmäinen joukko kannusti häntä viemään blogissa esitettyjä ajatuksia eteenpäin politiikkaan.
[...]
»On varmasti paljon kysymyksiä, joissa oma kantani ei välttämättä ole sama kuin perussuomalaisten keskimäärin. Meillä pitää olla tietyt yhteiset nimittäjät, joiden ympärille puolue rakentuu, ja hyväksyä se, että perifeerisissä kysymyksissä on paljon vaihtelua», Halla-aho sanoo.
Se, mikä on ydintä ja mikä perifeeristä, erottaa Perussuomalaiset vanhoista suurista puolueista. Perussuomalaisen puolueen ytimessä ovat kansallismielisyys ja siihen liittyvä EU-vastaisuus sekä maahanmuuton vastustaminen. Talouspoliittisella akselilla puolestaan on paljon vaihtelua.
Vaikkapa kokoomuksessa ja sosiaalidemokraateissa akselit ovat päinvastaiset: keskiössä on tietty näkemys taloudesta, ja muissa kysymyksissä hajontaa on laidasta laitaan.
»Vain vihreät ja kansallismieliset ovat pystyneet omaksumaan kantoja tämän päivän kysymyksiin, kuten monikulttuurisuuteen ja maahanmuuttoon. Perinteiset vasemmisto- ja oikeistopuolueet ovat rakentuneet vastakkainasetteluille, jotka eivät kenties ole tämän päivän maailmassa kauhean relevantteja», Halla-aho sanoo.
[...]
Siinä missä osa parlamentin euroskeptikoista kieltäytyi kaikesta rakentavasta yhteistyöstä muiden poliittisten ryhmien kanssa ja lähinnä paasasi omalle kotiyleisölleen, Halla-aho paneutui muun muassa unionin yhteisen turvapaikkapolitiikan kehittämiseen. »Lähdin siitä, että jos meillä on yhteistä lainsäädäntöä, on järkevää, että se on mahdollisimman hyvää lainsäädäntöä.»
Halla-ahon EU-vastaisuus ei siis ole kategorista. Hän esimerkiksi toteaa, että maahanmuuttoa kolmansista maista olisi kaikkien edun mukaista kontrolloida EU:n tasolla sen sijaan, että jokainen maa joutuisi huolehtimaan siitä itse.
»Mutta jos EU ei pysty tekemään tätä jäsenmaiden kannalta järkevällä tavalla, jäsenmailla pitää olla oikeus tehdä se itse. Ei ole yksiselitteistä vastausta siihen, tarvitaanko jollain sektorilla yhteistä lainsäädäntöä vai ei.»
[...]
Toinen avartava havainto oli, millaisessa integraatiokierteessä EU on. Unionissa on Halla-ahon mukaan totuttu tarjoamaan integraation syventämistä lääkkeeksi ongelmiin, joiden hän katsoo johtuvan aikaisemmista integraatiohankkeista.
»Hiipivä integraatio on jatkuvasti käynnissä. Vaikka olisi kuinka perusteltua, että näistä asioista kannattaa päättää yhteisesti, niin ehkä se ei ole sitä mitä ihmiset haluavat»
[...]
»Historian valossa olisi sinisilmäistä luottaa siihen, että Ruotsista saadaan apua tilanteen ollessa päällä. Ei ole hyvä luoda sellaista puolustusyhteistyösuhdetta, joka toimii vain rauhan aikana ja silloinkin lähinnä siten, että Suomi sitoutuu hankkimaan ruotsalaista kalustoa.»
Muihin ei siis ole Halla-ahon mukaan nojaamista. Suomen on pärjättävä omillaan ja pidettävä huolta omasta uskottavasta puolustuksesta. Mutta naapurin sotavoimat tuntien: millä lihaksilla yksinäinen Suomi ne tositilanteessa torjuisi?
»Lainaan tähän Tony Halmetta: 'Näillä lihaksilla, kun ei muitakaan ole'», Halla-aho sanoo.
[...]
Turvallisuuspolitiikkaan kuuluu toki muutakin kuin vain perinteinen maanpuolustus. Viime vuosina nousussa on ollut monenlainen hybridivaikuttaminen: pimeä diplomatia, infosota ja erilaiset tavat vaikuttaa kohdevaltion asioihin tiskin alta.
Euroopassa huomiota ovat herättäneet eri kansallismielisten oikeistopopulistien hämärät Venäjä-kytkökset ja yhteydet valemedioihin.
Halla-aho tunnustaa, ettei ole hybridisodan asiantuntija, ja kääntää keskustelun uudelle uralle. Häntä hiertää se, että hybridivaikuttamisen yritykset nostetaan sisäpoliittiseksi lyömäaseeksi.
»Tavoitteena on neutralisoida kansallismielisten puolueiden muodostama uhka leimaamalla puolueet Putinin viidenneksi kolonnaksi tai Venäjän etujen edistäjäksi Euroopassa. Käy helposti niin, että kaikki vallitseviin totuuksiin kohdistuva kritiikki nähdään hybridivaikuttamisena ja Putin jokaisen puun takana», Halla-aho sanoo.
[...]
Jos markkinat ovat avoimet mutta sääntely ja standardit kansallisia, voittajaksi selviytyy se, joka ei noudata sääntöjä, Halla-aho toteaa. Kaikki eivät kuitenkaan noudata sääntöjä, joten niihin sitoutumalla Suomi lähinnä kahlitsee itseään.
»Suomessa ei aina ymmärretä, että meillä ei ole niin isoja muskeleita, että voisimme olla majakkana muulle maailmalle», Halla-aho sanoo kuivasti.
Samalla perusteella perussuomalaiset vastustavat hallituksen ilmastotoimia. Koska Kiina kuitenkin tuottaa Suomea enemmän päästöjä, on ongelmat ratkaistava Kiinassa, ei Suomessa. Epäselväksi jää, miten tässä onnistutaan ilman kansainvälistä yhteistyötä ja sääntöpohjaista sopimusjärjestelmää, jonka korjaamista Halla-aho ei pidä tärkeänä.
»Suomella oli juuri hukkaan heitetyt kuusi kuukautta EU:n puheenjohtajana. Olemme tulliunioni, joten tullipolitiikasta päätetään EU-tasolla. Siellä Suomen pitäisi edistää protektionistista suhtautumista maihin, joiden vientiteollisuuden kilpailuvalttina ovat matalat työehto- ja ilmastostandardit», Halla-aho sanoo.
Hieman yllättäen perussuomalaiset ovat samalla linjalla muun muassa arkkivihollistensa vihreiden ja uuden EU-komission kanssa. Kaikki ovat ehdottaneet EU:lle hiilitulleja, PS jopa ensimmäisenä.
Halla-aholle tulliunioni on hidaste, jonka kautta Suomen pitää työskennellä saattaakseen hiilitullit voimaan. EU:n ulkopuolella Suomi voisi pystyttää tullit vaikka heti. Mutta miten Suomi pärjäisi hiilitulleineen ilman EU:n 500 miljoonan kuluttajan joukkovoimaa ympärillään?
»Elämää on EU:n ulkopuolellakin», Halla-aho tyytyy vastaamaan.
Ulkopolitiikka (https://ulkopolitiikka.fi/lehti/1-2020/maailma-halla-ahon-mukaan/) 12.3.2020
Halla-aho kommentoi euron yhteisvastuumekanismeista. Valmistelu eroamiseksi eurosta pitää aloittaa nyt.
[tweet]1263012960588488704[/tweet]
https://mobile.twitter.com/Halla_aho/status/1263012960588488704
Quote
Kriisiaikana eurosta on tulossa nilkkaan sidottu kivi, joka vetää Suomen mukanaan syvyyksiin. Sen sijaan, että hallitus suhtautuu "rakentavasti ja avoimesti" velka- ja tulonsiirtounioniin, sen on ryhdyttävä valmistelemaan eroa yhteisvaluutasta.
E: Kannattaa lukea myös twiitin liitteenä oleva teksti, jossa laajemmin asiasta
Jussi ojensi Antti Kurvista tyylikkäästi A-studiossa, kun kepuli alkoi selittää, että myös perussuomalaiset ovat hyväksyneet EVM:n luomisen ja käytön. Jussi sanoi, että ketään keskustan puoluetoimiston ulkopuolella ei kiinnosta tuollainen nälviminen ja suunsoitto ja että on toki selvää, että PS:n aiempi johto on tehnyt virheitä.
Voi luoja mikä urpo tämä Kurvinen.
^ Katsoin ja ihastelin! ;D Muutenkin erittäin vahva tietopohjainen esitys Jussilta, vaikka taisi hieman hikeentyä Kurvis-pellen avuttomasta vinoilusta.
QuoteJussi sanoi, että ketään keskustan puoluetoimiston ulkopuolella ei kiinnosta tuollainen nälviminen ja suunsoitto ja että on toki selvää, että PS:n aiempi johto on tehnyt virheitä.
..ja maksanut siitä kalliin hinnan.
Toimittelija huuteli väliin pysäyttäen ripityksen. 8)
Quote from: Huppupelikaani on 20.05.2020, 11:54:18
Halla-aho kommentoi euron yhteisvastuumekanismeista. Valmistelu eroamiseksi eurosta pitää aloittaa nyt.
Vielä ennen hallitusneuvotteluja euroeron vaatiminen oli Halla-ahon mukaan "puhdasta populismia". Perussuomalaiset myös väittivät, että eurosta eroaminen ei olisi muutenkaan onnistunut, koska säännöt ja muut mekanismit eivät antaneet siihen mahdollisuutta. Nytkö sääntömuutokset ovat valmiita?
Nyt on taas turvallista vaatia, että hallitus ryhtyy valmistelemaan yhteisvaluutasta eroamista. Sitä päivää ei koskaan tullut, että perussuomalaisten edustaja (kuka hän ikinä olisi ollutkaan) olisi marssinut itsevarmana Brysseliin ja ilmoittanut, että Suomi ainoana maana ei osallistu yhteenkään euroa varten perustettuun vakausmekanismiin, rahastoon tai muihin euron pelastustalkoisiin ja elvytyksiin.
On niin helppo kirjoittaa Twitteriin ja Facebookiin ohjeita ja neuvoja, mitä hallituksen pitäisi ja kuuluisi tehdä, kun ei joudu itse henkilökohtaisesti niitä toteuttamaan. Eurokriittiseksi julistautuneen puolueen on vedettävä eurorekeä perässään ollakseen uskottava. Tältä se ikävä kyllä näyttää. Jos edes lausunto "puhtaasta populismista" (https://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg3068604.html#msg3068604) olisi jäänyt sanomatta tietenkin juuri sopivasti ennen hallitusneuvotteluja, asiassa voisi olla hitusen enemmän uskottavuutta.
Quote from: Unlucky on 20.05.2020, 21:23:22
Jussi ojensi Antti Kurvista tyylikkäästi A-studiossa, kun kepuli alkoi selittää, että myös perussuomalaiset ovat hyväksyneet EVM:n luomisen ja käytön. Jussi sanoi, että ketään keskustan puoluetoimiston ulkopuolella ei kiinnosta tuollainen nälviminen ja suunsoitto ja että on toki selvää, että PS:n aiempi johto on tehnyt virheitä.
Muistin virkistykseksi: Sipilän hallitus pyysi oppositiosta tuen kasvattaakseen vastuita. PS ei suostunut siihen. PS ei voinut estää vakausmekanismin käyttöä, koska mekanismi rakennettiin sikspäkin toimesta siten, etteivät pienet maat, kuten Suomi, voi estää vakausmekanismissa jo valmiina olevien rahojen käyttöä.
Kurvinen oli asiasta pihalla.
Quote from: Tuomas3 on 20.05.2020, 22:42:21
Kurvinen oli asiasta pihalla.
Kurvinen on Helppo-heikki joka puhuu kuin torikauppias. Oon hänet muutaman kerran nähnyt Etelä-Pohjanmaalla puhumassa. Ei paljon mitään asiaa, mutta puhetta tulee ja samalla lupaa ummet ja lammet.
Hänet on selvästi palkattu korjaamaan Kulmunin möhläykset ja puhumaan niin paljon puppua kuin ehtii.
Quote from: Phantasticum on 20.05.2020, 21:41:09
Quote from: Huppupelikaani on 20.05.2020, 11:54:18
Halla-aho kommentoi euron yhteisvastuumekanismeista. Valmistelu eroamiseksi eurosta pitää aloittaa nyt.
Vielä ennen hallitusneuvotteluja euroeron vaatiminen oli Halla-ahon mukaan "puhdasta populismia". Perussuomalaiset myös väittivät, että eurosta eroaminen ei olisi muutenkaan onnistunut, koska säännöt ja muut mekanismit eivät antaneet siihen mahdollisuutta. Nytkö sääntömuutokset ovat valmiita?
Valmistelu eurosta eroamiseksi tai varautuminen euron hajoamiseen on eri asia kuin erota eurosta. Kun asia on valmisteltu, se voidaan toteuttaa nopealla aikataululla, jos tilanne sitä vaatii. Suomi pystyy estämään vaikka yksin yhteisvastuun, budjetin kasvattamisen ja lisätakaukset. Esim. Jos näyttää, että nykyiset tai uudet takuut lankeaisivat maksettavaksi, Suomi voisi erota eurosta ja mekanismista nopeasti ja pelastautua.
Quote from: Unlucky on 20.05.2020, 21:23:22
Jussi ojensi Antti Kurvista tyylikkäästi A-studiossa, kun kepuli alkoi selittää, että myös perussuomalaiset ovat hyväksyneet EVM:n luomisen ja käytön. Jussi sanoi, että ketään keskustan puoluetoimiston ulkopuolella ei kiinnosta tuollainen nälviminen ja suunsoitto ja että on toki selvää, että PS:n aiempi johto on tehnyt virheitä.
Voi luoja mikä urpo tämä Kurvinen.
Minusta Halla-ahon tölväisy ei ollut mikään tyylikäs. Sisällöllisesti toki ihan oikein ojennettu.
Kurvisen tokaisu ei ollut nälvimistä vaan tosiasian toteaminen. Kyllähän se on tosiasia on, että perussuomalaiset aiemmin hyväksyivät EVM:n luomisen ja käytön. Toki Kurvinen kätevästi jätti mainitsematta, että perussuomalaisilla oli eri johto silloin, mutta ei kai kepulin tehtävä ole antaa persuille syöttöjä lapaan. Puolue on edelleen samalla nimellä, sen johto on pääosin pitkän linjan puolueaktiiveja, joten teknisesti se on silloin sama puolue. Perussuomalaisten on syytä hyväksyä, että uuvattien taakkaa joutuu kantamaan pitkään. Ei muissakaan puolueissa voi pyristellä irti aiempien johtohenkilöiden tekemisistä.
Quote from: justustr on 20.05.2020, 23:01:30
Perussuomalaisten on syytä hyväksyä, että uuvattien taakkaa joutuu kantamaan pitkään. Ei muissakaan puolueissa voi pyristellä irti aiempien johtohenkilöiden tekemisistä.
Ei muissakaan puolueissa entiset puoluejohtajat/johtohenkilöt kasaa ryhmää, jonka nimen alla he haukkuvat puoluetta, jonka johdossa he olivat ehkä vain päiviä aiemmin. Poikkeuksena joku Väyrynen, mutta hän on oma persoonansa muutenkin.
Quote from: Phantasticum on 20.05.2020, 21:41:09
Quote from: Huppupelikaani on 20.05.2020, 11:54:18
Halla-aho kommentoi euron yhteisvastuumekanismeista. Valmistelu eroamiseksi eurosta pitää aloittaa nyt.
Vielä ennen hallitusneuvotteluja euroeron vaatiminen oli Halla-ahon mukaan "puhdasta populismia". Perussuomalaiset myös väittivät, että eurosta eroaminen ei olisi muutenkaan onnistunut, koska säännöt ja muut mekanismit eivät antaneet siihen mahdollisuutta. Nytkö sääntömuutokset ovat valmiita?
Nyt on taas turvallista vaatia, että hallitus ryhtyy valmistelemaan yhteisvaluutasta eroamista. Sitä päivää ei koskaan tullut, että perussuomalaisten edustaja (kuka hän ikinä olisi ollutkaan) olisi marssinut itsevarmana Brysseliin ja ilmoittanut, että Suomi ainoana maana ei osallistu yhteenkään euroa varten perustettuun vakausmekanismiin, rahastoon tai muihin euron pelastustalkoisiin ja elvytyksiin.
On niin helppo kirjoittaa Twitteriin ja Facebookiin ohjeita ja neuvoja, mitä hallituksen pitäisi ja kuuluisi tehdä, kun ei joudu itse henkilökohtaisesti niitä toteuttamaan. Eurokriittiseksi julistautuneen puolueen on vedettävä eurorekeä perässään ollakseen uskottava. Tältä se ikävä kyllä näyttää. Jos edes lausunto "puhtaasta populismista" (https://hommaforum.org/index.php/topic,49078.msg3068604.html#msg3068604) olisi jäänyt sanomatta tietenkin juuri sopivasti ennen hallitusneuvotteluja, asiassa voisi olla hitusen enemmän uskottavuutta.
Tämä twiitti oli kyllä todella erikoinen Halla-Aholta. Nähtävästi kannatuspaniikkia, kun pitää keksiä tällaisia hätäisiä heittoja, mihin mies (toivottavasti) ei usko itsekään. Mitään muuta järkevää selitystä ei ole. Itselläkin ensimmäinen ajatus twiitistä oli että ei tällaisesta kyllä ennen ole persut puhuneet. Nyt sitten pitäisi alkaa välittömästi valmistella eroa.
Quote from: J.M on 21.05.2020, 00:29:01
Quote from: justustr on 20.05.2020, 23:01:30
Perussuomalaisten on syytä hyväksyä, että uuvattien taakkaa joutuu kantamaan pitkään. Ei muissakaan puolueissa voi pyristellä irti aiempien johtohenkilöiden tekemisistä.
Ei muissakaan puolueissa entiset puoluejohtajat/johtohenkilöt kasaa ryhmää, jonka nimen alla he haukkuvat puoluetta, jonka johdossa he olivat ehkä vain päiviä aiemmin. Poikkeuksena joku Väyrynen, mutta hän on oma persoonansa muutenkin.
Leikitään ajatuksella että kepussa tapahtuisi vastaava hajoaminen kuin persuilla 2017 ja puolueen johto vaihtuisi täysin. Pitäisikö perussuomalaisten tällöin suhtautua kepuun kuin kokonaan uuteen puolueeseen ja unohtaa kaikki kepulien aiemmat tekoset? No ei tietenkään pitäisi. Perussuomalaiset ja keskusta kilpailee pitkälti samoista äänestäjistä. Ei perussuomalaisilla ole mitään syytä lähteä sparraamaan pahinta kilpailijaansa.
Quote from: Tuomas3 on 20.05.2020, 22:50:32
Valmistelu eurosta eroamiseksi tai varautuminen euron hajoamiseen on eri asia kuin erota eurosta.
Olisi vastuutonta yksinkertaisesti olettaa että euro kestää eikä mihinkään häviä. Euron hajoamisesta voi tulla melkoinen spektaakkeli ja aivan yllättäen. Tyhjän päälle ei kannata hypätä eikä pudota.
Ensiksi pitää katsoa, mitä tarvitaan, jotta euroero ylipäätään olisi mahdollista.
Jokin valuutta tarvitaan, oma valuutta mitä ilmeisimmin. Oman valuutan täytyy olla olemassa ennen kuin hallittu euroero voi toteutua. Ensimmäisten asioiden joukossa pitäisi ryhtyä luomaan uutta valuuttaa. Pitäisi käydä neuvotteluja Suomen pankin ja pienempien rahalaitosten kanssa rahaliikenteen järjestelyistä. Uuden maksujärjestelmän pystytys on työläs prosessi, mutta asiassa helpottanee se, että edeltäneestä maksujärjestelmästä on tietoa ja kokemusta. Sitten kun tarpeelliset valmistelut on tehty, uusi valuutta voidaan virallisesti ottaa käyttöön ja laskea markkinoille. Siitä eteenpäin käytössä on kaksi valuuttaa rinnakkain. Siinä tilanteessa euron romahdus olisi Suomellekin vähemmän tuskallinen kriisi.
Tässähän ei ole mitään uutta suomalaisille. Suomen siirtyessä euroon Suomessa käytettiin markkaa ja euroa pitkän aikaa rinnakkain. Silloin kun viimeksi Suomessa oli käytössä kaksi rinnakkaista valuuttaa, euron ja markan välinen vaihtokurssi oli lukittu siirtymäkauden ajaksi. Tuotteissa olivat markkamääräiset ja euromääräiset hinnat vierekkäin, ja ne eivät vaihtuneet erikseen vaan noudattivat koko ajan vaihtokurssia. Seuraavaa rinnakkaisten valuuttojen kautta ei ole pakko elää samoilla säännöillä.
Muunlaisiakin järjestelyjä voidaan käyttää ja käytetäänkin. Esimerkiksi luottokorttimaksu ulkomailla sisältää automatisoidun valuuttojen vaihtokurssin vilkaisun. Samaan joukkoon kuuluvat myös luottokortin avulla tehdyt nettiostokset. Valuuttojen kurssien lukitsemattomuudesta ei siis ole pakko tehdä ongelmaa. Kun liike-elämä ja kansalaiset luottavat uuteen valuuttaan, vähitellen kaikki siirtyvät käyttämään sitä. Lopulta voidaan päättää ja julkistaa eurosta irtautumisen päivämäärä.
Toivottavasti Jussi on tämän asian kanssa oikeasti nyt tosissaan eikä vain puhu. Oikeasti tosissaan oleminen tarkoittaisi, että persujen rahalliset- ja henkilöresurssit valjastetaan Jussin johdolla konkreettisen irtaantumissuunnitelman laatimiseen.
Rinnakkaisvaluutta, millä aikataululla toteutettavissa, millaisin toimenpitein ja mitä pitää ottaa huomioon? Pystytyksen hinta-arvio?
EU-sopimusten perkaus ja läpikäynti juristien kanssa, rakennetaan keissi, tutkitaan mitkä säädökset ovat pahimpia esteitä, ja selvitetään voidaanko nuo esteet jotenkin murtaa vai pitääkö ne vain ohittaa.
Erilaisten tulevisuus-skenaarioiden ja taloudellisten mallien laatiminen, jossa selkeästi esitetään miten Suomen todennäköisesti kävisi eri skenaarioissa, jos/kun paska osuu Euroopan tuulettimeen.
Quote from: justustr on 21.05.2020, 00:45:33
Quote from: J.M on 21.05.2020, 00:29:01
Quote from: justustr on 20.05.2020, 23:01:30
Perussuomalaisten on syytä hyväksyä, että uuvattien taakkaa joutuu kantamaan pitkään. Ei muissakaan puolueissa voi pyristellä irti aiempien johtohenkilöiden tekemisistä.
Ei muissakaan puolueissa entiset puoluejohtajat/johtohenkilöt kasaa ryhmää, jonka nimen alla he haukkuvat puoluetta, jonka johdossa he olivat ehkä vain päiviä aiemmin. Poikkeuksena joku Väyrynen, mutta hän on oma persoonansa muutenkin.
Leikitään ajatuksella että kepussa tapahtuisi vastaava hajoaminen kuin persuilla 2017 ja puolueen johto vaihtuisi täysin. Pitäisikö perussuomalaisten tällöin suhtautua kepuun kuin kokonaan uuteen puolueeseen ja unohtaa kaikki kepulien aiemmat tekoset? No ei tietenkään pitäisi. Perussuomalaiset ja keskusta kilpailee pitkälti samoista äänestäjistä. Ei perussuomalaisilla ole mitään syytä lähteä sparraamaan pahinta kilpailijaansa.
Muut puoleet, etenkin vanhan PS:n hallituskumppanit kokoomus ja kepu nimenomaan suhtautuivat itse lähtökohtaisesti eritavalla Halla-ahon PS:n kuin aikaisempaan versioon. Siitähän koko hallituskriisi ja uuvatiit syntyikin alunperin. Ainakaan kokkareet ja kepu ei voi millään tavalla vedota nykypersujen arvostelussa vanhaan koska itse olivat etunenässä tekemässä nimenomaan pesäseroa. Tämä on pelkästään rusinoiden poimimista pullasta, ei älyllisesti rehellistä argumentaatiota. Ei voi samaan aikaan tehdä pesäeroa ja vedota siihen että mikään ei muuttunut.
Jos tilanne olisi toisinpäin niin että puolueen kaikki vastuussa olevat ministerit ja näiden lakeijat lähtee niin tilanne olisi edelleen täysin sama. Vastavaa tuskin tapahtuu missään puolueesa ylipäätään koko maailmassa seuraavaan sataan vuoten sen verran harvinainen puliveivaus uuvattien veto oli.
"Onko meidän syytä kuulua järjestelmään, jonka romahtamiseen ei ole varaa, vaan meidän pitää sitoa itsemme maksamaan toisten velkoja", sanoi Jussi Halla-aho eilen illalla A-studiossa, jonka aiheena oli Suomen vastuut EU:n talouskriisissä.
Kun koronan takia rajat ovat olleet kiinni, myös iloisten veijareiden tulo Suomeen on määrällisesti romahtanut. Rajojen sulkemisessa on ollut hyviäkin puolia.
Rajojen avaaminen kannattaa ottaa rauhallisesti. Ruotsin rajan kanssa voidaan vitkutella vähän pidempäänkin, sillä ennemmin tai myöhemmin vuoden 2015 invaasio toistuu. Riippuu paljolti siitä, onko Petteri Orpo silloin jälleen sisäministerinä. Kuluneen parinkymmenen vuoden aikana kaikki Suomen yli 50 000 asukkaan kaupungit saivat väestönlisäystä noin 411 000 asukasta.
Vieraskielisten osuus kasvusta oli 59,5 prosenttia eli noin 250 000 ihmistä. Koska Suomessa saa asua missä lystää, ei väestöä voida siirrellä niin kuin jossain kommunistimaassa. Kasvu keskittyy erityisesi Helsinkiin, jossa asuu parhaillaan 205 500 vieraskielistä.
Tulevaisuudessa tilanne kehittyy nopeasti siihen, että suomalaiset ovat vähemmistönä omassa maassaan, jollei jotain ratkaisevaa tehdä. Kun seuraa nykyisen hallituksen touhuja, on varmaa, että murheellinen kehityskulku jatkuu.
Siksi on tärkeää, että istuva hallitus saadaan mahdollisimman nopeasti nurin tai Suomi on talouskriisissä seuraavat kymmenen vuotta.
Quote from: Nikolas on 21.05.2020, 01:21:28
Ensiksi pitää katsoa, mitä tarvitaan, jotta euroero ylipäätään olisi mahdollista.
Jokin valuutta tarvitaan, oma valuutta mitä ilmeisimmin. Oman valuutan täytyy olla olemassa ennen kuin hallittu euroero voi toteutua. Ensimmäisten asioiden joukossa pitäisi ryhtyä luomaan uutta valuuttaa. Pitäisi käydä neuvotteluja Suomen pankin ja pienempien rahalaitosten kanssa rahaliikenteen järjestelyistä. Uuden maksujärjestelmän pystytys on työläs prosessi, mutta asiassa helpottanee se, että edeltäneestä maksujärjestelmästä on tietoa ja kokemusta.
Ilmoitus oman valuutan käyttöönotosta euron rinnalle olisi kova ilmoitus, joten se ei tule tapahtumaan kovin helposti nykyisessä Suomen niin yleispoliittisessa kuin finanssipoliittisessa ilmastossa.
En usko, että maksujärjestelmän muutos olisi työläs muutos kuten oli 20 vuotta sitten. Päinvastoin tekniset järjestelyt uuden valuutan käyttöönotolle ovat todennäköisesti jo olemassa. Syitä tähän tulikin jo lainatun viestin lopussa, en toista.
Itse näen suurimpana ja hankalimpana asiana ilmoituksen oman valuutan käyttöönotosta. Se on suuri epäluottamuksen osoitus ja täysi takinkääntö niin eurolle, EU:lle ja Suomen paljon peesaamalle Saksalle. Saattaisi lainojen korot hieman pompata - tai sitten ei.
Quote from: Tavan on 21.05.2020, 06:25:32
Toivottavasti Jussi on tämän asian kanssa oikeasti nyt tosissaan eikä vain puhu. Oikeasti tosissaan oleminen tarkoittaisi, että persujen rahalliset- ja henkilöresurssit valjastetaan Jussin johdolla konkreettisen irtaantumissuunnitelman laatimiseen.[...]
Olen eri mieltä. Tässä vaiheessa ja tilanteessa tarvitaan enemmän vain puhetta. Toki konkreettiset ja uskottavat ehdotukset toimenpiteistä ovat plussaa, mutta millään Suomen Perustan pamfleteilla tai "konkreettisilla irtaantumissuunnitelmilla" ei voiteta äänestäjiä.
Jos ja kun Perussuomalaiset taas pääsevät äänestäjien kannatuksessa nousu-uralle, seuraava kysymys on, mikä puolue olisi kelvollisin Perussuomalaisten hallituskumppaniksi, jotta puheet saadaan oikeasti vaikuttavaksi teoiksi. Mikään studiossa olleista puolueista ei oikein vakuuttanut eikä ole vakuuttanut pitkään aikaan.
Eilinen Halla-ahon esiintyminen oli jälleen hyvää perustasoa, millä hän sai kaikki muut näyttämään tyhjän puhujilta ja poliitikoilta, jotka ajavat Suomen katastrofiin silmänkään rävähtämättä. Jos näin pääsee käymään, vakiovastaus on "yllätys!".
^
Mitä käytännön hyötyä todellisuudessa EU:sta ja eurosta tai saksasta on ollut koko aikana Suomelle tai Kansalaisille, tavallisille veronmaksajille jotka todellisuudessa tätä konstruktiota nimeltä yhteiskunta pyörittävät.
Imperiumit/unionit toimivat ja ovat aina toimineet samalla tavalla.
Valtakeskiössä oleva /olevat keräävät hyödyt (rahat)ja paska valuu ulkolaidoille .
Ei e ole mihinkään muuttunut vaikka kuinka tulisi "arvoja" ulos korvista.
Tähän kun lisätään vielä tämänhetkisen "johdon" pseudotiedeideologiset päähänpistot ja väestönsiirtelyt ,niin kyllä alkaa riittää.
Persut jää tosi yksin tässä euroero-puheessa. Tämä uppoaa omaan äänestäjäkuntaan mutta, muista puolueista tämä etäännyttää. Tuo Jussin twiitti oli muuten hyvä, tuommoisia Jussilta odottaisikin, mutta hän pilaa tuolla viimeisellä lauseella hyvän twiitin. Erosta puhuminen ei ole mitenkään taktisesti fiksua kun se ei ole realistinen. Ongelmien esilläpitäminen sen sijaan on fiksua. Sitä Jussi parhaimmillaan tekee tosi hyvin, tuossakin A-studiossa.
Arvon hommailijat sekoittavat asioita tai muistavat väärin. Halla-aho on pitänyt epärealistisena eroa EU:sta.
Milloin hommailijoiden mielestä on sitten oikea aika puhua euro- tai EU-erosta, jos ei näiden takausvatkutusten aikana? Vasta sitten kun paska on isosti Suomen tuulettimessa?
Nyt on viisasta ja ennaltaehkäisevää puhua näistä vaihtoehdoista. Vain puhumalla ja nostamalla näitä vaihtoehtoja esille ne voivat hiljalleen muuttua realiteeteiksi. Itse toivon, että näistä puhutaan ja asioissa toimitaan mieluummin etupainotteisesti ja ennakoiden kuin katastrofin kautta, tosin pidän katastrofin mahdollisuutta kasvanana uhkana mm. täälläkin esiintyvistä kommenteista johtuen.
Quote from: hoksa on 21.05.2020, 10:28:42
Persut jää tosi yksin tässä euroero-puheessa. Tämä uppoaa omaan äänestäjäkuntaan mutta, muista puolueista tämä etäännyttää. Tuo Jussin twiitti oli muuten hyvä, tuommoisia Jussilta odottaisikin, mutta hän pilaa tuolla viimeisellä lauseella hyvän twiitin. Erosta puhuminen ei ole mitenkään taktisesti fiksua kun se ei ole realistinen.
Samaa mieltä. Mihin on kadonnut Halla-aho paljon mainostama realismi? Ei kai nyt vaan kyseessä ole jokin kannatuspaniikista johtuva hätäkakka (johon ei näillä galluplukemilla oikeasti olisi edes mitään syytä)?
Quote from: repo on 21.05.2020, 10:39:59
Arvon hommailijat sekoittavat asioita tai muistavat väärin. Halla-aho on pitänyt epärealistisena eroa EU:sta.
Milloin hommailijoiden mielestä on sitten oikea aika puhua euro- tai EU-erosta, jos ei näiden takausvatkutusten aikana? Vasta sitten kun paska on isosti Suomen tuulettimessa?
Nyt on viisasta ja ennaltaehkäisevää puhua näistä vaihtoehdoista. Vain puhumalla ja nostamalla näitä vaihtoehtoja esille ne voivat hiljalleen muuttua realiteeteiksi. Itse toivon, että näistä puhutaan ja asioissa toimitaan mieluummin etupainotteisesti ja ennakoiden kuin katastrofin kautta, tosin pidän katastrofin mahdollisuutta kasvanana uhkana mm. täälläkin esiintyvistä kommenteista johtuen.
Jos alkaa puhua euroerosta niin sitten pitää olla myös tutkittua dataa sen vaikutuksista puheiden takana. Olen aika varma, että Halla-aho tai muutkaan persut eivät pystyisi vastaamaan mihinkään syventäviin kysymyksiin euroeron vaikutuksista Suomen taloudelle, viennille, lainojen koroille, EU jäsenyydelle jne.
Ei näin isoja periaatteellisia asioita voi heitellä sivulauseissa. Tällainen puhe onkin epätyypillistä Halla-aholle. Yleensä kun Jussi jotain ehdottaa, niin hän tietää mistä puhuu ja pystyy perustelemaan ehdotuksensa.
Meiltä kysytään: Mitä hyötyä EU:sta ja Saksasta on ollut Suomelle?
Me vastaamme: Lidl (ja sekin vasta pitkän ulinan jälkeen).
Oikeasti, meidän piti saada heti hyötyä liityttyämme. Miksi yhden vaivaisen halpakauppaketjun saaminen tänne voi kestää vuosikausia? Neljännesvuosisadan plussia ja miinuksia laskeneena ei ole vaikea päättää kantaani tähän erokysymykseen.
Quote from: Tavan on 21.05.2020, 06:25:32
Toivottavasti Jussi on tämän asian kanssa oikeasti nyt tosissaan eikä vain puhu. Oikeasti tosissaan oleminen tarkoittaisi, että persujen rahalliset- ja henkilöresurssit valjastetaan Jussin johdolla konkreettisen irtaantumissuunnitelman laatimiseen.
Rinnakkaisvaluutta, millä aikataululla toteutettavissa, millaisin toimenpitein ja mitä pitää ottaa huomioon? Pystytyksen hinta-arvio?
EU-sopimusten perkaus ja läpikäynti juristien kanssa, rakennetaan keissi, tutkitaan mitkä säädökset ovat pahimpia esteitä, ja selvitetään voidaanko nuo esteet jotenkin murtaa vai pitääkö ne vain ohittaa.
Erilaisten tulevisuus-skenaarioiden ja taloudellisten mallien laatiminen, jossa selkeästi esitetään miten Suomen todennäköisesti kävisi eri skenaarioissa, jos/kun paska osuu Euroopan tuulettimeen.
Mikäli Suomessa on vielä olemassa aidosti vastuullista ja erilaisiin tulevaisuudessa mahdollisesti tapahtuviin kehityskulkuihin varautuvaa virkamieskuntaa, luulisin että eurosta irtautumiseen syystä tai toisesta, ovat jo kassakaappisuunnitelmat Suomen Pankin holveissa odottamassa.
Tietenkin nämä on laadittu mahdollisimman luottamuksellisesti pienen asiantuntijajoukon toimesta ja joiden olemassaolo kysyttäessä ehdottomasti kielletään.
Quote from: hoksa on 21.05.2020, 10:28:42
Persut jää tosi yksin tässä euroero-puheessa. Tämä uppoaa omaan äänestäjäkuntaan mutta, muista puolueista tämä etäännyttää. Tuo Jussin twiitti oli muuten hyvä, tuommoisia Jussilta odottaisikin, mutta hän pilaa tuolla viimeisellä lauseella hyvän twiitin. Erosta puhuminen ei ole mitenkään taktisesti fiksua kun se ei ole realistinen. Ongelmien esilläpitäminen sen sijaan on fiksua. Sitä Jussi parhaimmillaan tekee tosi hyvin, tuossakin A-studiossa.
Neuvostoliittokin hajosi muutamassa kuukaudessa, vaikka senkään ei pitänyt olla realistista niin sanottujen reaalipolitiikkojenkaan mielestä. Yksi epäonnistunut Eurostoliitto euroineen voi yhtä hyvin romahtaa parissa viikossa, kun se hetki vaan yhtäkkiä tulee eteen. Siihen tilanteeseen kannattaa nyt vaan varautua.
Piti olla § jossa määrätään, että "minä en maksa toisen velkaa"!
Josko noudatettaisi sitä niin helpommalla päästäisi. Devalvointi toki ei ole mahdollista.
Väärään ketjuun tuli
Quote from: Unlucky on 20.05.2020, 21:23:22
Jussi ojensi Antti Kurvista tyylikkäästi A-studiossa, kun kepuli alkoi selittää, että myös perussuomalaiset ovat hyväksyneet EVM:n luomisen ja käytön. Jussi sanoi, että ketään keskustan puoluetoimiston ulkopuolella ei kiinnosta tuollainen nälviminen ja suunsoitto ja että on toki selvää, että PS:n aiempi johto on tehnyt virheitä.
Voi luoja mikä urpo tämä Kurvinen.
Harvoin jo pelkästä ulkonäöstä näkee millainen alhainen liero joku on. Katsokaa Kurvisen olemusta.
^ Minusta se näyttää isolta vauvalta. :P
Quote from: Liechtenstein on 21.05.2020, 11:12:14
Meiltä kysytään: Mitä hyötyä EU:sta ja Saksasta on ollut Suomelle?
Me vastaamme: Lidl (ja sekin vasta pitkän ulinan jälkeen).
Oikeasti, meidän piti saada heti hyötyä liityttyämme.
Määritellään sana 'me' uudelleen ja pääsemme jäljille. Suurinpiirtein suljettu talous nimeltä Suomi ja sen edunvalvojat päättävät itse hyötyä EUsta ja lupaavat kuun taivaalta rahvaalle, kun se pitää vappusatasin ja katteettomin lupauksin saada äänestämään oikein.
Luvataan vapaa liikkuvuus, vapaa tavaran tuonti, kuten vaikkapa autojen tuominen verotta Zuomilandian vanhojen ruostuneiden mazdojen sekä ladojen tilalle ja lupauksia ruoan hinnan halpenemisesta ja muuta kaikkea kivaa. Ja niinhän ne tsuhnat saadaan taas äänestämään oman etunsa vastaisesti eli eliitti hyötyy ja suurpääoma, mutta lasku lankeaa sille tavalliselle duunarille.
Oma lukunsa sitten on virtuaalivaluutan tunkeminen jokaiseen mahdolliseen mustaan aukkoon ja näin valtioiden ja yksilöiden sitominen valtaviin velkavuoriin, joiden korkojenkaan maksamiseen ei reaalitalous taivu kuin vaivoin. Kun konkurssi häämöttää, tarjotaan ratkaisuksi julkisten resurssien yksityistämistä.
Monelle pikkufirmalle homma toimisi, jos nostettaisiin ALV yläraja vaikka 100K liikevaihtoon. Tuolla jo eläisi, jos ostaisi EU alueelta 0 ALVilla tavaraa ja myisi sen täällä jonkinnäköisellä voitolla. Mutta kun ei niin ei. Ei sitä vapaakauppa-aluetta ole PK -yrityksille tarkoitettu vaan isoille toimijoille, jotka pääomalainoillaan ulosmittaavat tuoton täällä toimivilta filiaaleiltaan.
Ja jos nyt joku vinkuu kuinka EU on niin mahtava ja suuret hyödyt, niin missä se mun verovapaa tuontiauto? Tässäkään ajassa ei ole saatu aikaiseksiyhtään mitään.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2020, 12:39:44
^ Minusta se näyttää isolta vauvalta. :P
Minusta hän näytti seilaavaan eestaas?
Siis ensin koska hallituspuolue ja sitten koska järjen hiven.
Quote from: repo on 21.05.2020, 10:39:59
Arvon hommailijat sekoittavat asioita tai muistavat väärin. Halla-aho on pitänyt epärealistisena eroa EU:sta.
Minä muistan oikein: Jussi on pitänyt euroeroa epärealistisena koska sille EI OLE KANNATUSTA minkä hän on myös tuonut selkeästi esiin.
Sitten kaikenmaailman ja väriset "siniset" ovat sitten veivanneet tätä samaa levyä: Jussi Halla-ahon takia me ollaan EUssa nyyhkis ja kumma kyllä näiden oikeiden EU vastaisten kannatus on ollut aina promilleluokkaa. Ei keskivertosuomalainen halua mennä ruåtsiin ja taimaaseen vaihtaa rahaa tai lentokoneisiin näyttää passia. Miksi vitussa,äs-marketissa on lava koffia 22,80 ja liiterin "Olut" olut samoissa hinnoissa.
Eikä tarvi näyttää passia.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.05.2020, 16:07:16
Quote from: repo on 21.05.2020, 10:39:59
Arvon hommailijat sekoittavat asioita tai muistavat väärin. Halla-aho on pitänyt epärealistisena eroa EU:sta.
Minä muistan oikein: Jussi on pitänyt euroeroa epärealistisena koska sille EI OLE KANNATUSTA minkä hän on myös tuonut selkeästi esiin.
Edes sinä et muista oikein. Halla-aho ei kannattanut kansanäänestystä euroerosta, fixitistä, ja EU:sta silloin, kun asiaa puuhattiin. Aikajärjestyksessä...
Iltalehti, 12.1.2017 (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201701122200052762)
QuoteHalla-aho arvostelee perussuomalaisten EU-linjaa - kannattaa itse EU:sta eroamista
EU- ja euroero pitäisi ottaa Halla-ahon mukaan strategiseksi tavoitteeksi.
Perussuomalaisten puheenjohtajakisaan todennäköisesti lähtevä Jussi Halla-aho kannattaa Suomen eroamista sekä eurosta että Euroopan unionista.
Europarlamentaarikkona toimiva Halla-aho perustelee kantaansa Suomen kansallisella edulla.
Iltalehti, 14.3.2017 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2017031422969162)
QuoteHalla-aho ajaisi Suomen eroa EU:sta ja eurosta
[...]
– Poliittiset syyt varsinkin eurosta eroamiseen ovat aivan selkeät ja taloudellisetkin syyt ovat kohtuullisen selkeät. Kyllä tätä asiaa pitäisi ryhtyä ajamaan puolue-elimissä aktiivisesti.
Ketjusta "2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan":
Quote from: qwerty on 14.03.2017, 20:33:10
Ulkomaalaisilla on paremmat gallupit ;)
Reuters: Finland's Halla-aho says would seek 'Fixit' - report (http://uk.reuters.com/article/uk-finland-government-finnsparty-hallaah-idUKKBN16L2CV)
QuoteA front-runner in the race to lead Finland's second-biggest political party told national media on Tuesday that he would actively seek an exit from the euro zone as well as the European Union, if elected.
QuoteThe centre-right government is committed to the euro, and according to a survey last July, 68 percent of polled citizens support EU membership with just as many opposing a referendum.
Writing by Jussi Rosendahl
Ketjusta "2017-11-18 IS: Li Andersson perää kansanäänestystä rahaliitosta":
Quote from: Raksa_Mies on 19.11.2017, 16:44:37
Quote from: Katmandu on 19.11.2017, 11:15:31
Ymmärtäkääs seuraava asia:
Halla-aho kannattaa kansanäänestystä rahaliitosta -> ei uutinen, koska jo tiedetty kanta
Li Andersson kannattaa kansanäänestystä rahaliitosta -> uutinen, koska muuttunut kanta
Vaikka persut ja Halla-aho olisivat tehneet tuon saman ulostulon, se ei olisi ollut uutinen (koska kaikki tietävät sen jo etukäteen). Nyt kun Li Andersson toi sen esiin, siitä tuli uutinen. Näin media toimii. Jollain saattaa hieman mopo keulia persukritiikin kanssa tässä ketjussa.
Itse asiassa Halla-aho on kertonut, että ei halua äänestystä rahaliitosta nyt, koska rahaliiton vastustajat tulevat häviämään äänestyksen.
Ketjusta "2016-12-13 Halla-aho palaa kotimaan politiikkaan":
Quote from: P on 23.03.2019, 11:01:41
Quote from: Phantasticum on 22.03.2019, 21:17:30
Halla-aho kertoo Iltalehden toimittaja Kreeta Karvalan videohaastattelussa mietteitään brexitin toteutumisesta. Brexitin toteutumista kiinnostavampaa on se, että kirjoitetun jutun mukaan Halla-ahon mielestä "siirtolaisuuden hallinta ja turvapaikkajärjestelmän kehittäminen tapahtuvat helpommin, tehokkaammin ja taloudellisemmin, kun asiat tehdään EU:ssa yhdessä". Halla-aho ei siis ole "ajamassa Suomea EU-eroa kohti".
IL: Halla-aho: Kova brexit toteutuu viikon päästä perjantaina (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b8dda8f7-d26c-448c-aba2-607c61ae6e6f)
[...]
Faktaahan on, kuten Halla-aho arvioi, että Fixit -äänestyksellä ei ole toivoa. Suomelle EU-jäsenyys on Venäjän aloitettua seikkailunsa naapurimaidensa painostamisessa ja pilkkomisessa myös turvallisuuspoliittinen ulottuvuus, koska haloset ja tuomiojat saivat estettyä Nato-jäsenyyden. Haaveilu Suomen EU-erosta kansanäänestyksellä on haaveilua ilman Nato-jäsenyyttä. Kannatus erolle ei riitä (Turvallisuuspolitiikan kannalta onneksi?). Ja eroneuvotteluissa Suomella olisi valtavasti huonompi neuvotteluasema, kuin Briteillä, joita vedellään kostona lattioita pitkin EU-eliitin toimesta.
Ikävää, mutta totta.
Realismi politiikassa on raadollista.
Se mihin toivottavasti mennään Euroopan nuivistuessa on liittovaltiokehityksen pysäyttäminen ja kääntäminen kohti entistä EU:ta.
On järjetöntä yrittää nyt hukata ruutia jonkun EU-eron ajamiseen, koska Suomessa tällä hetkellä se ei tule menemään läpi.
Suomen Uutiset, 18.4.2019 (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-eun-pitaa-tyokalu-tuottaa-lisaarvoa-jasenmaille-kansalaisille-sijaan-etta-saksan-ranskan-suurvaltaprojekti-rahansiirtokoneisto/)
QuoteHalla-aho: EU:n pitää olla työkalu, joka tuottaa lisäarvoa jäsenmaille ja niiden kansalaisille, sen sijaan että se on Saksan ja Ranskan suurvaltaprojekti ja rahansiirtokoneisto
[...]
Perussuomalaisten eurovaaliohjelman tänään esitellyt puheenjohtaja Jussi Halla-aho totesi aluksi, että vaikka perussuomalaisilla on syytä olla tyytyväisiä eduskuntavaalien tuloksiin, katse on jo siirrettävä tulevaisuuteen.[...]
– Myös perinteiset valtavirtapuolueet ovat tulleet lähemmäksi sitä ajattelutapaa, jota perussuomalaiset edustavat. Oltiin EU-jäsenyyden mielekkyydestä mitä mieltä tahansa, vaihtoehtoina eivät enää ole pelkästään joko eroaminen tai syvempi liittovaltio.
[...]
Euro on epäonnistunut yhteisvaluutta sekä rakenteeltaan että kokoonpanoltaan.
– Kreikan katastrofi 10 vuotta sitten osoitti, että eurosta saadaan toimiva vain syventämällä integraatiota ja yhteisvastuullisuutta. Me emme kuitenkaan halua syventää integraatiota ja yhteisvastuullisuutta, koska tämä tarkoittaa, että suomalaisilla on yhä vähemmän sanomista itseään koskettavien lakien ja omien veroeurojensa käyttöön.
– On luotava hallittu mekanismi jäsenmaan eroamiselle tai erottamiselle yhteisvaluutasta, Halla-aho sanoi.
[...]
Euroopan kansallismielisten puolueiden välillä on eroja, jotka johtuvat historiasta, maantieteestä ja erilaisista poliittisista kulttuureista.
– Me tunnistamme ja tunnustamme nämä erot, mutta haluamme rakentaa ryhmän yhteisille ydinteemoille. Niitä ovat esimerkiksi EU:n liittovaltiokehityksen vastustaminen, eurooppalaisen kulttuuriperinnön ja arvomaailman puolustaminen, Euroopan suojeleminen haitalliselta maahanmuutolta. Me emme ole EU-mielisiä, mutta me olemme erittäin Eurooppa-mielisiä, Halla-aho sanoi lopuksi.
Sekaannusta aiheuttaa ettei Halla-aho kannattanut kansanäänestyksiä Fixitistä ja EU-erosta. Edellisistä Homman seurantaketju Fixit: kansalaisaloite äänestyksestä Suomen EU-jäsenyydestä (https://hommaforum.org/index.php/topic,114132.0.html). Ketju alkaa.
Quote from: guest3656 on 18.06.2016, 20:32:46
Suomi eroon EU:sta kuluvan vuoden aikana.
Quote
Fixitiä puuhataan nyt täysillä Suomeen
Euroopan pelastajat -kampanjan tiedote
Julkaisuvapaa[...]
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
Ketju loppuu jäsen Qwertyn tarjoilemaan sikermään pöytäkirjalainauksia eduskuntakeskusteluja. Lainaan tähän Qwertyn viestiä edeltävän viestin, joka tiivistää asian.
Quote from: Riukulehto on 31.05.2017, 21:34:21
Olli Immonen kirjoittaa Facebookissa
QuoteTodistin juuri eduskunnan istuntosalissa armotonta näytelmää, jossa hallituspuolue kokoomus yhdessä vasemmisto-opposition kanssa hyökkäsi yhtenä globalistirintamana hullunkiilto silmissään perussuomalaisten eurooppaministerin kimppuun. Tilanne lähti liikkeelle siitä, kun ministerimme toi henkilökohtaisena mielipiteenään esille sen, että maassamme pitäisi tulevaisuudessa järjestää kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä.
Tämä keskustelu oli jälleen kerran erinomainen osoitus siitä, että todellisuudessa kokoomus ja poliittinen vasemmisto eivät ole poliittisesti mitään vaihtoehtoja Suomen itsemääräämisoikeutta arvossaan pitäville suomalaisille. Ne eivät tämän päivän näytelmän perusteella halua sallia edes avointa keskustelua EU:sta, vaikka avoin keskustelu on kansanvallan toteutumisen ehdoton kulmakivi. Perussuomalaiset on edelleen ainoa puolue Suomessa, jonka tavoitteena on tulevaisuudessa tarjota suomalaisille mahdollisuus irtautua Suomen kansalliselle edulle haitallisesta unionista.
Uuden puheenjohtajan myötä tämä linja tulee kirkastumaan entisestään puolueessamme. Pelkkä kansanäänestyslinjaus ei riitä minulle, vaan perussuomalaisten on laadittava selkeä strategia EU:sta sekä talous- ja rahaliitto EMUsta irtaantumiseksi ja tarjottava suomalaisille oma uskottava vaihtoehto eurooppalaiselle yhteistyölle.
Olisi oikeasti typerää riekkua kansanäänestyksestä ennen kuin sillä olisi edes teoriassa mahdollista menestyä. Hommallakin pitää ottaa järki käteen ja miettiä, mikä on mahdollista ja mikä ei. Pragmaattinen lähestymistapa on paras. Osallistu vain niihin kisoihin, joissa voit voittaa. Tällä hetkellä Marinin demareilla on kaikki valta ja kansan mandaatti. Tiedämme kaikki, että se on täyttä sontaa, mutta se on realismia tällä hetkellä Marin Suuri Ensimmäinen johdatti kansan mustasta koronayöstä kesän valoon ja siihen ei nyt justiin kannata lähteä vittuilemaan. Syksy ja synkkyys tulee ja Winter is coming. Tämä hallitus on täysin koulimaton talouden ongelmatilanteissa ja mikä tahansa muppettiorganisaatio olisi hoitanut koronakriisin yhtä hyvin kuin nämä nykyiset ministerit, joiden kompetenssi riittää vain nimittämään komiteoita ja selvitysryhmiä.
Quote from: Bellerofon on 21.05.2020, 22:45:58
Olisi oikeasti typerää riekkua kansanäänestyksestä ennen kuin sillä olisi edes teoriassa mahdollista menestyä.
Ei tässä minun mielestäni ole kyse kansanäänestyksistä eikä edes lupauksista järjestää sellaisia. Jos Halla-aho toteaa, että hallituksen "on ryhdyttävä valmistelemaan eroa yhteisvaluutasta", niin mitä hän ja muut perussuomalaiset tekisivät vastaavassa tilanteessa.
Vain 0,2 % erotti perussuomalaiset suurimman puolueen asemasta. Jos persut olisi nyt suurin puolue, mitä se tekisi? Kenen kanssa se johtaisi Suomea? Kaikesta näennäisestä kokoomuskriittisyydestä huolimatta uskoisin, että nimenomaan kokoomus olisi persujen seurana. Kyllä se yhteinen sävel olisi varmasti löytynyt.
Jos tilanne olisi tämä, miten vakuuttuneita olisitte siitä, että Suomi sanoisi ehdottoman ein kaikille vakausvälineille ja -mekanismeille ja sen sijaan "ryhtyisi valmistelemaan eroa yhteisvaluutasta". Kuinka todennäköisenä pidätte tällaista vaihtoehtoa? Varautuminen euron hajoamiseen on eri asia kuin ryhtyminen valmistelemaan eroa yhteisvaluutasta.
Persujen helmasynti on se, että se osaa puhua abstraktilla tasolla asioista. Mutta konkreettiset ehdotukset toimenpiteistä puhumattakaan jäävät puuttumaan.
Quote from: Phantasticum on 21.05.2020, 23:54:20
Vain 0,2 % erotti perussuomalaiset suurimman puolueen asemasta. Jos persut olisi nyt suurin puolue, mitä se tekisi? Kenen kanssa se johtaisi Suomea? Kaikesta näennäisestä kokoomuskriittisyydestä huolimatta uskoisin, että nimenomaan kokoomus olisi persujen seurana. Kyllä se yhteinen sävel olisi varmasti löytynyt.
Ja tästä tosiasiasta seurannee se, että työperäistä maahanmuuttoa ei tosiasiallisesti hillittäisi määrällisesti. Niin sanotun sosiaaliperusteisen maahanmuuton määrä saattaisi pienentyä, mutta samalla työmarkkinoiden "huono-osaiset" kantasuomalaiset eivät saisi säilytettyä edes nykyistä asemaansa.
Pohjimmiltaan politiikassa valittavana on joko työperäisen maahanmuuton haittavaikutuksien tai sosiaaliperusteisen maahanmuuton haittavaikutuksien vähentäminen. Molempia ei voine saada nykyisessä tilanteessa.
Quote from: Bellerofon on 21.05.2020, 22:45:58
Tämä hallitus on täysin koulimaton talouden ongelmatilanteissa ja mikä tahansa muppettiorganisaatio olisi hoitanut koronakriisin yhtä hyvin kuin nämä nykyiset ministerit, joiden kompetenssi riittää vain nimittämään komiteoita ja selvitysryhmiä.
Jep. Täytyy tosiaan ymmärtää, että Suomessa ei ymmärretä taloushommia edes alkeellisella tasolla. Ei osaa edes Perussuomalaiset. Perussuomalaisissa on kuitenkin eniten
aavistusta siitä, mikä voisi olla oikea suunta. Se aavistus on jo paljon enemmän.
Taloushommat on vaikeita. Erityisen vaikeita ne on silloin, kun lähtöpremissit on täysin pielessä, joista seuraavat täysin pielessä olevat odotukset ja tavoitteet.
Ilmiö sinänsä on globaali, eikä yksikään maa näitä oikein osaa.
Käytännössä valtion rooli talouden hoitamisessa olisi vain poistaa kitkaa kansalaisten keskinäiseltä kaupankäynniltä ja mahdollistaa huijauksista vapaa talouden dynamiikka. That's it.
Idean ei pitäisi olla valtion kassan maksimointi, maksimaalisella verotuksella.
Valtiolle, oli sillä miten paljon rahaa tahansa, aivan kaikki asiat on vain kustannuksia, taakkoja ja haitakkeita. Sen takia valtio ei ole halukas esim. uusimaan teiden päällysteitä. Pelkkää kustannusta kaikki. Valtion "taloudenhoitajat" ei käytännössä ole mitään hoitajia vaan tuhlaajia. Nämä ihmiset haluaa tuhlata valtion rahoja omien mielihalujensa mukaan, aina kuitenkin ensin itselle, välistä itselle, ja myös viime kädessä itselle (itselle, eli omille sidosryhmille).
Yksityisellä puolella kaikki on mahdollisuuksia. Potentiaaleja. Epäonnistuminen tarkoittaa oikeasti tuntuvia seurauksia. Julkisella puolella ei ole mitään onnistumisen tai epäonnistumisen käsitteitä olemassakaan. Onnistuminen ja epäonnistuminen on yksi ja sama asia julkisella puolella.
Jokainen tietää, että yksityisellä puolella suunniteltu pizza, on ilmiselvästä parempi kuin byrokraattien suunnittelema "kansan pizza". Yksityisellä puolella, jos jostain puljusta on muokattu byrokraattien toimesta monopoli, kyseinen pulju toimii sitten kuin byrokratia. Täysin mielivaltaisesti keräten vain pottia itselleen ja paskoen kansan niskaan. Kilpailun alla, jokainen pulju toimii kuin enkeli asiakkaan näkökulmasta, palvelu pelaa hymyssä suin ihan kaikille, luokkaan katsomatta.
Byrokratiat ovat vapaita paskomaan ihmisten päälle luonnostaan (valittaa saa, mutta sillä ei ole mitään merkitystä), monopolit vasta kun ovat saaneet byrokratian siunauksella samat oikeudet. Kilpailun alla, yksikään yritys ei paskanna ihmisten päälle, koska se tarkoittaisi yrityksen kuolemaa. Sama kuolemanpelko pitäisi saada myös byrokratioihin. Sitten ne hommat alkaisi luistamaan, niin kuin pitäisi.
Halla-ahon pitämä PS:n puoluevaltuuston kokouksen aloituspuhe https://www.youtube.com/watch?v=Ck-pDApvDWk
Lisäksi tiedotustilaisuus jossa Halla-aho vastailee toimittajien kysymyksiin eri aiheista https://www.youtube.com/watch?v=2JCX-QUl1wM&pbjreload=101
QuoteHalla-aho toivoo kohuille loppua: "Kannattajille on vaikea perustella sitä, että perussuomalaiset puhuvat typeriä tai käyttäytyvät huonosti"
Perussuomalaisten puoluevaltuustossa puhunut Halla-aho oli huolissaan negatiivisen julkisuuden vaikutuksesta epävarmoihin äänestäjiin.
13.6.2020 klo 08.29
Halla-ahon mukaan tavallisille kannattajille on vaikea perustella sitä, että perussuomalaiset puhuvat typeriä tai käyttäytyvät huonosti.
– Ne, jotka ovat olleet pidempään mukana, tietävät, että kansanliikkeessämme sattuu ja tapahtuu. Hyvä ystäväni ja suuresti arvostamani edustaja Juho Eerola, nyttemmin eduskunnan toinen varapuhemies, ehdotti vuosia sitten, että iltapäivälehdillä voisi olla vakiomuotoinen lööppipohja, jossa lukee "persu mokasi jälleen". Sen alle voisi sitten aina vaihtaa henkilön ja paikkakunnan, Halla-aho sanoi puoluevaltuustolle pitämässään puheessaan.
...
– Ei voi olla niin, että kaikkien muiden on uhrattava poliittista ja sosiaalista pääomansa minun puolustamiseeni, mutta minulla on rajaton vapaus tehdä ja sanoa juuri niin kuin haluan ja välittämättä joukkuekavereideni mielipiteistä, Halla-aho sanoi.
...
– Virheissä ei ole mitään pahaa, mutta niistä täytyy oppia, ja muuta joukkuetta täytyy kuunnella ja kunnioittaa.
Halla-ahon mukaan kirjasta tuli hyvin paljon huonoa palautetta perussuomalaisten jäsenistöltä ja kannattajakunnalta.
– Kyseessä oli meidän mokamme, piste. Emme tienneet, että kirja sisältää sellaista materiaalia kuin se sisälsi. Itse olin tutustunut lähinnä kirjan sisältämään erittäin etevään media- ja sensuurikritiikkiin, Halla-aho sanoi.
...
– Julkisuudessa käsitellyt katkelmat eivät millään tavalla vastaa puolueen ajattelua, ja meillä kaikilla on työtä tapahtuneen vahingon korjaamiseksi, etenkin naispuolisten kansalaisten suuntaan, Halla-aho sanoi.
Halla-ahon mukaan on virheellistä olettaa, että kohun takana olisi tietoinen puoluetoimistolla suunniteltu provokaatio.
– Tämä on tietenkin tavallaan imartelevaa, mutta uskokaa tai älkää, mekin pystymme ihan vain mokaamaan.
Loput linkistä.
Jussi on ollut ahkerana, tosin sitä hän on ollut kaiken aikaa vaikka siitä ei melua ole pidetty.
Mäenpää äänestyksestä MTV:n kolumni, joka on jo mainittu toisessa ketjussa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-ahon-kolumni-miksi-kansanedustaja-maenpaan-syytesuojaa-tulee-puolustaa/7854944?fbclid=IwAR3o1eLQb9TtCwR08GSG8UFCi-EY0SEFhSD7y7ZMKUq-2tbNR0X70-Ssfo4#gs.97c872
Puheenvuoro eduskunnassa partalasten elättämisestä lapsina 25 vuotiaiksi, ja ehdotetun lakiehdotuksen vastustaminen.
https://www.facebook.com/tatjana.aidanjuuri/posts/10158352547577488
Linkissä Jussin puhe eduskunnassa.
Quote from: Tatjana Aidanjuuren naamakirjaHallituksen esitys eduskunnalle laiksi kotoutumisen edistämisestä annetun lain 27 ja 49 §:n muuttamisesta
ESITYKSEN PÄÄASIALLINEN SISÄLTÖ
Kotoutumisen edistämisestä annettua lakia ehdotetaan muutettavaksi siten, että ilman huoltajaa oleva lapsi tai nuori, jolle on myönnetty oleskelulupa hänen haettuaan Suomessa alaikäisenä kansainvälistä suojelua tai joka on otettu Suomeen pakolaiskiintiössä, voi olla tukitoimenpiteiden piirissä nykyisen 21 vuoden yläikärajan sijaan siihen asti, kunnes hän täyttää 25 vuotta.
Lisäksi esityksessä ehdotetaan muutettavaksi lakia kotoutumisen edistämisestä siten, että kunnalle korvataan ilman huoltajaa olevan alaikäisen sijoittamisesta perheryhmäkotiin tai muuhun asuinyksikköön sekä perhehoidosta, asumisen tukipalveluista ja muista lastensuojelun palveluihin rinnastettavista toimenpiteistä kunnalle aiheutuneet kustannukset siltä ajalta, kunnes nuori täyttää 25 vuotta. Nykyisin tuo ikäraja on 21 vuotta.
Laki ehdotetaan tulevaksi voimaan mahdollisimman pian, kuitenkin aikaisintaan, kun vuoden 2020 neljäs lisätalousarvio on hyväksytty ja vahvistettu.
Hietaniemen mellakoinnista Jussin naamakirjassa kommentti.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3121782367941936
Quote from: Jussi Halla-ahoNuoriso on ollut liikkeellä niin Hietaniemessä kuin Stuttgartissa. Se, että nuoriso huutaa "Black Lives Matter" tai "Allahu akbar", ei median ja viranomaisten mielestä tarkoita, että tapahtumat liittyisivät mihinkään.
Kun ryhdyin kommentoimaan yhteiskunnallisia asioita vajaa parikymmentä vuotta sitten, poliisia kivitettiin ja ammuttiin raketeilla lähinnä Ruotsissa. Ongelmat olivat monien mielestä etäisiä eivätkä koskettaneet Suomea. Olihan meillä aikaa oppia Ruotsin tekemistä virheistä ja välttää ne.
Kyselin tuolloin, mitä ovat ne Ruotsin virheet, joista me aiomme ottaa oppia ja jotka haluamme välttää.
Poliisin kivittäminen on "yleiseurooppalainen" ilmiö. Sana on lainausmerkeissä, koska vaikkakin se on yleistä Euroopassa, se ei varsinaisesti ole eurooppalaista. Suomestakin on tulossa normaalin epänormaali eurooppalainen maa. Se on tietoisen politiikan tulosta.
Jos joku kuvittelee, että kivet ja raketit ovat yksittäistapauksia tai kasvukipuja, jotka menevät ohi, kuvitelkoon uudelleen. Näin Ruotsissakin kuviteltiin parikymmentä vuotta sitten. Kun kynnys on ylitetty ja kivenheittäjät ovat havainneet, että toiminnasta ei ole heille varsinaisia kielteisiä seurauksia, siitä tulee normaali toimintatapa.
Otetaas tuosta talteen jos ei vielä ollut:
QuoteHalla-ahon kolumni: Miksi kansanedustaja Mäenpään syytesuojaa tulee puolustaa
JULKAISTU 24.06.2020 06:15
Valtakunnansyyttäjä, toimittajat ja monet poliitikotkin ovat ajautuneet jonkinlaisen vauhtisokeuden valtaan kansanedustaja Juha Mäenpään tapauksessa. Siksi on hyvä muistuttaa kontekstista ja mittasuhteista, kirjoittaa Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho MTV:n Nettivieras-kolumnissaan.
Yli 100-vuotiaan Suomen eduskunta ei ole koskaan antanut lupaa asettaa kansanedustajaa syytteeseen eduskunnassa pidetyn puheen vuoksi. Olemme siis todella historiallisen päätöksen äärellä, ja tämän toivoisin herättelevän niitäkin, joiden mielestä on aina paikallaan syyttää ja tuomita perussuomalaisia. Ennennäkemättömän syyteluvan antaminen tarkoittaisi, että edustaja Mäenpään puhe oli ennennäkemättömän kauhea, pahinta, mitä tässä talossa on sataan vuoteen sanottu. Jokainen voi itse pohtia, onko näin.
Puheessa ei ollut alatyyliä tai väkivaltaa, eikä siinä esitetty valheita tai paljastettu valtiollisia salaisuuksia. Vieraslajien torjunnan ja haittamaahanmuuton torjunnan rinnastaminen oli humoristinen tapa kertoa, mihin hallituksen tulisi keskittää tarmoaan. Se, naurattiko jotakuta, on sivuseikka. Huumorintaju tarkoittaa kykyä tajuta, että lausuma on humoristiseksi tarkoitettu, ja kykyä arvioida sitä sellaisena.
Syytesuojaan on painavat perusteet
Monet sanovat, että kansanedustaja ei ole lain yläpuolella, ja ettei perustuslain 30 § ole tarkoitettu suojaamaan rikollista toimintaa. Nämä ovat mielenkiintoisia väittämiä. Ensinnäkin: Ne pitävät sisällään väitteen, että edustaja Mäenpää olisi syyllistynyt rikokseen. Suomessa kuitenkin vallitsee syyttömyysolettama. Edustaja Mäenpää on syytön, ellei tuomioistuin totea häntä syylliseksi. On huomattava, että 30 § ei suojaa syylliseksi todettua rangaistukselta vaan epäiltyä syytteeltä.
Toiseksi: Syytesuojan ainoa tarkoitus on estää syytteen nostaminen. Syyttäjä ei tietenkään pyydä lupaa syytteen nostamiseen, ellei hän katso rikoksen tapahtuneen. Tässä mielessä perustuslain 30 § nimenomaan on tarkoitettu "suojaamaan rikollista toimintaa". Perustuslain säätäjät ovat nimenomaan halunneet, että kansanedustaja edustajantoimessa esitettyjen puheidensa osalta on ellei tavallisen lainsäädännön yläpuolella niin ainakin sen ulottumattomissa. Jos tämä asiaintila halutaan muuttaa, on pyrittävä muuttamaan perustuslakia eikä sivuuttamaan sen sisältöä.
Syytesuojaan eli parlamentaariseen immuniteettiin on painavat perusteet. Kautta historian ja maailman huonoilla ja korruptoituneilla vallanpitäjillä on ollut halu vaientaa kriitikot institutionaalisella väkivallalla, esimerkiksi sulkemalla nämä vankilaan, mielisairaalaan tai uudelleenkoulutusleirille tai tekemällä heistä sosiaalisia hylkiöitä. Tämä on helpompaa kuin kritiikkiin vastaaminen ja sen vääräksi osoittaminen. Demokratia edellyttää, että ihmiset voivat vaaleissa äänestää mielensä mukaista vaihtoehtoa ilman pelkoa viranomaisten väliintulosta, mutta se edellyttää myös sitä, että kansanedustaja voi toteuttaa vaaleissa saamaansa mandaattia ilman samaa pelkoa.
Kritiikin vaientaminen väkivalloin on kalteva pinta. Tämä olisi ensimmäinen kerta, kun eduskunta antaa luvan syyttää edustajaa puheesta, mutta se ei suinkaan olisi viimeinen kerta. Tästä tulisi toimintatapa, ja syyttämispyyntöjen perusteet kävisivät kerta kerralta absurdimmaksi. Aluksi toimet toki kohdistuisivat perussuomalaisiin ja tyydyttäisivät monien verenhimoa, mutta poliittiset suhdanteet muuttuvat ja tuulet kääntyvät. Jonakin päivänä nykyiset syyttelijät joutuisivat saman mielivallan ja itse luomansa hirviön kohteeksi, ja kun he sitten itkisivät, että kansanedustajan puheoikeus on koskematon, kukaan ei puolustaisi heitä.
Perjantain äänestys jää historiaan
Perussuomalaisia, ja ryhdikkäästi toimineita kokoomuslaisia, on moitittu siitä, että nämä eivät kunnioita lakia, oikeuslaitosta, asiantuntijoita tai edes perustuslakivaliokuntaa. Tämä on hyvin erikoinen moite, yhtäältä siksi, että edes perustuslakivaliokunnan kuulemat asiantuntijat eivät pidä tapausta yksiselitteisenä, mutta etenkin siksi, että perustuslaki nimenomaan antaa asiassa yksinomaisen päätösvallan eduskunnan täysistunnolle ja kansanedustajille. Ei valtakunnansyyttäjälle, ei medialle, ei asiantuntijoille, ei edes perustuslakivaliokunnalle, vaan täysistunnolle. Edustajat eivät voi paeta kenenkään selän taakse. Jokainen heistä vastaa ja päättää omasta äänestään yksin.
Kaikkina aikoina ja kaikissa paikoissa ihmisillä on ollut taipumus uskoa, että juuri heidän aikanaan maailma on tulossa valmiiksi, ja että juuri heidän aikansa totuudet jäävät lopullisiksi totuuksiksi. Historia on ollut näille totuuksille armoton. Yhtä armoton se tulee olemaan tämän päivän rasismi- ja vihapuhehysterialle, jossa millaisista mitättömyyksistä milloinkin pöyristyvä lauma jahtaa kuvaannolliset soihdut ja talikot kädessä vääräoppisia ja inkvisitio tuomitsee heitä kuvaannolliselle roviolle.
Tämä ei ole valistusta eikä edistystä. Tämä on paluuta pimeään keskiaikaan.
Ne, jotka aikanaan ajoivat Neuvostoliittoon kohdistuvan kritiikin kriminalisoimista "rauhanlaeilla", olivat mielestään hyvällä asialla ja uskoivat olevansa historian oikealla puolella. Perjantain äänestys jää historiaan. Itse kunkin on syytä miettiä edes sitä, millaisena hän itse haluaa siinä historiankirjoituksessa näyttäytyä.
Mielipiteet erottavat meitä kansanedustajia monissa kysymyksissä, mutta joidenkin asioiden pitäisi olla meille kaikille yhteisiä. Sellaisia ovat esimerkiksi eduskunnan riippumattomuuden ja vapaan demokratian puolustaminen ja totalitarististen pyrkimysten vastustaminen – muuallakin kuin Unkarissa. Perjantaina 26.6. kukin meistä näyttää karvansa.
valtiomiehen puhetta.
Löytyy maikkarilta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-ahon-kolumni-miksi-kansanedustaja-maenpaan-syytesuojaa-tulee-puolustaa/7854944?fbclid=IwAR3cEleh9gBZ0GFx68rjcwqEHbeleIbUO927HI8gOhO3-RZZxST94c_rn8A#gs.976dth
Tässä hierotaan historiallisia totuuksia kommunistimädättäjien naamoihin. Tämä on oikea linja! Se toivoakseni avaa kansan silmät. Tässä ei nyt auta muu kuin vaalivoitto, koska kommarikoalitio tuskin ottaa PS:ää hallitukseen, jos se tulee toiseksi.
Halla-aho tuo tosiasioita esille eduskunnan kyselytunnilla 25.06.2020
16.04 Jussi Halla-aho ps (vastauspuheenvuoro): Arvoisa herra puhemies! Etenkin pääkaupunkiseudulla väestökehitys on laadullisesti epäedullista. Niin sanottu muuttovoitto koostuu suurelta osin ulkomaalaisista, jotka taas ovat suurelta osin työttömiä, työelämän ulkopuolella, alityöllistettyjä tai alipalkattuja.Yksi tämän niin sanotun muuttovoiton seuraus on se, että asumisen hinta nousee sietämättömäksi. Työssäkäyvän mutta pienituloisen suomalaisen on yhä vaikeampaa löytää kohtuuhintaista asuntoa, mikä tietysti lisää liikkumisen tarvetta ja työmatkaliikennettä.Työmatkat siis pitenevät erilaisten politiikkojen seurauksena, ja sen jälkeen työmatkat halutaan panna sakkoverolle esimerkiksi ruuhkamaksujen muodossa. Onko tämä hallituksenmielestä reilua, ja lisääkö se työn vastaanottamisen mielekkyyttä? Minkälaisiin toimiinhallitus aikoo ryhtyä, jotta ihmisillä myös suurissa kaupungeissa olisi mahdollista asua siellä, missä työpaikkojakin on?
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Documents/PTK_103+2020.pdf
^Juuri tuota sanomaa pitäisi saada "rummutettua" muutenkin kuin vain eduskunnassa ja sielläkin vain Halla-ahon puhumana.
Toisto, toisto, toisto ja toisto. Onneksi Halla-aho pitää asiaa esillä, mutta myös muiden perussuomalaisten poliitikkojen tulisi ottaa tämä teema esille. Valitettavasti joskus tuntuu siltä, että maakuntien perussuomalaiset eivät halua ajaa politiikkaa, joka hyödyttäisi pääkaupunkiseudun kantasuomalaisia. Harmittaa, että aivan liian monet poliitikot näkevät vain oman maakuntansa.
Quote from: Supernuiva on 26.06.2020, 11:10:43
Toisto, toisto, toisto ja toisto.
Liäsksi näitä intersektuaalisia-rasism-idioottimaisuuksia pitäisi hieroa kommarihallituksen naamaan joka vaiheessa, jotta nämä kakemattomat alisuorittajat saavat kokea painetta joka päivä, eikätkä luule olevansa niin hyvä ja koskematon kuin media antaa ymmärtää.
Painetta, painetta, painetta! Itsetunnon horjutusta! Hyökkäys on paras puolustus.
Jussin tänään pitämä puhe Tikkurilan torilla. https://youtu.be/-dYL2i0WAi8?t=1876
^^
Video ei käytettävissä, yksityinen video tms.
@Riukulehto
Täältä toinen video samasta tilaisuudesta ja paremmalla laadulla.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10158313503777487&id=663467486
Quote from: ämpee on 28.06.2020, 19:06:26
Täältä toinen video samasta tilaisuudesta ja paremmalla laadulla.
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=10158313503777487&id=663467486
Tulipahan katottua ja ekat 5 minuuttia oli kyllä aika turhaa jaarittelua mutta se parani sitten loppua kohti ja viimeiset about 2,5min oli ehtaa H-allista.
Anyface jos jäsen anyone vois aina laittaa pikku syynapsin kun näitä vidiootteja laittaa niin se ois kauheen kiva.
Onni yksillä, kesä kaikilla! tms.
Quote from: Tavan on 21.05.2020, 06:25:32
Toivottavasti Jussi on tämän asian kanssa oikeasti nyt tosissaan eikä vain puhu. Oikeasti tosissaan oleminen tarkoittaisi, että persujen rahalliset- ja henkilöresurssit valjastetaan Jussin johdolla konkreettisen irtaantumissuunnitelman laatimiseen.
Rinnakkaisvaluutta, millä aikataululla toteutettavissa, millaisin toimenpitein ja mitä pitää ottaa huomioon? Pystytyksen hinta-arvio?
EU-sopimusten perkaus ja läpikäynti juristien kanssa, rakennetaan keissi, tutkitaan mitkä säädökset ovat pahimpia esteitä, ja selvitetään voidaanko nuo esteet jotenkin murtaa vai pitääkö ne vain ohittaa.
Vahva kannatus rinnakkaisvaluutalle.
Toimiin pitää ryhtyä heti.
Kiina rakentaa parhaillaan digitaalista yuania, fiksu kopioisi parhaat toiminnot:
What is China really doing with its digital Yuan?https://thesaker.is/what-is-china-really-doing-with-its-digital-yuan/ (https://thesaker.is/what-is-china-really-doing-with-its-digital-yuan/)
Quote
Reserve currency, backing of a currency and value of the financial systems that distribute a currency.
Its going to take years for the US dollar as reserve currency to fully reduce in importance and of course, the US should continue to use their currency as their own even when it changes into a normal currency. Yet there are financial technologies (FinTech) which may accelerate this process via leapfrogging and I would argue that from a Chinese perspective this is happening. (Leapfrogging is easiest understood by looking at an older example: slower developing countries without a well developed terrestrial telephone system, where these countries leapfrogged the building of a terrestrial system, and directly went to cellular telephone technological networks without loss of function.)
Let's first take a look at some general concepts:
The fact of ownership of financial systems is very powerful. There is value in the currency that the financial system produces, and there is value in the system itself.
The value proposition is similar but differently done in cryptocurrencies and in digital currencies. The backing frequently lies in the system itself, and not as many think, in a hard asset such as gold. This is a large step to take in thinking for most people, as the idea generally still is that money has to be something that is tangible and real – like gold (or cowrie shells). But it is not such a big step to take if one considers that the act of money creation, production and distribution of currency itself is modernizing and is developing on the same trajectory that the rest of our technological and currently digital society is developing in.
As an example, compare the development of current money distribution systems and the new Financial Technologies (FinTech) with fully automated manufacturing plants for example, where the product coming off the production line is as a result of the technological system. Money is the same, it has to be manufactured, distributed or created or somehow brought into being and these systems are now modernizing, just the same as modern fully automated manufacturing.
https://www.youtube.com/watch?v=CwL_C5FXkN4
The current financial systems belong to the west and banking systems technology is expensive, old, legacy, decrepit and not friendly to the ordinary person, not to mention very hard to maintain. Even the ubiquitous credit cards are now old technology and fast becoming deprecated technology and being replaced by wallets on cell phones that work like supermarket scanners.
It is often speculated that China will back their digital Yuan with gold. This is not an accurate speculation. The backing is the same as with other digital and cryptocurrencies, i.e., the work that the system provides to create the financial transactions in the financial ledger confirms that the transaction is secure and someone actually owns digital currency, they can pay for goods or sell goods and they can do it much easier and incredibly cheaper via a scan of a cell phone or other digital device.
^ Mikäli digitaalinen yuan renminbi muistuttaa lainkaan aiempia kryptovaluuttoja (valtion jakamana) on Kiinan valtion näkökulmasta sen suurin "hyöty" rahan kierron täydellinen tarkkailu. Tähänhän Kiina on pyrkinyt jo pitkään tukemalla mobiilimaksamista joka on nykyään käytännössä ainut maksamisen tapa maassa aivan köyhimpiä ja rikkaimpia osia lukuunottamatta.
Tämä ei ole kansalaisten vapauden kannalta mitenkään suuresti tavoiteltava idea. Kiinan valtion tavoitteena on nimenomaan hävittää rahan liikkeiden anonymiteetti täydellisesti ja kyetä seuraamaan sen jokaista liikettä. On hankala kuvitella miksi tämä olisi PS:n tavoite; eiväthän Perussuomalaiset halua leimautua esim. Vihreiden tai Vasemmistoliiton kaltaisiksi täystotalitäristisiksi puolueiksi, eiväthän?
Quote from: foobar on 29.06.2020, 23:05:01
Tämä ei ole kansalaisten vapauden kannalta mitenkään suuresti tavoiteltava idea. Kiinan valtion tavoitteena on nimenomaan hävittää rahan liikkeiden anonymiteetti täydellisesti ja kyetä seuraamaan sen jokaista liikettä. On hankala kuvitella miksi tämä olisi PS:n tavoite; eiväthän Perussuomalaiset halua leimautua esim. Vihreiden tai Vasemmistoliiton kaltaisiksi täystotalitäristisiksi puolueiksi, eiväthän?
Niin, ehdotin parhaiden toimintojen kopiointia, ettei tarvitse keksiä ruutia uusiksi, en täydellistä apinointia.
Ehkä anonymiteetillä voisi olla tietty granulaarisuus ja ehdollisuus, vaihtoehtoja on varmaan teknisesti.
Hmm, itse olen käyttänyt käteistä koronakaudella kerran, ostin viime kuussa bisseä Saiturin Pörssistä.
Muista ostoksista on varmaan jäänyt digitaaliset jäljet tahojen nuuskuteltaviksi jo nyt...
Jussi Halla-ahon uusi aluevaltaus: YouTube-videot patruunoiden lataamisesta – "Ainoa motivaationi on, että haluan ampua näillä aseilla" https://www.is.fi/politiikka/art-2000006569573.html
QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on ryhtynyt tänä kesänä julkaisemaan YouTubessa videoita patruunoiden uudelleenlataamisesta jopa sata vuotta vanhoihin aseisiin.
Halla-aho on tähän mennessä ladannut Vintage Reloading -kanavalleen useamman videon, jossa hän puhuu patruunoiden lataamisesta ja ampuu keltaisessa perussuomalaisten hupparissa kohti maalitaulua.
Hän kuvaa videolla puuhaa hauskaksi ja kiinnostavaksi, ja muistuttaa, että patruunoiden täyttäminen itse on myös paljon uusien ostamista halvempaa.
Halla-aho kertookin itse lataavansa useimmiten patruunat vanhoihin aseisiinsa, koska nykyaikaisia tehdasvalmisteisia tietyn kaliiberin patruunoita voi hänen mukaansa olla vaikea löytää, tai ne ovat hyvin kalliita.
Voi mahoton paikka !
Loput linkistä.
https://m.youtube.com/channel/UCvT5__iDyc8Fy0YpkpO5D3g/videos
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Suoraan sanottuna hiukan ärsyttää perussuomalaisten hiljaisuus päivänpolitiikassa. Ei tällä tavalla pääministeripuolueeksi päästä.
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Suoraan sanottuna hiukan ärsyttää perussuomalaisten hiljaisuus päivänpolitiikassa. Ei tällä tavalla pääministeripuolueeksi päästä.
Ampumaharrastus on Halla-ahon harrastus ja siltä pohjalta hän näitä videoita on alkanut tekemään kaiketi. Ei siinä sinällään sen ihmeellisempää.
Toinen asia on tietysti tuo mainitsemasi hiljaisuus päivänpoliittisiin asioihin liittyen. Esimerkiksi työllisyyteen liittyvät keinot huutavat poissaoloaan Halla-ahon-Purran kommenteissa.
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Elämä on muutakin kun pelkää politiikkaa.
Harrastusten esittäminen inhimillistää poliitikon ja avaa edes yhden rehellisen oven hänen yksityiselämäänsä. Se voi myös osaltaan kirkastaa äänestäjille poliitikon ajatuksenjuoksun, arvomaailman ja toimintatavat.
Näkisin muidenkin poliitikkojen kertovan harrastuksistaan, mutta meille tarjotaan lähinnä naistenlehtien bull-shit kotihaastatteluja, missä poliitikot pääsevät valehtelemaan rankasta lapsuudestaan, josta he mukamas kovan työn kautta nousivat politiikan huipulle.
Halla-aho ottaa näillä asevideoilla tietyn poliittisen riskin. Onhan niiden kautta olemassa ilmiselvä mahdollisuus, että sananvapautta rajoittava vihervasemmisto voisi alkaa käkättämään Halla-ahosta ja peruista sodanlietsojina, asehulluina yada yada. Arvostan kuitenkin sitä, että Halla-aho viis veisaa vihervasemmiston mahdollisesta riehumisesta ja menee omalla linjalla eteenpäin. Se osoittaa aitoa rohkeutta (toisin kun akkojen "rohkeat" bikinikuvat IS:n kesähaastatteluissa) ja jämäkkyyttä.
Näen mieluiten aseita ymmärtävän miehen kun kassatytön pääministerinä.
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Suoraan sanottuna hiukan ärsyttää perussuomalaisten hiljaisuus päivänpolitiikassa. Ei tällä tavalla pääministeripuolueeksi päästä.
Itse toivoisin, että ihmiset seuraisivat politiikkaa muutenkin kuin iltapäivälehtien otsikoista. Se antaisi sitten tilaa harrastaa muutakin. Halla-ahon idea tuskin on päästä lööppeihin, vaan osallistua omalla panoksellaan yleiseen harrastukseen. Hän tuskin voi mitään sille, että joku lehti on keksinyt tehdä asiasta jutun.
Hiljaisuus päivänpolitiikassa lehdistön sivuilla johtuu tällä hetkellä siitä, että eduskunta on kesälomalla ja yleisemmin siitä, että PS ei omilla agendoillaan pääse ilmoitusluonteisesti lehtien sivuille ja televisiostudioihin. Kannattaa seurata puolueen omia medioita, eikä ottaa hernettä nenään jokaisesta asiasta.
Huomattavaa muuten sekin, että silloin kun PS ottaa kantaa tärkeisiin asioihin, mitä se tekee usein, se ei herätä täällä juuri mitään vastakaikua. Ei ole paljoakaan keskustelua esimerkiksi Heikki Koskenkylän näkemyksistä EU:n elvytysrahastosta
https://www.youtube.com/watch?v=dNGGS7Gn-M0&t=5s
Quote from: IDA on 12.07.2020, 22:56:04
Huomattavaa muuten sekin, että silloin kun PS ottaa kantaa tärkeisiin asioihin, mitä se tekee usein, se ei herätä täällä juuri mitään vastakaikua. Ei ole paljoakaan keskustelua esimerkiksi Heikki Koskenkylän näkemyksistä EU:n elvytysrahastosta
https://www.youtube.com/watch?v=dNGGS7Gn-M0&t=5s
Videoiden katsomiseen on hyvin harvalla aikaa, siksi olisikin tärkeää, että päivänpoliittisista teemoista olisi kirjoitettua tekstiä vaikka osoitteessa:
https://www.perussuomalaiset.fi/ (https://www.perussuomalaiset.fi/)
Koskenkylän videolinkki on etusivulla, mutta miksi samaa ei voisi olla kirjoitettuna - ja vielä tiivistelmänä nopeutta kaipaaville? Saman lukee paljon nopeammin kuin kuuntelee.
Quote from: Supernuiva on 12.07.2020, 23:04:13
Koskenkylän videolinkki on etusivulla, mutta miksi samaa ei voisi olla kirjoitettuna - ja vielä tiivistelmänä nopeutta kaipaaville? Saman lukee paljon nopeammin kuin kuuntelee.
Suomen Uutiset on ihan tuota varten. Kannattaa seurata sitäkin mieluummin kuin iltapäivälehtiä.
Quote from: Totti on 12.07.2020, 21:45:16
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Halla-aho ottaa näillä asevideoilla tietyn poliittisen riskin. Onhan niiden kautta olemassa ilmiselvä mahdollisuus, että sananvapautta rajoittava vihervasemmisto voisi alkaa käkättämään Halla-ahosta ja peruista sodanlietsojina, asehulluina yada yada. Arvostan kuitenkin sitä, että Halla-aho viis veisaa vihervasemmiston mahdollisesta riehumisesta ja menee omalla linjalla eteenpäin. Se osoittaa aitoa rohkeutta (toisin kun akkojen "rohkeat" bikinikuvat IS:n kesähaastatteluissa) ja jämäkkyyttä.
Tämä on merkittävä juttu ja antaa lisää näyttöä siitä, että Halla-ahon perussuomalaiset ei tee mitään siksi että sen poliittiset vastustajat niin haluaa tehtävän. Perussuomalaiset tekee asioita omista lähtökohdistaan eikä anna vittuakaan vihervasemmiston ulinasta.
En ole varisverkostoa tai Punk In Finlandia lukenut, mutta ei minun tarvitse. Tiedän ilmankin, että ovat jo ehtineet assosioida Halla-ahon harrastuksen 1930-luvun kauheuksiin.
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on?
[...]
Halla-aho joskus tokaisi jotain siihen suuntaan, että ampumaharrastajat aina häneltä kyselevät, että mikä idea niillä maahanmuuttovideoilla on?
Quote from: IDA on 12.07.2020, 22:56:04
Quote from: justustr on 12.07.2020, 21:18:06
Mikä idea näillä ampumavideoilla oikein on? Kaikki aseharrastajat tietää kyllä jo, että Halla-aho on pitkän linjan aseharrastaja itsekin, joten varsinaista mainosarvoa äänestäjille videoilla ei ole. Oliko ajatus päästä lööppeihin taas tauon jälkeen?
Ihan ok jos se oli idea, mutta kovasti silti toivoisin, että sinne noustaisiin myös joillain päivänpolttavilla poliittisilla teemoilla, kuten vaikkapa ottamalla kantaa kokoomuksen avaukseen ansiosidonnaisen tarjomaisesta kaikille.
Suoraan sanottuna hiukan ärsyttää perussuomalaisten hiljaisuus päivänpolitiikassa. Ei tällä tavalla pääministeripuolueeksi päästä.
Itse toivoisin, että ihmiset seuraisivat politiikkaa muutenkin kuin iltapäivälehtien otsikoista. Se antaisi sitten tilaa harrastaa muutakin. Halla-ahon idea tuskin on päästä lööppeihin, vaan osallistua omalla panoksellaan yleiseen harrastukseen. Hän tuskin voi mitään sille, että joku lehti on keksinyt tehdä asiasta jutun.
Hiljaisuus päivänpolitiikassa lehdistön sivuilla johtuu tällä hetkellä siitä, että eduskunta on kesälomalla ja yleisemmin siitä, että PS ei omilla agendoillaan pääse ilmoitusluonteisesti lehtien sivuille ja televisiostudioihin. Kannattaa seurata puolueen omia medioita, eikä ottaa hernettä nenään jokaisesta asiasta.
Huomattavaa muuten sekin, että silloin kun PS ottaa kantaa tärkeisiin asioihin, mitä se tekee usein, se ei herätä täällä juuri mitään vastakaikua. Ei ole paljoakaan keskustelua esimerkiksi Heikki Koskenkylän näkemyksistä EU:n elvytysrahastosta
https://www.youtube.com/watch?v=dNGGS7Gn-M0&t=5s
Tarkoitukseni ei ollut puhua hommalaisista vaan yleisesti. Suuri yleisö ei tunne Heikki Koskenkylää eikä seuraa tämän tubekanavaa. Suurta yleisöä ei voi myöskään edellyttää ottamaan asioista itse selvää vaan sille pitää tarjoille asiat suoraan kultalautasella naaman eteen. Se on yksi poliittisten puolueiden ydintehtävistä.
Lehtien lööppi- ja etusivupaikan saa kyllä kunhan puolueen johto tekee avaukset, joita tarvittaessa rivikansanedustajat ja muu kenttä sitten omilla tukevilla avauksillaan boostaa. Kyllä nämä mekanismit perussuomalaisissa hyvin tiedetään. Maahanmuuttoteemoissa ilmatila on otettu vaikka kuinka monta kertaa.
Passiivisuus johtuu jostain muusta. Luultavasti perussuomalaisissa edelleen pelätään ottaa kantaa aiheisiin, jotka saattaisivat jakaa perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla heterogeenista kannattajakuntaa. Mm. tällä hetkellä framilla olevat kaikille yhteinen ansiosidonnainen ja EU-tuet on takuuvarmasti tällaisia jakavia teemoja. Silti niihin pitäisi luoda näkyvä kanta. Se on tärkeää jos halutaan luoda kuva uskottavasta hallituspuolueesta.
Quote from: justustr on 13.07.2020, 12:13:29
Tarkoitukseni ei ollut puhua hommalaisista vaan yleisesti. Suuri yleisö ei tunne Heikki Koskenkylää eikä seuraa tämän tubekanavaa. Suurta yleisöä ei voi myöskään edellyttää ottamaan asioista itse selvää vaan sille pitää tarjoille asiat suoraan kultalautasella naaman eteen. Se on yksi poliittisten puolueiden ydintehtävistä.
Lehtien lööppi- ja etusivupaikan saa kyllä kunhan puolueen johto tekee avaukset, joita tarvittaessa rivikansanedustajat ja muu kenttä sitten omilla tukevilla avauksillaan boostaa. Kyllä nämä mekanismit perussuomalaisissa hyvin tiedetään. Maahanmuuttoteemoissa ilmatila on otettu vaikka kuinka monta kertaa.
Passiivisuus johtuu jostain muusta. Luultavasti perussuomalaisissa edelleen pelätään ottaa kantaa aiheisiin, jotka saattaisivat jakaa perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla heterogeenista kannattajakuntaa. Mm. tällä hetkellä framilla olevat kaikille yhteinen ansiosidonnainen ja EU-tuet on takuuvarmasti tällaisia jakavia teemoja. Silti niihin pitäisi luoda näkyvä kanta. Se on tärkeää jos halutaan luoda kuva uskottavasta hallituspuolueesta.
Samoin itse puhuin yleisesti. Siihen vain lisähuomiona, että iltapäivälehdet pitkälti sanelevat sen mistä täälläkin keskustellaan, mikä on valitettavaa.
Ellei ole huomannut kantaa EU-tukiin ei seuraa politiikkaa lainkaan, eikä edes tiedä sellaisista. Kokoomuksen kannanmuutos ansiosidonnaisiin taas ei ole ollut mikään suuri uutinen, eikä siihen kannata mennä ottamaan kantaa ennen kuin puolue on keskuudessaan kannan muodostanut. Siitä voisi esittää näkemyksiä, mutta media ei uutisoi sellaisista asioista ansiosidonnainen työttömyysturva ja sen taloudelliset ja eettiset puolet. Media uutisoi jos Petterille ja Marialle tulee riitaa ansiosidonnaisesta. Silloinkin se keskittyy Petterin ja Marian riitaa ja ansiosidonnaisen työttömyysturvan rooli uutisoinnissa on sama kuin tapeltaisiin omaisuudesta avioerossa. Eli media voisi uutisoida, jos a) PS kannattaisi voimakkaasti, b) PS vastustaisi jyrkästi. Ei muuten.
Quote from: IDA on 13.07.2020, 13:05:09
Eli media voisi uutisoida, jos a) PS kannattaisi voimakkaasti, b) PS vastustaisi jyrkästi. Ei muuten.
Löytyykö tuosta esimerkkejä? En ole itse ainakaan viime aikoina huomannut sellaisia päivänpolitiikkaan liittyviä avauksia, joita perussuomalaisten johto olisi yrittännyt nostaa julkiseen keskusteluun, mutta joita media ei ole yrityksistä huolimatta noteerannut? Paino sanoilla "johto on yrittänyt". Jonkun riviedustajan vblogi tai kirjoitus jossain, mistä sitä ei löydä kukaan, ei ole kunnollista yrittämistä.
Quote from: justustr on 13.07.2020, 12:13:29
Suuri yleisö ei tunne Heikki Koskenkylää eikä seuraa tämän tubekanavaa. Suurta yleisöä ei voi myöskään edellyttää ottamaan asioista itse selvää vaan sille pitää tarjoille asiat suoraan kultalautasella naaman eteen. Se on yksi poliittisten puolueiden ydintehtävistä.
PS on suurin oppositiopuolue, ja toiseksi suurin eduskuntapuolue gallupeissa. YLE, jota verovaroilla pidetään yllä, ei korviaan lotkauta PS:n poliittisille avauksille. Suuri yleisö ei tunne Heikki Koskenkylää eikä seuraa tämän tubekanavaa, koska he seuraavat YLEä, totuusmediaa.
Alma ja Nelonen tukevat YLEn agendaa, koska se tuo mediataloille Soroksen ja kumppaneiden rahoja.
Minusta alkaa tuntua siltä, että sinut pitäisi palkata PS:n tiedotukseen ja saisit vielä määrätä oman palkkasi!
@Matias Turkkila Ehdoksi kuitenkin se, että saisit ensimmäisen vuoden palkkasi vasta vuoden kuluttua, jolloin nähtäisiin, oletko saanut viedyksi PS:ää sinne, missä siitä ei nyt tiedetä, ilman että kannatus putoaisi. Ja jollei kannatus olisi noussut, niin sitten SINÄ maksaisit sen palkkasi verran euroja PS:lle.
Reilu diili, eikö vain, sillä sinullahan on ylivertaiset politiikan tekotaidot, kun taas PS-toimisto, eduskuntaryhmä, Riikka, Jussi jne senkun makoilevat.
Nyt kannattaa lomailla ja kerätä voimia ensi syksyyn jolloin tehdään todennäköisesti pitkälle tulevaisuuteen vaikuttavia päätöksiä. VM:n ehdotus ensi vuoden budjetiksi julkaistaan elokuun puolessa välissä ja sen jälkeen keskustelu alkaa vilkastumaan. Silloin toivottavasti kaikki saavat äänensä kuuluville.
Halla-aho suuressa puheenjohtajatentissä Suomi Areenassa:
https://www.mtv.fi/sarja/suomiareena-33001006006/puheenjohtajatentti-1270306
Terävää ja jouhevaa esiintymistä jälleen kerran Halla-aholta.
Iltalehti arvostelikin Halla-ahon koko tentin voittajaksi:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2d3b73ef-ffae-463a-bc8f-48465cb82e6d
QuoteLegendaaristen leijonien ja lampaiden kesäinen paluu - näin puoluepomot käyttäisivät "koronasatasen": "Lapsille kirjoja"
Eilen klo 22:43
MTV:n keskiviikkoisessa puheenjohtajatentissä onnistui Iltalehden yhden miehen raadin mielestä parhaiten perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
Pakko antaa tunnustusta myös juontajille. Hyvää hiillostusta mutta ei vyönalle lyömistä eikä persujahtia.
Suomi-Areenaan viitaten YLE aamu-uutisissa oli vain Jussin kommentti, että tukipaketti on jälleen kerran EU:n sääntöjä vastaan.
Orpo sanoi, että "paketti tulee joka tapauksessa" ja Kulmuni, että "hallituksessa sovittiin, että lainapainotteinen ja lyhyempi maksuaika", johon Ohisalo alkoi yskiä jotain täysin ymmärtämätöntä skeidaa.
-i-
Taitaa käydä niin, että seuraavissa vaaleissa suurimman vaalivoiton ottaa se EU-vastainen puolue. On sen verran nuivaa suhtautuminen tähän uuteen sopimukseen jopa näiden sitä ajaneiden puolueiden kentältä, eikä siitä vielä edes ole kerrottu mediassa kuinka paska diili tämä on Suomelle. Eikä kerrota, vaan ylistetään Sannan neuvottelutaitoja.
Ei, se puole ei ole Perussuomalaiset, vaan Soinin uusi häkkyrä josta kasataan kansanliike. Tuo liike tulee vetämään yli puoluerajojen porukkaa ja saa kovan tuloksen seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Odotan milloin Timon naama ilmestyy mediaan ja missä eu, siellä ongelma fraaseineen. Ei mene pitkään, kun media tietää että se on persuilta pois. Eliitille ja medialle Soini on arvokas:
1. Kaikki on PS:ltä pois mikä menee Soinin liiviin.
2. Soini suostuu kaikkeen kunhan itse saa mainetta ja kunniaa =varteen otettava hallituskumppani.
Ehkä ei ole oikea ketju, mutta valoja päälle siellä puoluetoimistolla ja on kiire, ettei puskista tule se yllättäjä joka korjaa eu-kriittisien suuren massan.
Vaikka kunnallis- ja valtakunnan poliitikot kirjoittamaan esim. yleisöosastoille mielipiteen tästä uudesta puhalluksesta ja mitä käytännön seurauksia tällä on kovenevien verojen ja muiden maksujen noustessa.
Pitäisi sitä poliitikon työtä tehdä muulloinkin kuin vaalikiertueella, luulisi olevan helpompaakin kuin värjötellä räntäsateessa torilla.
Quote from: ikuturso on 16.07.2020, 16:56:28
Suomi-Areenaan viitaten YLE aamu-uutisissa oli vain Jussin kommentti, että tukipaketti on jälleen kerran EU:n sääntöjä vastaan.
Orpo sanoi, että "paketti tulee joka tapauksessa" ja Kulmuni, että "hallituksessa sovittiin, että lainapainotteinen ja lyhyempi maksuaika", johon Ohisalo alkoi yskiä jotain täysin ymmärtämätöntä skeidaa.
-i-
Hesarissa on ainakin ihan kunnollinen analyysi Halla-aholta:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006577579.html
QuotePERUSSUOMALAISET on suhtautunut alusta alkaen kielteisesti EU:n elpymisvälineeseen. Puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, ettei se kohdistu riittävästi koronan aiheuttamiin tilapäisiin vaikeuksiin. Tämä ongelma ei hänestä poistunut lopullisessakaan paketissa.
"Sillä pyritään pikemminkin tulonsiirroin ratkaisemaan tiettyjen jäsenmaiden pitkäaikaisia rakenteellisia ja niiden omasta talouspolitiikasta pohjimmiltaan johtuvia ongelmia", Halla-aho sanoo.
Jussi Halla-aho (ps).
Jussi Halla-aho (ps). Kuva: RONI REKOMAA
Halla-aho toteaa kysyneensä suuressa valiokunnassa viime viikolla, että jos komission alkuperäinen esitys ei ollut Suomen hyväksyttävissä, niin olisiko hyväksyttävissä joidenkin kymmenien miljardien siirto lahjamuotoisista tuista lainamuotoisiin.
"Tämä tuntui omasta mielestäni silloin enemmänkin huumorilta, mutta niin kuin nyt nähdään, se on se, mikä tekee tästä Suomen kannalta hyväksyttävää", hän sanoo.
Avustusten ja lainojen jakosuhde oli maratonkokouksen keskeisiä kiistakapuloita. Komission alkuperäisessä ehdotuksessa lahjamuotoisia tukia oli 500 miljardia euroa ja lainaa 250 miljardia. Tiistaina hyväksytyssä lopputuloksessa avustuksia on 390 miljardia ja lainaa 360 miljardia euroa.
Ennen kokousta pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Suomen haluavan, että avustusten määrä olisi enintään 375 miljardia euroa.
Halla-aho toteaa, että kun lopputulos on nyt nähty, joudutaan varmasti käymään keskustelua perustuslakivaliokunnan asettamista puitteista neuvotteluille.
"Jos perustuslakivaliokunnan näkemys on se, että komission alkuperäinen esitys ei ollut hyväksyttävissä, niin onko se muuttunut nyt siinä määrin oleellisesti parempaan suuntaan, että se yhtäkkiä olisikin hyväksyttävissä?" hän kysyy.
"Itse en kyllä pysty näkemään asiaa tällä tavalla. "
Halla-ahon mielestä paketin kokonaissummaa olisi pitänyt painaa alas ja lahjamuotoisesta rahasta olisi pitänyt luopua kokonaan. Lisäksi jakokriteereissä olisi pitänyt huomioida ainoastaan koronan aiheuttamat vaikutukset, toisin kuin nyt.
Quote from: Andy_81 on 21.07.2020, 12:48:08
Ei, se puole ei ole Perussuomalaiset, vaan Soinin uusi häkkyrä josta kasataan kansanliike. Tuo liike tulee vetämään yli puoluerajojen porukkaa ja saa kovan tuloksen seuraavissa eduskuntavaaleissa.
En usko, että kansa jaksaa enää "meloni ja lippalakki" tason sutkautteluja.
Kyse on samasta efektistä joka tapahtuu kaikille oikeillekin koomikoille. Jutut ja hahmot toimii tuoreena, mutta kun samaa jauhetaan tarpeeksi pitkään, niin yleisö kyllästyy. Soinin sutkautusten viimeinen käyttöpäivä oli vuosia sitten eikä vanha koira enää uusia temppuja opi. Komedia on vaikea laji ja politiikassa varsinkin koska pinnalla pysyminen vaatisi jatkuvaa uudistumista.
Halla-ahon kuiva asianlinja on parempi. Sille ei tule viimeistä käyttöpäivää koskaan.
Quote from: Andy_81 on 21.07.2020, 12:48:08
Taitaa käydä niin, että seuraavissa vaaleissa suurimman vaalivoiton ottaa se EU-vastainen puolue.
Ei taida. Silloin kun EU vastustajia oli oikeasti täällä oli yksi varsin järkevän (kommunistiksi) kaverin vetämä asialinjapuolue ja mitäs sen kannatus oli parhaimmillaan? 1% luokka kuitenkin. Nyt Pesonen on kuollut ja Jabban "asialinjalla EU vastaisen ei rasistisen puolueen" jolla oli 5 ministeriäkin kannatus mitattiin viime vaaleissa. Ja pieneksi jäi.
Laitankin äänestyksen EU:sta tänne :D
Quote from: justustr on 21.07.2020, 13:13:06
En usko, että kansa jaksaa enää "meloni ja lippalakki" tason sutkautteluja.
Kyse on samasta efektistä joka tapahtuu kaikille oikeillekin koomikoille. Jutut ja hahmot toimii tuoreena, mutta kun samaa jauhetaan tarpeeksi pitkään, niin yleisö kyllästyy. Soinin sutkautusten viimeinen käyttöpäivä oli vuosia sitten eikä vanha koira enää uusia temppuja opi. Komedia on vaikea laji ja politiikassa varsinkin koska pinnalla pysyminen vaatisi jatkuvaa uudistumista.
Halla-ahon kuiva asianlinja on parempi. Sille ei tule viimeistä käyttöpäivää koskaan.
Vuoden 2011 vaaleissa PS:n kannatus oli suurempi kuin vuoden 2015 vaaleissa, jostain sekin kertoi. Lisäksi ennen 2017 puoluekokousta kannatus laski muistaakseni täysin oikeutetusti alle 10:n prosentin. (Oikeastaan sloganilla "sitä saat mitä tilaat" kannatuksen olisi pitänyt olla sama kuin uuvattien, sillä puoluehan toimi tuolloin uuvattien poliittisen ohjelman mukaan. Oletan, että kaikki loikkarit luulivat pystyvänsä säilyttämään tuon noin 10 prosentin kannatuksen. Tämä noin 10 prosentin kannatus kertoi siitä, että ihan kaikki ihmiset eivät seuraa politiikkaa täysillä, vaan mielikuvat ovat vaikuttamassa.)
Tuommoinen tulossa:
Myrskyä koitettu viritellä vesilasiin. Halla-aho kuitenkin kommentoi asiaa mainiosti.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/perussuomalainen-haukkui-ministereita-alatyylisesti-jussi-halla-aho-jattaa-asian-aanestajille-se-riittaa-demokraattiseksi-kontrolliksi/004711bc-dfc8-4df4-a904-ebfa3b3e7b39) tänään.
QuotePerussuomalainen haukkui ministereitä alatyylisesti – Jussi Halla-aho jättää asian äänestäjille: "Se riittää demokraattiseksi kontrolliksi"
(...)
Kansanedustaja Mauri Peltokangas kutsui pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen ministereitä Facebookissa "säälittäviksi perserei'iksi", mutta poisti kommenttinsa myöhemmin. Kommentti liittyi siihen, että ministerit eivät olleet pahoitelleet perussuomalaisen vaalipäällikön rajua pahoinpitelyä, jota tutkitaan nyt murhan yrityksenä.
(...)
Hän [Halla-aho] viittaa vasemmistoliiton puheenjohtajan, opetusministeri Li Anderssonin kommenttiin Ylen A-studiossa. Halla-aho oli väittänyt vihervasemmiston ajavan politiikkaa, joka käytännössä johtaa siihen, että alueet Suomessa muuttuvat vähitellen asuinkelvottomiksi.
"Aivan suoraan sanottuna paskapuhetta", Andersson vastasi Halla-aholle A-studiossa helmikuussa.
(...)
Nyt Halla-aho toteaa, ettei tällainen kielenkäyttö ole toivottavaa.
"Ei ole toivottavaa, että kansanedustaja kutsuu ministereitä 'perserei'iksi'. Ei ole liioin toivottavaa, että ministeri syyttää oppositiojohtajaa 'paskapuheesta' tai että ministerin erityisavustaja kutsuu oppositiota 'trollioikeistoksi'", Halla-aho tviittaa.
"Ministeriä riennettiin taannoin puolustamaan argumentilla, että 'kyllä paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi'. Samalla logiikalla kai sitten persereikääkin saa kutsua persereiäksi. Itse soisin, että kummassakin tapauksessa valitaan vähemmän graafinen ilmaisu."
Halla-aho antaa ymmärtää, ettei Peltokankaalle ole luvassa seurauksia kielenkäytöstä.
"Äänestäjät ottanevat Peltokankaan toimintaan kantaa äänestyskopissa. Se riittää demokraattiseksi kontrolliksi", Halla-aho toteaa Twitterissä.
Quote from: justustr on 21.07.2020, 13:13:06
--
Halla-ahon kuiva asianlinja on parempi. Sille ei tule viimeistä käyttöpäivää koskaan.
Itse - rutikuivan asialinjan miehenä - olen Halla-ahon kuivan linjan kannattaja.
Mutta kaikki eivät äänestä Halla-ahoa (millä en tarkoita sanoa, että olisin koskaan äänestänyt Halla-ahoa) eivätkä kaikki äänestä persuja Halla-ahon takia. Tämä tulee myös pitää mielessä.
Quote from: AcastusKolya on 21.07.2020, 17:12:05
Tuommoinen tulossa:
Ei pidä odottaa että kirja olisi persu-myönteinen tai edes objektiivinen, mutta koska Nurmella on pitkin matkaa ollut uskomattoman paljon sisäpiiritetoa perussuomalaisista niin palan kyllä halusta lukea opuksen.
Ehdottomasti mielenkiintoisempi nide kuin vaikkapa yksikään Soinin "minä minä" - kirjoista.
Todentotta, jos paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi niin persereikää saa kutsua persereiäksi.
Halla-aholla on kyllä sana hallussa. Eipä tuohon voi paljon enää lisätä muuta kuin, että jokaisella on mielipiteensä, ja sananvapaushan antaa oikeuden se sanoa ääneen.
Hieno maa tämä Suomi, ainakin vielä toistaiseksi.
Eiköhän tehdä lujasti töitä sen eteen että niin olis myös jatkossakin. Se on meidän velvollisuus tulevia sukupolvia kohtaan.
Quote from: ISO on 28.07.2020, 23:13:24
Todentotta, jos paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi niin persereikää saa kutsua persereiäksi.
Tokihan voidaan sanoa, et ensiksi mainittu liittyy tekoon - kun myöhempi taas henkilöön.
Itseäni ei kyllä haittaa persereiän kutsuminen persereiäksi. Joskus ruma sana vain ilmentää parhaiten tarkoituksen. Tietysti sitä toivoisi tuollaisten sanojen sanojalla olevan muutakin sisältöä viestinnässään, kuin pissa ja kakka.
Sit pitää myöskin sietää tietysti toiselta puolelta se ruma retoriikka - ja tuossa ei lie ongelmaa.
Quote from: Jussi Halla-ahoMinisteriä riennettiin taannoin puolustamaan argumentilla, että 'kyllä paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi'. Samalla logiikalla kai sitten persereikääkin saa kutsua persereiäksi. Itse soisin, että kummassakin tapauksessa valitaan vähemmän graafinen ilmaisu.
Graafinen ilmaisu?
Quote from: wikisanakirja
graafinen
1. sellainen, joka on piirroksen tai kuvion avulla havainnollistettu; piirroksellinen
2. julkaisujen ulkonäköä koskeva
3. graafinen suunnittelugraafinen ohjeisto(tietotekniikka)joka kykenee näyttämään bittikarttagrafiikkaa pelkän tekstin sijaan
graafinen pääte
graafinen laskin
graafinen käyttöliittymä
graafinen tila
Mää olen ku klapil päähhä lyäty... :o
Kieli laiskistuu ja lopulta ihan vain katoaa olemattomiin. Jussilta olin odottanut enemmän, onhan hän alan miehiä. Tuskin tämä toimittelijan piikkiin menee?
:-[
Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti graafisella ilmaisulla.
Lainaan itseäni Pankolta:
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2020, 18:39:00
Toisaalta:
Quote from: akez on 28.07.2020, 16:13:39
Quote from: Jussi Halla-aho"Ministeriä riennettiin taannoin puolustamaan argumentilla, että 'kyllä paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi'. Samalla logiikalla kai sitten persereikääkin saa kutsua persereiäksi. Itse soisin, että kummassakin tapauksessa valitaan vähemmän graafinen ilmaisu."
Suomeksi vaikkapa "kursailematon ilmaisu".
Quote from: Emo on 29.07.2020, 00:29:58
Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti graafisella ilmaisulla.
No ei ole kuvaileva ilmaisu. Aikamoista älyllistä vasemmistolaisuutta sitä sellaiseksi väittää. Newspeak ja 1984.
Tämä on puhdasta Ameriikka-apinointia. Tahallista tai tahatonta, mutta sieltä se tulee. Ja vaikka tämä vaikeasti selitettävä virhe on kohtuuttoman yleinen, ei se muuta hölmöyttä viisaudeksi.
Briljeeraus ei ole koskaan hyväksi.
Kuvaileva ilmaisu. Sille on aina paikkansa, mutta itsekin toivoisin, että varsinaisessa politiikassa keskityttäisiin enemmän puhtaaseen asiaan. Pitää muistaa, että kuvailu on periaatteessa aina asioista puhujien tai keskustelun olosuhteiden kuvailua. Itse asia on aina vaarassa jäädä sen varjoon. Siksikin, että se usein on tylsää ja puuduttavaa, mutta usein myös siksi, että itse asialle ei halutakaan tehdä mitään, joten keskitytään kuvaileviin ( graafisiin ) ilmaisuihin, joita voidaan porukalla kauhistella tai ihastella.
Quote from: IDA on 29.07.2020, 02:08:23
Kuvaileva ilmaisu. Sille on aina paikkansa, mutta itsekin toivoisin, että varsinaisessa politiikassa keskityttäisiin enemmän puhtaaseen asiaan. Pitää muistaa, että kuvailu on periaatteessa aina asioista puhujien tai keskustelun olosuhteiden kuvailua. Itse asia on aina vaarassa jäädä sen varjoon. Siksikin, että se usein on tylsää ja puuduttavaa, mutta usein myös siksi, että itse asialle ei halutakaan tehdä mitään, joten keskitytään kuvaileviin ( graafisiin ) ilmaisuihin, joita voidaan porukalla kauhistella tai ihastella.
Ei.
Graafinen ilmaisu on kuvallista ilmaisua. Kuvallista. Kuva. Silmä näkee, korva ei kuule. Kuva.
Kuvaileva ilmaisu on sanallista. Sanoilla kuvaillaan, kameralla kuvataan.
Edit: Eikös IDAkin ole jo ihan miehen iässä...?
Quote from: käpykaarti on 29.07.2020, 02:13:55
Edit: Eikös IDAkin ole jo ihan miehen iässä...?
En ota kantaa. Tällä asialla on omat lakinsa. :D
En olisi noin tiukka, että rajaisin graafiseen vain kuvalliseen. Olen useinkin kuullut sanottavan, että tämä on graafista kieltä. Tosin aika usein silloin, kun tarkoitettu itse asiassa groteskia. Myös kuvallinen kieli on ihan ok.
Pointtini tuossa kommentissa oli kuitenkin toinen. Eli sen tavoitteleminen miksi kuvaileva tai graafinen tai kuvallinen kieli ei välttämättä ole hyvää politiikassa ainakaan aina.
Quote from: Emo on 29.07.2020, 00:29:58
Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti graafisella ilmaisulla.
Ilmeisesti vanhaa Goatsea? Se ainakin minulle tuli mieleen.
Henkilökohtaisesti näissä möläyttelyissä ärsyttää eniten se, ettei niitä suoltava kykene tai tajua pitää tunteitaan kurissa. Itsekurin puute on heikkouden merkki eikä sellainen henkilö sovellu päättävään asemaan.
Muutenkin tunteella vouhottamisen piti olla vihervasemmiston yksinoikeus, mutta eihän se ole, sillä ihan samaa irrationaalista tunteenpuuskaa löytyy tältäkin puolen aitaa. Iso pettymys!
Jussi Halla-aho ei möläyttele. Puolue on perinteiltään rasvanahkaisten finntollojen (enemmistö suomalaisista) yhdistys. Siitä seuraa maalaisjärjen arvostus. Osa kansastamme uskoo esiintymiseen, paskanjauhamiseen ja suoranaiseen valehteluun konsulttien kouluttamien lipevien ammattipolitiikkojen olevan taivaan lahja. Kulmuuni on immuuni ja SUPERSANNAksi jo mainittu otus julistettu kansallispyhimykseksi.
Seuraavassa videossa puhuu järjen ääni! Ja en tarkoita toimittelijaa. Asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=s8w9KolRGT8
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen. Tämä on mielestäni näppärä tapa kertoa, että we dont give a fuck about teikäläisen mukaloukkaantuneesta tuskan parahduksesta. Ja näinhän se onkin. Nämä vasemmiston vinkumiset ovat lapsellisia kympin tyttöjen kanteluita opelle, johon opettaja antaa omenan ja sanoo, että menepä Tytti istumaan omalle paikalle. Hyvä tyttö. Parasta Stasi sukupolvea. Äärimmäisen harvaa oikeasti kiinnostavat syvällisellä tasolla marginaaliryhmien älyttömät vaatimukset, mutta niillä on ihan helvetin hyvä ratsastaa. Aku Hirviniemen postaama mustavalkoinen kuva instagramiin sai jälleen mielensäpahoittaja loukkaantumaan naisten hakkaamisen kamaluudesta Turkissa, mutta silti nämä samat naiset huutavat pää punaisena (graafinen ilmaisu) musumiesten saamiseksi tänne pohjolaan. Suomi on Euroopan toiseksi vaarallisin maa naisille, tätähän saamme kuulla aina, mutta mitään perää ei koko asiassa ole ja esim. Ruotsi on kaikissa naisten turvallisuuteen liittyvissä tilastoissa paljon pahempi maa kuin Suomi. Paljon, siis älyttömästi. Sehän ei kympin tyttöä hämää, sillä Suomessa ei tilastoida oikein. Tottakai muualla maailmassa, kuten arabimaissa varmasti laitetaan kaikki kotiväkivallan teot miesten piikkiin. Kyllä laitetaan ja varmasti Ruotsissa perusskonelainen Mahdmud ja Asha saapuessaan ikävän parveke-episodin jälkeen sairaalaan tietävät syyn olevan rakenteellisessa rasismissa.
Nyt siis todellakaan äänestäjän luottamus ei olisikaan minkään arvoinen. Esimerkkejä riittää ja paljon, kun poliittisen kentän eri leireissä kotiaan pitävät poliitikot ovat möläytelleet ties mitä ajattelematonta (tai sitten ei), ja on vaan toistettu papukaijamaijaisesti että "ei tarvitse erota (tjsp) koska äänestäjien luottamus - ihmisen kuoleman (välillinen) aiheuttaminen (Kimmo Sasi) ja taitaa ministeri Haaviston keissi pudota samaan sontaläjään.
Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, toiset meistä ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.
JK Jatkokysymykset sitten ministeri Anderssonille (vaikkapa).
Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen.
Jep, Halla-aho tarjoilee tuon lausahduksen sille jengille joka ei varmasti äänestä perussuomalaisia eli yleensä vihervasemmistolle.
Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.
Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.
Tuosta lausahduksen kuulemisesta voi tulla myös se tunne, että "luuletko että sinulla on jotain muuta vaihtoehtoa...". Todellisuudessahan vaihtoehtoja on aina, kuten esimerkiksi äänestämättä jättäminen.
Jabbahan käytti tätä samaa ajatusta sanoessaan, "että ei siellä maantien varressa ole niin kivaa". Voisin jopa luulla, että tämä Halla-ahon kommentti on Jabbalta lainattu.
Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen.
Jep, Halla-aho tarjoilee tuon lausahduksen sille jengille joka ei varmasti äänestä perussuomalaisia eli yleensä vihervasemmistolle.
Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.
Vähän kaksiteräinen miekka. Voi olla, että lausahdus houkuttelee myös osaa, jotka ovat kyllästyneitä nillittämiseen ja niitä riittää. Tärkeintä on, että ei ole väritön tai mitäänsanomaton tai herranjumala, pyydä anteeksi. Sitä ei poliitikon tule koskaan tehdä, ellei ole aidosti pahoillaan. Luulen, että henkilökohtaisesti en ikinä lähtisi tuntemattomilta pyytelemään anteeksi toisen ihmisen tekemää typeryyttä. Jokainen pahoittelee omia tekojaan kohteeltaan, mutta puolestaloukkaantujille kukaan ei ole tilivelvollinen.
Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen.
...
Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.
Se puolue pelkää tuota, joka yrittää mielistelemällä hurmata äänestäjiä joka puolelta. Jos äänestäjäpintana on miellytys, ja varsinaisen politiikan ydin on itselle ja eturyhmälle rahaa.
Mutta jos puolueen ydintarkoitus on tehdä äänestäjälle luvattua politiikkaa, lainsäädäntöä ja veronjakoa... niin on hyvä tietää mikä sillä politiikalla on kannatus. Sitä politiikkaa kannattava äänestäjä ei välitä paskaakaan persepuheista, kunhan päättäjä ei kuseta vaan tekee sitä politiikkaa jota on äänestetty.
--> eli liikkuva äänestäjä, joka lopettaa puolueen äänestämisen siihen ettei sen poliitikot mielistele, nöyristele ja anteeksipyytele... on alunperinkin äänestänyt politiikkapuoluetta vääristä syistä. Heidän kannattaa heti valita joku muu: onhan noita ammattimiellytyskusetus-puolueita.
Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.
QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi
TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.
Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite uppoaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.
[...]
Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.
Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006585544.html) 30.7.2020
Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.
QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi
TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.
Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite uppoaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.
[...]
Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.
Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006585544.html) 30.7.2020
Suositan toista mielipidekirjoituksessa mainittia kirjaa.
André Spicer: Paskanjauhantabisnes. Niin & näin, Tampere 2018
QuoteErityisesti keskijohto opposition kansanedustajajoutuu koetteille paskanjauhantabisneksessä. Aina, kun keskijohtoon opposition kansanedustaja kuuluvat törmäävät tyhjään ylimmän johdon ministerin johtamispuheeseen, he voisivat tehdä itselleen ja muillekin epämukavan kysymyksen: "Anteeksi, mutta en tajua ollenkaan, mistä puhut. Voisitko selittää?"
https://www.akavanerityisalat.fi/uutishuone/blogi/miksi_tyhja_johtamispuhe_ei_kannata.16303.blog
Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Paskapuhe on täsmällinen filosofinen termi
(...)
Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006585544.html) 30.7.2020
Mielipidekirjoittaja nimi kuullosti jo ennalta tutulta jonkun muun sattumuksen yhteydestä. Tällaista sitten löytyi jo ihan pikatsekkauksella. Linja-aholla on selkeästi jo omakohtaista praktiikkaan paskapuheiden saralta. Blogikirjoitus Kansalainen-lehdestä (https://blogit.kansalainen.fi/vasemmisto-kaansi-hesburgerin-tyontekijan-irtisanomisen-syrjinnaksi/) vuodelta 2016.
QuoteVasemmisto käänsi Hesburgerin työntekijän irtisanomisen syrjinnäksi
Kirjoituksen tarkoitus on korjata julkisuudessa esitettyjä virheellisiä väitteitä liittyen Hesburgerin työntekijän irtisanomiseen.
Ensiksi olisi hyvä korjata kaikkein räikein valhe tapahtumien kulusta: Hesburgerin työntekijän ajojahti ei alkanut hänen trans-statuksen takia, toisin kuin Vesa Linja-aho virheellisesti väittää, vaan siksi, että työntekijä uhkasi Twitter-tilillään sylkeä Trump-kannattajan ruokaan. Tämä on helposti todistettavissa alkuperäisestä keskustelusta, joka käytiin Ylilaudalla.
(...)
Linja-ahon nimi pomppii toistuvasti esiin tilanteissa joissa Vihreät tarvitsevat keskimääräiselle lukijalle poliittisesti tarpeeksi matalaprofiilisen mielipidekirjoittajan viestinsä tuojaksi. Herralla on ilmeisesti erittäin läheiset suhteet Vihreisiin, mahdollisesti myös Vasemmistoliittoon. Perinteiseen tyyliin titteli on kuitenkin "opettaja," ei esim. "vihreä poliittinen aktiivi."
Hesarissa palstatilaa löytynee ihan jo nimellä. Muistan nähneeni Linja-ahon nimen niin monta kertaa ettei se voi olla pelkkää sattumaa.
Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.
QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi
TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.
Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite uppoaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.
[...]
Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.
Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006585544.html) 30.7.2020
Looginen jatkumo tuolle on se, että jonkun kutsuminen 'persereiäksi' on siten viittaus filosofiseen termistöön 'paskapuheen' tuottajana.
Ja tänään toinen samanlainen:
QuoteMauri Peltokankaan ja Li Anderssonin kommenttien rinnastus on kummallinen
Kansanedustaja Mauri Peltokangas (ps) kutsui Facebook-kommentissa nykyhallituksen ministereitä "säälittäviksi perserei'iksi". Tiedotusvälineissä virinneessä keskustelussa on samalla muistuteltu mieliin ministeri Li Anderssonin (vas) puuskahdus, jossa hän Ylen A-studiossa nimitti Jussi Halla-ahon (ps) väitettä hallituksen toimista "paskapuheeksi".
Puheella ja puheella on kuitenkin eroa.
Peltokankaan halveksunta kohdistui läheisiin, kanssaihmisinä pidettäviin sekä poliittiseen instituuttiin. Ilmaisua ei voi pitää vain halveksivana ja loukkaavana vaan myös autoritaarisena ja sovinistisena. Puhetapaa ei voitane pitää myöskään millään tavoin yleisenä tai spontaanina lipsahduksena. Puhe kertoo viestijän edustamista arvoista.
Li Anderssonin puhetapa taas ei kohdistunut henkilöön eikä mihinkään instituutioon. Se kohdistui puhekumppanin antamaan väärään tietoon. Ilmaisu lienee arkipuheessa myös aika yleinen. Lähetyksen nähneenä pidin ja pidän sitä kyseisessä tilanteessa spontaanina puuskahduksena.
[...]
Päivi Tuomola
Helsinki
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006586568.html) 31.7.2020
Quote from: Roope on 31.07.2020, 17:32:53
Li Anderssonin puhetapa taas ei kohdistunut henkilöön eikä mihinkään instituutioon. Se kohdistui puhekumppanin antamaan väärään tietoon. Ilmaisu lienee arkipuheessa myös aika yleinen.[/b] Lähetyksen nähneenä pidin ja pidän sitä kyseisessä tilanteessa spontaanina puuskahduksena.
Ahh, klassinen institutio-argumentti mutta nyt se käännetäänkin toisinpäin. Vasemmiston väkivalta oli parempaa nimenomaan koska se kohdistui institutioon eikä yksilöön. Nyt vasemmiston paskapuhe on taas parempaa koska se nimenomaan kohdistuu yksilöön eikä institutioon. Ota näistä nyt selvää.
Muuten Halla-ahon "paskapuhe" ei ollut millään tavalla väärää tietoa. Paskapuheeksi väitettiin Halla-ahon väitettä että hallituksen hiilineutraliustavoitteet iskevät kovimmin haja-asutusalueilla oleviin. Kukaan ei ole vielä kiistänyt tätä.
^^ Tämä on ollut aina vasemmiston perusongelma. Puheiden demokratia - ja, tietenkin, demokratia ylipäätään.
Vasemmiston mielestä ainoastaan heillä on oikeus olla "spontaaneja" - ja totisesti spontaaneja siellä ollaan aina oltu - mutta muiden täytyy pitää turpansa tukossa. (Tai muuten sinne heitetään multaa.)
Ei se mene vaan perille, noille vasemmistolaisille, että jos sikailu sallitaan omalta puolelta, niin se pitää sallia myös muilta samalla lailla. Muuten, kuten kaikki tietävät, niin toiset siat ovat tasa-arvoisempia kuin ne toiset. Kun vasemmistolle sallitaan "paskan" heittäminen vastapuolen päälle, niin vastapuolelle on sallittava "persereijän" näyttäminen. Muuten harrastetaan puheidenkin diktatuuria. Mutta se diktatuurin tavoittelu on ilmeisesti vasemmistolle niin luontaista, että sen pitää olla väkisinkin esillä puheidenkin tasolla kaiken aikaa ja alati.
Tuntuu nuo aseet persujen mollaamiseen käyvän vähiin kun pohditaan moisia. Minusta sekä Lin että Maurin puhe on ronskia ei sen kummempaa.
^Kuka olisi ikinä uskonut että Andersson lasketteli luikuria (muun hallituksen ohella). Mitä tosta on jo veroa 80%? Muuten ruokakin kallistuu kun tavaroiden roudaaminen kallistuu löpön takia. Ihan kuin väkipakolla haluaisivat mellakan.
Jos oikeasti haluaisivat kansan parasta niin veroja alemmas jotta ihmiset voisivat ostaa ruokaa. Niitä miljardeja osoitettaisiin mieluummin niille jotka ovat ruokajonoissa jotta ruokajonoissa ei tarvitsisi olla. Saatanan tunarit :facepalm:
Laitan tänne kun en löytänyt kaikenkattavaa "työmiehen tuumaustunti" -ketjua.
Mutta olipahan jäätävää settiä Putkoselta ja Halla-aholta tänään tuumaustunnilla. Tuli niin monta murhaavaa piikkiä hallitukselle ja medialle että menin laskuissa sekaisin. Kaikki osui. Ja lehdistöä ei kiinnostanut tipan tippaa, yhtään kysymystä ei esitetty valtamedian toimesta. Ainoastaan extrauutiset tms. esitti yhden.
Onko valemedialla uusi taktiikka jossa persut vaietaan kuoliaaksi vai oliko jutut liian hapokkaita?
Quote from: räsänen on 06.08.2020, 12:40:11
Laitan tänne kun en löytänyt kaikenkattavaa "työmiehen tuumaustunti" -ketjua.
Mutta olipahan jäätävää settiä Putkoselta ja Halla-aholta tänään tuumaustunnilla. Tuli niin monta murhaavaa piikkiä hallitukselle ja medialle että menin laskuissa sekaisin. Kaikki osui. Ja lehdistöä ei kiinnostanut tipan tippaa, yhtään kysymystä ei esitetty valtamedian toimesta. Ainoastaan extrauutiset tms. esitti yhden.
Onko valemedialla uusi taktiikka jossa persut vaietaan kuoliaaksi vai oliko jutut liian hapokkaita?
Yleensäkin tuumaustunneilla on enemmän toimittajia kun siellä on oikeasti jokin uusi kiinnostava ilmoitus. Tuskin tästä nyt kannattaa hernettä nenäänsä vetään.
Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Paskapuhe on täsmällinen filosofinen termi
(...)
Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006585544.html) 30.7.2020
Ja persereikä on täsmällinen anatominen termi.
...jotta haluaako neiti että jauhetaan
pasfilosofiaa koko illan vai siirrytäänkö jo käsittelemään anatomiaa?
-i-
Alma-Media on ainoa uutislähde, joka ylipäänsä kertoo tiedotustilaisuudesta.
Sanoman puolelta täysi uutisboikotti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843)
Quote from: Möhömaha on 06.08.2020, 16:27:12
Alma-Media on ainoa uutislähde, joka ylipäänsä kertoo tiedotustilaisuudesta.
Sanoman puolelta täysi uutisboikotti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843)
Sanoisin, että neutraali uutisointi perussuomalaisista on aika lailla yhden Iltalehden toimittajan varassa.
Quote from: Möhömaha on 06.08.2020, 16:27:12
Alma-Media on ainoa uutislähde, joka ylipäänsä kertoo tiedotustilaisuudesta.
Sanoman puolelta täysi uutisboikotti.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843)
En ihmettele mediapimennystä. Kaikki Halla-ahon kannanotot ovat asian ytimissä ja Suomen edun mukaisia. Ns. toimittajat ja ns. vastuulliset vallanpitäjät eivät valtaa käyttäessään kärsine häpeästä, koska eivät vaikuta kykenevän sen kokemiseen.
Quote
Halla-aho: "Kun tummaihoiset ihmiset tappavat suomalaisia, ei kuulu kommentteja"
Tänään klo 11:17
Halla-aho: "On vaikea välttyä johtopäätökseltä, että kaikkien henki ei päättäjien silmissä ole aivan yhtä arvokas."
– Reilu vuosi sitten, eduskuntavaalien alla, päihtynyt henkilö mahdollisesti yritti lyödä ei-perussuomalaista poliitikkoa muovipullolla vaalitilaisuudessa. Kukaan ei vahingoittunut. Syntyi vilkas keskustelu poliittisesta väkivallasta, presidentin johdolla puolueet laativat julkilausuman, ja syyttävät sormet osoittivat perussuomalaisia ennen kuin asiasta oikeastaan tiedettiin yhtään mitään. Nyt poliitikko hakattiin vasaralla kotonaan henkihieveriin, mutta kommentteja ei juuri näy. Ehkä kaikki väkivalta, tai kaikkiin kohdistuva väkivalta, ei ole yhtä vakavaa.
Kaivohuone ja muita tapauksia
Halla-ahon mukaan samanlaista pohdintaa herätti heinäkuinen tapaus, jossa joukko tummaihoisia miehiä potki nuoren suomalaismiehen kuoliaaksi "ilmeisesti huvikseen" Helsingin Kaivohuoneella.
Poliisi ei ole kommentoinut myöskään Kaivohuoneen tapauksen mahdollista motiivia tutkinnan ollessa kesken.
– Poliisi julkaisi epäiltyjen valokuvat ja tuntomerkit kolme viikkoa tapahtuneen jälkeen. Ei pihaustakaan poliitikoilta, Halla-aho sanoi.
– Kun turvapaikanhakijat puukottivat suomalaismiehen kuoliaaksi Kajaanissa, ei pihaustakaan.
– Kun kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut mies leikkasi naiselta pään irti Porissa, ei pihaustakaan.
– Kun toinen kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut mies leikkasi naiselta pään irti Hämeenlinnassa, ei pihaustakaan.
– Kun sen sijaan Suomesta palautettu henkilö kuulemma sai surmansa Irakissa, koko valtakunta oli kriisitunnelmissa. Poliitikkojen ja median mukaan pahin mahdollinen oli tapahtunut. Piti kuulemma tehdä kaikki mahdollinen, jotta vastaavaa ei koskaan enää tapahtuisi. Sittemminhän koko tapaus tosin paljastui huijaukseksi, Halla-aho luetteli.
Hän mainitsi myös tapauksen, jossa "tasavallan presidentti otti kantaa siihen, että bussi ehkä jätti tummaihoisen ihmisen pysäkille".
– Mutta kun tummaihoiset ihmiset tappavat suomalaisia, ei kuulu kommentteja.
– On vaikea välttyä johtopäätökseltä, että kaikkien henki ei päättäjien silmissä ole aivan yhtä arvokas, Halla-aho sanoi.
Elpymisrahasto rikkoo EU:n sääntöjä
Halla-aho arvosteli rajusti myös EU:n 750 miljardin euron tukipaketista (elpymisrahasto) ja siitä käytyä EU-oikeudellista, valtiosääntöoikeudellista ja poliittista keskustelua.
– Keskeisiä kysymyksiä ovat, rikkooko elpymisrahasto EU:n omaa lainsäädäntöä, ylittikö pääministeri Marin valtuutensa hyväksyessään rahaston, olivatko Suomen neuvottelutavoitteet oikeita ja saavutettiinko niitä, ja onko rahasto Suomen kansallisen edun mukainen? Halla-aho sanoi.
– Rahaston jakokriteerit osoittavat, että sillä ei ole mitään tekemistä koronakriisin ja sen vaikutusten kanssa. Rahaston suurimmat hyötyjät eivät ole koronakriisistä eniten kärsineet maat. Rahastolla lääkitään etenkin eteläisten jäsenmaiden rakenteellisia ongelmia, jotka eivät liity koronaan vaan pitkäaikaiseen huonoon taloudenpitoon. Niiden veroasteet ovat liian matalia, harmaa talous rehottaa ja on kokonaan verotuksen ulkopuolella, eläkejärjestelmät ovat liian avokätisiä ja niin edelleen.
Elpymisrahaston käytön kontrollointi silmänlumetta
– Kysymys kuuluu, tapahtuiko neuvotteluissa oleellisia muutoksia. Ei tapahtunut. Rahaston koko on ennallaan, ja hiukan rahaa siirrettiin lahjapuolelta lainapuolelle. Tämä on kosmetiikkaa, jonka tarkoitus oli pelastaa Suomen kaltaisten maiden päättäjien kasvot, ja juuri tällaista tulosta perussuomalaiset ennakoivat jo ennen neuvottelujen päättymistä.
Kuittia keskustalle
Halla-aho arvosteli samassa yhteydessä erityisesti hallituspuolue keskustaa ja sanoi, että etenkin keskusta on "kannatuspaniikissaan" pyrkinyt markkinoimaan neuvottelutulosta suurena voittona.
Polttoainevero kurittaa PS:n ja keskustan äänestäjiä
Lopuksi Halla-aho palasi sisäpolitiikkaan. Perussuomalaiset teettivät alkuvuodesta Taloustutkimuksella selvityksen, jonka mukaan punavihreän hallituksen ilmastopolitiikka osuu ennen kaikkea suurten kaupunkien ulkopuolella eläviin omakotiasujiin, jotka tarvitsevat autoa liikkumiseensa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1498e356-e3a2-4d92-8999-b5f92cb20843
Kiitettävän kattava ja täsmällinen vallanpitäjien jauhotus. Juuri siksi valtamedia vaikenee, koska se on samalla asialla.
Quote from: satasenlaina on 06.08.2020, 12:45:56
Quote from: räsänen on 06.08.2020, 12:40:11
Laitan tänne kun en löytänyt kaikenkattavaa "työmiehen tuumaustunti" -ketjua.
Mutta olipahan jäätävää settiä Putkoselta ja Halla-aholta tänään tuumaustunnilla. Tuli niin monta murhaavaa piikkiä hallitukselle ja medialle että menin laskuissa sekaisin. Kaikki osui. Ja lehdistöä ei kiinnostanut tipan tippaa, yhtään kysymystä ei esitetty valtamedian toimesta. Ainoastaan extrauutiset tms. esitti yhden.
Onko valemedialla uusi taktiikka jossa persut vaietaan kuoliaaksi vai oliko jutut liian hapokkaita?
Yleensäkin tuumaustunneilla on enemmän toimittajia kun siellä on oikeasti jokin uusi kiinnostava ilmoitus. Tuskin tästä nyt kannattaa hernettä nenäänsä vetään.
Jos
pääoppositiopuolueen jutut ei jaksa kiinnostaa vaan heidän täytyy houkutella mediaa jollain hokkuspokkustempuilla niin tilanne on demokratian kannalta surullisempi kuin kuvittelinkaan. Pitäisi kiinnostaa ja suuresti.
Media on ilmeisesti antautumassa Jussille. Kyselyvaiheessa vain pari epäselvää änkytystä. Muut djournalistit ilmeisesti laatimassa vihervasemmiston vaalijulisteita.
@justustr Unohdin laittaa 'lukuunottamatta Iltalehteä" :facepalm:
Ongelmahan on koko muun mediakentän vaikeneminen.
Quote from: Möhömaha on 06.08.2020, 16:27:12
Alma-Media on ainoa uutislähde, joka ylipäänsä kertoo tiedotustilaisuudesta.
En tiedä Alma-Median muista uutislähteistä, mutta Iltalehti nosti Tuumaustunnin ihan etusivun ylänauhaan tekstillä "Suora: Perussuomalaisten tuumaustunti" tjsp., ei sanatarkka. Ilman tätä olisin itse unohtanut seurata suorana, tosin menin seuraamaan Suomen Uutisten sivulle. Jälkeenpäin tarkastin, että Tuumaustunnista IL:n jutun oli tehnyt Mika Koskinen. Koskinen ja Tommi Parkkonen (en ole huomannut hänen juttuja vähään aikaan) nostavat IL:n tasoa tai pitävät yllä edes jotain tasoa, kun Karvala taas... Noh! Tässä on pidempään kaivattua moniäänisyyttä valtamediassa.
Kyllä Halla-ahon analysoinnit ovat sitä ihan oikeaa todellisuutta. Sitä todellisuutta- mitä ihmeen moni suomalainen ei tunnu hahmottavan- tai silkkaa masokismiaan vänisee vastaan.
Mielestäni Persujen tulisi keinolla millä hyvänsä saada viestinsä kuuluviin paremmin- sillä valtamedialta ei siihen apuja tule. Jalkapatikkaa kansan keskuuteen on tiivistettävä- ja sitä tulee tehdä aina kun on mahdollista. Suurissa kaupunkikeskuksissa tätä voidaan ihmetellä- mutta pienemmillä paikkakunnilla kansan keskuuteen jalkautumimen on vielä kovassa huudossa.
Jokaisen eturivin persun- on jokaisessa yhteydessä tuutattava näitä Halla-ahon "teesejä" eetteriin. Toistoa, toistoa, toistoa. Kyllästymiseen asti. Niin kauan- että menee jakeluun. Persujen pitää maalailla kauhukuvia- sillä kauhukuvat ovat ajassamme todellisuutta- jotka lähvähtävät jokaisen suomalaisen naamalle kohtuu lyhyellä aikavälillä- tavalla tai toisella.
Hyökätkää. Kaikilta mahdollisilta suunnilta- alituiseen. Vallitsevan hegemonian kanssa on aivan turha yrittää leipoa sopua/kompromisseja. Niitä ei tule. Ei nyt- eikä ikinä.
Jussi Halla-aho otti kantaa täysin oikeaan asiaan eli kovin on ollut hiljaista viimeaikaisten väkivaltaisuuksien tiimoilta. Sen sijaan aiemmin on otettu ja vaadittu ottamaan kantaa todella pikkuasioihin.
Vauraan Herlin-ajatushautomon ajatukset ja varat eivät näytä riittävän toisenlaisten näkemysten tukahduttamiseen.Tulisikohan Marin-kommunistiyhdisteen lisätä tehoa väärinajattelun tukahdutttamiseen puhtaan järjen tasolla? Media on valppaasti tukena.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 06.08.2020, 19:49:53
@justustr
Unohdin laittaa 'lukuunottamatta Iltalehteä" :facepalm:
Ongelmahan on koko muun mediakentän vaikeneminen.
No joo, ne viestit onkin jo näemmä poistettu mikä on vähintäänkin outoa.
Joka tapauksessa on aika iso ero siinä onko koko mediakenttä hiljaa vai näyttääkö maan toiseksi suurin päivälehti livenä koko tiedotustilaisuuden ja kirjoittaa siitä tarkan analyysin etusivulleen.
Kukaan ei kiellä etteikö media olisi puolueellinen ja etteikö se suosisi vihervasemmistoa, mutta sen kanssa on nyt vaan elettävä. Nämä ovat ne kortit, jotka on jaettu ja niillä on pelattava (ainakin niin kauan kunnes päästään muuttamaan pelin sääntöjä). Mitään täyttä mediahiljaisuutta ei kuitenkaan ole vaan kyllä perussuomalaisetkin saa asioitaan esille kunhan vaan jaksaa tehdä töitä.
Hyvä Halla-ahon haastattelu Kirkko ja kaupunki -lehdessä.
QuoteUskonnoton Jussi Halla-aho ei pidä Jumalan olemassaolon pohtimista järkevänä, mutta arvostaa kristillistä pasifismia ja lukee lapsilleen iltarukouksen
Perussuomalaisten puheenjohtajan mielestä Suomen luterilainen kirkko on rappiotilassa. Se muistuttaa hänestä keskustapuoluetta.
...
Eniten maailmassa Jussi Halla-aho pelkää sitä, että hänen lapsilleen tapahtuisi jotain pahaa. Kun hän pyöräilee illalla puoluetoimistolta kotiinsa ja laittaa lapsensa nukkumaan, hän lukee heille iltarukouksen.
Niin tekee uskonnoton mies, joka ei kuulu kirkkoon eikä pidä Jumalaa ajattelemisen arvoisena asiana. Miksi ihmeessä?
– Se kuuluu meidän perheemme arkeen. Minä en ole taisteleva ateisti.
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uskonnoton-jussi-halla-aho-ei-pida-jumalan-olemassaolon-pohtimista-jarkevana-mutta-arvostaa-kristillista-pasifismia-ja-lukee-lapsilleen-iltarukouksen#d229ef86 (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uskonnoton-jussi-halla-aho-ei-pida-jumalan-olemassaolon-pohtimista-jarkevana-mutta-arvostaa-kristillista-pasifismia-ja-lukee-lapsilleen-iltarukouksen#d229ef86)
" Suomen luterilainen kirkko on rappiotilassa. Se muistuttaa hänestä keskustapuoluetta..."
REPS DDD!!! Erittäin hyvin sanottu sieltä maan parhaan puolueen puheenjohtajan paikalta. Toivottavasti mahdollisimman moni kepua äänestämään erehtynyt näkee tuon ;D
"– Se kuuluu meidän perheemme arkeen. Minä en ole taisteleva ateisti."
Tuo on he...tin hyvin sanottu! ... Hups... Mutta oikeastaan tarkoitin juuri tuota.
Minäkään en ole taisteleva ateisti.
Halla-aho servaa keskustapuoluetta joka käänteessä, nöyryyttää kertomalla totuuden keskustalaisista ja keskustan-puolueesta.
Kyllä on kepu kovilla, itse settunut polvilleen vihervasemmiston eteen, ja samalla toiselta laidalta paukkuu niin että posket napsaa kun Perussuomalaiset vie kaiken ilmatilan, ja arvostuksen.
Quote from: ISO on 19.08.2020, 23:28:20
Halla-aho servaa keskustapuoluetta joka käänteessä, nöyryyttää kertomalla totuuden keskustalaisista ja keskustan-puolueesta.
Kyllä on kepu kovilla, itse settunut polvilleen vihervasemmiston eteen, ja samalla toiselta laidalta paukkuu niin että posket napsaa kun Perussuomalaiset vie kaiken ilmatilan, ja arvostuksen.
Meinaako Halla-aho, että varmaankin yli 99 prosenttisesti Helsingin alueella leviävä lehti lisäisi PS:n kannatusta keskustan kustannuksella? Tähän en jaksa uskoa, varsinkin kun lehti jaetaan evankelis-luterilaisen kirkon jäsenille.
Entä seuraavaa hallitusta muodostettaessa, kun sillat on räjäytetty ensin solisalirattien ja sitten suokustalaisten suuntaan, niin kenen kanssa hän aikoo muodostaa hallituksen? (Vihreät ja vasemmistoliitto?)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 19.08.2020, 22:23:27
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uskonnoton-jussi-halla-aho-ei-pida-jumalan-olemassaolon-pohtimista-jarkevana-mutta-arvostaa-kristillista-pasifismia-ja-lukee-lapsilleen-iltarukouksen#d229ef86 (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/uskonnoton-jussi-halla-aho-ei-pida-jumalan-olemassaolon-pohtimista-jarkevana-mutta-arvostaa-kristillista-pasifismia-ja-lukee-lapsilleen-iltarukouksen#d229ef86)
Tästä kohdasta nousi tiedostavissa piireissä pöyristys:
QuoteJussi Halla-aho, onko islamin nimissä saatu mielestäsi koskaan aikaa mitään hyvää?
– Näkisin, että islamilaisen maailman positiivinen kontribuutio ihmiskunnalle on erittäin heikko ja vähäinen. Minun on vaikea keksiä mitään positiivista, Halla-aho vastaa.
Tuleeko sinulle mieleen yhtään muslimia, jota todella arvostat?
– Kyllä varmasti historiasta tulisi mieleen, jos miettisin. Yksilötasolla tunnen esimerkiksi Suomen tataariyhteisöön kuuluvia ihmisiä, joita arvostan. Mutta en usko, että he olisivat ihmisinä huonompia, jos he eivät olisi muslimeja.
QuoteJyri Komulainen
"Näkisin, että islamilaisen maailman positiivinen kontribuutio ihmiskunnalle on erittäin heikko ja vähäinen." Miten tohtoritason humanisti voi väittää näin, @Halla_aho? On peruskurssikamaa, että muslimit säilyttivät antiikin sivistyksen keskiajalla, kun Eurooppa oli kaaoksessa!
https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1296061783904587782
Toisaalla Maahanmuuttoviraston entinen ylijohtaja Jorma Vuorio on pöyristyttänyt linkittämällä Maahanmuuttoviraston uuden ylijohtajan valintaa koskevassa twiitissään Halla-ahon twiittiin, jossa lainattiin Iltalehden juttua:
QuoteTommi Nieminen
Kun Maahanmuuttoviraston ex-ylijohtaja twiittaa linkittäen puoluejohtaja Halla-ahon umpipoliittiseen twiittiin, ollaan aika kiehtovien kysymysten äärellä.
QuoteJorma Vuorio
Jaana Vuorio on johtanut 1000 hengen virastoa seitsemän vuotta tuloksellisesti ja on kansainvälisestikin arvostettu pakolaisoikeuden asiantuntija. Toimi myös 9 vuotta sijaisenani Migrissä.Perusteluissa kokonaisuus hämärtyy ja pätevämpi ohitetaan @iltalehti_fi @Sisaministerio https://twitter.com/Halla_aho/status/1296006809669468161
https://twitter.com/TommiHNieminen/status/1296022470135349249
QuoteJussi Halla-aho
Vihreillä on ihan hyviä periaatteita ja moraalisääntöjä virantäyttöön ja vallankäyttöön liittyen. Valitettavasti ne koskevat vain kaikkia muita.
Vihreä luuta lakaisee. Kepu heiluttaa häntää ja kiittää, kun saa olla hallituksessa.
QuoteMaahanmuuttoviraston johtaja ei saa jatkoa – Ohisalo nostaa virkaan vastaanottokeskuksen johtajan
Maahanmuuttoviraston (Migri) ylijohtajaksi esitetään Joutsenon vastaanottokeskuksen johtajaa. Hän ohittaa loppusuoralla kokeneemmat hakijat.
Iltalehti.fi
https://twitter.com/Halla_aho/status/1296006809669468161
QuoteJorma Vuorio
Enpä tiedä mikä tästä tekee kiehtovan. Ei kannata kaikkea politisoida
Tommi Nieminen
Täsmälleen samaa mieltä. Tuen osoituksesi Jaana Vuoriolle olisi toiminut huomattavasti tehokkaammin ja näyttänyt fiksummalta, jos sitä ei olisi linkitetty umpipuoluepoliittiseen twiittiin.
https://twitter.com/TommiHNieminen/status/1296041503320690688
Quote from: Supernuiva on 19.08.2020, 23:40:45
Entä seuraavaa hallitusta muodostettaessa, kun sillat on räjäytetty ensin solisalirattien ja sitten suokustalaisten suuntaan, niin kenen kanssa hän aikoo muodostaa hallituksen? (Vihreät ja vasemmistoliitto?)
Nöyristelemälläkö asia hoidetaan kuntoon, laitetaan lindströmin pihvi ja valtiomies simon elo asialle, soinin komennuksessa, hoitamaan hommat kotiin oikein kunnon perseennuolennalla ?
Tuskinpa vaan, Halla-ahon linja on juuri oikea, on oltava sitä mitä on, rehellisesti ja kaunistelematta.
Naurattaa tuo viherpunikkien reaktio Halla-ahon väitteeseen islamilaisen maailman vähäisestä kontribuutiosta ihmiskunnalle. Eivät keksi kuin jonkun ikivanhan kliseen antiikin tiedon säilyttämisestä. Itse olen jonkun verran eri mieltä Halla-ahon kanssa ja näen kyllä islamilaisessa maailmassa tapahtuneen paljon arvokastakin edistystä esimerkiksi lääketieteen, arkkitehtuurin, taiteen, astronomian, kartografian, tutkimusmatkojen jne. saralla, mutta tämä "rasisti" ja islamin vastustajakin keksii enemmän puolustamisen aihetta islamilaisessa maailmassa kuin suvakit. Ai että. Koko suvaitsevainen älämölö perustuu täyteen tietämättömyyteen Suomen ulkopuolisesta maailmasta. Yritäpä kysyä islam-fanilta joku perus kysymys islamista, vaikka että mitä eroa on shiioilla ja sunneilla ja voin löydä vetoa, että hän ei tiedä.
Quote from: sancai on 20.08.2020, 00:05:04
Naurattaa tuo viherpunikkien reaktio Halla-ahon väitteeseen islamilaisen maailman vähäisestä kontribuutiosta ihmiskunnalle. Eivät keksi kuin jonkun ikivanhan kliseen antiikin tiedon säilyttämisestä. Itse olen jonkun verran eri mieltä Halla-ahon kanssa ja näen kyllä islamilaisessa maailmassa tapahtuneen paljon arvokastakin edistystä esimerkiksi lääketieteen, arkkitehtuurin, taiteen, astronomian, kartografian, tutkimusmatkojen jne. saralla, ...
Antiikin tiedon säilyttäminen on tosiaan klisee ja vähintäänkin epätarkka. Antiikin perintöä säilyi varsinkin Bysantissa ihan mukavasti. Yleinen käsitys että antiikin kirjallisuutta hävitettiin tarkoituksella "epäkristillisenä" ei ole totta. Erilaisissa sodissa ja tulipaloissa kyllä hävisi kirjallisuutta, mutta suhteellisen tasapuolisesti sekä antiikin "pakanoiden" että varhaiskristillisten kirjoittajien tekstejä.
Mitä islamilaiseen edistykseen tulee, sillä ei ole mitään merkitystä nykypäivänä. Viimeistään 1400-luvulla Eurooppa meni ohi niin että heilahti.
On erinomaista, ettei Jussi lähtenyt virkkuukoukulla kaivamaan esiin joitain hyviä puolia islamista. Se olisi ollut silkkaa uuvatismia ja cuckismia. Hänen vastauksensa oli tylyydessään täydellinen. Virnistin myös tuolle tataariheitolle, jossa hän korosti, ettei monien tuntemiensa mukavien tataarien mukavuus johdu siitä että ovat muslimeja.
Mitä agnostismiinsa tulee, sanojensa perusteella arvelen hänen olevan matkalla kohti uskoa. Jokainen Tolkien fani on jo tietämättään puolimatkassa kohti kristinuskoa.
Islamin merkittävin kontribuutio tieteeseen oli pakottaa kreikkaa puhuvat kristityt kirjoineen länteen. Sieltähän sitten alkoi alkuperäisten tekstien lukeminen ja kopiointi. Islamin alle jääneiden älykköjen omat kontribuutiot lienee kopiointia ja pienimuotoista testausta ja tekstien uudelleen kirjoittamista. Kun länsimaiden henkinen itseruoskinta alkoi, niin historiassakin pitää saa "muille" onnistumisia, esi. intiaanien rauhanomaisuus tai muslimien tieteen kehittäminen.
Quote from: Roope on 19.08.2020, 23:50:35
QuoteJyri Komulainen
"Näkisin, että islamilaisen maailman positiivinen kontribuutio ihmiskunnalle on erittäin heikko ja vähäinen." Miten tohtoritason humanisti voi väittää näin, @Halla_aho? On peruskurssikamaa, että muslimit säilyttivät antiikin sivistyksen keskiajalla, kun Eurooppa oli kaaoksessa!
https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1296061783904587782
Olihan islamissa muutama todella merkittävä filosofi, jotka vaikuttivat länsimaisen filosofiankin kehityksessä. Islamin käsitys Jumalasta kuitenkin nousi sitten esteeksi merkittävälle ajattelun kehittymiselle. Antiikin välittäminen Eurooppaankin on vähän niin ja näin. Augustinuksen Jumalan valtio kirjoitettiin jo 400-luvun alussa Roomassa. Islam syntyi vasta 600-luvulla. Voisi ajatella, että ajattelu vain silloin lähti eri suuntiin.
Muuten neutraalin asiallinen ja ilmeisen rehellinen henkilökuva Halla-ahosta Tulkaa kaikki - liikkeen pää-äänenkannattajalta ;) Yleisellä tasolla Jumalan olemassaoloa kyllä kannattaa pohtia hyvinkin tieteellisesti ja olisi luullut luterilaisen kirkon edustajien tarttuvan siihen, eikä tuohon islamiin liittyvään huomioon. Se onko mitään järkeä pohtia Jumalan olemassaoloa silloin, kun pyritään ratkaisemaan pragmaattisesti yhteiskunnan poliittisia ongelmia on asia erikseen. Ei varmaan kannata, luulisin. Sen pohdinnan pitäisi välittyä yhteiskunnan ilmapiiriin ja sivistystasoon ihan muuta kautta.
Halla-aho: Korona ei ole Suomen suurin ongelma – puheenjohtaja nimesi perussuomalaisten 3 keskeistä teesiä https://www.is.fi/politiikka/art-2000006614076.html
QuoteSuomen suurin ongelma on hyvin yksinkertainen: tulojen ja menojen välinen krooninen epäsuhta, Halla-aho sanoi.
Siksi perussuomalaisilla on Halla-ahon mukaan muutama keskeinen teesi, jotka heijastuvat kaikissa puolueen linjauksissa.
– Ensinnäkin: Suomeen tarvitaan uutta, tuottavaa työtä. Vain sillä tavoin luodaan hyvinvointia. Verottamisessa tulee seinä vastaan, koska korkea veroaste itsessään tukahduttaa työtä ja yrittämistä, Halla-aho sanoi.
– Toiseksi: vain sitä voidaan jakaa, mitä on. Juoksevia menoja ei voi loputtomasti rahoittaa velalla. Sekä kotitaloudet että julkinen sektori elävät lainarahalla.
– Kolmanneksi: jos rahat eivät riitä kaikkeen, on pystyttävä panemaan asioita tärkeysjärjestykseen ja karsimaan toissijaisia menoja. Toissijaista on kaikki, mikä ei edistä suomalaisten turvallisuutta ja hyvinvointia.
Koko juttu linkistä.
Eipä yllätä että Halla-aho jättää laskuista kokonaan koronavalvonnan rajoilla. Mikä tulisi paljon halvemmaksi kuin epidemiasta aiheutuneet sairastumiskulut, työttömyys ja hoitovelka. Toisena olennaisena kohtana jäi veks maininta EU-tukihimmelistä. Sen sijaan Halla-aho tarjoilee kaikille leikkuria.
Siinä jäi kaksi maalia paikasta tekemättä. Entä jos lauseet olisivatkin olleet:
-Suomella ei ole varaa elättää etelä-Eurooppaa tukipaketeilla
-rajavalvonta on hyvä keino ehkäistä haittoja, kuten kulkutauteja. Ja siitä johtuvaa terveys- ja turvallisuusvaaraa sekä talouden romuttamista.
Quote from: lurkkeri on 20.08.2020, 00:36:57
Quote from: sancai on 20.08.2020, 00:05:04
Naurattaa tuo viherpunikkien reaktio Halla-ahon väitteeseen islamilaisen maailman vähäisestä kontribuutiosta ihmiskunnalle. Eivät keksi kuin jonkun ikivanhan kliseen antiikin tiedon säilyttämisestä. Itse olen jonkun verran eri mieltä Halla-ahon kanssa ja näen kyllä islamilaisessa maailmassa tapahtuneen paljon arvokastakin edistystä esimerkiksi lääketieteen, arkkitehtuurin, taiteen, astronomian, kartografian, tutkimusmatkojen jne. saralla, ...
Antiikin tiedon säilyttäminen on tosiaan klisee ja vähintäänkin epätarkka. Antiikin perintöä säilyi varsinkin Bysantissa ihan mukavasti. Yleinen käsitys että antiikin kirjallisuutta hävitettiin tarkoituksella "epäkristillisenä" ei ole totta. Erilaisissa sodissa ja tulipaloissa kyllä hävisi kirjallisuutta, mutta suhteellisen tasapuolisesti sekä antiikin "pakanoiden" että varhaiskristillisten kirjoittajien tekstejä.
Mitä islamilaiseen edistykseen tulee, sillä ei ole mitään merkitystä nykypäivänä. Viimeistään 1400-luvulla Eurooppa meni ohi niin että heilahti.
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa että muhamettilaisten panos antiikin kirjoitusten tuhoamiseen on kuitenkin merkittävä. Vuonna 640 j.Kr. muhamettilaiset valtasivat Aleksandrian. Aleksandrian kirjasto oli antiikin ajan suurin ja tärkein kirjallisen tiedon keskittymä. "Kaiken maailman sivistyksen koti". Islamilaisten valloittajien kenraalit olivat vaikuttuneita tuon suuren kirjaston mittaamattoman arvokkaista teoksista, käsikirjoituksista jotka oli luotu ja talletettu vuosisatojen aikana. Kenraalit kysyivät johtajaltaan , kalifi Omarilta, mitä tehdä kirjastolle. Omarin vastaus on kuolematon:
"Jos nuo kirjoitukset toistavat koraanin sanaa, ovat ne meille tarpeettomia. Jos ne taas poikkeavat koraanin sanasta, ovat ne harhaoppia. Polttakaa kaikki."
Kirjoitusten polttaminen vei kuusi kuukautta. Suuri osa niistä myös revittiin ja niitä käytettiin Aleksandrian yleisissä käymälöissä p**seen pyyhkimiseen.
Quote from: Emo on 26.08.2020, 13:10:44
Halla-aho: Korona ei ole Suomen suurin ongelma – puheenjohtaja nimesi perussuomalaisten 3 keskeistä teesiä
Tuossa vielä videolinkki tuohon itse eduskuntaryhmän kesäkokoukseen: Eduskuntaryhmän kesäkokous Turussa, puhujina Tavio ja Halla-aho (https://www.youtube.com/watch?v=pcjRKmCy_l4) (56:11)
Poimin muutaman hauskan ja itse asian puolesta täysin turhan huomion videosta:
24:55 - Jussi kommentoi Ville Tavion puheen jälkeen: "Perinteiseen tapaan on hyvä tarkkailla, kuka saa suurimmat aplodit".
54:52 - Jussilla alkaa tupakkayskäkohtaus heti Jani Mäkelän puheenvuoron päätteeksi. Se ei näy, mutta kuuluu. (Tähän on taas kerran todettava, että ei voi kun ihmetellä miksi ÄO+160 omaava henkilö tuhoaa itseään tupakkaa polttamalla? Vai onko tämä Halla-aholle jotenkin niin pakonomainen huume, jota ilman hän ei kykene mestarillisiin suorituksiin? En kyllä usko, eiköhän tuo ole ihan vain mielen heikkoutta tässä tapauksessa häneltä. Lopetappas heti, vielä ei ole liian myöhäistä!)
55:16 - Tilaisuus päättyy ja Jussi tokaisee Taviolle: "Se oli kyllä hyvää öyhötystä se sun puheenvuorosi". (Jussi, muista se ne stanan mikit! ;D)
EDIT. Jaahas, eihän nuo videolinkit sitten näytäkään niistä kohdista mistä piti.
On viherpunikkilaista ajattelua vastustaa leikkauksia. Hyvinvointiyhteiskunta, missä valtio huolehtii ihmisistä vauvasta vaariin, on yksinkertaisesti paisunut kestämättömän suureksi. Nyt sitä yritetään velkarahalla vielä tekohengittää.
Quote from: Taikakaulin on 26.08.2020, 23:01:42
Quote from: Emo on 26.08.2020, 13:10:44
Halla-aho: Korona ei ole Suomen suurin ongelma – puheenjohtaja nimesi perussuomalaisten 3 keskeistä teesiä
Tuossa vielä videolinkki tuohon itse eduskuntaryhmän kesäkokoukseen: Eduskuntaryhmän kesäkokous Turussa, puhujina Tavio ja Halla-aho (https://www.youtube.com/watch?v=pcjRKmCy_l4) (56:11)
Poimin muutaman hauskan ja itse asian puolesta täysin turhan huomion videosta:
24:55 - Jussi kommentoi Ville Tavion puheen jälkeen: "Perinteiseen tapaan on hyvä tarkkailla, kuka saa suurimmat aplodit".
54:52 - Jussilla alkaa tupakkayskäkohtaus heti Jani Mäkelän puheenvuoron päätteeksi. Se ei näy, mutta kuuluu. (Tähän on taas kerran todettava, että ei voi kun ihmetellä miksi ÄO+160 omaava henkilö tuhoaa itseään tupakkaa polttamalla? Vai onko tämä Halla-aholle jotenkin niin pakonomainen huume, jota ilman hän ei kykene mestarillisiin suorituksiin? En kyllä usko, eiköhän tuo ole ihan vain mielen heikkoutta tässä tapauksessa häneltä. Lopetappas heti, vielä ei ole liian myöhäistä!)
55:16 - Tilaisuus päättyy ja Jussi tokaisee Taviolle: "Se oli kyllä hyvää öyhötystä se sun puheenvuorosi". (Jussi, muista se ne stanan mikit! ;D)
EDIT. Jaahas, eihän nuo videolinkit sitten näytäkään niistä kohdista mistä piti.
Hyvä tilaisuus, hyvät puheenvuorot ja erinomaiset perustelut tulevalle poliittiselle linjalle Halla-aholta.
Huomiona muuten että kaikilla puhujilla oli maskit. Propsit siitäkin.
Quote from: justustr on 27.08.2020, 00:00:02Huomiona muuten että kaikilla puhujilla oli maskit. Propsit siitäkin.
Jussilla ainoana kaikista oli oikeasti kunnon partikkelit estävä suojamaski! Muilla oli "vain" kirurginmaskeja. Toki, oikeasti hyvää esimerkkiä kaikilta! 8)
Palaan tässä vielä tuohon kirkko ja kaupunki henkilökuvaan.
On eri asia, mitä islam on tuonut tähän maailmaan ja mitä muslimit henkilöinä ovat tehneet.
Halla-aho ei väittänyt nobelistien nousevan kristinuskosta. Lähimmäisenrakkauden ja pasifismin kylläkin.
Vastaavasti on älyllistä epärehellisyyttä väittää jonkun muslimifilosofin tai lääkärin nousevan islamista. Sen sijaan sieltä on noussut naisten alistamista ja sotaa ja terrorismia ja teokratiaa. Ja kaikkiin näihin löytyy perusteet koraanista.
-i-
Vihdoinkin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/52011a98-5069-4dec-a58d-e9ec748cc532
Quote
Halla-aho Kaipolasta: "Punavihreä hallitus ajaa työtä ja teollisuutta pois Suomesta"
Tänään klo 14:34
Halla-aho: "Kiilusilmäinen ilmastopolitiikka ei synnytä luottamusta sijoittajissa."
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, että Sanna Marinin (sd) "punavihreä hallitus ajaa työtä ja teollisuutta pois Suomesta."
Hän viittaa UPM:n aikeisiin sulkea Kaipolan paperitehdas Jämsässä.
– Kiilusilmäinen ilmastopolitiikka ei synnytä luottamusta sijoittajissa. Korkea veroaste vaikeuttaa työllistämistä ja työllistymistä. Polttoaineveron nosto erityisesti iskee sekä kuluttajiin että kuljetusalaan ja välillisesti kaikkeen teollisuuteen, Halla-aho sanoo torstaina julkistetussa tiedotteessa.
Hänen mukaansa hallituksen pahoittelut tehtaiden sulkemisesta ja työpaikkojen katoamisesta ovat "tyhjää hurskastelua."
– Jos tuotannosta tehdään kannattamatonta Suomessa, se siirtyy muualle. Häviäjiä ovat sekä suomalaiset että ilmasto. Hyvinvointi ei synny verottamalla vaan tuottavalla työllä.
Tehtaanpiippu Suomessa ilmastoteko
Halla-ahon mukaan metsäteollisuuden tuotteiden kysyntä kasvaa maailmalla.
– Kyse ei ole siitä, valmistetaanko näitä tuotteita maailmassa vai ei, vaan siitä, missä niitä valmistetaan ja miten: vastuullisen metsänhoidon Suomessa vähäpäästöisellä energialla vai kivihiilisähköllä pyörivissä tehtaissa Kiinassa tai Indonesiassa. Tehtaanpiippu Suomessa ei ole vain työllisyysteko vaan myös ilmastoteko.
Tehtaanpiiput eivät Halla-ahon mukaan pysy Suomessa itsestään.
– Ne edellyttävät investointeja, ennustettavaa lainsäädäntöä ja kilpailukykyistä kustannusrakennetta. Suomi on vaikea toimintaympäristö. Vaikeita olosuhteita voidaan ja pitää kompensoida lainsäädäntöön ja verotukseen liittyvillä toimilla.
Taattua Halla-ahoa: erittäin hyvin argumentoitua ja logiikaltaan aukotonta. Juuri tätä kaivataan.
Sovittaisko niin että jatkossa reagoidaan heti eikä vasta 2 päivän päästä?
Laitetaan tänne kun kotimaan politiikasta on kyse.
Jussi Halla-ahon puhe eduskuntaryhmän kesäkokouksessa Turussa.
https://www.youtube.com/watch?v=pcjRKmCy_l4
Kohdasta 24:50 eteenpäin.
On siellä muutakin sanottu, joten aloittaa voi katselemisen aivan alustakin.
Pitäisi pakottaa poliitikot priorisoimaan ihan perusteista alkaen.
Puolustus ja turvallisuus. Ne ovat ne perusasiat jotka legitimoivat valtion olemassaolon ja verotuksen. Sitten ravinto ja energiainfra. Sairaanhoito ja koulutus.
Maatalous ja muu perustuotanto on elinehto. Kuljetus- ja rakennussektori mahdollistavat ja turvaavat perusasioiden saannin. Teollisuus luo työpaikkoja, vaurautta ja hyvinvointia. Kaikki muu on luksusta ja koristetta. Monikulttuurille ja tekotieteille ei ole tilaa eikä rahattoman pidä sijoittaa niihin yhtä ainoata lainasenttiä.
Nyky-Suomessa tätä ei tajuta, myönnetä eikä hyväksytä ilman täydellistä romahdusta. Kuollut aines ei lähde kuin sodan, kapinan tai muun katastrofin kautta.
Kotouttajat, vittutieteilijät ja pipertäjät tarvitsisivat parin vuoden punakhmer-loman perustuotannon parissa tai ihmispaskan siivoajina. Voisi aueta silmät. He tekevät työtä jota kukaan ei tarvitse. Pahimmillaan ponnistelevat julkisissa viroissa piikkaamassa oman maan perusjalkoja poikki.
Vittu taas saatana.
Quote from: Waldseemüller on 29.08.2020, 12:14:03
Pitäisi pakottaa poliitikot priorisoimaan ihan perusteista alkaen.
Puolustus ja turvallisuus. Ne ovat ne perusasiat jotka legitimoivat valtion olemassaolon ja verotuksen. Sitten ravinto ja energiainfra. Sairaanhoito ja koulutus.
Maatalous ja muu perustuotanto on elinehto. Kuljetus- ja rakennussektori mahdollistavat ja turvaavat perusasioiden saannin. Teollisuus luo työpaikkoja, vaurautta ja hyvinvointia. Kaikki muu on luksusta ja koristetta. Monikulttuurille ja tekotieteille ei ole tilaa eikä rahattoman pidä sijoittaa niihin yhtä ainoata lainasenttiä.
Nyky-Suomessa tätä ei tajuta, myönnetä eikä hyväksytä ilman täydellistä romahdusta. Kuollut aines ei lähde kuin sodan, kapinan tai muun katastrofin kautta.
Kotouttajat, vittutieteilijät ja pipertäjät tarvitsisivat parin vuoden punakhmer-loman perustuotannon parissa tai ihmispaskan siivoajina. Voisi aueta silmät. He tekevät työtä jota kukaan ei tarvitse. Pahimmillaan ponnistelevat julkisissa viroissa piikkaamassa oman maan perusjalkoja poikki.
Vittu taas saatana.
Ongelma on siinä, että näin priorisoimalla ei saada valutettua valtion ihraa omaan ja kavereiden taskuun.
Jos tehostetaan perusasioita kuten turvallisuutta, terveydenhuoltoa, koulutusta niin kavereiden tarvisi työskennellä näillä aloilla sen sijaan, että olisivat vaikka kotouttamassa tai konsultoimassa. Samasta syystä ym. aloilla on paska palkka, koska siellä pitää oikeasti tehdäkin jotain ja se taas ei passaa kermastajille.
Priorisointi on tehty, tosin poliitikkojen eikä kansalaisten perusteilla. Huoh.
Quote from: Waldseemüller on 29.08.2020, 12:14:03
Pitäisi pakottaa poliitikot priorisoimaan ihan perusteista alkaen.
Puolustus ja turvallisuus. Ne ovat ne perusasiat jotka legitimoivat valtion olemassaolon ja verotuksen. Sitten ravinto ja energiainfra. Sairaanhoito ja koulutus.
Maatalous ja muu perustuotanto on elinehto. Kuljetus- ja rakennussektori mahdollistavat ja turvaavat perusasioiden saannin. Teollisuus luo työpaikkoja, vaurautta ja hyvinvointia. Kaikki muu on luksusta ja koristetta. Monikulttuurille ja tekotieteille ei ole tilaa eikä rahattoman pidä sijoittaa niihin yhtä ainoata lainasenttiä.
Toki ykkösenä on tuotanto ja ravinto, koska ilman sitä ei ole mitään puolustettavaa. Tuotanto puolestaan tarvitsee koulutuksen. Puolustus sitten suhteessa tuotannon ja kertyneen omaisuuden, väestön ja pinta-ala määrään. Sen jälkeen tulee sote. Kun se pohja on kunnossa, niin sitten voi tarjota yhteiskunnan luksuspalveluita: liikuntamahdollisuudet, harrastustoiminta, joutilasta aikaa...
Quote from: justustr on 27.08.2020, 16:52:37
Sovittaisko niin että jatkossa reagoidaan heti eikä vasta 2 päivän päästä?
Tuo juttu on käsittääkseni ilmestynyt Ilta-lehdessä aika tarkalleen vuorokausi sen jälkeen, kun uutinen paperitehtaan sulkemisesta tuli käsittääkseni 26. päivä. Sen lisäksi:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1300037400362725376
[tweet]1300037400362725376[/tweet]
Quote
Viikko sitten aiheesta pidettiin myös Metsäteollisuuden paneeli ja webinaari. PS oli ainoa puolue, josta oli johtoa paikalla.
Onko Kärki median terävin sellainen?
https://twitter.com/ir_rkp/status/1300084126847033351
[tweet]1300084126847033351[/tweet]
Quote
Tätä samaa ihmettelimme puoluejohdossa. Media uutisoi jopa kokoomuslaisten tviiteistä - mutta ei mitään perussuomalaisilta, jotka kuitenkin ovat puhuneet asiasta monella suulla.
Puheenjohtajamme suorasta tiedotteesta taisi uutisoida Iltalehti, oliko muita?
https://twitter.com/ir_rkp/status/1300084618230747136
[tweet]1300084618230747136[/tweet]
QuoteViikonlopun aikana Halla-aho on pitänyt yli 10 julkista puhetta, joissa on käsitelty myös tehdasasiaa. Onko uutisointeja?
Eilen täytimme muun muassa Oulun Rotuaarin, lähes ek-vaalitunnelma - oliko uutista Kalevassa tai muualla? Näkyikö kantojamme? Uutisoitiinko linjoistamme?
Meidän oma Suomen Uutisetkin taisi olla viikonlopun vietossa? Tässä olisi kuuma aihe. Koko tämä Marinin aloittama teollisuuden ulosajo ilmastohumpalla. Ampparit-portaali muuten tuo SU:ta hyvin esille ja siellä uutisiamme luetaan ahkerasti.
@suomenuutiset
PS. Lööppiehdotus: " Pääministerin pr-keikka Kaipolaan meni pieleen. Työläiset eivät tahtoneet häntä tehtaalle, joutui jäämään Jämsän vanhalle puukoululle."
( Aineistoa tässä ketjussa, s. 139
https://hommaforum.org/index.php/topic,129699.4140.html
)
Ai-van lois-ta-va oivallus. Hyvä Jussi!
[tweet]1300709292736118785[/tweet]
QuoteVenezuelalaiset äänestivät 1998 vasemmistopopulisti Hugo Chavezin valtaan. Alle 20 vuodessa maa, jolla on maailman neljänneksi suurimmat öljyvarat, oli selvitystilassa. Kolme miljoonaa ihmistä on paennut maasta.
Saa nähdä, mitä Marinin hallitus saa aikaan.
— Jussi Halla-aho (@Halla_aho) September 1, 2020
-i-
Halla-aho eilen sunnuntaina Hämeenlinnan torilla:
QuoteHalla-aho Hämeenlinnassa: Hallitus voi kaatua kuntavaalien tulokseen – "Saarikko on Suomelle huonompi vaihtoehto kuin Kulmuni"
...
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho arvioi, että hallitus voi kaatua keskustan kuntavaalitappioon.
– Pidän sitä hyvin mahdollisena. Keskusta on tämän hallituksen heikko lenkki, ja kevään kuntavaalien tulos vaikuttaa ratkaisevasti puolueen haluihin jatkaa hallitusyhteistyötä. Tämän vuoksi näillä kuntavaaleilla on poikkeuksellinen suuri valtakunnallinen merkitys.
Halla-ahon mielestä Annika Saarikko on "Suomen kokonaisedun kannalta vähemmän hyvä vaihtoehto" keskustan puheenjohtajaksi kuin Katri Kulmuni.
– On selvää, että jos keskusta valitsee itselleen hyvin vihervasemmistolaisen puheenjohtajan, hallituksen sisäinen koheesio paranee, mutta se tarkoittaa Suomen kannalta entistäkin haitallisempaa politiikkaa, hän kommentoi Hämeenlinnan torilla muutamaa tuntia ennen Saarikon valintaa.
...
Nyt perussuomalaiset tähtää kuntavaalien ykköspuolueeksi – talouspoliittisella kärjellä.
– Me emme ole seteleidenjakopuolue vaan kulujenleikkaamispuolue. Meillä on kaksi ydinteemaa: suu säkkiä myöten ja asiat tärkeysjärjestykseen. Valtiontaloutta ja kuntataloutta ei voi erottaa toisistaan, Halla-aho sanoo.
– Kyllä ihmiset ymmärtävät, että tällä väestökehityksellä kaikki ei voi jatkua kuten ennenkin, mutta ihmisten oikeustajua loukkaa se, että kaikenlainen ideologinen hörhöily menee rahankäytössä perusasioiden edelle.
...
Toimeentulotuen koronalisästä pulinaa
Perussuomalaiset älähti alkuviikosta hallituksen tuoreimmasta lisäbudjetista, jolla loppuvuoden toimeentulotukiin annettiin yhteensä 300 euron "koronalisä".
– Tällä lisällä ei ole todellisuudessa mitään kytkentää koronaan, eikä se hurskastelevista perusteluista huolimatta kohdistu lapsiperheille. Se on vain ylimääräinen raha vasemmistoliiton tyypillisille äänestäjille, Halla-aho sanoo.
Muu oppositio ei kuitenkaan yhtynyt perussuomalaisten kritiikkiin.
– Se ei ollut yllätys. Mikään ei poliitikoille niin helppoa kuin rahan jakaminen. Meidän mielestämme päättäjien tehtävä on kantaa kokonaisvastuuta julkisesta taloudesta.
...
Halla-aho ei usko, että hallitus saisi aikaan budjettiriihessä tai sen jälkeenkään "työllisyyttä oikeasti edistäviä" toimenpiteitä.
– Esimerkiksi työmarkkinalainsäädäntöön on täysin mahdotonta saada mitään uudistuksia, kun demarit ja vasemmistoliitto ovat hallituksessa. Näin ollen hallituspuolueet pääsevät yhteisymmärrykseen vain rahan jakamisesta. Mutta kakku pitää leipoa, ennen kuin sitä voidaan jakaa.
Halla-aho myös huomauttaa, että julkisen talouden kannalta olennaista ja välttämätöntä on saada lisää työpaikkoja nimenomaan yksityiselle sektorille eli yrityksiin, ei julkiselle sektorille.
...
Maksullinen juttu:
https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/halla-aho-hameenlinnassa-hallitus-voi-kaatua-kuntavaalien-tulokseen-saarikko-on-suomelle-huonompi-vaihtoehto-kuin-kulmuni-1499034/ (https://www.hameensanomat.fi/kanta-hame/halla-aho-hameenlinnassa-hallitus-voi-kaatua-kuntavaalien-tulokseen-saarikko-on-suomelle-huonompi-vaihtoehto-kuin-kulmuni-1499034/)
Todellakin, oikea arvio Jussilta
"Saarikko on Suomelle huonompi vaihtoehto kuin Kulmuni"
Halla-ahon pitkä haastattelu talous-, yrittäjyys- ja työllisyysasioista päivän Hesarissa (tosin maksumuurin takana).
"Kaikki muu tulee ensin, ja suomalaiset saavat, jos jotain jää. Luulen, että juuri tämä koettu epäoikeudenmukaisuus aiheuttaa ihmisissä suuttumusta ja turhautumista, joka kanavoituu perussuomalaisten äänestämiseen"https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006630416.html (10.9.2020)
QuoteSuomella ei ole varaa näihin julkisiin menoihin, sanoo Jussi Halla-aho ja tarjoaa ratkaisuksi veronkevennyksiä
Halla-aho uskoo, että työn ja yrittämisen verotusta keventämällä Suomen talous kohenisi. Teollisuuden tukemiseksi hän esittää polttoaineverojen korotuksen perumista. Eläkeputken poistoa perussuomalaiset ei kannata, koska puolue ei usko sen tuovan työllisiä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei säästele sanojaan kuvatessaan velkaantumisen aiheuttamia vaaroja. Koronaviruspandemian aiheuttama velkaantumispiikki on voinut hänen mukaansa hämärtää sitä, ettei julkinen talous ole ollut kestävällä pohjalla ainakaan 20 vuoteen.
"Ongelmat eivät ole edessä, vaan ne ovat käsillä. Jos me emme eläisi tällaisessa leikkirahan maailmassa, jossa rahaa voidaan luoda lainaamalla sitä, Suomihan olisi jo konkurssissa. Meillä ei ole varaa tehdä kaikkea sitä, mitä julkinen valta yrittää Suomessa tehdä. Velkarahan suurin ongelma on siinä, ettei se tunnu loppuvan lainkaan."
[...]
Mitä konkreettisia keinoja perussuomalaiset tarjoaa budjettiriiheen?
"Toivon, joskin todennäköisesti turhaan, että hallitus pelkästään työllisyystavoitteiden asettamisen lisäksi esittäisi keinoja, joilla pystytään parantamaan Suomessa toimivan teollisuuden kilpailuedellytyksiä. Toivon, että polttoaineveron korottamisesta luovuttaisiin", Halla-aho kertoo.
"Sitten on paljon riiheen suoraan liittymättömiä asioita, kuten osallistuminen EU:n elvytyspakettiin. Toivon, että hallitus tekee sellaisia poliittisia päätöksiä maahanmuuttopolitiikan ja -lainsäädännön suhteen, jotka eivät lisää julkisen talouden kustannuksia ja verottamisen tarvetta. Kannustavia veroratkaisuja, niitä odottaisin. Mutten usko, että niitä tulee."
[...]
Halla-aho nostaa keskeiseksi työllisyystoimeksi keskituloisten ansiotuloverotuksen keventämisen.
Nimellispalkkojen korottaminen rapauttaisi kilpailukykyä, joten veronkevennykset olisivat hänen mielestään järkevämpi tapa kohentaa keskituloisten ostovoimaa. Samalla työnteosta tulisi kannattavampaa verrattuna sosiaaliturvan varassa elämiseen, Halla-aho sanoo.
[...]
Perussuomalaiset taas ei usko valtiovarainministeriön arvioon, että esimerkiksi ikääntyvien työntekijöiden eläkeputken poistaminen toisi tuhansia työllisiä.
"Me emme pidä tarkoituksenmukaisena, että sellaisista ihmisistä tehdään työttömiä työnhakijoita, joilla ei ole mitään realistisia mahdollisuuksia työllistyä työmarkkinoille. Mutta olemme käyneet keskustelua tästä esityksestä, ja näkemyksemme on, että se ei tule lisäämään työllisyyttä."
Myös hallituksen pohtima työnhakuvelvoitteen kiristys epäilyttää oppositiojohtajaa. Esillä olleissa malleissa työttömät velvoitettaisiin hakemaan tiettyä määrää työpaikkoja säännöllisin väliajoin. Halla-aho sanoo hyväksyvänsä esityksen filosofian.
"Yhteiskunnassa, jossa on tulonsiirtoja ja joka huolehtii köyhistä, pitää voida olettaa, että työkykyinen ihminen tekee kaikkensa työllistyäkseen. Mutten tiedä, johtaako suunnitelma toivottuun lopputulokseen vai tulisiko sieltä hirvittävä pino niin sanottuja läppähakemuksia työnantajien pöydälle."
[...]
Vaikka perussuomalaiset arvostelee hallituksen rahankäyttöä, puolue olisi myös valmis moniin menolisäyksiin ja etuuksien parantamiseen. Perussuomalaiset on ajanut esimerkiksi työeläkkeiden niin sanotun taitetun indeksin parantamista ja eläkeläisten verotusten keventämistä. Miten tämä eroaa "vasemmistolaisesta rahanjakopopulismista", jota Halla-aho näkee muissa puolueissa?
Hän vastaa nostamalla kolme esimerkkiä: EU:n elpymispaketissa Suomen nettomaksuosuus on yli kolme miljardia euroa, pääkaupunkiseudulla toimeentulotuensaajista puolet on vieraskielisiä, ja kehitysapuun käytetään miljardi euroa vuodessa.
"Kaikki muu tulee ensin, ja suomalaiset saavat, jos jotain jää. Luulen, että juuri tämä koettu epäoikeudenmukaisuus aiheuttaa ihmisissä suuttumusta ja turhautumista, joka kanavoituu perussuomalaisten äänestämiseen", Halla-aho sanoo.
"Jos ihmiset kokisivat, että päättäjät tekisivät parhaansa, säästävät kaikesta toissijaisesta ensin, sen jälkeen ihmisten olisi helpompi hyväksyä se, että myös heille tärkeistä asioista tingitään. Tämä on se, missä me eroamme muista puolueista."
[...]
Halla-aho,Orpo,Saarikko ja Andersson olivat A-Talkissa,,
https://yle.fi/uutiset/3-11537153
QuoteTorstain A-Talk kysyy neljän puolueen puheenjohtajalta, miten Suomen talous saadaan kuopasta ylös ja onko EU:n elpymispaketti hyvä vai huono ratkaisu. Studiossa kohtaavat illalla Li Andersson (vas.), Annika Saarikko (kesk.), Petteri Orpo (kok) ja Jussi Halla-aho (ps.)
Oma arvioni;
Orpo; tyytynyt pienemmän oppositio johtajan rooliin, aivan kujalla..kampaviinerit on maistuneet,
Saarikko; on kuin muinoinen levyautomaatti, laita 50 penniä niin voit kuunnella saman levyn kaksi kertaa, laita markka ,,saat neljä toistoa Saarikko toistaa samaa ulkoa opettelemaansa mantraa kerrasta toiseen, valitettavan nasaalilla äänellä
Liv; erittäin hermostunut eleet ,jatkuva käsien ja sormien vääntely voisivat erilaisissa olosuhteissa liittyvän lööperin puhumiseen..no vassari muuntaa totuutta aina..laitan osan Liv;in outoudesta tulevan iloisen perhetapahtuman piikkiin.
Halla-aho; puhui vähän, mutta sanoi paljon..poliittisille vastustajilleen painajainen..nyt sai sanottua asioita ilman keskeytyksiä talouspolitiikkakin sujuu..
Tässä rupeama:::
https://areena.yle.fi/1-50331001
Halliksen esiintyminen on aina myrkkyä vastustajille. Osuu ja uppoaa.
Ei ihme, että Marinia ei saatu lähetykseen edes tietotekniikan välityksellä.
Halla-aho tosiaan puhui vähän, mutta asiaa. Merkille pantavaa oli seurata kanssakeskustelijoiden paljon puhuvaa kehonkieltä. Helvetillistä sisäistä kiemurtelua, joka näkyi selkeästi ulospäin. On kun eivät olisi malttaneet pysyä nahoissaan Halla-ahon puhuessa- ja olisivat otaksuttavasti olleet valmiita toivottamaan hänet alimpaan helvettiin.
Halla-ahoa selvästi pelätään. Pelko johtuu siitä- että hänen asia-argumentit ovat myrkkyä valhetta vastaan- ja niitä on yhä vaikeampaa torpedoida kovasta yrityksestä huolimatta. Myös "mediapimento" pelaa valheen pussiin- ja koittaa pitkittämään valheen lopullista romuttumista. Media antaa tukensa valheelle- ja koittaa pimittää totuutta kaikin mahdollisin keinoin. Yksi niistä keinoista on juuri persu-äänen vaientaminen niin pitkälle, kuin se on mahdollista. Samaan aikaan valhetta toistetaan eri medioissa kyllästymiseen asti. Tätä on todellinen aivopesu, joka on kohdistettu kansaan sen onnettomuudeksi- samalla toivoen sitä- ettei se sama kansa koskaan heräisi totuuteen, vaan valhe saisi jatkua niin pitkään, ettei olisi enää mitään valehdeltavaa.
On suoranainen kansallinen onnettomuus huomata se tosi asia- että kansalaiset eivät itse ymmärrä omaa parastaan. Toinen onnettomuus on se- että maatamme johtavat ihmiset- joidenka johtotähtenä ei ole Suomi ja suomalaisuus. Se on anteeksi antamatonta. Se on kansallinen häpeä, joka johtaa pitkään jatkuessaan suomalaisen Suomen tuhoon.
On sääli- että yhden puolueen harteilla on liian iso taakka. Se johtaa siihen, että puolue joutuu liikaa antamaan myönnytyksiä edistääkseen asiaansa, joka on nähtävä jokaisen suomalaisen asiana.
Minusta jokaisen suomalaisen velvollisuus on edistää suomalaisen Suomen hyvinvointia. Nyt on tilanne se- että valtaosa kansallisesta päätännästämme toimii avoimesti tätä asiaa vastaan, pannen ulkomaailman asiat suomalaisuuden edelle- ja raahamalla tänne kuulumattomia ongelmia rajojemme sisäpuolelle.
Olisikohan jo korkea aika kansalliselle heräämiselle. Halla-aho on kyllä tätä mielestäni evästänyt jo enemmän, kuin yhdeltä ihmiseltä on lupa toivoa.
Viestiä on tehostettava keinoilla millä hyvänsä. Päivä päivältä- ja yhä kasvavissa määrin.
Tietynlaista heräämistä on tapahtunut, ei ehkä viellä sen suuren kansalaisiksi kutsutun joukon piirissä, mutta valtaistumilla vuosikymmeniä istuneet puolueet alkavat ymmärtämään että nyt on framilla jotain semmoista joka voi viedä selkänojan valtaistuimesta.
En usko, että Halla-aho on henkilönä millään tavalla pelottava, mutta muita puolueita karmii se oikea todellisuus.. (siis ei mikään visio tulevaisuudesta) josta Halla-aho on puhunut vuosia.
Tämän uskomattoman nykyisen maahanmuutto naivismin hedelmiä saivat maistaa esim..Oulussa raiskatut alaikäiset,muutama irto-pääksi leikattu leikattu, .. tapettujen omaiset,, turpaan saaneet teinit, ahdistelun kohteeksi joutuneet nuoret naiset jne.
Tilanne tulee pahenemaan..hallituksen porukka puhuu vastakkain asettelun lietsomisesta, jos voisin valita..että meneekö verodengini somaliäijän khattiin sos.turvan muodossa vai siihen, että vanhus saa lämmintä ruokaa edes kerran päivässä..no arvata saa kumpi mielestäni parempi...asettelin vastakkain.
Sossut ottaneet opikseen Rinteen sammakoistaista ja Marinia ei päästetä tilanteeseen jossa voisi puhua muuta kuin ulkoa opeteltua, hyvin argumentoitua jargonia.
Viimeksi piti valmistautua eu kokoukseen ja nyt sopivasti mahdollinen korona-altistus... jep jep
;D
Jussi Facebookissa:
QuotePerussuomalaiset korostavat kaikissa yhteyksissä sitä, että mikään eläkejärjestelmän, sosiaaliturvan tai työmarkkinalainsäädännön uudistus ei ratkaise julkisen talouden ongelmia. Ainoa ratkaisu on se, että yhteiskuntaan syntyy uutta TUOTTAVAA työtä. Jos yrityksillä on tilauksia ja ne menestyvät, ne palkkaavat ihmisiä töihin.
Tämä ei tarkoita sitä, että esimerkiksi julkisen sektorin työt eivät olisi tärkeitä. Ne eivät kuitenkaan rahoita itse itseään. Julkinen sektori ei ole ikiliikkuja. Siihen pitää syöttää rahaa ulkopuolelta, ja sitä saadaan verottamalla tuottavaa työtä ja yrittämistä.
Punavihreän hallituksen keskeinen vika on kaiken aikaa ollut se, että se ei kykene tekemään tai halua tehdä mitään toimenpiteitä, jotka loisivat edellytyksiä tuottavan työn syntymiselle tai edes pysymiselle Suomessa. Tätä neuvottomuutta hallitus kompensoi esittämällä aina vain hurjempia työllisyysTAVOITTEITA. Tavoite ei kuitenkaan ole teko. Tarvitaan tekoja, jotka johtavat kohti tavoitetta.
Muuta EU:ta intohimoisemmat ilmastotavoitteet, polttonesteiden veronkorotukset, turpeen ja hiilen nopeutettu alasajo ja päästökauppakompensaatioihin liittyvät päätökset heikentävät teollisuuden toimintaedellytyksiä Suomessa. Punavihreät ja heidän aisaansa kannattelevat kepulaiset kertovat, että kyllä teollisuustyöpaikkojen tilalle tulee jotain uutta ja ihanaa. Hyvä, jos tulee, mutta jos hallitus viitsisi ottaa pään pois h***ristaan, se voisi havaita, että jokseenkin kaikilla aloilla porukkaa pannaan kilometritehtaalle.
Suomi on sijainniltaan ja etäisyyksiltään vaikea toimintaympäristö vientiteollisuudelle. Näitä vaikeuksia on kompensoitava niillä keinoilla, jotka ovat päättäjien käytettävissä. Punavihreä hallitus ei näin tee, ja siksi teollisuus, työpaikat ja verotulot katoavat.
Kilpailukykyä parantavia investointeja (esim. veroalennuksia, palkkojen sivukulujen leikkauksia) on mahdotonta tehdä, jos rahan kippaamista kankkulankaivoihin ei lopeteta. Tästä ei ole mitään merkkejä. Yli puolet pääkaupunkiseudun toimeentulotukiasiakkaista on ulkomaalaisia, ja hallitus himoaa kymmeniä tuhansia "huippuosaajia" lisää. Kehitysapumenot kasvavat. EU:n jäsenmaksut kasvavat "koronaelvytyksen" myötä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3366081040178733
Quote from: Kim Evil-666 on 10.09.2020, 23:58:34
...
Olisikohan jo korkea aika kansalliselle heräämiselle.
...
Olisi.
Mutta kansallisnen herääminen ei toteudu vielä tänään, koska liian monella on Suomessa materiaalisesti aivan tarpeeksi hyvä olla. Ei siis vaivauduta heräämään kansallisesti.
Sitten kun, ei enää ole tarpeeksi monella tarpeeksi hyvä olla kansallinen herääminen ei ala vielä aivan heti, koska silloin Suomessakin alkaa valtiollinen/ylikansallinen/viranomaisväkivalta yllä pitämään monin eri tavoin pelkoa yllä. Ei siis ole rohkeutta heräämään kansallisesti
Kansallisen heräämisen käytännön ehtoina nyky Suomessa olisi siis rankka elintason laskeminen ja terrorin pelon voittaminen. Terrorin pelon voittaa ainoastaan asettanalla itse alttiiksi väkivallle: joko väkivallan uhriksi millä tahansa väkivallottomalla linjalla tai aseelliseen taisteluun ryhtymällä itse väkivaltaa tuottaen.
Kas, siinäpä kaksi varsin isoa ennakkorastia kansallismielisille. Niitä rasteja ei voi selvittää ainoastaan "keinoilla millä hyvänsä" -puheilla.
Quote from: Kim Evil-666 on 10.09.2020, 23:58:34
...
Viestiä on tehostettava keinoilla millä hyvänsä. Päivä päivältä- ja yhä kasvavissa määrin.
Väkivallattomalla linjalla vai väkivallan käytön linjalla?
Juuri nyt olemme todistamassa, miten Valko-Venäjällä kidnapataan midelenosoittajia koppiin ties millä perusteilla. Kuka jaksaa seurata milloin edes heille vaivaudutaan esittämään syyte, saati millaisen tuomion he saavat, vai saavatko mitään? Voihan olla, että heitä pidetään kopissa ajan X ja päästetään sitten kotiin... Houkutteleeko jokin Guantanamon vangin kohtalo; vuosikausien viruminen sellissä ilman edes syytettä ja oikeudenkäyntiä? Siinä sitten vois rauhassa miettiä kansalisoikeuksiin perustuvien, demokraattisten ja parlametaaristen väkivallattomien keinojen mielekkyyttä. Varsinkin jos on puheillaan usuttanut lukuisat ihmiset samaan jamaan, saati menehtymään aina väistämättömään koppiväkivaltaan.
"Keinoilla millä hyvänsä" -puhe on puhujaansa hirvittävän syvästi velvoittavaa, mikäli puhuja aikoo tosissaan kantaa moraalisen vastuunsa sellaisesta puheesta. "Keinoilla millä hyvänsä" on aina aiheuttanut marttyyreita kaikille osapuolille, koska se metodiikka sisältää kaiken mahdollisen väkivallan; sekä kuolemaan johtaneet nälkälakot kuin itsemurhapommi-iskut.
En väitä nim. Kim Evil-666:n tarkoittavan "keinoilla miillä hyvänsä" esim. itsemurhapommi-iskuihin yllyttämistä, mutta toisaalta kansallismielisten poliittiset vastustajat tulevaisuudessa tulevat tarttumaan näihin kyllä ja toisaalta päivä päivä yhä useampi kansallismielinen tulee kokemaan, että kaikki rauhanomaiset keinot ovat tehottomia ja ettei niillä luoda kansallista heräämistä. Täten sekä kiihkomieliset kansallismielisten vastustajat että kansallismieliset tulevat tulevaisuudessa puolustamaan (hirmu)tekojaan mm. "keinoilla millä hyvänsä" -puheiden sisällöllä.
Tiedostan, että tälläiseen puheeseen allekirjoittaneella vaikuttaa syvästi sellainen järkähtämätön vakaumus, että Suomella ja suomalaisilla ei ole enää mahdollisuutta väkivallattomasti muuttaa kurssiaan pois kansallisen tuhon tieltä.
edit kirotusvihreitä
Quote from: kelloseppä on 16.09.2020, 12:45:49
Mutta kansallisnen herääminen ei toteudu vielä tänään, koska liian monella on Suomessa materiaalisesti aivan tarpeeksi hyvä olla. Ei siis vaivauduta heräämään kansallisesti.
Tämä on kylmä tosiasia joka kovan linjan miesten on syytä pitää mielessään (luen itsenikin kovan linjan mieheksi, mutta realistiseksi ja järkeväksi sellaiseksi).
On melko universaali totuus että niin kauan kuin materiaalista hyvinvointia piisaa, ei militantti uhoaminen yksinkertaisesti vetoa tavallisiin ihmisiin, vaan he korkeintaan antavat hitaan hienovaraisesti ujuttaa itseään kovempaan suuntaan, mihin Halla-aho juuri pyrkiikin.
Tästä esimerkkinä, Weimarin kauden Saksassa - jossa oli kuitenkin jo valmiina vahva äärioikeistolaiskulttuuri perintönä keisarinajoilta ja maailmansodan kovettama sukupolvi - jopa siellä, vuoden 1928 parlamenttivaaleissa, natsit saivat surkean 2,6 % tuloksen, samalla kun demarit ja kommunistit menestyivät:
https://en.wikipedia.org/wiki/1928_German_federal_election
Tämä johtui siitä ettei suuri 1930-luvun lama ollut silloin vielä alkanut, ja pahin ekan maailmansodan jälkeinen kaaos oli jo takanapäin. Saksa oli suhteellisen normaalissa tilassa, ja siksi natsien sanoma ei kiinnostanut tavallisia ihmisiä.
Samaan tapaan eivät bolshevikit olisi koskaan päässeet valtaan Venäjällä ilman ensimmäisen maailmansodan luomaa veristä kaaosta. Vanhan koulun kommareilla oli aina tapana manailla että liian hyvinvoivat työläiset eivät ole kiinnostuneita vallankumouksesta!
Quote from: viisitoista on 16.09.2020, 13:04:04
Quote from: kelloseppä on 16.09.2020, 12:45:49
Mutta kansallisnen herääminen ei toteudu vielä tänään, koska liian monella on Suomessa materiaalisesti aivan tarpeeksi hyvä olla. Ei siis vaivauduta heräämään kansallisesti.
Tämä on kylmä tosiasia joka kovan linjan miesten on syytä pitää mielessään (luen itsenikin kovan linjan mieheksi, mutta realistiseksi ja järkeväksi sellaiseksi).
On melko universaali totuus että niin kauan kuin materiaalista hyvinvointia piisaa, ei militantti uhoaminen yksinkertaisesti vetoa tavallisiin ihmisiin, vaan he korkeintaan antavat hitaan hienovaraisesti ujuttaa itseään kovempaan suuntaan, mihin Halla-aho juuri pyrkiikin.
Tästä esimerkkinä, Weimarin kauden Saksassa - jossa oli kuitenkin jo valmiina vahva äärioikeistolaiskulttuuri perintönä keisarinajoilta ja maailmansodan kovettama sukupolvi - jopa siellä, vuoden 1928 parlamenttivaaleissa, natsit saivat surkean 2,6 % tuloksen, samalla kun demarit ja kommunistit menestyivät:
https://en.wikipedia.org/wiki/1928_German_federal_election
Tämä johtui siitä ettei suuri 1930-luvun lama ollut silloin vielä alkanut, ja pahin ekan maailmansodan jälkeinen kaaos oli jo takanapäin. Saksa oli suhteellisen normaalissa tilassa, ja siksi natsien sanoma ei kiinnostanut tavallisia ihmisiä.
Samaan tapaan eivät bolshevikit olisi koskaan päässeet valtaan Venäjällä ilman ensimmäisen maailmansodan luomaa veristä kaaosta. Vanhan koulun kommareilla oli aina tapana manailla että liian hyvinvoivat työläiset eivät ole kiinnostuneita vallankumouksesta!
Näinhän se on. Ympäri Eurooppaa hallitusten velkarahalla ihmisille puskema tuki on vain lahjus, jolla pidetään heidät poissa kaduilta, etteivät heitä vallitsevan järjestelmän vasalleja pois ja korvaa heitä muilla. Tämä "elvytyspaketti" on pelkkä yritys pitää pankkisektori kasassa, jotta sitä rahaa pystytään kanavoimaan näille ihmisille.
Talousjärjestelmä on kuitenkin vivutettu niin järjettömällä tavalla velkaiseksi, että loppu häämöttää. Yksi oikeaan kohtaan ja riittävällä voimakkuudella osuva shokki riittää päästäämään helvetin irti. Silloin poliittisen vallan ulkopuolelle suljetut "oikeistopopulistit" tulevat menestymään varmasti.
Jussi Facebookissa:
QuoteMinulla oli tänään ilo ja kunnia nauttia aamukahvi Malesian suurlähettilään kanssa. Hän on laajasti sivistynyt ja laajasti isäntämaastaan kiinnostunut herrasmies.
Malesialla on samantyyppisiä kokemuksia kuin Länsi-Euroopalla niin humanitaarisesta kuin työperäisestä maahanmuutosta.
Yksi hra suurlähettilään esittämistä relevanteista kysymyksistä oli: "Äänestävätkö perussuomalaisia ne, jotka kärsivät eniten maahanmuuton seurauksista?"
Vastasin, että kyllä ja ei. Perussuomalaisten kannatus on suurinta työntekijöiden ja pk-yrittäjien keskuudessa. Siis sellaisten ihmisten, jotka tulevat (ja haluavat tulla) toimeen omalla työllään; jotka maksavat suurimman osan yhteisestä potista; joita ärsyttää se, että samalla, kun he painavat niska hiessä hommia, jotkut toiset notkuvat kauppakeskuksissa ja nauttivat käytännössä samanlaisesta tai paremmasta elintasosta.
Perussuomalaisia äänestävät ne, joita ärsyttää eniten. He eivät kuitenkaan ole haittamaahanmuuton suurimpia häviäjiä. Pitkällä aikajänteellä suurimpia häviäjiä ovat ne, jotka ovat maahanmuuttajien tavoin täysin riippuvaisia julkisesti rahoitetuista palveluista, tulonsiirroista ja asuntotuotannosta. Heillä ei tulevaisuuden Suomessa ole mahdollisuutta panna lapsiaan yksityiskouluihin tai käydä yksityislääkärillä tai vaihtaa asuinaluetta.
Osa näistä haittamaahanmuuton suurimmista kärsijöistä toki äänestää (oman etunsa mukaisesti) perussuomalaisia, mutta suosituimpia puolueita heidän keskuudessaan ovat vasemmisto ja vihreät. Vihervasemmisto elää kaikkein köyhimpien kurjuudesta. Siinä mielessä on johdonmukaista, että vihervasemmisto ylläpitää ja pahentaa heidän kurjuuttaan.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3382571611863009
Jussi kommentoi Facebookissa Punavirheiden twiittausta:
[tweet]1309758719123742720[/tweet]
QuoteVihreät vaikuttavat usein vähän yksinkertaisilta ihmisiltä. Ei autoa tarvita lompakon kuljettamiseen. Sitä tarvitaan ostosten kuljettamiseen.
Käytän itseäni esimerkkinä. Olosuhteeni ovat melko helpot, koska asun kilometrin säteellä ydinkeskustasta. Toisin kuin ministeriauto-Ohisalo ja taksikuitti- tai sähköautovihreät, kuljen melkein kaikki kulkemiseni kävellen, ratikalla tai (sähköttömällä) polkupyörällä.
Minulla on myös auto, jota en kuitenkaan käytä kuin hyvin satunnaisesti ja pakottavassa tarpeessa. (Katsastuksen ja vuosihuoltojen yhteydessä tulee tavallisesti noottia siitä, että jarrut ruostuvat ja renkaat kovettuvat käytön puutteesta.)
Ainoa rutiiniajoni on kerran viikossa tai kahdessa tekemäni kauppareissu n. kilometrin päässä sijaitsevaan isoon markettiin. Yksin tai kaksin elävä hipsteri kyllä saa soijansa kuljetettua sateenkaariolkalaukussaan, mutta minun taloudessani on kuusi ihmistä. Ostokset ovat siksi sekä painavat että tilaa vievät, enkä minä pysty kuljettamaan neljää tai viittä painavaa kassia pyörällä tai ratikalla.
Minulla on mielestäni hyvät syyt käydä marketissa kerran viikossa tai kahdessa (sen sijaan että kävisin lähikaupassa joka päivä).
1) Isossa kaupassa on isompia pakkauskokoja. Ne ovat suhteessa edullisempia ja kuormittavat ympäristöä vähemmän.
2) Liikkumisvälineen ominaispäästöt ovat eri asia kuin absoluuttiset päästöt. Vihreillä on yleensäkin huomattavia vaikeuksia erottaa suhteellisia ja absoluuttisia lukuja toisistaan. (Jos esimerkiksi maahanmuuttajat tekevät 49% kirjatuista seksuaalirikoksista, vihreä tulkitsee sen niin, että suomalaiset tekevät enemmän seksuaalirikoksia kuin maahanmuuttajat.)
Se, että käyttää *harvoin* liikkumisvälinettä, jonka ominaispäästöt ovat suuret (kuten bensa-auto), tuottaa vähemmän absoluuttisia päästöjä kuin se, että käyttää *usein* liikkumisvälinettä, jonka ominaispäästöt ovat pienet (kuten ratikka tai sähköauto).
Kappaleen, kuten ihmisen tai kauppakassin, liikuttaminen vaatii energiaa, sillä kappaleen on voitettava inertia ( = paikallaan olevan kappaleen pyrkimys pysyä paikallaan) ja taisteltava painovoimaa ja ilmanvastusta vastaan. Ainoa tapa vähentää oikeasti energian käyttöä on liikkua vähemmän.
3) En ehdi kauppaan joka päivä.
* * *
Tietenkin pärjäisin ilman autoa, ellen sellaista omistaisi. Elämä vain olisi paljon vaikeampaa ja todennäköisesti aiheuttaisi absoluuttisesti enemmän päästöjä.
Vihreitä ärsyttää paitsi liikkuva auto myös paikallaan oleva auto. Siksi he taistelevat ankarasti pysäköintipaikkoja vastaan. Oma autoni on melkein koko ajan pysäköitynä. Pysäköitynä se ei aiheuta minkäänlaisia päästöjä. Sen valmistaminen (12 vuotta sitten) on aiheuttanut tietyn määrän päästöjä, mutta niin kauan kuin käytän sitä enkä osta uutta, se estää niiden päästöjen synnyttämisen, jotka uusi auto aiheuttaisi.
Hipsteri, joka vaihtaa sähköautonsa uuteen muutaman vuoden välein, on paljon suurempi päästölähde kuin minä vanhoine bensa-Yariksineni.
Tässä tällainen kaupunkilaisperheellisen näkemys. Auton tarve on tietysti kertaluokkaa suurempi asemakaava-alueen ulkopuolella, mutta siellähän ei vihreiden mielestä ihmisten pidäkään asua.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3400069810113189
Jussi Facebookissa:
QuoteErinäisiä huomioita:
1) Kun EU:ssa neuvotellaan suurista, yksimielisyyttä vaativista asioista, KAIKKI jäsenmaat käyttävät veto-oikeuttaan kiristääkseen itselleen taloudellista tai poliittista hyötyä.
Kypros estää yhteiset linjaukset Venäjän suhteen vaikuttaakseen EU:n Turkki-politiikkaan. "Nuuka nelikko" hankkii itselleen merkittävät jäsenmaksupalautukset ehtona elpymispaketin hyväksymisestä. Visegrad-maat torppaavat yhteisen turvapaikkapolitiikan, elleivät saa itselleen tosiasiallista vapautusta "taakanjaosta".
Suomi on ainoa poikkeus. Suomi ei käytä vaikutusvaltaansa omien etujensa ajamiseen vaan lähinnä kahdenvälisten suhteidensa pilaamiseen.
2) On hyvä asia, että Suomen tavoitteet vesittyvät, koska tavoitteemme eivät ole omien etujemme mukaisia. On hyvä asia, että EU:lle ei anneta mahdollisuutta kiristää jäsenmaita harjoittamaan "liberaalia", itsetuhoista politiikkaa.
3) Vihervasemmistolle Suomen tuhoaminen haittamaahanmuutolla ja rahan jakaminen Etelä-Eurooppaan ovat tavoitteita itsessään. Sen sijaan kepu, tietoisena perusäänestäjäkuntansa kannoista, maalailee kauhukuvia siitä, että omien etujen puolustaminen esimerkiksi elpymispakettiasiassa johtaisi EU-eroon ja heinäsirkkaparviin.
Herää kysymys, miten EU:n nettosaajat, kuten Unkari, Puola ja Kypros, uskaltavat sanoa "ei" ja ajaa aggressiivisesti omia etujaan. Kukaan ei puhu EU-erosta. Jos nettosaajalla on varaa vaatia, miten nettomaksajalla ei ole?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3406082352845268
Hetken kuluttua tuumaustunnnilla Jussi Halla-aho ja uuden reaalikansallismielisemmän nuorisojärjestön uusi puheenjohtaja Miko Bergbom:
QuotePuheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) ja nuorisojärjestön uusi puheenjohtaja Miko Bergbom (ps.) ottavat kantaa syksyn kuumiin poliittisiin kysymyksiin. Katso Tuumaustunti maanantaina 5.10 klo 11.30 alkaen. Tilaisuus lähetetään suorana verkkolähetyksenä.
** Lähetyslinkki tulee näkyviin tälle sivulle hetkeä ennen lähetyksen alkua **
Työmiehen tuumaustuntia isännöivä Matti Putkonen avaa tilaisuuden sisältöä:
"EU:n elvytyspaketti ajaa Suomen nuoret vuosikymmeniksi velkavankeuteen. Tulevaisuudessa kenties jaettavat tukieurot eivät taida edes päätyä sinne missä niitä kipeimmin kaivattaisiin. Karua, mutta totta, että Suomen nuoret lyhentävät vielä eläkkeistään Sanna Marinin hallituksen elvytysvelkoja EU:lle. Tätäkö keskusta ja Annika Saarikko tarkoittavat "ylisukupolvisella otteella suhteessa talouteen"?
Marinin/Saarikon hallituksen syvää itsepetosta ja nöyryyden puutetta suhteessa suomalaisiin veronmaksajiin kuvastaa se, että hallituksen budjettiraameihin on jo upotettu EU:n elvytyspaketista noin 3 miljardia. Summa on varattu yltiökunnianhimoiseen hiilineutraalisuustavoitteeseen, vaikka sillä ei ole mitään tekemistä koronaelvytyksen kanssa ja toiseksi vaikka EU-paketin avustusten jaosta on määrä sopia vasta 2022. Kenelläkään ei ole varmaa tietoa EU-paketin palautusprosentista Suomen osalta. Toisin sanoen hämärän peitossa on yhä kuinka suuren osuuden Suomi saa takaisin itselleen tulevaisuuden maksettavasti lankeavista miljardeistaan ja mihin käyttöön?"
Näistä ja alkaneen syksyn muista poliittisista kysymyksistä puhuvat puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja Perussuomalainen Nuoriso ry:n uusi puheenjohtaja Miko Bergbom.
https://www.suomenuutiset.fi/puheenjohtajat-jussi-halla-aho-ja-miko-bergbom-maanantain-tuumaustunnilla/
Halla-aho kommentoi ajankohtaista äärivasemmistohihhulointia:
QuoteMuutamia huomioita:
1) Vihreät, ja vihreiden myötä koko hallitus, on ääriliikkeiden panttivankina. Kuten päivän tiedotustilaisuudessa voitiin havaita, sisäisestä turvallisuudesta vastaava ministeri Ohisalo ei kykene vastaamaan kysymykseen, sisältyykö mielenosoitusvapauteen oikeus tukkia katuja ja olla tottelematta poliisin määräyksiä.
Ohisalo ei pysty irtisanoutumaan hörhövasemmiston huliganismista, koska se merkitsisi vuotoa vasemmistoliiton suuntaan.
2) Kun Ohisalo puhuu oikeusvaltiosta ja sanoo, että "kaikkien on voitava luottaa poliisiin", hän tarkoittaa, että poliisin tulee nauttia mamujen ja äärivasemmiston luottamusta. Tämä taas tarkoittaa suomeksi, että mamuilla ja äärivasemmistolla tulee olla avoin shekki riehumiselle ja hillumiselle, eikä poliisin pidä mennä sitä häiritsemään.
Edellisen kerran Ohisalo oli vaatimassa selvityksiä poliisin voimankäytöstä viime vuonna, kun mamut ystävineen riehuivat Helsingin keskustassa.
3) Vihreät ovat hyvin puritaanisia lainkuuliaisuuden suhteen silloin, kun puhutaan heidän poliittisista vastustajistaan. Omia lait ja säännöt eivät koske. On kuulemma sananvapauden ja keskustelun kannalta tuhoisaa, jos äärivasemmistotoimittaja ei tuomioistuimen mielestä saa kutsua poliittista vastustajaa "natsipelleksi". On perusoikeuksien loukkaamista, jos mamut, antifantit, anarkomarkot ja ilmastohihhulit eivät saa hillua esteittä ja rajoituksitta.
4) Hesarilla on huomattavan neutraali suhtautuminen järjestöön, joka omankin ilmoituksensa mukaan pyrkii edistämään tavoitteitaan laittomin keinoin, eli on rikollisjärjestö. Tällainen suhtautuminen tietysti lietsoo huomionhakuisia poseeraajia entistä kovempiin suorituksiin.
5) Elokapinan strategiana on kuulemma herättää keskustelua ilmastonmuutoksesta hakemalla konfliktia poliisin kanssa ja aiheuttamalla häiriötä. Toimii hienosti! Huomaattehan, miten paljon kaikki nyt puhuvat ilmastonmuutoksesta (eivätkä poliisin käyttämistä kemiallisista aseista ja myrkkykaasuista)?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3424614857658684
[tweet]1313399276517687296[/tweet]
QuoteJos joku muu kuin ihku ilmastojärjestö kertoisi Venäjän propagandakanavalla aikovansa mm. murskata teollisuusmaiden talouden ja korvata edustuksellisen demokratian jollakin epämääräisellä neuvostolla, olisimme varmaan laajasti huolissamme
.
[tweet]1313471888820240387[/tweet]
QuoteJoulukuussa 2018 kahdeksan eduskuntapuoluetta sitoutui yhteiseen ilmastolinjaukseen. PS:n ulosjäämistä paheksuttiin oikealta vasemmalle.
Nyt kepu ja kok vastustavat kaikkia toimia, joilla tätä linjausta toteutetaan. Oliko linjaus pelkkää viherpesua?
Liittyy tähän:
https://www.is.fi/autot/art-2000006660665.html
QuoteTänään julkistettujen niin sanottuun fossiilittoman liikenteen tiekarttaan liittyvien arvioiden mukaan bensiinin ja dieselin pumppuhintaa pitäisi päästövähennysten vuoksi nostaa jopa 1,90–2,10 euroon litralta.
Pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksessa eräänlaisessa vaa'ankieliasemassa olevan keskustan varapuheenjohtaja Petri Honkonen ottaa asiaan jo nyt tiukan kannan:
"Saahan tällaista ehdottaa, mutta ei tulla hyväksymään", Honkonen kirjoittaa Twitterissä.
Quote from: Veturinainen on 06.10.2020, 17:02:43
Quote from: Jussi Halla-ahoJoulukuussa 2018 kahdeksan eduskuntapuoluetta sitoutui yhteiseen ilmastolinjaukseen. PS:n ulosjäämistä paheksuttiin oikealta vasemmalle.
Nyt kepu ja kok vastustavat kaikkia toimia, joilla tätä linjausta toteutetaan. Oliko linjaus pelkkää viherpesua?
Ei se kahdeksan puolueen ilmastolinjaus (hiilineutraalisuus joskus 2040-luvulla eli vaikka 2049) vielä välttämättä edellytä tuota bensiinin hinnankorotusta, mutta hallituksen vuoden 2035 ilmastoneutraalisuustavoite, jonka kepu ja kok ovat myös hyväksyneet, kyllä edellyttää, eikä vielä edes riitä mihinkään.
fossiilittoman liikenteen tiekartta == aivan saatanalliset veronkorotukset, työttömyyttä ja kurjuutta kansalle.
Ja lopputulos ei vaikuta tippaakaan koko maapallon mittakaavassa mihinkään, koska Suomen osuus saasteista on minimaalinen, mutta Suomen talouden ja työllisyyden tuo politiikka tuhoaa täysin.
Vihervasemmiston kun päästää valtaan, edessä on täyskatastrofi.
Quote from: Roope on 06.10.2020, 21:28:54
Ei se kahdeksan puolueen ilmastolinjaus (hiilineutraalisuus joskus 2040-luvulla eli vaikka 2049) vielä välttämättä edellytä tuota bensiinin hinnankorotusta, mutta hallituksen vuoden 2035 ilmastoneutraalisuustavoite, jonka kepu ja kok ovat myös hyväksyneet, kyllä edellyttää, eikä vielä edes riitä mihinkään.
Eikä riitä mihinkään torjumaan ilmastonmuutosta, vaikka aine maksaisi 3,80 litra.
Mutta kunhan saadaan suomalaiset takaisin pottukellariin syömään pettuleipää niin hyvä on, päästelköön kiinalaiset, venäläiset ja jenkit niin paljon kuin sielu sietää, who cares!
Quote from: J.M on 06.10.2020, 21:59:48
Quote from: Roope on 06.10.2020, 21:28:54
Ei se kahdeksan puolueen ilmastolinjaus (hiilineutraalisuus joskus 2040-luvulla eli vaikka 2049) vielä välttämättä edellytä tuota bensiinin hinnankorotusta, mutta hallituksen vuoden 2035 ilmastoneutraalisuustavoite, jonka kepu ja kok ovat myös hyväksyneet, kyllä edellyttää, eikä vielä edes riitä mihinkään.
Eikä riitä mihinkään torjumaan ilmastonmuutosta, vaikka aine maksaisi 3,80 litra.
Mutta kunhan saadaan suomalaiset takaisin pottukellariin syömään pettuleipää niin hyvä on, päästelköön kiinalaiset, venäläiset ja jenkit niin paljon kuin sielu sietää, who cares!
Jussi Halla -aho Facebook:
"Vihervasemmisto elää kaikkein köyhimpien kurjuudesta. Siinä mielessä on johdonmukaista, että vihervasemmisto ylläpitää ja pahentaa heidän kurjuuttaan."
Halla-aho Twitterissä:
[tweet]1314252857219182600[/tweet]
QuotePääministeri myöntää hallituksen valehdelleen koko kevään maskien tarpeellisuudesta, koska niitä ei ollut? Jossakin muualla joku eroaisi, meillä business as usual. Uutiskynnys ylittyy yhdessä iltapäivälehdessä.
[tweet]1314253742024392709[/tweet]
QuoteJos tässä on väärinkäsitys, Marin voisi oikaista sen ja kertoa, mihin uuteen tietoon maskisuositus perustuu, kun aiemman tiedon mukaan maskeista ei ollut hyötyä vaan pikemminkin haittaa.
Halla-aho tykittelee Nobelin palkinnosta:
[tweet]1314506023554756611[/tweet]
[tweet]1314506491722895360[/tweet]
[tweet]1314506887803604993[/tweet]
QuoteNobelin rauhanpalkinto on politisoitunut, irtaantunut A. Nobelin palkintokriteereistä ja muuttunut vitsiksi.
Julkisuuteen tulleista ehdokkaista Trump olisi varmaankin täyttänyt palkinnon ehdot parhaiten. Viittaan onnistumisiin Lähi-Idässä ja hyvään yritykseen Koreassa.
Se, että Thunbergiä ja BLM:ää pidettiin vakavina ehdokkaina, kuvastaa ongelmaa. Kumpikin on lähinnä lietsonut eripuraa, vihaa ja vastakkainasettelua, jälkimmäinen polttanut lisäksi kaupunkeja.
Jos trendikkäitä fanaatikkoja halutaan palkita, olisi järkevintä perustaa uusia palkintoja sen sijaan, että mädätetään vanhoja ja arvostettuja instituutioita kuten rauhanpalkinto.
Tämän vuoden rauhanpalkinto meni onneksi suhteellisen oikeaan osoitteeseen.
Halla-aho tykittelee koronakriisin hoidosta:
[tweet]1314524996694401025[/tweet]
[tweet]1314525484638769152[/tweet]
[tweet]1314526115239809024[/tweet]
[tweet]1314527238163922945[/tweet]
[tweet]1314529233696370698[/tweet]
QuoteHallitukselle on ominaista maalitolppien siirtely. Tänään ministerit Pekonen ja Kiuru ovat toistelleet, että hallitus ei keväällä KIELTÄNYT ketään käyttämästä maskia ja että maski ei KORVAA käsi- ja yskimishygieniaa ja etäisyyttä.
Ei kukaan ole sellaista väittänyt.
Suomi ei keväällä ollut varautunut pandemiaan. Ei tämä ollut tämän hallituksen vika. Mikään maa ei ollut varautunut. Suomi tunaroi maskien hankinnan kanssa, mikä epäilemättä johtui osaamattomuudesta mutta oli siinä tilanteessa inhimillistä.
Hallituksella on kympin tytön syndrooma. Epäonnistumisia ja oman toiminnan epätäydellisyyttä ei voi myöntää. Kaikki muu on alisteista kasvojen säilyttämiselle, ja potaskan puhuminen (ml. STM:n mittatilausselvitys) on ok.
Venkulointi on vaarallista. Ihmisiä on vaikea saada ottamaan maskisuositusta vakavasti, jos ensin on lähetetty kuukausikaupalla sellaista signaalia, että maskit ovat liioittelua, spektaakkelia, hyödytöntä ja ehkä jopa vaarallista.
Jos jää jatkuvasti kiinni omien tekemisten peittelystä (kuten maskikysymys ja laumasuojastrategiasta luopuminen), tämä nakertaa luottamusta päättäjien toimintaan paljon enemmän kuin mikään opposition esittämä kritiikki.
Nobelista...
Nyt oli kyllä Jussilla turhaa narinaa :facepalm:
Ennemminkin olisi voinut antaa nobel-komitealle kiitosta siitä ettei palkintoa jaettu poliittisin perustein.
^ Aina jotain on pielessä tai väärin sammutettu. Krooh.
Nobelista horiseminen kyllä rikkoo kuvaa kaikkein asiallisimmista puoluejohtajasta. Sehän kääntäen kertoo ettei ole mitään tärkeämpääkää sanottavaa.
Quote from: Luotsi on 09.10.2020, 14:56:53
Nobelista horiseminen kyllä rikkoo kuvaa kaikkein asiallisimmista puoluejohtajasta. Sehän kääntäen kertoo ettei ole mitään tärkeämpääkää sanottavaa.
Eli Nobelin palkinto on niin merkityksetön asia, että sitä ei kannata kommentoida mitenkään? Aika vahvasti siitä kuitenkin uutisoidaan siihen nähden.
Noissa twiiteissä on se erittäin hyvä ja keskeinen huomio, että olisi ansiokkaampaa perustaa uudet instituutiot kuin pyrkiä mädättämään vanhoja. Kaikki nykyiset kapinaliikkeet lepäävät vanhojen instituutioiden varassa. Jos ajattelee vaikka nyt ajankohtaista Sadinmaan ja Kovacsin rajua uskonpuhdistusta, niin sen keskeisin tavoite on varmistaa näiden kahden herran palkanmaksu siinä instituutiossa, jota vastaan he kapinoivat. Sama oikeastaan nykyään kaikessa: jos rupeat elonkapinoimaan huomaat olevasi luennoimassa peruskoululaisille tai rämpyttämässä kitaraa rippileirillä isosena. Nykynuorisoa käy siinä mielessä sääliksikin, että ne eivät oikein voi kapinoida millään tavoin ilman, että tätivaltio tulisi ja syleisisi heidät kilteiksi.
Quote from: IDA on 09.10.2020, 15:15:34
Noissa twiiteissä on se erittäin hyvä ja keskeinen huomio, että olisi ansiokkaampaa perustaa uudet instituutiot kuin pyrkiä mädättämään vanhoja. Kaikki nykyiset kapinaliikkeet lepäävät vanhojen instituutioiden varassa. Jos ajattelee vaikka nyt ajankohtaista Sadinmaan ja Kovacsin rajua uskonpuhdistusta, niin sen keskeisin tavoite on varmistaa näiden kahden herran palkanmaksu siinä instituutiossa, jota vastaan he kapinoivat. Sama oikeastaan nykyään kaikessa: jos rupeat elonkapinoimaan huomaat olevasi luennoimassa peruskoululaisille tai rämpyttämässä kitaraa rippileirillä isosena. Nykynuorisoa käy siinä mielessä sääliksikin, että ne eivät oikein voi kapinoida millään tavoin ilman, että tätivaltio tulisi ja syleisisi heidät kilteiksi.
Kapinoidakseen nuoriso voi alkaa suosia heteroseksuaalista, koko elämän kestävää aviouskollisuutta sekä vastustaa syntymättömien lasten surmaamista kohtuun.
Quote
Hallituksella on kympin tytön syndrooma. Epäonnistumisia ja oman toiminnan epätäydellisyyttä ei voi myöntää. Kaikki muu on alisteista kasvojen säilyttämiselle, ja potaskan puhuminen (ml. STM:n mittatilausselvitys) on ok.
Venkulointi on vaarallista. Ihmisiä on vaikea saada ottamaan maskisuositusta vakavasti, jos ensin on lähetetty kuukausikaupalla sellaista signaalia, että maskit ovat liioittelua, spektaakkelia, hyödytöntä ja ehkä jopa vaarallista.
Orwellilaisuus on käytännössä varsin banaalia, ja ulkonaisesti isovelikin näyttää kiltiltä kympin tytöltä.
Halla-aho: Suomen julkinen talous matkalla kohti konkurssia
Jussi Halla-aho Pieksämäellä 10.10.2020.
https://www.youtube.com/watch?v=z410lB4MKXg
Jussi Facebookissa:
QuoteMaakuntamatkat ovat opettaneet minulle kaikenlaista. Yksi mielenkiintoinen ilmiö on se, että melkein kaikilla paikkakunnilla olen tavannut parhaassa työiässä olevia, yleensä perheellisiä ihmisiä, jotka ovat muuttaneet maalle tai pikkukaupunkeihin Helsingistä, Vantaalta ja Espoosta. Kaikilla on sama tarina. Monet kyllästyvät pelkäämään lastensa terveyden ja hengen puolesta.
Haittamaahanmuutto kasautuu voimakkaasti pääkaupunkiseudulle. Se nostaa asumisen hintaa ja toisaalta laskee elämisen laatua.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3445415882245248
Liittyy tähän:
Quote15-vuotiaat pakenivat joukkoryöstön yritystä Helsingissä – yksi sairaalaan, poliisi etsii jopa 10 tekijää
Helsingin poliisi tutkii törkeän ryöstön yritystä Alppipuistossa lauantai-iltana 11. lokakuuta iltayhdeksän jälkeen.
Puistoon oli lokakuisesta säästä huolimatta kokoontunut partion arvion mukaan jopa 200 nuorta. Kaksi 15-vuotiasta poikaa joutui väkivalta- ja omaisuusrikoksen kohteeksi, kun noin 10 henkilön joukko lähestyi heitä ja yritti ryöstää heidät. Tilanteessa ei ensitietojen mukaan ollut muuta kanssakäymistä.
– Melkein heti, kun asianomistajat ovat tulleet puistoon, tällainen porukka on tullut siihen kylkeen, tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Marko Forss kertoo.
Osapuolet eivät poliisin tietojen mukaan tunteneet toisiaan millään tavalla. Tilanne eteni heti rikoksentekoon. Yksi tekijöistä löi toista uhria puukolla niin, että poika joutui sairaalahoitoon. Hän on kotiutunut sairaalasta. Muunlaista pahoinpitelemistä ei tällä hetkellä ole poliisin tiedossa.
– Minun ymmärtääkseni siinä on ollut suusanallista uhkailua, mutta ei muuta väkivaltaa, ainakaan näillä tiedoilla.
Epäillyt ovat karkuteillä. Poliisille kerrotun mukaan epäillyt olivat noin 15–18-vuotiaita poikia, jotka puhuivat suomea aksentilla. Epäillyillä oli tummat vaatteet, ja suurin osa heistä piti huppua päässä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0188e700-7b9f-4187-810c-fdd158746e03
JH-a:sta on tehty ns epävirallinen elämänkerta, kertoo HS (maksumuuri). On kuulemma tulikivenkatkuista settiä männävuosilta. Mitäköhän vihtua tämä nyt on... silakkaa vai facepalm'a?
Jussi Halla-ahosta julkaistiin epävirallinen mutta perusteellinen elämäkerta, jonka varsinainen pihvi on satojen blogikirjoitusten analysointi – "Tekstit ovat välillä hyytäviä"
Toimittaja Lauri Nurmi ei jätä yhtään kiveä kääntämättä Jussi Halla-ahon elämästä, kirjoittaa Unto Hämäläinen.
Tohtori Jussi Halla-aho on ollut haaste politiikan journalismille ja myös politiikan tutkimukselle. Siksi Lauri Nurmen epävirallinen kirja tulee tarpeeseen.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=d817cabb35f76439ddded2d502c1ca2e
Jussi kommentoi Lauri Nurmen kirjaa:
QuoteVinkki aloitteleville tietokirjailijoille ja oman elämänsä pulitzer-palkituille:
Helpoin tapa saada myötäsukaista julkisuutta on panna kirjan kanteen nimeni, koota viimeisten 15 vuoden lehdistä minua koskevia nippelitietoja ja blogikirjoituksistani vakiokohtia ja "paljastaa" ne.
Mikä parasta, saman voi tehdä uudelleen.
Ja uudelleen.
Ja uudelleen.
Sekaan vilkasta mielikuvitusta, salaliittohäkkyröitä sekä sitaatti tai pari poliittisilta vastustajilta niin vot, ei voi mennä pieleen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3453025638150939
Liittyy tähän:
QuoteHarvinaisia paljastuksia Jussi Halla-Ahon lapsuudesta ja nuoruudesta Tampereella: uusi kirja kertoo koulukiusaamisesta, yläluokkaisesta suvusta ja alkoholisti-isästä
Toimittaja ja tietokirjailija Lauri Nurmi tutki Suomen kiistellyimmän poliitikon vaiheet. Nurmi lähti oppaaksi Halla-ahon lapsuusmaisemiin Tampereen Peltolammille ja Härmälään. Kirja paljastaa yllättäviä asioita Halla-Ahon taustasta ja nuoruusvuosista.
https://www.aamulehti.fi/a/011a8f3c-1dba-408a-9744-b4bb92db4caf (maksumuuri)
^ Mikä "yläluokkainen suku"?
Kenen?
Johan von af Halla-aho!?
Quote from: Emo on 15.10.2020, 10:34:57
^ Mikä "yläluokkainen suku"?
Kenen?
Johan von af Halla-aho!?
Halla-ahon suku on käsittääkseni pappissukua.
Papisto oli valtiopäivillä yksi päättävistä säädystä.
Nurmen tieto katkeamattomasta ylioppilassukupolvesta on kyllä aikamoista nippelitietoa.
Quote from: Emo on 15.10.2020, 10:34:57
^ Mikä "yläluokkainen suku"?
Kenen?
Johan von af Halla-aho!?
Ei Halla-ahon suku vaan Jussin äidin suku, Bergrothit.
Quote– Halla-aho polveutuu vanhasta ruotsinkielisestä yläluokasta. Hän on Suomen oloissa harvinaisuus, yhdeksännen polven ylioppilas.
Valkolakkien ja akateemisen väen katkeamaton ketju yltää Ruotsin vallan vuosiin asti. On rovasteja, pappissäädyn valtiopäiväedustajia, vuorineuvoksia, rehtoreita, kirjailijoita, piispoja ja kansanedustajia. On täpötäysiä kirjahyllyjä ja vahvaa itsetuntoa.
Äidin sukunimi Bergroth on erottamaton osa maan talous- ja kulttuurihistoriaa – ja tätä päivää. Mainitaan nyt vain ajankohtainen esimerkki: Tove Janssonista elokuvan ohjannut Zaida Bergroth on Jussi Halla-ahon serkku.
Jussin isästä juttu kertoo tällaista:
QuoteYrjö Halla-aho ansaitsee leipää alalla, jolla raittius ei 1970-luvulla ole vallitseva elämäntyyli. Hän organisoi legendaarisen Tauno "Tappi" Suojasen firmassa maan johtavien viihdeartistien keikkoja ja kuskaa näitä pitkin maata. Kyydissä istuu tähtiä Eino Grönistä Tapio Rautavaaraan.
Kun Irwin Goodman ponnahtaa jättimäiseen suosioon, ei autokyyti enää riitä. Yrjö Halla-aho hankkii lentolupakirjan ja nousee lerppahattuisen laulajan kanssa taivaalle nelipaikkaisella Cessna 175A Skylark -pienkoneella.
Koti-illat Peltolammilla keskeytyvät, kun Irwin soittaa ja vaatii lennätystä korttipöytään Poriin tai murkinalle Kööpenhaminaan. Pilotti pysyy selvin päin, vaikka koneen täyttää humalainen älämölö.
– Lopulta Ylliltäkin karkaa Irwinin vauhdissa ote, Lauri Nurmi toteaa.
Eron jälkeen isän ja pojan välit etääntyvät.
Ei sitä kiistää voi, että tuossa on paljon uutta tietoa, joka välittää Halla-ahon nuoruudesta aika erilaisen kuvan kuin minulla oli, ja monilla teistäkin on.
Quote from: pienivalkeapupu on 15.10.2020, 10:21:32
JH-a:sta on tehty ns epävirallinen elämänkerta, kertoo HS (maksumuuri). On kuulemma tulikivenkatkuista settiä männävuosilta. Mitäköhän vihtua tämä nyt on... silakkaa vai facepalm'a?
Kaikesta päätellen kirja ei taida saavuttaa Nurmen tarkoittamaa kohuvaikutusta, kun väkevintä, mitä sen perusteella on saatu somessa pöyristeltyä, on Halla-ahon väitetty
juutalaisvastaisuus. Ilmeisesti islamin arvostelu on vasemmistolle jo niin suuri tabu, että siitä puhumista pitää kiertää vaikka sitten keksimällä jotain tällaista.
Yle: Epävirallinen elämäkerta nivoo Halla-ahon tarinaa ensimmäistä kertaa samojen kansien väliin – "Jotkut voivat kutsua minua äärioikeistolaiseksi. Minä en." (https://yle.fi/uutiset/3-11594936)
MTV: "Lapsuuteni jouluissa ei ollut hurraamista" – uutuuskirja avaa koulukiusatun Jussi Halla-ahon nuoruutta: Alkoholiongelmainen isä toimi Irwinin keikkamyyjänä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsuuteni-jouluissa-ei-ollut-hurraamista-uutuuskirja-avaa-koulukiusatun-jussi-halla-ahon-nuoruutta-alkoholiongelmainen-isa-toimi-irwinin-keikkamyyjana/7954802)
Ilta-Sanomat: Elämäkerta Halla-ahosta: Soinilaiset osasivat varautua "nuivien" voittoon jo keväällä 2017 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006670192.html)
Aamulehti: Harvinaisia paljastuksia Jussi Halla-Ahon lapsuudesta ja nuoruudesta Tampereella: uusi kirja kertoo koulukiusaamisesta, yläluokkaisesta suvusta ja alkoholisti-isästä (https://www.aamulehti.fi/a/011a8f3c-1dba-408a-9744-b4bb92db4caf)
(maksumuuri)Uusi Suomi: Uutuuskirja: Nuori Jussi Halla-aho kertoi olevansa "ylpeästi arjalainen" – Rehtori: "Jos hän oli koulukiusattu, hän oli varmasti myös koulukiusaaja" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uutuuskirja-nuori-jussi-halla-aho-kertoi-olevansa-ylpeasti-arjalainen-rehtori-jos-han-oli-koulukiusattu-han-oli-varmasti-myos-koulukiusaaja/8a7a5474-f733-4cb1-ab2d-c8961c9cd3ac)
(maksumuuri)Edit:
Uusi Suomi: "Halla-aho ei antanut anteeksi" nöyryytystä – Jussi Halla-ahon ja Timo Soinin välit esillä uutuuskirjassa (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tata-noyryytysta-halla-aho-ei-antanut-anteeksi-jussi-halla-ahon-ja-timo-soinin-valit-esilla-uutuuskirjassa/81831804-6315-4e81-806f-a56542e1484e)
Helsingin Sanomat: Jussi Halla-ahosta julkaistiin epävirallinen mutta perusteellinen elämäkerta, jonka varsinainen pihvi on satojen blogikirjoitusten analysointi – "Tekstit ovat välillä hyytäviä" (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html)
(maksumuuri)Edit2:
Kansan Uutiset: "Halla-ahon Scripta-blogi on pullollaan rotuajattelua ja solvauksia, joita ei voi selittää ironiaksi" (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4345164-halla-ahon-scripta-blogi-on-pullollaan-rotuajattelua-ja-solvauksia-joita-ei-voi-selittaa-ironiaksi)
Demokraatti: Halla-aho-elämäkerta nostaa pintaan antisemitismin – "En olisi halunnut löytää selvää viittausta siitä" (https://demokraatti.fi/halla-aho-elamakerta-nostaa-pintaan-antisemitismin-en-olisi-halunnut-loytaa-selvaa-viittausta-siita/)
Iltalehti: Uutuuskirja: Jussi Halla-ahon Yrjö-isä oli Irwin Goodmanin kosteimpien vuosien lentäjä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/22e6f52b-6c22-4419-9794-e2a3ebaa37b2)
Maaseudun Tulevaisuus: Jussi Halla-ahon tausta purkautuu Lauri Nurmen kirjassa: "Toiset pojat ovat ottaneet kiinni sammakon ja repineet elävältä luontokappaleelta jalat irti Jussin silmien edessä" (https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1216103)
Lapin Kansa: Jussi Halla-ahon kirjoitukset läpivalaistaan aiempaa tarkemmin tuoreessa kirjassa – Halla-aho itse ei antanut kirjaan haastattelua (https://www.lapinkansa.fi/jussi-halla-ahon-kirjoitukset-lapivalaistaan-aiemp/2998155)
Quote from: sattuma on 15.10.2020, 10:45:44
Quote from: Emo on 15.10.2020, 10:34:57
^ Mikä "yläluokkainen suku"?
Kenen?
Johan von af Halla-aho!?
Halla-ahon suku on käsittääkseni pappissukua.
Papisto oli valtiopäivillä yksi päättävistä säädystä.
Nurmen tieto katkeamattomasta ylioppilassukupolvesta on kyllä aikamoista nippelitietoa.
Ok. No tässä ollaan sitten ylhäisöä about jokainen.
Minullakin on sukupolvien katkeamaton ylioppilas - ja professoriketju suvussa, ja kansanedustajakin löytyy ... pappeja valitettavasti ei hatun sulkiin löydy miltään vuosisadalta mutta kaiken tason kansankynttilöitä siis löytyy.
Ylioppilasketju jee ....
Quote from: Roope on 15.10.2020, 10:49:08
...
Uusi Suomi: Uutuuskirja: Nuori Jussi Halla-aho kertoi olevansa "ylpeästi arjalainen" – Rehtori: "Jos hän oli koulukiusattu, hän oli varmasti myös koulukiusaaja" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uutuuskirja-nuori-jussi-halla-aho-kertoi-olevansa-ylpeasti-arjalainen-rehtori-jos-han-oli-koulukiusattu-han-oli-varmasti-myos-koulukiusaaja/8a7a5474-f733-4cb1-ab2d-c8961c9cd3ac) (maksumuuri)
Rehtorit ja opettajat ovat hyvin usein koulukiusaajan apureita.
QuoteHän huomaa keskustelussa samoja, usein toistuvia kliseitä.
– Se on vanhanaikainen käsitys, että kiusaaja itse on ollut joskus kiusattu. Sellainen ajatus, että hän olisi ollut syrjään työnnetty kiusattu, joka muuttuu toiminnaltaan ja persoonallisuudeltaan yhtäkkiä kiusaajaksi, ei pidä paikkaansa, Keltikangas-Järvinen sanoo.
Hän muistuttaa, että kiusatun asema on tukalampi kuin kiusaajan, vaikka usein puhutaan siitä, että molemmat tarvitsevat apua.
– Aikoinaan tuli tämä klisee, että kummatkin ovat yhtä suuria uhreja ja kumpaakin täytyy auttaa samalla tavalla. No ei todellakaan, kyllä kiusatun tilanne on huomattavasti vaikeampi.
https://yle.fi/uutiset/3-11565848
^ Tämä "kiusaaja oli kiusattu" -ajatteluhan on nykyään systemaattisesti apuna kun protojihadistit hakkaavat porukalla ihmisiä kouluissa huvikseen. Se ei ole mahdollista että kotona tiukasti "vääräuskoisten tappaminen on jalointa mitä voi elämässään tehdä" -aatteeseen opetetut voisivat olla jotenkin vastuussa omasta toiminnastaan vaan kyse on siitä että he ovat itse kiusattuja koska heidän ihonsa heijastuskerroin on kantaväestöä matalampi.
Vasemmistolainen mätä jossa rikollinen ja uhri lähes systemaattisesti vaihtavat paikkaa kun yhteiskunnallisia epäonnistumisia pitää analysoida elää ja voi aivan liian hyvin. Ainakin itselleni on äärimmäisen hankalaa ymmärtää miten vihervasemmisto voi ylläpitää näkemystään moraalisesta superioriteetistaan kun ensimmäinen reaktio esim. näihin väkivallantekoihin on aina löytää syy jostain aivan muualta kuin tekijöistä itsestään, ja jos se ei onnistu, piilotella törkeitä ja hengenvaarallisia rikoksia tapauskohtaisesti valikoiden... onko sillä porukalla aidosti tavoitteena ylläpitää väkivaltaa vai ovatko ruuvit oikeasti löysällä?
Uusi Suomi: "Halla-aho ei antanut anteeksi" nöyryytystä – Jussi Halla-ahon ja Timo Soinin välit esillä uutuuskirjassa (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tata-noyryytysta-halla-aho-ei-antanut-anteeksi-jussi-halla-ahon-ja-timo-soinin-valit-esilla-uutuuskirjassa/81831804-6315-4e81-806f-a56542e1484e) 15.10.2020
Quote from: Uusi SuomiHalla-aho ilmoitti kesäkuussa 2012 luopuvansa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Taustalla oli se, että Korkein oikeus tuomitsi Halla-ahon sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tämän blogikirjoituksen johdosta. Halla-aho itse kritisoi korkeinta oikeutta voimallisesti tuomiosta, mitä oikeusoppineet oudoksuivat.
Taustalla oli kylläkin se, että muut puolueet julistivat Jan Vapaavuoren johdolla, että Halla-aho ei voi jatkaa hallintovaliokunnan puheenjohtajana. Ryhmäjohtajat eivät koskaan esittäneet syytä epäluottamukselle, eikä Halla-aholle siis annettu mahdollisuutta puolustautua.
Rivien välissä annettiin ymmärtää, että syynä oli se, että Halla-aho arvosteli tuomiotaan, mikä oli muka paheksuttavasti vallan kolmijako-opin vastaista. Muilla poliitikoilla (Halonen, Kaikkonen jne.) tuomioiden arvostelu oli mennyt läpi rutiininomaisesti ilman mitään mutinoita.
Quote from: Uusi SuomiTimo Soini sanoi julkisuudessa, että itse oikeusprosessi riittävät rangaistukseksi Halla-aholle. Soini ei ollut ajamassa Halla-ahoa pois valiokuntajohdosta. Soinin linja herätti huomiota, sillä hän oli muutama vuosi aiemmin linjannut, ettei perussuomalaisten jäsenenä voi olla rasistisesta rikoksesta tuomittu henkilö.
Sadannen kerran, Soini
ei ole linjannut (http://hommaforum.org/index.php/topic,121517.msg3067015.html#msg3067015), "ettei perussuomalaisten jäsenenä voi olla rasistisesta rikoksesta tuomittu henkilö". Tämä oli vähemmän rehellisen toimittajan kyhäämä uutisankka, jonka Soini kumosi tuolloin jo samana päivänä (https://yle.fi/uutiset/3-5724303). Toimittajan tekaiseman erottamislupauksen älyttömyyttä kuvasti se, että Halla-aho ei tuolloin edes ollut PS:n jäsen.
Jenni Tamminenhan se siellä Uudessa Suomessa näitä toimittelee ja päätoimittelee varmaan niin totuudenmukaisesti kuin vain osaa.
Quote from: Roope on 15.10.2020, 11:23:29
Quote from: Uusi SuomiTimo Soini sanoi julkisuudessa, että itse oikeusprosessi riittävät rangaistukseksi Halla-aholle. Soini ei ollut ajamassa Halla-ahoa pois valiokuntajohdosta. Soinin linja herätti huomiota, sillä hän oli muutama vuosi aiemmin linjannut, ettei perussuomalaisten jäsenenä voi olla rasistisesta rikoksesta tuomittu henkilö.
Sadannen kerran, Soini ei ole linjannut (http://hommaforum.org/index.php/topic,121517.msg3067015.html#msg3067015), "ettei perussuomalaisten jäsenenä voi olla rasistisesta rikoksesta tuomittu henkilö". Tämä oli vähemmän rehellisen toimittajan kyhäämä uutisankka, jonka Soini kumosi tuolloin jo samana päivänä (https://yle.fi/uutiset/3-5724303). Toimittajan tekaiseman erottamislupauksen älyttömyyttä kuvasti se, että Halla-aho ei tuolloin edes ollut PS:n jäsen.
Toimittajilla oli kyllä vahva käsitys siitä, että KKO:n tuomio johtaa Halla-ahon potkuihin.
Olin nimittäisin sattumalta usean toimittajan kanssa tilataksissa, kun KKO:n tuomio tuli julki perjantaina.
He olivat sitä mieltä, että nyt Soini erottaa tai harjaa Halla-ahon.
^ Olisi ehkä journalismin pitkän aikavälin arvostuksen kannalta kuitenkin hyvä jos toimittajat uskoisivat enemmän faktoihin kuin omaan hubrikseensa...
QuoteLauri Nurmi: JUSSI HALLA-AHO – EPÄVIRALLINEN ELÄMÄKERTA
Taitavan sanankäyttäjän nousu politiikan huipulle. Ajattelu ja persoona imagon takana.
Kulttuurisuvun vesan akateeminen ura tyssäsi mielipidekirjoituksiin, mutta ne myös nostivat Halla-ahon aina puolueen puheenjohtajaksi saakka.
Kirja kertoo millainen lapsi Halla-aho oli sukulaistensa silmin, hänen vanhemmistaan, kouluajoista ja yliopistosta sekä minkälainen mies hänestä tuli isänä ja aviomiehenä.
Teos paljastaa Halla-ahon todellisen maailmankuvan ja määrätietoisen pyrkimyksen valtaan sekä kuinka taitavasti hän on onnistunut muokkaamaan muiden käsityksiä itsestään.
Lauri Nurmi on tietokirjailija ja politiikan toimittaja Iltalehdessä. Hän sai 2017 Suomen Kuvalehden journalistipalkinnon. Aiemmin Nurmi on kirjoittanut kirjat Perussuomalaisten hajoamisen historia sekä yhdessä Matti Mörttisen kanssa Sauli Niinistö – Mäntyniemen herra ja Antti Rinne – Koko tarina.
Into-kustannus (https://kauppa.intokustannus.fi/kirja/jussi-halla-aho-epavirallinen-elamakerta/)
Quote from: Roope on 15.10.2020, 11:43:39
QuoteLauri Nurmi: JUSSI HALLA-AHO – EPÄVIRALLINEN ELÄMÄKERTA
Teos paljastaa Halla-ahon todellisen maailmankuvan ja määrätietoisen pyrkimyksen valtaan sekä kuinka taitavasti hän on onnistunut muokkaamaan muiden käsityksiä itsestään.
Sangen hymyilyttävää tämä kohta. Voi olla teatteria, tai sitten ei- mutta itselleni muodostui tuolloin kuva ihmisestä, joka "määrätietoisen valtaan pyrkimisen" sijaan asteli parrasvaloihin suorastaan pakotetun vastenmielisesti.
Halla-ahon todellisesta maailmankuvasta Nurmella ei ole mitä ilmeisimmin hajuakaan. Hieman tulee mieleen, että Nurmi yrittää kehittää omista käsityksistään propagandajohtimena toimivaa epätotuutta, jonka tehtävänä on asettaa Halla-aho epäsuotuisaan valoon.
Ilmeisesti nyky toimittelijat ovat kovasti kiimaisia journalistipalkintojen perään, jotka tunnutaan nykyään enenevissä määrin jaettavan sillä perusteella, kuinka uskottavalta paskapuhe saadaan kuulostamaan.
Kirjan embargo (kustantajan slangia) alkaa juuri nyt tänään kello 12:00 keskipäivällä. Kohta kai ilmestyy pääkaupunkiseudun kirjakauppoihin. Pitäisiköhän rahoittaa Lauri Nurmea ja laittaa sitten hyvä kiertoon?
Quote from: pienivalkeapupu on 15.10.2020, 10:21:32
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=d817cabb35f76439ddded2d502c1ca2e
Quote from: Unto Hämäläinen, HSVarsinainen pihvi on Halla-ahon satojen blogikirjoitusten analysointi. Hänen uransa kirjoittajana on kestänyt parikymmentä vuotta ja jatkuu yhä. Kirjassa on tilaisuus tutustua kirjoittelun vaiheisiin ja pääkohtiin, mutta referoitu aineisto on niin laaja, ettei sitä ole mahdollista ryhtyä kirja-arviossa esittelemään. Toki voi sanoa: Tekstit ovat välillä hyytäviä.
Yhtään esimerkkiä Halla-ahosta ei sitten löytynyt. Nurmen rasistittelua ja natsittelua kyllä lainataan:
Quote"Halla-aho on aina ollut poliittisesti epäkorrekti, mutta sen muodot ovat muuttuneet: avoimen rasistiset ilmaisut, rotujen välisten älykkyyserojen tutkimusten referointi tai ranskalaisen holokaustin kieltäjän sananvapauden puolustaminen ovat tehneet tilaa vähemmän kyseenalaisille epäkorrektiuden ja provosoimisen muodoille", Nurmi kirjoittaa ja murjaisee yhteenvetonsa lopuksi: "Ihan kuin Halla-aho mielisi sittenkin pääministeriksi."
Ja sitten tämä:
QuoteNurmi pyrkii avaamaan blogien taustat ja kertomaan, mihin tapahtumiin kirjoitukset liittyvät. Se ei ole helppoa, sillä alkuaikojen hapuilun ja idealismin jälkeen Halla-ahosta on kehittynyt ovela taktikko. Hän osaa sekä peittää jälkensä että jujuttaa ja onnistuu usein tekemään kriitikkonsa naurettaviksi.
Ovela jujuttaja? Miten olisi rehellinen, selkokielinen kansanmies?
Toimittajat tarvitsevat selitysteoksia tekstien ymmärtämiseksi, koska ne ovat liian korkeatasoista suomea toimittajille luettavaksi sellaisena kuin ne on kirjoitettu. Ei tuo sen kummallisempaa.
Tämä:
Quote
Nurmi arvioi kirjassa, että Halla-aho puheellaan veti maton Soinin jalkojen alta ja asetti tämän aiemman toiminnan naurunalaiseksi.
on aika selkeä ylitulkinta. Oli mitä luonnollisinta, että Immosta, joka oli älyttömän hyökkäyksen kohteena, puolustettiin. Varsinkin, kun vihreiden puheenjohtaja oli puoluekokouspaikan vieressä osoittamassa mieltään Immosta ja perussuomalaisia vastaan. Puheen vastaanotto kyllä teki kaikille selväksi sen, että Jussi oli PS:n jäsenistön keskuudessa harvinaisen suosittu jo ennen puhetta, mutta viimeistään tuon puheen jälkeen. Puhe ei kuitenkaan ollut mitenkään puolueen sisäiseen valtataisteluun liittyvä puhe.
Aina tietysti voi kehitellä motiiveja vaikka mille teolle sen valossa mitä myöhemmin on tapahtunut, mutta yleensä teot on tehty niistä riippumatta silloiseen tilanteeseen oikealta tuntuvalla tavalla.
Soini on ihan omilla teoillaan aiheuttanut sen että suuri osa Perussuomalaisista pitää Soinia naurunalaisena, kykenemättömänä ja periaatteettomana populistina jolla on aina ollut vain yksi tavoite, oma etu.
Halla-aho ei moiseen ole sortunut, vaan on aina johdonmukaisesti ajanut tärkeiksi kokemiaan asioita, ja saanut sen vuoksi laajalti arvostusta, toisin kuin soini, joka siitä sitten onkin ollut mustasukkainen ja valmis selkäänpuukottamaan itseään arvostetumpaa poliitikkoa.
Tässähän tuo puhe on:
https://www.youtube.com/watch?v=2n2ytYS1Mpw
Koko kokouskin taitaa olla tallennettuna perussuomalaisten youtube-kanavalle. Itselleni jäi kokouksesta mieleen se, että Tynkkynen voitti nuorten kampanjalla Juhon varapuheenjohtajan vaaleissa. Jussin piti pitää Juhon esittelypuhe, mutta sattuneesta kokousteknisestä syystä se ei käynytkään ja puheen piti Jarppa. Siinä vaiheessa selvisi aika hyvin, että hallitus vastaan oppositio asetelmaa oli syntynyt ja nuoret veivät homman kotiin oppositioasenteellaan saaden Tynkkysen läpi. Myöhemminhän tästä valinnasta seurasi sitten massiivinen sekoilu, kun puoluehallitus erotti puoluekokouksen valitseman puheenjohtajan.
Niin, mestarihan on jokaiselle omanlaisensa hahmo
Hommallahan on laveasti muotoillen ainakin:
- väkeä, joiden mielestä "nuivuus on rationaalisuutta – ei rasismia". Heille Halliksen varhaistuotannon "esteettinen haitta" yms. heitot ovat vain joko (i) lukijan ilkeämielisiä punavirhelasien taittovirheitä tai (ii) nuoruuden tunnekuohuissa tehtyjä hassahdusia, joista on jo kasvettu ohi
- väkeä, jotka eivät halua sanoa ääneen aavistavansa, että Hallis on "etno", sillä "pelaa samaan maaliin" heidän oman nuivuutensa tavoitteiden kanssa.
- väkeä, jotka "tietävät" Halliksen "etnouden" ja ovat siitä yhtä mieltä, mutta tietävät ettei siitä kannata pitää ääntä.
- väkeä, jolle Halliksen nössöily "etnonationalismikysymyksessä" on närkästyttävää.
Quote from: Kim Evil-666 on 15.10.2020, 12:01:05
Quote from: Roope on 15.10.2020, 11:43:39
QuoteLauri Nurmi: JUSSI HALLA-AHO – EPÄVIRALLINEN ELÄMÄKERTA
Teos paljastaa Halla-ahon todellisen maailmankuvan ja määrätietoisen pyrkimyksen valtaan sekä kuinka taitavasti hän on onnistunut muokkaamaan muiden käsityksiä itsestään.
Sangen hymyilyttävää tämä kohta. Voi olla teatteria, tai sitten ei- mutta itselleni muodostui tuolloin kuva ihmisestä, joka "määrätietoisen valtaan pyrkimisen" sijaan asteli parrasvaloihin suorastaan pakotetun vastenmielisesti.
Halla-ahon voi sanoa pyrkineen määrätietoisesti vaikuttamaan, ja koska vaikuttaminen on valtaa, tuo oikeastaan pitää paikkansa. Puoluejohtajan tehtävään tai parrasvaloihin hän ei erityisemmin pyrkinyt, vaan ajautui niihin vähän vastentahtoisesti. Ei hän vieläkään vaikuta mitenkään nauttivan näistä tehtävistä, mutta olisi mielenkiintoista kuulla, miten hän itse asian kokee. Ainakin vaikutusvaltaa on nyt enemmän kuin koskaan ennen.
^^ No minulle taasen Halla-ahosta on muodostunut käsitys vahvasta itsenäisestä ajattelijasta. Näkemykseni perustuu kahdenkeskisiin juttutuokioihin kanssaan kasvokkain.
Vahvan itsenäisen ajattelijan kurimus on "ottaa massoja johdettavakseen". Se on kuin kivireki perässä, jonka kanssa joutuu soveltamaan tahtomattaan aina tilanteen mukaan. Uskon ja ymmärrän- että se saattaa toisinaan olla enemmän kuin turhauttavaa.
Vallan kiemuroihin jalkautuminen on tällaiselle yksilölle todellinen uhraus. Se on uhraus oman itsensä kustannuksella. Se ei siis ole mikään siunaus tai toiviotila, jollaiseksi jokut täälläkin sen tuntuvat kuvittelevan.
"Esteettinen haitta- ja muut heitot" eivät ole mitään hairahduksia, vaan nauttivat selkeän loogisen johtopäätelmän selkänojaa.
Mielestäni Halla-aho on selviytynyt urakastaan tähän mennessä varsin kelvollisesti, kun ottaa huomioon kaiken sen, mikä repii häntä eri suuntiin ajatuksellisista lähtökohdistaan- ja niiden toteuttamisen karusta maastosta. Vaikeus on siinä, ettei itseään voi monistaa, vaan itseään on pilkottava poliittisissa ympyröissä.
Quote from: Unto Hämäläinen, HSVarsinainen pihvi on Halla-ahon satojen blogikirjoitusten analysointi. Hänen uransa kirjoittajana on kestänyt parikymmentä vuotta ja jatkuu yhä. Kirjassa on tilaisuus tutustua kirjoittelun vaiheisiin ja pääkohtiin, mutta referoitu aineisto on niin laaja, ettei sitä ole mahdollista ryhtyä kirja-arviossa esittelemään. Toki voi sanoa: Tekstit ovat välillä hyytäviä.
Olen seurannut Halla-ahon kirjoittelua suunnilleen vuodesta 2003 asti ja lukenut varmaankin kaikki hänen kirjoittamansa blogit läpi, ehkäpä jonnekin vuoteen 2017-18 asti. Vanhoista blogiteksteistä koostettu kirja on myös hyllyssäni.
Mitään
hyytävää en ole havainnut, eikä oikeasti ole kukaan muukaan, mistä tällainen
epämääräinen kirjoittelu ja hesarointi juuri kertoo.
Samat jankkaukset "Tehtaankadun homosta" ovat kiertäneet netissä ja valtamediassa vuodesta miekka ja kypärä, ja jos myös jotain oikeasti
hyytävää siellä olisi ollut, olisi se nähnyt päivänvalon jo ajat sitten.
Toki, jos esimerkiksi lausahdus "monikulttuuri ei ole rikkautta" kuulostaa
hyytävältä, voidaan Halla-ahonkin ulosantia kutsua "hyytäväksi".
Ehkäpä "hyytävä" on paremmalle väelle uusi "jäätävä".
Quote from: JT on 15.10.2020, 15:19:48
Olen seurannut Halla-ahon kirjoittelua suunnilleen vuodesta 2003 asti ja lukenut varmaankin kaikki hänen kirjoittamansa blogit läpi, ehkäpä jonnekin vuoteen 2017-18 asti. Vanhoista blogiteksteistä koostettu kirja on myös hyllyssäni.
Mitään hyytävää en ole havainnut, eikä oikeasti ole kukaan muukaan, mistä tällainen epämääräinen kirjoittelu ja hesarointi juuri kertoo.
Samat jankkaukset "Tehtaankadun homosta" ovat kiertäneet netissä ja valtamediassa vuodesta miekka ja kypärä, ja jos myös jotain oikeasti hyytävää siellä olisi ollut, olisi se nähnyt päivänvalon jo ajat sitten.
Toki, jos esimerkiksi lausahdus "monikulttuuri ei ole rikkautta" kuulostaa hyytävältä, voidaan Halla-ahonkin ulosantia kutsua "hyytäväksi".
Ehkäpä "hyytävä" on paremmalle väelle uusi "jäätävä".
Samaa asiaa ihmettelen itsekin usein. Olen lukenut Scriptaa sen alusta lähtien, kirjan ostin siltä varalta että Scripta sensuroidaan tai katoaa jostain muusta syystä. Pidin todennäköisenä vaihtoehtona että Halla-aho olisi kypsynyt poliittiseen uraansa jo sen alussa ja pistänyt pillit pussiin. Mielestäni Scripta on edelleen laadukkain suomalainen yhteiskuntaa pohdiskeleva blogi mitä olen lukenut.
Nyt seuraa shokkipaljastus: Scripta on edelleen kaikille saatavilla. Toimittajat puhuvat viittaavat siihen toistuvasti mutta harva toimittaja tuntuu olevan itse perehtynyt teksteihin saatikkaa linkkaa niitä juttuihinsa. Otaksun syynä olevan toimittajan uskottavuuden äkillinen aleneminen lukijan silmissä jos lukija sattuisi lukemaan heti perään jutussa käsitellyn asian Scriptasta. Varmasti siksi Nurmikin tanssii asian ympärillä menemättä itse asiaan.
Itseäni ei kiinnosta Halla-aho henkilönä juuri lainkaan, minulle ei ole väliä mitä jääkiekkojoukkuetta hän kannattaa, mitä musiikkia hän tykkää kuunnella (bläkkis on 99% kamalaa kuraa) tai mikä on Jussin lempiruoka. Minulle merkitsee se mitä Halla-aho sanoo ja tekee poliitikkona - siinä hän on ehdotonta kärkeä niin ilmaisun laadussa kuin itse asiasisällössä.
Iltalehden referaatti on Nurmen kirjasta on kaikkineen ihan asiallinen. Jostain syystä Ristamäki ei katsonut äärioikeistolaisuutta ollenkaan mainitsemisen arvoiseksi kohdaksi kirjasta:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/22e6f52b-6c22-4419-9794-e2a3ebaa37b2
QuoteUutuuskirja: Jussi Halla-ahon Yrjö-isä oli Irwin Goodmanin kosteimpien vuosien lentäjä
Yrjö Halla-aho työskenteli poikansa syntymän aikaan Tampereella legendaarisen Tauno "Tappi" Suojasen luottomiehenä tämän manageritoimistossa Viihdeohjelmassa.
Jussi Halla-ahon isä Yrjö Halla-aho oli laulaja Antti Hammarbergin eli Irwin Goodmanin luottolentäjä.
Halla-ahon sukutarina ja vanhempien elämänvaiheet kerrotaan torstaina ilmestyneessä kirjassa Jussi Halla-aho - epävirallinen elämäkerta (Into).
Teoksen on kirjoittanut Iltalehden politiikan toimittaja ja tietokirjailija Lauri Nurmi. Se perustuu kirjalliseen tutkimusaineistoon ja yli 50 ihmisen haastatteluihin.
(...)
Kirjassa Jussi Halla-ahon läheiset kertovat koskettavasti siitä, miten perheenisän alkoholinkulutus lisääntyy aikansa kuuluisimpien artistien matkassa vuosi vuodelta.
"Se oli ihan päätöntä, siis oikeasti päätöntä", läheinen luonnehtii kirjassa. Irwinin musiikki edustaa Yrjö Halla-ahon läheisille vielä vuosikymmeniä 1970-luvun jälkeen "jotakin kauheaa ja tolkutonta".
Perheen yhteiset ja sovitut hetket väistyivät.
"Isä katosi jonnekin", Halla-ahon läheinen kiteyttää kirjassa.
(...)
"Meillä suvussa on herättänyt ihmetystä ja surua, kun Jussi Halla-ahon puheista on voinut saada sen käsityksen, että hänen perheensä olisi ollut erityisen huono. Näin ei ollut, ei alkuunkaan. Isä-poikasuhde on ollut Jussille vaikea, mutta sen mahdollisia ongelmia ei voi yleistää koskemaan koko perhettä", läheinen sukulainen arvioi.
Pojan lapsuuden näkökulmasta olisi kuitenkin saattanut olla parempi, että hänen isänsä ja Irwinin kohtaamista ei olisi koskaan tapahtunut.
Quote from: Roope on 15.10.2020, 10:49:08Kaikesta päätellen kirja ei taida saavuttaa Nurmen tarkoittamaa kohuvaikutusta, kun väkevintä, mitä sen perusteella on saatu somessa pöyristeltyä, on Halla-ahon väitetty juutalaisvastaisuus.
Mitä helvettiä? Halla-aho on toistuvasti tuonut esiin, että hän kannattaa Israelin valtion olemassaolon oikeutusta ja pitää siten itseään ainakin tältä osin siionistina. Miten tällä tavalla ajatteleva ihminen voisi olla juutalaisvastainen?
Kyseessä taitaa olla näiden pyörittelijöiden projisointi. Vasemmistossa kun Palestiina nauttii täysin avointa ja kritiikitöntä tukea sekä ihan aidosti jopa kannustavat palestiinalaisjohtajia pyrkimyksissään tuhoamaan Israel.
Valtamedia kommentoidessaan Lauri Nurmen mielipidettä halla-ahosta ei salli keskustelua aiheesta. ysimielinen päätös, jonka Nurmikin lienee mieluusti hyväksynyt?
Ei siis puheenvuoroa puolustukselle?
Media ei tule vastailemaan kysymyksiin, miksi se ei salli palstakeskustelua kirjasta.
Tulee takerruttua hieman asian viereen, mutta koska Peltolammi mainittiin Halliksen lapsuudenmaisemana, niin tämä muutaman päivän takainen artikkeli tuli mieleen...
https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/3127046
QuotePAIKALLISET 5.10.2020 14:29
Miten Peltolammia saadaan turvallisemmaksi? – siitä keskustellaan verkkoasukastilaisuudessa
Peltolammi on ainakin nykyisin aivan hirveä kaurismäkeläinen dystopia brezneviläisine betonikolosseineen. Jos ei ole alkoholisti, siellä sellaiseksi helposti tulee tuijottaessaan ankeaa betoniympäristöä päivästä toiseen. Mainittakoon, että
diversiteetti ja Rikkaus&Voimavara ovat sangen hyvin edustettuina asujaimistossa.
Alue on hyvin vahva ehdokas
white flight ilmiöön. Sitä uutta Tamperetta, nääs. Maksajat kaikkoavat ja Uusi Rikkaus saapuu alueella elätettäväksi.
Lauri Nurmen kirjaa markkinoidaan väitteellä, että se paljastaa Halla-ahon blogiteksteistä hyytäviä kohtia.
Ei sellaisia ole. Kuten monet muut, minäkin olen lukenut Halla-ahoni niin netistä kuin kirjasta ja hyytävää on vain se, miten media, 'asiantuntijat', poliitikot ja oikeuslaitos on suhtautunut Halla-ahoon.
Jussi on tekstiensä pohjalta näyttäytynyt ennenkaikkea suurisydämisenä humanistina. Hän on sinnikkäästi puolustanut länsimaisia, eurooppalaisia arvoja, demokratiaa, sananvapautta, kansojen itsemääräämisoikeutta, globaalia monikulttuurisuutta, rauhaa, naisten oikeuksia, seksuaalivähemmistöjen oikeuksia, suomalaisia, vastuullista taloudenpitoa, ihmisoikeuksia, laillisuutta, logiikkaa, järkeä, tasa-arvoa, hyvinvointivaltiota, taiteen vapautta ja poliittisia oikeuksia.
Jos joku on ollut hyytävä, se on nämä petteriorpot, sannamarinit, mattivanhaset, evabiaudetit, paavoarhinmäet, tarjahaloset, mariaohisalot, tiinarosenbergit, annakontulat, mariapettersonit, sakutuomiset, vesapuuroset, ritvaviljaset ja muut vastaavat totalitaristit, joiden henkinen koti on Pohjois-Korea.
Kylmä rinki siellä perseessä hyytää kun yhä useampi mediassa ja politiikassa tajuaa että heidät on nähty ja tyhmä kansa alkaa saada tarpeekseen.
PS jo suosituin 15-29-vuotiaissa. Siis vihreiden perinteisellä nautinta-alueella. Viiltäähän se, sielusta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.10.2020, 18:20:50
Lauri Nurmen kirjaa markkinoidaan väitteellä, että se paljastaa Halla-ahon blogiteksteistä hyytäviä kohtia.
Ei sellaisia ole. Kuten monet muut, minäkin olen lukenut Halla-ahoni niin netistä kuin kirjasta ja hyytävää on vain se, miten media, 'asiantuntijat', poliitikot ja oikeuslaitos on suhtautunut Halla-ahoon.
Pikalukemisen perusteella kirjan ansio on siinä, että kirjassa käydään läpi Halla-ahon elämä ennen siirtymistä politiikkaan.
Tosin tämä on makuasia, ovatko nämä tiedot sellaisia, että ne kiinnostavat suurta yleisöä. Henkilökohtaisesti tosin minua hymyilytti tieto, että Jussin isoisä pelasi ja oli perustamassa pesäpalloseuraa Seinäjoen Maila-Jussit.
Poliitikko Halla-ahosta kirja ei juuri kerro mitään uutta hommalaisille. Tavanomaiset Hommafoorumi Suomen poliittisen elämän salaseurana sekä
@Lalli IsoTalo n kirjoitukset on mainittu. Myös minä vilahdan kirjassa. Lauri Nurmen kirjoitustyylin ongelma on siinä, että hän arvaa asioita sekä esittää lennokkaita johtopäätöksiä asioiden kulusta.
Kommentti maksumuurin takana olevista jutuista. Aamulehden juttu oli enemmän Nurmen henkilökuva kuin kirjaesittely.
Hesarin Unto Hämäläisen kirjaesittely oli hänelle tyypillinen senttaus. Hän hehkuttaa Nurmen tekemää Halla-ahon blogianalyysia. Itse en oikein näe mitään mieltä siinä, että vuosikymmeniä vanhoja kirjoituksia analysoidaan niin, että kirjoitukset olisivat yhä kuin tämän päivän Halla-aho.
Yleiskommenntina Nurmen kirjasta, ilkeämielinen henkilökuva kohteesta. Vastaava kirja Laura Huhtasaaresta oli vähemmän ilkeä.
Quote from: justustr on 15.10.2020, 17:41:39
Iltalehden referaatti on Nurmen kirjasta on kaikkineen ihan asiallinen. Jostain syystä Ristamäki ei katsonut äärioikeistolaisuutta ollenkaan mainitsemisen arvoiseksi kohdaksi kirjasta:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/22e6f52b-6c22-4419-9794-e2a3ebaa37b2
Iltalehdelle eniten lukijoita tuottava nosto kirjasta on Halla-ahon isän toimiminen Irwinin keikkamyyjänä, autonkuljettajansa ja lentäjänä. Äärioikeistolaisuuden kauhistelu ei hankkisi samalla tavalla klikkauksia.
Voidaan havaita että Halla-aho on muuttumassa vähitellen pimeyden ruhtinaasta normipoliitikoksi, josta kirjoitetaan viihteellisessä mediassa niinkuin muistakin julkkiksista.
Silakat on hiilenä luettuaan uutisen Nurmen kirjasta:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/822288268534285/
Quote from: Kni on 15.10.2020, 19:06:22
Silakat on hiilenä luettuaan uutisen Nurmen kirjasta:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/822288268534285/
No voisiko joku esittää edes yhden eroavaisuuden natsiaatteen ja EU:n välillä?
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.10.2020, 19:44:51
Quote from: Kni on 15.10.2020, 19:06:22
Silakat on hiilenä luettuaan uutisen Nurmen kirjasta:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/822288268534285/
No voisiko joku esittää edes yhden eroavaisuuden natsiaatteen ja EU:n välillä?
Natsit ymmärsivät Muslimit poissa ja sorsivat juutalaisia suoraan. EU käyttää niitä työkaluna Juutalaisten vainoamiseen, aiheuttaen samalla ongelmia kaikille muille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.10.2020, 12:12:27
Quote from: pienivalkeapupu on 15.10.2020, 10:21:32
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=d817cabb35f76439ddded2d502c1ca2e
Quote from: Unto Hämäläinen, HSVarsinainen pihvi on Halla-ahon satojen blogikirjoitusten analysointi. Hänen uransa kirjoittajana on kestänyt parikymmentä vuotta ja jatkuu yhä. Kirjassa on tilaisuus tutustua kirjoittelun vaiheisiin ja pääkohtiin, mutta referoitu aineisto on niin laaja, ettei sitä ole mahdollista ryhtyä kirja-arviossa esittelemään. Toki voi sanoa: Tekstit ovat välillä hyytäviä.
Yhtään esimerkkiä Halla-ahosta ei sitten löytynyt. Nurmen rasistittelua ja natsittelua kyllä lainataan:
Quote"Halla-aho on aina ollut poliittisesti epäkorrekti, mutta sen muodot ovat muuttuneet: avoimen rasistiset ilmaisut, rotujen välisten älykkyyserojen tutkimusten referointi tai ranskalaisen holokaustin kieltäjän sananvapauden puolustaminen ovat tehneet tilaa vähemmän kyseenalaisille epäkorrektiuden ja provosoimisen muodoille", Nurmi kirjoittaa ja murjaisee yhteenvetonsa lopuksi: "Ihan kuin Halla-aho mielisi sittenkin pääministeriksi."
Ja sitten tämä:
QuoteNurmi pyrkii avaamaan blogien taustat ja kertomaan, mihin tapahtumiin kirjoitukset liittyvät. Se ei ole helppoa, sillä alkuaikojen hapuilun ja idealismin jälkeen Halla-ahosta on kehittynyt ovela taktikko. Hän osaa sekä peittää jälkensä että jujuttaa ja onnistuu usein tekemään kriitikkonsa naurettaviksi.
Ovela jujuttaja? Miten olisi rehellinen, selkokielinen kansanmies?
Lauri Nurmi ja Unto Hämäläinen ovat kokkareita, vieläpä paskakokkareita. Kummallekaan ei koskaan tulisi edes mieleen todeta että samanlainen kirja olisi hyvä tehdä Marinista, Ohisalosta ja Anderssonista. Miksei, vaikka eivätkään kokkareita oikeasti miellytä? Vastaus: paskahousumainen pelkuruus ja laskelmointi.
Tällainen ikivanhojen asioiden raukkamainen poimiminen ja väärään kontekstiin sommittelu sopii näille kokkareille hyvin.
Olen asioinut kummankin kanssa omalla nimellä ja osoitteella ja asiallisesti. Nurmi ei uskaltanut/vaivautunut vastaamaan, ja Unto viisasteli ja väänteli käsiteltävän asian solmuun.
Unto kuului aikoinaan nuorena Kokoomuksen neuvostomyönteisten keskeisiin ideologeihin. Näihin ns. remonttimiehiin kuului pääjehuna Ilkka KGB Kanerva.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.10.2020, 12:12:27
Quote from: pienivalkeapupu on 15.10.2020, 10:21:32
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=d817cabb35f76439ddded2d502c1ca2e
QuoteNurmi pyrkii avaamaan blogien taustat ja kertomaan, mihin tapahtumiin kirjoitukset liittyvät. Se ei ole helppoa, sillä alkuaikojen hapuilun ja idealismin jälkeen Halla-ahosta on kehittynyt ovela taktikko. Hän osaa sekä peittää jälkensä että jujuttaa ja onnistuu usein tekemään kriitikkonsa naurettaviksi.
Ovela jujuttaja? Miten olisi rehellinen, selkokielinen kansanmies?
Tuossa on hyvä lainaus, joka osoittaa miten Lauri Nurmi näkee politiikan sekä Halla-ahon.
Jokainen Halla-ahon poliittinen siirto nähdään osana jotain monimutkaista shakkipeliä.
Jujuttamisessa on kyse lähinnä siitä, että Halla-aho sivaltaa sanansäilällä kuten Kekkonen aikanaan.
Se, että kriitikko joutuu naurunalaiseksi, johtuu lähinnä kritiikin esittäjän hölmöilystä sekä siitä, että kritiikin esittäjä ei ole tottunut siihen että hänelle sanotaan vastaan. Lehtimiehet ovat tästä hyvä esimerkki. Harva poliitikko haastaa median, koska ovat oppineet, että media kostaa aina. Myös Lauri Nurmi on saanut Halla-aholta pari kertaan nenilleen.
Esimerkkejä siitä, kuinka Halla-aho tyrmää toimittajan.
Väitätkö, että Sipilä ja Orpo valehtelivat?
https://youtu.be/J7_QE-AIdGc?t=1013
Uskotko sinä perisyntiin?
https://youtu.be/J7_QE-AIdGc?t=1300
Quote from: Kni on 15.10.2020, 19:06:22
Silakat on hiilenä luettuaan uutisen Nurmen kirjasta:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/822288268534285/
Suomalaisen vasemmiston mainstream-Twitter-kuplassa ei tarvitse montaa sekuntia tarpoa jotta pääsee lukemaan kommentteja joiden mukaan suunnilleen kaikki vasemmistodemareista oikealle ovat "fasisteja", ja "fasisteilla" ei saisi olla mitään oikeuksia yhteiskunnassa. Ja fasistit ja natsit ovat tietenkin samaa porukkaa. Itse uskon että tuo porukka tekee hallaa lähinnä omalle uskottavuudelleen niin kauan kuin Halla-aho on PS:n johdossa ja aikalailla systemaattisesti toimii toisin kuin tuo porukka väittää.
Quote from: sattuma on 16.10.2020, 07:06:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.10.2020, 12:12:27
Quote from: pienivalkeapupu on 15.10.2020, 10:21:32
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006669331.html?utm_campaign=hs_tf&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=d817cabb35f76439ddded2d502c1ca2e
QuoteNurmi pyrkii avaamaan blogien taustat ja kertomaan, mihin tapahtumiin kirjoitukset liittyvät. Se ei ole helppoa, sillä alkuaikojen hapuilun ja idealismin jälkeen Halla-ahosta on kehittynyt ovela taktikko. Hän osaa sekä peittää jälkensä että jujuttaa ja onnistuu usein tekemään kriitikkonsa naurettaviksi.
Ovela jujuttaja? Miten olisi rehellinen, selkokielinen kansanmies?
Tuossa on hyvä lainaus, joka osoittaa miten Lauri Nurmi näkee politiikan sekä Halla-ahon.
Jokainen Halla-ahon poliittinen siirto nähdään osana jotain monimutkaista shakkipeliä.
Jujuttamisessa on kyse lähinnä siitä, että Halla-aho sivaltaa sanansäilällä kuten Kekkonen aikanaan.
Se, että kriitikko joutuu naurunalaiseksi, johtuu lähinnä kritiikin esittäjän hölmöilystä sekä siitä, että kritiikin esittäjä ei ole tottunut siihen että hänelle sanotaan vastaan. Lehtimiehet ovat tästä hyvä esimerkki. Harva poliitikko haastaa median, koska ovat oppineet, että media kostaa aina. Myös Lauri Nurmi on saanut Halla-aholta pari kertaan nenilleen.
Esimerkkejä siitä, kuinka Halla-aho tyrmää toimittajan.
Väitätkö, että Sipilä ja Orpo valehtelivat?
https://youtu.be/J7_QE-AIdGc?t=1013
Uskotko sinä perisyntiin?
https://youtu.be/J7_QE-AIdGc?t=1300
Katsoin videot "uusintana" pitkästä aikaa. Enismmäisenä niistä tulee itselleni esiin muutamia seikkoja. Halla-ahon terävyys- ja sanavalmius ovat kovaa luokkaa. Hänen piikkinsä toimittajille, sekä poliittisille kollegoilleen ovat sivustaseuraajan korvin usein silkkaa tarkoituksellista vittuilua hyvällä tilannetajulla. (Joskin viihteellistä sellaista) Saattaa olla, että Halla-aho on vain 'ilkikurinen'- eikä pidä vittuiluaan tarkoituksellisena, vaan ainoastaan haluaa osoittaa "huumorin keinoin", että vastakeskustelija on ns. väärässä.
Esiintymisensä on hillityn jäykkää, joka pyrkii pitämään keskustelua tiukasti substanssissa faktaperusteluihin nojaten. Älykkään ihmisen ongelmana on se, että hän joutuu liian usein perustelemaan vastakeskustelijalle argumenttejaan ns. rautalankaesimerkein.
Kun monille toimittajille- ja poliittisille toimijoillekin joutuu rautalangasta vääntämään asioita tuon tuosta, on aivan selvää, että ongelma on kolossiaalinen. Osa näistä edellämainituista toimijoista "leikkii tyhmää" agendansa vuoksi, mutta helvetillisen suuri osa omien havaintojeni mukaan- ovat oikeasti niin "virallisen totuuden sumentamia"- etteivät erota hiirtä elefantista.
Tästä tulemme ongelman ytimeen. Kun niin monet yhteiskunnalliset vaikuttajat ovat asioista "aidosti" pihalla kuin lumiukot- miten tämä kaikki peilautuu tavalliseen kansalaiseen, joka yhä hyvin pitkälti seuraa yhteiskunnallisia asioita sanomalehdistä ja 'töllöstä'. Nettikään ei tässä ihmeitä auta, kun samainen jargoni pyörii sielläkin.
Puolueen strategia on mielestäni oikea siinä, että he jalkautuvat kohtuullisen paljon ihmisten keskuuteen turuille ja toreille. Tässäkin on mielestäni yksi ongelma. Todellisia vaikuttajia- siis sellaisia- joiden persoona yhdistettynä viestilliseen sanomaan uskottavasti, on aivan liian vähän. Siis sellaisia, jotka ovat itsessään "kultti". Halla-aho on tällainen henkilö, joka on saanut asemansa sillä, että on tinkimättömästi ja määrätietoisesti tuonut älykkyyttään julki kaikista paskasaavillisista huolimatta. Myös Soini (valitettavasti täytyy todeta) oli tällainen henkilö, joskin eri vahvuuksien ansiosta. Soinilla oli puheenlahjat- ja sen ympärille muodostunut karisma + hyvä ymmärrys poliittisesta toimintakulttuurista. Eli mielestäni ongelma on- ettei näiden herrojen kaltaisia toimijoita ole riittävästi. (Naispuolelta vahvana persoonana täytyy mainita mielipiteitä vahvasti jakava Huhtasaari- joka mielestäni on puolueelle kultaakin arvokkaampi kaikkine puutteineenkin, sillä lopputulema on vahvasti + merkkinen.)
Puolue tarvitsisi enemmän sisäänsä Halla-ahon kaltaisia älykköjä, jotka omaavat myös vahvan persoonan. Mielestäni se on "kansankiihoituksellisessa mielessä" kaiken a ja o. Se on niin ikään mielestäni ainoa toimiva keino lisätä uskottavuutta "kansan syvissä riveissä"- ja saada heidät ymmärtämään, mitä nykyinen poliittinen suuntaus heiltä on viemässä pitkällä aikavälillä- ja myös ymmärtämään sen- että hegemonian näin jatkuessa, muutos tulee olemaan peruuttamaton.
Vaikkakin olen puolueen sisäisistä linjauksista osin erimielinen (suhteessa nationalismiin), luulen ymmärtäväni linjauksien tarkoitusperät. Mielestäni linjauksissa tulee kuitenkin olla tarkkana, ettei "vallankumous syö itseään".
Lisään vielä sen, että moneen otteeseen sanotun: "kansallismielisten yhteisen rintaman" tulisi olla vankkumaton, jotta edes 'unelma' kansallismielisyyden voitosta voisi olla mahdollista. Suurten linjojen toteutumisen jälkeen on aika siirtyä nyansseihin, mikäli ne katsotaan vallitsevassa tilanteessa tarpeellisiksi. Ylilyönteihin ei ole varaa- mutta myös kaikenlaisten harjauksien kanssa tulee olla varovainen, sillä jokainen harjaus antaa vastustajille tarttumapintaa uusiin hyökkäyksiin. Ehdokasasetteluissa määrä ei korvaa laatua, vaan laatu on se, joka kantaa hedelmää lopputulemaan peilaten. Laadun määrittää se, kuinka hyvin viestin kohde omaksuu hänelle välitetyn viestin- ja vie kapulaa eteenpäin omassa viiteryhmässään ja tuottaa massaa massan päälle.
(Anteeksi rönsyilevä ja hieman sekava ulostuloni, joka on osiltaan hieman ot.)
QuoteRuben Stiller: Jussi Halla-aho ja Nuuskamuikkunen
Mitä yhteistä on Tove Janssonista kertovalla elokuvalla ja Jussi Halla-aholla? Miten Irwin Goodman liittyy Halla-ahon sukuhistoriaan? Toimittaja ja tietokirjailija Lauri Nurmi vastaa kysymyksiin.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/audio/1-50640277) 16.10.2020
(3:30-25:00)Jokseenkin absurdia kuunnella Stillerin ja Nurmen keskustelevan parikymmentä minuuttia vakavissaan siitä, onko koulukiusaaminen ollut PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-ahon avainkokemus tai kuinka ratkaisevan tärkeää
ompelijasairaanhoitajaäidin kulttuurisukutausta on ollut Tampereen Peltolammin kuppaisessa lähiössä kasvaneen Halla-ahon poliittiselle uralle. Ketään muuta poliitikkoa ei kehdattaisi analysoida näin naurettavan kautta, ei edes Timo Soinia.
Saamme kuulla, että 49-vuotias Halla-aho oli "peruskoulu-uudistuksen häviäjä" ja että ei ole uskottavaa, että Halla-aho olisi aktivoitunut yhteiskunnallisesti vasta kolmekymppisenä, koska hän kirjoitti 90-luvun alussa Aamulehden yleisönosastoon ulkoministeriä arvostelevan tekstin Neuvostoliiton nuoleskelusta.
Nurmi arvioi Halla-ahon exit-strategiasta, että koska Halla-ahon "rasitteena" olevaa ajattelua on "vaikea sovittaa yhteen muiden puolueiden kanssa", seuraajaksi tulee Riikka Purra, ja Halla-aho vetäytyy lasten kanssa touhuavaksi blogikirjoittajaksi.
Quote from: Lauri Nurmi StillerilleHalla-ahon elämäntarinasta piirtyy kuva hyvin kunnianhimoisesta ihmisestä, joka hyvin määrätietoisesti vastentahtoista sopivasti suomalaisen politiikan kulttuuriin kuuluen esittäen rakentaa uraansa, pyrkii valtaan, pyrkii korkeisiin asemiin. Uskon, että Halla-ahoa kutkuttaa ajatus valtioneuvoston jäsenyydestä, ministeristä, kuka ties pääministerin paikasta. Hänessä on jotain samaa kuin Sauli Niinistössä, että edetään hieman vastentahtoista esittäen. Silloin se todellinen ideologia on ehkä jäänyt monilta peittymättä.
Ehkä huonoin poliittinen analyysi ikinä. Nurmi piirtää kuvaa uudesta Soinista ja rinnastaa Halla-ahon Niinistöön, jotka molemmat inhoavat Halla-ahoa juuri siksi, että hän pelaa eri säännöillä ja haluaa politiikalta eri asioita kuin he. Vaikka olisi mitä mieltä Halla-ahon motiiveista, niin moneen kertaan on tullut kouriintuntuvasti selväksi, että hillotolppamiehet ja -naiset ovat erikseen.
Yhtä lailla käsittämätön on Nurmen arvio, että Halla-aho "edustaa yksiselitteisesti etnonationalismia", koska "kollektiivisesti asettaa maahanmuuttajat ryhmänä asemaan, jossa heihin ei tulisi kohdentaa positiivista diskriminaatiota eli antaa etuja vähemmistöaseman perusteella".
Positiivisen syrjinnän vastustamisella ei ole välttämättä mitään tekemistä nationalismin kanssa. Sitä voi vastustaa vaikka ihan etnisen ryhmään kuulumiseen perustuvan syrjinnän vastustamisen perusteella, sillä
positiivinen syrjintä on aina syrjintää. Kutsuvat tätä myös antirasismiksi.
^ Nykyään on kovimman luokan rikos vastustaa ihmisten erilaista kohtelua heidän syntyperänsä, ihonvärinsä tai esim. uskontonsa perusteella. Niin se maailma on saatu käännettyä ylösalaisin, kiitos vaan radikaalivasemmistolle ja sen retoriikkaa jostain syystä myötäymmärtäville oikeistopiireille.
Enää oikeastaan puuttuisi se että tasavertaisen kohtelun vaatimisesta päädyttäisiin käräjille. Ottaen huomioon millaisia kiilusilmiä meillä on ministereinä ja valtakunnansyyttäjänä voi tämäkin vielä toteutua.
EDIT: Omasta mielestäni etnonationalisteilla on paljon enemmän tekemistä radikaalivasemmiston mustaa ylivaltaa ja erityiskohtelua vaativien aatesuuntausten kanssa kuin Halla-ahon ajatusten kanssa. Syrjinnän suunta on toki näillä vastakkainen, mutta ajatus esim. väestöryhmien syntyperäisestä eriarvoisuudesta ja sen perusteella institutionaalisesti erilaisesta kohtelusta on molemmille ryhmillä äärimmäisen rakas, ja Halla-ahon ajatus siitä että maahanmuutolla pitäisi olla laatukriteereitä ja että ihmisiä ei pitäisi diskriminoida mihinkään suuntaan sellaisten ominaisuuksien perusteella joihin he eivät voi käytännössä vaikuttaa on pohja-ajattelultaan käytännössä 180 astetta eri suunnassa noista ajattelutavoista.
Quote from: Roope on 16.10.2020, 11:47:06
Jokseenkin absurdia kuunnella Stillerin ja Nurmen keskustelevan parikymmentä minuuttia vakavissaan siitä, onko koulukiusaaminen ollut PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-ahon avainkokemus tai kuinka ratkaisevan tärkeää ompelijaäidin kulttuurisukutausta on ollut Tampereen Peltolammin kuppaisessa lähiössä kasvaneen Halla-ahon poliittiselle uralle. Ketään muuta poliitikkoa ei kehdattaisi analysoida näin naurettavan kautta, ei edes Timo Soinia.
Yhtä lailla käsittämätön on Nurmen arvio, että Halla-aho "edustaa yksiselitteisesti etnonationalismia", koska "kollektiivisesti asettaa maahanmuuttajat ryhmänä asemaan, jossa heihin ei tulisi kohdentaa positiivista diskriminaatiota eli antaa etuja vähemmistöaseman perusteella".
Positiivisen syrjinnän vastustamisella ei ole välttämättä mitään tekemistä nationalismin kanssa. Sitä voi vastustaa vaikka ihan etnisen ryhmään kuulumiseen perustuvan syrjinnän vastustamisen perusteella, sillä positiivinen syrjintä on aina syrjintää. Kutsuvat tätä myös antirasismiksi.
Kirjassa käsitellään tätä Stillerin vetämää pressiklubia, joka lähti Salmenin sekä Saarikosken takia täysin hanskasta.
Stiller kertoi, että he olivat varautuneet Timo Harakan kanssa tilanteeseen, mutta heidät yllätti Leif Salmenin kuumana käyvä käytös.
Kirjan omituisuus on kieltämättä pyöriminen tuon etnonationalismin ympärillä.
Ilmeisesti Nurmi on päättänyt Halla-ahon olevan etnonationalisti. Tämän jälkeen kehitetään salaliittoteorioita, jotka todistaisivat väitteen oikeaksi.
^ Pitäähän se myöntää että pirullisen taitavasti se sen peittää kun edes kovimmat kannattajat ei kykene löytämään sitä etnonationalismia puheista ja etnotenavat vihaavat häntä "mädättäjänä" sydämensä kyllyydestä. No, ne kannattajat onkin tymiä persuja toisin kuin fiksu ja ainoastaan faktatiedolla pelaava Nurmi.
Jotenkin tästä tulee mieleen Anderssonin ja kumppanien Äärioikeisto Suomessa -kirja, jonka pohjahaastattelujen yhteydessä Anderssonin premisseihin kuului ilmeisesti mm. että Suomen Sisu on jonkinlainen paramilitaari natsijärjestö jonka tavoitteena on aseellinen vallankumous. Ilmeisesti kantaa piti sitten kuitenkin hieman pehmentää oman uskottavuuden nimissä kun näyttöä ei kertakaikkiaan löytynyt, mutta jostain kumman syystä kommunistien perillisellä oli tuollainen olettama inhokeistaan... mistä lie voisi sitten johtua.
Quote from: sattuma on 16.10.2020, 12:08:55
Quote from: Roope on 16.10.2020, 11:47:06
Yhtä lailla käsittämätön on Nurmen arvio, että Halla-aho "edustaa yksiselitteisesti etnonationalismia", koska "kollektiivisesti asettaa maahanmuuttajat ryhmänä asemaan, jossa heihin ei tulisi kohdentaa positiivista diskriminaatiota eli antaa etuja vähemmistöaseman perusteella".
Ilmeisesti Nurmi on päättänyt Halla-ahon olevan etnonationalisti. Tämän jälkeen kehitetään salaliittoteorioita, jotka todistaisivat väitteen oikeaksi.
Tuonkin vielä jotenkin ymmärtäisi, mutta Nurmi kaiken muun pettäessä määritteli etnonationalismin ihan uusiksi. Tarkoitus oli ehkä paheksua Halla-ahoa itsekkyydestä tai ns. hyvinvointisovinismista, kun suomalaisten hyvinvointia ei haluta jakaa ulkomaalaisille, mutta sekin menisi pieleen.
Pelkkään ihonväriin tai etnisyyteen perustuvan positiivisen syrjinnän vastustaminen on yksiselitteisesti (rotu)syrjinnän vastustamista, ei etnonationalismia, hyvinvointisovinismia tai muutakaan pöyristeltävää.
Quote from: Roope on 16.10.2020, 11:47:06
Jokseenkin absurdia kuunnella Stillerin ja Nurmen keskustelevan parikymmentä minuuttia vakavissaan siitä, onko koulukiusaaminen ollut PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-ahon avainkokemus tai kuinka ratkaisevan tärkeää ompelijaäidin kulttuurisukutausta on ollut Tampereen Peltolammin kuppaisessa lähiössä kasvaneen Halla-ahon poliittiselle uralle.
Nämä "sosioekonomiset" selityksethän ovat vasemmiston vakiokauraa, jonka puitteissa yritetään siirtää vastuu mielletystä epäkohdasta yhteiskunnalle. Stillerin logiikan mukaan Halla-ahon jotkut vastoinkäymiset nuoruudessa olisi siis johtanut hänet "kyseenalaiselle" poliittiselle uralle.
Paradoksi on se, että juuri vihervasemmiston avointen rajojen politiikka sai Jussin ja monen muun suomalaisen heräämään maahanmuuton problematiikkaan ja aktivoitumaan myös poliittisesti, ei koulukiusaaminen tai ruma asuinympäristö. Jussi ei olisi politiikassa ylipäätään ellei Stillerin hengenheimolaiset olisivat pyrkineet kansanvaihtoon massamaahanmuutolla.
Vasemmisto vetoaa "sosioekonomisiin" tekijöihin peittääkseen oman politiikkansa ongelmat. Kun siis vasemmisto sotkee politiikallaan ihmisten elämän ja siitä seuraa yhteiskunnallisia ongelmia, vika on järjestelmässä, ei vasemmistossa. Kun vika on järjestelmässä, vasemmisto saa verukkeen muuttaa sitä lisäämällä byrokratiaa, valtion valtaa ja verottamalla, jotka lisäävät ongelmia entisestään.
Tällaisia poliittisia ikiliikkujia vasemmistolla on vaikka kuinka paljon ja niiden idea on luoda itseään ruokkivia ongelmia, jotka vasemmisto sitten sanoo korjaavansa.
Lauri Nurmi kirjoittaa:
QuoteHalla-ahon elämäntarinasta piirtyy kuva hyvin kunnianhimoisesta ihmisestä, joka hyvin määrätietoisesti vastentahtoista sopivasti suomalaisen politiikan kulttuuriin kuuluen esittäen rakentaa uraansa, pyrkii valtaan, pyrkii korkeisiin asemiin. Uskon, että Halla-ahoa kutkuttaa ajatus valtioneuvoston jäsenyydestä, ministeristä, kuka ties pääministerin paikasta. Hänessä on jotain samaa kuin Sauli Niinistössä, että edetään hieman vastentahtoista esittäen. Silloin se todellinen ideologia on ehkä jäänyt monilta peittymättä.
Nurmesta itsestään voisi kirjoittaa vaikka näin:
Lauri on juonitteleva ja teeskentelevä kiipijä.
Lauri Nurmen elämäntarinasta piirtyy kuva hyvin kunnianhimoisesta ihmisestä, joka hyvin määrätietoisesti vastentahtoista sopivasti suomalaisen Vastuumediaan kulttuuriin kuuluen esittäen rakentaa uraansa, pyrkii valtaan, pyrkii korkeisiin asemiin. Uskon, että Nurmea kutkuttaa ajatus journalistipalkinnoista, päätoimittajuudesta, kuka ties pääsystä itsenäisyysjuhliin korkeilla arvomerkeillä palkittavaksi. Hänessä on jotain samaa kuin Janne Virkkusessa, että edetään vaatimatonta ja puolueetonta journalistia esittäen. Silloin se todellinen ideologia on ehkä jäänyt monilta peittymättä.
Quote from: Etelä-Suomen Sanomat
...Halla-aho itse ei antanut kirjaa varten haastattelua. Lähteenä on käytetty verkkokirjoitusten ohella lukuisia haastatteluita sukulaisista poliitikkoihin ja entisiin opiskelukavereihin ja opettajiin...
Miten luotettavana voidaan pitää Jussi Halla-ahosta kertovaa kirjaa, jossa on haastateltu käytännössä kaikkia muita paitsi Jussi Halla-ahoa?
Miksi minusta tuntuu, että tuolla negatiivisella kirjalla yritetään vaikuttaa 2021 kuntavaaleihin?
Ilmeisesti joku työryhmä pohtii suojaikärajan laskua 12-vuoteen. Kommenteissa joku sanoo, että työryhmä on perustettu edellisen hallituksen aikana. On erikoista, että tällainen työryhmä on olemassa ja on mielenkiintoista katsoa tuleeko tämä "uudistus" toteutumaan.
[tweet]1317022743137837056[/tweet]
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006671029.html (16.10.2020)
QuoteSeksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: "Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten"
Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. "Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ", muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.
Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.
Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.
Oikeusministeriön työryhmä ehdotti heinäkuussa, että alle 12-vuotiaaseen kohdistunut seksuaalinen teko tuomittaisiin aina lapsenraiskauksena tai seksuaalisena kajoamisena lapseen.
Lapsen vapaaehtoisuutta ei tällöin arvioitaisi.
Taustalla on paljon keskustelua herättänyt tapaus, jossa oikeus ei tuominnut sukupuoliyhteyttä 10-vuotiaan kanssa raiskauksena.
Tekijä tuomittiin kolmen vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta syyte törkeästä raiskauksesta ei menestynyt. Tämä johtui siitä, että pikkutyttö ei vastustanut hyväksikäyttäjäänsä.
LAINMUUTOS veisi lausuntojen mukaan uusiin ongelmiin. Käytännössä se tarkoittaisi, että käräjäsaleissa arvioitaisiin jo 12-vuotiaiden lasten vapaaehtoisuutta seksuaalisiin tekoihin.
Syyttäjät ovat keränneet esimerkkejä tilanteista, jotka uusien pykälien myötä tuomittaisiin nykyistä lievemmin.
"Jos 12-vuotias tyttö haluaa omasta tahdostaan seurustella ja olla sukupuoliyhteydessä keski-ikäisen miehen kanssa, joka ei kehota, taivuttele tai houkuttele lasta, teko ei olisi säännösten mukaan rangaistava lapsenraiskauksena", Pohjois-Suomen syyttäjäalue toteaa.
Teko tuomittaisiin todennäköisesti sukupuoliyhteytenä lapsen kanssa. Vankeusrangaistus voisi vaihdella neljästä kuukaudesta kuuteen vuoteen.
Nykyisen lain mukaan teko tuomittaisiin todennäköisesti törkeänä lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä, jolloin rangaistus olisi yhdestä vankeusvuodesta kymmeneen vuoteen.
(...)
Quote from: Jorma M. on 16.10.2020, 14:21:05
Lauri Nurmi kirjoittaa:
Tuo pätkä ei ole kirjasta vaan haastattelusta Ylellä.
Quote from: Näkkileipä on 16.10.2020, 15:34:54
Miten luotettavana voidaan pitää Jussi Halla-ahosta kertovaa kirjaa, jossa on haastateltu käytännössä kaikkia muita paitsi Jussi Halla-ahoa?
Enpä usko, että monetkaan läheiset ovat antaneet pyydettyä haastattelua. Sitten on pitänyt pyytää kommentteja vaikka 80-luvun opettajilta.
Nurmi totesi haastattelussa, että hän heitti romukoppaan aiemmat yksittäiset lausunnot Halla-ahosta, mutta lehtijuttujen perusteella Nurmi tekee johtopäätöksiä nimenomaan yksittäisten lausuntojen perusteella.
QuoteTammerkosken yläasteen sittemmin eläköitynyt rehtori Aila Kuusilehto muistaa kirjahaastattelussa Halla-ahon itsensä aiheuttaneen koulussa ajoittain hämminkiä.
– Tästä, että häntä itseään kiusattiin, en ole joutunut kuulemaan juurikaan, Kuusilehto sanoo kirjassa.
– Voisin sanoa aivan yhtä lailla, että jos hän oli koulukiusattu, hän oli varmasti myös koulukiusaaja, Kuusilehto sanoo.
MTV: "Lapsuuteni jouluissa ei ollut hurraamista" – uutuuskirja avaa koulukiusatun Jussi Halla-ahon nuoruutta: Alkoholiongelmainen isä toimi Irwinin keikkamyyjänä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/lapsuuteni-jouluissa-ei-ollut-hurraamista-uutuuskirja-avaa-koulukiusatun-jussi-halla-ahon-nuoruutta-alkoholiongelmainen-isa-toimi-irwinin-keikkamyyjana/7954802) 15.10.2020
Quote from: Pentecost on 15.10.2020, 18:14:46Peltolammi on ainakin nykyisin aivan hirveä kaurismäkeläinen dystopia brezneviläisine betonikolosseineen.
Peltolammi on väestömäärältään pieni noin 3,5 tuhannen asukkaan varsin laajalle levinnyt hajanainen asuinalue, jolla opiskelijoiden määrä on suuri. Opiskelijataloja on paljon ja lisää vain rakennetaan.
Alue on unelias ja rauhallinen ja sitä ainakin vielä joitain vuosia ympäröivät metsät. Kun mennään vielä kauemmas keskustasta, vastassa on Multisilta, jossa jonkinlaista betonimaisuutta joku saattaakin nähdä, mutta Multisilta ei kuulu Peltolammiin.
Lähinnä Peltolammi muistuttaa suomalaista pikkutaajamaa jossain hevonkuusessa. Siellä ei ole mitään nähtävää eikä siellä tapahdu mitään, ei hyvää eikä pahaa.
Quote from: WinstonSmith on 16.10.2020, 15:35:17
Ilmeisesti joku työryhmä pohtii suojaikärajan laskua 12-vuoteen. Kommenteissa joku sanoo, että työryhmä on perustettu edellisen hallituksen aikana. On erikoista, että tällainen työryhmä on olemassa ja on mielenkiintoista katsoa tuleeko tämä "uudistus" toteutumaan.
[tweet]1317022743137837056[/tweet]
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006671029.html (16.10.2020)
QuoteSeksuaalirikossäännösten uudistusta kuvataan taantumukselliseksi, lapsiuhrien aseman pelätään heikentyvän: "Viimeksi tämän tyyppisiä kannanottoja esiintyi noin 100 vuotta sitten"
Kriitikoiden mukaan suojaikäraja laskisi käytännössä 16 vuodesta 12 vuoteen. "Tämä on merkittävä lapsiuhrin asemaa ja oikeusturvaa heikentävä ehdotus – suorastaan taantumuksellinen ", muotoilee raiskauskriisikeskus Tukinainen.
SEKSUAALIRIKOSTEN uhreiksi joutuneiden lasten asema heikkenee, jos oikeusministeriössä valmistellut muutosehdotukset tulevat voimaan. Näin arvioivat useat tahot laajalla lausuntokierroksella.
Ehdotukset ovat herättäneet huolta ja jopa tyrmistystä. Uudistuksen jälkeen rangaistukset erityisesti 12–15-vuotiaisiin lapsiin kohdistuvista vakavista seksuaalirikoksista lievenisivät.
Moni tulkitsee, että nykyinen 16 vuoden suojaikäraja heitetään käytännössä romukoppaan ja ikäraja laskee 12 vuoteen.
Oikeusministeriön työryhmä ehdotti heinäkuussa, että alle 12-vuotiaaseen kohdistunut seksuaalinen teko tuomittaisiin aina lapsenraiskauksena tai seksuaalisena kajoamisena lapseen.
Lapsen vapaaehtoisuutta ei tällöin arvioitaisi.
Taustalla on paljon keskustelua herättänyt tapaus, jossa oikeus ei tuominnut sukupuoliyhteyttä 10-vuotiaan kanssa raiskauksena.
Tekijä tuomittiin kolmen vuoden ehdottomaan vankeusrangaistukseen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, mutta syyte törkeästä raiskauksesta ei menestynyt. Tämä johtui siitä, että pikkutyttö ei vastustanut hyväksikäyttäjäänsä.
LAINMUUTOS veisi lausuntojen mukaan uusiin ongelmiin. Käytännössä se tarkoittaisi, että käräjäsaleissa arvioitaisiin jo 12-vuotiaiden lasten vapaaehtoisuutta seksuaalisiin tekoihin.
Syyttäjät ovat keränneet esimerkkejä tilanteista, jotka uusien pykälien myötä tuomittaisiin nykyistä lievemmin.
"Jos 12-vuotias tyttö haluaa omasta tahdostaan seurustella ja olla sukupuoliyhteydessä keski-ikäisen miehen kanssa, joka ei kehota, taivuttele tai houkuttele lasta, teko ei olisi säännösten mukaan rangaistava lapsenraiskauksena", Pohjois-Suomen syyttäjäalue toteaa.
Teko tuomittaisiin todennäköisesti sukupuoliyhteytenä lapsen kanssa. Vankeusrangaistus voisi vaihdella neljästä kuukaudesta kuuteen vuoteen.
Nykyisen lain mukaan teko tuomittaisiin todennäköisesti törkeänä lapsen seksuaalisena hyväksikäyttönä, jolloin rangaistus olisi yhdestä vankeusvuodesta kymmeneen vuoteen.
(...)
Ei hämmästytä millään tavalla, että vihervasemmistolaiset oikeustieteilijät haluaisivat laillistaa lapsiin sekaantumisen.
Nämä ovat niitä aiheita, joihin perussuomalaisten pitäisi iskeä voimalla. Perussuomalaisten rivistössä on juristeja ihan riittävästi, jotta vastaiskut voidaan tehdä juridisesti kestävällä tavalla. Siis ei laukomalla "mitä mieleen juolahtaa" vaan harkituin sanakääntein, joiden taakse koko puolue voi asettua. Jos argumentteja pitää lähteä oikeuteen ratkomaan, niin sitten sitten. Se ei ole ongelma silloin kun argumentit on ennalta pohdittuja ja kaikki seisoo niiden takana.
Mikäs "työryhmä" tällainen oikein on ja kuka sen on alunperin perustanut? Pitää alkaa tutkia tätä "työryhmää" ja poliittisia motiiveja siellä takana . Sekopää "professorit" jotka tätä tukevat pistetään myös suurennuslasin alle.
EI ole mielipuoliset muutoehdotukset tulosssa voimaan ,sen sijaan lasten ja nuorten turvallisuutta pitää entisestään parantaa näköjään lainsäädännöllä . RANGAISTUKSIA KOVENNETAAN kautta linjan ja Lasten ja Nuorten Oikeusturvaa PARANNETAAN.
Aivan umpihulluja juttuja ,jotka pistää miettimään kuinka paljon tällaista sairasta materiaalia onkaan yhteiskunnassa ja instituutioissa.
En ole mikään tiukkapipo tietyissä asioissa ,mutta Lapset on Lapsia ,niitä ei sotketa mihinkään aikuisten kuvioihin.
Jos aletaan oikein materiaalia analysoimaan niin suuri osa kakskymppisistäkin on tietyiltä henkisiltä osaalueiltaan vielä aivan lapsia ,osa alta kolmekymppisistäkin ,mutta pystyvät määrittelemään oman koskemattomuutensa.
On alettava systemaatisesti Etsimään ja Paljastamaan näitä Hulluja yhteiskunnassa ja intituutioissa jotka tällaista tukevat.
Jussi tykittää:
QuotePerussuomalaiset nostivat tämän asian tapetille pääministerin tällä viikolla järjestämässä iltakoulussa.
Todellisuudessahan ongelma ei juuri koske tavallisia luterilaisia, koska kirkot ovat tyhjillään muutenkin ja koska suomalaiset noudattavat suosituksia melko tunnollisesti.
Suurempi ongelma ovat maahanmuuttajayhteisöt, joissa viesti ei usein mene perille joko kielitaidon puutteen tai asenteen vuoksi. Niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa tauti on levinnyt erityisen vauhdikkaasti kolmannen maailman tulijoiden joukossa.
Täyteen ahdetut rukoustilat (kuten Jyväskylän tapauksessa) ovat vähintään samanlainen viruspommi kuin ravintolat, joiden sulkemisessa hallitus ei näe mitään ongelmaa.
Uskonnonvapaus on huono perustelu sille, että uskonnolliset tilaisuudet jätettäisiin rajoitustoimenpiteiden ulkopuolelle. Uskonnonvapaus on toki perustuslain turvaama perusoikeus, mutta niin ovat myös liikkumisvapaus, elinkeinonharjoittamisen vapaus ja kokoontumisvapaus, joita rajoitetaan voimakkaasti. On vaikea nähdä, miksi ne olisivat vähemmän arvokkaita vapauksia.
Uskontoahan voi lisäksi tilanteen niin vaatiessa harjoittaa myös ilman kokoontumisia, kun taas elinkeinoa ei voi harjoittaa, jos firma pannaan kiinni.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3456243561162480
Liittyy tähän:
QuoteTartuntatautilakia halutaan voida soveltaa myös uskonnon harjoittamiseen. Tällä hetkellä uskonnolliset yhdyskunnat saavat itse päättää mahdollisista kokoontumisrajoituksistaan, sillä viime kädessä perustuslaki takaa uskonnonvapauden.
Sosiaali- ja terveysministeriö oli jo lähettänyt lausunnolle(siirryt toiseen palveluun) ehdotuksen tartuntatautilain muuttamisesta. Tavoitteena on muuttaa tartuntatautilakia niin, että torjuntatoimia voitaisiin ottaa laajemmin käyttöön ilman poikkeusoloja.
Sääntely ei kuitenkaan olisi ulottunut muun muassa uskonnollisten yhdyskuntien uskonnonharjoitukseen. Nyt tilanne voi muuttua.
Tiede- ja kulttuuriministeri Annika Saarikko (kesk.) kertoo sähköpostitse, että aikoo kutsua uskonnollisten yhdyskuntien edustajat keskustelemaan lain uudistamisesta ja mahdollisesta soveltamisesta uskonnon harjoittamiseen.
– Suuri osa uskonnollisista yhdyskunnista toimii jo tällä hetkellä esimerkillisellä tavalla, sähköpostissa todetaan.
Tällä hetkellä aluehallintoviraston kokoontumisrajoitukset eivät koske uskonnollisten yhdyskuntien tunnusomaista toimintaa. Asia on noussut esiin erityisesti Jyväskylässä hengellisestä tilaisuudesta lähteneen korona-altistusryppään takia. Jopa 700 on karanteenissa.
Viime kädessä rajoituskysymyksessä on kyse uskonnonvapaudesta. Tartuntatautilain soveltaminen on kytköksissä kokoontumislakiin. Kokoontumislakia ei sovelleta julkisiin uskonnonharjoitustilaisuuksiin, jotka on järjestetty uskonnollisten yhdyskuntien omissa tiloissa tai niitä vastaavissa tiloissa. Asia perustuu vapauteen harjoittaa uskontoa.
– Uskonnonvapaus on yhteiskuntamme keskeisiä periaatteita. Haluan käydä vuoropuhelua, miten turvaamme turvallisen ja terveellisen toiminnan myös uskonnon harjoittamisessa, Saarikko toteaa
https://yle.fi/uutiset/3-11598864
Quote from: Fjödörör Räkinen on 16.10.2020, 16:55:43
Quote from: Pentecost on 15.10.2020, 18:14:46Peltolammi on ainakin nykyisin aivan hirveä kaurismäkeläinen dystopia brezneviläisine betonikolosseineen.
Peltolammi on väestömäärältään pieni noin 3,5 tuhannen asukkaan varsin laajalle levinnyt hajanainen asuinalue, jolla opiskelijoiden määrä on suuri. Opiskelijataloja on paljon ja lisää vain rakennetaan.
Alue on unelias ja rauhallinen ja sitä ainakin vielä joitain vuosia ympäröivät metsät. Kun mennään vielä kauemmas keskustasta, vastassa on Multisilta, jossa jonkinlaista betonimaisuutta joku saattaakin nähdä, mutta Multisilta ei kuulu Peltolammiin.
Lähinnä Peltolammi muistuttaa suomalaista pikkutaajamaa jossain hevonkuusessa. Siellä ei ole mitään nähtävää eikä siellä tapahdu mitään, ei hyvää eikä pahaa.
Ja opiskelijatalojen lisäksi lähinnä omistusasuntoja - vaikkakin hintatason vuoksi varmaan paljon myös alemman keskiluokan asuttamia...mutta silleen normaalien työssäkäyvien kuitenkin. Vuokratalojahan Peltsulla ei montaa olekaan.
Ja kuten sanoit - aikas unelias ja luonnonläheinen lähiö. Karmea rakennusarkkitehtuuri - mut sitä se silloin 60-luvun lopulla ja 70-luvun alulla oli. Peltsu on vain yksi rumilus lukuisten vastaavien joukossa.
Itse asuin siellä toistakymmentä vuotta VTS:n vuokratalossa - eikä sielläkään yhtään perus-vuokrataloa kummempaa sattumusta ollut. Oli itse asiassa varsin yhteisöllistä menoa.
Mut sitä luontoa kaipaan. Käydään välillä autolla siellä vanhoissa maisemissa metsäkävelyllä koiran kanssa.
Multisilta on slummimpi.
Ruben Stiller haastattelee Lauri Nurmea Halla-aho-kirjan tiimoilta:
https://areena.yle.fi/audio/1-50640277
Jos sivuutetaan hetkeksi äärioikeisto-jorinat, niin kirjassa on ihan mielenkiintoistakin tietoa Halla-ahosta ja tämän taustasta. Kuten mm. se että Halla-aho on ylisukupolvisesti oppineesta ja menestyneestä kulttuurisuvusta lähtöisin. Ei se Halliksen kirjallinen lahjakkuus ihan sattumaa ole, jonka Nurmikin toteaa.
Itsellä ainakin heräsi sen verran kiinnostus kirjaa kohtaan, että sen kirjastosta lainaan ja luen. Nurmella on ideologian sokaisemat pisteensä, kuten useimmilla toimittajilla, mutta kyllä siltä ihan hyvääkin materiaalia tulee, kuten nähtiin täsmällisessä ennustuksessa siitä miten perussuomalaiset tulee hajoamaan. Nurmi on keskivertoa politiikan toimittajaa merkittävästi enemmän kartalla tästä skenestä.
Quote from: justustr on 16.10.2020, 22:37:39
Nurmella on ideologian sokaisemat pisteensä, kuten useimmilla toimittajilla, mutta kyllä siltä ihan hyvääkin materiaalia tulee, kuten nähtiin täsmällisessä ennustuksessa siitä miten perussuomalaiset tulee hajoamaan.
Perussuomalaiset eivät ole hajonneet millään tavalla. Eduskuntaryhmästä kylläkin loikkasi pois retkue luusereita, joista ei sen koommin ole juuri kuultu politiikassa.
Quote from: Lucce on 16.10.2020, 18:24:14
Mikäs "työryhmä" tällainen oikein on ja kuka sen on alunperin perustanut? Pitää alkaa tutkia tätä "työryhmää" ja poliittisia motiiveja siellä takana . Sekopää "professorit" jotka tätä tukevat pistetään myös suurennuslasin alle.
Löysin oikeusministeriön Seksuaalirikoksia koskevan rikoslain 20 luvun kokonaisuudistus -hankkeen. Siellä on alla oleva teksti, eli ilmeisesti raja pyritään laskemaan 12-vuoteen.
QuoteSääntelyssä olisi myös uusi alle 12-vuotiaan lapsen ikäraja, jota nuorempiin kohdistuvat sukupuoliyhteydet ja seksuaaliset teot olisivat ankarasti rangaistavia lapsenraiskauksena tai seksuaalisena kajoamisena lapseen tämän vapaaehtoisuutta arvioimatta.
Tässä on kuitenkin lisää mietintöä, jolla on selkeästi tarkoitus muuttaa asia täysin tulkinnanvaraiseksi. Tällä tavalla maahanmuuttajien rikostilastoja saadan kaunisteltua, mutta he voivat samalla sanoa, että eivät ole sallineet pedofiliaa, koska asia on tulkinnanvarainen.
QuoteTarkoituksena ei ole muuttaa 12-15-vuotiaiden osalta sitä nykyistä periaatetta, jonka
mukaan nuorten keskinäiset sukupuoliyhteydet ja muut seksuaaliset teot ovat rankaisemattomia silloin, kun teot eivät loukkaa toisen itsemääräämisoikeutta. Eräitä tarkistuksia sääntelyyn kuitenkin tehtäisiin. Erillisen rajoitussäännöksen sijaan ikä- ja kypsyysero otettaisiin huomioon teon rangaistavuuden määrittelyssä. Pelkkä ero ruumiillisessa kypsyydessä ei olisi enää säännöksen nojalla rangaistavuuden määrittävä
seikka, koska ruumiillista kypsyyttä olennaisempaa olisi tämän ikäisten osalta henkinen kypsyys. Nykyisen rajoitussäännöksen soveltaminen on poissuljettu, jos joko
iässä tai kypsyydessä on suuri ero. Ehdotetuissa lapsiin kohdistuvia rikoksia koskevissa säännöissä rangaistavuus edellyttäisi sitä, että sekä osapuolten iässä että henkisessä kypsyydessä on olennainen ero. Ehdotettu sääntely perustuu kuitenkin oletukselle, että olennainen ikäero osoittaa myös osapuolten kypsyydessä olevan olennainen ero. Tarkoitus ei siten ole asiallisesti rajoittaa nykyiseen nähden rangaistavuutta siltä osin kuin se koskee olennaisesti vanhemman 12-15-vuotiaaseen lapseen kohdistamia seksuaalisia tekoja. Sen sijaan muutoksen pääasiallinen tarkoitus on välttää sitä, että iältään lähellä olevat nuoret joutuisivat seksuaalisen kassakäymisensä vuoksi aiheettomasti rikosprosessin kohteeksi. Nuorten keskinäisen seksuaalisen kanssakäymisen rankaisemattomuuskaan ei kuitenkaan koskisi alle 12-vuotiaisiin
kohdistuneita tekoja, joissa toinen osapuoli on rikosoikeudellisen vastuuikärajan ylittänyt.
Työryhmän jäsenet:
QuoteTyöryhmän puheenjohtaja: Erityisasiantuntija Sami Kiriakos, oikeusministeriö
Työryhmän jäsenet :
Erityisasiantuntija Katariina Paakkanen, oikeusministeriö
Poliisitarkastaja Juha Tuovinen, sisäministeriö
Käräjätuomari Riikka Rask, Helsingin käräjäoikeus
Kihlakunnansyyttäjä Yrjö Reenilä, Valtakunnansyyttäjänvirasto
Asianajaja Liisa Tarvainen, Suomen Asianajajaliitto.
Rikosoikeuden professori Sakari Melander , Helsingin yliopisto
Rikosoikeuden professori Minna Kimpimäki, Lapin yliopisto
Oikeuspsykologian dosentti Julia Korkman
Otava Piha, Amnesty International Suomen osasto
Katariina Paakkanen toimii myös työryhmän sihteerinä.
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/87af2771-594a-480d-89d1-dffccd851af5/b76b654c-0ea7-4a3b-a3d9-4fd885651c93/ASETTAMISPAATOS_20190415083428.pdf
https://api.hankeikkuna.fi/asiakirjat/87af2771-594a-480d-89d1-dffccd851af5/ff77cd74-50d2-4681-82b7-9fb6792df34b/LAUSUNTOPYYNTO_20200710085048.PDF
https://oikeusministerio.fi/hanke?tunnus=OM007:00/2019
Quote from: Emo on 15.10.2020, 11:01:54
Quote from: Roope on 15.10.2020, 10:49:08
...
Uusi Suomi: Uutuuskirja: Nuori Jussi Halla-aho kertoi olevansa "ylpeästi arjalainen" – Rehtori: "Jos hän oli koulukiusattu, hän oli varmasti myös koulukiusaaja" (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uutuuskirja-nuori-jussi-halla-aho-kertoi-olevansa-ylpeasti-arjalainen-rehtori-jos-han-oli-koulukiusattu-han-oli-varmasti-myos-koulukiusaaja/8a7a5474-f733-4cb1-ab2d-c8961c9cd3ac) (maksumuuri)
Rehtorit ja opettajat ovat hyvin usein koulukiusaajan apureita.
QuoteHän huomaa keskustelussa samoja, usein toistuvia kliseitä.
– Se on vanhanaikainen käsitys, että kiusaaja itse on ollut joskus kiusattu. Sellainen ajatus, että hän olisi ollut syrjään työnnetty kiusattu, joka muuttuu toiminnaltaan ja persoonallisuudeltaan yhtäkkiä kiusaajaksi, ei pidä paikkaansa, Keltikangas-Järvinen sanoo.
Hän muistuttaa, että kiusatun asema on tukalampi kuin kiusaajan, vaikka usein puhutaan siitä, että molemmat tarvitsevat apua.
– Aikoinaan tuli tämä klisee, että kummatkin ovat yhtä suuria uhreja ja kumpaakin täytyy auttaa samalla tavalla. No ei todellakaan, kyllä kiusatun tilanne on huomattavasti vaikeampi.
https://yle.fi/uutiset/3-11565848
Tyydyin ensin vain tykkäämään tätä viestiä, mutta vaatii ylös muutaman rivin tekstiä tämä rehtorin osuus Halla-ahon kiusaamistaustan esiin nostosta.
Jokainen, joka on nähnyt Halla-ahon ja tietää hänen persoonastaan, ennen poliittista julkisuutta, näkee jo hänen olemuksestaan kiusaamisen jättämät syvät arvet. Jos hän on kouluaikoinaan myös ajoittain kiusaajiaan vastaan puolustautunut, niin hyvät Halla-aholle, oikein toimittu! Tämän puolustautumisen rehtori on sitten nähnyt ja tulkinnut molemminpuoliseksi kiusaamiseksi, vaikka todellisuus on ollut kovin toinen. Kukaan ei varmasti mielellään aikuisuudessa koulukiusatuksi tunnustaudu, ellei ole kärsinyt kiusaamisesta niin vakava-asteisesti, että se on häirinnyt elämää pahasti lapsuudessa ja yhä vaikutuksiltaan jatkuen aikuisuuteen. Usea varmasti tahtoisi unohtaa tällaiset asiat, ja siirtyä elämässään eteenpäin, jos se olisi ilman kiusaamiskokemuksen käsittelyä jotenkin mahdollista.
Yhdyn täällä monen aikaisemman kirjoittajan ajatuksiin siitä miten uskomatonta on, että yksi ihminen yhteiskunnassamme nostetaan tällä tavoin tikun nokkaan ja julkisesti ruoditaan hänen asioitaan tavalla ja tasolta, jolle ei pitäisi olla tarvetta kenenkään mennä, koskaan. Lauri Nurmi selvästi pyrkii liittymään niiden lukuisien muiden journalistien ja vaikuttajien joukkoon, jotka ovat nostaneet ja nostavat itseään hyvesignaloimalla Halla-ahon kustannuksella. Aivan kuin kiusatun ihmisen tausta avaisi tilan ja oikeutuksen astua muiden kiusaajien joukkoon, ja ottaa itsekin hutaisu kiusattua kohti.
'Eihän se nyt mitään enää tässä lukuisien hutaisujen sarjassa lisää tee tai tunnu..' tunnutaan ajattelevan.
Samanlaista ajattelua lehtijutun rehtorikin tässä yllä edustaa, sekä on puolustamassa ensisijaisessa omaa arvovaltaansa ja asemaansa. Myöntää se, että toista on hänen vahtivuorollaan ja silmiensä alla kiusattu, olisi samanaikaisesti sen myöntämistä, että on surkeasti epäonnistunut tehtävässään. Tästä tulee silloin rehtorin egon kysymys, ei enää kysymys silloiseen lapseen kohdistuneesta vääryydestä.
Edustaa käsittämätöntä ja erittäin tuomittavaa mentaliteettia, kyllä.
Halla-ahoa ympäröi nyt aikuisvuosinaan, ja politiikkaan tulon sekä julkisuuden myötä, kummallinen kahtiajako ympärillään olevien ihmisten reaktioissa ja suhtautumisessa häneen; toinen puoli ihannoi varauksetta ja vailla minkäänlaista kritiikkiä häntä mestarinaan, siinä missä toinen puoli edustaa Nurmen, Saarikosken ja Stillerin edustaman valtaintelligentsijan inhoreaktioita. Vaikka luulen, että ainoa asia, mitä vaatimaton Halla-aho elämältään toivoisi, on ihmisten suhtautuvan häneen neutraalisti, samalla tavalla ottaen vastaan ihmisenä kuin muihinkin ihmisiin on tapana suhtautua.
Minusta olisi myös neutraalia suhtautumista olettaa Halla-ahon aikuisena jo taustansakin vuoksi osaavan suhtautua muiden kiusattujen asemaan jotakin omista kokemuksistaan oppineena. Tämän vuoksi olin pettynyt, kun rehtoria vastaavaan asemaan näin aikuisena päästyään, hän ei puuttunut itse kiusatun/kiusattujen asemaan puolustavasti omalla kentällään, vaan antoi sen rehottaa ja avautua silmiensä edessä. Perussuomalaisten suuruus ei ole hyväksyttävä syy olla näkemättä ongelmia sen mikrotasoilla.
Hyyskä-lehdessä rakennellaan taas kaustia. Ilmeisesti tuolla pyritään siirtämään huomiota pois valtapoliitikkojen ja viranomaisten laittomista asyylijärjestelmän viimeisetkin rippeet romuttavista hankkeista (jo ennen kuin Merkel ja EU ehtivät tehdä tämän). Välineeksi on valittu taas kerran metakeskustelu ja normisolvaukset.
QuoteJussi Halla-ahon Twitter-heitto närkästyttää: "Väitän, että muissa Pohjoismaissa tällainen johtaisi eroon tai julkiseen anteeksipyyntöön"
"Asiaa voi arvostella ilman, että turvautuu rasismiin viittaavaan ilmaisutapaan. Voi puhua ongelmasta tekemättä ongelman kohteena olevista ihmisistä alempiarvoisia, naurunalaisia", Anders Adlercreutz kommentoi.
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-ahon-twitter-heitto-narkastyttaa-vaitan-etta-muissa-pohjoismaissa-tallainen-johtaisi-eroon-tai-julkiseen-anteeksipyyntoon/40794376-370d-4efb-a5fe-f5825e9e873f) 18.10.2020
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon maahanmuuttoon liittyvä tviitti suututtaa.
Halla-ahon rasistiseksi moitittu tviitti on osa turvapaikanhakijoista ja työperäisestä maahanmuutosta käytävää keskustelua. Se sai alkunsa, kun sisäministeriön maahanmuutto-osaston ylijohtaja Minna Hulkkonen kertoi Twitterissä perjantai-iltana keskustelutilaisuudesta, jossa käsitellään työperusteisen oleskeluluvan saamisen sujuvoittamista niiden turvapaikanhakijoiden kohdalla, jotka ovat työllistyneet ja saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen.
"Eduskunta on täynnä ihmisiä, jotka paneutuvat työhönsä. Jotka oikeasti yrittävät vääntää pykäliä ja maailmaa parempaan asentoon. Joille kaikki ei ole vain peliä, vaan jopa kutsumusta. Välillä kuitenkin törmään tällaiseen. Tuntuu kuin se vetäisi maton kaiken alta", rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Anders Adlercreutz kommentoi.
(...)
Onkohan sisäministeriön ylijohtaja koskaan pysähtynyt miettimään mihin nuo sujuvoittamistoimet johtavat? Minkä signaalin se antaa kaikille niille miljoonille, tänne soppapadan ääreen haluaville, kaukana Aasiassa ja Afrikassa? Entä mitä seuraa? Mitä maan sisäisen turvallisuuden osalta? Entä kuinka hyvinvointivaltio voisi kestää moisen kuormituksen romahtamatta?
Lisäksi koska on olemassa jo asyylijärjestelmää koskeva ulkomaalaislaki, niin tuollaiset sujuvoittamistoimet ovat laittomia ennen lakimuutoksia.
Suomessa oleskelee kaiken lisäksi poliitikkojen ja viranomaisten piittaamattomuuden ja virkavelvollisuuksien rikkomisen vuoksi tuhansia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita, jotka on voimassa olevan ulkomaalaislain mukaan poistettava maasta. Silti tuota lakia rikotaan täysin avoimesti, jopa median palstoilla rehvastellen. Jos Suomi olisi oikeusvaltio, niin yleinen syyttäjä olisi jo nostanut noita puuhia koskevat asianmukaiset syytteet. Ei Woltille ja vastaaviin "työllistyvät" ruokakuskit tuo mitään hyvää, vaan tällaiset ovat paha haitta ja yhteiskunnallinen tappio jo siksi, että veronmaksajat nämä lopulta joutuvat elättämään.
Quote from: akez on 18.10.2020, 13:00:18
Jussi Halla-ahon Twitter-heitto närkästyttää: "Väitän, että muissa Pohjoismaissa tällainen johtaisi eroon tai julkiseen anteeksipyyntöön"
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-ahon-twitter-heitto-narkastyttaa-vaitan-etta-muissa-pohjoismaissa-tallainen-johtaisi-eroon-tai-julkiseen-anteeksipyyntoon/40794376-370d-4efb-a5fe-f5825e9e873f) 18.10.2020
Quote from: Uusi SuomiSuomen Uutisten päätoimittaja, helsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Matias Turkkila (ps) vastaa Adlercreutzille viittaamalla rkp:n entisen maahanmuuttoministerin Astrid Thorsin toimintaan.
"Astrid Thors rakensi aikanaan kategorian "Humanitaarinen suojelu". Sillä myönnettiin turvapaikka ihmisille, jotka eivät täyttäneet turvapaikkaedellytyksiä. Nyt tehdään sama mekanismi vielä laajemmassa muodossa. Tämä on päätöntä. Päätöksen moittiminen ei ole päätöntä."
Toinen vertailukohta on muutaman vuoden takainen käytäntö, jossa oleskelulupia myönnettiin kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille, jotka kieltäytyivät poistumasta Suomesta, vaikka se oli heille mahdollista. Tällaista lakia ei koskaan hyväksytty eduskunnassa, vaan kyse oli lain tulkintaan ilmaantuneesta porsaanreiästä, joka tukittiin vuonna 2015.
Nykyhallitus ei selvästikään halua muuttaa ulkomaalaislakia, mikä herättäisi huomiota ja sataisi persujen laariin, vaan yrittää kikkailemalla muuttaa käytäntöjä vaihvihkaisesti vuotta 2015 edeltävän kaltaiseksi tarjoamalla laittomille siirtolaisille helppoja oleskelulupia tai ainakin vastaavat palvelut kuin muillekin.
Jo nyt inflaation kärsinyt oleskelulupajärjestelmä menettää kokonaan merkityksensä, jos ko. suunnitelman mukaan rajan yli hiippaillut voi käytännössä lontia suoraan fattaan vaatimaan asuntoa, rahaa ja palveluja.
En usko, että tätä(kään) maata voi enää mikään pelastaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 13:37:10
Jo nyt inflaation kärsinyt oleskelulupajärjestelmä menettää kokonaan merkityksensä, jos ko. suunnitelman mukaan rajan yli hiippaillut voi käytännössä lontia suoraan fattaan vaatimaan asuntoa, rahaa ja palveluja.
En usko, että tätä(kään) maata voi enää mikään pelastaa.
Samaa mieltä, aika toivottomalta näyttää. Miksei lyödä vain passia käteen kaikille tulijoille samantien koska koko systeemi menettää merkityksensä. Ja miksi keskusta ei vastusta tätä? Täytyy varmaan vakavammin alkaa harkita muuttoa tulevaisuudessa
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 13:37:10
Jo nyt inflaation kärsinyt oleskelulupajärjestelmä menettää kokonaan merkityksensä, jos ko. suunnitelman mukaan rajan yli hiippaillut voi käytännössä lontia suoraan fattaan vaatimaan asuntoa, rahaa ja palveluja.
En usko, että tätä(kään) maata voi enää mikään pelastaa.
Voi toki pelastaa. Perussuomalaiset seuraavaan hallitukseen ja puolueelle sisäministerin salkku, niin tämänkaltaiset ääliömäisyydet on hyvinkin korjattavissa. Toki se edellyttää sitä, että perussuomalaisten kannattajat lopettaa haaveilun ideaalimaailmasta ja hyväksyy tietyn epätäydellisyyden.
Quote from: Kela_Platinum on 18.10.2020, 13:42:47
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 13:37:10
Jo nyt inflaation kärsinyt oleskelulupajärjestelmä menettää kokonaan merkityksensä, jos ko. suunnitelman mukaan rajan yli hiippaillut voi käytännössä lontia suoraan fattaan vaatimaan asuntoa, rahaa ja palveluja.
En usko, että tätä(kään) maata voi enää mikään pelastaa.
Samaa mieltä, aika toivottomalta näyttää. Miksei lyödä vain passia käteen kaikille tulijoille samantien koska koko systeemi menettää merkityksensä. Ja miksi keskusta ei vastusta tätä? Täytyy varmaan vakavammin alkaa harkita muuttoa tulevaisuudessa
Ei noin voida tehdä, koska silloin mokusektorin ja lupakäsittelyn työllistämältä virka- ja lakimiesarmeijalta vähenisivät reilusti työt ym. ansaintamahdollisuudet. Bisneksen kannalta on järkevintä on pitää valtaisa byrokratia pystyssä, mutta huolehtia samalla siitä, että mahdollisimman moni saa myönteisen lupapäätöksen.
Konkurssihan tästä seuraa viimeistään siinä vaiheessa kun lainahanat menevät kiini, mutta Suomessa alkaa muutenkin olla "pelastukoon ken voi" -tunnelma, jossa kaikki yrittävät ulosmitata sen minkä voivat vielä ennen kuin korttitalo romahtaa lopullisesti.
Quote from: WinstonSmith on 16.10.2020, 15:35:17
Ilmeisesti joku työryhmä pohtii suojaikärajan laskua 12-vuoteen. Kommenteissa joku sanoo, että työryhmä on perustettu edellisen hallituksen aikana. On erikoista, että tällainen työryhmä on olemassa ja on mielenkiintoista katsoa tuleeko tämä "uudistus" toteutumaan.
[tweet]1317022743137837056[/tweet]
Tulevaisuudessa
12v tyttö haluaisi mopon, ei käy kun liian nuori ajamaan
12v tyttö haluaisi pelata hedelmäpeliä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa pullon siideriä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa tölkin urheilujuomaa, kauppias ei myy kuin liian nuori
12v tyttö tulee vanhoja ukkoja täynnä olevaan baariin, ilmoittaa että antaa kaikille eikä tarvitse käyttää kondomia. Se sopii mainiosti kun tuota ikääkin on jo kertynyt 12v ja kohta pääsee koulussa ihan yläasteelle.
Jos olet vaikka päivää vajaa 18-vuotias, sinulle ei myydä edes vappusimaa, vaikka sitä ei edes luokitella lain mukaan alkoholijuomaksi etkä myöskään voi ostaa suklaakonvehteja. Mutta jos olet 12, saat ottaa sisään setämiestä vaikka bussilasteittain eikä siihen voi kukaan sanoa yhtään mitään.
:facepalm:
Merkittävä osa turvapaikanhakijoiden raiskauksista on alaikäisiin kohdistuvia (mm. Oulun raiskausrinki), joten tekemällä hommasta laillista muuttuu tilastot huomattavasti siistimmiksi, jolla voidaan taas oikeuttaa haittamaahanmuuton kasvattamista. Tämä tässä lakimuutoksessa on taustalla ja prosessi on puhtaasti poliittinen. Varmasti lakimuutosta ajavat professorit ovat itsekin vihervasemmistolaisia, mutta eiköhän käskyt tule kuitenkin sylttytehtaalta.
Hyvä, että Halla-aho nostaa aiheen twitterissä esille, mutta odottaisin aiheesta silti suurempaakin älämölöä mm. eduskunnassa. Lisäksi perussuomalaiset voisivat ottaa aiheen kunnallisvaaliteemaksi.
Miten olisi vaikkapa radiomainos tyyliin:
"Haluatko laillistaa lasten hyväksikäytön? Jos vastauksesi on kyllä, niin äänestä vihervasemmistoa. Jos taas vastauksesi on kielteinen, niin perussuomalaiset on potentiaalinen vaihtoehto sinulle, sillä perussuomalaiset vastustaa jyrkäsi vihervasemmiston kaavailemaa suojaikärajan laskemista"
On tää pimeätä. 12-vuotiaalla on kolme vuotta matkaa, että saa mopokortin, kuusi vuotta matkaa luvalliseen tupakanpolttoon, mietojen alkoholien nauttimiseen sekä äänestämiseen, kahdeksan vuotta väkevien alkoholijuomien ostamiseen - mut heti paikalla hän on täysin kykenevä arvioimaan seksin harrastamisen järkevyyttä jonkun saatanan keski-ikäisen pedofiilin kanssa.
Saahan 12-vuotias ilmoittaa toiveensa siitäkin, kummalle vanhemmalle hän haluaisi jäädä erotilanteessa - ja toive mahdollisesti otetaan huomioonkin, vaikka päätös voi olla ihan muuta - joten onhan se aivan luonnollista, että tuon ikäinen kykenee rationaalisiin itsenäisiin ratkaisuihin seksin suhteen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2020, 14:52:45
Jos olet vaikka päivää vajaa 18-vuotias, sinulle ei myydä edes vappusimaa, vaikka sitä ei edes luokitella lain mukaan alkoholijuomaksi etkä myöskään voi ostaa suklaakonvehteja. Mutta jos olet 12, saat ottaa sisään setämiestä vaikka bussilasteittain eikä siihen voi kukaan sanoa yhtään mitään.
:facepalm:
Lisätään vielä se, minkä jo kaikki näkevät: tässä viedään Suomea taas pari askelta kohti islamilaista kalifaattia: puolikin grammaa alkoholia on ehdoton no-no, mutta se on ok, että vanhat gubet käyvät bylsimässä pikkulapsia!
Vituttaa ankarasti, tässä kyllä tullaan taas pilaamaan tuhansien ja tuhansien lapsien elämä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2020, 15:22:11
Vituttaa ankarasti, tässä kyllä tullaan taas pilaamaan tuhansien ja tuhansien lapsien elämä.
Tuskin kepu sentään tuota lakimuutosta tohtii tukea, vaikka läpimätä ja totaalisen korruptoitunut onkin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 15:23:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2020, 15:22:11
Vituttaa ankarasti, tässä kyllä tullaan taas pilaamaan tuhansien ja tuhansien lapsien elämä.
Tuskin kepu sentään tuota lakimuutosta tohtii tukea, vaikka läpimätä ja totaalisen korruptoitunut onkin.
Totta. Luultavasti tupaillassa alkaa yhtä jos toistakin emäntää ja isäntää yskittää mikäli paikallinen edustaja näyttää peukkua tälle kalifaattilaille.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 15:23:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2020, 15:22:11
Vituttaa ankarasti, tässä kyllä tullaan taas pilaamaan tuhansien ja tuhansien lapsien elämä.
Tuskin kepu sentään tuota lakimuutosta tohtii tukea, vaikka läpimätä ja totaalisen korruptoitunut onkin.
Voipi olla, mutta köh..kyse on siis Kepusta. Kepu on tehnyt tässä vuosien saatossa kaikenlaista, mitä ei heiltä ole odotettu. Jos Kepu siitä vaan jotenkin hyötyy- niin kyllä se tuotakin lakimuutosta tohtii- ja ahnaasti tohtiikin tukea. Sen jälkeen seuraakin sitten jatkoa sarjaan 'kaikkien selittelyjen äiti'.
Pointti on siis se- että Kepuun ei voi nykyisällään luottaa missään asiassa. Ei yhtään missään.
E: Vielä pimeämmäksi tämän tekee se, että toteutuessaan kyseinen lakimuutos voi tarkoittaa jatkossa sitä, että Suomessa alkaa esiintymään 25v mummeja, siis isoäitejä. Siinä sitä on kuvittelemista kerrakseen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2020, 15:23:59
Quote from: Eino P. Keravalta on 18.10.2020, 15:22:11
Vituttaa ankarasti, tässä kyllä tullaan taas pilaamaan tuhansien ja tuhansien lapsien elämä.
Tuskin kepu sentään tuota lakimuutosta tohtii tukea, vaikka läpimätä ja totaalisen korruptoitunut onkin.
Voihan sitä pientä napinaa tulla mutta eiköhän siitä sopuun päästä kun tehdään kepun mieleinen maakuntahimmeli.
Oikeasti on hyvin vaikea kuvitella että joku edes tällaisia ehdottelee, niin on kuin kopio koraanista. Miksi ei yksin tein ikäraja 9 vuoteen ja kihlata saisi jo 6 vuotiaan. 12 vuotias on vielä holhouksen alainen kehittyvä lapsi eikä hän ole vielä rikosoikeudellisessa vastuussa. 12 vuotiaaseen sakaantuva aikuinen mies on yksiselitteisesti pervo. Kai tässä yritetään kotouttaa paremmista kulttuureista tulevia.
Jatkossa siis on luvassa oikeudenkäyntejä joissa vanhemmat ovat syytettyinä kun ovat hätistäneet tiehensä jonkun heidän lastaan vokottelevan pervon.
No, eipä tätä ehdotusta kotimaisia lastenahdistelijoita silmälläpitäen ole tehty. Kantasuomalaista lastenahdistelijaa saanee edelleen kurmottaa ilman pelkoa rangaistuksesta mutta estäpä kunniakansalaisia tutustumasta prinsessoihimme, kuten eräs poliisi asian ilmaisi, niin se on sellainen ihmisoikeusrikos että siitä ei vähällä selviä.
Kyllä,meillä on todellakin maailmanmestaruus omiin muroihin kusemisessa.
Nythän pitäisi olla niin että RIKOSOIKEUDELLINEN vastuu alennetaan 12 vuoteen. Sen sijaan, nyt halutaan alentaa suojaikärajaa 12 cuoteen.
Mikä ihmeen ihminen tuollaista edes ehdottaa? Onhan Suomessa ihan kotimaisia pervoja mutta että sallittaisiin laissa 12- vuotiaan hässiminen?
Nämä asiat tuntuvat tulevn kuin hyökyaalto. Vuonna 2015 saatiin ENSIMMÄINEN joukkoraiskaus Suomessa, sekin tapahtu Ruotsinlaivalla ja muistetaan ketkä sen tekivät. Ei Palle, Kalle eikä Pekka. Nyt joukkoraiskaus- uutisia on lähes viikoittain.
Mitä ihmettä tässä oikeasti yitetään tehdä, siis suojaikärajan alentamisella? Siivota tilastoja? Oli eduskunnassa sitten mitkä puoluemääräykset hyvänsä, tai mikä tahansa palkintovirka tulossa, kuka hyvänsä äänestää sen puolesta että 12- vuotias olisi vapaata riistaa, on perverssi sika tai nauta. Menee samaan kategoriaan kuin Jammu- setä. Pthyi, pthyi saamari. Yök!
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2020, 16:04:47
Kai tässä yritetään kotouttaa paremmista kulttuureista tulevia.
Oikeastaan tässä yritetään kotouttaa kantajengiä parempien tulijoiden uusiin "arvoihin". *Vihapuhe* :facepalm: >:(
Homma etenee, Jussi kommentoi:
QuoteLoistava viikonloppu Varsinais-Suomessa. Kiitokset Saloon, Somerolle, Loimaalle, Turkuun, Nousiaisiin (-seen?), Raisioon, Kaarinaan ja Paraisille/åt Pargas!
Piiri ja paikallisyhdistykset tekevät hyvää työtä ja listat täyttyvät. Paikallislehdet tekivät kiitettävästi juttuja, ja muidenkin puolueiden edustajia kävi ystävällisesti moikkaamassa.
Tutut aiheet tulevat puheeksi kaikkialla. Ne voidaan tiivistää käsitteisiin "terve järki", "oikeudenmukaisuus", "valtiovallan prioriteetit". Näissä kysymyksissä perussuomalaiset tarjoaa vaihtoehdon hulluudelle, epäreiluudelle ja arvovääristymille.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3461961120590724
Quote from: Man in a Suit on 18.10.2020, 18:58:42
Mikä ihmeen ihminen tuollaista edes ehdottaa? Onhan Suomessa ihan kotimaisia pervoja mutta että sallittaisiin laissa 12- vuotiaan hässiminen?
Kehottaisin ensimmäisenä suuntaamaan tutkivan katseen vihreisiin päin. Nämä ovat jo aiemminkin olleet Saksassa (https://hommaforum.org/index.php/topic,82067.msg1320396.html#msg1320396) pedofiilien tuki ja turva, jopa ainoa mahdollisuus päästä tyydyttämään himojaan. Tuskinpa tuo on näiden aatteista vieläkään varissut pois, vaikka puoluejohto anteeksipyyntöjä esittelisikin. Tuoltahan suunnalta useimmiten tulevat tämän maan hulluimmat ideat ja provokaatiot.
Quote from: akez on 18.10.2020, 20:19:46
Quote from: Man in a Suit on 18.10.2020, 18:58:42
Mikä ihmeen ihminen tuollaista edes ehdottaa? Onhan Suomessa ihan kotimaisia pervoja mutta että sallittaisiin laissa 12- vuotiaan hässiminen?
Kehottaisin ensimmäisenä suuntaamaan tutkivan katseen vihreisiin päin. Nämä ovat jo aiemminkin olleet Saksassa (https://hommaforum.org/index.php/topic,82067.msg1320396.html#msg1320396) pedofiilien tuki ja turva, jopa ainoa mahdollisuus päästä tyydyttämään himojaan. Tuskinpa tuo on näiden aatteista vieläkään varissut pois, vaikka puoluejohto anteeksipyyntöjä esittelisikin. Tuoltahan suunnalta useimmiten tulevat tämän maan hulluimmat ideat ja provokaatiot.
En usko erityisesti että Suomen Vihreät olisivat pedofiliaan kallellaan muuten, mutta kun tilastoja pitäisi omista mokista siivota niin onhan se sitten ihan okei. Kuten tapana on, ei ratkaista juurisyitä vaan imago-ongelmat. Tuskinpa nämä ehdotukset olisivat radikaalivihervasemmistolaisen Amnestyn edustajan seulaa läpäisseet elleivät ne olisi Vihreiden strategiaa tukevia.
Laskeskelin että jos on syntynyt vaikka 1.1 niin hän täyttää 12v kun on ala-asteen viidennellä luokalla. Lain muutoksen jälkeen pahimmillaan kuudes luokka jäisi käymättä kun joutuisi äitiyslomalle ennen koulun alkamista. olisi siinä neuvolan tädillä ihmettä kun se 50 v äijän käppänä ei olekaan sen 12v tytön isä vaan hänen tulevan lapsensa isä.
Quote from: Man in a Suit on 18.10.2020, 18:58:42
Vuonna 2015 saatiin ENSIMMÄINEN joukkoraiskaus Suomessa, sekin tapahtu Ruotsinlaivalla ja muistetaan ketkä sen tekivät. Ei Palle, Kalle eikä Pekka. Nyt joukkoraiskaus- uutisia on lähes viikoittain.
Puutun nyt vain tähän.
Joukkoraiskauksia on ollut vaikka ja kuinka Suomessa jo aiemmin.
Toki suurin osa on ollut importatun väestön kolttosia, suomalaisilla kun ei tunnu olevan niin verissä tuo miesporukalla väkisinmakuu, vaan on näitäkin kerran pari vuoteen.
Puistattavimpana esimerkkinä aiemmistä tulee mieleen Oulun saksiraiskaus (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074079095/Julma+raiskaus+toi+vankeutta+kolmelle+Oulussa) vuodelta 2005.
Quote
Oulun käräjäoikeus tuomitsi tiistaina kolme miestä vankeuteen törkeästä raiskauksesta. Michael Andrew Lofo ja Gak Willyang Mogdam saivat teosta neljän vuoden ja kolmen kuukauden vankeusrangaistuksen ja Muawia Abuzaid Tutu Atiya kahden vuoden ja kahdeksan kuukauden vankeusrangaistuksen. Rikos tapahtui Oulussa viime kesäkuussa. Noin 30-vuotias nainen huomasi ravintolaillan päätteeksi olevansa vieraassa asunnossa, jossa hänet raiskattiin useaan kertaan. Käräjäoikeuden mukaan miehet raiskasivat naisen erityisen julmalla ja nöyryyttävällä tavalla. Teon yhteydessä käytettiin saksia.
Quote from: foobar on 18.10.2020, 20:23:14
En usko erityisesti että Suomen Vihreät olisivat pedofiliaan kallellaan
Minä taas epäilen, että jos jossain puolueessa on pedofilia yliedustettuna, niin se on vihreissä. Nämä liberaalit piirithän ovat ainakin USA:ssa varsin paljon sotkeutuneet pedofiliaan joten miksi ei Euroopassa ja Suomessakin.
Vihreillä on myös muut intressit tässä asiassa. Jos maailmalle saadaan markkinoitua, että 12-vuotias on vapaata riistaa, saadaan upea vetovoimatekijä, jolla houkutella lisää mamuja Suomeen. Onhan islamilainen maailma tunnettu lapsiavioliitoistaan ja koraanissakin on pedofiliaa ihan profeetan esimerkillä.
Minusta se että asiasta edes keskustellaan on aika posketonta ja osoittaa miten helvetin alas Suomi on moraalisesti vajoamassa. "Mietintö" tietenkin paketoidaan siten, että 12-vuotiaan raiskaaminen harkitaan henkilöiden kypsyyden kautta koska ei kehdata suoraan alentaa suojaikärajaa 12 vuoteen. Tämä "harkinta" kuitenkin avaa tulvaportit sille, että joistain matalan ÄO:n maista kuka tahansa setämies voi raiskaa 12-vuotiaan ilman tuomiota.
Vittu näitä suvakkeja! Joskus mieleen tulee ajatus, että koko systeemi pitäisi resetoida pistämällä koko vasemmistoliberaalinen roskaporukka pysyvästi "jäähylle".
Saadaan kätevästi poistettua yksi pottunokkia suivaannuttava, sortoa paenneiden hädänalaisten kunniakansalaisten keskuudessa yleinen ilmiö kuten lasten raiskailu ja groomaus...vihapuhe ja rasismus myös vähenee kun ei tule enää etuliitettä "lapsen" vaan vain raiskaus ja hyväksikäyttö?🙄
Quote from: Veturinainen on 18.10.2020, 20:07:33
Homma etenee, Jussi kommentoi:
QuoteLoistava viikonloppu Varsinais-Suomessa. Kiitokset Saloon, Somerolle, Loimaalle, Turkuun, Nousiaisiin (-seen?), Raisioon, Kaarinaan ja Paraisille/åt Pargas!
Piiri ja paikallisyhdistykset tekevät hyvää työtä ja listat täyttyvät. Paikallislehdet tekivät kiitettävästi juttuja, ja muidenkin puolueiden edustajia kävi ystävällisesti moikkaamassa.
Tutut aiheet tulevat puheeksi kaikkialla. Ne voidaan tiivistää käsitteisiin "terve järki", "oikeudenmukaisuus", "valtiovallan prioriteetit". Näissä kysymyksissä perussuomalaiset tarjoaa vaihtoehdon hulluudelle, epäreiluudelle ja arvovääristymille.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3461961120590724
Semisti huvittavia kyllä tällaiset tyhjät fraasit, vaikka toki politiikanteon ydintä ovatkin. Perussuomalaiset tarjoaa vaihtoehdon hulluudelle ja tietenkin myös tuo Suomen takaisin :D
Nuo voivat olla käytännössä aivan täysin muuta kuin mitä äänestäjille kaupitellaan. Mikä se Halla-ahon tarjoama vaihtoehto oikeasti on? Millainen Suomi halutaan tuoda takaisin ja minkälaisen väestökoostumuksen kanssa? Mitä on "haittamaahanmuutto"?
Nyt on Halla-aholla ja kumppaneilla kova pöhinä päällä ja esiinnytään "kansallismielisenä" vastavoimana nykyhallitukselle. Samalla kokoomuksen kanssa synnytetään jo kulisseissa kovaa vauhtia uutta talousoikeistolaista hallitusta, joka ei persuäänestäjien tai ylipäätään suomalaisten enemmistön etuja tule ajamaan. Tuntuu siltä, että persut ajavat talouskysymyksissä (esim. työehtosopimusasioissa) ihan tarkoituksella sammutetuin lyhdyin, koska kaikki on kaupan ja moni johtopersuista Halla-aho mukaan lukien on itsekin lähes kokoomuslainen talousmielessä.
Oma veikkaukseni on, että muutaman vuoden päästä ollaan jälleen v. 2015/2016 tilanteessa. Halla-aho menee hallitukseen myymään perseensä, kannatus ja puolueen uskottavuus romahtaa ja sen jälkeen katsellaan taas, että mitäs sitten seuraavaksi.
En haluaisi, että näin on, mutta kaikki merkit viittaavat tähän.
Quote from: Alaric on 19.10.2020, 00:04:12
Samalla kokoomuksen kanssa synnytetään jo kulisseissa kovaa vauhtia uutta talousoikeistolaista hallitusta, joka ei persuäänestäjien tai ylipäätään suomalaisten enemmistön etuja tule ajamaan.
Ei kai persujen talouspolitiikka mikään yllätys ole kellekään? Itsellä kiinnostaa eniten mitä persut saisi oikeasti aikaan, vai lässähtääkö meno johonkin -100 kiintiöpakolaiseen. Kokoomus tuskin mihinkään järisyttävään muutokseen lähtee mukaan, mutta ehkä sekin onnistuu jos persut suostuu kaikkeen mitä keksivät ehdottaa. Ei kyllä hyvältä näytä tämmöiselle epärikkaalle :roll:
Quote from: Hohtava Mamma on 19.10.2020, 00:20:29Facebookin mittakaavassa on melko lailla pakko mennä 'fraaseilla', vaikka iskulausepolitiikka sinänsä antaakin vaikutelman vasemmistolaisuudesta.
Talousoikeistolaisuudessa ei minun mielestäni ole sinänsä yhtään mitään väärää, koska maailman sivu porvarit ovat luoneet hyvinvoinnin myös 'torppareille' ja 'kommunisteille'. Talousvasemmiston tehtävä on ollut jarruttaa tuloerojen kasvua epäoikeudenmukaiselle tasolle, ja hyvä niin. Mutta jos kakkua ei ole leivottu, sitä ei voi jakaa. Talousoikeisto on se, joka sen kakun tekee. Hyvin yksiselitteisesti. Nykyvasemmistolla on taas hyvin vähän tekemistä sen vasemmiston kanssa, joka puolusti työläisen oikeuksia Tampellan tykkitehtaalla.
Veikata tietysti saa mitä haluaa, mutta ei minusta kuulosta kovin rakentavalta syyllistää Halla-ahon persut jo etukäteen edeltäjiensä synneistä. Niistä, joista perussuomalainen äänestäjäkunta otti pesäeron selvin numeroin 10.6.2017. Jos persujen politiikka ei miellytä muutoin, niin silloin tietysti pitää äänestää jotain muuta puoluetta.
Hauskasti vedetty mutkia suoraksi :D Oikeisto tekee yksiselitteisesti rahaa juu, varsinkin nämä meidän "talousnerot" kokoomuksessa.
Kannattaa myös pohtia sitä, että luoko talousoikeistolainen ja ennätyksellisesti Suomea hallituksessa ollessaan velkaannuttanut kokoomus EK:n ja suurpääoman juoksupoikana täällä sitä rahaa ja hyvinvointia suomalaisille vaiko kenties omille rahoittajilleen ja näiden taustajoukoille? Ja mikä mahtaa olla Halla-ahon perussuomalaisten rooli tällaisen porukan kanssa hyvin todennäköisesti tulevaisuudessa toimiessa, kun ottaa huomioon myös persujen johtojengin kokoomushenkisyyden talousasioissa?
Tietenkin itse äänestän jotain muuta kuin persuja tällä hetkellä, koska Mestari hoveineen on kussut pitkäaikaisen äänestäjän (v. 2007 - 2019 miinus Soini presidentinvaaleissa) silmille jo aivan tarpeeksi. Ei pysty enää. Vaikka sitten tyhjää tai Pekka Siitointa, jos ei mitään järkevää tule vastaan.
Olisi vain muiden äänestäjien kuluttajansuojan kannalta äärimmäisen tärkeää saada tietoon, mitä Halla-ahon perussuomalaiset
oikeasti ajavat ja mitkä asiat ovat kauppatavaraa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2020, 14:36:20
Tulevaisuudessa
12v tyttö haluaisi mopon, ei käy kun liian nuori ajamaan
12v tyttö haluaisi pelata hedelmäpeliä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa pullon siideriä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa tölkin urheilujuomaa, kauppias ei myy kuin liian nuori
12v tyttö tulee vanhoja ukkoja täynnä olevaan baariin, ilmoittaa että antaa kaikille eikä tarvitse käyttää kondomia. Se sopii mainiosti kun tuota ikääkin on jo kertynyt 12v ja kohta pääsee koulussa ihan yläasteelle.
Joo, kauas on tultu minun lapsuuteni ajoista. Meidän talon hississä oli kyltti "Alle 12-vuotiaat eivät saa yksin käyttää hissiä" ja nyt ne ovat jo nussintakelpoisia.
Quote from: Pöhisijä on 19.10.2020, 00:32:06
Quote from: Alaric on 19.10.2020, 00:04:12
Samalla kokoomuksen kanssa synnytetään jo kulisseissa kovaa vauhtia uutta talousoikeistolaista hallitusta, joka ei persuäänestäjien tai ylipäätään suomalaisten enemmistön etuja tule ajamaan.
Ei kai persujen talouspolitiikka mikään yllätys ole kellekään? Itsellä kiinnostaa eniten mitä persut saisi oikeasti aikaan, vai lässähtääkö meno johonkin -100 kiintiöpakolaiseen. Kokoomus tuskin mihinkään järisyttävään muutokseen lähtee mukaan, mutta ehkä sekin onnistuu jos persut suostuu kaikkeen mitä keksivät ehdottaa. Ei kyllä hyvältä näytä tämmöiselle epärikkaalle :roll:
Nykyhallituksen aikaan on helppo syyttä "kommunistihallitusta" kun firma lakkauttaa tehtaan maksimoidakseen omistajien voitot. Ketäs sitten syytetään kun istutaan samassa hallituksessa kokoomuksen kanssa? Edellistä hallitusta? :P
QuoteHalla-aho tuoreesta kirjasta: "Kyllähän tällaisia syytöksiä pitäisi jollain pystyä perustelemaan" – HS näyttää Saarikon ja Halla-ahon väittelyn suorana juuri nyt
[...]
Viime viikolla ilmestyi Jussi Halla-ahosta kertova epävirallinen elämäkerta. Toimittaja Lauri Nurmen kirjoittama kirja ruotii erityisesti Halla-ahon satoja blogikirjoituksia.
Halla-aholta kysyttiin tilaisuudessa kirjasta. käsitellään muun muassa hänen juutalaisvastaisina pidettyjä blogikirjoituksiaan. HS:n kirja-arviossa toimittaja Unto Hämäläinen kuvasi osaa teksteistä hyytäviksi. Halla-aho sanoi, ettei ole itse lukenut kyseistä kirjaa.
Halla-aho kuvaili, että hän ei aio lähteä sana sanaa vastaan -väittelyyn aiheesta, sillä sitä hän ei mielestään voi voittaa.
"Kyllähän tällaisia syytöksiä pitäisi jollain pystyä perustelemaan. Odotan, että hän perustelee jollain näitä härskejä väitteitä", Halla-aho vastasi viitaten kirjoittaja Lauri Nurmeen.
SAARIKOLTA kysyttiin, voisiko keskusta tässä valossa harkita hallitusyhteistyötä perussuomalaisten kanssa.
"Keskusta on vanha kunnon yhteistyöpuolue. Lähtökohtaisesti kannattaa pitää tässä vaiheessa tulevia vaaleja ajatellen kaikki ovet avoinna", Saarikko sanoi.
Saarikko kuitenkin korosti ihmisarvoa ja sitä, että Suomi on esimerkiksi maahanmuuttoon liittyen sitoutunut kansainvälisiin sopimuksiin ja ihmisoikeuksiin.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006674257.html) 19.10.2020
Niin mitä niistä kansainvälisistä sopimuksista? YK:n pakolaissopimus mahdollistaa Suomen ja EU:n lopettavan vaikka kaiken humanitaarisen maahanmuuton.
Edit:
Uutista päivitetty.
QuoteHALLA-AHOLTA kysyttiin myös hänen viimeviikkoisesta twiitistään, jossa hän kuvailee humoristiseksi tarkoitetusti keskustelua maahanmuuttajan ja maahanmuuttoviranomaisen välillä.
Kansanedustaja Anders Adlercreutz (r) kommentoi Twitterissä, että hänestä tuntuu, että tällainen kirjoittelu vie maton kaiken ahkeran eduskuntatyön alta.
"Suomi ei ole Adlercreutzin äidinkieli. En tiedä, onko tässä nyt jokin väärinkäsitys hänen taholtaan", Halla-aho kommentoi ja jatkoi kertoen tarkoituksensa olleen pilkata suomalaista maahanmuuttojärjestelmää.
QuoteKeskustan valtakunnallisesti heikko kannatus nähdään perussuomalaisissa iskun paikkana. Puheenjohtaja Halla-aho on sanonut HS:lle, että keskusta on ainoa suunta, josta hakea uusia tukijoita erityisesti maaseudulla.
Saarikon mukaan häneltä on viime aikoina kysytty, pelottaako häntä se, että perussuomalaiset tavoittelee samoja äänestäjiä kuin keskusta.
"Minusta on mielettömän hienoa, jos puolue, joka on tullut tunnetuksi vähän toisentyyppisistä asioista ja jota johtaa helsinkiläinen tohtorismies, osoittaakin yhtäkkiä näin suurta mielenkiintoa maaseutua ja suomalaisia maakuntia kohtaan", Saarikko sanoi.
"Tervetuloa vaan riveihin suomalaisen maaseudun ja maakuntien puolustajaksi."
Saarikko tietää, että ei pärjää asiakeskustelussa, joten näyttää yrittävän syleillä Halla-ahon emomaisesti (Halla-aho 12 vuotta vanhempi) kuoliaaksi. Saa nähdä, kuinka kauan pokka pitää.
^Käynnissä oleva väittely on suorastaan huvittavaa.
Saarikko on kaikesta samaa mieltä Halla-ahon kanssa ja pystyy lähinnä takertumaan yksittäisiin sanoihin ja jankuttaa ulkoa opittuja fraasejaan "Keskusta haluaa" ja "Keskusta vaatii" jne jne.
Asetelma on jäätävä. Hallis istuu ryhdikkäänä tyynesti ja vastailee rauhassa sanojaan harkiten, business as usual.
Saarikko käy kierroksilla, hakee sanojaan, jankkaa kovaan ääneen ja venkoillee tuolillaan sen näköisenä kuin johonkin sattuisi. Uuvateiltakin on otettu oppia; Soinilaisia sutkauksia yrittää Annika hakea ja lastakin on jo pariin otteeseen silmään katsottu. Nokiakin mainittu. Saattaa tietysti sattuakin. ???
Quote from: Alaric on 19.10.2020, 00:04:12
Oma veikkaukseni on, että muutaman vuoden päästä ollaan jälleen v. 2015/2016 tilanteessa. Halla-aho menee hallitukseen myymään perseensä, kannatus ja puolueen uskottavuus romahtaa ja sen jälkeen katsellaan taas, että mitäs sitten seuraavaksi.
En haluaisi, että näin on, mutta kaikki merkit viittaavat tähän.
Todellisuudessa mitään merkit eivät tietenkään viittaa tähän.
Jussi on kunkku, ei voi muuta sanoa. Veti juuri suorassa lähetyksessä Kepun Saarikon kölin alta. Voi että!!!
Outo mies tämä politiikoksi on Jussi. Ei valehetele ja on ainoa puoloejohtaja maassamme. joka pystyy ajattelemaan istuen ja seisten. Loogisesti, ja järkevästi selkokielellä.
Quote from: Paawo on 19.10.2020, 10:19:25[..]..Asetelma on jäätävä. Hallis istuu ryhdikkäänä tyynesti ja vastailee rauhassa sanojaan harkiten, business as usual. Saarikko käy kierroksilla, hakee sanojaan, jankkaa kovaan ääneen ja venkoillee tuolillaan sen näköisenä kuin johonkin sattuisi..[..]
Saarikko yrittää koko ajan hakea Halla-ahoon katsekontaktia siinä koskaan onnistumatta, taisi mennä koko 'keskustelu' ohitse niin, ettei Halla-aho ottanut keskustelukumppaniinsa katsekontaktia kertaakaan..?
Puhumalla muille, suuremmalle yleisölle, katsomatta välitöntä keskustelukumppaniaan, on helpompi pysyä keskustelun ajan ytimessään ja keskittyneenä siihen mitä haluaa sanoa.
Naisena Saarikko jäi varmasti hämmentyneeseen tilaan ihan yksin jo tästä vuorovaikutteisuuden totaalisesta puuttumisesta.
Tuolta näyttäisi löytyvän tallenne ainakin hetken aikaa--> https://yle.fi/uutiset/3-11597289
Quote from: Paawo on 19.10.2020, 10:19:25
Saarikko käy kierroksilla, hakee sanojaan, jankkaa kovaan ääneen ja venkoillee tuolillaan sen näköisenä kuin johonkin sattuisi. Uuvateiltakin on otettu oppia; Soinilaisia sutkauksia yrittää Annika hakea ja lastakin on jo pariin otteeseen silmään katsottu. Nokiakin mainittu. Saattaa tietysti sattuakin. ???
Saarikon puhetulvasta paistoi läpi hermostuneisuus, jonka takana on keskustan huono kannatus ja kuntavaalien lähestyminen, sekä häneen puolueessa kohdistuvat odotukset. Sen verran fiksu hän on, ettei syyllistynyt olkiukkoiluun tai muihin halpoihin, katsojia aliarvioiviin taktiikoihin. Ymmärsi myös olla mitenkään aliarvioimatta tai ärsyttämättä Halla-ahoa.
Halla-aho ja Saarikko politiikan toimittajien yhteistentissä
Suora linkki yle areenaan
https://areena.yle.fi/1-50654099 (https://areena.yle.fi/1-50654099)
Quote from: Veturinainen on 19.10.2020, 10:30:19
Quote from: Alaric on 19.10.2020, 00:04:12
Oma veikkaukseni on, että muutaman vuoden päästä ollaan jälleen v. 2015/2016 tilanteessa. Halla-aho menee hallitukseen myymään perseensä, kannatus ja puolueen uskottavuus romahtaa ja sen jälkeen katsellaan taas, että mitäs sitten seuraavaksi.
En haluaisi, että näin on, mutta kaikki merkit viittaavat tähän.
Todellisuudessa mitään merkit eivät tietenkään viittaa tähän.
En veikaisi Alaricin veikkauksen puolesta. Mutta jos noin tapahtuisi, PS kutistuisi sinisiksi, ja poistuisi hiljaa yöhön.
Edit: Nuiven kosto olisi hirmuisempi kuin naisen, joka uskottelee itselleen, että häntä on petetty!
Quote from: Roope on 19.10.2020, 10:06:15
Viime viikolla ilmestyi Jussi Halla-ahosta kertova epävirallinen elämäkerta. Toimittaja Lauri Nurmen kirjoittama kirja ruotii erityisesti Halla-ahon satoja blogikirjoituksia.
Halla-aholta kysyttiin tilaisuudessa kirjasta. käsitellään muun muassa hänen juutalaisvastaisina pidettyjä blogikirjoituksiaan. HS:n kirja-arviossa toimittaja Unto Hämäläinen kuvasi osaa teksteistä hyytäviksi. Halla-aho sanoi, ettei ole itse lukenut kyseistä kirjaa.
Halla-aho kuvaili, että hän ei aio lähteä sana sanaa vastaan -väittelyyn aiheesta, sillä sitä hän ei mielestään voi voittaa.
"Kyllähän tällaisia syytöksiä pitäisi jollain pystyä perustelemaan. Odotan, että hän perustelee jollain näitä härskejä väitteitä", Halla-aho vastasi viitaten kirjoittaja Lauri Nurmeen.
Tässä vaan esimerkki siitä kuinka "faktoja" luodaan, eli joku toimittaja vaan kertoo "hyytyneensä" tekstejä lukiessaan. Tiedetään kyllä, että nämä toivoisivat Jussilta löytyvän juutalaisvastaisuutta. Ja jos ei löydy, sitten valehdellaan kylmästi.
Suomen juutalaisvastaisin puolue taitaa edelleen olla SDP.
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 13:11:03
Tässä vaan esimerkki siitä kuinka "faktoja" luodaan, eli joku toimittaja vaan kertoo "hyytyneensä" tekstejä lukiessaan. Tiedetään kyllä, että nämä toivoisivat Jussilta löytyvän juutalaisvastaisuutta. Ja jos ei löydy, sitten valehdellaan kylmästi.
Suomen juutalaisvastaisin puolue taitaa edelleen olla SDP.
Erityisen hupaisaa toi juutalaisvastaisuuden löytäminen Scriptasta - missä ihan oikeastikin on löydettävissä hirmuinen määrä islamvastaisuutta. Se ei vain lie tarpeeksi "hyytävää", kun narratiiviin ei saada yhdistettyä Hitleriä, Auschwitzia ja Holokaustia. Täytyy siis keksiä sellainen.
Quote from: Maija Poppanen on 19.10.2020, 13:31:24
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 13:11:03
Tässä vaan esimerkki siitä kuinka "faktoja" luodaan, eli joku toimittaja vaan kertoo "hyytyneensä" tekstejä lukiessaan. Tiedetään kyllä, että nämä toivoisivat Jussilta löytyvän juutalaisvastaisuutta. Ja jos ei löydy, sitten valehdellaan kylmästi.
Suomen juutalaisvastaisin puolue taitaa edelleen olla SDP.
Erityisen hupaisaa toi juutalaisvastaisuuden löytäminen Scriptasta - missä ihan oikeastikin on löydettävissä hirmuinen määrä islamvastaisuutta. Se ei vain lie tarpeeksi "hyytävää", kun narratiiviin ei saada yhdistettyä Hitleriä, Auschwitzia ja Holokaustia. Täytyy siis keksiä sellainen.
Nämä jutut "hyytävyydestä" ovat tiettyjen piirien epärehellistä retoriikkaa pahimmillaan. Jos oma inhokki on aidosti mielipiteiltään kokonaisvaltainen ongelma, hänen puheitaan voidaan kyllä lainata suoraan. Jos hän ei ole riittävän epäilyttävä ja suorilla lainauksilla ei saada aikaan haluttua efektiä, aletaan referoimaan juttuja oman agendafiltterin läpi. Jos edes se ei toimi, leimataan inhokki henkilöksi jonka ulostulojen referointikin - "hyytävyyttä" pidemmälle - saastuttaisi kansalaisten mielet, ja kirjoitusten lukeminen on siksi jokaiselle hyvälle ihmiselle ilman biohasardipukua right out.
Mitä lähemmäs tuota teatraalista etäisyydenottamista ja poleemista demonisointia mennään sitä todennäköisempää on että väitösten kohde ei ole ongelma siksi että hän kannattaisi jotain mikä on väärin, vaan siksi että hänen juttunsa voisivat saada jopa polemiikan harjoittajan kannattajat miettimään esitettyjen väitteiden ja sitä kautta näiden esittäjän ja taustaryhmän uskottavuutta. Nurmi pelaa tässä tietenkin melkoista uhkapeliä, mutta luottanee vahvasti siihen että äärimmäisen harva jaksaa lähteä lukemaan satoja Scripta-kirjoituksia hyytävyyden esille kaivamiseksi - erityisesti kun selkeät viittaukset niihin ongelmiin pysyvät kiven alla.
Quote from: foobar on 19.10.2020, 13:42:43
... äärimmäisen harva jaksaa lähteä lukemaan satoja Scripta-kirjoituksia hyytävyyden esille kaivamiseksi - erityisesti kun selkeät viittaukset niihin ongelmiin pysyvät kiven alla.
Syyttäjällä
oli tähän jaksamista sen verran, että nakitti tehtävän alaisilleen, tai sen oloisille.
Quote from: Maija Poppanen on 19.10.2020, 13:31:24
Erityisen hupaisaa toi juutalaisvastaisuuden löytäminen Scriptasta - missä ihan oikeastikin on löydettävissä hirmuinen määrä islamvastaisuutta. Se ei vain lie tarpeeksi "hyytävää", kun narratiiviin ei saada yhdistettyä Hitleriä, Auschwitzia ja Holokaustia. Täytyy siis keksiä sellainen.
Jussi ihmetteli sitä itsekin (https://www.halla-aho.com/scripta/rauhanmarssi_helsingissa.html) jo ennen osallistumistaan politiikkaan:
Quote from: Jussi Halla-aho
Suvaitsevainen vasemmisto kannattaa rauhaa, suvaitsevaisuutta ja solidaarisuutta, vastustaa sotaa, fasismia, rasismia ja George W. Bushia ja on leimallisesti uskonnonvastainen, ympäristöystävällinen ja "rationaalinen". Tämä ei estä suvaitsevaista vasemmistoa marssimasta rinta rinnan niiden kanssa, joiden yhteiskunnallinen ideologia, metodit ja jopa vihollisen nimi ovat suoraan Mein Kampfista.Joita erottaa natseista oikeastaan vain se, että siinä, missä natsien Totuus kumpusi elävästä ihmisestä, ja johon siksi sisältyi ainakin teoriassa inhimillisen erehdyksen vara, islamistien Totuus tulee Jumalasta, eikä näin ollen ole keskusteltavissa.
...
Ehkäpä emme ole kaukana siitä päivästä, kun Goebbelsin henkiset perilliset lopullisesti riisuvat punaisen, solidaarisen ja fasisminvastaisen fasaadinsa ja kyömynenäisten sionistien ikkunat alkavat helistä.
Kaiken tämän keskellä seuraan häkeltyneenä suvaitsevaista retoriikkaa, jossa minä olen juutalaisia mörköjä kaikkialla näkevä piilonatsi.
Pitäisiköhän toimittaja(t) haastaa vaikka oikeuteen etsimään Scriptasta sitä antisemitismia? Siinähän voisi käydä vaikka niin kuin Amerikan Covingtonissa, jossa toimittaja joutui maksamaan kovat korvaukset pojalle, jolla kuulemma oli vääränlainen lippalakki päässä.
Quote from: Roope on 19.10.2020, 10:06:15
Viime viikolla ilmestyi Jussi Halla-ahosta kertova epävirallinen elämäkerta. Toimittaja Lauri Nurmen kirjoittama kirja ruotii erityisesti Halla-ahon satoja blogikirjoituksia.
Halla-aholta kysyttiin tilaisuudessa kirjasta. käsitellään muun muassa hänen juutalaisvastaisina pidettyjä blogikirjoituksiaan. HS:n kirja-arviossa toimittaja Unto Hämäläinen kuvasi osaa teksteistä hyytäviksi. Halla-aho sanoi, ettei ole itse lukenut kyseistä kirjaa.
Halla-aho kuvaili, että hän ei aio lähteä sana sanaa vastaan -väittelyyn aiheesta, sillä sitä hän ei mielestään voi voittaa.
"Kyllähän tällaisia syytöksiä pitäisi jollain pystyä perustelemaan. Odotan, että hän perustelee jollain näitä härskejä väitteitä", Halla-aho vastasi viitaten kirjoittaja Lauri Nurmeen.
Mielestäni hyytävää on suomalaisten toimittajien epärehellisyys. Ollaan valmiita levittämään suoranaisia valheita- ja samaan aikaan vallitsee toimittajakunnassa suoranainen laiskuuden pandemia tutkivan journalismin saralla.
Näiden pölvästien pitäisi olla vallan vahtikoiria, mutta todellisuudessa ne taipuvat lähes mille vain mutkalle, nöyristellessään- sekä tanssiessaan hegemoniallisen vallan pillin tahdissa.
Suomalainen journalismi on iso osa ongelmaa. Sitä voisi kutsua korruptiojournalismiksi. Se toimii täysin vastakkaisella tavalla, mikä olisi laadukkaalle journalismille toivottavaa.
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2020, 15:48:55
Näiden pölvästien pitäisi olla vallan vahtikoiria, mutta todellisuudessa ne taipuvat lähes mille vain mutkalle, nöyristellessään- sekä tanssiessaan hegemoniallisen vallan pillin tahdissa.
Jeps.
Niinhän ne ovat aina mutkille taipuneet, maksusta. Se mitä lehdet eivät suostu julkaisemaan, edes lukijapalautteessaan, olisi sitä journalismia. Se mitä valemedia journalismiksi nimittää, on propagandaa ja peeärrää, on ollut jotakuinkin painokoneen keksimisestä lähtien.
"Vallan vahtikoira" on vallan nimitys koulutetuille puudeleilleen. Neljäs "valtiomahti" pitää paikkansa, mutta se järjestys lienee paljon ylempänä kuin neljäntenä.
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2020, 15:48:55
Mielestäni hyytävää on suomalaisten toimittajien epärehellisyys.
Epärehellisiä ovat vain ne, jotka eivät kerran ostettuna pysy rehellisinä ostajilleen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2020, 16:16:56
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2020, 15:48:55
Mielestäni hyytävää on suomalaisten toimittajien epärehellisyys.
Epärehellisiä ovat vain ne, jotka eivät kerran ostettuna pysy rehellisinä ostajilleen.
Näinkin, mutta itse erottaisin rehellisyyden lojaliteetista. Rehellisyys nojaa totuuskäsitykseen, kun taas lojaliteetille juurellisella rehellisyyden käsitteellä ei juurikaan ole merkitystä.
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 15:31:23
Pitäisiköhän toimittaja(t) haastaa vaikka oikeuteen etsimään Scriptasta sitä antisemitismia? Siinähän voisi käydä vaikka niin kuin Amerikan Covingtonissa, jossa toimittaja joutui maksamaan kovat korvaukset pojalle, jolla kuulemma oli vääränlainen lippalakki päässä.
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
Ostin tänään Lauri Nurmen "Epävirallisen elämänkerran" Jussi Halla-Ahosta. Noin neljänneksen olen jo kahlannut läpi, mutta jo nyt on selvää, että teksti on hyvinkin värittynyttä ja jopa onnahtelevaa monissa toteamuksissaan.
Kunhan olen opuksen kokonaisuudessaan lukenut, referoin pahimpia möläytyksiä.
Jo nyt on jokseenkin päivänselvää, että Perussuomalaisia ja eritoten Jussi Halla-ahoa pelätään "tietyissä piireissä" kuin ruttoa. Ei mitään kiveä jätetä kääntämättä, että Persuja päästään demonisoimaan isolla tykillä.
Scriptasta ollaan lainailtu valittuja paloja, ilman kontekstia.
Tulipahan nyt Nurmea sponssattua, mutta on mieltä avartavaa nähdä, miten epätoivoista on joidenkin "parempien ihmisten" Persujen dissaaminen.
Olen seurannut Halla-ahon Scriptaa alkuajoista lähtien eli lukenut käytännössä kaiken, mitä siellä on. Sen lisäksi olen lukenut yhtä ja toista muuta ja nähnyt jopa Youtube-videon, jossa Halla-aho ampuu rynnäkkökivääriä muistuttavalla puoliautomaattiaseella ampumaradalla. Ketään muita henkilöitä videossa ei näy. Videon julkaisijaksi oli merkitty Halla-aho. Video oli netissä vain hetken, mutta ajankohta oli sitäkin mielenkiintoisempi.
Vuosien mittaan esitetyt "paljastukset" Halla-ahosta eivät ole olleet minulle yllätyksiä. Holohölinä -kirjoituksenkin muistan.
Halla-aho on monikerroksinen ihminen, niin kuin me itse kukin. Joskus tulee mieleen, saako hän pienestä riskien ottamisesta ja netin sivukujilla käymisestä kenties jonkintasoista mielihyvää. Monillahan meistä on omituisuutemme. Etsimme jännitystä ja vaihtelua mitä ihmeellisimmistä paikoista. Kysykää vaikka niiltä tuhansilta, jotka ovat latailleet nakukuviaan "Alastomaan Suomeen". Tai kysykää niiltä, jotka bailaavat iloisesti koronatartuntaa pelkäämättä tai ainakin pelkoa näyttämättä. Jännitys kuuluu elämään. Tämän kaiken takaa pitää kuitenkin nähdä todellinen ihminen eikä tarttua sensaatiohakuisesti yksityiskohtiin.
Todellinen Halla-aho on se, jonka me näemme TV-väittelyissä. Jos hänellä on luurankoja kaapissa, ei niitä sinne kovin syvälle ole yritetty piilottaa.
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 15:31:23
Pitäisiköhän toimittaja(t) haastaa vaikka oikeuteen etsimään Scriptasta sitä antisemitismia? Siinähän voisi käydä vaikka niin kuin Amerikan Covingtonissa, jossa toimittaja joutui maksamaan kovat korvaukset pojalle, jolla kuulemma oli vääränlainen lippalakki päässä.
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
Kyseisen termin nostaminen tikunnokkaan on tyypillinen vasemmiston tyyli jättää konteksti kokonaan pois. Tekstin konteksti oli, että holokausti saa suhteettoman suuren määrän muistelua verrattuna muihin kansanmurhiin. Saska Saarikoskihan oli ollut Helsingin Sanomissa huolissaan siitä, että Vainojen uhrien muistopäivässä olisi kyse muustakin kuin holokaustista. Halla-aho ei siis kieltänyt holokaustin tapahtumista eikä edes vähätellyt sen uhrimäärää tai siinä kuolleiden kärsimyksiä vaan pyrki nostamaan muita kansanmurhia samalle jalustalle - oli se jalusta sitten kuinka korkealla tahansa. Se tietysti ei ole minkäänlainen todiste yhtään mistään, että PVL:n pyörittämät nettisivut pitävät Halla-ahoa sionistina ja siten ihan samanlaisena saastana kuin ketä tahansa muuta poliittista vastustajaa.
Tyypillisimpiä holo-hölöön syyllistyviä ovat juuri suvaitsevaiset, jotka kuvittelevat tuntevansa historiaa koska ovat katsoneet pari dokumenttia ja lukeneet muutaman kirjan siitä, kuinka paha Hitler oli. Mistään muusta he eivät sitten tiedäkkään mitään. Ensimmäinen maailmansota, Ranskan ja Yhdysvaltain vallankumoukset, Yhdysvaltojen sisällissota, Baltian itsenäistyminen, Venäjän sisällissota, Etelä-Amerikan maiden irtautuminen Espanjasta jne. ovat heille aiheita, joita ymmärtävät vain pintapuolisesti jos lainkaan.
Koko holokausti alkaa aiheena menettää tehoaan juuri sen takia, koska sitä käsitellään niin paljon. Joka ikinen viikko telkkarista tulee joku ohjelma, jossa holokaustia käsitellään. Maamme lehdistö julkaisee muutaman kuukauden välein teemalehtiä holokaustiin liittyen. Poliitikot ympäri maailman nostavat asian esille lähes päivittäin. Ihmiset turtuvat toistoihin, on kyse sitten mistä tahansa aiheesta. Jos työpaikalla muistutetaan joka helvetin palaverissa siitä, että sisäänkäynnin edessä ei saa tupakoida, alkaa se maistua puulta nopeasti.
Omasta mielestäni Ruandan kansanmurha on ylivoimaisesti räikein, laajamittaisin ja julmin, mutta en silti pyöri kuppiloissa ja työpaikoilla selittämässä vanhurskaus rinnassani, että kuinka kamalasta asiasta on kyse.
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
Niille, jota täysi konteksti kiinnostaa:
https://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
Hesarin jutussa Lauri Nurmi on nostanut esimerkkinä kohdan, missä Halla-aho on puhunut juutalaisuuden ja islamin alkuperäisestä ja varsin vanhoillisesta olemuksesta ja kuinka juutalaisuus on historian saatossa onnistunut nykyaikaistumaan/sekularisoitumaan ja muslimit vähäisemmässä mittakaavassa. Olen käsitellyt tämän Lauri Nurmen pahasti vääristelevän lainauksen tarkemmin Nurmen omassa (https://hommaforum.org/index.php/topic,131326.msg3231817.html#msg3231817) ketjussa.
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 15:31:23
Pitäisiköhän toimittaja(t) haastaa vaikka oikeuteen etsimään Scriptasta sitä antisemitismia? Siinähän voisi käydä vaikka niin kuin Amerikan Covingtonissa, jossa toimittaja joutui maksamaan kovat korvaukset pojalle, jolla kuulemma oli vääränlainen lippalakki päässä.
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
"Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, sillä armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa."
Sen sijaan Yhdysvaltain media on kiinnostunut Trumpista, mutta ei mitenkään hyvällä tavalla.
Hassua, että äsken Nevadassa Trump puheessaan erityisesti huomioi yleisössä olevat armenialaiset ja sanoi jotenkin sillä tavalla, että jotain hyvää on muhimassa.
Turkki ja Israel toimittavat azereille materiaalia, jolla tälläkin hetkellä tehdään tuoreita luukasoja, joten kaikkien ehkä kannattaisi hieman kiinnostua armenialaisten asiasta. Hienoa, että Jussilla on historia hallussa.
Quote from: RP on 19.10.2020, 17:25:40
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
Niille, jota täysi konteksti kiinnostaa:
https://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html
Hyvä kirjoitus. Taas on poimittu yksittäisiä lauseita ja tehty niistä johtopäätöksiä.
Milloin arvelette ensimmäisten kansainvälisten lehtien uutisoivat aiheesta "Antisemitic Finnish parlament leader blaa blaa".
Vyöry on valmis ja taas uutisoidaan: "katsokaa mitä meistä ajatellaan" .
Tämä viikko menee niin tämä on unohdettu.
Quote from: Jack on 19.10.2020, 17:18:24
Olen seurannut Halla-ahon Scriptaa alkuajoista lähtien ...
Jeps.
Itse olen, lupaa pyytäen ja luvan saaneena videoinut Halla-ahoa kymmenen vuoden aikana ehkäpä noin kymmenen kertaa. Olen esittänyt kysymyksiä, joihin hän on vastannut kuin hän, jonka ei tarvitse valehdella. En ole havainnut oleellisia muutoksia tapahtuneen 10 vuoden aikana.
Ja nyt sitten yksi tärkeä juttu: onko Jussi 100% täydellisen ihanteellinen kansallismielinen?
Kukaan ei ole!
Täydellinen on hyvän vihollinen, koska täydellistä messiasta odottaessa määräajat umpeutuvat.
Me emme tarvitse täydellistä. Me tarvitsemme tarpeeksi hyvän.
Jussi on tarpeeksi hyvä. Siksi olen olen yrittänyt tukea häntä parhaani mukaan. Alusta lähtien.
Jussi Halla-ahon Benji-hyppy Kaivopuistossa 13.8.2011
https://www.youtube.com/watch?v=VN5N5aTXoVo
45 132 katselukertaa
Quote from: Lasse on 19.10.2020, 17:48:52
Quote from: Demlan it-tuki on 19.10.2020, 16:33:26
Quote from: Vaniljaihminen on 19.10.2020, 15:31:23
Pitäisiköhän toimittaja(t) haastaa vaikka oikeuteen etsimään Scriptasta sitä antisemitismia? Siinähän voisi käydä vaikka niin kuin Amerikan Covingtonissa, jossa toimittaja joutui maksamaan kovat korvaukset pojalle, jolla kuulemma oli vääränlainen lippalakki päässä.
kyse on luultavimmin siitä yhdestä postauksesta, jossa JHA käyttää ilmausta "holo-hölinä" ja sanoo myös "Vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä". Eihän ne nyt hirveän tyylikäitäkään heittoja ole, mutta ei myöskään PVL kamaa.
"Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, sillä armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa."
Sen sijaan Yhdysvaltain media on kiinnostunut Trumpista, mutta ei mitenkään hyvällä tavalla.
Hassua, että äsken Nevadassa Trump puheessaan erityisesti huomioi yleisössä olevat armenialaiset ja sanoi jotenkin sillä tavalla, että jotain hyvää on muhimassa.
Turkki ja Israel toimittavat azereille materiaalia, jolla tälläkin hetkellä tehdään tuoreita luukasoja, joten kaikkien ehkä kannattaisi hieman kiinnostua armenialaisten asiasta. Hienoa, että Jussilla on historia hallussa.
Sen tiedän että Turkin Hitler aseistaa ja ehkä jopa lähettää omia sotilaitaan katkomaan armenialaisten päitä mutta onko tuosta jotain tietoa että Iipot tekisivät samaa? Ulkopuolisen silmin tuo olisi pahemman laatuista omiin muroihin kusemista ja oman vihollisen auttamista.
Toivottavasti ärsyttävät ja sorkkivat Venäjää siihen pisteeseen että ropisee takaisin päin (en toki Venäjästäkään juuri välitä).
Mutta ihmeellinen tämä holokausti-kortti taas. Sitä toki valemedioilta sopi odottaakin.
Kun luetun ymmärtäminen on niin kauan ollut hankalaa eräille vasempaan kallistuneille, olen alkanut pohtimaan onkohan kyse sittenkään tahallisesta väärinymmärtämisestä, vai onko nämä ihmiset vain niin tyhmiä, etteivät kykene ymmärtämään lukemaansa.
Tuo valehtelu on oikeastaan hyvä asia, helppo linkata teksti vastineeksi kun joku tulee vaahtoamaan jotain järjettömiä "se haluaa ampua homot ja raiskata naiset!", jos vaahtoaja ei ole ihan ideologian viemä niin yleensä siinä alkaa valot syttymään, että minuahan on kusetettu pahemman kerran.
Quote from: artti on 19.10.2020, 12:39:43
Halla-aho ja Saarikko politiikan toimittajien yhteistentissä
Suora linkki yle areenaan
https://areena.yle.fi/1-50654099 (https://areena.yle.fi/1-50654099)
Saarikolla pinkki kassi pöydän alla, Halla-aholla musta reppu seinustalla. :)
Miten toi osaakin olla noin jäätävän rauhallinen vaikka hölmöt meuhkaa ympärillä?
OT:
Quote from: Tomatoface on 19.10.2020, 18:27:24
Sen tiedän että Turkin Hitler aseistaa ja ehkä jopa lähettää omia sotilaitaan katkomaan armenialaisten päitä mutta onko tuosta jotain tietoa että Iipot tekisivät samaa?
Quote
Azerbaijan is using Israeli "kamikaze drones" in strikes against Armenian forces in the disputed region of Nagorno-Karabakh, the foreign policy adviser to the president of Azerbaijan told me in an interview.
Why it matters: The latest round of fighting between Armenia and Azerbaijan is threatening to escalate into a war involving regional powers, with Turkey intervening alongside Azerbaijan. But Israel also has a strategic relationship with Azerbaijan involving cooperation on security and energy.
60% of Azerbaijan's arms procurement comes from Israel, while a large portion of Israel's oil supply comes from Azerbaijan.
https://www.axios.com/israel-kamikaze-drones-nagorno-karabakh-azerbaijan-d3ebfd39-2cf8-4bf6-a788-b24d80a8569f.html (https://www.axios.com/israel-kamikaze-drones-nagorno-karabakh-azerbaijan-d3ebfd39-2cf8-4bf6-a788-b24d80a8569f.html)
Silk Way Airlines kuljetti hurjan määrän Itä-Euroopan sotakrääsää jo Syyrian "maltillisille" päänkatkojille. Googlatkaa Dilyana Gaytandzhieva, bulgarialainen journalisti. Nyt ilmasilta kulkee itse Azerbaidžaniin.
En ole lukenut Scriptan tekstejä vuosiin, ja muutenkin suurimman osan kirjoituksista olen lukenut vain kerran silloin, kun ne olivat uusia. Mitään hyytävää en muista koskaan kokeneeni. Sen sijaan muistan, miten Halla-aho omalla tyylivalinnallaan useinkin nolasi suvaitsevaisia mielipiteitä esittäneet henkilöt. Toinen Scriptasta mieleen jäänyt juttu on ollut huippuosaaminen. Huippuosaajien osaaminen oli monesti... no huippuosaamista. En näe Scriptaa minään suurena ajatteluna tai filosofisena kokoelmana, jossa olisi sen syvällisempää sisältöä. Suurin osa kirjoituksista taitaa olla uutisten kommentointia. Kirjoitukset olivat (ovat) oman aikansa tuotteita.
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä? Aikajana ei välttämättä osu kehityskulun aikataulun kanssa yhteen. Onko Suomen Sisun keskustelupalstalle kirjoitettuja viestejä luettavissa jossain, vai ovatko ne kokeneet Vieraskirjan kohtalon?
Vieraskirjan joutuminen itsesensuurin kohteeksi on ymmärrettävää ja inhimillistä. Esimerkiksi isäntä itse kirjoitti päivämäärän 4.7.2006 kohdalla Vieraskirjaansa näin: "Yllä olevasta huomaan, etten välttämättä ole kovin perussuomalainen." Vuonna 2003 Halla-aho oli ehdokkaana Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan edustajistoon sitoutumattomien porvareiden listalla. Miksi Halla-aho valitsi puolueekseen perussuomalaiset?
Poliittinen eliitti samoin kuin mediaeliitti ovat kusessa. Suurin osa (yli 50%) kansalaisista
on joko huomannut tai huomaamassa, että päättömät päättäjät ovat pitkään tehneet päättömiä päätöksiä. Suomessakin päättäjien päät pysyvät kuiitenkin pysyväisesti harteilla kunhan vain suhtaudutaan myönteisesti rauhanomaisten hartaiden johtajien rauhanomaisiin näkemyksiin.
Lauri Nurmi pitää Halla-ahoa aivan natsina - etnot aivan suvakkina - ja Homman venäjämieliset nyt yhtyvät siihen moitteeseen tietenkin innokkaasti - koska eivät siitä länsimielisyydestä syyttämisestä oikein pisteitä kerää. Pääasia, että saa osoittaa jostain mieltä.
Jotain se Halla-aho taitaa tehdä oikein.
Halla-ahon viimeaikaiset Twiitit ovat saaneet äärivasemmiston hallitseman Redditin r/Suomi aivan sekaisin, tässä viimeisin kohu:
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/jdcnzm/oliko_nyt_hyv%C3%A4_twiitti_jussi/
Tuo hoono soomi juttu oli Jussin paras ja triggeroivin twiitti koko vuonna. Njam njam. Tuota lisää kiitos!
Kivalla tavalla rahvaanomainen. Kuin Trumpin pelikirjasta.
Quote from: Maija Poppanen on 19.10.2020, 21:14:28
Lauri Nurmi pitää Halla-ahoa aivan natsina - etnot aivan suvakkina - ja Homman venäjämieliset nyt yhtyvät siihen moitteeseen tietenkin innokkaasti - koska eivät siitä länsimielisyydestä syyttämisestä oikein pisteitä kerää. Pääasia, että saa osoittaa jostain mieltä.
Siitä Suomen Sisun kirjalistastakin, joka nyt on noussut Lauri Nurmen myötä otsikoihin, voi sopivasti poimimalla tehdä myös monensuuntaiset tulkinnat sopivalla poimimisella:
Suomen Sisun kirjastossa natseja ja rotuoppeja – "Kirjalista oli naiivi ja epäonnistunut ajatus"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-sisun-kirjastossa-natseja-ja-rotuoppeja-kirjalista-oli-naiivi-ja-epaonnistunut-ajatus/5261542
QuoteÄärinationalistisella Suomen Sisu -järjestöllä on ollut web-kirjasto, johon se on kerännyt jäseniensä kiinnostavana pitämiä teoksia.
...
Kirjalista piti järjestön sivujen mukaan sisällään noin 60 teosta. Enää kirjastosta ei löydy mainintoja Suomen Sisun sivuilta, vaan tiedot kirjaston sisällöstä ovat peräisin sivujen arkistoiduista versioista (https://web.archive.org/web/20081002034452/http:/www.suomensisu.fi/kirjasto/kirjat.html).
...
Arveluttavampaa materiaalia ovat muun muassa natsi-Saksan nuorisokasvattaja Helmut Stellrechtin Hitler Jugendille kirjoittama Usko ja teot ja Nürnbergin oikeudenkäynneissä kuolemaan tuomitun natsi-ideologi Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti.
Teokset olivat alaotsikon "Pohjoisen sielun avaimet" alla. Muuten otsikon alta löytyy perinteisiä eurooppalaisia kansantaruja Kalevalasta Beowulfiin.
...
Eräs otsikko on nimeltään "Ihmislajin taksonomisten ryhmien eroista", jonka alla usea teoksista käsittelee rotuoppeja ihmisryhmien välisistä älykkyyseroista.
...
Kokoelma ei ole pyhitetty pelkästään oikeistokirjallisuuden arveluttavimmalle laidalle. Kokoelmasta löytyy muun muassa Kommunistinen manifesti, Pertti Linkolaa ja kotimaista viihdekirjallisuutta. Listalla on useita klassikoita George Orwellin Eläinten vallankumouksesta Machiavellin Ruhtinaaseen.
...
Suomen Sisun varapuheenjohtaja Teemu Lahtinen kertoo, että kirjalista ei kuvannut yhdistyksen virallisia arvoja.
– Tarkoituksena oli kerätä ihmisiltä kiinnostavia kirjoja, joita jäsenet voivat lukea ja tehdä omat johtopäätöksensä. Listaan tulevia kirjoja ei kukaan seulonut, Lahtinen kertoo.
Lahtisen mukaan yhdistykselle tuli kuitenkin sisäisiä ja ulkoisia ongelmia joidenkin tulkitessa kirjojen ajatukset suositeltaviksi.
Osa jäsenistöstä teki kirjojen perusteella myös johtopäätöksiä, jotka eivät Lahtisen mielestä vastanneet yhdistyksen näkemystä kansallismielisyydestä. Hän ei ole kertomansa mukaan tutustunut puoleenkaan listan teoksista.
– Suomen Sisu ei suosittele eikä ennenkään suositellut hyväksymään teosten ajatuksia. Ihmisten tulee lukea monenlaista, mutta ajatella itse. Kirjalista oli naiivi ja epäonnistunut ajatus, ja se poistui sivuja uudistettaessa.
Quote from: Kim Evil-666 on 19.10.2020, 15:48:55
Mielestäni hyytävää on suomalaisten toimittajien epärehellisyys. Ollaan valmiita levittämään suoranaisia valheita- ja samaan aikaan vallitsee toimittajakunnassa suoranainen laiskuuden pandemia tutkivan journalismin saralla.
Jotenkin sellaiseltakaan ajatukselta ei voi välttyä että laiskuus journalistisessa toiminnassa nähdään eduksi jos se tekee oman agendan mukaisten paikkansapitämättömien väitteiden leviämisen helpommaksi, ja jopa tietoisesti disinformaation levittäminen on hyvä idea kun se muuttaa tällaiset väitteet viralliseksi totuudeksi tapahtuessaan mahdollisimman monen toimittajan ja kanavan kautta.
Jos faktat eivät tue porukan agendaa se on faktojen kannalta huonompi juttu. Agendan kannalta on taas heistä parempi juttu jos omaa itsekritiikkiä vähennetään silloin kun faktat uhkaavat asettua agendan kanssa poikkiteloin.
Ja sitten ihmetellään miksi satunnaiset tubettajat saattavat saada enemmän arvostusta kuin maan huippulehtien itseään journalistisina puolijumalina pitävät puhuvat päät...
QuoteÄärinationalistisella Suomen Sisu -järjestöllä on ollut web-kirjasto
Heti ensimmäinen lause paljastaa, että kyseessä on tarkoituksenhakuinen fakenews. Ääriryhmä tarkoittaa (esim. Wikipediassa), että se toimii äärimmäisellä tavalla (mm. väkivalta tai muut vakava lain rikkominen) tai tähtää vallankumoukseen. NSDAP oli äärinationalistinen. PVL on äärinationalistinen. Sisusta ei saa sellaista millään, vaikka kirjalistassa olisi itse Mein Kampf.
Quote from: Tuomas3 on 19.10.2020, 22:20:39
QuoteÄärinationalistisella Suomen Sisu -järjestöllä on ollut web-kirjasto
Heti ensimmäinen lause paljastaa, että kyseessä on tarkoituksenhakuinen fakenews. Ääriryhmä tarkoittaa (esim. Wikipediassa), että se toimii äärimmäisellä tavalla (mm. väkivalta tai muut vakava lain rikkominen) tai tähtää vallankumoukseen. NSDAP oli äärinationalistinen. PVL on äärinationalistinen. Sisusta ei saa sellaista millään, vaikka kirjalistassa olisi itse Mein Kampf.
Usein tällaisten väitteiden tueksi kaivetaan tutkijoita. Se jätetään sitten kuitenkin mainitsematta että suurelle osalle näistä tutkijoista ei edes Vasemmistoliitto ole tarpeeksi vasemmalla edustaakseen heistä mainstream-politiikkaa, vaan näiden ihmisten henkinen koti ja usein aktiivisen poliittisen toiminnan maja ovat hämmästyttävän usein SKP:n tasoiset eduskuntapuolueiden ulkopuolelle jäävät kommunistiset mikropuolueet tai näihin verrattavissa olevat kansalaisjärjestöt. Epäilemättä SKP:stä katsoen suunnilleen kaikki ovat ääritoimijoita. Vasemmistoliittokin, mutta se jätetään mieluiten jutuissa mainitsematta ja keskitytään PS:stä vaahtoamiseen. (
EDIT: Välillähän tämä pulpahtaa näkyviin jonkin näennäisesti politiikkaan riippumattoman nimikkeen alla, kuten esim. Elokapinan tapauksessa joka hyökkää hallitusta ja periaatteessa jopa samalla Vasemmistoliittoa vastaan oleellisesti siksi, ettei se toimi heille kommunistisen, epädemokraattisen vallankumouksen toteuttajana.) Sama porukka haluaisi saada myös kokoomuslaiset ja porvarit joko teloituskomppanian eteen tai vankileireille, mutta toimittajia harvemmin tässä yhteydessä kiinnostaa piirtää kuvaa "tutkijan" maailmankuvasta, vaan saada sopiva ja suunniteltua viestiä tukeva vastaus kysymykseen jolle on oma tarve.
Quote from: pörrö on 19.10.2020, 16:48:33
Ostin tänään Lauri Nurmen "Epävirallisen elämänkerran" Jussi Halla-Ahosta. Noin neljänneksen olen jo kahlannut läpi, mutta jo nyt on selvää, että teksti on hyvinkin värittynyttä ja jopa onnahtelevaa monissa toteamuksissaan.
Kunhan olen opuksen kokonaisuudessaan lukenut, referoin pahimpia möläytyksiä.
Jo nyt on jokseenkin päivänselvää, että Perussuomalaisia ja eritoten Jussi Halla-ahoa pelätään "tietyissä piireissä" kuin ruttoa. Ei mitään kiveä jätetä kääntämättä, että Persuja päästään demonisoimaan isolla tykillä.
Scriptasta ollaan lainailtu valittuja paloja, ilman kontekstia.
Tulipahan nyt Nurmea sponssattua, mutta on mieltä avartavaa nähdä, miten epätoivoista on joidenkin "parempien ihmisten" Persujen dissaaminen.
@pörrö Olisiko mahdollista laittaa kirja hommalla kiertoon, niin ei tarvitsisi tukea Nurmen paskanjauhantaa? Maksan postimaksut, ja lupaan laittaa eteenpäin, jos onnistuu, kun olet lukenut?
-i-
Quote from: Skeptikko on 19.10.2020, 21:42:46
Quote from: Maija Poppanen on 19.10.2020, 21:14:28
Lauri Nurmi pitää Halla-ahoa aivan natsina - etnot aivan suvakkina - ja Homman venäjämieliset nyt yhtyvät siihen moitteeseen tietenkin innokkaasti - koska eivät siitä länsimielisyydestä syyttämisestä oikein pisteitä kerää. Pääasia, että saa osoittaa jostain mieltä.
Siitä Suomen Sisun kirjalistastakin, joka nyt on noussut Lauri Nurmen myötä otsikoihin, voi sopivasti poimimalla tehdä myös monensuuntaiset tulkinnat sopivalla poimimisella:
Suomen Sisun kirjastossa natseja ja rotuoppeja – "Kirjalista oli naiivi ja epäonnistunut ajatus"
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-sisun-kirjastossa-natseja-ja-rotuoppeja-kirjalista-oli-naiivi-ja-epaonnistunut-ajatus/5261542
Lauri on vetänyt viiltäviä ana lyysejä, mutta sivuuttanut lähdeaineistoista tärkeimmän ja oleellisimman, eli megalomaanisen
Totaalisen Sodan (http://totaalistasotaa.blogspot.com/) , jonka ilmaisu hakee suotta vertaistaan ja johon Halla-ahon muinoin kirjoittama legendaarinen johdanto saattaa lukijan suoraan asian ytimeen ja totuuksien äärelle.
Kuten kyseisessä alan jättiläisten verbaalisessa taistossa kiistatta todettiin,
Germaanien vihollisia ovat suomalaisugrit (eli ugri-udmurtit) sekä slaavit. Molemmat, germaaneista poiketen, polveutuvat apinoista ja ovat kommunisteja, jotka vaativat kansantalouden kansallistamista ja germaanien alistamista. Ugri-udmurttien äänitorvi Suomessa on kansallismielinen kansalaisjärjestö Suomen Sisu ry.
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
En ole lukenut Scriptan tekstejä vuosiin, ja muutenkin suurimman osan kirjoituksista olen lukenut vain kerran silloin, kun ne olivat uusia. Mitään hyytävää en muista koskaan kokeneeni. Sen sijaan muistan, miten Halla-aho omalla tyylivalinnallaan useinkin nolasi suvaitsevaisia mielipiteitä esittäneet henkilöt. Toinen Scriptasta mieleen jäänyt juttu on ollut huippuosaaminen. Huippuosaajien osaaminen oli monesti... no huippuosaamista. En näe Scriptaa minään suurena ajatteluna tai filosofisena kokoelmana, jossa olisi sen syvällisempää sisältöä. Suurin osa kirjoituksista taitaa olla uutisten kommentointia. Kirjoitukset olivat (ovat) oman aikansa tuotteita.
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä? Aikajana ei välttämättä osu kehityskulun aikataulun kanssa yhteen. Onko Suomen Sisun keskustelupalstalle kirjoitettuja viestejä luettavissa jossain, vai ovatko ne kokeneet Vieraskirjan kohtalon?
Vieraskirjan joutuminen itsesensuurin kohteeksi on ymmärrettävää ja inhimillistä. Esimerkiksi isäntä itse kirjoitti päivämäärän 4.7.2006 kohdalla Vieraskirjaansa näin: "Yllä olevasta huomaan, etten välttämättä ole kovin perussuomalainen." Vuonna 2003 Halla-aho oli ehdokkaana Helsingin yliopiston ylioppilaskunnan edustajistoon sitoutumattomien porvareiden listalla. Miksi Halla-aho valitsi puolueekseen perussuomalaiset?
Onkohan Lauri Nurmi muuten käsitellyt kirjassaan Scriptan lisäksi Vieraskirjan sisältöä lainkaan? Koska sensuurista huolimatta se löytyy Wayback Machinella edelleen ja kyllähän sitä nyt asiaansa paneutuneen toimittelijan luulisi tuoltakin poimineen kaikenlaista pöyristyttävää.
Esim. täällä on mielestäni oikeasti hyviä ja epäkorrekteja juttuja:
https://web.archive.org/web/20071211064044/http://www.halla-aho.com/scripta/guestbook/vieraskirja2.html
Quote3. kesäkuuta 2005 19:23:40
Vastaus : Venäjällä ja Virossa on oma pohjasakkansa, joka valuu ulkomaille niin kuin roskaväki aina maailmantilanteen niin salliessa.
Kuka on väittänyt somaleja negrideiksi?
Yritän sanoa tämän vielä oikein yksinkertaisesti: ryhmien keskimääräinen pärjääminen ei riipu aina ja kaikkialla älykkyysosamäärästä. Esimerkiksi juutalaisten kehno sosioekonominen asema Saksassa vuonna 1942 ei johtunut juutalaisten alhaisesta älykkyydestä. Uskon afrikkalaisten huonon pärjäämisen liittyvän heidän keskimääräiseen, geneettisesti selittyvään älykkyysosamääräänsä siksi, että lähes kaikilla Afrikan mailla pyyhkii huonosti ja koko ajan huonommin, huolimatta siitä, että Afrikkaan kaadetaan valtaisat määrät rahaa ja infrastruktuuria ulkopuolelta. Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia, hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta.
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
Minullakaan ei ole tarkkaa tietoa Afrikan maiden kansalaisten pärjäämisestä Euroopan maissa. Minulla on vain se perustieto, jonka voin lukea lehdistä.
Quote27. toukokuuta 2005 10:33:12
Vastaus : Yrität helppoa eli nollasubstanssin piilottamista sanahelinään. Negridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia. Negridisen rodun edustajien pyörittämät valtiot ovat jotakuinkin poikkeuksetta kroonisessa kaaostilassa. Nämä ovat tosiasiat.
"Väliin tulevat muuttujat" ovat järjestäen sellaisia, jotka pätevät vain afrikkalaisten tapauksessa ja ovat näin ollen epäuskottavia ja tarkoitushakuisia. On siirtomaamenneisyys, juu, mutta niin on monella muullakin seudulla. Oli sortoa, juu. Juutalaisiakin sorrettiin, vaan eipä haittaa nykyistä tahtia. On ollut nälkää, juu, niin on ollut täälläkin. Nämä ovat ad hoc -muuttujia, joilla halutaan välttää ilmeisen myöntäminen.
Mitä sellaista olen sanonut, joka osoittaa "melkoisia puutteita perustiedoissa"? Sekö, että noudatan lähtöoletusten teossa Occamin maksiimia sen sijaan, että ideologisista syistä uskoisin Afrikan ongelmien johtuvan mieluummin vaikka auringonpilkuista kuin afrikkalaisista itsestään?
Esimerkkisi korrelaatiosta ilman kausaliteettia ei vaikuta kovin relevantilta sen kannalta, mitä sillä yrität todistella. Jäätelönmyynnin ja hukkumisen välillä ei ole mitään kuviteltavissa olevaa vaikutusmekanismia, joten kumman tahansa suuntainen kausaliteetti on a priori epätodennäköinen. Lisäksi niille löytyy helposti yhteinen nimittäjä, ts. kuuma kesä, joten ongelma ratkaisee itsensä jo ennen muodostumistaan. Afrikan kurjuudelle ei voida osoittaa sellaista ulkoista aiheuttajaa, joka myös muualla samoin ehdoin aiheuttaisi saman lopputuloksen. Lisäksi sille voidaan osoittaa uskottava aiheuttaja, jonka olemassaolosta antaa viitteitä myös kliininen testaaminen, ts. väestön keskimääräistä matalampi äo.
Quote4. kesäkuuta 2005 17:56:33
Vastaus : Olen harvinaisen samaa mieltä, niin sinun kanssasi kuin Millan alla olevan viestin kanssa. Lähtökohtaisesti afrikkalaisen ja länsimaalaisen hyvinvointi-, älykkyys- ymv.-käsityksen vertailu ja arvottaminen on joutavaa. Tragedia on siinä, että länsimaalaiset siirtomaaherrat implantoivat kivikautiseen sivilisaatioon omat elämänlaatustandardinsa. Afrikkalainen kulttuuripiiri oli ennen tätä varmasti aivan hyvin sopusoinnussa itsensä ja ympäristönsä kanssa.
Länsimaisen elämänmenon myötä afrikkalaisille luotiin länsimaiset tarpeet, joita he ovat ilmeisen kyvyttömiä tyydyttämään omin nokkinensa. Tarpeiden ja paikallisen todellisuuden välille on revennyt ammottava kuilu, joka luo massasiirtolaisuuden ja sitä hillitsemään pyrkivän vastikkeettoman rahansyytämisen. Jälkimmäinen taas tekee afrikkalaisista entistäkin kyvyttömämpiä ratkaisemaan ongelmiaan.
Näitä asioita yritin käsitellä kirjoituksessa Mietteitä kansainvaelluksesta.
Afrikan (ja Euroopan) ainoa pelastus olisi eurooppalaisten kertakaikkinen vetäytyminen kaikkine kiluineen, kaluineen ja hyvää tarkoittavine projekteineen. Välitön efekti olisi kaaos ja väestön joukkokuolema sekä jättiläismäisen, Välimeren yli pohjoiseen suuntautuvan invaasion verinen torjuminen, mutta pidemmällä jänteellä Afrikka palaisi siihen tilaan ja tasapainoon, joka on sille ominainen.
Ikävä kyllä siistien ratkaisujen aika on ohi. Monikulttuuriutopian ansiosta huono kehitys on jo siinä pisteessä, että konflikti (joka tulee yhtä varmasti kuin huomisaamu) ei tule syttymään Välimerellä vaan Euroopan sydämessä. Kuten amerikkalaiset veljemme sanovat, asioiden on mentävä vielä pirun paljon huonommin ennen kuin ne alkavat mennä yhtään paremmin.
^ Odotan noiden ilmestyvän uutisiin muutaman päivän sisällä, toimittajat kun eivät nähtävästi ole itse osanneet noita kaivaa esiin :D
Jälleen kerran (tuhannennen) todistuu vanha fraasi: ei perussuomalaisten vastustajat ole vihervasemmistossa vaan ihan omassa piirissä. :facepalm:
Quote from: justustr on 20.10.2020, 00:39:21
Jälleen kerran (tuhannennen) todistuu vanha fraasi: ei perussuomalaisten vastustajat ole vihervasemmistossa vaan ihan omassa piirissä. :facepalm:
Et kai sinä nyt suutahtanut siitä, että vielä puolisentoista vuotta sitten Scriptan yhteydessä täysin vapaasti luettavissa olleet tekstit tuotiin Hommalla jälleen esille? ;D Luuletko, ettei kukaan toimittaja/vihervasemmistolainen/jne. näitä osaisi itse kaivaa?
Internet ei unohda. Aivan turha yrittää sensuroida. Kannattaa mieluummin keskustella rehellisesti siitä mitä on kirjoitettu milloinkin ja mikä on ollut tekstien taustavaikuttimena.
Itse ainakin pidin näistä rotutohtorimaisista kirjoituksista, vanhaa kunnon Halla-ahoa. Jussihan voi itse kertoa vaikka sitten
kehittyneensä ihmisenä tai jotain muuta yhtä latteaa, jos joku kysyy aiheesta... mutta ei noissa mitään väärää tai valheellista ole siltikään.
Quote from: justustr on 20.10.2020, 00:39:21
Jälleen kerran (tuhannennen) todistuu vanha fraasi: ei perussuomalaisten vastustajat ole vihervasemmistossa vaan ihan omassa piirissä. :facepalm:
Joku sen taisi todeta, mutta sanotaan nyt vielä kerran. Tarpeeksi kun joka suunnasta vingutaan, niin tietää, että tekee jotain oikein.
Edellä mainitulla ei tietenkään ole sensuroimisen kanssa mitään tekemistä.
Quote from: Alaric on 20.10.2020, 00:53:05
Quote from: justustr on 20.10.2020, 00:39:21
Jälleen kerran (tuhannennen) todistuu vanha fraasi: ei perussuomalaisten vastustajat ole vihervasemmistossa vaan ihan omassa piirissä. :facepalm:
Et kai sinä nyt suutahtanut siitä, että vielä puolisentoista vuotta sitten Scriptan yhteydessä täysin vapaasti luettavissa olleet tekstit tuotiin Hommalla jälleen esille? ;D Luuletko, ettei kukaan toimittaja/vihervasemmistolainen/jne. näitä osaisi itse kaivaa?
Internet ei unohda. Aivan turha yrittää sensuroida. Kannattaa mieluummin keskustella rehellisesti siitä mitä on kirjoitettu milloinkin ja mikä on ollut tekstien taustavaikuttimena.
Itse ainakin pidin näistä rotutohtorimaisista kirjoituksista, vanhaa kunnon Halla-ahoa. Jussihan voi itse kertoa vaikka sitten kehittyneensä ihmisenä tai jotain muuta yhtä latteaa, jos joku kysyy aiheesta... mutta ei noissa mitään väärää tai valheellista ole siltikään.
Niin, mitäpä muuta ihmiset tässä maassa kaipaisivatkaan kuin kunnon rotuoppipohjaista politiikkaa viitoittamallanne tiellä. Jos hurraahuudot eivät ala kaikua niin heitetään sitten vaikka sontaa niiden niskaan jotka eivät kääntyneetkään projektin tueksi (joka olisi ollut varmuudella puolueen kokoinen poliittinen itsemurha).
Tiedät itsekin varsin hyvin että teidän "etnonationalisminne" on paljon laajemmin rasismipohjainen himmeli kuin Halla-ahon kommentit joissa oleellisesti vain todetaan että mustilla afrikkalaisilla vaikuttaa olevan eurooppalaisia alempi ÄO (joka ei ole hirvittävän kiistanalainen tulos kuin poliittisessa mielessä). On jollain tapaa hämmentävää miten onnistut rakentamaan omakehun Halla-ahon anekdotaalisten kommenttien aatteesi kannalta parhain päin (ja tietenkin PS:n kannalta haitallisimmalla tavalla) tehdyn tulkinnan varaan...
Quote from: foobar on 20.10.2020, 01:46:24Niin, mitäpä muuta ihmiset tässä maassa kaipaisivatkaan kuin kunnon rotuoppipohjaista politiikkaa viitoittamallanne tiellä. Jos hurraahuudot eivät ala kaikua niin heitetään sitten vaikka sontaa niiden niskaan jotka eivät kääntyneetkään projektin tueksi (joka olisi ollut varmuudella puolueen kokoinen poliittinen itsemurha).
Tiedät itsekin varsin hyvin että teidän "etnonationalisminne" on paljon laajemmin rasismipohjainen himmeli kuin Halla-ahon kommentit joissa oleellisesti vain todetaan että mustilla afrikkalaisilla vaikuttaa olevan eurooppalaisia alempi ÄO (joka ei ole hirvittävän kiistanalainen tulos kuin poliittisessa mielessä). On jollain tapaa hämmentävää miten onnistut rakentamaan omakehun Halla-ahon anekdotaalisten kommenttien aatteesi kannalta parhain päin (ja tietenkin PS:n kannalta haitallisimmalla tavalla) tehdyn tulkinnan varaan...
Mutta eihän tässä ole heitetty mitään sontaa kenenkään niskaan, vaan tuotu vain esille se mitä Halla-aho on aikoinaan kirjoittanut. Melko herkkää touhua on, jos joitain vanhoja tekstejä pitää piilotella poliittisen korrektiuden vuoksi.
Mestarikulttilaisten mielestä tuttuun tapaan toki
puoluetta on vahingoitettu, kun pyhään kaanoniin kuulumattomia apokryfisiä tekstejä laitetaan näytille.
Ja sen kyllä myönnän hyvin auliisti, ettei Halla-aho ole koskaan ollut tarpeeksi rasistinen, koska vanhoista teksteistä löytyy myös kaikenlaista talouspohjaista "kyllä tänne saavat muslimitkin rakentaa minareettinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan" -hönöilyä ja muuta vastaavaa. Nuo ylle laitetut lainaukset olivat silti oikein mainioita.
Quote
...Jos olisi sekä menestyviä että epäonnistuneita afrikkalaisia yhteiskuntia, hakisin selitystä jostain muualta. Jos afrikkalaiset eivät muodostaisi länsimaissakin sosioekonomista pohjanoteerausta, hakisin selitystä jostain muualta.[/b]
Minulla ei ole selitystä kaikkien kurjuudesta kärsivien valtioiden ongelmiin. Täydellisen korrelaation ja korrelaatiota selittävän psykometrisen tutkimuksen ansiosta katson kuitenkin afrikkalaisen väestön riittäväksi selitykseksi afrikkalaisen maan kurjuuteen.
Minullakaan ei ole tarkkaa tietoa Afrikan maiden kansalaisten pärjäämisestä Euroopan maissa. Minulla on vain se perustieto, jonka voin lukea lehdistä.
...Negridisen rodun edustajat, asuinpaikasta riippumatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia...
Asioista keskustelua yleisellä tasolla en pidä ongelmallisena tai "rasistisena" - sillä yksilötasolla ei kummassakaan väitetä, etteikö voisi olla poikkeavia yksilöitä suuntaan jos toiseenkin, kuten millä tahansa rodulla tai kansalla tai vaikka perheen sisällä - ja niin edelleen aina jokaisen kahden yksilön välillä.
Jos tuo on jonkun mielestä muuttunut normaalista kohti "ongelmallista keskustelua", niin poimittakoon heille tietoisuuteen pöyristyttäväksi Vihreiden pitkäaikaisen kansanedustajan Osmo Soininvaaran vanha, lähes identtinen keskustelu (johon itsekin osallistuin) ja poimin mukaan vain otteita Soininvaaran kirjoituksista, en muiden:
https://www.soininvaara.fi/2010/04/22/alykkyystesteista/
QuoteÄlykkyystesteistä
Keskust65elu pääsykokeista kääntyi keskusteluun älykkyydestä. Aihe on kiehtova, vaikka en siitä paljon tiedäkään.
...On aivan selvästi osoitettu, että erilaiset lahjakkuuden muodot periytyvät geneettisesti(kin). Uskoisin eläväni niin vanhaksi, että tämä tullaan osoittamaan.
...Enemmän älyä vaativa ympäristö kehittää älykkäämpiä ihmisiä. Ympäristön kehittyminen ja ruuan paraneminen ovat tehneet muutamassa sukupolvella suomalaista yhden standardipoikkeaman verran älykkäämpiä.
...En tiedä tarkkaan mitä kansan keskimääräistä ominaisuutta mittaavat Tatu Vanhasen älykkyystestit ja mitä mittaa Pisa-tutkimus, mutta sen tiedän, että ne mittaavat jokseenkin samaa asiaa, koska ne panevat kansakunnat jokseenkin samaan järjestykseen.
...Mensan testeissä huippupinnoja saaneet ovat usein aika raivostuttavia tapauksia, jotka eivät menesty elämässään erityisen hyvin. Tämä ei kerro mitään älykkyystesteissä menestyvistä vaan niistä, jotka hakeutuvat Mensaan.
...On aivan selvä, että eri populaatioissa ihmisten keskimääräinen älykkyys vaihtelee, koska valikoitumista tapahtuu koko ajan...Erilaiset yhteiskunnalliset säännöt vaikuttavat asiaan. Kliseemäinen esimerkki tästä on, että sekä juutalaisessa että katolisessa maailmassa ennen muinoin lahjakkaimmat pojat pääty8vät hengellisiksi johtajiksi. Katolinen pappi eli selibaatissa ja juutalainen ei lainkaan, joten...
Mielenkiintoisen teorian esitteli tällä blogilla kerran Tiedemies kertoen alenevan säätykierteen vaikutuksesta, joka syntyi, kun Britanniassa vanhin poika peri kaiken. Nuoremmat pojat köyhtyivät, mutta pärjäsivät alkuperäisiä köyhiä paremmin täyttäen näiden ekologisen lokeron. Niinpä koko Britannia periytyy ylimystösuvuista geneettisesti. Kiinalaisten suurempi lahjakkuus voi johtua siitä, että nämä ovat eläneet pidempään järjestäytyneessä yhteiskunnassa, joka luonnollisessa valinnassa tukee lahjakkuutta enemmän kuin alkeellisempi yhteiskunta. On kuitenkin epätodennäköistä, että pigmenttiä säätelevät geenit olisivat kovin merkittävässä osassa älykkyyden muodostumisessa.
(kommenttiketjusta joitakin Soininvaaran kommentteja)
Nopeutta mitataan, koska se on yksi niistä yhteismitattomista ominaisuuksista, joita älykkyystesti mittaa... monimuuttajamenetelmien luennon...esiteltiin tilastotieteen eri lajeja. Havaintoaineistona faktorontiin laaja lahjakkuustesti. Siitä saatiin tietysti ulos pääfaktori, "älykkyys", mutta selittämätöntä varianssia jäi aika paljon.
Parempi malli oli, että testitulos jaettiin spatiaaliseen, verbaaliseen ja numeeriseen lahjakkuuteen. Mutta selittämätöntä varianssia jäi edelleen paljon. Iso möhkäle varianssista saatiin pois, kun otettiin mukaan faktori "nopeus". Alettiin olla jo perillä. Vielä parempaan tulokseen päästiin, kuin myös tuo nopeus jaettiin nopeudeksi spatiaalisissa, verbaalisissa ja numeerisissa kysymyksissä.
...olin yllättynyt, että nuo älykkyyden osatekijät korreloivat keskenään paljon heikommin kuin olin luullut.
...Jos henkilön älykkyys poikkeaa alaspäin kolme standardipoikkeamaa, se johtuu mitä todennäköisemmin aivovauriosta, joka ei periydy. Jos se poikkeaa ylöspäin kolme standardipoikkeamaa, perintötekijöiden osuus on paljon suurempi.
...Jos jonkun henkilön älykkyysosamäärä on alle 60, hän on mitä ilmeisimmin saanut jonkin vamman. Kaksi sukupolvea sitten joka kymmenes lapsi vsai aivovaurion synnytyksessä, joten todella vähälahjaisten keskuudessa heidän osuutensa oli varsin huomattava.
...perinteisissä elämänmuodoissa äly ei ollut niin tärkeä ominaisuus – tai jopa sitä, että noissa yhteiskunnissa vallitsi työnjako ellei suorastaan luokkajko kuin mehiläis- tai muurahaisyhteiskunnissa, jolloin riittä, että osalla populaatiosta oli riittävästi älypä ja toisilla riittävän vähän.
... moraalin aksioomia ei voi loogisesti perustella. Vaikka logiikalla ei voi perustyella moraalisia aksioomia, sillä voidaan hylätä sisäisdesti ristiriitaisia moraalisia kantoja. Jopa aika usein.
...Periytyvät, etisesti klusteroituneet ominaisuudet, joita joku kutsuu luvattomasti rodullisiksi, eivät ole sama asia kuin ihonväri. Esimerkiksi lihassolujen erilainen koostumus eri etnisissä ryhmissä on "rotuominaisuus" siinä missä ihonvärikin. Länsi-Afrikassa asuu paljon intialaisia pikkukauppiaita, joista ei kuitenkaan ole kehittynyt pikajuoksijoita.
...Vaikka paloautot ovat kaikki punaisia siitä ei voi päätellä että kaikki punaiset autot ovat paloautoja, mutta sen sijaan voi päätettä, että yksikään sininen auto ei ole paloauto – ja ettei valkoihoinen voita olympiakultaa satasella.
Perinnöllisistä ominaisuuksista on varmasti kyse, mutta tuskin kukaan väittää, että pigmentin määrää säätelevät geenit olisivat tässä avainasemassa.
...Meillä on kaksi tasa-arvoa korostavaa suhtautumistapoja kansanryhmien välisiin perinnöllisiin eroihin:
1) eri etnisiä ryhmiä tulee kohdella ja arvostaa tasavertaisesti, VAIKKA ryhmien välillä ON perinnöllisiä eroja tai
2) eri etnisiä ryhmiä tulee kohdella ja arvostaa tasavertaisesti, KOSKA ryhmien välillä EI OLE perinnöllisiä eroja tai
Uskoisin, että vaihtoehto 1) kantaa tulevaisuudessa pidemmälle.
Minusta vaikuttaa, että (jos ei tartu sanavalintoihin tai pieniin eroihin painotuksessa) molemmat, Halla-aho ja Soininvaara, puhuvat älykkyyden osalta samasta asiasta ja päätyvät samaan lopputulokseenkin. Soininvaara "uskaltaa" nostaa esiin juutalaisetkin tavalla, jota toimittaja Nurmi varmaan kuvailisi "hyytäväksi".
Ainoa merkittävä ero noiden tekstien välillä mielestäni on, että Halla-aho ottaa tältä pohjalta kantaa kehitysyhteistyöhön ja maahanmuuttopolitiikkaan, ehkä Euroopan kehitysmaapolitiikan luomia ongelmia ja mahdollisia ratkaisuvaihtoehtoja tarkoituksellisesti kärjistäen. Soininvaara ei ottanut poliittisia kantoja, ja nyt en muista onko jossain muualla ottanut kantaa.
(
Edit: korjattu aiheuttamani pöpi-hymiö sulkumerkiksi)
Joitain päiviä sitten oli Helsingin Sanomien yleisönosastossa mielenkiintoista luettavaa. Ehdotettiin sosiaaliturvan kattavan vain kansalaisuuden omaavat. Lopuille eri systeemit. Tässä olisi sinne eduskuntaan Jussille vietävä idea.
Quote from: Alaric on 20.10.2020, 01:53:04
Quote from: foobar on 20.10.2020, 01:46:24Niin, mitäpä muuta ihmiset tässä maassa kaipaisivatkaan kuin kunnon rotuoppipohjaista politiikkaa viitoittamallanne tiellä. Jos hurraahuudot eivät ala kaikua niin heitetään sitten vaikka sontaa niiden niskaan jotka eivät kääntyneetkään projektin tueksi (joka olisi ollut varmuudella puolueen kokoinen poliittinen itsemurha).
Tiedät itsekin varsin hyvin että teidän "etnonationalisminne" on paljon laajemmin rasismipohjainen himmeli kuin Halla-ahon kommentit joissa oleellisesti vain todetaan että mustilla afrikkalaisilla vaikuttaa olevan eurooppalaisia alempi ÄO (joka ei ole hirvittävän kiistanalainen tulos kuin poliittisessa mielessä). On jollain tapaa hämmentävää miten onnistut rakentamaan omakehun Halla-ahon anekdotaalisten kommenttien aatteesi kannalta parhain päin (ja tietenkin PS:n kannalta haitallisimmalla tavalla) tehdyn tulkinnan varaan...
Mutta eihän tässä ole heitetty mitään sontaa kenenkään niskaan, vaan tuotu vain esille se mitä Halla-aho on aikoinaan kirjoittanut. Melko herkkää touhua on, jos joitain vanhoja tekstejä pitää piilotella poliittisen korrektiuden vuoksi.
Mestarikulttilaisten mielestä tuttuun tapaan toki puoluetta on vahingoitettu, kun pyhään kaanoniin kuulumattomia apokryfisiä tekstejä laitetaan näytille.
Ja sen kyllä myönnän hyvin auliisti, ettei Halla-aho ole koskaan ollut tarpeeksi rasistinen, koska vanhoista teksteistä löytyy myös kaikenlaista talouspohjaista "kyllä tänne saavat muslimitkin rakentaa minareettinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan" -hönöilyä ja muuta vastaavaa. Nuo ylle laitetut lainaukset olivat silti oikein mainioita.
Sanotaan nyt vaan että tuon korostetun agendan kanssa saa pyöriä siellä omassa uhrilokerossaan niin pitkään kuin suinkin haluaa. Halla-aholaisen PS:n näkemykset hyödyllisestä ja haitallisesta maahanmuutosta ovat paljon selkeämmin ja rationaalisemmin muotoiltu agenda jolle on suomalaisten kanssa vastaanottavainen maaperä (jossa ymmärretään että taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti haitallisen maahanmuuton torjumiseksi ei varsinaisesti tarvitse alkaa soveltaa syntyperäpohjaista rotuanalyysiä) kuin verilinjakyhäelmillä joiden edustajat eivät oikeastaan haluakaan selittää miksi heidän poliittinen agendansa on ratkaisuna välttämätön, tai miten se poikkeaa sata vuotta tai yli sen vanhoista malleista jotka eivät rehellisesti sanoen ole vaikuttaneet olevan erityisen menestykekäs ratkaisu missään toisen maailmansodan jälkeen.
Lähtökohtana myös se että tyyliin 99% suomalaisesta äänestäjäkunnasta on asioiden suhteen hukassa ja heidät on opetettava takaisin rasismiin on aikalailla poliittinen häviäjäkortti ilman mitään järjellistä syytä pitää sitä kädessä. Toki voi vapaasti argumentoida (mielestäni tosin vähintään yhtä paljon tulkintatasolla venytellen kuin pahantahtoiset toimittajat) että Halla-aho on vain eksynyt oikealta tieltä ja tuoda tämän julki, mutta en mitenkään voi uskoa että tuo voisi tuoda sitä asennemuutosta jota tässä kaipaatte...
Quote from: Radio on 20.10.2020, 03:37:48
Joitain päiviä sitten oli Helsingin Sanomien yleisönosastossa mielenkiintoista luettavaa. Ehdotettiin sosiaaliturvan kattavan vain kansalaisuuden omaavat. Lopuille eri systeemit. Tässä olisi sinne eduskuntaan Jussille vietävä idea.
Huomattavan usein persujen taholta esitetty idea jo vuosikaudet.
Quote from: Alaric on 20.10.2020, 01:53:04
Mutta eihän tässä ole heitetty mitään sontaa kenenkään niskaan, vaan tuotu vain esille se mitä Halla-aho on aikoinaan kirjoittanut. Melko herkkää touhua on, jos joitain vanhoja tekstejä pitää piilotella poliittisen korrektiuden vuoksi.
Mestarikulttilaisten mielestä tuttuun tapaan toki puoluetta on vahingoitettu, kun pyhään kaanoniin kuulumattomia apokryfisiä tekstejä laitetaan näytille.
Ja sen kyllä myönnän hyvin auliisti, ettei Halla-aho ole koskaan ollut tarpeeksi rasistinen, koska vanhoista teksteistä löytyy myös kaikenlaista talouspohjaista "kyllä tänne saavat muslimitkin rakentaa minareettinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan" -hönöilyä ja muuta vastaavaa. Nuo ylle laitetut lainaukset olivat silti oikein mainioita.
Tässä on kyllä aina se, että kun aletaan jostain kommenttiraidasta erikseen hakemaan, niin pitäisi ymmärtää että kyseessä on luonnollisesti paljon enemmän nettikeskustelu, kuin mikään poliittinen kannanotto. Vastaavien kaivelu on vähän hankalaa toimintaa, eikä siksi että niin ei saisi tehdä, vaan siksi että konteksti irtoaa liiankin helposti.
Tässä nykypäivän Cancel-kulttuurissa ihmisiä tosiaan ristiinnaulitaan sellaisesta, joka on jokapäiväinen tokaisu jossain keskustelusta. Montakohan meidänkin perjantain kahvipöydästä saisi istumaan irroittamalla huolella kontekstista?
^ Tuossakin yllä olevassa lainauskimarassa varmaan monelle punainen vaate on terminologia. Vaikka "negridinen rotu" ei implikoi että Halla-aho olisi intoontunut rotuopista tai näiden rotujen dogmaattiseen paremmuusjärjestykseen (implikaatioineen) arvottamisesta vaan termi on vain ytimekäs "pääasiassa Afrikan eteläpuolisesta alkuperäisväestöstä 500 vuoden sisällä polveutuvien yksilöiden joukko" -tyyppisten riimien sijaan, ovat eniten intohimoja asian suhteen tuntevat porukat välittömästi rakentamassa nyt maailmanselitystä tuollaisten keskustelussa käytettyjen termien vuoksi. Tässä kannattaa tosiaan ottaa huomioon että kyseessä on käytännössä "kahvipöytäkeskustelu" 15 vuoden takaa, lähes kolme vuotta ennen kuin Halla-aho nousi edes kunnallispolitiikkaan, ei mikään suurilinjainen poliittinen agendajulistus. Eihän hän edes ollut kauhean innokas lähtemään politiikkaan, toisin kuin monet joilla on paljon enemmän intoa päästä vallan kahvaan kuin kiinnostusta pohdiskella onko sille tilausta.
Quote from: Faidros. on 20.10.2020, 07:31:29
Quote from: Radio on 20.10.2020, 03:37:48
Joitain päiviä sitten oli Helsingin Sanomien yleisönosastossa mielenkiintoista luettavaa. Ehdotettiin sosiaaliturvan kattavan vain kansalaisuuden omaavat. Lopuille eri systeemit. Tässä olisi sinne eduskuntaan Jussille vietävä idea.
Huomattavan usein persujen taholta esitetty idea jo vuosikaudet.
Taisi jo Vieraskirjassa olla esillä? Ja voi olla, että Scriptan jossain blogissa kun sitä on pohdittu?
Kiitos Alaric näkökulmasta! Itsekin olen sillä kannalla, että JHA on "sisimmässään" hivenen etnompi kuin mitä moni haluaa myöntää. Ei sitä jaksaisi vuosikymmenestä toiseen ottaa lokaa niskaansa valtakunnan tasolla, jos ei todella uskoisi asiaansa.
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Hyvä kysymys. :)
^^^
En voi vastata JH-a:n puolesta. Kerron oman tarinani. Kun olin nuori aikuinen, Suomessa ei juurikaan ollut haittaväestöä. Ne harvat ruskeaihoiset joita täällä, olivat töissä: koripalloilijoita, strippareita, jne., tai tuliaisia etelän lomalta.
^^^
Siihen aikaan Soininvaaralla oli,
omassa ajassaan, järkevän kuuloisia ajatuksia, kun muihin vertaisi. Hän oli oikeistovihreä, minä oli oikeistovihreä, siis turkoosi.
Itse myöskin omaksuin
silloin melko kritiikittömästi Hollywoodin luoman maailmankuvan. Sitä mukaan kun itse olin ulkomailla, ja ulkomaalaisia tuli Suomeen, aloin vähitellen muuttumaan nuivempaan suuntaan. Se ei ollut mikään äkillinen valaistuminen, vaan pitkä prosessi, johon liittyi amerikkalaisten keskustelusivustojen seuraaminen.
^^^
En tietenkään tiedä mitä JH-a:lle on tapahtunut aikojen kuluessa, mutta oman historiani valossa en pidä nuoren ihmisen suvakkiutta - ja siitä siirtymistä nuvakkiuteen - mitenkään ihmeellisenä.
^^^
Ehkäpä tätä pitäisi kysyä JH-a:lta. Minuakin alkoi asia kiinnostamaan enemmän.
Quote from: foobar on 20.10.2020, 07:19:28
Quote from: Alaric on 20.10.2020, 01:53:04
Quote from: foobar on 20.10.2020, 01:46:24Niin, mitäpä muuta ihmiset tässä maassa kaipaisivatkaan kuin kunnon rotuoppipohjaista politiikkaa viitoittamallanne tiellä. Jos hurraahuudot eivät ala kaikua niin heitetään sitten vaikka sontaa niiden niskaan jotka eivät kääntyneetkään projektin tueksi (joka olisi ollut varmuudella puolueen kokoinen poliittinen itsemurha).
Tiedät itsekin varsin hyvin että teidän "etnonationalisminne" on paljon laajemmin rasismipohjainen himmeli kuin Halla-ahon kommentit joissa oleellisesti vain todetaan että mustilla afrikkalaisilla vaikuttaa olevan eurooppalaisia alempi ÄO (joka ei ole hirvittävän kiistanalainen tulos kuin poliittisessa mielessä). On jollain tapaa hämmentävää miten onnistut rakentamaan omakehun Halla-ahon anekdotaalisten kommenttien aatteesi kannalta parhain päin (ja tietenkin PS:n kannalta haitallisimmalla tavalla) tehdyn tulkinnan varaan...
Mutta eihän tässä ole heitetty mitään sontaa kenenkään niskaan, vaan tuotu vain esille se mitä Halla-aho on aikoinaan kirjoittanut. Melko herkkää touhua on, jos joitain vanhoja tekstejä pitää piilotella poliittisen korrektiuden vuoksi.
Mestarikulttilaisten mielestä tuttuun tapaan toki puoluetta on vahingoitettu, kun pyhään kaanoniin kuulumattomia apokryfisiä tekstejä laitetaan näytille.
Ja sen kyllä myönnän hyvin auliisti, ettei Halla-aho ole koskaan ollut tarpeeksi rasistinen, koska vanhoista teksteistä löytyy myös kaikenlaista talouspohjaista "kyllä tänne saavat muslimitkin rakentaa minareettinsa, jos tekevät sen omilla rahoillaan" -hönöilyä ja muuta vastaavaa. Nuo ylle laitetut lainaukset olivat silti oikein mainioita.
Sanotaan nyt vaan että tuon korostetun agendan kanssa saa pyöriä siellä omassa uhrilokerossaan niin pitkään kuin suinkin haluaa. Halla-aholaisen PS:n näkemykset hyödyllisestä ja haitallisesta maahanmuutosta ovat paljon selkeämmin ja rationaalisemmin muotoiltu agenda jolle on suomalaisten kanssa vastaanottavainen maaperä (jossa ymmärretään että taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti haitallisen maahanmuuton torjumiseksi ei varsinaisesti tarvitse alkaa soveltaa syntyperäpohjaista rotuanalyysiä) kuin verilinjakyhäelmillä joiden edustajat eivät oikeastaan haluakaan selittää miksi heidän poliittinen agendansa on ratkaisuna välttämätön, tai miten se poikkeaa sata vuotta tai yli sen vanhoista malleista jotka eivät rehellisesti sanoen ole vaikuttaneet olevan erityisen menestykekäs ratkaisu missään toisen maailmansodan jälkeen.
Lähtökohtana myös se että tyyliin 99% suomalaisesta äänestäjäkunnasta on asioiden suhteen hukassa ja heidät on opetettava takaisin rasismiin on aikalailla poliittinen häviäjäkortti ilman mitään järjellistä syytä pitää sitä kädessä. [..]
Miten sinun mielestäsi esimerkiksi esoteerinen nationalismi tai Halla-ahon lausuma suomalaisuuden mittari
'kyllä sen intuitiivisesti havaitsee kuka on suomalainen' eroaa etnisyyteen perustuvasta nationalismista? Ajattelen, että puheen ja ajatusten keskittäminen siihen, miten joku on haittamaahanmuuttaja jotenkin implisiittisesti, siinä missä joku toinen ei [missään olosuhteissa] sitä ole, on osa epärehellistä lähestymistapaa asiaan.
Jos kaiken keskiössä on kuitenkin suomalaisuus ja suomalainen kulttuuri, tulisi se suomalainen elämänmeno muuttumaan, vaikka tänne muuttaisi 3 000 000 ahkeraa aasialaista. 'Haittamaahanmuuttaja' ja haittamaahanmuutto ovat termejä, jotka ovat syntyneet nykyisistä ja edeltävistä pakolaisvirroista, ja tulokkaiden integroitumisesta kohdeyhteiskuntiin - eli aivan oikein kuten viittaat, mm. taloudellisin perustein. Pakolaisvirrat voivat tulevaisuudessa kuitenkin muuttua, ja ainoa asia, mikä edelleen on ja seisoo tapahtumien keskiössä, on suomalaisuus ja riittävän yhtenäinen kansa sekä riittävän yhtenäinen elämäntapa.
Toiset nähtävästi arvostavat totuutta ja rehellisyyttä, sellaista läpikotaisin juurirehellistä elämäntapaa, enemmän kuin toiset.
[tweet]1318290363610779648[/tweet]
Turha on Halla-ahon tuomiostaan napista
Tällainen lyhyt lainaus kertonee kaiken missä mennään.
Juttu kyllä kannattaa lukea kokonaan
QuoteThe judge rationalized that Mohammed's sexual contact with nine-year-old Aisha could not be considered pedophilia because Mohammed continued his marriage to Aisha until his death.
Muhammed oli kuolevainen ihminen kuten jokainen meistä. Tuon tulkinnan mukaan kukaan meistä ei ole pedofiili vaikka pilsisimme 9v lasta jos olemme hänen kanssaan naimisissa lopun ikäämme. Laki tosin taitaa kieltää avioliiton 9v tytön kanssa mutta avoliittohan taidetaan rinnastaa avioliittoon.
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Muistan tuon. Mitään kirjallista näyttöä minulla ei ole, koska en ole koskaan tallentanut mitään kirjoituksia netistä. Sellaisia "suvakkeja" kuin nykyään ei silloin tainnut ollakkaan, mutta toisaalta suhtautuminen nationalismiin oli yleisesti todella paljon nuivempaa kuin nykyisin ja se vaikutti piirien ulkopuolelta paljon äärimmäisemmältä ajattelulta. Jos sen ajan aatteellinen spektri sovitetaan nykyiseen suvakki/nuiva - asteikkoon, niin Jussi oli aluksi todella suvakki. Hänen oma kuvauksensa siitä, kuinka hän tuli sinne palstalle kouluttamaan tyhmiä natseja pitää ihan täysin paikkansa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2020, 11:01:05
QuoteEuroopan ihmisoikeustuomioistuin on todennut, että islamin perustajaa Mohammedia koskeva kritiikki merkitsee vihaan yllyttämistä eikä siksi ole suojattu sananvapaudella
- 'seksuaalista yhteyttä yhdeksänvuotiaan Aishan kanssa ei voida pitää pedofiliana,'
Turha on Halla-ahon tuomiostaan napista
Vuoden 2018 tuomion perustelut ovat aika käsittämättömät. Vastaajan raskauttava rikos on kuulemma se, että hän on yrittänyt pedofiliaviittauksellaan osoittaa, että profeetta ei ole palvomisen arvoinen. Järjetöntä, sillä kun profeetta on näin myös EIT:n tuella palvojilleen erehtymätön esikuva, niin pikkulasten naiminen on siksi myös heille sallittua ja jopa suotavaa.
Tuomiotekstissä saivarrellaan, että vastaaja ei ole todistanut (!), että profeetta nai 9-vuotiaan Aishan siksi, että hän ei ollut vielä murrosiässä, tai sitä, että Muhammed olisi nainut myös muita vaimojaan yhtä nuorena. Tuomion mukaan edes satoja vuosia sitten kuolleen henkilön kunniaa ei saa loukata, jos hän on palvottu uskonnollinen hahmo ("person of worship").
Tuomiotekstin perustelut myös vahvistavat, että kiihottamisrikoksessa ei ole enää kyse nimenmukaisesti ihmisten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vaan "uskonrauhan ja uskonnollisten tunteiden [loukkaamattomuuden] turvaamisesta" eli kansanryhmän (käytännössä aina muslimeiden) mahdollisesta kiihottumisesta muita vastaan. Samoja sääntöjä ei sovelleta kristinuskoon, koska kristittyjen reaktioita ei tarvitse pelätä.
Quote from: Brandis on 20.10.2020, 10:20:58Miten sinun mielestäsi esimerkiksi esoteerinen nationalismi tai Halla-ahon lausuma suomalaisuuden mittari 'kyllä sen intuitiivisesti havaitsee kuka on suomalainen' eroaa etnisyyteen perustuvasta nationalismista? Ajattelen, että puheen ja ajatusten keskittäminen siihen, miten joku on haittamaahanmuuttaja jotenkin implisiittisesti, siinä missä joku toinen ei [missään olosuhteissa] sitä ole, on osa epärehellistä lähestymistapaa asiaan.
Jos kaiken keskiössä on kuitenkin suomalaisuus ja suomalainen kulttuuri, tulisi se suomalainen elämänmeno muuttumaan, vaikka tänne muuttaisi 3 000 000 ahkeraa aasialaista. 'Haittamaahanmuuttaja' ja haittamaahanmuutto ovat termejä, jotka ovat syntyneet nykyisistä ja edeltävistä pakolaisvirroista, ja tulokkaiden integroitumisesta kohdeyhteiskuntiin - eli aivan oikein kuten viittaat, mm. taloudellisin perustein. Pakolaisvirrat voivat tulevaisuudessa kuitenkin muuttua, ja ainoa asia, mikä edelleen on ja seisoo tapahtumien keskiössä, on suomalaisuus ja riittävän yhtenäinen kansa sekä riittävän yhtenäinen elämäntapa.
Toiset nähtävästi arvostavat totuutta ja rehellisyyttä, sellaista läpikotaisin juurirehellistä elämäntapaa, enemmän kuin toiset.
Suomalaisuuden huomaa käytöksestä, tai sen puutteen suomalaisen käytöksen puutteesta. Kysyä sitten voikin miksi "suomalaisuuden" pitäisi käydä ilmi etnojen näkemyksen mukaisesti ulkonäöstä, ja tämän pitäisi olla jokin valtiotason agenda. Ilmeisesti vain siksi, että voisi kertoa että on edustaa ainoaa oikeaa näkemystä.
Ajatuksenne siitä että tarvittaisiin rotuoppia kolmen miljoonan aasialaisen maahanmuuton estämiseksi on mielestäni myöskin sarjassa epätoivoisia argumentteja. Ei taloudelliseen kriteeristöön perustuva maahanmuuttopolitiikka tarkoita sitä etteikö kriteeristöä voisi kiristää jos hyvistä tulijoista alkaa olla ylitarjontaa - joka on Suomen veto- ja työntövoimatekijöiden tapauksessa melko teoreettinen skenaario.
Se on ainakin käynyt etnonationalisteista ilmeiseksi että yhtenäinen kansa on otettu käyttöön vain omien viholliskuvien vahvistamiseksi. Rotuteoreetikoille koko termillä ei vaikuta olevan mitään muuta reaalista käyttöä kuin epäkelpojen ryhmien määrittely yhteiskunnan sisällä - käytännössä siis omaan aatteeseensa sitoutumattomien määritteleminen vihollisiksi, väärinajattelijoiksi, tai harhaoppisiksi. PS:ää on syytetty vasemmistossa "kansan" termin omimisesta, mutta näiden rotuoppineiden termin omaksuminen on heidän kannatuksensa huomioon ottaen aivan omalla tasollaan, itse kun en usko että tuolla platformilla pystyisi saamaan yhtäkään kansanedustajaa eduskuntaan asti.
Halla-ahon ja etnonationalistien ytimen vertailu on mielestäni vähän kuin vertailisi SDP:tä ja SKP:tä. Dogmaattisen itsevarmuuden asettaminen kaiken muun edelle ja haluttomuus ymmärtää muunlaista pragmatiikkaa ajaa marginaaliin, ja mielestäni ihan ansiosta. Se että vasemmistodemareissa on kryptokommunisteja ei tarkoita että vallankumouskommunismi on aate joka on syyttä vailla yhtäkään kansanedustajan paikkaa...
Lainauspyramidi pois. Ja etnonationalismikeskustelu jatkuu tutussa ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html
Quote from: IDA on 20.10.2020, 11:11:06
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Muistan tuon. Mitään kirjallista näyttöä minulla ei ole, koska en ole koskaan tallentanut mitään kirjoituksia netistä. Sellaisia "suvakkeja" kuin nykyään ei silloin tainnut ollakkaan, mutta toisaalta suhtautuminen nationalismiin oli yleisesti todella paljon nuivempaa kuin nykyisin ja se vaikutti piirien ulkopuolelta paljon äärimmäisemmältä ajattelulta. Jos sen ajan aatteellinen spektri sovitetaan nykyiseen suvakki/nuiva - asteikkoon, niin Jussi oli aluksi todella suvakki. Hänen oma kuvauksensa siitä, kuinka hän tuli sinne palstalle kouluttamaan tyhmiä natseja pitää ihan täysin paikkansa.
Vaikea kuvitella, että sen jo kulttimaineeseen nousseen BM-zinen haastiksen aikainen JHA olisi radikaalisti eri tavalla ajatteleva kuin scriptan vieraskirjan aikainen. Sijoittuuko se ajallisesti palstalle kirjoittautumista ennen vai sen jälkeen?
Quote from: foobar on 20.10.2020, 12:19:34
Se on ainakin käynyt etnonationalisteista ilmeiseksi että yhtenäinen kansa on otettu käyttöön vain omien viholliskuvien vahvistamiseksi. Rotuteoreetikoille koko termillä ei vaikuta olevan mitään muuta reaalista käyttöä kuin epäkelpojen ryhmien määrittely yhteiskunnan sisällä - käytännössä siis omaan aatteeseensa sitoutumattomien määritteleminen vihollisiksi, väärinajattelijoiksi, tai harhaoppisiksi. PS:ää on syytetty vasemmistossa "kansan" termin omimisesta, mutta näiden rotuoppineiden termin omaksuminen on heidän kannatuksensa huomioon ottaen aivan omalla tasollaan, itse kun en usko että tuolla platformilla pystyisi saamaan yhtäkään kansanedustajaa eduskuntaan asti.
Emme me etnot ole ilkeyttämme tai piruuttamme etnoja. Uskomme vilpittömästi eheän etnoksen säilyttämisen/palauttamisen olevan ainoa keino säilyttää suomen kansan elinvoima ja mahdollistaa sille tulevaisuus.
Se mikä on poliittisesti realistista vuonna 2023 on sitten toinen kysymys. Vastaukseksi siihen tarjoaisin ympäröivän kulttuurin ja ilmapiirin muokkaamista kunnes "etnoilu" ja suomalaisen verenperinnön ja kansan eheyden korostaminen edustaa taas sitä valtavirtaa, jota se on historiallisesti edustanut. Voi hyvin olla että siihen ei riitä 3 vuotta, vaan tarvitaan vaikka 10, mutta kiirettä täytyy pitää joka tapauksessa.
Quote from: Tavan on 20.10.2020, 12:44:13
Quote from: foobar on 20.10.2020, 12:19:34
Se on ainakin käynyt etnonationalisteista ilmeiseksi että yhtenäinen kansa on otettu käyttöön vain omien viholliskuvien vahvistamiseksi. Rotuteoreetikoille koko termillä ei vaikuta olevan mitään muuta reaalista käyttöä kuin epäkelpojen ryhmien määrittely yhteiskunnan sisällä - käytännössä siis omaan aatteeseensa sitoutumattomien määritteleminen vihollisiksi, väärinajattelijoiksi, tai harhaoppisiksi. PS:ää on syytetty vasemmistossa "kansan" termin omimisesta, mutta näiden rotuoppineiden termin omaksuminen on heidän kannatuksensa huomioon ottaen aivan omalla tasollaan, itse kun en usko että tuolla platformilla pystyisi saamaan yhtäkään kansanedustajaa eduskuntaan asti.
Emme me etnot ole ilkeyttämme tai piruuttamme etnoja. Uskomme vilpittömästi eheän etnoksen säilyttämisen/palauttamisen olevan ainoa keino säilyttää suomen kansan elinvoima ja mahdollistaa sille tulevaisuus.
Se mikä on poliittisesti realistista vuonna 2023 on sitten toinen kysymys. Vastaukseksi siihen tarjoaisin ympäröivän kulttuurin ja ilmapiirin muokkaamista kunnes "etnoilu" ja suomalaisen verenperinnön ja kansan eheyden korostaminen edustaa taas sitä valtavirtaa, jota se on historiallisesti edustanut. Voi hyvin olla että siihen ei riitä 3 vuotta, vaan tarvitaan vaikka 10, mutta kiirettä täytyy pitää joka tapauksessa.
Voisitte aloittaa vaikkapa siitä ettette julistaisi ihmisiä jotka eivät halua kanssanne olla missään tekemisissä asianne tukijoiksi, niinkuin tämä tulkintavenyttely jotain Halla-ahon puolitoista vuosikymmentä vanhoista vieraskirjakommenteista.
Minun puolestani kommunistitkin mahtuvat loistavasti yhteiskuntaan omillaan kunhan noudattavat lakeja. Etnotkin mahtuisivat, mutta rehellisyyden nimissä heidän pitäisi perustaa oma liikkeensä, eikä pyöriä muiden jaloissa tavalla joka näyttää lähinnä pyrkimykseltä sabotoida muiden mainetta (siis antamalla ymmärtää että muut ovat heidän tukenaan).
Quote from: Roope on 20.10.2020, 11:42:13
(...)
Tuomiotekstin perustelut myös vahvistavat, että kiihottamisrikoksessa ei ole enää kyse nimenmukaisesti ihmisten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vaan "uskonrauhan ja uskonnollisten tunteiden [loukkaamattomuuden] turvaamisesta" eli kansanryhmän (käytännössä aina muslimeiden) mahdollisesta kiihottumisesta muita vastaan. Samoja sääntöjä ei sovelleta kristinuskoon, koska kristittyjen reaktioita ei tarvitse pelätä.
Juuri näin. Pohjimmiltaan kyse oli siitä, että sananvapauden säilyttäminen tässä kohtaa olisi Itävaltalaisoikeuden mielestä vaarantanut Itävallan yhteiskuntarauhan. Niinpä suut suppuun. Väkivallalla kun uhataan, niin EU-maiden oikeuksilla lirahtaa heti kuset pöksyyn. Mitäpä tätä meidän rassistista sortajakulttuuria muutenkaan suojelemaan, rauhanuskonto ja sen kulttuuri on pop.
Ette ole varmaan huomanneetkaan, mikä toinen ryhmä toimii nykyisin jälleen saman periaatteen pohjalta... Suut suppuun ja polvi maahan, tai pistetään kaikki paskaksi.
Quote from: Demlan it-tuki on 20.10.2020, 12:30:03
Vaikea kuvitella, että sen jo kulttimaineeseen nousseen BM-zinen haastiksen aikainen JHA olisi radikaalisti eri tavalla ajatteleva kuin scriptan vieraskirjan aikainen. Sijoittuuko se ajallisesti palstalle kirjoittautumista ennen vai sen jälkeen?
Vuosituhannen vaihteeseen. Taisi olla 1990-luvun viimeisiä vuosia. En tiedä tuosta BM-zinen haastattelusta, mutta ottivatko Speed Metalin soittajat koskaan haastatteluja tosissaan? Eivät ainakaan aikaisemmat rockbändit useinkaan ottaneet.
Quote from: IDA on 20.10.2020, 11:11:06
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Muistan tuon. Mitään kirjallista näyttöä minulla ei ole, koska en ole koskaan tallentanut mitään kirjoituksia netistä. Sellaisia "suvakkeja" kuin nykyään ei silloin tainnut ollakkaan, mutta toisaalta suhtautuminen nationalismiin oli yleisesti todella paljon nuivempaa kuin nykyisin ja se vaikutti piirien ulkopuolelta paljon äärimmäisemmältä ajattelulta. Jos sen ajan aatteellinen spektri sovitetaan nykyiseen suvakki/nuiva - asteikkoon, niin Jussi oli aluksi todella suvakki. Hänen oma kuvauksensa siitä, kuinka hän tuli sinne palstalle kouluttamaan tyhmiä natseja pitää ihan täysin paikkansa.
Itse tulin sinne palstalle vuonna 1999. Jussi oli tuolloin aktiivinen kirjoittaja. Keskusteluissa viitattiin useamman kerran siihen, miten Jussi oli tullut palstalle, ja samoin siihen, että hän oli muuttanut ajatteluaan vastapuolen argumenttien myötä. Kukaan pidempään palstalla olleista ei kyseenalaistanut tätä, eikä ainakaan minulle syntynyt mitään epäilystä, että asiat olisivat todellisuudessa menneet toisin. Varsinaista todistusaineistoa minulla ei ole, koska en silloin kaivanut esiin vanhempia kirjoituksia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2020, 11:01:05
[tweet]1318290363610779648[/tweet]
Turha on Halla-ahon tuomiostaan napista
Tällainen lyhyt lainaus kertonee kaiken missä mennään.
Juttu kyllä kannattaa lukea kokonaan
QuoteThe judge rationalized that Mohammed's sexual contact with nine-year-old Aisha could not be considered pedophilia because Mohammed continued his marriage to Aisha until his death.
Muhammed oli kuolevainen ihminen kuten jokainen meistä. Tuon tulkinnan mukaan kukaan meistä ei ole pedofiili vaikka pilsisimme 9v lasta jos olemme hänen kanssaan naimisissa lopun ikäämme. Laki tosin taitaa kieltää avioliiton 9v tytön kanssa mutta avoliittohan taidetaan rinnastaa avioliittoon.
Päänsilittelyn sijaan muslimit tulisi siedättää Mehmed kritiikille. Jokaisessa länsimaisessa sanomalehdessä, jokaisessa uutislähetyksessä, joka ikisessä iltapäivälehdessä, oppikirjassa ja jne.. pitäisi olla Mehmed vitsejä ja pilakuvia niin kauan asia menee muslimeilla tunteisiin.
Niin sitä ihminen tottu kylmään, nälkään ja muuhunkin epäkohtaan, siedättymällä. Jopa allergioita, hengenvaarallisiakin hoidetaan nykyään siedättämällä.
Ja suomalaiset, siinä vasta on kansa, joka käy esimerkistä siedättymiselle! Kaikki niellään, mitään ylhäältä määrätään. Ehkä mehdin palvominen on täälläkin joskus vielä pakollista. Sakon ja maineen menetyksen uhalla tottakai! Ja suomalainen sietää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2020, 09:25:27
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Hyvä kysymys. :)
^^^
En voi vastata JH-a:n puolesta. Kerron oman tarinani. Kun olin nuori aikuinen, Suomessa ei juurikaan ollut haittaväestöä. Ne harvat ruskeaihoiset joita täällä, olivat töissä: koripalloilijoita, strippareita, jne., tai tuliaisia etelän lomalta.
^^^
Siihen aikaan Soininvaaralla oli, omassa ajassaan, järkevän kuuloisia ajatuksia, kun muihin vertaisi. Hän oli oikeistovihreä, minä oli oikeistovihreä, siis turkoosi.
Itse myöskin omaksuin silloin melko kritiikittömästi Hollywoodin luoman maailmankuvan. Sitä mukaan kun itse olin ulkomailla, ja ulkomaalaisia tuli Suomeen, aloin vähitellen muuttumaan nuivempaan suuntaan. Se ei ollut mikään äkillinen valaistuminen, vaan pitkä prosessi, johon liittyi amerikkalaisten keskustelusivustojen seuraaminen.
^^^
En tietenkään tiedä mitä JH-a:lle on tapahtunut aikojen kuluessa, mutta oman historiani valossa en pidä nuoren ihmisen suvakkiutta - ja siitä siirtymistä nuvakkiuteen - mitenkään ihmeellisenä.
^^^
Ehkäpä tätä pitäisi kysyä JH-a:lta. Minuakin alkoi asia kiinnostamaan enemmän.
Hyvin samanlainen kehityskaari minullakin. Tosin asuin parissa rikastuneessa länsimaassa 90-luvulla, yhdenkin kaupungin mamuaste oli yli 30%:tia. Aloin havaitsemaan ihan oikeita ongelmia. Samoin paikalliset olivat jo osin nuivia.
Suomessa silloisen keskieurooppalaisen tyttöystäväni, joka oli jo silloin maahanmuuttajarikkaasta maasta, poliittinen näkemys maahanmuutosta oli aika ihmetyttävän nuiva sen aikaiseen Suomen todellisuuteen tuotuna.
Kesällä 2000 lomalla kuuntelin white flightanneiden tuttujeni juttuja uudessa esikaupunkiomakotitalossa, jonne olivat muuttaneet esim. Kölnin imaamin aikaansaannoksista. Oli aika nuivaa juttua suomalaiseen silloiseen makuun. No 2001 syksyllä selvisikin herran osuus 9/11 iskujen tekijöiden inkubaattorina.
Juu ihan kokemusten kautta nuivistuin vähän aikaisemmin kuin se alkoi yleistyä Suomessa. Syy oli asuminen rikastuneessa ympäristössä, jollaisia ei löytynyt vielä silloin Suomesta.
Törmäsin Scriptaan ihan sen alkuvaiheissa. Ja siitä se sitten lähti...
Quote from: foobar on 20.10.2020, 12:51:59Voisitte aloittaa vaikkapa siitä ettette julistaisi ihmisiä jotka eivät halua kanssanne olla missään tekemisissä asianne tukijoiksi, niinkuin tämä tulkintavenyttely jotain Halla-ahon puolitoista vuosikymmentä vanhoista vieraskirjakommenteista.
Minun puolestani kommunistitkin mahtuvat loistavasti yhteiskuntaan omillaan kunhan noudattavat lakeja. Etnotkin mahtuisivat, mutta rehellisyyden nimissä heidän pitäisi perustaa oma liikkeensä, eikä pyöriä muiden jaloissa tavalla joka näyttää lähinnä pyrkimykseltä sabotoida muiden mainetta (siis antamalla ymmärtää että muut ovat heidän tukenaan).
Tulkintavenyttelyä tässä koko kiihkoilussasi on se, että tulkitsit minun alunperin postanneen nuo Halla-ahon vieraskirjajutut "tukea hakien", vaikkei ollut kyse siitä. Sanoinhan jo itsekin, ettei Halla-aho ole ollut näkemyksissään edes tuolloin mielestäni riittävän jämäkkä muilta osin, vaikka nuo kyseiset lainaukset mainioita ovatkin.
Se, että tuo esille mitä on kirjoitettu aikoinaan, ei mahdu ainakaan omaan käsitykseeni kenenkään henkilön tai instanssin maineen sabotoinnista. Kaikenlainen piilottelu ja hyssyttely on pelkurimaista ja internet-aikakaudella lopulta täysin turhaa. Vieraskirja tuli ylipäätään mieleeni Phantasticumin viestistä, koska se tosiaan on ollut nyt puolisentoista vuotta sensuroitu ja pohdin, että onko Nurmi mahtanut löytää teokseensa sieltä muutakin pöyristeltävää kuin iänikuiset Scripta-jutut, joita on pyöritelty mediassa jo vuosikaudet.
Ehkäpä vastaisuuden varalta ja tulevia kausteja ennakoiden perussuomalaisen Puolueen pitäisi julkaista jonkinlainen selventävä teossarja, jotta ihmiset osaisivat tulkita Halla-ahon tekstejä
oikein ;)
"Tehtaanpuiston homo on ihmisen varjominää kuvastava hahmo, joka siis voidaan tulkita vertauskuvana ihmisen sisäisestä taistelusta, kuten päähän ampuminenkin." (Grönroos: Introduction to Scripta, s. 132-134, ks. myös Mitä Jussi todella tarkoitti: Vieraskirjan selitykset osa IV, s. 25)
---
Yleinen etnonationalismikeskustelu jatkuu sitten tutussa ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,103726.0.html (Mitä nationalismi/kansallismielisyys/etnonationalismi on)
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2020, 11:01:05
- -
Turha on Halla-ahon tuomiostaan napista
Tällainen lyhyt lainaus kertonee kaiken missä mennään.
Juttu kyllä kannattaa lukea kokonaan
QuoteThe judge rationalized that Mohammed's sexual contact with nine-year-old Aisha could not be considered pedophilia because Mohammed continued his marriage to Aisha until his death.
Muhammed oli kuolevainen ihminen kuten jokainen meistä. Tuon tulkinnan mukaan kukaan meistä ei ole pedofiili vaikka pilsisimme 9v lasta jos olemme hänen kanssaan naimisissa lopun ikäämme. Laki tosin taitaa kieltää avioliiton 9v tytön kanssa mutta avoliittohan taidetaan rinnastaa avioliittoon.
Tämän tuomarin logiikka on samankaltaista, kuin tapauksissa (https://hommaforum.org/index.php/topic,127078.msg2998856.html#msg2998856), jossa raiskaus mitätöidään raiskaajan ottaessa uhrin vaimokseen. Käyttääkö ko. tuomioistuin ohjeenaan shariaa tai Mooseksen lakia (ks. 5 Moos 22:28 "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, 29 miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan.")
Käsittämätöntä, että tällaisen päättelyn varassa toimiin Euroopan korkein ihmisoikeustuomioistuin tänä päivänä. Palataanko nyt sitten muussakin eurooppalaisessa juridiikassa toista tuhatta vuotta taaksepäin, kun kerran tässäkin. Mooseksen laki käyttöön Suomassakin niin kuin se oli 1600-luvulla. Ehkä ei sittenkään. >:(
Quote from: artti on 19.10.2020, 12:39:43
Halla-aho ja Saarikko politiikan toimittajien yhteistentissä
Suora linkki yle areenaan
https://areena.yle.fi/1-50654099 (https://areena.yle.fi/1-50654099)
Katsoin nyt tuosta tentistä ensimmäiset 20 minuuttia ja olen sitä mieltä, että Halla-aho epäonnistui.
Yritin asettua tavallisen kansalaisen asemaan, en Halla-ahon kannattajan asemaan. (Olen Halla-ahon ajaman politiikan kannattaja.)
Mielestäni Saarikko yritti ottaa Halla-ahoon inhimillistä ja hyväntahtoista kontaktia hakien yhteisiä elementtejä kunta- ja maakuntapolitiikassa. Halla-aho ei katsonut Saarikkoa kohti, oli erittäin kylmäkiskoinen ja etäännyttävä. Saarikko myös esitti kuntapolitiikkaan liittyviä, relevantteja kysymyksiä, mutta jäi vaille vastauksia. Itselleni tuli ajatus, mikä persujen kuntapoliittisen vaaliohjelman tilanne on.
Halla-ahon esiintyminen kyllä puree siihen turvalliseen ydinkannattajajoukkoon, joka äänestää persuja joka tapauksessa.
Mutta miten on laita sen suomalaisten jopa enemmistön, joka pitää perussuomalaisten linjauksia mm. maahanmuuttopolitiikassa hyvin järkevinä? Kuinka paljon Halla-aho tätä äänestäjäkuntaa kosketti ja puhutteli?
Jos jokainen vaalikeskustelu, väittely tai rupattelu on sotaa muita puolueita vastaan, Halla-aho kaiketi sitten voitti sodan tämänkin taistelun. Mutta oliko se sen arvoista?
Vaalimatemaattinen tosiasia on, että mikäli hallapersut ovat Suomen seuraavassa hallituksessa (mitä toivon enemmän kuin koskaan poliittisella aikuisiälläni ja uskon sen olevan merkittävin poliittinen muutos Suomessa pariin sukupolveen), samassa hallituksessa ovat myös kokoomus ja kepu. Ne ovat tulevia hallituskumppaneita.
Joskus voisi myös rakentaa siltoja ja etsiä mahdollisia yhteisiä aiheita - ainakin tulevien hallituskumppanien kanssa. Edes vähän. Vaikka tässä onkin kuntavaalit käytävänä ja vaikka persut voivat nostaa kannatustaan kepun äänestäjien joukoista, niin silti.
Halla-aho on erinomainen ideologi ja kohtalainen strategi, mutta puheenjohtajaksi ja yhteistyötä rakentamaan voisi olla paikallaan joku Purran kaltainen.
^ Ei Orpo sen enempää Saarikkoa kosiskellut. Katso kokonaan, vaikka lopussa onkin ällöä Sanna-kuningattaren nuoleskelua.
Kepu hajonnee melko tasaisesti kokkareihin ja persuihin.
"Meidän Tommi" Parkkonen tiivistää kohtalaisen osuvasti.
QuoteNäkökulma: Iltalehden puheenjohtajatentti osoitti: Tervetuloa hallitukseen, herra Halla-aho (ps)
Tänään klo 7:06
Perussuomalaisten syrjitystä puheenjohtajasta Jussi Halla-ahosta on tullut taas muiden puolueiden kaveri, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.
hmiset, kansalaiset ja myös äänestäjät – varautukaa.
Kuntavaalit ovat 18. huhtikuuta 2021, melko tasan puolen vuoden kuluttua.
Eli vaalitenttejä tulee. Ja paljon.
Ja puoluekannatuskyselyitä. Ja paljon.
Esimakua saatiin tiistai-iltana, kun Iltalehti järjesti syksyisen puheenjohtajatentin. Paikalla oli pitkälti koronarajoitusten vuoksi vain viiden suurimman puolueen puheenjohtajat, mikä ei ulos jääneitä dissaamatta ainakaan huonontanut keskustelun tasoa.
Tentti osoitti todeksi Saksan keisarikunnan ensimmäisen valtakunnankanslerin Otto Eduard Leopold von Bismarckin (1815–1898) suuhun laitetun klassikkosanonnan "politiikka on mahdollisuuksien taidetta" todenmukaisuuden.
Kuka sen sitten onkaan todellisuudessa sanonut.
Sen verran leppoisasti Iltalehden tentissä muut puheenjohtajat suhtautuivat perussuomalaisten puheenjohtajaan Jussi Halla-ahoon, joka puolestaan suhtautui varsin leppoisasti muihin puheenjohtajiin. Erityisesti pääministeri Sanna Mariniin (sd), jonka kanssa Halla-aho ilmoitti tentin aikana olevansa useita kertoja samaa mieltä.
Ja vielä vähän aikaa sitten Halla-aho oli suomalaisen politiikan Beelzebub, jonka kanssa kukaan muu puoluejohtaja ei halunnut olla tekemisissä. Tai ainakaan samaan hallitukseen ei sit ihan varmasti mennä sen kanssa, ei niinku todellakaan.
Kokoomus ja keskusta heittivät Halla-ahon johtoon vaihtuneet perussuomalaiset vuonna 2017 ulos hallituksesta "erilaisen arvopohjan" vuoksi, mutta tiistain puheenjohtajatentissä ei "erilainen arvopohja" paljon näkynyt.
Päinvastoin kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja erityisesti keskustan tuore puheenjohtaja Annika Saarikko löysivät tentissä paljonkin yhteistä perussuomalaisten Halla-ahon kanssa.
LUE MYÖSKatso Iltalehden koko puheenjohtajatentti - Halla-aho syytti vihreiden lietsovan maailmanlopun tunnelmaa: "Vaikuttaa nuorten mielenterveyteen"
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ae64f9ca-e643-4ab7-b219-7193975528b2 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ae64f9ca-e643-4ab7-b219-7193975528b2)
QuotePerussuomalaiset laukovat päivittäin rasismia ja ilkeyksiä – pitäisikö ne aina uuutisoida?
[...]
Monet paheksuivat viime viikonloppuna mediaa siitä, että Halla-ahon twiitistä ei tehty uutisia eikä analyysejä. He olivat ehkä oikeassa, ehkä eivät.
Ainakin minä olen aidosti ymmälläni siitä, miten perussuomalaisten kansanedustajien käytännössä päivittäisiin rasistisiin ja ilkeisiin solvauksiin pitäisi toimittajana suhtautua.
On ihan selvää, että minkä tahansa muun puolueen edustajien suusta ne aiheuttaisivat hälyä ja kolumnistit paheksuisivat joukolla niin kuin kävi demariedustaja Hussein al-Taeelle vaalikauden alussa.
Mutta kun ilkeys ja kanssaihmisten halveksunta on näin jokapäiväistä ja järjestelmällistä, niin voiko se olla myös tarkoituksellista toimintaa? Käytetään sellaista kieltä, jota kannattajat haluavat ja toisaalta ärsytetään "vihervasemmistolaisia" ihan tahallaan paheksumaan, koska se on osa perussuomalaisten strategiaa? Luodaan juopaa "kansan" ja "eliitin" välille tälläkin tavalla.
En tiedä.
Olen kirjoittanut tänä vuonna perussuomalaisista ennen tätä juttua 115 kertaa, enemmän kuin mistään muusta aiheesta. Ne ovat yleensä myös luetuimpia juttujani, mutta mielessä kalvaa jokaista aloittaessa kysymys siitä, onko tämä todellisuudessa vain mainosta heille.
Toisessa vaakakupissa on aina se, että miten näistä voisi olla kirjoittamatta. Lauri Nurmi sanoo kirjassaan, että Scripta-blogissaan "Halla-ahon maailmankuva on fasistinen".
Kirjan kustantaja Into listasi tänään muita Nurmen kirjan lähteitä kuin Scripta.
Quote
Into
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun kirja-lista "Pohjoisen sielun avaimet" sisälsi useita kansallissosialismin opinkappaleita. Sisua voi luonnehtia kirjallisten lähteiden perusteella kansallissosialistiseksi. 3(6)
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun suosittelemia kirjoja: Helmut Stellrechtin Usko ja teot (jonka Sisu käänsi ja julkaisi suomeksi), Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti ja Savitri Devin The Lightning and The Sun. 4(6)
@Halla_aho :n kirjallisuuspiiri Thule lukee Ku Klux Klanin suurvisiirin David Duken omaelämäkerran Olipa kerran Eurooppa ja Hitlerin johtaman kansallissosialistisen puolueen pääideologin Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti. 5(6)
Sellainen tausta puoluejohtajalla, jota sekä kokoomus että keskusta pitävät mahdollisena hallituskumppanina.
Syteen tai saveen, tämä on nyt 116. juttu perussuomalaisista tänä vuonna.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4349064-perussuomalaiset-laukovat-paivittain-rasismia-ja-ilkeyksia-pitaisiko-ne-aina-uuutisoida) 20.10.2020
Melkein havahtui, mutta ei sentään.
Quote from: Kai Hirvasnoro, Kansan UutisetOn ihan selvää, että minkä tahansa muun puolueen edustajien suusta ne aiheuttaisivat hälyä ja kolumnistit paheksuisivat joukolla niin kuin kävi demariedustaja Hussein al-Taeelle vaalikauden alussa.
Hälyä kyllä nousi, mutta missähän ne kolumnistien joukkopaheksumiset Hussein al-Taeen rikostutkintaan johtaneista kirjoituksista oikein piileskelevät? Ei osunut silloin silmiin eikä osu nytkään.
Esimerkiksi Kansan Uutisista löydän Google-haulla tapauksesta vain jutun (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4075662-hussein-al-taee-pyysi-anteeksi-aikaisempi-ajatteluni-havettaa-minua-syvasti), jossa al-Taee saa vapaasti ja kyseenalaistamatta selitellä sanomisiaan parhain päin.
No, ainakaan Ville Niinistö ei turhia pohdiskele vaan lasettaa lonkalta:
QuoteVille Niinistö
Rivikansanedustaja Al-Taee joutui ison myllytyksen kohteeksi vanhoista kirjoituksistaan, joita hän katui.
Erikoista, että suurimman oppositiopuolueen puheenjohtajan vanhat holokaustia vähättelevät kirjoitukset, joita hän ei edes kadu, eivät aiheuta samaa. #kaksoisstandardi
Nähtävästi Halla-aholle on omat säännöt. Hänen vanhoista kirjoituksistaan on toki puhuttu ennenkin, muttei hän ole niistä perääntynyt. Sanonut, ettei muotoilisi enää samalla tavalla. Holokaustin vähättely "holohölinästä" kirjoittamalla ei ole hyväksyttävää ja siitä pitää haastaa.
Lauri Nurmi on tehnyt kirjaansa ison työn käydessään Halla-ahon kirjoitukset läpi. Haasto antisemitismistä perusteltua sen pohjalta, ei voi vain tyytyä kieltävään vastaukseen.
Vähemmistöjen leimaaminen on aikanamme erityisen huolestuttavaa kun seuraa USAn kärjistyvää tilannetta.
Pekka Ervasti
Semmonen pikku nyanssi tässä on, että al-Taee myönsi ja rupesi katuilemaan vasta vaalien jälkeen tultuaan jo valituksi. Halla-ahon tuomiot ja kirjoitustyyli ja -aiheet olivat tiedossa äänestäjillä jo ennen vaaleja.
Ville Niinistö
Tämä on toki totta, mutta silti pitää edellyttää parempia vastauksia tähän Lauri Nurmen esille kaivamaan ja uudelta analyysiltä näyttävään antisemististiseen pitkän aikavälin linjaan. En esim itse edes tiennyt, että Halla-aho on vähätellyt holokaustia "holohölinä"-kirjoituksella.
Miksi Suomen suurimman oppositiopuolueen pj on väheksynyt holokaustia kirjoittamalla sen muistamisesta "holohölinänä"?
https://twitter.com/VilleNiinisto/status/1318171722332471297
Ja mikähän se al-Taeen "iso myllytys" oikein oli? Kirjoituksista ja ennen kaikkea valehtelemisesta kiinni jäämisestä ei ole toistaiseksi seurannut al-Taeelle yhtään mitään. Kuten kuvasta näkyy, al-Taeen kohtelun liioittelulla ja kohtuuttomuudesta vihjaamalla häntä puolustavia riittää jonoksi asti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2020, 14:36:20
Quote from: WinstonSmith on 16.10.2020, 15:35:17
Ilmeisesti joku työryhmä pohtii suojaikärajan laskua 12-vuoteen. Kommenteissa joku sanoo, että työryhmä on perustettu edellisen hallituksen aikana. On erikoista, että tällainen työryhmä on olemassa ja on mielenkiintoista katsoa tuleeko tämä "uudistus" toteutumaan.
[tweet]1317022743137837056[/tweet]
Tulevaisuudessa
12v tyttö haluaisi mopon, ei käy kun liian nuori ajamaan
12v tyttö haluaisi pelata hedelmäpeliä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa pullon siideriä, ei käy kun liian nuori
12v tyttö haluaisi ostaa tölkin urheilujuomaa, kauppias ei myy kuin liian nuori
12v tyttö tulee vanhoja ukkoja täynnä olevaan baariin, ilmoittaa että antaa kaikille eikä tarvitse käyttää kondomia. Se sopii mainiosti kun tuota ikääkin on jo kertynyt 12v ja kohta pääsee koulussa ihan yläasteelle.
Ikävä häiritä hommanarratiivia faktoilla, mutta laitan silti tämän oikeusministeriön tweettiketjun tänne. Lapsiin kohdistuva seksuaalirikoslain säädäntö itseasiassa on
kiristymässä. Tulee uusi rikosnimike ja sille kovempi rangaistusasteikko.
[tweet]1318929297776742406[/tweet]
Quote from: Roope on 21.10.2020, 18:32:00
QuoteKirjan kustantaja Into listasi tänään muita Nurmen kirjan lähteitä kuin Scripta.
Quote
Into
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun kirja-lista "Pohjoisen sielun avaimet" sisälsi useita kansallissosialismin opinkappaleita. Sisua voi luonnehtia kirjallisten lähteiden perusteella kansallissosialistiseksi. 3(6)
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun suosittelemia kirjoja: Helmut Stellrechtin Usko ja teot (jonka Sisu käänsi ja julkaisi suomeksi), Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti ja Savitri Devin The Lightning and The Sun. 4(6)
@Halla_aho :n kirjallisuuspiiri Thule lukee Ku Klux Klanin suurvisiirin David Duken omaelämäkerran Olipa kerran Eurooppa ja Hitlerin johtaman kansallissosialistisen puolueen pääideologin Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti. 5(6)
Sellainen tausta puoluejohtajalla, jota sekä kokoomus että keskusta pitävät mahdollisena hallituskumppanina.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4349064-perussuomalaiset-laukovat-paivittain-rasismia-ja-ilkeyksia-pitaisiko-ne-aina-uuutisoida) 20.10.2020
Aika heikoksi menee jos Halla-ahon pahuutta pitää todistella sillä että jollain Suomen Sisun kirjalistalla on ollut poliittisesti epäkorrektia kirjallisuutta.
Mielestäni tässä "hyvät ihmiset" todistelevat taas asioita joista pikemminkin heijastelee heidän oma maailmankatsomuksensa. Ensinnäkin, kirjoja voi lukea vaikkei niiden sisältämää viestiä ei hyväksyisikään - kokonaan, tai ollenkaan. Se on vähän niinkuin sivistävää. Myöskään kirjoja jotka eivät ole oman aatepohjan kanssa ristiriidassa ei ole tarvetta hävittää. Toiseksi, Suomen Sisu ei ole käsittääkseni mikään keskitetysti johdettu militantti organisaatio jossa om ajattelu on kielletty ja "puoluekoneisto" päättää sen miten on ajateltava (tai mitä pitää ja mitä ei saa lukea). (Enemmänkin tästä tulee mieleen esim. Vasemmistoliitto ja Vihreät, ainakin suhteessaan heidän kanssaan eri mieltä oleviin.) Kolmanneksi, millä perusteella kirjalista on Halla-ahon laatima ideologiapaketti? Edelleenkin Suomen Sisu on eri asia kuin Halla-aho, Lahtinen tai myöhemmät siellä toimineet.
Ylipäänsä nämä väitteet ovat ovat vähän sen sorttisia että koska Halla-aho on vapaaehtoisesti toiminut muinaiskirkkoslaaviympäristössä, on muinaiskirkkoslaaviteksteissä mainittujen asioiden oltava Halla-ahon mielestä totta ja tavoiteltavaa. Monista maanisimmista silakoista ja muista äänekkäistä vasemmistotoimijoista toki muodostuu mielikuva siitä että he jopa omaksi aktiiviseksi haitakseen asti kieltäytyvät lukemasta mitään mikä ei ole heidän pilkuntarkan ortodoksiansa mukaista eivätkä sallisi sitä muillekaan, mutta miksi kaikkien ihmisten pitäisi olla samanlaisia? Varsinkaan niiden, jotka ovat aivan selkeästi erilaisia.
En voi välttyä ajatukselta että Halla-aho on ajattelultaan paljon näitä ihmisiä avoimempi - ja että se on itsessään näiden mielestä sekä vähintään persoonallisuusvirhe että ongelma.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.10.2020, 18:50:29
Ikävä häiritä hommanarratiivia faktoilla, mutta laitan silti tämän oikeusministeriön tweettiketjun tänne. Lapsiin kohdistuva seksuaalirikoslain säädäntö itseasiassa on kiristymässä. Tulee uusi rikosnimike ja sille kovempi rangaistusasteikko.
Tuota tuota, luitko sinä ollenkaan tuota Halla-ahon twiitissä linkitettyä Hesarin juttua:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006671029.html
Aika moni muukin on näköjään ymmärtänyt tämän lakiuudistuksen väärin. Lukisitko tuon Hesarin jutun läpi ja kerrot sitten meille, mikä siinä jutussa on virheellistä tietoa.
Quote from: foobar on 21.10.2020, 19:12:26
Quote from: Roope on 21.10.2020, 18:32:00
QuoteKirjan kustantaja Into listasi tänään muita Nurmen kirjan lähteitä kuin Scripta.
Quote
Into
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun kirja-lista "Pohjoisen sielun avaimet" sisälsi useita kansallissosialismin opinkappaleita. Sisua voi luonnehtia kirjallisten lähteiden perusteella kansallissosialistiseksi. 3(6)
@Halla_aho :n aktiiviaikoina Sisun suosittelemia kirjoja: Helmut Stellrechtin Usko ja teot (jonka Sisu käänsi ja julkaisi suomeksi), Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti ja Savitri Devin The Lightning and The Sun. 4(6)
@Halla_aho :n kirjallisuuspiiri Thule lukee Ku Klux Klanin suurvisiirin David Duken omaelämäkerran Olipa kerran Eurooppa ja Hitlerin johtaman kansallissosialistisen puolueen pääideologin Alfred Rosenbergin Uutta Eurooppaa kohti. 5(6)
Sellainen tausta puoluejohtajalla, jota sekä kokoomus että keskusta pitävät mahdollisena hallituskumppanina.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4349064-perussuomalaiset-laukovat-paivittain-rasismia-ja-ilkeyksia-pitaisiko-ne-aina-uuutisoida) 20.10.2020
Aika heikoksi menee jos Halla-ahon pahuutta pitää todistella sillä että jollain Suomen Sisun kirjalistalla on ollut poliittisesti epäkorrektia kirjallisuutta.
Niin siis tuossa on mediana kansanuutiset eli vasemmistoliiton ja kommunistien yhteinen puoluelehti. Millaista sisältöä siltä odotat?
Minusta on hiukan huvittavaa ottaa kerta toisensa jälkeen lainauksia pahimman vihollisen poliittisesta julkaisusta ja kauhistella sitä sitten täällä.
Ihan oikeassa mediassakin olisi kyllä arvosteltavaa.
^ Ehkä noinkin, mutta eikös "vastuulliselta journalismilta" pitäisi edellyttää vähän enemmän?
Quote
Kansan Uutiset kuuluu Julkisen sanan neuvoston piiriin ja julkaisee vastuullista journalismia.
Vastuulliset tiedotusvälineet muistuttavat yleisöä Vastuullisen journalismin kampanjalla siitä, että media pyrkii aina julkaisemaan paikkansapitävää tietoa perusteellisen harkinnan jälkeen.
———
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3867103-journalisti-on-vastuussa-ennen-kaikkea-lukijoilleen-kuulijoilleen-ja-katselijoilleen
kansan uutisissa ei ole totuuden mukaista artikkelia ollut varmastikaan koko sen olemassaolon aikana kertaakaan.
Sellaista paatosta kannesta kanteen, että oksettaa.
Ensin olivat kymmeniä vuosia täysin rähmällään neuvostoliiton suuntaan, ja nyt kaikkeen mikä vaan mädättää yhteiskuntaa.
oksettava julkaisu kerrassaan.
Quote from: justustr on 21.10.2020, 20:59:28
Niin siis tuossa on mediana kansanuutiset eli vasemmistoliiton ja kommunistien yhteinen puoluelehti. Millaista sisältöä siltä odotat?
Miten Kansan Uutisten aktiivinen sitoutuminen kommunisteihin (puolueena/puolueina) näkyy? Käsittääkseni se on vain eduskuntapuolue Vasemmistoliiton äänenkannattaja.
Toinen osuus on tosiaan se, ettei Kansan Uutisten tavassa toimia ole JSN:n mielestä mitään korjattavaa, vaikka se on JSN:n jäsen. Tämä kertoo aika paljon "vastuullisen journalismin" konseptista: käytännössä millaisia tahansa totuuden venyttelyitä voi harjoittaa kunhan se on omassa koplassa hyväksytty.
EDIT: Todettakoon vielä, että KU ei tee mitään sen eteen etteikö jutun perusteella muodostuisi mielikuvaa siitä että Suomen Sisu on ollut Halla-ahon aktiivisessa ohjauksessa ja että kirjalista olisi jonkinlainen Sisun ideologinen koodeksi, vähän niinkuin Marxin teokset kunnon kommunisteille. Siihen suuntaan että Sisu olisi sekalainen, jopa esoteerinen "seurakunta" (no, tässä yhteydessä tämä ei ole ehkä onnistunein termi) ja melko löyhä keskustelukerho ei ole jutussa merkkiäkään, vaikka aihetta tutkineen herran pitäisi olla asiasta täysin tietoinen. Onkohan tämä puhdasta sattumaa? En voi välttyä ajatukselta että moinen on aivan tarkoituksellista.
Quote from: foobar on 22.10.2020, 08:58:17
Quote from: justustr on 21.10.2020, 20:59:28
Niin siis tuossa on mediana kansanuutiset eli vasemmistoliiton ja kommunistien yhteinen puoluelehti. Millaista sisältöä siltä odotat?
Miten Kansan Uutisten aktiivinen sitoutuminen kommunisteihin (puolueena/puolueina) näkyy? Käsittääkseni se on vain eduskuntapuolue Vasemmistoliiton äänenkannattaja.
Kansanuutisten historia:
https://www.porssitieto.fi/osake/lisaa/kansanuutiset.shtml
QuoteKansan Uutiset -sanomalehti aloitti ilmestymisensä 1957, kun SKP:n Työkansan Sanomat ja SKDL:n Vapaa Sana -lehdet yhdistettiin.
...
...
Kun lehden kirjapaino Yhteistö Oy oli menossa konkurssiin SKP ja Oy Suomenmaa perustivat 1989 50/50 Herttoniemen Painotalo Oy:n painamaan lähinnä Kansan Uutisia ja Suomenmaata itäsaksalaisella lehtipainokoneellaan.
...
...
Eli kuten historiasta nähdään, KU on alunperin puhtaasti kommunistien lehti, jonka vasemmistoliitto on ottanut omakseen.
Johtuisikohan tämä enemmänkin siitä että Vasemmistoliitto on oleellisesti kommunistien perillinen, siis niiden jotka selvisivät edes jonkinlaisen kannatuksen kanssa Neuvostoliiton romahduksesta?
Neuvostoliiton kippaamisesta on kuitenkin jo kolmisenkymmentä vuotta, nykytilanne on sisällön kannalta mielestäni oleellisempi kuin sukupolvia sitten tapahtuneet jutut.
Kuuntelin sivukorvalla EK-keskustelun loppua, ihmettelin ettei kukaan persuista puuttunut Ohisalon terrorismikeskustelun vastauksen ytimeen, syrjäytymisen estämiseen, eli todennut ettei se riitä, monet islamistiset terroristit eivät ole olleet syrjäytyneitä, esim. monet 9/11 iskijäistä, tai vaikka Glasgow'n kentälle iskeneet, kirurgi sekä tohtorikoulutettavana ollut lentokoneinsinööri.
Vielä tuosta Saarikon valitukssesta katsekontaktin puuttesta, J H-a taisi katsella juontajaa, aitan polulta tömistänyt emäntä toljotti kylla opponentin sivuprofiilia. Epäonnistuminen Jussilta, diipa-daapa.
Tenttejä pukkaa, taitavat kunnallisvaalit nyt olla entistä merkittävämpi tapaus yleispoliittisesti.
Pääkirjoitus toimittelijalla puntit lepattavat tai tutisevat.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006697812.html
QuoteYlimielisen ja enemmän tai vähemmän kyllästyneen näköinen Jussi Halla-aho kasvattaa puolueensa kannatusta, hitaasti mutta varmasti. Pitkittyvä koronakriisi ja tietynlainen tulevaisuuden näköalattomuus suosivat populistipuolueita kuten perussuomalaisia. Kun työpaikka lähtee alta tai lomautuslappu muuttuu irtisanomiseksi tai pienyrittäjältä loppuu bisnes, Halla-ahon ei tarvitse toitottaa pakolaisvihaansa, vähätellä ilmastonmuutosta tai potkia EU:ta. Uhkakuvat ovat lähellä ja tunnistettavia. Jos perussuomalaiset rynnivät maakuntakuntien valtuustoihin, syntyy Suomeen kahdeksi vuodeksi omituinen kahden kerroksen kuvio: valtakunnan politiikka on vihervasemmistolaista, mutta maakunnissa puhaltavat tuulet oikealta.
Vihaaho Halla-aho pakolaisia?, viha on sanana melko äärimmäinen ...mielestäni Halla-aho kyseenalaistaa Suomeen rahan ja ilmaisen elätyksen toivossa tulevat turvapaikkasurffaajat.
Luultavasti tulee kuntavaalien muodossa kirvelyä lisää arvoisa toimittelija Paunonen, pidä kynä valmiina sekä paketillinen nessu nenäliinoja joihin voit pyyhkiä suolaiset kyyneleet vaalituloksen jälkeen.
^ He ovat itse kovin vihaisia, ja projisoivat sit sen vihansa meihin.
En ainakaan itse ole vihainen yhdellekään hyvin käyttäytyvälle matulle. Tunnenkin sellaisia - enkä syytä heitä meidän systeemimme käyttämisestä. Meidänhän se virhe on.
Kaikista mukavista ja kenties esimerkillisistäkin yksilöistä huolimatta fiksu näkee myös suuremman kuvan...
Quote from: simppali on 23.10.2020, 21:10:18
Pääkirjoitus toimittelijalla puntit lepattavat tai tutisevat.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006697812.html
QuoteYlimielisen ja enemmän tai vähemmän kyllästyneen näköinen Jussi Halla-aho kasvattaa puolueensa kannatusta, hitaasti mutta varmasti. Pitkittyvä koronakriisi ja tietynlainen tulevaisuuden näköalattomuus suosivat populistipuolueita kuten perussuomalaisia. Kun työpaikka lähtee alta tai lomautuslappu muuttuu irtisanomiseksi tai pienyrittäjältä loppuu bisnes, Halla-ahon ei tarvitse toitottaa pakolaisvihaansa, vähätellä ilmastonmuutosta tai potkia EU:ta. Uhkakuvat ovat lähellä ja tunnistettavia. Jos perussuomalaiset rynnivät maakuntakuntien valtuustoihin, syntyy Suomeen kahdeksi vuodeksi omituinen kahden kerroksen kuvio: valtakunnan politiikka on vihervasemmistolaista, mutta maakunnissa puhaltavat tuulet oikealta.
Vihaaho Halla-aho pakolaisia?, viha on sanana melko äärimmäinen ...mielestäni Halla-aho kyseenalaistaa Suomeen rahan ja ilmaisen elätyksen toivossa tulevat turvapaikkasurffaajat.
...
Sen lisäksi, koska Halla-aho on
vähätellyt ilmastomuutosta kuten IS kirjoittaa?? Korjatkaa jos olen väärässä niin seison korjattuna, mutta minun mielestäni Halla-aho kyllä myöntää ilmastonmuutoksen ja ihmisen vaikutuksen siihen eikä sitä sinänsä "vähättele", vaan on eri mieltä keinoista miten ja
missä ilmastonmuutokseen pitäisi ensisijaisesti reagoida.
Halliksen pääviestihän on että 1) Suomen kasvihuonepäästöt ovat olleet laskusuunnassa jo vuosikausia, toisin kuin esim ennätyssaastuttajamaa Kiinassa, ja ennenkaikkea 2) ilmastonmuutoksen pysäytystä ei ratkaista mitenkään Suomessa jonka päästöt ovat promillen koko maailman päästöistä joten hallituksen suuruudenhullu ilmastopolitiikka on hullua idealismia ja poseerausta, mistä seuraa 3) hiilivuotoa, eli vastuullisempi suomalainen teollisuus ja työpaikat karkaavat surutta hiilivoimalla energiaa tuottaviin maihin (luoden toistuvan ja paisuvan noidankehän vahvistamalla entisestään kohtaa 1).
Quote from: ISO on 21.10.2020, 21:56:25
kansan uutisissa ei ole totuuden mukaista artikkelia ollut varmastikaan koko sen olemassaolon aikana kertaakaan.
En hirveän aktiivisesti Kansan Uutisia lue, mutta silloin tälllöin kuitenkin. Tässä muutaman viime vuoden varrella muistan kuitenkin 1-2 kertaa törmänneeni siellä sävyltään edes jossain määrin nuivasti migranttitulvaan, kehitysapuun tms suhtautuneeseen kirjoitukseen. Muistaakseni sellaisiin, että niistä ainekin suuren osan olisi voinut kuvitella näkevänsä jopa Hommaforumilla.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 24.10.2020, 00:07:39
Sen lisäksi, koska Halla-aho on vähätellyt ilmastomuutosta kuten IS kirjoittaa?? Korjatkaa jos olen väärässä niin seison korjattuna, mutta minun mielestäni Halla-aho kyllä myöntää ilmastonmuutoksen ja ihmisen vaikutuksen siihen eikä sitä sinänsä "vähättele", vaan on eri mieltä keinoista miten ja missä ilmastonmuutokseen pitäisi ensisijaisesti reagoida.
Jos olisi oikeasti vähätellyt, niin siitä olisi varmasti sitaatti. Ilmastonmuutoksen "vähättely" kuten myös "ilmastoskeptisyys" tarkoittaakin nykyjargonissa sitä, että kyseenalaistaa hallituksen tai vaikka sitäkin hörhömmän Elokapinan ajaman ilmastopolitiikan keinot ja tehokkuuden ilmastonmuutokseen vaikuttamisessa.
Toisin kuin kaikissa muissa puolueissa, Halla-ahon esittämä ilmastonäkemys on tieteellisesti ja ilmastopoliittisesti koherentti. Kaikki muut kompastuvat ristiriitaisuuksiin ja haihatteluun jo lähtötelineissä.
Ilmastonmuutoksen "vähättely" = ei julista "ilmastohätätilaa" ja vaadi asian tiimoilta lisäveroja ja kerskapalkkaisia leikkityöpaikkoja kavereille kuten kaikki muut puolueet.
On hyvin todennäköistä, että Ilmastonmuutoshöttö on ilmastolle haitallista ja julkista taloutta kuormittavaa. Asian eteen on tehty järjetön määrä fyysistä markkinointimateriaalia ja sen ympärillä pyörii jo niin paljon liiketoimintaa, että enemmän jää kuva aiheella ratsastamisesta kuin sen ratkaisemisesta. Tälle sektorille ilmastonmuutoksen torjunnan onnistuminen olisi katastrofi.
Oikealle valmistavalle yrityksille tärkeintä on tuottaa lopputuotteita nopeasti, laadukkaasti ja edullisesti. Tämä tarkoittaa hyvin hiottuja prosesseja, raakamateriaalin tarkkaa hyödyntämistä ja energian käytön tarkkaa suunnittelua. Huippuun hiottu laitos tuottaa tarpeellisia, kestäviä, arvokkaita ja laadukkaita tuotteita tarpeeseen kustannustehokkaasti ja iso osa suomalaisuudesta ajatusmaailmasta kiteytyy tähän. Olen antanut itseni ymmärtää, että iso osa ilmastonmuutoksesta saarnaavista ovat koko elämänsä olleet "höttöteollisuuden" tuotteita. Höpökoulutus yliopistotasolle saakka valtion piikkiin ja sen perään julkinen tai ngo-yhdistys työnantajana on leuhotettu ympäri maailmaa seminaareissa huolestumassa maailman tilasta. Tuottavuus nolla ja haitat ilmastolle paljon keskivertosuomalaista suuremmat. Ainoa vielä suurempi vaikutus on suomalaisen teollisuuden mollaaminen ja oman hyvyyden signalointi ja muiden armoton syyllistäminen. Vastenmielistä sakkia.
Jussilta väkevää tykittelyä:
QuoteEtelä-Karjalan kierros lähti liikkeelle itärajalta. Hienoja tapahtumia Simpeleellä, Imatralla, Lappeenrannassa ja Lemillä.
Uusia jäseniä ja ehdokkaita tulee tasaisen tappavaan tahtiin. Monin paikoin listoilla on jo nyt enemmän ehdokkaita kuin edellisissä vaaleissa listoja jätettäessä. Työtä on kuitenkin vielä tehtävänä, ja mukaan mahtuu.
* Suu säkkiä myöten
* Asiat tärkeysjärjestykseen
* Suomi kuuluu suomalaisille
* Ei punavihreää hörhöilyä duunarin ja yrittäjän rahoilla
Siinä kiteytettynä perussuomalainen arvopohja ja agenda niin paikallisella kuin valtakunnan tasolla.
Lämmin kiitos paikallisyhdistyksille, Kymen piirille sekä kyyditykset hoitaneelle piirin pj Kai Karhukorvelle!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3478193452300824
Tero Tähtisen kirjoitus Sarastus-lehdessä valtamedian suhtautumisesta Jussi Halla-ahoon aina Pressiklubista toimittaja Lauri Nurmen tuoreeseen Halla-aho-kirjaan, jonka lyhyt kirja-arvio kirjoituksessa.
koko kirjoitus: https://sarastuslehti.com/2020/10/25/pitkatukkasivarista-kansallismielisten-mestariksi/ (25.10.2020)
Quote from: Tero Tähtinen/SarastusPitkätukkasivarista kansallismielisten Mestariksi
Perussuomalaisten istuva puheenjohtaja Jussi Halla-aho on osoittautunut valtavirtamedialle poikkeuksellisen hankalaksi pähkinäksi. Vaikka liberaaleiksi itsensä mieltävät mediatalot tekivät ennen viime eduskuntavaaleja kaikkensa mustamaalatakseen puoluetta ja erityisesti sen keulakuvaa, demarit voittivat lopulta vain hiuksenhienolla 0,2 prosenttiyksikön marginaalilla ja Halla-aho itse sai Helsingin vaalipiirissä historiallisen äänivyöryn. Todennäköisesti useammankin politiikantoimituksen aamupalaverissa on raavittu päätä ja mietitty, miten tämä voi olla mahdollista.
Vielä jokunen vuosikymmen sitten medialla oli lähestulkoon monopoliasema poliitikkojen julkisuuskuvaan, minkä vuoksi poliitikkojen oli yksinkertaisesti pakko tanssia sen pillin mukaan. Konsensus-Suomessa kansanedustajien tai sellaisiksi haluavien oli julkisissa kannanotoissaan myötäiltävä niin sanottua yleistä mielipidettä, peruttava tarpeen vaatiessa aiempia puheitaan ja aika ajoin suollettava ympäripyöreää diipadaapaa, jonka alle piilottaa todelliset ja potentiaalisesti mielipiteitä jakavat näkemyksensä.
Koska Halla-aho nousi kansakunnan kaapin päälle poliittisten broilerikasvattamojen ulkopuolelta ja vakiinnutti jo etukäteen ydinkannattajaverkostonsa perinteisten medioiden ulkopuolella, hän on ollut häkellyttävän immuuni valtamedian lokakampanjoille. Hänen tähänastinen uransa on ollut poliittisen journalismin konventioita ja vakiintuneita valtahierarkioita ravisteleva tapaus, koska hän ei ole suostunut pelaamaan julkisuuspeliä vanhoilla säännöillä ja kumartamaan kolmannen valtiovallan aatelisia.
Vaikka häntä on toistuvasti esimerkiksi haastettu ja syyllistetty vanhoista blogikirjoituksistaan, hän on järkähtämättä kieltäytynyt pyytämästä niitä anteeksi, sensuroimasta itseään ja nöyristelemästä politiikantoimittajien valtaistuimen edessä. Yksien mielestä tämä osoittaa, että hän ei ole todellisuudessa valmis sanoutumaan irti kärkevistä mielipiteistään, toiset taas pitävät sitä suomalaisille ominaisena suoraselkäisyyden ja periaatteellisuuden ilmentymänä. Lyhyesti ilmaistuna voi sanoa, että Halla-aho on julkipersoona, joka jakaa kansalaisten mielipiteitä.
Jo näistä syistä Halla-ahon taustaa, henkilöhahmoa ja ajattelua valottavalle elämäkerralle on varmasti tilausta. Harmillista vain, että Lauri Nurmen uunituore Jussi Halla-aho – epävirallinen elämäkerta onnistuu täyttämään odotukset vain osittain.
[...]
Nurmi jaksaa kirjoittaa suhteellisen neutraalia ja edes jonkinlaiseen objektiivisuuteen pyrkivää tekstiä noin sadan sivun verran, minkä jälkeen hän ei enää kykene pidättelemään Halla-ahoa kohtaan tuntemaansa inhoa vaan alkaa sättiä ja taivastella tämän mielipiteitä ja kannaottoja, mikä muuttaa kirjan tyylin, sisällön ja olemuksen tyystin. Elämäkerta-genreen ei yleisesti ottaen kuulu se, että kirjoittaja kommentoi ja arvottaa kohdehenkilönsä tekemisiä ja sanomisia, mutta Nurmi ei yksinkertaisesti vain pysty pitäytymään perinteisen elämäkerturin roolissa.
Kirjoittajan oma agenda paistaakin liikaa läpi erityisesti yhteiskunnallis-poliittisia kiistakysymyksiä käsiteltäessä.
[...]
Kirjan kiinnostavinta antia on kuvaus Halla-ahon ja Soinin puolueensisäisestä valtakamppailusta, joka etenee siirto siirrolta kuin paraskin trilleri. Toisaalta Nurmi kuvasi tämä prosessin läpikotaisin jo edellisessä kirjassaan Perussuomalaisten hajoamisen historia (2017), joten se tuntuu suurelta osin vanhan kierrättämiseltä.
[...]
Halla-ahon ja Salménin mittelöstä on kulunut jo yli vuosikymmen, ja usein tuntuu, ettei valtamedia ole vieläkään oppinut, miten Halla-aho-ilmiön kanssa tulisi toimia. Kyseisen Pressiklubin jälkeen ohjelman juontaja Ruben Stiller pohti: "Luulen, että lopputulos on ollut se, että omalla ammattitaidottomuudellani nostin Halla-ahon kannatusta tietyissä piireissä. Minulle jäi lähinnä hämmentynyt olo." Tämä lienee syvällisin, rehellisin ja oikeaan osuvin Halla-ahoa koskea analyysi, jonka olemme valtamedian edustajalta kuulleet. Miksi ihmeessä näin yksinkertaisen asian ymmärtäminen tuntuu Stillerin kollegoille olevan täysin mahdotonta?
Tällä kertaa samaan kuoppaan lankeaa Nurmi, joka yrittää kartoittaa Halla-ahon pimeää puolta mutta löytää jälleen kerran vain omat ennakkoluulonsa ja moraalisen ylemmyydentunteensa.
[...]
On kuvaavaa, että esimerkiksi analysoidessaan Hommafoorumin retoriikkaa Nurmi nojaa sukupuolentutkijan Helsingin Sanomissa julkaisemaan kolumniin. Jos Nurmi tulevaisuudessa intoutuisi kirjoittamaan jonkun vihreän naispoliitikon elämäkerran, mahtaisiko hän tasapuolisuuden nimissä kerätä teokseen taustamateriaalia esimerkiksi kansallismielisiltä keskustelupalstoilta tai Suomen Uutisten kolumneista?
[...]
Tero Tähtinen on kirjailija ja kiinankieliseen runouteen erikoistunut kääntäjä.
En ole kyseistä opusta lukenut, mutta sen lukeneiden kirjoituksia ja arvioita lukeneena mielikuvani teoksesta on hyvin samanlainen kuin Tähtisen arvio.
Eniten ihmettelen varmaankin tuota ylioppilasanekdoottia ja siitä vedettyjä johtopäätöksiä, että Halla-aho peittelisi jotenkin sukutaustaansa. Hän on itse joutunut jo yli vuosikymmenen ajan erilaisten, täysin järkeä vailla olevien media-attentaattien kohteeksi, jolloin hän on ilmiselvästi kyynistynyt lehdistön edustajiin. En tuomitse häntä tästä lainkaan. Minun ei myöskään tällaisista lähtökohdista tekisi mieli paljastaa yksityiskohtia taustastani kun median suhtautuminen ei ole muuttunut pohjimmiltaan lainkaan.
Julkisuuden henkilöt noin yleisesti suhtautuvat hyvin vaihtelevasti yksityisasioidensa paljastamiseen medialle. Jotkut ovat todella avoimia, jotkut eivät kerro mitään. Kun ottaa huomioon Halla-ahon islamia kohtaan kohdistaman rankan kritiikin sekä mm. Pim Fortyunin ja Theo Van Goghin kohtalot sekä Lars Vilksin ja Ayaan Hirsi Alin elämänvaiheet, Halla-aholla ei varmasti ole kiinnostusta kertoa läheistensä tekemisistä yhtään mitään ulkopuolisille.
Ennen kaikkea tuntuu, että kyseinen kirja on todella huono elämäkerta. Hyvä elämäkerta on lopulta varsin paljon kohteen elämänvaiheiden luettelemista kerronnalliseen tyyliin, jossa jätetään paljon vastuuta asioiden ymmärtämisestä ja tulkitsemisesta lukijalle itselleen. Tämä teos ei sitä tee vaan se pyrkii koko ajan kontrolloimaan sitä, miten asiat esitetään ja miten lukija ne ymmärtää. Hyvänä esimerkkinä antisemitismisyytökset, jotka ovat täysin kontekstista irrotettuja ja joiden ideana ei ole pyrkiä totuuteen tai edes objektiivisuuteen. Kyseessä on lähinnä epätoivoinen yritys saada jotain laineita jälleen nostettua Halla-ahon ympärille kun Scripta-aikojen jutut alkaa muuten olla jo kaluttu luu eikä se kiinnosta enää ketään.
Siihen päälle vielä rituaalinomainen uskontunnustus loppuun ja kyseessä onkin lähinnä vuorisaarnaa vastaava julistus, jonka ei olekaan tarkoitus paljastaa mitään uutta ja mielenkiintoista elämäkerran kohteesta. Sen on tarkoitus olla Nurmen omaa profiilia nostattava teos ja kenties tuoda muutama ekstradinaari tilille.
Jos minä olisin kirjoittanut kaikella tuolla taustatyön määrällä ja yhteiskunnallisella asemalla varustettuna noin yksiulotteisen, vähän sävyjä omaavan, ahtaan ja paatoksellisen elämäkertakirjan, häpeäisin omaa suoritustani suunnattomasti.
Miksi vihaisin pakolaisia, jotka ovat asiaan käytännössä syyttömiä, sekä monella tapaa samalla "unelmalla" huijattuja uhreja kuin mekin.
Sen sijaan tuota vihrervasemmistoa, joka jakaa ideoloogisista syistä valtion ja kuntien rahat niille, sitä myönnän vihaavani.
Quote from: Puskistahuutelija on 26.10.2020, 05:39:11
Ennen kaikkea tuntuu, että kyseinen kirja on todella huono elämäkerta.
Varmasti yhtä hyvä kuin taannoinen teos "Mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa ?" (https://fi.wikipedia.org/wiki/Mit%C3%A4_Jussi_Halla-aho_tarkoittaa%3F)
Sekin tehtiin Jussia kuulematta, ja mitä ilmeisimmin sitäkään ei tarkoitettu ihmisille jotka tuntevat Jussin vaan ihmisille joiden ei haluta tuntevan Jussia.
Quote from: Puskistahuutelija on 26.10.2020, 05:39:11
Jos minä olisin kirjoittanut kaikella tuolla taustatyön määrällä ja yhteiskunnallisella asemalla varustettuna noin yksiulotteisen, vähän sävyjä omaavan, ahtaan ja paatoksellisen elämäkertakirjan, häpeäisin omaa suoritustani suunnattomasti.
Kirjalla on tekijänsä ja niin myös tilaajansa. Tekisi mieleni jostain urkkia minkälainen sopimus tämän nimenomaisen teoksen kirjoittamisesta on tehty. Veikkaan että jäljet johtavat jotain kautta samalle sylttytehtaalle. Nurmi on kuitenkin hyvin neutraaliin ilmaisuunkin kykenevä keskimääräistä kyvykkäämpi toimittaja, tuskin tuo kaikki aktiivinen maalittaminen kumpuaa täysin omasta maailmankuvastaan. :roll:
Itse asiassa sanoisin - ja korostaisin - että kyseessä ei ole 'elämänkerta', vaan korkeintaankin "epävirallinen elämänkerta." Jos ihmisestä (kenestä tahansa) kirjoitetaan kirja jonka tarkoituksena on jonkinlainen ko ihmisen elämän tasapuolinen kulun kartoitus tosiasioihin pohjautuen, olisi enemmän kuin sopivaa (ja asiallista) että ihmiseltä itseltään kysyttäisiin ja ns haettaisiin ns läsnäololupa kyseisen kirjan kirjoittamiseen - koska ilman tätä lupaa koko kirjalta ja sen sisällöltä putoaa pohja pois. Ja lopputulos siten on sarjasta 'ja sitten jotakin aivan muuta.'
Kukaan ei taida enää muistaa Nurmen kirjaa tai puhua siitä. Jos tarkoituksena oli saada mediaan viesti että Halla-aho on juutalaisvastainen, muutaman kymmenen tuhannen euron kirjaprojekti on edullinen hinta siitä. Kohta loput myymättömät kirjat voi viedä makuloitaviksi. Halla-aho ei kuitenkaan lähtenyt korjaamaan Nurmen kontekstistaan irrottamaan lainausta, jolla Nurmi Halla-ahon juutalaisvastaisuutta todisteli.
^ Toisaalta Nurmen faktojen venyttely ja tulkinta tuolta osin oli niin älytöntä että oikeastaan koko asian kommentointi olisi vain antanut Nurmelle lisää arvovaltaa. Edes pahimmat eduskunnan paskanheittäjät eivät tainneet jaksaa tai onnistua tuolla argumentilla ratsastamisessa. Kaiken maailman uuninpankosankarit voi sitten jättääkin omaan arvoonsa...
Menisikö se Goebbelsia mukaillen: "Mitä isompi typeryys, sitä helpommin se menee läpi"? Riittää että saadaan otsikoita lukeville mielikuva mielen sopukoille. Samaa tehoa haetaan kuin kierrellen esitetyillä vihjauksilla joskus ennen. Ja lisäksi voidaan antaa vaikutelma, että jotain muuta ehkä vielä olisi löytynyt internetin alkuaikojen syövereistä.
Tällöin tarkoitus ei olisi niinkään saada ketään muuttamaan äänestyskäyttäytymistään, vaan luoda imagoa ettei Halla-ahon Perussuomalaiset ole hallitusyhteistyökelpoinen puolue. Jatkuvasti kehitetään jotain pientä, jolla luodaan mielikuvaa, kuin hiillostamista, jossa lisätään lisää hiiliä; tai rakennetaan Perussuomalaisten ympärille muuria kivi kiveltä.
Quote from: pienivalkeapupu on 26.10.2020, 09:09:15
Itse asiassa sanoisin - ja korostaisin - että kyseessä ei ole 'elämänkerta', vaan korkeintaankin "epävirallinen elämänkerta."
Kirjan nimeksi sopisi:
Kokoomuksen rahoittama Halla-ahon häpäisyteosStetsonista vedetty epätoivoinen yritys estää Kokoomuksen kannattajien äänien valuminen PS:lle, kun puolue itse on etääntynyt omista kannattajistaan, muuttumalla ylikansalliseksi ja kansallismielettömäksi arvoliberaaliksipuolueeksi, jota on nykyään vaikea erottaa sekä punaisista että vihreistäAlaotsikkoa en saanyt lyhyemmäksi ilman, että olisin menettänyt jotain oleellista. Pahoittelut siitä.
Kokoomus ampui tässä vaan itseään omaan jalkaan, ei tällaisista selvästi poliittisesti kantaa ottavista kirjasista ole muuta kuin tekijöilleen haittaa.
Aivan naurettava opus, ja naurettava kirjoittelija. Hävettäis hänen puolestaan, mutta ei koska itse on arvonsa ansainnut.
Jussilta päivitystä:
QuoteTästä(kin) tuli mieleen, että yhteiskunnallinen kehitys etenee kohti singulariteetteja.
Ennen vanhaan media vahti vallanpitäjiä, taiteilijat ja kulttuuriporukka pilkkasivat instituutioita, ja akateeminen maailma eleli omaa elämäänsä tietyssä mielessä päivänpolitiikan ulko- ja yläpuolella, kaikkea kriittisesti tarkastellen.
Nykyään vallanpitäjät, media, akateeminen maailma sekä taide- ja kulttuuriväki haukkuvat yksissä tuumin oppositiota ja ovat huolissaan instituutioiden (kuten oman itsensä) arvovallasta ja loukkaamattomuudesta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3482608398525996
Liittyy tähän:
QuoteJarkko Martikainen teki biisin Jussi Halla-ahosta – kannattajat alkoivat lähetellä tappouhkauksia
[...]
Jarkko Martikainen kertoo Iltalehden haastattelussa, että Jussi Halla-ahon fundamentalistisimmat seuraajat ovat ottaneet poikkeuksellisen hyvin selvää siitä, missä kaikkialla "mestari" mainitaan. Martikainen kertoo saaneensa sähköposteja, joita hän pitää älyttöminä.
– Jotkut yrittivät opettaa minua. He kehottivat lukemaan Scriptasta (Jussi Halla-ahon blogista) tiettyjä kappaleita ja vaativat minua myöntämään, että olen väärässä.
Martikainen sanoo, että hän yrittää käydä aina keskustelua ihmisten kanssa, eikä halua polttaa siltoja. Osaa sähköposteja lähettäneistä halla-aholaisista hän kuvailee uskovaisiksi.
– Vastasin, että olet uskovainen ja usko pois. Minulla ei ole mitään sitä vastaan. Sinulla on mestarisi ja messiaasi. Hänen nimensä on Jussi Halla-aho. Minulla ei ole ollut sellaista koskaan.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4b252c95-560b-4990-9205-f1e5ccd71494
Quote from: Veturinainen on 25.10.2020, 11:00:19
Jussilta väkevää tykittelyä:
QuoteEtelä-Karjalan kierros lähti liikkeelle itärajalta. Hienoja tapahtumia Simpeleellä, Imatralla, Lappeenrannassa ja Lemillä.
Uusia jäseniä ja ehdokkaita tulee tasaisen tappavaan tahtiin. Monin paikoin listoilla on jo nyt enemmän ehdokkaita kuin edellisissä vaaleissa listoja jätettäessä. Työtä on kuitenkin vielä tehtävänä, ja mukaan mahtuu.
* Suu säkkiä myöten
* Asiat tärkeysjärjestykseen
* Suomi kuuluu suomalaisille
* Ei punavihreää hörhöilyä duunarin ja yrittäjän rahoilla
Siinä kiteytettynä perussuomalainen arvopohja ja agenda niin paikallisella kuin valtakunnan tasolla.
Lämmin kiitos paikallisyhdistyksille, Kymen piirille sekä kyyditykset hoitaneelle piirin pj Kai Karhukorvelle!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3478193452300824
Hyvä kiteytys Jussilta! Tuosta on hyvä aloittaa ja siinä sitä hommaa jo sitten riittäisikin. Ei ollenkaan esim. nappaa heitellä vuotuisia satatonnisia esim. Kirgisian tupakoinnin vähentämiseen. :facepalm:
Ilmeisesti ensimmäinen jakso 2011-2013 aloitettu 70te vuodessa rahanheittely
https://finlandabroad.fi/web/kgz/rahoituspaatokset/-/asset_publisher/TAKwM9X4KvQQ/ahaKytInterventionType/id/1158412
Toinen jakso varmaan 2014-2016
https://www.filha.fi/hankkeet/paattyneet-hankkeet/kirgisian-tupakoinnin-vahentamishanke/
Tiedä sitten loppuiko homma 2016 ~420 tonnin jälkeen, kun ylemmän linkin otsikossa lukee kuitenkin 2011-20? Näihin summiin varmaan tulee toinen mokoma päälle kaikenmaailman suunnittelijoiden, pääsunnittelijoiden ja ylisuunnittelijoiden liksoina, jotta he ovat tuota massia jaksaneet järjestellä Kirgisiaan paikalliselle intohimoiselle tupakanvastustaja Abdul Abdulmanapovichille.
Vai että on Martikainen tehnyt jonkin biisin.. ok saahan lauluja tehdä. Täytyy nyt hieman sanoa, että jussi ja persut tuntuvat elättävän hyvin ns kulttuuriväkeäkin. Sama juttu Ilkka kiven kanssa, kuten sinne kivi ketjuun muutama päivä sitten kirjoitin..
En tiedä onko Martikainen jokin vasemmalle kallellaan oleva intelligentti, mutta kyllä näillä vassareillakin on omat mestarinsa, gretat ynnä muut..
En halua syyttää martikaista miksikään punavihreäksi siis. Voihan se olla mikä tahansa kokkarikin..
Musiikki ja viihdeala on erittäin kilpailtua pienessä maassamme. Rahat ovat tiukissa. Levyjäkään ei nettiaikana niin vain enää myydä, kuin ennen. Korona vei keikatkin perkele.
Tämä kulttuuriväki elää julkisuudesta, ja sitä on pakko saada, muuten leipä loppuu.
Saahan sitä julkisuutta näinkin.
Kulttuuriväki on aina ollut kuitenkin ns" tiedostavaista" ja kuten olen muissakin ketjuissa sanonut, en ole koskaan nähnyt yhtäkään "tiedostavaista" joka ei haluaisi tienata valtavasti rahaa. ;D
Raha se on joka puhuu, vaikka kuinka leikkisi olevansa idealisti, Perskules
(Jukka hankamäki yritti kyllä kirjassaan kertoa, miksi "kulttuuriväki" ei voi olla ns kansallismielinen.)
Quote from: WinstonSmith on 16.10.2020, 15:35:17
Ilmeisesti joku työryhmä pohtii suojaikärajan laskua 12-vuoteen. Kommenteissa joku sanoo, että työryhmä on perustettu edellisen hallituksen aikana. On erikoista, että tällainen työryhmä on olemassa ja on mielenkiintoista katsoa tuleeko tämä "uudistus" toteutumaan.
[tweet]1317022743137837056[/tweet]
Ja vielä erikoisempaa on, että mädätys on maailmanlaajuista:
[tweet]1322084845464551424[/tweet]
Jykevän tömähtelevää tulitusta Jussilta:
QuoteVastaan käveli tämä pitkän linjan vihreän vaikuttajan Elina Grundströmin kolumni 11 vuoden takaa. Muistaakseni käsittelin sitä tuolloin tuoreeltaankin jossakin kirjoituksessani.
"[Islam] on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa."
Tämä on totta. Esimerkiksi käsitys sananvapaudesta on hyvin samankaltainen. Islamin, vihreyden ja sosialidemokratian aatteellinen läheisyys selittää myös sen, että muslimit ja islamistit ovat pohjoismaissa laajasti hakeutuneet mukaan vihervasemmistolaiseen poliittiseen toimintaan.
Esimerkiksi Ruotsissa on viimeisten vuosien aikana tullut julkisuuteen useita tapauksia, joissa jyrkän linjan islamistit ovat soluttaneet sosialidemokraattista puoluetta. Myös Suomessa homo- ja naisvihamieliset imaamit ovat kelvanneet sosialidemokraateille ehdokkaaksi. Onpa uskonnollista kiihkoilua ja vihanlietsontaa harrastanut myös yksi istuva kansanedustaja. Hän toki katui kirjoituksiaan sitä mukaa, kun jäi niistä kiinni.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3493309727455863
Liittyy tähän:
QuoteIslam on hieno uskonto
9.10.2009
ELINA GRUNDSTRÖM
VIETIN VIIME kesänä viisi viikkoa maailman suurimmassa muslimivaltiossa Indonesiassa. Siksi en lainkaan tunnista sitä "islamia", josta suomalaiset lehdet ovat tämän viikon aikana kirjoittaneet Timo Vihavaisen Länsimaiden tuhon innoittamana.
Se islam, jonka itse tunnen Kaakkois-Aasiassa asuneena, on hieno uskonto, suunnilleen yhtä hyvä kuin kristinusko. Se on hyvin lähellä vihreyttä ja pohjoismaista sosiaalidemokratiaa.
Tuntemani muslimiaktivistit eivät uhkaa länsimaita, vaan yrittävät ratkaista oman maansa köyhyys- ja ympäristöongelmia. Muslimituttavieni käsitys naisten asemasta on lähempänä omaani kuin lestadiolaisten.
Yksi heidän parhaista jutuistaan on käytäntö, jossa kaikki riidat on pakko sopia kerran vuodessa ennen paaston päätösjuhlaa. Kaunaiset suomalaiset tarvitsisivat jotain vastaavaa.
Näiden kokemusten jälkeen en ymmärrä, miksi suomalaiset mielipidevaikuttajat päätoimittajia myöten ovat lähteneet mukaan esittämään kielteisiä yleistyksiä ja uhkakuvia islaminuskosta – tai epämääräisesti määritellystä "islamismista", joka ilmeisesti tarkoittaa islamia, joka noudattaa heidän kielteisiä yleistyksiään.
Ehkä syynä on se, että päätoimittajat ovat kuin yhdestä puusta veistettyjä: miehiä, jotka eivät uraa rakentaessaan ole ehtineet hankkia ystäviä vieraista maista.
Suomessa muslimit ovat joka tapauksessa syrjitty vähemmistö. Siksi on pelottavaa, että myös älymystö on lähtenyt mukaan populistisiin vaatimuksiin, että muslimeista ja heidän uskonnostaan pitää saada puhua mitä tahansa. Keskustelussa alkaa jo olla kristalliyön kaikuja.
Maahanmuuttajien määrään ja kotouttamiseen liittyvät ongelmat ovat aivan toinen asia. Niistä pitääkin puhua, mutta uskontoon liittyvien sivistymättömien yleistysten avulla keskustelu ei etene.
https://www.vihrealanka.fi/blogit/islam-on-hieno-uskonto
^ Jussi lukee Hommaa. :roll:
https://hommaforum.org/index.php/topic,131367.msg3235423.html#msg3235423 (https://hommaforum.org/index.php/topic,131367.msg3235423.html#msg3235423)
Quote from: IDA on 20.10.2020, 11:11:06
Quote from: Phantasticum on 19.10.2020, 20:19:02
Scriptaa enemmän minua kiinnostaisi tämä väitetty kehitys suvakista nuivaksi. Onko kyseessä vain myyttinen tarina, joka on alkanut elää omaa elämäänsä, vai löytyykö tästä jotain todistusaineistoa, kirjallista näyttöä?
Muistan tuon. Mitään kirjallista näyttöä minulla ei ole, koska en ole koskaan tallentanut mitään kirjoituksia netistä. Sellaisia "suvakkeja" kuin nykyään ei silloin tainnut ollakkaan, mutta toisaalta suhtautuminen nationalismiin oli yleisesti todella paljon nuivempaa kuin nykyisin ja se vaikutti piirien ulkopuolelta paljon äärimmäisemmältä ajattelulta. Jos sen ajan aatteellinen spektri sovitetaan nykyiseen suvakki/nuiva - asteikkoon, niin Jussi oli aluksi todella suvakki. Hänen oma kuvauksensa siitä, kuinka hän tuli sinne palstalle kouluttamaan tyhmiä natseja pitää ihan täysin paikkansa.
Kiitos tiedosta. Asiassa on nyt toinen mysteeri. Puhut nationalismista. Minulla on koko ajan ollut se käsitys, että tällä kehityskaarella olisi viitattu niihin arjalaisteemoihin kuten joidenkin tiettyjen kansanryhmien heikompaan älylliseen suorituskykyyn. Mielestäni nationalismi on eri asia. Kumpi mahtaa olla kyseessä?
Jännä kyllä kukaan ei ole kommentoinut lainkaan viestini jälkimmäistä osaa. Kommentissaan Halla-aho toteaa kannattavansa henkilökohtaisesti Natoa mutta ei eroamista EU:n jäsenyydestä, mikä siis hänen mielestään ei ollut kovin perussuomalaista. Silti hän meni tällaisen puolueen ehdokkaaksi ja liittyi lopulta jäseneksi. Toki Halla-ahon kommentti on kirjoitettu kauan aikaa sitten, mutta en olisi niin vakuuttunut peruspremissien muuttuneen näiden noin viidentoista vuoden aikana. Itse hän on todennut useasti, että linja on pysynyt samana. On muuten hyvin sanottu, koska näin kukaan ei kyseenalaista hänen näkemyksiään. Perussuomalaisen puolueen EU-kriittisyys on olemassa vain paperilla. Samaisessa kommentissa Halla-aho haluaa myös korvata kaiken fossiilisen energiantuotannon ydinvoimalla ja aggressiivista panostusta tuuli-, vesi- ja aurinkoenergiaan, jotka joskus toivon mukaan korvaavat ydinvoiman.
Ainakin minua kiinnostaa tietää, millaista politiikkaa saa perussuomalaisia äänestämällä.
Sannikka on nyt vauhdissa. Sättii oppositiota ja erityisesti PS-puoluetta. Todellinen aivopieru ja lusikallinen pakoputkesta: PS vastustaa nyt polttoaineverojen korotusta. Eihän niin saa tehdä, kun on jotain koronaa edeltävää korotusta puoltanut. YLE sylettää!
Halla-aho linjaa antirasistisesti ja menee joko tahallaan tai tahattomasti mukaan tähän suvakkimussutukseen ihonväristä.
Itselleni ainakin ihonväri on selvä indikaattori siitä, että kyseessä on ei-suomalainen, koska suomalaiset ovat valkoisia. Ei minulle ihonväri
itsessään ole mikään vieroksunnan ja syrjimisen peruste, vaan se, että vieraan ihonvärin omaava on tällöin muiltakin osin muukalainen eikä häntä tule siis kohdella kuten suomalaista.
Mutta siis kokonaisuuden kannalta varmasti ihan suht hyvä selkeytys, oli itse asiasta mitä mieltä tahansa.
https://yle.fi/uutiset/3-11623543 (30.10.2020)
QuoteJussi Halla-aho rasismista: "Paheksun kaikkea sellaista ajattelua, että ihmisiä pitäisi kohdella eri tavoin riippuen heidän ihonväristään"
Perussuomalaiset ovat usein otsikoissa ja kritiikin kohteina jäsentensä sanomisten takia. Tämän hetken suurimman oppositiopuolueen riveistä on viime aikoina muun muassa pilkattu edesmennyttä ja annettu sioille tummaihoisten poliitikkojen nimiä(siirryt toiseen palveluun).
Puolueen puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan yllä mainittuihin tilanteisiin on reagoitu asiaankuuluvilla sanktioilla: yksi ihminen on erotettu puolueesta, toinen on eronnut puoluevaltuustosta.
– Olen oppinut poliittisen urani aikana, että meidän poliittiset vastustajamme eivät oikeastaan edes halua meidän puuttuvan tällaiseen toimintaan, Halla-aho toteaa.
– He haluavat jatkaa asioiden pyörittämistä julkisuudessa ja käyttää niitä perussuomalaisten mustamaalaamiseen, vaikka me olemme ottaneet ne vakavasti ja ryhtyneet niiden vuoksi toimenpiteisiin.
Halla-aho on kuitenkin saanut myös itse huomiota esimerkiksi tviitillään, jossa hän vaikutti matkivan maahanmuuttajan puhetapaa(siirryt toiseen palveluun).
Paheksutko rasismia?
– Kyllä paheksun kaikkea sellaista ajattelua, että ihmisiä pitäisi kohdella eri tavoin riippuen heidän ihonväristään. Sellaista paheksun.
(...)
Jussilta ehkä heikoin suoritus mitä olen koskaan häneltä nähnyt. Sannikka jyräsi hänet moneen kertaan. Persujen työllistymistoimista sai aivan amatöörimäisen ja mantramaisen kuvan.
Niin ja tuo ihonvärilänkytys on sivuseikka johon on juututtu ihan liian monta kertaa. Toivon että Jussi vastaa tuon tyyppisiin kysymyksiin jatkossa seuraavaan tapaan: "Perussuomalaiset kyllä suosivat suomalaisia, mutta siihen on syvällisemmät syyt kuin vain suomalaisten vaalea ihonväri".
Sillä nyt ei ole suurtakaan merkityseroa, puhuuko ihonväristä vai geeniperimästä vieroksunnan ja syrjinnän perusteena.
Joka tapauksessa rotunationalistien vinkaisut ovat takuuvarmoja indikaattoreita hyvästä suorituksesta.
En nyt ihan samalle aaltopituudelle pääse edellisten kirjoittajien kanssa. Mutta luullakseni siitä olemme samaa mieltä siitä että kyseessä on Suomen ja suomalaisten tulevaisuus ja kohtalo. silloin jollain helvetin ihonvärin jankkaamisella ei ole mitään merkitystä.
Sannikka taas pääsi samalle tasolle kuin mitä hän oli silloin kun hän kuulutti niiden ihanien tee tai kahvihetkien perään. Onneton toimittaja, jonka ammattitaidottomuus paistaa läpi.
^höpsistä. Sannikka on yksi taitavimpia toimittajia Suomessa. Tyttömäisillä maneereillaan hän suistaa haastateltavansa pois tasapainosta. Jopa Jussinkin track record Sannikan edessä on heikko.
Sannikka on myös hyvin tasapuolinen. On hiillostanut aivan samaan tapaan myös Ville Niinistöä ja muita viherpunikkeja.
Nukahdin Halla-ahon ensimmäisen puheenvuoron aikana, kaipa se jotain kertoo sekä Sannikasta että Halla-ahosta ?
Lisäys: Halla-aho oli kuulemma kylmä ja halveksiva haastattelijaa kohtaan. Oliko? Minä en pysty kommentoimaan.
Lisäys2: Pitääpä huomenna katsoa itsekin, kun näyttää ihmisten mielipiteet ohjelmasta olevan laidasta laitaan. Kaikki eivät voi olla oikeassa.
Quote from: Tavan on 30.10.2020, 21:46:54
^höpsistä. Sannikka on yksi taitavimpia toimittajia Suomessa. Tyttömäisillä maneereillaan hän suistaa haastateltavansa pois tasapainosta. Jopa Jussinkin track record Sannikan edessä on heikko.
Sannikka on myös hyvin tasapuolinen. On hiillostanut aivan samaan tapaan myös Ville Niinistöä ja muita viherpunikkeja.
Hyviä pointteja.
Halla-aho oli aidosti pulassa mm. työllisyystoimien listaamisessa. Jos kysytään konkreettisia toimia niin niitä on pystyttävä listaamaan, kuten vaikkapa paikallinen sopiminen, eläkeputken katkaiseminen, työttömyyskorvauksen porrastaminen jne. Eihän noi mitään mukavia toimia ole ja varmasti osa kannattajista suuttuu, mutta sitä se hallituksessakin sitten tulee olemaan. Lisäksi on annettava jotain arvioita millaisia vaikutuksia eri toimilla käytännössä voisi olla.
Se, että perussuomalaisten puheenjohtaja ei pysty tai halua sanoa näitä asioita on aito ongelma. Sannikka oli siinä oikeassa ja Halla-aho väärässä, että perussuomalaisilla on kyllä nykyään resulsseja ja ainakin rahaa tuottaa sitä tietoa jonka pohjilta tehdä erilaisia laskelmia.
Herätys siellä PSn puoluetoimistolla. Tästä täytyy ottaa nyt koppi ja petrata seuraavaan kertaan.
Sannikka Sannikka.. piiskaa viuhutti niin että maa pöllysi vaan studiossa.
Mielenkiintoinen henkilöitymä tämä Sannikka kuitenkin ... onko aito "syyttäjä" vai kontrolloitu oppositio omassa firmassaan.
Ylen tämänhetkisen poliittisen profiilin huomioiden ,millä todennäköisyydellä ne päästäisi j jonkun viuhuttamaan piiskaa ominpäin ?
Ainahan kaikki on mahdollista vai onko sittenkään tietyissä jutuissa ja varsinkin näinä poliittisina aikoina?
Hyvää Halloweenia Sannikoille ja kaikille muillekin Totuuden Tietä etsiville/kulkeville.
Taidan pitää Halloween (Michael Myers ) maratonin tänä Kurpitsajuhlana ja siemailla Leijona-viinaa ..maltillisesti.
Aika erilaisen mielikuvan sain tästä ketjusta viimeksi mainitusta ohjelmasta, tarkemmin Halla-ahon puheista. Omasta mielestäni veti juuri sitä settiä, minkä takia häntä olen äänestänyt! Puhe oli selkeää ja helposti ymmärrettävää. Loistavasti valitsi sanansa kun toimittaja yritti saada häntä tuomitsemaan rasismin (ja kyllähän hän tuomitsikin, mutta ei välttämättä "rasismia").
Quote from: justustr on 30.10.2020, 22:11:58
Jos kysytään konkreettisia toimia niin niitä on pystyttävä listaamaan, kuten vaikkapa paikallinen sopiminen, eläkeputken katkaiseminen, työttömyyskorvauksen porrastaminen jne. Eihän noi mitään mukavia toimia ole ja varmasti osa kannattajista suuttuu,
Lisääkö paikallinen sopiminen riitelyä, eli loppupeleissä lakkoja?
Lisääkö eläkeputken katkaiseminen työpaikkoja?
Eikö työttömyyskorvaukset ole jo nyt porrastettuja?
Jos porrastetaan lisää, tilanteessa, jossa duuneja ei yksinkertaisesti ole, johtaa se kyvyttömyyteen jatkaa asuntolainojen maksamista, joka supervarmasti kannustaa työllistymään, kun menee kämppä alta?
Jussi puhui siitä, että työn tekemisen tulisi olla kannattavampaa, kuin sosiaaliturvalla eläminen.
Olen samaa mieltä.
Jos Valde maksaa jo nyt yli 30% kansalaisten vuokrista, niin miten työttömyysturvan porrastamisella kämpästään häädetty asumistukeen turvautuva jeesaa kansantaloutta, isossa kuvassa?
Itse ehdotan, että leikataan niiltä, jotka eivät ole ikinä kontribuoineet yhteiseen kassaan. Ei voi olla ihmisoikeus saada asua pääkaupunkiseudulla superasunnossa merinäköalalla.
Jos Kainuussa myydään kokonaisia kerrostaloja kolmellakymmenellä tonnilla, niin sanon, että Ruuhka-Suomesta siirtyy aikas monta Abdia halvemman asumisen perässä, jos kannustimet asetetaan oikein, eikä kenenkään ihonväriin tarvitse kajota.
Win-win. Tietty pohjoisemmassa raiskataan sitten muutama likka lisää, jota en tahdo. (Ei edelleenkään liity ihonväriin.)
Lisää työsarkaa Odinin sotureille...
Sannikka äänestää persuja 99% varmuudella, kunhan tekee työtänsä
Halla-aho on vanhentunut kasvoiltaan valtavasti. Jussilla on ollut valtava stressi ja velvollisuus kannettavanaan ja se näkyy kehossa.
Tiesin että Jussilla on iso stressi johtajana mutta pelästyin sitä kuinka se näkyi jussissa.
Tämän näkeminen ja toteaminen antaa selkänojaa sillle kunnioitukselle jota Jussia kohtaan annan. Jussi on antanut ison osan terveydestään Suomelle.
Edit: tod.näk jussilla oli vain ollut nuha mutta kiitos on sydämmestä
Quote from: Alaric on 30.10.2020, 20:53:42
Halla-aho linjaa antirasistisesti ja menee joko tahallaan tai tahattomasti mukaan tähän suvakkimussutukseen ihonväristä.
[...]
Tässä Halla-aholta kuusiosaisen twiittiketju tuohon Ylen haastatteluun ja nettijuttuun kommenttina tästä ihonväriasiasta. Ensimmäinen twiitti alla upotettuna, josta voi ketjuun sukeltaa Twitterissä, kuusi twiittiä kun näyttää täällä upotettuna ikävältä. Kaikkien sisältö alimmassa lainauksessa.
1/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322280946222145537
[tweet]1322280946222145537[/tweet]
2/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322281080502820866
3/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322281189185622020
4/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322281304373813249
5/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322281391724396547
6/6 https://twitter.com/Halla_aho/status/1322281497953525760
Quote from: Jussi Halla-aho@Twitter 30.10.20201/6 Media ja muu vasemmisto ovat kutsuneet minua rasistiksi reilut 10 vuotta. Kaikissa pidemmissä haastatteluissa kysytään, paheksunko rasismia, irtisanoudunko siitä tms.
2/6 Totean joka kerta, että en kannata ihonväriin perustuvaa syrjintää, eikä ps:n maahanmuuttolinja sitä edellytä.
3/6 Maahanmuutto Afrikasta ja Lähi-idästä on pääosin haittamaahanmuuttoa, mutta sen torjumiseen ei tarvita kallonmittausta tai Tikkurilan värikarttaa. Riittää, että lopetetaan "humanitaarinen" maahanmuutto.
4/6 Aina, kun olen kertonut paheksuvani rasismia, media ja muu vasemmisto vetää saman voitontanssin: "Halla-aho joutui NÖYRTYMÄÄN!"
5/6 Tämä jälkeen media ja muu vasemmisto ryhtyvät taas haukkumaan minua rasistiksi, mikä on vähän outoa, kun niiden mielestä juuri nöyrryin ja irtisanouduin rasismista.
6/6 Näin jatketaan seuraavaan haastatteluun asti, jossa taas kysytään, paheksunko rasismia, ja minä vastaan, että kyllä.
Sinuhe egyptiläisen sanoin: näin on aina ollut, ja näin on aina oleva.
Quote from: Emo on 30.10.2020, 21:55:12
Nukahdin Halla-ahon ensimmäisen puheenvuoron aikana, kaipa se jotain kertoo sekä Sannikasta että Halla-ahosta ?
Halla-aho oli aika low energy, kuten muutoinkin viime aikoina. Keskustelun rasismikulma oli aika ummehtunut, väsynyt. Samasta asiasta on jauhettu jo ainakin 12 vuotta ja vieläkin ne jaksa. Huonoa televisio-ohjelmaa.
Turha keskustelu. Sannikka vittuili ja Jussi ei provosoitunut. Mitä tekemistä nykyisellä uudistuneella PS:llä on on hillotolppasoinin polttoaineverokantojen kanssa. Ja siitten lopuksi RASISMI. Maahamme pyytämättä vaeltaneet "pakolaiset" ovat aivan helvetin rasistista väkeä. Suomalaiset eivät ole taipuvaisia pitämään itseään jonain herrakansana vaan pikemminkin päinvastoin. Ulkomaalaisiin on ollut tapana suhtautua kovinkin vieraanvaraisesti ja ystävällisesti. Nyt on tilanne muuttunut, rasistiset ruotsalaiset kaikkia kansainvälisiä sopimuksia rikkoen lähettivät m eille perkeleellisen lauman itämaan tietäjiä ja Afrikan mustalaisia. Rasisteina nämä selkeästi pitävät itseään ylivertaisina.
Nyt valtakunnan televisiossa kiusataan julkisesti toiseksi suurimman puolueemme puheenjohtajaa kysymällä onko herra rasisti ja onko pigmentin määrä PS:n ideologian kulmakivi.
Tässä vielä Googlesta rasismin määritelmä:
QuoteRasismi käsitteenä tarkoittaa oletetun ihmisryhmän arvottamista esimerkiksi etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät. ... Rasismi aiheuttaa eriarvoistumista ja vahingoittaa sen kohteiden lisäksi koko yhteiskuntaa.
Jos aihe on "Oppositiosta käsin on helppo kritisoida hallitusta täysin ilman vastuuta. Onko oppositiopolitiikka pelkkää räksytystä vai tarjoaako oppositio realistisia vaihtoehtoja hallituksen politiikalle?" niin pitkähkö rasismi-osuus ei todennäköisesti olisi miellyttänyt aineenkirjoitus-opettajaani.
Quote from: Roope2 on 31.10.2020, 01:42:33
Jos aihe on "Oppositiosta käsin on helppo kritisoida hallitusta täysin ilman vastuuta. Onko oppositiopolitiikka pelkkää räksytystä vai tarjoaako oppositio realistisia vaihtoehtoja hallituksen politiikalle?" niin pitkähkö rasismi-osuus ei todennäköisesti olisi miellyttänyt aineenkirjoitus-opettajaani.
Tämäkin möläytys taisi olla siellä sannikkashowssa. Sanoinkuvaamattoman ääliön demokratiaa halventava mielipide. Oppositio pitää sitten varmaankin kieltää, se kun ei kykene tarjoamaan jatkuvasti realistisia vaihtoehtoja hallituksen idioottien politiikalle.
Quote from: Radio on 31.10.2020, 01:09:53
[...]
Nyt valtakunnan televisiossa kiusataan julkisesti toiseksi suurimman puolueemme puheenjohtajaa kysymällä onko herra rasisti ja onko pigmentin määrä PS:n ideologian kulmakivi.
Tässä vielä Googlesta rasismin määritelmä:
QuoteRasismi käsitteenä tarkoittaa oletetun ihmisryhmän arvottamista esimerkiksi etnisen alkuperän, ihonvärin, kansalaisuuden, kulttuurin, äidinkielen tai uskonnon perusteella alempiarvoiseksi kuin muut ihmisryhmät. ... Rasismi aiheuttaa eriarvoistumista ja vahingoittaa sen kohteiden lisäksi koko yhteiskuntaa.
Tuossa on määritelty aika hyvin myös iFeminismin perusteet. Tätä aatetta kovasti kannattavat vihreät taitaa nykyisistä puolueista olla kaikkein rasistisin, heillä ihmisen ihonvärillä on todella merkitystä. Esimerkiksi toissa kesänä puheenjohtaja oli pahoillaan siitä, että eduskunnassa on liikaa väärän ihonvärin omaavia kansanedustajia. Varapuheenjohtaja on taas sitä mieltä, että ihmisen ihonväri määrittää sen mistä asioista hän saa sanoa mielipiteensä. Rasismia vihreät sanovat kovasti vastustavansa. Hehän tarkoittavat rasismilla yleensä sitä, että joku on heidän kanssaan eri mieltä.
Toimittelijalle olisi pitänyt kuitata, ettei kansa äänestänyt persuja oppositioon. Vaan kaikki taas kerran pettäneen Kepun, joka luikerteli vappusatasvalehtelija Rinteen kutsusta hallitukseen. Ja ek-vaalien kakkos- ja kolmospuolueet jätettiin oppositioon. Eikä se Rinteen SDP:n vaalivoitto niin vahva ollut, PS oli vain muutaman tuhannen äänen päässä!
Quote from: Tavan on 30.10.2020, 21:46:54
^höpsistä. Sannikka on yksi taitavimpia toimittajia Suomessa. Tyttömäisillä maneereillaan hän suistaa haastateltavansa pois tasapainosta. Jopa Jussinkin track record Sannikan edessä on heikko.
Sannikka on myös hyvin tasapuolinen. On hiillostanut aivan samaan tapaan myös Ville Niinistöä ja muita viherpunikkeja.
Sitä en tiedä mitä tarkoitat taituruudella. Mutta hän ei ole hyvä toimittaja. Hyvä toimittaja ei vääristeli ja johda harhaan vastoin parempaa tietoaan.
Vastaan tähän yhdellä ohjelman yksityiskohdalla. Hyvä toimittaja ei vääristele historiaa niin, että sanoo persujen ajaneen polttoaineenkorotusta edellisen hallituksen aikana ja osoittaa sormella nyt niitä persuja jotka olivat Soinin aikaan totaalisesti ulkokehällä puolueessa. Sannikka varsin hyvin tietään että nykyiset persut olivat oppositiossa persujen sisällä eivätkä saaneet ääntään silloin kuuluville. On olemassa kaksi perussuomailaista puoluetta, Timo Soinin persut ja Halla-ahon persut. Sannikka tietää tämän varsin hyvin kuten tietää koko media koska he Halla-ahon valtaatulonjälkeen olivat huutamassa tätä pois hallituksesta juurikin siksi, että puolue ei "ollut enää sama kuin Soinin aikaan". Silti hän näyttelee ihan kuin tätä faktaa ei olisi olemassakaan.
Voi olla että Sannikka on toisinaan nokkela ja taitava vääristelemään asioita jos hänelle antaa tarpeeksi tilaa mutta sllä hän johtaa katsojia harhaan ja se ei ole hyvän toimittajan merkki. Ei edes silloin kun sellaista toimittajatyötä tekee punikeille, se on silloinkin harhaajohtamista ja vääristelyä.
edit: älykäskään tuo nainen ei ole ja älykkyys olisi toimittajalle suotavaa. Ehkä hän paikkaa tätä puutetta juurikin tuolla ongelmakäyttäytymisellä, en tiedä?
Nykyjournalismin hektisellä aikakaudella Sannikka on aika lailla lähimpänä ns tasapainoisinta laatujournalismia mihin ns valtavirtamedia voi päästä. Nopeammaksi ja kertakulutusmaisemmaksi 'viihteeksi' höttööntyneet 'faktat' (faktisesti tapahtuneet asiat) ovat ainoa tapa, jota nykypäivän ihminen jaksaa / pystyy / haluaa käsitellä - on sitten kyseessä EU, maahanmuutto tai Yhdysvaltain presidentinvaalit.
En tiedä mitkä ovat esmes YLEn Lauantaiaamun (vaimikäseniminytolikaan) katsojaluvut, mutta jo lähtökohtaisesti - sekä oman kokemukseni perusteella - kokemus on lähinnä puiseva kädenlämpöinen verbaalinen läpsyttely, jota yksikään keskivertoäänestäjä ei kykene katsomaan saati sitten sulattamaan sen informatiivista sisältöä koska tunnepohjainen kokemus ko ohjelmasta on liian mitäänsanomaton keskivertoäänestäjän höttöytyneille aivoille ja ajatusmaailmalle: se kykenee käsittelemään esmes YLEn Perjantain kaltaiset vakavilla asioilla leikkivät huumoripläjäykset, koska ne ovat tosi tv aikakauden mittapuulle tehtyjä dokumentteja, joiden tarkoitus ei liene aktivoida(kaan) keskivertoäänestäjää ajattelemaan isoa poliittista kuvaa... vaan jotakin aivan muuta, kuten John Cleese eräässä huumoriohjelmassa toteaa.
Sannikassa sentään yritetään tasapuolisesti haastaa poliittisia toimijoita kautta puoluekentän selittämään ja avaamaan poliittisia kantojaan, mutta miten näiden toimijoiden (etenkin Jussi Halla-ahon kaltaisten introverttien) oletetaan lähtökohtaisesti edes onnistuvan kun ajallinen ikkuna on suunniteltu hektisen kulutusyhteiskunnan höttööntyneden kertakäyttöaivojen informaation prosessointikyvyille? Se, että Sannikka on kärkikastia yleismediakentällä (ns), kertoo (sekin) jotakin uudesta, uljaasta ajasta jossa me nykyihmiset elämme.
Quote from: justustr on 30.10.2020, 22:11:58Halla-aho oli aidosti pulassa mm. työllisyystoimien listaamisessa. Jos kysytään konkreettisia toimia niin niitä on pystyttävä listaamaan
Aika outo, että hän ei pystynyt listaamaan työllisyystoimia. Itselleni heti tulee mieleen seuraavat työllisyystoimet:
Asuntojen hintojen aleneminen purkaamalla kaavoitusmonopolia ja turhiä säädöksiä, siitä seuraa vuokrien lasku, sen jälkeen voi alentaa asumistukia ja siirtyä perustuloon tai osittaiseen perustuloon. Sen jälkeen voi laskea minipalkkoja, jotta matalan tuottavuuden ihmiset menesivät töihin. Vähentää ilmastomuutoksentorjunnan tuet, alkaa rakentaa riittävästi ydinvoimaloita, jotta olisi riittävästi edullista sähköä raskaalle teollisuudelle, poistaa teatterituki, museotuki, muut kulttuurituet, poistaa "kehitys"apu, tehostaa julkista sektoria (esimerkkejä hyvin kalliista hinnoista julkisella sektorilla on valtavasti), lopettaa haitallinen maahanmuutto jne. Tämä kaikki antaa paljon säästöjä ja sen jälkeen voi pienentää verotusta, jonka seuraksena yritysten kilpailukysy tulee kasvamaan.
Quote from: Jussi Halla-aho@Twitter 30.10.20203/6 Maahanmuutto Afrikasta ja Lähi-idästä on pääosin haittamaahanmuuttoa, mutta sen torjumiseen ei tarvita kallonmittausta tai Tikkurilan värikarttaa. Riittää, että lopetetaan "humanitaarinen" maahanmuutto.
Ei riitä, pitää myös lopettaa työperäinen maahanmuutto kehitysmaista. Mutta sekin onnistuu ilman Tikkurilan värikarttaa. Sallitaan vain sellainen työperäinen maahanmuutto, jossa tulija omaa sellaisen ammatin, josta suomessa on aitoa pulaa, esim. korkean luokan lääkäri, insinööri ja muut oikeasti korkeaa älykkyyttä vaativat ammatit. Lopetetaan kokonaan primitiivisten ammattien maahanmuutto, kuten siivoojat, taksikuljettajat, postinjakajat, varastotyöntekijät, tarjoilijat ravintoloissa, kassanhoitajat kaupoissa jne. Suomessa on jo valtavasti työttömiä kehitysmaalaisia, jotka voivat tehdä nämä työt.
Quote from: vilach on 31.10.2020, 16:31:50
Lopetetaan kokonaan primitiivisten ammattien maahanmuutto, kuten siivoojat, taksikuljettajat, postinjakajat, varastotyöntekijät, tarjoilijat ravintoloissa, kassanhoitajat kaupoissa jne. Suomessa on jo valtavasti työttömiä kehitysmaalaisia, jotka voivat tehdä nämä työt.
Wanhaan hywään aikaan Impivaarassa primitiiviset suomalaiset tekivät nuo mainitsemasi työt.
Toki tuollainen haastattelu on aina kova paikka, ja aina ei oikein irtoa.
Tuskin pystyisin lainkaan samaan kuin Jussi.
Voihan olla että murtuisin Sannikan käsittelyssä helposti, alkaisin itkemään, ja imemään
peukaloa kuin Äidin nisää. Jälkikäteen on helppo vetää höyryävä kahvikupponen pöydällä kommentteja
mitä olisi pitänyt sanoa.
Yritetään nyt kuitenkin..
Katsoin Trump vs. Biden väittelyä. Siinä oli kohta, jossa keskustelun vetäjä alkoi sönköttää Trumpille rasismista,
miksi estät muslimien maahantuloa nyyh nyyh. jne. Trumpin vastaus oli huikea, ja hiljensi koko salin:
"olen tehnyt niin valtavasti työtä eri etnisten ryhmien puolesta, että olen ehdottomasti vähiten rasistinen henkilö tässä salissa"
Miksi myöntää mitään perussuomalaisiin liittyvää "rasismia", kun se ei edes pidä paikkaansa. Tässä jotain ideoita alla
ettei tarvitse ruveta rypemään enää etnomasokismissa:
-Perussuomalaiset on Suomen vähiten rasistinen puolue.
Kontrolloimalla liiallista & haitallista maahanmuuttoa estämme rotujen välisten jännitteiden syntymisen.
-Jääköön nyt sanomatta ketkä, mutta muissa puolueissa on runsaasti mies ja naisoletettuja jotka ajavat ns.
intersektionaalista feminismiä, ja kriittistä rotuteoriaa. Tässä ihminen arvotetaan kokonaan rotunsa ja
ns. uhristatuksensa perusteella, sen doktriinien mukaan kantaväestöä pitää alistaa ns. positiivisella syrjinnällä.
Perussuomalaiset eivät harrasta tällaista rasismia. Kannatamme samanveroisia oikeuksia kaikille.
-Käsität siis sen olevan rasismia, että joku käyttää esim. twiitissään "neekeri" sanaa? Joka on aivan normaali
puhekielen sana. Minä käsitän rotusyrjinnäksi esim. Etelä-Afrikan valkoiseen väestöön
kohdistuvat julmat toimet, jossa valkoisia viljelijöitä kidutetaan ja murhataan ihonvärinsä perusteella. Tästä vaietaan täysin lehdistössämme.
-Perussuomalaisilla on puolueen itse rahoittama maahanmuuttajien kotoutusohjelma, -millään muulla puolueella ei ole tällasta!
Teuvo Hakkarainen, ja Ano Turtiainen ovat perustaneen ohjelman nimeltä MATUANOTEUHAK jossa kotoutetaan VOK:kien asukkeja viemällä heidät 20 viikkoa kestävälle metsäsavotalle. Kun 200 kilometrin säteellä ei ole muuta kuin metsää, tulee suomalainen työkulttuuri hyvin tutuksi, ja kotoutus edistyy mukavasti.
-Perussuomalaisilla kansanedustajilla on eniten etnisiä puolisoja, meille se ihminen on siis tärkeä, mihin hän pystyy, ja miten käyttäytyy yhteiskunnassa - ei hänen ihonvärinsä. Edustaja Tynkkynen mielellään kutsuisi sinut päiväkahville kotiinsa, pääsisit tutustumaan hänen partneriinsa, juttelisitte ja viettäisitte kivoja pelihetkiä yhdessä.
Helsingin juutalaisen seurakunnan kunniapuheenjohtaja Gideon Bolotowsky pitää Halla-ahoa tekstiensä perusteella "ehdottomasti antisemiittinä ja antijudaistina".
Voiko tällaisen kokemusasiantuntijan näkemyksiä mennä sitten kiistämään :P
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/juutalaisyhteison-kunniapuheenjohtaja-gideon-bolotowsky-jussi-halla-ahon-tekstit-ovat-seka-juutalaisvastaisia-etta-antijudaistisia/b97e096a-5a89-4963-a7a8-94fd0ce1d408 (3.11.2020)
QuoteJuutalaisyhteisön kunniapuheenjohtaja Gideon Bolotowsky: "Jussi Halla-ahon tekstit ovat sekä juutalaisvastaisia että antijudaistisia"
Pyysimme Suomen juutalaisyhteisön arvostetulta edustajalta Gideon Bolotowskyltä tulkintaa perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon takavuosien blogiteksteistä, jotka nousivat esiin hänestä kertovassa Lauri Nurmen kirjassa. Kunniapuheenjohtaja Bolotowskyn mukaan "näiden tekstien pohjalta hän (Halla-aho) on ehdottomasti antisemiitti ja antijudaisti." Uusi Suomi pyysi Halla-aholta tähän kommenttia ja se myös tuli.
Kuvateksti: Uskonnot ja politiikka. Jussi Halla-ahon blogitekstejä Uudelle Suomelle analysoinut Gideon Bolotowsky on toiminut Helsingin juutalaisen seurakunnan kunniapuheenjohtajana vuodesta 2008 alkaen.
KUVA: PETTERI PAALASMAA
Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon takavuosien blogiteksteissä on selvää juutalaisvastaisuutta, päättelee Helsingin juutalaisen seurakunnan kunniapuheenjohtaja Gideon Bolotowsky.
(maksumuuri)
Jussi ei voi enää noin vain kuitata Nurmen väitteitä pelkkänä roskana, jos ihka oikea juutalaisyhteisön pääjehukin syyttää Jussia antisemitistiksi.
Itselläni on hieman vaikeuksia luottaa poliitikoihin, joita ei ole koskaan syytetty antisemitisteiksi.
Kunniapuheenjohtaja ei ole unohtanut, että pääsi mukaan erään tamperelaisen historioitsijan sähköpostilistalle ja sitä kautta esiintymään Totaalista sotaa-meininkiin ;D Ja Hallis meni ne julkaisemaan, joten kostaa täytyy. Eikös se juutalaisten jumala ole koston jumala? Herra Bolomolo tietää hyvin, että Halla-ahon saa väittää syövän neekerilapsia aamupalakseen, ja se julkaistaan mediassa sellaisenaan. Tasapuolisuuden vuoksi media ei julkaise mitään negatiivista esim. Li Anderssonista ja hänen kytköksistään terroristijärjestö Antifaan.
Ylihuomenna lauantaina 7.11. klo 10.05 Ylen Ykkösaamussa Seija Vaaherkummun haastateltavana Jussi Halla-aho.
Kysymyksiä voi lähettää Ylen nettisivun kautta tai sähköpostilla.https://yle.fi/uutiset/3-11632902 (5.11.2020)
Quote from: YleJussi Halla-Aho TV1:n Ykkösaamussa: Mitä haluat kysyä?
TV:1n Ykkösaamussa lauantaina kello 10.05 alkaen on vieraana perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Aiheena mm. kuntavaalit.
Yhdysvallat on hyvin jakautunut kansakunta, kuten presidentinvaalien tuloksesta voi nähdä. Mitä jakautumisesta voi seurata, jos railo syvenee entisestään?
[...]
Wienissä neljä ihmistä kuoli ampumiseen maanantaina. Viime viikolla Nizzassa veitsi-iskussa menehtyi kolme ihmistä ja lokakuun alussa Pariisissa tapettiin opettaja tämän näytettyä oppilaille profeetta Muhammedin pilakuvia. Kaikissa iskuissa epäillyillä tekijöillä on yhteyksiä jihadisteihin. Miksi ääri-islamistit näyttävät aktivoituneen juuri nyt?
TV1:n Ykkösaamun vieraana lauantaina 7.11. kello 10.05 on perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Halla-aholle voi lähettää kysymyksiä joko sähköpostitse [email protected] tai alla olevalla lomakkeella.
Ihan järkeenkäypää käyttää Halla-ahoa nationalististen aiheiden asiantuntijana. Toivottavasti Mestari kykenee löytämään täydellisen tasapainon asiallisen uskottavuuden ja särmikkään totuudenpuhumisen välillä.
Iltalehden Juha Keskinen arvioi Halla-ahon vieneen perussuomalaisia talouspolitiikassa kokoomuksen tontille ja ilmeisesti myös kokkarit itse ovat asian noteeranneet. Keskinen pohtii, että tällainen aikainen siirtyminen (ainakin osittain) samantyyppisille talouslinjoille raivaa esteitä näiden puolueiden hallitusyhteistyöltä.
Ihan mielenkiintoisia pointteja samasta asiasta, johon olen itsekin kiinnittänyt viime aikoina huomiota, vaikkei toki kovin konkreettisia esimerkkejä tässä annetakaan.
Veikkaan itse mahdollisen tulevan PS-KOK -hallituksen talouspolitiikan olevan melko lailla oikeistolaisempaa kuin mitä tähän asti on totuttu näkemään persuilta, koska Halla-ahon ja kokkarien välillä ei välttämättä ole neuvotteluissa kovinkaan eriävät näkemykset kuin ehkä työperäisen maahanmuuton määristä ym.
Toivottavasti ei tule persujen duunariäänestäjille ullatusta mm. työehtosopimusten yleissitovuuden suhteen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/210ee80e-eb9f-4b01-a10b-7f661b2cc326 (5.11.2020)
QuoteNäkökulma: Halla-aho parkkeerasi kokoomuksen tontille - perussuomalaisten uusi talouspolitiikka hiertää
Monet kokoomuksen kansanedustajat tuntuvat närkästyneen siitä, että Jussi Halla-ahon perussuomalaiset on tunkeutunut kokoomuksen tontille verojen alentamisen, työllisyystoimien ja tarkan talouspolitiikan vaatimisessa.
Aiemmin kokoomus on saanut omassa rauhassaan perätä tehokkaita työllisyystoimia, kohtuullisempaa verotusta ja pyrkimistä julkisen talouden tasapainoon. Nyt suurimman oppositiopuolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho esiintyy tomerasti perinteisen kokoomuslaisen talouspolitiikan puolesta.
Kokoomuslaiset katsovat perussuomalaisten uuden talouslinjan tulleen esiin vahvasti eduskunnan keskusteluissa kuluneen syksyn aikana.
Tosin linjan muutoksesta on näkynyt merkkejä jo pidempäänkin halla-aholaisten vallattua perussuomalaiset.
Halla-ahon talousnäkemykset ja poliittinen linja ylipäätään poikkeaa perussuomalaisten aiemman puheenjohtajan Timo Soinin näkemyksistä. Soinin linja oli talouspolitiikassa ja monissa muissakin politiikan lohkoissa lähellä sosiaalidemokraatteja.
Siis lähellä maltillisia sosiaalidemokraatteja, eli ennen Rinteen-Marinin SDP:tä.
(...)
Halla-aho voi nähdä itsensä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen suurimman puolueen puheenjohtajana ja pääministeriehdokkaana. Tällöin tarvitaan kumppaneita hallitukseen.
Tullessaan jo varhain kokoomuksen talouslinjoille, olisi Halla-aho raivannut ison esteen hallitusyhteistyön edestä. Suuri osa kokoomuslaisista on suhtautunut vähintäänkin varauksellisesti hallitusyhteistyöhön Halla-ahon kanssa.
(...)
Jussin vastaus yllä mainittuihin pohdintoihin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3509673065819529
Quote from: Jussi Halla-aho"Perussuomalaisten siirtyminen oikealle talous- ja veropolitiikassaan saattaa sisältää sekä poliittista taktiikkaa että strategiaa."
"Puheenjohtaja Halla-ahon talouslinja voi myös pitää sisällään pidemmälle ulottuvaa strategista ajattelua."
Kun toimittajat pohtivat perussuomalaisten tekemisiä ja niiden motiiveja, he sivuuttavat johdonmukaisesti yhden vaihtoehdon: sen, että me ajaisimme asioita, jotka meidän mielestämme ovat oikein. Perussuomalaisten tapauksessa tämä sivuutettu vaihtoehto on lisäksi se oikea. Siksi analyysitkin menevät aina metsään.
Tällainen poliittisesta pelistä lähtevä ajattelu tavallaan mitätöi koko politiikan. Edustuksellinen demokratiahan perustuu siihen, että on erilaisia arvoja edustavia ja erilaisia keinoja kannattavia puolueita, ja että kyseisiä arvoja ja keinoja voi kannattaa äänestämällä kyseisiä puolueita.
Perussuomalaiset ovat työväenpuolue, kirjaimellisesti. Me ajamme niiden asiaa, jotka käyvät töissä. Näemme, että työ ja työllisyys ovat ainoa kestävä keino pitää yhteiskunta pystyssä. Ellei ole työtä ja työllisyyttä, ei ole myöskään verotuloja eikä edellytyksiä huolehtia niistä, jotka eivät pysty elättämään itseään työllään.
Toisin kuin perinteinen oikeisto ja perinteinen vasemmisto, emme usko vastakkainasetteluun työntekijän ja yrittäjän välillä, vaan etsimme tulokulmia, joissa kummankin työtätekevän ryhmän edut kohtaavat. Ajattelemme, että menestyvä yritys on työntekijän etu ja asiallista palkkaa saava tyytyväinen työntekijä yrityksen etu.
Korporaatiososialismilla, jota sdp ja vasemmisto edustavat, on hyvin vähän tekemistä työväestön kanssa. Ei työntekijän etu ole se, että hänen palkkansa sosialisoidaan ja kylvetään toimettomien maahanmuuttajien elättämiseen. Työntekijän ja "pienen ihmisen" etu on se, että puolustetaan hänen työpaikkaansa ( = yritystä) ja tilipussiaan.
Kyllähän Halla-aho tuossa rivien välistä yrittää selittää Kokoomuksen olevan se taho, jonka kanssa yhteistyöhön pyritään.
Aivan oikeassa on sinänsä analysoidessaan demareiden ja vasemmiston työllisyyspolitiikkaa- mutta ei se Kokoomus sen enempää ole työntekijän asialla, sen menneet vuodet ovat osoittaneet. Kokoomus on Suomen vaarallisin puolue- ja sen kanssa yhteistyön solmiminen on kuin antaisi pirulle pikkusormensa.
Olen pannut itsekin merkille, että oikeistolaistumista on selvästi tapahtunut. Kokoomuslainen oikeistopolitiikka on sitä, että työntekijä saa valita hitaan riutumisen ja hirttoköyden väliltä. Työntekijällä tarkoitan tässä tapauksessa duunareita ja pientuloisia- jotka tuntuvat olevan kokoomuslaisille vain välttämätön paha mässäilyn mahdollistamiseksi.
Quote from: Timo Rainela on 05.11.2020, 22:53:02
Jussin vastaus yllä mainittuihin pohdintoihin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3509673065819529
Quote from: Jussi Halla-aho"Perussuomalaisten siirtyminen oikealle talous- ja veropolitiikassaan saattaa sisältää sekä poliittista taktiikkaa että strategiaa."
"Puheenjohtaja Halla-ahon talouslinja voi myös pitää sisällään pidemmälle ulottuvaa strategista ajattelua."
Kun toimittajat pohtivat perussuomalaisten tekemisiä ja niiden motiiveja, he sivuuttavat johdonmukaisesti yhden vaihtoehdon: sen, että me ajaisimme asioita, jotka meidän mielestämme ovat oikein. Perussuomalaisten tapauksessa tämä sivuutettu vaihtoehto on lisäksi se oikea. Siksi analyysitkin menevät aina metsään.
Tällainen poliittisesta pelistä lähtevä ajattelu tavallaan mitätöi koko politiikan. Edustuksellinen demokratiahan perustuu siihen, että on erilaisia arvoja edustavia ja erilaisia keinoja kannattavia puolueita, ja että kyseisiä arvoja ja keinoja voi kannattaa äänestämällä kyseisiä puolueita.
Perussuomalaiset ovat työväenpuolue, kirjaimellisesti. Me ajamme niiden asiaa, jotka käyvät töissä. Näemme, että työ ja työllisyys ovat ainoa kestävä keino pitää yhteiskunta pystyssä. Ellei ole työtä ja työllisyyttä, ei ole myöskään verotuloja eikä edellytyksiä huolehtia niistä, jotka eivät pysty elättämään itseään työllään.
Toisin kuin perinteinen oikeisto ja perinteinen vasemmisto, emme usko vastakkainasetteluun työntekijän ja yrittäjän välillä, vaan etsimme tulokulmia, joissa kummankin työtätekevän ryhmän edut kohtaavat. Ajattelemme, että menestyvä yritys on työntekijän etu ja asiallista palkkaa saava tyytyväinen työntekijä yrityksen etu.
Korporaatiososialismilla, jota sdp ja vasemmisto edustavat, on hyvin vähän tekemistä työväestön kanssa. Ei työntekijän etu ole se, että hänen palkkansa sosialisoidaan ja kylvetään toimettomien maahanmuuttajien elättämiseen. Työntekijän ja "pienen ihmisen" etu on se, että puolustetaan hänen työpaikkaansa ( = yritystä) ja tilipussiaan.
Tietenkin kaikki linjaukset tehdään aina vain ja ainostaaan puolueen omista lähtökohdista... Ihan kuten kaikki puolueen sisäiset harjaukset ja erottamiset, joihin ei myöskään taatusti millään lailla liity esim. mahdollisten tulevien hallituskumppanien näkemykset... Ja sit mä heräsin :)
Jussin viestissä on hienoja ja kannatettavia periaatteita, mutta se on silti sopivan ympäripyöreästi ja paikoitellen monitulkintaisesti jälleen kirjoitettu. Saa nähdä mitä on sitten politiikka käytännössä.
Juha Keskisen pohdinta on ihan asiallista (mistä on hänelle erikseen annettava tunnustusta, kaikki eivät pysty käsittelemään Halla-ahoa ja perussuomalaisia noin asiallisesti ja rationaalisesti vaikka kuinka yrittävät) ja kyllä siinä totuuden siemen piilee. Sosiaalidemokraatit on ajautunut Rinteen-Marinin-valtakaudella niin kauas vasemmalle talouspoliittisesti ja samalla niin kauas tästä maailmasta (ellei jopa galaksista), että edes Timo Soinin aikainen persut ei olisi löytänyt tuon puolueen kanssa yhteistä säveltä. Siksi on loogista, että katse kääntyy kokoomuksen suuntaan.
Halla-aho painottaa samaa asiaa, jota itsekin olen toistanut hieman eri sanoin: perussuomalaiset ei ole yksiselitteisesti työnantajien tai työntekijöiden puolue. Perussuomalaiset on työtä tekevien puolue, olivat he sitten yrittäjiä tai toimihenkilöitä.
Tämä on tietysti erityisesti vasemmalla oleville vaikea sisäistää, koska Suomessa on eletty työmarkkina-asioissa heidän ehdoilla jo reilusti yli puoli vuosisataa ja samalla pidetty yllä tätä porvari-duunari-vastakkainasettelua, joka ei suoraan sanoen ole mistään kotoisin. Sikäli ymmärrän tämän vastakkainasettelun tarpeellisuuden, että se on vasemmiston polttoaine ja sosiaalidemokraattien linnakkeen peruskivi, jota ilman koko hökötys huojuu ja lopulta kaatuu lappeelleen.
Työnantajan ja työntekijän välillä vallitsee symbioosi, jossa kumpikin tarvitsee toista. Suomeen pitäisi saada Saksasta tuttu lainsäändäntömalli, jossa työntekijöillä olisi myös edustus yrityksen päätöksenteossa sikäli kun tehdään tärkeitä ja suoraan heitä koskevia päätöksiä. Sellainen tilanne, että jompi kumpi saisi yliotteen toisesta, on pitkässä juoksussa tuhon tie eikä sellaista saa missään nimessä tapahtua.
Työmarkkina- ja sitä myöden veropolitiikka on jälleen yksi esimerkki siitä, miten perussuomalaiset ei asetu perinteiselle poliittiselle jakolinjalle.
Jos SDP:n puikoissa olisi joku järkidemari, niin mikseipä tulevan hallituksen koostumus voisi olla myös PS + SDP + Kokoomus. Tämä kuulostaisi näin äkkiseltään hyvältä vaihtoehdolta PS:n kannalta, koska nuo kaksi puoluetta pitäisivät balanssin työmarkkina-asioissa, jolloin PS pystyisi keskittymään siihen oikeasti tärkeään osa-alueeseensa eli maahanmuuton tyrehdyttämiseen.
SDP:stä vaan ei taida sellaisia järkidemareita enää löytyä.
Ei kai kukaan täällä nyt oikeasti usko, että maahanmuuttopolitiikkaan tullaan saamaan yhtään mitään nuivuuden agendaa puoltavaa järkevää muutosta aikaiseksi. Muutokset tulisivat olemaan parhaimmillaankin- mitä luultavimmin- luokaltaan kosmeettisia, jos sitäkään.
Halla-ahoa vastaan on paitsi koko Suomen puoluekoneisto, myös laajemmin EUnin poliittinen kenttä. Siinä mielessä perussuomalaisten tukeminen on hyvä asia, että mahdollisen Euroopan laajuisen vallankumouksellisen muutoksen agendan vyöryessä yli rajojemme, meillä olisi valmis puolue ottamaan tahtipuikon itselleen- ja lyömään nuotit vihkoon. Kaikissa muissa vaihtoehdoissa mahdollisuus on ainoastaan se, että muut puolueet ottavat asiakseen nuivan agendan suhteessa maahanmuuttopolitiikkaan. Sanoisin, että ei tule tapahtumaan kuuna päivänä.
Kosmeettisuuden vääntäminen johonkin suurempaan muotoon on itsepetosta- tai todellista toivioajattelua. Tällä hetkellä Persut ovat ainoa eduskuntapuolue, jolla on intressejä maahanmuuttopolitiikan tuntuvaan kiristämiseen. Sillä ei pitkälle pötkitä, sanoisin- ettei ponnistaminen yletä irtautumaan edes lähtökuopasta. Toivoisinko toisin- totta helvetissä- mutta luotto Persujen muutosvoimaan täydellistä ylivoimaa vastaan on jotensakin surkuhupaisaa- ja täysin todellisuudesta irtautunutta. Se vaihtoehtokenttä pitää saada laajentumaan uusien kansallismielisten toimijoiden kautta/tai niiden avustuksella. Se antaisi edes pienen oljenkorren millekään muutokselle. Se, että tunnustetaan väriä- on sinällään ihan ok-juttu, mutta loppupeleissä se on oikeastaan vain "fanikulttuuria" näiden massiivisten "tuhovoimien" edessä.
Vain kansallismielisten liittouma (enkä tarkoita nyt sitä liittoumaa) voi saada aikaan halutun muutoksen. Vain kansallismieliset yhdessä voivat edistää kansallismielistä agendaa. Kukaan muu ei sitä kansallismielisten edestä tule tekemään. Se on joukkovoiman laki. Ne kuuluisat kompromissit on saatava tehtyä kansallismielisten kesken, ei vastapuolen.
Quote from: Kim Evil-666 on 06.11.2020, 10:28:00
Ne kuuluisat kompromissit on saatava tehtyä kansallismielisten kesken, ei vastapuolen.
Kitos Kim Evil! Tiivistit paradigman, joka meidän jokaisen pitäisi omaksua.
Kompromissien pitää syntyä kovemman linjan nationalistien ja pehmeämmän linjan nationalistien välille, ei suinkaan pehmeän linjan nationalistien ja punavihreiden korpokommunistien välille.
Asiahan on niin, että PSn äänestäjäkunnasta duunarit ovat suurin osa.
Jos PS lähtee hallitukseen kokoomuksen kanssa kurittamaan palkansaajia, romahtaa kannatus.
Jos ei ole kannatusta, ei kokoomus suostu maahanmuuttopolitiikankaan kiristyksiin. Eikä uusita hallituspaikkaa. Yhdessä hallituskaudessa nyt ei Suomen ongelmia missään nimessä korjata.
SDP ja keskusta ovat paljon helpompia hallituskumppaneita, koska niillä itselläänkin on intressi huolehtia palkansaajien tyytyväisyydestä.
Quote from: Kim Evil-666 on 06.11.2020, 10:28:00
Ei kai kukaan täällä nyt oikeasti usko, että maahanmuuttopolitiikkaan tullaan saamaan yhtään mitään nuivuuden agendaa puoltavaa järkevää muutosta aikaiseksi. Muutokset tulisivat olemaan parhaimmillaankin- mitä luultavimmin- luokaltaan kosmeettisia, jos sitäkään.
Tämä on tyylipuhdasta defaitismia, yhdistettynä purismiin joka ei halua edes harkita kompromisseja muiden kuin samanmielisten kanssa.
Quote from: mökkihöperö on 06.11.2020, 11:54:01
Asiahan on niin, että PSn äänestäjäkunnasta duunarit ovat suurin osa.
Jos PS lähtee hallitukseen kokoomuksen kanssa kurittamaan palkansaajia, romahtaa kannatus.
Ainakin omassa sukulaispiirissä vaikuttavat "duunarit" ovat äänestäneet iät ja ajat joko kokoomusta, tai viime vuosina ilmeisesti ei-niin-julkituoden PS:ää. Tuo porukka ei ole koskaan tuntenut kuin inhoa demareita kohtaan. Käsittääkseni yksityisellä puolella töissä käyvien osalta tämä ei ole mitenkään laskusuunnassa oleva trendi.
Quote from: foobar on 06.11.2020, 12:42:18
Quote from: mökkihöperö on 06.11.2020, 11:54:01
Asiahan on niin, että PSn äänestäjäkunnasta duunarit ovat suurin osa.
Jos PS lähtee hallitukseen kokoomuksen kanssa kurittamaan palkansaajia, romahtaa kannatus.
Ainakin omassa sukulaispiirissä vaikuttavat "duunarit" ovat äänestäneet iät ja ajat joko kokoomusta, tai viime vuosina ilmeisesti ei-niin-julkituoden PS:ää. Tuo porukka ei ole koskaan tuntenut kuin inhoa demareita kohtaan. Käsittääkseni yksityisellä puolella töissä käyvien osalta tämä ei ole mitenkään laskusuunnassa oleva trendi.
Taksikuskit ovat aina olleet ajatusmaailmaltaan hyvin oikeistolaisia. Kai se on se, että (renginkin) homma on hyvin lähellä vapaata yrittäjyyttä ja siinä näkee konkreettisesti sen, mistä rahat tulevat, ja miten tuloihin voi itse vaikuttaa.
Voimme mutuilla taksikuskien oikeistolaisuudesta ja kokoomusta äänestävistä työläisistä joita tunnemme.
Faktaa sen on se että työntekijöistä 35% äänesti perussuomalaisia, 30% SDPtä, 12% keskustaa, 11% vasemmistoliittoa ja 5% kokoomusta.
Tälle jakaumalle on syynsä. Jossain tehtaalla kyllä huomataan, jos työaikaa pidennetään, ylityökorvauksia leikataan tms yms jne. Ja kokoomuksen nilkit tietävät tämän.
Quote from: Hohtava Mamma on 06.11.2020, 16:06:36
Silloin on myös ymmärrettävä se, että näiden kahden linjan ulossanotut tavoitteet eivät voi olla samat, koska infosota on medianhallintaa ja mielipiteenhallintaa. Jos ne lopulliset tavoitteet joskus tulevaisuudessa kohtaavat, on yhteinen tavoite perusteltu mutta se ei ole välttämättä viisasta käyttää samaa taktiikkaa molempien taistelukentillä. Koska ne taistelukentät eivät ole yhteismitallisia.
Vaikuttaa siltä että itse etno-kovisten pomo Tuukka Kuru uskoo "maltillisten" sisimmässään olevan aika samoilla linjoilla kuin hänkin, verbaalisista eroista huolimatta:
[tweet]1324346203992133634[/tweet]
Ja toisaalta, ottaakseni esimerkin kentän vastakkaiselta puolelta, luulen että jopa Sebastian Tynkkynenkin, mustasta partneristaan huolimatta, on aika lailla "kovempi" kuin hän antaa ulkoisesti ymmärtää; hän on vain niin suuresti julkisuushenkilö, kansansuosiota tavoitteleva pyrkyri, että valvoo tarkkaan mitä suustaan päästää.
Mutta muistan kuinka kerran hänen "naamionsa putosi" - hän oli vuonna 2018 seuraamassa Ruotsin eduskuntavaaleja, ja SD:n tuloksen ollessa odotettua huonompi hän manaili siihen tyyliin että saattoi nähdä hänen tosissaan välittävän tästä asiasta, sanoi että kyllä Suomi on parempi maa kuin Ruotsi, ja lopuksi totesi että "maahanmuuton vähentäminen ei riitä, tarvitaan palautuksia."
^^Kovemman linjan nationalisteilla on oma kannattajakuntansa- ja maltillisemmilla omansa. Kovemman linjan kannatus tullaan ulosmittaamaan jossakin kohdin tulevaisuutta- mutta on selvää se, että nationalismi koko kirjossaan tarvitsee sen koko kentän tuen, voidakseen saavuttaa oikeastaan yhtään mitään. Tämä ei koske ainoastaan Suomea- vaan koko maanosaamme, jonka merkitys kotimaallemme ei ole suinkaan vähäinen.
Eri nationalismin kuppikuntien päämäärät ovat kuitenkin huomattavasti lähempänä toisiaan, kuin vaikkapa Persujen ja muun suomalaisen poliittisen kentän toimijoiden. Tästä johtuen kompromissit hengenheimolaisten (nationalistien) välillä on paljon luonnollisempaa, kuin ns. vastustajien- joiden "koko "viholliskuva" on täysin päinvastainen suhteessa nationalistisiin toimijoihin, joidenka erimielisyydet eivät ole "täydellisen yhteensovittamattomia", vaan sellaisia, joista neuvottelemalla ja "ruuveja virittämällä" saataisiin varmastikin kaikkia osapuolia riittävästi tyydyttävät toimenpiteet aikaiseksi.
Mitään puhdasoppisuutta ei ole toteuttamiskelpoisena olemassakaan- ei niin kauan, kuin ihmiset eivät ole Dollyja, eli toistensa klooneja. Se voi olla kuitenkin päämäärä, johon pyritään- sillä päämäärä edellä saavutetaan paras lopputulema- ja saadaan ns. poikkeama pidettyä mahdollisimman pienenä.
Minä pidän nationalismia periaatteellisena, kun taas muu sektori on enemmän tai vähemmän kulloisiinkin "trendeihin mukautuvaa". Sen takia nationalismin suhteen on huomattavasti vähemmän liikkumavaraa kuin muilla suuntauksilla. Se on kuitenkin nationalismin elinehto- sen ollessa tässä suhteessa muita suuntauksia herkempi ja haavoittuvampi, mutta samaan aikaan ainoa kansakuntia, niiden luonnollisessa tilassa koossa pitävä voima. Monikulttuurisuus on etnisyyteen perustuvan kansakunnan hajottava voima. Sen kanssa liittoutuminen on kuin nuorallakävelyä, jossa yksikin virheaskel voi tuottaa karmivan lopputuloksen.
Muutos on hidasta- ja kuten aina- kivisen tien takana. Pikavoitto ei kuulu terminologisesti edes kansallimieliseen sanavarastoon. Jo sen yrittäminen on tuhoon tuomittua, sillä ihmiset ovat manipuloitujen tapojensa orjia, jotka mukavuudenhaluisina taistelevat tarpeen tullen kaikkia omia etujansa vastaan. Tämä on mielestäni yksi syy- miksi kansallismielisen puolueen koko toimijakunnan tulee ehdottomasti allekirjoittaa kansallismieliset periaatteet, jotta vasen käsi tietää mitä oikea tekee.
Tämä dualiteetti "tosietnojen" ja vähemmän radikaalien nationalistien välillä on olemassa monessa muussakin maassa - Suomi ei ole siinä mielessä erityisessä asemassa.
Jopa Israelissa, jossa (eurooppalaisin standardien mitattuna) kovan linjan nationalismi on valtavirtaa, on ollut niin kova judeosentrinen porukka, radikaalin rabbi Meir Kahanen seuraajat, että "kunniallinen" israelilainen poliittinen yhteiskunta on kääntänyt selkänsä heille, ja he ovat saaneet yhteistyöhaluttomien änkyröiden maineen, jotka vain vievät kallisarvoisia ääniä niiltä oikeistopuolueilta joilla olisi ihan oikeasti mahdollisuus vaikuttaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Otzma_Yehudit
https://www.timesofisrael.com/supreme-court-bans-extreme-right-gopstein-and-marzel-from-election-race/
Ehkäpä tässä ketjussa voisi keskittyä enemmän Halla-ahon sanomisiin ainakin niin kauan kuin tällä uudella puolueprojektilla ei ole edes kannattajakortteja koossa. Muutoin vaikuttaa taas kerran siltä että tässä odotetaan jotain "itsestäänselvää" vetoapua PS:ltä porukalle joka... no, on ollut puolueelle lähinnä riesa.
En itse sanoisi riesaksi puoluetta joka oikeastaan helpottaa perussuomalaisten asemaa. Mutta muutoin tervemenoa säätämään omilla säännöillä ja asenteella. Ehdottomuus ei vain kuulu edustukselliseen demokratiaan sen on meille jo kommarit aikoinaan opettaneet.
Quote from: räsänen on 06.11.2020, 17:04:36
En itse sanoisi riesaksi puoluetta joka oikeastaan helpottaa perussuomalaisten asemaa. Mutta muutoin tervemenoa säätämään omilla säännöillä ja asenteella. Ehdottomuus ei vain kuulu edustukselliseen demokratiaan sen on meille jo kommarit aikoinaan opettaneet.
No, helpotushan se olisi jos asia olisi selkeästi omillaan, mutta ainakin täällä sitä hajurakoa ei tahdo saada aikaan edes rautakangella. :)
Quote from: foobar on 06.11.2020, 16:58:21
Ehkäpä tässä ketjussa voisi keskittyä enemmän Halla-ahon sanomisiin ainakin niin kauan kuin tällä uudella puolueprojektilla ei ole edes kannattajakortteja koossa. Muutoin vaikuttaa taas kerran siltä että tässä odotetaan jotain "itsestäänselvää" vetoapua PS:ltä porukalle joka... no, on ollut puolueelle lähinnä riesa.
Riesasta puheenollen. Se, että puolue edes harkitsee mahdollisuutta kaikin puolin riesana esiintyneiden uuvattien takaisinmarssia puolueen ehdokkaiksi, kertoo kyllä itselleni puolueen kansallismielisen aatteen onttoudesta. Vai että pitää ihan käyttää omaa harkintaa. Eikös aikaikkuna näiden uuvattien osalta pitänyt olla sulkeutunut jo vuosia sitten, vai onko kaikki todella kaupan. Uskottavuutta ajatellen aidanseipäilläkin on naurussaan todellista pitelemistä.
Ei ole mitään kategorista ohjeistusta uuvattien sisäänmarssille takaisin puolueeseen. Hehehe, tällaisia ei soisi kuulevan edes huumorilla, saati sitten vakavalla naamalla sanottuna. Kertoo kyllä paljon persujen paikallisosastojen tilannetajusta- ja kyvystä edistää omaa uskottavuuttaan.
Quote
USU: Sinisillä haluja PS:n ehdokkaaksi
Perussuomalaisten yhtenä vaalitavoitteena on nujertaa keskustan valta-asema kunnissa.
Muutamat siniset ovat ilmaisseet halukkuutensa ryhtyä perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaaksi. Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo Uutissuomalaiselle, että puhutaan "pikemminkin kahden käden sormilla" laskettavasta määrästä kuin isommasta joukosta.
– Paikallisyhdistykset ovat kysyneet, miten puolue suhtautuu siihen, jos sinisiä otettaisiin takaisin ehdokkaaksi. Olemme kehottaneet noudattamaan omaa harkintaa. Puolueella ei ole mitään kategorista ohjeistusta, Halla-aho toteaa.
https://www.verkkouutiset.fi/usu-sinisilla-haluja-psn-ehdokkaaksi/#385c7446
Jussi on päässyt esiintymään televisiossa pitkästä aikaa niin ettei hänen puheensa päälle huudeta ja hän saa esittää asiansa rauhassa loppuun asti.
https://yle.fi/uutiset/3-11634624
Quote from: YLEKatso Ykkösaamu – Jussi Halla-aho: Kansa ei aina äänestä "älykkäästi"
Quote from: Jussi Halla-aho– Se, että Trump menestyi toimittajien odotuksia paremmin, ei ollut itselleni yllätys. Mediaa vaivaa voimakas asenteellisuus ja suorastaan atavistinen viha Trumpia kohtaan, ja tämä on omiaan hämärtämään tilanteen analysointia.
Tämä ja paljon muuta tuossa ykkösaamun lähetyksessä.
Muun muassa rasismin käsitteen laajentaminen ja hämärtäminen.
Kannattaa katsoa, tämä tuskin tulee kovin usein toistumaan, siis häiriötön esiintyminen.
^Jussi sai puhua melko rauhassa omalla vuorollaan. Tosin toimittelijan naama ja äänensävy kyllä paljastivat Jussin olevan väärässä.
Quote from: Jussi Halla-ahoToisin kuin perinteinen oikeisto ja perinteinen vasemmisto, emme usko vastakkainasetteluun työntekijän ja yrittäjän välillä, vaan etsimme tulokulmia, joissa kummankin työtätekevän ryhmän edut kohtaavat. Ajattelemme, että menestyvä yritys on työntekijän etu ja asiallista palkkaa saava tyytyväinen työntekijä yrityksen etu.
Nykyisessä globaalissa markkinataloudessa yrityksen etu on koulutettu työntekijä, joka tekee työtä mahdollisimman halvalla ja pienin eduin. En usko, että persuilla tai Halla-aholla on ainuttakaan ratkaisua siihen, miten ajetaan suomalaisen duunarin etua kansainvälistä kilpailua vastaan.
Ainoa järkevä keino siihen lienee koulutus eli muita paremmaksi tuleminen, mutta koska älykkyys jakautuu normaalijakauman mukaisesti, koulutuksen avulla kilpailuun ei ole mahdollisuutta kuin hyvin pienellä osalla kansasta.
Vieläkin esimerkiksi IT-alalla on veijareita, jotka naureskelevat Intiaan tai Kiinaan ulkoistamisille, koska ne ovat tupanneet epäonnistumaan. Epäonnistuminen ei kutenkaan ole pysyvää. Kehitystä tapahtuu myös köyhissä maissa. Tulevaisuuden Suomessa nyt naureskelevalle IT-alan ammattilaiselle ei ole työtä, koska Intiassa se tehdään halvemmalla.
Minulle selvisi tässä taannoin, että jopa Suomesta ostetut silmälasit tehdään Virossa. Kun kävin kyselemässä laseja, selitettiin, että ne ovat vielä Virossa.
Halla-aho ajaa kiville, jos ei huomioi sitä, että tulevaisuuden yhteiskunta ei voi perustua yksinomaan työhön, koska merkittävä osa työläisistä ei pärjää globaalissa kilpailussa. Heidän ainoa kilpailuvalttinsa on tehdä halvemmalla kuin muut eli käytännössä sopeutua siihen, että Suomesta tulee kurjalistoyhteiskunta.
Quote from: Fjödörör Räkinen on 07.11.2020, 15:23:26
Quote from: Jussi Halla-ahoToisin kuin perinteinen oikeisto ja perinteinen vasemmisto, emme usko vastakkainasetteluun työntekijän ja yrittäjän välillä, vaan etsimme tulokulmia, joissa kummankin työtätekevän ryhmän edut kohtaavat. Ajattelemme, että menestyvä yritys on työntekijän etu ja asiallista palkkaa saava tyytyväinen työntekijä yrityksen etu.
Nykyisessä globaalissa markkinataloudessa yrityksen etu on koulutettu työntekijä, joka tekee työtä mahdollisimman halvalla ja pienin eduin. En usko, että persuilla tai Halla-aholla on ainuttakaan ratkaisua siihen, miten ajetaan suomalaisen duunarin etua kansainvälistä kilpailua vastaan.
Jos tuo "on off" ajattelu perustuisi tosiseikkoihin niin eläminen Suomessa on täysin kilpailukyvytöntä globaalissa maailmassa, ja se on sitä monin paikoin muuallakin.
Tosiasia on, että globaalius on edelleenkin varsin paikallinen ilmiö ja sellaisena se näyttää pysyvän varsin pitkään.
Quote
Ykkösaamu
TV1:n Ykkösaamun vieraana lauantaina 7.11. klo 10.05 on Perussuomalaisten puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331175) 7.11.2020 (39 min)
Quote
22:10
Toimittaja Seija Vaaherkumpu [aiheena viime viikkojen islamistiset terrori-iskut]
Kristityt, usein äärioikeistolaiset nuoret tai nuorehkot miehet ovat useissa maissa radikalisoituneet. Tästä on merkkejä Suomessa, Ruotsissa, Norjassa, Iso-Britanniassa, Saksassa ja monissa muissa maissa. Miten heidän tekemänsä teot eroavat vai eroavatko ne ääri-islamistisista iskuista?
23:30
Toimittaja [epäuskoisena]
Mistä on tullut moraalista tukea näille jihadisteille muualta kuin jihadisteilta?
23:50
Toimittaja [epäuskoisena]
Suuri osa muslimimaailmasta on reagoinut aggressiivisesti?
32:00
Toimittaja
Perussuomalaiset on kansallismielinen puolue, ja jostain syystä puolue liitetään usein myös rasismiin.
33:10
Toimittaja
Rajaatteko te rasismin koskemaan ainoastaan ihonväriä?
34:20
Toimittaja
Mitä te ajattelette siitä, että hyväksyttekö te uskontoon perustuvan erilaisen tavan kohdella ihmisiä?
34:40
Toimittaja
Mutta hyväksyttekö uskontoon perustuvan erilaisen tavan kohdella ihmisiä?
QuoteHalla-aholta kova väite Yhdysvaltojen tilanteesta Ykkösaamussa: "Liberaalileiri on ollut vastuussa mellakoinnista ja demokraattisen prosessin kyseenalaistamisesta"
[...]
Ykkösaamussa Halla-aho ei suoraan vastannut kysymykseen, toivoiko hän ennen vaaleja Trumpin vai Joe Bidenin voittoa.
Sen sijaan Halla-aho kertoi, mikä on hänen mielestään ollut keskeinen syy Yhdysvaltain poliittiseen kriisiin.
– Minun mielestäni tämän Yhdysvaltain kriisin keskeinen kiihdyttäjä oli se, että vastapuoli ei ole päässyt vieläkään yli siitä, että Trump voitti presidentinvaalit vuonna 2016, Halla-aho sanoi.
– Kyllähän tosiasia on, että tämä niin sanottu liberaalileiri on enimmäkseen ollut vastuussa siitä mellakoinnista ja hulinoinnista ja demokraattisen prosessin kyseenalaistamisesta, joita on nähty viimeisten vuosien aikana Yhdysvalloissa, Halla-aho jatkoi.
Haastattelija Vaaherkumpu pyysi Halla-ahoa perustelemaan näkemystään.
– Olemme nähneet aika paljon palavia yhdysvaltalaiskaupunkeja tämänkin vuoden aikana. Totta kai niiden välitön laukaisija on ollut tämä BLM-liike [Black Lives Matter].
– Kyllähän ne aika paljon linkittyvät yleiseen Trump-vastaisuuteen, Halla-aho sanoi.
Nämä Halla-ahon vastaukset ilmiselvästi hämmensivät Vaaherkumpua.
– Ahaa, no, Vaaherkumpu tuumasi ja siirtyi seuraavaan aihealueeseen.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4424705-5fcd-4e05-b9fc-afdcb2b8efd4) 7.11.2020
[tweet]1325040448306606082[/tweet]
Ihanko oikeasti tästä on jotain epäselvyyttä? Äärioikeistoko siellä on hörhönarratiivin mukaan riehunut ja hyökännyt poliisia vastaan (https://yle.fi/uutiset/3-11459647)?
Vaaherkummun aito tai mielenosoituksellisesti teeskennelty tietämättömyys muslimimaiden viime aikojen hyökkäyksistä presidentti Macronia ja sananvapautta vastaan oli hämmentävää, kuten myös islamistiterroristien ja
radikalisoituneiden suomalaisten kristittyjen nuorten (?!) rinnastaminen.
^ Tuo viimeinen on kyllä niin pieni niche että jotta siihen löytyisi tästä maasta edes yksi edustaja on "radikalisoituminen" (tai kristinuskon vaikutus) varmaan määriteltävä varsin epäkonventionaalisesti. Voisi myös kysyä että olisikohan Suomessa muita "radikalisoituneita" ryhmiä jos tuo on sellainen josta on syytä olla huolissaan.
Quote from: Roope on 08.11.2020, 11:10:16
QuoteHalla-aholta kova väite Yhdysvaltojen tilanteesta Ykkösaamussa: "Liberaalileiri on ollut vastuussa mellakoinnista ja demokraattisen prosessin kyseenalaistamisesta"
– Ahaa, no, Vaaherkumpu tuumasi ja siirtyi seuraavaan aihealueeseen.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4424705-5fcd-4e05-b9fc-afdcb2b8efd4) 7.11.2020
[tweet]1325040448306606082[/tweet].
Lauri Nurmi kertoo miten Halla-ahon olisi pitänyt kommentoida. USA:n vaalien myötä uutisjutut ja toimittajien omat mielipiteet kertovat kolumnit ovat suurelta osin täysin sulautuneet yhteen.
Quote[...]Haastattelussa Halla-aho jätti sanomatta, että Trumpin toistuvalla taipumuksella valehdella asioista ja solvata ihmisiä tai rakenteellisella poliisiväkivallalla tai alt-right-liikkeellä voisi olla yhteys Yhdysvaltain poliittiseen kriisiin.
Trumpin nousu oli pitkälti seurausta siitä, että 2010-luvun taitteessa Yhdysvalloissa syntyi käsite alt-right, "vaihtoehtoinen oikeisto".
Konservatiivisessa republikaanipuolueessa vaikutti vuosikymmenien ajan paleokonservatiiveja. He romantisoivat etelävaltioiden 1800-luvun rotusortohistoriaa ja kritisoivat vapaata maailmankauppaa. Republikaanien mahtiperhe, kaksi presidenttiä tuottanut Bushin perhe, alkoi näyttäytyä heille osana kuvitellusta kansasta etääntynyttä Washingtonin valtaeliittiä.
Siinä maltilliset oikeistolaiset kristityt ja talousliberaalit republikaanit sulautuivat yhdeksi vastustettavaksi eliitiksi yhdessä vasemmistolaisiksi parjattujen demokraattien ja presidentti Barack Obaman kanssa.
Paleokonservatiivit ammensivat osan poliittisesta voimastaan avoimen rasistisesta ja matalasti koulutettujen miesten suosimasta white power -uhosta.
Kaksi akateemista mielipidejohtajaa, vanha yhteiskuntafilosofi Paul Gottfried (synt. 1941) ja nuori tohtoriopintonsa keskeyttänyt Richard B. Spencer (synt. 1978), hahmottelivat vuosina 2008–2010 uuden vaihtoehtoisen oikeiston nousua.
Alt-rightin akateemiset airuet painottivat tarvetta tehdä eroa uusnatsismiin ja Ku Klux Klaniin, jotta ihonväriin perustuva eurooppalaisperäisen väestön etujen ajaminen saisi vaaleissa aiempaa laajemman kannatuksen.
Tämän suuntauksen aallonharjalla Trump voitti vuoden 2016 presidentinvaalin, vaikka hän sai eri osavaltioiden valitsijamiesvaaleissa yhteensä vähemmän henkilökohtaisia ääniä kuin vastaehdokkaansa Hillary Clinton.[...]
^ Nurmi ilmeisesti laskee että hänen sädekehänsä kirkastuu siitä että hän jättää lukijalle vähemmän mahdollisuuksia omien aivojensa käyttöön. Omasta mielestäni moinen lähinnä aliarvioi lukijoiden kykyä itsenäiseen ajatteluun (tai pelkää ettei se aina piirtäisikään tilanteesta hänen kaipaamaansa kuvaa).
Quote from: foobar on 08.11.2020, 11:24:49
^ Nurmi ilmeisesti laskee että hänen sädekehänsä kirkastuu siitä että hän jättää lukijalle vähemmän mahdollisuuksia omien aivojensa käyttöön. Omasta mielestäni moinen lähinnä aliarvioi lukijoiden kykyä itsenäiseen ajatteluun (tai pelkää ettei se aina piirtäisikään tilanteesta hänen kaipaamaansa kuvaa).
Tuo on nykyään systemaattista. Epäilen sen johtuvan osin siitä, että puhelimella ihmiset lukevat vain uutisjutun, eivätkä erikseen avaa toimittajien kolumneja, jotka paperilehdessä tulee helposti aukeaman sivulta silmäiltyä; siksi pakkosyöttö, joka minut panee heti ajattelemaan asiasta päinvastoin. Tyyli on muuuttunut räikeämmäksi näissä mielipidetuotoksissa, varmaan ovat ottaneet mallia Trumpin tweeteistä. Ongelma on että räikeän naiivin tyylin lisäksi mielipidetuputtajat eivät ole hallitsevinaan/hallitse suomen kieltä: Ilta-Sanomien toimittaja kirjoitti Trumpin vaalivilppiväitteitä perusteettomiksi, kun jotenkuten perinteisen neutraali toimittaja tyytyisi toteamaan Trumpin esittävän
perustelemattomia väitteitä.
Tyrskähdin ääneen, kun luin tuota mediapoliitikko Nurmen kuvaelmaa siitä, mitä Halla-ahon olisi PITÄNYT sanoa haastattelussa.
Aina vaan absurdimpaa on tuo sosialistien touhu.
Laten kannattaisi itsensä alkaa poliitikoksi, kun kerran tuntuu tuntevan vetoa yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.
Vasemmistoliitto ottaa todennäköisesti mielellään kuntavaaliehdokkaaksi. Vaikka naama onkin kuin Bubblesilla.
Quote from: Roope on 08.11.2020, 11:10:16
Quote
Ykkösaamu
TV1:n Ykkösaamun vieraana lauantaina 7.11. klo 10.05 on Perussuomalaisten puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-50331175) 7.11.2020 (39 min)
Quote
22:10
Toimittaja Seija Vaaherkumpu [aiheena viime viikkojen islamistiset terrori-iskut]
Kristityt, usein äärioikeistolaiset nuoret tai nuorehkot miehet ovat useissa maissa radikalisoituneet. Tästä on merkkejä Suomessa, Ruotsissa, Norjassa, Iso-Britanniassa, Saksassa ja monissa muissa maissa. Miten heidän tekemänsä teot eroavat vai eroavatko ne ääri-islamistisista iskuista?
- -
Vaaherkummun aito tai mielenosoituksellisesti teeskennelty tietämättömyys muslimimaiden viime aikojen hyökkäyksistä presidentti Macronia ja sananvapautta vastaan oli hämmentävää, kuten myös islamistiterroristien ja radikalisoituneiden suomalaisten kristittyjen nuorten (?!) rinnastaminen.
Korostus jäsen Roope.
Radikaalikristitystä ei ensimmäisenä tule uskontotieteilijälle mieleen ristiretkeläinen vaan kreationisti, toisin kuin radikaalimuslimista tulee kyllä mieleen jihadisti (ja kreationisti).
Radikaali tai fundamentalistinen tai äärikonservatiivi tms. islam/muslimi tai kristinusko/kristitty ovat siis vähintään yhdessä asiassa toisistaan jyrkästi eroavia eli väkivallan käytössä uskon puolustamiseksi, ja tämä asenne-ero juontaa juurensa suoraan ko. uskontojen pyhistä teksteistä vrt. evankeliumeja ja Muhammadin elämäkertoja toisiinsa). Tästä kristinuskon väkivaltaisuudesta on ollut keskustelua muualla Hommaforumilla, joten en lähde tässä dokumentoimaan väitettäni sen enempää. Haun avulla löysin kolme (1 (https://hommaforum.org/index.php/topic,127320.msg2980645.html#msg2980645), 2 (https://hommaforum.org/index.php/topic,124969.msg2835003.html#msg2835003), 3 (https://hommaforum.org/index.php/topic,114703.msg2354657.html#msg2354657)) kirjoitustani miekkaan tarttumisesta, joten niissä on lisädokumentteja ja mahdollisen jatkokeskustelun paikka.
Edit. typojen korjauksia.
Quote from: l'uomo normale on 08.11.2020, 11:21:35
Lauri Nurmi kertoo miten Halla-ahon olisi pitänyt kommentoida. USA:n myötä uutisjutut ja toimittajien omat mielipiteet kertovat kolumnit ovat suurelta osin täysin sulautuneet yhteen.
Quote[...]Haastattelussa Halla-aho jätti sanomatta, että Trumpin toistuvalla taipumuksella valehdella asioista ja solvata ihmisiä tai rakenteellisella poliisiväkivallalla tai alt-right-liikkeellä voisi olla yhteys Yhdysvaltain poliittiseen kriisiin.
Trumpin nousu oli pitkälti seurausta siitä, että 2010-luvun taitteessa Yhdysvalloissa syntyi käsite alt-right, "vaihtoehtoinen oikeisto".
Konservatiivisessa republikaanipuolueessa vaikutti vuosikymmenien ajan paleokonservatiiveja. He romantisoivat etelävaltioiden 1800-luvun rotusortohistoriaa ja kritisoivat vapaata maailmankauppaa.
Vasemmiston toistuva kardinaalivirhe on pyrkiä ylianalysoimaan poliittiset vastustajansa. Nurmikin pyrkii selittämään Trumpin nousun jollain monimutkaisella poliittisella tarinalla, jossa nivoutuu yhteen alt-right porukka "paleokonservatiiveihin" (vasemmiston keksimä haukkumasana, jolla luodaan mielikuva konservatiiveista ihmisinä, jotka ovat jämähtäneet 1800-luvun arvomaailmaan). Näitä kaukaa haettuja selityksiä joissa etsitään poliittisten ilmiöiden syitä vuosikymmenten takaa tai jostain "struktuureista" ja "systeemistä" näkee toistuvasti vasemmalta.
Kyse on reflektiosta. Vasemmisto itse toimii vahvasti erinäisten poliittisten teorioiden ja ideologien puitteissa aina marksilaisuudesta deridalaiseen dekonstruktivismiin ja kaikkea siitä väliltä. Koska vasemmisto on itse takertunut liikkensä teoreetikkojen teeseihin ja teorioihin, he kuvittelevat, että myös oikeisto toimisi samalla lailla. Sen takia Nurmen selitysmalli Trumpin kannatuksesta muodostuu erinäisiä irtonaisia aatteita, jotka hän keittää yhteen sekavaan selityssoppaan, jossa ei ole mitään järkeä.
Trumpin kannatuksen selitys on kuitenkin paljon yksinkertaisempi kun vasemmiston ideologiset kuvitelmat. Trumpia äänestettiin koska kansalaiset olivat kyllästyneet Washingtonin korruptoituneeseen poliittiseen eliittiin, joka teki politiikkaa suurpääoman ehdoilla keskiluokan kustannuksella. Trumpin viesti vetosi juuri tavalliseen ihmiseen, joka näki työpaikkansa, varallisuutensa ja tulevaisuutensa häviävän miljardöörien taskuihin ja ulkomaille.
Oikealla ollaan enemmän ajassa, jossa politiikan tarkoitus on luoda mahdollisuus hyvinvointiin ja vapaus omiin elämänvalintoihin, vastuu on ihmisellä. He eivät takerru ideologisiin aatteisiin, joilla rakennetaan jotain tulevaisuuden utopiaa, jossa vastuu kaikesta on valtiolla ja byrokratialla.
Vasemmisto ei kuitenkaan tajua tätä ideologista eroa, vaan luulevat, että poliittinen kamppailu oikeiston ja vasemmiston välillä käydään siitä millaista tulevaisuuden valtiollista utopiaa ollaan rakentamassa.
Täytyy antaa kaikki pisteet Suomen yliopistoinstituutiolle, että se pystyy kouluttamaan noista ihmisistä edes toimittajia.
Quote from: Kauko-Aatos on 08.11.2020, 11:45:21
Tyrskähdin ääneen, kun luin tuota mediapoliitikko Nurmen kuvaelmaa siitä, mitä Halla-ahon olisi PITÄNYT sanoa haastattelussa.
Aina vaan absurdimpaa on tuo sosialistien touhu.
Laten kannattaisi itsensä alkaa poliitikoksi, kun kerran tuntuu tuntevan vetoa yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen.
Vasemmistoliitto ottaa todennäköisesti mielellään kuntavaaliehdokkaaksi. Vaikka naama onkin kuin Bubblesilla.
Ottaen huomioon, että Nurmen Late kirjoitti myöskin Jussi Halla-ahon muistelmat ilman, että kysyi Jussi Halla-aholta mitään niin tämähän on ihan luonnollista jatkumoa.
QuoteToimittaja Seija Vaaherkumpu [aiheena viime viikkojen islamistiset terrori-iskut]
Kristityt, usein äärioikeistolaiset nuoret tai nuorehkot miehet ovat useissa maissa radikalisoituneet. Tästä on merkkejä Suomessa, Ruotsissa, Norjassa, Iso-Britanniassa, Saksassa ja monissa muissa maissa. Miten heidän tekemänsä teot eroavat vai eroavatko ne ääri-islamistisista iskuista?
- -
Ööö, silleen että muslimit leikkaavat päitä poikki ja näitä jeesus-ääärioikeita löytyy lähinnä toimittelian mielikuvituksessa?
Halla-ahon kannanotto on ns. spot on. Liberaalit eivät missään vaiheessa ole hyväksyneet, että he hävisivät neljä vuotta sitten, vaan sen sijaan ovat omaksuneet asenteen että Trump on epälegitiimi presidentti, jolloin kaikki hänen tekonsa ovat epälegitiimejä. Tämä siitä huolimatta, että Trump voitti sen pelin, jota pelattiin eli kisan valitsijamiehistä. Liberaalit ovat nyt parkuneet neljä vuotta, että he voittivat tammessa, vaikka todellisuudessa pelattu peli oli shakki. Sen sijaan, että ymmärtäisivät hävinneensä, ovat he yrittäneet poistaa Trumpin virasta päivästä numero yksi lähtien ja pyrkineet kaikin tavoin epälegitimisoimaan vaaleilla valitun johtajan politiikkaa ja sen toteuttamista. Ja kaikki tämä on perusteltu Venäjä-möröllä kun eivät vain suostu myöntämään itselleen, saatika muille, että heidän ehdokkaansa vetämä kampanja oli todella heikko ja että Trumpin kampanja onnistui paljon paremmin.
Koska kyse on Venäjä-möröstä, kaikki yritykset Trumpin virasta poistamiseksi on nähty legitiimeinä ja perusteltuina, vaikka ne ovat olleet todella monella rintamalla (kauniisti sanoen) poikkeuksellisia. Muellerin lähes kaksi vuotta kestänyt ja kymmeniä miljoonia maksanut, poikkeuksellisen pitkälle ulottunut tutkinta päätyi johtopäätökseen, jollaista ei ole koskaan missään vakavasti otettavassa tutkinnassa tehty: jätettiin ratkaisu ilmaan kun ei suostuttu sanomaan, onko Trump syyllinen vai ei ja pyyhittiin syyttömyysolettamalla lattiaa. Viraltapanon osalta tapahtui mahdollisesti vielä oudompia asioita, kun edustajainhuoneen demokraatit estivät republikaanien haluamia todistajia tulemasta sekä demokraatit panttasi todistajanlausuntoja ilman pätevää syytä siinäkin vaiheessa kun asian käsittely oli edustajainhuoneen osalta päättynyt. Lisäksi viraltapanon artiklat olisivat olleet hyvin laaja-alaisia ja vahingollisia presidentti-instituutiolle, mikäli ne olisivat menneet läpi. Laaja-alaista valtaa käyttävän instituution syyttäminen vallan väärinkäytöstä ja kongressin työn estämisestä on melkoista tulella leikkimistä.
Halla-ahon näkemys on siis täysin perusteltu, mutta tätä ei voi sen puoleen Seija Vaaherkumpu kuin Lauri Nurmikaan ymmärtää, koska he myös pitävät Trumpia epälegitiiminä presidenttinä, jonka kaikki teot vallassaolon aikana ovat olleet epälegitiimejä.
Mitä tulee Lauri Nurmen kirjoitukseen, en osaa sanoa, onko tuo henkilöhaastattelu vai mielipidekirjoitus. Tämä on yleisesti ongelma suomalaisessa journalismissa, jossa toimittajat tunkevat omia näkemyksiään ja mielipiteitään sellaiseen juttutyyppiin, johon ne eivät kuulu. Miksi Lauri Nurmi ei kirjoittanut henkilöhaastattelua Halla-ahosta ja antanut hänen sanoa sanottavansa, jonka jälkeen olisi liittänyt jutun kylkeen oman kolumninsa, jossa hän olisi haastanut Halla-ahon näkemyksen? Silloin kokonaisuus olisi ollut journalistisesti tasapainossa.
Tällainen journalistinen oman egon kasvattaminen ja perusasioista joustaminen poliittisen agendan takia on yksi syy, miksi luottamus mediaan laskee kovaa vauhtia.
QuoteKirja-arvio: Halla-ahosta epävirallinen elämänkerta
Lauri Nurmi: Jussi Halla-aho - epävirallinen elämänkerta (Into 2020)
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kirja-arvio-halla-ahosta-epavirallinen-elamankerta/7977714) 8.11.2020
Quote from: Pertti Nyberg, MTVToimittaja, tietokirjailija Lauri Nurmi on tehnyt perussuomalaisten puheenjohtajasta Jussi Halla-ahosta elämänkerran, johon kirjan kohde ei ole halunnut antaa haastattelua – siksi siis "epävirallinen" elämänkerta. Nurmi on työssään politiikan toimittajana tavannut ja haastatellut Halla-ahoa lukuisia kertoja ja kirjoittaja on myös vieraillut lukuisissa perussuomalaisten tilaisuuksissa. Tämän lisäksi kirjan lähteinä on käytetty muita haastatteluja, blogikirjoituksia sekä historialähteitä.
Kirjan ehkäpä yllättivin anti on kertomus Halla-ahon sukutaustasta, joka on suomalaisittain varsin komea. Halla-aho kuuluu äitinsä puolelta Bergrothien mahtisukuun, josta on tullut 1700-luvulta lähtien virkamiehiä ja alueellisia mahtihahmoja. Sukutaustan peruja on myös vahva oikeistolainen mielenmaisema. Nurmi antaa ymmärtää, että sukutausta on ollut merkittävä vaikuttaja Halla-ahon nousussa yhteiskunnalliseen eliittiin.
Niin antaa ymmärtää ja korostaa sitä. Jussi Halla-ahon poliittisen uran kaikki askeleet ovat kuitenkin yleisessä tiedossa, eikä niillä ole mitään tekemistä sukutaustan kanssa.
Kenenkään muun tapauksessa ei väännettäisi Nurmen lailla tyhjästä tällaista tarinaa hyväosaisesta koulukiusaajasta.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVKirjassa käydään läpi Halla-ahon nousu Helsingin kaupunginvaltuustoon, eduskuntaan, europarlamenttiin ja lopulta perussuomalaisen puolueen puheenjohtajaksi. Samalla on kuvattu, kuinka vanha vennamolainen puolue on muuttunut vähitellen maahanmuuttokriitikoiden puolueeksi Timo Soinin vastustelusta huolimatta.
Tarina siitä, että maahanmuuttokriittisyys hiipi hiljaa puolueeseen Soinin estelyistä huolimatta, on naurettava.
Totuus on toinen, sillä Soini itse pääsi eduskuntaan ensimmäisen kerran vasta Tony Halmeen siivellä. Eikä Halme ollut analyyttisesti maahanmuuttokriittinen vaan veti huomion saamiseksi mahdollisimman törkeää roolia Soinin kannustaessa.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVMuutoinkin kirjassa tuodaan hyvin esille, kuinka Timo Soini näki Halla-ahon lisäävän mukavasti puolueen kannatusta mutta ei ilmeisesti ymmärtänyt, että koko hänen luomuksensa oli vaarassa ajautua "maahanmuuttokriitikoiden" käsikassaraksi – kuten sitten lopulta kävikin.
Tämä taas on osittain totta. Soini ei piitannut, millä keinoilla ääniä saadaan, kunhan hän saa haluamansa.
En kuitenkaan usko, että Soini ei nähnyt tulevaisuutta. Soini ryhtyi todennäköisesti suunnittelemaan loppupeliään ulkoministerinä ja oman puolueensa hajottajana jo vuoden 2011 eduskuntavaalien jytkyn ja hallitusneuvotteluiden aikaan.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVLauri Nurmen kirjoitustyyli on sujuvaa ja selkeää ja johtopäätöksetkin vaikuttavat suurelta osin vakuuttavilta. Ongelmia tuottaa lähinnä se, että Nurmi selittää kirjassaan Halla-ahon toimia aivan liikaa. Nurmi ikään kuin pelkää, että lukija ymmärtää väärin Halla-ahon puheita ellei Nurmi kaikkitietävänä kerro, miten mistäkin asiasta pitää ajatella. Tämä on lähinnä lukijan aliarviointia.
Kun Halla-aho saa lapsen ja kertoo blogissaan, että muidenkin pitäisi hankkia lapsia, Nurmi selittelee pitkään, kuinka tällainen suora puhe on vähintäänkin loukkaavaa, koska pitää ajatella myös kaikkia niitä pariskuntia, jotka tahdostaan huolimatta eivät saa lapsia. Tähän turhanpäiväiseen päivittelyyn Nurmi käyttää puoli sivua ja tällaisia puolen sivun "näin oikeasti pitäisi ajatella"-kohtia on kirjassa tuon tuostakin. Nurmi ei todellakaan jätä lukijaa yksin vaan neuvoo jatkuvasti.
Kertoo tyylilajin ja uskottavuuden asteen. Tällaista ei tehtäisi kenestäkään muusta.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVMutta jos sivuuttaa nämä selittelysivut, kirjasta saa hyvän kuvan Halla-ahon poliittisesta toiminnasta ja tyylilajista. Myös monet ristiriitaisuudet Halla-ahon puheissa ja kirjoituksissa tulevat ainakin epäsuorasti esille.
Jos esimerkiksi perussuomalaiset eivät luota Venäjään, miksi EU-tasolla ollaan monien Venäjälle myönteisten puolueiden yhteistyökumppaneita tai miksi "Venäjän propagandaan kytköksissä olevan" MV-lehden tuotoksia jaettiin somessa kritiikittä.
Samaa voisi tietysti kysyä myös muilta suomalaisilta puolueilta, jotka kaikki toimivat euroryhmissään tavalla tai toisella kyseenalaisten puolueiden kanssa, mutta yhteistyötä tehdään varmaankin siksi, että muilla suurimmilla euroryhmillä on sellaisia tavoitteita kuin liittovaltio, kun taas PS:n euroryhmän puolueiden Venäjä-kannat eivät näy olennaisesti päivittäisessä EU-yhteistyössä.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVTai jos vastustetaan (haitallisista) maahanmuuttoa, niin minkälainen maahanmuutto lopulta hyväksytään – siitä ei juuri selvyyttä saa. Ja kun kaikki mahdolliset maahanmuuttajien rikokset tuodaan äänekkäästi esille, miksi suomalaisten itsensä tekemiä vastaavia rikoksia ei samalla tavalla nosteta tikun nokkaan. Näitä Nurmi kyselee ihan perustellusti.
Jaa että perustellusti. Täytyy olla sokea ja kuuro, jos nämä kannat eivät ole tulleet jo moneen kertaan selviksi, ikään kuin niitä tarvitsisi tervejärkiselle ihmiselle edes selittää.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVNurmi myös pohtii, ovatko jotkut Halla-ahon näkemykset naisvihaa ja voidaanko hänen kirjoituksia ja puheita tulkita juutalaisvihamielisiksi. Juutalaisuus-teemassa kyse ei ole Nurmen mukaan sattumalipsahduksista vaan tietoisista, ei-satiirisista näkemyksistä.
Ei olekaan kyse sattumalipsahduksista, sillä Halla-aho oli kritisoinut holokaustikeskustelua, ei juutalaisia, kuten Nurmi yritti antisemitismistä syyttäessään spinnata.
Quote from: Pertti Nyberg, MTVEpävirallinen elämänkerta Halla-ahosta on hyvä avaus halla-aholaiseen maailmantulkintaan. Koska tämä kirja on osin myös mielipidekirjoitus, kaino toiveeni on, että joku tutkija ottaisi Halla-ahon blogikirjoitukset kunnolla tutkittavaksi. Halla-aho voi tulevaisuudessa olla hyvinkin merkittävä poliittinen toimija Suomessa, joten olisi vain kansalaisten palvelemista selvittää, mitä Halla-aho todella ajattelee.
Tai mitäs jos muiden Halla-ahon kirjoituksista tekemien
tulkintojen sijaan julkaistaisiin
Halla-ahon omia kirjoituksia, niin ihmiset voisivat itse tutustua siihen, mitä Halla-aho ajattelee?
Tai kun kirjoituksista on jo aika kauan aikaa, niin miten olisi sellainen vallankumouksellinen idea, että
kysyttäisiin Halla-aholta itseltään, mitä hän nykyään ajattelee? Tulisi kaikille selväksi, millainen maahanmuutto on hyväksyttävää ja miksi maahanmuuttajien rikoksilla on erityistä merkitystä, kun nämä toimittaja Nurmea näköjään kiinnostavat.
Ilmeisesti nämä Halla-ahon kriitikot tietävät Halla-ahoa paremmin, mitä hän todellisuudessa ajattelee.
Kun kyse on kuitenkin vielä elävien kirjoissa olevasta poliitikosta, niin aika luonteva lähtökohta tulkinnoille olisi kysyä mieheltä itseltään. Sellainen ei kuitenkaan sovi nykyään vallalla olevaan asenteelliseen agendajournalismiin tai -tutkimukseen, joka tahtoo saarnata ihmisille, mitä mieltä heidän on jostain asiasta oltava.
Halla-ahon ja Trumpin kaltaiset punavihreää narratiivia vastavirtaan omaa tietään kulkevat henkilöt ovat kontrollifriikille vasemmistolle kauhistus. Vasemmistossa ollaan totuttu että narratiivin sallima ilmaisun- ja mielipiteenvapaus kapenee jotain kuviteltua luonnollista uraansa pitkin koko ajan kohti alati tiukkenevia standardeja, kunnes kaikki noudattavat nöyrästi itsesensuurin sääntöjä eikä kenenkään tarvi enää ikinä pelätä loukkaantuvansa mistään ja kaikki ovat onnellisia.
Välillä kun joku cuckoomuslainen, suvakkijulkkis tai yksityinen yritys unohtaa mainita yhden kymmenistä sukupuolista, tai lipsauttaa sanan "rotu" joita ei narratiivin mukaan ole paitsi silloin kun rotua sorretaan, hänet laitetaan lausumaan määrätyt synnintunnustukset ja katumusharjoitukset, ja maailma kulkee taas radallaan - ja nämähän lähtevät aina mukaan tähän leikkiin jotteivät tule "canceloiduksi" kuten on nähty. Kun taas Trump tai Halla-aho sanovat jotain narratiiviin sopimatonta mikä täyttää epämääräiset mikro- tai makroagression määritelmät, valahtaa punavihreistöllä ruskeat housuun koska nuo eivät lähde pelaamaan kontrollifriikkien luomilla säännöillä ja pyytele järjettömästi anteeksi. Miten nuo julkeavat sanoa jotain mitä me olemme kieltäneet eivätkä edes myönnä syyllisyyttään?! Ja vielä pahempaa, emme pysty "canceloimaan" heitä kuten viihdejulkkiksia. Liberaalitkin fantasioivat koko Trumpin presidenttikauden ajan "canceloivansa" hänet viralta millä tahansa syyllä tai verukkeella.
Oletteko koskaan huomanneet että erityisesti punavihreään narratiiviin kuuluu usein painottaa että "vielä nykypäivänä", "2000-luvulla", "vuonna 2020" joku tekee X tai sanoo Y? On sitten kyse sukupuolivähemmistöjen oikeuksista, punavihreiden kieltämästä sanastosta, päästöjen vähentämisestä, maahanmuuttopolitiikasta, vähän mistä vain.
Tämä johtuu siitä että vihervasemmistossa kuvitellaan, marksistisen teorian mukaisesti, että yhteiskunta kulkee vääjäämättä tiettyä luonnollista lineaarista kehityskulkua pitkin - feodaalisesta maatalousyhteikunnasta - teollisen kapitalistismin kautta - välivaiheessa sosialismi - kunnes saavutetaan unelmat täyttävä kommunistinen päämäärä, utopia, jolloin yhteiskunta on valmis, taivaalta sataa mannaa, joissa virtaa maitoa ja hunajaa ja taantumukselliset kapitalistit on likvidoitu. Mikä tahansa punavihervasemmiston linjasta poikkeava kehityssuunta on taantumusta, ja he haluavat kontrolloida ihan jokaista yhteiskunnan ja yksityisen elämän osa-aluetta - samalla kutsuen itseään "liberaaleiksi".
Jos punavihreä kuvittelee että nyt yhteiskunnallinen kehitys on tällä janalla kohdassa X, hän ei voi käsittää että joku tavoittelee asiaa joka punavihreän ajatusmaailman mukaan kuuluu janalla pisteeseen X-1. Tätä "kehitystarinaa" vastaan poikkeavat ovat taantumuksellisia voimia jotka jarruttavat tätä ainoaa oikeaa ja autuaaksi tekevä kehityssuuntaa. Siinä on syy vihervasemmiston irrationaalisiin itkupotkuraivareihin niitä kohtaan jotka julkeavat poiketa doktriinista, ja miksi muita näkemyksiä esittävät julistetaan epäihmisiksi - samalla uskonnollisella kiihkolla miksi äärikristityn mielestä joku joka ei halua omistautua Kristuksen uutta vääjäämätöntä tulemista ja iänkaikkista elämää varten pelaa paholaisen joukkueessa, punavihreälle on käsittämätön paikka miten joku julkeaa kuvitella että yhteiskuntaa, tai edes jotain yhteiskunnan osa-aluetta voisikin kehittää suuntaan A ja/tai B, kun on sanomattakin itsestäänselvyys että sen luonnollinen kulkusuunta Marksilaisen teorian mukaan on suunnassa X!
^^^ "Halla-aho voi tulevaisuudessa olla hyvinkin merkittävä poliittinen toimija Suomessa"
Tirsk. Oliko tahallinen nykyfreudilainen lispahdus, vaiko ihan putipuhdasta vihtuilua?
Quote from: Puskistahuutelija on 08.11.2020, 17:41:25Miksi Lauri Nurmi ei kirjoittanut henkilöhaastattelua Halla-ahosta ja antanut hänen sanoa sanottavansa, jonka jälkeen olisi liittänyt jutun kylkeen oman kolumninsa, jossa hän olisi haastanut Halla-ahon näkemyksen? Silloin kokonaisuus olisi ollut journalistisesti tasapainossa.
Siksi että Nurmi on salakokoomuslainen pyrkyri joka on laskenut etenevänsä salakokoomuslaisena Suomen Vastuumedian kentässä päätoimittaja- ja jopa kustantajatasolle. Sehän on täydellinen yhdistelmä kun on olevinaan huolissaan kuvitelluista ihmisoikeuksista mutta onkin rotarysukuinen pienituloisten nitistäjä. Nurmi taannoin lietsoi kolumnissaan kaikkiin mahdollisiin työttömien ja nollasopparilaisten lisäkyykytyksiin.
Jussi Halla-aho – Epävirallinen elämäkerta
Kun sain tietää, että tietokirjailija ja Iltalehden politiikan toimittaja Lauri Nurmelta on ilmestynyt lokakuussa 2020 kirja "Jussi Halla-aho – Epävirallinen elämäkerta", halusin lukea sen heti sekä arvostamani Halla-ahon että Nurmen takia, koska pidin hänen edellistä kirjaansa "Perussuomalaisten hajoamisen historia" hyvänä ja asiallisena kuvauksena tapahtuneista asioista.
Kun olen nyt lukenut Nurmen uusimman kirjan Halla-ahosta, on pakko sanoa, että tämän kirja-arvion tekeminen on vaikeampaa kuin koskaan ennen. Syy on se, että Nurmi on laittanut tekstiinsä paljon Halla-ahoon liittyviä kielteisiä, mutta jo vanhentuneita asioita sekä mielestäni hiukan liian paljon omia kielteisiä mielipiteitään, että minun, joka arvostan Halla-ahoa olematta kuitenkaan kaikesta samaa mieltä, oli välillä vaikeaa lukea kirjaa. Mutta teen silti tämä arvion, koska Nurmen kirjassa on paljon myös ansioita.
Nurmi itse sanoo loppukiitoksissa seuraavasti: "Arvoiltaan neutraaliin esitystapaan en ole pyrkinyt. Se olisi mahdotonta, koska sanat, lauseet ja virkkeet ovat aina valintoja, tietoisia tai tiedostamattomia." OK, mutta oma mieltymykseni olisi kuitenkin sellaisen kerronnan puolella, jossa kirjoittaja ainakin pyrkii olemaan mahdollisimman neutraali.
Kirja on siis epävirallinen eli Jussi Halla-aho ei suostunut Nurmen haastattelupyyntöön tätä kirjaa varten, mutta aiempina vuosina Lauri Nurmi on haastatellut Halla-ahoa kymmeniä kertoja työssään Alma Median politiikan toimittajana.
Kysyin 15.11.2020 sähköpostitse Halla-aholta, onko hän lukenut kirjaa ja mitä mieltä hän on siitä.
Jussi vastasi: "En ole lukenut kirjaa. Uutisoinnin perusteella se edustaa sottakirjallisuutta, jossa esitetään kummallisia, mustamaalaavia väitteitä ja kierrätetään uutisissa vuosia esiintyneitä tietoja ja oletuksia.
En juuri tunne Nurmea. Näyttää siltä, että Perussuomalaisten hajoaminen -kirjan tuoma huomio nousi hänellä päähän. Hänellä on voimakas kielteinen asenne perussuomalaisia kohtaan yleensä ja minua kohtaan erityisesti, eikä hän pyri piilottamaan tätä kolumneissaan ja muissa puheenvuoroissaan.
Yksityiskohtana voisi mainita, että hän antaa ymmärtää haastatelleensa kirjaa varten lukuisia sukulaisiani. Todellisuudessa hän ei ole haastatellut yhtäkään sellaista sukulaista, jonka kanssa olisin ollut vuosiin missään tekemisissä. Julkisuudessa nähdyt sitaatit ovat yhdeltä ei-läheiseltä sukulaiselta, joka on aktiivinen vasemmistolainen ja jonka kanssa en ole ollut missään yhteyksissä ainakaan 15 vuoteen."
Ymmärrän Jussia. Olen ollut Jussi Halla-ahon tukija jo vuodesta 2010 lähtien, kun laitoin julkisuuteen kirjoitukseni, jossa puolustin häntä valtakunnansyyttäjä Mika Illmanin aiheettomien rikossyytteiden johdosta, jotka johtuivat siitä, että Illman ei ymmärtänyt, tai ei halunnut ymmärtää, Halla-ahon poikkeuksellisen säkenöivien ja haastavien kirjoitusten perimmäistä tarkoitusta. Halla-aho tuomittiin sakkoihin, mikä on häpeä Suomen oikeuslaitoksen historiassa.
Mutta kirjaan palatakseni sanoisin, että siinä on monia sellaisia asioita, joita minä en ole aiemmin tiennyt eikä varmaan moni muukaan. Ensinnäkin Nurmi valottaa varsin hyvin Jussi Halla-ahon lapsuutta ja nuoruutta. On sydäntäsärkevää lukea Jussin kokemasta koulukiusaamisesta jopa opettajien taholta ja hänen alkoholisti-isänsä Yrjön aiheuttamista ongelmista, mitä paikkasi sairaanhoitajana työskennelleen Ulla-äidin rakkaus. Muutenkin perheessä kannustettiin sivistykseen, lukemiseen, tieteeseen ja koulunkäyntiin.
Kirjassa tulee myös hyvin esiin se, että Jussi Halla-ahon sukutausta on yläluokkainen. Hän edustaa juuriltaan suomenruotsalaista pappis- ja kulttuurisukua, johon kuuluu esimerkiksi elokuvaohjaaja Zaida Bergroth. Halla-aho polveutuu Ulla-äitinsä puolelta perheestä, jossa on katkeamatta kirjoitettu ylioppilaiksi vuodesta 1738 alkaen.
Sekä isän- että äidinpuolelta sukujuuret vievät Etelä-Pohjanmaalle Alajärvelle. Isoisä Leopold "Poju" Bergroth toimii kunnanhallituksessa ja isoäiti Eeva Bergroth kunnanvaltuustossa kokoomuksen edustajana.
Myös Nurmen kuvaus Jussi Halla-ahon isyyden kokemuksista on asiallista tekstiä ja itse asiassa varsin hellyttävää lukemista. Halla-aho oli todella iloinen ensimmäisen tyttärensä syntymän johdosta ja olisi halunnut jatkaa isyysvapaataan ollakseen koti-isä, mutta se ei ollut kuitenkaan mahdollista.
Kirjassa tulee esille myös Halla-ahon uskonnolliset näkemykset. Nuoruuden kapinavaiheessa Halla-aho erosi kirkosta eikä ole liittynyt siihen takaisin, mutta siitä huolimatta Halla-aho arvostaa uskonnon merkitystä ja sanookin itseään tapaluterilaiseksi.
Lapset on myös kastettu kirkollisesti. Lapsia on yhteensä viisi, joista nejä on yhteisiä Hilla-vaimon kanssa ja yksi on avioliiton ulkopuolisen kahdeksan vuotta kestäneen salasuhteen seuraus. Kun Halla-ahoa on kärvistelty tästä, hän ei ole halunnut alkaa selitellä mitään. Ymmärrän kyllä sen. Minulle riittää se, että Halla-aho on tunnustanut tosiasiat. Iloitsen myös siitä, että kaikesta huolimatta Jussin ja Hillan avioliitto ei kärsinyt haaksirikkoa, vaan he jatkavat yhdessä edelleen.
Kirjassa kerrotaan myös Halla-ahon kielteisestä suhtautumisesta armeijaan menoon, jonka takia hän suoritti siviilipalvelun nuorisotalolla Hyvinkäällä. Noustuaan julkisuuden henkilöksi lähes 20 vuotta myöhemmin Halla-aho on usein harmitellut asepalveluksesta kieltäytymistään.
Mikä lienee sitten ollut todellinen syy, mutta Nurmi arvelee, että Halla-aho valitsi siviilipalveluksen, koska armeijassa hänen olisi pitänyt leikata pitkät hevihiukset.
Kirjassa kuvataan myös Halla-ahon toimintaa isänmaallisessa Sisu-järjestössä ja kerrotaan Halla-ahoa voimakkaasti tukevasta Hommaforumista, jossa Jussia kutsutaan Mestariksi. Onhan se vähän liioiteltua, mutta toisaalta on kiistatonta, että Jussi Halla-aho on pystynyt parhaiten tuomaan esille Suomeen kohdistuneen haíttamaahanmuuton monia ongelmia.
Ehkä kaikkein kuumin kohta on kirjassa esille tuodut viittaukset Halla-ahon nuoruuden kirjoituksiin ja Scripta-blogin teksteihin, joissa on välillä melkoisen voimakasta väkivaltakieltä ja etnonationalistista paatosta.
Hyvä esimerkki on metallimusiikkiin keskittyvässä, pienlevikkisessä monistetussa Fear-fanilehdessä ollut Halla-ahon haastattelu vuonna 1991. Fearin toimittaja kysyy: "Haluaisitteko olla orjakauppiaita?" Halla-aho vastasi: "Minä haluaisin ainakin piiskata ja komennella neekereitä." Bändin nokkamies eli Halla-aho sanoi myös lehtijutussa: "Minä olen arjalainen ja ylpeä siitä."
Tämä 20-vuotiaan Halla-ahon rasistinen lausunto on juuri sellainen, joka täytyy ymmärtää nuoruuden kypsymättömänä uhona eikä sen takia nyt 49-vuotista Halla-ahoa kannata teilata. Useimmilla ihmisillä on ollut nuorempana, jolloin he luulivat tietävänsä kaiken, monia sellaisia ajatuksia, joita he ovat myöhemmin katuneet eivätkä ole kannattaneet enää pitkään aikaan.
Tämä on tullut hyvin selväksi Halla-ahon kohdalla, ja tähän Nurmikin kiinnittää huomiota, että viime aikoina, kun Halla-aho ei ole enää nuori vihainen mies, vaan suuren suomalaisen puolueen puheenjohtaja, Halla-aho on tuominnut oman nuorisojärjestönsä edustajien etnonationalismin, jota hän itse ennen kannatti.
Nurmi kysyykin aiheellisesti: "Onko Jussi Halla-aho maltillistunut?" Jostain syystä Nurmi ei halua vastata kysymykseensä, vaan hän luottaa lukijaan ja antaa lukijan muodostaa vapaasti käsityksensä Jussi Halla-ahosta.
Oma käsitykseni on, että tietenkin ihminen maltillistuu, kun ikää ja vastuullista valta-asemaa tulee lisää. Eikä Halla-aho ole poikkeus tästä yleisestä säännöstä. On täysin selvää, että Halla-ahon Perussuomalaisilla ei ole mitään asiaa hallitukseen, jos Halla-aho toisi edelleen jyrkkiä mielipiteitään esille kuten nuorempana.
Kun Halla-aholta on kysytty hänen nykyistä kantaansa moniin nuoruuskirjoitustensa äkkivääriin kohtiin, Halla-aho ei ole halunnut kommentoida. Ymmärrän kyllä senkin. Jos nimittäin Halla-aho alkaisi selitellä aikaisempia kannanottojaan, se olisi kyllä loputon ja upottava suo. On parempi, että ihmiset ymmärtäisivät nuoruuden radikalismia ja kiinnittäisivät enemmän huomiota tämän päivän mielipiteisiin.
Mielestäni tämän voi ymmärtää ja hyväksyä. Ainoa huoli on tietysti se, ettei Halla-ahon hallitushalut johda siihen samaan, mitä tapahtui viimeksi kun PS oli Soinin johdolla hallituksessa eli liiallisiin kompromisseihin ja sen myötä kannatuksen dramaattiseen laskuun.
Suosittelen Lauri Nurmen kirjaa Halla-ahosta kaikille politiikasta, lähihistoriasta, Perussuomalaisista ja Jussi Halla-ahosta kiinnostuneille ihmisille.
Nurmi itse kirjoittaa lopussa seuraavasti: "Kirja on kirjoitettu kaikille Jussi Halla-ahosta ja suomalaisesta yhteiskunnasta kiinnostuneille – niin kohdetta kannattaville kuin häneen kriittisesti suhtautuville ihmisille. Tekstiä ei ole kirjoitettu puolesta eikä vastaan, koska jokaisessa meissä on monta puolta."
Kirjan luettuani olen samaa mieltä. Nurmen teos ei ole Halla-ahon mainitsemaa sottakirjallisuutta. Sain sellaisen käsityksen, että Nurmi on pyrkinyt vilpittömästi tuomaan totuutta esille. Ainoa hankaluus on se, minkä jo mainitsin arvioni alussa, että Nurmi tuo mielestäni hiukan liikaa esille myös omaa maailmankatsomustaan, mikä värittää hänen suhtautumistaan Halla-ahon käsityksiin.
Suosittelen kirjan lukemista myös Jussi Halla-aholle, ettei hän olisi vain muiden raporttien varassa. Halla-aho kirjoitti minulle lähettämässään viestissä, että Lauri Nurmella olisi voimakas kielteinen asenne häntä kohtaan. Uskallan olla eri mieltä. Kirjan perusteella Nurmella ei ole vahvaa negatiivista asennetta Halla-ahoa kohtaan. Koin, että kirja on kirjoitettu, koska Nurmi arvostaa Halla-ahoa. Ei hän muutoin olisi tehnyt sen eteen tuhansia työtunteja. Kohde on selvästi Nurmelle tärkeä, koska hän tietää, että Jussi Halla-aho, nuoruuden pitkätukkainen hevimetallimuusikko ja sittemmin monia kieliä hallitseva kielitieteilijä ja tohtori, on alun vastahakoisuuden jälkeen noussut briljantilla älyllään ja purevalla havaintokyvyllään Suomen politiikan huipulle pysyäkseen siellä vielä pitkään.
^ Siteeraat Jussin sinulle lähettämää sähköpostia. Pyysitkö ja saitko luvan lainata sitä julkisesti?
Quote from: Jouko Piho on 23.11.2020, 22:29:23
... Lapsia on yhteensä viisi, joista kolme on yhteisiä Hilla-vaimon kanssa ja kaksi on avioliiton ulkopuolisen kahdeksan vuotta kestäneen salasuhteen seurauksia. ...
Lapsia on viisi, mutta eikös neljä ole Hillan kanssa yhteisiä. Vai onko minulta mennyt jotain pahasti ohi?
Quote from: Huppupelikaani on 23.11.2020, 23:01:48
Quote from: Jouko Piho on 23.11.2020, 22:29:23
... Lapsia on yhteensä viisi, joista kolme on yhteisiä Hilla-vaimon kanssa ja kaksi on avioliiton ulkopuolisen kahdeksan vuotta kestäneen salasuhteen seurauksia. ...
Lapsia on viisi, mutta eikös neljä ole Hillan kanssa yhteisiä. Vai onko minulta mennyt jotain pahasti ohi?
Oikeassa olet, tuossa kohtaa Pihon kirjoituksessa on asiavirhe. Nopeasti googlaamalla esim Wikipedia toteaa näin:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_Halla-aho
Halla-aho avioitui filosofian tohtori Hilla Halla-ahon (s. 1975, o.s. Salovaara) kanssa vuonna 2002.[154] Heillä on neljä lasta, vuosina 2003 ja 2004 syntyneet tytöt sekä vuosina 2008 ja 2013 syntyneet pojat.[155][156] Perhe on asunut vuodesta 2001 alkaen Helsingin Eirassa.[156] Vuoden 2017 kesällä paljastui julkisuudessa, että Halla-aholla on myös vuonna 2015 syntynyt lapsi helsinkiläisnaisen kanssa, jonka kanssa Halla-aholla on ollut suhde vuodesta 2009 lähtien.[157]
Sama fakta löytynee aika helposti myös monesta muusta lähteestä jos jaksaa hakea (minä en).
@Jouko Piho voitko ystävällisesti korjata tekstistäsi tuon kohdan tai kiistää virheen lisätiedoilla lähteineen?
Kävin korjaamassa Halla-ahon lapsiin liittyviä kohtia. En tiedä sitten, ovatko Wikipedian tiedot oikeita. Minulle jäi kirjasta se mielikuva, että Halla-aholla oli kaksi lasta tämän avioliiton ulkopuolisen suhteen kanssa. Mutta kun yritin tarkistaa sitä, en löytänyt kyseistä kohtaa.
Koska näin on, niin päätin kuitenkin laittaa tekstiini minulle ehdotetun korjauksen. Jos myöhemmin käy kuitenkin ilmi, että alkuperäinen tieto on oikea, niin käyn sitten tekemässä korjauksen korjaukseeni.
Quote from: Jouko Piho on 23.11.2020, 22:29:23
Ehkä kaikkein kuumin kohta on kirjassa esille tuodut viittaukset Halla-ahon nuoruuden kirjoituksiin ja Scripta-blogin teksteihin, joissa on välillä melkoisen voimakasta väkivaltakieltä ja etnonationalistista paatosta.
Hyvä esimerkki on metallimusiikkiin keskittyvässä, pienlevikkisessä monistetussa Fear-fanilehdessä ollut Halla-ahon haastattelu vuonna 1991. Fearin toimittaja kysyy: "Haluaisitteko olla orjakauppiaita?" Halla-aho vastasi: "Minä haluaisin ainakin piiskata ja komennella neekereitä." Bändin nokkamies eli Halla-aho sanoi myös lehtijutussa: "Minä olen arjalainen ja ylpeä siitä."
Tämä 20-vuotiaan Halla-ahon rasistinen lausunto on juuri sellainen, joka täytyy ymmärtää nuoruuden kypsymättömänä uhona eikä sen takia nyt 49-vuotista Halla-ahoa kannata teilata. Useimmilla ihmisillä on ollut nuorempana, jolloin he luulivat tietävänsä kaiken, monia sellaisia ajatuksia, joita he ovat myöhemmin katuneet eivätkä ole kannattaneet enää pitkään aikaan.
Jos kirjan kirjoittaja ei ole opastanut lukijaa tajuamaan, että tuollaiset "lausunnot" ovat haastateltavien tai haastattelijan keksimää huumoria, olisit voinut päätellä sen itsekin. Kuuluu musiikkilehtien tyylilajiin. Joten eiköhän tämäkin ole esimerkki siitä, että Nurmella on agendansa, minkä nyt ei luulisi olevan mitenkään vaikeaa hahmottaa. Jos Kokoomuksella olisi Halla-ahon kaltainen suvereeni hahmo riveissään, tällaisia kirjoja ei edes kirjoitettaisi. Kuka ikinä edes haluaisi lukea jonkun Petteri Orpon elämästä ennen politiikkaa, jos sellaista on ollutkaan?
Quote from: Jouko Piho on 23.11.2020, 22:29:23
Hyvä esimerkki on metallimusiikkiin keskittyvässä, pienlevikkisessä monistetussa Fear-fanilehdessä ollut Halla-ahon haastattelu vuonna 1991. Fearin toimittaja kysyy: "Haluaisitteko olla orjakauppiaita?" Halla-aho vastasi: "Minä haluaisin ainakin piiskata ja komennella neekereitä." Bändin nokkamies eli Halla-aho sanoi myös lehtijutussa: "Minä olen arjalainen ja ylpeä siitä."
Tämä 20-vuotiaan Halla-ahon rasistinen lausunto on juuri sellainen, joka täytyy ymmärtää nuoruuden kypsymättömänä uhona eikä sen takia nyt 49-vuotista Halla-ahoa kannata teilata. Useimmilla ihmisillä on ollut nuorempana, jolloin he luulivat tietävänsä kaiken, monia sellaisia ajatuksia, joita he ovat myöhemmin katuneet eivätkä ole kannattaneet enää pitkään aikaan.
Halla-aho on vuosia sitten tällä foorumilla kiistänyt, että tuo haastattelu olisi aito:
Quote from: Jussi Halla-aho on 19.01.2012, 14:43:58
Quote from: Dragon on 19.01.2012, 14:39:36
Tykkäätsä Jussi piiskata ja komennella neekereitä? Tämmöinen kiertää facebookissa :D
Hesarin toimittaja soitti ja kysyi kommenttia. En tiedä, mikä tuo on. Ei ainakaan aito.
Quote from: Veturinainen on 23.11.2020, 22:38:55
^ Siteeraat Jussin sinulle lähettämää sähköpostia. Pyysitkö ja saitko luvan lainata sitä julkisesti?
Ei tuollaisen sähköpostin lainaamiseen tarvita lupaa.
Olen lukenut kirjan. Nurmen visio poliitiikasta on aika epärealistinen.
Hän olettaa politiikan olevan yhtä suurta suunnitelmaa, jossa esimerkiksi Halla-aho siirtyy suunnitelman mukaisesti pisteestä A pisteeseen B. Tosiasiassa poliitikko on ajopuu, joka laskee koskea alas täysin satunnaisesti.
Kirjasta näkyy, kuinka Nurmi valitsee faktoja niin, että Halla-ahon matka Tampereelta nykyhetkeen on yhtä suora kuin ratakisko.
Eräs esimerkki mustamaalauksesta on tämä juutalaisuus. Kirja ei mainitse, että Halla-aho on pro Israel.
QuoteKaiken tämän keskellä seuraan häkeltyneenä suvaitsevaista retoriikkaa, jossa minä olen juutalaisia mörköjä kaikkialla näkevä piilonatsi. Jossa minä salaa ja piilossa kannatan väkivaltaa, fasismia ja totalitarismia. Vaikka näin olisikin, ainakin minä teen sitä hienotunteisesti piilossa.Kaiken tämän keskellä seuraan häkeltyneenä suvaitsevaista retoriikkaa, jossa minä olen juutalaisia mörköjä kaikkialla näkevä piilonatsi. Jossa minä salaa ja piilossa kannatan väkivaltaa, fasismia ja totalitarismia. Vaikka näin olisikin, ainakin minä teen sitä hienotunteisesti piilossa.
https://www.halla-aho.com/scripta/rauhanmarssi_helsingissa.html
Quote from: sattuma on 24.11.2020, 10:51:15
Quote from: Veturinainen on 23.11.2020, 22:38:55
^ Siteeraat Jussin sinulle lähettämää sähköpostia. Pyysitkö ja saitko luvan lainata sitä julkisesti?
Ei tuollaisen sähköpostin lainaamiseen tarvita lupaa.
Kysymys on moraalista, ei siitä onko se sallittua esim. juridisesti. Yllätys, että tätäkin täytyy selventää. Moni kuitenkin onneksi ymmärtää ja allekirjoittaa sen, että kaikki mikä ei ole kiellettyä, ei ole samalla moraalisesti hyväksyttävää esim. normaalien käytöstapojen puitteissa.
Jussi tykittää:
QuoteMIKSI KANSA TAISTELISI
Viimeinen Mannerheim-ristin ritari Tuomas Gerdt kuoli marraskuun alussa 98-vuotiaana. Moni poliitikko ja julkisuuden henkilö muisti häntä tviiteissään ja kolumneissaan. Sodissa taistelleiden uhrauksia ja tekoja kiiteltiin yleisemminkin.
Sotaveteraanit ovat yksi suomalaisten arvostetuimmista instituutioista. Pimeimpien taistolaisaikojen jälkeen harva on kehdannut kyseenalaistaa tai arvostella isänmaalle nuoruutensa, terveytensä tai henkensä antaneita. Sen sijaan keskustelua on käyty paljonkin siitä, minkä asian puolesta veteraanit oikeastaan taistelivat ja mikä on paras tapa vaalia heidän perintöään arkipäivässä.
Vasemmalta kerrotaan mielellään, että veteraanit taistelivat suvaitsevaisuuden, liberalismin, eurooppalaisen Suomen ja monien muiden nykyään muodikkaiden asioiden puolesta. Tästä seuraa loogisesti, että paras tapa kunnioittaa veteraaneja on marssia Pride-kulkueessa, kannattaa avokätistä maahanmuuttopolitiikkaa ja vetää EU-lippu salkoon.
Menneisyyden valjastaminen palvelemaan nykyisiä poliittisia tarpeita on jotakin, mistä George Orwell varoitti romaanissaan 1984: "Joka hallitsee nykyisyyttä, hallitsee menneisyyttä. Joka hallitsee menneisyyttä, hallitsee tulevaisuutta."
En usko, että suomalaisilla oli kovin abstrakteja motiiveja vuonna 1939. Miksi siis kansa taisteli? Uskon, että puolustustahtoon vaikutti ainakin kolme asiaa:
Ensinnäkin kaikille suomalaisille, poliittiseen väriin katsomatta, oli selvää, että Suomi on heidän maansa eikä jonkun toisen maa. Joku toinen yritti ryöstää heille kuuluvaa maata. Toiseksi heille kaikille oli selvää, että Suomi on heidän ainoa kotimaansa, juuri heidän turvapaikkansa maailmassa. Ei ollut paikkaa, johon paeta jatkamaan hyvää, vapaata elämää. Vaihtoehtoina oli seistä (ja ehkä kaatua) tai alistua orjuuteen. Kolmanneksi heille kaikille oli selvää, että he kaikki, poliittiseen väriin katsomatta, ovat suomalaisia ja sellaisina samassa veneessä.
Sanalla sanoen, vuoden 1939 suomalaiset kokivat vahvaa kohtalonyhteyttä toistensa ja kotimaansa kanssa.
Nykyään on muotia pelotella Putinilla ja nähdä hänen trollejaan ja agenttejaan jokaisen puun takana ja kaikkien kivien alla. Itse en kuulu tähän koulukuntaan, mutta jos olisin pahantahtoisen ja laajentumishaluisen imperiumin hallitsija ja haluaisin heikentää pienten naapurieni puolustuskykyä, pyrkisin rikkomaan edellämainittua kohtalonyhteyttä.
Informaatiovaikuttamisen keinoin kylväisin kyseisten maiden asukkaisiin sellaista ajatusta, että ehkä heidän maansa ei kuulukaan heille vaan kaikille. Edistäisin "maailmankansalaisuuden" ajatusta ja vapaata liikkuvuutta, jotta kyseisten maiden asukkailla olisi houkutteleva vaihtoehto puolustautumiselle – pakeneminen. Panisin asiamieheni kuiskuttelemaan heille, että oikeastaan he eivät edes ole mikään kansa vaan ainoastaan kokoelma yksilöitä. Tuhoaisin heidän keskinäisen koheesionsa rikkomalla kaikki yhteisöllisyyttä ylläpitävät instituutiot, syventämällä luokka- ja tuloeroja ja edistämällä etnisten ja kulttuuristen saarekkeiden syntymistä heidän yhteiskuntansa sisälle.
Kruunaisin operaation harhautuksella: loisin mielikuvaa, että ne, jotka vastustavat hankettani, ovat vieraan vallan asialla, kun taas todelliset asiamieheni ovat oikeita isänmaanystäviä.
Sitten istuisin mukavasti nojatuoliin. Katselisin, miten naapurini asukkaat tappelevat keskenään ja kiroavat itsensä ja toisensa, popsivat mielialalääkkeitä ja keskustelevat siitä, voiko miehellä olla kuukautiset. Lopulta poimisin heidän maansa kuin kypsän hedelmän.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3560163454103823
Quote from: Veturinainen on 24.11.2020, 12:24:10
Quote from: sattuma on 24.11.2020, 10:51:15
Quote from: Veturinainen on 23.11.2020, 22:38:55
^ Siteeraat Jussin sinulle lähettämää sähköpostia. Pyysitkö ja saitko luvan lainata sitä julkisesti?
Ei tuollaisen sähköpostin lainaamiseen tarvita lupaa.
Kysymys on moraalista, ei siitä onko se sallittua esim. juridisesti. Yllätys, että tätäkin täytyy selventää. Moni kuitenkin onneksi ymmärtää ja allekirjoittaa sen, että kaikki mikä ei ole kiellettyä, ei ole samalla moraalisesti hyväksyttävää esim. normaalien käytöstapojen puitteissa.
Kuten aviorikos?
Siksi en enää kunnioita/arvosta Jussi Halla-ahoa moraalisena ihmisenä. Vain poliitikkona enää hänellä on silmissäni jäljellä kunnioitusta ja arvostusta. Tästä on, jos kiinnostaa, Periksen puolella laajempi puheenvuoroni (https://hommaforum.org/index.php/topic,26107.msg2633140.html#msg2633140), jonka kirjoitin, kun hänen rakastajattarensa julkisti lehtolapsen. Yhdessä asiassa olen muuttanut mieleni sen kirjoituksen jälkeen: aviorikoksella tulisi yhä olla juridisia sanktioita. Sen poistamisen perustelut, jotka ovat menneet läpi suurimmassa osassa länsimaita, ja muuallakin, ovat yhä kritiikille alttiita. Ei ihme, että pettäminen on niin yleistä, kuin se on. Ei ole juridista pelotevaikutusta. Itsekeskeisyys ja luottamuspula parisuhteissa ovat luonnollinen seuraus tästä. Ei tästä sen enempää tässä ketjussa.
Quote from: Jussi tykittää
Quote
- -
Ensinnäkin kaikille suomalaisille, poliittiseen väriin katsomatta, oli selvää, että Suomi on heidän maansa eikä jonkun toisen maa. Joku toinen yritti ryöstää heille kuuluvaa maata. Toiseksi heille kaikille oli selvää, että Suomi on heidän ainoa kotimaansa, juuri heidän turvapaikkansa maailmassa. Ei ollut paikkaa, johon paeta jatkamaan hyvää, vapaata elämää. Vaihtoehtoina oli seistä (ja ehkä kaatua) tai alistua orjuuteen. Kolmanneksi heille kaikille oli selvää, että he kaikki, poliittiseen väriin katsomatta, ovat suomalaisia ja sellaisina samassa veneessä.
Sanalla sanoen, vuoden 1939 suomalaiset kokivat vahvaa kohtalonyhteyttä toistensa ja kotimaansa kanssa.
- -
Korostus minun.
Tykitys menee valitettavasti osin ohi maalin. Työväki ja porvaristo olivat hyvin epäluuloisia toisiaan kohtaa. Itänaapurille oli suuri yllätys, että suomalaiset taistelivat vastaan niin yhtenäisinä, vaikka keskinäinen kyräily oli silmin havaittavissa. V. Linnan romaani, vaikka romaani onkin, kertoo tuosta riittävän hyvin.
Keskeisiä syitä työväestön kapinoinnin vähyydelle oli 20- ja 30-lukujen yhteiskunnalliset uudistukset, jotka integroivat työväestön yhteiskuntaan, kuten torpparilaki. Tämän tietysti mahdollisti poliittinen vaikutusmahdollisuus eli pääsy eduskuntaan ja hallituksiin, sekä Lapuan liikkeen kukistaminen valtiovallan taholta. Kansan yhdistyminen parissakymmenessä vuodessa yhteiseen rintamaan neuvostoliittoa vastaan on pikemminkin ihme kuin luonnollinen tapahtuma. Veljessodan haavat olivat yhä olemassa. Siksi
kaikki eivät istuneet samassa veneessä. Työväestö puolusti raskaalla työllään lunastamiaan torppia enemmän kuin porvareiden käsitystä suomalaisuudesta. Sen näki myös sodan jälkeen, kun työväki meni suurelta osin kommunistien kelkkaan ja vaaran vuodet alkoivat.
Tastäkin lienee paras jatkaa muualla.
Quote from: duc on 24.11.2020, 14:25:37
Quote from: Veturinainen on 24.11.2020, 12:24:10
Quote from: sattuma on 24.11.2020, 10:51:15
Ei tuollaisen sähköpostin lainaamiseen tarvita lupaa.
Kysymys on moraalista, ei siitä onko se sallittua esim. juridisesti. Yllätys, että tätäkin täytyy selventää. Moni kuitenkin onneksi ymmärtää ja allekirjoittaa sen, että kaikki mikä ei ole kiellettyä, ei ole samalla moraalisesti hyväksyttävää esim. normaalien käytöstapojen puitteissa.
Kuten aviorikos?
Kuten kirjeenvaihdon julkaiseminen ilman toisen osapuolen lupaa.
Quote from: Veturinainen on 24.11.2020, 15:34:47
... kirjeenvaihdon julkaiseminen ilman toisen osapuolen lupaa.
Uskon että suuresti arvostamani Jussi Halla-aho pitkä-aikaisen julkisuuskokemuksensa aikana osaa olla alati varautunut siihen että kaikkea sanomaansa tai kirjoittamaansa tullaan lainaamaan/käyttämään erilaisissa asiayhteyksissä, varsinkin kun on tässä tapauksessa viestinyt toisen poliittisen henkilön kanssa.
Moraalisesti en minäkään tykkää suorista lainauksista, mutta toisaalta parempi kai näin kuin että asia referoitaisiin tavalla jossa tahallisen väärinymmärtämisen riskiä luodaan tarkoituksella/vahingossa lisää. Halla-aholta lainattu teksti ei lisäksi ole mitenkään henkilökohtaista tai luottamuksen oloista. Tämän johdosta näkisin julkaisuluvan pyytämisen puutteen olevan lähinnä kauneuspilkku Pihon muuten ansiokkaassa kirjoituksessa.
Quote from: Paawo on 24.11.2020, 16:07:25
Quote from: Veturinainen on 24.11.2020, 15:34:47
... kirjeenvaihdon julkaiseminen ilman toisen osapuolen lupaa.
Uskon että suuresti arvostamani Jussi Halla-aho pitkä-aikaisen julkisuuskokemuksensa aikana osaa olla alati varautunut siihen että kaikkea sanomaansa tai kirjoittamaansa tullaan lainaamaan/käyttämään erilaisissa asiayhteyksissä, varsinkin kun on tässä tapauksessa viestinyt toisen poliittisen henkilön kanssa.
Moraalisesti en minäkään tykkää suorista lainauksista, mutta toisaalta parempi kai näin kuin että asia referoitaisiin tavalla jossa tahallisen väärinymmärtämisen riskiä luodaan tarkoituksella/vahingossa lisää. Halla-aholta lainattu teksti ei lisäksi ole mitenkään henkilökohtaista tai luottamuksen oloista. Tämän johdosta näkisin julkaisuluvan pyytämisen puutteen olevan lähinnä kauneuspilkku Pihon muuten ansiokkaassa kirjoituksessa.
Pihon kirjoitukset, tämä mukaan lukien, ovat johdonmukaisesti niin erikoisia, että kävi tosiaan mielessä, että luottamukselliseksi tarkoitettua viestinvaihtoa on julkaistu omin toimin. Muuten olen toki samaa mieltä, enkä ole huolissani Halla-ahon tunteista tässä keississä. Eipä tämä nyt sen enempää oikeastaan kiinnostakaan.
Eiköhän se moraalipoliisitoiminta sitten ala jo riittää.
Täysin yhdentekevää jankutusta ja sijaisloukkaantumista mitättömästä aiheesta.
Jussilta vaihteeksi audiovisuaalista tykitystä. Video linkin takana. On sen verran jämerää johtajuutta, että saattaapa joku Hommallakin vetää taas herneen nenään.
QuoteVaro punavihreää pormestaria!
Postaus videoineen:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3562796810507154
Video erikseen:
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3562796023840566
Halla-ahon mielipidekirjoitus päivän Helsingin Uutisissa, aiheena vasemmistolainen identiteettipolitiikka ja sen aiheuttama epätasa-arvo.
Valkoisten heterosetämiesten esittämät ajatukset ovat väärin, koska ajatusten esittäjinä ovat valkoiset setämiehet, mutta ruskeiden seta-tyttöjen höpinät ovat oikein ja tärkeitä, koska höpisijöinä ruskeat seta-tytöt...
Koko kirjoitus: https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/3169194 (25.11.2020)
Quote from: Helsingin UutisetKolumni: Yksilö on niin last season
Harvasta asiasta puhutaan yhtä paljon kuin kaikkien ihmisten yhtäläisistä oikeuksista ja mahdollisuuksista. Ihmisen ihonvärillä, iällä ja sukupuolella ei kuulemma pidä olla väliä, vain hänen henkilökohtaisilla ominaisuuksillaan ja kyvyillään.
Kuitenkin usein tuntuu siltä, että ihmisessä tärkeintä on se, mitä ryhmää hän edustaa, eikä se, mitä hän yksilönä on. Valkoisten heterosetämiesten kuuluu olla hiljaa, ei siksi, että heidän sanomisensa olisivat vääriä, vaan siksi, että he ovat valkoisia heterosetämiehiä. Tai oikeastaan heidän sanomisensa ovat vääriä juuri siksi, että he ovat valkoisia heterosetämiehiä.
Vastaavasti nuoria, naisia, ruskeita ja LGBTTQQIAAP-ihmisiä pitää kuunnella. Heidän mielipiteensä ovat arvokkaita, koska heidän syntyperäiset ominaisuutensa tekevät niistä arvokkaita.
Vasemmistolainen identiteettipolitiikka hierarkioineen ja väistämissääntöineen muistuttaa periaatteiltaan erehdyttävästi islamilaista oikeuskäytäntöä, jossa kahden naisen todistus vastaa yhden miehen todistusta.
Ihmiset lakkaavat olemasta yksilöitä, ja heistä on tullut edustamiensa ryhmien toteemeja.
[...]
Syntyperäisiin ominaisuuksiin perustuvat kiintiöt ja yksilöiden välinen tasa-arvo eivät ole yhteensovitettavissa vaan keskenään ristiriidassa. Voimme valita jommankumman mutta emme molempia.
Kirjoittaja on perussuomalaisten puheenjohtaja ja Helsingin kaupunginvaltuuston jäsen.
Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä.
Quote from: Tavan on 25.11.2020, 19:14:44
Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä.
Ei se siinä mielessä ole märkää, että asiaa pitää toistaa kunnes se menee valtaosaan äänestäjistä läpi. Itse asia on kuitenkin sellainen, että jos joku saa tuosta kimmokkeen miettiä sitä, niin hyvin pian maailman menoa tarkkailemalla huomaa sen olevan täysin totta.
Quote from: Tavan on 25.11.2020, 19:14:44
Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä.
Nämä on näitä juttuja, jotka asioita yhtään seuraavat kyllä tietävät ja on siten heille peruskauraa. On kuitenkin edelleen laaja kirjo ihmisiä, jotka eivät ole asiaa edes ajatelleet. Siksi joidenkin itsestäänselvyyksien ajoittainen toistaminen on sangen tärkeää vaikka perehtyneille se vaikuttaisikin kovin banaalilta.
E: Asioita-asioita tautologia alusta.
Quote from: Tavan on 25.11.2020, 19:14:44Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä
Tai sanotaanko nyt näin, että on aina ilahduttavaa löytää niitä laatikon ulkopuolelta ajattelevia ihmisiä, jotka eivät ole yhtä kuin edustamansa viiteryhmä vaan jotka aidosti kykenevät itsenäiseen ajatteluun ja mielipiteidensä julkituomiseen myös.
Yhteisöt tarvitsevat soihdunkantajia; ja mielellään vielä sen kaltaisia soihdunkantajia, jotka eivät koe tarvetta korostaa itseään ja lytätä toisia, vaan joilla on omaperäisiä ajatuksia, joita he osaavat tuoda rakentavalla tavalla esiin.
Se, että ihmisiä laajamittaisesti käsitellään ja käsitetään oman viiteryhmänsä edustajina, perustuu sille tosiasialle, että niin moni sitä on. Ehkä tiedostamatta omaa toimintaansa. Kiva, jos tällä Jussin kirjoituksella herätellään ihmisiä ajattelemaan kautta linjan. :)
Quote from: Tavan on 25.11.2020, 19:14:44
Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä.
Märkää ruutia vai harkittua ulosantia?
Meinaan että Helsingin Sanomien Overtonin ikkunassa, kyseessä on varsin radikaali ja ajatuksia herättävä kirjoitus, vaikka se meille osuisikin aika keskelle ikkunaa. Taas sellainen Hankamäen teksti, joka olisi oivaltavaa ja freesiä meille, olisi Pravdan lukijakunnalle täysin uskomatonta ja käsittämätöntä, ellei jäisi suoraan ennakkosensuuriin.
Etten päinvastoin sanoisi, että aika nappi veto.
Quote from: Veturinainen on 25.11.2020, 13:53:26
Jussilta vaihteeksi audiovisuaalista tykitystä. Video linkin takana. On sen verran jämerää johtajuutta, että saattaapa joku Hommallakin vetää taas herneen nenään.
QuoteVaro punavihreää pormestaria!
Video löytyy myös youtubesta. Eikun kanava tilaukseen! https://youtu.be/H8tSyiCM68U
Quote from: Tavan on 25.11.2020, 19:14:44
Olipas märkää ruutia Jussilla tällä kertaa. Yleensä hänen kirjoituksensa tarjoavat jotain oivaltavaa ja freesiä. Tuo teksti oli todella kulunutta päivittelyä.
Tuosta tuli ankara Déjà-vu -fiilis, enkä ymmärtänyt miksi. Lopulta muistin kuin muistinkin. Vieraskirjassa käytiin muinoin dialogi:
Del:
"Mestarin pakinoiden taso on alkanut taas vaihdella. Viimeisin ei tosiaankaan ollut sieltä parhaasta päästä."
Jussi Halla-aho:
"Hyvä Del, ei ole ollut aikaa, jolloin kirjoitusteni taso ei olisi vaihdellut. Jos kaipaat tasalaatuista, olet väärässä paikassa."-- 28. tammikuuta 2008 18:39:17
Anteeksi OT, jatkakaa.
Ei minunkaan mielestä ollut niitä parhaimpia Halla-ahon kirjoituksia, mutta tätä tää demokraattinen politiikka nyt on - pitää koittaa vokotella tavallisia talliaisia ja astua alas niiden tasolle puhutellakseen niitä.
Quote from: viisitoista on 26.11.2020, 00:41:59
Ei minunkaan mielestä ollut niitä parhaimpia Halla-ahonkirjoituksia, mutta tätä tää demokraattinen politiikka nyt on - pitää koittaa vokotella tavallisia talliaisia ja astua alas niiden tasolle puhutellakseen niitä.
Juuri näin, tässä maaimantilanteessa ei ole järkevää olla kovin ärhäkkä. PS pyrkii olemaan tai on jo yleispuolue, joka vetoaa ajatteleviin ihmisiin. Järjen voimalla ennakkoluuloja vastaan. Sananvapaus Suomessa voisi olla agenda. Nykyinen ajatuspoliisimeininki taitaa olla EU:n ja hallituspuolueiden mieleen.
[tweet]1332042976327991296[/tweet]
Quote from: Pullervo on 25.11.2020, 19:08:21
Halla-ahon mielipidekirjoitus päivän Helsingin Uutisissa, aiheena vasemmistolainen identiteettipolitiikka ja sen aiheuttama epätasa-arvo.
Valkoisten heterosetämiesten esittämät ajatukset ovat väärin, koska ajatusten esittäjinä ovat valkoiset setämiehet, mutta ruskeiden seta-tyttöjen höpinät ovat oikein ja tärkeitä, koska höpisijöinä ruskeat seta-tytöt...
Quote from: Helsingin UutisetKolumni: Yksilö on niin last season
Harvasta asiasta puhutaan yhtä paljon kuin kaikkien ihmisten yhtäläisistä oikeuksista ja mahdollisuuksista. Ihmisen ihonvärillä, iällä ja sukupuolella ei kuulemma pidä olla väliä, vain hänen henkilökohtaisilla ominaisuuksillaan ja kyvyillään.
...
Ihmiset lakkaavat olemasta yksilöitä, ja heistä on tullut edustamiensa ryhmien toteemeja.
...
Syntyperäisiin ominaisuuksiin perustuvat kiintiöt ja yksilöiden välinen tasa-arvo eivät ole yhteensovitettavissa vaan keskenään ristiriidassa. Voimme valita jommankumman mutta emme molempia.
Mietin tätä. Ja sitten oivalsin.
Kun joillekin annetaan oikeuksia ja etuuksia, niihin pitää olla syy. Koska on yksilönsuoja ja etuuskäsittelijöitä on rajatusti, tietyt etuudet ja oikeudet saa tietyillä ominaisuuksilla. Tähän perustuu positiivinen diskriminaatio. Ei yksilöön vaan tiettyihin ominaisuuksiin tai niiden yhdistelmiin ja näiden perusteella luotuihin sääntöihin, jotka koskevat vain nämä ominaisuudet omaavia.
Kun sen sijaan puhutaan velvollisuuksista - kuten vaikka olla raiskaamatta tai puukottamatta - puhutaan yksilöistä, sillä velvollisuudethan lain mukaan koskevat kaikkia.
Siksi silloin, kuin annetaan krediittejä tai rahaa, puhutaan eri ryhmien edustajista, mutta kun käsitellään vaikka rikoksentekijää, puhutaan yksilöstä. Vähemmistöön x kuuluva saa tukea, mutta vähemmistöön x kuuluminen ei tee ihmisestä rikollista. Vähemmistöllä on oikeus puhua, mutta jos yksi ryhmän edustaja narraa, vain hän on vastuussa.
Sen sijaan enemmistössä (valtaväestö tai vaikka VHM persut) kun yksi puhuu, koko ryhmän täytyy erikseen ja kollektiivisesti irtisanoutua yhden sanomisista tai koko ryhmä on kollektiivisessa vastuussa tai ongelma on koko kansaa koskeva ja rakenteellinen, mitä tulee hävetä ja maksaa lisää vähemmistöille.
-i-
Quote from: Taikakaulin on 27.11.2020, 01:08:38
[tweet]1332042976327991296[/tweet]
Kerrassaan mainiosti todettu! Sille on syynsä, miksi YLE, MTV3 ja HS tuuttaavat Puolaa ja Unkaria dissaavaa tuubaa.
Ennen oli helppo tapa selvittää kanta johonkin asiaan, mihin itsellä ei ollut riittävästi tietoa: Kun otti päinvastaisen kannan kuin Vihreät, niin 99 kertaa sadasta osui oikeaan :P
Nyt on sama homma YLEn uutistoimituksen kanssa.
Jussilta päivitystä. Erinomaista puheenjohtajuutta!
QuotePuoluejohdon kuntavaalikutsuntakiertue alkoi elokuussa Uudeltamaalta ja ehti melkein loppuun ennen kuin korona pani sille stopin. Tänä viikonloppuna minun, Riikan ja Simon oli tarkoitus lähteä vielä Keski-Uudellemaalle, mutta se jää toiseen kertaan (joka ehkä vielä tulee).
Ajattelin, että kun luvassa nyt on kököttelyä ja virtuaalikampanjointia, teen omaksi suureksi ja muiden pieneksi iloksi kartan paikoista, joissa olen puolueen puheenjohtajana käynyt. Alla oleva video sisältää ne tapahtumat, joista on ollut ilmoitus ja jotka ovat siksi päätyneet kirjoihin ja kansiin.
Esityksen ensimmäinen kohde on Rautjärvi elokuussa 2017 ja viimeinen Orivesi viime viikonloppuna.
Lämmin kiitos kaikille paikallisille ja muille, jotka ovat tavalla tai toisella osallistuneet!
(Varoitus: video kestää reilut neljä minuuttia, eikä siinä tapahdu muuta kuin erivärisiä täpliä!)
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3569499366503565
Quote from: JoKaGO on 27.11.2020, 16:49:57
Kerrassaan mainiosti todettu! Sille on syynsä, miksi YLE, MTV3 ja HS tuuttaavat Puolaa ja Unkaria dissaavaa tuubaa.
Ennen oli helppo tapa selvittää kanta johonkin asiaan, mihin itsellä ei ollut riittävästi tietoa: Kun otti päinvastaisen kannan kuin Vihreät, niin 99 kertaa sadasta osui oikeaan :P
Nyt on sama homma YLEn uutistoimituksen kanssa.
Ylen päivittäinen uutisointi persut sitä persut tätä, on merkittävä tuki persujen kannatuksen kasvuun. Toivottavasti Yle jatkaa valitesemallaan tiellä, jotta persut nousevat maan suurimmaksi puolueeksi.
Persut on myös ainoa puolue, jolla on puheenjohtaja, joka on riittävän kyvykäs ottamaan koko kansan tarpeet huomioon.
Quote from: Veturinainen on 28.11.2020, 10:46:40
(Varoitus: video kestää reilut neljä minuuttia, eikä siinä tapahdu muuta kuin erivärisiä täpliä!)
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3569499366503565
Ei tapahdu muuta kuin erivärisiä täpliä!... Voiko enää paremmin ottaa median haltuun! Halla-aho on.
Quote from: Veturinainen on 28.11.2020, 10:46:40
Jussilta päivitystä. Erinomaista puheenjohtajuutta!
QuotePuoluejohdon kuntavaalikutsuntakiertue alkoi elokuussa Uudeltamaalta ja ehti melkein loppuun...
Ajattelin, että kun luvassa nyt on kököttelyä ja virtuaalikampanjointia, teen omaksi suureksi ja muiden pieneksi iloksi kartan paikoista, joissa olen puolueen puheenjohtajana käynyt. Alla oleva video sisältää ne tapahtumat, joista on ollut ilmoitus ja jotka ovat siksi päätyneet kirjoihin ja kansiin.
(Varoitus: video kestää reilut neljä minuuttia, eikä siinä tapahdu muuta kuin erivärisiä täpliä!)
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3569499366503565
Vangitseva video.
Jännäsin loppuun asti käykö Kuusamossa.
Kepussa ovat tänään pillastuneet Iltalehden (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/989e9cc5-97ea-449a-a5b7-1b319e59a492) jutun mukaan.
Quote(...)
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho näytti sohaisseen kunnolla keskustalaisten heinäkasaan, kun hän kommentoi lauantaina MTV:n Uutisextra-ohjelmassa keskustalaista tukipolitiikkaa.
– Me uskomme vakaasti, että maalla asuvilla ihmisillä on luja halu tulla toimeen omalla työllään, eikä kitkutella kepulaisella tukiaispolitiikalla, Halla-aho totesi.
Halla-aho sivusi asiaa perustellessaan vastustavaa kantaansa EU:n koronatukipakettiin ja EU:n budjettiin, jotka toisivat merkittävän määrän euroja myös suomalaiselle maaseudulle.
Halla-ahon näkemys hermostutti keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtajan Antti Kurvisen.
– Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho on viime kuukaudet kiertänyt maakuntia lupailemassa selkosten ihmisille muutosta ja haukkumassa keskustaa, Kurvinen kirjoittaa tiedotteessaan.
– Halla-aho on toistamiseen antanut ymmärtää, että pienempiä kuntia ei tarvitse tukea eikä Suomen alueellisen kehityksen eroja tasata.
Kurvisen mielestä Halla-aho on "maakuntien ihmisille selityksen velkaa".
– Mitkä "kepulaiset tukiaiset" hän lopettaisi? Entä mikä on hänen vastauksensa niille ihmisille, jotka ehkä harkitsevat perussuomalaisten äänestämistä, mutta tulevat Halla-ahon kannanottojen valossa pahasti pettymään?
(...)
Kurvinen siis haluaa, että maakunnissa eläisivät kepun tuilla, eikä omalla työllään. Mistä ne tuet tulevat? Siitä seuraavassa.
Quote(...)
Tiedotustilaisuudessa Halla-aholta selitystä toivoi niin ikään keskustan varapuheenjohtaja Markus Lohi.
– Halla-aho on nyt kyllä vastauksen velkaa. Viimeiset 25 vuotta koko Suomea ja sen elinkeinoelämää on kehitetty nimenomaan Euroopan aluekehitysrahojen turvin eikä tänne maakuntiin oikein tule muuta rahaa kuin maatalouden tuet ja aluekehitystuet, Lohi totesi.
– Jos lähdemme ajamaan linjaa, että niistä lähdetään luopumaan tai vähentämään, on lähes varmaa, että meidän nettomaksuosuutemme EU:ssa kasvaa. Se olisi paha virhe.
(...)
Ei ole kepussa tullut mieleen, että voisimme suoraan itse tukea maatalouttamme ja maakuntien elinkeinoja siltä osin kun se on tarpeen. Ei Halla-aho käsittääkseni tällaista vastusta. Se paha virhe on tuo EU. Lähetämme sinne rahamme ja saamme takaisin mitä saamme ja senkin käytöstä määrää viimekädessä EU. Kenties itse osaisimme käyttää nekin rahat paremmin? Elvytyspaketinkin yhteydessä tarkoitus on, että jokaista EU:lle lähettämäämme satasta kohden saamme jotakin neljäkymppiä takaisin ja meille vielä sanotaan mihin sen saa käyttää. Kaavailuissa on määrätä rahat käytettäväksi mm. viherideologian mukaisesti, ja se johtaa suotaan maaseutujen kurjistumiseen kaikenlaisten älyttömyyksien muodossa.
Myös muu kepu on lähtenyt offensiiviin.
Quote(...)
Myös Lapin vaalipiiristä eduskuntaan valittu keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä lähetti niin ikään aiheesta tiedotteen sunnuntaina.
(...)
Keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko antoi tukensa kepulaisten Halla-ahoon suuntaamille moitteille. Hän kuvaili Kurvisen kannanottoa "rapsakaksi".
(...)
Onkohan kepulaisten mieliin ikinä tullut se, että olemme sijoittaneet haittamaahanmuuttoon luokkaa 150 miljardia euroa vuodesta 1990 lähtien ja tästä kepun Sipilän johtama hallitus päräytti kertarysäyksellä kankkulan kaivoon yli 30 miljardia euroa vuonna 2015. Jos tuollaista haaskuuta ei maassa harjoitettaisi, niin saattaisi kirstun pohjalle jäädä jotakin rahaa myös maaseudun tukemiseen tarvittavilta osin.
Halla-aho kommentoikin sitten twitterissä osuvasti kepulaisten keuhkoilua.
QuoteJussi Halla-aho
Halla-aho: - Maaseudunkin ihmiset varmasti haluavat ensi sijassa pärjätä omalla työllä eivätkä kitkutella kepun säännöstelemien tukiaisten varassa.
Kurvinen: - Se on aika halventavasti sanottu maaseudun ihmisistä.
Kepulainen käsitys maalaisista.
Jussi tykittää.
QuotePerussuomalaiset ovat vastustaneet EU-rahoituksen kytkemistä ns. oikeusvaltioperiaatteeseen. Meiltä on kysytty paheksuvaan sävyyn, emmekö kannata oikeusvaltiota.
Luonnollisesti kannatamme oikeusvaltiota ja oikeusvaltioperiaatetta. Kyse on niiden määrittelystä. Mielekkäitä määritelmiä "oikeusvaltiolle" ovat ainakin seuraavat:
a) Viranomaisten toiminta perustuu lakiin eikä mielivaltaan. Se, mikä ei ole laissa kiellettyä, on sallittua, eivätkä viranomaiset voi siihen puuttua. Lakiin perustuva vallankäyttö luo oikeusvarmuuden: kansalainen tietää, mitä hän saa tehdä ja mitä ei.
b) Lakien on oltava jollakin tavalla tolkullisia ja sopusoinnussa yleisesti hyväksyttävien periaatteiden kanssa. Esimerkiksi pohjoiskorealainen sortojärjestelmä ei voi olla oikeusvaltio, vaikka sorto perustuisi eksplisiittiseen lakiin.
c) Ihmisten on oltava yhdenvertaisia lain edessä, ellei laki erikseen - perustellusta syystä - aseta eri ryhmiä eri asemaan (esim. kansalaisten äänioikeus, miesten asevelvollisuus).
Harva maa täyttää näitä kriteereitä sataprosenttisesti. Esimerkiksi Suomen viharikoslainsäädäntö rikkoo kohtia a) ja c). Joidenkin mielestä Yhdysvalloissa käytössä oleva kuolemanrangaistus rikkoo kohtaa b). Jne.
EU:n "oikeusvaltioperiaatteessa" ei kuitenkaan ole kyse tällaisista perinteisistä, ylevistä periaatteista, vaan pyrkimyksestä kiristää rahalla eräät maat, lähinnä Puola ja Unkari, omaksumaan toisenlainen linja poliittisissa arvokysymyksissä. Näissä maissa on epäilemättä korruptiota ja ongelmia, mutta vähintään yhtä paljon niitä on Espanjan, Kreikan ja Italian kaltaisissa jäsenmaissa. Tästä ei kuitenkaan piitata, koska ne eivät uhmaa "liberaalia" hegemoniaa.
Oikeusvaltio-käsitteen politisoiminen ja venyttäminen inflatoi sen. Samalla tavoin on käynyt käsitteelle nimeltä "ihmisoikeudet". Kaikki kannattavat perinteisiä ihmisoikeuksia, joita ovat esimerkiksi oikeus vapauteen, koskemattomuuteen, omaisuuteen ja koulutukseen. Nykyään käsitteen sisään sullotaan kuitenkin kaikenlaista, mikä ei mahdu aivan kaikkien pirtaan.
Esimerkiksi oikeus tulla Suomeen, elää täällä veronmaksajien kustannuksella, tulla erityiskohdelluksi asuntojonoissa ja kunnallisessa rekrytoinnissa tai saada ikuisia tulkkipalveluja eivät perussuomalaisten mielestä ole ihmisoikeuksia. Koska ne eivät ole ihmisoikeuksia, niiden vastustaminen ei ole ihmisoikeuksien vastustamista.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3576146462505522
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-hyva-maakunta-suomen-asukas-kun-kepu-lupaa-teille-eu-rahaa-se-jakaa-teille-teidan-omia-rahojanne/
QuoteHalla-aho:
"Hyvä maakunta-Suomen asukas
– kun kepu lupaa teille EU-rahaa,
se jakaa teille teidän omia rahojanne"
...
Kepun rooliksi on jäänyt kannatella punavihreää aisaa ja selitellä omalle äänestäjäkunnalle sisäministeri Ohisalon ja kumppaneiden metkuja.
...
...perussuomalaisten käsityksen mukaan maaseudun ihmisillä on vahva tahto tulla toimeen omalla työllään eikä kitkutella kepun säännöstelemillä tukiaisilla.
Tämä on kepun mielestä halventavasti sanottu. Kepun mielestä maaseudun asukkaat eivät halua tulla toimeen omalla työllään vaan kitkutella kepun säännöstelemillä tukiaisilla.
Näin kepu näkee teidät, hyvä maaseudun väki.
...
Me haluamme, että maaseudulla on mahdollista asua ja liikkua kohtuuhinnalla ja että sinne kannattaa investoida ja luoda oikeita työpaikkoja. Me haluamme että metsäteollisuus, turveteollisuus ja suomalainen maatalous ovat kilpailukykyisiä. Tätä tarkoitaa elinvoimainen maaseutu.
...
On kepun etujen mukaista, että sinulla menee sopivan huonosti, koska kun sinulla menee huonosti, sinulla on syy äänestää maaseudun "puolustajaa".
...
Suomi ei saa EU:sta sentin latia.
Kun kepu lupaa teille EU-rahaa, se jakaa teille teidän omia rahojanne.
Te saatte takaisin roposia niistä rahoista,
jotka on ensin verotettu teiltä
ansiotuloveroina, pääomaveroina, kiinteistöveroina, poittoaineveroina ja muina veroina.
...
Suuri osa teidän rahoistanne menee
- Etelä- ja Keski-Euroopan maiden talousongelmien paikkkaamiseen,
- haittamaahanmuuton kustannuksiin,
- Afikkaan lapioitavaan kehitysapuun,
- sukupuolineutraaliehin henkilötunnuksiin ja
- muihin hallituksen kärkihankkeisiin,
kepun siunauksella.
...
Elinvoimainen maaseutu ja koko maan tasapainoinen kehitys ja asumiskelpoisena pitäminen ovat kaikkien etu. Vastakkainasetetelua kaupunkien ja maakuntien välillä ei tarvita, koska niiden todelliset intressit ovat yhteisiä. Perussuomalaiset on koko Suomen puolue."
Ei ole Kurvinen, Karjakko & kumpp. vieläkään oppineet, että kannattaa varoa, mitä toivoo, koska sen voi saada. Kovasti toivottiin Kurvisen toimesta ja Karjakon kannustuksella Halla-aholta selvitystä maakuntien ihmisille, mitä hän tarkoitti sanomisillaan. Nyt se sitten on videolla selkosuomella esitettynä. Ei pitäisi jäädä mitään epäselvää, mutta tyytyväisiä eivät varmasti ole ;D Nautin tästä.
Ihan oikeassahan Halla-Aho on . Jos kepun johto on liian tyhmä tajutakseen Faktoja ,niin heidän kannattajiensa tuskin kannattaa niitä äänestää.
Perussuomalaiset ovat OIKEASTI maaseudun asialla !
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-hyokkaa-rajusti-keskustan-kimppuun-heiluttaa-rahasakkia-maalaisille/d4eb1466-17f9-4379-8b03-d5fcb5f83715) tänään. Toimittaja referoi varsin ansiokkaasti Halla-ahon maaseutua ja kepua koskevia näkemyksiä, kunnes kompastuu.
Quote(...)
Hänen [Halla-aho] mukaansa perussuomalaiset haluavat, että maaseudulla on mahdollista asua kohtuuhinnalla ja että sinne kannattaa investoida ja luoda "oikeita työpaikkoja".
"Me haluamme, että metsäteollisuus, turveteollisuus ja suomalainen maatalous ovat kilpailukykyisiä. Tätä tarkoittaa elinvoimainen maaseutu. Kun maaseutu voi hyvin, se tarvitsee vähemmän tukia – kaikki voittavat", Halla-aho sanoo.
"Hyvä maaseudun asukas, katso ympärillesi: miten sinulla menee juuri nyt?" Halla-aho kysyy videollaan.
"Ovatko liikkumisen kustannukset vähentyneet viime aikoina? Entä lämmityskustannukset, jätevesimaksut? Onko sähkölasku tullut alaspäin? Jääkö maatalousyrittäjälle paljonkin käteen omasta työstään?"
"Onko lähistölle viime aikoina avattu tehtaita, vai onko niitä pantu kiinni?"
Halla-aho kehottaa ihmisiä tutustumaan kotikuntansa valtuuston vallanpitäjiin, jos asiat eivät ole parhaalla tolalla.
"Katso sen jälkeen, mikä puolue on ollut kuusi vuotta hoitamassa asioita maan hallituksessa ensin ykkös- ja sitten kakkospuolueena", hän jatkaa.
Perussuomalaisten puheenjohtajan mukaan keskusta kiertää nyt pitkin Suomea "heiluttamassa rahasäkkiä maalaisille". Hänen mukaansa EU-tuet ovat kuitenkin harhaa, koska Suomi on EU:n nettomaksajia.
"Kun kepu lupaa teille EU-rahaa, se jakaa teille teidän omia rahojanne", Halla-aho syyttää.
(...)
Yksi mielestäni oleellinen kohta tuosta jää uupumaan. Siitä oli eilen juttua Suomen Uutisissa (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-hyva-maakunta-suomen-asukas-kun-kepu-lupaa-teille-eu-rahaa-se-jakaa-teille-teidan-omia-rahojanne/).
Quote(...)
Uskotko, että kepu on ratkaisu ongelmiisi? Kepu toivoo, että uskot näin.
Kepu on valtaorganisaatio. Se haluaa pysyä vallassa, koska valta merkitsee rahaa, titteleitä, julkisia hankintoja, suojatyöpaikkoja ja palkintovirkoja.
Kepu tarvitsee sinut äänestämään kepua.
(...)
Takaisin Uuteen Suomeen ... jutun lopuksi US-toimittaja kompastuu luullessaan olevansa osa uutista ja alkaa esittelemään omia näkemyksiään harhautumalla sivuraiteille. Hän töräyttää jutun loppuun:
Quote(...)
Halla-ahon lausunto sivuuttaa Suomelle EU-jäsenyydestä koituvan yleisen taloudellisen hyödyn, josta on puhunut muun muassa ekonomisti Sixten Korkman. LUE TARKEMMIN:
Arvostettu ekonomisti löi luvut tiskiin – Laskelma: Suomen EU-hyöty onkin 13 miljardia €/v
Korkmannin juttu on kuitenkin maksumuurin takana, joten lukija ei saa selvää millä metodilla Korkmanni on päässyt profittiin. Liekö menetelmä jotakin sukua kokoomuksen Vartiaisen käyttämille kikoille, joilla kaikki maahanmuutto myös PROFIT?
Yleisesti on jo tiedossa, että eurosta tulee meille kunnolla persnettoa. Talouskaan ei juuri näytä enää kasvavan. Euro on meille kalliimpi, kuin mitä oma valuutta. Tämä heikentää radikaalisti kilpailukykyämme ja synnyttää muitakin ongelmia. Saksalle euro taas on halvempi, kuin oma Saksan markka. Tuo tarkoittaa, että Saksa saa eurosta aiheetonta kilpailuetua ja muut menettävät kilpailukykyään. Tästäkin aiheesta on Suomessa jo tehty laskelmia, jotka osoittavat isoa miinusta.
Lopputulos on, että Saksa on kyennyt keräämään valtavia ylijäämiä. Se on kuitenkin vain istunut niiden rahojen päällä, eikä ole käyttänyt niitä Euroopassa, mikä olisi kohentanut muiden maiden taloutta. Prosessin loppusaldo on se, että Saksa ja EU imevät kuiviin Euroopan pienempiä, heikompia ja syrjäisempiä maita. Pari miljoonaa työikäistä bulgarialaista on muuttanut maastaan ulkomaille töihin. Siellä talous kurjistuu ja maan elinvoima heikkenee. Maassa vielä korruptio rehottaa. EU-tukirahoilla maan eliitti elää silti hyvin ja voi paksusti. Rosvous ja rahan haaskaaminen tonttuihin hankkeisiin on yleistä. Samaako kepu haluaa tännekin?
----------
PS. Korkmannin aiemmat kommentit HS (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006651131.html):ssä muuten näyttävät raamittavan hänet tiukasti EU-apologeettojen riveihin. Liekö oma lehmä ojassa kun höpsöjä puhuu kuten seuraavassa.
QuoteEU:n elvytyspaketin kritiikin voi ymmärtää, mutta siihen ei tarvitse yhtyä
Euroopan unioni ei riko juridista kehikkoaan, eikä paketti ole oikotie liittovaltioon. EU-elvytys on tarpeen tilanteessa, jossa rahapolitiikka on menettänyt tehoaan.
(...)
EDIT typo
Quote from: Timo Rainela on 26.05.2020, 14:51:29
Valtion ydintehtävät.
Jussi, hävittäjähankinnat, perustelut.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3053673161419524
Quote from: Jussi Halla-ahoMuutama pohdinta hävittäjä-aiheeseen.
Keskustelu pyörii väärien kysymysten ympärillä. Oikea kysymys on se, ovatko uudet hävittäjät ja kaavailtu hävittäjämäärä välttämättömiä Suomen puolustukselle. Siitä ei juuri ole käyty poliittista keskustelua, vaan kysymys on haluttu jättää asiantuntijoiden eli sotilaiden pohdittavaksi.
Suomi on pieni ja vähävarainen maa, jolla on yksi ja vain yksi mahdollinen sotilaallinen uhka - Venäjä. (Paino sanalla "mahdollinen".) Näistä asetelmista seuraa, että a) puolustusjärjestelmät on mitoitettava torjumaan Venäjän sotilaallisia toimia, ja b) niiden on oltava mahdollisimman kustannustehokkaita. Rahalla on saatava suurin mahdollinen määrä juuri oikeanlaista suorituskykyä.
Minulla ei ole kompetenssia arvioida, ovatko hävittäjät näillä kriteereillä oikea hankinta, vai pitäisikö raha käyttää mieluummin maavoimien kalustoon ja kouluttamiseen, ilmatorjuntaohjuksiin ja epäsymmetriseen sodankäyntiin varautumiseen, vaan joudun kuuntelemaan asiantuntijoita.
En kuitenkaan ole kuullut minkään poliittisen suuntauksen sanovan, että hävittäjät olisivat maanpuolustuksen näkökulmasta väärä sijoituskohde. Sen sijaan niitä vastustetaan siksi, että vastustetaan ylipäänsä maanpuolustusta, tai hävittäjävalinnalla halutaan tehdä ulkopolitiikkaa, tai rahat halutaan käyttää johonkin tärkeämmäksi koettuun, esimerkiksi köyhyyden torjuntaan.
Valtiolla on erilaisia tehtäviä, kuten olen monesti sanonut, ja ne on kyettävä priorisoimaan eli asettamaan tärkeysjärjestykseen. Samalla tavalla vanhemmalla on eritasoisia velvoitteita lapsiaan kohtaan. Lapsille pitää hankkia ruokaa, opetusta ja virikkeitä. Ne eivät ole keskenään samanarvoisia velvoitteita. Jos rahaa on vain joko ruokaan tai virikkeisiin, on annettava ruokaa.
Valtion ydinvelvoite on huolehtia sisäisestä ja ulkoisesta turvallisuudesta. Jos ei ole kykyä sisäiseen voimankäyttöön, tuloksena on anarkia, viidakon laki ja vahvimman valta. Jos valtiolla taas ei ole kykyä ulkoiseen voimankäyttöön, joku muu tulee täyttämään tyhjiön.
Sosiaaliturva ja vaikkapa julkisesti rahoitettu tai tuettu kulttuurielämä ovat meille itsestäänselvyyksiä ja tärkeitä asioita, mutta historiallisesti ne ovat uusi asia. Historia tuntee monia menestyneitä valtioita, vapaita ja demokraattisiakin, joissa tällaisia palveluja ei ollut. Sen sijaan historia ei juuri tunne valtioita, jotka eivät olisi pyrkineet turvaamaan sisäistä ja ulkoista turvallisuuttaan. Sosiaalipalvelut ovat mahdollisia vasta, kun on ylimääräistä rahaa käytettävissä. Tästä syystä olen kutsunut niitä joskus "luksustoiminnoiksi". (Tämä luonnollisesti ymmärrettiin tahallaan väärin eli siten, että pitäisin sosiaaliturvaa turhana tai sosiaaliturvalla elämistä luksuksena.)
Maanpuolustus ei voi olla suhdanteille altis sijoituskohde, koska kyse on valtion ydintehtävästä. Jos tietty määrä hävittäjiä tai muuta kalustoa on välttämätön ulkoisen turvallisuuden ylläpitämiselle, tällaista investointia ei mielestäni voida peruuttaa tai leikata akuutin talouskriisin vuoksi. Investointi voidaan peruuttaa tai sitä voidaan leikata vain, jos käy ilmi, että se on kyseisen tehtävän suorittamisen kannalta väärä tai ylimitoitettu.
On myös selvää, että koskaan ei tule hetkeä, jolloin kymmenen miljardia euroa olisi pikkuraha, jolle ei löydy muuta käyttöä. Jos Suomi lykkää jo sovittua hankintaa tai peruuttaa sen, ei ole todennäköistä, että sitä toteutettaisiin myöhemminkään.
Vasemmiston prioriteettien hämärtymisestä kertoo sekin, että vaikka maanpuolustuksesta ollaan koronan vuoksi valmiita leikkaamaan, kehitysapua tai haittamaahanmuuton rahoittamista ei nähdä samalla tavalla suhdanneriippuvaisena kysymyksenä. Kehitysapu on selkeästi valtion ydintehtävien ulkopuolella, sekundaarista toimintaa, kun taas haittamaahanmuuttoon sijoittaminen on suorastaan vahingollista toimintaa.
Arvatkaa mitä: perussuomalaisia lukuunottamatta mikään puolue ei karmeasta taloustilanteesta huolimatta ole valmis leikkaamaan näistä menoista senttiäkään. Kuitenkin kehitysavun suuntaamisella kotimaan tarpeisiin ja haittamaahanmuuton pysäyttämisellä säästettäisiin koko hävittäjähankinnan hinta yhdessä tai kahdessa vaalikaudessa.
Lainaus on ketjusta ---> HOMMAN KESKUSTELU ---> Kylänraitti ---> Gripen vai F-35? Hävittäjäkaupat
Vastasin tänne
Miltä se näyttäisi, jos Suomi laittaisi kehitysavun nollaan. Miten se vaikuttaisi suomalaisten poliitikkojen ja virkamiesten urakehitykseen kansainvälisissä järjestöissä. Urakehitys kansainvälisissä järjestöissä on kallista puuhaa, joka vaatii miljardien eurojen voitelurahoja, että Suomen edustaja hyväksytään piireihin
Sedu Koskinen kertoo näkemyksistään :
Quote
– Ainoa mihin minä menen on PS. Jussi Halla-aho kiehtoo ja hänen älykkäät ajatuksensa, vaikka onkin joskus sarkastinen. Lisäksi arvostan Sauli Niinistöä. Myös Anna-Maja Henriksson on hoitanut hommansa hyvin.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3175405
(https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3175405)
Tulee mieleen, että ehkä Soini ei opinnäytetyössään, eikä kirjassaan tavoittanut sitä mitä haki. Soinille mikä tahansa menestys on populismia, mutta jos roikutaan status quossa, niin kaikki uusi on äärilaidalla. Jussi hitaasti, rauhallisesti pikkuhiljaa argumentoi älykkäästi. Pian on koko "eliitti", eli fiksuimmat ja petetyt messissä. Joka on hyvä asia.
Maahanmuuttajat, vieraskieliset, halpatyövoima. Käsitteiden sekamelska - mutta kaikkinensa suomalaiselle veronmaksajalle kalliiksi käyvä kulu, taakka ja rasite.
Jussi Halla-aho tarkentaa käsitteet ja luvut.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3586815181438650
Quote from: Jussi Halla-ahoMuutama huomio:
Kelan arviossa esitetyt luvut ovat liian matalia, koska "maahanmuuttajaksi" katsotaan vain henkilö, joka on syntynyt ulkomailla. Kuitenkin tiedetään, että tukiriippuvuus täysi-ikäisten, Suomessa syntyneiden lähi-itäläis- ja afrikkalaistaustaisten keskuudessa on lähes yhtä korkea kuin ulkomailla syntyneiden.
"Vieraskielinen" on käytettävissä olevista kategorioista ainoa mielekäs. Aiemmin syksyllä Kela arvioi Helsingin Sanomien artikkelissa, että joka kolmas toimeentulotukiasiakas on vieraskielinen, pääkaupunkiseudulla yli puolet.
Ongelmallista ei ole ainoastaan humanitaarinen maahanmuutto. Myös halpatyöläiset kuormittavat sosiaaliturvajärjestelmää, koska heidän tulonsa eivät riitä elämiseen. Närpiön kurkkuparonit saavat halpoja poimijoita ja helsinkiläiset puoli-ilmaisia Wolt-kuljetuksia, koska palkanmaksu on efektiivisesti ulkoistettu veronmaksajalle. Tämä on ennen kaikkea kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden käsitys markkinataloudesta.
Ongelma ei liioin rajoitu kehitysmaalaisiin. Suomi houkuttelee asumisperusteisella sosiaaliturvallaan pummeja myös länsimaista. Kuka tahansa voi tulla tänne elätettäväksi.
"Maahanmuuttajista asumistukia sai 34 prosenttia, työttömyysturvaa 26 prosenttia ja perustoimeentulotukea 22 prosenttia. Muusta väestöstä asumistukia sai 17 prosenttia, työttömyysturvaa seitsemän prosenttia ja perustoimeentulotukea kuusi prosenttia."
Ei tarvitse olla matemaatikko ymmärtääkseen, että tämänlaatuinen maahanmuutto ei paranna taloudellista huoltosuhdetta vaan tuhoaa sitä. Suomalaiset maksavat maahanmuuttajille puolentoista miljardin euron edestä sosiaalietuuksia vuodessa.
Quote from: Timo Rainela on 04.12.2020, 11:15:20
Maahanmuuttajat, vieraskieliset, halpatyövoima. Käsitteiden sekamelska - mutta kaikkinensa suomalaiselle veronmaksajalle kalliiksi käyvä kulu, taakka ja rasite.
Jussi Halla-aho tarkentaa käsitteet ja luvut.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3586815181438650
Quote from: Jussi Halla-ahoMuutama huomio:
Kelan arviossa esitetyt luvut ovat liian matalia, koska "maahanmuuttajaksi" katsotaan vain henkilö, joka on syntynyt ulkomailla. Kuitenkin tiedetään, että tukiriippuvuus täysi-ikäisten, Suomessa syntyneiden lähi-itäläis- ja afrikkalaistaustaisten keskuudessa on lähes yhtä korkea kuin ulkomailla syntyneiden.
"Vieraskielinen" on käytettävissä olevista kategorioista ainoa mielekäs. Aiemmin syksyllä Kela arvioi Helsingin Sanomien artikkelissa, että joka kolmas toimeentulotukiasiakas on vieraskielinen, pääkaupunkiseudulla yli puolet.
Ongelmallista ei ole ainoastaan humanitaarinen maahanmuutto. Myös halpatyöläiset kuormittavat sosiaaliturvajärjestelmää, koska heidän tulonsa eivät riitä elämiseen. Närpiön kurkkuparonit saavat halpoja poimijoita ja helsinkiläiset puoli-ilmaisia Wolt-kuljetuksia, koska palkanmaksu on efektiivisesti ulkoistettu veronmaksajalle. Tämä on ennen kaikkea kokoomuksen, rkp:n ja vihreiden käsitys markkinataloudesta.
Ongelma ei liioin rajoitu kehitysmaalaisiin. Suomi houkuttelee asumisperusteisella sosiaaliturvallaan pummeja myös länsimaista. Kuka tahansa voi tulla tänne elätettäväksi.
"Maahanmuuttajista asumistukia sai 34 prosenttia, työttömyysturvaa 26 prosenttia ja perustoimeentulotukea 22 prosenttia. Muusta väestöstä asumistukia sai 17 prosenttia, työttömyysturvaa seitsemän prosenttia ja perustoimeentulotukea kuusi prosenttia."
Ei tarvitse olla matemaatikko ymmärtääkseen, että tämänlaatuinen maahanmuutto ei paranna taloudellista huoltosuhdetta vaan tuhoaa sitä. Suomalaiset maksavat maahanmuuttajille puolentoista miljardin euron edestä sosiaalietuuksia vuodessa.
Tämä ei liity Halla-ahon toimiin, mutta laitan tähän, koska tuossa Eija kysyy itseltään ja muilta suvakeilta aika hyvän kysymyksen. Aihe on Kelan julkaisemat toimeentulotukitilastot, josta Jussikin edellä kirjoittaa. Eijan kirjoitus on ikään kuin vastaus Halla-ahon kirjoitukseen, ja kertoo minkälainen ajattelu meillä on vastassamme. Tämä on saman tasoinen kirjoitus kun 2015 joku ihmetteli mista kaikki raha palleroiden elättämiseen tulee:
raha tulee sosiaalista.
QuoteEija
Mitä pahaa siinä on, että ihminen elää toimeentulotuella tai saa ylipäänsä sosiaalitukia. Tällaisesta ärtyminen kertoo minusta siitä, että tätä pidetään jotenkin huonona asiana. Eikö ole hyvä, että meillä on varaa elättää kaikki, jotka eivät itse siihen syystä tai toisesta kykene. Sehän on asia, josta voimme kansana olla ylpeitä.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/863111071118671/
Asiallisesti toimitettua ohjelmaa kannattaa nostaa esille vaikka se jo esillä olisi ollut.
https://www.mtv.fi/sarja/asian-ytimessa-puheenjohtajatentti-10001402/asian-ytimessa-puheenjohtajatentti-1336436
Kyseessä on puheenjohtajatentti eduskunnan neljälle suurimmalle puolueelle.
Entuudestaan tutuksi käyneet päällehuutamiset ja ennakkoasenteet loistavat poissaolollaan katselijan eduksi.
^ Joo, mutta ohjelman nettokesto ilman mainoksia taisi olla puolisen tuntia. Aivan liian vähän aikaa keskustella edes noista muutamasta asiasta. Ihme kun vaivautuivat paikalle.
Perussuomalaiset hallitusvaliokunnan jäsenet ottavat kantaa seksuaalirikoksesta tuomittujen ulkomaalaisten karkottamista koskevaan kansalaisaloitteeseen ja etenkin sen käsittelyyn valiokunnassa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3605951682858333
Kenellekkään tuskin tulee yllätyksenä ettei valiokunta saanut mitään merkittävää aikaan.
Taloustutkimuksen Juho Rahkonen on ollut suht asiallinen, mutta nyt tuli pohjanoteeraus.
QuoteJanoavatko persujen kannattajat yksinkertaisia ratkaisuja? – Tutkijan mukaan Halla-ahon populismimittari huutaa punaisella
Perussuomalaisten nousu SDP:n ohi Suomen suosituimmaksi puolueeksi Ylen tuoreessa kannatusmittauksessa on tutkimusjohtaja Juho Rahkosen mukaan paluuta normaaliin, koronaepidemiaa edeltävään aikaan.
– Perussuomalaiset on erottuva vaihtoehto punavihreälle hallituspohjalle, mikä lisää puolueen houkuttelevuutta, sanoo Juho Rahkonen Taloustutkimuksesta.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4385097-janoavatko-persujen-kannattajat-yksinkertaisia-ratkaisuja-tutkijan-mukaan-halla-ahon-populismimittari-huutaa-punaisella) 4.12.2020
Quote from: Sirpa Puhakka, KUPerussuomalaisten kannattajien näkemykset poikkeavat voimakkaasti muiden puolueiden kannattajista. Puolue on omassa ideologisessa kuplassaan yksin.
Kannattajat pelkäävät työnsä ja toimeentulonsa puolesta sekä maahanmuuttoa. He kantavat huolta valtion velkaantumisesta kokoomuslaisten tapaan. He eivät juuri tunnista ympäristöongelmia, vihapuhetta tai rasismia. Oma itse on keskeistä eikä solidaarisuus kuulu sanavarastoon.
– Perussuomalaiset kokevat olevansa julkisen sektorin, hyvinvointivaltion rahoittajia, eivätkä he koe saavansa rahalleen vastinetta. Heidän intresseissään on verotuksen pitäminen suhteellisen alhaisena, toteaa Rahkonen.
Ihan hyvä, jos perussuomalaisten kannattajat eivät tunnista "ympäristöongelmia, vihapuhetta tai rasismia", sillä ne ovat Suomessa ongelmina joko olemattomia tai merkityksettömiä kaikilla mittareilla.
Hyvä sekin, jos solidaarisuus ei kuulu sanavarastoon, kun katsotaan, millaista politiikkaa ajavat ne, joilla se kuuluu.
Quote from: Sirpa Puhakka, KUMiesten ääniä keräävä perussuomalaiset rakentaa identiteettiään äijäkulttuurin ympärille. Tosi mies ajaa isomoottorisella autolla, vaikka Eiran hyväosaisten kaupunginosassa asuva puheenjohtaja Halla-aho sotkee polkupyörällä.
– Halla-ahon puheet ja kannanotot vetoavat äijiin, sanoo Rahkonen.
Halla-ahon ajama äijäkulttuuri? En ihan tunnista.
Quote from: Sirpa Puhakka, KUPerussuomalaiset pelkäävät muutosta muita enemmän. Ilmastonmuutos, vähemmistöt ja siirtolaisuus koetaan uhkaksi omalle perinteiselle elämänmenolle.
– Jos ihminen pelkää taloudellisen asemansa olevan uhattuna, on helppo kallistua sinne, mistä luvataan helpotusta, vaikka se olisi lyhytnäköistä.
Ilmastonmuutos kuuluu kyllä ihan muiden pelkolistoille. Muissa puolueissa maalataan sen perusteella jopa ihmisten sukupuuttoa, mikä on järkyttävää huuhaata.
Mitä talouteen tulee, nykyisen Suomea vahingoittavan ilmastopolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan vastustaminen on rationaalista jo pelkästään taloudellisinkin perustein sekä lyhyellä että pitkällä tähtäimellä.
Quote from: Sirpa Puhakka, KUHalla-aho on vahvistanut populistista retoriikkaansa. Rahkosen mukaan lausunnot muistuttavat klassista populistista puhetta.
Halla-aho voi väittää tosissaan ja suoraviivaisesti, että "Suomalainen savupiippu on ympäristöteko". Rahkonen kysyykin, että voiko olla enää populistisempaa kuin se, että suomalainen savupiippu on ympäristöteko.
– Populismimittari huutaa punaisella. Ikään kuin se olisi ympäristöteko, että täällä pistettäisiin metsät sileiksi ja sellukattilaan eikä Kiinassa.
Ja populismia tuossa oli mikä? Ihan perusjuttu, että kyseessä on Suomen ja Kiinan ympäristönormien erilaisuudesta juontuva
fakta, etenkin kun Kiina vain lisää hiilivoimaa.
QuoteHalla-aho on vahvistanut populistista retoriikkaansa. Rahkosen mukaan lausunnot muistuttavat klassista populistista puhetta.
Halla-aho voi väittää tosissaan ja suoraviivaisesti, että "Suomalainen savupiippu on ympäristöteko". Rahkonen kysyykin, että voiko olla enää populistisempaa kuin se, että suomalainen savupiippu on ympäristöteko.
– Populismimittari huutaa punaisella. Ikään kuin se olisi ympäristöteko, että täällä pistettäisiin metsät sileiksi ja sellukattilaan eikä Kiinassa.
Näin siis syntyy huuhaa väite populismista. Tietämättömyydestä. Kirjoittaja ei tiedä, että Suomessa tuotantometsissä istutetaan useampi puu jokaisen hakatun puun tilalle. Kirjoittaja ei ilmeisesti tiedä, että Suomen päästöjä koskeva lainsäädäntö ja valvonta on tiukempaa kuin Kiinassa. Kirjoittaja ei niin ikään ymmärrä, että Suomessa on suhteellisesti paljon enemmän hiiltä nielevää metsää kuin Kiinassa, jolloin päästöjen tilalta hiili kuluu useammin puiden kasvamiseen. Kirjoittaja huutaa siis populismia, koska ei ymmärrä. Populismi sen sijaan olisi helposti ymmärrettävää.
Quote from: Tuomas3 on 12.12.2020, 12:34:46
QuoteHalla-aho on vahvistanut populistista retoriikkaansa. Rahkosen mukaan lausunnot muistuttavat klassista populistista puhetta.
Halla-aho voi väittää tosissaan ja suoraviivaisesti, että "Suomalainen savupiippu on ympäristöteko". Rahkonen kysyykin, että voiko olla enää populistisempaa kuin se, että suomalainen savupiippu on ympäristöteko.
– Populismimittari huutaa punaisella. Ikään kuin se olisi ympäristöteko, että täällä pistettäisiin metsät sileiksi ja sellukattilaan eikä Kiinassa.
Näin siis syntyy huuhaa väite populismista. Tietämättömyydestä. Kirjoittaja ei tiedä, että Suomessa tuotantometsissä istutetaan useampi puu jokaisen hakatun puun tilalle. Kirjoittaja ei ilmeisesti tiedä, että Suomen päästöjä koskeva lainsäädäntö ja valvonta on tiukempaa kuin Kiinassa. Kirjoittaja ei niin ikään ymmärrä, että Suomessa on suhteellisesti paljon enemmän hiiltä nielevää metsää kuin Kiinassa, jolloin päästöjen tilalta hiili kuluu useammin puiden kasvamiseen. Kirjoittaja huutaa siis populismia, koska ei ymmärrä. Populismi sen sijaan olisi helposti ymmärrettävää.
Huomaa sana tuotantometsä,suomeen tuodaan aika paljon puuta esim venäjältä eikä niiden tilalle taideta istuttaa puita?.Suomessa myöskin se puu joka muka "sitoo hiiltä" kaadetaan pois heti kun se on taloudellisesti kannattavaa.Sen taimen kasvamisessakin kestää aikansa ennen kuin se sitoo sen määrän hiiltä mitä sen tilalta kaadettu puu sitoi.
Quote from: Melbac on 12.12.2020, 13:16:18
Quote from: Tuomas3 on 12.12.2020, 12:34:46
QuoteHalla-aho on vahvistanut populistista retoriikkaansa. Rahkosen mukaan lausunnot muistuttavat klassista populistista puhetta.
Halla-aho voi väittää tosissaan ja suoraviivaisesti, että "Suomalainen savupiippu on ympäristöteko". Rahkonen kysyykin, että voiko olla enää populistisempaa kuin se, että suomalainen savupiippu on ympäristöteko.
– Populismimittari huutaa punaisella. Ikään kuin se olisi ympäristöteko, että täällä pistettäisiin metsät sileiksi ja sellukattilaan eikä Kiinassa.
Näin siis syntyy huuhaa väite populismista. Tietämättömyydestä. Kirjoittaja ei tiedä, että Suomessa tuotantometsissä istutetaan useampi puu jokaisen hakatun puun tilalle. Kirjoittaja ei ilmeisesti tiedä, että Suomen päästöjä koskeva lainsäädäntö ja valvonta on tiukempaa kuin Kiinassa. Kirjoittaja ei niin ikään ymmärrä, että Suomessa on suhteellisesti paljon enemmän hiiltä nielevää metsää kuin Kiinassa, jolloin päästöjen tilalta hiili kuluu useammin puiden kasvamiseen. Kirjoittaja huutaa siis populismia, koska ei ymmärrä. Populismi sen sijaan olisi helposti ymmärrettävää.
Huomaa sana tuotantometsä,suomeen tuodaan aika paljon puuta esim venäjältä eikä niiden tilalle taideta istuttaa puita?.Suomessa myöskin se puu joka muka "sitoo hiiltä" kaadetaan pois heti kun se on taloudellisesti kannattavaa.Sen taimen kasvamisessakin kestää aikansa ennen kuin se sitoo sen määrän hiiltä mitä sen tilalta kaadettu puu sitoi.
Suomessa metsien määrä kasvaa alati, kiitos tuottavan metsänhoidon ja sitä koskevien määräysten. Eli tuotantometsät kasvattavat hiilinielua jatkuvalla syötöllä. Kaadettu puu muuttuu rakennusmateriaaliksi ja jatkaa edelleen hiilen sitomista. Selluksi tai paperiksi muutettu puu jatkaa käyttöön asti sitomista ja sitten kierrättyy takaisin käyttöön. Mikäli puu puolestaan muutetaan energiaksi se palaa takaisin kiertokulkuun uusien puiden raaka-aineeksi ja säästää ilman niiltä päästöiltä, joita kivihiili, turve, maakaasu tai muu aiheuttaisi, kun niillä tuotettaisiin sama määrä energiaa.
Quote from: Roope on 12.12.2020, 11:47:23
Quote from: Sirpa Puhakka, KUHalla-aho on vahvistanut populistista retoriikkaansa. Rahkosen mukaan lausunnot muistuttavat klassista populistista puhetta.
Halla-aho voi väittää tosissaan ja suoraviivaisesti, että "Suomalainen savupiippu on ympäristöteko". Rahkonen kysyykin, että voiko olla enää populistisempaa kuin se, että suomalainen savupiippu on ympäristöteko.
– Populismimittari huutaa punaisella. Ikään kuin se olisi ympäristöteko, että täällä pistettäisiin metsät sileiksi ja sellukattilaan eikä Kiinassa.
Ja populismia tuossa oli mikä? Ihan perusjuttu, että kyseessä on Suomen ja Kiinan ympäristönormien erilaisuudesta juontuva fakta, etenkin kun Kiina vain lisää hiilivoimaa.
Ai jai, mitä upeaa vihreää ymmärtämättömyyttä ja umpimielisyyttä. Kyllä, metsäteollisuus Suomessa on valtava ympäristöteko, koska puun kulutus tulee kasvamaan massiivisesti, kiitos ympäristöihmisten muovi- betoni- ja teräsvastaisen propagandan. Esimerkiksi Kiina aloitti ihmiskunnan historian suurimman puurakentamisoperaation ja tavoitteena on, että kaikki julkiset rakennukset olisivat tulevaisuudessa puurakenteisia. Suomessa taas esimerkiksi biohajoavien pakkausmateriaalien tuotanto on valtavassa kasvussa.
Mitä vähemmän metsää hakataan Suomessa, sitä enemmän sitä hakataan muualla. Suomalaisen metsäteollisuuden suurin ympäristöetu on, että Suomi ei ole aavikoitumisen tai metsäkadon riskialuetta, suomalaiset metsät kasvavat täydellä elinvoimaisuudellaan takaisin sen jälkeen kun ne on hakattu. Moni muu maailman kolkka taas on erittäin haavoittuva aavikoitumiselle ja maanpinnan eroosiolle. Amazoniin hakattu hakkuuaukea ei kasva takaisin, kuten pohjoisella havumetsävyöhykkeellä, koska sademetsässä maaperään on sitoutunut ravinteita ja puiden kadottua se kovettuu kivikovaksi erämaaksi. Toisaalta Suomessa ympäristöasiat huomioidaan paremmin kuin vaikkapa Venäjällä.
Kiinassa, Intiassa jne. metsäkato otetaan nykyään vakavasti paikallisista ympäristösyistä. Nämä maat ovat jopa onnistuneet kääntämään metsäkadon uudelleenmetsittymiseksi. Kun näiden maiden puun kulutus tulee kasvaamaan massiivisesti, tuovat nämä maat puunsa ulkomailta. Joko Suomesta tai sitten Venäjältä, Amazonista, Afrikan haavoittuvista ekosysteemeistä...
Quote from: Melbac on 12.12.2020, 13:16:18
Huomaa sana tuotantometsä,suomeen tuodaan aika paljon puuta esim venäjältä eikä niiden tilalle taideta istuttaa puita?.Suomessa myöskin se puu joka muka "sitoo hiiltä" kaadetaan pois heti kun se on taloudellisesti kannattavaa.Sen taimen kasvamisessakin kestää aikansa ennen kuin se sitoo sen määrän hiiltä mitä sen tilalta kaadettu puu sitoi.
Tuon on oltava vitsi, onhan?
Suomen metsäthän sitovat ilmakehän hiilidioksidia moninkertaisesti sen määrän, mitä Suomi itse tuottaa. Ja "tehohoidettu metsä" on se kaikkein eniten hiilidioksidia sitova metsä, niin kauan, kuin hakkuumäärät pysyvät vuotuisen kasvun kanssa samoissa lukemissa. Vanha aarniometsähän tukehtuu siihen, että maaperän ravinteet rajoittavat puuston kasvua, jolloin aarniometsä hiilidioksidin sidontakyky vähenee. Myös (tuottavuuden kannalta) ylitiheän aarniometsän aluskasvillisuus saa vähemmän valoa ja siksi se ei kasva ja sido hiilidioksidia.
Aarniometsillä on paljon muita arvoja, joiden takia niitä on suojeltava. Ei kaikkien Suomen metsien pidäkään olla "tehohoidossa".
Jos edes osa (Amazonin) sademetsistä, mitkä poltetaan "maanviljelyn hyväksi", otettaisiin eukalyptus-pelloiksi tuottamaan kuitupuuta puunjalostusteollisuudelle, sillä pelastettaisiin se "maanviljelyn" riistämä hiilidioksidin sidontakyky.
Tuohon Juho Rahkosen väärään johtopäätökseen, luulen sen perustuvan samaan ajatusmalliin kuin "suomalainen kuluttaa viisi maapalloa vuodessa". Siis siihen, että kaikki vientiteollisuutemme tuottamat päästöt ovat suomalaisten saasteita samoin kuin Suomeen tuotavienkin tuotteiden valmistuksessa syntyneet saasteet.
Quote from: Tuomas3 on 12.12.2020, 13:54:46
Mikäli puu puolestaan muutetaan energiaksi se palaa takaisin kiertokulkuun uusien puiden raaka-aineeksi ja säästää ilman niiltä päästöiltä, joita kivihiili, turve, maakaasu tai muu aiheuttaisi, kun niillä tuotettaisiin sama määrä energiaa.
Ja hauskintahan tässä on, että Suomen metsät saavat "lisäravintona" myös sen hiilidioksidin, joka syntyy fossiilista hiiltä poltettaessa. Metsiämme siis kannattaa hoitaa ja hyödyntää vuotuisen kasvun rajoissa.
klo 12 Työmiehen tuumaustunnilla: Maahanmuuton kuntakohtaiset kustannukset -> https://youtu.be/PTTdoh8ehuk
QuoteTyömiehen tuumaustunti järjestetään tänään maanantaina 14.12 klo 12 alkaen. Tilaisuudessa on kolme puhujavierasta – puheenjohtaja Jussi Halla-aho, toiminnanjohtaja Marko Hamilo sekä Suomen Perustan tutkija Samuli Salminen.
Höblän kolmen sivun jutussa toimittaja Jenny Bäck yhdistää tutkija Niko Pyrhösen avustuksella Jussi Halla-ahon Qanoniin, ihmisten manipulointiin ja salaliittoteorioiden levittämiseen, tietenkin ilman mitään perusteluja tai edes yhtä ainutta esimerkkiä.
QuoteSalaliitot kukoistavat pandemian vanavedessä
Samaan aikaan kun me värjöttelemme kotona tietokoneiden ääressä, on netin harhaanjohtava informaatio räjähtänyt pandemian aikana. Mutta jotta salaliittoteoriat menisivät läpi, vaaditaan pitkäjänteistä työtä, ja sen tietävät niin Trump kuin Halla-ahokin, kertoo tutkija Niko Pyrhönen. (käännös)
Hbl: Coronaviruset sprider också desinformation – rädsla och vrede banar vägen (https://www.hbl.fi/artikel/coronaviruset-sprider-ocksa-desinformation-radsla-och-vrede-banar-vagen/) 16.12.2020
(maksumuuri)Aika huoletonta journalismia taas kerran.
1000. viestini. Käytän sen linkittääkseni Jussin joulutervehdyksen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3635132633273571
Quote from: HMV on 23.12.2020, 16:03:21
1000. viestini. Käytän sen linkittääkseni Jussin joulutervehdyksen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3635132633273571
Aika raskasta katseltavaa. Likimain yhtä raskasta kun Sanna marin selkoluku. Ensinnäkin pitäisi Jussin hankkia telerompteri jottei tarvitse kääntää katsetta lattiaan vähän väliä. Reippaampi ilme voisi myös olla, väsyneen oloisella habituksella ei suosiota voi odottaa.
Lisäys. Tietenkin se olisi puolueen tehtävä hankkia kunnolliset välineet.
Quote from: HMV on 23.12.2020, 16:03:21
1000. viestini. Käytän sen linkittääkseni Jussin joulutervehdyksen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3635132633273571
Ei jumalauta! ;D
Tuo oli kyllä paras joulupuhe koskaan!
Quote from: Totti on 23.12.2020, 17:39:17
Quote from: HMV on 23.12.2020, 16:03:21
1000. viestini. Käytän sen linkittääkseni Jussin joulutervehdyksen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/videos/3635132633273571
Ei jumalauta! ;D
Tuo oli kyllä paras joulupuhe koskaan!
Joo. Itsekin ajattelin tulla tänne vähän kehumaan sitä jossakin välissä. 8)
Puheeseen oltiin otettu sanotaanko hieman tavanomaista poikkeavampi lähestymistapa.
Osansa saivat ne jotka sen todellakin ansaitsevat. On hauska nähdä kuinka kovaa tästäkin triggeröidytään. "Joulu ja Jeesus on nyt väärissä käsissä"
Aivan jäätävän hyvää esiintymistä Halla-aholta muiden keskustelijoiden ja juontajan käydessä kimppuun.
MT:n kuntavaalitentti, jossa suuri osa ajasta käytetään Suomen kunnan nimeltä USA asioiden setvimiseen.
https://youtu.be/lLTJ4uzW4f4 (https://youtu.be/lLTJ4uzW4f4)
^Kiitos nyt kovasti linkistä. Kaikkea sitä näkeekään. USA:n sisäpolitiikka on todellakin keskeinen kysymys Suomen kuntapolitiikassa. Tentin vetäjä kyllä oli aika kärkäs vaatimaan vastauksia myös muilta tentattavilta. Ohisalon vastaus turpeen nostosta eläneille tuntuu olevan "Learn to code" ja vasemman puolen puolueet kyllä pitää sosiaalituet rullaamassa. Mitäköhän käytännössä maaseudulla saa tehdä?
Ylen pääuutisissa näytettiin tentistä kohta, jossa Ohisalo esittää kauhean huolensa siitä, että persut eivät tuomitse USAn "vallankaappausyritystä".
Tähän Jussi vastaa erinomaisen loogisesti kertomalla eron huliganismin ja vallankaappauksen välillä. Erinomaista. Täydellinen esimerkki pragmaattisen ja loogisen ajattelun ja tarkoitushakuisen punavihreän populismin erosta.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 11.01.2021, 18:09:32
Aivan jäätävän hyvää esiintymistä Halla-aholta muiden keskustelijoiden ja juontajan käydessä kimppuun.
MT:n kuntavaalitentti, jossa suuri osa ajasta käytetään Suomen kunnan nimeltä USA asioiden setvimiseen.
https://youtu.be/lLTJ4uzW4f4 (https://youtu.be/lLTJ4uzW4f4)
Sanna ei taaskaan "päässyt" paikalle.
Saattaahan se tietysti olla parempikin niin, ehtii muutkin puhumaan kun Sanna ei ole ta-pan-sa mu-kaan i-ha-na-sti ja sel-ke-än hi-taa-sti ar-ti-ku-loi-mas-sa, vaik-ka-kin o-hi ai-heen.
QuoteKulttuurisuvun vesasta tuli suomalaisten kansallissosialistien Mestari – arviossa Lauri Nurmen Halla-aho-elämäkerta
Lauri Nurmi maalaa paljon työtä teettäneessä auktorisoimattomassa elämäkerrassa mielenkiintoisen ja monelle varmasti paljon uutta tietoa sisältävän kuvan Jussi Halla-ahosta.
Jussi Halla-aho – Epävirallinen elämäkerta (Into, 2020) on perusteellisesti ja kunnianhimoisesti tehty ja vaikka aihepiiri on usein aika synkkä, on tällaista hienoa journalistista työtä ilo lukea.
Jussi Halla-aho piirtyy Lauri Nurmen käsittelyssä kovana ja määrätietoisena kansallissosialistina ja urapoliitikkona, jolle sukutaustan tuoma taloudellinen, sosiaalinen ja kulttuurinen pääoma on antanut erinomaiset eväät nousta korkeaan yhteiskunnalliseen asemaan. Halla-aho ei kuitenkaan näyttäydy poliittisena broilerina. Liikkeelle ajavana voimana näyttää olevan aito ideologinen polte. Käy myös ilmi, että Halla-ahon ryhtyminen äärioikeistojohtajaksi on ollut kulttuurisuvulle kova paikka.
[...]
Kyynikko voisi pitää Halla-ahoa suorastaan paraatiesimerkkinä siitä, että etenkin vahvaa johtajuutta kaipaava kansanosa haluaa johtajikseen juuri niitä herroja, joita samaan aikaan bensa-aseman kahvipöydässä suureen ääneen halveksuu. Jos ei muusta, niin ainakin siitä Halla-aho on elävä esimerkki, että humanistinen koulutus voi viedä ihmisen hyvin pitkälle. Näin siitäkin huolimatta, että Halla-aho itse määrittelee humanistit maahanmuuttajien ja tulonsiirtoja saavien kanssa samaan joukkoon vähempiarvoisiksi ihmisiksi.
Nurmi käy läpi Halla-ahon sukutaustan, lapsuuden ja nuoruuden. Hänen asemastaan koulukiusattuna ei vedetä holtittomia johtopäätöksiä, mutta selväksi tulee, että se tuskin on voinut olla vaikuttamatta hänen maailmankuvansa muotoutumiseen. Yhteiskunnallisen vaikuttamisen kanava löytyy internetistä, jossa Halla-aho rakentaa poliittista uraansa osin yhteiskunnan rahoilla. Hän nimittäin sai useita apurahoja Ukraina-Suomi-sanakirjan tekemiseen. Sanakirjaa ei koskaan syntynyt, mutta lukemattomia blogitekstejä ja nousu politiikassa sen sijaan kyllä.
[...]
Tämä ei Halla-ahon osalta liene rohkeuden puutetta vaan laskelmointia. Auktorisoimatonkin elämäkerta auttaa rakentamaan henkilökulttia häneen uskovien keskuudessa ja haastatteluissa hän olisi joutunut vastaamaan vaikeisiin kysymyksiin, eikä kirja olisi tuonut uutta kannatusta – jos kohta ei välttämättä tuo nytkään. Toki niitä muita lähteitä riittää etsivälle löydettäväksi valtavan paljon ja Nurmi onkin kahlannut hurjan määrän lähteitä sekä tehnyt ison joukon haastatteluja.
[...]
Mielenkiintoista on, kuinka erilaisen kuvan Nurmi antaa sosiaalisen median roolista Halla-ahon nousussa perussuomalaisten puheenjohtajaksi kuin Juha Ståhle ja Sakari Muurinen omassa kirjassaan Laura Huhtasaaresta. Ståhlen ja Muurisen tulkinta on, että kovin vaikutustyö tehtiin lopulta Kari Liljan (ps.) ylläpitämissä Facebook-ryhmissä, mutta Nurmi ei pidä niitä kovin merkittävinä vaan painottaa suoraan avainhenkilöihin tapahtunutta vaikuttamista kulisseissa.
Siinä, missä esimerkiksi Laura Huhtasaari näyttää hänestä kirjoitetun kirjan perusteella olevan kova ja faktoista piittaamaton fundamentalisti, edistää Halla-aho Nurmen mukaan kansallissosialistista ideologiaa kylmän laskelmoivasti ja järkeä korostaen. Kirjan mukaan Halla-aho on omaksunut ideologian jo nuorena ja pitänyt siitä kiinni määrätietoisesti. Joskus poliitikkoja halveksitaan takinkääntämisestä, mutta vielä huolestuttavampaa saattaa olla se, jos takki ei koskaan käänny.
Pasi Huttunen
Kulttuuritoimitus (https://kulttuuritoimitus.fi/kritiikit/kritiikit-kirjallisuus/kulttuurisuvun-vesasta-tuli-suomalaisten-kansallissosialistien-mestari-arviossa-lauri-nurmen-halla-aho-elamakerta/) 26.11.2020
QuoteLaura Huhtasaari nousee politiikassa vihasta, pilkasta ja faktoista piittaamatta – arviossa Missä Laura, siellä ongelma
Ensireaktioni – myönnettäköön – oli, että mitä helvettiä nyt taas kun huomasin, että Laura Huhtasaaresta on tulossa kirja. Kaikeksi onneksi osoittautuu, että Juha Ståhlen ja Sakari Muurisen kirjoittama Missä Laura, siellä ongelma (Tammi, 2020) on melkoisen laadukas ja kunnianhimoinen teos.
[...]
Erityisen mielenkiintoista kirjassa on selonteko siitä, kuinka halla-aholainen vallankaappaus masinoitiin erittäin taitavalla someryhmien käytöllä. Tässä piirtyy kuva siitä, kuinka politiikkaa ja kampanjointia toki tehdään kaduilla, mutta kuinka sitä tehdään myös sosiaalisessa mediassa ja kuinka sen teho siellä saattaa olla lähes pelottava. Taitava ja ahkera kampanjajyrä voi tehdä hurjia asioita aktiivisella someagitaatiolla, puoluekokouskyytien järjestelyllä ja taitavalla moderoinnilla someryhmissä. Taustalla häärinyt harmaa eminenssi Kari Lilja (ps.) näyttää pitäneen ja ilmeisesti pitää edelleen käsissään hurjaa valtakoneistoa.
[...]
Lauri Nurmen vastikään ilmestynyttä kirjaa Jussi Halla-aho – Epävirallinen elämäkerta (Into, 2020) en ole vielä ehtinyt lukea, mutta tartuttava on siihenkin. On hienoa, että journalistit kirjoittavat nyt oikeistopopulistien henkilökuvia. Halla-aholainen kansallissosialismi näyttää olevan nousukiidossa oleva yhteiskunnallinen liike ja heistä näkee ja kuulee paljon historiattomia, räikeän ideologisia ja kapeita näkemyksiä. Halla-aholaisten syrjäyttämä Jari Lindström onnistui ilahduttavasti kirjoittamaan laadukkaat muistelmat, mutta keskimäärin olen kiinnostuneempi journalistien tuotoksista.
Pasi Huttunen
Kulttuuritoimitus (https://kulttuuritoimitus.fi/kritiikit/kritiikit-kirjallisuus/laura-huhtasaari-nousee-politiikassa-vihasta-pilkasta-ja-faktoista-piittaamatta-arviossa-missa-laura-siella-ongelma/) 25.10.2020
QuoteKulttuuritoimitus on kulttuurijournalismiin erikoistunut verkkojulkaisu ja yhteisö, joka syntyi mediatalojen ja instituutioiden ulkopuolella keväällä 2019.
Tavoitteenamme on pelastaa suomalainen kulttuurijournalismi, säilyttää moniäänisyys sekä löytää keinoja kulttuurin tekijöiden ja kulttuurin kuluttajien kohtaamiseen.
https://kulttuuritoimitus.fi/meista/
kulttuurijournalismi taitaa olla synonyymi vihapuheen suoltamiselle kaikkea sitä vastaan mikä omaa agendaa haittaa.
Kuvitteleeko tuo paskasakki oikeasti olevansa kykenevää pyörittämään sivistysyhteiskuntaa, myös sen taloudellista puolta.
Eihän ne raukat edes ymmärrä mistä se raha valtion kirstuun tulee, siis se raha minkä perään ne ahneina vinkuu päivät pitkät.
Puhumattakaan siitä itsekkyydestä mitä ne kohdistaa aivan kaikkea kohtaan, versus nykyinen hyvinvointiyhteiskunta joka on rakennettu kovalla työllä ja yhteisen agendan ajamisella.
Kulttuuritoimittajat elävät aivan omissa maailmoissaan. Heihin sopivat hyvin Juicen sanat: "Mihin kaikkeen ihminen pystyykään, luo maailman ihan vain mielellään". En nyt äkkiseltään keksi miten reaalimaailmassa elävä ihminen yhdistäisi Halla-ahon kansallissosialismiin.
Kun he määrittelevät Halla-ahon äärioikeistojohtajaksi, olisi hyvin mielenkiintoista tietää miten he määrittelevät äärioikeiston. Onko tuo määritelmä peräisin Nurmen kirjasta?
^^^
Voi kun alkaa surettaa tuollaisten toimittelijoiden puolesta. Joutuvat päivästä toiseen keksimään tyhmempiä ja tyhmempiä juttuja, jotta tekisi vaikutuksen muihin kaltaisiinsa. Minä suosittelisin siirtymään fantasiakirjallisuuden puolelle, sinne maalailemaan hirviöitä!
Eivät osaa edes hävetä tuota loputonta henkilöön tarttumista... Kun eivät osaa argumentoida vastaan niin nostavat populistikortin.
Nuo junnaavat jossain 30-luvun traumoissa edelleen. Varoittelevat Saksan tahtovan lisää Lebensraumia.. Yrittäkää nyt löytää itsenne 2021 luvulta kiitos? Meillä on eri ongelmat nykyään!
Edit: Typot siivottu,
Edit2: Sotien jälkeen ollaan menty 70-vuotta vasemmalle, olisiko aika vähän tasapainottaa yhtälöä ja kallistaa oikealle? Kuria, velvollisuuksia ja ryhtiä?
^^ Moniäänisyyden jne. määritelmä on tuolle porukalle kyllä ihan omansa. Kaiken nähdyn perusteella siihen ei käytännössä missään muodossa kuulu sananvapaus tai demokratian kunnioittaminen. Sekä kulttuuriala (jolle siis viihde eli itse itsensä rahoittava puoli on kirosana) että sen toimittajat ovat niin sisäänpäinlämpiävän vasemmistolaisia että poliitikkojen ulkopuolelta saa hakemalla hakea vertailukohtaa. Irvokasta tietenkin on että kun kulttuuritoimittajat kärsivät tästä änkyröivästä yksisilmäisyydestä, he julistavat pelastavansa itsensä käytännössä tiivistämällä rivejään tuon änkyröinnin ympärille.
On itsestään selvää, että vihervasemmisto ei jätä Halla-ahoa tästä rauhaan ja koska kuntavaalit on ovella niin myöskään kokkepu tuskin malttaa olla käyttämättä kultavadilla tarjottua asetta.
Halla-ahon kannattaisi nyt vaan niellä ylpeytensä ja ottaa selkeämpi kanta Capitolin tapahtumiin ja Trumpin rooliin siellä, jotta päästäisiin jo vihdoin irti tästä aiheesta. Muuten edessä on samanlainen kuukausia kestävä Via Dolorosa kuin oli Breivikin kanssa aikoinaan.
Puolueen etu ennen kaikkea.
Quote from: justustr on 13.01.2021, 14:30:36
Halla-ahon kannattaisi nyt vaan niellä ylpeytensä ja ottaa selkeämpi kanta Capitolin tapahtumiin ja Trumpin rooliin siellä, jotta päästäisiin jo vihdoin irti tästä aiheesta.
Minusta kanta tuli selväksi jo MT:n tentissä. Ainakin itse ymmärsin varsin selkeä ja loogisen näkemyksen peristeluineen. Olen myös pitkälti samaa mieltä. Myös siitä, että Trumppi päätti kautensa todella nolosti. Ja että Trump on kaikesta huolimatta ajanut asioita joita hän äänestäjilleen lupasi.
Ohisalo oli vastaavasti omaa luokkaansa Timo Haapalan käsittelyssä. Tästä kerrankin tasapuolisesta grillauksesta pisteet Haapalalle. Minusta kaikkia pitää hiillostaa kovas ja tasapuolisesti. Paineessa murtuu kulissit ja kestämättömät ajatushimmelit. Niin minusta kävi Ohisalolle, ei Halla-aholle.
Capitolin tapahtumat on suoraa seurasta blm-kommunistien riehumisesta, jota vastaan trumpin kannattajat nousee.
Ja pitääkin nousta, ettei tuo paskasakki pääse valtaan kiinni.
Marxilaisten luoma ihanneyhteiskunta kun ei ole ihmistä varten.
Quote from: Kulttuuritoimitus on 13.01.2021, 16:34:36
Siinä, missä esimerkiksi Laura Huhtasaari näyttää hänestä kirjoitetun kirjan perusteella olevan kova ja faktoista piittaamaton fundamentalisti, edistää Halla-aho Nurmen mukaan kansallissosialistista ideologiaa kylmän laskelmoivasti ja järkeä korostaen. Kirjan mukaan Halla-aho on omaksunut ideologian jo nuorena ja pitänyt siitä kiinni määrätietoisesti. Joskus poliitikkoja halveksitaan takinkääntämisestä, mutta vielä huolestuttavampaa saattaa olla se, jos takki ei koskaan käänny.
Mistä Nurmi on saanut tuon Halla-ahon kansallissosialismin päähänsä? En itse ole löytänyt sellaisesta ajattelusta minkäänlaisia viitteitä ja tuskin Nurmikaan sitä kirjassaan mitenkään perustelee. :facepalm:
Eiköhän ole fiksuinta jättää pasihuttuset ihan omaan arvoonsa. Huomiotahan ne vain kerjäävät.
Väitän Nurmen Halla-aho-kirjaa lukemattakin, että tässä kirja-arvostelussa kiteytyy ylittämättömässä muodossa Halla-ahoa kohtaan tunnettu viha ja katkeruus, eikä Nurmi ole pystynyt sadoilla sivuillaan samaan.
QuoteMestarilla ei ole vaatteita
Jussi Halla-aho (s.1971) nauttii melkoista kansansuosiota ja sitäkin kummallisempaa kulttimainetta. Suomessahan on tuiki harvinaista, että fanit kutsuvat jotakuta kuolevaista "Mestariksi". Ulkopuolista se lähinnä huvittaa, kun kaveri muistuttaa verovirkamiestä 60-luvulta.
[...]
Kirja selvittää miehen taustan ja keskeiset toimet niin hyvin kuin nykylähteet sallivat. Osoittautuu, että yhteiskunta-ajattelijana Halla-aho on suppeakatseinen yhden asian mies ja kirjalliselta ilmaisultaan piirikunnallisen sarjan tyylitaituri. Puhujataidot voimme havaita tv:stä harva se päivä.
[...]
Jos Jussi Halla-aho olisi syntynyt sukuun vuonna 1871, tausta olisi silloin turvannut hänelle vissejä etuoikeutettuja polkuja. Mutta yli satavuotinen kansansivistyksemme ja sosiaalinen kiertomme osoittaa, miten ratkaisevasti kevyemmin taustat nykyään painavat. Filosofian tohtoriksi ja puoluejohtajaksi voi tulla kuka ja mistä tahansa.
[...]
Kun Halla-aho ei jengeissä roikkunut, eikä ksenofobia suvussakaan rehottanut, alkupiste lienee hänen omissa ajatuksissaan. Joka tapauksessa 30 vuotta sitten otettu ehdoton suunta pitää, Halla-ahohan toistaa avainkäsitteenään "haittamaahanmuuttoa".
Niin ikään silmiinpistäviä ovat varhain kuumana kuplivat tunnetilat, sanoisiko vihan ja halveksunnan luja kombinaatio. Kirjassa siteerataan usein Halla-ahon Scripta-blogia, puheita ja haastatteluja, joista tihkuu peittelemätöntä alkuvoimaista vihaa. Ei mitään pikkuharmistusta vaan raakaa suonkylmää vihaa. Samankaltaista arkaaisen pyhää vihaa voi tunnistaa politiikan vastalaidalta, nuoresta Otto Wille Kuusisesta yli vuosisata aikaisemmin.
Aktiivinen viha ja viholliskuvat ovat kelvoton motiivipohja politiikkaan, ja siitä varoittavia tapauksia on poliittisesti Halla-ahon läheltäkin.
Halla-ahon tutkijauran tussahdus oli virhe, sekä häneltä itseltään että yliopistolta. Yliopistolla hän meritoitui pian rasistisilla asiattomuuksillaan ja ajautui siksi sivuun myös slavistiikan laitoksella.
[...]
Vaikka Halla-aho koettaakin, hänen on toivotonta kiistää aatteellisia herätteitään. Sen verran vahvoja rätinkejä Nurmi lyö eteen. Kirjassa muuan sukulainen arvioi, että vaikka Halla-aho nykyisin esittelee linjaansa pehmennetymmin, hän ei sisimmältään ole muuttunut mitenkään. Lähitodistajan lausunto on syytä pitää mielessä.
Populistin toimintakaavaa Halla-aho toteuttaa täysin: poimi aina kokonaisuudesta yksityiskohta, paisuttele sitä, ja kysy sitten onko tämä oikein. Hän sulautuu virheettömästi maailmanlaajuiseen äärioikeistoon.
[...]
Toimittajakunnasta kuuluu usein, että kyllä se Halla-aho sittenkin sanailee vietävän älykkäästi. Ensiksi, enemmän kuin älykkyystestistä politiikassa on kyse yhteiskunnallisten tavoitteiden artikuloinnista ja läpiajosta.
Toiseksi, oikeaan briljanttiin ajatteluun kuuluu aina älyllinen rehellisyys ja tasapuolinen argumentaatio – ja tätä välttämätöntä ehtoa Halla-aho ei likimainkaan täytä.
Historian roskatynnyreistä löytyy lukuisia mestareita, joiden älyä oma aika ylisti.
Veli-Pekka Leppänen
Valtiotieteiden tohtori,
historiantutkija ja toimittaja
Kanava 1/2021
^Tuollaiset vuodatukset osaltaan todistavat, että hauskasta Mestari-termistä ei missään tapauksessa pidä luopua. Tuo sana selvästi menee vasrustajilla ihon alle ja tuottaa järjetöntä raivoa.
Myös Halla-ahon lyömättömästä älykkyydestä kannattaa puhua ja paljon, koska eliittimme sisimmässään palvoo älyä ihmisen arvon mittana. Halla-ahon älykkyyden päivittely tuottaa ihania raivareita.
QuoteFilosofian tohtoriksi ja puoluejohtajaksi voi tulla kuka ja mistä tahansa.
tai ainakin puoluejohtajaksi, esim ylioppilaat haavisto ja arhinmäki...
[tweet]1352957106299793411[/tweet]
Quote
Jussi Halla-aho
Hesari:
- Suomi ei kuulu suomalaisille, eikä suomalaisia edes ole olemassa. Mustat ovat hyviä, valkoiset ovat pahoja. Islam on hyvä, kristinusko on paha. Nainen on hyvä (paitsi Huhtasaari ja Purra), mies on paha. Ilmastonmuutos johtuu suomalaisista. Suomella on vastuu siirtomaa-ajasta. Greta on aikamme suurin ajattelija. Sukupuolia on sata. Miehellä on kuukautiset ja hän voi synnyttää. Sananvapaus tarkoittaa sananvastuuta, eikä vääriä mielipiteitä pidä saada ilmaista. Tasa-arvo tarkoittaa positiivista syrjintää. Äärioikeiston tviitit uhkaavat yhteiskuntajärjestystä. Kurkunleikkaukset ja lastenraiskaukset ovat yksittäistapauksia. Partaiset arabit ovat sotalapsia.
Tämä on kerrottava myös lapsille koulussa! Oppivelvollisuutta pitää pidentää, jotta asiat ehditään kertoa riittävän moneen kertaan.
Persut:
- Ei se kyllä noin ole.
Hesari:
- Persut ovat radikaaleja!
QuoteIikka Kivi
Breaking: Fasistia suututtaa, kun lehdissä puhutaan totta.
QuoteMisha Dellinger
Halla-aho näköjään uskaltaa nykyään olla avoimemmin rasistinen.
QuoteVille Niinistö
On syytä olla huolissaan siitä, että suurimman oppositiopuolueen ja gallupien suurimman puolueen puheenjohtaja kirjoittaa todella näin suomalaisista kouluista ja mediasta.
Tämä ei ole vakaata, kansallista yhtenäisyyttä perusasioissa vaalivaa vaan rapakon takaa tuttua lietsontaa.
Lueskelin kommenttiketjuja, ja niiden mukaan Halla-aho vain keksii olkiukkoja. Eivät kylläkään ole Halla-ahon keksimiä vaan valtamediassa kymmeniä kertoja toistettuja kliseitä tiivistettynä, mutta jos kommentoijien valehtelu on merkki häpeästä, niin hyvä.
^ Niinistölle "kansallista yhtenäisyyttä perusasioissa vaaliva" toiminta lienee sitä että Vihreät määräävät marssitahdin ja -suunnan koska muu olisi epäyhtenäisyyttä. Sillä ei ole mitään väliä että suuri osa kansasta tuntee suoranaista inhoa Vihreiden pureskelematta nieltävää aatepakettia kohtaan. Niinistölle tiedoksi ettei se vaadi mitään Perussuomalaisten jäsenyyttä, kyllä tuo rinnakkaistodellisuudessa elävä totalitäristinen ideologia haisee kenen tahansa nokkaan jonka ainut tavoite ei ole saada hyvät palkkiot nykyhallituksen pystyssä pysymisestä.
Quote from: Seurailija on 13.01.2021, 16:53:00
Quote from: Kulttuuritoimitus on 13.01.2021, 16:34:36
Siinä, missä esimerkiksi Laura Huhtasaari näyttää hänestä kirjoitetun kirjan perusteella olevan kova ja faktoista piittaamaton fundamentalisti, edistää Halla-aho Nurmen mukaan kansallissosialistista ideologiaa kylmän laskelmoivasti ja järkeä korostaen. Kirjan mukaan Halla-aho on omaksunut ideologian jo nuorena ja pitänyt siitä kiinni määrätietoisesti. Joskus poliitikkoja halveksitaan takinkääntämisestä, mutta vielä huolestuttavampaa saattaa olla se, jos takki ei koskaan käänny.
Mistä Nurmi on saanut tuon Halla-ahon kansallissosialismin päähänsä? En itse ole löytänyt sellaisesta ajattelusta minkäänlaisia viitteitä ja tuskin Nurmikaan sitä kirjassaan mitenkään perustelee. :facepalm:
Jos Halla-aho ei olisi puoluejohtaja joutuisi tuollaisten väitteiden perusteetta kirjoittaja todennäköisesti oikeuteen kunnianloukkauksesta. Siis ainakin ei-politisoituneessa oikeuslaitoksessa.
Quote from: Seurailija on 13.01.2021, 16:53:00
Mistä Nurmi on saanut tuon Halla-ahon kansallissosialismin päähänsä? En itse ole löytänyt sellaisesta ajattelusta minkäänlaisia viitteitä ja tuskin Nurmikaan sitä kirjassaan mitenkään perustelee. :facepalm:
Nurmi on Ylen Eero Mäntymaan tapainen agendajournalisti, jolla on myös ulkojournalistinen missio. Eli Mäntymaan tapaan Nurmikin yrittää tuhota persuja. He eivät toki ole missiossaan yksin, jos katsoo suomalaisia mediataloja ja niiden toimittelijoita. Lauri Nurmi on visionääri, joka uskoo vahvasti itse keksimäänsä tarinaan ja pyrkii täyttämään teorioittensa puutteet itse keksimillään yksityiskohdilla.
Kun Nurmi "näkee" Halla-ahossa kansallissosialistisia piirteitä, referoi kommunistikollega toisessa mediassa Nurmen tekstiä ikään kuin Nurmi olisi jo todistanut Halla-ahon olevan kansallissosialisti.
Tämä on ihan yleinen tapa tehdä valejournalismia ja tällä systeemillä journalistinen vastuu omista poskettomista väitteistä voidaan siirtää aina muille, tässä tapauksessa Nurmelle. Nurmi puoluestaan voi kirkkain silmin väittää, ettei ole koskaan kirjoittanut Jussin olevan kansallissosialisti. Näin tämä kuvio menee, on aina mennyt.
Jos haluatte muistella yhtä räikeimmistä esimerkeistä tästä tavasta kusettaa lukijaa, kaivakaa esille bloggari Helena Eroseen kohdistunut hyökkäys, joka tunnetaan "hihamerkkitapauksena". Eli silloinkin toimittajat levittelivät jo alunperinkin valheeksi tietämäänsä väitettä totuutena, koska voivat tehdä niin.
Kukaan heistä ei koskaan joudu edes nimelliseen vastuuseen näistä.
Quote from: Seurailija on 13.01.2021, 16:53:00
Mistä Nurmi on saanut tuon Halla-ahon kansallissosialismin päähänsä? En itse ole löytänyt sellaisesta ajattelusta minkäänlaisia viitteitä ja tuskin Nurmikaan sitä kirjassaan mitenkään perustelee. :facepalm:
En ole lukenut kuin osia kirjasta, mutta väite perustuu käsittääkseni siihen, että Suomen Sisulla oli aikoinaan ties keiden laatima (20 vuotta sitten?) lista luettavaksi suositelluista sekalaisista kirjoista, joista kaksi on liitetty natseihin. Nurmen mukaan Suomen Sisua voikin "kirjallisiin lähteisiin tukeutuen luonnehtia kansallissosialistiseksi". Kymmenien kirjojen listassa tosin oli myös muun muassa scifiä, Remestä, Klingeä ja Marxin Kommunistinen manifesti, mutta se on epäolennaista.
Aasinsiltaa edeten, kun Jussi Halla-aho on ollut aikoinaan mukana Suomen Sisun toiminnassa, Nurmi katsoo Halla-ahonkin ajattelun perustuvan kansallissosialismiin, etenkin kun Nurmi vakuuttelee Halla-ahon pysyneen jo 30 vuotta sisimmässään muuttumattomana (anonyymin sukulaisen lausunto).
Joten kiittäkää onneanne te, joilla ei ole ollut yhteyttä Suomen Sisuun, niin ette ole nyt natseja.
^ Epäilenpä ettei tuolla ideologioiden infektiologiikalla Homman vakilukijoilla ole juuri mahdollisuuksia Nurmen edessä kiistää natsiuttaan. Kumma kyllä esim. marksilaisuus ei tartu samalla tapaa.
Quote from: Roope on 23.01.2021, 11:23:41
QuoteFilosofian tohtoriksi ja puoluejohtajaksi voi tulla kuka ja mistä tahansa.
Veli-Pekka Leppänen
Valtiotieteiden tohtori
Kansanuutiset tietää kertoa tästä kommunistista mm. seuraavaa:
Quote from: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4174383-veli-pekka-leppanen-palkittiin-kriitikko-esilukee-lahihistoriaaVeli-Pekka Leppänen asuu Hertta Kuusisen viimeisessä kodissa.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Hertta_KuusinenLokakuussa 1934 Turun hovioikeus tuomitsi Kuusisen ... kahdeksaksi kuukaudeksi kuritushuoneeseen valtiopetoksen valmistelusta.
Quote from: =https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4174383-veli-pekka-leppanen-palkittiin-kriitikko-esilukee-lahihistoriaaVäiteltyään tohtoriksi vuonna 1999 Suomen kommunistien historiasta ...
QuoteVille Niinistö
On syytä olla huolissaan siitä, että suurimman oppositiopuolueen ja gallupien suurimman puolueen puheenjohtaja kirjoittaa todella näin suomalaisista kouluista ja mediasta.
Tämä ei ole vakaata, kansallista yhtenäisyyttä perusasioissa vaalivaa vaan rapakon takaa tuttua lietsontaa.
Miksi siitä pitäisi olla huolissaan? Itse ainakin tahdon Halla-ahosta pääministerin ja toivon, että hän jatkaa samalla linjalla myös sitten, kun hänestä tulee pääministeri. Olisi sääli, jos hän alkaisi "maltistua" vain päästäkseen hallitukseen, jonne hän pääsee joka tapauksessa, mikäli vaalitulos antaa siihen mahdollisuuden.
Jos Tanskan pääministeri voi avoimen julkisesti sanoa tavoitteekseen 0 turvapaikanhakijaa, kyllä silloin Suomikin voi asettaa tällaisen tavoitteen.
Kyllä meitä nyt lellitään. Myös tutkija Tuija Saresmalta viiltävää Halla-aho-analyysiä.
QuoteTutkijat rinnastavat Halla-ahon vihapuheet Trumpiin
Kaksi viikkoa ennen Capitolin valtausta ilmestyneessä kirjassa suomalaistutkijat ennakoivat sanojen muokkaavan maaperää poliittiselle väkivallalle.
Aivan joulun alla julkaistiin kirja Violence, Gender and Affect, jonka voisi suomeksi kääntää Väkivalta, sukupuoli ja tunteet. Kulttuurin tutkijat Tuija Saresma, Sanna Karkulehto ja Piia Varis ennakoivat siinä julkaistussa artikkelissaan väkivallaksi määrittelemänsä vihapuheen leviävän ennen pitkää sanoista teoiksi. He puhuvat uudesta digitaalisesti välitetystä väkivallan muodosta, jolla uhkaillaan ja pyritään hiljentämään erityisesti naisia ja rodullistettuja ihmisiä.
Kirjan verkkoversio julkaistiin 22. joulukuuta. Kaksi viikkoa ja päivä myöhemmin sanat muuttuivat hätkähdyttävällä tavalla teoiksi, kun presidentti Donald Trumpin yllyttämä väkijoukko rynnäköi Yhdysvaltain kongressiin. Terroristinen hyökkäys vaati viisi kuolonuhria.
Trump on myös artikkelin toinen päähenkilö. Toinen on perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Tutkijat vertaavat ja analysoivat näiden kahden vaikutusvaltaisen oikeistopopulistin viestintää sosiaalisessa mediassa, ja katsovat kummankin levittävän sukupuolittunutta ja rasistista väkivaltaa.
– Molemmilla on tosi selkeästi yksioikoinen käsitys sukupuolista, että niitä on kaksi ja sillä selvä. Naisviha tulee esille aika pidäkkeettömästi. Molemmat hallitsevat sosiaalisen median logiikan, he osaavat herättää tunteita. Molemmilla on aika selkeästi toteen näytettyjä yhteyksiä äärioikeistoon. He puhuvat rotusodasta, väestönvaihdosta ja ovat selvästi valkoisen ylivallan kannattajia. He kohdistavat puhettaan haavoittuville ryhmille, joita on helppo lietsoa toimintaan, dosentti ja Jyväskylän yliopiston tutkija Saresma vertaa Kansan Uutisille.
[...]
Artikkelin kirjoittajat ovat olleet pitkään kiinnostuneita vihapuheesta ja "sanojen performatiivisuudesta".
– Olemme miettineet, miten tämän tyyppinen puhe menee läpi, miten sillä pystytään agitoimaan ihmisiä, ja meitä on kiinnostanut tunteiden rooli siinä prosessissa, jolla kannattajia saadaan mukaan, Tuija Saresma kertoo.
– Vihapuhe, tiettyjen ihmisryhmien ja nimenomaan naisten ja rodullistettujen "toisten" vastaan käyminen on molemmilla jatkuvaa ja meidän mielestämme tietoista toimintaa. Tällainen online-vihapuhe on väkivaltaista jo itsessään, mutta lisäksi se tarjoaa mahdollisuuden poliittisen väkivallan vähittäiselle hyväksynnälle. Se muokkaa ihmisten mielipiteitä suopeammiksi poliittiselle väkivallalle.
Raja puheesta tekoihin ylittyi Washingtonissa 6.1. mutta Saresman mielestä samaa kehitystä on nähtävissä Suomessakin. Hän viittaa viime kesänä tapahtuneeseen perussuomalaisten keskisuomalaisen vaalipäällikön murhayritykseen, jossa tekijöiksi epäillään äärioikeistolaisia.
[...]
Saresman mukaan kumpikaan ei viesti niin kuin viestii sattumalta tai vahingossa. Oli perusteltua tutkia heidän harjoittamaansa maalittamista poliittisena väkivaltana tai ainakin poliittisen väkivallan mahdollistavana vihapuheena.
Artikkelissa puhutaan stokastisesta eli ennakoimattomasta väkivallasta. Ei voi tietää, mitä tapahtuu, kun luodaan mahdollisuuksia sille, että jotkut tarttuvat kättä pidempään, ottavat puheet tosissaan ja lähtevät barrikadeille. Tuija Saresman sanoin "ryhtyvät toteuttamaan sitä, mihin Trump ja Halla-aho heitä kutsuvat".
Halla-ahon kohdalla Saresma viittaa tämän blogikirjoituksiin, joissa hän toivoi tiettyjen naisten joutuvan raiskatuiksi.
– Hän on toistanut sitä viestiä 2000-luvun alusta eikä ole missään vaiheessa irtisanoutunut blogikirjoituksistaan.
Saresmasta on pelottavaa, että asian annetaan vaan olla eikä mediakaan ole juuri haastanut häntä. Ja silloin kun haastaa, Halla-aho vastaa asian vierestä ja vaihtaa puheenaihetta.
[...]
Trumpin ja Halla-ahon välillä Saresma näkee sen eron, että Yhdysvaltain nyt ex-presidentti töräytteli asioita suoraan siinä missä perussuomalaisten puheenjohtajalla on kielentutkijana ammattitaito käyttää sanoja niin, että mistään ei jää kiinni, vaikka molempien viesti on yhtä rasistinen.
Halla-aho on taitava siinä, miten hän viestii eri tavalla eri yleisöille. Televisiokeskusteluissa hänestä nähdään yleensä asiallinen puoli, mutta sosiaalisessa mediassa poliittisten vastustajien ja kenen tahansa itsensä kanssa eri mieltä olevan pilkkaaminen voi olla todella raakaa.
Ulkopuolisen on mahdotonta arvioida, mikä on Trumpin ja Halla-ahon harjoittaman vihapuheen varsinainen päämäärä. Trumpin voi kyllä sanoa yllyttäneen kannattajiaan loppiaisena väkivaltaan, mutta vihapuheeseen liittyy juuri ennustamattomuus. Ei ole puhujien omassa vallassa, mitä siitä seuraa, milloin puhe lähtee purkautumaan väkivallaksi.
– Uskon kyllä, että se on ainakin jossain määrin tietoista lietsontaa, että saadaan kannattajat pysymään mukana. Mutta on vaikea sanoa, ovatko he miettineet, mitä tästä pahimmillaan voi seurata.
[...]
Saresma sanoo, että Halla-ahon olisi korkea aika herätä siihen, että seuraukset voivat olla oikeasti aika vakavia.
– Jos hän ei ole tähän mennessä miettinyt loppuun asti, niin nyt viimeistään on korkea aika. Nyt on tullut niin selkeästi todistettua se, mistä on pitkään puhuttu, että sanat muuttuvat teoiksi. Nyt olisi aika panna liekaan omaa kielenkäyttöä, mutta onko jo liian myöhäistä? Siellä on paljon porukkaa, joka on tosi tunteella mukana tässä touhussa Yhdysvalloissa ja luultavasti myös Suomessa.
Saresman mukaan nyt ei ole enää kysymys varoitusmerkeistä vaan aletaan olla keskellä tilannetta, joka pitäisi saada purettua mahdollisimman vähin vaurioin.
Suomen ja Halla-ahon kohdalla tämä tarkoittaa hänen mukaansa sitä, että perussuomalaisten puheenjohtajan pitäisi tuomita selkeästi Capitolin valtaus ja luvata pyrkivänsä siihen, etteivät omassa puolueessa pääse valloilleen vastaavaa lietsovat äänet.
– Jokaisella on tietysti vastuu siitä, että puhuu netissä asiallisesti, mutta harva siellä maalittaa yhtä paljon ja näkyvästi kuin Halla-aho. Häneen tässä nyt katseeni kohdistuu.
Halla-aho on jatkanut Capitolin valtauksen vähättelyä ja kehunut sen jälkeenkin Trumpin saavutuksia presidenttinä. Kesäkuussa 2019 Halla-aho kirjoitti Twitterissä Trumpin olevan "parasta, mitä Yhdysvalloille ja länsimaailmalle on tapahtunut piiitkään aikaan". Tästä hän ei ole perääntynyt vaikka onkin arvostellut Trumpin presidentinvaalien jälkeistä toimintaa ja vaalituloksen kiistämistä.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4421601-tutkijat-rinnastavat-halla-ahon-vihapuheet-trumpiin) 25.1.2021
Ei epäilystäkään, kuka on Suomen vaarallisin mies.
Luulin, että tutkijoiden vakuuttavan oloinen kirja löytyisi netistä pdf-muodossa, mutta ei. Amazonilla
120 euroa plus kulut.
Edit:
Ei olekaan kirja vaan artikkeli kirjassa. Mielipiteitä, jotka on perusteltu intersektionalismilla.
[tweet]1353602600978022400[/tweet]
Quote
Tuija Saresma
Tutkimuksessa w/ Karkulehto & Varis tarkastelemme Trumpin ja Halla-ahon #sukupuolittunut'ta ja rodullistava'a, rasistista vihapuhetta ja näemme sen yhteyden #poliittinenväkivalta'aan. @KansanUutiset @hirvasnoro teki jutun. #ViolenceGenderAffect @Palgrave
Vihapuhetta käsittelevä artikkelimme julkaistiin tässä @HussoMarita et al. toimittamassa väkivaltaa, sukupuolta ja tunteita käsittelevässä teoksessa:
QuoteViolence, Gender and Affect - Interpersonal, Institutional and Ideological Practices | Marita Husso...
This book presents new conceptual and theoretical approaches to violence studies. It proposes new ideas and tools for academics and practitioners to improve their theoretical and practical understa...
palgrave.com
QuoteAri Perttu Illner
A) Millä menetelmillä aiotte tarkastella? B) Millä tavoin havaintoaineiston luokittelukehikko on kategoridoitu C) Millaisia tilastollisia selitysmalleja aiotte rakentaa?
Tuija Saresma
Jo julkaistun artikkelimme tutkimuskysymys on, miten mainitut oikeistopopulistit mobilisoivat 'toisiksi' määriteltyihin kohdistuvaa vihaansa affektiivisesti sosiaalisen median teksteissä.
Analysoimme tekstien retoriikkaa ja niissä käytettyjä taktiikoita retoriikan analyysin, kriittisen diskurssianalyysin ja intersektionaalisen analyysin keinoin. Kohdat B ja C eivät ole relevantteja tällaisessa tutkimuksessa.
QuoteKurkkumopo
1. Ei yhtäkään esimerkkiä "naisvihasta" tai "valkoisen ylivallan kannattamisesta" kummankaan osalta
2. H-A tuomitsi Capitolin valtauksen
Tuija Saresma
1. Molemmista on lukuisia esimerkkejä artikkelissamme. Analysoimme niitä myös toisiinsa liittyvinä ideologioina.
2. H-A ei ollut haastattelun tekohetkellä tuominnut Capitolin valtausta. Hän luonnehti sitä vähätellen "rähinöinniksi ja hulinoinniksi jota on nähty muuallakin".
Tuokin kirja on surullinen osoitus siitä, kuinka syvälle humanistinen tiedemaailma on uponnut, kun se on muuttunut tutkijoiden omien intohimojen temmellyskentäksi. KU:n referaatin perusteella täyttä puppua. Muutama vuosi siiten se oli muistaakseni juuri Tuija Saresma, joka antoi lausunnon, ettei Suomeen koskaan tule kovin monia turvapaikahakijoita, koska täällä on niin pimeää ja kylmää talvisin.
Tätä naistutkimusta ei silti pidä aliarvioida. Nykyään jo historian perus- ja aineopintojen suorittaminen (yht. 80 pistettä) sisältää joissakin yliopistoissa peräti 10 opintopistettä sukupuolentutkimusta. Kohta se on pakollista kaikille tiedekunnasta riippumatta.
PS. Ja tuo "intersektionaalinen analyysi" jaksaa aina naurattaa. Kun ei ole mitään tieteellisiä metodeja niin sellainen tehdään ajatuksesta, että otetaan huomioon samalla kertaa enemmän kuin yksi muuttuja. Ei kuulosta miltään tieteen huipulta.
Samat painavat perusteet, joiden nojalla sukupuolentutkimusta on pakollisena 10 pojoa, voisivat oikeuttaa yhtä hyvin 20 tai 30 pojoa.
Sukupuolentutkimus voisi olla pakollinen sivuaine kaikille. Perusopinnot 25 pistettä pakolliseksi.
[tweet]1354138965792710657[/tweet]
QuoteDan Koivulaakso: Mediakritiikistä ja kansankiihotuksesta
[...]
Toisinaan törmään sosiaalisessa mediassa täysin irti todellisuudesta oleviin väittämiin, joiden takana on suositun puolueen johtohahmot. Tällaisia kannanottoja lukiessa koen, että omien arvojen ja ratkaisumallien tuominen esille tapahtuu parhaiten tekemällä pesäero lausuntoihin ja analysoimalla niitä tarkemmin.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho esitti (21.1.) "mediakritiikkiä" kommentoimalla valtakunnan suurimman sanomalehden Helsingin Sanomien yleistä linjaa. Hän väitti lehden olevan sitä mieltä, että:
Quote from: Jussi Halla-aho Suomi ei kuulu, suomalaisille, eikä suomalaisia ole edes olemassa. Mustat ovat hyviä, valkoiset ovat pahoja. Islam on hyvä, kristinusko on paha. Nainen on hyvä paitsi Huhtasaari ja Purra, mies on paha. Ilmastonmuutos johtuu suomalaisista. Suomella on vastuu siirtomaa-ajasta- Greta on aikamme suurin ajattelija. Sukupuolia on sata. Miehellä on kuukautiset ja hän voi synnyttää. Sananvapaus tarkoittaa sananvastuuta, eikä vääriä mielipiteitä pidä saada ilmaista. Tasa-arvo tarkoittaa positiivista syrjintää. Äärioikeiston tweetit uhkaavat yhteiskuntajärjestystä...
Hän paketoi kirjoitelmansa ilmoittamalla, että PS kyseenalaistaa nämä keksityt väittämät ja että HS:n kuvaus perussuomalaisista radikaalina on virheellinen.
Monen lukijan voi kuvitella ihmettelevän, miksi puoluejohtaja kirjoittaa asioita, jotka ilmiselvästi ovat täysin tuulesta temmattuja tai vähintäänkin hataria olkinukkeja. Halla-ahon päivitystä voi lukea myös toisin. Siitä mitä "Mitä Jussi Halla-aho tarkoittaa?" on kirjoitettu kirjakin, joten asiaa sopinee arvuutella myös tässä blogissa.
Voisiko olla niin, että Halla-aho tarkoittaa tässä yhteydessä päinvastaista kuin sanoo? On varsin epätodennäköistä, että suhteellisen taitava somekansan kiihottaja käyttäisi seinäänsä HS:n referoimiseen. Siksi on turvallista olettaa, että hän esittää rivien välissä omia mielipiteitään. Avataan tätä hieman.
Väite suomalaisuudesta ja ihonväristä on tietysti tarkoitettu kyseenalaistamaan sitä, kuka voi olla suomalainen ja ihonvärien hokeminen on taas perinteisen biologisen rasismin kanssa flirttailua. Seuraavaksi päästäänkin uskontojen välisiin konflikteihin ja sitten sukupuolten välisen vastakkainasettelun luomiseen ja transfobiaan sekä ilmastopolitiikan vastustamiseen.
Nykyisellään iso osa äärioikeistoa on oppinut esittämään vastakkainasettelujaan yksitellen ja astetta vihjailevammin, jotta se ei olisi yhtä tökeröä. Siksi Halla-ahon kirjoituksessa on aistittavissa jonkinasteista kierrosten nostamista ja rajojen siirtämistä entisestään, ennen kuntavaaleja. Kirjoituksesta käy ilmi sama kuin perussuomalaisten kuntavaaliohjelmasta: heitä ei kiinnosta ratkaista olemassa olevia ongelmia vaan luoda ihmisryhmien välisiä konflikteja, jossa he voivat sitten miellyttää ja mielistellä ihmisiä toisella puolella luomaansa jakolinjaa.
Tämä ei ole millään tavalla uutta Halla-ahon politiikassa vaan se on sitä samaa kansankiihotusta, jota hän on vuosikausia viljellyt. Verrattaen uutta sen sijaan on se, että hän puhuu puoluejohtajana ns. yleispolitiikasta tiedotusvälineissä, kuten tänään aamu-tv:ssä puhuessaan PS:n kuntavaaliohjelmsta.
[...]
Esimerkiksi Hesarin ja monien muiden tiedotusvälineiden tapa käsitellä perussuomalaisten nuorten hyökkäystä Suomen kouluja ja opettajia vastaan ovat erinomainen esimerkki kriittisestä journalismista. Sellaista on syytä toivoa lisää myös vaalikevään lähestyessä ja tiedotusvälineiden käsittellessä kuntavaaleja.
Vaaleissa päätetään lähipalveluista, lasten ja nuorten hyvinvoinnista, koulujen rahoituksesta, joukkoliikenteestä, lähiluonnosta ja sosiaali- ja terveyspalveluista. Nämä palvelut pitää tietysti järjestää tasa-arvoisesti kaikille ja yhtä selvää on, että kunta ei voi harjoittaa syrjintää. Kuntavaaleissa sen sijaan ei päätetä maahanmuutosta tai hallituksen kokoonpanosta.
Lopuksi. On selvää, että yhteiskuntaa parantavia ratkaisuja ei voi rakentaa keksittyjen ongelmien päälle. Puoluejohtajien näkemysten olisi hyvä pohjautua todellisuuteen. Kun näin ei ole, se on syytä ottaa huomioon myös heidän muuta materiaaliaan arvioidessa.
Dan Koivulaakson blogi (https://dankoivulaakso.fi/mediakritiikista-ja-kansankiihotuksesta/) 26.1.2021
Quote from: Roope on 25.01.2021, 16:14:05
Kyllä meitä nyt lellitään. Myös tutkija Tuija Saresmalta viiltävää Halla-aho-analyysiä.
Mielenkiintoinen tuo ajatus siitä että Halla-aho hyökkää naisia vastaan. Tausta-ajatus siinä kai on suunnilleen seuraava:
- Olen nainen/kaverini on nainen (persunatsiuden tutkija, tms.)
- Halla-aho on joko suoraan tai epäsuorasti hyökännyt (kritisoinut) minun/kaverini agendaa.
- Kaikki naiset ovat tunnetusti kanssani samaa mieltä, koska naiset ovat hyviä ihmisiä.
- Halla-aho hyökkää naisia vastaan koska he ovat naisia, ja on siksi täysin kelvoton ihminen. Lisäksi hän on mies!
Päällimmäinen ongelma tässä päättelyketjussa on kolmas kohta, jossa naiset noteerataan oleellisesti tietyn poliittisen klikin läänitykseksi, ja perivasemmistolaiseen tapaan sekä kyvyttömiksi puolustautumaan että ajattelemaan itsenäisesti. Ilman tätä aasinsiltaa hypoteesi naisvihamielisyydestä ei toimi, mutta hypoteesi on esittäjilleen arvokkaampi kuin realiteetit - niin, koska he eivät ole oikeasti tutkijoita vaan agitaattoreja.
Quote from: Roope on 27.01.2021, 12:45:25
[tweet]1354138965792710657[/tweet]
QuoteDan Koivulaakso: Mediakritiikistä ja kansankiihotuksesta
Koivulaakson "analyysi" on perinteistä vasemmistolaista retoriikkaa, jossa omille tyhmille kannattajille selitetään, miten halveksittava poliittinen vastustaja on, jotta he ymmärtäisivät inhoa tätä. Koivulaakso tukeutuu vasemmistolle tyypilliseen tahalliseen väärinymmärtämiseen etsiessään jotain, jolla voisi hyökkää persuja vastaan. Taktiikka on infantiili ja kattaa lähes kaikki argumentaatiovirheet, mutta sopii vasemmistolle, joille omien aivojen käyttö tuuppaa olemaan kovin työlästä.
Kuntavaalien lähetyssä nämä persuihin kohdistuvat henkilö- ja puoluehyökkäykset lisääntyvät. Pidän trendiä kuitenkin hyvänä koska se osoittaa, että persujen vastustajilla ei enää ole asia-argumentteja politiikkansa puolesta vaan he joutuvat tukeutumaan loanheittoon. Loanheitto on yleensä viimeinen epätoivoinen oljenkorsi, jolla yritetään pelotella äänestäjät omalle kannalleen.
Viime aikoina olemme nähneet yhä hysteerisimpiä ulostuloja persujen poliittisilta vastustajilta. Johan tässä ollaan jo kaupattu persuja uutena natsipuolueena, joka milloin tahansa on tekemässä vallankaappauksen a'la Capitol Hill: "Katsokaa mitä Trööööömp teki!1 Natsit on pian meidänkin eduskunnassa!!1!!11!".
En kuitenkaan usko, että nämä täysin absurdit ja todellisuudesta vieraantuneet purkaukset vetoavat muihin kun omaan lammasseurakuntaan. Eksyneitä vasemmistolaisia, jotka uskovat kulttijohtajiinsa toki riittää, mutta he eivät joka tapauksessa äänestäisi persuja, joten on aika yhdentekevää mitä naurettavia salaliittoteorioita heille tuputetaan. Suuri maltillinen keskiluokka kuitenkin osaa ajatella sen verran itsenäisesti, ettei he lankea Koivulaakso et consortesin infantiiliin retoriikkaan.
Eli ei muuta kun persut kuntavaaleissa kohti voittoa Dan Koivulaakson viitoittamalla tiellä!
Eikös tämän triidin pitäisi olla Jussin itsensä tekemisistä ja sanomisista?
Noille vassareiden vinkumisille Jussista voisi tehdä oman triidin ellei sitä jo ole?
Valtio-opin emeritusprofessori antaa Halla-aholle ruusuja osaamisesta politiikan taktiikan saralla. Toisin kuin muut, jotka ulisevat että "ei noin saa tehdä", Paloheimo pureutuu asiassa syvemmälle. Hän kykenee näkemään asiat asioina, jonka lisäksi pystyy näkemään syy-seuraus-suhteet. Kuten hän itse sanoo, ne, jotka vetoavat, että kyseessä ei ole hallitusvaalit, eivät ymmärrä vallankäytön ja poliittisen kilpailun logiikkaa.
Tämä on sillä tavalla merkittävä tilanne, että perussuomalaiset on Halla-ahon johdolla muuttamassa peliä ilman, että sen sääntöihin on koskettu. Ne, jotka haluaisivat pelata perinteiseen tyyliin, huutavat vääryyttä kun joku keksii tehdä jotain eri tavalla. Se ei auta, koska tuomari antaa pelin jatkua ja pilli ei soi. Ja miksi ei antaisi. Eihän perussuomalaiset ole sääntöjä rikkonut. Se pelaa niiden puitteissa, mutta keksi pelata sitä tavalla, jota kukaan muu ei ole edes ajatellut. Silloin on pakko jälleen pelata peliä ja yrittää mukautua uuteen tilanteeseen. Lopputuloksena perussuomalaiset määrää pelin hengen ja tahdin, muiden yrittäessä pysyä sen mukana.
Sen verran olen skeptinen, että perussuomalaisten toteuttama keskustan totaalityrmäys ei välttämättä saa keskustaa eroamaan hallituksesta vaan se vetää heidät yhä tiukempaan siilipuolustukseen mitä tulee hallitusyhteistyöhön. Sen sijaan se varmasti aiheuttaa keskustalle painetta edes muodon vuoksi vastustaa hallituksen hulluimpia juttuja. Turveasiassa kepu otti kakkoseen ilman, että se edes yritti pistää vastaan. Ulospäin näytti siltä, että kepu valeli rektuminsa vapaaehtoisesti sekä hymyillen vaseliinilla ja toivotti punavihreät sisään iloisesti huikaten. Vastaavaa linjaa jatkamalla kepulle ei jää kannatuksen rippeitäkään jäljelle loppujenkin karatessa pääasiassa perussuomalaisiin ja kokoomukseen, jolloin heistä ei tule myöskään hallituspuoluetta. Siinä vaiheessa nostalginen Santeri Alkion muistelu on turhaa, jos alkiolaisuudella ei ole mitään mahdollisuuksia päästä hallitukseen.
Jäsen
@Totti on ytimessä: kautta poliittisen kentän on käynnissä ennennäkemätön paniikki. Elämme aikoja, joillaisia ei ole nähty koskaan Suomen poliittisessa historiassa. Kuntavaaleissa keskusta, kokoomus ja demarit ovat voineet ottaa vielä vähän rennosti ja luottaa siihen, että kukaan ei tule heidän triopoliaan haastamaan. Debatit ovat olleet puolivillaisia, ollaan hymyilty ja vitsailtu puolin ja toisin. Vaaliuutisoinnista on puuttunut intensiteetti ja sähkö koska kaikki ovat tienneet, että mikään ei kunnissa muutu niin kauan kun nämä kolme pysyvät vallassa. Se on ollut heille alkuverryttely ennen kuin taistelu eduskuntavaalien merkeissä on lähtenyt kunnolla käyntiin. Muut puolueet on sitte marssineet tämän lähtöasteleman perässä kun eivät ole muuta voineet.
Nyt se on loppu. Perussuomalaiset iskee kolmen perinteisen puolueen hegemonian rikki ja samalla muuttaa kuntavaalien luonteen täysin. Tämä iskee kepuun kaikkein pahiten, mutta se vituttaa myös demareita ja kokkareita. Eikä siitä pidä pienemmätkään puolueet, koska se tarkoittaa vaikeuksia heille valtakunnanpoliittisesti.
Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Kohti vaalivoittoa!
QuoteUPOTTAAKO PERUSSUOMALAISET KESKUSTAN - JA MARININ HALLITUKSEN?
Perussuomalaiset on asettanut kuntavaalitavoitteekseen Keskustan kukistaminen kuntavaaleissa niin kuin se teki vuoden 2019 eduskuntavaaleissakin. Vuoden 2019 eduskuntavaaleissa noin kolmasosa Keskustaa vuoden 2015 vaaleissa äänestäneistä antoi äänensä jollekin toiselle puolueelle tai jäi vaalipäivänä kotiin. Keskustan kannatus (13,8 % äänistä) putosi pienemmäksi kuin koskaan ennen maamme itsenäisyyden aikana.
Keskustan kannatus on vuotanut Perussuomalaisiin vuoden 2011 vaaleista alkaen. Lisäksi muuttotappioalueilla asuvien kansalaisten tyytymättömyys maassa harjoitettua politiikkaa kohtaan on näkynyt äänestysaktiivisuuden hiipumisena nimenomaan muuttotappioalueilla. Vuoden 2019 eduskuntavaaleissa Keskusta menetti kannatusta eniten juuri nukkuville ja Perussuomalaisille.
Perussuomalaisten asemaa vahvistaa sen kannatuksen alueellinen tasaisuus. Vuoden 2011 jytkyvaaleissa Perussuomalaiset sai kannatusta kaikkia muita puolueita tasaisemmin maan eri osista, etelässä ja pohjoisessa, idässä ja lännessä, kaupungeissa ja maaseudulla. Keskustan vahvimman kannatuksen alueet ovat edelleen maaseudulla, erityisesti maamme muuttotappioalueilla. Kokoomuksen, Sdp:n ja Vihreiden kannatuksen painopisteet taas sijoittuvat etelään ja kaupunkeihin. Myös vuosien 2015 ja 2019 eduskuntavaaleissa Perussuomalaiset sai maan eri puolilta kannatusta tasaisemmin kuin mikään muu puolue.
Vuoden 2017 kuntavaaleissa Keskusta sai vielä 17,5 % äänistä, Perussuomalaiset hallitusvastuun aikaansaamassa kannatusalhossa vain 8,8 %. Keskustalla on nyt suuria vaikeuksia saada takaisin niitä kannattajiaan, jotka se vuoden 2019 vaaleissa menettivät nukkuville ja Perussuomalaisille. Perussuomalaiset sen sijaan on mielipidemittauksissa kannatukseltaan maamme suurin puolue.
Strategisesti taitavan Jussi Halla-ahon tavoitteena on kaataa kuntavaaleissa maan hallitus. Sen Perussuomalaiset pyrkii tekemään tyrmäämällä Keskustan kuntavaaleissa niin perusteellisesti, että puolue haukkoo henkeään ja eroaa hallituksesta, jolloin hallitus samalla kaatuu. Perussuomalaisten kuntavaaliohjelman teemat on viritetty Keskustan nujertamiseksi ja Kokoomuksen talousoikeistolaisen siiven pyydystämiseksi. Puolueen kuntavaaliohjelma on kirjoitettu selkeällä asiatyylillä. Siinä ei ole virkamiesten kirjoittamille ohjelmille usein ominaista kuivaa kapulakieltä eikä poliittisissa ohjelmissa liian yleistä kaikkea hyvää kaikille fraseologiaa.
Ne, jotka naureskelevat Jussi Halla-aholle, että nyt käydään kuntavaaleja, eikä hallitusvaaleja, eivät ymmärrä poliittisen kilpailun ja vallankäytön logiikkaa.
Jussi Halla-aho on tällä hetkellä Suomen taitavin poliittinen taktikko.
Loput: https://www.facebook.com/heikki.paloheimo/posts/4953873498018050
Tänään Jussi A-talkissa muiden puheenjohtajien kanssa!
Quote from: Kainuun keisari on 28.01.2021, 17:56:46
Tänään Jussi A-talkissa muiden puheenjohtajien kanssa!
Enpä tiedä mitä oikein odotin, mutta aikas EU normien mukainen verbaalinen läpsyttely tuo ns 'showdown' oli. Aika hyvin moderoitu (ns) kuitenkin, ne muutama yleisökysymys mitä julki tuotiin oli aika lailla neutraalia settiä - eli ei siis mitään "Jussi miksi et potki natseja vithuun persuista!?!" henkisiä elämyksiä.
Quote from: Kainuun keisari on 28.01.2021, 17:56:46
Tänään Jussi A-talkissa muiden puheenjohtajien kanssa!
Tulipa katsottua. Eipäs samariini enää kehdannut viidettä kertaa saikuttaa/jäädä pois koronaepäilyn vuoksi! Ilmeisesti uusi softa asennettu?
Vasemmistohallitus meni vaikean näköiseksi, kun alettiin puhua luvuista ja velaksi elämisestä. Huomaa kyllä, että näillä ei ole mitään käsitystä siitä, mistä se raha tulee. Pelkkää EU:n sokeaa palvontaa palkkioviran toivossa, ilmastouskontoa ja typerää moraalisäteilyä. Saarikon tanttatyylinen jankkaus alkaa jo ärsyttämään, muista tyttösistä nyt puhumattakaan. Jussi, Essayah, Harkimo ja jopa Orpokin pärjäsivät. Halla-aho on kyllä mestari vastustajiensa verbaalisessa nujertamisessa, mutta nyt oli ehkä hieman vaimennus päällä näin kuntavaalien alla? Hyvä esitys silti.
Tuli myös katsottua kyseinen A-talk. Omat huomioni kiinnittyivät siihen- että Halla-aho oli kovin pliisu tässä tuoksinnassa. Kuin eräänlainen "underdog".
Kun puhui- puhui kyllä asiaa- ja vieläpä selkokielellä. Jonkinlaista- edes pientä hyökkäävyyttä kyllä kaipaisi, vaikkakin Halla-aho tuntuu pysyvän tyylilleen uskollisena- pitäytyen tiukasti substanssissa itsensä "kurissa pitäen".
Erityishuomiona koin sen- että aina Halla-ahon puhuessa (koko ohjelmassa harvakseltaan) muiden kehonkieli oli kuin tulisilla hiilillä istuskellessa. Kehonkieli kertoo yleensä paljon keskustelijoista. Toinen juttu on se, kuinka monelle katsojalle kehonkieli on ylipäätään luettavissa.
Oikeastaan kaikki muut Essayahia ja Harkimoa lukuunottamatta ovat ideologiansa sokaisemia. Orposta sen sijaan välittyy silkka tietoinen valehtelu.
Olisihan tuo voinut paremminkin mennä, mutta ei sinällään mikään rimanalituskaan. Juontajalle propsit siitä, että laittoi paikoin Orpon ahtaalle- ja sai aikaan kokkareen ajatuksissa tangettihäiriön kaltaista kohinaa.
Kaikki puheenjohtajat paikalla ja aiheita oli paljon. Vaikea päästä esiin ja Jussi kun on vieläpä herrasmies, eikä huutele toisten puheenvuorojen päälle.
Sinänsä oli kyllä poikkeuksellisen hyvä keskustelu, että päälle puhumista ja yleistä sekameteliä oli todella vähän, ehkä vähiten ikinä. Kaikki saivat puhua suht rauhassa. Tämä on erittäin tärkeä asia, ainakin itselleni. Ei vaan pää kestä sitä hälinää, mitä yleensä on. Kanava vaihtuu, nyt ei.
Saarikko avasi hyvin tuota EU:n yhteistä (koronatueksi naamioitua) velkasysteemiä. En ole ikinä voinut ymmärtää mikä järki tuossa on. Nyt ymmärrän. Tai siis ymmärrän tuon vastapuolen näkökulman, mutta se ei tietenkään tarkoita missään nimessä sitä, että kannattaisin sitä, ei tod. Mutta kiva oli kuulla, argumentointia toisestakin näkökulmasta.
Mutta joo, tämähän on J H-a:n ketju. Jussi pärjäsi hyvin. Oli oma itsensä. Perussuomalainen perus-Jussi :)
Quote from: Hohtava Mamma on 29.01.2021, 00:56:32
Halla-aho oli silminnähden sairas. Toivottavasti pelkkä normiflunssa eikä koronaa.
Minä olen - enkä halua sanoa tätä todellakaan pahalla - hieman hämmästellen kuunnellut halliksen yskänkohtauksia viimeisen vuoden sisään useammassakin puhetilaisuudessa. Eikö se tupakointi vieläkään ole loppunut, vaikka näin piti käydä jo vaalien 2011 aikaan?! Jos ei, niin nyt kyllä alkaa kuulostaa siltä, että olisi todellakin syytä.
Halla-aholla on jo pitemmän aikaa esiintymiset menneet huonompaan suuntaan. En tiedä miksi, mutta nykyään lähinnä ärsyttää kuunnella Halliksen mitäänsanomatonta jaarittelua kun hän ei pysty oikein ottamaan kantaa mihinkään asiaan. Kaikki puheenvuorot on varsin yleisellä tasolla ja suoriin kysymyksiin vastaaminen tuntuu olevan ylivoimaisen vaikeaa. Jatkuva maahanmuuton tuominen jokaiseen keskusteluun on kuin rikkinäisen levyn soittamista grammarissa. Oikeasti olisi nyt havahtumisen, ryhdistäytymisen ja uudistumisen paikka. Oma arvaukseni on, että Jussi on pahasti loppuun palanut ja henkiset voimavarat aika tarkkaan käytetty.
Orpo ja Essayah pärjää nykyään julkisissa esiintymisissä ja väittelyissä todella hyvin. Selkeitä, rakentavia ja ratkaisuja tarjoavia.
Toivottavasti Jussi saa paketin taas kasaan sillä nykyisillä esityksillä ei vaalien ykköspaikka irtoa persuille. Tsemppiä.
En ole huomannut mitään varsinaista laskevaa trendiä näissä esiintymisissä, varma suorittaja Jussi on. Mutta tiettyä tasapaksuuntumista on kyllä havaittavissa.
En ole aikoihin kuullut häneltä raikkaita retorisia heittoja kuten "tuo nyt on tuollaista poseerausta Petteri", tai muita elämään jääneitä.
Meemintekijöillä ei ole materiaalia, kun Mestari ei lauo. Ja meemit ovat äärioikeiston tärkeimpiä aseita.
Ah, puhuin väärin! MT:n kuntavaalitentti Jussi vastaan Annika oli parasta Jussia. Siinä oli "peilin edessä opeteltu", ym. iskevät piikit käytössä.
Quote from: Tavan on 29.01.2021, 10:34:15
En ole huomannut mitään varsinaista laskevaa trendiä näissä esiintymisissä, varma suorittaja Jussi on. Mutta tiettyä tasapaksuuntumista on kyllä havaittavissa.
Totta tuokin. Katsoin eilen puheenjohtajatenttiä. Kyllä se osin sirkusta muistutti. Panin merkille Jussin tasapainoisuuden ja ymmärrettävät sekä muutoinkin järkevät puheet. Vähän tietysti kaipasin "viihdeosastoa", kun tanhupalloa, voguenkantta, jääprinsessaa ym. suolataan.
Sitten mietin, että jos on oma visio joka rakentuu faktoille, sekä varmuus asian oikeutuksesta, voi esiintyä muita mollaamatta ja tuomalla esiin oman vaihtoehdon. Vaihtoehdon, jolle on enenevässä määrin kysyntää. Siinä voivat muut lupailla valokuitua syrjäkyliin ja vappusatasia, tai kikkailla peliteknisesti pakkotestauksella. Kun itse asioista ei haluta puhua.
Oli mahtava nähdä Marinadin hätääntynyt ilme, kun Halla-aho alkoi puhua.
Totuuden puhujalla ei ole yösijaa, sanotaan.
Mutta "totuus tekee teidät vapaiksi".
Koijaamalla pärjää aikansa.
Persut tarvitsevat enemmän tällaisia asiamiehiä ja naisia kasvoikseen.
Toki siinä joku suolaaja ja möläyttelijäkin menee, ei se haittaa jos välillä on hauskaakin.
Yksi asia eilisessä puheenjohtajien TV-esiintymisessä kiinnitti huomioni.
Halla-ahon puheenvuoro oli ennen Orpoa. Hän ei sanallakaan puuttunut rajakontrolliin, palkollisiin testeihin tai karanteeniin. Seuraavana Orpo sitten otti nämä kaikki ponnekkaasti esille.
En usko, että tämä oli sattumaa. Poliitikothan käyvät jatkuvasti keskusteluja kulissien takana, varmaan on opposition piirissä paljonkin keskusteltu tulevien hallitusten kokoonpanosta.
Varmasti nuiva linja puree kokoomuksen äänestäjiin parhaiten, kun sitä lobbaa oma mies. Persuillehan tiettävästi on sama, kenen piiristä aloitteet tulevat, kunhan ne tukevat tolkun politiikkaa.
Quote from: VeePee on 29.01.2021, 10:25:28
Halla-aholla on jo pitemmän aikaa esiintymiset menneet huonompaan suuntaan. En tiedä miksi, mutta nykyään lähinnä ärsyttää kuunnella Halliksen mitäänsanomatonta jaarittelua kun hän ei pysty oikein ottamaan kantaa mihinkään asiaan.
Etenkään hän ei ole vastannut suoraan kysymykseen siitä, pyrkiikö hän tosissaan pormestariksi, jossa virassa hän voisi olla vuoteen 2023 saakka. Moni olisi valmis äänestämään Halla-ahon pormestariksi. Onko hän tosissaan pyrkimässä siihen virkaan?
On sanottava että harvoin edes liimaa haistelevat anarkokommunistit kykenevät väkertämään moista ulostusta.
[tweet]1355127194532663297[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1355127194532663297
Quote
X
Kuntavaalien alla on perussuomalaisten näkyvä houkuttelu ehdokkaaksi vedonnut kauniisti kansalaisten isänmaallisuuteen. Kiiltokuvan pohjalta löytyy kuitenkin karu maailmankuva, josta houkuttelukampanja luonnollisesti vaikenee: maahanmuuttovastaisuudeksi verhottu äärioikeistolainen ajattelu.
Esimerkiksi Ranskassa kaikki puolueet ovat tuominneet rotuopit jyrkästi ja liittoutuneet yli puoluerajojen Le Penin valtaanpääsyn estämiseksi. Miksi Suomessa muut puolueet vaikenevat?
X
Niin vennamolaiset, soinilaiset kuin kommunistitkin kesytettiin hallitusvastuulla.
X
Vennamolaisuus syntyi maaseudun brutaalin tyhjentämispolitiikan seurauksena, soinilaisuus puolestaan ratsasti EU-vastaisuudella. Molemmat olivat puhtaita populistipuolueita, mutta Halla-ahon johtamissa joukoissa asetetaan koko nykyinen poliittinen systeemi kyseenalaiseksi eikä rasistisia ajatuksia enää pidetä loitolla.
Populistipuolueesta on tullut äärioikeistopuolue, jonka ajatuksia kannattaisi ruotia nyt eikä sitten, kun se on myöhäistä.
X
siinä, missä Timo Soini piti puolueensa Ruotsidemokraattien tavoin visusti erillään Euroopan äärioikeistolaisten ryhmästä, Halla-aholla ei ollut pidäkkeitä. Hänen johdollaan persut menivät estoitta Identiteetti ja demokraatti -ryhmään, siihen samaan sakkiin, jossa äärioikeiston veteraani Marine Le Pen pullistelee.
X
oikea SS-ryhmä, nimi on tuskin silkkaa sattumaa. Sen pohjana ollut Thule-seura otti nimensä suoraan saksalaisten Thule-seuralta, jonka perusajatuksia oli arjalaisen rodun ylivertaisuus. Juuri thulelaiset perustivat Saksan kansallissosialistisen työväenliikkeen, Hitlerin ponnahduslaudan tunnetuin seurauksin.
X
"Neekerien" ja "ählämien" nimittelyn lisäksi hän kuittaa holokaustin, juutalaisten kansanmurhan, "holohölinäksi".
Tällaiset puheet jopa rääväsuinen Marine Le Pen on kitkenyt puolueestaan sen jälkeen, kun hänen isänsä Jean-Marie Le Pen kuohutti nimittämällä juutalaisten kansanmurhaa historian detaljiksi ja keskitysleirejä krematorioiksi. Halla-aho ei ole sanonut itseään irti kirjoituksistaan vieläkään.
X
Kirjoittaja on toimittaja ja tietokirjailija.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kolumni/artikkeli-1.1303006
^ Ja Kepun lehti innolla julkaisee, kuinkas sattuikaan. Kosto on hyvä nauttia kylmänä, tuskin maltan odottaa vaali-iltaa. ;)
Quote from: Uuno Nuivanen on 29.01.2021, 14:41:14
^ Ja Kepun lehti innolla julkaisee, kuinkas sattuikaan. Kosto on hyvä nauttia kylmänä, tuskin maltan odottaa vaali-iltaa. ;)
Hyvä, että julkaisee. Itseasiassa jopa Suomen Uutisten pitäisi julkaista tällaisetkin kolumnit jos joku sellaista tarjoaa. Emmehän me halua sananvapautta kahlita? ;)
Suomen suurimman puolueen arvolle ei muutenkaan sovi enää hyppiä seinille jokaisesta parahduksesta. Koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Toivoisin, että Halla-ahokin tämän ymmärtäisi ja lopettaisi kommentoimasta kaikenmaailman kolumnisteja.
Suomessa olisi meinaan vähän isompiakin ongelmia kommentoitavana. Jos perussuomalaisten puoluetoimistolla ei tule niitä mieleen, niin voin antaa
pari vinkkiä.
"Monotoninen ääni ja ilmeettömät kasvot" Muhahaha. Muhahaha. Hellulta semmoinen älyllinen silmäpako.
Mitähän nämä vielä keksivät. ;D ;D ;D
Jos kohta ymmärtäähän katkeruuden, kun oma naama on niin leikelty, että se repeää jos yrittää hymyillä.
Vaadin, että heti kun persut voittavat kuntavaalit, laaditaan semmoinen laki joka kieltää otsatukan yli 70-vuotiailta naisihmisiltä.
Harvoin kukaan Jussia kehuu. Haukutaan ties miksi. Itse en valitettavasti löydä linjassaan oikein mitään vikaa. Ei ole koulutukseltaan valtio-oppinut, filosofian tohtori kuitenkin. Ei mitään verenkarvaisia syntejä. mitä nyt yksi lehtolapsi.
Kuka keksisi äkkiä jonkin asian, jossa herra on tai ollut väärässä. Analyyttisyys ja rohkeus viehättävät, en voi kieltää.
^^PS. en voi olla lisäämättä: "monotoninen ääni ja ilmeettömät kasvot" ARVAA KUKA TULEE MIELEEN!
Maajussit asettuvat kyllä tuommoisen kirjoituksen jälkeen entistä enemmän Jussin taakse. Tuo menee jo niin överiksi kirjoitukseksi, että vaikutus on päinvastainen kuin mitä Petäjistö toivoisi. Naurattaa vieläpä ajatus, että kirjoittaja todellakin on joku pintaliitotoimittaja Ranskasta ja yrittää tässä valistaa suomalaisia maajusseja siitä miten ei kannata äänestää pahoja persuja.
Quote from: marjanpoimija on 29.01.2021, 00:54:37
Kaikki puheenjohtajat paikalla ja aiheita oli paljon. Vaikea päästä esiin ja Jussi kun on vieläpä herrasmies, eikä huutele toisten puheenvuorojen päälle.
Sinänsä oli kyllä poikkeuksellisen hyvä keskustelu, että päälle puhumista ja yleistä sekameteliä oli todella vähän, ehkä vähiten ikinä. Kaikki saivat puhua suht rauhassa. Tämä on erittäin tärkeä asia, ainakin itselleni. Ei vaan pää kestä sitä hälinää, mitä yleensä on. Kanava vaihtuu, nyt ei.
Johtui varmaan siitä, että keskustelu tulkittiin viittomakielelle. Oli epäilemättä ohjeistettu, ettei saa puhua päällekkäin. Mutta on tuo liian iso sakki kunnon keskusteluun. Siinä on helppo heitellä väittämiä toisista, kun toiset eivät pääse niitä korjaamaan, jos puheenjohtaja ei salli. Joskus saisivat järjestää pyöreän pöydän keskustelun ilman ulkopuolista puheenjohtajaa, niin jokaisella olisi vastuu siitä, ettei mene hälinäksi. Nimittäin melkein eniten noissa vaaliväittelyissä risoo toimittajien rooli ja milloin mistäkin syystä. Etenkin vihamielisiä tunteitaan Halla-ahoa kohtaan moni on huono peittämään.
Toinen ärsytys ovat insertit. Johonkinhan ne Ylenkin miljoonat on tietysti tungettava, joten sälää tuotetaan, kun rahaa riittää. Sitten kuitenkin on aina hirveä kiire ja aika loppuu.
Jussilta on kysytty jatkuvasti, onko hän valmis ottamaan pormestarin viran, jos kunnanvaltuusto näin päättäisi. Vastaus on ollut hyvin yksiselitteisesti KYLLÄ.
Vaaleihin on vielä tovi, nykytilanteessa mikään ei ole varmaa. Jussi olisi Helsingin pelastus ja paras vaihtoehto uudistamaan kaupunkiamme. Tästä päättää sitten se uusi valtuusto. Sitä saatte mitä tilaatte, äänestäkää joku fanaattinen punikki sitten.
Tuo konsepti ei tosiaan toiminut. Liikaa puhujia ja liian vähän aikaa siihen nähden, että tulisi mielekästä keskustelua. Nyt lähinnä jokainen pääsi paasaamaan omaa agendaansa sen mitä ehti lyhyisiin vuoroihin.
Erityisesti jos lähtee "haastamaan" jotain, niin mielestäni haastetulle pitäisi antaa puolustus puheenvuoro. Nyt kuka tahansa pystyi asettamaan sanoja toisen suuhun, ja puolustautuminen ei onnistunut, kun puheenvuoro piti jo antaa seuraavalle.
Ainoa joka minua häiritsee Halla-ahon puheissa, on pitkät pohjustukset ennenkuin hän vastaa varsinaiseen kysymykseen.
Toisaalta muut taas vastasivat kysymyksiin vain pitkillä pohjustuksilla ja vasta sitten vastattiin, kun juontaja ei hyväksynytkään vastauksina pelkkiä jaarituksia, vaan vaati oikeasti vastaamaan.
Quote from: Näkkileipä on 29.01.2021, 18:49:15
Ainoa joka minua häiritsee Halla-ahon puheissa, on pitkät pohjustukset ennenkuin hän vastaa varsinaiseen kysymykseen.
Toisaalta muut taas vastasivat kysymyksiin vain pitkillä pohjustuksilla ja vasta sitten vastattiin, kun juontaja ei hyväksynytkään vastauksina pelkkiä jaarituksia, vaan vaati oikeasti vastaamaan.
Tahallisen väärinymmärtämisen kulttuurissa, jossa toinen puoli vieläpä määrittelee termejä jatkuvasti uusiksi, pitää valitettavasti aina pohjustaa mielipiteet kunnolla. Koska, muuten "toimittajat" pääsevät vetämään tikusta asiaan ja tekemään "tulkintoja". Minäkin vastakkaista mieltä olevien kanssa teen tuota, koska joskus esimerkiksi sanalla "rasismi" ymmärretään ihan eri asioita, kun vastapuoli on tarpeeksi kirkassilmäisesti tehnyt jotain postmodernien kriittisten teorioiden katumusharjoituksia.
Helena petäistö, tuo ainut kosmopoliittimme alexander stubbingin lisäksi, on selvästi ollut omasta mielestään liian pitkään poissa julkisuudesta, ja mikäpä sen parempi tapa päästä vastuullisen median silittelemäksi kuin arvostella Halla-ahoa ja Perussuomalaisia.
Se on varma tapa saada oksennuksensa julkaistua vieläpä riemuliputuksin ja aplodein.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 26.01.2021, 20:48:29
Tuokin kirja on surullinen osoitus siitä, kuinka syvälle humanistinen tiedemaailma on uponnut, kun se on muuttunut tutkijoiden omien intohimojen temmellyskentäksi. KU:n referaatin perusteella täyttä puppua. Muutama vuosi siiten se oli muistaakseni juuri Tuija Saresma, joka antoi lausunnon, ettei Suomeen koskaan tule kovin monia turvapaikahakijoita, koska täällä on niin pimeää ja kylmää talvisin.
Tätä naistutkimusta ei silti pidä aliarvioida. Nykyään jo historian perus- ja aineopintojen suorittaminen (yht. 80 pistettä) sisältää joissakin yliopistoissa peräti 10 opintopistettä sukupuolentutkimusta. Kohta se on pakollista kaikille tiedekunnasta riippumatta.
PS. Ja tuo "intersektionaalinen analyysi" jaksaa aina naurattaa. Kun ei ole mitään tieteellisiä metodeja niin sellainen tehdään ajatuksesta, että otetaan huomioon samalla kertaa enemmän kuin yksi muuttuja. Ei kuulosta miltään tieteen huipulta.
Muistan lukeneeni jäsen Urban Moving Systemsiltä jossain vaiheessa postauksen minkä liitetiedostot veivät seuraavaan:
- Ruth Baader Ginsburg selvitytti USA:n kongressille 1977 virallisen toimeksiannon perusteella runsaasti eri sanoja (!) jotka piti muuttaa Yhdysvaltain lakiteksteistä ja virallisista dokumenteista. Kyseiset RBG:tä haitaneet sanat olivat tyyliin "merimies" ja "esimies".
- eli maailman johtavimman valtion sydämessä oli jo 43 vuotta sitten mielisairaita absurditeetteja. Tuolloin se lähti etenemään muihin länsimaihin, eikä loppua näy.
- RBG nimitettiin myöhemmin silloisen, planeetan johtavan aisankannattajan, presidentti Jimmy Carterin toimesta USA:n korkeimman oikeuden tuomariksi. Koska RBG puolestaan oli planeetan johtavia läntisen kulttuurin vihaajia, ja mikä vihaaja juuri pyrki todellisuuteen, mikä vallitsee 2021. Intersektionaalisuus on siirtynyt osaksi läntisen maailman lainsäädäntöä ja käytäntöjä. Budjetteja.
- RBG:tä edustaa Suomessa mm sisäministeri Ohisalo, pääministeri Marin ja opetusministeri Andersson. Taustatukea tulee mm seuraavilta: oikeusministeri Henriksson, kepuministeri Saarikko
- RBG oli juutalainen. Se on hyvin oleellinen seikka tässä kokonaisuudessa.
^^ Mielestäni Helena on lahjottu. Hän tutustui kymmenien vuosiensa aikana Ranskassa muuhunkin kuin politiikkaan. Esim patonkiin, piirakkaan ja ranskalaiseen kermaan. Helenan, 70 v, mielenkiinnon piireihin kuuluu käsittääkseni totaalisti muut asiat kuin natsismin nousu. Helenaa kiinnostaa hellyttely, sensuaalisuus jne.
Rappeutunut yksilö.
Ranskalaiset ovat aina olleet kunnon fasisteja. Tässä ilmiselvä todiste siitä, että Helena Petäistö ei istu koko maahan:
https://www.youtube.com/watch?v=fD2I2Rmgs7g
Quote from: Jorma M. on 30.01.2021, 04:28:01
Quote from: Jorma Teräsrautela on 26.01.2021, 20:48:29
Tuokin kirja on surullinen osoitus siitä, kuinka syvälle humanistinen tiedemaailma on uponnut, kun se on muuttunut tutkijoiden omien intohimojen temmellyskentäksi. KU:n referaatin perusteella täyttä puppua. Muutama vuosi siiten se oli muistaakseni juuri Tuija Saresma, joka antoi lausunnon, ettei Suomeen koskaan tule kovin monia turvapaikahakijoita, koska täällä on niin pimeää ja kylmää talvisin.
Tätä naistutkimusta ei silti pidä aliarvioida. Nykyään jo historian perus- ja aineopintojen suorittaminen (yht. 80 pistettä) sisältää joissakin yliopistoissa peräti 10 opintopistettä sukupuolentutkimusta. Kohta se on pakollista kaikille tiedekunnasta riippumatta.
PS. Ja tuo "intersektionaalinen analyysi" jaksaa aina naurattaa. Kun ei ole mitään tieteellisiä metodeja niin sellainen tehdään ajatuksesta, että otetaan huomioon samalla kertaa enemmän kuin yksi muuttuja. Ei kuulosta miltään tieteen huipulta.
Muistan lukeneeni jäsen Urban Moving Systemsiltä jossain vaiheessa postauksen minkä liitetiedostot veivät seuraavaan:
- Ruth Baader Ginsburg selvitytti USA:n kongressille 1977 virallisen toimeksiannon perusteella runsaasti eri sanoja (!) jotka piti muuttaa Yhdysvaltain lakiteksteistä ja virallisista dokumenteista. Kyseiset RBG:tä haitaneet sanat olivat tyyliin "merimies" ja "esimies".
- eli maailman johtavimman valtion sydämessä oli jo 43 vuotta sitten mielisairaita absurditeetteja. Tuolloin se lähti etenemään muihin länsimaihin, eikä loppua näy.
- RBG nimitettiin myöhemmin silloisen, planeetan johtavan aisankannattajan, presidentti Jimmy Carterin toimesta USA:n korkeimman oikeuden tuomariksi. Koska RBG puolestaan oli planeetan johtavia läntisen kulttuurin vihaajia, ja mikä vihaaja juuri pyrki todellisuuteen, mikä vallitsee 2021. Intersektionaalisuus on siirtynyt osaksi läntisen maailman lainsäädäntöä ja käytäntöjä. Budjetteja.
- RBG:tä edustaa Suomessa mm sisäministeri Ohisalo, pääministeri Marin ja opetusministeri Andersson. Taustatukea tulee mm seuraavilta: oikeusministeri Henriksson, kepuministeri Saarikko
- RBG oli juutalainen. Se on hyvin oleellinen seikka tässä kokonaisuudessa.
Viesti oli feminismi-ketjussa: https://hommaforum.org/index.php/topic,108907.msg3262697.html#msg3262697
QuoteSex Bias in the U.S. Code: A Report of the U.S. Commission on Civil Rights
This report identifies and analyzes sex-based references in the United States Code, which forms the basis of Federal laws which allow implicit or explicit sex-based discrimination. The U.S. Commission on Civil Rights has issued this report to inform the public and to provide resource materials for private citizens, the President, and members of Congress who want to identify and eliminate sex-discriminatory provisions in the Code. The report is divided into two major parts: (1) Selected Areas of Sex Bias; and (2) Title-By-Title Review. An Introduction, and a section of Findings and Recommendations are also included.
Sex Bias in the U.S. Code: A Report of the U.S. Commission on Civil Rights (https://books.google.fi/books?id=wk91-X0ANAkC&dq=U.S.+Commission+on+Civil+Rights+identifying+%E2%80%9CFederal+Laws+which+allow+implicit+or+explicit+sex-based+discrimination.%E2%80%9D&source=gbs_navlinks_s&redir_esc=y)
Tämmöinen Halla-ahon ja muiden puolue-pj:ien esiintyminen tulossa MTV:ltä ulos noin 20 minuutin kuluttua suorana.
QuoteSeuraa suorana kello 11.30: Puoluejohtajat ottavat yhteen opetuksesta ja poikkeusoloista korona-aikana
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajat kohtaavat tänään Helsingin Messukeskuksessa Opetusalan Ammattijärjestö OAJ ry:n järjestämässä tentissä. MTV Uutiset lähettää tilaisuuden suorana tässä artikkelissa.
Paikalla ovat SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin, Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo, keskustan puheenjohtaja Annika Saarikko, vihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo, Vasemmistoliiton varapuheenjohtaja Jussi Saramo, RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson, KD:n puheenjohtaja Sari Essayah, KD ja Liike Nytin puheenjohtaja Harry Harkimo.
Puoluejohtajilta odotetaan vastauksia muun muassa siihen, kuinka turvataan laadukkaat koulutuspalvelut koko maassa ja millä keinoin turvataan pätevien opettajien saanti ja työhyvinvointi. Kantaa kysytään myös lähi- ja etäopetuksen järjestämiseen.
[...]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/seuraa-suorana-kello-11-30-puoluejohtajat-ottavat-yhteen-opetuksesta-ja-poikkeusoloista-korona-aikana/8050358
Erroria pukkaa tuolta MTV:n sivulta, toimiiko kenelläkään toisella ?
Quote from: ämpee on 30.01.2021, 11:32:07
Erroria pukkaa tuolta MTV:n sivulta, toimiiko kenelläkään toisella ?
Tämä toimii minulla:
EDIT: Ei toimi aloitusruutua pidemmälle. :(
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/seuraa-suorana-kello-11-30-puoluejohtajat-ottavat-yhteen-opetuksesta-ja-poikkeusoloista-korona-aikana/8050358#gs.s4rzwo
Nyt toimii viimein.
Tätä Helsingin asuntovedätystä ei muut puoluejohtajat kerro vaikka tietävät tasan tarkkaan. Hyvä Jussi ja Helsingin Uutiset.
https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/3548050 (6.2.2021)
QuoteJussi Halla-aho: Helsinkiläinen asumisvedätys
(...)
Helsinkiin ja pääkaupunkiseudulle kasautuvat ne maahanmuuttajaryhmät, joissa työllisyysaste ja ansiotulot ovat äärimmäisen matalia ja joiden asumisen maksaa kokonaan veronmaksaja. Yli puolet pääkaupunkiseudun asumistuista maksetaan ulkomaalaisille. Asuntotuotannon kiihdyttäminen ei ratkaise hintaongelmaa, koska tulijoiden määrää ei rajoiteta – eikä haluta rajoittaa.
Häviäjä on pieni- ja keskituloinen työssäkäyvä, joka ei ole tukien piirissä ja jolle ei jää palkastaan mitään käteen vuokran jälkeen. Houkuttelevia vaihtoehtoja ovat poismuutto tai heittäytyminen tukien varaan.
(...)
Voittaja on myös Helsingin kaupunki. Joutilaan maahanmuuttajaväestön asumisen ja elämisen maksaa Kela, joka taas kerää rahansa valtionverotuksella kaikilta suomalaisilta. Maahanmuuttobisneksessä yhtyvät vihreiden ja kokoomuksen intressit. Vihreät saavat etnistä säpinää ja porvaristo kupattua julkista rahaa yksityisiin taskuihin.
Jussi Halla-aho
Kirjoittaja on perussuomalaisten puheenjohtaja.
Sinulle on sanottu toistuvasti lainauksien tekemisestä. Ei ole mitään erivapauksia annettu asian suhteen.
Laitetaan tämä tänne Halla-aho-ketjuun, koska olen toistuvasti syyttänyt Jussia (korona)hönöjen mielistelemisestä.
Torstaisessa A-studiossa (https://areena.yle.fi/1-50647056) oli äänessä eduskuntaryhmien pj:t ja koronasta puhuttiin paljon. Kuuntelin Tavion lausunnat tuntosarvet äärimmilleen viritettynä. Oli iso helpotus huomata, että mitään koronakieltämiseen tai muuhun hönöilyyn viittaavaa ei Tavion lausunnoissa ollut. Maskit, rajoitukset ja rokotteet on kaikki tarpeellisia ja tarvittaessa ollaan valmiita tiukempiikin toimiin jos pandemia niin vaatii. Toki edelleen uupuu hallituksen toimien arvostelu, mutta eipä sitä kyllä kuultu kokoomuksenkaan taholta.
Quote from: Faidros. on 06.02.2021, 09:07:40
Tätä Helsingin asuntovedätystä ei muut puoluejohtajat kerro vaikka tietävät tasan tarkkaan.
Nostin PS:n ja Kokoomuksen yhteiselo -ketjuun Mykkäsen mielipiteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,129975.msg3273166.html#msg3273166) vastaavasta asiasta. Näitä julkilausuttuja mielipiteitä on hyvä vertailla, vaikka Homma-aktiiveille ne eivät tuo mitään uutta.
^Eikös SAK/SDP myös omista jonkun suuren osakesijoitusyhtiön, joka pumppaa suomalaisten verorahoja asumistukina itselleen?
^En tiedä/muista puhutun SDP - AY-liike akselin
osakesijoitusyhtiöstä mutta entinen VVO nykyinen Kojamo Oyj on yhdistetty kyseisen akselin rahantekokoneena.
QuoteVuonna 1969 Valtakunnallinen vuokratalo osuuskunta VVO perustettiin yleishyödylliseksi osuuskunnaksi, josta vuonna 1997 tuli osakeyhtiö. Maaltapaon vuosina suuret ikäluokat muuttivat maalta kaupunkeihin ja yhtiö perustettiin täyttämään vallitsevaa asuntopulaa.
[...]
Kojamo listautui pörssiin kesäkuussa 2018. Ennen listautumista suurimmat omistajat olivat eläkevakuutusyhtiöt Ilmarinen ja Varma sekä Teollisuusliitto noin 16 prosentin osuudella.[8] Kojamo on tunnettu runsaista osingoistaan.[9]
Osana listautumista yhtiö palkkasi amerikkalaiset investointipankit Goldman Sachsin ja JPMorgan Chasen myymään yhtiötä kansainvälisille sijoittajille.
Wikipedia, Kojamo, 6.2.2021 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kojamo)
(Lainauksen korostus minulta.)
Saman sivun mukaan liikevaihtoa yli 350 milj. euroa, liikevoitto 324 milj., tulos 221 milj. ja markkina-arvo 2 mrd euroa vuonna 2018.
Suomen perinteistä oikeistoleiriä vastaavaksi rahantekokoneeksi on sanottu Sato Oyj:tä, josta Wikipedia kertoo...
QuoteSato Oyj eli SATO on Suomessa ja Venäjällä toimiva asuntosijoitusyhtiö, jonka enimmäisosuuden omistaa ruotsalainen kiinteistökonserni Fastighets AB Balder. Yhtiön kotipaikka on Helsinki. Saton omistuksessa on yhteensä noin 24 000 vuokrattavaa asuntoa Suomen suurimmissa kasvukeskuksissa ja Pietarissa. Saton kiinteistöomaisuuden käypä arvo on noin 2,5 miljardia euroa (2015).
Wikipedia, Sato Oyj, 6.2.2021 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sato_(yritys))
Sivun mukaan liikevaihtoa 290 milj., liikevoitto 184 milj. ja markkina-arvo 500 milj. suurempi kuin Kojamo Oyj:llä vuonna 2018.
Onhan näitä "asuntosijoittajia" lukuisia muitakin. Itselle sanasta asuntosijoittaja tulee aina mielleyhtymä yksityishenkilöihin eikä näihin lähemmäs miljardin vuosivaihtoa tekeviin asuntosijoittajiin. Onhan nämä kaksi esimerkkiä olleet liikevaihdolla Suomen 500 suurimman yrityksen listalla 2018, mihin ei kylläkään tarvittu kuin noin 100 milj. liikevaihto yhdeltä asuntosijoittajalta...
Ainakaan näitä tahoja Jussin mielipiteet tuskin ilahduttavat, joten odotettavissa on avokätistä yhteiskuntasuhteiden ylläpitoa suvaitsevampia poliittisia tahoja kohtaan. :)
Quote from: repo on 06.02.2021, 13:59:46
^En tiedä/muista puhutun SDP - AY-liike akselin osakesijoitusyhtiöstä mutta entinen VVO nykyinen Kojamo Oyj on yhdistetty kyseisen akselin rahantekokoneena.
Kyllä, olit oikeassa. Tarkoitin tässä siis juuri VVO:ta. Yle uutisoi VVO:n bisneksistä vuonna 2015 näin
QuoteAy-liike käärii miljoonia vuokra-asuntoyhtiöstään – asumistuet valuvat osinkoina liitoille
Ay-liike on saanut viiden vuoden aikana lähes 50 miljoonaa euroa VVO:n vuokraosinkoja. Ammattiliitot kuittaavat vuokratuotoista verovapaat osingot. Vuokrien nousua maksetaan suuressa määrin pienituloisille maksetuilla asumistuilla.
Ammattiliitot ja -yhdistykset omistavat yli 60 prosenttia Suomen suurimmasta yksityisestä vuokra-asuntoyhtiöstä VVO:sta. Yhtiön muut suuret omistajat ovat eläkeyhtiöt Ilmarinen ja Varma.
VVO:n omistajilleen jakamat osingot ovat viisinkertaistuneet vuodesta 2008. Viime vuonna osingot nousivat yli 22 miljoonaan euroon. Tältä vuodelta on tulossa taas ennätysosingot, jos VVO:n osingonjako säilyy aiemmalla tasolla.
...
https://yle.fi/uutiset/3-8462252
Nyt Jussia mustamaalaamassa Suomen Kuvalehti. Tuotakaan läpyskää en ole jaksanut lukea pariinkymmeneen vuoteen. Sen verran puuduttavaa ja pölyisen ummehtunutta tavaraa sen tuoreella painomusteella oli silloinkin jo tuotettu. Oman tuttavapiirini reilusti yli seitsemänkymppiset sitä tilaavat omaa egoaan paisuttaakseen ilmeisesti.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/kirjat/kanava-lauri-nurmen-jussi-halla-aho-elamakerta-osoittaa-ettei-mestarilla-ole-vaatteita/
QuoteJyrkkyys oli siis sisäsyntyistä tai jengistä peräisin. Kun Halla-aho ei jengeissä roikkunut, eikä ksenofobia suvussakaan rehottanut, alkupiste lienee hänen omissa ajatuksissaan. Joka tapauksessa 30 vuotta sitten otettu ehdoton suunta pitää, Halla-ahohan toistaa avainkäsitteenään "haittamaahanmuuttoa".
Niin ikään silmäänpistäviä ovat varhain kuumana kuplivat tunnetilat, sanoisiko vihan ja halveksunnan luja kombinaatio.
Kirjassa siteerataan usein Halla-ahon Scripta-blogia, puheita ja haastatteluja, joista tihkuu peittelemätöntä alkuvoimaista vihaa. Ei mitään pikkuharmistusta vaan raakaa suonkylmää vihaa. Samankaltaista arkaaisen pyhää vihaa voi tunnistaa politiikan vastalaidalta, nuoresta Otto Wille Kuusisesta, yli vuosisata aikaisemmin.
Aktiivinen viha ja viholliskuva ovat kelvoton motiivipohja politiikkaan, ja siitä varoittavia tapauksia on poliittisesti Halla-ahon läheltäkin.
_____
Populistin toimintakaavaa Halla-aho toteuttaa täysin: poimi aina kokonaisuudesta yksityiskohta, paisuttele sitä, ja kysy sitten onko tämä oikein. Hän sulautuu virheettömästi maailmanlaajuiseen äärioikeistoon.
Toimittajakunnasta kuuluu usein, että kyllä se Halla-aho sittenkin sanailee vietävän älykkäästi. Ensiksi, enemmän kuin älykkyystestistä politiikassa on kyse yhteiskunnallisten tavoitteiden
artikuloinnista ja läpiajosta. Toiseksi, oikeaan briljanttiin ajatteluun kuuluu aina älyllinen rehellisyys ja tasapuolinen argumentaatio – ja tätä välttämätöntä ehtoa Halla-aho ei likimainkaan täytä.
Historian roskatynnyreistä löytyy lukuisia mestareita, joiden älyä oma aika ylisti. Lauri Nurmen skarppi teos osoittaa, ettei tämän kaksoisroolin vaara ole maailmasta mihinkään hävinnyt. Samalla saamme tosia välähdyksiä siitä, millaista maailmassa on perussilmällä nähtynä.
Jopa Otto-Wille Kuusinen on kaivettu historian roskatynnyreistä pilaamaan Jussin mainetta. Kuka mahtaa olla tämä Veli-Pekka Leppänen, joka kuulemma on valtiotieteiden tohtori, historiantutukija ja toimittaja.
Ettei vaan olisi jotain jäänyt hampaankoloon? Päätellen, että...
QuoteVäiteltyään tohtoriksi vuonna 1999 Suomen kommunistien historiasta Leppänen on elättänyt itsensä pääosin kirjoittamalla kritiikkejä. Hän on myös kirjoittanut muutaman tietokirjan ja editoinut kirjoja, kuten neljä osaa Erkki Tuomiojan päiväkirjoja.
– Kyllä minä tutkijaksikin vielä palaan, hän sanoo.
Leppänen toteaa saavansa käyttää maksimaalista sananvapautta kritiikeissään. Hän kirjoittaa pääasiassa Helsingin Sanomiin, Kanavaan ja Kansan Uutisiin.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4174383-veli-pekka-leppanen-palkittiin-kriitikko-esilukee-lahihistoriaa
Ilmeisesti kunnon kommari ja Kansan Uutisten totuuden torvi tämä tapaus. Nykyään voi tätä arvella heti, kun Halla-ahon kritiikistä on kyse. 8)
Mietinpä vaan, että eikö persumiljoonilla saataisi pikkuhiljaa palkattua puoluetoimistolle oikeasti kompetenttia lakimiestä, joka alkaisi järjestelmällisesti hoitamaan näitä mustamaalauksia ja kunnianloukkauksia järjestykseen?
Lauri Nurmi on mielestäni syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen natsiväitteidensä osalta.
^Ajatteleeko puolue, että mustamaalauksesta huolimatta kaikki ne kyllä kannattavat, jotka ovat puoluetta kannattaakseen?
Saa nähdä millaisia vuosia kohti olemme menossa. Vastakkainasettelu voi kiihkoutua entisestään, kun talous menee syvään romahdukseen. Tuolloin voi olla jopa anarkiaa, kun ihmiset kokevat, ettei heillä ole enää mitään menetettävää.
Quote from: Supernuiva on 10.02.2021, 10:48:48
^Ajatteleeko puolue, että mustamaalauksesta huolimatta kaikki ne kyllä kannattavat, jotka ovat puoluetta kannattaakseen?
Saa nähdä millaisia vuosia kohti olemme menossa. Vastakkainasettelu voi kiihkoutua entisestään, kun talous menee syvään romahdukseen. Tuolloin voi olla jopa anarkiaa, kun ihmiset kokevat, ettei heillä ole enää mitään menetettävää.
Väärin ajateltu. Tiedän muutamankin "kovan luokan tekijän", ihan asiallisen yrittäjän tai muuten koulutetun ihmisen, jotka lähtisivät PS:n ehdokkaaksi, mutta he eivät ole valmiita ottamaan vastaan sitä shittiä, mitä PS:stä kirjoitetaan ja mihin PS ei koskaan vastaa vaan ottaa kaikki lyönnit vastaan. Tällöin PS käytännössä antaa hyväksyntänsä itsensä demonisoinnille.
PS:n jatkuva iskujen vastaanottaminen on johtanut siihen, että osa jättää ryhtymättä ehdokkaaksi, kun puheenjohtajallekin on ok, että häntä natsitellaan vuodesta toiseen mediassa. Moni ei ole valmis käsittelemään vanhoja syntejään julkisuudessa.
Jos PS vastaisi median törkeimpiin ylilyönteihin oikeustoimilla, ne aikanaan loppuisivat. Mutta ei, sama matelu jatkuu kuin Soinin aikaan.
Soinin kunniaksi on sanottava, että hän iski täydellisesti vastapalloon jossain vuoden 2012 presidentinvaalitenteistä: kun juontaja vaati selvitystä ja irtisanoutumista persurikollisista (sillon joka tentissä lueteltiin syytettyjen ja tuomittujen persujen nimiä), niin Soini otti nimellä esiin Arhinmäen kampanjassa toimineen, joka tappoi kissan videolla. Syntyi karmea älämölö ja persurikollisuuden käsittely loppui siihen.
Jussi Halla-aho "linjaa" Harkimon podcastissa (https://www.supla.fi/ohjelmat/hjalliksen-kotona) ääripragmaattiseen tapaansa eli siis kertoo, että työmarkkina- ja verotuskysymyksissä sekä monissa muissa asioissa puolue on mukautuvainen mahdollisten hallitusneuvottelujen koittaessa. Kokoomus hykertelee varmaan tyytyväisenä, koska paikalliset sopimiset ja muut liskoilut menevät todnäk sukkana läpi.
Halla-ahon perussuomalaisia ei kannata ainakaan EU-vastaisena pitää, koska puolueen puheenjohtaja ei eroa unionista tunnu käytännössä haluavan.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e62e6eb9-7fd4-42b6-9d5b-79ea43c0618c (25.2.2021)
QuoteJussi Halla-aho podcastissa: "En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista EU:sta"
(...)
– En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista Euroopan unionista. Mielestäni olisi parempi, että Suomi näyttäisi esimerkkiä Euroopan unionissa. Suomen pitäisi nettomaksajana ilmoittaa, että tässä tulee meille raja vastaan, me emme suostu tähän. Jos kukaan ei näytä esimerkkiä, muut eivät voi seurata, Halla-aho kommentoi kantaansa podcastissa.
Hän sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.
– On monia asioita, joita on paljon halvempaa tehdä yhdessä kuin erikseen. Mutta jos Euroopan unioni ei keskity sellaisiin toimintoihin, jotka tuottavat oikeaa lisäarvoa jäsenmaille ja niiden kansalaisille, silloin Euroopan unionista on meille pelkkää haittaa.
(...)
Harkimo kysyy Halla-aholta, voisiko hänelle käydä samalla tavalla kuin edeltäjälleen Timo Soinille, jota syytettiin puolueen periaatteiden myymisestä.
(...)
Halla-ahon mukaan puolueen äänestäjät ymmärtävät kyllä, ettei monipuoluejärjestelmässä mikään puolue pysty sanelemaan hallitusohjelmaa alle 50 prosentin kannatuksella. Hän näkee, että perussuomalaiset tekivät 2015 ja 2017 kompromisseja väärissä asioissa.
(...)
Halla-ahon mukaan perussuomalaisten esiin nostamia aiheita ovat ennen kaikkea maahanmuuttoon liittyvät kysymykset sekä Suomen kansallisen edun puolustaminen EU:ssa.
– Me olemme valmiita mukautumaan monissa asioissa, koska me ei olla kaivauduttu kovin syvään poteroon vaikkapa työmarkkinakysymyksissä tai verotuskysymyksissä, mutta muiden puolueiden pitää tulla vastaan niissä kysymyksissä, jotka on taas meille niitä kaikkein kovimmassa ytimessä olevia asioita.
Kansallismielinen ihminen, joka ei periaatteessa vastusta EU:n kaltaista globalisaatiokoneistoa, kunhan se on "hyödyllinen"?
Jos tällä tarkoitetaan käytännössä, että "kannatan EU:ta joka ei ole EU", on kyse aika löysästä, kaksisuuntaisesta ja opportunistisesta peruspoliitikon puheesta.
EU merkitsee eri ihmisille eri asioita, siksi PS kanta siihen pitää muodostaa selkeästi ja viestiä jatkuvasti. Minusta EU:ssa olisi riittänyt tulliliitto, sitä vastaan on hankala harata asiaperustein.
Jussi Halla-ahon mielipiteistä näkee edelleen, että vihersuvakkitausta hänellä on.
EU-liittovaltio kelpaa. Hemmetin huono juttu.
Nyt olisi Halla-ahon paikka täsmentää EU-näkemyksiään. Uskon hänen ajattelevan, että "Fixit" ei voi olla absoluuttinen prinsiippi perussuomalaisten toiminnassa. Selvää kuitenkin Halla-ahollekin on, että EU on nykymallissaan meille haitallinen.
Arvelen Halla-ahon linjan olevan, että yhteistyö maiden välillä on välttämätöntä mutta se ei silti edellytä kansallisen itsemääräämisoikeuden viemistä. Pragmaattisuutta on juuri tuo, että yritetään ensin muuttaa systeemiä niin, että valtiot edelleen päättävät itse osallistumisistaan erilaisiin EU-projekteihin. Pohdinnan ja tarkkailun aihe sitten on, onko EU lainkaan korjattavissa järkeväksi työkaluksi. Todennäköisesti ei. On myös mahdollista, että jos/kun pragmaattisuus ei tuota mitään tulosta eikä PS reivaa linjaansa, nousee uusi tekijä kehään.
EUn suhteen Suomella on vain huonoja vaihtoehtoja, pelkkiä Musta-Pekka -kortteja kädessä.
Jos jäädään ulkopuolelle, ajaudutaan väistämättä Venäjän kanssa suuriin ongelmiin, Venäjän vaikuttamisen piiriin, siellä on vaikea pienen Suomen yksin selvitä.
Ja, toisaalta, jos ollaan mukana EUssa, ollaan siinen suuntaan pylly pystyssä koko ajan. Kyllä ne siellä tietää ettei meillä ole vaihtoehtoja.
Olen edelleen JH-an kanssa samalla linjalla kuin aina. EU:sta kauppaliitto ja NATOsta sotilasliitto Suomelle.
Niin aina, Jussi ei petä! 8)
Tuliko tämä todella joillekin yllätyksenä?
Halla-ahon ja perussuomalaisen puolueen on pakko alkaa vähitellen tulla kaapista, ettei heille kävisi samalla tavalla kuin edeltäjälle eli puoluetta ja etenkin sen johtajaa (johtoa) syytettäisiin takinkäännöstä ja äänestäjien pettämisestä, kun EU-kriittisyys ei sittenkään konkretisoidu millään tavalla. Kun kaikki tietävät etukäteen, että EU-kritiikki on vain pelkkää puhetta, äänestäjä ei voi pettyä. Sitä saa mitä tilaa.
Aikaisemmin konkreettisen EU-kriittisyyden esteenä oli väärin äänestävä kansa, koska joku pölvästi oli mennyt lupailemaan ja flirttailemaan kansanäänestyksellä. Nyt ongelma on se, "ettei monipuoluejärjestelmässä mikään puolue pysty sanelemaan hallitusohjelmaa alle 50 prosentin kannatuksella".
Miksi puolueen täytyy yhä edelleen ylläpitää illuusiota siitä, että sitten alkaa tapahtua kun kannatus on 50 %. Miksi ei voi vain laittaa kaikkia kortteja kerralla pöytään ja tunnustaa avoimesti, ettei halla-aholainen perussuomalainen puolue ole EU:n suhteen yhtään sen enempää vaihtoehto kuin mikään muukaan puolue. Ai niin, Suomihan valmistelisi parhaillaan eroa eurosta, jos perspuolue olisi ollut suurin ja kaunein.
Kaikki nämä vuodet puolue on kalastellut EU-kriittisillä apajilla puhumalla jopa EU:sta eroamisesta. Puolue on koko ajan ollut jotain muuta kuin mitä se on äänestäjilleen uskotellut olevansa. En pysty uskomaan, että realiteetit olisivat tulleet vastaan vasta nyt. Puolueen EU-kriittisyys on ollut niin tyhjää puhumista, etten ymmärrä miten joku on voinut ottaa sen todesta. Ja miksi Halla-aho ylipäätään lähti tähän EU-erolla flirttailuun mukaan, kun hän ei ole koskaan ollut millään lailla EU-vastainen. Ihan hänen omin sanoinhan linja on ollut koko ajan sama. Ihan vain siksikö, että sille oli tilausta?
Entä milloin puolue astuu ulos Nato-kaapista? Miksi sitäkään pitäisi enää salailla?
Viitsisikö joku facebookilainen antaa linkin Tynkkysen tviitissä mainittuun postaukseen? Se olisi luultavasti pienellä vaivalla helppo löytää aikajanalta. Löytyykö koko postausta ylipäätään enää, vai onko se joutunut sensuurin hampaisiin?
https://twitter.com/SebastianTyne/status/747812843010031616
[tweet]747812843010031616[/tweet]
Quote from: Phantasticum on 25.02.2021, 18:52:10Entä milloin puolue astuu ulos Nato-kaapista? Miksi sitäkään pitäisi enää salailla?
Lopeta helvetti persujen äänestäminen tähän paikkaan, jos
ET kannata EU:n muuttamista pelkäksi talousalueeksi ja jäämistä sotilaspoliittiseksi Venäjän puskurivaltioksi.
NATOon ja heti! Irti EU:n poliittisesta hirmuvallasta! >:(
PS: Tiedän ettei NATO ole persujen suosiossa, mutta tulee vielä olemaan... :roll:
Quote from: Phantasticum on 25.02.2021, 18:52:10
Viitsisikö joku facebookilainen antaa linkin Tynkkysen tviitissä mainittuun postaukseen? Se olisi luultavasti pienellä vaivalla helppo löytää aikajanalta. Löytyykö koko postausta ylipäätään enää, vai onko se joutunut sensuurin hampaisiin?
Ole hyvä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1013990772054450
Ei ole joutumassa sensuurin hampaisiin kuin sinun vilkkaassa mielikuvituksessasi. Jota selvästi piisaa.
Quote from: Phantasticum on 25.02.2021, 18:52:10
Tuliko tämä todella joillekin yllätyksenä?
Tuli !!
Alahan kaivella linkkiä !
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/hae
Edit: Jaa, että 2016 on jotain tuollaista...
Kelpaisi myös kyllä 2021...
Sanon miljoonannen kerran, että on yksi ja sama mitä minä äänestän ja millaisia mielipiteitä minulla on EU:sta, eurosta, Natosta tai mistään muustakaan. En ole koskaan sanonut, että persujen pitäisi olla sitä tai tätä. Kyse on siitä, että perussuomalaiset harhauttavat ja ovat harhauttaneet äänestäjiä olemalla mukamas kriittisiä asiaa x kohtaan, vaikka he eivät oikeasti ole (olleet) sitä. Nyt EU-kriittinen kaapinovi on avattu. Mitä olisi tarjolla seuraavaksi?
Millä tavalla minun mielikuvitukseni on vilkas? Olen kirjoittanut vuosien varrella enemmän kuin yhden viestin, etten usko persujen EU-kriittisyyteen. Nyt nähtiin, että perussuomalainen EU-kriittisyys tosiaan on ja on ollut hyvin huteraa. Kiitos myös linkistä, vaikka se pyytääkin kirjautumaan. Näin ei ollut ennen.
Ja sitten takaisin aiheeseen, joka on Halla-aho ja hänen poliittinen agendansa.
Käytännönläheinen suhtautuminen EU-kysymykseen ei ole paha asia. Kritisoidaan rankasti huonoa politiikkaa EU:n sisällä ja Unionin kehityksen suuntaa, ja vaaditaan tähän muutoksia. Samaan aikaan tulee olla kuitenkin valmius hyväksyä kansanäänestyksen tulos ja ero mikäli fixit joskus kasvattaa kansan mielipiteissä suosiotaan ohi EU-myönteisyyden.
Jos PS vain inttäisi fixitiä, eikä pyrkisi toimimaan rakentavasti muutoksen tekijänä EU:n sisällä, melkoinen osuus potentiaalisia äänestäjiä karsastaisi sitä. Samalla hukattaisiin mahdollisuus vaikuttaa Unionin kehitykseen, jotta siitä ylipäätään joskus voisi tulla terve valtioliitto ilman tukipaketteja, yhteisvelkaa ja liittovaltiota kohti suuntaavaa integraatiota.
Henkilökohtaisesti en tosin usko että EU voi tervehtyä niin kauan kuin liittovaltiomielisten klikki pankkiirikavereineen johtaa sitä. Koko tämä nykyinen kehitys ja mahdollinen tuleva, oligarkkiseksi käyvä liittovaltio romuttaa kansallisvaltioita ja ryydittää kehitystä tuhoisalla väestönvaihtopolitiikalla.
Mikä Jussin/persujen mielestä olisi riittävä kipinä ja peruste EU eron aktiiviseen vaatimiseen, jos velkaunionikaan ei siihen riitä?
Naurettavaa tämä "jos liittovaltiokehitys jatkuu niin sitten...". Liittovaltiokehitys on jatkunut vuosikymmeniä, ja Jussi on jo vuosikausia heittänyt tuota samaa väsynyttä läppää.
Aina tulee uusia myönnytyksiä ja uusia kölinalituksia. Uusimpana velkaunioni. Siitä huolimatta se sama "jos tämä paska ei lopu!! Niin se saa jatkua..."
Halla-ahon kannattaisi täsmentää ja selkeyttää linjaansa.
Se on selvää, että Halla-aho ja perussuomalaiset ei kannata Brysselin vallan kasvattamista jäsenmaiden kustannuksella. Eikä pidäkään kannattaa. EU-linjassa on kuitenkin paljon liikkumavaraa tämän jälkeenkin. Haluaako reformoida EU:ta, haluaako palata talous- ja vapaakauppaliittoon vai erota koko puljusta.
Suomessa EU-myönteisyys on edelleen niin vahvaa, että avoin ja ehdoton EU-eron ajaminen ei edistä puolueen tavoitteita. Sen sijaan se, että pitää oven auki mahdolliselle EU-eron kannattamiselle on pragmaattista ja reaalipoliittisesti järkevää, koska persut on ainut puolue, joka epäröi EU:n osalta yhtään. Kaikki muut ovat avoimia eurofiilejä. Pelkästään tämä vetää Overtonin ikkunaa EU-skeptisempään suuntaan.
EU-kriittisyyttä on alkanut tulla myös muualta kuin perussuomalaisista tukipakettipelleilyn takia, joka toimii portinavaajana kohti EU-skeptisyyttä. Vaikka se kritiikki kohdistuu ensisijaisesti euroon, on se suoraan liitännäinen EU:hun koska EU tekee aktiivisesti kaikkensa sitoakseen yhteisvaluutan tulevaisuuden EU:n tulevaisuuteen siten, että jos yksi kaatuu, toinenkin kaatuu.
Jostain se EU-skeptisyyden kasvattaminen on aloitettava. Halla-aho etenee hitaasti ja varovaisesti, pelaten pitkää peliä. Sitä peliä, jota hän ei ole välttämättä enää edes pelaamassa kun ratkaisevia siirtoja tehdään. Sitä älykkäät ihmiset tekevät.
Quote from: Puskistahuutelija on 25.02.2021, 21:36:18
Suomessa EU-myönteisyys on edelleen niin vahvaa, että avoin ja ehdoton EU-eron ajaminen ei edistä puolueen tavoitteita. Sen sijaan se, että pitää oven auki mahdolliselle EU-eron kannattamiselle on pragmaattista ja reaalipoliittisesti järkevää, koska persut on ainut puolue, joka epäröi EU:n osalta yhtään. Kaikki muut ovat avoimia eurofiilejä. Pelkästään tämä vetää Overtonin ikkunaa EU-skeptisempään suuntaan.
Saattaa olla kannatuksen kannalta pragmaattista, mutta tuommoinen kaksilla rattailla ajelu on älyllisesti epärehellistä. Jussikin tietää ettei Suomi ole EU:sta mihinkään lähdössä, mutta silti heittelee täkyjä EU-vastaisille kannattajilleen näillä "ihan pikkuisen voitaisiin erota, muttei ihan viellä".
Vaikka kansallismielinen olenkin, niin Jussi on pragmaatisesti järkevä tässä EU asiassa. Soinin oli helppo heitellä irti EUsta ja missä EU siellä onvelma sloganeita, kun tosiasiassa mitään ei ollut tarkoituskaan tehdä eroamiseksi.
Hiili- ja teräsyhteisö on hyvä pohja kauppa- ja tulliliitolle ja se on mielestäni myös itsenäiselle valtiolle sopiva vaihtoehto, koska siinä valtio on suvereeni edelleen ja päättää itse sisäisistä asioistaan.
Mutta tämä liittovaltiokehitys on uusi neuvostoliitto.
Tämä kehitys tulee estää, ja tähän varmasti löytyy yhteistyöhalua myös muista euroopan maista. EU on epädemokraattinen viritys jo nyt, eikä liiittovaltiokehitys sitä ainakaan paranna. Pidän Jussin pragmaattisesta, loogisesta ja realismiin perustuvasta lähestymistavasta. Mielestäni Jussin lausunnosta voi lukea edelleen, että EU on tällä hetkellä välttämätön paha, johin ensisijaisesti on reagoitava suuntaa muuttamalla, tarvittaessa samanmielisten kanssa yhteistyössä painostaen, ja toissijaisesti eroamalla. Ennen eroamista suomen tulisi kuitenkin olla NATOn täysjäsen eikä mikään hangaround.
Minulle tämä "meidän pitää vaikuttaa EU:n kehitykseen sisältä käsin"- puhe aiheuttaa kylmiä väreitä, ja mieleeni tulee Jyrki Kataisen feikki hymy ja päättävät pöydät ja ytimet ja leveämmät hartiat.
Tuo jargon on mikrossa lämmitettyä kataislaisuutta, tarjoiltuna tavalla, jonka laskelmoidaan miellyttävän persuja.
Quote from: Tavan on 25.02.2021, 22:03:58
Minulle tämä "meidän pitää vaikuttaa EU:n kehitykseen sisältä käsin"- puhe aiheuttaa kylmiä väreitä, ja mieleeni tulee Jyrki Kataisen feikki hymy ja päättävät pöydät ja ytimet ja leveämmät hartiat.
Tuo jargon on mikrossa lämmitettyä kataislaisuutta, tarjoiltuna tavalla, jonka laskelmoidaan miellyttävän persuja.
Minulle tuli kylmiä väreitä Jussin twiitistä, jossa selitteli jotain lockdownien jostain(?). Ei tuntunut Jussin tekstiltä.
Menee kuitenkin vielä poliittisen pelisilmän alle, mitä Halla-aholla on tunnetusti paljonkin, mutta maailma on muuttunut yhdessä vuodessa aivan helvetisti, joten pelikirja voi olla vanhentunut.
Tuskin on myynyt pikkusormeaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.02.2021, 21:49:49
Saattaa olla kannatuksen kannalta pragmaattista, mutta tuommoinen kaksilla rattailla ajelu on älyllisesti epärehellistä. Jussikin tietää ettei Suomi ole EU:sta mihinkään lähdössä, mutta silti heittelee täkyjä EU-vastaisille kannattajilleen näillä "ihan pikkuisen voitaisiin erota, muttei ihan viellä".
Kun huomattava osa suomalaisistakin äänestäjistä on älyllisesti rajoittuneita, heidän kanssaan on syytäkin olla älyllisesti epärehellinen.
Lainaan tässä vielä Puskistahuutelijan erittäin hyvää analyysiä Jussi Halla-ahon valitsemasta hyvästä EU-linjasta. Lihavoin tärkeimmät kohdat.
Quote from: Puskistahuutelija on 25.02.2021, 21:36:18
Halla-ahon kannattaisi täsmentää ja selkeyttää linjaansa.
Se on selvää, että Halla-aho ja perussuomalaiset ei kannata Brysselin vallan kasvattamista jäsenmaiden kustannuksella. Eikä pidäkään kannattaa. EU-linjassa on kuitenkin paljon liikkumavaraa tämän jälkeenkin. Haluaako reformoida EU:ta, haluaako palata talous- ja vapaakauppaliittoon vai erota koko puljusta.
Suomessa EU-myönteisyys on edelleen niin vahvaa, että avoin ja ehdoton EU-eron ajaminen ei edistä puolueen tavoitteita. Sen sijaan se, että pitää oven auki mahdolliselle EU-eron kannattamiselle on pragmaattista ja reaalipoliittisesti järkevää, koska persut on ainut puolue, joka epäröi EU:n osalta yhtään. Kaikki muut ovat avoimia eurofiilejä. Pelkästään tämä vetää Overtonin ikkunaa EU-skeptisempään suuntaan.
EU-kriittisyyttä on alkanut tulla myös muualta kuin perussuomalaisista tukipakettipelleilyn takia, joka toimii portinavaajana kohti EU-skeptisyyttä. Vaikka se kritiikki kohdistuu ensisijaisesti euroon, on se suoraan liitännäinen EU:hun koska EU tekee aktiivisesti kaikkensa sitoakseen yhteisvaluutan tulevaisuuden EU:n tulevaisuuteen siten, että jos yksi kaatuu, toinenkin kaatuu.
Jostain se EU-skeptisyyden kasvattaminen on aloitettava. Halla-aho etenee hitaasti ja varovaisesti, pelaten pitkää peliä. Sitä peliä, jota hän ei ole välttämättä enää edes pelaamassa kun ratkaisevia siirtoja tehdään. Sitä älykkäät ihmiset tekevät.
Jokaisen kannattaa lukea tämä vielä kerran ja ymmärtää nuo olennaiset kohdat.
Oma kantani simplifioituna: Kyllä EYlle, ei EUlle!
Jos nyt alkuun saadaan edes jonkinsortin terve itsekkyys omien asioiden ajamiseen EU:ssa valtavirraksi ennenkuin aletaan hekumoida Fixitillä.
Britanniaan on hyvin harhaista verrata. Siellä EU-kriittisyys on ollut valtavirtaa jo vaikka kuinka pitkään. Suomen nokka pitää ensin kääntää fiksuun EU-politiikkaan ja vasta sitten katsoa millaisia hedelmiä se tuottaa.
EU ei ole mikään automaattinen paha, mutta siitä saa kyllä melkoisen helvetinkoneen olemalla äänetön Yes-mies Saksan selän takana. Tuskin EU:n ulkopuolellakaan voidaan kovin hyvin selvitä jos lähtökohtaisesti omien tavoitteiden ajaminen neuvotteluissa on 404.
EU on tosiaan hankala rasti PS:lle koska valitettava tosiasia on se että suomalaisten suuri enemmistö kannattaa sitä, orjakansa kun ottaa aina ohjeita käskyjä vastaan ylemmiltään kiitellen, kumarrellen ja parastaan tarjoillen. Tämä nyt vaan on ikävä tosiasia.
Jussin EU kriittinen linja on mielestäni ainoa oikea. Erojulistuksilla päästäisiin toki taas sinne alle 10% kannatukseen mikä tietenkin sopii kaikille "nuiville" kokoomuksille ja kesKustalle.
Quote from: Kaaoskeisari on 26.02.2021, 06:56:56
EU ei ole mikään automaattinen paha, mutta siitä saa kyllä melkoisen helvetinkoneen olemalla äänetön Yes-mies Saksan selän takana. Tuskin EU:n ulkopuolellakaan voidaan kovin hyvin selvitä jos lähtökohtaisesti omien tavoitteiden ajaminen neuvotteluissa on 404.
Saksan joukoissa seisominen nimenomaan on tuhoisa politiikka tämän päivän EU:ssa. Saksa on se taho joka mittaamattomasti hyotyy eurosta ja joka ei häikäile ajaa omaa ja teollisuutensa etua pyrkimällä euron säilyttämiseen viimeiseen saakka. Oikea viiteryhmä Suomelle EU:ssa on Euroopan pohjoisen laidan protestanttisen etiikan ja budjettikurin maitten joukossa. Poliitikan tulisi olla tiukkaakin tiukempaa jäsenmaksujen alennusta ajavaa; ei pidä lainkaan pelätä olla ainoa 'toisinajattelija' jos tarve sitä vaatii kuten esim. tämän 'korona' tukipaketin kohdalla. Jäsenmaksujen leikkaus on ainut konkreettinen ja mitattavissa oleva tapa rajoittaa rahankaatoa unioniin ja mieluiten tämä tulisi tehdä rintamassa muiden pohjoisen laidan maitten kanssa.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.02.2021, 07:18:00
EU on tosiaan hankala rasti PS:lle koska valitettava tosiasia on se että suomalaisten suuri enemmistö kannattaa sitä, orjakansa kun ottaa aina ohjeita käskyjä vastaan ylemmiltään kiitellen, kumarrellen ja parastaan tarjoillen. Tämä nyt vaan on ikävä tosiasia.
Suuren enemmistön kannatus riippuu siitä, jotta mitä kysyy ja miten kysyy. Sekin vielä vaikuttaa, että lasketaanko tulokset tavallisella vai vasemmistolaisella tavalla (kts. Stalin, USA:n vaalit).
Quote from: kivimies on 24.06.2020, 10:36:37
Uutissuomalainen teki kyselyn EU:n "elvytyspaketista".
52% vastustaa ja vain 26% kannattaa sitä. 22% eivät osanneet kertoa kantaansa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/25927b10-e31b-470b-b21e-2e95bea23762 (24.6.2020)
QuoteUutissuomalaisen gallup: Yli puolet vastustaa EU:n yhteisiä koronatukia
Uutissuomalaisen toteuttaman gallupin mukaan 52 prosenttia suomalaisista vastustaa ajatusta, jonka mukaan Suomen tulisi olla EU:n rinnalla tukemassa koronasta eniten kärsineitä EU-maita.
Ajatuksen hyväksyy vain 26 prosenttia kyselyyn vastanneista. 22 prosenttia ei osannut sanoa mielipidettään.
Eniten tukia kannattavat alle 30-vuotiaat ja yli 70-vuotiaat, mutta työikäiset ovat niitä vastaan.
Puoluemaailmasta tukia vastustivat vahvimmin perussuomalaisten kannattajat. Myös sdp:n ja kokoomuksen riveissä oli varautuneisuutta koronatukien suhteen.
Vihreiden ja vasemmistoliiton kannattajissa suhtautuminen tukiin on vuorostaan myönteisempää. [...]
HS (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006488251.html) 27.4.2020:
QuoteEU-maat jättivät Italian yksin koronakriisin alussa, ja sen synnyttämä katkeruus uhkaa koko unionin tulevaisuutta
Yhä useampi italialainen uskoo, että EU-jäsenyydestä ei ole hyötyä. Kyselyssä peräti 88 prosenttia koki, että Eurooppa ei auttanut Italiaa kriisissä.
(...)
Liitekuvassa vielä Pew Research Centerin kysely vuodelta 2013. Taloudellinen EU-integraatio vahvisti taloutta vain saksalaisten enemmistön mielestä, mutta EU:hun suhtautui myönteisesti jo huomattavasti useampi eri maissa. Nykyään ovat gallupeissa muistaakseni jo lopettaneet kaikenlaisten ikävien EU:ta koskevien kysymyksien kyselyn ja tiedustelevat enää vain sellaisia asioita, joita on helppo kannattaa laajemminkin kysymyksen yleisyyden, epämääräisyyden ja epäanalyyttisyyden johdosta.
Ei Suomen kansa halua lähteä EU:sta, jos ei kukaan johda heitä sieltä ulos. Jussin pitää johtaa.
Se jyrkkä ja epäsuosittu kanta on vaan jossain vaiheessa otettava. Sama oli maahanmuuton kanssa. Olisi voinut jäädä peukalo perseessä odottelemaan, että asenneilmapiiri muuttuu. Mutta sen sijaan päätettiin aktiivisesti ajaa politiikan täyskäännöstä, joka oli aivan ajan hengen vastainen.
Persut ovat suurin puolue gallupeissa, persuilla on puheenjohtaja jolla on karismaa ja kykyä myydä laatikon ulkopuolelta tulevia asioita kansalle. Tuota asemaa pitää hyödyntää! Me ollaan oikeasti jo ihan kusessa tuon EU:n kanssa, ja hetki hetkeltä pahemmin!! Kyse ei ole ongelmasta joka voi syntyä joskus tulevaisuudessa, se on jo sylissä!
QuoteEU-maat jättivät Italian yksin koronakriisin alussa, ja sen synnyttämä katkeruus uhkaa koko unionin tulevaisuutta
Yhä useampi italialainen uskoo, että EU-jäsenyydestä ei ole hyötyä. Kyselyssä peräti 88 prosenttia koki, että Eurooppa ei auttanut Italiaa kriisissä.
(...)
Huomionarvoista tässä on lisäksi ja erityisesti se, että italialaiset olivat hyvin EU-vastaisia jo ennen koronakriisiä. 2019 tehdyssä kyselytutkimuksessa (Statista) 37% italialaisista oli sitä mieltä että EU-jäsenyydestä on maalle hyotyä (ainoastaan Tsekissä oli vielä pienempi tuki EU:lle). Tämä herätti paniikkia EU-komissiossa, onhan kyse perustajajäsenestä. Koronakurimus on sittemmin lisännyt EU-vastaisuutta Italiassa vielä merkittävästi. Euronewsin tilaamassa tutklmuksessa viime vuoden elokuussa tultiin myos päätelmään että Italia on todenäkoisin seuraava lähtijä EU:sta, erityisesti jos Brexit osoittaa että lähtemisestä ei seuraa katastrofia.
Koko 'korona' tukihankkeessa on siis aivan suoraviivaisesti kysymys Italian ostamisesta selvällä rahalla pysymään jäsenenä. Kun nyt on saatu pää auki tuollaiselle subventiolle ei ole pienintäkään epäilystä etteivätko nimenomaan italialaset osaa lypsää noita miljardeja aivan viimeiseen tippaan saakka. Absurdia on varsinkin se, että Italiassa keskustellaan parastaikaa että 'korona' tukea tulisi käyttää veronalennuksiin, samalla kun täällä maksajien päässä pohditaan veronkorotuksia....ei ole siis väärin sanoa että suomalaiset tulevat maksamaan italialaisten verot.
Quote from: Tavan on 25.02.2021, 22:03:58
Minulle tämä "meidän pitää vaikuttaa EU:n kehitykseen sisältä käsin"- puhe aiheuttaa kylmiä väreitä, ja mieleeni tulee Jyrki Kataisen feikki hymy ja päättävät pöydät ja ytimet ja leveämmät hartiat.
Tuo jargon on mikrossa lämmitettyä kataislaisuutta, tarjoiltuna tavalla, jonka laskelmoidaan miellyttävän persuja.
Ymmärrän hyvin tuon näkökannan, nämä sanat sisältä vaikuttamisestahan punnittaisiin taas hallitusvastuun myötä. Voivat osoittautua hankaliksi, sillä mikäli PS saa monia muita tavoitteita läpi, kokoomus, sdp ja kepu pitävät kuitenkin kynsin hampain kiinni eduistaan Euroopan herrahississä. Kaikkea kun ei voi saada. Voimistuva kritiikki EU:n sisällä on itsessään kuitenkin hyvä asia, ja muistutan että tällainen kritiikki edelsi Britanniankin tapauksessa heidän eroaan EU:sta.
Tulevaisuudessa suomalaisen mahdollinen euroero tuskin tapahdu brittien tapaan henkseleitä paukutellen, vaan yhteistyössä muiden pettyneiden (nettomaksajien) kanssa yhdessä sovitun prosessin lopputulemana, kunhan federalistit on kansallisissa parlamenteissa kammettu syrjään. Suomi on tavannut toimia kansainvälisessä politiikassa varovaisesti ja yhteistyössä, ei itsenäisesti omia vahvoja päätöksiä tehden.
Euroerovankkurien suunnittelu yhteistyössä muiden maiden kanssa olisikin aloitettava varhain. Vankkureiden painoarvo on sitä suurempi, mitä useampi maa on mukana. Toki jo eronnut Britannia voidaan tavallaan laskea näihin vankkureihin mukaan. Kehityskulun etu olisi myös siinä, että se aiheuttaisi painetta EU:n suuntaan lopettaa epäterve kehityskulku. Ja jos ero toteutuisi, vankkurivaltiot luonnollisesti jakaisivat yhdessä ne hyödyt joita EU:lta alun perin toivottiin, mutta ilman niitä haittoja joita sittemmin on saatu ja joita on luvassa lisää. Hajoamisen seurauksena todennäköisesti myös tynkä-EU myöntyisi pakon edessä yhteisten taloudellisten hyötyjen ajamiseen näiden vankkurivaltioiden kanssa ja federalistiklikki myöntäisi häviönsä.
Quote from: Leostoa on 26.02.2021, 18:16:18
Ymmärrän hyvin tuon näkökannan, nämä sanat sisältä vaikuttamisestahan punnittaisiin taas hallitusvastuun myötä. Voivat osoittautua hankaliksi, sillä mikäli PS saa monia muita tavoitteita läpi, kokoomus, sdp ja kepu pitävät kuitenkin kynsin hampain kiinni eduistaan Euroopan herrahississä.
Oletko aivan varma, että kyse on muiden puolueiden herrahisseistä eikä jostain muusta. Vaikka siitä, että turvallispoliittisen doktriinin mukaan EU pitää
ryssän loitolla.
Ei näin äkkiä tule mieleen Hommalta puheenvuoroja, joissa olisi arvosteltu perussuomalaisia realismin puutteesta ja epäkäytännöllisyydestä puolueen kosiskellessa äänestäjiä kansanäänestyksellä ja EU-erolla. Nyt kun puolue on käytännössä luopunut EU-kriittisyydestään (EU-kriittisyys on vain puhetta eikä tekoja) ja tehnyt lähestulkoon täyskäännöksen (en sano takinkääntö) EU-kannanotossaan, puoluetta suitsutetaan ja sen puheenjohtajaa kiitellään käytännönläheisyydestä ja suuresta viisaudesta. Vielä keskiviikkona puolueen EU-kriittisyys oli ihan hyvä homma, ainakaan kukaan ei valittanut persujen EU-kannanottojen olevan epärealistisia. Homma on kuin biljardipöytä jota kallistamalla pallot saa valumaan haluamaansa pussiin.
Itse en usko sellaiseen skenaarioon, että Nato-jäsenyyden jälkeen Suomi aloittaisi perussuomalaisten johdolla vähittäisen irtautumisen EU:sta ja kieltäytyisi meille epäedullisista tempauksista, joita Brysselin keskuskomitea ajaa. Kyllä niitä todellisia tavoitteita voi siirtää aina vain kauemmaksi tulevaisuuteen ja juosta vaikka maratonia, mutta se on samalla myös itsensä pettämistä. Mielenkiinnolla odotan sitäkin, muokkaako ja pehmentääkö EU myös puolueen maahanmuuttokantoja. Ei niistäkään ole ottanut aina selvää.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.02.2021, 07:18:00
Jussin EU kriittinen linja on mielestäni ainoa oikea.
Vielä kuukausi sitten olit vakuuttunut, että perussuomalaiset johdattaa suomalaiset ulos EU:n orjuudesta (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,81582.msg3269652.html#msg3269652). Tule apuun Mooses!
Halla-aho lupaili vielä maaliskuussa 2017 puheenjohtajaksi pyrkiessään, että ajaisi
aktiivisesti euro- ja EU-eroa.
Ei se nyt ihan niin sitten mennytkään... Kyllä tässä tietynlaista kusetuksen tuntua on. Vai pitäisikö tässäkin kohtaa tarkistaa siitä monella Mestari-fanilla käytössä olevasta
"Mitä Jussi todella tarkoitti?" -teoksesta mistä oikeasti oli kyse ;)
https://www.satakunnankansa.fi/kotimaa/art-2000007025642.html (14.3.2017)
QuoteHalla-aho ajaisi Suomen eroa EU:sta
Perussuomalaisten johtoon pyrkivä Jussi Halla-aho sanoo, että hän ajaisi aktiivisesti Suomen eroa eurosta ja koko EU:sta, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi.
Halla-ahon mukaan perussuomalaisten johtavat elimet päättäisivät, miten eroa edistettäisiin käytännössä. Pelkän selvityksen tekeminen ei Halla-ahon mukaan riitä.
(...)
"Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen suuntaan pyllistää." Kuuntelematta Harkimon podcast-lähetystä ja lukematta Iltalehden transcriptiä sanoisin, että kyse on äänestäjien kalastelusta. Halla-aho pyllisti meille hard-core EU-kriittisille kauhoakseen ääniä Harkimon EU-sovinnaisesta kuulijakunnasta. Tästä lienee kysymys, joskin itsekin tuntenut jo vuosia värinää ettei master Halla-aho ole henkilökohtaisesti täysillä EU-kritiikissä ja Fixitin mahdollistamisessa.
Minusta Suomen esimerkistä puhuminen EU:n yhteydessä on surkuhupaisaa. Suomi on koko jäsenyytensä ajan toiminut esimerkkinä - hyödyllisestä idiootista. Kuinka monta vuotta tai vuosikymmentä menee vielä siinä, että Suomi otetaan seuraavan kerran varteenotettavana esimerkkinä, jotta voisimme suuresti vaikuttaa EU:n sisäiseen kehitykseen?
Pidän vastausta edelliseen kysymykseen hyvin epäpragmaattisena. Ja pragmaattisuudesta sekä ydinkysymyksistä puheenollen, Suomea on uitettu EU:n ytimiin viimeiset 20 vuotta niin huolellisesti ettei maahanmuuttopolitiikan pragmaattinen muutos ole mahdollista ilman saman aikaista hyvin radikaalia, pragmaattista ja kestävää muutosta Suomen suhteeseen EU:hun.
Jos tällaista kumartelua EU-fiilien suuntaan tulee vielä yhtään enempää, niin ei hyvä heilu - ja uskon vielä, Halla-ahon tietää tämän selkäytimellään, joten jos hän haluaa vaikuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikkaan hänen on vaikutettava isosti myös Suomen EU-politiikkaan. Ei yhtä ilman toista.
Edit: lisätty laatusanoja Suomen EU-suhteeseen.
Olen ymmärtänyt, että Halla-aho ei pidä huonona Suomen mahdollista eroa EU:sta, mutta sen aktiivinen ajaminen nykytilanteessa olisi voimien tuhlaamista.
Quote from: Maastamuuttaja on 26.02.2021, 22:37:40
Olen ymmärtänyt, että Halla-aho ei pidä huonona Suomen mahdollista eroa EU:sta, mutta sen aktiivinen ajaminen nykytilanteessa olisi voimien tuhlaamista.
EU muuttuu vuosi vuodelta yhä huonompaan suuntaan. Nyt ollaan "elvytyspaketin" (joka ei jää ainoaksi) myötä käytännössä tekemässä siitä tulonsiirtounionia, EU:n verotusoikeutta kaavaillaan ja yleisesti ottaen jatkuvasti suunta on kohti tiiviimpää liittovaltiota, jossa Suomelle jää pelkkä maksajan rooli ilman mitään vaikutusvaltaa. Itsenäisyyttämme nakerretaan aktiivisesti.
Jos Halla-aho on kertonut jo vuonna 2017 ajavansa aktiivisesti euro- ja EU-eroa (ks. yllä oleva viestini), niin miksei hän ajaisi niitä nyt, kun tilanne on vielä kehnompi maamme kannalta?
Oikea vastaus tähän kysymykseen taitaa olla kokoomuksen miellyttäminen. Ja kenties se, että Halla-aho ei ole oikeasti niin EU-kriittinen, kuin antoi tuolloin ymmärtää.
Quote from: repo on 26.02.2021, 22:35:16
Pidän vastausta edelliseen kysymykseen hyvin epäpragmaattisena. Ja pragmaattisuudesta sekä ydinkysymyksistä puheenollen, Suomea on uitettu EU:n ytimiin viimeiset 20 vuotta niin huolellisesti ettei maahanmuuttopolitiikan pragmaattinen muutos ole mahdollista ilman saman aikaista hyvin radikaalia, pragmaattista ja kestävää muutosta Suomen suhteeseen EU:hun.
Hyvä nosto!
On todella niin, että EU ja maahanmuutto ovat kytköksissä toisiinsa, paitsi poliittisesti ja käytännöllisesti, myös henkisesti. Mielestäni ei ole realistista ajatella niin, että keskitytään nyt vaan siihen maahanmuuttoasian ratkaisemiseen ja annetaan EU asian rauhassa odottaa vuoroaan. Nämä asiat muodostavat integroituneen kokonaisuuden nationaismi-globalismi akselilla, ja ratkaisun on oltava holistinen.
Toisekseen EU:n aiheuttamaa vaaraa mielestäni aliarvioidaan, ja ajatellaan, että jos siitä on jotain vaaraa, niin vasta ehkä vuosikymmenten päässä. Oman arvioni mukaan Suomen kohdalla EU:n vaarat ovat vielä akuutimpia kuin maahanmuuton vaarat (joskin osaltaan EU:n vaarat ovat myös maahanmuuttoon liittyviä).
Quote from: Maastamuuttaja on 26.02.2021, 22:37:40
Olen ymmärtänyt, että Halla-aho ei pidä huonona Suomen mahdollista eroa EU:sta, mutta sen aktiivinen ajaminen nykytilanteessa olisi voimien tuhlaamista.
Juurikin näin. EU eroa PS ei voi edistää minkään puolueen hallituskumppanina, mutta maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia ehkä voi, joten niitä on tietysti
sitten pyrittävä edistämään. Kyllä Halla-aho EU- ja Eurokriittinen on ja tämän myös kokkarit tietävät.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/958e75db-7570-4006-98be-02ceaac60f55
QuoteOrpo arvostelee kovin sanoin Halla-ahon EU-linjan: "Siinä hyväksytään sellainen tie, jonka päässä on totalitarismi"
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo on huolissaan Euroopan oikeusvaltioperiaatteen vesittymisestä, jos Puolalle ja Unkarille annetaan nyt periksi.
[...]
https://www.apu.fi/artikkelit/petteri-orpo-perussuomalaisten-suhtautuminen-ihmisiin-ongelma
Quote
[...]
-Meitä yhdistää vain se, että olemme usein hallituksen kanssa eri mieltä. Perussuomalaisten suhtautuminen toisiin ihmisiin, Euroopan unioniin ja kansainvälisyyteen ovat perustavanlaatuinen ongelma välillämme, Orpo sanoo.
Perussuomalaiset ovat hyökänneet hiljan erityisesti EU:n yhteisvastuullista rahoitusta ja lainoitusta vastaan. Orpon mukaan kokoomus ei aio liittyä mihinkään EU-vastaiseen rintamaan.
[...]
Quote from: Phantasticum on 26.02.2021, 20:40:24
Oletko aivan varma, että kyse on muiden puolueiden herrahisseistä eikä jostain muusta. Vaikka siitä, että turvallispoliittisen doktriinin mukaan EU pitää ryssän loitolla.
Noin puhuttiin vuonna 1993 ja 1994, kun EU-kansanäänestystä petailtiin. Sen jälkeen ollaan liitytty NATO-kumppanuuteen joten piiskaat tuossa kuollutta hevosta.
Mainittakoon, että EU-jäsenyyden myötä meille luvattiin 50% halvemmat elintarvikkeiden ja polttoaineiden hinnat, lähes 50% halvemmat autot ja 75% halvempaa viinaa. Niin ja turvaa Venäjää vastaan.
Saatiin huononnukset Venäjän viisumikäytäntöihin. Saatiin vastattavaksemme etelän vetelien velat. Saatiin kilpailutusvelvollisuus julkishankkeille ja kaikkea muuta tuhoisaa paskaa. MUTTA Puolustusvoimat olivat hereillä eivätkä luottaneet mihinkään EU:hun. Onneksi.
Quote from: Alaric on 26.02.2021, 22:41:45
EU muuttuu vuosi vuodelta yhä huonompaan suuntaan. Nyt ollaan "elvytyspaketin" (joka ei jää ainoaksi) myötä käytännössä tekemässä siitä tulonsiirtounionia, EU:n verotusoikeutta kaavaillaan ja yleisesti ottaen jatkuvasti suunta on kohti tiiviimpää liittovaltiota, jossa Suomelle jää pelkkä maksajan rooli ilman mitään vaikutusvaltaa. Itsenäisyyttämme nakerretaan aktiivisesti.
Jos Halla-aho on kertonut jo vuonna 2017 ajavansa aktiivisesti euro- ja EU-eroa (ks. yllä oleva viestini), niin miksei hän ajaisi niitä nyt, kun tilanne on vielä kehnompi maamme kannalta?
Jos kehitys olisi menossa Suomen kannalta parempaan suuntaan, niin silloin Halla-aholla olisi kiire, mutta kun mennään yhä huonompaan suuntaan, niin antaa muiden vetää vankkureita. PS Halla-ahon johdolla vain rasvaa akseleita.
Lopputulos on silti parempi kuin alkaa nyt mouruamaan EU-erosta, jolloin sementoitaisiin matka syvemmälle tuhoon kuin edellä mainittu ajatusmalli veisi.
Quote from: Alaric on 26.02.2021, 22:41:45
Jos Halla-aho on kertonut jo vuonna 2017 ajavansa aktiivisesti euro- ja EU-eroa (ks. yllä oleva viestini), niin miksei hän ajaisi niitä nyt, kun tilanne on vielä kehnompi maamme kannalta?
Oikea vastaus tähän kysymykseen taitaa olla kokoomuksen miellyttäminen. Ja kenties se, että Halla-aho ei ole oikeasti niin EU-kriittinen, kuin antoi tuolloin ymmärtää.
Maahanmuuttokriittisyys ja EU-myönteisyys eivät juurikaan sovi yhteen. Olisihan se aika erikoista jos kannattaisi EU:n avointen rajojen linjaa ja EU:n mamusiirtoja samalla kun vastustaa maahanmuuttoa. Tämän puitteissa en erityisesti jaksa epäillä Halla-ahon EU-kriittisyyttä. Toki kriittisyydelläkin on asteita ja voi olla, että Halla-aho voisi kannattaa esim. löysää EU kauppablokkia nykyisen mammutin sijaan.
Mitä kokoomukseen tulee, niin ei heitä tarvitse erityisesti miellyttää. Realiteetti on kuitenkin se, että kansalaisten enemmistö on edelleen EU:n takana ja persujen hallitustaival on riippuvainen kokoomuksesta. Näin ollen EU:n vastustus on juuri nyt aika kehno vaaliteema ja toisaalta ei kannata polttaa siltoja kokkareihin rakentamalla mahdottomia vaatimuksia hallitusneuvotteluihin. Persujen ja Halla-ahon hiljaiselo koskien mahdollista EU eroa on minun mielestä viisasta taktikointia.
EU varmistaa kuitenkin ihan itse sen, että kansan mielipide kääntyy sitä vastaan ajallaan. Jossain vaiheessa kokkareillekin tulee umpikuja vastaan ja heidän pitää joko kauppaa äänestäjille täyttä federalismia tai irtautua EU-fanituksesta. Silloin on aika alkaa lyömään kokkareita päähän EU:lla ja vatia vastauksia.
Halla-ahon EU-näkemysten kriitikot saisivat kertoa, mitä he haluaisivat hänen tekevän. Jos lähdetään siitä, että tekemällä on tarkoitus saada aikaan tuloksia, EU-eron vaatiminen joka puheenvuorossa on täysin hyödytöntä. Se ei tule yhtään lähemmäksi, vaikka sitä kuinka vaadittaisiin.
Ennen kuin Suomi voi erota EU:sta, suomalaiset on saatava ymmärtämään, miten EU on kansallisten intressiemme vastainen ja tarjottava realistinen vaihtoehto, joka ei ole. Brexit on osoitus siitä, että yhden haitallisen olotilan vaihtoehto ei tässä tapauksessa ole ei-haitallinen olotila. Jos Suomi yhtäkkiä lähtisi EU:sta ovet paukkuen, jäljelle jäävät EU-maat kostaisivat sen Suomelle tavalla, jota ei olisi voitu käyttää Britanniaa vastaan sen koon takia. EU:sta eroava Suomi suljettaisiin ihan kiusalla kauppasopimusten ynnä muiden ulkopuolelle, jolloin ulkomaankauppamme romahtaisi. Hyviin kauppasuhteisiin muun Euroopan kanssa pääsisimme vasta, kun häntä koipien välissä anelisimme paluuta takaisin EU:hun. Tämä on realiteetti, joka on otettava huomioon, pidimme siitä miten vähän hyvänsä.
Allekirjoitan sen, mitän jäsen Leostoa eilen kirjoitti. Suomi pääsee EU-ikeestä eroon vasta, kun systeemi purkautuu itsestään oman mahdottomuutensa vuoksi ja painetta sitä kohtaan tulee monista maista samanaikaisesti. Siihen nyt on tähdättävä, ja Halla-ahon tapa valistaa suomalaisia on tässä vaiheessa paras tai ainakin vähiten huono menetelmä päästä siihen. Se ei selvästikään kelpaa niille hommalaisille, jotka haluavat kaiken heti ja ilman kompromisseja ja mielellään suurella draamalla, mutta realiteetit ovat tällaiset. Niitä vastaan protestoiminen ei hyödytä.
Jos kolmesataa vuotta sitten tiedemies olisi sanonut työskentelevänsä aktiivisesti saadakseen ihmisen lentämään ja olisi sitten alkanut tehdä suunnitelmia kuumailmapallon keksimiseksi, miten olisitte reagoineet? Myöntäneet, että ensin on tehtävä mittava taustatyö, joka ei ulospäin näytä lainkaan lentämiseltä ja joka voi viedä vuosia? Vai syyttäneet häntä sanojensa syömisestä ja vaatineet häntä räpyttämään käsiään voimakkaammin? Suomen saaminen ulos EU:sta on aika samanlainen asia, kuten oikeastaan mikä tahansa asia suomalaisessa politiikassa. Se nyt vain on suomalaisen poliittisen kulttuurin lainalaisuus, että oikea vaikuttaminen ei tarjoa paljon sirkushuveja kansalaisille.
EU eron vaatiminen on ihan turhaa, se ei ole toteuttamiskelpoinen.
Kansa on "uunotettu" eu:myönteiseksi.
Valtamedia kertoo EU:sta vain hyvät puolet, vaikenee heikkouksista, tai valehtelee heikkoudet vahvuuksiksi. Näin se on tehnyt jo iät ajat, siitähän on mustaa valkoisella IS 21.7.2010, otsikolla Mediapomo katuu.
Tietenkään media ei ole tyyliään muuttanut, ei varsikaan kun EU myönteinen hallitus 7,5 miljoonaa Euroa koronatukea 2020 lokakuussa medialle antoi.
Kysyn vain: Voisiko "koronatukea" saanut media tämän jälkeen arvostella hallitusta?
Median vaikutusvallasta on aivan tuore esimerkki: Mediassa on uutisointia jossa viranomaiset nuhtelee ja jopa syyllistää hiihtolomalla Lapin matkalle lähteneitä. Niinpä nämä Lapissa matkalla olevat uusmaalaiset pysyvät piilossa omissa koloissaan. Noudattavat kyllä käyttäytymisen ohjeita mutta pyrkivät salaamaan olevansa Lapissa, eivät esim. laita selfieitä sos. mediaan.
Täällä kovasti puhutaan siitä mitä Jussi Halla-aho on mistäkin mieltä, mutta annetaan nyt miehen itsensä kertoa ainakin joistain asioista.
https://www.supla.fi/audio/3799147
"Hjalliksen vieraaksi saapuu yksi suomalaisen politiikan tunnetuimmista henkilöistä eli perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Kuka Jussi Halla-aho oikein on ja miten hän päätyi politiikkaan? Hjallis ja Jussi keskustelevat siitä, mikä on perussuomalaisten asema mediassa muihin puolueisiin nähden. Lisäksi Jussi kertoo, mitä hän ajattelee muista puolueista, miten hän suhtautuu asemaansa perussuomalaisten puheenjohtajana. Mikä on Jussin kanta EU:hun tänä päivänä? Entä mistä hän haaveilee? Sen saat selville kuuntelemalla jakson!
"
Moni ihan perustellusti asettaa toivonsa siihen, että EU purkautuu ympäriltä, ja ajattelee persujen tehtävänä olevan paineen luominen tuon päämäärän hyväksi.
Mikä olisi parempi tapa luoda painetta EU:n suuntaan, kuin tieto siitä, että Suomen suurin puolue ajaa eroa EU:sta? Sekö, että Suomen suurin puolue kannattaa rakentavaa yhteistyötä ja EU:n kehittämistä?
Quote from: ämpee on 27.02.2021, 10:56:33
https://www.supla.fi/audio/3799147
Täältä ehdoton suositus koko 58 minuutin ohjelman kuuntelemiselle. Kuuntelin, enkä edes hengästynyt. Herrojen Harkimo ja Halla-aho keskustelu oli mukavaa kuunneltavaa, vaikka Harkimo sanoikin ohjelmaformaatin loppuosaan kuuluvassa tuottajan ja Harkimon höpinöissä antaneensa Halla-ahon puhua ja, jos tämä olisi ollut keskustelu, hänellä olisi ollut paljon kommentoitavaa.
Ohjelman tarjoamaan keskusteluun ja aiheaikaan nähden täällä on huomio kiinnittynyt liiaksi Halla-ahon ja PS:n EU-kantaan Fixit vai ei-Fixit. Noin 42 minuutin kohdalla Harkimo vaihtaa aiheen EU:n aloittamalla "EU-ero vai ei" (ei sanatarkka lainaus), johon Halla-aho toteaa omana kantanaan "EU on prosessi" ja jatkaa kuvailevasti, kuinka hän aikanaan äänesti EU-jäsenyyden puolesta mm. identiteetti- ja turvallisuuspoliittisista syistä sekä osin myöntäen myös silloisen EU-propagandan vaikuttaneen.
Myös ohjelman alkupuolella Halla-aholla oli hyvää asiaa EU:sta vastauksessaan, miksi hän lähti EU-parlamenttiin. Tämä jää helposti irralliseksi myöhemmin ohjelmassa käydystä EU-ero vai ei osasta.
Olisi mielenkiintoista, jos Halla-aho ja Harkimo ottaisivat oikean poliittisen debatin EU:sta ja Suomen käytännön suhteesta EU:hun. Tämä tuskin voi tapahtua tämän Harkimon kotona -ohjelman puitteissa. Pitää muistaa, kuka ja mikä tekee Harkimolle mahdolliseksi pitää tällaista hänen persoonaa ja poliittista toimintaa tukevaa ohjelmaa tuotannossa ja jakelussa - Sanoma Oyj.
Jos hyväksytään näkemys "EU on prosessi" tai "EU on nähtävä prosessina", niin seuraava kysymys on, miten Suomi pystyy hallitsemaan EU-prosessia, jos Suomessa vaikka heräisi uusi kansallisidenttiteetti ja sen myötä vahva poliittinen halu ohjata "EU-prosessia" kuin nykyinen "EU ensin: mikä on EU:n etu, on Suomen etu".
Quote from: Tavan on 27.02.2021, 13:26:05
Moni ihan perustellusti asettaa toivonsa siihen, että EU purkautuu ympäriltä, ja ajattelee persujen tehtävänä olevan paineen luominen tuon päämäärän hyväksi.
Mikä olisi parempi tapa luoda painetta EU:n suuntaan, kuin tieto siitä, että Suomen suurin puolue ajaa eroa EU:sta? Sekö, että Suomen suurin puolue kannattaa rakentavaa yhteistyötä ja EU:n kehittämistä?
Mitä tarkoitat tuolla boldaamallani? Lähteitä?
Quote from: ämpee on 27.02.2021, 10:56:33
Täällä kovasti puhutaan siitä mitä Jussi Halla-aho on mistäkin mieltä, mutta annetaan nyt miehen itsensä kertoa ainakin joistain asioista.
https://www.supla.fi/audio/3799147
"Hjalliksen vieraaksi saapuu yksi suomalaisen politiikan tunnetuimmista henkilöistä eli perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Kuka Jussi Halla-aho oikein on ja miten hän päätyi politiikkaan? Hjallis ja Jussi keskustelevat siitä, mikä on perussuomalaisten asema mediassa muihin puolueisiin nähden. Lisäksi Jussi kertoo, mitä hän ajattelee muista puolueista, miten hän suhtautuu asemaansa perussuomalaisten puheenjohtajana. Mikä on Jussin kanta EU:hun tänä päivänä? Entä mistä hän haaveilee? Sen saat selville kuuntelemalla jakson!
"
Varmasti olisi ihan sivistävää kuunneltavaa myös niille äärikämyille, joiden mielestä persut on lälläripettureita byäää.
Quote from: ämpee on 27.02.2021, 10:56:33
Täällä kovasti puhutaan siitä mitä Jussi Halla-aho on mistäkin mieltä, mutta annetaan nyt miehen itsensä kertoa ainakin joistain asioista.
https://www.supla.fi/audio/3799147
"Hjalliksen vieraaksi saapuu yksi suomalaisen politiikan tunnetuimmista henkilöistä eli perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Kuka Jussi Halla-aho oikein on ja miten hän päätyi politiikkaan? Hjallis ja Jussi keskustelevat siitä, mikä on perussuomalaisten asema mediassa muihin puolueisiin nähden. Lisäksi Jussi kertoo, mitä hän ajattelee muista puolueista, miten hän suhtautuu asemaansa perussuomalaisten puheenjohtajana. Mikä on Jussin kanta EU:hun tänä päivänä? Entä mistä hän haaveilee? Sen saat selville kuuntelemalla jakson!
"
Tästä podcastista tässä nimenomaan on viimeiset sivut puhuttu.
Tuossa aiemmin linkkaamassani Iltalehden jutussa (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3279851.html#msg3279851), joka kyseisen podcastin perusteella on tehty (ja sekin on viestiin linkitetty), kerrottiin siitä miten Halla-aho ei lähtisi tällä hetkellä ajamaan kovin voimakkaasti eroa EU:sta.
Quote– En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista Euroopan unionista. Mielestäni olisi parempi, että Suomi näyttäisi esimerkkiä Euroopan unionissa. Suomen pitäisi nettomaksajana ilmoittaa, että tässä tulee meille raja vastaan, me emme suostu tähän. Jos kukaan ei näytä esimerkkiä, muut eivät voi seurata, Halla-aho kommentoi kantaansa podcastissa.
Ja vuonna 2017 puheenjohtajakampanjassa Halla-aho kertoi ajavansa aktiivisesti eroa eurosta ja EU:sta.
Quote from: akez on 26.02.2021, 11:32:53
Quote from: Jaska Pankkaaja on 26.02.2021, 07:18:00
EU on tosiaan hankala rasti PS:lle koska valitettava tosiasia on se että suomalaisten suuri enemmistö kannattaa sitä, orjakansa kun ottaa aina ohjeita käskyjä vastaan ylemmiltään kiitellen, kumarrellen ja parastaan tarjoillen. Tämä nyt vaan on ikävä tosiasia.
Suuren enemmistön kannatus riippuu siitä, jotta mitä kysyy ja miten kysyy. Sekin vielä vaikuttaa, että lasketaanko tulokset tavallisella vai vasemmistolaisella tavalla
Kyyllä mutku suomalisten enemmistö vastaa juurikin kuten kysytään. Esim haluatko käydä joskus ulkomailla kuten Virossa ostamassa halapaa kaliaa vai palvoa
leniniä putleria 24/7. Pelkästään tällä kyssärillä kokoomusten ja kesKusktan enemmistö on klaarattu. Siis reaalimailmassa.
Quote from: repo on 26.02.2021, 22:35:16
"Kun yhteen suuntaan kumartaa, toiseen suuntaan pyllistää." Kuuntelematta Harkimon podcast-lähetystä
Olisi kannattanut kuunnella.
QuoteHalla-aho pyllisti meille hard-core EU-kriittisille kauhoakseen ääniä Harkimon EU-sovinnaisesta kuulijakunnasta. Tästä lienee kysymys, joskin itsekin tuntenut jo vuosia värinää ettei master Halla-aho ole henkilökohtaisesti täysillä EU-kritiikissä ja Fixitin mahdollistamisessa.
Halla-aho sanoi kannattavansa jonkinlaista kauppaliittoa, eli kaiketi EU:ta, joka oli olemassa joskus yli 20-30 vuotta sitten.
Nykyinen ja etenkin tuleva EU, on toki jotain ihan muuta kun mihin liityimme 1995. Mutta jo 1995 EU oli mielestäni jo liian pitkällä federalismin tiellä, joten äänestinkin EU:ia vastaan.
EU on kaikesta päätellen koko ajan ollut federalistinen hanke vaikka asiaa edelleen tiukasti kielletään. Trendi federalismiin pienin askelein on kuitenkin niin selvä että tarkoitus on mitä ilmeisemmin koko ajan ollut luoda Euroopan Yhdysvallat, joka johdetaan keskitetysti Brysselistä.
Federalismin on jo välttämätöntä senkin takia, että euro ei voi säilyä ilman Brysselin fiskaalista kontrollia ja pysyviä tulonsiirtoja jäsenmaiden kesken. Se edellyttää kuitenkin keskusjohtoa eli federaalista valtiota, jolla on budjettiohjaus käsissään. Ilman federalismia euro ja siten EU tulee kaatumaan, joten ainoa kestävä tie eteenpäin on joko erota EU:sta tai hyväksyä federalismi. Eurooppalainen vasemmistolainen perinne tulee myös takaamaan sen, että federaalisessa EU:ssa osavaltioiden itsenäisyys tulee olemaan minimaalinen, ei edes USA:n tasoa. Suomen kohtalo jäsenvaltiona on siis menettää yksityisyytensä kokonaan ellemme eroa EU:sta. Suomen suhtautumine EU:iin on tässä mielessä kohtalokysymys, johon kansakuntana joudumme ottaa kantaa.
Persujen tulisikin jossain vaiheessa nostaa EU:n jäsenyys pöydälle ja haastaa muut puolueet samalla lailla kun on haastettu maahanmuutossa. Sen aika ei kuitenkaan ole ihan nyt koska maahanmuutto on akuutimpi ongelma seuraavia vaaleja ajatellen, eikä ole taktisesti järkevää nostaa useita suuria yhteiskunnallisia vaaliteemoja ohjelmaksi samaan aikaan. Toisaalta, jos persut eivät ymmärrä ajoissa ottaa EU käsittelyyn, saattaa syntyä uusi kilpaileva puolue, joka löytää siitä kannattajansa.
Taas kerran on mahdollisuus kuunnella mitä Jussi itse sanoo.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1365612433868541954
[tweet]1365612433868541954[/tweet]
Ehkä pitää hyväksyä se seikka, että taisteleminen tai tappeleminen kaikkiin suuntiin yhtä aikaa, tai saman aikaisesti ei ole kovinkaan järkevää, vaan pitää pitää huomion keskipisteessä se tärkein asia joka ratkaistaan ensin ja sen jälkeen kun lukkoa on päästy purkamaan keskitytään seuraaviin esteisiin.
Kun kuitenkin on kyse siitä, että pyritään lyömään sen veneen pohjaan tappi paikalleen niin kovinkaan suurta väliä ei pitäisi olla sillä seikalla millä tyylisuunnalla se tehdään kunhan se vain tulee tehdyksi.
Eikä Jussillakaan ole taikasauvaa jolla aika ohitetaan ja näytetään hyvää lopputulosta siinä siunaamassa kun katselija sellaisen haluaa nähdä.
Ehkäpä annamme tekijälle hivenen aikaa näyttää mihin ollaan menossa ja miten.
Twiittiupotus näkyviin.
Quote from: JoKaGO on 27.02.2021, 00:41:48
Quote from: Phantasticum on 26.02.2021, 20:40:24
Oletko aivan varma, että kyse on muiden puolueiden herrahisseistä eikä jostain muusta. Vaikka siitä, että turvallisuuspoliittisen doktriinin mukaan EU pitää ryssän loitolla.
Noin puhuttiin vuonna 1993 ja 1994, kun EU-kansanäänestystä petailtiin. Sen jälkeen ollaan liitytty NATO-kumppanuuteen joten piiskaat tuossa kuollutta hevosta.
En muuten piiskaa. Lue uudelleen tämän ketjun edellinen sivu. Siellä yksi kirjoittaja hyökkäsi heti ensimmäisenä viestini kimppuun muistuttamalla, että EU-eron jälkeen Suomi jää "sotilaspoliittiseksi Venäjän puskurivaltioksi", vaikka viestini ei liittynyt millään lailla EU-eron mahdollisiin seurauksiin. Eikä tämä mainittu viesti suinkaan jäänyt ainoaksi muistutukseksi, ettei EU:sta voi erota koska Venäjä. Näitä näkemyksiä kuulee säännöllisen epäsäännöllisesti myös julkisessa poliittisessa keskustelussa. Tukipaketteihin pitää osallistua, ettei Suomi jää yksin. Turvapaikkapolitiikan pitää olla yhteistä ja yhtenäistä, ettei Suomi jää yksin. Ja niin edelleen. Sitä paitsi jos persut joskus on suurin ja kaunein, samalla tavalla heillekin on luvassa niitä hissipaikkoja. Eräs nimekäs perussuomalainen olikin etuajassa nauttimassa omasta hissipaikastaan.
Tässä keskustelussa on mennyt kaksi asiaa sekaisin, vaikka ei tarvitse ihmetellä, että asia kääntyi tälläkin kertaa joksikin muuksi kuin itse aiheesta keskusteluksi. Kokeilen kerran vielä. Kyse ei ollut siitä, olisiko EU:sta eroaminen järkevää tai millaista politiikkaa perussuomalaisten kannattaisi ajaa. Kyse oli siitä, että Halla-aho lupasi ajaa aktiivisesti Suomen eroa eurosta ja koko EU:sta, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi. Nyt neljä vuotta myöhemmin hän on unohtanut aiemman lupauksensa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?
Jos EU-ero olisi puolueelle aidosti tärkeiden asioiden listalla, se ei luopuisi siitä vain sen takia, että muita ei kiinnosta. Saman periaatteen mukaan maahanmuuttopolitiikastakin voisi luopua, koska sekään ei kiinnosta ketään.
Olisi kiva tietää, miksi Halla-aho lähti tälle lupausten tielle puheenjohtajavaalin aikaan. Mikä ajatus siellä oli taustalla? En pysty uskomaan hänen olleen yhtään sen enempää tosissaan silloin kuin hän on nytkään. Oliko tämä harkittua laskelmointia ja äänten kalastelua teemalla, jolle hän tiesi olevan kysyntää. Kun saa ääniä, pääsee puheenjohtajaksi. Kun pääsee puheenjohtajaksi, saa valtaa. Kun saa valtaa, saa toteuttaa sellaista politiikkaa kuin itse haluaa. Kunhan ajattelen ääneen. Itse hän tietää parhaiten.
Kun kannatus on vakiintunut, se yleensä pysyy siinä. Kuten tästäkin ketjusta näkee, edes näin isolla kuprulla ei näytä olevan vaikutusta Halla-ahon poliittiseen uskottavuuteen. Onko hän kenties antanut muitakin sellaisia lupauksia, joita hänellä ei ole aikomustakaan toteuttaa. Tiedän, että muita tällainen toiminta ei häiritse, mutta juuri tällaisten juttujen takia perussuomalaisiin on niin vaikea luottaa.
Valtamedialla, somella ja muilla puolueilla on tarve yhdistää perussuomalaiset myös Venäjään ja Putinin tukijoiksi tavalla tai toisella, koska narratiivin mukaan Venäjälle on hyödyllistä pitää EU epäyhtenäisenä. Olen ihmetellyt tätäkin, miksi Halla-aho sallii tällaisten mielikuvien liittämiseen puolueeseen, vaikka niillä ei ole mitään totuuspohjaa. Itse hän on lyönyt lisää vettä myllyyn hehkuttamalla kylpyhetkiä ruplasalkkujen kanssa. Jään odottelemaan, milloin hän irtisanoutuu näistä, jos nekin ovat este kokoomusyhteistyölle. Olettamukseni kun on, että EU-kritiikistä luopuminen on jälleen kerran yksi kumarrus kokoomuksen suuntaan.
^Tähän olen sanonut jo vuosia, ja käytän tilaisuuden sanoa sen nyt taas, että me todellakin tarvitsemme muitakin hevosia näihin raveihin. Oma ongelmani liittyy tähän Korona ajan toimintaan ja siihen miten munattomia Persut todellakin ovat olleen, kun Koronaa käytetään tekosyynä mm. rajoittaa kokoontumisvapautta.
Samaan aikaan kokoontuminen pieniin sulkutiloihin suurella porukalla on melkeimpä toivottua, kun kokoontuminen vain liikkuu teholevittäen läpi Suomen. Puhun luonnollisesti julkisesta liikenteestä. Mutta ei siinä, se ei levittävä yksityisautoilu on sen sijaan verotettava maksimaalisesti. Voisi mennä myös paljon pidemmälle, mitä tämä "uusi normaali" on, mitä taas ajetaan ja jota ei osata vastustaa, mutta jääköön tässä ketjussa.
Jos olisi jokin toinenkin järkevä puolue, mihin kannatus voisi siirtyä petturuuksia tehdessä, niin se todellakin muuttaisi jo paljon. Eikä se olisi mitenkään pois, aina siitä saisi kumppanin hallitukseenkin. Samaan aikaan se imuroisi kohutapauksissakin kannatusta itselleen, ilman että se valuisi väkisin nukkuviin tai "vasemmalle". Ehkä esim. Harkimon liikkeestä voisi kasvaa sellainen ja voisi oikeasti harkita niiden äänestämistä...
Quote from: Phantasticum on 28.02.2021, 18:38:50
Lue uudelleen tämän ketjun edellinen sivu.
Lue itse!
Siellä yksi kirjoittaja eli minä kirjoitti, että jokainen, jolla on silmät puusilmien paikalla ja aivot tippaleivän paikalla, näkee, että Jussi toimii juuri niinkuin lupaa.
Rautalankaa pöntöille:
Jos nyt PS alkaisi ulvoa eroa EU:sta, niin koko perseennuolijaporukka YLE:n, MTV:n ja HS:n tuella alkaisi juntata PS:ää maan rakoon jos milläkin argumentilla. Ei vähiten koronakriisillä.
Mutta kun annetaan niiden tehdä se itse, seilata päätä pahkaa päin jäävuorta niinkuin Titanic, niin pöntöinkin ymmärtää siinä vaiheessa, että vittuun EU:sta heti! Siinä ei paskamedian paskakampanja ja maanpettureiden hillotolpat paina enää mitään.
Mielestäni valittu nopean eron linja on fiksumpi kuin joutua paitsioon 50 vuodeksi. Kipeäähän se tekee kansalaisille, mutta samalla kivulla päästään EU:sta. Muutoin kiemurreltaisiin tuskissamme lopun ikää sukupolvesta toiseen EU:n nettomaksajina.
Quote from: viisitoista on 02.03.2021, 09:00:44
Harry Harkimo ...
Tämän voi kuunnella myös YouTubesta. Diskantit kadoksissa, äänenvoimakkuus vaihtelee.
Quote from: https://www.youtube.com/watch?v=q3fjvW2JhrEJussi Halla-aho: "Ihminen voi oppia virheistään, mutta viisas ihminen oppii myös muiden virheistä"
Hjalliksen vieraaksi saapuu yksi suomalaisen politiikan tunnetuimmista henkilöistä eli perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Kuka Jussi Halla-aho oikein on ja miten hän päätyi politiikkaan? Hjallis ja Jussi keskustelevat siitä, mikä on perussuomalaisten asema mediassa muihin puolueisiin nähden. Lisäksi Jussi kertoo, mitä hän ajattelee muista puolueista, miten hän suhtautuu asemaansa perussuomalaisten puheenjohtajana. Mikä on Jussin kanta EU:hun tänä päivänä? Entä mistä hän haaveilee? Sen saat selville kuuntelemalla jakson!
^^ Alla vielä rautalankaa Mestari-uskovaisille boldattuna.
Kyse siis ei ole siitä mikä mahdollisesti on tällä hetkellä järkevintä, vaan siitä, että Halla-aho ei nimenomaan tee sitä mitä on aiemmin luvannut.
Nyt on vain yhtäkkiä tullut tällainen muutos EU-näkemyksiin ilman, että Halla-aho olisi kertonut miksi hän vielä neljä vuotta sitten lupasi ajaa aktiivisesti euro- ja EU-eroa, mutta ei puheenjohtajaksi päästyään sitä sitten kuitenkaan tee. Mikä tässä välissä on muuttunut?
Jonkinlaisia konkreettisia perusteluja tässä kaipaisi takinkäännölle itse Halla-ahon suusta kuultuna, ei pelkästään fanien selittämänä. Ja media kyllä junttaa persuja maan rakoon jatkuvasti muutenkin, ei EU-eron ajaminen muuttaisi tilannetta mitenkään.
Sehän on tietenkin ihan inhimillistä ja suorastaan politiikan ydintä, että lupaillaan äänten saamiseksi asioita, joita ei todellisuudessa ole tarkoituskaan toteuttaa. Olisi suoraselkäistä myöntää tämä ilman venkoilua.
Toki varsinkin sen jälkeen äänestäjät saattaisivat sitten suhtautua kaikkiin muihinkin lupauksiin melko skeptisesti...
Quote from: Phantasticum on 28.02.2021, 18:38:50Tässä keskustelussa on mennyt kaksi asiaa sekaisin, vaikka ei tarvitse ihmetellä, että asia kääntyi tälläkin kertaa joksikin muuksi kuin itse aiheesta keskusteluksi. Kokeilen kerran vielä. Kyse ei ollut siitä, olisiko EU:sta eroaminen järkevää tai millaista politiikkaa perussuomalaisten kannattaisi ajaa. Kyse oli siitä, että Halla-aho lupasi ajaa aktiivisesti Suomen eroa eurosta ja koko EU:sta, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi. Nyt neljä vuotta myöhemmin hän on unohtanut aiemman lupauksensa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää?
Jos EU-ero olisi puolueelle aidosti tärkeiden asioiden listalla, se ei luopuisi siitä vain sen takia, että muita ei kiinnosta. Saman periaatteen mukaan maahanmuuttopolitiikastakin voisi luopua, koska sekään ei kiinnosta ketään.
Olisi kiva tietää, miksi Halla-aho lähti tälle lupausten tielle puheenjohtajavaalin aikaan. Mikä ajatus siellä oli taustalla? En pysty uskomaan hänen olleen yhtään sen enempää tosissaan silloin kuin hän on nytkään. Oliko tämä harkittua laskelmointia ja äänten kalastelua teemalla, jolle hän tiesi olevan kysyntää. Kun saa ääniä, pääsee puheenjohtajaksi. Kun pääsee puheenjohtajaksi, saa valtaa. Kun saa valtaa, saa toteuttaa sellaista politiikkaa kuin itse haluaa. Kunhan ajattelen ääneen. Itse hän tietää parhaiten.
FIXIT-kansanäänestystä ei ainakaan kannata järjestää, mikäli voitto ei ole tarpeeksi varma, koska seuraavaan uusintaäänestykseen menisi vuosikausia. Jos hallitus voisi päättäa erota ihan omalla päätöksellä - en muista onko se edes mahdollista* - niin erotaan minun puolestani vaikka huomenna, mahdollisimman aikaisin aamulla. JH-a:n mielipidettä tällaiseen eroon en ole kuullut.
* Muistaakseni hallitus päätti liittymisestä, joten samalla logiikalla se voisi päättää myös erosta. (Asiastahan oli erittäin laaja mielipidetutkimus eli neuvoa antava "kansanäänestys", mutta valta tässä asiassa ei ollut kansalla.)
Neljä vuotta sitten:
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005245910.htmlHalla-aho ja Terho kiistelivät EU:sta – "Pidän sitä hieman vastuun pakoiluna"
–8.6.2017
EU:hun liittyvät ongelmat ovat Suomen kannalta niin suuria, että meillä ei ole varaa pilata hyvää EU-kriittistä keskustelua Suomessa runnomalla lyhyellä aikavälillä läpi kansanäänestys, jonka me voimme ainoastaan hävitä, Halla-aho sanoi.
Hän [Sampo Terho] heitti Halla-aholle vastakysymyksen laittaisiko Halla-aho EU-eron kynnyskysymykseksi perussuomalaisten osallistumiseksi
...
– Jos et laita sitä kynnyskysymykseksi, niin mitä se linjaus sitten merkitsee? Terho kysyi.
– Se merkitsee, että meistä tulee puolue, jota niiden ihmisten kannattaa äänestää, jotka ymmärtävät sen, että Euroopan unioniin kuuluminen ei vastaa meidän kansallisia etujamme.
...
Halla-aho arvosteli Terhoa, ettei hän ole sanonut suoraan, mitä mieltä itse on Euroopan unionista.
– Kerron sen sitten kun asia on ajankohtainen. Siihen ei kannata nyt hirttäytyä, Terho sanoi.
Hänen mielestään on vaara, että perussuomalaiset maalaavan itsensä ulos hallitukesta, jos ottavat ehdottoman kannan EU-äänestyksestä.
– Mikään muu puolue ei tule meidän kanssamme sen jälkeen hallitukseen, Terho sanoi.
6 päivää sitten lievempi kanta:
QuoteJussi Halla-aho podcastissa: "En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista EU:sta"
25.02.2021
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei kannata Suomen välitöntä EU-eroa. Hän kommentoi asiaa kansanedustaja Harry "Hjallis" Harkimon (liike nyt) Hjalliksen kotona -podcastin torstaina julkaistussa jaksossa.
– En tällä hetkellä lähtisi ajamaan kovin voimakkaasti eroamista Euroopan unionista. Mielestäni olisi parempi, että Suomi näyttäisi esimerkkiä Euroopan unionissa. Suomen pitäisi nettomaksajana ilmoittaa, että tässä tulee meille raja vastaan, me emme suostu tähän. Jos kukaan ei näytä esimerkkiä, muut eivät voi seurata, Halla-aho kommentoi kantaansa podcastissa.
Hän sanoo, ettei periaatteellisesti vastusta EU:ta.
– On monia asioita, joita on paljon halvempaa tehdä yhdessä kuin erikseen. Mutta jos Euroopan unioni ei keskity sellaisiin toimintoihin, jotka tuottavat oikeaa lisäarvoa jäsenmaille ja niiden kansalaisille, silloin Euroopan unionista on meille pelkkää haittaa.
...
Vuonna 2017 perussuomalaisten johtoon pyrkinyt Halla-aho sanoi STT:n mukaan, että lähtisi ajamaan aktiivisesti Suomen eroa eurosta ja koko EU:sta, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi. Vuonna 2019 Halla-aho sanoi, että Suomen kannattaisi erota EU:sta, mutta realiteettien nimissä eroa ei kuitenkaan kannata nyt tavoitella.
Kysymys perussuomalaisten suhtautumisesta EU:hun on ollut politiikan keskusteluissa esillä viime aikoina, koska PS vastustaa voimallisesti EU:n elvytyspakettia. Esimerkiksi valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk) on eduskuntakuntakeskusteluissa perännyt, haluaako PS erota EU:sta.
Eli eiköhän asian voisi tiivistää näin: kysymys EUsta ja Suomen kuulumisesta siihen on Halla-aholle pragmaattinen, ei periaatteellinen. Kauppaliitto malliin 30 v takainen EY käy, sellainen liittovaltio jota federalistit ovat juuri nyt ajamassa kuin käärmettä pyssyyn taas ei. EU-kansanäänestys on turha jos fixitin kannattajat ovat selvästikin altavastaavina.
Onko millään Suomen eduskuntapuolueella koskaan ollut yhtä hyvää puheenjohtajaa kuin Jussi Halla-aho?
Edellisillan A-studiossa Halla-aho pisteli aivan loistavasti taas kerran, aivan ylivoimainen poliitikko, valtiomies omassa lajissaan tällä hetkellä.
Sanna marinin ilmeet oli huomionarvoisia, katseli koko ajan Mestarin suuntaan, ja pelko loisti katseessa.
Halla-aho piti tiukasti omasta linjastaan eikä sortunut minkäänlaiseen oppositiopopulismiin, vaan kommentoi suoraselkäisesti jopa hallituksen toimien puolesta tilanteissa joissa niin piti tehdä.
Arvostan Halla-ahoa entistä enemmän tämänkin katsottuani.
Halla-aho on ollut ok. Ja EU:sta kannattaa erota lähinnä mikäli pääsemme NATOon, eikä juuri missään nimessä aikaisemmin. Eurosta eroaminen on sitten jo eri juttu ja voisi olla kannatettavaakin.
Quote from: Tavan on 06.03.2021, 10:24:39
Onko millään Suomen eduskuntapuolueella koskaan ollut yhtä hyvää puheenjohtajaa kuin Jussi Halla-aho?
Onhan niitä ollut; esmes viime vuosisadalla demareillakin oli Väinö Tanner. Tosin nykyajan SDP:llä ei tuon ajan SDP:n kanssa ole muuta tekemistä kuin sama nimi.
Tällä hetkellä vain KD, jolla on Sari Essayah, pääsee rinnalle - ellei jopa ohi.
Voisin äänestää Sari Essayahin seuraavaksi presidentiksemme!
Quote from: Jäkättäjä on 06.03.2021, 18:29:30
Voisin äänestää Sari Essayahin seuraavaksi presidentiksemme!
Ei taitaisi kelvata etnonationalisteille. :roll:
QuoteJos kukaan ei näytä esimerkkiä, muut eivät voi seurata, Halla-aho kommentoi kantaansa
Tässä tiivistyykin hyvin muiden puolueiden poliitikkojen asenne verrattuna Jussiin. Korskeimmatkin kokoomukset ja kaikkein kanainfälifefti arwostetuimmat Vasemmiston Huippupoliitikot tietävät olevansa pelkkää kenkiin tarttunutta valkoihoisen KM puliukon paskaa Brysselin kokolattiamatoilla. Hölömölän nöyrää väkeä ilman puheoikeutta. Hyvälä onnella sentään silmään vinkataan ja päästän samaan valokuvaan.
Jussi olisi oikeasti valmis Johtajaksi johtamaan!
hmm jotain tästä tulee mieleen mutta mitä.. :D
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.03.2021, 14:22:55
Ei taitaisi kelvata etnonationalisteille. :roll:
Minä olen etnonasse, ja realistiset vaihtoehdot huomioiden minulle Sari kelpaisi näyttöjensä perusteella ihan hyvin, joskin Päivi Räsästä pitäisin vielä parempana.
Quote from: Roope on 25.01.2021, 16:14:05
Kyllä meitä nyt lellitään. Myös tutkija Tuija Saresmalta viiltävää Halla-aho-analyysiä.
QuoteTutkijat rinnastavat Halla-ahon vihapuheet Trumpiin
Kaksi viikkoa ennen Capitolin valtausta ilmestyneessä kirjassa suomalaistutkijat ennakoivat sanojen muokkaavan maaperää poliittiselle väkivallalle.
...
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4421601-tutkijat-rinnastavat-halla-ahon-vihapuheet-trumpiin) 25.1.2021
Ei epäilystäkään, kuka on Suomen vaarallisin mies.
QuoteOikeistopopulismi ruokkii rasismia
Suomessa on suljettu silmät sukupuolten epätasa-arvolta ja rasismilta, koska on ajateltu että niitä ei ole, tutkijat väittävät.
Rasismi elää ja kukoistaa Suomessa samalla tavalla kuin antifeminismi ja suoranainen naisviha. Yksi syy rasismin kasvamiseen on oikeistopopulismi, toteavat kulttuurintutkijat Tuija Saresma ja Sanna Karkulehto Jyväskylän yliopistosta sekä Piia Varis Tilburgin yliopistosta Alankomaista.
He tarkastelevat vastikään ilmestyneessä artikkelissaan oikeistopopulistien levittämää naisvihaa ja rasismia. Tutkimuksen nimi on suomeksi "Sukupuolittunutta väkivaltaa verkossa: Vihapuhe naisvihan ja rasismin risteämänä".
[...]
– Eronteko sukupuolen ja ihonvärin perusteella liittyy populistijohtajien politiikkaan, ja sillä pyritään oikeuttamaan toisiin kohdistuvaa väkivaltaa. Oikeistopopulismia tapaa yhtä lailla Suomesta ja Saksasta, Unkarista ja Yhdysvalloista.
Oikeistopopulismilla viitataan artikkelissa eri maissa leviävään poliittiseen ideologiaan, nationalismiin, jossa kansakunnan vihollisiksi nimitetään esimerkiksi maahanmuuttajia tai monikulttuurisuuden kannattajia.
Oikeistopopulismissa nostetaan valkoisuus luonnolliseksi ja kansaan kuulumista merkitseväksi ominaisuudeksi samaan tapaan kuin mieheys on ollut luonnollinen johtajan ominaisuus – ja on edelleen oikeistopopulistipiireissä.
Kuten KU:ssa on aiemmin kerrottu, artikkelissa tarkasteltiin kahden oikeistopopulistin, perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon ja Yhdysvaltain ex-presidentti Donald Trumpin sosiaalisen median viestejä.
Some-viestintä digitaalista väkivaltaa
Tutkijoiden mukaan näiden vaikutusvaltaisten valkoihoisten miespopulistien tunteilla pelaavat some-postaukset pyrkivät lietsomaan rasismia rodullistettuja kohtaan ja ne kohdistuvat erityisesti naisiin.
Molempien taktiikkaan kuuluu samanaikainen rasismilla flirttailu ja sen kieltäminen. Kumpainenkin hyökkää sosiaalisen median palveluissa yksittäisiä, nimeltä mainittuja naisia vastaan tarkoituksenaan vahingoittaa ja hiljentää. Kumpikaan ei pyydä anteeksi sanomisiaan.
Tutkijat korostavat, että naisiin ja rodullistettuihin kohdistuva häiritsevä some-viestintä on digitaalista väkivaltaa, ja että se myös lisää muitakin kuin sanallisia väkivallan ilmenemismuotoja. Se tekee tilaa rasistiselle ja naisiin kohdistuvalle väkivallalle.
Rasistisella puheella on seurauksia. Siksi on tärkeää kitkeä tiettyihin ihmisryhmiin kohdistuvaa halventava puhe ja tuomita rasistiset ja naisvihamieliset viestit.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4461848-oikeistopopulismi-ruokkii-rasismia) 16.3.2021
Digitaalinen väkivalta? 80-luvun väkivaltavideokeskustelu on näköjään ottanut digiloikan, mutta ei laadullisesti.
Olisi ollut kiva nähdä tutkijoiden todisteet Halla-ahon yllyttämästä rasistisesta tai naisiin kohdistuvasta väkivallasta, mutta ehkä sitten ensi kerralla.
Tämä Kansan Uutisten "uutinen" oli sanasta sanaan Jyväskylän yliopiston nimissä julkaistu, luultavasti tutkijoiden itsensä laatima tiedote (https://www.jyu.fi/fi/ajankohtaista/arkisto/2021/03/oikeistopopulismi-ruokkii-rasismia).
Quote from: Roope on 16.03.2021, 11:19:04
Olisi ollut kiva nähdä tutkijoiden todisteet Halla-ahon yllyttämästä rasistisesta tai naisiin kohdistuvasta väkivallasta, mutta ehkä sitten ensi kerralla.
En odota yliopistotutkijoilta mitään muuta kuin kuvauksia siitä millaiselta todellisuus näyttäytyy heidän päidensä sisällä. Itse todellisuuden kanssa näillä tutkimuksilla ei ole enää mitään tekemistä, vaan ne kuvaavat tutkijoiden toiveita ja haluja siitä millainen maailman pitäisi heidän näkemyksensä mukaan olla. Nykyisin on käytännössä sama lukeeko Villi tarinat laitakaupungilta - lehden viimeisen numeron vai sosiologian/kuttuurintutkimuksen väitöskirjan.
On olemassa ihan oikeita tutkijoita/tiedemiehiä ja sitten on näitä poliittista hölynpölyä suoltavia pseudotutkijoita. Pelkästään tuossa lyhyessä pätkässä on niin paljon virheitä, että kysymyksessä on joko täysin lahjaton kolmikko tai sitten kyse on käyttää tutkimustyötä poliittisena aseena. Todennäköisesti sekä että. Arvioidaan refereenä:
Väitetään rasismin lisääntyneen. Evidenssi= rasismin kieltäminen, poliittisten naistutkijoiden saama kritiikki. 0p.
Yhdistetään antifeminismi naisvihaan. Virhepiste. Feminiinisyyttä ja esim. perinteisiä sukupuolirooleja arvostavat yleensä rakastavat ja arvostavat naisia, mutta ajattelevat feminismistä negatiivisesti. Suoraa ja epäsuoraa naisvihaa esiintyy enimmäkseen homoseksuaalipiireissä, joissa nainen nähdään kilpailijana ja lisääntymistä sekä äiteyttä lukuunottamatta turhana.
Väite etenkin siitä, että PS kohdistaisi rasismia rodullistettuihin ja etenkin naisiin on selvästi väärin. Negatiivisuuden kohteena ovat olleet rajojen ulkopuolelta tunkeutuneet taloutta ja turvallisuutta heikentävät miehet. Ei rotukysymys, eikä etenkään naisiin kohdistunut. Kohteena on useimmin miestyhmät, jotka kannattavat (todennäköisesti) kulttuurinsa mukaisesti epätasa-arvoista vanhoillista ideologiaa/uskontoa. Halla-ahon PS on ainoa, joka on irtisanoutunut kaikenlaisesta rasismista ja jopa erottanut jäseniään etnonationalismin vuoksi. Useimmissa muissa puolueissa rasismi hyväksytään, kunhan se nimetään vaikkapa positiiviseksi rasismiksi.
Oikeistopopulismin määritelmä on vinksallaan. Jos ei kannata monikultturisuusaatetta, olisi oikeistoa tai populisti. Kumpikaan ei pidä paikkaansa. Kyseisen aatteen kannattamisella/vastustamisella ei ole mitään tekemistä oikeistolaisuuden tai populismin kanssa. Sillä on kannatusta/vastustusta sekä oikealla että vasemmalla ja sekä rahvaan että eliitin parissa.
Palaan vielä tuohon EU-asiaan.
Mitä tarkoittaa aktiivinen eron ajaminen EU:sta?
Olette varmaan istuneet baarissa kaljalla tai työporukan kanssa lounaalla ja pullakahvilla. Näihin tilanteisiin kuuluu se "killer" kommentti, jonka jälkeen kaikki toteavat kuin yhdestä suusta: "Jaahas ja lähdetääs sitten kotiin/takaisin sorvin ääreen"
Poliittisessa debatissa Fixit nähdään niin kaukaisena, että se toimii keskustelun tappajana. Sen jälkeen kenelläkään ei ole mitään sanottavaa. Jos haluaa kääntää kansan EU-eron puolelle, on toki rakentavaa sanoa, että "sinun EU-kiimassasi en näe mitään vikaa. EU:ssa sen sijaan näen haittapuolina nämä ja nämä asiat" Tämän jälkeen voi syntyä keskustelua EU:n huonoista puolista ja jotain näistä saattaa jäädä kytemään vastapuolen pururadalle. Jos vain tylytät "missä eu siellä ongelma, tomaatti ei mahdu melonin päähän höhöööö", niin keskustelu tyssää siihen ja EU-kiimainen kaivautuu syvemmälle poteroonsa.
Tietämättä Jussin taktiikkaa, hän selvästi tuo esille EU:n huonoja puolia case by case aina kun niitä tulee. Toivottavasti tämä johtaisi siihen, että jonain päivänä > 50,0001% suomalaisista äänestää Fixitin puolesta, jos siihen tulee joskus mahdollisuus.
-i-
QuoteTutkijat havaitsivat Jussi Halla-ahon ja Donald Trumpin teoissa yhtäläisyyksiä, esimerkiksi "maalittaneet" yksittäisiä naisia – Tuija Saresma pitää perussuomalaisia rasistisena puolueena
Tutkijat ovat selvittäneet perussuomalaisten puheenjohtajan ja Yhdysvaltain entisen presidentin poliittisen toiminnan yhtäläisyyksiä. "Selkeästi halutaan herättää kannattajissa vihan ja epäoikeudenmukaisuuden tunteita", kulttuurintutkija Tuija Saresma sanoo. Hän pitää perussuomalaisia rasistisena puolueena ja puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa rasistina.
...
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkijat-havaitsivat-jussi-halla-ahon-ja-donald-trumpin-teoissa-yhtalaisyyksia-esimerkiksi-maalittaneet-yksittaisia-naisia-tuija-saresma-pitaa-perussuomalaisia-rasistisena-puolueena/c0b0e4c1-3467-45f1-b632-62d18c7f1b9c?ref=twitter:6081) 17.3.2021
(maksumuuri)[tweet]1372120999899107329[/tweet]
QuoteTuija Saresma
Sanoin suoraan kysyttäessä tutkimuksen pohjalta: Kyllä, prussuomalaiset on nykymuodossaan rasistinen puolue ja kyllä, sen puheenjohtaja on kirjoitustensa perusteella rasisti. Halla-aholle annettiin tilaisuus kommentoida. Hän ei nähnyt siihen tarvetta. #rasisminvastainenviikko
Jossain on tutkimus, jossa on osoitettu nykymuotoisen perussuomalaisten (erotuksena Timo Soinin puheenjohtaja-ajan perussuomalaisiin) ja Jussi Halla-ahon rasistisuus. Harmi, että tutkimusta ei löydy netistä.
Uuden Suomen entinen päätoimittaja Markku Huusko on tohkeissaan Saresman mielipiteestä. Onhan Saresma likimain ensimmäinen, joka uskaltaa nimittää Jussi Halla-ahoa rasistiksi ja perussuomalaisia rasistiseksi puolueeksi.
QuoteTutkija sanoi suoraan: Jussi Halla-aho on rasisti
Tuija Saresma on suorasanainen tutkija. Populismiin, rasismiin ja vihapuheeseen perehtynyt dosentti sanoo Uuden Suomen tänään julkaisemassa haastattelussa asioita, joita moni Suomessa on kiertänyt kuin kissa kuumaa puuroa.
"Sanoisin juuri näin, että perussuomalaiset on rasistinen puolue", Saresma sanoi perussuomalaisista.
"Hänen kirjoituksiensa perusteella voidaan sanoa, että hän on rasisti", Saresma sanoi puheenjohtaja Jussi Halla-ahosta.
Tutkija kertoo haastattelussa perustelunsa arvioilleen. Ne pohjautuvat analyysiin Halla-ahon toiminnasta ja hänen johtamansa puolueen linjauksiin.
Halla-aho ei nähnyt tarvetta kommentoida Uuden Suomen juttuun tutkijan näkemystä hänestä ja hänen johtamastaan puolueesta. Hänellä oli siihen mahdollisuus.
Ylelle perussuomalaisten puheenjohtaja on sanonut aiemmin esimerkiksi näin, kun häneltä on kysytty, paheksuuko hän rasismia:
"Kyllä paheksun kaikkea sellaista ajattelua, että ihmisiä pitäisi kohdella eri tavoin riippuen heidän ihonväristään. Sellaista paheksun."
...
Uusi Suomi (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/tutkija-sanoi-suoraan-jussi-halla-aho-on-rasisti/a1626d36-0cfe-401f-991d-f4c755a930a0) 17.3.2021
Ehkä Saresma on kehittänyt sittemmin parempia argumentteja, mutta joulukuussa julkaistussa artikkelissaan (https://journal.fi/joutsen-svanen-erikois-special/article/view/85310) hän paheksui yhtä Halla-ahon
vuonna 2005 julkaistua blogikirjoitusta rasistiseksi, koska siinä käytettiin sanaa "afro", joka oli kuulemma "räikeä etninen haukkumasana".
Ja tästä sitten maksetaan palkkaa.
^Mielipidevaikuttamista, johon pitäisi pyytää oikaisu. Milloin perussuomalainen puolue on ilmoittanut, että ihonväri vaikuttaa ihmisen kohteluun? Jos näin ei ole tapahtunut, pitää pyytää oikaisua, jotta virheelliset käsitykset eivät jää elämään.
Vaikuttaisi kunnianloukkaukselta koska sillä vaikutetaan (tai siis urpo yritys vaikuttaa) julkisesti henkilöön asennoitumisessa sekä levitetään suoraan henkilöön kohdistuvia valheita.
huuso plun toivossa tietty komppaa... :silakka:
Tuija Saresma:
QuoteSanoin suoraan kysyttäessä tutkimuksen pohjalta: Kyllä, prussuomalaiset on nykymuodossaan rasistinen puolue ja kyllä, sen puheenjohtaja on kirjoitustensa perusteella rasisti.
Saresma nimittelee kansanedustaja Jussi Halla-ahoa rasistiksi. Samaan aikaan eräs Marco de Wit on haastettu oikeuteen kunnianloukkauksista, joista eräs on kohteen nimittäminen rasistiksi.
Mitä enemmän
Nostatte kohua
Sitä enemmän
Lapsenne rakastaa mua
sanoi eräs yhtye nuoruudessani.
Hyvä että suvakkimädättäjätutkiskelijat ja kommunistitoimittelijat pitävät miestä ja puoluetta otsikoissa. Muuten joku saattaisi ennen vaaleja unohtaa mikä se ainoa vaihtoehto olikaan.
Saresma vaikuttaa pikemminkin klassiselta hutkijalta- kuin tutkijalta. Hän syyllistyy itse ulostulossaan vahvaan maalittamiseen, ilmeiseen persuvihaan- ja sitäkautta näiden "maailmanparantajien" itsensä luomaan vihapuhekäsitteeseen- eikä vähiten silkkaan demokratian halveksimiseen. Hänestä tulee hieman mieleen Husu, jonka mukaan kaikki persut- ja heitä äänestävät ovat rasisteja. Nämä ihmiset luovat itselleen oikeuksia, joita ovat valmiita kieltämään muilta. Näistä ovat suomalaisen yhteiskunnan "tukipilarit" nykyään tehty.
Tutkijoilla luulisi olevan arvovaltaa. Nämä nykyiset hutkijat murentavat sen tutkijoiden arvovallan viimeisetkin rippeet- ja kaivavat sudenkuoppaa niille oikeasti ansioituneillekin tutkijoille.
Onko niin, että Saresma on apurahan tarpeessa- vaiko muuten vaan vallitsevan hegemonian/ideologian sokaisema. Näyttää hieman siltä- että se mihinkä hän viittaa Halla-ahon syyllistyvän- löytyy pikemminkin sieltä omasta peilikuvasta hieman asetelmia kääntäen.
Quote from: Roope on 17.03.2021, 17:54:01
Ja tästä sitten maksetaan palkkaa.
Yleensäkin olisi syytä puuttua korkeamman, humanistisen koulutuksen rahoitukseen kovalla kädellä ja siirtää varoja, ja mahdollista pedagokista lahjakkuutta, peruskoulutasolle. Suomessa korkeakoulutetaan aivan liikaa ihmisiä ja siitä syntyy sitten tällainen "luokka", joka elää lähinnä mediatodellisuudessa, eikä kykene hoitamaan edes niitä hommia, jotka lehtimiehet tekivät ennen.
Tutkija haluaa huomiota tutkimukselleen ja oikea tapa käsitellä tuollaisia poliittisesti motivoituneita tyrkkyjä on kommentoida heidän tuotoksiaan näin: ..............
Todella mielenkiintoinen haastattelu Jussi Halla-ahosta, haastattelijana Tapani Ruokanen, ja tällä kertaa paljon asiallisempana kuin muutama vuosi sitten.
https://www.youtube.com/watch?v=Q1noDMhjg_M
Kesto 46:03, mutta niin täynnä asiaa että aika lentää.
QuoteHalla-ahon ahdistus ja ironia
Ulossulkeva suomalaisuus ja ahdas nationalismi Scripta-blogissa
Tuija Saresma & Urho Tulonen Jyväskylän yliopisto
Joutsen erikoisjulkaisu 4/2020
https://journal.fi/joutsen-svanen-erikois-special/article/view/85310
Halla-ahoa harjataan tässä joulun alla ilmestyneessä tieteellisessä tutkimuksessa, jota on jo aiemminkin täällä kommentoitu. Julkaisu näyttää olevan kirjallisuustieteellinen verkkolehti, jolla on jufo-luokituksessa ykkönen eli on asianmukaiseksi hyväksytty tiedelehti.
Käytetty analyysimenetelmä, diskurssianalyysi (DA), tarkoittaa tekstin retorista analyysia. Katsotaan millaisia puhetaidollisia konsteja käytetään ja millaisia taustaoletuksia niihin sisältyy. Periaatteessa aivan hyväksyttävää. Vitsi on kuitenkin, siinä, että DA tarjoaa hyvän tavan vyöryttää omaa maailmankatsomusta ja suorastaan kiihkoilla näennäisen objektiivisuuden ja tieteellisyyden kaapuun kätkeytyneenä. Dosentti Tuija Saresma on alkanut käyttää metodia jo erittäin räikeällä tavalla, mutta juttuja julkaistaan, sillä Saresman erityinen vihan kohde Jussi Halla-aho on näiden lehtien toimittajillekin yhteinen.
Annan esimerkin Saresman metodista ja katson millaisen pastissin Tuija Saresman tapaan osaisin itse kirjoittaa.
Vihapuheen pitkä varjo. Maamme-laulun diskurssianalyysi
"Oi maamme, Suomi, synnyinmaa, soi, sana kultainen!" vaikuttaa ensi katsomalta viattomalta säkeeltä, mutta on kuitenkin tarkkaan harkittua kaksoispuhetta. Säkeessä ihannoidaan haltioituneesti ("oi") synnyinmaata, mutta sinänsä positiivinen affekti valikoituu heti kvasiloogiseksi erottelun ja poissulkemisen muodoksi. Ihminen syntyy esimerkiksi Kätilöopistolla, mutta fanaattisen yleistämisen avulla synnyinpaikaksi muuttuu koko Suomi Utsjokea myöten, joka näin representoituu puhujan yksityisomaisuudeksi. Biografinen detalji saa nationalistisen ja äärioikeistolaisen tulkinnan, jota kautta konstruoidaan rajalinjoja ihmisten välille: minun maani, ei sinun, koska et ole syntynyt täällä. Tämän älyllisen digiloikan avulla, joka tuottaa perimmältään fasistisen distinktion "me ja muut", nihkeä ja tahmea rasismi ulottaa lonkeronsa Helsingin Kätilöopistolta Tenojoelle saakka. Ote on samalla misogyyninen, sillä se koskee myös naisia, jotka ovat syntyneet väärässä paikassa (Fatima Ahmed, 2015)."Hieman huvittavasti pläjäyksessä näkyy myös kirjoittajien sivistyksen ohuus. Miettikää tätä:
Quote"Politiikantutkijat ovat alkaneet kiinnittää huomiota tunteiden ja affektien merkitykseen konfliktien dynamiikassa: kärjistyneissä konflikteissa, kuten sodissa, viha "toisten" ryhmää kohtaan kietoutuu erottamattomasti yhteen omaa ryhmää kohtaan tunnetun rakkauden kanssa (Hoggett ja Thompson 2012)."
Olisikohan siinä tosiaan ajatus, johon "politiikantutkijat" ovat vasta äsken (2012) keksineet kiinnittää huomiota? Epäilen hieman, sillä lyön vetoa, että nämä ajatukset löytää jo Mooseksen kirjoista. Tuija Saresma tuntuu vihaavan syvästi Jussi Halla-ahoa. Hän purkaa affektiaan erikoisella kirjoittamisterapialla, jossa jauhaa Scriptan vanhoja tekstejä yhä uudelleen.
Quote from: ämpee on 28.03.2021, 12:28:49
Todella mielenkiintoinen haastattelu Jussi Halla-ahosta, haastattelijana Tapani Ruokanen, ja tällä kertaa paljon asiallisempana kuin muutama vuosi sitten.
https://www.youtube.com/watch?v=Q1noDMhjg_M
Kesto 46:03, mutta niin täynnä asiaa että aika lentää.
Kyllä on palsamia haavoille tuollainen. Muistan kymmenisen vuotta sitten ne huutohaastattelut joita Jussille järjestettiin. Nyt häntä (joka edustaa minunkin poliittisia mielipiteitäni) puhutellaan jo ihan kuin olisi ihminen! :)
Quote from: Jorma Teräsrautela on 29.03.2021, 10:43:37
QuoteHalla-ahon ahdistus ja ironia
Ulossulkeva suomalaisuus ja ahdas nationalismi Scripta-blogissa
Tuija Saresma & Urho Tulonen Jyväskylän yliopisto
Joutsen erikoisjulkaisu 4/2020
https://journal.fi/joutsen-svanen-erikois-special/article/view/85310
(...) Dosentti Tuija Saresma on alkanut käyttää metodia jo erittäin räikeällä tavalla, mutta juttuja julkaistaan, sillä Saresman erityinen vihan kohde Jussi Halla-aho on näiden lehtien toimittajillekin yhteinen.
(...) Tuija Saresma tuntuu vihaavan syvästi Jussi Halla-ahoa. Hän purkaa affektiaan erikoisella kirjoittamisterapialla, jossa jauhaa Scriptan vanhoja tekstejä yhä uudelleen.
Kannattaa muistaa, että Saresma on hallituksen käyttämä "vihapuheasiantuntija", joka oli mukana toimittamassa "Viha vallassa" raporttia 2019. Raporttia / työtä, jota on myöhemmin käytetty pohjana mm. "NATO"n vihapuheraportissa, sekä lähteenä "sananvapauden" kansalaispaneelille. Ollut myös vahvasti mukana levittämässä "feministisen pedagogiikan" opetusta Suomessa (https://vastapaino.fi/sivu/tuote/feministisen-pedagogiikan-abc/2737058 (https://vastapaino.fi/sivu/tuote/feministisen-pedagogiikan-abc/2737058)). Menee jo OT, mutta lyhyt lainaus toisesta ketjusta:
QuoteNäin feministinen pedagogiikka muistuttaa kumoutumatonta psykoanalyyttista torjuntateoriaa. (...) Objektiivisuuden, testattavuuden ja kumoutuvuuden vaatimushan on vain patriarkaatin ylläpitämä aataminaikainen jäänne.
Feministisen pedagogiikan itseriittoinen ja relativistinen tietokäsitys näkyy myös käytännön opetustavoissa. Muiden alojen luentosarjojen alussa luennoija usein kertoo, millaisten asiakokonaisuuksien hallintaa opiskelijalta vaaditaan. Feministisessä pedagogiikassa ei menetellä näin:
Erojen pedagogiikassa onkin lähdetty etsimään konkreettisia keinoja, joilla opetustilanteita yliopistoissa voisi järjestää niin, että ne toimisivat otollisina puitteina toisin tietämisen halun heräämiselle. Keskeistä näissä keskusteluissa on ollut, toisilleen ristiriitaisiltakin kuulostavat, käytännöt: turvallisen ilmapiirin luominen ja etäännytetty tieto sekä hämmennyksen ja epävarmuuden hyväksi käyttäminen (s. 30, kursivointi lisätty).
Tämä muistuttaa aivopesua tai uskonlahkon toimintaa. Opettajan tulee toki käyttää mahdollisimman toimivia konsteja, jotta opiskelijan mielenkiinto aihetta kohtaan herää. Mutta keinot ovat sopimattomia yliopistoon, jos opiskelija vain päätyy hämmentyneenä "tietämään toisin" eli hylkäämään tieteelle olennaisen pyrkimyksen objektiivisuuteen tai testattavuuteen. Kumoutumaton teoria on valmis, kun todetaan, että jos et omaksu hämmennystä, olet torjunnan vallassa
https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3290507.html#msg3290507 (https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3290507.html#msg3290507)
Että sellainen "tutkija"...
Quote from: zupi on 29.03.2021, 12:26:39
Että sellainen "tutkija"...
Tuija Saresmasta jäänyt mieleen, kuinka hän epäili eräässä tieteelliseksi tarkoitetussa kirjoituksessaan, että Tiina Wiik ei ole ollenkaan nainen, koska Saresman maailmassa nainen ei voi olla maahanmuuttokriittinen.
Se on mielenkiintoista, kuinka tällainenkin "tutkija" kelpaa valtamediassa ja erinäisissä raporteissa asiantuntija-auktoriteetiksi vain, koska vihaa persuja.
Quote from: Roope on 29.03.2021, 12:38:19
Se on mielenkiintoista, kuinka tällainenkin "tutkija" kelpaa valtamediassa ja erinäisissä raporteissa asiantuntija-auktoriteetiksi vain, koska vihaa persuja.
Itselläni on sellainen epäilys, että yliopisto suorastaan laittaa näitä "tutkijoita" esille pitääkseen varsinaisen tutkimuksen piilossa ja riippumattomana. Toivon ainakin, että näin olisi.
Tällainen "tutkimus" hivelee poliittisia rahoittajia ja muita rahoittajia suomalaisilla yliopistoilla ei taida ollakkaan.
Quote from: ämpee on 28.03.2021, 12:28:49
Todella mielenkiintoinen haastattelu Jussi Halla-ahosta, haastattelijana Tapani Ruokanen, ja tällä kertaa paljon asiallisempana kuin muutama vuosi sitten.
https://www.youtube.com/watch?v=Q1noDMhjg_M
QuoteMe pääsimme tässä nyt niin hirmuisen sopuisasti eteenpäin, että minä alan jo huolestua :)
Tuo Ruokasen kommentti lopussa on aika paljastava. Nyt kun kerrankin malttoi keskustella asiallisesti, ilman näkyvän negatiivista ennakkoasennetta, niin saattoi itsekin yllättyä siitä, miten fiksu kaveri istui vastapäätä.
^ Muutenkin tuo 'Mestari' fraasin alkuperä kaipaisi tutkimista... ei taida nimittäin olla Halla-ahon tai lähipiirinsä (ns) keksimää. Olisiko ihan puolivallattoman valtamedian aikaansaannoksia :P
Tästä viestistä eteenpäin siirretty reippaasti Mestari/Scripta -muisteloita ym. puoluekannatusketjusta tähän ketjuun.
Quote from: pienivalkeapupu on 06.04.2021, 10:28:42
^ Muutenkin tuo 'Mestari' fraasin alkuperä kaipaisi tutkimista... ei taida nimittäin olla Halla-ahon tai lähipiirinsä (ns) keksimää. Olisiko ihan puolivallattoman valtamedian aikaansaannoksia :P
Vieraskirjan ajoilta se on peräisin, olkoonkin että termin varsinainen keksijä taisi olla joku suvaitsevainen, joka hyperventiloi
"Halla-ahoa mestarinaan palvovista natsikultisteista" tjsp. Tämä herätti suurta huvittuneisuutta, ja termi otettiin käyttöön 70-prosenttisesti huumorina (http://turkkila.blogspot.com/2008/11/jussi-halla-aho-hn-jota-kutsutaan.html) ja 30-prosenttisesti ironisena hatunnostona. Puolivallaton media otti sen tietysti täysin tosissaan, koska oli raflaavampaa ja todennäköisesti myös psykologisesti helpompaa käsitellä maahanmuuttokriittisiä aivopestyinä fanaatikkoina.
Näin siis ulkomuistista.
Quote from: pienivalkeapupu on 06.04.2021, 10:28:42
^ Muutenkin tuo 'Mestari' fraasin alkuperä kaipaisi tutkimista... ei taida nimittäin olla Halla-ahon tai lähipiirinsä (ns) keksimää. Olisiko ihan puolivallattoman valtamedian aikaansaannoksia :P
Mestari on nimenomaan lähipiirin keksimää huumoria ajalta kun hommaforumia ei vielä ollut olemassakaan. Olin itse vieläpä paikalla kun Mestari käsite syntyi 8)
Elettiin aikaa jolloin Halla-ahon kotisivuilla oli vieraskirja-niminen alkeellinen keskusteluraita lähinnä sitä varten, että Jussin scripta-kirjoituksille voi antaa palautetta. Ja sitähän tuli paljon niin kannattajilta kuin vastustajiltakin. Kerran palstalle raapusteli kovassa tunnekuohussa eräs Jussin vastustaja. Tämän kiukkuinen sanoma oli, että Halla-aholla ei ole kuin korkeintaan 20 kannattajaa ja nekin kaikki natseja. Tunnekuohussa tekstiin tuli kuitenkin typo: piti kirjoittaa natsi mutta tulikin n
etsi.
Vieraskirjan irvileuat siitä sitten loihimaan, jotta netsihän on lyhenne sanasta nettinatsi, jolloin syntyi legendaarinen käsite:
Mestari ja 20 netsiäTätä hetkeä voitaneen pitää jonkinlaisena kulminaatiopisteenä hommaforuminkin synnylle. Slogan suorastaan räjäytti inside-huumorin vieraskirjalla ja sitä kautta nosti palstan suosiota uusiin sfääreihin. Kaikki halusivat olla osa 20 netsiä. Slogania upotettiin kaikkeen mahdolliseen, jolloin lopulta mediakin sen sitten poimi (toki valikoivasti vain sanan Mestari). Aika pian alkoi syntyä tarve paremmalle ja toimivammalle keskustelualustalle. Oli Hommaforumin synnyn aika.
Sanan "homma" etymologia onkin sitten ihan oma tarinansa.
(näin siis itse tapahtumat muistan. korjatkaa joku jos meni jotain väärin)
Vahvistan muistelonne.
Skenessä on ollut vahvana periaatteena ottaa käyttöön kaikki pilkkanimet, joita vihervasemmisto meille tyrkyttää. Niitä ollaan sitten ylpeänä kannettu ja esitelty, niin kuin sota-arpia.
Vastapuolen kontekstintulkinnassa kun ei ole juurikaan hurraamista, niin siellä ne monesti kierroksia vetää pelkästä meemuilusta. Toisaalta jos ne osais tulkita lukemaansa, niin ne ois tällä puolen aitaa.
Karu tosiasia on se, että puolet ihmiskunnasta on keskimääräistä tyhmempiä... :-[
Quote from: justustr on 06.04.2021, 10:48:09
Vieraskirjan irvileuat siitä sitten loihimaan, jotta netsihän on lyhenne sanasta nettinatsi, jolloin syntyi legendaarinen käsite:
Mestari ja 20 netsiä
Nykyään Mestari ja 20 prosenttia!
Quote from: hyperbeli on 06.04.2021, 12:15:27
Skenessä on ollut vahvana periaatteena ottaa käyttöön kaikki pilkkanimet, joita vihervasemmisto meille tyrkyttää. Niitä ollaan sitten ylpeänä kannettu ja esitelty, niin kuin sota-arpia.
Tästä tuli mieleen, että mitähän Anderssoni olisi mieltä siitä, että identifoidun itse erikseen mersupersuksi myös siviilielämässä.
Quote from: hyperbeli on 06.04.2021, 12:15:27
Vahvistan muistelonne.
Skenessä on ollut vahvana periaatteena ottaa käyttöön kaikki pilkkanimet, joita vihervasemmisto meille tyrkyttää. Niitä ollaan sitten ylpeänä kannettu ja esitelty, niin kuin sota-arpia.
Vastapuolen kontekstintulkinnassa kun ei ole juurikaan hurraamista, niin siellä ne monesti kierroksia vetää pelkästä meemuilusta. Toisaalta jos ne osais tulkita lukemaansa, niin ne ois tällä puolen aitaa.
Erinomainen lisäys. Jatkan vielä hiukan kun erilaisia flashbäkkejä puskee pintaan.
"Mestari ja 20 netsiä" - oli toki vain yksi lukemattomista vieraskirjassa haltuunotetuista pilkkanimityksistä, mutta nähdäkseni se on se tärkein, koska siitä kaikki alkoi.
Itselle, ja uskoisin, että useimmille muillekin netseille, tärkein syy roikkua vieraskirjassa oli nimenomaan mukaansa tempaava huumori ja Jussin itsensä palstalla viljelemä verbaliikka. Scripta-kirjoitusten takia sinne tultiin mutta että sinne jäätiin roikkumaan johtui juurikin skenehuumorista.
Huumorin lisäksi palstalla oli myös vakavaa asiaa ja aitoa pohdintaa, jolla pyrittiin saada Jussi:
- kiinnostumaan politiikasta
- lähtemään ehdolle kuntavaaleihin
Vieraskirjassa oli paitsi kannatusta niin myös voimakasta painostusta. Väittäisinkin, että vieraskirjan merkitys Jussin poliittisen uran lähtölaukaukselle oli aivan ratkaiseva. Ei se niin kaukana ollut, etteikö Mestari olisi jäänyt tutkimaan kirkkoslaavia Eiran kammioonsa 8)
Noin muutoin, en ole lukenut Lauri Nurmen Halla-aho kirjaa, mutta epäilen, ettei Nurmella ole näistä asioista hajuakaan eikä hän tiedä mistä ja miten Halla-ahon poliittinen ura on alkanut, mitkä asiat on siihen vaikuttanut, ja ennen kaikkea miten Jussi saavutti internetissä sen suosion, jolla lopulta ratsasti Suomen suurimman puolueen johtoon. Tämän kaiken dokumentoimiseksi tarvittaisiin joku kirjallisesti lahjakas ja tapahtumien koko historian hyvin tuntema alkuperäinen netsi.
Ymmärtävälle tämä kehitys on ollut ennustettavissa sieltä vieraskirjasta alkaen. Scriptassa oli kovaa kamaa. Suvakit ulvoivat kuorossa natsia ja rasistia.
Väitän, että vieraskirjassa hengaillut porukka, jota olen tavannut myöhemmin livenä, oli kaikkea muuta, kuin peräkammarin reppanoita. Mielestäni heitä yhdisti kyky loogiseen päättelyyn ja oman mielipiteen muodostamiseen sekä älykkyys.
Sisäpiirihuumoria oli myös nuiva joulukalenteri, jolle naurettiin porukassa.
Kun sitä vieraskirjaa luki, niin olisi luullut suvakinkin tajuavan, että tästä tulee liike, joka tulee jonakin päivänä saamaan merkittävän kannatuksen. Jo pelkästään siksi, että Scriptan kirjoitukset perustuivat tosiasioihin ja niistä tehtyihin päätelmiin. Ja oikein meni ennusteet mm Ruotsin kehityksestä.
Mutta jos suvakit kykenisivät omaehtoiseen loogiseen ajatteluun, niin eiväthän.he suvakkeja olisikaan.
Ei ole mitään mestarikulttia. On vain pitkään jatkunutta huonoa politiikkaa ja uskottava vaihtoehto sille.
Quote from: justustr on 06.04.2021, 14:44:40Noin muutoin, en ole lukenut Lauri Nurmen Halla-aho kirjaa, mutta epäilen, ettei Nurmella ole näistä asioista hajuakaan eikä hän tiedä mistä ja miten Halla-ahon poliittinen ura on alkanut, mitkä asiat on siihen vaikuttanut, ja ennen kaikkea miten Jussi saavutti internetissä sen suosion, jolla lopulta ratsasti Suomen suurimman puolueen johtoon. Tämän kaiken dokumentoimiseksi tarvittaisiin joku kirjallisesti lahjakas ja tapahtumien koko historian hyvin tuntema alkuperäinen netsi
Ei hänellä ilmiselvästi ole tätä tietoa käytettävänään, eri asia se on meillä, jotka olemme olleet pitkään mukana ja nähneet tämän kuvion kehittymistä. Vuosia ajattelin ja luulin itsekin, että Jussi nostettiin poliittiseen asemaan vastentahtoisena osallistumaan, parrasvaloissa oleminen oli hänelle silmin nähden epämiellyttävää. Se kaikki vaati varmasti häneltä paljon totuttelua ja henkilökohtaista kasvua esiintymiseen ja tässä mittakaavassa olevaan sosiaaliseen kanssakäymiseen. Olen viimeaikoina pohtinut kuitenkin sitä miten harkittua kaikki Jussin osalta oli; maailmalla maahanmuuttoon liittyvien ongelmien trendi oli kuitenkin jo hyvin näkyvä, ja se oli kasvusuuntainen, ja samaan aikaan meiltä puuttui varteenotettava maahanmuuttokritiikki ja kriittinen poliittinen toimija siltä osa-alueelta Suomessa. Silloin joskus ajattelin, että hommassa on mukana enemmän Jussin osalta tunteen- ja aatteenpaloa kuin miltä tilanne näyttää nyt. Alan kallistua enemmän sille suunnalle, että kyseessä oli (toki käytännön tarpeesta nouseva) rationaalinen päätös lähteä kokeilemaan ja edistämään omaa poliittista uraa. Tee työtä, jolla on tarkoitus - ja onhan tämä nyt ollut hieman toisenlaista kuin apurahoista käytävä jatkuva taistelu yliopistossa ja askartelu aiheen parissa, josta vain aniharvat hyötyvät.
Ajattelin kuunnella Nurmen kirjan lähitulevaisuudessa automatkalla. Palaan silloin tarvittaessa näihin mietteisiin.
Quote from: pienivalkeapupu on 06.04.2021, 10:28:42
^ Muutenkin tuo 'Mestari' fraasin alkuperä kaipaisi tutkimista... ei taida nimittäin olla Halla-ahon tai lähipiirinsä (ns) keksimää. Olisiko ihan puolivallattoman valtamedian aikaansaannoksia :P
Se oli joku iirinkielen harrastelija, tai peräti tulkki, joka Jussin kansansuosiosta katkeroituneena teki Jeesusvertauksen Mestarista opetuslapsineen.
Oma kannatus kun hänellä oli, ja ehkä vieläkin on, varsin vaatimaton.
Netsi sanan takana oli vieraskirjan nimimerkki Pirjon hinku nimittää porukkaa natseiksi, mutta kirjoitusvirheen takia siitä tulikin netsi, ja josta johdettiin muodikas "nettinatsi" nimike.
Kannattajakunnan maagillinen määrä 20 taas tuli vähemmistövaltuutetulta tai joltain vastaavalta, jonka piti vähätellä äääärioikeistoa pieneksi mutta äänekkääksi ja joita on korkeintaan muutama kymmen, tjsp.
Kaikki nuo vähättelyt, tölväykset ja solvaukset otettiin rehevällä naurulla vastaan ja omaan käyttöön.
Näin minä nuo sisäpiiriin otetut käsitteet muistan.
Niiden hyvänä puolena oli se, että ne kaikki oli saatu "lahjaksi" vastapuolelta, joten niiden käyttäminen on sitä vastapuolta tavattomasti harmittanut, ja siksi niitä on myös käytetty.
Hyväkin huumori kuluu käytettäessä, joten itse ainakin olen jo luopunut tuosta "Mestari" nimikkeestä, ja Jussi osaa kyllä ärsyttää itse jos haluaa.
Ja näiden netsien vähättelyä jatkoi Timo Soini myöhemmin viitaten halla-aholaisiin nettikeskustelijoihin "kottaraisenpönttöön tuijottelijoina" (tietokoneen kuvaputket tai vanhat Apple-tietokoneet kantoivat kottaraisenpönttö-nimeä). Näin meitä hommalaisia ja sitä ennen vieraskirjan kirjoittajia on vähätelty.
-i-
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58Kannattajakunnan maagillinen määrä 20 taas tuli vähemmistövaltuutetulta tai joltain vastaavalta, jonka piti vähätellä äääärioikeistoa pieneksi mutta äänekkääksi ja joita on korkeintaan muutama kymmen, tjsp.
Pieni, mutta äänekäs, kannattajakunta on itseasiassa koko ajan tullut vihervasemmiston suunnalta. Ja lukumääräänsä nähden se on saanut aivan suhteettoman suuren jalustan yhteiskunnallisessa keskustelussa.
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58Kannattajakunnan maagillinen määrä 20 taas tuli vähemmistövaltuutetulta tai joltain vastaavalta, jonka piti vähätellä äääärioikeistoa pieneksi mutta äänekkääksi ja joita on korkeintaan muutama kymmen, tjsp.
Se oli jonkun yhdenvertaisuusvaltuutetun haastettelu Suomen Kuvalehdessä, jossa hän totesi muun sivussa suunnilleen että "...lisäksi on parikymmentä nettirasistia." Kyseessä oli silloin vielä vähäpätöinen ongelma tasa-arvotyön ja rasismin vastustamisen kannalta. Joensuun skinien huippuajoista oli vasta muutama vuosi aikaa ja netti oli vielä suhteellisen pienen piirin keskusteluareena.
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58
Kaikki nuo vähättelyt, tölväykset ja solvaukset otettiin rehevällä naurulla vastaan ja omaan käyttöön.
Näin minä nuo sisäpiiriin otetut käsitteet muistan.
Ei ole muuten tullut pitkään aikaan mitään uusia kunnon tölväisyjä eikä pilkkanimiä. Vastustajalla alkaa olemaan ilmeisesti turnausväsymystä.
Ennen kaikki oli paremmin, silloin meitä vielä haukuttiinkin kunnolla. Nyt ei enää mitään.
Quote from: Brandis on 06.04.2021, 19:46:20Alan kallistua enemmän sille suunnalle, että kyseessä oli (toki käytännön tarpeesta nouseva) rationaalinen päätös lähteä kokeilemaan ja edistämään omaa poliittista uraa.
Jussi ei lähtenyt edistämään omaa poliittista uraa.
Juurikin siinä on Jussin suurin ero kaikennäkösiin perus psykopaatti/sosiopaatti-poliitikoihin kuten Soini, Orpo, Sipilä, Marin, Ohisalo jne, jotka on mukana vain ja ainoastaan sen takia että haluavat edistää omaa poliittista uraa.
Sampo Terho esim olisi ollut vastaava broileri kuin edellä mainitut.
Quote from: räsänen on 06.04.2021, 20:30:18
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58
Kaikki nuo vähättelyt, tölväykset ja solvaukset otettiin rehevällä naurulla vastaan ja omaan käyttöön.
Näin minä nuo sisäpiiriin otetut käsitteet muistan.
Ei ole muuten tullut pitkään aikaan mitään uusia kunnon tölväisyjä eikä pilkkanimiä. Vastustajalla alkaa olemaan ilmeisesti turnausväsymystä.
Mun mielestä "pallero" on tuollainen haukkumasana. Pidän sitä sitä hyvin halveksivana, kun ajatellaan keitä se tarkoittaa. Koska se kuitenkin on suvakkien itsensä lanseerama, käytän sitä mielelläni juuri sen takia, kuka sen on keksinyt.
Quote from: hyperbeli on 06.04.2021, 12:15:27
Vahvistan muistelonne.
Skenessä on ollut vahvana periaatteena ottaa käyttöön kaikki pilkkanimet, joita vihervasemmisto meille tyrkyttää. Niitä ollaan sitten ylpeänä kannettu ja esitelty, niin kuin sota-arpia.
Vastapuolen kontekstintulkinnassa kun ei ole juurikaan hurraamista, niin siellä ne monesti kierroksia vetää pelkästä meemuilusta. Toisaalta jos ne osais tulkita lukemaansa, niin ne ois tällä puolen aitaa.
Karu tosiasia on se, että puolet ihmiskunnasta on keskimääräistä tyhmempiä... :-[
Täytyy myös muistaa termit huippu/moniosaaja, insinööri jolta jäänyt paperit kotiin, kultamuna,kulttuurin rikastuttaminen jne...
Vastaavasti persut ovat antaneet vihreille termin vihervasemmistolainen käyttöön.
Quote from: Brandis on 06.04.2021, 20:13:00
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58Kannattajakunnan maagillinen määrä 20 taas tuli vähemmistövaltuutetulta tai joltain vastaavalta, jonka piti vähätellä äääärioikeistoa pieneksi mutta äänekkääksi ja joita on korkeintaan muutama kymmen, tjsp.
Pieni, mutta äänekäs, kannattajakunta on itseasiassa koko ajan tullut vihervasemmiston suunnalta. Ja lukumääräänsä nähden se on saanut aivan suhteettoman suuren jalustan yhteiskunnallisessa keskustelussa.
He oikeasti organisoituneena vähemmistönä ovat vaikutusvaltaisempia kuin hajanainen enemmistömme...
Vika ei ole siis heissä, kun osaavat hoitaa asiaansa. Vika on meissä, kun emme osaa.
Quote from: räsänen on 06.04.2021, 20:30:18
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58
Kaikki nuo vähättelyt, tölväykset ja solvaukset otettiin rehevällä naurulla vastaan ja omaan käyttöön.
Näin minä nuo sisäpiiriin otetut käsitteet muistan.
Ei ole muuten tullut pitkään aikaan mitään uusia kunnon tölväisyjä eikä pilkkanimiä. Vastustajalla alkaa olemaan ilmeisesti turnausväsymystä.
Ennen kaikki oli paremmin, silloin meitä vielä haukuttiinkin kunnolla. Nyt ei enää mitään.
Homma on menettänyt asemansa jonain ykkösmestana. Itse huomaan sen selvästi, kun jossain vaiheessa lopetin homman seuraamisen ja kun kadotin salasananikin, niin en pystynyt edes kirjautumaan, niin annoin olla.
Nyt kun kuitenkin kokeilemalla kaikki mahdolliset yhdistelmät pääsin sisään, niin eka havaintoni on, että keskustelun määrä on vähentynyt todella paljon ja samat väsyneet sloganit, vitsit ja mitä lie kiertävät edelleen.
Tällähän ei ole myöskään persuille enää mitään merkitystä puolueena, koska eihän täällä ilmeisesti ole enää kukaan julkipersu, jolla olisi jotain asemaakin puolueessa. Joten miksi vastustajien edes pitäisi vaivautua tekohengittämään kuolevaa foorumia, jonka Halla-ahokin on hylännyt jo ajat sitten.
Quote from: DuPont on 07.04.2021, 03:31:18
Quote from: Brandis on 06.04.2021, 20:13:00
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58Kannattajakunnan maagillinen määrä 20 taas tuli vähemmistövaltuutetulta tai joltain vastaavalta, jonka piti vähätellä äääärioikeistoa pieneksi mutta äänekkääksi ja joita on korkeintaan muutama kymmen, tjsp.
Pieni, mutta äänekäs, kannattajakunta on itseasiassa koko ajan tullut vihervasemmiston suunnalta. Ja lukumääräänsä nähden se on saanut aivan suhteettoman suuren jalustan yhteiskunnallisessa keskustelussa.
He oikeasti organisoituneena vähemmistönä ovat vaikutusvaltaisempia kuin hajanainen enemmistömme...
Vika ei ole siis heissä, kun osaavat hoitaa asiaansa. Vika on meissä, kun emme osaa.
Varmaan osaamattomuuttakin, mutta löytyisikö isompi selitys arvopohjasta? Bellin käyrän vasemmasta reunasta 2/3 päättäjistä haluaa hyvesäteillä ja uskoo kansoja sekoittavan monikulttuurin parantavan maailman ja rikastavan Suomen, kun taas loput 1/3 näkevät sellaisen kehityksen mädättävän valtiot monokultuurisiksi paskastanioiksi. Sellaisissa yhteiskunnissa moraalisäteileville hölmöille on varattu orjan osa.
Tilannetta pahentaa se, että kansalaisten enemmistö on ulkoistanut ajattelun valtavirtamedialle, joka on muuttunut tiedonvälittäjästä ja vallan vahtikoirasta johdon propagandistiksi ja tukipylvääksi. Hyökkääjällä on etu puolellaan, se voi valita aseet, paikan ja ajankohdan; valta on helpompi saada vähitellen vyöryttämällä kuin äkkirysäyksellä.
Suomi oli vakaa ja suhteellisen järkevästi johdettu valtio kunnes jotain tapahtui. Setämiesten ohjaaman Suomi-koneen vauhti hiipui ja/tai kuorma nopeuteen nähden kasvoi liiaksi, vai siirtyivätko matkustamon emot puikkoihin - onnettomuustutkijat selvittäkööt, mutta niin vain kävi, että kone sakkasi ja muljahti syöksykierteeseen.
Kierre on oikaistavissa jos korkeutta ja taitoa riittää. Pahimmillaan voi kuitenkin käydä niin, että syöksykierre muuttuu lattakierteeksi ja sen oikaisemiseen eivät riitä edes loitsut tai rukoukset. Savuavan montun reunalla ei paljon lohduta, vaikka onnettomuustutkijat selvittäisivätkin tapahtumien kulun. Todennäköisesti kävisi kuitenkin niin, että oranssin väriset muistiboksit katoaisivat matkalla Brysseliin tai niiden sisältöä tulkittaisiin kahvinporojen avulla.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 07.04.2021, 10:36:19
Tällähän ei ole myöskään persuille enää mitään merkitystä puolueena, koska eihän täällä ilmeisesti ole enää kukaan julkipersu, jolla olisi jotain asemaakin puolueessa. Joten miksi vastustajien edes pitäisi vaivautua tekohengittämään kuolevaa foorumia, jonka Halla-ahokin on hylännyt jo ajat sitten.
En allekirjoita. Voin sanoa, että aivan liian moni täällä pureskeltu asia, on löytänyt aivan liian samanlaisena tiensä politiikkaan. Oli se sitten uutisiin, Persujen puheisiin tai mihin tahansa muualle, että olisi sattumaa. Eli kyllä ne lukevat Hommaa ja samaan aikaan Matias Turkkilaa mainitaan erikseen, kun nähdään jotain kiinnostavaa ketjussa.
Itse sanoisin, että tämä on omalla tavallaan parempi näin. Saadaan räimiä ilman mitään puoluekahleita ja keskustelu pysyy parempana, sekä ollaan se oikeasti vapaa foorumi näille asioille, mikä tämän piti aina olla. Samaan aikaan meidän henkiset puolueet, saavat kuoria kerman kakun päältä aseiksi politiikkaan, ilman että joutuvat kantamaan vastuuta vettyneestä pohjasta.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 07.04.2021, 10:36:19
Quote from: räsänen on 06.04.2021, 20:30:18
Quote from: ämpee on 06.04.2021, 20:04:58
Kaikki nuo vähättelyt, tölväykset ja solvaukset otettiin rehevällä naurulla vastaan ja omaan käyttöön.
Näin minä nuo sisäpiiriin otetut käsitteet muistan.
Ei ole muuten tullut pitkään aikaan mitään uusia kunnon tölväisyjä eikä pilkkanimiä. Vastustajalla alkaa olemaan ilmeisesti turnausväsymystä.
Ennen kaikki oli paremmin, silloin meitä vielä haukuttiinkin kunnolla. Nyt ei enää mitään.
Homma on menettänyt asemansa jonain ykkösmestana. Itse huomaan sen selvästi, kun jossain vaiheessa lopetin homman seuraamisen ja kun kadotin salasananikin, niin en pystynyt edes kirjautumaan, niin annoin olla.
Nyt kun kuitenkin kokeilemalla kaikki mahdolliset yhdistelmät pääsin sisään, niin eka havaintoni on, että keskustelun määrä on vähentynyt todella paljon ja samat väsyneet sloganit, vitsit ja mitä lie kiertävät edelleen.
Tällähän ei ole myöskään persuille enää mitään merkitystä puolueena, koska eihän täällä ilmeisesti ole enää kukaan julkipersu, jolla olisi jotain asemaakin puolueessa. Joten miksi vastustajien edes pitäisi vaivautua tekohengittämään kuolevaa foorumia, jonka Halla-ahokin on hylännyt jo ajat sitten.
Ihailemasi totalitäristit julkaisevat kuitenkin vuosittain tutkimuksia joilla todistavat tämän olevan ääriviharikollisuuden Mekka muutaman muun suomalaisen foorumin kanssa. Yliopistojen vihapuhetutkimuksen kovimmalle kärjelle on jatkuva järkytys ettei esim. Hommaa ole nykylainsäädännön puitteissa saatu suljettua ja täällä esiintyvää keskustelua kiellettyä. Ongelma on ettei nykylainsäädännön puitteissa siihen ole oikein mahdollisuuksia, mutta se ei johdu siitä että puhe täällä täyttäisi lain raamit vaan siitä että lain raameja ei ole kiristetty riittävästi.
Kyllä minä ainakin henkilökohtaisesti näen Homman merkityksen vähentyneen. Mutta se on luonnollista, sillä tällä foorumilla oli vahva rooli nuivaskenen kehittymisessä viime vuosikymmenellä ja nyt taas nuivaskenellä on se työkalu, mistä täällä pitkään haaveiltiin: Iso puolue.
Ennen vuotta 2010 täällä rakenneltiin uutta puoluetta (Muutos), joka sitten vähän lässähti, kun Halla-aho lähtikin Persuihin. Sen jälkeen taas tämän foorumin merkitys taustavaikuttajana oli vahva kun nuivat eivät olleet Perussuomalaisten valtiaita, ja kyllähän täällä puuhailtiin vahvasti hommalaisten osalta kesän 2017 tapahtumia. Ja sitten kun saatiin "omat" PS-johtoon ja puolueen kannatus vielä nousuunkin, niin Homma oli hyvin pitkälti täyttänyt tehtävänsä. Ei tietenkään täysin, ei mikään yhteiskunta ole koskaan valmis, eikä yhteiskunnallinen keskustelu lopu koskaan. Itse ainakin livahdan tänne hyvin usein katsomaan tyyliin "mitä oikeasti tapahtui" kun mamu-moku-eu-rintamilla tapahtuu jotain mistä valtamedia tuntuu kirjoittavan painottuneesti. Eli usein. Foorumilla on edelleen helmensä ja ansionsa ehdottomasti.
Mutta se suurin paine altapäin rakentaa nuivaa vaikutusvaltaa valtakunnan politiikkaan on täältä poistunut. Fokus ei ole enää puolueen luomisessa tai "valtaamisessa". Nyt fokus on sen puolueen kehittämisessä ja asemien parantamisessa. Itsellänikin oli niin, että pre Jkl2017 "hommalaisuus" oli yhteiskunnallisen toiminnan ydin ja sen jälkeen toiminnan ydin on Perussuomalaisuus.
Kimmo Pirkkala purki hyvin tuossa tätä muutosta. Parasta olisi, jos persut tekisivät itsestään tarpeettoman puolueen vielä tällä vuosikymmenellä - mutta niin ei valitettavasti taida ihan käydä.
Hommalla on edelleen paikkansa, etenkin kun tarvitaan nopeasti laumaälyä tai tietoa. Täällä voi suunnitella ja tiedottaa.
Tätä foorumia seuraavat yhä myös poliittiset viholliset, joten sitäkin puolta voi hyödyntää, jos osaa olla ovela.
Jos Homman merkitys on vähentynyt, niin se on pelkästään hyvä asia, sillä nuivuus ei kuitenkaan ole vähentynyt.
Kymmenen vuotta hommailtuani on ainoastaan ilo, että nuivat toimivat erilaisilla media-alustoilla, nuorimmat eivät ehkä ole kuulleetkaan mistään Hommaforumista.
Tärkeintähän ei ole kannatuksen määrä, vaan tehdä itsestään tarpeeton! ;)
Meille "wanhuksille" Homma voi olla sopiva paikka känättää toisillemme ja ehkä jotkut luutuneet media-apinatkin seuraa, mutta totuus on se, että maailma kulkee ohi, myös Hommaforumin. :-\ :-*
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 07.04.2021, 10:36:19
Tällähän ei ole myöskään persuille enää mitään merkitystä puolueena, koska eihän täällä ilmeisesti ole enää kukaan julkipersu, jolla olisi jotain asemaakin puolueessa. Joten miksi vastustajien edes pitäisi vaivautua tekohengittämään kuolevaa foorumia, jonka Halla-ahokin on hylännyt jo ajat sitten.
Muutama huomautus.
Ei tämä forum ole milloinkaan ollut perussuomalaiset -puolueen keskustelufoorumi vaan täällä on ollut varsin kirjavaa sakki.
Halla-aho on kannatusmittausten mukaan Suomen suurimman puolueen puheenjohtaja, ei sellainen ukko ehdi Hommalla roikkumaan.
Väite kuolevasta foorumista on huomattavan ennenaikainen. Todellisuus.org on kuollut ja unohdettu, homma elää.
Hommalla on nykyään varmaankin enemmän piilo- kuin suoraa vaikutusta, kun medioissakaan ei enää tule ihan suoraa mokutusta putkelta. Yksittäisiä pirskaisuja näkyy silloin tällöin, esimerkiksi kun 73-vuotias uinuli on syvästi rakastunut 28-vuotiaaseen Turkintuliaiseen ja se pitää tietysti lehdessä julkaista. Isommassa kuvassa pahin aalto on kuitenkin laantunut, ja pidän Hommaa ja muuta antimokutusta hyvinkin merkittävänä tekijänä nykyisessä somemaailmassa. Pahimpia valehteluja ei yksinkertaisesti enää viitsitä julkaista.
Suurempi vaikutus on toki Perussuomalaisen puolueen nousulla merkittäväksi tekijäksi mm. Homman avustuksella.
Quote from: foobar on 07.04.2021, 10:56:41
Ihailemasi totalitäristit julkaisevat kuitenkin vuosittain tutkimuksia joilla todistavat tämän olevan ääriviharikollisuuden Mekka muutaman muun suomalaisen foorumin kanssa. Yliopistojen vihapuhetutkimuksen kovimmalle kärjelle on jatkuva järkytys ettei esim. Hommaa ole nykylainsäädännön puitteissa saatu suljettua ja täällä esiintyvää keskustelua kiellettyä. Ongelma on ettei nykylainsäädännön puitteissa siihen ole oikein mahdollisuuksia, mutta se ei johdu siitä että puhe täällä täyttäisi lain raamit vaan siitä että lain raameja ei ole kiristetty riittävästi.
Joo, olen huomannut, että Homma mainitaan vanhasta muistista. Mutta eipä tule enää sellaisia kohuja, että Hommalla on muka sanottu jotain. Ei ole ainakaan omiin silmiini osunut.
Ja kirjoitusten määrän väheneminen nyt lienee aika selviö tai sitten seuraan vääriä ketjuja.
Quote from: räsänen on 07.04.2021, 11:58:14
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 07.04.2021, 10:36:19
Tällähän ei ole myöskään persuille enää mitään merkitystä puolueena, koska eihän täällä ilmeisesti ole enää kukaan julkipersu, jolla olisi jotain asemaakin puolueessa. Joten miksi vastustajien edes pitäisi vaivautua tekohengittämään kuolevaa foorumia, jonka Halla-ahokin on hylännyt jo ajat sitten.
Muutama huomautus.
Ei tämä forum ole milloinkaan ollut perussuomalaiset -puolueen keskustelufoorumi vaan täällä on ollut varsin kirjavaa sakki.
Halla-aho on kannatusmittausten mukaan Suomen suurimman puolueen puheenjohtaja, ei sellainen ukko ehdi Hommalla roikkumaan.
Väite kuolevasta foorumista on huomattavan ennenaikainen. Todellisuus.org on kuollut ja unohdettu, homma elää.
Ehtii Halla-aho kuiten twitteriin ja Facebookkiin kirjoittaa. Miksei hän voisi kirjoitella Hommaankin persujen kuulumisia, kuten moni muukin persu. Ei tämä tietänkään ole koskaan ollut persujen foorumi, mutta käytännössä erittäin persuhenkinen ja täällä on kirjoitellut moni persupoliitikko.
Se nyt vain lienee fakta, että persut käyttävät kaikkia muita kanavia kuin Hommaa kirjoituksilleen.
Niinpä käyttää koska noissa muissa kanavissa yleisön tavoitettavuus on toista luokkaa kuin Hommafoorumilla. Täällä on muutama sata aktiivista, persuilla on äänestäjiäkin kuitenkin yli puoli miljoonaa. Minäkin käyttäisin muita kanavia ahkerasti heidät tavoittaakseni jos olisin mukana toiminnassa.
Lännen maahanmuuttokriittisille poliittisille puolueille on tiedossa voittoja, kun länsi etsii vuosisadan haasteisiin vastauksia omaavia johtajia. Ihmisiä täytyy auttaa heidän rodullisissa kotimaissaan
Fossiilisten polttoaineiden viennistä riippuvaisten kleptokratioiden asema on vaikea siksi, että kleptokratiat kohtaavat samanaikaisesti fossiilisten polttoaineiden ehtymisen ja metallikaivosten tyhjentymisen ja ylikansoituksen kulminoitumisen. Lisäksi kleptokratia hallintomuotona vaikeuttaa haasteista selviytymistä
Lännen asema on vahva, ja valitettavasti haitallistakin maahanmuuttoa houkutteleva. Mutta länsi on voimakas, ja meitä ei jyrätä. ITER fuusiokoereaktorin 2025 ensimmäistä plasmaa valmistellaan. Pysyvien kuutukikohtien perustamisen käynnistämistä ja maailmankaikkeuden valloittamisen käynnistämistä kuulennolla 2024 valmistellaan. Lännen resurssipoliittiset linjat ovat hyvässä kunnossa. Teknologian kehittymisen ansiosta resursseista ei ole pulaa sen jälkeen, kun fuusioreaktorit ovat valtavirtaa ja aurinkokunnan resurssien hyödyntäminen on alkanut
Tässä ei ole mitään vitsiä. Se on totinen totuus >:(
Tuskin Halla-ahon kannattaa erikseen Hommalle kirjoitella kun ne kirjoitukset twitteriin ja naamakirjaan yms. kuitenkin löytävät tiensä myös Hommaan. Halla-aho muutens vastailee kiitettävästi kommentteihin, eihän mikään kai estä kysymästä että onko tämä suunniteltu taktiikka kirjotella vain isoimmille alustoille.
Josta pääseekin taas vähän takaisin aiheeseen. Hyvin edelleen pyörinyt persujen kuntavaalimainokset radiossa eri kanavilla. Muut puolueet eivät tainneet muistaa vaalinsiirtokiimassaan, että persuilla kyllä riittää paukkuja jatkaa vaalityötä pari ylimääräistäkin kuukautta. Koronatartunnatkaan eivät edelleenkään ole sitä luokkaa mitä povailtiin olevaksi tässä alkuperäisten vaalien kynnyksellä, eikä se ole vaalien siirron tai hallituksen toimien ansiota. Tsaijjaijai, taisi muut vähän laskelmoida koko homman persiilleen, kaikki sataa persujen laariin ;D
Hetken jo luulin pelkäsin että "myskin tuoksuinen iiristi" olisi hävinnyt kokonaan vastascenestä mutta ei, samaa sakiaa kamaa löytyy ihan maaliskuultakin :) 30 sekunnin vierailu blogissa kertoi "raiskaajan siitin on oikeuden miekka" - lausunnon olevan edelleenkin panun merkittävin teko intterwebissä, siksi se jääneekin, ja joka myös katkaisi 7 vuotta kestäneen sepustelun rahoituksen mistä kasvoikin näköjään sitten aivan valtavan kokoinen kyrpä päähän.
Ilmeisesti tämän rahoituksen uudelleen aloittamista panu koittaa pesemällä tätä hianoa lausettaan muotoon jossa se siitin työnnetäänkin KM henkilön peräaukkoon HIVillä terästettynä!!!11 ;D Tämän voi jokainen tarkastaa itse panun blogista niin ettei tämä ole mitään ikeämielistä panuttelua. Panuttelu ei tietenkään ole missään määrin sitä vihapuhetta koska syytteliät eivät syyttele eikä polpot tutki. Ei vaikka panu on tehnyt väkivaltaisen fyysisen hyökkäyksen allit heiluen erästä KM henkilöä vastaan ja uhonnut vaikka mitä..
Quote from: Mandula on 08.04.2021, 07:48:37
Tuskin Halla-ahon kannattaa erikseen Hommalle kirjoitella kun ne kirjoitukset twitteriin ja naamakirjaan yms. kuitenkin löytävät tiensä myös Hommaan. Halla-aho muutens vastailee kiitettävästi kommentteihin, eihän mikään kai estä kysymästä että onko tämä suunniteltu taktiikka kirjotella vain isoimmille alustoille.
Oma mielipiteeni on, että Halla-ahon pitäisi jo hiljalleen nousta näiden somekanavien(naamakirja, twitter jne.) ylöpuolelle. Somettelua varten on avustajat keksitty.
PS on puolen miljoonan suomalaisen äänestämä puolue, jolla on tuhansia jäseniä ja kova pyrky piikkipaikalle pääministeripuolueeksi. Yhteiskunnassa on käynnissä oikeasti isoja ja monimutkaisia päätöksiä, joita teletappihallitus sotkee minkä kerkiää. Itse haluaisin nähdä, että (tuleva pääministeri) JHa ottaisi näihin kantaa ennemmin kuin turinoisi kadunmiesten tai -naisten kanssa somessa.
^ Sosiaalisen median nobodyille kuittailu on tosiaan Halla-aholle kummallinen sokea piste. On häneltä kuitenkin enimmäkseen tiukkaa asiaa somessa, mutta voisi tosiaankin miettiä some-strategiaa uusiksi joiltain osin.
Quote from: justustr on 08.04.2021, 15:39:52
Oma mielipiteeni on, että Halla-ahon pitäisi jo hiljalleen nousta näiden somekanavien(naamakirja, twitter jne.) ylöpuolelle. Somettelua varten on avustajat keksitty.
Tjaa. Minusta Halla-ahon ei tarvitse nousta minkään muun yläpuolelle kuin saavutuksiltaan nykyisen ja edeltävien pääministereiden yli. Ykshailee minulle twiittaileeko ja sometteleeko Halla-aho nobodyjen kanssa, kun on piikkipaikalla, kunhan vain hommat hoituu ja Suomen suunta muuttuu.
Quote from: justustr on 08.04.2021, 15:39:52
Oma mielipiteeni on, että Halla-ahon pitäisi jo hiljalleen nousta näiden somekanavien(naamakirja, twitter jne.) ylöpuolelle. Somettelua varten on avustajat keksitty.
Somekanavissa on paljon ongelmia mutta ne ovat kuitenkin tämän ajan tapa viestittää suurelle yleisölle ohittaen median alati valehtelevat portinvartijat.
Jos persut ja Halla-aho olisi riippuvainen mediasta, mahdollisuudet saada ylipäätään mitään kannatusta olisi lähellä nollaa. Mediahan saisi silloin heittää paskaa persujen päälle ilman haastamista ja heidän luoma mielikuva jäisi voimaan. Tämän puitteissa somekanavat ovat ihan hyödyllisiä.
Mitä tulee avustajiin niin keskeisen viestintäkanavan luovuttaminen ulkopuolisille olisi virhe. Avustajat aina värittävät jutut ja monesti viestintää saneerataan niin, että se muuttuu lähes mitäänsanomattomaksi.
Suoraan sanoen en edes ymmärrä pointtia siinä, että poliitikko delegoi viestimisen muille. Se olisi hieman sama kun että poliitikko nakittaisi avustajan pitämään puheensa esim. eduskunnassa. Mitä sellaisella poliitikolla edes tekee, joka ei hoida tärkeintä tehtäväänsä - viestittää poliittisen sanomaansa äänestäjille?
Quote from: justustr on 08.04.2021, 15:39:52
Quote from: Mandula on 08.04.2021, 07:48:37
Tuskin Halla-ahon kannattaa erikseen Hommalle kirjoitella kun ne kirjoitukset twitteriin ja naamakirjaan yms. kuitenkin löytävät tiensä myös Hommaan. Halla-aho muutens vastailee kiitettävästi kommentteihin, eihän mikään kai estä kysymästä että onko tämä suunniteltu taktiikka kirjotella vain isoimmille alustoille.
Oma mielipiteeni on, että Halla-ahon pitäisi jo hiljalleen nousta näiden somekanavien(naamakirja, twitter jne.) ylöpuolelle. Somettelua varten on avustajat keksitty.
PS on puolen miljoonan suomalaisen äänestämä puolue, jolla on tuhansia jäseniä ja kova pyrky piikkipaikalle pääministeripuolueeksi. Yhteiskunnassa on käynnissä oikeasti isoja ja monimutkaisia päätöksiä, joita teletappihallitus sotkee minkä kerkiää. Itse haluaisin nähdä, että (tuleva pääministeri) JHa ottaisi näihin kantaa ennemmin kuin turinoisi kadunmiesten tai -naisten kanssa somessa.
Itse olen sitä mieltä, että kenenkään PS-puolueessa ei pidä nousta millekään jalustalle tavallisen kansan yläpuolelle. PS on nimenomaan sellainen puolue, jonka PJ turinoi kadunmiesten- ja naisten kanssa muutoinkin kuin valien alla. Käsittääkseni ihmisten lähellä olemisesta, kuuntelemisesta ja kommunikaatiosta kumpuaa PS:n suurin kannatus ja kannatusnousu.
Jos siihen väliin sitten tulee joku kasvoton somevastaava "esiintymään" Halla-ahona niin metsään menee ja lujaa. Se on muiden puolueiden hommaa.
Itse olen täysin sitä mieltä, että nämä nykyiset vasemmiston ilmatilaa somekavat sopisi hävittää historian sontatunkiolle. Kyllä jokaisen hommalaisen sopisi vähän muistella sitä, mikä alkaa Alex Jonesista ja päättyy Donald Trumppiin. Kuitenkin, tarkoittaako se sitä, että Halla-ahon pitäisi postua sieltä, niin ei.
Päinvastoin, Halla-aho saattaa olla hyvinkin kaukaa viisas. Tuota kanavaa kannattaa käyttää tuollaiseen pikaiseen kohun- ja hegennostatukseen. Samaan taapaan tuo "Nobodyille kuittaileminen", se lähentää sitä merkittävästi normaaleihin ihmisiin, sekä saa aikaan tunteen siitä, että se on yksi meistä. Näin sitä on paljon vaikeampi väittää joksikin kylmäksi intelektuaalirasisti.
QuoteItse Valtiaat suututti poliitikot – nämä päättäjät hittisarjan tekijät nostaisivat nyt poliittisen satiirin kohteiksi
Poliittinen satiiri puuttuu 2020-luvun Suomesta. Itse Valtiaiden käsikirjoittajat Leo Viirret ja Atte Järvinen paljastavat, miksi terve demokratia naureskelee päättäjille.
[...]
ITSE VALTIAAT oli Suomen suosituimpia sarjoja 2000-luvun alussa. Se oli niin suosittu, että jopa lapset katsoivat sitä.
[...]
Jussi Halla-aho, perussuomalaisten puheenjohtaja
– Sarja tarvitsisi oppositiojohtajan. Itse Valtiaiden ensimmäisellä tuotantokaudella oppositiossa huuteli keskusta, 2020-luvulla siellä huutelevat perussuomalaiset ja kokoomus. Halla-aho olisi sarjassa oppositiojohtaja, joka ei koskaan vastaisi kysymyksiin. Hänellä olisi tapana kierrellä niin, että hän suuntaisi aina huomion lopulta toisaalle, Viirret pohtii.
Yle (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007908440.html) 9.4.2021
Minulle Itse Valtiaat oli ja on katselukelvoton, poliittisena satiirina yhtä oivaltava kuin tasokas animaationa, mutta mikäs juttu tämä on, että Halla-aho "ei koskaan vastaa kysymyksiin"? Kuvaavampaa olisi satiirin kannalta vaikka se, että vastaa liiankin pitkästi ja perusteellisesti, kun toimittajat penäävät lyhyttä ja yksinkertaista vastausta kyllä tai ei.
Kysymyksien väistelystä ja huomion muualle suuntaamisesta tulee mieleen paremminkin monet nykyhallituksen ministerit kuten Maria Ohisalo.
^ Nykyhallituksen ministerien yksi silmiinpistävä ominaisuus - varsinkin tuon briljantin naiskärjen osalta - on että he tuntuvat puhuvan enemmän asioista jotka eivät kuulu heidän hallinonalaansa kuin niistä jotka siihen kuuluvat, aivan niinkuin heidät olisi valittu kaikkien asioiden päättäjiksi tiettyjen ministeripestien sijaan.
Joskus kun heikkoina hetkinä uskoni maalliseen Mestariin horjuu, niin käyn katsomassa twitteriä ja näen miten hän tuhoaa siellä jonkun betamiehen tai ylen seksityöläisen. Silloin aina hihkaisen riemusta, toivo palaa rintaani ja totean maireasti, "Se on yhä meidän Jussi!"
Summa summarum: älä ikinä lopeta vähäpätöisille vajakeille vittuilua!
Quote from: Roope on 09.04.2021, 09:59:07
(...) mutta mikäs juttu tämä on, että Halla-aho "ei koskaan vastaa kysymyksiin"?
Iron Law of Woke Projection.
Tissivako esitettäisiin näin:
Quote– Itse Valtiaita on mahdotonta tehdä ilman pääministeriä. Tekisin Marinista tekemisorientoituneen hallintotietelijän, joka tekee pitkää päivää, eikä oikein ymmärrä, miksi ihmisillä ei ole Suomen perustuslakia kesämökkilukemisena. Hänessä olisi jotain samaa, kuin Niinistön silloisessa hahmossa: määrätietoisuutta, joka näyttäytyy lähipiirin ulkopuolelle kovuutena. Kirjoittaisin hänestä ennen kaikkea hahmon, jota kukaan ei saa ikinä kiinni. Korona-aikana pääministerillä ei ole aikaa kuunnella hallituskumppanien päivittäisiä toiveita. Hän olisi valokeilassa samalla, kun ministerit Andersson, Ohisalo ja Henriksson ihmettelisivät, miksi kaikki kannatus sataa ainoastaan demareiden laariin, Järvinen kuvailee.
Myös Viirret valitsee Marinin.
– Marin olisi vaikeassa paikassa Suomea johtava pääministeri, jolla on arvovaltaa. Häntä kohtaan osoitettu arvostus näyttäytyisi satiirin muodossa Itse Valtiaissa, mutta samalla saatettaisiin tehdä pilaa ajoittain kapulakielimäisestä ilmaisusta, Viirret pohtii.
Nykyisin tarvittaisiin satiirinen sarja valtamediasta.
Quote from: artti on 08.04.2021, 00:25:27
Lännen asema on vahva, ja valitettavasti haitallistakin maahanmuuttoa houkutteleva. Mutta länsi on voimakas, ja meitä ei jyrätä. ITER fuusiokoereaktorin 2025 ensimmäistä plasmaa valmistellaan. Pysyvien kuutukikohtien perustamisen käynnistämistä ja maailmankaikkeuden valloittamisen käynnistämistä kuulennolla 2024 valmistellaan. Lännen resurssipoliittiset linjat ovat hyvässä kunnossa. Teknologian kehittymisen ansiosta resursseista ei ole pulaa sen jälkeen, kun fuusioreaktorit ovat valtavirtaa ja aurinkokunnan resurssien hyödyntäminen on alkanut =)
Kieltämättä jos fuusio saadaan toimimaan, energiapolitiikka muuttuu melkoisesti. JOS. Nyt me elämme maailmassa, jossa fuusioreaktorit eivät toimi. Energialähteet lähinnä tyhjenee. Todennäköisin tulevaisuuden energianlähde on valtavat merituulivoimalat, eikä niillä energioilla pääse kulutusjuhlimaan.
Sulla on aika paljon kokoluokkavirhettä tuossa näkemyksessäsi. Sinne on vielä aikaa satoja vuosia, että pääsisimme louhimaan vaikkapa kuuta. Eikä niitä malmeja välttämättä edes kannattaisi tuoda maan pinnalle. Maksaa nimittäin aika paljon liikutella avaruudessa resursseja pitkien välimatkojen takia.
Suurin este avaruuden valloittamiselle on se, ettei meillä oo vielä kunnollista vessaa. Sellaista joka kierrättäisi kaikki molekyylit uudelleen käytettäväksi. Tällainen teknologia on vielä todella kaukainen haave vain...
Quote from: Roope on 09.04.2021, 09:59:07
Quote from: Itse Valtiaiden käsikirjoittajat Leo Viirret ja Atte Järvinen
Halla-aho olisi sarjassa oppositiojohtaja, joka ei koskaan vastaisi kysymyksiin. Hänellä olisi tapana kierrellä niin, että hän suuntaisi aina huomion lopulta toisaalle, Viirret pohtii.
Krhm.
Kaikenlainen poliittinen satiiri on kannatettavaa, muttei ole valtiovallan itsensä (Yle) tehtävä sitä tuottaa. Hyvä vaan ettei Itse Valtiaat ja hiljattain lakkautettu Noin Viikon Studio (os. Noin Viikon Uutiset) ole enää ohjelmistossa. Eivät millään malta irvailla kaikille tasapuolisesti kuitenkaan. Katsojalla pitää olla mahdollisuus äänestää lompakollaan, jos tuotos on paskaa.
Quote from: Veturinainen on 08.04.2021, 17:37:34
^ Sosiaalisen median nobodyille kuittailu on tosiaan Halla-aholle kummallinen sokea piste. On häneltä kuitenkin enimmäkseen tiukkaa asiaa somessa, mutta voisi tosiaankin miettiä some-strategiaa uusiksi joiltain osin.
Mutta se tekee Halla-ahosta Halla-ahon eikä minkään tyypillisen poliitikon. Voisi melkein sanoa, että nykyajan tapa olla ns. kansanmies. Halla-aho kirjoittaa edelleen kuin kuka tahansa tavallinen suomalainen eikä yritä olla mikään muita hienompi.
Muut persut mernevät sitten metsään tuossa, että ei siellä somessa sentään niin kuulu käyttäytyä kuin oman ryyppyporukan kanssa kännissä.
Jussi Halla-Ahon tweettejä:
Quote3/5 Myös kodeissa järjestettävät yksityistilaisuudet on syytä kieltää joksikin aikaa. Tätä kieltoa on tietysti vaikea valvoa, mutta suurin osa suomalaisista on tähänkin asti uskonut mitä sanotaan, vaikka sanomiset poukkoilisivat edestakaisin kuten maskisuositusten kanssa.
4/5 Ne, jotka eivät tällä hetkellä noudata suosituksia, eivät noudata niitä rajoitustenkaan myötä. Heidän sukukokouksensa ja rukoustilaisuutensa siis jatkunevat täysin riippumatta siitä, mitä tehdään tai ollaan tekemättä.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1375111906843840513
Jussi Halla-Ahonkin logiikka näköjään joskus pettää – outoa kuitenkin, kun se pettää nimenomaan
suomalaisten edun ollessa kysymyksessä.
Halla-Aho perustelee suomalaisten oikeuksien viemistä maahanmuuttajilla: koska ,,rajoitusten noudattamatta jättäjät" ovat maahanmuuttajia, pitää suomalaisilta riistää näiden oikeudet, jotta saadaan toteutettua periaate ,,jos ei kaikki tottele, niin rangaistaan sitten kaikkia". Toisin sanoen maahanmuuttajien (=,,koronasyyllisten") säännösten noudattamattomuus oikeuttaa suomalaisten pyhimpään elämän alueeseen – näiden kotiin - liittyvien perusoikeuksien poistamiseen. Ja vieläpä täysin määrittelemättömäksi ajaksi.
,,Ongelma" on kuitenkin absurdiudessaan monitasoisempi kuin Halla-Ahon kansallismielisille suunnattu populistinen ,,koska maahanmuuttaja rikkoo sääntöjä, kaikki joutuvat kärsimään – huomaatteko äänestäjät mikä vääryys, vääryys!" Itse asiassa koko kyseinen ,,koronapandemiakriisi" on syntynyt poliitikan ja median paisuttaessa keskivaikeaan influenssaepidemiaan verrattavissa olevaa tartuntatautia äärettömiin mittoihin ja politiikan puuttuessa sen varjolla diktatuurien menetelmillä kansalaisten elämään ja oikeuksiin.
Ensinnäkin suomalaisilta ei voida lain mukaan riistää näiden perusoikeuksia – siihen ei tarvitse normaaliolosuhteissa (koronan vaarallisuus ei oikeuta poikkeuslakien voimaan saattamiseen) keksiä minkäänlaisia syitä. Jos rajoitukset ovat laittomia, niin niitä ei silloin myöskään tarvitse esitellä vaihtoehtona ja pohtia niiden toteuttamista käytännössä:
Halla-Aho sanoo kiellon valvomista vaikeaksi. Kotirauhan rikkomisen valvominen edellyttäisi kuitenkin poliisivaltiollisia toimia. Tämänkaltaisessa ajattelussa Perussuomalaisten puheenjohtaja etääntyy kauas oikeusvaltio-käsitteestä.
Rajoitusten ja kieltojen vaikutuksesta koronaan kannattaa hakea tietoa referenssiryhmistä – kuten useista USA:n osavaltioista (mm. Texas on poistanut kaikki rajoitukset) ja Ruotsista. Mm. Texasin koronatilastojen luvut laskevat laskemistaan kuin lehmän häntä - normaalista elämästä huolimatta. Vertailu koronatoimenpiteiden hardcorevaltioiden ja toimeenpiteet poistaneiden valtioiden välillä osoittaa koronatoimenpiteiden (positiiviset!) vaikutukset hyvin kyseenalaisiksi. Samaan ja jopa parempaan tulokseen päästään ilman toimenpiteitä, jotka useassa maassa ovat liukuneet täydelliseen suhteettomuuteen ja mielivaltaan (mm. kodeissa sallitaan 1 vieras/päivä, maskia pidettävä myös syödessä - ei vain puraistessa pala irti ruoasta), varsinkin kun pohdiskellaan viruksen vaarallisuutta todellisuuden valokeilassa.
Halla-Aho on tässä täysin epäloogisesti kalastelemassa ääniä halvalla ja keseenalaisella tavalla sekoittamalla maahanmuutto- ja koronatoimenpidepolitiikat keskenään. Syntipukkistrategialla pönkitetään oikeusvaltion perusteiden horjuttamista. Tekeekö ,,loogisena ajattelijana" tunnettu Halla-Aho sen tarkoituksella täysin populistisesti vai tuottavatko myös ,,loogisuuteen kykenevät aivot" joskus pahalle haisevia aivopieruja – kuten tässä.
Quote from: Alabama on 16.04.2021, 09:57:43
Jussi Halla-Ahon tweettejä:
Quote3/5 Myös kodeissa järjestettävät yksityistilaisuudet on syytä kieltää joksikin aikaa. Tätä kieltoa on tietysti vaikea valvoa, mutta suurin osa suomalaisista on tähänkin asti uskonut mitä sanotaan, vaikka sanomiset poukkoilisivat edestakaisin kuten maskisuositusten kanssa.
4/5 Ne, jotka eivät tällä hetkellä noudata suosituksia, eivät noudata niitä rajoitustenkaan myötä. Heidän sukukokouksensa ja rukoustilaisuutensa siis jatkunevat täysin riippumatta siitä, mitä tehdään tai ollaan tekemättä.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1375111906843840513
Jussi Halla-Ahonkin logiikka näköjään joskus pettää – outoa kuitenkin, kun se pettää nimenomaan suomalaisten edun ollessa kysymyksessä.
Jostain kumman syystä sitten jätit tuon twiittiketjun muut twiittaukset lainaamatta. Miksiköhän? :roll:
Quote1/5 Hallituksen esitys liikkumisrajoituksista ei rajaudu varsinaisiin ongelmatilanteisiin eikä todennäköisesti edes vaikuta niihin. Rajoitukset ajaisivat pk-yrityksiä nurin tai vaihtoehtoisesti aiheuttaisivat tukitoimien vuoksi muhkean laskun valtiolle.
2/5 Tutkitusti vain hyvin pieni osa tartunnoista on peräisin shoppailusta. Oleellista on kieltää asiaton notkuminen yleisissä sisätiloissa kuten asemilla ja kauppakeskuksissa. Tällaista kieltoa on myös mahdollista valvoa, toisin kuin kaikkiin kohdistuvia liikkumisrajoituksia.
5/5 On erittäin epäoikeudenmukaista ja tehotonta kieltää asiointi erikoisliikkeissä mutta sallia se marketeissa, jotka myyvät samaa tavaraa (ja lisäksi ruokaa). On myös outoa, miksi valtion monopoliyhtiö Alko saisi jatkaa viinan myymistä.
Kun lainataan, niin lainataan sitten niin, että asiayhteys ja sisältö tulee kaikille selväksi. Minun piti oikein käydä vihaamassani likasanko Twitterissä katsomassa loput twiitit.
Minä en kannata minkäänlaisia rajoituksia, kun kuolleisuus koskettaa lähinnä monisairaita ja muuten vanhoja, mutta eipä tuo Halla-ahon näkemys nyt niin äärimmäinen ole, kun sallisi erikoisliikkeiden aukiolon ja rajoittaisi lähinnä ostareilla ja asemilla notkumista. Niissä notkuminen ei muutenkaan ole toivottavaa IMHO.
Quote from: Pentecost on 16.04.2021, 10:20:33
Quote from: Alabama on 16.04.2021, 09:57:43
Jussi Halla-Ahon tweettejä:
Quote3/5 Myös kodeissa järjestettävät yksityistilaisuudet on syytä kieltää joksikin aikaa. Tätä kieltoa on tietysti vaikea valvoa, mutta suurin osa suomalaisista on tähänkin asti uskonut mitä sanotaan, vaikka sanomiset poukkoilisivat edestakaisin kuten maskisuositusten kanssa.
4/5 Ne, jotka eivät tällä hetkellä noudata suosituksia, eivät noudata niitä rajoitustenkaan myötä. Heidän sukukokouksensa ja rukoustilaisuutensa siis jatkunevat täysin riippumatta siitä, mitä tehdään tai ollaan tekemättä.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1375111906843840513
Jussi Halla-Ahonkin logiikka näköjään joskus pettää – outoa kuitenkin, kun se pettää nimenomaan suomalaisten edun ollessa kysymyksessä.
Jostain kumman syystä sitten jätit tuon twiittiketjun muut twiittaukset lainaamatta. Miksiköhän? :roll:
Minusta niissä muissa tweeteissä ei ollut mitään, minkä vuoksi niihin olisi pitänyt puuttua. Nämä kaksi twiittausta herätti huomiota niiden epäloogisuuden takia.
Pitääkö täällä jo perustella myös kaikki, mitä
ei ole koskaan kommentoinut - miljoonia twitterin viestejä ja kaikki netin petabytet siihen päälle. Ei ihan loogista tämäkään...
^^
Tämä on oikea paikka puolueen puhtaassa mainostamistarkoituksessa: https://www.perussuomalaiset.fi/
Tämä on paikka, missä keskustellaan maahanmuuttoon liittyvistä ja paljon muistakin asioista. Keskusteluun kuuluu olennaisesti myös kritiikki. Ei pelkät hymistelyt ja ylistyslaulut: https://hommaforum.org/
Näin olen asian ymmärtänyt. Saa korjata, jos asianlaita on ajan mittaan muuttunut tai olen käsittänyt jotakin perusteellisesti väärin.
Quote from: Alabama on 16.04.2021, 10:33:29
Minusta niissä muissa tweeteissä ei ollut mitään, minkä vuoksi niihin olisi pitänyt puuttua. Nämä kaksi twiittausta herätti huomiota niiden epäloogisuuden takia.
Pitääkö täällä jo perustella myös kaikki, mitä ei ole koskaan kommentoinut - miljoonia twitterin viestejä ja kaikki netin petabytet siihen päälle. Ei ihan loogista tämäkään...
Ymmärrän huolesi, Halla-aho kirjoittaa vaarallisen huolimattomasti, mutta tässä kohtaa kontekstilla on väliä. Kyseessä ei ole kannanotto, vaan kyseessä on kritiikki, jossa tuodaan esiin monenlaista kantaa noihin päätöksiin ja tarpeisiin. Kuitenkin jaan mielipiteesi sen kanssa, että Halla-ahon kannattaisi todellakin varoa tuohon suuntaan menemistä, että hyväksyy puheidensa pohjaksi vastaavaa puhetta. Vaikka Helsingissä ja edustajapiireissä vastaavaan massahysteriaan onkin vajottu, niin kannattaisi pitää oma päänsä selkeänä ja kieltäytyä hyväksymästä vastustajan premissiä.
Quote from: Alabama on 16.04.2021, 10:52:04Keskusteluun kuuluu olennaisesti myös kritiikki.
Näin olen asian ymmärtänyt. Saa korjata, jos asianlaita on ajan mittaan muuttunut tai olen käsittänyt jotakin perusteellisesti väärin.
Minusta tuntuu, että ihan tarkoituksella haluat ymmärtää väärin. Mitä Halla-aho tuossa twiittiketjussaan sanoi, meni ihan normaaliymmärryksen mukaan. Mitään kovin radikaalia en huomannut.
Sitten on se ns. reaalipoliittinen todellisuus, missä ei voi kuin hävitä, jos ryhtyy peloteltujen ja toimeentulonsa puolesta pelkäävien suomalaisten edessä lausumaan vaikka sellaista, että maskit ovat perseestä. Sillä menettäisi nykytilanteessa paljon äänestäjiä.
Toisaalta sitten, kun on hiljaa ja pitää enimmät mölyt mahassaan, on paljon voitettavaa. Tämä maskihysteria kääntyy jossain vaiheessa itseään vastaan ja talous tulee kyykkäämään yhä pahemmin. Silloin voi olla mainio paikka hieman muistutella, kuka on ollut poliittisessa vastuussa.
Ei näitä pelejä pelata täysin avoimesti, vaikka se sinua kuinka kiukuttaisi. Enkä edelleenkään löydä mitään logiikan pettämistä, vaikka kuinka sellaista maalailisit. En tiedä, aiotko äänestää persuja vai et, mutta kovin tuntuu puoluevalintasi olevan muualla. Itse aion ainoana toivon puolueena äänestää perussuomalaisia tämän suomalaisille ja Suomelle tuhoisan kurssin kääntämiseksi.
Quote from: Pentecost on 16.04.2021, 12:36:45
Minusta tuntuu, että ihan tarkoituksella haluat ymmärtää väärin. Mitä Halla-aho tuossa twiittiketjussaan sanoi, meni ihan normaaliymmärryksen mukaan. Mitään kovin radikaalia en huomannut.
Sitten on se ns. reaalipoliittinen todellisuus, missä ei voi kuin hävitä, jos ryhtyy peloteltujen ja toimeentulonsa puolesta pelkäävien suomalaisten edessä lausumaan vaikka sellaista, että maskit ovat perseestä. Sillä menettäisi nykytilanteessa paljon äänestäjiä.
Toisaalta sitten, kun on hiljaa ja pitää enimmät mölyt mahassaan, on paljon voitettavaa. Tämä maskihysteria kääntyy jossain vaiheessa itseään vastaan ja talous tulee kyykkäämään yhä pahemmin. Silloin voi olla mainio paikka hieman muistutella, kuka on ollut poliittisessa vastuussa.
Ei näitä pelejä pelata täysin avoimesti, vaikka se sinua kuinka kiukuttaisi. Enkä edelleenkään löydä mitään logiikan pettämistä, vaikka kuinka sellaista maalailisit. En tiedä, aiotko äänestää persuja vai et, mutta kovin tuntuu puoluevalintasi olevan muualla. Itse aion ainoana toivon puolueena äänestää perussuomalaisia tämän suomalaisille ja Suomelle tuhoisan kurssin kääntämiseksi.
Ei, vaan sinä et ymmärrä minun pointtia. Kritiikki Halla-Ahoa kohtaan ei suinkaan johdu mistään kiukusta, vaan kummastelin tosissaan loogisen ajattelijan Jussi Halla-ahon todella outoja mielipiteitä. Niiden mukaan koronapolitiikka ja siihen epäsuorasti liittyvä maahanpolitiikka oikeuttavat suomalaisten oikeuksien riistoon. Ei totisesti oikeuta!
Suomalaisilta ei voida viedä näiden perusoikeuksia. Sitä ei ole lain mukaan mahdollista tehdä, koska sille ei ole riittäviä perusteita. Tämä on se pointti. Halla-Aho kuitenkin nimenomaan sanoo haluavansa poistaa suomalaisilta näiden oikeuksia.
On täysin groteskia ajatella niin, että suomalaisten kannattaa masokistisesti luopua lain turvasta vain rangaistakseen oman itsensä ohella tiettyä ryhmää, joka nähdään koronaongelman pääsyntipukkina + sen ohella monen muunkin asian syntipukkina. Pointti ei ole se, etteikö maahanmuuttaja-aspekti olisi monessa eri kontekstissa ongelmallinen ja sitä se on tässäkin asiayhteydessä. Vieraista kulttuureista meille suuntautuva massojen maahanmuutto on useassa erityisen perustavanlaatuisessa asiassa hyvinkin vakava ongelma. Halla-Aho on täysin oikeutetusti kritisoinut liian lepsua maahanmuuttopolitiikkaa, jonka kustannukset ja seuraukset lankeavat ennemmin tai myöhemmin kansan niskoille. Tämä on selviö.
Selvää on kuitenkin myös se, että korona ei ole riittävä peruste poikkeuslain saattamiseksi voimaan ja perustuslain kohtien kumoamiseen. 0,25%:n kuolleisuus (0,15% uusimpien arvioiden mukaan, WHO), pääasiassa vanhoja ihmisiä kuten yleensä kuoleman koputellessa ovelle. Vaikka kaikki tartunnan levittäjät ja tartuntaan liittyvät asiat eriteltäisiin lukemattomiin eri osiin ja tehtäisiin saatuun dataan liittyvä perusteellinen analysointi, suomalaisten perustuslaillisiin oikeuksiin sillä ei olisi merkitystä. Ei saisi olla! Suomalaisten perusoikeuksia ei voida ottaa näiltä pois vetoamalla huonoon maahanmuuttopolitiikkaan ja vaalistrategisesti mieluisiin syntipukkeihin. Ihan samantekevä miten paljon ongelmia nämä piirit kaiken kaikkiaan aiheuttavat.
Korona kokonaisuudessaan – levitti sitä kuka hyvänsä- ei ole lain edessä riittävä peruste suomalaisten oikeuksien poistamiselle. Tämä on se pointti!
Halla-aho on vielä sitä viimeistä sukupolvea, joka ymmärsi internettiin kuuluvan läpän ja huumorin. Nykyinen puritaanisuuden aika on monella tapaa kauhistus, mutta on näitä ollut ennenkin ja aina niistä on yli päästy.
Quote from: IDA on 16.04.2021, 17:28:10
Halla-aho on vielä sitä viimeistä sukupolvea, joka ymmärsi internettiin kuuluvan läpän ja huumorin. Nykyinen puritaanisuuden aika on monella tapaa kauhistus, mutta on näitä ollut ennenkin ja aina niistä on yli päästy.
Onko lain kunnioittaminen nykyään merkki puritaanisuudesta (ja tiukkapipoisuudesta)? Ja oikeuksien poistaminen osoitus huumorista ja läpästä? :o
Joo. Oikeusvaltioiden yli on aikaisemminkin päästy yli ja tilalle sorvattu diktatuureja "kansan edun hyväksi"...
Melkoisen uskomattomia aikoja eletään...
Quote from: Alabama on 16.04.2021, 17:58:34
Onko lain kunnioittaminen nykyään merkki puritaanisuudesta (ja tiukkapipoisuudesta)? Ja oikeuksien poistaminen osoitus huumorista ja läpästä? :o
Ei, mutta se on, että twiittejä ja muita juttuja pidetään virallisina julkilausumina ja varsinkin se, että niitä kytätään sellaisina. Ihmiset eivät enää osaa ottaa mitään huumorilla, ellei joku oman elämänsä tositv-tähti tule heille kertomaan, että tämä on virallinen viihdeohjelma, mutta silti pysymme korrektisti soveliaisuuden rajoissa. Sitten nauretaan kaksi minuuttia väkinäisesti.
Quote from: IDA on 16.04.2021, 17:28:10
Halla-aho on vielä sitä viimeistä sukupolvea, joka ymmärsi internettiin kuuluvan läpän ja huumorin. Nykyinen puritaanisuuden aika on monella tapaa kauhistus, mutta on näitä ollut ennenkin ja aina niistä on yli päästy.
Halla-aholla on taipumus viljellä kirjoituksissaan sarkasmia, joka suurelle yleisölle suunnatuissa viesteissä on ongelmallista: sarkasmin ymmärtäminen kun vaatii älykkyyttä joka taas tunnetusti on hupeneva luonnonvara.
Quote from: Luotsi on 16.04.2021, 18:30:56
Halla-aholla on taipumus viljellä kirjoituksissaan sarkasmia, joka suurelle yleisölle suunnatuissa viesteissä on ongelmallista: sarkasmin ymmärtäminen kun vaatii älykkyyttä joka taas tunnetusti on hupeneva luonnonvara.
Totta tuokin. Itse en kuitenkin näen monet jutut ihan vilpittöminä oivalluksina siitä, että asia muuten on näin: miksi väitetään toista. Ja minusta on erittäin tärkeää, että yhteiskunta takaa oikeuden ilmaista nämä ihmetyksen aiheet ääneen. Halla-aho tunnetusti pystyy pitkiin ja perusteellisiin kirjoituksiin, mutta samaa harkintaa ei tarvitsisi odottaa hänen - tai kenenkään muunkaan - kommenteilta, twiiteiltä tai Facebook-päivityksiltä.
On todella nolo ja surkea tilanne, kun kukaan ei uskalla sanoa mitään kontroversaalia, josta on ehkä itsekin epävarma, herättääkseen keskustelua. Poliitikoilla toki on sanomisistaan suurempi vastuu kuin kadunmiehellä, mutta silti heilläkin pitäisi olla vapaus heitellä ideoita ilmaan ilman, että se heti nähtäisiin puolueohjelmana, josta läpän heittänyt joutuu kantamaan vastuun.
Keskusteluilmapiiri on muuttumassa - tai oikeastaan jo muuttunut - ahdistuneeksi, eikä yhdenkään sanan anneta valua niin sanotusti läpi sormien. Eikä se ole hyvä juttu.
Halla-Ahon tweetti:
Quote3/5 Myös kodeissa järjestettävät yksityistilaisuudet on syytä kieltää joksikin aikaa. Tätä kieltoa on tietysti vaikea valvoa, mutta suurin osa suomalaisista on tähänkin asti uskonut mitä sanotaan, vaikka sanomiset poukkoilisivat edestakaisin kuten maskisuositusten kanssa.
Kun Suomen tällä hetkellä Suomen suosituimman puolueen (mielipidetutkimukset) puheenjohtaja esittää mielipiteitään, on syytä kuunnella tarkoin, mitä tämä sanoo. Kun kysymyksessä on vielä henkilö, joka on erityisen autoritäärinen hahmo puolueessaan ja äänestäjille persut = Jussi Halla-Aho, kannattaa huomioida tämän ajatukset sitäkin huolellisemmin.
On ihan turhaa ja jopa foorumin lukijoiden älykkyyttä halveksivaa vähätellä Halla-Ahon kansalaisten perustuslaissa määriteltyjen oikeuksien karsimista kannattavaa kommenttia ,,sarkasmina", ,,ideoiden heittelyn vapautena", ,,läppänä" ja kehottaa sen ohittamiseen olankohautuksella ja vihjailla siihen kohdistuneen kritiikin tulevan ,,ahdistuneesta ilmapiiristä".
Halla-Aholla on täysi oikeus ,,ajatella ääneen" näppäimistönsä välityksellä, mutta pitää kuitenkin ottaa huomioon se, että Jussi Halla-Aho on poliittisen puolueen johtaja. Tämän aseman omaavana hänen viesteillään on myös paljon suurempi painoarvo kuin esim. jollakin pienellä foorumikirjoittajalla ja eritoten valtavasti enemmän valtaa haluamisiensa saavuttamiseksi.
Mitä ,,tätä on tietysti vaikea valvoa" konkreettisesti tarkoittaa ja haluaako Halla-Aho ylipäänsä valvoa kieltoa? Yleensä kieltoa kannattaessa siihen sisällytetään myös kiellon valvominen. Mitkä olisivat sallittuja keinoja ,,yksityistilaisuuksien kieltämiseksi"? Poliisi tunkeutuu koteihin eli rikotaan kotirauhaa? Tai uhataan kansalaisia sillä, että jos ei totella, niin sitten... (" ... mutta suurin osa suomalaisista on tähänkin asti uskonut mitä sanotaan"), Mitä ,,yksityistilaisuuksilla" tarkoitetaan? Kun kaveri tulee kahville luoksesi? Tämänkaltaiset puoluejohtajan (!) ympäripyöreät ,,läpät" ovat kyseenalaisia ja ne antavat liikkumavaraa suuntaan jos toiseenkin. Tosin politiikan lausunnot ovat yleisestikin menossa enemmän mitäänsanomattomaan, monitulkintaiseen ja fraaseilun suuntaan. Halla-Aho on ollut sanahelinäkohinassa yleensä virkistävä poikkeus. Tässä ei.
Luin juuri ei-poliittiskorrektin journalistin Boris Reitschusterin kommentin (https://reitschuster.de/post/die-sehnsucht-nach-fuehrung-sind-wir-schon-reif-fuer-die-diktatur/), joka ainakin sivuaa tätä aihepiiriä:
QuoteWenn Politiker verschiedener Couleur das staatliche Eindringen in die privaten Wohnungen zur Kontrolle der Pandemie-Verordnungen fordern oder androhen, was derzeit ständig passiert, ist das ein Angriff auf unser Grundgesetz. Das ist die Methode der chinesischen Diktatur in der Pandemie, der wir uns ganz real annähern.
QuoteKun monen eri puolueen poliitikot vaativat tai uhkaillevat yksityisasuntoihin tunkeutumista pandemia-määräysten valvomisen takia - mitä nykyään usein tapahtuukin -, on se hyökkäys perustuslakiamme vastaan. Tämä on metodi, jota kiinalainen diktatuuri käyttää. Olemme reaalimaailmassa menossa juuri tähän suuntaan.
Tämän minun viestin tarkoitus ei ole yksityiskohtaisempien tietojen saaminen jonkun puolueen joltakin johtajalta, vaan halusin ilmaista vilunväreet selkäpiitä pitkin vilistäen pelontunteen siitä, että poliittisella kartalla puolue toisensa jälkeen näyttää siirtyvän kiinalaismallisen ,,markkinataloudellisen" (myös vasemmisto haluaa kapitalismin loisen muodossa) diktatuurin seuraajiksi. Tai ainakin kannattavan sen ideoita – mikäli tässä nyt on eroa edelliseen. Kun ensin kannatetaan ideoita, niin ennemmin tai myöhemmin niitä halutaan käytännössä myös toteuttaa.
Ja pahinta kaikessa: Ihmiset tuntuu suorastaan himoitsevan tällaista yhteiskuntaa. Diktatuuria palvelevat toimihenkilötkin (ilmiantajat, vahtijat, propagandistit jne.) ovat jo alamaisten - jopa yksityisten ihmisten - joukosta löytyneet...
^ Ja miksi meidän pitäisi välittää mielipiteistäsi? Jokainen viestisi laskee uskottavuuttasi tämän tai minkään muunkaan asian kommentaattorina ainakin omissa silmissäni.
Ainakin itse tulkitsen Halla-ahon kommentaarin niin että jos epidemia halutaan ylipäänsä saada kuriin, yksi tehokkaimmista keinoista on niidenkin väestöryhmien kuriin laittaminen jotka eivät noudata suosituksia pienemmästä määrästä sosiaalista kanssakäymistä ja siten pidentävät epidemian kestoa kuukausilla. Sellaisia ovat mm. muslimit, kehitysmaalaiset ja kaltaisesi denialistisen salaliittopuolen disinformatikot.
Laskemalla reaalinen fyysinen kanssakäyminen ja tartuntariski normaalin elämän kannalta välttämättömissä interaktioissa minimiin tämä tauti olisi saatu eliminoitua suurimmasta huipustaankin käytännössä nollaan kuukaudessa, koska sen tarttumisen mahdollisuudet olisivat jääneet lähes kokonaan asuntokuntien sisäisiksi. Tätä eivät kuitenkaan niin hallitus kuin sinäkään voi strategiana hyväksyä, mitä mielikuvituksellisimmista syistä.
Strategia jota itse ajat pyrkii ainakin joko tahallaan tai tahattomuuttaan varmistamaan sen että tauti on mahdollisimman pysyvä ongelma yhteiskunnassa. Ja väität mitä väität, se on todellinen ongelma jota pystytään ihan reaalisesti mittaamaan ja joka äityisi Brasilia-luokan katastrofiksi jos vaatimuksesi oikeasti juntattaisiin läpi.
Tässä suhteessa ei minulla ole pienintäkään vaikeutta valita Halla-ahon ja sinun salaliittoteoriaverkkosivustojesi kantojen välillä.
Luullakseni ihmiset eivät jaksa välittää torjuntatoimista yksityiselämässään, koska näkevät että tauti tappaa niin häviävän pienen osan tartunnan saaneista, ja vakavasti sairastuneitakin on vain pieni vähemmistö.
Ei olla valmiita tekemään niin suuria uhrauksia niin pienen riskin takia. Varmaankin jos tähän kuolisi esimerkiksi 5-10% tartunnan saaneista, oltaisiin oltu valmiita toteuttamaan kaikki rajoitteet pilkulleen.
Kiinnostava ennuste tulevaa silmällä pitäen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3950377868415711
Quote from: JHaAnalyysi poliittisesta tilanteesta puoliväliriihen ja kuntavaalien alla:
Keskustan heikko kannatus ei johdu yksittäisistä epäonnistumisista tai varsinkaan henkilöistä. Puolueelta yksinkertaisesti loppuvat äänestäjät maaseudun tyhjenemisen, väestön ikääntymisen ja peruskannattajakunnan pettymysten vuoksi. Viimeksi mainitut ovat huomanneet, että keskusta ei ole ratkaisu maaseudun ongelmiin, ja toisaalta perussuomalaiset ovat konservatiivisena ja kansallismielisenä puolueena todellinen vaihtoehto.
On siis realistinen lähitulevaisuuden perspektiivi, että keskustalle käy kuten sen sisarpuolueelle kävi aiemmin Ruotsissa. Länsinaapurin kepu sai vielä vuonna 1973 yli 25% äänistä. Viimeisen kerran se pääsi yli 10 prosentin vuonna 1988. Tämän jälkeen se on ollut lähinnä ultraliberaali pikkupuolue, hiukan samanlainen kuin RKP Suomessa.
Keskusta siis kirjaimellisesti käy taistelua olemassaolostaan ja ikiaikaisesta asemastaan rahahanojen ja hillotolppien vartijana. Suuret asiat ovat vaakalaudalla, ja puolueen kaikkea toimintaa tulee peilata tätä taustaa vasten.
Kepu ja demarit eivät juurikaan kilpaile keskenään. Kumpikin haluaisi palata punamultamaailmaan, jossa kepu hallitsee maaseutua ja demarit kaupunkeja. Sen sijaan kumpikin kilpailee perussuomalaisten kanssa, demarit lisäksi sisäisesti vihreiden ja vasemmiston kanssa. (Hallitusvallan näkökulmasta ei kuitenkaan ole kovin oleellista, miten kannatus liikkuu punavihreän blokin sisällä.)
Olen esittänyt aiemmin arvion, että keskusta lähtee hallituksesta, jos se saa katastrofituloksen kuntavaaleissa. Pitäydyn tässä arviossa, vaikka kepu ja media persupaniikissaan toki vakuuttelevat, että kuntavaaleissa äänestetään VAIN paikallisista kysymyksistä eikä niiden tuloksilla ole MINKÄÄNLAISTA yleispoliittista merkitystä. On selvää, että kepun kannatus ei punavihreän hallituksen pönkäpuolueena nouse, eikä puolue voi jäädä odottamaan armoniskua vuoden 2023 eduskuntavaaleissa.
Jos kepu on noustakseen, se nousee vain perussuomalaisten (ja vähemmässä määrin kokoomuksen) kustannuksella. Siksi on myös demareiden ja koko punavihreän hallituksen etu, että kepu ei romahda kuntavaaleissa. Punavihreät ymmärtävät, että ei ole olemassa niiden kannalta yhtä hyvää hallituskokoonpanoa kuin nykyinen, ja että bileet ovat ohitse, jos kepu pakotetaan hakemaan pelastusta hallituksen hajottamisesta.
Siksi pidän todennäköisenä, että puoliväliriihen ja kuntavaalien alla nähdään jokin teatraalinen hallituskriisi julkisen talouden tasapainottamisesta, EU:n elpymispaketista, työmarkkinoiden uudistamisesta tai turpeesta - tai kaikista niistä. Todennäköistä myös on, että kepulle annetaan jokin voitto ja että Hesarin ja Ylen dramaattisissa artikkeleissa muiden hallituspuolueiden edustajat kehuvat anonyymisti, miten tiukkoja ja määrätietoisia kepulaiset neuvotteluissa olivat.
Hallituksen punavihreällä enemmistöllä on varaa "yleisten syiden" vuoksi antaa periksi omille äänestäjilleen tärkeissä kysymyksissä, koska niiden äänestäjillä ei oikeastaan ole mitään vaihtoehtoja - kaikki punavihreät ovat hallituksessa. Vaikka kannattajat suuttuisivat, heillä ei ole vaihtoehtoja, eikä kannatus voi karata mihinkään.
Ennusteeseen on syytä jättää pieni varauma: Näin käy, JOS demarit toimivat rationaalisesti. En ole täysin varma siitä, että Marinin demarit on rationaalinen toimija. On mahdollista, että vallantäyteisyydessään ja kaikkivoipaisuusharhassaan demarit eivät malta olla kyykyttämättä kepua vielä vähän lisää, vaikka tämä toimisi niiden omaa strategista intressiä vastaan.
Quote from: mökkihöperö on 18.04.2021, 11:57:52
QuoteJa miksi meidän pitäisi välittää mielipiteistäsi? Jokainen viestisi laskee uskottavuuttasi tämän tai minkään muunkaan asian kommentaattorina ainakin omissa silmissäni.
Tämä on vittu keskustelupalsta. Täällä kuuluu lueskella muiden mielipiteitä. Mikään pakko ei ole "välittää" niistä, mutta omasta mielestäni ylläoleva Alabaman mielipide oli lukemisen arvoinen.
Mikäli tämä on keskustelupalsta on varmaan odotettavissa että myös sinä keskustelet. Aika yksipuoliselta nuo salaliittojuttusi ovat vaikuttaneet. Et vastaa oikeastaan koskaan mihinkään kysymyksiin, vain muiden kuuluu vastata sinun esittämiisi kysymyksiin jotka ovat yleensä - silloin kun niissä on edes siteeksi tarkistettavissa olevia väitteitä mukana - kauniisti sanoen täyttä huuhaata. Erityisesti tämä korostuu koronaviruksen kohdalla. Niitä ketjuja joissa teoretisoidaan siitä kuinka vaalit on varastettu Trumpilta en ole viime kuukausina jaksanut seurata.
Suomen hallitus hamuaa mm. ulkonaliikkumiskieltoa ja Halla-Aho kotirauhan rikkomista. Molemmat Kiinan diktatuurista matkittuja instrumentteja. Itse vastustan näiden kaltaisia totalitaristisia toimia, joiden syyksi on ilmoitettu uudeksi kausi-influenssaksi osoittautunut tartuntatauti. Olenkin koronatoimenpiteitä koskevien mielipiteiteni kanssa lähinnä ,,texasilainen". Texas poisti kaikki koronarajoitukset 10. maaliskuuta, mukaanlukien koronalahkon symbolin, maskin. Miten palaaminen normaaliin elämään vaikutti koronakuolematilastoihin, voi kukin katsoa tilastokuvasta (alla) ja verrata sitä vaikkapa jyrkkien toimenpiteiden Kalifornian tilanteeseen.
Mikäli otettaisiin huomioon tilanne reaalimaailmassa poliittisten agendojen ajamisen sijaan, niin silloin ei olisi myöskään tarvetta mietiskellä tämänkaltaisia asioita kuten suomalaisten normaalin elämä kieltämistä näiden omassa kodissa.
Ihmiset pitävät nykyään perustuslakia pelkkänä paperinpalana, joka kelpaa korkeintaan vessapaperiksi pyllyn pyyhkintään. Välinpitämättömyys ja huolettomuus demokratian suhteen ovat johtamassa kansanvallan menetykseen. Vallan halutaan kulkevan ylhäältä alspäin, hallitsijoilta kansalle eikä kuten demokratiassa alhaalta ylöspäin – kansalta hallitukselle.
https://www.usnews.com/news/best-states/articles/these-are-the-states-with-mask-mandates#texas
https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/states-reopen-map-coronavirus.html
Quote from: Alabama on 18.04.2021, 15:30:45
Itse vastustan näiden kaltaisia totalitaristisia toimia, joiden syyksi on ilmoitettu uudeksi kausi-influenssaksi osoittautunut tartuntatauti.
Voi jumalauta tuon jatkuvan valehtelusi kanssa. Kausi-influenssat kuuluvat ortomyksovirusten heimoon kun SARS-CoV-2 joka aiheuttaa COVID-19-taudin kuuluu koronavirusten heimoon. Tämä ei ole mikään näkökantakysymys vaan fakta, ja asia on sinullekin todettu jo useita kertoja, eikä tiedeyhteisössä asian suhteen ole mitään epävarmuutta. Jos edes yksinkertaisimpia faktoja ei voida tunnustaa on kaikelta muultakin pohja aikalailla argumentoinnissa heikolla pohjalla.
Toiseksi: eikö tälle keskustelulle parempi paikka olisi jokin koronavirusketju?
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Vuosien varrella aatteelliset kirjoittajat ovat tienneet että Jussi Halla-ahon olisi pitänyt olla periaatteen mies ja sen johdosta muun muassa:
- Halla-ahon olisi pitänyt mennä Juha Mäki-Ketelän johdolla kansalaisliikkeen listalla eurovaaliehdokkaaksi 2009 ja sittemmin ryhtyä toimimaan Muutos2011-puolueessa.
- Halla-ahon olisi tullut 2014 jälkeen heti haastaa Soini, varsinkin kun maahantulijat alkoivat tulla vyörynä 2015 syksyllä, eikä nysvätä EU-parlamentissa aselupadirektiivin kanssa.
- Suhtautua myötämielisemmin Suomi Ensin - Suomen Kansa Ensin - MV-lehti -porukan toimintaan. Yksi pari kertaa täälltä bannit saanut kirjoittaja epäili Halla-ahon mielenterveyttä, kun Halla-aho oll kutsunut tätä de Wit - Janitskin & al. -touhua "ruplarahoitteiseksi".
- Jollekin kirjoittajalle Halla-aho on liian länsimielinen, Naton kannattaja eikä Halla-ahon EU-kriiittisyyskään tai Persujen suhtautuminen EU:n yhteiseen pakolaispolitiikkaankaan vakuuta.
Yhteistä näille vaatimuksille periaatteellisuudesta on, että jos Halla-aho olisi mennyt niiden mukaan, hän olisi nyt paljon marginaalisempi tekijä politiikassa.
Quote from: foobar on 18.04.2021, 15:45:31
Quote from: Alabama on 18.04.2021, 15:30:45
Itse vastustan näiden kaltaisia totalitaristisia toimia, joiden syyksi on ilmoitettu uudeksi kausi-influenssaksi osoittautunut tartuntatauti.
Voi jumalauta tuon jatkuvan valehtelusi kanssa. Kausi-influenssat kuuluvat ortomyksovirusten heimoon kun SARS-CoV-2 joka aiheuttaa COVID-19-taudin kuuluu koronavirusten heimoon. Tämä ei ole mikään näkökantakysymys vaan fakta, ja asia on sinullekin todettu jo useita kertoja, eikä tiedeyhteisössä asian suhteen ole mitään epävarmuutta. Jos edes yksinkertaisimpia faktoja ei voida tunnustaa on kaikelta muultakin pohja aikalailla argumentoinnissa heikolla pohjalla.
Toiseksi: eikö tälle keskustelulle parempi paikka olisi jokin koronavirusketju?
Sinun on näköjään pakko pyöriä ainoastaan viruksesi ympärillä (koko edellinen viesti), koska et pysty osallistumaan tätä aihetta koskevaan keskusteluun ja käyttämään asiallisia siihen liittyviä argumentteja.
Joo. Koronavirukset kuuluvat eri virusryhmään kuin influenssavirukset. Entä sitten? Minun kommentin pointti oli kuitenkin se, että Covid-19-epidemian aiheuttanut koronavirus on korvannut vanhan influenssaviruksen – ainakin tilastoissa ja erityisesti uutisoinnissa – ja se on ottanut influenssaviruksen paikan: siitä on tullut ,,uusi flunssa" vanhan influenssa kadotessa tartuntatautitutkasta lähes kokonaan. Käsitit asian tahallasi värin ja teit tikusta asian saadaksesi ympättyä ,,valehtelija"-sanan mukaan viestiin.
Kun ei ole asiaa (Jussi Halla-Ahon tweetti koskien suomalaisten oikeuksien rajoittamista) koskevia päteviä argumentteja esitettäväksi, otetaan käyttöön poliittiskorrekti leimakirves: ,,kiukun purkamista"... ,,salaliittoteorioita"... ,,valehtelua"...
... ja "vihapuhetta". (tämä kommentti on näköjään poistettu)
Alabama ja foobar laskevat nyt molemmat sitten vähän kierroksia ennen kuin alkaa mennä överiksi.
Yleisemmät koronaan liittyvät keskustelut voisi kyllä pääosin käydä niissä varsinaisissa koronaketjuissa, kun niitäkin on kuitenkin useampia olemassa. Ei nappaa oikein katsella samaa vääntöä niiden lisäksi muuallakin.
Halla-aho on siinä oikeassa, että keskusta käy taistelua olemassaolostaan, eikä tilanne näytä hyvältä heidän kannaltaan.
Jatkuva omien äänestäjien aliarviointi ja puolueen johdon kyvyttömyys asettua tavallisen kansan tasolle alkaa nyt näkyä kannatuksen tasaisena laskemisena ja äänestäjien pysyvänä menettämisenä.
Viimeisenä helmenä turpeen alasajo, joka on aivan älytön teko. Jatkossa turpeen korvaajaksi tuodaan ties mitä venäjältä, ja samalla omat firmat on ajettu konkurssiin. Siinä sitä arjen sosialismia äänestäjille.
Quote from: l'uomo normale on 18.04.2021, 22:59:47
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Vuosien varrella aatteelliset kirjoittajat ovat tienneet että Jussi Halla-ahon olisi pitänyt olla periaatteen mies ja sen johdosta muun muassa:
- Halla-ahon olisi pitänyt mennä Juha Mäki-Ketelän johdolla kansalaisliikkeen listalla eurovaaliehdokkaaksi 2009 ja sittemmin ryhtyä toimimaan Muutos2011-puolueessa.
- Halla-ahon olisi tullut 2014 jälkeen heti haastaa Soini, varsinkin kun maahantulijat alkoivat tulla vyörynä 2015 syksyllä, eikä nysvätä EU-parlamentissa aselupadirektiivin kanssa.
- Suhtautua myötämielisemmin Suomi Ensin - Suomen Kansa Ensin - MV-lehti -porukan toimintaan. Yksi pari kertaa täälltä bannit saanut kirjoittaja epäili Halla-ahon mielenterveyttä, kun Halla-aho oll kutsunut tätä de wit - Janitskin & al. -touhua "ruplarahoitteiseksi".
- Jollekin kirjoittajalle Halla-aho on liian länsimielinen, Naton kannattaja eikä Halla-ahon EU-kriiittisyyskään tai Persujen suhtautuminen EU:n yhteiseen pakolaispolitiikkaankaan vakuuta.
Yhteistä näille vaatimuksille periaatteellisuudesta on, että jos Halla-aho olisi mennyt niiden mukaan, hän olisi nyt paljon marginaalisempi tekijä politiikassa.
Ensimmäisen kohdan osalta "suuren strategian" näkeminen jo silloin olisi ehkä ollut vaikeaa, mutta yleisesti ottaen tällä kärkevimmällä "omien" Halla-aho-kritiikillä on ollut taipumuksena olla sellaista joka pidemmän päälle olisi palvellut lähinnä Venäjän etua. Siis käytännössä hajottanut populistista protestia epämääräisiin pikkukuppikuntiin, nostanut demokraattisesti toimintakyvyttömät ryhmät kaiken maahanmuuttopoliittisen kritiikin ainoaksi ääneksi ja yleisesti pyrkinyt luomaan lopulta pohjan lähinnä faktapohjaisuuden hylkäämiselle ja salaliittoteorioihin pohjaavan ajattelun valtavirtaistumiselle joka olisi tehnyt Suomesta paljon alttiimman ulkopuoliselle manipulaatiolle kuin se on nyt. Viimeisimpänä tähän listaan lisäisin vielä kaiken maailman tuukkakurulaisten "etnonationalistien" hyväksymisvaateet, jotka vähän sivummalta katsomalla voi nähdä lähinnä pyrkimyksenä heikentää PS:n kannatusta ja sen yleisesti maahanmuuttopolitiikan laatuun kohdistuvan kritiikin painoarvoa, korvaten sen rotuajattelulla jota mikään muu puolue ei ottaisi tosissaan ja ihan syystä.
Se pitää tosin todeta että Venäjän pakansekoitusosasto on joissain piireissä onnistunut projekteissaan hämmentävän tehokkaasti. Salaliittoteoreetikoista on muodostunut viimeisen vuoden aikana Suomessakin sellainen ryhmä että Halla-ahon pitää olla näiden vuoksi varovainen ja Tavio suorastaan liehittelee tuota porukkaa. Pitkän päälle vahvistuessaan tällainen kehitys on tuhoisaa kaikille suvereenin valtion demokraattisille toimijoille, PS mukaan lukien.
Quote from: foobar on 19.04.2021, 08:54:32
Viimeisimpänä tähän listaan lisäisin vielä kaiken maailman tuukkakurulaisten "etnonationalistien" hyväksymisvaateet, jotka vähän sivummalta katsomalla voi nähdä lähinnä pyrkimyksenä heikentää PS:n kannatusta ja sen yleisesti maahanmuuttopolitiikan laatuun kohdistuvan kritiikin painoarvoa, korvaten sen rotuajattelulla jota mikään muu puolue ei ottaisi tosissaan ja ihan syystä.
Aika vaikea nähdä Sinimustien puoluehanke Perussuomalaisten vastaisena, tai sellaisena, jota meidän kannattaisi ryhtyä vastustamaan. Ainakin nyt ensiksi olisi ihmeteltävä miksi puolueen rekisteröintiä halutaan vaikeuttaa, että ihan vasemmistolliton kovimman vasemmiston ja vihreiden kanssa samassa rintamassa ei oltaisi. Pienen puolueen on helppo olla ideologisesti "puhdas". Jos jäseniä ja kannatusta tulee enemmän alkaa aika automaattisesti se, että kaikki eivät ole täysin samoilla linjoilla kaikista asioista.
Quote from: IDA on 19.04.2021, 09:40:00
Quote from: foobar on 19.04.2021, 08:54:32
Viimeisimpänä tähän listaan lisäisin vielä kaiken maailman tuukkakurulaisten "etnonationalistien" hyväksymisvaateet, jotka vähän sivummalta katsomalla voi nähdä lähinnä pyrkimyksenä heikentää PS:n kannatusta ja sen yleisesti maahanmuuttopolitiikan laatuun kohdistuvan kritiikin painoarvoa, korvaten sen rotuajattelulla jota mikään muu puolue ei ottaisi tosissaan ja ihan syystä.
Aika vaikea nähdä Sinimustien puoluehanke Perussuomalaisten vastaisena, tai sellaisena, jota meidän kannattaisi ryhtyä vastustamaan. Ainakin nyt ensiksi olisi ihmeteltävä miksi puolueen rekisteröintiä halutaan vaikeuttaa, että ihan vasemmistolliton kovimman vasemmiston ja vihreiden kanssa samassa rintamassa ei oltaisi. Pienen puolueen on helppo olla ideologisesti "puhdas". Jos jäseniä ja kannatusta tulee enemmän alkaa aika automaattisesti se, että kaikki eivät ole täysin samoilla linjoilla kaikista asioista.
Alkuperäinen lähtökohtahan oli että PS:n olisi pitänyt antaa aktiivista nostetta kurulaisille puolueen sisällä, ja kun sitä ei tapahtunut, PS ja Halla-aho olivat harhautuneet "aidon maahanmuuttokriittisyyden" reitiltä. Kyllä täällä pitkään ja vuolaasti osasivat tietyt porukat itkeä siitä että puoluejohto estää perussuomalaisuutta puhkeamasta todelliseen kukkaansa tuon lähinnä emopuolueen loiseksi kutsuttavan porukan kurmuuttamisen avulla.
PS:llä ei ole mitään aktiivista tarvetta toki vastustaa muiden puolueiden olemassaoloa tai kommentoida näiden agendaa niin kauan kuin nämä osaavat keskittyä omiin tekemisiinsä. Sen suhteen en vain ole kovinkaan vakuuttunut näiden aatteessaan ylenmääräisen varmojen porukoiden suhteen.
Quote from: l'uomo normale on 18.04.2021, 22:59:47
Halla-ahon olisi tullut 2014 jälkeen heti haastaa Soini, varsinkin kun maahantulijat alkoivat tulla vyörynä 2015 syksyllä, eikä nysvätä EU-parlamentissa aselupadirektiivin kanssa.
Simon Elo kertoo kirjassaan tai ainakin Demokraatin toimittaja Johannes Ijäs kirjoittaa Elon kertovan kirjassaan, että Halla-aho ei voinut haastaa Soinia Turun puoluekokouksessa vuonna 2015 siitä syystä, että häneltä oli jäänyt puolueen jäsenmaksut maksamatta kahdelta vuodelta. Epäselvää on, onko kyse ollut unohduksesta vai "unohduksesta", mutta ainakin alibi on täydellinen. Tämä oli minulle uutta tietoa.
Quote– On myös ihmetelty, miksi Jussi Halla-aho ei ollut ehdolla puheenjohtajaksi jo Turun puoluekokouksessa 2015. Keskeisin syy sille, miksei hän haastanut Soinia jo tuolloin, liittyi vaalikelpoisuuteen. Halla-aho ei ollut puolueen sääntöjen mukaan vaalikelpoinen, sillä hän oli laiminlyönyt puolueen jäsenmaksut kahden vuoden ajalta, Elo esittää.
Demokraatti: Lauri Nurmen kirjalle jälleen tuomio, Elo kuvaa muistelmissaan "lähes kuoliniskuksi" – Nurmi ei peräänny piiruakaan (https://demokraatti.fi/lauri-nurmen-kirjalle-jalleen-tuomio-elo-kuvaa-muistelmissaan-lahes-kuoliniskuksi-nurmi-ei-peraanny-piiruakaan)
Toistaiseksi kukaan ei ole paljastanut vuoden 2015 tapahtumista mitään mullistavaa. On hyvin mahdollista, että mitään erityisen mullistavaa paljastettavaa ei edes ole. Homman ei tarvitse olla sen kummallisempi kuin että nuivat pitivät kiinni omista hillotolpistaan, koska heille oli ollut alusta asti selvää, että omalla agendalla ei ole Soinin aikana menestymisen mahdollisuuksia. Kumpikin osapuoli hyötyi toinen toisistaan. Mitään muuta väliä tällä ei ole ollut kuin siinä, että poliittiset tavoitteet ovat siirtyneet (on siirretty) aina vain kauemmas tulevaisuuteen. Vuodesta 2015 vuoteen 2023 ehtii kulua aikaa kahdeksan vuotta.
Ja entä sitten, jos Halla-aho olisi nyt marginaalisempi tekijä politiikassa? Onko se itseisarvo, että hänellä on oltava jokin tietty korkea asema? Miksi se on niin tärkeää? Hän diivailee sillä, että hänen tavoitteenaan on päästä taas normaalien harrastusten pariin. Tällaisesta pseudovaatimattomuuden roolista voisi yhtä hyvin luopua. Halla-aho on itse asettunut ehdolle, häntä ei ole nimitetty virkaan tai mihinkään muuhunkaan pakkotoimeen. Poliittinen toiminta on ollut täysin vapaaehtoista.
En voi sille mitään, mutta minulle tulee Halla-ahosta poliittisena ilmiönä mieleen uskovaisuus. Kun uskoo Jeesukseen Kristukseen eiku siis Jussi Kristianiin, pelastuu ja saa ikuisen elämän.
Quote from: Phantasticum on 19.04.2021, 18:29:04
Ja entä sitten, jos Halla-aho olisi nyt marginaalisempi tekijä politiikassa? Onko se itseisarvo, että hänellä on oltava jokin tietty korkea asema? Miksi se on niin tärkeää?
Ettei maahanmuutto- ja EU-kritiikki olisi yksinomaan soinilaisten/Sinisten ja Suomen Kansa Ensin-genren toimijoiden hallussa/varassa. Joo, Halla-aho saattaa olla kansanpetturi, mutta häntä on miellyttävämpi seurata kuin sitä jengiä führereinen, joka kulkueessaan huutaa "Halla-aho on kansanpetturi." Mitä hyötyä kymmenen prosentin persupuolueesta olisi kellekään, paitsi Soinin omien sanojen mukaan "akselinrasvana" hallituksessa? Sitä parempaa messiasta odotellessa... en tosin pidättele hengitystäni.
Ajattelitko, että maahanmuutto- ja EU-kritiikki olisi ilman Halla-ahoa pelkästään mainittujen tahojen hallussa? Että kukaan perussuomalaisista ei olisi koskaan ominut aihetta itselleen? Että ilman Halla-ahoa perussuomalaiset olisi kymmenen prosentin puolue, vaikka puolueen teemat olisivat samat?
Mikä erottaa siniset tällä hetkellä perussuomalaisista? En kysy siksi, että kaipaisin yhtäkään uuvattia, mutta perussuomalaisten EU- ja eurokritiikki on laimentunut jo niin paljon, että mitään suuria eroja ei taida enää olla. Älkääkä please enää mainitko sitä kansanäänestystä.
En mielelläni käytä sanaa petturi, en Halla-ahosta enkä usko, että olen käyttänyt hänen edeltäjästäkään. Minua jänskättää se, miten Halla-aho aikoo saada nykyisten perussuomalaisten pakan pysymään koossa. EU-kritiikki on tästä lähin vain pelkkää retoriikkaa, kuten saimme Hjalliksen haastattelussa kuulla. Entä miten käy eurokritiikille, jonka sisältö on vaihdellut puhtaasta populismista euroeron valmistelun aloittamiseen. Luovutaanko yleissitovuudesta ja tehdään sisäinen devalvaatio, vai aikooko Halla-aho ja puolue todellakin aloittaa euroeron valmistelun, kuten hän ensimmäisessä tukipakettikeskustelussa julisti. Juupajuu.
Perusduunarit vai mikä se virallinen nimi nyt olikaan julkaisi yleissitovuudesta oman näkemyksensä Suomen Uutisissa, mutta itse puolue ei kai ole kommentoinut aihetta sanallakaan. Mitä tämä porukka mahtaa sen jälkeen ajatella, jos puolue tekee toisin. Tällaisia viitteitä saimme kuulla Hjalliksen haastattelussa, että puolue on avoin myös toiselle kannalle.
Myös Nato on oma kysymyksensä. Miten aivan ehdottoman kielteisesti Natoon suhtautuvat puolueen jäsenet sopeuttavat oman kantansa, mikäli puolue aikoo edistää liittoutumista.
Haluaisin kuulla puolueen kannan myös laajaan työperäiseen maahanmuuttoon. En puhu pelkästä tarveharkinnasta luopumisesta. Pitääkö puolueen mielestä väestökehitykselle tehdä jotain? Pitääkö jonkinlaista maahanmuuttoa edistää? En tarkoita niiden kaikkein heikoimmin koulutettujen maahanmuuttoa enkä myös todellisten osaajien vaan jostain siltä väliltä. Jos kyllä, niin mistä muuttajat tulisivat ja kuinka paljon heitä otettaisiin?
Ja niin edelleen. Muitakin puoluetta jakavia aiheita on.
Puolue on niin sekalainen seurakunta, etteivät puolueen jäsenten erilaiset kannat ole pikkujuttu. Koko soppa tietenkin henkilöityy Halla-ahoon siksi, että hän ja hänen hovinsa sen lopullisen linjan viime kädessä päättää.
Quote from: Phantasticum on 19.04.2021, 21:19:22
Ajattelitko, että maahanmuutto- ja EU-kritiikki olisi ilman Halla-ahoa pelkästään mainittujen tahojen hallussa? Että kukaan perussuomalaisista ei olisi koskaan ominut aihetta itselleen? Että ilman Halla-ahoa perussuomalaiset olisi kymmenen prosentin puolue, vaikka puolueen teemat olisivat samat?
Halla-aho pystyi pistämään Soinille kampoihin, kun nämä olivat menettäneet uskottavuutensa. Kritiikkiä on netti pullollaan, mutta sillä ei ole juuri merkitystä, ellei kriitikko kykyne brändäämään itsestään uskottavaa vaihtoehtoa. Halla-aho käytti tilaisuutensa ja polliittinen liikehdintä sattui kanavoitumaan hänen kautttaan, joten tällä hetkellä halla-aholaiset on paras vaihtoehto.
Kaikki perussuomalaiset eivät vastusta Nato-jäsenyyttä tai edes EU-jäsenyyttä. On aika turhaa valittaa netissä, jos puolueen meno ei miellytä; ainoa tehokas tapa on mennä puolueeseen sisälle tekemään myyräntyötä suunnan muuttamiseksi.
Ennen Jeesusta ja hänen jälkeensä oli useita tyyppejä jotka ilmoittivat olevansa messiaita. Jeesusta me kuitenkin menemme kirkkoihin rukoilemaan.
Quote from: l'uomo normale on 19.04.2021, 21:45:32
Kaikki perussuomalaiset eivät vastusta Nato-jäsenyyttä tai edes EU-jäsenyyttä. On aika turhaa valittaa netissä, jos puolueen meno ei miellytä; ainoa tehokas tapa on mennä puolueeseen sisälle tekemään myyräntyötä suunnan muuttamiseksi.
Tätähän minä olen koko ajan sanonut! Puolueessa on niin erilaisia ja jopa keskenään ristiriidassa olevia kantoja, että väkisin herää kysymys miten sovittaa ne yhteen niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä. Tämä on se pointti. Kyse ei ole minun mieltymyksistäni enkä minä valita, että puolueella on vääränlaiset mielipiteet, eikä minulla ole tarvetta mennä myyränä muuttamaan suuntaa. Olen todennut tämän useita kertoja, mutta silti lähes poikkeuksetta asia kääntyy aina pois puolueen "ongelmasta" eli siitä, että seurakunnalla ei välttämättä ole yhteisiä opinkappaleita, vaikka kaikki palvovat samaa Herraa.
Tämän takia esitin kysymyksiä, joihin toivoisin saavani vastauksia. Mitä perussuomalaiset on ja millaista politiikkaa se aikoo tehdä, jos se pääsee vaikuttamaan.
Toivottavasti asia menisi vihdoin jakeluun. En osaa asiaa enää yhtään tätä selkeämmin esittää.
Quote from: Phantasticum on 19.04.2021, 22:19:20
Tätähän minä olen koko ajan sanonut! Puolueessa on niin erilaisia ja jopa keskenään ristiriidassa olevia kantoja, että väkisin herää kysymys miten sovittaa ne yhteen niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä.
Onko niitä mikään pakko sovittaa jokaiselta yksityiskohdaltaan yhteen niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä? Minusta ei ole, eikä siinä olisi mitään järkeäkään. Täällä esiin nostettu NATO-jäsenyys on esimerkiksi sellainen kysymys, että yksi puolue ei sitä koskaan tule ratkaisemaan, joten puolueeseen mahtuu hyvin kantoja puolesta ja vastaan. Olennaisia kysymyksiä ovat maahanmuuton vähentäminen ja kansallisen itsenäisyyden vahvistaminen. Näitä voi tehdä sekä sotllasliittojen jäsenenä tai niiden ulkopuolella. Samoin talouspoliittisesti aika laajalla skaalalla.
Se, että saako Halla-aho pidettyä persujen sekalaisen seurakunnan kasassa ja miten kauan, onkin varsin mielenkiintoinen kysymys. Puolueen sisällä kyllä riittää vetoa eri suuntiin etnonationalistien poispotkimisen jälkeenkin.
Oma veikkaukseni on, että talous- ja erityisesti työmarkkinalinjaukset (joista kukaan puoluejohdon ulkopuolinen ei oikeasti taida tietää ennen seuraavia hallitusneuvotteluja) tulevat aiheuttamaan puolueen jäsenistön keskuudessa seuraavan isomman skisman. Kenties yhdistettynä siihen, ettei PS saa omia maahanmuuttotavoitteitaan siinä laajuudessa hallituksessa ajettua kuin olisi suotavaa eikä edes yritä edistää mitään EU-kriittisiä linjauksia.
Halla-ahon lausuma Hjalliksen podcastissa antoi ymmärtää, ettei puolueella ole kovinkaan selkeää näkemystä työmarkkina-asioissa. Persuissa on kuitenkin oma yrittäjä-/talousliberaalisiipensä, joka taatusti yrittää taustalla kovasti kääntää suunnan näissä asioissa lähemmäs kokoomusta ja lisäksi kokoomus vaikuttaa melko vahvasti olevan ehdolla seuraavaksi hallituskumppaniksi...
Näissä "paikallisissa sopimisissa" ja työehtosopimusten yleissitovuuden murtamisissa ei ole kyse vaikutuksesta ainoastaan ns. duunareihin (joiden keskuudessa persujen kannatus on jo luokkaa 35-40 %), vaan suurempaan palkansaajien joukkoon, mukaan luettuna toimihenkilöt ja ylemmät toimihenkilöt, joten melko laaja osa myös persujen äänestäjistä saa nämä vastaansa työelämässä, jos trendi jatkuu ja asioita edistetään hallitustasolla.
Mikäli Halla-aho lähtee peesaamaan kokoomusta ja päätyy linjaamaan tässä asiassa lähinnä EK:n/yrittäjien mieltymysten mukaisesti, saattaa moni tavallinen palkansaaja olla ihmeissään, kun hallituskauden edetessä työnantajat sanelevat yhä enenevissä määrin kaikki työehdot, lomarahat, isyys-/äitiysvapaat ja palkankorotukset ym. ilman mitään neuvotteluja.
Siinä voi sitten miettiä, että saiko äänestäjä tosiaan mitä tilasi.
Minua ei kiinnosta muu kuin rajat kiinni, siis passilla pääsee sisään, mutta se onkin aivan ehdoton vaatimus. Kaikki muu, aivan kaikki, siis on sille alisteista. Jos PS siitä tinkii, niin linja yhtä onneton kuin sinisillä oli, ja vaalitulos seuraavissa vaaleissa sen mukainen.
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 22:32:19
Mikäli Halla-aho lähtee peesaamaan kokoomusta ja päätyy linjaamaan tässä asiassa lähinnä EK:n/yrittäjien mieltymysten mukaisesti, saattaa moni tavallinen palkansaaja olla ihmeissään, kun hallituskauden edetessä työnantajat sanelevat yhä enenevissä määrin kaikki työehdot, lomarahat, isyys-/äitiysvapaat ja palkankorotukset ym. ilman mitään neuvotteluja.
Ei Halla-aho lähde hallitukseen peesaamaan mitään, vaan puolue ja sen eduskuntaryhmä lähtee, jos lähtee. Ennen seuraavia vaaleja tulee vaaliohjema ja vaalien jälkeen hallitusneuvotteluihin tehdään sen ja vaalituloksen perusteella tavoitteet. Jos PS on suurin puolue se varmasti neuvotteluissa katsoo muiden puolueiden tavoitteet siltä pohjalta mitkä parhaiten sopivat sen omaan linjaan. Muussa tapauksessa se yrittää saada omia keskeisiä tavoitteitaan hallituksen ohjelmaan ja asettaa tietyt kynnyskymykset, joista ei luisteta hallitusneuvoteluissa. Halla-aho ei näitä yksin määrittele, vaan suuri merkitys on sillä millaiseksi eduskuntaryhmä muodostuu.
Quote from: IDA on 19.04.2021, 23:01:23
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 22:32:19
Mikäli Halla-aho lähtee peesaamaan kokoomusta ja päätyy linjaamaan tässä asiassa lähinnä EK:n/yrittäjien mieltymysten mukaisesti, saattaa moni tavallinen palkansaaja olla ihmeissään, kun hallituskauden edetessä työnantajat sanelevat yhä enenevissä määrin kaikki työehdot, lomarahat, isyys-/äitiysvapaat ja palkankorotukset ym. ilman mitään neuvotteluja.
Ei Halla-aho lähde hallitukseen peesaamaan mitään, vaan puolue ja sen eduskuntaryhmä lähtee, jos lähtee. Ennen seuraavia vaaleja tulee vaaliohjema ja vaalien jälkeen hallitusneuvotteluihin tehdään sen ja vaalituloksen perusteella tavoitteet. Jos PS on suurin puolue se varmasti neuvotteluissa katsoo muiden puolueiden tavoitteet siltä pohjalta mitkä parhaiten sopivat sen omaan linjaan. Muussa tapauksessa se yrittää saada omia keskeisiä tavoitteitaan hallituksen ohjelmaan ja asettaa tietyt kynnyskymykset, joista ei luisteta hallitusneuvoteluissa. Halla-aho ei näitä yksin määrittele, vaan suuri merkitys on sillä millaiseksi eduskuntaryhmä muodostuu.
Ideaalitilanteessa varmasti näin, mutta ei kai kukaan nyt voi väittää, että Mestarin asema puolueessa ei olisi niin vahva, etteikö hän voisi mielipiteillään jyrätä muita toimijoita mennen tullen. Puolue henkilöityy sen verran vahvasti Halla-ahoon tällä hetkellä.
Ja se olisikin oikein hyvä, jos puolueelta saataisiin ennen vaaleja selkeä kannanotto siitä millaisia tavoitteita sillä on talous- ja työmarkkinapolitiikassa, koska näiden
ei pitäisi olla mitään toisarvoista kauppatavaraa. Luulenpa vain, että jää melko epämääräiseksi kuten tähänkin saakka, ja tämä johtuu tietenkin puolueen kannattajakunnan jakautuneisuudesta näissä asioissa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3279851.html#msg3279851
Quote– Me olemme valmiita mukautumaan monissa asioissa, koska me ei olla kaivauduttu kovin syvään poteroon vaikkapa työmarkkinakysymyksissä tai verotuskysymyksissä, mutta muiden puolueiden pitää tulla vastaan niissä kysymyksissä, jotka on taas meille niitä kaikkein kovimmassa ytimessä olevia asioita.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.04.2021, 22:53:42
Minua ei kiinnosta muu kuin rajat kiinni, siis passilla pääsee sisään, mutta se onkin aivan ehdoton vaatimus. Kaikki muu, aivan kaikki, siis on sille alisteista. Jos PS siitä tinkii, niin linja yhtä onneton kuin sinisillä oli, ja vaalitulos seuraavissa vaaleissa sen mukainen.
Sama. Minusta tuo maahanmuuton rajoittaminen, vetotekijöiden poisto yms on se kaikkeista tärkein asia maan tulevaisuuden kannalta. Jos noita ei saada aikaan, niin sitten voi jo todeta pelin menetetyksi ja muuttaa vaikka Viroon, en ainakaan itse jää katselemaan ja rahoittamaan tätä enää pitkäksi aikaa. Kansalaisuuslaki pitää myös muuttaa takaisin niin että siihen vaaditaan riippumuutta kaikista sosiaalietuuksista esim viimeisiltä viideltä vuodelta ja siihen päälle kunnon kielikoe. Nämä kaikki on ihan toteutettavissa EU säädösten puitteissa ja monessa EU maassa on nuo.
PS:n ei pidä mennä mihinkään populistisiin "ei leikata mistään" lupauksiin mukaan, vaan pitää todettä se luvataan että ennen kuin löysät on otettu pois, ei leikata suomalaisille tärkeistä asioista. Aluksi leikkauslistalla pitää nimenomaan olla kaikki valtion maksamat tulkkipalvelut, kotoutuskoneisto joka ei toimi, kehitysapu, muut vetotekijät.
Jos PS ei saa näitä asioita edes jotenkin läpi, niin sitten voi jokainen tehdä johtopäätöksensä. Jos ei ymmärrä että maahanmuutto on tämän maan kohtalon kysymys niin voi mennä vaikka joku lauantai kävelemään Helsingin Triplaan ja siinä näkee maan tulevaisuuden
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 23:11:26
Quote from: IDA on 19.04.2021, 23:01:23
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 22:32:19
Mikäli Halla-aho lähtee peesaamaan kokoomusta ja päätyy linjaamaan tässä asiassa lähinnä EK:n/yrittäjien mieltymysten mukaisesti, saattaa moni tavallinen palkansaaja olla ihmeissään, kun hallituskauden edetessä työnantajat sanelevat yhä enenevissä määrin kaikki työehdot, lomarahat, isyys-/äitiysvapaat ja palkankorotukset ym. ilman mitään neuvotteluja.
Ei Halla-aho lähde hallitukseen peesaamaan mitään
Ideaalitilanteessa varmasti näin, mutta ei kai kukaan nyt voi väittää, että Mestarin asema puolueessa ei olisi niin vahva, etteikö hän voisi mielipiteillään jyrätä muita toimijoita mennen tullen.
En pidä mitenkään todennäköisenä, että juuri Halla-aho tekisi saman virheen kun Soini Sipilän hallituksessa kun juuri Halla-aho kritisoi voimakkaasti Soinin peesausta, joka johti kannatuksen romahtamiseen. Halla-ahon koko ura puoluejohtajanahan alkoi juuri peesauskritiikillä. Miksi Halla-aho ei olisi ottanut oppia Soinin virheestä?
QuoteJa se olisikin oikein hyvä, jos puolueelta saataisiin ennen vaaleja selkeä kannanotto siitä millaisia tavoitteita sillä on talous- ja työmarkkinapolitiikassa, koska näiden ei pitäisi olla mitään toisarvoista kauppatavaraa.
Sellaista ohjelmaa et tule miltään puolueelta näkemään. Mikään puolue ei nimittäin tule menemään vaaleihin kauppaamalla huonoksi miellettyjä ehdotuksia äänestäjille vaikka ne olisi kuinka tarpeellisia. Sen sijaan, kaikki puolueet julkaisevat tietenkin jotain työmarkkinatavoitteita, mutta niiden saavuttamiseen tarvittavat toimenpiteet jäänevät kertomatta.
Toisaalta en ihan ole perillä siitä miksi työmarkkinajoustoja ei pitäisi yrittää saada aikaan. Mikä itseisarvo on sillä, että yritysten kannattavuutta heikennetään liittovoimalla kunnes kaikki ovat työttömiä?
Muut toimijat ympärillä tekevät faktoja koko ajan, kun yhteiskunta pyörii yhä enemmän maahanmuuton avulla synnytetyn taloudellisen pöhinän varassa. Vaikka mitä selviä kantoja ja yksityiskohtaisia näkemyksiö PS esittäisi yhteiskunnan eri aihealueilta, tätä menoa ne hyvin todennäköisesti vanhentuisivat nopeasti, ennen kuin PS:llä olisi edes teoreettista mahdollisuutta vastia niiden toteuttamista.
Maahanmuuton patoaminen ja sosiaaliturvatapausten ulosheitto Tanskan mallia seuraten ovat kiinni vain poliittisista voimasuhteista. PS:n aseman pitäminen Suomen suurimpana puolueena on elintärkeää ja tuntuu JHa:lta onnistuvan. Ei enää Soinin politiikkalla apupuolueeksi.
Suomen mädän ja turvonneen hallinnon saaminen itsenäiselle valtiolle ja sen kansalaisille kelvolliseksi vaatii Herakleen putsaamaan Augeiaan tallien veroisen sontakuorman hallinnossamme.
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 23:11:26
Ja se olisikin oikein hyvä, jos puolueelta saataisiin ennen vaaleja selkeä kannanotto siitä millaisia tavoitteita sillä on talous- ja työmarkkinapolitiikassa, koska näiden ei pitäisi olla mitään toisarvoista kauppatavaraa. Luulenpa vain, että jää melko epämääräiseksi kuten tähänkin saakka, ja tämä johtuu tietenkin puolueen kannattajakunnan jakautuneisuudesta näissä asioissa.
a) Eikö työmarkkinapolitiikka ole mitä mainiointa kauppatavaraa, kun siitä ei puolueessa yhtenäistä käsitystä ole, eikä tule?
b) Jollei työmarkkinapolitiikkaa niin mitä sitten? Mikä on mieluisampaa (ja riittävää) kauppatavaraa, jotta kansanvaihto pysähtyy?
Kauheasti täällä stressataan siitä, että perussuomalaisissa on erilaisia näkemyksiä. On, mutta niin on kaikissa muissakin puolueissa. Ne silti pystyvät toimimaan hallituksissa, koska niiden toimijat eivät keikuta julkisesti venettä. Siellä ymmärretään, että tulee uudet vaalit ja uusia hallituksia ja uusia puolueen puheenjohtajistoja. Puoluepolitiikka ei ole pikamatka vaan ultrajuoksu. Perussuomalaisten ja laajemmin koko meidän poliittisen suuntauksen ongelma on liika ehdottomuus. Jos kaikki ei mene oman mielen mukaan, sillat välittömästi valellaan bensiinillä ja tuikataan muutama tikku perään. Pahoin pelkään, että historia tulee toistamaan itseään tässä suhteessa.
Fakta on, että perussuomalaiset on suomalaisessa poliittisessa kentässä oppositiopuolue: yhteistä maaperää muiden puolueiden kanssa on huonosti. Siksi ainoa tarjous mitä saadaan on, että hallitusohjelmasta pienempi osa on PS:n kirjoittamaa kuin voimasuhteet on. Sen voi ennustaa ihan peliteorian nojalla. Paljosta on annettava tälläkin kertaa periksi, vaikka oltaisiin pääministeripuoluekin. Minusta siihen tulee ennalta varautua. Ja myös siihen, että suurimpana puolueenakin joudutaan torjumaan tarjoukset liian surkeina ja painumaan jälleen oppositioon. Kansa saa siinäkin tapauksessa juuri sitä mitä on uurnilla ansainnut. Mihin tahansa ei pidä enää suostua, ei todellakaan. On saatava yksittäisiä merkittäviä selväsanaisia kirjauksia ja sitten niiden edistymistä ja toteutumista on valvottava herkeämättä. Ja jos sama viivytystemppuilu alkaa kuin viimeksi, hallituksesta mäelle heti eikä huomenna. Ehdotonta rehellisyyttä ja avoimuutta on vaadittava hallituskumppanilta.
Quote from: Charlie on 20.04.2021, 03:23:00
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 23:11:26
Ja se olisikin oikein hyvä, jos puolueelta saataisiin ennen vaaleja selkeä kannanotto siitä millaisia tavoitteita sillä on talous- ja työmarkkinapolitiikassa, koska näiden ei pitäisi olla mitään toisarvoista kauppatavaraa. Luulenpa vain, että jää melko epämääräiseksi kuten tähänkin saakka, ja tämä johtuu tietenkin puolueen kannattajakunnan jakautuneisuudesta näissä asioissa.
a) Eikö työmarkkinapolitiikka ole mitä mainiointa kauppatavaraa, kun siitä ei puolueessa yhtenäistä käsitystä ole, eikä tule?
b) Jollei työmarkkinapolitiikkaa niin mitä sitten? Mikä on mieluisampaa (ja riittävää) kauppatavaraa, jotta kansanvaihto pysähtyy?
Ensinnäkään perussuomalaiset eivät nykyisellä politiikallaan pysäytä väestönvaihtoa, vaan ainoastaan hidastavat sitä ja muuttavat vähän etnistä koostumusta, mutta lopputuloksena on kuitenkin suomalaisten vähemmistöasema omassa maassaan. Jos olisi oikeasti kyse väestönvaihdon pysäyttämisestä, ts. kunnollisesta maahanmuuttovastaisuudesta ja kansalaisuuspolitiikasta, niin itsekin saattaisin olla paljon myötämielisempi erilaisille "kauppatavaroille" ;)
Työmarkkinapolitiikka on siinä mielessä ongelmallista kauppatavaraa, että siinä herkästi ajetaan suht pienen väestönosan etuja reilusti suuremman kustannuksella. Yrittäjiä on nopeasti ynnäiltynä tässä maassa joitain satoja tuhansia vs. palkansaajat 2,2 miljoonaa (miinus suoraan valtiolle ja kunnille työskentelevät). Jos lähdetään kirkasotsaisina edistämään poliittisesti "paikallista sopimista", niin varmasti yhä useammat työnantajajärjestöt sanovat lopulta työehtosopimuksille hyvästit ja sitten kohta saattaakin meno olla melko karua työpaikoilla.
Nyt on jo nähty, että kun työehtosopimusten pidäkkeet ovat poissa, niin sikailu alkaa välittömästi (UPM ja sanelupolitiikka (https://hommaforum.org/index.php/topic,129955.msg3287950.html#msg3287950) toimihenkilöiden työehdoista, ei taatusti jää viimeiseksi). "Työmarkkinoiden joustot" tarkoittavat taatusti käytännössä työntekijöiden palkkojen ja etujen joustamista alaspäin. On toki varmasti mukava teoretisoida näiden joustojen vaikutuksista työmarkkinoiden dynaamisuuteen tai muusta vastaavasta, jos voi itse esim. istuskella kultalusikka perseessä osakesalkun päällä, mutta kun muutenkin suht matalan palkkatason maassa aletaan "joustamaan", niin tuloksena on lopulta keskiluokan kurjistuminen ja yhä enemmän työtätekeviä köyhiä. Saksassakin tämä ilmiö jo nähtiin (https://hommaforum.org/index.php/topic,129955.msg3227408.html#msg3227408).
Mitä tuohon b-kohtaan tulee, niin kansallismielisenä esiintyvän puolueen ei pitäisi voida pitää käytännössä mitään politiikan osa-aluetta kauppatavarana, koska kaikki mitä täällä tehdään, liittyy lopulta kansamme kokonaishyvinvointiin ja itsemääräämisoikeuteen, oli sitten kyse maahanmuutosta, taloudesta, kulttuurista, maataloudesta, koulutuksesta tai maanpuolustuksesta jne. Tuo on hankala kysymys, joka riippuu paljolti sitten mahdollisesta tulevasta hallituspohjasta. Ei kuitenkaan kannattaisi tässä vaiheessa jo huudella, että meille käy hei näissä työmarkkinahommissa oikeastaan kaikki.
QuoteKauheasti täällä stressataan siitä, että perussuomalaisissa on erilaisia näkemyksiä. On, mutta niin on kaikissa muissakin puolueissa. Ne silti pystyvät toimimaan hallituksissa, koska niiden toimijat eivät keikuta julkisesti venettä. Siellä ymmärretään, että tulee uudet vaalit ja uusia hallituksia ja uusia puolueen puheenjohtajistoja. Puoluepolitiikka ei ole pikamatka vaan ultrajuoksu. Perussuomalaisten ja laajemmin koko meidän poliittisen suuntauksen ongelma on liika ehdottomuus. Jos kaikki ei mene oman mielen mukaan, sillat välittömästi valellaan bensiinillä ja tuikataan muutama tikku perään. Pahoin pelkään, että historia tulee toistamaan itseään tässä suhteessa.
Fakta on, että perussuomalaiset on suomalaisessa poliittisessa kentässä oppositiopuolue: yhteistä maaperää muiden puolueiden kanssa on huonosti. Siksi ainoa tarjous mitä saadaan on, että hallitusohjelmasta pienempi osa on PS:n kirjoittamaa kuin voimasuhteet on. Sen voi ennustaa ihan peliteorian nojalla. Paljosta on annettava tälläkin kertaa periksi, vaikka oltaisiin pääministeripuoluekin. Minusta siihen tulee ennalta varautua. Ja myös siihen, että suurimpana puolueenakin joudutaan torjumaan tarjoukset liian surkeina ja painumaan jälleen oppositioon. Kansa saa siinäkin tapauksessa juuri sitä mitä on uurnilla ansainnut. Mihin tahansa ei pidä enää suostua, ei todellakaan. On saatava yksittäisiä merkittäviä selväsanaisia kirjauksia ja sitten niiden edistymistä ja toteutumista on valvottava herkeämättä. Ja jos sama viivytystemppuilu alkaa kuin viimeksi, hallituksesta mäelle heti eikä huomenna. Ehdotonta rehellisyyttä ja avoimuutta on vaadittava hallituskumppanilta.
Perussuomalaiset on
vaihtoehtopuolue ja tätä retoriikkaa myös käytetään mainonnassa oikeastaan jatkuvasti. Mestarin parhaita lausahduksia on mielestäni se v. 2015 puoluekokouksen "Meitä äänestetään, koska olemme vaihtoehto. Ja meitä äänestetään vain niin kauan kuin olemme vaihtoehto.", joka pitää kutinsa edelleen. Vanhoissa puolueissa on lähinnä kyse enää vallasta, hillotolpista ja tietyn joukon etujen ajamisesta, joka onnistuu taas sitten myöhemmin yhden oppositiokauden jälkeen, kun taas persuilla
pitäisi olla kyse pienen hyötyjäporukan etujen sijaan laajemmin kansan hyvinvoinnin ajamisesta ja edes siitä väestönvaihdon hidastamisesta, jota ei voi lykätä enää pidemmälle tulevaisuuteen. Tässä mielessä persuja ja vanhoja puolueita ei voi verrata keskenään. Ja jos PS uhkaa muuttua jonkinlaiseksi kevytkokoomukseksi tai muuten alkaa lipua liikaa osaksi establishmentia, niin sitä on syytäkin rangaista.
Vaihtoehtopuolue, joka on näinkin hajanainen kuin PS, tulee joka tapauksessa saamaan hallitusvastuussa taatusti paskaa niskaan omilta äänestäjiltään, oli tilanne lopulta v. 2023 vaalien jälkeen mikä tahansa. Toivottavasti Halla-ahon johdolla puolue pääsee silti ns. näyttämään kyntensä, niin voidaan sitten seurailla, että onko tästä porukasta mihinkään vai tuhoavatko vallan kammarit lopulta vaihtoehdon.
PS on ainoa puolue, jonka ajatus on kansallisvaltiomme kokonaisetu. Kaikilla muilla puolueilla on jokin toimintaa ohjaava ideologia tai jonkin kuppikunnan etujen ajaminen asiana. PS on pragmaatinen yleispuolue, jonka toimintaa ohjaa järki, eivät lehmänkaupat ja kaikenlainen kähmintä tyyliin VTV ja poliisien huumekäryt. PS on nykyään kaikkien kansankerrosten puolue, väkeä on joka lähtöön ja akateemisuus lisääntyy.
Väestönvaihdon esto ei oppositiosta onnistu. Hallituksessakaan ei paskavirtaa helposti pysäytetä. Nyt soisin panostettavaksi kansalaisten tiedon tason nostoon. Eihän tämä Suomen suurimman puolueen asema ole mitenkään huono paikka propagandalle.
Quote from: Alaric on 19.04.2021, 23:11:26
Ideaalitilanteessa varmasti näin, mutta ei kai kukaan nyt voi väittää, että Mestarin asema puolueessa ei olisi niin vahva, etteikö hän voisi mielipiteillään jyrätä muita toimijoita mennen tullen. Puolue henkilöityy sen verran vahvasti Halla-ahoon tällä hetkellä.
Varmasti voisi, mutta vaikea kuvitella, että hän lähtisi jyräämään.
Quote from: Totti on 19.04.2021, 23:38:35
Toisaalta en ihan ole perillä siitä miksi työmarkkinajoustoja ei pitäisi yrittää saada aikaan. Mikä itseisarvo on sillä, että yritysten kannattavuutta heikennetään liittovoimalla kunnes kaikki ovat työttömiä?
Naulan kantaan. AY-liikettä viimeksi kiinnostaa se, kuinka paljon Suomessa on työttömiä. Ainoastaan jäsenten eduilla on heille merkitystä. Tämä selittää myös ay-ponssarien sallivan suhtautumisen ulkomaisen työvoiman käyttöön; se suojelee jäsenten etuja.
Quote from: IDA on 19.04.2021, 22:28:16
Quote from: Phantasticum on 19.04.2021, 22:19:20
Tätähän minä olen koko ajan sanonut! Puolueessa on niin erilaisia ja jopa keskenään ristiriidassa olevia kantoja, että väkisin herää kysymys miten sovittaa ne yhteen niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä.
Onko niitä mikään pakko sovittaa jokaiselta yksityiskohdaltaan yhteen niin, että kaikki olisivat tyytyväisiä? Minusta ei ole, eikä siinä olisi mitään järkeäkään. Täällä esiin nostettu NATO-jäsenyys on esimerkiksi sellainen kysymys, että yksi puolue ei sitä koskaan tule ratkaisemaan, joten puolueeseen mahtuu hyvin kantoja puolesta ja vastaan. Olennaisia kysymyksiä ovat maahanmuuton vähentäminen ja kansallisen itsenäisyyden vahvistaminen. Näitä voi tehdä sekä sotllasliittojen jäsenenä tai niiden ulkopuolella. Samoin talouspoliittisesti aika laajalla skaalalla.
Olen varma että olen pettynyt moniin asioihin mitä mahdollisesti tuleva Halla-ahon hallitus touhuaa. Mutta mä toivon, että se pettymys ei ole samaa luokkaa kuin mitä on ollut muihin hallituksiin. Koska jos on, niin fiilis on täysin sama kuin mitä oli Soinin persujen kohdalla. Täysin turha äänestää, mikään ei muutu.
Vaihtoehdolla tulee olla tinkimätön linja. Jokainen myönnytys muiden puolueiden suuntaan- eritoten kansallismielisyyden ydinkysymyksissä- syö vaihtoehtoa alta.
Olen jo omana mielipiteenäni todennut lukuisia kertoja- että kansallimielisellä puolueella tulee olla ydinprinsiipit tiukasti otteessa. Tämä tarkoittaa ensisijaisesti sitä, että jokaisen sen lipun alla toimivalla henkilöllä, tulee olla vankka sitoutuminen kansallismieliseen ideologiaan. Tätä taustaa vasten se, että voimallisesti haalitaan porukkaan kaikkia kynnellekykeneviä- mahdollisimman suurien listojen saavuttamiseksi- on omiaan aiheuttamaan sisäistä kaaosta- ja syömään uskottavuutta kansallismieliseltä agendalta, vaikka sitä kansallismielisyyttä kuinka toitotettaisiin eri medioissa.
Persujen tärkeimmän tehtävän luulisi olevan ajaa tiukkaa kansallismielistä linjaa. Propagoida sitä äänestäjäkunnalle tinkimättömästi- ja yrittää saada muita puolueita vääntäytymään kohti kansallismielistä poliittista päätöksentekoa. Nykyisten puolueiden massiivisen ylivoiman edessä tämä vääntäytyminen ei tule koskaan (ainakaan lähivuosina) onnistumaan, vaan kuten olemme havainneet- Persut ovat toistuvasti olleet laimentamisen tiellä.
Ainoa oikea (mielestäni) lääke olisi se- että Persut saisivat taustatukea uusilta kansallismielisiltä toimijoilta. Paras tapa siihen olisi se- että uusia kansallimielisiä toimijoita (eri asteisia sellaisia) tulisi osaksi poliittista kenttäämme. "Hajautettu" kansallismielisyys olisi vääntövoimaltaan aivan toista luokkaa, kuin yhden puolueen epätoivoinen taistelu vallitsevaa ylivoimaa vastaan.
Ihmiset on saatava uskomaan suomalaisen Suomen olevan ainoa todellinen vaihtoehto suomalaisille. Tätä uskoa olisi tuutattava joka ainoalta laidalta- eikä irtisanoutua muiden pillien tahdissa milloin mistäkin. Ylilyöntejä ei tule pelätä (paitsi äärimmäisiä sellaisia), vaan niitä tulisi jopa buustata- ja lyödä lisää häkää pönttöön. Poliittiseen jargoniin sulautuvat poliitikot muuttuvat hyvinkin nopealla aikavälillä poliittiseksi jargoniksi, joita ei kukaan tai mikään ota enää tosissaan- varsinkaan silloin- kun ratsastavat vaihtoehdon lipun alla.
Ei kansallismielisen agendan voittomarssi mikään helppo läpihuutojuttu tule olemaan. Se vaatii jatkuvaa lyömistä vastapuolen herkille alueille. Sitä lyömistä pitää kuitenkin tapahtua- ja sen lyömisen on tartuttava myös kansalaisiin.
Asiat eivät tietenkään ole yksinkertaisia, mutta tyytymätön äänestäjäkunta nielee pääasiassa hyvinkin yksinkertaista- ja päättäväistä viestintää.
Avainasia on kansallimielisyyden leviäminen persujen ulkopuolelle- ja uusien kansallismielisten toimijoiden astumista poliittiselle kentälle. Vain siten on toiveita saada kansallismielisyys valtavirraksi poliittisessa päätöksenteossa. Eivät persut tule yksinään tätä asiaa hoitamaan- eivät millään ilveellä. Pelkkiin persuihin nojaaminen on silkkaa toiveunta. Metsään mentiin jo siinä, että nuivat/kansallimieliset eivät aikanaan perustaneet omaa puoluetta- vaan siirtyivät soinilaisten talliin. Valuvika on luokkaa korjaamaton, mutta valuviastaan huolimatta persut voivat olla tukeva lisävoima kansallimielisyyden todelliselle nousulle- mikäli sellaista olemme koskaan näkeviä.
Tarvitaan siis rinnalle väkevämpiä toimijoita- joidenka kanssa voidaan tehdä tulevaisuudessa yhteistyötä. Väkevämpien toimijoiden kanssa tehdyt "kompromissit" tuottaisivat paremman lopputuloksen- jotka mahtuneisivat suuremmitta mukinoitta kansallimielisten toimijoiden viitekehykseen.
Ne kuuluisat "kiljuskinit" saattavat olla "esteettinen haitta"- mutta pahimmillaan ne saattavat äänestyskäyttäytymisellään siirtää puolueen takisin marginaalin, mikäli heidän visiotaan vaihtoehdosta ei oteta vakavasti. Suomi on täynnä henkisiä kiljuskinejä.
Quote from: Totti on 19.04.2021, 23:38:35
Toisaalta en ihan ole perillä siitä miksi työmarkkinajoustoja ei pitäisi yrittää saada aikaan. Mikä itseisarvo on sillä, että yritysten kannattavuutta heikennetään liittovoimalla kunnes kaikki ovat työttömiä?
Mikä on sitten "joustamista", niin toisessa päässä liitot keksivät milipuolisia sivukuluja, sekä toisessa päässä työnantajat polkevat palkat, polkevat ehdot ja valittavat työvoimapulaa. Täältä hyvin lisää aiheesta työvoimapulan (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.2310.html) ketjusta.
Eikä sillä, että olisin liittojen puolella, mutta kun sellaiseen kuuluminen tuntuu olevan hyvinkin pakko. Sellainen mukava yrittäjähenkinen ihminen, joka ajaa firman asiaa ja joustaa, niin sellainen ajetaan ensimmäisenä lomautukselle. Ne vuosia kinkkurahaa nostaneet liittojyrät, niiden lomauttamisesta ei ole puhettakaan. Voi vittu kun ääni muuttuu kellossa, kun liiton lasku "unohtuu" työpöydälle, sen jälkeen ilmaantuu palkankorotus tehtävän tasolle kysymättä.
Mutta ei sillä, samaan aikaan oikein vituttaa maksaa koko maksua, kun liitto ei yksinkertaisesti näe sitä vaaleanpunaista elefanttia huoneessa, mitä tuo meidän poliittinen kehä tuo mukanaa. Kyllä tähän maahan tarvittaisiin jokin oikea ja nykyaikainen työmarkkinaliitto, jolla olisi yhtäläinen lakimiesarmeija takanaa ja munaa mennä yleislakkoon, jos Mariini nostaa polttoaineveron pilviin.
Tätä Amerikan näytösoikeudenkäyntiä seuratessa tulin taas ajatelleeksi, että minulle Jussi Halla-aho on todellakin messiaaninen hahmo.
Siis juuri sillä tavalla kuin juutalaiset messiiaan ymmärtävät, eli hän on kansansa poliittinen pelastaja, suuri Jumalan voitelema johtaja. The Chosen One.
Kavahdan ajatustakin, ettei meillä tässä kamalassa ajassa olisi Jussin johtamia perussuomalaisia. Tulee aivan autuas olo, kun ajattelenkin tätä edessämme toteutuvaa todellisuutta. Ajatusta, että pääministerimme on oleva koko maailman, ja varmaankin koko maailman historian paras, älykkäin ja kyvykkäin nationalistinen poliitikko. Vai tuleeko muka mieleen vielä parempia?
Meitä on siunattu. Suuresti. Kiitos Jussi, että lähdit tähän! Olet suuri mies ja sinulla on suuri tehtävä! Jopa itse Marski tutisee kansakunnan kaapin päällä. Nimittäin jos kaikki menee kuten minä rukoilen, sinä olet teoillasi hänet sieltä ykköspallilta vielä suistava!
Quote from: Phantasticum on 19.04.2021, 21:19:22
Minua jänskättää se, miten Halla-aho aikoo saada nykyisten perussuomalaisten pakan pysymään koossa. EU-kritiikki on tästä lähin vain pelkkää retoriikkaa, kuten saimme Hjalliksen haastattelussa kuulla. Entä miten käy eurokritiikille, jonka sisältö on vaihdellut puhtaasta populismista euroeron valmistelun aloittamiseen. Luovutaanko yleissitovuudesta ja tehdään sisäinen devalvaatio, vai aikooko Halla-aho ja puolue todellakin aloittaa euroeron valmistelun, kuten hän ensimmäisessä tukipakettikeskustelussa julisti. Juupajuu.
Perusduunarit vai mikä se virallinen nimi nyt olikaan julkaisi yleissitovuudesta oman näkemyksensä Suomen Uutisissa, mutta itse puolue ei kai ole kommentoinut aihetta sanallakaan. Mitä tämä porukka mahtaa sen jälkeen ajatella, jos puolue tekee toisin. Tällaisia viitteitä saimme kuulla Hjalliksen haastattelussa, että puolue on avoin myös toiselle kannalle.
Haluaisin kuulla puolueen kannan myös laajaan työperäiseen maahanmuuttoon. En puhu pelkästä tarveharkinnasta luopumisesta. Pitääkö puolueen mielestä väestökehitykselle tehdä jotain? Pitääkö jonkinlaista maahanmuuttoa edistää? En tarkoita niiden kaikkein heikoimmin koulutettujen maahanmuuttoa enkä myös todellisten osaajien vaan jostain siltä väliltä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Halla-aho on ollut Radio Dein kuntavaalihaastattelussa, joka on tehty jo maaliskuussa. Haastattelussa sivutaan aiheita, joista on ollut keskustelua myös Hommassa eli muun muassa paikallista sopimista, kausityöläisiä, väestökehitystä ja epäsuorasti euron ongelmia.
Ainakin tämän haastattelun perusteella Peruspuurtajat voivat pyyhkiä kannanotollaan ahterinsa, koska "Halla-aho ilmoittautui työmarkkinoiden jäykkyyksien purkajaksi ja paikallisen sopimisen puolestapuhujaksi ammattiyhdistysliikkeen keskitetyn sopimismallin kustannuksella". Tämä lienee syy myös siihen, miksi puolue ei ole ottanut asiaan kantaa. Jää nähtäväksi, miten Peruspuurtajat reagoivat. Edustaja Juvonenkin taisi jutella A-Talkissa ihan omiaan. Sopii kyllä ihmetellä, miksi kaikki perussuomalaiset eivät puhu yhden ja saman näkemyksen puolesta näin keskeisessä kysymyksessä. Onko se tietoinen valinta yrittää miellyttää mahdollisimman suurta äänestäjäjoukkoa?
Kuvatekstissä Halla-aho sanoo näin: "Työntekijäjärjestöpuoli ei ole ymmärtänyt, että emme yhteisvaluutan ja vapaan maailmankaupan olosuhteissa pysty enää harjoittamaan sellaista politiikkaa, että nostetaan mekaanisesti ihmisten bruttopalkkoja ja sitten nollataan niiden kustannusvaikutus devalvoimalla valuutan ulkoista arvoa."
En epäile, etteikö asia olisi näin. Mutta Halla-aho itse ehdotti, että Suomen pitää ruveta valmistelemaan eurosta eroamista, niin mihin tämä on nyt unohtunut? Eikö tämä olekaan enää voimassa? Ja tiedän kyllä, ettei perussuomalaiset pysty yksinään aloittamaan yhtään mitään euroeroja, mutta silti puolue jatkaa äänestäjien kosiskelua eurokriittisyydellä. On varmaan vaikeaa tasapainotella vanhojen perussuomalaisten teemojen kanssa nykytodellisuudessa.
Otsikkoon päätynyt työvoimapula on Halla-ahon mielestä katteeton maailmanlopun ennustus, jolle ei ole perusteita. Väestökehityksen kanssa on Halla-ahonkin mielestä "suuria haasteita", mutta asia ei ratkea hankkimalla maahanmuutolla lisätyövoimaa, koska robotit ja automatisaatio vievät osan työpaikoista.
Halla-ahon mielestä maahanmuutto itsessään ei ole ongelma vaan vääränlaiset muuttajat ja vastaanottojärjestelmä. Tämä on aika ympäripyörea vastaus, joka on täysin totta, mutta se ei anna vastausta kysymykseen, ovatko perussuomalaiset valmiita ottamaan vastaan työperäistä maahanmuuttoa ja kuinka paljon esimerkiksi hoiva-alalle, jota ei toistaiseksi ole automatisoitu. Haastattelussa puidaan myös kausityöläisten tuloa.
En ole kuunnellut haastattelua, olen lukenut vain Seurakuntalaisen jutun.
QuoteTuoreet taloustutkimuslaitosten raportit ennustavat talouden romahdusta, ellei kriittisille aloille saada lisää työvoimaa. Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mielestä raportit edustavat katteettomia maailmanlopun ennustuksia.
[...]
Radio Dein kuntavaalitentissä tänään sunnuntaina vieraillut perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei osta tutkimuslaitosten ennustuksia.
– En halua loukata ketään, mutta tämä "juuri koittava työvoimapula" on kuin eräiden uskonnollisten liikkeiden maailmanloppu, joka on jatkuvasti tulossa aivan juuri – kunnes se aina siirtyy viime hetkellä, muotoili Halla-aho Radio Deissä.
[...]
Perusuomalaisten puheenjohtaja myöntää, että Suomella on edessään suuria haasteita oman väestökehityksensä kanssa.
[...]
Halla-aho ei ratkaisisi talouden rapautumista turvautumalla lisätyövoiman hankkimisessa maahanmuuttoon.
– Joudumme hyvin tarkkaan miettimään, mihin kaikkeen meillä on varaa. Osittain tähän auttaa se, että osa työpaikoista katoaa automatisaation myötä. Kaupan kassat ovat hyvä esimerkki. Helsinki ja muukin maa ovat jo täynnä kauppoja, joissa ihmiset pääasiallisesti asioivat robottien kanssa. Sama tullaan ehkä näkemään joukkoliikenteessä.
[...]
Halla-aho sanoo, ettei maahanmuutto itsessään ei ole ongelma.
– Ongelma tulee siinä, jos tänne tulee suurissa määrin ihmisiä, joilla ei ole halua eikä valmiuksia kotoutua työmarkkinoille, ja jos toisaalta meidän vastaanottojärjestelmämme on sellainen, että se kotouttaa ihmisiä sosiaaliluukulle eikä luo erityisiä kannustimia ihmisille ottaa vastuuta omasta elämästään – oppia kieltä, etsiä työtä ja opiskella.
[...]
Suomalaisten keskimääräisen eliniän noustessa ja huoltosuhteen heiketessä eläkeiän nostaminen on Halla-ahon mukaan välttämättömyys.
– Olemme väistämättä sen edessä.
Radio Deissä Halla-aho ilmoittautui työmarkkinoiden jäykkyyksien purkajaksi ja paikallisen sopimisen puolestapuhujaksi ammattiyhdistysliikkeen keskitetyn sopimismallin kustannuksella.
[...]
Seurakuntalainen: Halla-aho: "Työvoimapulalla uhkailu muistuttaa uskonnollisten liikkeiden maailmanlopun ennustuksia" (https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/halla-aho-tyovoimapulalla-uhkailu-muistuttaa-uskonnollisten-liikkeiden-maailmanlopun-ennustuksia/)
Jussi Halla-aho 50-vuotta !!
Onnitteluni !
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3974953019291529
Quote from: Jussi Halla-ahoTäytän tänään 50 vuotta. En ole ensimmäinen ihminen, jolle näin käy, mutta kunkin kohdalla se tulee vain kerran.
Monista muistakin asioista on kulunut pyöreitä vuosikymmeniä. Tasan 30 vuotta sitten kirjoitin ylioppilaaksi ja Neuvostoliitto lakkasi olemasta. Minun ikäpolvelleni historia jakautuu aikaan ennen ja jälkeen 1991. 20 vuotta sitten menin kihloihin nykyisen vaimoni Hillan kanssa. Samana vuonna WTC-tornit kaatuivat, eikä mikään ollut ennallaan. 10 vuotta sitten pääsin ensimmäisen kerran eduskuntaan ja minusta tuli oikeasti poliitikko. Myös Suomen poliittinen kartta muuttui pysyvästi.
Koronavuonna 2021 vanhin lapseni tuli täysi-ikäiseksi ja muutti pois kotoa.
Vanhenemista on kuvattu useilla osuvilla sananparsilla, joita ei nuorempana ymmärrä mutta jotka tulevat ikääntymisen myötä hyvin ymmärrettäviksi. Suosikkejani ovat:
"Se on sitä, että päivät muistellaan nimiä ja yöt juostaan kusella."
"Jos mistään ei kolota aamulla, on todennäköisesti kuollut yön aikana."
Poikani Urho 7v sanoi kerran talvella ruuan jälkeen: "Mä olen kiitollinen siitä, että mulla on isi ja äiti ja että mä saan olla olemassa." Tämä oli hienosti sanottu, ja sen inspiroimana aloin miettiä, mistä olen itse kiitollinen.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut elää suhteellisen terveenä tähän asti ja että minulla on terveitä lapsia, joilla muutenkin on kaikki hyvin.
Nuorempana näkee mahdollisuudet rajattomina ja epäonnistumiset poikkeamana normaalista. Vanhemmiten oppii suvaitsevaisemmaksi maailmaa ja itseään kohtaan. Yhdeksän yritystä kymmenestä menee päin mäntyä ja se yksikin vain sinne päin, mutta juuri onnistumisten harvinaisuudessa on niiden arvo. Tärkeää ei ole välttää virheitä vaan ratkaisevia virheitä. Olen kiitollinen, että olen enimmäkseen välttänyt ne.
Elämässä ja varsinkin politiikassa kohtaa matalia inhimillisiä ilmiöitä kuten pyrkyryyttä, opportunismia, petturuutta ja pelkuruutta. Mutta siellä kohtaa myös jaloutta, periaatteellisuutta, uskollisuutta ja rohkeutta. Jälkimmäisiä on vähemmän mutta ne loistavat sitä kirkkaammin. Olen kiitollinen niistä ihmisistä, jotka ovat seisseet rinnallani ja auttaneet minua silloin, kun olen sitä tarvinnut. Samalla pyydän anteeksi niiltä, joiden rinnalla en itse ole seissyt ja joita en ole auttanut silloin, kun he olisivat sitä tarvinneet.
Ihmiselle kiteytyy elämän aikana mottoja ja ohjenuoria. Oma suosikkini on korvamadoksi jäänyt sitaatti Jurassic Park -elokuvasta: "It could be worse. It could be MUCH worse." Ajattelen sitä aina, kun tuntuu siltä, että asiat ovat huonosti.
Oma elämäni ja siinä tapahtuvat ilot ja surut ovat minulle tärkeitä. Samalla näen ne yhä selkeämmin osana suurempaa kontekstia. Olen yksi linkki loputtomassa ketjussa, joka tulee jostakin ja menee jonnekin. Parinsadan vuoden päästä olen korkeintaan nimi sukuluettelossa, eikä iloistani ja suruistani ole mitään jäljellä, mutta olemassaoloni oli silti tärkeä. Samalla tavalla kuin jonkun parisataa vuotta sitten eläneen esi-isäni olemassaolo oli tärkeä, vaikka hänestä ei ole jäljellä muuta kuin nimi sukuluettelossa.
Ihmisen elinpäivät ovat kuin ruoho; hän kukoistaa kuin kedon kukka.
Kun tuuli käy hänen ylitseen, ei häntä enää ole eikä hänen asuinpaikkansa häntä enää tunne.
Hyvä kirjoitus, ja haikea päätekaneetti. Mutta kuoleman edessä esi-isämme ovat polvi polvelta pitäneet viisaana toistaa myös seuraavat sanat, ja luottaa niihin kuin kallioon:
»Minä olen ylösnousemus ja elämä. Joka uskoo minuun, saa elää, vaikka kuoleekin, eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole.»
Meidän Jussi! Mies joka käänsi historian suunnan, mätänemisestä kohti ryhtiä!
Herra Halla-aho on näyttänyt, että vasemmiston päällekäyvää hegemoniaa todellakin pystyy torjumaan, pitämällä pään kylmänä, pidättäytymällä faktoissa ja isänmaallisuuteen pohjautuvassa periaatteellisuudessa.
Onneksi mestari on vielä noin nuori, ehtii näyttää tietä vielä vuosikymmeniä!
Rutkasti onnea, terveyttä ja pitkää ikää!
Halla-aho on saanut hommalla paljon kritiikkiä myös siitä, että kanta työperäiseen maahanmuuttoon on ollut liian pehmeä. Törmäsin tässä tuumaustunnilta nauhoitettuun linjavetoon, jossa vedetään mielestäni hyvin linjaa asiaan. En ehdi referoida, mutta vapaasti lainaten: tarvehankinan poisto on valehtelua ja halpatyövoiman hankintaa, EU:n maailman suurin osaajamarkkina on täysin saatavilla ja tarvenhankinta hakemuksia ei ole juurinkaan edes hylätty. Linjasi myös, että humaritaariset pitää lopettaa kokonaan ja maahantulijalle pitäisi asettaa 3000€ minimipalkka, niin että ulkomailta saataisiin vain niitä osaajia.
Loput videolta, halpatyövoiman osuus on alkaa siinä 8:30 eteenpäin:
https://www.youtube.com/watch?v=ig8odRWWLtw
Edit: Tarkennus sanamuotoon.
Jussin pitäisi linjata tuo paikallinen sopiminen selvästi. Vaikka asiassa toki olisi etujakin niin on siitä haittaakin joten vasemmistolta saisi kivasti nypättyä mattoa alta kun linjaisi selkeästi ettei olla poistamassa tai edes merkittävästi muuttamassa nykyistä sopimuspolitiikkaa ja AY liikkeen asemaa. Kokoomuksia voisi hieroa tuolla samalla: kokoomus ajaa "teremäisesti" palkanalenuksia jne. Kokoomuksista kun ylivoimaisesti suurin osa on palkansaajia.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.04.2021, 21:19:17
A-talk tv1 nyt! JHA äänessä...
Halla-aho joutui hetkeksi kanveesiin ja puhumaan tyhjää lööperiä puolustaessaan Juvosen viime viikon sammakoita.
Persujen akillesjänne: paikallinen sopiminen ja yleissitovuus.
Lindtmanin ilme, kun Jussi menokurista " säädetään laki, jossa määrätään kehitysapua maksettavaksi vain ylijäämästä. Tällä kuitataan teidän menokehysylityksenne."
Priceless.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 29.04.2021, 21:41:53
Lindtmanin ilme, kun Jussi menokurista " säädetään laki, jossa määrätään kehitysapua maksettavaksi vain ylijäämästä. Tällä kuitataan teidän menokehysylityksenne."
Priceless.
Kurvisen ilme oli vielä paljonpuhuvampi. Kurvinen tietää- että edustamansa puolue on aivan väärässä sakissa- ja tietää myös sen- että nykyinen hallitus tekee Kurvisen edustaman puolueen äänestäjäkunnalle täysin häpeällistä politiikkaa, etenkin talouden osalta.
On suorastaan häkeltävää nähdä tuon kepulaisen poliittisen broilerin vääntyilevää kehonkieltä, joka saa suorastaan akrobaattisia koukeroita osaksensa paskanjauhamisen yltyessä.
Kun Halla-aho avaa suunsa- nämä hallituksen natkut näyttävät istuvan kuin tulisilla hiilillä. Ne näyttävät pelkäävän Halla-ahoa- koska tiedostavat tämän olevan helvetin paljon itsejään älykkäämpi. Halla-ahon 'virhe' on mielestäni se- ettei hän sivalla ruoskallaan (mielestäni) riittävällä voimalla, vaikka kykyjä siihen olisi. Uskallan väittää, että näitä 'ruoskan sivalluksia' äänestäjäkunta toivoisi näkevän ja kuulevan rutosti lisää. Uskoisin myös, että äänipotti kasvaisi todelliseen maksimiinsa juuri siten, että agressiivinen haastaminen viritettäisiin äärimmilleen, niin äärimmilleen- kuin se suinkin on ikinä mahdollista.
Asia on juuri noin kuin sanot!
Pitkään aikaan mehukkainta Jussia oli se alkuvuoden väittely Saarikon kanssa, jossa hän lausahti sen elämään jääneen "varmasti peilin edessä opeteltu" tylytyksensä.
Vaikuttaa siltä, että mitä huonommalla tuulella Jussi on debattiin mennessään, sitä parempi on lopputulos. Vinkki: debattiin kannattaa mennä jättäen sitä edeltävä rentoutusrööki väliin ja katsellen pohjalle Simon Elon valokuvaa minuutin ajan.
Halla-ahon puheiden sisältö ja muukin järkeily on parhaimmillaan nautittavaa katseltavaa. Nyt aivan viimeisissä haastatteluissa on kuitenkin hiukan alkanut entistäkin verkkaisempi ja hiljaisempi puhuminen häiritsemään. Kysymys on luultavasti tietoisesta tyylivalinnasta, mutta hiukan äänekkäämpi ja energisempi ote ei olisi paikka paikoin pahitteeksi.
Vaikka kyse onkin Halla-aho ketjusta, Tavio sanoi tänä aamuna kannattavansa työttömyysturvan porrastamista. Sama kysymys jossa Jussi eilen takerteli. Iso puolue, kysymys josta monta eri näkökantaa, ei siinä ole mitään ihmeellistä. Voi reilusti sanoa, että jos asiasta ei ole puolueessa yksimielisyyttä niin ei ole ja asiaan haetaan kantaa sisäisesti neuvottelemalla.
Yleisestikin kannattaisi korostaa, että perussuomalaiset on demokraattinen liike johon mahtuu eri mielipiteitä eri asioista ja puolueen kanta niihin ratkaistaan keskinäisillä neuvotteluilla. Tuoreessa muistissa The Jabban johtajuus, jota muut seurasivat kyykyssä perässä. Ja kun johtaja voideltiin, koko liike oli ajautua konkurssiin.
Oli kieltämättä tuskallista katsella Halla-ahon kiemurtelua eilisessä A-talkissa kun aiheena oli työttömyysturvan leikkaukset ja muut sopeutustoimet. Talousaihe on äärimmäisen hankala Halla-aholle sillä perussuomalaisten kannattajat jakautuu perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla luultavasti eniten kaikista eduskuntapuolueista.
Orpon myhäilevästä ilmeestä näki, että se tajusi Halliksen tuskan. Orpon kun taas on helppo luetella kokoomuksen työllisyystoimia tietäen, että hänen kenttänsä kannattaa niitä varauksettomasti.
Pakko se vaan on myöntää, että talousasioissa kokoomus vie persuja edelleen 6-0. Eikä tähän oikein ole helppoja korjaustoimia olemassa. :'(
Quote from: justustr on 30.04.2021, 13:17:06
Oli kieltämättä tuskallista katsella Halla-ahon kiemurtelua eilisessä A-talkissa kun aiheena oli työttömyysturvan leikkaukset ja muut sopeutustoimet. Talousaihe on äärimmäisen hankala Halla-aholle sillä perussuomalaisten kannattajat jakautuu perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla luultavasti eniten kaikista eduskuntapuolueista.
Orpon myhäilevästä ilmeestä näki, että se tajusi Halliksen tuskan. Orpon kun taas on helppo luetella kokoomuksen työllisyystoimia tietäen, että hänen kenttänsä kannattaa niitä varauksettomasti.
Pakko se vaan on myöntää, että talousasioissa kokoomus vie persuja edelleen 6-0. Eikä tähän oikein ole helppoja korjaustoimia olemassa. :'(
Katsoin eilisen A-talkin enkä löytänyt mitään kiemurtelua.
Quote from: justustr on 30.04.2021, 13:17:06
Pakko se vaan on myöntää, että talousasioissa kokoomus vie persuja edelleen 6-0. Eikä tähän oikein ole helppoja korjaustoimia olemassa. :'(
Siis missä ketun talousasioissa? >:( Jos kokoomus vetää hallituspolitiikkaa myötäilevää linjaa oppositiossa elpymisrahastojen suhteen ja se on jäsen justustr ok, niin sitten vedän johtopäätokseni nimimerkin suhteen.
Kotimaan politiikka on enää pientä näpertelyä, kun miljardeja viedään Italian kuukausittaisten 250€ lapsilisien korotuksiin jopa 21 vuotiaille ja Espanjan 4-päivisen työviikon rahoitukseen!
Voi SAATANA jollen paremmin sano! >:(
Toimittelija Sirkkasen naamanvääntelyä. Etukäteen sovittua, ei muutoin ohjaaja olisi ehtinyt Sirkkasen naamaan kuvaa vaihtaa.
[tweet]1387842556952723457[/tweet]
Quote from: justustr on 30.04.2021, 13:17:06
Oli kieltämättä tuskallista katsella Halla-ahon kiemurtelua eilisessä A-talkissa kun aiheena oli työttömyysturvan leikkaukset ja muut sopeutustoimet. Talousaihe on äärimmäisen hankala Halla-aholle sillä perussuomalaisten kannattajat jakautuu perinteisellä oikeisto-vasemmisto-akselilla luultavasti eniten kaikista eduskuntapuolueista.
Minusta ylitulkitsit tilanteen.
Lindtman pyrki perinteiseen vasemmistolaiseen tapaan ohjaamaan keskustelun pois hallituksen kehysriihifiaskosta haastamalla Halla-ahon persujen työttömyyslinjaa, joka käsittääkseni ei poikkea nykyisestä kovinkaan paljon. Lindtman yritti mm. vihjailla, että persut kannattaisivat yleissitovuuden lakkauttamista. Samalla Kurvinen selitti, että hallitus ottaa mallia Tanskasta, jossa on porrastettu työttömyysturva ja kehui lopettaneensa eläkeputken.
Erikoista on myös se, että Lindtman yhtenä hetkenä kritisoi persuja julkisen sektorin menojen vähentämisestä ja seuraavana hetkenä kertoi, että hallitus vähentää menoja. Lindtman istui monella pallilla samaan aikaan ja kritisoi vastapuolta aina sen mukaan mikä kuulosti sinä hetkenä hyvältä.
Minulle jäi sellainen käsitys, että Lindtmanilla ja Kurvisella oli ihan eri käsitys siitä mitä hallitus oli riihisekoilussaan sopinut ja puhuivat ristiin.
Aiheena oli kuitenkin hallituksen budjetillinen epäyhtälö eikä oppositiopolitiikka. Sen koommin Lindtman kun Kurvinenkaan ei pystynyt selittämään miten valtiontalous saadaan takaisin raiteilleen.
Minusta on myös erikoista, että vallitseva mielikuva on että mikä tahansa verojen alentaminen johtaisi "hyvinvointivaltion alasajoon". Tämän puitteissa ainoa ratkaisu valtiontalouden ongelmiin näyttäisi olevan nostaa veroja loputtomiin. Tosiasiassa verot ovat jo niin korkealla, että verokertymä laskee jos veroja nostetaan lisää. Veroaste pitäisi siis alentaa eikä nostaa, mutta sosialistit ovat onnistuneet valheellisella retoriikallaan luomaan mielikuvan, että se johtaisi turmioon - mummot kipattaisiin vanhainkodeista kadulle ja lapset jätettäisiin pientareelle kerjäämään.
Suomen talousongelmien keskeisin ongelma on juuri aivan liian korkeat verot. Verovarat eivät tällä veropaineella enää riitä samalla kun hallitus toisensa jälkeen keksii vain lisää "palveluja", joita pitäisi kustantaa.
Quote from: justustr on 30.04.2021, 13:17:06
Pakko se vaan on myöntää, että talousasioissa kokoomus vie persuja edelleen 6-0. Eikä tähän oikein ole helppoja korjaustoimia olemassa. :'(
Elina Valtonen on ollut ainoa kokoomuslainen, joka on erotellut taloudelliset ja poliittiset seuraukset, sekä esittänyt järkevät syyt miksi Suomen kannattaisi vain hyväksyä tämä elvytyspaketti. Siis siinä mielessä järkevät, että niistä voidaan järkevästi keskustella.
Muuten koko Kokoomus ainakin julkisesti ollut ihan fantsua arvopohja yms.
Julkaistaanpa tähän vapun kunniaksi ja kokeeksi Perussuomalaisten jäsenkirje. Jos ei ole suotavaa, ystävälliset modet poistanevat ilman banaaneja. ;)
QuotePERUSSUOMALAISTEN UUTISKIRJE
30.4.2021 • Klo 12:04
Palkansaajien verotusta on laskettava, palkkojen sivukuluja leikattava ja asumisen sekä liikkumisen hintaa on saatava alas
Sanna Marinin (sd) johtama hallitus tuntuu suhtautuvan välinpitämättömästi julkisen talouden kestävyyteen. Tämän paljasti puoliväliriihen floppimainen lopputulos, jossa talouden kehykset paukkuvat reilusti. Hallitus on jo yli vuoden ajan käyttänyt koronaa tekosyynä taloutta ja työllisyyttä vahvistavien uudistusten tekemättä jättämiseen, ja jatkaa samalla tiellä.
Suomalaiseen työhön, yrittämiseen ja hyvinvointiin kohdistuvat vakavat uhat eivät johdu vain koronasta. Epidemia on toki kärjistänyt talouteen kohdistuvia uhkia, mutta samalla korona on tarjonnut punavihreälle hallitukselle verukkeen olla tekemättä mitään niille ongelmille, jotka olivat olemassa jo ennen koronaa ja jotka tulevat vastaan entistä pahempana koronan jälkeen.
Politiikalla voidaan vaikuttaa Suomen kilpailukykyyn
Metsäyhtiö Stora Enso ilmoitti viime viikolla Kemin Veitsiluodon tehtaan sulkemisesta, jonka seurauksena suorat työpaikkamenetykset ovat 600-700 henkeä ja epäsuorat siihen päälle.
Hallitus ottaa mielellään itselleen ansion uusista investoinneista, mutta kun tehtaita pannaan kiinni, syy on aina jossakin muualla. Kilpailukyky ei riipu yhdestä tekijästä vaan se on monien osatekijöiden summa. Näistä tekijöistä keskeisiä ovat energia- ja logistiikkakustannukset, raaka-aineen hinta ja työvoimakustannukset.
Sekä Suomi kokonaisuutena että etenkin maakunta-Suomi elävät teollisuudesta ja teollisuuden ympärille rakentuvasta toimeliaisuudesta. Tässä tilanteessa Suomella ei ole varaa maailman kunnianhimoisimpaan ilmastopolitiikkaan.
Vastuuttomat turvelinjaukset tuhoavat työpaikkoja
Vihervasemmiston ideologisten hankkeiden tilalle perussuomalaiset vaatii linjaa, joka vahvistaa kotimaan taloutta ja samalla nostaa työllisyyttä: palkansaajien verotusta on laskettava, palkkojen sivukuluja on leikattava ja asumisen ja liikkumisen hintaa on saatava alas.
Vain tällä tavalla yritysten palkkakulut saadaan pidettyä kurissa ilman, että palkansaajien reaaliansiot vähenevät. Paljon huonompi vaihtoehto kilpailukyvyn parantamiseksi on se, mitä EK, keskusta, vihreät, RKP ja kokoomus vaativat, eli halvempien työntekijöiden rahtaaminen kehitysmaista.
Hallituksen on myös luovuttava täysin vastuuttomista turvelinjauksistaan, jotka tuhoavat suomalaisia työpaikkoja ja vahingoittavat huoltovarmuutta ja joiden ilmastovaikutuksetkin ovat kokonaisuutena arvioiden negatiivisia, kun kotimaista turvetta joudutaan korvaamaan tuontipolttoaineilla. Turpeen alasajo on vihreää identiteettipolitiikkaa pahimmillaan. Ikävä kyllä vihreät on se hallituspuolue, joka heiluttaa tässä asiassa tahtipuikkoa.
PS kyselytunnilla: Miten suomalainen hyötyy siitä, että se maksaa italialaisten hulppeat lapsilisät ja espanjalaisten lyhyemmän työviikon?
Perussuomalaiset hiillostivat hallitusta niin sanotusta EU:n elpymispaketista kyselytunnilla. Suomi on näillä näkymin osallistumassa pakettiin ja maksaa siitä 6,6 miljardia euroa, mutta saa paketista itse vain reilut kaksi miljardia.
Tuoreiden tietojen mukaan Italia on yhtenä merkittävistä nettosaajista päättänyt käyttää EU:n koronatuesta saamansa rahat muun muassa maan alhaisen syntyvyyden nostamiseksi. Suunnitelmissa on maksaa paketista saaduilla varoilla 250 euroa kuukaudessa yhdestä lapsesta aina 21 ikävuoteen asti. Tämä on reippaasti enemmän kuin suomalainen lapsilisä.
Samaan aikaan Espanja on käyttämässä oman osuutensa teollisuuden parantamiseen ja nelipäiväisen työviikon kokeiluun. Se satsaa muun muassa akkuteollisuuteen, eli me suomalaiset maksamme suoraan kilpailijalle teollisuustukea.
Perustuslakivaliokunta päätti tällä viikolla, että koronapaketti läpi mennessään muuttaa EU:n keskeisiä toimintaperiaatteita, eikä Suomi ole liittyessään Euroopan unioniin antanut suostumustaan tällaiseen. Siksi paketin hyväksyminen vaatii eduskunnassa kahden kolmasosan enemmistön.
Paketti on vallansiirtoa EU:lle ja se heikentää Suomen itsemääräämisoikeutta. Ei ole oikein, että viiden vihervasemmistopuolueen johdolla Suomi viedään EU:n tulonsiirtounioniin. Oppositio voisi paketin kaataa, jos Kokoomus päätyisi tyhjän äänestämisen sijaan vastustamaan pakettia.
Kokoomus äänestämässä tukipaketista tyhjää hallituksen takuumiehenä
Perustuslakivaliokunnan päätös edellyttää EU-tukipaketille kahden kolmasosan enemmistöä ensi kuun eduskuntaäänestyksessä sai aikaan hetkellisiä paniikkireaktioita hallituksessa. Paketissa on määrä lähettää miljardeja euroja suomalaisten verorahoja Etelä-Eurooppaan. Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen ehti jo kyseenalaistaa valiokunnan aseman perustuslain ylimpänä tulkitsijana, kunnes ratkaisijaksi löytyi velkaunionista tyhjää äänestävä kokoomus, jonka hillotolpat on taas hetkeksi turvattu.
Hallitus siis pääsi pälkähästä, kun kokoomus päätti ottaa hallituksen ja EU:n apupuolueen roolin. Kokoomus sitoutti kansanedustajansa äänestämään tyhjää ratkaisevassa äänestyksessä. Käytännössä tämä ratkaisu takaisi paketin läpimenon, koska tyhjän äänestäjät poistetaan laskuista, jolloin hallitus saisi riittävät äänet kasaan.
Myös kannatuksensa hallituksessa romahduttanut keskusta lupaa tukensa EU-paketille. Tavallaan kokoomus ja keskusta heittelevätkin nyt kuumaa perunaa toinen toisilleen. Molempien puolueiden johdossa on kyllä tahtotila suomalaisten miljardien heittämisestä etelän tuuliin, mutta mieluiten niin, että äänestyspäätöstä ei tarvitsisi tehdä itse.
Hallitus runnoo soteuudistusta lepytelläkseen keskustaa
Hallituspuolueet ovat aloittaneet soteuudistuksen lakiesitysten läpirunnomisen eri valiokunnissa jopa niin ettei hallitus huomioi asiantuntijalausunnoissa esiin tulleita epäkohtia. Esityksen runnominen aloitettiin juuri kehysriihen aikana hallituskriisin partaalla. Todennäköisesti näin tapahtui, jotta keskusta saatiin lepytettyä kehysriihen ollessa kriisissä.
Keskustalle sote-uudistuksen läpivieminen on paljon tärkeämpää kuin turve tai menokehykset - tai mikään muukaan. Koskaan enää heidän ei ole mahdollista saada tuollaista häkkyrää läpi. Nyt vielä on.
Hallituksen esitykseen sisältyy useita sen tavoitteiden saavuttamisen kannalta epätarkoituksenmukaisia ehdotuksia. Kun uudistuksen perusratkaisu ei riittävällä tavalla turvaa myöskään kuntien ja hyvinvointialueiden yhteistyötä ja mahdollisuutta työnjaosta sopimiseen, johtaa uudistus toteutuessaan toiminnan jäykistymiseen ja tehokkuuden vähenemiseen. Lopputuloksena on toimimaton ja kallis palvelurakenne, joka heikentää palvelujen saatavuutta ja lisää julkisen talouden kustannuksia.
Kuntavaalit
Kuntavaalien ehdokaslistat menevät kiinni tiistaina 4.5. Jos haluat lähteä mukaan tekemään kuntavaalihistoriaa, niin nyt on viimeinen mahdollisuus tehdä päätös asiasta. Ehdokkaita on jo nyt ennätysmäärä, mutta mitä enemmän saamme ehdokkaita, niin sitä paremmin nauttimamme kannatus realisoituu valtuustopaikoiksi ja poliittiseksi vaikutusvallaksi.
Jos haluat lähteä mukaan, niin ota heti yhteyttä puolueen paikallisyhdistykseen, täytä puolueen sivuilla oleva ilmoittautumislomake tai ota yhteyttä projektityöntekijä Kirsi Kallioon ( 040 194 6454 / [email protected] ).
Lähde mukaan ja otetaan yhdessä Suomi takaisin!
Hyvää vappua toivottaen,
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä ja puoluetoimisto
Halla-ahon vappupuhe (https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-ahon-vappupuhe/) Suomen Uutisissa.
Tiukkaa asiaa, kannattaa lukea/kuunnella. Muutama poiminta:
Quote
[...]
Tehtaan kannattavuus ei riipu siitä, kuka sen omistaa. Me elämme globaalissa taloudessa, ja investoinnit tehdään sinne, missä ne ovat kannattavia. Jämsä ja Kemi tarvitsevat tietysti valtiovallan tukea selvitäkseen suuren työnantajan katoamisesta, mutta ei kannattamattomia tehtaita voi pitää käynnissä pumppaamalla niihin valtion rahaa. Neuvostoliitto yritti tätä reseptiä aikansa, ja siinä kävi niin kuin kävi.
Sen sijaan päättäjien tehtävä on käytettävissään olevin keinoin tehdä Suomesta niin kilpailukykyinen ympäristö, että tehdas kannattaa rakentaa tänne eikä Kiinaan tai Indonesiaan. Me emme voi mitään sille, että olemme kylmä maa, syrjäinen maa ja pitkien kuljetusetäisyyksien maa. Sen sijaan me voimme vaikuttaa energian hintaan ja kuljetusten hintaan. Punavihreä ilmastopolitiikka ja muuta Eurooppaa kunnianhimoisemmat hiilineutraalisuustavoitteet heikentävät teollisuuden selviämismahdollisuuksia. Polttoaineverojen korotukset, turpeen alasajo, epävarmuus metsien käytöstä ja kilpailijamaita vähäisemmät päästökauppakompensaatiot nostavat yritysten kustannuksia. Mikään yksittäinen kustannustekijä ei ole ratkaiseva. Kyse on niiden yhteisvaikutuksesta.
Toisin kuin muilla pohjoismailla, meillä ei ole omaa valuuttaa. Tämä luo painetta sisäiseen devalvaatioon, eli palkkojen leikkaamiseen, mutta se on vaikeaa sekä poliittisesti että kasvavien elämis- ja liikkumiskustannusten vuoksi. Yhtälö on todella vaikea: Jos palkkakustannukset kasvavat, ei synny työpaikkoja. Toisaalta jos palkkatasoa leikataan, työntekijöille jää yhä vähemmän käteen ja työn vastaanottaminen on yhä vähemmän kannattavaa. Ainoa kaikille hyvä ratkaisu on kokonaisveroasteen ja palkan sivukulujen leikkaus. Ihmisten käteenjääviä tuloja voidaan kasvattaa ja samalla keventää yritysten henkilöstökustannuksia.
[...]
Sosiaaliturvamenot kasvavat koko ajan, ja tämä johtuu samasta syystä kuin Suomen väestönkasvukin: nimittäin maahanmuutosta. Lisää maahanmuuttoa kiljuu vihervasemmisto, koska se haluaa uusia suojatteja, ja elinkeinoelämä, koska se haluaa halvempia työntekijöitä. Duunareille maahanmuutto tarkoittaa työttömyyttä, matalampia palkkoja, huonompia työehtoja, kalliimpaa asumista. Vähävaraisille se tarkoittaa ghettoutuvia asuinalueita ja kouluja ja heikompia julkisia palveluja. Yrittäjille ja palkansaajille se tarkoittaa kasvavaa verotaakkaa.
[...]
Koska Suomea ei miehitetty toisen maailmansodan jälkeen, Suomi ei myöskään vapautunut miehityksestä 90-luvun alussa. Meillä mätää ja korruptiota ei koskaan siivottu, toisin kuin vaikkapa Baltian maissa. Meillä Neuvostoliiton ja Itä-Saksan juoksupojat ja -tytöt jatkoivat muina miehinä ja naisina puolueissa, virkakunnassa, kulttuurielämässä, oikeuslaitoksessa, mediassa ja akateemisessa maailmassa. Itä-Euroopassa Kremlin syöttiläät pantiin kommunismin romahduksen jälkeen vankilaan tai virkakieltoon, mutta meillä heidän urakehityksensä jatkui esteittä. Heidän jumalansa vain on vaihtunut. Neuvostoliiton sijaan kumarretaan Euroopan unionia. Kehitysmaiden fanittamisen tilalle on tullut islamin fanittaminen. Kommunismin on korvannut monikultturismi, intersektionalismi ja ilmastorummutus. Metodit ja totalitaristiset ajattelutavat ovat pysyneet ennallaan. Painostus, ilmiantokampanjat, keskustelun rajoittaminen ja väärien mielipiteiden kriminalisoiminen ovat edelleen pop.
Stasin ja KGB:n asiamiehet ja vasikat toimivat korkeissa poliittisissa tehtävissä ja arvostettuina mediavaikuttajina. Suomen Kommunistisen Puolueen johtoon kuulunut professori on näkyvimpiä puhuvia päitä ihmisoikeuksiin ja valtiosääntökysymyksiin liittyvässä keskustelussa. Ne, jotka toimittivat Kansan Uutisia, toimittavat tänä päivänä Hesaria ja Yleä. Ne, jotka vaikuttivat taistolaisissa, vaikuttavat tänä päivänä vihreissä ja demareissa. Lista on pitkä ja masentava. Pahinta on, että nämä asemiinsa jääneet vanhan maailman edustajat ovat saaneet valikoida ja kasvattaa myös seuraavan sukupolven. Mm. siksi meidän tiedotusvälineidemme taso on sellainen kuin se on. Siksi Demlan ääni kuuluu niin vahvana oikeusoppineiden keskuudessa.
[...]
A-talkissa kiinnitin huomiota hallituksen suunnitelmiin auttaa vähäosaisia ylivelkaantuneita siten, että velallisen ulosoton jälkeen käteen jäävää suojaosuutta suurennetaan.
Tuo temppu sopii upeasti hallituksen talouslinjaan.
Käytännössä yhteiskunta säästää toimeentulo- ym. tukien määrässä ja velallisen velkavankeus pitenee maalin kadotessa tavoittamattomiin pienempien lyhennysten vuoksi. Luonnollisesti myös korot juoksevat.
Jussille suosittelen 4mg Nicorette-tablettia poskeen lähetysten alkaessa. :o
Vaan ärsyttäisi ketä tahansa täyspäistä istua tuota valehtelevaa pyrkyrijoukkoa kuunnellessa.
Quote from: pyrokatti on 01.05.2021, 10:47:35
Halla-ahon vappupuhe (https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-ahon-vappupuhe/) Suomen Uutisissa.
LOL ;D
Pakko nauraa sille miten Halla-aho pyyhkii tapapuolensa poliittisella eliitillä. Erityisen huvittava oli osuus mädännäisyydestä, jossa koko sosialistinen roskasakki pyykkäriakka Haloskaa myöten vedettiin persniskaotteella kuran läpi.
En muista koska jonkun muun puolueen puheenjohtaja olisi tarjonnut vappupuheessaan mitään muuta kun tyhjiä kliseitä, teeskentelyä, tekohymyjä ja valheita omasta loisteliaisuudestaan. Halla-aho on rohkea ja raikas tuulahdus tunkkaisessa ja valheita täynnä olevassa konsensuspolitiikassa.
Vastaan A-talk kommentteihini kaikille yhteisesti.
Oltiin Kurvisesta mitä mieltä tahansa, niin kysymys Halla-aholle perussuomalaisten kannasta työttömyysturvan porrastamiselle ja leikkauksille oli perusteltu varsinkin kun Juvonen kävi viikko sitten höpöttelemästä samassa studiossa aiheesta ihan mitä sattuu.
Edelleenkään en tiedä perussuomalaisten kantaa työttömyysturvaan tai mihinkään muuhunkaan työllisyyttä edistävään toimeen. Energiaveron ja polttoaineveron laskeminen ovat toki hyviä ehdotuksia, mutta eivät ne yksin mihinkään riitä. Ongelmallisinta on, että perussumalaisilta puuttuu täysin kaikki eri toimien vaikutuslaskelmat. Se on ymmärrettävää, koska PS:llä ei ole käytettävissään samoja asiantuntijaelimiä kuin vaikkapa kokoomuksella, mutta ongelma se silti on ja yksi puolueen uskottavuutta heikentävä aspekti. Ei kannata ihmetellä miksi moni talousorientoitunut ihminen ei suostu äänestämään perussuomalaisia vaikka periaatteellisella tasolla olisikin samoilla linjoilla. Tällaisia tapauksia on omassa lähipiirissäni useita.
Quote from: justustr on 01.05.2021, 12:14:11
Oltiin Kurvisesta mitä mieltä tahansa, niin kysymys Halla-aholle perussuomalaisten kannasta työttömyysturvan porrastamiselle ja leikkauksille oli perusteltu varsinkin kun Juvonen kävi viikko sitten höpöttelemästä samassa studiossa aiheesta ihan mitä sattuu.
En tiedä mitä Juvonen on puhunut, mutta puolueella on aina virallinen kanta (myös se on virallinen kanta ettei ole kantaa) ja sitten on kunkin ehdokkaan kanta. Nämä eivät välttämättä aina ole yksi yhteen.
QuoteOngelmallisinta on, että perussumalaisilta puuttuu täysin kaikki eri toimien vaikutuslaskelmat.
Ei niitä ole millään muullakaan puolueella koska niiden laskeminen on huomattavan vaikeaa ilman valtiovarainministeriön resursseja ja laskentamalleja. Tosin edes valtiovarainministeriö ei saa lukunsa oikein kuten olemme viime päivinä huomanneet. Luvuissa ei ole vain pelkkiä epävarmuusmarginaaleja vaan ne heittävät dekaadeilla ja etumerkkikin on kaikesta päätellen väärä. Mitä teemme vaikutuslaskelmilla joiden virhe on kymmenkertainen ja plussa onkin miinus?
Persuilla on kuitenkin vaihtoehtobudjetti, josta voi päätellä joitakin linjauksia:
https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2020/12/PerusS-vaihtoehtobudjetti-2021.pdf
QuoteSe on ymmärrettävää, koska PS:llä ei ole käytettävissään samoja asiantuntijaelimiä kuin vaikkapa kokoomuksella, mutta ongelma se silti on ja yksi puolueen uskottavuutta heikentävä aspekti. Ei kannata ihmetellä miksi moni talousorientoitunut ihminen ei suostu äänestämään perussuomalaisia vaikka periaatteellisella tasolla olisikin samoilla linjoilla. Tällaisia tapauksia on omassa lähipiirissäni useita.
Esitätkö ihan tosissasi että vaikkapa demareilla tai kokkareilla on uskottavampi työllisyyslinja kun persuilla? Kannattaa vaihtaa tuttavapiiri, jos he aidosti ovat tätä mieltä.
Demarien holtiton rahan roiskiminen ympäriinsä ja siitä seuraava räjähdysmäinen velkaantuminen ja veronkorotustarve saa työllisyystoimena kehua lähinnä marksilaisesta taloudenpidosta. Kokoomuksen ehdotus siirtää suomalaiset kortistoon ulkolaisen halpatyövoiman hyväksi, ei kuulosta edes maallikolle kovin vakuuttavalta tavalta parantaa työllisyyttä.
Persujen ajatus maltillistaa veropaine ja edistää yrittäjyyttä on tähän mennessä uskotavin tapa saada työllisyys ja talous kuntoon. Tosin siinäkin on vivahde-eroja ja yksityiskohdista voi aina keskustella, mutta jos kilpailijat eivät edes ole oikealla hehtaarilla, persut ovat käytännössä ainoa vaihtoehto jos on huolissaan työllisyydestä.
Onko Jussin puheeseen reagoitu? Oli nimittäin sen verran julkeaa maalitusta ja vihapuhetta.
Mahtaa rakenteisiin etabloituneita kommunisteja ja rappeuttajia oikeasti pelottaa, kun tuo mies on marssimassa parin vuoden päästä valtioneuvoston yliherraksi.
Quote from: Kim Evil-666 on 29.04.2021, 22:00:42
Halla-ahon 'virhe' on mielestäni se- ettei hän sivalla ruoskallaan (mielestäni) riittävällä voimalla, vaikka kykyjä siihen olisi. Uskallan väittää, että näitä 'ruoskan sivalluksia' äänestäjäkunta toivoisi näkevän ja kuulevan rutosti lisää.
Uskaltaisin olla samaa mieltä.
Mutta toisaalta JH-a on omimmillaan, kun hän on omimmillaan! Jos hän alkaisi vetää jotain muuta roolia kuin omaansa, hän taantuisi normipoliitikon rooliin, näyttelijäksi, enemmän tai vähemmän.
Spekuloin, että kun hän on oma itsensä, se myös auttaa häntä kestämään poliittisen skenen läpimätää kusetustodellisuutta.
Kun ei tarvitse näytellä.
Quote from: Tavan on 01.05.2021, 17:39:23
Onko Jussin puheeseen reagoitu? Oli nimittäin sen verran julkeaa maalitusta ja vihapuhetta.
Mahtaa rakenteisiin etabloituneita kommunisteja ja rappeuttajia oikeasti pelottaa, kun tuo mies on marssimassa parin vuoden päästä valtioneuvoston yliherraksi.
Kyllä suurimmissa medioissa näyttäisi olevan sinänsä ihan asiallisen pituiset referaatit samassa yhteydessä kuin muiden puolueiden vappupuheet.
Kohua kuitenkaan tuskin tulee, koska mediat eivät uskalla tarttua pitkällä kepilläkään puheen ajankohtaiseen loppuosaan, mikä käsitteli (suomettumisen kautta) yhteiskuntamme moraalista rappiota lähihistoriasta nykypäivään.
Tuo puheen loppuosa löytyy onneksi erillisenä jo nyt Tuubista. (Draamakuningas Tynkkynen siellä taas näyttää ahkeroineen, mistä hänelle krediitit):
https://www.youtube.com/watch?v=0Mfo3ERzMN8
Eihän ole viisasta käyttää kaikkia paukkuja vapun tienoilla. Todennäköisesti parhaat paukut on säästetty vaalien aikaan.
Yle kirjoittaa ja Jussi kommentoi.Ruotsidemokraatit otettiin mukaan neljän puolueen yhteiseen maahanmuuttoehdotukseen – historiallinen avaus
Ruotsin maltillinen kokoomus, kristillisdemokraatit ja liberaalit ovat yhdistäneet voimansa maahanmuuttovastaisen ruotsidemokraatit-puolueen kanssa. Esityksen tavoitteena on rajoittaa oleskelupien myöntämisperusteita.
https://yle.fi/uutiset/3-11911522?fbclid
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3992528724200625
Quote from: JHaFui quod es.
Eris quod sum.
Olin, mitä olet.
Tulet olemaan, mitä olen.
Roomalaisessa hautakirjoituksessa vainaja puhutteli hautakiven elävää katselijaa näillä sanoilla. Samalla tavoin voisi Ruotsi puhutella Suomea. Ruotsi oli sitä, mitä Suomi on nyt. Suomesta tulee sitä, mitä Ruotsi on nyt.
Vuonna 1990 Ruotsissa oli yhteensä alle 30 000 Syyriassa, Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa, Etiopiassa ja Eritreassa syntynyttä henkilöä. Vastaavasti Suomessa syntyneitä oli seitsemän kertaa enemmän, lähes 220 000.
Kului 30 vuotta humanitaarisena supervaltana. Vuonna 2019 Ruotsissa oli yli 530 000 Syyriassa, Irakissa, Somaliassa, Afganistanissa, Etiopiassa ja Eritreassa syntynyttä. Määrä on kasvanut 17-kertaiseksi. Samana aikana Suomessa syntyneiden määrä on pudonnut n. 140 000:een.
Reilu vuosikymmen sitten Ruotsi vapautti halpatyövoiman maahanmuuton eli teki sen, mitä kaikki puolueet Suomessa tällä hetkellä kannattavat, perussuomalaisia lukuunottamatta. Perustelut olivat samoja, joita Suomessakin kuulee: yritykset kuulemma tietävät parhaiten, millaisia työntekijöitä ne tarvitsevat; kauhea työvoimapula; osaajavaje.
Vuosikymmenen jälkeen osaajapula on entisellään, mutta maahan on syntynyt etniset halpatyömarkkinat. Lumetyöpaikoista ja työpaikkojen myynnistä on tullut arkipäivää. Suurin osa puolueista vaatii maahanmuuton rajoittamista ja saatavuusharkinnan palauttamista.
Vuonna 1990 Ruotsissa oli yhteensä alle 30 000 Thaimaassa, Intiassa, Kiinassa, Vietnamissa ja Filippiineillä syntynyttä henkilöä. Vuonna 2019 heitä oli 155 000. Ruotsiin ei juuri muuteta EU-maista tai muistakaan länsimaista.
Ruotsissa on reilu 10 miljoonaa asukasta, joista alle 7 miljoonaa on syntynyt Ruotsissa ruotsalaisille vanhemmille. Työllistymis- ja koulutuskuilu kantaväestön ja EU:n ulkopuolelta tulleiden siirtolaisten välillä on OECD-maiden syvin. Ruotsi on segregoitunut, jengiväkivallan riivaama maa. Sen julkinen koulujärjestelmä on luhistumassa ja pärjää PISA-vertailuissa vain väärentämällä tunnuslukuja, kuten olemme voineet tiedotusvälineistä lukea.
Jonkinlainen herätys on tapahtunut sekä porvarillisessa puoluekentässä että mediassa. Ikävä kyllä se tapahtuu liian myöhään. Maahanmuutto on itseään generoiva ilmiö. Mitä enemmän Ruotsissa on etnisiä yhteisöjä, sitä houkuttelevampi kohde se on kyseisistä maista tuleville muuttajille.
Suomi on Ruotsin tiellä. Ne maahanmuuttajaryhmät, jotka eivät integroidu Ruotsissa, eivät integroidu meilläkään. Viimeiset 30 vuotta olemme toistaneet Ruotsin tekemiä virheitä ja saaneet ruotsalaisia tuloksia. Voimme valita, jatkammeko samalla tiellä ja olemmeko 10 vuoden kuluttua siellä, missä Ruotsi on nyt. Voimme valita, teemmekö korjaavia liikkeitä jo nyt, jolloin niistä on suurempi hyöty, vai jatkammeko pään hakkaamista seinään ja ihmettelemme sitten, että mitenkäs tässä nyt näin kävi.
Kutsumme Suomen puolueet ottamaan mallia ruotsalaisista kumppaneistaan ja lopettamaan punavihreän hörhöilyn maahanmuuttokysymyksessä. On parempi myöntää erehdyksensä nyt kuin myöhemmin. Te tulette joka tapauksessa perussuomalaisten linjoille. Kyse on siitä, tapahtuuko tämä 2021 vai 2031.
Jälleen parasta Jussia, kuin tuulahdus scriptan kulta-ajoilta.
Vielä kun nämä tekstit saisi valtamediaan. Tarkoitushan on ensisijaisesti saavuttaa muita kuin perussuomalaisia.
Halla-aho on oikeassa, kuten tapansa mukaan lähes aina, ainakin pääpiirteittäin. Suomella on kuitenkin yksi lähes ylitsepääsemätön ongelma:
Suomen ongelma tulee pitkälti sisältäpäin- eikä se koe riittävästi sisältäpäin tulevaa uhkaa. Suomessa on ainoastaan yksi Persujen tavoin ajatteleva valtapuolue- eikä tämä riitä alkuunkaan siihen- että meneillään oleva hulluus saataisiin lopetettua- tai edes minimoitua siedettävälle tasolle.
Kun esim. Ranskassa "omien etupiireihin" sorkitaan liiaksi, kansa jalkautuu kaduille- ja näyttää "taivaan merkit". Suomesta tämän kaltainen kulttuuri puuttuu tyystin, eikä sisäistä uhkaa- joka tulee ainoastaan poliittiselta puolelta Persujen taholta- tarvitse ottaa niin vakavasti, sillä tuo "uhka" on helposti torjuttavissa muun poliittisen hegemonian yhteenliittymällä.
Edustuksellisen demokratian iso ongelma on siinä- ettei kansa saa koskaan päättää kansalle oikeasti tärkeistä asioista- vaan poliittiset opportunistit päättävät heidän puolestaan- ja lähes aina heidän onnettomuudekseen.
Koko poliittisen järjestelmämme tulisi kokea täysremontti. Suoran demokratian malli olisi ensiaskel kohti- edes jonkinlaista kansanvaltaa. Se myös estäisi tehokkaammin poliittisten broilereiden sullemulle-spedeilyt, jotka alkavat olla tänä päivänä jo luokkaa traagisia.
Persuista sanotaan usein, että se on yhden asian liike. Tuo "yksi asia" on kuitenkin kansakuntamme kannalta kaikkein tärkein yksittäinen asia. Se sitoo itseensä lähes kaikki muut tärkeät asiat- tavalla tai toisella. Maahanmuuttopolitiikka on kokonaisuus, joka koostuu lukuisista pienistä puroista. Näistä puroista on jo muodostunut valtava meri- joka jatkuu paisumistaan. Lopulta kaikki tulee päättymään todelliseen tsunamiin, joka pyyhkäisee kaiken rakennetun huit' helvettiin.
Joka ikistä kansallismielistä, tai kansallismielisesti ajattelevaa tarvitaan tämän kehityksen torppaamiseksi. Niin suuria erimielisyyksiä ei ole olemassakaan, etteivätkö ne jäisi maahanmuuttoon liittyvälle tsunamille toiseksi. Kansallismielinen "hörhö" on kansallismielisesti ajatteleville pienempi paha, kuin punavihreä hörhö, jonka toimet vievät maan jalkojen alta.
#antakaa kaikkien kansallismielisten kukkien kukkia vaan (oli ruusu tai rentun ruusu) kattotavoitetta kohden.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.05.2021, 18:00:42
Quote from: Kim Evil-666 on 29.04.2021, 22:00:42
Halla-ahon 'virhe' on mielestäni se- ettei hän sivalla ruoskallaan (mielestäni) riittävällä voimalla, vaikka kykyjä siihen olisi. Uskallan väittää, että näitä 'ruoskan sivalluksia' äänestäjäkunta toivoisi näkevän ja kuulevan rutosti lisää.
Uskaltaisin olla samaa mieltä.
Mutta toisaalta JH-a on omimmillaan, kun hän on omimmillaan! Jos hän alkaisi vetää jotain muuta roolia kuin omaansa, hän taantuisi normipoliitikon rooliin, näyttelijäksi, enemmän tai vähemmän.
Spekuloin, että kun hän on oma itsensä, se myös auttaa häntä kestämään poliittisen skenen läpimätää kusetustodellisuutta.
Kun ei tarvitse näytellä.
Ymmärrän pointtisi, mutta kysyn kuitenkin näin:
Kummassa roolissa Halla-aho on mielestäsi enemmän oma itsensä- Scriptan Halla-ahona, vai poliittisena Halla-ahona? Minun oma vastaukseni tähän on selvääkin selvempi.
Kummassa koet Halla-ahon joutuvan "näyttelemään" enemmän- Scriptan, vai poliitikon roolissa. Omasta mielestäni Halla-aho oli oma itsensä Scriptan roolissa. Poliitikon roolissa hän- jos ei nyt suoranaisesti näyttele- ajelee kuitenkin käsijarru jatkuvassa valmiudessa. Siltikin hän on omaa luokkaansa, mutta "panokset kovenevat"- ja muut poliittiset toimijat tietävät, että mainittu käsijarru on myös heidän etunsa mukainen vempele, jolla jarrutellaan koko puoluetta.
Quote from: Kim Evil-666 on 03.05.2021, 16:24:24
Kummassa roolissa Halla-aho on mielestäsi enemmän oma itsensä- Scriptan Halla-ahona, vai poliittisena Halla-ahona?
Scriptan. Tosin 10+ vuotta poliitikkona matäskenessä lienee sekin jättänyt oman jälkensä sieluun.
Muuttuvat laulut - Georg Ots
https://www.youtube.com/watch?v=A83bbz65Ovg
Muuttuuko ihminen, ja mihin suuntaan ...
Alkaa jo tympäistä iänikuinen 'Jussi väärin sitä ja väärin tätä, ei tarpeeksi sitä eikä tarpeeksi tätä'. Tehkääpä ite paremmin.
e: Kannattaa muistaa, ettei marssisaappaita kopistelemalla ole minkäänlaisia mahdollisuuksia menestyä politiikassa.
Realiteetit on mitä on. Parinkymmenen pinnan kannatukseen näkyy pääsevän suht varovaisella linjalla. Voi olla, että räyhäkkämpi linja ajaa pois äänestäjiä vielä tällä hetkellä. Suomalaiset ovat niin älyllisesti velttoja ja tyhmiä laumasieluja, että vielä kun on suht hyvä olla, niin propaganda uppoaa ja ketään ei kiinnosta.
Tarvitaan vielä paljon vaikeammat ajat, että alkaa asiat kiinnostaa. Millään asialinjalla ei tuon enempää kannatusta tässä tilanteessa saa. Tässäpä ei auta kuin odotella kunnon talousrysäystä, palavia autoja ja kranaatti-iskuja myös paremman väen asuma-alueilla.
Quote from: Tsuudi on 03.05.2021, 17:15:58
Realiteetit on mitä on. Parinkymmenen pinnan kannatukseen näkyy pääsevän suht varovaisella linjalla. Voi olla, että räyhäkkämpi linja ajaa pois äänestäjiä vielä tällä hetkellä. Suomalaiset ovat niin älyllisesti velttoja ja tyhmiä laumasieluja, että vielä kun on suht hyvä olla, niin propaganda uppoaa ja ketään ei kiinnosta.
Tarvitaan vielä paljon vaikeammat ajat, että alkaa asiat kiinnostaa. Millään asialinjalla ei tuon enempää kannatusta tässä tilanteessa saa.
Boldattuna olennainen.
Suurimmalla osalla suomalaisia on itse asiassa aika leppoisat oltavat. ihan numeroidenkin valossa voidaan nähdä, että enemmistön elintaso ja elinpiiri on kaikesta huolimatta hyvällä tolalla. Ei sellaiseen väestöön räyhä tartu, olipa se kuinka perusteltua tahansa.
Politiikassa viesti pitää mitoittaa kuulijakunnan mukaan. Halla-ahon nykyinen viesti on pääosin hyvä mikä voidaan gallupkannatuksesta nähdä. Ja puolueen on oltava iso, jotta sillä olisi edes teoreettiset mahdollisuudet päästä valtaan ja vaikuttaaan.
Onko täällä vauhtisokeutta? Hommaforumilla ennen vaaleja 2011 haaveiltiin, että saadaan muutamia maahanmuuttorealisteja eduskuntaan, ja se onnistui. Nyt meillä on jo Suomen suosituin puolue, joka on (pääosin?) maahanmuuttorealistinen!
Vastaavaan nousuun on Suomessa viimeksi yltänyt SKDL vuonna 1945 - ja se tarvitsi tuekseen Neuvostoliiton asevoimat ja 89 000 tapettua suomalaista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.05.2021, 16:34:48
Quote from: Kim Evil-666 on 03.05.2021, 16:24:24
Kummassa roolissa Halla-aho on mielestäsi enemmän oma itsensä- Scriptan Halla-ahona, vai poliittisena Halla-ahona?
Scriptan. Tosin 10+ vuotta poliitikkona matäskenessä lienee sekin jättänyt oman jälkensä sieluun.
Scriptassa tulee ilmi lähinnä vain yksi ajatus yhdestä näkökulmasta. Ja vaikka lukisi koko scriptan kerralla, niin siltikin esiin tulee vain valikoituja ja siivilöityjä ajatuksia.
Julkisesti Jussi ei ole niinkään poliitikko, vaan henkilö. Ja henkilönä hän on aina ollut eniten oma itsensä.
Toisin kuin esim Petteri Orvon ja Timo Soinin kaltaiset sosiopaatit/ psykopaatit, jotka valehtelevat kaikessa mitä sanovat ja tekevät/ jotka sitten taasen ovat poliitikkoja sanan varsinaisessa merkityksessä.
Quote from: antero on 03.05.2021, 18:28:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.05.2021, 16:34:48
Quote from: Kim Evil-666 on 03.05.2021, 16:24:24
Kummassa roolissa Halla-aho on mielestäsi enemmän oma itsensä- Scriptan Halla-ahona, vai poliittisena Halla-ahona?
Scriptan. Tosin 10+ vuotta poliitikkona matäskenessä lienee sekin jättänyt oman jälkensä sieluun.
Scriptassa tulee ilmi lähinnä vain yksi ajatus yhdestä näkökulmasta. Ja vaikka lukisi koko scriptan kerralla, niin siltikin esiin tulee vain valikoituja ja siivilöityjä ajatuksia.
Julkisesti Jussi ei ole niinkään poliitikko, vaan henkilö. Ja henkilönä hän on aina ollut eniten oma itsensä.
Toisin kuin esim Petteri Orvon ja Timo Soinin kaltaiset sosiopaatit/ psykopaatit, jotka valehtelevat kaikessa mitä sanovat ja tekevät/ jotka sitten taasen ovat poliitikkoja sanan varsinaisessa merkityksessä.
Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Jussi ja Hjallis ovat nimeenomaan poliitikkoja. Esimerkiksi Orpo ja Vartiainen ovat korruptoituneita roistoja. Mabstereita puolueen palkkalistalla. Itseäni ihmetyttää kokoomuksen yrittäjät, jotka maksavat tämän lystin. Varsinkin vahvaan kulutuskysyuntään nojaava yritystoiminta kärsii isosti kokoomuksen roistojen touhuista. Miksi kokkareet eivät muuta puolueensa linjaa järkevämmäksi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.05.2021, 18:47:39
Politiikka on yhteisten asioiden hoitamista. Jussi ja Hjallis ovat nimeenomaan poliitikkoja. Esimerkiksi Orpo ja Vartiainen ovat korruptoituneita roistoja. Mabstereita puolueen palkkalistalla. Itseäni ihmetyttää kokoomuksen yrittäjät, jotka maksavat tämän lystin. Varsinkin vahvaan kulutuskysyuntään nojaava yritystoiminta kärsii isosti kokoomuksen roistojen touhuista. Miksi kokkareet eivät muuta puolueensa linjaa järkevämmäksi.
Mitä sinulle tulee ensimmäisenä mieleen sanasta poliitikko?
Soini/Orpo/Vartiainen/korruptoitunut roisto/mabsteri/kusettaja-huijari-valehtelija kö?
Sen takia Jussi ei ole poliitikko sanan varsinaisessa käytännön merkityksessä.
Yhteisten asioiden hoitaja, kyllä. Kansanedustaja, kyllä.
Quote from: Tavan on 01.05.2021, 17:39:23
Onko Jussin puheeseen reagoitu? Oli nimittäin sen verran julkeaa maalitusta ja vihapuhetta.
Mahtaa rakenteisiin etabloituneita kommunisteja ja rappeuttajia oikeasti pelottaa, kun tuo mies on marssimassa parin vuoden päästä valtioneuvoston yliherraksi.
Tänään oli Kokoomuksen Verkkouutiset raportoinut:
Quote– Jonkinlainen herätys on tapahtunut sekä porvarillisessa puoluekentässä että mediassa. Ikävä kyllä se tapahtuu liian myöhään, Halla-aho sanoo.
Halla-aho esittelee maahanmuuttajiin liittyviä tilastoja ja arvioi niiden nojalla, että Ruotsi on epäonnistunut politiikassaan. Tästä on hänen mukaansa seurannut muun muassa se, että työllistymis- ja koulutuskuilu on syventynyt. Hän väittää, että maan julkinen koulujärjestelmä on luhistumassa ja että se joutuu väärentämään PISA-vertailujen tuloksia.
Halla-aho ennustaa, että Suomessa seurataan Ruotsia. Hän sanoo, että Suomi on 30 vuoden ajan toistanut "Ruotsin tekemiä virheitä ja saanut ruotsalaisia tuloksia".
– Voimme valita, jatkammeko samalla tiellä ja olemmeko 10 vuoden kuluttua siellä, missä Ruotsi on nyt.
Jussi Halla-aho: Muut tulevat vielä meidän linjoillemme (https://www.verkkouutiset.fi/jussi-halla-aho-muut-tulevat-viela-meidan-linjoillemme/)
Katselin myös googlella miten on huomioitu H-A:n puheet Ruotsin Pisa-tulosten väärentämisestä, ja lisäksi löytyi keskusteluketju S24:n legendaariselta Maailman menoa -palstalta, sekä Ylilaudasta otsikolla "kiitos Mestari!"
(Pisa-tulosten väärentäminen liittynee siihen, että ruotsalaiset olivat jättäneet matut pois omista Pisa-tuloksistaan)
Quote from: Tavan on 01.05.2021, 17:39:23
Onko Jussin puheeseen reagoitu? Oli nimittäin sen verran julkeaa maalitusta ja vihapuhetta.
Mahtaa rakenteisiin etabloituneita kommunisteja ja rappeuttajia oikeasti pelottaa, kun tuo mies on marssimassa parin vuoden päästä valtioneuvoston yliherraksi.
On reagoitu. Linkkasin Halla-ahon vappupuheen eräälle sukulaiselle, joka sen kuunneltuaan totesi olevansa kaikesta samaa mieltä ja päättäneensä juuri puheen innoittamana äänestää kuntavaaleissa persua.
QuoteHalla-aho paljastaa videohaastattelussa: Perussuomalaisilla kolme tavoitetta kuntavaaleissa
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho avaa puolueen kuntavaalitavoitteita "Aamiainen Jari Korkin kanssa" -videohaastattelussa.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho määrittelee puolueelleen kolme määrällistä tavoitetta kesäkuun kuntavaaleihin. Minimitavoite on ylittää viime vaalien (2017) kannatusluku 8,8 prosenttia. "Aamiainen Jari Korkin kanssa" -videohaastattelussa Halla-aho paljastaa, että varsinainen tavoite on kuitenkin olla suurin kuntapuolue.
(maksumuuri)
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/halla-aho-paljastaa-videohaastattelussa-perussuomalaisilla-kolme-tavoitetta-kuntavaaleissa/538e9df9-4079-4b90-beec-0bd12a49a349 (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/halla-aho-paljastaa-videohaastattelussa-perussuomalaisilla-kolme-tavoitetta-kuntavaaleissa/538e9df9-4079-4b90-beec-0bd12a49a349)
Jussi Halla-aho on suosituin poliitikko alle 18v. äänestyksessä! 8)
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4159259 (26.5.2021)
QuoteKeskusta nousi ykköseksi nuorten kunnallisvaaleissa – eniten ääniä haravoi puolestaan Jussi Halla-aho
Keskusta pärjäsi puolueista parhaiten, kun nuoriso äänesti kuntavaaleissa. Perässä seurasivat kokoomus ja perussuomalaiset.
Ääniharavaksi nousi perussuomalaisten Jussi Halla-aho.
(...)
Helsingissä kolmen kärkeä pitävät Vihreät, 19,21 prosenttia äänistä, Kokoomus, 14,87 prosenttia ja Perussuomalaiset, 12,91 prosenttia.
VALTAKUNNALLISESTI nuorten äänistä Keskusta kahmaisi 19,6 prosenttia, Kokoomus 19,1 prosenttia ja Perussuomalaiset 17,7 prosenttia.
Neljänneksi eniten ääniä sai Vihreät, 13,2 prosenttia, ja viidenneksi SDP, 11,8 prosenttia.
Vasemmistoliitto sai 5,9 prosenttia äänistä, Kristillisdemokraatit 3,7 prosenttia, Rkp 2,8 prosenttia ja Liike Nyt 1,9 prosenttia.
(...)
Nuorisovaalit järjestettiin 150 kunnassa ja niissä annettiin yhteensä 26 687 ääntä. Mukana oli 315 peruskoulua, lukiota, ammatillista oppilaitosta ja nuorisovaltuustoa.
(...)
Ei tänne tarvita tuollaista epämääräistä huutelua. Jutun lähde lainauksineen mukaan.
^ Kuiva sarkasmi siis puree edelleen, myös alaikäisiin henkilöihin :)
Nykynuoriso ei siis olekaan pilalla ja Suomella on vielä tulevaisuus (kunhan yliopistojen mädätys saadaan kitkettyä).
Nyt on Jussilta veret seisauttava pitkä kirjoitus Iltalehdessä. Lukekaa ja jakakaa!
Iltalehti:
QuoteHalla-aho: "Esitämme työperäisen oleskeluluvan edellytykseksi noin 3000 euron kuukausituloja"
PS:n puheenjohtaja Halla-aho roimi puheessaan sekä ay-liikettä että työnantajaleiriä.
- Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho puhui lauantaina PS:n puoluevaltuustolle.
- Halla-ahon mukaan Suomen matala työllisyys on seurausta ay-liikkeen ja elinkeinoelämän sekä niiden "poliittisten jatkeiden" toimista.
- Halla-aho esittää työperäisen oleskeluluvan edellytykseksi noin 3000 euron kuukausituloja, jotta "muuttoliike painottuu oikeisiin osaajiin".
(...)
Ay-liikkeen vastustus
Halla-aho mainitsi puheessaan, että ay-liike vastustaa heikennyksiä työttömyysturvaan ja irtisanomissuojaan, paikallisen sopimisen lisäämistä ja työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista sekä lakko-oikeuden rajoittamista.
– Samoin se vastustaa sisäistä devalvaatiota eli palkkojen tosiasiallista leikkaamista, josta viime kauden kilpailukykysopimus oli esimerkki. Tämä on täysin ymmärrettävää. Me emme kuitenkaan enää elä siinä maailmassa, jossa nykyiset, työntekijää suojaavat mekanismit rakennettiin. Me emme voi suojata kotimaista tuotantoa tulleilla. Meillä ei ole omaa valuuttaa, jonka ulkoisen arvon manipuloinnilla voitaisiin korjata vientiteollisuuden kilpailukykyä ja kuitata palkankorotuksia. Erityisen ironista on, että poliittinen vasemmisto oli aikanaan globalisaation hurmassa viemässä Suomea valuuttaunioniin, tulliunioniin ja sisämarkkinoille mutta kieltäytyy niistä sisäisistä sopeutustoimista, joita näissä järjestelyissä selviäminen edellyttää, Halla-aho puhui.
Halla-aho uskoo, että "osa vasemmistosta varmasti ymmärtää Suomen kilpailukykyongelmat ja niiden seuraukset suomalaiselle työlle ja yrittämiselle".
– Voidaan kuitenkin kysyä, kuinka paljon on iloa yleissitovista työehtosopimuksista ja irtisanomissuojasta, jos ei ole työpaikkaa. Jokin joustaa aina. Jos valuutta ei jousta eivätkä palkat ja työehdot jousta, työllisyys joustaa. Globaalissa taloudessa työt teetetään siellä, missä se on kannattavinta.
Elinkeinoelämän ongelmat
Halla-aho jatkoi toteamalla, että elinkeinoelämän ongelma puolestaan on se, että "vaikka se tunnistaa realiteetit vasemmistoa paremmin, se ei hae kompromissia vaan selkävoittoa".
– On totta, että yleissitovuus, irtisanomissuoja, pitkäkestoinen ansiosidonnainen työttömyysturva ja poliittisten lakkojen uhka vaikeuttavat työllistämistä ja vähentävät Suomen kilpailukykyä verrattuna useisiin verrokkimaihin, mutta elinkeinoelämä ei halua ymmärtää, että myös työntekijäpuolen neuvotteluasema on turvattava jollakin tavalla. Niin kauan kuin tätä ei ymmärretä vaan ainoastaan vaaditaan kaiken sääntelyn purkamista, tähän maahan ei koskaan saada hallitusta, joka pystyisi tekemään mitään työmarkkinauudistuksia. Kun yrittää saada kaiken, käy helposti niin, että ei saa mitään.
Halla-ahon mukaan kummallakin osapuolella on oltava neuvotteluvoimaa, jotta "paikallinen sopiminen olisi sopimista eikä sanelemista".
(...)
PS esittää "työperäisen oleskeluluvan edellytykseksi noin 3000 euron kuukausituloja".
– Tällöin muuttoliike painottuu oikeisiin osaajiin, joista kaikki kyllä puhuvat, mutta joita kovinkaan monet eivät oikeasti tarkoita. Sikäli kuin matalapalkka-aloille tarvitaan välttämättä lisätyövoimaa ulkomailta, tulee katkaista yhteys maahan tulemisen ja maahan jäämisen väliltä. Toisin sanoen: ei pääsyä sosiaaliturvan piiriin, ei oikeutta perheenyhdistämiseen, ei pysyvää oleskelulupaa, ei kansalaisuutta. Tämä on hyvin lähellä japanilaista mallia. Jos Japani ei tunnu houkuttelevalta vertailukohdalta, lisään, että tämä on myös lähellä mallia, johon Uusi-Seelanti on koronan jälkeen siirtymässä sosialidemokraattisen pääministerinsä Jacinda Ardernin johdolla.
(...)
Halla-ahon mukaan tämä asetelma "ymmärretään toki keskustassa ja kokoomuksessakin".
– Ne voivat kyllä päästä mukaan erilaisiin hallituskokoonpanoihin ilman perussuomalaisiakin, mutta vain sellaisiin, joissa niille on tarjolla punavihreän politiikan tukimiehen rooli. Jos ne haluavat tervehdyttää julkista taloutta tai edistää suomalaisten yritysten asemaa tai puolustaa alueiden elinvoimaa, ne tarvitsevat perussuomalaisia. Tämä on poliittinen realiteetti tämän päivän Suomessa.
– Niinpä olemme kuulleet keskustan ja viimeksi kokoomuksen suunnalta sellaisia puheita, että hallitusyhteistyö perussuomalaisten kanssa voisi olla tulevaisuudessa mahdollista. Me kuuntelemme kyllä, emmekä suhtaudu näihin avauksiin ylimielisesti tai pilkallisesti.
(...)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fba73eed-c3a0-494a-9d2f-51a0803f43b0 (29.5.2021)
Kunnollinen lainaus näkyviin.
Edit: Joo, sorry, akku hyytyi läppäristä pihalla. En innoissani ehtinyt. :-[
Quote from: K.L.O on 29.05.2021, 11:40:53
Nyt on Jussilta veret seisauttava pitkä kirjoitus Iltalehdessä. Lukekaa ja jakakaa!
Iltalehti:
QuotePS:n puheenjohtaja Halla-aho roimi puheessaan sekä ay-liikettä että työnantajaleiriä.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho puhui lauantaina PS:n puoluevaltuustolle.
Halla-ahon mukaan Suomen matala työllisyys on seurausta ay-liikkeen ja elinkeinoelämän sekä niiden "poliittisten jatkeiden" toimista.
Halla-aho esittää työperäisen oleskeluluvan edellytykseksi noin 3000 euron kuukausituloja, jotta "muuttoliike painottuu oikeisiin osaajiin".
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fba73eed-c3a0-494a-9d2f-51a0803f43b0
Varsinainen puhe on tässä: https://www.youtube.com/watch?v=2OQ8pviJfrI
Halla-ahon puhe on poikkeuksellinen. Hän ei lupaa kultaa ja vihreitä metsiä muiden puolueiden tavoin vaan riisuu etenkin työmarkkinaosapuolet poliittisine johdannaisineen täysin alastomiksi.
On lähes ennenkuulumatonta, että poliitikko uskaltaa ottaa kantaa työttömyysongelmaan ottamatta puolta kummankaan osapuolen (työvoima / työnantaja) puolesta. Molemmille tuli ymmärrystä mutta myös kritiikkiä. Puhe oli pelkää faktaa ja tosiasioiden toteamista, ei mitään paskapuheita arvopohjista ja tunnehöttöä vaan paljon poliittista konkretiaa, joka on vaikea kiistää.
Halla-aho purki myös auki kilpailijoiden tekopyhyyden ja toi esiin sen realiteetin, että persut eivät ole mikään perifeerinen ääriliike, jonka voi jättää huomioimatta vaan kaikki muutos parempaan tulee edellyttämään kompromisseja persujen kanssa eikä kokoomuksen ja vasemmiston tarjoamaa poteroitumista ja etujärjestöpolitiikkaa.
Erittäin raikas ja ajassa kiinni oleva puhe Halla-aholta!
JH-a:n puhe puoluevaluuston kokouksessa oli "hyvä, jos ei täydellinen!" 8)
Ehkä kuitenkin se täydellinen! ;D
Miten halvatussa Jussi voi olla noin ylivertainen?? Kertokaa miten kuolevainen mies voi olla noin viisas ja suvereeni?? Miten voi liikkua yksin sfäärissä joihin kukaan muu johtava poliitikko ei yllä eikä ole vuosikymmeniin yltänyt, ja hengittää ilmaa josta muut eivät tunne tuulahdustakaan?
Mies astelee voitosta voittoon ja pitää liukuhihnalta ja helpon näköisesti historiaan jääviä puheita, joita vielä sadan vuoden kuluttua kuunnellaan silmät kosteina, ja joihin tullaan pohjaamaan hyllymetreittäin poliittisia tutkimuksia, väitöskirjoja ja puhetaidon oppikirjoja.
Kiitos sensei!!
Quote from: K.L.O on 29.05.2021, 11:40:53
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fba73eed-c3a0-494a-9d2f-51a0803f43b0
Quote(...)
PS ei torju työperäistä maahanmuuttoa
Halla-ahon mukaan perussuomalaiset ei torju työperäistä maahanmuuttoa, mutta se vaatii sille tiettyjä ehtoja.
– Työperäistä maahanmuuttoa emme torju, mutta sen pitää olla suomalaisia yrityksiä palvelevaa, julkista taloutta vahvistavaa ja yhteiskunnan kokonaisedun mukaista. Työperäinen maahanmuutto, joka polkee palkkoja, ylläpitää suomalaisten työttömyyttä ja kuormittaa julkista taloutta, ei ole hyväksyttävää. Se ei ole yritystenkään pitkän aikajänteen etu, koska se ei luo kannustinta tehostaa toimintaa ja lisätä työn tuottavuutta. Tosiasia on, että suurin osa Suomeen tulevasta työperäisestä maahanmuutosta saapuu matalan tuottavuuden aloille, joissa on paljon tilaa automatisaatiolle ja robotisaatiolle. Tätä kehitystä ei pidä hidastaa halpatyövoiman tarjonnalla, Halla-aho puhui.
PS esittää "työperäisen oleskeluluvan edellytykseksi noin 3000 euron kuukausituloja".
– Tällöin muuttoliike painottuu oikeisiin osaajiin, joista kaikki kyllä puhuvat, mutta joita kovinkaan monet eivät oikeasti tarkoita. Sikäli kuin matalapalkka-aloille tarvitaan välttämättä lisätyövoimaa ulkomailta, tulee katkaista yhteys maahan tulemisen ja maahan jäämisen väliltä. Toisin sanoen: ei pääsyä sosiaaliturvan piiriin, ei oikeutta perheenyhdistämiseen, ei pysyvää oleskelulupaa, ei kansalaisuutta. Tämä on hyvin lähellä japanilaista mallia. Jos Japani ei tunnu houkuttelevalta vertailukohdalta, lisään, että tämä on myös lähellä mallia, johon Uusi-Seelanti on koronan jälkeen siirtymässä sosialidemokraattisen pääministerinsä Jacinda Ardernin johdolla.
(...)
Jos ei ole kritiikittä valmis nielemään monelta taholta nykyään toitotettua dogmaa ja uskonkappaletta, jonka mukaan kaiken maailman maahanmuutto on siunauksellista kohdemaalle, ratkaisee kaikki maan sisäiset ongelmat, poistaa vaihtuviin olosuhteisiin sopeutumisen tarpeen, pyyhkii vanhusten pyllyt ja tulee maksamaan kaikkien eläkkeet, niin Halla-ahon näkemykset ovat todella virkistävä poikkeus tässä nykyisessä propagandaiskulauseiden läpipääsemättömässä ryteikössä.
Samalla nuo näkemykset ovat linjassa sen kanssa, mitä maahanmuuttotutkimuksista voidaan oppia.
Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php?topic=84975.0)
Tuolta linjalta kun asioista aletaan keskustella oikeilla nimillä ja ryhdytään ratkomaan pulmia, niin hyvä siitä tulee. Yhteinen etu on kaikkien etu vähänkin pitemmällä juoksulla.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 12:27:09
Miten halvatussa Jussi voi olla noin ylivertainen?? Kertokaa miten kuolevainen mies voi olla noin viisas ja suvereeni?? Miten voi liikkua yksin sfäärissä joihin kukaan muu johtava poliitikko ei yllä eikä ole vuosikymmeniin yltänyt, ja hengittää ilmaa josta muut eivät tunne tuulahdustakaan?
Mies astelee voitosta voittoon ja pitää liukuhihnalta ja helpon näköisesti historiaan jääviä puheita, joita vielä sadan vuoden kuluttua kuunnellaan silmät kosteina, ja joihin tullaan pohjaamaan hyllymetreittäin poliittisia tutkimuksia, väitöskirjoja ja puhetaidon oppikirjoja.
Kiitos sensei!!
Eihän siinä muusta ole kysymys kuin rehellisyydestä ja tosiasioiden tunnustamisesta, ominaisuuksista jotka ovat äärimmäisen harvinaisia poliitikoilla.
https://www.verkkouutiset.fi/jussi-halla-aho-kaantanyt-lopullisesti-selkansa-duunareille/
Quote"Jussi Halla-aho kääntänyt lopullisesti selkänsä duunareille"
SDP:n varapuheenjohtaja arvostelee Jussi Halla-ahon oikeistolaista talouspolitiikkaa.
– Perusuomalaisten talouslinja kurittaisi ennennäkemättömällä tavalla pieni- ja keskituloisia. (Jussi) Halla-aho (ps.) on kääntänyt lopullisesti selkänsä duunareille. Perussuomalaiset on siirtynyt työnantajaleirin kovan linjan pesaajaksi ja menee jo kokoomuksesta kovaa oikealta ohi, SDP:n varapuheenjohtaja, kansanedustaja Niina Malm kommentoi.
– Perussuomalaiset väittää olevansa palkansaajapuolue, mutta veisi samalla palkan rippeetkin duunareilta, Malm sanoo.
Malmin mukaan Halla-ahon ehdotukset heikennyksistä työttömyysturvaan ja irtisanomissuojaan, työehtosopimusten yleissitovuuden purkamisesta sekä veroleikkauksista johtaisivat hyvinvointivaltion alasajoon.
– Halla-aho leikkaisi julkisia palveluja ja heikentäisi pieni- ja keskituloisten työehtoja. Mitä tästä sanovat ne sadat tuhannet suomalaiset, jotka tekevät pitkiä työtunteja joka päivä – että heiltäkö tässä pitäisi leikata? Halla-ahon talouspolitiikka on kuin monikansallisten suuryritysten ja halpatuottajien toivomuslista, Malm sanoo.
Hänen mukaansa Halla-ahon vaatima palkkojen sivukulujen leikkaaminen veisi maton suomalaisten eläketurvan ja sairasvakuutuksien alta.
– Perussuomalaiset haluavat siis lähteä romuttamaan viimeisen sadan vuoden aikana rakennetun hyvinvointivaltion ja työehtojärjestelmän, Malm tulkitsee.
Hänen mukaansa perussuomalaisten puheet näyttävät puolueen todellisen linjan.
– Perussuomalaiset ajaa matalapalkkoja Suomeen. Jussi Halla-ahon Suomi tulisi olemaan halpatuotannon ihmemaa, Malm sanoo.
Demarit ihan oikeasti elää vieläkin impivaarassa. Eivät ole tajunneet missään vaiheessa, että Suomi on ihan oikeasti EU:n jäsen, valuutta on euro, eikä markka, ja luulevat että Suomi voisi tehdä itsenäisesti sosiaalidemokraattista onnelaa suljetussa kuplassaan. AY-liike on toveriensa tapaan aivan yhtä kuutamolla.
Sellainen fiilis, että demarit ei ihan oikeasti älyä yhtään mitään, yhtään mistään. Kirjaimellisesti.
Kävin laittamassa Jussille äänen tänään Helsingissä.
Moni demari on ajatusmaailmaltaan oikeasti jämähtänyt aikaan 40v sitten. Eivät näe että maailma ympärillä on totaalisesti muuttunut.
Sinänsä oli ihan rehellistä Halla-aholta alkaa vihdoin puhua siitä, mistä olen kysellyt jo kauan: puolue vaikuttaa selvästi olevan valmis edistämään työmarkkinoilla työnantajaosapuolen haluamia paikallista sopimista, työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista jne. Ajoitus näin vaalien aikaan tuolle "linjaukselle" oli kuitenkin mielestäni hieman erikoinen. "Myös työntekijäpuolen neuvotteluasema on turvattava jollakin tavalla" ei välttämättä ihan riitä vakuuttamaan duunariäänestäjää (tai muitakaan palkansaajia) siitä, ettei näiden uudistusten myötä työmarkkinoista olisi tulossa lähinnä työnantajien dominoimaa ota tai jätä -sanelua.
Moni aidalla keikkuva ja äänestyspäätöstään pohtiva henkilö saattaa päätyä sittenkin ns. duunari-/palkansaajaystävällisempään vaihtoehtoon, vaikka eivät esim. demarit tietenkään kokonaisuutta ajatellen sitä myöskään ole.
Yleensä Halla-aholla on ollut aika hyvä pelisilmä tällaisissa, mutta nyt se taisi vähän pettää. Vaikka puheessa kritisoitiin ay-liikkeen lisäksi myös toista osapuolta ja tarkasteltiin tilannetta eturyhmäpolitiikan ulkopuolelta ikään kuin keskellä tasapainoillen, niin kyllä tässä silti annettiin juuri nyt aiheesta puhuessa aseita vastustajien käsiin mielestäni. Keskivertoäänestäjä ei todennäköisesti tarkastele tilannetta ihan samalla lailla järkeillen.
Ulkomaalainen työntekijä 1200e, kotimainen 2000e, jolloin valitaan halvempi töihin ja kalliimpi kortistoon.
Jussi: laitetaan 3000e palkkaraja ulkomaalaistyöntekijöille.
Demarit: OMG, kuka voi maksaa 3000e!!11!
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:23:18
Sinänsä oli ihan rehellistä Halla-aholta alkaa vihdoin puhua siitä, mistä olen kysellyt jo kauan: puolue vaikuttaa selvästi olevan valmis edistämään työmarkkinoilla työnantajaosapuolen haluamia paikallista sopimista, työehtosopimusten yleissitovuuden...
Sekä rehellistä että järkevää. Koko työnantaja vs. työntekijä vastakkainasettelu on nykymaailmassa aikansa elänyt. Samoin kuin marksilaisuudesta kumpuava vasemmisto-oikeisto ajattelu. Jos ja kun PS haluaa olla tulevaisuuden voima ja tekijä, on nimenomaan oikein tehdä irtiotto noihin eilispäivän ummehtuneisiin asetelmiin tänään eikä huomenna. Mistään poliittisesta pelistä ei voi eikä saa olla kysymys näin perustavaa laatua olevassa asiassa.
Ex-uuvattiministeri Lindströmillä ihan ajattelemisen arvoisia pointteja noihin työmarkkinalinjauksiin liittyen. Kannattaa nyt ohittaa mahdolliset negatiiviset ajatukset itse henkilöstä ja pohtia miten peruskannattajat tulevat tuollaisen politiikan ottamaan vastaan.
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398601359595872258
[tweet]1398601359595872258[/tweet]
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398601926670000136
[tweet]1398601926670000136[/tweet]
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398606032146939905
[tweet]1398606032146939905[/tweet]
Jussi taitaa yliarvioida perussuomalaisten äänestäjien viisauden ja älykkyyden ja järjenjuoksun. Se on sinänsä jalomielistä häneltä, ja arvostan sitä että hän haluaa uskoa lähimmäiseensä.
Mutta tuo jalomielisyys ja usko ihmiseen saattaa johtaa rajuihin vaalitappioihin.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 12:27:09
Miten halvatussa Jussi voi olla noin ylivertainen?? Kertokaa miten kuolevainen mies voi olla noin viisas ja suvereeni?? Miten voi liikkua yksin sfäärissä joihin kukaan muu johtava poliitikko ei yllä eikä ole vuosikymmeniin yltänyt, ja hengittää ilmaa josta muut eivät tunne tuulahdustakaan?
Mies astelee voitosta voittoon ja pitää liukuhihnalta ja helpon näköisesti historiaan jääviä puheita, joita vielä sadan vuoden kuluttua kuunnellaan silmät kosteina, ja joihin tullaan pohjaamaan hyllymetreittäin poliittisia tutkimuksia, väitöskirjoja ja puhetaidon oppikirjoja.
Kiitos sensei!!
Mestari on niin ylivertainen kaikkiin muihin verrattuna, että pidän ainoana mahdollisuutena, että hän on suoraan Jumalan lähettämä pelastaja. Hänen verbaalinen lahjakkuus on yksinkertaisesti liian korkealuontoista tavalliseksi kuolevaiseksi.
Itsellä mieli ainakin täysin rauhallinen ja tyyni, kun tiedän, että Suomi tulee olemaan hyvissä käsissä seuraavien eduskuntavaalien jälkeen, sillä persujen suvereeni voitto näyttää väistämättömältä.
Voin jo kuvitella silmissäni pääministeri Halla-ahon ensimmäisen ulkoilmapuheen Senaatintorilla. Kauniissa kesäsäässä kymmenet tuhannet ihmiset kansallistunnon ja vuosikymmeniä odotetun todellisen johtajan saapumisen nostamassa hurmoksessa huutavat samaan rytmiin
>MESTARI! MESTARI! MESTARI!...
Korvia huumaava rytmikäs huuto kantautuu HS:n, Vihreän Langan ja Radio Rockin toimituksiin sekä Vasemmistoliiton ja Vihreän puolueen puoluetoimistoihin. Leninin ja muiden kommunistijohtajien kipsiset rintakuvat tärisevät hyllyjen reunoille, ja murskautuvat lattioille. Kansanjoukkojen huuto laukaisee noissa tiloissa lattialla tuskissaan pyörivien suvakkien keskuudessa psykosomaattisia sydän- ja aivoinfarkteja.
Ja kansan syvien rivien jyly tuntuu jatkuvan tuntikaupalla.
Kunnes hillitysti hymyilevä Mestari pienellä kädenliikkeellä pyytää hiljaisuutta. Sitten hän aloittaa ylivertaisen verbaalisen kirurgian, jolla vasukkien ja vihreiden Suomen kansan kollektiiviseen psyykeen vuosikausia levittämä syöpä leikataan pois viimeistä solua myöten hänen säkenöivän järkensä jääkylmällä skalpellilla.
Voi taivas, mitkä loiston päivät Suomella on vielä edessään.
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:53:53
Kannattaa.. pohtia miten peruskannattajat tulevat mahdollisesti tuollaisen politiikan ottamaan vastaan
Tai ei leikitä tuolla saralla lightdemareita, kuten ex-työministerin aikana, vaan yritetään karistaa vasemmistopuolue imagoa toimivampaan suuntaan, jonka Jussi tänään selväsanaisesti teki. Se että punikkimedia rummuttaa jonkin asian ehdotonta ylivertaisuutta ja koskemattomuutta ei tarkoita sitä että niin pitäisi olla maailman tappiin asti.
Lindströmin mielikuvissa perussuomalaisten peruskannattajat ovat jopa vähän yksinkertaisia (Uskotko että tämä logiikka aukeaa tavalliselle peruskannattajalle? No minä voin kertoa että EI aukea) ja näin ei enää taida olla. Kaikkia ei voi miellyttää ja jos tuo on kynnyskysymys äänelle niin vasemmalla on mistä valita.
Quote from: aféni Watson on 29.05.2021, 15:10:08
Kunnes hillitysti hymyilevä Mestari pienellä kädenliikkeellä pyytää hiljaisuutta. Sitten hän aloittaa ylivertaisen verbaalisen kirurgian, jolla vasukkien ja vihreiden Suomen kansan kollektiiviseen psyykeen vuosikausia levittämä syöpä leikataan pois viimeistä solua myöten hänen säkenöivän järkensä jääkylmällä skalpellilla.
Voi taivas, mitkä loiston päivät Suomella on vielä edessään.
^Muistan tuon meemin. Hauskin huumori on sitä joka osoittaa kohti totuutta. :)
Quote from: Hiiden hirvi on 29.05.2021, 14:48:52
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:23:18
Sinänsä oli ihan rehellistä Halla-aholta alkaa vihdoin puhua siitä, mistä olen kysellyt jo kauan: puolue vaikuttaa selvästi olevan valmis edistämään työmarkkinoilla työnantajaosapuolen haluamia paikallista sopimista, työehtosopimusten yleissitovuuden...
Sekä rehellistä että järkevää. Koko työnantaja vs. työntekijä vastakkainasettelu on nykymaailmassa aikansa elänyt. Samoin kuin marksilaisuudesta kumpuava vasemmisto-oikeisto ajattelu. Jos ja kun PS haluaa olla tulevaisuuden voima ja tekijä, on nimenomaan oikein tehdä irtiotto noihin eilispäivän ummehtuneisiin asetelmiin tänään eikä huomenna. Mistään poliittisesta pelistä ei voi eikä saa olla kysymys näin perustavaa laatua olevassa asiassa.
Tämähän on suoraan kuin jostain kokoomuksen pelikirjasta ;D
En tiedä mistä asemasta käsin lauot tällaisia kommentteja, mutta työntekijöiden ja työnantajien eturistiriidat ovat kyllä aivan elävää todellisuutta työelämässä edelleen. Kokemusta on toimihenkilöiden luottamusmiehenä ollessani erinäisistä väännöistä, joista osa on ollut lähinnä työnantajan toiminnan vuoksi aivan naurettavia. Ja nyt on jo nähty, että esim. UPM on käytännössä alkanut yksipuolisesti sanella työehtoja työntekijöilleen sen jälkeen, kun Metsäteollisuus irtautui työehtosopimuksista. Veikkaan, että tätä sikailua tullaan paikallisten sopimisten myötä jatkossa näkemään yhä enemmän, vaikka miten puhuttaisiinkin kauniisti ja mukavasti "jollain tavalla" järjestettävästä palkansaajien turvatusta neuvotteluasemasta.
Halla-aho kun olis taloudessa parempi, niin demareilla ja kokkareilla ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään. Tässä tapauksessa pitäisi muistaa myös se että demarit saisivat omia tavoitteitaan läpi jos suostuisivat komromisseihin. Nykyinen malli jossa Suomi toimii kansainvälisenä sossutoimistona on ainakin kestämätön.
Nyt pitäisi luoda demareille painetta mennä persujen kanssa hallitukseen. Kokoomus voi valita että ovatko persujen kanssa tasaväkisenä vaiko demareiden ja vihervasemmiston panttivankina toimimattomassa hallituksessa.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 15:09:56
Jussi taitaa yliarvioida perussuomalaisten äänestäjien viisauden ja älykkyyden ja järjenjuoksun. Se on sinänsä jalomielistä häneltä, ja arvostan sitä että hän haluaa uskoa lähimmäiseensä.
Mutta tuo jalomielisyys ja usko ihmiseen saattaa johtaa rajuihin vaalitappioihin.
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:53:53
Ex-uuvattiministeri Lindströmillä ihan ajattelemisen arvoisia pointteja noihin työmarkkinalinjauksiin liittyen. Kannattaa nyt ohittaa mahdolliset negatiiviset ajatukset itse henkilöstä ja pohtia miten peruskannattajat tulevat tuollaisen politiikan ottamaan vastaan.
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398601359595872258
[tweet]1398601359595872258[/tweet]
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398601926670000136
[tweet]1398601926670000136[/tweet]
https://twitter.com/JariLindstrm2/status/1398606032146939905
[tweet]1398606032146939905[/tweet]
Niin siis,
Suomi on EU:n jäsen. Valuutta on euro. Ihan oikeasti.
Tämän todellisuuden faktuaalinen ymmärtäminen taitaa olla Suomessa ylipäätään täysin olemattomalla tasolla.
Jussihan vain kertoo täysin oikein, että mitä toimenpiteiden pitäisi olla, koska
Suomi on EU:n jäsen ja valuutta on euro. Ei Jussi tuolla maalaile muiden tapaan asioita, ihan kuin Suomi olisi itsenäinen ja valuutta olisi markka.
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 15:22:47
Ja nyt on jo nähty, että esim. UPM on käytännössä alkanut yksipuolisesti sanella työehtoja työntekijöilleen sen jälkeen, kun Metsäteollisuus irtautui työehtosopimuksista.
Se on suora seuraus siitä, että työmarkkinat ovat täysin lukkiutuneet. Ay-liike ja poliittinen vasemmisto ovat neliraajajarruttaneet kaikkia yrityksiä saada jotain tolkkua työvoiman kustannuksiin. Tämä poliittinen umpisolmu on kestänyt kymmeniä vuosia, ja kuten Halla-aho totesi, ongelma on molempien puolien ehdottomuus vaatimuksissaan. Lopputulos on se, että työnantajaliitto toisensa jälkeen ratkaisee asian omin päin eli sanoo sopparit irti. Siinä pisteessä nyt ollaan.
Euron edellytys oli juuri se että tehdään ns. sisäinen devalvaatio eli työvoiman kustannukset on pakko saada alas jollain lailla. Tämä ei ole toteutunut oikeastaan miltään osin koko Suomen eurotaipaleen aikana, jonka seurauksena yritysten kannattavuus on ollut Suomen sisämarkkinoilla trendimäisessä laskussa. Työttömyyden jäädessä sen takia korkeaksi, vaje on paikattu velanotolla.
Vasemmistolla ja ay-liikkeellä on ollut avainrooli tämän tilanteen luomisessa ja he niittävät nyt oman politiikkansa hedelmät. Ihan turha kitistä, että vika on työnantajissa koska tangoon todellakin tarvitaan kaksi.
^Korjaisin tuota sen verran, että työvoiman kustannukset saavat jäädä korkeiksikin, mutta tällöin työn tehoa on saatava kasvatettua. Esimerkiksi automatisoinnilla.
Quote from: Risto A. on 29.05.2021, 16:12:27
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:53:53
Ex-uuvattiministeri Lindströmillä ihan ajattelemisen arvoisia pointteja noihin työmarkkinalinjauksiin liittyen. Kannattaa nyt ohittaa mahdolliset negatiiviset ajatukset itse henkilöstä ja pohtia miten peruskannattajat tulevat tuollaisen politiikan ottamaan vastaan.
Niin siis, Suomi on EU:n jäsen. Valuutta on euro. Ihan oikeasti.
Tämän todellisuuden faktuaalinen ymmärtäminen taitaa olla Suomessa ylipäätään täysin olemattomalla tasolla.
Jussihan vain kertoo täysin oikein, että mitä toimenpiteiden pitäisi olla, koska Suomi on EU:n jäsen ja valuutta on euro.
Ei Jussi tuolla maalaile muiden tapaan asioita, ihan kuin Suomi olisi itsenäinen ja valuutta olisi markka.
Sisäinen devalvaatio voidaan tehdä suunnilleen kahdella tavalla: joko työnarkkinajoustot toteutetaan nopeahkosti läpi koko työelämän, tai vaihtoehtoisesti luodaan mamuista ja nollasopparilaisista todellinen, näkyvä ja pysyvä alaluokka, jonka elinolosuhteet ja sosiaalinen status loittonevat yhä enemmän hyödyllisesti koulutetuista duunareista ja toimihenkilöistä. Jälkimmäisessekään vaihtoehdossa en usko että sieltä paremmalta puolelta ei tippuisi tasaiseen tahtiin väkeä aidan toiselle puolelle.
^Ja tämä alaluokka pidetään toimeentuloluukkujen ulkopuolella sulkemalla ne kaikki toimeentulotukiluukut. Sopii monien pirtaan, äänestystuloksista päätellen lähes kaikille suomalaisille. Vasurit, siis suomalilaisten suuri enemmistö, jotka kannattavat innokkaasti nykypolitiikka huomaavat että viimeistään velkahanan mennessä kiinni tulee kylmä ja nälkä vaikka oltaisiinkin erittäin korkeasti koulutettuja valtsikkavautsivaumaistereitä ja kaikenlaisia ilmastontutkiatohtoreita. Ei siis kuvainnollisesti vaan konkreettisesti. Voi pojat, sitten me eletäänkin Muutosten Aikaa!
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:53:53
Ex-uuvattiministeri Lindströmillä ihan ajattelemisen arvoisia pointteja noihin työmarkkinalinjauksiin liittyen.
Lindström taitaa olla juuri sellainen vanha jäärä joka toimii jarrupalana kun tilanne todellakin kaipaa korjausliikettä.
Mikäli Lindströmmin tavoin nähdään asiasta vain puolet, niin eihän se näkymä kovin lohdulliselta näytä.
Jussi kuitenkin nosti esille molemmat puolet, niin työntekijät kuin työnantajat, ja mikäli molemmat osapuolet eivät toimi yhdessä voi todellakin käydä jälleen niin, että kun haluaa kaiken ei saakkaan yhtään mitään.
Perimmillään asia on niin, että me tarvitsemme takaisin oman rahapolitiikan ja sen myötä oman talouspolitiikan.
Palkoista ja työllisyydestä ei enää paljoa joustoja revitä sillä sekin tie on hyvin äkkiä kuljettu loppuun me kun olemme valmiiksi pohjalla, kiitos vain turhan kalliin julkisen sektorin ja valtaa pitävien holtittoman rahankäytön.
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 15:22:47
...
En tiedä mistä asemasta käsin lauot tällaisia kommentteja, mutta työntekijöiden ja työnantajien eturistiriidat ovat kyllä aivan elävää todellisuutta työelämässä edelleen. ...
Tämä on kyllä huomioitava pointti, jota HR-käsikirjoista ei tahdo löytyä. Teollisuudessa todellisuutta on myös työntekijöiden työturvallisuutta huonontavat toimintatavat, jotka johtuvat ihan suoraan yrityksen halusta säästää lyhyellä tähtäimellä kustannuksissa. Työntekijöille tieto vaaroista tulee monesti epävirallisia reittejä pitkin. Maksajana toimii työntekijä ja sairaanhoitopiirit.
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:53:53
Ex-uuvattiministeri Lindströmillä ihan ajattelemisen arvoisia pointteja noihin työmarkkinalinjauksiin liittyen. Kannattaa nyt ohittaa mahdolliset negatiiviset ajatukset itse henkilöstä ja pohtia miten peruskannattajat tulevat tuollaisen politiikan ottamaan vastaan.
Lindströmillä on tuossa hyvä pointti ja asian avaamiseen kannattaa käyttää aikaa. Paikallinen sopiminen on pienipalkkaiselle pahalta kuulostava sana, jossa saa kenkää mikäli kaikki työnantajan vaatimukset eivät käy.
Toinen ongelmaryhmä Suomessa ovat julkisen puolen työntekijät. Julkisella puolella ongelman muodostaa erityisesti organisaarioiöle asetetut olemattomat vaatimukset, jossa työntekijöiden osaamisella ei ole mitään väliä. Edellä mainittu ei tarkoita, että julkisen puolen työntekijät olisivat osaamattomia vaan sitä, että julkisella työnantajalla ei ole mitään painetta arvostaa tai arvottaa sitä osaamista, koska tuottavuudella ei ole samanlaista arvoa kuin yksityispuolella.
Toinen väistämätön totuus on se, että nykyisellä mallilla ei voi jatkaa. Kiinaksi ei toki työntekijöiden oikeuksissa voida kuitenkaan mennä.
Mielistelyä kuuntelee mieluummin kuin kritiikkiä, mutta kritiikistä on enemmän hyötyä kuin mielistelystä. Ovela imartelee ja kannustaa vihollisia, kun viholliset tekevät virheitä, että vihollinen ajattelisi, että pitää tehdä uudestaan. Vihollisen kritisoimista pitää miettiä toisenkin kerran siksi, että kritiikistä on hyötyä vihollisille. Vihollisen virheitä ei tietenkään pidä korjata
Puheessa mielestäni huomionarvoista on, että kunnallispoliittiset teemat loistivat aikalailla poissaolollaan, vaikka kunnallisvaalit ovat nurkan takana. Se vain korostaa syytä, jonka vuoksi aiemmin tänään veikkasin Perussuomalaisten vaalikannatuksen jäävän noin 15 prosenttiin: Perussuomalaisilla on kovin vähän sanottavaa kunnallispoliittisiin asioihin. Halla-aho joutuu korostamaan vaalituloksen merkitystä valtakunnanpoliittisiin voimasuhteisiin, koska se on Perussuomalaisten paras (tai kenties ainoa) valttikortti näissä vaaleissa.
Asioista olen ihan samaa mieltä. Joustavien työmarkkinoiden kannattaja kun olen, minua ilahduttaa se, että Halla-aho käyttää terävää järkeään myös työmarkkinapoliittisiin kysymyksiin. SDP:n suunnalta kuuluvat kauhistelut ovat aika yliampuvia, koska niissä keskitytään Halla-ahon kertomiin realiteetteihin, ei niinkään hänen ehdottamiinsa ratkaisuihin. Halla-aho ei esimerkiksi esittänyt työttömyysturvan leikkausta, vaan mainitsi työttömyysturvan olevan asia, joka vaikuttaa halukkuuteen ottaa työtä vastaan, sitä kautta palkkatasoon, sitä kautta yritysten kilpailukykyyn ja sitä kautta elinkeinoelämän menestykseen.
Yksi puute puheessa on. Halla-ahon olisi pitänyt sanoa, että Perussuomalaiset kannattavat ennemmin eroa eurosta kuin sisäistä devalvaatiota. Siinä yhteydessä voisi mainita kaikki yhteisvaluutan luomat ongelmat ja heittää vasemmistolle kysymyksen: minkä vaihtoehdon mieluimmin otatte: 1) kroonisen työttömyyden, heikon talouskasvun ja julkisen velkaantumisen, 2) palkanalennukset, työehtojen heikennykset ja julkisten menojen leikkaukset vai 3) euroeron. Muita vaihtoehtoja nimittäin ei ole.
Kuntavaalien tasolla on vaikea ottaa kantaa kollektiivisesti kunta-asioihin kuin hyvin päällisin puolin (velkaantuminen, verotus, matujen haalinta jne.) koska jokaisessa kunnassa on omat pienet ja suuret teemat, joita jokainen tahollaan ajaa. Mulla ei ole hajuakaan esimerkiksi Kemin teemoista ja päivän polttavista asioista, mutta veikkaan ettei kemiläistä paljoa kiinnosta vaikka Tampereen kunkun parkki, Eteläpuiston kaavoittaminen, Näsijärven vesitäyttö tai ratikan laajentaminen, jotka täällä ovat aiheuttaneet parranpärinää. Saatikka Helsingin pikaratikat, Kruunuvuoren sillat tai Malmin lentokenttä. Noistakin universaalisti koskettavia tasolla suurin osa on sellaisia, joissa suurin vipuvarsi on eduskunnalla, esimerkiksi soteuudistuken kautta.
Mitä Halla-aho sanoi vaalitentissään Ylellä, että Suomessa käytännössä käydään vaalit erikseen jokaisessa kunnassa.
Muut puolueet toki tapansa mukaan kollektiivisesti lupaavat kymmenen hyvää ja yksitoista kaunista valtakunnan tasolla, eikä kukaan näe tässä mitään ongelmaa...
E:Autocorrect oli sössinyt.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 12:27:09
Miten halvatussa Jussi voi olla noin ylivertainen??
Siinä auttaa jonkin verran vastustajien alivertaisuus. :P
Quote from: Tragedian synty on 29.05.2021, 18:27:34
Puheessa mielestäni huomionarvoista on, että kunnallispoliittiset teemat loistivat aikalailla poissaolollaan, vaikka kunnallisvaalit ovat nurkan takana. Se vain korostaa syytä, jonka vuoksi aiemmin tänään veikkasin Perussuomalaisten vaalikannatuksen jäävän noin 15 prosenttiin: Perussuomalaisilla on kovin vähän sanottavaa kunnallispoliittisiin asioihin. Halla-aho joutuu korostamaan vaalituloksen merkitystä valtakunnanpoliittisiin voimasuhteisiin, koska se on Perussuomalaisten paras (tai kenties ainoa) valttikortti näissä vaaleissa.
Jokaisessa kunnassahan on omat asiansa ja polttavat puheenaiheensa. Eihän niihin voi ottaa erikseen kantaa puheenjohtajan linjapuheessa
Ylipäätään on vaikea tehdä kovin konkreettista puolueohjelmaa kuntavaaleihin, koska jokaiselle kunnalle tarvittaisiin erillinen ohjelma. Joitain perusperiaatteita voi toki linjata, ja se onkin jo tehty.
Lopulta kuntapolitiikka kuitenkin määräytyy 90% eduskunnan asettamien raamien kautta, joten asiaa pitää lähestyä valtakunnan politiikasta käsin. Lisäksi se on vieläpä persuagendan edistämisen kannalta tarkoituksenmukainen lähestymistapa.
Niin ja eihän persuilla olekaan näissä vaaleissa muuta kuin valttikortteja käsi täynnä. Aivan ihanteelliset olosuhteet vaaleihin lähdettäessä. Kaikki mahdollinen ja mahdoton on satanut persujen laariin, ehdokasasettelu meni täydellisesti, ja lisäksi Jussi on vetänyt aivan suvereenisti julkisuudessa.
Quote from: F1nka on 29.05.2021, 16:48:23
^Korjaisin tuota sen verran, että työvoiman kustannukset saavat jäädä korkeiksikin, mutta tällöin työn tehoa on saatava kasvatettua. Esimerkiksi automatisoinnilla.
Näinpä. Kun ollaan eurossa, niin palkkakehityksen tulisi seurata työn tuottavuuden kehitystä. Tuottavuuskehityksen ylittävät palkankorotukset nakertavat euron takia suoraan hintakilpailukykyä, vienti kyykkää. Tällöin saadaan heikentyvä suhdanne ja ennen pitkää kohoavat työttömyysluvut.
Ruotsalaiset sekoilevat monella suunnalla, mutta vaikka eivät ole EMUn jäsen, heillä palkankorotusten yläraja on sidottu vientisektorin palkkoihin, jotka puolestaan seuraavat sektorin tuottavuuskehitystä. Tuottavuuskehitysen laskee/estimoi instanssi nimeltä
förmedlingsinstitut, jossa on sekä työntekijä- että työantajapuolen ekonomisteja.
Persukriitikoille kysymys.
Mitä mahdollisuuksia meillä on muita, olemme eurossa, kaukainen pohjoinen maa, korviamme myöten veloissa?
Olisiko ratkaisu äänestää sosialisteja?
Sosialistit ajavat aina kaiken tukkoon. Aina.
Itseasiassa koko eurooppa on kusessa, sieltä tulee kiina joka kohta vie kaiken. En nyt viitsi mainita sitä viidettä kolonnaa, josta on homman muut ketjut täynnä.
Ei sosialistitkaan ole mitään sateentekijöitä.. Lipposen aikana eräs nokia veti koko maan ylös, sitä kesti aikansa, mutta vain aikansa.
Kilpailijat menivät pian Nokiasta ohi, näin se on katoavaista maine ja kunnia.
Sivukorvalla kuuntelin Jussin videon (onko muunlaisiakin?).
Tavallaan Jussi on oikeassa siinä, että sekä työantaja- että työntekijäpuoli on kaivautuneet poteroihinsa liian tiukasti. Mutta tilannehan on tämä (vanhoja linkkejä, mutta ei nyt jaksanut enempää googlailla):
Suomessa on eu:n seitsemänneksi korkein työn hinta:
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=File:Estimated_hourly_labour_costs,_2014_(%C2%B9)_(EUR)_YB15.png
Toisaalta Suomessa on eu-maiden neljänneksi heikoin ostovoima:
QuoteSuomalaisten ostovoima EU-maiden heikoimpia
Korkea hintataso ja verotus syövät palkansaajien tuloja
Tilaajille
Päivi Isotalus
9.10.2002 3:00
Tilastokeskuksen mukaan suomalaisen työntekijän ostovoima on neljänneksi heikoin EU:ssa. Vain kreikkalainen ja portugalilainen teollisuustyöntekijä saa palkallaan selvästi vähemmän tavaraa ja palveluita. Ruotsalaiset joutuvat tulemaan toimeen lähes samalla kuin suomalaiset.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004088699.html (MaMu)
Ei oikein toimi tuo yhtälö. Mutta välissä onkin sosialismin mentävä musta aukko. Ja Li naureskellen tv:ssä selittää tyyliin "Ei niitä veroja huvikseen koroteta, vaan maksaaksemme esimerkiksi päivähoidon". Plus sossuilla on tulonlähteeksi suunniteltu mm. työantajamaksujen korotus. Intersektionaalinen taloustiede: rosvotaan rahaa joka paikasta ja otetaan velkaa niin paljon kuin saadaan ja sitten jaetaan rahat kaikkeen kivaan. The End. Seurauksia ei kukaan vaivaudu miettimään. Nähtävästi koska se olisi työlästä.
Quote from: Mäyräkoira on 29.05.2021, 19:18:38
Persukriitikoille kysymys.
...
Jos viittaat tässä ketjussa esiintyviin kriittisiin kommenteihin, niin uskoisin monen (tai ainakin minun) kirjoittavansa kommenttinsa kehittämisen halusta. Ei lytätäkseen.
Quote from: Mäyräkoira on 29.05.2021, 19:18:38
Persukriitikoille kysymys.
Mitä mahdollisuuksia meillä on muita, olemme eurossa, kaukainen pohjoinen maa, korviamme myöten veloissa?
Pidennetään kautta linjan työpäivää puolella tunnilla palkan pysyessä ennallaan.
Quote from: Mäyräkoira on 29.05.2021, 19:18:38
Persukriitikoille kysymys.
Mitä mahdollisuuksia meillä on muita, olemme eurossa, kaukainen pohjoinen maa, korviamme myöten veloissa?
Olisiko ratkaisu äänestää sosialisteja?
Sosialistit ajavat aina kaiken tukkoon. Aina.
Itseasiassa koko eurooppa on kusessa, sieltä tulee kiina joka kohta vie kaiken. En nyt viitsi mainita sitä viidettä kolonnaa, josta on homman muut ketjut täynnä.
Ei sosialistitkaan ole mitään sateentekijöitä.. Lipposen aikana eräs nokia veti koko maan ylös, sitä kesti aikansa, mutta vain aikansa.
Kilpailijat menivät pian Nokiasta ohi, näin se on katoavaista maine ja kunnia.
Itse olen kriittinen tähän Halla-ahon paskaan talousosaamiseen. Tähän on helppo vastata. Katsoo mitä ne maat ovat tehneet joilla menee taloudellisesti paremmin. Esimerkiksi Ruotsilla menee hyvin vaikka maa on täynnä matuja. Heillä on täsmälleen samanlainen talous. Euro ei selitä tätä eikä toinen maailmansota. Tätä pitäisi kaikkien miettiä että miksi Ruotsilla menee paremmin.
^Lahjakkaampi, innokkaampi, ulospäinsuuntautuneempi kansa.
Kun väestöstä löytyy kovanluokan poikkeusyksilöitä tarpeeksi runsaasti, voidaan saada ihmeitä aikaan, vaikka olisi millaisia kivirekiä vedettävänä.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:36:36
^Lahjakkaampi, innokkaampi, ulospäinsuuntautuneempi kansa.
Kun väestöstä löytyy kovanluokan poikkeusyksilöitä tarpeeksi runsaasti, voidaan saada ihmeitä aikaan, vaikka olisi millaisia kivirekiä vedettävänä.
Vai olisikohan sittenkään näin. Paljon isompikin ero löytyy. Sitä sietäisi jokaiosen pohtia että mikä se on ja miksi Ruotsilla menee paremmin.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:39:14
Vai olisikohan sittenkään näin. Paljon isompikin ero löytyy. Sitä sietäisi jokaiosen pohtia että mikä se on ja miksi Ruotsilla menee paremmin.
Mikä se vielä paljon kansanluonnettakin merkittävämpi ero mielestäsi on?
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:41:29
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:39:14
Vai olisikohan sittenkään näin. Paljon isompikin ero löytyy. Sitä sietäisi jokaiosen pohtia että mikä se on ja miksi Ruotsilla menee paremmin.
Mikä se vielä paljon kansanluonnettakin merkittävämpi ero mielestäsi on?
Pohtikaapa ny itekkin parempi esimerkki olisi verrata öljymaita Venäjä ja Norja. Norjalla on pirusti massia ja ne ei tiedä mihin niitä työntäisi kun taas Venäjä on rutiköyhä paskastan.
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:36:36
^Lahjakkaampi, innokkaampi, ulospäinsuuntautuneempi kansa.
Kun väestöstä löytyy kovanluokan poikkeusyksilöitä tarpeeksi runsaasti, voidaan saada ihmeitä aikaan, vaikka olisi millaisia kivirekiä vedettävänä.
Mielestäni tässä on iso viisaus. Kun pohditaan kansakunnan taloudellista menestystä, sen tekevät viime kädessä ne ihmiset, joita siinä maassa on. Tietysti kokonaisuus on paljon monimutkaisempi, mutta hieman yksinkertaistaen näin. Lahjakas ja ahkera kansa on välttämätön ehto sille, että maa menestyy - pois lukien raaka-aineonnenkantamoiset. Tämänkin toki voi sössiä, ks. Afrikka.
Urbaanin perimätiedon mukaan aina kun 1950- tai 1960-luvulla jossain päin maailmaa putosi matkustajalentokone, niin uhrien joukossa oli vähintään yksi ruotsalainen. Vientiedustaja?
Quote from: Econ101 on 30.05.2021, 00:15:01
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:36:36
^Lahjakkaampi, innokkaampi, ulospäinsuuntautuneempi kansa.
Kun väestöstä löytyy kovanluokan poikkeusyksilöitä tarpeeksi runsaasti, voidaan saada ihmeitä aikaan, vaikka olisi millaisia kivirekiä vedettävänä.
Mielestäni tässä on iso viisaus. Kun pohditaan kansakunnan taloudellista menestystä, sen tekevät viime kädessä ne ihmiset, joita siinä maassa on. Tietysti kokonaisuus on paljon monimutkaisempi, mutta hieman yksinkertaistaen näin. Lahjakas ja ahkera kansa on välttämätön ehto sille, että maa menestyy - pois lukien raaka-aineonnenkantamoiset. Tämänkin toki voi sössiä, ks. Afrikka.
Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää. vastaavasti Suomalaiset innovoi paljon mutta niistä vaan ei synny isoja kasvavia yrityksiä Tälle on syynsä miksi Venäjä alisuorittaa rajusti ja suomi selvästi. Ja tähän syyhyn pitäisi puuttua jos haluttaisiin talouskasvua ja menestystä. Hyvä esimerkki on toi suomalainen nenäsumuterokote, joka ryssittiin ihan vaan pölkkypäisyyttään.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:33:03
Quote from: Mäyräkoira on 29.05.2021, 19:18:38
Persukriitikoille kysymys.
Mitä mahdollisuuksia meillä on muita, olemme eurossa, kaukainen pohjoinen maa, korviamme myöten veloissa?
Olisiko ratkaisu äänestää sosialisteja?
Sosialistit ajavat aina kaiken tukkoon. Aina.
Itseasiassa koko eurooppa on kusessa, sieltä tulee kiina joka kohta vie kaiken. En nyt viitsi mainita sitä viidettä kolonnaa, josta on homman muut ketjut täynnä.
Ei sosialistitkaan ole mitään sateentekijöitä.. Lipposen aikana eräs nokia veti koko maan ylös, sitä kesti aikansa, mutta vain aikansa.
Kilpailijat menivät pian Nokiasta ohi, näin se on katoavaista maine ja kunnia.
Itse olen kriittinen tähän Halla-ahon paskaan talousosaamiseen. Tähän on helppo vastata. Katsoo mitä ne maat ovat tehneet joilla menee taloudellisesti paremmin. Esimerkiksi Ruotsilla menee hyvin vaikka maa on täynnä matuja. Heillä on täsmälleen samanlainen talous. Euro ei selitä tätä eikä toinen maailmansota. Tätä pitäisi kaikkien miettiä että miksi Ruotsilla menee paremmin.
Euro ja toinen maailmansota selittävät tämän hyvin.
Ja asiasta toiseen: Hesari on tonkinut esille tiedon jonka mukaan Halla-aho on alkanut vastustaa yleissitovuutta aiemman puolustamisen sijaan. Muutos tapahtunut 2019-21
https://twitter.com/Halla_aho/status/1102575406484463617
[tweet]1102575406484463617[/tweet]
Tämä saattaa olla virhe Mestarilta.
[/quote]
Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää. vastaavasti Suomalaiset innovoi paljon mutta niistä vaan ei synny isoja kasvavia yrityksiä Tälle on syynsä miksi Venäjä alisuorittaa rajusti ja suomi selvästi. Ja tähän syyhyn pitäisi puuttua jos haluttaisiin talouskasvua ja menestystä. Hyvä esimerkki on toi suomalainen nenäsumuterokote, joka ryssittiin ihan vaan pölkkypäisyyttään.
[/quote]
Vaikea uskoa tuota väitettä Venäläisistä lahjakkaana kansana.
Kertoisitko vielä mikä on se syy johon puuttumalla saataisiin aikaan talouskasvua yms.
Geneettiset eroavuudet?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 00:34:24
[...]
Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää.
[...]
Juu, asia ei todellakaan ole kovin yksioikoinen, mutta se on varma (siksi puhuin välttämättömästä ehdosta), että pölkkypääkansasta ei tule Sveitsiä. Väestön on oltava riittävän fiksua ja ahkeraa, jotta taloudellista menestystä saadaan aikaan Sveitsin kaltaisessa maassa, jossa ei ole ylenpalttisesti talouden janoamia raaka-aineita. Taloudellisen menestyksen edellytyksenä on yhteiskunnalliset instituutiot, jotka tukevat tätä menestymistä. Jotenkin kutina, että tässä kohdin Venäjä saa hylsyn.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:48:00
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:41:29
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:39:14
Vai olisikohan sittenkään näin. Paljon isompikin ero löytyy. Sitä sietäisi jokaiosen pohtia että mikä se on ja miksi Ruotsilla menee paremmin.
Mikä se vielä paljon kansanluonnettakin merkittävämpi ero mielestäsi on?
Pohtikaapa ny itekkin parempi esimerkki olisi verrata öljymaita Venäjä ja Norja. Norjalla on pirusti massia ja ne ei tiedä mihin niitä työntäisi kun taas Venäjä on rutiköyhä paskastan.
Mää tiiä. Ruotsi on (kai vieläkin) euroopan suurin rautamalmin tuottaja. Ja puutakin löytyy enemmän vientiin kuin Suomessa. Jopa jalostettuina ikean hyllyiksi. Autoja ja lentsikoitakin valmistetaan. Tietotekniikassakin on menty Suomen ohi kun työperäinen maahanmuuttaja tuhosi Nokian. Abba vs. Hurricanes. Ainakin Suomeen verrattuna Ruotsissa on huomattavasti monipuolisempi ja kaikin tavoin laajempi vientisektori kuin Suomessa. Mistä viedään vain orjalaivojen tervaa.
Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 01:40:47
Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.
No eikä ole olleet "mestareita" sotimisessa eikä avaruuden tutkimisessa.Sitä on luettu vain venäläistä historian kirjoitusta kun noin väität?.
Quote from: Melbac on 30.05.2021, 01:48:18
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 01:40:47
Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.
No eikä ole olleet "mestareita" sotimisessa eikä avaruuden tutkimisessa.Sitä on luettu vain venäläistä historian kirjoitusta kun noin väität?.
Ryssät ovat saaneet avaruudentutkimisessa ja sotilasteknologiassa valtaisasti aikaiseksi resursseihin nähden. Näitä innovaatioita tulisi siviilipuolellekin jos tuolla olisi lainsäädäntö kunnossa.
En ole talouspolitiikan asiantuntija. En suoraan sanoen ymmärrä tätä nykytaloutta. Kun tuossa ei tunnu oikein omasta mielestä hirveästi järkeä olevan. Velkaa lisää, sieltä seinästä (siis keneltä?), ja elämä taas hymyilee... No joo, siis pointtini tässä oikeasti oli, että luotan siihen, että Jussi Halla-Aho ja nykypersut rehellisesti ajaa Suomen kansalaisten asiaa. Ja tuo luottamus on mielestäni se pihvi. Ehkä voisi antaa kavereille mahdollisuuden, ennen kuin aletaan sytyttään noitarovioita?
Millähän oraakkeli sitä kansankapitalismia Suomeen saataisiin?
"Ei se tarkoita että oltaisiin sosialisteja, vaikka oltaisiin sosiaalidemokraatteja"
Lasse Lehtinen on sanonut että ruotsissa on paremmat sosdemarit, kuin Suomessa.
Mitä jää jäljelle sorsasta, jos demarit on kuin kokoomus? Perinne vaakuna?
Noh jos noin on, niin eihän ruotsissa edes ole sosiaalidemokraatteja!!
E. Viimeisen taiston tunnus.
Siis Suomellahan menisi/olisi mennyt taloudellisesti verrattaen ihan hyvin jos:
1) Olisi oma, kelluva valuutta
2) Kaikki kankkulankaivot karsittaisiin
3) Maltillinen, yritysmyönteinen, kotiinpäinvetävämpi politiikka mm. EU:ssa.
Ei siihen mitään uutta Nokiaa tai muita vippaskonsteja edes olisi tarvittu. Toki tuo ensimmäinen kohta on nyt kiperämpi fiksata kun paskat on jo housussa, mutta kahteen jälkimmäiseen voitaisiin vaikuttaa vaikka heti, jos poliittista tahtoa löytyisi. Sekin jo tekisi ihmeitä.
Ja sanottakoon vielä, että tuo ensimmäinen korjaa itse itsensä ennemmin tai myöhemmin. Joko euron hajoamisen yhteydessä tai yhteisen finanssipolitiikan kautta. Sitä odotellessa se tulee olemaan valtava kiviriippa sekä oman kilpailukyvyn, että loputtomien tukipakettien muodossa.
Quote from: l'uomo normale on 29.05.2021, 16:49:31
Sisäinen devalvaatio voidaan tehdä suunnilleen kahdella tavalla: joko työnarkkinajoustot toteutetaan nopeahkosti läpi koko työelämän, tai vaihtoehtoisesti luodaan mamuista ja nollasopparilaisista todellinen, näkyvä ja pysyvä alaluokka, jonka elinolosuhteet ja sosiaalinen status loittonevat yhä enemmän hyödyllisesti koulutetuista duunareista ja toimihenkilöistä. Jälkimmäisessekään vaihtoehdossa en usko että sieltä paremmalta puolelta ei tippuisi tasaiseen tahtiin väkeä aidan toiselle puolelle.
Juuri näin. Tämä selittää pitkälti sen miksi ay-liike kyynisesti katsoo läpi sormien EU:n ulkopuolelta tuotavaa halpatyövoimaa. Se on keino turvata omien jäsenten etuudet joihin ei yhteisvaluutassa oikeasti olisi varaa. Tämä valkenee ns. duunareille muutama kuukausi YT:iden jälkeen kun viikate on osunut omalle kohdalle. Kun vastakkain ovat suomalaisten työllisyys vs. jäsenten edut, ay-liike valitsee epäroimättä jälkimmäisen.
Mielestäni on aika selvää että Suomen olisi tullut jättäytyä euron ulkopuolelle erityisesti kun muut EU-pohjoismaat niin tekivät, mutta Suomessa ei kansalta edes kysytty. Mutta tässä ja nyt on koko lailla turhaa kohkata euroerosta kun siihen ei ole edes olemassa mekanismia. Mutta joustavammat työmarkkinat voidaan saada aikaan omilla päätöksillä ennen kuin loputkin työpaikat Suomesta katoavat, ja kaupan päälle tulee satoja tuhansia afrikkalaisia ja itäeurooppalaisia "tyoperäisiä maahanmuuttajia" joiden tuloa parastaikaa valmistellaan.
Eihän rajojen yksipuoliselle sulkemisellekaan ole EU:ssa mitään "mekanismia", mutta Unkarin kaltaiset maat tekevät sitä silti.
Jos Suomessa vain siirrytään käyttämään markkaa, niin minkä hyö tekköö?
Quote from: Mäyräkoira on 30.05.2021, 02:51:49
Millähän oraakkeli sitä kansankapitalismia Suomeen saataisiin?
"Ei se tarkoita että oltaisiin sosialisteja, vaikka oltaisiin sosiaalidemokraatteja"
Lasse Lehtinen on sanonut että ruotsissa on paremmat sosdemarit, kuin Suomessa.
Mitä jää jäljelle sorsasta, jos demarit on kuin kokoomus? Perinne vaakuna?
Noh jos noin on, niin eihän ruotsissa edes ole sosiaalidemokraatteja!!
E. Viimeisen taiston tunnus.
Mika hemmetin uskonto se on että sosiaalidemokratian pitäisi olla sosialismia. Miksei sosiaalidemokratia voisi olla kansankapitalismia, ja Suomi piensijoittajille EU:n paras maa lainsäädännöllisesti ja verollisesti. Kokoomus ei halua kansankapitalismia sen enempää kuin SDP tai vasemmistoliittokaan.
https://demokraatti.fi/antti-lindtman-vertaa-ps-pomoa-jo-bjorn-wahlroosiin-halla-ahoon-vaikuttaa-iskeneen-vauhtisokeus-ja-hallituskiima/
QuoteAntti Lindtman vertaa ps-pomoa jo Björn Wahlroosiin – "Halla-ahoon vaikuttaa iskeneen vauhtisokeus ja hallituskiima"
SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman sanoo, että lauantaina kuultiin puhe, joka muuttaa Suomen politiikan asetelmia merkittävästi. Lindtman viittaa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahoon.
"Kyseessä on Suomen oloissa täysin poikkeuksellisen ja avoin hyökkäys suomalaisen palkansaajan asemaa ja turvaa kohtaan. Vastaavanlaisia puheenvuoroja Suomessa ei Björn Wahlroosia lukuun ottamatta ole edes elinkeinoelämän piiristä käytetty. Halla-aholaiset löytyvätkin nyt samasta vaalilapusta, vaikkeivat tätä myönnäkään. Halla-aho siirtää tällä puheenvuorollaan perussuomalaiset pitkälle oikealle ohi kokoomuksen."
Lindtman sanoo, että toteutuessaan Halla-ahon työreformi olisi tyly.
"Halla-aho tekisi suomalaisen duunarin poispotkimisesta nykyistä helpompaa. Ennestään tuloja raskaasti menettäneiden työttömien ja uusien irtisanottujen turvaa Halla-aho leikkaisi lisää."
Lindman sanoo tiedotteessaan, että perussuomalaisten puheenjohtajana Halla-aho heikentäisi palkansaajien neuvotteluasemaa.
"Työehtosopimusten yleissitovuuden romuttaminen veisi palkansaajan perusturvan ja laittaisi työntekijät neuvottelemaan sairasajan palkasta ja limusta henkilökohtaisesti työnantajan kanssa. Tämä romuttaisi työelämän minimiturvan ja tarkoittaisi sitä, että jo ennestään heikommassa asemassa olevat matalapalkka-alojen ahkerat suomalaiset työntekijät kantaisivat raskaimmat seuraukset."
"Matalapalkka-alojen työntekijöiden ahdinko ja riippuvuus sosiaalituista kasvaisi yleissitovuuden purkamisen ja neuvotteluaseman heikentymisen myötä. Yhä useampi suomalainen isä ja äiti joutuisi töistä työpäivän jälkeen käymään Kelan tiskillä, jotta perheen rahat riittäisivät vuokraan ja ruokaan. Samalla Halla-aho haluaa heikentää julkisia palveluja ja alentaa veroja amerikkalaisten oppi-isien mukaan. Leikkauksilla ns. työn sivukuluihin perussuomalaiset iskisivät kovaa työttömyysturvan, sairaskorvausten ja äitiyspäivärahojen järjestelmään."
Jussin veto taisi olla taktisesti jo neron luokkaa. Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.
Quote from: Risto A. on 30.05.2021, 14:14:40
Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.
Luulen että aliarvioit derkkujen äänestäjien typeryyden ja ahneuden, niille voi pullaposki ja muut nilviäiset suoltaa mitä tahansa s_ntaa ja ne uskovat kunhan lupaa vappusatasen.
Quote from: Hiiden hirvi on 30.05.2021, 07:58:09
Mielestäni on aika selvää että Suomen olisi tullut jättäytyä euron ulkopuolelle erityisesti kun muut EU-pohjoismaat niin tekivät, mutta Suomessa ei kansalta edes kysytty.
Tästä olen todella vahvasti samaa mieltä - euro on meidän taloudellemme tikittävä aikapommi. Mutta samalla se meille liian vahvana tekee jo nyt jatkuvasti pientä hallaa. Täytyy vain toivoa, että tulee tilaisuus irtaantua siitä.
Noin muuten ajattelen, ettei Gurun talousoikeistolainen ulostulo ole vaalitaktisesti yhtään järkevä, mutta tietysti tässä jo sovittelee Kokoomuksen kanssa yhteistä hallitusperustaa. Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla ja sitten Kokoomus varsinaisesti johtaa talous- ja EU-politiikkaa, joka ei oikeasti kauheasti kiinnosta PS:ää.
Quote from: Golimar on 30.05.2021, 14:52:35
Quote from: Risto A. on 30.05.2021, 14:14:40
Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.
Luulen että aliarvioit derkkujen äänestäjien typeryyden ja ahneuden, niille voi pullaposki ja muut nilviäiset suoltaa mitä tahansa s_ntaa ja ne uskovat kunhan lupaa vappusatasen.
Nyt kun somessakin on vaalikuumetta niin ei hyvän tähen. 60+ ukkelit spämmäävät pankkopoikaa ja vinkuvat kuin sikaa olisi pistetty väärin. Eläke on pieni eikä vappusatasta näy mutta MISSÄ ONKAAN SE VIKA?
Ei, ei tietenkään puikoissa olevissa vasemmistolaisissa hallituspuolueissa, ei suinkaan vaan:
:drumroll:
Jussi Halla-ahossa ja ääääärioikeistospuolue persepsersePERSU uuslilibilaariconservitiiveissa jotka ovat taas kerran pettäneet Suamalaisen Työläisen kääntämällä takkinsa 360 astetta jne (tuntemissani tapauksissa aikas juopon sellaisen). Sitten tää menee jonkun PS ehdokkaan FB sivuille nimittelemään ehdokasta lievimmillään tyhmäksi ja sitten valtava uhriutuminen kun tuli banaania: ei haluttu "keskustella" :D
Nää kuitenkin oikeaa elämääkin nähneet ukot vetää tätä oikeesti ihan joka päivä, ja tunteella :o Ensin nauratti mutta nyt surettaa kun nää vajakit tosiaan äänestää.
Quote from: Vöyri on 30.05.2021, 15:10:40
Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla
Miksi vain jotain kosmeettista? Jos kokoomuksen annetaan huseerata vapaasti EU- ja talousasioissa, mikseivät persut saisi huseerata vapaasti mamuasioissa?
Quote from: Tavan on 30.05.2021, 15:36:51
Quote from: Vöyri on 30.05.2021, 15:10:40
Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla
Miksi vain jotain kosmeettista? Jos kokoomuksen annetaan huseerata vapaasti EU- ja talousasioissa, mikseivät persut saisi huseerata vapaasti mamuasioissa?
No, jotenkin vain otaksuisin näin - toki PS tulee Halla-ahon alaisuudessa vaatimaan ja saamaan enemmän kuin Soinin, mutta silti Kokoomus ei tule paljon antamaan, varmasti toki näkyviä symbolisia asioita, jotka lämmittävät PS:n sydäntä, mutta enpä oikein usko että juuri mitään reaalista muutosta. Vaan mielenkiintoista nähdä miten lopulta käy: aika todennäköistähän on että seuraava hallitus tosiaan perustuu rungolle PS-Kok, joka sitten valitsee sopivat yhteistyökumppanit muista.
^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?
Quote from: Tavan on 30.05.2021, 16:13:11
^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?
Niinpä, miksi... Mutta siis veikkaan että menevät ja etteivät saa reaalisesti paljon. Jos eivät mene niin sitten kyllä olisi tulossa melkoinen äänivyöry sitä seuraavissa vaaleissa. Ihan mielenkiintoista nähdä kumpi tie valikoituu, mutta itse tosiaan ounastelen että se perinteinen.
Quote from: Tavan on 30.05.2021, 16:13:11
^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?
Koska on aika mennä hallitukseen ja kokoomus on ripuli vs sdpvihvas syöpä valinta.
Kokoomuksessa ymmärtääkseni on painetta enempi PS tyyppisen kuin vihvas-politiikan suuntaan, eli PSn kanssa olisi vähemmän kompromisseja kunhan joidenkin kokkarereiden ajamasta haittamaahanmuutosta päästään samalle kanavalle. Ehkä PS olisi vihdoin lupa sanoa, että tosiaan haittamaahanmuutto on haitallista...
:o
^Kokoomuksen ja PS:n nykyinen juntturatilanne kulminoituu puhtaasti Orpon ja muiden 2017 selkäänpuukottajien henkilöihin. Arvovaltakysymys. Jos kokoomuksen kenttä vaihtaa koko johdon, sittenhän ei olisi mitään arvovalta(-pohja)kitkaa, jotka on koko ajan olleet muutenkin pelkkää pikkusieluista hevonpaskaa. Kokoomus tosin, kuten Keskusta ja kaikki muutkin, on lojaaleja vain ja ainoastaan ulkomaisille tahoilleen ja jos nämä ulkomaiset tahot näyttää punaista valoa PS yhteistyölle niin mikään ei täällä liiku vaikka olisi kuinka rakkautta ilmassa puolin ja toisin..
Tämmöstä se on, kun on lojaliteetit kokkareilla ja muilla kahteen käytännössä täysin eri suuntaan, mikä on tietenkin oksymoroni. Ei toimi.
Jahas, Tuula Väätäinen liittyy kärkidemareihin, jotka julkisesti ilmoittaa, että eivät jumalavite älyä Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro:
https://demokraatti.fi/nayttaa-kuitenkin-perussuomalaisilta-onnistuvan-silmia-rapayttamatta-kansanedustaja-ihmettelee-halla-ahon-puheita/
QuoteSDP:n kansanedustaja Tuula Väätäinen toteaa tiedotteessaan, että perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho paljasti puolueensa puoluevaltuuston kokouksessa 29.5.2021 pitämässään linjapuheessa, millaista politiikkaa heidän puolueensa oikeasti aikoo tehdä.
– Tuon politiikan keskiössä ei ole tavallisten suomalaisten työssäkäyvien edut. Puheenvuorollaan Halla-aho tuli osoittaneeksi, missä he seisovat politiikan arvokartalla. Perusuomalaiset kiihdyttävät oikealle niin, että kokoomuskin jää reilusti taakse, Väätäinen luonnehtii.
– Perussuomalaiset maalaavat itsestään kuvaa tavallisten duunarien puolueena. Puolueena, joka huolehtii palkansaajan asemasta ja turvaa tavallisten suomalaisten toimeentulon edellytyksiä, todellisuus on jotain aivan toista. Puolueen puheenjohtajan hyökkäys palkansaajia kohtaan kertoo, että perussuomalaiset eivät välitä pätkän vertaa pieni- ja keskituloisten hyvinvoinnista. Perussuomalaiset voivat nyt ihan avoimesti myöntää ja kertoa suomalaisille, että millaisista lähtökohdista he politiikkaa aikovat tehdä. On todella halpamaista populistista politiikkaa kertoa suomalaisille jotain, mutta samalla tehdä aivan toisin, tämä näyttää kuitenkin perussuomalaisilta onnistuvan silmiä räpäyttämättä, Väätäinen sanoo tiedotteessaan.
– Perussuomalaiset haluavat kurittaa tavallisia palkansaajia ja romuttaa suomalaisen hyvinvointivaltion. Halla-ahon ehdottaa työttömyysturvan ja irtisanomissuojan heikentämistä, työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista ja veronleikkauksia. Nämä "uudistukset" tarkoittaisivat suomalaisen hyvinvointivaltion tuhoa ja pieni- ja keskituloisten palkansaajien ajamista taloudellisen kurjuuden ja yhteiskunnallisen alemmuuden tilaan, Väätäinen päättää tiedotteensa.
Aikaisempia:
Antti Lindtman (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3312194.html#msg3312194)
Nina Malm (SDP varapj) (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3311844.html#msg3311844)
Joku uuvatti (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3311894.html#msg3311894)
Demarit tietävät mihin iskeä. Jussin viisaus paljasti persumassojen suojattoman kyljen. Siihen pehmeään lihaan kun isketään kunnolla kiilaa, niin koko puoluerakenne on vaarassa pirstoutua kappaleiksi. Demarit tietävät tämän. Tämä on heidän tilaisuutensa kukistaa suomalaisen nationalismin uhka.
Tämän hallituskauden jälkeen kokoomus on valmis oikeistohallitukseen Perussuomalaisten kanssa.
On tässä nyt nähty mihin vihervasemmistolainen hallitus kykenee, ja mihin ne on valmiita Suomalaisten työtätekevien ahkerien ihmisten kustannuksella, mitään rajaa ei ole kun rahaa jaetaan ja syydetään hulluuksiin. Kokoomuslaiset on pääsääntöisesti aina maksajan paikalla sosialistisissa yhteiskunnissa.
Nykyään Perussuomalaiset on myös keskiluokkaisten itsensä elättävien puolue, vanhoja smp-jääriä siellä ei ole enää riittävissä määrin, eikä niitä tarvita tai haluta koska ne vaan valittaa aina kaikesta eikä kuitenkaan tee asioitten eteen mitään.
Soinilaiset on menneen talven lumia, ja hyvä niin.
Perussuomalaiset on puolueena erilainen jo maahanmuuton kaltaisessa suuren kokoluokan kysymyksessä, joten ihan loogista että työmarkkina-asioiden kaltaisessa erittäin suuressa asiassa etsitään myös jotain ihan muuta ratkaisua kuin muut.
Olen useaan otteeseen puhunut siitä, miten ammattiyhdistysliikkeen ja elinkeinoelämän vastakkainasettelu ei ole mistään kotoisin. Sitä pidetään kuitenkin yllä, koska se kasvattaa aidan molemmilla puolilla taistelutahtoa ja sitä kautta taistelussa mukana olevien puolueiden kannatusta. Demarit vetää vieläkin sillä työväenpuolueimagolla itselleen ison kasan ääniä ja kokoomus on koonnut työnantajapuoluen tekijät, varsinkin ne isommat pamput, toiselle puolelle kenttää.
Tämä uuden suunnan hakeminen on tervetullutta, sillä yhä useampi työntekijä ei kuulu liittoon ja on ajattelultaan aika kaukana demareista, mutta ei myöskään syty kokoomukselle. Työntekijät haluavat ammattiyhdistyksiltä jotain konkreettista sen sijaan, että sieltä lähetetään kerran vuodessa jäsenmaksu ja almanakka postissa. Kertoo sekin jo jotain, että Suomen suurin työttömyyskassa on Loimaan kassa, joka ei ole sidoksissa mihinkään ammattiyhdistysliikkeeseen mutta ei myöskään elinkeinoelämään.
Demarit on vastoin yleistä liturgiaansa se, joka elää vieläkin menneisyydessä siitä huolimatta, että he olivat suomalaisen duunarin suurimpien suojakeinojen poistamisen pääarkkitehtejä. Liittymällä Euroopan unioniin meiltä vietiin mahdollisuus suojata omaa työntekijäsektoria tulleilla sekä ottamalla käyttöön euron, poistettiin devalvaation mahdollisuus. Jäljelle jäi siis pelkkä sisäinen devalvaatio, joka sekään ei maistu koska se tietäisi valtavaa iskua demareiden ja ammattiyhdistysliikkeen asemalle yhteiskunnassa. Kyse ei siis ole mistään työntekijöiden etujen puolustamisesta vaan työntekijöiden maksamista jäsenmaksuista sekä erilaisilla, mielikuvituksellisilla järjestetyillä saaduista tuotoista elävien AY-jyrien aseman puolustamisesta.
Demareilta voisikin kysyä varsin perustellusti: mitä te oikein haluatte? Haluatte, ettei meillä ole tulleja eikä rahapolitiikkaa työkalupakissa, mutta silti kuvittelette ettei mistään tarvitse luopua kun suhdanne notkahtaa? Noh, tämän linjauksen takia viimeiset 13 vuotta ollaan luovuttu työllisyydestä.
Kokoomuksen kanssa on nähdäkseni mahdollista saada aikaiseksi jonkinlaisia uudistuksia, mutta perussuomalaisten rooli on toimia jarrumiehenä estämässä asioiden meneminen liian pitkälle. Kokoomus varmasti yrittää kaikkensa, jotta saisivat perussuomalaiset samanlaiseen alennustilaan kuin mihin se Jabban johdolla joutui. Perussuomalaisten pitäisi hakea lähestymistapaansa mallia Saksasta, jossa työntekijöillä on voimakas edustus yritysten päätöksenteossa. Se lähentäisi työntekijöitä ja työnantajia ihan eri tavalla kun samassa pöydässä istuttaisiin ja käytäisiin läpi yrityksen tilannetta ja tulevaisuudenkuvaa sekä sen pohjalta tehtäisiin päätöksiä, joiden myötä:
A) Yritys voi kasvaa ja laajentaa toimintaansa
B) Yrityksen työntekijät saavat kasvusta oman siivunsa
C) Yrityksen työntekijät pysyvät ajan tasalla sen suhteen, että mitä tulevaisuudessa on tehtävä jotta ei jouduta tekemään suuria määriä irtisanomisia
Varsinkin lähitulevaisuudessa sanoisin, että aika monella työpaikalla C on lähempänä kuin A. Tilannekuvan osalta on päästävä samalle sivulle ja kummankin osapuolen tehtävä omalta osaltaan jotain sen eteen, jotta työpaikat säilyvät. Ei työnantaja kuitenkaan osaavasta ja hyvästä työvoimasta halua luopua ellei ole pakko, koska uuden työvoiman hankinta on aina riski. On parempi saada pitää työpaikka ja sen tuoma taattu toimeentulo kuin joutua kilometritehtaalle. Työnantajakin nauttii kun on tuttuja miehiä ja naisia puikoissa, joilta tietää mitä odottaa ja joiden voi luottaa olevan sitoutunut yritykseen pidemmäksi aikaa.
Quote from: ISO on 31.05.2021, 08:21:14
Tämän hallituskauden jälkeen kokoomus on valmis oikeistohallitukseen Perussuomalaisten kanssa.
On tässä nyt nähty mihin vihervasemmistolainen hallitus kykenee, ja mihin ne on valmiita Suomalaisten työtätekevien ahkerien ihmisten kustannuksella, mitään rajaa ei ole kun rahaa jaetaan ja syydetään hulluuksiin. Kokoomuslaiset on pääsääntöisesti aina maksajan paikalla sosialistisissa yhteiskunnissa.
Vihervasemmistohallituksen mahalaskusta ei jää jäljelle muuta kuin vihervasemmiston ääretön katkeruus ja iso lasku Suomen kansalle.
Jännittävää on nähdä, mihin johtaa Perussuomalaisten voitto seuraavissa ek-vaaleissa ja oikeistohallituksen synnyssä, kun jo nyt kierrokset vasemmiston keskuudessa käyvät nähdyn korkealla.
Minun veikkaukseni on, että tullaan kokemaan ja näkemään ennen näkemättömiä mellakoita ja hulinointia. Kuntavaalien mainosten tuhoaminen on vain kevyttä alkusoittoa.
Mestari opettaa - pieni ihminen kuuntelee.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4075894902530673
Quote from: Jussi Halla-ahoAstrofysiikassa tunnetaan käsite "ikuisesti romahtava objekti" ("eternally collapsing object").
Kun inertin kappaleen (eli objektin) massa ylittää tietyn rajan (ns. Tolman-Oppenheimer-Volkoff-raja, n. 2,5 kertaa auringon massa), se luhistuu oman painovoimansa alla eli kokee gravitaatioluhistumisen. Vallitsevan näkemyksen mukaan kappaleen kaikki massa romahtaa massan keskipisteeseen ja muodostaa pistemäisen singulariteetin, jolla ei ole lainkaan tilavuutta ja jonka tiheys on siksi ääretön. Singulariteetin ympärille muodostuu tapahtumahorisontti eli alue, jossa painovoima on niin suuri, että mikään hiukkanen tai säteily ei pääse pakenemaan siitä. Tätä aluetta kutsutaan mustaksi aukoksi.
Ajatus singulariteetista on nykyisen ymmärryksen mukaan väistämättömyys, koska TOV-rajan yläpuolella painovoima ylittää kaikki muut luonnonvoimat, mukaanlukien neutronien keskinäisen hylkimisvoiman. Singulariteetti siis muodostuu, koska mikään tunnettu voima ei voi estää sen muodostumista.
Singulariteetin olemassaoloon liittyy kuitenkin erinäisiä ongelmia kuten kysymys siitä, miten volyymiton piste voisi pyöriä. (Mustan aukon tapahtumahorisontti kiistatta pyörii, mikä edellyttää, että myös singulariteetti tavalla tai toisella pyörii.) Siksi on olemassa myös vaihtoehtoisia selityksiä kuten "ikuisesti romahtava objekti". Sen mukaan kappaleen massa kyllä luhistuu KOHTI singulariteettia mutta koskaan saavuttamatta sitä. Luhistuminen jatkuu ikuisesti, luhistumisen hidastuessa ikuisesti.
Perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus ovat eräänlaisia ikuisesti romahtavia objekteja. Hiljattain hallituskelpoisuutemme, monien analyysien mukaan, romahti EU:n elpymispakettia koskevan eduskuntakeskustelun vuoksi. Uskottavuutemme työväenpuolueena puolestaan romahti, koska esitin puheenvuorossani kriittisiä huomioita ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston hirttäytymisestä tiettyihin työmarkkinanäkemyksiin.
Huomionarvoista on se, että perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus on romahtanut (lopullisesti) hyvin monta kertaa niiden vuosien aikana, jotka olen itse politiikassa viettänyt. Niiden romahtaminen viittaa siihen, että ne olivat olemassa ennen romahdusta. Jos sallitte vertauksen, talo ei voi romahtaa, jos se on jo romahtanut. Romahdus edellyttää, että talo on pystyssä ennen romahdusta.
En kuitenkaan muista sellaista aikaa, että media olisi katsonut perussuomalaisten olevan hallituskelpoinen. Tai että vasemmisto olisi kutsunut perussuomalaisia uskottavaksi työväenpuolueeksi.
Ennustan, että myös tulevaisuudessa perussuomalaiset sanovat ja tekevät asioita, jotka median mielestä romahduttavat hallituskelpoisuutemme ja vasemmiston mielestä uskottavuutemme. Tästä herää kysymys, onko meillä tällä hetkellä hallituskelpoisuutta ja uskottavuutta tulevia romahduksia varten?
Quote from: ISO on 31.05.2021, 08:21:14
Tämän hallituskauden jälkeen kokoomus on valmis oikeistohallitukseen Perussuomalaisten kanssa.
On tässä nyt nähty mihin vihervasemmistolainen hallitus kykenee, ja mihin ne on valmiita Suomalaisten työtätekevien ahkerien ihmisten kustannuksella, mitään rajaa ei ole kun rahaa jaetaan ja syydetään hulluuksiin. Kokoomuslaiset on pääsääntöisesti aina maksajan paikalla sosialistisessa yhteiskunnissa.
Helsingissä nähdään parhaiten kokoomuksen ja vihervasemmiston epäpyhä allianssi.
Revitään kadut bulevardeiksi, lentokenttä asuinalueeksi, pyöröilybaanaa, junaa, metroa... ihan mitä vain, kunhan se tuottaa uudelleen ja uudelleen rahaa kokoomuslaiselle suurbisnekselle, jossa ulkomainen halpatyövoima jyllää loputtomiin.
Juuri tämä on Helsingissä se vika miksi kok ja vihr on siellä niiiiin kihloissa! Vihreät luo bisnestä romuttamalla vanhaa toimivaa ja pelkästään ideologian vuoksi! :facepalm:
Joskus kun tämä vihreä hullutus loppuu, kokoomus on taas kaveria niiden kanssa jotka ajavat vaikka parkkipaikkojen luomiseen keskustaan, autoiluväylien parantamisessa...
Pääkaupungin turha rakentaminen pitäisi loppua vain siksi, että tietyt poliittiset puolueet ovat vallassa.
Vielä Malmista.
-Vihreät haluavat lopettaa yksityislentämisen ideologisista syistä.
-Kokoomus haluaa lopettaa Malmin lentokentän pelkästään siksi, että yksityiset firmat voivat kupata verovaroja loputtomiin.
Malmin muuttaminen asuinalueeksi tulee maksamaan, paitsi mittaamattomat luontoarvot, taimenpuron, liito-oravan, hyönteiset ja niitä kaikkia eläimiä ja kasveja, jotka viihtyvät niukoilla niityillä.
Näistä ja muiden asioista paremmin tietävien arvoista pitäisi nostattaa kohu mediassa.
Luodaan uusi ghetto Malmille, joiden asuntoihin ei ole rahaa, tai edes kiinnostusta, kuin pelkästään valtion tuen saaneilla.
OT. Lähti vähän hantuukista, sorry. :-X
^Tuo Malmin kentän juttu on ihan hauska. Tunnen pari kovaa kokoomuslaista "stadista" yksi on jopa evp lentokapteeni, ja he ovat kaikki 100% Malmin kentän puolella. Onhan siellä isolla kirkolla joka lähtöön kokoomuksen ehdokkaita, ja lupalijoita, mutta ne äänestävät kuten "virheet de röda" ja muu äärivasemmisto käskevät valtuustossa tässäkin asiassa ja mahdollisten teatterisoraäänien määrä on sovittu kuten EUvostoliiton tukipaketissakin. Ja ne maakuntien melkeinpersut isämmäälliset kalapuikkoviiksikokoomukset ;D älkää viittikö, niillä urpoilla ei ole, ei ole koskaan ollut eikä tule koskaan olemaan mitään vaikutusvaltaa kokoomuksessa, Tsadissa ne asiat päätetään. Savonmuan ukkelit lähtee takaisin savoon, josta ei enää sitten kamuja löydy, jos siis sormi lipeää napilta, tämän tietävät kaikki.
Quote from: Timo Rainela on 31.05.2021, 11:34:13
Mestari opettaa - pieni ihminen kuuntelee.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4075894902530673
Quote from: Jussi Halla-ahoAstrofysiikassa tunnetaan käsite "ikuisesti romahtava objekti" ("eternally collapsing object").
Kun inertin kappaleen (eli objektin) massa ylittää tietyn rajan (ns. Tolman-Oppenheimer-Volkoff-raja, n. 2,5 kertaa auringon massa), se luhistuu oman painovoimansa alla eli kokee gravitaatioluhistumisen. Vallitsevan näkemyksen mukaan kappaleen kaikki massa romahtaa massan keskipisteeseen ja muodostaa pistemäisen singulariteetin, jolla ei ole lainkaan tilavuutta ja jonka tiheys on siksi ääretön. Singulariteetin ympärille muodostuu tapahtumahorisontti eli alue, jossa painovoima on niin suuri, että mikään hiukkanen tai säteily ei pääse pakenemaan siitä. Tätä aluetta kutsutaan mustaksi aukoksi.
Ajatus singulariteetista on nykyisen ymmärryksen mukaan väistämättömyys, koska TOV-rajan yläpuolella painovoima ylittää kaikki muut luonnonvoimat, mukaanlukien neutronien keskinäisen hylkimisvoiman. Singulariteetti siis muodostuu, koska mikään tunnettu voima ei voi estää sen muodostumista.
Singulariteetin olemassaoloon liittyy kuitenkin erinäisiä ongelmia kuten kysymys siitä, miten volyymiton piste voisi pyöriä. (Mustan aukon tapahtumahorisontti kiistatta pyörii, mikä edellyttää, että myös singulariteetti tavalla tai toisella pyörii.) Siksi on olemassa myös vaihtoehtoisia selityksiä kuten "ikuisesti romahtava objekti". Sen mukaan kappaleen massa kyllä luhistuu KOHTI singulariteettia mutta koskaan saavuttamatta sitä. Luhistuminen jatkuu ikuisesti, luhistumisen hidastuessa ikuisesti.
Perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus ovat eräänlaisia ikuisesti romahtavia objekteja. Hiljattain hallituskelpoisuutemme, monien analyysien mukaan, romahti EU:n elpymispakettia koskevan eduskuntakeskustelun vuoksi. Uskottavuutemme työväenpuolueena puolestaan romahti, koska esitin puheenvuorossani kriittisiä huomioita ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston hirttäytymisestä tiettyihin työmarkkinanäkemyksiin.
Huomionarvoista on se, että perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus on romahtanut (lopullisesti) hyvin monta kertaa niiden vuosien aikana, jotka olen itse politiikassa viettänyt. Niiden romahtaminen viittaa siihen, että ne olivat olemassa ennen romahdusta. Jos sallitte vertauksen, talo ei voi romahtaa, jos se on jo romahtanut. Romahdus edellyttää, että talo on pystyssä ennen romahdusta.
En kuitenkaan muista sellaista aikaa, että media olisi katsonut perussuomalaisten olevan hallituskelpoinen. Tai että vasemmisto olisi kutsunut perussuomalaisia uskottavaksi työväenpuolueeksi.
Ennustan, että myös tulevaisuudessa perussuomalaiset sanovat ja tekevät asioita, jotka median mielestä romahduttavat hallituskelpoisuutemme ja vasemmiston mielestä uskottavuutemme. Tästä herää kysymys, onko meillä tällä hetkellä hallituskelpoisuutta ja uskottavuutta tulevia romahduksia varten?
Tapahtumahorisontti vs parodiahorisontti.
On sanomattakin selvää, että olemme ihmiskuntana ylittäneet parodiahorisontin sekä kansallisella että kansainvälisellä tasolla ja liikumme reilusti valoa nopeammin kohti
parodiasingulariteettia.
Quote from: Timo Rainela on 31.05.2021, 11:34:13
Mestari opettaa - pieni ihminen kuuntelee.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4075894902530673
Quote from: Jussi Halla-ahoAstrofysiikassa tunnetaan käsite "ikuisesti romahtava objekti" ("eternally collapsing object").
Kun inertin kappaleen (eli objektin) massa ylittää tietyn rajan (ns. Tolman-Oppenheimer-Volkoff-raja, n. 2,5 kertaa auringon massa), se luhistuu oman painovoimansa alla eli kokee gravitaatioluhistumisen. Vallitsevan näkemyksen mukaan kappaleen kaikki massa romahtaa massan keskipisteeseen ja muodostaa pistemäisen singulariteetin, jolla ei ole lainkaan tilavuutta ja jonka tiheys on siksi ääretön. Singulariteetin ympärille muodostuu tapahtumahorisontti eli alue, jossa painovoima on niin suuri, että mikään hiukkanen tai säteily ei pääse pakenemaan siitä. Tätä aluetta kutsutaan mustaksi aukoksi.
Ajatus singulariteetista on nykyisen ymmärryksen mukaan väistämättömyys, koska TOV-rajan yläpuolella painovoima ylittää kaikki muut luonnonvoimat, mukaanlukien neutronien keskinäisen hylkimisvoiman. Singulariteetti siis muodostuu, koska mikään tunnettu voima ei voi estää sen muodostumista.
Singulariteetin olemassaoloon liittyy kuitenkin erinäisiä ongelmia kuten kysymys siitä, miten volyymiton piste voisi pyöriä. (Mustan aukon tapahtumahorisontti kiistatta pyörii, mikä edellyttää, että myös singulariteetti tavalla tai toisella pyörii.) Siksi on olemassa myös vaihtoehtoisia selityksiä kuten "ikuisesti romahtava objekti". Sen mukaan kappaleen massa kyllä luhistuu KOHTI singulariteettia mutta koskaan saavuttamatta sitä. Luhistuminen jatkuu ikuisesti, luhistumisen hidastuessa ikuisesti.
Perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus ovat eräänlaisia ikuisesti romahtavia objekteja. Hiljattain hallituskelpoisuutemme, monien analyysien mukaan, romahti EU:n elpymispakettia koskevan eduskuntakeskustelun vuoksi. Uskottavuutemme työväenpuolueena puolestaan romahti, koska esitin puheenvuorossani kriittisiä huomioita ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston hirttäytymisestä tiettyihin työmarkkinanäkemyksiin.
Huomionarvoista on se, että perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus on romahtanut (lopullisesti) hyvin monta kertaa niiden vuosien aikana, jotka olen itse politiikassa viettänyt. Niiden romahtaminen viittaa siihen, että ne olivat olemassa ennen romahdusta. Jos sallitte vertauksen, talo ei voi romahtaa, jos se on jo romahtanut. Romahdus edellyttää, että talo on pystyssä ennen romahdusta.
En kuitenkaan muista sellaista aikaa, että media olisi katsonut perussuomalaisten olevan hallituskelpoinen. Tai että vasemmisto olisi kutsunut perussuomalaisia uskottavaksi työväenpuolueeksi.
Ennustan, että myös tulevaisuudessa perussuomalaiset sanovat ja tekevät asioita, jotka median mielestä romahduttavat hallituskelpoisuutemme ja vasemmiston mielestä uskottavuutemme. Tästä herää kysymys, onko meillä tällä hetkellä hallituskelpoisuutta ja uskottavuutta tulevia romahduksia varten?
PS on Schrödingerin puolue - se on samanaikaisesti sekä hallituskelpoinen, että hallituskelvoton.
Persut on musta-aukko myös sen takia että se imee kaiken materiaalin ympäristöstä kasvaen aina vaan isommaksi.Keskusta on pienikokoinen aurinko, jonka musta-aukko imee itseensä.
Anni Sinnemäki kärjessä HS:n pormestarikyselyssä – Halla-aho vasta kuudentena
QuoteSuomenmaa 31.5.2021 16:47, muokattu 31.5.2021 16:47
Vihreiden Anni Sinnemäki on helsinkiläisten suosikki kaupungin pormestariksi, kertoo Helsingin Sanomien teettämä tuore kysely.
Sinnemäki saa kyselyssä 22 prosentin kannatuksen. Sinnemäki toimii tällä hetkellä Helsingin apulaispormestarina.
Toisena kyselyssä on kokoomuksen Juhana Vartiainen. Häntä kannattaa 19 prosenttia vastaajista. Vartiainen on kokoomuksen kansanedustaja.
Sinnemäen ja Vartiaisen välinen kolmen prosentin ero on myös tutkimuksen virhemarginaali.
SDP:N Nasima Razmyaria kannattaa 13 prosenttia vastaajista. Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki saa 9 prosentin, Liike Nytin Harry Harkimo 7 prosentin ja perussuomalaisten Jussi Halla-aho 6 prosentin kannatuksen.
Huomionarvoista on, että kuntavaaligallupien kärjessä keikkuvan perussuomalaisten puheenjohtaja Halla-aho sijoittuu HS:n kyselyssä vasta kuudenneksi.
RKP:n pormestariehdokas Eva Biuadetia kannattaa 4 prosenttia HS:n kyselyyn vastanneista. Kristillisdemokraattien Mika Ebeling ja keskustan Eeva Kärkkäinen saavat molemmat noin prosentin kannatuksen.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/anni-sinnemaki-karjessa-hsn-pormestarikyselyssa-halla-aho-vasta-kuudentena/
Jaa-a, aika mielenkiintoista, että helsinkiläiset olisivat innostuneet profiloituneen matun taakse tuplasti Jussin kannattamista innokkaammin...
Missä Helsinki tänään, siellä muu Suomi huomenna. Ellei tapahdu vallankumousta.
^Hevon paskat. On täysin käytännön mahdottomuus, että muu suomi muuttuisi Helsingiksi. Yksinkertaistaen tämä maaseutu ja sen tuotanto on juurikin se asia, joka mahdollistaa tuon Helsinkiläisen kuplan. Mistä tuo tyhjästä tuleva raha muka otetaan muun suomen Helsinkiläistämiseen? Orjuutetaanko me koko venäjä vai?
Olen jo pidempään miettinyt mikä minua Jussin toiminnassa häiritsee, vaikka olen ollut lähtökohdiltani luultavasti kuin Sinä, tätä lukeva kanssahommalainen ja Jussi-myönteinen henkilö.
Hänessä on jotakin herttaista, jotakin niin särkyvää, että sinun tekee mieli suojella ja kohdella kuin haurasta ja särkyvää. Tiedättekö tämän tunteen häntä kohtaan, ja voitteko samaistua?
Ymmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä.
Johtuuko se siitä, että hän on itse niin sisältä rikki oman koulukiusatun lapsuutensa seuraamuksena, että jokin ydinihmisyydessä on kadotettu? Vai onko hänen korostetun lakoninen tyylinsä reagoida ja esiintyä niin äärimmäistä epämukavuutta sosiaalisten tilanteiden edessä, että hän on ikään kuin lamaantunut läpi näiden ihmiskohtaamisten? Ja lamaantuneisuudestaan johtuen hän ei kykene näkemään kenenkään toisen ihmisen tilaa?
Ylimielisyyteen en hänen kohdallaan usko, en myöskään mihinkään ihmisvihamielisyyteen..
Mutta on erikoista miten entinen koulukiusattu sallii puolueessaan pahimman luokan kiusaamista ja häirintää aikuisten kesken, ilmeenkään värähtämättä, vaikka aikuisuudessa on/olisi asemissa puuttumaan näkemäänsä aikuisten ihmisten harjoittamaan kiusaamiseen ja häirintään. Se on jotakin muuta, jo.
Lapsia kasvattavana vanhempana sitä luulisi myös jokaisen ajattelevan ihmisen aktiivisesti osallistuvan reilun yhteiskunnan ja yleisilmapiirin rakentamiseen; puuttumaan kiusaamiseen, käyttäytymään nätisti niin toisten selän takana kuin heidän edessäänkin ja pyrkimään omalla toiminnallaan oikeudenmukaisuuden toteutumiseen.
Sillä, jos et näihin asioihin puutu, et voi vaatia ja olettaa muiden kohtelevan lapsiasi tulevaisuuden työelämässä, poliittisten intressien toimikentällä, harrastustoiminnassa, kaveruudessa, parisuhteissaan jne. hyvin ja reilulla tavalla, jos et itse ole suonut sitä muille ollessasi avainasemissa em. hyvien toimintamallien varmistamiseen. Jos vaadit sitä lapsillesi tulevaisuuden aikuisina, mutta et ole valmis itse antamaan sitä ympärillesi, olet epäpyhä toimija.
Kaikista halveksuttavin ihmiskirjon tyyppiesimerkki on sen luokan pelkuri, jota muut kuljettavat pois päin hyvästä ja totuudesta ja oikeudenmukaisuudesta.
Se, ettei tee mitään vääryyden edessä, on myös valinta. Se on aktiivista toimintaa. Ei se riitä, että varmistaa itselleen paikan Eirasta.
Quote from: Tragedian synty on 29.05.2021, 18:27:34
Yksi puute puheessa on. Halla-ahon olisi pitänyt sanoa, että Perussuomalaiset kannattavat ennemmin eroa eurosta kuin sisäistä devalvaatiota.
Oletko varma, että kannattavat oikeasti. Miksi Halla-aho olisi puhunut vain sisäisestä devalvaatiosta, jos eurosta eroaminen on edelleen puolueen ohjelmassa.
Kyllä tästä puheesta jäi vähän samanlainen tunnelma kuin jäi Harkimon haastattelun EU-lausunnoista. Toisin sanoen eurosta eroaminen on jäänyt telakalle yhdessä aktiivisen EU:sta eroamisen kanssa.
Tiedostan hyvin, ettei puolueella ole mahdollisuuksia edistää yksinään euroeroa, mutta samalla pidän halpahintaisena populismina sitä, että käytännössä kaikki nämä vuodet puolue on kampanjoinut eurokriittisyydellä ja vihjaillut, että Suomen pitäisi erota eurosta, tehnyt selvityksiä euron ongelmista, ja viimeksi tukipakettikeskustelun yhteydessä Halla-aho lausui, että Suomen pitää aloittaa eurosta eroamisen valmistelut. Kun puolueen valtaanpääsy on alkanut näyttää todennäköiseltä, ehkäpä eurokriittisyys ei olekaan enää voimassa kuin paperilla.
Puhe oli oikein hyvä, ja Halla-aho on taitava puhuja ja sanankäyttäjä. Jos eri osapuolien työmarkkinauudistukset ja yleissitovuudet olisivat niin helposti ratkaistavissa kuin Halla-aho antaa ymmärtää, miksi ihmeessä kukaan ei ole keksinyt pyörää aikaisemmin. Näen itsekin monien muiden tavoin, että tämä oli selvä kädenojennus kokoomukselle jälleen kerran, vaikka olen ollut huomaavinani Halla-ahon taholta viime aikoina eräänlaista teatraalista kokoomuksen haukkumista ja arvostelua.
Vasta aika näyttää, mitä perussuomalaisuus todella on, mikäli puolue pääsee toteuttamaan poliittista ohjelmaansa.
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Olen jo pidempään miettinyt mikä minua Jussin toiminnassa häiritsee, vaikka olen ollut lähtökohdiltani luultavasti kuin Sinä, tätä lukeva kanssahommalainen ja Jussi-myönteinen henkilö.
Hänessä on jotakin herttaista, jotakin niin särkyvää, että sinun tekee mieli suojella ja kohdella kuin haurasta ja särkyvää. Tiedättekö tämän tunteen häntä kohtaan, ja voitteko samaistua?
En.
QuoteYmmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä.
Tuota kutsutaan pragmaattisuudeksi.
Loppuosa viestistäsi on jotain sellaista, mihin minulla insinöörinä ei ole substanssia ottaa kantaa.
Quote from: Phantasticum on 31.05.2021, 20:43:41
Quote from: Tragedian synty on 29.05.2021, 18:27:34
Yksi puute puheessa on. Halla-ahon olisi pitänyt sanoa, että Perussuomalaiset kannattavat ennemmin eroa eurosta kuin sisäistä devalvaatiota.
Oletko varma, että kannattavat oikeasti. Miksi Halla-aho olisi puhunut vain sisäisestä devalvaatiosta, jos eurosta eroaminen on edelleen puolueen ohjelmassa.
No jos nyt on neljä vuotta jaanattu ilman mitään tulosta sitä, miksi Suomen pitäisi erota eurosta, niin onko kannattavampaa jatkaa samaa jaanausta vai lähteä ajamaan samaa asiaa toista kautta? Miten sinä ja apina sitten tekisitte, jollei Jussin valitsema toinen reitti ole mielestänne oikein, vaan pään puskeminen seinään loputtoman kauan tuo ratkaisun? Puskette päätänne loputtoman kauan samaan seinään?
Euroero tulee uudelleen kannattavaksi vaihtoehdoksi, kunhan tajutaan, että "sisäinen devalvaatio" on itse asiassa korjausliike, jonka saisi eroamalla eurosta. Onko viisaampaa roikkua ikuisessa tukipakettikiikussa maksajana samalla suomalaisten elämää kurjistaen, vai ottaa korjausliikkeiden ( =devalvaatio) koko hyöty kotiin.
Quote from: Phantasticum on 31.05.2021, 20:43:41
Puhe oli oikein hyvä, ja Halla-aho on taitava puhuja ja sanankäyttäjä. Jos eri osapuolien työmarkkinauudistukset ja yleissitovuudet olisivat niin helposti ratkaistavissa kuin Halla-aho antaa ymmärtää, miksi ihmeessä kukaan ei ole keksinyt pyörää aikaisemmin. Näen itsekin monien muiden tavoin, että tämä oli selvä kädenojennus kokoomukselle jälleen kerran, vaikka olen ollut huomaavinani Halla-ahon taholta viime aikoina eräänlaista teatraalista kokoomuksen haukkumista ja arvostelua.
Kyllä. Halla-ahon puhe oli juurikin kädenojennus kokoomukselle samaan tapaan kuin Orpon puheissa on ollut kädenojennusta perussuomalaisille. Hallitusyhteistyö vaatii molemmilta puolueilta paljon joustoa ja kykyä kestää omilta satelevaa kuraa: Orpo saa sitä kokoomuksen liberaalileiristä ja Halla-aho taas kämyosastolta ja persujen vasurisiiveltä.
Mutta sen kanssa on nyt vaan elettävä.
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 22:58:59
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Olen jo pidempään miettinyt mikä minua Jussin toiminnassa häiritsee, vaikka olen ollut lähtökohdiltani luultavasti kuin Sinä, tätä lukeva kanssahommalainen ja Jussi-myönteinen henkilö.
Hänessä on jotakin herttaista, jotakin niin särkyvää, että sinun tekee mieli suojella ja kohdella kuin haurasta ja särkyvää. Tiedättekö tämän tunteen häntä kohtaan, ja voitteko samaistua?
En.
Se, että hän on tehnyt tinkimättä oman linjansa mukaista työtä viimeiset kymmenen vuotta, on kantanut hedelmää, ja nykyään häntä pidetään sympaattisena henkilöhahmona tämän vuoksi varmasti myös yli puoluerajojen.
Aluksi kaikki olivat häntä vastaan: Soini harjasi, media pilkkasi, poliitikot väheksyivät elein ja ilmein suorissa tv-lähetyksissä. Mutta hän sai mahdollisuuden jatkaa; kansa mahdollisti sen hänelle. Timo Soini mahdollisti sen hänelle.
Alun vaikea tausta teki nousun suosioon vielä selvemmäksi, kansalaisilla on taipumus asettua altavastaajan puolelle.
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 22:58:59
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Ymmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä.
Tuota kutsutaan pragmaattisuudeksi.
Sosiologi väittäisi, että käytännöllistä on myös varmistaa kokonaisuuksia. Huolehtia siitä, että ryhmä voi hyvin. Ihmisten keskuudessa oikeudenmukaisesta menettelytavasta nousee nopeasti iso ongelma, jos ryhmän jäsenet kokevat, ettei se puoli ole kunnossa. Kiusaaminen ja häirintä aikuisten yhteisöissä aiheuttaa työterveyshuoltoon 'code red' -tilanteen välittömästi.
Ja sitten on vielä olemassa ns. huonoa karmaa, jonka itselleen ehdoin tahdoin hankkimista kannattaa tässä elämässä välttää - ihan käytännöllisyydenkin näkökulmasta. Loppuosaa viestistäni osaa tulkita kun ymmärtää kokonaisuuksia.
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Hänessä on jotakin herttaista, jotakin niin särkyvää, että sinun tekee mieli suojella ja kohdella kuin haurasta ja särkyvää. Tiedättekö tämän tunteen häntä kohtaan, ja voitteko samaistua?
En voi samaistua, mutta ymmärrän mitä tarkoitat.
QuoteYmmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä.
Johtuuko se siitä, että hän on itse niin sisältä rikki oman koulukiusatun lapsuutensa seuraamuksena, että jokin ydinihmisyydessä on kadotettu? Vai onko hänen korostetun lakoninen tyylinsä reagoida ja esiintyä niin äärimmäistä epämukavuutta sosiaalisten tilanteiden edessä, että hän on ikään kuin lamaantunut läpi näiden ihmiskohtaamisten? Ja lamaantuneisuudestaan johtuen hän ei kykene näkemään kenenkään toisen ihmisen tilaa?
Luulen, että ymmärrät Halla-ahon "jäätävyyden" väärin. Olen Halla-ahoa vanhempi, mutta julkisuustietojen perusteella - silti analysoimatta liikaa - minulla oli samankaltainen outsiderin nuoruus kun hänellä. Porukan ulkopuolella oleminen kovettaa mutta se ei välttämättä poista empatiakykyä. Sanoisin, että se jopa lisää empatiakykyä, kykyä ymmärtää muiden tilanteen, koska on ollut hankalissa tilanteissa itse. Sympatiakyky, kyky tuntea muiden mukana, taas saattaa vähentyä koska (ainakin itse) tulkitsee muiden tunteet liioiteltuina tai hetkellisinä / menneinä ongelmina, joihin ei tarvitse / voi puuttua.
Minusta Halla-aholla on korkea empatiakyky, siis kyky ymmärtää muiden tilanne. Moni hänen julkinen kannanotto viittaa siihen, että hän on esim. hyvin perillä maaseutusuomen arkisista ongelmista viitaten siihen, että hän osaa asettua myös sellaisten ihmisten asemaan, johon hän ei itse (kaupunkilaisena) kuulu. Toisaalta Halla-ahon kynnys sympatialle lienee korkealla. Tähän viittaa mm. kannanotot maahanmuutosta, joiden puitteissa hän ei anna henkisesti periksi esim. median julkaisemiin nyyhkykuviin vaan kykenee erottaa reaalimaahanmuuton Afrikan nälkäkuvista. Empatiapuolella hän toisaalta sanoo ymmärtävänsä hyvin miksi mamut tunkeutuvat Eurooppaan.
Oma näkökantani on, että poliitikon pitää nimenomaan olla empatiakykyinen, mutta hänen ei pidä tuntea liikaa sympatiaa. Tässä miesten ja naisten mielialat menevät kuitenkin ristiin. Naiset reagoivat voimakkaasti traagisiin kohtaloihin (kuviin) kun taas heillä on mielestäni vaikea ymmärtää ongelmia, jotka eivät näy päällepäin. Miehet vastavuoroisesti eivät reagoi ainakaan ratkaisevan (niin että toimisivat niiden vaikutuksen alaisina) voimakkaasti ihmistragedioihin, mutta tuuppaavat ymmärtämään myös ongelmia, jotka eivät ns. tule silmille.
QuoteMutta on erikoista miten entinen koulukiusattu sallii puolueessaan pahimman luokan kiusaamista ja häirintää aikuisten kesken, ilmeenkään värähtämättä, vaikka aikuisuudessa on/olisi asemissa puuttumaan näkemäänsä aikuisten ihmisten harjoittamaan kiusaamiseen ja häirintään. Se on jotakin muuta, jo.
En osaa sanoa toimiiko Halla-aho noin, mutta jälleen omaan kokemuksen viitaten, niin sitä tuuppaa kyynistyä kun on saanut oman osansa paskasta. Tämän puitteissa kynnys reagoida miellettyihin epäkohtiin nousee ja ulkopuolinen saattaa tulkita se ilkeämielisyydeksi vaikka tosiasiassa taustalla voi olla ajatus että "jos minä kestin sitä niin muutkin kestävät", siis luotetaan muiden vahvuuteen.
Nykyaikana tosin ns. "kiusaaminen" mitataan kuitenkin hyvin herkällä mittarilla. Tuntuu siltä, että mikä tahansa sosiaalinen tilanne, jossa joku näkee säröjä mielletään kiusaamiseksi. Ennen vanhaan näihin ei puututtu kovin nopeasti ja ihmiset kestivät myös epämiellyttäviä sosiaalisia tilanteita ja selvisivät niiden läpi. Nykyään takerrutaan kaikkeen ja etenkin aikuisten maailmassa jo ihmisten nimittäminen naiseksi tai mieheksi, näin esimerkkinä, on muuttunut kiusaamiseksi joissain piireissä.
Ehkä olisi hyvä, että jengi kasvattaisi hieman paksumman nahan eikä kitisisi kaikesta. Jos seura ei miellytä niin ainakin aikuiset voivat aina vaihtaa seuraa. Maailman realiteetti kuitenkin on se, että kaikki eivät tule toimeen kaikkien kanssa ja silloin paras ratkaisu on mennä eri teitä sen sijaan, että pakolla yritetään tulla toimeen.
Quote from: Brandis on 01.06.2021, 07:15:03
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 22:58:59
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Ymmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä.
Tuota kutsutaan pragmaattisuudeksi.
Sosiologi väittäisi, että käytännöllistä on myös varmistaa kokonaisuuksia. Huolehtia siitä, että ryhmä voi hyvin. Ihmisten keskuudessa oikeudenmukaisesta menettelytavasta nousee nopeasti iso ongelma, jos ryhmän jäsenet kokevat, ettei se puoli ole kunnossa. Kiusaaminen ja häirintä aikuisten yhteisöissä aiheuttaa työterveyshuoltoon 'code red' -tilanteen välittömästi.
Ja sitten on vielä olemassa ns. huonoa karmaa, jonka itselleen ehdoin tahdoin hankkimista kannattaa tässä elämässä välttää - ihan käytännöllisyydenkin näkökulmasta. Loppuosaa viestistäni osaa tulkita kun ymmärtää kokonaisuuksia.
Itsessäni taas nostattaa kylmiä väreitä sinun puheesi. Minulla on varmaankin myös ollut samanlaisia kiusatuksi tulemisen / osattomuuden kokemuksia nuoruudessani, mihin viittaat tässä, ja nyt aikuisuudessani minun on hankalaa antautua vapautuneeseen emotionaalisen tason vuorovaikutukseen kehollisten ilmeiden yms. tasolla.
Aina välillä kohtaan (erityisesti) keski-ikäisiä naisia, jotka raportoivat tällaista epämääräistä vastenmielisyyden tunnetta minua kohtaan. He tulkitsevat minua juuri tunnekylmäksi. Kun tilanne oikeasti onkin juuri päinvastoin. Olen ihmisenä niin herkkä, että en oikein uskalla heittäytyä näkyväksi. Näen itseni käytännön toiminnan tasolla hyvin empaattisena, jopa yliempaattisena. Ja moni läheiseni ja vaikutuspiirini ihminen näkeekin tämän.
Minusta ihmistä ei pitäisi tuomita tällaisten puuteiden takia, vaan katsoa syvemmälle. Eikä kaikkien tarvitse osata kaikkea. Minulla on omat rajalliset alueeni työyhteisössä, joissa olen ihan tosi hyvä, mutta samalla aivan varmasti myös työtehtäviä (erityisesti ihmissuhteisiin liittyviä) joihin en lähettäisi itseäni jos olisin oma pomoni.
Näen tämän Halla-ahon keissin samalla tavalla (projisoin toki). Hänellä on aivan varmasti tietyt superlahjakkuutensa sanankäytössä ja pragmaattisessa ajattelussa, mutta voi olla että esimerkiksi paikallisyhdistysten jäsentenvälisiä nahinoita selvittämään kannattaa lähettää ihan joku muu. Ja ymmärtääkseni laillisestihan paikallisyhdistykset ovat itsenäisiä toimijoita, eli J H-a saattaa mieltää tämän niinkin, ettei hänellä ole oikeuksia mennä sorkkimaan erillisen juridisen henkilön toimintaa, niinkuin ei olekaan. Käytännössä sitten tietenkin on mahdollista mennä sorkkimaan, minkä Jabba todistikin, mutta ei se välttämättä ole hyvän tavan mukaista kuitenkaan.
Quote from: Totti on 01.06.2021, 08:22:10En osaa sanoa toimiiko Halla-aho noin, mutta jälleen omaan kokemuksen viitaten, niin sitä tuuppaa kyynistyä kun on saanut oman osansa paskasta. Tämän puitteissa kynnys reagoida miellettyihin epäkohtiin nousee ja ulkopuolinen saattaa tulkita se ilkeämielisyydeksi vaikka tosiasiassa taustalla voi olla ajatus että "jos minä kestin sitä niin muutkin kestävät", siis luotetaan muiden vahvuuteen.. [..] Nykyaikana tosin ns. "kiusaaminen" mitataan kuitenkin hyvin herkällä mittarilla. Tuntuu siltä, että mikä tahansa sosiaalinen tilanne, jossa joku näkee säröjä mielletään kiusaamiseksi. Ennen vanhaan näihin ei puututtu kovin nopeasti ja ihmiset kestivät myös epämiellyttäviä sosiaalisia tilanteita ja selvisivät niiden läpi. Nykyään takerrutaan kaikkeen ja etenkin aikuisten maailmassa jo ihmisten nimittäminen naiseksi tai mieheksi, näin esimerkkinä, on muuttunut kiusaamiseksi joissain piireissä.. [..]
Luultavasti juuri näin, uskon laillasi, että juuri tästä siinä on kysymys [tekstistäsi boldaamani osuus]. Ei se silti tee itse menettelystä oikeaa. Ajattelen, että henkilönä Halla-aho ei olisi ollut riittävän vahva (osittain varmasti taustastaan johtuen, osittain johtuen persoonallisuuden piirteistä) nostamaan karismallaan esimerkiksi Muutosta tai jotakin muuta pienpuoluehanketta nykyiseen asemaansa. Nykyinen Perussuomalaisasema on yhteistyön tulos.
Väärinkäytösten osalta Perussuomalaiset puoluetta vaivaa jo eräänlainen 'liian suuri kaatumaan' -eetos puolueen levitessä joka suuntaan. Kukaan ei hallitse enää sen suuntaa, eikä sitä ole pitkään aikaan johdettu kuten suurorganisaatiota kuuluisi johtaa. Alueellinen vastuutus ei toimi, ja siellä ovat väärät tyypit saaneet ansaitsematonta valtaa.
Nämä eivät ole (enää edes) mitään henkilöityneitä yksittäisiä kysymyksiä, vaan kyse on suuremmista linjanvedoista. Jokainen on varmasti kuullut vanhan sanonnan työyhteisöistä; työyhteisön toimivuutta määrittää hyvin pitkälle hyvä/huono esimiestyö. Suuremmissa organisaatioissa valtaa täytyy delegoida viisaasti lähemmäs ja pienemmille alueille, silti ylintä valtaa käyttävien/käyttävän tulee voida reagoida nopeastikin muuttuneisiin olosuhteisiin, kipukohtiin ja kriisiytymisen 'punaisiin lippuihin'.
Perussuomalaiset henkilöityvät voimakkaasti (tahtoi tämä sitä tai ei) Jussi Halla-ahoon ja molemmat, sekä hänen potentiaalinsa ihmisenä että puutteensa näkyvät siinä miten puoluetta on suurorganisaationa ylhäältä alas johdettu. Näyttääkö tämä tilannekuva teidän mielestänne hyvältä? Onko puolueessa otettu johtajuutta ja päätökset ovat olleet oikeasuuntaisia esimerkiksi kokonaisuuden ja demokratian kannalta?
Ajattelen, että kansalaisten sympatialla edetään vain tiettyyn pisteeseen saakka, ja annetaan anteeksi vain jonkin verran perustason asioiden sormien läpi katsomista. Koen, että kokonaisuuksien hallinta on Perussuomalaisilla ihan retuperällä ja tuuliajolla, eikä kukaan hallitse tätä pakkaa enää. Ei ole pitkään aikaan hallinnut. Samanaikaisesti se tulee olemaan helppoa haastaa näin sisäisesti risa paketti, kun yhteisö on siihen valmis. Ehkä puoluepolitiikka on joiltakin osin ajanut tiensä päähän? Sen näkee tulevien vaalien sitoutumattomien suuresta määrästä, ja sitoutumattomista hyvällä periaateohjelmalla ponnistavat ovat eittämättä vapaita puoluepolitiikan tämänkaltaisista henkilösuhmuroinneista, -virheistä, persoonallisista vaillinaisuuksista, sillä vastaavat vain omasta panoksestaan yhteiskunnalle ja paikallisyhteisölle. Eikä tätä panosta ole häiritsemässä muiden mahdollisesti virheelliset valinnat. Yksikin hyvä tekijä voi saada paljon aikaan, jos ajoitus on oikea.
Nykyaikaa on miettiä tarkkaan oikeudenmukaisuuskysymyksiä, tasavertaisuuskysymyksiä ja häirinnän kitkentää organisaatiosta. Ei näille asioille voi viitata kintaalla, jos tahtoo jatkossakin olla varteenotettava kumppani ja ylipäätään yhteisvastuullisen toiminnan kokonaisuus. Perussuomalaissa tämä on ehkä ollut pitkän linjan toimintamalli katsoa sormien läpi em. epäilyttävää toimintaa, eikä monilla ole ollut siinä kuviossa hyvä olla. Muistelen tämänsuuntaisia äänenkaikuja myös Perussuomalaisista naisista lukeneeni/kuulleeni. (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0501d756-ce7c-435a-bfcc-150ea36886e9)
Ymmärrän, mitä tarkoitat liiallisella herkkänahkaisuudella. Nykyajan yliherkistyneellä intersektionaalisen feminismin tarkoittaman tasavertaisuuden ilmapiirillä, mutta nämä asiat, mistä puhun ja mitä peräänkuulutan liittyvät kyllä aivan normaaliin ihmisyyteen, ja yleisten hyvien toimintamallien noudattamiseen suhteessa toisiin. Minimitasollaan sitä, että kaikki samaan puolueeseen kuuluvat poliittiset toimijat otetaan saman puolueteltan katon alle. Tai puolueen tapahtumista otettuihin yhteiskuviin. Tämäkään ei ole ollut itsestään selvää Perussuomalaisissa.
En vain suoraan sanoen usko, että puoluehallituksesta löytyy tilanteen vaativuutta vastaavaa johtajuutta ja selkärankaa. Asenne on jo hyvän aikaa ollut 'antaa hyvien tyyppien mennä, lisää tulee ovista ja ikkunoista', ja vahvaan henkilökulttiin on luotettu Soinin aikaan, ja luotetaan yhä edelleen Halla-ahon johtajuuskaudella. Silloin myös ne henkilöpuutteet yleistyvät koko organisaation puutteiksi, eivätkä asiat pysy asioina, vaan ne henkilöityvät. Pitkälle henkilöityneiden asioiden työpaikoilla harvemmin on enää kenelläkään kivaa ja niitä työyhteisösolmuja on todella vaikeaa jälkikäteen ratkoa. Kannattaa ennaltaehkäistä tilanteen syntymistä harjoittamalla hyvää henkilöstöpolitiikkaa.
e: tekstin sujuvoittamista.
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 23:08:49
No jos nyt on neljä vuotta jaanattu ilman mitään tulosta sitä, miksi Suomen pitäisi erota eurosta, niin onko kannattavampaa jatkaa samaa jaanausta vai lähteä ajamaan samaa asiaa toista kautta? Miten sinä ja apina sitten tekisitte, jollei Jussin valitsema toinen reitti ole mielestänne oikein, vaan pään puskeminen seinään loputtoman kauan tuo ratkaisun? Puskette päätänne loputtoman kauan samaan seinään?
Niin. Tämä on hyvä ja olennaisen tärkeä kysymys. Miksi puolue on
jaananut neljä vuotta euron ongelmista ja antanut ymmärtää, että eurosta eroaminen on välttämätöntä. Kun tulee aika, että puolue kenties pääsee toteuttamaan omaa ohjelmaansa, asia ei olekaan enää ajankohtainen. Sitä paitsi neljä vuotta
jaanausta ei riitä, vaan eurosta on jauhettu vähintään vuosikymmen ja kauemmankin, jos aikaikkunaksi asettaa vuoden 2011 eduskuntavaalit.
Kyse ei ole siitä, mitä minä ja apina tekisimme. Kyse on siitä, että puolue puhuu yhtä ja tekee toista. Tämä meni sinulle viimeksikin huonosti jakeluun. Mitä puolue on kuvitellut voittavansa sillä, että se on uskotellut äänestäjille ajavansa eroa EU:sta ja eurosta, vaikka sillä ei ole ollut aikomustakaan edistää asiaa. Tämä sama keskustelu käytiin, kun Halla-aho ei halunut enää ajaa EU:sta eroamista, vaikka vielä muutama vuosi sitten hän sanoi tekevänsä niin.
Kysyn vielä kerran. Mitä puolue on tällaisella puheella tavoitellut? Osaako joku vastata tähän? Miksi Halla-aho sortuu (on sortunut) tällaiseen vähemmän rehelliseen puheeseen?
Sanoin heti, etten usko sanaakaan Halla-ahon vuonna 2015 puoluekokouksessa pitämästä puheesta. Onneksi en uskonut, koska myöhemmin osoittautui, ettei kannattanutkaan uskoa. Mielenkiinnolla odotan, mitä tästä linjapuheesta jää jäljelle. Tipahtaako 3000 euron kuukausituloista nolla pois. Jos tipahtaa, taas osa ihmisistä ylistää Halla-ahon viisautta, ettei kolme tonnia ollutkaan realismia jne. Ja taas käydään sama keskustelu.
Jää nähtäväksi, miten EU-fantsuttelu ja EU-kriittisyys löytävät toisensa.
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Ylimielisyyteen en hänen kohdallaan usko, en myöskään mihinkään ihmisvihamielisyyteen. Mutta on erikoista miten entinen koulukiusattu sallii puolueessaan pahimman luokan kiusaamista ja häirintää aikuisten kesken, ilmeenkään värähtämättä, vaikka aikuisuudessa on/olisi asemissa puuttumaan näkemäänsä aikuisten ihmisten harjoittamaan kiusaamiseen ja häirintään. Se on jotakin muuta, jo.
Minusta Halla-aholla on ikävä kyllä taipumusta ylimielisyyteen. Kukaan ei ole kiistänyt, kun väitin Halla-ahon "naureskelleen kannustavasti" (toki v-sana olisi kuvaavampi) Torssosen pyrkimyksille hakea puoluesihteeriksi, vaikka siinä vaiheessa oli jo päivänselvää, että hänet erotetaan puolueesta tietenkin vasta vaalien jälkeen. Ei tällainen v-tyyli anna ihmisestä kovinkaan miellyttävää kuvaa.
Sittemmin on paljastunut kaikenlaista ikävää, mikä ei todellakaan mairittele Torssosta, enkä aio häntä puolustella. Mutta puolueesta erottamisen olisi voinut hoitaa toisella tavalla ja jättää kannustamiset kannustamatta.
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 22:50:29
Quote from: JoKaGO on 31.05.2021, 23:08:49
No jos nyt on neljä vuotta jaanattu ilman mitään tulosta sitä, miksi Suomen pitäisi erota eurosta, niin onko kannattavampaa jatkaa samaa jaanausta vai lähteä ajamaan samaa asiaa toista kautta? Miten sinä ja apina sitten tekisitte, jollei Jussin valitsema toinen reitti ole mielestänne oikein, vaan pään puskeminen seinään loputtoman kauan tuo ratkaisun? Puskette päätänne loputtoman kauan samaan seinään?
Niin. Tämä on hyvä ja olennaisen tärkeä kysymys. Miksi puolue on jaananut neljä vuotta euron ongelmista ja antanut ymmärtää, että eurosta eroaminen on välttämätöntä. Kun tulee aika, että puolue kenties pääsee toteuttamaan omaa ohjelmaansa, asia ei olekaan enää ajankohtainen. Sitä paitsi neljä vuotta jaanausta ei riitä, vaan eurosta on jauhettu vähintään vuosikymmen ja kauemmankin, jos aikaikkunaksi asettaa vuoden 2011 eduskuntavaalit.
Kyse ei ole siitä, mitä minä ja apina tekisimme. Kyse on siitä, että puolue puhuu yhtä ja tekee toista. Tämä meni sinulle viimeksikin huonosti jakeluun. Mitä puolue on kuvitellut voittavansa sillä, että se on uskotellut äänestäjille ajavansa eroa EU:sta ja eurosta, vaikka sillä ei ole ollut aikomustakaan edistää asiaa. Tämä sama keskustelu käytiin, kun Halla-aho ei halunut enää ajaa EU:sta eroamista, vaikka vielä muutama vuosi sitten hän sanoi tekevänsä niin.
Suomi luopuu europrojekteista, kun ne kaatuvat eurooppalaisella tasolla. Asia ei ole mitenkään perussuomalaisten käsissä sen enempää kuin Neuvostoliiton hajoaminen oli SMP:n vaikutusvallan piirissä oleva asia. Jos Perussuomalaiset asettaisivat EU-eron tai euroeron kynnyskysymykseksi hallitukseen menolle tms, perussuomalaiset eivät lähivuosina hallitukseen menisi. Perussuomalaisilta ei voi odottaa nykytilanteessa muuta kuin liittovaltiokehityksen vastustamista ja eurojärjestelmän kritiikkiä. Sekin on enemmän kuin mitä voi saada miltään muulta eduskuntapuolueelta.
Sinisten ja Itsenäisyyspuolueen väliin mahtuu kyllä yksi periaatteessa eurokriittinen mutta matelematta pragmaattinen vaihtoehto. Maailma vain ei mene eteenpäin useinkaan niinkuin itse toivoisi.
Kerran vielä. Kyse ei ole siitä, mihin euro tai koko EU joskus tulevaisuudessa kenties kaatuu vaan siitä, miksi perussuomalaiset ovat kosiskelleet kuulijoitaan lupaamalla edistää eroa EU:sta ja eurosta. Osaako joku vastata tähän tai on muuten halukas kommentoimaan aihetta?
Jos näin yksinkertainen kysymys menee yli ymmärryksen, luovutan suosiolla.
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 23:14:20
Kerran vielä. Kyse ei ole siitä, mihin euro tai koko EU joskus tulevaisuudessa kenties kaatuu vaan siitä, miksi perussuomalaiset ovat kosiskelleet kuulijoitaan lupaamalla edistää eroa EU:sta ja eurosta. Osaako joku vastata tähän tai on muuten halukas kommentoimaan aihetta?
Jos näin yksinkertainen kysymys menee yli ymmärryksen, luovutan suosiolla.
Melun eli kritiikin ylläpito riittää minulle. Ei oppositiosta muuta voi tehdä.
Miten muuten 20% oppositiopuolue voi edistää asiaa, jonka takana on 80% muista eduskuntapuolueista? Marssi Helsinkiin ja ultimaatumi Niinistölle ja vallan haltuunotto sissiarmeijan avulla? (SA:sta tuskin olisi apua, se on nykyisen järjestyksen takana.)
Joku kansanäänestys EU-erosta, mikä velvollisuus Perussuomalaisilla olisi ryhtyä ennalta hävittäviksi tiedettyihin, symbolisiin kamppailuihin?
Quote from: Alaric on 29.05.2021, 14:23:18
Yleensä Halla-aholla on ollut aika hyvä pelisilmä tällaisissa, mutta nyt se taisi vähän pettää. Vaikka puheessa kritisoitiin ay-liikkeen lisäksi myös toista osapuolta ja tarkasteltiin tilannetta eturyhmäpolitiikan ulkopuolelta ikään kuin keskellä tasapainoillen, niin kyllä tässä silti annettiin juuri nyt aiheesta puhuessa aseita vastustajien käsiin mielestäni. Keskivertoäänestäjä ei todennäköisesti tarkastele tilannetta ihan samalla lailla järkeillen.
Sain puheen lopultakin katsottua ja ihmettelen miksi juuri nyt nämä asiat otettiin esiin, ei voisi paljo huonompaa ajoitusta olla. Sannalla oli sopivasti aamupalagate menossa, olisin itse antanut sen kiukuttaa äänestäjiä vaaleihin asti. Sen sijaan nyt vihervasemmisto iloisena julistaa kuinka persut haluaa tuhota duunarit.
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 23:14:20
Kerran vielä. Kyse ei ole siitä, mihin euro tai koko EU joskus tulevaisuudessa kenties kaatuu vaan siitä, miksi perussuomalaiset ovat kosiskelleet kuulijoitaan lupaamalla edistää eroa EU:sta ja eurosta. Osaako joku vastata tähän tai on muuten halukas kommentoimaan aihetta?
Jos näin yksinkertainen kysymys menee yli ymmärryksen, luovutan suosiolla.
Johan tuo on Halla-ahonkin suusta kuultu jokusen kerran: EU- tai euroero ei ole näillä näkymin realistista toteuttaa edes kansanäänestyksellä (koska enemmistö ei moista kannata) joten persujen ei sitä kannata aktiivisesti ajaa eikä varsinkaan asettaa sitä kynnyskysymykseksi. Ai miksi? No siksi, kun enemmistö suomalaisista näitä ei kannata ja läpi menoon pitäisi saada kansan enemmistön suostumus joten ne eivät ole menossa läpi. Ja siksi, että kynnyskysymyksenä se varmasti jättäisi PS:n hallituksen ulkopuolelle jolloin esim. haittamaahanmuuttoon vaikuttamisen mahdollisuudet tippuvat lukemaan 0%. Vain sen takia, kun on hirttäydytty johonkin mikä ei ole lähiaikoina realistista toteutua.
Mutta, on hyvä tietää mikä PS:n kanta euroon ja EU:n on koska SITTEN kun kansan syvät rivit alkavat kääntyä PS:n kannalle asiassa. Silloin PS pystyy selkärangastaan kertomaan edelleen saman sen kantansa näihin asioihin mistä se on vuosia kertonut ja niitä myös ajamaan vakuuttavasti. PS ei ole siis EU- tai euroeroa mihinkään haudannut, vaan sen rummutus on jätetty vähemmälle huomiolla ja varmasti nostetaan yhdeksi kärjeksi taas kun sen aika on.
^Halvatun älykästä! Onkohan perussuomalaiset koko länsimaailman paras ja kyvykkäin merkittävä nationalistipuolue?
Quote from: Mandula on 02.06.2021, 07:48:35
Johan tuo on Halla-ahonkin suusta kuultu jokusen kerran: EU- tai euroero ei ole näillä näkymin realistista toteuttaa edes kansanäänestyksellä (koska enemmistö ei moista kannata) joten persujen ei sitä kannata aktiivisesti ajaa eikä varsinkaan asettaa sitä kynnyskysymykseksi. Ai miksi? No siksi, kun enemmistö suomalaisista näitä ei kannata ja läpi menoon pitäisi saada kansan enemmistön suostumus joten ne eivät ole menossa läpi.
Lisäisin vielä sen, että jos Perussuomalaisten aloitteesta tehtäisiin nyt kansanäänestys EU-jäsenyydestä ja jäsenyys voittaisi prosentein 75-25, sitä tultaisiin käyttämään tästä ikuisuuteen EU-jäsenyyden perusteluna. Siinäkin vaiheessa, kun Suomi maksaisi vuosittain puolet bruttokansantuotteestaan EU:lle, majoittaisi kaikki Eurooppaan saapuvat kehitysmaalaiset ja ottaisi vastaan kaikkien muiden EU-maiden ydin- ja muut jätteet, suomalaiset hillotolppafederalistit voisivat vedota kansanäänestyksen tulokseen.
Scriptan mukaan (https://www.halla-aho.com/scripta/puhe_perusnuorten_populismipaivilla.html) James Hirvisaari sanoi joskus, että maahanmuuttopolitiikan on muututtava, koska kansan enemmistö on sitä mieltä, eikä muita perusteluja tarvita. En haluaisi Orpon kaltaisten broilerien sanovan, että Suomen on oltava EU:n jäsen, koska kansan enemmistö on sitä mieltä, eikä muita perusteluja tarvita. Se olisi aika vastaansanomaton tapa lopettaa kriittinen keskustelu vaikuttamatta siltä, että pelkää kritiikin saavan kuulijoissa vastakaikua.
Muutama kuukausi sitten esitin alla olevan kysymyksen, mutta kukaan ei siihen vastannut.
Quote from: Tragedian synty on 27.02.2021, 09:54:38
Halla-ahon EU-näkemysten kriitikot saisivat kertoa, mitä he haluaisivat hänen tekevän.
Virhe tehtiin silloin kun Suomi liittyi euroon. Nyt siitä eroaminen on todella hankalaa, ellei mahdotonta ilman eroa koko EU:sta, eikä tilanne eroamalla palaisi siihen mikä oli tilanne ennen liittymistä, vaan edessä olisi aivan uusia vaikeuksia. Suomen pitäisi kuitenkin koko ajan olla valmis lähtemään eurosta, esimerkiksi, jos joku muu maa lähtee siitä tai tilanne muuten muuttuu otolliseksi.
Quote from: IDA on 02.06.2021, 11:41:24
Virhe tehtiin silloin kun Suomi liittyi euroon. Nyt siitä eroaminen on todella hankalaa, ellei mahdotonta ilman eroa koko EU:sta, eikä tilanne eroamalla palaisi siihen mikä oli tilanne ennen liittymistä, vaan edessä olisi aivan uusia vaikeuksia. Suomen pitäisi kuitenkin koko ajan olla valmis lähtemään eurosta, esimerkiksi, jos joku muu maa lähtee siitä tai tilanne muuten muuttuu otolliseksi.
Jeps. Riihikuivia markan seteleitä ja kiiltäviä kolikoita pitäisi jo olla Suomen Pankin holvissa odottamassa äkillistä markan käyttöönottoa. Ei se olisi keneltäkään pois, ja kyllä meillä olisi siihen varaa.
Jussi Halla-aho on tämän maan ainoita rehellisiä reaalipoliitikkoja.
Valtavirtapolitiikasta on tullut kädenlämpöistä, onttojen korulauseiden hokemisen kilpailut. Ladellaan tyhjänpäiväisyyksiä tai kerrotaan sattumanvaraisia satuja historian saralta. Poliitikko tähtää lähinnä siihen, että onnistuu nuuhkimaan jonkinlaisen ajan trendin, helpon kohteen josta kerätä pisteitä omilta. Vaikeista aiheista usein vaiettaan, sillä jos ottaa kantaa aiheeseen joka laajalti jakaa äänestäjäkuntaa kahtia, menettää varmuudella toisen leirin äänet.
Eli politiikasta on tullut tyhjänpäiväistä teatteria, mutta sitten on Jussi ja muutama muu. He puhuvat asiaa, ja vain asiaa. Tilastoja, kokonaiskuvaa ja karvastakin lääkettä pöhöttyneelle yhteiskunnalle.
Muut poliitikot ovat katkeria Halla-aholle, sille he olettavat tämän pelaavan samalla tavalla, samoilla populistisilla keinoilla kuin muutkin. Mutta ei, perussuomalaisten eliitti on rakentanut maineensa ja uransa juurikin sen ympärille, ettei kerätä helppoja pisteitä ja laimeita kompromisseja, vaan ajatellaan, että on poliitikon velvollisuus ottaa kantaa käytännössä kaikkiin vaikeisiinkin kysymyksiin. Vain sisältö ratkaisee, ei puhetunneilla opetellut hienot tauot ja selkosuominen tavaus.
Valtaosa vihervasemmiston poliitikoista luulevat olevansa maallisten, käytännöllisten ja taloudellisten kysymyksien yläpuolella. Hehän ovat maailmanpelastajia, milloin pelastetaan raukat möröiltä, milloin pelastetaan pallo pahoilta kaasuilta. Ja heitä risoo se, jos joku yrittää tehdä pieniä muutoksia, pikkuhiljaa parantaa asioita, kun heillä omassa narratiivissaan on niin paljon mahtavampi kohtalo kuin se, että pidetään omaa teollisuutta ja kulttuuria pystyssä.
Ilman perussuomalaisia eduskunta olisi yhtä surkuhupaisaa rinkirunkkausta, jossa ei enää puhuttaisi ongelmia läpi vaan vain porsasteltaisiin vauraudella ja statuksella, jonka ovat onnistuneet politiikka-pelissä itselleen voittamaan. Ammattipoliitikko yhteiskuntaluokkana on valtavan epäilyttävä, sillä mitä muuta se on kuin itsensä koristelua ja retorisia piruetteja?
Quote from: IDA on 02.06.2021, 11:41:24
Virhe tehtiin silloin kun Suomi liittyi euroon. Nyt siitä eroaminen on todella hankalaa, ellei mahdotonta ilman eroa koko EU:sta, eikä tilanne eroamalla palaisi siihen mikä oli tilanne ennen liittymistä, vaan edessä olisi aivan uusia vaikeuksia. Suomen pitäisi kuitenkin koko ajan olla valmis lähtemään eurosta, esimerkiksi, jos joku muu maa lähtee siitä tai tilanne muuten muuttuu otolliseksi.
Näinhän se on. Fixit touhu on ihan puhdasta haihattelua, koska meillä ei yksinkertaisesti riitä siihen lihakset. Eurosta pääsemme eroon vain jonkin historiallisen mittaluokan kriisin yhteydessä, vähän niinkuin aikanaan Venäjän ikeen alta. Siihen vaadittiin vallankumous ja maailmansota. Tämä ei ole Euron puolustuspuhe (se on Suomelle haitallinen) vaan penään nyt sitä kuuluisaa maalaisjärkeä.
Euroalueesta on rakennettu pikkuhiljaa sellainen yhteisvastuuhimmeli ( 7 triljoonaa € ja kasvaa vaan) että muut maat eivät voi antaa meidän lähteä, emmekä me voi oikeastaan sallia kenenkään muun lähtevän, koska silloin ne yhteisvastuut laukeavat meidän(kin) niskoille. Olemme liian pieni peluri pelissä jossa on liian suuret panokset.
EU eroa ei taas voi oikeastaan tehdä ilman Euro-eroa ja sitten taas toisaalta ilman NATO-jäsenyyttä olemme karhun kainalossa. Siihen tilanteeseen nyt ei ainakaan aktiivisesti pidä pyrkiä. Sellainen touhu on suoraan sanottuna maanpetoksellista.
Mielestäni Fixit-kannattajien pitäisi miettiä tätä ympäröivää isoa kuvaa enemmän ja pohtia mikä on mahdollista ja mikä ei. Etenkin 5 miljoonan ihmisen resursseilla. Siinä vaiheessa jos Italia lähtee Eurosta niin meidän pitää olla valmiita hyppäämään, ennen sitä se ei yksinkertaisesti ole realismia.
Halla-aho ei tätä sano ääneen koska media repostelisi sen aivan toisen näköisenä viestinä tuutista ulos ja tahallaan väärinymmärtäjät levittäisivät viestiä eteenpäin.
Nyt on SDP ottanut käyttöön SAK politrukin.
Quote
X
Puheenjohtaja Jussi Halla-Aho piti perussuomalaisten puoluevaltuustossa puheen, jossa hän toi esille näkemyksiään Suomen taloudesta, työllisyydestä ja työmarkkinoista.
Halla-Aho totesi, että Suomen työllisyysastetta ei saada korjattua niin kauan, kun ay-liike vastustaa työttömyysturvan ja irtisanomissuojan heikennyksiä, paikallisen sopimisen lisäämistä, työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista ja lakko-oikeuden rajoittamista. Työnantajapuolelta taas puuttuu Halla-ahon mukaan ymmärrys siitä, että myös työntekijöiden neuvotteluasema on turvattava jollakin tavalla.
Ratkaisuksi Halla-aho esitti työperäisen maahanmuuton rajoittamista. Hänen mukaansa ulkomailta Suomeen tuleva työvoima vääristää työmarkkinoita, sillä työperäiset maahanmuuttajat suostuvat Halla-Ahon mukaan suomalaisia heikompiin työehtoihin ja palkkaan.
Nykyistä joustavampi työmarkkinamalli on mahdollinen, jos samaan aikaan suomalaisen työntekijän asema turvataan työvoiman tuonnilta ja taataan terve tasapaino työvoiman kysynnän ja tarjonnan välillä, Halla-Aho sanoi puheessaan.
Yksinkertaistaen voisi sanoa, että Halla-Aho tarjosi pitkän listan heikennyksiä työntekijöiden toimeentuloon ja oikeuksiin ja tarjosi mikroskooppisen kompensaation massiivisista heikennyksistä. Otettaisiin kauhalla ja annettaisiin pipetillä takaisin. Tähän asti perussuomalaiset ovat, ainakin pistemäisesti, olleet puolustamassa yleissitovia työehtosopimuksia, ansiosidonnaista työttömyysturvaa ja työttömyysturvan lisäpäiviä. Nämä ovat vaikuttaneet enemmän taktisilta kannatuskosiskeluilta kuin uskottavalta työntekijöiden puolustamiselta.
X
Työntekijät, joilta automaatio uhkaa viedä työt, äänestävät radikaaleja oikeistopuolueita kuten perussuomalaisia. Ja uhkakuvaa voi rakentaa niin automaatiosta kuin maahanmuutostakin. Se onkin perussuomalaisille tuttua.
X
Mutta ay-liikkeessä on pantava Jussi Halla-Ahon tuplavoltti merkille. Ja pidettävä huoli suomalaisen työntekijän turvasta niin työelämässä kuin työttömyyden hetkellä. Taka-askelia on vältettävä, vaikka työnantajat ja poliittinen oikeisto kuinka vyöryttävät heikennysten välttämättömyyttä ja autuutta.
Kun äänestät perussuomalaisia, niin saat mitä tilaat. Suomalainen duunari tuskin tilaa työehtosopimusten romuttamista, lakko-oikeuden rajoittamista ja työttömyysturvan leikkaamista. Ja kuulemma äänestämällä perussuomalaisia saat Suomen takaisin – takaisin isäntävallan aikaan. Taitaa sittenkin olla aika viedä Suomi tulevaisuuteen, ei menneisyyteen.
https://www.sak.fi/ajankohtaista/blogi/puheenjohtaja-jussi-halla-ahon-tuplavoltti
Saas nähdä onko tämä se johon perussuomalaisten taakse koottu kansankoalitio hajoaa.
Jokaisen suomalaisen sisällä kun elää ei niin kovin pieni demari.
Vielä Halla-ahosta.
Länsimaisessa politiikassa on jo normiutunut käytänne, että politiikkojen kuuluukin julkisissa esiintymisissä nimenomaan väitellä keskenään. Väittely sellaisenaan on keskustelun alalaji, jota leimaa hyökkäävyys, epäkunnioitus ja kategorisointi voittajiin ja häviäjiin.
Silloin kun ystävät keskustelevat, tähdätään totuuteen eli mahdollisimman hyvien käsitysten muodostamiseen. Väittelyä taasen on vaikkapa se, kumman vuoro on viedä roskat ulos. Tätä poliitikkomme tekevät, yrittävät voittaa keskusteluja ihan voittamisen ilosta. Voittajat saavat kannatusta.
Onneksi mestarimme osaa myös tämän karun, väittelyn kielen. Hän itseasiassa on siinä niin taidokas, että tyhjänpuhujat repivät hiuksiaan, kun eivät osaa Halla-ahoa kumota. Tilastoihin kun nojaa, toisen on vaikeaa muuttaa numerot toisiksi tai mustan valkoiseksi. Yritys on kyllä kova.
Jotenka Halla-ahoon on jouduttu ottamaan muutkin konstit käyntiin. Kun väittely saati asiakeskustelu ei toimi, media on päättänyt alentua oikein historialliset mittasuhteet saaneeseen loka-kamppanjaan. Rotutohtoriutta ja syytöksiä halvimman asteen demagokiudesta. Huomion arvoista on myös se, kuinka paljon kuvilla luodaan asetelmia päivälehdissä. Halla-ahosta aina löydetään juttua varten mahdollisimman tympääntynyt taikka turhautunut kasvokuva, kun taas median " omista " ehdokkaista löydetään aina se viehkein ja suloisin.
Kun ei keskustelussa pärjätä, tartutaan halpoihin temppuihin. Onneksi Jussin nahka kestää kaiken tuollaisen turhanpäiväisen.
Quote from: Tavan on 02.06.2021, 16:06:01
Saas nähdä onko tämä se johon perussuomalaisten taakse koottu kansankoalitio hajoaa.
Jokaisen suomalaisen sisällä kun elää ei niin kovin pieni demari.
Vähän ot sorry..
Vai niin.. mitäs jos jokaisen demarin sisällä asuukin pieni kapitalisti? Kuten olen ennenkin tänne kirjoittanut, "en ole koskaan nähnyt yhtäkään sosialistia, tahi kommunististia, joka ei maallisen vaelluksensa aikana tahtoisi tienata mahdollisimman suurta määrää rahaa!!"
Sijoitusasuntoja ne demaritkin ostelee, ja käyvät kauppaa nordnetissä, tahi vastaavissa osakkeista.
Siitä nekin haaveilee, että kahitiilitalon autotalliin saataisiin auto vaihdettua uudempaan.
Ja kun korona hellittää, taas lähdetään aurinkorannalle, vähän lomailemaan.
Lumpenproletariaatti on tietenkin asia eriksensä.
Ihminen on sellainen olento, että se ennemmin kuolee kuin köyhtyy!!
Raha sillekin piffiläiselle kelpaa, joka tämänkin viestin käy lukemassa. ;)
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 22:50:29
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51
Ylimielisyyteen en hänen kohdallaan usko, en myöskään mihinkään ihmisvihamielisyyteen. Mutta on erikoista miten entinen koulukiusattu sallii puolueessaan pahimman luokan kiusaamista ja häirintää aikuisten kesken, ilmeenkään värähtämättä, vaikka aikuisuudessa on/olisi asemissa puuttumaan näkemäänsä aikuisten ihmisten harjoittamaan kiusaamiseen ja häirintään. Se on jotakin muuta, jo
Minusta Halla-aholla on ikävä kyllä taipumusta ylimielisyyteen. Kukaan ei ole kiistänyt, kun väitin Halla-ahon "naureskelleen kannustavasti" (toki v-sana olisi kuvaavampi) Torssosen pyrkimyksille hakea puoluesihteeriksi, vaikka siinä vaiheessa oli jo päivänselvää, että hänet erotetaan puolueesta tietenkin vasta vaalien jälkeen. Ei tällainen v-tyyli anna ihmisestä kovinkaan miellyttävää kuvaa.
Sittemmin on paljastunut kaikenlaista ikävää, mikä ei todellakaan mairittele Torssosta, enkä aio häntä puolustella. Mutta puolueesta erottamisen olisi voinut hoitaa toisella tavalla ja jättää kannustamiset kannustamatta
Tällainen reagointi olikin mennyt minulta vielä ihan ohi, mutta 'mukava' tietää, että siellä on ollut tällaistakin. Otan sanani takaisin; sieltä löytyykin taustalta ikävää ylimielisyyttä. Ylimielisyyskin silti selittää tapahtumia vain osittain, ja olen tulkinnut ylimieliseksi tulkittavan käytöksen Halla-aholla johtuneen hänen aiemmasta altavastaajan asemastaan. Yhdessä vaiheessa (alkuvaiheessa) ne vastineet, joita vastaan hän julkisesti taisteli, olivat niin typeriä, että se ikään kuin oikeutti sen ylimielisyyden silloin - poliittista
vastustajaa kohtaan. Ikävämmältä kalskahtaa, jos sinä ylimielistä asennetta on osoitettu puoluetoveria kohtaan.
Teemu Torssonen on joutunut kestämään perussuomalaistoimijoiden taholta senkaltaista kuraa, että aika monelta mentaalisesti heikommalta olisi siinä tapahtumien ketjussa jo napsahtanut. Hän on läpi tämän kaiken jatkanut silti poliittista työtään, väsymättä ja lannistumatta. Ja jatkanut epäkohtien korjaamisen puolesta taistelua. Näen hänessä samaa kuin itsessäni; räikeiden epäkohtien edestä ei vain kävellä pois ja ajatella, että pitäkää tunkkinne, vaan silloin taistellaan oikeamman menettelytavan puolesta. Ei tämä maailma sillä tavalla muutu, eikä mitään paranneta lähtemällä ja pakenemalla. Idiooteille ei todellakaan pidä antaa periksi.
Eivätkä nämä tehdyt siirrot perussuomalaistoimijoiden ml. Jussi Halla-aho ole mitään poliittisen retorisen kisailun piikkiin niputettavissa olevia asioita, vaan kyse on todella paljon suuremmista kuvioista. Tässä pelissä on ollut kyse arvoista. Perussuomalaisten arvolinjauksissa lukee, että puolue kannattaa avoimuutta ja suoraa puhetta, vaikka se 'sattuisi', puolue on oikeudenmukaisuuden ja tasavertaisuuden puolella, suomalaiselle tavalliselle ihmiselle avoin puolue. Tämä kuva, mitä siellä mielellään annetaan ja ihmisten eteen maalataan, oli totta ehkä silloin joskus ennen, mutta se ei ole ollut totta enää muutamaan vuoteen. Ei Halla-ahon johtajuuskaudella. Täällä ihastellaan 'lujaa johtajuutta' ihmiseltä, joka on mahdollisesti itse niin rikki, että hänen luja johtajuutensa on lopulta vain silmänlumetta ja sisäistä heikkoutta sekä pelkuruutta, eikä mitään ristiriitatilanteiden asiallista hoitamista. Luja johtaja on riittävän vahva sietämään lähipiirissään muitakin vahvoja ihmisiä, tekemään yhteistyötä heidän kanssaan ja kuuntelemaan eri kantoja perusteellisesti ennen kuin tekee päätöksensä - erityisesti luonteeltaan lopullisia päätöksiä.
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 22:50:29
Minusta Halla-aholla on ikävä kyllä taipumusta ylimielisyyteen. Kukaan ei ole kiistänyt, kun väitin Halla-ahon "naureskelleen kannustavasti" (toki v-sana olisi kuvaavampi) Torssosen pyrkimyksille hakea puoluesihteeriksi, vaikka siinä vaiheessa oli jo päivänselvää, että hänet erotetaan puolueesta tietenkin vasta vaalien jälkeen. Ei tällainen v-tyyli anna ihmisestä kovinkaan miellyttävää kuvaa.
Sittemmin on paljastunut kaikenlaista ikävää, mikä ei todellakaan mairittele Torssosta, enkä aio häntä puolustella. Mutta puolueesta erottamisen olisi voinut hoitaa toisella tavalla ja jättää kannustamiset kannustamatta.
Torssosen tapauksessa oli mitä suurimmalla todennäköisyydellä kysymys siitä, että hän haki pelipoliittista etua ja pyrki estämään itseensä kohdistuvat toimenpiteet puoluesihteeriehdokkuudellaan. Halla-aho tietysti huippuälykkäänä ja teennäisyyden läpi näkevänä henkilönä ymmärsi tämän täysin. Luulen, että Halla-aho tunsi Torssosta kohtaan lähinnä kyllästynyttä vastenmielisyyttä kommentoidessaan, tai kuten sanot, "naureskellessaan kannustavasti". Oliko se kommentointi sitten paikallaan vai ei, on eri asia, mutta en missään tapauksessa anna tästä Halla-aholle miinuspisteitä.
Olen laittanut merkille miten ylimielisyyden positiosta käsin toimivat arrogantit ihmiset ovat taipuvaisia usein lukemaan muihin kaltaisiinsa mairittelevia piirteitä, piirteitä kuten juuri älykkyyttä ja havainnointikykyä, vaikka oikeastaan he pyrkivät vain pönkittämään omaa egoaan näin toimiessaan.
Se, että antaa tekijän ja kadun miehen suosikin tehdä samasta leiristä vaalityötä puolueen eteen, vain erottaakseen henkilön päivän vaalien jälkeen, ei kerro suoraselkäisestä ja avoimesta toimintakulttuurista. Kaikki tämä rankaiseminen siitä yksinkertaisesta syystä, että henkilö alun perin joutui puolueessa epäsuosioon harjoittamalla perussuomalaisarvoa, eli suoruutta ja suoraa puhetta, joilla pyrki korjaamaan puolueessa rehottavia epäkohtia.
Jussi Halla-aho oli tietoinen, ja mukana päättämässä, näistäkin käänteistä. Ei kohdistuen ainoastaan Teemu Torssoseen, vaikkakin Teemun kohtelussa nämä epäkohdat ehkä korostuivat kaikkein räikeimpinä.
Halla-ahon ympärille tahdottiin rakentaa tämänkaltaista henkilökulttia, joten nyt otetaan myös vastaan sen henkilökultin seuraukset.
Quote from: Brandis on 02.06.2021, 20:02:23
Olen laittanut merkille miten ylimielisyyden positiosta käsin toimivat arrogantit ihmiset ovat taipuvaisia usein lukemaan muihin kaltaisiinsa mairittelevia piirteitä, piirteitä kuten juuri älykkyyttä ja havainnointikykyä, vaikka oikeastaan he pyrkivät vain pönkittämään omaa egoaan näin toimiessaan.
Kyllä.Ja paino sanalla ylimielisyys. Jotkut ne aina vaan kuvittelee olevansa ylivertaisia.
Eipä muokkaaminen onnistunut taaskaan, mutta en siis tarkoittanut Halla-ahoa äskeisellä viestilläni.
Halla-aho sanoi, että perussuomalaisten ehdokkaiden suuri syytemäärä kertoo kyseisistä henkilöistä itsestään. Ei ehkä kaikkein harkituin lause. Tulee varmasti kuulemaan tuosta maahanmuuttokeskustelussa. Jokainen edustaa vain itseään eikä ryhmäänsä...
Kun suunnilleen joka kahdestoista persuehdokas on saanut syytteen, niin ehkä ei ihan ole osunut tuo ehdokashaku kohdalleen. Kansan keskiarvo ei ole likikään noin korkea.
Quote from: DunnAri on 02.06.2021, 21:59:02
Halla-aho sanoi, että perussuomalaisten ehdokkaiden suuri syytemäärä kertoo kyseisistä henkilöistä itsestään. Ei ehkä kaikkein harkituin lause. Tulee varmasti kuulemaan tuosta maahanmuuttokeskustelussa. Jokainen edustaa vain itseään eikä ryhmäänsä...
Kun suunnilleen joka kahdestoista persuehdokas on saanut syytteen, niin ehkä ei ihan ole osunut tuo ehdokashaku kohdalleen. Kansan keskiarvo ei ole likikään noin korkea.
Parempi olisi ollut Jussin vaan myöntää suoraan, että agressiivinen ehdokashankinta on väistämättä johtanut ehdokasmateriaalin keskimääräistä matalampaan tasoon. Se on se hinta minkä suuresta, mutta nopeasti hankitusta ehdokasmassasta joutuu maksamaan.
Pakko myöntää, että itseäkin tuo hiukan hirvittää, mutta tällä mennään.
^ Toisaalta taas, miksi kv ehdokkaiden jäsenten rikossyytteiden määrästä kysytään vain Perussuomalaisilta (vaikka syytteitä olisikin tuplamäärä muihin verrattuna)? Onko kv ehdokkaiden syytteiden tuplaantuminen jotenkin merkittävä yhteiskuntapoliittinen määre?
Toki Jussi olisi voinut näpäyttää, että siinä missä persuilla tässä ainoassa asiassa määrä korvaa laadun niin se on sitten päin vastoin muissa puolueissa.
Quote from: DunnAri on 02.06.2021, 21:59:02
Halla-aho sanoi, että perussuomalaisten ehdokkaiden suuri syytemäärä kertoo kyseisistä henkilöistä itsestään. Ei ehkä kaikkein harkituin lause. Tulee varmasti kuulemaan tuosta maahanmuuttokeskustelussa. Jokainen edustaa vain itseään eikä ryhmäänsä...
Kun suunnilleen joka kahdestoista persuehdokas on saanut syytteen, niin ehkä ei ihan ole osunut tuo ehdokashaku kohdalleen. Kansan keskiarvo ei ole likikään noin korkea.
Vasemmistolle on tyypillistä tarkastella ihmisiä ainoastaan ryhmiensä edustajina; esimerkiksi persu = rasisti, maahanmuuttaja = kultamuna. Kaikki persut eivät kuitenkaan ole rasisteja, mutta löhes käikki ovat kuitenkin maahanmuuttokriittisiä, koska ovat hakeutuneet kyseiseen puolueeseen - jopa ne rikoksista tuomitut. Samoin kaikki maahanmuuttajat eivät ole kultamunia, eivätkä raiskaajiakaan.
Mutta yhtä lailla osassa heistäkin on tunnistettavissa yhteisiä piirteitä, kuten kulttuuri, joka kasvattaa esim. vähättelemään naisia. Ja tilastollisesti tämä vaikuttaisi korreloivan mm. väkivaltaisten ja yllätysluonteisten seksuaalikohtaamisten kanssa. Eivät siis kaikki, mutta riskiryhmiä on tunnistettavissa. Tämä kun yhdistetään sellaisiin käsitteisiin kuin huoltosuhde ja elintasopakolaisuus niin hyöty/haitta-arvion nelikenttä alkaa olla valmis.
Toisin sanoen en näe, että persujen kannattaa lähteä kalastamaan vasemmiston kentälle luokittelemaan ihmisryhmiä ja pitäytyä ennemminkin keskustelussa yksilöiden tilanteessa - turvapaikkahakemusten syissä ja Suomen kyvyssä kantaa omansa puhumattakaan huoltosuhdetta heikentäviä maahanmuuttajia.
Quote from: DunnAri on 02.06.2021, 21:59:02
Halla-aho sanoi, että perussuomalaisten ehdokkaiden suuri syytemäärä kertoo kyseisistä henkilöistä itsestään. Ei ehkä kaikkein harkituin lause. Tulee varmasti kuulemaan tuosta maahanmuuttokeskustelussa. Jokainen edustaa vain itseään eikä ryhmäänsä...
Halla-aho voi aina todeta, että ryhmät ovat luonteeltaan täysin erilaisia: PS-ehdokkaat ovat ryhmänä monta suuruusluokkaa heterogeenisempi kuin esimerkiksi turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttävät tulijat. Vaikka jokainen edustaisikin teoriassa vain itseään, voidaan kuitenkin sosiaaliturvaperäisten, yhdenmuotoiseen aggressiiviseen häpeäkulttuuriin kasvatettujen ja kasvaneiden laittomien maahantulijoiden tempauksista tehdä varmempia yhteiskunnallisia päätelmiä ryhmätasollakin.
edit: nimimerkki n.n. ehti pukemaan osittain saman ajatuksen sanoiksi ensin.
Nii, että se Jussi on nyt ylimielinen? Mmkay...
Juuri alkuillasta katsoin IL:n puheenjohtajatenttiä, jossa minusta oli kyvykkäitä naisia jotka olivat typeriä, mutta onneksi ylimielisiä. Vähintään tätejä.
Quote from: Veturinainen on 02.06.2021, 22:37:11
Halla-aho voi aina todeta, että ryhmät ovat luonteeltaan täysin erilaisia: PS-ehdokkaat ovat ryhmänä monta suuruusluokkaa heterogeenisempi kuin esimerkiksi turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttävät tulijat. Vaikka jokainen edustaisikin teoriassa vain itseään, voidaan kuitenkin sosiaaliturvaperäisten, yhdenmuotoiseen aggressiiviseen häpeäkulttuuriin kasvatettujen ja kasvaneiden laittomien maahantulijoiden tempauksista tehdä varmempia yhteiskunnallisia päätelmiä ryhmätasollakin.
edit: nimimerkki n.n. ehti pukemaan osittain saman ajatuksen sanoiksi ensin.
Tämä. Mikä on kyseisen ryhmän yhdistävä tekijä. Persuilla yhdistävä tekijä on aivan erilainen kuin haittamaahanmuuton edustajalla. Yksilöt varioivat ryhmässä ja laadulliset hyvät ja huonot ominaisuudet yksiköstä toiseen, mutta jos määritelmällisesti ryhmä muodostuu ominaisuuden ympärille (esim. työllistymättömyys ja perusteeton turvapaikkahakemus), niin ryhmän voi arvioida olevan ko. ominaisuuden suhteen laadullisesti huono, jos määrittelevä ominaisuus itsessään aiheuttaa ongelmia.
Maahanmuuttajia ei voi käsitellä monoliiittina, vaan useina eri ryhminä, jotka muodostuvat eri määritelmien ympärille. Samoin voidaan puhua esim. äänestäjistä, mutta monoliittina käsittelminen ei juuri anna mitään. Jos sen sijaan tämä pilkotaan pienemmiksi, voidaan määritelmällisesti tietää, että persuäänestäjät äänestävät persuja. Lisäksi voidaan arvella, että iso osa kannattaa suurinta osaa persujen tavoitteista, kuten tolkkua ilmasto-ohjelmaan ja tätä myöten arvioida, että he ovat negatiivisia esim. Vihreiden aggressiivisen ympäristöohjelman kannalta. Samalla tavalla maahanmuuttajista voidaan tunnistaa määritelmällisiä ryhmiä, kuten kulttuurin, johon liittyy voimakas sisäryhmä mukaan, voidaan tunnistaa joukko, jolla on todennäköisesti vaikeuksia kotoutua ja työllistyä.
Rymämuodostus voi tällöin ajatella tapahtumeen ns. alhaalta ylöspäin, jossa yksilöt on koottu teeman ympärille eikä ylhäältä alaspäin mikä on tyypillistä vasemmistolle, eli luodaan esimerkiksi negatiivinen ryhmä 'rasistit', johon niputetaan kaikki negatiiviset piirteet ja liitetään se negatiivisiksi koettuihin henkilöt. Näin toteutettuna ryhmällä ja yksilöillä ei kuitenkaan ole mitään sisäistä syy-yhteyttä, vaan vain ulkoinen leima ja siitä tehdyt oletukset.
Jos tehtäisiin moniulotteinen kaavio, jossa esitettäisiin erilaisten ominaisuuksien korrelaatio Suomen kannalta negatiivisiin tilanteisiin (mm. heikkenevä huoltosuhde, yhteiskunnan heikkenevä avoimuus ja turvallisuus jne.) ja samassa kuvattaisiin ominaisuuksien esiintyvyys eri maahanmuuttajilla, voitaisiin tunnistaa ryhmiä näiden ominaisuuksien perusteella. Lisäksi osa yksilöistä korreloisi useamman omaisuuden kanssa. Kun tarkastellaan näiden yksilöiden taustoja, nähtäisiin, että tietyt taustat korreloivat ongelmallisten omaisuuksien kanssa ja kokemusperäisesti on nähty nämä realisoituvat negatiivisiksi tilanteiksi. Näin tausta, ryhmä ja negatiivinen lopputulos voidaan yhdistää tietyllä todennäköisyydellä ts. eri yksilöillä on erilainen riski liittyen taustaansa olla ongelmallinen.
Samaan tapaan kuin tupakoinnin tiedetään aiheuttavan syöpää vaikka kaikki tupakoijat eivät sairastukaan ja riskiä halutaan vähentää vähentämällä tupakointia, koska tupakoinnilla ei juurikaan ole positiivisia puolia, kannattaa maahanmuutoon liittyviä riskejä vähentää, koska riskinaiheuttajiin liittyviä hyviä puolia on vähän ja ne ovat muin keinoin saavutettavissa (esimerkiksi pakolaisleirien oloja parantamalla voidaan saavuttaa hyvää tehokkaammin ja useammallehenkilölle kuin tuomalla henkilöt Suomeen, mikä puolestaan lisäisi riskiä yhteiskunnalle).
Nyt tuli pitkä jaarittelu, enkä ole varma, että se selvensi asiaa. Mutta sisäisenä pohdiskeluna se hahmottu asiaa itselleni.
Edit. Ja tämä jaarittelu oli siis riskinarviota. Kuka tahansa muu kuin turisti tulee jossain muodossa osaksi suomalaista yhteiskuntaa. Yhteiskunta on kuin kerho, johon liittyttäessä pitää kysyä 'miksi haluat osallistua toimintaamme?'. Kerhossa tehdään asioita, eikä touhuta vain omia - ei sakkikerhoon mennä rakentamaan moottoripyörää. Pitää kysyä miksi haluat tulla ja mitä sinulla on antaa.
EU-teemasta: jos Halla-aho sittenkin "tekee Soinit" ja pettää puolueen tärkeimmät vaaliteemat, minkäs sille siten voi. Kansoilla on kohtalonsa ja olemassaolon aikansa. Tällä hetkellä Perussuomalaiset voivat vain esittää kriittisen näkemyksensä asioista.
Quote from: Risto A. on 30.05.2021, 22:59:16
Jahas, Tuula Väätäinen liittyy kärkidemareihin, jotka julkisesti ilmoittaa, että eivät jumalavite älyä Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro:
https://demokraatti.fi/nayttaa-kuitenkin-perussuomalaisilta-onnistuvan-silmia-rapayttamatta-kansanedustaja-ihmettelee-halla-ahon-puheita/
Quote
– Perussuomalaiset maalaavat itsestään kuvaa tavallisten duunarien puolueena. Puolueena, joka huolehtii palkansaajan asemasta ja turvaa tavallisten suomalaisten toimeentulon edellytyksiä, todellisuus on jotain aivan toista. Puolueen puheenjohtajan hyökkäys palkansaajia kohtaan kertoo, että perussuomalaiset eivät välitä pätkän vertaa pieni- ja keskituloisten hyvinvoinnista. Perussuomalaiset voivat nyt ihan avoimesti myöntää ja kertoa suomalaisille, että millaisista lähtökohdista he politiikkaa aikovat tehdä. On todella halpamaista populistista politiikkaa kertoa suomalaisille jotain, mutta samalla tehdä aivan toisin, tämä näyttää kuitenkin perussuomalaisilta onnistuvan silmiä räpäyttämättä, Väätäinen sanoo tiedotteessaan.
Hetkinen... Kirjoittaja on siis demari? (boldaus mun)
Sanon tuohon boldattuun vain yhden sanan:
Vappusatanen.-i-
Kansanedustaja Tuula Väätäinen (sdp.) on huolissaan siitä, että suomalaiset osallistuvat ulkomailla – kuten Syyriassa – käytäviin konflikteihin ilman sotilastapaturmalain tuomaa suojaa.
Kriisinhallintapalvelukseen kutsutut vakuutetaan ensisijaisesti Valtiokonttorin Sotilastapaturmalain mukaan. Suoja ei kuitenkaan koske kansalaisia, jotka osallistuvat ulkomailla käytäviin konflikteihin niin sanotusti omin päin.
Väätäinen tiedustelee hallitukselta kirjallisessa kysymyksessään:
– Miten Suomi ja suomalainen sosiaaliturva suhtautuvat niihin mahdollisiin Suomen kansalaisiin jotka yksityishenkilöinä osallistuvat aseellisiin konflikteihin kuten Syyrian sisällissotaan ja sieltä palatessaan tarvitsevat sotavammojensa vuoksi lääketieteellistä hoitoa sekä kuntoutusta ja mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä varmistaakseen näiden henkilöiden asianmukaisen kohtelun?
https://www.suomenuutiset.fi/sdpn-kansanedustaja-huolestui-jihadistien-tapaturmasuojasta/
^ Kannattaaa kuitenkin ennen asiasta suurempaa mesoamista muistaa että uutinen on vuodelta 2013.
Laitetaan kerta kiellon päälle, onhan kunnon demari ....
Tuula Väätäinen (sd) putosi eduskunnasta keväällä 2015.
Väätäinen irtisanoutui heti vaalien jälkeen ja alkoi nostaa sopeutumiseläkettä.
Väätäinen ansaitsee sopeutumiseläkkeellä huomattavasti enemmän kuin sairaanhoitajana.
Väätäinen ei näe asiassa mitään ristiriitaa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/201803052200789219
Jussi Halla-aho politiikaradiossa:
http://areena.yle.fi/1-50837380
Hyvinhän se Jussi perussuomalaisten ehdokkaiden runsaat rikostuomiot perusteli. Vielä olisi voinut korostaa kiirettä ja suurta uusien ehdokkaiden massaa.
Rikostuomioiden suuri määrä ei ole ihan merkityksetön asia sillä kuntavaaleissa valitaan ihmisiä luottamustoimeen. Luottamus ja tuomiot sopii huonosti yhteen.
Hyvin Jussi myös kylvetteli kahta toimittajaa samanaikaisesti.
Ihmetystä herättävää kärsivällisyyttä ja hermojen hallintaa.
Rehellisesti sanottuna alkuun itsekin puolustinkin Halla-ahon työmarkkina puheita puoluevaltuuston kokouksessa. Mutta tarkemmin asiaa ajateltuani hänellä on niin rajut ehdotukset työmarkkina uudistuksiin, että niillä duunareiden palkat voisivat laskea todella rajusti, eikä mikään takaa, että Suomen talous lähtisi niillä nousuun.
Rajuja uudistuksia olisivat lähinnä yleissitovien työehtosopimusten purkaminen ja paikallinen sopiminen. Se, että peruspuurtajat ovat ottaneet voimakkaasti kantaa yleissitovien työehtosopimusten puolesta kertoo siitä, että niiden poistaminen tulisi olemaan todella haitallista duunareille. Halla-aho sanoo puheessa, että paikallinen sopiminen on sanelu jos maahan päästetetään liikaa halpatyövoima ja siksi sitä pitäisi rajoittaa. Hänen mukaansa se on sanelua myös jos ei ole tervettä tasapainoa työn tarjonnan ja kysynnynnän välillä. Tervettä tasapainoa kysynnän ja tarjonnan suhteen ei todellakaan ole työmarkkinoilla vaikkei yhtään mamua tulisi EU:n ulkopuolelta. Ensinnäkin meillä on täällä jo puoli miljoonaa työtöntä ja toiseksi Suomi kuuluu EU:n 500 miljoonan ihmisen työvoiman vapaan liikkuvuuden alueeseen.
Olen kirjoittanut aikaisemmin blogin työmarkkina yleisitovuuden purkamisen haitallisuudesta, kun etsin tietoa kirjoitukseen huomasin, että moni talousoikeiston väitteistä työmarkkinauudistuste vaikutuksista on hyvin kyseenalainen.
https://pt-media.org/2021/04/13/suomeen-ollaan-tekemassa-halpatyomarkkinoita-olisi-myrkkya-myos-taloudelle/
Quote"Elinkeinoelämän puheenjohtajan suulla ja taloustieteen professorin tukemana meille kerrotaan, että Suomessa on liian suuret palkat ja siksi vienti ei vedä. Rehellisesti sanottuna hieman epäilen tätä väitettä, sillä Suomen työvoimakustannukset teollisuudessa ovat pienemmät kuin pahimmissa kilpailijamaissa Saksassa ja Ruotsissa. Lisäksi Suomessa teollisuuden palkkakustannusten osuus tuotteen tehdashinnasta on vain 3-15 prosenttia. Vaikka vientituotteet olisivatkin liian kalliita palkkojen takia palkkakustannusten pienentämiseen löytyy varmasti muitakin vaihtoehtoja kuin koko työehtosopimusjärjestelmän romuttaminen. Työn hinnassa on paljon muitakin kustannuksia kuin palkkakustannuksia"
Quote"Ennen taksituuditusta työmarkkinat alalla olivat jäykät ja homma toimi paljon paremmin kuin nykyisin, eli ei työmarkkinoiden jäykkyys ole välttämättä mitenkään huono asia. Ruotsissa taas ikääntyvien työllisyysaste on selvästi Suomea parempi, joka johtuu osin Ruotsin jäykemmistä työmarkkinoista, sillä siellä työnantajan on vaikeampi päästä ikääntyvistä työntekijöistä eroon. Myös Saksassa työmarkkinat ovat Suomea siinä mielessä jäykemmät, että potkun saanut työntekijä voi saada valtavat erorahat. Kun Nokia lopetti Boshumin tehtaan Saksassa, se joutui maksamaan irtisanotuille työntekijöille yli 200 miljoonaa euroa. Tuollaisen korvaussumman edessä yritys miettii kaksi kertaa tehtaan lopettamispäätöstä"
"Suomen "jäykistä" työmarkkinoista huolimatta terveydenhuolto on täällä maailman kustannustehokkainta. Terveydenhuolto tulee täällä esim. tuplasti halvemmaksi per/henkilö kuin vapaan markkinatalouden mallimaassa Yhdysvalloissa. Minusta puheet Suomen "jäykkien" työmarkkinoiden haitallisuudesta ovat vahvasti liioiteltuja. Enkä yhtään ihmettele, että palkansaajien tutkimuslaitos on tullut tutkimuksissaan samansuuntaisiin johtopäätöksiin"
Jopa kokkareiden oma julkaisu on kertonut, että työmarkkinoiden jäykkyyttä liioitellaan.
https://www.verkkouutiset.fi/tyoelaman-jaykkyytta-liioitellaan/#c790cabb
QuoteIrtisanomisen vaikeuden vertaileminen eri maissa on haasteellista, mutta OECD on laatinut sille mittarin, jossa on arvioitu erikseen kollektiivisen ja yksilöllisen irtisanomisen vaikeutta jäsenmaissa. OECD:n mukaan yksilöperusteinen irtisanominen onkin Suomessa helpompaa kuin joustavuuden mallimaana usein esitetyssä Tanskassa. Ruotsissa irtisanominen on Tanskaa vaikeampaa ja kehittyneistä teollisuusmaista vaikeinta irtisanominen on Saksassa.
Aivan erityisen helppoa Suomessa on tuotannollis-taloudellisin perustein tapahtuva irtisanominen. Jopa Yhdysvalloissa ja Iso-Britanniassa se on vaikeampaa. Todisteeksi Saksan jäykistä irtisanomiskäytännöistä pitkämuistiset voivat muistella ja muut googlata Nokian kokemuksia Bochumin tehtaansa sulkemisesta.
Myös määräaikaisten työsopimusten sääntely on Suomessa vähäisempää kuin OECD-maissa keskimäärin, ja Suomessa onkin enemmän määräaikaisia työntekijöitä kuin Saksassa tai Tanskassa, mutta vähemmän kuin Ruotsissa. Euroopan Unionin tekemän vertailun mukaan työvoiman vaihtuvuus on Suomessa Euroopan kolmanneksi nopeinta Tanskan ja Espanjan jälkeen, ja joustavien työaikajärjestelyjen määrässä Suomi on Euroopan johtava maa.
Jos Suomessa on kerran niin jäykäyt työmarkkinat ettei mikään toimi ja joka tulee kuulemma kalliiksi työnanjalle, miten Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on maailman kustannustehokkain?
Talousoikeistolaisten mielestä kultaa ja mirhamia tulee jokaisesta ikkunasta kaikille, jos työmarkkinoiden säätelyä vapautetaan. Kuten tiedetään Jenkkilässä on aika vapaat työmarkkinat, mutta ainakaan terveydenhuolto järjestelmän kautta ei ole kultaa ja mirhamia ihan kaikille, sillä siellä maailman kallein terveydenhuoltojärjestelmä per/asukas
Talousoikestosta myös usein kuulee, että minipalkka lisää työttömyyttä, mutta Australiassa on maailmassa korein minimipalkka, mutta sillä ei ole ollut vaikutusta työllisyyteen.
Kuten huomattaan moni talousoikeistolaisten väitetteistä on hyvin kyseenalainen. Minusta ongelma on siinä ettei nykyisin vasemmistosta ole oikein mihinkään. He eivät osaa nykyisin kunnolla perustella kantojaan vaan heidän argumenttinsa ovat yleensä "argumentteja" He keskittyvät lähinnä vain vinkumaan rasismista tai yritysten ahneudesta, mutta asia-argumentit ovat vähissä. Ari Ojapelto on tähän sentään virkistävä poikkeus.
EDIT: kirjoitusvirheet
Jäsen
@Mietiskeliä :ltä hyviä houomoita. Paikallinen sopiminen ja työttömyysturvan porastus ovat uudistuksia jotka tulevat perussuomalaisten pöydälle viimeistään seuraavassa hallituksessa.
Perussuomalaisten kannattajat ovat näiden kysymysten suhteen hyvinkin jakautuneita. Kannattajista löytyy niin talousoikeistolaisia (ex-kokkarit ja ex-kepulit) sekä talousvasemmistolaisia (ex-demarit ja ex-vassarit). Siinä vaiheessa kun vaikeita päätöksiä on pantava toteen, niin molempia leirejä on enää mahdotonta mielyttää.
Monet täällä pelkää, että hallituksessa perussuomalaisten kannatus romahtaa siksi, ettei maahanmuuttoon oteta riittävän tiukkaa kantaa. Itse kuitenkin näen, että suurin riski kannatuksen sulamiselle liittyy talouspolitiikkaan eikä sille oikeastaan voi mitään. Alkushokki voi olla kovakin, mutta kyllä se siitä sitten ajan kanssa tasaantuu.
Ehkä tästäkin aspektista olisi hyvä puhua julkisesti etukäteen. Halla-aho on ainakin perinteisesti ollut hyvä lyömään tiskiin politiikan karuja realiteetteja.
https://www.suomenuutiset.fi/peruspuurtajat-ay-liikkeen-on-noustava-taistelemaan-tyoehtosopimusten-puolesta/
QuoteNiiden romuttaminen iskisi kaikkein kipeiten jo valmiiksi pienipalkkaisimpien työntekijöiden nilkkaan. Monet näistä aloista ovat naisvaltaisia. On todella surullista seurata, kuinka Marinin demarit yhtäällä vaativat tasa-arvoa, naisten aseman parantamista ja palkkaerojen pienentämistä, mutta sitten toisaalla ovat hipihiljaa kun näiden kimppuun käydään ennenkuulumattomalla tavalla työnantajien toimesta.
– Onko pääministeri ja SDP:n puheenjohtaja Marin valmis kamppailemaan työmarkkinoiden toimivuuden tärkeimmän rakenteen eli työehtosopimusten ja niiden yleissitovuuden puolesta, vai antaako hän periksi kepulle ja työnantajaliitoille varjellakseen hallituksen koossapysymistä? kysyvät Peruspuurtajat
Onko peruspuurtajat munaa sanoa saman asian omalle puheenjohtajalleen kuin pääministerille? Itse uskon ettei ole, mutta toivottavasti olen väärässä. Olisi nimittäin mielenkiintoista seurata persujen sisäistä keskustelua aiheesta. Hyödyllistä olisi myös, että aihe tulisi kaikkien näkökulmat persuissa tulisivat riittävällä tavalla esille.
Quote from: Mietiskeliä on 04.06.2021, 15:17:40Kuten huomattaan moni talousoikeistolaisten väitetteistä on hyvin kyseenalainen.
Peruslogiikka niissä on aina se, että kun kuritetaan valmiiksi huonoimmassa kilpailuasetelmassa olevia, sillä saadaan itselle lisää. Sitä sitten perustellaan yleisellä hyvällä kuten työpaikkojen lisääntymisellä, mutta kun elämässä on muutakin kuin tehdä paskaa työtä paskalla palkalla paskoin ehdoin. Työ itsessään ei ole arvostettavaa etenkään, kun se tuhoaa ympäristöä, vaan työn tekemisen pitäisi olla mielekästä ja sen tulisi palvella kansan yhteisöllisyyttä ja yhtenäisyyttä.
Kun kansa jaetaan katkeroituneisiin pienipalkkaisiin duunareihin ja heistä hyötyviin hyväosaisiin, siitä on isänmaallisuus kaukana, mutta eiköhän Halla-ahon elitismi ole jo tullut selväksi. Hänelle on paljon tärkeämpiä muut asiat kuin perussuomalaiset, se perusporukka, joka ei pärjää globaalissa kilpailussa ja jonka oloja suomalaisuuden asialla olevien luulisi ajavan.
Surullinen realiteetti on, että Suomessa ei ole mahdollista tehdä työmarkkinauudistuksia aiheuttamatta valtavia työmarkkinariitoja ilman sosiaalidemokraatteja hallituksessa, mutta sosiaalidemokraatit eivät sellaisia uudistuksia suostu tekemään. Lipposlaiset talousrealistit ovat jo lähes kaikki häipyneet SDP:stä joko muihin puolueisiin tai tuonpuoleiseen, joten se tulee jatkossakin olemaan pysyvässä neliraajajarrutuksessa kaikkien merkittävien rakenneuudistusten tekemisessä. Ville Skinnari on ehkä viimeinen sosiaalidemokraatti, jolta voi toivoa jotakin, joten hänen tulisi korvata Marin pikimmiten SDP:n johdossa.
Parasta olisi, jos seuraavassa hallituksessa olisivat Perussuomalaiset, Kokoomus ja SDP. Edustettuina olisivat niin työnantajien, yksinyrittäjien kuin työntekijöidenkin puolueet, jolloin se teoriassa voisi luoda talouspolitiikkaan uudenlaista konsensusta, jossa sopeuduttaisiin maailmantalouden realiteetteihin ilman, että mikään ryhmä kokisi jäävänsä väliinputoajaksi. Etenkin SDP:n asenteen vuoksi skenaario on vain teoreettinen.
Jotkut ovat sitä mieltä, että Halla-ahon tulisi pitää suu supussa kannattajakuntaa jakavista asioista tai jopa populistisesti mennä työmarkkina-asioissa SDP:n linjoille saadakseen sieltä enemmän äänestäjiä. Minusta Perussuomalaisten tulee jättää moinen halpamaisuus omasta asemastaan kiinnostuneille broilereille ja tehdä sivuille katsomatta sitä, mikä tälle kansakunnalle on parhaaksi. Minun uskoakseni se tarkoittaa veroasteessa ja työmarkkinoiden joustavuudessa menemistä lähemmäs muiden OECD-maiden tilannetta. Jokaisesta uudistuksesta kärsii joku ja usein haitat realisoituvat ennemmin kuin hyödyt, mutta pitkällä aikavälillä kaikki kärsivät, jos uudistuksia ei tehdä.
Paras tapa taata työntekijöiden hyvät työehdot on, että maassa on niin korkea työllisyys, että työnantajien on kilpailtava hyvistä työntekijöistä. Yleissitovien työehtosopimusten tai lain takaamista vähimmäisehdoista hyötyvät vain ne, joilla on työpaikka. Julkista sektoria ei voi eikä kannata enää turvottaa (päinvastoin supistaa), joten maahan on saatava runsaasti lisää yksityisen sektorin työpaikkoja. Helppoa tapaa saada niitä ei ole, mutta ainakin Suomesta on tehtävä huomattavasti houkuttelevampi paikka yrittäjyydelle. Muun muassa tästä syystä minä kuuntelen mieluummin, mitä Suomen Yrittäjät kuin SAK ja STTK ehdottavat.
Quote from: DunnAri on 04.06.2021, 16:44:33Hänelle on paljon tärkeämpiä muut asiat kuin perussuomalaiset, se perusporukka, joka ei pärjää globaalissa kilpailussa ja jonka oloja suomalaisuuden asialla olevien luulisi ajavan.
Tänne vaikuttaa aina vaalien alla ilmaantuvan kovasti perussuomalaisia arvostelevia tyyppejä, joista ei vaalien jälkeen paljoa kuulu.
Minäpä selvennän tätä asiaa hieman. Kuulumme EUhun ja poliittinen eliittimme Lipponen & Niinistö veivät meidät myös euroon päinvastaisista vakuutteluistaan huolimatta eli pettivät suomalaiset ja Suomen.
Samassa valuutassa kun ollaan, niin fiskaalinen päätösvalta koroista, devalvaatiosta ja valuutan arvosta on luovutettu kommunisti-Brysselin ja EKPn käsiin. Tästä seuraa se, että ainoat keinot suhdannepolitiikkaan ja kilpailukykyyn ovat:
1. Palkkojen leikkaus.
2. Etuuksien, sosiaaliturvan ja muiden vastaavien heikennykset ja leikkaukset.
3. Maksujen, verojen ja piiloverojen (kuten vaikka hule- ja jätemaksut) nostaminen.
4. Velkaantuminen.
Siitä sitten valitsemaan. Ruotsi valitsi toisin ja pystyy tänä vuonna maksamaan valtionvelkaa pois ja elvyttämään. Halla-aho ainoastaan totesi tosiasian, ettei sillä ole paskankaan merkitystä, että työntekijät kiukuttelevat tai lakkoilevat, kun ei omalla finanssipolitiikalla voida vaikuttaa kilpailukykyyn eli vientituotteiden hintatasoon. Kun ollaan siellä globaalissa kilpailussa, niin sitten ostaja ostaa sen halvimman samanlaisen tuotteen, ei suomalaista ylihintaista.
Eikä voida tällä kustannustasolla myöskään loputtomasti leikata niitä palkkoja tai tuoda tänne halpamaista uusorjia tekemään töitä loputtomasti halvemmalla, kun täällä nyt vaan sattuu olemaan maailman mittakaavassa perkeleen kallista. Suomalainen kun ei motivoidu työstä, josta saatavalla palkalla ei elä. Ja siihen on turha työnantajien puhua paskaa tarpeesta saada työvoimaa. Heitä kiinnostaa ainoastaan työn hinta, ei se ketä sitä tekee.
Joko riitti rautalanka?
Täällä kehutaan kovasti Halla-ahon suoraselkäisyyttä, mutta minusta ei ole mitenkään suoraselkästä vedättää äänestäjäkuntaa siinä, että puheen jälkeenhän sai niin vasemmistolta kuin oikeistolta kuraa niskaan. Yritin oikein somesta ja googlen avulla etsiä oikeiston kuran heittoa Halla-ahao kohti, mutta mitään ei löytynyt. Vasemmisto sai tietenkin Halla-ahon puheista perseraivon, mutta yhtään negatiivista komenttia en oikeiston puolelta nähnyt. Vedätystä on myös Halla-ahon väite, että halpatyöläiste maahantuonin rajoittamisella voidaan turvata työntekijöiden neuvotteluasema. Todellisuudessa tuolla on ihan marginaalinen vaikutus asiaan sillä halpatyöläiset ovat jo maassa. Lisäksi täällä on jo puolen miljoonan työttömän reservi. On suuri vaara, että palkat alkavat polkeentumaan kun sosiaaliturvaa aletaan heiketämään ja kun siihen päälle vielä sovelletaan paikallista sopimista.
On suuri vaara, että palkkani laskee roimasti Halla-ahon ehdottamilla työmarkkina uudistuksilla, siks ei ole mitenkään mieltä ylentävää, että hän tuo asiansa esiin ihmisiä vedättämällä. Lisäksi on hyvin kyseenalaista saadaanko Suomen taloutta nousuut työehtoja heikentamällä. Kun katsoo maita joissa työttömyys on maailmassa korkeimmillaan ne ovat kehitysmaita. Siellä ei todellakaan ole korkeaa sosiaaliturvaa, eikä jäykkiä työmarkkinoita. Eikä myöskään turhaa sääntelyä vaikeuttamassa yritysten toimintaa.
JH-a:n paras puhe minkä olen kuullut. Asiaa, sarkasmia, kettuilua ja vitsi. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Vx4Sbq1n4BU
Quote from: Mietiskeliä on 04.06.2021, 23:17:20
On suuri vaara, että palkkani laskee roimasti Halla-ahon ehdottamilla työmarkkina uudistuksilla, siks ei ole mitenkään mieltä ylentävää, että hän tuo asiansa esiin ihmisiä vedättämällä. Lisäksi on hyvin kyseenalaista saadaanko Suomen taloutta nousuut työehtoja heikentamällä.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Taas yksi.
Ilmeisesti jätit kokonaan tekstisi yläpuolella olevan kirjoitukseni lukematta JA ymmärtämättä. Kuten suunnilleen koko se porukka joka ei myöskään ymmärtänyt Halla-ahon puhetta tai edes katsellut sitä livenä, kun ei ymmärrä mistä hän puhuu.
Se nyt vaan on niin, että Suomen tavattoman typerä ja naivi vaalikarja on äänestänyt itselleen vielä astetta typerämmän hallituksen/edelliset hallitukset, jotka ovat vieneet meidät systeemiin, jossa se oman palkan leikkaus on yksi ainoita tapoja pitää vienti jollain lailla käynnissä.
Ilmeisesti suomalainen tosiaan on niin typerä, että äänestää omia etujaan vastaan ja sitten kun sille esitetään mitä on tullut äänestettyä, niin hyökkää haukkumaan totuudenpuhujaa.
Ottakaa nyt se pää pois sieltä hanurista ja kokeilkaa realismia. Niin kauan kuin eurossa roikutaan ovat palkat, palvelut ja sosiaaliturva sekä eläkkeet vaarassa. Ja vielä enemmän. jos tänne lappaa Rikkautta ja Voimavaraa elätettäviksi.
Aika vitun härskiä propagandaa. Eräs tuttu demariehdokas oli jakanut Facebookiin tällaisen kuvan. :facepalm:
On tuo Jussilta melkos falskia puhetta väittää, että hänen työmarkkinapoliittista linjaustaan oltaisiin oikeiston suunnalta kauhisteltu tai revitty muka poskettoman vasemmistolaisena linjauksena.
Oikeistolainen linjapuhe se selkeästi oli, ja oikeistovoimat olivat siihen siltä osin ilmeisen tyytyväisiä. (mamutukseen ja eu asioihin liittyvät lausahdukset toki sitten hiertävät heitä)
Se, että suomalainen yhteiskunta kaipaa kovan oikeistolaista talouspolitiikkaa ja matokuuria saattaa olla totta, mutta eihän sitä pitäisi yrittää selitellä keskustalaiseksi politiikaksi tai jotain muuta feikkiä.
Keskimääräisen palkansaajan kokonaisveroaste on nykyään Suomessa kai jotain 60-70%, se johtuu julkisen sektorin rahan tärväyksestä järjettömyyksiin ja sitä markkinoidaan hyvinvointivaltiona. Julkisella sektorilla on palkansaajia jotain 700 000 ja valtava määrä "yrityksiä" kuppaa myös verorahoja ja velkaa jota mädät poliitikot ovat ottaneet suomalaisten piikkiin, tämä touhu ei voi päättyä hyvin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hyvinvointivaltio
http://velkakello.fi/
Itse en oikein tajua koko keskustelua. On itsestään selvää, että tiukasta yleissitovuudesta pitää päästä eroon. On ihan älytöntä, että jonkun pienyrittäjän pitää noudattaa samoja ehtoja, kuin joku 1000 lakimiehen turvin toimivan suuryrityksen. Tässä on vasta esitetty, että yleissitovuudesta voisi luopua. Siitä on pitkä matka siihen millainen työlainsäädäntö sen jälkeen saadaan. Uskoisin, että PS:n tavoite on pienyrityksiä ja työläisiä suosiva.
Quote from: Faidros. on 05.06.2021, 08:18:02
JH-a:n paras puhe minkä olen kuullut. Asiaa, sarkasmia, kettuilua ja vitsi. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=Vx4Sbq1n4BU
"Itsetunto-ongelmaisen suomalaisen päättäjän suurin onni on se, kun saa lahjoittaa rahansa ihan oikealle ulkomaalaiselle." ;D
Sanoin jo luovuttavani, mutta jos kerran vielä. Menee osittain toistoksi, mutta ei voi mitään. En tiedä, onko omassa kirjallisessa ilmaisussani vikaa, johtuuko asian vierestä puhuminen ja maalitolppien siirtäminen luetun ymmärtämisen vaikeudesta tai kenties siitä, että siirtämällä varsinainen aihe sivuraiteelle asia yksinkertaisesti lakkaa olemasta.
Kyllä minua kiinnostaisi kovasti tietää, miksi Halla-ahon aiemmat puheet ovat olleet niin lennokkaita. On niillä varmaan ollut jokin tarkoitus. Miksei ketään muuta kiinnosta?
Quote from: JoKaGO on 02.06.2021, 00:25:49
-naps- (poistettu viesti)
-naps- muista muutaman kuukauden takaisia keskusteluja. Silloin käytiin täysin sama keskustelu. Kun Halla-aho ei ollutkaan enää halukas ajamaan EU-eroa aikaisemmista puheistaan huolimatta, häntä kiiteltiin viisaudesta ja realismista. Nyt kun euro on pudonnut puolueen ohjelmalistalta, käydään taas sama keskustelu, että nyt valittu tie on suurta viisautta. Mutta kun kyse ei ollut siitä, mikä on viisasta ja realismia vaan siitä, miksi Halla-aho on antanut ymmärtää jotain muuta.
Quote from: l'uomo normale on 01.06.2021, 22:59:02
Suomi luopuu europrojekteista, kun ne kaatuvat eurooppalaisella tasolla.
Jos asia on näin, sitä suuremmalla voi kysyä, miksi puolue sitten on antanut ymmärtää, että perussuomalaisia äänestämällä pääsee eroon sekä EU:sta että eurosta. Eikö tämä ole populismia parhaimmillaan? Kysymys kuuluu, miksi puolue on toiminut näin.
Quote from: Mandula on 02.06.2021, 07:48:35
Johan tuo on Halla-ahonkin suusta kuultu jokusen kerran: EU- tai euroero ei ole näillä näkymin realistista toteuttaa edes kansanäänestyksellä (koska enemmistö ei moista kannata) joten persujen ei sitä kannata aktiivisesti ajaa eikä varsinkaan asettaa sitä kynnyskysymykseksi.
Joojoo. Sinäkin vaihdoit puheenaihetta. Viestini aihe oli se, miksi vielä vähän aikaa sitten Halla-aho julisti, että Suomen pitää ruveta valmistelemaan euroeroa. On helppo huudella takarivistä ohjeita, kun ei joudu itse niitä toteuttamaan. Nyt kun pitäisi ruveta lunastamaan omia lupauksiaan, asia ei ole enää ajankohtainen. Luuletko, että puolueessa ei olisi oltu tätä ennen tietoisia siitä, että euroeroon ei ole mahdollisuuksia. Eurosta eroaminen on ollut varsin pysyvä teema puolueen ohjelmassa. Sama pätee lupauksiin ajaa aktiivisesti eroa EU:sta. Kun tämäkin lupaus osoittautui pelkäksi puheeksi, myös silloin alkoi sama selittely, ettei ole realistista eikä viisasta.
Kun nämä kaksi hyvin keskeisellä sijalla perussuomalaisten ohjelmassa ollutta asiaa ovat olleet pelkkää tyhjänpuhumista, miten mahtaa käydä työperäiselle maahanmuutolle. Se on nyt kuultu, että puolue ei vastusta työperäistä maahanmuuttoa, mutta palkan pitää olla vähintään kolme tonnia kuukaudessa. Muiden puolueiden mielestä tavoite on epärealistinen. Kuinka paljon puolue tulee vastaan, jos tästä muodostuu yksi kynnyskysymyksistä. Jos puolue luopuu vaatimuksistaan, alkaako taas sama selittely, että joo niin kyllä olikin epärealistista vaatia kolmen tonnin kuukausipalkkaa.
Muuten on kyllä kiintoisaa seurata, miten perussuomalaiset yrittävät tasapainotella työmarkkinateeman kanssa. Perusduunarit julkaisivat oman kannanottonsa, ja nyt puolueen johdosta on lausuttu asian tiimoilta jotain ihan muuta. On vaikea uskoa, että Halla-ahon johdolla pystyttäisiin toteuttamaan jotain uutta ja mullistavaa, mihin kaikki osapuolet olisivat tyytyväisiä, kun tähän ei ole pystytty ennenkään. Mutta ehkä Halla-aho pystyy. Kyllä jotkut kävelevät vetten päälläkin ja muuttavat veden viiniksi.
Toinen kiinnostava juttu on se, että EU:n tukipaketeista on tulossa ainakin joidenkin väitteiden mukaan pysyvä järjestelmä. Jos näin käy, asia tullee jossain vaiheessa myös perussuomalaisten eteen. Mitä sitten tehdään.
Ihmettelen, miksi näitä puoluetta jakavia näkemyksiä vähätellään. Jos oletetaan, että yleissitovuus heikentää radikaalilla tavalla joidenkin perussuomalaisten toimijoiden omaa asemaa, miltä mahtaa tuntua jälkeenpäin, jos on ollut kaivamassa omaa kuoppaansa. Nettomaksaja voi julistaa luopuvansa osasta palkastaan Suomen hyväksi. Syyllistääkö nettomaksaja niitä, joille se ei ole mahdollista.
Quote from: Tragedian synty on 27.02.2021, 09:54:38
Halla-ahon EU-näkemysten kriitikot saisivat kertoa, mitä he haluaisivat hänen tekevän.
En ole koskaan jakanut puolueelle ohjeita tai evästyksiä. Olen ainoastaan puuttunut siihen, että puolue puhuu yhtä ja tekee toista. Kun olen huomautellut asiasta, juuri kukaan ei ole halunnut asiasta keskustelua. Minulla ei ole kantaa siihen, mitä puolueen pitäisi tehdä EU:lle, eurolle, yleissitovuudelle tai muulle mielipiteitä jakavalle asialle. Miksi olisi, kun en ole perussuomalainen.
Quote from: Veturinainen on 02.06.2021, 19:02:37
Quote from: Phantasticum on 01.06.2021, 22:50:29
Minusta Halla-aholla on ikävä kyllä taipumusta ylimielisyyteen.
Torssosen tapauksessa oli mitä suurimmalla todennäköisyydellä kysymys siitä, että hän haki pelipoliittista etua ja pyrki estämään itseensä kohdistuvat toimenpiteet puoluesihteeriehdokkuudellaan. Halla-aho tietysti huippuälykkäänä ja teennäisyyden läpi näkevänä henkilönä ymmärsi tämän täysin. Luulen, että Halla-aho tunsi Torssosta kohtaan lähinnä kyllästynyttä vastenmielisyyttä kommentoidessaan, tai kuten sanot, "naureskellessaan kannustavasti". Oliko se kommentointi sitten paikallaan vai ei, on eri asia, mutta en missään tapauksessa anna tästä Halla-aholle miinuspisteitä.
Tällä omalla viestilläsi vain vahvistat sen, että Halla-ahon viesti oli sinunkin mielestäsi kansankielellä ilmaistuna vittuilua aivan kuten totesin heti silloin Torssosen tapauksen velloessa kuumimmillaan. Minulla on sellainen muistikuva, että kaikki eivät silloin olisi uskoneet Halla-ahon sortuneen näin ala-arvoiseen käytökseen. Eikä tässä ollut kyse Torssosesta vaan Halla-ahon taipumuksesta nälviä niille, jotka syystä tai toisesta joutuvat hänen tulilinjalleen.
Sinänsä on ihan yksi ja sama, onko Halla-aholla taipumusta ylimielisyyteen ja ilkkumiseen, kunhan totesin asian noustessa esiin. Sinun mielestäsi tällainen on hyväksyttävää, jos se kohdistuu "oikeisiin" henkilöihin. Minusta se ei ole siltikään kovin mukava luonteenpiirre, vaikka en joutuisi itse siitä kärsimään.
Jäsen Pentecost kirjoittaa:
Quotejotka ovat vieneet meidät systeemiin, jossa se oman palkan leikkaus on yksi ainoita tapoja pitää vienti jollain lailla käynnissä
Tämä siitäkin huolimatta, että palkkojen osuus vientituotteistamme on ainoastaa 3-15 prossaa? Ja siitäkin huolimatta, että meillä työvoimakustannukset teollisuudessa ovat pahimpia kilpailijamaitamme Saksaa ja Ruotsia pienemmät. Kyllä tuotteet menee Suomen kustannuksia paljon kalliimmallakin kaupaksi jos ne ovat laadukkaita. Siksi pitäisi satsasa koulutuksee ja tämän takia Suomessa pitäisi ottaa käyttöön Sveitsin mallinen oppisopimusjärjestelmä.
Koska persujen kannattajissa on paljon yrittäjiä on täysin odotettavissa, että puolueessa tehdään heitä kosiskelevia kannanottoja, mutta sitä en olisi uskonut, että vuosikymmeniä rakennettua työehtosopimusjärjestelmää oltaisiin romuttamassa. Kokoomuksen johdolla romuutettiin koko vuosikymmeniä rakennettu taksijärjestelmä ja huonostihan siinä kävi ja halvat taksit tulivat lopulta kalliiksi, niin yhteiskunnalle kuin asiakkaille. Kyllä tulevassa työmarkkinauudistuksessa pitäisi edetä huomattavasti varovaisemmin.
Hyväksyn persuilta pitkän aikavälin ideologiset tavoitteet, epämääräisesti ilmaistuna, joita voidaan toteuttaa ehkä vasta vuosikymmenten päästä, ja toisaalta lyhyen aikavälin tavoitteet, joita saadaan lehmänkaupilla muiden kanssa. Näissä pitää olla jokin kohtuullinen kombinaatio. Niin muutkin puolueet, kommunisteja myöten, toimivat ja tulosta syntyy ajan kanssa.
Quoteole koskaan jakanut puolueelle ohjeita tai evästyksiä. Olen ainoastaan puuttunut siihen, että puolue puhuu yhtä ja tekee toista. Kun olen huomautellut asiasta, juuri kukaan ei ole halunnut asiasta keskustelua. Minulla ei ole kantaa siihen, mitä puolueen pitäisi tehdä EU:lle, eurolle, yleissitovuudelle tai muulle mielipiteitä jakavalle asialle. Miksi olisi, kun en ole perussuomalainen.
:roll:
Ja minä en ole jaksanut itkeä itseäni uneen siksi ettei Suomessa ole Persujen tilalla pari-kolme toisiaan vihaavaa Putin on jees - koronarokotteessa on juutalainen mikrosiru - suhtaudumme poliisiin kuin pahimpaan viholliseen sodassa - linjan vakavastiotettavaa aatteen toimijaa.
Quote from: Tavan on 05.06.2021, 17:35:58
On tuo Jussilta melkos falskia puhetta väittää, että hänen työmarkkinapoliittista linjaustaan oltaisiin oikeiston suunnalta kauhisteltu tai revitty muka poskettoman vasemmistolaisena linjauksena.
Oikeistolainen linjapuhe se selkeästi oli, ja oikeistovoimat olivat siihen siltä osin ilmeisen tyytyväisiä. (mamutukseen ja eu asioihin liittyvät lausahdukset toki sitten hiertävät heitä)
Se, että suomalainen yhteiskunta kaipaa kovan oikeistolaista talouspolitiikkaa ja matokuuria saattaa olla totta, mutta eihän sitä pitäisi yrittää selitellä keskustalaiseksi politiikaksi tai jotain muuta feikkiä.
Halla-aho myös sanoi hakevansa kompromissiä joka olisi molemmille osapuolille siedettävä. Työehtosomusjärjestelmän romuuttaminen ei tule olemaan persujen duunariäänestäjien kannalta siedettävä ja kannatatus tulee laskemaan sitten kun se heille selviää ja seuraavaksi on taas vasemmistohalitus vallassa.. Jos todella työehtosopimusjärjestelmän romuuttaminen olisi se tapa jolla Suomi saadaan nousuun pitäisi sanoa rehellisesti, että tässä on nyt tarkoitus tanssia työnantajan pillin mukaan, jolloin puolueesta lähtisivät heti ne pois jotka eivät touhua hyväksy ja näin puolueen kannatus olisi terveemmällä pohjalla.
Quote from: ämpee on 03.06.2021, 17:04:07
Hyvin Jussi myös kylvetteli kahta toimittajaa samanaikaisesti.
Ihmetystä herättävää kärsivällisyyttä ja hermojen hallintaa.
Kuuntelin itsekin tuon. Suosikkikohtani oli kun vihevassaritoimittaja Linda Pelkonen luuli jauhottaneensa Halla-ahon jollakin pikkunäpärällä kommentilla persuehdokkaiden syytteisiin liittyen, johon Halla-ahon vastaus oli "Olipa typerästi sanottu." Pystyin melkein kuulemaan rattaiden raksutuksen toimittajan päässä: "Pitäisikö pöyristyä ja vaatia tarkennusta?" Ei sitten vaatinut, koska Halla-aho olisi tietysti kuivan lakonisesti eritellyt, että mikä toimittajan kommentissa tarkalleen ottaen oli typerää ja miksi se tarkalleen ottaen oli typerää.
Halla-aho selitti hyvin rautalangasta vääntäen sen, mitä eroa on rikollisilla maahanmuuttajilla ja rikollisilla persujen kuntavaaliehdokkailla. Ensiksi mainitun ryhmän kokoon voi vaikuttaa poliittisilla päätöksillä. Jälkimmäiset yrittää pitää poissa listoilta Perussuomalaiset puolueena, mutta joskus ihmiset päättävät valehdella taustastaan. Tämä on typerää, koska ennemmin tai myöhemmin se tausta tulee kuitenkin ilmi ja puolueen vahingoittaminen on pätevä syy erottamiselle.
Quote from: Hohtava Mamma on 05.06.2021, 22:31:17
Siis mitä märinää? Tuosta voin olla samaa mieltä kaikesta paitsi halpatyövoiman importtaamisesta. Lopettakaa väninä vitun kommunistit. God (se joka sellaista tarttee, itse en) Guns ja Rock n' Roll. Muuta ei mies tarvitse. Paitsi hyvän naisen.
Monesta minua on syytetty, mutta kommunismi on kyllä uutta. Otan osasyyn niskoilleni, ilmaisin itseäni epäselvästi. Kunhan syytin demareita Jussin sanomisten vääristelystä. Jussi ei sanonut noita asioita mitä propagandakuva väittää. Kaikkein vähiten noista Jussi halusi
lisää halpatyövoimaa. Puheen keskeisin sanoma oli, että perussuomalaiset haluaa
vähemmän halpatyövoimaa. Muun väittäminen on valehtelua, ts.
vitun härskiä propagandaa.
Quote from: Phantasticum on 05.06.2021, 23:04:09
Quote from: Tragedian synty on 27.02.2021, 09:54:38
Halla-ahon EU-näkemysten kriitikot saisivat kertoa, mitä he haluaisivat hänen tekevän.
En ole koskaan jakanut puolueelle ohjeita tai evästyksiä. Olen ainoastaan puuttunut siihen, että puolue puhuu yhtä ja tekee toista.
Oletko siis sitä mieltä, että koska Perussuomalaiset ja Halla-aho puhuvat EU:ta ja euroa vastaan, mutta Suomi on yhä EU:n ja euron jäsen, Perussuomalaiset ja Halla-aho ovat syöneet sanansa? Vai mitä muuta se toisin tekeminen voi olla? Perussuomalaiset on eduskunnassa vähemmistössä ja ilman liittolaisia, joten näkemysten runnominen läpi ei ole mahdollista, ja viikko sitten vakuutit tiedostavasi tämän asian (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3312671.html#msg3312671). Jos mielessäsi on jokin tapa, jolla EU:sta ja eurosta pääsee eroon ilman eduskuntaenemmistöä, kerro siitä ihmeessä. Etenkin Halla-ahon luulisi kuuntelevan mielellään.
Jos näkemyksesi oikeasta EU- ja eurovastaisuudesta on tyyliä "pitäisi tehdä eduskunnassa liukuhihnalta aloitteita EU- ja euroerosta", tuossa lainaamassasi viestissä kerroin, miksi siitä ei ole mitään hyötyä. Hyödyttömät eleet eivät ole asioiden aktiivista edistämistä, vaan yksinkertaisille ihmisille suunnattua draamaa.
Useimmilla poliitikoilla on näkemys siitä, miten asioiden yhteiskunnassa pitäisi olla, mutta useimmat myös tietävät, että harvoin ihannetilanteeseen päästään. Siitä kertominen kuitenkin antaa edustuksellisessa demokratiassa kansalaisille mahdollisuuden ilmaista äänellään, että kannattavat samaa ihannetilannetta. Halla-aho on kertonut muun muassa, että haluaisi Suomen olevan EU:n ja euron ulkopuolella. Sinusta tämä on halpamaista populismia, koska tilanteeseen pääseminen ei ole saavutettavissa näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Ilmeisesti mielestäsi pitkän aikavälin visioista on hyväksyttävää kertoa vasta juuri ennen kuin ne saavutetaan. Se on lievästi sanoen ongelmallista demokratian kannalta.
Quote from: Phantasticum on 05.06.2021, 23:04:09
Minulla ei ole kantaa siihen, mitä puolueen pitäisi tehdä EU:lle, eurolle, yleissitovuudelle tai muulle mielipiteitä jakavalle asialle. Miksi olisi, kun en ole perussuomalainen.
Tämä kuulostaa pahimman luokan vaikeiden kysymysten välttelyltä. Olet kovin katkera Perussuomalaisille tekemättä jättämisten vuoksi, mutta et pysty tai halua edes kertoa, mitä ovat ne asiat, joita puolueen olisi pitänyt tehdä. Näin ollen ei ole mitään, mitä tekemällä Perussuomalaiset edes teoriassa voisi tehdä sinut tyytyväiseksi. Ihan kuin kiukuttelisit kiukuttelun itsensä vuoksi. -naps- Panoksesi tähän keskusteluun on ollut inttämistä ja pahan olosi purkamista, mitään rakentavaa ja keskustelua eteenpäin vievää et ole kirjoittanut.
Quote from: Mietiskeliä on 05.06.2021, 23:08:44
Jäsen Pentecost kirjoittaa:
Quotejotka ovat vieneet meidät systeemiin, jossa se oman palkan leikkaus on yksi ainoita tapoja pitää vienti jollain lailla käynnissä
Tämä siitäkin huolimatta, että palkkojen osuus vientituotteistamme on ainoastaa 3-15 prossaa? Ja siitäkin huolimatta, että meillä työvoimakustannukset teollisuudessa ovat pahimpia kilpailijamaitamme Saksaa ja Ruotsia pienemmät. Kyllä tuotteet menee Suomen kustannuksia paljon kalliimmallakin kaupaksi jos ne ovat laadukkaita. Siksi pitäisi satsasa koulutuksee ja tämän takia Suomessa pitäisi ottaa käyttöön Sveitsin mallinen oppisopimusjärjestelmä.
Koska persujen kannattajissa on paljon yrittäjiä on täysin odotettavissa, että puolueessa tehdään heitä kosiskelevia kannanottoja, mutta sitä en olisi uskonut, että vuosikymmeniä rakennettua työehtosopimusjärjestelmää oltaisiin romuttamassa. Kokoomuksen johdolla romuutettiin koko vuosikymmeniä rakennettu taksijärjestelmä ja huonostihan siinä kävi ja halvat taksit tulivat lopulta kalliiksi, niin yhteiskunnalle kuin asiakkaille. Kyllä tulevassa työmarkkinauudistuksessa pitäisi edetä huomattavasti varovaisemmin.
Korjaampa itseäni ennen kuin joku muu ehtii ensin. Lukuni on oikein jos katsotaan suoria palkkakustannuksia, mutta tuotteen tuotantoketjuun liittyy paljon muitakin palkkakustannuksia.
Alla olevan taulukon mukaan paperi ja tehdasteollisuudessa palkkojen osuus koko tuotantoketjussa on 32 prossaa.
https://www.tilastokeskus.fi/tietotrendit/blogit/2016/kuinka-suuri-on-palkkakulujen-osuus-tuotteiden-hinnoissa/
En silti kannata tyehtosopimusten romuttamista, koska ei ole mitään takeita, että halvoilla hinnoilla Suomi saataisin nousuun. Koska parin kulutus vähenee kokoajan maailmalla taitaa paperikoneet lähteä Suomesta vaikka palkat poljettaisiin täällä miten alas tahansa.
Suomi tarvitsisi veroremontin, jossa lasketaan yhtäaikaisesti bruttopalkkoja, työllistämisen sivukuluja ja veroja siten, että käteen jäävän palkan ostovoima pysyisi samana ellei kasvaisi. Loppupeleissä työntekijälle on se ja sama lukeeko palkkakuitissa bruttona 3000 vai 2500 e, jos käteen jää jokatapuksessa vaikka 2200e. Vähemmän kivalta tuntuu, jos käteen jää vaikka 2000 palkasta uudistuksen jälkeen 1800 e, mutta jos kaikki hinnat laskisivat 10% niin kyse on enemmän mentaalinen.
Ostovoimaan kohdistuva parannus vaatisi sitten laajaa työnantaja ja omistajapuolen kanssa sopimista, että esimerkiksi vuokrat ja muut kiinteät kustannukset laskee samalla kun palkat, eli vero- ja sivukuluhuojennukset osuvat nimenomaan kuluttajahintoihin eikä kasvata voittomarginaaleja. Ongelma on myös lainat, jotka eivät jousta samaan malliin, jos palkkoja pudotetaan ja muiden hyödykkeiden ja tuotteiden hinnat laskevat.
Samalla voitaisiin kyllä TESeistä poistaa kaiken maailman paperimiesten saunavuorolisät ynnä muut artefaktit.
Alkuun ehkä kokeilisin etenkin elintarvikkeiden ja päivittäistavaroiden alvin puolittamista, saattaisi olla että sillä olisi positiivinen vaikutus verokertymään, kun ostovoima kasvaisi ja ihmisillä olisi enemmän varaa käyttää rahojaan mihin haluavat.
Samaan pakettiin sitten kaiken maailman valtiollisten puuhakerhojen sulkeminen ja virastojen toimintojen tehoistaminen. Ison remontin tämä vaatii, mutta jollain aikajänteellä se tulee nykytahdilla valitettavasti pakolliseksi, kun rahat loppuu.
Quote from: Chrattac on 06.06.2021, 10:28:09
Suomi tarvitsisi veroremontin, jossa lasketaan yhtäaikaisesti bruttopalkkoja, työllistämisen sivukuluja ja veroja siten, että käteen jäävän palkan ostovoima pysyisi samana ellei kasvaisi. Loppupeleissä työntekijälle on se ja sama lukeeko palkkakuitissa bruttona 3000 vai 2500 e, jos käteen jää jokatapuksessa vaikka 2200e. Vähemmän kivalta tuntuu, jos käteen jää vaikka 2000 palkasta uudistuksen jälkeen 1800 e, mutta jos kaikki hinnat laskisivat 10% niin kyse on enemmän mentaalinen.
Ostovoimaan kohdistuva parannus vaatisi sitten laajaa työnantaja ja omistajapuolen kanssa sopimista, että esimerkiksi vuokrat ja muut kiinteät kustannukset laskee samalla kun palkat, eli vero- ja sivukuluhuojennukset osuvat nimenomaan kuluttajahintoihin eikä kasvata voittomarginaaleja. Ongelma on myös lainat, jotka eivät jousta samaan malliin, jos palkkoja pudotetaan ja muiden hyödykkeiden ja tuotteiden hinnat laskevat.
Samalla voitaisiin kyllä TESeistä poistaa kaiken maailman paperimiesten saunavuorolisät ynnä muut artefaktit.
Alkuun ehkä kokeilisin etenkin elintarvikkeiden ja päivittäistavaroiden alvin puolittamista, saattaisi olla että sillä olisi positiivinen vaikutus verokertymään, kun ostovoima kasvaisi ja ihmisillä olisi enemmän varaa käyttää rahojaan mihin haluavat.
Samaan pakettiin sitten kaiken maailman valtiollisten puuhakerhojen sulkeminen ja virastojen toimintojen tehoistaminen. Ison remontin tämä vaatii, mutta jollain aikajänteellä se tulee nykytahdilla valitettavasti pakolliseksi, kun rahat loppuu.
Olisi harvinaisen typerä tällainen veto bruttopalkkojen laskeminen olisi aivotonta toimintaa. paljon järkevämpää olisi nostaa palkkoja eikä laskea niitä. Saataisiinpa joskus poliitikkoja jotka ymmätäisivät lukujen päälle, ja osaisivat edes vähän matematiikkaa ja taloutta.
Quote from: Histon on 06.06.2021, 00:07:51
Suosikkikohtani oli kun vihevassaritoimittaja Linda Pelkonen luuli jauhottaneensa Halla-ahon jollakin pikkunäpärällä kommentilla persuehdokkaiden syytteisiin liittyen, johon Halla-ahon vastaus oli "Olipa typerästi sanottu." Pystyin melkein kuulemaan rattaiden raksutuksen toimittajan päässä: "Pitäisikö pöyristyä ja vaatia tarkennusta?" Ei sitten vaatinut, koska Halla-aho olisi tietysti kuivan lakonisesti eritellyt, että mikä toimittajan kommentissa tarkalleen ottaen oli typerää ja miksi se tarkalleen ottaen oli typerää.
Quote
12:50-
Puheenjohtaja Jussi Halla-aho
En usko, että mikään puolue voi tässä [millainen rikos johtaa ehdokkuuden hylkäämiseen] ihan selkeää rajaa vetää.
Toimittaja Linda Pelkonen
Eli pieni pahoinpitely on ihan ok kuitenkin?
Puheenjohtaja Jussi Halla-aho
Tuo nyt on aika typerästi sanottu.
Toimittaja Tapio Pajunen
Mutta et siis halua linjata...
Yle: Puheenjohtajatentti – Jussi Halla-aho (ps.) (https://areena.yle.fi/audio/1-50837380) 3.6.2021
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2021, 12:31:37
Olisi harvinaisen typerä tällainen veto bruttopalkkojen laskeminen olisi aivotonta toimintaa. paljon järkevämpää olisi nostaa palkkoja eikä laskea niitä. Saataisiinpa joskus poliitikkoja jotka ymmätäisivät lukujen päälle, ja osaisivat edes vähän matematiikkaa ja taloutta.
Haluatko avata vielä enemmän? Kysehän olisi työvoimakustannusten ja sivukulujen laskemisesta, jolloin työllistämisen olisi kannattavampaa. Toisaalta jos bruttopalkkoja lasketaan suhteessa verotuksen kanssa, ei työntekijä huomaa mitään.
Mitä iloa, etenkin työntekijälle, on, jos tarjoilijan kuitissa lukee kuukausipalkkana 10'000e, mutta valtio vetäsee siitä 8200 e välistä?
Jos asiantuntijalle maksetaan 5000e/kk, josta valtio verottaa vaikka 1800 e, niin onko väliä asiantuntijalle, jos summat onkin 4000e ja 800e? Työnantajan kulut kuitenkin laskivat noin 1500e/kk ilman sivukulujen laskemista (enemmänkin viimeisten tietojeni mukaan, käyttämäni 1,5 kerroin on liian alhainen).
Toki onhan se kivempi sukulaisille kertoa, että tienaa kymppitonnin kuussa kuin, että tienaa kuustonnia, vaikka käteen jäävä summa olisi sama.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2021, 13:08:37
[...]
Pahoittelen, että unohdin mainita lukujen olevan liioiteltuja stetsonivakioita. Oletin sen olevan sanomattakin selvää.
Typistän kaiken viestistäni pois, jotta sen tärkein asia tulee esille.
Quote from: Chrattac on 06.06.2021, 12:43:18
Haluatko avata vielä enemmän?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.06.2021, 12:31:37
Olisi harvinaisen typerä tällainen veto bruttopalkkojen laskeminen olisi aivotonta toimintaa. paljon järkevämpää olisi nostaa palkkoja eikä laskea niitä. Saataisiinpa joskus poliitikkoja jotka ymmätäisivät lukujen päälle, ja osaisivat edes vähän matematiikkaa ja taloutta.
Minä taas laskisin julkisen puolen palkkoja kaikilta niiltä, jotka EIVÄT ole suorittavassa portaassa tai heidän työnjohtajiaan. Suorittavaksi portaaksi luetaan siis myös sairaanhoitajat, päiväkodin henkilökunta yksikön johtajaa myöten sekä potilastyössä päivittäin olevat lääkärit.
Hallinnossa työskentelevien palkka voitaisiin helposti puolittaa, valtion ja kuntien kassa kilisisi -> tuloverotusta voidaan laskea tai ainakin velkaantuminen loppuu, kun samalla lopetetaan kehitysapu ja muu paskan tukeminen. Tuloverotus laskee -> käteen jää enemmän rahaa -> kulutuskysyntä kasvaa -> lisää työllisyyttä -> kulutuskysyntä kasvaa -> lisää... eli ns. positiivisuuden noidankehä.
No nyt joku siellä perällä jupisee "miten niin voidaan puolittaa palkat" no siten, että kyvykkäät (ne kaikki 2-3 :roll: ) lähtevät "oikeisiin töihin" ja sitten voidaan miettiä, tarvitaanko ketään heidän tilalleen. Se kuona, joka jää jäljelle, laitetaan hakemaan omaa virkaansa uutena työnhakijana muiden uusien kanssa. Ei ole vaikeaa.
Olen monesti sdp-taustaisen appiukon kanssa väitellyt samoista asioista. Ostovoima on juuri se mikä ratkaisee kaiken. Palkasta menee niin suuri osa veroihin ja sivukuluihin että se mikä jää kaikesta käteen kuukauden liksasta merkkaa. Toisille voi tosin merkata paljon se että Suomen "kovilla" liksoilla etelänmatkalla voi eletä herroiksi viikon ajan vuodesta. Tästä "etuudesta" olen valmis heti luopumaan jos saataisiin järkeä nykyiseen järjestelmäön jossa liksojen pitää nousta koko ajan. Entäs jos palkankorotuksen sijaan verot laskisi? 🤔
Suomessa oli Itsenäisyyspuolue, jonka puheenjohtaja oli älykäs ja skarppi tyyppi. Sen vaaliteema oli aina Suomen ero EU:stä. Juuri kukaan ei äänestänyt sitä, eikä se saanut kansanedustajia.
Jos Suomi nyt ilmoittaisi kylmän rauhallisesti eroavansa EU:sta olisimme luultavasti useamman vuoden niin sanotusti kusessa. Ei tulisi edes vappuvitosia. Se miten siitä noustaisiin olisi oma taiteenlajinsa. Naapurissa on EU:n ulkopuolinen suurvalta, jonka kanssa kauppaa käyden Suomen talous olisi varmasti todella eloisa ja hyvinvoiva, mutta mitkä olisivat sitten muut kustannukset siihen päälle? Suomella ei ole myöskään USA:han sellaisia suoria suhteita, kuin Puolalla, Tsekeillä, Slovakialla ja Unkarilla, jotka todennäköisesti häipyvät EU:sta heti joutuessaan nettomaksajan asemaan.
Jos Suomi haluaisi säilyttää täyden riippumattomuutensa, niin EU:lla olisi kyky iskeä Suomen taloutta todella vakavasti ihan vaan siksi, että Suomi jätti unionin. Suomi ei ole taloudellisesti niin merkittävä, että meidän kanssa ryhdyttäisiin viilaamaan jotain kaikkia tyydyttävää Fixittiä. Veikkaisin näin.
Eurosta eroon pääsemiseen sauma tulee silloin, kun joku muu maa lähtee siitä. Se voi olla Saksakin.
Jos eurosta pääsee eroon vain jos joku muu lähtee ensin, miten se joku muu voi lähteä ennen kuin kukaan muu on lähtenyt? Tässä taitaa olla jotain kehämäistä.
Muistakaa myös, että EU:sta eroon pääseminen vaatii myös eduskunnan 5/6 enemmistön tai kahdella kaudella 2/3 enemmistön. Viimeisessä perustuslakiuudistuksessa tuo hakattiin sinne sisään. Varmaan juurikin federalistien vaatimuksesta mahdollista eroa estämään/jarruttamaan.
Quote from: Perustuslaki 1. luku 1 §
[...]
Suomi osallistuu kansainväliseen yhteistyöhön rauhan ja ihmisoikeuksien turvaamiseksi sekä yhteiskunnan kehittämiseksi. Suomi on Euroopan unionin jäsen. (4.11.2011/1112)
FinlexE: Kun katsoo EU:n toimia Brittein vastaan brexitin tiimoilta voi olla varma, että jos saataisiin 2/3 enemmistö eduskuntaan äänestämään perustuslakimuutoksen puolesta ja valmistelemaan eroa. Tulee median propagandaosastolta ja Brysselistä sellaista sakkaa ja painostusta, että lampaat äänestäjät pelästyvät ja äänestämättä vastaan seuraavissa vaaleissa ja muutos torpataan. Aika harva kuitenkin on niin syvällisesti perillä asioista.
Quote from: Tavan on 06.06.2021, 16:19:17
Jos eurosta pääsee eroon vain jos joku muu lähtee ensin, miten se joku muu voi lähteä ennen kuin kukaan muu on lähtenyt? Tässä taitaa olla jotain kehämäistä.
Pääsee siitä eroon lähtemällä ensimmäisenä, mutta taloudelliset seuraukset voivat olla muutaman vuoden niin rankat, että sinäkään et enää seuraavissa vaaleissa äänestäisi puoluetta, joka euroeron toteutti. Suomi nyt vain on vähäväkinen ja perifeerinen maa. Meidän pitäisi oppia käyttämään sitä hyödyksemme, mutta emme ole oppineet.
Euroon meno oli kaamea virhe, mutta siitä pois pääseminen ei tapahdu yhtä helposti kuin siihen liittyminen.
Quote from: IDA on 06.06.2021, 16:11:49
Suomessa oli Itsenäisyyspuolue, jonka puheenjohtaja oli älykäs ja skarppi tyyppi. Sen vaaliteema oli aina Suomen ero EU:stä. Juuri kukaan ei äänestänyt sitä, eikä se saanut kansanedustajia.
Oli Helsingin yliopiston poliittisen historian dosentin Ilkka Hakalehdon Vapaan Suomen liitto ja Keijo Korhosen presidentinvaalikampanjasta alkanut Suomen kansan itsenäisyysrintama, jotka myöhemmin yhdistyivät Itsenäisyyspuolueeksi, jossa vaikuttivat myöhemmin Vessis (tyyppi joka heitti Matti Vanhasta vessapaperirullalla, kusi kahvipannuun IPU:n vaaliteltalla ja lopulta päätti poliittisen uransa pahoinpitelemällä ryyppykaverinsa) ja Susanna Kaukinen (myöhemmin oli aloittamassa mielenosoitukset 2015 invaasiota vastaan). Nykyisin IPU:n jäänteet ovat Kristallipuolueessa, jossa maahanmuutto- ja EU-kritiikki on vain vaivihkainen sivuteema. Hakalehto ja Korhonen eivät olleet mitään junttipopulisti-imagon vaalijoita. Vapaan Suomen liiton lehdessä oli alusta alkaen juutalais- ja vapaamuurarijuttuja kylläkin, mutta Keijo Korhosen työstä kristallikruunujen alla on pitkä tie lääkekristallin tms hohteeseen.
Timo Soinille maahanmuutto ja eurokritiikki olivat lopulta vähemmän tärkeitä kuin moraalikysymykset, abortti, translaki, homoliittot, joitten kohdalla Soinin ei tarvinnut myydä poliittisia lupauksiaan/teemojaan tai julkilausuttuja periaatteitaan.
Juha-Mäki Ketelä yritti politiikkaan ensin (paljastui myöhemmin) hankkeella perustaa puolue Tony Halmeen ympärille, sitten Mäki-Ketelä yritti temppua Halla-ahon kanssa (Muutos2011). En tiedä oliko Mäki-Ketelällä muuta ideologiaa kuin Soini-vastaisuus.
Suomi Ensin liikkeen puuhamiehenä olivat Marco de Witin ohella turkulainen Mario Argenta ja se ranskalainen diplomaatti Paulat, mutta de Witin johdolla liikkeiestä tuli järjestysvalta- ja katurauhakriitttinen Suomen Kansa Ensin.
Sitten oli Teemu Torssonen, jolle sattuu ja tapahtuu.
Uusin on Tuukka Kurun hanke. Kurulla on tiettävästi taustaa ex Israel fanina, libertaarina joka nyt kannattaa valtion ohjaamaa taloutta, ja lähetyshiippakuntalaisena, jonka puolueen ohjelmassa vaaditaan suomalaisen muinaisuskon opettamista kouluissa.
Vaikuttaa siltä että aktiivisesti maahanmuutto- ja EU-kriittisten teemojen ympärille kieritellään "kirittäjien" toimesta klimppiä johon leivotaan sisään koululääketiede- ja virallinen ravitsemussuosituskriittisyys, rokotus- ja erityisesti koronarokotuskriittisyys, koronakriittisyys, länsi- ja Nato-kriittisyys, "erityinen vähemmistö"kriittisyys, mahdollisesti katurähinöinti, ja joka pitäisi niellä kerrallaan purematta. Tämä klimppi varmaan houkuttelee jotain 10-15 % länsimaiden väestöstä, mutta sillä ei lyhyellä tähtäimellä ainakaan hankita reaalista poliittista vaikutusvaltaa.
Omasta mielestäni järkevin eurostrategia Suomelle:
1. Eurosta ei erota ensimmäisenä, mutta ensimmäisten joukossa
2. Euron hallittua hajoamista tulee edistää kieltäytymällä kaikista tukipaketeista/turhasta integraatiosta. Tämä tulee ennemmin tai myöhemmin johtamaan tilanteeseen, missä liittovaltiokehitystä jarruttaville kehitetään polkuja poistumaan valuuttakerhosta, koska federalistikiimaisilta loppuu kärsivällisyys. Tässä vaiheessa meidän tulisi hypätä pois ns. päättävistä pöydistä.
3. Niin pitkään kuin eurossa ollaan, tulee meidän elää sen mukaisesti. Omaan valuuttaan aikanaan siirtyessä yhteiskunnan ja talouden on PAKKO olla suhteellisen kestävällä ja uskottavalla tasolla.
4. Liittolaisia on löydyttävä ja heitä tuettava. Ei tälläistä "emme tue blokkipolitiikkaa" paskaa, koska sillä tiellä on aina häviäjä.
Suurimmat riskit tässä paskassa on etenevissä määrin lisääntyvät yhteisvastuut, joiden lopullinen idea onkin vaikeuttaa irroitautumista tilaisuuden koittaessa. Etenkin jos oma talous on täysin paskottu.
Quote from: Tavan on 06.06.2021, 16:19:17
Jos eurosta pääsee eroon vain jos joku muu lähtee ensin, miten se joku muu voi lähteä ennen kuin kukaan muu on lähtenyt? Tässä taitaa olla jotain kehämäistä.
Koska esm. Italiassa voi tulla tilanne, missä heidän on pakko lähteä pois. Kreikalla liippasi hyvin läheltä, ettei näin käynyt.
Euron kanssa täytyy osata pelata aikaa järkevästi. Se vääjäämättä johtaa hajoamiseen tai liittovaltioon ennemmin tai myöhemmin. Tähän mennessä Suomi on pelannut korttinsa paskasti, ja tähän tulisi saada muutos.
Quote from: IDA on 06.06.2021, 17:16:38
Quote from: Tavan on 06.06.2021, 16:19:17
Jos eurosta pääsee eroon vain jos joku muu lähtee ensin, miten se joku muu voi lähteä ennen kuin kukaan muu on lähtenyt? Tässä taitaa olla jotain kehämäistä.
Pääsee siitä eroon lähtemällä ensimmäisenä, mutta taloudelliset seuraukset voivat olla muutaman vuoden niin rankat, että sinäkään et enää seuraavissa vaaleissa äänestäisi puoluetta, joka euroeron toteutti. Suomi nyt vain on vähäväkinen ja perifeerinen maa. Meidän pitäisi oppia käyttämään sitä hyödyksemme, mutta emme ole oppineet.
Euroerossa meille tulisi oma kelluva valuutta (paitsi sitten jos ääliöt päättäjämme kuristaisivat itsensä ja koko kansan sitomalla valuuttamme kurssin edes hetkeksi johonkin toiseen). Sen arvo markkinoilla voisi ensin jopa nytkähtää ylöspäin, mutta aika nopeasti se tulisi 10-20% alas. Se tarkoittaisi, että yksilön ostovoima laskisi turistimatkoilla ja tuontitavaroissa hurjasti, mutta kotimaiset palvelut ja tuotteet olisivat saman hintaiset kuin nykyään.
Vastaavasti Suomen vientiteollisuuden tuotteiden hinta laskisi markkinoilla tuon 10-20%, mikä olisi merkittävä etu vientimarkkinoilla.
Vaihdan kännykkää n. 8 vuoden välein ja televisiota n. 10 vuoden välein. Autoni ostan käytettynä. Viime aikoina (ennen koronaakaan) en ole juuri ulkomailla käynyt. Jos kännykät ja autot nousisivat 20% se ei tuntuisi vuositasolla missään. Ne, jotka ostavat uuden iPhonen joka toinen vuosi ja vaihtavat taulutelevisionsa joka vuosi 2 tuumaa isompaan ja haaveilevat uudista autoista, joutuisivat hieman harventamaan ostoksiaan. Pitää muistaa, että sellainen taulutelkkari, joka maksoi viisi vuotta 1200 euroa maksaa nyt 6-700 euroa. Teknologian kehitys ja integraatio on tuonut tuottajahintoja alas. Joten vaikka valuutta sukeltaisi, tekniikan kehitys kompensoisi monen tuotteen osalta suuren osan tuosta hintapenaltystä.
Suomalainen tehtaanpiippu on ilmastoteko. Kelluvalla omalla valuutalla me voitaisiiin pitää ihan valmistavaakin teollisuutta Suomessa ja duunareille riittäisi työpaikkoja. Voitaisiin katsella kun Ruotsi sulkisi paperikoneita ja meillä telat vielä pyörisivät. Downshiftaus, maallemuutto, alkutuotanto... Elämänlaatu paranisi monella sektorilla.
Saisimme kerätä itse omat tullimme ja määrätä kiinantuotteille vaikka mitä tulleja. Jos haluaa ostaa alibabasta euron krääsää, niin valtio voisi kerätä siitä toisen euron hyvinvointivaltion pyörittämiseen. Muutenkin maapallon kestävyyden kannalta pahin lause on: "niitähän saa eurolla kiinasta".
Olisin valmis eroamaan eurosta heti, kun saamme sellaisen hallituksen, joka sen tempun tekisi oikein. Silloin viisas hallitus kuuntelisi Pauli Vahteraa, Tuomas Malista, Jan Hurria... ehkä Vesa Puttosta ja niitä
ekonomisteja, jotka ovat jo nyt sitä mieltä, että Suomella menisi paremmin euron ulkopuolella. Vähitellen niitä muitakin ekonomisteja lähtisi mukaan samaan orkesteriin, koska ei olisi vaihtoehtoja.
Suurta tyhmyyttä sen sijaan olisi mennä jonkun Korkmanin ja Kangasharjun tai Olli Rehnin johdolla omaan valuuttaan, koska nämä pellet kuitenkin haluaisivat meille myös omaan valuuttaan kaikki euron
hyväthuonot puolet vain todistaakseen tehdyn virheeksi.
Suomalaisella poliitikolla ja vaikutusvaltaisella virkamiehellä on sellainen omituinen piirre, että nämä ovat valmiita tuhoamaan teollisuutta, kurjistamaan kansaa ja rankaisemaan ihmisiä tekemillään päätöksillä vain yrittääkseen osoittaa olleensa oikeassa. Tahallisesta väärinymmärtämisestä siirrytään tahallisen väärintoteuttamisen politiikkaan
Tämä on myös jonkinlaista kiukuttelupolitiikkaa. Se toimii siten, että meillä on mitalitason ampuja, joka ampuu jatkuvasti kasan maalitaulun keskipisteen vasemmalle puolelle. Hän yrittää korjata osumaa tähtäämällä johonkin aivan muualle kuin keskelle ja koittaa vakuuttaa muille, miten vaikeaa on löytää se kohta, johon pitää tähdätä osuakseen keskelle. Maalitaulujakin on erilaisia. Sitten tulee asiantuntija, joka kertoo kuinka tähtäintä voi säätää muutaman naksun sivusuunnassa, niin osumakohta siirtyy oikealle. Kiukuttelupolitiikkaa harrastava ampuja vääntää tähtäimen tahallaan kunnolla vinoon, ampuu kaikki laukaukset taulusta oikealta ohi ja putoaa finaalista. Näin hän uhriutumalla ja pilaamalla jopa koko joukkueen menestyksen vain osoittaa olleensa itse oikeassa ja neuvojan väärässä. Tämä on eräs suomalaisia kansallisia erityispiirteitä. Poliittisissa haastatteluissa tämä esiintyy muodossa "no pitäisikö meidän sitten mielestäsi tehdä [
lisää tähän kohtaan mieleisesi "olkiukko"]?"
-i-
MUOKS: selkeyttä lisätty.
Tähän sopii mainiosti tämä artikkeli, jossa taas kerrotaan suomalaisten ostovoiman katoamisesta viherstalinistien ympäristöhumppaveroilla.
QuoteNäin hinnat nousevat Suomessa: bensa, viina, tupakka, junamatkat... – asiantuntijat kertovat, onko syytä huoleen
Iskeekö pelätty inflaatio? Bensa, viina, tupakka ja junamatkat ovat kallistuneet reippaasti.
...
SUOMALAINEN huomaa hintojen nousun liikkumisessa. Liikkuminen autolla tai junalla on 7,5 prosenttia kalliimpaa kuin vuosi sitten.
Oman auton käyttö on lähes 12 prosenttia kalliimpaa. Bensiinistä ja dieselistä autoilija joutuu maksamaan 22 prosenttia enemmän.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008031584.html
Satavarma olen, ettei taviksen palkka pysy perässä vaan ostovoima sen kuin heikkenee. Pullasorsilla eli julkisen puolen syöttiläillä asia tietenkin kuitataan kunnon palkankorotuksella.
Kuva kehityksestä. Ehkä ei enää Jh-a keskustelua vaan taloutta.
Quote from: Tragedian synty on 06.06.2021, 09:01:42
Oletko siis sitä mieltä, että koska Perussuomalaiset ja Halla-aho puhuvat EU:ta ja euroa vastaan, mutta Suomi on yhä EU:n ja euron jäsen, Perussuomalaiset ja Halla-aho ovat syöneet sanansa? Vai mitä muuta se toisin tekeminen voi olla? Perussuomalaiset on eduskunnassa vähemmistössä ja ilman liittolaisia, joten näkemysten runnominen läpi ei ole mahdollista, ja viikko sitten vakuutit tiedostavasi tämän asian (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3312671.html#msg3312671). Jos mielessäsi on jokin tapa, jolla EU:sta ja eurosta pääsee eroon ilman eduskuntaenemmistöä, kerro siitä ihmeessä. Etenkin Halla-ahon luulisi kuuntelevan mielellään.
Jos näkemyksesi oikeasta EU- ja eurovastaisuudesta on tyyliä "pitäisi tehdä eduskunnassa liukuhihnalta aloitteita EU- ja euroerosta", tuossa lainaamassasi viestissä kerroin, miksi siitä ei ole mitään hyötyä. Hyödyttömät eleet eivät ole asioiden aktiivista edistämistä, vaan yksinkertaisille ihmisille suunnattua draamaa.
Useimmilla poliitikoilla on näkemys siitä, miten asioiden yhteiskunnassa pitäisi olla, mutta useimmat myös tietävät, että harvoin ihannetilanteeseen päästään. Siitä kertominen kuitenkin antaa edustuksellisessa demokratiassa kansalaisille mahdollisuuden ilmaista äänellään, että kannattavat samaa ihannetilannetta. Halla-aho on kertonut muun muassa, että haluaisi Suomen olevan EU:n ja euron ulkopuolella. Sinusta tämä on halpamaista populismia, koska tilanteeseen pääseminen ei ole saavutettavissa näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Ilmeisesti mielestäsi pitkän aikavälin visioista on hyväksyttävää kertoa vasta juuri ennen kuin ne saavutetaan. Se on lievästi sanoen ongelmallista demokratian kannalta.
Tämä on aivan toivotonta, koska jokainen vastaaja siirtää niitä kuuluisia maalitolppia juuri sen verran, että pystyy vastaamaan asian ohitse. Vastaus kysymykseesi on, että linjanmuutoksen voi nähdä sanojen syömisenä, vaikka itse en välttämättä ilmaisisi asiaa näillä sanoin. Puhuisin mieluummin valheellisten mielikuvien markkinoinnista, illuusioiden luomisesta tai rakentamisesta. En ole koskaan puhunut mitään toisin tekemisestä. Jos löydät minulta tällaisen viestin, ole kiltti ja näytä se minulle, koska en muista sellaista kirjoittaneeni.
Tokihan Halla-aho on kertonut, että hän kannattaa Suomen EU-eroa ja eurosta eroamista, mutta en ole koskaan ottanut hänen juttujaan täydestä todesta. Kun hänen on pitänyt jotenkin konkreettisesti osoittaa toimivansa asian eteen, hän on aina perääntynyt. Ensin tekosyynä oli väärin äänestävä kansa. Nyt tekosyy on se, ettei puolueella ole enemmistöä eduskunnassa. Tekosyy on kyllä oivallinen, koska sitä on vaikea osoittaa valheeksi. Vaikka eduskunnassa olisi yli sata perussuomalaista, puolueen EU- ja eurokriittisyys ei konkretisoituisi yhtään sen enempää kuin se on konkretisoitunut tähänkään asti. Sen sijaan pitäisi keksiä uusi tekosyy miksei tänään vaan vasta huomenna.
Halla-aho oli elvytyspakettikeskustelun alussa sitä mieltä, että Suomen pitää aloittaa valmistelut eurosta eroamiseksi. Nyt hän ei maininnut enää koko euroa. Tässä jankkaamisessa on kyse juuri tästä. Miksi Halla-aho on luonut tällaisia mielikuvia, joilla ei ole todellisuuspohjaa. En usko siihen, että hän olisi yhtäkkiä havahtunut todellisuuteen, ettei hän pystykään yksin hoitamaan asiaa. Eivät nämä puheet ole olleet mitään vahinkoja. Kyllä niillä on ollut oma tarkoituksensa. En odota enkä ole odottanut liukuhihnalta aloitteita tai kirjallisia kysymyksiä. Olen odottanut vain sitä, että puolue on sitä, mitä se on oikeasti.
Entä jos inhoamasi Tuukka Kuru ja Sinimustaliike olisi nyt samassa tilanteessa? Olisitko silloinkin selittelemässä asiaa parhain päin? Suurimpana petturina pidetty Simon Elo kirjoitti lokakuussa 2017 Uuden Suomen blogiinsa näin.
QuoteEU:n ja euron tulevaisuuden osalta Suomen linja on selvä. Suomen hallitus linjasi, että euroalue ei tarvitse omaa budjettia eikä valtiovarainministeriä. Tällaista liittovaltiorakennetta ei ole syytä luoda. Sininen tulevaisuus kannattaa sellaista EU:ta joka edistää kaupankäyntiä, mutta liittovaltiota emme hyväksy. "Kaikkeen me emme sano ei. Suomi on viety EU:hun ja euroon. Siellä olemme ja tätä rahaa käytämme," kuten ulkoministeri Timo Soini kirjoittaa Maaseudun tulevaisuudessa.
Uusi Suomi puheenvuoro Simon Elo: Sininen linja on koko Suomen linja (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/simonelo/244757-sininen-linja-on-koko-suomen-linja/)
Millä tavalla perussuomalaiset mielestäsi eroavat tällä hetkellä sinisistä? Miksi Elo on petturi, mutta Halla-ahoa kiitetään viisaudesta ja realismista, vaikka perussuomalainen linja on nyt sama kuin sinisten. EU- ja eurokriittisyydestä on tullut perussuomalaiselle puolueelle massiivinen kiviriippa. Ymmärrän tuskan, koska puolueen pitäisi pystyä osoittamaan olevansa se vaihtoehto.
Quote from: Tragedian synty on 06.06.2021, 09:01:42
Tämä kuulostaa pahimman luokan vaikeiden kysymysten välttelyltä. Olet kovin katkera Perussuomalaisille tekemättä jättämisten vuoksi, mutta et pysty tai halua edes kertoa, mitä ovat ne asiat, joita puolueen olisi pitänyt tehdä. Näin ollen ei ole mitään, mitä tekemällä Perussuomalaiset edes teoriassa voisi tehdä sinut tyytyväiseksi. Ihan kuin kiukuttelisit kiukuttelun itsensä vuoksi. -naps- Panoksesi tähän keskusteluun on ollut inttämistä ja pahan olosi purkamista, mitään rakentavaa ja keskustelua eteenpäin vievää et ole kirjoittanut.
Miten voisin olla katkera, jos en ole koskaan mieltänyt itseäni perussuomalaiseksi. Pidän itseäni ulkopuolisena tarkkailijana. Olen aina ollut sitoutumaton ja olen ajatellut olla jatkossakin. En ole kertaakaan väittänyt, että puolue olisi jättänyt tekemättä jotain. Olen ainoastaan todennut, että puolue ei täysin ole sitä, mitä se antaa ymmärtää olevansa. Olen pitänyt persujen EU- ja europuheita humpuukina. Ehkä voisin olla nyt vahingoniloinen, että mitäs minä sanoinkaan persujen EU- ja eurokriittisyydestä. Se on olemassa vain paperilla.
Epäilemättä olen inttänyt, kun joillakin on ollut aivan ylitsepääsemättömän vaikea ymmärtää, mistä on ollut kyse. Kun olen puhunut aidasta, vastaajat ovat vaihtaneet puheenaiheen aidan seipäisiin. Kiukuttelu taas on ihan omaa mielikuvituksesi tuotetta.
Jotta en välttelisi vaikeita kysymyksiä, niin tässä sinulle vastaukset niihin. Olen alusta asti ollut sitä mieltä, että EU- ja euron vaatiminen on haihattelua, enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi perussuomalaiset lähtivät tälle tielle. Mitä taas tulee työmarkkinoiden uudistamiseen ja yleissitovuuden poistamiseen, niin uudistuksia varmaankin tarvittaisiin. Mutta asiaa on turha yrittää markkinoida niin, ettei sillä olisi joillekin palkansaajille mitään kielteisiä vaikutuksia.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Jotta en välttelisi vaikeita kysymyksiä, niin tässä sinulle vastaukset niihin. Olen alusta asti ollut sitä mieltä, että EU- ja euron vaatiminen on haihattelua, enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi perussuomalaiset lähtivät tälle tielle. Mitä taas tulee työmarkkinoiden uudistamiseen ja yleissitovuuden poistamiseen, niin uudistuksia varmaankin tarvittaisiin. Mutta asiaa on turha yrittää markkinoida niin, ettei sillä olisi joillekin palkansaajille mitään kielteisiä vaikutuksia.
Ei sen enempää haihattelua kuin Timo Soinin aborttikannatkaan. Minusta "Rally around the flag"-teemat, joiden lyhyen ja edes keskipitkän aikavälin toteuttaminen on epätodennäköistä, ovat ihan kiva juttu. Jollain 'vähemmän mutta enemmän parempaa unionia'-ideoilla populistipuolue ei pitkälle pötki. Vaalimenestys on vasta pelimerkki, saa nähdä miten voittonsa pelaavat.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Vastaus kysymykseesi on, että linjanmuutoksen voi nähdä sanojen syömisenä, vaikka itse en välttämättä ilmaisisi asiaa näillä sanoin. Puhuisin mieluummin valheellisten mielikuvien markkinoinnista, illuusioiden luomisesta tai rakentamisesta. En ole koskaan puhunut mitään toisin tekemisestä. Jos löydät minulta tällaisen viestin, ole kiltti ja näytä se minulle, koska en muista sellaista kirjoittaneeni.
No, juuri kirjoitit jotain siitä, mitä pitäisi tehdä toisin: pitäisi olla markkinoimatta valheellisia mielikuvia ja olla luomatta tai rakentamatta illuusioita. Kuitenkin minulle jäi epäselväksi, mitä mielestäsi olisi hyväksyttävää tehdä. Jos ei saa kertoa, millaista politiikkaa haluaisi tehdä, koska on illuusio, että kukaan voisi saada tahtonsa sellaisenaan läpi, mitä tapoja demokratiassa jää hankkia kannatusta? Miten laajoista kokonaisuuksista voidaan siinä tapauksessa edes keskustella?
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Tokihan Halla-aho on kertonut, että hän kannattaa Suomen EU-eroa ja eurosta eroamista, mutta en ole koskaan ottanut hänen juttujaan täydestä todesta. Kun hänen on pitänyt jotenkin konkreettisesti osoittaa toimivansa asian eteen, hän on aina perääntynyt. Ensin tekosyynä oli väärin äänestävä kansa. Nyt tekosyy on se, ettei puolueella ole enemmistöä eduskunnassa. Tekosyy on kyllä oivallinen, koska sitä on vaikea osoittaa valheeksi. Vaikka eduskunnassa olisi yli sata perussuomalaista, puolueen EU- ja eurokriittisyys ei konkretisoituisi yhtään sen enempää kuin se on konkretisoitunut tähänkään asti. Sen sijaan pitäisi keksiä uusi tekosyy miksei tänään vaan vasta huomenna.
Mahdollisesti. Mutta jos joudut Halla-ahon arvostelussasi turvautumaan siihen, millaisen petoksen hän tulee teoreettisessa tulevaisuudessa tekemään, kovin vahvalla pohjalla argumentaatiosi ei ole.
Todella harmi, että aina kieltäydyt tekemästä selkeitä ehdotuksia siitä, mitä pitäisi tehdä. Minua nimittäin kiehtoisi kovasti tietää, miten oppositiosta käsin voi konkreettisesti toimia EU- ja euroeron eteen. Sinä ilmeisesti tiedät, mutta et suostu kertomaan. Jos nöyryys realiteettien edessä on pelkkä tekosyy olla tekemättä mitään, mikä mielestäsi sitten olisi oikea syy?
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Halla-aho oli elvytyspakettikeskustelun alussa sitä mieltä, että Suomen pitää aloittaa valmistelut eurosta eroamiseksi. Nyt hän ei maininnut enää koko euroa. Tässä jankkaamisessa on kyse juuri tästä.
Niin, ja kuten aiemmin tässä ketjussa huomasit, minä kritisoin Halla-ahon puhetta juuri euronäkökulman puuttumisen vuoksi.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Entä jos inhoamasi Tuukka Kuru ja Sinimustaliike olisi nyt samassa tilanteessa? Olisitko silloinkin selittelemässä asiaa parhain päin?
"Parhain päin selittelyni" on siis sitä, että tunnustan realiteetit enkä vaadi mahdottomia? Siinä tapauksessa sovellan jo nyt Sinimustiin realistista pitkämielisyyttä.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Millä tavalla perussuomalaiset mielestäsi eroavat tällä hetkellä sinisistä? Miksi Elo on petturi, mutta Halla-ahoa kiitetään viisaudesta ja realismista, vaikka perussuomalainen linja on nyt sama kuin sinisten. EU- ja eurokriittisyydestä on tullut perussuomalaiselle puolueelle massiivinen kiviriippa. Ymmärrän tuskan, koska puolueen pitäisi pystyä osoittamaan olevansa se vaihtoehto.
Minun mielestäni Sinisen tulevaisuuden petos oli se, että se jatkoi hallituksessa heti sen jälkeen, kun Sipilä ja Orpo olivat heittäneet Halla-ahon ulos siksi, että Halla-aho halusi hallituksen noudattavan omaa ohjelmaansa, jota sinisten nokkamiehet olivat olleet neuvottelemassa. Silloin Soini ja muut osoittivat, että politiikan asiakysymyksillä ei ollut mitään merkitystä heille, vain ministerinsalkut olivat tärkeitä. Perussuomalaiset eroavat tästä sillä erittäin oleellisella tavalla, että Halla-aho ei ole uhrannut kaikkia kannattamiaan asioita henkilökohtaisen edun vuoksi. Sinusta ehkä se realismi, että ilman yksinkertaista enemmistöä kaikkea ei voi saavuttaa, on jo täydellinen petos. Jos näin on, voisit kertoa sen avoimesti, jotta me muut voisimme paremmin arvioida, kannattaako meidän käyttää aikaamme väittelyyn kanssasi.
Kuten tällä foorumilla monet ovat huomauttaneet, eihän Sinisen tulevaisuuden puolueohjelma ollut mitenkään kelvoton. Sillä ei vain ollut minkäänlaista uskottavuutta. Jos siniset olisivat jonkin ihmeen kaupalla saaneet enemmistön eduskuntaan vuonna 2019 ja nyt toteuttaisivat ohjelmaansa kirjaimellisesti, luulisin useimpien kansallismielisten olevan heihin aika tyytyväisiä.
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Miten voisin olla katkera, jos en ole koskaan mieltänyt itseäni perussuomalaiseksi.
...
Kiukuttelu taas on ihan omaa mielikuvituksesi tuotetta.
Kun en voi nähdä pääsi sisään, joudun tekemään kirjoitustesi perusteella päätelmiä motivaatiostasi. Tämä maa on väärällään poliitikkoja, jotka maalailevat mahdottomia pilvilinnoja, mutta sinä kohdistat piikittelysi vain Halla-ahoon. Jos olet niin ulkopuolinen kuin väität olevasi, miksi toistuvasti vaivaudut kirjoittamaan pitkiä pätkiä siitä, miten kelvoton Halla-aho on? Onko siis kovin kaukaa haettua ajatella, että sinulla on jokin negatiivinen fiksaatio yksin häneen?
Quote from: Phantasticum on 07.06.2021, 15:50:07
Olen alusta asti ollut sitä mieltä, että EU- ja euron vaatiminen on haihattelua, enkä ole koskaan ymmärtänyt, miksi perussuomalaiset lähtivät tälle tielle. Mitä taas tulee työmarkkinoiden uudistamiseen ja yleissitovuuden poistamiseen, niin uudistuksia varmaankin tarvittaisiin. Mutta asiaa on turha yrittää markkinoida niin, ettei sillä olisi joillekin palkansaajille mitään kielteisiä vaikutuksia.
Euro on täydellisesti kansallisen edun vastainen asia ja EU:ssa on valtavia ongelmia, mutta niistä ei käydä kriittistä keskustelua ilman Perussuomalaisia. Niistä eroaminen voi vaikuttaa haihattelulta nyt, mutta historiasta tiedämme, että kultakantakin lopulta kuopattiin eikä Neuvostoliiton hajoamista aavistanut kukaan vain kolme vuotta ennen kuin se tapahtui.
Rehellisyydestä työmarkkinauudistuksen tapauksessa olen samaa mieltä. Mielestäni sen kurjistavaa vaikutusta nimenomaan pitäisi korostaa, kunhan samalla muistettaisiin kertoa, että euroerolla saavutetaan samat kilpailukykyedut tasapuolisemmin ja kivuttomammin. Sinusta se on varmaan pelkkää alhaista taktikointia, mutta sillä tavalla talouspoliittista keskustelua saataisiin kammettua pois Kokoomuksen mukavuusalueelta.
Täällä tai missään muissakaan ketjuissa ei tarvitse kirjoitella mitään toisiin käyttäjiin kohdistuvia trollailusyytöksiä. Ylläpito kyllä arvioi asian ja auttaa voi myös painamalla "Ilmoita valvojille" -nappia ja kertomalla mistä kiikastaa.
Viime aikoina on näkynyt lähinnä erimielisten keskustelua, ei mitään tahallista trollailua. Jos ei kestä poikkeavia mielipiteitä, niin ehkä kannattaa siirtyä johonkin muuhun ketjuun tai pitää huilitaukoa vähän aikaa.
Jussin työmarkkinalinjaus oli varsin nerokas; kun lukee vasemmiston someölinää asiasta niin se on tyyppiä äääärioikeistolahtarit ovat kääntäneet takkiaan sadannen kerran 360 astetta jne ja toiveena on ettei kukaan oikea duunari vain lue tai kuuntele mitä Jussi oikeasti sanoi. Asian oikaiseminen tuottaa luonnollisestikin bannin kuten aina :)
EU ja euro-eron vaatiminen olisi taas nykyisessä tilanteessa yksinkertaisesti vain typerää koska valtava enemmistö kannattaa niitä koska valtava enemmistö nyt vaan ei ole KM väkeä tai pysty edes alkeelliseen oman kokemuspiirin ulkopuoliseen ajatteluun. Reilusti yli puoli miljoonaa luottokelvotonta kertoo myös sen ettei välttämättä edes oman pikkuruisen taloutensa hanskaamiseen. Se että PS on ilmoittanut ettei ole sitoutunut EU tai euroon on oikea linjaus joka saattaa myöhemmin mahdollistua mutta se vaatii rommelin täällä ja "siellä", mikä taas on merkeistä päätellen todellakin tulossa: Italia->Ranska->Espanja ja jopa loppui Hölömölän rahat ja jopa Saksankin. Saksakin saattaa sakata vielä 5+ vuoden kuluessa.
Itse toivoisin vielä napakampaa rahantuhlauksen arvostelua: suolatyökeskukset pöydälle kuten tämä brixbraxin uusin vedätys. Saisi sanoa ihan ilkeästi.
Quote from: Tragedian synty on 08.06.2021, 09:58:13
No, juuri kirjoitit jotain siitä, mitä pitäisi tehdä toisin: pitäisi olla markkinoimatta valheellisia mielikuvia ja olla luomatta tai rakentamatta illuusioita. Kuitenkin minulle jäi epäselväksi, mitä mielestäsi olisi hyväksyttävää tehdä. Jos ei saa kertoa, millaista politiikkaa haluaisi tehdä, koska on illuusio, että kukaan voisi saada tahtonsa sellaisenaan läpi, mitä tapoja demokratiassa jää hankkia kannatusta? Miten laajoista kokonaisuuksista voidaan siinä tapauksessa edes keskustella?
Nyt tuntuu siltä, että leikit tyhmää ihan vain siksi, että haluat olla periaatteen vuoksi eri mieltä. Vastaan silti kysymykseesi. Toivon perussuomalaisen puolueen puhuvan totta. Ei pidä luvata abstrakteja vappusatasia, jollei ole tarkoitus jakaa niitä. Laajoista kokonaisuuksista ja kaikesta muusta pystyy keskustelemaan täysin ilman lupauksia jakaa abstrakteja vappusatasia. Abstrakti tarkoittaa tässä yhteydessä juuri niitä illuusioita, joita perussuomalaiset on puolueena harrastanut puheenjohtajansa johdolla. Jos ei aio itse ruveta valmistelemaan euroeroa, ei pidä ohjeistaa muitakaan. Ei edes retorisena tehokeinona. Menikö jakeluun?
Quote from: Tragedian synty on 08.06.2021, 09:58:13
Todella harmi, että aina kieltäydyt tekemästä selkeitä ehdotuksia siitä, mitä pitäisi tehdä. Minua nimittäin kiehtoisi kovasti tietää, miten oppositiosta käsin voi konkreettisesti toimia EU- ja euroeron eteen. Sinä ilmeisesti tiedät, mutta et suostu kertomaan. Jos nöyryys realiteettien edessä on pelkkä tekosyy olla tekemättä mitään, mikä mielestäsi sitten olisi oikea syy?
Taas se alkaa. Toistan. Ei pidä puhua niin, että antaa ymmärtää, jos ei ymmärrä itse antaa. Sitä paitsi Halla-aho kertoi Harkimon haastattelussa, ettei hän periaatteen tasolla edes ole EU-vastainen, kun aiemmin hän oli luvannut ajaa aktiivisesti EU-eroa, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi. En ymmärrä, mikä tässä on niin vaikea tajuta.
Quote from: Tragedian synty on 08.06.2021, 09:58:13
"Parhain päin selittelyni" on siis sitä, että tunnustan realiteetit enkä vaadi mahdottomia? Siinä tapauksessa sovellan jo nyt Sinimustiin realistista pitkämielisyyttä.
Sinusta ehkä se realismi, että ilman yksinkertaista enemmistöä kaikkea ei voi saavuttaa, on jo täydellinen petos. Jos näin on, voisit kertoa sen avoimesti, jotta me muut voisimme paremmin arvioida, kannattaako meidän käyttää aikaamme väittelyyn kanssasi.
Niin. Tunnustat realiteetit, mutta silti olet valmis hyväksymään, että perussuomalaisilla on oikeus puhua lennokkaammin ja antaa sellaisia pienenpieniä toivon pilkahduksia niille, jotka ovat tosissaan EU- ja euroeronsa kanssa. Minun näkemykseni mukaan perussuomalaiset ei ole tosissaan.
Quote from: Tragedian synty on 08.06.2021, 09:58:13
Kun en voi nähdä pääsi sisään, joudun tekemään kirjoitustesi perusteella päätelmiä motivaatiostasi. Tämä maa on väärällään poliitikkoja, jotka maalailevat mahdottomia pilvilinnoja, mutta sinä kohdistat piikittelysi vain Halla-ahoon. Jos olet niin ulkopuolinen kuin väität olevasi, miksi toistuvasti vaivaudut kirjoittamaan pitkiä pätkiä siitä, miten kelvoton Halla-aho on? Onko siis kovin kaukaa haettua ajatella, että sinulla on jokin negatiivinen fiksaatio yksin häneen?
Kuitenkin syytät minua, että teen päätelmiä Halla-ahon motivaatiosta näkemättä hänen päänsä sisälle. Halla-aholta on välillä tullut freudilaisia. Halla-aho on arvostelun ja tarkkailun kohteena, koska hän ja hänen puolueensa ajaa sellaisia asioita, jotka kiinnostavat minua. Vaikka Homma ei ole yhtä kuin perussuomalaiset, eikö ole päivänselvä, miksi se mielenkiinto kohdistuu heihin. Perussuomalaiset taas henkilöityy Halla-ahoon, koska hän johtaa puoluetta. Minusta tähän ei tarvita tämän kummempaa perustelua.
Minulla ei ole negatiivista fiksaatiota Halla-ahoon. Olen seurannut hänen kirjoituksiaan noin 2000-luvun puolivälistä alkaen ja poliittista toimintaa niin kauan kuin hän on ollut politiikassa mukana. Aivan tarkkaa aikaa tai mikä oli ensimmäinen Scriptan kirjoitus jonka luin, en osaa antaa. Sittemmin minua on alkanut kiehtoa Halla-ahon ympärille muodostunut ilmiö, jossa näen uskonnollisia piirteitä. Toki olen hommalainen, olen ollut melkein alusta asti eli toukokuusta 2009 alkaen, mutta puoluepoliittisesti olen ulkopuolinen. Olen aina ollut.
Voi voi kun Jussille ei anneta puheenvuoroa illan tentissä.
Eipä juuri tämä suuri vaalikeskustelu kiinnosta hommalaisia, varmaankin koska samoja vanhoja virsiä on kuultu tolkuttomasti enemmän kuin kyllästymiseen asti. Yritin kai alussa pari kertaa laittaa ääntä päälle kun näin Jussin puhuvan, mutta valokuvauksen ilmaiskurssit tuubissa kiinnostivat paljon enemmän. :P
Hohhoijaa.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Minulla ei ole negatiivista fiksaatiota Halla-ahoon.
Viikon vitsin murjaisi tällä kertaa jäsen Phantasticum. ;D
Tarkemmin ajatellen minulla ei ole edes selvää kuvaa Halla-ahon tai hänen johtamiensa Persujen EU- ja eurokannoista; tukipaketteja ovat vastustaneet ja EU-jäsenyyden sisällyttämistä perustuslakiin, muu ei ole minua kiinnostanut.
Halla-aho on ensisijaisesti maahanmuuton kriitikko, ja kai hänen EU-kriittisyytensä siinä määrin mitä sitä on, on kehittynyt vasta EU:n kriisien myötä. Soini oli se joka profiloitui ja joka profiloi Persut EU-vastaisuudella, arvokonservativismilla, pienen ihmisen puolesta-retoriikalla ja millä nyt pystyi. Perussuomalaiset kai olivat EU-kriittisimmillään silloin kun heillä ei ollut puolueena merkitystä ja sitten kun Perussuomalaisilla oli kokonsa vuoksi merkitystä ei heillä ollut kokoaan vastaavaa poliittista merkitystä.
Olen lukenut arvokonservatiivisen aatteellisen kentän toimijoita (aatteet, uskonto, politiikka) kohtaan kritiikkiä joko siihen suuntaan että
a) näiden olisi keskityttävä korkean aatteelliseen puoleen ja jätettävä päiväkohtainen politikointi vähemmälle
b) ja sitten ideologioiden sijaan keskityttävä konkreettisiin toimiin pienen ihmisen puolesta (vasemmistolaisista lähtökohdista aina).
Karrikoidaanpa: Aselakien, maahanmuuton pilkunviilauksen, ympäristö- ja talouspoliittisten kannanottojen, sosiaali- ja perhepolitiikan yms nypläyksen sijaan EU:n pitäisi olla Persujen the Ykkösjuttu. Mutta EU ja euroero ovatkin haihattelua ja Halla-ahon ja Persujen pitää pyrkiä saavuttamaan jotain reaalista ja realistista. Mitähän se realistinen voisi olla: kivan taloudellisen pöhinän aikaansaaminen luomalla mahdollisuuksia uusille "Airiston Helmi"- tyypin kansainvälisille sijoitusprojekteille?
Voimakkaita ideologisia kantoja ottaneet poliitikot ovat perinteisesti helposti pystyneet Suomessakin hyppäämään toiseen aatteelliseen äärilaitaan. 70-luvun EEC-vapaakauppasopimusta vastustanut Lipponen oli viemässä Suomea Euroopan Yhteisöön ja Euroopan Unioniin ja sittemmin Euroon. Erkki Tuomioja on myös EEC:n vastustajasta EU:n kannattajaksi siirtynyt sosialisti, Liisa Jaakonsaari aloitti uransa vasemmistososiaalidemokraattina ja päätti sen EU-federalistina ja 90-luvun sosiaalietunen leikkausten toteuttajana (Liisan lista). Väyrysen ja Keijo Korhosen linja on ollut paljon johdonmukaisempi. Vaihtoehtona opportunismille ja virran mukana kulkemiselle on aatteellisten laitojen toimijoille, tai jopa 70-luvun valtavirran miehille, kuten Keijo Korhoselle ja Paavo Väyrysellekin, ollut marginalisoituminen, esimerkkinä Suomen nykyiset kommunistipuolueet tai EU-vastaiset puolueet mitä niitä nyt ehkä on joku Kristallipuolue tai Ympäristöpuolue.
Quote from: l'uomo normale on 08.06.2021, 22:55:41Tarkemmin ajatellen minulla ei ole edes selvää kuvaa Halla-ahon tai hänen johtamiensa Persujen EU- ja eurokannoista; tukipaketteja ovat vastustaneet ja EU-jäsenyyden sisällyttämistä perustuslakiin, muu ei ole minua kiinnostanut.
Oma näkemykseni on, että markkinatalouden kannattajat ja oikeistolaiset ovat isänmaan vihollisia, koska he ovat valmiita myymään kansalliset arvot ja isänmaan kansainväliselle taloudelle. Heitä ei häiritse, vaikka markkinatalouden ohjaama globaali kultuuri tuhoaa kansallisen kulttuurin, koska heille raha on aatetta tärkeämpää. Silloinkin, kun he esiintyvät isänmaallisina, kysymys on valehtelusta, jonka tarkoitus on ainoastaan tukea markkinataloutta. Markkinatalouden kannattaja on aina mätä.
Eihän suomalaisuudestakaan ole jäljellä juuri mitään. Olemme kaupallisten voimien ja niiden riippuvuussuhteiden ohjaama korkean elintason maa muiden globaalin markkinatalouden alistamien maiden joukossa. Meidän arvomme ovat globaalin markkinatalouden arvoja, eivät suomalaisia arvoja. Nämä samat arvot jaetaan kaikissa korkean elintason markkinatalousmaissa.
Isänmaallisuuteen kuuluu oman kulttuurin puolustaminen sitä tuhoavaa globaalia markkinataloutta vastaan ja oman luonnonperinnön suojeleminen pyrkimällä köyhyyteen ja niukkuuteen.
Nykypersut ovat kaikkea muuta. Heistä suuri osa on isänmaan häpäisijöitä, jotka kannattavat globaalia taloutta ja ympäristön uhraamista hyvinvoinnin luomiseksi. Halla-aho kuuluu tähän samaan sakkiin. Hän on hylännyt suomalaisuuden. Ei häntä kiinnosta isänmaa, vaan hän on osa globaalia yhteisöä. Se osa, joka kannattaa talouskasvua ja markkinataloutta, koska ne tuovat tietyille kansanosille hyvää oman elämän mitassa, vaikka tuhoaisivatkin ympäristön vuosisatojen jatkumolla.
Minusta persujen isänmaallisuus kannattaisi kyseenalaistaa pohjiaan myöten, koska vaikuttaa vahvasti siltä, että persujen oikeistolaisuus ei ole mitään muuta kuin alistumista globaalille markkinataloudelle eli Suomen lahjoittamista markkinavoimille. Jos siinä pelissä tahtoo pärjätä, on pelattava globaalein säännöin, jotka eivät tue suomalaista kulttuuria vaan kansainvälistä pääomaa. Persut ovat valintansa tehneet. Suomalaisuus on hylätty.
Lisään vielä edelliseen, että tiedättekö, miten äärimmäistä poliittista ja yleensä monimuotoista korrektiutta monet kansainväliset yritykset työntekijöiltään vaativat? Minä tiedän, olen kokenut sen. Kun sopimuksen allekirjoittaa, samalla luopuu identiteetistään ja ilmaisuvapaudestaan. Silloin on pakko hyväksyä maailma, jossa identiteettejä ei ole, kansallisuuksia ei ole, eikä mikään ole normaalia ja toinen epänormaalia. Kaikki toiminta perustuu alistuvaan hiljenemiseen, jonka tarkoitus on sujuvoittaa työn tekemistä ja tuottaa omistajille rahaa.
Juuri tämä on se oikeistolainen markkinatalousmaailma, jota persut ja viimeisimmän "linjapuheensa" mukaan myös Halla-aho kannattavat.
Jostain syystä monet persut haukkuvat vasemmistoa milloin mitenkin, mutta tosiasiassa vasemmisto sallii paljon laajemman henkisen liikkuma-alan kuin globaali yritysmaailma, jossa kaikki työntekijät alistetaan rahalle. Vasemmisto saattaa kritisoida ja marmattaa ja paheksua, mutta se harvemmin turvautuu oikeistolaiseen sopimushiljentämiseen.
Jos te luulette, että poliittinen korrektius ja identiteettien hylkääminen on vasemmistolainen aate, olette pahasti väärässä. Se on nimenomaan oikeistolainen aate, koska yrityksen ainoa tehtävä on tehdä voittoa, eikä siihen työntekijöiden työtä haittaava eripura.
Olet nyt ymmärtänyt väärin. Sehän nimenomaan säästää luontoa, kun Jussi kavaltaa duunarin etelänmatkarahat lahtariporvarin pankkitilille korkoa kasvamaan.
PS. Korkki kiinni jo. :D
Quote from: Charlie on 09.06.2021, 01:55:59
Olet nyt ymmärtänyt väärin. Sehän nimenomaan säästää luontoa, kun Jussi kavaltaa duunarin etelänmatkarahat lahtariporvarin pankkitilille korkoa kasvamaan.
Ihan selvin päin tässä ollaan. Sylettää vain persujen oikeistolaistuminen, koska sieltä oikeiston puolelta kulttuurien tuhoaminen tulee.
Ei ole sattumaa, että suuryritykset julkisestikin tukevat identiteettiliikkeitä, koska ne ovat suuryrityksille turvallisia. Suuryritysten uhka on se, että omistajat ja duunariluokka rupeavat vääntämään kättä. Suuryritykset eivät tahdo luokkataistelun paluuta.
Niin kauan kuin keskustelu keskittyy homoihin ja muunsukupuolisiin, suuryritykset ovat tyytyväisiä ja tukevat keskustelua ja vähemmistöjen oikeuksia. Ne näet pyrkivät välttämään viimeiseen saakka sitä, että viha ja tunne rupeaa koskemaan markkinatalouden luomaa epätasa-arvoa.
Suuryritykset tietoisesti pitävät yllä keskustelua vähemmistöistä, koska niiden näkökulmasta vähemmistökeskustelu on turvallista. Jos työläiset rupeaisivat erityisesti köyhissä maissa kyselemään oikeuksiensa perään ja siitä syntyisi emotionaalista kuohuntaa, se olisi yrityksille vaikea paikka.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.06.2021, 21:54:20
Eipä juuri tämä suuri vaalikeskustelu kiinnosta hommalaisia, varmaankin koska samoja vanhoja virsiä on kuultu tolkuttomasti enemmän kuin kyllästymiseen asti. Yritin kai alussa pari kertaa laittaa ääntä päälle kun näin Jussin puhuvan, mutta valokuvauksen ilmaiskurssit tuubissa kiinnostivat paljon enemmän. :P
Hohhoijaa.
Täytyy myöntää että ei kauheasti keskustelu napannut.
Kaikki, varsinkin hallitus, kertoo miten upeasti oma tontti on hoidettu nyt, aina ja iänkaikkisesti ja mitä fantsua tehdään seuraavaksi. Itselläni katkesi kärsivällisyys lopullisesti siihen kun Saarikko julisti isolla suullaan kuinka tärkeitä ihmisiä syrjäseudun pienet ihmiset ovat
hänen keskustalle ja miten
hänen keskustansa ajaisi näiden ihmisten asiaa. Hän unohti luontevasti mainita, että
hänen keskustansa on jo tappanut maaseudun pienyrittäjät eli pienviljelijät, ja nyt
hänen keskustansa on vassarihallituksen kanssa kilpaa paskomassa myös isojen kaupunkien elinolot hullulla maahanmuuttopolitiikalla.
Ei tuota aivotonta puhetta jaksa kuunnella vaikka Jussi siellä yrittää jotain järkeä väliin sanoakin, laitoin television kiinni.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Jos ei aio itse ruveta valmistelemaan euroeroa, ei pidä ohjeistaa muitakaan. Ei edes retorisena tehokeinona. Menikö jakeluun?
...
Minun näkemykseni mukaan perussuomalaiset ei ole tosissaan.
Sinä uskot Halla-ahon puhuvan pötyä kannatuksen ja sitä kautta hillotolpan himossa, minä uskon hänellä olevan vilpitön halu edistää kannattamiaan asioita. Asia selvä. Parempi varmaan katsoa ja odottaa, miten tässä käy. En usko, että minkäänlaisen väittelyn tuloksena voimme muuttaa toistemme mielipiteitä, ja turhaakin se olisi, kun asia joskus selviää itsestään.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Halla-aho kertoi Harkimon haastattelussa, ettei hän periaatteen tasolla edes ole EU-vastainen, kun aiemmin hän oli luvannut ajaa aktiivisesti EU-eroa, jos hänet valitaan puheenjohtajaksi. En ymmärrä, mikä tässä on niin vaikea tajuta.
Eurovaalien 2014 alla Halla-aho sanoi jotain seuraavanlaista: "Eurooppalaisilla on yhteisiä intressejä, joita on järkevää edistää yhteisesti." Tuo on mielestäni järkevä ajattelutapa, jota kai voisi sanoa periaatteen tason ei-EU-vastaisuudeksi. Näin ajatteleva ihminen voi kuitenkin käytännön tasolla olla EU-vastainen, koska EU toimii jatkuvasti etenkin Suomen kannalta haitallisesti etenkin kansallismielisestä näkökulmasta. Siksi en automaattisesti pitäisi tuota "freudilaista lipsahdusta" osoituksena Halla-ahon täydellisestä selkärangattomuudesta. Jos nyt taas siirsin maalitolppia, niin voi surku. Varmaan ansaitsen pettymykseni, jos minut taas petetään.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Kuitenkin syytät minua, että teen päätelmiä Halla-ahon motivaatiosta näkemättä hänen päänsä sisälle.
Lähinnä tarjosin sinulle toista näkökulmaa niihin asioihin, joiden perusteella olet tehnyt tuomiosi Halla-ahosta. Ulkopuolinenkin tarkkailija saattaa juuttua niihin päätelmiin, jotka on jo tullut tehneeksi, jolloin kaikki myöhemmätkin havainnot helposti päätyvät vain vahvistamaan johtopäätöstä. Rationaalinen ihminen pyrkii osoittamaan näkemyksensä vääräksi, ja jos ei onnistu, se on hyvä osoitus oikeassa olemisesta.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Minulla ei ole negatiivista fiksaatiota Halla-ahoon.
Hyvä tietää. En vain voi välttyä ajatukselta, että fiksaatio on niin alitajuisella tasolla, ettet osaa tunnistaa sitä itse. Joskus näissä asioissa tarvitaan ulkopuolista osoittamaan se.
Quote from: Phantasticum on 08.06.2021, 21:38:08
Quote from: Tragedian synty on 08.06.2021, 09:58:13
No, juuri kirjoitit jotain siitä, mitä pitäisi tehdä toisin: pitäisi olla markkinoimatta valheellisia mielikuvia ja olla luomatta tai rakentamatta illuusioita. Kuitenkin minulle jäi epäselväksi, mitä mielestäsi olisi hyväksyttävää tehdä. Jos ei saa kertoa, millaista politiikkaa haluaisi tehdä, koska on illuusio, että kukaan voisi saada tahtonsa sellaisenaan läpi, mitä tapoja demokratiassa jää hankkia kannatusta? Miten laajoista kokonaisuuksista voidaan siinä tapauksessa edes keskustella?
Nyt tuntuu siltä, että leikit tyhmää ihan vain siksi, että haluat olla periaatteen vuoksi eri mieltä. Vastaan silti kysymykseesi. Toivon perussuomalaisen puolueen puhuvan totta. Ei pidä luvata abstrakteja vappusatasia, jollei ole tarkoitus jakaa niitä. Laajoista kokonaisuuksista ja kaikesta muusta pystyy keskustelemaan täysin ilman lupauksia jakaa abstrakteja vappusatasia. Abstrakti tarkoittaa tässä yhteydessä juuri niitä illuusioita, joita perussuomalaiset on puolueena harrastanut puheenjohtajansa johdolla. Jos ei aio itse ruveta valmistelemaan euroeroa, ei pidä ohjeistaa muitakaan. Ei edes retorisena tehokeinona. Menikö jakeluun?
Mikä Sinä olet asettamaan Halla-aholle moraalisia standardeja? Halla-aho ei jostain syystä saisi muka toimia opportunistisesti EU-kysymyksessä? Mitä muuta Halla-ahon ei pitäisi tehdä Sinun mielestäsi, eikö hän ehkä saisi ryypätä tai käydä vieraissa?
Kun miettii Suomen integroitumista Eurooppaan 60-luvulta alkaen, poliitikkojen valtavirta on sitoutunut länteen niin paljon kuin se on kulloisessakin oloissa ollut mahdollista, mutta lähinnä radikaalivasemmisto on harannut vastaan niin kauan kuin Neuvostoliitto oli olemassa. Suurin osa vasemmistososiaalidemokraateista ja osa taistolaisista ryhtyi EU:n kannattajiksi ja jopa federalisteiksi viimeistään Neuvostoliiton hajottua.
EU:ta edelleen vakaumuksellisesti vastustava vasemmisto on nykyään kommunistipuolueissan eli marginaalissa, mutta ainakin heillä on kivaa kerhotoimintaa. Valtavirran vasemmistopuolueissa EU-kriitikot ovat nykyään syrjässä, jos heitä on niissä puoluetoiminnassa mukana enää lainkaan.
SMP-Perussuomalaiset-Soinilaiset "mölistään mitä mölistään mutta myydään tilaisuuden tullen perse niin halvalla kuin pystytään"-populismi on eutanasiaa vaille valmis, niin kuin se oli jo 1990-luvun lopulla ennen Tony Halmetta, Jusulaa ja Jussi Halla-ahoa.
Paavo Väyrysen ja Keijo Korhosen vapaakauppasopimusten linja oli vastuullista valtavirtaa 1970-luvun puolivälissä mutta marginaaliin joutunut ja totaalisesti kuollut poliittisena aatteena ja poliittisina organisaatioina 2000-luvun alkuun tultaessa. Tähän vaikutti varmaan myös johtavien toimijoiden kyky keskinäiseen yhteistyöhön ja yhteistyökumppaneiden valintaan.
Eli pintapuolisen historiallisesti katsottuna varmin keino poliittisen toimijan totaaliseen marginalisoitumiseen on tiukan aatteellisen, olkoon se kuinka perusteltu, kannan positiivinen ottaminen johonkin ulkopoliittikkaan (erityisesti EU) liittyvään kysymykseen. Vastaavasti, Tannerin toiminta suomettumiskehitystä vastaan oli kunnioitettavaa, mutta lopulta oikeistososiaalidemokraatit hävisivät taistelun.
Mikä velvollisuus Halla-aholla olisi johtaa puolueensa.5-10% toimijaksi, mikä tiukasti lukituilla EU-kannoilla olisi, samoin kuin nyt tapahtuisi, jos perussuomalaisista tulisi koronadenialismin ajaja?
Lisäys: en tykkää vasemmiston viljelemästä marginaali-sanasta, joka tosin kuvaa heidän tavoitteitaan vastustajiaan kohtaan, mutta tähän yhteyteen se sana sopii hyvin.
Lisäys II: Demari-lehden ehkäpä "piireissä" vaikutusvaltainen tai ainakin diggattu piruileva kolumnisti Aimo Kairamo julisti ennen EU-jäsenyyspäätöstä useissa kolumneissaan, miten hänellä ei ollut aluksi selkeää kantaa EU:hun, mutta kun hän näki mitä marginaalihörhöporukkaa EU:n vastustajien kokoontumisissa kävi, hän siirtyi EU:n kannattajien puolelle. Näin se käy. Yhdistämällä aate epätoivottavaan porukkaan, se saadaan mustamaalattua. Väyrysen puhemaraton EU-jäsenyyden viivyttämiseksi Ruotsin kansanäänestyksen jälkeiseen aikaan yhdessä oudoista lausunnoistaaan tunnetun luopuvan Kristillisten kansanedustajan Vesa Laukkasen kanssa sai Hesarin Risto Uimosen julistamaan Värysen ennenaikaista poliittista kuolemaan. Väyrysen vuoden 2017 Suomen kansa ensin-porukan kanssa presidentinvaalien kannattajakorttien keräämiseksi sai lehtikolumnistit päivittelemään Väyrysen uran surullista loppua. Johtopäätös: Kaverit ja yhteistyökumppanit pitää huolella valita.
Quote from: DunnAri on 09.06.2021, 01:31:57
Oma näkemykseni on, että markkinatalouden kannattajat ja oikeistolaiset ovat isänmaan vihollisia, koska he ovat valmiita myymään kansalliset arvot ja isänmaan kansainväliselle taloudelle. Heitä ei häiritse, vaikka markkinatalouden ohjaama globaali kultuuri tuhoaa kansallisen kulttuurin, koska heille raha on aatetta tärkeämpää. Silloinkin, kun he esiintyvät isänmaallisina, kysymys on valehtelusta, jonka tarkoitus on ainoastaan tukea markkinataloutta. Markkinatalouden kannattaja on aina mätä. Eihän suomalaisuudestakaan ole jäljellä juuri mitään. Olemme kaupallisten voimien ja niiden riippuvuussuhteiden ohjaama korkean elintason maa muiden globaalin markkinatalouden alistamien maiden joukossa. Meidän arvomme ovat globaalin markkinatalouden arvoja, eivät suomalaisia arvoja. Nämä samat arvot jaetaan kaikissa korkean elintason markkinatalousmaissa.
Isänmaallisuuteen kuuluu oman kulttuurin puolustaminen sitä tuhoavaa globaalia markkinataloutta vastaan ja oman luonnonperinnön suojeleminen pyrkimällä köyhyyteen ja niukkuuteen.
Nykypersut ovat kaikkea muuta. Heistä suuri osa on isänmaan häpäisijöitä, jotka kannattavat globaalia taloutta ja ympäristön uhraamista hyvinvoinnin luomiseksi. Halla-aho kuuluu tähän samaan sakkiin. Hän on hylännyt suomalaisuuden. Ei häntä kiinnosta isänmaa, vaan hän on osa globaalia yhteisöä. Se osa, joka kannattaa talouskasvua ja markkinataloutta, koska ne tuovat tietyille kansanosille hyvää oman elämän mitassa, vaikka tuhoaisivatkin ympäristön vuosisatojen jatkumolla.
Minusta persujen isänmaallisuus kannattaisi kyseenalaistaa pohjiaan myöten, koska vaikuttaa vahvasti siltä, että persujen oikeistolaisuus ei ole mitään muuta kuin alistumista globaalille markkinataloudelle eli Suomen lahjoittamista markkinavoimille. Jos siinä pelissä tahtoo pärjätä, on pelattava globaalein säännöin, jotka eivät tue suomalaista kulttuuria vaan kansainvälistä pääomaa. Persut ovat valintansa tehneet. Suomalaisuus on hylätty.
Markkinataloushan merkitsee sitä, että ihmisillä on omistamisen ja elinkeinon vapaus ja että hinnat määräytyvät kysynnän ja tarjonnan mukaan. Mikä mahtaa olla sinun isänmaallinen vaihtoehtosi tälle? Sekö, että valtio päättää, mitä ihmiset omistavat, mitä töitä he tekevät ja mitkä ovat hyödykkeiden hinnat? Sitä kokeiltiin jo Neuvostoliitossa, mutta ensinnäkin markkinatalous ujuttautui systeemiin sisään valtavana mustana pörssinä ja toiseksi valtiojohtoinen systeemi romahti mahdottomuuteensa. Oliko Neuvostoliitto todella sinusta jonkinlainen isänmaallisuuden riemuvoitto? Minusta se oli eliitin suuruudenhullu projekti, jossa tavallinen kansa oli hyväksikäytettävien pelinappuloiden roolissa. Ja neuvostosysteemin "ympäristöystävällisyydestä" voisin jaksaessani kertoa lukemattomia yksityiskohtia länsimaisittain uskomattomasta saastumisesta, jossa Tšernobyl on vain jäävuoren huippu.
Vai pitäisikö mennä vielä pitemmälle, palata kaskiviljelykulttuuriin, jossa pahat ulkomaiset vaikutteet eivät päässeet turmelemaan suomalaisuutta tietotekniikan tai edes sanomalehtien välityksellä? Voisit umpimähkäisten syytösten sijaan kertoa konkreettisesti, mitä haluat.
Quote from: DunnAri on 09.06.2021, 01:53:20
Lisään vielä edelliseen, että tiedättekö, miten äärimmäistä poliittista ja yleensä monimuotoista korrektiutta monet kansainväliset yritykset työntekijöiltään vaativat? Minä tiedän, olen kokenut sen. Kun sopimuksen allekirjoittaa, samalla luopuu identiteetistään ja ilmaisuvapaudestaan. Silloin on pakko hyväksyä maailma, jossa identiteettejä ei ole, kansallisuuksia ei ole, eikä mikään ole normaalia ja toinen epänormaalia. Kaikki toiminta perustuu alistuvaan hiljenemiseen, jonka tarkoitus on sujuvoittaa työn tekemistä ja tuottaa omistajille rahaa.
Juuri tämä on se oikeistolainen markkinatalousmaailma, jota persut ja viimeisimmän "linjapuheensa" mukaan myös Halla-aho kannattavat.
Markkinatalouteen kuuluu muutakin kuin suuret kansainväliset yritykset, nimittäin yksityiset elinkeinonharjoittajat sekä pienet ja keskisuuret yritykset. Perussuomalaisten kannatushan kumpuaa hyvin suurelta osin tuolla sektorilla toimivista yrittäjistä ja heidän työntekijöistään. Suuryritykset, joille Suomi on vain yksi sijainti muiden joukossa, ovat Kokoomuksen tukijoukoissa.
Quote from: DunnAri on 09.06.2021, 01:53:20
Jostain syystä monet persut haukkuvat vasemmistoa milloin mitenkin, mutta tosiasiassa vasemmisto sallii paljon laajemman henkisen liikkuma-alan kuin globaali yritysmaailma, jossa kaikki työntekijät alistetaan rahalle. Vasemmisto saattaa kritisoida ja marmattaa ja paheksua, mutta se harvemmin turvautuu oikeistolaiseen sopimushiljentämiseen.
Jos te luulette, että poliittinen korrektius ja identiteettien hylkääminen on vasemmistolainen aate, olette pahasti väärässä. Se on nimenomaan oikeistolainen aate, koska yrityksen ainoa tehtävä on tehdä voittoa, eikä siihen työntekijöiden työtä haittaava eripura.
Vasemmistolla on ihan omat tapansa hiljentää poliittisia vastustajiaan. Tällä vaalikaudella Perussuomalaisten nuorisojärjestö ja ajatuspaja ovat menettäneet valtion avustuksia umpimähkäisten syytösten perusteella. Ainoa syy, miksi vasemmistolaiset eivät työsopimuksilla hiljennä työntekijöitä, on se, että he harvemmin ovat sellaisissa asemissa, joissa tehdä työsopimuksia kenenkään kanssa. Tosin varmaan tätäkin foorumia kaivelemalla löytyisi tapauksia, joissa julkiselta puolelta on joku savustettu ulos liian kansallismielisten mielipiteiden takia.
Vain markkinatalous takaa sen, että yhteiskunnassa on muitakin töitä kuin sellaisia, joissa työntekijät ovat vasemmistolaisille johtajille alisteisia.
Lisäksi toivoisin sinun vielä selittävän, millä kumman logiikalla joustavammat työmarkkinat johtavat siihen, että työntekijöitä pakotetaan vielä nykyistäkin enemmän poliittiseen korrektiuteen.
Quote from: Tragedian synty on 09.06.2021, 08:43:46
Sinä uskot Halla-ahon puhuvan pötyä kannatuksen ja sitä kautta hillotolpan himossa, minä uskon hänellä olevan vilpitön halu edistää kannattamiaan asioita. Asia selvä. Parempi varmaan katsoa ja odottaa, miten tässä käy. En usko, että minkäänlaisen väittelyn tuloksena voimme muuttaa toistemme mielipiteitä, ja turhaakin se olisi, kun asia joskus selviää itsestään.
Anteeksi nyt vain, mutta minä en ole puhunut hillotolpasta ja hillotolpan himosta yhtään mitään. Olen kyllä miettinyt, voisiko kyse olla tarjota jotain sellaista, mille yksinkertaisesti oli kysyntää. En myöskään yritä muuttaa kenenkään mielipiteitä, olen ainoastaan kertonut omani. Se riittää. Se on aina riittänyt. Siitä olemme samaa mieltä, että vasta aika näyttää, mistä puusta perussuomalaiset on rakennettu.
Quote from: Tragedian synty on 09.06.2021, 08:43:46
Eurovaalien 2014 alla Halla-aho sanoi jotain seuraavanlaista: "Eurooppalaisilla on yhteisiä intressejä, joita on järkevää edistää yhteisesti." Tuo on mielestäni järkevä ajattelutapa, jota kai voisi sanoa periaatteen tason ei-EU-vastaisuudeksi. Näin ajatteleva ihminen voi kuitenkin käytännön tasolla olla EU-vastainen, koska EU toimii jatkuvasti etenkin Suomen kannalta haitallisesti etenkin kansallismielisestä näkökulmasta. Siksi en automaattisesti pitäisi tuota "freudilaista lipsahdusta" osoituksena Halla-ahon täydellisestä selkärangattomuudesta.
En tarkoittanut tätä.
Quote from: Tragedian synty on 09.06.2021, 08:43:46
Lähinnä tarjosin sinulle toista näkökulmaa niihin asioihin, joiden perusteella olet tehnyt tuomiosi Halla-ahosta. Ulkopuolinenkin tarkkailija saattaa juuttua niihin päätelmiin, jotka on jo tullut tehneeksi, jolloin kaikki myöhemmätkin havainnot helposti päätyvät vain vahvistamaan johtopäätöstä. Rationaalinen ihminen pyrkii osoittamaan näkemyksensä vääräksi, ja jos ei onnistu, se on hyvä osoitus oikeassa olemisesta.
Kiitos samoin. Samalla tavalla minäkin tarjoan toista näkökulmaa. Homma toimii aivan samalla tavalla, vaikka asetelmat kääntäisi päinvastoin. Ero on siinä, että minulla ei tarvetta opastaa keskustelukumppania tällä tavoin kuin itse teet.
Quote from: Tragedian synty on 09.06.2021, 08:43:46
Hyvä tietää. En vain voi välttyä ajatukselta, että fiksaatio on niin alitajuisella tasolla, ettet osaa tunnistaa sitä itse. Joskus näissä asioissa tarvitaan ulkopuolista osoittamaan se.
Samoin tämä toimii yhtä lailla toisinpäin. Kun on jo uskossaan vahva, mikään ei saa päätä kääntymään. Se on nähty tässäkin keskustelussa jo kauan sitten. Kun Halla-aho Harkimon haastattelussa ei enää ajanutkaan aktiivista EU-eroa, jokainen kirjoittaja tuli vuorostaan selittelemään asiaa pois.
Minulla ei ole halua nostaa itseäni kenenkään yläpuolelle tokaisemalla, että joskus näissä asioissa tarvitaan ulkopuolista osoittamaan fiksaatio suuntaan tai toiseen. Minulle riittää se, että saan kertoa oman näkemykseni asiaan, enempää ei tarvita. Tästä oli joskus juttua erään Hommalta lähteneen kanssa, joka kertoi oman motiivinsa viestien kirjoittamiseen olevan muuttaa toisen mielipiteitä. Itselläni ei ole ikinä ollut mitään muuta motiivia kirjoittaa viestejä kuin omien näkemysten kertominen.
Quote from: l'uomo normale on 09.06.2021, 08:47:48
Mikä Sinä olet asettamaan Halla-aholle moraalisia standardeja? Halla-aho ei jostain syystä saisi muka toimia opportunistisesti EU-kysymyksessä? Mitä muuta Halla-ahon ei pitäisi tehdä Sinun mielestäsi, eikö hän ehkä saisi ryypätä tai käydä vieraissa?
Keskustelu alkaa mennä oudoksi, koska en mielestäni ole "asettanut Halla-aholle moraalisia standardeja". Jos pyydän perussuomalaisia ainoastaan puhumaan totta, eikö se ole aivan normaali toive. En näe opportunismina sitä, mitä olen Halla-ahon ailahtelevista näkemyksistä kirjoittanut. Kyllä niillä on ollut aina jokin tarkoitus, mutta mikä se on, se jää arvailuksi. En ymmärrä, miksi otat esille ryyppäämisen tai sivistyneemmin ilmaistuna alkoholin käytön, koska en ole ikinä edes maininnut Halla-ahoa ja alkoholia samassa lauseessa.
Halla-ahon avioliiton ulkopuolista suhdetta kommentoin aikanaan sen verran, että tehkööt aikuiset ihmiset niin kuin parhaaksi näkevät. Mutta jos henkilö puhuu maaliskuussa siitä, ettei pidä kähminnästä, juonittelusta eikä vehkeilystä millään osa-alueella, joka on sitä mieltä, että sovitusta täytyy pitää ja lisäksi mainitsee lojaalisuuden olevan hänelle hyvin tärkeä asia, oli kyse omasta perheestä, omasta kansasta tai omasta puolueesta, ja joka on sanonut olevansa aina omien puolella, jää toukokuussa kiinni vuosien salasuhteesta, kyllä siinä tulee mieleen kaikenlaisia ajatuksia ja adjektiiveja, jotka eivät ehkä niin mairittele henkilöä. Kuulemma puhe on halpaa totesi eräskin tunnettu puoluejohtaja.
QuoteRetoriikka (m.kreik. rhētorikē tekhnē) eli puhetaito on oppi menestyksekkäästä ja vakuuttavasta puhumisesta. Sitä on luonnehdittu suostuttelemisen taidoksi. Retoriikkaa kehitettiin alun perin antiikin Kreikassa, ja myöhemmin antiikin Roomassa. Puhetaito ei ole pelkkää kaunopuheisuutta, vaan sisältää myös yleisemmin kyvyn ilmaista itsensä ja viestiä toisille tarkoituksensa. Alun perin sillä tarkoitettiin nimenomaan oppia menestyksekkäästä poliittisesta puhumisesta.
Wikipedia: Retoriikka (https://fi.wikipedia.org/wiki/Retoriikka)
Sinä itse kyselit parisen vuotta sitten näin: Kuinka paljon henkilön yksityiselämässä osoittama arvostelukyky yleensä korreloi hänen työelämässä tai luottamustehtävissä osoittamansa arvostelukyvyn ja moraalin kanssa? Ja vastasin sinulle näin: En näe, että henkilö poliittisena toimijana tai henkilön poliittinen minä olisi millään lailla erillinen osa henkilön muusta persoonasta. Sama sääntö pätee myös uskonnolliseen minään. Sekään ei ole henkilön muusta persoonasta irrallaan tai irrallinen osa, joka toimisi toisin kuin muu persoona tai muulle persoonalle epätyypillisellä tavalla. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,127496.msg3089016.html#msg3089016)
Loppuosa oli taas sitä tuttua maalitolppien siirtelyä. Kun kyse ei ole siitä, mikä on järkevää vaan siitä, että kannat ovat olleet ailahtelevia. Euroerokin oli yhdessä vaiheessa puhdasta populismia. Voiko enää yhtään tätä enemmän mennä äärilaidasta toiseen?
Kaikesta jankkauksesta ja arvostelusta huolimatta annan ison plussan puolueelle ja sen puheenjohtajalle siitä, että ainakin nyt tällä hetkellä näyttäisi siltä, että puolue tuo aidosti esiin niitä asioita, joita se myös oikeasti edustaa. Toisin kuin vielä viime vaalien aikaan, jolloin perussuomalaiset piilottelivat todellisia näkemyksiään ja niistä sai lukea nykyisen Suomen Perustan toiminnanjohtajan vaalimainospuheesta. Löysin kirjoituksen vasta viime vuoden maaliskuussa. Kannattaa käydä tutustumassa, vaikka kirjoitus on vanha (linkki) (https://oikeamedia.com/o1-105600). Kuinka paljon muuten on aikaa, kun Riikka Purra oli Ykkösaamussa vieraana. Silloin yleissitovuutta kierrettiin vielä kuin kissa kuumaa puuroa. Nyt se kaapinovi on avattu virallisesti. Luulisin, että lisää on tulossa.
Jäsen Phantasticumin kirjoitus selvensi ajatuksiani. Huomasin nimittäin että en edes tajunnut
a) mitä perussuomalaisten EU- ja eurokannat ovat,
b) ja etten välittänyt niistä pätkääkään,
c) ja että oikeastaan toivon, että nämä perussuomalaisten EU-kannat ovat tulevaisuudessakin epämääräisiä, ailahtelevia, opportunistisia eivätkä esittämisensä lähitulevaisuudessa toteutettavaksi tarkoitettuja.
Samoin ensimmäistä kertaa tulin ajatelleeksi että EU-kritiikki on Suomessa totaalisesti mennyt pieleen ja on nykyisellään marginaalisten toimijoiden touhua, siinä missä maahamuuton kritiikki oli ja on edelleen leimattu leijonakorumiesten touhuksi. Mutta maahanmuuttokriitikoita voidaan kuvata kauheina äärioikeistolaisina ja vakavastiotettavinakin, kun EU:n vastustajista on jäänyt minulle mieleen yleisänkyrän mielikuva. Nykyään on Perussuomalaiset, mutta ennen oli
a) taistolaiskommunistien perinnekerhot,
b) Kekkosen keskenään riitaantuneet hovilaiset Keijo Korhonen ja Paavo Väyrynen ja politiikan ulkopuolelta yliopistomies Ilkka Hakalehto,
c) Kekkosen ajan "hovinarrin" Veikko Vennamon SMP ja Vennamon apulaisen Timo Soinin Uus-SMP
d) Esko Seppäsen kaltaisia yksittäisiä poliitikoita, joiden eläköidyttyä ei tilalle "vanhoissa puolueissa" nouse esiin uusia EU-kriitikoita,
e) jotain epämääräistä puolueisiin sitoutumatonta vaihtoehtoväkeä vielä.
Nämä näyttäytyvät 70-luvun toimijoina, jotka ajavat 70-luvun ideoita ja jotka organisaatiot ja jopa monet niissä vaikuttaneet ihmiset ovat kuolleet tai saattohoidossa. Soini nuorempana pääsi pitkälle ottamalla repertuaariinsa Amerikan moraaliteemoja ja joukkoonsa maahanmuuton kritisoijia, mutta Soinista ei ollut pitämään pakettia kasassa ja hän on nyt palannut suunnilleen sinne mistä aloittikin, mutta edes konkurssipesää ei taida olla tulossa.
Mitään uutta huomattavaa EU-kriittistä liikehdintää ei ole ilmaantunut, on vain yksittäisten kansantaloustieteilijöiden ulostuloja. Jonkun asiallisen EU-kriittsen "skenen" luominen (perussuomalaisten ulkopuolelle ainakaan) näyttää minulle tällä hetkellä aika kaukaiselta.
Voin miettiä että tähän on historiallista taustaa: Neuvostoliittoa pelättiin ja Kekkonen ja Keskusta laittoivat vastustajansa sivuun vallasta leimaamalla heidät Kekkosen ulkopolitiikan eli Suomen ja Neuvostoliiton hyvin naapuruussuhteiden vastiustajiksi. Ensin olivat syrjässä Tannerin johtamat sosiaalidemokraatit, kunnes valta vaihtui demareissa, sitten Kokoomus vuoteen 1987 asti.
Jaarituksen ydin:
a) Ulkopoliittinen paitsio on edelleen olemassa ja nyt siihen joutuvat EU:n ja euron vastustajat, jolloin pitävät ehdottomat vaatimukset EU- ja euroerosta johtavat vain kuihduttavaan ikuiseen oppositioasemaan, joka on pahempi kuin Kokoomuksen aikoinaan, kun perussuomalaisilla ei ole edes vanhan kokoomuslaisuuden sosiaalista statusta.
b) Asiallinen eurovaluutan ja EU:n kritiikki ei auta. Silloin on vain yksi Siniset muiden joukossa. Hesari ja liittovaltion kannattajat voisivat julkaista vaikka joka päivä Hesarin aukeaman EU:n toiminnan ja instituutioiden kritiikkiä, koska se tuskin muuttaisi mitään.
c) Ihmiset ovat resignoituneita, olivat jo EU-liittymiskansanäänestyksen aikaan. EU:n järjettömyys ymmärretään mutta suomalaisen selkä taittuu ja suomalainen kestää hiljaa hammasta purren. "Ulkopoliittisen leimakirveen" käyttö on kansallisessa tajunnassa. Vaikka monet ihmiset ymmärsivät Kauko Kareen, Tuure Junnilan, Vennamon ja Georg C. Ehrnroothin ajatukset, ei enemmistö tykännyt änkyröistä ja veneenkeikuttajista 70-luvulla; 90-luvulta Väyrynen oli paitsi entinen hovilainen, myös nykyinen änkyrä ja virallisen ulkopolitiikan vastustaja, johon sopi suhtautua hyvin mielin samoin kuin Kekkosen vastustajiin 70-luvulla. Venäjän pelko on systeemin tukipölkkä, vaikka ne jotka tästä pelosta hyötyvät ovat osin eri ryhmiä kuin 70-luvulla.
Joten minusta on aivan fan-tas-tista jos Halla-aho ja Persut vaativat tänään yhtä ja huomenna toista epämääräistä, toteuttamiskelvotonta tai jotain mitä ei ole tarkoituskaan toteuttaa. Pitäkööt mölyä, kunhan mölyn ja ja oikeitten ja saavutettujen tavoitteiden välille ei tule liian suurta väliä. Persut myyköön persettään kunhan hinnaksi tulee muutakin kuin lippu ajelulle juppikootterilla.
Joo, luotan enemmän poliitikkoon, joka ryyppää, nai ympäriinsä ja valehtelee. :)
Ratkaisin tämän asian:
Quote from: Brandis on 31.05.2021, 19:57:51..Ymmärsin vasta sen, mitä se on, mistä en todellakaan pidä. Se on se, miten 'at ease' Jussi H-a on/kykenee olemaan ydintasoa olevien epäoikeudenmukaisuuksien edessä..
Halla-aholla ei ole tunnetaitoja.
Kuitenkin häneen henkilöityy tällä hetkellä voimakkaasti perussuomalaisten puolueorganisaatio ja -toiminta.
Organisaatiopsykologia kuvaa aihetta näin:
- Tehokas organisaatio > inhimillinen ja operatiivinen tehokkuus
> Operatiivinen tehokkuus: tavoitteet, vastuut ja rakenteet ovat selkeitä. Johtaminen ja kommunikaatio ovat kunnossa/tukevat tekemistä ja yhteisiä päämääriä.
> Inhimillinen tehokkuus: ihmisten psykologiset tarpeet kuten yhteisöllisyys, luottamus, motivoituminen, tunteet sekä merkityksellisyyden kokemus huomioidaan.
Nämä tunnetaitavalla johtamisella saavutetaan ^
Tunnetaitoinen johtaja mm. kuuntelee ja huomioi aktiivisesti muita, hyväksyy poikkeavat mielipiteet ja on kiinnostunut poikkeavistakin mielipiteistä, osaa ottaa vastaan kritiikkiä, on avoin uusille ideoille, hyväksyy vaillinaisuutta itsessä ja toisissa, panostaa aikaa ja vaivaa omaan kehittämiseen, luo positiivisen ilmapiirin, vaikuttaa ja viestii myös tunnetasolla, sopeuttaa omaa tyyliään tilanteen mukaan ja omaa tervettä itseluottamusta.
Siinä missä tunnetaidoton johtaja keskittyy omien mielipiteidensä esittelyyn, ei kestä kritiikkiä, pysyttäytyy tutussa ja turvallisessa, suhtautuu kriittisesti ihmisten puutteisiin ja virheisiin, on kireä ja varautunut, pysyttelee lähinnä asialinjalla, toimii samankaltaisesti tilanteesta riippumatta (-> lukuisien erottamisten sarja perussuomalaisissa) ja tuo itseään ylikorostuneesti esille tai on vetäytyvä.
Kuulostaako tutulta? Esimerkit ovat yritysmaailmasta, mutta ovat sovellettavissa organisaatioihin, joissa tarvitaan johtamis- ja alaistaitoja.
Näidenkin edellä varmaan osa porukasta vielä hihkuu kääntäen ei-toivottuja johtamisominaisuuksia puoluepolitiikan toivotuiksi ominaisuuksiksi, koska kyse on Halla-ahosta. Todellisuudessa kuitenkaan nämä eivät ole mitään toivottuja ominaisuuksia. Huonojen tunnetaitojen vuoksi tehdään helposti karhunpalveluksia puolueelle.
^
Ei pahalla Brandis, mutta syntyy vaikutelma että ajattelisit Halla-ahon johtavan koko puoluekenttää!? Halla-ahon organisaatio on Perussuomaiset ja muut puolueet ovat kilpailevia organisaatioita, joilla omat johtajat.
Kilpailutilanteessa kilpailijoihinsa kuin omiinsa suhtautuva johtaja voisi toki olla tosi mukava tyyppi, mutta Suomi ei nyt sellaista kaipaa. Eikä kilpaileva organisaatio oikeastaan koskaan.
Optimaalisessa tilanteessa Halla-aho voisi olla ulospäin suuntautuneempi ja hieman vähemmän vakava, mutta näistä "puutteistaan" huolimatta hän on ylivoimainen verrattuna muihin puheenjohtajiin. Se riittää aika pitkälle, kuten puolueen kannatuksesta voidaan havaita.
Quote from: Pakkanen on 11.06.2021, 14:25:08
^
Ei pahalla Brandis, mutta syntyy vaikutelma että ajattelisit Halla-ahon johtavan koko puoluekenttää!? Halla-ahon organisaatio on Perussuomaiset ja muut puolueet ovat kilpailevia organisaatioita, joilla omat johtajat.
Kannattaa myös muistaa, että keskeisiä sytykkeitä koko homman alulle oli, että puolueista oli tullut "liiketaloudellisia" organisaatioita. Piti saada erilaista meininkiä ja puolue, joka keskittyy enemmän asioihin kuin itsensä ja järjestelmän ylläpitämiseen.
Quote from: Mika on 11.06.2021, 14:56:28Optimaalisessa tilanteessa Halla-aho voisi olla ulospäin suuntautuneempi ja hieman vähemmän vakava, mutta näistä "puutteistaan" huolimatta hän on ylivoimainen verrattuna muihin puheenjohtajiin..[..]
Niin, vielä. Hän on
vielä ylivoimainen muiden puolueiden puheenjohtajiin verrattuna.
Hän on vaihtoehto, ja PerusS on vaihtoehto, koska pätevämpää ehdokasta ei ole toistaiseksi tarjolla.
Asetelma tulee varmemmin muuttumaan, jos epäkohtiin ei puututa, ja tyydytään olemassa olevaan tasoon. Kuvaamasi asetelma kertoo myös siitä minkä tasoisia muiden puolueiden puheenjohtajat tällä hetkellä ovat, ei niinkään Halla-ahon ominaisuuksista puolueen keulakuvana. Verraten Hjallikseen, joka myös saa paljon ilmatilaa omaan poliittiseen asemaansa puoluekentällä nähden, sillä myös häntä voidaan luonnehtia ylivertaiseksi muiden puheenjohtajien joukossa.
Quote from: Brandis on 11.06.2021, 16:57:34
Asetelma tulee varmemmin muuttumaan, jos epäkohtiin ei puututa, ja tyydytään olemassa olevaan tasoon. Kuvaamasi asetelma kertoo myös siitä minkä tasoisia muiden puolueiden puheenjohtajat tällä hetkellä ovat, ei niinkään Halla-ahon ominaisuuksista puolueen keulakuvana. Verraten Hjallikseen, joka myös saa paljon ilmatilaa omaan poliittiseen asemaansa puoluekentällä nähden, sillä myös häntä voidaan luonnehtia ylivertaiseksi muiden puheenjohtajien joukossa.
14 - 15 elokuuta on Seinäjoella puoluekokous, jossa valitaan puheenjohtajisto ja puoluesihteeri. Nämä muodostavat puolet puoluehallituksesta. Toisen puolen valitsee keskuudestaan puoluevaltuusto, jonka tulevista jäsenistä on äänestetty piirikohtaisesti. Siihen listaan voi vielä tehdä muutosesityksiä kokouksessa.
Näillä tullaan menemään seuraavat kaksi vuotta. Sääntöjä ollaan jälleen kerran uudistamassa, mutta vaikea sanoa tuleeko uusista säännöistä esitystä äänestettäväksi vielä tässä puoluekokouksessa.
Organisaatio toimii sääntöjen ja yhdistyslain puitteissa.
Quote from: IDA on 11.06.2021, 17:08:56
Quote from: Brandis on 11.06.2021, 16:57:34
Asetelma tulee varmemmin muuttumaan, jos epäkohtiin ei puututa, ja tyydytään olemassa olevaan tasoon. Kuvaamasi asetelma kertoo myös siitä minkä tasoisia muiden puolueiden puheenjohtajat tällä hetkellä ovat, ei niinkään Halla-ahon ominaisuuksista puolueen keulakuvana. Verraten Hjallikseen, joka myös saa paljon ilmatilaa omaan poliittiseen asemaansa puoluekentällä nähden, sillä myös häntä voidaan luonnehtia ylivertaiseksi muiden puheenjohtajien joukossa.
14 - 15 elokuuta on Seinäjoella puoluekokous, jossa valitaan puheenjohtajisto ja puoluesihteeri. Nämä muodostavat puolet puoluehallituksesta. Toisen puolen valitsee keskuudestaan puoluevaltuusto, jonka tulevista jäsenistä on äänestetty piirikohtaisesti. Siihen listaan voi vielä tehdä muutosesityksiä kokouksessa.
Näillä tullaan menemään seuraavat kaksi vuotta..[..]
Melko varmaa on, että samoilla asetelmilla tullaan menemään tulevaan kaksivuotiskauteen. Kenestä puolueen sisällä edes olisi haastajaksi? Antaa Riikka Purran ja Lulu Ranteen kasvaa vielä hetken turvallisilla puoluepoliittisilla vesillä, sivumarginaaleissa, ja tulevaisuus voi olla feminiininen. Miehille voidaan siinä sivussa ja sitä ennen perustaa sitten kokonaan toinen puolue, jolla ei ole ristinä perussuomalaisen kentän irrallisuuden haasteita. Kansallismielisyys voi siinä prosessissa kärsiä, mutta haittamaahanmuuton perusteemojen omaksumiseen ei onneksi tarvita kummoisia ulkoa opettelun lahjoja.
Quote from: Brandis on 11.06.2021, 17:37:43
Melko varmaa on, että samoilla asetelmilla tullaan menemään tulevaan kaksivuotiskauteen. Kenestä puolueen sisällä edes olisi haastajaksi? Antaa Riikka Purran ja Lulu Ranteen kasvaa vielä hetken turvallisilla puoluepoliittisilla vesillä, sivumarginaaleissa, ja tulevaisuus voi olla feminiininen. Miehille voidaan siinä sivussa ja sitä ennen perustaa sitten kokonaan toinen puolue, jolla ei ole ristinä perussuomalaisen kentän irrallisuuden haasteita. Kansallismielisyys voi siinä prosessissa kärsiä, mutta haittamaahanmuuton perusteemojen omaksumiseen ei onneksi tarvita kummoisia ulkoa opettelun lahjoja.
Ei Riikka Purrasta, Lulu Ranteesta tai kenestäkään muustakaan tule puoluehallitusta, puoluevaltuustoa, puolueneuvostoa, piirejä, paikallisjärjestöjä tai jäsenistöä.
Suomessa ei ole tätä feminiini/maskuliini - käsitteistöä, mutta puoluetta itseään voi toki pitää feminiininä, koska onhan se sitä ranskassakin. Toimitaan me täällä EU:n periferiassa kuitenkin suomen kielellä. Niihin aikoihin, jolloin yksi mies tai yksi nainen päätti kaikista asioista ei toivottavasti kuitenkaan enää palata.
Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.
Kansalanen kirjoittaa samasta asiasta mistä itse olen yrittänyt kirjoittaa tässä ketjussa, mutta kun minä kerroin siitä niin se oli silloin kuulemma suvakismia, mutta onko Kansalainenkin joutunut suvakkien haltuun?
https://blogit.kansalainen.fi/vastine-halla-ahon-tyollisyysteeseille/
QuoteKuunneltuani Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon puheen puoluevaltuustolleen, päätin kirjoittaa asiaan vastineen. Päätin kuitenkin, että ryhdyn tuumasta toimeen vasta kuntavaalien jälkeen, kahdesta syystä. Ensiksikin en halunnut haukkua muita puolueita (tämä paljastanee mitä mieltä puheen sisällöstä olen) vaalien alla ja siksi toiseksi, tiedän että PS:n kannattajilla on tapana kokoontua somessa pommittamaan kaikkea puolueensa toimintaan kohdistuvaa kritiikkiä räkänaurureaktioilla ja punavihervassari-nimityksillä. Nyt on kuitenkin oikea aika.
Mitä Halla-aho sanoi?
Jussi Halla-aho kritisoi työmarkkinaosapuolia joustamattomuudesta. Järjestäytynyttä työväkeä hän kritisoi siitä, että se ei luovu saavutetuista eduista. Ei TESien yleissitovuudesta, ei lakko-oikeudesta, ei irtisanomissuojasta eikä suostu sisäiseen devalvaatioon, mikä on siis kilpailukyvyn kohentamista palkkoja leikkaamalla. Työnantajaosapuolia hän kritisoi siitä, että nämä hakevat selkävoittoa, eli haluavat saavuttaa kaikki edellä luetellut kerralla. Jo tässä on villakoiran ydin: Halla-aho antoi ymmärtää kannattavansa ainoastaan työntekijän etuja heikentäviä toimenpiteitä. Ainoa "mutta" oli se, että niitä pitää viedä työntekijöiltä vähän kerrallaan.
Osa Perussuomalaisista on selittänyt, että Halla-aho ei olisi suoraan sanonut näitä toimia kannattavansa. Ei sanonutkaan, mutta poliittisilla puheilla on aina jokin tarkoitus. Jos puheessa mainitaan toimivina keinoina vain tietyt, silloin niille ilmaistaan kannatusta. Puheen kiertelevä sävy oli tietysti kädenojennus parhaillaan vaalityötä tekevien ehdokkaiden suuntaan. Jos duunari tulee kysymään niin irtisanomissuojaa ei aiota heikentää, kun yrittäjä taas on makkarakojulla niin ilman muuta sitä ollaan heikentämässä.
Mitä duunarille tarjotaan tilalle?
Halla-aho tarjosi työntekijöille vastineeksi veronalennuksia, pieni- ja keskituloisille. Lisäksi puheen toinen ydin oli ulkomaisen halpatyövoiman vastustaminen, mikä on minustakin oikein hyvä tavoite. Konkreettinen ehdotuskin oli, nimittäin tuo kuuluisaksi tullut 3000 euron tuloraja työperäiselle maahanmuutolle. Lisäksi Halla-aho maalaili ruusuista tulevaisuutta, kun "työllistämisen sivukuluja" alennetaan ja työllisyys kasvaa kohisten, millä maksetaan veronalennukset yhdessä leikkausten kera.
Ota laskutikku käteesi, työmies!
Mikäli TESien yleissitovuudesta luovuttaisiin ja "sovittaisiin paikallisesti", ei ole epäilystäkään siitä, että työntekijän tilipussi laihtuu. Ensimmäiseksi tulilinjalla ovat aina työajan lyhennysvapaat, eli pekkaspäivät, jotka voi saada myös rahana. Se on kätevä esimerkki. Omassa TESissäni on karkeasti 12 pekkaspäivää. Lasketaan, kuinka paljon bruttotuloja menettäisi 15 euroa tunnissa tienaava duunari, jos pekkaset poistuisivat: 15*8*12 = 1440 euroa.
Tämä duunari tienaa ilman pekkasia karkeasti 2500 euroa kuussa, 30 000 vuodessa. Hänen verotuksensa tulisi laskea 4,8%, jotta hän saisi omansa takaisin. Uskooko joku, että verotus laskisi melkein viisi prosenttia? Jos uskoo niin uskooko vielä kun ottaa huomioon, että ennakonpidätyksestä suurin osa on kuntaveroa, eli valtionverotuksen tulisi laskea vielä enemmän? Minä en usko.
Lisäksi tulevat jo edellä mainitut "työllistämisen sivukulut". Ne ovat sairaus- ja tapaturmavakuutuksia, työttömyyskassan maksuja ja eläkemenoja. Ne kaikki ovat sinua varten ja jos haluat säilyttää turvallisuudentunteesi, niin sinun täytyy ottaa oma tapaturmavakuutus tai laajentaa olemassaolevaa. Maksut ovat yksityiselle tietysti suurempia kuin koko työvoimalleen vakuutuksen kilpailuttavalle työnantajalle. Sitten joudut ottamaan myös eläkevakuutuksen jne.
Entäs se paikallinen sopiminen?
Mutta voisiko edellä mainitut sopia paikallisesti? Tuskin voisi, miksi työnantajat sitten sitä paikallista sopimista haluaisivat? Jos asut pienellä paikkakunnalla jossa työnantajia on vähän ja irtisanomissuojaasi on heikennetty ja sivukululeikkurin ansiosta työttömyysturvasikin on pienempi, millä voimalla neuvottelet? Et millään.
Ulkomaisen työvoiman torjunta
Perussuomalaisten esittämä 3000 euron tuloraja ulkomaiselle työvoimalle kuulostaa hyvältä. Mutta katso: Suomi on EU:ssa, jossa työvoima saa liikkua vapaasti. Tuo 3000 euron raja koskee siis vain EU:n ulkopuolelta tulevaa työvoimaa. Se ei auta metsureita joiden työt ovat vieneet liettualaiset, ei rakennusmiehiä joiden työt menevät virolaisille jne. Päin vastoin, työehtosopimukset ja niiden noudattamisen valvonta voisivat toimia ja osin toimivatkin juuri tätä ulkomaista halpatyövoimaa vastaan. Jos TESit on romutettu ja palkoista ja eduista neuvotellaan paikallisesti, voidaan paikallisesti "neuvotella" nämä niin alas, että suomalaisia ei työmaalla näy.
Mitä minä rutisen, mikä on vaihtoehto?
Minä olen Perussuomalaisten kanssa samaa mieltä maahanmuutosta. EU:n ja euron suhteen olen paljon jyrkempi. Vähintäänkin eurosta tulisi erota, silloin emme edes tarvitsisi edellä mainittuja työntekijän kiristystoimia. Mutta koska monikin voi sanoa ykskantaan että euroeroa ei tule ainakaan ensi viikon torstaihin mennessä, pitää olla lyhyemmänkin aikavälin toimenpideohjelma.
Minä uskon kysyntäperustaiseen talouteen. Kysyntä luo tarjonnan, ei toisin päin. Mikäli haluamme työpaikkoja, tulee luoda kysyntää. Yleensä tätä on tehty valtion tai investointiohjelmilla. Sitä tulisi rahoittaa purkamalla verokikkailun konsteja eikä luomalla niitä lisää tai vahvistamalla niitä – sillä sivumennen sanoen Halla-ahon yhteisöverouudistus, joka viitannee Viron veromalliin on juuri sitä. Yhteisöveroihin on muuten kunnillakin osuus, eli yhteisöveron alennus leikkaa suoraan palveluja tuottavien kuntien tuloja
Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.06.2021, 21:11:08
Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.
Sisäisen devalvaation ainoa vaihtoehto on ulkoinen devalvaatio. Millaisella reseptillä päästään puhumaan ulkoisesta devalvaatiosta, jos euroero on ajatuksena poissuljettu ellei joku muu eroa ensin?
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 21:16:22
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.06.2021, 21:11:08
Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.
Sisäisen devalvaation ainoa vaihtoehto on ulkoinen devalvaatio. Millaisella reseptillä päästään puhumaan ulkoisesta devalvaatiosta, jos euroero on ajatuksena poissuljettu ellei joku muu eroa ensin?
Ja ei tasantarkkaan ole. Höpistään näistä kun muuta ei osata. Työntuottavuuden parantaminen ja kansankapitalismin lisääminen on sekä tehokkaampi että parempi keino sisäiselle devalvaatiolle. Sisäinen tai ulkoinen devalvaatio on sellutehtaiden keino parantaa taloutta. Kun sellunkeitto ei ole enään se iso juttu niin nämä pitäisi hylätä.
Quote from: Kintermuna on 13.06.2021, 23:08:27
Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.
Pahasti vaikuttaa siltä, että aikoo jäädä pois, kun kiertelee kysymyksiä aiheesta. Henkilökultti on kasvanut semmoisiin sfääreihin, että pelottaa mitä tapahtuu jos niin käy. Muutenkin olemus ollut melkoisen väsynyt nyt, en kyllä ihmettele, yli kymmenen vuotta jo ollut rääkättävänä ja toistelemassa samoja argumentteja, en jaksaisi itsekään. Viimeisimmissä haastatteluissa ihmettelin kun jaaritteli vähän mitä sattuu välillä, vaikka olisi voinut kumota toimittajan argumentit helposti.
Tuli eilen tutustuttua hänen viesteihin täällä hommassa ja katseltua vanhoja haastatteluita, mielenkiintoinen historiallinen matka, nobodystä valtakunnan ykköspoliitikoksi. Erityisen mielenkiintoiseksi koin viestit joissa pohdittiin omaa esiintymistä ja valittua argumentaation linjaa, se oli kuin katsaus kulissien taakse, jotenkin aina ajatellut, että se robottimainen tyyli ja toistuvat argumentit olisi olleet joku luonnostaan tuleva asia hänelle eikä opeteltua ja harkittua.
E: Harmi kun ei enää kirjoittele tänne, loppupään viesteissä näkyi kun alkoi hermot mennä kun piti jankata asioita. Olisi vain jättänyt jankkaajat oman onnensa nojaan eikä kiinnittänyt heihin huomiota.
Quote from: Pöhisijä on 14.06.2021, 23:44:37
Quote from: Kintermuna on 13.06.2021, 23:08:27
Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.
Pahasti vaikuttaa siltä, että aikoo jäädä pois, kun kiertelee kysymyksiä aiheesta. Henkilökultti on kasvanut semmoisiin sfääreihin, että pelottaa mitä tapahtuu jos niin käy. Muutenkin olemus ollut melkoisen väsynyt nyt, en kyllä ihmettele, yli kymmenen vuotta jo ollut rääkättävänä ja toistelemassa samoja argumentteja, en jaksaisi itsekään. Viimeisimmissä haastatteluissa ihmettelin kun jaaritteli vähän mitä sattuu välillä, vaikka olisi voinut kumota toimittajan argumentit helposti.
Tuli eilen tutustuttua hänen viesteihin täällä hommassa ja katseltua vanhoja haastatteluita, mielenkiintoinen historiallinen matka, nobodystä valtakunnan ykköspoliitikoksi. Erityisen mielenkiintoiseksi koin viestit joissa pohdittiin omaa esiintymistä ja valittua argumentaation linjaa, se oli kuin katsaus kulissien taakse, jotenkin aina ajatellut, että se robottimainen tyyli ja toistuvat argumentit olisi olleet joku luonnostaan tuleva asia hänelle eikä opeteltua ja harkittua.
E: Harmi kun ei enää kirjoittele tänne, loppupään viesteissä näkyi kun alkoi hermot mennä kun piti jankata asioita. Olisi vain jättänyt jankkaajat oman onnensa nojaan eikä kiinnittänyt heihin huomiota.
Varmasti ollut raskas kulunut vuosi taas vaalien keskellä, kesäloma tulee tarpeeseen ja sen näki miehen naamasta sekä olemuksesta vaali-iltana.
Oma veikkaus on, että Jussi tietää itsekin mitä tapahtuu EK-vaaleissa jos hän jättäytyy pois puolueesta tai siirtyy ns. riviin. Tähtäin on siis varmasti tiukasti EK-vaaleissa ja nämä vaalit oli sellainen välietappi ja tason mittaus matkalla sinne. Vaikka prosentit jäikin odotettua laihemmiksi, valtuutettujen määrä lähes tuplaantui ja kun ottaa huomioon matalan äänestysprosentin ja muutenkin persuille perinteisesti vaikean vaalin, niin pohjat on nyt valettu kuntoon.
Persujen käyrä on ollut nouseva koko Jussin pj-kauden ajan ja jos Jussi jättäytyy pois kyydistä ennen EK-vaaleja, on tuloksena oikea pannukakku. Valitettavasti siis persujen kannatus on tällä hetkellä vahvasti Jussin harteilla, vaikka eihän sitä tiedä mitä kulisseissa tapahtuu ja miten paljon johto on laajentanut hartioitaan sini-Timon jäljiltä joten sieltä voi hyvinkin olla tulossa uusia naamoja jotka pikkuhiljaa ottavat ja jakavat keskenään sen minkä Jussi on tähän asti saanut hoitaa "yksin". Seuraavien EK-vaalien jälkeen, oli tulos mitä vaan, varmasti kuullaan Jussin päätös jättäytyä pj:n hommista kun seuraavan kerran jäsenistö asiasta äänestää.
^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.
Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.
Quote from: Tavan on 15.06.2021, 08:40:08
^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.
Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.
Nojuu, enpä tullut ajatelleeksi taas loppuun asti :)
Mutta persuissahan puheenjohtaja vaihtuu jos jäsenistö niin päättää. Olkoonkin vaikka pääministeri. Toki ketään ei myöskään voi pakottaa osallistumaan pj-kisaan. Se on reilua, koska kaikki tietävät että näin on ja näin voi käydä.
Ja onhan noita pääministereitä vaihdeltu kesken kausien. Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.
Quote from: Tavan on 15.06.2021, 08:40:08
^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.
Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.
Ville Tavio pärjäisi ihan hyvin Jussina Jussin paikalla. Halla-aho voisi vanhana senseinä auttaa hallitusneuvotteluissa ja ottaa sisäministerin salkun Tavion hallituksessa. Purraan en itse uskoisi.
Mestari on hyvä, mutta silti yliarvostettu. Hänen tehtävänsä on jauhaa samaa jargonia päivästä toiseen. Jopa minä osaisin tärkeimmät argumentit ulkoa. Sen lisäksi tarvitaan vain uskottavuutta, puheen selkeyttä ja kyky valita sanansa nopeasti kun tentataan. Tällaiseen tehtävään ei kukaan ole korvaamaton.
Quote from: Mandula on 15.06.2021, 09:02:35
Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.
Tässä on se ongelma, että kiistatilanteissa pääministeri pystyy puheenjohtajana takaamaan että oma puolue on hänen takanaan. Myös kiistakumppani voi luottaa siihen, että se mikä pääministerin kanssa henkilökohtaisesti sovitaan on jotain joka pitää myös poliittisesti.
Jos taas pääministeri ei ole PJ, täytyy jokaista linjausta varmistella PJ:n taholta erikseen, jolloin pääministeri on rampa ankka, ja herää kysymys miksei PJ ole pääministeri.
Sama pätee kaikkiin hallituksen johtaviin ministereihin, ja aivan erityisesti pääministeriin.
Quote from: Tavan on 15.06.2021, 09:20:35
Quote from: Mandula on 15.06.2021, 09:02:35
Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.
Tässä on se ongelma, että kiistatilanteissa pääministeri pystyy puheenjohtajana takaamaan että oma puolue on hänen takanaan. Myös kiistakumppani voi luottaa siihen, että se mikä pääministerin kanssa henkilökohtaisesti sovitaan on jotain joka pitää myös poliittisesti.
Jos taas pääministeri ei ole PJ, täytyy jokaista linjausta varmistella PJ:n taholta erikseen, jolloin pääministeri on rampa ankka, ja herää kysymys miksei PJ ole pääministeri.
Sama pätee kaikkiin hallituksen johtaviin ministereihin, ja aivan erityisesti pääministeriin.
Kiistatilanteita ei pitäisi päästä syntymään, jos hallitusohjelma on laadittu hyvin ja kaikki noudattavat hallitusohjelmaa.
Nythän hallituksen ministeripestit ovat vain kierrätettäviä palkintovirkoja enkä nyt nykyisenkään PM:n kohdalla usko, että koko puolue hänen takanaan seisoo vaikka onkin nimellinen puheenjohtaja. Ja edelleenkin vain PS toimii demokraattisesti puheenjohtajansa valinnassa.
Kyllähän lähtökohta pitää olla se, että puolue toimii yhtenäisesti ja se on se ja sama kuka siellä (pää)ministerinä puolueesta heiluu kunhan on tehtävään pätevä ja tosiaankin toimii kuten puolueessa ja hallitusohjelmassa on sovittu.
Vanhat puolueet toimii sitten miten toimii, tässäkin olisi PS:n paikka palauttaa uskottavuutta politiikkaan niin muiden puolueiden kuin kansalaistenkin silmissä.
Quote from: Mietiskeliä on 14.06.2021, 20:15:02
Kansalanen kirjoittaa samasta asiasta mistä itse olen yrittänyt kirjoittaa tässä ketjussa, mutta kun minä kerroin siitä niin se oli silloin kuulemma suvakismia, mutta onko Kansalainenkin joutunut suvakkien haltuun?
Kansalaisen näyttää olevan vaikeata nähdä sitä suurempaa kuvaa mikä meillä on edessämme.
Aikaisemmin kun meillä oli oma raha ja oma talouspolitiikkaa me pystyimme käyttämään sisäisissä asioissa niitä menetelmiä joita sinnikkäästi koitetaan käyttää edelleen, mutta tällöin joustoa toiminnan mahdollistamiseksi haettiin oman rahan ulkoisen arvon säätelystä, mitä mahdollisuutta meillä ei enää ole.
Nykyään kun meillä ei enää ole omaa rahaa eikä omaa talouspolitiikkaa niin jousto on löydettävä jostain muualta.
Mikäli kukaan ei jousta niin yrittämisen kannattavuus ja työllisyys joustavat.
Jussi koitti ystävällisesti selittää tätä asiaa, mutta niin vain on siemen langennut hedelmättömään maaperään monin paikoin.
Mikäli työnantajat koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei kukaan saa mitään sillä työntekemisen kannattavuus katoaa.
Mikäli työntekijät koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei yrittäminen enää kannata eikä kukaan saa yhtään mitään.
Ainoastaan luopumalla entisen maailman asenteista ja joustamalla molemmin puolin voidaan pitkittää tätä kärsimysnäytelmää jonka €uroon sitoutuminen taloudellemme aiheuttaa.
Mikäli työnantajat ja työntekijät joustavat yhteiseksi hyväkseen, niin sekään ei riitä loputtomiin mikäli valtio ei myös ala joustamaan.
Mikäli valtio pitää kiinni entisen maailman asenteista ja himoverottaa kaikkea liikkuvaa ympärillään pitääkseen kiinni ideologisista harrasteistaan, niin se tulee tappamaan kaiken jouston yhteiskunnasta, työttömyyttä ja yrittämisen kannattamattomuutta lukuunottamatta.
Valtion pitää tässä tilanteessa karsia omia toimintojaan ja ryhtyä myös joustamaan.
Nuo edelliset ovat kuitenkin vain tekohengitystä potilaalle jonka €uro vääjäämättä kuristaa kuoliaaksi.
€uro on se joka tappaa taloutemme ja sen päälle liittovaltio vielä tyhjentää taskumme.
Kummastakin on päästävä eroon, mutta tälle järkiintymiselle otollista aikaa nähtävästi on vielä odoteltava.
Quote from: ämpee on 15.06.2021, 11:32:23
Jussi koitti ystävällisesti selittää tätä asiaa, mutta niin vain on siemen langennut hedelmättömään maaperään monin paikoin.
Mikäli työnantajat koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei kukaan saa mitään sillä työntekemisen kannattavuus katoaa.
Mikäli työntekijät koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei yrittäminen enää kannata eikä kukaan saa yhtään mitään.
Ainoastaan luopumalla entisen maailman asenteista ja joustamalla molemmin puolin voidaan pitkittää tätä kärsimysnäytelmää jonka €uroon sitoutuminen taloudellemme aiheuttaa.
Mikäli työnantajat ja työntekijät joustavat yhteiseksi hyväkseen, niin sekään ei riitä loputtomiin mikäli valtio ei myös ala joustamaan.
Mikäli valtio pitää kiinni entisen maailman asenteista ja himoverottaa kaikkea liikkuvaa ympärillään pitääkseen kiinni ideologisista harrasteistaan, niin se tulee tappamaan kaiken jouston yhteiskunnasta, työttömyyttä ja yrittämisen kannattamattomuutta lukuunottamatta.
Valtion pitää tässä tilanteessa karsia omia toimintojaan ja ryhtyä myös joustamaan.
Viikko pari sitten jäsen Mietiskeliä kehaisi Ari Ojapeltoa. Olen seurannut miehen kirjoituksia kasarilta lähtien.
Pari huomiota:
88. Miksi Kokoomuksen sydän on kunnallisvaaleissa oikealla?ARI OJAPELTO27.5.2021 14.24https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/88-miksi-kokoomuksen-sydan-on-kunnallisvaaleissa-oikealla (https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/88-miksi-kokoomuksen-sydan-on-kunnallisvaaleissa-oikealla)
Quote
Kun Suomeen tuli yllättäen 60 000 työtöntä, julistettiin kansallinen hätätila. Nyt lähes puolen miljoonan massatyöttömyyttä on yritetty nujertaa eri hallitusten toimesta jo yli 30 vuotta – tuloksetta.
Silti Kokoomus vieläkin uskottelee kuten muutkin puolueet, että täystyöllisyys on mahdollista kunhan palkat ajetaan tarpeeksi alas.
Silti Kokoomus uskottelee, että työvoimapalveluja tehostamalla ja kannusteita (köyhyyttä) lisäämällä työpaikkoja syntyy tyhjästä. Tähän kollektiiviseen valheeseen ovat syyllistyneet kaikki muutkin puolueet ja valtamediat.
Todellinen TYÖN MÄÄRÄ ei löydy työllisyys- eikä työttömyystilastoista vaan tehdyistä töistä eli työtuntitilastoista. Ne ovat yhä vielä alemmalla tasolla kuin 30 vuotta sitten, vaikka BKT on kasvanut melkein kolminkertaiseksi.
Olen kirjoittanut tästä perusteellisemmin tällä blogilla otsikolla: Poliitikot ja valtamediat valehtelevat työttömyydestä.
Kokoomuksen vaalimainos jatkaa: "Niistä kertyy valtiolle ja kunnille jaettavaa, jolla voidaan ylläpitää jaettavaa". Kokoomus ja kaikki puolueet peräävät työllisyysasteen nostamista kunta- ja valtiontalouden ja pelastajaksi, jotta saataisiin uusia veronmaksajia.
Kuitenkin noin 60 prosenttia tarjolla olevista työpaikoista on epätyypillisiä palvelualojen ns. "paskatyöpaikkoja" joiden palkkataso (n.10€/h) ja tuntimäärä ovat niin pieniä (alle 30h, jotta työnantajavelvoitteet eivät täyty), että niillä ei elä siellä missä työpaikat sijaitsevat. Niistä "uusista työpaikoista" tulee vain tulonsiirron kohteita, ei uusia veronmaksajia.
[...]
Vaikka finanssikriisin jälkeen Suomen talous on matanut paikallaan, silti osinkoja on jaettu pörssihistorian ennätystahtia. Ne eivät ole juuri lihottaneet yhteiskunnan verotuloja hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.
Siksi kokoomus puhuu vain säästöistä, leikkauksista ja kilpailukyvystä. Sillä ei ole minkäänlaista pyrkimystäkään tasapuoliseen "hyvään".
Palkansaajien osuus kansantulosta (BKT) on digitalisaation ja Kokoomuksen valtaantulon vuoksi pienentynyt 90-uvun jälkeen (1990-2018) peräti 16,9 PROSENTTIYKSIKKÖÄ.
Vuonna 1991 palkkojen osuus oli vielä 74,1 prosenttia ja omaisuus- ja yrittäjätulojen osuus oli vain 10,8 prosenttia. Vuonna 2018 vastaavat luvut olivat 57,2 (eli palkkapotin vähennys -16,9 prosenttiyksikköä) ja 27,1 (Pääomatulot kasvoivat +16,3 prosenttiyksikköä).
Se on merkinnyt palkkapotin pienentymistä 37 miljardilla (ostovoima katosi) joka on kasvattanut lähes samalla summalla voittoja ja pääomatuloja. Verotulot ovat myös pienentyneet 17 miljardilla. Siksi Kokoomus vaatii valtiolta säästöjä eli menojen tulisi olla "suu säkkiä myöten".
Ymmärtääkseni Ojapelto siirtyi KansasNewsin platformille, kun ei saanut kirjoituksiaan julki enää missään muualla.
En tiedä Arin punaisuusastetta, mutta jos numerot kaikkein tärkeimmästä, eli rahasta, ovat oikein, niin mietittävää riittää.
....................................................
Työssä käyvänä ja siitä leipänsä saavana nyt väreilevät esikihlat kokoomuksen kanssa ilmoittavat lähinnä tulevasta suuremmasta köyhyydestä.
Ehkä tästä saadaan leivottua vielä innostava, tulevaisuudenuskoa rakentava himmeli, mutta vaikea nähdä, miten...
Quote from: ämpee on 15.06.2021, 11:32:23
Nykyään kun meillä ei enää ole omaa rahaa eikä omaa talouspolitiikkaa niin jousto on löydettävä jostain muualta.
Mikäli kukaan ei jousta niin yrittämisen kannattavuus ja työllisyys joustavat.
Homma voitasiin periaatteessa korjata sillä, että työn tuottavuus nousee. Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.
Työn tehostamisen merkityksestä on puhunut mm. Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi:
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4512080-rakennusliiton-puheenjohtaja-matti-harjuniemi-tyomailla-parjattaisiin-pienemmalla-porukalla-jos-tyot-suunniteltaisiin-hyvin?ref=
QuoteHarjuniemen mukaan vielä 15 vuotta sitten esimerkiksi kerrostalon rakennustyömaalla toimi muutama yritys ja kymmeniä rakennusalan ammattilaisia. Nyt saman kokoisella työmaalla saattaa työskennellä kymmeniä yrityksiä ja satoja työntekijöitä.
– Vanha totuus on, että jos tuotantohyödykettä on tarjolla valtavasti halvalla, niin sitä tupataan ostamaan liikaa. Työmailla pärjättäisiin pienemmällä porukalla, jos työt suunniteltaisiin hyvin
Ihan samaan olen asiaan olen itsekkin kiinnittänyt työmailla huomiota. Olen aikaisemminkin sanonut ettei se lisää olennaisesti työn hintaa, vaikka työntekijälle maksettaisiin vähän enemmän tai ylimääräiset sivut tyehtosopimuksissa(kuten kokoomuslaiset yrittävät väittää), vaan kaikkein tärkeintä, että työt ovat hyvin suunniteltu ja organisoitu. Eli halpa ulkomaalainen työvoima tulee lopulta kalliiksi. Olkiluodon työmaa on tästä paras esimerkki.
Olin muutaman päivän työtapaturman takia sairaalassa ja huomasin, että siellä työt on huomattavasti paremmin organisoitu. Eikä minulle ollut mikään yllätys, että Suomen terveydenhoito on maailman kustannustehokainta. Tämä siitä huolimatta vaikka kokoomuslaisten mukaan Suomen työmarkkinoilla mikään toimi, koska liian jäykät työmarkkinat. Vastaavasti koomuslaisten ihannemaassa Jenkkilässä terveyden hoito on maailman kalleinta per/asukas. Huomattavasti enemmän ainakin suomalaiset sairaanhoitajat ovat joustaneet muihin pohjoismaihin nähden, sillä täällä niitä selväsi pienemmät palkat hoitajille.
QuoteTyönantajien Elinkeinoelämän keskusliitto EK on pitänyt jo pitkään esillä vaatimusta paikallisesta sopimisesta. Harjuniemi pitää keskustelua hämmentävänä.
– Meillähän ei juuri ole muuta kuin sopimista yrityksissä ja työpaikoilla. Jotta työmailla työt ylipäätään etenisivät fiksusti, on asioita junailtava koko ajan porukalla.
Harjuniemi toteaa, että Rakennusliitolla on työnantajaa edustavan Rakennusteollisuus ry:n kanssa yhteinen näkemys paikallisesta sopimisesta. Yhteisen näkemyksen mukaan laajempaa paikallista sopimista ei tarvita.
– Työmaan hoidosta tulee täysin mahdotonta, jos vaikkapa 700 työntekijän kanssa pitäisi sopia jokaisesta asiasta erikseen.
Harjuniemi uskoo, että nykyistä laajempi ja yksityiskohtaisempi paikallinen sopiminen heikentäisi rakennusalan tuottavuutta.
– Alan tuottavuuskehitys on jo nyt heikkoa, mikä johtuu töiden yhteensovittamisen ongelmista
Ja tämä siittä joustamattomuudesta..
Käsittääkseni myös paperitehtaissa on onnistuttu tehostamaan työtä. Toiseksi kyllä tuotteet menevät paljon Suomea kalliimmallakin kaupaksi maailmalla jos ne ovat laadukkaita. Sveitsi on tästä hyvä esimerkki.
Quote from: Mietiskeliä on 16.06.2021, 22:58:57
Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.
Palkat ovat tässä maassa jo niin surkeat, etten itse oikein usko, että ne tuosta enää juurikaan alenisivat. Kyllä se tyhminkin duunari tajuaa, että Kela antaa jopa enemmän kuin paskatöistä saa. Niin kauan kuin meillä on sosiaalituet, niin työnantajien on turha yrittää tarjota mitään 6€/tunti roskaa.
Quote from: Pöhisijä on 16.06.2021, 23:09:07
Quote from: Mietiskeliä on 16.06.2021, 22:58:57
Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.
Palkat ovat tässä maassa jo niin surkeat, etten itse oikein usko, että ne tuosta enää juurikaan alenisivat. Kyllä se tyhminkin duunari tajuaa, että Kela antaa jopa enemmän kuin paskatöistä saa. Niin kauan kuin meillä on sosiaalituet, niin työnantajien on turha yrittää tarjota mitään 6€/tunti roskaa.
Eikös persujen mukaan ole ihan normaalia, että maahanmuuttajille maksetaan alle TESSIEN mukaista palkkaa? Ei oikein voi väittää, että tähän voidaan vaikuttaa pelkästään maahanmuuttoa rajoittamalla, sillä usein myös Eu-alueen sisältä tulevien mamut työskentelevät reilusti alipalkattuina.
QuoteSähköalan ammattiliitto haastaa oikeuteen jo toisen puolalaisen yhtiön, joka rakentaa Olkiluoto 3:n ydinvoimalaa. MTV3:n mukaan työntekijöille on maksettu 1,59 euron tuntipalkkaa.. Työmiehille on maksettu Rimmistön mukaan 1,59 euron tuntipalkkaa. Alan työehtosopimuksen perusteella minimipalkan tulisi olla viime kuun alusta lähtien 15,56 euroa tunnilta.
Oikeuteen menevien 15 työmiehen tapaus on vain jäävuoren huippu. Olkiluodossa töitä paiskii 380 puolalaista sähkömiestä neljässä yrityksessä
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001728336.html
Lisäksi Halla-ahon mukaan myös työttömyysturvaa pitäisi leikata, jos näin tehtäisiin se helpottaisi entisestään palkkojen poljentaa. Minkähän takia muuten monissa muissa länsimaissa on minipalkka kirjattu lakiin, jos pelkästään sosiaaliturvan taso ehkäisisi palkkojen poljennan?
Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista? Ei nämä asiat ole ainakaan hänen ydinosaamistaan..
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista?
Ei paljoakaan kuten ei myöskään muukaan perussuomalainen puolue. Sen huomaa kyllä hyvin haastatteluissa ja paneeleissa.
Perussuomalaisilla on nuorena puolueena runsaasti aukkoja tiedoissa ja taidoissa eri yhteiskunnan osa-alueilta eikä sitä osaamista noin vain sormia napsauttamalla hankita. Oppositiossa osaamispuutteita voi vielä kiertää, mutta hallituksessa moinen ei enää onnistu. Asiantuntijuuden ostamista ulkoa olisi ehkä syytä harkita ihan tosissaan. Muutoin perusuomalaiset on (jälleen) helisemässä hallitusneuvotteluissa kokoomuksen ja kepuleiden kanssa.
Tässä kyllä kyselisin sen perään, että mikähän kuvitelma se on, että yleensäkkään aloilla noudatetaan (oikeaa?) työehtosopimusta tai minimipalkkaa?
Kaikki tietävät varmasti epäkohdat maahanmuuttajien, raksan ja maatalouden suhteen, joten tuon esille jotain uutta. Moniko tietää että myös IT-sektorilla näihin pyyhitään käytännössä perse. Väitetystä työvoimapulasta viis, selatkaa noita hakemuksia. Palkattaisiin palkatonta harjoittelijaa 3 vuoden kokemuksella, vaaditaan FullStack/Senior osaamista Junior koodarin palkkaan ja tehtävään. Eikä tilanne parane normaaleissa yrityksissä, joissa normaali käytäntö on teettää tehtävänimikkeeseen ja palkkaluokkaan nähden suhteettomuuksia. Palkaton harjoittelija tekee itsenäisen IT-tukihenkilön tehtävää, IT-tukihenkilö tekee IT-kehitysinssin tehtävää ja IT-kehitysinssin niskaan laitetaan projektivastuuta ja tiimivetotehtävät.
Sektori toisensa jälkeen pyyhkii jo nyt perseensä koko työehtosopimuksella, ellei shoppaile kokonaan uutta liittojen katsellessa päältä peukalo perseessään.
ˆ Suomessa on liian hyvät sosiaalietuudet, kun nykypalkkatasolla työ ei kelpaa.
Tästä seuraa kasvavan sosiaalietujen nauttivien määrän ja vähenevien työssäkäyvien määrän kierre, mikä tarkoittaa enemmän veroilla eläjiä ja vähemmän veronmaksajia.
Palkkatason laskeminen ei nosta työllisten määrää. Palkkatason nostaminen ja sosiaaliturvan alentaminen tarkoittaisi työn tekemisen kannattavuuden lisääntymistä. Kaikki eivät tuolla kyllä työllistyisi. Kun sosiaalietuuksien nauttijoita olisi vähemmän ja veroa maksavia enemmän, voitaisiin kohdistaa erityistoimia niihin, jotka eivät ole työkykyisiä.
Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.
Maahanmuuttajilla tuki pitäisi olla vastikkeellista ja liittää kotouttamiseen. Päivittäin marttojen kanssa kutomaan tai persvakomiehen kanssa lunta kolaamaan. Ja suomen kielellä. Jos ei ole työtä, ei saa jäädä makaamaan, vaan pitää lähteä joka päivä ulos leikkimään työntekoa ja säännöllistä elämää. Pitää edes näytellä haluavansa osallistua tämän yhteiskunnan pyörittämiseen.
Suomelan Iiris taas jossain kitisi kotouttamistukien heikentämistä. Mamuthan saavat jo tukia. Ei muuta kun kotouttamistoimiin osallistuminen vastikkeelliseksi. Kunnissa on nyt jo kaikenmoista osallistavaa työpajatoimintaa, niin ei kun sinne jonoon vaan. Iiris voi mennä ihan talkoilla pää-olkapää-peppu-polvet-varpailemaan suojattiensa kanssa. Vaikka ruotsin kielellä jos Finlandela niin haluaa.
-i-
QuoteSuomessa on liian hyvät sosiaalietuudet, kun nykypalkkatasolla työ ei kelpaa.
Tai vaihtoehtoisesti meillä on aivan liian kireä verotus ja korkea hintataso surkeisiin palkkoihin verrattuna. Ja palkat ovat suhteessa sosiaalitukiin suunnilleen samalla tasolla huomioon ottaen työssäkäymisen kulut.
Kysehän on oman elämän optimoinnista. Ei kukaan viitsi töitä tehdä, jos niitä tekemällä saa saman kuin sohvalla makoilemalla. Jää enemmän vapaa-aikaa nauttia elämästä ja harrastaa.
Ei kai kukaan niin typerä sentään ole?
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 14:09:17
Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.
Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:54:18
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.
Tässä törmätään aivan samaan perusongelmaan eli siihen, että palkat ovat aivan liian pieniä riittääkseen elämiseen. Jos lukee tilastoja, niin meillä on
noin 500000 töissä käyvää ihmistä, jotka saavat asumistukea.
Joko ryhdytään maksamaan sellaista palkkaa, että sillä pärjää, lasketaan elämisen kustannuksia tai veroja tai sitten se pienipalkkaista työtä tekevä - asumistukia nostava joukko - ykisnkertaisesti häipyy Stadista niin sanotusti v*ttuun ja herrat saavat tarjoilla itselleen ja siivota omat jälkensä.
Koko asumistuki työssäkäyville se vasta sairas rakenne onkin. Joko palkalla elää tai sitten ei töitä tehdä. Se, että valtio eli muut veronmaksajat maksavat osan elämisen kuluista on juuri sitä, mitä tässä systeemissä inhoan. Rakenteet nostavat kustannukset sellaiselle tasolle, ettei tavallinen ihminen elä ilman tukia.
Eläköön sosialismi!
Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:54:18
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 14:09:17
Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.
Ajattele tilannetta siltä näkökannalta, että henkilö on maksanut itse asumisen tienaamistaan rahoista Helsingissä ja jää työttömäksi. Vähän sama kuin ansiosidonnaisessa päivärahassa. Se napsaa jonkin aikaa ja turvaa henkilön downshiftaamista, ettei heti tarvitse myydä kaikkea tai luopua kaikesta kun työpaikka lähtee alta.
Olisi se tavallaan kohtuutonta, että omillaan selvinnyt henkilö joutuisi vaikkapa lomautettuna muuttamaan pois työpaikkakunnaltaan ja kykenisi muuttamaan takaisin vasta lomautuksen päätyttyä?
Minähän tuossa sanoin, että asua saa Helsingissä jos lystää, mutta kolmen vuoden jälkeen (viimeistään, voi olla lyhempikin aika) tuet tippuvat sille tasolle, että ilman töitä ei asuta Jätkäsaaressa veronmaksajan piikkiin.
Olin siis laskemassa sosiaaliturvan tasoa nykyisestä ja asumistuen tasoa nykyisestä karenssin jälkeen ja olit eri mieltä. Sitten kuitenkin olit siinä samaa mieltä, että veronmaksajien rahoilla ei eletä Stadissa. Ainoa ero meillä oli tuo siirtymäaika, jonka perustelin yllä siten, että säännöt eivät perustu profilointiin, vaan sekä työttömälle työnhakijalle, opinnoistaan valmistuneelle ja työelämästä tippuneelle kuin kenelle tahansa tukien varassa elävälle sääntö on sama.
Mutta koska olemme Jussi-ketjussa, niin pitää vain todeta, että Jussi on ollut hyvin samoilla linjoilla tästä asiasta, kuin mitä esitin ja mitä sinäkin esitit. Menin vain lähemmäs käytännön toteuttamista ehdotuksella, jolla työelämän pyörteestä pudonnut vaikkapa perheenisä pystyy hetken pitämään kulisseja yllä ennen kuin pitää miettiä missä asumiseen tulevaisuudessa on rahaa, ja mistä seuraava työmahdollisuus.
-i-
Quote from: justustr on 17.06.2021, 13:37:42
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista?
Ei paljoakaan kuten ei myöskään muukaan perussuomalainen puolue. Sen huomaa kyllä hyvin haastatteluissa ja paneeleissa.
Perussuomalaisilla on nuorena puolueena runsaasti aukkoja tiedoissa ja taidoissa eri yhteiskunnan osa-alueilta eikä sitä osaamista noin vain sormia napsauttamalla hankita. Oppositiossa osaamispuutteita voi vielä kiertää, mutta hallituksessa moinen ei enää onnistu. Asiantuntijuuden ostamista ulkoa olisi ehkä syytä harkita ihan tosissaan. Muutoin perusuomalaiset on (jälleen) helisemässä hallitusneuvotteluissa kokoomuksen ja kepuleiden kanssa.
Jeps, Nyt homma näyttää menevän, niin Halla-aho(ja sen myötä moni muu) On ostanut kokoomuslaisen käsiyksen työmarkkinoista(maahanmuuttoa lukuunottamatta) Kaikki näyttää siltä, että työmarkkinoita ollaan uudistamassa kokoomuksen pelikirjalla ja on selvää ettei siinä ei paljoa duunarin etua ajatella, kun tämä lopulta selviää persujen duunarikannattajille seuraa persujn kannatuksen romahdus- Voidaan puhua romahduksesta, sillä laskua tulee myös hallitusvastuusta ja seuraavan hallituksen välttämättömästä leikkauspolitiiksta. Persujen selvä tarkoitus on tiukentaa maahanmuuttopolitiikka, kun se on saatu tehtyä maahanmuutto ei ole enää niin suosittu puheenaihe, joten varmasti moni duunari unohtaa vasemmistopuolueiden maahanmuuttomyönteisyyden ja alkaa kuuntelee vasemintopuolueiden mussiutusta työmarkkinoista ja leikkauspolitiiksasta. Persujen kannatus voi hyvinkin romahtaa seuraavassa hallituksessa 10 prossan tuntumaan, eikä niin pienestä kannatuksesta ole enää mitään iloa. Vaikea siitä on enää nousta ylös jos puolue on tehnyt kahdesti "Soinit"
EDIT: Kannaattaa muostaa,että Halla-aho kannatti ainoinaan EU:n ja Jenkkien välistä TTIP-kauppasopimusta, mutta kun sai kannattajilta paljon kritiikkiä vasta silloin käänsi takkia asiassa.
Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:04:29
Tässä kyllä kyselisin sen perään, että mikähän kuvitelma se on, että yleensäkkään aloilla noudatetaan (oikeaa?) työehtosopimusta tai minimipalkkaa?
Kaikki tietävät varmasti epäkohdat maahanmuuttajien, raksan ja maatalouden suhteen, joten tuon esille jotain uutta. Moniko tietää että myös IT-sektorilla näihin pyyhitään käytännössä perse. Väitetystä työvoimapulasta viis, selatkaa noita hakemuksia. Palkattaisiin palkatonta harjoittelijaa 3 vuoden kokemuksella, vaaditaan FullStack/Senior osaamista Junior koodarin palkkaan ja tehtävään. Eikä tilanne parane normaaleissa yrityksissä, joissa normaali käytäntö on teettää tehtävänimikkeeseen ja palkkaluokkaan nähden suhteettomuuksia. Palkaton harjoittelija tekee itsenäisen IT-tukihenkilön tehtävää, IT-tukihenkilö tekee IT-kehitysinssin tehtävää ja IT-kehitysinssin niskaan laitetaan projektivastuuta ja tiimivetotehtävät.
Sektori toisensa jälkeen pyyhkii jo nyt perseensä koko työehtosopimuksella, ellei shoppaile kokonaan uutta liittojen katsellessa päältä peukalo perseessään.
Sairaaloissa takuuvarmasti noudatetaan TESSEJÄ pilkun tarkasti ja silti Suomen terveydenhuolto on maailman kustannustehokkainta.(Muuten muissa pohjoismaissa hoitajien palkatkin ovat parempia. Tieto voi tulla yllätyksenä niille joiden mielestä Suomen työmarkkinat ovat ihan perseesta ja muilla pohjoismailla talous menee paremmin koska työmarkkinat joustavat kaikkiin suuntiin)
Suuret rakennusfirmat kiertävät näitä TESSEJÄ käyttämällä aliurakoitsijoita, joille voidaan maksaa mitä tahansa. Omille työntekijöille kuitenkin TESSEJÄ joudutaan noudattamaan pilkuntarkasti. Jos TESSIT estävät tuottavan liiketoiminnan, miksi SKanska jolla on eniten omia miehiä tuottaa hyvää voittoa ja esim. SRV joilla on paljon aliurakoitsijoita tulos on miinuksella. Tämä viittaa siihen mitä yritin ylempänä kertoa töiden organisointi ja johto on paljon tarkeämrää kuin se Onko TESSEISSÄ kaksi vai kymmenen sivua. Tietysti yhteistyö rakenuksilla sujuu paremmin jos kaikki ovat omia miehiä, eikä ulkomaalaiste aliurakoitsijoiden kanssa ole välttämättä edes yhteistä kieltä.
Simarkkinoilla ei on paljon tärkeämpää, että kaikki noudattavat yhteisiä pelisääntöjä kuin se, että maksetaanko työntejöille muutama euro enemmän tai vähemmän. Esim. aika vaikeaa suomalaispartureiden on kilpailla 10 euron parturien kanssa.
Korona-aikana moni joutui/pääsi siirtymään etätöihin.
Meilläkin oli intrassa inspiroivia tsemppivideoita, kuinka jaksetaan,jaksetaan,jaksetaan.....
...ja laitettiin hassuja kuvia, kun kissa torkkuu läppärin näppiksellä. (heh, heh).
No, ite oon semmottisis hommis, joihin täytyy manifestoitua fyysisesti, pandemia tai ei, satoi tai paistoi, päivä tai yö, pyhä tai arki, ja itse asiassa, sota tai rauha.
Meitä on valtakunnassa jonkun verran.
Quote from: Lasse on 15.06.2021, 16:38:32
Quote
Palkansaajien osuus kansantulosta (BKT) on digitalisaation ja Kokoomuksen valtaantulon vuoksi pienentynyt 90-uvun jälkeen (1990-2018) peräti 16,9 PROSENTTIYKSIKKÖÄ.
Vuonna 1991 palkkojen osuus oli vielä 74,1 prosenttia ja omaisuus- ja yrittäjätulojen osuus oli vain 10,8 prosenttia. Vuonna 2018 vastaavat luvut olivat 57,2 (eli palkkapotin vähennys -16,9 prosenttiyksikköä) ja 27,1 (Pääomatulot kasvoivat +16,3 prosenttiyksikköä).
Se on merkinnyt palkkapotin pienentymistä 37 miljardilla (ostovoima katosi) joka on kasvattanut lähes samalla summalla voittoja ja pääomatuloja. Verotulot ovat myös pienentyneet 17 miljardilla. Siksi Kokoomus vaatii valtiolta säästöjä eli menojen tulisi olla "suu säkkiä myöten".
Quote from: Hohtava Mamma on 05.06.2021, 14:02:29
Sitten yhteisvastuusta. Itse olen valmis luopumaan -20% omasta palkastani pelkästään 'kilpailukyvyn' vuoksi. Jos se menee Suomen eduksi, niin siihen voin sitoutua. Kuinka moni muu on?
Jos PS menee kokkareiden kanssa jallituskimppaan, sillä seurauksella, että minua kehotetaan vakavasti joustamaan, "turhat" lisät katoavat palkkanauhasta "Suomen eduksi", niin etätyömahdollisuus alkaa kiinnostamaan niin maan perkeleesti, tai ainakin työn pitäminen etäällä.
On tosi kliffaa laittaa aamuherätys viideksi, ehtiäkseen raaputtaa tuulilasi puhtaaksi, että pääsee taas joustamaan; naurakaa köyhälle...
Olen ymmärtänyt asian niin, että JH-a ei halua korottaa nimellispalkkoja, vaan parantaa työntekijöiden ostovoimaa. Keinona siihen on elinkustannusten laskeminen kautta linjan, ja kulutettavissa olevan rahan lisääntymisen myötä parantunut työllisyys, josta sitten kevenevän verotuksen myötä syntyy positiivinen kierre talouteen. Suunnilleen.
Eli jokseenkin tasan päinvastoin kuin punikkihallitus tekee.
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 16:56:23
EDIT: Kannaattaa muostaa,että Halla-aho kannatti ainoinaan EU:n ja Jenkkien välistä TTIP-kauppasopimusta, mutta kun sai kannattajilta paljon kritiikkiä vasta silloin käänsi takkia asiassa.
Pitää ajatella positiivisesti; tämä osoittaa ettei Halla-aho ole kuuro kentältä tuleville valituksille.
Nyt pitää vain antaa hänelle samanlaista palautetta ettei meno saa mennä liian kokkariksi.
Kun en pikaisella googlettamisella löytänyt takinkääntöä, voisiko joku ystävällinen sielu etsiä sen minulle? Googletuksella löytyi vain alkuperäinen viesti, jossa Halla-aho kehotti äänestämään vihreitä tai vasemmistoliittoa, jos on sitä mieltä "että TTIPn kannattajat ovat joko tyhmiä tai maanpetoksellisen hurmoksen valtaamia tai molempia".
Halla-aho: Miksi äänestin TTIP:n puolesta (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/3d9r6y/hallaaho_miksi_%C3%A4%C3%A4nestin_ttipn_puolesta/)
En ole vakuuttunut, että takinkääntö olisi aito. Sori siitä. Halla-aholla ei ole ollut tapana muuttaa käsityksiään sen perusteella, mitä mieltä hänen äänestäjänsä ja kannattajansa ovat. Eikä olisi ensimmäinen kerta, kun hän olisi sanonut yhtä ja tehnyt toista. Haluaisin saada jotain näyttöä siitä, että myös hänestä tuli "tyhmä tai maanpetoksellisen hurmion valtaama tai molempia".
Koko perussuomalainen puolue kannatti aikoinaan sopimusta. Nyt kun puolue näyttäisi oikeistolaistuneen selkeästi, miksi se kääntäisi tai olisi kääntänyt takkiaan tässäkään asiassa. Pari vuotta TTIP-kaustin jälkeen Halla-aho äänesti joka tapauksessa EU:n ja Kanadan vapaakauppasopimuksen puolesta, kun taas vihreät, vasemmisto ja kansallismielinen oikeisto äänesti vastaan.
QuoteEuroopan parlamentti hyväksyi tänään EU:n ja Kanadan vapaakauppasopimuksen Cetan Strasbourgissa Ranskassa. Neuvottelut aloitettiin toukokuussa 2009 ja saatiin päätökseen syyskuussa 2014.
Meppien äänet jakautuvat asiassa 408–254. Tyhjää äänesti 33. Parlamentissa keskusta-oikeisto ja liberaalit kannattivat sopimusta. Sopimusta vastustivat vihreät, vasemmisto ja kansallismielinen oikeisto. S&D-ryhmän äänet jakaantuivat asiassa.
Suomalaismepeistä Cetan puolesta äänestivät Anneli Jäätteenmäki (kesk., Alde), Hannu Takkula (kesk., Alde), Nils Torvalds (r., Alde), Paavo Väyrynen (kesk., Alde), Jussi Halla-aho (ps., ECR), Sirpa Pietikäinen (kok.,EPP), Petri Sarvamaa (kok., EPP), Henna Virkkunen (kok., EPP), Liisa Jaakonsaari (sd., S&D) ja Miapetra Kumpula-Natri (sd., S&D).
Sopimusta vastaan äänestivät Pirkko Ruohonen-Lerner (ps., ECR), Merja Kyllönen (vas., GUE/NGL) ja Heidi Hautala (vihr., Green/EFA).
EU:lla ja Kanadalla on nyt sinetöity kauppasopimus – Suomalaismeppi: "Tuli melko kovaa lobbausta" (https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000007400759.html)
Google toi persujen kannasta TTIP-sopimukseen tälläisiä tuloksia:
https://twitter.com/dimmu141/status/1082204005382668288
[tweet]1082204005382668288[/tweet]
Muistelin, että Halla-aho olisi aikoinaan sanonut vastustavansa TTIP-sopimusta, mutta myöhemmin väittänyt ettei hän ole sellaista sanonut. Google löysi ainoastaan sellaista, että hän olisi kertonut ettei tiedä mitä mieltä on TTIP-sopimuksesta.
https://yle.fi/uutiset/3-7976217
QuoteSeitsemän kertaa kyllä, yksi selkeä ei ja yksi, joka ei vielä osaa sanoa. Näin jakautuivat vastaukset, kun A-studio kysyi suomalaisilta europarlamentaarikoilta, kannattavatko he Europan ja Yhdysvaltojen välistä TTIP-vapaakauppasopimusta.
Suomen kolmestatoista suomalaismepistä yhdeksän vastasi Ylen kyselyyn. Jussi Halla-Aho, (ps.) ilmoitti vielä miettivänsä kantojaan. Paavo Väyrynen (kesk.) ja eduskuntavaalien jälkimainingeissa Brysseliin vastikään nousseet Hannu Takkula (kesk.) ja Pirkko Ruohonen-Lerner (ps.) eivät vastanneet lainkaan.
Tuon jälkeen tosin googlen mukaan hän kertoi FB-seinällään kannattavansa sopimusta.
Twiiteistä upotukset näkyviin.
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Eikös persujen mukaan ole ihan normaalia, että maahanmuuttajille maksetaan alle TESSIEN mukaista palkkaa?
Ei
---
Muokkaus: Jottei modet poista onelinerina, voisitko ystävällisesti kertoa mistä olet näin älyvapaan käsityksen saanut.
Quote from: Charlie on 17.06.2021, 22:51:21
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Eikös persujen mukaan ole ihan normaalia, että maahanmuuttajille maksetaan alle TESSIEN mukaista palkkaa?
Ei
---
Muokkaus: Jottei modet poista onelinerina, voisitko ystävällisesti kertoa mistä olet näin älyvapaan käsityksen saanut.
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-esittaa-tyon-perassa-suomeen-muuttaville-3-000-euron-vahimmaispalkkaraja-kuukaudessa-humanitaarinen-maahanmuutto-lopetettava-kokonaan-ja-ulkomaalaisille-opiskelijoille-lukukausimaks/
QuoteSyy osaajien vähyyteen on se, että osaajat eivät pyri Suomeen.
– Voidaan kysyä, miksi pyrkisivätkään. Sen sijaan Suomeen tuodaan siivoojia, ravintolakokkeja ja tarjoilijoita sekä rakennusmiehiä, koska nämä tekevät työt halvalla. Heidän avullaan voidaan polkea palkkoja työmarkkinoilla.
– Rakennuslehden tuoreessa numerossa kerrotaan, että väärinkäytökset ja alipalkkaus ovat sääntö eivätkä poikkeus ulkomaalaisten valtaamilla aloilla. Rakennuksilla väärinkäytöksiä on 86 prosentissa tarkastetuista tapauksista, ravintola-alalla 65 prosentissa. On täyttä utopiaa kuvitella, että tämä ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan valvonnalla, kun koko maahanmuutto perustuu siihen, että palkkojen ja työaikojen suhteen ei ole niin nuukaa, Halla-aho sanoo
Ehkä saatoin ilmaista itseni vähän epäselvästi, mutta tarkoitin, että on persujen mukaan yleistä, että mamuille maksetaan alle TESSIEN.
Quote from: Mietiskeliä on 18.06.2021, 02:20:27
Quote from: Charlie on 17.06.2021, 22:51:21
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Eikös persujen mukaan ole ihan normaalia, että maahanmuuttajille maksetaan alle TESSIEN mukaista palkkaa?
Ei
---
Muokkaus: Jottei modet poista onelinerina, voisitko ystävällisesti kertoa mistä olet näin älyvapaan käsityksen saanut.
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-esittaa-tyon-perassa-suomeen-muuttaville-3-000-euron-vahimmaispalkkaraja-kuukaudessa-humanitaarinen-maahanmuutto-lopetettava-kokonaan-ja-ulkomaalaisille-opiskelijoille-lukukausimaks/
QuoteSyy osaajien vähyyteen on se, että osaajat eivät pyri Suomeen.
– Voidaan kysyä, miksi pyrkisivätkään. Sen sijaan Suomeen tuodaan siivoojia, ravintolakokkeja ja tarjoilijoita sekä rakennusmiehiä, koska nämä tekevät työt halvalla. Heidän avullaan voidaan polkea palkkoja työmarkkinoilla.
– Rakennuslehden tuoreessa numerossa kerrotaan, että väärinkäytökset ja alipalkkaus ovat sääntö eivätkä poikkeus ulkomaalaisten valtaamilla aloilla. Rakennuksilla väärinkäytöksiä on 86 prosentissa tarkastetuista tapauksista, ravintola-alalla 65 prosentissa. On täyttä utopiaa kuvitella, että tämä ongelma pystyttäisiin ratkaisemaan valvonnalla, kun koko maahanmuutto perustuu siihen, että palkkojen ja työaikojen suhteen ei ole niin nuukaa, Halla-aho sanoo
Ehkä saatoin ilmaista itseni vähän epäselvästi, mutta tarkoitin, että on persujen mukaan yleistä, että mamuille maksetaan alle TESSIEN.
Eikös tuossa nyt aivan selvästi persut kerro, että tuoreimman
Rakennuslehden numeron mukaan mamuille maksetaan alle TESSIEN? Ei se ole siis persujen itse keksimä väite.
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 16:45:16
Ajattele tilannetta siltä näkökannalta, että henkilö on maksanut itse asumisen tienaamistaan rahoista Helsingissä ja jää työttömäksi. Vähän sama kuin ansiosidonnaisessa päivärahassa. Se napsaa jonkin aikaa ja turvaa henkilön downshiftaamista, ettei heti tarvitse myydä kaikkea tai luopua kaikesta kun työpaikka lähtee alta.
Olisi se tavallaan kohtuutonta, että omillaan selvinnyt henkilö joutuisi vaikkapa lomautettuna muuttamaan pois työpaikkakunnaltaan ja kykenisi muuttamaan takaisin vasta lomautuksen päätyttyä?
-naps-
Lakkaa vaatimasta sääliä Helsingin herralle tilanteessa, jossa kukaan muu ei vastaavaa armoa saa.
Kun täysin vastaavassa tilanteessa omalta Mummalta meinasi perähikiältä lähteä mummomökki alta. Minimieläke ei riittänyt, lainaa oli jäljellä vain vuosi ja sai asumistukea kokonaisen 7 euroa, sekä jokapuolelta tuli vain viestiä, että myy se pois ja muuta kylälle. Niin missä silloin oli se kohtuullisuus? Missä se kohtuullisuus oli silloin, kun itse jouduin maksimilomautukselle ja tehtiin päätös siitä, että asumistukea perähikiällä ei makseta senttiäkään, edes vuokrakämppään, koska asumiskustannukset ovat pari kymmentä euroa liian pienet? Kyllä sai paljon maksaa omista säästöistään.
Voin antaa näitä esimerkkejä niin paljon, kuin jaksat vain lukea. Tuossa vain lähimmäs osuneet. Ei täällä kukaan muu mitään armoa saa. Päinvastoin, kuten moni muu täällä jo totesi, tällä tukijaispelleilyllä päinvastoin aiheutetaan niiden tarve, kun hinnat nousevat. Häviäjänä kaikki me normaalit suomalaiset, jotka tämän maksavat, eivätkä jokatapauksessa saa näistä mitään, ilmeisesti koska suojaväritys puuttuu.
Edit: Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 17:19:40
Sairaaloissa takuuvarmasti noudatetaan TESSEJÄ pilkun tarkasti ja silti Suomen terveydenhuolto on maailman kustannustehokkainta.(Muuten muissa pohjoismaissa hoitajien palkatkin ovat parempia. Tieto voi tulla yllätyksenä niille joiden mielestä Suomen työmarkkinat ovat ihan perseesta ja muilla pohjoismailla talous menee paremmin koska työmarkkinat joustavat kaikkiin suuntiin)
En kyllä itse maininnnut tuota, mutta luonnollisesti tuolla noudatatetaan paremmin, kuten valtion sotkemissa hommissa muutenkin. Se ei tosin tarkoita sitä, ettei sitä työehtoja voitaisi venyttää. Vaan on yleistä tietoa, miten venyttämistä tapahtuu myös tällä sektorilla, kun hoitajat kokkaavat, siivoavat ja kolaavat pihoja, mitoituksen mukaisen hoitotyönsä lisäksi. Tuo on IRL tiedon mukaan kuitenkin vain jäävuoren huippu, kun käytännössä päivä venyy vapaa ajalle sen 30 minuuttia harvasen päivä siitä, mitä TES:n mukaisessa kellokortissa lukee. Jos siis tuo TES olisi noilla palkoilla mikään hyvä muutenkaan...
Noista TESseistä. Kyllä niitä on pakko noudattaa myös vierastyöläisten kohdalla, ainakin paperilla. Yleinen tapa kiertää esimerkiksi taulukkopalkkaa vaikkapa virolaisten kanssa on se, että heille maksetaan kahdeksan tunnin palkkaa ja tehdään 12 tuntia töitä. Työaika kirjataan 8h. Silti Urmas pääsee monta kertaa paremmalle liksalle Suomessa kuin Virossa. Win-win-loose.
Sellaista ei ole kuin win-win, aina joku häviää. Tässä se on suomalainen työtön raksamies.
Quote from: Murkula on 18.06.2021, 08:45:23
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 16:45:16
Ajattele tilannetta siltä näkökannalta, että henkilö on maksanut itse asumisen tienaamistaan rahoista Helsingissä ja jää työttömäksi. Vähän sama kuin ansiosidonnaisessa päivärahassa. Se napsaa jonkin aikaa ja turvaa henkilön downshiftaamista, ettei heti tarvitse myydä kaikkea tai luopua kaikesta kun työpaikka lähtee alta.
Olisi se tavallaan kohtuutonta, että omillaan selvinnyt henkilö joutuisi vaikkapa lomautettuna muuttamaan pois työpaikkakunnaltaan ja kykenisi muuttamaan takaisin vasta lomautuksen päätyttyä?
-naps-
Lakkaa vaatimasta sääliä Helsingin herralle tilanteessa, jossa kukaan muu ei vastaavaa armoa saa.
Kun täysin vastaavassa tilanteessa omalta Mummalta meinasi perähikiältä lähteä mummomökki alta. Minimieläke ei riittänyt, lainaa oli jäljellä vain vuosi ja sai asumistukea kokonaisen 7 euroa, sekä jokapuolelta tuli vain viestiä, että myy se pois ja muuta kylälle. Niin missä silloin oli se kohtuullisuus? Missä se kohtuullisuus oli silloin, kun itse jouduin maksimilomautukselle ja tehtiin päätös siitä, että asumistukea perähikiällä ei makseta senttiäkään, edes vuokrakämppään, koska asumiskustannukset ovat pari kymmentä euroa liian pienet? Kyllä sai paljon maksaa omista säästöistään.
Voin antaa näitä esimerkkejä niin paljon, kuin jaksat vain lukea. Tuossa vain lähimmäs osuneet. Ei täällä kukaan muu mitään armoa saa. Päinvastoin, kuten moni muu täällä jo totesi, tällä tukijaispelleilyllä päinvastoin aiheutetaan niiden tarve, kun hinnat nousevat. Häviäjänä kaikki me normaalit suomalaiset, jotka tämän maksavat, eivätkä jokatapauksessa saa näistä mitään, ilmeisesti koska suojaväritys puuttuu.
Ymmärrän, että osui kipeään kohtaan. Mutta eikös Ikuturso tuossa juuri puolusta, paitsi tuota "Helsingin herraa", myös Mummaasi ja sinua ja kaikkia suomalaisia, jotka ovat tehneet työuran alalla, joka hiipuu ja joka kuitenkin joskus oli vahva ja mitä tarpeellisin? Heitä ei pidä kurittaa enempää ajamalla ulos kodistaan, kun heistä riippumaton vastoinkäyminen kohtaa romuttaen elämän, jota on rakennettu tekemällä työtä ja maksamalla veroa.
Sosiaalitapaukset, siis pummit, elämäntapaköyhät ja ennen kaikkea mamut, jolleivät pysty asumaan pääkaupunkiseudulla ilman asumistukea, siirretään syrjäseudulle vaikka parakkikyliin, jos pikkukuntien nimbyily ei heitä päästä kuntiin.
Quote from: JoKaGO on 18.06.2021, 09:27:05
-naps-
Ymmärrän, että osui kipeään kohtaan. Mutta eikös Ikuturso tuossa juuri puolusta, paitsi tuota "Helsingin herraa", myös Mummaasi ja sinua ja kaikkia suomalaisia, jotka ovat tehneet työuran alalla, joka hiipuu ja joka kuitenkin joskus oli vahva ja mitä tarpeellisin? Heitä ei pidä kurittaa enempää ajamalla ulos kodistaan, kun heistä riippumaton vastoinkäyminen kohtaa romuttaen elämän, jota on rakennettu tekemällä työtä ja maksamalla veroa.
Sosiaalitapaukset, siis pummit, elämäntapaköyhät ja ennen kaikkea mamut, jolleivät pysty asumaan pääkaupunkiseudulla ilman asumistukea, siirretään syrjäseudulle vaikka parakkikyliin, jos pikkukuntien nimbyily ei heitä päästä kuntiin.
Tässä on nyt ne samat teemat, joilla sosialismia ajetaan aina. Annetaan nyyhkyesimerkki jostain väliinputojasta, että senhän takia sinun rahasi otetaan pois omasta vallastasi. Sitten kun joku kertoo tosiasian siitä, että normaalit suomalaiset eivät saa mitään, että valehdellaan päin naamaa ja kerätään poliittisia pisteitä. Silloin kiinnitetään huomio sanojaan ja toisetaan teesit että hyvää tässä ajetaan. Samalla kätevästi kierretään koko ongelma siitä, että tässähän nimeomaan varastetaan toisten rahoja mädälle systeemille, joka ei ilmiselvästi pelaa. Samaan aikaan se, joka tämän touhun maksaa, joutuu jokatapauksessa pelastamaan itse itsensä ja mummansa, mutta sen pitäisi uskoa siihen, että kyllä valtio osaa jakaa ottamansa rahat paremmin?
Eikä siihen ratkaisuksi toimi se, että tätä systeemiä muokataan tai että annetaan valtiolle jokin mandaatti siirrellä porukkaa. Tähän toimivana ratkaisuna on vain ja ainoastaan poistaa markkinaa vääristävä asumistuki, sekä samalla tapaa kaikki muutkin "harkinnanvaraiset" tukijaiset. Tietysti tämä pitäisi tehdä asteittain, ettei se johda valtaviin ongelmiin. Samaan aikaan vakioituja summia, kuten työkkäriä, opintotukea, takuueläkettä ja lapsilisiä, voidaan nostaa ja saamisrajoja löystää. Tämän jälkeen poppoo siirtyy itsestään asumaan muualle, eikä somppuäiti saa enää Helsigin vuokrakämppään 10 tonnin tukijaisia, vaan tasan sen verran, kuin joku lestamuorikin saa perähikiällä.
Quote from: Murkula on 18.06.2021, 10:11:56
Tähän toimivana ratkaisuna on vain ja ainoastaan poistaa markkinaa vääristävä asumistuki, sekä samalla tapaa kaikki muutkin "harkinnanvaraiset" tukijaiset. Tietysti tämä pitäisi tehdä asteittain, ettei se johda valtaviin ongelmiin. Samaan aikaan vakioituja summia, kuten työkkäriä, opintotukea, takuueläkettä ja lapsilisiä, voidaan nostaa ja saamisrajoja löystää. Tämän jälkeen poppoo siirtyy itsestään asumaan muualle, eikä somppuäiti saa enää Helsigin vuokrakämppään 10 tonnin tukijaisia, vaan tasan sen verran, kuin joku lestamuorikin saa perähikiällä.
Asumistuki pois, siitä olen samaa mieltä. Opintotuki, lapsilisä ja takuueläke myös niistä samaa mieltä. Sitten työikäisille kansalaispalkka, jolla on pärjättävä, jollei työ maistu. Kansalaispalkan päälle voi jokainen hankkia työllä lisää kahisevaa, koska vaikkapa yhden päivän työ lisää henkilön tuloja ilman vaaraa siitä, että jokin tuki leikkaantuisi palkan verran.
Jussilla näköjään uusi poliittinen strategia, kenttätyötä :D
[tweet]1407452629853261830[/tweet]
https://twitter.com/joelindqv/status/1407452629853261830
Haastattelu paikalta:
https://streamable.com/cijsdz
Edit: Sain katsottua loppuun, joku tokentuben hörhö jankkaa, ei ehkä kannata katsoa.
Edit2: Luin Twitterin höpinät, vihervassarit aivan sekaisin, miten itse piru voi tämmöistä tehdä?
Teorioita vilisee kuinka ollut aina oikeasti vihervassari ja nyt näyttää todellisen luonteensa, miten on parantunut pahuudesta, miten hän ei ikinä omia mielipiteitään puhunut, vaan jauhoi paskaa, että ihmiset näkee kuinka vatipäitä persut on.. :roll:
Oikea kultakaivos täydellisesti kuplautuneiden ihmisten psyykeeseen, pitänee lukea huomenna uudestaan kun tullut varmaan satoja kommentteja lisää.
Quote from: Pöhisijä on 23.06.2021, 01:47:08
Haastattelu paikalta:
https://streamable.com/cijsdz
Edit: Sain katsottua loppuun, joku tokentuben hörhö jankkaa, ei ehkä kannata katsoa.
"Musta on ihan mukavaa, että ihmiset osoittaa mieltään oikeassa paikassa, eikä keskellä Mannerheimintietä."
Vihervassareille näköjään ihan käsittämätön juttu että eri mieltä olevien kanssa voisi esiintyä samassa kuvassa positiivisessa hengessä.
Quote from: flammee on 23.06.2021, 13:18:00
Vihervassareille näköjään ihan käsittämätön juttu että eri mieltä olevien kanssa voisi esiintyä samassa kuvassa positiivisessa hengessä.
Vasemmistolle vihollinen on absoluuttinen vihollinen. He näkevät vain täydellistä pahuutta eivätkä mitään hyvää vastapuolessaan. Tämän takia he uskovat, että pahat asiat tulevat politiikkaan niiden toimesta, jotka haluavat tehdä pahaa.
Adolf Hitleristä Josif Staliniin, Augusto Pinochetista Pol Potiin. Theodore Kaczynskistä Anders Breivikiin. Yksikään maailmanhistorian pahimpiin tekoihin syyllistyneistä ei ole absoluuttisen paha. He ovat toteuttaneet pahuuttaan siksi, että ovat kokeneet olevansa absoluuttisen oikeassa, pitäneet tekojaan hyvinä ja siten oikeutettuina. Näin heillä oli joku suuremman moraalisen ylemmyyden tuoma vastuu, paine ja valta tehdä "tarvittavat toimet" jotta ihmiskunta voisi paremmin.
Pahuutta on helppo vastustaa, koska sen tunnistaa helposti. Pahuutta, joka tulee hyvien aikomusten kyljessä, on vaikeampi havaita ja siten vastustaa.
Jokainen voi ihan itse miettiä, ketkä ne tämän päivän hyvään pyrkivät ovat, jotka saavat aikaiseksi tuhoa, kärsimystä, tuskaa ja kuolemaa ajamallaan politiikalla. Ei ainakaan Jussi Halla-aho ja hänen kannattajansa.
Kauniita, iloisia suomalaisia nuoria.
Toivottavasti moni herää siihen, että ehkä rakennetut rajat meidän kesken eivät ole luonnollisia emmekä ole lähtökohtaisesti pahoja.
Toivoisin meiltä samaa kohtelua nuivien joukkoon tulevalle vihervasemmistolaiselle.
Haluaisin vielä lisätä, että huomatkaa mikä lähestyminen. Mennään ihmisenä, keskustellaan ja hymyillään sekä ollaan pukeuduttu ihmismäisesti.
Minkä keskusteluyhteyden siinä saakaan aikaiseksi. Jos vertaa soo:n uhoiluihin.
Ja vielä jos olisi joku flyeri jossa perusteltaisiin suomalaisen teollisuuden luomuus verrattuna ulkomaisiin. Näitä voisi jakaa, ei kai kukaan heti mieltä vaihda, mutta saattaa jäädä takaraivoon idea.
Välillä voi etsiä yhdistäviä asioita, ei aina tarvitse kinastella.
Quote from: Dangr on 23.06.2021, 22:01:11
Haluaisin vielä lisätä, että huomatkaa mikä lähestyminen. Mennään ihmisenä, keskustellaan ja hymyillään sekä ollaan pukeuduttu ihmismäisesti.
Tästä tuli mieleen, että meidän hallituspuolueiden isoja pamppuja ei näy juuri missään, vaan niin pelottaa, että muilla pitää ne aamupalatkin käydä ostamassa. Mielenkiintoista kun valtakunnan ehkä vihatuin poliitikko voi silti vapaasti pyöriä toisen ääripään seassa.
Olen lähes koko päivän lukenut tästä tempauksesta, alkaa tarvita muutamaa Buranaa, tuolla on niin paljon niin tyhmää porukkaa, jotka vakavissaan kuvittelee Halla-ahon alkavan joksikin vihervassariksi nyt. En pysty käsittämään millaisissa rinnakkaistodellisuuksissa jotku ihmiset elää.
Quote from: Murkula on 18.06.2021, 08:45:23
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 16:45:16
Ajattele tilannetta siltä näkökannalta, että henkilö on maksanut itse asumisen tienaamistaan rahoista Helsingissä ja jää työttömäksi. Vähän sama kuin ansiosidonnaisessa päivärahassa. Se napsaa jonkin aikaa ja turvaa henkilön downshiftaamista, ettei heti tarvitse myydä kaikkea tai luopua kaikesta kun työpaikka lähtee alta.
Olisi se tavallaan kohtuutonta, että omillaan selvinnyt henkilö joutuisi vaikkapa lomautettuna muuttamaan pois työpaikkakunnaltaan ja kykenisi muuttamaan takaisin vasta lomautuksen päätyttyä?
-naps-
Lakkaa vaatimasta sääliä Helsingin herralle tilanteessa, jossa kukaan muu ei vastaavaa armoa saa.
Kun täysin vastaavassa tilanteessa omalta Mummalta meinasi perähikiältä lähteä mummomökki alta. Minimieläke ei riittänyt, lainaa oli jäljellä vain vuosi ja sai asumistukea kokonaisen 7 euroa, sekä jokapuolelta tuli vain viestiä, että myy se pois ja muuta kylälle. Niin missä silloin oli se kohtuullisuus? Missä se kohtuullisuus oli silloin, kun itse jouduin maksimilomautukselle ja tehtiin päätös siitä, että asumistukea perähikiällä ei makseta senttiäkään, edes vuokrakämppään, koska asumiskustannukset ovat pari kymmentä euroa liian pienet? Kyllä sai paljon maksaa omista säästöistään.
Voin antaa näitä esimerkkejä niin paljon, kuin jaksat vain lukea.
Hassua, että kun esitän helsinkiläisille huonompia etuja kuin nykypäivänä, sinä kumoat sen, koska perähikiällä on asiat toisin perin huonosti. Mitä jos tuolta Helsingistä ehdottamallani systeemillä säästyneet roposet käytettäisiin perähikiän asioiden korjailuun?
Toki se, että ihmiset pystyisivät toimeentulollaan maksamaan asumisensa olisi tavoite. Sinänsä sinä juuri itse kerroit, kuinka kohtuutonta oli pudota kuoppaan pitkän lomautuksen tultua kohdalle. Toki noista karenssien pituuksista ja tukien asteittaisesta laskusta voi aina neuvotella ja esimerkkini olikin karkea. Mutta nythän tilanne on se, että Helsinkiin mennään työnhakuun ja kun se ei onnistu, sinne jäädään kuin paska junttilan tuvan seinään, kun järjestelmä maksaa työttömälle minimitoimeentulon ja katsoo, ettei henkilö joudu taivasalle. Esitin mallia, jolla tuo ei olisi mahdollista, vaan viimeistään parin vuoden sisään ihminen joutuisi tekemään ratkaisun ja muuttamaan halvemmalle seudulle.
Tuo malli voisi toimia siirtymänä tietynlaisten epäreilujen tukien asteittaiseen poistamiseen kokonaan.
Sotessa tulemme näkemään näitä. Oliko se Krista Kiuru televisiossa, joka kertoi, että nyt joillain alueilla on paremmin ja toisilla huonommin. Sote takaa että kaikilla on samalla tavalla (yhtä huonosti?).
-i-
Quote from: Pöhisijä on 23.06.2021, 01:47:08
Haastattelu paikalta:
https://streamable.com/cijsdz
Edit: Sain katsottua loppuun, joku tokentuben hörhö jankkaa, ei ehkä kannata katsoa.
Tarvii nostaa Jussille hattua. Itse en kestäisi kuunnella minuuttiakaan tuollaisia vatipäitä.
Vielä Halla-ahon puoluevaltuuston puheesta. Hänen mukaansa työntejän neuvotteluasema on turvattava jotenkin. Kuitenkin edellä hän oli juuri listannut heikennyksiä työntejän asemaan, joita työmarkkinat vaativat esim. yleissitovuudesta luopumista. Ratkaisuksi työntekijän neuvotteluaseman turvamiseen Halla-aho ehdottaa EU:n ulkopuolisen työvoiman rajoittamista. Tämä on kuitenkin erittäin pieni myönnytys työntetekijöille, sillä Suomeen saa tulla ihan vapaasti töihin 500-miljoonan EU-alueelta. En tiedä miksi Halla-aho antaa tälläisiä lausuntoja, mutta jos hän on sitä mieltä, että Suomen kilpailukyvyn turvaaminen vaatisi työehtosopimuksen romuttamista pitäisi kartoa totuudenmukaisesti ettei ole mahdollista turvata työntejoide neuvotteluasemaa, koska muuten kilpailukyky..
En tosin tiedä olisiko tuolla totuuden mukaisella viestillä persujen edes mahdollista päästä hallitukseen. Mutta jos virheellisellä viestillä sinne päästää kannatus tulee romahtamaan kun duunarille selviää ettei heidän neuvotteluasemaa tulla turvaamaan, jolloin meillä on seuraavaksi taas vihervasemmistohallitus..
Quote from: ikuturso on 24.06.2021, 09:45:05
Hassua, että kun esitän helsinkiläisille huonompia etuja kuin nykypäivänä, sinä kumoat sen, koska perähikiällä on asiat toisin perin huonosti. Mitä jos tuolta Helsingistä ehdottamallani systeemillä säästyneet roposet käytettäisiin perähikiän asioiden korjailuun?
-naps-
Hassua, että otat sen kumoamisena, jos heikentämisen sijaan olen sitä mieltä, että vastaavat kuuluu kokonaan lopettaa. Tällöin niitä roposia jää enemmän, tai oikeastaan ei jää vielä silloinkaan, koska velkaantuminen vain vähenee.
Mitä tulee perähikiän syöttöletkuun, niin mitä se auttaa että rahat lapiodaan Helsingin herrojen sijaan Sipilöiden lestamafialle? Ei paljoakaan. Sen sijaan oikeaa etua saataisiin, kun katkottaisiin niitä toiseen suuntaan meneviä imuletkuja. Näin esimerkkinä vaikka polttoaineen raippaverotus.
Jussin mietteitä Pridestä yhteiskunnallisena ilmiönä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4168310756622420
Quote from: Jussi Halla-ahoOlen ymmärtänyt, että Pride-rummutuksessa on kyse sankarillisesta taistelusta yhdenvertaisuuden sekä sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksien puolesta.
Taistelun osapuolia ovat hyvän voimat ja pahan voimat. Hyvän voimiin kuuluvat:
* koko valtionhallinto ja valtiolliset elimet
* kuntien hallinto ja kunnalliset elimet
* kaikki työmarkkinaosapuolet
* poliisi ja puolustusvoimat
* evankelisluterilainen kirkko
* koulut ja yliopistot
* koko media
* kaikki yritykset, jotka eivät halua päätyä Hesarin ja Ylen masinoiman boikotin kohteeksi.
Pahan voimia ovat:
* jotkut nimimerkit sosiaalisessa mediassa
* menneisyys; esim. Manskulla on seinänkokoinen juliste, jossa kerrotaan, että homoseksuaalisuus oli rikos vuoteen 1971 asti; siitä on vasta 50 vuotta
Merkillepantavaa on, että hyvän voimat kokevat selvästi olevansa alakynnessä ja altavastaajina. Paha saattaa voittaa koska tahansa.
Ajallemme on ominaista larppaaminen eli roolipelaaminen. Hegemonia larppaa vastavirtaa. Ne, joilla on kaikki valta, larppaavat oppositiota. Tänä päivänä rohkeutena pidetään sitä, että on samaa mieltä kuin valtio, kunnat, työmarkkinaosapuolet, media, kirkko ja kaikki yritykset.
Miten Jussi saa tuon pajatson tyhjentämisen vaikuttamaan niin vaivattoman helpolta? Varmasti hänen tähtitieteellinen älykkyysosamääränsä, monipuolinen sivistyksensä ja laaja elämänkokemuksensa tekevät hänestä sellaisen poikkeuksellisen miehen, jonka syvällinen ymmärrys ja terävääkin terävämpi sanan säilä saavat minut häkellyksiin kerta toisensa jälkeen.
Ajatelkaa hyvät ihmiset: tuo mies on vielä jonkin aikaa perussuomalaisen puolueen puheenjohtaja. Minun ymmärrykseeni tuo ei vieläkään täysin ole uponnut, vaikka olen saanut sulatella asiaa neljä vuotta. Tuntuu vieläkin päiväunelta ja haavekuvalta.
Sakari Puistolla on selväsi erilainen näkemys yleissitovuuteen kuin Halla-aholla
QuoteVuodet työministeriössä heijastuvat Puistosta siten, että hän ei suoralta kädeltä lähtisi romuttamaan työehtosopimusten yleissitovuutta.
– Kohtelun pitää olla reilua. Työntekijällä pitää olla varmuus siitä, että pelisäännöt ovat reilut. Paikallisen sopimisen lisääminen ja joustavuus sopivat minulle oikein hyvin, mutta perälaudan pitää olla kunnossa.
– Tessien kautta pitäisi käyttää enemmän joustavuutta. Työehtosopimukset ovat ensisijainen vaihtoehto, hän pukee sanoiksi kantansa yleissitovuuteen.
Puisto siis pitää työehtosopimuksia hyvänä asiana, mutta vain jos ne auttavat aidosti lisäämään paikallista sopimista
QuotePuisto ottaa hivenen eroa väistyvään puheenjohtajaan Halla-ahoon, kun hän kertoo, että kokoomus ja SDP ovat hänen mielestään molemmat vaihtoehtoja perussuomalaisten hallituskumppaniksi.
– En voi sanoa, että kokoomus on ilmeisin, mutta kokoomus on varteenotettava.
– Kyllä minä näkisin demarit ilman muuta vaihtoehtona. Minun suunnastani asia on näin, Puisto määrittelee linjansa
Eiköhän erilainen suhtautuminen demareihinkin kerro siitä, että Puistolla on erillanen käsitys työmarkkinoista kuin Halla-aholla?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ef4ef622-959e-4f8b-b922-a35b4ae06f07
Kyllä Puistolla on huomattavasti enemmän kompetenssia kommentoida työmarkkinoita kuin kielitieteiliällä..
Jussin puhe Suomiareenalla.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-ahon-mukaan-suomessa-on-kaynnissa-suuri-kulttuurivallankumous-keskustan-varapuheenjohtaja-sivalsi-surullista/8189586#gs.5r9j8m (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-ahon-mukaan-suomessa-on-kaynnissa-suuri-kulttuurivallankumous-keskustan-varapuheenjohtaja-sivalsi-surullista/8189586#gs.5r9j8m)
En laita lainausmerkkejä litterointivirheiden mahdollisuuden vuoksi.
Nykyään puhutaan usein kulttuurisodista. Itse puhuisin mieluummin käynnissä olevasta kulttuurivallankumouksesta, jossa ei ole kahta ääripäätä, vaan ainoastaan yksi. Maailma on nähnyt kulttuurivallankumouksia aiemminkin, esimerkiksi natsismi ja stalinismi 30-luvulla, Kiinan kulttuurivallankumous 60-luvulla, punakhmerit Kamputseassa 70-luvulla, ja Taliban Afganistanissa 90-luvulla.
Kulttuurivallankumouksille on ominaista yhteiskunnan instituutioiden valtaaminen ja valjastaminen omiin käyttötarkoituksiin. Ihmisten mustavalkoinen jakaminen hyviin ja pahoihin, menneisyyden sensurointi, muistomerkkien tuhoaminen, historian uudelleenkirjoittaminen. Hysteerinen ja paranoidinen harhaoppisten metsästys. Elokapina, Black Lives Matter, sukupuoliaktivismi, intersektionaalinen feminismi ovat nykyisen kulttuurivallankumouksen heijastumia. Niidenkin vihollisia ovat yksilö ja yksilönvapaudet, tieteellinen objektivismi, ihmisten välinen mahdollisuuksien tasa-arvo, sanalla sanoen länsimainen sivilisaatio.
Tilalle tarjotaan taikauskoa, kuten oppia siitä, että ihminen voi itse määritellä sukupuolensa sen mukaan, miltä tuntuu, tai uhripisteisiin perustuvaa kastijärjestelmää, jossa synnynnäiset ominaisuudet kuten sukupuoli tai ihonväri määrittelevät sen, kuka saa sanoa, mitä ja kenelle. Suurin osa ihmisistä kokee, että tämä on sairasta, kuten se onkin. Pieni, mutta äänekäs ja aggressiivinen kulttuurivallankumouksen etujoukko on kuitenkin onnistunut tehokkaasti pelottelemaan muut hiljaisiksi tai oman agendansa äänitorveksi. Ihmiset ja yritykset eivät halua joutua maalitus- ja boikottikampanjoiden kohteeksi. Poliittisten vastustajien fyysinen tuhoaminen ei enää nykyään ole muotia, mutta sen tilalle on tullut ihmisten sosiaalinen ja taloudellinen tuhoaminen. Cancel kulttuuri, kuten sitä kutsutaan.
70-80-luvulla vasemmisto oli huolissaan angloamerikkalaisesta kulttuuri-imperialismista. Siitä olisi paljon enemmän syytä olla huolissaan tänä päivänä. Vasemmiston koko käsitteistö, ongelmanasettelu ja terminologia, on kopioitu sellaisenaan ja kömpelösti suomennettuna amerikkalaiselta ja brittiläiseltä vasemmistolta. Puhutaan mies- ja naisoletetuista, turvallisesta tilasta, vihapuheesta, haavoittuvista ja hauraista ihmisryhmistä, rodullistetuista ihmisistä, dekolonisaatiosta, toksisesta valkoisuudesta ja valkoisesta etuoikeudesta. Englantilaisilla ehkä onkin syytä pohtia itsekriittisesti siirtomaa-aikaa ja amerikkalaisilla mustien kokemia historiallisia vääryyksiä, mutta onko todella myös meillä. Me olemme entinen siirtomaa. Aivan todellako meillä on jotain anteeksipyydeltävää, keneltäkään. Tekeekö ihonvärimme meistä syyllisiä muiden samanväristen tekemiin rikoksiin?
Jos vasemmistolaisilta kysytään, joka puolella on nykyään natseja, vihapuhetta ja taantumusta. Tämä näköharha johtuu siitä, että sallittujen ajatusten putki on koko ajan kapeampi ja kaikki mikä on tämän putken ulkopuolella, on vihapuhetta, natsia ja taantumusta. Yksi pätkä jatkokeskustelusta:
Meillä on sanktioitu niin voimakkaasti vääränlaisten mielipiteiden esittäminen monista tämän päivän kuumista teemoista, että ihmiselle tulee helposti sellainen olo, että hän on ajatuksineen yksin, jos hän kokee, ettei jaa tätä ajattelua, ja koohotusta, joka ympärillä on havaittavissa, mutta hän luulee olevansa yksin niiden epäilyjensä ja ajattelunsa kanssa. Luulen että tämä näennäinen mukautuminen päivän trendeihin ei välttämättä kerro aivan koko totuutta siitä, mitä ihmiset omissa oloissaan ajattelevat näistä ilmiöistä.Luonnollisesti Kiilusilmä taas väänsi asiat heti ihan päälaelleen:
QuoteVihreiden puheenjohtaja Maria Ohisalo puolestaan sanoi olevansa huolissaan, jos yhteiskunnassa ei saa puhua siitä, että ihmisen sukupuoli vaikuttaa asioihin.
– Onko perussuomalaiset tekemässä politiikkaa, jossa sukupuolesta ei saa millään tavalla puhua? En tiedä. Huolestuttaa ihmisten yhdenvertaisuuden näkökulmasta tosi paljon tämä (Halla-ahon) puhe.
Nää on näitä vihavasureiden iänikuisia
kielileikkejä valehteluja ja harhaanjohtamisia.
Sinänsä hyvä puhe Jussilta, mutta omasta mielestäni "mahdollisuuksien tasa-arvo" oli täysin väärä termivalinta, aika paha moka:
"...tieteellinen objektivismi,
ihmisten välinen mahdollisuuksien tasa-arvo, sanalla sanoen länsimainen sivilisaatio."
Tuohan on melkeinpä sama asia kuin vihavasureiden käyttämä "lopputulosten tasa-arvo". Oikea termi olisi nähdäkseni ollut "tasa-arvoinen kohtelu" tai "yhdenvertainen kohtelu". "Mahdollisuuksien tasa-arvo" toteutuu vain kommunistiutopiassa, jota "hyvät ihmiset" kerta toisensa jälkeen tavoittelevat niin sanotusti päätyyn asti. Tähän liittyen vielä yksi twiitti...
[tweet]1414350698754584578[/tweet]
Quote from: zupi on 13.07.2021, 12:18:43
Sinänsä hyvä puhe Jussilta, mutta omasta mielestäni "mahdollisuuksien tasa-arvo" oli täysin väärä termivalinta, aika paha moka:
"...tieteellinen objektivismi, ihmisten välinen mahdollisuuksien tasa-arvo, sanalla sanoen länsimainen sivilisaatio."
Tuohan on melkeinpä sama asia kuin vihavasureiden käyttämä "lopputulosten tasa-arvo". Oikea termi olisi nähdäkseni ollut "tasa-arvoinen kohtelu" tai "yhdenvertainen kohtelu". "Mahdollisuuksien tasa-arvo" toteutuu vain kommunistiutopiassa, jota "hyvät ihmiset" kerta toisensa jälkeen tavoittelevat niin sanotusti päätyyn asti.
"Mahdollisuuksien tasa-arvo" on kyllä vanha, amerikkalaisen silloisen sivistyneistön ja oppineiston käyttämä termi. Käsite. "Equality of opportunities", jolla ei perinteisesti ole minkäänlaista sosialistista valekäsitetaakkaa.
Quote from: Jorma M. on 13.07.2021, 14:48:54
(...)
"Mahdollisuuksien tasa-arvo" on kyllä vanha, amerikkalaisen silloisen sivistyneistön ja oppineiston käyttämä termi. Käsite. "Equality of opportunities", jolla ei perinteisesti ole minkäänlaista sosialistista valekäsitetaakkaa.
Voipi olla joo, mutta tässäpä tullaankin taas näihin vasurien kielipeleihin ja sanojen uudelleenmäärittelyyn... Nykyisin tuo on mielestäni väännetty siten, että "mahdollisuuksien tasa-arvosta" puhutaan silloin, kun "lopputulosten tasa-arvo" on vähän liian hapokas termi. Kun mahdollisuuksien tasa-arvo yhdistetään nykyiseen vihavasemmiston tekemään ihmisten jaotteluun eri ryhmiin uhripisteiden perusteella, niin mihin muuhun voidaan tällöin "päätyä", kuin lopputulosten tasa-arvoon? Mikä muu on eri ryhmien "epätasa-arvoisten mahdollisuuksien" todisteena, kuin erilaiset lopputulokset?
Tuosta yhdestäkin termistä voisi varmaan vääntää loputtomiin, siis siitä, mitä se "oikeasti" tarkoittaa. Joka tapauksessa termi on omasta mielestäni vihavasureiden niin pahasti paskoma, ettei sitä kannattaisi käyttää. Turhaan annetaan mahdollisuus vääntää taas asiat päälaelleen.
IL haastatteli tänään 13.7.21 Purraa Porissa mm. Halla-ahon eilisestä puheesta, josta yllä on ollut keskustelua. Ottamatta sen syvällisemmin kantaa itse haastatteluun, suosittelen kuitenkin katsomaan sen pelkästään jo siitä syystä, että pätkän lopussa viimeisten 2 sekunnin aikana "Mestari kävelee" kuvaan nurmikon poikki oikealta kuin Harlemin gangsta sandaaleissa laahustaen mustat lasit naamalla ja valkoinen kauluspaita lepattaen...hahah 😎
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/df5b2afd-a547-48b5-bcc7-09aaa402d30f (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/df5b2afd-a547-48b5-bcc7-09aaa402d30f)
e: gif loop
Aivan loistava toi loppu^. Kannattaa katsoa viimeiset 30s jos ei enemmän huvita. 10/10.
Huhhuh, että oli taas jumalattoman kovaa settiä tuo Halliksen Suomiareena puhe. ;D Jälleen kerran todistus siitä, että on olemassa vain ja ainoastaan yksi Mestari. Iskee vasten kasvoja se kylmä tosiasia, että kukaan ei pysty täyttämään Jussin saappaita :roll:
En kyllä koe, että minut olisi peloteltu hiljaiseksi. Olen viime aikoina ryhtynyt vetämään aika maahanmuuttokriittistä ja islamkriittistä linjaa. Keskustapuolueen pää-äänenkannattaja Suomenmaa on julkaissut kirjoituksiani enkä ole päätynyt käräjille. Parilta keskustelupalstalta olen saanut potkut, ja Keskisuomalaisen nettikommenteissa ihan kaikki ei mene läpi mutta suurin osa kuitenkin.
Sanoisin niin että meitä yritetään hiljentää mutta emme me hiljene. Islam on hirvittävä vastenmielinen väkivaltainen sovinistinen pedofiilinen uskonto.
Siinähän se tuli taas kerran sanotuksi
Hyvä puhe Jussilta eilen, mies hehkui ihan uutta energiaa, jatkossa varmaan kova tykitys jatkuu kun ei tarvitse puheenjohtajana säätää turhuuksia ja saa vähän vapaammin päästellä.
Ei voi kuin ihmetellä miten keneenkään toimii nuo "arvopohja.." "huolestuttavaa.. huolestuttavaa.." jankutukset, pelkkää tunteisiin vetoamista ilman mitään oikeaa argumenttia. Vanha tuttu meininki, eli kaikki huutaa päälle mitä sattuu jatkui taas yllättäen. Toimittajakin luonnollisesti kuin suoraan vihreiden riveistä vedetty :D Naurattaisi ellei nuo ihmiset johtaisi tätä maata.
Oli kyllä vähän sekava puhe, en pysynyt kunnolla kärryillä. Ei Scriptan parhaiden tykitysten vertaista.
Upea puhe! Ainoa huono puoli, että tuli kuunneltuani paha mieli kun odotukseni ei toteudukaan, emmekä näe pääministeri Halla-ahoa pitämässä tuollaisia puheita ja vetämässä tuollaista linjaa.
Mutta toivottavasti tämä oli esimakua uudesta vapautumisesta, ja Jussi pystyy lisäämään juttujensa oktaaneja, kun vastuu ei niin paina. Voi ruveta taas vähän levottomammaksi. ;)
^ Äsken loppuneessa Maikkarin lähettämässä pj tentissä (SuomiAreena) Jussilla oli omasta mielestäni hieman ns levottomammat (hyvässä mielessä) jutut kuin aiemmin, mm. viittaus Fatim D:hen ja hänen näkemykseensä metsästä ja vaimon hakkaamisesta.
Quote from: zupi on 13.07.2021, 12:18:43
Jussin puhe Suomiareenalla.
[tweet]1414983943615664133[/tweet]
QuoteMaria Ohisalo
Osallistuin eilen #SuomiAreena'ssa politiikan puheet -ohjelmaan, jossa pidin omani ja Jussi Halla-aho oman puheensa. Halla-ahon puhe oli monin osin järkyttävä. Halla-aho hyökkäsi mm. vähemmistöryhmiä vastaan harhaanjohtavasti ja vastuuttomasti. 1/x
Samankaltaista retoriikkaa on käytetty jopa oikeuttamaan terroristisia iskuja, kuten Norjan Utøyassa 2011 tai Uuden-Seelannin Christchurchissa 2019. 2/x
Yle uutisoi tänään siitä, että poliisin tietoon tulee entistä enemmän sukupuoli-identiteettiin ja sukupuoleen liittyviä viharikoksia. Vihapuhe on lisääntynyt ja sen kohteeksi joutuvat erityisesti erilaiset vähemmistöt, juuri ne joita kohtaan Halla-ahokin puheessaan hyökkäsi. 3/x
Tutkimukset myös osoittavat, että ennen pitkää puheet muuttuvat teoiksi. Meidän on pystyttävä rakentamaan yhteiskuntaa, jossa jokainen voi kokea olevansa turvassa syrjinnältä ja väkivallalta. 4/x
Sukupuolen moninaisuuden kehystäminen "taikauskoksi" suorastaan kannustaa sukupuolivähemmistöjen syrjintään ja "kastijärjestelmästä" puhuminen peittää alleen sen tosiasian, että syntyperällä on monenlaista vaikutusta elämässä aukeaviin mahdollisuuksiin. 5/x
Meidän pitää ihan yhtä lailla pystyä tukemaan vaikkapa työllistymisen kanssa tukea tarvitsevaa maahanmuuttajataustaista naista tai päihdeongelmasta kärsivää koditonta valkoista miestä. 6/x
Halla-ahon eilen käyttämä äärioikeistolaisista yhteyksistä ennestäänkin tuttu puhetapa on omiaan lietsomaan ihmisiä vihaan ja pelkoon, joskus jopa epätoivoisiin tekoihin.Ja tätä komppailee myös Halla-ahon seuraajaksi povattu, "maltilliseksi nuivaksi tituleerattu" Riikka Purra.7/x
Halla-aho on jo väistyvä puheenjohtaja. Onkohan taktiikkana se, että kun nyt puhutaan tarpeeksi kovia, voi Halla-ahon seuraaja näyttäytyä maltillisena? Emme saa antaa entistä rajumman kielen normalisoitua salonkikelpoiseksi. 8/x
Me emme voi pysyä tällaisen edessä hiljaa. Kovat väitteet ansaitsevat kritiikkiä – sekin on osa sananvapautta. 9/9
Quote from: Maria OhisaloHalla-ahon puhe oli monin osin järkyttävä. Halla-aho hyökkäsi mm. vähemmistöryhmiä vastaan harhaanjohtavasti ja vastuuttomasti.
Mitä vähemmistöryhmiä vastaan Halla-aho hyökkäsi ja miten? Luin Halla-ahon puheen, enkä huomannut mitään tällaista.
Quote from: Maria OhisaloSamankaltaista retoriikkaa on käytetty jopa oikeuttamaan terroristisia iskuja, kuten Norjan Utøyassa 2011 tai Uuden-Seelannin Christchurchissa 2019.
Mitä tekemistä Halla-ahon puheella on terroristi-iskujen oikeuttamisen kanssa? Luin Halla-ahon puheen, enkä huomannut mitään tällaista.
Quote from: Maria OhisaloTutkimukset myös osoittavat, että ennen pitkää puheet muuttuvat teoiksi.
Mitkä tutkimukset osoittavat mitä, ja mitä tekemistä tälläkään väitteellä on Halla-ahon kulttuurivallankumouksia käsittelevän puheen kanssa?
Ohisalon suojatit, lain rikkomisen päätoimintakeinokseen ottaneet elokapinalaiset puhuvat kapitalismin kaatamisesta ja yhteiskuntasopimuksen irtisanomisesta ja tavoittelevat ilmastonmuutokseen vedoten demokratian korvaamista hallitsemallaan diktatuurilla. Ei mitään reaktiota siihen.
Quote from: Maria OhisaloMe emme voi pysyä tällaisen edessä hiljaa. Kovat väitteet ansaitsevat kritiikkiä – sekin on osa sananvapautta.
Kaikin mokomin keskustelua ja perusteltua kritiikkiä, mutta Ohisalohan ei kritisoi ainuttakaan Halla-ahon väitettä vaan vain rakentelee hänestä mielleyhtymiä äärioikeistoon, väkivaltaan ja terrorismiin.
Minusta Ohisalo jauhottaa itsensä kommentoidessaan Jussin puhetta kulttuurivallankumouksista. Voisi Ohisalon kommenteista vetää sen johtopäätöksen että hän kannattaa Aatun, Josen, Maon, PolPotin ja Talibanien tekemiä kulttuurivallankumouksia. Nuo kommentit siitä että helposti mennään sanoista tekoihin eivät oikein toimi kun Jussin pointti on se että kulttuurivallankumouksissa mentiin hirmutekoihin kun sen kulttuurivallankumouksen arvostelu kiellettiin eli sanattomuus veikin niihin hirmutekoihin. Jussin puhe oli todella hyvä, ei mitään rakkikoiran räksytystä vaan hyvin syvällinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 01:34:49
Minusta Ohisalo jauhottaa itsensä kommentoidessaan Jussin puhetta kulttuurivallankumouksista.
Oho. Mutta eihän sillä ole väliä. Maria tietää, että hän ei ole asemassaan omien kykyjensä tai taitojensa takia. Hän on asemassaan, koska se sopii agendaan, jolla Suomi ajetaan alas ja tuodaan tilalle joku täysin kaheli uusi systeemi. Ei Maria ole koskaan ajatellut näitä asioita, kuin ainoastaan sen osalta, että saa hilloa näin ja näin paljon jos tekee niin ja niin. Askelmerkit, narratiivit ja argumentit annetaan sopimuksen mukaan.
Maria tietää, että hän myy oman maansa, ei kutita omaatuntoa, koska vaihtoehto olisi onlyfans, jos haluasi saman elintason.
Quote from: Roope on 14.07.2021, 00:58:47
(...)
Kaikin mokomin keskustelua ja perusteltua kritiikkiä, mutta Ohisalohan ei kritisoi ainuttakaan Halla-ahon väitettä vaan vain rakentelee hänestä mielleyhtymiä äärioikeistoon, väkivaltaan ja terrorismiin.
Vihavasemmiston politiikka perustuu yleisesti vääristelyyn ja valehteluun, mutta kieltämättä varsin sekopäinen öyhötys jopa Kiilusilmältä. Lieneekö syynä tarve kääntää keskustelu pois tietyistä muista aiheista...
[tweet]1415009677088329730[/tweet]
[tweet]1415014680054095879[/tweet]
Ohisalon twiitin kommenttiosio (suht lyhyt) ja todellakin aika raa'asti ministerin johtopäätökset on lytätty. Tosin on täysin mahdollista, että nuo liverrykset ovat enemmänkin omalle väelle suunnattuja, ministeriä kun on sieltä(kin) suunnalta pätkitty vihertävän kunnianhimon puuttuessa hal(l)ituspolitiikasta.
^^ Pöllölaakson as(t)iantuntijat antoivat MO:lle 14 pöllöä 15:stä kuulemma...? Yhden ketjun vastauksen mukaan, saattaa löytyä Maikkarin nettisivuilta tuo juttu; itse en sitä aio lukea tai katsella koska en aio juoda tänään siideriä ???
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 01:34:49
Minusta Ohisalo jauhottaa itsensä kommentoidessaan Jussin puhetta kulttuurivallankumouksista. Voisi Ohisalon kommenteista vetää sen johtopäätöksen että hän kannattaa Aatun, Josen, Maon, PolPotin ja Talibanien tekemiä kulttuurivallankumouksia. Nuo kommentit siitä että helposti mennään sanoista tekoihin eivät oikein toimi kun Jussin pointti on se että kulttuurivallankumouksissa mentiin hirmutekoihin kun sen kulttuurivallankumouksen arvostelu kiellettiin eli sanattomuus veikin niihin hirmutekoihin. Jussin puhe oli todella hyvä, ei mitään rakkikoiran räksytystä vaan hyvin syvällinen.
Ja kun katsoo jo eilisen Ohisalon Twiitin lukuja ja reaktioita. Niin eivätpä ole kummoiset. Oliko 229 uudelleenjakoa ja pari kourallista vastauksia, jotka ovat pääosin erimieltä tai kyseenalaistavat Ohisalon yhdeksän twiitin ketjun. Näyttää, että jopa silakatkin ymmärtävät, että Ohisalon twiiitit sillanrakenteluineen terrorismiin ovat huttua, kun kyseessä on Halla-ahon pitämä puhe. Onkohan ohisalo saanut auringonpistoksen?
^Ei näitä puoluejohtajien avautumisia lue juuri kukaan pl Jussin avautumiset. "Vihreiden"(kään) Syvä pääty ei tarvitse uskolleen vahvistusta ja niiden peruskannattajat opiskelijat, "opiskelijat" ja esim. naisopet ja hyödyttömät julkisen puolen kakkaakkaattajat eivät käytä aikaa politiikan seuraamiseen. Ne tietävät että PS on aina väärässä ja Jussi vielä enemmän väärässä. Se riittää.
Quote from: Risto A. on 14.07.2021, 01:51:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.07.2021, 01:34:49
Minusta Ohisalo jauhottaa itsensä kommentoidessaan Jussin puhetta kulttuurivallankumouksista.
Oho. Mutta eihän sillä ole väliä. Maria tietää, että hän ei ole asemassaan omien kykyjensä tai taitojensa takia. Hän on asemassaan, koska se sopii agendaan, jolla Suomi ajetaan alas ja tuodaan tilalle joku täysin kaheli uusi systeemi. Ei Maria ole koskaan ajatellut näitä asioita, kuin ainoastaan sen osalta, että saa hilloa näin ja näin paljon jos tekee niin ja niin. Askelmerkit, narratiivit ja argumentit annetaan sopimuksen mukaan.
Maria tietää, että hän myy oman maansa, ei kutita omaatuntoa, koska vaihtoehto olisi onlyfans, jos haluasi saman elintason.
Minä taas luulen että Ohisalo pyrkii oikeasti olemaan hyvä ihminen, sellaisessa maailmassa missä hän kuvittelee elävänsä ..
Ei kukaan väittele sosiologiasta tohtoriksi ja rupea köyhyystutkijaksi ilman aitoa aatteen paloa. Pelkkänä strategiana päästä politiikkaan tuollainen olisi aivan liian vaivalloinen ja epäluotettava keino risk vs reward näkökulmasta.
Kun Halla-aho oli sanonut, ettei mihinkään todelliseen tai kuviteltuun viiteryhmään kuulumisesta pitäisi suosia positiivisesti tai negatiivisesti, niin Ohisalo muuttui aivan hurjaksi. Maria puhisi ja kimitti jotakin sinnepäin, että hylkääkö PS kokonaan tieteen, tieteessä kaikki perustuu ryhmien ja joukkojen tutkimiseen. Ei Ohisalokaan taida ymmärtää tieteestä yhtään mitään omaa tutkielmansa laajemmin.
Sama toistui kun Ohisalo alkoi piikittelemään Halla-ahoa, että eikö koulussa huonosti menestyviä poikia pitäisi tukea tai asunnottomia miehiä. Ohisalon ajatus on niin hutera, että vaihtoehtona on tukea kaikkia poikia, kun kerran koulupudokkaista suurin osa on poikia. Tai että pitää tukea kaikkia miehiä asunnon etsinnässä kun suurin osa asunnottomista on miehiä. Aivan pelleilevää logiikkaa. En uskoisi ellen olisi omin korvin kuullut.
Pannaas vielä ihan kuvakaappaus Ohisalon häiriintyneestä kirjoituksesta.
https://www.facebook.com/OhisaloMaria/posts/4152606471519061
QuoteOsallistuin eilen #SuomiAreena'ssa politiikan puheet -ohjelmaan, jossa pidin omani ja Jussi Halla-aho oman puheensa. Halla-ahon puhe oli monin osin järkyttävä. Halla-aho hyökkäsi mm. vähemmistöryhmiä vastaan harhaanjohtavasti ja vastuuttomasti. Samankaltaista retoriikkaa on käytetty jopa oikeuttamaan terroristisia iskuja, kuten Norjan Utøyassa 2011 tai Uuden-Seelannin Christchurchissa 2019.
Yle uutisoi tänään siitä, että poliisin tietoon tulee entistä enemmän sukupuoli-identiteettiin ja sukupuoleen liittyviä viharikoksia. Vihapuhe on lisääntynyt ja sen kohteeksi joutuvat erityisesti erilaiset vähemmistöt, juuri ne joita kohtaan Halla-ahokin puheessaan hyökkäsi. Tutkimukset myös osoittavat, että ennen pitkää puheet muuttuvat teoiksi. Meidän on pystyttävä rakentamaan yhteiskuntaa, jossa jokainen voi kokea olevansa turvassa syrjinnältä ja väkivallalta.
Sukupuolen moninaisuuden kehystäminen "taikauskoksi" suorastaan kannustaa sukupuolivähemmistöjen syrjintään ja "kastijärjestelmästä" puhuminen peittää alleen sen tosiasian, että syntyperällä on monenlaista vaikutusta elämässä aukeaviin mahdollisuuksiin. Meidän pitää ihan yhtä lailla pystyä tukemaan vaikkapa työllistymisen kanssa tukea tarvitsevaa maahanmuuttajataustaista naista tai päihdeongelmasta kärsivää koditonta valkoista miestä.
Halla-ahon eilen käyttämä äärioikeistolaisista yhteyksistä ennestäänkin tuttu puhetapa on omiaan lietsomaan ihmisiä vihaan ja pelkoon, joskus jopa epätoivoisiin tekoihin. Ja tätä kaikkea komppailee myös Halla-ahon seuraajaksi povattu, "maltilliseksi nuivaksi tituleerattu" Riikka Purra.
Halla-aho on jo väistyvä puheenjohtaja. Onkohan taktiikkana se, että kun nyt puhutaan tarpeeksi kovia, voi Halla-ahon seuraaja näyttäytyä maltillisena? Emme saa antaa entistä rajumman kielen normalisoitua salonkikelpoiseksi.
Me emme voi pysyä tällaisen edessä hiljaa. Kovat väitteet ansaitsevat kritiikkiä – sekin on osa sananvapautta.
Ohisalo vaikuttaa olen enemmän sekaisin kuin edes kuvittelin, niin harhaista tekstiä. Käytös ohjelmassakin oli ala-arvoista.
Erityisesti huvitti vihreiden ja vasemmiston vastaukset työllisyyteen, vihreiden ratkaisu oli tietysti lisää maahanmuuttajia, koulutusta ja sosiaaliturvaa. Vasemmistolla asevelvollisuuden uudistaminen ja siihen se jäikin ja alkoi puhe sosiaaliturvasta. Silmiin pisti Lin kellertävät hampaat, taitaa hatsia palaa melkoisesti ;D
[tweet]1415190511036555264[/tweet]
[tweet]1415236585377910788[/tweet]
Huvittavaa keskustelua taas tuolla, "Halla-aho haukkui sairaaksi vähemmistöt!", sitten kun pyydetään kertomaan milloin hän niin sanoi, niin kertookin reteesti kuinka keksi itse koko jutun.
Quote from: Bronx Zoo on 14.07.2021, 13:07:30
Maria puhisi ja kimitti jotakin sinnepäin, että hylkääkö PS kokonaan tieteen, tieteessä kaikki perustuu ryhmien ja joukkojen tutkimiseen. Ei Ohisalokaan taida ymmärtää tieteestä yhtään mitään omaa tutkielmansa laajemmin.
Vihervasurit ovat kyllä nerokkaita kun ovat keksineet ujuttaa nuo sekoilunsa yliopistoihin, sitten voi jotain sukupuolentutkimuslaitoksen ulostamia harhaisia juttuja väittää tieteeksi. Mitä ihmeen tiedettä se on kun jotku turbofeministit keksii kilpaa mitä sekopäisempiä teorioita?
Jos tässä maailmassa olisi mitään rationaalisuutta jäljellä, tuommoiset pseudotieteet lakkautettaisiin ja saisivat kirjoitella harhojaan kotonaan, omilla rahoillaan.
Quote from: Pöhisijä on 14.07.2021, 22:01:29
Ohisalo vaikuttaa olen enemmän sekaisin kuin edes kuvittelin, niin harhaista tekstiä. Käytös ohjelmassakin oli ala-arvoista.
Erityisesti huvitti vihreiden ja vasemmiston vastaukset työllisyyteen, vihreiden ratkaisu oli tietysti lisää maahanmuuttajia, koulutusta ja sosiaaliturvaa. Vasemmistolla asevelvollisuuden uudistaminen ja siihen se jäikin ja alkoi puhe sosiaaliturvasta. Silmiin pisti Lin kellertävät hampaat, taitaa hatsia palaa melkoisesti ;D
[tweet]1415190511036555264[/tweet]
[tweet]1415236585377910788[/tweet]
Huvittavaa keskustelua taas tuolla, "Halla-aho haukkui sairaaksi vähemmistöt!", sitten kun pyydetään kertomaan milloin hän niin sanoi, niin kertookin reteesti kuinka keksi itse koko jutun.
Quote from: Bronx Zoo on 14.07.2021, 13:07:30
Maria puhisi ja kimitti jotakin sinnepäin, että hylkääkö PS kokonaan tieteen, tieteessä kaikki perustuu ryhmien ja joukkojen tutkimiseen. Ei Ohisalokaan taida ymmärtää tieteestä yhtään mitään omaa tutkielmansa laajemmin.
Vihervasurit ovat kyllä nerokkaita kun ovat keksineet ujuttaa nuo sekoilunsa yliopistoihin, sitten voi jotain sukupuolentutkimuslaitoksen ulostamia harhaisia juttuja väittää tieteeksi. Mitä ihmeen tiedettä se on kun jotku turbofeministit keksii kilpaa mitä sekopäisempiä teorioita?
Jos tässä maailmassa olisi mitään rationaalisuutta jäljellä, tuommoiset pseudotieteet lakkautettaisiin ja saisivat kirjoitella harhojaan kotonaan, omilla rahoillaan.
Mainio esimerkki miten viher-vasemmisto ei edes ymmärrä kokonaisia lauseita, saati laajempaa kontekstia, vaan ainoa mihin nuo indoktrinoituneet luokkasodan lietsojat kykenevät on kytätä yksittäisiä triggeröiviä sanoja, ja sitten omassa mielessään yhdistää ne toisiinsa agendaan sopivalla tavalla (agendan mukaan Hallis = natzzsiii). Kun sitten totuus hierotaan punikin naamaan niin ne kuvitellut sanat ovatkin rivien välissä piilossa. Varmaan samassa jemmassa missä se kuuluisa rakenteissa lurkkiva piilorasismikin.
Halla-aho mainitsi puheensa yhdessä lauseessa sana "sairas" ja toisessa "sukupuolivähemmistö" -> vihavassarin päässä syttyy lamppu ja kuuluu "BINGO" -> johtopäätöksenä Halla-aho on haukkunut vähemmistöä sairaaksi!!1!
Tulkitsen tilannetta ja siitä tehtyjä tulkintoja seuraavalla tavalla.
Kun Jussi sanoi painokkaasti "tämä on sairasta" oli kyseessä anti-mädätys koirapilli ja trigger termi. "Sairasta" on koodisana, jonka ihmisetn ajuavat viittaavan homoiluun ja transuiluun ym perverssiin käytökseen, vaikka lauseyhteydessä se ei varsinaisesti viittaa niihin.
"Sairasta" on sana joka triggeroi perversioihin langenneita ja perversioita puolustelevia ihmisiä. Jussi tietää sen. Ansa oli viritetty ja NAPS. Ohisalo ja kumppanit joutuivat Jussin saaliiksi. Ja nyt kukaan ei voi tarkalleen osoittaa miten ja miksi.
Kaikki tapahtui rivien välissä! Jussi on uskomaton retorikko. Cicero jäisi telineisiin jos vastassa olisi Jussi. Kuunnelkaa nyt ja ihailkaa!
En tiedä, arvaan vain, mutta sattuiko Ohisalon kiukkusuoni pullistumaan sattumalta juuri sen jälkeen kun Jussi oli twiitannut Ohisalolle onnittelut?
Hakeeko hän tässä nyt sitten hajurakoa, vai menikö muuten vaan tunteisiin kun Jussi osaa käyttäytyä kuin aikuinen ihminen toiselle ihmiselle?
[tweet]1412721124773928961[/tweet]
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 14.07.2021, 22:19:53
(...)
Halla-aho mainitsi puheensa yhdessä lauseessa sana "sairas" ja toisessa "sukupuolivähemmistö" -> vihavassarin päässä syttyy lamppu ja kuuluu "BINGO" -> johtopäätöksenä Halla-aho on haukkunut vähemmistöä sairaaksi!!1!
Se suuri ongelmahan tässä on, että valtamedia täysin tahallisesti ja tarkoituksellisesti pyrkii kääntämään Halliksen sanomiset tähän suuntaan. Alkuperäisestä MTV:n jutusta:
QuotePerussuomalaisten väistyvä puheenjohtaja Jussi Halla-aho piti kärjekkään puheen SuomiAreenan Politiikan puheet kesäillassa -ohjelmassa. Halla-aho jättää tehtävänsä puoluejohdossa elokuun puoluekokouksessa.
Halla-aho väitti puheessaan, että Suomessa on käynnissä suuri kulttuurivallankumous ja että suurin osa suomalaisista kokee hänen nostamansa aiheet, esimerkiksi sukupuolivähemmistöihin liittyen, sairaiksi.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-ahon-mukaan-suomessa-on-kaynnissa-suuri-kulttuurivallankumous-keskustan-varapuheenjohtaja-sivalsi-surullista/8189586#gs.6hpnkn (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-ahon-mukaan-suomessa-on-kaynnissa-suuri-kulttuurivallankumous-keskustan-varapuheenjohtaja-sivalsi-surullista/8189586#gs.6hpnkn)
Tuo on siis heti jutun alussa. Ja uudelleen vielä kyseinen kohta Halliksen puheesta:
QuoteTilalle tarjotaan taikauskoa, kuten oppia siitä, että ihminen voi itse määritellä sukupuolensa sen mukaan, miltä tuntuu, tai uhripisteisiin perustuvaa kastijärjestelmää, jossa synnynnäiset ominaisuudet kuten sukupuoli tai ihonväri määrittelevät sen, kuka saa sanoa, mitä ja kenelle. Suurin osa ihmisistä kokee, että tämä on sairasta, kuten se onkin.
Täysin selvää on, että Hallis viittasi tuossa vihavasemmistolaisiin sekopääideologioihin, eikä mihinkään sukupuolivähemmistöön. Mutta näin tämä menee suomalaisessa valtamediassa. Siellä varmaan taas toimittelija hihitteli omahyväisesti itsekseen. Enpäs suoranaisesti valehdellut, mutta valtaosa ihmisistä kuitenkin ymmärtää tuon niin, että Hallis olisi kutsunut sukupuolivähemmistöjä sairaiksi.
Toinen ääripää on sitten joku Marin, jonka täysin mitäänsanomattomia ulostuksia ylistetään, ja niille keksitään ihan uusia syvällisiä tarkoituksia. Tätä Marin oikeasti tarkoitti! >:(
Edit. Ihan sama meininki IL:ssä.
QuotePuheessaan Halla-aho väitti, että suurin osa suomalaisista kokee puheessa nostetut aiheet, kuten sukupuolivähemmistöihin liittyvät asiat, sairaiksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b96a88b-2aff-4996-baee-dd7af09dc732 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b96a88b-2aff-4996-baee-dd7af09dc732)
Quote from: zupi on 15.07.2021, 10:33:55
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 14.07.2021, 22:19:53
(...)
Halla-aho mainitsi puheensa yhdessä lauseessa sana "sairas" ja toisessa "sukupuolivähemmistö" -> vihavassarin päässä syttyy lamppu ja kuuluu "BINGO" -> johtopäätöksenä Halla-aho on haukkunut vähemmistöä sairaaksi!!1!
Se suuri ongelmahan tässä on, että valtamedia täysin tahallisesti ja tarkoituksellisesti pyrkii kääntämään Halliksen sanomiset tähän suuntaan. Alkuperäisestä MTV:n jutusta:[...]
Mutta Halla-aho jätti tämän (korostettu) katselijoiden/kuulijoiden/ym. Halla-ahon suoran viestin saajien itse ymmärrettäväksi - jälleen kerran. Ja homma toimi - jälleen kerran - valtamedia väittää Halla-ahon väittävän.
Minusta varsinainen ongelma Halla-ahon puheessa oli se, että hän jätti suojauksen tekemättä. Vaan ainoastaan altisti itsensä - jälleen kerran - tälle samalle mustamaalaamiselle, mille tällä foorumilla tyypillisiä ilmenemisen muotoja ovat syytökset "örkkeilystä", "hörhöilystä", "salaliittoilusta" ym. ym.. Nyt Halla-aho teki - tai täsmällisemmin hänestä tehtiin totutusti ja hyvin ruutiinisuorituksella - örkki ja hörhö valtamedian kuluttajille. Kuinka moni valtamedian kuluttaja jäi itsekseen kysymään, ketkä sitä kulttuurivallankumousta tekee?
Näin itse ainakin koin, kun luin Halla-ahon puheen Suomen Uutisten jutusta (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-kulttuurivallankumous-on-meneillaan-sallittujen-ajatusten-putki-kaventuu-jos-vasemmistolaisilta-kysytaan-joka-puolella-on-nykyaan-natseja-vihapuhetta-ja-taantumusta/) ensimmäisen kerran. Mieleni huusi pian alun jälkeen, "etkö aio sanoa, ketkä sitä kulttuurivallankumousta tekee"?
Se ettei Halla-aho vaivautunut sanomaan, ketkä tekevät kulttuurivallankumoista Suomessa vuonna 2021
hänen mielestä, teki tästä puheesta jokseenkin tavanomaisen ja teki Halla-ahosta - jälleen kerran - suojaamattoman. Nyt - jälleen kerran - vain osa äänestäjäkunnasta, joiden "kuppi on jo nurin" tai "kuppi on jo täynnä" valtamediaa ymmärtävät, ketkä kulttuurivallankumousta tekevät. Lopuille Halla-aho on "väitteineen kulttuurivallankumouksesta" hörhö tai salaliittoilija.
Kuten menneisyydessäkin tarvittiin kommunistien ja sosialistien harjoittaman kulttuurivallankumouksen vastustamiseen tekijöiden nimeäminen. Silloin oli mm. taistolaiset. Nykyisille kulttuurivallakumouksisille ei ole oikein vakiintunutta nimeä. Välillä he ovat suvakkeja, toisinaan punavihreitä ja äärinimittelyä lienee kutsua heitä globalisteiksi. Mutta kuka uskaltaisi nostaa kissan pöydälle, tässä ajassa valtamedia ja sen toimittajat tekevät kulttuurivallankumousta.
^Aika vaikea noita aukottomia suojauksia on tehdä ilman että homma menee sen tason selittelyksi ettei itse juttua jaksa kukaan kuunnella tai lukea. Eikä niillä selittelyillä edes mitään väliä ole, se 66% kuitenkin tietää että PS=nazi eikä kuitenkaan lue mitään joka ei ole jossain uuninpankolla tai YLEssä selitelty. Parempi vain nauttia Jussin oivaltavista ja naulan kantaan osuvista ulostuloista ja toivoa että edes jotkut silmät aukeavat.
Quote from: Tavan on 14.07.2021, 22:22:59
Tulkitsen tilannetta ja siitä tehtyjä tulkintoja seuraavalla tavalla.
Kun Jussi sanoi painokkaasti "tämä on sairasta" oli kyseessä anti-mädätys koirapilli ja trigger termi. "Sairasta" on koodisana, jonka ihmisetn ajuavat viittaavan homoiluun ja transuiluun ym perverssiin käytökseen, vaikka lauseyhteydessä se ei varsinaisesti viittaa niihin.
"Sairasta" on sana joka triggeroi perversioihin langenneita ja perversioita puolustelevia ihmisiä. Jussi tietää sen. Ansa oli viritetty ja NAPS. Ohisalo ja kumppanit joutuivat Jussin saaliiksi. Ja nyt kukaan ei voi tarkalleen osoittaa miten ja miksi.
Kaikki tapahtui rivien välissä! Jussi on uskomaton retorikko. Cicero jäisi telineisiin jos vastassa olisi Jussi. Kuunnelkaa nyt ja ihailkaa!
Tuota miksi, miten ja mitä? Mitä tässä tulkitsemassasi "retoriikassa" pyrittiin ja saavutettiin?
Quote from: Mandula on 15.07.2021, 07:52:33
En tiedä, arvaan vain, mutta sattuiko Ohisalon kiukkusuoni pullistumaan sattumalta juuri sen jälkeen kun Jussi oli twiitannut Ohisalolle onnittelut?
Hakeeko hän tässä nyt sitten hajurakoa, vai menikö muuten vaan tunteisiin kun Jussi osaa käyttäytyä kuin aikuinen ihminen toiselle ihmiselle?
[tweet]1412721124773928961[/tweet]
Enkä edes epäile, etteikö kyseessä olisi ihan vilpitön toivotus. Jussilla on kuitenkin jokunen muksu itselläänkin, joten varaukseton onnittelu on oletettavin vaihtoehto.
^Vaatii jo aika eriskummallisen mielen jos tuon kääntää vinoiluksi. Tosin juuri Ohisalo on sellainen jääkalikka että en menis vannomaan. Samalla lailla Halla-aho lähetti terveisiä Orpolle tämän sydänvaivojen aikaan.
[tweet]1405468967980969985[/tweet]
Missä ja kuka on ehdottanut, että sukupuolen saisi jokainen itse määrittää sen mukaan miltä tuntuu?
Quote from: VesaH on 18.07.2021, 13:36:43
Missä ja kuka on ehdottanut, että sukupuolen saisi jokainen itse määrittää sen mukaan miltä tuntuu?
Feministipuolue Eduskuntavaaliohjelmassaan v.2019:
"5. Translaki nyt! Uudistetaan translaki itsemääräämisoikeutta kunnioittavaksi ja
ihmisoikeusperustaiseksi. Laaditaan tavoitteellinen, hallituskaudet ylittävä
toimenpideohjelma sukupuolivähemmistöjen ihmisoikeuksien edistämiseksi ja
turvaamiseksi. Toteutetaan translain muutoksen yhteydessä tarvittavat
terveydenhoitoa koskevat uudistukset jotta voidaan taata, että tarvittava
psykososiaalinen ja lääketieteellinen hoito on helposti saavutettavaa ja perustuu
sukupuoliristiriitaa kokevan tarpeeseen. Mahdollistetaan murrosikää myöhäistävät
blokkerihoidot yksilöllisen tarpeen mukaan."Linkki: https://static1.squarespace.com/static/5752c3e57c65e467139063f0/t/5c7311b44e17b6627abe647b/1551045046897/fp_eduskuntavaaliohjelma_2019.pdf
Onnea vaan, VesaH! Minulta karvaperseeltä Diesel-sedältä meni 2,78 sekuntia tuon löytämiseen Interwebistä, joka eri veikeä keksintö. Kannattaisi sinunkin opetella käyttämään sitä :P
Ja vaikka olenkin näin omasta mielestäni aika kurko netinkäyttäjä, niin en etsinyt muita lisäksi, vaikka onhan noita 8)
Enpä olisi uskonut. Mutta löytyyhän tuo vihreiltäkin:
2. Juridisen sukupuolen vahvistaminen mahdollistettava ilmoituksella
Juridisen sukupuolen perustana tulee olla ilmoitus ja itsemäärittely. Kenenkään muun ei kuulu määritellä ihmisen identiteettiä kuin hänen itsensä. Prosessin tulee olla Euroopan neuvoston suosituksen mukaisesti nopea eikä siihen tule liittää erillistä harkinta-aikaa.
(ohjelma translain uudistamiseksi)
Aina oppii lisää. :)
Eilisen AlfaTV:n 'Sanna Ukkola Livessä' oli haastateltavana (ainoastaan) Jussi. En tiedä onko jo tullut kanavan nettisivuille katseltavaksi tuo jakso.
Quote from: pienivalkeapupu on 19.08.2021, 10:13:46
Eilisen AlfaTV:n 'Sanna Ukkola Livessä' oli haastateltavana (ainoastaan) Jussi. En tiedä onko jo tullut kanavan nettisivuille katseltavaksi tuo jakso.
Oli varsin hyvää settiä Jussilta. Huomaa, että pystyy puhuun paljon vapaammin kun ei oo enää PJ. Mainitsi ainakin joillain sinisillä olevan jtn. mielenterveysongelmia, en ihan muista tarkkaa termiä mitä käytti.
EDIT: ammatillinen apu olikin termi ja käytti sitä häntä vihaavista ihmisistä
Quote from: weare_ on 19.08.2021, 10:28:28
Quote from: pienivalkeapupu on 19.08.2021, 10:13:46
Eilisen AlfaTV:n 'Sanna Ukkola Livessä' oli haastateltavana (ainoastaan) Jussi. En tiedä onko jo tullut kanavan nettisivuille katseltavaksi tuo jakso.
Oli varsin hyvää settiä Jussilta. Huomaa, että pystyy puhuun paljon vapaammin kun ei oo enää PJ. Mainitsi ainakin joillain sinisillä olevan jtn. mielenterveysongelmia, en ihan muista tarkkaa termiä mitä käytti.
AlfaTV:llä sentään saa ainakin vielä tehdä diagnooseja ja leikkiä lääkärileikkejä. Täällä tunnetusti ei 🙂
Quote from: pienivalkeapupu on 19.08.2021, 10:13:46
Eilisen AlfaTV:n 'Sanna Ukkola Livessä' oli haastateltavana (ainoastaan) Jussi. En tiedä onko jo tullut kanavan nettisivuille katseltavaksi tuo jakso.
Hyvä haastattelu, tähän ei suvakkimedia pysty.
Sanna Ukkola LIVE 18.8.2021 https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=117405029
QuoteYKSI AIKAKAUSI SUOMALAISESSA POLITIIKASSA PÄÄTTYI VIIKONLOPPUNA, KUN PERUSSUOMALAISTEN JUSSI HALLA-AHO LUOPUI PUHEENJOHTAJUUDESTAAN. HALLA-AHO ON PITKÄÄN OLLUT YKS SUOMEN KIISTELLYIMMISTÄ POLIITIKOISTA - MUTTA MITÄ HÄN MEINAA NYT? JUSSI HALLA-AHO ON TÄÄLLÄ TÄNÄÄN. TERVETULOA!
Tätä en ollut nähnytkään. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=qmPqdFeCiOo
QuotePerussuomalaisten Jussi Halla-aho servaa Kokoomuksen Petteri Orpon lattian rakoon Ylen A-studiossa 18.11.2019.
Laittakaa videoiden sisällöstä jonkinlainen kuvaus eikä pelkkää linkkiä.
Viimeisen näkemäni arvion mukaan ihmisen osuus CO2-tuotosta on n. 3%. Siitä on hyvä lähteä näissä karkeloissa. WanhaP
QuoteJussi Halla-aho ei ole osallistunut eduskuntatyöhön syysistuntokaudella – lääkärin määräämällä sairauslomalla
Eduskunnan pöytäkirjojen mukaan Halla-aho on ollut sairauden takia pois kaikista syysistuntokaudella pidetystä yhdeksästä täysistunnosta sekä suuren valiokunnan ja hallintovaliokunnan kokouksista.
Iltalehti tavoitti vähäpuheisen Halla-ahon lauantaina alkuiltapäivästä.
Halla-aho kertoo olevansa lääkärin määräämällä sairauslomalla, mutta sen enempää hän ei halua asiaa kommentoida.
– Lääkäri on antanut sairauslomaa 3. lokakuuta asti, Halla-aho sanoo IL:lle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/61ead2d8-1ca1-42b9-9fd5-b8c17c6b88a7
Pikaista paranemista vaan! Toivottavasti ei ole mitään vakavaa.
Ei käsittele Halla-ahon tekemisiä vaan häneen suhtautumista, mutta en keksinyt muutakaan ketjua:
Quote"Halusin vain lähteä, kun näin Halla-ahon"
Näyttelijä Martin Bahne käyttää omia reaktioitaan Jussi Halla-ahon kohtaamisesta leikkikentällä, kun hän esittää Rocky-monologinsa Viirus-teatterissa. – Minulta puuttui täysin voimat kohdata hänet, sanoo Bahne.
[...]
Näytelmä käsittelee nationalististen ja populististen ajatusten nousua lännessä mutta myös kulttuurivasemmiston kyvyttömyyttä suhtautua ongelmaan.
[...]
Näytelmä on monologi, ja Bahne sanoo esittävänsä itseään, tai henkilöä, joka on hänen kanssaan identtinen.
– Hän on 46-vuotias suomenruotsalainen korkeakoulutettu valkoihoinen cis-mies ja näyttelijä, joka asuu Punavuoressa ja kuuluu etuoikeutettuihin, ja hänen on vaikea kohdata ihmisiä kuplansa ulkopuolelta.
Taiteilija kertoo näyttämöllä kuvitteellisen tarinan, jossa on yhtymäkohtia elokuvan Rocky hahmoon, jolla on sama nimi, nyrkkeilijään, jota esitti Sylvester Stallone.
– Se on kertomus häviäjästä, joka voittaa pelkonsa ja ympäristön epäluottamuksen ja hänestä tulee valtias, joka ottaa vallan. Rocky on allegoria oikeistopopulismista, nationalismista ja fasismista.
[...]
Bahne käyttää omia kokemuksiaan Perussuomalaisten Jussi Halla-ahon kohtaamisesta leikkikentällä Eirassa. Hän on tutkinut omia reaktioitaan kohtaamisessa ja näytelmä on antanut hänelle mahdollisuuden selvittää, mistä siinä oli kyse.
– Olin shokissa. Houkuttelin itseäni, sanoin että nyt menemme, mutta minulta puuttui täysin voimat kohdata hänet. Samanaikaisesti kun on täysin ymmärrettävää, että haluaa pitää etäisyyttä ihmisiin, joilla on täysin erilainen poliittinen näkemys, on kyse myös siitä, kuinka paljon suvaitsemattomuutta suvaitaan. (käännös)
Hbl: "Jag ville bara gå när jag såg Halla-aho" (https://www.hbl.fi/artikel/jag-ville-bara-ga-nar-jag-sag-halla-aho/) 25.9.2021
QuoteFor too long it seems nothing will: Most of this 2018 play by the writer-director Tue Biering consists of an actor (Morten Burian) delivering a plot synopsis of "Rocky" then spinning it into dystopian fan fiction. Rocky reads "Mein Kampf," becomes a right-wing politician, forms an independent militia and, promoting an anti-immigration platform, eventually takes power — apparently in Denmark, but let's not dwell on that.
Only near the end does something actually shocking happen, when Cheanne Nielsen, a real-life member of the far-right Danish People's Party, arrives onstage to defend herself against charges of racism and xenophobia that resulted from comments she made at a party conference in 2016. She does not deny her view that immigrants are ruining Denmark; rather, she challenges the audience, presumably part of the "left-wing tolerant artistic mind-set," to question its own commitment to political diversity and free speech. A few playgoers leave the theater loudly; you can do so more quietly at home. But the question, despite its objectionable source, will linger.
New York Times: Direct from Edinburgh: Theaters Are Closed, but a 'Zoo' Is Open (https://www.nytimes.com/2020/08/21/theater/21zoo-edinburgh-fringe.html) 21.8.2020
Ilmeisesti näytelmän Suomen versiossa esiintyy kansanedustaja Ville Tavion vaimo, perussuomalaisten aktiivi Erika Veltheim.
^ Selvää kuitenkin kaikesta teatraalisesta pelleilystä huolimatta on että äärivasemmistolaisissa Bahnen kaltaisissa lieroissa asuu kaikki hyvyys, ja heidän kanssaan mistään eri mieltä olevissa ei ole mitään muuta kuin pahuutta. Heikkous piilee siinä, ettei Bahnella ollut voimia mennä ja tehdä Halla-ahosta, tuosta pahuuden ylimmästä ilmentymästä selvää. Vasemmiston heikkous ei ole näiden mielestä sitä että heiltä puuttuisi itsekritiikkiä, vaan se että he eivät radikalisoidu "ratkaisemaan ongelmia" esim. Venäjän vallankumouksen tyyliin vaan odottavat jonkun muun tekevän nämä "hyvät teot" heidän puolestaan. Edes maahan hankittuja islamisteja ei olla saatu uskoteltua tällaiseen systemaattiseen poliittiseen terroriin hyvän puolesta, ja se vie ilmeisesti Bahnelta loputkin voimat.
Se on täysin poissuljettu mahdollisuus että Bahnen ja kumppanien "fasisteiksi" leimaamat henkilöt - aatteen aivoissa edetessä yhä enemmin kaikki jotka eivät ole heidän itsensä kanssa täsmälleen samaa mieltä - voisivat olla oikeutettuja mielipiteisiinsä ja jopa joskus mielipiteiltään enemmän oikeassa kuin Bahne itse. Ja tämän tason itsekritiikillä sitten rakennetaan parempaa maailmaa.
Mielenkiinnolla muuten odotan mitä nämä Halla-ahon väitetyn pahuuden ympärille uransa rakentaneet hyvesignalointirobotit tekevät uralleen kun Halla-aho ei enää ole PS:n puheenjohtaja. Jossain vaiheessa on kehitettävä uusi muotivirtaus, koska muutoin tuo alkaa yhä enenevässä määrin näyttää samanlaiselta kuin muistelisi Vanhan valtausta elämän ja maailman keskipisteenä...
Quote from: foobar on 25.09.2021, 13:54:38
^ Selvää kuitenkin kaikesta teatraalisesta pelleilystä huolimatta on että äärivasemmistolaisissa Bahnen kaltaisissa lieroissa asuu kaikki hyvyys, ja heidän kanssaan mistään eri mieltä olevissa ei ole mitään muuta kuin pahuutta. Heikkous piilee siinä, ettei Bahnella ollut voimia mennä ja tehdä Halla-ahosta, tuosta pahuuden ylimmästä ilmentymästä selvää. Vasemmiston heikkous ei ole näiden mielestä sitä että heiltä puuttuisi itsekritiikkiä, vaan se että he eivät radikalisoidu "ratkaisemaan ongelmia" esim. Venäjän vallankumouksen tyyliin vaan odottavat jonkun muun tekevän nämä "hyvät teot" heidän puolestaan. Edes maahan hankittuja islamisteja ei olla saatu uskoteltua tällaiseen systemaattiseen poliittiseen terroriin hyvän puolesta, ja se vie ilmeisesti Bahnelta loputkin voimat.
Bahne ei tietääkseni ole taiteilijuudestaan huolimatta sen kummemmin äärivasemmistolainen, joita kyllä heitäkin löytyy Suomesta etsimättä. Niin naurettavalta kuin tuo Höblän juttu kuulostaa, sain käsityksen, että Bahnella ja näytelmässä on ihan vilpitön tarkoitus tarkastella itsekriittisesti juuri tuollaista demonisointia.
Edit:
Hesarin kriitikolla vaikeuksia suhtautua näkemäänsä punavihreyden kritiikkiin:
QuoteRocky-monologiesitys sorkkii työfetissiämme ja kyvyttömyyttämme arvostaa ruumiillista työtä
Monologiesityksen analyysi punavihreydestä on sen verran yleistävä, että se ei kykene osoittamaan isoa kuvaa.
Maria Säkö
Rocky! Return of the loser. Suomen kantaesitys Teatteri Viiruksessa 25.9. Teksti Tue Biering, ohjaus Jussi Sorjanen, ohjauskonsepti Tue Biering, lavastuskonsepti Peter Schultz, valosuunnittelukonsepti Mathilde Niemann Hüttel, äänisuunnittelukonsepti Ditlev Brinth. Lavastus-, ääni-, ja valosuunnittelukonseptien toteutus Atte Pukero ja Laura Siironen, vaatetus ja rekvisiitta Elina Riikonen, poliitikko Erika Veltheim, näyttämöllä Martin Bahne. ★★★★
TANSKALAISEN Tue Bieringin kirjoittama ja konseptoima monologiesitys Rocky! saavutti kotimaassaan huiman suosion. Se sai muun muassa maan teatterijournalistien vuosittain jakaman parhaan esityksen palkinnon.
Viiruksessa nähtävä esitys on Jussi Sorjasen ohjaama, mutta sikäli erityinen, että sen konsepti on sama kuin kantaesityksen. Teosta on jonkin verran sovitettu Suomeen, mutta sitä ei ole varsinaisesti tulkittu ja ohjattu uudestaan.
PUNAVIHREÄSSÄ kuplassa elävä kulttuurityöläinen alkaa kertoa suhteestaan Rocky-elokuvaan. Hänen mieltään lämmittävät hyväsydämiset vähäosaiset, jotka nousevat vaikeuksien kautta voittoon.
Mutta mitä pidemmälle hän pohtii suhdettaan Rockyyn, sitä ongelmallisemmaksi se muuttuu. Rocky kannattaa konservatiivisia arvoja, vastustaa maahanmuuttoa ja ylipäätään edustaa kaikkea sitä, mitä monologin esittäjä ei.
Rocky suosii jollain tasolla jokainen on oman onnensa seppä -ajattelua, jossa toisaalta halutaan kansa valtaan, mutta samalla halutaan kyykyttää vähäosaisia ja uskotaan darwinistiseen ihmiskäsitykseen.
Esityksessä Rocky on jonkin verran pohjoismaisen työfetissin uhri, osin juuri sen vuoksi hänen kannatuksensa nousee. Suomen ja muiden Pohjoismaiden tilanteissa on eroavaisuuksia, mutta tietty yhteinen pohja luo hyvän yhteisen maaperän.
[...]
Mutta jotkut osat teoksen esittämässä analyysissa – tai ehkä pikemmin siinä, ettei se esitä analyysia – häiritsevät. Rocky! kun voisi sörkkiä niin montaa keskeistä asiaa, kuten työfetissiämme tai kyvyttömyyttämme arvostaa ruumiillista työtä.
Rockyn! punavihreysanalyysi on niin yleistävä, että se osuu ennen muuta identiteettiin liittyvin kipupisteisiin, ei niihin konkreettisiin kipupisteisiin, joista ongelmat kumpuavat. Se ei kykene osoittamaan sitä kaikkein suurinta kuvaa.
Mietin jokin aika siten näkemääni puolalaista Mein Kampf -esitystä, jossa kyettiin näyttämään myös talousjärjestelmän ja työn ensisijaisuuteen ihmisarvon mittarina perustuvien rakenteiden vaikutukset siihen, miten ja miksi ihmiset kokevat alemmuutta ja kääntyvät äärikonservatiivisiksi.
Toisaalta monologi onkin yhden ihmisen itsekritiikkiä, ja sellaisenaan toki satuttaa.
ESITYKSEN lopussa myös kuullaan vierailevan perussuomalaisen poliitikon näkemys kaikessa karuudessaan. Se huutaa vastaukseksi – ei niinkään punavihreää kritiikkiä vaan itsekritiikkiä.
Mutta se, mikä analyysissa menetetään, saadaan kiinni rehellisyydessä, tunteiden kohtaamisessa ja stand up -henkisessä huumorissa. Tällä esityksellä on minusta edellytykset nousta perusteatteriyleisöä laajemman porukan teokseksi.
Vaikka esityksen analyysi jää puolitiehen, sen kyky sörkkiä kipupisteitä on kuitenkin todellinen. Se on viihdettä, joka tietää maalinsa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008275978.html) 27.9.2021
Aamupäivällä uusi otsikko:
QuoteMonologiesityksen kulttuurityöläinen haluaa olla eliittiä ja parempi kuin Rocky, mutta punavihreysanalyysi ei osu pahimpiin kipupisteisiin
...
Oikaisu 27.9. klo 10.35: Jutun verkko-otsikossa sanottiin aiemmin, että Rocky-monologiesitys sorkkii työfetissiämme ja kyvyttömyyttämme arvostaa ruumiillista työtä. Esitys päin vastoin ei käsittele näitä asioita, joten otsikkoa on muutettu.
Quote from: Roope on 25.09.2021, 14:07:26
Quote from: foobar on 25.09.2021, 13:54:38
^ Selvää kuitenkin kaikesta teatraalisesta pelleilystä huolimatta on että äärivasemmistolaisissa Bahnen kaltaisissa lieroissa asuu kaikki hyvyys, ja heidän kanssaan mistään eri mieltä olevissa ei ole mitään muuta kuin pahuutta. Heikkous piilee siinä, ettei Bahnella ollut voimia mennä ja tehdä Halla-ahosta, tuosta pahuuden ylimmästä ilmentymästä selvää. Vasemmiston heikkous ei ole näiden mielestä sitä että heiltä puuttuisi itsekritiikkiä, vaan se että he eivät radikalisoidu "ratkaisemaan ongelmia" esim. Venäjän vallankumouksen tyyliin vaan odottavat jonkun muun tekevän nämä "hyvät teot" heidän puolestaan. Edes maahan hankittuja islamisteja ei olla saatu uskoteltua tällaiseen systemaattiseen poliittiseen terroriin hyvän puolesta, ja se vie ilmeisesti Bahnelta loputkin voimat.
Bahne ei tietääkseni ole taitelijuudestaan huolimatta sen kummemmin äärivasemmistolainen, joita kyllä heitäkin löytyy Suomesta etsimättä. Niin naurettavalta kuin tuo Höblän juttu kuulostaa, sain käsityksen, että Bahnella ja näytelmässä on ihan vilpitön tarkoitus tarkastella itsekriittisesti juuri tuollaista demonisointia.
Aikamoista nuorallatanssia on luvassa jos pyrkimys on se eikä eräänlainen dellingeriläisen vasemmiston vahvistussaarna, liiallisesta äärioikeistolaisuudesta tulee nopeasti palautetta.
Kyllä tuo siltä haiskahtaa että ovi jätetään vähintäänkin raolleen sille vaihtoehdolle että vasemmiston pitäisi siirtyä puheista tekoihin kun muutoin ei tunnistettu vihollinen vaikuta katoavan. Nykyisessä polarisoituneessa ympäristössä edes puoliksi keskitien lähestymistapa saisi todennäköisesti sen "kulttuurivasemmiston" hyökkäämään hänen kimppuunsa. Kulttuurivasemmisto on varmasti tunnistanut tämän oman "heikkoutensa", mutta monitulkintaisesti he eivät voi tilannetta käsitellä.
Onko kellään tietoa Jussin voinnista tällä hetkellä? Saikullako edelleen? Mahtaako näkyä kyselytunnilla tänään... ???
Halla-aho on kyllä heittäytynyt aivan hiljaiseksi johtajuudesta luopumisensa jälkeen. Tämä on luultavasti tarkoituksellista, hän antaa Purralle tilaa kehittyä itsenäiseksi ja pois hänen varjostaan, mutta näyttää siltä että ne tulevat pettymään jotka unelmoivat että Jussilla olisi nyt enemmän aikaa keskittyä someen, Scriptaan jne.
Quote from: viisitoista on 14.10.2021, 12:17:24
... mutta näyttää siltä että ne tulevat pettymään jotka unelmoivat että Jussilla olisi nyt enemmän aikaa keskittyä someen, Scriptaan jne.
En suoralta kädeltä muista, JH-a olisi puhunut keskittymisestä someen, Scriptaan jne. Jos näin on, unelmilla ei ole katetta. :( Jonkinasteinen semisapattivuosi ja akkujen lataus voisi olla hyvä idea, ja sitten ek-vaalihin 2023 uudella tarmolla. :D
Tuossa pahimpiin vieroitusoireisiin. Panostakaa nyt vähän enemmän Halla-aho-tilannekuvanne ylläpitämiseen.
QuoteJussi Halla-aho
Täysistunto
Keskiviikko 13.10.2021
https://www.facebook.com/646087487/videos/572816273926867/
QuoteHelsingin kaupunginvaltuuston kokous 6.10.2021
Helsingin kaupunkistrategia 2021–2025
Jussi Halla-ahon ryhmäpuheenvuoro,
vastauspuheenvuoro Valtuutettu Tuoman Rantanen
(Vihr), puheenvuoro Valtuutettu Jussi Halla-aho
https://www.facebook.com/646087487/videos/539547727145117/
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.10.2021, 12:35:49
Quote from: viisitoista on 14.10.2021, 12:17:24
... mutta näyttää siltä että ne tulevat pettymään jotka unelmoivat että Jussilla olisi nyt enemmän aikaa keskittyä someen, Scriptaan jne.
En suoralta kädeltä muista, JH-a olisi puhunut keskittymisestä someen, Scriptaan jne. Jos näin on, unelmilla ei ole katetta. :( Jonkinasteinen semisapattivuosi ja akkujen lataus voisi olla hyvä idea, ja sitten ek-vaalihin 2023 uudella tarmolla. :D
Tai sit vähän pidempi akkujen lataus ja siitä tuoreilla energioilla 2024 pressavaaleihin.
Tämmöstä uutisoitiin IS:ssa jo 6. lokakuuta:
QuoteJussi Halla-aho palasi töihin pitkältä sairauslomalta
Perussuomalaisten ex-puheenjohtaja palasi eduskuntaan oltuaan useiden viikkojen ajan sairauslomalla.
PERUSSUOMALAISTEN kansanedustaja Jussi Halla-aho on palannut töihin oltuaan sairauslomalla syysistuntokauden alusta saakka. Halla-aho osallistui tiistaina eduskunnan täysistuntoon ensimmäistä kertaa elokuun lopun jälkeen. Edellisen kerran Halla-aho oli mukana eduskunnan Afganistan-keskustelussa 20. elokuuta.
...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008313403.html
Jahas, mennyt ohi nämä. Mutta täältähän tiedon saa kun tarvitaan. ;)
Kun Jussi ei ole puheenjohtaja, hän voi olla se "vanha Jussi" joka hän oli ennen kuin meni europarlamenttiin 2014 ja valittiin puheenjohtajaksi 2017. Puheenjohtaja-aikana 2017-2021 hän ei voinut keskittyä niihin asioihin jotka kiinnostavat eniten eli maahanmuuttoon, sananvapauteen, aselakeihin ja kielipolitiikkaan.
Jussi ei ole luonteeltaan johtaja. Hän on asiantuntija. Monet sekoittavat johtajan ja asiantuntijan mutta ne ovat eri asioita. Nyt kun Jussi on rivipersu, hänelle sopii asiantuntijan, vanhemman valtiomiehen ja harmaan eminenssin rooli.
Jussia tarvitaan politiikassa vielä pitkään, sekä eduskunnassa että valtuustossa. Toivottavasti Jussi ottaa seuraavaksi tavoitteeksi vuoden 2023 eduskuntavaalit ja tähtää sisäministeriksi. Sisäministerinä voi toimia paremmin kuin EI ole puolueen puheenjohtaja.
Tämä menee historian puolelle. Täällä Hommassa on niitä jotka ovat seuranneet Jussin tekemisiä ennen Homman perustamista, silloin kuin Jussilla oli Scriptan Vieraskirja.
Tiedettiinkö Jussista tai Scriptasta mitään "piirien" ulkopuolella, ennen kuin hänet valittiin ekan kerran Helsingin valtuustoon 2008 kunnallisvaaleissa? Itse kuulin tai luin Jussista ja Scriptasta ekan kerran kun hänet oli valittu noissa vaaleissa.
Quote from: Pallopääkissa on 17.10.2021, 22:29:21
Tämä menee historian puolelle. Täällä Hommassa on niitä jotka ovat seuranneet Jussin tekemisiä ennen Homman perustamista, silloin kuin Jussilla oli Scriptan Vieraskirja.
Tiedettiinkö Jussista tai Scriptasta mitään "piirien" ulkopuolella, ennen kuin hänet valittiin ekan kerran Helsingin valtuustoon 2008 kunnallisvaaleissa? Itse kuulin tai luin Jussista ja Scriptasta ekan kerran kun hänet oli valittu noissa vaaleissa.
En tarkkaan muista, mutta väitän että en ollut koko Jussista kuullut mitään (enkä oikein ollut edes mistään politiikasta kiinnostunutkaan) kunnes jotakin kautta bongasin Scriptan ja koukkuunhan siihen jäi. Se oli muutama vuosi ennen 2008 kunnallisvaaleja, ehkä 2005 tai 2006. Kun Jussi pääsi eduskuntaan, olin mielestäni jo jonkin verran kiinni "skenessä" ja tyytyväinen että vihdoinkin sinne sirkukseen tuli järjen ääni.
Miksi Jussi oli aikanaan niin yksin ja ylitse muiden? Miten koko skene ja koko Homma rakentui niin selkeästi yhden ja ainoan Mestarin jakaman viisauden ympärille?
Jussi on tavallaan uskonnollinen hahmo. Suurin osa suomalaisista radikaalioikeistolaisista on omaksunut kyseisen ajattelutavan alkujaan Jussin kirjoitusten ansiosta. Jussin ajattelu hedelmöitti persuissa oikeistoradikaalin kehityksen, jonka siemen oli olemassa vain ns. halmelaisessa vaistonvaraisessa, miehuuteen kytkeytyvässä syvärasismissa.
Scriptassa on jotain erikoisella tavalla pyhää, elämää suurempaa. Se on herättänyt ihmiset unesta. Avannut lukemattomille suomalaisille korkeamman poliittisen ja yhteiskunnallisen tietoisuuden.
Käytännössä koko Suomen radikaalioikeisto on olemassaolonsa velkaa Jussille, hänen teoilleen ja hänen ajatuksilleen. Aivan valtaisa suurmies. Profeetta.
Kun Jussi ei ole pitänyt mestari nimestäänkään, niin mitäköhän, jäsen Tavan, hän ajattelisi äskeisestä! :facepalm:
Ei muuta kuin kontilleen vaan kumartamaan tunnin välein Töölöä kohti! ;D ;D ;D
^
On ihailtavaa, ettei Jussi halua ylpistyä, mihin epäilemättä olisi suuri riski jos hän kuuntelisi kaikki ne kehut ja suosionosoitukset jotka hän aidosti ansaitsee.
Mestari on toki hauska termi, mutta ottaen huomioon Jussin todistetusti profeetallinen ja aatteellisesti aivan käänteentekevä vaikutus, on termi muutakin kuin hauska. Nimittäin kuvaava.
Quote from: Tavan on 18.10.2021, 10:23:47
Jussin ajattelu hedelmöitti persuissa oikeistoradikaalin kehityksen, jonka siemen oli olemassa vain ns. halmelaisessa vaistonvaraisessa, miehuuteen kytkeytyvässä syvärasismissa.
On myönnettävä että Halla-ahon suuri saavutus oli tosiaan se että hän antoi suomalaiselle kansallismielisyydelle
älykkään modernin ilmaisun, niin ettei se ollut enää pelkkää vaistonvaraisen yksinkertaista äijä-öyhötystä kuten vaikka Sulo Aittoniemen tapauksessa (ja jota Ano Turtiainen vielä omalla surkealla tavallaan edusti).
Hieman samaan tapaan Karl Marx antoi työväenliikkeelle intellektuaaliset kasvot, niin ettei se ollut enää pelkkää raatavien rasvakourien yksinkertaista protestointia. Ja kommunistithan ovat tunnetusti palvoneet Marxin kaltaisia ajattelijoita epäjumalinaan koska he "herättivät massat."
Quote from: Pallopääkissa on 17.10.2021, 22:29:21
Tiedettiinkö Jussista tai Scriptasta mitään "piirien" ulkopuolella, ennen kuin hänet valittiin ekan kerran Helsingin valtuustoon 2008 kunnallisvaaleissa? Itse kuulin tai luin Jussista ja Scriptasta ekan kerran kun hänet oli valittu noissa vaaleissa.
Ei hänen nimeään julkisuudessa muistaakseni juuri näkynyt ennen vaaleja. Scriptan otsakkeita selatessani tämä näyttäisi olevan ensimmäinen kirjoitus Halla-ahosta itsestään julkisuudessa. Se on vaalikammpanjan ajalta (siis vähän ennen vaaleja) ja sanoisin aika laimea myöhempiin verrattuna:
QuoteHelsingin Sanomat kertoi 14.9.2008 Perussuomalaisten ehdokasasettelusta Helsingissä. Jarmo Huhtasen kirjoittamassa artikkelissa mainitaan "maahanmuuttajien vastustajana tunnettu Jussi Halla-aho".
https://www.halla-aho.com/scripta/mina_hesari_ja_jsn.html
Se oli sitten vaalien jälkeen kun esimerkiksi kaivettiin esiin vuoden 2003 kirjoitus suihinottoa tyrkyttäneestä Tehtaanpuiston homosta
http://www.halla-aho.com/scripta/kommentti_homonampumiskohinaan.html
Kirjoitettu siis 2003, nouusut uutisaiheeksi viiden vuoden viiveellä.
Yle Puheessa loppui juuri Politiikkaradio, jossa vieraana Timo Soini. Huhhuh, olipas taas huttua! Yli puolet ajasta taas JH-a:n arvostelua, sekä haastattelijan, että Jabban osalta.
Uutta ainakin Faidrokselle oli se, että Soini väitti, että 2017 puoluekokouksessa olleen 700 hengen Facebook-ryhmä jonka avulla koko vanha puoluejohto heivattiin. :roll:
Uliuliuli! ;D
Ps: Ei sanaakaan sinisistä, eikä edes kysytty. ;)
Nooh, Jabba kutsutaan näihin haastatteluihin nimenomaan haukkumaan persuja ja Halla-ahoa, ja se tietää sen itsekin mitä siltä niissä vaaditaan. Eihän se muutoin haastateltavaksi pääsisikään, kun oma kiinnostavuus on nolla tai allekin.
^ Soini saa olla paljosta kiitollinen Jussille. Pääsi mätisäkki ministeriksi asti hallan siivellä. Ja pysyypä vanha samurai myös vielä kivasti julkisuudessa.
Mä uskon että suuri osa näkee jo tuon jatkuvan, soinin haastattelemisen läpi. Aika hiivapää saa olla, jos ei näe.
Quote from: Tavan on 18.10.2021, 10:23:47...radikaalioikeistolaisista...oikeistoradikaalin...radikaalioikeisto...
Minä hieman nillitän termeistä. Mielestäni sanoja "oikeistoradikaali" tai "radikaalioikeisto" ei pitäisi käyttää koska ne kuuluuvat niihin sanoihin jotka Stalin lanseerasi sodan jälkeen, tarkoituksena kompromettoida kaikki nationalistiset ryhmät. Tällainen kompromettoiva termi on erityisesti "äärioikeisto". Jos noita sanoja käytetään silloin pelataan kommunistien luomilla termeillä ja säännöillä. Kannattaa muistaa että kommunistit ovat aina pelanneet sanamagiaa termien avulla ja ovat usein onnistuneet siinä.
Radikaalinationalisti tai nationalistiradikaali olisi parempi jos haluaa korostaa sitä että on radikaali. Jos haluaa olla ääri niin sitten äärinationalisti.
En ole varma onko myös "oikeistopopulisti" peräisin Stalinilta vai myöhemmän ajan vasemmistonarratiivista. Jos on silloin ei sitäkään sanaa pitäisi käyttää. Jos haluaa korostaa populismia, parempi käyttää sanaa nationalistipopulisti.
Paras kuvaileva sana on nationalisti, nationalismi, tai suomeksi kansallismielinen ja kansallismielisyys. Jussi ei edusta mitään radikaalia eikä äärtä vaan näkemystä jonka pitäisi olla voimassa oleva asian tila.
^Radikaalius määräytyy suhteessa vallitsevaan konsensukseen. 30-luvun Suomessa Jussi olisi ollut valtavirtaan nähden liberaali, ja joku Petteri Orpon kaltainen fantsuttelija ja homosaattori ja federalisti puolestaan todella radikaali-liberaali henkilö, joka olisi saattanut saada vankeustuomion sukupuolisiveyttä loukkaavista ja maanpetoksellisista näkemyksistään.
Nykypäivänä vallitsevaan vasemmisto-liberaaliin konsensukseen nähden Jussi oli erittäin radikaali puoluejohtaja ja vielä sitäkin radikaalimpi blogisti.
Eduskuntatutkimuslaitoksen johtaja Markku Jokisipilä vertasi Jussi Halla-ahon ja nykyisen perussuomalaisen puolueen edustamaa poliittista linjaa 80-luvun sosiaalidemokraatteihin. Sen kauemmas ei siis tarvitse mennä. 8)
Sitäkin kummastelen miksi vasemmistoon liitetään liberaalius. Ne eivät ole liberaaleja muun kuin seksin ja huumeiden suhteen. Tai ei edes seksin kun ne pakottavat homo- ja transagendaa joka paikkaan. Oikeasti ne ovat totalitaristeja, jotka ajavat joko kovaa totalitarismia kuten kommunistimaissa, tai pehmää totalitarismia kuten länsimaissa. Kovassa totalitarismissa pistetään vankileirille tai ammutaan, pehmeässä totalitarismissa canceloidaan eli viedään työ, toimeentulo, perhe, maine, ystävät eli koko elämä.
^Liberalismiin kuuluu hierarkioiden (monarkia, kirkko, säätyjako) ja ihmisiä jaottelevien synnynnäisten raja-aitojen (suku, rotu, kansallisuus, sukupuoli) lanaaminen. Liberalismi tasoittaa ja lanaa ihmisiä ja yhteiskuntaa ja eliminoi hierarkisuutta.
Liberalismi on vasemmistolaista.
^ Niin no liberaalit kannattivat noita ennen sosialisteja ja kommunisteja, koska sosialistit ja kommunistit ilmaantuivat näkyville vasta myöhemmin.
Yritetään pysyä Jussi-aiheessa kun tämä on Jussi-ketju.
Soinin " 2017 vallankaappausteoriaa" vastaan kertoo fakta, että niin harva paikallispoliitikko ja varsinkin äänestäjä olisivat lähteneet sinisten matkaan.
"Vallankaappaus", tai ihan kiihkottomasti, äänestystulos vastasi hyvin kentän tuntemuksia siihen mihin suuntaan puoluetta pitäisi kehittää.
Nyt on kehitetty ja ollaan taas kärkikolmikossa, kun se kyykkäsi pahasti Soinin viimeisellä kaudella!
Väitän, että Soini täysin kädettömänä ulkoministerinä oli suurin syy persujen alennustilaan. Rukousaamiaisia, abortin vastainen mielenosoitus, paavin kättely, siinä highlights! :facepalm:
Mutta, sieltä PS taas nousi pintaan! ;)
Quote from: justustr on 18.10.2021, 16:13:11
Eduskuntatutkimuslaitoksen johtaja Markku Jokisipilä vertasi Jussi Halla-ahon ja nykyisen perussuomalaisen puolueen edustamaa poliittista linjaa 80-luvun sosiaalidemokraatteihin. Sen kauemmas ei siis tarvitse mennä. 8)
Halla-aho visioi kirjoituksissaan tulevaisuuden Euroopan sisällissotia siirtolaisten ja kantaväestön välillä. Se
on aika radikaali ajatus, normoja hätkähdyttävä, vaikka olisikin totta.
Kuinka monta harakiriä yksi samurai kykenee tekemään? Soini on kiinni Aasian ennätyksessä
Quote from: Faidros. on 18.10.2021, 13:10:37
Yle Puheessa loppui juuri Politiikkaradio, jossa vieraana Timo Soini. Huhhuh, olipas taas huttua! Yli puolet ajasta taas JH-a:n arvostelua, sekä haastattelijan, että Jabban osalta.
Uutta ainakin Faidrokselle oli se, että Soini väitti, että 2017 puoluekokouksessa olleen 700 hengen Facebook-ryhmä jonka avulla koko vanha puoluejohto heivattiin. :roll:
Uliuliuli! ;D
Ps: Ei sanaakaan sinisistä, eikä edes kysytty. ;)
Timpalla on ollut hyvää aikaa kehitellä päässään erilaisia salaliittoteorioita, joiden uhriksi (tietysti) hän on joutunut.
Ja sisällönköyhyydessä kärvistelevälle
Vastuulliselle Medialle™ nuo fantasiat tietysti kelpaavat mainiosti, koska sattuvat istumaan
"kaikin puolin epäilyttävät persut" -agendaan mainiosti.
Se fakta että jokainen tolkuissaan oleva näkee kyseessä olevan menneisyydessä/harhoissa elävän huru-ukon ei haittaa mitään :)
Saako Jabba rahaa haastatteluista?
Quote from: viisitoista on 18.10.2021, 17:17:27
Quote from: justustr on 18.10.2021, 16:13:11
Eduskuntatutkimuslaitoksen johtaja Markku Jokisipilä vertasi Jussi Halla-ahon ja nykyisen perussuomalaisen puolueen edustamaa poliittista linjaa 80-luvun sosiaalidemokraatteihin. Sen kauemmas ei siis tarvitse mennä. 8)
Halla-aho visioi kirjoituksissaan tulevaisuuden Euroopan sisällissotia siirtolaisten ja kantaväestön välillä. Se on aika radikaali ajatus, normoja hätkähdyttävä, vaikka olisikin totta.
Scripta-kirjoituksia pitää käsitellä akateemisina pohdintoina ei poliittisina linjavetoina ja näin varsinkin kun tekstit on kirjoitettu paljon ennen Jussin eduskuntauraa. Poliittiset linjavedot lukee puolueohjelmassa ja näkyy harjoitetusta politiikassa. Näitä katsomalla Jokisipilän johtopäätö kuullostaa oikealta.
Quote from: Pallopääkissa on 18.10.2021, 17:41:46
Saako Jabba rahaa haastatteluista?
Jabba saa kirjailijana ainakin näkyvyysvaluuttaa, ilmaista mainosaikaa jos ei muuta.
Quote from: Faidros. on 18.10.2021, 17:16:38
Soinin " 2017 vallankaappausteoriaa" vastaan kertoo fakta, että niin harva paikallispoliitikko ja varsinkin äänestäjä olisivat lähteneet sinisten matkaan.
Mikään salaliittoteoria ei selitä, miksi Soinin suosimat ehdokkaat saivat puoluekokouksessa niin vähän ääniä, etenkin kun usea Soinin sisäpiirin petoksesta vielä tietämätön maahanmuuttokriittinenkin äänesti tuolloin Terhoa tai Niinistöä.
Ihan yhtä lailla jos Soini väittää jonkun salaliiton tai Facebook-ryhmän kaapanneen vallan, voisi väittää, että Uuvattien perustaminen oli tapeetilla jo hyvissä ajoin ennen puoluekokousta siltä varalta että Jussi voittaa.
Johan tätä Lauri Nurmi väitti kirjassaan.
-i-
Quote from: Roope on 18.10.2021, 18:23:43
Mikään salaliittoteoria ei selitä, miksi Soinin suosimat ehdokkaat saivat puoluekokouksessa niin vähän ääniä, etenkin kun usea Soinin sisäpiirin petoksesta vielä tietämätön maahanmuuttokriittinenkin äänesti tuolloin Terhoa tai Niinistöä.
Sellainen "sairas" arvopohja, jossa äänestämällä voi vaikuttaa, on vaarallinen status quolle. MOT. "Terve" arvopohja on se, jossa äänestämällä ei voi vaikuttaa.
'If Voting Made a Difference, They Wouldn't Let Us Do It'- Mark Twain or some other guy
Quote from: Roope on 18.10.2021, 18:23:43
Quote from: Faidros. on 18.10.2021, 17:16:38
Soinin " 2017 vallankaappausteoriaa" vastaan kertoo fakta, että niin harva paikallispoliitikko ja varsinkin äänestäjä olisivat lähteneet sinisten matkaan.
Mikään salaliittoteoria ei selitä, miksi Soinin suosimat ehdokkaat saivat puoluekokouksessa niin vähän ääniä, etenkin kun usea Soinin sisäpiirin petoksesta vielä tietämätön maahanmuuttokriittinenkin äänesti tuolloin Terhoa tai Niinistöä.
Olisihan Soini voinut testata sen salaliittoteoriansa asettumalla ehdokkaaksi 2019 vaaleissa mutta ei tainnut kantti kestää. Jussi taisi ampua alas sen salaliittoteorian noissa vaaleissa saamalla yksin ääniä Helsingin vaalipiirissä kuin uuvatit koko Suomesta ja niitä ääniä oli enemmän kuin 700.
Jussi Twitterissä Hesarin syyteulinaankin liittyen:
[tweet]1454402281701625859[/tweet]
[tweet]1454402372780937216[/tweet]
[tweet]1454402485288939528[/tweet]
[tweet]1454402598166056963[/tweet]
[tweet]1454402686133186562[/tweet]
Jotain tällaistahan aiemmin tuumiskelin.
QuoteJussi Halla-aho avoimena LM:lle: Kommentoi stressiä, aikaa sairauslomalla ja perhe-elämää
Perussuomalaisten puheenjohtajan paikalta väistynyt Jussi Halla-aho kommentoi Lännen Median haastattelussa puheenjohtajuuden jälkeistä elämää.
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on nykyisin rivikansanedustaja ja Helsingin kaupunginhallituksen jäsen. Pois jatkuvasta julkisuuden valokeilasta siirtynyt Halla-aho kommentoi uudenlaista arkeaan Lännen Median haastattelussa.
50-vuotias Halla-aho kertoo, että puheenjohtajuuden jättämisen myötä vähentynyt kuorma on tuntunut fyysisesti.
– Kun stressi on kroonista, se voi jäädä itseltäkin huomaamatta. Kun se loppuu, huomaa esimerkiksi jatkuvan lihasjännityksen katoavan. Toisaalta stressi myös suojaa ihmistä. Kun se poistuu, voi tulla jotain fyysistä vaivaa. Mitään sen isompaa ei kuitenkaan ole ilmennyt, hän kommentoi. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80b7b79e-8c5e-4658-b136-53918506cb29 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80b7b79e-8c5e-4658-b136-53918506cb29)
Quote from: Tavan on 18.10.2021, 10:23:47
Miksi Jussi oli aikanaan niin yksin ja ylitse muiden? Miten koko skene ja koko Homma rakentui niin selkeästi yhden ja ainoan Mestarin jakaman viisauden ympärille?
Jussi on tavallaan uskonnollinen hahmo. Suurin osa suomalaisista radikaalioikeistolaisista on omaksunut kyseisen ajattelutavan alkujaan Jussin kirjoitusten ansiosta. Jussin ajattelu hedelmöitti persuissa oikeistoradikaalin kehityksen, jonka siemen oli olemassa vain ns. halmelaisessa vaistonvaraisessa, miehuuteen kytkeytyvässä syvärasismissa.
Scriptassa on jotain erikoisella tavalla pyhää, elämää suurempaa. Se on herättänyt ihmiset unesta. Avannut lukemattomille suomalaisille korkeamman poliittisen ja yhteiskunnallisen tietoisuuden.
Käytännössä koko Suomen radikaalioikeisto on olemassaolonsa velkaa Jussille, hänen teoilleen ja hänen ajatuksilleen. Aivan valtaisa suurmies. Profeetta.
Tämä oli hyvin havaittu. Oma analyysini on sama. Jussi kykeni muuttamaan sen yleisen närkästymisen, jota kansa koki huonosta maahanmuutosta ja muusta huonosta politiikanteosta, sivistyneeksi Suomen kieleksi. Ja huomautan tässä heti alkuun, että kyse on nimenomaan närkästymisestä - ei mistään vihapuheesta, vihasta, tai ilkeydestä. Vaan siitä, että mitä tavallinen ihminen kokee mielessään, kun hän näkee, että jotain aivan tavattoman tyhmää on meneillään. Olkoon se sitten vaikkapa sen todistamista, että näkee jonkun hakkaavan päätään betoniseinään. Ei siinä vaiheessa se ensimmäinen tunne ole viha, raivo tai ilkeys malliin "Hähää, hyvä että joku tekee noin", vaan ihmetys ja kiusaantuminen, sekä närkästyminen.
"Miksi ihmeessä toimit noin? Mitä järkeä tuossa on? Satutat itseäsi! Lopeta!" Ongelma tulee siinä, että selkäranka-refleksi noiden ääliömäisyyksien lopettamiseen ei ole äskeinen lause, vaan jotain tyyliin "Hei vittu nyt hei, LOPETA se saatanan touhu! Oletko ihan sekaisin? Nyt jumalauta loppuu se!". Tuolla ilmaisulla ei saa mitenkään viestiään perille tai edes kuuluviin, jos kyse on maahanmuuttopolitiikan tai velaksi elämisen arvostelusta. Hyvä ja ymmärrettävä Suomen kieli on äärimmäisen voimakas työkalu, mutta sen käyttämiseen tarvitaan niin opiskelua kuin älykkyyttä. Eli vaikka onkin "maalaisjärkinen" ihminen, eli osaa jo selkärangassaan erottaa oikean väärästä, niin eipä vaan signaali kulje, jos et osaa ilmaista itseäsi oikein.
Jussin ilmaantuminen politiikkaan on ollut varmasti shokki monelle. He, eli eri tavoin ajatteleva akateemis-poliittinen eliitti, ovat mitä luultavimmin olleet täysin varmoja, että kukaan heidän omista riveistään ei voi pettää heitä. Usko yliopistomaailman aivopesu- ja broilerikoneistoon on ollut luja. On ajateltu, että jos jokin soraääni jostain tulee, niin se voidaan perinteisen median voimin vaimentaa kuulumattomiin. Mutta nyt vaan kävi sillein ikävästi, että
internet.exe. ;)
Quote from: Veturinainen on 30.10.2021, 14:11:45
Jussi Twitterissä Hesarin syyteulinaankin liittyen:
[...]
[tweet]1454402686133186562[/tweet]
Aameen, lehdistö kyllä ymmärtää mihin Jussi tuossa viittaa, mutta viesti saattaa mennä monilta sananvapaus-keskusteluun perehtymättömältä ohi. Tuohon olisi voinut vielä lisätä tarkentavaa piikkiä suuremman yleisön valaisemiseksi vihjailemalla että mitäs sen media onkaan vuosikaudet toistellut sananvapaudesta ja siihen liittyvästä sananvastuusta, siis
aina silloin kun tuomioita ollaan jakelemassa mielivaltaisesti määritellystä kiihottavasta vihapuheesta. Miksei #sananvastuu-mantraa nyt tällä kertaa turautella jokaisesta median tuutista??
Quote from: toumasho on 30.10.2021, 15:48:05
Jussin ilmaantuminen politiikkaan on ollut varmasti shokki monelle.
Ehkä se ilmaantumineen ei niinkään, vaan se, että sillä ilmaantumisella on toistuvasti kolkuteltu suurimman puolueen asemaa aivan kynnyksellä. Ja se, että mitä enemmän pilkataan, dissataan ja tekaistaan rasismi- ja kansanmurhasyytöksiä, kannatus vain kasvaa.. ja kasvaa... huolehditaanpa omalta osaltamme siitä. ;)
Jussi naamakirjassa:
QuoteSuomalaisen vientiteollisuuden suorat ja epäsuorat päästöt katsotaan suomalaisten päästöiksi. Niitä ei katsota tuotteiden tilaajien ja loppukäyttäjien päästöiksi.
Tämä on tavallaan perusteltavissa.
Kuitenkin samaan aikaan Suomeen tuotujen ulkomaalaisten tuotteiden aiheuttamat päästöt katsotaan tilaajan ja loppukäyttäjän, eli suomalaisten, eikä valmistajamaan, kuten Kiinan, päästöiksi.
Tämäkin on tavallaan perusteltavissa, mutta miten nämä voidaan sovittaa yhteen? Miksi suomalainen on aina syyllinen?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4536632383123587
Otetaan Jussin kommentti talteen naamakirjasta tähänkin ketjuun:
QuoteKokoomus on kovin ärhäkkänä, samoin sen äänenkannattaja Kreeta Karvala.
On syytä muistaa, että kun itä- ja länsirajan yli tulvi 2015 iPhone-miehiä, kokoomuslainen sisäministeri Orpo totesi, että rajoja ei voi sulkea, ketään ei voi käännyttää, Irakiin ja Somaliaan ei voi palauttaa ketään ja tulijoiden motiivien kyseenalaistaminen on rasismia.
Iltalehden jutussa Orpo sanoo, että vuoden 2015 tapahtumat osoittivat, miten huonosti nykyinen laki soveltuu tämänkaltaisiin tilanteisiin. Näin onkin, mutta herää kysymys, miksi Orpo (ja Häkkänen ja Mykkänen) eivät vuosina 2015-2019, ministereinä toimiessaan, tehneet MITÄÄN lain muuttamiseksi. Nyt he vaativat sitä punavihreältä hallitukselta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4561619763958182
Quote from: Veturinainen on 03.11.2021, 15:39:14
Jussi naamakirjassa:
QuoteSuomalaisen vientiteollisuuden suorat ja epäsuorat päästöt katsotaan suomalaisten päästöiksi. Niitä ei katsota tuotteiden tilaajien ja loppukäyttäjien päästöiksi.
Tämä on tavallaan perusteltavissa.
Kuitenkin samaan aikaan Suomeen tuotujen ulkomaalaisten tuotteiden aiheuttamat päästöt katsotaan tilaajan ja loppukäyttäjän, eli suomalaisten, eikä valmistajamaan, kuten Kiinan, päästöiksi.
Tämäkin on tavallaan perusteltavissa, mutta miten nämä voidaan sovittaa yhteen? Miksi suomalainen on aina syyllinen?
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4536632383123587
Tämä on niin totta. Raahen terästehdas yksin tuottaa 5% koko Suomen päästöistä Se on viisimiljoonaiselle kansalle melko suuri lisä henkilökohtaiseen hiilijalanjälkeen. Jos myytäisiin koko Raahe maineen päivineen kiinalaisille, silloin tehdas olisi Kiinan territoriolla ja suomalaisten hiilijalanjälki olisi pienentynyt 5%. Teräksen tilaajat ja käyttäjät eivät globaalisti vaihtuisi.
Jos lakattaisiin niiden sähköautojen perään vinkuminen, niin teräslevyä ja peltiä kuluisi huomattavasti vähemmän. Mutta kun pitää niitä vähäpäästöisiä ajoneuvoja ostaa, niin sitä ei voi tehdä pyörittämättä suuripäästöistä terästehdasta.
-i-
Jussilta väkevää tykittelyä Twitterissä. Kopsaan koko ketjun tekstin ja laitan viittauksen vain ketjun ensimmäiseen twiittiin:
Quote1/4 On merkillepantavaa, että Putin ja nyttemmin myös Lukashenko pyrkii aina ja kaikissa asioissa siihen, mihin länsimainen liberaalivasemmisto ei pyri. Tästä seuraa, että minkä tahansa liberaalivasemmistolaisen tavoitteen vastustaminen on juuri sitä, mitä P ja L haluavat.
2/4 Esimerkiksi L:n masinoiman siirtolaisvyöryn pysäyttäminen rajoille on kuulemma juuri sitä, mitä L ja P haluavat. Myös EU:n velka- ja yhteisvastuu-unionin vastustaminen on kuulemma juuri sitä, mitä L ja P haluavat.
3/4 Toisaalta kansallismieliset puolueet (joita L ja P kuulemma myös tukevat ja rahoittavat) kasvavat todennetusti juuri siksi, että EU ei pysäytä turvapaikkaturisteja rajoilleen vaan päästää heidät sisään aiheuttamaan sosiaalista, taloudellista ja poliittista kaaosta.
4/4 Tästä voisi tyhmempi ajatella, että joko a) P ja L oikeasti haluavat tp-turistien pääsevän EU:n sisälle, tai b) P ja L eivät oikeasti tue eurooppalaisia kansallismielisiä puolueita.
[tweet]1461267358488616963[/tweet]
Tuon twiitin tyylistä ja asenteesta tuli mieleen että nyt ku Halla-aho on taas "vapaaherra" ja hetki on vedetty henkeä olisi kiva jos Scripta heräisi uudelleen eloon. Muistan kun aikoinaan Scriptaan ilmestyi uusi teksi niin sen lukemiseen piti valmistautua vähintään kahvikupposella ja pullalla. Ei kannattanut hyvää tarinaa tuhlata liian hätäseen lukemiseen.
Oi niitä aikoja........
Se "vanha Jussi" olisi kiva saada takaisin. Jussin twitteröinti on ihan jees mutta twiittiin ei mahdu pitkiä ja syvällisiä pohdintoja ja analyyseja. Siksi olisi toivottavaa että Jussi laittaisi Scriptan uudelleen tulille. Vois Jussi käydä vaikka täällä Hommallakin morjestamassa.
[tweet]1465258742656688128[/tweet]
Jussi tykittelee:
QuoteJussi Halla-aho: Helsingin houkuttelevuus on heikko
Joku saattoi hieraista silmiään, kun Kauppalehti hiljattain (27.11.) uutisoi Maailmanpankin ja OECD:n laskelmista, joiden mukaan henkeä kohti laskettu bruttokansantuote on Varsovassa, Bratislavassa ja Prahassa korkeampi kuin Helsingissä. Tieto tuntuu sotivan intuitiota vastaan: onhan keskipalkka Suomessa n. kolminkertainen verrattuna Puolaan, Slovakiaan ja Tshekkiin.
...
Helsingissä dynamiikka sotketaan yhtäältä avokätisellä ja asumisperusteisella sosiaaliturvalla ja toisaalta avoimilla rajoilla. Helsinkiin voi muuttaa ilman työstä saatavia tuloja, koska Kelan piikki on auki. Helsingin "muuttovoitto" koostuu pääosin vieraskielisestä väestöstä, josta erittäin suuri osa on työelämän ulkopuolella tai alityöllistettynä ja siksi kokonaan tai osittain tukien varassa. Ne helsinkiläiset, jotka ovat kokopäivätöissä, kyllä ansaitsevat varsin hyvin verrattuna verrokkikaupunkien palkansaajiin, mutta henkeä kohti laskettavia tuloja vetää alaspäin se kasvava massa, joka maksattaa elämisensä muilla.
Helsingin houkuttelevuus on heikko sekä kansainvälisten osaajien silmissä että verrattuna Suomen muihin kaupunkeihin. Syitä kannattaa pohtia. Maahanmuutolla ja asumistuilla turvotettu vuokrataso, väkivaltaiset katujengit ja segregoituvat asuinalueet ja koulut tuskin houkuttelevat niitä, joilla on varaa äänestää lompakollaan.
Jussi Halla-aho
Kirjoittaja on kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu (ps.)
https://www.helsinginuutiset.fi/paakirjoitus-mielipide/4385661 (1.12.2021)
Brutto ja netto. Eihän niillä väliä? Debet oven puolella ja kredit ikkunan puolella, opetettiin aikoinaan peruskoulussa kirjanpidosta.
Jos katsotaan reaalista tulotasoa Suomessa, havaitaan että se nettomääräinen ostovoima on läntisen maailman heikointa Suomessa, samaan aikaan kun reaalinen hintataso on länsimaiden korkeimpia. Mut, ei se mitn, sanoi pizzakuski kun toi väärän pizzan ja limpparin.
Eihän tästä tule yhtään mitään.
Halla-aho ottaa aihetta [edit: Kankaanpään terrorismitapaus] sivuten kantaa vasemmistoagendaisen uutisoinnin ja keskustelun epäloogisuuksiin:
[tweet]1466803358627422216[/tweet]
[tweet]1466803722823114764[/tweet]
[tweet]1466805281397121033[/tweet]
Edit: muokattu viestin siirron vuoksi
^ Aika vaivaannuttavaa kikkailua Halla-aholta, kun ottaa huomioon, että persut pääsääntöisesti vaikenevat, kun heiltä aletaan samaan tyyliin kysyä kuka on kantasuomalainen tai siis suomalainen. Vastausta ei yleensä tule tai sitten se on luokkaa "no kyllä sen jokainen tietää" eli väistelyä.
Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:52:53
Halla-aho ottaa aihetta sivuten kantaa vasemmistoagendaisen uutisoinnin ja keskustelun epäloogisuuksiin:
[tweet]1466803358627422216[/tweet]
[tweet]1466803722823114764[/tweet]
[tweet]1466805281397121033[/tweet]
Suomen historian suurin terroristipidätys, ja Jussi ei keksi muuta sanottavaa kuin tuommoista semanttista sössötystä? Ilmeisesti harmittaa kun oli vähän niinkuin oma porukka asialla, eikä saanut syyllistettyä maahanmuuttajia tapahtuneesta. :facepalm:
Quote from: Alaric on 03.12.2021, 22:01:20
^ Aika vaivaannuttavaa kikkailua Halla-aholta, kun ottaa huomioon, että persut pääsääntöisesti vaikenevat, kun heiltä aletaan samaan tyyliin kysyä kuka on kantasuomalainen tai siis suomalainen. Vastausta ei yleensä tule tai sitten se on luokkaa "no kyllä sen jokainen tietää" eli väistelyä.
Pääasiallinen enemmistö onneksi ymmärtää, että tässä on kyse vasemmistoagendaisten epälogiikan valaisusta eikä persuista. Ja eihän tuo mainitsemasi perussuomalaisiin muutenkaan kovin olennaisesti liity, vaan lähinnä rotuvasemmiston geenifanatismiin.
Quote from: Puuha-Pepe on 03.12.2021, 22:05:39
Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:52:53
Halla-aho ottaa aihetta sivuten kantaa vasemmistoagendaisen uutisoinnin ja keskustelun epäloogisuuksiin:
Suomen historian suurin terroristipidätys, ja Jussi ei keksi muuta sanottavaa kuin tuommoista semanttista sössötystä? Ilmeisesti harmittaa kun oli vähän niinkuin oma porukka asialla, eikä saanut syyllistettyä maahanmuuttajia tapahtuneesta. :facepalm:
Ai jaa? Mä taas luulen että nämä kansallis-ääri-
sosialistit olivat enemmän vähän niinkuin
sun porukkaa. Viimeksi kun tarkistin JH-a ei ollut minkään sortin sosialisti.
Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 22:14:09
Quote from: Alaric on 03.12.2021, 22:01:20
^ Aika vaivaannuttavaa kikkailua Halla-aholta, kun ottaa huomioon, että persut pääsääntöisesti vaikenevat, kun heiltä aletaan samaan tyyliin kysyä kuka on kantasuomalainen tai siis suomalainen. Vastausta ei yleensä tule tai sitten se on luokkaa "no kyllä sen jokainen tietää" eli väistelyä.
Pääasiallinen enemmistö onneksi ymmärtää, että tässä on kyse vasemmistoagendaisten epälogiikan valaisusta eikä persuista. Ja eihän tuo mainitsemasi perussuomalaisiin muutenkaan kovin olennaisesti liity, vaan lähinnä rotuvasemmiston geenifanatismiin.
Usein on kuitenkin enemmän kuin suotavaa tuoda esille, että tämmöisistäkin epäloogisuuksista huomauttaessa sillä huomauttajalla on malka myös omassa silmässä.
Olet mielestäni väärässä siinä, ettei suomalaisuuden määrittely liittyisi persuihin. Olisi kovinkin
loogista puhua tarkemmin asiasta, kun PS kuitenkin jatkuvasti kampanjoi sillä, että suomalaiset on asetettava politiikassa etusijalle. Nytkin aluevaalikampanjan sloganina on "Suomalainen ensin."
Ylipäätään massamaahanmuuton, rodunsekoituksen ja väestönvaihdon jatkuvasti kiihtyessä asia käy yhä tärkeämmäksi. Keiden etuja puolue siis varsinaisesti ajaa?
Quote from: Methodios on 04.12.2021, 00:06:34
Jussin piikittely on todella osuvaa ja kertoo kuinka kaksilla rattailla mennään. Tämä woke-porukka haluaa normaalisti canceloida termin kantasuomalainen kaikkialta. Nyt kun sitä voi lyödä oikeita kantasuomalaisia, niin se onkin yhtäkkiä ok. Oletan, että jokaisen rikosepäilyn uutisoinnin yhteydessä ilmoitetaan tästä lähtien, onko kyseessä kantasuomalainen vai maahanmuuttaja maasta X. Kerrotaan vielä varmuudeksi rotu, uskonto ja ihonväri. Täysin fine.
Ai... ei käy ylelle?
Olen samaa mieltä. Jussilta hyvää pohdintaa. Alaricille toivotan jaksamista ja tsemppiä vaivaantumisen kanssa.
Quote from: Puuha-Pepe on 03.12.2021, 22:05:39
Quote from: Veturinainen on 03.12.2021, 21:52:53
Halla-aho ottaa aihetta sivuten kantaa vasemmistoagendaisen uutisoinnin ja keskustelun epäloogisuuksiin:
[tweet]1466803358627422216[/tweet]
[tweet]1466803722823114764[/tweet]
[tweet]1466805281397121033[/tweet]
Suomen historian suurin terroristipidätys, ja Jussi ei keksi muuta sanottavaa kuin tuommoista semanttista sössötystä? Ilmeisesti harmittaa kun oli vähän niinkuin oma porukka asialla, eikä saanut syyllistettyä maahanmuuttajia tapahtuneesta. :facepalm:
Mikä tekee tästä pidätyksestä terroristisen, kuka määrittää että he ovat terroristeja, ja äärioikeistolaisia.
Quote from: Methodios on 04.12.2021, 00:06:34
Jussin piikittely on todella osuvaa ja kertoo kuinka kaksilla rattailla mennään. Tämä woke-porukka haluaa normaalisti canceloida termin kantasuomalainen kaikkialta. Nyt kun sitä voi lyödä oikeita kantasuomalaisia, niin se onkin yhtäkkiä ok. Oletan, että jokaisen rikosepäilyn uutisoinnin yhteydessä ilmoitetaan tästä lähtien, onko kyseessä kantasuomalainen vai maahanmuuttaja maasta X. Kerrotaan vielä varmuudeksi rotu, uskonto ja ihonväri. Täysin fine.
Ai... ei käy ylelle?
Alleviivaamalla tekijöiden kantasuomalaisuutta media maalaa itseään vain ahtaampaan nurkkaan. Mitä nopeammin ihmiset alkavat huomaamaan että maahanmuuttaja-taustaisuuden julkaisemista vältellään tai viivytellään mediassa säännönmukaisesti, ja (kanta)suomalaisuutta korostetaan, sitä nopeammin ihmiset myös oppivat ymmärtämään että median hiljaisuus epäiltyjen taustaisuudesta viittaa aina mamu-taustaan.
Media voi korkeintaan pelata aikaa joko vaikenemalla mainitusta ristiriitaisuudesta, tai kutsumalla sitä salaliittoteoreettikkojen hörhöilyksi... mutta kun sama kaava toistuu johdonmukaisesti riittävän monta kertaa niin sokeakin näkee propagandan läpi.
Jussi Twitterissä Sanna Marinin koronabiletykseen liittyen:
[tweet]1468145502239825922[/tweet]
[tweet]1468145573270282243[/tweet]
Quote1/2 Marinin viestintäosasto (ml. Hesari) on etevästi spinnannut keskustelun siihen, mikä luuri pääministerillä olisi pitänyt olla mukana. Puhelimen unohtaminen on sopivan kokoinen virhe, jonka Marin voi tunnustaa. Mielestäni puhelin ei kuitenkaan ole oleellinen asia.
2/2 Oleellista on, että pääministeri bilettää baarissa altistuneena, vaikka altistumiset tunnetusti estävät häntä hoitamasta pääministerille kuuluvia tehtäviä ja vaikka koko kansa on kyrpiintynyt jatkuvaan kriisitilanteeseen ja yrittää noudattaa ylhäältä annettuja ohjeita.
Jussi tykittelee:
QuoteMaksumuurin takana olevassa artikkelissa kerrotaan ensin, että ulkomaalaistaustaiset ylikorostuvat pääkaupunkiseudun rokottamattomien joukossa "jonkin verran". Hiukan myöhemmin kerrotaan, että heitä on rokottamattomista n. puolet.
Onhan se "jonkin verran", kun vieraskielisten osuus väestöstä on samalla alueella alle 20%.
Viranomaiset eivät kerro kysyttäessäkään, mitkä kieliryhmät ovat erityisen ylikorostuneita. Tieto voisi kuulemma lisätä ennakkoluuloja kyseisiä ryhmiä kohtaan. Koska toisaalta kaikki tietävät kysymättäkin, mistä ryhmistä on kyse, tiedon piilottelu lisää lähinnä epäluuloja viranomaisia kohtaan.
Ja todetaanhan artikkelissakin myöhemmin, että ongelmaa yritetään ratkaista lähestymällä "uskonnollisia yhteisöjä" ja "jalkauttamalla somalinkielisiä lääkäreitä ja hoitajia kaupungille".
Yhtenä syynä rokotevastaisuuteen mainitaan afrikkalaisten taikausko ja pelko siitä, että rokote aiheuttaa impotenssia tai lapsettomuutta. Tällaiset pelot ovat vaikeuttaneet myös aiempia rokotuskampanjoita Afrikassa.
On mielenkiintoista, miten median äänensävy muuttuu riippuen siitä, keitä rokottamattomat ovat tai keitä heidän oletetaan olevan. Niin kauan kuin heidän oletetaan olevan perussuomalaisten äänestäjiä, heitä voi huoletta demonisoida vapaamatkustaviksi syöpäläisiksi ja idiooteiksi. Kun he ovat somaleja, puheissa korostuu tarve luoda luottamusta viranomaisten ja ihmisten välille.
Koronapassia ajetaan tällä hetkellä suurella innokkuudella. Mahtaako into lopahtaa, kun punavihreässä mediassa hoksataan, että passi estää mamuja pääsemästä yökerhoihin? Niissä onkin kuuleman mukaan ollut tavallista rauhallisempaa viime aikoina.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4671810792939078
Jussin viittaus Hesarin artikkeliin https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html, joka maksumuurin takana:
QuoteUlkomaalaistaustaiset ylikorostuvat rokottamattomien joukossa pääkaupunkiseudulla jonkin verran. Syyt rokottamattomuuden taustalla ovat samantyylisiä kuin muillakin Suomessa asuvilla, mutta Husin mukaan myös joitain erityispiirteitä löytyy.
Kehitysmaalaisten rokottamattomuus on myös se syy, miksi Ruotsin koronakuolinluvut ovat niin karmivat. Mitenpä hankit laumasuojaa heikoimmille kun yhteiskunnassa on valtava fraktio joka vähät välittää.
Käynnissä on pandemia. Ihmisten terveys ja henki on uhattuna. Sanomat kehtaa silti vaatia rahaa jotta kansalainen saisi lukea mistä tässä on kyse. Härskiä toimintaa.
Liittyy Jussin huomioon siitä, että maksumuurin takana tämäkin "tieto".
Quote from: Bronx Zoo on 15.12.2021, 10:40:34
Käynnissä on pandemia. Ihmisten terveys ja henki on uhattuna. Sanomat kehtaa silti vaatia rahaa jotta kansalainen saisi lukea mistä tässä on kyse. Härskiä toimintaa.
Kaupallisten sanomalehtien maksullisuus lienee varsin pitkäaikainen perinne.
Sivuuttaakohan hallis ihan tietoisesti vai laiskuuttaan venäläisten ja virolaisten osuuden sivallellakseen somaleja?
Quote from: Siili on 15.12.2021, 10:55:42
Quote from: Bronx Zoo on 15.12.2021, 10:40:34
Käynnissä on pandemia. Ihmisten terveys ja henki on uhattuna. Sanomat kehtaa silti vaatia rahaa jotta kansalainen saisi lukea mistä tässä on kyse. Härskiä toimintaa.
Kaupallisten sanomalehtien maksullisuus lienee varsin pitkäaikainen perinne.
Joo. Muistelin että luopuivat maksullisuudesta pandemia asiassa tai muussa yleisvaarallisesta asiasta uutisoinnissaan. Väärin muistin.
Quote from: Veturinainen on 15.12.2021, 09:45:05
Jussin viittaus Hesarin artikkeliin https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html, joka maksumuurin takana ...
Quote"Olen kuullut älyttömiä teorioita" – Pääkaupunkiseudulla on yhä yli 100 000 rokottamatonta, venäjänkielisten vastaukset tutunkuuloisia
Harhaanjohtava otsikko, kuten HS:n jutuissa kuuluukin olla.
QuoteUlkomaalaistaustaiset ylikorostuvat rokottamattomien joukossa pääkaupunkiseudulla jonkin verran. Syyt rokottamattomuuden taustalla ovat samantyylisiä kuin muillakin Suomessa asuvilla, mutta Husin mukaan myös joitain erityispiirteitä löytyy.
Sami Takala HS | 15.12.2021 klo 8:27
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen sanoo ... "Rokottamattomista jopa puolet voivat olla vieraskielisiä."
HS:n matematiikassa jonkin verran onkin puolet.
Quote...Vieraista kielistä yleisimpiä pääkaupunkiseudulla ovat venäjä, viro, somali ja arabia. Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupungit eivät kuitenkaan lukuisista yrityksistä huolimatta suostuneet kertomaan HS:lle tarkemmin, miten rokottamattomuus jakautuu eri kieliryhmien kesken.
Hallinnon läpinäkyvyys panee parastaan.
QuoteEspoon tartuntataudeista vastaava lääkäri Topi Turunen vetoaa tietojen epävarmaan luotettavuuteen ja siihen, että niiden julkaisulla voi olla kielteisiä vaikutuksia suhtautumisessa vieraskielisiä ja viranomaisia kohtaan.
Vastaavalla analogialla ruton levittäjiä ei saa julkaista, koska sillä voisi olla kielteisiä vaikutuksia ruton levittäjiä kohtaan. Toimiiko Topi Turunen tavalla, jota lääkärin etiikalta voisi odottaa?
Quote...Lehtosen näkemyksen mukaan eri kulttuureihin liittyviä erityispiirteitäkin kuitenkin on. Hän mainitsee eri kulttuureihin liittyvät disinformaatiolähteet, epäilykset ja pelot.
"Esimerkiksi afrikkalaisilla on taikauskon tyyppistä ajattelua.
Mikä röyhkeys! Mikä rasismi!QuoteOn peloteltu, että rokotteet aiheuttavat hedelmättömyyttä tai impotenssia. Venäläisillä on venäjänkielistä propagandaa länsimaiden rokotteiden ongelmista."
...
"Perusterveydenhuoltomme on rapautunut niin paljon, että meillä ei synny luottamuksellisia hoitokontakteja.[/size] Tiedämme, että maahanmuuttajat eivät ole ensisijainen ryhmä, joka alkaisi digipalveluita käyttää."
Miten luottamukselliset potilaskontaktit liittyvät digipalveluihin?
Quote"Kun meillä on akuutti tilanne päällä, ei siinä oikeastaan muuta vaihtoehtoa ole kuin jakaa informaatiota ja pyrkiä erilaisten mielipidevaikuttajien kautta viemään viestiä." ... Hän mainitsee yhtenä esimerkkinä Vantaan, jossa viranomaiset ovat olleet yhteydessä muun muassa uskonnollisiin yhteisöihin. Helsingissä taas on jalkautettu somalinkielisiä lääkäreitä ja hoitajia kaupungille kansalaisten keskuuteen.
"Muhammed käski kerran vuorta tulemaan luokseen. Vuori ei mitään vastannut eikä liikahtanut. Sitten Muhammed meni itse vuoren luo." Suomessa Raamatun "Muhammed" ovat viranomaiset, ja "vuori" Suomessa loisivat Muhammedit. Ajallemme tyypillisesti kaikki on päälaellaan.
QuoteSamat huolet pyörivät somalitaustaisen Ali Ahmedin, 23, mielessä. Rokotteen sivuvaikutukset epäilyttävät niin paljon, että hän ei ole uskaltanut paljastaa olkavarttaan rokottajille.
Ahmedin kaveripiirissä enemmistö on ottanut rokotteen muun muassa matkailun helpottamiseksi.
Kuinkas muuten.
Quote from: Demlan it-tuki on 15.12.2021, 11:00:33
Sivuuttaakohan hallis ihan tietoisesti vai laiskuuttaan venäläisten ja virolaisten osuuden sivallellakseen somaleja?
Onko siinä Hesarin jutussa jotakin viittausta venäläisiin ja virolaisiin (Ei-retorinen ysymys. Ei tilausta)? Ei yllättäisi, jos heillä olisi merkitystä, mutta ilman tarkistettavia tilastoja Halla-aholla ei ole oikein perusteita lähteä spekuloimaan sellaisilla asioilla, jota jutussa
ei mainita.
Quote from: RP on 15.12.2021, 12:29:15
Quote from: Demlan it-tuki on 15.12.2021, 11:00:33
Sivuuttaakohan hallis ihan tietoisesti vai laiskuuttaan venäläisten ja virolaisten osuuden sivallellakseen somaleja?
Onko siinä Hesarin jutussa jotakin viittausta venäläisiin ja virolaisiin (Ei-retorinen ysymys. Ei tilausta)? Ei yllättäisi, jos heillä olisi merkitystä, mutta ilman tarkistettavia tilastoja Halla-aholla ei ole oikein perusteita lähteä spekuloimaan sellaisilla asioilla, jota jutussa ei mainita.
Jutun kaikille näkyvän osuuden kuvituksena oli nuori venäläinen nainen joka ilmeisesti kommentoi oman tuttavapiirinsä tilannetta:
Quote
"Olen kuullut älyttömiä teorioita" – Pääkaupunkiseudulla on yhä yli 100 000 rokottamatonta, venäjänkielisten vastaukset tutunkuuloisia
Aihe ei ole kovinkaan mielenkiintoinen muuten paitsi...
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/520bc3c5-4a0e-4a0a-adee-2cbc25fab4c2
------
Yougov julkaisi erikseen listat myös suomalaisten haastateltujen vastauksista. Suomalaisten eniten ihailema mies ei ole yllätys: tasavallan presidentti Sauli Niinistö otti murskavoiton 19,32 prosentin kannatuksella.
Hänen jälkeensä ihailluimpia miehiä ovat suomalaisten mielestä Barack Obama, presidentti Martti Ahtisaari, näyttelijä Johnny Depp ja
kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps). ;D
------
@Matias Turkkila
Quote from: RP on 15.12.2021, 12:29:15
Quote from: Demlan it-tuki on 15.12.2021, 11:00:33
Sivuuttaakohan hallis ihan tietoisesti vai laiskuuttaan venäläisten ja virolaisten osuuden sivallellakseen somaleja?
Onko siinä Hesarin jutussa jotakin viittausta venäläisiin ja virolaisiin (Ei-retorinen ysymys. Ei tilausta)? Ei yllättäisi, jos heillä olisi merkitystä, mutta ilman tarkistettavia tilastoja Halla-aholla ei ole oikein perusteita lähteä spekuloimaan sellaisilla asioilla, jota jutussa ei mainita.
oli joo
QuoteVALKO-VENÄJÄLLÄ syntynyt Darya Gulik kohtaa rokottamattomia niin työssä kuin vapaalla. Hän työskentelee hankepäällikkönä Venäjänkielisten liitossa Farossa, jonka tehtävänä on edistää venäjänkielisen vähemmistön mukautumista suomalaiseen yhteiskuntaan.
Gulik sanoo, että venäjänkielisissä on havaittavissa selvää kahtiajakoa suhtautumisessa rokottautumiseen.
"Osa on sitä mieltä, että on turhaa ottaa rokotteita, jos mikään ei muutu. Rajoitukset eivät hellitä, vaikka yli 80 prosenttia on rokotettuja. Toinen puoli on taas sitä mieltä, että laitetaan rokotteet sen vuoksi, että voi helposti matkustaa ja olisi vähemmän rajoituksia. Tuntuu, että harva heistä ajattelee rokotteita terveyden kannalta."
Faron syksyllä toteuttamaan rokotuskyselyyn vastanneista peräti 70 prosenttia epäilee koronarokotetta. Kyselyyn osallistui noin sata Suomessa asuvaa venäjänkielistä.
Lähes puolet eli 47 prosenttia vastaajista oli kuitenkin saanut 1–2 rokotetta. Valtaosa, 80 prosenttia, rokotetuista vastaajista voi hyvin rokotuksen jälkeen. Rokottamattomista vastaajista liki puolet, 42 prosenttia, ei suunnitellut ottavansa rokotusta lainkaan.
ei tuo sadan venäjänkielisen suomessa asuvan nyt kovin iso otanta ole kun kyse on isoimmasta vieraskielisten ryhmästä, mutta 70% epäily ja alle puolella kaksi rokotetta on aika iso osa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html
ehkä hallis luottaa siihen, että kukaan muukaan ei käy lukemassa itse artikkelia :roll:
Quote from: Demlan it-tuki on 15.12.2021, 18:51:14
ei tuo sadan venäjänkielisen suomessa asuvan nyt kovin iso otanta ole kun kyse on isoimmasta vieraskielisten ryhmästä, mutta 70% epäily ja alle puolella kaksi rokotetta on aika iso osa
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html
ehkä hallis luottaa siihen, että kukaan muukaan ei käy lukemassa itse artikkelia :roll:
Toisaalta, Lallin postauksessa ylempänä näkyy, mitä muutakaan "kukaan muukaan" ei käy lukemassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2021, 11:15:34
Quote...Lehtosen näkemyksen mukaan eri kulttuureihin liittyviä erityispiirteitäkin kuitenkin on. Hän mainitsee eri kulttuureihin liittyvät disinformaatiolähteet, epäilykset ja pelot.
"Esimerkiksi afrikkalaisilla on taikauskon tyyppistä ajattelua.
ja
Quote"Kun meillä on akuutti tilanne päällä, ei siinä oikeastaan muuta vaihtoehtoa ole kuin jakaa informaatiota ja pyrkiä erilaisten mielipidevaikuttajien kautta viemään viestiä." ... Hän mainitsee yhtenä esimerkkinä Vantaan, jossa viranomaiset ovat olleet yhteydessä muun muassa uskonnollisiin yhteisöihin. Helsingissä taas on jalkautettu somalinkielisiä lääkäreitä ja hoitajia kaupungille kansalaisten keskuuteen.
Mikäli ymmärsin oikein, maksuttomassa osassa kerrotaan ainoastaan venäläisistä, mutta maksupuolella juttu kääntyy *köh*...
Quote from: Veturinainen on 03.11.2021, 15:39:14
Jussi naamakirjassa:
Kuitenkin samaan aikaan Suomeen tuotujen ulkomaalaisten tuotteiden aiheuttamat päästöt katsotaan tilaajan ja loppukäyttäjän, eli suomalaisten, eikä valmistajamaan, kuten Kiinan, päästöiksi.
Nyt en kyllä ymmärtänyt?
QuoteTutkimus: Koronarokotteiden kiivaimmat vastustajat perussuomalaisissa, 12 prosenttia ei aio ottaa rokotetta – Puoluejohto kiistää roketekielteisyyden ja kannustaa piikille
Tutkijan mukaan perussuomalaisten yleinen epäluuloisuus valtiota ja viranomaisia kohtaan heijastuu nyt myös koronarokotteisiin ja -rajoitteisiin. Leena Meren mukaan rokotteisiin liittyvien huolien käsittely ei ole rokotevastaisuutta.
Eri puolueiden kannattajien välillä on merkittäviä eroja asenteissa koronarokotteisiin ja rajoitustoimiin.
12 prosenttia perussuomalaisten kannattajista kertoi tutkimuksessa, etteivät he aio ottaa koronarokotteita. Lisäksi viisi prosenttia heistä empi rokottautumista.
Myös perussuomalaisten asenteet korona-asiantuntijoihin olivat muiden puolueiden kannattajiin verrattuna selkeästi kielteisempiä.
Tampereen yliopiston terveyssosiologian professori Piia Jallinoja kertoo, että perussuomalaisten näkemykset koronarokotteista erottuvat tutkimuksessa selvästi.
– Perussuomalaisten kannattajilla oli enemmän huolia rokotusten haitoista. He ymmärsivät enemmän niitä, jotka kieltäytyvät rokotuksista. He luottivat vähemmän viranomaisten antamaan rokotetietoon ja he olivat haluttomampia itse rokottautumaan, Jallinoja kuvailee.
QuoteMiksi perussuomalaisten kannattajien epäluottamus koronapäättäjiin on näin syvää?
Jallinoja arvioi, että perussuomalaisten toiminnassa on mukana tai heitä kannattavat ihmiset, jotka tuntevat jo epäluuloa valtiovaltaa, kansallisia instituutioita ja demokratian toimivuutta kohtaan.
– Tämmöisiä epäluuloisia asenteita ja tuntemuksia omaavat ovat kanavoituneet perussuomalaisiin. Se, miten heillä on aiemmin ollut tapana suhtautua ja tulkita suomalaista yhteiskuntaa, ilmenee nyt myös koronakriisin kohdalla, Jallinoja sanoo.
Jallinoja ei pidä kuitenkaan hyvänä, että perussuomalaiset demonisoidaan "vastustajapuolueeksi".
Hän muistuttaa, että 70 prosenttia perussuomalaisista kannattajista kertoi tutkimuksessa ottaneensa vähintään kaksi rokotetta ja melkein puolet arvioi, että Terveyden ja hyvinvoinnin laitos on onnistunut koronakriisin käsittelyssä melko tai erittäin hyvin.
https://yle.fi/uutiset/3-12216454
Artikkeli jatkuu pidempäänkin, tuossa oli mielestäni olennaisin. 12 prosenttia perussuomalaisten kannattajista ei aio ottaa rokotetta, muissa suurissa puolueissa luku on 0-2 %.
Itselläni on tuttavapiirissä yksi maahanmuuttaja (Venäjältä) joka suhtautuu koronan uhkaan vakavasti ja aikoo ottaa kaikki rokotteet ja noudattaa kiltisti koronamääräyksiä sekä yksi perussuomalaisten kannattaja joka ei tunnu uskovan rokotteisiin ollenkaan.
Otanta on tietysti liian pieni laajempiin johtopäätöksiin.
Muistaakseni Halla-aho empi pitkään ennen kuin suostui julkisesti puolustelemaan rokotusten tarpeellisuutta.
mRNA-rokotteita ylipäätään on testattu ihmisillä vasta 2013 lähtien ja koronarokotteet vietiin hyväksymisprosessin läpi pikavauhtia.
Kansalaisten epäluulolle koronarokotteita kohtaan on pätevät perusteet. Itse otin rokotukset, koska pidin koronaa suurempana uhkana kuin rokotteen heikkoa ennakkotestausta.
Meillä on nyt 18 kk kokemusta koronarokotteista, eikä ongelmia ole ilmennyt. Jos tyypillinen rokotteen kokeiluaika on 5 vuotta, niin vuonna 2025 voi jo sanoa, että koronarokotteet ovat yhtä turvallisia kuin muut rokotteet. Siihen asti tämä on riskipeliä.
Quote from: VesaH on 23.12.2021, 18:43:47
https://yle.fi/uutiset/3-12216454
Artikkeli jatkuu pidempäänkin, tuossa oli mielestäni olennaisin. 12 prosenttia perussuomalaisten kannattajista ei aio ottaa rokotetta, muissa suurissa puolueissa luku on 0-2 %.
Juttu on lähes kolmen viikon takaa, eli tutkimus yli kuukauden vanha. Tuossa ajassa rokotusaktiivisuus nousi koska kaljalle ei päässyt ilman koronapassia. Ja missähän ryhmässä rokottaminen kasvoi enemmän, 0-2%:n porukassa vai 12%:n ryhmässä?
Ja miten puoluekanta tarkistettiin, meinaan varikset ja muut pihvit takuulla liehuttavat väärää lippua noissa kyselyissä. :facepalm:
Suomen virologeista lienee 90 % perussuomalaisten kannattajia ja ainakin puolet MaRalla töissä. Käsitteet riski ja todennäköisyys ovat saaneet näiden ammattilaisten käsissä aivan uuden merkityksen. Samoin perustus- ja tartuntatautilaki ovat saaneet täysin uusia tulkintoja. Ainakin somesta saa tämän käsityksen.
Quote from: VesaH on 23.12.2021, 18:15:08
Nyt en kyllä ymmärtänyt?
Kun suomalainen ostaa Kiinassa tuotetun tuotteen, tuottamisessa syntyneet päästöt lasketaan suomalaisten "synniksi".
Kun kiinalainen ostaa Suomessa tuotetun tuotteen, tuottamisessa syntyneet päästöt lasketaan silloinkin suomalaisten "synniksi".
Tuolla tavalla päästöjä tilastoitaessa saadaan suomalaisten "synnit" näyttämään erityisen raskailta, mutta kiinalaisten vastaavasti kevyemmiltä. Se tukee vihervasemmistolaista narratiivia, jonka tarkoitus on luoda sellaista ympäristökriisitietoisuutta, joka saa yhteiskunnallisen keskustelun tapahtumaan vihervasemmistolaisten puolueiden kannalta suotuisalla tavalla.
Eivätköhän vihervasemmistolaiset kirkuisi, jos maahanmuuttoasiat raportoitaisiin käyttäen samanlaista aivoakrobatiaa tarkoituksena tukea perussuomalaiseksi katsottua narratiivia. Esimerkiksi seuraavasti. Jos maahanmuuttaja mukiloi suomalaisen, se on maahanmuuton generoima rikos. Jos suomalainen mukiloi maahanmuuttajan, sekin on maahanmuuton generoima rikos. Sitten voidaan kauhistella, miten paljon rikoksia maahanmuutto generoi.
Jussin puheenvuoro jouluksi 2021
https://www.youtube.com/watch?v=oLgsRmLdDY4&ab_channel=JussiHalla-aho
Jussin tuoreehkolla Youtube-kanavalla uusi video:
Miksi aluevaaleissa on syytä äänestää yleensä ja perussuomalaisia erityisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=Z5vLTbzgVM4
Huomasin viime vuoden lopulla että Jussi on toisinaan pitänyt eduskunnan istunnoissa silmälaseja, mitkä ovat ilmeisesti lukulaseja. Luulin ettei Jussi ole tarvinnut laseja sen jälkeen kun kävi kymmenkunta vuotta sitten laserleikkauksessa. Ilmeisesti sen teho on tainnut loppua, joten tarvii sitten lukulasit?
Quote from: Pallopääkissa on 17.01.2022, 23:25:23
Huomasin viime vuoden lopulla että Jussi on toisinaan pitänyt eduskunnan istunnoissa silmälaseja, mitkä ovat ilmeisesti lukulaseja. Luulin ettei Jussi ole tarvinnut laseja sen jälkeen kun kävi kymmenkunta vuotta sitten laserleikkauksessa. Ilmeisesti sen teho on tainnut loppua, joten tarvii sitten lukulasit?
Ei se likinäköisyyden korjaamiseksi tehty leikkaus ns ikänäöltä pelasta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2021, 11:15:34
Quote from: Veturinainen on 15.12.2021, 09:45:05
Jussin viittaus Hesarin artikkeliin https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html, joka maksumuurin takana ...
Quote...Lehtosen näkemyksen mukaan eri kulttuureihin liittyviä erityispiirteitäkin kuitenkin on. Hän mainitsee eri kulttuureihin liittyvät disinformaatiolähteet, epäilykset ja pelot.
"Esimerkiksi afrikkalaisilla on taikauskon tyyppistä ajattelua.
Huomasin tuon vasta nyt....
Kulttuurinen,
ellei geneettinen, erityispiirre hesarissa mainittu. Missä teloituspartiot, missä canceloijat!?!?
Pasila, soittakaa Kaivanto ja
Geneettinen erityispiirre!https://youtu.be/5-ns_I4lphI (https://youtu.be/5-ns_I4lphI)
-i-
Jussi on vaihteeksi äänessä:
Jostain ne rahat pitää ottaa – Jussi kertoo perussuomalaisesta valinnasta
https://www.youtube.com/watch?v=vbE-foNLTIM
Quote from: ikuturso on 19.01.2022, 09:53:52
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.12.2021, 11:15:34
Quote from: Veturinainen on 15.12.2021, 09:45:05
Jussin viittaus Hesarin artikkeliin https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008442571.html, joka maksumuurin takana ...
Quote...Lehtosen näkemyksen mukaan eri kulttuureihin liittyviä erityispiirteitäkin kuitenkin on. Hän mainitsee eri kulttuureihin liittyvät disinformaatiolähteet, epäilykset ja pelot.
"Esimerkiksi afrikkalaisilla on taikauskon tyyppistä ajattelua.
Huomasin tuon vasta nyt....
Kulttuurinen, ellei geneettinen, erityispiirre hesarissa mainittu. Missä teloituspartiot, missä canceloijat!?!?
Pasila, soittakaa Kaivanto ja Geneettinen erityispiirre!
https://youtu.be/5-ns_I4lphI (https://youtu.be/5-ns_I4lphI)
-i-
Hesarin oma ajattelu, jos sitä on, on kyllä äärimmäisen taikauskoista itsessään. Ei kannattaisi lähteä afrikkalaisia arvioimaan. On äärimmäisen järjetöntä todeta, että kulttuureissa on omia erityispiirteitään ja sitten mainita disinformaatiolähteet, epäilykset ja pelot, jotka ovat yhteisiä kaikille kulttuureille.
Disinformaatio on typerä käsite. Mikä on disinformaatiota? Informaatio ei ole sama asia kuin tieto, eikä varsinkaan sama asia kuin totuus. Jos luen, että liskot hallitsevat maailmaa saan informaatiota siitä, että joidenkin mielestä näin todella on. Se on ihan oikeaa informaatiota, eikä disinformaatiota. Hesari ja sen käyttämät asiantuntijat voisivat opiskella suomea, niin näiltä ehkä vältyttäisiin. Tuskin kuitenkaan sillä niin syvällä nykyisin ollaan.
Epäilykset ja pelko taas ovat ominaisuuksia, jotka ovat ihan jokaisessa yksilössä. Jokainen pelkää jotain ja epäilee jotain. Näillä ei ole mitään tekemistä kulttuurien ominaispiirteiden kanssa.
Huomattavaa tietysti, että Hesarissa voidaan myöntää, että kulttuureilla on omia erityispiirteitään. Kuvaavaa nykymenolle, että sekin tehdään täysin väärin.
Quote from: ikuturso on 19.01.2022, 09:53:52
Kulttuurinen, ellei geneettinen, erityispiirre hesarissa mainittu. Missä teloituspartiot, missä canceloijat!?!?
Pasila, soittakaa Kaivanto ja Geneettinen erityispiirre!
https://youtu.be/5-ns_I4lphI (https://youtu.be/5-ns_I4lphI)
-i-
Lisäksi kyseessä on todella törkeä yleistäminen. Afrikkalaiset pannaan yhteen nippuun, vaikka kuka tahansa afrikkalaisiin tutustunut pystyy erottamaan eri Afrikan kansat toisistaan.
Ja, jos taikauskon tyyppinen ajattelu leimaa Etelä-Sudanin katolisia tai Somalian muslimeja, niin silloin sen leimaa myös suomalaisia, Helsingin yliopistoa ja Helsingin Sanomia. Käytännössä kaikkia, jotka uskovat edes johonkin. Se, että ei uskoisi mihinkään yliluonnolliseen puhdistaisi maailman sekä uskonnosta, että tieteestä. Sitä vain ei tapahdu.
Mestari on Puopolon kanavalla henkilöhaastattelussa (1 h 17 min):
https://www.youtube.com/watch?v=8pC2Wh7JoSM
Tämä nyt ei varsinaisesti ole politiikkaa, mutta Jussilta on tullut uutta musiikkia.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/5837153f-cb65-4a87-b0fe-ce7e2da68007
Quote
Poliitikko Jussi Halla-Ahon, 50, thrash metallia soittava Blashemian-yhtye julkaisi uutta musiikkia.
Kappale My Second Coming on jo yhtyeen vanhempaa tuotantoa, mutta kappaleen sanoja on päivitetty tähän päivään. Kappaleella kritisoidaan EU:ta ja ennustetaan sille loppua.
– Helvetissä sinun kanssasi olen sylkevä painajainen. Minun piti kantaa kaikki syntisi talvehtiessani. Amsterdamin nartun kautta olen tullut levittämään kauhuani. Virus sinun IBM:ssäsi, ikuisesti säilyvä syntaksivirhe, kappale alkaa.
Uudelle versiolle julkaistiin myös musiikkivideo. Videolla pukuun sonnustautunut Halla-aho aloittaa kappaleen kuuluttamalla "kansalaiset" ja alkaa soittamaan sinistä sähkökitaraa. Halla-aho laulaa kappaleen sanoja katsoen kameraan suhteellisen ilmeettömänä.
Video muutettiin kuitenkin Youtubessa yksityiseksi aamuyhdeksän aikaan 27. tammikuuta 2022.
...
Video löytyy:
https://v.ylilauta.org/47/8a/478a00a16552ae64.mp4
Quote from: Charlie on 26.01.2022, 17:32:16
Mestari on Puopolon kanavalla henkilöhaastattelussa (1 h 17 min):
https://www.youtube.com/watch?v=8pC2Wh7JoSM
Etusivulle! 8) Yli tunti pelkkää asiaa! :)
Ei tällainen viisujen laulu oikein minun makuuni ole - ja vielä tuollaista nihilististä roskaa. Soini saattoi olla oikeassa ettei Halla-ahosta ole johtajaksi (siis pitemmällä tähtäimellä) jos hän haluaa tuollaista tehdä johtamisen sijaan.
Emmekö jo saaneet kylliksi noloa poliitikkomusiikkia Juho Eerolalta?
Quote from: SatuSetä on 27.01.2022, 10:09:20
Tämä nyt ei varsinaisesti ole politiikkaa, mutta Jussilta on tullut uutta musiikkia.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/5837153f-cb65-4a87-b0fe-ce7e2da68007
Quote
Poliitikko Jussi Halla-Ahon, 50, thrash metallia soittava Blashemian-yhtye julkaisi uutta musiikkia.
Kappale My Second Coming on jo yhtyeen vanhempaa tuotantoa, mutta kappaleen sanoja on päivitetty tähän päivään. Kappaleella kritisoidaan EU:ta ja ennustetaan sille loppua.
– Helvetissä sinun kanssasi olen sylkevä painajainen. Minun piti kantaa kaikki syntisi talvehtiessani. Amsterdamin nartun kautta olen tullut levittämään kauhuani. Virus sinun IBM:ssäsi, ikuisesti säilyvä syntaksivirhe, kappale alkaa.
Uudelle versiolle julkaistiin myös musiikkivideo. Videolla pukuun sonnustautunut Halla-aho aloittaa kappaleen kuuluttamalla "kansalaiset" ja alkaa soittamaan sinistä sähkökitaraa. Halla-aho laulaa kappaleen sanoja katsoen kameraan suhteellisen ilmeettömänä.
Video muutettiin kuitenkin Youtubessa yksityiseksi aamuyhdeksän aikaan 27. tammikuuta 2022.
...
Video löytyy:
https://v.ylilauta.org/47/8a/478a00a16552ae64.mp4
Kesän keikat myyty loppuun, mutta Faidrokselta löytyy pari lippua pimeesti myyntiin. 8) ;)
Tässä se on, tähän ei Orpot sun muut pysty ;D
"Helvetissä sinun kanssasi olen sylkevä painajainen. Minun piti kantaa kaikki syntisi talvehtiessani. Amsterdamin nartun kautta olen tullut levittämään kauhuani. Virus sinun IBM:ssäsi, ikuisesti säilyvä syntaksivirhe, kappale alkaa."
Quote from: SatuSetä on 27.01.2022, 10:09:20
Uudelle versiolle julkaistiin myös musiikkivideo. Videolla pukuun sonnustautunut Halla-aho aloittaa kappaleen kuuluttamalla "kansalaiset" ja alkaa soittamaan sinistä sähkökitaraa. Halla-aho laulaa kappaleen sanoja katsoen kameraan suhteellisen ilmeettömänä.
Jussi Halla-ahon hevibändi aktivoituu
https://www.rumba.fi/uutiset/jussi-halla-ahon-hevibandi-aktivoituu/
QuotePerussuomalaisten johdosta vetäytynyt Jussi Halla-aho aktivoituu yllättävällä rintamalla. Halla-aho on julkaissut Youtube-kanavallaan videon, jossa ripustaa saksalaisen keihään kaulaansa ja alkaa louhia kipakkaa thrash-riffiä.
...
PÄIVITYS 27.1.2022 klo 15.26: Halla-aho on laittanut leikatun version videosta näkyville. Sen alusta puuttuu kohtaus, jossa Halla-aho on ilman kitaraa ja sanoo kameralle "Kansalaiset!", jonka jälkeen kitara ilmestyy kaulaan. "Video lipsahti inhimillisen virheen vuoksi julki keskentekoisena jo eilen", Halla-aho kertoo (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4843471405773015).
Täällä se leikattu versio:
Blashemia: My Second Coming
https://www.youtube.com/watch?v=_iPHg2v_va4
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4843471405773015
QuoteJoitakin aikoja sitten sain mystisellä tavalla takaisin nuoruusvuosien kitarani, joka oli kiertänyt maailmalla 25 vuotta. Kitaran paluu oli minulle merkki siitä, että on aika tehdä musiikkivideo. Olisin tietysti halunnut tehdä sen jo vuonna 1991, mutta tarvittavaa kodinelektroniikkaa ei silloin ollut saatavilla.
Video lipsahti inhimillisen virheen vuoksi julki keskentekoisena jo eilen ja synnyttikin heti laajaa keskustelua sekä mediassa että äärioikeistoa tutkivissa piireissä. Iltalehden saamien tietojen mukaan sanoituksissa mm. arvostellaan EU:ta ja ennustetaan sille tuhoa. Koska biisi on sanoitettu kolme vuotta ennen Euroopan unionin syntyä ja viisi vuotta ennen Suomen liittymistä siihen, olen ollut aikaani edellä tässäkin asiassa.
Silivuplee!
Iltalehti on soittanut biisiä väärinpäin ja kuullut siitä PIILOVIESTEJÄ!!1! :o ;D
Jussi Euroviisuihin! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/32a6229b-b106-4656-9712-7d6d378ddda7
Pitäisikö Eiran riffimestari Jussi Halla-aho lähettää Euroviisuihin?
"Politiikan puskaradiossa arvioidaan tällä viikolla Jussi Halla-ahon kitararevittelyä ja hämmästellään kokoomuksen entisen ja nykyisen puheenjohtajan liukasteluja."
----
"Politiikan puskaradio -podcastin tämän viikon jaksossa ollaan likaisen, nopean ja huonosti lauletun metallin maailmassa.
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja, Eiran riffimestari Jussi Halla-aho julkaisi Youtubessa videon Blashemia-yhtyeensä vanhasta kappaleesta My Second Coming.
Oliko kappalevalinta sattumaa? Aikooko viime vuonna 50 vuotta täyttänyt Halla-aho keskittyä nyt toiseen tulemiseensa musiikin saralla ja pyrkiä Euroviisuihin?
– Tiukkaa kamaa, uppoaa nuorisoon, musiikin ystävänä tunnettu Iltalehden politiikan ja talouden toimittaja Mika Koskinen tiivistää."
----
Miksiköhän Halla-aho on kaikessa hiljaisuudessa luopunut puheenjohtajuuden lisäksi myös valiokuntapaikoistaan. Hän oli sekä suuren valiokunnan että hallintovaliokunnan jäsen mutta on tällä hetkellä molemmissa varajäsen. Taisi hän aikaisemminkin olla valiokuntatyöskentelyn pinnarikuningas mutta silti.
Jos perussuomalaisilla on tavoitteena olla suurin puolue seuraavissa eduskuntavaaleissa, Halla-ahon vaivihkainen vetäytyminen luottamustehtävistä herättää ihmetystä. Joillekin perussuomalaiset on yhtä kuin Halla-aho samalla tavalla kuin joillekin perussuomalaiset oli yhtä kuin Soini. Aluevaalitkin menivät niin kuin menivät.
Mihinkään puolueen puolesta uhrautumiseen en todellakaan usko. Tai että Halla-ahon siirtyessä sivuun muut puolueet olisivat valmiimpia tekemään perussuomalaisten kanssa yhteistyötä seuraavassa hallituksessa.
Quote from: Phantasticum on 31.01.2022, 21:32:20
Miksiköhän Halla-aho on kaikessa hiljaisuudessa luopunut puheenjohtajuuden lisäksi myös valiokuntapaikoistaan. Hän oli sekä suuren valiokunnan että hallintovaliokunnan jäsen mutta on tällä hetkellä molemmissa varajäsen. Taisi hän aikaisemminkin olla valiokuntatyöskentelyn pinnarikuningas mutta silti.
Minulla on jonkinlainen aavistus. Jos on älykäs, introvertti ja hieman sosiaalisesti rajoittunut, niin tuon hullunmyllyn katseleminen käy voimille. Saati, että on siinä itse mukana. Kun katsoo tuota eduskunnan jengiä, niin ei kyllä kauheasti tee mieli olla missään tekemisissä.Tässä valossa en ihmettele yhtään Halla-ahon ratkaisuja.
Sikäli harmi, koska yhteisten asioiden hoito tarvitsisi nimenomaan älykkäitä.pragmaatikkoja, eikä niinkään itsekeskeisiä narsisteja.
Quote from: viisitoista on 27.01.2022, 15:49:32
Emmekö ole saaneet kylliksi noloa poliitikkomusiikkia Juho Eerolalta?
Emme. Molemmat musiikkiprojektit olivat olemassa paljon ennen politiikkaa. Suuri Tuntematon on periaatteessa trio yhdellä kitaristillaan. Klassisin rockkokoonpano on kuitenkin kaksi kitaraa, basso ja rummut. Vaikka Jussin ehdoton pääprojekti on tietenkin Blashemia hän voisi aivan hyvin sivuprojektinaan hoitaa myös kitarointia Suuressa tuntemattomassa, joka sekin on jäsenilleen jonkinlainen sivuprojekti muiden töiden ja bändien ohella.
Vaikka kyseessä on Heavy Rock ja Jussin tapauksessa jopa (speed/death) Metalli, niin rockmusiikin historiassa ainoa kelvollinen vertailukohta Jussin ja Ilari van der Steenin kitaroinnille olisi Don Felderin ja Joe Walshin taistelu Hotel Californiassa. Tätä odotellessa :tuoppi:
https://www.youtube.com/watch?v=l4Cb9Hj1WZM
Quote from: Tsuudi on 31.01.2022, 21:42:18
Quote from: Phantasticum on 31.01.2022, 21:32:20
Miksiköhän Halla-aho on kaikessa hiljaisuudessa luopunut puheenjohtajuuden lisäksi myös valiokuntapaikoistaan.
Minulla on jonkinlainen aavistus. Jos on älykäs, introvertti ja hieman sosiaalisesti rajoittunut, niin tuon hullunmyllyn katseleminen käy voimille. Saati, että on siinä itse mukana. Kun katsoo tuota eduskunnan jengiä, niin ei kyllä kauheasti tee mieli olla missään tekemisissä. Tässä valossa en ihmettele yhtään Halla-ahon ratkaisuja.
Voi olla, että hullunmyllyn katseleminen käy voimille. Ei minua silti vakuuta tällainen selitys tai perustelu, eikä sillä minun mielestäni ole mitään selitysvoimaa. Toimisiko sama jonkun toisen poliitikon kohdalla? Ei tietenkään. Jokainen voi kysyä itseltään, miksi se sitten toimii Halla-ahon kohdalla.
Tämä selitys tai perustelu on osa sitä Halla-ahon ympärille syntynyttä myyttistä tarinaa, jota hänen opetuslapsensa vaalivat ja jota kohde itse toisinaan myös ruokkii. Halla-aho voi toimia täysin omien mielihalujensa mukaan, koska hänen kannattajansa selittävät asian aina parhain päin. Ilmiönä asia on kiehtova.
En tiedä onko Halla-Aho minulle mikään myyttinen hahmo, hän vaan sattui olemaan henkilö joka puki sanoiksi sen mitä minä ajattelin ja yritin saada ulos mutta en osannut. On tässä sitäkin että tunnistan itseäni viisaamman ihmisen kun sellaisen näen ja Jussi nyt vaan on sellainen ihminen. Jokaisella on sama mahdollisuus politiikassa. Miksi arvostella, tekee itse jos paremman haluaa. Aina tulee mieleen haastattelu missä oli joku Antti Tuiskun fani, totesi juuri nämä sanat. Tee itse perässä jos pystyt.
Tuiskustakin voi olla montaa mieltä mutta niin vaan on kaveri komean uran tehnyt.
Quote from: Tsuudi on 31.01.2022, 21:42:18
Quote from: Phantasticum on 31.01.2022, 21:32:20
Miksiköhän Halla-aho on kaikessa hiljaisuudessa luopunut puheenjohtajuuden lisäksi myös valiokuntapaikoistaan. Hän oli sekä suuren valiokunnan että hallintovaliokunnan jäsen mutta on tällä hetkellä molemmissa varajäsen. Taisi hän aikaisemminkin olla valiokuntatyöskentelyn pinnarikuningas mutta silti.
Minulla on jonkinlainen aavistus. Jos on älykäs, introvertti ja hieman sosiaalisesti rajoittunut, niin tuon hullunmyllyn katseleminen käy voimille. Saati, että on siinä itse mukana. Kun katsoo tuota eduskunnan jengiä, niin ei kyllä kauheasti tee mieli olla missään tekemisissä.Tässä valossa en ihmettele yhtään Halla-ahon ratkaisuja.
Sikäli harmi, koska yhteisten asioiden hoito tarvitsisi nimenomaan älykkäitä.pragmaatikkoja, eikä niinkään itsekeskeisiä narsisteja.
Jep, ennusmerkit Jussin asettumiselle ehdolle seuraavissa ek-vaaleissa eivät ikävä kyllä ole suotuisat :(
Entistä ikävämmäksi asian tekee se että vihertuhon jälkeen olisi huutava tarve pätevälle ja näkemykselliselle sisäministerille.
Quote from: Vellamo on 01.02.2022, 00:04:13
Ei tainnut olla alunperin Halla-ahon 'oma mielihalu' lähteä politiikkaan tai puolueen puheenjohtajaksi.
Kenen mielihalu sitten? Jos hän ei itse päättänyt lähteä politiikkaan, kuka sen sitten päätti? Pakottiko joku? Tästä samasta akkujen lataamisesta ja lepäämisestä keskusteltiin silloin, kun Halla-aho häipyi Euroopan unioniin juuri sopivalla hetkellä. Kun entinen pääministeri lähti (pääsi) komissaariksi, sitä pidettiin pakenemisena. Miksi Halla-aholla on eri standardit kuin muilla?
Osoitit tällä viestillä juuri sen, mitä en ole ymmärtänyt enää pitkään aikaan. Teki Halla-aho niin tai näin, se nähdään aina poikkeuksellisena itsensä uhraamisena.
Klassinen tee itse paremmin toimisi, jos Halla-aho olisi pakotettu mukaan politiikkaan, mutta mitään tällaista ei minun käsittääkseni ole tapahtunut. Kyllä se on ollut hänen oma valintansa, kuten perussuomalaisen puolueen valitseminen, vaikka hänen omien sanojensa mukaan hän ei edes ollut perussuomalainen.
Kyllä minua kiinnostaisi kovasti tietää, miksi Halla-aho jättäytyy taka-alalle juuri nyt, kun häntä tarvittaisiin. Jos muihin uppoaa selitys akkujen lataamisesta, niin asia on minun puolestani ihan ok, mutta minuun se ei uppoa.
Quote from: Phantasticum on 31.01.2022, 21:32:20
Miksiköhän Halla-aho on kaikessa hiljaisuudessa luopunut puheenjohtajuuden lisäksi myös valiokuntapaikoistaan.
Varmaan lääkärin suosituksesta.
Tavallinen poliittinen puolue ei ole puheenjohtajakeskeinen. Ei Kokoomus tai SDP ole ryhmittynyt kenenkään yksittäisen henkilön ympärille.
Toisenlaisia puolueita ovat olleet esimerkiksi Timo Soinin perussuomalaiset tai Harry Harkimon Liike nyt.
Kannattaa olla tavallinen poliittinen puolue.
^Persuilla on Jussi Halla-aho riveisässään. Silloin kun joukossa on Suurmies, todellakin ollaan johtajakeskeisiä ja ryhmittäydytään hänen taakseen! Siten suurmiehestä saa potentiaalin irti. Todellisen suurmiehen läsnä-ollessa on aivan järkyttävää haaskaamista olla jotain muuta kuin johtajakeskeinen.
Quote from: Luotsi on 31.01.2022, 23:56:56
Jep, ennusmerkit Jussin asettumiselle ehdolle seuraavissa ek-vaaleissa eivät ikävä kyllä ole suotuisat :(
Entistä ikävämmäksi asian tekee se että vihertuhon jälkeen olisi huutava tarve pätevälle ja näkemykselliselle sisäministerille.
Tästä syystä olisi hyvä taas alkaa valita ministereiksi muitakin kuin kansanedustajia. Nykykäytäntöön, jossa ministerit ovat kansanedustajia on perimmäisenä syynä käsittääkseni lähinnä kansanedustajien vallanhalu.
Keskusteluissa Halla-ahon tai kenenkään muunkaan poliittisista mielihaluista tai muista haluista on mielestäni halut ja velvollisuudet (ikään kuin sopeutumisena olosuhteiden lakeihin) erotettava toisistaan. Ainakin joku Cicero joskus kirjoitti velvollisuuksista jotain.
Quote from: Phantasticum on 31.01.2022, 23:13:03
Tämä selitys tai perustelu on osa sitä Halla-ahon ympärille syntynyttä myyttistä tarinaa, jota hänen opetuslapsensa vaalivat ja jota kohde itse toisinaan myös ruokkii. Halla-aho voi toimia täysin omien mielihalujensa mukaan, koska hänen kannattajansa selittävät asian aina parhain päin. Ilmiönä asia on kiehtova.
Kieltämättä vaatimustaso Halla-ahon osalta näyttäisi olevan hieman erilainen kun muiden poliitikkojen osalta. Turha sitä kiistää, että Halla-ahon päätöksiä helposti halutaan katsoa sormien läpi ja "ymmärtää". Se tosin varmaan kuuluu fanijoukon luonteeseen, johon ehkä itsekin hieman lukeudun.
Pidän Halla-ahoa asiansa osaavana miehenä, mutta puoluejohdon jättäminen tässä vaiheessa oli kaikin puolin virhe. Perustelut ovat hieman epäselvät ja Halla-aho on luvannut paljastaa ne 10 vuotta sen jälkeen kun hän eroaa. Mutta, jos perustelu ei liity johonkin henkilökohtaiseen kuten sairauteen tms. niin pelkkä "jaksaminen" vaikuttaa aika ontolta verukkeelta.
Sinänsä ei ole tavatonta, että puoluejohtajat eroavat kyllästymistään, mutta eroaminen juuri nyt kun puolue oli merkittävässä nosteessa, oli strateginen vikatikki
jos hän olisi voinut jatkaa ihan käytännön tasolla. Järkevintä olisi ollut vetää läpi vielä seuraavat eduskuntavaalit ja erota vasta niiden jälkeen.
Se, onko persut hallituskelpoinen puolue Halla-ahon kanssa, on sitten eri asia, mutta siitä ei kannattaisi huolestua vielä tässä vaiheessa. Vaalituloshan ratkaisee lopulta, onko muut puolueet pakotettu yhteistyöhön vai ei. Tarpeeksi hyvä vaalikannatus olisi tehnyt persuista kuninkaantekijän ja automaattisesti hallituskelpoisen. Lisäksi olisi ollut paljon mahdollisuuksia tehdä henkilöjärjestelyjä jos muut mieltävät Halla-ahon liian radioaktiiviseksi.
Minusta persut ovat jollain lailla tuuliajolla tällä hetkellä, enkä nyt viittaa vain aluevaalitulokseen, joka lopulta ei ollut mikään katastrofi vaikka media muuta väittää, vaan Purran johtajuuteen, joka näyttä yhä enemmän pakotetulta ja hapuilevalta. Tuntuu siltä, että ajetaan ympyrää samoissa urissa eikä puolue kykene tekemään mitään aloitteita ja avauksia vaan nalkutetaan vain vanhoja mantroja ja valitetaan kaikesta. Onko persut esim. tehnyt jotain aloitteita eduskunnassa? Jos on, niin niistä ei ole ainakaan kuulunut mitään.
Onhan tässä kieltämättä jotain erikoista, kun Halla-aho ei ole halunnut noiden mainittujen valiokuntahommien lisäksi edes eduskuntaryhmän johtoon tai työvaliokuntaan. Mies on vetäytynyt täysin taustalle, vaikkei siihen ole käytännössä mitään hyvää syytä. Jos olisi, niin sen voisi kyllä kertoa.
Onko kokoomuksen kanssa tehty diili, ettei Halla-aho saa olla missään näkyvässä tehtävässä? Ja sitten persut saattavat ehkä päästä hallitukseen, jos ovat muutenkin kiltisti? ???
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisten-eduskuntaryhman-puheenjohtajisto-ja-tyovaliokunta-valittu-eduskuntakauden-loppuun/ (1.2.2022)
QuotePerussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtajisto ja työvaliokunta valittu eduskuntakauden loppuun
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä valitsi tänään sääntömääräisesti ryhmän puheenjohtajiston ja työvaliokunnan alkaneelle istuntokaudelle 2022. Kyseiset valinnat kestävät eduskuntakauden loppuun asti.
Eduskuntaryhmän puheenjohtajana jatkaa Ville Tavio Turusta. Tavio on toisen kauden kansanedustaja ja lakimies.
Eduskuntaryhmän 1. varapuheenjohtajaksi valittiin jatkamaan Jani Mäkelä Lappeenrannasta ja 2. varapuheenjohtajaksi Lulu Ranne Hämeenlinnasta.
Eduskuntaryhmän työvaliokuntaan valittiin puheenjohtajiston lisäksi neljä muuta jäsentä: Mari Rantanen Helsingistä, Sanna Antikainen Outokummusta, Vilhelm Junnila Naantalista ja Leena Meri Hyvinkäältä.
Kaikki valinnat olivat yksimielisiä.
Quote from: Tavan on 01.02.2022, 10:33:22
^Persuilla on Jussi Halla-aho riveisässään. Silloin kun joukossa on Suurmies, todellakin ollaan johtajakeskeisiä ja ryhmittäydytään hänen taakseen! Siten suurmiehestä saa potentiaalin irti. Todellisen suurmiehen läsnä-ollessa on aivan järkyttävää haaskaamista olla jotain muuta kuin johtajakeskeinen.
Niitä taakse ryhmittäytyjiä, jotka ovat valmiita uhraamaan aikaa ja näkemään vaivaa tavalliseen puoluetyöhön pitäisi olla paljon enemmän, että vahvakaan johtaja voisi saada jotain aikaan.
Quote from: Alaric on 01.02.2022, 14:32:28
Onko kokoomuksen kanssa tehty diili, ettei Halla-aho saa olla missään näkyvässä tehtävässä? Ja sitten persut saattavat ehkä päästä hallitukseen, jos ovat muutenkin kiltisti? ???
Se kryptinen tiedotteen 10 vuoden kassakaappijemmaus voisi sopia tähän kuvioon.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/aa8babe6-6417-4a5c-871e-d562a187251cHalla-aho laati tiedotteen, jonka saa julkaista vasta 10 vuoden päästä – rauhoitteli omiaan: "Kenenkään ei pidä olla huolissaan tämän kuoren sisällöstä"
Quote from: Phantasticum on 01.02.2022, 00:53:51
Kyllä minua kiinnostaisi kovasti tietää, miksi Halla-aho jättäytyy taka-alalle juuri nyt, kun häntä tarvittaisiin. Jos muihin uppoaa selitys akkujen lataamisesta, niin asia on minun puolestani ihan ok, mutta minuun se ei uppoa.
Veikkaan ihan burnoutia.
Itse aikanaan neljä vuotta vedin paikallisyhdistystä, valtuustoryhmää, istuin kunnanvaltuustossa ja -hallituksessa sekä yhdessä lautakunnassa, konserniyhtiön hallituksessa ja viiden virkamiehen valintaryhmissä.
Käytin kaiken liikenevän vapaa-ajan siihen ja perhekin kyseli voisinko joskus hoitaa kotiasioita, kun aina muiden asioita.
Neljä vuotta tuota vedin pieteetillä, kirjoittelin paikallislehteen ja someen. Minua yhdistää Halla-ahon kanssa se, että minulla ei ollut henkilökohtaisia hillotolppatavoitteita, enkä välttämättä halunnut olla poliitikko. Halusin asioihin muutosta. Mutta pienenä valtuustoryhmänä emme saaneet mitään muuttumaan, vanhat jäärät pitivät vanhat tavat kunniassa ja moni parempaan haluttu asia vedettiin vittuillakseenkin ihan toiseen suuntaan.
Koin laittaneeni itseni neljäksi vuodeksi likoon - ihan turhaan.
Pidin kahdet vaalit väliä, mutta aktiivien vähyyden vuoksi päädyin yhteen lautakuntaan. Nyt tuolla odottaisi yksi esityslista ja kokous tulossa. Mutta kroppa pistää vastaan kun pitäisi palata taas "siihen".
Vielä hieman poliittista virtaa on jäljellä. Mutta vain vähän. Oikeaan muutokseen en usko, ennen kuin demarien ja kepun vanha kannattajakunta kuolee ja kokoomus jakautuu lipilaareihin ja konservatiiveiihin. Eli ei minun elinaikanani.
-i-
Quote from: Alaric on 01.02.2022, 14:32:28
Onhan tässä kieltämättä jotain erikoista, kun Halla-aho ei ole halunnut noiden mainittujen valiokuntahommien lisäksi edes eduskuntaryhmän johtoon tai työvaliokuntaan. Mies on vetäytynyt täysin taustalle, vaikkei siihen ole käytännössä mitään hyvää syytä. Jos olisi, niin sen voisi kyllä kertoa.
Minä en tietenkään tiedä mitään Jussin vetäytymisen syistä, mutta heitänpä tässä oman arvailuni, johon en itsekään sataprosenttisesti usko, mutta joka voi kenties olla ainakin osasyy:
Jussi täytti 50 vuotta. Kuten moni muukin, siinä elämän 'taitekohdassa' alkaa ehkä ajatella, mihin saakka ja minne on kulkenut ja mitä vielä on tai voisi olla edessä.
Ehkä Jussi ajatteli, että hän on ollut valtakunnallisena paskanheiton maalitauluna pitkälti toistakymmentä vuotta. Ehkä hän ajatteli, että elämässä voisi tehdä muutakin. Kuten olla lasten kanssa, nauttia ainutkertaisista asioista heidän kanssaan, olla enemmän läsnäoleva isä. Ehkä hän ajatteli, että elämä on katoavaista ja nyt on vielä aikaa suhteellisen nuorena ja terveenä tehdä asioita, joita on halunnut aidosti tehdä, kuten tehdä musiikkia ja nauttia perhe-elämästä.
Jussi introverttinä älykkönä antoi käsittämättömän suuren uhrin Perussuomalaisten ja suomalaisten hyväksi vuodesta toiseen. Ehkä hän noina vuosina näännytti itsensä lähelle loppuunpalamista, vaikka uskonkin, että hänen kesto- ja sietokykynsä on erittäin hyvällä tasolla. Mutta tottakai lopulta ihminen kysyy, onko hänen tehtävänsä olla kusitolppana koko lopun ikäänsä, vaikka moraali onkin puhdas ja asia oikea? Eikö vetovastuu kuuluisi vaihteeksi jollekulle toiselle? Eikö minullakin ole oikeus nauttia lasteni seurasta, vapaa-ajasta, taiteesta ja luovuudesta, vapaus hengähtää hetkeksi, ajatella asioita ja mennä eteenpäin ihmisenä ja yksilönä, yhtenä meistä?
Jokaisen elämässä on rytmejä ja syklejä. Ei kukaan syöksy kuin tavarajuna eteenpäin sata lasissa vuosikymmenestä toiseen 100-prosenttisella teholla. Huolimatta älystään ja nerokkaasta sanankäytöstään Jussillakin on rajansa ja herkkyytensä. Hän ei ole kellekään mitään velkaa. Jo näillä suorituksilla hän on valtiomies, itseasiassa ainoa valtiomies tässä maassa.
On vain hyvä, että Jussi tekee nyt niitä asioita, mitä paitsi hän pitkälti jäi viimeisen vuosikymmenen aikana. Hän voi palautua vuosien piinasta ja jatkuvasta, median harjoittamasta tarkkailusta, demonisoinnista ja henkisestä väkivallasta. Hän voi olla läheistensä kanssa ja pohtia elämäänsä elettyään puoli vuosisataa. Hän voi suunnitella, mitä kaikkea hän elämältään haluaa, lukea enemmän kirjoja, olla ansaitusti vähän rennommin. Eikä mikään estä häntä palaamasta parrasvaloihin, jos hän joskus niin tahtoo.
Vaikka toki olisi ollut puolueen kannalta edullista, että Jussi olisi jatkanut vielä seuraaviin Eduskuntavaaleihin, inhimillisesti katsoen se vaatimus olisi ollut melkeinpä kelle tahansa kohtuuton ainakin hänen henkilökohtaisen elämänsä ja hänen läheistensä kannalta.
Nyt on Jussi aika huilata, ottaa omaa aikaa ja tehdä niitä asioita, mitkä jäivät vuosikymmeneksi vähemmälle, ehkä liiankin vähälle. Jussi on ansainnut jokaisen latautumishetken ja jokaisen sekunnin, päivän ja vuoden ottaakseen sen ajan takaisin, minkä hän henkilökohtaisesti menetti taistellessaan paremman Suomen puolesta rankasti oman mukavuusalueensa ulkopuolella.
Jussi huilaa nyt ja rentoutuu. Sen hän on ansainnut. Nyt on muiden vuoro loistaa, hekin ovat ansainneet oman tilaisuutensa.
Kaikkea hyvää Jussille ja pahoittelut siitä, että rohkenin tulkita asioita hänen puolestaan, vaikken mitään tiedä.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.02.2022, 19:03:38
Reilu 10 vuotta valtakunnan politiikassa, josta melkein puolet Brysselin kasvispatojen ääressä. Jos tuohon loppuu puhti niin sitten ei ole ehkä oikea paikka politiikassa. Pyyhkeen heittäminen kehään kesken vaalikauden ei anna kyllä kuvaa mistään politiikan supermiehestä.
Tässähän on kyse siitä antaako arvoa perhe-elämälle vai haluaako viettää kaiken liikenevän ajan poissa perheen luota jossain toreilla.
Itse veikkaisin niin, että Halla-aho oletti puheenjohtajuuden vievän vähemmän aikaa kuin europarlamentaarikon toimen, mutta näin ei todellakaan käynyt. PS:n puheenjohtaja todennäköisesti kiertää piirejä ja erilaisia tapahtunmia enemmän kuin muiden puolueiden puheenjohtajat yhteensä. Hän varmaan itse asetti jonkun aikarajan, jonka hän viitsii olla poissa kaikkein tärkeimpien asioiden parista.
Siksi ihan ok. ratkaisu. Ja omasta mielestäni ainoa oikea ratkaisu, jos motiivi oli tavallisen perhe-elämän pitäminen poliittisen vallan yläpuolella. Sitä paitsi se poliittinen valta mikä Halla-aholla oli on koska tahansa hänen käytössään uudelleen. Jos hän haluaisi europarlamenttiin hänet valittaisiin sinne, jos hän haluaisi PS:n puheenjohtajaksi hänet valittaisiin selkeästi. Eduskuntaan ja Helsingin Absurdiin teatteriin hän menee heittämällä koska vain. Eli mitään ei ole menetetty, mutta paljon saavutettu. Siis jos ajatellaan henkilökohtaisella tasolla.
Se mitä persut voivat saavuttaa ei voi olla kiinnitettynä Halla-ahon persoonaan, vaan kysessä on pakko olla paljon laajempi juttu, jotta se yleensäkään voisi menestyä. Itse luulen, että Halla-aho vain laski, että nyt on hyvä aika jäädä pois. Ei voi ajatella niin, että menestyvän puheenjohtajan pitäisi hoitaa aina seuraavat vaalit, koska vaaleja tulee jatkuvasti.
Veikkaan myös, että Purrallakaan ei ole mitään aikomusta jäädä elinikäiseksi puheenjohtajaksi.
Quote from: Vellamo on 01.02.2022, 11:13:13
Erikoista saivartelua ja sanojen tahallista vääristelyä sinulta. Sana 'mielihalu' viittaa päähänpistoon ja mielijohteeseen. Halla-ahoa pyydettiin politiikkaan ja hän harkinnan jälkeen päätti lähteä; kyseessä ei ollut henkilön 'mielihalu'.
Halla-aho ei ole ko. päätöksen jälkeenkään edennyt 'täysin omien mielihalujensa mukaan', kuten sinä esitit. On hoitanut hommansa kunnialla pitkän pätkän, vaikka poliittisia vastustajia, median haaskalintuja ja kylähulluja omissa riveissä on riittänyt ehkä enemmän kuin koskaan kenelläkään poliitikolla Suomessa. Siirsi puoluejohtajan valtikan seuraavalle asiallisesti ja nyt kerännee voimia tulevaan.
Halla-aho on ollut asiakeskeinen ja kaukonäköinen poliitikko.
Tulipa taas avattua matopurkki. Mielihalulla tarkoitan sitä, että Halla-aho voi tehdä mitä tahansa ja toimia miten tahansa. Hänen kannatukseensa se ei vaikuta, koska kaikki mitä hän tekee ja miten hän toimii, on aina poikkeuksellista ja uhrautumista, kuten tästäkin keskustelusta on käynyt ilmi.
Varmasti monia muitakin on pyydetty mukaan politiikkaan. Ovatko ne, joita on pyydetty jollain lailla aidompia poliitikkoja kuin ne, jotka ovat lähtevät politiikkaan omasta aloitteestaan. En usko. Moni muukin poliitikko on kokenut kovia median valvovan silmän alla. On ollut uuniperunakaustia, kikkelikuvakaustia jne. Ja mitäs se entinen pääministeri Sipilä taas sanoikaan jostain tolpasta. Onko Hommassa kukaan surkutellut hänen asemaansa? Kumpikin keskustalainen on asiapoliitikko. Ongelma on vain se, että heidän asiansa ei hommalaisia miellytä.
Osoitit tällä toisellakin viestillä todeksi, että Halla-ahoon suhtaudutaan toisella tavalla kuin muihin poliittisiin henkilöihin. Ja tämä on sitä, mitä en ole ymmärtänyt enää aikoihin. Miksi yksi poliitikko ja henkilö voi nousta kaiken arvostelun yläpuolelle.
Halla-aho saa levätä ja ladata akkuja ja uupua ja kokea burnoutia ja viettää aikaa lastensa kanssa ja kaikkea mahdollista, mutta sallittakoon sama muillekin poliittisille henkilöille. Ellei sallita, ollaan taas lähtöpisteessä ja esitän saman kysymyksen. Miksi yksi poliitikko ja henkilö voi nousta kaiken arvostelun yläpuolelle. Eino P. räjäytti pajatson.
Quote from: Vellamo on 01.02.2022, 11:13:13
Suosittelen sinulle itsereflektiota. Mistä kumpuaa oma mielihalusi tai paremmin sanottuna pakkomielteesi tahallisesti asioita vääristellen mustamaalata Halla-ahoa?
En ole vääristellyt tahallisesti yhtikäs mitään. Lyhyt kertaus. Mietin vain ääneen, miksi Halla-aho on mahtanut luopua valiokuntapaikoistaan. Tähän sitten tarjottiin sellaista selitystä, että älykkyys, introverttius ja sosiaalinen rajoittuneisuus saavat aikaan voimien ehtymisen ja siksi akkujen lataaminen. Tähän totesin, ettei minuun uppoa tällainen selitys ja että Halla-aho voi halutessaan toimia niin kuin haluaa kannattajakuntansa näkemyksistä välittämättä, koska opetuslapset selittävät asian itselleen ja muille kuitenkin aina parhain päin. Mikä tässä oli vääristelyä? Ainoastaan totesin ja kerroin, miten asian itse koen ja näen.
Samaa itsereflektiota voin suositella sinulle ja kaikille muillekin. Miksi yksi poliitikko ja henkilö voi nousta kaiken arvostelun yläpuolelle. Mistä oma mielihalusi kumpuaa?
Quote from: Totti on 01.02.2022, 12:27:40
Sinänsä ei ole tavatonta, että puoluejohtajat eroavat kyllästymistään, mutta eroaminen juuri nyt kun puolue oli merkittävässä nosteessa, oli strateginen vikatikki jos hän olisi voinut jatkaa ihan käytännön tasolla. Järkevintä olisi ollut vetää läpi vielä seuraavat eduskuntavaalit ja erota vasta niiden jälkeen. Se, onko persut hallituskelpoinen puolue Halla-ahon kanssa, on sitten eri asia, mutta siitä ei kannattaisi huolestua vielä tässä vaiheessa. Vaalituloshan ratkaisee lopulta, onko muut puolueet pakotettu yhteistyöhön vai ei.
Samoin ajattelen itsekin. Jos siis taustalla ei ole mitään sairautta tai vastaavaa henkilökohtaista syytä.
Quote from: Phantasticum on 01.02.2022, 19:42:10
Samoin ajattelen itsekin. Jos siis taustalla ei ole mitään sairautta tai vastaavaa henkilökohtaista syytä.
Voi olla sairautta tms. Sittenpähän on. Mutta on siinä tapauksessa onnistunut sellaisen piilossa pitämään. Ilman tarkempia havaintoja ja sisäpiiritietoja on turha ainakaan minun murehtia.
Ei nyt sentään haudata elävää ihmistä !!
Jussi on yrittänyt tehdä suurta työtä ja tuoda rehellisyyden suomalaiseen politiikkaan.
Mahdottomaan pyrkinyttä ei sovi syyttää.
Jussin vetäytyminen taka-alalle on toki pettymys, mutta hän on tehnyt niin valtavan työn, ettei kenelläkään pitäisi olla kanttia arvostella häntä - oli syy sitten mikä tahansa. Ilman Jussia ja hänen tekemäänsä työtä Suomen kannalta typerä maahanmuuttopolitiikka ei olisi varmaan vieläkään hyväksyttävä keskustelun aihe. Nyt se alkaa jo olla sitä, ja Kokoomuskin on pikku hiljaa palaamassa suhteellisen järkeville raiteille.
Jussi-kritiikkiä arvioitaesssa ei kannata väheksyä sitä, että tunnetusti kateus on vahva käyttövoima. Jussilla tosin kateuden aiheet tai tunnot eivät taida olla oleellinen osa hänen motivaatiotaustaansa.
Einon analyysi pysähdytti minut.
Se sai minut tajuamaan, että Jussin olisi pitänyt olla henkisesti aatelinen. Porvarillinen perhe-elämä on henkisenä ja käytännöllisenä skeemana sellainen, että se nujertaa ja vuodattaa kuiviin suurmieheyden ja suuren johtajuuden. Ei tee sitä pelkästään ennaltaehkäisevästi, siis tasapäistämällä, vaan myös tarjoamalla sille yhdelle miljoonasta harvinaiselle suurmiehelle sosiaalisesti ja psykologisesti hyväksytyn mahdollisuuden vetäytyä syrjään. "Joku muu välillä".
Mutta ei suurelle johtajalle ole "jotakuta muuta" siellä siivissä!! On vaarallinen puolitotuus, ettei sota kaipaa yhtä miestä. Sota ei kaipaa yksittäistä sotamiestä, mutta sota hävitään ehdottomasti ja varmasti ilman Marskia. On miehiä ja sitten on suurmiehiä. Suurmies EI. OLE. KORVATTAVISSA!
Persuilla, Suomella, kansakunnallemme, oli nousukiitoisella poliittisella uralla raketin lailla tähtiin kiitämässä aivan poikkeuksellinen, harvinaislaatuinen, vähintään Risto Rytin tasoinen suurmies. Mutta sitten hän lähti kotiin lukemaan kirjoja, soittamaan sähkökitaraa ja olemaan lapsilleen läsnäoleva isä... Yksilötasolla ymmärrettävä ratkaisu. Kansallisella tasolla järkyttävä katastrofi ja tragedia.
Ajatelkaapa, jos Marski olisi vanhana miehenä ennen Talvisotaa todennut, että "enköhän minä ole jo sotani sotinut, minä olen jo vanha mies. Antaa muiden koittaa. Ei sota yhtä miestä kaipaa"?
Quote from: Tavan on 01.02.2022, 10:33:22
^Persuilla on Jussi Halla-aho riveisässään. Silloin kun joukossa on Suurmies, todellakin ollaan johtajakeskeisiä ja ryhmittäydytään hänen taakseen! Siten suurmiehestä saa potentiaalin irti. Todellisen suurmiehen läsnä-ollessa on aivan järkyttävää haaskaamista olla jotain muuta kuin johtajakeskeinen.
Tämä aiheuttaa pahimmillaan henkilöriippuvuuden, jossa menestys on liikaa kiinni yhdestä henkilöstä. Riippuvuus pahenee jos ei ajeta sisään potentiaalisia seuraajia. Tietysti hänen taitoja pitää hyödyntää niin kauan kuin on tarjolla, mutta pitää samalla pedata paikkoja niille jotka voivat ottaa viestikapulan jossain vaiheessa. Itse en halunnut että Jussi olisi viime vuonna jättänyt puheenjohtajuutta, vaan johtanut persuja 2023 eduskuntavaaleissa. Sen jälkeen olisi katsonut tuloksen perusteella jatkaako vai eroaako. Sitten se mikä siinä olisi puolueen tilanne ja oma henkilökohtainen tilanne.
Kun nyt ollaan, tässä toivottavasti Jussi lähtee seuraaviin vaaleihin ja jatkaa eduskunnassa vielä monet vaalit. Näkisin Jussin mieluiten sisäministerinä, on hän sitten eduskunnassa tai ei.
Sitten jos Jussi on tehnyt urakan sisäministerinä ja sopiva seuraaja on löydetty täyttämään hänen jättämä aukko puolueessa ja sisäministerinä, silloin Jussille voi tarjota vaikka hillotolpan. Siihen sopii suurlähettilään pesti Moskovassa, Kiovassa, Varsovassa, Prahassa tai Sofiassa. Kielitaito riittäisi työskentelyyn noissa.
Quote from: AJIH on 01.02.2022, 11:00:47
Quote from: Luotsi on 31.01.2022, 23:56:56
Jep, ennusmerkit Jussin asettumiselle ehdolle seuraavissa ek-vaaleissa eivät ikävä kyllä ole suotuisat :(
Entistä ikävämmäksi asian tekee se että vihertuhon jälkeen olisi huutava tarve pätevälle ja näkemykselliselle sisäministerille.
Tästä syystä olisi hyvä taas alkaa valita ministereiksi muitakin kuin kansanedustajia. Nykykäytäntöön, jossa ministerit ovat kansanedustajia on perimmäisenä syynä käsittääkseni lähinnä kansanedustajien vallanhalu.
Keskusteluissa Halla-ahon tai kenenkään muunkaan poliittisista mielihaluista tai muista haluista, on mielestäni käsiteltävä halut ja velvollisuudet (ikään kuin sopeutumisena olosuhteiden lakeihin) erotettava toisistaan. Ainakin joku Cicero joskus kirjoitti velvollisuuksista jotain.
Ministeriä ei ole mikään pakko valita eduskunnasta. Edellinen eduskunnan ulkopuolinen ministeri oli Antti Rinne joka ei ollut eduskunnassa kun toimi valtiovarainministerinä Kataisen ja Stubbin hallituksessa. Rinne valittiin demarieden johtoon 2014 ja siirtyi hallitukseen. Kataisen hallituksen maa- ja metsätalousministeri Jari Koskinen (kok) oli otettu eduskunnan ulkopuolelta.
Joidenkin mielestä on huono jos ministeri otetaan eduskunnan ulkopuolella, koska häntä ei ole valittu vaaleilla eduskuntaan. Tarkalleen ottaen ministerin pestiin ei valita vaalilla, vaan presidentti nimittää ministerin ja myöntää hänelle eron. Eduskuntavaalit eivät ole hallitusvaaleja eivätkä hallitukseenpääsemisvaaleja. Ainakaan niitä ei pitäisi pitää semmoisina mutta ne yleensä nähdään semmoisina.
Olen monta vuotta kannattanut "Norjan mallia" jossa kansanedustajan mandaatti keskeytetään siksi aikaa kun hän toimii ministerinä. Tälle ajalle otetaan varaedustaja vaalipiiristä. Jos ministerin eroaa ja palaa parlamentin jäseneksi, tällöin varajäsen palaa takaisin vaalipiirin.
USA:ssa on niin että jos kongessin jäsen eli edustajainhuoneen tai senaatin jäsen nimitetään hallituksen ministeriksi, hänen on erottava edustajainhuoneesta tai senaatista. Sen jälkeen järjestetään ylimääräinen vaali (täytevaali) jolla täytetään edustajainhuoneen tai senaatin paikka. Edustajainhuoneen paikka on tyhjänä siihen asti kunnes täytevaali on pidetty ja voittaja aloittaa toimessaan. Senaatin vakanssin kohdalla toimitaan siten että osavaltion kuvernööri nimittää tilapäisen senaattorin, joka toimii tehtävässä kunnes pidetään ylimäärääinen vaali ja voittaja astuu toimeensa.
Quote from: ikuturso on 01.02.2022, 14:46:04
Quote from: Phantasticum on 01.02.2022, 00:53:51
Kyllä minua kiinnostaisi kovasti tietää, miksi Halla-aho jättäytyy taka-alalle juuri nyt, kun häntä tarvittaisiin. Jos muihin uppoaa selitys akkujen lataamisesta, niin asia on minun puolestani ihan ok, mutta minuun se ei uppoa.
Veikkaan ihan burnoutia.
Mahdollista, mutta ...
QuoteItse aikanaan neljä vuotta vedin paikallisyhdistystä ... Neljä vuotta tuota vedin pieteetillä, kirjoittelin paikallislehteen ja someen.
Persujen kokoisella puolueella pitäisi olla resursseja delegoida tehtäviä niin ettei puoluejohtajan tarvitse toimia kuten paikallisyhdistyksessä.
Pienten yhdistysten ongelma on juuri se, että yleensä kaikki työ lankeaa yhdelle tai parille henkilölle, jotka käytännössä kyynisesti hyödynnetään koska he ovat luonteeltaan tarmokkaita ja suostuvia. Tämä koskee lähes kaikkea yhteisötoimintaa aina tiehoitokunnista urheilujärjestöihin.
En tiedä onko persut kärsineet sellaisesta organisatorisesta ongelmasta, jonka puitteissa puheenjohtaja ylityöllistyy, mutta silloin puheenjohtajan pitäisi ymmärtää käyttää puolueen muitakin voimavaroja ja siirtää tehtäviä pois itseltään. Joitain asioita ei tietenkään voi delegoida kuten puheenjohtajatenttejä jne. mutta jokapaikan höyläksi tuskin on pakko ryhtyä.
Tämän sanoneena oli koko ajan selvä, että Halla-aho ei ole urapoliitikko Soinin tavoin. Puoluejohtajuus ei ilmiselvästikään ollut Halla-aholle mikään itseisarvo tai valtakysymys.
Mielestäni olisi kuitenkin ollut viisasta viedä tämä hallituskausi loppuun vaikka sitten nyrkki taskussa ja erota vasta tulevien vaalien jälkeen. Tältä osin pitää kritisoida Halla-ahon heikolta näyttävää turnauskestävyyttä ( sillä olettamuksella ettei jatkamiselle ollut käytännön esteitä) .
En nyt taas ymmärrä tätä "Jussin pitäisi sitä tai tätä". Miten niin pitäisi? Se, että asettuu ehdolle PS-puolueen puheenjohtajakilpaan ja voittaa sen, vie puolueen pariin vaaleihin tekemään mahtituloksen, ei tarkoita sitä, että olisi lopun ikää puolueen vanki. Mitä perkeleen idiootteja te olette!? (Eino, Vellamo, IDA ja ikuturso vapaat ;) )
Minuakin muumittaa ja ankarasti, että Jussi ei jatkanut johtajana ja aina, kun muumitus nousee yli tietyn rajan, kysyn itseltäni, miksen minä lähde. Rauhoitun ja avaan oluen.
Suosittelen samaa muillekin, oluen sijaan jokainen voi valita jonkun muun alkoholillisen tai alkoholittoman juoman. Oleellista on, että rauhoitutte!
Verrataas vähä tämän vuosituhannen poliittisiin johtajiin.
Anneli Jäätteenmäki ;D ;D ;D
Matti Vanhanen ;D ;D ;D ja kun alkoi olla kiperät paikat, jätti pääministerin postin kesken kauden, koska tuli kynsitikku isoon varpaaseen.
Jyrki Katainen ;D ;D ;D kaikkien vaalien jälkeen "kaatui" ja oli kuukauden sairaslomalla + jätti vastuunkannon kesken, kun tuli sen aika.
Kaj-Göran Stubb ;D ;D ;D koko kansan tikkataulu, valehtelija 90%-10% väärinpäin, "sori siitä".
Petteri Orpo ;D ;D ;D Kaikkien vaalien jälkeen "lataamolla", nyt syynä "pohjeluun murtuma".
Timo Soini :facepalm:
Sitten Katri Kylmuni, "miten vitussa minä voin tietää, kuka mun esiintymiskoulutuksen maksaa"
Sanna Marin "Mulle kuuluu 1000 euron aamiaiset kuukaudessa valden piikkiin"
(Nyt on iltahöpössä juttua missukka Sara Siepin ruokamenoista, 1500e/kk Woltin ym. lähettien ruokalaskuihin ja somekansa haukkoo henkeään. Sara maksaa nuo laskut itse ansiotuloistaan, josta vedetään arviolta 50% veroa päältä. Ei muuten mene kommenttiosastoon läpi vertailu Sanna I Suureen :facepalm: )
Rivipoliitikkoihin ei kannata mennä, tulisi liian pitkä postaus.
Jussin suuruus ihmisenä tullaan huomaamaan vasta sitten, kun meitä täällä kirjoittelevia on elossa enää nuorimmat. Siis jos se on tässä, se Jussin poliittinen ura.
Miksi ylempänä luetelluille ihmisille sallitaan jotain sellaista, mitä Jussille ei sallita? Kysyn vaan >:(
Quote from: Tavan on 01.02.2022, 21:30:34
Persuilla, Suomella, kansakunnallemme, oli nousukiitoisella poliittisella uralla raketin lailla tähtiin kiitämässä aivan poikkeuksellinen, harvinaislaatuinen, vähintään Risto Rytin tasoinen suurmies. Mutta sitten hän lähti kotiin lukemaan kirjoja, soittamaan sähkökitaraa ja olemaan lapsilleen läsnäoleva isä... Yksilötasolla ymmärrettävä ratkaisu. Kansallisella tasolla järkyttävä katastrofi ja tragedia.
En yhdy tuohon korkealentoiseen analyysiin, mutta Jussi kyllä näyttää Risto Rytiltä ja on vvaemaan monessa mielessä samanlainen hahmokin. Ryti kutsuttiin presidentiksi, koska haluttiin analyyttistä tyyppiä, jonka hermot eivät mene sekaisin erilaisten vaihtoehtojen paineessa. Ryti ei koskaan ollut jonkun puolueen puheenjohtaja, joka olisi paiskonut omaa puoluettaan eteenpäin. Hän vain oli politiikkaan osallistuva Ryti, ei muuta. Tällaisia miehiä varmasti tarvitaan johtamaan Suomea tulevaisuudessa. Oli se sitten Jussi tai kuka tahansa muu, niin nyt on hyvä aika pitää taukoa.
Quote from: Maastamuuttaja on 01.02.2022, 21:03:38
Jussi-kritiikkiä arvioitaesssa ei kannata väheksyä sitä, että tunnetusti kateus on vahva käyttövoima.
Jussia arvioitaessa kateuskin ikäänkuin puhdistuu, johdonmukaisen ajattelun kadehtiminen ei sisällä pahaa ajattelua.
Sitä haluaisi itsekkin omata, mutta sen näkee miten tavoite on saavutamattomissa.
Kun sitten joku jolla on kyky tulee esille ja ilmaisee asiansa, niin se on tavatoman hienoa vaikka ei kaikesta olisikaan aivan samaa mieltä.
Mielestäni Jussi on ilmaisun mestari ja maailma olisi paljon vajaampi ilman häntä.
Quote from: JoKaGO on 01.02.2022, 22:54:47
------
Verrataas vähä tämän vuosituhannen poliittisiin johtajiin.
Anneli Jäätteenmäki ;D ;D ;D
Matti Vanhanen ;D ;D ;D ja kun alkoi olla kiperät paikat, jätti pääministerin postin kesken kauden, koska tuli kynsitikku isoon varpaaseen.
Jyrki Katainen ;D ;D ;D kaikkien vaalien jälkeen "kaatui" ja oli kuukauden sairaslomalla + jätti vastuunkannon kesken, kun tuli sen aika.
Kaj-Göran Stubb ;D ;D ;D koko kansan tikkataulu, valehtelija 90%-10% väärinpäin, "sori siitä".
Petteri Orpo ;D ;D ;D Kaikkien vaalien jälkeen "lataamolla", nyt syynä "pohjeluun murtuma".
Timo Soini :facepalm:
Sitten Katri Kylmuni, "miten vitussa minä voin tietää, kuka mun esiintymiskoulutuksen maksaa"
Sanna Marin "Mulle kuuluu 1000 euron aamiaiset kuukaudessa valden piikkiin"
------
Jussin suuruus ihmisenä tullaan huomaamaan vasta sitten, kun meitä täällä kirjoittelevia on elossa enää nuorimmat. Siis jos se on tässä, se Jussin poliittinen ura.
Miksi ylempänä luetelluille ihmisille sallitaan jotain sellaista, mitä Jussille ei sallita? Kysyn vaan >:(
Voisiko selitys olla niinkin yksinkertainen kuin että nuo luettelemasi poliitikot ovat olleet ja ovat ajamassa globalistien agendaa ja Jussi ei? Kun olet globalistien puolella ajamassa maata velkavankeuteen ja repimässä oman maan kansalaisilta mahdollisimman paljon verotuloja jakaaksesi niitä muiden maiden kansalaisille, Brysselistä sataa sinulle kiitoksia ja poskipusuja.
Jostain syystä Suomen oikeuslaitos ja media komppaavat tätä suomalaisuuden alasajoa. Siinä aika moni tavallinenkin suomalainen on sokaistunut ja alkanut pitää Jussia pahana ihmisenä.
Quote from: AJIH on 01.02.2022, 11:00:47
Tästä syystä olisi hyvä taas alkaa valita ministereiksi muitakin kuin kansanedustajia. Nykykäytäntöön, jossa ministerit ovat kansanedustajia on perimmäisenä syynä käsittääkseni lähinnä kansanedustajien vallanhalu.
Tälle kaipaukselle on syvemmät satavuotiaat juuret. Kyse ei ole pääasiassa nykyisten kansanedustajien vallanhalusta vaan siitä että tämä käytäntö tehtiin mahdolliseksi silloin kun sen olisi
periaatteessa voinut torjua. Mannerheimin muistelmista ilmenee, että hän halusi kansaa repineen sisällissodan jälkeen välttää uudet sodat ja myllerrykset, ja oli siksi halukas poliittisiin kompromisseihin, joihin hän ei ehkä paremmissa olosuhteissa olisi taipunut.
Quote
Ei puuttunut ääniä, jotka neuvoivat minua olemaan vahvistamatta hallitusmuotoa eduskunnan hyväksymässä muodossa. Näiden neuvojen noudattaminen olisi merkinnyt uusia vaaleja, ja niitä halusin välttää. Minua kehotettiin myös lykkäämään vahvistamista, antaakseni maalle siten mahdollisuuden turvata Itä-Karjalan suomalaisen väestön aseman ottamalla aktiivisesti osaa taisteluun bolševismia vastaan. Hallitusmuodon hyväksymisen ajankohta sattui nimittäin yksiin edellä mainitun, amiraali Koltšakin meihin ottaman kosketuksen kanssa. Kun tuo kosketus oli katkennut minun torjuvaan sähkösanomaani ja kun sitä paitsi liittoutuneiden harrastus ja myötävaikutus oli ilmennyt ylen epämääräisellä ja mihinkään velvoittamattomalla tavalla, ei minun nähdäkseni ollut olemassa edellytyksiä minkäänlaisten sotilaallisten toimintasuunnitelmien toteuttamiseen. En myöskään halunnut aiheuttaa uutta kriisiä. Näin ollen annoin maan parasta silmällä pitäen kaikkien toimintaan ryhtymistä koskevien ajatusten raueta.
Vahvistin uuden hallitusmuodon 17. heinäkuuta 1919. Täten kumoutui vanha Kustaa III:n aikainen vuoden 1772 valtiosääntö.
Suomen hallitusmuoto täyttää tätä kirjoittaessani 30 vuotta. Kun nykyhetkellä, kolmen viime vuosikymmenen tapaukset taustana, tarkastaa tuota lakia, jolle kansanvaltamme rakentuu, saattaa tuskin epäillä sen arvoa ja kelpoisuutta. Se on luonut järjestystä ja tasapainoa, edistänyt levollista ja sopusuhtaista kehitystä rauhan aikana ja osoittanut kestävänsä myös sodan koettelemukset. Se tosiasia, että presidentillä Suomen hallitusmuodon mukaan on suurempi valta kuin valtion päämiehillä niissä muissa Euroopan maissa, joissa samaan aikaan laadittiin uudet hallitusmuodot, on olennaisesti vaikuttanut tähän onnelliseen asiaintilaan. Sen jälkeen on moni maa, joukossa suurvaltojakin, joko muuttanut tai hylännyt hallitusmuotonsa.
Tässä yhteydessä haluan viitata muutamiin niistä puutteista, jotka käsitykseni mukaan vaivaavat perustuslakejamme. Hallitusmuodon mukaan on presidentin estyessä pääministerin hoidettava hänen tehtävänsä. Vaikka tämä säädös koskeekin vain tilapäisiä olosuhteita, se sotii sitä periaatetta vastaan, että valtion päämiehen on oltava riippumaton eduskunnasta. Katsoen presidentin raskaaseen työtaakkaan olisi tarkoituksenmukaista perustaa varapresidentin virka; sen haltijalta ei tosiaan tarvitsisi puuttua tehtäviä, jotka olisivat vastuuntuntoisen korkean virkamiehen arvoisia. Linnassaan yksinäiselle presidentille hänen tukensa olisi tervetullut apu.
Sekin seikka, että kansanedustaja voi kuulua hallitukseen, sietäisi tarkistusta. Jo Ranskan suuren vallankumouksen aikainen kansalliskokous määräsi, että sen jäsenet eivät saaneet astua valtion virkaan, ja olen varma siitä, että sellainen säädös valtioneuvoston jäsenyydestä olisi paikallaan myös meidän valtiopäiväjärjestyksessämme ja että se tehokkaasti edistäisi hallitusten pysyväisyyttä. Ainakin olisi kohtuullista, että kansanedustaja joutuessaan hallitukseen automaattisesti vapautuisi eduskunnan jäsenyydestä. Vaikka Suomen hallitukset yleensä ovatkin pitkäikäisempiä kuin monen muun parlamentaarisesti hallitun maan, niin se seikka, että kansanedustajalla ei olisi oikeutta ryhtyä ministeriksi, lisäisi hallituksen auktoriteettia ja olisi jonkinlaisena takeena sen pysymisestä puolueiden yläpuolella. Kansanedustaja on säännöllisesti lujin sitein kiinni puoluepolitiikassa – siinä määrin, että on tapauksia, jolloin ministeri on eduskunnassa äänestänyt sitä hallitusta vastaan, jossa hän itse istuu. Hallituksen jäsenen – etenkin pääministerin – tehtävä on niin vaativa, että hänelle olisi taattava sekä työrauha että aikaa keskittyä maan asiain hoitamiseen. Sama koskee kansanedustajaa.
Rauhallisen sisäisen kehityksen edistämistä merkitsisi myös sekä äänioikeus- että vaalikelpoisuusikärajan korottaminen kansanedustajia valittaessa. Alkuaan oli jokainen ennen vaalivuotta 24 vuotta täyttänyt Suomen kansalainen äänivaltainen ja vaalikelpoinen. Vähimmäisikä on valitettavasti myöhemmin alennettu 21 vuodeksi, ja nyt puhutaan jo 18 vuodesta. Ikärajaa korottamalla lisättäisiin eduskunnan pätevyyttä, ja vanhemman ja kypsemmän kansanedustajiston olisi helpompi pysytellä erillään puoluekiistoista ja yhtyä suurissa kysymyksissä. Kuinka voidaan vaatia, että nuorukaiset, jotka tuskin ovat ehtineet aloittaa painiskelunsa elämän kanssa, kykenisivät ymmärtämään kansakunnan usein monimutkaisia elinkysymyksiä ja ottamaan niihin kantaa? Eduskunnan jäsenen vähimmäisiän alhaisuuteen liittyy muitakin epäkohtia, nim. se, että nuorilla miehillä on puoluekoneiston ansiosta mahdollisuus kiivetä korkeihin hallinnollisiin asemiin heidän tarvitsemattaan hankkia välttämättömiä ammattitietoja tai kehittää luonnettaan elämän koulussa.
Näitä huomautuksia voidaan tuskin leimata epädemokraattisiksi. Kun Suomen kansa yleensäkin on saanut lisää kokeneisuutta sen johdosta, että sen keski-ikä sadan viime vuoden kuluessa on kohonnut lähes kahdella vuosikymmenellä, niin tätä kehitystä ei pitäisi vastustaa varaamalla nuorekkaalle epäpätevyydelle ja kokemattomuudelle lisää vaikutusvaltaa. Oivaltakoot nuoret, että heidän käsityksensä päivän kysymyksistä muovautuvat parhaan oppimestarin – kokemuksen ansiosta!
• Mannerheim, Carl Gustaf Emil:
Muistelmat, s. 303–304. Suom. Lauri Hakulinen. Helsinki: Otava, 2008. ISBN 978-951-1-23037-3 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Toiminnot:Kirjal%C3%A4hteet/9789511230373).
Quote from: Make M on 02.02.2022, 08:27:24
Voisiko selitys olla niinkin yksinkertainen kuin että nuo luettelemasi poliitikot ovat olleet ja ovat ajamassa globalistien agendaa ja Jussi ei? Kun olet globalistien puolella ajamassa maata velkavankeuteen ja repimässä oman maan kansalaisilta mahdollisimman paljon verotuloja jakaaksesi niitä muiden maiden kansalaisille, Brysselistä sataa sinulle kiitoksia ja poskipusuja.
Jostain syystä Suomen oikeuslaitos ja media komppaavat tätä suomalaisuuden alasajoa. Siinä aika moni tavallinenkin suomalainen on sokaistunut ja alkanut pitää Jussia pahana ihmisenä.
Hyvä kiteytys. Selitys on minustakin yksinkertainen, mutta ilmiö mihin selitys liittyy on järkyttävän massiivinen. Ilmiö on niin iso, että suomalaisten on vaikea uskoa sitä todeksi tai uskovat siitä samoin kuin minäkin aikaan ennen Jussin tuloa:
ehkä globalistinen kehitys on luonnollista, kuten mediassakin sanotaan, eikä sille oikein mitään voi. Realiteetti on, että yksi poliitikko Jussi ei tilannetta pysty muuttamaan - yksin meidän puolesta.
Kun lukee tämän jäsen Roopen tänään foorumille nostaman Yle-pomon kirjoituksen, tulee mieleen ettei edes 200 Jussia eduskunnassa riitä. Vaan suomalaisessa mediassa pitäisi olla varmaan vähintään toiset 200 Jussia.
Quote from: Roope on 01.02.2022, 22:54:50
QuoteVasetaavalta päätoimittajalta: Moniäänisyys ei ole kovaäänisyyttä
Jokaisen on tunnistettava oma elämänsä Ylen journalismista, kirjoittaa Ylen uutis- ja ajankohtaistoiminnan vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12294867) 1.2.2022
Quote from: Jouko Jokinen, YleKun sanon sanan "monimuotoisuus", sana toteuttaa heti itseään. Jokainen tulkitsee sanaa omalla tavallaan. Tämäkin kirjoitus ymmärretään hyvin monimuotoisesti.
Monimuotoisuus on nykyajan sana. Se on myös yhteiskunnallinen ja poliittinenkin sana, kuten monet muutkin tämän ajan sanat. Esimerkiksi puhuttaessa luonnosta, kulttuurista tai maahanmuutosta, monimuotoisuus synnyttää välillä kiivaita merkityksiä.
Sanat kuvaavat maailman muutoksen. Kaivan hyllystä Nykysuomen sanakirjan (WSOY 1983). Vanha auktoriteetti määrittelee monimuotoisuuden lähinnä monipuolisuuden synonyymiksi.
Latteaa, mutta asiallista, kuin ylioppilasaineesta.
[...]
Quote from: Jouko Jokinen, YleJokaisen suomalaisen on tunnistettava oma elämänsä Yleisradion journalismista. Kun yhtenäiskulttuuri on hajonnut – tai monipuolistunut – vastuu siirtyy myös kuuntelemiseen. Identiteettipolitiikka ja populistinen henki ei juuri kuuntelemista suosi.
Identiteettipolitiikka on näköjään Jokisen suussa kielteinen termi, vaikka esimerkiksi Ylen ilmastojournalismi perustuu vahvasti juuri identiteettipolitiikkaan. Identiteettipolitiikka ja populismi viittaavat tietysti perussuomalaisiin ja heihin liitettyihin teemoihin ja näkökulmiin.
Quote from: Jouko Jokinen, YleMonimuotoinen journalismi nostaa esiin meille jokaiselle uusia ja kiinnostavia, mutta myös kummallisia ja ehkä pelottaviakin asioita.
Journalismi voi selventää ja pehmentää reaktioita, mutta maailmaa emme saa piilottaa. Se on peruuttamattomasti ja koko ajan vahvemmin monimuotoinen ja moniääninen. Ja juuri siksi niin hemmetin kiinnostava.
(Muokkaukset lainaukseen: poistettu jäsen Roopen korostukset Jouko Jokisen teksteistä ja korostettu ne, joita itse haluan korostaa tässä asiayhteydessä globalismi-ilmiön suuruudesta.)
Pistää melkein sanattomaksi, miten jotkut ovat täysin humaltuneet tai ilmeisen pysyvästi huumaantuneet globalismista - tai "maailman monimuotoisuudesta". Huumausaine vertaus on myös sikäli osuva, että moni huumausaineiden käyttäjä kieltää, että hänellä olisi ongelmaa aineiden kanssa. Sama näyttää olevan myös Jouko Jokisella: "kun yhtenäiskulttuuri on hajonnut".
Jos Jussin vetäytymisen taustalla ei ole muita tekijöitä, kuten loppuunpalaminen, inhimillinen kyllästyminen tai sairaus, niin pidän tätä Jussin vetäytymistä taustalle hyvänä taktisena liikkeenä, jotta ihmiset näkevät ilmiön eikä aina vain Jussia, jota media niin mielellään retuuttaa kuin Tarot-nukkea. Toiseksi Jussin taustalta näkyy ja on pakko näkyä nyt muita Jussin tavoin ajattelevia ihmisiä, minkä on pakko avata jälleen lisää suomalaisten silmiä. Ilmiö on isompi kuin yksi Jussi, mutta monsteri-ilmiö on voitettavissa - yhdessä, pitäen kiinni siitä, mikä meillä on yhteistä ja yhdistävää.
JH-a:n ja PS:n rooli nykyisessä systeemissä
Olen tässä viime aikoina pohdiskellut miten pitkälle kehitys on Suomessa kehittynyt, siis taantunut kohti barbariaa. Veikko ja Lahja Hurstin yhdistykseltä leikataan avustuksia, joilla he toimittavat ruoka-apua elämän runtelemille vähävaraisille. Mikä hyvinvointivaltio tämä tälläinen on? Google kertoo:
-
"Helsinki ei helly korvaamaan Hurstilta leikattua avustusta"
- "Hallitus vei rahat leipäjonoilta - Iltalehti"
- "Heikki Hursti jäämässä ilman 50 000 €:n rahoitusta - Uusi Suomi"Pienimmätkin hilut viedään kaikkein heikoimmassa asemassa olevilta suomalaisilta. Ja samaan aikaan ... kyllähän te tiedätte.
Ehkä lahjakkainta vittuilua suoraan päin suomalaisten ja itsenäisen kansallisvaltion naamaa oli koodaribussi Afrikkaan, jolla siis juhlittiin Suomen satavuotista itsenäisyyttä!
-
"Näin Suomi 100 -hanke on jakanut avustuksia: Koodaribussi Afrikassa sai 30000 €, Marskin ritarien muistojuhla 0 €"^^^
Tajusin taas, miten pitkälle tämä globalistien ohjelma eurooppalaisten asteittaiseksi tuhoamiseksi on edistynyt.
Se ei ole riittänyt, että meillä on ollut JH-a ja yksi puolue, joka on 10+ vuotta yrittänyt estää tätä itsetuhoista hulluutta. Riittämättömyys johtunee siitä, että "näkymätön globaali käsi" - jonka palveluksessa YLE, HS, IL, IS ja MTV3 ovat (suurelta osalta itse sitä tajuamattaan) - on ehtinyt vuosikymmeniä aivopestä suomalaisia. Presidentit, hallitukset, eduskunnat ja kunnanvaltuustot ovat aivopestyinä tai tietoisina tehneet Suomelle tuhoisia päätöksiä. Jokin suurempi globaali voima on heitä tähän ohjannut (kuten muitakin länsimaiden päättäjiä).
- Varuskunnat on vaihdettu päittäin turvapaikkahuijareiden vastaanottokeskuksiin.
- Poliisia ja armeijaa on ajettu alas.
- Kansanvaihtoa on edistetty.
- Kristinuskon moraali ja lait on suurelta osin vaihdettu kuu-uskonnon vastaaviin.
"Näkymätön globaali käsi" on ollut tehokas. Kommunistien hidas marssi läpi instituutioiden on tuottanut tuloksia. Suurin osa suomalaisista on ohjelmoitu de facto hulluiksi, äänestämään yhä uudelleen samoja itsetuhopuolueita.
^^^
Systeemi toimii siten, äänestettäviksi ehdokkaiksi valikoituvat broilerit ja kalkkunat, joita on helpoin lahjoa, korruptoida, uhkailla ja kiristää. JH-a ei kuulunut tähän booliin. Vaikka hän joutui kahlamaan paskassa, niin häntä ei sentään juurikaan yritetty vahingoittaa, vaikka hän onkin systeemin vihollinen. (PS tosin yritettiin puolittaa pienemmäksi puolueeksi, vieläpä sisäisen viidennen kolonnan avulla.)
^^^
Spekuloin, että globaalissa kuvassa JH-a ja PS ovat saattaneet toimia varaventtiilinä (eri asia kuin valeoppositio), joka on omalta osaltaan estänyt systeemiä räjähtämästä, jotta "sammakoiden keittäminen" voisi jatkua kuten tähänkin asti. Ovatko JH-a ja PS tietämättään pitäneet yllä illuusiota demokratiasta, siitä että äänestämällä voisi vaikuttaa? ^^^
Ensi ek-vaaleissa nähdään jääkö PS "varaventtiiliksi", vai päästetäänkö se tekemään Titaniciin korjausliikkeitä. Toiveena tietenkin olisi, että JH-a - pienen huilimisen jälkeen - osallistuisi vaalityöhön ainakin jollain strategisella tavalla.
Ehdokkuutta ja kentällä kiertämistä tuskin kannattaa odottaa? Jos vaalivoitto tulee, niin JH-a:ta ei ehkä päästettäisi hallitukseen - sisäministeriksi - siis ek:n ulkopuolelta. Mutta hän voisi silti olla se näkyvän vallan taustalla oleva harmaa eminenssi, joka ohjaa muutosta suomalaisille järkevään suuntaan.
Jouko Jokinen, YLE.
HAH. LOL ressukka ;D (me tarvitaan tänne kyynelsilmähymiö, se rasistinen!)
Olen kertonut aiemminkin. Kerrataan nuoremmille/uudemmille.
Olin katsomassa muistaakseni 2015 eduskuntavaalien alla vaalitenttiä Tampereella vanhalla veturihallilla. Jussi istuu lauteilla. Jouko Jokinen juontaa.
Jokinen alkaa lukea jotain rivien välistä ja laittaa sanoja Jussin suuhun. Jussi korjaa Jokista varmaan pariin eri otteeseen. Sitten käydään kuuluisa dialogi (sanamuoto muistinvarainen):
Jokinen: "Jos kerran jatkuvasti ymmärrän väärin sanomisianne, niin ilmaisetteko itseänne jotenkin epäselvästi, Jussi Halla-aho?"
Jussi: "Valitettavasti olen tuohon kysymykseen jäävi vastaamaan. Itse ymmärrän itseäni varsin hyvin".
Koko sali räjähtää nauramaan aplodien saattamana, Jokinen menee punaiseksi kuin rapu. Jotenkin luulen, että tuosta alkoi viimeistään Jokisen pyhä viha Jussia kohtaan, ja saatuaan hillotolpan YLEstä, loppu on historiaa - jonka journalistit silmät ummessa kieltävät ja vain ehkä joku Markku Jokisipilä tunnustaa...
-i-
Quote from: JoKaGO on 01.02.2022, 22:54:47
Verrataas vähä tämän vuosituhannen poliittisiin johtajiin.
Anneli Jäätteenmäki ;D ;D ;D
Matti Vanhanen ;D ;D ;D ja kun alkoi olla kiperät paikat, jätti pääministerin postin kesken kauden, koska tuli kynsitikku isoon varpaaseen.
Jyrki Katainen ;D ;D ;D kaikkien vaalien jälkeen "kaatui" ja oli kuukauden sairaslomalla + jätti vastuunkannon kesken, kun tuli sen aika.
Kaj-Göran Stubb ;D ;D ;D koko kansan tikkataulu, valehtelija 90%-10% väärinpäin, "sori siitä".
Petteri Orpo ;D ;D ;D Kaikkien vaalien jälkeen "lataamolla", nyt syynä "pohjeluun murtuma".
Timo Soini :facepalm:
Sitten Katri Kylmuni, "miten vitussa minä voin tietää, kuka mun esiintymiskoulutuksen maksaa"
Sanna Marin "Mulle kuuluu 1000 euron aamiaiset kuukaudessa valden piikkiin"
Miksi ylempänä luetelluille ihmisille sallitaan jotain sellaista, mitä Jussille ei sallita? Kysyn vaan >:(
Ei kait kukaan kyseenalaista Jussin oikeutta henkilökohtaisin valintoihin.
Vertailu edellä mainittuihin ontuu kuitenkin sikäli, että listassasi kaikki jo istuivat hallituksessa jopa pääministereinä erotessaan. Olisi ollut hyvä jos mahdollisuuksien puitteissa Jussi olisi vienyt persut hallitukseen ja eronnut vasta sitten, jos alkaa tympäisemään.
Nythän emme varsinaisesti edes tiedä miksi Jussi heitti pyyhkeen kehään, joten väistämättä kaikki on vain spekulointia. Jos kuitenkin kyse oli vain siitä, että politiikka alkoi vituttamaan, niin se on aika köykäinen perustelu jättää puolue ns. roikkumaan, tilanteessa, jossa oli kaikki eväät saada puskettua se seuraavaan hallitukseen, tai ainakin kuninkaantekijäksi.
Oli miten oli, nykytilanteen kanssa on nyt vain elettävä. Ehkä Purran jälkeen sitten syntyy uusi persuille mahdollisuus päästä vaikuttamaan hallituksessa. Kysymys vaan on, onko Suomesta enää mitään jäljellä silloin eli ymmärtääkö Purra lähteä ajoissa.
Quote from: Totti on 02.02.2022, 14:24:03
Nythän emme varsinaisesti edes tiedä miksi Jussi heitti pyyhkeen kehään ...
On mielestäni vähän liioteltua esittää, että Jussi olisi
heittänyt pyyhkeen kehään. Puheenjohtajaa vaihdettiin, Jussi soitti kitaraa, siinä lähes kaikki, toistaiseksi.
Quote from: https://www.kielitohtori.fi/suomen-kielenhuollon-kysymys/mit%C3%A4-tarkoittaa-sanonta-heitt%C3%A4%C3%A4-pyyhkeen-keh%C3%A4%C3%A4nTämä alun perin nyrkkeilypiireistä lähtöisin oleva ilmaus tarkoittaa kuvaannollisesti käytettynä luovuttamista, lopettamista tai periksi antamista.
Kylläpä minusta voi hyvin sanoa, että "pyyhe on lentänyt kehään", ainakin tällä erää ja tuntemattomasta syystä. Jos oikein tulkitsin noita eduskunnan sivuja, niin Halla-Ahon lisäksi vain Ben "Tsytskowits" oli ilman ainuttakaan valiokuntapaikkaa, tunnetuista terveysongelmista johtuen.
Siinä missä ahkerimmat edustajat hoitavat työtään jopa kuudessa valiokunnassa, Halla-aho lusmuilee täydellä palkalla jossain, kitaraa rämpyttämässä ehkä?. Eipä näytä työskentely paljon kiinnostavan. Useinhan sanotaan, että varsinainen eduskuntatyö tehdään valiokunnissa. No, "hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä"
Quote from: Totti on 02.02.2022, 14:24:03
Quote from: JoKaGO on 01.02.2022, 22:54:47
Verrataas vähä tämän vuosituhannen poliittisiin johtajiin.
Anneli Jäätteenmäki ;D ;D ;D
Matti Vanhanen ;D ;D ;D ja kun alkoi olla kiperät paikat, jätti pääministerin postin kesken kauden, koska tuli kynsitikku isoon varpaaseen.
Jyrki Katainen ;D ;D ;D kaikkien vaalien jälkeen "kaatui" ja oli kuukauden sairaslomalla + jätti vastuunkannon kesken, kun tuli sen aika.
Kaj-Göran Stubb ;D ;D ;D koko kansan tikkataulu, valehtelija 90%-10% väärinpäin, "sori siitä".
Petteri Orpo ;D ;D ;D Kaikkien vaalien jälkeen "lataamolla", nyt syynä "pohjeluun murtuma".
Timo Soini :facepalm:
Sitten Katri Kylmuni, "miten vitussa minä voin tietää, kuka mun esiintymiskoulutuksen maksaa"
Sanna Marin "Mulle kuuluu 1000 euron aamiaiset kuukaudessa valden piikkiin"
Miksi ylempänä luetelluille ihmisille sallitaan jotain sellaista, mitä Jussille ei sallita? Kysyn vaan >:(
Ei kait kukaan kyseenalaista Jussin oikeutta henkilökohtaisin valintoihin.
Vertailu edellä mainittuihin ontuu kuitenkin sikäli, että listassasi kaikki jo istuivat hallituksessa jopa pääministereinä erotessaan. Olisi ollut hyvä jos mahdollisuuksien puitteissa Jussi olisi vienyt persut hallitukseen ja eronnut vasta sitten, jos alkaa tympäisemään.
Nythän emme varsinaisesti edes tiedä miksi Jussi heitti pyyhkeen kehään, joten väistämättä kaikki on vain spekulointia. Jos kuitenkin kyse oli vain siitä, että politiikka alkoi vituttamaan, niin se on aika köykäinen perustelu jättää puolue ns. roikkumaan, tilanteessa, jossa oli kaikki eväät saada puskettua se seuraavaan hallitukseen, tai ainakin kuninkaantekijäksi.
Oli miten oli, nykytilanteen kanssa on nyt vain elettävä. Ehkä Purran jälkeen sitten syntyy uusi persuille mahdollisuus päästä vaikuttamaan hallituksessa. Kysymys vaan on, onko Suomesta enää mitään jäljellä silloin eli ymmärtääkö Purra lähteä ajoissa.
Jussin kannattaa olla nyt Bryssel-paikan puuttuessa vähän sivummalla. Persujen on hyvä nostaa Jussi pelastajaksi 2025 puoluekokouksessa jos vaikka on sattunut PS:n kannatus puolittumaan Orpon hallituksessa.
Antaa toivoa 2027 vaaleissa.
Quote from: repo on 02.02.2022, 11:15:26
Kun lukee tämän jäsen Roopen tänään foorumille nostaman Yle-pomon kirjoituksen, tulee mieleen ettei edes 200 Jussia eduskunnassa riitä. Vaan suomalaisessa mediassa pitäisi olla varmaan vähintään toiset 200 Jussia.
Tuo YLE:n kirjoitus voisi melkein olla jostain Veikko Huovisen novellista, jossa maakuntalehden päätoimittaja heti herättyään miettii mitähän sitä kirjoittaisi öisestä unesta.
Kauas on tultu niistä ajoista jolloin asiallisuus oli lehtimiesten hyve.
Quote from: Kekkonen on 02.02.2022, 15:55:47
Kylläpä minusta voi hyvin sanoa, että "pyyhe on lentänyt kehään", ainakin tällä erää ja tuntemattomasta syystä. Jos oikein tulkitsin noita eduskunnan sivuja, niin Halla-Ahon lisäksi vain Ben "Tsytskowits" oli ilman ainuttakaan valiokuntapaikkaa, tunnetuista terveysongelmista johtuen.
Siinä missä ahkerimmat edustajat hoitavat työtään jopa kuudessa valiokunnassa, Halla-Aho lusmuilee täydellä palkalla jossain, kitaraa rämpyttämässä ehkä?. Eipä näytä työskentely paljon kiinnostavan. Useinhan sanotaan, että varsinainen eduskuntatyö tehdään lautakunnissa. No, "hullu paljon työtä tekee, viisas pääsee vähemmällä"
Tässä ei tarvitse olla mikään nero, kun seuraa puheenjohtajuudesta seuranneita uutisia, kirjettä, joka julkaistaan joskus tulevaisuudessa. Pitkää sairaslomaa ja valiokuntapaikattomuutta. Jos kykenit päättelemään syyn Ben S:sän kohdalla...
Taisin sanoa aiemmin, mutta Yrjöperskeles sanoi bloginsa kommentissa että jos maahanmuuttokritiikki ja maahanmuuttokriittinen toiminta nojaa yhteen henkilöön eli Jussi Halla-ahoon, silloin ollaan hävitty peli heti alkuun.
Quote from: repo on 02.02.2022, 11:15:26
Quote from: Make M on 02.02.2022, 08:27:24
Voisiko selitys olla niinkin yksinkertainen kuin että nuo luettelemasi poliitikot ovat olleet ja ovat ajamassa globalistien agendaa ja Jussi ei? Kun olet globalistien puolella ajamassa maata velkavankeuteen ja repimässä oman maan kansalaisilta mahdollisimman paljon verotuloja jakaaksesi niitä muiden maiden kansalaisille, Brysselistä sataa sinulle kiitoksia ja poskipusuja.
Jostain syystä Suomen oikeuslaitos ja media komppaavat tätä suomalaisuuden alasajoa. Siinä aika moni tavallinenkin suomalainen on sokaistunut ja alkanut pitää Jussia pahana ihmisenä.
Hyvä kiteytys. Selitys on minustakin yksinkertainen, mutta ilmiö mihin selitys liittyy on järkyttävän massiivinen. Ilmiö on niin iso, että suomalaisten on vaikea uskoa sitä todeksi tai uskovat siitä samoin kuin minäkin aikaan ennen Jussin tuloa: ehkä globalistinen kehitys on luonnollista, kuten mediassakin sanotaan, eikä sille oikein mitään voi. Realiteetti on, että yksi poliitikko Jussi ei tilannetta pysty muuttamaan - yksin meidän puolesta.
Kun lukee tämän jäsen Roopen tänään foorumille nostaman Yle-pomon kirjoituksen, tulee mieleen ettei edes 200 Jussia eduskunnassa riitä. Vaan suomalaisessa mediassa pitäisi olla varmaan vähintään toiset 200 Jussia.
Quote from: Roope on 01.02.2022, 22:54:50
QuoteVasetaavalta päätoimittajalta: Moniäänisyys ei ole kovaäänisyyttä
Jokaisen on tunnistettava oma elämänsä Ylen journalismista, kirjoittaa Ylen uutis- ja ajankohtaistoiminnan vastaava päätoimittaja Jouko Jokinen.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12294867) 1.2.2022
Quote from: Jouko Jokinen, YleKun sanon sanan "monimuotoisuus", sana toteuttaa heti itseään. Jokainen tulkitsee sanaa omalla tavallaan. Tämäkin kirjoitus ymmärretään hyvin monimuotoisesti.
Monimuotoisuus on nykyajan sana. Se on myös yhteiskunnallinen ja poliittinenkin sana, kuten monet muutkin tämän ajan sanat. Esimerkiksi puhuttaessa luonnosta, kulttuurista tai maahanmuutosta, monimuotoisuus synnyttää välillä kiivaita merkityksiä.
Sanat kuvaavat maailman muutoksen. Kaivan hyllystä Nykysuomen sanakirjan (WSOY 1983). Vanha auktoriteetti määrittelee monimuotoisuuden lähinnä monipuolisuuden synonyymiksi.
Latteaa, mutta asiallista, kuin ylioppilasaineesta.
[...]
Quote from: Jouko Jokinen, YleJokaisen suomalaisen on tunnistettava oma elämänsä Yleisradion journalismista. Kun yhtenäiskulttuuri on hajonnut – tai monipuolistunut – vastuu siirtyy myös kuuntelemiseen. Identiteettipolitiikka ja populistinen henki ei juuri kuuntelemista suosi.
Identiteettipolitiikka on näköjään Jokisen suussa kielteinen termi, vaikka esimerkiksi Ylen ilmastojournalismi perustuu vahvasti juuri identiteettipolitiikkaan. Identiteettipolitiikka ja populismi viittaavat tietysti perussuomalaisiin ja heihin liitettyihin teemoihin ja näkökulmiin.
Quote from: Jouko Jokinen, YleMonimuotoinen journalismi nostaa esiin meille jokaiselle uusia ja kiinnostavia, mutta myös kummallisia ja ehkä pelottaviakin asioita.
Journalismi voi selventää ja pehmentää reaktioita, mutta maailmaa emme saa piilottaa. Se on peruuttamattomasti ja koko ajan vahvemmin monimuotoinen ja moniääninen. Ja juuri siksi niin hemmetin kiinnostava.
(Muokkaukset lainaukseen: poistettu jäsen Roopen korostukset Jouko Jokisen teksteistä ja korostettu ne, joita itse haluan korostaa tässä asiayhteydessä globalismi-ilmiön suuruudesta.)
Pistää melkein sanattomaksi, miten jotkut ovat täysin humaltuneet tai ilmeisen pysyvästi huumaantuneet globalismista - tai "maailman monimuotoisuudesta". Huumausaine vertaus on myös sikäli osuva, että moni huumausaineiden käyttäjä kieltää, että hänellä olisi ongelmaa aineiden kanssa. Sama näyttää olevan myös Jouko Jokisella: "kun yhtenäiskulttuuri on hajonnut".
Jos Jussin vetäytymisen taustalla ei ole muita tekijöitä, kuten loppuunpalaminen, inhimillinen kyllästyminen tai sairaus, niin pidän tätä Jussin vetäytymistä taustalle hyvänä taktisena liikkeenä, jotta ihmiset näkevät ilmiön eikä aina vain Jussia, jota media niin mielellään retuuttaa kuin Tarot-nukkea. Toiseksi Jussin taustalta näkyy ja on pakko näkyä nyt muita Jussin tavoin ajattelevia ihmisiä, minkä on pakko avata jälleen lisää suomalaisten silmiä. Ilmiö on isompi kuin yksi Jussi, mutta monsteri-ilmiö on voitettavissa - yhdessä, pitäen kiinni siitä, mikä meillä on yhteistä ja yhdistävää.
Päässäni on toisinaan herännyt kysymys ovatko nuivat/kansallismieliset/konservatiivit tms. laiminlyöneet metapoliittisen vaikuttamisen? Jos ovat, niin miksi? Siis vaikuttaminen politiikan ulkopuolella, elävässä elämässä, "tuolla ulkona", "kentällä". Poliittinen vaikuttaminen on helpompaa jos ensin on tehty metapoliittista pohjatyötä. Sitä tarkoittaa se "politics is downstream from culture".
Onko Homma itsessään metapoliittinen vaikuttamiskeino? Entä aikoinaan Jussin Scripta ja sen Vieraskirja?
Quote from: Totti on 02.02.2022, 14:24:03
Nythän emme varsinaisesti edes tiedä miksi Jussi heitti pyyhkeen kehään, joten väistämättä kaikki on vain spekulointia. Jos kuitenkin kyse oli vain siitä, että politiikka alkoi vituttamaan, niin se on aika köykäinen perustelu jättää puolue ns. roikkumaan, tilanteessa, jossa oli kaikki eväät saada puskettua se seuraavaan hallitukseen, tai ainakin kuninkaantekijäksi.
Tuntemattomassa töpinän hevosmies sanoi nakki-kersantti Mäkilälle (joka käski miehen hakemaan soppatykkiä hevosella), "menisit kerran itte niin tietäisit, mitä se on." Mäkilä lähti ja otti osumaa.
@Totti sinä voisit olla seuraava Mäkilä?
Taisi muuten PS saada Jussin johdolla kohtuu hyvin turpiin kuntavaaleissa, mikä oli ilmeisen iso pettymys Jussille ja muistaakseni myös suurimmalle osalle Homman jäseniä. Sen jälkeen mies teki mitä miehen piti tehdä.
Puheet siitä, että Jussi vain rämpyttää kitaraa, ovat pahansuopaista panettelua. Muistaakseni Jussi on, paitsi kansanedustaja, myös Helsingin kaupunginvaltuutettu. Onko niin, että hän on hylännyt myös kotikaupunkinsakin? Tamperelaisena en tiedä, onko näin. Jos on, niin sitten mies kyllä downshiftaa huolella, eikä sekään ole laissa kiellettyä.
Jussi voisi käydä välillä täällä Homman palstalla. Siitä on aikaa kun on viimeksi käynyt. Nyt kun ei ole ollut puoleen vuoteen puheenjohtaja, olisi varmasti tilaisuuksia käydä täällä. Jussia pitäisi patistaa että lähtee 2023 eduskuntavaaleihin.
Jussin eka puhe eduskunnassa tänä vuonna: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Puheenvuoro/Sivut/PUH_2+2022+6+2+2.aspx
QuoteTäysistunnon puheenvuoro PTK 2/2022 vp
Täysistunto
Keskiviikko 2.2.2022 klo 15.03—18.42
6. Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi kolmansien maiden kansalaisten maahantulon ja oleskelun edellytyksistä tutkimuksen, opiskelun, työharjoittelun ja vapaaehtoistoiminnan perusteella annetun lain muuttamisesta ja siihen liittyviksi laeiksi
Hallituksen esitys HE 232/2021 vp
16.27 Jussi Halla-aho ps :
Arvoisa herra puhemies! Kansainväliset opiskelijat voivat olla yhteiskunnalle hyödyksi, jos houkuttimet ovat oikeanlaisia. Maailman huippuyliopistot houkuttelevat lahjakkuuksia korkeatasoisella opetuksella ja tutkimuksella. Laatu rahoitetaan korkeilla lukukausimaksuilla. Opiskelijat taas ovat valmiita investoimaan rahaa koulutukseensa, koska he tietävät, että se on korkeatasoista ja antaa heille hyvät mahdollisuudet menestyä ja työllistyä.
Suomen houkuttimet ovat toisenlaisia: me tarjoamme maksutonta tai lähes maksutonta opetusta kenelle tahansa. Oleskelulupa- ja perheenyhdistämiskäytännöt ovat erittäin avokätisiä. Sosiaaliturvamme on asumisperusteinen, eli jokaisella Suomessa asuvalla on siihen oikeus — ja kasvavassa määrin jopa laittomasti maassa oleskelevilla.
Meidän työmarkkinamme ovat jäykät, elinkustannukset korkeat ja työn verotus sietämätön. Tällä yhtälöllä, arvoisa puhemies, ei saada lahjakkuuksia, jotka jäisivät hyödyttämään maatamme ja julkista talouttamme. Suomalaisen verorahoitteisen ja jatkuvassa rahoituskriisissä olevan korkeakoulutusjärjestelmän keskeiseksi tehtäväksi näyttää muodostuvan maahantuloväylän tarjoaminen kehitysmaalaisille. Monet etenkin vihreissä ja vasemmistossa ajattelevat, että juuri näin sen pitääkin olla. Sen sijaan monet muut kannattavat tällaisia esityksiä luultavasti pikemminkin naiiviuttaan. Samalla tavalla, maalailemalla kuvia osaajista ja lahjakkuuksista, monet on saatu höynäytettyä kannattamaan halpa- ja orjatyövoiman maahantuontia.
Mihin johtavat maksuton tai puoli-ilmainen englanninkielinen koulutus, löysä oleskelulupajärjestelmä ja avokätinen sosiaaliturva? Siihen, että nekään, jotka opiskelevat tosissaan ja valmistuvat, eivät löydä koulutustaan vastaavaa työtä, koska eivät osaa suomea. Niinpä he lähtevät suomalaisen veronmaksajan kustantama tutkinto taskussaan muualle töihin. Toisille opiskelu on pelkkä veruke, jonka varjolla he hakeutuvat Suomeen korkeamman elintason piiriin ja jäävät tänne elelemään sosiaaliturvalla. Kolmansille Suomi on heikko lenkki EU:n maahantulokontrollissa. He hakevat Suomesta opiskelupaikkaa, koska täältä sen saa helpolla, ja katoavat sitten Schengen-järjestelmän turvin muihin EU-maihin.
Arvoisa puhemies! Tämä lakiesitys on osa systemaattista prosessia, jolla hallitus pyrkii lisäämään muuttoliikettä kehitysmaista Suomeen. Kuten monilla aiemmillakin esityksillä, tällä esityksellä halutaan helpottaa suomalaisen järjestelmän hyväksikäyttöä. Kehotan painokkaasti hallituspuolueiden edustajia ottamaan suomut silmiltä. Te voitte lähes viikoittain lukea lehdistä juttuja ulkomaisen halpatyövoiman hyväksikäytöstä, oli sitten kyse Närpiön tomaattiviljelmistä tai Helsingin ravintoloista ja siivousfirmoista. Koronasta huolimatta työperäinen maahanmuutto on korkeimmalla tasollaan koskaan, ja valtava enemmistö näistä tulijoista saapuu saatavuusharkinnan kautta eli kuuluu alimman osaamistason henkilöihin.
Tämä on se todellisuus kaiken unelmahötön ja osaajapuheen takana. Nämä ongelmat tulevat ainoastaan pahenemaan, kun opiskeluviisumin hyväksikäyttö ja turvapaikkajärjestelmän kiertäminen tehdään entistä helpommaksi. Ikävä kyllä rahoitusmallit ja kannustimet on rakennettu sellaisiksi, että etenkin ammattikorkeakoulujen kannattaa osaoptimoinnin näkökulmasta haalia kirjoille mahdollisimman paljon nigerialaisia ja bangladeshilaisia opiskelijoita välittämättä siitä, mitä nämä Suomeen saavuttuaan tekevät. Mutta meidän tehtävämme täällä eduskunnassa on puolustaa Suomen julkista taloutta, suomalaisen yhteiskunnan kokonaisetua ja myös suomalaisten opiskelijoiden etua ja koulutusjärjestelmän rahoituspohjaa. — Kiitoksia.
Toinen varapuhemies Juho Eerola:
Kiitoksia. — Edustaja Juvonen.
Quote from: Pallopääkissa on 03.02.2022, 19:21:08
Jussi voisi käydä välillä täällä Homman palstalla. Siitä on aikaa kun on viimeksi käynyt.
Kun joskus juttelin Jussin kanssa kovin, kovin kovin monta vuotta sitten, tehdessäni jotain hommahaastattelua, hän sanoi oma-aloitteisesti, jotain siihen suuntaan, että ei enää valitettavasti ehdi tulla tänne. Jos hän nyt on putsannut kalenterinsa melkein kaikesta muusta, niin se tuskin johtuu siitä, että tekisi tilaa hommailulle. :P
^^^
Ja sitten vielä kertausten Tonava: kuten kaikki tietävät, kansanedustajille voi lähettää postia näin: etunimi.sukunimi(at)eduskunta.fi, esimerkiksi
jussi.halla-aho(miukumauku)eduskunta.fi
Vastaavasti persujen sivuilta löydätte persujen osoitteet. Homman ketjuissa voitte lähettää Matiakselle viestejä kirjoittamalla viestikenttään
@Matias Turkkila . Mitkään toivomukset Homman ketjuissa tyyliin "persujen kannattaisi" eivät tietenkin mene läpi Homman kautta.
Notta näin. :)
Quote from: Pallopääkissa on 03.02.2022, 19:21:08Jussia pitäisi patistaa että lähtee 2023 eduskuntavaaleihin.
Herra
Passiivi ei patista ketään. Jos haluat itse motivoida Jussia, niin osoite on edellisessä viestissä. :)
Jos satatuhatta fania huutaa tarpeeksi lujaa, niin voihan se vaikuttaa jopa introverttiin doomkitaristiinkin. :)
Jussi on ihminen, ei toinen tuleminen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2022, 20:15:52
Jussi on ihminen, ei toinen tuleminen.
No tuosta en olisi ollenkaan varma, ennen kuin on ... no-niin... Perustelen epäilystäni sillä, miten PS:n odotettua huonompi Aluevaalitulos, monen mielestä, johtui siitä, että Jussi ei ollut "puikoissa".
:roll:
Kyllä tässä on kylmästi todettava että ellei Jussin terveys tosiaan ole heikentynyt, niin tämä taustalle vetäytyminen on jonkin asteista vastuun pakoilua tai laiskottelua (hän ei ole edes twiitannut kovin ahkerasti).
Ja vaikka se meihin sattuisikin, meidän olisi tällöin myönnettävä että Timo Soini oli osittain oikeassa ja Halla-ahosta ei ole johtajaksi - pitemmällä tähtäimellä.
Heh. Suomut alkavat tippua silmiltä.
Jäsen
@viisitoista , haista huilu. Jokaisella politiikassakin olevalla pitää olla vapaus ottaa, tai olla ottamatta vastuuta.
JH-a tulee olemaan aina ääniharava persuissa entistenkin näyttöjen perusteella. Saattaa jopa nousta jopa legendan asemaan, kun jengi miettii meeneekö äänestämään vai perkele äänestää itse pahuuden ilmentymää, itseään
Rotutohtoria! :o
Quote from: Faidros. on 03.02.2022, 20:55:44
Jäsen @viisitoista , haista huilu. Jokaisella politiikassakin olevalla pitää olla vapaus ottaa, tai olla ottamatta vastuuta.
Puhu mitä puhut, minä pysyn kannassani. "Se ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön." Jos Jussilla ei ole terveysongelmia, niin häneltä joko petti kantti tai sitten hän ei kyennyt löytämään kylliksi motivaatiota uhrata yksityiselämäänsä suomalaisen kansallismielisen aatteen puolesta.
Kuten toisella ketjulla sanottiin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3388312.html#msg3388312
"Pitää myös muistaa että Halla-ahon kirjoitukset ja persoona on ollut motivaattori ja innostuksen aihe todella monille ketkä ovat ryhtyneet kannattamaan PS:ää. Mitä tapahtuu kun tällainen henkilö hyppää sivuun ja katoaa lähes kokonaan julkisuudesta, tai ilmestyy takaisin vain pelleilemään soittamalla ja karjumalla jotain heviä?
...
Jussi ei sittenkään pitänyt maahanmuuttoasioita niin tärkeinä, että olisi ollut valmis taistelemaan vielä mutaman vuoden. Miksi tavan äänestäjäkään niitä enää pitäisi tärkeinä, kun mestarikin luovutti??"
Quote from: viisitoista on 03.02.2022, 20:37:10
Kyllä tässä on kylmästi todettava että ellei Jussin terveys tosiaan ole heikentynyt, niin tämä taustalle vetäytyminen on jonkin asteista vastuun pakoilua tai laiskottelua (hän ei ole edes twiitannut kovin ahkerasti).
Ja vaikka se meihin sattuisikin, meidän olisi tällöin myönnettävä että Timo Soini oli osittain oikeassa ja Halla-ahosta ei ole johtajaksi - pitemmällä tähtäimellä.
Mitä ihmettä oikein selität vastuunpakoilusta. Halla-aho on todennut jo vuonna miekka ja kivi- ettei aio majailla johtajan pallilla kuin tietyn ajan- ja se aika tuli täyteen. Halla-aho on tehnyt juuri niin, kuin on sanonut tekevänsä. On se nyt saatana kumma, että täällä parutaan yhden miehen perään, vaikka on jo lähtökohtaisesti ollut tiedossa, ettei kyseinen mies tule istumaan PJn pallilla kuin tovin- jonka jälkeen luovuttaa viestikapulan seuraajalleen.
Mikäli puolue lepää Halla-ahon kapeiden harteiden varassa- on se tuhoon tuomittu puolue. Halla-aho on jo tehnyt puolueen eteen enemmän kuin on lupa yhdeltä jäseneltä odottaa- ainakin sikäli- mikäli hänen puolueessa läsnäoloaan peilataan puolueen saamaan kannatukseen kuluneina vuosina.
PS.
@Lalli IsoTalo , se mikään doom-kitaristi ole. Hieman tarkkuutta. >:( 8)
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2022, 21:59:02
Quote from: Kim Evil-666 on 03.02.2022, 21:42:07
PS. @Lalli IsoTalo , se mikään doom-kitaristi ole. >:( 8)
Vaan mikä?
OT: Thrash/Speed- kitaristi
Bändin nimenhän piti alunperin olla Blasphemia, mutta aktin rumpali J. Honkanen- joka suunnitteli bändin logon, oli unohtanut suunittelun tuoksinassa logosta pois p-kirjaimen. Kuulemma logo oli kaikkien mielestä sen verran ärhäkkä, ettei tuollaisten pikkuseikkojen annettu häiritä, vaan niillä mentiin.
Minusta on hämmentävää, miten rajusti Jussin merkitystä aliarvioidaan ja vähätellään täällä hommalla. Palstan yleinen asenne on muuttunut aivan kummalliseksi siitä lähtien kun Jussi luopui puheenjohtajuudesta.
Täällä asennoidutaan ikään kuin Jussi ei olisikaan korvaamaton kultakimpale johtajana ja keulakuvana, mikä minusta on aivan kummallinen ja todellisuudenvastainen näkemys.
Minusta vaikuttaa että kyse on frustraatiopakokeinosta. Ei haluta hyväksyä kuinka kertakaikkisen tuhoisaa ja lamauttavaa Jussin sivuun vetäytyminen oli puolueelle ja suomalaiselle nationalismille.
Dissonanssia vastaan tapellaan henkisellä kilpipuolustuksella, jossa ajatellaan homman nousevan ihan hyvin ilman Jussiakin, ja väitetään Jussin olevan "vain yksi monista", ja mennään jopa niin pitkälle että sanotaan olevan jopa HYVÄ asia että Jussi lähti sivuun! Että Suomen parhaan ja suurimman johtajan poislähtö luo persuihin "tervettä johtamiskulttuuria"... Erittäin paksua mustan selittämistä valkoiseksi minun mielestäni.
Jussi oli aikoinaan hyvin arvokas, mutta hänestä alkaa kyllä tulla riippakivi, tuottaen negatiivista arvoa, jos hän ei tule julkisuuteen enää muuten kuin kitaraa rämpyttämään.
Onko hän kertaakaan esiintynyt televisiossa persujen edustajana johtajuudesta luopumisensa jälkeen?
Se esiintyykö Jussi telkkarissa, on varmaan enemmän kiinni tv-kanavista kuin Jussista. Ne päättävät keitä haastatellaan ja kutsutaan ohjelmiin. Yrittääkö media luoda vaikutelmaa että Jussia ei näkyisi eikä kuuluisi missään?
Jussi on pitänyt puheita eduskunnassa sen jälkeen kun jätti puheenjohtajuuden, joten jos eduskunnan istuntoja on näkynyt telkkarissa tai Areenassa, silloin on Jussikin näkynyt.
Jussi ei ole johtajatyyppiä eikä hän ole väittänytkään olevansa. Häntä piti 5 vuotta sitten patistaa tavoittelemaan persujen puheenjohtajaksi että saadaan joku Soini tilalle. Muistan itsekin lähettäneeni hänelle sähköpostia europarlamentin sähköpostiin ja vetosin velvollisuudentuntoon että tavoittelisi puheenjohtajuutta. Siitä saakka on ollut selvää ettei aio olla puheenjohtaja 20 vuotta kuten Jabba oli. Siitä voi keskustella loputtomiin oliko ajoitus jättää puhenjohtajuus elokuussa hyvä vai ei.
Puolueen puheenjohtajana ei pääse keskittymään niinhin politiikkalohkoihin joihin on eniten kiinnostusta ja asiantuntemusta. Jos vaalitulos mahdollistaa hallitkseen pääsyn, suurimman tai toiseksi suurimman eduskuntapuolueen puheenjohtaja ei ole sellainen asema jossa pääsisi toimimaan sisäministerinä. Pääministerinä tai valtiovarainminsterinä ei vaikuteta sisäministeriön toimintaan. Tai, vaikka Jussi ottaisi pj-asemassa sisäministerin paikan, tällöinkin puheenjohtajan työ veisi aikaa sisäministerin työstä.
Jussi on nimenomaan asiantuntija ja ideologi, jollaisena hänelle on käyttöä ja tarvetta persuissa. Maahanmuutto, sananvapaus, aselait ja kielipolitiikka ovat ne asiat joissa hänen pääasiallinen kiinnostus ja asiantuntemus ovat. Siksi toivon hänen lähtevän seuraaviin vaaleihin ja tavoittelevan sisäministerin salkkua. Scripta-aikana "jengi" sai hänet lähtemään eduskuntavaaleihin 2007 ja kunnallisvaaleihin 2008, ja sitten 2011 eduskuntavaaleissa keräsi äänivyöryn. Ehkä minun, sinun, kaikkien nuivien pitäisi postittaa Jussille sähköposteja ja kirjeitä ja jos tapaa livenä, pyytää lähtemään ehdolle?
Quote from: viisitoista on 03.02.2022, 21:31:18
Quote from: Faidros. on 03.02.2022, 20:55:44
Jäsen @viisitoista , haista huilu. Jokaisella politiikassakin olevalla pitää olla vapaus ottaa, tai olla ottamatta vastuuta.
Puhu mitä puhut, minä pysyn kannassani. "Se ken leikkiin ryhtyy, se leikin kestäköön." Jos Jussilla ei ole terveysongelmia, niin häneltä joko petti kantti tai sitten hän ei kyennyt löytämään kylliksi motivaatiota uhrata yksityiselämäänsä suomalaisen kansallismielisen aatteen puolesta.
Kuten toisella ketjulla sanottiin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3388312.html#msg3388312
"Pitää myös muistaa että Halla-ahon kirjoitukset ja persoona on ollut motivaattori ja innostuksen aihe todella monille ketkä ovat ryhtyneet kannattamaan PS:ää. Mitä tapahtuu kun tällainen henkilö hyppää sivuun ja katoaa lähes kokonaan julkisuudesta, tai ilmestyy takaisin vain pelleilemään soittamalla ja karjumalla jotain heviä?
...
Jussi ei sittenkään pitänyt maahanmuuttoasioita niin tärkeinä, että olisi ollut valmis taistelemaan vielä mutaman vuoden. Miksi tavan äänestäjäkään niitä enää pitäisi tärkeinä, kun mestarikin luovutti??"
Suurin osa tavallisista ihmisisä on ikävä kyllä määkiviä lampaita. Heti kun heiltä puuttuu johtohahmo, niin heiltä katoaa kyky tehdä yhtään mitään muuta kuin määkiä.
Ja kun otetaan huomioon että 80% suomalaisista äänestää edelleenkin punaviher-sekoomusta, niin eipä tilanne siitä muutu, oli Jussi persujen johdossa tai ei.
Melko sekopäistä kommentointia Jussiin liittyen tässä ketjussa viime aikoina.
Mutta, joka tapauksessa, tässä Jussilta uusin päivitys Facebookissa:
QuoteSuomen korkea verotusaste perustellaan ja oikeutetaan julkisesti rahoitettavilla, universaaleilla palveluilla, joista tärkeimpiä ovat sotepalvelut ja koulut.
Todellisuudessa suuri osa väestöstä ei käytä julkisia terveyspalveluja, vaan he ovat työterveyshuollon piirissä, tai heillä on yksityinen terveysvakuutus, tai he käyttävät muuten yksityisiä palveluja.
Kasvava osa suomalaisista siis maksaa ensin veroillaan julkiset terveyspalvelut, joita he eivät käytä, ja sen jälkeen käteen jäävistä tuloistaan omat, yksityiset terveyspalvelunsa.
Olemme hyvää vauhtia menossa kohti sitä amerikkalaista järjestelmää, jota mielellämme kauhistelemme ja paheksumme. Amerikkalaiset rahoittavat veroillaan esim. Medicaid-järjestelmää, joka palvelee lähinnä vähävaraisia eli pääosin vähemmistöjä. (Edunsaajista n. 60% kuuluu vähemmistöihin.) Omat palvelunsa työssä käyvä keskiluokka järjestää itse jos kykenee.
Sama kehitys tullaan näkemään myös koulutuksessa. Mitä enemmän julkinen koululaitos rapistuu maahanmuuton, ideologisten kokeilujen ja jatkuvan rahoituskriisin vuoksi, sitä enemmän ne, joilla lompakko antaa myöten, hankkivat lapsilleen yksityisiä tutorointipalveluja. Ne ovat ensimmäinen askel kohti rinnakkaista, yksityistä ja maksullista koulujärjestelmää. Ruotsissa tämäkin kehitys on jo paljon pidemmällä.
Vähitellen kasvaa kysyntä myös varsinaisille yksityisille, maksullisille ja ekslusiivisille peruskouluille. Kun kysyntä on riittävän suurta, kasvaa myös poliittinen paine luoda niille lainsäädännöllinen pohja. Julkisiin kouluihin jäävät maahanmuuttajat ja kantaväestön alin sosiaaliluokka, jolla ei ole varaa ostaa itseään vapaaksi diversiteetin riemuista.
Juuri näin se tulee tapahtumaan eikä millään muulla tavalla. Vasemmistolainen politiikka johtaa kahden kerroksen yhteiskuntaan, ja sen suurimpia häviäjiä ovat vasemmiston äänestäjät. Porvari pärjää kyllä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4871104499676372
Quote from: viisitoista on 03.02.2022, 20:37:10
Kyllä tässä on kylmästi todettava että ellei Jussin terveys tosiaan ole heikentynyt, niin tämä taustalle vetäytyminen on jonkin asteista vastuun pakoilua tai laiskottelua (hän ei ole edes twiitannut kovin ahkerasti).
Ja vaikka se meihin sattuisikin, meidän olisi tällöin myönnettävä että Timo Soini oli osittain oikeassa ja Halla-ahosta ei ole johtajaksi - pitemmällä tähtäimellä.
No rehellisyyden nimissä muillekin on annettava mahdollisuuksia johdossa ja laajennettava päättäjien joukkoa puolueessa. Mikäli Halla-aho olisi halunnut jatkaa, hän olisi voinut tehdä niin. Mutta toisin kuin Soini ei ole hillotolppien perässä, vaan ymmärtää antaa mahdollisuuksia muillekin. Itse kyllä antaisin mahdollisuudet nousta takaisin johtoon joidenkin vuosien jälkeen muiden yritettyä (ja onnistuttua tai epäonnistuttua). Luulisin että onnistuu kyllä ilman Halla-ahoakin perussuomalaisten nousu, mutta mikäli Halla-aho vielä joskus haluaa nousta johtoon takaisin, niin ääneni menisi kyllä hänelle. Mies teki raskaan työn jo, ja kun antaa muillekin mahdollisuuksia ja/tai ei halua olla puolueen johdossa enää, niin se on ihan ymmärrettävää ja täysin hyväksyttävää. Kyllä on monien muidenkin vuoro.
Quote from: viisitoista on 04.02.2022, 01:16:27
Onko hän kertaakaan esiintynyt televisiossa persujen edustajana johtajuudesta luopumisensa jälkeen?
Ei, kuten ei pidäkään. Jos sellaista ex-puheenjohtajaa kaipaat, niin suosittelen Soinia.
Yhtenäiskulttuuri on muuttunut yhtenäispolitiikaksi, vaatimukseksi yhtenäisestä poliittisesta mielipiteestä. Kansallismielisyys tarkoittaa tarkalleen ottaen kansan puolella oloa, ei maantieteellisesti määritellyn alueen haltuunottoa. Kansallismielisyys on kulttuurinen, ei maantieteellinen määre. Isänmaallisuus viittaa sitten enemmän maantieteelliseen alueeseen. Globalistioikeiston idea on isänmaallisuus ilman kansallismielisyyttä. Puolustaa maata puolustamatta kansaa. Globalistit haluavat saada kansan identifioitumaan siis ainoastaan maaperään, ei ihmisiin. Olla länsimielinen olematta kansallismielinen. Ennen Suomessa oli hyvinkin laaja ja radikaali puoluelehdistö, joka opponoi valdemediaa. Tilannetta pidettiin lehdistövapauden näkökulmasta normaalina.
Nyt kriittisessä mielessä edesmenneen puoluelehdistön aseman ovat ottaneet MV-lehti ja muut vastaavat pientoimijat, ja valdemedian viha niitä kohtaan on hirvittävä. Nykytilanne vastaa sitä kun Kosolan porukka poltti vasemmiston lehtipainoja (minkä ymmärrän jollain tavalla siinä historiallisessa tilanteessa), mutta sen jälkeen laaja kriittisyys sallittiin yli puolen vuosisadan ajaksi. Olen siinä mielessä suomettunut, että opin pitämään sellaista vapautta normaalina, vaikka jälkeen tarkastellen näyttää että kriittisyys valdemediaa kohtaan sallittiin ainoastaan pakon edessä itänaapurin pelossa.
Kekkosen päivinä vasemmisto olisi puolustanut raivoisasti näitä nykyisiä rekkakulkueita. Työväenluokan protesti eliittiä vastaan. Nyt kaikki perussuomalaisia lukuun ottamatta ovat eliitin puolella, samaistuen siihen erinäisistä sosiologisista syistä. Eliitti, yhtä puoluetta lukuun ottamatta kaikki puolueet vaativat syntyperäisen työväenluokan korvaamista maahanmuuttajilla, vaatien kuitenkin samaan aikaan ehdotonta sitoutumista poliittiseen yhtenäisyyteen, jonkinlaiseen läntiseen kansallismielettömään rintamaan.
Sanon nyt suoraan eliittille sen, että jos te teette kaikkenne korvatakseni minut ja kaltaiseni maahanmuuttajilla, niin menetätte samalla oikeuden vaatia minulta minkäänlaista sitoutumista tai solidaarisuutta tavoitteitanne kohtaan. Haluatte välttää työmarkkinaneuvottelun oman työväenluokan kanssa korvaamalla heidät mamuilla. Halvemmaksi se ei tule etenkään pitkän päälle, joten kysymys on puhtaasti elitistisestä mukavuudenhalustanne. Haluatte välttää neuvottelun ja kommunikaation eri yhteiskuntaluokkien ja intressiryhmien kesken maahanmuutolla. Se on kallista mukavuutta. Ainoastaan niin sanotun hyvinvointivaltion sosiaaliedut mahdollistavat sen, ettei laajaa ja suoraa konfliktia maahanmuuttajien ja oman työväenluokan välille synny, ja te tiedätte sen.
Ihan hauska veto oli se Jussin riffailu. Tyyli ei ihan omaa makuani, mutta eläydyn täysin hänen nostalgiaansa toisena ysärilaman muusikkona. Teksti on myös yllättävän profeetallinen, mikä taisi olla julkaisun syykin ehkä.
Edit:typo
Quote from: Pellonpekko on 04.02.2022, 12:21:55
No rehellisyyden nimissä muillekin on annettava mahdollisuuksia johdossa ja laajennettava päättäjien joukkoa puolueessa. Mikäli Halla-aho olisi halunnut jatkaa, hän olisi voinut tehdä niin. Mutta toisin kuin Soini ei ole hillotolppien perässä, vaan ymmärtää antaa mahdollisuuksia muillekin. Itse kyllä antaisin mahdollisuudet nousta takaisin johtoon joidenkin vuosien jälkeen muiden yritettyä (ja onnistuttua tai epäonnistuttua). Luulisin että onnistuu kyllä ilman Halla-ahoakin perussuomalaisten nousu, mutta mikäli Halla-aho vielä joskus haluaa nousta johtoon takaisin, niin ääneni menisi kyllä hänelle. Mies teki raskaan työn jo, ja kun antaa muillekin mahdollisuuksia ja/tai ei halua olla puolueen johdossa enää, niin se on ihan ymmärrettävää ja täysin hyväksyttävää. Kyllä on monien muidenkin vuoro.
Jos persuista halutaan suunnannäyttäjäpuoluetta, on johtajuuden oltava leveämpi kuin yksi mies ja asiantuntijuutta, siis sellaista, joka näkyy äänestäjälle, rutosti enemmän. Jussi oli hyvä startti, mutta maaliin vieminen vaatii useampaa miestä/naista/henkilöä/helikopteria/ihan sama jos toimii.
Sen sijaan, että patisteltaisiin Halla-ahosta vielä muutama vuosi johtajuutta,
muista persuedustajista on patisteltava tekoja ja näyttöjä muutama vuosikymmen (ja on muistettava, että se on edustajan vastuulla, että näytöt näkyvät myös äänestäjälle asti. Reilua tai ei, näin se nyt makaa). Vaikka Mannerheimillä oli paikkansa, ei hän sotaa voittanut yksinään.
(Edit, ja off-tooic ja anteeksi.
Kun kirjoitin yllä henkilöt ja
helikopterit, jäin miettimään lauselmaa. Suomessa, ja muuallakin, matkaan on aina mahtunut yksi kylähullu, viitaten eksentriseen ja joskus hieman mieleltä epävakaaseen käyttäytymiseen. Mielestäni rajana on ollut se, että yksilön käyttäytyminen ei ole aiheuttanut ylimääräistä kuormaa yhteisölle - mikä on toki ollut väljä käsite.
Samalla tavalla mielestäni nykyään vasemmistotrendi on siirtynyt suuntaan, jossa kyseinen kuorma pyritään siirtämään yksilöltä yhteisölle; luodaan vaatimuksia jossa muiden on pyrittävä sopeutumaan yksilöön. Malli itsessään tuo mieleen hyvinkin elitistisen yhteiskuntarakenteen, jossa aatelisia saivat arvottaa vain toiset aateliset [Onko kuva kaukana nykyajan intersektionalismista?].
Vasemmisto [käytetään tätä, kun en parempaakaan keksi, vaikka opportunisteja löytyy toki keskeltä ja kokoomuksesta] itsessään omaksuu itselleen vanhoillisten normien mukaisen normaalin henkilön roolin, jolla on kuitenkin valta kuninkaantekijänä ja puppetmasterina. On ilmeistä, etteivät kaikki tiedosta omaksumaansa roolia, mutta paremman ihmisen ja takapiruna vaikuttajan rooli kelpaa silti.)
Jussilta päivitystä:
QuoteItse cancel-kulttuuriakin ihmeellisempää on, että cancel-väki kiistää sen olemassaolon. Cancel-kulttuuri on kuulemma äärioikeistolainen salaliittoteoria.
Kun twitterin apinaorkesteri alkaa esittää yksityiselle yritykselle vaatimuksia sen tai tämän tai tuon henkilön vaientamisesta, se ei kuulemma ole painostamista vaan ihan tavallista kansalaispalautetta. Johon jokaisella on oikeus!
Ja kun yritys suostuu apinaorkesterin vaatimuksiin, se ei kuulemma ole painostukseen taipumista vaan liiketaloudellisin perustein tehtävää harkintaa. Johon yksityisellä yrityksellä on oikeus!
No nyt joku Neil Young ja twitterin apinaorkesteri ovat vaatineet Spotify'ta poistamaan jonkun Joe Roganin podcastin. Vastoin totuttua käytäntöä Spotify ei ole suostunut vaatimukseen vaan todennut, että kiitos kansalaispalautteesta, liiketaloudellisin perustein pidämme Roganin, hyvää päivänjatkoa!
Onko apinaorkesteri tyytyväinen? Ei ole. Spotify toimii kuulemma halveksittavasti ja väärin, kun se tekee tällaisia valintoja LIIKETALOUDELLISIN PERUSTEIN!
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4877569365696552
Jussin Facebook postaukset pitäs laittaa tänne koska Jussin seinä ei ole avoin eli sinne ei pääse ilman kirjautumista.
Jos Jussi twitteröi, tänne voi ohjata twiitit. Jussilla on aika ennustamatonta se milloin twitteröi, periaatteessa voi koska tahansa julkaista jotain.
Siitä vaan, saa suorittaa.
Quote from: viisitoista on 03.02.2022, 21:31:18
Kuten toisella ketjulla sanottiin:
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3388312.html#msg3388312
"Pitää myös muistaa että Halla-ahon kirjoitukset ja persoona on ollut motivaattori ja innostuksen aihe todella monille ketkä ovat ryhtyneet kannattamaan PS:ää. Mitä tapahtuu kun tällainen henkilö hyppää sivuun ja katoaa lähes kokonaan julkisuudesta, tai ilmestyy takaisin vain pelleilemään soittamalla ja karjumalla jotain heviä?
...
Jussi ei sittenkään pitänyt maahanmuuttoasioita niin tärkeinä, että olisi ollut valmis taistelemaan vielä mutaman vuoden. Miksi tavan äänestäjäkään niitä enää pitäisi tärkeinä, kun mestarikin luovutti??"
Voisitko jäsen
@viisitoista valaista tai kenties tuon lainauksesi kirjoittanut
@Erik , että montako vuotta noin tarkkaan ottaen tuo "muutaman vuoden" tarkoittaa? Eli mikä on se vuosiluku, johon asti perheenisän olisi pitänyt uhrata oma elämänsä teidän aatteellisten tavoitteidenne edessä, että ette pitäisi häntä luovuttajana ja petturina?
Jussi laittoi itsensä likoon jo alkaessaan kirjoittaa Scriptaa. Siitä hänen puheenjohtajuuteensa meni noin viisitoista vuotta. Olisiko kaksi vuotta riittänyt vielä? Vai neljä? Vai olisiko neljän vuoden ja kahden puheenjohtajakauden jälkeen tulleet taas samat itkut? Miksi se lopetti
jo nyt?
-i-
Ryti uhrasi itsensä, maineensa, asemansa, henkisen ja fyysisen terveytensä ja sitä kautta lopulta henkensä.
Quote from: Tavan on 07.02.2022, 09:52:34
Ryti uhrasi itsensä, maineensa, asemansa, henkisen ja fyysisen terveytensä ja sitä kautta lopulta henkensä.
Ja Ryti kuuluu tähän - miten?
PS puolue ei tarvitse, ei voi tarvita eikä saa tarvita Jussi Halla-ahoa pysyäkseen "hengissä".
Jussi Halla-aho on korvaattoman tärkeä ainoastaan kaikille omille lapsilleen.
Halla-ahon vaimokin selviäisi ilman Jussi Halla-ahoa.
PS-puolueen ongelmat eivät johdu puheenjohtajasta eivätkä ratkea puheenjohtajan valinnalla.
PS:n pitää saada riveihinsä laaja-alaista asiantuntijuutta, pelkkä mamukriittisyys ei riitä, vaikka tärkeää onkin.
Samaten PS:n ehdokaslistoille pitää saada koulutettuja ihmisiä ja alansa asiantuntijoita lisää.
Quote from: P on 07.02.2022, 10:07:19
Ja Ryti kuuluu tähän - miten?
Siten, että sille ei varsinaisesti ole mitään rajaa, kuinka paljon suurmiehiltä saatetaan vaatia. Saatetaan vaatia kaikki ja enemmän.
Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.Luukas 12:48
Quote from: Tavan on 07.02.2022, 10:12:45
Quote from: P on 07.02.2022, 10:07:19
Ja Ryti kuuluu tähän - miten?
Siten, että sille ei varsinaisesti ole mitään rajaa, kuinka paljon suurmiehiltä saatetaan vaatia. Saatetaan vaatia kaikki ja enemmän.
Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
Luukas 12:48
Tällainen kommentointi toisaalta osoittaa, että jos on annettu lusikalla ei voida vaatia kauhalla.
Halla-aho on tehnyt riittävästi millä tahansa rauhan ajan normaalilla mittarilla mitattuna. Samaa ei voida valitettavasti sanoa muutamasta tämänkin ketjun ulisevasta nimimerkistä.
Quote from: Emo on 07.02.2022, 10:08:47
Samaten PS:n ehdokaslistoille pitää saada koulutettuja ihmisiä ja alansa asiantuntijoita lisää.
Mihin koulutettuja? "Oikein" ajatteluun ja "oikeisiin" mielipiteisiin. Ihmetellen vain tämän päivän yliopistolaitosta mihin se kouluttaa väkeä. Ajattelin samoin, koulutettua ja asiantuntijoita pitäisi olla enemmän ehdokkaina. En vain ole enää varma, pitääkö tämä paikkansa, kun katsoo tämän päivän Kokoomusta - kauniit ja rohkeat -galleria koulutuksessa ja titteleissä, "kykypuolue", ja vahvasti johdettu saippuaooppera EU:n ja "kansainvälisyyden" puolesta.
Kyllä. Mietin kovasti, mihin PS-ehdokkaat kykenevät, kun aluevaaliehdokkaina oli kovin monta linja-autonkuljettajaa. Minulla ei ole mitään heitä vastaan. Heillä on suuri vastuu kuljetettavista, varsinkin koulukyytiläisistä, ja ajaa pitäisi kelissä kuin kelissä turvallisesti ja aikataulussa, kun kukaan ei halua odottaa pysäkillä myöhässä olevaa dösää.
Varmaan jatkot aiheesta PS-ehdokkaiden laatukriteerit ja nimikkeet laatusanoille jossakin toisessa ketjussa.
Quote from: Tavan on 07.02.2022, 10:12:45
Siten, että sille ei varsinaisesti ole mitään rajaa, kuinka paljon suurmiehiltä saatetaan vaatia. Saatetaan vaatia kaikki ja enemmän.
Jolle on paljon annettu, siltä paljon vaaditaan, ja jolle on paljon uskottu, se pannaan paljosta vastaamaan.
Luukas 12:48
Siksi moni viisas jo miettii haluaako ottaa vaikka annettaisiin. Onko taistelu, johon pitäisi käydä ja joukot johdottaa, sellainen taistelu, minkä pystyisi voittamaan. Iän kertyessä aika moni kerää elämänviisautta eikä enää tule kysymykseen typerä nuoruusiän rynniminen ja rajojen hakeminen. Vetikö Halla-aho johtopäätöksen suomalaisista? Hänen ei kannata uhrata vain itseään ja läheisiään, jos suomalaiset eivät ole valmiita pistämään itseään likoon eivätkä edes ymmärrä sitä, millaisten ongelmien eteen suomalaiset on "vahvasti johdettu".
Halla-ahon henkilökohtainen menestys oli suuri, jos katsotaan vaikka hänen henkilökohtaisia äänimääriä sekä PS-puolueen johtamista siitä mistä hän lähti 12.6.2017 siihen mihin hän lopetti puheenjohtajana. Entä PS-puolueen kannatus ja menestys puolueena (joukkueena)? Se ei ole vielä riittänyt juuri mihinkään koska: "80% äänestää edelleen pro-maahanmuutto ja pro-EU/'kansainvälisyys' puolueita".
Kysymys 80% on vaikea. Jos ratkaisua 80%:tiin haetaan paljon hoetusta "yhteistyöstä" ja "kompromissien tekemisestä" muiden puolueiden kanssa, niin 1) muut puolueet eivät ole tähän asti osoittaneet mitään halua todelliseen yhteistyöhön eikä kompromissien tekemiseen vaan päin vastoin. 2) Yhteistyön ja kompromissien ehtona muut puolueet ovat halunneet canceloida Jussi Halla-ahon vaikutuksen ja mieluummin näkisivät hänen lähtevän politiikasta kokonaan.
Onko poliittinen sota 80% ääniosuudesta Halla-ahon voitettavissa? Ehkä hän arvioi ettei ole ja tämän lisäksi edellinen kohta 2, niin ratkaisu on ollut tasoittaa tietä yhteistyölle ja kompromisseille muiden puolueiden kanssa.
Jussi Facebookissa Ukrainan kriisistä ja Nato-kysymyksestä
QuoteMuutamia henkilökohtaisia ajatuksia Ukrainan kriisiin ja Nato-kysymykseen liittyen:
Monissa suomalaisissa ja eurooppalaisissa puheenvuoroissa korostetaan diplomatian tärkeyttä. Diplomatia on keino sovitella valtioiden ristiin meneviä intressejä neuvottelun keinoin, jotta niitä ei tarvitsisi sovitella aseellisesti.
Diplomatia on kuitenkin mielekästä vain, jos kummankin osapuolen tavoitteet ja vaatimukset ovat jollakin tavalla legitiimejä ja jos niistä voidaan saavuttaa kompromissi, jonka kanssa kumpikin osapuoli voi elää. Tällaisia tilanteita on historia täynnä.
Venäjän tavoitteet naapuriensa suhteen eivät kuitenkaan ole legitiimejä, eikä niistä siksi voi tehdä kestäviä ja oikeudenmukaisia kompromisseja. Kukaan ei uhkaa Venäjää sotilaallisesti, eikä Venäjä siksi voi sinänsä oikeutettuihin turvallisuusintresseihinsä nojaten vaatia naapurimaitaan alistumaan venäläiseen hegemoniaan tai rajoittamaan omaa ulko- ja turvallisuuspoliittista toimintavapauttaan.
Ukrainan tapauksessa ei ole olemassa ratkaisua, joka sekä tyydyttäisi Venäjää että olisi hyväksyttävissä sen enempää Ukrainan oikeutettujen intressien kuin kansainvälisen oikeuden periaatteidenkaan kannalta. Siksi neuvotteleminen on joko turhaa tai täysin moraalitonta.
Venäjälle on luotava vahva intressi olla hyökkäämättä Ukrainaan tai muuallekaan. Hyökkäämisen kynnys on nostettava mahdollisimman korkeaksi. Tähän periaatteeseen perustuu myös Suomen oma "uskottava puolustuskyky". Suomen kokoinen maa ei pysty voittamaan sotaa Venäjän kokoista hyökkääjää vastaan, mutta se voi tehdä hyökkäyksestä niin kalliin, että hyökkäykseen ei ryhdytä.
Ei ole realistista olettaa, että Ukraina pääsisi lähiaikoina Naton jäseneksi ja suojiin. Ei liioin ole realistista olettaa, että Nato tai Yhdysvallat ryhtyisivät sotaan Ukrainan puolustamiseksi. Sen sijaan realistista ja tehokasta on auttaa Ukrainaa puolustamaan itseään, esimerkiksi asetoimituksilla, joihin monet länsimaat onneksi ovatkin ryhtyneet. Mitä parempi on Ukrainan puolustuskyky, sitä kalliimmaksi käy invaasio ja sitä pienemmäksi käy invaasion todennäköisyys.
Joka tahtoo rauhaa, valmistautukoon sotaan, kuten jo roomalaiset tiesivät. Yksipuolinen pasifismi palvelee vain sitä osapuolta, joka ei ole pasifisti.
Euroopan historia tarjoaa paljon opetuksia, joihin soisi kiinnitettävän enemmän huomiota. Saksa esitti vuonna 1938 Tshekkoslovakialle hyvin samanlaisia "oikeutettuja ja kohtuullisia" vaatimuksia kuin Venäjä nyt Ukrainalle. Myös tuolloin muiden maiden suhtautuminen aggressioon ja röyhkeyteen oli haparoivaa, sekavaa ja sinisilmäistä. Myös tuolloin ajateltiin, että rauha voidaan pelastaa myymällä periaatteet.
Heti seuraavana vuonna Suomi pyrki epätoivoisesti hankkimaan ulkomailta materiaalia ja tukea Neuvostoliiton kasvavaa uhkaa vastaan. Moni maa kuitenkin halusi olla ärsyttämättä sen enempää Neuvostoliittoa kuin sen parasta ystävää Saksaakin. Saksa myös aktiivisesti esti asetoimituksia Suomeen, koska sillä oli yhteisiä intressejä venäläisten kanssa. Kuten on tänäkin päivänä.
Nato-jäsenyydestä on käyty vilkasta ja jälkijättöistä keskustelua Suomessa. Tämä asia olisi kannattanut käydä läpi esimerkiksi 90-luvulla. Mutta koska silloin ilmapiiri ei ollut jännittynyt, aihe koettiin turhaksi, aivan samoin kuin vuotavan katon korjaaminen koetaan turhaksi silloin, kun aurinko paistaa.
On tavattoman naiivia vastustaa Nato-jäsenyyttä sillä perusteella, että "eihän meitä mikään uhkaa" tai että Nato-jäsenyyden myötä Venäjä kokisi Suomen uhaksi turvallisuudelleen. Eivät Venäjän toimet Ukrainassa tai muilla lähialueillaan johdu siitä, että Venäjä kokisi olevansa uhattu, vaan ne liittyvät Venäjän hegemoniapyrkimyksiin, joiden juuret ja motiivit ovat syvällä historiassa ja psykologiassa.
Toisaalta aivan yhtä sinisilmäistä on kuvitella, että Suomi voisi kävellä Natoon nauttimaan kollektiivisesta turvallisuudesta juuri silloin, kun se meille itsellemme sattuu sopimaan. "Nato-optio" tällä tavoin ymmärrettynä on itsepetosta, ja siitä puhuminen on vain vakiintunut tapa olla sanomatta juuta tai jaata itse asiaan.
Ja oltiinpa Nato-jäsenyydestä periaatteen tasolla mitä mieltä tahansa, näinä yhteiskunnallisen polarisaation, disinformaation ja hybridivaikuttamisen aikoina jäsenyysprosessi olisi sisäpoliittinen painajainen. Kun vaalitkin vielä lähestyvät ja ne voitetaan tai hävitään desimaaleilla, houkutus repivään irtopisteiden keräilyyn hautaisi alleen pyrkimykset kansalliseen konsensukseen.
Kansallista turvallisuutta pitäisi ajatella strategisesti, pitkäjänteisesti ja jo hyvän sään aikana. Kuten viisaasti on sanottu, Suomi ei voi maantieteelliselle sijainnilleen mitään. Naapureiden kanssa on tultava toimeen ja muistettava omien voimien rajat. On estettävä sellaisten intressien syntyminen, joita naapurilla olisi kiusaus ryhtyä suojelemaan. Venäjältä muuttaneet kaksoiskansalaiset ovat tällainen intressi.
Edelleen pitäisi olla altistamatta itseään painostukselle, uhkailulle tai voimatoimille ja nakertamatta omia mahdollisuuksia puolustautua. Venäläisten maakaupat, Ottawan miinasopimukseen liittyminen ja kiihkomielisen ilmastopolitiikan syventämä energiariippuvuus Venäjästä ovat hyviä esimerkkejä omiin muroihin lorottelusta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4884054721714683
Jussi pääministeriksi. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=_iPHg2v_va4
^Jos nyt ensin suostuisi ottamaan Niikolta jääneen pestin ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana. Loppuisi ainakin puheet jäähdyttelystä ja ties mistä väistelystä.
Ounastelen, että Perussuomalaisella eduskuntaryhmällä ja puoluejohdolla on nyt suuri strategisen valinnan paikka. Pj Purra ja Sakari Puisto nimetty Ilta-Sanomien kolumnissa. Toivon totisesti ettei Purra lähde vaan ymmärtää nyt sen, missä on hänen tekemisen paikka. Puisto... hmm!? Varmaan yksi parhaita ellei Halla-aho suostu. Mutta se strateginen valinta olisi juuri saada Halla-aho tuolle paikalle. Halla-ahossa on pelotevoimaa korruptoituneille suhmuroijille enemmän kuin tarpeeksi.
Edit: poistettu sana näille. Sana viittasi erehdyttävästi Purraan ja Puistoon, kun tarkoitus oli viitata korruptoituneilla suhmuroijilla kaikkien muiden puolueiden istuviin aaseihin ja heidän käskijöihin.
IS:
QuoteJussi Halla-aho nousemassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra esittää Halla-ahoa tehtävään.
Jussi Halla-aho on lupautunut olemaan käytettävissä valiokunnan puheenjohtajaksi. KUVA: JUSSI NUKARI / LEHTIKUVA
Suvi Hautanen, Johannes Kotkavirta
9:31
PERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Riikka Purra ehdottaa puolueen entistä puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Purra kertoo Illta-Sanomille Halla-ahon suostuneen tehtävään.
– Ryhmäkokous tämän lopulta huomenna päättää, Purra toteaa.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan paikka on vapautumassa, koska nykyinen puheenjohtaja Mika Niikko (ps) kertoi eilen jättävänsä tehtävän.
Asiasta kertoi ensimmäisenä Helsingin Sanomat.
Uutinen päivittyy.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008599839.html
Tässähän toteutuu ns Soinin laki: "Mitä tahansa media tekee, se hyödyttää persuja". Tässä tapauksessa Niikkoon kohdistettu paine aiheutti sen, että tilalle tuli kovan luokan tekijämies -> kannatus nousee. Ilman median myötävaikutusta tuollaista hyödyllistä muutosta ei todennäköisesti olisi tapahtunut.
Hyvä valinta, eipä Guru juuri nöyristele Venäjää. Toki tykkää Unkarin ja Puolan semi-autoritaarisista systeemeistä, mutta niinpä kai lähes kaikki perssuomalaiset.
Quote from: Vöyri on 09.02.2022, 10:42:02
Hyvä valinta, eipä Guru juuri nöyristele Venäjää. Toki tykkää Unkarin ja Puolan semi-autoritaarisista systeemeistä, mutta niinpä kai lähes kaikki perssuomalaiset.
Halla-aho myös on siitä poikkeuksellinen poliitikko, että osaa sekä ukrainen, että venäjän kieltä ja pystyy siten seuraamaan aivan eri tasolla julkista keskusteluakin näissä maissa. Halla-ahohan muuten taisi olla ainao merkittävä poliitikko, joka osallistui mielenosoitukseen Venäjän sotatoimiin Ukrainaan vastaan ja Halla-aho on määritellyt Kiovan Tampereen ja Helsingin ohella kotikaupungeikseen.
Perus juttu - Kuukausiliite
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000002721222.html
QuoteYhden vuoden hän vietti Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa.
"Minulla oli hyvin emotionaalinen suhde Ukrainaan ja on sitä edelleenkin. Kiova on Tampereen ja Helsingin ohella ainoa paikka, jonka tunnen kotikaupungikseni. Asuin siinä Maidanin nurkalla Kiovan keskustassa."
...
Halla-aho pyrkii kontrolloimaan käyttäytymistään tarkasti. Hänen on täytynyt seurata Venäjän ja Ukrainan välistä kiistaa kovin kiihkeästi, mutta se ei näy hänestä päällepäin.
Mielenosoitus Venäjän suurlähetystön edessä – kuvakooste
https://www.suomenuutiset.fi/mielenosoitus-venajan-suurlahetyston-edessa-kuvakooste/
QuoteVenäjän suurlähetystön edessä Helsingin Tehtaankadulla järjestetty mielenosoitus keräsi arviolta sadan hengen joukon protestoimaan Venäjän toimia Ukrainassa.
Mielenosoitukseen osallistui Suomen Ukrainalaisen yhteisön jäseniä, mutta myös venäläisiä. Erään mielenosoittajan kyltissä luki: "We are Russian and we are against the war" – "Olemme venäläisiä ja sotaa vastaan". Väkijoukko lauloi Ukrainan kansallislaulua ja vaati Venäjän presidentti Vladimir Putinia keskeyttämään hyökkäyksensä.
...
Myös kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps.) osallistui mielenosoitukseen. Hän esitti toiveenaan, että Venäjä kunnioittaisi kansainvälisiä sitoumuksia ja kansainvälistä oikeutta.
– Olen täällä osoittamassa tukea Ukrainan alueelliselle eheydelle ja itsenäisyydelle ja vastustamassa täällä olevien ihmisten kanssa imperialismia, Halla-aho kertoi.
Quote from: repo on 09.02.2022, 09:15:24
^Jos nyt ensin suostuisi ottamaan Niikolta jääneen pestin ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana. Loppuisi ainakin puheet jäähdyttelystä ja ties mistä väistelystä.
Ounastelen, että Perussuomalaisella eduskuntaryhmällä ja puoluejohdolla on nyt suuri strategisen valinnan paikka. Pj Purra ja Sakari Puisto nimetty Ilta-Sanomien kolumnissa. Toivon totisesti ettei Purra lähde vaan ymmärtää nyt sen, missä on hänen tekemisen paikka. Puisto... hmm!? Varmaan yksi parhaita ellei Halla-aho suostu. Mutta se strateginen valinta olisi juuri saada Halla-aho tuolle paikalle. Halla-ahossa on pelotevoimaa korruptoituneille suhmuroijille enemmän kuin tarpeeksi.
Edit: poistettu sana näille. Sana viittasi erehdyttävästi Purraan ja Puistoon, kun tarkoitus oli viitata korruptoituneilla suhmuroijilla kaikkien muiden puolueiden istuviin aaseihin ja heidän käskijöihin.
Kärjen levittämisen nimissä näkisin mieluiten Puiston asemapaikalla, Jussilla on kansallista painoarvoa tarpeeksi, Purralla puheenjohtajuus (ja kädet sen kanssa täynnä). Puisto olisi hyvä laajennus keihäänterään.
Edit.
Quote from: HMV on 09.02.2022, 09:37:33
IS:
QuoteJussi Halla-aho nousemassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra esittää Halla-ahoa tehtävään.
Jussi Halla-aho on lupautunut olemaan käytettävissä valiokunnan puheenjohtajaksi.
Onkohan Jussi ns. varma valinta, vai onko Purran ja Puiston välillä, tai Puiston ja jonkun muun välillä sellaista ristiriitaa, ettei häntä haluta buustata? Itse en ainakaan tiedä, että hänessä henkilönä olisi sellaisia ominaisuuksia, ettei kannattaisi hyödyntää. Voin toki olla vain tietämätön.
Quote from: n.n. on 09.02.2022, 11:10:18
Kärjen levittämisen nimissä näkisin mieluiten Puiston asemapaikalla, Jussilla on kansallista painoarvoa tarpeeksi, Purralla puheenjohtajuus (ja kädet sen kanssa täynnä). Puisto olisi hyvä laajennus keihäänterään.
Näkisin itsekin mielelläni, että Puistoa hyödynnettäisiin enemmän. Ukrainan tilanteen ollessa akuutti, Halla-aho voi olla kuitenkin tähän parempi valinta, koska hänellä on poikksellisesti suomalaiseksi poliitikoksi poikkeuksellisesti kosketuspintaa Ukrainaan, mutta myös kielitaitoa ukrainan ja venäjän kielen suhteen.
PS, Halla-aho twiittasi ukrainaksi Helsingin Sanomien mukaan:
Ulkoasiainvaliokunnan johtoon nouseva Halla-aho twiittasi ukrainaksi: Perussuomalaiset tukee Ukrainan oikeutta päättää itse liittymisestään kansainvälisiin järjestöihin
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008600237.html
QuoteEDUSKUNNAN ulkoasiainvaliokunnan johtoon todennäköisesti nouseva kansanedustaja Jussi Halla-aho (ps) vakuutti Twitterissä keskiviikkona, että Suomen eduskunta ja perussuomalaiset tukee Ukrainan koskemattomuutta, oikeutta itsepuolustukseen ja oikeutta päättää itse liittymisestään kansainvälisiin järjestöihin.
Halla-aho julkaisi ukrainankielisen twiitin, joka oli osoitettu muun muassa Suomen Ukrainan-suurlähettiläälle Olga Dibrovalle.
...
NATO-KESKUSTELUUN Halla-aho osallistuu kirjoittamalla, että on "tavattoman naiivia" vastustaa jäsenyyttä sillä perusteella, ettei Suomea uhkaa mikään tai että jäsenyys saisi Venäjän kokemaan Suomen uhkaksi itselleen.
Toisaalta hän pitää sinisilmäisenä myös sitä, että Suomi voisi mennä Natoon milloin tahansa sille sattuu sopimaan.
"'Nato-optio tällä tavoin ymmärrettynä on itsepetosta, ja siitä puhuminen on vain vakiintunut tapa olla sanomatta juuta tai jaata itse asiaan."
Halla-aho ei itsekään ota asiaan kantaa kirjoituksessaan.
"Ja oltiinpa Nato-jäsenyydestä periaatteen tasolla mitä mieltä tahansa, näinä yhteiskunnallisen polarisaation, disinformaation ja hybridivaikuttamisen aikoina jäsenyysprosessi olisi sisäpoliittinen painajainen", hän toteaa.
Halla-aho pitää Venäjältä muuttaneita kaksoiskansalaisia Venäjälle intressinä, jota sille voi tulla kiusaus ryhtyä suojelemaan. Hänen mielestään tällaisten intressien syntyminen tulisi estää.
Halla-aho vastustaa myös venäläisten maakauppoja, Ottawan maamiinasopimukseen liittymistä ja energiariippuvuutta Venäjästä.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1491325273702551555
[tweet]1491325273702551555[/tweet]
Quote
Vastauksena käyttäjille @OlgaDibrova1 @Haavisto ja 2 muulle
Пані посол!
Фінський парламент, в тому числі Партія Фінів, однозначно підтримує а) цілісність та недоторканість України; б) право України на самооборону проти внутрішніх і зовнішніх агресорів; в) її право робити свої вибори щодо вступу або невступу до міжнародних організацій.
Ja Ukrainan suurlähettiläs vastasi:
https://twitter.com/OlgaDibrova1/status/1491335994658160642
[tweet]1491335994658160642[/tweet]
Quote
Vastauksena käyttäjille @Halla_aho @Haavisto ja 2 muulle
Дякую, пане депутате! Ми почуваємося у Фінляндії серед друзів. Нас об'єднує спільне розуміння безпеки в Європі. Thank you, Mr
@Halla_aho
! Ukrainians feel among friends in Finland. We are united by common understanding what security in Europe means.
Onhan tuo vähän lesoilua ruveta twiittailemaan ukrainaksi, mutta miksipä ei, kun osaa.
Onhan Jussin väikkäristä ja ukrainan osaamisesta miestä haukuttu niin monta kertaa. Hyödyttömänä ovat vastustajat pitäneet moisia taitoja ja Jussia peräti jonkinlaisena pudokkaana kun ei tuosta elämänuraa kielitieteilijänä tehnyt.
Way to go, Jussi. Lisää kaasua!
-i-
^^Tuon Halla-ahon twiitin käännökset Googlen avulla:
QuoteMadam Ambassador!
The Finnish Parliament, including the Finn Party, unequivocally supports a) the integrity and inviolability of Ukraine; b) the right of Ukraine to self-defense against internal and external aggressors; c) its right to make its choice to join or not to join international organizations.
QuoteRouva suurlähettiläs!
Eduskunta, mukaan lukien Perussuomalaiset, tukee yksiselitteisesti a) Ukrainan koskemattomuutta ja koskemattomuutta; b) Ukrainan oikeus itsepuolustukseen sisäisiä ja ulkoisia hyökkääjiä vastaan; c) sen oikeus päättää liittyäkö vai olla liittymättä kansainvälisiin järjestöihin.
Jussi Halla-aho on poliitikkona ja valtiomiehenä aivan omaa luokkaansa globaalistikin tarkasteltuna.
En äkkiä keksi ketään vastaavaa mistään, tulee mieleeni vain Marinin, Macronin ja Trudeaun kaltaisia nilviäisiä.
Riikka Purra on hyvä mutta ankarasti ylityöllistetty puheenjohtaja, joka on ainakin ulkopuolisen silmin katsoen joutunut hoitamaan asioita liian yksin, mm. kepulaiset himmelivaalit kaatuivat täysin Purran niskaan. Jatkossa ei näin.
Leena Meri on loistava tyyppi; rauhallinen ja uskottava. Häntä enemmän näkösälle tv:hen ym.!
Mika Niikko teki miehen työn sairastamalla koronan ja käyttämällä lääkkeenä Ivermektiiniä 👍🏻 Uraauurtavaa lääketieteellistä tutkimusta!
Myöskin tweetti sekä sen jälkikuohunnan hoito olivat onnistuneita; vain itse julkisuus on tärkeintä!
Melkolailla sama mitä puhutaan, tätä taktiikkaahan demarivalokuvamalli Sanna Marinkin käyttää.
Olen erittäin tyytyväinen näihin mainittuihin kärkipersuihimme, aivan törkeän tyytyväinen 👍🏻
Hienosti hoidettu kaikki, ek-vaaliuurnilla tavataan!
LISÄYS: Puoluejohdolle viestinä vielä että tapaus Niikon tweetti on loppuunkäsitelty, ette jatka keskustelua asiasta vaikka demarit ja muut bolsevikit varmasti haluavat asiasta jatkaa.
TOINEN LISÄYS: Halla-ahon biisi on hyvä, musiikillisestikin tykkään enkä vain enkä edes pääasiassakaan siksi että se on Halla-ahon biisi 🎸
Jussi presidentiksi! >:( Hallitsee ukrainan, venäjän ja myös niiden sukulaiskielet melko suvereenisti(ja luonnollisesti myös muut "pakolliset"). Ulkopolitiikka on selvästi paremmin hallussa kuin Suomen pienet sisäpoliittiset kiemurat. Hyvin edustava, hillitty, rauhallinen, harkitseva, mutta myös salamannopean tilannetajun omaava.
NATO-myönteinen, EU-kriittinen, hyvin pragmaattisen älyn omistava. 8)
Kuka muu presidenttiehdokas nykyisistä poliitikoista voisi haastaa älyllä JH-a:n? Haavisto, Niinistöt, Heinäluoma, Rehn( ;D), Aho, bile-Sanna, sukkahousublondi? :facepalm:
Eiköhän Hommaforum järjestä taas asian, kuten se järjesti hänet PS:n puheenjohtajaksikin, ainakin median mukaan! ;)
Jussilta itseltään on taas turha kysyä mitään, koska hän nyt vaan on aina vastaan kaikkiin poliittisiin virkoihin. ;D
Eiköhän Halla-aho ole jo lusmuillut riittävästi riviedustajana ilman yhtä ainoaa valiokuntapaikkaa. Vain poutapilvellä on helpompaa....Niikon hölmöilyn kautta avautui sopiva paikka näyttää sitä mainostettua asiantuntemusta ja älykkyyttä, vaikka ihan vaan muiden puolueiden kiusaksi.
Muuten, mihinköhän perustuu lehdissä ollut tieto (?) , että juuri Halla-Aho ajoi Niikolle tuon valiokunnan puheenjohtajan paikan? Tuntuu omituiselta, kun kerran tunsi miehen vuosien ajalta ja puutteeliset kyvyt hoitaa kyseistä tehtävää? Karkeaa pilaa Niikon kustannuksella?
^Kyllä Niikon kustannuksella pitääkin tehdä pilaa! Oikeasti olisi pitänyt jo potkia pois puolueesta. :facepalm:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2020/02/09/kiinalaiset-maksoivat-useita-mika-niikon-matkoja-kansanedustajan-kiina-yhteydet
-----
"Mistä kansanedustajien Kiina-kytköksissä on kyse?
-Mika Niikon ja Ville Vähämäen Kiina-yhteydet nousivat keskusteluun tammikuussa, kun Suomen Kuvalehti kertoi kansanedustajien olleen perustajaosakkaita kiinalaisen liikemiehen omistamassa yhtiössä. Niikko ja Vähämäki luopuivat omistuksestaan pian yhtiön perustamisen jälkeen.
-Ylen MOT uutisoi jo keväällä 2019 Mika Niikon salanneen vaalirahoituksen, jonka hän sai kiinalaiselta liikemiesystävältään. Niikko oli myöhemmin perustajaosakkaana saman ystävän Realmax-yhtiössä. Myös tämän tiedon Niikko salasi.
-MOT:n selvityksen mukaan Mika Niikko ja Ville Vähämäki ovat vierailleet ahkerasti Kiinassa. Matkoilla on edistetty Niikon kiinalaisen liikemiestuttavan liiketoimia."
-----
Loput kannattaa lukea artikkelista.
Luin ketjua väärästä päästä ja hetken ajattelin, että Jussin ulostulo on hyvä, mutta vähämerkityksellinen (ainakin muodollisesti) rivikansanedustajlle, mutta OK, ainakin epäsuorasti saavat sitten muut puolueet sitten tahtomattaankin vastustaa tuotakin, jos alkavat taas kaavailemaan "Halla-aho poikkeamaa" perussuomalaisten oikeuteen valita edustajansa valiokuntaan.
Niikossa ei ole mitään sellaista vikaa, että häntä tarvii pois potkia.
Joillain on Kiina-kytköksiä (mm. Biden), joillain Venäjä-kytköksiä (mm. Aho, Mooses) ja loput ovat entisiä kgb-ja stasiagentteja.
Lopettakaa hurskastelu! Niikko on ok. Ihmisellä pitääkin olla kytköksiä ja mielellään rikosrekisteriäkin ollakseen uskottava poliitikko.
TAAS Jussi yllätti minut täysin! Sitä shakkimestaria ei voi lukea eikä ennakoida. Aina seitsemän siirtoa edellä muuta maailmaa.
Luulin hänen luopuneen leikistä. Vielä mitä! Hän tähtää tasavallan presidentiksi!
Quote from: Emo on 09.02.2022, 12:49:51
Ihmisellä pitääkin olla kytköksiä ja mielellään rikosrekisteriäkin ollakseen uskottava poliitikko.
;D ;D ;D !!!
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2022, 13:11:28
Quote from: Emo on 09.02.2022, 12:49:51
Ihmisellä pitääkin olla kytköksiä ja mielellään rikosrekisteriäkin ollakseen uskottava poliitikko.
;D ;D ;D !!!
En käsitä miksi hirnut ja Faidros.kin likettää ... taidatte olla shovinisteja?
Kaikilla on nykyään kytköksiä, Kepun Saarikolla ja SDP:n Marinillakin on kytköksiä WEF:iin, Bilderbergiin ja ties mihin hilluminaattiin.
Jos vähänkään olet olevinasi jotain, niin kytköksiä on oltava.
Olkaa tyytyväisiä, että meidän eliitillä ei tunnu olevan kytköksiä pedofiili-Epsteiniin, ovat sen verran vähäpätöisiä ja muutoinkin kuuliaisia nämä meidän globalistikäskyläiset, ettei niitä kukaan näe tarpeelliseksi sotkea oikein Kunnon Kytköksiin.
Ehkä siksi, että kerrot sen meitä naurattavan totuuden! :-*
Hyvin kursorisen otsikkoselailun perusteella Jussin urakehitys v*tuttaa lähinnä
- Hesaria (Sanoma/Kone/WEF)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599979.html
ja
- Veronika Honkasaloa.
https://demokraatti.fi/kansanedustaja-halla-ahon-nimityksesta-henkilo-joka-vahattelee-saamaansa-tuomiota-ja-joka-ei-kelvannut-orpolle-ja-sipilalle/
Poliittisen spektrin kaksi tuhoisinta vaikuttajaa. Niille kelpaa vain suomalaisen heteromiehen veri ja kärsimys.
^ Tuon hesarin jutun lopussa kuitenkin sentään mainitaan että myos Erkki Tuomioja valiokunnan vpj:na antoi vapauttavan lausunnon Niikon Kiina-kytkoksistä. Tuosta on siis vaikea Jussia ahdistella kun on itsensä Puna-Ekin hyväksyntä asialle. Mutta olen kyllä samaa mieltä; karvas asia hesarille tuo Jussin nimitys; varmaan lisää suolaa haavaan kun kommentit uutiselle ovat valtaosin erittäin myonteisiä.
Quote from: Jorma M. on 09.02.2022, 14:41:07
Hyvin kursorisen otsikkoselailun perusteella Jussin urakehitys v*tuttaa lähinnä
- Hesaria (Sanoma/Kone/WEF)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008599979.html
ja
- Veronika Honkasaloa.
https://demokraatti.fi/kansanedustaja-halla-ahon-nimityksesta-henkilo-joka-vahattelee-saamaansa-tuomiota-ja-joka-ei-kelvannut-orpolle-ja-sipilalle/
Poliittisen spektrin kaksi tuhoisinta vaikuttajaa. Niille kelpaa vain suomalaisen heteromiehen veri ja kärsimys.
Niin, kyllähän erivärisiä sosialisteja vituttaa ihan suunnattomasti kun heidän lokakampanja ajoi Halla-ahon myötä täysin karille.
Niikon ulossavustamisen tarkoitus oli tietenkin saada tilalle joku kylmä puolikostea tiskirätti, joka olisi ohjattavissa ja mieluiten vielä sellainen, jonka voidaan olettaa aiheuttavan lisää "skandaaleja" persuille sopivasti ennen vaaleja. Juonittelussaan he eivät tajunneet, että itse pääpiru saattaisikin istahtaa rattiin Niikon tilalle.
Halla-aho on kyllä mitä erinomaisin valiokuntajohtaja. Mies puhuu idän kieliä ja pystyy etenkin Ukraina-afäärissä kommunikoimaan vaikka suoraan ukrainalaisten kanssa ammentaen heiltä ensikäden tietoa. Viileän analyyttisenä hän pystyy myös pistämään jauhot suuhun esim. kokkarien Nato-bulshittaajille ja ojentamaan varapuheenjohtaja Tuomiojaa ja muut sosialistiset viideskolonnalaiset.
Loppu hyvin kaikki hyvin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2022, 13:11:28
Quote from: Emo on 09.02.2022, 12:49:51
Ihmisellä pitääkin olla kytköksiä ja mielellään rikosrekisteriäkin ollakseen uskottava poliitikko.
;D ;D ;D !!!
Ja jos ei rikosrekisterimerkintöjä löydy, olisi vaaleissa menestyäkseen hyvä ainakin olla missi tai hiihtäjä.
Joka tapauksessa on mukavaa kun Jussi on rehabilitoitu taas puolueen syömähampaaksi. Pikku huili ihan kiivaimmasta taistosta on varmaankin tehnyt terää. :)
Kohuhan oli: Niikko sanoi ettei Ukraina pääse Natoon, ei muuten pääsekään. Samariini sanoi ettei Suomi pääse Natoon, ei kohua. Muuten olen sitä mieltä että Niikko on aika rasite PSälle. Mies vaikuttaa hieman tyhmältä näiden Kiinansotkujensa ym. vuoksi ja hihhulitausta vaan alleviivaa asiaa. En kuitenkaan olisi pois potkimassa, ikään kuin sen voisin tehdä :) , mutta parempi olisi kun olisi hiljaa. Ja ensi vaalien jälkeen sitten edistäisi kiinankauppaa ihan päätyönään ;)
Nonniin. Nyt sitten vastauksena siihen, että JH-a on Venäjän kätyri ja russofiili.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-aho-avaa-nakemyksiaan-ukrainan-kriisista-neuvotteleminen-on-turhaa-tai-taysin-moraalitonta/8351560#gs.olhblm
"Hän pitääkin nykyisiä neuvotteluja "joko turhana tai täysin moraalittomana", sillä tilanteessa ei saada ratkaisuja, joka tyydyttäisi Venäjää, ja olisi kestävä myös Ukrainan tai kansainvälisen oikeuden periaatteiden kannalta."
-----
"Halla-ahon mielestä avainasemassa on nyt Venäjän hyökkäämiskynnyksen asettaminen mahdollisimman korkealle.
– Tähän periaatteeseen perustuu myös Suomen oma "uskottava puolustuskyky". Suomen kokoinen maa ei pysty voittamaan sotaa Venäjän kokoista hyökkääjää vastaan, mutta se voi tehdä hyökkäyksestä niin kalliin, että hyökkäykseen ei ryhdytä.
-----
Puhumista Nato-optiosta hän puolestaan pitää itsepetoksena, sillä on sinisilmäistä kuvitella, että Suomi voisi kävellä Natoon, kun se meille sopii.
Hän kirjoittaa myös, että Nato-jäsenyysprosessi olisi Suomelle sisäpoliittinen painajainen. Hän viittaa yhteiskunnan polarisaatioon, disinformaatioon ja hybridivaikuttamiseen.
– Kun vaalitkin vielä lähestyvät ja ne voitetaan tai hävitään desimaaleilla, houkutus repivään irtopisteiden keräilyyn hautaisi alleen pyrkimykset kansalliseen konsensukseen.
Halla-ahon mielestä turvallisuutta pitää ajatella pitkällä aikavälillä ja jo hyvän sään aikana.
– Naapureiden kanssa on tultava toimeen ja muistettava omien voimien rajat. On estettävä sellaisten intressien syntyminen, joita naapurilla olisi kiusaus ryhtyä suojelemaan. Venäjältä muuttaneet kaksoiskansalaiset ovat tällainen intressi.
Suomen ei pitäisi myöskään altistaa itseään painostukselle, uhkailulle ja voimatoimille eikä vähentää mahdollisuuksia puolustautua, kirjoittaa Halla-aho.
– Venäläisten maakaupat, Ottawan miinasopimukseen liittyminen ja kiihkomielisen ilmastopolitiikan syventämä energiariippuvuus Venäjästä ovat hyviä esimerkkejä omiin muroihin lorottelusta.
Faidros:
QuoteJussi presidentiksi
Presidentillä ei Suomessa ole juuri muuta valtaa kuin päättää, minkä merkkistä kissanhiekkaa Mäntyniemeen tilataan.
Joten ei noin lahjakasta miestä kannata tuhlata tuollaiseen nollavirkaan, vaikka Niinistölle se onkin kuin nenä tyhjään päähän.
Ja muuten: En ole koskaan oikein pitänyt Niikosta, mutta loppujen lopuksi hän sanoi saman, minkä Halla-ahokin: Ukrainan Nato-jäsenyys ei juuri nyt ole ajankohtainen. Silti koko valtakunta kohahti ja Niikkoa oltiin jo kantamassa niskasta ja perseestä ulos kokoussalista samaan aikaan kun Halla-ahoa pidettiin suurena valtiomiehenä saman asian sanomisesta.. outoa.. mutta jokatapauksessa olen iloinen siitä, että enintään keskinkertainen Niikko saatiin pois tieltä ja nerokas poliitikko, Jussi Halla-aho tilalle!
Lisäplussaa siitä, että punavihernatseja
vit harmittaa!
Ainakin toistaiseksi tuntuisi siltä, että pöyristymistä olisi yllättävän vähän ilmassa. Ykkösrivin poliitikoilta (puhun asemasta, en laadusta) ei perusjen ulkopuolella oikeastaan kommentteja ja valtamedian uutisoinnissa asia esillä kuin mikä tahansa vastaava valikuntanimitys.
@Eino P. Keravalta : Jotain kyllä.
Ulkopolitiikka
Perustuslain mukaan "presidentti johtaa ulkopolitiikkaa yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa". Tilanteessa, jossa valtioneuvosto ja presidentti ovat eri mieltä ulkopoliittisesta päätöksestä, asia viedään eduskunnan äänestykseen, jonka kanta ratkaisee toimintatavan. Hän päättää Suomen ulkopoliittisesta toimintalinjasta ja esimerkiksi nimittää diplomaatit sekä tapaa ulkomaiden valtionpäämiehiä näiden virallisilla vierailuilla Suomeen.
Lainsäädäntövalta
Tasavallan presidentti vahvistaa lait ja hänellä on käytössään lykkäävä veto-oikeus. Perustuslain mukaan laki palautuu eduskunnalle, ellei presidentti vahvista sitä kolmessa kuukaudessa. Jos eduskunta hyväksyy saman lain uudelleen ilman muutoksia, se tulee voimaan ilman presidentin vahvistusta. Presidentti voi pyytää lakiesityksestä lausunnon korkeimmalta oikeudelta tai korkeimmalta hallinto-oikeudelta. Tarja Halonen käytti ensimmäisen kautensa aikana tätä valtaa kerran. Eduskunta taipui presidentin tahtoon, ja pari pykälää muuttui uuden eduskuntakierroksen aikana. Presidentti voi antaa lakiin täsmennyksiä, asetuksia, vain kansainvälisistä asioista. Aikaisemmin presidentti antoi hallituksen esitykset eduskunnalle, mutta ne siirrettiin valtioneuvostolle uuden 2012 perustuslakiuudistuksen yhteydessä.
Puolustuspolitiikka
Tasavallan presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö. Tämän tehtävän hän voi poikkeusoloissa luovuttaa toiselle Suomen kansalaiselle, nykyisin kuitenkin vain valtioneuvoston esityksestä. Presidentti päättää keskeisimmät Suomen puolustuspoliittiset päätökset ja linjavedot. Hän esimerkiksi päättää sotilaallisen puolustuksen keskeisistä perusteista, sotilaallisen puolustusvalmiuden merkittävistä muutoksista ja sotilaallisen puolustuksen toteuttamisen periaatteista. Presidentti nimittää puolustusvoimain komentajan sekä päättää muista sotilaallisista nimitysasioista. Hän nimittää myös kaikki upseerit.
Virkanimitykset
Aikaisemmin presidentti nimitti monet keskeiset virkamiehet. Vuoden 1919 hallitusmuodon mukaan hän nimitti muun muassa piispat, professorit, keskusvirastojen päälliköt ja maaherrat. Nykyisin virkamiehet nimittää pääsääntöisesti valtioneuvosto, ellei jonkin viran osalta ole toisin säädetty. Presidentti kuitenkin nimittää edelleen tietyt virkamiehet.
Tasavallan presidentti nimittää tasavallan presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät, oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin, valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän, edustustojen päälliköt, Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat, Suomen Pankin pääjohtajan, puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit, korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden presidentit ja jäsenet, hovioikeuksien presidentit ja hovioikeuksien muut jäsenet sekä muut vakinaiset tuomarit siten kuin laissa erikseen säädetään. Virkanimitykset valmistellaan ja esitellään asianomaisissa ministeriöissä, ei tasavallan presidentin kansliassa.
Ei ole mitään pelkoa siitä että Jussi tulisi valituksi. Komea äänimäärä kyllä mutta matka pressaksi tyssää viimeistään 2. kierrokselle. 60% työssä käyvistä miehistä ja 80% naista ja eläkeläisistä äänestää Jussia vastaan oli vastaehdokkaana sitten kuka hyvänsä. Vaikka Michael Penttilä joka on juuri kuristanut Samariinin pois pelistä, suorassa tv lähetyksessä.
Halla-aho on varma presidentti jos lähtee mukaan, ainut asia mikä voi estää on että Niinistö jatkaa poikkeuslailla. Ja ei niikko oo tyhmä , ps on vain oppinut politiikan siirrot.
Oliko tämä jo täällä?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008600335.html
"EDUSKUNNAN ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi nouseva perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho on kirjoittanut ukrainaksi viestin Ukrainan Suomen-suurlähettiläälle Olga Dibrovalle.[/size]
– Suomen eduskunta, mukaan lukien perussuomalaiset, tukee yksiselitteisesti a) Ukrainan koskemattomuutta ja loukkaamattomuutta; b) Ukrainan oikeutta itsepuolustukseen sisäisiä ja ulkoisia hyökkääjiä vastaan; c) sen oikeutta päättää liittyäkö vai olla liittymättä kansainvälisiin järjestöihin, Halla-aho viestittää suurlähettiläälle Twitterissä.
Dibrova on vastannut kiittämällä Halla-ahoa ja toteamalla ukrainalaisten kokevan olevansa ystävien joukossa Suomessa.
– Meitä yhdistää yhteisymmärrys siitä, mitä turvallisuus Euroopassa tarkoittaa, Dibrova kirjoittaa.
Halla-aho on työskennellyt Suomen Kiovan-suurlähetystössä viisumivirkailijana ja työstänyt suomi–ukraina-sanakirjaa.
HALLA-AHON viesti oli vastaus Dibrovan twiittiin, jossa suurlähettiläs kommentoi ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan Mika Niikon (ps) näkemyksiä, joiden vuoksi tämä joutui eroamaan tehtävästä.
– On ukrainalaisten ja Naton jäsenmaiden asia päättää Ukrainan Nato-jäsenyydestä, Dibrova ilmoitti."
Oleellista on että Ukrainan kriisi ei ole ratkaistu.
Niiko jää odottelemaan miten Ukrainan kriisi aikanaan ratkeaa.
Jos käykin siten että syttyy sota, ja sodan lopputuloksena on varmaa ettei sodan päätyttyä Ukraina ei ole liittymässä ikinä Natoon.
Kutsutaanko Niikko YLEN haastatteluun?
Quote from: viitasopuli on 09.02.2022, 17:30:39
Halla-aho on varma presidentti jos lähtee mukaan, ainut asia mikä voi estää on että Niinistö jatkaa poikkeuslailla. Ja ei niikko oo tyhmä , ps on vain oppinut politiikan siirrot.
Nimenomaan, se tässä riemastuttaakin !
Ties vaikka Niikko ja Halla-aho yhdessä suunnittelivat tämän!
:flowerhat:
Quote from: RP on 09.02.2022, 17:02:11
Ainakin toistaiseksi tuntuisi siltä, että pöyristymistä olisi yllättävän vähän ilmassa. Ykkösrivin poliitikoilta (puhun asemasta, en laadusta) ei perusjen ulkopuolella oikeastaan kommentteja ja valtamedian uutisoinnissa asia esillä kuin mikä tahansa vastaava valikuntanimitys.
Saman olen huomioinut. Tilanne on sen verran vakava että kynnys irtopisteiden hakemiseen pöyristymällä on nyt korkealla jopa vihervasemmistossa.
Asian voisi kääntää niin että tässä ollaan samassa veneessä kaikki. Jos Putin päättää lähettäää tankit Suomen rajalle niin ollaan kollektiivisesti kusessa niin vihervasemmisto, äärioikeisto, fasistit, antifa kuin kaikki siltä väliltä.
Katselin toissa päivänä RT:n uutisia ja kyllä siellä puhuttiin juuri tästä samasta asiasta, joten ei tämä ihan Niikon keksimää tarinaa ole. Kyllä Macron on viemässä samaa viestiä Ukrainan presidentille.
Se on sivuasia onko autoritaarinen, semi-autoritaarinen vai tavallinen, jos maahanmuuttopolitiikka on tiukkaa, rajoja valvotaa ja vetovoimatekijöitä ei ole. Se on hyvin valikoivaa haittaako jonkin maan autoritaarisuus tai semi-autoritaarisuus Suomen systeemipuoluita, valtamediaa ja suvakkeja. Jos Unkarissa ja Puolassa olisi suvakkihallitus joka olisi autoritaarinen tai semi-autoritaarinen, se ei haittaisi Suomen suvakkeja, valtamediaa ja systeemipuolueita. Jokin Romania ei niitä kiinnosta vaikka nykyisessä hallituksessa ovat sekä paikallinen demaripuolue että paikallinen kokoomusta vastaava puolue. Romanian korruptio on yleistä, mutta se ei kiinnosta Suomess. Romania ei harrasta suvakointia mutta se ei Suomen suvakkeja kiinnosta.
@akez Osaatko romaniaa? Pitääkö mun hatusta nostettu arvio paikkansa, että Romania ei suvakoi?
Säälittävää kun Veronika lässyttää jostain tuomiosta joka on suoritettu ajat sitten. Suoritettu rangaistus on suoritettu rangaistus. Ei se ole sen jälkeen voimassa. Vai onko tuomio jatkuva tuomio vaikka se olisi suoritettu? Siis jos sovelletaan Toiviaisen "jatkuvan rikoksen" logiikkaa niin että saadaan "jatkuva tuomio"? Sitäpaitsi Jussin oikeudenkäynti oli näytösoikeudenkäynti ja tuomio oli näytöstuomio. Veronika ei tietenkään sano sitä tuomioistuimet ja syyttäjänvirastot ovat täynnä Veronikan tavoin ajattelevia tuomareita ja syyttäjiä. Jos Veronika olisi juristi, hän olisi aktiivinen ja väsymätön demlalainen. Veronika olisi saman tapainen kuin USA:ssa on George Sorosin tukemat woketuomarit ja wokesyyttäjät joiden vaalikampanjat Soros on rahoittanut. Veronika lienee omaksunut konseptinsa USA:n yliopistovasemmistolta termejä myöten, aivan kuten muu nyky-Suomen vasemmisto.
Veronikan reaktio on merkki siitä että, jos suvakkeja vituttaa, jotain on tehty oikein. Näin ollen Jusssin esittäminen ulkoasiainvaliokunnan johtoon on oikea ratkaisu.
Quote from: Faidros. on 09.02.2022, 16:46:30
Nonniin. Nyt sitten vastauksena siihen, että JH-a on Venäjän kätyri ja russofiili.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jussi-halla-aho-avaa-nakemyksiaan-ukrainan-kriisista-neuvotteleminen-on-turhaa-tai-taysin-moraalitonta/8351560#gs.olhblm
Pakko kommentoida jäsen
@Faidros oivalliseen huomioon. Nohevimmat toimittelijat olisivat voineet taas kerran ottaa Halla-ahon "Scriptan", tuon persujen mustan raamatun, auki ja etsiä vaikkapa järjestyksessä 17. kirjoituksen, niin ei tarvitsisi kauhistella ihmetyksestä. Jälkikäteen.
Se, joka pystyi jo 18 vuotta sitten näkemään ikävät suuntaviivat Venäjän imperialistisen rosvovaltion kehityksessä silloin, kun lähes koko muu läntinen maailma - kotimaiset merkkihenkilöt mukaan lukien - vielä valoi itseensä uskoa Venäjän demokratiakehityksestä, on osoittanut perustelluilla näkemyksillään ansainneensa merkittävän tuolin Suomen ulkopolitiikan ytimessä.
Quote from: Jussi Halla-aho, Scripta 19.10.2004
Minä ja Venäjä
(...) Venäjä on totalitarismia kohti kulkeva valtio, joka on läpeensä korruptoitunut, jonka oikeusjärjestelmä on poliittisessa kontrollissa, jonka johtopaikoilla istuu KGB:n teurastajia, joka suorittaa järjestelmällistä kansanmurhaa Kaukasuksella, joka on uusimmalla lainsäädännöllään riistämässä kansallisilta vähemmistöiltään itsehallinnon rippeitäkin, jonka ulkopolitiikka on ailahtelevaa ja ylimielistä, ja jonka perinteisiin kuuluu pöyristyttävä rasismi (vanhastaan "ystävyydeksi" tai "veljeydeksi" kutsuttu) kaikkia ei-venäläisiä kohtaan.
(...)
Quote from: Pallopääkissa on 09.02.2022, 19:28:52
Veronikan reaktio on merkki siitä että, jos suvakkeja vituttaa, jotain on tehty oikein.
Veronika haluaa työntää kätensä taskuusi ja syödä sinun laskuusi.
Häntä vituttaa rankasti, jos joku, kuten Jussi, yrittää estää sen.
Veronika ei ole ikinä aidosti maksanut senttiään veroja. Päinvastoin, koko ikänsä hän on syönyt kuormasta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2022, 20:12:14
Veronika ei ole ikinä aidosti maksanut senttiään veroja. Päinvastoin, koko ikänsä hän on syönyt kuormasta.
Tätä minun piti kommentoida ja kysyä onko Veronika ollut kertaakaan nettoveronmaksaja, eli maksanut veroja enemmän kuin on saanut verorahoitteisia julkisia palveluja ja tulonsiirtoja, sekä saanut palkkaa joka on maksettu verorahoista? Onko ollut edes siivoojana tai mansikkapellolla tai torimyyjänä?
Kansan Uutiset skitsoilee.
Quote from: kaarlelehmusvuori on 09.02.2022, 21:40:54
Kansan Uutiset skitsoilee.
Pirjo Auvinen (yksi Ylen kaikin puolin surkeimmista toimittajista) tuskin on ollut Kansan Uutisissa kuin korkeintaan käynyt kesätoimittajana joskus 80-luvulla.
Ilta-Sanomien jutussa todetaan edustaja Halla-ahon antaneen jo suostumuksensa edustaja Niikolta vapautuneeseen tehtävään, vaikka ryhmäkokous päättää asiasta virallisesti vasta huomenna.
QuotePERUSSUOMALAISTEN puheenjohtaja Riikka Purra ehdottaa puolueen entistä puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Purra kertoo Illta-Sanomille Halla-ahon suostuneen tehtävään.
– Ryhmäkokous tämän lopulta huomenna päättää, Purra toteaa.
...
Purra perustelee Halla-ahon esittämistä puheenjohtajaksi kokemuksella ja ulkopoliittisella asiantuntemuksella.
– Ulkoasiainvaliokunta on erittäin tärkeä ja arvokas valiokunta, jonka puheenjohtajan paikka on varsin näkyvä.
...
IS: Jussi Halla-aho nousemassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008599839.html)
On puolitoista viikkoa siitä, kun ihmettelin Halla-ahon jättäytymistä pois tärkeiltä valiokuntapaikoilta pelkäksi varajäseneksi. Ja taas mennään. Tällä kertaa Halla-ahosta onkin tulossa ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja. Halla-aho salasi kolmeksi vaalikaudeksi sen, miksi hän luopui perussuomaisen puolueen puheenjohtajuudesta. Hän antoi epäsuorasti ymmärtää jättäytyvänsä ennemminkin sivustaseuraajaksi kuin olevansa jatkossa aktiivinen toimija. Nyt hän on yllättäen astumassa näkyvälle paikalle. Ilman tiedotteita ja aikaisempaa puolinäkymättömyyttä ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajaksi nousu näyttäisi aivan normaalilta poliittiselta kierrätykseltä. Nyt tällainen ihme venkoilu vaikuttaa samanlaiselta poukkoilulta kuin Simon Elon vaihtamiset puolueesta toiseen.
Alla on yhteenveto perusteluista, joita sain arvon hommalaisilta valiokuntapaikoista luopumisen ihmettelyyni. Jokainen tunnistanee omansa. Osuiko kohdilleen? Edes lähelle? Ainakaan akkujen lataaminen ei tainnut osua, koska eduskunnalla on pitkä joululoma ja Halla-ahon valiokuntien varajäsenyydet alkoivat 17. marraskuuta ja 10. joulukuuta. Kaipa ne akut olisi tullut ladattua lomallakin.
... älykäs introvertti ja hieman sosiaalisesti rajoittunut akkujen lataaminen lääkärin suositus henkilökohtainen sairaus kokoomusdiili olla kiltisti kassakaappijemmaus burnout ei henkilökohtaista hillotolppatavoitetta haluttomuus olla poliitikko 50-vuoden ikä lasten kanssa oleminen ainutkertainen oleminen läsnä oleva isä musiikin tekeminen perhe-elämästä nauttiminen käsittämättömän suuri uhri perussuomalaisten ja suomalaisten hyväksi (ks. pajatson räjäytys kokonaan) (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3387865.html#msg3387865) uupuminen voimien ehtyminen valtava työ kirjojen lukeminen sähkökitaran soittaminen ei urapoliitikko heikko turnauskestävyys etäisyyden ottaminen vaaleja 2024 silmällä pitäen loppuunpalaminen inhimillinen kyllästyminen sairaus hyvä taktinen liike pieni huiliminen vitutus kannattavuus olla sivummalla jonkinasteinen vastuun pakoilu laiskottelu kantin pettäminen ei kylliksi motivaatiota uhrata yksityiselämä ...
Joka ainoan perustelun olen poiminut aiemmista viesteistä.
Quote from: Jorma M. on 09.02.2022, 14:41:07
Hyvin kursorisen otsikkoselailun perusteella Jussin urakehitys v*tuttaa lähinnä
- Veronika Honkasaloa.
https://demokraatti.fi/kansanedustaja-halla-ahon-nimityksesta-henkilo-joka-vahattelee-saamaansa-tuomiota-ja-joka-ei-kelvannut-orpolle-ja-sipilalle/
Tässä kaikki:
QuoteVeronika Honkasalo
"Kiinnostavaa", että meillä on ehkä yhden merkittävimmän valiokunnan pj:nä pian henkilö, jonka mielestä mm. demokratia on Suomessa huonommassa kunnossa kuin Unkarissa, joka vähättelee saamaansa tuomiota ja joka ei kelvannut Orpolle ja Sipilälle arvoristiriitojen takia 2017.
https://twitter.com/veronikahonka/status/1491375011596488715
Honkasalolla ei ole mitään sanomista noista mainitsemistaan asioista, mutta ilmeisesti kovasti paheksuu ja vaatii muidenkin paheksuvan.
Etenkin tuo viimeisen kohdan oletettu painoarvo huvittaa, kun Orpo on nykyään oppositiossa ja Sipilä hallituksen apupuolueen rivikansanedustaja.
Quote from: Phantasticum on 09.02.2022, 21:52:08
Pälä Pälä
Arvasin niin tämän avautumisen! :D
Vai että Simon Elon puolueveivailuihin vertaat tätä valiokuntapaikan vastaanottamista? Menee jo liian selväpiirteiseksi tämä sinun henkilövihasi. ;D
Mikä siinä sairauslomajutussa on niin vaikeaa käsittää? Jussi laski työmäärän lääkärin kehotuksesta mahdollisimman vähäiseksi, jotta toipuu jonkinsorttisesta burn outista. Nyt tuosta sairastelusta on kulunut aikaa jo sen verran, että pystyy tarvittaessa ottamaan harteilleen puolueelle tärkeän homman. Ei tuo valiokunnan johtaminen kuitenkaan ole kuormittavuudeltaan mitään verrattuna puoluejohtajuuteen.
Halla-aholta pitkä mutta timanttinen kirjoitus Ukrainaan ja Suomen Natojäsenyyteen liittyen.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=4884054721714683&id=100003306096376
Quote"Ukrainan tapauksessa ei ole olemassa ratkaisua, joka sekä tyydyttäisi Venäjää että olisi hyväksyttävissä sen enempää Ukrainan oikeutettujen intressien kuin kansainvälisen oikeuden periaatteidenkaan kannalta. Siksi neuvotteleminen on joko turhaa tai täysin moraalitonta."
Keskustellaanpa vaihteeksi asiasta eikä keskustelijoista.
Yle: Analyysi: Niikon kautta ulkoasiainvaliokunnassa leimasi vuotojen pelko – Halla-ahon linja Venäjää kohtaan näyttää jyrkältä (https://yle.fi/uutiset/3-12309968) 9.2.2022
Quote from: Pirjo Auvinen, YleHalla-aho johti hallintovaliokuntaa vuosina 2011–12, mutta joutui muiden puolueiden vaatimuksesta jättämään paikkansa. Eroon johti Halla-ahon saama tuomio blogikirjoituksesta ja hänen kommenttinsa tuomiosta. Muut puolueet katsoivat Halla-ahon vähättelevän oikeuslaitosta.
Toimittaja antaa väärän kuvan tapahtuneesta.
Puolueiden ryhmänjohtajien kokous, joka vaati Halla-ahon eroa, ei esittänyt vaatimukselleen minkäänlaisia perusteluita, joten Halla-aho ei voinut myöskään puolustautua syytöksiä vastaan.
Nykyisen puolustusministeri Antti Kaikkosen vähättelevät kommentit omasta
vankeustuomiostaan eivät herättäneet samoissa puolueissa vastaavia tai oikeastaan minkäänlaisia reaktioita.
QuoteAnalyysi: Niikon kautta ulkoasiainvaliokunnassa leimasi vuotojen pelko – Halla-ahon linja Venäjää kohtaan näyttää jyrkältä
...
Mika Niikon valinta eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi eduskuntavaalien jälkeen kesällä 2019 oli yllätys kaikille, ilmeisesti Niikolle itselleenkin. Hänen kerrotaan sanoneen useaan kertaan, ettei hän paikalle halunnut.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on kuitenkin tehtävä, jota ei voi tehdä vastentahtoisesti tai puolivaloilla. Valiokunnan painoarvo on suuri jo normaalioissa, mutta erityinen nykyisen kaltaisen kansainvälisen konflikin aikana.
...
Tänä aamuna Purralla oli uusvanha nimi puheenjohtajaksi. Ulkoasiainvaliokunnan johtoon istuu entinen puheenjohtaja ja Purran tuttu työpari Jussi Halla-aho. Valinta ei yllättänyt esimerkiksi perussuomalaisten perustajaa ja ahkeraa "plokikirjoittajaa"(siirryt toiseen palveluun) Timo Soinia.
Jos Purralla ja puolueella ei olisi hätä, erot ja uudet nimet olisi päätetty eduskuntaryhmässä torstaina. Yhtenä syynä pikatoimiin voi olla myös asian vakavuus. Epäselvyys Suomen linjasta oli poistettava nopeasti.
Halla-aholla on kokemusta valiokunnan puheenjohtajuudesta, tosin kyseenalaista.
Halla-aho johti hallintovaliokuntaa vuosina 2011–12, mutta joutui muiden puolueiden vaatimuksesta jättämään paikkansa. Eroon johti Halla-ahon saama tuomio blogikirjoituksesta ja hänen kommenttinsa tuomiosta. Muut puolueet katsoivat Halla-ahon vähättelevän oikeuslaitosta.
Tällä vaalikaudella Halla-aho on ollut varajäsen EU-asioita käsittelevässä suuressa valiokunnassa ja Purran johtamassa hallintovaliokunnassa.
Halla-ahon puoluejohtajavuosina perussuomalaiset luopuivat vaatimasta Suomen eroa EU:sta(siirryt toiseen palveluun). Muutosta perusteltiin sillä, että ero on niin pitkäaikainen projekti, että on parempi tehdä EU-kriittistä työtä unionin sisältä päin. Suomen eroa yhteisvaluutta eurosta puolue vaatii yhä.
Halla-aho ei koskaan istuntosalissa käytä sopimatonta kieltä tai vertauksia. Esimerkiksi Twitterissä ja Facebookissa hänen tekstinsä ovat paljon kärjekkäämpiä.
Venäjän ja lännen kiristyneistä väleistä Halla-aho kirjoitti eilen Facebookissa pitkästi(siirryt toiseen palveluun). Kirjoitus pitää sisällään muun muassa tällaisen kappaleen:
"Ukrainan tapauksessa ei ole olemassa ratkaisua, joka sekä tyydyttäisi Venäjää että olisi hyväksyttävissä sen enempää Ukrainan oikeutettujen intressien kuin kansainvälisen oikeuden periaatteidenkaan kannalta. Siksi neuvotteleminen on joko turhaa tai täysin moraalitonta."
Halla-ahon mukaan kynnys Venäjän hyökkäykselle Ukrainaan pitäisi tehdä mahdollisimman korkeaksi "esimerkiksi asetoimituksilla, joihin monet länsimaat onneksi ovatkin ryhtyneet. Mitä parempi on Ukrainan puolustuskyky, sitä kalliimmaksi käy invaasio ja sitä pienemmäksi käy invaasion todennäköisyys", Halla-aho kirjoittaa.
Kirjoitus kannattaa lukea, jos askarruttaa, tukeeko ulkoasiainvaliokunnan uusi puheenjohtaja Suomen virallista kantaa Ukraina-kriisissä.
Ihan normaalisti kunnollinen lainaus foorumin ulkopuolisesta linkistä.
-naps- ja sitten rauhoitutaan hieman
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/pari-sanaa-perussuomalaisten-ulkopolitiikasta/
"Ulkoasianvaliokunnan väistyvä puheenjohtaja Mika Niikko toimi suoraselkäisesti, kun ilmoitti ajattelemattoman tviittinsä seurauksena jättävänsä tehtävänsä. Valiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja kiinnitti sosiaalisessa mediassa huomiota siihen, että Niikko pyrki vilpittömästi ja parhaansa mukaan hoitamaan vähän yllättäen tullutta tehtävää. Olen itse istunut ulkoasianvaliokunnassa vuodesta 2011. Tuomiojan kommenttiin on helppo yhtyä.
Niikon jälkeenkin ulkoasiainvaliokunta säilyy perussuomalaisten johdossa. Se on hyvä. Suomen ulkopolitiikka ei ole ruotsalaista feminististä ulkopolitiikkaa, mitä ikinä se sitten tarkoittakaan, vaan pitkäjänteistä ja hyviin suhteisiin perustuvaa diplomatiaa. Tässä valossa pidän valiokunnan mahdollisen seuraavan johtajan, puoluetoverini Jussi Halla-ahon ulkopoliittista päänavausta sosiaalisessa mediassa tiistaina hiukan harkitsemattomana.
Erityisen huonosti punnittuna pidän Halla-ahon näkemystä, jonka mukaan Ukrainan ei pitäisi neuvotella Venäjän kanssa. Halla-aho jopa tuomitsi neuvottelun moraalittomaksi. Itse pitäytyisin tässä presidentti Sauli Niinistön viitoittamalla diplomatian tiellä. Ukraina ja Venäjä ovat kuin David ja Goljat, mutta siitä huolimatta niiden molempien kannattaa ja oikeastaan myös täytyy neuvotella.
Toinen huomioni liittyy Halla-ahon ajatukseen, ettei Suomi yksin pärjäisi Venäjää vastaan. Itse en hevin lähtisi moista esittämään. Meillä on 700 000 hengen koulutettu reservi ja aseita ja maanpuolustustahtoa ainakin Afganistanin verran, eikä Venäjä oikein menestynyt siellä Afganistanissakaan."
^Aika jyrkkä näkemys. Missä kohden tuota lainaamaasi tekstiä muuten näkyy russofiliaa?
^Siinä mitä Packaleen väittää JH-a:n kertoneen, sillä ne on tahallisesti jätetty pois asiayhteyksistään. Esimerkkinä tuo neuvottelujen käyminen Venäjän kanssa. Packaleen ei mainitse sitä miksi se on jopa moraalitonta JH-a:n mielestä.
Packalen on uuvatti joka ei kuitenkaan uskaltanut loikata ja se pelkuruus osoittautui hänen kohdallaan siunaukseksi.
Myös Vesa Puuronen on väsännyt blogin samoin virheahgumentein kuin Packalen.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/vesa-puuronen/halla-aho-sopimaton-ulkoasiainvaliokunnan-puheenjohtajaksi/
"Jussi Halla-ahon lausunto, jonka mukaan "neuvotteleminen on joko turhaa tai täysin moraalitonta" on harkitsemattomuudessaan vertaansa vailla. Se jättää jäljelle vain sotilaallisen ratkaisun Ukrainan kiistaan, eli sodan tai sodalla uhkaamisen ja aseistautumisen. Hänen ajattelunsa perustuu vuosituhansien takaiseen roomalaiseen ajatukseen asevaraisesta rauhasta, joka on täysin käyttökelvoton ydinaseiden aikakaudella. Ainoa tie Ukrainan kriisin ratkaisuun on neuvottelu, jota kaikki järkevät poliitikot kannattavat, mukaanlukien Putin. Halla-ahon tie johtaa tappamiseen ja hävitykseen ja pahimmillaan, mikäli konflikti eskaloituu, myös Suomen kansan kärsimyksiin.
USA:n ja Naton militarismi ja aseiden lisääminen eivät lisää rauhan mahdollisuuksia vaan jännitystä. Tähän johtaa myös Ukrainan aseistaminen, jota USA on tehnyt jo vuosien ajan ja jota Halla-ahokin kannattaa. Suomessa tiedostusvälineissä, niin sanottujen asiantuntijoiden ja osan poliitikoista piirissä on muodostunut sotapuolue, joka hallitsee julkisuutta ja joka leimaa kaikki yritykset ymmärtää Venäjän näkemyksiä, pyrkimykset neuvotella ja estää tilanteen eskaloituminen naiiveiksi, näin tekee myös Halla-aho.
Halla-aho on täysin sopimaton ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi."
OT:
Quote from: Pallopääkissa on 09.02.2022, 20:29:20
Quote from: Lalli IsoTalo on 09.02.2022, 20:12:14
Veronika ei ole ikinä aidosti maksanut senttiään veroja. Päinvastoin, koko ikänsä hän on syönyt kuormasta.
Tätä minun piti kommentoida ja kysyä onko Veronika ollut kertaakaan nettoveronmaksaja, eli maksanut veroja enemmän kuin on saanut verorahoitteisia julkisia palveluja ja tulonsiirtoja, sekä saanut palkkaa joka on maksettu verorahoista? Onko ollut edes siivoojana tai mansikkapellolla tai torimyyjänä?
Eduskunnan sivut kertovat seuraavaa eduskunnassa toimimisesta:
Toimielinjäsenyydet ja tehtävät:
- Perustuslakivaliokunta (varajäsen) 03.04.2020–
- Hallintovaliokunta (varajäsen) 02.05.2019–
- Sivistysvaliokunta (jäsen) 02.05.2019–
- Pohjoismaiden neuvoston Suomen valtuuskunta (jäsen) 18.06.2019–
Ja sitten se varsinainen työhistoria:
CVQuote from: https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1383.aspxTyöura- ja elämäkertatietoja:
- Nuorisotutkimusseura 2008 -
Kunnalliset luottamustehtävät:
- kaupunginvaltuuston jäsen 2013-
- kaupunginhallituksen jäsen 2015-
Muut luottamustehtävät:
- Vasemmistoliitto, kolmas varapuheenjohtaja
Tällainenkin löytyi:
Quote from: https://www.nuorisotutkimusseura.fi/tutkija/veronika-honkasaloTyökokemus
· 2008 –1.1.2011 tohtorikoulutettava, Helsingin yliopisto, sosiologian laitos.
· Syyskuu 2002–tammikuu 2008, tohtorikoulutettava, Helsingin yliopisto, uskontotieteen laitos.
· 08/2009 –07/2011 Tutkija/kehittäjä, Monikulttuurisen nuorisotyön kehittämishanke, (OKM/Kanuuna/Nuorisotutkimusverkosto)
· 08/2003–08/2004 Amnesty Finland, kampanjakoordinaattori.
· 05/2003–12/2003 Nuorisotutkimusseura, suunnittelija (YUNET).
· 02/2003–05/2003 Ulkoasiainministeriö, Kulttuuri- ja tiedotusosasto, harjoittelija.
· 09/2001–05/2002 Villa Karo (suomalaisafrikkalainen kulttuuri-instituutti), Bénin. kansainvälinen harjoittelija (CIMO).
Jos Veronika on tehnyt jotain muuta kuin syönyt kuormasta, hän ei sitä ainakaan työhistoriassaan mainitse.
Jussi voisi kertoa, kannattaako Yhdysvaltain ja Venäjän välistä sotaa. Sillähän nämä Venäjän laajentumispyrkimykset ratkaistaisiin. Tosin siinä saattaisi ratketa ja revetä muutama muukin asia samalla.
Quote from: Jussi Halla-aho
Jatkan vielä hitusen tätä turvallisuuspoliittista pohdintaa.
Perussuomalaisilta tivataan jatkuvasti puolueen kantaa Suomen mahdolliseen Nato-jäsenyyteen. Jos emme sano selkeästi "kyllä" tai "ei", se nähdään suurena uskottavuusongelmana. Jos osa edustajista tai jäsenistä sanoo "kyllä" ja osa "ei", sitä pidetään ehdottomana merkkinä puolueen repeilystä.
Tästä tivaamisesta tekee erikoista se, että miltään muulta puolueelta ei vastaavia selkeitä linjauksia kysellä. Kokoomus (ja ehkä rkp) on puolueena Nato-jäsenyyden kannalla (joskaan ei hallituksessa istuessaan edistänyt asiaa millään tavalla), vasemmistoliitto taas sitä vastaan. Mutta mikä on keskustan, demareiden tai vihreiden "selkeä ja yhtenäinen" Nato-kanta?
Sikäli kuin olen havainnut, näissä puolueissa on äänekkäitä jäsenyyden vastustajia ja yhtä äänekkäitä kannattajia. Enemmistön kanta tuntuu olevan "Nato-optio" ja "hyvää päivää kirvesvartta".
Perussuomalaisilla ei ole eikä mielestäni tarvitsekaan olla yhtenäistä kyllä- tai ei-kantaa. Pystymme toki muodostamaan kannan omien päätöksentekoprosessiemme avulla, jos asia tulee eduskunnan päätettäväksi, mutta tuleeko se eduskunnan päätettäväksi, ei ole perussuomalaisten käsissä. Jäsenhakemuksen jättäminen ei ole tällä hetkellä meistä kiinni. Se on hallituspuolueista kiinni.
Siihen, että asiaa tivataan perussuomalaisilta, on tietenkin poliittinen syy. Kysymyksen tiedetään jakavan perussuomalaisten äänestäjäkuntaa. Yli puolet kannattajistamme vastustaa Nato-jäsenyyttä mutta yli kolmannes kannattaa sitä. Jankutuksella ja painostuksella puolue yritetään saada hirttäytymään kyllä- tai ei-kantaan, minkä toivotaan suututtavan puolet tai vähintään kolmanneksen äänestäjistämme ja ajavan heidät Nato-kysymyksen takia jonnekin muualle.
Eduskuntavaalit ovat ensi vuonna. Kokoomukselle ja vasemmistoliitolle sopii mainiosti, että niistä tulee Nato-vaalit.
Perussuomalaiset eivät ole Nato-puolue. Nato-kysymys ei yhdistä meitä eikä ole kenellekään syy äänestää perussuomalaisia. Niille, joille jäsenyyden kannattaminen tai vastustaminen on tärkein tai ainoa äänestyskriteeri, on tarjolla parempiakin vaihtoehtoja kuin perussuomalaiset. Me tarjoamme selkeää ja yhtenäistä vaihtoehtoa aivan muissa kysymyksissä.
Me emme "väistele" tätä aihetta sen enempää kuin useimmat muutkaan puolueet. Tällainen vaikutelma syntyy siitä, että me olemme ainoa puolue, jolta selkeää ja jyrkkää kantaa vaaditaan. Siihen, kuten sanottua, on puoluepoliittiset motiivit. Älkäämme langetko ansaan. Perussuomalaisissa on tilaa sekä Naton kannattajille että vastustajille, ja näin on hyvä.
Kuten edellä sanoin, puolue ja eduskuntaryhmä pystyvät tarvittaessa muodostamaan jäsenhakemuksen jättämiseen kannan demokraattisia pelisääntöjä noudattaen. Pääministeri on kuitenkin jo julistanut, että tämä hallitus ei hakemusta jätä, eikä muilta hallituspuolueilta ole muuta kuulunut. Jotta asia etenisi seuraavallakaan kaudella, joko demareiden tai kepun on muutettava asentoaan. Kokoomuksella ja rkp:llä ei vaalien jälkeenkään ole eduskunnassa enemmistöä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4889747344478754
^Mestarillinen purku taas Jussilta. Tuota asiaa ei voisi paremmin sanoa ja mediapeliä paremmin valottaa.
Quote from: Nuivinator on 10.02.2022, 11:40:44
Quote from: Jussi Halla-aho
Nuivinator unohtanut linkin. Tässä se on: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4889747344478754 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4889747344478754)
Quote from: Tavan on 10.02.2022, 10:30:38
Jussi voisi kertoa, kannattaako Yhdysvaltain ja Venäjän välistä sotaa. Sillähän nämä Venäjän laajentumispyrkimykset ratkaistaisiin. Tosin siinä saattaisi ratketa ja revetä muutama muukin asia samalla.
Kertokoot samalla kannattaako sotaa ulkoavaruuden eri sivilisaatioita vastaan ja mainitkoot jokaisen sivilisaation nimeltä ja kyllä vai ei vastauksin sodankannatuksensa osalta.
Monihan kannattaa varmasti sotaa USAn ja Venäjän välille eli varmasti tosi aiheellinen tehdä varmistus tuostakin. Tai kyllähän Kiinasta voisi muutamat kannattajat löytyäkin ja varmasti kaheleita on muuallakin.
Sivuhuomiona, Packalèn ei ole yhtään ainakaan viisastunut vuosien aikana eli venäläismielinen mikä venäläismielinen tai sitten vain todella tyhmä mies.
Palaisin vielä tuohon Packalenin blogiin. https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/pari-sanaa-perussuomalaisten-ulkopolitiikasta/
Jotenkin mulle jäi maku hänen katkeruudesta pj:n paikan menetyksesta valiokunnan ulkopuoliselle.
Packalen on juuri sitä laitaa, jota Faidros ei persuissa ainakaan arvosta.
Quote from: Faidros. on 10.02.2022, 13:43:36
Palaisin vielä tuohon Packalenin blogiin. https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tompackalen/pari-sanaa-perussuomalaisten-ulkopolitiikasta/
Jotenkin mulle jäi maku hänen katkeruudesta pj:n paikan menetyksesta valiokunnan ulkopuoliselle.
Packalen on juuri sitä laitaa, jota Faidros ei persuissa ainakaan arvosta.
Packalèn on juuri niitä henkilöitä, joita ei pidä mihinkään johtoasemaan nostaa. Katkeroitukoot kaikessa rauhassa vaikka loputtomiin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fe6a602b-e770-4ffc-b54b-9b47709cf97d (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fe6a602b-e770-4ffc-b54b-9b47709cf97d)
Ja Halla-aho valittiin eduskuntaryhmän sisällä odotetusti
yksimielisesti UAV:n johtoon.
Quote
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja, kansanedustaja Jussi Halla-aho on eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan uusi puheenjohtaja. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä päätti asiasta torstaina iltapäivällä pidetyssä ryhmäkokouksessa.
Virallisen nimityksen tekee eduskunta ja ulkoasiainvaliokunta myöhemmin.
Halla-aho asteli median eteen kokoukseen jälkeen.
Hän sanoi, että ulko- ja turvallisuuspoliittisista kysymyksistä vallitsee Suomessa melko laaja konsensus.
– Kovin radikaaleja suunnitelmia minulla ei sen osalta ole, Halla-aho sanoi, kun häneltä kysyttiin, mikä valiokunnan työskentelyssä mahdollisesti muuttuu.
Halla-aho sanoi olevansa huolissaan Ukrainan tilanteesta ja pessimiestinen ratkaisun löytymisen suhteen.
– Venäjän toiminta on jossain määrin arvaamatonta ja pelkästään sotilaallisessa invaasiolla uhkaaminen, joko sanallisesti tai sanattomasti, on tietenkin paheksuttavaa ja huolestuttavaa toimintaa. Ei siihen oikein sen enempää voi sanoa.
(...)
Siinä nyt on vaadittu lainaus mutta varsinaisesti linkkaan tämän artikkelin sen sisältämän viiden minuutin videon vuoksi jossa Jussi jauhottelee toimittelijoita ja on aivan oma entinen itsensä, loma on tehnyt hyvää.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fe6a602b-e770-4ffc-b54b-9b47709cf97d
QuoteJussi Halla-aho aseavusta Ukrainaan: "Pidän sitä rauhan ylläpitämisen kannalta parhaana käytettävissä olevana keinona"
Halla-aho valittiin eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan johtoon yksimielisesti PS:n eduskuntaryhmän kokouksessa.
.....
Halla-aho asteli median eteen kokoukseen jälkeen.
Hän sanoi, että ulko- ja turvallisuuspoliittisista kysymyksistä vallitsee Suomessa melko laaja konsensus.
– Kovin radikaaleja suunnitelmia minulla ei sen osalta ole, Halla-aho sanoi, kun häneltä kysyttiin, mikä valiokunnan työskentelyssä mahdollisesti muuttuu.
Halla-aho sanoi olevansa huolissaan Ukrainan tilanteesta ja pessimiestinen ratkaisun löytymisen suhteen.
– Venäjän toiminta on jossain määrin arvaamatonta ja pelkästään sotilaallisessa invaasiolla uhkaaminen, joko sanallisesti tai sanattomasti, on tietenkin paheksuttavaa ja huolestuttavaa toimintaa. Ei siihen oikein sen enempää voi sanoa.
Halla-aho viittasi FB-kirjoituksessaan aiemmin viikolla, että aseiden toimittaminen Ukrainaan voisi olla konkreettinen apu.
Häneltä kysyttiin, pitäisikö Suomen viedä aseita Ukrainalle.
– Suomella on tässä tietty virallinen linja, joka tietysti voi elää, ja keskustelua aiheesta on syytä käydä. Mutta henkilökohtaisella tasolla pidän sitä rauhan ylläpitämisen kannalta parhaana käytettävissä olevana keinona, ja olen itse iloinen siitä, että monet maat ovat tällaista tukea Ukrainalle antaneet diplomaattisen tuen lisäksi.
...
Aseapu Ukrainalle on parasta apua! Siinä meillä on MIES housuissaan, eikä mitään Niikkon, Packalenin, Tavion, kaltaista hameväkeä! >:(
Jos vielä saisin lisätoivomuksena esittää raja-aidan rakentamista itärajalle jalkaväkimiinoineen.
PS. Anteeksi naisille vanhakantainen vertaukseni. :-[
Jos Halla-aho olisi halunnut ottaa jonkun valiokunnan puheenjohtajuuden vielä muutama kuukausi sitten, olisi vanhoista tuomioista muistuttajia ollut enemmän twittereissä ja muualla. Mutta nyt Venäjän uhittelun ja kaikenlaisten convoiden ja Niikon ja Packalenin avautumisten jälkeen Halla-aho alkaa kuulostaa järjen ääneltä ja hänen nousunsa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi tuntuu helpotua.
Quote from: Tavan on 10.02.2022, 16:16:33
Sotimalla ja tuhoamalla Venäjä voitaisiin tietysti murskata, mutta se vaatisi Yhdysvaltojen koko voimaa. Siinä rytäkässä todennäköisesti aiheutuisi hillitön määrä tuskaa ja kärsimystä, ja on mahdollista, että se äityisi ydinsodaksi. Kiinan interventiot olisivat siinä yhteydessä myös hyvin todennäköisiä. Kuka on valmis ottamaan sellaisen riskin?
Taisin toisessa ketjussa kirjoittaa, että MINÄ. Tuota tuskaa ja kärsimystä ei vältetä sillä, että Venäjän vaatimuksiin myönnytään nyt, vaan se on vain tölkin potkimista eteenpäin. Jos on parempi keino Putinin porukan potkimiseksi pois muonavahvuudesta, niin se käyttöön heti! Mutta Putin on niinkuin Rokka, siinä menee monta muuta mukana, valitettavasti.
Jotta mahdollisimman moni "mukana menijä" olisi sellainen henkilö, joka osaa venäjää, röyhkeä hyökkäys on välttämätön. Halla-ahon ajatus "rautaa rajalle" toimii vain tilanteessa, jossa vastassa on järjellä toimiva voima. Putin ei toimi järjellä, vaan viidakon lakien pohjalta, joten taas pelataan aikaa.
Jos tuo aika saataisiin käytetyksi globaalin liiton kasaamiseksi, eli että Kiina, Intia ... kaikki asettuisivat Venäjää vastaan, niin sitten hyvä. Toisaalta, onhan YK, jonka tehtävänä on puolustaa heikompaa silloin, kun vahvempi valtio painostaa voimalla. MISSÄ YK? (Tiedän, että YK on iso kallis vitsi, jota Suomikin on rahoittanut vuosikaudet, ja nyt nähdään, että turhaan >:( )
Voisiko nuo Jussin Facebook-postaukset laittaa aina näkyville, kun kerta kaikilla ei ole Face-tiliä joten eivät voi lukea sitä? Tai miksei Jussi pidä julkista Face-seinää jota voi yleisesti lukea?
Tämä kai kuuluisi Venäjä-ketjuun mutta mikä on öljyn tai kaasun pörssihinnan rooli? Onko öljyn tai kaasun pörssihinta liian halpa ja se on saanut Kremlin äksyilemään? Missä määrin kyse on siitä että Ukrainan avulla yritetään siirtää huomio pois kotimaan asioista?
Saadaanko Ukrainan ja Venäjän tilanne rauhoittumaan ja asettumaan johonkin tasapainotilaan vasta kun Putin on mennyt eläkkeelle tai kuollut?
Miksi Putin ei mene eläkkeelle? Kävisikö niin ettei hän pysyisi hengissä eläkeläisenä joten aikoo olla virassa hautaan asti? Gorba on ollut eläkkeellä 30 vuotta joten miksei sitten Putin voisi olla eläkkeellä?
Puhutaan Venäjään kohdistetuista pakotteista. Mutta niissä pakotteissa on se ongelma että Venäjä voi paikata pakotteiden tuomaa vajausta lisäämällä kauppaa Kiinan kanssa. Jos esim. öljyä ja kaasua ei osteta Euroopassa, sinne tarkoitettu öljy ja kaasu myydään Kiinalle.
Quote from: Faidros. on 10.02.2022, 18:17:45
Jos vielä saisin lisätoivomuksena esittää raja-aidan rakentamista itärajalle jalkaväkimiinoineen.
Raja-aidan pitäisi olla semmoinen mikä on Israelin ja Egyptin välisellä rajalla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Egypt%E2%80%93Israel_barrier
Lisäksi pitäisi laittaa aidat Ruotsin- ja Norjan-vastaisille rajoille ja irtisanoa pohjoismainen passivapaussopimus. Eli Ruotsista ja Norjasta saisi tulla Suomeen vain rajanylityspaikasta ja vain passilla.
Lisäksi Venäjältä tuleva maahanmuutto pitää pysäyttää, ettei täällä olevaa venäläisväestöä voisi käyttää vipuvartena tai kiristysvälineenä. Venäläisiä pitäisi palauttaa Venäjälle, ainakin ne joilla ei ole kansalaisuutta. Lisäksi kansalaisuuden saaneita voisi kannustaa palaamaan Venäjälle.
Joku voi sanoa että pitäisi myöntää turvapaikkoja Putinin vastustajille, mutta jotkin Putinin vastustajat voivat olla esim. vanhakantaisia neuvostokommunisteja, tai niitä jotka ovat kovempia imperialisteja kuin Putin. Se joka sanoisi pakenevansa Putinia, voi olla oikeasti vakooja joka lähettää tietoja Kremliin.
Ei myöskään homoille tai transuille turvapaikkaa, koska se antaisi signaalin että suvakkien lempiryhmät voivat tulla tänne. Ei myöskään etnisille ei-venäläisille koska se voi tarkoittaa esim. kaukasialaista tai keskiaasialista muslimia.
Ehkä jokin etninen suomalainen, itämerensuomalaisiin kansoihin kuuluva, tai suomalaisugrilaisiin kansoihin kuuluva voisi mennä. Siinäkin olisi ongelma miten todetaan ettei hän ole etninen venäläinen? Ettei kävisi kuten Mauno Koiviston inkeriläisten kanssa.
Sitten on sekin riski että Putin lähettäisi agentteja jahtaamaan, lahtaamaan tai hakemaan takaisin sellaisia jotka ovat paenneet ja saaneet turvapaikan.
Asiaan isommin liittymättä Facebookin omistajayhtiö koki 25% arvonalennuksen kun Zuckerberg joutui sanomaan että taidamme joutua vetämään palvelumme pois EU-alueelta.
Kiitos EU:n sen jonkun lain/määräyksen jonka mukaan eurooppalaisten asiakkaiden dataa saa käsitellä ainoastaan EU:n alueella.
Sokerivuori ja firmansa haluaa samaa dataa räveltää USA:ssa.
Quote from: Tavan on 10.02.2022, 16:16:33
Miksi luopuisi neuvottelemalla? Mitä annettaisiin vastineeksi? Miksi olisi Venäjän intresseissä sallia Ukrainan lipuminen Yhdysvaltain etupiiriin? Tai ylipäätään sallia Naton itälaajentumisen jatkuminen?
Yksi ihan perusjuttu on kansojen itsemääräämisoikeus. Tämä on poliittisen kansallismielisyydenkin perusta. Pitää olla kansainvälinen säännöstö, joka estää voimakkaampaa valtiota ottamasta sotilaallisesti heikompaa haltuunsa. Ja tätä säännöstöä pitäisi kansainvälisesti kunnioittaa. Venäjä voisi voimalla ottaa Ukrainan, ja se nyt painostaa voimalla. Venäjällä ei ole mitään kansainväliseen oikeuteen perustuvaa oikeutta painostaa Ukrainaa. Jos se haluaisi neuvotella Ukrainan kansansksa sen pitäisi lopettaa sotilaallisella voimalla painostaminen ja ryhtyä ehkä pitkiin ja sekaviinkin neuvotteluihin kunnioittaen rajavaltionsa itsemääräämisoikeutta.
Näin se vain on. Ellei näistä periaatteista pidetä kiinni, niin millään kansallismielisyydelläkään ei ole mitään merkitystä.
Käytännössä tilanne toki on monimutkaisempi, koska Venäjä voi koska tahansa pelkästään kartalta osoittaa, että sotilaallisesti sitä uhkaa Nato ja myös Nato, vaikka kaikki siihen kuuluvat valtiot ovat liittyneet siihen vapaaehtoisesti on tehnyt virheitä strategisessa sijoittelussaan. Venäjän on aika helppo näyttää miksi se kokee olevansa uhattu, vaikka se ei ehkä olekaan. Venäjän pitäisikin neuvotella Naton kanssa uhkaamatta rajanaapureitaan, joilla ei ole pahaa tahtoa sitä vastaan. Väittäisin, että monellakaan Natoon kuuluvalla valtiolla ei ole mitään aikomusta kiristää Venäjää millään tavalla. Ranskaa ja Saksaa voisi kuvailla jopa Venäjälle myötämielisiksi, Ranskaa varsikin historian valossa, Saksaa nykyisen kaupankäynnin valossa.
Summasummarum: En usko kenenkään enää kuuntelevan mitään järkipuhetta tässä mielipuolisessa meiningissä mikä on menossa. Sota tästä tulee, elleivät itse sotilaat estä sitä. Poliitikoista ei siihen enää ole. Jussi asettaa mahdollisimman korkeisiin asemiin minimoimaan Suomeen kohdistuvat vahingot. Toivon todella olevani väärässä.
Quote from: IDA on 10.02.2022, 21:45:36
Yksi ihan perusjuttu on kansojen itsemääräämisoikeus. Tämä on poliittisen kansallismielisyydenkin perusta. Pitää olla kansainvälinen säännöstö, joka estää voimakkaampaa valtiota ottamasta sotilaallisesti heikompaa haltuunsa. Ja tätä säännöstöä pitäisi kansainvälisesti kunnioittaa.
Juuri noin, joku fiksumpi kirjoittikin juuri aiemmin.
Quote from: JoKaGO on 10.02.2022, 19:56:17
MISSÄ YK?
8)
Quote from: JoKaGO on 10.02.2022, 21:57:15
Quote from: IDA on 10.02.2022, 21:45:36
Yksi ihan perusjuttu on kansojen itsemääräämisoikeus. Tämä on poliittisen kansallismielisyydenkin perusta. Pitää olla kansainvälinen säännöstö, joka estää voimakkaampaa valtiota ottamasta sotilaallisesti heikompaa haltuunsa. Ja tätä säännöstöä pitäisi kansainvälisesti kunnioittaa.
Juuri noin, joku fiksumpi kirjoittikin juuri aiemmin.
Quote from: JoKaGO on 10.02.2022, 19:56:17
MISSÄ YK?
:D
Toki totta, että kaikki institituutiot ovat alttiita rappeutumiselle. Ja varmaan sitä enemmän mitä globaalempeja ovat. Silti pitäisi aina edes yrittää pitää kiinni periaatteista. YK voidaan pistää lihoiksi luoda tilalle parempi järjestelmä. Oleellista on kunnioittaa kansojen oikeuksia.
Menee otsikosta ohi, sorry:
Ne ns. "rockefellerit", joiden idea YK oli, ja jotka lahjoittivat rakennukselle tontin Manhattanilta, niillä oli mielessään maailmanvaltion perustaminen, "Yhdistyneet kansakunnat". Mutta tajusivat jo 1960-luvulla, että eihän siitä mitään tule, jos noin 200 jäsenvaltiolta vaaditaan yhtään minkäänlaista yhdenmielisyyttä.
Nämä internationalistiset viritykset ovat yleensä sitä vaarallisempia, mitä internationalistisempia ovat.
Ihan turha on Suomen odottaa muuta kuin lämmintä kättä ja kauniita sanoja, niitä samoja kauniita sanoja ja lämmintä kättä mitä viime kerralla saatiin, kun Neuvostoliitto liittolaisensa USAn tukemana hyökkäsi Suomeen.
Kansainväliset sopimukset eivät Suomea pelasta, vaan upottavat sen, jos pystyvät.
Suomi, älä luota vieraaseen apuun, vaan seiso omilla jaloillasi!
Jari Leino (M11) ja Augustin Ehrensvärdin sanat
https://www.youtube.com/watch?v=KVheO_x2d28
Vaikka juuri tässä maailmantilanteessa olen lievästi NATOon liittymisen kannalla, niin the viides artikla pysyy voimassa, kunnes se ei enää pysy voimassa. Se ei ole mikään "tuhatvuotinen" artikla.
Quote from: Faidros. on 10.02.2022, 18:17:45
Aseapu Ukrainalle on parasta apua! Siinä meillä on MIES housuissaan, eikä mitään Niikkon, Packalenin, Tavion, kaltaista hameväkeä! >:(
Jos Venäjä uhkaisi Ukrainan sijaan Afganistania asevoimilla, olisiko Halla-Aho yhtä auliisti antamassa aseapua Talebanille?
Mitä Krimiin tulee, se kuulostaa lähes 8 vuotta tapahtuman jälkeen akateemiselta spekuloinnilta. Vaikuttaa siltä, että krimiläisten keskuudessa oli aidostikin suurta kannatusta Venäjään liittymiseksi. Emme voi tietää, olisiko Krim liittynyt osaksi Venäjää kansainvälisoikeudellisesti hyväksyttävällä tavalla vuoteen 2022 mennessä, jos sen toteutunutta liittämistä Venäjään ei olisi koskaan tapahtunut. Lopputulos olisi kuitenkin käytännössä sama nykypäivän kannalta muutoin kuin siinä mielessä, että toteutuneessa vaihtoehdossa tapahtuneen laillisuus voidaan kyseenalaistaa. Sen sijaan että vaadittaisiin tilanteen palauttamista vuoteen 2014, pitäisikin ehkä ensimmäiseksi vaatia Venäjältä mahdollisuutta puolueettomasti selvittää paikallisen väestön oma tahtotila obektiivisesti ja jos tahtotila on selkeästi liittymisen kannalla, tutkia olisiko se saattanut olla riittävän vahva Ukrainasta irtautumiseksi ensisijaisesti omin voimin ja sen jälkeen itsenäisenä valtiona Venäjään liittymiseksi (tai jonkun muun kansainvälisoikeudellisesti hyväksyttävissä olevan toimintatavan toteutumiseksi).
Halla-aho on noussut parissa päivässä kaikkia muita päätä pidemmäksi ulkopolitiikan asiantuntijaksi.
Quote
https://yle.fi/uutiset/3-12312821 (https://yle.fi/uutiset/3-12312821)
Halla-ahon mukaan Venäjä siirtää maalitolppia ja luo konflikteja Krimin miehityksen "puskuriksi"
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on nousemassa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Halla-ahon mukaan keskusteluyhteyttä Venäjän kanssa täytyy pitää yllä[
Jussi Halla-aho (ps.) kirjoitti tiistaina Facebook-päivityksessään, että Venäjän kanssa neuvotteleminen on "turhaa tai täysin moraalitonta". Tuleva ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja on kuitenkin sitä mieltä, että Venäjän kanssa täytyy säilyttää keskusteluyhteys.
– Ehdottomasti keskusteluyhteyttä täytyy pitää yllä, koska muuten tästä konfliktista tulee entistä enemmän arvovaltakysymys ja Venäjä kokee olevansa pakotettu esimerkiksi sotilaallisiin toimiin, jos Venäjällä voimistuu kokemus ja tuntemus siitä, että Venäjää ei kuunnella, Halla-aho sanoi Ylen aamun haastattelussa.
On se nyt kumma, että jopa vihervasemmistosta tulee myötäileviä lausuntoja "rotutohtorille"! ;D
Tässä on nyt se mitä äänestäjät tarvitsee, johtajuutta ei nöyristelyä.
Jos vielä puolueena PS saisi NATO-kantansa kuntoon nykyisestä ripulipaskasta! :facepalm:
Aamutelkkarissa haastateltiin Jussia. Sai sanoa sanottavansa. Puhuu aika suoraan Venäjästä...
No sitten tuli jälkiviisaat Kreeta Karvala kehui ja Janne Saarikivi kehui. Saarikivi muistutti, ettei ole monestakaan asiasta samaa mieltä, mutta ulkopolitiikasta on. Ja kehui kielitieteilijänä Jussin ukrainankielistä twiittiä. Toki Karvalankin piti muistuttaa taannoisesta tuomiosta. Täytyi hänen kehuilleen disclaimer saada.
No Anu Partanen kunnon kommarina toki hieman kammosi Jussin venäjäkantoja, ja muisti mainita, että myös kehitysapu kuuluu ulkoasiainvaliokunnan tontille...
-i-
Ovatko tuomiot suvakkien mielestä jatkuvia, vaikka ne olisi suoritettu? Kuullostaa samalta kuin Raija Toiviaisen keksintö "jatkuva rikos".
Kun äsken katsoin ulkoasianvaliokunnan tietoja, siinä näkyi ettei ole puheenjohtajaa. Niikko on poistettu mutta Halla-ahoa ei ole tätä kirjoitettaessa laitettu tilalle. https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat/ulkoasiainvaliokunta/Sivut/default.aspx
Quote from: Pallopääkissa on 11.02.2022, 18:33:08
Kun äsken katsoin ulkoasianvaliokunnan tietoja, siinä näkyi ettei ole puheenjohtajaa. Niikko on poistettu mutta Halla-ahoa ei ole tätä kirjoitettaessa laitettu tilalle. https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat/ulkoasiainvaliokunta/Sivut/default.aspx
On siinä Jussilla paimennettavia:
Varapuheenjohtaja
Erkki TuomiojaSosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Jäsenet
Eva BiaudetRuotsalainen eduskuntaryhmä
Inka HopsuVihreä eduskuntaryhmä
Saara HyrkköVihreä eduskuntaryhmä
Kimmo KiljunenSosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Johannes Koskinen
Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Jouni Ovaska
Keskustan eduskuntaryhmä
Tom Packalén
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä
Jaana PelkonenKansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmä
Kristiina Salonen
Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä
Jussi SaramoVasemmistoliiton eduskuntaryhmä
Mikko Savola
Keskustan eduskuntaryhmä
Ville Tavio
Perussuomalaisten eduskuntaryhmä
Elina Valtonen
Kansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmä
Anu Vehviläinen
Keskustan eduskuntaryhmä
Anne-Mari Virolainen
Kansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmä
Siellä linnut lentää rajojen yli, torvi soi pitkään liikennevaloissa ja pullasuti on varapj. Vihreitäkin on...
-i-
Suomen Uutisten kanavalta:
Jussi Halla-aho – mistä voi neuvotella ja mistä ei?
Jussi Halla-aho valaisee Ukrainan kriisiä. Asevoimalla uhkaamista ei voi hyväksyä ja neuvotella voi esimerkiksi siitä, missä järjestyksessä Ukrainalle palautetaan hallintaan sen miehitetty alue.
https://www.youtube.com/watch?v=Ca91Pruv2fc
Jussi AlfaTV:n Viikon Parkkosessa. Lepposaa jutustelua ajankohtaisista vakavista aiheista ja vähemmän vakavista.
-Laitoit vähän aikaa sitten nettiin videon kitaransoitostasi. Mikä tämä oli...?
-Saavutin sillä teini-ikäisten jakamattoman suosion
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=153748858
Quote from: Kukko on 12.02.2022, 09:15:42
Jussi AlfaTV:n Viikon Parkkosessa. Lepposaa jutustelua ajankohtaisista vakavista aiheista ja vähemmän vakavista.
-Laitoit vähän aikaa sitten nettiin videon kitaransoitostasi. Mikä tämä oli...?
-Saavutin sillä teini-ikäisten jakamattoman suosion
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=153748858
On muuten hyvä. Vahva suositus.
Quote from: Roope on 08.02.2022, 23:37:49
Quote from: Totti on 08.02.2022, 22:24:04
Kyllä jumalauta Suomen ulkopolitiikka on täysin retuperällä jos yksi mikaniikko saa pakan näin sekaisin yhdellä twiitillä. Minkä langan varassa ulkopolitiikkamme, ja laajennettuna, maamme turvallisuus oikeastaan roikkuu jos sen pystyy sotkemaan yhdellä "harkitsemattomalla lausunnolla".
Kollektiivinen rääkäisy Niikon twiitistä vaikuttaa järjettömän suhteettomalta jopa siihen nähden, mikä into tietyillä tahoilla on käydä pienimmänkin tilaisuuden tullen perussuomalaisten kimppuun (esim. Halla-ahon savustaminen hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta).
Panee epäilemään, että tässä on oltava takana jotain muutakin. Mieleen tulee salaiset neuvottelut Suomen Nato-jäsenyydestä. Melko varmasti niitä käydään jo ainakin puolueiden kesken siitä päätellen, miten korostetun vähättelevästi monissa kommenteissa suhtaudutaan kansan tahtoon (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008593821.html).
Samaa olen miettinyt. Harvoin olen tällaisia pohdiskeluja ainakaan ääneen lausunut. Teen poikkeuksen.
Halla-ahon ei tarvinnut miettiä eikä harkita ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajuutta vaan hän suostui (opetuslasten kielellä uhrautui) heti ennen kuin ryhmäkokous oli asiasta edes äänestänyt. Tällä kertaa puheenjohtajuus ei ollut Halla-aholle ollenkaan niin vastentahtoista kuin aikaisemmalla kerralla, jolloin häntä kuulemman mukaan piti suostutella useampaan kertaan ennen kuin hän suostui kisaamaan puolueen puheenjohtajuudesta. Tällaista tarinaa meille on ainakin kerrottu.
Se, että Halla-aho ennen joululomaa jäi kaikessa hiljaisuudessa muissa valiokunnissa varajäseneksi, voisi viitata suunniteltuun juttuun, koska tiedossa oli että on tulossa parempi paikka. Suunniteltua juttua vastaan saattaisi sotia se, että edustaja Niikko joutui ottamaan harkitsemattoman tviittauksen tehneen tyhmeliinin roolin vastaan, ja se sai näyttämään hänet entistäkin tyhmemmältä aikaisempien Kiina-suhmurointien lisäksi. Ehkä edustaja Niikko on sen verran yksinkertainen, että hänelle oli mahdollista tehdä näin.
Monethan olivat sitä mieltä, että vihervasemmiston ja median suunnitelma epäonnistui. Miksi olisi ollut vihervasemmiston ja median suunnitelma, koska puolueiden voimasuhteet eivät olisi valiokunnissa kuitenkaan muuttuneet mihinkään, oli uusi puheenjohtaja kuka tahansa perussuomalaisista. En saanut sellaista vaikutelmaa, että Halla-aho olisi ollut kauhean yllättynyt, että häntä pyydettiin tehtävään. Jos tämä oli perussuomalaisten kohdalta hyvin harkittu peliliike, olisin voinut kuvitella puolueen olevan tällaisten arvottomien näytelmien yläpuolella. Siis jos.
Oli kyse sitten suunnitelmasta tai sattuman oikusta, näin perussuomalaisten kanta Venäjään saatiin kertaheitolla selväksi ja putinpuolueen leimaa hiukan karistettua pois. Enää entinen puheenjohtaja ei ota kylpyjä ruplasalkkujen kanssa. Tätäkään en ole koskaan ymmärtänyt, miksi tässä välissä puolue veti tällaista roolia.
Oli niin tai näin, jälleen kerran perussuomalaiset lähentyi näillä Halla-ahon kannanotoilla Ukrainan kriisiin enemmän kokoomuslaista kuin vasemmistolaista linjaa, vaikka Halla-aho kuinka yritti selittää perussuomalaisten epämääräisiä Nato-kantoja, että ne eivät ole puolueen äänestäjien kannalta ollenkaan tärkeitä, ja ei se teille äänestäjille yleensäkään kuulu, mitä me Natosta joskus päätämme. En tiedä, miten kansallismielistä on kansallismieliseksi itseään tituleeraavan puolueen ehdotus, että Suomen pitäisi aseistaa Ukrainaa.
Siirsin yleistä venäjäjauhantaa kylänraitin venäjäketjuun.
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajuuden jälkeen ulkoministeriksi korvaamaan Haavisto.
Persujen pitää ehdottomasti saada sisäministerin salkku. Kuka persu kannattaisi mieluiten laittaa sisäministeriksi? Vastaus on Jussi.
Ulkoministeri on salkku jonka persut voivat antaa muille. Pääasia ettei Haavisto eikä kukaan vihreä saa enää ikinä koskaan ulkoministerin EIKÄ sisäministerin salkkua.
Voisiko Jussi toimia välittäjänä Ukrainan ja Venäjän välillä Joko piilossa kulissien takana tai julkisesti virallisessa neuvottelupöydässä? Puhuminen ja kirjoittaminen ainakin onnistuisi koska Jussi osaa sekä venäjää että ukrainaa. Jussi kävisi kylässä Moskovassa ja Kiovassa, tai toisinpäin isännöisi venäläisten ja ukrainalaisten valtuuskuntia jotka neuvottelisivat Suomessa? Salaisia neuvotteluja varten laitettaisiin neukkari Eiran kellariin tai Jussin mökille....? Julkiset neuvottelut Königstedtin kartanossa tms? Eikös Königstedtissä neuvoteltu salaa tai julkisesti eteläkorealaisten ja pohjoiskorealaisten kanssa? Tai amerikkalaisten ja pohjoiskorealaisten kanssa?
Quote from: Kukko on 12.02.2022, 09:15:42
Jussi AlfaTV:n Viikon Parkkosessa. Lepposaa jutustelua ajankohtaisista vakavista aiheista ja vähemmän vakavista.
-Laitoit vähän aikaa sitten nettiin videon kitaransoitostasi. Mikä tämä oli...?
-Saavutin sillä teini-ikäisten jakamattoman suosion
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=153748858
*kristallipallo* Nämä viime päivät on muuten Halla-ahon presidenttikampanjan aloitus. Hän ei ole kysyttäessäkään sanonut ei, ja profilloituu nyt vahvasti Nato-mieliseksi vaihtoehdoksi. Ja sellaiselle on nyt voimakas tilaus.
Huomautan tähän väliin että Niikko on ollut Vantaan suosituin persu jo jotain 15 vuotta ja äänikuningas kaikissa vaaleissa. Tehnyt paljon hyvää kaupungin koillissuunnalla. Sekös punikkimediaa vituttaa.
Quote from: qwerty on 15.02.2022, 00:48:01
Huomautan tähän väliin että Niikko on ollut Vantaan suosituin persu jo jotain 15 vuotta ja äänikuningas kaikissa vaaleissa. Tehnyt paljon hyvää kaupungin koillissuunnalla. Sekös punikkimediaa vituttaa.
Olenkin aina ollut sitä mieltä, että siltarumpupoliitikot olisi syytä jättää nimittämättä tärkeisiin tehtäviin Valtion politiikassa.
Quote from: Kukko on 14.02.2022, 22:58:18
Quote from: Kukko on 12.02.2022, 09:15:42
Jussi AlfaTV:n Viikon Parkkosessa. Lepposaa jutustelua ajankohtaisista vakavista aiheista ja vähemmän vakavista.
-Laitoit vähän aikaa sitten nettiin videon kitaransoitostasi. Mikä tämä oli...?
-Saavutin sillä teini-ikäisten jakamattoman suosion
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=153748858
*kristallipallo* Nämä viime päivät on muuten Halla-ahon presidenttikampanjan aloitus. Hän ei ole kysyttäessäkään sanonut ei, ja profilloituu nyt vahvasti Nato-mieliseksi vaihtoehdoksi. Ja sellaiselle on nyt voimakas tilaus.
Katsoin myös tuon Parkkosen, ja miten kiva olikaan seurata keskustelua, jossa kolme poliittisesti eri mieltä olevaa herrasmiestä keskutelivat rakentavasti asioista. Jokainen sai valottaa asioita omalta näkökannaltaan ilman, että hanhilauma olisi alkanut kaakattaa päälle.
Mielenkiintoisella tavalla Jussi tosiaan venkoili pressaehdokaskysymykselle.
Jussin haastattelut ja vierailut medioissa koottaisiin tähän Jussi-ketjuun kuten tähänkin asti, ja Riikan haastattelut ja vierailut Riikka-ketjuun, mutta voisiko muille persuille olla yhteinen ketju? Mitä mieltä modet ovat?
@Alaric @kgb @hulaq PS: Avasin ketjun.
Quote from: JoKaGO on 15.02.2022, 09:21:08
Mielenkiintoisella tavalla Jussi tosiaan venkoili pressaehdokaskysymykselle.
"Jos vastaus ei kelpaa, niin ei kannata kysyä"
Siguainesta.
-i-
Quote from: ikuturso on 15.02.2022, 21:19:53
"Jos vastaus ei kelpaa, niin ei kannata kysyä"
Jussi menee syvemmälle itseensä! Pieni "loma" on tehnyt gutaa!
Äänestys ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajasta on tehty ja Halla-aho valittiin äänin 11 puolesta, 6 tyhjää, 0 vastaan. Arvelinkin punavihreällä puolella olevan haluttomuutta äänestää Halla-ahoa mihinkään asemaan, mutta kantti ei kestänyt todella vastustaa häntä Venäjän vuoksi herkässä tilanteessa, jossa ulkopolitiikkaan ei haluta epävakautta sisäpoliittisten tai suorastaan henkilökohtaisten syiden takia. ;D Muuten, SDP:llä, Vihreillä, Vasemmistoliitolla ja RKP:llä on ulkoasiainvaliokunnassa yhteensä kahdeksan paikkaa. Ketkä kaksi lipesivät aatteellisesta rintamasta ja äänestivät itse Beelzebubia?
Quote from: YleHalla-aho valittiin ulkoasiainvaliokunnan johtoon poikkeuksellisen äänestyksen jälkeen – kuusi jäsentä äänesti tyhjää
Kuusi ulkoasiainvaliokunnan jäsentä jätti tyhjän äänestyslipun, mitä voi pitää jonkinlaisena protestina.
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho on valittu odotetusti ulkoasianvaliokunnan johtoon. Erikoista on se, että tämä tapahtui suljetun lippuäänestyksen jälkeen ja osa jäsenistä äänesti tyhjää.
Halla-aho sai vaalissa 11 ääntä eli tarvittavan enemmistön. Kuusi ulkoasiainvaliokunnan jäsentä jätti tyhjän äänestyslipun, mitä voi pitää jonkinlaisena protestina.
[...]
^ Ensin uutisessa luki vain asiaa nimityksestä. Nyt uutinen on päivitetty lupauksen mukaisesti, ja mukaan saatu pakollinen maininta Halla-ahon kiihotustuomiosta.
Quote
———
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on sovittu puolueiden paikkajaossa perussuomalaisille. Edellinen puheenjohtaja Mika Niikko (ps.) erosi tehtävästä viime viikolla varomattoman Ukrainan Nato-jäsenyyttä koskevan twiitin jälkeen.
Perussuomalaiset nostivat Jussi Halla-ahon uudeksi puheenjohtajaksi.
Halla-aho johti vuosina 2011–2012 hallintovaliokuntaa, mutta hän joutui eroamaan sen jälkeen, kun korkein oikeus tuomitsi Halla-ahon sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
———
Yle.fi 16.2.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12319667)
En saa mitenkään avattua tuota https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=153748858
Voisiko joku ystävällismielinen avata sen johonkin toiseen muotoon?
Saan Alfa-TV:n näkymään kyllä, mutta en juuri tuota clippiä? :(
Quote from: Huppupelikaani on 16.02.2022, 12:20:54
^ Ensin uutisessa luki vain asiaa nimityksestä. Nyt uutinen on päivitetty lupauksen mukaisesti, ja mukaan saatu pakollinen maininta Halla-ahon kiihotustuomiosta.
Quote
———
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus on sovittu puolueiden paikkajaossa perussuomalaisille. Edellinen puheenjohtaja Mika Niikko (ps.) erosi tehtävästä viime viikolla varomattoman Ukrainan Nato-jäsenyyttä koskevan twiitin jälkeen.
Perussuomalaiset nostivat Jussi Halla-ahon uudeksi puheenjohtajaksi.
Halla-aho johti vuosina 2011–2012 hallintovaliokuntaa, mutta hän joutui eroamaan sen jälkeen, kun korkein oikeus tuomitsi Halla-ahon sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
———
Yle.fi 16.2.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12319667)
Uutisen päällä olleet toimittaja ja uutispäällikkö olivat tehneet tekstin. Mutta sitten eteenpäin pyrkivä uutispäälliköiden valvoja (en tiedä titteliä) soitti UP:lle. "Teiltä jäi pois demonisointi...". Sitten lisäys ja raportointi korjauksesta Uutisten Gruppenführer Jouko Jokiselle.
Quote
Kuusi äänesti Jussi Halla-aholle tyhjää – Eva Biaudet: "On syyllistynyt viharikoksiin eikä kunnioita ihmisoikeuksia"
X
Kansanedustaja Eva Biaudet (r.) kertoo olevansa yksi tyhjää äänestäneistä.
– Mielestäni ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan rooli on sellainen, että se edellyttää suurta luottamusta. Hän myös edustaa meitä kansainvälisissä yhteyksissä. Herättää varmasti ulkomailla kysymyksiä, että meitä edustaa henkilö, joka on syyllistynyt viharikoksiin eikä kunnioita ihmisoikeuksia, Biaudet perustelee protestiansa.
– Hän on toivonut poliittisista vastustajista, että raiskaus kohdistuisi ainakin heihin, ja on maininnut myös minut, Biaudet sanoo.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916)
Quote
X
Bob Biaudet är en av dem. Att han blev expert på luftvärn var en slump, berättar han i sitt hem i Bortre Tölö.
– Jag inkallades som abiturient 1942 och placerades i luftvärnet i Sandhamn. Att det blev luftvärnet berodde på att jag hade stereosyn, sade man. Vad det egentligen är för något har jag aldrig förstått.
– Efter bara några veckor kontrollerade man vilka som kunde tyska och jag hörde till de 30 som valdes ut för specialuppdrag. Ingen visste vad som väntade, vi tilldelades nya, snygga uniformer och fick stränga order att inte berätta något ens för våra föräldrar. Sedan en dag kördes vi till Malms flygfält.
Bob Biaudet minns att det var trångt i den lilla DC-2:an.
– Sex kamrater fick nöja sig med ståplats. Vi landade i Riga och fortsatte med tåg till Berlin. Detta var januari 1943. Tågen vi mötte var fullpackade med kanoner och pansarvagnar som transporterades österut. Det såg imponerande ut.
X
I Berlin tog den finländska truppen S-bahn till ett av det tyska flygvapnets byggnader som hörde till DHG, Division Herrmann Göring.
– Vi inkvarterades i fina fyra personers rum som alla hade egen militärbetjänt och sedan inleddes utbildningen. Tillsammans med slovaker, italienare, rumäner, japaner och ungrare utbildades vi i användningen av radar som då var någonting nytt.
För Bob Biaudet och hans kamrater blev det tre sköna månader i Berlin.
X
Den mörka sidan av nazismen avslöjades snabbt för finländarna.
– På gården till vår förläggning fanns några enkla baracker. Det var ett litet koncentrationsläger för ryska krigsfångar. De stackars männen slogs och sparkades var och varannan minut. Deras mat bestod av våra rester. De behandlades som svin, det var hemskt att se.
– Fångarna var ingenjörer som tyskarna hade nytta av. Då vi frågade hur de vågade lära ut ny, hemlig teknologi till fienden skrattade tyskarna att det inte var någon fara, "ryssarna skulle aldrig återvända hem".
När de 30 finländarna efter tre månaders utbildning reste hem hade också de sista som eventuellt vid avfärden haft nazistsympatier blivit avtrubbade.
– Ingen av oss levde i okunskap om vad nazismen stod för, berättar Bob Biaudet.
X
http://gamla.hbl.fi/nyheter/2008-02-26/sa-raddade-bob-biaudet-helsingfors (http://gamla.hbl.fi/nyheter/2008-02-26/sa-raddade-bob-biaudet-helsingfors)
Eva Biaudet on kiihkomielisesti vaatinut laittomien siirtolaisten ottamista Suomeen. Toiminta on EU-rajoilla johtanut 17 000 ihmisen hukkumiseen. Tämä massamurhan kiihkeä kannattaja arvostelee Jussi Halla-ahoa "viharikoksesta".
Muistan, että Eva Biaudet väitti soittaneensa Helsingissä auton torvea, kun epäiltyjä "skinheadeja" kulki tien yli. Biaudet ei vaikuta henkisesti terveeltä. Miksi ihmeessä tuhannet ruotsinkieliset äänestävät tätä ihmistä vuodesta toiseen?
Quote from: Golimar on 16.02.2022, 15:15:23
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916)
Tuossa MTV:n jutussa mainitaan, että vaatimus suljetusta lippuäänestyksestä oli RKP:n (ainoa edustaja: Biaudet) ja Tuomioja antaa ymäärtää, että hän oli luultavasti toinen niistä punavihreistä "kyllä"-äänistä:
QuoteValiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja (sd.) ei kerro MTV Uutisille, miten äänesti, mutta huomauttaa, että eduskuntaryhmien esityksiä valiokuntien puheenjohtajuuksista on totuttu noudattamaan.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.02.2022, 15:46:04
...Miksi ihmeessä tuhannet ruotsinkieliset äänestävät tätä ihmistä vuodesta toiseen?
Tästä voi vetää yhteyden PS-skenen äänestyksiin. Tuolla ei vaadita 100% samaa mieltä olemista, huudella kaikille valeoppositiota sekä käydään äänestämässä uskollisesti kaikissa vaaleissa.
Ja sitten ihmetellään miksi he pääsevät vaikuttamaan ja heillä on uskottavuutta.
He eivät myös vaadi joka vaaliin jotain erityistä aihetta, persuilla kuulemma pitäisi olla että saadaan äänestäjät uurnille.
Persuilla kannattajat eivät jaksa ostosten yhteydessä käyttää viittä minuuttia äänestyskopilla käymiseen, siinä sitten uskottavuutta. :facepalm:
Quote from: Ajattelija2008 on 16.02.2022, 15:46:04
Eva Biaudet on kiihkomielisesti vaatinut laittomien siirtolaisten ottamista Suomeen. Toiminta on EU-rajoilla johtanut 17 000 ihmisen hukkumiseen. Tämä massamurhan kiihkeä kannattaja arvostelee Jussi Halla-ahoa "viharikoksesta".
Muistan, että Eva Biaudet väitti soittaneensa Helsingissä auton torvea, kun epäiltyjä "skinheadeja" kulki tien yli. Biaudet ei vaikuta henkisesti terveeltä. Miksi ihmeessä tuhannet ruotsinkieliset äänestävät tätä ihmistä vuodesta toiseen?
Hyvä pointti.
Evaa äänestetään, koska hänet tunnetaan henkilönä joka ei milloinkaan lakkaa halveksimasta suomalaista kansaa. Se on hänen paras aseensa. Eva on vihkiytynyt taloudellisen, geneettisen, kielellisen, sosiaalisen sekä seksuaalisen rasismin kohdistamiseen suomalaisia kohtaan.
Uskokaa tai älkää niin jopa pienen pieni osa suomenkielisistä ihailee häntä. Tällainen tietysti on jonkinlainen fetissi, setätuomo-kompleksi.
^Jorma M:lle täytyy antaa taas korkein mahdollinen tunnustus: olet jo pitkään tarjoillut meille koko homman terävänäköisintä henkilöanalyysiä ja persoonien syväluotausta. En tiedä miten sen teet! Kyse on häkellyttävästä yhdistelmästä laajaa, vaikeasti saavutettavaa faktatietoa sekä harvinaislaatuista ihmistuntemusta ja arviointikykyä.
Kuvauksissa toki on hauskoja sanavalintoja, mutta älkää vaan ihmiset tekö sitä virhettä, että ohittaisitte sen suuren viisauden, jota Jorman analyysit pitävät sisällään. Kun katsotte näiden henkilöiden poliittista ja yhteiskunnallista toimintaa Jorman tarjoamien evästyksien tukemana, niin koko suomalainen politiikka avautuu uudella tavalla. Alatte ymmärtää miksi asioita tapahtuu ja mikä näitä ihmisiä ajaa.
Quote from: Jorma M. on 16.02.2022, 16:11:00
Evaa äänestetään, koska hänet tunnetaan henkilönä joka ei milloinkaan lakkaa halveksimasta suomalaista kansaa. Se on hänen paras aseensa. Eva on vihkiytynyt taloudellisen, geneettisen, kielellisen, sosiaalisen sekä seksuaalisen rasismin kohdistamiseen suomalaisia kohtaan.
Tuo tuli minunkin mieleeni, kun vähän asiaa mietin. RKP:n kannattajissa suomalaisvastaista rasismia tietysti esiintyy ja Eva Biaudetin tapainen häiriintyneen suomalaisvastainen henkilö on hyvä ehdokas äänestettäväksi.
Laiton siirtolaisuus tappaa ihmisiä EU:n rajalla, mutta siitä suomalaisvastainen rasisti ei välitä vähääkään. Tärkeintä on aiheuttaa vahinkoa suomalaisille.
RKP tietysti puolueena on perustaltaan rasistipuolue, koska puolue ajaa yhden etnisen ryhmän etua. Perussuomalaiset poliitikot voisivat mainita asiasta julkisuudessa.
^^^ Mistä se Setä Tuomo on keksitty? Se kirja Setä Tuomon Tupa oli orjuutta vastustava kirja, ja päähenkilö Tuomo vastusti orjuutta. Nojoo ymmärrän mitä vertailulla haetaan mutta mä tässä nyt vähän nipotan. Olisiko panttivankisyndrooma eli Tukholma/Helsinki parempi vertaus? Tai se kun muija antaa väkivaltaisen ukkonsa palta aina kotiin sen jälkeen kun on lempannut hänet muutamaksi päiväksi tai viikoksi. Tai niinpäin että muija on lähtenyt omin päin ulos muutamaksi päiväksi tai viikoksi mutta palaa väkivaltaisen ukkonsa luo. Muuten hyvä kommentti, kuten Jormalla aina.
Olen toisinaan ihmetellyt eikö ole olemassa nuivia tai maahanmuuttovastaisia/-kriittisiä suomenruotsalaisia? RKP olisi harmiton suomenruotsalaispuolue jos se olisi ILMAN pakkoruotsia, maahanmuuttokiimaa ja mokutusta. Ruotsinkielisillä saa olla ruotsinkieliset palvelut niissä kunnissa joissa ruotsinkielisten määrä tarpeeksi suuri, mutta ne pitää olla ruotsinkielisten omalla vastuulla. Eli virkoihin jne. pitäisi palkata ruotsinkielisiä, jos tarkoitus on toimia ruotsinkielisten asiakkaiden kanssa.
Belgiassa kummallakin pääkieliryhmällä eli flaaminkielisillä ja ranskankielisillä on omat sosialisti-, liberaali-, porvari-, vihreät sekä populisti/nationalistipuolueet.
https://en.wikipedia.org/wiki/2019_Belgian_federal_election#Parties_and_leaders
Tätä on pitänyt taas editoida...
Quote
Halla-aho johti vuosina 2011–2012 hallintovaliokuntaa, mutta hän joutui eroamaan sen jälkeen, kun korkein oikeus tuomitsi Halla-ahon sakkoihin uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Tämäkin on valeuutinen. Miten vaikeaa se voi olla, kun kymmenvuotiaskin osaa googlettaa asian oikean laidan.
Quote from: Jussi Halla-aho
"Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen."
Kun Eva Biaudeta kuuntelee- herää kysymys: Miksi naisille annettiin koskaan äänioikeus. Samaan syssyyn on todettava- että sama tulee mieleen- kun kyseessä on Ville Niinistö.
Meillä on päättävissä elimissä nykyään hallitsevana osana maailmaa kritiikittömästi halaavaa hameväkeä- sukupuoleen katsomatta. Tämä hameväki on niin kiilusilmäistä- ettei sille ole olemassa käsitettä isänmaa- puhumattakaan siitä- että toimissaan ajaisivat isänmaan etua.
Poliittinen eliitti on = totaalinen friikkisirkus. Tämä friikkisirkus saa elantonsa edustamansa kansan verestä. Kansa sen sijaan on keskimäärääräisesti niin puupäistä- että antavat näiden friikkien imeä itsensä kuiviin. Sitä voisi kutsua ultimaaliseksi tyhmyydeksi.
Halla-aho edustaa tässä kontekstissa ultimaalista älyä. Ilmeisesti tämä äly on puupäille liikaa- sillä tyhmä äänestää omaa etuansa vastaan. Halla-aho on koko poliittisen systeemin tervehdyttävä vastakohta. Sen johdosta häntä vastaan taistellaan kaikin mahdollisin, jopa absurdein keinoin. Olisi suotavaa, että tämä kansa alkaisi jo hiljalleen osoittamaan kyvykkyyttä rämpiä ylös absurdisimin suosta.
Ehdotettu yhtä henkilöä. Mitä tehdään? Järjestetään suljettu lippuäänestys ilman vaihtoehtoa.
Meillä on eduskunnassa loistava toimintatapa. Oikein demokratian perikuva.
Ensin neuvotellaan poliittinen nimitys, joka kuuluu tietylle puolueelle. Sen jälkeen valiokunta äänestää keskuudestaan jotain henkilöä.
Pitikö lappuun kirjoittaa ehdokkaan nimi? Vai Jaa/ei?
Ehkä joillekin oli liian hapokasta kirjoittaa kynällä paperille J u s s i H a l l a - a h o. Puolessa välissä Biaudet alkoi tööttäämään ja tööttäsi pitkään.
-i-
MUOKS: Teknisesti Jussi Halla-aho sai 100% hyväksytyistä annetuista äänistä.
Valiokuntaopas: (https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/julkaisut/Documents/ekj_4+2019.pdf)
QuoteVaalissa valituksi tulee se valiokunnan jäsen, joka saa enemmän kuin puolet annetuista hyväksytyistä äänistä (ns. ehdoton enemmistö). Jos kukaan ei ole kahdessa ensimmäisessä äänestyksessä saanut tarvittavaa enemmistöä annetuista äänistä, valituksi tulee kolmannessa äänestyksessä eniten ääniä saanut valiokunnan jäsen (PL 34 § 2 mom. ja TJ 17 b §:n 2 mom.).
Tyhjistä äänistä keskusteltiin viimeksi eduskunnassa, kun Kokoomus aikoi äänestää tukipakettiasiassa tyhjää.
Eduskunnan tulkinta tyhjistä äänistä YLE:n uutisessa: (https://yle.fi/uutiset/3-11911007)
QuoteTyhjiä ääniä ei kuitenkaan lasketa annetuiksi ääniksi. Asian käsittelystä eduskunnan täysistunnossa määrää perustuslain 41 pykälä, ja perustuslakivaliokunta on mietinnössään (10/1998) katsonut seuraavasti:
"Säännön selvennyksenä valiokunta toteaa, että annettuihin ääniin ei lueta tyhjiä eikä hylättyjä ääniä."
Toisin sanoen: vaikka tyhjä ääni annetaan, se ei ole annettu ääni. Tiettävästi kokoomuksessa on myös tiedusteltu asiaa alan oppineilta, kun kantaan päädyttiin.
Asiaa käsittelee myös valtiosääntöoikeuden emeritusprofessori Mikael Hidén teoksessaan Muotoja ja juridiikkaa eduskuntatyössä(siirryt toiseen palveluun).
– Annetuiksi ääniksi luetaan vain annetut hyväksytyt äänet. "Tyhjää" äänestäneitä tai vaaleissa tai valinnoissa vaalikelpoisuutta vailla oleville annettuja ääniä ei siten lueta mukaan enemmistöä tai määräenemmistöä laskettaessa, Hidén kirjoittaa.
Mahtuukohan Biaudet ja Hallis samaan pöytään vai jääneekö ensimmäinen syrjään kunnes ihmisoikeusloukkaaja on kannettu ulos?
Biaudet vaikuttaa kyllä sellaiselta tapaukselta, että jos naimisissa olisi niin tulisi usein tarve poistua takapihalle hermosavuille. Ja jos ei polta niin opettelee.
Olipas melkoinen töräys.
Quote
X
Lapin Yliopisto, Yhteiskuntatieteiden tiedekunta
Työn nimi: Väärissä paikoissa asuvista ihmisistä. Diskurssianalyysi Jussi Halla-ahon
maahanmuuttovastaisista puheista.
Tekijä: Reetta Mateli
Koulutusohjelma/oppiaine: Politiikkatieteet, valtio-oppi
Työn laji: Pro gradu-työ
Sivumäärä: 83
Vuosi: 2021
Tiivistelmä
Tutkimukseni käsittelee perussuomalaisten nykyisen puheenjohtajan Jussi Halla-ahon
maahanmuuttovastaisia puheita. Jussi Halla-aho on tullut tunnetuksi maahanmuuttovastaisista
mielipiteistään ja näkemyksistään. Häntä voidaan pitää maahanmuuttokriittisten yhtenä "oppiisänä". Halla-aho on kirjoittanut vuodesta 2003 vuoteen 2019 Scripta-nimistä blogia, joka keskittyy
maahanmuuttokysymyksiin. Perussuomalaisten puheenjohtajuuden lisäksi Halla-aho on toiminut
kansanedustajana, kunnallisvaltuutettuna sekä europarlamentikkona.
Tutkimukseni on diskurssianalyyttista tutkimusta. Tutkin, millaisin diskurssein Jussi Halla-aho
maahanmuuttajista puhuu ja millaista kuvaa hän maahanmuuttajista näillä diskursseilla tuottaa.
Lisäksi pohdin sitä, mitä seurauksia näillä diskursseilla on. Tutkimukseni aineisto koostui Hallaahon kirjoittaman Scripta-blogin teksteistä sekä puheenvuoroista, joita Halla-aho on pitänyt EU:ssa,
Työmiehen tuumaustunnilla sekä eduskunnassa. Aineiston rajasin aikavälille 2003-2018.
Tutkimukseni teoreettinen viitekehys koostuu kahdesta osasta: identiteetistä ja kulttuurista, sekä
kansakunnasta, nationalismista ja etnonationalismista. Halla-aho rakentaa maahanmuuttajista
leimattua identiteettiä ja samalla tulee rakentaneeksi suomalaista kansakuntaa, josta
maahanmuuttaja erottuu erilaisen kulttuurin vuoksi. Halla-aho toiseuttaa maahanmuuttajat ja
rakentaa maahanmuuttajista hyvin negatiivista kuvaa sekä stereotyyppiä. Maahanmuuttovastaisuus
pohjautuu nationalismiin ja Halla-ahon ajatuksista on löydettävissä etnonationalistinen aspekti, sillä
Halla-aho korostaa maahanmuuttajan etnisen taustan merkitystä ja kansakunnan etnistä taustaa ja
yhtenäisyyttä.
Tutkimustulokseni on, että Halla-aho puhuu maahanmuuttajista talousdiskurssin ja uhkadiskurssin
kautta. Talousdiskurssissa Halla-aho näkee maahanmuuttajat laittomiksi, väärin syin liikkeinä
oleviksi siirtolaisiksi, jotka hyväksikäyttävät turvapaikkajärjestelmää. Talousdiskurssissa toistuu
puhe maahanmuuttajista taloudellisina ja sosiaalisena taakkana: maahanmuuttajien työllistyminen ja
integroituminen on haastavaa, eikä maahanmuutto ratkaise työvoimapulaa tai
huoltosuhdeongelmaa. Maahanmuuton aiheuttamien taloudellisten ja sosiaalisten kustannusten
vuoksi maahanmuuttopolitiikan tulee olla tiukkaa ja maahanmuuttajien määrää on hallittava.
Uhkadiskurssin kautta Halla-aho luokittelee maahanmuuttajat kulttuuriseksi uhaksi, mutta myös
turvallisuusuhaksi. Maahanmuuttajat edustavat erilaista kulttuuria ja uskontoa, mikä aiheuttaa
ongelmia. Halla-aho kuvaa maahanmuuttajat rikollisiksi, radikaalin islamin seuraajiksi sekä
ghettoutujiksi. Uhkadiskurssin kautta maahanmuuttajista rakentuu kuva länsimaalaiseen
yhteiskuntaan sopeutumattomina.
Avainsanat: maahanmuutto, maahanmuuttovastaisuus, etnonationalismi, nationalismi, identiteetti,
islamvastaisuus,
X
https://lauda.ulapland.fi/bitstream/handle/10024/64749/Reetta%20Mateli_gradu.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://lauda.ulapland.fi/bitstream/handle/10024/64749/Reetta%20Mateli_gradu.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
https://www.google.com/search?q=Reetta+Mateli&oq=Reetta+Mateli+&aqs=chrome..69i57j69i60.1836j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8 (https://www.google.com/search?q=Reetta+Mateli&oq=Reetta+Mateli+&aqs=chrome..69i57j69i60.1836j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8)
Quote
X
1 Johdanto
Viimeisen vuosikymmenen aikana sekä maailman että myös Suomen poliittinen
ilmapiiri on polarisoitunut yhä vahvemmin. Tämä polarisoituminen on puolestaan
johtanut siihen, että populistipuolueiden kannatus on noussut huimasti. Suomessa
erityisesti perussuomalainen puolue nousi kansan suosioon – ajoittain jopa Suomen
suosituimmaksi puolueeksi – silloisen puheenjohtajan Timo Soinin johdattelemana
vuonna 2011. Myöhemmin tilanne on kulminoitunut siihen, että perussuomalaisen
puolueen sisällä puolueen oikeistolainen siipi on päässyt vallankahvaan kiinni entisen
puheenjohtajan Jussi Halla-ahon johdolla.
Kiinnostuin kielen merkityksestä poliittisessa valtataistelussa maailman
poliittista ilmapiiriä seuratessani. Olemme nähneet erityisesti Yhdysvaltain presidentti
Donald Trumpin aikana, millaisiin poliittisiin liikkeisiin Twitterin käyttö voi
pahimmassa tapauksessa johtaa. Sosiaalisen median voima tuo myös nykypäivänä
esille monenlaisia globaaleja ilmiöitä, joiden avulla poliittisia aatteita pyritään
edistämään (esimerkiksi #metoo1
, BLM2
ja ilmastoaktivismi). Juuri sosiaalisen median
voiman, vaikuttavuuden ja laajuuden vuoksi on tärkeää ymmärtää niitä kielellisiä
keinoja, joiden avulla ihmisiin ja heidän poliittisiin kantoihinsa voidaan vaikuttaa.
Tarkastelen pro gradu -tutkielmassani Jussi Halla-ahon tviiteissä esiintyviä
vastakkainasetteluja ja rinnastuksia. Halla-ahon kielenkäytön tutkiminen on Suomen
poliittisessa kentässä useammastakin syystä sekä mielenkiintoista että tarpeellista.
Kyseinen poliitikko on ensinnäkin tunnettu retoriikastaan – siitä, että hän käyttää kieltä
taitavasti poliittista kannatustaan vahvistavana työkaluna. Toiseksi Halla-ahon
retoriikka herättää yhteiskunnassamme puolin ja toisin voimakkaita tunteita.
Molempiin edellä mainittuihin asioihin vaikuttavat tietyt kielelliset elementit –
rinnastukset ja vastakkainasettelut – jotka toistuvat Halla-ahon kielessä
säännönmukaisesti.
1 Vuonna 2017 someilmiöksi levinnyt liike, jonka tarkoituksena oli tuoda näkyväksi naisiin
kohdistuvaa seksuaalista ahdistelua. Naiset eri puolilta maailmaa jakoivat kokemuksiaan
aihetunnisteella #metoo. (Yle Uutiset 31.1.2018.)
2 Black lives matter -liike syntyi Yhdysvalloissa vuonna 2013. Sen tarkoituksena oli vastustaa mustiin
ihmisiin erityisesti poliisien toimesta kohdistuvaa syrjintää ja väkivaltaa. Viime vuosien aikana BLMliike on levinnyt laajasti myös muualla maailmassa ja mielenosoituksia on järjestetty useiden Euroopan
maiden lisäksi myös Afrikassa ja Aasiassa (Yle Uutiset 6.6.2020).
X
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/335702/Puukko_Iiris_maisterintutkielma_2021.pdf?sequence=3&isAllowed=y (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/335702/Puukko_Iiris_maisterintutkielma_2021.pdf?sequence=3&isAllowed=y)
https://www.google.com/search?q=Iiris+Puukko&sxsrf=APq-WBsnlfsRasjJQB_GRt11MqQrqfKDKg%3A1645035539676&ei=E0ANYpDyKOynrgSv0pqYBQ&ved=0ahUKEwjQx_D36oT2AhXsk4sKHS-pBlMQ4dUDCA4&oq=Iiris+Puukko&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAwyBQgAEIAESgQIQRgASgQIRhgAUABYAGCoCWgAcAB4AIABVIgBVJIBATGYAQCgAQKgAQHAAQE&sclient=gws-wiz (https://www.google.com/search?q=Iiris+Puukko&sxsrf=APq-WBsnlfsRasjJQB_GRt11MqQrqfKDKg%3A1645035539676&ei=E0ANYpDyKOynrgSv0pqYBQ&ved=0ahUKEwjQx_D36oT2AhXsk4sKHS-pBlMQ4dUDCA4&oq=Iiris+Puukko&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAwyBQgAEIAESgQIQRgASgQIRhgAUABYAGCoCWgAcAB4AIABVIgBVJIBATGYAQCgAQKgAQHAAQE&sclient=gws-wiz)
Quote from: Golimar on 16.02.2022, 20:22:34
Quote
Lapin Yliopisto, Yhteiskuntatieteiden tiedekunta
Työn nimi: Väärissä paikoissa asuvista ihmisistä. Diskurssianalyysi Jussi Halla-ahon
maahanmuuttovastaisista puheista.
En jaksa tutustua, mutta esitän arvauksen: tässäkin tutkimuksessa on hypätty yli sen tieteen kaikkein keskeisimmän vaiheen, jossa pyritään falsifioimaan hypoteesi (Halla-aho on maahanmuuttajavastainen rasisti). Kun hypoteesi pyritään vain näyttämään todeksi, voidaan päästä lähes minkälaiseen lopputulokseen tahansa. Se ei ole tiedettä.
Koulukiusaajaämmät siellä vaan ilkeilivät, kun eivät muuta voineet. Itseänsä vastaan kääntyi.
Biaudet veti pohjanoteerauksen liittyen ulkoasiainvaliokuntaan....
Piti kuulemma protestoida äänestämällä suljetussa vaalissa, jonka äänensä hän siis julkaisi vaikka halusi suljettua äänestystä (vittu mikä peelo :facepalm:)...
Niin olin siis sanomassa, että sen vanhan tuomion lisäksi Bidee YLEnannon uutisessa ihan pokkana veti, että voi olla vaikeaa asioida Norjan kanssa kun Halla-aho on mainittu massamurhaajan manifestissa. :facepalm: :facepalm:
Voi jumaliste en paremmin tule enkä sano. Toi akka on ihan sekaisin ja neuroottinen ja pitäisi laittaa hoitoon.
-i-
Quote from: Pallopääkissa on 16.02.2022, 16:27:33
Olen toisinaan ihmetellyt eikö ole olemassa nuivia tai maahanmuuttovastaisia/-kriittisiä suomenruotsalaisia? RKP olisi harmiton suomenruotsalaispuolue jos se olisi ILMAN pakkoruotsia, maahanmuuttokiimaa ja mokutusta.
Onhan toki, mutta ei johtavilla paikoilla, eivätkä uskalla mielipidettään ilmaista.
Ruotsinkielisissä saunatilaisuuksissa saa kuulla mielenkiintoisia juttuja kun kielenkannat höltyvät. Vaikkapa sellaisen tiedonjyvän, että edes Biaudet'n lähipiiri ei pidä häntä aivan täysjärkisenä.
Quote from: ikuturso on 16.02.2022, 20:48:38
Biaudet veti pohjanoteerauksen liittyen ulkoasiainvaliokuntaan....
Piti kuulemma protestoida äänestämällä suljetussa vaalissa, jonka äänensä hän siis julkaisi vaikka halusi suljettua äänestystä (vittu mikä peelo :facepalm:)...
Niin olin siis sanomassa, että sen vanhan tuomion lisäksi Bidee YLEnannon uutisessa ihan pokkana veti, että voi olla vaikeaa asioida Norjan kanssa kun Halla-aho on mainittu massamurhaajan manifestissa. :facepalm: :facepalm:
Voi jumaliste en paremmin tule enkä sano. Toi akka on ihan sekaisin ja neuroottinen ja pitäisi laittaa hoitoon.
-i-
Eniten tässä huolettaa se väki, joka äänestää vaaleista toiseen Biaudet'n eduskuntaan. :facepalm:
Eva Biaudet potee ikuista kiukkua siitä, ettei ole syntynyt ruotsalaiseksi. Hän on tyypillinen- itse itsensä "aatelistoon" nimittänyt wannabe ruotsalainen- joka kokee syvimmäksi loukkaukseksi sen- että on syntynyt tavalliseksi suomalaiseksi juntiksi.
En yhtään epäile, etteikö hän pitäisi 'Vadelmavenepakolaistakin' faktakirjallisuutena. Biaudet on omaksunut Afrikkaan päin rähmällään olonkin aitoon ruotsalaiseen sosiaalidemokraatin malliin.
Kukaan- siis yhtään kukaan täysjärkinen ihminen ei voi olla ajattelematta- että kyseinen poliittinen ongelmajäte on älylliseltä kapasiteetiltaan täysin nyrjähtänyt.
Nämä hyvesignaloivat mitättömyydet tulisi haastaa kunnolla. He kaatuisivat omiin solmuihinsa. Biaudet'n ulostulot ovat poliittista maalittamista ja kiihottamista. Mielestäni hänelle pitäisi rakentaa kunnon miina. Sellainen miina- mikä upottaisi hänen poliittisen aluksensa valtameren syvimpään onkaloon.
E: näppiksiä
Biadeut on kouluesimerkki miltä näyttää lapsellinen ja huono häviäjä.
Toisaalta vähemmästäkin katkeroituu, jos huomaa itse olevansa joka hetki väärässä ja Jussin olleen kaukonäköisestikin oikeassa, tilannekuvasta puhumattakaan.
Voi vaan miettiä mitä bideen ja kumppanien päässä liikkuu, kun nuivien esittämät skenaariot käy yksi kerrallaan toteen. Jussin dissaamisen sijaan mädättäjät voisivat myöntää olleensa väärässä ja pyytää Jussilta anteeksi, että olit oikeassa.
Rikkaasta suomenkielestä löytyy joku vanha viisauskin vain lusikalla saaneesta, joka pätee hyvin ko. huonoon häviäjään.
Quote– Hän on toivonut poliittisista vastustajista, että raiskaus kohdistuisi ainakin heihin, ja on maininnut myös minut, Biaudet sanoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
@Jussi Halla-aho @Matias Turkkila
Quote from: Pakkanen on 16.02.2022, 22:27:09
Biadeut on kouluesimerkki miltä näyttää lapsellinen ja huono häviäjä.
Tyypillinen sosiopaatti/ psykopaatti/ kusettaja/ huijari/ valehtelija -poliitikko. Samaa kastia kuin Timo Soini, ainoastaan puolue on eri.
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Quote– Hän on toivonut poliittisista vastustajista, että raiskaus kohdistuisi ainakin heihin, ja on maininnut myös minut, Biaudet sanoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
@Jussi Halla-aho
@Matias Turkkila
Biaudet on mainittu kyllä alkuperäisessä blogikirjoituksessa kunnes hänen nimensä muutamien muiden mukana on siitä poistettu joulukuun 2018 11. ja 13. päivän välillä.
Se on sitten toinen asia antaako Biaudetin lausuma blogitekstin alkuperäisen muodon sisällöstä kuvan joka ei menisi kunnianloukkauksen puolelle itsessään. Sikäli kuin Hesarin sekavista Biaudetin repliikeistä voi jotain päätellä, hän joko on muodostanut teksteistä päässään jonkinlaisen oman uhristatuksensa kannalta paremman rinnakkaistulkinnan tai pyrkii aktiivisesti harhaanjohtamaan kuulijaa. Yllätyksettömästi siis sellaisella tulkinnalla jossa mielikuvaksi jäisi nimenomaan häneen kohdistuva aktiivinen hyökkäykseen yllyttäminen, eikä mikään muu.
QuoteHalla-aho valittiin ulkoasiainvaliokunnan johtoon poikkeuksellisen äänestyksen jälkeen – kuusi jäsentä äänesti tyhjää
[...]
Ulkoasiainvalokunnan jäsen Eva Biaudet (r.) kertoo ehdottaneensa suljettua äänestystä puheenjohtajasta. Biaudetin mielestä Halla-aho herättää henkilönä monissa ihmisissä kysymyksen: Onko hän sovelias valiokunnan johtoon?
– On tärkeää, että äänestyksen kautta voi ilmaista näkemyksensä. Tämä ei ole ihan tavatonta, joskus aiemmin on äänestetty aina puheenjohtajasta.
Miksi ette äänestäneet vastaan vaan tyhjää?
– Jotta jollain muulla äänestämistavalla olisi ollut merkitystä, olisi pitänyt löytää yhteinen päätös, millä tavoin halutaan tehdä toisin. Oli tärkeää, ettei tarvitse ainakaan myötävaikuttaa tähän ratkaisuun ja sen voi näin osoittaa. Henkilökohtaisesti koin tämän erityisen vaikeaksi, Biaudet kertoo.
Biaudet viittaa Halla-ahon kymmenen vuoden takaiseen tuomioon uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
– Jos käymme tapaamassa vaikka Norjan ulkoasiainvaliokuntaa. Varmasti se herättää heissä erilaisia mielikuvia, jos meidän puheenjohtaja on tuomittu vihapuheesta ja toivonut, että poliittiset vastustajat tulevat raiskatuiksi. Mielestäni tämä antaa erikoisen kuvan Suomesta.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12319667) 16.2022
Viittaus Norjasta jää useimmille käsittämättömäksi. Tv-uutisissa toimittaja yhdisti Jussi Halla-ahon Breivikiin.
QuoteOmstridd utrikesordförande trots ovanlig protestaktion
Sannfinländarnas omstridda Jussi Halla-aho är ny ordförande i riksdagens utrikesutskott. Det känns illa att välja en dömd hatbrottsling, sa Eva Biaudet (SFP) och krävde omröstning. Speciellt Norge kan ha problem med Halla-aho som citeras flera gånger av högerterroristen Breivik. Halla-aho ser inga problem, och förnekar den norska kopplingen. Reportrar Bengt Östling och Thomas von Boguslawski.
Yle Areena (https://arenan.yle.fi/audio/1-61807457) 16.2.2022
Suomenkielisissä tv-uutisissa (https://areena.yle.fi/1-50931648?seek=810) toimittaja Pirjo Auvinen asetteli sanansa tarkasti niin, että ei varsinaisesti valehdellut, mutta antoi ymmärtää, että Breivik olisi viitannut manifestissaan Halla-ahoon, mitä hän ei tehnyt.
Quote from: Pirjo Auvinen, YleBiaudet otti esimerkiksi Norjan, missä Halla-ahon nimi on mainittu joissain joukkomurhaaja Anders Bering Breivikiin liitetyissä kirjoituksissa.
Nobel-rauhanpalkittu presidentti Martti Ahtisaarikin mainitaan Breivikin manifestissa.
Kertauksena: Breivik kopioi manifestiinsa suuren määrän norjalaisen blogisti Fjordmanin kirjoituksia.
Fjordman puolestaan oli maininnut kirjoituksissaan sekä Halla-ahon että Ahtisaaren, eri yhteyksissä.
Breivikin manifesti löytyy ainakin täältä:
https://info.publicintelligence.net/AndersBehringBreivikManifesto.pdf
Sivuja on 1515, siitä vaan tekemään sanahakuja nimillä.
Lisäys: toinen linkki josta manifesti löytyy:
https://www.washingtonpost.com/r/2010-2019/WashingtonPost/2011/07/24/National-Politics/Graphics/2083+-+A+European+Declaration+of+Independence.pdf
Muistelisin, että Breivikin pljäyksessä mainittiin myös Hannu Takkula. Luin sen silloin tuoreeltaan läpi, toista kertaa en taida viitsiä.
Quote from: Roope on 17.02.2022, 00:57:35
QuoteHalla-aho valittiin ulkoasiainvaliokunnan johtoon poikkeuksellisen äänestyksen jälkeen – kuusi jäsentä äänesti tyhjää
[...]
Biaudet viittaa Halla-ahon kymmenen vuoden takaiseen tuomioon uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
– Jos käymme tapaamassa vaikka Norjan ulkoasiainvaliokuntaa. Varmasti se herättää heissä erilaisia mielikuvia, jos meidän puheenjohtaja on tuomittu vihapuheesta ja toivonut, että poliittiset vastustajat tulevat raiskatuiksi. Mielestäni tämä antaa erikoisen kuvan Suomesta.
(...)
u minun. Hyvä esimerkki suomalaisen (ja yleisemmin länsimaisen) yhteiskunnan rappiosta on se, että Evan kaltaiset fanaattiset valehtelijat ja propaganda-artistit voivat olla minkäänlaisessa päättävässä asemassa. Tuokin maininta, että Hallis olisi "toivonut poliittisten vastustajien tulevien raiskatuksi" on törkeää herjausta, ottaen huomioon Halliksen todelliset sanomiset (mitkä kaikki hommalaiset tietänee). Evan pitäisi oikeasti olla vankilassa, mutta suomalainen oikeuskäytäntö huomioonottaen muutama päiväsakko pitäisi ainakin napsahtaa törkeästä kunnianloukkauksesta. Jäädään odottamaan valtakunnansyyttäjän toimia... :silakka:
Quote from: Nuivinator on 17.02.2022, 01:15:10
Muistelisin, että Breivikin pljäyksessä mainittiin myös Hannu Takkula. Luin sen silloin tuoreeltaan läpi, toista kertaa en taida viitsiä.
Hannu Takkula mainitaan pari kertaa sivulla 342 tai 349, riippuen siitä kumpaa edellä antamaani linkkiä käyttää.
Info.publicintelligence.net -linkin versiossa maininta on sivulla 349.
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Voisi, mutta se ei menisi läpi. Mitä pidemmälle poliitikko pääsee, sen rajummin hänestä saa sanoa. Toiseksi, vaikka Evan kiukuttelu on ärsyttävää, isompi rettelöinti on tässä kohtaa tarpeetonta. Pj-nimitys itsessään osoittaa, ettei Evan pälinälle ole enää kaikupohjaa. Turhaa tapella sellaista vastaan, millä ei ole väliä. Maassa on huomattavan paljon asioita rempallaan. Keskitytään niihin.
Quote from: Roope on 17.02.2022, 00:57:35
QuoteHalla-aho valittiin ulkoasiainvaliokunnan johtoon poikkeuksellisen äänestyksen jälkeen – kuusi jäsentä äänesti tyhjää
[...]
– Jos käymme tapaamassa vaikka Norjan ulkoasiainvaliokuntaa. Varmasti se herättää heissä erilaisia mielikuvia, jos meidän puheenjohtaja on tuomittu vihapuheesta ja toivonut, että poliittiset vastustajat tulevat raiskatuiksi. Mielestäni tämä antaa erikoisen kuvan Suomesta.
Erikoisen kuvan Suomesta antaa kyllä joku ihan muu, kuin Biaudetin vääristellyt lausunnot. Johan Suomen sana- ja uskonnon"vapaus"on herättänyt huomiota maailmalla, viimeksi Yhdysvalloissa ja Unkarissa.
Biaudetin kuplasta käsin katsottuna asia näyttää aivan toiselta.
Edit:Lainaukset
Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2022, 01:52:36
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Voisi, mutta se ei menisi läpi. Mitä pidemmälle poliitikko pääsee, sen rajummin hänestä saa sanoa. Toiseksi, vaikka Evan kiukuttelu on ärsyttävää, isompi rettelöinti on tässä kohtaa tarpeetonta. Pj-nimitys itsessään osoittaa, ettei Evan pälinälle ole enää kaikupohjaa. Turhaa tapella sellaista vastaan, millä ei ole väliä. Maassa on huomattavan paljon asioita rempallaan. Keskitytään niihin.
Mielenkiintoisempi kysymys sitten onkin ovatko Biaudet ja hänen viisi kumppaniaan (ilmeisesti Vasemmistoliitosta ja Vihreistä) valmiita lamauttamaan ulkoasiainvaliokunnan toiminnan kriittisellä hetkellä itse rakentamiensa sisäpoliittisten kaunojen vuoksi ja ehkä jopa valmiita ulkoasiainvaliokunnan uskottavuuden sabotaasiin delegaatiomatkoilla ulkomaille. Varsinkaan Biaudet'n osalta en ole lainkaan vakuuttunut siitä että hän olisi halukas tai välttämättä edes kykenevä yhteistyöhön Suomen edun hyväksi. Jos esim. Venäjä alkaa painostaa Suomea yllättävällä turvapaikanhakijoiden tungoksella, estänee Biaudet ulkoasiainvaliokunnan yksimielisyyden siihen reagoinnin osalta jopa varmemmin kuin nykyvihreät. Hänellä kun ei vaikuttaisi oikeastaan olevan ymmärrystä pelissä olevan kyse muusta kuin hänen omasta mielihyvästään.
AlfaTV:n Viikon Parkkosessa (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3390877.html#msg3390877) Parkkonen nosti esille myös UAV:n vuodot ja menetetyn luottamuksen UAV:hen Niikon puheenjohtajuuden aikana. Halla-aho totesi yksikantaan, että Niikko ei vuotanut UAV:n asioita medialle. Ketkä vuotivat, tietävät vuotajat ja vuotoja metsästäneet toimittajat, totesi Halla-aho.
Toisinsanoen UAV:ssa nämä omasta mielestään paremmalla arvopohjalla toimivat poliitikot ovat jo Niikon aikana nakertaneet UAV:n toimintaa vuotamalla luottamukselliseksi uskottuja tietoja UAV:n sisältä.
Onneksi alkaa tulla tämä nilviäisten toiminta näkyviin edes näin someen ja AlfaTV:n kautta. Ne tavoittavat vain kovin pienen määrän äänestäjiä siihen nähden, mitä YLE:n Pirjo Auvinen pääsee tarjoilemaan omilla näkemyksillään. Joten nilviäiset voinevat jatkaa rottailuaan melko rauhallisesti mutta jotain tämäkin.
Edit: pientä tarkennusta
Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2022, 01:52:36
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Voisi, mutta se ei menisi läpi. Mitä pidemmälle poliitikko pääsee, sen rajummin hänestä saa sanoa. Toiseksi, vaikka Evan kiukuttelu on ärsyttävää, isompi rettelöinti on tässä kohtaa tarpeetonta. Pj-nimitys itsessään osoittaa, ettei Evan pälinälle ole enää kaikupohjaa. Turhaa tapella sellaista vastaan, millä ei ole väliä. Maassa on huomattavan paljon asioita rempallaan. Keskitytään niihin.
Ymmärrän pointin- mutta tässä kohtaa se ei pidä paikkaansa. Halla-ahosta ("rotutohtorista") on saanut sanoa- vaikka ja mitä- poliittisella urallaan ihan lähtökiihdytyksestä näihin päiviin. Sehän on jo vuosikausia nähty totuus- ettei ole niinkään väliä mitä sanotaan- vaan kuka sanoo. Tähän ei tule alistua missään kohdin.
Se on totta, että maassa ovat asiat pahasti rempallaan. Ilman tappeluita persut eivät kuitenkaan tule koskaan pääsemään remonttimiehiksi. On näytettävä, ettei mikä tahansa paskanheitto voi mennä läpi tuosta noin, vaan niistä tulee vastustajien maksaa hinta. Nöyrtyminen kaikkenlaisiin asiattomuuksiin antaa kuvan, ettei omilla jaloilla seistä kovinkaan tukevasti.
Arvostus tulee siitä- että taistelu käydään samoilla pelisäännöillä vastustajien kanssa.
Quote from: Roope on 17.02.2022, 00:57:35Quote
– Jos käymme tapaamassa vaikka Norjan ulkoasiainvaliokuntaa. Varmasti se herättää heissä erilaisia mielikuvia, jos meidän puheenjohtaja on tuomittu vihapuheesta ja toivonut, että poliittiset vastustajat tulevat raiskatuiksi. Mielestäni tämä antaa erikoisen kuvan Suomesta.
Hmmm.... Voiko sanoa: jos ihmiset tööttäilevät suojatiellä skinin näköisille tyypeille
täysin ilman syytä, ja porukassa on joku itseään pumpannut nappi-einari, jolla katkeaa sillä hetkellä suoni päästä ja se lätkäisee jotain turpaan, niin löisi edes sitä, joka on häntä vain hänen fyysisen habituksensa vuoksi provosoinut.
Evaa ei ole taidettu vieläkään laittaa seinää vasten omasta "etnisestä profiloinnistaan" ja ennakkoluuloistaan. Kuiinka moni terve ihminen tööttäilee suojatiellä käveleville ihmisille vain heidän ulkoisen olemuksensa vuoksi? Tööttääpä somaliporukalle ja kirjoita siitä someen. Vaikka provosoituisit vain gangsta-pukeutumisesta. Hupparit, lökärit, nahkatakit ja kultaa sormissa, ranteissa, kaulassa ja hampaissa. Vaikka torvitoitottamasi ihmiset osoittautuisivat mantaqa-jengin jäseniksi, olisit silti jo valtakunnansyyttelijän hampaissa.
-i-
^ Mielenkiintoista muuten tuon lainauksen suhteen, Biaudet on tunkemassa omia sanojaan vieraan valtion delegaation suuhun ja mieliin jo ennen kuin mitään on ehtinyt tapahtua. Joku voisi väittää ettei Biaudet'lla ole mandaattia moiseen niin Suomen kuin Norjankaan osalta. Siis tottakai hänellä on oikeus aukoa suutaan, mutta kovasti tulee tästä mielikuva että ainoa asia joka häntä tässä kiinnostaa on oma egonsa jonka tieltä kaikenlainen protokolla ja kunnioittava käytös saa väistyä. Siis asiassa, joka liittyy Suomen ulkopolitiikkaan, joka taas helppojen aikojen toistaiseksi takana ollessa liittyy Suomen turvallisuuspolitiikkaan. Biaudet kuitenkin tuijottaa vain kirjaimellisesti omaa napaansa.
Quote from: foobar on 17.02.2022, 09:51:08
^ Mielenkiintoista muuten tuon lainauksen suhteen, Biaudet on tunkemassa omia sanojaan vieraan valtion delegaation suuhun ja mieliin jo ennen kuin mitään on ehtinyt tapahtua. Joku voisi väittää ettei Biaudet'lla ole mandaattia moiseen niin Suomen kuin Norjankaan osalta. Siis tottakai hänellä on oikeus aukoa suutaan, mutta kovasti tulee tästä mielikuva että ainoa asia joka häntä tässä kiinnostaa on oma egonsa jonka tieltä kaikenlainen protokolla ja kunnioittava käytös saa väistyä. Siis asiassa, joka liittyy Suomen ulkopolitiikkaan, joka taas helppojen aikojen toistaiseksi takana ollessa liittyy Suomen turvallisuuspolitiikkaan. Biaudet kuitenkin tuijottaa vain kirjaimellisesti omaa napaansa.
Ruotsalaisessa kansanosassa on kansalaisia, jotka ovat halunneet edustajakseen ihmisen, jonka päämäärä on aiheuttaa hallaa suomalaisille. Tähän heillä ilmeisesti on demokratiassa oikeus.
Quote from: Roope on 17.02.2022, 00:57:35
Suomenkielisissä tv-uutisissa (https://areena.yle.fi/1-50931648?seek=810) toimittaja Pirjo Auvinen asetteli sanansa tarkasti niin, että ei varsinaisesti valehdellut, mutta antoi ymmärtää, että Breivik olisi viitannut manifestissaan Halla-ahoon, mitä hän ei tehnyt.
Manifestiinhan oli lainattu pitkät pätkät bloggari Fjordmanin kirjoituksia, joista yhdessä oli kaksi peräkkäistä positiivista mainintaa Halla-ahon ajatuksista. Toki siellä vastaavalla tavalla esiintyi aika moni muukin ihminen (vaikka siis rajotuttaisiin hyväksyviiin mainintoihin), Suomestakin ainakin Hannu Takkula.
Sinänsä kyllä tekee mieli irvistää kun ajttelee, miltä ulkoasianvalikounnan vierailu Norjaan näyttäisi - olettaen siis, että mukana on Biaudet.
Quote from: RP on 17.02.2022, 09:56:21
Sinänsä kyllä tekee mieli irvistää kun ajttelee, miltä ulkoasianvalikounnan vierailu Norjaan näyttäisi - olettaen siis, että mukana on Biaudet.
Ja miksi jonkun valiokunnan pitäisi matkailla valtion rahoilla? Senkö vuoksi Eva on ulkoasiainvaliokunnassa, että pääsisi reissaamaan. Yli-Viikari kakkonen.
Toivottavasti Jussi ei päästä Evaa matkustamaan minnekään ainakaan ulkoasiainvaliokunnan edustajana. Taitaisi olla mahdotonta Evan matkustaa, ilman että uhriutuisi, kuinka joutuu olemaan tuomitun rasistin valiokunnassa. Tosin käsittääkseni valiokunnasta voi erota, kuten Niikko teki. Voisi tehdä vain hyvää, jos kaikki Jussin puheenjohtajavaalissa tyhjää äänestäneet jättäisivät valiokunnan ja heidän ryhmänsä valitsisi sinne suvaitsevampia ihmisiä.
-i-
Onko siihen muuten jotain syytä, miksi persuille alunalkaen annettiin valiokuntien puheenjohtajuuksia? Eikö koko homma perustu pelkkään herrasmiessopimukseen?
Miksi tällaisia herrasmiessopimuksia noudatetaan persujen kohdalla, kun kaikkien muiden puolueiden yhteinen intressi kuitenkin olisi saada itselleen lisää vaikutusvaltaa "öykkäripuolueen" kustannuksella?
Quote from: ikuturso on 17.02.2022, 10:13:54
Taitaisi olla mahdotonta Evan matkustaa, ilman että uhriutuisi, kuinka joutuu olemaan tuomitun rasistin valiokunnassa.
Näin minäkin ajattelen. IS:n jutussa sanotaan näin:
"Biaudet uskoo, että Halla-ahon tausta nousee tulevaisuudessa esiin ja saattaa osaltaan vähentää Suomen kansainvälistä vaikutusvaltaa." Minä luen sen näin: "Biaudet uskoo tuovansa Halla-ahon taustan tulevaisuudessa esiin aina sopivan tilaisuuden tullen ja toivoo sen johtavan Halla-ahon eroon valiokunnan puheenjohtajan paikalta. "
Quote from: Tavan on 17.02.2022, 10:16:41
Onko siihen muuten jotain syytä, miksi persuille alunalkaen annettiin valiokuntien puheenjohtajuuksia? Eikö koko homma perustu pelkkään herrasmiessopimukseen?
Miksi tällaisia herrasmiessopimuksia noudatetaan persujen kohdalla, kun kaikkien muiden puolueiden yhteinen intressi kuitenkin olisi saada itselleen lisää vaikutusvaltaa "öykkäripuolueen" kustannuksella?
Johdonmukaisuus on näissä asioissa tärkeää, eivätkä poliitikot halua luopua siitä etenkään pienien voittojen vuoksi. Jos Perussuomalaiset jätettäisiin ilman valiokuntien puheenjohtajuuksia, jouduttaisiin selittämään, miten ja miksi asiat ovat muuttuneet niistä päivistä, jolloin avoimesti poliittisen järjestelmän muuttamiseen tähtääville kommunisteille annettiin valiokuntien puheenjohtajuuksia. Ei kukaan valtavirtapoliitikko halua joutua median edessä kertomaan, että maahanmuutto- ja EU-kriittisyys ovat pahempia asioita kuin kommunistinen vallankumous.
Lisäksi, jos puheenjohtajuuksia ryhdyttäisiin epäämään heppoisin perustein, kynnys olisi ylitetty, ja sitten sitä alettaisiin tehdä vielä enemmän. Hyvin pian oltaisiin tilanteessa, jossa hallituspuolueet aina valitsisivat omista riveistään puheenjohtajan jokaiseen valiokuntaan. Viime vaalikaudella porvaripuolueiden sote-uudistus kaatui pitkälti sosiaali- ja terveysvaliokunnan silloisen puheenjohtajan Krista Kiurun toiminnan vuoksi. Tällaiset asiat ovat mielessä kaikilla puolueilla, kun niiden tekee mieli evätä valiokuntien puheenjohtajuuksia Perussuomalaisilta.
Lisäksi todennäköistä olisi, että puheenjohtajuuksien epääminen koituisi Perussuomalaisille vain suuremmaksi hyödyksi kuin haitaksi. Silloin Perussuomalaiset voisi entistäkin vakuuttavammin kertoa, että vanhat puolueet sortavat toisinajattelijoita oman valtansa turvaamiseksi, minkä jälkeen kansalaisten luottamus poliittiseen järjestelmään heikkenisi entisestäänkin. Monet ihmiset asettuvat kiusattavan puolelle, ja viimeinen asia, jota vanhat puolueet haluavat, on Perussuomalaisille uhristatus.
Jokainen huomio mediassa toisten puolueiden taholta on hyväksi PS:lle. RKP menetti tässä episodissa enemmän kuin PS.
Bideellä ei ole pelisilmää, vaan vahvisti entisestään JH-a:n kannatusjoukkoja, joista jotkut olivat ehkä pettyneet Jussin luopumisesta pj;n paikalta.
Kiitos Evalle tuesta! :-* Ja varovaisuutta nahkatukkien yliajosta suojatiellä! :o
Quote from: Kim Evil-666 on 17.02.2022, 09:21:37
Arvostus tulee siitä- että taistelu käydään samoilla pelisäännöillä vastustajien kanssa.
Ehkäpä arvostusta tulisi vielä enemmän jos päästään näyttämään, että itsellä on
paremmat pelisäännöt kun vastustajilla ja jos jopa voidaan vielä osoittaa vastustajien pelisääntöjen likaisuus.
Siihen Jussi on omiaan vahvan johdonmukaisuutensa takia.
Quote from: Tavan on 17.02.2022, 10:16:41
Onko siihen muuten jotain syytä, miksi persuille alunalkaen annettiin valiokuntien puheenjohtajuuksia? Eikö koko homma perustu pelkkään herrasmiessopimukseen?
Se on ollut tapa, että sekä valiokunnat, että niiden puheenjotajuudet miehitetään osapuilleen eduskunnan voimasuhteita noudattaen, niin että opposition saa myös osuutensa molemmista. Historiaa paremmin tuntematta parempi, etten rupea arvailemaan montako vuosikymmmentä, mutta arvatenkin varsin kauan. Erilaisia "öykkäreitä" on nähty ennemminkin.
Millaista de facto merkitystä sillä olisi, vaikka kaikki valiokuntien puheenjohtajuudet olisikin miehitetty pelkästään hallituspuolueiden jäsenillä?
Eikö se pelkästään tehostaisi joka tapauksessa enemmistöhallituksiin nojaavaa päätöksentekoa?
Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2022, 01:52:36
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Voisi, mutta se ei menisi läpi. Mitä pidemmälle poliitikko pääsee, sen rajummin hänestä saa sanoa. Toiseksi, vaikka Evan kiukuttelu on ärsyttävää, isompi rettelöinti on tässä kohtaa tarpeetonta. Pj-nimitys itsessään osoittaa, ettei Evan pälinälle ole enää kaikupohjaa. Turhaa tapella sellaista vastaan, millä ei ole väliä. Maassa on huomattavan paljon asioita rempallaan. Keskitytään niihin.
Ihan kohtuullisen hyvinhän MTV oikaisi Biaudetin harhaanjohtavan väitteen jutussa jo heti seuraavassa kappaleessa. Kiitokset maikkarin faktantarkistukselle siitä!
Quote– Hän on toivonut poliittisista vastustajista, että raiskaus kohdistuisi ainakin heihin, ja on maininnut myös minut, Biaudet sanoo.
Halla-aho toivoi vuonna 2006 Scripta-blogissaan, että koska raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään, sattumanvaraisten raiskaajien uhreiksi joutuisivat "vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä".
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916
Maikkari olisi kyllä voinut lisätä Jussin kirjoituksesta pari seuraavaakin virkettä, jotka selventävät sitä, että kyse on nimenomaan
monikulttuurista ja sitä edistävistä naisista. Kirjoituksen otsikkokin oli "Monikulttuurisuus ja nainen".
Jussi 20.12.2006:
Quote------
Raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan.
Quote from: foobar on 17.02.2022, 09:51:08
^ Mielenkiintoista muuten tuon lainauksen suhteen, Biaudet on tunkemassa omia sanojaan vieraan valtion delegaation suuhun ja mieliin jo ennen kuin mitään on ehtinyt tapahtua.
Olisi myös mielenkiintoista tietää, että onko Biaudet ollut vastaavasti tuohtunut siitä, että hänen oma puolueensa (RKP) asetti presidenttiehdokkaaksi miehen, joka oli aikoinaan lehtihaastattelussa visioinut kommunistista vallankumousta, missä teloitettaisiin ihmisiä - vai onko tässä kyseessä kaksoisstandardi?:
Kesällä 1968 hän pelotteli Rkp-nuoria konepistoolilla, nyt hän on Rkp:n presidenttiehdokas
https://www.verkkouutiset.fi/kesalla-1968-han-pelotteli-rkp-nuoria-konepistoolilla-nyt-han-on-rkpn-presidenttiehdokas-66793/
QuoteNils Torvalds visioi 1960-luvulla teloituksia vallankumouksen tullessa.
Hufvudstadsbladet julkaisi 17. toukokuuta 2017 oheisen juttunsa revinnäisessä näkyvän valokuvan osan kesältä 1968.
...
* Konepistoolikuvassa on kyse tapauksesta kesällä 1968. 23-vuotias Nils Torvalds oli johtavia ajan vasemmistoradikaaleja.
...
Paikalla Torvalds ryntäsi puhujakorokkeelle mukanaan kääritty punainen kylpypyyhe. Hän otti pyyhkeen sisältä Suomi-konepistoolin ja karjaisi:
– Se alkoi nyt. Liikkumatta, kaikki. P—–jauhaminen loppuu tähän.
"Yhden häviävän hetken jotkut ehtivät ajatella: Mitä ne kommunistit oikein ovat saaneet aikaan? Voiko tämä olla totta?".
Hetken päästä tulijoiden pokka kuitenkin petti. Konepistooli oli leikkiase, joka oli lainassa Suomi-Filmin varastolta jotain teatteriesitystä varten.
...
Kirjassa kerrotaan valtauksen raportoinnista Hufvudstadsbladetissa 26.11.1968. Nuoret radikaalit lupasivat proletariaatin diktatuuria ja katukomiteoita.
"Reportterin – ja lukijoiden – kauhistumista tuskin vähensi radikaalien johtohahmoihin kuuluneen Nils Torvaldsin haastattelu: Torvalds ilmoitti käsityksenään, että 'on mahdollista, että joudumme teloittamaan jonkun'. Lohdutukseksi hän kuitenkin kertoi, että radikaaleilla oli porvareita parempi käsitys oikeudenmukaisuudesta. 'Emme tietenkään epäröi järjestää asiallista oikeudenkäyntiä'."
Quote from: Tavan on 17.02.2022, 11:53:59
Millaista de facto merkitystä sillä olisi, vaikka kaikki valiokuntien puheenjohtajuudet olisikin miehitetty pelkästään hallituspuolueiden jäsenillä?
Eikö se pelkästään tehostaisi joka tapauksessa enemmistöhallituksiin nojaavaa päätöksentekoa?
Suomessa eduskunta käyttää päätösvaltaa, valtioneuvosto toimeenpanovaltaa. Nämä ovat kaksi täysin eri instituutiota. Ajatus siitä että hallituspuolueet saisivat kaikki valiokunnat on täysin järjetön.
Tuossa jo mainittiin, että Kiuru johti viimekaudella sote valiokuntaa, ja jarrutti sotea. Perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana oli vasemmistoliiton Lapintie. Hänkin jarrutti tehokkaasti.
Mietitäänpä hetken, millainen kitinä siitä olisi tullut vasemmiston taholta, jos kaikki valiokuntien puheenjohtajuudet olisi ollut porvareilla... vähintäänkin kulttuurialan ihmiset oltaisiin mobilisoitu näyttäviin mielenosoituksiin.
Ei tuo toimisi millään. Myös opposition on saatava aina noita puheenjohtajuuksia.
Quote from: Make M on 17.02.2022, 11:56:51
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916
Tuosta linkin tekstistä saa kyllä sellaisen käsityksen että Eva Biaudet on syyllistynyt viharikoksiin....jne
Tahallinen vai tahaton moka?
Nämä Hyvät Ihmiset voisivat hieman avata ajatuksiaan konkreettisempaan muotoon seuraavista tapauksista. Tiedän että on turha toivo koska he haluavat tarkoituksellisesti liihotella epämääräisellä "paheksuttava on ja konkreettinen ilmaisu saastuttaisi hyvien ihmisten mielet" -tasolla, mutta silti...
Halla-aho on saanut 50 päiväsakkoa uhrittomasta "ääneen ajattelustaan" kolmisen vuotta ennen kansanedustajuuttaan: täysin mahdotonta tehdä yhteistyötä.
Niikko on saanut nuorempana mm. varkaudesta ja maksuvälinepetoksista peräti puoli vuotta ehdollista vankeutta: ei ongelmaa. Sopinee yhteen vasemmistoajattelun kanssa.
Rinne teki 20 päiväsakon edestä lakkokenraalina lakkoihin liittyviä rikoksia: käsittääkseni vihervasemmiston kirjoissa meriitti.
Kaikkonen sai viisi kuukautta ehdollista vankeutta kansanedustaja-aikana luottamusaseman väärinkäytöstä: en muista että tästäkään mekastettu. Poliitikon saavutettu etu?
^Listaan kuuluisi lisää vähinään Johannes Koskinen, SDP
Se muodollinen syyhän Halla-Ahon savustamiseen ulos viime kerralla oli, että hän rohkeni vielä tuomion jälkeen arvostella Korkeimman oikeuden päätöstä - omassa asiassaan. Koskinenhan aikoinana toimiessaan
oikeusminterinä kritsoi useampia oikeuden päätöksiä, ja Alpo Rusin tapauksessa Koskisen lausunnot olivat osaperuste Rusille maksettaviksi määrättyihin korvauksiin (jotka maksettiin valtion, ei Koskisen omasta pussista).
Oikeusministerin lausunto toi Rusille korvaukset
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000087357.html
Quote
Se yhdessä tietovuodon kanssa johti valtion yli 175000 euron korvauksiin Rusille ns. Stasi-jupakassa.
Johannes Koskinen totesi Alpo Rusin syyttämättäjättämispäätöksen jälkeen, että "törkeään vakoilurikokseen ei löytynyt näyttöä, mutta sen sijaan kylläkin sinänsä lainvastaisesta toiminnasta. Rikoksen vanhentumisen takia ei ole voitu tutkia, missä määrin on syyllistytty tavalliseen rikokseen".
Valtio ei kiistänyt sitaattia oikeudenkäynnissä. Koskisen lausunto julkaistiin 12. kesäkuuta 2003 Ilta-Sanomissa.
Käräjäoikeuden mukaan lausunto oli perustuslain vastainen, syyttömyysolettaman vastainen eikä täyttänyt lain edellyttämää hienotunteisuuden vaatimusta.
Viimeiseksi jääneen hovioikeuden päätöksen aikoihin varapuhemiehenä toiminutta Koskista ei pidetty estyneenä kommentoimaan juttua julkisuudessa:
Rusi-päätös oudoksuttaa Johannes Koskista
https://yle.fi/uutiset/3-5906844
QuoteHelsingin hovioikeus katsoo torstaisessa Alpo Rusi -korvauspäätöksessään, että Johannes Koskisen lausuma lehdessä rikkoi tätä olettamaa. Koskinen oli lausuntoa antaessaan oikeusministeri. Koskinen itse pitää hovioikeuden ratkaisua vähintäänkin outona.
- Tässä on todella kaivaen kaiveltu virheellinen tulkinta, jossa on katsottu, että syyttömyysolettamaa on loukattu. Hovioikeus ei lähtenyt muuttamaan käräjäoikeuden ratkaisua, vaikka muutoskirjelmässä asia on hyvin selostettu.
- Minua ei henkilökohtaisesti kuultu lainkaan tuossa oikeudenkäynnissä. Ei edes pyritty selvittämään, mitä tuolla lausumalla oli tarkoitettu, ja siitä huolimatta se oli äärilaitoja myöten tulkittuna otettu tuomion osaksi.
Lapin yliopiston lainkäytön professori Jyrki Virolainen pitää Koskisen toimia tuomittavina. Virolainen, joka on ollut ennenkin muun muassa Koskisen kimpussa katsoo, että viimeistään nyt Koskisen olisi erottava eduskunnan varauhemiehen paikalta.
Koskinen oli perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja kun Halla-aho syrjäytettiin hallintovaliokunnasta.
Lisätty uutisotsikot sekä Hommaforumin sääntöjen edellyttämät lainaukset linkeistä.
Nykyhallituksella ei näytä olevan minkäänlaista halua edistää toimenpiteitä, joilla työllistettäisiin niitä satoja tuhansia eri aloille kouluttautuneita perussuomalaisia Suomen Kansalaisia, jotka kielitaitoisina ja motivoituneina työelämän haasteisiin haluaisivat työllistyä Kotimaahansa ?
Nykyhallitus halunnee Suomenkin täyttyvän Kela- avustettavilla, mutta miten käy sitten, kun noilla Kela- avustettavilla ei enää olekaan maksajia ?
Perustanevat malmöön kaltaisen yhteisön, joka harjoittaa rikollista toimintaa, eli hajoittaa, tyhjentää, varastaa kaiken lähialueiden asukkailta ja noussee vielä barrikaadeille puollustamaan oikeuksiaan ?
Quote from: Olipakerranelämä on 17.02.2022, 15:14:02
Nykyhallitus halunnee Suomenkin täyttyvän Kela- avustettavilla, mutta miten käy sitten, kun noilla Kela- avustettavilla ei enää olekaan maksajia ?
Ratkaisu on perustulo. Yrittäjien verotusaste nostetaan 100%:iin eli valtio sosialisoi kaiken. Sitten kaikki voivat mennä taikaseinään hattu kourassa ottamaan runsaudensarvesta pursuavia kultarahoja lakkiinsa.
Kun kaikki raha otetaan valtiolle, niin sähkö ja raha tulee seinästä. Kaikki muu on turhaa. Jos seinä loppuu, niin Draghit, Lagardet ja Sorokset vippaa lisää.
Kommunistin utopia.
-i-
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Quote– Hän on toivonut poliittisista vastustajista, että raiskaus kohdistuisi ainakin heihin, ja on maininnut myös minut, Biaudet sanoo.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kuusi-aanesti-jussi-halla-aholle-tyhjaa-eva-biaudet-on-syyllistynyt-viharikoksiin-eika-kunnioita-ihmisoikeuksia/8356916
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Juuri näin. Mielestäni tässä keskitytään nyt aivan väärään asiaan kun lähdetään selittelemään sitä mitä Halla-aho on sanonut kohta parikymmentä vuotta sitten jossain blogitekstin viimeisessä kappaleessa. Jos niissä on ollut jotain juridista ongelmaa niin asia on jo ratkaistu ja sovitettu aikoja sitten, niin eiköhän mennä kaikki eteenpäin. Mutta tämä ei näköjään mitenkään sovi.
Nimittäin, tuo Bideen käytös ei ole ihan ongelmatonta. Tuossa maanisessa jahtaamisessa ja demonisoinnissa on vahvoja työpaikkakiusaamisen elementtejä jotka ilmenevät juurikin asioiden selkeänä vääristelynä ja valehteluna. Ja tuo velehtelu vielä julkaistaan osassa lehdistä sellaisenaan. :facepalm: Tuollaisella demonisoinnilla jota tuo naikkonen on harrastanut pitemmän aikaa, olisi monesta kunniallisesta työpaikasta saanut lopputilin aikoja sitten.
Bideen toiminta on hyvä muistutus siitä että kannattaa miettiä onko järkeä kuvitella että persut olisi samassa hallituksessa RKP:n kanssa. RKP ei suostu maahanmuuttopolitiikan kiristyksiin, tai jos suostuisi, kävisikö niin että Bidee eroaisi RKP:n ryhmästä ja ryhtyisi hurriuuvatiksi?
Pitäisi tapahtua maailman kahdeksas ihme ennen kuin persujen kannattaisi kuvitellakaan hallitusyhteistyötä RKP:n kanssa eli RKP suostuisi pakkoruotsi poistoon ja maahanmuuttopolitiikan kiristyksiin. Sitä odotellessa...ehkä on helpompi että persut kosii ääniä niiltä suomenruotsalaisilta jotka ovat valmiita pakkoruotsin poistoon ja haluavat maahanuuttopolitiikkaan kiristyksiä.
Eva Biaudet on vuosikymmeniä ajanut politiikkaa, jonka vuoksi lukemattomia naisia on jo raiskattu ja jonka vuoksi vielä suurempi määrä naisia tullaan raiskaamaan.
Ja tämä henkilökö on sitten joku vastustamaan Jussi Halla-ahoa, joka on vuosikymmeniä ajanut politiikkaa, joka suojelee naisia ja estää raiskauksia?
Eva on tekopyhä ja vastenmielinen hyypiö, hirviö, jonka sisällä kiehuu hirvittävä viha naisia ja seksuaalivähemmistöjä kohtaan - sillä älkäämme katsoko, mitä he puhuvat, vaan mitä he tekevät ja miten se vaikuttaa yhteiskuntaan.
Juuri nyt ei ole sanoja sille moraaliselle oksetukselle, mitä naisille ja koko yhteiskunnalle vaarallinen Biaudet aiheuttaa ihmisessä. Ja jos olisikin, ne olisivat tämän keskustelupalstan sääntöjen vastaisia, koska tuota iljetystä ei voi kuvata muuten.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.02.2022, 17:03:47
Eva Biaudet on vuosikymmeniä ajanut politiikkaa, jonka vuoksi lukemattomia naisia on jo raiskattu ja jonka vuoksi vielä suurempi määrä naisia tullaan raiskaamaan....
Tähän vertailu:
Jussin tuomio:
Bidenin lemmikkien tuomiot:
Kumpi lie pidempi aika?
Quote from: Dangr on 17.02.2022, 17:08:01
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.02.2022, 17:03:47
Eva Biaudet on vuosikymmeniä ajanut politiikkaa, jonka vuoksi lukemattomia naisia on jo raiskattu ja jonka vuoksi vielä suurempi määrä naisia tullaan raiskaamaan....
Tähän vertailu:
Jussin tuomio:
Bidenin lemmikkien tuomiot:
Kumpi lie pidempi aika?
Hieno pointti.
Jos joku matu on raiskannut lapsen, hän on saanut ehkä muutaman kuukauden ehdollista ja vähän sakkoa. Sen jälkeen matu on Biaudet'n silmissä taas täysivaltainen kansalainen, rikoksensa sovittanut ja hänelle tulee tottakai antaa uusi mahdollisuus puhtaalta pöydältä eikä häntä saa muistuttaa vanhasta, ikävästä asiasta.
Sen sijaan kun Jussi Halla-aho kirjoitti 16 vuotta sitten muutaman sanan, joista Eva niin pahoitti mielensä, vaikkei täysin ymmärtänytkään, mistä Jussi kirjoitti, se pitää kostaa Jussille niin kauan kuin Evalla elinpäiviä riittää: mikään rangaistus Evalle aiheutetusta pahasta mielestä ei ole kohtuuton - sen nojalla Eva saa kiukutella ikänsä, kostaa keinolla millä hyvänsä ja esittää uhria 24/7.
Mitään anteeksipyydettävää Jussin tapauksessa ei ole ja vaikka hän pyytäisikin anteeksi, se ei riittäisi, vaan Jussin pitäisi lopun ikäänsä pyytää anteeksi Evalta ja kaikilta haittamaahanmuuttajilta joka päivä TV:n aamulähetyksissä eikä sekään riittäisi, se vain todistaisi hänen pahuutensa.
Evaa kuvaa sana, joka alkaa s-kirjaimella ja päättyy s-kirjaimeen. Enempää en sano.
Quote from: Matias Turkkila on 17.02.2022, 01:52:36
Quote from: Histon on 16.02.2022, 22:31:37
Tuosta valheesta voisi ihan hyvin tehdä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Voisi, mutta se ei menisi läpi. Mitä pidemmälle poliitikko pääsee, sen rajummin hänestä saa sanoa. Toiseksi, vaikka Evan kiukuttelu on ärsyttävää, isompi rettelöinti on tässä kohtaa tarpeetonta. Pj-nimitys itsessään osoittaa, ettei Evan pälinälle ole enää kaikupohjaa. Turhaa tapella sellaista vastaan, millä ei ole väliä. Maassa on huomattavan paljon asioita rempallaan. Keskitytään niihin.
Ja mitä pidempään Suomen biaudet`jatkavat vollotustaan Scripta-käräjistä, sen naurettavammiksi he muuttuvat vuosien kuluessa. Ei media mainitse aina esim. Kaikkosen kohdalla tuomiota julkisten avustusrahojen eksymisestä omaan vaalikampanjaan. Jos mainitsisi, vaikka rikos oli huomattavan vakava, niin mainitsijaa pidettäisiin vähän monomaanisena. Sama alkaa olla Halla-ahon kohdalla.
^ Jokuhan muuten voisi kuvitella että puoli vuotta ehdollista olisi kovempi tuomio ja siten vakavammasta rikoksesta kuin 50 päiväsakkoa, mutta ilmeisesti ei. Kaiken lisäksihän Kaikkosen tuomio on tuoreempi...
Quote from: foobar on 17.02.2022, 18:51:43
^ Jokuhan muuten voisi kuvitella että puoli vuotta ehdollista olisi kovempi tuomio ja siten vakavammasta rikoksesta kuin 50 päiväsakkoa, mutta ilmeisesti ei. Kaiken lisäksihän Kaikkosen tuomio on tuoreempi...
Ja silti Kaikkonen posottaa puolustusministerinä, eikä Suomen biaudet`pukahda sanaakaan tuomioista tai paheksu nimitystä. Täysin näkyvä kaksoismoraali- ja kaksoissäännöt kääntyvät niiden harjoittajia vastaan monien silmissä.
Muistin virkistykseksi voi muuten muistella Biaudet'n ammoista haastattelua Anna-lehdessä:
Quote from: KJ on 23.05.2010, 10:19:14
QuoteRaivo yllätti Eva Biaudet'n.
Se tuli niin ennalta-arvaamatta, kesken kaiken, tavallisena arkipäivänä.
Hän istui autossaan, ensimmäisenä jonossa, odottamassa valon vaihtumista vihreäksi, kun joukko skinejä astui edessä kulkevalle suojatielle. Ryhmä ei tehnyt mitään erityistä, vain maleksi ja piti kovaa melua, mutta silti heistä - ajelluista päistä, raskaista maihinnousukengistä ja hihamerkkien koristamista pilottitakeista - uhkui vihaa.
Evan mielessä vilahtivat hänen adoptiopoikansa Davidin kasvot. Pojan, jolle hän oli joutunut opettamaan, että skinejä nähdessä kannattaa siirtyä toiselle puolelle katua. Pojan, joka Evan yllätykseksi joutui kuuntelemaan kaduilla peräänsä huudeltuja haukkumasanoja ihonvärinsä vuoksi.
Tunnekuohu sai yleensä rauhallisen naisen toimimaan. Eva siirsi kätensä töötille ja painoi. Pitkään. Uudelleen ja uudelleen, hämmästelevistä katseista piittaamatta.
Tämä on kyllä absurdein tarina, mitä olen vähään aikaan lukenut. Eva ei soittanut tööttiä sen takia, että maihinnousukenkäiset maleksivat suojatiellä, vaan sen takia, että mielessä vilahtivat Davidin kasvot. Tuohan kuulostaa huonolta kioskikirjallisuudelta.
Ajellut päät - hihamerkit (uhkuva viha) - Davidin kasvot - töötti. Ei jumalauta, ihan oikeesti, onko tuo tarina ihan täyspäisen keksimä? Miksi yleensäkään keksiä tarina, joka saa kertojansa kuulostamaan vähintäänkin sekopäiseltä hysteerikolta?
Jos vähemmistövaltuutetun toimiston tekemisille on tähän asti hieman naureskeltu (yksi puhelu/ylitarkastaja/viikko), niin nyt lienee tiedossa hauskaa koko rahalla, jos Eva jatkaa valitsemallaan linjalla (Davidin kasvot), ja kertoo meille lisää arkielämän kohtaamisistaan. Jos jotain arvaisin, niin arvaisin, että seuraavaksi Eva kertoo jossain naistenlehdessä katsoneensa Timo Soinin haastattelun, ja heti just ja jetsulleen mielessä vilahtivat Davidin kasvot.
Noh, paras valittiin, ainakin viihdearvolla mitattuna.
Biaudet oli niin kovin, kovin ylpeä siitä että käytti äänimerkkiä tilanteessa jossa siitä olisi normikuolevaiselle tullut kiinni jäädessä sakkoa. Tai sitten hänellä on vaikeuksia erottaa mielikuvitusmaailmaansa todellisuudesta.
Jaa että Halla-ahon pitäisi pyytää anteeksi Biaudetilta? Miksi? Halla-ahon koko 2000-luvun aikana jatkunut tarmokas ja uhrautuva työ on saanut lukemattomien suomalaisten silmät aukeamaan afrikkalais- ja lähi-itä taustaisten tolkuttomasta yliedustuksesta seksuaalirikollisuudessa.
Ilman Halla-ahoa, oikeasti kuka muu suomalainen poliitikko olisi muka kyennyt kommunikoimaan niin selkeästi ja johdonmukaisesti tämänkaltaisia tabuja - jotka ovat faktoja - suuren yleisön tietoisuuteen? Kuka muu olisi saanut "haittamaahanmuuton" ja "maahanmuuttokriittisyyden" leviämään mediassa ja poliitikkojen puheissa normaaleina termeinä? Kenenkään muun kuin Halla-ahon vaikutuksella Suomen eduskuntaan ei olisi ikipäivänä saatu nousemaan niin monta vakavasti otettavaa kansanedustajaa maahanmuuttokriittisellä agendalla.
Ilman Halla-ahoa ei olisi maahanmuuttokriittisyyttä vaan pelkkää pienen ringin öyhötystä, ja sen vastapainona ihan kaikkialla ruotsalaistyylistä sos.dem.vihr. pakko-suvaitsevaisuutta ja keksittyä rasismikammoa, ja toinen toistaan pidäkkeettömämpiä hallituksia haalimassa keskenään kilpaa humamuja Suomeen mielivaltaisin perustein. Tilastotietoihin perustuen jokainen ymmärtää millainen vaikutus tällä olisi seksuaalirikosten määrään, joiden uhreihin varmasti lukeutuisi myös monia monikulttuurisuuden kannattajia.
Halla-ahon ansiot, oppositiostakin sidotuin käsin, ovat kiistämättömät. Riittää kun verrataan naapurimaa Ruotsiin - olisiko meilläkin yhtä ahdistava ja yksipuolinen poliittinen ilmapiiri ilman Halla-ahoa?
Ei Halla-ahon pidä pyytää anteeksi ronskia ilmaisutapaansa 15 vuotta vanhassa nettikirjoituksessa. Meillä kaikilla on sitä vastoin syytä kiittää Halla-ahoa siitä että hän pitkäjänteisesti jaksoi laittaa maineensa likoon suomalaisten turvallisuuden puolesta.
Mutta koska Eva Biaudet pyytää anteeksi naisilta, ennenkaikkea seksuaalirikosten uhreilta, sitä että hän on 20 vuotta sitten lehtihaastattelussa sanonut että monet mustat miehet raiskaavat siksi koska heillä on miestenlehdissä olevan pornografian vuoksi tietynlainen kuva valkoisista naisista? Minä itse pyydän anteeksi sitä että en löydä tälle nyt lähdettä!
Halla-ahon asiantuntemus tämän illan A-studiossa kerää ylistystä yli puoluerajoja, alla vain pari esimerkkiä
A-Talk: Perääntyykö Venäjä vielä Ukrainan konfliktista?: https://areena.yle.fi/1-50949882
[tweet]1494396289655656448[/tweet]
[tweet]1494399526400139267[/tweet]
Edit. Toinen twiitti näköjään jo hävinnyt, quotataan sitten edes tuo ensimmäinen talteen
QuoteEn ole missään vaiheessa salannut sitä, että persut eivät edusta arvoja, joita pidän itselleni ominaisina.
Kokonaan eri asia on, että Halla-aho teki juuri yhden parhaista #Venäjä -selonteoista. Strategisesti ja historiallisesti.
#yleastudio #utva #Ukraina
Quote from: Heppu Dille on 17.02.2022, 10:32:36
Quote from: ikuturso on 17.02.2022, 10:13:54
Taitaisi olla mahdotonta Evan matkustaa, ilman että uhriutuisi, kuinka joutuu olemaan tuomitun rasistin valiokunnassa.
Näin minäkin ajattelen. IS:n jutussa sanotaan näin: "Biaudet uskoo, että Halla-ahon tausta nousee tulevaisuudessa esiin ja saattaa osaltaan vähentää Suomen kansainvälistä vaikutusvaltaa." Minä luen sen näin: "Biaudet uskoo tuovansa Halla-ahon taustan tulevaisuudessa esiin aina sopivan tilaisuuden tullen ja toivoo sen johtavan Halla-ahon eroon valiokunnan puheenjohtajan paikalta. "
Ruohon vielä lisäyksenä: " ...riippumatta siitä millaista vaikutusta tällä on Suomen ulkomaansuhteille tai ulkoasiainvaliokunnan toiminnalle.".
Kun katsoi Halla-ahon esiintymistä eilisessä A-studiossa- se sai Biaudet'n piipitykset näyttäytymään enemmän kuin lapsellisilta. Halla-ahon asiantuntijamainen tyyli- vetää johtopäätöksiä Ukrainan tilanteesta- sai muut suomalaiset "asiantuntijat" näyttäytymään todellisilta statisteilta.
On jokseenkin käsittämätöntä, että Evan kaltaiset "saman levyn pyörittäjät" jäävät ikuisiksi vangeiksi päänsisäisille höttödemoneilleen- ja pitävät näistä demoneistaan silmät kiiluen kiinni- vaikka maailma vieressä räjähtäisi atomeiksi.
Jos Biaudet katsoi eilen A-studion- hänen olettaisi tuntevan itsensä hyvin pieneksi ihmiseksi. (Todellisuudessa hän mitä ilmeisimmin ainoastaan voimaantui omassa harhaisessa utopiassaan.)
Quote from: Kim Evil-666 on 18.02.2022, 11:27:05
Kun katsoi Halla-ahon esiintymistä eilisessä A-studiossa- se sai Biaudet'n piipitykset näyttäytymään enemmän kuin lapsellisilta. Halla-ahon asiantuntijamainen tyyli- vetää johtopäätöksiä Ukrainan tilanteesta- sai muut suomalaiset "asiantuntijat" näyttäytymään todellisilta statisteilta.
On jokseenkin käsittämätöntä, että Evan kaltaiset "saman levyn pyörittäjät" jäävät ikuisiksi vangeiksi päänsisäisille höttödemoneilleen- ja pitävät näistä demoneistaan silmät kiiluen kiinni- vaikka maailma vieressä räjähtäisi atomeiksi.
Jos Biaudet katsoi eilen A-studion- hänen olettaisi tuntevan itsensä hyvin pieneksi ihmiseksi. (Todellisuudessa hän mitä ilmeisimmin ainoastaan voimaantui omassa harhaisessa utopiassaan.)
Halla-aholla on valtavasti enemmän eväitä tuohon puheenjohtajan tehtävään kuin Biaudet`lla. Siis ihan ulostulojen valossa. Ja Biaudet piipittää sakoista 20-vuoden takaa, kun muuta sanottavaa ei ole. :)
[tweet]1494394260262735876[/tweet]
Onpas ilahduttavan mukavaa nähdä tai eteenkin siis kuunnella Halla-ahoa taas etulinjassa ;D
Mutta voi kiesus sentään, kuinka idiootiksi toiset tekevät itsensä jatkamalla tuota "Biudeen" aloittamaa jatkamaa valheellista scripta itkua.
Toisaalta näin some aikana tuo homma alkaa kääntymään itkijää itseään vastaan, kun epämääräisen raiskausjargonin sijaan laittavat kuvakaappauksen itse tekstistä, jolloin selviää mitä se Halla-aho itse asiassa ihan oikeasti kirjoitti. Yllätys voi olla melkoinen, kun ei Halla-aho fantasioinutkaan vihervassareiden tulevan raiskatuksi, vaan toivoikin karman jakautuvan oikeudenmukaisesti. Harva vastuullinen aikuinen on tuossa eri mieltä.
Jos vuorikiipeilijä aiheuttaa lumivyöryn ja joku kuolee, niin suurin osa ajattelee oikeudenmukaisemmaksi sen, että se kuollut on se onnettomuuden aiheuttaja, eikä vaikka alhaalla laaksossa bussia odottanut lapsi. Ehkä Biudee omalla moraalillaan, toivoo jälkimmäistä?
Näin jälkikäteen tarkasteltuna Jussin vanha scripta-kirjoitus oli harmillisen oikeassa. Maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat lisääntyneet ja paljon. Siitä on tullut fakta. Ainoastaan karma ei ole toteutunut ja aiheuttajien sijaan uhreiksi on valikoitunut pääasiassa alaikäisiä lapsia ja nuoria naisia.
Jos Biudee ottaa tämän vielä jossain haastattelussa puheeksi, niin olisi ihan toivottavaa jos toimittaja kysyisi Biudeen moraalista. Koska maahanmuuttajien raiskaukset on fakta, niin toivooko Biudee todellakin, että raiskauksen uhreiksi valikoituu bussipysäkillä odottavat lapset? Toive ettei ketään raiskata olisi toki jalo, mutta toiveilla ei valitettavasti olen vaikutusta kehitysmaalaisten raiskausintoon. Eli toimittaja! Biudeelle mikki suuhun, jos vielä änkyttää!
Quote from: Pakkanen on 18.02.2022, 15:57:26
Mutta voi kiesus sentään, kuinka idiootiksi toiset tekevät itsensä jatkamalla tuota "Biudeen" aloittamaa jatkamaa valheellista scripta itkua.
Toisaalta näin some aikana tuo homma alkaa kääntymään itkijää itseään vastaan, kun epämääräisen raiskausjargonin sijaan laittavat kuvakaappauksen itse tekstistä, jolloin selviää mitä se Halla-aho itse asiassa ihan oikeasti kirjoitti. Yllätys voi olla melkoinen, kun ei Halla-aho fantasioinutkaan vihervassareiden tulevan raiskatuksi, vaan toivoikin karman jakautuvan oikeudenmukaisesti. Harva vastuullinen aikuinen on tuossa eri mieltä.
Jos vuorikiipeilijä aiheuttaa lumivyöryn ja joku kuolee, niin suurin osa ajattelee oikeudenmukaisemmaksi sen, että se kuollut on se onnettomuuden aiheuttaja, eikä vaikka alhaalla laaksossa bussia odottanut lapsi. Ehkä Biudee omalla moraalillaan, toivoo jälkimmäistä?
Kansanedustaja Biaudet ei ole ymmärtävinään kritiikkiä eivätkä toimittajatkaan.
Höblässä (https://www.hbl.fi/artikel/biaudet-efter-kravet-pa-omrostning-om-halla-aho-hans-uttalanden-ger-ett-starkt-obehag/) Biaudet itki, miten pahalta ja
yllättävältä on tuntunut joutua Jussi Halla-ahon vuoden 2006 kirjoituksessa "pahimman mahdollisen symboliksi", kun hän on kuitenkin "työskennellyt tällaisten asioiden parissa", jolla hän tarkoittanee juuri sitä ihmisoikeuspolitiikkaa, joka on johtanut Suomessa muun muassa raiskauksiin.
Biaudet'n ja anonyymien valiokuntalaisten protestia tuetaan näkyvästi ainakin Höblän (https://www.hbl.fi/artikel/ovanlig-omrostning-ger-paminnelse-om-hot-och-hatbrott/), Hesarin (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000008621414.html) ja Etelä-Suomen Sanomien (https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/4482515) pääkirjoituksissa.
[tweet]1494582576568283145[/tweet]
[tweet]1494582792142925847[/tweet]
Ruotsin syyttäjä johtaa Suomea teroäitien syyttelyssä selvästi 40 - 0
Mutta Suomen valtakunnansyyttäjä pistää hienosti kampoihin isoäitien syytteillä 1 - 0
Muun muassa europarlamentaarikko Ville Niinistön (vihr) levittämä twiitti:
[tweet]1494030719034826760[/tweet]
QuoteTeivo Teivainen
Finland's parliamen't brand new Foreign Affairs Committee chair Halla-aho has publicly hoped earlier that some women politicians get raped. One of them is member of the Committee. Now #Hallaaho's #FinnsParty guys are complaining about her not wanting to vote for him.
Erilaisia ulkomaille suunnattuja englanninkielisiä Halla-aho-twiittejä on liikkeellä enemmänkin. Ilmeisesti jonkinlainen kampanja meneillään.
En yllättynyt että peli kovenee, mutta ilmeisesti tulee lähteä vasemmiston linjoille ja näille yllättäin alkoitettun ihan alusta eli kaikki vassarit peliin mukaan, kaikki puheet ja syytteet joka naamalle joka paikasta ;D freshiä viikonloppua :-* ;D :facepalm:
Ei näitä vihreän oksun tolloja kiinnosta, onko Suomella pätevä jefe ulkoasiainvaliokunnassa. Tai kiinnostaa käänteisesti, koska pesti on persuilla. Pätevyys on huono asia. Surkein mahdollinen pätevä henkilö vajakistolle on tietysti Belsebub-aho.
Minä arvostan Halla-ahoa kun on tuonut asiat pöytään omalla tyylillään, ei siitä sen enempää. Kaikki on siinä riveillä. Minä en arvosta tätä maailmaa, jossa vääristellen tai suoraan valehdellen voi luoda poliittista painetta ja aiempien tapausten perusteella pistää ihmisiä pois toimistaan.
Toivottavasti näin ei käy tällä kertaa. Halla-aholla taitaa olla jo paljon enemmän kavereita ja ymmärtäjiä poliittisissa piireissä kuin nuo viherkyöstit haluaisivat uskoa.
Quote from: Roope on 18.02.2022, 23:37:12
Muun muassa europarlamentaarikko Ville Niinistön (vihr) levittämä twiitti:]
QuoteTeivo Teivainen
Finland's parliamen't brand new Foreign Affairs Committee chair Halla-aho has publicly hoped earlier that some women politicians get raped. One of them is member of the Committee. Now #Hallaaho's #FinnsParty guys are complaining about her not wanting to vote for him.
Erilaisia ulkomaille suunnattuja englanninkielisiä Halla-aho-twiittejä on liikkeellä enemmänkin. Ilmeisesti jonkinlainen kampanja meneillään.
Siinä Ylen usein käyttämä asiantuntija pistää parastaan.
Nyt on käytössä jälleen tämä raiskauskortti. Milloin lienee aika vetää esiin taas vuorostaan tehtaankadun homo tai alhaisimmat matelijat? ;D
Jussi on Ykkösaamussa haastateltavana klo 10:05.
https://yle.fi/uutiset/3-12324617?origin=rss
----
Suomi ei vie aseita konfliktialueille
"Halla-aho toivoo, että Suomessa käytäisi perusteellinen keskustelu linjauksesta, jonka mukaan Suomi ei vie aseita konfliktialueille.
– Linjauksen alkuperäinen tarkoitus lienee se, että Suomi ei aseviennillä edistäisi konfliktien syntymistä. Hyökkäyksen uhrin asettaminen asevientisaartoon ei kuitenkaan palvele rauhaa vaan on lähinnä käytännön tukea hyökkääjälle, Halla-aho huomauttaa."
Niinhän se yleensä menee. Kun paikalle pitäisi lähettää Panzergruppe Guderian, sinne lähetetään kovasti sympatiaa ja muutamat villasukat. Jos tiukka paikka tulee, niin tuomitaan hyökkäys jyrkästi jossain haastattelussa.
Huomionarvoista on kyllä tämä täydellinen mediahiljaisuus siitä, että asiantuntijat ylistävät Halla-ahon pätevyyttä ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana. Jos joku olisi kehunut vastaavalla tavalla Marinia tai Niinistöä, kyseiset henkilöt itse mukaan lukien, se olisi ollut etusivun uutinen joka mediassa.
Quote from: Kim Evil-666 on 18.02.2022, 11:27:05
Kun katsoi Halla-ahon esiintymistä eilisessä A-studiossa- se sai Biaudet'n piipitykset näyttäytymään enemmän kuin lapsellisilta. Halla-ahon asiantuntijamainen tyyli- vetää johtopäätöksiä Ukrainan tilanteesta- sai muut suomalaiset "asiantuntijat" näyttäytymään todellisilta statisteilta.
Miltä se sai yhden inhokkijuontajistani, Sakari Sirkkasen, näyttämään, kun Ukrainaa käsittelevässä asiantuntijapaneelissa ensimmäinen viisi minuuttia käytetään vinkumiseen: "Mitä se tarkoitti, että äänestettiin" "Miten se vaikuttaa" "Miten näet luottamuksesi" ...
Tuon Sirkkasen voisi heittää vaikka YLE:n Albanian kirjeenvaihtajaksi.
-i-
Quote from: ikuturso on 19.02.2022, 09:17:00
Miltä se sai yhden inhokkijuontajistani, Sakari Sirkkasen, näyttämään, kun Ukrainaa käsittelevässä asiantuntijapaneelissa ensimmäinen viisi minuuttia käytetään vinkumiseen: "Mitä se tarkoitti, että äänestettiin" "Miten se vaikuttaa" "Miten näet luottamuksesi" ...
Tuon Sirkkasen voisi heittää vaikka YLE:n Albanian kirjeenvaihtajaksi.
-i-
Sikari-Sakaria harmittaa, jos joku puhuu asiaa. Se on tyypillistä Yleisradiolle. Ne suuttuu, kun joku sanoo asioita, joita toimittajatkin itse tietää, mutta koska "vastuullinen tiedottaminen," niin DDR 2.0 keskustelevision toimittaja ei puhu.
Pahin virhe katsojalta on kuvitella, että siellä olisi yhtään ihmistä, joka yrittäisi jollain tavalla tehdä työnsä.
Quote from: Nuivettunut Han-nenetsi on 17.02.2022, 23:24:00
Jaa että Halla-ahon pitäisi pyytää anteeksi Biaudetilta? Miksi? Halla-ahon koko 2000-luvun aikana jatkunut tarmokas ja uhrautuva työ on saanut lukemattomien suomalaisten silmät aukeamaan afrikkalais- ja lähi-itä taustaisten tolkuttomasta yliedustuksesta seksuaalirikollisuudessa.
Ilman Halla-ahoa, oikeasti kuka muu suomalainen poliitikko olisi muka kyennyt kommunikoimaan niin selkeästi ja johdonmukaisesti tämänkaltaisia tabuja - jotka ovat faktoja - suuren yleisön tietoisuuteen? Kuka muu olisi saanut "haittamaahanmuuton" ja "maahanmuuttokriittisyyden" leviämään mediassa ja poliitikkojen puheissa normaaleina termeinä? Kenenkään muun kuin Halla-ahon vaikutuksella Suomen eduskuntaan ei olisi ikipäivänä saatu nousemaan niin monta vakavasti otettavaa kansanedustajaa maahanmuuttokriittisellä agendalla.
Ilman Halla-ahoa ei olisi maahanmuuttokriittisyyttä vaan pelkkää pienen ringin öyhötystä, ja sen vastapainona ihan kaikkialla ruotsalaistyylistä sos.dem.vihr. pakko-suvaitsevaisuutta ja keksittyä rasismikammoa, ja toinen toistaan pidäkkeettömämpiä hallituksia haalimassa keskenään kilpaa humamuja Suomeen mielivaltaisin perustein.
Sanoisin, että olisi maahanmuuttokriittisyys syntynyt ilman Halla-ahoakin, kun olen tätä genreä kohta 20-vuotta seuraillut. Mutta Halla-ahon vaikutus on kyllä ollut suuri. Hän oli oikeaan aikaan oikeassa paikassa ja otti vastentahtoisesti paikan julkisena kasvona vastaan. Ja hän on toiminut hyvin ja ahkerasti kaikki nämä vuodet.
Syy, miksi maahanmuuttokriittisyys nousee eivät ole karismaattisen johtajat, vaan ihan maalaisjärki ja realismi havaitessa hallitsemattoman maahanmuuton myötä syntyviä isoja ongelmia. Kyse on järkiperäisestä liikkeestä. Siksi maahanmuuttokriittisyys nousi lopulta Ruotsissakin SD:n myötä. Tanskassa se on jo valtavirtaa, jota sosiaalidemokraatit kun harjoittavat.
Meillä oli onni Halla-ahossa, että hän lähti näkyväksi toimijaksi genreä siihen saakka dominoideiden elämäntaiteilijoiden haastajaksi. Se kynnys profiloitua maahanmuuttokriittisyys, joskus 2004-5 oli korkea ja sitä seurasi paljon hyökkäyksiä, jotka Halla-aho kesti antamatta periksi. Sitä pitää kunnioittaa.
Halla-aholta jyrkkä ehkä kysymykseen ehdokkuudesta presidentinvaaleissa 2024 juuri päättyneessä haastattelussa TV1:n Ykkösaamussa. :D
J-Ha veti taas sellaisen setin ykkösaamussa, jota muut poliitikot voi vain kadehtia! 8)
Normi poliitikko on koulutettu katsomaan suoraan silmiin haastattelijaa ja kertomaan omat hölynpölynsä jatkuvalla sanatulvalla, asiallisesti kertomatta mitään.
Jussi keskittyi vastauksiinsa katsomalla "kaukaisuuteen" ja vasta siinä kohdassa kun oli saanut mielipiteensä ilmoitettua, katsoi haastattelijan ilmettä.
Kerrankin haastattelija antoi JH-a:n puhua keskeyttämättä! Pointsit siitä.
Quote from: Faidros. on 19.02.2022, 10:58:37
J-Ha veti taas sellaisen setin ykkösaamussa, jota muut poliitikot voi vain kadehtia! 8)
Normi poliitikko on koulutettu katsomaan suoraan silmiin haastattelijaa ja kertomaan omat hölynpölynsä jatkuvalla sanatulvalla, asiallisesti kertomatta mitään.
Tämä ei ollut Jussin parhaita esiiintymisiä. Hänen olisi pitänyt kyetä antamaan vastaus kysymykseen siitä, mikä on hänen henkilökohtainen Nato-kantansa tällä hetkellä. Vastaukseksi ei riitä viittaaminen siihen, että hän on aiemmin todennut, että Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon 90-luvulla. Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Quote from: Mika on 19.02.2022, 11:06:44
Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Kysymys on
aidosti kiusallinen juuri siksi, ettei siihen voida antaa suoraa vastausta hajottamatta oman puolueen yhtenäisyyttä ja toimintakykyä. Siksi Jussi ei anna suoraa vastausta siihen vastaa eikä voi kukaan muukaan kärkipersu antaa.
Asian vaikeus ei mitenkään poistu sillä, että aletaan vastata suoraan, vaan ainoastaan pahenee.
Quote from: Tavan on 19.02.2022, 11:48:37
Quote from: Mika on 19.02.2022, 11:06:44
Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Kysymys on aidosti kiusallinen juuri siksi, ettei siihen voida antaa suoraa vastausta hajottamatta oman puolueen yhtenäisyyttä ja toimintakykyä. Siksi Jussi ei anna suoraa vastausta siihen vastaa eikä voi kukaan muukaan kärkipersu antaa.
Asian vaikeus ei mitenkään poistu sillä, että aletaan vastata suoraan, vaan ainoastaan pahenee.
Persujen on kuitenkin jossain vaiheessa pakko ottaa kantaa asiaan, silläkin uhalla, että osa äänestäjistä katoaa muualle. Omalta kohdaltani olen jo päättänyt, että ainakin eduskunta- ja presidentinvaaleissa tulen jatkossa äänestämään vain sellaista puoluetta ja ehdokasta, joka ilmoittaa ilman varauksia kannattavansa Suomen hakeutumista Natoon ilman odottelua.
Jos persut eivät halua ottaa selvää kantaa asiaan, olisi joka tapauksessa fiksumpaa antaa muu vastaus kuin, että "Suomen olisi kannattanut liittyä Natoon 90-luvulla". Tuo ei vastaa lainkaan kysymykseen siitä, mitä Suomen juuri nyt pitäisi tehdä.
Quote from: HMV on 19.02.2022, 10:50:50
Halla-aholta jyrkkä ehkä kysymykseen ehdokkuudesta presidentinvaaleissa 2024 juuri päättyneessä haastattelussa TV1:n Ykkösaamussa. :D
Jussi tuskin haluaisi olla presidentti, mutta hän voi turvallisesti pyrkiä presidentiksi, koska hänen läpimenomahdollisuutensa ovat heikot. Mutta ilmanmuuta hänen kannattaa lähteä kisaan, sillä se tuo Persuille paljon näkyvyyttä ja lisäksi Jussi pääsee vaalitenteissä paitsi tuomaan ajatteluaan esiin, myös nolaamaan muut ehdokkaat, hänellä kun järki toimii kirkkaasti siinä, missä muut ovat vain keskinkertaisia poliittisia broilereita. Sataisi Persujen laariin, vaikka voittaja lopulta olisikin joku tiskirätti.
Quote from: Mika on 19.02.2022, 11:06:44
Quote from: Faidros. on 19.02.2022, 10:58:37
J-Ha veti taas sellaisen setin ykkösaamussa, jota muut poliitikot voi vain kadehtia! 8)
Normi poliitikko on koulutettu katsomaan suoraan silmiin haastattelijaa ja kertomaan omat hölynpölynsä jatkuvalla sanatulvalla, asiallisesti kertomatta mitään.
Tämä ei ollut Jussin parhaita esiiintymisiä. Hänen olisi pitänyt kyetä antamaan vastaus kysymykseen siitä, mikä on hänen henkilökohtainen Nato-kantansa tällä hetkellä. Vastaukseksi ei riitä viittaaminen siihen, että hän on aiemmin todennut, että Suomen olisi pitänyt liittyä Natoon 90-luvulla. Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Okei, ollaan eri mieltä asiasta.
Totuus on kuitenkin se, että Venäjän hyökättyä Ukrainaan, suomalaisilla poliitikoilla tulee olemaan helvetinmoinen kiire todistella sitä, että olinkin itse asiassa NATOn kannalla jo kauan aikaa sitten.... :facepalm:
Seuratkaa ja ihmetelkää asiaa! ;D
Menin Areenaan katsomaan tuota ohjelmaa. Ei etusivulla, kaikenlaista kotikatua ym kyllä, klikkailin edestakaisin. Ei löydy. Haun kautta löytyi.
Quote from: repsikka on 19.02.2022, 13:03:15
Miksi näet pahana asiana sen, että poliitikko voi vaihtaa mielipidettään ?
Eikö maan ja kansan etu ole paljon tärkeämpi kuin päätöksenteosta annetut tyylipisteet ?
Ei kai mielipiteen korjaamisessa pahemmin vikaa olekaan. Käsi pystyyn ja ilmoitus, että minulle uuden tiedon valossa tämä näyttää parhaimmalta tavalta toimia.
Poliittisilla broilereilla, vihervasrmmistolla ja muilla turhantoimittajilla on vain vaikeutta myöntää virheitä ja selittelevät kuinka ovat aina olleet ko. mieltä. Uusien ja vanhojen twiittien vertailua on twitteri täynnä.
Quote from: Tavan on 19.02.2022, 11:48:37
Quote from: Mika on 19.02.2022, 11:06:44
Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Kysymys on aidosti kiusallinen juuri siksi, ettei siihen voida antaa suoraa vastausta hajottamatta oman puolueen yhtenäisyyttä ja toimintakykyä. Siksi Jussi ei anna suoraa vastausta siihen vastaa eikä voi kukaan muukaan kärkipersu antaa.
Asian vaikeus ei mitenkään poistu sillä, että aletaan vastata suoraan, vaan ainoastaan pahenee.
Kysymyksen voisi hanskata ihan rehellisesti sillä, että kertoisi oman kantansa (kyllä/ei/ei osaa sanoa), ja sen mihin se perustuu, mutta mainitsisi, että asia jakaa mielipiteitä, eikä puolueella ole asiaan virallista kantaa.
Tuskinpa yksikään puolue lähtee vaaleihin lupaamalla Nato-jäsenyyden hakemista seuraavalla vaalikaudella. Natosta on jauhettu vaalikeskusteluissa jo kauan ennen persujen jytkyä. Aina jauhaessa on ollut selvää, että seuraavalla vaalikaudella ei kuitenkaan liitytä.
Quote from: Dangr on 19.02.2022, 12:36:02
Menin Areenaan katsomaan tuota ohjelmaa. Ei etusivulla, kaikenlaista kotikatua ym kyllä, klikkailin edestakaisin. Ei löydy. Haun kautta löytyi.
Kokonaista 3 klikkausta tarvittiin: areena---> uutiset ja ajankohtaisohjelmat----> ykkösaamu
:facepalm: x 1 000 000. Kiljunen on umpimäntti ja aina jotkut pölvästit äänestävät sitä.
Quote
X
SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen arvostelee ulkoasianvaliokunnan tuoretta puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa (ps.) siitä, että hän antoi Ylen Ykkösaamussa lausuntoja, joista voi tulkita hänen käyttävän väärin asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.
– Halla-aho, toimittuaan viikon eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana, teki tänään Ylen Ykkösaamussa huolestuttavia linjauksia
X
Halla-aho totesi haastattelussa, että turvapaikan hakeminen ja sen myötä Suomeen jääminen ole ihmisoikeus, vaan etuoikeus. Kiljunen toteaa olevansa asiasta eri mieltä.
– Turvapaikan hakeminen on perusihmisoikeuksia. Olemme sitoutuneet antamaan turvapaikan vainotuille, jotka eivät kotimaassaan saa suojaa, Kiljunen toteaa.
Haastattelussa Halla-aho myös arvosteli Saksan liittokansleri Olaf Scholzia tämän antamista kommenteista Ukrainan tilanteeseen liittyen.
X
Kiljunen katsoo, että Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Halla-aho arvosteli eurooppalaisia johtajia diplomaattisen ratkaisun etsimisestä.
– Tälle tielle ei pidä lähteä ollenkaan.
https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-kimmo-kiljunen-jussi-halla-aho-kayttaa-asemaansa-vaarin/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-kimmo-kiljunen-jussi-halla-aho-kayttaa-asemaansa-vaarin/#2a2ed954)
[tweet]1494959570871066627[/tweet]
Tämän päivän uutisotsikoiden perusteella Suomen ulkopolitiikkaa johtaa Jussi Halla-aho yhdessä Tasavallan Presidentin kanssa. :)
Quote from: IDA on 19.02.2022, 13:23:30
Tuskinpa yksikään puolue lähtee vaaleihin lupaamalla Nato-jäsenyyden hakemista seuraavalla vaalikaudella. Natosta on jauhettu vaalikeskusteluissa jo kauan ennen persujen jytkyä. Aina jauhaessa on ollut selvää, että seuraavalla vaalikaudella ei kuitenkaan liitytä.
Tilanne on nyt täysin erilainen kuin muutama vuosi sitten. Suomessa asuu maailman tyhmin kansa, jos Venäjän agressiivinen ja rikollinen toiminta ei muuta mielipiteitä vaaleihin mennessä ratkaisevasti Naton kannalle.
Quote from: Golimar on 19.02.2022, 13:55:02
:facepalm: x 1 000 000. Kiljunen on umpimäntti ja aina jotkut pölvästit äänestävät sitä.
Quote
X
SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen arvostelee ulkoasianvaliokunnan tuoretta puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa (ps.) siitä, että hän antoi Ylen Ykkösaamussa lausuntoja, joista voi tulkita hänen käyttävän väärin asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.
– Halla-aho, toimittuaan viikon eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana, teki tänään Ylen Ykkösaamussa huolestuttavia linjauksia
X
Halla-aho totesi haastattelussa, että turvapaikan hakeminen ja sen myötä Suomeen jääminen ole ihmisoikeus, vaan etuoikeus. Kiljunen toteaa olevansa asiasta eri mieltä.
– Turvapaikan hakeminen on perusihmisoikeuksia. Olemme sitoutuneet antamaan turvapaikan vainotuille, jotka eivät kotimaassaan saa suojaa, Kiljunen toteaa.
Haastattelussa Halla-aho myös arvosteli Saksan liittokansleri Olaf Scholzia tämän antamista kommenteista Ukrainan tilanteeseen liittyen.
X
Kiljunen katsoo, että Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Halla-aho arvosteli eurooppalaisia johtajia diplomaattisen ratkaisun etsimisestä.
– Tälle tielle ei pidä lähteä ollenkaan.
https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-kimmo-kiljunen-jussi-halla-aho-kayttaa-asemaansa-vaarin/#2a2ed954 (https://www.verkkouutiset.fi/sdpn-kimmo-kiljunen-jussi-halla-aho-kayttaa-asemaansa-vaarin/#2a2ed954)
Joko Kiljunen ei ymmärrä lukemaansa tai sitten hän ei tunne lainsäädäntöä: missään ei sanota, että turvapaikanhakijalla on oikeus jäädä juuri Suomeen: Suomi voi hyväksyä hakemuksen, mutta asuttaa turvapaikanhakijan kolmanteen maahan.
Ja toisinkuin Kiljus-Kimmo väittää, Halla-aho ei ole käyttänyt asemaansa väärin. Sen sijaan Kimmo on koko ikänsä käyttänyt asemaansa väärin suomalaisten elinolosuhteiden kurjistamiseen.
Quote from: Mika on 19.02.2022, 14:31:16
Quote from: IDA on 19.02.2022, 13:23:30
Tuskinpa yksikään puolue lähtee vaaleihin lupaamalla Nato-jäsenyyden hakemista seuraavalla vaalikaudella. Natosta on jauhettu vaalikeskusteluissa jo kauan ennen persujen jytkyä. Aina jauhaessa on ollut selvää, että seuraavalla vaalikaudella ei kuitenkaan liitytä.
Tilanne on nyt täysin erilainen kuin muutama vuosi sitten. Suomessa asuu maailman tyhmin kansa, jos Venäjän agressiivinen ja rikollinen toiminta ei muuta mielipiteitä vaaleihin mennessä ratkaisevasti Naton kannalle.
Sinäpä sen sanoit.
[tweet]1494956852299419648[/tweet]
Quote from: Mika on 19.02.2022, 14:31:16
Tilanne on nyt täysin erilainen kuin muutama vuosi sitten. Suomessa asuu maailman tyhmin kansa, jos Venäjän agressiivinen ja rikollinen toiminta ei muuta mielipiteitä vaaleihin mennessä ratkaisevasti Naton kannalle.
Niin totta, ajat muuttuvat. Tästä syystä Halla-ahon muistuttelu ettei edes 90-luvun suotuisina aikoina, jolloin suomalaista päätöksentekoa hallitsi "kolme suurta", hallitsevat puolueet kyenneet "vahvaan johtajuuteen", jolla olisivat vieneet Suomen Natoon.
Suomalaisten, erityisesti 50-vuotiaiden ja yli, on nyt mietittävä kantojaan Suomen turvallisuuspolitiikkaan ja erityisesti siihen, miten aika on muuttunut sitten Neuvostoliiton. Idässä ei ole enää sosialisten neuvostotasavaltojen "onnela" vaan siellä on itseään ja asemaansa maailmanjärjestyksessä etsivä iso ja ilmeisen pahoinvoiva Venäjä, jota mahdollisesti johtavat entiset KGB-agentit ei niin läpinäkyvästi kuin mitä luulemme.
Sitten on vielä sekin mietittävänä, onko luottamista edes sinivihreään Kokoomukseen Nato-kantoineen. Menneinä aikoina Kokoomuksesta on uskottu olevan jotain nuivaa. Ei ole ollut eikä näytä tulevan. Kokoomuksen Nato-kanta on vain keino imuroida hyväuskoisten ("vaalikarjan") ääniä puolueelle.
Sitten Nato-kysymyksessä on vielä sama perustelu kuin euro- ja EU-erossa. Kannattaako Nato-kysymyksestä edes äänestää, kun kannatusta sille ei ole.
Mutta en jatka enempää Nato-kysymyksestä tässä ketjussa. Tarkoitus oli vain tarjoilla vaihtoehtoinen näkemys Halla-ahon muistuttelusta 90-luvun Nato-päätöksistä. Josko se saisi suomalaiset hieman miettimään tätä asiaa eikä vain odottamaan valmiita vastauksia auktoriteeteiltä ja "asiantuntijoilta".
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 19.02.2022, 14:17:32
Tämän päivän uutisotsikoiden perusteella Suomen ulkopolitiikkaa johtaa Jussi Halla-aho yhdessä Tasavallan Presidentin kanssa. :)
Vielä kun tuon TP:n saisi karistettua pois, niin Suomen ulkopolitiikka olisi varmoissa käsissä! >:(
Quote from: P on 19.02.2022, 10:46:00
Sanoisin, että olisi maahanmuuttokriittisyys syntynyt ilman Halla-ahoakin[...]
Syy, miksi maahanmuuttokriittisyys nousee eivät ole karismaattisen johtajat, vaan ihan maalaisjärki ja realismi havaitessa hallitsemattoman maahanmuuton myötä syntyviä isoja ongelmia. Kyse on järkiperäisestä liikkeestä.[...]
Itse pidän Halla-ahon merkittävänä tekona analyysiä suomalaisesta politiikan tekemisestä (puolueet ja media) ja oikeuslaitoksesta osoittamalla mm. kaksoisstandardien olemassaolo ja vaikutukset yhteiskunnassa. Näihin Halla-aho kävi käsiksi maahanmuuton ilmiöiden kautta, mistä yksi ilmiö on saanut nimen toiseustoteemit. Toinen ilmiö, mitä itse arvostan ja muistan Scriptasta, oli laittoman maahantulon palkitseminen turvapaikoilla ja oleskeluluvilla, mikä on ollut suuren luokan yhteiskunnallista korruptiota ja moraalirappiota. Suomi teki moraalirappiossa oikein reippaan etukenon alkamalla jakelemaan kansalaisuuksia ja sosiaaliturvaansa vain sillä, että maailmalta tulee ihmisiä tänne asumaan ja elämään yhteiskunnan tuilla.
Quote from: repo on 19.02.2022, 15:35:42
Suomi teki moraalirappiossa oikein reippaan etukenon alkamalla jakelemaan kansalaisuuksia ja sosiaaliturvaansa vain sillä, että maailmalta tulee ihmisiä tänne asumaan ja elämään yhteiskunnan tuilla.
Tässäkin tyypilinen sosialidemokraattinen ajatusvirhe. Kuviteltiin, että kun tänne tulleita hyysätään, ja heille annetaan nopeasti täydet kansalaisoikeudet, niin se nopeuttaa sopeutumista. Asiassa käy tietenkin juuri päinvastoin. Helposti kenen tahansa saamaa harvoin osataan arvostaa.
Mielestäni Halla-aho nosti ansiokkaasti Euroopan yhteisön ytimessä olevan ongelman tikunnokkaan: Saksan riippuvuus Venäjän maakaasusta. Saksa on ydinvoimaa alasajamalla tehnyt itsestään Venäjän panttivangin, joka ei voi toimia Venäjää vastaan lähitulevaisuudessa. Saksalla on suuri vaikutusvalta Euroopan unioinin päätöksentekoon, joten Saksan sisäpoliittinen tilanne ampuu koko EU:ta jalkaan.
Miksi ajoittain taustakuvana näkyvä ase osoittaa kohti Jussi Halla-ahon päätä? Miksei ihan sattumalta esim. kohti toimittajaa?
Nimim. Folion ostamista harkitseva
Quote from: Tavan on 19.02.2022, 11:48:37
Quote from: Mika on 19.02.2022, 11:06:44
Koska kysymys näyttää olevan persuille kiusallinen, on aivan varmaa, että se tulee vastaan säännöllisesti jatkossakin.
Kysymys on aidosti kiusallinen juuri siksi, ettei siihen voida antaa suoraa vastausta hajottamatta oman puolueen yhtenäisyyttä ja toimintakykyä. Siksi Jussi ei anna suoraa vastausta siihen vastaa eikä voi kukaan muukaan kärkipersu antaa.
Asian vaikeus ei mitenkään poistu sillä, että aletaan vastata suoraan, vaan ainoastaan pahenee.
Samasta laulukirjasta hoilataan myös, että juuri nyt ei ole aika pohtia EU- tai euroeroa, sillä kriisin aikaan tarvitsee meidän kaikkien olla samassa rintamassa, eikä saa horjuttaa. (
Eikä enää ikinä.)
Fantsua.
Kanadan tyrannin voimatoimia omia kansalaisia kohtaan ei saa esittää kritiikkiä, koska olemme rintamassa yhteistä vihollista,
boogiemaniaPutleria vastaan.
Meillä ei ole vaihtoehtoa.
Tuulivoimaa ja LNG:tä ueber alles. Ottakaa rokotuksenne ja iho umpeen, muuten lähtee työpaikka, ajokortti, passi ja rahat tililtä.
Samoin kuin Niikko niitattiin Macronilaisena ulos, sekoili SaMarin hieman sanoissaan natokuvioiden suhteen, ja kurinpalautus oli välitön; New York Timesissa kehuttiin Sauli Niinistöä ja Sannaa kuvailtiin entiseksi kassaksi ja ympäristöaktivistiksi.
Varmaan sattui nukkedroidia CPU:hun, kerta aiemmin keimailtiin Voguen kansissa...
Kaulapanta on lyhyt, ja kiskaisu kirpaisee ikävästi.
Elämme pirun vaarallisia aikoja. On tärkeää voida luottaa maamme johtoon ja siihen, että kansalaistemme etu ohjaa heitä, vaikka heillä olisi affekteja muihin maankolkkiin.
^UKK riippumattomuuden turvaajana! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 19.02.2022, 17:32:12
^UKK riippumattomuuden turvaajana! :facepalm:
No sukumme musta lammas ei ehkä kaikissa teoissaan ollut ihan puhtoinen, mutta loppupelin tulos oli tyydyttävä.
Oman tilannekuvani mukaan tämän päivän Suomea johdetaan ulkomailta käsin ja maa on laittomassa tilassa useilta osin.
Kuitenkin on vaikea havaita, miten natoon liityminen ja oman kohtalomme kietominen Ukrainan syleilyyn erityisesti auttaisi pientä kansaamme. Ehkä joku suurstrategi on sen näin miettinyt, mutta ruohonjuuritasolta (tai sen alta poterosta) kurkkien on tuon (muille?) selvän näkeminen pirun vaikeaa.
Jos oma veri vetää mustan mullan maille kaverin kunniaa puolustamaan, niin Drang nach Osten vaan, mutta ihan personaaliunionina pestautumaan vaikkas Wiking SS:ään, schnell!!!
Quote from: Mika on 19.02.2022, 12:00:45
Persujen on kuitenkin jossain vaiheessa pakko ottaa kantaa asiaan, silläkin uhalla, että osa äänestäjistä katoaa muualle. Omalta kohdaltani olen jo päättänyt, että ainakin eduskunta- ja presidentinvaaleissa tulen jatkossa äänestämään vain sellaista puoluetta ja ehdokasta, joka ilmoittaa ilman varauksia kannattavansa Suomen hakeutumista Natoon ilman odottelua.
Jos persut eivät halua ottaa selvää kantaa asiaan, olisi joka tapauksessa fiksumpaa antaa muu vastaus kuin, että "Suomen olisi kannattanut liittyä Natoon 90-luvulla". Tuo ei vastaa lainkaan kysymykseen siitä, mitä Suomen juuri nyt pitäisi tehdä.
Uskot siis, että Suomessa on niin täpärän niukka kannatus NATOon liittymiselle, että kaikki äänet täytyy saada? Olet ihan oikeassa, vain kokoomus on liputtanut puolueena täysin NATOon liittymisen puolesta, muissa puolueissa on ristivetoa.
Niin on Perussuomalaisissakin.
Siispä Perussuomalaisten saaminen kannattamaan NATOon liittymistä tekee vasta 40% nykykannatuksilla laskien. Sossut ja Kepu puhumattakaan pikkunilkeistä ei ole täysin NATOn kannalla, joten seuraaviin vaaleihin Perussuomalaiset eivät aio liputtaa NATO-asiassa. Eikä muuten sossut ei kepu eikä muutkaan, tuskinpa Kokkaritkaan. Eli Perussuomalaisilta olisi suuri riski hukata iso osa kannatuksesta hyppäämällä Kokoomuksen bandwagoniin.
Perussuomalaisia äänestetään niin kauan, kuin se on vaihtoehto, ja nimenomaan maahanmuutto- ja EU-politiikassa. Siinä sen kannattaakin pysyä, eikä rönsyillä muualle, puolueen kannattajia jakaviin asioihin. Eivät sitä tule tekemään muutkaan puolueet seuraavaissa EK-vaaleissa, ei edes kokoomus. Mutta Mika, turhaan täällä itket PS:n munattomutta, koska sinulla on aina vaihtoehtona äänestää vaikkapa Kokoomusta, joka tässäkin asiassa valehtelee, eivät ne Suomea tule NATOon viemään vaan ainoastaan kalastelevat taas tyhmien ääniä.
Ja jollet ole huomannut, minäkin olen NATO-haukka, mutta Suomen kansan enemmistö näyttäisi olevan tässä asiassa tyhmempiä kuin mun vasemman jalan saapas.
Quote from: Lasse on 19.02.2022, 18:02:58
Kuitenkin on vaikea havaita, miten natoon liityminen ja oman kohtalomme kietominen Ukrainan syleilyyn erityisesti auttaisi pientä kansaamme. Ehkä joku suurstrategi on sen näin miettinyt, mutta ruohonjuuritasolta (tai sen alta poterosta) kurkkien on tuon (muille?) selvän näkeminen pirun vaikeaa.
Jos oma veri vetää mustan mullan maille kaverin kunniaa puolustamaan, niin Drang nach Osten vaan, mutta ihan personaaliunionina pestautumaan vaikkas Wiking SS:ään, schnell!!!
Taasko tätä joutuu selittämään?
Ukraina on Natoon kuulumaton Venäjän rajanaapuri aivan kuten Suomi. Venäjä käyttää asevoimiaan Ukrainassa ja uhkaa laajemmalla sodalla.
Nato-jäsenyydessä on kyse Suomen turvallisuudesta. Venäjän toimet Ukrainassa osoittavat että Venäjä on valmis käyttämään sotilaallista voimaa Natoon kuulumattomia rajanaapureitaan vastaan.
En ole vielä katsonut Ykkösaamua, joten olen uutisotsikoiden varassa.
Olen aika yllättynyt, ettei Halla-ahon ehdotus lähettää Ukrainaan aseita ole saanut hommalaisilta mitään huomiota. Kansallismielisen puolueen entisen puheenjohtajan mielestä Suomen pitäisi osallistua suurvaltojen väliseen kärhämään tai kriisiin (nimitettäköön sitä miksi tahansa) lähettämällä maahan aseita. Lähetetään saman tien sotilashenkilöstöä, koska Suomella on osaava armeija ja amerikkalaiset eivät tietenkään omiaan tapata jonkun mitättömään, rutiköyhän ja korruptoituneen slaavilaisen maan takia.
Kyllä minä kyseenalaistan tämän ehdotuksen, mikäli perussuomalaiset tosiaan on se kansallismielinen puolue, joka se on uskotellut olevansa. Olen vuosia kirjoittanut siitä, että puolueessa on sekä kansallismielisiä että "kansallismielisiä". Se kummalla osapuolella on lainausmerkit ei ole tärkeää. Ei ole enää epäselvää, kummalle puolelle puolueen johto on itsensä asemoinut.
Onkin mielenkiintoista seurata, reagoiko puolueen kenttäväki ja äänestäjäkunta jollain lailla asiaan. Halla-ahon oman arvion mukaan yli puolet äänestäjäkunnasta vastustaa Natoa. Vaikka Halla-ahon ehdotus ei suoraan liity Natoon, se ei ole tästä ehdotuksesta millään lailla erillään. Mikään politiikan osa-alue ei ole oma irrallinen osansa, ei edes maahanmuuttopolitiikka. Uskooko puolueen maahanmuuttokriittinen nuiva siipi saavansa parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, jos se nyt hyväksyy tämän puolueen linjauksen, vaikka oma käsitys kansallismielisen puolueen linjasta olisi toisenlainen.
On se kyllä ihmeellistä, miten onnekas hannuhanhi Halla-aho taas on ollut. Oman puolueen jäsen tviittaa ja simsalabim ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja on vaihtunut.
Quote from: Hae-won on 19.02.2022, 21:50:59
Nato-jäsenyydessä on kyse Suomen turvallisuudesta. Venäjän toimet Ukrainassa osoittavat että Venäjä on valmis käyttämään sotilaallista voimaa Natoon kuulumattomia rajanaapureitaan vastaan.
Olisi melko eeppistä, jos kansallismielinen puolue ajaisi lyhytnäköisellä poliitiikallaan Suomen samaan miinaan kuin mihin Ukraina on ajanut itsensä saamiensa katteettomien lupauksien vuoksi. Halla-aho sanoi pelkäävänsä Ukrainan jäävän yksin. Niin jäisi Suomikin ehkä vielä suuremmalla todennäköisyydellä. Se on jo nähty, mikä asema Suomella ja suomalaisilla on Euroopan laajuisessa politiikassa puhumattakaan siitä, kun pitäisi mennä valtameren taakse.
Quote from: Phantasticum on 19.02.2022, 22:08:05
En ole vielä katsonut Ykkösaamua, joten olen uutisotsikoiden varassa.
Olen aika yllättynyt, ettei Halla-ahon ehdotus lähettää Ukrainaan aseita ole saanut hommalaisilta mitään huomiota. Kansallismielisen puolueen entisen puheenjohtajan mielestä Suomen pitäisi osallistua suurvaltojen väliseen kärhämään tai kriisiin (nimitettäköön sitä miksi tahansa) lähettämällä maahan aseita. Lähetetään saman tien sotilashenkilöstöä, koska Suomella on osaava armeija ja amerikkalaiset eivät tietenkään omiaan tapata jonkun mitättömään, rutiköyhän ja korruptoituneen slaavilaisen maan takia.
Kyllä minä kyseenalaistan tämän ehdotuksen, mikäli perussuomalaiset tosiaan on se kansallismielinen puolue, joka se on uskotellut olevansa. Olen vuosia kirjoittanut siitä, että puolueessa on sekä kansallismielisiä että "kansallismielisiä". Se kummalla osapuolella on lainausmerkit ei ole tärkeää. Ei ole enää epäselvää, kummalle puolelle puolueen johto on itsensä asemoinut.
Onkin mielenkiintoista seurata, reagoiko puolueen kenttäväki ja äänestäjäkunta jollain lailla asiaan. Halla-ahon oman arvion mukaan yli puolet äänestäjäkunnasta vastustaa Natoa. Vaikka Halla-ahon ehdotus ei suoraan liity Natoon, se ei ole tästä ehdotuksesta millään lailla erillään. Mikään politiikan osa-alue ei ole oma irrallinen osansa, ei edes maahanmuuttopolitiikka. Uskooko puolueen maahanmuuttokriittinen nuiva siipi saavansa parempaa maahanmuuttopolitiikkaa, jos se nyt hyväksyy tämän puolueen linjauksen, vaikka oma käsitys kansallismielisen puolueen linjasta olisi toisenlainen.
On se kyllä ihmeellistä, miten onnekas hannuhanhi Halla-aho taas on ollut. Oman puolueen jäsen tviittaa ja simsalabim ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja on vaihtunut.
Quote from: Hae-won on 19.02.2022, 21:50:59
Nato-jäsenyydessä on kyse Suomen turvallisuudesta. Venäjän toimet Ukrainassa osoittavat että Venäjä on valmis käyttämään sotilaallista voimaa Natoon kuulumattomia rajanaapureitaan vastaan.
Olisi melko eeppistä, jos kansallismielinen puolue ajaisi lyhytnäköisellä poliitiikallaan Suomen samaan miinaan kuin mihin Ukraina on ajanut itsensä saamiensa katteettomien lupauksien vuoksi. Halla-aho sanoi pelkäävänsä Ukrainan jäävän yksin. Niin jäisi Suomikin ehkä vielä suuremmalla todennäköisyydellä. Se on jo nähty, mikä asema Suomella ja suomalaisilla on Euroopan laajuisessa politiikassa puhumattakaan siitä, kun pitäisi mennä valtameren taakse.
Kyllä tämä on saanut ainakin yhdeltä hommalaiselta huomiota - nimittäin minulta - Ukraina-ketjussa. Ja täyden kannatuksen.
Maalle, joka puolustaa itseään ja itsenäisyyttään hyökkääjää vastaan, pitää antaa kaikki mahdollinen tuki. Varsinkin kun se on eurooppalainen veljesvaltio hyvin samanlaisessa asemassa kuin Suomi on. Ja saman hyökkääjän uhkaamana, joka on kautta historian hyökkäillyt Suomeen. Se olisi veljellistä puolustusapua, johon olemme maantieteellisesti ja moraalisesti velvoitetut.
Ukraina ei ole yksin, jos sitä autetaan. Ja jos sitä autetaan riittävästi, niin sillä on mahdollisuus säilyttää itsenäisyytensä. Suomella voi olla sama uhka päällä, mikä on nyt Ukrainalla, tulevaisuudessa. Ja jos Suomi on silloin yksin jätettyään omasta puolestaan Ukrainan yksin, niin Suomi on yksinäisyytensä ansainnut.
Suomi ei voita mitään matelemalla aggressiivisen ja epäluotettavan itänaapurinsa edessä, jos ei katsota voitoksi sitä, että tuo itänaapuri pitää nöyrää Suomea entistäkin helpompana kohteena painostaa milloin vain haluaa. Ja painostuksen haluja tältä itänaapurilta ei ole koskaan puuttunut.
Yleisenä huomiona ja ajtuksena. Ukraina maksaa Venäjlle, siis kriisin ylläpitäminen, rutosti joka hetki. Joukkojen pitäminen kentällä ei ole ilmaista eikä kriisissä mikään muukaan ole halpaa. Mitä pitempään Ukrainen kriisi kestää, joko nykymuodossaan, avoimena sotana, miehitystilanteena tai valloitetun Itä-Ukrainan tukemisena, se aktiivisesti heikentää Venäjän kykyä ryhtyä vähään aikaan uuteen offensiiviin tämän tempauksen jälkeen. Jos edes pystyvät pitämään kansansa leivässä saati aseissa.
Mielestäni Ukrainan tukeminen on järjevää paitsi periaatteen tasolla, sillä on Venäjää nakertava vaikutus
Quote from: Veikko on 19.02.2022, 22:35:35
Quote from: Phantasticum on 19.02.2022, 22:08:05
Olen aika yllättynyt, ettei Halla-ahon ehdotus lähettää Ukrainaan aseita ole saanut hommalaisilta mitään huomiota.
Kyllä tämä on saanut ainakin yhdeltä hommalaiselta huomiota - nimittäin minulta - Ukraina-ketjussa. Ja täyden kannatuksen.
Ajatuksena asetuki Ukrainalle voi olla aatteellisella tasolla ihan järkevä, mutta en ole ihan varma, että se on rationaalista tai käytännöllistä.
Ensinnäkin, mitä aseita Ukrainaan lähetettäisiin? Suomella ei tietääkseni ole mitään ylijäämävarastoja, josta voisi jotain viedä eikä meillä taida olla sellaista aseteollisuutta, joka olisi viritetty massatuottamaan ylijäämää vietäväksi muihin maihin. Suomen sota-asevienti oli noin 80 miljoonaa 2020 eli aika vähäistä ja se koskee jo solmittuja sopimuksia.
Jos Ukrainalle halutaan tarjota jotain merkityksellistä aseapua, se edellyttäisi ymmärtääkseni asevalmistajien mobilisointia valtion rahalla eli valtio ostaisi tavaraa lisätuotannosta lahjoitettavaksi Ukrainalle. Jos lisäksi aseapu koskisi jotain monimutkaisempaa kun patruunoita ja kiväärejä, niin pitäisi myös järjestää koulutus ja huolto. Aseavun aikajänne olisi siis aika pitkä eikä välttämättä olisi hyödyksi juuri lähiaikojen mahdolliseen sota-asetelmaan. Äkkiseltään tuntuu siis siltä, että Suomen aseapu jäisi ainakin lyhyellä tähtäimellä lähinnä sympatian osoitukseksi eikä sillä olisi mitään sotilaallista merkitystä.
Toinen, suurempi ongelma on Venäjän reaktio Suomen aseapuun. Venäjän näkökulmasta se haluttaisiin ilman muuta tulkita - ehkä ilkeämielisestikin - puolen valitsemisena Venäjää vastaan. Venäjä saisi siitä verukkeen käyttää Suomen "vihamielisyyttä" alkaa sotkemaan Venäjän ja Suomen suhteita samalla lailla kun se on sotkenut Ukrainan suhteensa. Aseapu Ukrainalle johtaisi käytännössä siis Suomen siirtymiseen Venäjän tähtäimeen.
Pitää kuitenkin muistaa, että Suomi on edelleen Venäjän silmissä Venäjän maakunta, joka haluttaisiin takaisin. Venäjälle on lähinnä epäselvää, miten tämä päämäärä saavutetaan, emmekä halua helpottaa tehtävää antamalla Venäjälle "legitiimejä" verukkeita alkaa rettelöimään Suomen kansa samalla lailla kun Georgian tai Ukrainan kanssa.
Itse asiassa Nato-jäsenyys lisäisi Suomen ulkopoliittista liikkumatilaa tässä mielessä koska Nato-jäsenyys tarkoittaa, että Venäjä menettää lopullisesti mahdollisuuden liittää naapurin itseensä. Syy miksi Venäjä ei siis halua naapurien liittyvän Natoon on juuri se, että pyritään ylläpitää mahdollisuus "palauttaa" naapurimaa Venäjälle. Nato-jäsenyyden puitteissa Suomen ei tarvitsisi huomioida Venäjän sensitiivisyyksiä tältä osin vaan pystyisi toimimaan vapaammin oman harkinnan mukaan, vaikkapa aseavun suhteen.
@Totti Jos ei ole valmiina semmoisia aseita jotka voisi lähettä heti ja joista olisi Ukrainalle apua, entäs muu vaihtoehto? Siis että Suomi lähettäisi Ukrainalle rahaa eli valtio antaa toiselle valtiolle suoran rahasiirron? Jos vaikka antaisi Ukrainalle taskurahaa muutama sata miljoonaa euroa tai pitäisikö se antaa dollareina? Hankkikoot Ukraina aseita ja varusteita ja huoltotarvikkeita noilla rahoilla.
Quote from: Faidros. on 19.02.2022, 17:32:12
^UKK riippumattomuuden turvaajana! :facepalm:
Jep. Suomen Janukovyts loppuvaiheessa nootin jälkeen. :(
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Viktor_Janukovyt%C5%A1
Isävainaani ei voinut sietää Kekkosta. Nyt vanhempana ymmärrän miksi.
Quote from: Pallopääkissa on 20.02.2022, 00:28:30
@Totti Jos ei ole valmiina semmoisia aseita jotka voisi lähettä heti ja joista olisi Ukrainalle apua, entäs muu vaihtoehto? Siis että Suomi lähettäisi Ukrainalle rahaa eli valtio antaa toiselle valtiolle suoran rahasiirron? Jos vaikka antaisi Ukrainalle taskurahaa muutama sata miljoonaa euroa tai pitäisikö se antaa dollareina? Hankkikoot Ukraina aseita ja varusteita ja huoltotarvikkeita noilla rahoilla.
Ja jos Venäjän kanta huolettaa, huudetaan jos kliseeksi tullutta 'humanitaarista apua'. Nohevampi voisi kysyä Putinilta, että laitetaanko Venäjälle myös.
Jussin historian huomioonottaen ymmärrän toki hänen kannanottonsa. Mutta sitä on vaikeaa ymmärtää ettei hän ymmärrä omilla kannanotoillaan olevan vaikutusta itse Ukrainan tilanteeseen sen enemmän kuin täkäläisten lehmien piereskelyllä ilmastoon.
Quote from: Luotsi on 20.02.2022, 03:27:45
Jussin historian huomioonottaen ymmärrän toki hänen kannanottonsa. Mutta sitä on vaikeaa ymmärtää ettei hän ymmärrä omilla kannanotoillaan olevan vaikutusta itse Ukrainan tilanteeseen sen enemmän kuin täkäläisten lehmien piereskelyllä ilmastoon.
Minkä historian perusteella ymmärät minkä kannanoton? Aamutv:n toimittelija oli ihan kohtuullinen haastatellessaan vierastaan Jussi Halla-ahoa, joka vastaili sujuvasti ja ennenkaikkea nautittavan loogisesti.
Omituinen väite on, ettei Jussi ymmärtäisi, että suomalaisen politiikon puheet ovat kuin tsuhnan tuhnuja niin EU:ssa, NATO:ssa, Venäjällä ja muissa oikeaa valtaa omaavissa piireissä.
Quote from: Radio on 20.02.2022, 03:50:31
Omituinen väite on, ettei Jussi ymmärtäisi, että suomalaisen politiikon puheet ovat kuin tsuhnan tuhnuja niin EU:ssa, NATO:ssa, Venäjällä ja muissa oikeaa valtaa omaavissa piireissä.
Nimenomaan. Jussin julkinen keskustelu palvelee nyt täysin Suomen sisäistä keskustelua turvallisuuspolitiikasta ja maailman tilanteesta. Varmaan useilla suomalaisilla on "mitä ne meistä ajattelee" -ajattelu niin sisäsyntyistä ja vaikeasti poisopittavissa, että näitä töräytyksiä tulee kimmokiljusista anonyymeihin some-kommentoijiin. Edelliset ovat tietysti pahempaa lajia, koska todennäköisemmin haluavat vain vaientaa keskustelun ja tehdä asiassa politiikka vain suljettujen ovien takana suoltaen jotain puppua Nato-optioista ja EU:n turvallisuustakuista.
Pidetään kiinni itsenäisyydestämme ja omasta mielipiteenmuodostuksesta sekä päätöksenteosta aivan kuten on TP Niinistö ja Halla-aho ovat muistuttaneet näiden periaatteiden olevan myös Ukrainan oikeus.
En nyt jaksa siivota joka viestiä parempaan lokeroon, totean kuitenkin seuraavaa:
Jos kommenttinne liittyy olennaisesti johonkin muuhun aiheeseen kuin otsikon mukaiseen, viekää ihan omatoimisesti ne parempiin ketjuihin, kuten esim. Nato, Ukraina ja Venäjä.
We want more, we want more!
[tweet]1495437391829651464[/tweet]
Aikoinaan kysyttiin kuinka käy Kekkoselta Rock n Roll. Me tiedämme jo etukäteen kuinka se käy tulevalta presidentiltä.
Kuka siinä laulaa?
Ei kuulosta Jussilta.
Luultavasti Halla-aho haluaa karistaa persuihin kohdistuneita syytöksiä venäjän eduksi toimimisesta. Siis tätä äärioikeisto ja Venäjä paskaa. Näillä puheilla hän on sen tehokkaasti tehnyt.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2022, 19:06:50
Kuka siinä laulaa?
Ei kuulosta Jussilta.
Videon lopputekstien mukaan Jussi laulaa.
Lopputeksteistä vielä sellaista infoa, että biisi äänitettiin Viialassa Akaan musiikkireklaamissa, ja videoitiin ja editoitiin Helsingissä.
Quote from: Golimar on 19.02.2022, 13:55:02
SDP:n kansanedustaja Kimmo Kiljunen arvostelee ulkoasianvaliokunnan tuoretta puheenjohtaja Jussi Halla-ahoa (ps.) siitä, että hän antoi Ylen Ykkösaamussa lausuntoja, joista voi tulkita hänen käyttävän väärin asemaansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.
– Halla-aho, toimittuaan viikon eduskunnan ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana, teki tänään Ylen Ykkösaamussa huolestuttavia linjauksia
X
Halla-aho totesi haastattelussa, että turvapaikan hakeminen ja sen myötä Suomeen jääminen ole ihmisoikeus, vaan etuoikeus. Kiljunen toteaa olevansa asiasta eri mieltä.
– Turvapaikan hakeminen on perusihmisoikeuksia. Olemme sitoutuneet antamaan turvapaikan vainotuille, jotka eivät kotimaassaan saa suojaa, Kiljunen toteaa.
Kimmo Kiljunen on melkoinen mestari olemaan väärässä
kaikessa.
Ensinnäkään Jussi Halla-aho ei käsitellyt oikeutta hakea turvapaikkaa vaan viittasi perusteluihin viime aikojen lainsäädäntöhankkeissa, joilla pyritään helpottamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden Suomeen jäämistä.
Quote2:15-
Jussi Halla-aho
Oikeus muuttaa Suomeen ja jäädä tänne ei ole kenenkään ihmisoikeus vaan se on etuoikeus. (..) ...[eduskunnan maahanmuuttoa käsittelevässä lainsäädäntötyössä törmää melko usein ajatukseen, että] ihmisillä on jonkinlainen ihmisoikeus esimerkiksi turvapaikkakanavaa käyttäen tulla Suomeen ja jäädä tänne riippumatta siitä, minkälaisia vaikutuksia sillä on esimerkiksi Suomessa asuvien suomalaisten turvallisuuteen tai hyvinvointiin.
Yle Ykkösaamu (https://areena.yle.fi/1-50971050?seek=120) 19.2.2022
Toiseksi, suojan tarjoaminen edes aidoiksi pakolaisiksi tunnistetuille nimenomaan Suomesta ei ole mikään ihmisoikeus vaan pelkkä nykyinen antelias käytännön järjestely, etuoikeus.
Suojaa voitaisiin pakolaissopimuksen vaatimukset täyttäen tarjota jostain muustakin turvallisesta maasta. Oikeustieteen professori Martti Koskenniemi mainitsi joskus tällaiseksi turvalliseksi paikaksi pakolaisleirit.
Quote from: Roope on 25.01.2017, 19:50:05
Quote from: SamHo on 25.01.2017, 19:09:05
Professori Martti Koskenniemen mukaan valtiot saavat itse päättää, keiden ne antavat maaperälleen saapua. Pakolaisten oikeudet eivät aja kansallisen turvallisuuskäsityksen edelle.
Quote from: Martti Koskenniemi 25.1.2017"(..) vuoden 1951 sopimus ei sido valtioita (..) edes sallimaan pakolaisstatuksen saaneen henkilön oleskelua maaperällään."
Myös EU:n komission ehdottama ns. maahanmuuttopaketti perustuu ajatukseen, että turvapaikanhakija siirretään toiseen maahan siitä maasta, josta hän on alunperin hakenut turvapaikkaa. Turvapaikanhakijalla ei siis olisi edes myönteisen turvapaikkapäätöksen tapauksessa oikeutta valita maata, johon jää.
^Lisäksi aitokin pakolainen voidaan saatella pois maasta kansainvälisten sopimusten perusteella, jos kyseinen pakolainen aiheuttaa vaaraa paikalliselle väestölle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2022, 19:06:50
Kuka siinä laulaa?
Ei kuulosta Jussilta.
Nämä kappaleet on äänitetty 90-luvun alkupuolella. Blashemia ei siis ole soittanut mitään uudestaan, eikä noilla videoilla kuulla sitä miltä Jussin kitaransoitto ja laulu nykyään kuulostaisi. Ääni tulee siis kolmen vuosikymmenen takaa. Sormien liikkeistä päätellen soittohommat ovat tosin edelleen hallussa.
Mitä voikaan odottaa Kimmo Kiljusen kaltaiselta kansanedustajalta- jonka kenties kuuluisin turvapaikkaturisteihin liittyvä lausahdus kuuluu- "lentäväthän linnutkin".
Uskon, ettei Kiljunen ihan aidosti ymmärrä Halla-ahon ajatuksen kulkua. Hän vaikuttaa älykkyydeltään vajaalta, sellaiselta- jonka moraaliposeeraus menee kaiken muun edelle- ja jonka toiminta on maallemme haitallista. Pohjoismainen sosiaalidemokraatti on sitä kuuluisaa ihteään, jonka tarkoitusperänä näyttää olevan tuhota kaikki hiellä ja verellä rakennettu- saadakseen siitä itselleen ansaitsematon hyöty- tavalla tai toisella.
Kun joku yrittää korjata ilmiselvää virhettä järjestelmässä- Kiljuset ovat kurkku suorana huutamassa rasismia ja muuta höttöä.
OT: Kun Kiljunen oli takavuosina kosiskelemassa äänestäjiä Vantaalla- isäni sanoi tälle: -En äänestäisi sinua vaikka maksaisit. Tässä suhteessa kuljen isäni latuja.
Quote from: Kim Evil-666 on 20.02.2022, 22:30:04
Uskon, ettei Kiljunen ihan aidosti ymmärrä Halla-ahon ajatuksen kulkua. Hän vaikuttaa älykkyydeltään vajaalta, sellaiselta- jonka moraaliposeeraus menee kaiken muun edelle- ja jonka toiminta on maallemme haitallista.
On ihan pakko ymmärtää, koska omaa tohtorin oppiarvon valtiotieteissä, mutta on vain epärehellinen paska. Siinä kaikki eikä juuri muuta analyysiä tarvita.
Tämän kun vain saisi menemään jakeluun ja niin syvälle ymmärrykseen Kiljusen ja SDP:n äänestäjille ettei Kiljusella olisi enää asiaa mihinkään luottamustehtävään, niin Suomi olisi taas yhden valehtelevan ja tarkoituksella väärinymmärtävän tohtorin verran parempi paikka.
Ongelma on siis Kiljusen ja SDP:n äänestelijät.
Jotain positiivista tuulen virettä ollut havaittavissa tuttavapiirin SDP:n äänestelijöissä viime aikoina, onneksi eivät pysty antamaan ääntään Kiljuselle, mutta riittävän pahoja löytyy myös muualta demarilandiasta. </positiiviset tuulen vireet> Seuraavissa vaaleissa se mitataan, miten kiljuset ja aateveljet ja -sisaret saavat kannatusta jopa tohtoritason valehtelulle ja väärinymmärtämiselle.
Minäkin kävin joskus aikoinaan kuuntelemassa tohtori Kiljusta jossain hänen vaalitilaisuudessa Vantaalla. Kiinnosti tohtorin oppiarvon omaavan poliitikon puheet. Ei ole tarvinnut noteerata Kiljusta enää sen jälkeen, ainoastaan ihmetellä sitä, milloin vähemmän oppineet äänestäjät heräävät. Täältä täysi ymmärrys jäsen Kim-Evil-666 isän tokaisulle.
Quote
Venäjä on taitava ottamaan juuri sen kokoisen palan kerrallaan, että muiden mukavuudenhalu jarruttaa vaikuttaviin toimiin ryhtymistä.
Luhansk ja Donetsk vertautuvat hyvin sudeettialueisiin 1938, Ukraina Puolaan seuraavana vuonna.
Sitä vaihtoehtoa tuskin on tälläkään kertaa, että myöntyväisyys tyydyttäisi ruokahalun.
Kysymys siis kuuluu: Tehdäkö jotain nyt vaiko vasta sitten, kun asiat ovat paljon huonommin?
Olen edelleen sitä mieltä, että auttamalla Ukrainaa puolustautumaan teemme palveluksen paitsi Ukrainalle myös itsellemme.
Voimme kyllä itse päättää pysytellä konfliktien ulkopuolella, mutta joku muu voi päättää, että olemme niiden sisäpuolella.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1495883766182592520
Quote from: Roope on 18.02.2022, 23:37:12
Erilaisia ulkomaille suunnattuja englanninkielisiä Halla-aho-twiittejä on liikkeellä enemmänkin. Ilmeisesti jonkinlainen kampanja meneillään.
No niistä Venäjä-trolleista ja informaatiovaikuttamisestahan paljon puhutaan. Tuskin kenellekään yllätys, jos ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja nykyisessä maailmantilanteessa joutuu sellaisten kohteeksi.
QuoteVenäjä ei ole irrationaalinen toimija. Irrationaalinen toiminta on kaoottista ja omien tavoitteiden vastaista. Venäjällä on tavoitteet, joita paremman termin puutteessa voidaan kutsua "geostrategisiksi".
Venäjä edistää näitä tavoitteita tietyllä toimintamallilla, ja toistaiseksi hyvin menestyksekkäästi. Jokainen askel on yksinään niin pieni, että se ei ylitä muun maailman sietokynnystä. Tämän jälkeen tilanteen annetaan jäähtyä ja saavutukset konsolidoidaan uudeksi normaaliksi.
30 vuoden aikana Venäjä on systemaattisesti saartanut Ukrainan tekemällä Transnistriasta, Valko-Venäjästä ja Krimistä tukikohdan.
Venäjällä on koko ajan aloite käsissään. Muu maailma voi ainoastaan reagoida, ja koska jokainen askel on itsessään niin "pieni", reaktio ei koskaan ole niin voimakas, että sillä olisi sanottavaa vaikutusta.
Kello käy koko ajan Venäjän hyväksi. Mitä pidempään reaktiota odotetaan, sitä enemmän uusi tilanne jäähtyy, ja sitä vaikeampaa siihen on reagoida. Samoin kävi Krimin ja Itä-Ukrainan miehityksen kanssa.
Ennen kuin huomaammekaan, kapinallisalueiden liittäminen Venäjään on muuttunut tapahtuneeksi tosiasiaksi, ja puhe kääntyy siihen, pyrkiikö Venäjä ottamaan haltuunsa myös Ukrainan kontrolloimat osat L:n ja D:n alueista. Putinin puheesta päätellen tämä on odotettavissa.
Jos näin käy, siitäkin tulee uusi normaali, ja uudeksi kysymykseksi tulee se, laajentaako Venäjä valloitusretkensä myös muualle Ukrainaan. Arveluni on, että Venäjä pakottaa Ukrainan joukot sotaan idässä saadakseen syyn tunkeutua maahan myös etelästä, lännestä ja pohjoisesta.
Ei ole kovin hedelmällistä kertoa venäläisille, että he rikkovat lakeja ja sopimuksia. Sekään ei tee vaikutusta, että Venäjää nimitellään "roistovaltioksi" tai Putinia "Putleriksi". Pikemminkin tämä vahvistaa sitä kansallista paranoiaa, josta Putinin voima kumpuaa.
Venäläisten kyky sietää epämukavuutta on suurempi kuin länsimaalaisten. Pakotteilla Venäjää ei pysäytetä eikä varsinkaan saada perääntymään. Jos venäläiset päästetään kaivautumaan, heitä on hyvin vaikea hätistää pois millään keinolla.
Putin henkilönä ei ole ongelma. Hän on varsin tavallinen hahmo Venäjän 1200 vuotta vanhassa valtiollisessa jatkumossa. Demokraattiset kokeilut 1917 ja 1990-luvulla ovat anomalioita Venäjän historiassa.
Se, mitä pitäisi tehdä, riippuu siitä, mitä halutaan saavuttaa ja mitä ollaan valmiita sietämään. Puolivillaisilla reaktioilla saadaan lisää jäätyneitä vanhoja konflikteja ja kuumia uusia konflikteja.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1496086935730802688
Jussi tiivistää tämän pelin rajun luonteen ja Venäjän talttumattomuuden. Kova kovaa vastaan laittamisessa on riskinä suursodan syttyminen, pahimmilleen äityessään jopa ydinsodan syttyminen.
Venäjän tahtoon myöntyminen ja periksi antaminen tuntuu siihen nähden pienemmältä pahalta. Vai onko Yhdysvallat todella valmis aloittamaan suursodan Itä-Euroopan pikkumaiden vuoksi? Olisiko mahdollinen suursota kenenkään, edes Venäjään liitetyksi joutuvien, näkökulmasta se parempi ratkaisu?
Stalinin ja bolshevismin kyseessä ollessa saatoin ymmärtää, että suursotakin on pienempi paha kuin kansallinen tuhoutuminen, niskalaukaus tai vankileireille päätyminen.
Quote from: Tavan on 22.02.2022, 16:56:38
Jussi tiivistää tämän pelin rajun luonteen ja Venäjän talttumattomuuden. Kova kovaa vastaan laittamisessa on riskinä suursodan syttyminen, pahimmilleen äityessään jopa ydinsodan syttyminen.
Venäjän tahtoon myöntyminen ja periksi antaminen tuntuu siihen nähden pienemmältä pahalta. Vai onko Yhdysvallat todella valmis aloittamaan suursodan Itä-Euroopan pikkumaiden vuoksi? Olisiko mahdollinen suursota kenenkään, edes Venäjään liitetyksi joutuvien, näkökulmasta se parempi ratkaisu?
Stalinin ja bolshevismin kyseessä ollessa saatoin ymmärtää, että suursotakin on pienempi paha kuin kansallinen tuhoutuminen, niskalaukaus tai vankileireille päätyminen.
Jotkut tykkäävät irrottaa laastarinkin silleen hissuksiin hivuttaen, pidentäen kivistytä, kun taas moni kiskaisee sen yhdellä nykäyksellä, jolloin kivistys on hetkessä ohi.
Kansanmurha, niskalaukaukset sekä vankileirit on oleva suomalaisten kohtalo tässäkin pelissä, mikäli sitä pitkitetään.
^Millä perustein? Onhan maailman historiassa toteutettu annexaatioita ja valloituksia vaikka kuinka paljon ilman että se on tuohon johtanut?
Esim kun autokraattinen Venäjä otti Suomen itselleen vuonna 1809.
Quote from: Tavan on 22.02.2022, 17:44:03
^Millä perustein? Onhan maailman historiassa toteutettu annexaatioita ja valloituksia vaikka kuinka paljon ilman että se on tuohon johtanut?
Esim kun autokraattinen Venäjä otti Suomen itselleen vuonna 1809.
No tuolloin Suomi oli vain puskurialue Ruotsin ja Venäjän välissä. Ei ollut järkevää tuhota kuuliaista kansaa.
Suomen onneksi tuolloin alkoi valistuksen aika, ja tsaaritkin siihen "hurahtivat". Kun sitten pian Aleksanteri II lähti isosti valistuksen tielle antaen Suomelle laajan autonomian ja kun samaan aikaan Suomesta nousi suurmiehiä eri alojen johtoon, Suomesta alkoi muodostua valtio.
Valistus kuitenkin loppui lyhyeen Venäjällä, paluu entiseen alkoi.
Sortokaudet 1900-luvun vaihteessa oli johtamassa kansanmurhaan, josta Suomi selvisi vahvalla yhteishengellä ja Tsaari-Venäjän romahduksen avulla.
Talvi- ja Jatkosota oli taistelua olemassa olostamme.
Seuraava Suomen tuhoamisyritys Venäjän taholta on juuri alkanut tai alkamassa. Myöntyväisyyspolitiikalla vain potkisimme tölkkiä eteenpäin, mitä en näe oikeutettuna, eli työntää kasvavaa paskaa tulevien sukupolvien syliin. Meidän tämä täytyy ottaa vastaan ja taistella olemassaolomme puolesta.
Leopardi ei pääse pilkuistaan, Suomi ei geopoliittisesta sijainnistaan ja Venäjä ei luovu imperialismistaan, joka on ollut sen toiminnan peruskivi koko maailman historian ajan.
Suuresti nautin siitä, että Halla-ahosta on lyhyessä ajassa tullut keskeinen ellei keskeisin Suomen ulkopolitiikan toimija.
Halla-aho: Putki umpeen ja pysyvästi.
Video kannattaa ehdottomasti katsoa, on huippukamaa. Siinä JHA servaa ryssänmyyrä Heinäluoman.
[tweet]1496145183267860489[/tweet]
Quote from: Tavan on 22.02.2022, 16:56:38
Jussi tiivistää tämän pelin rajun luonteen ja Venäjän talttumattomuuden. Kova kovaa vastaan laittamisessa on riskinä suursodan syttyminen, pahimmilleen äityessään jopa ydinsodan syttyminen.
Venäjän tahtoon myöntyminen ja periksi antaminen tuntuu siihen nähden pienemmältä pahalta. Vai onko Yhdysvallat todella valmis aloittamaan suursodan Itä-Euroopan pikkumaiden vuoksi? Olisiko mahdollinen suursota kenenkään, edes Venäjään liitetyksi joutuvien, näkökulmasta se parempi ratkaisu?
Myöntyväisyyspolitiikan ongelma on, että jossain vaiheessa siitä on kuitenkin pakko luopua. Putinin ja hänen kaltaistensa vallan- ja kunnianhimoa ei voi tyydyttää pienillä voitoilla, onhan se nähty joka ainoan kerran kun sitä on yritetty. Öykkäri ottaa aina uuden askelen eteenpäin, kun hänen uhrinsa perääntyvät yhden.
Eli missä vaiheessa maailman on todettava, että Venäjä on mennyt liian pitkälle? Jos Ukrainan separatistialueet ollaan valmiita luovuttamaan ilman todellista vastarintaa, miksi ei sitten koko Ukrainaa? Ja jos koko Ukraina, miksei myös Suomea? Jos myös Suomi, miksei koko maailmaa? Kysymys ei ole siitä, vältetäänkö konflikti, vaan siitä, kuinka moni kärsii jo ennen sen alkamista. Länttä on ihan turha syyttää konfliktin aloittamisesta, koska Venäjä sen aloittaa. Venäjä voisi käyttäytyä kuten useimmat maailman maat käyttäytyvät eli kunnioittaa toisten suvereniteettia. Jos Venäjä niin tekisi, sitä ei pelättäisi eivätkä sen naapurit siksi olisi niin innokkaita liittoutumaan sitä vastaan.
Halla-aho on suomalaisten poliitikkojen joukossa nähtävästi ainoana ymmärtänyt Ukrainan kriisin machiavelliläisen luonteen ja siksi haluaa siihen reagoitavan samalla tavalla. Halla-ahon happamin kriitikko tällä foorumilla syyttää häntä epäjohdonmukaisuudesta, kun hän kannattaa aseapua Ukrainalle, vaikka vastustaa suomalaisten veronmaksajien rahojen käyttämistä kehitysapuun. Mutta geopolitiikassa ei ole varaa hirttäytyä periaatteisiin. Jos Venäjä lähtee proaktiivisen sotapolitiikan tielle, Suomen intresseissä on kuluttaa sen voimaa millä hyvänsä rintamalla se sitten taisteleekaan. Ukraina ei voi voittaa Venäjää sodassa, mutta sota voi koitua Venäjälle niin raskaaksi, että kansa kääntyy Putinia vastaan. Kotirintaman heikkeneminen pakottaisi Putinin kääntämään katseensa maansa sisäisiin asioihin, mikä olisi Suomelle hyväksi. Isänmaan kunnia on ilmeisesti monille venäläisille tärkeä asia, mutta sitä ei voi syödä, siihen ei voi pukeutua eikä se suojaa sateelta tai pakkaselta.
Quote from: Tragedian synty on 22.02.2022, 18:37:54
Öykkäri ottaa aina uuden askelen eteenpäin, kun hänen uhrinsa perääntyvät yhden.
Tai sitten: ensin kaksi askelta eteen, sitten yksi taakse, sekin on edelleen edistystä.
Quote from: Ulvokki on 22.02.2022, 19:04:44
Käsittääkseni nämä alueet halusivat itsenäisyyden, luulisi olevan hyvä asia että joku ne tunnusti
Käsityskykysi on heikko jos luulet noiden alueiden olevan itsenäisiä valtioita.
Quote from: Tragedian synty on 22.02.2022, 18:37:54
Myöntyväisyyspolitiikan ongelma on, että jossain vaiheessa siitä on kuitenkin pakko luopua. Putinin ja hänen kaltaistensa vallan- ja kunnianhimoa ei voi tyydyttää pienillä voitoilla, onhan se nähty joka ainoan kerran kun sitä on yritetty. Öykkäri ottaa aina uuden askelen eteenpäin, kun hänen uhrinsa perääntyvät yhden.
Eli missä vaiheessa maailman on todettava, että Venäjä on mennyt liian pitkälle? Jos Ukrainan separatistialueet ollaan valmiita luovuttamaan ilman todellista vastarintaa, miksi ei sitten koko Ukrainaa? Ja jos koko Ukraina, miksei myös Suomea? Jos myös Suomi, miksei koko maailmaa?
Raja tulee vastaan siinä, missä toisen vahvan maailmanvallan intressit asettuvat poikkiteloin.
Itä-Euroopasta taisteleminen ei ole muiden maailmanvaltojen intresseissä, eikä varsinkaan niiden kansalaisten intresseissä.
EU ja amerikkalainen imperialismi ovat johtaneet siihen, että oikein mikään eurooppalainen valta ei enää ole kovin vakuuttava.
Täällä on manner täynnä Yhdysvaltain vasalleja, joista monet ovat puhkimamutettu ja feminismillä rappeutettu, ja joita vielä erikseen alistavat Brysselin globalistit. Pelkkää muhjua ja löysää lihaa, jota Venäjän ei tarvitse kunnioittaa ja jota Amerikalla ei ole varsinaista intressiä puolustaa.
Quote from: Tavan on 22.02.2022, 19:35:44
Raja tulee vastaan siinä, missä toisen vahvan maailmanvallan intressit asettuvat poikkiteloin.
Itä-Euroopasta taisteleminen ei ole muiden maailmanvaltojen intresseissä, eikä varsinkaan niiden kansalaisten intresseissä.
Nykyinen maailmanjärjestys on pitkälti Yhdysvallat-keskeinen, ja sitä horjuttavat omilla tahoillaan Kiina ja Venäjä, vähemmässä määrin myös ainakin Iran ja Pohjois-Korea. Voimme olla mitä mieltä hyvänsä Yhdysvaltain sotilasoperaatioista milloin missäkin ja YK:n neuvottomasta toiminnasta, mutta ainakin ne perustuvat jonkinlaiseen maailmanpolitiikan kesyttämiseen reiluilla ja selkeillä säännöillä. Jos Yhdysvallat käytännössä hyväksyisi Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan, koko Yhdysvallat-keskeinen maailmanjärjestys menettäisi uskottavuutensa, ja siitä voisi olla monenlaista haittaa Yhdysvaltainkin kansalaisille. Ympäri maailman Yhdysvaltain liittolaiset toteaisivat tuon maailman vapauden majakan menettäneen otteensa, jolloin maailmanhistorian suurin liittokunta hajoaisi kappaleiksi. Viidakon laki korvaisi kansainväliset pelisäännöt, minkä vuoksi kapeakatseisiin strategisiin intresseihin perustuvia erimielisyyksiä syttyisi joka puolella maailmaa. Se tarkoittaisi kansojen itsemääräämisoikeuteen ja rauhanomaiseen konfliktinratkaisuun perustuvan poliittisen filosofian haaksirikkoa ja paluuta 1700-luvun kaaokseen. Historiaa tuntevat tietävät, että 1700-luku oli todella sotaisa vuosisata. Sodasta on hyötyä vain harvoille yksilöille, ja hekin saavat sen muiden kustannuksella.
^Yhdysvallat on moribundi, romahdusta ja sisäistä hajaannusta kohti matkaava imperiumi. Pitkään siitä ei enää ole maailmanpoliisiksi transuamiraaleineen.
Ei ole vaikka haluaisivat, ja ne jotka haluavat ovat lähinnä neocon sotahaukkoja ja aseteollisuuden lobbareita. Tavalliset amerikkalaiset eivät halua sekaantua kaukomaiden sotiin ja konflikteihin. Eivät ole koskaan halunneet.
En ole Halla-ahon analyysien kanssa suuremmin eri mieltä muuten kuin siinä kohdin, että hän tuntuu ohittavan täysin Ukrainan kriisiin johtaneet tapahtumat. Halla-ahon maailmassa Venäjän toimet tulevat kuin tyhjästä. Jos amerikkalaiset rahoittivat Ukrainan vallankumousta viidellä miljardilla, kyllä siitä jotain hyötyä piti ja pitää saada. Kaiketi on myös näyttöä, että Nato olisi suunnitellut omia tukikohtiaan Krimille. Mitä Venäjä voi silloin muuta tehdä kuin reagoida? Toivottaa tervetulleeksi? Oman näkemykseni mukaan Venäjän toimia on myös lupa verrata amerikkalaiseen imperialismiin muun muassa Lähi-idässä, jossa sielläkin on vaihdettu johtajia sen mukaan, mikä on sattunut Yhdysvaltoja miellyttämään. Yhtä ainuttakaan sotaa ei ole käyty amerikkalaisten omilla mailla eikä käydä tälläkään kierroksella.
Haluamalla Suomen karkeloihin mukaan ehdottomalla asevientiä Ukrainaan Halla-aho pelaa globalistien pussiin. 91-vuotias George Soros on odottanut Venäjän konkurssia jo vuosia. Halla-aho ei ole kansallismielinen toimija, vaikka hän ratsastaa (on ratsastanut) aatteella. Tunnustan nauttivani suuresti tästä tilanteesta, jossa perussuomalaisen puolueen yksi edustaja sanoo yhtä ja toinen toista puolueen valheellisuuden ja kaksilla rattailla ajelun paljastuessa. Rattaat lonksuttavat niin vimmatusti, että pyörillä voi olla vaara irrota. Se olisi pelkästään hyvä asia.
Quote from: Tavan on 22.02.2022, 19:57:18
Tavalliset amerikkalaiset eivät halua sekaantua kaukomaiden sotiin ja konflikteihin. Eivät ole koskaan halunneet.
Voi olla. Mutta luulisin, että valtava enemmistö tavallisista amerikkalaisista haluaa maailman olevan reiluilla pelisäännöillä toimiva paikka, jossa kansainvälinen yhteistyö on mahdollista ja jossa kansakunnat voivat luottaa toisiinsa. Sen hinta saattaa tässä tilanteessa olla, että Yhdysvallat käyttää hyvin pienen osan budjetistaan Ukrainan aseistamiseen ja ammattisotilaiden (jotka ovat valinneet työnsä vapaasta tahdostaan) sijoittamiseen itäisiin Nato-maihin. Ainakin suomalaisilla on hyvä syy toivoa, että Yhdysvallat tekisi näin.
Quote from: Phantasticum on 22.02.2022, 20:10:12
Jos amerikkalaiset rahoittivat Ukrainan vallankumousta viidellä miljardilla,
Pohdi vähän tuota summaa ja sitten Ukrainan hintatasoa ja BKT:tä. Mistä sinä tuon repäisit?
Quote from: Ulvokki on 22.02.2022, 19:04:44
Selvä, putki kiinni ja jossain tämä olikin jo ennakoitu sillä öljyn hinta nousee. Vähän niinkuin omille koiville tuli. Venäjää tuskin kiinnostaa Suomen kaasuputkibisnekset jotka ovat olleet jäissä jo vuosia. Rakennetaan tuulimyllyjä maa täyteen, kyllä katuu sitten venäjän poika pahuuttaan.
Nyt ollaan niin humaaneja ja pro-ihmisoikeudet, samaan aikaan täällä kituu maatalous ja suomalaista työtä hivutetaan muualta tuotavalle työvoimalle.
Käsittääkseni nämä alueet halusivat itsenäisyyden, luulisi olevan hyvä asia että joku ne tunnusti. Kataloniallekin sen olisi voinnut antaa samalla vaivalla.
Näinhän tämä menee. Joku vaatii itsenäisyyttä Katalonialle, joku Kosovolle, joku Donetsk-Luhanskille. Joku Ahvenanmaalle. Kannattaminen ja vastustaminen päätetään yleensä aina sen mukaan "paljonko minä saan rahaa". Sen vuoksi WEF ja Suomen vastuullista tietoa antava media ovat aina samaa mieltä kustakin tapauksesta. Just follow the money.
Quote from: P on 22.02.2022, 20:16:46
Quote from: Phantasticum on 22.02.2022, 20:10:12
Jos amerikkalaiset rahoittivat Ukrainan vallankumousta viidellä miljardilla,
Pohdi vähän tuota summaa ja sitten Ukrainan hintatasoa ja BKT:tä. Mistä sinä tuon repäisit?
Victoria Nulandiltahan se on:
https://muse.ai/v/rTp3k3q-Victoria-Nuland-Admits-Washington-Has-Spent-5-Billion-to-Subvert-Ukraine (https://muse.ai/v/rTp3k3q-Victoria-Nuland-Admits-Washington-Has-Spent-5-Billion-to-Subvert-Ukraine)
Kohdasta 7 min 43 sek alkaen.
Kassissa on varmasti tyyriitä Chocolate Chip Cookieseja, viis biltsii ei kovin pitkälle riitä, mutta ehkä iha tarpeeksi pitkälle:
Quote from: Tragedian synty on 22.02.2022, 20:52:36
...
Sinulla on tapana sotkea toiveet ja odotukset keskenään....
Tuota on aika monella havaittavissa. Myös minulla.
SDP ei taannuu prosenttikerhoksi. Kepu ei myöskään. Hesari ei mene konkkaan. Näin on moni ennustanut hommalla tapahtuvan pikaisesti jo pitkän aikaa.
Koittakaas vaihteeksi pysyä Halla-ahossa kuten otsikkokin kertoo.
Jussi Halla-ahon tämänpäiväinen puhe Venäjän ja Ukrainan tilanteesta. https://youtu.be/uq4QqxK2f2s
Quote from: Impivaaran tiikeri on 22.02.2022, 18:22:01
Halla-aho: Putki umpeen ja pysyvästi.
Video kannattaa ehdottomasti katsoa, on huippukamaa. Siinä JHA servaa ryssänmyyrä Heinäluoman.
Minusta on erityisen hupaisaa, kun nämä Putinin Ystävyyden mitaleita kantavat demarit ja kepulaiset syyttävät Halla-ahoa ja PS:a putinisteiksi yms., silloin kun kannatamme esim. itsemääräämisoikeutta ja matalampia energiaveroja.
Suuressa kuvassa putkea yms tarvitaan, että Saksa (eli EU) pystyy kilpailemaan USA:n ja Kiinan kanssa. Venäjän vaurastuminen siinä sivussa on oheisvahinko. Sdp ja Kesk ymmärtävät sen, kun kyse on Saksasta, mutta kun kyse on puhtaasti Suomen edusta, niin ymmärrys loppuu.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 22.02.2022, 18:22:01
Halla-aho: Putki umpeen ja pysyvästi.
Video kannattaa ehdottomasti katsoa, on huippukamaa. Siinä JHA servaa ryssänmyyrä Heinäluoman.
[tweet]1496145183267860489[/tweet]
Tämä video pitäisi hieroa Heinäluoman ja hänen äänestäjiensä naamaan.
Heinäluoma ja Pekkarinen molemmat nyt europarlamentaarikkoja. Molemmat korottavat äänensä tuolla videolla ja pöy-öy-ristyvät Jussin täysin rauhallisesti kertomista faktoista. Tuon videon jälkeen on hyvä miettiä, ketä Venäjä oikeasti rahoittaa. Persuja ja isänmaallisiako? Vai suurten puolueiden "vanhoja staroja". Tiitisen listan Tarja salasi. Jos jonain päivänä löytyy joku Lyytisen lista Kremlin kassakaapista, niin siellä voisi olla paljonkin tuttuja nimiä Mannerheimintien varressa olevan kivipylväikön katveesta...
-i-
Quote from: ikuturso on 23.02.2022, 19:05:25
Quote from: Impivaaran tiikeri on 22.02.2022, 18:22:01
Halla-aho: Putki umpeen ja pysyvästi.
Video kannattaa ehdottomasti katsoa, on huippukamaa. Siinä JHA servaa ryssänmyyrä Heinäluoman.
[tweet]1496145183267860489[/tweet]
Tämä video pitäisi hieroa Heinäluoman ja hänen äänestäjiensä naamaan.
Heinäluoma ja Pekkarinen molemmat nyt europarlamentaarikkoja. Molemmat korottavat äänensä tuolla videolla ja pöy-öy-ristyvät Jussin täysin rauhallisesti kertomista faktoista. Tuon videon jälkeen on hyvä miettiä, ketä Venäjä oikeasti rahoittaa. Persuja ja isänmaallisiako? Vai suurten puolueiden "vanhoja staroja". Tiitisen listan Tarja salasi. Jos jonain päivänä löytyy joku Lyytisen lista Kremlin kassakaapista, niin siellä voisi olla paljonkin tuttuja nimiä Mannerheimintien varressa olevan kivipylväikön katveesta...
-i-
Heinäluoman ainoa argumentti NS2 putken rakentamiseksi ja sillä Venäjän neuvotteluvalttien vahvistamiseksi on että "kyseessä on täysin laillinen kaupallinen projekti". Klassinen esimerkki siitä, kun jotain asiaa perustellaan pelkästään sillä ettei se ole laintonta, siinä haiskahtaa vahvasti läpimätä moraalinen aspekti. Heinäluoma varmaan myisi koko Suomen kansan Siperiaan leirille jos siihen löytyisi laillinen väylä.
Missähän ohjelmassa se oli, jossa Jussi hyvin alleviivasi sitä, miten pohjimmiltaan absurdia on ajatella jotain EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa? Tämän venäjäasiankaan suhteen intressit eivät ole tosiasiassa mitenkään yhteneväiset. Saksalle Venäjä on nyt aivan kriittisen tärkeä energiataloudellisesti. Ranskan näkökulmasta Venäjä on historiallinen liittolainen ja geopoliittisesti ei millään muotoa uhkaa Ranskaa.
Pienempien maiden kiinnostustaso määräytyy karkeasti maantieteen mukaan sekä sen perusteella kuinka suuri osa ulkomaankaupasta suuntautuu Venäjälle.
Tuollaisista asetelmista on aika mahdotonta sorvata mitään EU:n yhteistä linjaa, joka lopulta tyydyttäisi kaikkia jäseniä tai ajaisi kaikkien jäsenien etuja.
Halla-aho pakotteista: Eivät vaikuta Venäjän johdon toimintaan, Euroopan vedettävä energian suhteen "letkut irti"
Halla-ahon mukaan Venäjä laskee, että se pystyy elämään pakotevaiheen yli.
Matti Konttinen 23.2
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) pitää Yhdysvaltojen ja Euroopan unionin asettamia Venäjän vastaisia talouspakotteita tehottomina.
Halla-aho sanoi keskiviikkona Ykkösaamussa, että pakotteilla on vaikutuksia maan talouteen ja tavallisten kansalaisten elämään, mutta ne eivät vaikuta Venäjän johdon toimintaan.
– Venäjä on varautunut pakotteisiin ja katsoo, että se pystyy elämään niiden kanssa.
Halla-aho muistuttaa, että Venäjällä on paljon puskureita ja on monen asian osalta omavarainen.
Halla-ahon mukaan Krimin valtaamisen jälkeen alkanut pakotepolitiikka yhdistettynä Venäjän länsimaille asettamiin vastapakotteisiin ovat vain lisänneet Venäjän omavaraisuutta muun muassa elintarviketuotannossa.
– Lisäksi venäläisten kyky sietää epämukavuutta on huomattavasti suurempi kuin enemmän mukavuuteen tottuneessa länsimaailmassa.
"Euroopan katkaistava energiariippuvuus"
Halla-aho näkee ongelmana erityisesti Länsi-Euroopan energiariippuvuuden Venäjästä. Hänen mukaansa Venäjä tietää, että tekisi se Ukrainassa tai muualla mitä hyvänsä, länsimailla ei ole kykyä eikä halua ylläpitää ankaria pakotteita pitkään.
Halla-ahon mukaan Venäjä laskee, että se pystyy elämään pakotevaiheen yli. Hänen mukaansa Euroopan pitäisi päästä irti energiariippuvuudesta Venäjään.
– Jos Eurooppa haluaa saavuttaa riippumattomuuden Venäjästä ja mahdollisuuden reagoida Venäjän sietämättömään toimintaan, on sen katkaistava energiariippuvuus eli suomeksi sanottuna vedettävä letkut irti.
Tämä tarkoittaisi Halla-ahon mukaan aivan uudenlaista ajattelua eurooppalaisessa energiapolitiikassa, muun muassa Saksan "täysin vastuuttomien" ydinvoimapäätösten* perumista.
Fennovoiman hanketta arvioitava turvallisuusnäkökulmasta
Venäjän toimet Ukrainaa vastaan ovat nostaneet esille kysymyksiä myös Fennovoiman ydinvoimalahankkeen tulevaisuudesta** Pyhäjoella.
Hankkeen laitostoimittaja on venäläinen valtionyhtiö Rosatom, joka vastaa myös Venäjän ydinaseista. Tytäryhtiönsä kautta se on ydinvoimalahankkeen suurin yksittäinen osaomistaja.
Halla-ahon mukaan Fennovoiman hanketta on syytä arvioida myös kansallisen turvallisuuden kannalta.
– Mielestäni on tärkeää, että Suomeen ei pääse muodostumaan sellaisia intressejä, jotka antaisivat verukkeen kohdistaa Suomeen voimatoimia tai uhkailla voimatoimilla tulevaisuudessa.
* https://yle.fi/uutiset/3-11351421
** https://yle.fi/uutiset/3-12329340
https://yle.fi/uutiset/3-12329926
[B] oma
Halla-aho on Haapala-TV:ssä klo 17:17.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008637709.html
-----
UKRAINAN-TUNTIJA Halla-ahon näkemyksiä kysytään nyt kaikkialla.
– Jussi Halla-aho on noussut arvoon arvaamattomaan sen jälkeen, kun hän siirtyi johtamaan eduskunnan ulkoasiainvaliokuntaa Mika Niikon jälkeen, HAAPALA-TV:n vetäjä Haapala sanoo.
----
Quote
Русский народ, русские солдаты, политики, чиновники!
Остановите преступника, который позорит вас и вашу страну перед человечеством.
История осудит не только его. Она осудит и вас.
Googlen konekäännös
"Venäläisiä, venäläisiä sotilaita, poliitikkoja, virkamiehiä!
Pysäytä rikollinen, joka häpäisee sinua ja maatasi ihmiskunnan edessä.
Historia ei ainoastaan tuomitse häntä. Hän tuomitsee myös sinut."
---
Quote
When the Soviet Union invaded Finland in 1939, the League of Nations did not do much but at least it had the decency to expel the aggressor from its ranks.
The credibility of the UN is not high with Mr Putin's Russia in the Security Council.
@antonioguterres
Quote
----
У нас клятва єдина і воля єдина
Єдиний в нас клич і порив
Ніколи, ніколи не буде Вкраїна
Рабою московських катів
(Наслідуючи Павлу Тичині.)
@verkhovna_rada
@OlgaDibrova1
Googlen konekäännös:
"Meillä on yksi vala ja yksi testamentti
Ainoa kutsumme ja impulssimme
Ukrainaa ei koskaan tule olemaan
Moskovan teloittajien orja
(Seuraa Pavel Tychynan jalanjälkiä.)"
https://twitter.com/Halla_aho/status/1496706190985908237
(kuten arvata saattaa, Google tunnistaa ensimmäisen tweetin kieleksi venäjän ja viimeisen ukrainan)
Tässä vielä kirjallisessa muodossa aiemmin linkattu Halla-ahon eilinen (23.2) eduskuntapuhe:
QuoteJussi Halla-aho ps (ryhmäpuheenvuoro)
Arvoisa herra puhemies! Kylmän sodan päättyessä laajempi keskustelu Suomen strategisista ratkaisuista jäi käymättä osittain siksi, että tämän kysymyksen oletettiin olevan vanhentunut, olihan voimapolitiikan ja etupiirien aika lopullisesti ohi. Nyt ne ajat ovat kuitenkin palanneet. Me voimme julistaa, että voimapolitiikalle ja etupiiriajattelulle ei ole sijaa tämän päivän maailmassa, mutta nämä julistukset eivät muuta tosiasioita.
Kysymys liittoutumisesta jakaa suomalaisia, ja tämä on asia, jossa ei voida saavuttaa kompromissia. Suomi ei voi liittyä puolustusliittoon puoliksi. Se on joko kokonaan sisällä tai kokonaan ulkona. Jotta jompikumpi ratkaisu voidaan tehdä, jonkun on muutettava mieltään. Sellainen keskustelu, jossa kumpikin osapuoli tyytyy omasta poterostaan käsin jyrisemään kyllä‑ tai ei-kantaansa, ei saa toista osapuolta muuttamaan mielipidettään. Vielä vähemmän se, että vastapuolen perustelujen sijaan arvioidaan vastapuolen motiiveja ja syytetään eri mieltä olevia trolleiksi tai vieraan vallan agenteiksi. Tällaisilla syytöksillä saa epäilemättä taputuksia niiltä, jotka jo ovat samaa mieltä, mutta eri mieltä olevien päätä niillä ei käännetä.
Samoista tosiasioista voidaan perustellusti ja oikeutetusti tehdä kaksi täysin päinvastaista johtopäätöstä, joiden kummankin takana on aito huoli maamme turvallisuudesta. Kaikki perustelut eivät tietenkään ole yhtä hyviä, mutta niiden hyvyyttä ei päästä arvioimaan, jos keskitytään perustelujen esittäjän motiiveihin.
Monet ajattelevat, että olemme turvassa, kun pysyttelemme konfliktien ulkopuolella. Tässä ajattelussa on se heikkous, että se olettaa muiden maiden, lähinnä siis Venäjän, ainoastaan reagoivan siihen, mitä me teemme. Muilla mailla, myös Venäjällä, on kuitenkin omat motiivinsa ja suunnitelmansa, ja me voimme joutua osaksi jonkun toisen suunnitelmaa täysin riippumatta siitä, mitä teemme tai olemme tekemättä. Vuosi 1939 opetti Suomelle ja monelle muulle maalle, että kiistojen ulkopuolelle jääminen ei aina onnistu omalla, yksipuolisella ilmoituksella.
Toiset ihmiset uskovat, että liittoutuminen olisi lopullinen ratkaisu maamme geopoliittiseen dilemmaan, ja että se vapauttaisi meidät tarpeesta ylläpitää kahdenvälisiä suhteita itänaapuriimme. Pohditaan historiaa. Venäjän federaation suoria edeltäjiä olivat Neuvostoliitto, Venäjän imperiumi, Venäjän tsaarikunta, Moskovan ruhtinaskunta, Novgorod ja Kiovan ruhtinaskunta. Venäjä on ollut naapurimme 1 200 vuotta. Tänä aikana monet liittokunnat ja sopimusjärjestelyt ovat tulleet ja menneet, mutta Venäjä on pysynyt naapurinamme. Tältä pohjalta on turvallista ennustaa, että Venäjä pysyy myös hamaan tulevaisuuteen naapurinamme oleellisesti muuttumattomana, omine intresseineen ja erityispiirteineen. Voidaan myös ennustaa, että nykyisetkin liittokunnat tulevat ja menevät eivätkä siten tarjoa lopullisia ratkaisuja meillekään.
Suomen on tultava toimeen pysyvän ympäristönsä kanssa. Meidän on oltava luomatta Suomeen sellaisia väestöön tai omaisuuteen liittyviä intressejä, jotka tarjoavat jollekulle syyn tai verukkeen kohdistaa meihin voimatoimia tai uhata niillä. Meidän on oltava luomatta sellaisia esimerkiksi energiaan liittyviä riippuvuussuhteita, jotka altistavat meidät kiristykselle ja painostukselle. Meidän on pidettävä sotilaallinen puolustuskykymme sellaisella tasolla, että voimatoimiin ryhtymisestä maksettava hinta on potentiaaliselle hyökkääjälle aina liian korkea, eikä meidän pidä osallistua sellaisiin hyvääkään tarkoittaviin kansainvälisiin sopimuksiin, jotka nakertavat tätä kykyä. Nämä, arvoisa puhemies, ovat asioita, joista Suomen tulee huolehtia riippumatta siitä, osallistummeko kollektiivisiin turvallisuusjärjestelyihin, jotka, kuten sanottua, tulevat ja menevät.
Suomella on pysyviä intressejä, sanoi presidentti Paasikivi. Tähän voidaan lisätä, että on myös muita maita, joilla maantieteestään johtuen on samanlaisia pysyviä intressejä kuin meillä. On meidän omien etujemme mukaista suhtautua erityisellä ymmärryksellä tällaisiin maihin. — Kiitos.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_14+2022+4.aspx
Quote from: Tavan on 23.02.2022, 22:13:41
Missähän ohjelmassa se oli, jossa Jussi hyvin alleviivasi sitä, miten pohjimmiltaan absurdia on ajatella jotain EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa? Tämän venäjäasiankaan suhteen intressit eivät ole tosiasiassa mitenkään yhteneväiset. Saksalle Venäjä on nyt aivan kriittisen tärkeä energiataloudellisesti. Ranskan näkökulmasta Venäjä on historiallinen liittolainen ja geopoliittisesti ei millään muotoa uhkaa Ranskaa.
Pienempien maiden kiinnostustaso määräytyy karkeasti maantieteen mukaan sekä sen perusteella kuinka suuri osa ulkomaankaupasta suuntautuu Venäjälle.
Tuollaisista asetelmista on aika mahdotonta sorvata mitään EU:n yhteistä linjaa, joka lopulta tyydyttäisi kaikkia jäseniä tai ajaisi kaikkien jäsenien etuja.
Se on tosiaan maailmanhistoriallisen tason hölmöläisyyttä että monet eurooppalaiset maat ovat heittäytyneet energiariippuvaisiksi potentiaalisesta vihollisesta.
Quote from: -PPT- on 24.02.2022, 10:27:37
Se on tosiaan maailmanhistoriallisen tason hölmöläisyyttä että monet eurooppalaiset maat ovat heittäytyneet energiariippuvaisiksi potentiaalisesta vihollisesta.
Kaikenlainen omavaraisuus/autarkisuus kun kalskahtaa ihan taantumukselta, fasismilta ja Kolmannelta valtakunnalta. "Globaalia sen olla pitää. Kansainvälisyyttä ja keskinäisriippuvuutta", "kaupalla ja vaihdannalla ehkäistään sotia", jne.
Quote from: -PPT- on 24.02.2022, 10:27:37
Quote from: Tavan on 23.02.2022, 22:13:41
Missähän ohjelmassa se oli, jossa Jussi hyvin alleviivasi sitä, miten pohjimmiltaan absurdia on ajatella jotain EU:n yhteistä ulkopolitiikkaa? Tämän venäjäasiankaan suhteen intressit eivät ole tosiasiassa mitenkään yhteneväiset. Saksalle Venäjä on nyt aivan kriittisen tärkeä energiataloudellisesti. Ranskan näkökulmasta Venäjä on historiallinen liittolainen ja geopoliittisesti ei millään muotoa uhkaa Ranskaa.
Pienempien maiden kiinnostustaso määräytyy karkeasti maantieteen mukaan sekä sen perusteella kuinka suuri osa ulkomaankaupasta suuntautuu Venäjälle.
Tuollaisista asetelmista on aika mahdotonta sorvata mitään EU:n yhteistä linjaa, joka lopulta tyydyttäisi kaikkia jäseniä tai ajaisi kaikkien jäsenien etuja.
Se on tosiaan maailmanhistoriallisen tason hölmöläisyyttä että monet eurooppalaiset maat ovat heittäytyneet energiariippuvaisiksi potentiaalisesta vihollisesta.
Ja onpa lyhytnäköisimmät ehdottaneet jopa vankeinhoidon ulkoistamista
Ven.., siis potentiaaliselle viholliselle, joka konfliktin syttyessä tietysti vapauttaisi isänmaalleen katkeroituneet vangit rajan yli.
Onko sitä Halla-ahon ukrainaksi 24.2. pitämää puhetta katsottavissa missä?
Quote from: AcastusKolya on 24.02.2022, 19:26:32
Onko sitä Halla-ahon ukrainaksi 24.2. pitämää puhetta katsottavissa missä?
Voitko tarkentaa? 24.2. on tänään. Mikä oli puheen aihe?
Ilta sanomien Timo Haapala ainakin haastatteli häntä is teeveessä. Siis tänään.
Quote from: Impivaaran tiikeri on 22.02.2022, 18:22:01
Halla-aho: Putki umpeen ja pysyvästi.
Video kannattaa ehdottomasti katsoa, on huippukamaa. Siinä JHA servaa ryssänmyyrä
Tuota videota kannattaisi panna jakoon. Ei voi kuin ihailla Halla-ahon tilannetajua. Näin jälkikäteen Jussi vetää Heinäluoman kölin ali tullen mennen. Ja se videon viimeinen kommentti Saksan ja Venäjän toistensa löytämisestä.
Vaikuttaa koko ajan todennäköisemmältä, että Jussista tulee seuraava tasavallan presidentti. Kaikki dominot kaatuvat riviin ja palaset loksahtelevat. Jussi on noussut kiistattomaan valtiomiessarjaan. Mies jolta kysytään kun halutaan kuulla jotain viisasta ja asiantuntevaa.
Massoittain aiemmin kohmeisia ihmisiä on sulanut hänelle, eikä ole mitään merkkejä siitä, että tämä kehitys olisi pysähtymässä vaan se ainoastaan kiihtyy. Jussissa nähdään jämäkkää johtajuutta ja viisautta aikana, jolloin hallitus ei luottamusta herätä.
Tällainen muisto jää ihmisille vahvana mieleen tunnetasolla. Ja se muistetaan parin vuoden päästä.
Quote from: Mäyräkoira on 24.02.2022, 20:08:56
Ilta sanomien Timo Haapala ainakin haastatteli häntä is teeveessä. Siis tänään.
Kyllä, mutta käsittääkseni Halla-aho piti Eduskunnassa puheen aiemmin tänään ukrainaksi, mutta en ainakaan kuukkelilla löydä siitä videota.
Mihin keskustan kaasubisneksiin JHa tuossa twiitissä viittaa? SDP:n bisnekset lienevät Lipposen touhuja jotak saivat alkunsa siitä että Lipponen katkeroitui kun ei päässyt eu:n komissaariksi.
Ei tule muita keskustalaisia mieleen kuin Aho joka juuri luopui Sberbankin johtokuntapaikastaan tms. Mutta ei kai tuo ole liity mitenkään kaasubisneksiin?
Quote from: AcastusKolya on 24.02.2022, 21:09:18
Quote from: Mäyräkoira on 24.02.2022, 20:08:56
Ilta sanomien Timo Haapala ainakin haastatteli häntä is teeveessä. Siis tänään.
Kyllä, mutta käsittääkseni Halla-aho piti Eduskunnassa puheen aiemmin tänään ukrainaksi, mutta en ainakaan kuukkelilla löydä siitä videota.
Tietääkseni Halla-aho ei ollut eduskunnassa tänään julkisesit äänessä kuin tämän. Sisältää yhden ukrainankielisen lauseen:
QuoteSuullinen kysymys Suomen suhteista Venäjään (Jussi Halla-aho ps)
Suullinen kysymys
SKT 18/2022 vp
Suullinen kyselytunti
Puhemies Matti Vanhanen:
Keskusteluun, edustaja Halla-aho.
Keskustelu
16.03
Jussi Halla-aho ps :
U tsej strashnyj den' bazhaju syly narodu Ukrajiny.
[ukrainaksi: Tänä kauheana päivänä toivomme voimaa Ukrainan kansalle.]
Arvoisa puhemies! Tänä aamuna Venäjän federaatio on aloittanut suunnitellun ja provosoimattoman hyökkäyssodan toista maata vastaan Euroopan maantieteellisessä keskipisteessä. Hyökkäys ja sitä edeltänyt diplomaattinen teatteri muistuttavat erehdyttävästi sitä prosessia, joka syyskuussa 1939 kulminoitui Saksan hyökkäykseen Puolaan. Hyökkäys Puolaan oli vedenjakaja. Se avasi lopullisesti niiden silmät, jotka vuosien ajan olivat uskoneet diplomaattiseen raiteeseen ja myöntyväisyyteen. Vastaavalla tavalla toivon tämän päivän tapahtumien tehneen kaikille selväksi, että olemme tekemisissä hallinnon kanssa, joka on pidäkkeetön ja joka ei ole rikollinen ainoastaan moraalisesti vaan myös kansainvälisen lain silmissä. Kysyn ulkoministeriltä: millaista uudelleenarviointia hyökkäyssota aiheuttaa sen suhteen, miten Venäjän johtoon tulee suhtautua ja miten sen toimiin tulee reagoida?
Puhemies Matti Vanhanen:
Ministeri Haavisto.
16.04
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin on hyvä todeta, että Suomi tuomitsee Venäjän hyökkäyksen Ukrainaan. Se ei ole vain hyökkäys Ukrainaa vastaan vaan hyökkäys kansainvälistä oikeutta ja eurooppalaista turvallisuusjärjestystä vastaan. Yhdessä Euroopan unionin kanssa tietysti vaadimme venäläisiä joukkoja vetäytymään ja Venäjää palaamaan neuvottelupöytään. Tämä on aivan selvä.
Millä tavalla tämä sitten vaikuttaa ylipäätään suhteisiin Venäjään ja Venäjän kanssa käytäviin neuvotteluihin? Varmasti tulevaisuus sen näyttää, mutta nyt venäläisiä poliittisia päättäjiä on Euroopan pakotelistoilla juuri sen vuoksi, että he ovat osallistuneet päätöksentekoon, joka meidän mielestämme on laiton ja uhkaa Ukrainan itsenäisyyttä. Tässä tilanteessa on erittäin tärkeää, että keskitämme voimamme nyt Ukrainan tukemiseen, osoitamme Ukrainalle solidaarisuutta ja varustaudumme myös siihen, että sota aina tuo niin pakolaisia ja humanitääristä tarvetta kuin erilaisia tarpeita, joissa voimme Ukrainaa suoraan tukea. Tämä on hallituksen linja.
Puhemies Matti Vanhanen:
Pyydän niitä edustajia, jotka haluavat esittää lisäkysymyksiä tähän tai seuraaviin kysymyksiin, painamaan V-painiketta ja pyytämään tässä kerralla kysymykset. — Edustaja Halla-aho.
16.05
Jussi Halla-aho ps (vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Venäjään ei voida vaikuttaa paheksumalla, koska Venäjän johdolle riittää, että sitä pelätään. Myös talouspakotteiden teho on kyseenalainen, koska Venäjä on varautunut sotaan, kerännyt puskureita ja kasvattanut omavaraisuuttaan. Putinin hallinto voidaan pysäyttää vain Venäjän sisältä. Jotta paine tähän kasvaisi, pakotteiden pitää osua myös tavallisten ihmisten elämään — ei ainoastaan eliittiin, kuten usein ajatellaan. Kyseeseen voisivat tulla esimerkiksi yleiset matkustusrajoitukset Venäjän kansalaisille tai lentoliikenteen rajoittaminen tai lopettaminen.
Arvoisa puhemies! Onko tämä lähestymistapa pöydällä?
Puhemies Matti Vanhanen:
Ulkoministeri Haavisto.
16.06
Ulkoministeri Pekka Haavisto (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa puhemies! Kun näitä sanktioita on valmisteltu ja pakotteita on valmisteltu, on haluttu nimenomaan sellaisia pakotteita, jotka kohdistuvat maan johtoon — myöskin niihin taloudellisiin mekanismeihin, joita maan johto käyttää oman asemansa vahvistamiseen ja niihin taloudellisiin toimijoihin, jotka ovat tukemassa tätä Donetskin ja Luhanskin kansantasavaltojen niin sanottua itsenäistymisprosessia. Näihin ollaan haluttu kohdistaa näitä sanktioita.
Sellaista filosofiaa, että haluaisimme tavallisia venäläisiä rangaista, tavallisten kansalaisten elämää vaikeuttaa, emme ole tietenkään ottaneet lähtökohdaksi tässä tilanteessa. Katsomme, että tavallisten kansalaisten elämän vaikeuttaminen ei ole se tie, jolla kannattaa mennä eteenpäin. [Eduskunnasta: Oikein! Hyvä!]
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_15+2022+2.1.aspx
(muutaman siistivän ja täydentävän editoinin tein itse)
Quote from: AcastusKolya on 24.02.2022, 21:09:18
Kyllä, mutta käsittääkseni Halla-aho piti Eduskunnassa puheen aiemmin tänään ukrainaksi, mutta en ainakaan kuukkelilla löydä siitä videota.
Ajasta 02:46 https://areena.yle.fi/1-50950974
Areenassa on osio Eduskuntalähetykset https://areena.yle.fi/1-3411685
ja eduskunnan sivuilla Verkkolähetykset https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/
Jälkimmäinen on siitä kätevä että sieltä löytyy kunkin istunnon kohdalta listattuna puheenvuorot ja suorat linkit niihin.
Quote from: Mäyräkoira on 24.02.2022, 20:08:56
Ilta sanomien Timo Haapala ainakin haastatteli häntä is teeveessä. Siis tänään.
Tässä Haapalan haastattelu Jussin kanssa -> https://youtu.be/2j-zHo_2s7w
Suomen Uutiset haastattelee Halla-ahoa tuon kyselytunnin jälkeen: https://www.youtube.com/watch?v=NTO3esCogls (https://www.youtube.com/watch?v=NTO3esCogls) Ajasta 6:03 eteenpäin. Kesto noin 10 minuuttia.
QuoteOn ilmeistä ja kaikki asiat huomioiden ymmärrettävää, että kukaan ei lähde sotimaan Venäjää vastaan ukrainalaisten puolesta. Ei kuitenkaan ole viisasta julistaa tätä ääneen, kuten Biden ja eräät muut tekevät.
Vääräkin toivo on toivoa, ja toivo saa ihmiset kestämään ja taistelemaan. Toivottomuus saa heidät antautumaan. Mitä taistelemalla voidaan saavuttaa, on epävarmaa, mutta antautumisen seuraukset ovat täysin varmoja.
Olen varma, että tieto ulkomaailman myötätunnosta ja monitulkintaisten viestien ylläpitämä toivo sen väliintulosta sai suomalaiset omalta osaltaan taistelemaan talvisodassa, vaikka todennäköisyydet olivat mitä olivat.
Sotatarvikeavun toimittamista on arvosteltu sellaisellakin argumentilla, että se ei todennäköisesti vaikuta sodan lopputulokseen vaan ainoastaan pidentää sotaa ja lisää uhrien määrää.
Ehkä tämä on totta, mutta toivottomissa tilanteissa kunnolliset ihmiset tekevät sen, mikä on kunnollista. Tämäkin sota päätyy osaksi historiankirjoitusta. Historiankirjoihin päätyy myös se, kuka teki voitavansa ja kuka ei tehnyt mitään.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4936779243108897
(olen itse eri mieltä tulee täysin ilmeisen katteettomien lupausten antamisesta ulkomaisista sotialiasta (kun Putinkaan varmasti niihin ei usko), mutta sellaista aseapua, jota sinne saadaan nopeasti, ja jota Ukrainalaiset osaavat käyttää pitäisi kyllä toimittaa, ja niin pian kuin vain suinkin mahdollista)
Quote from: RP on 25.02.2022, 14:04:02
QuoteMitä taistelemalla voidaan saavuttaa, on epävarmaa, mutta antautumisen seuraukset ovat täysin varmoja.
Taistelusta voi seurata voitto tai tappio + oma kuolema tai elämä.
Antautumisesta seuraa tappio + oma kuolema tai oma elämä.
Quote from: RP on 24.02.2022, 21:41:12
Suullinen kysymys Suomen suhteista Venäjään (Jussi Halla-aho ps)
Suullinen kysymys
SKT 18/2022 vp
Suullinen kyselytunti
Puhemies Matti Vanhanen:
Keskustelu
16.03
Jussi Halla-aho ps :
Arvoisa puhemies! Tänä aamuna Venäjän federaatio on aloittanut suunnitellun ja provosoimattoman hyökkäyssodan toista maata vastaan Euroopan maantieteellisessä keskipisteessä. Hyökkäys ja sitä edeltänyt diplomaattinen teatteri muistuttavat erehdyttävästi sitä prosessia, joka syyskuussa 1939 kulminoitui Saksan hyökkäykseen Puolaan. Hyökkäys Puolaan oli vedenjakaja. Se avasi lopullisesti niiden silmät, jotka vuosien ajan olivat uskoneet diplomaattiseen raiteeseen ja myöntyväisyyteen. Vastaavalla tavalla toivon tämän päivän tapahtumien tehneen kaikille selväksi, että olemme tekemisissä hallinnon kanssa, joka on pidäkkeetön ja joka ei ole rikollinen ainoastaan moraalisesti vaan myös kansainvälisen lain silmissä.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_15+2022+2.1.aspx
On älyllisesti epärehellistä jättää huomioimatta ne tapahtumat, jotka ovat edeltäneet Venäjän hyökkäystä. Sen, että huomioi edeltävät tapahtumat, ei tarvitse tarkoittaa hyökkäyksen hyväksymistä tai pitää sitä oikeutettuna. Tapahtumien huomiotta jättäminen, niiden pitäminen merkityksettöminä tai sen teeskenteleminen, että Venäjän toimet ovat tulleet täysin tyhjästä ilman ulkopuolista vaikuttavaa tekijää on ainoastaan älyllisesti epärehellistä. Luulisin Halla-ahon itsekin ymmärtävän tämän. Ongelma on siinä, että edeltävien tapahtumien huomioiminen pilaa hyvän tarinan Venäjän ikiaikaisesta laajentumishalusta ja imperialismista, millä on taas oma vaikutuksensa siihen, miten Venäjän toimiin pitäisi suhtautua.
Suomella on tähän asti ollut yhteisesti sovittu ulkopoliittinen linja, jota ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja on ruvennut nyt julkisesti uhmaamaan. Kuinka moni hommalainen on muuttanut oman mielipiteensä Halla-ahon mielipidettä myötäileväksi. Ainakin moni itseään kansallismieliseksi luonnehtinut hommalainen on lähtenyt tähän mukaan. Mikähän mahtaisi olla tilanne, jos ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja olisi joku Homman yhteisistä inhokkipoliitikoista.
Muuten voi todeta Halla-ahon olevan elementissään puhkumassa pyhää venäjävihaansa. Oli se edustaja Niikon tviitti kummallinen sattuma, mutta maailma on ihmeitä täynnä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2022, 15:05:50
Quote from: RP on 25.02.2022, 14:04:02
QuoteMitä taistelemalla voidaan saavuttaa, on epävarmaa, mutta antautumisen seuraukset ovat täysin varmoja.
Taistelusta voi seurata voitto tai tappio + oma kuolema tai elämä.
Antautumisesta seuraa tappio + oma kuolema tai oma elämä.
Eikä ainakaan minulla ole hetkenkään epäröintiä kumman noista valitsen.
Quote from: Phantasticum on 25.02.2022, 20:04:53
On älyllisesti epärehellistä jättää huomioimatta ne tapahtumat, jotka ovat edeltäneet Venäjän hyökkäystä. Sen, että huomioi edeltävät tapahtumat, ei tarvitse tarkoittaa hyökkäyksen hyväksymistä tai pitää sitä oikeutettuna. Tapahtumien huomiotta jättäminen, niiden pitäminen merkityksettöminä tai sen teeskenteleminen, että Venäjän toimet ovat tulleet täysin tyhjästä ilman ulkopuolista vaikuttavaa tekijää on ainoastaan älyllisesti epärehellistä. Luulisin Halla-ahon itsekin ymmärtävän tämän. Ongelma on siinä, että edeltävien tapahtumien huomioiminen pilaa hyvän tarinan Venäjän ikiaikaisesta laajentumishalusta ja imperialismista, millä on taas oma vaikutuksensa siihen, miten Venäjän toimiin pitäisi suhtautua.
Suomella on tähän asti ollut yhteisesti sovittu ulkopoliittinen linja, jota ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja on ruvennut nyt julkisesti uhmaamaan. Kuinka moni hommalainen on muuttanut oman mielipiteensä Halla-ahon mielipidettä myötäileväksi. Ainakin moni itseään kansallismieliseksi luonnehtinut hommalainen on lähtenyt tähän mukaan. Mikähän mahtaisi olla tilanne, jos ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja olisi joku Homman yhteisistä inhokkipoliitikoista.
Muuten voi todeta Halla-ahon olevan elementissään puhkumassa pyhää venäjävihaansa. Oli se edustaja Niikon tviitti kummallinen sattuma, mutta maailma on ihmeitä täynnä.
Tarkoitatko nyt Tuomioja-Halonen-Heinäluoma-Marin -linjaa vai mitä? Käsitykseni mukaan Halla-aho istuu eduskunnassa edustamassa kansaa, eli tekemässä juuri sitä työtä mihin hänet on vaaleilla valittu. En näe Halla-ahon toimissa mitään venäjävihaa. Jos joku Tuomioja-Halonen-Marin toteuttaisi nyt sellaista politiikkaa mitä JH-a, niin nostaisin peukkua.
Minunkin mielestä on älylisesti epärehellistä unohtaa ne tapaukset, mitkä ovat edeltäneet Venäjän hyökkäystä. Listaan nyt muutamia (sellaisia mitkä tulee ekena mieleen)
Isoviha, Pikkuviha, Hailuodon-murhaperjantai, suomalaisten orjakauppa, Suomen sota, Kalevan alas-ampuminen, Talvisota, Jatkosota, Holodomor...
Aavistuksen tuoreemmista tapauksista voisi luetella vaikka oppositiopoliitikkojen ja maasta paenneiden myrkytykset.
Jos JHa:n toimiet eivät ole kansallismielisyyttä niin ei sitten mikään.
Keskustelkaa aiheesta, ei keskustelijoista.
Jussi twiittasi venäjäksi tässä....:
[tweet]1496706190985908237[/tweet]
....ukrainaksi tässä:
[tweet]1496712258973577218[/tweet]
Обращение к россиянам от друга россиян - Vetoomus venäläisille venäläisten ystävältä
https://youtu.be/1GeHamqfK_k
Sanaakaan en ymmärrä, mutta eiköhän Jussi puhu asiaa kuten aina. Varmaan joku jossain vaiheessa tuon suomentaa.
ym twiitti enganniksi, ettei nyt kaatuisi omaan näppäryyteensä. en ymmärrä tällaista kirjoittelua JH-a:lta.
Jussi Halla-aho
@Halla_aho
Russian people, Russian soldiers, politicians, officials! Stop the criminal who dishonors you and your country before humanity.
History will not only condemn him. She will judge you too.
Quote from: marjanpoimija on 26.02.2022, 13:48:19
Sanaakaan en ymmärrä, mutta eiköhän Jussi puhu asiaa kuten aina. Varmaan joku jossain vaiheessa tuon suomentaa.
Rattaasta saa päälle konekäännöksen suomeksi.
Quote from: Titus on 26.02.2022, 13:52:28
ym twiitti enganniksi, ettei nyt kaatuisi omaan näppäryyteensä. en ymmärrä tällaista kirjoittelua JH-a:lta.
Käytännössä Halla-ahon esittämä tapa on ainoa tie, jolla sota loppuu. Siis se, että omat kaatavat Putinin ja Putinin hallinnon. Lyhtypylväässä roikkuva Putin ei enää sodi.
^^ Puhuu ihan hyvää venäjääkin, ok puhe varmasti aikaisemmin kirjoitettu, mutta ääntää enimmäkseen ihan hyvin.
Vitsit, että tarvittaisiin J H-A nykytilanteessan PM:ksi tai presidentiksi (vaikka Niinistökin varmaan aika ok). Jonkun, joka tuntee venäläiset ja heidän mentaliteettinsa, mutta seisoo vankumattomasti suomalaisten arvojen edestä. Ja lisäksi säilyttää hermot tilanteessa kun tilanteessa.
Quote from: Nuivinator on 25.02.2022, 21:25:30
Tarkoitatko nyt Tuomioja-Halonen-Heinäluoma-Marin -linjaa vai mitä? Käsitykseni mukaan Halla-aho istuu eduskunnassa edustamassa kansaa, eli tekemässä juuri sitä työtä mihin hänet on vaaleilla valittu. En näe Halla-ahon toimissa mitään venäjävihaa. Jos joku Tuomioja-Halonen-Marin toteuttaisi nyt sellaista politiikkaa mitä JH-a, niin nostaisin peukkua.
Minunkin mielestä on älylisesti epärehellistä unohtaa ne tapaukset, mitkä ovat edeltäneet Venäjän hyökkäystä. Listaan nyt muutamia (sellaisia mitkä tulee ekena mieleen) Isoviha, Pikkuviha, Hailuodon-murhaperjantai, suomalaisten orjakauppa, Suomen sota, Kalevan alas-ampuminen, Talvisota, Jatkosota, Holodomor...
Olisi kohtuullista katsoa sitä, mitä on tapahtunut 2000-luvun alkuvuosista alkaen. Viittaamalla jopa satoja vuosia vanhoihin tapahtumiin vain vahvistat käsitystäni älyllisestä epärehellisyydestä. Jos lähdetään siitä, että Suomen linja on tähän asti ollut sanoisinko pidättyväistä, Halla-ahon lausunnot eroavat tästä.
Onneksi tasavallan presidentti on paremmin tilanteen tasalla. Niinistö totesi, että "en minä lähde tuomaan Suomeen sotaa nyt, kun ei ole oikein aihettakaan" ja "en näe tässä mitään muutosta", kun häneltä pyydettiin kommenttia Venäjän ulkoministeriön tiedottajan Marija Zaharovan lausuntoon. En ota lainausta tähän, koska uutinen löytyy muualta.
HS: Niinistön mukaan Venäjän perjantaiset kommentit Suomen mahdollisesta Nato-jäsenyydestä eivät merkittävästi poikenneet aiemmasta: "En näe muutosta" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008642959.html)
Venäjän toimissa ei ole kyse ikiaikaisesta laajentumishalusta vaan kenties ylimitoitetusta reaktiosta tapahtumiin, jotka alkoivat amerikkalaisten johdolla tapahtuneesta Ukrainan vallanvaihdosta marraskuussa 2013. Halla-aho pettää sekä itseään että äänestäjiään ohittamalla tämän. En voi tietää, ymmärtääkö hän tätä mutta oletukseni on, että asian ohittaminen on tietoinen päätös, koska se ei sovi siihen tarinaan, jonka hän haluaa meille välittää.
Niille tahoille jotka näitä tapahtumia ohjailevat on ollut alusta asti selvää mitä tapahtuu, kun Nato liittolaisineen pyrkii Venäjän takapihoille. Silti näin on tehty. Homma lähti uudestaan käyntiin, kun Amerikan presidentti vaihtui. Suomen ei pidä lähteä tähän leikkiin mukaan. Tyhmin syy jättää Nato-hakemus nyt olisi se, että meidän pitää näyttää Venäjälle, ettei se määräile meitä. Ohjailevalle taholle varmasti sopisi sekin vaihtoehto, että Suomi ajautuisi samaan jamaan Ukrainan kanssa, koska taas olisi uusi hyvä perustelu asettaa Venäjälle lisää pakotteita ja näin heikentää sitä.
Quote from: Phantasticum on 26.02.2022, 14:47:40
Quote from: Nuivinator on 25.02.2022, 21:25:30
Tarkoitatko nyt Tuomioja-Halonen-Heinäluoma-Marin -linjaa vai mitä? Käsitykseni mukaan Halla-aho istuu eduskunnassa edustamassa kansaa, eli tekemässä juuri sitä työtä mihin hänet on vaaleilla valittu. En näe Halla-ahon toimissa mitään venäjävihaa. Jos joku Tuomioja-Halonen-Marin toteuttaisi nyt sellaista politiikkaa mitä JH-a, niin nostaisin peukkua.
Minunkin mielestä on älylisesti epärehellistä unohtaa ne tapaukset, mitkä ovat edeltäneet Venäjän hyökkäystä. Listaan nyt muutamia (sellaisia mitkä tulee ekena mieleen) Isoviha, Pikkuviha, Hailuodon-murhaperjantai, suomalaisten orjakauppa, Suomen sota, Kalevan alas-ampuminen, Talvisota, Jatkosota, Holodomor...
Olisi kohtuullista katsoa sitä, mitä on tapahtunut 2000-luvun alkuvuosista alkaen. Viittaamalla jopa satoja vuosia vanhoihin tapahtumiin vain vahvistat käsitystäni älyllisestä epärehellisyydestä. Jos lähdetään siitä, että Suomen linja on tähän asti ollut sanoisinko pidättyväistä, Halla-ahon lausunnot eroavat tästä.
Onneksi tasavallan presidentti on paremmin tilanteen tasalla. Niinistö totesi, että "en minä lähde tuomaan Suomeen sotaa nyt, kun ei ole oikein aihettakaan" ja "en näe tässä mitään muutosta", kun häneltä pyydettiin kommenttia Venäjän ulkoministeriön tiedottajan Marija Zaharovan lausuntoon.
Valtava henkinen paine on luotu siihen, että kukaan ei saa jäädä neutraaliksi.
Tai siis ei neutraaliksi, mutta jo vain Suomen etujen pitäminen ensisijaisena siis alkaa joutumaan epäilyttäväksi.
Omalla tavallaan pelottavaa, kuinka isot psykologiset voimat on laitettu liikkeelle.
Toivottavasti sotatoimet loppuvat pikaisesti. Tähän voivat kai kaikki yhtyä.
(Aseet voisivat vaieta kaikkialla, mutta jos edes nyt Ukrainassa.)
Quote from: Phantasticum on 26.02.2022, 14:47:40
Venäjän toimissa ei ole kyse ikiaikaisesta laajentumishalusta vaan kenties ylimitoitetusta reaktiosta tapahtumiin, jotka alkoivat amerikkalaisten johdolla tapahtuneesta Ukrainan vallanvaihdosta marraskuussa 2013.
Kenties. Mutta sen ääneen sanominen voi piakkoin johtaa, no, vaikeuksiin...
What you don't know about the war in Ukrainehttps://www.youtube.com/watch?v=OisJkpGYpAo (https://www.youtube.com/watch?v=OisJkpGYpAo)
"England has no eternal friends, England has no perpetual enemies, England has only eternal and perpetual interests"--Lord Palmerston
Ukraina voi olla onnellinen, että sillä on niin vahva ystävä, kuin Jussi Halla-aho. Tämä on helppo ymmärtää.
Minulla ei ole muita lojaliteetteja, kuin Suomelle, ja sotilasvalani vannottuani se pitää ikuisesti. Vaan eipä tästä tomumajasta ole pelotteeksi enää juurikaan.
Elämme vaikeita aikoja.
Quote from: marjanpoimija on 26.02.2022, 13:48:19
Обращение к россиянам от друга россиян - Vetoomus venäläisille venäläisten ystävältä
https://youtu.be/1GeHamqfK_k
Sanaakaan en ymmärrä, mutta eiköhän Jussi puhu asiaa kuten aina. Varmaan joku jossain vaiheessa tuon suomentaa.
Tähän on nyt lisätty englanninkieliset teksitykset, alhaalta napista päälle.
Kopioin tähän tuolta tubesta litteroinnin:
QuoteIn English:
"Dear friends. My name is Jussi Halla-Aho. I'm a member of Finnish Parliament as well as the chairman of the Committee on Foreign Affairs. I have a few words to share concerning the Ukraine conflict your president (Putin) has begun.
Even though every war is a tragedy, one would usually hope to find a reason behind it. Your president has none to show for; This war is pure incomprehensible evilness.
Your soldiers, sons, brothers and husbands have invaded Ukraine. Innocent civilians are being murdered. Some of your soldiers have lost their lives due to a meaningless cause.
What's worst, people are forced to a situation where every Russian casualty is being celebrated and more death hoped for.
You might say you don't agree with what's going on, you're just following the orders of high command. Do you know who else justified their actions the same way? Hitler's high-ranking officers told the same in the Nürnberg trials.
I have children who are also terrified. How can I explain them Russia isn't Europe's unambiguous enemy, tell me. Ukraine is fighting. So should you, for your country's and spirit's sake."
Suomeksi:
"Rakkaat ystävät. Nimeni on Jussi Halla-Aho. Olen Suomen kansanedustaja ja eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja. Haluan kertoa teille muutaman sanan liittyen presidenttinne aloittamaan Ukrainan sotaan.
Mikä tahansa sota on tragedia, mutta useimmissa tapauksissa sodan takana toivoisi löytyvän jokin syy. Presidentillänne ei ole esittää syytä; Tämä sota on puhdasta, käsittämätöntä pahaa.
Sotilaanne, poikanne, veljienne ja aviomiehenne ovat Ukrainassa. Viattomia ihmisiä tapetaan vailla syytä. Miehet, naiset ja lapset pelkäävät, kärsivät ja kuolevat. Myös sotilaitanne kuolee ilman syytä.
Kamalinta on, että ihmiset ovat pakotettuna moraalittomaan tilanteeseen, jossa jokaista kaatunutta venäläistä iloitaan, ja heidän mahdollisimman suurta kuolemaa toivotaan.
Ehkä sanot, ettet ole samaa mieltä tästä sodasta, noudatat vain annettuja käskyjä. Tiedätkö ketkä toiset oikeuttivat tekojansa samoin? Myös Hitlerin virkamiehet kertoivat Nürnbergin oikeudenkäynneissä palvelleensa vain käskyjä.
Minulla on lapsia, jotka myös pelkäävät. Kuinka voin selittää heille, ettei Venäjä ole Euroopan yksiselitteinen vihollinen, kerro minulle. Ukraina taistelee. Sinunkin on aika taistella kotimaasi ja sielusi puolesta."
Joku minua nuorempi voisi sanoa, että nyt on psykoosit tulilla. Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja sooloilee ja vetää täysin omaa linjaansa. En pysty ottamaan kantaa venäjänkielisiin sanavalintoihin ilman kirjoitettua tekstiä jos silloinkaan, mutta käännösversiotkin ovat melko... no en tiedä. Politiikassa ei kuulemma tapahdu mitään sattumalta, joten mitähän tässä on taustalla ja mitä on vielä tulossa. Tämä on todella hämmentävää.
Ja kyseessä on siis perussuomalainen puolue. Ainakin toistaiseksi. En yllättyisi edes loikkauksista.
Quote from: Phantasticum on 26.02.2022, 21:12:21
Ja kyseessä on siis perussuomalainen puolue. Ainakin toistaiseksi. En yllättyisi edes loikkauksista.
Mitä tarkoitat?
Kyllä nuo Jussin viestit ovat vähän tuuleen huutamista. Mitään laajempaa näkyyyttä niillä ei ole, ja vain aniharva venäläinen tietää mitään Jussi Halla-ahosta.
Täällä on nyt ainakin kaksi fraktiota; nuoret sankarit, jotka hyppivät innosta ottamaan Karjalaa takaisin, ja vanhat maltillisemmat dieselsedät, jotka eivät ole niin innostuneita Putinista vihollisena. :roll:
Meinaan, ei kannata ihan hirmuisesti uhoilla, jos ei halua sodan aikanaan syttyvän Suomen rajalla. Ja onhan niitä muitakin konnankoukkuja joita voi ry.. venäläinen käyttää, niistä ei vähäisimpänä suunnaton matuvyöry idästä, jonka suvakkityttöhallituksemme innosta kiljuen ottaisi vastaan.
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Quote from: Mika on 26.02.2022, 21:35:28
Kyllä nuo Jussin viestit ovat vähän tuuleen huutamista. Mitään laajempaa näkyyyttä niillä ei ole, ja vain aniharva venäläinen tietää mitään Jussi Halla-ahosta.
Parempi olla kuin Jussi Halla-ahon kaima, Johannes Kastaja, "huutavan ääni erämaassa" kuin vaieta tilanteessa, jossa vaikeneminen olisi moraalista ja älyllistä pelkuruutta.
Kun Jussi kysyi eduskunnassa Haavistolta, aiotaanko pakotteita kohdistaa tavallisiin kansalaisiin ja Haavisto vastasi, että perutaan pari oligarkin viisumia ja yleisöstä kuului "hyvä, oikein" niin veikkaan, että ainakin Kiljunen siellä kiljui.
Jussin vetoomus "venäjän ystävänä venäläisille" on sellaista valtiomiestason politiikkaa, että oksat pois. Putinia ei pysäytä pankkitilinsä jäädyttäminen. Putinin pysäyttää kansallinen herääminen. Silmien avaaminen siihen, mihin Putin on maataan vetämässä.
Videollaan jussi kertoo, kuinka Putinin toimien vuoksi koko maailma ihailee ja juhlii jokaista kaatunutta venäläistä sen sijaan, että kuolemaa surtaisiin millään tavoin. Venäjän maine maailmalla on Putinin käsissä. Jos venäjän kansa haluaa olla se venäjän kansa, joita esim. Siperian halki matkanneet ja Ville Haapasalot ovat kohdanneet, eli saslikkia ja vodkaa vähistään joka vieraalle tarjoavia tavallisia ihmisiä, niin heidän tulee eliminoida suurin maata mustamaalaava mainehaitta, eli hallinto ja erityisesti Putin.
Venäjänkielisellä videollaan Jussi teki satakertaisesti enemmän mitä rauhannobelisti Obama koskaan teki. Toivottavasti tuo video vain tavoittaa kohderyhmänsä ja saa mahdollisimman paljon kansainvälistä näkyvyyttä.
Phantasticumille sanoisin, että joka hiton parlamentaarikko twiittaa sen "our thoughts are with Ukrainian people", eikä siinä ole mitään vikaa. Jussi meni vaan vähän tuota pidemmälle ja hänellä on siihen oikeus. Hänen sanomansa ei ole mitenkään ristiriidassa Suomen virallisen linjan kanssa. Päin vastoin. Suomi on tunnettu rauhan rakentaja, kun miettii etyjiä ja Ahtisaarta ja pitkää historiaa rauhanturvaamistehtävissä.
-i-
Quote from: Veikko on 26.02.2022, 21:43:20
Quote from: Mika on 26.02.2022, 21:35:28
Kyllä nuo Jussin viestit ovat vähän tuuleen huutamista. Mitään laajempaa näkyyyttä niillä ei ole, ja vain aniharva venäläinen tietää mitään Jussi Halla-ahosta.
Parempi olla kuin Jussi Halla-ahon kaima, Johannes Kastaja, "huutavan ääni erämaassa" kuin vaieta tilanteessa, jossa vaikeneminen olisi moraalista ja älyllistä pelkuruutta.
Twitterin puolella kävin kurkkimassa. Jussi saa rispektiä henkilöiltä, jotka eivät tähän asti ole voineet sietää koko mestaria. En kuitenkaan (todellakaan) pidä tätä opportunismiksi, vaan aidoksi teoksi. Kuhan on edes jotain tehnyt, se on tärkeintä.
En tiedä onko tästä keskusteltu jo aiemmin, mutta sen jälkeen kun Halla-aho palasi ns. julkisuuteen hän on hymyillyt ja ollut yllättävän rento median edessä. Esim. Haapalan haastattelu.
^ Kyllä näin on, loma teki hyvää miehelle. Ja mies tekee hyvää ulkoasiainvaliokunnalle. Näyttävä paluu kehiin eli "My Second Coming". Järjen ääni korvessa on nyt tarpeen, kun ryssä ryssii maansa tulevaisuuden.
Quote from: Kukko on 26.02.2022, 19:40:01
Quote from: marjanpoimija on 26.02.2022, 13:48:19
Обращение к россиянам от друга россиян - Vetoomus venäläisille venäläisten ystävältä
https://youtu.be/1GeHamqfK_k
Sanaakaan en ymmärrä, mutta eiköhän Jussi puhu asiaa kuten aina. Varmaan joku jossain vaiheessa tuon suomentaa.
Tähän on nyt lisätty englanninkieliset teksitykset, alhaalta napista päälle.
Englanninkieliset tekstit:
QuoteDear friends! My name is Jussi-Halla-aho
I am a Finnish MP and chair of the Foreign Affairs Committee of the Finnish Parliament.
I want to say a few words about your President's war against Ukraine.
Any war is a tragedy, but most wars at least have some kind of a reason.
Your President's war in Ukraine is a war with no reason.
This war is pure incomprehensible evil.
In Ukraine, your soldiers, your young men, your sons, brothers, husbands -
kill innocent people for no reason.
Children, men and women fear, suffer and die.
Your young men die, too. For no reason.
The most horrible thing is that every moral person is now forced to rejoice -
in the death of Russian soldiers, and hope that as many of them perish as possible.
Perhaps you will say that you do not agree with this war, and that your soldiers just follow orders.
Do you know who, too, defended themselves with that argument?
The butchers of Hitler in Nuremberg. They, too, just followed orders.
I have children. They, too, are afraid.
How will I explain to them that Russia is not evil?
That Russia is not a black enemy of Europe?
Tell me!
Ukraine is fighting.
It is also your time to fight.
For your country. For your souls.
Quote from: Radio on 27.02.2022, 00:25:44
^ Kyllä näin on, loma teki hyvää miehelle.
Oletettavasti, mutta myös tämä ajoitus. Edes vihreitä LGBT naisia ei oikein jaksa kiinnostaa Biaudetin tunteet, ja vähässä oli vielä vuodenvaihteessakin niiden määrä, joka olisi arvannut että venäjä ja erityisesti ukraina olisivat sellainen kielikombinaatio, että se olisi merkittävä meriitti ulko- ja turvallisuuspolitiikan alalla tässä maassa.
Quote from: ikuturso on 26.02.2022, 21:43:31
Phantasticumille sanoisin, että joka hiton parlamentaarikko twiittaa sen "our thoughts are with Ukrainian people", eikä siinä ole mitään vikaa. Jussi meni vaan vähän tuota pidemmälle ja hänellä on siihen oikeus. Hänen sanomansa ei ole mitenkään ristiriidassa Suomen virallisen linjan kanssa. Päin vastoin. Suomi on tunnettu rauhan rakentaja, kun miettii etyjiä ja Ahtisaarta ja pitkää historiaa rauhanturvaamistehtävissä.
Luitko niitä käännöksiä? Videoviesti ei ollut Ukrainan kansalle "our thoughts are with Ukrainian people" vaan "venäläisille venäläisten ystävältä". Viestissä Halla-aho toistaa samaa hyväksi havaitsemaansa narratiivia, että Venäjän hyökkäys on tullut tyhjästä "none to show for" ja sanoo sen olevan "pure incomprehensible evilness". Lopuksi hän tekee vertailun epäsuorasti Hitleriin nostamalla esiin Hitlerin upseerit "who else justified their actions the same way? Hitler's high-ranking officers told the same in the Nürnberg trials", minkä voi ymmärtää kehotuksena venäläisille nousta vastarintaan ja tehdä vallankumous. Löydät varmaan suomennoksesta samat kohdat ilman, että niitä tarvitsee kopioida tähän.
Sivumennen sanoen konekäännös näyttää olevan englanniksi officer, jonka käänsin upseeriksi enkä virkamieheksi. Ilta-Sanomat oli kääntänyt sanan teurastajaksi. Niin paljon ei ole energiaa juuri nyt, että jaksaisin yrittää kuunnella tällä olemattomalla venäjän kielen taidolla, mikä on se Halla-ahon käyttämä sana.
Minun mielestäni tämä on melkoista sooloilua ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan asemassa olevalta. Mutta mitä tämän taustalla mahtaa olla. Kukaan ei ole vastannut tähän. Ehkä kyse on vain slaavilaisilla kielillä brassailusta eikä yhtään sen enempää tai vähempää, vaikka en taida itse uskoa tähän. En muista Halla-ahon profiloituneen näin vahvasti
globaalisti edes haittamaahanmuuton vastustajana.
Quote from: Nuivinator on 26.02.2022, 21:24:05
Quote from: Phantasticum on 26.02.2022, 21:12:21
Ja kyseessä on siis perussuomalainen puolue. Ainakin toistaiseksi. En yllättyisi edes loikkauksista.
Mitä tarkoitat?
Yksinkertaisesti perussuomalaisen puolueen epäyhtenäistä, epäselvää linjaa ja sitä, millaisen ratkaisun asia joskus saa. Nykyisessä ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan linjassa ei ole jäljellä enää mitään siitä linjasta, jolla puolue on haalinut itselleen äänestäjiä.
Hommalla hehkutetaan, kun aiemmin Halla-ahoon kielteisesti suhtautuneet ovat ruvenneet kehumaan häntä. Totta kai he kehuvat, koska Halla-ahon linja ei ole enää perussuomalaisten linja. Halla-aho ei ole koskaan edes ollut ainakaan omien sanojensa mukaan perussuomalainen (ks. liite). En arvostele häntä siitä tai sen vuoksi, että hänellä on väärät mielipiteet. Hän saa minun puolestani tehdä niin kuin parhaaksi katsoo. Arvostelen häntä siitä, että hän on antanut itsestään ja linjastaan valheellisen kuvan. Ei tässä ole kyse pelkästä Venäjästä vaan paljon muustakin. Venäjä on vain yksi tekijä laajemmassa kokonaisuudessa. Äänestäjäkunta näyttää joka tapauksessa seuraavan häntä teki ja sanoi hän mitä tahansa. Minua tämä asia kiinnostaa vain ilmiönä, kuten monta kertaa aikaisemmin olen todennut.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2022, 21:38:26
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Täysin eri mieltä. Halla-ahon viestin tärkein vaikutus on kotimainen: se yhdistää Suomen kansaa. Tämä näkyy selkeästi puheen kommentoinnista.
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2022, 21:38:26
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Normaalioloissa juu, mutta nykytilanteessa Suomen "provokatiivisuus" on pientä tuon jälkeenkin (vrt Ruotsi lähettää tuhansia panssaritorjunta-aseita ja ilmesesti jotkut maat itäisestä Keski-Euroopasta MIG:jä)
Yhäedelleen sitä mieltä, että nyt olisi aika sille Natojäsenhakemus-"provokaatiolle" (toivottavasti sitä valmistellaan ja pohjustetaan).
QuoteEvery day that Ukraine stands and fights, counts. It increases pressure on Kremlin at home. It increases domestic pressure on Western governments to help Ukraine and to further isolate Russia. @UA_Emb_FI @verkhovna_rada
I am glad to see the rest of the world is slowly but steadily getting its act together. Every Stinger, every Javelin, every ballistic vest, every 7.62x39 helps Ukraine to stand and fight for another day.
The sanctions so far go further than I (pessimistically) expected. More is needed, though. Russia must be isolated politically, economically, diplomatically, culturally. We also need travel restrictions that hit ordinary Russian citizens.
No one should go to Russia, no one from Russia should be allowed anywhere. Mr Putin has remained popular because Russians do not suffer enough for his criminal behaviour.
It is not about guilt or innocence. It is about effect.
What *should* be done is not always politically realistic, and this is a fact of life that a decision-maker must accept, frustrating as it is.
NATO – or anyone – *should* send not only material but also troops to the western half of Ukraine (Правобережжя), where there are no Russian land-forces yet, and take control of the skies.
No one wants a confrontation with Russia, which is understandable, but Russia does not want it either. It is a question of who gets there first and fills the vacuum.
8/14 Russia will not use nuclear weapons. The Russian leadership is corrupt and criminal but not irrational, even if it pretends to be.
A military intervention in Western Ukraine would spare us all a lot of grief, blood, and tears. It would free Ukrainians to fight in the east, and it would decrease the likelihood of massive waves of refugees into the rest of Europe.
It would also ensure that the legal government of Ukraine can function inside Ukraine even if the capital and the east are overrun.
This is not only about Ukraine. If Russia feels it can get away with a war of conquest in Europe, no one is safe. Non-intervention is postponing the inevitable, as it was is 1939.
As and if sending troops is not on the table for now, every free country must send to Ukraine the kind of material that is needed. Ukraine has already shown it will fight if given the opportunity.
In Afghanistan, the president and his friends packed the money and flew to safety as the enemy approached the capital. In Ukraine, the current and former presidents, ministers and parliamentarians take to the streets with Kalashnikovs.
Every day that you fight is poison for the Kremlin. Every day that you fight makes it more difficult for the West to stand aside.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1497904037592764426
Quote
Returning to my previous thread and Western intervention:
If and when Russia starts to bomb and starve besieged cities and slaughter their population, how long - in this era of TikTok and YouTube - do you think it takes before the West reaches its own mental breaking point?
Not intervening may soon not be an option because people can only take that much graphic brutality and barbarism in their backyard.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1498025308473245697
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.02.2022, 13:11:50
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2022, 21:38:26
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Täysin eri mieltä. Halla-ahon viestin tärkein vaikutus on kotimainen: se yhdistää Suomen kansaa. Tämä näkyy selkeästi puheen kommentoinnista.
Venäjän toimien edes osittainen myötäileminen Suomen johdon taholta osoittaisi Venäjälle, että Suomi on valmis poimittavaksi.
Quote from: Mika on 26.02.2022, 21:35:28
Kyllä nuo Jussin viestit ovat vähän tuuleen huutamista. Mitään laajempaa näkyyyttä niillä ei ole, ja vain aniharva venäläinen tietää mitään Jussi Halla-ahosta.
Kyllä niillä tuppaa olemaan laajempi näkyvyys näin internet aikana. Se- kuinka moni venäläinen tietää mitään Halla-ahosta, on sivuseikka. Tärkeämpää on se- miltä nämä lausumat näyttäytyvät "ulkomaailman"- jotka varmasti seuraavat Suomen politiikkaa- silmissä.
Kun tuuleen oikein huutaa- saattaa kaiku joltakin suunnalta vastata. Nämä huudot parhaimmillaan asemoivat Suomea ulkopolitiikan tahtotilan kartalla tiettyyn leiriin. Niiden voidaan tulkita olevan viesti tiettyyn ilmansuuntaan. Kaikissa ulkopoliittisissa tuuleen huuteluissa on viesti- tajusi huutelija sitä tai ei. Halla-ahon uskon kyllä tajuavan- ja joku kuulee huudot aina. Toinen asia sitten on, kuka niihin vastaa- milloin ja miten.
'Oi länsituuli saavu jälleen- Ja lämmin viesti tänne tuo'...
Quote from: Kni on 28.02.2022, 11:03:34
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.02.2022, 13:11:50
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2022, 21:38:26
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Täysin eri mieltä. Halla-ahon viestin tärkein vaikutus on kotimainen: se yhdistää Suomen kansaa. Tämä näkyy selkeästi puheen kommentoinnista.
Venäjän toimien edes osittainen myötäileminen Suomen johdon taholta osoittaisi Venäjälle, että Suomi on valmis poimittavaksi.
Näin varmasti, mutta päinvastaisilla toimilla on äkkiä sama efekti kun venäjä ärsyyntyy. Siksi olisi ehkä paikallaan pidättäytyä kovin kärkkäästä kommentoinnista ja löytää se kultainen keskitie.
Ei ole helppo rasti mitenkään päin.
Quote from: räsänen on 28.02.2022, 12:07:09
Quote from: Kni on 28.02.2022, 11:03:34
Quote from: Impivaaran tiikeri on 27.02.2022, 13:11:50
Quote from: Uuno Nuivanen on 26.02.2022, 21:38:26
e: Ja kerrankin sanon, että Jussi Halla-aho Suomen ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana olisi voinut pitää nuo viimeiset mölyt mahassaan, rivikansanedustajana se olisi vielä mennyt. Minäkin pitäisin tuota Suomen taholta tulevana provokaationa, jos olisin puolihullu diktaattori. :(
Täysin eri mieltä. Halla-ahon viestin tärkein vaikutus on kotimainen: se yhdistää Suomen kansaa. Tämä näkyy selkeästi puheen kommentoinnista.
Venäjän toimien edes osittainen myötäileminen Suomen johdon taholta osoittaisi Venäjälle, että Suomi on valmis poimittavaksi.
Näin varmasti, mutta päinvastaisilla toimilla on äkkiä sama efekti kun venäjä ärsyyntyy. Siksi olisi ehkä paikallaan pidättäytyä kovin kärkkäästä kommentoinnista ja löytää se kultainen keskitie.
Ei ole helppo rasti mitenkään päin.
No, mitä sitten? Nyt länsi on vittuuntunut Putiniin ja kun hänen "voittamaton" armeijansa on osoittanut kyvyttömyytensä sotiin, niin miksi enää valita keskitie?
Näin puolivakavissaan. ;)
Tulevaisuudessa voitaisiin järjestää Itä-Karjalassa(kun rupla on riittävästi romahtanut ja nälänhätä uhkaa Karjalaa), kansanäänestys Suomeen liittymiseksi uudelleen, rajoitetulla äänestysoikeudella. Ketään uuskarjalaista ei äänestyskoppiin päästetä, vaan venäläisiltä jobbareilta evätään pääsy Suomen lihapatojen ääreen.
Nyt NATOon ja otetaan takaisin meiltä riistetyt maa-alueet, kun ne eivät Koivistolle kelvanneet Jeltsinin niitä tyrkyttäessä! 8)Ja jos ei Jonnet muista,
Baltianmaat saivat lähes kaikki maa-alueensa takaisin Neuvostoliiton romahtaessa! Suomen valtionjohdolla oli toinen sormi suussa ja tonen perseessä silloin ja sitten päinvastoin , kun päätöksiä olisi menetetyistaä alueista pitänyt tehdä! Voi saatana! :facepalm:
Quote from: Faidros. on 28.02.2022, 12:37:52
No, mitä sitten? Nyt länsi on vittuuntunut Putiniin ja kun hänen "voittamaton" armeijansa on osoittanut kyvyttömyytensä sotiin, niin miksi enää valita keskitie?
Diktaattori joka nolataan maailmanlaajuisesti ja hänellä on 1500 toimintakuntoista ydinkärkeä, ja pieni maa räksyttää jaloissa kuin viimestä päivää. Tuleeko mitään mieleen mikä tuossa taktiikasssa voisi mennä pieleen?
Vai olisiko sittenkin parempi ponnistella semmoisen mahdollisuuden puolesta että tuo diktaattori voi noiden ydinkärkiensä kanssa perääntyä kasvojaan menettämättä?
Ehkä nämä ovat makuasioita.
Quote from: räsänen on 28.02.2022, 13:20:20
Quote from: Faidros. on 28.02.2022, 12:37:52
No, mitä sitten? Nyt länsi on vittuuntunut Putiniin ja kun hänen "voittamaton" armeijansa on osoittanut kyvyttömyytensä sotiin, niin miksi enää valita keskitie?
Diktaattori joka nolataan maailmanlaajuisesti ja hänellä on 1500 toimintakuntoista ydinkärkeä, ja pieni maa räksyttää jaloissa kuin viimestä päivää. Tuleeko mitään mieleen mikä tuossa taktiikasssa voisi mennä pieleen?
Vai olisiko sittenkin parempi ponnistella semmoisen mahdollisuuden puolesta että tuo diktaattori voi noiden ydinkärkiensä kanssa perääntyä kasvojaan menettämättä?
Ehkä nämä ovat makuasioita.
Ukrainasta selvittyään Putte-Possu voi hyvinkin päättää, että harashoo, saatte sen revanssinne kun niin kovasti tahdotte. Jos sitä siis tahallisesti ärsytetään. Sotaintoilijat tuppaavat olemaan porukkaa, joka mielellään istuu toisen housuilla nuotioon.
Quote from: Mika on 26.02.2022, 21:35:28
Kyllä nuo Jussin viestit ovat vähän tuuleen huutamista. Mitään laajempaa näkyyyttä niillä ei ole, ja vain aniharva venäläinen tietää mitään Jussi Halla-ahosta.
Tavan tallaaja ei tiedä ryssälässä ei tiedä. Nyt ollaan joko ryssien puolella tai vastaan. Se on varma että varsinkin merkittävistä politikoista Suomessa tehdään seurantaa ja raporttia tehtaankadulla. Eli on merkitystä.
On ollut hämmentävää seurata Jussi Halla-ahon tunteenpurkauksia Ukraina-kommenteissaan.
Yleensä viikeän asiallinen mies on sanavalintojensa perusteella nyt vähemmän viileä eikä enää asiallinenkaan. Vaikka Putin olisikin rikollinen tai vaikka itse saatana, niin ei sitä Halla-ahon nykypositiossa sovi huudella.
Sopii ajatella Suomen etua, jos ei itsestään välitä.
Suomen kansa on ikuisessa kiitollisuudenvelassa Halla-aholle. Mutta: sotaa käyvän Venäjän diktaattoria ei ole mitään syytä turhaan ärsyttää, ei varsinkaan Suomen tapauksessa, liittoutumattomana ja 1300 km yhteistä rajaa jakavana.
Venäjän ärsyttämisessä nyt oikein kilpaillaan ja tosiasiassa kilpailua käydään Hyvän Ihmisen sädekehästä.
Jopa toisen maailmansodan aikana tajuttiin pidättäytyä turhasta Venäjän ärsyttämisestä, näin jo loppuvuodesta 1941.
Järkevää olisi olla luja mutta mahdollisimman maltillinen. Suomen kuuluisa asema lännen ja idän välissä voisi tarjota mahdollisuuden tarjoutua toimimaan rauhan välittäjänä. Mutta tämä optio rupeaa jo selvästi katoamaan yleiseen ärsytyshaluun. Venäjään suuntautuvalla pikkunokkimisella ei voiteta mitään, mutta hävittävää on paljon.
Quote from: Aallokko on 28.02.2022, 14:23:11
Järkevää olisi olla luja mutta mahdollisimman maltillinen.
"Speak softly and carry a big stick; you will go far."
- President Theodore Roosevelt's foreign policy
Suomi on edelleen ollut niin jälkisuomettunut ja tehnyt tiitisenlistalaisten (oletan) johdolla niin itsetuhoista politiikkaa, (maakauppojen salliminen ym) että jonkinlainen korjausliike toiseen suuntaan lienee tarpeen. Nyt ei eletä vanhoja hyviä Breznevin aikoja, jolloin sikäläinen puoluebyrokratiapapisto oli kiinnostunut myös stabiliteetin säilyttämisestä, vaikka länttä koetti horjuttaakin samalla.
Quote from: Faidros. on 28.02.2022, 14:59:08
Älä unohda myös Veijo Baltzarin syyttäjättimispääsyä taannoin.
Syyttäjähän vaati käräjillä kymmentä vuotta, mutta oikeus vapautti.
Tätä talousbarbarossaa on helppo Westendistä kannattaa, mutta pienituloiset tulevat olemaan täysin kusessa kun energian hinta ja muutkin hinnat nousevat taivaisiin. Tässä hyökkäyksessä kaatuu omia. Isoja ja pieniä. Updeittaan arviotani Venäjän tulevaisuudesta niin, että Putinin hallinnon luhistuttua Venäjä palaa kommunismiin, sisällissotakaan ei liene mahdoton. Kommunistinen Puolue on Venäjän toisiksi suurin puolue yhä, kansan todennäköinen ykkösvaihtoehto jos Putin luhistuu. Sitten alkaa parku jälleen. Länsimieliset liberaalit Venäjällä häviävät määrässä kommunisteille todennäköisesti yhä. Toinen mahdollinen skenaario on Saksan 30-luku. Venäjä lähes luhistuu, ja katkeroituu ja äänestää johtoon jonkun vielä kahjomman joita siellä riittää, ja sitten rautasaappaat laulaa rivissä.
Jussin purkaus toimii biisintekstinä aika hyvin genressään, mutta Suomen virallisena ulkopoiliittisena linjana se on aika tunteikas. Ymmärrän tosin täysin Jussin fiilikset. Jussi on jo koulutuksensa ja henkilöhistoriansa kautta syvällä kiinni tunnetasolla tässä konfliktissa. Reagoinnin perusteella niin syvällä, ettei miestä uppeluksista näy enää ollenkaan. Tämän konfliktin täytyy olla täyttä helvettiä hänelle. Arvioin näin silmien tasalta muutaman viikon erolla hänen ikätoverinaan. Kekkonen olisi todennäköisesti hoidellut tämänkin flaidiksen kondikseen parilla saunaillalla, sanonut Putinille ja vastapuolelle että on muuten tämä Turun Sinappi hyvää, laitappa tuosta makkaran päälle niin puhutaan asiat halki. Se tuskin kaikkia tyydyttäisi, kuten ei tyydyttänyt silloinkaan.
Quote from: Emo on 28.02.2022, 14:08:58
On ollut hämmentävää seurata Jussi Halla-ahon tunteenpurkauksia Ukraina-kommenteissaan.
Hyvä, että joku muukin on ollut hämmentynyt. Kansallismielinen poliitikko ei lähtisi pelastamaan yhtä maata ja kaatamaan toista ainakaan tällä tyylilajilla, jolla Halla-aho on lähtenyt tähän mukaan. En ymmärrä, miten tämä on voinut upota kansallismielisiin perussuomalaisiin pohjamutia myöten. Mutta ei tämä mikään yllätys ole ollut. Linjahan on ollut koko ajan sama, vaikka päälle oli liimattu sopiva määrä EU- ja eurokriittisyyttä.
Venäjän toimien myötäily ja aktiivinen toimiminen Venäjää vastaan ei ole sama asia. Jonkun mielestä Halla-aho ajaa tässä Suomen asiaa, minun mielestäni ei aja. Hän on henkilökohtaisella ristiretkellä. Hänellä on henkilökohtainen missio. En tiedä, näkeekö hän itsensä messiaana, joka pelastaa maailman
käsittämättömältä pahuudelta. Ainakin tämä asia on hänelle selvästi tärkeämpi ja lähempänä sydäntä kuin haittamaahanmuuton vastustaminen. Onneksi Halla-aho ei ole parhaillaan pääministeri.
En millään malttaisi odottaa, miten perussuomalainen puolue ratkaisee tämän dilemman. Lähteeköhän koko puolue tälle samalle linjalle.
Yläpuolelle näyttää ilmestyneen uusi käännös. Ilta-Sanomat taisi osua oikeaan.
Quote from: Emo on 28.02.2022, 14:08:58
On ollut hämmentävää seurata Jussi Halla-ahon tunteenpurkauksia Ukraina-kommenteissaan.
Yleensä viikeän asiallinen mies on sanavalintojensa perusteella nyt vähemmän viileä eikä enää asiallinenkaan. Vaikka Putin olisikin rikollinen tai vaikka itse saatana, niin ei sitä Halla-ahon nykypositiossa sovi huudella.
Sopii ajatella Suomen etua, jos ei itsestään välitä.
Ylenannon veroriistolle vastinetta. Kannattaa katsoa koko setti, jos ei ole tuttu.
Ettei taas mentäis syvään päätyyn...
Räiskyvää äksöniä:
Sodan ja rauhan miehethttps://areena.yle.fi/1-4195013 (https://areena.yle.fi/1-4195013)
"Ei sen väliä kuka sen aloittaa
Sanoi hän joka aloitti sen.
Jäätyivät pilvet ja jäätyi maa.
Kuljin puistossa eksyneiden.
Niin se alkoi ja loppui aikanaan,
Turha kaahailu pinnalla maan."--Juice Leskinen
Yllättyneenä joudun toteamaan, että JH-a:n tulee jättää ulkoasiainvaliokunnan pj:n tehtävä välittömästi.
QuoteHalla-aho vetoaa Natoon, YK:hon ja EU:hun: "Pysäyttäkää venäläinen lauma"
Jussi Halla-aho (ps): Ukrainassa edessä voi olla uusi Groznyi tai Aleppo.
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) on vedonnut voimakkaasti puolustusliitto Natoon, Yhdistyneisiin kansakuntiin (YK) ja Euroopan unioniin (EU), jotta ne ottaisivat sotilaalliset keinot käyttöön Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa.
– Pysäyttää venäläinen lauma, ennen kuin meillä on uusi Grozny ja Aleppo keskellä Eurooppaa! Teillä on siihen keinot sekä laillinen ja moraalinen oikeus, Halla-aho kirjoitti Twitteriin tiistaina. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014)
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2022, 15:07:58
Yllättyneenä joudun toteamaan, että JH-a:n tulee jättää ulkoasiainvaliokunnan pj:n tehtävä välittömästi.
QuoteHalla-aho vetoaa Natoon, YK:hon ja EU:hun: "Pysäyttäkää venäläinen lauma"
Jussi Halla-aho (ps): Ukrainassa edessä voi olla uusi Groznyi tai Aleppo.
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) on vedonnut voimakkaasti puolustusliitto Natoon, Yhdistyneisiin kansakuntiin (YK) ja Euroopan unioniin (EU), jotta ne ottaisivat sotilaalliset keinot käyttöön Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa.
– Pysäyttää venäläinen lauma, ennen kuin meillä on uusi Grozny ja Aleppo keskellä Eurooppaa! Teillä on siihen keinot sekä laillinen ja moraalinen oikeus, Halla-aho kirjoitti Twitteriin tiistaina. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014)
Jep, JHa vetää nyt omaa showta. Ymmärrän että Jussilla on tunteet pelissä, mutta samalla hänen pitäisi ymmärtää missä asemassa puhuu.
Ei näin.
Olisihan tuo vielä viime vuonna ollut aivan käsittämätöntä, mutta kevyttä siihen verrattuna, että hallitus eilen päätti lahjoittaa eilen aseita eksplisiittisenä tarkoituksena auttaa tappamaan venäläisiä sotilaita meneillään olevassa sodassa.
En pitäisi myöskään aivan poissuljettuna, että syy miksi kukaan merkittävässä asemassa oleva ei ole tuominnut Halla-ahon ulostuloja ei olekaan pelkästään halu vältää väärää viestä, vaan että on jopa jonkin asteinen yhteisymmärrys, että terävimmät lausunnot sopivat jollekin, joka on kuitenkin käsivarren mitan päässä korkeimmasta valtiojohdosta
Quote from: RP on 01.03.2022, 15:26:19
Olisihan tuo vielä viime vuonna ollut aivan käsittämätöntä, mutta kevyttä siihen verrattuna, että hallitus eilen päätti lahjoittaa eilen aseita eksplisiittisenä tarkoituksena auttaa tappamaan venäläisiä sotilaita meneillään olevassa sodassa.
En pitäisi myöskään aivan poissuljettuna, että syy miksi kukaan merkittävässä asemassa oleva ei ole tuominnut Halla-ahon ulostuloja ei olekaan pelkästään halu vältää väärää viestä, vaan että on jopa jonkin asteinen yhteisymmärrys, että terävimmät lausunnot sopivat jollekin, joka on kuitenkin käsivarren mitan päässä korkeimmasta valtiojohdosta
Juuri noin. Valtioneuvoston jäsenet, eikä presidentti voi tuollaisia jutella. Opposition edustaja voi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2022, 15:07:58
Yllättyneenä joudun toteamaan, että JH-a:n tulee jättää ulkoasiainvaliokunnan pj:n tehtävä välittömästi.
QuoteHalla-aho vetoaa Natoon, YK:hon ja EU:hun: "Pysäyttäkää venäläinen lauma"
Jussi Halla-aho (ps): Ukrainassa edessä voi olla uusi Groznyi tai Aleppo.
Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) on vedonnut voimakkaasti puolustusliitto Natoon, Yhdistyneisiin kansakuntiin (YK) ja Euroopan unioniin (EU), jotta ne ottaisivat sotilaalliset keinot käyttöön Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa.
– Pysäyttää venäläinen lauma, ennen kuin meillä on uusi Grozny ja Aleppo keskellä Eurooppaa! Teillä on siihen keinot sekä laillinen ja moraalinen oikeus, Halla-aho kirjoitti Twitteriin tiistaina. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b0c489fb-e61e-4d23-afbd-c7c4d24cc014)
Niinpä, koska sen enempää YK:lta kuin EU:ltakaan ei mitään sotavoimia löydy, vaatii Jussi tuossa Naton ja Venäjän välistä sotaa. Ei kovin paasikiveläistä "tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku" -tyyppistä politiikkaa jossa isänmaan etu asetetaan aina etusijalle. Ja kuumapäisyys on paha heikkous.
"Aleppon kuolinkellot"?
??
Oikeesti?
Mazel tov!
Nyt on Riikka Purralla mietittävää. En kadehdi.
---------------------------------
Veikkaan, ettei Eirassa keitellä borssia:
[tweet]1498503226412306432[/tweet]
Olen aina pitänyt Jussia järkikaverina mutta tämä on aina ärsyttänyt poliitikoissa:
"Pysäyttää venäläinen lauma, ennen kuin meillä on uusi Grozny ja Aleppo keskellä Eurooppaa! Teillä on siihen keinot sekä laillinen ja moraalinen oikeus, Halla-aho kirjoitti Twitteriin tiistaina."
Aina ollaan käskemässä muita, menkää te ja kuolkoon muut mutta en minä. Minä vain käsken että pysäyttäkää.
Mitä jos menisit Jussi ihan itse, ai niin muiden pitää mennä...
Quote from: justustr on 01.03.2022, 15:19:34
Jep, JHa vetää nyt omaa showta. Ymmärrän että Jussilla on tunteet pelissä, mutta
Selviää parissa viikossa kenen showta hän vetää. Tuskin omaa.
Halla-ahon pitäisi keskittyä vahvuuslajiinsa eli haittamaahanmuuton ja monikultturismin mätäpaiseen puhkaisuun. Nyt on turhaa ja vaarallista huutelua. Tuntuu että herra on tunnekuohun vallassa, eikä se hänen asemassaan olevalle sovi.
Tuo Halla-ahon linja on ainoa oikea linja. Millään nöyristelyllä ei saavuteta Venäjän kanssa mitään. Baltiassakin tämä ymmärretään varsin mainiosti. Suomessa ei ole koskaan oikeastaan edes ymmärretty miten Venäjän kanssa kuuluu pelata.
Korjasin vähän.
Tuo mitä Halla-aho vaatii, on vähintä mitä YK:n ja länsimaiden pitäisi tehdä auttaakseen Ukrainaa.
Quote from: Taikakaulin on 01.03.2022, 16:04:15
Suomessa on unohdettu tyystin miten Venäjän kanssa kuuluu pelata.
Samaa mieltä, mutta varmaankin eri syystä.
Jussi ottaa kunnolla sisä- ja ulkopoliittista riskiä:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008651687.html
QuoteLÄNSIMAIDEN pitäisi tehdä sotilaallinen väliintulo Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa, katsoo eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps). Hän uskoo väliintulon olevan joka tapauksessa edessä, joten se olisi parempi tehdä mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
"Länsi ei tule kestämään tilanteen pahenemista", Halla-aho arvioi. Hän viittaa siihen, että uhrien määrän kasvaessa länsimaiden on moraalisen ja julkisen paineen näkökulmasta yhä vaikeampi seurata sivusta sodan jatkumista.
Halla-aho ei halua ottaa kantaa mahdollisen sotilaallisen operaation yksityiskohtiin. Hän toteaa, että väliintulosta voisivat todennäköisimmin päättää YK ja sotilasliitto Nato.
Tiistaina Halla-aho kirjoitti Twitterissä englanninkielisen kehotuksen pysäyttää Venäjän joukot "ennen kuin meillä on uusi Groznyi ja Aleppo keskellä Eurooppaa". Hän liitti viestiinsä YK:n ja Naton lisäksi Euroopan komission Twitter-tilin.
YK ei tällaista päätöstä tee ennen kuin YK on erottanut Venäjän. Kiina ja Intia luultavasti vastustaisivat myös, heitä kiinnostanee ydinsota vähemmän kuin paikallinen eurooppalainen kaaos.
Quote from: P on 01.03.2022, 15:29:21
Quote from: RP on 01.03.2022, 15:26:19
Olisihan tuo vielä viime vuonna ollut aivan käsittämätöntä, mutta kevyttä siihen verrattuna, että hallitus eilen päätti lahjoittaa eilen aseita eksplisiittisenä tarkoituksena auttaa tappamaan venäläisiä sotilaita meneillään olevassa sodassa.
En pitäisi myöskään aivan poissuljettuna, että syy miksi kukaan merkittävässä asemassa oleva ei ole tuominnut Halla-ahon ulostuloja ei olekaan pelkästään halu vältää väärää viestä, vaan että on jopa jonkin asteinen yhteisymmärrys, että terävimmät lausunnot sopivat jollekin, joka on kuitenkin käsivarren mitan päässä korkeimmasta valtiojohdosta
Juuri noin. Valtioneuvoston jäsenet, eikä presidentti voi tuollaisia jutella. Opposition edustaja voi.
Venäjällä on KGB:n jo neukkuaikaan perustama räyhäävä valeoppositiopuolue liberaalidemokraatit ja sen johdossa juutalaistaustainen Vladimir Žirinovski. Hänen esittämillään koepalloilla on viime aikoina ollut taipumus toteutua.
Good Cop - bad cop taktiikkaa ovat tässä konfliktissa käyttäneet muutkin.
"It's a beautiful thing, the destruction of words."
Vähän vanhemmat täällä muistavat, kun Reagan toi ns. euro-ohjukset hoodeille, Pershingit ja Tomahawkit ja mitä niitä oli.
Neukut vastasivat SS-21:llä (Scarab), joita jotkut epäironisesti kutsuivat rauhanohjuksiksi.
Lännessä hippendaalit osoittivat mieltään "Neutroni-Ronaldia" vastaan (ja saivat rauhassa mielenosoitella).
Jos joku yritti liittyä kulkueeseen anti-SS-21 -lakanalla, niin saattoi tulla sakinhivutusta sotahullulle.
Nyt EU (i.e. Euro-Sovjet) on lähettelemässä lihamyllyyn armamentteja, jotka maksellaan rauhanrahastosta:
[tweet]1498035777875288070[/tweet]
Edward Bernaysin henkiset perilliset toteuttavat ehkä maailmanhistorian suurinta psyoppia parast aikaa.
Tavistockissa varmasti palavat valot 24/7.
-------------------------
Lännessä sai olla kommari kylmän sodan aikana. Se saattoi vaikuttaa siihen, mihin tehtäviin joku voitiin päästää, mutta kansalaisvapaudet säilyivät.
Nyt nouseva sotapuolue ei jätä ketään rauhaan. Pelkkä passiivisuuskin on epäilyttävää niiden silmissä, jotka verihurmassaan etsivät vihollisia kaikkialta.
Sivarikin vetää jo miekkansa tupesta, eikä lepää, ennenkuin hurttien laumat on neutraloitu.
Tehtaankatu nimetään Banderankaduksi; väkijoukot marssivat, soihtu toisessa kädessä, koirankakkapussi oikeassa...
Quote from: Jorma M. on 01.03.2022, 17:09:09
Jussi ottaa kunnolla sisä- ja ulkopoliittista riskiä:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008651687.html
QuoteLÄNSIMAIDEN pitäisi tehdä sotilaallinen väliintulo Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa, katsoo eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps). Hän uskoo väliintulon olevan joka tapauksessa edessä, joten se olisi parempi tehdä mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
"Länsi ei tule kestämään tilanteen pahenemista", Halla-aho arvioi. Hän viittaa siihen, että uhrien määrän kasvaessa länsimaiden on moraalisen ja julkisen paineen näkökulmasta yhä vaikeampi seurata sivusta sodan jatkumista.
Halla-aho ei halua ottaa kantaa mahdollisen sotilaallisen operaation yksityiskohtiin. Hän toteaa, että väliintulosta voisivat todennäköisimmin päättää YK ja sotilasliitto Nato.
Tiistaina Halla-aho kirjoitti Twitterissä englanninkielisen kehotuksen pysäyttää Venäjän joukot "ennen kuin meillä on uusi Groznyi ja Aleppo keskellä Eurooppaa". Hän liitti viestiinsä YK:n ja Naton lisäksi Euroopan komission Twitter-tilin.
YK ei tällaista päätöstä tee ennen kuin YK on erottanut Venäjän. Kiina ja Intia luultavasti vastustaisivat myös, heitä kiinnostanee ydinsota vähemmän kuin paikallinen eurooppalainen kaaos.
Kuvitteleekohan jussi, ettei tuo väliintulo koskisi mitenkään Suomea? Joku voisi Jussilta kysyä, pitäisikö myös Suomen tuossa tilanteessa lähettää joukkoja Ukrainaan, ja olisiko sillä jotain suoria vaikutuksia Suomeeen.
Maailman- sekä energiapolitiikkaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4948696321917189
Quote from: JHaOmalta pieneltä osaltani haluan kiittää sekä maailmaa, Suomen herroja, kansalaisia että yrityksiä tavasta, jolla ne ovat nousseet Putinin hyökkäyssotaa vastaan. Toivomisen varaa varmasti on, mutta kun otetaan huomioon kaikkien osapuolten intressit, reaktio on ollut sekä käsittämättömän nopea että totaalinen.
Vanhasta maailmasta ei jää kovin monta kiveä kiven päälle. Venäjän saartaminen pakottaa tekemään nopeasti asioita, joista monet olisivat olleet joka tapauksessa edessä tai ainakin tarpeellisia. Tärkein on energiariippuvuuden katkaisu eli letkujen irrottaminen Venäjästä.
Korvaavia fossiilisen energian toimittajia tietysti löydetään, kun on pakko löytää, mutta jos "vihreän siirtymän" on tapahduttava, se tapahtukoon sitten tässä kohdassa, pakon edessä. Tämä on se taitekohta historiassa, jossa on sekä välttämätöntä että poliittisesti mahdollista vapautua öljystä, hiilestä ja kaasusta. Tältä osin täytyy päivittää omaakin ajattelua.
Koska siirtymä toisaalta iskee kipeästi kaikkien kukkaroon, monet perussuomalaisten keskeiset teemat ovat entistä keskeisempiä. Hintojen nousua on kompensoitava verotuksella ja työstä saatavan palkan on riitettävä uusissakin oloissa elämiseen. Yhteistä rahaa on käytettävä entistä tarkemmin ja rahan lapioiminen toissijaisuuksiin on lopetettava.
Uusi maailma, maailma ilman Venäjä-riippuvuutta, voi saada kansalaisten tuen, jos kansalaiset näkevät, että heidän hyvinvointinsa on kaiken julkisen vallan käytön keskipisteessä.
Ja ne metodit / keskustelusta:
K.V. - Turvetuotanto takaisin, verotus alas, heti NATOon ja heti irti pahasta sosialistisesta EU:sta.
JHa - Suunnilleen näin.
En pääse näkemään keskustelua ilman kirjautumista enkä aio kirjautua. Kysymys kuuluu, mitä tarkoittaa suunnilleen näin? Siis suunnilleen? Flirttaileeko Halla-aho yhä edelleen EU-kriittisten kanssa? Valheella on päässyt jo näin pitkälle. Miksi tarvitsee vielä valehdella?
Mitä Jussille on tapahtunut? En ole koskaan nähnyt häntä tällaisena. Vielä muutama päivä sitten hän muisti, ettei Venäjä ole mihinkään tuosta katoamassa tai olemukseltaan muuksi muuttumassa, ja että liittokunnat ym järjestelyt sen sijaan ovat väliaikaisia. Venäjän kanssa olisi jotenkin onnistuttava elämään.
Nämä levottomat jutut laumojen pysäyttämisestä ja NATO:n usuttamisesta potentiaaliseen ydinsotaan vaikuttavat aivan hurahtaneilta, tai malttinsa menettäneen miehen puheilta - varsinkin kun niitä heittää rajamaalla sijaitsevan lilliputtimaan ulkoasiainvaliokunnan PJ.
Jussilla on sitä paitsi hirvittävä putkinäkö päällä. Lännen boikotit eivät johda Venäjän eristämiseen, mikäli BRICS maat ovat sen takana, mikä tarkoittaa yli puolta maailman ihmisistä plus Kiinan afrikkalaiset vasallit siihen päälle.
Tämä Putinin Ukrainan kampanja voi olla vain ensimmäinen siirto, osa isompaa BRICS maiden kampanjaa, jonka tarkoituksena on tuhota amerikkalainen globohomo hegemonia.
Tässä voi tulla todella dramaattisia tilanteita eteen, eikä pään rääpiminen Venäjälle ole valtioviisasta, vaikka voikin tuntua terapeuttiselta. Se ei ole valtioviisasta koskaan, ja kaikkein vähiten tällaisessa tulehtuneessa tilanteessa.
Quote from: Tavan on 01.03.2022, 21:04:12
Mitä Jussille on tapahtunut? En ole koskaan nähnyt häntä tällaisena. Vielä muutama päivä sitten hän muisti, ettei Venäjä ole mihinkään tuosta katoamassa tai olemukseltaan muuksi muuttumassa, ja että liittokunnat ym järjestelyt sen sijaan ovat väliaikaisia. Venäjän kanssa olisi jotenkin onnistuttava elämään.
Nämä levottomat jutut laumojen pysäyttämisestä ja NATO:n usuttamisesta potentiaaliseen ydinsotaan vaikuttavat aivan hurahtaneilta, tai malttinsa menettäneen miehen puheilta - varsinkin kun niitä heittää rajamaalla sijaitsevan lilliputtimaan ulkoasiainvaliokunnan PJ.
Venäjän suorittamat sotarikokset siviileitä kohtaan lie muuttanut asian. Varsinkin jos siellä on kavereita ja puolituttuja ottamassa termoblastisia pommeja vastaan.
Vuosikausien keskustelut ketjussa: "Miten määritellä suomalainen?", miten ihanaa ajanhukkaa.
... "Ruotsi-Suomen aikaan".....
"Mitä! Ei ole Ruotsi-Suomea, on vain Ruotsi, ja sen takapajuinen itämaa, jota verotetaan tappiin ja otetaan sotaväkeä hulluihin sotiin."
Suomalainen on se tyhmä, jonka päähän ei ruotsi tartu, mutta kaipailee venäläisvallankin aikana länsiherrojaan. Määritelmällisesti valkonahkainen, ei-ruotsinkielinen, mutta mikä yhtä tärkeää... ei-ryssäläinen.
Nyt jälleen kerran käyttöarvoltaan nollaa suurempi, kun isketään päätä Karjalan mäntyihin, noch einmal.
Meitä ei vain koskaan jätetä rauhaan. Mikäs olisi olla ja istua terassilla, saunan jälkeen, oluiden päälle hörppiä kossua ja kuunnella kehrääjälintuu kuikan uikutusta. Halailla lapsia, läimästä vaimoa, kun se sen ansaitsee, ja pamputtaa, kun hän haluaa.
"Lennä, riennä Ruotsin kieli!"
Just.
"Peace sells, but who's buying?"
Liian kiltti, liian hyväuskoinen, valkoinen orjakauppa rulettaa taas...
Jussi keuhkoaa nyt liikaa sopulien mukana. Niikko oli mies paikallaan.
Jussi katsoo Ukrainan kriisiä taas ylempää avaruudesta kuin moni Euroopan mantuja tallaileva taapero.
Jos Venäjää ei pysäytä nopeasti ja heti, kriisi jatkuu maailman tappiin. Ukraina ei siihen yksin pysty ja siksi Ukrainaa pitää auttaa.
Jos kolonna pääsee Kiovaan ja Venäjä raivoissaan pommittaa ja tykistökeskittää kaikki kaupungit ja infrastruktuurin kivikaudelle, Ukraina on hetkessä kuin Viron Paldiski venäjän lähdön jälkeen. Sortuneita tiilirakennuksia, ei sähköinfraa, kaapelit ja johdot pöllitty, vain surua, surkeutta ja armottomia rakennus ym. jätekasoja.
Alku oli hyvä. Saattue toisensa jälkeen jäi tien varteen. Nyt karhu kerää voimiaan pihkatappi perseessä. Ja kun se tappi lähtee, karhun raivo voi olla silmitön. Siviilejä voi kuolla satoja tuhansia. Ihan konventionaalisilla aseilla, termobaarisilla pommeilla ja iskandereilla. Jussi näkee tämän. Jussin puheet on hätähuutoa maailmalle: Katkaiskaa tämä inferno ennen kuin on myöhäistä!!!
Olen 100% Jussin takana tässä. Oli oppositiopoliitikko, valiokunnan puheenjohtaja tai vain Jussi Eirasta.
-i-
^voimmeko olla varmoja, että Venäjän tavoitteena on Kiovan pommittaminen raunioiksi ja sen siviiliväestön tuhoaminen?
Elämme ns. "sodan sumussa", ja sota on tapansa mukaan polkenut totuuden jalkoihinsa. Yleinen kaaos, operatiivinen salamyhkäisyys, propaganda, vastapropaganda ja median puhuvien päiden loputtomat viisastelut tekevät kokonaisuudesta sellaisen, ettei siitä hullukaan ota selkoa.
Tällaiseen epätietoisuuden ja epävarmuuden tilassa pitäisi mielestäni noudattaa erityistä malttia ja varovaisuutta.
Quote from: Timo Rainela on 01.03.2022, 19:16:32
Maailman- sekä energiapolitiikkaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4948696321917189
Quote from: JHaOmalta pieneltä osaltani haluan kiittää sekä maailmaa, Suomen herroja, kansalaisia että yrityksiä tavasta, jolla ne ovat nousseet Putinin hyökkäyssotaa vastaan. Toivomisen varaa varmasti on, mutta kun otetaan huomioon kaikkien osapuolten intressit, reaktio on ollut sekä käsittämättömän nopea että totaalinen.
Vanhasta maailmasta ei jää kovin monta kiveä kiven päälle. Venäjän saartaminen pakottaa tekemään nopeasti asioita, joista monet olisivat olleet joka tapauksessa edessä tai ainakin tarpeellisia. Tärkein on energiariippuvuuden katkaisu eli letkujen irrottaminen Venäjästä.
Korvaavia fossiilisen energian toimittajia tietysti löydetään, kun on pakko löytää, mutta jos "vihreän siirtymän" on tapahduttava, se tapahtukoon sitten tässä kohdassa, pakon edessä. Tämä on se taitekohta historiassa, jossa on sekä välttämätöntä että poliittisesti mahdollista vapautua öljystä, hiilestä ja kaasusta. Tältä osin täytyy päivittää omaakin ajattelua.
Koska siirtymä toisaalta iskee kipeästi kaikkien kukkaroon, monet perussuomalaisten keskeiset teemat ovat entistä keskeisempiä. Hintojen nousua on kompensoitava verotuksella ja työstä saatavan palkan on riitettävä uusissakin oloissa elämiseen. Yhteistä rahaa on käytettävä entistä tarkemmin ja rahan lapioiminen toissijaisuuksiin on lopetettava.
Uusi maailma, maailma ilman Venäjä-riippuvuutta, voi saada kansalaisten tuen, jos kansalaiset näkevät, että heidän hyvinvointinsa on kaiken julkisen vallan käytön keskipisteessä.
Olisi ollut koko ajan järkevää politiikkaa niin Suomelle kuin EU:llekin irtautua Venäjä-riippuvuudesta, joten jos tuo "vihreä siirtymä", "öljystä, hiilestä ja kaasusta vapautuminen" ja "oman ajattelun päivittäminen" tarkoittaa tukea hallituksen vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteelle, tämä taitaa sitten olla tässä.
Omaan korvaani särähti jo kolme viikkoa sitten pahasti Halla-ahon kommentti
Viikon Parkkonen -ohjelmassa, kun hän ei haastanut hallituksen ääriradikaalia hiilineutraalisuustavoitetta puolustanutta (perusteluna, että "investoinnit on jo tehty"!) Energiateollisuus ry:n Jukka Relanderia (vihr) vaan vastasi, että
"me [perussuomalaiset] emme vastusta sinänsä kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa".
"Kunnianhimoinen ilmastopolitiikka" on tunnetusti hallituksen koodisana omalle järjenvastaiselle, koko muusta EU:sta poikkeavalle vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteelle.
Jos tästäkin tingitään, niin mitä PS:n poliittisesta vaihtoehdosta jää enää jäljelle, kun se haittamaahanmuuton vastustaminenkin on ollut viime aikoina aika aneemista?
[tweet]1498735778700144641[/tweet]
Dosentti Bäckman sanoi youtubevideolla suurinpiirtein näin että "kenenkään ei kannata ottaa kantaa tässä asiassa eikä tästä tarvitse olla mitään mieltä".
Jotenkin tuli sellainen tunne että olisiko tuo riittävä syy kommentoida tätä sotaa vimmatusti. Sittenkin.
https://youtu.be/9ha2594EwGI
Quote from: Riukulehto on 01.03.2022, 22:41:03
[tweet]1498735778700144641[/tweet]
Miten hän on sanonut jos ei noin?
Venäjä pommittaa harkovaa paskaksi parasta aikaa. Kun heidän tappionsa alkaa lähestyä, ja tietoisuus siitä lisääntyy, he voivat sekopäisyyksissään kiihdyttää pommituksia. Kostonvimmassa häviön hetkellä tuhovimma lisääntyy. On lopuksi yhdentekevää miten tämä peli saadaan loppumaan, ja heti. SIIS HETI!!! >:(
Ukrainassa on vielä paljon kaupunkeja pelastettavissa.
Harkovan asukkaista kolmasosa (2001 tietojen mukaan) on etnisiä venäläisiä joten Putin pommittaa omiaan kun joku niistäkin kuolee.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Ethnicity
Quote from: Jorma M. on 01.03.2022, 17:09:09
Jussi ottaa kunnolla sisä- ja ulkopoliittista riskiä:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008651687.html
QuoteLÄNSIMAIDEN pitäisi tehdä sotilaallinen väliintulo Venäjän pysäyttämiseksi Ukrainassa, katsoo eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps). Hän uskoo väliintulon olevan joka tapauksessa edessä, joten se olisi parempi tehdä mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
"Länsi ei tule kestämään tilanteen pahenemista", Halla-aho arvioi. Hän viittaa siihen, että uhrien määrän kasvaessa länsimaiden on moraalisen ja julkisen paineen näkökulmasta yhä vaikeampi seurata sivusta sodan jatkumista.
Halla-aho ei halua ottaa kantaa mahdollisen sotilaallisen operaation yksityiskohtiin. Hän toteaa, että väliintulosta voisivat todennäköisimmin päättää YK ja sotilasliitto Nato.
Tiistaina Halla-aho kirjoitti Twitterissä englanninkielisen kehotuksen pysäyttää Venäjän joukot "ennen kuin meillä on uusi Groznyi ja Aleppo keskellä Eurooppaa". Hän liitti viestiinsä YK:n ja Naton lisäksi Euroopan komission Twitter-tilin.
YK ei tällaista päätöstä tee ennen kuin YK on erottanut Venäjän. Kiina ja Intia luultavasti vastustaisivat myös, heitä kiinnostanee ydinsota vähemmän kuin paikallinen eurooppalainen kaaos.
Jussi saikin Hesarin mukaan tuomion ulkoasiainvaliokunnan demareilta, vasureilta, kepulta, kokkareilta
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008651687.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
Quote
Valiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja (sd) sanoo pitävänsä Halla-ahon näkemystä "järkyttävänä".
"Hän haluaa kolmatta maailmansotaa. Ei missään nimessä. Tässä puolin ja toisin halutaan välttää Naton ja Venäjän yhteenottoa", Tuomioja sanoo.
Myös valiokunnan jäsen, vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo arvostelee Halla-ahon näkemyksiä tiukkasanaisesti.
"Onhan tämä paljon rajumpi moka kuin se, jonka Mika Niikko (ps) teki.
...
HALLA-AHON näkemys lännen väliintulon tarpeesta ei saa tukea myöskään keskustasta tai kokoomuksesta. Ulkoasiainvaliokunnan jäsen Jouni Ovaska (kesk) toteaa, ettei Halla-ahon näkemys edusta valtiojohdon, eduskunnan tai ulkoasiainvaliokunnan kantaa.
"Valiokunnan kanta on ollut saada sota Ukrainassa loppumaan. Voimakkaat taloudelliset pakotteet ja Ukrainan puolustusvoimien tukeminen on minusta ollut perusteltu linja. Sotilaallinen väliintulo eskaloisi tilannetta edelleen", Ovaska sanoo.
Kokoomuksen Elina Valtonen toteaa Yhdysvaltojen ja Naton ilmaisseen, etteivät ne aio lähettää sotilaita Ukrainaan.
"Tällä hetkellä paras keino tukea Ukrainaa on taloudellisten pakotteiden ja aseavun lisäksi poliittisin, humanitaarisin ja taloudellisin keinoin
Joo, Halliksen kannattaisi hieman vetää henkeä välillä.
Quote from: Emo on 01.03.2022, 22:48:40
Quote from: Riukulehto on 01.03.2022, 22:41:03
[tweet]1498735778700144641[/tweet]
Miten hän on sanonut jos ei noin?
Siis toisaalta samassa ketjussa hän kirjoittaa:
QuotePasi Pennanen
Ulostulosi ovat kriisin aikana olleet sellaisia, jotka voin itsekin allekirjoittaa. Jos olet ehdottanut, että Naton pitäisi aloittaa tukemisen sijaan suora sotilasoperaatio Venäjää vastaan, se tarkoittaisi homman eskaloitumista Kolmanneksi maailmansodaksi. Jos et, pyydä korjausta
Jussi Halla-aho
En ole ehdottanut sellaista missään. Pidän kyllä täysin mahdollisena, että paine jonkun ulkoisen toimijan väliintuloon kasvaa, jos ja kun siviiliuhrien määrä kasvaa, eikä niitä potentiaalisia ulkoisia toimijoita reaalimaailmassa kovin monta ole.P
Sitä edeltävä "Aleppo"-tweettaus
QuoteJussi Halla-aho
Please, stop the Russian horde before we have a new Grozny and Aleppo in the middle of Europe!
You have the means. You have the legal and moral right.
@Nato
@UN
@EU_Commission
Quote
I am not quite alone in my thinking. There may not be a choice between intervention and non-intervention. It may rather be a question of when.
Quote
BBC Newsnight
@BBCNewsnight
· 1. maalisk.
"It does mean war with Russia..."
General Sir Richard Barrons, ex-head of Joint Forces Command, says continued Russian aggression may result in no fly zones, conceding that this could mean war with Russi
https://bit.ly/3teKkMV
https://twitter.com/Halla_aho/status/1498588796912381952
Kaipa tuon voi lukea niinkin, että kun pyydetään Natoa lopettamaan hyökkäys, tämä tarkoittaisi yhä vain enemmän materiaalista apua, mutta ei Heasrin "tulkintaa" voi väittää tarkoitukselliseksi tai pahantohtoiseksi väärinymärtämiseksi siinäkään tapauksessa.
Tuo meni protokollan mukaan. Suomen hallitus ei tietenkään allekirjoita Jussi Halla-ahon tweettauksia. Muutenhan hallitus olisi itse kertonut tuon omana kantanaan.
Mitä tulee aseapuun, niin Suomi tuskin on siitä päättänyt. Eihän Suomi päättänyt myöskään lahjoittaa "koronatukea" Italiaan.
Sitten myös tämä edeltävä ketju, jossa viestit 6 ja 9 näyttävät selkeiltä pyynnöiltä sotilaalliselta interventioon, vaikka viestit 5 ja 12 kai tulkita jonkin asteiseksi pehmennykseksi tässä suhteessa:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1497904037592764426
Hesarin sanamuotohan oli "länsimaiden pitäisi tehdä". "Should" on suora käännös sanalle pitäisi, sisältäen yhtä lailla potentiaalisen tulkinnan, että tämä olisi vain ideaali, joka ei ole realistinen meidän maailmassamme:
QuoteJussi Halla-aho
5/14 What *should* be done is not always politically realistic, and this is a fact of life that a decision-maker must accept, frustrating as it is.
6/14 NATO – or anyone – *should* send not only material but also troops to the western half of Ukraine (Правобережжя), where there are no Russian land-forces yet, and take control of the skies.
(...)
9/14 A military intervention in Western Ukraine would spare us all a lot of grief, blood, and tears. It would free Ukrainians to fight in the east, and it would decrease the likelihood of massive waves of refugees into the rest of Europe.
(...)
12/14 As and if sending troops is not on the table for now, every free country must send to Ukraine the kind of material that is needed. Ukraine has already shown it will fight if given the opportunity.
Se ajallisesti hieman myöhäisempi Aleppo-ketju oli minusta vielä selvempi intervention kannatus. Halla-aho ei ole varsinaisesti liikkunut maltillisempaan suuntaan konfliktin edetessä.
Lopulta omana kantanani: Ukrainalle pitäisi antaa kaikkea mahdollista materiaalista apua, mutta suoraan sotatoimenpiteisiin (lähetettyihin sotilaisiin Ukrainassa (tai sen ilmatilassa)) ei pidä ryhtyä. Jos Halla-aho olisi nyt hallituksessa, haluaisin hänet pois. Tällaisena oppositiopoliitikon puolivirallisena ajatteluna (ei sitä voi väitää yksityiseksi, toisaalta hallituksen ulkopuolella ei hän varsinaisesti valtiojohtoakaan edusta) tämä menettelee, ehkä on jopa paikallaan. Jättäisin tosin tällä kertaa inttelyn Hesarin kanssa väliin, jos omat lähtökohdat eivät ole tätä selkeämmät.
Jep, Jha:n kommenttien taustalla on tietysti ajatus jota on viljelty laajalti viime päivinä. Eli se että Venäjä ei kunnioita mitään muuta kuin voimaa, mikään muu ei sitä saa nopeassa aikataulussa pysähtymään ja jos se ei nopeasti pysähdy meillä on megaluokan inhimillinen katastrofi käsissämme euroopassa.
Pakotteet eivät tätä rosvojoukkoa pysäytä, vaikka me kuinka taputtelisimme toisiamme selkään että tulipas kovat pakotteet kyhätyksi. Ei ne auta.
Mutta ulkopolitiikassa olisi oltava tarkkana, tämäntyyppisen kriisin aikana olisi oltava vieläkin tarkempana kuin aikaisemmin. Jos hesari tarttuu ja nälvii Jha:n twitterkommentteja, mitä luulette että rajan takana niistä ajatellaan? Ja mihin niitä voidaan käyttää? Joku voi sanoa että em. ajattelu on pelkuruutta, mutta se on se reaalimaailma missä me nyt elämme. Ja olemme itseasissa eläneet aina, se vain on päässyt hiukan hämärtymään kun on ollut rauhallisempia jaksoja välissä.
Kun pyydetään Natoa lopettamaan hyökkäys, ei se voi tarkoittaa muuta kuin aseellista puuttumista Ukrainan tapahtumiin.
Natohan on sotilasliitto, ei psykologipalvelu. Jos Nato auttaa, se antaa apua asein.
En myöskään usko Naton antavan materiaalista apua kellekään ts. lahjoittavan aseita. Käsittääkseni Natosta tulee aseiden mukana myös niiden käyttäjät.
Kuuntelen aamutv-lähetystä, haastateltava naisääni kertoo kuinka Ukraina on voittanut kaikkien sydämet puolelleen, jos nyt oikein kuulin niin Ukraina on pörröinen karhuherra Baddington tms ja Venäjä iso paha karhu.
Ei nyt unohdeta että Ukraina on korruptoitunut persläpi, itsekin syyllinen siihen että tilanne on mikä on. Hoitanut omat suhteensa pahaan karhuun huonosti, turvautunut ajattelussaan ilmeisesti sellaiseen mitä ei oikeasti ole olemassa. Niinkuin esim. Lännen voimaan, apuun ja vaikutusvaltaan.
Joku hommalainen
aiemmin tässä ketjussa sanoi hyvin, että EU ei ole edes paperitiikeri, se on pelkkä paperi.
Halla-aho on Suomen kansan edustaja. En halua lukea Suomelle vaarallista tweettailua Suomen kansan edustajien twittertileiltä.
Voisivatko poliitikot ylipäätänsä tweetata vähemmän?
JH-A:n kommentti on naulan kantaan.
1. Venäjä aloitti hyokkäyssodan
2. Venäjä rikollisesti tietoisesti kohdistaa pommitukset viattomaan siviiliväestoon.
3. Venäjä kunnioittaa vain raakaa voimaa, tästä on näyttoä vuosisatojen ajalta.
4. NATO on ainut toimija jolla on ko. voimaa sodan lopettamiseen
Ja mitä nopeammin sota lopetetaan sitä vähemmän viattomia kuolee. Eli johdonmukaisesti: mitä nopeammin NATO tarttuu toimeen, sen parempi kaikille (viime kädessä myos venäläisille). Se minkä sortin "väliintulo" tulee kyseeseen on semantiikkaa. Tärkeintä että sota loppuu heti.
Quote from: Emo on 02.03.2022, 08:04:59
En myöskään usko Naton antavan materiaalista apua kellekään ts. lahjoittavan aseita. Käsittääkseni Natosta tulee aseiden mukana myös niiden käyttäjät.
Sen enempää Nato kuin EU ei varsinaiseti kai mitään anna, ja apu on sidoksissa yksittäisen jäsenmaiden päätöksiin, mutta kaiketi julkilausumien ohella nillä voi olla myös todellista koordinaatiota. Zelenskyikin mielummin soittelisi vähän rajallisempaan määrään numeroita.
QuoteNATO Allies are boosting their political and practical support to Ukraine as it continues to defend itself against Russia's full-scale invasion. Thousands of anti-tank weapons, hundreds of air-defence missiles and thousands of small arms and ammunition stocks are being sent to Ukraine. Allies are also providing millions of euros worth of financial assistance and humanitarian aid, including medical supplies to help Ukrainian forces.
"NATO" ja "NATO allies" eivät ole identtisiä ilmaisuja, mutta pitkälti niitä käytetään, kuin ne olisivat.
Quote from: Hiiden hirvi on 02.03.2022, 08:30:21
JH-A:n kommentti on naulan kantaan.
1. Venäjä aloitti hyokkäyssodan
2. Venäjä rikollisesti tietoisesti kohdistaa pommitukset viattomaan siviiliväestoon.
3. Venäjä kunnioittaa vain raakaa voimaa, tästä on näyttoä vuosisatojen ajalta.
4. NATO on ainut toimija jolla on ko. voimaa sodan lopettamiseen
Ja mitä nopeammin sota lopetetaan sitä vähemmän viattomia kuolee. Eli johdonmukaisesti: mitä nopeammin NATO tarttuu toimeen, sen parempi kaikille (viime kädessä myos venäläisille). Se minkä sortin "väliintulo" tulee kyseeseen on semantiikkaa. Tärkeintä että sota loppuu heti.
Jos noin toimitaan(NATO puuttuu peliin) niin sinä näet tuossa viestissäsi vain yhden skenaarion mitä sitten tuleman pitää ja se on se että sota loppuu nopeasti ja siviiliuhreilta vältytään.
Minä näen siinä aika monta muutakin vaihtoehtoista tapahtumankulkua ja useassa niistä siviiliuhrien määrä ampuu katosta läpi. Eikä Venäjä vieläkään peräänny.
Quote from: Hiiden hirvi on 02.03.2022, 08:30:21
Se minkä sortin "väliintulo" tulee kyseeseen on semantiikkaa.
Se on kyllä enemmän kuin semantiikkaa, aloittavatko Ukrainan ulkopuoliset maat sodan Venäjää vastaan. Ei Natonkaan tähän astisen historian ajan ole oletettu, että he näin reagoisivat Venäjän hyökkäykseen, joka EI kohdistu heidän jäsenmaahansa.
Jussi ei puhunut jostain syystä rauhanturvaajista....?
Ukrainassa on ETYJ:in tarkkailijoista. Kosovon KFOR-joukot olivat YK:n mandaatilla mutta käytännössä NATO-johtoinen operaatio. Näissä on takana Jussin nimeltä mainitsemia yhteenliittymiä.
Juon juuri kahvia Kosovo-mukista ("elokuvamainos". Kosovo Now (vrt. apocalypse now)), jonka sain lahjaksi KFOR-joukoissa olleelta ystävältäni. Siinä luetellaan kaikki operaatiossa mukana olleet maat. Siinä lukee "NATO presents" ja takana starring in alphabetical order: siellä on mukan myös FINLAND, SWEDEN ja yllättäen RUSSIA.... ja lopussa "Edited by: NORTH ATLANTIC TREATY ORGANISATION"
Siellä on ollut Venäjäkin mukana NATO-johtoisessa rauhanturvaoperaatiossa YK:n mandaatilla.
Jussi puhuu EU, YK ja NATO.
Jos YK antaa mandaatin, voi NATO marssia rauhanturvaajiina Länsi-Ukrainaan, jossa ei vielä ole vihollisjoukkoja. Nyt yleiskokouksen tarvitsisi selkeällä äänienemmistöllä 2/3 kävellä turvallisuusneuvoston yli ja valtuuttaa Länsi-Ukrainaan aseellinen rauhanturvaoperaatio siviiliväestön suojaamiseksi ja maan sisäisten pakolaisleirien perustamiseksi.
Mutta Putin juuri pilasi sanan "rauhanturvaaja" sisällön, joten se sana kärsi sellaisen inflaation, kuten myös "operaatio", että valitse siinä sitten sanasi niin, että puoli maailmaa ei väärinymmärtäisi.
-i-
Tästä ei tainnut olla vielä keskustelua, mutta Jusahan myös spekuloi "P":n "tainnuttamisesta" ysimillisellä :D
[tweet]1498590647497986048[/tweet]
Jälleen kerran Jussi Halla-aho kirjoittaa poleemisesti ja sitä kautta kiinnostavasti. Hän olettanee, että Ukraina häviää, jos NATO ei puutu sotatoimin (https://hommaforum.org/index.php/topic,89991.msg3397574.html#msg3397574) Venäjän hyökkäykseen. Se tietysti aiheuttaisi sotatilan NATOn ja Venäjän välille, mitä suurin osa tästä sodasta huolestuneita pelkää. Eli pelätään, että Venäjän hyökkää myös Nato-maiden kimppuun, jolloin koko Euroopan laajuinen sota syttyisi.
Henkilö, joka selkeästi tietää tämän juridisen tilanteen on esim.
Quote from: RP on 02.03.2022, 07:47:56
- -
Lopulta omana kantanani: Ukrainalle pitäisi antaa kaikkea mahdollista materiaalista apua, mutta suoraan sotatoimenpiteisiin (lähetettyihin sotilaisiin Ukrainassa (tai sen ilmatilassa)) ei pidä ryhtyä. Jos Halla-aho olisi nyt hallituksessa, haluaisin hänet pois. Tällaisena oppositiopoliitikon puolivirallisena ajatteluna (ei sitä voi väitää yksityiseksi, toisaalta hallituksen ulkopuolella ei hän varsinaisesti valtiojohtoakaan edusta) tämä menettelee, ehkä on jopa paikallaan. Jättäisin tosin tällä kertaa inttelyn Hesarin kanssa väliin, jos omat lähtökohdat eivät ole tätä selkeämmät.
Riittävätkö talouspakotteet ja aseapu Ukrainan vapauden säilyttämiseksi ilman sodan laajenemista jää nähtäväksi. Samoin selvinnee, kuinka tärkeä Ukrainan vapaus lopulta on vis-à-vis rauha muualla Euroopassa.
Quote from: ikuturso on 02.03.2022, 09:07:46
Nyt yleiskokouksen tarvitsisi selkeällä äänienemmistöllä 2/3 kävellä turvallisuusneuvoston yli ja valtuuttaa Länsi-Ukrainaan aseellinen rauhanturvaoperaatio siviiliväestön suojaamiseksi ja maan sisäisten pakolaisleirien perustamiseksi.
Yleiskokouksella ei ole tuollaista valtaa YK:n sääntöjen mukaan(*). Toinen asia sitten, että sanan "rauhanturvaaja" väärinkäyttö tilanteessa, jossa ei ole ennalta sitä turvattavaa rauhaa, voi jäädä noteeraamatta, jos rauhanturvaajana on USA ja toisella puolella kolmannen luokan sotilas"mahti", mutta siinä ollaan h----tin lähellä 3. maailmansotaa, jos Nato-joukot lähtevät liikeelle Ukrainan länsirajalta, vaikka heillä olisi eksplisiittisenä ohjeena rakanetaa vain barrikaadeja ja pidättäytyä avaamasta ensimmäisenä tulta kun Venäläiset tulevat vastaan.
(*)Mielenkiintoisena kysymyksenä, sillä saattaisi olla valta päättää, että Venäjä ei ole oikea seuraaja YK:n peruskirjan mukaiselle NL:n turvallisuusneuvostopaikalle (Ukraina pisteliäästi on muistuttanut, että asiasta ei koskaan tehty selkeää päätöstä), mutta vaikka tuolle löytyisi riittävä kannatus (kysymysmerkki), turvallisuusneuvosto ilman Venäjää ei olisi yhtään hyödyllisempi kuin turvallisuusneuvosto Venäjän kanssa (vaikka syy hyödyttömyyteen olisi jossain määrin erilainen).
Taisi olla Jussin loma vähän liian lyhyt. Pidin häntä niin fiksuna. Nyt olisi korkea aika tukkia se kita vähäksi aikaa. :(
Hän saattaa olla oikeassa, mutta toimii Suomen etuja vastaan nyt.
En tiedä miksi Jussi suhtautuu Putiniin ikään kuin tämä olisi joku raiteiltaan suistunut mielipuoli, jonka joku lähipiiristä toivottavasti ymmärtää teloittaa ajoissa. Putinin puheet jos lukee sodan ensipäiviltä, ei niistä välity kuva mielipuolesta, vaan rationaalisesta toimijasta.
Putin on puhunut aiheesta pitkään hyvin johdonmukaisesti ja piirtänyt punaisen viivan Ukrainan lännistymisen kohdalle jo parikymmentä vuotta sitten. Jos punaisen viivan piirtää, eikä tee mitään kun katsoo sen tulleen ylitetyksi, menettää kaiken uskottavuutensa.
Se, että Venäjä reagoi nyt voimalla ei ole mikään oikku tai Putinin henkilökohtaista patologiaa tai häiriintynyttä psykologiaa, vaan perinteistä politiikan jatkamista asein.
Tässä pyritään häivyttämään karu geopolitiikka ja korvaamaan se jollain freudilaisuudella ja patologisoinnilla. Järjen köyhyyttä, jota en olisi Jussista uskonut.
En ole yhtään vakuuttunut siitä että onko Ukrainan tilanne sellainen, jonka takia kannattaisi vaarantaa oman maan, tai koko euroopan turvallisuus painostamalla NATOa sekaantumaan konfliktiin.
Toki oma myötätuntoni on tässä konfliktissa Ukrainan puolella. Heillä on oikeus puolustaa omaa maatansa, ja sen he ovat urhollisesti tehneetkin. Ja toki Ukrainan kansalle on tässä tilanteessa annettava materiaalista apua ja tukea.
Täytyy kuitenkin muista, että Ukrainalla on sama kieli ja kulttuuri kuin Venäjällä, eikä pelkkä raja muuta ihmisten luonnetta miksikään, eli osataan sielläkin hämmentää ja kärjistää asioita Venäjän tapaan. Sen verran lähellä ko. maiden ihmiset ovat kuitenkin toisiaan, etten itse ennen tätä sotaa ole osannut juurikaan tehdä eroa arkielämässä venäläisten ja ukrainalaisten välillä, enkä osaisi luultavasti vieläkään. Ainakin osa minusta ajattelee siis niin, että siellä on ns jäsentenvälinen konflikti menossa, johon ei tulisi liian isoilla panoksilla sotkeutua, ettei konflikti laajenisi ja eskaloituisi entisestään.
Quote from: Pallopääkissa on 02.03.2022, 00:49:04
Harkovan asukkaista kolmasosa (2001 tietojen mukaan) on etnisiä venäläisiä joten Putin pommittaa omiaan kun joku niistäkin kuolee.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kharkiv#Ethnicity
Ne teki sitä Tsetseeniassa myös. Suurin osa pääkaupungin Grotznyn keskustassa asuvista oli venäläisiä ja sitä ne myös pommitti eniten.
Quote from: Tavan on 02.03.2022, 09:29:03
Putin on puhunut aiheesta pitkään hyvin johdonmukaisesti ja piirtänyt punaisen viivan Ukrainan lännistymisen kohdalle jo parikymmentä vuotta sitten. Jos punaisen viivan piirtää, eikä tee mitään kun katsoo sen tulleen ylitetyksi, menettää kaiken uskottavuutensa.
Se, että Venäjä reagoi nyt voimalla ei ole mikään oikku tai Putinin henkilökohtaista patologiaa tai häiriintynyttä psykologiaa, vaan perinteistä politiikan jatkamista asein.
Venäjän tärkein ongelma on talous. Vladimir Putin ymmärsi asian ennen vuotta 2014 ja toimi rationaalisesti kehittäen taloutta.
Venäjän ongelma
ei ole, onko Ukraina "länsimielinen" vai ei. Sillä ei ole tavallisen venäläisen asemaan mitään vaikutusta eikä Ukraina uhkaa Venäjää sotilaallisesti.
Vladimir Putinin kunto on kovasti heikentynyt. Sunnuntaiaamuna hän tweettasi riemuiten, että Venäjän joukot ovat vallanneet Harkovan. En usko, että hän olisi tuollaista virhettä tehnyt 10 vuotta sitten, kun ei vielä ollut vanha mies.
Putin on oman toimintansa uhri. Jos hän olisi pitänyt voimassa lain, että presidentti voi olla vain kaksi perättäistä kautta, hän olisi lähtenyt eläkkeelle, ennen kuin kunto heikkenee tuolla tavalla.
Quote from: Tavan on 02.03.2022, 09:29:03
En tiedä miksi Jussi suhtautuu Putiniin ikään kuin tämä olisi joku raiteiltaan suistunut mielipuoli, jonka joku lähipiiristä toivottavasti ymmärtää teloittaa ajoissa.
Se oli kommentti aihepiiristä, "jos Putin päättää käyttää ydinaseita". Halla-ahohan on sanonut kantanaan, että Putin ei tätä tee. Läheskään kaikki kommentaattorit eivät ole olleet samaa mieltä, ja lopulta vastustus Naton suoraan sotilaalliseen väliintuloon liittyy pitkälti tähän. Toki sodan kannatus Venäjällä saattaisi nousta reilusti, jos toiselle puolelle ilmaantuu Nato, mutta noin muuten, kun ottaa huomioon, miten menestyksekkäitä venäläiset ovat olleet tähän mennessä, tuntuu selvältä, että heillä ei olisi mahdollisuuksia jos toiselle puolelle ilmestysisvät edes Natomaiden ilmavoimat.
Kysymys "kannattaako" tuntuu hyvin erilaiselta riippuen siitä, uskooko, että Putin ei tuossa tilanteessa missään nimessä päättäisi vaikka käyttää muutamaa taktista ydinasetta, vai että pitääkö mahdollisena, että hän saattaisi niin tehdä.
Lopulta Halla-ahon kannanotot viestittävät, että hän luottaa Putinin "järkeen"
enemmän kuin monet muut.
Halla-ahon ehdotus Naton interventiosta on kieltämättä pahaenteinen, mutta johan tässä on todisteita, että Putinia ei voi pysäyttää muuten. Jos ja kun ehdotuksen mukaisesti ei toimita, Putinin sotapolitiikka tulee jatkumaan. Kenties muutaman vuoden päästä Halla-ahoa nyt kritisoivat parkuvat, kun Venäjän tykistö laittaa Lappeenrantaa maan tasalle ja länsivallat toteavat, että ei Suomi ole kolmannen maailmansodan arvoinen.
Mutta jos ajatellaan sisäpoliittisesta näkökulmasta, tämä on mainio veto. Kunhan miljoonat ukrainalaiset siviilit kuolevat länsimaiden hetkauttamatta eväänsä, Halla-ahon aiemmalta demonisoinnilta putoaa täysin pohja. Eva Biaudet tulee varmaan jatkossakin kirkumaan siitä, kuinka Halla-aho on paha, ihmisoikeuksista piittaamaton rasisti. Silloin Halla-aho voi sanoa, että hän olisi halunnut estää miljoonien ukrainalaisten teurastamisen, mutta Biaudet tovereineen päätti mieluummin pysyä mukavuusalueellaan ja jatkaa erittäin toimivaksi osoittautunutta moralisointiaan.
Nyt punnitaan, kenelle ihmiselämä on oikeasti puolustamisen arvoinen ja kenelle se on vain tapa markkinoida itseään hyvänä tyyppinä.
Tätäkin on hankala lukea muuna kuin sotilaallisen väliintulon kannatuksena (ainakin siinä tapauksessa, että materiaaliapua on yritetty ja se ei riitä):
QuoteA question to non-interventionists who feel I am being "hawkish":
When Russians encircle Kyiv and Kharkiv, cut electricity, gas, water and food supplies, and start reducing the cities to rubble with bombs, rockets and artillery, what exactly - in your opinion - should we do?
Condemn the actions in the strongest possible terms?
https://twitter.com/Halla_aho/status/1498686558165250053
Quoteokron@okron8: Anything but start a world war.
Jussi Halla-aho@Halla_aho: Are you sure Russia is ready for a world war?
okron@okron8: Better not gamble on that.
Quote from: Emo on 02.03.2022, 08:04:59
En myöskään usko Naton antavan materiaalista apua kellekään ts. lahjoittavan aseita. Käsittääkseni Natosta tulee aseiden mukana myös niiden käyttäjät.
Ei tarvitse uskoa, mutta näinhän on jo tapahtunut. Aseapua virtaa NATOsta jatkuvasti Ukrainaan, mutta taistelujoukkoja ei.
Tosin pitäisi kyllä, jotta Putleri saisi kerrankin turpaansa, ettei toistaisi enää koskaan taktiikkaansa alistaa naapurikansoja diktatuuriinsa.
Kuka tosissaan uskoo että Venäjä lopettaa laajentumisensa jos Ukrainan annetaan nyt hävitä? Putinin nälkä kasvaa syödessä.
Miksi Jussi käyttää Kiovasta englanniksi puhuessaan uuskielisyyttä Kyiv? Kysehän on newspeakista, jolla englannin kielen vanhaa vakiintunutta ilmaisutapaa Kiev on äkkiä lähdetty vaihtamaan ukrainalaiseksi poliittisin tarkoitusperin.
Quote from: Demlan it-tuki on 02.03.2022, 09:10:11
Tästä ei tainnut olla vielä keskustelua, mutta Jusahan myös spekuloi "P":n "tainnuttamisesta" ysimillisellä :D
[tweet]1498590647497986048[/tweet]
Tulee elävästi mieleen homonampumisfantasiointi, jonka tapaukesssa lieventäksi asianhaaraksi ehkä saattoi katsoa sen ettei tulevasta poliitikonurasta tietoa ollut. Ei ole Jussi mestari ainakaan oppimisessa, ettei peräti olisi taantumaan päin :(
Jussi saanut täällä nyt näillä ulostuloillaan kylmää kyytiä täällä hommalla.
Ymmärrän ja en ymmärrä, että tuossa asemassa pitää pikkuisen miettiä mitä sanoo ja asetella sanansa oikein. Mutta toisaalta: HYSSYTTELYN AIKA ON NYT OHI!
Jussi tuntee sisällään varmaan samanlaista tuskaa kuin marjanpoimijakin. Olemme inhimilliä ihmisiä molemmat, niin kuin varmaan suurin osa suomalaisista. Menee tunteisiin, ja pitääkin mennä! Tunne ei kuitenkaan saa ottaa liikaa valtaa, eikä se mielestäni ole ottanutkaan. Pitäisikö nyt vaan hölöttää poliittista jargonia, josta erkkikään ei saa selvää ja jota asiantuntijat analysoivat?
On äärimmäisen raskasta vain seurata voimattomana vierestä, kun syyttömiä lahdataan. Vaikka Jussi on rutinuiva maahamuuttokriitikko ja poliitikko, on hänkin myös perheenisä ja ihminen. Kaikki tuki ja kunnioitus hänelle.
Toinen vaihtoehto on esiintyä kuin Riikka Purra. Hymyillä ja olla täysin huolettoman oloinen. Ihan kuin puhuttaisiin ensi kesän kesälomasuunnitelmista.
Koska muuten viimeksi J H-a on ollut jossain asiassa totaalisen metsässä ja väärässä väärässä?
Quote from: Tavan on 02.03.2022, 10:36:12
Miksi Jussi käyttää Kiovasta englanniksi puhuessaan uuskielisyyttä Kyiv? Kysehän on newspeakista, jolla englannin kielen vanhaa vakiintunutta ilmaisutapaa Kiev on äkkiä lähdetty vaihtamaan ukrainalaiseksi poliittisin tarkoitusperin.
On sulla nyt ongelma! :facepalm: Kirjakielet muuttuvat jatkuvasti ja englanninkielisessä viestissä on parasta käyttää voimassa olevaa käytäntöä.
Ei Jussi suomea puhuessaankaan käytä kalevalaista runomittaa tai venäläisille kirkkoslaavia. :roll:
Toi 9mm heitto oli hyvä, sillä varsinkin despooteista puhuttaessa se oli enemmän kuin OK!
Fantasioida nyt tuossa asemassa julkisesti valtiojohtajan saamalla niskalaukauksella... Ei jumakauta millä laukalla Halla-aho on. Vaikka olisimme itse sodassa Venäjää vastaan, tuollaisella ainoastaan tarjotaan propagandavaltti vastustajan kouraan.
Quote from: Luotsi on 02.03.2022, 10:45:52
Tulee elävästi mieleen homonampumisfantasiointi
Mitään homonampumisfantasiointia ei ole olemassakaan, korkeintaan seksuaaliahdistelijanampumisfantasionti.
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 11:04:47
Fantasioida nyt tuossa asemassa julkisesti valtiojohtajan saamalla niskalaukauksella... Ei jumakauta millä laukalla Halla-aho on.
Sinulla on ilmeisesti normaalia laajempi käsitys "fantasioinnista". Tunnut olevan melkoisella laukalla, kuten aika moni muukin tässä ketjussa.
Halla-ahon vetoomukseen sisältyy erittäin merkillepantavasti se seikka, että jos kerran "länsi" ei rohkene auttaa edes 43 miljoonaista länteen haluavaa demokratiaa, niin miksi ihmeessä Suomi voisi odottaa itsekään mitään apua itselleen vastaavankaltaisessa sotilaallisessa interventiossa Venäjän taholta etenkään, kun logistiikan ja huoltovarmuuden ylläpitämisen suhteen Suomi on moninkerroin vaikeammin saavutettavissa avun toimittamisen suhteen verrattuna Ukrainaan, jolla sentään on useita logistisesti helpommin hyödynnettäviä maarajoja esim. Nato-maiden kanssa.
Johtopäätös siis on, että ainoa realistinen vaihtoehto Suomen selviytymiseksi itsenäisenä vastaavan kaltaisessa tilanteessa, kuin missä Ukraina on nyt, on olla osa Pohjois-Atlantin Puolustusliittoa ja sen artikla 5 mukaisia turvatakuita. Ruotsista emme apua tule saamaan ja Nato eikä länsi tule sotimaan Suomeen ilman Nato-jäsenyyttä.
Quote from: Veturinainen on 02.03.2022, 12:25:00
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 11:04:47
Fantasioida nyt tuossa asemassa julkisesti valtiojohtajan saamalla niskalaukauksella... Ei jumakauta millä laukalla Halla-aho on.
Sinulla on ilmeisesti normaalia laajempi käsitys "fantasioinnista". Tunnut olevan melkoisella laukalla, kuten aika moni muukin tässä ketjussa.
Sinusta siis on normaalia ja järkevää esittää julkinen toive, ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, että toisen valtion päämies murhattaisiin. Ja jos näin ei ajattele, on "melkoisella laukalla". Asia selvä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.03.2022, 09:28:00
Taisi olla Jussin loma vähän liian lyhyt. Pidin häntä niin fiksuna. Nyt olisi korkea aika tukkia se kita vähäksi aikaa. :(
Hän saattaa olla oikeassa, mutta toimii Suomen etuja vastaan nyt.
Hän on oikeassa ja toimii täysin Suomen etujen mukaisesti. Venäjä täytyy pysäyttää Ukrainassa, koska jos sitä ei pysäytetä tuolla, niin Suomi on vuorossa seuraavaksi. Ja saamme tämän saman niskaamme, mutta taistellen kotimaassamme.
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 12:53:39
Quote from: Veturinainen on 02.03.2022, 12:25:00
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 11:04:47
Fantasioida nyt tuossa asemassa julkisesti valtiojohtajan saamalla niskalaukauksella... Ei jumakauta millä laukalla Halla-aho on.
Sinulla on ilmeisesti normaalia laajempi käsitys "fantasioinnista". Tunnut olevan melkoisella laukalla, kuten aika moni muukin tässä ketjussa.
Sinusta siis on normaalia ja järkevää esittää julkinen toive, ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, että toisen valtion päämies murhattaisiin. Ja jos näin ei ajattele, on "melkoisella laukalla". Asia selvä.
Tuollaista toivetta ei ole esitetty. Olet tosiaankin laukalla, jos jatkat tuollaisen jankuttamista.
Jussi siis kirjoitti näin:
The Russian launch procedure does not depend on one man. If P seriously tries to launch nuclear weapons, I am pretty sure someone will administer a 9mm tranquilizer via the back of the head
Mielestäni Jussi tuossa vain olettaa (I am pretty sure someone will...) ja varmaan myös toivoo, vaikkei sitä julki kirjoitakaan, että JOS Putin aikoo käyttää ydinaseita niin joku lopettaa sitä ennen Putinin vaikka ampumalla.
Uskoisin että aika moni muukin ihminen ajattelee samoin.
Mutta joo, asemansa huomioiden, Jussi voisi olla pidättyvämpi nyt.
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 12:53:39
Sinusta siis on normaalia ja järkevää esittää julkinen toive, ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, että toisen valtion päämies murhattaisiin. Ja jos näin ei ajattele, on "melkoisella laukalla". Asia selvä.
Asian julkinen esittäminen on toki jotain, josta ei ainoastaan takavuosina vaan vielä takaviikkoinakin olisi voinut sairaalaan joutua muutkin kuin Väyrynen, mutta skenaariothan olivat, että Putin painaa ydinasenappia, tai että Putinin sormen pysäyttää väkivaltainen sisäpiirin vallankaappaus, ja eikä liene kovin pöyristyttävää, kumpaa vaihtoehtoa hän preferoisi.
Quote from: Aallokko on 02.03.2022, 11:04:47
Fantasioida nyt tuossa asemassa julkisesti valtiojohtajan saamalla niskalaukauksella... Ei jumakauta millä laukalla Halla-aho on. Vaikka olisimme itse sodassa Venäjää vastaan, tuollaisella ainoastaan tarjotaan propagandavaltti vastustajan kouraan.
Kaikki olivat kovin pitkämielisiä muutama vuosi sitten, kun SDP:n kansanedustajan Hussein al-Taeen toivomus eräiden arabimaiden johtajien murhaamisesta polttamalla sai julkisuutta. Onhan siihen nähden aivan hirveää spekuloida, että Putin ennemmin murhataan kuin hänet päästetään laukaisemaan ydinaseitaan. Niin toivominen vasta kammottavaa onkin. Maailma palakoon säteileväksi tuhkakasaksi, kunhan Putin vain saa elää!
Minusta nimenomaan pitää pistää ilmoille sitä ajatusta, että Putinin (toivon mukaan vähemmän vainoharhainen ja megalomaaninen) lähipiiri laittaisi pomonsa pakkoeläkkeelle ennen kuin Venäjä tuhoutuu joko sodassa tai talousromahduksen seurauksena. Mitä enemmän tätä ajatusta spekuloidaan ääneen, sitä todennäköisempää on, että Venäjän kenraalikunnassa joku ihastuu ideaan ja päättää ryhtyä itse tsaariksi. Valtataistelut ja palatsivallankaappaukset ovat Venäjällä normaali vallansiirtotapa, ja kaikki tietävät sen. Keisariajan jälkeen valta ei ole kertaakaan siirtynyt uusiin käsiin ilman jonkinlaista draamaa, ja mitä kireämpi tilanne on ollut, sitä enemmän draamaakin on ollut. Putin täyttää tänä vuonna 70 vuotta eikä hänellä ole minkäänlaista seuraajakandidaattia. Jokainen nykyisen eliitin jäsen tietää, että Putinin valtakausi tulee joka tapauksessa päättymään melko pian, eikä kukaan halua jäädä tulevassa välienselvittelyssä niskalaukauksen saajaksi. Paras tapa välttyä siltä on olla niskalaukauksen antaja. Nyt jos koskaan Venäjän eliittiä on muistutettava tästä kuviosta ja uhkaavasti tikittävästä kellosta.
Mitä vielä tulee Halla-ahon ideaan Naton väliintulosta, siinä on kyse ennakkotapauksesta. Jos Ukrainaa ei auteta, ei tulevaisuudessa auteta Suomeakaan. Toivottavasti Matti Vanhanen, Erkki Tuomioja ja muut Halla-ahon paheksujat ovat vielä elossa Venäjän hyökätessä Suomeen, jotta he voisivat kerrankin tehdä jotain hyvää tämän kansakunnan eteen toimimalla vaikkapa miinaharavina.
Quote from: HMV on 02.03.2022, 13:21:44
If P seriously tries to launch nuclear weapons...
Katsoin tässä juuri dokkarin
Oikean Punaisen Lokakuun tapaus. Siinä kerrottiin, että ainakin Venäjän sukellusvenäissä tarvitaan
kolmen eri henkilön antama numerosarja, jotta ydinpommi voidaan laukaista.
https://areena.yle.fi/1-50830965
Dokkarissa esitetään, että KGB yritti saada ydinsodan USAn ja Kiinan välille ydinpommittamalla Hawaijia ja laittamalla sen Kiinalaisten syyksi. Sukellusveneen kapteeni lopulta sai estettyä yrityksen.
Olisihan se aika vaarallinen ja arvaamaton ratkaisu, jos sotilasliitto NATO liittyisi sellaisiinkin sotiin, jotka eivät koske sen jäseniä?
Tämä Jussin agenda, "urheita ukrainalaisia nationalisteja pitää puolustaa venäläistä imperialismia vastaan", on sitäpaitsi naiivi. Ukrainaa hallitsee käytännössä Yhdysvaltain taskussa oleva nukkehallinto, jonka presidentti ei ole edes ukrainalainen, käsittääksenimaa on yksi maailman korruptoituneimpia maita, jossa lännen veronmaksajilta ulosmitattuja tukirahoja vedetään gepardisuikkaan, jossa poliittiset vastustajat heitetään vankilaan kuten Venäjällä, ja jonka äärihämäriin bisneksiin Yhdysvaltain presidentti poikineenkin on henkilökohtaisesti sekaantunut.
Ukrainassa epäilemättä on aitoja nationalisteja (joista osa on azovilaisia natseja), mutta heidän tosiasiallinen roolinsa on toimia Yhdysvaltalloista radiovan globohomon intressien käsikassarana. Tunnen ukrainalaisia ja heidän surkeaa asemaansa kohtaan suurta sympatiaa, mutta heistä tässä sodassa ei tosiasiassa ole kyse.
Quote from: Tragedian synty on 02.03.2022, 13:26:18Toivottavasti Matti Vanhanen, Erkki Tuomioja ja muut Halla-ahon paheksujat ovat vielä elossa Venäjän hyökätessä Suomeen, jotta he voisivat kerrankin tehdä jotain hyvää tämän kansakunnan eteen toimimalla vaikkapa miinaharavina.
Tämä. Kaikkein kovimmat Halla-ahon paheksujat tänään olivat kiimaisimpia jalkaväkimiinojen hävittäjiä.
Hmmm. Itse tulkitsin Jussin viestin vain toiveeksi, että mahdollinen Venäjän aloittama ydinsota estyisi edes viimetipassa.
Omasta mielestäni kerrassaan erinomainen toive. Ydinohjuksin käyty kolmas maailmanottelu on sellainen ettei sitä kai toivo ketää. Venäjä sillä kuitenkin nyt uhkaa!
Quote from: Tragedian synty on 02.03.2022, 09:55:38
...
Kenties muutaman vuoden päästä Halla-ahoa nyt kritisoivat parkuvat, kun Venäjän tykistö laittaa Lappeenrantaa maan tasalle ja länsivallat toteavat, että ei Suomi ole kolmannen maailmansodan arvoinen.
...
Nyt punnitaan, kenelle ihmiselämä on oikeasti puolustamisen arvoinen ja kenelle se on vain tapa markkinoida itseään hyvänä tyyppinä.
Sen tiedämme jo nyt, ettei Suomi tule olemaan ulkovaltojen mielestä kolmannen maailmansodan arvoinen.
Jäämme totaalisen yksin sotimaan Venäjää vastaan ... kuinka lapsellinen ja herkkäuskoinen voi aikuinen ihminen olla jos muuta kuvittelee?
Saa siinä Halla-ahon komppaajatkin parkua, kun Lappeenrantaa tasotellaan ja kukaan ei auta.
Nyt tosiaan punnitaan montako sataa tuhatta eurooppalaista kenenkin mielestä voidaan uhrata Ukrainan puolesta. Tämä on kuitenkin Ukrainan sota. Meillä ei ole mitään velvollisuutta haluta sotkeutua siihen.
^ Minä en ole todellakaan optimistinen sen suhteen, että mikään muu maa olisi halukas taistelemaan Suomen rinnalla Venäjää vastaan. Juuri siksi toivoisin vihollisemme tulevan heikennetyksi silloin, kun se taistelee jossain muualla kuin täällä. Lisäksi on hyvä, jos maailman haluttomuus auttaa Venäjän uhreja paljastuu nyt, kun meillä vielä on aikaa panostaa puolustuskykymme parantamiseen. Kyllä, meillä ei ole velvollisuutta sotkeutua Ukrainan sotaan, mutta kysymys onkin siitä, olisiko se meidän kansallisen etumme kannalta järkevää. Vaikka tunnenkin sympatiaa ukrainalaisia kohtaan, näen paljon mieluummin Harkovan kuin Lappeenrannan tulevan murjotuksi venäläistykeillä.
Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:53:26
Jussi saanut täällä nyt näillä ulostuloillaan kylmää kyytiä täällä hommalla.
Ymmärrän ja en ymmärrä, että tuossa asemassa pitää pikkuisen miettiä mitä sanoo ja asetella sanansa oikein. Mutta toisaalta: HYSSYTTELYN AIKA ON NYT OHI!
Jussi tuntee sisällään varmaan samanlaista tuskaa kuin marjanpoimijakin. Olemme inhimilliä ihmisiä molemmat, niin kuin varmaan suurin osa suomalaisista. Menee tunteisiin, ja pitääkin mennä! Tunne ei kuitenkaan saa ottaa liikaa valtaa, eikä se mielestäni ole ottanutkaan. Pitäisikö nyt vaan hölöttää poliittista jargonia, josta erkkikään ei saa selvää ja jota asiantuntijat analysoivat?
On äärimmäisen raskasta vain seurata voimattomana vierestä, kun syyttömiä lahdataan. Vaikka Jussi on rutinuiva maahamuuttokriitikko ja poliitikko, on hänkin myös perheenisä ja ihminen. Kaikki tuki ja kunnioitus hänelle.
Toinen vaihtoehto on esiintyä kuin Riikka Purra. Hymyillä ja olla täysin huolettoman oloinen. Ihan kuin puhuttaisiin ensi kesän kesälomasuunnitelmista.
Koska muuten viimeksi J H-a on ollut jossain asiassa totaalisen metsässä ja väärässä väärässä?
Minä olen äiti enkä myöskään ole ihan totaalisen väärässä ollut missään Homman keskeisiin kysymyksiin liittyvissä suuren linjan näkemyksissäni. Koskaan.
Marras/joulukuun vaihteessa jo mietin milloinkahan Putin hyökkää Ukrainaan, siitä jälkikasvun kanssa keskustelin.
En tajua jos nämä Putinin jutut jollekin tulivat yllätyksenä.
Olympialaiset kohteliaasti odotti ja sitten aloitti sodan.
Täysin ennakoitavaa. Mietin vain valkkaako päivämääräksi 22.2.2022 (koska ainutkertainen) vai 24.2.2022.
23.2. en uskonut valitsevan, koska silloin on Venäjällä vuosittain sankareiden muistopäivä, silloin ei oletettavasti uusia sankarivainajia ruveta tekemään.
Ei Halla-aho saa olla liian inhimillinen eikä näyttää kärsimystään tuossa nykypestissä.
Kun Hommalla on usein ehdotettu Halla-ahoa presidentiksi, niin Ukrainan presidentiksi hänestä varmasti olisi. Nämä nykylausunnot ysimillisineen eivät vaan käy.
Miten hyvin Sakari Puisto kävisi ulkoasiainvaliokunnan johtoon? Olisiko hän parempi siinä kuin Jussi? Sopisiko Jussi paremmin rivijäseneksi? Minulla ei ole ehtinyt muodostua mielipidettä tuosta kun Jussi on ollut sen verran lyhyen aikaa ulkoasiainvaliokunnassa.
Miksi Jussi pitäisi ottaa pois UAV:n johdosta? Nähdäkseni paras johtaja siellä ikinä.
Halla-Aholla on homma mennyt jo liikaa tunteisiin. Visertelee jo älyttömyyksiä.
Ehdottelee jo öljystäkin luopumista nopeutetulla aikataululla. Hesarissa ollaan varmaan ihmeissään. Kohta varmaan vihreät pyytää häntä listoilleen.
Voi vaikuttaa armeijan käymättömyys jonkun verran, tiedä häntä.
Quote from: Jorma M. on 02.03.2022, 04:04:39Valiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja (sd) sanoo pitävänsä Halla-ahon näkemystä "järkyttävänä".
Yllättävän paljon tälläkin foorumilla on Puna-Erkin komppaajia. Harmittavasti myös muutamasta kirjoittajasta on paljastunut mätäpaisepelkuri, joista ei olisi uskonut.
Halla-aho on analyyseissään koko ajan askeleen edellä näitä eduskunnan *askahousuja, ei kannattaisi näiden Ekien nolata itseään enää yhtään enempää. Jussi jää tästä sodasta ainoana poliitikkona Suomessa kuiville, kun aletaan tarkastelemaan Ryssän edessä matelua sitten jälkeenpäin. Ainoa jolla on kunniaa ja miehisyyttä.
Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:53:26
Mutta toisaalta: HYSSYTTELYN AIKA ON NYT OHI!
mikä ei todellakaan tarkoita, että nyt on tällaisen suoltamisen aika.
Kaikkeen mitä JH-a sanoo, palataan myöhemmin ja moneen kertaan.
Quote from: Titus on 02.03.2022, 15:56:02
Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:53:26
Mutta toisaalta: HYSSYTTELYN AIKA ON NYT OHI!
mikä ei todellakaan tarkoita, että nyt on tällaisen suoltamisen aika.
Kaikkeen mitä JH-a sanoo, palataan myöhemmin ja moneen kertaan.
Ja ikävä kyllä tämä merkitsee sitä että se presidenttiehdokkuuskin meni siinä, ei vain voi ottaa enää vakavasti siihen hommaan.
Kaveri lohkaisi, että yrittääkö JH-a saada *****a Emma Karilta:
QuoteJussi Halla-aho: Nyt pakko vapautua öljystä, hiilestä ja kaasusta – Ministeri Emma Kari: "Viisas lausunto"
"Jos 'vihreän siirtymän' on tapahduttava, se tapahtukoon sitten tässä kohdassa, pakon edessä", katsoi Jussi Halla-aho ja totesi, että hänen on päivitettävä omaa ajatteluaan. Ympäristö- ja ilmastoministeri Emma Kari kehaisee Halla-ahon lausuntoa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/a9094208-8871-44d3-91a0-36cb87b9b968
:flowerhat:
Ei Jussi tyhmä ole vaan ymmärtää kyllä itsekin miltä tuo laukominen oikeastaan näyttää ja mihin se vaikuttaa. Mutta maito kaatui jo. "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan", neuvoi muuankin ex-pressa.
https://yle.fi/uutiset/3-12339479
Itse näen asian niin että tuolla kärkevällä kommentoinnilla on varsin vähäiset, sanoisin mitättömät vaikutukset läntisen maailman toimiiin. Eli positiivinen efekti on tuskin mitattavissa. Länsi on vastannut Venäjän agressioon yllättävänkin voimakkaasti, hyvä niin, mutta sitä ei voimista Halla-ahon huutelut yhtään. En ainakaan usko että Nato lähtee väliin siksi että Jha niin twiittailee.
Sensijaan sen vaikutukset Suomen tilanteeseen ja asemaan Venäjän silmissä voivat olla hyvinkin dramaattiset. Toivon että herra Putin saa kyytiä nyt valtaistuimeltaan ja hänet heitetään helvetin kuuseen kaikista päättävistä tehtävistä. Mutta tässä voi varsin hyvin käydä niinkin, että Putin istuu paikallaan kuin tatti vielä seuraavat 10 - 15 vuotta. Tai sitten siellä istuu toinen samanlainen kahjo. Ja tämä asetelma jos säilyy, näyttäytyy varsin vittumaiselta se, että Suomen eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja huutelee Natoa Venäjän kimppuun. Siis vittumaiselta nimenomaan venäläisten korvissa, ja se tässä on merkitsevää, ei se miltä huutelu kuulostaa Hommalaisten korvissa. Sillä ei ole mitään merkitystä tämän kuplan ulkopuolella.
Kumpi on kauniimpi:
uskoa, että vapaus koittaa,
toivoa, että valkeus voittaa,
ja taistella valkeuden eestä, –
vai taistella
tietäen, ettei valkeus koita,
tietäen, ettei vapaus voita,
ja sentään taistella?
Kumpi on kauniimpi:
aatella: ellei vapaus voita,
tuumia: ellei valkeus koita,
miksi ma taistelen sitten?
vai aatella:
laps olen auringonlaskun, en koiton,
mies olen valkeuden, vaikka en voiton,
siksi mun murtua täytyy.
Quote from: Nuivinator on 02.03.2022, 15:50:38
Miksi Jussi pitäisi ottaa pois UAV:n johdosta? Nähdäkseni paras johtaja siellä ikinä.
Saa Jussi Halla-aho minunkin mielestäni jatkaa UAV:n johdossa, ei hän sopimaton pestiinsä ole.
Halla-aho on kiintynyt Ukrainaan, muissa puolueissa ovat koko globaalin maailman rakastajia miinus Suomi.
Ehkä me vielä senkin näemme kuka meitä vaivautuu auttamaan.
Vissiin ainoa keino putsata Suomi haittamaahanmuuttajista, että Venäjä hyökkää. Kattellaan miten tässä kenenkin käy.
Quote from: Taikakaulin on 02.03.2022, 15:53:59
Quote from: Jorma M. on 02.03.2022, 04:04:39Valiokunnan varapuheenjohtaja Erkki Tuomioja (sd) sanoo pitävänsä Halla-ahon näkemystä "järkyttävänä".
Yllättävän paljon tälläkin foorumilla on Puna-Erkin komppaajia. Harmittavasti myös muutamasta kirjoittajasta on paljastunut mätäpaisepelkuri, joista ei olisi uskonut.
...
Minun silmissä täysin arvotonta argumentointia. En ikinä ajattele mitä minusta ajatellaan kun mielipiteeni sanon tai ketä kulloinkin minun uskotaan komppaavan.
Saatan olla jostain Tuomiojan kanssa eriäkin mieltä, mutta mikään pakko minun ei ole olla joka asiasta myöskään Halla-ahon kanssa samaa mieltä.
Jussi Halla-aho on entinen suvakki ja entinen vihreiden kannattaja, minä en ole.
Synnyin nuivaksi, en kääntynyt.
Ehkäpä tämä ero näkyy siinäkin mitä mieltä olen Halla-ahon tweeteistä ja että ylipäätänsä uskallan olla niistä mitään mieltä.
Vähät välitän putinisti/ mätäerkinkomppaajaleimoistanne.
Suomi ensin!
Kuuluisko tämä Ukraina-ketjuun vai sopiiko tänne Jussi-ketjuun? Kumman seurauksena isommat ihmisjoukot lähtevät kotiseuduiltaan muihin maihin:
- Venäjä valtaa ja miehittää koko Ukrainan?
- Ukrainaa autetaan aseellisesti, humanitaarisesti ja rahallisesti niin ettei Venäjä pysty valtaamaan koko Ukrainaa? Tässä ei oteta kantaa tuetaanko Ukrainaa proxyna eli sijaissotijana, vai tuleeko ulkopuolisia sotajoukkoja avuksi.
Pitäisikö jälkimmäinen ukrainalaiset paremmin kotiseuduillaan? Tai jos pakenee kotoaan, pakenee kotimaassa lähimpään turvalliseen maakuntaan, tai jos se ei onnistu, lähimpään turvalliseen maahan eli Puolaan, Slovakiaan, Unkariin, Romaniaan tai Moldovaan?
Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
Quote from: Luotsi on 02.03.2022, 16:02:57
Quote from: Titus on 02.03.2022, 15:56:02
Quote from: marjanpoimija on 02.03.2022, 10:53:26
Mutta toisaalta: HYSSYTTELYN AIKA ON NYT OHI!
mikä ei todellakaan tarkoita, että nyt on tällaisen suoltamisen aika.
Kaikkeen mitä JH-a sanoo, palataan myöhemmin ja moneen kertaan.
Ja ikävä kyllä tämä merkitsee sitä että se presidenttiehdokkuuskin meni siinä, ei vain voi ottaa enää vakavasti siihen hommaan.
Eiköhän tämä höpinä Halla-ahosta presidenttinä ollut ylipäätäänkin hommaforumin höpinää. Jussia itseään tuskin voisi vähempää kiinnostaa.
No, jos Jussi jo huomasi että mopo karkasi käsistä ja hän pitää tästä eteenpäin pienempää volyymiä, tai edes käyttää harkitumpia puheenvuoroja, niin sattuuhan näitä paremmissakin piireissä, joissa Halla-aho nykyään vaikuttaa.
Ja onhan se fakta, että maailmassa on ysimilliselle ja muillekin kaliipereille runsaasti hommia, että varsinaista asiavirhettä ei ollut.
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 17:52:21
Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
En olisi ikinä uskonut tulevan päivää, jona olen lähempänä Erkki Tuomiojan kuin Jussi Halla-ahon lausuntoja.
Erkkihän on kaikessa muussa väärässä, mutta tässä hänellä oli järjen ja maltin sana. Mutta niin se on: ei se Mestarikaan täydellinen ole eikä kukaan ole sellaista luullutkaan. Jussille tulee varmasti parempiakin päiviä, viisas mies kun on.
@Emo @Titus Meillä on kovasti erilaiset näkökulmat, MUTTA arvostan, että asioista voidaan keskustella sivistyneesti ja asillisesti, kiitos tästä.
On myös mahdollista, ettei kumpikaan meistä ole oikeassa, vaan totuus on jossain tuolla välimaastossa. Vaikeat ajat, vaikea tietää mikä on viisasta ja mikä ei. Luotan Jussiin.
Halla-aholla on henkilökohtaisia kokemuksia ja suhteita Ukrainaan. Sen perusteella voin ymmärtää, että tunnetila on korkea kun maata pommitetaan. Halla-ahon reaktio on inhimillinen. Mutta, UVK:n puheenjohtajan asemassa olisi ihan pakko pyrkiä hillitsemään tunteitaan ja jättää päällimmäiset ajatukset lausumatta ääneen vaikka ne olisivat totta. Itsekin olen toki sitä mieltä, että Putin eliminoidaan jos hän aidosti pyrkisi aloittamaan ydinsodan. Mutta tämän lausuminen ääneen anonyymisti netissä ja UVK:n puheenjohtaja on hieman eri asia.
Halla-aho on tosin tunnustanut käyneensä liian "korkeilla kierroksilla", joten jupakka on tältä osin kiistaton. Toisaalta on aina muistettava, että poliittiset kilpailijat mielellään haluavat löytää jotain, jolla repiä persut ja Halla-aho alas, joten ei myöskään pidä liioitella tämän twitteröinnin merkitystä.
Harmillisinta on kuitenkin se, että Halla-aho turmeli, ainakin osittain, liian suorilla puheillaan sitä ulkopoliittista pääomaa, jonka hän oli kartuttanut UVK:n puheenjohtajuuden ja ukraina-asiantuntijuuden myötä. Halla-aho onnistui nousemaan ulkopolitiikan keskiöön ja maltillisempi toiminta olisi ehkä voinut nostaa hänet myös varteenotettavaksi presidenttiehdokkaaksi. Tämä jupakka oli tässä mielessä merkittävä takaisku ja antoi poliittisille kilpailijoille uuden verukkeen julistaa persut sekoilijoiksi ja kiihkoilijoiksi.
Pakko kuitenkin sanoa, että tämä soppa hieman vituttaa, mutta ihmiset ovat ihmisiä ja maito on jo maassa.
Lähiaikoina Halla-ahon kannattaa kuitenkin olla kommentoimatta Ukrainaa. Ei ole hyvä antaa tunteiden viedä ja olla äänessä liikaa herkässä tilanteessa, jossa kansalaisillakin on monta mielipidettä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2022, 18:58:56
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 17:52:21
Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
En olisi ikinä uskonut tulevan päivää, jona olen lähempänä Erkki Tuomiojan kuin Jussi Halla-ahon lausuntoja.
Erkkihän on kaikessa muussa väärässä, mutta tässä hänellä oli järjen ja maltin sana. Mutta niin se on: ei se Mestarikaan täydellinen ole eikä kukaan ole sellaista luullutkaan. Jussille tulee varmasti parempiakin päiviä, viisas mies kun on.
Olisiko hyväksyttävämpää, jos olisi 1930-luku ja Jussin lausuntojen kohde olisi Hitler?
Vai pitäisikö sitten hyssytellä ja loukkaantua Aatun puolessa?
Quote from: antero on 02.03.2022, 19:21:34Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2022, 18:58:56Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 17:52:21Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
En olisi ikinä uskonut tulevan päivää, jona olen lähempänä Erkki Tuomiojan kuin Jussi Halla-ahon lausuntoja.
Erkkihän on kaikessa muussa väärässä, mutta tässä hänellä oli järjen ja maltin sana. Mutta niin se on: ei se Mestarikaan täydellinen ole eikä kukaan ole sellaista luullutkaan. Jussille tulee varmasti parempiakin päiviä, viisas mies kun on.
Olisiko hyväksyttävämpää, jos olisi 1930-luku ja Jussin lausuntojen kohde olisi Hitler?
Vai pitäisikö sitten hyssytellä ja loukkaantua Aatun puolessa?
Mitähän sinä höpötät?
Kyse on SUOMESTA, Suomen turvallisuudesta, ei Putinin tunteista tai kenenkään muunkaan loukatuista tunteista.
Turha tuota Hitleriäkään on joka paikkaan lykätä, sen äijän pelotevaikutus on nykyään melkolailla nolla: kuollut ennen kuin synnyimme ja siitä on jauhettu aivan liikaa.
Lisäys: Nykyään kuvitellaan että kun huutaa räkyttää somessa, niin on tehnyt jotain suurta.
Sitten kun vielä boikotoi jotain Teboilia niin vasta on tehnyt suuren teon.
Halla-aho puhuu Suomen kansan nimissä, häntä voi joku merkittävä taho kuullakin.
Kyllä silloin pitää miettiä tarkkaan mitä puhuu.
On kai teoriassa mahdollista, että jos riittävän moni merkittävä suomalainen poliitikko rääpisi ryssälle päätään nyt, saisimme jossain vaiheessa aseellisen konfliktin aikaiseksi Venäjän kanssa. Eikai meidän tarvitse muuta todeta kuin että haemme Naton jäsenyyttä, niin saattaa alkaa tapahtumaan.
Ehkä Halla-aho ei tässä tilanteessa ollut paras valinta. Jussi on ennenkin tunteillut liikaa Ukrainan vuoksi. Äärimmäisen hädän kynnyksellä pidättäytyminen käy vaikeaksi.
Jussi olisi voinut tähdentää tuota lausuntoa, ettei siitä voi jäädä kahelia kuvaa. Esim. YK päättää, NATO vie puolustusvälineitä, rauhanturvaajia ja tarkkailijoita.
Tuo ampumiskommentti oli ydinaseskenaario eikä nykyinen tila. Ja sikäli todennäköinen oletus, koska tuskin kukaan, jolla on lapsia tai elämänhalua antaisi sen tapahtua, jos voi estää sen.
Quote from: antero on 02.03.2022, 19:21:34
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2022, 18:58:56
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 17:52:21
Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
En olisi ikinä uskonut tulevan päivää, jona olen lähempänä Erkki Tuomiojan kuin Jussi Halla-ahon lausuntoja.
Erkkihän on kaikessa muussa väärässä, mutta tässä hänellä oli järjen ja maltin sana. Mutta niin se on: ei se Mestarikaan täydellinen ole eikä kukaan ole sellaista luullutkaan. Jussille tulee varmasti parempiakin päiviä, viisas mies kun on.
Olisiko hyväksyttävämpää, jos olisi 1930-luku ja Jussin lausuntojen kohde olisi Hitler?
Vai pitäisikö sitten hyssytellä ja loukkaantua Aatun puolessa?
Emo tuossa jo vastasikin, mutta lisään silti:
Ei kyse ole mistään loukkaantumisesta- vaan kuten jo mainittiin- Suomesta ja Suomen turvallisuudesta.
Venäjä on kärkäs tarttumaan jokaiseen sitä vastaan annettuun lausumaan. Tällainen lausuma ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajalta saatetaan nostaa Venäjällä tikunnokkaan- ja tehdä siitä Suomelle negatiivisia johtopäätöksiä- käyttäen sitä keppihevosena agressiivisien toimien oikeutuksena. Venäjä on ollut varsin tehokas paranoiassa tulkinnassa itseensä liittyen- ja tällaiset "ääneen lausumiset" ovat yksiselitteisesti syöttöjä vastustajan propagandistien (joilla on tapana paisutella sanomisia yli äyräiden) lapaan.
Kyllä tämä oli täydellinen hutilyönti- ja Halla-aho itsekin tämän ymmärtää. Jatkossa asialinja- sitäkään ei tarvitse tehdä mitenkään nöyristellen, vaan voi puhua kovia sanansa huolellisemmin valiten.
Quote from: Totti on 02.03.2022, 19:19:38
Harmillisinta on kuitenkin se, että Halla-aho turmeli, ainakin osittain, liian suorilla puheillaan sitä ulkopoliittista pääomaa, jonka hän oli kartuttanut UVK:n puheenjohtajuuden ja ukraina-asiantuntijuuden myötä. Halla-aho onnistui nousemaan ulkopolitiikan keskiöön ja maltillisempi toiminta olisi ehkä voinut nostaa hänet myös varteenotettavaksi presidenttiehdokkaaksi. Tämä jupakka oli tässä mielessä merkittävä takaisku ja antoi poliittisille kilpailijoille uuden verukkeen julistaa persut sekoilijoiksi ja kiihkoilijoiksi.
Tjaah, on aivan mahdollista, että hyvinkin pian Halla-ahon ehdotus Ukrainan sotilaallisesta avustamisesta on yleinen konsensus, jonka arvosteleminen katsotaan mauttomaksi. Kunhan Venäjä saa logistiikkansa kuntoon, Ukrainan kaupungit joutuvat järkyttävän tykkitulen kohteiksi ja siviilejä kuolee kymmenin ellei sadoin tuhansin. Kun kuvamateriaali etenkin muussiksi menneistä ukrainalaislapsista saavuttaa suomalaisen televisionkatsojan ja sanomalehdenlukijan, asenne Venäjän pysäyttämistä kohtaan lähes hinnalla millä hyvänsä saa aika paljon enemmän suosiota. Silloin Vanhanen ja Tuomioja joutuvat selittämään, miksi sen ehdottaminen ennen kaikkien näiden siviilien kuolemaa oli niin väärin.
Jos taas käy onnellisemmin ja sodan siviilikuolemat jäävät vähäisemmiksi kuin pelkään, syyksi sille saattaa osoittautua Nato-maiden ryhdistäytyminen ja toimiminen Halla-ahon ehdotuksen mukaisesti.
Tämä vuosikymmen on vielä nuori, mutta jo kaksi kertaa yleisesti mahdottomaksi luultu on muuttunut mahdolliseksi. Kenties kahden vuoden kuluttua Jussi Halla-aho, ainoa jolla oli rohkeutta sanoa suorat sanat Venäjästä, on muuttunut suomalaisen politiikan möröstä yleisesti arvostetuksi valtiomieheksi, joka valitaan selkein luvuin tasavallan presidentiksi. Mahdottomaltahan se vaikuttaa, mutta kuka olisi kaksi kuukautta sitten uskonut, että nyt enemmistö suomalaisista kannattaa Nato-jäsenyyttä? Kuka olisi Sanna Marinin noustessa pääministeriksi uskonut, että noin kolmen kuukauden kuluttua hän määräisi Uudenmaan eristettäväksi muusta Suomesta? Eikä juuri kukaan uskonut Trumpin valintaan ennen kuin vasta sillä hetkellä, kun tulokset alkoivat ilmestyä näytöille. Riskipeliähän nämä kovat lausunnot ovat, mutta joskus riskin ottamalla voittaa jättipotin.
Quote from: Luotsi on 02.03.2022, 16:21:36
https://yle.fi/uutiset/3-12339479
Onkohan ollut unohdus vai tietoinen päätös olla päivittämättä tietoja Twitteriin? Yritin hakea välimuistista, en löytänyt. Jotta viesti ei jäisi yhden rivin ihmeeksi totean olevani enemmän kuin tyytyväinen siitä hyvästä, mitä kaikkea tässä onkaan halla-aholaisesta perussuomalaisuudesta paljastunut. En haluaisi vanhentua päivääkään, mutta en jaksaisi millään odottaa vaaleja ja ohjelmaa, jolla puolue lähtee vaaleihin.
Halla-aho pahoitteli lausumiaan ja lupasi ottaa kritiikistä opiksi. Tämä on häneltä epätyypillistä ja osoittaa että hän itsekin on tajunnut menneensä liian pitkälle. Tapaus on siltä osin aivan selvä, vaikka jotkut "viddu mitään ryssää nöyristellä" -uhoajat edelleen ihannoisivat selvää ulkopoliittista mokaa.
Nato ei aloita kolmatta maailmansotaa vyörymällä Halla-ahon kehotuksesta Ukrainaan eikä Putinin lähipiiri surmaa johtajaansa Halla-ahon vinkin perusteella, vaan Kreml saa näistä möläytyksistä propaganda-aseen Suomea vastaan. Tällä kertaa Kremlin ei tarvitse valehdella mitään, sen kun esittävät kansalleen Suomen ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan aidot lausunnot.
Halla-ahon asemassa pitäisi olla luja ja se on eri asia kuin ajattelematon uhoaminen itsehillinnän pettäessä. Tekevälle sattuu, vaan ei saisi tuossa asemassa ja tässä tilanteessa. Mutta näillä nyt mennään.
Quote from: Faidros. on 02.03.2022, 20:07:17
^Tai viimeistään silloin, kun Putin alkaa keräämään armeijaansa Suomen rajalle Ukrainan kukistuttua. Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että Venäjä olisi pitänyt torpata jo Ukrainassa, mutta kun persut putinisteina sitä kovasti vastusti. :facepalm:
Niinpä, nyt kun ollaan vielä Naton kumppanuusmaita, niin nyt onkin hyvä aika järjestää "erikoisoperaatioita". Niin voi myöhemmin rauhoittua kotona, kun kaverit siellä EUrostoliitossa taputtelee käsiä videon välityksellä tukea antaakseen, kun uudemmat Stalinin urut pauhaa tovin päässä. Kyllä nyt helpottaa...
Tuntuu se Nato olevan alati suureneva peikko, että pitää itänaapurin ahmaista vielä siihen kuulumattomat maat vielä kun ehtii.
Quote from: antero on 02.03.2022, 19:51:06
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 19:38:48
Quote from: antero on 02.03.2022, 19:21:34
Olisiko hyväksyttävämpää, jos olisi 1930-luku ja Jussin lausuntojen kohde olisi Hitler?
Vai pitäisikö sitten hyssytellä ja loukkaantua Aatun puolessa?
Emo tuossa jo vastasikin, mutta lisään silti:
Ei kyse ole mistään loukkaantumisesta- vaan kuten jo mainittiin- Suomesta ja Suomen turvallisuudesta.
Venäjä on kärkäs tarttumaan jokaiseen sitä vastaan annettuun lausumaan. Tällainen lausuma ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajalta saatetaan nostaa Venäjällä tikunnokkaan- ja tehdä siitä Suomelle negatiivisia johtopäätöksiä- käyttäen sitä keppihevosena agressiivisien toimien oikeutuksena. Venäjä on ollut varsin tehokas paranoiassa tulkinnassa itseensä liittyen- ja tällaiset "ääneen lausumiset" ovat yksiselitteisesti syöttöjä vastustajan propagandistien (joilla on tapana paisutella sanomisia yli äyräiden) lapaan.
Kyllä tämä oli täydellinen hutilyönti- ja Halla-aho itsekin tämän ymmärtää. Jatkossa asialinja- sitäkään ei tarvitse tehdä mitenkään nöyristellen, vaan voi puhua kovia sanansa huolellisemmin valiten.
Taisi olla Mainilan laukauksetkin vain suomalaisten oma vika, mitäs menivät räksyttämään silloiselle Putlerille?
Ja Putlerin hyökkäys Ukrainaankin taitaa olla Ukrainalaisten vika, mitäs menivät räksyttämään Putlerille?
Kyse on siitä- mitä sanotaan, miten sanotaan- ja mistä positiosta. Musta tuntuu ihan tosissaan, ettet oikein ymmärrä mitä yritän sanoa. Halla-aho on itsekin myöntänyt, että mopo lähti lipsuen käsistä- ja pitää jatkossa pitää hieman sordiinoa yllä. Tilannetaju on ulkopolitiikassa melko tärkeä elementti. Ulkopoliittiset lausumat ovat kohdennettuja ulkopoliittisille toimijoille- ei esim. homman postaajille. Kaikkea turhaa provokaatiota tulisi välttää- ja pitää kortit omissa käsissä.
Tämänkaltaisissa olosuhteissa tulisi ulkopolitiikan suhteen ulkopoliittisten toimijoiden pitäytyä Suomen virallisissa kannoissa- ei sooloilla. Mitäpä luulet maamme puolustusvoimien tuumaavan vastaavanlaisista ulkopoliittisen toimijan lausumista. Taputtavatko käsiään?
Halla-aho on viisas ja älykäs mies. Se ei takaa sitä, etteikö virheitä sattuisi. Nyt sattui- minkä hän itsekin myönsi. Eteenpäin.
Quote from: Faidros. on 02.03.2022, 20:07:17
^Tai viimeistään silloin, kun Putin alkaa keräämään armeijaansa Suomen rajalle Ukrainan kukistuttua. Kaikki ovat yhtä mieltä siitä, että Venäjä olisi pitänyt torpata jo Ukrainassa, mutta kun persut putinisteina sitä kovasti vastusti. :facepalm:
Tulkitsen Halla-ahon ilmaiseen tässä sen hiukan kärkkäästi, mutta samalla vähän kiertäen, että Suomi on Venäjälle samanlainen lähiulkomaa kuin joku Transdniestriakin, mutta ryöstelyn kohteena houkuttelevampi. Jos Venäjä siirtyy täyteen sotatalouteen, uusien sotien ja kannattavuuslaskelmat voivat muuttua. Rajojen pyhyyden doktriini jäi Neuvostoliiton hajoamiseen. Siksi Koiviston kaltaiset vanhat valtiomiehet eivät olleet Neuvostoliiton ja Jugoslavian hajoamisesta innoissaan; kansalliskiihkon, sisällissotien ja rikollisuuden leviämisen lisäksi he pelkäsivät sodanjälkeisten kollektiivisen turvallisuusjärjestelyiden romuttumista, mikä nyt on tapahtunut.
Mika Aaltola totesi tänään Helsingin Sanomissa ettei Suomi ole erityistapaus turvallisuuden suhteen, vaan Venäjä voi suhtautua Suomeen kuin Ukrainaan, jos väittää turvallisuutensa olevan uhattuna.
Suomettuminen ja nöyristelyn tuoksu leijuu ilmassa vahvasti.
Mitä saatanan merkitystä on puhua ääneen ajatuksensa naapurimaan tyrannista, jonka mielenterveyttä ja halua laukaista ydinaseet voi tosissaan pohtia?
Jos ette huomanneet, tilaisuus diplomatiaan ja "ulkopolitiikkaan" meni jo. Se meni! Kun Putin hyökkäsi Ukrainaan, ei ole mitään sanottavaa kuin voimalla ja asein.
Tästä lökäpöksyjen maasta tosiaan löytyy kunnon läjä pölvästejä, jotka kannattavat Lauta-Mattia, Puna-Erkkiä ja muita, jotka ovat vuosikymmenet ajaneet maatamme konkurssiin niin henkisesti kuin taloudellisestikin. Samaan läjään heitän myös Muumimamman - tuon Putinin parhaan ystävän ja nuoleskelijan - sekä Esko Ahon, Paavo Lipposen ja muut, jotka myivät maansa kaasuputkirahoista.
Ei ihme, ettei mikään muutu, kun realismin taju herää vasta pommien tippuessa taivaalta!
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 20:34:34
Kyse on siitä- mitä sanotaan, miten sanotaan- ja mistä positiosta. Musta tuntuu ihan tosissaan, ettet oikein ymmärrä mitä yritän sanoa. Halla-aho on itsekin myöntänyt, että mopo lähti lipsuen käsistä- ja pitää jatkossa pitää hieman sordiinoa yllä. Tilannetaju on ulkopolitiikassa melko tärkeä elementti. Ulkopoliittiset lausumat ovat kohdennettuja ulkopoliittisille toimijoille- ei esim. homman postaajille. Kaikkea turhaa provokaatiota tulisi välttää- ja pitää kortit omissa käsissä.
Tämänkaltaisissa olosuhteissa tulisi ulkopolitiikan suhteen ulkopoliittisten toimijoiden pitäytyä Suomen virallisissa kannoissa- ei sooloilla. Mitäpä luulet maamme puolustusvoimien tuumaavan vastaavanlaisista ulkopoliittisen toimijan lausumista. Taputtavatko käsiään?
Halla-aho on viisas ja älykäs mies. Se ei takaa sitä, etteikö virheitä sattuisi. Nyt sattui- minkä hän itsekin myönsi. Eteenpäin.
Kunpa joku olisi ollut viisas ja kertonut saksan juutalaisille että kannattaa pitää turpansa ummessa, eli vähän sordiinoa, niin olisi jäänyt sekin holokausti Hitleriltä tekemättä.
Jos vastapuolena on psykopaatti/ Hitleri/ Putleri, niin onko sordiinosta mitään hyötyä?
Vai onko se vain tavallisen ihmisen tekemä tyypillinen ajatusvirhe, silloin kun vastapuolena on psykopaatti/ Hitleri/ Putleri?
Raffisti sanottu, mutta Suomen kannalta se suuri sota kannattaisi käydä juuri nyt Ukrainan alueella, eikä myöhemmin Suomessa. Ukrainalaisetkaan tuskin ovat yhtään toista mieltä, koska heidän kurkkuaan leikataan nyt!
Suomen ja lännen pitää antaa kaikki mahdollinen apu nyt Ukrainalle, jotta seuraavaa sotaa ei käydä seuraavaksi NATOon liittymättömässä maassa! >:(
Kuka helvetti teistä uskoo enää Venäjää, liittoutumattomuuden "ikipitävästä" suojasta. :roll: Ukrainallakin oli Venäjältä turvatakuut, kun he luovuttivat ydinaseensa Venäjälle.
Ja kas kummaa, näin sitten kävi! :'(
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.03.2022, 09:28:00
Taisi olla Jussin loma vähän liian lyhyt. Pidin häntä niin fiksuna. Nyt olisi korkea aika tukkia se kita vähäksi aikaa. :(
Hän saattaa olla oikeassa, mutta toimii Suomen etuja vastaan nyt.
Ei, hän toimii Suomen etujen puolesta nyt, kuten on toiminut aina.
Hän on vain pitkänäköisempi kuin poliitikkojen 99,99 %, ja näkee tämän päivän lisäksi huomisen ja ylihuomisenkin. Juuri se on se asia, joka erottaa hänet normipoliitikoista.
Suomen edut eivät ole erotettavissa useimmista muista maista, jotka ovat Venäjän rajanaapureita, kuten Baltian maista - ja Ukrainasta.
Jos - tarkoittaa: kun - Venäjä perinteiseen tapaansa painostaa, uhkailee jotain näistä maista, tekee aluevaatimuksia joillekin näistä maista, hyökkää johonkin näistä maista - mihin tahansa - niin Euroopan uuden jaon mukaisesti se koskee kaikkia näitä maita, kuten myös koko Eurooppaa, koko "länttä". Jos tänään on yhden vuoro, niin huomenna on toisen vuoro - lopulta otetaan kaikki.
Asia on yhteinen väistämättä, jolloin on oltava myös yhteisessä rintamassa. Sen kieltäminen, siitä pakeneminen on joko pelkuruutta, älyllistä epärehellisyyttä - tai petturuutta.
Quote from: Pentecost on 02.03.2022, 20:42:06
Jos ette huomanneet, tilaisuus diplomatiaan ja "ulkopolitiikkaan" meni jo. Se meni! Kun Putin hyökkäsi Ukrainaan, ei ole mitään sanottavaa kuin voimalla ja asein.
Oletko huomannut, että Putin ei ole hyökännyt Suomeen? Me emme ole sodan osapuoli.
Sitä paitsi sodankin aikana on viisasta säilyttää mahdollisuudet diplomatiaan ja ulkopolitiikkaan työkalupakissa eikä polttaa siltoja takanaan.
JHa Ylen iltauutisissa: https://areena.yle.fi/1-50931717?seek=816
Mielestäni Jussia vaivaa tässä tietynlainen prederminismi, putkinäkö. Eli että koska Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, hyökkää se väistämättä myös Suomeen. Jussin harjoittamalla "diplomatialla" kyseessä on kyllä itsensä toteuttava ennustus.
Venäjän hyökkäys Suomeen ei ole prederminoitu. Se on mahdollista, jopa kenties todennäköistä, mutta historia osoittaa että diplomatian konstein mahdollisesti ehkäistävissä.
Paasikiven-Kekkosen linjalla toteutettiin pienoinen ihme, kun Suomi selvisi koko kylmän sodan ajan ilman miehitystä ja varsinaiseen reaalisosialismiin siirtämistä. Muunlaisella diplomatialla tai diplomatian puutteella tilanne olisi kaikella todennäköisyydellä ollut toinen.
Quote from: Pentecost on 02.03.2022, 20:42:06
Mitä saatanan merkitystä on puhua ääneen ajatuksensa naapurimaan tyrannista, jonka mielenterveyttä ja halua laukaista ydinaseet voi tosissaan pohtia?
Jos ette huomanneet, tilaisuus diplomatiaan ja "ulkopolitiikkaan" meni jo. Se meni! Kun Putin hyökkäsi Ukrainaan, ei ole mitään sanottavaa kuin voimalla ja asein.
Suomen osalta mikään diplomatia ei suinkaan ole käyty loppuun.
Ukrainan sota on vielä kesken emmekä tiedä miten ja jos Putin jatkaa. Mutta siltä varalta, että jatkaa on epäviisasta painaa peukalo karhun silmään vaan sen takia että voi.
Itse asiasta Halla-aho on oikeassa: Venäjä pitäisi nopeasti kukistaa Ukrainassa länsimaiden toimesta ja ydinaseilla huiteleminen todennäköisesti johtaisi Putinin eliminoimiseen. Mutta oikea saatikka tehokas tapa edistää näitä asioita ei ole twitterissä räksyttäminen. Parempi tie olisi ensin nostaa esiin idean länsimaiden sotilasavusta Suomen ulkopoliittisessa johdossa ja pyrkiä sitä hyödyntämällä painostaa muita maita mukaan tällaiseen hankkeeseen.
Minusta tätä jupakkaa on turha yrittää selittää ja puolustella. Tässä nyt sattui kiusallinen mutta tunnepohjainen lipsahdus, joka ei vain kuulu suomalaisen ulkopoliittisen johdon retoriikkaan.
Virhe, jonka Halla-aho teki, oli se että ilmaisi ajatuksiaan liian monimutkaisilla lauseilla. Iso osa on niin tyhmiä, että eivät tajua mitä hän sanoi ja tarkoitti. Niinkuin tässäkin ketjussa on nähty. Iso osa niistä, jotka ymmärsivät sanoman, leikkii tyhmää ja esittää Halla-ahon sanomaksi sellaista, mitä hän ei ole sanonut. Näin on käynyt ennenkin.
Sekö olisi ollut hyvä, jos Halla-aho olisi ollut niinkuin muutkin. Hän olisi vain sanonut tyhjät sanat: "Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen".
Mihail Hodorkovski totesi juuri Maikkarin uutisten haastattelussa, että Venäjä saattaa rankaista Yhdysvaltoja Suomen kautta, kannattaa uskoa Hodorkovskia, tuo kostoisku saatta olla jokin yksittäinen ohjusisku tai nopea lentopommitus johonkin tärkeään kohteeseen, ei siis välttämättä mikään täysimittainen sota Suomea vastaan. Mutta joku sotilaallinen kiusantekoisku tms.
Tänään taas nähtiin, että Suomi kertakaikkiaan ei ole vieläkään päässyt suomettumisesta ja kotiryssistään. Kun joku - kuten Jussi Halla-aho - kehtaa sanoa poikkipuolisen sanan siviilien murhaajasta, eiköhän puhuvat ryssänpäät ilmaannu A-studioon selittämään miksi Ukrainan auttaminen on väärin ja miten Jussi Halla-aho on miltei sotarikollinen pyrkiessään auttamaan diktaattori Putinin hyökkäyksessä kuolevia ukrainalaisia. Tänäänkin taas Jussi ilmeisesti oli likimain sotarikollisen asemassa ja annettiin ymmärtää, että Putin toimii vissiin ihan laillisesti jopa. Hyvä etteivät sentään syyttäneet Ukrainaa Venäjän hyökkäyksestä mutta aika lähellä oli.
Ei ymmärryksen häivää noilla Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Matti Pesulla ja kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhosella.
Eikä näistä Yleryssistä tullakaan pääsemään, koska Suomi ei koskaan suorittanut puhdistavaa jälkianalyysia poliitikkojensa tai varsinkaan "tutkijoidensa" osallisuudesta Neuvostoliiton hirmuhallinnon proxynä, kuten itäblokin maissa tehtiin joka tasolla. Suomi oli ikäänkuin normi "länsimaa" muka.
Siksi äärivenäjämyönteinen Tuomioja on Ylellä edelleen arvostettu ja jopa neutraalina pidetty, vaikka tiedetään tosiasiallisesti hänen syvästi vihaavan mm. Usaa ja länsimaisia arvoja kaikkiaan. Joskin uusimmat vasemmistolaiset woke-arvot vassareillekin käyvät. Tuomioja on yksi Venäjällä mieluisan lahjan, eli miinasopparin arkkitehdeistä.
Tuomioja, IS v2018:"Itsetuntoani hivelee, kun minut Tarja Halosen ohella nostetaan yhdeksi keskeiseksi vastuulliseksi siitä, että Suomi on liittynyt jalkaväkimiinat kieltävään Ottawan sopimukseen."
:facepalm:
Ja vielä perhanan maanpetturi kehtaa tuomita patriootti Jussin tänään.
Ylellä tervettä demokratiaa kannattava J H-a joutuu torjutuksi studiosta kerta toisensa jälkeen, eikä häneltä kysytä kuin sen harvan kerran kun Ps voidaan saattaa jostain kulmasta negatiiviseen valoon.
Suomessa on aivan liikaa vallassaolevia vanhoja ryssiä. En ihmettelisi, vaikka heitä olisi keskimäärin täällä enemmän kuin jopa Venäjällä nykyisin.
Quote from: Faidros. on 02.03.2022, 20:51:35
Raffisti sanottu, mutta Suomen kannalta se suuri sota kannattaisi käydä juuri nyt Ukrainan alueella, eikä myöhemmin Suomessa. Ukrainalaisetkaan tuskin ovat yhtään toista mieltä, koska heidän kurkkuaan leikataan nyt!
Suomen ja lännen pitää antaa kaikki mahdollinen apu nyt Ukrainalle, jotta seuraavaa sotaa ei käydä seuraavaksi NATOon liittymättömässä maassa! >:(
Kuka helvetti teistä uskoo enää Venäjää, liittoutumattomuuden "ikipitävästä" suojasta. :roll: Ukrainallakin oli Venäjältä turvatakuut, kun he luovuttivat ydinaseensa Venäjälle.
Ja kas kummaa, näin sitten kävi! :'(
Miksi luovuttivat ydinaseensa Venäjälle?
Varsin typerä teko Ukrainalta, kuten tuossa sanoitkin.
Quote from: aged on 02.03.2022, 21:59:35
Virhe, jonka Halla-aho teki, oli se että ilmaisi ajatuksiaan liian monimutkaisilla lauseilla. Iso osa on niin tyhmiä, että eivät tajua mitä hän sanoi ja tarkoitti. Niinkuin tässäkin ketjussa on nähty. Iso osa niistä, jotka ymmärsivät sanoman, leikkii tyhmää ja esittää Halla-ahon sanomaksi sellaista, mitä hän ei ole sanonut. Näin on käynyt ennenkin.
Sekö olisi ollut hyvä, jos Halla-aho olisi ollut niinkuin muutkin. Hän olisi vain sanonut tyhjät sanat: "Tuomitsen Venäjän hyökkäyksen".
Ok, jos me olemme tyhmiä eikä Halla-aho sanonut mitään nykyasemassaan sopimatonta, niin minkä helvetin takia tämä teidän suoraselkäinen messiaanne esitti moitteet saatuaan katuvaa ja lupasi jatkossa miettiä tarkemmin sanomisensa?
Olis vaan siinäkin tilanteessa sanonut Tuomiojalle tosiasiat päin pläsiä.
Quote from: Jepulis on 02.03.2022, 22:43:48...
Ei ymmärryksen häivää noilla Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Matti Pesulla ja kansainvälisen oikeuden professori Outi Korhosella.
...
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Reporadio ei petä taaskaan.
Ylen klo 17 radiouutisissa sanottiin "Halla-aho twiittasi tiistaina englanniksi
toivovansa, että joku painaisi presidentti Putinin niskaan aseen, jos Venäjän presidentti yrittää laukaista ydinaseen."
Missä tässä lauseessa toivotaan yhtään mitään?
QuoteThe Russian launch procedure does not depend on one man. If P seriously tries to launch nuclear weapons, I am pretty sure someone will administer a 9mm tranquilizer via the back of the head.
^ Tuossa todetaan itsestäänselvää asiaa, eikä toivota mitään.
Yle ei tosiaankaan pettänyt taaskaan, kun sai mahdollisuuden mätkiä persua.
Laitetaan vielä linkki: https://areena.yle.fi/audio/1-61668311 (https://areena.yle.fi/audio/1-61668311) Ajasta 06:45 eteenpäin.
@Matias Turkkila
Quote from: aged on 02.03.2022, 21:59:35
Virhe, jonka Halla-aho teki, oli se että ilmaisi ajatuksiaan liian monimutkaisilla lauseilla. Iso osa on niin tyhmiä, että eivät tajua mitä hän sanoi ja tarkoitti. Niinkuin tässäkin ketjussa on nähty. Iso osa niistä, jotka ymmärsivät sanoman, leikkii tyhmää ja esittää Halla-ahon sanomaksi sellaista, mitä hän ei ole sanonut. Näin on käynyt ennenkin.
Pahoittelen, mutta en ymmärrä tällaista Halla-ahon sanomisten mystifiointia. Minulle ei ainakaan ole jäänyt lainkaan epäselväksi asioiden tärkeysjärjestys. Ensin tulee Ukrainan pelastaminen ja Venäjän kaataminen (ei välttämättä tässä järjestyksessä) ja vasta sitten kaikki muu. Vihersiirtymän aika on nyt, kuten olemme saaneet tänään uutisista kuulla. Jos Halla-aho selittelee tätä jälkeenpäin, en aio uskoa sanaakaan. Sanottu mikä sanottu.
Maahanmuuton kanssakin on niin ja näin. Puolue ei vastusta enää edes työperäistä maahanmuuttoa yhtä intohimoisesti kuin aikaisemmin. Olen täysin varma, että perussuomalainen ministeri ei olisi vastustanut edes tilapäisen suojelun direktiiviä, vaikka sen käyttöönotolla olisi kauaskantoiset vaikutukset. En halua käyttää sanaa haittamaahanmuutto nyt tässä tilanteessa, koska ainakin teoriassa ukrainalaisten kuuluisi palata myöhemmin takaisin kotiinsa tilanteen niin salliessa.
Quote from: Kova luu on 02.03.2022, 22:12:09
Mihail Hodorkovski totesi juuri Maikkarin uutisten haastattelussa, että Venäjä saattaa rankaista Yhdysvaltoja Suomen kautta, kannattaa uskoa Hodorkovskia, tuo kostoisku saatta olla jokin yksittäinen ohjusisku tai nopea lentopommitus johonkin tärkeään kohteeseen, ei siis välttämättä mikään täysimittainen sota Suomea vastaan. Mutta joku sotilaallinen kiusantekoisku tms.
Onkohan Mihail Hodorkovskille käsikirjoitettu sama rooli kuin eräälle Vladimir Zhirinovskille 30 vuotta sitten?
Monella on luonnollisesti tunteet pinnassa ja polviakin tutisee, mutta kannattaa säilyttää suhteellisuudentaju. Suomi ei ole tässäkään asiassa kokoaan suurempi.
Halla-ahon tviitit eikä edes Suomen nato- kansalaisaloite vaikuta tuon taivaallista Venäjän suunnitelmiin, jotka ovat kypsyneet jo vuosia. Ja jos Venäjällä olisi aikeita myös Suomen varalle, niin sillä ei ole mitään merkitystä minkä verukkeen vuoksi Iivana kertoisi Suomeen tulevansa. Mitään sellaista ei ole tapahtunut, eikä tule tapahtumaan, joka antaisi oikean oikeutuksen.
Miettikää nyt vähän, Venäjä on uhkaillut ydin- ja kolmannella maailmansodalla! Panokset on jo sellaiset, että peli pelataan ihan muissa pöydissä kun twitter viestit.
Ja sitä paitsi kukaan ei voi oikeasti olla sitä mieltä, etteikö ihmiskunta olisi selvinnyt vähemmällä tragedialla jos historiassa tunnettujen sotahullujen diktaattorien toiminta olisi pystytty estämään aikaisemmin. Yritystä kyllä oli.
Voi pelätä, saa pelätä, mutta Venäjän suunnitelmiin vaikuttaa vain Venäjän menestys.
Minusta Halla-aho on täysin oikeassa puheissaan Venäjän sotaretkestä. Ongelma kaiketi on siinä saako sellaista ääneen sanoa Jussin asemassa ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana. Vanhanenkin selitti että Jussin tweetien sisältö ei ole Suomen kanta. Olisi hauska tietää mikä se Suomen kanta Putinin touhuihin todellisuudessa on enkä tarkoita korulauseita vaan sitä mitä vaikkapa sotilasjohdossa ja Mäntyniemessä ajatellaan.. Arvelisin että aika lähellä Jussin kantaa mutta sitä ei tohdita ääneen sanoa. Kyllä venäläiset sen tietävät vaikka kuinka ollaan diplomaattisia ja puolueettomia.
Olen äänestänyt sekä Halla-ahoa että Sauli Niinistöä. Täytyy todeta että juuri nyt olen tyytyväisempi jälkimmäisen toimintaan - pää täytyy pitää kylmänä tapahtui mitä tapahtui. Ja nimenomaan silloin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.03.2022, 00:22:10
Minusta Halla-aho on täysin oikeassa puheissaan Venäjän sotaretkestä. Ongelma kaiketi on siinä saako sellaista ääneen sanoa Jussin asemassa ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana. Vanhanenkin selitti että Jussin tweetien sisältö ei ole Suomen kanta. Olisi hauska tietää mikä se Suomen kanta Putinin touhuihin todellisuudessa on enkä tarkoita korulauseita vaan sitä mitä vaikkapa sotilasjohdossa ja Mäntyniemessä ajatellaan.. Arvelisin että aika lähellä Jussin kantaa mutta sitä ei tohdita ääneen sanoa. Kyllä venäläiset sen tietävät vaikka kuinka ollaan diplomaattisia ja puolueettomia.
Tämän saman olen sanonut hieman toisin ilmaisun aiemminkin, mutta lopulta Jussin kommentit eivät ole sen Suomen kannalta mitenkään äärimmäisiä (vaikka en ole itsekään niihin varauksettoman ihastunut, enkä painokkaasti ala väittelemään niiden mielipidettä vastaan, jotka ovat piirun, pari kriittisempiä).
Jos kekkosslovakian aikana joku Jussin asemassa olisi moista suuustaan päästänyt, hän olisi tietysti lentänyt kuin leppäkeihäs ja Neuvostoliitosta olisi tullut (kirjaimellisesti) noottia. Toisaalta olen varsin varma, että jos Suomen hallitus olisi silloin lähettänyt aseapua Venäjän vastaisen sodan toiselle osapuolelle, tähän olisi vastattu
sotilaallisesti. Vaikka Halla-aho pistäisi sordinon päälle (tai ei olisi sitä koskaan poistanut), Venäjä tietää, millä puolella me olemme, enkä usko, että Halla-ahon puheet mitään oikein pystyvät pilaamaan, joka ei olisi jo pilalla.
(ja saisiko sen Natohakemuksen liikeelle, kun heidän sotilaansa vielä ovat sidottuina Ukrainaan?)
Kyllä meidän poliitikoilta menee keskustelun aloittamisen suunnittelusta neuvotteluun moneen kertaan se aika, mitä Puna-armeijalta kestää ajaa panssarit Helsinkiin. :(
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
1) Suomi antaa aseita
ihmisten tappamistarkoituksiin. Jopa vihreiden iirissuomelat twiittaavat hurraata.
-> Kansainvälisten lakien mukaan
Suomi on näin ollen jo konfliktin osapuoli. Suomi on sodan osapuoli, kuten kymmenet muut maat.
2) Halla-aho esittää kainon toiveen, että kun länsi jossain vaiheessa joutuu asein puuttumaan, niin tekisi sen ennemmin kuin myöhemmin,
jotta säästettäisiin viattomia ihmisuhreja.-> Halla-aho on harkitsematon. Hänhän selvästi toivoo, että lännestä tulisi sodan osapuoli.
:facepalm:
Avatkaapa silmänne ihmiset. Jos putler lähtisi nukeilemaan, se voisi jo nyt höyrystää jokaisen pääkaupungin, jossa on nyökytelty, kun stingereitä, rynkkyjä tai kertasinkoja on lähetetty Putlerin poikia tappamaan. Sillä olisi täysin pätevä motiivi siihen.
Putin näkee koko lännen
jo nyt sodan osapuolena. Itse asiassa on nähnyt alusta asti. Se, viedäänkö rajan yli pelkkä kivääri, vai myös liipaisinsormi sen mukana ei Putinin näkökulmasta muuta mitään. Olemme jo sodassa oi siskot ja veljet. Pum pum.
-i-
Suomen olisi viisasta pitää vaihtoehtonsa avoinna, eikä hirttäytyä kiinni mihinkään suurvaltaan ja sen kohtaloon. Tähän ajatteluun on pohjautunut suomalainen valtioviisaus.
- Osattiin hyödyntää Saksan apu maksimaalisesti, kuitenkaan sitoutumatta liiaksi ja kärsimättä Saksan puolesta silloin kun sen onni kääntyi, sama tehtiin sekä ensimmäisen maailmansodan että toisen maailmansodan puitteissa.
- Tsaarin Venäjän poikkeuksellinen suosio osattiin hyödyntää täysillä, Suomi käytännössä rakennettiin niissä otollisissa puitteissa. Kuitenkin samalla muodostettiin ja ylläpidettiin selkeä itsenäinen ja autonominen identiteetti ja omat intressit, eikä hirttäydytty kiinni tsaariin.
- Samoin Suomi oli hyvää pataa Neuvostoliiton kanssa ja hyödynsi sen massiiviset markkinat ns. hyvinvointivaltion rakentamiseen ja rahoittamiseen, kuitenkaan hirttämättä itseään siihen kiinni (tai tulematta hirtetyksi siihen), joten Suomella ei lopulta ollut neukkulaankaan mitään kiinteää kohtalonyhteyttä.
Mielestäni mitään kohtalonyhteyttä ei pitäisi rakentaa myöskään "länteen" = globohomoon. Ja jos sellainen kohtalonyhteys on viime vuosikymmeninä muodostettu (esimerkiksi olemalla rähmällään EU:n suuntaan), moinen yhteys pitäisi purkaa.
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Korhonen on väärässä. Kv. lakien mukaan maalla on oikeus puolustaa itseään ja muilla oikeus tukea tätä puolustustaistelua.
Quote from: Hae-won on 03.03.2022, 10:16:19
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Korhonen on väärässä. Kv. lakien mukaan maalla on oikeus puolustaa itseään ja muilla oikeus tukea tätä puolustustaistelua.
Lähde?
Quote from: Simo Hovari on 03.03.2022, 10:18:22
Quote from: Hae-won on 03.03.2022, 10:16:19
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Korhonen on väärässä. Kv. lakien mukaan maalla on oikeus puolustaa itseään ja muilla oikeus tukea tätä puolustustaistelua.
Lähde?
Ajatus siitä, että puolustussotaa maata auttaminen on laitonta, on jo itsessään aika epäilyttävä.
[tweet]1499103769090482177[/tweet]
[tweet]1499109544034713601[/tweet]
[tweet]1499107746431614977[/tweet]
SvD twiittailee, että joku tutkija olisi ehdottamassa Putinin kohdalla samanlaista ratkaisua kuin Jussi.
[tweet]1499291180961566722[/tweet]
Quote from: Hae-won on 03.03.2022, 10:23:32
Quote from: Simo Hovari on 03.03.2022, 10:18:22
Quote from: Hae-won on 03.03.2022, 10:16:19
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Korhonen on väärässä. Kv. lakien mukaan maalla on oikeus puolustaa itseään ja muilla oikeus tukea tätä puolustustaistelua.
Lähde?
Ajatus siitä, että puolustussotaa maata auttaminen on laitonta, on jo itsessään aika epäilyttävä.
Edit: tweetit veks
Thanks! Näin arvelinkin, että vähän höpöjä taisi KOrhonen puhua. Viittasi johonkin USA vs. Nicaragua -caseen kantansa tueksi. Tuossa USA olisi rikkonut sotilaallisen avustamisen sääntöjä, mutta n. 2 min googletukselle selvisi, että USA tuki tuolloin Contra-sissien sisällissotaa laillista hallitusta vastaan. Eli täysin eri asia, kuin mikä nyt Ukraina vs. Venäjä-maaottelussa on kyse. Luokaton "asiantuntija"!
Saska Saarikoski on oikeassa. Vuosikymmeniä jankattu puhe "sääntöpohjaisuudesta", kansainvälisestä laista ja kansainvälisistä sopimuksista, jakamattomista ihmisoikeuksista yms. oli vain sentimentaalista kaunokieltä, jolla verhottiin se raadollisuus mistä tosiasiassa oli kyse: voimasta, Yhdysvaltain ylivoimasta. Ohjuksista, hävittäjistä, panssareista, sotilaista, ydinpommeista, ja ennen kaikkea uskottavasta kyvystä ja valmiudesta käyttää tuota voimaa väärämielisten päänmenoksi. Laki = voima.
Tuon voiman avulla luotiin illuusio, ikään kuin maailmassa aidosti lisääntyisi sopu ja yksimielisyys. Tosiasiassa kyse oli aseesta ohimolla. Tuollaisella konstilla kuka tahansa saadaan sanomaan mitä tahansa ja tanssimaan erilaisia tansseja, vaikka sydämessään vain odottaisi sitä päivää, kun asemiehen ote vähän kirpoaa.
Siksi länsi on niin suunniltaan tästä Venäjän operaatiosta ja yrittää saartaa Venäjästä Pohjois-Korean: se uhkaa paljastaa A) että läntiset arvot ovat vain paperia, kaikki alisteisia voimalle. B) että mitään aitoa yksimielisyyttä perustavista arvoista tai toimintamalleista ei globaalilla tasolla olekaan olemassa, vaan ne ovat perustuneet uhkaan, voimaan ja pakottamiseen. Lännen näkökulmasta Venäjän operaatio (varsinkin jos se on vasta ensimmäinen osa eri BRICS maiden suorittamien operaatioiden koordinoitua sarjaa) saattaa uhata koko globohomon tulevaisuutta ja tarkoittaa paluuta aidosti moninapaiseen maailmaan. Ei siis ihme, että vastareaktio on niin raivokas. Kontrasti on aika silmiinpistävä, kun sitä vertaa keskustelun sävyyn silloin, kun globohomo itse "interventioi" ja "rauhoittaa" ja "vaihtaa valtaa" milloin missäkin, omaa agendaansa edistääkseen.
Quote from: Tavan on 03.03.2022, 10:49:39
Saska Saarikoski on oikeassa. Vuosikymmeniä jankattu puhe "sääntöpohjaisuudesta", kansainvälisestä laista ja kansainvälisistä sopimuksista, jakamattomista ihmisoikeuksista yms. oli vain sentimentaalista kaunokieltä, jolla verhottiin se raadollisuus mistä tosiasiassa oli kyse: voimasta, Yhdysvaltain ylivoimasta. Ohjuksista, hävittäjistä, panssareista, sotilaista, ydinpommeista, ja ennen kaikkea uskottavasta kyvystä ja valmiudesta käyttää tuota voimaa väärämielisten päänmenoksi. Laki = voima.
Tuon voiman avulla luotiin illuusio, ikään kuin maailmassa aidosti lisääntyisi sopu ja yksimielisyys. Tosiasiassa kyse oli aseesta ohimolla. Tuollaisella konstilla kuka tahansa saadaan sanomaan mitä tahansa ja tanssimaan erilaisia tansseja, vaikka sydämessään vain odottaisi sitä päivää, kun asemiehen ote vähän kirpoaa.
Siksi länsi on niin suunniltaan tästä Venäjän operaatiosta ja yrittää saartaa Venäjästä Pohjois-Korean: se uhkaa paljastaa A) että läntiset arvot ovat vain paperia, kaikki alisteisia voimalle. B) että mitään aitoa yksimielisyyttä perustavista arvoista tai toimintamalleista ei globaalilla tasolla olekaan olemassa, vaan ne ovat perustuneet uhkaan, voimaan ja pakottamiseen. Lännen näkökulmasta Venäjän operaatio (varsinkin jos se on vasta ensimmäinen osa eri BRICS maiden suorittamien operaatioiden koordinoitua sarjaa) saattaa uhata koko globohomon tulevaisuutta ja tarkoittaa paluuta aidosti moninapaiseen maailmaan. Ei siis ihme, että vastareaktio on niin raivokas. Kontrasti on aika silmiinpistävä, kun sitä vertaa keskustelun sävyyn silloin, kun globohomo itse "interventioi" ja "rauhoittaa" ja "vaihtaa valtaa" milloin missäkin, omaa agendaansa edistääkseen.
Ei pelkästään länsi, vaan lähes koko muu maailma haluaa eristää Venäjän Pohjois-Korean tapaan, koska Putin on tekemässä Venäjästä P-K:aa.
Vain jotkut paskastaniat antaa oikeutuksen Venäjän hyökkäyssodalle, koska arvelevat hyötyvänsä siitä, omissa ihmisoikeuksien polkemisissaan.
Quote from: Faidros. on 03.03.2022, 10:57:09
Ei pelkästään länsi, vaan lähes koko muu maailma haluaa eristää Venäjän Pohjois-Korean tapaan, koska Putin on tekemässä Venäjästä P-K:aa.
Käsittääkseni tässä lännen raivokkaassa reaktiossa ei ole kyse niinkään Venäjästä (jolla on joku 500 miljardin arvoinen sotakassa kultaa yms. hyvää säästettynä tätä varten, ja joka ei muutenkaan välitä siitä mitä lännessä ajatellaan, ja jossa on autokraattinen järjestelmä ja heiveröinen kansalaisyhteiskunta) vaan Kiinasta.
Pakotteilla yritetään epäsuorasti pelotella Xiitä ja pitää muut BRICS maat ruodussa, "näin teemme sinullekin jos uskallat mennä Taiwaniin tai jos asetut liiaksi Venäjän puolelle tässä asiassa". Ajattelen kuitenkin, että lännen tosiasialliset rahkeet kovistella Kiinaa ovat vielä heikommat kuin sen rahkeet kovistella Venäjää. Arvelen, että kiinalaisilla on jo suunnitelmat olemassa Taiwanin varalle, ja niihin ei tällä showlla ole vaikutusta.
Tätäkin tilannetta kannattaisi Suomen kannalta tarkastella SWOT-nelikenttäanalyysilla: mitkä ovat Suomen vahvuudet ja heikkoudet, ja mitkä ovat ulkoiset uhat ja mahdollisuudet eri skenaarioissa. Vaikka olenkin puoleni valinnut, siis Suomen puolen, niin kaikissa tulevaisuusskenaarioissa on harmaan sävyjä, joita kannattaa pohtia riskien toteutumisen todennäköisyyksien kannalta.
Varsinkaan koko ajan muuttuvassa tilanteessa ei kannata hirttäytyä kiinni yhteen vaihtoehtoon.
Quote from: Tavan on 03.03.2022, 09:51:06
Suomen olisi viisasta pitää vaihtoehtonsa avoinna, eikä hirttäytyä kiinni mihinkään suurvaltaan ja sen kohtaloon. Tähän ajatteluun on pohjautunut suomalainen valtioviisaus.
- Osattiin hyödyntää Saksan apu maksimaalisesti, kuitenkaan sitoutumatta liiaksi ja kärsimättä Saksan puolesta silloin kun sen onni kääntyi, sama tehtiin sekä ensimmäisen maailmansodan että toisen maailmansodan puitteissa.
- Tsaarin Venäjän poikkeuksellinen suosio osattiin hyödyntää täysillä, Suomi käytännössä rakennettiin niissä otollisissa puitteissa. Kuitenkin samalla muodostettiin ja ylläpidettiin selkeä itsenäinen ja autonominen identiteetti ja omat intressit, eikä hirttäydytty kiinni tsaariin.
- Samoin Suomi oli hyvää pataa Neuvostoliiton kanssa ja hyödynsi sen massiiviset markkinat ns. hyvinvointivaltion rakentamiseen ja rahoittamiseen, kuitenkaan hirttämättä itseään siihen kiinni (tai tulematta hirtetyksi siihen), joten Suomella ei lopulta ollut neukkulaankaan mitään kiinteää kohtalonyhteyttä.
Mielestäni mitään kohtalonyhteyttä ei pitäisi rakentaa myöskään "länteen" = globohomoon. Ja jos sellainen kohtalonyhteys on viime vuosikymmeninä muodostettu (esimerkiksi olemalla rähmällään EU:n suuntaan), moinen yhteys pitäisi purkaa.
Meidän pitäisi ottaa mallia kiinalaisesta mentaliteetista. Länsimaalainen ihminen on aivan tavattoman tunteikas ja kokee palavaa moraalista velvoitusta. Tämä on usein hänen tuhonsa. Kiinalainen ihminen analysoi tilanteen ja sitten alkaa pohtia, miten minä hyötyisin tästä.
Quote from: Tavan on 03.03.2022, 11:02:21
Venäjästä (jolla on joku 500 miljardin arvoinen sotakassa kultaa yms. hyvää säästettynä tätä varten
Sulta on vissiin mennyt ohi että merkittävä osa tästä sotakassasta on sulanut, koska ne on jäädytetty lännen toimesta.
Mielipide Venäjästä/Putinista ei sinänsä muuttunut, mutta tämä ei sisällä toimenpide-ehdotuksia tai niitä muistuttavia
Quote
Nuclear weapons are political weapons. No one plans to really use them. Their sole purpose is to deter someone else from doing something.
Most countries, US, UK, FR, China, India, only deploy nuclear weapons to deter nuclear aggression. That is, they threaten to use nukes only if attacked with nukes.
They believe they have enough conventional firepower to deal with any (conceivable) conventional aggression.
Russia and Pakistan deploy nukes also against conventional threats. This makes sense because these countries are conventionally much weaker than their (perceived) enemies (NATO and India,
Yet another group, Israel and North-Korea, are ambiguous. No one knows under which circumstances they would use nukes. They presumably prefer to maintain this ambiguity so that no one gets any ideas.
In all these cases nuclear weapons are DEFENSIVE weapons.
In Ukraine, Russia uses nuclear weapons as OFFENSIVE weapons, to shield their own conventional aggression. This is much like a big guy punching a little guy with his one hand, having a gun in the other hand, and threatening to shoot anyone who tries to help the little guy.
This puts in a very interesting position all small countries in the neighbourhood of Russia, from Mongolia to Finland. Russia can invade with impunity anyone who is conventionally weaker than Russia, because it can always threaten outsiders with nukes.
This also creates a very strong incentive for any rogue state to acquire nuclear weapons. They give you immunity from attack AND a free hand to attack.
What happens when North Korea develops a credible ICBM capability? If it then invades S Korea with conventional force and threatens other with nukes, the US faces two questions:
1) Is Kim crazy enough? (They certainly think that Putin MIGHT be crazy enough.)
2) Do we want to risk sacrificing Los Angeles for Seoul?
https://twitter.com/Halla_aho/status/1499300425568337923
Quote from: sancai on 03.03.2022, 11:11:30
Meidän pitäisi ottaa mallia kiinalaisesta mentaliteetista. Länsimaalainen ihminen on aivan tavattoman tunteikas ja kokee palavaa moraalista velvoitusta. Tämä on usein hänen tuhonsa. Kiinalainen ihminen analysoi tilanteen ja sitten alkaa pohtia, miten minä hyötyisin tästä.
Mikä käytännössä tarkoittaa että esim. kiinalaisessa sairaalassa lääkäri surutta tekee potilaalle tarpeettomia hoitoja, jopa leikkauksia, hyötyäkseen tilanteesta rahallisesti. Tai että kiinalainen logistiikkapartneri salakuljetuttaa yrityksesi tuotteet nimissäsi ja sitten kiristää sinua, ihan vain hyötymismielessä. Tai että poliisi pidättää ihmisen ilman syytä, ja putkasta vapautuu vain rahakorvausta vastaan jotta poliisi hyötyisi. Kaikista näistä on omakohtaista kokemusta.
Kiina ja sen epäinhimilliset ja korruption läpitunkemat käytännöt ei kelpaa malliksi eikä esimerkiksi yhtään mihinkään. Vastenmielinen, epätasa-arvoinen ja julma sortoyhteiskunta.
Quote from: Bellum on 03.03.2022, 10:52:20
Quote from: Tavan on 03.03.2022, 10:49:39
Saska Saarikoski on oikeassa. Vuosikymmeniä jankattu puhe "sääntöpohjaisuudesta", kansainvälisestä laista ja kansainvälisistä sopimuksista, jakamattomista ihmisoikeuksista yms. oli vain sentimentaalista kaunokieltä, jolla verhottiin se raadollisuus mistä tosiasiassa oli kyse: voimasta, Yhdysvaltain ylivoimasta. Ohjuksista, hävittäjistä, panssareista, sotilaista, ydinpommeista, ja ennen kaikkea uskottavasta kyvystä ja valmiudesta käyttää tuota voimaa väärämielisten päänmenoksi. Laki = voima.
Tuon voiman avulla luotiin illuusio, ikään kuin maailmassa aidosti lisääntyisi sopu ja yksimielisyys. Tosiasiassa kyse oli aseesta ohimolla. Tuollaisella konstilla kuka tahansa saadaan sanomaan mitä tahansa ja tanssimaan erilaisia tansseja, vaikka sydämessään vain odottaisi sitä päivää, kun asemiehen ote vähän kirpoaa.
Siksi länsi on niin suunniltaan tästä Venäjän operaatiosta ja yrittää saartaa Venäjästä Pohjois-Korean: se uhkaa paljastaa A) että läntiset arvot ovat vain paperia, kaikki alisteisia voimalle. B) että mitään aitoa yksimielisyyttä perustavista arvoista tai toimintamalleista ei globaalilla tasolla olekaan olemassa, vaan ne ovat perustuneet uhkaan, voimaan ja pakottamiseen. Lännen näkökulmasta Venäjän operaatio (varsinkin jos se on vasta ensimmäinen osa eri BRICS maiden suorittamien operaatioiden koordinoitua sarjaa) saattaa uhata koko globohomon tulevaisuutta ja tarkoittaa paluuta aidosti moninapaiseen maailmaan. Ei siis ihme, että vastareaktio on niin raivokas. Kontrasti on aika silmiinpistävä, kun sitä vertaa keskustelun sävyyn silloin, kun globohomo itse "interventioi" ja "rauhoittaa" ja "vaihtaa valtaa" milloin missäkin, omaa agendaansa edistääkseen.
Haisee mahorkalle ja kaalisopalle tuokin juttu.
Ei USA:ta lutkuttaville tietenkään jää muuta vaihtoehtoa kuin haistaa mahorkka ja kaalisoppa ja kirkua naama sinipunaisena putinistia, koska faktahan on, että siinä missä Venäjä hyökkäsi naapuriinsa Ukrainaan, USA hyökkäsi mm. Libyaan ja Irakiin toisessa maanosassa.
Ja ties minne muualle ties kuinka monta kertaa, joten pakko on haistella mahorkkaa ettei haistaisi hampurilaisen ja poppareiden hajua.
Hillary Clinton Gaddafin murhasta
https://m.youtube.com/watch?v=6DXDU48RHLU
Tuo nainen ei Putinia parempi ole millään mittarilla, eikä myöskään edustamansa suurvalta.
Ja tämä on fakta, ei mielipide.
Quote from: Hiiden hirvi on 03.03.2022, 13:17:52
Quote from: sancai on 03.03.2022, 11:11:30
Meidän pitäisi ottaa mallia kiinalaisesta mentaliteetista. Länsimaalainen ihminen on aivan tavattoman tunteikas ja kokee palavaa moraalista velvoitusta. Tämä on usein hänen tuhonsa. Kiinalainen ihminen analysoi tilanteen ja sitten alkaa pohtia, miten minä hyötyisin tästä.
Mikä käytännössä tarkoittaa että esim. kiinalaisessa sairaalassa lääkäri surutta tekee potilaalle tarpeettomia hoitoja, jopa leikkauksia, hyötyäkseen tilanteesta rahallisesti. Tai että kiinalainen logistiikkapartneri salakuljetuttaa yrityksesi tuotteet nimissäsi ja sitten kiristää sinua, ihan vain hyötymismielessä. Tai että poliisi pidättää ihmisen ilman syytä, ja putkasta vapautuu vain rahakorvausta vastaan jotta poliisi hyötyisi. Kaikista näistä on omakohtaista kokemusta.
Kiina ja sen epäinhimilliset ja korruption läpitunkemat käytännöt ei kelpaa malliksi eikä esimerkiksi yhtään mihinkään. Vastenmielinen, epätasa-arvoinen ja julma sortoyhteiskunta.
Lyhyesti vielä kiinalaisten moraalista kanssaihmisiään kohtaan(ei toki koske kaikkia).
Kiinassa on myös koko ajan keissejä, joissa liikenneonnettomuuden uhri joutuu vastapuolen tahallaan tappamaksi, jotta tämän ei tarvitse maksaa vahingossakaan tämän loukkaantuneen elinikäisiä hoitokuluja. Siinä sitä moraalia kerrakseen. Mestari Kong pyörii haudassaan.
Quote from: HMV on 02.03.2022, 13:21:44
Jussi siis kirjoitti näin:
The Russian launch procedure does not depend on one man. If P seriously tries to launch nuclear weapons, I am pretty sure someone will administer a 9mm tranquilizer via the back of the head
Mielestäni Jussi tuossa vain olettaa (I am pretty sure someone will...) ja varmaan myös toivoo, vaikkei sitä julki kirjoitakaan, että JOS Putin aikoo käyttää ydinaseita niin joku lopettaa sitä ennen Putinin vaikka ampumalla.
Uskoisin että aika moni muukin ihminen ajattelee samoin.
Mutta joo, asemansa huomioiden, Jussi voisi olla pidättyvämpi nyt.
Quote from: Kim Evil-666 on 02.03.2022, 17:52:21
Täytyy kyllä omasta puolestani todeta- että tavattoman harvinaisella tavalla karkasi Halla-aholta mopo käsistä. Tämä oli ensimmmäinen kerta, kun hän osoitti harkinnan pettämistä. Uskoisin, jos hän voisi asettaa sanansa uudelleen- hän asettaisi ne toisin.
Harkinnan pettäminen tällaisessa paikassa ei anna kovin hyvää kuvaa. Toivottavasti harkinnan pettäminen on "ainutkertainen"- ja jatkossa mopo kulkisi ilman tarpeettomia karkailuja. Tunteiden vallassa ei saisi laskeutua tavan kansalaisten argumentaatiokentille. Ei varsinkaan tämänkaltaisissa tilanteissa. Tuskastumisensa voin hyvin ymmärtää. Se tulisi kuitenkin kätkeä näkymättömiin sivullisilta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.03.2022, 18:58:56
------
En olisi ikinä uskonut tulevan päivää, jona olen lähempänä Erkki Tuomiojan kuin Jussi Halla-ahon lausuntoja.
Erkkihän on kaikessa muussa väärässä, mutta tässä hänellä oli järjen ja maltin sana. Mutta niin se on: ei se Mestarikaan täydellinen ole eikä kukaan ole sellaista luullutkaan. Jussille tulee varmasti parempiakin päiviä, viisas mies kun on.
Mutta voiko kukaan normaali, hyvä ja kunnollinen ihminen olla eri mieltä
itse ajatuksesta, jonka Jussi toi julki? Eikö kaikille pitäisi olla aivan itsestäänselvää se, että jos joku on "painamassa nappia" ja tuhoamassa miljoonien ihmisten elämiä, niin se pitäisi estää - vaikka sitten sillä ysimillisellä.
Nostakoon hän kätensä ylös, joka on tästä eri mieltä! Ketkä ilmoittautuvat hirviöiksi, ihmiskunnan vihollisiksi?
Varmaan aika moni meistäkin on leikkinyt ajatuksella, että entä jos yksi monista yrityksistä murhata Hitler olisikin onnistunut ajoissa. Siinä olisi paljon pahaa jäänyt tekemättä. Miksi järjettömän hyökkäyssodan aloittanutta ja ydinsodalla uhkailevaa Putinia kohtaan pitäisi olla hienotunteisempi?
QuoteMiksi järjettömän hyökkäyssodan aloittanutta ja ydinsodalla uhkailevaa Putinia kohtaan pitäisi olla hienotunteisempi?
Taisit vastata omaan kysymykseesi. :roll:
Quote from: Emo on 03.03.2022, 13:33:04
https://m.youtube.com/watch?v=6DXDU48RHLU
Ja tuossa on myös selitys, miksi Venäjä on reagoinut voimalla. Niin pitkälle kuin se on uskon asia uskon, että samanlaiset suunnitelmat ovat odottamassa myös Venäjän johtoa. Todettakoon, etten viittaa tässä yhteydessä kirjaimellisesti ysimillisiin. Venäjää pitää ensin heikentää asettamalla sille pakotteita ja eristämällä se muusta maailmasta. Jos ja kun Venäjä ajautuu heikkouden tilaan, sen jälkeen voidaan lähteä tavalla tai toisella vaihtamaan sen johtajat itselle mieluisiksi ja jakamaan sen kansallisomaisuus. Näin tapahtui jo Ukrainassa. Suomen ei pidä lähteä tähän leikkiin mukaan.
En nyt oikein tajua- onko täällä tahallista väärinymmärtämistä liikenteessä. Halla-ahon lausumat olivat sellaisia- jotka varmaankin suurin osa kansalaisista mielissään allekirjoittaa- siitä ei siis ole kyse. Kyse on kuitenkin ulkopoliittisesta toimijasta- ja tällöin ei voi lähteä sooloilemaan omia mielipiteitään julki- jotka voivat olla tulkittavissa joidenkin toimijoiden kohdin Suomen linjaksi.
Minä olen täsmälleen samaa mieltä siitä, mitä Halla-aho lausui. Minä olen kuitenkin minä- enkä ulkopoliittinen toimija.
On huomattava ero siinä- kuka sanoo, mitä/miten sanoo- ja mistä positiosta.
^Kerrankin joku sanoo suoraan mitä mieltä asiasta on, eikä hyppelehdi ja köppelehdi, vanhan suomettettuneisuuden ajan traditioilla! Antaa Väyryset, Vanhaset, Lipposet, Tuomiojat, Haloset ja lakeijansa.... mädäntyä suomettuneisuuden pahaan happoon! :facepalm:
Jossain vaiheessa Suomen kansan on aika katsoa eteenpäin! Jussille täältä täysi tuki! 8)
Quote from: Simo Hovari on 03.03.2022, 10:31:18
- -
Quote from: Hae-won on 03.03.2022, 10:16:19
Quote from: Emo on 02.03.2022, 23:32:42
Katsoin A-studion haastattelun eikä mielestäni Outi Korhosen ymmärryksessä näyttänyt vikaa olevan.
Ei se liene Korhosen henkilökohtainen vika, jos kansainvälisten lakien mukaan jo pelkkä aseiden antaminen on laitonta ja verrattavissa siihen, että olet osallinen sodassa.
Niinkuin aika moni maa nyt Ukrainan sodassa on.
Korhonen on väärässä. Kv. lakien mukaan maalla on oikeus puolustaa itseään ja muilla oikeus tukea tätä puolustustaistelua.
- -
Thanks! Näin arvelinkin, että vähän höpöjä taisi Korhonen puhua. - -
Tässä yksi juridinen tulkinta aiheesta:
QuoteUkrainan sotilaallisessa avustamisessa ei ole mitään kyseenalaista, sanoo kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori
Tekijä STT -3.3.2022 | 15:200
Suomen ja muiden YK:n jäsenmaiden sotilaallinen apu Venäjän hyökkäyksen kohteeksi joutuneelle Ukrainalle on kansainvälisen oikeuden mukaista, sanoo kansainvälisen oikeuden emeritusprofessori Martti Koskenniemi Helsingin yliopistosta.
Hän torjuu professori Outi Korhosen keskiviikkona Ylen A-studiossa esittämän tulkinnan, jonka mukaan Ukrainalle ulkomailta annettu apu olisi kansainvälisen oikeuden näkökulmasta kyseenalaista.
Turun yliopiston kansainvälisen oikeuden professori Korhonen antoi ymmärtää, että Ukrainan sotilaalliselle avustamiselle pitäisi olla erikseen lupa YK:lta.
– YK:n peruskirjan 51. artiklan vakiintunut tulkinta on tietenkin se, että aseellisen hyökkäyksen kohteeksi joutunutta jäsenmaata voi toinen YK:n jäsenmaa avustaa aseellisesti tai ei-aseellisesti, miten sitten haluaakin", Koskenniemi sanoo.
Tämän oikeuden on myös turvallisuusneuvosto vahvistanut sekä 1990 Irakin hyökkäyksessä Kuwaitiin että 2001 Yhdysvaltoihin kohdistuneen terrorihyökkäyksen yhteydessä.
– Suomella on myös oikeus odottaa, että hyökkäyksen sattuessa muut YK:n jäsenvaltiot auttaisivat sitä, vaikka velvollisuutta niillä ei siihen ole. Jos olisimme Naton jäsen, niin silloin muilla Naton jäsenillä olisi velvollisuuskin, Koskenniemi lisää.
Hänen mukaansa esimerkiksi Naton kollektiivisen puolustuksen artikla 5. sopii hyvin yhteen YK:n peruskirjan 51. artiklan kanssa.
- -
https://www.sss.fi/2022/03/ukrainan-sotilaallisessa-avustamisessa-ei-ole-mitaan-kyseenalaista-sanoo-kansainvalisen-oikeuden-emeritusprofessori/
Alan voimaan jo viseraalisesti pahoin, mutta yksi juttu näykki vielä aivonystyröitä, eli Case:Aleppo.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja toi siis esiin varoittavana esimerkkinä Aleppon kohtalon.
En yleisesti fanita Assadia (tai Venäjää), mutta tässä tapauksessa noiden kahden yhteistoimin ymmärtääkseni ISIS ja Al-Qaida ajettiin ulos Alepposta, ja jäi monta päätä irroittamatta. And this is bad?
https://sana.sy/en/?p=258789 (https://sana.sy/en/?p=258789)
Quote
Aleppo, SANA- Aleppo Governorate held on Thursday an event to light Christmas tree and the New Year's Eve in al-Filat Street in the vicinity of the Chaldean Church and al-Tawhid Mosque.
Avo Khoshvian, Executive Director of Cilicia and New Generation Cultural Associations, said in a statement to SANA reporter that on this day of each year, the Christmas tree is lit as a symbol of peace, which coincided with the anniversary of Aleppo's victory over terrorism.
In turn, Elias Adas of the Maronite Archdiocese of Aleppo, stated that lighting the Christmas tree affirms the message of peace and expresses victory despite all the conditions that Syrians are living because the unjust economic blockade.
Eli miksi paheksunta? Riittääkö se, että vihollisen vihollinen on ystävä, ja Venäjä, doh, on vihollinen?
Muita playereitä hoodeilla on esimerkiksi Turkki, USA, kurdit, Israel, Iran ja Hizbollah.
Jos on linkkejä antaa tuon maankolkan kuvioiden ajattelusta Jussilta, niin mielelläni lukisin.
------------------------------------------
Toisena esimerkkinä JH-a antoi Groznyin, mikä oli sikäli ymmärrettävää, että Venäjän joukot eivät pitäneet samettikäsineitä rautanyrkin päällä, kun siellä huseerasivat.
Mahdollista lisävalaistusta tähän kohtaan tuli potentiaalisesti toiseen ketjuun linkkaamastani, John Helmerin sivulla olleesta artikkelista, josta eilen luin (varmistamattoman, toim.huom.) väitteen, että kansallismieliset ukrainalaiset nationalistit olisivat siellä toimineet tsetseenien rinnalla sotatoimissa venäläisiä vastaan.
Pitääkö tämä paikkansa, ja oliko Halla-aholla tietoa tästä?
(Helmer-setä asuu Venäjällä ja niineteenpäin, joten Доверяй, но проверяй.)
Ei Aleppo-viittauksessa ole kyse siitä kuka teki tai miksi vaan mitä tapahtui.
Kaupunki oli (ja on) aikalailla raunioina, ml. Unescon maailmanperintökohteen statuksella oleva vanha kaupunki.
"Until it was engulfed by intense fighting in 2012 between Government and opposition forces, Aleppo was viewed as one of the best examples of urban conservation and preservation, said Ms. Azouley. Today, it lies largely in ruins, with its "invaluable centuries-old landmarks severely damaged or destroyed." The report shows that 10 percent of the historic buildings of Aleppo have been destroyed and more than half the buildings assessed showed severe to moderate damage."
Ks. https://news.un.org/en/story/2018/12/1028761
Quote from: Lasse on 03.03.2022, 22:53:39
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja toi siis esiin varoittavana esimerkkinä Aleppon kohtalon.
Jos Venäjä ei olisi osallistunut Syyrian sotaan, tilanne saattaisi olla se, että Syyriassa olisi tällä hetkellä vallassa islamilainen teokratia. Tilanne olisi mahdollisesti sama, mikäli Halla-ahon toivomat EU, Nato ja YK olisivat puuttuneet aiemmin tapahtumien kulkuun, vaikka toki Aleppon maailmanperintökohteet olisivat saattaneet säilyä, ainakin hetken aikaa. Muistutukseksi, että taleban tuhosi Afganistanin Buddha-patsaat. Siellä suunnalla rakennettiin kalifaattia. Joko se on unohtunut?
Minun mielestäni tässä on kyse samasta asiasta kuin Halla-ahon ajattelussa muutenkin.
Incomprehensible evilness menee kaiken edelle, aivan kaiken. Hommalla ihmeteltiin muinoin Halla-ahon äänestyspäätöksiä EU:ssa, yksi ihmettelyn aihe liittyi Saudi-Arabian aseistamiseen. Hänen nykyiset kannanottonsa ovat linjassa aikaisempien kanssa. Linjahan on sama, kuten hän on itse todennut. Kun tietyt tahot saavat (toivovat saavansa) Putinin ja koko Venäjän eliminoitua, Jussi pääsee heittämään yläfemmat Hillaryn kanssa. Video oli pöyristyttävä. Sopii todella miettiä, miltä se näyttää Venäjän näkökulmasta katsottuna.
Hommalla vastustetaan ankarasti globalismia mutta ei tässä asiassa. Toisaalta ymmärrän hyvin. Sanoin jossain tuolla aiemmin, että Venäjän toimet ovat kenties ylimitoitettuja. Sanan kenties voi jättää pois. Kyllä tämä on ollut yllätys ja järkytys.
Ihmettelen myös tuota Halla-ahon tittelin jättämistä pois Twitteristä ja selittelyä, että hän ottaa kantaa kansanedustajana. Miksi sitten piti viekkaudella hankkiutua ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajaksi.
Quote from: Phantasticum on 04.03.2022, 21:53:50
Hommalla vastustetaan ankarasti ...
Homma on keskustelualusta. Jokaisella keskustelijalla on oma mielipiteensä.
Jussilta uusi muutaman minuutin video. Kohdistettu venäläisille. Kertoo mitä Ukrainassa tapahtuu. https://youtu.be/hkCYb6edUrQ
Vieläkö venäläiset pääsevät YouTubeen?
Quote from: marjanpoimija on 06.03.2022, 14:02:20
Jussilta uusi muutaman minuutin video. Kohdistettu venäläisille. Kertoo mitä Ukrainassa tapahtuu. https://youtu.be/hkCYb6edUrQ
Tuollaisesta voi saada FSB:n myrkyttäjämiehet peräänsä. :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.03.2022, 14:17:29
Quote from: marjanpoimija on 06.03.2022, 14:02:20
Jussilta uusi muutaman minuutin video. Kohdistettu venäläisille. Kertoo mitä Ukrainassa tapahtuu. https://youtu.be/hkCYb6edUrQ
Tuollaisesta voi saada FSB:n myrkyttäjämiehet peräänsä. :-\
Niin voi. Ja siksi vastuunkantajapuolueiden johtajat eivät niin tee. Vastuuta on pystyttävä kantamaan myös mahdollisen miehityksen jälkeen, mikäli se sattuisi kohdistumaan vahingossa suomeen. Mikä tietysti on epätodennäköistä, kun on kannettu vastuuta mm kaasuputkesta, maakaupoista ym.
Korjattu lainaukset ja oma teksti
Quote from: Tsuudi on 06.03.2022, 14:21:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.03.2022, 14:17:29
Quote from: marjanpoimija on 06.03.2022, 14:02:20
Jussilta uusi muutaman minuutin video. Kohdistettu venäläisille. Kertoo mitä Ukrainassa tapahtuu. https://youtu.be/hkCYb6edUrQ
Tuollaisesta voi saada FSB:n myrkyttäjämiehet peräänsä. :-\
Niin voi. Ja siksi vastuunkantajapuolueiden johtajat eivät niin tee. Vastuuta on pystyttävä kantamaan myös mahdollisen miehityksen jälkeen, mikäli se sattuisi kohdistumaan vahingossa suomeen. Mikä tietysti on epätodennäköistä, kun on kannettu vastuuta mm kaasuputkesta, maakaupoista ym.
Ihmiset jakautuvat kriittisillä hetkillä lampaisiin ja leijoniin. Sinä ja Jussi ette ole samassa ryhmässä. Jussi on käsittämättömän rohkea vaikeassa paikassa. Hänen ulostulonsa on jo tähän mennessä johtanut vähintään elinikäiseen porttikieltoon Venäjälle. Hän sanoo sen minkä jonkun pitää sanoa ilman oman poliittisen tulevaisuuden laskeskelua.
Ei tuo Jussin video kylläkään oikein korreloi sen kanssa, että hän lupasi muistaa asemansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana. Kaivakoon verta nenästä, kunhan vain omastaan.
Quote from: Hippo on 06.03.2022, 17:31:15
Quote from: Tsuudi on 06.03.2022, 14:21:31
Niin voi. Ja siksi vastuunkantajapuolueiden johtajat eivät niin tee. Vastuuta on pystyttävä kantamaan myös mahdollisen miehityksen jälkeen, mikäli se sattuisi kohdistumaan vahingossa suomeen. Mikä tietysti on epätodennäköistä, kun on kannettu vastuuta mm kaasuputkesta, maakaupoista ym.
Ihmiset jakautuvat kriittisillä hetkillä lampaisiin ja leijoniin. Sinä ja Jussi ette ole samassa ryhmässä. Jussi on käsittämättömän rohkea vaikeassa paikassa. Hänen ulostulonsa on jo tähän mennessä johtanut vähintään elinikäiseen porttikieltoon Venäjälle. Hän sanoo sen minkä jonkun pitää sanoa ilman oman poliittisen tulevaisuuden laskeskelua.
@Hippo sarkasmitutkasi kaipaa huoltoa ;)
Asia on juuri niikuin sanot. Ja myös juuri niinkuin kirjoitin. Avasit sen selkokielelle mitä tarkoitin. Eihän sitä uskalla mennä "vastuullinen" politiikko mitään sanomaan; meidän Maurista voi olla kuvia, ja AY-Eerolle on ehkä kelvannut raha.
Quote from: Tsuudi on 06.03.2022, 17:39:51
Quote from: Hippo on 06.03.2022, 17:31:15
Quote from: Tsuudi on 06.03.2022, 14:21:31
Niin voi. Ja siksi vastuunkantajapuolueiden johtajat eivät niin tee. Vastuuta on pystyttävä kantamaan myös mahdollisen miehityksen jälkeen, mikäli se sattuisi kohdistumaan vahingossa suomeen. Mikä tietysti on epätodennäköistä, kun on kannettu vastuuta mm kaasuputkesta, maakaupoista ym.
Ihmiset jakautuvat kriittisillä hetkillä lampaisiin ja leijoniin. Sinä ja Jussi ette ole samassa ryhmässä. Jussi on käsittämättömän rohkea vaikeassa paikassa. Hänen ulostulonsa on jo tähän mennessä johtanut vähintään elinikäiseen porttikieltoon Venäjälle. Hän sanoo sen minkä jonkun pitää sanoa ilman oman poliittisen tulevaisuuden laskeskelua.
@Hippo sarkasmitutkasi kaipaa huoltoa ;)
Asia on juuri niikuin sanot. Ja myös juuri niinkuin kirjoitin. Avasit sen selkokielelle mitä tarkoitin. Eihän sitä uskalla mennä "vastuullinen" politiikko mitään sanomaan; meidän Maurista voi olla kuvia, ja AY-Eerolle on ehkä kelvannut raha.
Pahoittelen sarkasmitutkani jumittelua. :)
Mariupolissa on käsillä nyt valtava katastrofi. Mä mietin mitähän pahaa se Halla-Aho oikein teki, kun hän vaati kaikkia mahdollisia tahoja lopettamaan tämän hirvittävyyden? Ei kyllä pysty käsittämään. Tämä maa on aivan täynnä idiootteja.
Quote from: Mäyräkoira on 06.03.2022, 19:43:17
Mariupolissa on käsillä nyt valtava katastrofi. Mä mietin mitähän pahaa se Halla-Aho oikein teki, kun hän vaati kaikkia mahdollisia tahoja lopettamaan tämän hirvittävyyden? Ei kyllä pysty käsittämään. Tämä maa on aivan täynnä idiootteja.
Halla-ahon vaatimiset eivät aiheuta mitään mainittuja toimenpiteitä millään suunnalla. Sen sijaan nuo tuollaiset julistamiset uav-pj:nä saattavat pistää hullun silmään, ennen kuin on ehditty natoon. Eihän tästä vielä tiedä kuinka päin tämä kääntyy. Ei oikein huvittaisi sotiakaan.
^ uskoisin että venäläiset luottavat/luottivat siihen että eurooppa ja suomi nielee kaiken. Ja että suomettuneet vanhat luupääpolitiikot kyllä pistää aisoihin irtiottajat.
Se on nyt venäjän kanssa pelit pelattu. Lisää löylyä kiukaalle vain jussi!!
Puheiden englannin kieliset tekstit:
On the price of the war for Russians
https://www.youtube.com/watch?v=hkCYb6edUrQ
QuoteDear Russian friends!
Kremlin propaganda tells you that there are also countries that -
understand the war of Putin in Ukraine and support Russia.
You know what? There are four such countries:
North Korea, Syria, Eritrea, and Belarus.
This is the list of the friends of Russia today.
North Korea, Syria, Eritrea, and Belarus.
This is not a conflict between Russia and NATO, or between Russia and the US.
This is Putin's war against the entire world.
Russia cannot win.
Your economy will crash. Your standard of living will collapse.
Your savings will disappear.
Everything you have built and gained during the past 30 years, after the end of communism, -
will be destroyed.
You will lose everything for the glory of your tyrant, President Putin.
Russia can no longer achieve even a military victory in Ukraine.
Russian soldiers have a low morale, which is very understandable.
Thousands have already perished. The losses are horrific.
More and more arms and material flow from the West into Ukraine.
Ukrainians will not surrender.
Your tyrant, President Putin, knows all this very well.
But he has nowhere to retreat.
As he no longer has any realistic military or political objectives, -
he pours out his anger by bombing Ukrainian cities and destroying infrastructure and Ukrainian civilians.
This is his vengeance for having lost everything.
But you, ordinary Russians, will pay for his vengeance for a long time.
When this war ends, Ukraine will be built again.
The dead will be buried.
The traces of the Russian aggression will be cleansed.
The world will help and support Ukraine.
But Russia will be alone.
Without diplomatic power, without friends.
Without trade with the West.
In a deep economic and political dependence on China and India.
An enormous part of Russian wealth is already confiscated abroad and will not return.
Dear friends!
The longer this war of extermination by your tyrant goes on, -
the more and the longer you and your children will pay.
Stop him!
Remember the uprising of the Russian people against tyrants in August 1991.
Thank you!
Greetings from Finland to Ukrainians
https://www.youtube.com/watch?v=E0zRdnRK2YA
QuoteLadies and gentlemen, Ukrainians!
My name is Jussi Halla-aho. I am a Finnish MP.
I, like almost all my compatriots, watch with a great pain in my heart -
the fight of the Ukrainian people against Russian aggression,
the destruction of Ukrainian cities,
and the suffering of Ukrainian children and other civilians
We also feel a deep shame and desperation for the civilized world not doing even more -
to help Ukraine and stop the tyrant of the Kremlin
This is especially painful for the Finns, because we once were exactly where Ukraine is today
Nevertheless, I will not blame the Western leaders because I understand the realities
No one wants to enter an open conflict with a nuclear power
To you, Ukrainians, I want to say just that
that your fight is significant
The Kremlin criminal wages war not only against the Armed Forces of Ukraine, -
but also against the clock
His worst enemy is time
Every day of fighting, every killed Russian lad, every destroyed tank or aircraft -
works against him and puts more pressure on him at home
Every day the Russian economy is collapsing and the wealth of his friends is destroyed
Every day of fighting affects the public opinion in the West
Therefore I say to you:
Fight! Fight to the last drop of blood. Do not surrender.
Your friends cry and pray for Ukraine.
Let the enemy perish.
Glory to Ukraine.
Kunnioitettavaa myyräntyötä Halla-aholta. Periaatteessa mitään uutta tai mullistavaa tuossa ei sisällöllisesti ole, mitä esim. lännen valtiomiehet eivät ole jo yksittäisinä ilmaisuina todenneet, mutta ei ole tarkoitettukaan provokaatioksi. Sen sijaan Jussi tekee niin kuin ennenkin ja paketoi asian ja ongelmat yksiin ja samoihin kansiin, kuulijan ymmärtämään asuun ja tässä tapauksessa vielä kieleenkin.
Vastuullinen teko ja oikea ajoitus. Tässä vaiheessa sotaa tämä mielipidevaikuttaminen tulisi tehdäkin, kun turhia kuolemia on vielä roppa kaupalla vältettävissä. Esim. 80 vuotta jälkijättöinen natsisaksan hirmutekojen kauhistelu sen sijaan on pelkkää ajan haaskausta.
Hitler olisi pitänyt pysäyttää vuonna 1939, mutta Putin nyt. Vielä ei ole myöhäistä ja tällä menolla Jussi Halla-aho tultaneen mainitsemaan historiankirjoissa hyvällä!
Lisäys:
Niinja se jäi vielä mainitsematta, että Halla-aho laittaa tässä näkyvyytensä hyvän puolesta töihin. Eli 1milj. kertaa merkityksellisempää, kun nobodyjen twitteröinti tms.
En tunne venäjän kieltä ja kulttuuria niin hyvin, että tietäisin, miten venäläinen tuon Jussin tekstin kuulee.
Mutta kun Jussi tuo "väistämättömiä faktoja" esiin, ne tulkitaan Suomessakin toiveina tai peräti uhkauksina.
Jussi on mukamas toivonut tankkeja Kreikan kaduille, kun hän sanoi, että tilanne ei ratkea ennen kuin tankit ovat kadulla. Jussi on mukamas toivonut Naton suoraa interventiota, kun hän sanoi, että Ukrainan tilanne ei ratkea ilman lännen väliintuloa, ja hän soisi sen (väistämättömän) tapahtuvan mieluummin ennemmin kuin myöhemmin.
Nyt tuolla puheessa on lauseita, kuten:
Everything you have built and gained during the past 30 years, after the end of communism, -
will be destroyed.
You will lose everything for the glory of your tyrant, President Putin.
...
But you, ordinary Russians, will pay for his vengeance for a long time.
...
But Russia will be alone.
Without diplomatic power, without friends.
Without trade with the West.
...
the more and the longer you and your children will pay.
Jos lauseita poimitaan asiayhteydestä,
voiko joku ymmärtää tuon uhkauksena Jussin taholta?
Mielestäni sellaisessa väärinymmärtämisessä on varsin suuri riski. Kun venäläinen informaatiosodankävijä propagandisti poimii tuolta puheesta nuo lauseet:
-Kaikki mitä olette vuosien varrella rakentaneet, tullaan hävittämään, menetätte kaiken ja tulette maksamaan siitä. Venäjä jää yksin ja te ja lapsenne olette tuhonne maksajia.
Tekstistä jätetään pois tyrannit ja Ukraina ja Putin. Suomi on uhannut venäjää?
Englanninkielisenä lauseet ovat passiivissa, eivätkä siis muotoa "me tulemme tuhoamaan", vaan siinä ikään kuin todetaan jo tapahtumassa olevat asiat. Mutta menevätkö ne juuri noin venäjän kielessä?
Tämän näkökannan voisi tuoda Jussille esiin, jos joku päivittäisessä kontaktissa...
@Jussi Halla-aho @Matias Turkkila -i-
Tottahan tuo Jussi puhuu. Omalla karulla tyylillään. Toisaalta Venäjä vääntää minkä tahansa miksi haluaa. Valitettavasti Venäläisiä johtavat heistä ja heidän hyvinvoinnistaan vähät välittävät roistot. Eipä silti, että lännessä olisi asiat kunnossa. Samanlaista "yksityistämistä" eli kleptokraattisen oligargian muodostumista on tapahtunut ja tapahtuu kokoajan. Samoin lienee ollut Ukrainassa. Mutta se, mitä nyt tapahtuu on saatanallista pahuutta. Kaikella on aikansa. Niin Venäjälläkin.
Toivottavasti venäläisillä alkaa raksuttaa. Venäjä on menettämässä pienen läntisen ystävänsä, ja siitä kärsii Venäjän kansa myös. Täällä pohjoisessa nuo venäläiset turistit ja kaupassakävijät ovat kuuluneet vähän niinkuin vakiokalustoon. Koronan myötä ne hävisivät. Vähän on odoteltu, mutta nyt kaikki on ryssitty pitkäksi aikaa. Onhan sitä kulttuurissa eroja. Vaikka sen jonottamisen suhteen. Muistan kerrankin, kun venäläinen babushka etuili kauppajonossa anteeksi pyydellen ja näytti kelloa. Myyjä sanoi suomeksi, että ryssät taas etuilevat. Sanoin, että kyllä minun edestä voi etuilla, kun on kiire tulliin. Siinä ja tässä ehtiikö vieläkään. Näytin kelloa ja sanoin "Granitsu"? "Da". Ja eihän buabo osannut kuin venäjää. Millä se olisi selvittänyt ja kysynyt että onko mahdollista ohittaa.
Se onkin toinen juttu, että miksi olla ajoissa, kun myöhästelemälläkin selviää.
Mutta kyllä nyt on ryssitty luottamus venäläisten itsensä taholta ja pahasti.
Niinkuin Jussi sanoi, että kolmenkymmenen vuoden työ on heitetty romukoppaan.
Halla-aholla ei ole koskaan ollut sosiaalista pelisilmää. Hän on erittäin terävä ajattelija, mutta hänen tapansa toimia ja ilmaista itseään saa usein aikaan enemmän huonoa kuin hyvää, koska suuri massa toimii ihan eri tavalla. Totuuksien lateleminen ei ole se juttu, millä ihmiset saadaan puolelle. Jos olisi, olisi persujenkin kannatus ihan toista luokkaa. Olisi parempi, jos Halla-aho väistyisi rivikansanedustajaksi ja tilalle löytyisi joku, jolta ei tipu viikottain ulkopoliittisia sammakoita, kun noissa menee yleisöllä väkisinkin valtion linjaukset ja yksityiset mielipiteet sekaisin. Tilanne on turhan kuuma ilman näitä sooloilujakin. Muuten kyllä häntä arvostan.
^Kun Jussi oli puheenjohtaja hän todellakin puhui ja kirjoitti niin huonosti, että kannatus laski uuteen ennätykseen, eli liikuskeltiin parinkymmenen kieppeillä yli tai alle. Sitä ennen kannatus nousi Soinin aikana kymmenen kieppeille harkitsevien lausuntojen ansiosta ja on nyt uuden harkitsevamman Ps-johdon alaisuudessa jotain 14-16 maastossa. Sikäli olet epäilemättä oikeassa.
Kunpa Jussikin opettelisi sanomaan asiat yhtä sosiaalisesti kuten Sanna Marin ja ikäänkuin Sanna Marin. Silloin kuulijan on pakko ja varmuus älytä tajuta mistä on kyse ja mistä puhutaan, koska Sanna sanoo tokaisten koko asian ja kaiken sen varmuudeksi pari kertaa ja kahdesti.
Tosissaan sanoen, Jussi Halla-aho on jälleen puhunut suoraan ja jonka puheissa myös on järkeä. Venäjän toimet on siinä määrin tähän maailmaan kuulumattomia, että eihän ole mitään järkeä teeskennellä samojen vanhojen olosuhteiden vallitsevan Euroopassa. Venäjä on toimillaan osoittanut olevansa gansterivaltio kuten Jussi toteaa. Mitä ganstereille tulee tehdä? Antaa periksi, kyllä se siittä leppyy?
Quote from: Talvi Vaara on 07.03.2022, 14:13:50
kun noissa menee yleisöllä väkisinkin valtion linjaukset ja yksityiset mielipiteet sekaisin.
Todetaan nyt, että Suomen valtion linjaus on, että toivottavasti mahdollisimman monta venäläistä sotilasta palaa Ukrainassa ajoneuvojensa sisälle, koska emmehän me muuten olisi Ukrainalle lahjoittaneet välineitä tätä varten. Linjaus myös on, että jos Putin havittelee Neuvostoliiton paluuta, siihen pitää kuuluakorttelin kiertävät makkarajonot, koska nämä selvästi ovat tavoitteena pakotteissa, joita mekin olemme olleet hyväksymässä.
Halla-ahosta riippumatta, hyvät suhteet itänaapuriime eivät oikein ole näköpiirissä.
Quote from: RP on 07.03.2022, 14:56:04
Todetaan nyt, että Suomen valtion linjaus on, että toivottavasti mahdollisimman monta venäläistä sotilasta palaa Ukrainassa ajoneuvojensa sisälle, koska emmehän me muuten olisi Ukrainalle lahjoittaneet välineitä tätä varten. Linjaus myös on, että jos Putin havittelee Neuvostoliiton paluuta, siihen pitää kuuluakorttelin kiertävät makkarajonot, koska nämä selvästi ovat tavoitteena pakotteissa, joita mekin olemme olleet hyväksymässä.
Halla-ahosta riippumatta, hyvät suhteet itänaapuriime eivät oikein ole näköpiirissä.
Minkäänlaista luottamusta Venäjään ei ole näköpiirissä ja ne suhteetkin tulee olemaan hyvin muodolliset ja pakon sanelemat. Se mitä Jussi sanoo osuu oikeaan eikvätkä ne sanomiset ole mitään sammakoita vaan tarkasti oikeaan osuneita. Voi toki olla niin että että ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan sanomana ongelmallisia.
^ & ^^ -> Natoon siis.
Mitä Halla-ahoon tulee, niin väärinkäsitykset tavalliset sellaiset seuraavat häntä, minne ikinä hän menee. Koska slaavilainen kulttuuri ja kielet ovat hänen sydäntään lähellä ja tohtorin tutkinto alalta tehty, niin tämä Venäjän ja Ukrainan sota on hänelle ymmärrettävästi vaikea pala niellä, liian henkilökohtainen, että faktapohjaan tottuneet kavahtavat tunteellisia näkökulmia. Halla-aho on introverttina perin sokea, miten hänen sanansa ymmärretään ja luultavasti jopa välinpitämätön, ei tuota kahden vuosikymmenen höykytystä muuten olisi kai hän kestänytkään. Hän tehnee kuten parhaaksi näkee. Seurauksista välitetään sitten myöhemmin. Diplomaattisesti se on ongelmallista mutta toisaalta rohkeaa, avointa ja suoraselkäistä.
En minä näe Halla-ahon sanoneen mitään harkitsematonta tai ylilyötyä. Venäjästä puhuu kärkevästi, mutta ehkä niin pitää tehdäkin.
Ei Churchillkaan sanojaan säästellyt.
Asianosaiset löytänevät sotahistoriaketjuun itsekin.
Quote
Kaikkein huonoin ratkaisu on spekuloida venäläisen öljyn ja kaasun boikotoinnilla MUTTA jatkaa niiden ostamista.
Markkinaseuranta | Länsimaat keskustelevat Venäjän öljytuonnin kiellosta, öljyn hinta voimakkaassa nousussa (https://www.hs.fi/talous/art-2000008663885.html)
Spekulointi nostaa öljyn ja kaasun hintaa kohti pilviä. Lisälaskun maksaa eurooppalainen kuluttaja ja hyödyn kuittaa - irvokkaasti - Venäjä.
Letkut on syytä irrottaa hyvin pikaisesti ja hankkia aineita korvaavista lähteistä. Sekin tulee kalliiksi, mutta silloin lopetetaan Venäjän rahoittaminen ja muiden pakotteiden vesittäminen.
Hätäratkaisu lienee kivihiilen, turpeen, puun ym. poltto, mutta samalla on pikapikaa etsittävä kestäviä ratkaisuja omavaraisuuden nostoon. Niitä ovat uusiutuvat ja ydinvoima.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1500807592607731720
Näen Halla-ahon puheen uskonnollisena puheena. Jussi Kristian pelastaa maailman incomprehensible evilnessiltä kuin melkein kaimapoikansa. Pahoittelen kökköä englannin kielen taivutusta. Mistä Jussi haluaa hankkia energiaa, kun oma tuotanto ei riitä vielä pitkään aikaan. Jos olisi riittänyt, näin olisi varmaan toimittu jo aikoja sitten. Saadaanko muutama moskeija kaupan päälle?
On häkellyttävää katsoa ja lukea näitä Jussin kiihkeitä lausuntoja. En muista Jussin koskaan puhuneen yhtä kiihkeästi oikeastaan mistään aiheesta, esimerkiksi Petteri Orpon ja Timo Soinin valtiopetoksesta.
Nämä puheet ovat haitattomia (eivät siis edes hyödyllisiä, ainoastaan haitattomia) vain siinä tapauksessa, että Venäjän hallinto tuhoutuu pian, eikä Venäjä kykene tulevina vuosikymmeninä muodostamaan uhkaa Suomea kohtaan.
Tuo skenaario on toki mahdollinen, muttei mitenkään varma. On olemassa myös sellaisia potentiaalisia skenaarioita, joissa Suomi joutuu katumaan Venäjän suuntaan kohdistettua suunsoittoa ja siltojen polttamista.
Tämä on peliä jossa Suomi ei voi voittaa, mutta jossa se voi kyllä hävitä.
Jos Halla-ahosta ei ole enää muuhun kuin fanaattisesti natottamaan, en kyllä panisi pahakseni jos hän vetäytyisi eläkkeelle.
Quote from: Tavan on 08.03.2022, 22:18:23
Nämä puheet ovat haitattomia (eivät siis edes hyödyllisiä, ainoastaan haitattomia) vain siinä tapauksessa, että Venäjän hallinto tuhoutuu pian, eikä Venäjä kykene tulevina vuosikymmeninä muodostamaan uhkaa Suomea kohtaan.
Tuo skenaario on toki mahdollinen, muttei mitenkään varma. On olemassa myös sellaisia potentiaalisia skenaarioita, joissa Suomi joutuu katumaan Venäjän suuntaan kohdistettua suunsoittoa ja siltojen polttamista.
Vähän samalla tavalla olen lukenut Halla-ahon lausuntoja ja puheenvuoroja. Hän tuntuu pitävän itsestään selvänä, että Venäjä kaatuu tavalla tai toisella, ja hän itse jää historian kirjoihin henkilönä, joka kaatoi Venäjän (jos ei nyt yksinään niin ainakin melkein). Entäs jos Venäjä ei kaadukaan? Halla-ahon koodista tuntuu puuttuvan kokonaan if-ehtolause.
En tiedä, onko Halla-ahon sanomisilla suurtakaan merkitystä Venäjän näkökulmasta katsottuna ainakaan tällä hetkellä. Hän on käänteinen versio Bäckmanista, siellä janan toisessa päässä siis.
EU suunnittelee taas uutta, massiivista rahallista tukipakettia. Onkin mielenkiintoista nähdä, miten perussuomalaiset aikovat suhtautua asiaan. Vastustavatko he yhä, vai onko tilanne muuttunut, mikä oli edellisen perussuomalaisen puolueen puheenjohtajan perustelu tukipaketteihin osallistumisen puolesta. Purraa ei lasketa. Hän on jäänyt paitsioon.
Ansiokas huomio Jussilta näihin venäläisten kohtelua surkutteleviin uutisjuttuihin. Tuollainen uutisointi hyödyttää Venäjän intressejä.
Ensin Yle:
QuoteVenäjänkieliset kokeneet enemmän vihapuhetta ja ennakkoluuloja Suomessa
Suomessa venäjänkieliset ihmiset ovat kertoneet kohdanneensa aiempaa enemmän vihapuhetta ja ennakkoluuloja sen jälkeen, kun Venäjä hyökkäsi Ukrainaan helmikuun lopussa.
Suomi–Venäjä-seuran pääsihteeri Niina Sinkko kertoo STT:lle rajusta vihapuheesta erityisesti sosiaalisen median kanavissa. Sinkko arvioi, että venäläisvastaisuus on lisääntynyt, vaikka venäläistaustaiset ovat voineet aiemminkin kokea syrjintää.
– Siinä on varmasti osittain väärinymmärrystä, ja ihmiset purkaa pahaa oloa, mutta selkeä venäläisvastaisuus myös näkyy, Sinkko sanoo.
Monet venäjänkieliset ovat myös alkaneet käyttää suomea venäjän sijaan sekä puhuttuna että kirjoitettuna kielenä. Taustalla on pelko siitä, miten heihin suhtaudutaan.
– Erityisesti Itä-Suomessa, missä on paljon venäläistaustaisia työpaikoilla. Monilla työpaikoilla on sodan jälkeen lähtenyt aamut siitä, että suomalaisilta työkavereilta on kysytty, että "vihaatteko te nyt meitä", Sinkko kertoo.
Venäjänkielisten kotoutumistyöhön erikoistuneen Cultura-säätiön asiamies Pekko Kohonen kertoo myös huomanneensa muutoksen venäjänkielisiin suhtautumisessa. Enemmän tämä näkyy hänen mukaansa "selän takana" eli esimerkiksi somessa mutta ei juurikaan kasvokkaisissa tilanteissa.
Pelkoa on silti havaittavissa.
– Jotkut pelkäävät esimerkiksi mennä töihin ja miettivät, että miten heihin suhtaudutaan, kun ovat taustaltaan venäjänkielisiä, Kohonen kertoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12348022?fbclid=IwAR005XeoqncThUEvQEft17Cv3ZeQC24ZzH22xcN4fi5Bj0pIYYvHIsMeel0 (https://yle.fi/uutiset/3-12348022?fbclid=IwAR005XeoqncThUEvQEft17Cv3ZeQC24ZzH22xcN4fi5Bj0pIYYvHIsMeel0)
Jussin kommentti:
QuoteYle todennäköisesti suoltaa tällaisia juttuja puhtaasti selkäydinrefleksinä. Toimittajakunta osaa käsitellä vähemmistöjä ainoastaan uhri- ja sortonäkökulmasta.
Yle voisi kuitenkin pohtia yhteiskuntavastuutaan. Tämä on juuri sitä tavaraa, jota erinäiset dosentit ovat vuosia tuutanneet venäläiseen mediaan. Sille on runsaasti kysyntää Venäjällä. Suomessa venäläisiä syrjitään ja sorretaan.
Jos jopa valtion yleisradioyhtiö niin kertoo, totta sen on oltava.
Ehkä sorretut venäläiset tarvitsevat Venäjän suojelua. Kuten Baltian ja Ukrainan venäläiset.
Mitään hyötyä tällaisista jutuista ei venäläisille ole. Valtava enemmistö suomalaisista ymmärtää ihan itsekin, että täällä asuvat venäläiset eivät ole syyllisiä Putinin sotaretkeen. Niitä, jotka eivät ymmärrä, Ylen artikkelit eivät saa viisastumaan.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4968567459930075 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4968567459930075)
Edellisestä:
"Jos jopa valtion yleisradioyhtiö niin kertoo, totta sen on oltava."
--JH-a
Totuus on siitä metka käsite, että se ei riipu kertojasta.
Ikävä olla taas pahanilmanlintuna, mutta tämän tapahtuman, sattumuksen tahi tarinan,(putinistisesti kiistetyn), näyttää Jussi ottaneen gospelina:
[tweet]1501596532516302852[/tweet]
En osaa sanoa, mikä tässä keississä on totuus, mutta ilmeisesti kiistatonta on, että gravidina uhrina on kauneusalalla vaikuttava blondi ja kuvaajana on PR-alan ammattihenkilö, joten ilman ruplatiliäkin olevat ovat ottaneet narratiivin suolahippusen kanssa.
En tunnista photoshoppia alkoshopista, mutta joku suomalaisoletettu on tutkinut pikseleitä:
[tweet]1501975889139097608[/tweet]
Halla-aho on tunteella mukana, eikä siinä ole mitään väärää, mutta jos sattuisi olemaan pikku boostauksesta huippendaaliaikeissa kyse, niin Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja äyskäröimässä Venäjän lähetystölle, muiden suurten sanojen päälle, näyttäisi miinusmiinuskiusalliselta.
En tiedä, miten hyvin valiokuntaa informoidaan Ukrainan tapahtumista viranomaisteitse, mutta pakko uskoa, että paremmin, mitä saa lukea, from the usual suspects, yle,il,is,hs ja mitä niitä on.
Mariupolissa asustelee kymmeniätuhansia kreikkalaisia, joten ehkä sitä kanavaa pitkin voisi saada lähiten neutraalia muistuttavaa tilannekuvaa, kellä grekuyhteyksiä on. Just a thought...
Surullisinta ehkä sokorassa on, että jos, korostan jos, matskussa olisi lavastettuja ingredienssejä, niin totuuden kertominen sitten hyödyttäisi Venäjän intressejä, joten asianomistajilla olisi suuri insentiivi hyssytellä asia kuoliaaksi.
Ja otsikoissa olisi seuraava kuohuttava asia, koiranpentujen keittäminen sopaksi, tai vast.
^Saattaa tosiaankin tulla sanomista tuommoisesta viestinnästä.
Noitten kuvien syynäämisellä sotaa ei kyllä voiteta. Tilanne on semmoinen, että jos ukrainalaiset syystä taikka toisesta iskisivät tuhoisasti venäläiseen siviilikohteeseen, kukaan ei varmaan uskoisi venäläisten versiota tapahtumista vaikka mitä todistusaineistoa löytyisi.
Toi Jukka-Pekka Jalovaara on joku ryssätrolli, Bäckmannin hengenheimolainen ja dis-informaation välittäjä.
Ei paljon kannattaisi tuollaista ryssäpaskaa levitellä eteenpäin.
En oikein hahmota mitä tällä Jussin johtamalla hysterialla Suomessa voitetaan.
Jos Venäjä/Putinin hallinto tuhoutuu (big if), ei levottomilla puheilla ja teoilla olla varsinaisesti saatu aikaan mitään, koska tuhoutuminen olisi tapahtunut suomalaisten puheista ja teoista riippumatta, eikä suomalaisten hysteria ole vaikuttanut lopputulokseen mitenkään.
Sen sijaan jos Venäjä/Putinin hallinto ei tuhoudukaan, ollaan vain paskottu omaa pesää ja tehty Suomesta ilmeinen kohde seuraavalle interventiolle. Luodaan itse se lopputulos jota pelätään.
Quote from: Tavan on 11.03.2022, 17:16:35
En oikein hahmota mitä tällä Jussin johtamalla hysterialla Suomessa voitetaan.
Jos Venäjä/Putinin hallinto tuhoutuu (big if), ei levottomilla puheilla ja teoilla olla varsinaisesti saatu aikaan mitään, koska tuhoutuminen olisi tapahtunut suomalaisten puheista ja teoista riippumatta, eikä suomalaisten hysteria ole vaikuttanut lopputulokseen mitenkään.
Sen sijaan jos Venäjä/Putinin hallinto ei tuhoudukaan, ollaan vain paskottu omaa pesää ja tehty Suomesta ilmeinen kohde seuraavalle interventiolle. Luodaan itse se lopputulos jota pelätään.
Itse arvelisin että Jussin puheet, varsinkin ne venäjänkieliset on suunnattu suomalaisille. Putinin touhuihinhan niillä ei ole merkitystä vaan Jussi kertoo suomalaisille millainen Venäjä todellisuudessa on. En tiedä onko kyse hysteriasta vai realismista, veikkaisin että jälkimmäisestä. Toki sitä on asenteellinen, evakon poika kun on. Muistan hyvin ajan jolloin Stalinia markkinoitiin Tiedonantajan sivuilla Isä Aurinkoiseksi ja sotainvaliideille näytettiin keskaria ja huudettiin, mitäs menitte, pitäkää kipeenänne. Uskoisin että Jussin tarkoitus on estää moisen toistuminen.
Quote from: Tavan on 11.03.2022, 17:16:35
Sen sijaan jos Venäjä/Putinin hallinto ei tuhoudukaan, ollaan vain paskottu omaa pesää ja tehty Suomesta ilmeinen kohde seuraavalle interventiolle. Luodaan itse se lopputulos jota pelätään.
Oletko sitä mieltä, että Putin on vielä Suomen ja Venäjän välislille tuleville lämpeneville suhteille oikea neuvottelukumppani?
Päättyi sota miten hyvänsä ja oli Putin johtajana tai ei, tokko kukaan haluaa rakentaa uusia kauppasuhteita ja maakaasuputkia Putinin kanssa.
Koko maailma saisi twiitata kuin Jussi. Putinilla ei tule olla mitään tulevaisuutta enää minkään kansakunnan kanssa neuvotella rauhanomaisia suhteita. Hänet ja Venäjä pitää eristää siihen asti kunnes hän kaatuu. Jos siihen vaaditaan, että Putin kuolee vanhuuteen, niin olkoon sitten niin.
Mutta siinä Suomessa en halua asua, joka tämän kaiken jälkeen vielä yrittää lämmitellä suhteita Putinin hallintoon.
-i-
Quote from: Tavan on 11.03.2022, 17:16:35
En oikein hahmota mitä tällä Jussin johtamalla hysterialla Suomessa voitetaan.
Jos Venäjä/Putinin hallinto tuhoutuu (big if), ei levottomilla puheilla ja teoilla olla varsinaisesti saatu aikaan mitään, koska tuhoutuminen olisi tapahtunut suomalaisten puheista ja teoista riippumatta, eikä suomalaisten hysteria ole vaikuttanut lopputulokseen mitenkään.
Sen sijaan jos Venäjä/Putinin hallinto ei tuhoudukaan, ollaan vain paskottu omaa pesää ja tehty Suomesta ilmeinen kohde seuraavalle interventiolle. Luodaan itse se lopputulos jota pelätään.
Eli varmuuden vuoksi kannattaa aina tukea diktatuuria! :facepalm:
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 11.03.2022, 15:13:37
Toi Jukka-Pekka Jalovaara on joku ryssätrolli, Bäckmannin hengenheimolainen ja dis-informaation välittäjä.
Ei paljon kannattaisi tuollaista ryssäpaskaa levitellä eteenpäin.
Ei jäsen Suvaitsevainen Vihreä, ei!
Nyt käsittelet eteesi tullutta asiaa kuin hormonikuohuissaan kamppaileva teinix.
En tiedä, onko tilanteesi: "tukka lähti, oli vieläkin finnejä" tjsp., mutta me aikuiset otamme rauhallisemmin.
Kyse oli tässä contextissa siitä, että J-PJ esitteli kuvista oman arvionsa perusteella kuvankäsittelystä seuranneita artifakteja. Jos sinua kiinnostaa, niin voit perehtyä noihin kohtiin, ja jos oma arviosi on, että kuvat ovat ihan kosher, ja vielä perustelet kantasi, niin sitten asia etenee.
Voit käyttää hieman aikaa totuuden etsimiseen, vaikka olisi kiire lipastaa patruunoita ja kuivata jauhelihaa...
Tsekkasin mainitun kuvan suuremmassa koossa ja kyllähän sieltä shoppausjälkiä löytyi :-[ Naisen kasvojen vieressä vasemmalla on tuhnattu jotakin pois karkein vedoin ja siihen on jääny neliskantit. Kaksi hiussuortuvaa on kyllä syvätty nätisti viranomaishenkilön tummaa hihaa vasten mutta muualla huolimattomammin ja etualalla kaulalla oleva suortuva ei jatku kasvojen kohdalla vaan roikkuu ilmassa. Naisen nenänvarresta otsaan kulkee ilmapallon muotoinen alue joka blurrattu ja osa blurrauksesta levähtänyt silmän alueelle. Haavat/ruhjeet on photoshopliimattu aika karkeastikin kasvoihin. Valot ja varjot menee muuten aika nätisti mutta viltin oikeassa alakulmassa taustanaisen sinisen hameen päällä kaksi huolimattomasti syvättyä laskosta joiden reunoilla valkoista, joka ei voi olla valoa, joten sen täytyy olla syvätyn kuvan taustasta.
Kuvan syväterävyys on sellainen että että on tarkennettu kyllä naisen kohdalla olleeseen kohteeseen, mutta alkuperäinen hahmo on ilmeisesti peitetty tällä naisella ja alkuperäisestä näkyviin jääneet osat on korjailtu niin että kasvojen viereen on jäänyt aiemmin mainitut neliskantit :-\
Quote from: Faidros. on 11.03.2022, 17:47:22
Eli varmuuden vuoksi kannattaa aina tukea diktatuuria! :facepalm:
Etenkin jos on suurvallan
naapuri, ei kannata aukoa sen suuntaan päätään,
varsinkaan kun tuo naapuri osoittaa olevansa valmis sotatoimiin hankalaksi heittäytyviä rajanaapureitaan vastaan.
Reaalipolitiikka on sellaista, että vahvat tekevät sen minkä voivat/haluavat ja heikot kärsivät sen minkä heidän täytyy.
Suomen asema ei ole proaktiivisesti tehdä asioita maailmanpolitiikassa, vaan vältellä niitä kärsimyksiä sen minkä pystyy, olemalla ainakin ehdoin tahdoin kerjäämättä verta nenästä ja huutelemasta typeryyksiä silloin kun karhu on äreällä päällä.
Quote from: Fahrenheit on 11.03.2022, 19:06:42
Tsekkasin mainitun kuvan suuremmassa koossa ja kyllähän sieltä shoppausjälkiä löytyi :-[
samat henkilöt on shopattu myös tähän videoon
https://twitter.com/i/status/1501626535631020035
Quote from: Fahrenheit on 11.03.2022, 19:06:42
Tsekkasin mainitun kuvan suuremmassa koossa ja kyllähän sieltä shoppausjälkiä löytyi :-[
Media shoppailee kuvia koko ajan aivan pyytämättäkin ja omista kaupallisista syistään.
Aiheeseen palaten kuva Facebook-päivityksesta.
Quote from: Pro life on 11.03.2022, 20:06:56Aiheeseen palaten kuva Facebook-päivityksesta.
Laitetaas sama vielä tekstiversiona eli Halla-aho median itkuista liittyen suomalaisten suhtautumisessa eri taustan omaaviin pakolaisiin/partalapsosiin:
QuoteMediassa ja politiikan punavihreässä syvässä päädyssä on viimeisten viikkojen aikana nähty useita happamia puheenvuoroja, joissa ihmetellään, miksi Ukrainan pakolaisiin suhtaudutaan niin eri tavalla kuin vuoden 2015 vyöryyn. Miksi ne, jotka suhtautuivat irakilaisiin nihkeästi, ovat nyt ottamassa ukrainalaisia avosylin vastaan?
Tämä on hyvä kysymys. Minulla on joitakin arveluja asiasta.
1) Ukrainasta pakenee naisia ja lapsia. Siis sellaisia lapsia, jotka puristavat hädissään nallekarhua kainalossaan. Ei bodattuja korstoja, jotka kertovat olevansa 17-vuotiaita ja voivansa todistaa sen.
Samalla, kun ukrainalaiset naiset ja lapset pakenevat pommituksia, heidän miehensä jäävät taistelemaan kotimaansa olemassaolon puolesta. Kymmenettuhannet ulkomailla jo olleet ukrainalaiset miehet palaavat kotimaahansa taistelemaan hyökkääjää vastaan.
Asetelma vastaa tavallisen ihmisen mielikuvaa siitä, miltä pakolaisuus näyttää ja mitä varten koko kansainvälinen pakolaisuutta koskeva sopimusjärjestelmä on luotu.
2) Ukrainalaiset pakolaiset ovat kiitollisia siitä, että saavat katon päänsä päälle. Irakilaiset kertoivat, että puuro on pahaa ja vastaanottokeskus liian kaukana kaupungista.
3) Useimmilla ihmisillä on ukrainalaisista valmiiksi tiettyjä kokemuksia ja havaintoja. Heitä nähdään rakennustyömailla ja maatiloilla. Irakilaisia taas nähdään... No, kukin miettiköön, missä heitä nähdään.
4) Ukraina on eurooppalainen pakolaiskriisi. On luonnollista, että sieltä paetaan lähialueille eli Eurooppaan. Pakolaiset eivät vaadi, että heidän on päästävä Yhdysvaltoihin tai Japaniin.
Uskon kuitenkin, että syvä pääty ymmärtää tämän kaiken. Pohjimmiltaan jupinassa on kyse oman hankalan olon ja kognitiivisen dissonanssin projisoimisesta poliittisiin vastustajiin. Syvä pääty ei ITSE ole lainkaan yhtä innostunut ukrainalaisista naisista ja lapsista kuin se oli irakilaisista bodatuista korstoista, jotka kertoivat olevansa 17-vuotiaita ja voivansa todistaa sen.
Syvällä päädyllä on huono omatunto omista tuntemuksistaan, ja se käsittelee huonoa omaatuntoaan syyttämällä muita kaksinaismoralismista.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4975222785931209 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4975222785931209)
Quote from: RP on 07.03.2022, 07:10:14
[Halla-ahon] Puheiden englannin kieliset tekstit:
Jussi Halla-aho on sekaisin kuin seinäkello, vaikka monessa muussa asiassa (mm. haittamaahanmuuttoanalyysit) hän on ylivertainen.
Osaan sen noin 20 vierasta kieltä ja olen pari viime vuotta katsellut netissä lähinnä kiinalaisia tv-sarjoja, koska länsimaissa ne ovat pelkkää roskaa. Tiedät kyllä miksi jos avaat tv:n. Silti en ihaile ja ihannoi mitään valtiota ja sen johtoa, ja uhraisi Suomea ja suomalaisten etua ulkomaisten sympatioiden vuoksi. Tavallisia ihmisiä kohtaan tunnen kyllä sympatiaa, paitsi humpuukimaahanmuutolla Suomeen tulleita kohtaan.
Ei tuolla mitään talvisotaa käydä. Siellä ottavat yhteen USA & sen vasallit, vastaan Venäjä. Nuotioon istutetaan ukrainalaiset. Sijaissota. Länsi heiluttelee käsiään ja poseeraa, sekä toimittaa aseita heikentääkseen vihollistaan mahdollisimman paljon. Verta pakkiin! Niiden ukrainalaisten.
Lännen mediakuplassa on omat tarinat. Samoin Idän kuplassa. Jos Lännen kupla onnistui parissa vuodessa syöttämään yleisölle, että Trump on täys paska ja Senilix hieno mies, niin se pystyy syöttämään täällä läpi minkä tahansa narratiivin. Samaan kykenee Venäjän mediakupla. Hartaasti toivon, että Suomen johtoa avustaa diletanttien sijaan ammattilaisia, jotka kykenevät ymmärtämään tämänkin konfliktin taustoja, motiiveja ja kokonaiskuvaa, sekä tekemään - tunnekuohujen sijaan - kylmäpäisiä reaalimaailmaan perustuvia analyysejä.
PS. Olen tätä aktiota seurannut nykyään Bloombergin taloutta käsittelevältä tv-kanavalta. Venäjän kerrotaan Lännen mediakuplassa päätyvän kuralle (toivottavasti ei kuitenkaan kommunistidiktatuuriin asti). Eurooppaa Bloombergin asiantuntijat arvelivat odottavan konfliktin johdosta lama (mikä hyvin mahdollista, kts. Suomen pankin uusin ennuste BKT kasvusta). Totesivat samalla, että lama tuskin tulee koskemaan USA:ta. Kannattaakin aina seurata, kuka viimekädessä hyötyy. Ukrainalaiset saavat tässä varmasti turpiinsa, meni tämä konflikti miten tahansa, me suomalaiset kenties toiseksi pahiten. Iso-Britannia ei tule kärsimään juuri ollenkaan ja USA:lle tämä voi olla jo peräti hieno bisnes. Parhaimman potin korjannevat kuitenkin kiinalaiset, jotka voivat nauraa koko matkan mennessään pankkiin Lännen tehdessä itsestään tasarahaa.
Quote from: Tavan on 11.03.2022, 19:26:46
Suomen asema ei ole proaktiivisesti tehdä asioita maailmanpolitiikassa, vaan vältellä niitä kärsimyksiä sen minkä pystyy, olemalla ainakin ehdoin tahdoin kerjäämättä verta nenästä ja huutelemasta typeryyksiä silloin kun karhu on äreällä päällä.
Siinä Paasikiven ulkopoliittinen linjaus hieman uudelleen muotoiltuna.
Suomi on pitkään varjellut mainettaan puolueettomana maana, ja tästä syystä Suomi on kelvannut suurvalloille puolueettomaksi maaperäksi huippukokousten ja sopimusneuvottelujen pitämiseen.
Quote from: Pro life on 11.03.2022, 20:06:56
Quote from: Fahrenheit on 11.03.2022, 19:06:42
Tsekkasin mainitun kuvan suuremmassa koossa ja kyllähän sieltä shoppausjälkiä löytyi :-[
Media shoppailee kuvia koko ajan aivan pyytämättäkin ja omista kaupallisista syistään.
Olipahan kaikkien aikojen vähättely :facepalm: Uutismedia ei todellakaan shoppaile yhtään mitään ainakaan jos edes leikkii noudattavansa kuvajournalismin alkeellisimpia sääntöjä. Kuvia saa muokata ainoastaan sellaisilla tavoilla mitä olisi saanut aikaan säätämällä kameran oikein tai helposti pimiössä.
Ihanko tosissasi ohitat olankohutuksella sen että Venäjä ei pommittanutkaan raskaana olevia naisia vaikka media niin väittää? Mitäs ajattelet että ne sitten pommitti? Ei sillä niin väliä onko siellä ammuksia vai vauvoja? :facepalm:
Tsekkaa kuvajournalismin säännöt (pimiösääntö ja kuvaushetkisääntö) vaikka https://tutka.pro/uutiset/uutiskuva-ei-saa-valehdella/
Quote from: Fahrenheit on 12.03.2022, 09:18:22
Quote from: Pro life on 11.03.2022, 20:06:56
Quote from: Fahrenheit on 11.03.2022, 19:06:42
Tsekkasin mainitun kuvan suuremmassa koossa ja kyllähän sieltä shoppausjälkiä löytyi :-[
Media shoppailee kuvia koko ajan aivan pyytämättäkin ja omista kaupallisista syistään.
Olipahan kaikkien aikojen vähättely :facepalm: Uutismedia ei todellakaan shoppaile yhtään mitään ainakaan jos edes leikkii noudattavansa kuvajournalismin alkeellisimpia sääntöjä. Kuvia saa muokata ainoastaan sellaisilla tavoilla mitä olisi saanut aikaan säätämällä kameran oikein tai helposti pimiössä.
Ihanko tosissasi ohitat olankohutuksella sen että Venäjä ei pommittanutkaan raskaana olevia naisia vaikka media niin väittää? Mitäs ajattelet että ne sitten pommitti? Ei sillä niin väliä onko siellä ammuksia vai vauvoja? :facepalm:
Tsekkaa kuvajournalismin säännöt (pimiösääntö ja kuvaushetkisääntö) vaikka https://tutka.pro/uutiset/uutiskuva-ei-saa-valehdella/
Ehdottomasti shoppausjäljet näkyvissä! Ukrainalaiset siis ansaitsevat kaiken pommituksen ja tuhon.
Ei varmasti ansaitse mutta ihmettelen tätä tarvetta valehdella/vääristellä asiassa. Tämä on jatkoa länsimaissa vallalla olleelle asenteelle jossa tarkoitus pyhittää keinot. Ja siitä olemme saaneet esimakua mm. monikulttuurisuuspaskan levittämisessä joka on tapahtunut vain ja ainoastaan valheiden avulla. Hyvä tarkoitus pyhittä keinot ja siitä seuraa totalitarismia.
Minulla on joskus ollut lapsenomainen usko siihen että länsimaissa on olemassa totuuteen pyrkivää journalismia. Ei ole ollut enää pitkiin aikoihin.
@Fahrenheit Katsoitko linkkaamani videon? Väitätkö että se on myös väärennetty?
Quote from: räsänen on 12.03.2022, 09:33:13
Ei varmasti ansaitse mutta ihmettelen tätä tarvetta valehdella/vääristellä asiassa. Tämä on jatkoa länsimaissa vallalla olleelle asenteelle jossa tarkoitus pyhittää keinot. Ja siitä olemme saaneet esimakua mm. monikulttuurisuuspaskan levittämisessä joka on tapahtunut vain ja ainoastaan valheiden avulla. Hyvä tarkoitus pyhittä keinot ja siitä seuraa totalitarismia.
Minulla on joskus ollut lapsenomainen usko siihen että länsimaissa on olemassa totuuteen pyrkivää journalismia. Ei ole ollut enää pitkiin aikoihin.
Tämä asian tikun nokkaan nostaminen pelaa ryssään pussiin. Se lienee tavoitteesi.
Quote from: Hippo on 12.03.2022, 10:11:00
Quote from: räsänen on 12.03.2022, 09:33:13
Ei varmasti ansaitse mutta ihmettelen tätä tarvetta valehdella/vääristellä asiassa. Tämä on jatkoa länsimaissa vallalla olleelle asenteelle jossa tarkoitus pyhittää keinot. Ja siitä olemme saaneet esimakua mm. monikulttuurisuuspaskan levittämisessä joka on tapahtunut vain ja ainoastaan valheiden avulla. Hyvä tarkoitus pyhittä keinot ja siitä seuraa totalitarismia.
Minulla on joskus ollut lapsenomainen usko siihen että länsimaissa on olemassa totuuteen pyrkivää journalismia. Ei ole ollut enää pitkiin aikoihin.
Tämä asian tikun nokkaan nostaminen pelaa ryssään pussiin. Se lienee tavoitteesi.
Ehdotan että teet jotain muuta kuin analysoit muiden tarkoitusperiä. Varmasti osaat jotain muuta paremmin.
Quote from: pingviini on 12.03.2022, 09:45:19
@Fahrenheit
Katsoitko linkkaamani videon? Väitätkö että se on myös väärennetty?
En ole ollut tekemisissä videoiden kanssa, joskus kyllä nähnyt kun videota tehdään. Siinähän käytetään sellaista ruohonvihreää taustaa (myöhemmin toiseen taustaan sijoitettavien kohteiden takana niitä kuvattaessa) ja siksi vähän mietityttää miksi still-kuvassa viltin reunoissa näkyy valkoista. Mutta en tiedä tarkemmin niistä.
Sanotaan näin päin että videolla ei ollut mitään sellaista mikä ehdottomasti todistaisi sen olevan aito tai mitään sellaista mikä olisi vaikea "shopata" jos nyt sitä sanaa voi käyttää videoista. Tuo vilttinainen oli ainoa jolla oli verisiä ruhjeita ja videolla hän keinuu hieman kuvan etualalla, ei vaikea sijoittaa videoon. Muut olivat täysin ilman verijälkiä. Kukaan itkevistä ja huutavista ihmisistä ei ollut haavoittunut. Missään ei näkynyt kunnollisia määriä verta, irronneita raajoja tms.
Quote from: Hippo on 12.03.2022, 09:23:17
Ehdottomasti shoppausjäljet näkyvissä! Ukrainalaiset siis ansaitsevat kaiken pommituksen ja tuhon.
Ihme olkiukkoilua eikä eroa mitenkään keskustelusta suvakin kanssa. "Tulijat eivät ole syyrialaisia naisia ja lapsia vaan Suomeen on tullut divisioonan verran täysi-ikäisiä hyväkuntoisia irakilaisia". Suvakki: "eli sun mielestä ne kaikki sais vaan kuolla siellä Irakissa!"
:facepalm: :facepalm: :flowerhat: :flowerhat:
Demarit sekoilevat omassa päässään ja razmyar työntää kiekon oman maalin takaa etutolpalle, josta Halla-aho tuikkaa nätisti yläpesään. Eikä se vielä riitä. Seuraavasta aloituksesta hyvikset lyövät suoraan omaan maaliin. Omien maalien tekeminen on vieläkin käynnissä.
Tämä on keskustelu, jota Jussi on varmaan odottanut kymmenen vuotta. Missä on pullahalaajat refugee-kyltteineen? Miksi valkoinen lapsipakolainen ei synnytä auttamisen halua? Miksi vain tumma pinta synnyttää hyviksissä hoivavietin?
QuoteOvatko suomalaiset kaksinaismoralisteja? Halla-aho Ukrainan pakolaisista: "Lapsia, jotka puristavat hädissään nallekarhua"
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho vertaa kirjoituksessaan Ukrainasta ja Lähi-idän konflikteista pakoon lähteviä ihmisiä karuun sävyyn.
Venäjän reilut kaksi viikkoa sitten aloittama laaja hyökkäyssota Ukrainaan on saanut suuret määrän pakolaisia liikkeelle. Yli kaksi miljoonaa ukrainalaista on paennut sodan kauheuksia ja luku kasvaa jatkuvasti sodan edetessä. Venäjä on pommittanut lukuisia siviilikohteita mukaan lukien synnytys- ja lastensairaalan sekä siviili-infrastruktuuria.
Ympäri Eurooppaa on noussut suuri auttamisen halu ukrainalaisia kohtaan. Ukrainan hyväksi on kerätty rahaa ja monet ovat järjestäneet suoraa apua pakolaisille. Ukrainalaisten saama solidaarisuus on herättänyt sosiaalisessa mediassa kriittisiä huomioita siitä, että ukrainalaisiin pakolaisiin suhtaudutaan hyvin eri tavalla kuin esimerkiksi Irakista sotaa paenneisiin.
Esimerkiksi vuonna 1992 Afganistanin vallankaappauksen jälkeen Suomeen paennut Helsingin apulaispormestari Nasima Razmyar (sd) nostaa esiin, että auttamisen pitäisi olla aina lähtökohtana. Hän huomauttaa, että Ukrainan sota on konkretisoinut, kuinka "pakolaisuus on liian pitkään ollut synonyymi ei-valkoisuudelle".
– EU:n rajat ovat olleet minunlaisiltani kiinni piikkilankojen lisäksi rahakkailla sopimuksilla. Pakolaisten erimitallinen kohtelu on myös yksi Venäjän tavoitteista: on me vs. he, lännen moraalinen ylimielisyys vastaan toiseutettu muu maailma, Razmyar kirjoittaa.
[...]
Halla-ahon kirjoitus on herättänyt kritiikkiä sosiaalisessa mediassa. Esimerkiksi Familia ry:n asiantuntija Mohamed Ali kirjoittaa Facebookissa, että "Halla-aho keittää todella mautonta puuroa ja seuraajat syövät suoraan mestarin kädestä".
Alin mukaan Halla-aho rakentaa klassista vastakkainasettelua todellisessa hädässä olevien ukrainalaisten ja ei-valkoisten "elintasosurffareiden" välille. Ali huomauttaa, että Ukraina on sulkenut rajansa 18–55-vuotiailta miehiltä. He eivät edes pääse maastaan pois.
Ali muistuttaa tekstissään, että monilla konfliktialueilla vainoa ja pakkorekrytoinnit sotatoimiin kohdistuvat nuoriin miehiin. Hän mainitsee, että Irakissa, Syyriassa, Afganistanissa ja Somaliassa on ollut sisällissota, joten kansoilla ei ole ollut yhteistä suuntaan.
– Nuoret miehet eivät hakeneet turvapaikkaa Europasta Somalian vuonna 1977, Irakin vuonna 2003 ja Afganistanin vuonna 1979 taistellessa vieraita valtioita, yhtä vihollista, vastaan, Ali kirjoittaa.
– Luulisi Halla-ahon ymmärtävän, että Ukrainan sotaa ei voi verrata Somalian, Irakin, Afganistanin tai Syyrian kriiseihin. Konfliktit ovat täysin erilaisia.
Ali ei myöskään hyväksy Halla-ahon näkemystä puuron syönnin innokkuudesta kiitollisuuden mittarina.
– Eikö pakolaisella saa olla oikeutta ikävöidä kotimaansa ruokaa, mausteita tai tuttuja makuja? Eikö pakolaisella saa olla pinna kireällä vaikka onkin turvassa ja lämpimässä? Se, että jättää puuron syömättä ei tarkoita ettei olisi kiitollinen, Ali kirjoittaa.
Iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/78448d61-89ac-452c-b142-3d2243133c9a) 11.3.2022
Yle: "Tämä kelpaa korkeintaan koiran ruuaksi" – mieltään osoittava turvapaikanhakija haukkuu ruoka-annoksen videolla (https://yle.fi/uutiset/3-8344894) 30.9.2015
YouTube – Puurokenraali (https://www.youtube.com/watch?v=1XGtenDHHsE)
Quote from: Fahrenheit on 12.03.2022, 10:36:11
Quote from: Hippo on 12.03.2022, 09:23:17
Ehdottomasti shoppausjäljet näkyvissä! Ukrainalaiset siis ansaitsevat kaiken pommituksen ja tuhon.
Ihme olkiukkoilua eikä eroa mitenkään keskustelusta suvakin kanssa. "Tulijat eivät ole syyrialaisia naisia ja lapsia vaan Suomeen on tullut divisioonan verran täysi-ikäisiä hyväkuntoisia irakilaisia". Suvakki: "eli sun mielestä ne kaikki sais vaan kuolla siellä Irakissa!"
:facepalm: :facepalm: :flowerhat: :flowerhat:
Tämä kommenttini oli sarkasmia mutta ilmeisesti ei hyvin onnistunutta koska se noin väärin ymmärrettiin. Rautalankaa sinulle ja muille: pidän pöljänä ja vahingollisena tätä sairaalakeskustelua. Vaikka Ukraina olisi shopannut kuvia näyttämään dramaattisemmilta, ei se muuta sitä faktaa, että Venäjä on aloittanut kansanmurhan Ukrainassa.
Quote from: Roope on 12.03.2022, 12:50:46
QuoteHalla-ahon kirjoitus on herättänyt kritiikkiä sosiaalisessa mediassa. Esimerkiksi Familia ry:n asiantuntija Mohamed Ali kirjoittaa Facebookissa, että "Halla-aho keittää todella mautonta puuroa ja seuraajat syövät suoraan mestarin kädestä".
Alin mukaan Halla-aho rakentaa klassista vastakkainasettelua todellisessa hädässä olevien ukrainalaisten ja ei-valkoisten "elintasosurffareiden" välille. Ali huomauttaa, että Ukraina on sulkenut rajansa 18–55-vuotiailta miehiltä. He eivät edes pääse maastaan pois.
Alilta voisi kysyä, jotta kuinka moni ukrainalainen on paennut Lähi-itään tai Afrikkaan? Montako meni Ugandaan ja Mosambikiin? Tuskin kukaan. Huomaako Ali tässä mitään outoa? Me kyllä huomaamme. Puheet elintasosurffareista pitävät selkeästi paikkansa muiden kuin ukrainalaisten osalta. Ukrainalaiset pakenevat Euroopan lähimaihin ja samankaltaisen kulttuurin piiriin. Samaa eivät tee afrikkalaiset ja lähi-itäläiset. Syyn tähän tiedämme kaikki, aina Alia myöten, vaikkei hän tätä ammattikoijarina tulisi koskaan myöntämään.
PS. Nasimakin "pakeni" tänne Moskovasta, ei Afganistanista. Lienee Venäjän sossussa ollut tuolloin jotakin vikaa ...
Quote from: akez on 12.03.2022, 21:13:19
Alilta voisi kysyä, jotta kuinka moni ukrainalainen on paennut Lähi-itään tai Afrikkaan? Montako meni Ugandaan ja Mosambikiin? Tuskin kukaan. Huomaako Ali tässä mitään outoa? Me kyllä huomaamme. Puheet elintasosurffareista pitävät selkeästi paikkansa muiden kuin ukrainalaisten osalta. Ukrainalaiset pakenevat Euroopan lähimaihin ja samankaltaisen kulttuurin piiriin. Samaa eivät tee afrikkalaiset ja lähi-itäläiset. Syyn tähän tiedämme kaikki, aina Alia myöten, vaikkei hän tätä ammattikoijarina tulisi koskaan myöntämään.
PS. Nasimakin "pakeni" tänne Moskovasta, ei Afganistanista. Lienee Venäjän sossussa ollut tuolloin jotakin vikaa ...
Lisäksi 220 000 ukrainalaista on palannut Ukrainaan sodan alettua (viimeisen vuorokauden aikana 18000), mutta ei varmaankaan siksi että olisi tullut ikävä äidin laittamia ruokia, tuttuja makuja tms.
[tweet]1502732842949820417[/tweet]
Quote from: Nikolas on 11.03.2022, 23:47:47
Quote from: Tavan on 11.03.2022, 19:26:46
Suomen asema ei ole proaktiivisesti tehdä asioita maailmanpolitiikassa, vaan vältellä niitä kärsimyksiä sen minkä pystyy, olemalla ainakin ehdoin tahdoin kerjäämättä verta nenästä ja huutelemasta typeryyksiä silloin kun karhu on äreällä päällä.
Siinä Paasikiven ulkopoliittinen linjaus hieman uudelleen muotoiltuna.
Suomi on pitkään varjellut mainettaan puolueettomana maana, ja tästä syystä Suomi on kelvannut suurvalloille puolueettomaksi maaperäksi huippukokousten ja sopimusneuvottelujen pitämiseen.
Poimin nyt tämän vain esimerkiksi, mitä olen tässä lukenut, kun vihdoin on ollut taas aikaa.
Voi-voi Jonnet, olette vihaisia Halla-aholle siitä, että hän nostaa kissan pöydälle uhramalla neutraliteettimme (jos sellaista on koskaan ollutkaan).
Ja samat Jonnet olette vihaisia Mauno Koivistolle, kun hän pidättäytyi intoilemasta Baltian maiden itsenäisyyspyrkimyksille vuonna 1991. Ja Ahtisaarelle, kun ei ottanut Karjalaa kun se olisi ollut otettavissa heikolta Jeltsinin johtamalta Venäjältä.
Voin kertoa, että vuonna 1991 oltiin vielä niin voimakkaasti YYA-hengessä, että luotettiin Gorbatsovin saavan Baltiankin tilanteen haltuunsa ja antavan niille maille itsenäisyyden jollain aikataululla. Ei siinä paljon Sotkilla ja MiGeillä varustutunut valtiomme voinut muuta, kuin laulaa "Paasikiven ulkopoliittista linjausta", ettei oma itsenäisyytemme, sekin vähäinen, vaarantuisi. Oltiin aikuisten oikeasti paskat housuissa, kun joku Kuosmanen jossain yleisötapahtumassa puhui rumia.
Mutta kun Jonnet taputtelivat tuolloin vielä omaa paskaansa pöydän alla, niin ei pitäisi moittia silloista ulkopolitiikkaa, "Paasikiven ulkopoliittisen linjauksen" mukaista. Siellä oli jos jonkinlaista Zirinovskia nousemassa johtoon, ja Suomen etu oli tuolloin tukea Gorbatsovia, ja vähät välittää Baltian maista, jotka luovuttivat valtionsa ensin Neuvostoliitolle, sitten Natsi-Saksalle, ilman verenvuodatusta.
Ahtisaaren aikaan meillä oli jo Hornetit ja Pantterit sekä kumppanuussopimus NATOn kanssa, ja silloin olisi pitänyt toimia ja ottaa Karjala pois kuljeksimasta, mutta ei otettu, mitä pidän virheenä. Silloinkin voitti "Paasikiven ulkopoliittinen linjaus" eikä menty "lyömään päätä Karjalan mäntyyn". Unohdettiin että ryvenäläinen potkaisee, jos sille kumartaa ja se kumartaa, jos sitä potkaisee. No se meni jo.
Tämmöinen setämies ei oikein katso hyvällä sitä, että entisiä pressojamme haukutaan vätyksiksi ja samojen Jonnejen toimesta Halla-ahoa haukutaan "Paasikiven ulkopoliittinen linjauksen" vaarantamisesta. Nyt jos koskaan on röyhkeän hyökkäyksen aika! Verbaalisesti siitä ei ole kenellekään haittaa, ja jos Sauli onnistuu TAAS ryssimään (pun. intended) rauhanneuvottelut sekä Venäjä lähtee rynnimään tosissaan Ukrainassa, on Suomen vuoro vapauttaa Viipuri ja varastaa Pietari, niinkuin Venäjä nyt varastaa Ukrainaa. Se on nääs silloin sotilaallinen tyhjiö Viipurin suunnalla.
Quote from: Roope on 12.03.2022, 12:50:46
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho vertaa kirjoituksessaan Ukrainasta ja Lähi-idän konflikteista pakoon lähteviä ihmisiä karuun sävyyn.
Lainauksesta putosi oleellisin
Jari Hanska
[email protected]
Quote from: Taikakaulin on 11.03.2022, 21:33:00
Laitetaas sama vielä tekstiversiona eli Halla-aho median itkuista liittyen suomalaisten suhtautumisessa eri taustan omaaviin pakolaisiin/partalapsosiin:
...
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4975222785931209 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4975222785931209)
Pari esimerkkiä Halla-ahon ankarasta jauhottamista:
QuoteRivit suoriksi
[...]
Taas tarvittiin Halla-ahoa neuvomaan puoluejohto ohittaen oikeat ajatukset ja sanat. Pitää puhua turvapaikanhakijoista, jotka tällä kertaa ovat oikeita pakolaisia eivätkä mitään bodattuja korstoja, joista punavihreät olivat kovasti innostuneita. Ukrainan miehet jäivät taistelemaan, mutta nämä aiemmin tulleet jättivät naiset ja lapset sodan jalkoihin ja tulivat itse tänne valittamaan vastaanottokeskuksen puurosta. Halla-aho palasi jo Scriptan ajoilta tuttuun avoimen rasistiseen tyyliinsä, ja nyt saatiin oikeat ajatukset ja sanat ampumaan puoluekentän rivit suoriksi. Tolloinkin ymmärtää puuron päälle.
Halla-aho itse tietää toistavansa Putinin trollitehtaan tuotoksia Syyrian sodasta, mutta hänen sanojaan ihastuneina toistelevat eivät tiedä. Syyriassa on vallassa Putinin tukema Bašar al-Assad, jonka Venäjän avulla käymää sisällissotaa pakenevat leimataan sotilaskarkureiksi, partalapsiksi ja maahantunkeutujiksi. Venäjä yrittää saada Ukrainaan al-Assadin kaltaisen nukkehallitsijan, mutta Ukraina taistelee vastaan. Ukrainassa ei ole sisällissotaa, vaan maa joutui ulkoisen hyökkäyksen kohteeksi.
[...]
Eivät he mieti, sillä Halla-aho antoi heille mielipiteen ja sanat suuhun. Punavihreä "syvä pääty" suhtautuu happamasti Ukrainasta tuleviin pakolaisiin, kun taas aiemmin pakolaisiin nihkeästi suhtautuneet perussuomalaiset ottavat heidät avosylin vastaan.
Minä en ole nähnyt yhtään Ukrainan pakolaisiin happamasti suhtautuvaa puheenvuoroa missään. Ainoat tulivat perussuomalaisten suunnalta silloin, kun nettisoturit toistivat vanhasta muistista aiemmin oppimaansa ennen kuin saivat uudet ohjeet. En myöskään koskaan ole nähnyt mitään Syyrian ja Irakin pakolaisten fanittamista, vaan ainoastaan kansainvälisten sopimusten ja Suomen lainsäädännön takaamien oikeuksien turhaa selittämistä.
Turhaa se on nytkin, sillä Halla-aho vihelsi taas koirapilliinsä vihjailemalla "punavihreän kuplan" ihastumisesta "bodattuihin korstoihin". Matupatjoista puhuneet kuulevat kyllä sen vihellyksen.
[...]
Tätä juttua ei voi kommentoida, sillä arvaan palautteen laadun.
Uuninpankkopoika Saku Timonen (https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2022/03/13/rivit-suoriksi/) 13.3.2022
Mitähän kautta Venäjä hyötyy siitä, että Halla-aho totesi Ukrainan sotaa pakenevista naisista ja lapsista itsestäänselvyyden, että
"asetelma vastaa tavallisen ihmisen mielikuvaa siitä, miltä pakolaisuus näyttää ja mitä varten koko kansainvälinen pakolaisuutta koskeva sopimusjärjestelmä on luotu", sillä niinhän se tekee ja kaikki sen näkevät ilman koirapillejäkin, vaikka Timonen kuinka polkisi jalkaa?
Eikös yksimielisyys tästä ole Suomen ja Euroopan kannalta hyvä ja Venäjän tavoitteiden kannalta huono asia?
QuoteSanteri Kärki: Halla-Ahon rasistiset tekstit pelaavat suoraan Venäjän pussiin
Jussi Halla-Aho on näyttänyt jälleen todelliset karvansa kommentoimalla Ukrainan sodan pakolaisten olevan parempia, kuin muualta tulevat pakolaiset. Puheet ovat puhtaan rasistisia.
Kommenttipalstoilla aihetta on haastava kommentoida ilman valtavaa vihapuhevyöryä. Kun koirapilliin on vihelletty, seurakunta alkaa paasaamaan muille ihmisille omia uskomuksiaan faktoista huolimatta. Osatotuudet pelaavat myös hyvin Venäjän pussiin, kuten niin moni Halla-Ahon aiempi päivitys on tehnyt.
Halla-Aho lyttää päivityksessään monella tavalla muualta tulevat pakolaiset ja väittää heidän olevan käytännössä elintasopakolaisia. Sellaisia ei ole edes olemassa.
Ukrainasta on matkaa Eurooppaan ja rajoille osalla kymmeniä, osalla joitain satoja kilometrejä. Matka taittuu aika helposti autolla ja kävellenkin on paettu. Siinä on yksi iso syy sille, miksi maasta on tullut enemmän naisia ja lapsia Eurooppaan. Esimerkiksi Afrikan maista ei autoilla tai kävellä pois, minkä takia lähtijöissä on hieman enemmän miehiä, kuin Ukrainassa.
Euroopan ulkopuolelle sotivista maista ei oikein muutenkaan laillisesti lähdetä ja vielä vähemmän sieltä kävellään tai matkataan suoraan Eurooppaan ilman mitään papereita. Pakomatkalle lähdetään epävirallisia reittejä pitkin ja matkalla voi sattua mitä vain. Usein kuolemaa, kuten ollaan uutisissa luettu rantautuneista pakolaisten ruumiista. Siksi Euroopan ulkopuolisista maista ei kannata ehkä laittaa naisia ja lapsia pakenemaan sotaa. Paras keino perheen kannalta on saada yksi perheenjäsen elossa pakoon, jotta muu perhe voi laillisesti ja avustettuna seurata perässä.
[...]
Halla-Aho on päättänyt jatkaa aiempaa äärioikeistolaista linjaansa. Sitä samaa, mitä Venäjä tukee ympäri Eurooppaa aiheuttaakseen epävakautta ja mahdollistaakseen muuallakin samanlaisen toiminnan, mitä nyt on käynnissä Ukrainassa. Toivottavasti Halla-Aho ei tee sitä tahallaan.
[...]
Tähän blogiin ei voi kommentoida. En jaksa sunnuntaita käyttää venäjäbottien kanssa provoja lukien.
Uuden Suomen blogit (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/santeri-karki/halla-ahon-rasistiset-tekstit-pelaavat-suoraan-venajan-pussiin/) 13.3.2022
En ymmärtänyt tuosta ollenkaan, miten Halla-ahon tekemä irakilaisten elintasopakolaisten ja Venäjän hyökkäystä pakenevien ukrainalaisten erottelu pelaa Venäjän pussiin. En edes sitten vaikka oletettaisiin, että Halla-aho, Migri ja hallinto-oikeudet ovat olleet vuosikymmenet totaalisen väärässä ja kaikki Suomen rajalle saapuvat ovat kuin ovatkin olleet oikeita pakolaisia.
Varmaan kristallinkirkasta kirjoittajan päässä, mutta logiikka ei koskaan välity lukijalle asti.
QuoteHalla-Aho lyttää päivityksessään monella tavalla muualta tulevat pakolaiset ja väittää heidän olevan käytännössä elintasopakolaisia. Sellaisia ei ole edes olemassa.
See no evil. Hear no evil. No evil exists.
Ei ole elintasopakolaisia ei. Mitä nyt vain lappaavat entisessä asuinmaassaan lomilla ja lähettelevät rahaa sukulaisilleen. Silmät, korvat ja suut kiinni, niin kaikki on hyvin. Äärivasemmistolainen uuninpankkoelätti ei kestä yhtään asiallistakaan vastalausetta vaan banni heiluu. Kuplassa on kivaa.
QuoteSiksi Euroopan ulkopuolisista maista ei kannata ehkä laittaa naisia ja lapsia pakenemaan sotaa. Paras keino perheen kannalta on saada yksi perheenjäsen elossa pakoon, jotta muu perhe voi laillisesti ja avustettuna seurata perässä.
Juuh...vasemmistolaisvihreä idiootti - en tarkistanut ennestään tuntemattoman kirjoittelijan taustoja, mutta sama on nuottien sävel - pistää kaikki maat ja muut ylösalaisin vain todistaakseen partalasten viattomuuden ja pyytettömät vaateet. Ja järjellä ei ole tämän asian kanssa mitään tekemistä.
Taas vingutaan rasismia ja mitälie sekä kieltäydytään tietenkään kuuntelemasta mitään muita ajatuksia aiheen tiimoilta.
Miksiköhän en ole yllättynyt? :roll:
Quote(9.3.2022)
Jussi Halla-aho
Mielestäni on hölmöä pommittaa kansanedustajia kysymyksillä näiden Nato-kannasta. Vetovastuu tässä asiassa on yksinomaan tasavallan presidentillä ja valtioneuvostolla. Edustajien "kyllä"- tai "ei"-jyrähtelyt eivät edistä asiaa mihinkään suuntaan.
Äänestäjän kuluttajansuojakaan ei tässä tapauksessa ole argumentti, koska eduskunta ottaa todennäköisesti asiaan kantaa ennen seuraavia eduskuntavaaleja. Jos äänestäjä kokee puolueensa kannan olleen väärä, hän voi sitten ottaa sen huomioon äänestyskäyttäytymisessään.
Kysymys Suomen liittoutumisesta on koko ajan prosessissa. TP, hallitus ja eduskunta keskustelevat keskenään. Viivyttelyyn ei ole aikaa, mutta ei tällaisia asioita voi ratkaista huutoäänestyksillä ja torikokouksilla tai suu vaahdossa vaan strukturoidusti ja tiedon pohjalta.
Ilmapiiri on muutoksessa niin kansan keskuudessa kuin puolueissakin, kiitos Venäjän toiminnan. Kaikissa eduskuntaryhmissä käydään tällä hetkellä sisäistä keskustelua Suomen turvallisuuspoliittisista ratkaisuista.
Ratkaisujen taakse on saatava mahdollisimman laaja parlamentaarinen ja yleisen mielipiteen tuki. Haukkuminen, prässäys, painostus ja hikisten irtopisteiden keräily eivät tätä edistä. Niillä vain saadaan vanhoissa poteroissa olevat ihmiset entistä syvemmälle poteroon.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1501543759808712704
Quote
The @UN, which should be the guardian of a rules-based world order, has been rather worthless in the face of the Russian criminal invasion.
It is hostage to its Security Council which is hostage to the invader pervertly having a veto over everything.
Nearly every other international organization, from the EU to the IOC, has been capable of swift and effective action to punish Russia, but the UN is paralyzed.
The UN is not only incapable of a positive contribution, it is also making a negative contribution by being one of the few remaining platforms for Russia to spread its propaganda to the international audience.
It is difficult to see a bright future for the UN in its current configuration.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1502980610121506819
Quote from: RP on 13.03.2022, 19:23:10
Quote
The @UN, which should be the guardian of a rules-based world order, has been rather worthless in the face of the Russian criminal invasion.
It is hostage to its Security Council which is hostage to the invader pervertly having a veto over everything.
Nearly every other international organization, from the EU to the IOC, has been capable of swift and effective action to punish Russia, but the UN is paralyzed.
The UN is not only incapable of a positive contribution, it is also making a negative contribution by being one of the few remaining platforms for Russia to spread its propaganda to the international audience.
It is difficult to see a bright future for the UN in its current configuration.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1502980610121506819
Keskustelin tänään juuri ihmisen kanssa, joka on ollut vuosia ETYJ:in tarkkailijana Ukrainassa. Hän sanoi lähes tulkoon juuri samat asiat kuin Jussi tuossa twiitissään.
Itse asiassa hetken keskusteltuamme hän kiteytti tuon sanoihin: "
YK on rikki"
-i-
QuoteSiksi Euroopan ulkopuolisista maista ei kannata ehkä laittaa naisia ja lapsia pakenemaan sotaa. Paras keino perheen kannalta on saada yksi perheenjäsen elossa pakoon, jotta muu perhe voi laillisesti ja avustettuna seurata perässä.
Kerrassa nerokas ratkaisu vaikka kyseessä olisi todellinen hätä. Tuosta rivin välistä voi lukea että ei sitä yhtä perheenjäsentä lähetetä siihen lähimpään turvalliseen maaha vaan vähän kauemmas missä sossu pelaa ja kurpitsavaunujutut menevät läpi. Toinen juttu on sitten se että turvapaikkaprosessi vie aikansa ja sameten perheenyhdistämiset. Koko sen ajan se muu perhe on suojato. Voipi kysäistä että onko se vaino jo mennyt ohi ja voisiko sen yhden perheenjäsenen palauttaa. Sitten vielä semmoinen juttu että kuinka se muu perhe voi sieltä vainon keskeltä seurata perästä kun se elossa pakoon päässyt oli hengenvaarassa pakomatkallaan.
Jussi Facebookissa:
QuotePresidentti Putin piti hiljattain sotaisan hengennostatustilaisuuden Luzhnikin stadionilla Moskovassa. Yksi keskeisistä iskulauseista oli "Мир без нацизма", vapaasti suomennettuna "Maailma ilman natseja".
Iskulause tuntui kovin tutulta. Sitä näkee Suomessakin yhtenään erilaisissa kulkueissa ja poliitikkojen puheenvuoroissa. "Helsinki ilman natseja", "Turku ilman natseja", "Suomi ilman natseja".
"Natsit" ja "fasistit" ovat olleet tärkeä sisäpoliittinen perustelu hyökkäykselle Ukrainaan. Venäjän näkökulmasta Ukrainassa on merkittävä natsi- ja fasistiongelma. Sodan tavoitteena on Ukrainan "denatsifikaatio". Meidän näkökulmastamme tällaiset väitteet ovat absurdeja, mutta niillä on Venäjällä oma historiallinen taustansa.
Neuvostoliiton aikana "nationalismi" oli suurin neuvostojärjestelmään kohdistuva uhka. Nationalismilla tarkoitettiin muuta kuin venäläistä kansallistunnetta, ja nationalisteja olivat kaikki, jotka vastustivat venäläistämistä eli kansalliskielten (kuten ukrainan) puristamista ulos vaikkapa kouluopetuksesta. Venäläistä nationalismia kannustettiin, koska Neuvostoliitto oli todellisuudessa vain yksi vaihe Venäjän tuhatvuotisessa imperiumissa.
Ukrainalaiseen "nationalismiin" suhtauduttiin Kremlissä erityisellä raivolla, koska Ukraina nähdään Venäjällä nimenomaan venäläisen kulttuurin ja valtiollisen jatkumon synnyinsijana. Kaikki Ukrainan itsenäisyyttä historian saatossa ajaneet olivat "nationalisteja", "fasisteja" ja "natseja". Aivan keskeinen mörkö oli Stepan Bandera (1909-1959), OUN:n (Організація Українських Націоналістів, Ukrainan nationalistien järjestö) johtaja ja teoreetikko.
Sekä neuvostoaikana että sen jälkeen "bandera" on ollut venäläisille ja venäläismielisille haukkumasana, jolla viitataan joko kansallismielisiin (eli Ukrainan valtiollista ja kulttuurista itsenäisyyttä kannattaviin) ukrainalaisiin tai väljemmin kaikkiin länsiukrainalaisiin. Sanaa käytetään toisinaan myös humoristisesti tai puolihumoristisesti.
Ukrainan koko poliittinen kenttä on tällä hetkellä varsin kansallismielinen. Sekä henkinen että valtiollinen yhteys Venäjään on ollut poikki viimeistään vuoden 2014 tapahtumista alkaen. Kremlin näkökulmasta Ukrainassa ovat vallassa banderat eli natsit. Ukrainan denatsifikaatio tarkoittaa asioiden palauttamista normaalille ja luonnolliselle tolalle eli sellaisen hallinnon pystyttämistä, joka ymmärtää, että Ukrainan tulee olla valtiollisesti, kulttuurisesti ja kielellisesti joko osa Venäjää tai ainakin sille alisteinen.
Venäjän toiminta ja retoriikka on täysin ymmärrettävää, kun sitä katselee venäläisestä (tai neuvostovenäläisestä) näkökulmasta. Sitä en kylläkään osaa sanoa, kuvitteliko Putin vakavissaan, että Venäjän yhteyteen palaaminen nauttisi jonkinlaista kannatusta ukrainalaisten keskuudessa. Sotatoimien heikko sujuminen antaa aiheen olettaa, että saattoi hyvinkin kuvitella.
Tällä kaikella on relevanssia myös Suomen kannalta, koska - halusimme tai emme - Venäjällä on historiasta, maantieteestä ja geostrategiasta kumpuavia intressejä Suomeen liittyen. Venäjällä on halu pitää Suomi omassa etupiirissään tai vähintään ulkona jonkun muun (todellisesta tai kuvitellusta) etupiiristä. Venäjä näkee maailman valtablokkien välisenä nollasummapelinä, joka ei tunnusta puolueettomuutta ja neutraaliutta eikä varsinkaan pienten maiden itsemääräämisoikeutta.
Talvisota perustui samanlaiseen ja samoista syistä johtuvaan virhearvioon kuin hyökkäys Ukrainaan. Tiedustelu kertoi Stalinille, että kansa on Suomessa kahtiajakautunutta ja kypsä porvarivallan syrjäyttämiseen. Suomalaiset kommunistit syöttivät isännilleen tällaisia tarinoita, minkä lisäksi kaikki tietysti pelkäsivät oman päänsä puolesta ja kertoivat Stalinille sitä, mitä tämä halusi kuulla.
Suomessa tuotetaan tänä päivänä varsin paljon julkisrahoitteista akateemista tutkimusta maamme yhteistyöstä Natsi-Saksan kanssa sekä tietysti suomalaisten sotarikoksista, keskitysleireistä ja muusta sellaisesta. Samoin äärioikeistotutkimus elää kulta-aikaansa. Henkilö, joka viime vuonna melkein päätyi Helsingin pormestariksi, oli sitä mieltä, että natsit marssivat kaduilla. Lukemattomat kolumnistit ja poliitikot ovat sitä mieltä, että natsit ja fasistit väijyvät jokaisen kiven alla ja jokaisen puun takana.
Yksittäisten hörhöjen hakaristilippukulkue Hakaniemessä paisuu järjestelmätason kriisiksi hieman samalla tavalla kuin yksittäinen, äärioikeistohenkinen Azovin pataljoona nähdään merkkinä Ukrainan poliittisen järjestelmän natsihenkisyydestä.
Media ja monet poliitikot ovat sitä mieltä, että toiseksi suurin eduskuntapuolue on vähintään melkein fasistipuolue.
Jos suomalaista akateemista, poliittista ja mediakeskustelua seuraa ulkopuolelta, ei ole kovinkaan vaikea muodostaa sellaista mielikuvaa, että natsismi ja fasismi ovat merkittäviä poliittisia kysymyksiä Suomessa. Jos ulkopuolinen taho päättää ryhtyä edistämään omia geostrategisia intressejään Suomessa, sen ei ole kovinkaan vaikeaa kirjoittaa kotiyleisöään varten tarinaa maasta, joka kaipaa kipeästi denatsifikaatiota. Tarinaa varten ei tarvitse sepittää aineistoa. Materiaali tuotetaan täällä aivan itse.
On mielenkiintoista nähdä, miten natsi- ja fasistihurmoksessaan elävät toimittajat, poliitikot ja tutkijat reagoivat sinä päivänä, kun itänaapurin teoreetikot kääntävät katseensa tänne ja aloittavat julkisen keskustelun Suomen natsi- ja fasistiongelmasta.
Sanovatko he: "Hei, Volodja! Kai nyt ymmärrät, että nämä jutut oli tarkoitettu vain sisäpoliittisia tarkoituksiamme palvelevaan kuranheittoon?!"
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4997284990391655
Quote from: Veturinainen on 19.03.2022, 16:49:48
Jussi Facebookissa:
Tavattoman hyvä kirjoitus. Kun seuraavaksi järjestävä Xxxx ilman natseja mielenosoituksen niin silloin ei kannata järjestää mitään vastamielenosoitusta vaan tukimielenosoitus jossa pyydetään Putinia apuun tyhjentämään Xxx natseista.
Quote from: Veturinainen on 19.03.2022, 16:49:48
Jussi Facebookissa:
Quote
On mielenkiintoista nähdä, miten natsi- ja fasistihurmoksessaan elävät toimittajat, poliitikot ja tutkijat reagoivat sinä päivänä, kun itänaapurin teoreetikot kääntävät katseensa tänne ja aloittavat julkisen keskustelun Suomen natsi- ja fasistiongelmasta.
Sanovatko he: "Hei, Volodja! Kai nyt ymmärrät, että nämä jutut oli tarkoitettu vain sisäpoliittisia tarkoituksiamme palvelevaan kuranheittoon?!"
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4997284990391655
Poliitikot sanoisivat:
Painu pois Putin. Me hoidamme natsiongelmamme itse.
Eivät ne koskaan myöntäisi, että kyse ei ollutkaan ihan oikeista natseista ja natsipelleistä.
-i-
Oli ihan näppärä kirjoitus Jussilta, saattaen häpeään suomalaiset fasisminmetsästäjät.
Mutta haluaisin ennen pitkää kuulla häneltä muutakin kuin pelkkää RussiaRussiaRussia kommentaaria. Kas kun Euroopan todellinen pitkän tähtäimen vihollinen tulee etelästä, ei idästä.
Ja on parasta varoa ettei NATO-kysymyksen varjolla persuista tehdä kokoomuksen nöyrää sylikoiraa tai hanttihommien tekijää, "kokkarien karkeaa kovisosastoa."
Olenkin aina ihmetellyt, miksei Jussi ole kirjoittanut Venäjästä eikä Ukrainasta mitään ennen kuin vasta nyt. Valiokuntanimityksen aikaan tänne tuotiin vain hänen Venäjä-kommenttejaan vieraskirjasta vuodelta 2005. Sen jälkeen on muistutettu parista aiheeseen liittyvästä televisioesiintymisestä takavuosilta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.03.2022, 17:05:04
Quote from: Veturinainen on 19.03.2022, 16:49:48
Jussi Facebookissa:
Tavattoman hyvä kirjoitus.
No, ei osunut ollenkaan.
Oleellisin puuttui: Natsien etsiminen on kaukaa Neuvostoliitosta, Venäjän masimoimaa, samat termit ja sama tavoite tuhota länsimainen elämäntapa.
Quote from: Hype on 21.03.2022, 07:42:50
Olenkin aina ihmetellyt, miksei Jussi ole kirjoittanut Venäjästä eikä Ukrainasta mitään ennen kuin vasta nyt.
Niinkö ?
http://www.halla-aho.com/scripta/tshetsheniasta.html
http://www.halla-aho.com/scripta/mina_ja_venaja.html
http://www.halla-aho.com/scripta/suomi_ja_venaja.html
http://www.halla-aho.com/scripta/venalaisvihasta.html
http://www.halla-aho.com/scripta/kirjallinen_kysymys_ukrainan_tapahtumiin_liittyen.html
Kiitos, hyvä kokoelma! Venäjästä kaksi kirjoitusta vuodelta 2004 ja kaksi vuodelta 2007. Ei kuitenkaan yhtään 15 vuoteen. Ukrainastako löytyy vain yksi (2014)?
Hyvänä muistutuksena siellä oli vaatimus uuden Lenin-patsaan pystyttämisestä Helsinkiin.
Vieläkö muuten Jyri Häkämies saa kuraa niskaansa lausunnostaan "Venäjä, Venäjä, Venäjä"?
Quote from: Hype on 21.03.2022, 10:28:31
Kiitos, hyvä kokoelma! Venäjästä kaksi kirjoitusta vuodelta 2004 ja kaksi vuodelta 2007. Ei kuitenkaan yhtään 15 vuoteen. Ukrainastako löytyy vain yksi (2014)?
Scripta on viettänyt hiljaiseloa viitisen vuotta. Yllä olleet oli arvatenkin poimittu nopeasti otsikon sanojen perusteella; on siellä muitakin, vaikka toki Venäjä ei ole ollut se aihe, mitä Halla-aho on pitänyt eniten esillä. Esimerkiksi kun Halla-aho kirjoitti Ottawan sopimuksesta 2011 ja asevelvollisuudesta 2013, kummassakaan tapauksessa kimmookeena ei ollut Ruotsin tai Norjan Suomelle muodostama aseellinen uhka.
Tähän kokoelmaan kelpaisivat toki kaikki muutkin kuin Scriptan kirjoitukset.
Quote from: viisitoista on 20.03.2022, 23:53:10
Oli ihan näppärä kirjoitus Jussilta, saattaen häpeään suomalaiset fasisminmetsästäjät.
Mutta haluaisin ennen pitkää kuulla häneltä muutakin kuin pelkkää RussiaRussiaRussia kommentaaria. Kas kun Euroopan todellinen pitkän tähtäimen vihollinen tulee etelästä, ei idästä.
[...]
suosittelen, että käyt kertomassa vaikkapa Kiovassa partioiville paikallispuolustuksen joukoille, että
todellinen uhka on "eurostoliitto", "globohomot" tai "WEF", eikä todellakaan sieltä idän suunnalta lentävät raketit tai Kadyrovin kurkunleikkaajapartasuut.
Quote from: Demlan it-tuki on 21.03.2022, 14:35:43
Quote from: viisitoista on 20.03.2022, 23:53:10
Oli ihan näppärä kirjoitus Jussilta, saattaen häpeään suomalaiset fasisminmetsästäjät.
Mutta haluaisin ennen pitkää kuulla häneltä muutakin kuin pelkkää RussiaRussiaRussia kommentaaria. Kas kun Euroopan todellinen pitkän tähtäimen vihollinen tulee etelästä, ei idästä.
[...]
suosittelen, että käyt kertomassa vaikkapa Kiovassa partioiville paikallispuolustuksen joukoille, että todellinen uhka on "eurostoliitto", "globohomot" tai "WEF", eikä todellakaan sieltä idän suunnalta lentävät raketit tai Kadyrovin kurkunleikkaajapartasuut.
Kas kun maailma on suurempi paikka kuin pelkkä Kiova.
Halla-aho ei vaikuta vähääkään russofobiselta.
Sellainen joka venäjää pelkää, ei varmasti avaa suutaan niin suurelle kuin Halla-aho.
No, Jussihan harrastaa reserviläistoimintaa, ja osaa ampua rynkyllä. Omakohtaista kokemusta Ukrainastakin on. Ukraina on Venäjän ja Valkovenäjän ohella yksi Neuvostoliiton perustajista.
Ukraina ei ole vakaa demokraattinen oikeusvaltio. Korruptiossa ehkä verraattavissa Italiaan.
Mitenkään en väheksy Ukrainan kansan taistelutahtoa, mutta kyllä tämä slaavien kotiottelun nostaminen maailmansodan aiheeksi muistuttaa edellisten WW alkujen kiemuroita.
Jussi esittelee pyssyjä Vintage Reloading-kanavallaan. https://www.youtube.com/channel/UCvT5__iDyc8Fy0YpkpO5D3g/featured
Arto Luukkainen sanoi AlfaTV:n Parkkonen-ohjelmassa korruptiosta että jos Venäjä on Italia, silloin Ukraina on Sisilia. Se ei kuitenkaan ole peruste antaa Venäjän hyökätä Ukrainaan ja yrittää vallata se.
Kaikki entiset neuvostotasavallat ovat vaihtelevalla tavoin korruptoituneita. Baltian maat ehkä ovat sitä vähiten. Olisiko Moldovassa tai Keski-Aasian maissa sitten pahin korruptio?
Jussilta vaihteeksi tviittiketju:
[tweet]1506912967102771205[/tweet]
Quote from: Pallopääkissa on 24.03.2022, 14:24:44
Jussilta vaihteeksi tviittiketju:
[tweet]1506912967102771205[/tweet]
Ei tuota pääse lukemaan, jollei rekisteröidy. Saisiko tuosta edes referaatin?
@Pallopääkissa
^
Quote
1/8 Tämä on mielenkiintoinen pääkirjoitus, alkaen poliittisten vastustajien kutsumisesta "rotiksi" aidossa putinistis-göbbelsiläisessä hengessä.
2/8 Kirjoittaisiko HS vastaavansävyisen ja -sisältöisen jutun Tarja Halosesta, Paavo Lipposesta, Eero Heinäluomasta tai Erkki Tuomiojasta?
3/8 Salvinin ja Le Penin Putin-fanitus on ollut noloa mutta Venäjän kannalta jokseenkin merkityksetöntä, koska se on ajanut kyseisiä poliitikkoja ja heidän puolueitaan yhä syvempään marginaaliin omissa kotimaissaan.
4/8 Sen sijaan Venäjälle on ollut erittäin merkityksellistä se, että valtapuolueet ovat yhtäältä erinäisin toimin rapauttaneet Euroopan puolustuskykyä ja toisaalta ajaneet sitä riippuvuuteen venäläisestä energiasta.
5/8 Eurooppalaisten Gazprom- ja Rosneft-miesten pitkäaikaisen myyräntyön tuloksena eurooppalainen maksaa tällä hetkellä energialaskussaan ne pommit, joilla tuhotaan Mariupolia.
6/8 Osa loikkii nyt uppoavasta laivasta heittämällä näyttävästi roskiin Putinilta saamansa ystävyys- ja yhteistyömitalit. Osa, kuten Gazprom-konsultti Rönnholm, lymyilee sosialidemokraattien puoluetoimistolla ja toivoo, ettei kukaan muistaisi häntä.
7/8 Merkillepantavaa on sekin, että perussuomalaisilla ei ole mitään vaikeuksia kutsua eurooppalaisia kumppaneitaan Putinin hyödyllisiksi idiooteiksi. Kutsuisiko pj Marin Gerhard Schröderiä, Tarja Halosta, Paavo Lipposta tai Eero Heinäluomaa hyödyllisiksi idiooteiksi?
8/8 Emme ehkä saa koskaan tietää, koska kukaan ei esitä hänelle tällaista kysymystä. On syytä miettiä miksi. Kehotetaanko meitä katsomaan Salvinin t-paitaa siksi, että EMME katsoisi jotakin muuta?
Twitteriä on nykyään rasittava lukea, jos ei ole rekisteröitynyt ja kirjautunut. Kannattaa tosiaan laittaa tekstit näkyviin vaikka yo. tapaan, niin helpottaa kaikkien lukemista.
Hienoa että Halla-aho on hiekoittamassa tätä väsyneistön tarinankerrontaa.
Tuota ruplakerhokakkua pitääkin hieroa vänstereiden naamaan kunnolla. Ja samoin kaikkea woke-soopaa natsi-whack-a-mole-peleineen.
On jotenkin hurjaa, ja säälittävää, että ellei Halla-ahoa olisi nämä tarinat menisivät lähes haastamatta läpi mediakentän.
@JoKaGO @Huppupelikaani Tuo on ärsyttävä piirre nyky-Twitterissä, että kun scrollaa alas, tulee heti ruutuun se että kirjaudu tai rekisteröidy. Ennen sitä ei ollut.
Minulla on semmoinen tapa että menen nopeasti page down-napilla alas ja hivuttaudun pätkä kerrallaan takaisin ylös. Näin pystyy jonkin verran lukemaan enemmän. Mutta siinä tulee taas herkästi se kirjautumisilmiotus.
Joskus onnistuu se että painaa kirjautumisnappia mutta ei kirjaudu vaan palaa takaisin. Silloin voi ehkä jonkin aikaa onnistua scrollaamaan alas tai ylös eikä sitä kirjautumisilmoitusta tule
En aio rekisteröityä koska jokainen rekisteröinti tuo rahaa Twitterille. En halua antaa penniäkään rahaa woke-somefirmoille.
Jos joku Homman jäsen on Twitterissä tai Facebookissa, olisi kiva jos hän laittaisi kaikki Jussin twiittiketjut ja naamakirjapostaukset tänne näkyville.
Iltaa.
Johan tässä on reilu kolmetoista vuotta forumia luettu, joten uskaltanen ensimmäisen postin tänne kirjoittaa.
Itse huomasin, että kun Twitterissä tulee tuo (ärsyttävä) kehotus kirjautua, klikkaa "Sign up" tai "Log in". Seuraavaksi painaa joko rastia tai menee suoraan takaisin edelliselle sivulle. Tämän jälkeen voi rullailla mielin määrin. Toimii ainakin Macissa, mutta muistaakseni myös Windowsissa.
Katsotaan nyt kauanko pelittää, mutta toistaiseksi näin.
Hyvää jatkoa kaikille, palataan tällä tahdilla vuonna 2035 asiaan :)
^Pitäisikö toimia myös Linuxilla? Mulla on Ubuntu-käyttis.
Quote
We talk a lot about energy nowadays. We must get rid of our dependence on Russian oil, gas and coal. Russia directly benefits from the price surge it has itself created with this war. We are paying for the bombs that kill people in Ukraine.
Getting rid of Russian energy means reducing the use of fossils in general. This can be done by increasing renewables, nuclear energy, energy efficiency, etc. This will not happen overnight, but we can manage the transition by burning wood, peat and domestic coal.
If necessary, we can just use less energy by driving less, lowering room temperatures and so forth. We will survive that, too.
A much bigger question is food. Russia and Ukraine are major producers of grain, especially wheat. Much of Middle-East and North Africa, including Mr Putin's friends in Syria, are totally dependent on Russian and Ukrainian wheat.
Ukraine, understandably, has banned food exports, and Russians have in any case destroyed the shipping routes on the Black Sea. It is also deliberately destroying agricultural machinery and infrastructure in Ukraine.
You can find alternatives for gas and oil, and you can heat less and drive less. But you cannot eat less. We are facing a food catastrophe, with all its imaginable and unimaginable consequences, in the near future.
Food prices have gone up and will go further up. What exactly are we going to do in the autumn? Buy more wheat from Mr Putin, at prices determined by Mr Putin?
Mr @ZelenskyyUa says that the WW3 has already started. He may have PR reasons to say that, but the statement is true. Russia is waging a war against the world, with massive global consequences.
The war stops when Mr Putin's ability to make war is crushed. He needs more sanctions, Ukraine needs more weapons.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1507026820016783361
Tämä nousi taas ajankohtaiseksi.
https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY (https://www.youtube.com/watch?v=quhNej6IPpY)
Hallis varoittelee Venäjästä ja sen kaasuputkista ja putinistit länkyttää vastaan.
QuoteNato-jäsenyyttä pohdittaessa on aloitettava siitä, onko Venäjä potentiaalinen sotilaallinen uhka Suomelle.
Ehdottomasti on. Venäjällä on valmius hyökätä naapurimaihinsa edistääkseen omia tavoitteitaan, mitä ne sitten ovatkin.
Suojaako liittoutumattomuus Suomea Venäjän uhalta?
Tähän ei ole yksiselitteistä vastausta. Liittoutumattomuus ei ole suojannut Georgiaa, Ukrainaa eikä Moldovaa, joissa kaikissa on venäläisiä joukkoja.
Edelliseen liittyy kiinteästi kysymys siitä, onko Venäjän toiminta ainoastaan reaktiota siihen, mitä muut tekevät, vai onko Venäjä aktiivinen toimija, joka määrittelee itse omat intressinsä ja tavoitteensa muiden tekemisistä riippumatta.
Tähänkään ei ole yksiselitteistä vastausta. Itse pidän todennäköisenä, että Venäjällä on omat geostrategiset aikeensa ja suunnitelmansa, jotka eivät riipu siitä, mitä me teemme tai olemme tekemättä.
Hermostuuko Venäjä, jos Suomi hakee Nato-jäsenyyttä? Ehdottomasti, mutta oleellinen kysymys on, kokeeko Venäjä Naton uhkaksi omalle turvallisuudelleen vai esteeksi omien suunnitelmiensa toteuttamiselle.
Uskon, että jälkimmäinen on oikea vastaus.
Puolustaisiko Nato Suomea, jos Suomi jäsenenä joutuisi Venäjän hyökkäyksen kohteeksi? Tähän ei löydy empiiristä vastausta, koska yksikään Nato-maa ei ole joutunut Venäjän hyökkäyksen kohteeksi.
Kysymys onkin väärä.
Oikea kysymys on, muodostaako Nato-jäsenyys niin vahvan pelotteen, että Venäjä ei lähde kokeilemaan. Vastaus on mitä ilmeisimmin "kyllä". Baltia himottaa ja ärsyttää Venäjää vähintään yhtä paljon kuin Ukraina, mutta siellä ei ole ollut toimintaa.
Voiko Venäjän uhalta suojautua muutoin kuin liittymällä Natoon? Kyllä voi - armenialaisella tai valkovenäläisellä järjestelyllä. Tunnustamalla Venäjän hegemonian ja mukautumalla siihen. Antamalla Venäjälle ilman sotaa sen, mitä Venäjä nyt hakee sodalla Ukrainassa.
Kysymys kuuluu, haluammeko elää sellaista elämää. Tämä on oikeastaan arvovalinta, eikä kysymykseen ole yhtä ja oikeaa vastausta.
Sisältyykö hakemuksen jättämisen ja jäseneksi pääsemisen väliseen aikaan riskejä? Kyllä vain. Venäjä voi helposti järjestää erilaisia konflikteja pelotellakseen suomalaiset perääntymään tai painostaakseen Naton nykyiset jäsenmaat olemaan hyväksymättä Suomea jäseneksi.
Edellinen ei poista kaikkien muiden vaihtoehtojen riskejä. "Nato-option" jatkaminen on nähdäkseni vielä vaarallisempaa. Se antaa Venäjälle motiivin vaikuttaa Suomeen mutta ei luo pelotetta, joka pidättelisi Venäjää vaikuttamisyrityksiltä.
Samoista tosiasioista voi perustellusti tehdä keskenään päinvastaisia johtopäätöksiä. Uskon, että useimmilla Nato-jäsenyyttä vastustavilla motiivit ovat vilpittömiä ja isänmaallisia. Samalla kuitenkin uskon, että he ovat väärässä.
Oma johtopäätökseni on, että Suomen on syytä hakea Naton jäsenyyttä. Siihen liittyvät riskit ovat mielestäni pienempiä kuin muiden vaihtoehtojen riskit.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/5022533634533457
https://twitter.com/Halla_aho/status/1508725988154347524
Jussi on vaan rautaa kaikissa kommenteissaan, täysin samaa mieltä
Quote from: RP on 29.03.2022, 21:06:32
Quote
Nato-jäsenyyttä pohdittaessa on aloitettava siitä, onko Venäjä potentiaalinen sotilaallinen uhka Suomelle.
Ehdottomasti on. Venäjällä on valmius hyökätä naapurimaihinsa edistääkseen omia tavoitteitaan, mitä ne sitten ovatkin.
Voiko Venäjän uhalta suojautua muutoin kuin liittymällä Natoon? Kyllä voi - armenialaisella tai valkovenäläisellä järjestelyllä. Tunnustamalla Venäjän hegemonian ja mukautumalla siihen. Antamalla Venäjälle ilman sotaa sen, mitä Venäjä nyt hakee sodalla Ukrainassa.
Kysymys kuuluu, haluammeko elää sellaista elämää. Tämä on oikeastaan arvovalinta, eikä kysymykseen ole yhtä ja oikeaa vastausta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/5022533634533457
https://twitter.com/Halla_aho/status/1508725988154347524
Tuossahan ne vaihtoehdot ovat, Nato tai Venäjän alusmaa. Voihan sitä leikkiä puolueetonta mutta rähmällään ollaan kuten Neuvostoliiton aikaan. Silloinkin innokkaimmat puuhasivat rauhanlakia. Niin ja olihan meillä oma Terijoen hallituskin, joitakin se kieli ruskeana olo miellyttää.
Olemme nyt jo EU:n alusmaa ja autonomiamme ja kansallinen identiteettimme on monella tapaa heikommalla tolalla kuin silloin kun viimeksi olimme Venäjän alusmaa.
Jussi on niittänyt mainetta Kirjoituksilla uppoavasta lännestä. Itä nousee, Aasia nousee, Kiina nousee. Ja Venäjä on kytkenyt itsensä vahvasti Kiinan mahdin nousuun. Lännen kohtalo ei siis vaikuta ruusuiselta, ja itsensä vyöttäminen uppoavaan laivaan aina vain uusin sitein ei tunnu viisaalta ratkaisulta.
Opportunistisempi, sitoutumaton, hieman sovellettu Paasikiven-Kekkosen linja olisi mielestäni viisaampi varsinkin näissä olosuhteissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.03.2022, 21:39:41
Tuossahan ne vaihtoehdot ovat, Nato tai Venäjän alusmaa. Voihan sitä leikkiä puolueetonta mutta rähmällään ollaan kuten Neuvostoliiton aikaan. Silloinkin innokkaimmat puuhasivat rauhanlakia. Niin ja olihan meillä oma Terijoen hallituskin, joitakin se kieli ruskeana olo miellyttää.
Silloin rauhanlaki ei tainnut edetä edes käsittelyyn. Nykyisin vastaavat lait menenevät melkein heittämällä läpi ja vihapuhelainsäädäntöä valmistellaan valtakunnansyyttäjä myötävaikutuksella. Taitaa olla vain yhdessä eduskuntapuolueessa ja ja yhdessä tai kahdessa yhden miehen ryhmässä selkeä näkemys siitä, että vihapuhelainsäädäntöä ei tarvita lisää, vaan entistäkin olisi purettava.
Yksi vaihtoehto noiden lisäksi olisi vahva puolueeton armeija yhdessä Ruotsin kanssa. Toisaalta Natoon liittyminen ei estä sotilaallista yhteistyötä Ruotsin kanssa. Se vain vie tuon mahdollisen armeijan sotilaallisesti puolueettoman aseman.
Quote from: IDA on 31.03.2022, 11:49:51
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.03.2022, 21:39:41
Tuossahan ne vaihtoehdot ovat, Nato tai Venäjän alusmaa. Voihan sitä leikkiä puolueetonta mutta rähmällään ollaan kuten Neuvostoliiton aikaan. Silloinkin innokkaimmat puuhasivat rauhanlakia. Niin ja olihan meillä oma Terijoen hallituskin, joitakin se kieli ruskeana olo miellyttää.
Silloin rauhanlaki ei tainnut edetä edes käsittelyyn. Nykyisin vastaavat lait menenevät melkein heittämällä läpi ja vihapuhelainsäädäntöä valmistellaan valtakunnansyyttäjä myötävaikutuksella. Taitaa olla vain yhdessä eduskuntapuolueessa ja ja yhdessä tai kahdessa yhden miehen ryhmässä selkeä näkemys siitä, että vihapuhelainsäädäntöä ei tarvita lisää, vaan entistäkin olisi purettava.
Yksi vaihtoehto noiden lisäksi olisi vahva puolueeton armeija yhdessä Ruotsin kanssa. Toisaalta Natoon liittyminen ei estä sotilaallista yhteistyötä Ruotsin kanssa. Se vain vie tuon mahdollisen armeijan sotilaallisesti puolueettoman aseman.
No "vahva" yhteinen puolueeton armeija Ruotsin kanssa on lähinnä vitsi. Ruotsi aina seisoo Suomen tarjoaman puskurivyöhykkeen takana, eikä heihin voi välttämättä luottaa. NATO-jäsenyys vihdoin tässä kohtaa on ainut oikea vaihtoehto. Ja voi mussuttaa, että se olisi pitänyt tehdä jo 90-luvulla tai koska vain sen jälkeen, mutta menneitä aikoja ei voi muuttaa enää. Nyt Venäjän joukkojen ollessa Ukrainassa on Suomella ehkä viimeinen hyvä aika hakea se NATO-jäsenyys, koska Venäjän (mahdollisesti) voittaessa Ukrainassa olemme seuraavien kohteiden joukossa liittoutumattomana maana. Jos pääsemme NATOon, niin Venäjä joutuu keskittymään Georgiaan, Moldovaan yms.
Venäläiset eivät katso meitä puolueettomiksi muutenkaan - vain yhdeksi tulevaksi suupalaksi. Perussuomalaiset tekivät tänään muuten NATOn suhteen sen ainoan järkevän päätöksen. Toki jokainen edustaja äänestää itse ja Packalenin tapaiset voivat äänestää NATOa vastaan - vähemmän yllättävästi.
Kepulaisille ja demareille paineita tehdä itsekin päätöksiään viimeisten joukossa (he ovat reilusti enemmän putinisteja kuin persut koskaan, vaikka kuinka on syytöksiä laitettu perussuomalaisia vastaan tuosta) ;D
Halla-aho on ollut NATOn suhteen oikeassa kuten nytkin on. Aikaisemmin olisi voinut sanoa enemmän asian eteen ehkä. Mutta tavallaan ymmärrettävää, kun suuri osa kansalaisista eivät olleet älynneet Venäjän vaarallisuutta meille aikaisemmin ja ilmapiiri on ollut mitä on ollut. Mutta aivan selvässä tilanteessa Halla-aho on nyt viime aikoina toiminut paremmin kuin kukaan poliitikko Suomessa.
PS:n seuraavalta presidenttiehdokkaalta(
toive) taas asiaa:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1510595753722454020
Quote from: Jussi Halla-aho
1/11) For those of us old enough, it is not difficult to see the similarities between the Russian invasion in Ukraine and the Yugoslavia wars in the early 90's.
2/11) An obvious similarity is the bestial behavior of the Serb armies and militias in Croatia and Bosnia, and the Russian hordes in Ukraine. The killing and destruction, both small and large scale, has no recognizable purpose but is driven by sheer malice.
3/11) Another similarity is the Western reaction. We have serious trouble recognizing evil when we see it. We have a strong tendency to believe all conflicts result from misunderstandings; that both sides have legitimate interests; that compromises can be found.
4/11) This approach fails for two reasons: - A compromise between legitimate and illegitimate interests is an unjust compromise. It only leads to new misery. - The evil does not negotiate in good faith. It uses your good faith to fool you.
5/11) It is, however, also possible that we only PRETEND to believe we can reason with people like Putin, Milošević or Karadžić. If we stopped pretending, we would be faced with uncomfortable questions:
6/11) Why do we not stop them? Are we weaker than they? Is our "rules-based world order" an illusion that only lasts as long as no one challenges it with ruthless violence?
7/11) The West talked too long to Karadžič and Milošević. In the end, both of them had to be stopped by force anyway. All the talk and diplomacy only increased the death toll.
8/11) Carla del Ponte, the former Chief Prosecutor of the Yugoslav and Rwanda tribunals, said recently that Mr Putin is a war criminal on whom an international arrest warrant should be issued.
9/11) It may be that after some decades people will wonder why it took so long and was so difficult to say aloud something that was so obvious.
10/11) Nato members have indicated they will provide heavier equipment, including tanks and anti-ship missiles, to Ukraine. The Baltic states stop purchasing Russian gas. This is the right direction. This is the only language Mr Putin understands.
11/11) The longer it takes for the West to wake up, the taller the pile of corpses will grow.
^Yksi yhtymäkohta on myös siinä, että Yugoslavian tapauksessa äärioikeisto kohdisti tukensa serbeille, kun taas globohomo asettui serbejä vastaan ja NATO-intervention kohteeksi joutuneista serbeistä maalattiin tarinan demoninen pahis ja Milosevicista joku ännännes Hitler.
Mielestäni Milosevic oli kuitenkin lähempänä Abraham Lincolnia kuin Adolf Hitleriä. Osa hänen valtakunnastaan alkoi erkaantua, ja Milosevic esti erkaantumisen väkivaltaisesti. Lincoln on kuitenkin sankari ja Milosevic sotarikollinen.
QuoteWir wissen, dass es für Deutschland ohne russisches Gas schwierig wird.
Aber die Einwohner von Mariupol stehen in Solidarität mit Deutschland: sie sind bereits seit einem Monat ohne russisches Gas.
Mariupol lebt noch. Deutschland wird auch leben.
@Bundestag
(konekäännös englantiin:
"We know that it will be difficult for Germany without Russian gas.
But the residents of Mariupol stand in solidarity with Germany: they have already been without Russian gas for a month.
Mariupol is still alive. Germany will also live.")
https://twitter.com/Halla_aho/status/1511439777941401600
Tämä toki oli jo Ukraina-ketjussa, mutta laitetaan nyt tännekin:
QuoteWhile everyone is upset and outraged by the graphic images from Bucha, we should not lose sight of the big picture. Bucha is a mere detail thereof.
The big picture is Putin's invasion. In Nuremberg, political and military leaders were tried, convicted, and hanged for planning and waging wars of aggression. While there can be debate about details, there can be no debate on whether Putin is guilty of a war of aggression.
Also, civilians have been killed by the thousands in Ukrainian cities. They are buried under rubble and we cannot see them, but they are no less dead than the corpses on the streets of Bucha.
Putin must be condemned for his crimes, not for making us feel bad.
Russian state-controlled media has made it explicit that Russians had planned an ethnocide and genocide in Ukraine. This is not just a war of conquest but a war of annihilation. The aim was a cultural and physical destruction of Ukrainians.
If Ukraine had surrendered, we would be looking at an industrial-scale massacre right now. This is what Russians had been planning for. I hope all appeasers and peace doves gradually understand this. Русский мир, peace with Putin, would mean more - not less - dead people.
Russia must be defeated militarily also in the east and south of Ukraine. The alternative is not something we want to live with. Ukraine needs heavy weaponry and long-range weaponry right now.
A military defeat is the only realistic way to bring Putin down in Russia. The Russian population is largely zombified and supports the war. What Russian tyrants do not survive is military defeat and humiliation.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1511605444644683779
Halla-aho ja Luukkanen olivat Maria Asunnan haastattelussa.
Miksi Venäjä sotii? Halla-aho ja Luukkanen vastaavat
https://www.youtube.com/watch?v=xJ807O9J8Is
Ukrainan presidentti Zelenskyi puhui tänään Suomen Eduskunnassa. Suomen Uutiset haastatteli tuoreeltaan puoluesihteeri Arto Luukkasta ja ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa.
Zelenskyin puheen jälkeen haastateltiin YLE areenassa Halla-ahoa, Tuomiojaa ja Orpoa.
Tuomioja: Normisettiä
Orpo: Tämä oli vaikuttavinta, mitä olen kokenut. Nyt Natoon.
Halla-aho: Ukraina tarvii pitkän kantaman aseita ja hyökkäysaseita. Venäjä on tullut torjutuksi maataistelussa ja on huomannut, että ei pärjää enää maataistelussa. Niinpä ovat alkaneet ammuskella pitkän kantaman aseilla ja niitä vastaan nyt saatu aseapu ei riitä. Tarvitaan järeämpää.
Ainoa, joka analysoi tilannetta fiksusti oli Halla-aho. Tuomioja sen kuin mutisi ja Orpo sen kuin hehkutti oman kansanedustajauransa huippuhetkiä. :facepalm:
-i-
Täytyy muuten ihan ilman mitään venkoiluja tunnustaa, että Halla-aho on ollut yksi parhaista, ellei parhain, eturivin poliitikko tämän Ukrainan sodan suhteen. Vaikka miten on väärässä ja toksinen monien muiden asioiden suhteen niin tässä on näyttänyt tietä koko tasavallalle.
Quote from: Vöyri on 09.04.2022, 16:46:03
Täytyy muuten ihan ilman mitään venkoiluja tunnustaa, että Halla-aho on ollut yksi parhaista, ellei parhain, eturivin poliitikko tämän Ukrainan sodan suhteen. Vaikka miten on väärässä ja toksinen monien muiden asioiden suhteen niin tässä on näyttänyt tietä koko tasavallalle.
Onko olemassa jotain Halla-ahon bashausketjua jossa voi käydä kokeilemassa omien mielipiteidensä kestävyyttä? Siitä lähtökohdasta että kiinnostaisi selvittää millä keinoin ihmiset ovat saaneet selitettyä itselleen Halla-ahon ennen ja jälkeen Ukrainan sodan alkamisen. Siinä on jokin sellainen epäjatkuvuuskohta joka alkaa muodostua itselleni täysin ylittämättömäksi kynnyskysymykseksi. Poissa on viileä analyysi ja asiantuntemus. Tilalla on iltapäivälehtitason populistinen soopa.
-
Peräkammarista löytyy ketju: Suurempi, laajempi ja leikkaamaton Jussi Halla-ahon kritisointiketju
https://hommaforum.org/index.php/topic,26107.0.html
Quote from: Pergolaattori on 09.04.2022, 18:03:24
Onko olemassa jotain Halla-ahon bashausketjua jossa voi käydä kokeilemassa omien mielipiteidensä kestävyyttä? Siitä lähtökohdasta että kiinnostaisi selvittää millä keinoin ihmiset ovat saaneet selitettyä itselleen Halla-ahon ennen ja jälkeen Ukrainan sodan alkamisen. -
Siis erittäinkin järjellinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka verrattuna tyhmään, kaunaiseen semi- tai täysrasismiin maahanmuuton yhteydessä? Itse olen maltillisena liberaalina, siis rationaalisena henkilönä, sangen kyvykäs erottamaan näitä eri toiminta-alueita toisistaan.
Quote from: Vöyri on 09.04.2022, 18:19:20
Quote from: Pergolaattori on 09.04.2022, 18:03:24
Onko olemassa jotain Halla-ahon bashausketjua jossa voi käydä kokeilemassa omien mielipiteidensä kestävyyttä? Siitä lähtökohdasta että kiinnostaisi selvittää millä keinoin ihmiset ovat saaneet selitettyä itselleen Halla-ahon ennen ja jälkeen Ukrainan sodan alkamisen. -
Siis erittäinkin järjellinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka verrattuna tyhmään, kaunaiseen semi- tai täysrasismiin maahanmuuton yhteydessä? Itse olen maltillisena liberaalina, siis rationaalisena henkilönä, sangen kyvykäs erottamaan näitä eri toiminta-alueita toisistaan.
Minäpä veikkaan että olet tehnyt täsmälleen samat johtopäätökset kuin minäkin mutta noudatat ohjetta: "Älä missään nimessä häiritse jos havaitset vihollisen tekemässä virhettä".
Halla-ahon toiminta Ukrainalla siivestetyn Natojäsenyysvouhotuksen osalta ei eroa millään merkityksellisellä tavalla tavasta jolla vihervasemmisto ajaa omaa agendaansa kuin käärmettä pyssyyn. Osa totuudesta ja paljon tunnepitoista meteliä.
-
Quote from: Vöyri on 09.04.2022, 18:19:20
Quote from: Pergolaattori on 09.04.2022, 18:03:24
Onko olemassa jotain Halla-ahon bashausketjua jossa voi käydä kokeilemassa omien mielipiteidensä kestävyyttä? Siitä lähtökohdasta että kiinnostaisi selvittää millä keinoin ihmiset ovat saaneet selitettyä itselleen Halla-ahon ennen ja jälkeen Ukrainan sodan alkamisen. -
Siis erittäinkin järjellinen ulko- ja turvallisuuspolitiikka verrattuna tyhmään, kaunaiseen semi- tai täysrasismiin maahanmuuton yhteydessä? Itse olen maltillisena liberaalina, siis rationaalisena henkilönä, sangen kyvykäs erottamaan näitä eri toiminta-alueita toisistaan.
Täh? Millä tavalla Halla-ahon mamupolitiikka on "tyhmää", "kaunaista" tai "semi- täysrasistista"? Esimerkiksi Singapore noudattaa paljon tiukempaa mamupolitiikkaa.
Quote from: Thalion on 04.04.2022, 08:19:25
PS:n seuraavalta presidenttiehdokkaalta(toive) taas asiaa:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1510595753722454020
Quote from: Jussi Halla-aho
6/11) Why do we not stop them? Are we weaker than they? Is our "rules-based world order" an illusion that only lasts as long as no one challenges it with ruthless violence?
...
11/11) The longer it takes for the West to wake up, the taller the pile of corpses will grow.
Hmmm... NWO vai "our rules based world order".....
Tuo "meidän sääntöperustainen maailmanjärjestyksemme" joka ei voi puuttua maailman diktaattorien valtaan kalskahti hieman korvaani.
-i-
@ikuturso Tokikaan en voi JH-a;n pään sisään nähdä, että mitä hän tarkoittaa, mutta itse ymmärtäisin sen niin, että tässä meidän tavassa toimia on sentään jotain yritystä oikein toimimiseen.
Esimerkiksi täällä on suhteellisen vapaa lehdistö. Täällä saa osoittaa mieltään hallitusta vastaan, ketään ei pidätetä sanoman vuoksi, joskus mielenosoituksia on rajoitettu niiden aiheuttamien haittojen vuoksi. Täällä presidentin valta on melko rajoittunutta, ja ne valtaoikeudet on päättänyt joku muu kuin presidentti itse.
Kun taas tuolla Neuvosto-Venäjällä: Mielenosoituksissa jopa tyhjän paperin näyttämisestä tulee 15 v linnaa, oppositiopoliitikoita, toimittajia yms myrkytetään & tapetaan, presidentin valtaoikeudet ovat itsensä kirjoittamia, jne. Kukaan ei ole turvassa mielivallalta.
Quote from: ikuturso on 10.04.2022, 09:18:55
Hmmm... NWO vai "our rules based world order".....
Tuo "meidän sääntöperustainen maailmanjärjestyksemme" joka ei voi puuttua maailman diktaattorien valtaan kalskahti hieman korvaani.
-i-
Jep, se on ihan suoraan sitä neocon, Tony Blair, Barack Obama, WEF agendaa.
"Rules based world order" ei käytännössä ole yhteensovitettavissa Ukrainan kohdalla paljon puhutun valtiollisen suvereniteetin kanssa. Suvereeni valtio ei ole alisteinen minkään toisen valtion tai maallisen vallan tuomiolle tai määräyksille. Sitä tarkoittaa suvereenius käsitteellisesti. Heikot, toisten valtioiden tuomioiden, sääntöjen, sanelun ja käskyvallan alaiset valtiot eivät tosiasiassa ole suvereeneja.
Tuo ns. sääntöpohjainen maailmanjärjestys tähtää siihen, että maailmassa on lopulta vain yksi aidosti suvereeni valta, ja se on alkuun Yhdysvallat, ja globoilijoiden märissä unissa joskus myöhemmin maailman hallitus.
Kansallismieliseksi ei oikein voi Halla-ahoa enää sanoa. Kait se on sitten globalisti tästä eteenpäin.
Eikä fasistikaan hurjan kaukana ole, jos pitää yleisesti hyväksyttyjä lakeja ja sääntöjä ikävinä hidasteina NATOn ylivallan tiellä. Jussi tuskin on kansanäänestyksen kannalla? Lopetin siis Mestarin seuraamisen twitterissä about ensimmäisen Ukrainaa koskevan lausunnon jälkeen.
Teillähän on jo se Valta Kuuluu Kremlille -puolue. Miksi hukata aikaa Halla-ahon haukkumiseen kun voi rakentaa nk. "venäläistä maailmaa(/rauhaa)" sen kautta naapurin ideaalisen hallitsijan kanssa?
Quote from: foobar on 10.04.2022, 10:47:26
Teillähän on jo se Valta Kuuluu Kremlille -puolue. Miksi hukata aikaa Halla-ahon haukkumiseen kun voi rakentaa nk. "venäläistä maailmaa(/rauhaa)" sen kautta naapurin ideaalisen hallitsijan kanssa?
Jos vaikka jollain syttyis valo, että kansallismielinen Halla-aho on historiaa.
Miten saat kansallismielisyyden perään haikailusta putinismia?
Se että vastustaa Yhdysvaltain hegemoniaa ei tarkoita että kannattaisi Venäjän hegemoniaa. Erona on, ettei Venäjällä ole mitään rahkeita edes ryhtyä globaaliksi hegemoniksi, joten sellaista pelkoa ei sen kohdalla ole, toisin kuin Yhdysvaltain kohdalla.
Itse kannatan moninapaisuutta: useiden suvereenien valtioiden ja valtakeskittymien maailmaa ja Eurooppaa.
Quote from: ikuturso on 10.04.2022, 09:18:55
Hmmm... NWO vai "our rules based world order".....
Tuo "meidän sääntöperustainen maailmanjärjestyksemme" joka ei voi puuttua maailman diktaattorien valtaan kalskahti hieman korvaani.
Ei tuossa mitään ihmeellistä ole, Jussi tarkoittaa näitä nykyisiä "sääntöjå" joiden mukaan diktaattorien valtaan ei voi puuttua.
Quote from: Tavan on 10.04.2022, 10:58:37
Se että vastustaa Yhdysvaltain hegemoniaa ei tarkoita että kannattaisi Venäjän hegemoniaa. Erona on, ettei Venäjällä ole mitään rahkeita edes ryhtyä globaaliksi hegemoniksi, joten sellaista pelkoa ei sen kohdalla ole, toisin kuin Yhdysvaltain kohdalla.
Itse kannatan moninapaisuutta: useiden suvereenien valtioiden ja valtakeskittymien maailmaa ja Eurooppaa.
Eli maailma olisi jaettu imperiumeihin ja niiden etupiireihin ja Suomi kuuluisi enemmän tai vähemmän tiiviisti Venäjän etupiiriin.
Quote from: l'uomo normale on 10.04.2022, 11:37:15
Quote from: Tavan on 10.04.2022, 10:58:37
Se että vastustaa Yhdysvaltain hegemoniaa ei tarkoita että kannattaisi Venäjän hegemoniaa. Erona on, ettei Venäjällä ole mitään rahkeita edes ryhtyä globaaliksi hegemoniksi, joten sellaista pelkoa ei sen kohdalla ole, toisin kuin Yhdysvaltain kohdalla.
Itse kannatan moninapaisuutta: useiden suvereenien valtioiden ja valtakeskittymien maailmaa ja Eurooppaa.
Eli maailma olisi jaettu imperiumeihin ja niiden etupiireihin ja Suomi kuuluisi enemmän tai vähemmän tiiviisti Venäjän etupiiriin.
Näin se valitettavasti menee, ellei Suomi jotenkin siirry Itä-meren länsipuolelle.
Rantaviivaa kun on helpompi puolustaa mantereen puolelta.
Quote from: l'uomo normale on 10.04.2022, 11:37:15
Eli maailma olisi jaettu imperiumeihin ja niiden etupiireihin ja Suomi kuuluisi enemmän tai vähemmän tiiviisti Venäjän etupiiriin.
Suomi tulee aina olemaan pieni rajamaa, eri etupiirien ristipaineessa. Suomen kohtalo ei silti ehkä ole yhtä vääjäämätön kuin maalailet. Euroopan vanhat suurvallat pitäisi vapauttaa Amerikan lamauttavasta ja passivoivasta ikeestä, jolloin esimerkiksi Saksa voisi jälleen nousta ja tarjota Suomelle toisenkin mahdollisen suunnan. Myös jonkinlainen reunavaltioiden liittouma, josta puhuttiin maailmansotien välissä, voisi kenties olla ihan harkitsemisen arvoinen ajatus.
Joka tapauksessa on niin, että pienet ja heikot valtiot tarvitsevat/saavat aina jonkin suuremman vallan johon ne ulkopoliittisesti suuntautuvat; joko valitsevat sellaisen itse tai tulevat sellaisen valitsemaksi. Suurvalloilla on myös intressi pyrkiä vaikuttamaan toisten suurvaltojen intressipiirien sisällä oleviin pienempiin valtioihin, ja saada niitä lipeämään rivistä, koska sillä on kilpailijaa heikentävä vaikutus. Pieni maa ei koskaan ole ulkopoliittisesti suvereeni, vaan ne ovat nappuloita suurvalta-asetelmissa.
Jos asiaa tarkastellaan laajemmin eikä vain Suomen näkökulmasta, niin kaikkien maailman maiden ja kansojen, pienten ja suurten, edun mukaista olisi, ettei kaikki valta maailmassa olisi yhden globaalin hegemonin käsissä, vaan jakautuneena useampiin lokaaleihin valtakeskittymiin. Tiedämmehän mitä valta aina tekee ihmisille. Ja mitä tekisikään globaalin hegemonin valta-asema? Sääntöpohjaisen hegemonin, jolle ei lähtökohtaisesti ole haastajia tai vaihtoehtoja?
Quote from: käpyQaarti on 10.04.2022, 10:53:26
Quote from: foobar on 10.04.2022, 10:47:26
Teillähän on jo se Valta Kuuluu Kremlille -puolue. Miksi hukata aikaa Halla-ahon haukkumiseen kun voi rakentaa nk. "venäläistä maailmaa(/rauhaa)" sen kautta naapurin ideaalisen hallitsijan kanssa?
Jos vaikka jollain syttyis valo, että kansallismielinen Halla-aho on historiaa.
Miten saat kansallismielisyyden perään haikailusta putinismia?
Maalaamalla kaikki muut paitsi Putinin politiikkaa harrastavat globalisteiksi.
Jenkeissä on ikävä kyllä levinnyt tuo isolationismi yhdistettynä "vastustan kaikkea mitä lehdistö kannattaa" mentaliteettiin. Ikävä että jotkut ottavat siitä mallia kotimaan kansallismielisyydeksi.
Muistuttaisin myös jäsen Käpyqaartia siitä että jenkeissä kannatus Ukrainalle on aika puoluerajat ylittävää ja nämä "putin patriootit" on näkyvyydestään huolimatta vähemmistössä. Lend-Lease lakikin meni läpi senaatissa YKSIMIELISESTI.
Mielestäni tämä liike ei tee kuin hallaa kannattamalleen Trumpille. Ensimmäinen kausi meni väistellessä perättömiä Venäjä syytöksiä.. nyt sitten "omat" yrittää linkittää Trumpin parhaansa mukaan Putiniin. Sääli jos Trumpin toinen kausi kaatuu siihen että venäjämieliset karkoittavat äänestäjät tehokkaammin kuin BLM karkoittaa demokraatteja.
Quote from: l'uomo normale on 10.04.2022, 11:37:15
Quote from: Tavan on 10.04.2022, 10:58:37
Se että vastustaa Yhdysvaltain hegemoniaa ei tarkoita että kannattaisi Venäjän hegemoniaa. Erona on, ettei Venäjällä ole mitään rahkeita edes ryhtyä globaaliksi hegemoniksi, joten sellaista pelkoa ei sen kohdalla ole, toisin kuin Yhdysvaltain kohdalla.
Itse kannatan moninapaisuutta: useiden suvereenien valtioiden ja valtakeskittymien maailmaa ja Eurooppaa.
Eli maailma olisi jaettu imperiumeihin ja niiden etupiireihin ja Suomi kuuluisi enemmän tai vähemmän tiiviisti Venäjän etupiiriin.
Maailma on täynnä pieniä miehiä jotka punttisaliharrastuksen aloitettuaan alkavat kävellä hassusti, niinkuin tavalliset ovet olisivat heille aivan liian kapeita.
-
Quote from: Nuivinator on 10.04.2022, 09:55:19
@ikuturso
Tokikaan en voi JH-a;n pään sisään nähdä, että mitä hän tarkoittaa, mutta itse ymmärtäisin sen niin, että tässä meidän tavassa toimia on sentään jotain yritystä oikein toimimiseen.
Esimerkiksi täällä on suhteellisen vapaa lehdistö. Täällä saa osoittaa mieltään hallitusta vastaan, ketään ei pidätetä sanoman vuoksi, joskus mielenosoituksia on rajoitettu niiden aiheuttamien haittojen vuoksi. Täällä presidentin valta on melko rajoittunutta, ja ne valtaoikeudet on päättänyt joku muu kuin presidentti itse.
Kun taas tuolla Neuvosto-Venäjällä: Mielenosoituksissa jopa tyhjän paperin näyttämisestä tulee 15 v linnaa, oppositiopoliitikoita, toimittajia yms myrkytetään & tapetaan, presidentin valtaoikeudet ovat itsensä kirjoittamia, jne. Kukaan ei ole turvassa mielivallalta.
Halla-aho ilmeisesti toimii ja tekee avautuneessa ikkunassa sen minkä voi. Touhu ei ole missään järjellisessä suhteessa tilanteeseen eikä Halla-aholla ole ietiäkään kontrolloida jäljellä olevien seuraajien mellastamista. Meininki on täsmälleen samanlaista "Vittuakos siinä kyselet, ei ole pakko äänestää" kuten aikanaan TTIP ym. päätösten kanssa. Jenkki/Natopainotusta ei ole missään vaiheessa selitetty tai avattu, se vain pitäisi ottaa annettuna.
Mielestäni Halla-aholla ei nähdyn perusteella ole minkäänlaisia edellytyksiä toimia tehtävissä joissa on kysyntää diplomatiataidoille. Ellei Venäjän kanssa sitten ole ennen pitkää tarkoitus aloittaa sota ja jakaa saalis voittaneiden kesken. Siinä tapauksessa Halla-ahon touhu näyttätyy täysin loogiselta. Ei ole enää mitään väliä.
-
Quote from: Pkymppi on 10.04.2022, 11:20:12
Quote from: ikuturso on 10.04.2022, 09:18:55
Hmmm... NWO vai "our rules based world order".....
Tuo "meidän sääntöperustainen maailmanjärjestyksemme" joka ei voi puuttua maailman diktaattorien valtaan kalskahti hieman korvaani.
Ei tuossa mitään ihmeellistä ole, Jussi tarkoittaa näitä nykyisiä "sääntöjå" joiden mukaan diktaattorien valtaan ei voi puuttua.
Eli löysit jyvän.
Mikä siis olisi se vaihtoehto? Eli
mikä olisi se maailmanjärjestys, joka antaisi vallan puuttua suvereenien maiden hallitsijoihin, ja kuka tai mikä sitä johtaisi?Se jää juuri avoimeksi mielenkiinnon kohteeksi ja siksi tein tuon noston.
-i-
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008742400.html
-----
"Relevantti kysymys on, missä Tuomioja on nämä väittämänsä asiat kuullut. Ovatko ne olleet valiokunnalle annettuja tietoja, ovatko ne olleet salassa pidettäviä tietoja? Itse en tietenkään voi näitä asioita kommentoida", Halla-aho toteaa.
-----
Quote from: Tavan on 10.04.2022, 10:58:37
Se että vastustaa Yhdysvaltain hegemoniaa ei tarkoita että kannattaisi Venäjän hegemoniaa. Erona on, ettei Venäjällä ole mitään rahkeita edes ryhtyä globaaliksi hegemoniksi, joten sellaista pelkoa ei sen kohdalla ole, toisin kuin Yhdysvaltain kohdalla.
Itse kannatan moninapaisuutta: useiden suvereenien valtioiden ja valtakeskittymien maailmaa ja Eurooppaa.
Venäjällä on rahkeita alistaa naapurinsa, kuten vaikka Suomi, omiksi pikku puudeleikseen. Se tapahtuu ilman voimakasta vastavoimaa.
Putin on käynyt usein Davosissa WEF:n tapaamisessa. Jos Klaus Schwabia on uskominen, Putin on ollut YGL. No tää kuuluisi Venäjä-ketjuun tai Great Reset-ketjuun.
https://youtu.be/c6EP87lvaGU?t=394
Viestissä 2250 olleessa Halla-ahon visrryksessä on 1 iso ongelma. 1. Halla-aho lienee kuitenkin keskivertoa paremmin perillä historiasta myös Balkanilla, joten kun hän vierittää kaikki syyt serbien niskoille, niin siinä kertoheitolla heitetään objektiivinen historiankirjoitus romukoppaan ja tulkitaan historiaa silvennoishengessä.
Myöhemmässä viserryksessä hän viittaa Nürnbergin "oikeudenkäyntiin". Luulisi Halla-ahon ymmärtävän, että em. kvasioikeudenkäyntiin vetoaminen on samalla propagandapohjalla kuin Puten "denatsifikaatio" Ukrainassa. Siis Nürnbergissä tuomioita jakoi Puten esikuva stalinistinen Neukkula ja tuomion kohteena oli Suomen de facto liittolainen.
Quote from: käpyQaarti on 10.04.2022, 10:41:57
Kansallismieliseksi ei oikein voi Halla-ahoa enää sanoa. Kait se on sitten globalisti tästä eteenpäin.
Onko voinut koskaan sanoa? Olen aika monta viestiä kirjoittanut aiheesta. En voi kuin ihmetellä, jos halla-aholaisuuden todellinen sisältö on vasta nyt avautunut joillekin. Kyse ei ole ollut eikä ole vieläkään yksittäisestä myönteisestä Nato-kannasta vaan kokonaisuudesta. Äänestämällä perussuomalaisia saa globalismia, ei kansallismielisyyttä. Onko joka ainoa perussuomalainen teema jo kokenut inflaation? Onko perussuomalaisesta vaihtoehdosta vielä jotain jäljellä?
Quote from: Pergolaattori on 10.04.2022, 12:53:45
Halla-aho ilmeisesti toimii ja tekee avautuneessa ikkunassa sen minkä voi. Touhu ei ole missään järjellisessä suhteessa tilanteeseen eikä Halla-aholla ole ietiäkään kontrolloida jäljellä olevien seuraajien mellastamista. Meininki on täsmälleen samanlaista "Vittuakos siinä kyselet, ei ole pakko äänestää" kuten aikanaan TTIP ym. päätösten kanssa. Jenkki/Natopainotusta ei ole missään vaiheessa selitetty tai avattu, se vain pitäisi ottaa annettuna.
Mielestäni Halla-aholla ei nähdyn perusteella ole minkäänlaisia edellytyksiä toimia tehtävissä joissa on kysyntää diplomatiataidoille. Ellei Venäjän kanssa sitten ole ennen pitkää tarkoitus aloittaa sota ja jakaa saalis voittaneiden kesken. Siinä tapauksessa Halla-ahon touhu näyttätyy täysin loogiselta. Ei ole enää mitään väliä.
Halla-aho hehkuttaa Ukrainan asiaa samalla intensiteetillä kuin stubbit heimolaisineen hehkuttivat arabikevättä. Löytyykö Halla-aholta muuten kannanottoja arabikevään ajalta? Kuinka moni hommalainen kannatti Irakin sotaa ja Saddam Husseinin kaatamista? Entä Libyan Muammar Gaddafin? Olisiko ollut parempi, jos Bashar al-Assad olisi syrjäytetty ja Syyriassa olisi nyt islamilainen teokratia? Koittaako seuraavaksi
ryssälle ja Putinille syksy? Vaiko vasta sitten, kun Suomikin saadaan leikkiin mukaan? Ja kun Putin on kaadettu, kuka tulee tilalle?
Sanon nyt suoraan. Ei tule näin äkkiä mieleen toista poliitikkoa, joka olisi antanut itsestään ja agendastaan yhtä valheellisen kuvan kuin Halla-aho.
Quote from: AcastusKolya on 10.04.2022, 19:22:30
Viestissä 2250 olleessa Halla-ahon visrryksessä on 1 iso ongelma. 1. Halla-aho lienee kuitenkin keskivertoa paremmin perillä historiasta myös Balkanilla, joten kun hän vierittää kaikki syyt serbien niskoille, niin siinä kertoheitolla heitetään objektiivinen historiankirjoitus romukoppaan ja tulkitaan historiaa silvennoishengessä.
Myöhemmässä viserryksessä hän viittaa Nürnbergin "oikeudenkäyntiin". Luulisi Halla-ahon ymmärtävän, että em. kvasioikeudenkäyntiin vetoaminen on samalla propagandapohjalla kuin Puten "denatsifikaatio" Ukrainassa. Siis Nürnbergissä tuomioita jakoi Puten esikuva stalinistinen Neukkula ja tuomion kohteena oli Suomen de facto liittolainen.
Jotenkin tuntuu, että tässä ukrainahurmoksessa kaikki muutkin sodat muuttuvat mustavalkoisiksi hyvän ja pahan mittelöiksi.
Olin jo kuvitellut, että esimerkiksi serbien prapagandistisesta, yksipuolisesta syyttämisestä oltaisiin päästy yli. Ilmeisesti ei sittenkään. Kohta ne Saddamin massatuhoaseetkin varmaan taas heräävät eloon.
Saddamhan kyllä käytti joukkotuhoaseita, tosin ei silloin 2003, mutta 1980-luvulla. Käytti niitä iranilaisia vastaan. 1991 Saddam perseili ihan huolella Kuwaitissa ja sai sen jälkeen turpiinsa koalitiolta.
Oli miten oli, on väitetty että ne USA:n tekemt 1998-vuoden iskust Bagdadiin johtuivat Lewinskystä ja 2003:n hyökkäus siitä, ettei Bush tyhmempi osannut ääntää Afghanistania.
Mutta joillakin tämän palstan jäsenille kaikki mitä JHa tekee tai sanoo, edustaa absoluuttista pahaa. En halua arvailla miksi.
Poliitikkoa arvioidaan sen perusteella mihin kuppikuntaan poliitikko kuuluu. Politiikkaa arvioidaan kuppikuntina. Jos aikoo saavuttaa politiikassa valtaa niin ennen politiikkaan ryhtymistä muodostetaan kuppikunta. Kuppikuntaan kuuluvien henkilöiden on oltava alusta lähtien vaikutusvaltaisia henkilöitä, joka varmistaa, että kuppikunnalla on valtaa. Kuppikunnan tavoitteeksi asetetaan tietenkin maailmanvalta
Suomen politiikassa tunnetaan kuppikuntia, kuten Soinin kuppikunta (joka perustuu Veikko Vennamon viitoittamaan perintöön, jossa "ässämpöö" metsästää rötösherroja) ja Halla-ahon kuppikunta (joka perustuu teksteihin http://www.halla-aho.com/scripta/ (http://www.halla-aho.com/scripta/))
Muiden puolueiden poliitikkojen kuppikuntia on vaikeampi hahmottaa siksi, että näillä ei ole selkeätä vahvaa johtajaa, jonka ympärille kuppikunta olisi muodostettu, mutta politiikan sisäpiireissä sekin varmasti tiedetään, että kenen kuppikuntaan sosialidemokraattiministeri kuuluu (se on tietenkin maailman sosialidemokraattien maailmanvaltakuppikunta)
(Onkohan tämä minun ensimmäinen pakina. "Pakina on lyhyt, kevyehkö ja huvittava kirjoitus, joka ilmestyy säännöllisesti vakiopaikalla." Ja sitten paljastui, etten ole yhtään hauska)
Quote from: Nuivinator on 11.04.2022, 09:33:06
Mutta joillakin tämän palstan jäsenille kaikki mitä JHa tekee tai sanoo, edustaa absoluuttista pahaa. En halua arvailla miksi.
On jotenkin mielenkiintoista että kun näiden nimimerkkien mesoamisesta ottaa pelkästään ulko- ja turvallisuuspoliittiset elementit ja vertaa niitä Haloseen, Tuomiojaan, vanhoihin taistolaisiin ja jopa Bäckmaniin, yhteneväisyyksiä löytyy huomattavan paljon sen huomioiden että porukka julistaa olevansa sata kertaa Halla-ahoa isänmaallisempaa, patrioottisempaa jne. porukkaa.
Quote from: foobar on 11.04.2022, 09:59:23
Quote from: Nuivinator on 11.04.2022, 09:33:06
Mutta joillakin tämän palstan jäsenille kaikki mitä JHa tekee tai sanoo, edustaa absoluuttista pahaa. En halua arvailla miksi.
On jotenkin mielenkiintoista että kun näiden nimimerkkien mesoamisesta ottaa pelkästään ulko- ja turvallisuuspoliittiset elementit ja vertaa niitä Haloseen, Tuomiojaan, vanhoihin taistolaisiin ja jopa Bäckmaniin, yhteneväisyyksiä löytyy huomattavan paljon sen huomioiden että porukka julistaa olevansa sata kertaa Halla-ahoa isänmaallisempaa, patrioottisempaa jne. porukkaa.
Omalta osaltani totean, etten ole arvostellut Halla-ahoa hyvistä ja pahoista tai oikeista ja vääristä mielipiteistä. Se, että näkee Halla-ahon arvostelun absoluuttisena pahuutena, kertoo vain tällä tavoin ajattelevasta itsestään. Olen arvostellut Halla-ahoa siitä, että hän on antanut omista poliittisista tavoitteistaan valheellisen kuvan. Joidenkin on aivan ylitsepääsemättömän vaikea ymmärtää tätä. Siksi saan viesteihini sellaisia imbesillejä töräytyksiä kuin olenko saanut Halla-aholta pakit.
Viestissäni oli monta kohtaa, joihin olisi voinut kertoa oman näkemyksensä etenkin, jos on eri mieltä. Viestissä oli suoria kysymyslauseita oikein kysymysmerkillä varustettuna. Mutta yhtään ainuttakaan aiheeseen liittyvää kommenttia en saanut.
Jotkut ihmettelivät, miksi edustaja Tuomioja ei joudu eroamaan harkitsemattomien lausuntojensa vuoksi kun edustaja Niikkokin joutui. Niinpä. Vieläkö joku uskoo sattumaan? Puoluetoverille pedattiin aasin rooli. Enpä osaa arvostaa tämän huonosti näytellyn teatterikappaleen käsikirjoittajaa, kuka hän sitten ikinä onkaan.
Plussaa on se, että Halla-ahon ja hänen puolueensa ei tarvitse enää piilotella todellisia näkemyksiään, vaikka on tulossa vaalit. Sekin on hienoa, että Halla-aho on vihdoinkin löytänyt kutsumuksensa. Ihmeellistä taas on se, että Halla-ahoon ei tartu mikään. Teki tai sanoi hän mitä tahansa, opetuslapset seuraavat perässä.
Quote from: Phantasticum on 11.04.2022, 20:28:03
Olen arvostellut Halla-ahoa siitä, että hän on antanut omista poliittisista tavoitteistaan valheellisen kuvan.
Joillakin tämän palstan jäsenille kaikki mitä JHa tekee tai sanoo, edustaa absoluuttista valehtelua. En halua arvailla miksi.
Minä olen ollut yksi Jussin suurimpia faneja ja kiihkeimpiä kannattajia, mutta mies on lähtenyt harhailemaan jonnekin WEF poluille. En ollenkaan pidä siitä, että nyt Jussi ja perussuomalaiset ovat alkaneet kannattaa esimerkiksi maahanmuuttoa, kunhan se on ukrainalaisten maahanmuuttoa. Aiemmin on oltu sitä mieltä, että sotatilanteessa pakolaiset pitäisi majoittaa lähialueille, naapurimaihin tai maan sisälle, nyt tuo linja on vaihtunut ja rajat ovatkin apposen auki Euroopan laitimmaiseen ääreen asti ja hyvesignalointi vasemmistolaista tasoa.
Lisäksi Jussi Halla-aho on alkanut kannattaa avoimesti vihreää siirtymää ja kehottanut suomalaisia tinkimään elintasostaan, esimerkiksi olemaan valmiita madaltamaan kotiensa lämpötilaa ja vähentämään auton käyttöä.
En tiedä mitä tulee olemaan jäljellä persujen jo paljolti laimenneesta EU-kriittisyydestä, kun EU:n yhtenäisyyttä ja liittovaltiokehitystä heikentävä politiikka voidaan sekin perustellusti tulkita Putinin pussiin pelaamiseksi.
12 vuotta on Halla-aho ollut se One and Only suomalainen poliitikko minulle. Tai siis ei ole ollut nyt kohta kahteen vuoteen, eivätkä nämä "iloitkaa tapetuista venäläissotilaista" -höpinät ole todellakaan parantaneet tilannetta.
Nykyiset kommentit ovat ostetun miehen puheita, ei voi minkään.
Vihersiirtymän kannattaminen on yksi räikeimmistä esimerkeistä. Miksi se piti vetää mukaan keskusteluun? Eikö pelkkä 'yhteisen hyvän' ajaminen riitä perusteeksi elintason (hetkelliselle?) laskemiselle, kun oli pakko käytää vihavasemmiston lempilasta - ilmastohysteriaa - vakuuttaakseen persuäänestäjiä tinkimään elintasosta koska sota?
Eikä tämä todellakaan ole mikään pikkulausahdus, sivuraide tai kottaraisenpönttö, vaan selkeä esimerkki siitä miten ilmastohysteriaa syötetään kansalaisille. Aivan varmasti monessa perussuomalaisessa perheessä on nyökytelty tämän todella hämmentävän kommentin edessä. Hämmentynyttä hyväksyntää, koska kyllä Halla-ahoon voi luottaa. Ehkä siinä ilmastojutussa onkin jotain perää...
Surullista on se, että täällä sitä nyökyttelyä tuntuu harrastavan selkeä enemmistö. Ilmastonyökyttelyä.
Quote from: antero on 11.04.2022, 20:42:25
Quote from: Phantasticum on 11.04.2022, 20:28:03
Olen arvostellut Halla-ahoa siitä, että hän on antanut omista poliittisista tavoitteistaan valheellisen kuvan.
Joillakin tämän palstan jäsenille kaikki mitä JHa tekee tai sanoo, edustaa absoluuttista valehtelua. En halua arvailla miksi.
Juuri kun pääsin kertomasta, että saan viesteihini pelkkiä imbesillejä töräytyksiä, eikös ollut heti seuraava yrittäjä viisastelemassa. Eri mieltä olevilla olisi tuhannen taalan paikka tehdä minusta se imbesilli kumoamalla viestini asiallisilla argumenteilla. Mutta kukaan ei vaivaudu edes yrittämään. Jos on lusikalla annettu, niin ei voi kauhalla vaatia.
Quote from: Tavan on 13.04.2022, 22:22:39
En tiedä mitä tulee olemaan jäljellä persujen jo paljolti laimenneesta EU-kriittisyydestä, kun EU:n yhtenäisyyttä ja liittovaltiokehitystä heikentävä politiikka voidaan sekin perustellusti tulkita Putinin pussiin pelaamiseksi.
YouTube tyrkyttää minulle joka kerta Halla-ahon vuonna 2014 Helsingin Sanomille antamaa haastattelua, jossa hänen mielestään Venäjän pakotteita piti koventaa, vaikka siitä olisi Suomelle haittaa. EU:n heikkous oli hänen mielestään sitä, että jokainen jäsenmaa ajattelee vain itseään, omia etujaan tai jotain tällaista.
Nyt kun tilanne on pahempi kuin kahdeksan vuotta sitten, perussuomalaisten EU-kritiikistä ei voi olla jäljellä enää sitä vähääkään. Asia haudattiin jo ennen Ukrainaa, ja jos puolue aloittaisi nyt saman lässytyksen uudestaan ikään kuin mitään asian hautaamista ei olisi koskaan tapahtunutkaan, pitäisi olla harvinaisen yksinkertainen jos ottaisi ne puheet todesta.
Maaseudun Tulevaisuus haastatteli Jussia:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/uutiset/15a54fb6-fb63-4805-85ee-9c57f0a80a09
QuoteVenäjä voi pelästyttää suomalaiset Nato-jäsenyysprosessin aikana: "Yhtenä mahdollisuutena on pienen, rajallisen alueen haltuunotto syrjäiseltä seudulta" ‒ Jussi Halla-aho kehottaa varaamaan ruokaa kellariin pariksi viikoksi
"Venäjä ei ensisijaisesti halua sotaa, vaan se haluaa saada muut käyttäytymään haluamallaan tavalla."
Jussiin liittyvät jutut Maaseudun Tulevaisuuden sivulla:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/aihe/jussi-halla-aho
Siitä lähtien kun Halla-aho alkoi keskittyä ulkopoliittisiin asioihin, hän on lakannut kiinnostamasta minua. Nyt häneltä tulee vain loputonta jauhamista Venäjästä ja Ukrainasta, aiheita jotka nostavat ennen kaikkea kokoomuksen kannatusta.
Onko Halla-aho unohtanut etno-aiheet? Väestönvaihdon estämisen? Kommentoinko hän edes mitenkään vaikkapa viimeaikaisia Ruotsin mellakoita?
Quote from: viisitoista on 22.04.2022, 11:16:06
Siitä lähtien kun Halla-aho alkoi keskittyä ulkopoliittisiin asioihin, hän on lakannut kiinnostamasta minua. Nyt häneltä tulee vain loputonta jauhamista Venäjästä ja Ukrainasta, aiheita jotka nostavat ennen kaikkea kokoomuksen kannatusta.
Onko Halla-aho unohtanut etno-aiheet? Väestönvaihdon estämisen? Kommentoinko hän edes mitenkään vaikkapa viimeaikaisia Ruotsin mellakoita?
Tämäpä juuri. Miksi olen äänestänyt perussuomalaisia? Koska perussuomalaiset on ainoa poliittinen voima, joka oikeasti vastustaa maahanmuuttoa, liittovaltiota ja muodikkaita höttöideologioita. Minä en ole äänestänyt perussuomalaisia Naton, soten tai maineen perusteella.
Nato-jäsenyys etenee siitä riippumatta, kuinka ahkerasti Halla-aho aihetta promoaa. Sen sijaan vastavoima monikultturismille ei todellakaan etene niin kauan, kun mikään poliittinen liike ei sitä priorisoi pääasiakseen. Minulle PS ei ole itseisarvo, vaan puolueella on minulle vain välinearvoa. Jos äänestäisin Nato-jäsenyyden tai soten takia, äänestäisin Kokoomusta.
Persujen on mentävä uuteen kovempaan, etnompaan suuntaan, kävi Ukrainassa miten tahansa. Jos Halla-aho ei kykene enää heitä siihen päämäärään johtamaan, niin uusien johtajien on noustava (siis persujen sisällä, ei mitään avuttomia uusia puolueita perustaen!).
Minä en koskaan pitänyt tällaisesta lapsellisen keskenkasvuisesta sankarinpalvonnasta että "ilman Jussia me ei voida mitään, Jussi on suurin!" No, nyt aletaan olla tilanteessa jossa suomalaisten kansallismielisten on alettava tosissaan tulemaan toimeen ilman Jussia, pitivätpä he siitä tai eivät, kun mies on puoliksi vetäytynyt eläkkeelle, puoliksi muuttunut uuskonservatiiviksi.
Hall-aho voi ehkä vielä jollain tavalla palata vanhaan moodiinsa, mutta sen varaan ei tule laskea.
Quote from: viisitoista on 22.04.2022, 11:27:36
Persujen on mentävä uuteen kovempaan, etnompaan suuntaan, kävi Ukrainassa miten tahansa.
Höpsis. Tämä olisi aivan väärä linja. Persujen pitää päinvastoin korostaa nykyaikaisen maahanmuuttokriittisyyden kansainvälistä luonnetta.
Quote from: käpyQaarti on 13.04.2022, 22:39:28
12 vuotta on Halla-aho ollut se One and Only suomalainen poliitikko minulle. Tai siis ei ole ollut nyt kohta kahteen vuoteen, eivätkä nämä "iloitkaa tapetuista venäläissotilaista" -höpinät ole todellakaan parantaneet tilannetta.
Nykyiset kommentit ovat ostetun miehen puheita, ei voi minkään.
Vihersiirtymän kannattaminen on yksi räikeimmistä esimerkeistä.
Samaa mieltä alusta, mutta sitten miehen puheet on vain mielestäni edelleen parantuneet! 8)
Missäs tämä "iloitkaa tapetuista venäläissotilaista" lainaus on ollut... linkkiä?
Tuosta vihersiirtymän kannatuksesta. JH-a muistaakseni sanoi kannattavansa sitä siksi, jos se estää
venäläisen fossiilisten polttoaineiden ostamisen. Käsittääkseni Jussi sanoi näin juuri tässä yhteydessä, mutta vihervammainen keskustelija muutti sen heti täydeksi kannatukseksi vihervasemmistolaiselle politiikalle? Mutta oikaiskaa taasen, jos olen tässäkin väärässä?
Jussia on tässä ketjussa sekä kehuttu että haukuttu sen perusteella mitä hän on sanonut. Mutta:
"Älä kuuntele mitä suu puhuu, vaan katso mitä kädet tekevät."
- V.I. Lenin tai joku muu
Mielestäni Jussi ei vielä ole ollut sellaisessa päättävässä asemassa, jotta nähtäisiin mitä kätensä tekevät. Hän epäilemättä teki niin hyvää työtä kuin meppinä voi tehdä, mutta sen vaikutus Suomen tulevaisuuteen on vähäinen verrattuna siihen, mitä hän voisi tehdä esim. sisäministerinä.
Itse näen monet Jussin julkiset kommentit siinä valossa, että hän haluaa päästä päättämään Suomen tulevaisuudesta paikalta, jossa päätöksillään on suurta merkitystä Suomen ja suomalaisten tulevaisuuden kannalta. Näen siis eräät hänen kommentinsa eräänlaisena diplomatiana (jonka puutteesta häntä on kritisoitu).
Katsotaan mitä kätensä tekevät, kun ne pääsevät päättäville paikoille. Minulla on luottamus siihen, että ne tekevät hyvää.
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 11:43:05
Tuosta vihersiirtymän kannatuksesta. JH-a muistaakseni sanoi kannattavansa sitä siksi, jos se estää venäläisen fossiilisten polttoaineiden ostamisen. Käsittääkseni Jussi sanoi näin juuri tässä yhteydessä, mutta vihervammainen keskustelija muutti sen heti täydeksi kannatukseksi vihervasemmistolaiselle politiikalle? Mutta oikaiskaa taasen, jos olen tässäkin väärässä?
Halla-aho on viime aikoina viestinyt useamminkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3397554.html#msg3397554) samansuuntaisesti, eikä ole tietääkseni kertaakaan oikaissut valtamedian ja poliittisten vastustajien tulkintaa hänen ja puolueen uudesta vihervasemmistolaisen ilmastopolitiikan kannatuksesta.
Helsingin Sanomat: Jussi Halla-ahon mukaan fossiilisista polttoaineista luopuminen on nyt "sekä välttämätöntä että mahdollista" Venäjän hyökkäyksen vuoksi – "Tältä osin täytyy päivittää omaakin ajattelua" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008653083.html) 2.3.2022
Verde: Halla-ahon kääntyminen vihreän siirtymän puolelle ilahduttaa vihreissä: "Viisas lausunto" (https://verdelehti.fi/2022/03/02/halla-ahon-kaantyminen-vihrean-siirtyman-puolelle-ilahduttaa-vihreissa-viisas-lausunto/) 2.3.2022
Kansan Uutiset: Vasemmiston Saramo iloitsee KU:n pääsiäishaastattelussa heräämistä vihreän siirtymän tärkeyteen – "Kaikki ovat tulleet meidän linjoillemme" (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4719551-vasemmiston-saramo-iloitsee-kun-paasiaishaastattelussa-heraamista-vihrean-siirtyman-tarkeyteen-kaikki-ovat-tulleet-meidan-linjoillemme) 17.4.2022
Jos Halla-aho tarkoitti muuta kuin tukea hallituksen ilmastopolitiikalle, niin onpa kumman hiljaa, sillä hallituksen politiikka on tavoitteiltaan ja toteutukseltaan jotain aivan muuta kuin sinänsä järkevä Venäjä-riippuvuudesta irrottautuminen.
@sancai ja
@viisitoista Onhan teillä valinnanvaraa äänestää muitakin puolueita. Siellä on vkk, sinikusta ja monta muuta joiden nimiä en edes muista heti.
Saa tietysti toki arvostella persuja ja JH-a:ta, mutta miksi edes imette "persusian" tissiä, jos teille on parempiakin vaihtoehtoja?
Kehukaa omia valintojanne, se on hedelmällisempää! :)
Quote from: Roope on 22.04.2022, 12:04:01
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 11:43:05
Tuosta vihersiirtymän kannatuksesta. JH-a muistaakseni sanoi kannattavansa sitä siksi, jos se estää venäläisen fossiilisten polttoaineiden ostamisen. Käsittääkseni Jussi sanoi näin juuri tässä yhteydessä, mutta vihervammainen keskustelija muutti sen heti täydeksi kannatukseksi vihervasemmistolaiselle politiikalle? Mutta oikaiskaa taasen, jos olen tässäkin väärässä?
Halla-aho on viime aikoina viestinyt useamminkin (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3397554.html#msg3397554) samansuuntaisesti, eikä ole tietääkseni kertaakaan oikaissut valtamedian ja poliittisten vastustajien tulkintaa hänen ja puolueen uudesta vihervasemmistolaisen ilmastopolitiikan kannatuksesta.
Helsingin Sanomat: Jussi Halla-ahon mukaan fossiilisista polttoaineista luopuminen on nyt "sekä välttämätöntä että mahdollista" Venäjän hyökkäyksen vuoksi – "Tältä osin täytyy päivittää omaakin ajattelua" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008653083.html) 2.3.2022
Verde: Halla-ahon kääntyminen vihreän siirtymän puolelle ilahduttaa vihreissä: "Viisas lausunto" (https://verdelehti.fi/2022/03/02/halla-ahon-kaantyminen-vihrean-siirtyman-puolelle-ilahduttaa-vihreissa-viisas-lausunto/) 2.3.2022
Kansan Uutiset: Vasemmiston Saramo iloitsee KU:n pääsiäishaastattelussa heräämistä vihreän siirtymän tärkeyteen – "Kaikki ovat tulleet meidän linjoillemme" (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4719551-vasemmiston-saramo-iloitsee-kun-paasiaishaastattelussa-heraamista-vihrean-siirtyman-tarkeyteen-kaikki-ovat-tulleet-meidan-linjoillemme) 17.4.2022
Jos Halla-aho tarkoitti muuta kuin tukea hallituksen ilmastopolitiikalle, niin onpa kumman hiljaa, sillä hallituksen politiikka on tavoitteiltaan ja toteutukseltaan jotain aivan muuta kuin sinänsä järkevä Venäjä-riippuvuudesta irrottautuminen.
Ja näin sanoivat: Hs, Verde ja
tradaa KANSAN UUTISET! Suomen tunnetuimmat vähiten polituseimmat mediat! ;D
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 12:08:33
@sancai ja @viisitoista
Onhan teillä valinnanvaraa äänestää muitakin puolueita. Siellä on vkk, sinikusta ja monta muuta joiden nimiä en edes muista heti.
Saa tietysti toki arvostella persuja ja JH-a:ta, mutta miksi edes imette "persusian" tissiä, jos teille on parempiakin vaihtoehtoja?
Kehukaa omia valintojanne, se on hedelmällisempää! :)
Ehei, minä en aio jättää persuja sinun ja Hae-wonin kaltaisten liberaalien käsiin (joiden kättä tämä kirottu Ukrainan sota ja natotus on voimistanut). Tuo Ossi Tiihosen törppö ei osannut yhtään politikoida - jos hän olisi osannut pelata korttinsa oikein, hänestä olisi voinut tulla voimakas "antikokkarilaisen" siiven edustaja puolueen sisällä. Mutta minä en aio seurata Tiihosen huonoa esimerkkiä ja sännätä pois.
Soini oli kaikkein pahimmillaan ollessaan ulkoministerinä, ja Halla-ahokin on muuttunut huonompaan suuntaan ruvettuaan ulkoasiainvaliokunnan johtajaksi.
Mitä tästä opimme? Että persujen on vältettävä ulkopoliittisia asemia niin visusti kuin mahdollista.
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 11:43:05
Tuosta vihersiirtymän kannatuksesta. JH-a muistaakseni sanoi kannattavansa sitä siksi, jos se estää venäläisen fossiilisten polttoaineiden ostamisen. Käsittääkseni Jussi sanoi näin juuri tässä yhteydessä, mutta vihervammainen keskustelija muutti sen heti täydeksi kannatukseksi vihervasemmistolaiselle politiikalle? Mutta oikaiskaa taasen, jos olen tässäkin väärässä?
Ei pidä lähteä linjalle, että ehdotus on huono, jos se saa (edes osittaista tukea) vihreiden parissa. Kohtahan tässä pitäisi alkaa vastustamaan ydinvoimaakin sillä perusteella, että vihreät alkavat (Suomessa) sitä vähitellen kannattamaan.
Jos kaasuhanat Euroopassa pistettäisiin kiinni, sille olisi Venäjän hankala logistisista syistä keksiä markkinat muualle, mutta meillä ei juurkaan ole maakaasunkäytöä, josta hankkiutua eroon. Hiiltä saa rahdattua ja öljy on jossain siinä välissä. Kivihiilen ostaminen jostakin toisesta lähteestä tuskin vähänkään pitemmän päälle haittaisi kovin paljon Venäjää. Parempi on luopua hiilen käytöstä ja kysynnän ja tarjonnan lain mukaisesti vähentää tuloja mitä Venäjä siitä saa, minne tahansa sen sitten myykään.
Halla-ahon omat sanat, ilman muuta tulkintaa kuin lisätty boldaus:
QuoteOmalta pieneltä osaltani haluan kiittää sekä maailmaa, Suomen herroja, kansalaisia että yrityksiä tavasta, jolla ne ovat nousseet Putinin hyökkäyssotaa vastaan. Toivomisen varaa varmasti on, mutta kun otetaan huomioon kaikkien osapuolten intressit, reaktio on ollut sekä käsittämättömän nopea että totaalinen.
Vanhasta maailmasta ei jää kovin monta kiveä kiven päälle. Venäjän saartaminen pakottaa tekemään nopeasti asioita, joista monet olisivat olleet joka tapauksessa edessä tai ainakin tarpeellisia. Tärkein on energiariippuvuuden katkaisu eli letkujen irrottaminen Venäjästä.
Korvaavia fossiilisen energian toimittajia tietysti löydetään, kun on pakko löytää, mutta jos "vihreän siirtymän" on tapahduttava, se tapahtukoon sitten tässä kohdassa, pakon edessä. Tämä on se taitekohta historiassa, jossa on sekä välttämätöntä että poliittisesti mahdollista vapautua öljystä, hiilestä ja kaasusta. Tältä osin täytyy päivittää omaakin ajattelua.
Koska siirtymä toisaalta iskee kipeästi kaikkien kukkaroon, monet perussuomalaisten keskeiset teemat ovat entistä keskeisempiä. Hintojen nousua on kompensoitava verotuksella ja työstä saatavan palkan on riitettävä uusissakin oloissa elämiseen. Yhteistä rahaa on käytettävä entistä tarkemmin ja rahan lapioiminen toissijaisuuksiin on lopetettava.
Uusi maailma, maailma ilman Venäjä-riippuvuutta, voi saada kansalaisten tuen, jos kansalaiset näkevät, että heidän hyvinvointinsa on kaiken julkisen vallan käytön keskipisteessä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4948696321917189
Venäjä saa puolet tai nykyjään varmaan enemmänkin vientitulpistaan fossiilisesta energiasta ja minusta mikä tahansa keino, oli sitten ydinmiilu tai tuuli- tai aurinkovoimala, joka näitä tuloja vähentää, kannatettava.
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 12:08:33
@sancai ja @viisitoista
Onhan teillä valinnanvaraa äänestää muitakin puolueita. Siellä on vkk, sinikusta ja monta muuta joiden nimiä en edes muista heti.
Saa tietysti toki arvostella persuja ja JH-a:ta, mutta miksi edes imette "persusian" tissiä, jos teille on parempiakin vaihtoehtoja?
Kehukaa omia valintojanne, se on hedelmällisempää! :)
Kokoomus menee gallupeissa omia menojaan, ja sen kannatus on noussut huimasti Hommallakin. Eikä siinä mitään. Ehkä Halla-ahon toiminta antaa osaltaan vauhtia kehitykselle.
JHa voisi kyllä olla vähemmän maaninen Ukraina-/Nato-/fossiilijutuissaan ellei tosiaan ole päätarkoitus kirittää kokkareita. Tai jos on päätarkoitus niin olisi ehkä reilumpaa olla selkeämpi.
Itse en äänestä Kokoomusta. En Naton tai Ukrainan tai ilmastobisneksen takia.
Tämä on tietysti ot, mutta mitä vikaa on siinä jos kannattaa kotimaisesta jätteestä, puusta, paskasta, turpeesta.... tehtyjä polttoaineita, joita voi nykytekniikalla ja lakimuutoksilla tuottaa Suomessa täysin kilpailukykyisillä hinnoilla polttoaineita, kun vastapuolella esitetään ryssissa ja ählämeissä tuotettua fossiilisia?
Pitäisikö näillä perusteilla JH-a:n arvostelijoita nimitellä joillain nimillä.... ???
Kotimainen polttoainetuotanto on ISÄNMAALLISUUTTA!
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 12:08:33
@sancai ja @viisitoista
Onhan teillä valinnanvaraa äänestää muitakin puolueita. Siellä on vkk, sinikusta ja monta muuta joiden nimiä en edes muista heti.
Saa tietysti toki arvostella persuja ja JH-a:ta, mutta miksi edes imette "persusian" tissiä, jos teille on parempiakin vaihtoehtoja?
Kehukaa omia valintojanne, se on hedelmällisempää! :)
Mitä vaihtoehtoja? Mun vaihtoehdot ovat perussuomalaiset tai äänestämättä jättäminen.
Pelkään, että Halla-aho on menossa samaan vipuun kuin Yhdysvaltain republikaanit 2000-luvulla. Valtava isänmaallinen hyöky WTC-hyökkäyksen jälkeen, mutta konservatiivit eivät hyödyntäneet tilaisuutta mitenkään vaan keskittyivät sotaöyhöttämiseen. Sen sijaan rajat avattiin massiiviselle laittoman maahanmuuton tulvalle ja republikaanipuolue miehitettiin liberaalisentristeillä.
Quote from: sancai on 22.04.2022, 13:04:37
Pelkään, että Halla-aho on menossa samaan vipuun kuin Yhdysvaltain republikaanit 2000-luvulla. Valtava isänmaallinen hyöky WTC-hyökkäyksen jälkeen, mutta konservatiivit eivät hyödyntäneet tilaisuutta mitenkään vaan keskittyivät sotaöyhöttämiseen. Sen sijaan rajat avattiin massiiviselle laittoman maahanmuuton tulvalle ja republikaanipuolue miehitettiin liberaalisentristeillä.
Juuri näin amerikkalainen Alt Right-kirjoittaja Gregory Hood näki asian kommentoidessaan näin vuonna 2012 Mitt Romneyn vaalikampanjaa - että nämä lähi-idän sotaseikkailut antoivat Amerikan turhautuneille konservatiivisille valkoisille miehille
vääränlaista, harhaanjohdettua miehuuden tunnetta, niin että he saattoivat ikään kuin purkaa paineitaan ählämeihin samaan aikaan kun heitä syrjäytettiin heidän omassa maassaan:
https://counter-currents.com/2012/11/why-romney-must-lose/
QuoteThe worst part is that a President Romney would co-opt the frustrated patriotism of Middle Americans into supporting these pointless quagmires. With President Obama, there is at least an opening to argue that foreign interventionism is actually targeted against Middle America.
...
However, with President Romney, Middle Americans would support these interventions and unleash another wave of pointless false patriotism. Worst of all, the primary target of a Romney Presidency would be Russia, our number one geopolitical foe. In its dying gasps, the might of the American Empire would be marshaled to destroy what little white anti-system resistance remains against the global order of liberal capitalism.
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 12:14:37
Ja näin sanoivat: Hs, Verde ja tradaa KANSAN UUTISET! Suomen tunnetuimmat vähiten polituseimmat mediat! ;D
Jos omien lausuntojen epämääräisyydestä johtuvia valtamedian virheellisiä tulkintoja (sama tulkinta kaikkialla valtamediassa) ei katso oikaisupyynnön, selventävän SU-lausunnon tai edes FB-kommentin (en seuraa, mutta en ole sellaisesta kuullut) arvoiseksi näin sekä periaatteellisesti että kannatuksen kannalta oleellisen tärkeässä asiassa, niin...
Kyllä Jussi on tässä fossiilisiin polttoaineisiin tiukasti liittyvässä asiassa täysin oikeassa. Ei se haittaa että poliittinen vastustaja on joissain kysymyksissä samalla puolella, vaikkakin omista syistään.
Tässä hiukan energiastrategiaa (https://www.iki.fi/no/kirjoitelmat/2017-05-07_Energiastrategia.pdf) Suomelle:
- Neljännen sukupolven ydinreaktorien kehitykseen panostettava.
- Myös korkea-aktiivinen ydinjäte hyödynnetään reaktoripolttoaineeksi.
- Synteettisten polttoaineiden tuotanto lyö fossiiliset edullisuudessaan.
- Täysi hiilineutraalius saavutetaan ja hiilipäästöt laskevat nollaan.
Vihreiden motiivi tässä lienee ilmastonmuutoksen hidastaminen, mutta Perussuomalaisille ja muille kansallismielisille Suomen energiaomavaraisuus lienee tärkeämpi.
Siis täytyy ihan nikottelematta (ja niikottelematta) tunnustaa näin sosiaaliliberaalina suvakkina, että Halla-aho on ollut tässä kriisissä mies paikallaan, selkeästi yksi parhaita poliitikkoja ulkopoliittisesti. Katselin tänään Aftonbladetin haastattelua, missä Guru todella selvin sanoin ilmaisi Suomen tulevan Nato-hakemuksen ja yksiselitteisesti tuomitsi Venäjän fasistisen ja rasistisen hyökkäyksen rauhanomaista ja pienempää naapuriaan vastaan. Ei itse asiassa olisi mitenkään mahdoton hahmo Suomen hallituksessa.
Halla-ahon prioriteetit ovat aika ja asema huomioiden ihan kohdallaan. Itse asiassa omaan makuuni Hallis on ollut UaV tehtävässä parhaimmillaan sitten Scripta-aikojen, mutta ymmärrän myös, jos joku kokee ettei tällä hetkellä saa ihan mitä tilasi.
Tarkastelen Halla-ahon ulostuloja tällaisten näkemysten kautta:
- Euroopassa on Suomen psykopaattisen itänaapurin aloittama sota eurooppalaisia vastaan. Tämä asia on juuri nyt tärkeämpi monelle kuin kaikki muut poliittiset aspektit.
- Halla-aho ei johda Perussuomalaisia, vaan Suomen ulkoasiainvaliokuntaa ja ymmärtää sodan ajan ulkopolitiikkaa (tai ainakin Ukrainaa sekä Venäjää) ulostulojensa perusteella paremmin kuin muut persut ja suurin osa eduskuntaa.
- Ukraina on Halla-aholle myös henkilökohtaisesti tärkeämpi kuin monelle muulle (tämän voi ihan perustellusti nähdä myös heikkoutena).
- Halla-ahon kirjoittelut ja sanomiset pitkällä tähtäimellä pelaavat Suomen lisäksi myös PS-puolueen hyväksi, kun lähitulevaisuudessa vertaillaan kuka poliitikko ja puolue sodan missäkin vaiheessa sanoi mitäkin.
- Olisi vähän typerää, jos tällaisena aikana ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja keskittyisi normaalin tapaan jauhottelemaan vihervasemmistolaisia tai jankkaamaan maahanmuutosta.
- Halla-ahon ei tarvitse enää koko ajan todistella nuivuuttaan, ellei sitten tule paikka päästä esim. sisäministeriksi, kuten Lalli Isotalo ylempänä viitasi.
- Puheenjohtaja Riikka Purra - ei Halla-aho - vastaa tällä hetkellä PS:n yleisistä ulostuloista. (Heillä ei tosin ymmärtääkseni ole suuria näkemyseroja ja Purralta tulee tasaisesti kannanottoja kaikkiin aiheisiin)
Quote from: viisitoista on 22.04.2022, 11:16:06
Onko Halla-aho unohtanut etno-aiheet? Väestönvaihdon estämisen? Kommentoinko hän edes mitenkään vaikkapa viimeaikaisia Ruotsin mellakoita?
Olisihan se toki kivaa, jos Halla-aholta tulisi korkeatasoisia analyysejä liukuhihnalta, kuten joskus muinoin. Mutta onhan se niin, että samoista asioista on vaikeaa kirjoittaa uusia analyysejä ilman, että homma menee itsensä toistamiseksi. Mitä sellaista Halla-aho voisi kirjoittaa Ruotsin tuoreimmista mellakoista, jota hän ei olisi kirjoittanut aiemmista mellakoista vuosia sitten?
Jos hommalaiset kaipaavat Halla-ahon mellakka-analyysiä, lukekaa seuraava teksti: Husbyn herättämiä ajatuksia (https://halla-aho.com/scripta/husbyn_herattamia_ajatuksia.html). Siitä täytyy muuttaa vain jotkin pienet yksityiskohdat kuten osa aika- ja paikkamääreistä, että se sopii täydellisesti tuoreisiin mellakoihin. Suurin osa tekstistä on yleisempää analyysiä, josta ei tarvitse muuttaa mitään.
Quote from: Vöyri on 22.04.2022, 17:35:40
Siis täytyy ihan nikottelematta (ja niikottelematta) tunnustaa näin sosiaaliliberaalina suvakkina, että Halla-aho on ollut tässä kriisissä mies paikallaan, selkeästi yksi parhaita poliitikkoja ulkopoliittisesti.
Mitä enemmän liberaalit kokkarimieliset kehuvat Halla-ahoa, sitä epäluuloisemmin minunlaiseni nuivat antiglobalistit suhtautuvat häneen.
Quote from: Faidros. on 22.04.2022, 13:00:03
Tämä on tietysti ot, mutta mitä vikaa on siinä jos kannattaa kotimaisesta jätteestä, puusta, paskasta, turpeesta.... tehtyjä polttoaineita, joita voi nykytekniikalla ja lakimuutoksilla tuottaa Suomessa täysin kilpailukykyisillä hinnoilla polttoaineita, kun vastapuolella esitetään ryssissa ja ählämeissä tuotettua fossiilisia?
Pitäisikö näillä perusteilla JH-a:n arvostelijoita nimitellä joillain nimillä.... ???
Kotimainen polttoainetuotanto on ISÄNMAALLISUUTTA!
tiedätkö että joku tässä ketjussa vastustanut kuvaamiasi energiajalostusseikkoja? Voitko nimetä heitä? Emmeköhän ole samalla puolella?
Olettaisin kaikkien hommalaisten kannattavan ko toimintoja. Pois lukien jotkut kokkarit jotka tietysti ajavat überinvestointeja vaativia hankkeita.
Ei Jussi Halla-Ahosta ole muuttamaan politiikan suuntaa enää. Hän on jo samaa porukkaa eliitin kanssa.
Halla-aho on muuttanut radikaalisti asennettaan yhteen asiaan: kiilusilmäiseen ilmastopolitiikkaan.
Ainakin itse olen ymmärtänyt perustelut muutokselle, ne ovat olleet yhtä aukottomat kuin Halla-aholta on totuttu kuulemaan ja niihin on helppo yhtyä. Venäjästä pitää päästä totaalisesti eroon. Mitään sellaista vipuvartta ei saa olla olemassa että tuo roistovaltio pääsee kiristämään suomea/euroopan maita.
Mitä siihen tärkeimpään eli maahanmuuttoon ja tarkemmin sanottuna humanitaariseen maahanmuuttoon tulee, en ole kuullut että mitään muutosta hänen asenteeseensa olisi tullut. Ymmärrettävää on mielestäni sekin, että siitä ei nyt viime kuukausina ole ollut syytä keskustella koska koko kansakunnan huomio on aivan muissa asioissa. Itseasissa jos siitä olisi pauhannut entiseen tapaan, olisi se vaikuttanut melko koomiselta.
Minusta tähän asti esitetty Jussin puolustelu on aika onttoa. Okei, jos itsellesi Ukrainan sota ja siihen liittyvä venäjävastaisuus on se politiikan ykkösasia, niin varmasti on palkitsevaa nähdä kun Jussi lataa kaiken huomionsa ja arvovaltansa tuohon aiheeseen.
Mutta kyllä se mielestäni jostain monomaniasta kielii, jos tuon asian varjolla ollaan valmiita luopumaan suurin piirtein kaikista persujen perinteisistä kärkiteemoista.
1.) Pakolaisia ei sittenkään kuulu leirittää lähialueille, vaan heidät sopii kärrätä Suomeen Euroopan toiselta laidalta. Hymyssäsuin ja hyvesignaalit kimaltaen ovat persut heitä vastaanottamassa. Ja saavathan he halutessaan jäädä ikuisestikin, ovathan he pirun ahkeraa väkeä ja onhan täällä työvoimapula! Ei humanitaariselle maahanmuutolle onkin nyt kyllä humanitaariselle maahanmuutolle.
2.) vihreä siirtymä on sittenkin pirun hyvä juttu! Kyllä se vyönkiristäjä Saarikko oli sittenkin ihan oikeassa, kun nyt Jussikin on sitä mieltä, että suomalaisten täytyy alkaa madaltaa elintasoaan ja ajaa vähemmän autolla ja pienentää kotiensa lämpötilaa ja maksaa kalliimpaa sähköä. Saksassa taidetaan jo promota sitäkin, että ihmisten ei ole hygieenistä käydä pesulla joka päivä, kun ihon bakteerikanta kärsii.
3.) EU on sittenkin tosi hyvä juttu, hieman ehkä säädöt pielessä joissain asioissa, mutta EU: n yksimielisyys ja EU: n yhteinen linja on Suomen etu. Vårt sak! Saakelin Saksa joka on kehdannut yrittää ajaa omaa etuaan! Ja selkärangaton luihu Unkari! Joka EU-venettä keinuttaa, on epäilemättä putinisti.
4.) NATO on aihe joka repii perussuomalaisten kenttää, ja Jussin filosofia oli, ettei sellaisia puoluetta repiviä aiheita kannata nostaa äänekkäiksi kärkiteemoiksi, joilla profiloidutaan. Mutta ilmeisesti se on sittenkin jotenkin viisasta? Vaikka persujen maanista hihkumista ei NATO jäsenyyden ratifiointiin lainkaan tarvittaisi. Jussi saisi haluamansa lopputuloksen myös autopilotilla, ilman, että puolueen yksimielisyys kompromentoidaan ja vastustajat haukutaan hyödyllisiksi idiooteiksi.
Jos haluan tällaista linjaa, olisi houkuttelevampaa äänestää kokoomusta, joka on ollut tällä linjalla johdonmukaisesti ja koko ajan, kun taas persut on takkinsa kääntänyt, epäuskottava ja myöhäisherännyt EU:n yhtenäisyyden, maahanmuuton, Naton ja vihreän siirtymän kannattaja.
Muutama kommentti:
3) Pakko myöntää että itselläni on poliittiset mannerlaatat liikkuneet viime kuukausina ja moni asia on näyttäytynyt uudessa valossa. Esim. se että Suomi on kiinnittynyt tiukasti länteen EU:n kautta ei ole niin suuri kirosana kuin aikaisemmin. Mielummin näen Suomen länsiliittoumassa kuin yksin Venäjän naapurina.
4) En ole koskaan nähnyt Natoa mörkönä mutta en ole nähnyt myöskään selvää syytä siihen liittymiseen. Nyt sellainen syy on näköpiirissä. Jo pelkästään tuo Venäjän asenne, että se kuvittelee voivansa pelotella suvereenista maata toimimaan oman tahtonsa mukaan ei pitäisi olla enää tätä päivää. Ryssälle se on ihan validi keino. Semmoinen touhu pitää lopettaa kun ne eivät itse tajua/halua tajuta.
2) Vihreän siirtymän jo mainitsinkin. Se on vähän niinkuin pakko näissä olosuhteissa ja se tietysti maksaa.
1) Ykköskohta on ainut jonka voin allekirjoittaa että tässä on Jussi antanut turhaan periksi. Perusteluksi voidaan katsoa se että hänellä on niin kiinteät suhteet Ukrainaan mutta joka tapauksessa periaate on muuttunut ja tästä olisi voitu pitää meteliä ja kiinni. edit: mutta olisihan se ollut aika kummallista retoriikkaa että ensin hän vaahtoaa suuna päänä Ukrainan puolesta sotatarvikkeiden ja pakotteiden muodossa mutta sitten kun sieltä olisi joku tulossa Suomeen niin siihen täysikielto. "Ette saatana tule", :)
Quote from: Tavan on 23.04.2022, 06:27:07
Minusta tähän asti esitetty Jussin puolustelu on aika onttoa. Okei, jos itsellesi Ukrainan sota ja siihen liittyvä venäjävastaisuus on se politiikan ykkösasia, niin varmasti on palkitsevaa nähdä kun Jussi lataa kaiken huomionsa ja arvovaltansa tuohon aiheeseen.
Mutta kyllä se mielestäni jostain mononaniasta kielii, jos tuon asian varjolla ollaan valmiita luopumaan suurin piirteinn kaikista persujen perinteisistä kärkiteemoista.
1.) Pakolaisia ei sittenkään kuulu leirittää lähialueille, vaan heidät sopii kärrätä Suomeen Euroopan toiselta laidalta. Hymyssäsuin ja hyvesignaalit kimaltaen ovat persut heitä vastaanottamassa. Ja saavathan he halutessaan jäädä ikuisestikin, ovathan he pirun ahkeraa väkeä ja onhan täällä työvoimapula! Ei humanitaariselle maahanmuutolle onkin nyt kyllä humanitaariselle maahanmuutolle.
Esimerkiksi tuolla Virossa, jossa venäläisvastaisuus on varmasti hyvin muodikasta, EKRE on nyt alkamassa sanoa että jotain rajaa ukrainalaispakolaistenkin suhteen:
https://news.err.ee/1608570673/ekre-leader-estonia-has-long-since-exceeded-capacity-for-ukraine-refugees
QuoteEKRE leader: Estonia has long since exceeded capacity for Ukraine refugees
ERR
20.04.2022 16:00
Estonia needs to continue supporting Ukraine in its war against Russia by sending all manner of aid and offering political support, while no more Ukrainian refugees should be allowed to enter Estonia because their number already exceeds what we can facilitate, leader of the opposition Conservative People's Party (EKRE) Martin Helme told Vikerraadio's "Uudis+" news program.
"Estonia has done a great deal. /.../ We were the first country to send them weapons. We have sent medical assistance, humanitarian aid and money, stood up for them on the international arena, passed several statements in support in the Riigikogu," Helme listed.
He added, however, that Estonia should not accept any more war refugees as it would constitute living beyond our means. "We have long since exceeded our capacity to help them. /.../ We cannot assume this obligation, the sums in the supplementary budget are astronomical," Helme said.
The EKRE chair suggested that aid should go toward helping refugees in Ukraine and Estonia should stop allowing Ukrainians applying for the status of war refugee to cross the border.
Those already in the country having difficulties finding a job or lodging should be handed brochures that explain that it is possible to travel to Sweden or Germany from Estonia, he remarked.
Refugees arriving via the Narva border crossing should also be denied entry, the EKRE leader found.
"We are talking about helping Ukrainians. The politically inconvenient truth is that a lot of them are not Ukrainian but Russian. How has it happened that we are importing tens of thousands of pro-Putin Russians under the aegis of helping Ukraine? We cannot stand for that. /.../ Is there war in Russia? Russia is a safe country today. There is no war in Russia. Why do they need to leave Russia today?" Helme said.
Tälläisia kommentteja haluaisimme nyt alkaa kuulla Halla-aholta ja muilta persuilta. Mutta riittääkö heillä kantti?
Jussin suhtautumisesta vihreyteen ja polkupyöräilyyn?
Kuka oli ainoa, joka saapui hallitusneuvotteluihin polkupyörällä? Kuka lienee eduskunnan tunnetuin työmatkapyöräilijä? Stubbista oli kuvia tämän tästä triathlonvetimissä ja marin varmaan vieläkin tavoittelee 3000:a cooperissa, mutta kuka saapuu eduskuntaan fillarilla?
-i-
Gurbanov valvoo tarkasti puheitamme:
[tweet]1517419714707959808[/tweet]
Voi tosiaan olla että Halliksen nykylinja hyödyttää enemmän kokkareita kuin persuja. Mutta tämä voi johtaa laajemmassakin mielessä siihen ettei Halla-aho, ja häntä imitoivat persut, uskalla tai edes halua lainkaan laittaa hanttiin kokoomukselle - sellaisissakin asioissa kuin siirtolaisuus, jossa ei kokkarien mieltä haluttaisi pahoittaa, ettei vaan Nato-suhteet vaarantuisi!
Pakkomielteinen natotus ja kaiken aggression kohdistaminen Venäjään, jos se jatkuu vielä kauankin, voi tehdä perussuomalaisista kokoomuksen nöyrän palvelijan.
Persujen on nyt ripeästi opeteltava sanomaan "ei" kokoomukselle.
En väitä että Halla-aho olisi "kokoomuksen myyrä" perussuomalaisten keskuudessa, mutta nyt kun asiaa jälkikäteen ajattelee niin onhan Halliksessa aina ollut hieman "kokkarimaista" elitismiä - Eirassa asuva tohtorismies! - joka on vähän hiertänyt persu-skenessä.
Niin kauan kuin Halla-aho oli ainutlaatuisen luja tiennäyttäjä etno-asioissa, noita asioita oli helppo olla huomaamatta. Ja Timo Soinin petos myöskin veti häpeään kaiken yliampuvan "kansanomaisuuden", joten pikku elitismi oli vaan virkistävää vaihtelua Soinin possuttelun jälkeen.
Mutta nyt, kun etno-asiat eivät enää olekaan Halla-ahon fokuksessa, niin tuo hän "kokkarimaisuutensa" on alkanut pistää silmään. Halla-aho osaa nälviä punavihreitä, mutta onko hän koskaan samalla tavalla hyökännyt kapitalistisia liberaaliporvareita vastaan, jotka kuitenkin ovat iso osa globalistista ongelmaa?
Ilman maahanmuuttokysymystä (siis sen selkeää ja jatkuvaa esilläpitoa) Halla-aho ei ole kovinkaan vetovoimainen poliitikko, eikä olisi koskaan ollutkaan.
Quote from: Tavan on 23.04.2022, 06:27:07
2.) vihreä siirtymä on sittenkin pirun hyvä juttu! Kyllä se vyönkiristäjä Saarikko oli sittenkin ihan oikeassa, kun nyt Jussikin on sitä mieltä, että suomalaisten täytyy alkaa madaltaa elintasoaan ja ajaa vähemmän autolla ja pienentää kotiensa lämpötilaa ja maksaa kalliimpaa sähköä. Saksassa taidetaan jo promota sitäkin, että ihmisten ei ole hygieenistä käydä pesulla joka päivä, kun ihon bakteerikanta kärsii.
Jussi on perustellut että riippuvuus Venäjän öljystä ja kaasusta on huono juttu. Onko tässä perustelussa jotain vikaa?
Omasta mielestäni Suomen ja muidenkin maiden pitäisi ponnistella päästäkseen eroon tuollaisesta riippuvuudesta, eikä sillä ole suurtakaan väliä, onko kyse venäläisestä vai arabialaisesta öljystä.
Vihreät pystyttäisivät mieluiten lintuja silpovia tuuliturbiineja. Minä näkisin mieluusti uusia ydinreaktoreita rakennettavan.
Quote from: Tavan on 23.04.2022, 06:27:07
4.) NATO on aihe joka repii perussuomalaisten kenttää, ja Jussin filosofia oli, ettei sellaisia puoluetta repiviä aiheita kannata nostaa äänekkäiksi kärkiteemoiksi, joilla profiloidutaan. Mutta ilmeisesti se on sittenkin jotenkin viisasta? Vaikka persujen maanista hihkumista ei NATO jäsenyyden ratifiointiin lainkaan tarvittaisi. Jussi saisi haluamansa lopputuloksen myös autopilotilla, ilman, että puolueen yksimielisyys kompromentoidaan ja vastustajat haukutaan hyödyllisiksi idiooteiksi.
Jussi on johdonmukaisesti kannattanut Suomen jäsenyyttä NATO:ssa, joten jos se juuri nyt jotakuta itkettää, olisi voinut tarttua aiheeseen jo vuosia aiemmin. Mitään takinkääntöä siinä asiassa en näe hänen puoleltaan.
Quote from: Nikolas on 24.04.2022, 14:03:00
Jussi on johdonmukaisesti kannattanut Suomen jäsenyyttä NATO:ssa, joten jos se juuri nyt jotakuta itkettää, olisi voinut tarttua aiheeseen jo vuosia aiemmin. Mitään takinkääntöä siinä asiassa en näe hänen puoleltaan.
Takinkääntö ei ole Jussin natokannassa, vaan siinä korkeassa profiilissa, jolla natoa kannatetaan. Ottaen siis huomioon, että Jussi itse sanoi, että omia kannattajia repivillä aiheilla ei pidä profiloitua.
Natoa voisi kannattaa myös vaisusti ja peesaillen, ymmärtäen että merkittävä osa omista kannattajistaa vastustaa natoa tai suhtautuu siihen penseästi. Varsinkin kun näyttää, että se Jussin toivoma natojäsenyys toteutuu joka tapauksessa, meuhkaavat persut siitä tai eivät.
Quote
Jussi on perustellut että riippuvuus Venäjän öljystä ja kaasusta on huono juttu. Onko tässä perustelussa jotain vikaa?
Omasta mielestäni Suomen ja muidenkin maiden pitäisi ponnistella päästäkseen eroon tuollaisesta riippuvuudesta, eikä sillä ole suurtakaan väliä, onko kyse venäläisestä vai arabialaisesta öljystä.
Vihreät pystyttäisivät mieluiten lintuja silpovia tuuliturbiineja. Minä näkisin mieluusti uusia ydinreaktoreita rakennettavan.
Energiaomavaraisuus on hieno tavoite, mutta se on eri asia kuin suomalaisia kurjistava vihreä siirtymä, johon liittyvät aina puheet elintason madaltamisesta ja vyön kiristämisestä ja absurdit, realiteeteista irti olevat heitot tyyliin "osta tesla!".
Energiaomavaraisuus on pitkäjänteinen ja vastuullinen ja suomalaisten etua ajava projekti, eikä siinä revitä kiireellä mitään letkuja irti kansantaloudesta, vaan omavaraisuuden saavuttamiseen asti energiaa ostetaan sieltä mistä sitä edullisesti saadaan, niin että suomalaiset kotitaloudet ja yritykset eivät joudu kärsimään kalliista hinnoista.
Tavoitteena on suomalaisille edullinen ja vakaa energian hinta, joka ei poukkoile rajusti maailman markkinoiden mukaan. Nyt ja tulevaisuudessa.
Quote from: Tavan on 24.04.2022, 15:10:46
Takinkääntö ei ole Jussin natokannassa, vaan siinä korkeassa profiilissa, jolla natoa kannatetaan. Ottaen siis huomioon, että Jussi itse sanoi, että omia kannattajia repivillä aiheilla ei pidä profiloitua.
Natoa voisi kannattaa myös vaisusti ja peesaillen, ymmärtäen että merkittävä osa omista kannattajistaa vastustaa natoa tai suhtautuu siihen penseästi. Varsinkin kun näyttää, että se Jussin toivoma natojäsenyys toteutuu joka tapauksessa, meuhkaavat persut siitä tai eivät.
Olisiko siis sinulle mieluisampi vaihtoehto, että Jussi vähän silleensä salaa kannattaisi NATO:n jäsenyyttä ja nyt kun asia on hyvin aktiivisesti esillä, peittelisi näkemystään äänestäjien toivossa?
Eikös tämä ole se Suomen politiikan yksi suurimmista epäkohdista, että kannatetaan asioita (EU-liittovaltio, maahanmuutto, woke jne.) salassa?
Quote from: Tavan on 24.04.2022, 15:10:46
Energiaomavaraisuus on hieno tavoite, mutta se on eri asia kuin suomalaisia kurjistava vihreä siirtymä, johon liittyvät aina puheet elintason madaltamisesta ja vyön kiristämisestä ja absurdit, realiteeteista irti olevat heitot tyyliin "osta tesla!".
Energiaomavaraisuus on pitkäjänteinen ja vastuullinen ja suomalaisten etua ajava projekti, eikä siinä revitä kiireellä mitään letkuja irti kansantaloudesta, vaan omavaraisuuden saavuttamiseen asti energiaa ostetaan sieltä mistä sitä edullisesti saadaan, niin että suomalaiset kotitaloudet ja yritykset eivät joudu kärsimään kalliista hinnoista.
Tavoitteena on suomalaisille edullinen ja vakaa energian hinta, joka ei poukkoile rajusti maailman markkinoiden mukaan. Nyt ja tulevaisuudessa.
Jussin toki soisi tätä asiaa ehkä hieman tarkentavan, koska nyt tätä lausumaa käytetään persuja vastaan aika paljon ja näkynee gallup-kannatuksessakin.
Jussi on ehkä hieman, ymmärrettävästikin, tunteikkaammassa tilassa Ukrainan asioiden suhteen kuin itse, koska hänellä on henkilökohtainen side maahan. Toivoisin häneltä hieman ehkä tarkkarajaisempaa ja enemmän ratkaisukeskeistä näkökantaa tähän energiakysymykseen.
Quote from: viisitoista on 23.04.2022, 10:59:58
En väitä että Halla-aho olisi "kokoomuksen myyrä" perussuomalaisten keskuudessa, mutta nyt kun asiaa jälkikäteen ajattelee niin onhan Halliksessa aina ollut hieman "kokkarimaista" elitismiä - Eirassa asuva tohtorismies! - joka on vähän hiertänyt persu-skenessä.
Hallis on äidin puolelta Bergrothien suomenruotsalaista svistyssukua
Quote from: SatuSetä on 24.04.2022, 15:39:05
Olisiko siis sinulle mieluisampi vaihtoehto, että Jussi vähän silleensä salaa kannattaisi NATO:n jäsenyyttä ja nyt kun asia on hyvin aktiivisesti esillä, peittelisi näkemystään äänestäjien toivossa?
Eikös tämä ole se Suomen politiikan yksi suurimmista epäkohdista, että kannatetaan asioita (EU-liittovaltio, maahanmuutto, woke jne.) salassa?
On olemassa muitakin vaihtoehtoja. Esimerkiksi sellainen matalamman profiilin hyväksyvä suhtautuminen, kuten esmes kepulla tai demareilla tuntuisi olevan. Molemmat ovat myös puolueita, joiden kenttä on hyvin jakautunut tämän asian suhteen, ja puolueen edustajat ovatkin siksi pitäneet aiheesta huomattavasti matalampaa profiilia kuin persut. Kannattavat ainakin pääosin, mutta sillain vaisusti. Mielestäni viisasta heiltä, ottaen huomioon juuri tuo Jussinkin aiemmin kannattama ajatus, että omaa väkeä jakavilla asioilla ei lähdetä profiloitumaan.
Persut on lähtenyt kilpailemaan kokoomuksen kanssa nato-intoilussa. Se ei ole viisasta, koska kaikki kyllä tietävät että kokoomus on tämän maan luotettavin ja merkittävin ja johdonmukaisin nato puolue. Siinä kisassa häviää varmasti, ja tulee vain osoittaneeksi kokoomuksen paremmuuden ja samalla kylväneeksi katkeruutta omiin riveihin.
Quote from: Tavan on 24.04.2022, 16:41:37
Persut on lähtenyt kilpailemaan kokoomuksen kanssa nato-intoilussa. Se ei ole viisasta, koska kaikki kyllä tietävät että kokoomus on tämän maan luotettavin ja merkittävin ja johdonmukaisin nato puolue. Siinä kisassa häviää varmasti, ja tulee vain osoittaneeksi kokoomuksen paremmuuden ja samalla kylväneeksi katkeruutta omiin riveihin.
Persut haluavat Natoon, koska se on järkiratkaisu sodan välttämiseksi. Isänmaallinen ihminen ei halua Suomeen sotaa eikä sen koommin Venäjän miehitysjoukkojakaan.
Muhun ja valtavaan enemmistöön kannattajista olisi kylvetty katkeruutta, jos olisi toimittu mitenkään muuten kuin nyt on toimittu.
Quote from: Fahrenheit on 24.04.2022, 15:50:06
Quote from: viisitoista on 23.04.2022, 10:59:58
En väitä että Halla-aho olisi "kokoomuksen myyrä" perussuomalaisten keskuudessa, mutta nyt kun asiaa jälkikäteen ajattelee niin onhan Halliksessa aina ollut hieman "kokkarimaista" elitismiä - Eirassa asuva tohtorismies! - joka on vähän hiertänyt persu-skenessä.
Hallis on äidin puolelta Bergrothien suomenruotsalaista svistyssukua
Tuo suvun suomenruotsalaisuuden osoittaminen on ainakin minulta mennyt ohi, vaikka suku vaihtoikin kotikielen ruotsiksi 1700-luvulla (kuten tietääkseni suurin osa porvaristoa, papistoa ja säätyläistöä; mutta ei näitä kaikkia tule laskea suomenruotsalaisiksi, joka on 1920-luvun määre).
Quote from: Tavan on 24.04.2022, 16:41:37
Quote from: SatuSetä on 24.04.2022, 15:39:05
Olisiko siis sinulle mieluisampi vaihtoehto, että Jussi vähän silleensä salaa kannattaisi NATO:n jäsenyyttä ja nyt kun asia on hyvin aktiivisesti esillä, peittelisi näkemystään äänestäjien toivossa?
Eikös tämä ole se Suomen politiikan yksi suurimmista epäkohdista, että kannatetaan asioita (EU-liittovaltio, maahanmuutto, woke jne.) salassa?
On olemassa muitakin vaihtoehtoja. Esimerkiksi sellainen matalamman profiilin hyväksyvä suhtautuminen, kuten esmes kepulla tai demareilla tuntuisi olevan. Molemmat ovat myös puolueita, joiden kenttä on hyvin jakautunut tämän asian suhteen, ja puolueen edustajat ovatkin siksi pitäneet aiheesta huomattavasti matalampaa profiilia kuin persut. Kannattavat ainakin pääosin, mutta sillain vaisusti. Mielestäni viisasta heiltä, ottaen huomioon juuri tuo Jussinkin aiemmin kannattama ajatus, että omaa väkeä jakavilla asioilla ei lähdetä profiloitumaan.
Persut on lähtenyt kilpailemaan kokoomuksen kanssa nato-intoilussa. Se ei ole viisasta, koska kaikki kyllä tietävät että kokoomus on tämän maan luotettavin ja merkittävin ja johdonmukaisin nato puolue. Siinä kisassa häviää varmasti, ja tulee vain osoittaneeksi kokoomuksen paremmuuden ja samalla kylväneeksi katkeruutta omiin riveihin.
Mikä asia minua vituttaa kaikkein eniten tyypillisissä puolueissa? Ei voi kannattaa jotain asiaa, jos sen katsotaan nostavan toisen puolueen kannatusta ja heikentää oman puolueen kannatusta. Tai että joku puolue saisi kunnian jonkun asian läpimenosta, niin sitä täytyy vastustaa. Vaikka se asia olisi omien kannattajien etu ja ne jopa haluaisivat sitä.
Juuri tuolla ajattelulla unohdetaan täysin, että miksi siellä eduskunnassa muka ollaan, tekemässä Suomea hyödyttäviä päätöksi. Suomen on mentävä Natoon, se on jopa ihan kansakunnan selviytymisen elinehto. Kyseessä on niin iso asia, että jopa koko puolue saa kaatua, jos sinne meneminen on sen hinta.
Ja hattu päästä vaikka sille edustajalle, joka äänestää Natoon menemisen puolesta, vaikka tietäisi kannattajiensa olevan kaikki Naton vastustajia ja tulee tippumaan varmasti eduskunnasta.
Jotkut asiat on vain tehtävä, koska se on kansakunnan etu. Että osaan halveksia niitä tyyppejä, jotka tässäkin tilanteessa keskittyvät johonkin puoluepolitikointiin.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 25.04.2022, 10:13:17
Suomen on mentävä Natoon, se on jopa ihan kansakunnan selviytymisen elinehto. Kyseessä on niin iso asia, että jopa koko puolue saa kaatua, jos sinne meneminen on sen hinta.
Ja hattu päästä vaikka sille edustajalle, joka äänestää Natoon menemisen puolesta, vaikka tietäisi kannattajiensa olevan kaikki Naton vastustajia ja tulee tippumaan varmasti eduskunnasta.
Jotkut asiat on vain tehtävä, koska se on kansakunnan etu. Että osaan halveksia niitä tyyppejä, jotka tässäkin tilanteessa keskittyvät johonkin puoluepolitikointiin.
Oli se välttämätöntä tai ei (itsessään muuten kehämäinen ja hedelmätön lähtökohta millekään poliittiselle keskustelulle. Monihan voisi yhtä lailla väittää, että natosta ulkona pysyminen on Suomen kansallisen selviytymisen elinehto), Suomi näyttäisi olevan menossa natoon ihan riippumatta siitä kuinka moni demari tai kepulainen tai persu asiasta hihkuu ja hypettää. Hiljainen hyväksyntäkin riittää.
Demarit ja kepulaiset ymmärtävät persuja paremmin, että jos se "välttämätön ja kansakunnan edun mukainen" asia tapahtuu joka tapauksessa, ei kannata suotta profiloitua ko. asialla ja alkaa kilpailla asiassa kokoomuksen kanssa, joka on tässä kisassa aivan suvereeni, ja samalla hajottaa omia rivejä profiloitumalla joukkoja jakavan aiheen tiimoilla.
Quote from: Tavan on 25.04.2022, 10:19:04
Demarit ja kepulaiset ymmärtävät persuja paremmin, että jos se "välttämätön ja kansakunnan edun mukainen" asia tapahtuu joka tapauksessa, ei kannata suotta profiloitua ko. asialla ja alkaa kilpailla asiassa kokoomuksen kanssa, joka on tässä kisassa aivan suvereeni, ja samalla hajottaa omia rivejä profiloitumalla joukkoja jakavan aiheen tiimoilla.
En voi oikein arvostaa kuvattua demarien ja kepun tarjoamaa kuluttajansuojaa. Mielestäni ko. toimintamalli on nykypolitiikan ongelman ydin, jossa kannat ja mielipiteet sanotaan ääneen vain suljettujen ovien takana. Äänestäjille kerrotaan sitä mitä heidän oletetaan haluavan kuulla. Itse käsitän tuon populismina sanan huonoimmassa merkityksessä.
Quote from: n.n. on 25.04.2022, 10:33:56
En voi oikein arvostaa kuvattua demarien ja kepun tarjoamaa kuluttajansuojaa. Mielestäni ko. toimintamalli on nykypolitiikan ongelman ydin, jossa kannat ja mielipiteet sanotaan ääneen vain suljettujen ovien takana. Äänestäjille kerrotaan sitä mitä heidän oletetaan haluavan kuulla. Itse käsitän tuon populismina sanan huonoimmassa merkityksessä.
Eihän tässä kai tuosta ole kyse? Ensinnäkin vielä ennen vaaleja demarit, kepu ja persut eivät kannattaneet natoa. Joten pitäisikö niiden nytkin olla kannattamatta, koska äänestäjän kuluttajansuoja?
Toisekseen lienee kaikille selvää, että kepu ja demarit ja persut ovat valmiita hyväksymään Suomen nato jäsenyyden. Sitä ei mikään puolueista piilottele. Taktisia valintoja tehdään siinä, miten tämä tosiasia viestitään.
Mielestäni kaikkien kolmen, sisäisesti jakautuneen ja aihepiirin osalta suvereenin kokoomuksen kanssa kilpailevan puolueen olisi syytä ilmaista kannatuksensa hyvin maltillisesti, hillitysti ja vähäeleisesti. Kannatus tulee yhtälailla ilmi molemmilla tavoilla (korkealla vs. matalalla profiililla), mutta nähdäkseni jälkimmäinen tapa tekee vähemmän vahinkoa.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 25.04.2022, 10:13:17
Juuri tuolla ajattelulla unohdetaan täysin, että miksi siellä eduskunnassa muka ollaan, tekemässä Suomea hyödyttäviä päätöksi. Suomen on mentävä Natoon, se on jopa ihan kansakunnan selviytymisen elinehto. Kyseessä on niin iso asia, että jopa koko puolue saa kaatua, jos sinne meneminen on sen hinta.
Höpö höpö, eikä ole. Nato
ei todellakaan ole mikään suomalaisuuden selviytymisen elinehto. Se että moista edes kuvitellaan on pelkkää hysteeristä tunnereaktiota Ukrainan sotaan - pelkotilaa jota globalistinen mediakone on kaikin voimin pyrkinyt kohottamaan, koettaen saada kaikki maailman kansat kauhistumaan, pelkäämään ja vihaamaan Venäjää (ja näin kritiikittömästi tukemaan Washingtonin ja Brysselin intressejä).
Kuten Tiina Wiik totesi:
https://wiiktiina.blogspot.com/2022/04/alyllinen-keskustelu-ukrainan-sodan.html
QuoteAmerikkalaisille Ukrainan sota on jälleen uusi ulkomaan-sota, johon he eivät erityisemmin koe henkilökohtaista yhteyttä tai tunnesidoksia. Suomalaisille tilanne on toinen, koska historiamme vuoksi suomalaiset ovat taipuvaisia rakentamaan analogiaa Ukrainan tilanteen ja omien sotiemme välillä. On ollut lehtijuttuja siitä, mitä yhteistä on talvisodalla ja Ukrainan sodalla, ja ilman lehtijuttujakin suomalaisten mielet palautuisivat kansamme omiin kokemuksiin sodasta Venäjän kanssa.
Tällaisten rinnastusten luominen on omiaan vääristämään todellisuutta. Jos sanottaisiin vaikkapa, että Harry Potterin ja Teräsmiehen tarinat ovat yksi ja sama tarina, mitä kuulijan mielessä tapahtuisi? Hän lähtisi etsimään yhtäläisyyksiä näiden hahmojen väliltä ja yrittäisi löytää yhteiset raamit, joihin molemmat saa mahdutettua. Jotta tällaiset raamit voi luoda, täytyy molemmista hahmoista karsia paljon tärkeää pois, ja yhtäläisyyksiä on ylikorostettava. Saadaan luotua analogia kahden hahmon välille, mutta se vääristää käsitystä molemmista, ja paljon tärkeää tietoa jää uupumaan kokonaiskuvasta.
Mutta Ukraina-keskustelussa melkein suurempi tuhovoima talvisota-rinnastuksissa on sillä tunnelatauksella, jonka tämä virheellinen rinnastus luo.
Jos ulkomaalainen katsoo kahden valtion sotaa ulkopuolisen silmin, hän voi säilyttää neutraalin ajattelun seuratessaan tilannetta, mutta jos hän katsoo sotaa kuin se olisi hänen oman kansansa historiallinen selviytymistaistelu, tunne ottaa vallan. Tällöin katsojasta tulee henkisesti sodan osapuoli, eikä kriittisen ajattelun säilyttäminen enää onnistu.
Lopputuloksen näkee millä tahansa somealustalla: suomalaisten kommentit aiheesta puhkuvat suurta tunnetta ja sitä mustavalkoisuutta, joka syntyy, kun ihminen asettaa itsensä mielessään osapuoleksi hyvän ja pahan suuressa taistossa.
...
Sanotaan, että et tiedä, mitä sinulla on, ennen kuin olet menettänyt sen. En olisi arvannut, että vain paria kuukautta myöhemmin päätyisin kaipaamaan sitä aikaa, kun Ukrainasta voitiin puhua niin kuin mistä tahansa valtiosta.
14.5 - 15.5 on PS:n puoluevaltuuston kokous. Jos JHA:n ja tai PS:n linja kaihertaa, sinne voinee mennä ja avata sanaisen arkkunsa. Veikkaisin että keskustelevat mielellään ajankohtaisista asioisrta. Problem solved?
Quote from: viisitoista on 23.04.2022, 10:59:58
En väitä että Halla-aho olisi "kokoomuksen myyrä" perussuomalaisten keskuudessa, mutta nyt kun asiaa jälkikäteen ajattelee niin onhan Halliksessa aina ollut hieman "kokkarimaista" elitismiä - Eirassa asuva tohtorismies! - joka on vähän hiertänyt persu-skenessä.
Niin kauan kuin Halla-aho oli ainutlaatuisen luja tiennäyttäjä etno-asioissa, noita asioita oli helppo olla huomaamatta. Ja Timo Soinin petos myöskin veti häpeään kaiken yliampuvan "kansanomaisuuden", joten pikku elitismi oli vaan virkistävää vaihtelua Soinin possuttelun jälkeen.
Mutta nyt, kun etno-asiat eivät enää olekaan Halla-ahon fokuksessa, niin tuo hän "kokkarimaisuutensa" on alkanut pistää silmään. Halla-aho osaa nälviä punavihreitä, mutta onko hän koskaan samalla tavalla hyökännyt kapitalistisia liberaaliporvareita vastaan, jotka kuitenkin ovat iso osa globalistista ongelmaa?
Ilman maahanmuuttokysymystä (siis sen selkeää ja jatkuvaa esilläpitoa) Halla-aho ei ole kovinkaan vetovoimainen poliitikko, eikä olisi koskaan ollutkaan.
Voi hyvää päivää, miten voi olla olla noin tietämätön, se nyt vaan on niin ettei etnokysymys eikä maahanmuutto ole näinä päivinä millään tavalla vetovoimaisia aiheita, lähinnä niistä puhumalla asemoi itsensä ulkohuussin istuimen alle.
Quote from: Pkymppi on 25.04.2022, 14:30:01
Quote from: viisitoista on 23.04.2022, 10:59:58
En väitä että Halla-aho olisi "kokoomuksen myyrä" perussuomalaisten keskuudessa, mutta nyt kun asiaa jälkikäteen ajattelee niin onhan Halliksessa aina ollut hieman "kokkarimaista" elitismiä - Eirassa asuva tohtorismies! - joka on vähän hiertänyt persu-skenessä.
Niin kauan kuin Halla-aho oli ainutlaatuisen luja tiennäyttäjä etno-asioissa, noita asioita oli helppo olla huomaamatta. Ja Timo Soinin petos myöskin veti häpeään kaiken yliampuvan "kansanomaisuuden", joten pikku elitismi oli vaan virkistävää vaihtelua Soinin possuttelun jälkeen.
Mutta nyt, kun etno-asiat eivät enää olekaan Halla-ahon fokuksessa, niin tuo hän "kokkarimaisuutensa" on alkanut pistää silmään. Halla-aho osaa nälviä punavihreitä, mutta onko hän koskaan samalla tavalla hyökännyt kapitalistisia liberaaliporvareita vastaan, jotka kuitenkin ovat iso osa globalistista ongelmaa?
Ilman maahanmuuttokysymystä (siis sen selkeää ja jatkuvaa esilläpitoa) Halla-aho ei ole kovinkaan vetovoimainen poliitikko, eikä olisi koskaan ollutkaan.
Voi hyvää päivää, miten voi olla olla noin tietämätön, se nyt vaan on niin ettei etnokysymys eikä maahanmuutto ole näinä päivinä millään tavalla vetovoimaisia aiheita, lähinnä niistä puhumalla asemoi itsensä ulkohuussin istuimen alle.
Mikään poliittinen kysymys ei ole maahanmuuttoa tärkeämpi. Ei mikään. Ei Ukrainan sota eikä mikään.
Persujen on määrätietoisesti vietävä keskustelua siihen suuntaan, olipa se "muodikasta" tai ei. On uskallettava uhmata globalistimedian luomia trendejä ja puhuttava mamuista (sekä myös muustakin liberaalimädätyksestä, Halla-aho sentään uskalsi ottaa kantaa Päivi Räsäsen puolesta, siitä hänelle pointteja) vaikka media kuinka yrittäisi puhua vain Ukrainasta (ja ilmastonmuutoksesta).
Et ole
@viisitoista vieläkään kertonut miksi Venäjään pitäisi suhtautua jotenkin myötämielisesti.
Tällaista skeidaa Jussilta tulee nykyään - marmattamista niistä Euroopan maista jotka osoittavat "kansallista itsekkyyttä" kieltäytymällä olemasta aivan kybällä Ukrainan puolesta.
Ja tämähän näyttää suorastaan Le Penin kritisoimiselta, vaikka Halla-aho epäilemättä yrittää olla jollain tapaa ironinen:
[tweet]1518512010362769411[/tweet]
Mitähän Jussi muuten pitää tästä Itävallan tuoreesta linjauksesta? Eivät halua Ukrainan kaltaista konkurssipesää EU:n jäseneksi:
[tweet]1518131259742031873[/tweet]
Olisiko Jussi tästäkin marisemassa, sanoen että totta kai pitää Ukrainan päästä Brysselin päättäviin pöytiin?
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 14:35:21
Mikään poliittinen kysymys ei ole maahanmuuttoa tärkeämpi. Ei mikään. Ei Ukrainan sota eikä mikään.
Persujen on määrätietoisesti vietävä keskustelua siihen suuntaan, olipa se "muodikasta" tai ei. On uskallettava uhmata globalistimedian luomia trendejä ja puhuttava mamuista (sekä myös muustakin liberaalimädätyksestä, Halla-aho sentään uskalsi ottaa kantaa Päivi Räsäsen puolesta, siitä hänelle pointteja) vaikka media kuinka yrittäisi puhua vain Ukrainasta (ja ilmastonmuutoksesta).
Sota ja sodan uhka ajavat yli kaikesta muusta, valitettavasti.
On täysin toisarvoista jeesustella hiilidioksiditonneista ja kymmenistä eri sukupuolista siinä kohtaa kun ihmisiä tapetaan mielivaltaisesti. Yhtälailla on syytä pistää isoin maahanmuutto- ja EU-kritiikki hetkeksi tauolle kunnes akuuteimmat turvallisuuspoliittiset linjanvedot on tehty.
Kun tulipalot on sammutettu asettuu normaali keskustelu asetelmineen nopeasti ruotuunsa. Oikeaan ajoitukseen kannattaa panostaa mutta kiire ei ole.
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 14:35:21
Quote from: Pkymppi on 25.04.2022, 14:30:01
Voi hyvää päivää, miten voi olla olla noin tietämätön, se nyt vaan on niin ettei etnokysymys eikä maahanmuutto ole näinä päivinä millään tavalla vetovoimaisia aiheita, lähinnä niistä puhumalla asemoi itsensä ulkohuussin istuimen alle.
Mikään poliittinen kysymys ei ole maahanmuuttoa tärkeämpi. Ei mikään. Ei Ukrainan sota eikä mikään.
Ei sillä ole mitään merkitystä onko maahanmuutto tärkeä vai eikö ole.
Yritä nyt painaa kalloosi ettei maahanmuutto ole relevantti aihe näinä aikoina, koska ketään kiinnosta maahanmuutto.
Mene nyt hyvä ihminen itse torille paasaamaan maahanmuutosta niin näet ettei ketään kiinnosta ja että sinulle lähinnä hymyillään pilkallisesti.
Mene, Mene, torille jotta opit.
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 15:20:30
Mitähän Jussi muuten pitää tästä Itävallan tuoreesta linjauksesta? Eivät halua Ukrainan kaltaista konkurssipesää EU:n jäseneksi:
[tweet]1518131259742031873[/tweet]
Olisiko Jussi tästäkin marisemassa, sanoen että totta kai pitää Ukrainan päästä Brysselin päättäviin pöytiin?
Itävallan puolustusministeriö ja turvallisuuspalvelut on FT:n artikkelin mukaan niin läpeensä Venäjän talutusnuorassa, ettei niille jaeta mitään läntisiä tiedustelutietoja:
Quote
Austria is a "veritable aircraft carrier" of covert Russian activity, said another. Its BVT intelligence agency is regarded as being so compromised that for a time it was cut out of much European intelligence sharing activity, according to one Vienna-based European diplomat. The country's defence ministry is "practically a department of the GRU", the diplomat added.
https://www.ft.com/content/bd74a542-3ce3-44de-a93a-36dc5929912b
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 14:35:21
Mikään poliittinen kysymys ei ole maahanmuuttoa tärkeämpi. Ei mikään. Ei Ukrainan sota eikä mikään.
Persujen on määrätietoisesti vietävä keskustelua siihen suuntaan, olipa se "muodikasta" tai ei. On uskallettava uhmata globalistimedian luomia trendejä ja puhuttava mamuista (sekä myös muustakin liberaalimädätyksestä, Halla-aho sentään uskalsi ottaa kantaa Päivi Räsäsen puolesta, siitä hänelle pointteja) vaikka media kuinka yrittäisi puhua vain Ukrainasta (ja ilmastonmuutoksesta).
No onpas kertakaikkiaan typerä kommentti. Jos Ukrainan puolustus romahtaa niin sieltä on tulossa miljoonittain pakolaisia. Nyt Venäjän liiskaaminen on tärkein prioriteetti. Kaikki ajaa sen edelle. Sitten kun Zyssät on saatu polvilleen ja neuvostoliitto luhistumaan niin on aika tiukentaa pakolaispolitiikkaa yms.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 25.04.2022, 16:17:39
No onpas kertakaikkiaan typerä kommentti. Jos Ukrainan puolustus romahtaa niin sieltä on tulossa miljoonittain pakolaisia. Nyt Venäjän liiskaaminen on tärkein prioriteetti. Kaikki ajaa sen edelle. Sitten kun Zyssät on saatu polvilleen ja neuvostoliitto luhistumaan niin on aika tiukentaa pakolaispolitiikkaa yms.
Kuulemma uljas Ukraina on voittamassa tämän sodan mennen tullen, ja käsitin, että zyssien yritykset ovat niin säälittäviä että ihmisiä ihan naurattaa, joten no worries?
Tästä huolimatta niitä pakolaisia virtaa solkenaan. Miksi muuten sotaa dominoivasta ja zyssää kyykyttävästä maasta väki karkaa kaukomaille, jos Suomesta ei kahdesti hävinneenäkään maana porukka lähtenyt jolkottelemaan?
Pakolaisia ei muuten virtaisi Suomeen yhtä ainutta, jos niin päätettäisiin. Sama pätee ihan kaikkien kaukaisten konfliktien kohdalla. Persuilla oli kai aikoinaan joku puolueohjelmakin, jossa vastustettiin humanitaarista maahanmuuttoa...
Quote from: räsänen on 23.04.2022, 06:55:46
Muutama kommentti:
3) Pakko myöntää että itselläni on poliittiset mannerlaatat liikkuneet viime kuukausina ja moni asia on näyttäytynyt uudessa valossa. Esim. se että Suomi on kiinnittynyt tiukasti länteen EU:n kautta ei ole niin suuri kirosana kuin aikaisemmin. Mielummin näen Suomen länsiliittoumassa kuin yksin Venäjän naapurina.
4) En ole koskaan nähnyt Natoa mörkönä mutta en ole nähnyt myöskään selvää syytä siihen liittymiseen. Nyt sellainen syy on näköpiirissä. Jo pelkästään tuo Venäjän asenne, että se kuvittelee voivansa pelotella suvereenista maata toimimaan oman tahtonsa mukaan ei pitäisi olla enää tätä päivää. Ryssälle se on ihan validi keino. Semmoinen touhu pitää lopettaa kun ne eivät itse tajua/halua tajuta.
Tuossa on se riski että Ukrainan tilanteen nimissä lisätään EU:n liittovaltiokehitystä. Siinä siirretään loputkin maahanmuuttopoliittisesta päätösvallasta Brysseliin kriisin varjolla. Yleensäkin EU:n taktiikka on lisätä valtaansa minkä tahansa kriisin nimissä. Tästä syystä EU-eroprosessi pitäisi käynnistää sen jälkeen kun NATO-jäsenyys on astunut voimaan.
Quote from: Tavan on 25.04.2022, 10:40:17
Mielestäni kaikkien kolmen, sisäisesti jakautuneen ja aihepiirin osalta suvereenin kokoomuksen kanssa kilpailevan puolueen olisi syytä ilmaista kannatuksensa hyvin maltillisesti, hillitysti ja vähäeleisesti. Kannatus tulee yhtälailla ilmi molemmilla tavoilla (korkealla vs. matalalla profiililla), mutta nähdäkseni jälkimmäinen tapa tekee vähemmän vahinkoa.
Kaikkien puolueiden tulee ilmaista NATO-kantansa selkeästi ja voimakkaasti. Itse olin varsin tyytymätön, kun PS:n NATO-kanta muodostui niin hitaasti. Kannatuksessa tuo vätystely ja epämääräisyys heti näkyi. Nyt sentään kanta on selkeä, ja selkeästi erottuvat myös Kremlin asiamiehet ja hyödylliset idiootit. Suomettumisen aika alkaa viimeinkin olla ohi.
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 14:35:21
Mikään poliittinen kysymys ei ole maahanmuuttoa tärkeämpi. Ei mikään. Ei Ukrainan sota eikä mikään.
Venäläiset ovat yksin viimeisten kahden kuukauden aikana aiheuttaneet Euroopassa todennäköisesti enemmän kuolemia, kärsimystä ja aineellista tuhoa kuin kehitysmaalaiset viimeisten sadan vuoden aikana, eikä loppua näy. Millä ihmeen perusteella se on mitätön asia kehitysmaalaiseen maahanmuuttoon verrattuna? Venäjää sympatisoivat hommalaiset kuten
@viisitoista ja
@Tavan voisivat vääntää rautalangasta, millä tavalla venäläisten tappama ihminen on jotenkin vähemmän kuollut kuin kehitysmaalaisen tappama, sillä muuten minä en ymmärrä. Lisäksi lukisin mielelläni, voisiko Venäjä edes teoriassa tehdä jotain niin pahaa, että heidän Venäjä-sympatiansa kääntyisi antipatiaksi.
Venäjän imperialismi on ollut Suomen keskeisin uhka koko tämän kansakunnan olemassaolon ajan. Oli nimetön sota, joka päättyi Pähkinäsaaren rauhaan, oli vanha viha 1400-luvun lopulla, pitkä viha 1500-luvun lopulla, isoviha 1700-luvun alussa, pikkuviha 1740-luvun alussa, oli Suomen sota 1800-luvun alussa, oli venäläistämiskausi, joka vain huipentui sortokausiin, olivat talvi- ja jatkosodat ja sitten kylmän sodan aikainen henkinen alistaminen, joka näköjään on jäänyt selkärankavaistoksi eräille itseään nationalisteiksi kutsuville. Nyttemmin Venäjä vihjailee sotilaallisilla vastatoimilla, jos Suomi päättää turvata olemassaolonsa Nato-jäsenyydellä. Mitä muutaman vuosikymmenen kestänyt kehitysmaalainen maahanmuutto lieveilmiöineen on tämän kaiken rinnalla?
Nämä pseudonationalistit, jotka pitävät itseään oikeutettuina mielipidejohtajan asemaan, ovat surkuhupaisia tapauksia. He heittävät Suomen historian opetukset ja koko kansallisen aatehistoriamme roskikseen ja omaksuvat uudet yhdysvaltalaisilta Internet-vaikuttajilta, joilla ei ole mitään halua tai tarvetta sopeuttaa ajatteluaan Suomen olosuhteisiin. Nämä pseudonationalistit myös mieltävät itsensä antiglobalisteiksi ja postmodernin rappiokulttuurin vastustajiksi. He kieltäytyvät ymmärtämästä, että yhdysvaltalaisen Internet-alakulttuurin omaksuminen sellaisenaan on eräs globalismin muoto ja muotopuhdas esimerkki postmodernismista.
Mitä tulee Halla-ahoon, hän oli tietenkin osa tätä Internet-alakulttuuria, koska siitä Homma sai alkunsa. Olen kuitenkin tyytyväinen siihen, että hän on päätoimisesti politiikkaan siirryttyään osoittanut olevansa oikeasti suomalaiskansallinen ihminen, joka ei ole juuttunut Internet-sfääreihin vain siksi, että sieltä hän ponnistaa. Venäjän hyökkäys on pakottanut monet muutkin skenehahmot ja nimettömät hommalaiset osoittamaan entistä avoimemmin, mikä kunkin henkinen isänmaa on: Suomi, Yhdysvallat vai kenties Venäjä.
Quote from: RP on 25.04.2022, 20:05:47
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 19:22:36
Venäläisuhka on suurimmaksi osaksi menneisyyttä.
Ryzzä-uhka on mitä suurimmassa määrin nykypäivää ja tällaiselle, jonka lapsuus/nuoruusiaikaan liittyi nimi Gorbatšov, ja siihen liittynyt optimismi, on ollut ikävä turhankin myöhään avata silmänsä sille todellisuudelle, että se tuskin siitä on poistumassa ainakaan niinä vuosikymmeninä, jotka minulla on kohtuullisella todennäköisyydellä jäljellä elettäväksi.
On klassinen
non sequitur-erhe kuvitella että koska Venäjä on hyökännyt Ukrainaan se myös hyökkäisi sitten Suomeen. Se ei tunnu kovin uskottavalta kun sitä miettii ilman median lietsomaa paniikkia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Formal_fallacy
Unkarissa ei media jatkuvasti pumppaa Venäjän vastaista propagandaa, joten siellä ei juuri pelätä ryssää, vaikka unkarilaiset ovatkin sangen kansallismielistä porukkaa.
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 20:16:12
On klassinen non sequitur-erhe kuvitella että koska Venäjä on hyökännyt Ukrainaan se myös hyökkäisi sitten Suomeen.
Siinä ei ole mitään loogista virhettä todeta, että Venäjä on hyökännyt Neuvostoliiton hajoaamisen jälkeen miltei kaikkien itseään heikompien naapurivaltioiden kimppuun tai alistanut ne (Naton sateenvarjo suojaten osaa), joten se on uhka myös Suomelle. "Uhka" ei tarkoita, että hyökkäys olisi tapahtumassa varmuudella, mutta että se on realistinen mahdollisuus.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 25.04.2022, 10:13:17
Mikä asia minua vituttaa kaikkein eniten tyypillisissä puolueissa? Ei voi kannattaa jotain asiaa, jos sen katsotaan nostavan toisen puolueen kannatusta ja heikentää oman puolueen kannatusta.
Että osaan halveksia niitä tyyppejä, jotka tässäkin tilanteessa keskittyvät johonkin puoluepolitikointiin.
Tätähän perussuomalaiset ovat harrastaneet koko ajan. Perussuomalaisten nykyinen puheenjohtaja jopa möläytti harvinaisen suoraan, että "selvisimmehän me juuri neljä vuotta [entisen] puheenjohtajan 'väärän' Nato-kannankin kanssa". Halla-aho piilotteli täysin tietoisesti myönteistä suhtautumistaan Natoon, koska puolueessa oli enemmän Natoon kielteisesti kuin myönteisesti suhtautuvia. Miten onnekas hannuhanhi Halla-aho onkaan taas ollut, kun asiat ovat menneet niin, ettei hänen tarvitse enää teeskennellä.
Minulle puolueen aiemman Nato-kriittisen kannan muuttuminen Natoa kannattavaksi on yhdentekevää, koska puolueen Nato-kriittisyys on aina ollut pelkkää teatteria. Mutta mitä tulee Naton jälkeen, jos ja kun ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja pääsee kunnolla vauhtiin, mikäli hän saa äänestäjiltään siihen valtakirjan. Halla-aho hehkuttaa jo nyt ysimillisiä ja Venäjän saartamisia, niin mitä kaikkea muuta meille olisi luvassa, jos hän pääsisi sellaiseen asemaan, jossa hänellä olisi valtaa sanella asioita.
Perussuomalaisten kriittisyyskulissit tuntuvat kaatuvan yksi toisensa jälkeen. En usko, että perussuomalaiset kieltäytyvät mistään EU:n yhteisistä hankkeista nyt, kun on tärkeää olla mukana yhteisessä rintamassa
incomprehensible evilnessiä vastaan. Tämä koskee myös EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa. Ei ole mitään syytä uskoa ettei koskisi. Sitä paitsi perussuomalaiset ovat liputtaneet jo tätä ennen EU:n yhteisen tai yhtenäisen maahanmuuttopolitiikan puolesta. Mitä persuista on enää jää jäljellä.
Quote from: viisitoista on 25.04.2022, 21:08:27
Quote from: Tragedian synty on 25.04.2022, 21:03:51
Venäjä ei muutu muunlaiseksi ennen kuin sen koko kulttuuri pakotetaan muuttumaan samalla tavalla kuin Saksan ja Japanin kulttuurit toisen maailmansodan jälkeen. Sitä ei ole luvassa, koska tälläkin hetkellä nuoria venäläisiä aivopestään vihaamaan länsimaita ja niiden asukkaita.
Minusta on hienoa, etteivät venäläiset ole muuttumassa rappeutuneiksi suvakeiksi. Nyky-Saksan tila on aivan karmea henkisesti, vaikka heillä rahaa onkin. On asioita joita rahalla ei voi ostaa.
Selkärangaton viherliberalismi ja terroristinen kleptokratia eivät kumpikaan ole hyviä yhteiskuntamuotoja, mutta vain toisessa on toivoa paremmasta ja vain toinen aloittaa hyökkäyssotia. Suomalaisille luulisi sen olevan aivan samantekevää, kuinka karmea Venäjän henkinen tilanne on, kunhan se ei hyökkää naapureidensa kimppuun sille päälle sattuessaan. (Ja millä tavalla Venäjän nykyinen henkinen tilanne on parempi kuin Saksan?) Enkä minä suinkaan sanonut, että venäläisistä pitäisi tehdä suvakkeja. Heidät pitäisi saada suhtautumaan hyökkäyssotiin ja siviilien terrorisointiin samalla torjuvuudella kuin millä sivistyskansat niihin suhtautuvat. Se ei ole liikaa vaadittu. Japanista tehtiin onnistuneesti pasifistinen, mutta mikään surkea suvakkimaa siitä ei tullut.
Ilmeisessa hommalla ei saa arvostella täällä olevia putinisteja.
Mikä ihme siinä on, että kaikki nämä ns. "kansallismieliset" sivustot ovat valunneet Venäjän syliin?
Taitaa Hommaakin pyörittää joku Janus Putkosen hengenheimolainen.
Itse voin todeta, että Homma on ilmeisesti lopullisesti pilalla ja turha täällä on aikaansa viettää. Suurin osa fiksuista kirjoittajista on tehnyt saman havainnon.
Halla-ahosta toteaisin ettei se ole ikinä ollut väärässä missään ja on edelleen täysin oikeassa niin Natosta kuin Ukrainastakin. Halla-aho on nyt kasvanut lopullisesti erilleen Hommasta ja niin olen minäkin.
Hyvästi.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 25.04.2022, 21:38:06
Ilmeisessa hommalla ei saa arvostella täällä olevia putinisteja.
Mikä ihme siinä on, että kaikki nämä ns. "kansallismieliset" sivustot ovat valunneet Venäjän syliin?
Taitaa Hommaakin pyörittää joku Janus Putkosen hengenheimolainen.
Itse voin todeta, että Homma on ilmeisesti lopullisesti pilalla ja turha täällä on aikaansa viettää. Suurin osa fiksuista kirjoittajista on tehnyt saman havainnon.
Halla-ahosta toteaisin ettei se ole ikinä ollut väärässä missään ja on edelleen täysin oikeassa niin Natosta kuin Ukrainastakin. Halla-aho on nyt kasvanut lopullisesti erilleen Hommasta ja niin olen minäkin.
Hyvästi.
Ei pyöritä, ei.
Persujen pitäisi nopeammin kenkiä kaikki kylähullut, Putinistit ja Soinin ajan jäänteet puolueesta. Vaikka persut ei olisi nyt lennossa, ja voittaisi seuraavia vaaleja niin seuraavan hallituksen jälkeen tilanne on aivan toinen. Kun Kokoomus ja ZDP eivät saa päätöksiä aikaiseksi niin persuille tarjotaan vaalivoitto kultaisella tarjottimella.
Tietenkin maahanmuuttokysymys on tärkeä. Kokonaan eri asia sitten miten se liittyy Natoon? Euroopassa tiukinta maahanmuuttopolitiikkaa noudattavat valtiot ovat Naton jäseniä, joten Nato ei ilmeisestikään estä noudattamasta tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa.
Ukrainan sotaa pakenevat naiset ja lapset taas ovat selkeästi turvapaikan tarpeessa. Oikea maahanmuuttopolitiikka mahdollistaa heidän kotiinpaluunsa, kun tilanne on rauhoittunut.
Itse asiassa nykyisessä sodassa voi sympatiseerata kumpaa tahansa osapuolta. Sillä sympatialla ei ole vaikutusta nykyiseen ja tulevaan maahanmuuttopolitiikkaan. Maahanmuuttopolitiikka on edelleen Suomen itsensä käsissä. On täysin Suomen oma vika, että sitä ei haluta niihin käsiin ottaa. Se voitaisiin aivan vapaasti tehdä Natossa tai puolueettomana Naton ulkopuolella.
Quote from: Phantasticum on 25.04.2022, 21:09:50
Halla-aho piilotteli täysin tietoisesti myönteistä suhtautumistaan Natoon, koska puolueessa oli enemmän Natoon kielteisesti kuin myönteisesti suhtautuvia. Miten onnekas hannuhanhi Halla-aho onkaan taas ollut, kun asiat ovat menneet niin, ettei hänen tarvitse enää teeskennellä.
Mitä jos se ei taaskaan ollut tuuria? Mitä jos Halla-aho olikin jälleen kerran oikeassa kaiken aikaa?
Mitäs helvettiä täällä on taas puuhattu? Seuraavasta off-topicista 7 päivää lomaa.
Quote from: Charlie on 26.04.2022, 03:14:05
Quote from: Phantasticum on 25.04.2022, 21:09:50
Halla-aho piilotteli täysin tietoisesti myönteistä suhtautumistaan Natoon, koska puolueessa oli enemmän Natoon kielteisesti kuin myönteisesti suhtautuvia. Miten onnekas hannuhanhi Halla-aho onkaan taas ollut, kun asiat ovat menneet niin, ettei hänen tarvitse enää teeskennellä.
Mitä jos se ei taaskaan ollut tuuria? Mitä jos Halla-aho olikin jälleen kerran oikeassa kaiken aikaa?
Jep jep, kuka se taas olikaan joka vuonna 2019 varoitteli kaasun antamasta vipuvarresta Venäjän johdolle ja sai vastaansa hirveän mölinän? Lisäksi voi todeta, että tuollaisen huomaaminen ei vaadi edes mitään superälyä vaan ihan looginen ja rehellinen ajattelu johtaa tuohon tulokseen.
Jussi ja juurta jaksaen.https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/5096174320502721
Quote from: JHaVenäjän hyökkäys Ukrainaan on kirvoittanut vaihtelevia reaktioita Euroopan kansallismielisissä puolueissa. Lupasin jokin aika sitten pohtia tätä aihetta ääneen.
Itselleni ei kansallismielisenä ihmisenä ole ollut vaikeuksia muodostaa kantaa tilanteeseen tai "valita puolta". Toisin kuin jotkut luulevat, kyse ei ole mistään erityisestä Ukraina-suhteestani vaan siitä, mitä kansallismielisyys minulle merkitsee. Ja mitä olen hiukan naiivisti luullut sen merkitsevän kaikille.
Kansallismielisyys tarkoittaa minulle kansallisen suvereniteetin puolustamista. Mielestäni kansakunta, kulttuurisena ja etnolingvistisenä entiteettinä, on relevantti ja todellinen yksikkö. Kansallisvaltio on kansakunnan koti ja työväline kansakunnan ja siihen kuuluvien yksilöiden etujen ajamiseen ja tarpeiden tyydyttämiseen.
Kansallismielisyys ei ole vain minun suhteeni omaan, Suomi-nimiseen kansallisvaltiooni, vaan se määrittää suhtautumiseni myös muihin kansallisvaltioihin. Kansallisen edun ajaminen tarkoittaa oman puolustamista, ei vieraan havittelemista. Kansallisen edun tavoittelu muiden omaa ryöstämällä ei ole kansallismielisyyttä eli nationalismia vaan imperialismia.
Punavihreässä ja "globalistisessa" ajattelussa oman kansan kuuluu maksella muiden laskuja ja kumarrella nöyränä muita omassa maassaan. Imperialistinen ajattelu taas nostaa oman kansan ja sen oikeudet muiden kansojen ja niiden oikeuksien yläpuolelle. Kansallismielinen ajattelu pitää kiinni omastaan ja kunnioittaa muiden omaa.
Kaikki kansallismieliseksi itsensä asemoivat eivät kuitenkaan koe näin. Tämä tuli selväksi jo Krimin valtauksen ja itä-Ukrainan miehityksen aikoihin 2014 ja vielä räikeämmin tämän vuoden invaasion yhteydessä.
Miksi jotkut meistä asettuvat imperialistisen hyökkääjän puolelle ja itseään puolustavaa kansallisvaltiota vastaan?
Yksi selittävä tekijä on maantiede. Mitä kauemmas Venäjän rajoista mennään ja mitä suuremmasta ja vahvemmasta maasta on kyse, sitä vähemmän Venäjän muodostama uhka omalle turvallisuudelle painaa vaakakupissa. Venäjä ei ole millään tavalla eksistentiaalinen kysymys Belgiassa, Alankomaissa, Ranskassa, Saksassa tai Italiassa. Niiden valtavirtapuolueetkin ovat suhtautuneet ymmärtäväisesti Putiniin ja Venäjän aggressiivisuuteen lähialueillaan, ja kansallismieliset puolueet vain vetävät tämän ymmärtäväisyyden äärimmilleen. Venäjän mellastus ei uhkaa tällaisten maiden välitöntä turvallisuutta, mutta Venäjän mellastukseen puuttuminen uhkaa niiden välittömiä taloudellisia etuja.
Tämä on selkärangatonta ja periaatteetonta mutta inhimillisesti ymmärrettävää.
Kuitenkin myös Suomessa, ja myös perussuomalaisten riveissä, on paljon sellaista ajattelua, että meidän ei ole syytä ottaa Venäjän hyökkäykseen kantaa. Ainakaan kielteistä kantaa. Tämän ajattelun takana tuskin on kovinkaan merkittävässä määrin mitään ideologista putinismia vaan pikemminkin kaipuuta YYA-sopimuksen ja bilateraalikaupan selkeään ja turvalliseen aikaan, jolloin Suomi pysyi turvassa olemalla työntämättä nenäänsä muiden asioihin.
Näillä ihmisillä on ehkä huono omatunto siitä, että he eivät halua ottaa kantaa Ukrainan kaupunkien hävitykseen tai naisten ja lasten murhaamiseen, ja siksi he takertuvat mihin tahansa Venäjän tarjoamiin "selityksiin" ja "oikeutuksiin" kuten Azovin natsipataljooniin tai "entä sitten Yhdysvallat" -tyyppisiin whataboutismeihin.
Erityisen kummallista on kuulla näitä natsipataljoonatarinoita perussuomalaisilta, joilla luulisi olevan kantapään kautta saatu immuniteetti älyttömille natsisyytöksille.
Tällaisten ihmisten motiivit ovat varmasti vilpittömät ja isänmaalliset, mutta he ovat silti väärässä.
Maailma ympärillä on muuttunut, Suomen talouden ja kaupan rakenne ovat muuttuneet, Venäjä itsessään on muuttunut (suhteessa siihen, mitä Neuvostoliitto oli).
Ymmärtäväisyys on mielestäni myös vastuutonta Suomen oman turvallisuuden kannalta. Ymmärtäjät ovat vakuuttuneita siitä, että Venäjä ei uhkaa Suomen turvallisuutta. Suomi ei kuitenkaan päätä Venäjän motiiveista, tavoitteista tai ratkaisuista. Venäjä päättää niistä. JOS kävisi niin, että Suomi joutuisi Venäjän voimatoimien uhriksi, mitä nämä ihmiset sanoisivat?
- Antaudutaan heti, niin päästään vähemmällä ja kuolee vähemmän ihmisiä!
- Älkää te muut vain tulko apuun tai lähettäkö meille aseita, ettei syty kolmas maailmansota!
Ei kai voi olla niin, että vaadimme muita kohtelemaan meitä eri tavalla kuin kohtelemme itse muita? Tai että annamme muille neuvoja, jotka eivät kelpaisi itsellemme?
Maantieteestä kumpuavan välinpitämättömyyden ja pelon leimaaman suomettumisen ohella kansallismielisissä liikkeissä esiintyy myös sellaista, mitä voidaan kutsua varsinaiseksi putinismiksi.
Putinin johtamistapaa ihaillaan ja häntä fanitetaan. Putinismin syitä on syytä analysoida.
Kansallismielisille puolueille ovat ominaisia tai tavanomaisia eräät ajattelutavat ja agendat, joiden välillä ei ole loogista yhteyttä mutta jotka korreloivat vahvasti. Toisiinsa liittymättömien linjausten klusteroituminen on tavallinen ilmiö myös poliittisen janan toisessa päässä: jos olet fanaattisesti vapaan maahanmuuton puolella, olet suurella todennäköisyydellä myös intersektionaalisen feminismin puolella (vaikka ne ihmiset, joiden vapaata maahantuloa kannatat, eivät yleensä ole varsinaisesti intersektionaalisia feministejä) ja kannatat kunnianhimoista ilmastopolitiikkaa (vaikka ihmisten siirtäminen korkean kulutuksen yhteiskuntiin vaikuttaa kielteisesti ilmastotavoitteisiin).
Toisiinsa liittymättömien ja usein keskenään ristiriitaisten näkemysten klusteroituminen johtunee ennen kaikkea siitä, että ihminen, joka tulee tiettyyn viiteryhmään jonkun tietyn kysymyksen vuoksi, helposti omaksuu myös kaikki muut mielipiteet, joiden hän olettaa olevan hyväksyttyjä kyseisessä viiteryhmässä. Seura tekee kaltaisekseen. Politiikan laidat myös vahvistavat toistensa mielipideklustereita, koska ihmiset pyrkivät tietoisesti tai alitajuisesti olemaan kaikista kysymyksistä eri mieltä kuin koetut poliittiset vihollisensa.
Kansallismielisissä puolueissa tavanomaisen klusterin muodostavat maahanmuuttovastaisuus, monikulttuurivastaisuus, jyrkkä arvokonservatiivisuus, kansallisvaltioaate, kulttuuri-imperialismin vastustaminen, vahvojen johtajien ihailu ja ilmastoskeptisyys. (Kaikki kansallismieliset puolueet eivät ole kaikkea tätä, mutta useimmat ovat useimpia näistä.) Nämä ainekset asettuvat kuitenkin keskenään tiettyyn hierarkiaan, eikä hierarkia ole kaikissa puolueissa (ja maissa) sama.
Joissakin liikkeissä, etenkin sellaisissa maissa, joille Venäjä ei aiemmin mainitusta maantieteestä johtuen ole omakohtainen uhka, Putin nähdään tervetulleena ja elähdyttävänä konservatiivisena vastavoimana yhtäältä amerikkalaiselle kulttuurihegemonialle ja toisaalta koko länsimaailmaa riivaavalle "liberaalille" kulttiajattelulle. Putin myös osaa vetää tästä vivusta: hän on OIKEASSA kysyessään ivallisesti, miksi länsimaat ovat huolissaan sananvapaudesta Venäjällä, kun ne samaan aikaan ajavat tiukkaa sensuuria ja itsesensuuria yhteiskunnalliseen keskusteluun ja panevat "vihapuhujia" vankilaan. Venäjällä joutuu vaikeuksiin loukkaamalla vallanpitäjiä tai esittämällä vääriä mielipiteitä vaikkapa Ukrainan "erikoisoperaatiosta", mutta länsimaissa joutuu vaikeuksiin loukkaamalla joidenkin uskonnollisia tunteita tai sanomalla ääneen kaikkien näkemiä itsestäänselvyyksiä sukupuolten lukumäärästä tai eräiden maahanmuuttajaryhmien kotoutumisesta.
Kaksinaismoralismi on kuitenkin kaksisuuntaista. Se, että länsimaat tukahduttavat vapaata keskustelua, ei muuta sitä, että Venäjä tekee samaa. Kiellettyjen puheenaiheiden lista vain on toinen.
Totalitarismia tulee vastustaa METODINA, sen väristä riippumatta, mutta valitettavan moni ihminen ei tähän kykene. Totalitaariset keinot hyväksytään, jos ne palvelevat omia poliittisia mieltymyksiä.
Euroopan kansallismielisistä liikkeistä hyvin harva jos yksikään suoranaisesti kannattanee venäläistä imperialismia. Kaikki olisivat varmasti tyytyväisempiä, jos Venäjä ei olisi hyökännyt Ukrainaan. Hyökkäys kuitenkin ollaan valmiita hyväksymään, koska Putinin ja Venäjän edustamat "hyveet" (arvokonservatismi, antiamerikkalaisuus, antiliberalismi, machoilu) painavat joidenkuiden vaakakupissa enemmän kuin (jonkun vieraan) kansallisvaltion suvereniteetin loukkaus.
Tässä kohdassa tiemme eroavat. Minun kansallismielisyydessäni kansallinen itsemääräämisoikeus, kansan oikeus omaan valtioonsa ja kansan oikeus päättää omista asioistaan omassa valtiossaan menevät kaikkien muiden "hyvien" edelle. Uskon, että useimmat perussuomalaiset jakavat tämän hierarkian. Meille kansallinen itsemääräämisoikeus ei ole itsestäänselvyys, ja sen keskeinen ja ainoa uhkaaja on Venäjä.
Koska joku sanoo tässä kohdassa, että EU on uhka Suomen itsemääräämisoikeudelle, totean, että Suomi liittyi EU:hun ja on sen jäsen omasta tahdostaan. Kaikki paha, mitä Suomelle EU-jäsenyydestä koituu, on suomalaisten oma valinta. Suomi voi erota EU:sta, jos suomalaiset niin päättävät.
Venäjä on uhka, johon emme voi itse vaikuttaa. Venäjästä tai Venäjän etupiiristä irrottautuminen ei toteudu ilmoitusasiana ja omana päätöksenä, kuten Tshetshenia ja Ukraina voivat todistaa.
Kansallismielisyyteen kuuluu omasta kiinni pitäminen ja toisen oman kunnioittaminen. Kannatan moniarvoista maailmaa. Tai pikemminkin tunnustan moniarvoisen maailman tosiasiaksi. Länsimaat ovat yrittäneet huonolla menestyksellä viedä omia arvojaan muihin maailmankolkkiin, missä niille ei ole minkäänlaista kysyntää. Viimeisenä epäonnistumisena voidaan mainita Afganistan, jossa 20 vuoden ajan rakennettu korttitalo romahti välittömästi, kun miehitysjoukot poistuivat.
Rauhanomainen rinnakkainelo on ratkaisu. Eläkää te siellä juuri niin kuin haluatte, mutta te ette tule tänne elämään kuten haluatte, me emme aio elää kuten te haluatte, emmekä me tule sinne siivoamaan teidän jälkiänne.
Tällainen ajattelutapa eroaa ratkaisevasti punavihreästä kulttuurirelativismista, joka teeskentelee, että kaikki kulttuurit ja yhteiskuntamallit olisivat yhtä hyviä. Ne eivät todellakaan ole. Tästä huolimatta niiden olemassaolon oikeutta on syytä kunnioittaa, koska ne ovat kansallisen itsemääräämisoikeuden realisaatiota.
Kunnioituksen raja kulkee kuitenkin samassa kohdassa kuin valtion raja. Kun tulee rajan yli ja kiistää muilta sen koskemattomuuden, jota vaatii itselleen, muuttuu kansallismielisen viholliseksi. Venäjä on tehnyt sen.
QuoteKoska joku sanoo tässä kohdassa, että EU on uhka Suomen itsemääräämisoikeudelle, totean, että Suomi liittyi EU:hun ja on sen jäsen omasta tahdostaan. Kaikki paha, mitä Suomelle EU-jäsenyydestä koituu, on suomalaisten oma valinta.
Niin, siis suomalaiset siis tiesivät täysin mihin hakevat, eikä mitään juttuja pimitetty päättäjien toimesta? Rehellistä tiedotusta alusta loppuun, varsinkin euron suhteen?
Voi pojat...
Ja nyt, Suomi on liittymässä NATOon jonku minigallupin perustella, täysin ristiriitaisten tietojen varassa, ja jos käy köpelösti, kuten EUn kanssa, niin kansalaisten vika?
Luulisin että Halla-aho ei puuttunut EU:hun liittymisen myllytykseen siksi, että sen matolaatikon avaaminen ei ollut tämän kirjoituksen tarkoitus. Ei myöskään Nato-prosessi.
Itse kirjoituksesta olen mestarikultillis-hymistelevästi täysin samaa mieltä. Tuollaista se minunkin kansallismielisyyteni on.
Näen ne suurimmat ongelmat tuossa Halla-ahon mainitsemassa kaksinaismoralismissa ja lännen mädättämisessä, EU ajaa pää märkänä paraikaa lainsäädäntöä joka rajoittaa sananvapautta stasimaisin ottein, ja se perustellusti vituttaa. Muunmuassa se ajaa ihmisiä hakemaan tuota vaihtoehtoa. Länsi on heikko ihan syystä. Se ei tarkoita, että Putinin Venäjältä löytyisi asiaan ratkaisu.
Don't cut off your nose to spite your face.
Quote from: Hippo on 26.04.2022, 07:22:45
Quote from: Charlie on 26.04.2022, 03:14:05
Quote from: Phantasticum on 25.04.2022, 21:09:50
Halla-aho piilotteli täysin tietoisesti myönteistä suhtautumistaan Natoon, koska puolueessa oli enemmän Natoon kielteisesti kuin myönteisesti suhtautuvia. Miten onnekas hannuhanhi Halla-aho onkaan taas ollut, kun asiat ovat menneet niin, ettei hänen tarvitse enää teeskennellä.
Mitä jos se ei taaskaan ollut tuuria? Mitä jos Halla-aho olikin jälleen kerran oikeassa kaiken aikaa?
Jep jep, kuka se taas olikaan joka vuonna 2019 varoitteli kaasun antamasta vipuvarresta Venäjän johdolle ja sai vastaansa hirveän mölinän? Lisäksi voi todeta, että tuollaisen huomaaminen ei vaadi edes mitään superälyä vaan ihan looginen ja rehellinen ajattelu johtaa tuohon tulokseen.
Mahtoiko kumpikaan teistä edes lukea viestiäni? Senkään ymmärtämiseen ei olisi vaadittu mitään superälyä.
Kyse ei ollut siitä, kuka on ollut oikeassa ja kuka ei. Kyse oli siitä, että Halla-aho ei ole ollut avoin myönteisen Nato-kantansa kanssa vaan piileskellyt kriittisyyden selän takana, kuten koko perussuomalainen puolue. Se, että tilanne on nyt sellainen kuin on, on onnekas sattuma. Perussuomalaiset teeskentelisi edelleen Nato-kriittistä ilman Venäjän toimia. Nato-kriittisyyden lisäksi muutkin perussuomalaisten hellimät kriittisyysteemat tuntuvat kokeneen mahalaskun.
Venäjä on hyökännyt sotilaallisesti Ukrainaan. Tässä ei ole mitään epäselvää. Siitä kenties on erimielisyyttä, miten tähän tilanteeseen on päädytty. Imperialismia sekin on, että Amerikan Yhdysvallat rahoittaa värivallankumouksia ja lähettää eurooppalaisille terveisiä f-sanalla. Eurooppa maksaa kovaa hintaa tästä.
Uskon, että Venäjä ei olisi hyökännyt eikä yrittänyt valloittaa yhtään mitään ilman edeltäviä tapahtumia. Uskon myös, että todellinen kohde on Venäjä. Siksipä minua kiinnostaa tietää miten tästä eteenpäin perussuomalaisittain, jos ja kun Suomesta tulee Naton jäsen. Halla-ahon kantaa ei tarvitse arvailla, koska hän on niin tohkeissaan saartamassa Venäjää jo nyt.
Muutenkaan en voi ymmärtää, miten Ukrainasta on tullut hyvien ihmisten symboli, vaikka se on yhtä korruptoitunut kuin Venäjä. Presidentti Zelenskyi on jäänyt kiinni veroparatiisiyhtiöistä, mutta se on varmaan sitä parempaa korruptiota. Sivumennen sanoen en yllättyisi, jos historiankirjoista saisi joskus lukea, että Ukrainan presidentti oli koko ajan tietoinen mitä tapahtuu. En saa tyypistä lainkaan sellaista vaikutelmaa, että hän olisi aidosti huolissaan maansa tulevaisuudesta.
Jos pitäisi ennustaa, missä maailma tai edes Eurooppa makaa vuoden päästä, en uskaltaisi asettaa panoksia millekään vaihtoehdolle. Moni tuntuu luottavan siihen, että kunhan Suomikin vihdoin ja viimein kuuluu Natoon, me olemme turvassa.
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Uskon, että Venäjä ei olisi hyökännyt eikä yrittänyt valloittaa yhtään mitään ilman edeltäviä tapahtumia. Uskon myös, että todellinen kohde on Venäjä.
Jokainen meistä tulee autuaaksi omasta uskostaan. Mutta JH-a on puolustellut NATOa täällä Hommakin.
Quote from: Jussi Halla-aho on 11.06.2009, 10:07:11
Quote from: Negie on 10.06.2009, 17:48:13
Entä noiden turvatakuiden hinta? Jos suomalaiset sotilaat joutuvat vuodattamaan vertaan ties missä Sählämästanissa ja aivan muiden tahojen kuin isänmaan puolesta, niin taitaa sittenkin olla parempi yrittää tulla toimeen tuon arvaamattoman naapurin kanssa.
Onko esimerkkejä siitä, että muiden Nato-maiden sotilaat olisivat vastoin omaa tahtoaan ja oman hallituksensa tahtoa joutuneet vuodattamaan vertaan ties missä Sählämästanissa? Vai tuleeko Suomi olemaan uniikki poikkeus?
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 21:44:04
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Uskon, että Venäjä ei olisi hyökännyt eikä yrittänyt valloittaa yhtään mitään ilman edeltäviä tapahtumia. Uskon myös, että todellinen kohde on Venäjä.
Jokainen meistä tulee autuaaksi omasta uskostaan.
Kuinka moni hommalainen voi vedota tietoon? Johonkin viestiini kirjoitin fraasin niin pitkälle kuin se on uskon asia. Jokainen meistä todellakin tulee autuaaksi omasta uskostaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 21:44:04
Mutta JH-a on puolustellut NATOa täällä Hommakin.
No niin on. Tätähän minä olen sanonut koko ajan!
Nykyisen puheenjohtajankin mielestä edellisellä puheenjohtajalla oli väärä mielipide. En tiedä, mikä ihmeen älynväläys tämänkin kirjoittaminen mahtoi Purralta olla. Perussuomalaisten Nato-kriittisyys oli siis sitä, että Suomen Perustan toiminnanjohtaja kertoi viime vaalien vaalimainoskirjoituksessaan, ettei puolue ole este Natolle vaan tasavallan presidentti on. Silti perussuomalaiset esittivät tähän asti kriittisiä, kunnes nyt iski se onnenkantamoinen. Mitä muuta tämä on ollut kuin valheellisen kuvan antamista. Sama valheellisuus on koskenut EU:sta ja eurosta eroamista. Näillä teemoilla puolue on ratsastanut kaikki nämä vuodet. Myös halpatyövoimakriittisyys on alkanut kompastella.
Sinänsä on harmillista, ettei puolueen kannatus riittänyt viime kierroksella hallituspaikkaan, koska se kortti olisi nyt valmiiksi katsottu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.04.2022, 22:06:08
Mitä enemmän Ukraina pystyy tuhoamaan rüzzän hyökkäüsvoimaa, sitä vähemmän mahorkan hajulla on mahdollisuuksia edes yrittää tunkeutua saastuttamaan Suomea.
Niinpä. Itse en kehtaisi tällaista perustelua käyttää, koska näin paljastaisin vain oman tekopyhyyteni. Ukrainan asia ja Ukrainan kohtalo ei kiinnosta minua vähääkän, kunhan moraalisäteilen. Ja moraalisäteilyähän on riittänyt vaikka muille jaettavaksi. Jotkut suorastaan kilvoittelevat, kuka säteilee kirkkaimmin.
Kyllä minäkin tunnen suurta myötätuntoa ukrainalaisia kohtaan, mutta en kerää sillä irtopisteitä. Samalla mietin, mitä kaikkea kulisseissa tapahtuu ja on tapahtunut ja kuinka paljon Ukraina presidentteineen juksaa.
Ukrainan kriisin alkaessa netissä kiersi kuvia Ukrainan vallanpitäjien kodeista. Olivathan ne aika prameita ottaen huomioon, miten huonossa jamassa maa oli. Zelenskyillä huhutaan olevan 35 miljoonan asumus Floridassa. En tiedä, onko tieto varmennettu. Veroparatiisiyhtiöt taitavat olla.
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Kyse oli siitä, että Halla-aho ei ole ollut avoin myönteisen Nato-kantansa kanssa vaan piileskellyt kriittisyyden selän takana, kuten koko perussuomalainen puolue. Se, että tilanne on nyt sellainen kuin on, on onnekas sattuma.
Voi että mitä olkiukkoilua ja hevonsontaa. Halla-aho sanoi puheenjohtajatentissä kannattavansa natoa. Mutta kun persuissa jäsenistö luo linjan eikä puheenjohtaja niin on ollut sen takia pidättyvämpi. Persut ovat hoitaneet nato hommelit esimerkillisesti. Ainoastaan Kokoomuksen selkeä natokanta vie voiton ja ääniä persuilta.
Quote from: Timo Rainela on 26.04.2022, 16:45:39
Jussi ja juurta jaksaen.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/5096174320502721
Quote from: JHaVenäjän hyökkäys Ukrainaan on kirvoittanut vaihtelevia reaktioita Euroopan kansallismielisissä puolueissa. Lupasin jokin aika sitten pohtia tätä aihetta ääneen.
...
Kerrassaan huikean tyhjentävä kirjoitus Halla-aholta. En voisi olla enempää samaa mieltä. Toivottavasti kaikki itseään kansallismielisiksi kutsuvat lukevat tuon huolella, riittävän useasti ja ajatuksella.
Spontaani vastareaktio oli toki odotettava:
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 23:21:27
Voiko vitutukseen kuolla?
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Kyse oli siitä, että Halla-aho ei ole ollut avoin myönteisen Nato-kantansa kanssa vaan piileskellyt kriittisyyden selän takana, kuten koko perussuomalainen puolue.
Jussi ja puolue on kaksi eri asiaa. Jussi on jo vuonna keppi ja kivi ennen poliitikon uraansa tuonut omassa vieraskirjassaan esiin myönteisen kantansa Nato-jäsenyyteen eikä ole sitä muuttanut missään vaiheessa.
QuoteVenäjä on hyökännyt sotilaallisesti Ukrainaan. Tässä ei ole mitään epäselvää. Siitä kenties on erimielisyyttä, miten tähän tilanteeseen on päädytty.
Eihän tästä ole mitään epäselvyyttää ja erimielisyyttä. Tilanteeseen päädyttiin koska Venäjä hyökkäsi rajan yli toiseen valtioon. Ukraina ei ole hyökännyt toisiin valtioihin.
Jussi yliyksinkertaistaa asioita.
Venäjän mukaan Ukraina on jo vuosien ajan hyökännyt oman maansa rajojen sisällä sijaitsevien venäjämielisten ja venäjänkielisten alueiden kimppuun, onko se totta?
Kösittääkseni Venäjän mukaan ennen Venäjän hyökkäystä Ukraina oli keskittänyt asevoimansa Donbassin edustalle ja valmisteli tahollaan hyökkäystä, jonka Venäjä omalla pre-emptiivisellä interventiollaan esti, ja motitti Ukrainan asevoimien pääjoukon niille sijoilleen. Onko se totta?
Voimme olla sitä mieltä, että Venäjän väitteet eivät pidä paikkaansa ja ovat vain propagandaa, mutta venäläisille tuo on se mitä tapahtui ja syy miksi nyt soditaan. Se on heidän käsityksensä todellisuudesta, ja heidän silmissään lännen puheet Ukrainasta syyttömänä uhrina ja Putinista hulluna hitlerinä ovat puolestaan vain sitä propagandaa. He eivät muuta näkemystään vaikka heille toitotetaan, että olette pelkkiä eläimiä ja raakalaisia ja teidät pitää tuhota yhtä perusteellisesti kuin saksalaiset aikoinaan.
Nämä jutut ovat sotkuisempia ja moniulotteisempia kuin Jussi antaa ymmärtää.
Ei kai kenellekkään Halla-ahoa seuranneelle Halla-ahon NATO myönteisyys ole yllätys? Halla-aho on omaa henkilökohtaista (myönteistä) NATO kantaansa tuonut esille ties kuinka pitkään, kuten täällä jo mainittiinkin.
Quote from: Tavan on 27.04.2022, 08:13:34
Nämä jutut ovat sotkuisempia ja moniulotteisempia kuin Jussi antaa ymmärtää.
Ehkä, mutta se kanta, että itsenäiseen kansallisvaltioon, joka ei uhkaa oman valtion olemassaoloa, ei pitäisi hyökätä on varsin selkeä ja kansallismielisyyden ydintä.
Sotkuisia ja moniulotteisia asioita pitäisi pyrkiä ratkomaan muuten kun hyökkäämällä. USA:n ja lännen likaiset toimet siellä sun täällä eivät oikeuta Venäjän hyökkäystä.
Quote from: Tavan on 27.04.2022, 08:13:34
Nämä jutut ovat sotkuisempia ja moniulotteisempia kuin Jussi antaa ymmärtää.
Nämä jutut Venäjä pyrkii propagandallaan saamaan näyttäytymään sotkuisilta ja moniulotteisilta. Todellisuudessa kyse on pohjimmiltaan ja pelkästään Venäjän imperialismista.
Quote from: Hippo on 27.04.2022, 12:47:31
Todellisuudessa kyse on pohjimmiltaan ja pelkästään Venäjän imperialismista.
Se on meidän läntinen käsityksemme todellisuudesta. Venäläisillä on aivan toisenlainen käsitys.
Me voimme toki sanoa, että meidän käsityksemme todellisuudesta on se oikea ja objektiivinen käsitys. Mutta niin venäläisetkin sanovat omastaan.
Tällainen "totuus on X/Y" keskustelu ei siis ole kovin hedelmällistä, kun kyse on sodasta, jossa kummallakin osapuolella on oma totuutensa. Ja kyse on mitä ilmeisimmin sodasta Venäjän ja Lännen välillä, jossa Ukraina on proksyna.
Vaihtoehtoisia totuuksia on varmasti vaikka ja kuinka. Mutta näyttäisi kuitenkin siltä, että useimmissa tapauksissa on sellainen totuus joka on ns. valtavirtaa ja helposti havaittavissa paikkansapitäväksi menneitä tarkastelemalla ja sitten on niitä toisia joita esim sinä
@Tavan innokkaasti näytät puolustavan.
Olet siis ihan oikeassa siinä, ettei se ole kovin hedelmällistä. Voisitkin vaikka suunnata intosi välillä jonnekin muualle?
Quote from: Phantasticum on 26.04.2022, 20:50:04
Muutenkaan en voi ymmärtää, miten Ukrainasta on tullut hyvien ihmisten symboli, vaikka se on yhtä korruptoitunut kuin Venäjä. Presidentti Zelenskyi on jäänyt kiinni veroparatiisiyhtiöistä, mutta se on varmaan sitä parempaa korruptiota. Sivumennen sanoen en yllättyisi, jos historiankirjoista saisi joskus lukea, että Ukrainan presidentti oli koko ajan tietoinen mitä tapahtuu. En saa tyypistä lainkaan sellaista vaikutelmaa, että hän olisi aidosti huolissaan maansa tulevaisuudesta.
Yksinkertaisesti siksi, että asteikko ei ole absoluuttinen vaan suhteellinen. Ukraina ja sen hallinto on vähemmän huono kuin Venäjän, joten tässä vertailussa Ukraina on voiman oikealla puolella. Verrattaessa edelliseen hallintoon päästään samaan lopputulokseen.
Nyky-Ukraina on varmasti ns. länsimaisen mittapuun mukaan kaukana siitä vakaasta demokratiasta johon narratiivin mukaan kaikkien tulisi pyrkiä, mutta oikeaan suuntaan ollaan menossa.
Kuten muista asiayhteyksistä olemme huomanneet, "demokratian vienti" ei väkivalloin tai muuten painostettuna oikein onnistu tai päädy pysyväksi asiantilaksi. Tämän vuoksi on tärkeää tukea oikeansuuntaista kehitystä aina kun siihen on mahdollisuus.
Pahimmassa tapauksessa nirppanokkainen vanhapiikatäti-asenne voi johtaa päinvastaiseen kehitykseen kuin mitä on haluttu. Myönnettäköön, että en ole tarkoin perillä siitä, miten demokratia, talous, tasa-arvo jne ovat Ukrainassa kehittyneet sitten vallankumouksen, mutta näppituntumalla parempaan suuntaan.
Quote from: kgb on 27.04.2022, 14:44:04
Kuten muista asiayhteyksistä olemme huomanneet, "demokratian vienti" ei väkivalloin tai muuten painostettuna oikein onnistu tai päädy pysyväksi asiantilaksi. Tämän vuoksi on tärkeää tukea oikeansuuntaista kehitystä aina kun siihen on mahdollisuus.
Olettaen että ulkomaiden asiat ylipäätään kuuluvat meille, miksi demokratiakehitystä olisi lähtökohtaisesti tuettava? Onko edustuksellinen demokratia lähtökohtaisesti parempi hallintomalli verrattuna muun sorttisiin oligarkioihin?
Edustuksellisessa demokratiassa pieni osa oligarkeista "valitaan" vaaleilla, joihin oligarkkien johtamat puolueet etukäteen asettavat haluamansa ehdokkaat, ja oligarkkien hallinnoima media määrittää vaaleille halutut teemat ja aiheet, ja hypettää halutut ehdokkaat.
Muun tyyppisissä oligarkioissa tuo leikki vain jätetään leikkimättä.
Tämänhetkisen kokemuksen mukaan demokratia näyttäisi tuovan tähän asti kokeilluista hallintomuodoista vakaimman lopputuloksen, mutta itse tietenkin kannatan valistunutta itsevaltiutta parhaaksi hallintomalliksi. (Kukaan ei varmasti arvannut, eihän?)
Tosin siinä kohtaa mennään vähän esimerkissä pieleen, että hallinnollista valtaa pitävät demokraattioligarkit ja mediavaltaa käyttävät demokraattioligarkit eivät ole välttämättä lainkaan "samalla puolella", käytännössä voisi sanoa saman kolikon eri puoliksi. Joka taas on sitten kokonaan eri keskustelu.
Hallintomalli ei oikeastaan ole oleellinen kansallismielisyyden kannalta. Itsenäisyys on keskeisempää. Tietysti kansallismielisyyteen kuuluu, että kansa hallitsee itseään, mutta esimerkiksi yksinvaltainen monarkia voi olla niin rajoitettua, että kansa pääsee siinä enemmän päättämään omista asioistaan, kuin mitä se pääsee demokratiassa. Esimerkiksi jotain Bhutanin kuningasta ei varmasti kiinnostaa pätkääkään kelle yksittäinen leipuri leipoo, tai on leipomatta hääkakkuja, mutta maailman suurinta demokratiaa se tuntuu kiinnostavan aivan tavattomasti. Jopa niin paljon, että sen säätelemiseksi on käytettävä valtava määrä hallinnon ja oikeuslaitoksen resursseja, jotta jokainen kansalainen varmasti myöntäisi, että nyt ei kakkua myyty oikein. Nekin rahat olisi voinut käyttää vaikka bensan ostoon.
Itse sanoisin, että toisen valtion sisäisiin asioihin puuttuminen on se kynnys, jota ei heppoisin perustein pitäisi ylittää. Ja aivan kiistämättä Venäjä on sen kynnyksen ylittänyt hyökkäämällä. Vaikka näkisikin, että Venäjällä on perusteltuja motiiveja hyökkäykselle, varsinkin sen suhteessa länteen kannalta, niin Ukraina on kuitenkin itsenäinen valtio, eikä mikään geneerinen osa länttä.
Toisin kuin Jussi en kyllä näe mitään järkeä sodan jatkamiselle lännen asetoimitusten varassa, koska lopputulos on varsin selvä. Pidän toiveajatteluna sitä, että ilman Naton joukkojen puuttumista Venäjää pystyttäisiin lyömään. Aseiden toimittaminen vain pitkittää sotaa ja tuottaa lisää uhreja, jotka eivät sattumalta kuulu Venäjän, USA:n tai Ukrainan eliitteihin, vaan ovat lähinnä meidän kaltaisiamme tavallisia, kunnon tolloja. Lännessä, kuten varmasti myös Venäjällä ja Kiinassa on piirejä, joiden intresseissä on pitkittää sotaa mahdollisimman pitkälle. Ukraina taas on jo osoittanut, että se kykenee taistelemaan. Rauhanneuvottelut niillä ehdoilla, joista jo ajat sitten Ukrainan presidentin suulla puhuttiin, olisivat mitä mainioin juttu, eikä siinä olisi kyse mistään suoranaisesta antautumisesta.
Tilanteen rauhoittuminen antaisi aikaa myös tukea Ukrainaa kunnolla. Ei olisi esimerkiksi suuri ponnistu katkaista Nord Streamit ja vetää kaasuputket Eurooppaan Ukrainan ja Puolan kautta, mitä muuten nämä ja muutamat muut maat vaativat ennen Nord Stream ykkösen rakentamista. Jotkut kuitenkin painostivat tekemään toisiin. Tästä faktasta voisi muuten vetää erittäin kyynisiä johtopäätöksiä nykyisen tilanteen syistä, mutta jätetään ne nyt väliin.
Suomessa, jossa juuri kukaan ei ole valmis edes haluamaan Suomen historiallisia rajoja takaisin, koska junttikarjala ei ole mikään Texas, New York, Lontoo tai jotain muuta suomalaisen popparin veroista, on aika kummallista suhtautua tunteellisesti Donetskin ja Luhanskin alueisiin. En tiedä mitä ne ukrainalaisille merkitsevät ja kunnioitan ukrainalaisten halua taistella niistä. Ukrainalaiset ja venäläiset varmaan tietävät, että niiden itsenäisyys ei olisi mikään pysyvä tila, vaan ne siirtyisivät ensin Venäjän ja ehkä myöhemmin taas Ukrainan hallintaan, mutta siitä huolimatta, jos olisin monarkki, sanoisin, että näistä alueista ei kannata taistella juuri nyt.
Todetaan vielä lopuksi, että Venäjällä olisi paljon muitakin mahdollisuuksia toimia länttä vastaan, kuin hyökkäys Ukrainaan. Itse väitän, että hyökkäyksellä Ukrainaan ja Iranin liittymisellä Shanghain sopimukseen on yhteys. Karttaa katsomalla näkee Mustan meren tärkeyden ilman Bosborinsalmeakin, eikä Venäjä ainoastaan idän kristittyjä ole Syyriassa pelastamassa. Se oli kyllä siellä vähintään kiitettävä oheishyöty.
Uuh, liian pitkä en jaksa edes itse lukea ;)
Quote from: kgb on 27.04.2022, 14:44:04
Yksinkertaisesti siksi, että asteikko ei ole absoluuttinen vaan suhteellinen. Ukraina ja sen hallinto on vähemmän huono kuin Venäjän, joten tässä vertailussa Ukraina on voiman oikealla puolella. Verrattaessa edelliseen hallintoon päästään samaan lopputulokseen.
Nyky-Ukraina on varmasti ns. länsimaisen mittapuun mukaan kaukana siitä vakaasta demokratiasta johon narratiivin mukaan kaikkien tulisi pyrkiä, mutta oikeaan suuntaan ollaan menossa.
Juuri näin.
Itse olen ajatellut niin, että kun Ukrainan kriisi on ohi, tai maailmansota tai jokin, niin siinä kohtaa Ukrainalla on todellinen näytön paikka. Näyttää sympatiaa tunteneelle ja ase- ja talousapua antaneelle lännelle, että valta ei rauhan palatessa siirry oligarkeille tai Zelenskyi pue gepardihattua ja kärpännahkaviittaa ylleen.
Toki tässä voi käydä Ukrainan korruption kanssa paluu vanhaan. Vähän niin kuin autat dokailleen ja mokailleen kaverisi jaloilleen ja kun selkäsi käännät, hän on taas työttömänä kännissä veloissa ja kahden aviottoman raskauden alkuunpanija tai jotain, vaikka kaikki näytti hetken ihan hyvältä.
-i-
Quote from: ikuturso on 27.04.2022, 17:20:11
Itse olen ajatellut niin, että kun Ukrainan kriisi on ohi, tai maailmansota tai jokin, niin siinä kohtaa Ukrainalla on todellinen näytön paikka. Näyttää sympatiaa tunteneelle ja ase- ja talousapua antaneelle lännelle, että valta ei rauhan palatessa siirry oligarkeille tai Zelenskyi pue gepardihattua ja kärpännahkaviittaa ylleen.
Itse en kyllä näe näin. Lännen hallinnot eivät ole mitenkään vapaita korruptiosta. Olisi huono juttu, jos Ukraina tuntisi Suomen tapaista sympatiaa EU:ta ja USA:ta kohtaan osaamatta edes erottaa näitä kahta toisistaan.
Ukrainan liittyminen EU:hun olisi hyvä asia, jos liittyisi Unkarin kaltaisten maiden rintamaan pitämään EU:ta kansallisten hallintojen välisenä liittona, mutta jos se osoittaisi kiitollisuuttaan liittymällä Saksan, Ranskan Suomen nykyhallintojen linjaan, niin se olisi todella huono asia.
Quote from: räsänen on 23.04.2022, 06:55:46
2) Vihreän siirtymän jo mainitsinkin. Se on vähän niinkuin pakko näissä olosuhteissa ja se tietysti maksaa.
Ehkä Jussin kannattaisi selittää mitä tarkoittaa jos sanoo kannattavansa vihreää siirtymää (melko orwellilainen sana). Vihreiden ja vasemmiston himoitsema vihreä siirtymä tarkoittaa teollisuuden lopettamista ja siirtämistä Kiinaan tms. hevonkuuseen, maatalouden lopettamista, sekä sähköntuotannon lopettamista suuressa määrin. Se merkitsisi että ollaan tuontitavaroiden, tuontiruuan sekä Venäjän oljyn, kaasun ja sähkön varassa entistä enemmän.
Kiinnostaisi tietää miten vihreiden ja vasemmistoliiton äänestäjien mieli reagoi jos asuntoon ei tule sähköä eikä lämpöä, ja kaupasta ei saa kasviksia tai sitten ne maksaa paljon enemmän, tai jos soijalatten hinta nousee kahvilassa. Ehkä vihreän siirtymän pitäisi osua oman äänestäjäkunnan räpylöihin, että saisi kokea harjoittamansa politiikan seuraukset itse? Vai onko niin että silloin he hakevat Kelasta ja sossusta rahaa, jolloin se ei ole ongelma? Paitsi sitten jos valtio ei saa edes velkaa jolla nuo Kelan ja sossun rahat maksaisi....
Quote from: IDA on 27.04.2022, 17:08:36
Hallintomalli ei oikeastaan ole oleellinen kansallismielisyyden kannalta. Itsenäisyys on keskeisempää. Tietysti kansallismielisyyteen kuuluu, että kansa hallitsee itseään, mutta esimerkiksi yksinvaltainen monarkia voi olla niin rajoitettua, että kansa pääsee siinä enemmän päättämään omista asioistaan, kuin mitä se pääsee demokratiassa. Esimerkiksi jotain Bhutanin kuningasta ei varmasti kiinnostaa pätkääkään kelle yksittäinen leipuri leipoo, tai on leipomatta hääkakkuja, mutta maailman suurinta demokratiaa se tuntuu kiinnostavan aivan tavattomasti. Jopa niin paljon, että sen säätelemiseksi on käytettävä valtava määrä hallinnon ja oikeuslaitoksen resursseja, jotta jokainen kansalainen varmasti myöntäisi, että nyt ei kakkua myyty oikein. Nekin rahat olisi voinut käyttää vaikka bensan ostoon.
Itse sanoisin, että toisen valtion sisäisiin asioihin puuttuminen on se kynnys, jota ei heppoisin perustein pitäisi ylittää. Ja aivan kiistämättä Venäjä on sen kynnyksen ylittänyt hyökkäämällä. Vaikka näkisikin, että Venäjällä on perusteltuja motiiveja hyökkäykselle, varsinkin sen suhteessa länteen kannalta, niin Ukraina on kuitenkin itsenäinen valtio, eikä mikään geneerinen osa länttä.
Toisin kuin Jussi en kyllä näe mitään järkeä sodan jatkamiselle lännen asetoimitusten varassa, koska lopputulos on varsin selvä. Pidän toiveajatteluna sitä, että ilman Naton joukkojen puuttumista Venäjää pystyttäisiin lyömään. Aseiden toimittaminen vain pitkittää sotaa ja tuottaa lisää uhreja, jotka eivät sattumalta kuulu Venäjän, USA:n tai Ukrainan eliitteihin, vaan ovat lähinnä meidän kaltaisiamme tavallisia, kunnon tolloja. Lännessä, kuten varmasti myös Venäjällä ja Kiinassa on piirejä, joiden intresseissä on pitkittää sotaa mahdollisimman pitkälle. Ukraina taas on jo osoittanut, että se kykenee taistelemaan. Rauhanneuvottelut niillä ehdoilla, joista jo ajat sitten Ukrainan presidentin suulla puhuttiin, olisivat mitä mainioin juttu, eikä siinä olisi kyse mistään suoranaisesta antautumisesta.
Tilanteen rauhoittuminen antaisi aikaa myös tukea Ukrainaa kunnolla. Ei olisi esimerkiksi suuri ponnistu katkaista Nord Streamit ja vetää kaasuputket Eurooppaan Ukrainan ja Puolan kautta, mitä muuten nämä ja muutamat muut maat vaativat ennen Nord Stream ykkösen rakentamista. Jotkut kuitenkin painostivat tekemään toisiin. Tästä faktasta voisi muuten vetää erittäin kyynisiä johtopäätöksiä nykyisen tilanteen syistä, mutta jätetään ne nyt väliin.
Suomessa, jossa juuri kukaan ei ole valmis edes haluamaan Suomen historiallisia rajoja takaisin, koska junttikarjala ei ole mikään Texas, New York, Lontoo tai jotain muuta suomalaisen popparin veroista, on aika kummallista suhtautua tunteellisesti Donetskin ja Luhanskin alueisiin. En tiedä mitä ne ukrainalaisille merkitsevät ja kunnioitan ukrainalaisten halua taistella niistä. Ukrainalaiset ja venäläiset varmaan tietävät, että niiden itsenäisyys ei olisi mikään pysyvä tila, vaan ne siirtyisivät ensin Venäjän ja ehkä myöhemmin taas Ukrainan hallintaan, mutta siitä huolimatta, jos olisin monarkki, sanoisin, että näistä alueista ei kannata taistella juuri nyt.
Todetaan vielä lopuksi, että Venäjällä olisi paljon muitakin mahdollisuuksia toimia länttä vastaan, kuin hyökkäys Ukrainaan. Itse väitän, että hyökkäyksellä Ukrainaan ja Iranin liittymisellä Shanghain sopimukseen on yhteys. Karttaa katsomalla näkee Mustan meren tärkeyden ilman Bosborinsalmeakin, eikä Venäjä ainoastaan idän kristittyjä ole Syyriassa pelastamassa. Se oli kyllä siellä vähintään kiitettävä oheishyöty.
Uuh, liian pitkä en jaksa edes itse lukea ;)
Hienoa analyysiä, jaksoin lukea kevyesti.
En ole mikään Ukraina-asiantuntija, mutta sanoisin, että jos itä-Ukrainassa on voimakkaasti venäjämielisiä ja venäjänkielisiä alueita, jotka muutenkin kapinoivat Ukrainan hallintoa vastaan, niin ei tällaisten maa-alueiden takia ole mitenkään mielekästä uhrata ihmishenkiä loputtomiin.
Ukrainan rajat on muutenkin Igor piirtänyt vodkapäissään Neuvostoliitossa, eikä se raja käsittääkseni ole koskaan kulkenut mitään etnistä-/kulttuurista-/kielellistä kansojen asuma-alueiden rajaa pitkin.
Tämä ei tietenkään oikeuta sitä, että Venäjä miehittää alueet väkisin, mutta jos sota loppuu tällaisten alueiden luovutukseen, niin kärsimys vähenee, eikä se uhkaa Ukrainan tai ukrainalaisuuden olemassaoloa. Ukrainan armeija on jo todistanut Venäjälle ja koko maailmalle pystyvänsä puolustamaan Ukrainan itsenäisyyttä. Venäjän mahdollisuudet uhkailla Ukrainaa ovat sodan jälkeen pienemmät kuin ennen sotaa, riippumatta Luhanskin, Donetskin ja Krimin kohtaloista. Voi olla, että Ukraina olisi vain yhtenäisempi ilman näitä alueita.
Toivottavasti Jussi ehtii ja jaksaa jossain välissä kommentoida tulevaa valmiuslakia.
Vihreiden johdolla Suomen itärajaan ollaan jättämässä giganttinen aukko slaavilaisille tai islamilaisille laumoille kulkea. Se on Suomen absoluuttinen tuho. Jussi voisi ottaa mallia vaikka Ukrainasta. Sikäläiset puolustavat omaa maataan.
Kommentoin omia toiveitani. En käytä Facebookia, mutta Twitterissä Jussi on vaiennut. Ei mitään valmiuslaista, Marinin hallituksen maanpetoksen valmistelusta jne.
11 päivässä toki 2-3 twiittiä, mutta Suomen valtaamisesta ei varsinaisesti mitään.
Sanoisin että Riikka Purra on viime aikoina ollut enemmän mieleeni kuin Halla-aho. Purra sentään kommentoi näitä oleellisia asioita:
Hallitus ei Suomea pakolaisaseelta suojele – puhetta pulppuaa, tekoja ei tule (video)
https://www.suomenuutiset.fi/hallitus-ei-suomea-pakolaisaseelta-suojele-puhetta-pulppuaa-tekoja-ei-tule-video/
QuoteHallituksen puheenvuorot, erityisesti tiettyjen ministereiden sekä eduskuntasalissa että muissa kokoonpanoissa, kertovat jatkuvasti sitä, että "me huolehdimme näistä asioista. Älkää pelätkö, rajaturvallisuudesta huolehditaan. Tuodaan olellisia pykäliä."
Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Kyseessä ei ole mikään mielipidekysymys. On täydellinen tosiasia, että tällä hetkellä eikä valmiuslainsäädännössä sellaisia pykäliä, joilla siirtolaisuusaseeseen voitaisiin puuttua.
Lisättu otsikko ja lainaus jutusta. Muistattehan tehdä Hommaforumin ulkopuolisista lähteistä lyhyen tekstilainauksen.
Quote from: Jorma M. on 29.04.2022, 13:54:05
Kommentoin omia toiveitani. En käytä Facebookia, mutta Twitterissä Jussi on vaiennut. Ei mitään valmiuslaista, Marinin hallituksen maanpetoksen valmistelusta jne.
11 päivässä toki 2-3 twiittiä, mutta Suomen valtaamisesta ei varsinaisesti mitään.
Olisiko Jussilla ja PS johdolla sopimus julkisuuden käytöstä? ;) ;) Tulipahan vain mieleeni tälläinenkin mahdollisuus. Kun Jussi on henkilökohtaisesti saavuttanut sellaisen aseman, että hänen ei paljoa tarvitse sanoa tai tehdä, niin hän kerää kaiken julkisuuden PS:ltä. Ja taas (mm. täällä) ulistaan, kun PS on vaipunut unholan yöhön eikä kukaan persu sano tai tee mitään vaikka pitäisi niin... maan perusteellisesti.
Jussin vappupuhe: https://www.youtube.com/watch?v=KfUUqLa2FaU
Quote from: viisitoista on 29.04.2022, 14:02:47
Sanoisin että Riikka Purra on viime aikoina ollut enemmän mieleeni kuin Halla-aho. Purra sentään kommentoi näitä oleellisia asioita:
Hallitus ei Suomea pakolaisaseelta suojele – puhetta pulppuaa, tekoja ei tule (video)
https://www.suomenuutiset.fi/hallitus-ei-suomea-pakolaisaseelta-suojele-puhetta-pulppuaa-tekoja-ei-tule-video/
QuoteHallituksen puheenvuorot, erityisesti tiettyjen ministereiden sekä eduskuntasalissa että muissa kokoonpanoissa, kertovat jatkuvasti sitä, että "me huolehdimme näistä asioista. Älkää pelätkö, rajaturvallisuudesta huolehditaan. Tuodaan olellisia pykäliä."
Mutta tämä ei pidä paikkaansa. Kyseessä ei ole mikään mielipidekysymys. On täydellinen tosiasia, että tällä hetkellä eikä valmiuslainsäädännössä sellaisia pykäliä, joilla siirtolaisuusaseeseen voitaisiin puuttua.
Lisättu otsikko ja lainaus jutusta. Muistattehan tehdä Hommaforumin ulkopuolisista lähteistä lyhyen tekstilainauksen.
Halla-aho, Rantanen ja Packalen - Hallitus ei Suomea suojele, kun pakolaisase pauhaa (Suomen Uutiset - Perussuomalaiset -kanavan video Youtubessa)
https://youtu.be/13voFlJIvG8 (https://youtu.be/13voFlJIvG8)
Nyt kun Venäjän trolleista on ollut puhetta, huomasin tällaisenkin postauksen:
Halla-ahon valinnan jälkeinen paskamyrsky!!!
« Vastaus #2110 :
02.07.2018Quote from: Lalli IsoTalo on 02.07.2018, 22:41:56
Quote from: IDA on 02.07.2018, 22:08:13
Quote
Simon Elon kanssa juttelin toistamiseen vielä ennen perjantaita. Hän maalasi kuvaa, jonka mukaan jopa Venäjä olisi masinoinut Jussi Halla-ahon valtaannousun.
:D
Simonin falskius ulottuu todella syvälle, kun hän maalailee tuollaista itsekin valheeksi tietämäänsä jopa niille, jotka tuntevat asiat, eikä pelkästään medialle.
Milloin se on Putin, milloin se on Homma.
Mutta Soini sen itse masinoi.
Quote from: Tragedian synty on 25.04.2022, 18:36:22
Venäjän hyökkäys on pakottanut monet muutkin skenehahmot ja nimettömät hommalaiset osoittamaan entistä avoimemmin, mikä kunkin henkinen isänmaa on: Suomi, Yhdysvallat vai kenties Venäjä.
Kommentoin tähän hieman jälkijunassa. Tuohon pitäisi lisätä myös EU ja Kiina, varmaan myös YK ja WEF.
@Tragedian synty EU varmasti haluaa käyttää Ukrainan tilannetta perusteena lisätä päätösvallan siirtoa Brysseliin varsinkin maahanmuuttopolitiikassa. Siksi olen ihmettelen sitä että EU-kritiikki pitäisi mitenkään laittaa sivuun Ukrainan takia. Täällä Hommallakin on langettu siihen ansaan. Nytkin EU varmasti haluaisi ajaa taakanjaon lopullisesti läpi kun on tarjolla Ukrainan tilanne. EU on tunnetusti käyttänyt kriisejä hyväkseen keinona saada tavoitteita läpi, kun ne eivät ehkä menisi läpi ns. normaaleina aikoina. Winston Churchillin sanotaan sanoneen "Never let a good crisis go to waste". EU on muutenkin este ja hidaste Ukrainan auttamiselle eri tavoin.
Täällä on joku todennut että jos Venäjä on heikko tai se vaikka hajoaa osiin jotka itsenäistyvät, silloin putoaa pohja pois vahvalta EU:lta sekä vaatimuksilta saada vahva EU. Kun Venäjä olisi heikko ja kykenemätön mihinkään vahingolliseen, silloin ei ole mitään mitä voisi käyttää propgandana vahvan EU:n puolesta.
Kiina on Aasiassa verrattavissa siihen kuin Venäjä on Euroopassa. Toisin kuin Venäjä ja USA, se ei aina pelaa pelkästään pyssyillä vaan sen metodit ovat usein "pehmeää valtaa" kuten rahalla pelaamista jolla se ostaa vaikutusvaltaa.
Jussi vieraili A-studion A-Talkissa
https://areena.yle.fi/1-50949889
QuoteA-Talk: Millainen Nato-maa Suomi olisi?
Suomen hakeutuminen Naton jäseneksi alkaa näyttää jo lähes varmalta. Millainen rooli Suomen pitäisi Natossa ottaa, mikäli liitymme sen jäseneksi? Vieraina kansanedustajat Erkki Tuomioja (sd.), Anna Kontula (vas.), Antti Häkkänen (kok.) ja Jussi Halla-aho (ps.). Juontajana Sakari Sirkkanen. #yleastudio
Quote from: Tragedian synty on 25.04.2022, 18:36:22
He heittävät Suomen historian opetukset ja koko kansallisen aatehistoriamme roskikseen ja omaksuvat uudet yhdysvaltalaisilta Internet-vaikuttajilta, joilla ei ole mitään halua tai tarvetta sopeuttaa ajatteluaan Suomen olosuhteisiin. Nämä pseudonationalistit myös mieltävät itsensä antiglobalisteiksi ja postmodernin rappiokulttuurin vastustajiksi. He kieltäytyvät ymmärtämästä, että yhdysvaltalaisen Internet-alakulttuurin omaksuminen sellaisenaan on eräs globalismin muoto ja muotopuhdas esimerkki postmodernismista.
Toi on kyllä totta, mutta itse väitän saman pätevän myös toiseen suuntaan. Erittäin helposti kaikkia globalistia pyrkimyksiä vastustavia mielipiteitä leimataan sieltä puolelta venäjämieliksi, putinistisiksi tai informaatiovaikutukseksi ilman, että niitä edes kuunneltaisiin, tai niihin perehdyttäisiin suomalaisesta näkökulmasta. Tai yleensä kansallisesta näkökulmasta.
Itse olen poliittisesti hyvin pitkälle samoilla linjoilla Ukrainan Oikean sektorin kanssa. En toki täysin, mutta kuitenkin. Vielä tammikuussa sieltä teidän puolelta varmaan olisi väitetty minua natsiksi, joka on vain haitaksi. Nyt, kun Putin väittää heitä natseiksi sieltä väitetään minua putinistiksi, jos esitän mitään kriittistä muita kuin Venäjää kohtaan. Tämä on täysin älytöntä, eikä se palvele Suomea millään tavalla.
Mediaa ja somea seuraamalla saa sen käsityksen, että olemme jonkinlaisessa joukkopsykoosissa, jossa jokaisen on oltava joko ryssän puolella tai ryssää vastaan riippumatta lainkaan siitä mitä me itse olemme. Ei sekään ole mitään kansallismielisyyttä, vaan täysin ulkoa ohjattua poliittista vaikuttamista.
Quote from: IDA on 06.05.2022, 16:38:05
Erittäin helposti kaikkia globalistia pyrkimyksiä vastustavia mielipiteitä leimataan sieltä puolelta venäjämieliksi, putinistisiksi tai informaatiovaikutukseksi ilman, että niitä edes kuunneltaisiin, tai niihin perehdyttäisiin suomalaisesta näkökulmasta. Tai yleensä kansallisesta näkökulmasta.
Itse olen poliittisesti hyvin pitkälle samoilla linjoilla Ukrainan Oikean sektorin kanssa. En toki täysin, mutta kuitenkin. Vielä tammikuussa sieltä teidän puolelta varmaan olisi väitetty minua natsiksi, joka on vain haitaksi. Nyt, kun Putin väittää heitä natseiksi sieltä väitetään minua putinistiksi, jos esitän mitään kriittistä muita kuin Venäjää kohtaan. Tämä on täysin älytöntä, eikä se palvele Suomea millään tavalla.
Mikä tämä "minun puoleni" mahtaa olla ja millä perusteella katsot minun olevan sillä puolella jonkun muun puolen sijaan?
Hommalla on viime aikoina ollut valitusta siitä, että Venäjän hyökkäyksen takia jotkut kansallismieliset ovat tehneet täyden takinkäännön ja siirtyneet globalistimädättäjien puolelle. Jokin aika sitten kysyin esimerkkejä tällaisesta, mutta mitään ei vastattu. Nyt kysyn uudestaan: mihin konkreettisiin lausuntoihin tai kirjoituksiin viittaat sanoilla "kaikkia globalistia pyrkimyksiä vastustavia mielipiteitä leimataan sieltä puolelta venäjämieliksi, putinistisiksi tai informaatiovaikutukseksi"?
Nato-jäsenyyskö se on? Tuntuu siltä, että joidenkin mielestä esimerkiksi Jussi Halla-aho on tänä vuonna muuttunut viholliseksi juuri Nato-myönteisyytensä vuoksi, vaikka ilmeisesti hän on sillä kannalla ollut jo noin kolmekymmentä vuotta ja suuren osan ajasta ihan avoimesti. Muuttuivatko kriteerit salaperäisesti helmikuun 24. päivänä? Jos kyllä, minusta on kovin epäilyttävää, että oikean kansallismielisen määritelmä muuttuu sen mukaisesti, mikä Moskovalle on eduksi.
Katsoin A-talkin. Jussi oli taas super. Kommunisti Kontula oli keksinyt uuden termin: "sotilaallinen hässäkkä". Olisiko ryssien erikoisoperaatiossa kyseessä peräkylän pojille luvattu hässäkkä?
Meille annettiin koulutaipaleen alkupäivinä käytöksen alennuksen uhalla varoitus, ettei saa piirtää hässäkän kuvia huusin seinille.
Quote from: Tragedian synty on 06.05.2022, 19:10:42
Mikä tämä "minun puoleni" mahtaa olla ja millä perusteella katsot minun olevan sillä puolella jonkun muun puolen sijaan?
Hommalla on viime aikoina ollut valitusta siitä, että Venäjän hyökkäyksen takia jotkut kansallismieliset ovat tehneet täyden takinkäännön ja siirtyneet globalistimädättäjien puolelle. Jokin aika sitten kysyin esimerkkejä tällaisesta, mutta mitään ei vastattu. Nyt kysyn uudestaan: mihin konkreettisiin lausuntoihin tai kirjoituksiin viittaat sanoilla "kaikkia globalistia pyrkimyksiä vastustavia mielipiteitä leimataan sieltä puolelta venäjämieliksi, putinistisiksi tai informaatiovaikutukseksi"?
Nato-jäsenyyskö se on? Tuntuu siltä, että joidenkin mielestä esimerkiksi Jussi Halla-aho on tänä vuonna muuttunut viholliseksi juuri Nato-myönteisyytensä vuoksi, vaikka ilmeisesti hän on sillä kannalla ollut jo noin kolmekymmentä vuotta ja suuren osan ajasta ihan avoimesti. Muuttuivatko kriteerit salaperäisesti helmikuun 24. päivänä? Jos kyllä, minusta on kovin epäilyttävää, että oikean kansallismielisen määritelmä muuttuu sen mukaisesti, mikä Moskovalle on eduksi.
Viittasin sihen, että yleisemmin ruvetaaan jakamaan kansallismielistä susiin ja lampaisiin sen perusteella kuka kannattaa mitäkin ulkomaalaista idelogiaa. Minusta meidän ei kannattaisi mennä siihen. Nappasin viestisi pohjaksi, koska siinä hyökättiin suoraan muits nimimerkkejä kohtaan. Ja, kuten totesin olen samaa mieltä siitä, että amerikkalaisen alt-right - ideologian ja varsinkin geneerisen valkoisuuden idean tuominen Suomeen on todella väärä ajatus. Omasta puolestani vain totean, että siellä puolella on samaa sokeutta putinismin ja muun suhteen. En nyt halua viitata suoraan sinuun, mutta sinun viestisi antoi yllykkeen kirjoittaa tuon viestin.
Mitä Jussiin tulee niin monistakin syistä puolustaisin häntä vaikka häntä syytettäisiin kerettiläisyydestä ja kirkon vastaisesta toiminnasta. Yritän ajaa takaa sitä, että meillä on oma pohja keskustella näistä kysymyksistä ilman, että jakaannumme USA:n tai Venäjän puolelle. Väitän, että minä ja sinä olemme ehkä ainoat, jotka täällä ovat vaivautuneet tutustumaan Ukrainan politiikkaan edes pinnallisesti, mutta silti kaikki kiistelevät siitä ikään kuin se olisi suomalaisia kansallismielisiä jakava asia. Ja nimenomaan niin, että Ukraina olisi lännen tai Venäjä proxy.
edit:
Tuohon kerettiläisyyteen vielä se, että sitähän Jussi onkin. Kunnollisessa maailmassa roviota jo lämmiteltäisiin :)
QuoteVenäläisen hakukoneyhtiön toiminta Suomessa herättää huolta – "Yandex on erityistarkkailussa", sanoo ministeri Timo Harakka
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää ongelmallisena, että Suomessa toimii yritys, joka jakaa Venäjällä sotapropagandaa Ukrainan julmuuksista.
[...]
Yritys jakaa palvelinkeskustensa kautta venäläisille uutisia eli tällä hetkellä myös Ukrainan vastaista sotapropagandaa. Mäntsälän datakeskus on suunniteltu yrityksen kansainvälisiä toimintoja varten, mutta propagandaksi laskettavaa materiaalia saattaa tästä huolimatta kulkea myös Suomessa sijaitsevien servereiden kautta.
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää tätä ongelmallisena ja sanoo, että on epämiellyttävää, että Suomessa toimii venäläinen yritys, joka jakaa Ukrainan vastaista sotapropagandaa Venäjällä.
– Näkisin, että Venäjän hyökkäys Ukrainaan on ongelma ja näin ollen myös sodan esittäminen myönteisessä valossa tai kaikenlainen Venäjän toimintaa tukeva sotapropaganda on hyvin ongelmallista, hän sanoo.
Valeuutisten on arvioitu muokkaavan venäläisten asenteita myönteiseksi sotaa kohtaan ja edesauttavan julmuuksien jatkumista.
[...]
Halla-ahon mukaan Yandexin toimintaa ei voida heti estää, vaikka se nähtäisiin epäsopivana. Oikeusvaltiossa on lähdettävä siitä, että toiminta voidaan kieltää vasta, jos se rikkoo jotain lakia, hän sanoo.
– Ensin täytyy tutkia, rikkooko propagandan levittäminen jotakin olemassa olevaa lakia. Se on viranomaisten velvollisuus, Halla-aho jatkaa.
Poikkeavissa oloissa, kun Venäjä käy sotaa Ukrainassa, voitaisiin hänen mukaansa ajatella, että myös tällaiseen toimintaan puututtaisiin jonkinlaisena pakotetoimena. Yandex yhtiönä ei ole tällä hetkellä EU:n pakotteiden piirissä.
Kysymykseen pitäisikö Suomen yrittää edistää Yandexin joutumista EU:n pakotelistalle Halla-aho kommentoi sanomalla, ettei ota kantaa yksittäisiin yrityksiin, mutta hän on mahdollisimman kattavien pakotteiden kannalla.
– Kaikenlainen liiketoiminta, johon liittyy venäläistä rahaa, olisi syytä karsia mahdollisimman vähiin, hän toteaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12432147) 6.5.2022
Halla-ahon luulisi tietävän, että propagandan levittäminen ei lähtökohtaisesti riko lakia, mutta silti hän ottaa asian esille kuin vihjaten hyväksynnästä lain tulkinnan venyttämiselle.
Quote from: Roope on 07.05.2022, 01:29:37
Halla-ahon luulisi tietävän, että propagandan levittäminen ei lähtökohtaisesti riko lakia, mutta silti hän ottaa asian esille kuin vihjaten hyväksynnästä lain tulkinnan venyttämiselle.
Propagandaksi laskettavaa materiaalia kulkee myös Googlen servereiden kautta. Tietääkseni kuka tahansa venäläinen voi ostaa sieltä levytilaa, jonka avaamiseen vaaditaan erittäin kova rikossyyte jonkin valtion taholta. Sama pätee Microsoftiin ja varmaan kaikkiin muihinkin pilvipalveluihin.
Pitäisin erittäin ongelmallisena, jos PS millään tavoin lähtisi avaamaan ovia verkon vapauden rajoittamiselle. Yandex voidaan yhtilönä asettaa kauppasaartoon ja palvelimet kansallistaa, mutta silloin Suomi olisi vastuussa kaikille niille asiakkaille, joiden data palvelimien kautta kulkee. Itse en kyllä tunne koko Yandexia, enkä tiedä sen toiminnasta, mutta jos se on verrattavissa Googleen tai Microsoftiin sillä on varmasti asiakkaita joka puolelta maailmaa.
Suomelle palvelinkeskukset ovat tuottoisaa liiketoimintaa. Ei niitä tänne huvikseen rakenneta, vaan Suomen maantieteellisen sijainnin takia. Datafirmoille Venäjä on mielettömän suuri markkina-alue. Yksin Pietarissa on Suomeen verrattuna moninkertainen potentiaalinen käyttäjämäärä. Luulen, että Google ja Microsoft pystyvät pistämään tämän Yandexin ahtaalle ilman valtiollista puuttumistakin.
Suomalaiset ovat jotenki vedätettävää kansaa. Nyt ei voida ostaa Rosatomilta ydinvoimaa, koska se on venäläinen ydinvoimala. Se ei kuitenkaan olisi sitä, vaan Suomi ostaisi sen avaimet käteen periaatteella. Nyt vain rauhassa jatketaan sähkön ostamista Venäjältä, tai jos ei jatketa maassa ollaan jo ensi talvena ehkä vallankumouksen partaalla. Tähän Yandexiin ei varmaan päde sama, mutta tiettyä rajaa kannattaisi pitää siinä aletaanko yritysten toimintaa rajoittamaan. Maan ja kiinteän omaisuuden ostamisen ulkomaalaisiltä voisi kieltää ja se pitäisikin kieltää. Sitä voidaan vuokrata, mutta tällainen datakeskus tuskin on mikään ongelma kenellekään lukutaitoiselle ihmiselle. Ei mikään verkossa kulkeva data tapa ketään. Se on viimekädessä vain digitalisoitua puhetta.
Quote from: Roope on 07.05.2022, 01:29:37
QuoteVenäläisen hakukoneyhtiön toiminta Suomessa herättää huolta – "Yandex on erityistarkkailussa", sanoo ministeri Timo Harakka
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho pitää ongelmallisena, että Suomessa toimii yritys, joka jakaa Venäjällä sotapropagandaa Ukrainan julmuuksista.
[...]
Yritys jakaa palvelinkeskustensa kautta venäläisille uutisia eli tällä hetkellä myös Ukrainan vastaista sotapropagandaa. Mäntsälän datakeskus on suunniteltu yrityksen kansainvälisiä toimintoja varten, mutta propagandaksi laskettavaa materiaalia saattaa tästä huolimatta kulkea myös Suomessa sijaitsevien servereiden kautta.
...
Kysymykseen pitäisikö Suomen yrittää edistää Yandexin joutumista EU:n pakotelistalle Halla-aho kommentoi sanomalla, ettei ota kantaa yksittäisiin yrityksiin, mutta hän on mahdollisimman kattavien pakotteiden kannalla.
– Kaikenlainen liiketoiminta, johon liittyy venäläistä rahaa, olisi syytä karsia mahdollisimman vähiin, hän toteaa.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-12432147) 6.5.2022
Halla-ahon luulisi tietävän, että propagandan levittäminen ei lähtökohtaisesti riko lakia, mutta silti hän ottaa asian esille kuin vihjaten hyväksynnästä lain tulkinnan venyttämiselle.
Yandexin tilanne Mäntsälässä on muutenkin tällä hetkellä mielenkiintoinen.
Yandex ei saa sähkösopimusta miltään yhtiöltä pakotepolitiikan vuoksi. Tällä hetkellä yritys tuottaa sähkön itse varavoimakoneillaan. Mäntsälän kunta on naimisissa Yandexin kanssa, koska se ostaa siltä hukkalämpöä kaukolämpöverkkoon. Mikäli Yandexin konehalli ajetaan alas, Mäntsälä joutuu rakentamaan kaukolämpövoimalan.
-i-
Quote from: ikuturso on 07.05.2022, 16:46:31
Mikäli Yandexin konehalli ajetaan alas, Mäntsälä joutuu rakentamaan kaukolämpövoimalan.
-i-
Tämäkin vielä. Ennustan ikävää talvea tämän kesän päätteeksi.
Jussi piti kaksi puhetta puolueneuvoston kokouksessa lauantaina.
Eka puhe: https://youtu.be/ojFHxpJ3izQ?t=10799
Toka puhe: https://youtu.be/ojFHxpJ3izQ?t=16843
Jussihan sanoi että, nato on myös venäjän etu, vaikka ne eivät sitä vielä itse myönnäkään.
No onhan se ainakin yksittäisen venäläisen/buriaatin etu, kun hänen ei nyt tarvitse kuolla Savitaipaleella t72b tankissa vaikka aika nopealta ja kivuttomalta lähdöltä se toisaalta näyttääkin, kun 2.5 tonnia ampumatarvikkeita jymähtää takapuolen alla. Mitä nyt on seuraillut noita tankkifilmejä.
^Burjaatin surkean ja mitättömän elämän kohokohta on hänen kuolemansa panssarivaunussa. Länsimainen sohvakenraali katselee juutuubista ym., kun vaunun torni lähtee avaruuteen ja sanoo "Wau!" Ainoa hetki, kun vaunussa olleet burjaatit saivat positiivista palautetta, mutta eivät itse saaneet siitä tietää. Sorry ot.
Jussi oli tänään vieraana Sanna Ukkola Livessä
https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=174475606
QuoteSanna Ukkola Liven maanantaissa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho keskustelemassa muun muassa Venäjän hyökkäyssodasta ja Turkin toimista Suomen Nato-jäsenyyttä vastaan.
Quote from: Pallopääkissa on 23.05.2022, 20:52:10
Jussi oli tänään vieraana Sanna Ukkola Livessä
Nyt tarjolla myös Suomen Uutisten juttu Jussin tarjoamista näkemyksistä haastattelussa.
QuoteHalla-aho: Suomen aiemmalla valtiojohdolla oli asennevamma Venäjän suhteen
Perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Halla-aho sanoo, että koska Suomella oli vielä vuosituhannen ensimmäisellä vuosikymmenellä ulkopoliittinen johto, joka piti poikkeuksellisen läheisiä suhteita Venäjään, tilanne vaikutti heikentävällä tavalla Suomessa käytävään julkiseen keskusteluun itänaapurista.
Vuosina 2000-2012 Suomen tasavallan presidenttinä oli Tarja Halonen ja ulkoministerinä 2000-2007 Erkki Tuomioja, molemmat demareita.
Perussuomalaisten kansanedustaja, eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho katsoo, että koska Halonen ja Tuomioja edistivät Venäjä-myönteisiä mielipiteitä ja asenteita vaikutusvaltaisista asemistaan käsin, vaikutti se tuohon aikaan tukahduttavalla tavalla Venäjästä käytävään julkiseen keskusteluun.
– Ei voida sanoa, että naiivius ja sinisilmäisyys olisi ollut yksittäisten ihmisten aiheuttamaa. Mutta kriittisten puheenvuorojen esittäminen oli taatusti vielä vaikeampaa kuin se muuten olisi ollut, jos maan johdolla ei olisi ollut asennevammaa Venäjän suhteen, Halla-aho sanoi eilen Alfa-TV:n Sanna Ukkola Live -ohjelmassa.
[...]
Suomen Uutiset, 24.5.2022 (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-suomen-aiemmalla-valtiojohdolla-oli-asennevamma-venajan-suhteen/)
Koko juttu linkistä.
Quote from: repo on 24.05.2022, 10:15:27
Nyt tarjolla myös Suomen Uutisten juttu Jussin tarjoamista näkemyksistä haastattelussa.
QuoteViime aikoina on usein sanottu, että Suomen turvallisuustilanne muuttui 24. helmikuuta, jolloin Venäjä hyökkäsi Ukrainaan. Halla-aho kuitenkin esittää tarkentavan näkemyksen.
– Ehkä oikeammin olisi sanoa, että 24. helmikuuta meille paljastui turvallisuusympäristömme todellinen luonne. Eihän Venäjässä ja sen politiikassa ole tapahtunut äkillistä muutosta, vaan nyt kun jälkikäteen tarkastelemme Venäjän sisäistä kehitystä ja Venäjän ulkopolitiikan kehitystä Putinin valtakauden alusta, voidaan hyvin nähdä, että tapahtumat ovat johdonmukaisesti edenneet tähän pisteeseen.
Halla-aho sanoo, että länsimaiden virhe on ollut se, että Putinin – tai laajemmin venäläisten – puheita ei aiemmin suostuttu kuuntelemaan tai puheita ei otettu vakavasti.
– Kun ajatellaan Venäjän ikiaikaista supervalta-identiteettiä ja Neuvostoliiton romahduksen aiheuttamaa traumaa venäläisille, saan itse kiinni siitä venäläisten kritiikistä, että Venäjä sivuutettiin kokonaan Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Venäjä haluaa nyt ottaa revanssia siitä nöyryytyksestä, jonka se katsoi kokeneensa.
Suomen Uutiset, 24.5.2022 (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-suomen-aiemmalla-valtiojohdolla-oli-asennevamma-venajan-suhteen/)
[tweet]1540954366651375616[/tweet]
^ Eli Dmitri Gurbanov ei lukenut Halla-ahon Twiittiä, tai esittää luontevasti tyhmää eikä ole ymmärtävinään että Halla-aho ei ottanut tuossa sanallakaan kantaa abortin puolesta eikä vastaan. Vaan jälleen kerran Jussi toi esille vasemmiston puolella vallitsevat tuplastandardit ja lennosta siirtyvät periaatteet. Verraten siihen vuosien takaiseen paskamyrskyyn joka seurasi kun Jussi oli kyseenalaistanut oman tuomionsa vain tiettyjen ihmisten subjektiivisena mielipideasiana, on hieman kyseenalaista että nyt tiedostavaan hyvemmistöön kuuluvilla on suorastaan moraalinen velvollisuus tuomita USA:n korkeimman oikeuden päätös.
Halla-Ahon ongelma on liian fiksut tekstit. Suurin osa vasemmalle kallellaan olevista on vain liian tyhmiä ymmärtääkseen hänen tekstit. Halliksen teksteissä kun pitää monesti osata sisäistää koko kirjoitus eikä vain yhtä tai kahta lausetta kerrallaan.
Pitäisi esittää johtopäätös ja vasta sen jälkeen kaikki perustelut. Sitten ei laiskimmilta jäisi johtopäätös lukematta.
Quote from: Kalewa on 27.06.2022, 12:40:18
Halla-Ahon ongelma on liian fiksut tekstit. Suurin osa vasemmalle kallellaan olevista on vain liian tyhmiä ymmärtääkseen hänen tekstit. Halliksen teksteissä kun pitää monesti osata sisäistää koko kirjoitus eikä vain yhtä tai kahta lausetta kerrallaan.
Ei ne ole tyhmiä. He tietävät että niihin ei ole mitään järkevää sanottavaa. Siksi he vääntelevät ja valehtelevat. Portinvartijoilla ei ole varaa päästää laumaa lukemaan noita kirjoituksia, siksi he ovat heti uutisoimassa ja kertomassa muille mitä niissä kerrotaan. Kun kerran asia uutisoidaan, niin vaikka karja lukisi kirjoituksen, niin se tulkittaisiin portinvartijan antaman mallin mukaan.
Ja he tietävät pääsevänsa pälkähästä koska he ovat "hyvällä puolella".
Tämä on politiikan syöpä. Ja sitä on kummallakin puolella.
Halla-ahoa arvosteltiin aikoinaan voimakkaasti, kun hän "kiihotustuomion" jälkeen arvosteli korkeimman oikeuden ratkaisua.
Tähän tapaukseen Halla-aho luultavasti viittaa.
Dimmu on malliesimerkki ihmisestä, joka haluaa tulkita hänen kanssaan eri mieltä olevien sanomisia pahantahtoisesti. Vääntää erimielisten sanomiset väkisin sellaiseen muotoon, että hän näyttää hyvältä ja sanoja mahdollisimman pahalta.
Tällaisten ihmisten kanssa en itse halua olla missään tekemisissä koska on vain ajan kysymys, milloin he syyttävät minua jostain mitä en ole sanonut tai mitä mieltä en ole edistääkseen omaa asemaansa ja etuaan. Halveksin tällaisia ihmisiä syvästi.
Tämä on se Jussin twiittiketju jota Dimmu näyttää. Laitan sen tähän ettei tarvi klikata Dimmun tiliä.
[tweet]1540640423856709635[/tweet]
Sitten Jussilla on pitempi Ukraina-aiheinen ketju:
[tweet]1540998649504833536[/tweet]
Quote from: Kalewa on 27.06.2022, 12:40:18
Halla-Ahon ongelma on liian fiksut tekstit. Suurin osa vasemmalle kallellaan olevista on vain liian tyhmiä ymmärtääkseen hänen tekstit. Halliksen teksteissä kun pitää monesti osata sisäistää koko kirjoitus eikä vain yhtä tai kahta lausetta kerrallaan.
Tämä on vasemmistolaisten, toki myös monien "oikeistolaisten", tapa toimia. Ja se toimii! Älymystöllä ja Mölömystöllä ei ole Suomessa mitään eroa.
Quote from: Pallopääkissa on 27.06.2022, 23:01:50Tämä on se Jussin twiittiketju jota Dimmu näyttää. Laitan sen tähän ettei tarvi klikata Dimmun tiliä.
Avaa twiittiketjun sisältö tänne niin ei tartte klikkailla Twitteriä.
^
Quote from: Jussi Halla-aho1/4 Kysymys: Onko poliitikkojen sopivaa arvostella ylimpien ja riippumattomien tuomioistuinten ratkaisuja?
2/4 Arvelen asian olevan tosiasiallisesti näin: Ratkaisujen arvostelu on sallittua, jos ratkaisut eivät miellytä vihervasemmistoa. Vastaavasti arvostelu on kiellettyä, jos ratkaisut miellyttävät vihervasemmistoa.
3/4 Arvelen kuitenkin, että vihervasemmisto ei myönnä asian olevan näin, koska kukaan ei mielellään myönnä, että hänellä ei ole mitään pysyviä periaatteita, vaan periaatteet muodostetaan tapauskohtaisesti ja palvelemaan kulloistakin taktista tarvetta.
4/4 Miten siis on, yleisellä tasolla? Onko ratkaisujen arvosteleminen sallittua vai ei?
https://twitter.com/Halla_aho/status/1540640423856709635?s=20&t=tJjSCgR1GgzvQ8ZGfYkdFA (https://twitter.com/Halla_aho/status/1540640423856709635?s=20&t=tJjSCgR1GgzvQ8ZGfYkdFA)
Quote from: Jussi Halla-aho1/14 Ukraine has resisted the Russian invasion for 123 days. This is truly remarkable not only considering all predictions in February but also against historical parallels, such as the German invasions of Poland (1939) and France (1940) or the Soviet invasion of Finland (1939).
2/14 Increasingly often, one encounters in editorials and columns the question: Is the Western public losing its interest in Ukraine as the war drags on? (Though this may be a case of projection: "I am losing MY interest, and I would feel less bad about it if you did the same.")
3/14 The question reflects our emotion-centered zeitgeist. Events are less important than our emotional responses to them. Events are relevant only as long as they have the power to evoke strong feelings in us. When we march for Ukraine, is it really about Ukraine or ourselves?
4/14 It is physiologically and psychologically impossible to stay excited and agitated forever. People run out of adrenaline and cool down. There is no reason to feel bad about that or expect anything else from oneself or others.
5/14 Excitement and anger were crucially important to get us going in February and March. They made the historical sanctions against Russia and the military aid to Ukraine possible. As emotions cool down, rational thinking and general moral principles must take over:
6/14 The Russian invasion is wrong, and it is morally right for us to do anything we can to stop it. It is also dangerous for everyone if Russia is in any way rewarded for its aggression. Thus it is in our own interests to do anything we can to help defeat Russia.
7/14 We do not have to think about the war 24/7. We just need to continue systematically to punish Russia and help Ukraine, for the said reasons. This is what matters, not how we feel.
8/14 One can also read critical analyses about the Ukrainian information warfare being overly optimistic or propagandistic. Of course it is propaganda. So what? The purpose of propaganda is to boost moral and self-confidence. Propaganda is a weapon.
9/14 Without optimism and confidence Ukrainians will lose the war. Without them the Western sanctions and aid will become politically unsustainable. Defeatism and everything that feeds it serve Russia and should therefore be shunned and avoided.
10/14 Realistic casualty figures can wait for better times. At the moment, the only important thing is to stop the Russian invasion. Any weapon that serves this purpose, be it rocket launchers or info-warfare, is a legitimate weapon.
11/14 It seems increasingly clear that Russians will not stop until their ability to continue the war is physically destroyed. They are guided by the "sunk cost fallacy". Why stop now when so much has already been lost and there is no return to how things were in any case?
12/14 It is very unlikely Russia would (honestly) accept any peace that included the existence of an independent Ukraine. There is thus not much sense in negotiating. Agreements with Russia are not worth the paper they are printed on.
13/14 Что делать? What to do? asked writer Chernyshevsky in 1863. Keep standing by Ukraine in words and deeds to help them destroy the invader until there is no more invader. And hope that either Russia eventually runs out of tanks and soldiers or something happens within Russia.
14/14 Слава Україні!
https://twitter.com/Halla_aho/status/1540998649504833536 (https://twitter.com/Halla_aho/status/1540998649504833536)
Jussi vie reaalipolitiikan aika kyltymättömälle asteelle, vieläpä tavalla joka ei hyödytä Suomea mitenkään.
Propagandasta on toki hyötyä niille, joille siitä on hyötyä. Mutta Suomelle ei koidu hyötyä pro-ukrainalaisen propagandan syöttämisestä, päinvastoin. Se erkaannuttaa meitä reaalipolitiikasta ja oikeasti todennäköisimmistä skenaarioista, ja puskee tilalle valheita, hypeä ja katteettomia toiveita. Valheet, hype ja katteettomat toiveet voivat olla konsti saada sotilas sotimaan ja kotirintama pysymään tolpillaan, ja ne voivat siten palvella tiettyä raadollista tarkoitusta sotaa käyvässä maassa, mutta Suomi ei ole sotaa käyvä maa.
Ja lopulta valheista on silti maksettava hinta.
Tuhdin propagandatykityksen jälkeen kahta kovempi on se henkinen isku ja demoralisaatio, jos/kun Venäjä voittaa sodan, ja joudutaan toteamaan että media ja poliitikot valehtelivat kansalle ännännen kerran. Lisäksi matkan varrella saatetaan syyllistyä diplomaattisiin tai poliittisiin ylilyönteihin ja tohelointeihin, joihin ei oltaisi syyllistytty ilman propagandahöyryjen imppaamista.
Jossain määrin tässä maistuu myös maalitolppien liikuttelu. Propagandaa väitetään ensin kiven kovaa faktatiedoksi. Kun paljastuu, että faktatieto onkin propagandaa, todetaan että mitäs ihmeellistä siinä on, niin sen kuuluukin olla, onko joku muka muuta väittänyt, olitko v**tu tyhmä kun et sitä alusta asti tajunnut?
Tulee myös mieleen, että kaikessa ukrainarakkaudessaan Jussi ei ehkä hahmota Ukrainalla ja Suomella voivan olla toisistaan erillisiä, jopa keskenään ristiriitaisia intressejä? Se mikä saattaa olla ukrainalaisesta näkökulmasta reaalipolitiikkaa, saattaa olla Suomen etujen kannalta itsetuhoista haihattelua.
Quote from: Tavan on 05.07.2022, 10:20:47
Jussi vie reaalipolitiikan aika kyltymättömälle asteelle, vieläpä tavalla joka ei hyödytä Suomea mitenkään.
Propagandasta on toki hyötyä niille, joille siitä on hyötyä. Mutta Suomelle ei koidu hyötyä pro-ukrainalaisen propagandan syöttämisestä, päinvastoin.
Nyt me voimme itse nähdä sen Jussin "kylmyyden ja ilkeyden" josta suvakit ovat niin paljon valittaneet, mutta josta me nautimme niin kauan kuin se kohdistui meidän omia inhokkejamme vastaan - oli esimerkiksi tyydyttävää vaikkapa katsoa kuinka Jussi kylmästi analysoi "ihmisoikeuksien" käsitteellistä perustaa ja luonnetta, kohdellen niin ylenkatseellisesti tuota suvakkien pyhää lehmää.
Jussi tuntuu tosiaan olevan kyyninen machiavellisti, joka vakaasti uskoo että päämäärä pyhittää keinot; kuten tässä tapauksessa hän sanoo suoraan että
ei ole väliä sillä vaikka pro-Ukraina propaganda olisikin liioiteltua tai valheellista - ainut asia joka merkitsee on informaatiosodan voittaminen, ukrainalaisten taistelutahdon ylläpitäminen ja länsiyleisön pitäminen pakotteiden ja aseavun puolella.
^Eikä varsinainen ongelma ole edes Jussin machiavellilaisuus, vaan se että hänen machiavellilaisuutensa ei orientoidu tässä Suomen eduksi, vaan jopa Suomen etuja vastaan! Suomen etu on Jussille sivuseikka ja kauppatavaraa verrattuna Ukrainan etuun. Vaihtoehtoisesti hän ei hahmota eroa Suomen ja Ukrainan intressien välillä ja on ikään kuin tehnyt mielessään Suomesta osan Ukrainaa.
Jussi taktiikkoineen olisi mies paikallaan Ukrainan hallituksessa.
Quote from: Tavan on 05.07.2022, 12:20:50
^Eikä varsinainen ongelma ole edes Jussin machiavellilaisuus, vaan se että hänen machiavellilaisuutensa ei orientoidu tässä Suomen eduksi, vaan jopa Suomen etuja vastaan! Suomen etu on Jussille sivuseikka ja kauppatavaraa verrattuna Ukrainan etuun. Vaihtoehtoisesti hän ei hahmota eroa Suomen ja Ukrainan intressien välillä ja on ikään kuin tehnyt mielessään Suomesta osan Ukrainaa.
Jussi taktiikkoineen olisi mies paikallaan Ukrainan hallituksessa.
Mikä tuossa JH-a:n twiittiketjussa oli Suomen edun vastaista?
Quote from: Simo Hovari on 05.07.2022, 13:51:29
Mikä tuossa JH-a:n twiittiketjussa oli Suomen edun vastaista?
Propagandan syöttäminen on Ukrainan etujen mukaista, muttei Suomen etujen mukaista. Silti Jussi kannattaa ja puolustelee propagandansyöttöä Suomen oloissa, perusteena Ukrainan etu.
Quote from: Tavan on 05.07.2022, 14:03:04
Quote from: Simo Hovari on 05.07.2022, 13:51:29
Mikä tuossa JH-a:n twiittiketjussa oli Suomen edun vastaista?
Propagandan syöttäminen on Ukrainan etujen mukaista, muttei Suomen etujen mukaista. Silti Jussi kannattaa ja puolustelee propagandansyöttöä Suomen oloissa, perusteena Ukrainan etu.
Jäsen
@Tavan ei lapsellisuudessaan edelleenkään tajua sitä, että Ukrainan etu on Suomen ja muun Euroopan etu, Venäjää vastaan.
Täytyy sanoa, että ihmettelen jäsen Tavan "isänmaallisuutta", ellen peräti pidä sitä vastaisuutena.
^Suomen kansa etu ei ole altistua propagandalle, josta voi olla hyötyä vain ukrainalaisten sotilaiden ja sikäläisen kotirintaman taistelumoraalin kannalta.
Propagandalla on aina myös haittoja (realiteettien hämärtyminen, hurmos, peruuttamisen vaikeus, extra vahva pettymys ja demoralisaatio ja luottamuspula mikäli lopussa seisoo epäonnistuminen), joista Suomi pääsee tässä täysillä osalliseksi, jääden kokonaan vaille propagandan hyötyjä.
Quote from: Tavan on 05.07.2022, 15:39:35
^Suomen kansa etu ei ole altistua propagandalle, josta voi olla hyötyä vain ukrainalaisten sotilaiden ja sikäläisen kotirintaman taistelumoraalin kannalta.
Propagandalla on aina myös haittoja (realiteettien hämärtyminen, hurmos, peruuttamisen vaikeus, extra vahva pettymys ja demoralisaatio ja luottamuspula mikäli lopussa seisoo epäonnistuminen), joista Suomi pääsee tässä täysillä osalliseksi, jääden kokonaan vaille propagandan hyötyjä.
Onhan tässä myös sellainen syvempi näkemys, että mikä on valtion tehtävä? Pitääkö Suomen ratkaista ilmastonmuutos, pakolaisuuden juurisyyt tai Venäjä? Olen yllättynyt, että kansallisen itsekkyyden ja asioiden mittasuhteeseen laittamisen puolesta liputtanut JHA on ottanut niin kiihkoisan kannan, että Ukrainaa on tuettava hinnalla millä hyvänsä, koska on Suomen velvollisuus tuhota Venäjä.
Minä näen asian niin, että Suomen valtion tehtävä on suomen kansalaisten hyvinvoinnin turvaaminen tässä ja nyt, ei teoreettisesti globalismin kautta. Niin kauan kun inflaatio kurittaa suomalaisia, ei senttiäkään ulkomaille. Nato-jäsenyyden myötä Suomi on aika hyvin turvattu, joten en näe enää syytä sen suuremmalle öyhöttämiselle. Suomen vahvuus on sen pienuus, me voisimme olla lintukoto, jossa ei tarvitse suuren maailman kuohuista välittää, mutta valitettavasti poliitikkomme haluavat olla kokoaan suurempia vaikuttajia.
Suorin haitta propagandasta suomalaisile on tietysti se, että se kannustaa poliitikkojamme jatkamaan rahan lapioimista Ukrainaan tai jatkamaan omalle kansalle tuhoisaa poliikkaa, mikä ei ole oikeasti niin toimivaa kuin propaganda väittää.
^ Mielestäni Halla-aho ei mitenkään kiilusilmäisesti liputa Ukrainan puolesta Venäjää vastaan, vaan pikemminkin alleviivaa sitä, millä puolella Suomen tulee pysyä. Nyt kun tilanne on tulikuuma, myös kannanotot ovat jyrkkiä, ainakin tuntuu sellaisilta.
On se tälläkin laudalla esiintynyt menneistä ajoista sellainen henki, että Suomen kannanotot ovat olleet vähän laimeita pieruja (mm. kannanotot Baltian maiden tilanteeseen 90-luvun alussa, kun Neuvostoliitto rytisi kasaan).
Eli niin tai näin, aina väärinpäin. Toisaalta Halla-aho ymmärtääkseni oli 90-luvun alussakin jyrkemmän reagoinnin kannalla.
Diplomatia on vaikeaa taiteenlaji, kieltämättä.
Quote from: Faidros. on 05.07.2022, 15:11:06
Quote from: Tavan on 05.07.2022, 14:03:04
Quote from: Simo Hovari on 05.07.2022, 13:51:29
Mikä tuossa JH-a:n twiittiketjussa oli Suomen edun vastaista?
Propagandan syöttäminen on Ukrainan etujen mukaista, muttei Suomen etujen mukaista. Silti Jussi kannattaa ja puolustelee propagandansyöttöä Suomen oloissa, perusteena Ukrainan etu.
Jäsen @Tavan ei lapsellisuudessaan edelleenkään tajua sitä, että Ukrainan etu on Suomen ja muun Euroopan etu, Venäjää vastaan.
Täytyy sanoa, että ihmettelen jäsen Tavan "isänmaallisuutta", ellen peräti pidä sitä vastaisuutena.
Suomen etu on tehdä Suomesta mahdollisimman vauras ja hyvinvoipa; lisäksi olla itsenäinen, välttää sodat ja pysyä muutenkin turvallisena.
Ukrainan vahva tukeminen auttaa edellä mainittua tiettyyn pisteeseen. Kun Suomi on Natossa, niin kävipä Ukrainassa mitä kävi, se ei vaikuta Suomen turvallisuuteen (vahvat puolustusvoimat + Nato on aika varma setti). Mikäli joudumme maksamaan jälleenrakennusta ja kärsimään pakotteista sekä kovista energian hinnoista, se vaikuttaa negatiivisesti Suomeen
Turvallisuuden takaamisen jälkeen kansallismieliselle Suomen etua ajavalle on aivan sama, minkä kokoisena valtiona Ukraina tai Venäjä jatkavat. Tärkeintä on Suomen etu ja silloin se voidaan laskea rahassa. Kansallismieliselle on aatteellisesti relevanttia, että kansat - kuten Ukraina - säilyttävät itsenäisyytensä. Suomen kansan etu menee silti reippaasti Ukrainan kansan edun edelle. Kun oma turvallisuus on taattu, niin ryssävihan ei saa antaa sumentaa sitä, mikä on Suomen taloudelle parasta.
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid03DX33waP14P43PxwcSoN51VK2yhNPLxkQyfs8qrwf6UvnBkk4HVU7Yskx9cZk2ialJussi Halla-aho
6 pv ·
"Havaintojemme mukaan monissa ravintoloissa työntekijöiden todelliset tulot koostuvat muutaman sadan euron suuruisesta virallisesta palkasta, pimeästi maksetusta palkasta sekä työttömyystuesta."
Perussuomalaiset ovat sekä ennakoineet ilmiön että puhuneet siitä vuosikausia, enimmäkseen kuuroille korville.
Se, että ulkomaalaisille työntekijöille ei makseta asiallista palkkaa, vaan palkkakustannukset on ulkoistettu veronmaksajalle sosiaalitukien muodossa, ei ole suomalaisen maahanmuuttojärjestelmän virhe vaan ominaisuus.
Jos ulkomaalaisille työntekijöille oikeasti tarvitsisi maksaa oikeaa, verollista palkkaa sivukuluineen, heitä ei tietenkään edes tuotaisi Suomeen. Heitä tuodaan tänne juuri siksi, että heille ei tarvitse maksaa oikeaa palkkaa.
Tämä myös selittää, miksi pizza- ja kebab-paikkojen puliveivausta ei oikeasti haluta panna lainsäädännöllä kuriin. Jos veronkierto ja orjatyövoiman käyttö tehokkailla toimilla estettäisiin, suuri osa alan "kasvuyrityksistä" lopettaisi toimintansa eikä kehitysmaista tulisi "huippuosaajia" Suomeen.
Nykyinen meno miellyttää sekä vasemmistoa että porvaristoa. Vasemmisto saa värisevää diversiteettiä ja porvaristo halpaa ruokaa kotiovelle poljettuna.
Viranomaiset tekevät välillä viran puolesta ratsian, ja media kirjoittaa muodon vuoksi kauhistelevan artikkelin, mutta sen jälkeen kaikki jatkuu ennallaan - tai oikeastaan pahenee.
Joku voisi kertoa Jussille, että myös suomalaiset työttömät tekevät pimeitä töitä työttömyyskorvauksen jatkeeksi mm. ravintola-alalla. Melko suurella todennäköisyydellä ongelma on toki suurempi Lähi-idän eksoottisia herkkuja tarjoavissa paikoissa, siksi en niissä juurikaan käy.
Quote from: VesaH on 13.07.2022, 21:45:02
Joku voisi kertoa Jussille, että myös suomalaiset työttömät tekevät pimeitä töitä työttömyyskorvauksen jatkeeksi mm. ravintola-alalla. Melko suurella todennäköisyydellä ongelma on toki suurempi Lähi-idän eksoottisia herkkuja tarjoavissa paikoissa, siksi en niissä juurikaan käy.
Pointtihan Jussilla oli siinä, että näitä harmaita työntekijöitä haalitaan ulkomailta lisää sen sijaan, että korjattaisiin ongelmaa.
Jos ongelma korjattaisiin, sitä tuskin korjattaisiin vain ja ainoastaan maahanmuuttajien osalta. Kyllä se ala perattaisiin kokonaan läpi. Mutta siihen ei liene tahtoa. Lounashinnatkin voisivat nousta eurolla - kahdella.
-i-
Jussilta vaihteeksi twiittiketju.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1547952070556205056
Quote1/4 Tämä on hyvä artikkeli. Vaikka tarina on karmea, sen sisältö ei yllätä minua, koska olen itse nähnyt, miten yliopistomaailma pahimmillaan voi toimia.
Quote2/4 Juttu panee miettimään, onko yhteiskunnassamme muitakin aihepiirejä, joissa "kaikki asiantuntijat" ovat yhtä mieltä ja "asiantuntijamielipide" on jyrkässä ristiriidassa kaikkien näkemän todellisuuden kanssa.
Quote3/4 "Kaikki asiantuntijat" saattavat olla yksimielisiä siksi, että ne, jotka ovat väärää mieltä, savustetaan ulos tutkijayhteisöstä ja he muuttuvat entisiksi asiantuntijoiksi. Tai he eivät edes hakeudu alalle, koska haluavat suojella omaa integriteettiään.
Quote4/4 Ideologian mädättämän tutkimuksen kritisoiminen leimataan "tiedevastaisuudeksi". Kuitenkin juuri mädätys itsessään tuhoaa sekä tieteen että sen uskottavuuden.
Quote from: https://twitter.com/TaipaleTarmo/status/1547976863049338880Tarmo Taipale
Jos jotakuta kiinnostaa, mikä tämä "väärä tulos" oli, niin Aino Saarinen totesi väitöskirjassaan, että digitalisaatio ja itseohjautuvuus heikentävät oppimistuloksia. Tulos oli kriittinen uusia peruskoulun menetelmiä kohtaan, mistä syntyi poliittinen kohu.
Quote from: Taikakaulin on 28.06.2022, 18:35:54
^
Quote from: Jussi Halla-aho1/4 Kysymys: Onko poliitikkojen sopivaa arvostella ylimpien ja riippumattomien tuomioistuinten ratkaisuja?
2/4 Arvelen asian olevan tosiasiallisesti näin: Ratkaisujen arvostelu on sallittua, jos ratkaisut eivät miellytä vihervasemmistoa. Vastaavasti arvostelu on kiellettyä, jos ratkaisut miellyttävät vihervasemmistoa.
3/4 Arvelen kuitenkin, että vihervasemmisto ei myönnä asian olevan näin, koska kukaan ei mielellään myönnä, että hänellä ei ole mitään pysyviä periaatteita, vaan periaatteet muodostetaan tapauskohtaisesti ja palvelemaan kulloistakin taktista tarvetta.
4/4 Miten siis on, yleisellä tasolla? Onko ratkaisujen arvosteleminen sallittua vai ei?
https://twitter.com/Halla_aho/status/1540640423856709635?s=20&t=tJjSCgR1GgzvQ8ZGfYkdFA (https://twitter.com/Halla_aho/status/1540640423856709635?s=20&t=tJjSCgR1GgzvQ8ZGfYkdFA)
Quote from: Jussi Halla-aho1/14 Ukraine has resisted the Russian invasion for 123 days. This is truly remarkable not only considering all predictions in February but also against historical parallels, such as the German invasions of Poland (1939) and France (1940) or the Soviet invasion of Finland (1939).
2/14 Increasingly often, one encounters in editorials and columns the question: Is the Western public losing its interest in Ukraine as the war drags on? (Though this may be a case of projection: "I am losing MY interest, and I would feel less bad about it if you did the same.")
3/14 The question reflects our emotion-centered zeitgeist. Events are less important than our emotional responses to them. Events are relevant only as long as they have the power to evoke strong feelings in us. When we march for Ukraine, is it really about Ukraine or ourselves?
4/14 It is physiologically and psychologically impossible to stay excited and agitated forever. People run out of adrenaline and cool down. There is no reason to feel bad about that or expect anything else from oneself or others.
5/14 Excitement and anger were crucially important to get us going in February and March. They made the historical sanctions against Russia and the military aid to Ukraine possible. As emotions cool down, rational thinking and general moral principles must take over:
6/14 The Russian invasion is wrong, and it is morally right for us to do anything we can to stop it. It is also dangerous for everyone if Russia is in any way rewarded for its aggression. Thus it is in our own interests to do anything we can to help defeat Russia.
7/14 We do not have to think about the war 24/7. We just need to continue systematically to punish Russia and help Ukraine, for the said reasons. This is what matters, not how we feel.
8/14 One can also read critical analyses about the Ukrainian information warfare being overly optimistic or propagandistic. Of course it is propaganda. So what? The purpose of propaganda is to boost moral and self-confidence. Propaganda is a weapon.
9/14 Without optimism and confidence Ukrainians will lose the war. Without them the Western sanctions and aid will become politically unsustainable. Defeatism and everything that feeds it serve Russia and should therefore be shunned and avoided.
10/14 Realistic casualty figures can wait for better times. At the moment, the only important thing is to stop the Russian invasion. Any weapon that serves this purpose, be it rocket launchers or info-warfare, is a legitimate weapon.
11/14 It seems increasingly clear that Russians will not stop until their ability to continue the war is physically destroyed. They are guided by the "sunk cost fallacy". Why stop now when so much has already been lost and there is no return to how things were in any case?
12/14 It is very unlikely Russia would (honestly) accept any peace that included the existence of an independent Ukraine. There is thus not much sense in negotiating. Agreements with Russia are not worth the paper they are printed on.
13/14 Что делать? What to do? asked writer Chernyshevsky in 1863. Keep standing by Ukraine in words and deeds to help them destroy the invader until there is no more invader. And hope that either Russia eventually runs out of tanks and soldiers or something happens within Russia.
14/14 Слава Україні!
https://twitter.com/Halla_aho/status/1540998649504833536 (https://twitter.com/Halla_aho/status/1540998649504833536)
Twitter on pikaviestipalvelu, ei blogialusta. Että tekee 14 peräkkäistä twiittiä samasta aiheesta, kertoo että voisi kirjoittaa mieluummin blogin.
Jonnesukupolvi ei muista että Halla-aho on pitänyt blogia, kai hommaveteraanit kuitenkin?
Tämmöinen pitkä twiittiketju Jussilta.
https://threadreaderapp.com/thread/1548382718324400131.html
Quote1/20 Russia is terror-bombing Ukraine with missiles, fired from a safe distance, purposefully selecting civilian targets with no military value.
At the same time, we are reluctant to give Ukraine weapons with enough range to hit targets on Russian soil. For fear of escalation.
2/20 This is a very silly way of thinking, for many reasons. As has been pointed out, you can hit targets on Russian soil with a hand-grenade if you go close enough to the border.
Ukraine does not need range to attack Russia but to hit Russian military targets.
3/20 Secondly, Russia is a country waging a war of aggression. If Russia, for example, launches missiles against Ukraine from its own territory, those launch facilities are relevant and legitimate targets from any perspective, moral, legal, or otherwise.
4/20 What exactly is the "escalation" that we fear? That Russia would start bombing Ukrainian cities or infrastructure outside of the war-zone proper? That they would try to hit the Western supplies?
Wake up. There is not much that they could do that they are not doing already.
5/20 Or do we still respect Mr Putin's "red lines", the crossing of which would lead to WW3? How would that happen? Russia can afford a nuclear war just as little as everyone else, and it can afford a conventional conflict much LESS than the West.
6/20 It is a bit late to try and not antagonize Russia. They are already antagonized by the aid that has been and is being given to Ukraine. There is also no specific reason not to antagonize them more. They will not risk a conflict they would certainly lose.
7/20 The biggest mistake the West has made during the conflict is that we declare publicly what we are not going to do. "We will not send troops to Ukraine." "We will not send fighters." "We will not send long-range missiles." "We will not send modern tanks."
8/20 The effect of these declarations is that they give Mr Putin limits WITHIN WHICH he can do whatever he likes without having to fear a direct confrontation with the West. He has been effectively told that he can bomb and destroy Ukraine for as long as he feels like it.
9/20 Earlier in the spring I tweeted my opinion that the civilized world should intervene preferably sooner than later. I was heavily rebuked by pretty much everyone in Finland for "war-mongering", and my resignation was demanded from many corners.
10/20 In the spirit of not making the same mistake twice, I will not make such a proposal again. I totally understand why nobody wants to intervene, and it would be politically much more difficult to do so now, after all the declarations that I referred to above.
11/20 One should, nonetheless, consider the consequences of a declarational non-intervention, on the one hand, and of keeping that possibility open, on the other.
12/20 The war in Ukraine has very many similarities with the "Winter War" of 1939-1940. The Red Army suffered horrible losses but this did not decide the outcome of the war. Stalin did not make peace in March 1940 because of having been beaten on the ground.
13/20 The disparity in resources was so gigantic that sooner or later we would have run out of men and material. Stalin could absorb his losses much better than Finland could. We were on the brink of collapse in March 1940.
14/20 Stalin made peace because of the growing and imminent threat that the Western powers, UK and France, would intervene and send troops to Finland. (They had their own reasons to plan that, but this is irrelevant.) That would have meant a war Stalin could not afford.
15/20 We will never know if UK and France would indeed have joined the fight. But Stalin certainly took that possibility seriously and this is what matters. If they had repeatedly declared that they will under no circumstances intervene, our world would probably look different.
16/20 Mr Putin, like Stalin, does not have to care about his image abroad or his popularity at home. Anyway, the majority of the Russian population is zombified and wants war, regardless of its consequences for others or even themselves.
17/20 Mr Putin may run out of modern weaponry but he has endless stores of vintage equipment and ammunition that is sufficient for continuing a war of attrition forever. He has no incentive to stop the war, as the rest of the world has made it clear that they will not intervene.
18/20 Mr Putin is in his essence a bully who despises the weak and the small but has a lot of respect for strength. He is not a kind of person who would start or even risk a war with his peers.
19/20 Conclusion: We must stop asking the invader what kind of and how much aid we should provide to his victim. We must give to Ukraine everything we can to help them stop the invasion. And then we must do some serious thinking on how to incentivize Mr Putin to make peace.
20/20 We should also ask ourselves: Even if we do not really care about the future of Ukraine per se, can we afford to lose this battle after everything we have invested so far to win it?
Professori Martin Scheinin on eduskunnan ja valtamedian käyttämä lakiasiantuntija, mutta argumentointi on luokkaa, että rajavartiolain muutokset ja keskustelu venäläisille myönnettävistä viisumeista ovat perussuomalaisten vedätyksiä, ja sitä paitsi entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on psykopaatti.
Quote"Venäjän rajan sulkeminen olisi persujen suurin voitto ikinä" – Perussuomalaisten Riikka Purra näkee suomettumista ihmisoikeusprofessori Martin Scheininin kovissa väitteissä
Kärkeväksi yltynyt keskustelu viisumien kieltämisestä venäläisturisteilta on perussuomalaisten vedätys, jonka varsinaisena tarkoituksena on sulkea Suomen itäraja myös turvapaikanhakijoilta.
[...]
Professori Martin Scheinin arvelee, että perussuomalaisille rajakeskustelu on jo valmistautumista ensi kevään eduskuntavaaleihin.
– Jos minulta kysytään, ei persuja kiinnosta ukrainalaisten hätä yhtään. Heitä kiinnostavat oma kannatus, oma valta ja tuleva hallitus vaalien jälkeen.
Erityisen kriittinen professori on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa (ps.) kohtaan. Halla-aho on kevään ajan profiloitunut erityisesti Ukrainan kysymyksellä.
– Pidän Halla-ahoa täysin kyynisenä henkilönä, jota ei kenenkään hätä kiinnosta. Hän välineellistää Ukrainan ja ukrainalaisten hädän, ja siihen hänellä on asiantuntemusta, sillä hänhän on Ukrainan kielen ja ehkä kulttuurinkin asiantuntija akateemisesti.
– Hänellä on tässä elämänsä tilaisuus luoda valtiomiesprofiili. Empatiaa hänellä ei ole. Hän on empatiakyvytön henkilö.
Scheinin viittaa Halla-ahon kirjoituksiin, joista hän sai korkeimman oikeuden tuomion islaminuskoa loukanneesta ja kansanryhmää halventaneesta blogikirjoittelusta vuonna 2012.
– Tuommoiset asiat eivät muutu. Jos ihminen on empatiakyvytön, se ei parane. Ihminen voi oppia hillitsemään sanojaan, mutta se ei muuta hänen perusluonnettaan.
Scheinin on kansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori, mutta kertoo lukeneensa kirjoja myös psykopatiasta.
– Sen takia, että monet poliittiset johtajat, liike-elämän johtajat tai jopa yliopistomaailman johtajat sattuvat olemaan psykopaatteja. Se on piirre tai sairaus, joka avaa tiettyjä menestymisen mahdollisuuksia. Sillä on hyvin paljon kielteisiä seurauksia työyhteisössä.
Emme tavoittaneet Jussi Halla-ahoa kommentoimaan professori Scheininin väitteitä.
Turun Sanomat (https://www.ts.fi/uutiset/5721651) 26.7.2022
Melkoista henkilöön käyvää panettelua itseään lakiasiantuntijana pitävältä "ihmisoikeusprofessorilta".
Minä taasen pidän arvon rohvessoria kyynisenä mulkkuna- jota ei kenenkään hätä- etenkään suomalaisten kiinnosta. Kyseisestä meesistä tuntuu kumpuavan ihka oikea suomalaisviha, jota pyrkii positiostaan säännöllisin väliajoin edistämään.
Persujen vedätys my ass. Pikemminkin herää kysymys- kenen leipää "ihmisoikeusprofessori" ikenillään oikein jyystää. Jos olisin Halla-aho, roimisin takaisin oikein "isän kädestä" korkojen kera.
Quote from: Kim Evil-666 on 27.07.2022, 23:27:28
Minä taasen pidän arvon rohvessoria kyynisenä mulkkuna- jota ei kenenkään hätä- etenkään suomalaisten kiinnosta. Kyseisestä meesistä tuntuu kumpuavan ihka oikea suomalaisviha ...
... ja [EDIT: käytännössä] putinlutkutus, kuten eurooppalaisesta punavihreästä liikkeestä yleisemminkin. Rüzzän vastainen Suomen raja on pidettävä auki, maksoi mitä maksoi.
Quote from: Kim Evil-666 on 27.07.2022, 23:27:28
Melkoista henkilöön käyvää panettelua itseään lakiasiantuntijana pitävältä "ihmisoikeusprofessorilta".
Minä taasen pidän arvon rohvessoria kyynisenä mulkkuna- jota ei kenenkään hätä- etenkään suomalaisten kiinnosta. Kyseisestä meesistä tuntuu kumpuavan ihka oikea suomalaisviha, jota pyrkii positiostaan säännöllisin väliajoin edistämään.
Persujen vedätys my ass. Pikemminkin herää kysymys- kenen leipää "ihmisoikeusprofessori" ikenillään oikein jyystää. Jos olisin Halla-aho, roimisin takaisin oikein "isän kädestä" korkojen kera.
Tämä herra on itse juuri sitä itse, mistä Halla-ahoa syyttää. Entinen kommunisti, jonka kohdalla pitäisi "syytä epäillä"-kynnys ylittyä mitä tulee maanpetoksellisiin asioihin.
Jos joku on itsekeskeinen kyynikko, niin Scheinin itse. Koronarajoituksien astuessa voimaan ei kiinnostanut kuin oma napa tyyliin "minulla on oikeus".
Ja mitä tulee vedätykseen, niin kyllä Scheinin maine saamelaisasioissa tunnetaan: Tosiasioista viis kun rakennetaan utopiaa. Siinä samalla voidaan kirjoitella historia uusiksi eikä mitään tarvitse, eikä saa todistaa dokumentein ja asiakirjoin.
Viimeisin turaus on sarjaa: "Kun argumentit loppuvat". Vaan niin se pitkämielisyyskin. Totean vain lopuksi, että eiköhän se tämänkin oikeusoppineen kohdalla ole aika siirtyä kansainvälisestä oikeudesta kenttäoikeuteen.
En itse lähtisi arvioimaan kenenkään kykyä empatiaan, mutta sen voi sanoa, että ylipistomaailman käsitys empatiasta on vajonnut jonkinlaiselle salatut elämät -tasolle, enkä panisi paljoakaan arvoa sille, mitä joku suomalainen professori muiden kyvystä empatiaan sanoo. Erittäin todennäköisesti hän on itse erittäin ilkeä ihminen, joka korvaa tämän puutteen säälimällä vuotavan pateettisesti, ja varsinkin julkisesti, maailmankaikkeutta, joka ei jostain syystä ole aivan hänen tasollaan.
Scheininillä on aika hyvä empatiakyvyttömyys itsellään:
- kommunisti
- juutalainen
- ruotsinkielinen
- kultalusikka perseessä syntynyt
Lähinnä tuo on surkuhupaisaa, että kommunistiprofessori leikkii psykiatria, kun on lukenut kirjoja psykopatiasta ja nyt etsii poliittisista vastustajistaan sellaisia. Todella lapsellista vassaritouhua. Toimittaja vielä odottaa että Halla-ahon pitäisi kommentoida moisia höpöpuheita, ikään kuin hänellä ei olisi tärkeämpääkin tekemistä.
Jos proffa tekisi kohteestaan havaintoja ja vaivautuisi ajattelemaan, hän oivaltaisi nopeasti että Halla-aho kokeneena isänä osaa asettua toisen asemaan. Erinäisissä keskusteluissa on tullut havaittua että hän osaa myös kohdata toisen ihmisen ottaen huomioon tämän kehitystason. Hän kohtaa esim. kypsän asiantuntijan ihan eri tavalla kuin jonkun lapsenmielisen kommunistin (tai tv-studiossa kiukuttelevan vasemmistopuolueen puheenjohtajan).
Empatiakyvyttömyyteen ei suinkaan viittaa se, että näyttää ovea aikuisille haittamaahanmuuttajille. Ei p**kasakkia pidä paapoa. Ukrainalaisiin Halla-aho taas suhtautuu erittäin myötämielisesti, harva poliitikko tässä maassa puolustaa Ukrainan asiaa yhtä vahvasti. Todellinen ongelma on vasemmistosta porvaripuolueisiin ulottuvien poliittisten voimien harjoittama typeryys ja ahneus, minkä varjolla terve maahanmuuttopolitiikka on rikottu. Turvapaikanhausta on tullut mädätyksen ja neemuinvaasion myötä huono vitsi, jonka seuraukset suomalaiset joutuvat maksamaan eri tavoin.
Scheinin voisi seuraavaksi lukea kirjoja pakko-oireista, neuroottisuudesta ja pakkomielteistä ja sen jälkeen kävellä peilisaliin katsomaan löytyykö ympäriltä jotain kirjoissa mainittua.
-i-
Ylen kommentaattorina käyttämä kielimies Vesa Heikkinen on hyökännyt Halla-ahoa vastaan kymmeniä kertoja kirjoituksissaan ja haastatteluissaan. Miksei sitten myös uudessa kirjassaan.
Ylen entisen toimittajan kuvaus kirjan Halla-aho-analyysistä:
QuoteEsseisti leimaa Halla-ahon mulkvistiksi
Dosentti, kielitieteilijä Vesa Heikkinen on julkaissut toisen esseekokoelmansa (Sopukopu, Teos 2022). Kokoelma sisältää neljä pitkää ja perusteellista esseetä, joilla Heikkinen osoittaa kuuluvansa suomalaisten esseistien harvalukuiseen kärkikaartiin.
[...]
Heikkisen analyysi on suorasukainen ja jyrkkä. Luonnehdinnat Halla-ahosta ovat kai esseistin käsitys "sivistyneenoloisesta suukovun lietsomisesta ja leukojen louskutuksesta", mitä hän sanoo tavoittelevansa. Halla-aho saa joka tapauksessa kovakouraisen käsittelyn.
Heikkisen mielestä Halla-aho on some-huligaani, "narsistinen mulkvist" ja empatiakyvytön, kyyninen nihilisti, jonka poliittinen toiminta perustuu jyrkkään vastakkainasetteluun:
"Hän on erittäin taitava mielten manipuloija, joka käyttää kielentutkijan taitoaan propagandaan ja kansankiihottamiseen."
Heikkinen on havainnut, että Halla-aho vaihtaa tyylilajia tarpeen mukaan. A-studiossa asiantuntijan ottein harkitsevasti puhuvaa miestä "on välillä vaikea tunnistaa Twitterissä huseeraavaksi ja ihmisiä ivaavaksi some-huligaani Halla-ahoksi".
Halla-aho osaa tuottaa taitavasti uuskieltä. Esimerkiksi turvapaikkaturismi ja haittamaahanmuutto kuuluvat esseistin mukaan Halla-ahon "rasistiseen sanastoon".
Poliitikon uraansa Halla-aho pohjusti jo varhain nettikirjoituksillaan. Hän kehitti ja hioi verkossa kieltä, jolla kansaan vedotaan. Hän rakensi yhteisön, joka oli valmis seuraamaan hänen toiveitaan. Innokkaimmille kannattajilleen Halla-ahosta tuli Mestari.
Halla-ahon poliitikon ura onkin Heikkisen mielestä tarkkaan suunniteltu ja johdonmukainen projekti. Jo vuonna 2003 Halla-aho suunnitteli ratsastavansa politiikassa "populistisesti kaikenlaisilla vastaisuuksilla, fobioilla ja kammoilla".
Esseistin mielestä Halla-ahon toiminta ei näytä millään mittarilla eikä missään katsannossa vastuullisen älymystön toiminnalta, koska "hän ei suuntaa tarmoaan totuuden etsintään vääristelyn ja hämäyksen takaa".
Jorma Melleri (https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/jormamelleri/esseisti-leimaa-halla-ahon-mulkvistiksi/) 24.7.2022
Jaahas- näitä vaan satelee lisää ja lisää. Tähän totean ainoastaan sen- että minulle "kielimies" heikkinen näyttäytyy omahyväiseltä runkkarilta- jonka puntti tuntuu kostuvan persujen- etenkin Halla-ahon mielikuvituksettomasta ruoskimisesta. Samaa sarjaa "ihmisoikeusprofessorin" kanssa. Ettei vaan olisi sama isä- ainakin "aivovamma" näyttäytyy kovasti samankaltaiselta.
Quote from: Roope on 28.07.2022, 13:45:36
Ylen kommentaattorina käyttämä kielimies Vesa Heikkinen on hyökännyt Halla-ahoa vastaan kymmeniä kertoja kirjoituksissaan ja haastatteluissaan. Miksei sitten myös uudessa kirjassaan.
Jorma Melleri (https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/jormamelleri/esseisti-leimaa-halla-ahon-mulkvistiksi/) 24.7.2022
"Se itte on joka sanoo", joten tässä projektionsa suomennos:
Ylen entinen toimittaja Heikkinen osoittaa kuuluvansa suomalaisten kommarivittuilijoiden monilukuisen jämäkaartin vilttiketjuun.
Heikkinen on sivistymätön suukovun lietsoja ja leukojen louskuttaja. Tämä YLE-agitaattori on narsistinen mulkvisti ja empatiakyvytön, kyyninen nihilisti. Hänen piilotettu kommunistis-internationalistinen toimintansa perustuu jyrkkään vastakkainasetteluun. Hän yrittää olla taitava mielten manipuloija, mutta epäonnistuu yhtä surkeasti kuin Neuvostoliiton propagandistit.
Heikkinen on kunnon ihmisiä ivaava valtamediahuligaani. Tämän suomikammoisen ja kansallisfobisen epäonnistujan toiminta on kaikilla mittarilla ja kaikissa katsannossa vastuuttoman mediapellen toimintaa.
Hän suuntaa kaiken tarmonsa totuuden vääristelyyn. Mutta ei siinä mitään. Suomessa on voimassa sananvapaus, joka mahdollistaa tällaisen projektion, omien mielensisältöjen heijastamisen toiseen ihmiseen.
"Se itte on joka sanoo."
QuoteHän kehitti ja hioi verkossa kieltä, jolla kansaan vedotaan.
Käsittääkseni tuota kutsutaan politiikaksi, ehkä populismiksi.
Mutta eikös puoluekenttä ole täynnä vappusatasia ja toivotalkoita?
Vennamon rötösherrat ja soinin hillotolppa.
Mikä Halla-ahosta tekee jotenkin erityisen tässä suhteessa? Ai niin: on mennyt populisoimaan väärään arvomaailmaan kuuluvaa termistöä.
-i-
On oikein naurattavaa, että nämä puhuvat päät kehtaavat kutsua tohtori Halla-ahoa muunmuassa empatiakyvyttömäksi: taitaa olla niin, että tässä nyt puhuvat päät projisoivat omia luonteenpiirteitään ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajaan, sillä on niin, että Jussi Halla-aho on niitä harvoja poliitikkoja, jotka välittävät kanssaihmisistään, Suomen kansasta siinä, missä nämä 'asiantuntijat' tuntevat valtavaa, tuskin pidäteltävää rasistista vihaa ja raivoa Suomen kansaa kohtaan, koska he haluavat meidän tuhoutuvan ja pyyhkiytyvän koko pallon pinnalta, koska 'asiantuntijoilla' on mielestään paremmat kansat tilalle, kuten venäläiset, somalit, irakilaiset ja puoli Afrikkaa. Halla-aholla on sentään sydän paikallaan kun hän vastustaa suomalaisiin kohdistuvaa vainoa, rasismia, demonisointia ja matalan intensiteetin kansanmurhaa. Samaa ei voi sanoa noista 'asiantuntijoista', jotka taputtavat verisiä käsiään aina sitä kiivaammin, mitä enemmän suomalaisia nuijitaan, ryövätään, alistetaan ja raiskataan.
:
QuoteEsseisti leimaa Halla-ahon mulkvistiksi
...Halla-ahon poliitikon ura onkin Heikkisen mielestä tarkkaan suunniteltu ja johdonmukainen projekti. Jo vuonna 2003 Halla-aho suunnitteli ratsastavansa politiikassa "populistisesti kaikenlaisilla vastaisuuksilla, fobioilla ja kammoilla"....
Jorma Melleri (https://vapaavuoro.uusisuomi.fi/jormamelleri/esseisti-leimaa-halla-ahon-mulkvistiksi/) 24.7.2022]
"Arvoisa" Jorma Melleri, voisi miettiä tarkemmin, ketkä oikein ratsastaa politiikassa "vastaisuuksilla, fobioilla ja kammoilla" Halla-aho vaiko Halla-ahon poliittiset vastustajat? Jotka yrittävät jatkuvasti vakuuttaa äänestäjiä, siitä kuinka rasistinen ja paha ihminen Jussi Halla-aho heidän mielikuvituksessa on.
Quote from: joku esseistiEsseistin mielestä Halla-ahon toiminta ei näytä millään mittarilla eikä missään katsannossa vastuullisen älymystön toiminnalta, koska "hän ei suuntaa tarmoaan totuuden etsintään vääristelyn ja hämäyksen takaa".
Tuossa purkauksessa tulee esille ne samat tunnot joita kuvaa lause
"väärin sammutettu".
Esseistiä risoo se ettei Jussi ole samanlainen yhteiseen naruun kytketty "ajattelija" kuin lauman muut "ajattelijat", ja Jussi vielä kehtaa saada avoimesti tuloksia joita on erittäin vaikeata väittää vääriksi, joten väitetään sitten vääräksi viestin tuojaa.
Ensimmäinen alleviivaus,
"vastuullinen älymystö", tarkoittanee jokseenkin samaa kuin
"vastuullinen media", eli ei ainakaan vastuuta.
Tuollaisia itse keksittyjä käsitteitä viljelemällä välttyy kaikelta vastuulta sillä itse keksittyyn käsitteeseen voi aina itse keksiä sellaisen selityksen mitä kulloinkin tarvitaan.
Toisessa alleviivauksessa on aika harvinainen tunnustus, sillä taikurit käyttävät samaa menetelmää, "vääristelyä ja hämäystä", kiskoessaan kaniinia hatusta.
Jussi ei suostu tähän vaan selkokielisesti ja tarkkaan analysoiden rautaista logiikkaa käyttäen kiskoo otuksen hatusta ulos ja vielä kehtaa osoittaa ettei se mikään kaniini ollut vaan vihainen haisunäätä.
Quote from: Kim Evil-666 on 28.07.2022, 15:12:49
Jaahas- näitä vaan satelee lisää ja lisää. Tähän totean ainoastaan sen- että minulle "kielimies" heikkinen näyttäytyy omahyväiseltä runkkarilta- jonka puntti tuntuu kostuvan persujen- etenkin Halla-ahon mielikuvituksettomasta ruoskimisesta. Samaa sarjaa "ihmisoikeusprofessorin" kanssa. Ettei vaan olisi sama isä- ainakin "aivovamma" näyttäytyy kovasti samankaltaiselta.
Vesa Heikkinen on kommunisti ja ****. Lisäksi hän on Ylen vastenmielisimmän antijournalistiohjelma Politiikkaradion vakituinen avustaja. Puheet Päreiksi -osuutta Heikkinen on tahdittanut legendaarisen mulkun, Tapio Pajusen valtuuttamana. Pajunen tituleeraa itseään "panssarivänrikiksi" ja toimi aiemmin ultraitserakkaan Sakari Sirkkasen luottomiehenä. Olen joskus viestitellyt Pajusen kanssa, ja voin todistaa ettei Pajusen vartalossa ole yhtään ainutta journalistin huoneentauluun kuuluvaa hyvettä.
Jos pelkkiin aihetodisteisiin tyytyy, niin jos ja kun Sirkkasen, Pajusen ja Heikkisen vihaamaksi pääsee, niin Halla-ahon on oltava kaunis sielu.
Disclaimer: en ole kuunnellut nanosekuntiakaan Politiikkaradiota yli vuoteen, joten en tiedä ovatko Pajunen ja Heikkinen siellä enää paskantamassa viinilaseihin ja imppaamassa niiden sisältöjä.
Ilmeisesti näillä tyypeillä on rankkoja patoumia, kun ovat joutuneet seuraamaan Jussin saamaa positiivista ja myötäsukaista julkisuutta sinä aikana, kun hän on edustanut haukkamaista kantaa Ukraina-asiassa. Ja mikä pahinta: keväällä piti olla asiasta hiljaa ja vain purra hammasta Jussin patsastellessa ajankohtaisohjelmissa asiantuntijan ominaisuudessa. Siinä henkisessä ilmapiirissä Jussin kritisointi olisi tulkittu putinismiksi.
Mutta nyt Ukraina alkaa painua taustalle ja kevään patoumia voidaan alkaa purkaa. Senkin mulkvisti ja psykopaatti ja kyynikko ja manipuloija ja narsisti ym rakentavaa.
Hommassa voi heittää tällaista arvostelua kuin tässä on nyt tehty. Twitterissä ja FB:ssä tuskin voisi, ilman ikibännejä.
Kyllä vaan on meitä suomalaisia siunattu rohkeilla ja vakuuttavaa ammattimaisuutta säteilevillä professoreilla ja dosenteilla kuten Scheinin ja Heikkinen. Koko kansan laajaa puoluerajat ylittävää suosiota nauttivan Halla-ahon asiallinen mulkvistiksi ja psykopaatiksi leimaaminen väärien mielipiteiden takia on näille kovan luokan virkaherroille varmasti suuren luokan henkilökohtainen riski - ottaen vielä huomioon miten suopean myötäkarvaan koko mediakenttä on kuluvan vuosituhannen ajan suhtautunut Halla-ahon alati heilurin lailla muuttuviin ja täysin perustelemattomiin populistisiin henkilökohtaista suosiota kalasteleviin kiistattomiin valheisiin.
Kyllä nyt on Demla-Scheininilla ja essee-Heikkisellä kovat panokset piipussa, ja kerrankin näkee kuinka veronmaksajilta lypsetyillä palkkarahoilla on saatu jotain konkreettisen hyödyllistä vastikkeeksi :flowerhat:
Eiku... :facepalm:
Martin Scheisse on yksinkertaisesti aatteensa palossa hehkutteleva kommunisti. Kieltämättä monin tavoin kyvykäs henkilö, joka on onnistunut piilottamaan kommunisminsa. Jakamattomat ihmisoikeudet ovat nyt se monien kaltaistensa älykköjen itkulaulu-ulina. Valitettavasti se uppoaa suomalaisen orjakansan tyhjään päähän islamin ihanuuden rinnalla.
Ainoa tietämäni ja tuntemani politiikan paskakoskea laskemaan UKK:n jälkeen lähtenyt rehellinen mies on JHA. Ei erehtymätön mutta looginen ajattelu pelaa useimmiten oikein hyvin.
Onko väärin arvioitu, että JHA on Suomen politiikoista lupaavin? Tuntuu vain siltä. että muut ovat sekaisin kuin Kaakamon kalkkunat.
Laulaa ja kitaroi Jussi:
https://www.youtube.com/watch?v=IIi845nk3pc
Tuon 60- a 70-luvun vasemmiston ja heidän seuraajiensa suhtautuminen Venäjään on erittäin tunteenomaista. Niitä voi yksinkertaisesti ottaa päähän sekin, että Jussi hallitsee Venäjän kielen ja kulttuurin aivan toisella tasolla kuin he itse. Tällaisia inhimillisiä syitä täytynee olla noissa taustalla, koska juuri yhteenkään esitettyyn väitteiseen ei oikein osata esittää minkäänlaista vastausta.
Kuka tai ketkä kutsuvat Martin Scheininin eduskuntaan? Voisiko hänelle antaa porttikiellon sinne? Sekin riittää jos ei kutsuta enää. Eikö missään ole ketään perustuslaki- ja valtiosääntöoppinutta joka EI ole demlalainen, sosialisti tai kommunisti, tai muunlainen suvakki?
Onko missään oikeistolaisia/porvarillisia/kansallismelisiä tai edes ei-sosialistisia perustuslaki- ja valtiosääntöoppineita? Tietääkö Homman juristi
@simppali?
Martin Scheinin varmaan haavelilu nuorena ja varmaan edelleen siitä että olisi kuin Neuvostoliiton ylin syyttäjä .
Miksi Scheisse-Mara on yhä töissä kun hän on eläkeikäinen? Miksei hän mene eläkkeelle tai ole määrätty eläkkeelle? Valtion viroissa on se 68 vuoden pakollinen eroamisikä. Yksityisellä tai yrittäjänä voi olla töissä vaikka hautaan asti.
Professuuri on yliopiston tai yksityisen tahon ....ehkä jonkun säätiön maksama ja ko. yliopiston hyväksymä titteli.
QuoteVoisiko hänelle antaa porttikiellon sinne
Ei voi, paitsi jos Martin Scheinina epäillään jostain eduskuntaan mahdollisesti kohdistuvasta rikoslaissa, hallintolaissa tai ns. urkintalakiin perustuvasta rikoksesta.
Viimeinen on viittaus, että onko joku osapuoli saanut jostain, jotain kolmatta osapuolta hyödyntävää merkittävää tietoa mahdollisesti salassapidon alaisista asioista.
Kommari Scheinin voisi olettaa olevan tyyppi, joka nuuskuttelee eduskunnassakin...
Ja itkua vääntäen kertoo, miten pahasti ihmisoikeudet ovat vinossa Suomessa.
Asia 1. tietty ,Scheinin tienaa nillittämällä.
ps. Olisipa jännä katsoa miten J.Halla-aho ja firenzen "proffa" keskustelisivat, ilman yle:n näennäistoimittajan kailotusta ja välikommentteja..Jussille rokkia, kun muuta en keksinyt.
Urkinta? laista,,muinoin https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001885381.html
Komukka pelkää, että joku instanssi kuuntelee puheluja..eiköhän Martinin unelmavaltiossa ,suuressa neuvostoliitossa on puheluiden salaa kuuntelu ollut enempi käytäntö, kun satunnainen toimi,
QuoteKansainvälisen oikeuden ja ihmisoikeuksien professori uskoo, että verkkotiedusteluoikeuksia koskevaan lakiin halutaan kirjata niin sanottu ennaltaehkäisy.
– Se ei edellyttäisi seurannan perusteeksi tehtyä tai tekeillä olevaa rikosta. Muutos ei ole kosmeettinen, vaan kyse on merkittävästä heikennyksestä perustuslainturvaan. Sillä tavoiteltaisiin NSA-tyyppistä valvontaa, Scheinin sanoo.
Katellaan, proffaa.
Quote
Mr Ilves's criticism is not unjustified or without merit. Mr Putin and his genocidal war in Ukraine are hugely popular among ordinary Russians.
QuoteWhile Finland dithers on Russia, it had no problems in a lightening decision to immediately shut entry to Estonians during Covid.
So I assume there's more to this dithering than July vacations at the mökki.
https://twitter.com/IlvesToomas/status/1553629835527864321
Putin is popular for (the combination of) two reasons:
Firstly, he tickles the primitive instincts of the majority: Russia's messianic mission, paranoia and siege-mentality, "lost" glory and greatness.
Secondly, the Russians themselves have not significantly suffered from Mr Putin's rule.
They can simultaneously enjoy the national euphoria over destroyed Ukrainian cities and mutilated enemy soldiers AND spend their time safely and comfortably in Western countries.
It is, after all, the Buryats, Kalmyks and other minorities that do most of the dying for the restoration of the "Russkiy mir", not the middle class of Moscow or St Petersburg.
The Russian autocracy is built on a silent agreement between the Kremlin and the middle class: "You do not interfere in the politics, and we give you material prosperity."
For anything to change, the comfort must be taken away from the masses. It was the economic misery that brought down both the Emperor in 1917 and the Soviet regime in 1991.
Russia and the Russians have chosen to become the enemy of the world, and they should be treated accordingly. Russia should be isolated economically, diplomatically, culturally, and in all other ways.
"Talking" to Russians and "keeping channels open" did not democratize Russia; on the contrary, it made the current genocidal regime possible. And it continues to do just that. Appeasement and watered-down compromises only prolong the tragedy.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1553799675672657921
On yksi asia valita hyväksynnän ja hyväksymättömyyden välillä. Tässä tapauksessa valinta on selvästi hyväksymättömyyden puolesta, ja siitä on laaja yhteisymmärrys, joten sitä ei tarvinne enää pohtia. Mutta tästä seuraa heti seuraava valinta: Miten välitetään signaali hyväksymättömyydestä kohteelle eli Venäjän kansalle? Kysymys on asiallinen ja ajankohtainen, sillä kaikki vaihtoehdot eivät todellisuudessa toimi niin hyvin kuin jonkin pikaisen päättelyn perusteella voisi olettaa. Jos aiotaan valita jokin menettely, sitä täytyy analysoida etukäteen: Toimiiko se sitten todella käytännössä?
Luuleeko kukaan että Halla-aho tulisi vielä palaamaan aktiiviseen politiikkaan? Hän tuntuu kuluneen vuoden aikana melko lailla "eläköityneen" tai ruvenneen jonkinlaiseksi emeritus-hahmoksi.
Viimeistään eduskunta-vaalikampanjan alkaessa saamme nähdä onko Jussissa vielä mehuja jäljellä, notta jaksaako kiertää maata puolueen ja asian puolesta.
Syy miksi Jussia ei näy entiseen malliin, on se ettei hän ole puheenjohtaja. Tai siis media ei entiseen tapaan pyöri Jussin perässä tai keksimällä keksi juttuja hänestä. Kuinka paljon media pöyri Jussin ympärillä 2008-2011 ennen kuin oli edes eduskunnassa? Ja sitten kun oli eduskunnassa 2011-2014, kunnes meni europarlamenttiin? Europarlamentissa ollessaan Jussi oli vähemmän suomalaisessa julkisuudessa kuin ennen europarlamenttiin menoa. Kun Jussi valittiin puheenjohtajaksi 2017, hän oli taas enemmän mediassa esillä. 2017-2021 ollut puheenjohtaja-aika oli jatkuvaa mediassa oloa. Paluu eduskuntaan 2019 nosti julkisuutta lisää ja 2019-2021 julkisuus oli huipussa. Jussi luopui puheenjohtajuudesta 2021 jonka jälkeen katosi joksikin aikaa julkisuudesta, kunnes palasi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana aktiivisempaan rooliin.
Persujen pitää patistaa Jussia lähtemään seuraaviin vaaleihin. Persut tarvitsee Jussia siksi että hän olisi paras persu sisäministerin pestiin, mikäli persut vihdoin saa sen. Kun Jussi ei ole puheenjohtaja, hän voisi just siitä syystä keskittyä täysillä sisäminiserin pestiin. Sopivaa korvaajaa ei löydy pitkään aikaan. Jos sellainen olisi nyt jossain, Jussi voisi jopa jättää eduskunnan. Se aika ei kuitenkaan ole lähelläkään. Sitten kun on Jussi on korvattavissa, Jussi ansaitsisi hillotolpan esim. suurlähettiäänä Kiovassa, Varsovassa, Prahassa, Bratislavassa, Zagrebissa, Belgradissa tai Sofiassa. Jussi on slaavilaisten kielten tutkija ja hän pärjäisi noissa mainituissa kaupungeissa. Jätin Moskovan ja Minskin pois poliittisista syistä.
QuoteVietin viikon Ukrainassa yhdessä Viron, Latvian ja Liettuan ulkoasiainvaliokuntien edustajien kanssa. Tapasimme hallinnon, median ja kansalaisyhteiskunnan edustajia sekä paljon tavallisia ihmisiä, ja vierailimme kevään keskeisten torjuntataistelujen näyttämöillä Borodjankassa, Irpinissä, Butshassa sekä Tshernihivissä.
Palaan matkan yksityiskohtiin myöhemmin, mutta esitän tässä yhden ehdotuksen. Muiden pahojen tekojensa ohella venäläiset heinäsirkkalaumat ovat ryöstäneet kaikenlaista alueilla, joita he pitivät hallussaan. Esimerkiksi kuntien työkoneita, paloautoja, koulubusseja, jäteautoja jne. Jos jotakin ei ole saatu mukaan, se on ammuttu rikki.
Toisaalta Ukrainan pellot ja tienvarret ovat täynnä tuhottuja venäläisiä sotilasajoneuvoja. Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan. Vaihdossa voisimme antaa vaikkapa käytetyn roska-auton, ambulanssin tai jotakin muuta. Ukrainassa tarvitaan nyt aivan kaikkea, koska syksy lähestyy ja koulut ovat alkamassa.
Kävin alustavia keskusteluja isäntien kanssa, eivätkä he nähneet estettä tällaiselle järjestelylle. Tutkailen hetken, olisiko asiaa järkevintä lähestyä valtuustoaloitteen keinoin vai jollakin muulla tavalla.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02oRMwbAGfkDDpoViGpSsVRLPAE7uB2daSabXE4tEQdt1hNUpXujKtSgs56jZnKBa8l
Hyvä Jussi! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/918aac55-94be-40d9-be10-9ae724718b71
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) esittää venäläisen "panssarivaunun raadon" pystyttämistä monumentiksi Helsinkiin.
– Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan, Halla-aho kirjoittaa Twitterissä.
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Massiivista turhaa perseilyä. Halla-aho on menettänyt Ukrainan mukana kosketuksen todellisuuteen.
Emme tarvitse tuollaisia monementteja yhdestäkään valtiosta. Ei meillä ole vastaavaa myöskään jostain Pohjois-Koreasta tms. Ja ihan hyvästä syystä.
Romua voisi roudata Suomen ja ryssän välisille rajanylityspaikoille muistuttamaan sodan realiteeteista.
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Jättävät hyökkäämättä tulevina sukupolvina, kun nuorta diplomaattisukupolvea vituttaa ja hävettää. Haittoina on se, että Venäjän kätyreiltä jää hillot ja hillotolpat saamatta? :roll:
Quote from: ApuaHommmaan on 30.08.2022, 11:52:28
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Massiivista turhaa perseilyä. Halla-aho on menettänyt Ukrainan mukana kosketuksen todellisuuteen.
Emme tarvitse tuollaisia monementteja yhdestäkään valtiosta. Ei meillä ole vastaavaa myöskään jostain Pohjois-Koreasta tms. Ja ihan hyvästä syystä.
Suurlähetystö ja sen työväki on putinistisen hallinnon haara täällä suomessa. Etu olisi tietenkin ison ja teräksisen keskisormen näyttö noille rikollisille.
Ehkä kannattaisi laittaa sekin raha, joka kuluu panssarivaunun tänne roudaamiseen tai metallisen keskisormen rakentamiseen, Ukrainan asevarusteluun. Muutama lisäkranaatinheitin auttaa ihan konkreettisesti tilannetta.
Mutta tuollaisella provosoinnilla ei ole mitään positiivista vaikusta.
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 11:22:53
Hyvä Jussi! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/918aac55-94be-40d9-be10-9ae724718b71
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) esittää venäläisen "panssarivaunun raadon" pystyttämistä monumentiksi Helsinkiin.
– Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan, Halla-aho kirjoittaa Twitterissä.
Iltalehti huolella jätti uutisoimatta toisen puolen Jussin ehdotuksesta, nimittäin sen että Helsingin kaupunki alkaisi järjestää Ukrainalle kaikkea käyttökelpoista vanhaa tavaraa mitä sillä saattaa olla hallussaan tai saatavilla, roska-autoista ja busseista alkaen.
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Voi jumalauta! ;D
Täällä on monikin ukko uhonnut Venäjän suuntaan, mutta jos joku edes ehdottaa jotain vain symbolista vastalausetta, olette heti
paskantaneet housuihinne! >:(
Jussin ansiosta on olemassa Hommaforum. Ette olisi edes ehdottelemassa täällä jotain varhaiseen suomettumiseen liittyviä mielipiteitänne, jos Jussi ei olisi lähtenyt politiikkaan!
Miettikää nyt edes vähän aikaa SITÄ! HÄPEISITTE EDES! >:(
@Matias Turkkila
Quote from: räsänen on 30.08.2022, 12:10:14
Ehkä kannattaisi laittaa sekin raha, joka kuluu panssarivaunun tänne roudaamiseen tai metallisen keskisormen rakentamiseen, Ukrainan asevarusteluun. Muutama lisäkranaatinheitin auttaa ihan konkreettisesti tilannetta.
Olen melko varma, että Halla-aholle vaihto ambulanssin sijaan vaikka kranaatinheittimiin sopisi mainiosti, mutta eittämättä tämä ei enää kuuluisi Helsingin kaupungin toimialaan.
Suomen omankin historian kontekstissa loistava ehdotus ja loistavaa veetuilua ryssille.
Ja putinisteilta ei edes kysytä. Tai voidaan kysyä, miksi Suomessa on vielä "viime" päiviin asti ollut pystytettynä Neuvostoliitolta saatu Maailman Rauha muistomerkki. Se se vasta vittuilua on ollut. Kaikki tietää ettei ryssillä ja rauhalla ole mitään tekemistä keskenään.
Ehdotankin muistomerkiksi tornitonta T-90vaunua. Noidenkin saatavuus lienee erinomainen ;D
Quote from: RP on 30.08.2022, 12:31:04
Quote from: räsänen on 30.08.2022, 12:10:14
Ehkä kannattaisi laittaa sekin raha, joka kuluu panssarivaunun tänne roudaamiseen tai metallisen keskisormen rakentamiseen, Ukrainan asevarusteluun. Muutama lisäkranaatinheitin auttaa ihan konkreettisesti tilannetta.
Olen melko varma, että Halla-aholle vaihto ambulanssin sijaan vaikka kranaatinheittimiin sopisi mainiosti, mutta eittämättä tämä ei enää kuuluisi Helsingin kaupungin toimialaan.
Tämä menee ihan saivarteluksi mutta kyllä helsingin kaupunki voi lahjoittaa sen rahan jos varastosta ei löydy heittimiä.
Pointtina oli se että tuollainen provosointi on turhaa resurssien haastakausta ilman tuloksia.
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 11:22:53
Hyvä Jussi! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/918aac55-94be-40d9-be10-9ae724718b71
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) esittää venäläisen "panssarivaunun raadon" pystyttämistä monumentiksi Helsinkiin.
– Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan, Halla-aho kirjoittaa Twitterissä.
Lisäksi viisumeihin, jos ei rajaa saada kiinni, 10000-20000€ Ukraina lisä. Ainakin niiden ajoneuvojen ym. perusteella noilla "tavallisilla" zetoreilla mitä näin Imatralla, Savonlinnassa ym. liikkuessani olisi siihen varaa.
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
On itseisarvoista osoittaa, että Suomi ei ole enää Venäjän edessä nöyristelevä vasalli. Turvallisuuspoliittisesti on hyödyllistä tehdä päivänselväksi, että Suomessa on venäläisvastainen mieliala, jotta FSB:n agentit eivät voi kertoa Putinille Suomen kansan haluavan Venäjän tulevan "vapauttamaan" jostain kuvitteellisesta sorrosta. Demografisesti on järkevää tehdä tästä maasta epähoukutteleva paikka venäläisille, joita on viimeisten kolmenkymmenen vuoden jälkeen muuttanut tänne vajaat 100 000. Yleisesti yhteiskunnalliselta kannalta on hyvä, että suomalaiset muistavat maailman olevan paha paikka täynnä pahoja ihmisiä, jotka saattavat milloin tahansa hyökätä rauhanomaisten naapuriensa kimppuun vain siksi, että pystyvät siihen.
Haittapuolia en keksi. Ilmeisesti et keksi sinäkään, kun kerran Putin-mielisyydestäsi huolimatta joudut kyselemään niitä muilta.
Taas kerran sinun kriteerisi muuttuvat, kun niitä pitäisi soveltaa suosikkeihisi, tällä kertaa Putinin Venäjään. Ei siitä kauaa ole, kun hehkutit öyhöttämistä hienona keskustelutyylinä. Mutta kun joku ehdottaa öyhöttämistä Venäjän suuntaan, sinusta kuoriituukin säyseä diplomaatti. Minkähän takia?
Minä kannatan Halla-ahon ehdotusta, tosin rajanylityspaikka olisi parempi sijainti. En ymmärrä, miksei Venäjän diplomaatteja ole jo karkotettu Suomesta ja Tehtaankadun suurlähetystörakennusta kansallistettu.
Quote from: Tragedian synty on 30.08.2022, 12:36:47
Minä kannatan Halla-ahon ehdotusta, tosin rajanylityspaikka olisi parempi sijainti.
Niitä voisi tuoda raja-asemille kymmenittäin amerikkalaisilla kuljetuskoneilla, nyt melkein ollaan jo NATOssa. Eiköhän amerikkalaiset pitäisi ideasta ... :D
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.08.2022, 12:54:16
Quote from: Tragedian synty on 30.08.2022, 12:36:47
Minä kannatan Halla-ahon ehdotusta, tosin rajanylityspaikka olisi parempi sijainti.
Niitä voisi tuoda raja-asemille kymmenittäin amerikkalaisilla kuljetuskoneilla, nyt melkein ollaan jo NATOssa. Eiköhän amerikkalaiset pitäisi ideasta ... :D
Taitaa olla Jussin trollailevaa huumoria tuo tankkiehdotus. Toivon niin. :-\
Quote from: Tragedian synty on 30.08.2022, 12:36:47
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
On itseisarvoista osoittaa, että Suomi ei ole enää Venäjän edessä nöyristelevä vasalli. Turvallisuuspoliittisesti on hyödyllistä tehdä päivänselväksi, että Suomessa on venäläisvastainen mieliala, jotta FSB:n agentit eivät voi kertoa Putinille Suomen kansan haluavan Venäjän tulevan "vapauttamaan" jostain kuvitteellisesta sorrosta.
Tuskinpa Putinilta on jäänyt huomaamatta Suomen Natojäsenyyden hakeminen ja hän varmasti myös tietää miksi päädyimme sitä hakemaan ja millä kannatusprosentilla. En usko että panssarivaunujen tänneraijaaminen selventää tilanne itärajan toisella puolella yhtään tämän selvemmäksi.
Trollausta tuo koko ehdotus.
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 12:26:45
Quote from: Tavan on 30.08.2022, 11:38:45
Miksi olisi Suomen etu pystyttää Ukrainasta ostettu panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön eteen ikään kuin keskisormenosoitukseksi?
Millaiset olisivat tällaisen öyhötyksen hyödyt? Entäs haitat?
Voi jumalauta! ;D
Täällä on monikin ukko uhonnut Venäjän suuntaan, mutta jos joku edes ehdottaa jotain vain symbolista vastalausetta, olette heti paskantaneet housuihinne! >:(
Jussin ansiosta on olemassa Hommaforum. Ette olisi edes ehdottelemassa täällä jotain varhaiseen suomettumiseen liittyviä mielipiteitänne, jos Jussi ei olisi lähtenyt politiikkaan!
Miettikää nyt edes vähän aikaa SITÄ! HÄPEISITTE EDES! >:(
@Matias Turkkila
Mielestäni voisitte tosiaan kaikki uhota vähemmän, kun ette mitään konkreettista joudu asioille edes teoriassa tekemään, kun olette tykinruuaksikin jo liian vanhoja ukkoja.
Muutama on toki sivarikin ja niinollen turvassa.
Halla-ahon ehdotus on naurettava, valtiomieheltä odottaisi jotain muuta toimintaehdotusta kuin vittuilua, tai sitten voisi esimerkiksi olla ihan hiljaa. Ei siitä ole hyötyä jos paskatamme koiramme tai roudautamme romua Venäjän suurlähetystön eteen, eikä se ole edes rohkeaa, mutta se olisi rohkeaa jos sen Ahvenanmaan venäläistukikohdan häätäisimme sieltä Ahvenanmaalta vihdoin helvettiin. Demilitarisoitu aluekin muka on, ja hyökkääjä majailee siellä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.08.2022, 12:57:02
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.08.2022, 12:54:16
Quote from: Tragedian synty on 30.08.2022, 12:36:47
Minä kannatan Halla-ahon ehdotusta, tosin rajanylityspaikka olisi parempi sijainti.
Niitä voisi tuoda raja-asemille kymmenittäin amerikkalaisilla kuljetuskoneilla, nyt melkein ollaan jo NATOssa. Eiköhän amerikkalaiset pitäisi ideasta ... :D
Taitaa olla Jussin trollailevaa huumoria tuo tankkiehdotus. Toivon niin. :-\
Miksi niin?
Viro on jo vuosia vittuillut Venäjälle aiheesta, koska NATO.
Nyt on oikea aika tehdä venäjävastaista politiikkaa Suomessa, vai luuletko, että kukaan Venäjällä tuntee kansanedustaja Halla-ahon?
Jos sieltä vastaus tulee, niin se on hyvä laukaus PS:n ek-vaaleille! ;D
Marin tanssii polvillaan. Halla-aho kärjistää ulkomaanpolitiikkaa. Kumpi on relevanttia ennen ek-vaaleja? ;)
Ymmärrän ajatuksen, että miksi kaivaa verta nenästään, kun voi olla kaivamattakin. Mutta venäläiset eivät ajattele kuten suomalaiset. Tämä pätee edelleen:
"Venäläinen kumartaa sitä joka lyö ja lyö sitä joka kumartaa."
Toinen versio:
"Kun venäläistä potkaisee, se kumartaa, kun venäläiselle kumartaa se potkaisee."
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.08.2022, 13:43:53
Ymmärrän ajatuksen, että miksi kaivaa verta nenästään, kun voi olla kaivamattakin. Mutta venäläiset eivät ajattele kuten suomalaiset. Tämä pätee edelleen:
"Venäläinen kumartaa sitä joka lyö ja lyö sitä joka kumartaa."
Toinen versio:
"Kun venäläistä potkaisee, se kumartaa, kun venäläiselle kumartaa se potkaisee."
Enpä tiedä. Toinen maailmansota oli siinä mielessä mielenkiintoinen, että jos oletetaan että otettaisiin pois suomalaisten perseilyt Lapuan liikkeen ylilyönteineen, ilmiselvine poliittisine emämunauksineen jne. olisiko ollut mahdollisuutta mielekkäällä politiikanteolla pysyä sodasta ulkona? Ruotsi pysyi ulkona. Suomesta ei läpikuljeta minnekään, joten se ei ollut syy sitoa joukkoja Suomea vastaan.
Halla-ahon tekemisessä pätee mielestäni hyvin sääntö, että kun osaaminen loppuu sisäpolitiikassa kansan katse siirretään ulkopolitiikkaan virheiden kaikkien ollessa vihollisen syy ei esimerkiksi niin, että sähkö maksaa paljon, koska idioottimaisesti varavoimaa ei käytetä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.08.2022, 13:43:53
Ymmärrän ajatuksen, että miksi kaivaa verta nenästään, kun voi olla kaivamattakin. Mutta venäläiset eivät ajattele kuten suomalaiset. Tämä pätee edelleen:
"Venäläinen kumartaa sitä joka lyö ja lyö sitä joka kumartaa."
Toinen versio:
"Kun venäläistä potkaisee, se kumartaa, kun venäläiselle kumartaa se potkaisee."
Ei se minun mielestäni ole edes veren kaivamista nenästä. Se on vain kertakaikkisen turhaa touhua kun se ei kiinnosta venäläisiä tässä tilanteessa paskan vertaa.
Jos haluaa vittuilla venäläisille niin se ukrainan lipuntarrojen liimaaminen venäläisten autoihin lentokentän parkissa on parempi vaihtoehto. En tosin usko että silläkään käännetään yhdenkään venäläisen mielipidettä, mutta siinä hyötysuhde on huomattavasti parempi kuin sadan tonnin tankin hinaaminen helsingin keskustaan jostain ukrainan pellolta.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.08.2022, 14:41:44
... jos oletetaan että otettaisiin pois suomalaisten perseilyt Lapuan liikkeen ylilyönteineen, ilmiselvine poliittisine emämunauksineen jne. olisiko ollut mahdollisuutta mielekkäällä politiikanteolla pysyä sodasta ulkona? Ruotsi pysyi ulkona. Suomesta ei läpikuljeta minnekään, joten se ei ollut syy sitoa joukkoja Suomea vastaan.
Jos yhtään maantiede kiinnostaa ja kartoista mitään ymmärtää niin kannattaa vaikka katsella miten Ruotsi sijoittuu suhteessa Suomeen ja Venäjään.
Monia eri suuntaisia tutkimuksia on aiheesta jo julkaistu ja aika ajoin toistuu näkemys että Jäämerelle asti se oli Stalinilla matka kun Raatteentietä pitkin lähtivät länteenpäin.
Quote from: Paawo on 30.08.2022, 14:52:30
Quote from: ApuaHommmaan on 30.08.2022, 14:41:44
... jos oletetaan että otettaisiin pois suomalaisten perseilyt Lapuan liikkeen ylilyönteineen, ilmiselvine poliittisine emämunauksineen jne. olisiko ollut mahdollisuutta mielekkäällä politiikanteolla pysyä sodasta ulkona? Ruotsi pysyi ulkona. Suomesta ei läpikuljeta minnekään, joten se ei ollut syy sitoa joukkoja Suomea vastaan.
Jos yhtään maantiede kiinnostaa ja kartoista mitään ymmärtää niin kannattaa vaikka katsella miten Ruotsi sijoittuu suhteessa Suomeen ja Venäjään.
Monia eri suuntaisia tutkimuksia on aiheesta jo julkaistu ja aika ajoin toistuu näkemys että Jäämerelle asti se oli Stalinilla matka kun Raatteentietä pitkin lähtivät länteenpäin.
Sveitsi ja Ruotsi ovat esimerkkejä valtioista, jotka eivät ole sotineet pitkiin aikoihin.
Kyllä se on kansan psyykkeessä myös. Mallia nyt Suomella näytetään niille ryssille. Jonka ongelma on, ettei siitä vaan voi seurata mitään hyvää, ja näin ainoa puoli mitä voidaan saavuttaa on negatiivinen. Ja mahdollisesti tai joissain tilanteissa jopa todennäköisimmin se, että omat tekemiset ovat yhdentekeviä lopputuloksiin.
Sinänsä en tietenkään alkuunkaan ihmettele, että poliitikot tarttuvat kollektiivisen psyykkeen alimpiin elementteihin, eihän Suomella tällä hetkellä ole hyviä johtajia missään.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.08.2022, 14:41:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.08.2022, 13:43:53
Ymmärrän ajatuksen, että miksi kaivaa verta nenästään, kun voi olla kaivamattakin. Mutta venäläiset eivät ajattele kuten suomalaiset. Tämä pätee edelleen:
"Venäläinen kumartaa sitä joka lyö ja lyö sitä joka kumartaa."
Toinen versio:
"Kun venäläistä potkaisee, se kumartaa, kun venäläiselle kumartaa se potkaisee."
Enpä tiedä. Toinen maailmansota oli siinä mielessä mielenkiintoinen, että jos oletetaan että otettaisiin pois suomalaisten perseilyt Lapuan liikkeen ylilyönteineen, ilmiselvine poliittisine emämunauksineen jne. olisiko ollut mahdollisuutta mielekkäällä politiikanteolla pysyä sodasta ulkona? Ruotsi pysyi ulkona. Suomesta ei läpikuljeta minnekään, joten se ei ollut syy sitoa joukkoja Suomea vastaan.
Halla-ahon tekemisessä pätee mielestäni hyvin sääntö, että kun osaaminen loppuu sisäpolitiikassa kansan katse siirretään ulkopolitiikkaan virheiden kaikkien ollessa vihollisen syy ei esimerkiksi niin, että sähkö maksaa paljon, koska idioottimaisesti varavoimaa ei käytetä.
Ymmärrän kommenttisi näin: Jos suomalaiset olisivat hyväksyneet NL:n vaatimukset, kuten Baltian maat tekivät, olisimme vielä onnellisempi kansakunta! :facepalm:
Quote from: Pakkanen on 30.08.2022, 12:35:27
Suomen omankin historian kontekstissa loistava ehdotus ja loistavaa veetuilua ryssille.
Ja putinisteilta ei edes kysytä. Tai voidaan kysyä, miksi Suomessa on vielä "viime" päiviin asti ollut pystytettynä Neuvostoliitolta saatu Maailman Rauha muistomerkki. Se se vasta vittuilua on ollut. Kaikki tietää ettei ryssillä ja rauhalla ole mitään tekemistä keskenään.
Ehdotankin muistomerkiksi tornitonta T-90vaunua. Noidenkin saatavuus lienee erinomainen ;D
Torni voidaan sijoittaa seisomaan sylkäisyetäisyyden päähän .
Edullisempi vaihtoehto olisi laittaa tuloväylät täyteen isoja maantiemainoksia, joissa on tuhottuja z-tankkeja, ja sopiva teksti venäjäksi, englanniksi ja suomeksi.
Quote from: räsänen on 30.08.2022, 14:43:34
hyötysuhde on huomattavasti parempi kuin sadan tonnin tankin hinaaminen helsingin keskustaan jostain ukrainan pellolta.
Vanjatankit painavat vain n. 40-50 tonnia ehjinä tankit täynnä. Ovat kevyempiä ja pienempiä kuin länsitankit... Romu 30-40 tonnia. Eli tavallinen rekkakuorma. Tai traktorillakin vedettävissä. ;)
Avustuskuorma sinne ja paluukyydissä romu tänne...
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 15:06:32
Ymmärrän kommenttisi näin: Jos suomalaiset olisivat hyväksyneet NL:n vaatimukset, kuten Baltian maat tekivät, olisimme vielä onnellisempi kansakunta! :facepalm:
Ne perseilyt tehtiin ennen kuin vaatimuksia esitettiin. Ruotsilta ei mitään vaadittu.
En ole äärimmäisesti Halla-ahon ehdotusta vastaan, mutta toisaalta eikö vielä tehokkaampaa Venäjälle vittuilua olisi diplomaattisuhteiden katkaisu tai sodanjulistus? Meillähän on näissä Venäjä-ketjuissa jo runsaasti sotaan haluavia. Sinne vaan päin Syväriä.
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:17:07
En ole äärimmäisesti Halla-ahon ehdotusta vastaan, mutta toisaalta eikö vielä tehokkaampaa Venäjälle vittuilua olisi diplomaattisuhteiden katkaisu tai sodanjulistus? Meillähän on näissä Venäjä-ketjuissa jo runsaasti sotaan haluavia. Sinne vaan päin Syväriä.
Syväri on aika kaukana. Jos menet itse vaikka edellä Kivennavalle kiviä etsimään?
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 11:22:53
Hyvä Jussi! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/918aac55-94be-40d9-be10-9ae724718b71
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) esittää venäläisen "panssarivaunun raadon" pystyttämistä monumentiksi Helsinkiin.
– Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan, Halla-aho kirjoittaa Twitterissä.
Vierekkäin
Maailman rauhan patsaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,117522.msg3431297.html#msg3431297) kanssa. Siinä olisi sellaista ajatuksia herättävää kontrastia.
Quote from: Emo on 30.08.2022, 13:11:26
Halla-ahon ehdotus on naurettava, valtiomieheltä odottaisi jotain muuta toimintaehdotusta kuin vittuilua, tai sitten voisi esimerkiksi olla ihan hiljaa.
Minä ymmärrän näkemyksesi, mutta tässä tilanteessa se on väärä. Virhe on siinä, että vastauksesi on kuplasi sisältä vaikka Ukrainan sotaa pitää ajatella normaalikuplamme ulkopuolelta.
Krimin tilanne 2014 ratkaistiin normaalikuplamme sisäisin säännöin eli kunhan MEIDÄN rauha säilyy, niin ei väliä mitä muut (Ukraina) menettää. Kuplassa elävät kaikkitietävät näkevät vain oman todellisuuden ja haluavat laajentaa kuplaansa, koska TIETÄVÄT sen olevan paras kaikille. Niinpä tämä meidän kupla on laajennettu YK:n kautta koko maailmaan. Sillä sitten ratkaistiin Krimin tilanne. Sen perusteella Venäjällä oli luulo että tämäkin kahakka olisi mennyt samoin. Mutta kuplan (maailman) sisällä oleva rauha olikin vain mielikuva, kun todellisuus iski.
Nyt ollaan kuplan ulkopuolisessa tilanteessa. Epävarmuudessa. Ja silloin täytyy tehdä uusia siirtoja, jotka kaikki sisältävät epävarmuuksia. Ei voida tietää, miten niihin reagoidaan. Suurin osa ihmisista ei pysty ajattelemaan kuplansa ulkopuolella ja päätyvät samaan oman kuplansa sisäiseen vastaukseen kuin Sinä eli pitävät ehdotusta naurettavana.
Viestisi ongelma on siis siinä, että kuvittelet tämän olevan vain väliaikainen tilanne, josta palataan jossain vaiheessa ennen sotaa olevaan tilanteeseen. Se ei ole mahdollista. Eli se kupla, jossa elimme ennen Ukrainan sotaa on poksahtanut. Sitä ei saada koottua enää vaan jossain vaiheessa siirrymme uuteen kuplaan. Mutta nyt olemme kuplan ulkopuolella jonkinlaisessa epärehellisyyden tilassa eli ei ole totuuksia joista olemme yhtä mieltä.
Onko Halla-ahon ehdotus hyvä vai huono. Sitä voimme nyt vain ennustaa, sillä suoranaista vertailukohtaa ei historiassa ole. Sotatilassa toki on käytetty propakandaa, mutta niidenkään toimivuus ei ole kovin hyvin ollut ennustettavissa. Tässä oleellista on se, että tehdäänkö jotain vai eikö tehdä mitään. Vanha sanonta on, että pidä tulta yllä. Eli pysy liikkeessä ettet jämähdä. Itse pidän Halla-ahon ehdotusta hyvänä jos se menee Helsingin valtuuston käsittelyyn, koska tällaisiin ehdotuksiin oman kannan ottaminen vaatii ajattelua. Ajattelun pakoilua olisi valtuustossa se, että valtuutettu sanoisi äänestävänsä ryhmäpäätöksen mukaisesti.
Tämä perusteluni on varsin yksinkertainen ja looginen. Väänsin sitä eri kulmilta. Mutta kuitenkin lukijan voi olla vaikea ymmärtää perusteluitani. Se johtuu siitä, että olemme tuudittautuneet siihen, että kuplan sisällä kaikki pysyy ennallaan. Ja pystymme vain rajallisesti ajattelemaan kuplan ulkopuolisia asioita, kun aivot yrittävät etsiä niihin vastausta kuplan sisältä.
Halla-aho on osoittautunut täydeksi pelleksi. Valitettavasti.
Nykypäivän pellepoliitkot käyvät näköjään sotaakin kuin tämä olisi joku some-meemi-kilpailu. Säälittävää. Todella säälittävää.
Quote from: Petri_Petri on 30.08.2022, 16:43:50
Quote from: Emo on 30.08.2022, 13:11:26
Halla-ahon ehdotus on naurettava, valtiomieheltä odottaisi jotain muuta toimintaehdotusta kuin vittuilua, tai sitten voisi esimerkiksi olla ihan hiljaa.
Minä ymmärrän näkemyksesi, mutta tässä tilanteessa se on väärä. Virhe on siinä, että vastauksesi on kuplasi sisältä vaikka Ukrainan sotaa pitää ajatella normaalikuplamme ulkopuolelta.
Krimin tilanne 2014 ratkaistiin normaalikuplamme sisäisin säännöin eli kunhan MEIDÄN rauha säilyy, niin ei väliä mitä muut (Ukraina) menettää. Kuplassa elävät kaikkitietävät näkevät vain oman todellisuuden ja haluavat laajentaa kuplaansa, koska TIETÄVÄT sen olevan paras kaikille. Niinpä tämä meidän kupla on laajennettu YK:n kautta koko maailmaan. Sillä sitten ratkaistiin Krimin tilanne. Sen perusteella Venäjällä oli luulo että tämäkin kahakka olisi mennyt samoin. Mutta kuplan (maailman) sisällä oleva rauha olikin vain mielikuva, kun todellisuus iski.
Nyt ollaan kuplan ulkopuolisessa tilanteessa. Epävarmuudessa. Ja silloin täytyy tehdä uusia siirtoja, jotka kaikki sisältävät epävarmuuksia. Ei voida tietää, miten niihin reagoidaan. Suurin osa ihmisista ei pysty ajattelemaan kuplansa ulkopuolella ja päätyvät samaan oman kuplansa sisäiseen vastaukseen kuin Sinä eli pitävät ehdotusta naurettavana.
Viestisi ongelma on siis siinä, että kuvittelet tämän olevan vain väliaikainen tilanne, josta palataan jossain vaiheessa ennen sotaa olevaan tilanteeseen. Se ei ole mahdollista. Eli se kupla, jossa elimme ennen Ukrainan sotaa on poksahtanut. Sitä ei saada koottua enää vaan jossain vaiheessa siirrymme uuteen kuplaan. Mutta nyt olemme kuplan ulkopuolella jonkinlaisessa epärehellisyyden tilassa eli ei ole totuuksia joista olemme yhtä mieltä.
Onko Halla-ahon ehdotus hyvä vai huono. Sitä voimme nyt vain ennustaa, sillä suoranaista vertailukohtaa ei historiassa ole. Sotatilassa toki on käytetty propakandaa, mutta niidenkään toimivuus ei ole kovin hyvin ollut ennustettavissa. Tässä oleellista on se, että tehdäänkö jotain vai eikö tehdä mitään. Vanha sanonta on, että pidä tulta yllä. Eli pysy liikkeessä ettet jämähdä. Itse pidän Halla-ahon ehdotusta hyvänä jos se menee Helsingin valtuuston käsittelyyn, koska tällaisiin ehdotuksiin oman kannan ottaminen vaatii ajattelua. Ajattelun pakoilua olisi valtuustossa se, että valtuutettu sanoisi äänestävänsä ryhmäpäätöksen mukaisesti.
Tämä perusteluni on varsin yksinkertainen ja looginen. Väänsin sitä eri kulmilta. Mutta kuitenkin lukijan voi olla vaikea ymmärtää perusteluitani. Se johtuu siitä, että olemme tuudittautuneet siihen, että kuplan sisällä kaikki pysyy ennallaan. Ja pystymme vain rajallisesti ajattelemaan kuplan ulkopuolisia asioita, kun aivot yrittävät etsiä niihin vastausta kuplan sisältä.
Jätit kommentoidessasi täysin vilkaisematta kuplamme ulkopuolelle, etkä mitenkään käsitellyt näkemystäni, että meidän pitää vittuilun sijaan olla rohkeita ja putsata Ahvenanmaa venäläisistä.
Samaten kiinteistöjen ja maan myynti ryssäkansalaisille täytyy vihdoinkin lopettaa, lehtien mukaan toiminta edelleen jatkuu.
Joku panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön edessä on aivan naurettavan turha, typerä ja yhdentekevä ajatus, vaikka se varmaan useimpuen mielestä onki n melkein yhtä rohkeaa kuin huutaa kadulla NEEKERI!
Turha, lapselllinen ja holmö ehdotus, joka ei toimi, vaikka sen ottaisi sarkasminakaan. Jussilta odottaisi parempaa harkintaa näiden kommenttiensa kanssa.
Quote from: Jorma M. on 30.08.2022, 15:17:07
En ole äärimmäisesti Halla-ahon ehdotusta vastaan, mutta toisaalta eikö vielä tehokkaampaa Venäjälle vittuilua olisi diplomaattisuhteiden katkaisu tai sodanjulistus?
Sodan julistus on jotain ajalta ennen Maailmansotia, niin kuin ollaan nähty. YH käyntiin itärajamme alueella, ja sitten seuraten, mitä rajan takana tapahtuu. Jos siellä vieläkin uskotaan, että tsuhna ei käy hyökkäykseen ja joukot pysyvät Ukrainassa, niin sitten vaan helvetinmoinen ralli päälle, synkronoiden Ukrainan rintaman kanssa. Olisi siinä zeli-zenäläisellä ihmettelemistä. 1944 luovutetut alueet otetaan ja sitten lähdetään heinän tekoon.
Quote from: Emo on 30.08.2022, 17:40:38
Jätit kommentoidessasi täysin vilkaisematta kuplamme ulkopuolelle, etkä mitenkään käsitellyt näkemystäni, että meidän pitää vittuilun sijaan olla rohkeita ja putsata Ahvenanmaa venäläisistä.
Samaten kiinteistöjen ja maan myynti ryssäkansalaisille täytyy vihdoinkin lopettaa,
... ja pakkolunastaa nykyiset omistukset vastavetona sille, että Laatokan pohjoisrannalla pakkolunastettiin suomalaisten ostamat kiinteistöt vuosituhannen alussa.
Quote from: Mika on 30.08.2022, 18:26:32
Turha, lapselllinen ja holmö ehdotus, joka ei toimi, vaikka sen ottaisi sarkasminakaan. Jussilta odottaisi parempaa harkintaa näiden kommenttiensa kanssa.
Jussikin on ihminen. Käynti paikanpäällä katsomassa Z:n murhatöitä meni ihon alle. Enemmän ihmettelisin jos ei tuntuisi missään.
Quote from: Faidros. on 30.08.2022, 11:22:53
Hyvä Jussi! ;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/918aac55-94be-40d9-be10-9ae724718b71
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) esittää venäläisen "panssarivaunun raadon" pystyttämistä monumentiksi Helsinkiin.
– Mieleeni tuli ajatus, että kotikaupunkini Helsinki tai vaihtoehtoisesti jokin valtion instanssi voisi ostaa ukrainalaisilta yhden panssarivaunun raadon ja pystyttää sen monumentiksi esimerkiksi Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan, Halla-aho kirjoittaa Twitterissä.
Jotkut tykkäävät tunnepitoisesta moraaliposeeraauksesta, eikä tämä Jussin "avaus" mitään muuta olekaan.
Onko Suomessa liikaa hälytysajoneuvoja?
Suomi ensin, heti Ukrainan jälkeen?
"Kehitysapu" Ukrainalle lähentelee miljardia, mutta tämä on eri asia?
Quote from: Emo on 30.08.2022, 17:40:38
Quote from: Petri_Petri on 30.08.2022, 16:43:50
...
Jätit kommentoidessasi täysin vilkaisematta kuplamme ulkopuolelle, etkä mitenkään käsitellyt näkemystäni, että meidän pitää vittuilun sijaan olla rohkeita ja putsata Ahvenanmaa venäläisistä.
Samaten kiinteistöjen ja maan myynti ryssäkansalaisille täytyy vihdoinkin lopettaa, lehtien mukaan toiminta edelleen jatkuu.
Joku panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön edessä on aivan naurettavan turha, typerä ja yhdentekevä ajatus, vaikka se varmaan useimpuen mielestä onki n melkein yhtä rohkeaa kuin huutaa kadulla NEEKERI!
Käsittelin ensimmäisen kohdan vastauksestasi. Tuo toinen osa vain vahvistaa viestini kupla-ajattelusta oikeaksi. Sinä määrittelet rohkeudeksi putsata Ahvenanmaa venäläisistä. Tuo voidaan tehdä, mutta jos sitä ei tehdä, niin en määrittelisi sitä pelkuruudeksi, joten tekoonkaan ei sovi rohkeus-sana. Rohkeus sana kuuluu kuplan sisään, kuten muutkin määritteet, sillä emme voi tietää kuinka vastustajamme sen tulkitsisi, tuskin rohkeudeksi vaan pelkuruudeksi eli että emme halua suututtaa USA:ta. Tarkoituksenmukaisuus on myös kuplan sisäinen määrite, mutta sitä meidän pitäisi käyttää ja yrittää ajatella ajallisesti sekä tapahtumallisesti kuplan ulkopuolta. Tämä loppuu joskus. Silloin panssarivaunun raato voidaan siirtää pois Venäjän suurlähetystön luota. Muitakin asioita voidaan palauttaa.
Olen miettinyt eri skenaarioita, millainen tuleva rauha olisi. Eli kun taas olemme Venäjän kanssa samassa kuplassa eli sopimukset on tehty tarkoituksena ettei niitä rikota. Kun Venäjä ja Kiina toimivat yhdessä, niin Suomi olisi hyvässä paikassa välittämässä rahtiliikennettä. Luultavasti EU on tämän tajunnut ja pelkää tuota, siksi se vaatii Suomen rautatiekiskojen leveyden pois Venäjän leveydeltä eli oleellista ei ole EU-leveys vaan se, ettei Suomi saa etua rautatiekuljetuksista Suomen satamiin. Kun palataan rauhaan, niin mielestäni Suomi on silloin hyvässä asemassa Venäjä-Kiina -akselilla. Tämä on myös ennustukseni tulevasta ratkaisusta. Eiköhän tuo tapahdu viiden vuoden sisällä, ja sen jälkeen ollaan kuin mitään Ukrainan sotaa olisi ollutkaan.
Nyt kun tuli mietittyä tuota panssarivaunuraatoa enemmän, niin minulla on mielipide siitä, että se olisi hyvä tehdä. Syynä olisi se, että kun tämä joskus loppuu, niin venäläisten kanssa voidaan sitten votkaa juoden neuvotella ja naureskella että meni vähän överiksi, sekä poistaa panssarivaunun raato Venäjän suurlähetystön edestä. Eli nyt lisätään vittuilua sellaisilla tavoilla, jotka voidaan tarvittaessa helposti korjata. Pysyvää vahinkoa, kuten Suomen raideleveyden muutosta, ei saa tehdä. Nyt tämä ennustukseni ja ehdotukseni tuntuu monen mielestä pahalta, kun Ukrainassa on hirveä tilanne, mutta jossain vaiheessa realiteetit tulevat vastaan ja tosiasiat on tunnustettava. Mutta toki ensin sodan on loputtava.
"Sting like a bee float like butterfly".
Puolustaudu hiljaiselossa. Jos tarve on hyökkäykselle, se tehdään vain pakon edessä ja salamannopeasti.
Aivan typerää moraaliposeerausta tällainen, jolla ei ole mitään konkreettista hyötyä. Miksi Suomen kannattaisi alkaa sodasta huolimatta signaloimaan Venäjälle jotakin vittuilusignaaleja? Mitä konkreettista tuolla voitaisiin saavuttaa?
Halla-Aholla olisi ollut mahdollista kehittää jotakin suuntaa Suomelle, mutta Soinin sanoin karkasi heti tilaisuuden tullen vastuusta. Ja nyt sitten tuollaista aivan yhdentekevää moraalisignalointia. Huh huh...
Tuossa voisi myöhemmin käydä niin että ukrainalaisista tuntuisi että suomalaiset yrittävät omia kunniaa heidän sodastaan, tai jotain. Ihmismieli on kimurantti. Parempi tältäkin kannalta, kun jätetään toteuttamatta.
Quote from: n.n. on 30.08.2022, 18:32:32
Quote from: Mika on 30.08.2022, 18:26:32
Turha, lapselllinen ja holmö ehdotus, joka ei toimi, vaikka sen ottaisi sarkasminakaan. Jussilta odottaisi parempaa harkintaa näiden kommenttiensa kanssa.
Jussikin on ihminen. Käynti paikanpäällä katsomassa Z:n murhatöitä meni ihon alle. Enemmän ihmettelisin jos ei tuntuisi missään.
Tämä tekee asiasta vielä pellempää. Näillä Euroopan pellepoliitikoilla on nyt joku ihmeen sotalarppaus päällä ja Ukrainasta on tullut sotalarppauksen disneyland jonne kaikkien kynnellekykenevien pitää vain päästä ... koska se nyt on vaan coolia larpata vähän sotaa.
Jos tuo meni ihon alle niin silloin vaaditaan diplomaattisuhteiden katkaisua tai edes jotain mutta ei nyt pelleilemään aleta. Selkeästi tuo ei siis mennyt edes ihon alle kun on varaa laskea leikkiä.
Quote from: Hoosua on 30.08.2022, 19:30:44
"Sting like a bee float like butterfly".
Puolustaudu hiljaiselossa. Jos tarve on hyökkäykselle, se tehdään vain pakon edessä ja salamannopeasti.
Aivan typerää moraaliposeerausta tällainen, jolla ei ole mitään konkreettista hyötyä. Miksi Suomen kannattaisi alkaa sodasta huolimatta signaloimaan Venäjälle jotakin vittuilusignaaleja? Mitä konkreettista tuolla voitaisiin saavuttaa?
Halla-Aholla olisi ollut mahdollista kehittää jotakin suuntaa Suomelle, mutta Soinin sanoin karkasi heti tilaisuuden tullen vastuusta. Ja nyt sitten tuollaista aivan yhdentekevää moraalisignalointia. Huh huh...
Kokoomuslaiselta (tai vasemmistolaiselta) hyvä yritys laittaa kiilaa mutta.... Huh huh.
Quote from: migri on 30.08.2022, 20:57:17
Quote from: Hoosua on 30.08.2022, 19:30:44
"Sting like a bee float like butterfly".
Puolustaudu hiljaiselossa. Jos tarve on hyökkäykselle, se tehdään vain pakon edessä ja salamannopeasti.
Aivan typerää moraaliposeerausta tällainen, jolla ei ole mitään konkreettista hyötyä. Miksi Suomen kannattaisi alkaa sodasta huolimatta signaloimaan Venäjälle jotakin vittuilusignaaleja? Mitä konkreettista tuolla voitaisiin saavuttaa?
Halla-Aholla olisi ollut mahdollista kehittää jotakin suuntaa Suomelle, mutta Soinin sanoin karkasi heti tilaisuuden tullen vastuusta. Ja nyt sitten tuollaista aivan yhdentekevää moraalisignalointia. Huh huh...
Kokoomuslaiselta (tai vasemmistolaiselta) hyvä yritys laittaa kiilaa mutta.... Huh huh.
No mikä järki tuossa on?
Rahdataan rikkinäinen tankki Ukrainasta Suomeen, verovaroilla.
Hyvä provo, tykkään. Kävisin ehdpttomasti katsomassa jos toteutuu.
Itse asun Vantaalla, joten asia ei suoraan koskettaisi minua, mutta rikkiammuttu sotakone olisi ainakin minun mielestäni äärimmäisen ruma ja ahdistava näky Helsingissä kadun reunassa. Jussi Halla-ahon tarkoitus tietysti onkin, että tämä pilaisi Venäjän suurlähetystön ikkunoista näkyvän kaupunkimaiseman, mutta tätä ideaa ei voi toteuttaa ilman, että myös kaikkien muiden alueella liikkuvien katumaisema menisi pilalle. Halla-aho itse asuu Eirassa, eli suunnilleen kilometrin päässä suurlähetystöstä, joten hän itse pystyisi välttymään näkemästä ja jopa ajattelemasta koko asiaa, mutta kaikkien alueen kautta kulkevien maisema menisi pilalle. Kuvitelkaa sama omalle hölkkäreitille tms.
Vastustan ajatusta, ja oletan että Halla-ahokin kohta tulee ajatelleeksi ettei se ole hyvä idea vaikka siltä alunperin tuntuikin. Hän on myös Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, eli siis tietynlainen arvohenkilö, jonka sanomisilla on painoarvoa, ja tämä on sikälikin huono aloite. Jos kuitenkin tämä toteutetaan, niin pitäisi pyrkiä siihen että Ukrainasta saadaan jokin ajoneuvo joka on nimenomaan tuhottu Suomen lahjoittamalla aseella, jos mitenkään mahdollista. Tietysti voi olla että emme ole antaneet sinne ajoneuvontorjunta-aseita, ja muutenkin on outo ja häiriintyneen oloinen visio että lähettäisimme sinne jonkun romuvarikolle valkkailemaan, kuin ruokakaupan hedelmäosastolle hyvännäköisiä hedelmiä ostamaan. Näille ihmisille kyseessä on sota mutta meille se olisi kuin koriste-esineen hankkimista. Ja myös Ruotsi on antanut Ukrainalle panssarintojuntaohjuksia, joten pitäisi pitää huolta siitä että ainakaan ruotsalaisella asella tuhottua ajoneuvoa ei tänne tuotaisi. "Ruotsalainen monumentti" antaisi ymmärtää väärin että Suomi ei antanut aseita, ja varmasti Ruotsikin inhoaisi tätä monumenttia, vaikka ei sitä ääneen sanoisikaan. Samasta syystä myös muiden maiden aseilla tuhotut ajoneuvot ovat diplomaattisesti vaikeita tai mahdottomia vaihtoehtoja. Ajoneuvon pitäisi olla suomalaisella aseella tuhottu, mutta en usko että ukrainalaisia on kiinnostanut pitää tuhottujen ajoneuvojen tuhoamismenetelmistä tarkkaa kirjaa.
Quote from: Outo olio on 30.08.2022, 22:25:32
Itse asun Vantaalla, joten asia ei suoraan koskettaisi minua, mutta rikkiammuttu sotakone olisi ainakin minun mielestäni äärimmäisen ruma ja ahdistava näky Helsingissä kadun reunassa. Jussi Halla-ahon tarkoitus tietysti onkin, että tämä pilaisi Venäjän suurlähetystön ikkunoista näkyvän kaupunkimaiseman, mutta tätä ideaa ei voi toteuttaa ilman, että myös kaikkien muiden alueella liikkuvien katumaisema menisi pilalle. Halla-aho itse asuu Eirassa, eli suunnilleen kilometrin päässä suurlähetystöstä, joten hän itse pystyisi välttymään näkemästä ja jopa ajattelemasta koko asiaa, mutta kaikkien alueen kautta kulkevien maisema menisi pilalle. Kuvitelkaa sama omalle hölkkäreitille tms.
Vastustan ajatusta, ja oletan että Halla-ahokin kohta tulee ajatelleeksi ettei se ole hyvä idea vaikka siltä alunperin tuntuikin. Hän on myös Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, eli siis tietynlainen arvohenkilö, jonka sanomisilla on painoarvoa, ja tämä on sikälikin huono aloite. Jos kuitenkin tämä toteutetaan, niin pitäisi pyrkiä siihen että Ukrainasta saadaan jokin ajoneuvo joka on nimenomaan tuhottu Suomen lahjoittamalla aseella, jos mitenkään mahdollista. Tietysti voi olla että emme ole antaneet sinne ajoneuvontorjunta-aseita, ja muutenkin on outo ja häiriintyneen oloinen visio että lähettäisimme sinne jonkun romuvarikolle valkkailemaan, kuin ruokakaupan hedelmäosastolle hyvännäköisiä hedelmiä ostamaan. Näille ihmisille kyseessä on sota mutta meille se olisi kuin koriste-esineen hankkimista. Ja myös Ruotsi on antanut Ukrainalle panssarintojuntaohjuksia, joten pitäisi pitää huolta siitä että ainakaan ruotsalaisella asella tuhottua ajoneuvoa ei tänne tuotaisi. "Ruotsalainen monumentti" antaisi ymmärtää väärin että Suomi ei antanut aseita, ja varmasti Ruotsikin inhoaisi tätä monumenttia, vaikka ei sitä ääneen sanoisikaan. Samasta syystä myös muiden maiden aseilla tuhotut ajoneuvot ovat diplomaattisesti vaikeita tai mahdottomia vaihtoehtoja. Ajoneuvon pitäisi olla suomalaisella aseella tuhottu, mutta en usko että ukrainalaisia on kiinnostanut pitää tuhottujen ajoneuvojen tuhoamismenetelmistä tarkkaa kirjaa.
rikkiammutun sotakoneen voi maalata ukrainan lipun värein ja koristella auringonkukilla hippityyliin. Teoksesta voi myös tehdä näyttävän. Työn voisi myös tilata Ukrainalaiselta taiteilijalta.
Quote from: Hoosua on 30.08.2022, 19:30:44
"Sting like a bee float like butterfly".
Puolustaudu hiljaiselossa. Jos tarve on hyökkäykselle, se tehdään vain pakon edessä ja salamannopeasti.
Aivan typerää moraaliposeerausta tällainen, jolla ei ole mitään konkreettista hyötyä. Miksi Suomen kannattaisi alkaa sodasta huolimatta signaloimaan Venäjälle jotakin vittuilusignaaleja? Mitä konkreettista tuolla voitaisiin saavuttaa?
Halla-Aholla olisi ollut mahdollista kehittää jotakin suuntaa Suomelle, mutta Soinin sanoin karkasi heti tilaisuuden tullen vastuusta. Ja nyt sitten tuollaista aivan yhdentekevää moraalisignalointia. Huh huh...
Ryssille pitäisi vittuilla aina kun se on mahdollista. Ja mitä suuntaa muka Halla-ahon pitäisi kehitellä? Sosialistipuolue ja keskusta puhuu toista ja tekee toista. Jos nämä on hallituksessa niin jussin puheilla ei ole väliä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.08.2022, 02:10:03
Ryssille pitäisi vittuilla aina kun se on mahdollista.
Miksi? Mitä itseisarvoa se toisi Suomelle? Mikä on lausuntosi looginen perusta?
On tietenkin helppo kuvitella erilaisia tilanteita joissa Suomella olisi tosiaan velvollisuus ja ilokin kertoa Venäjälle että haista paska. Mutta on vallan toista sanoa että Venäjää pitäisi provosoida "aina kun se on mahdollista." Se puolestaan on kategorinen, dogmaattinen toteamus jonka motiivina tuntuu olevan pelkkä boomerimainen vaistonvarainen ennakkoluulo.
Quote from: käpyQaarti on 30.08.2022, 21:02:38
------
No mikä järki tuossa on?
Rahdataan rikkinäinen tankki Ukrainasta Suomeen, verovaroilla.
Niin, venäläinenhän on järki-ihminen, ymmärtää järkipuhetta ja toimii järkevästi. Ehkä järkevät neuvottelut venäläisten kanssa saisivat heidät ymmärtämään, että tämä erikoisoperaatio Ukrainassa ei ollutkaan se järkevin tapa auttaa ukrainalaisia. :facepalm:
Niin joo, ja että tuotaisiin
rikkinäinen tankki Ukrainasta Suomeen? Ei mitään järkeä! Ehjä ja hyvin toimiva sen pitää olla jos sellainen Suomeen tuotaisiin. :facepalm:
Quote from: Make M on 31.08.2022, 08:32:09
Quote from: käpyQaarti on 30.08.2022, 21:02:38
------
No mikä järki tuossa on?
Rahdataan rikkinäinen tankki Ukrainasta Suomeen, verovaroilla.
Niin, venäläinenhän on järki-ihminen, ymmärtää järkipuhetta ja toimii järkevästi. Ehkä järkevät neuvottelut venäläisten kanssa saisivat heidät ymmärtämään, että tämä erikoisoperaatio Ukrainassa ei ollutkaan se järkevin tapa auttaa ukrainalaisia. :facepalm:
Niin joo, ja että tuotaisiin rikkinäinen tankki Ukrainasta Suomeen? Ei mitään järkeä! Ehjä ja hyvin toimiva sen pitää olla jos sellainen Suomeen tuotaisiin. :facepalm:
Naamapalmua vaan, kyllä se siitä.
Rikkinäisen tankin roudaaminen Ukrainasta Suomeen, verovaroilla, on erittäin älytöntä. Kuten vastauksestakin näkee, argumentit rikkinäisen tänkin puolesta ovat hymiöitä.
Quote from: Outo olio on 30.08.2022, 20:10:24
Tuossa voisi myöhemmin käydä niin että ukrainalaisista tuntuisi että suomalaiset yrittävät omia kunniaa heidän sodastaan, tai jotain. Ihmismieli on kimurantti. Parempi tältäkin kannalta, kun jätetään toteuttamatta.
No eihän ole noin
projektin voi toteuttaa yhdessä Ukrainalaisten kanssa.
Quote from: käpyQaarti on 31.08.2022, 08:43:16
------
Naamapalmua vaan, kyllä se siitä.
Rikkinäisen tankin roudaaminen Ukrainasta Suomeen, verovaroilla, on erittäin älytöntä. Kuten vastauksestakin näkee, argumentit rikkinäisen tänkin puolesta ovat hymiöitä.
Oliko
useiden tankkien roudaaminen Ukrainassa satoja kilometrejä sotatantereelta Kieviin Unkarin itsenäisyyspäiväksi
järkevää? Oliko tämä unkarilaisilta typerä idea?
Venäläisten silmiin, korviin ja neniin pitää hieroa heidän idioottimaisen ja järjettömän erikoisoperaationsa seurauksia - myös täällä Suomessa. Tällä tavalla viesti menee heidän ihonsa alle, tunteisiin. Siinä mielessä se siis ei ole "järkevää" jos ajatellaan tunteen ja järjen toimivan pääkopan sisällä eri alueilla. Tällainen erikoisoperaatio venäläisten tunteita vastaan ihan varmasti vituttaa heitä. Ehkä hekin alkavat vähitellen tajuta ja myöntää aloittamansa sodan typeryyden.
Quote from: viisitoista on 31.08.2022, 04:51:00
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 31.08.2022, 02:10:03
Ryssille pitäisi vittuilla aina kun se on mahdollista.
Miksi? Mitä itseisarvoa se toisi Suomelle? Mikä on lausuntosi looginen perusta?
On tietenkin helppo kuvitella erilaisia tilanteita joissa Suomella olisi tosiaan velvollisuus ja ilokin kertoa Venäjälle että haista paska. Mutta on vallan toista sanoa että Venäjää pitäisi provosoida "aina kun se on mahdollista." Se puolestaan on kategorinen, dogmaattinen toteamus jonka motiivina tuntuu olevan pelkkä boomerimainen vaistonvarainen ennakkoluulo.
No vaikka se että jos Venäjälle saataisiin nykyisen paskahallinnon sijasta kunnollinen hallinto niin se toisi meille satoja miljarseja euroja varallisuutta lisää. Meidän olisi tehtävä kaikkemme jotta nykyinen paskahallinto kaatuisi.
Quote from: Make M on 31.08.2022, 10:47:48
Quote from: käpyQaarti on 31.08.2022, 08:43:16
------
Naamapalmua vaan, kyllä se siitä.
Rikkinäisen tankin roudaaminen Ukrainasta Suomeen, verovaroilla, on erittäin älytöntä. Kuten vastauksestakin näkee, argumentit rikkinäisen tänkin puolesta ovat hymiöitä.
Oliko useiden tankkien roudaaminen Ukrainassa satoja kilometrejä sotatantereelta Kieviin Unkarin itsenäisyyspäiväksi järkevää? Oliko tämä unkarilaisilta typerä idea?
Venäläisten silmiin, korviin ja neniin pitää hieroa heidän idioottimaisen ja järjettömän erikoisoperaationsa seurauksia - myös täällä Suomessa. Tällä tavalla viesti menee heidän ihonsa alle, tunteisiin. Siinä mielessä se siis ei ole "järkevää" jos ajatellaan tunteen ja järjen toimivan pääkopan sisällä eri alueilla. Tällainen erikoisoperaatio venäläisten tunteita vastaan ihan varmasti vituttaa heitä. Ehkä hekin alkavat vähitellen tajuta ja myöntää aloittamansa sodan typeryyden.
En vetäisi yhtäläisyysmerkkejä Suomen ja Ukrainan välillä koska me emme ole sodassa Venäjän kanssa. Tuo Ukrainan toiminta on uhon ja mielialan nostamiseen ihan hyvä keino kun maa on sodassa, siellä sitä tarvitaan, Suomessa ei toivottavasti ole tuollaiseen toimintaan koskaan enää tarvetta.
Mitä tulee tuohon venäläisten naaman hieromiseen, niin olisi ehkä tehokkaampi tapa olla päästämättä venäläisiä turisteja eurooppaan ollenkaan. Eli venäläisiltä rajat kiinni. Jotenkin koominen ajatus että venakot päästetään rajan yli mässäilemään ja shoppailemaan tänne ja eurooppaan ja sitten me lällättelisimme täällä heidän tankkien kanssa ja ajattelisimme että "
kyllä niitä nyt vituttaa". Lapsellista. Enpä usko että vituttaa, kävelevät vain tankin ohi seuraavaan puotiin shoppailemaan.
Quote from: räsänen on 31.08.2022, 12:43:06
Mitä tulee tuohon venäläisten naaman hieromiseen, niin olisi ehkä tehokkaampi tapa olla päästämättä venäläisiä turisteja eurooppaan ollenkaan. Eli venäläisiltä rajat kiinni.
Olen eri mieltä. Jokainen länteen saapuva venäläisturisti on mahdollinen propagandan kohde. Pitäisi vain aloittaa se propaganda.
Mehän emme voi tietää, mikä tuuleen viskotuista siemenistä kasvaa suureksi puuksi, mutta se viskominen on sittenkin suhteellisen halpaa.
Quote from: Nikolas on 31.08.2022, 13:40:06
Quote from: räsänen on 31.08.2022, 12:43:06
Mitä tulee tuohon venäläisten naaman hieromiseen, niin olisi ehkä tehokkaampi tapa olla päästämättä venäläisiä turisteja eurooppaan ollenkaan. Eli venäläisiltä rajat kiinni.
Olen eri mieltä. Jokainen länteen saapuva venäläisturisti on mahdollinen propagandan kohde. Pitäisi vain aloittaa se propaganda.
Mehän emme voi tietää, mikä tuuleen viskotuista siemenistä kasvaa suureksi puuksi, mutta se viskominen on sittenkin suhteellisen halpaa.
Tuo kai on aika pitkälle makuasia miten päin haluaa vaikuttaa, eristämällä tai propagandalla. Nythän me emme tee kumpaakaan, mutta kova vääntö tästä asiastaa on saatu aikaiseksi.
Quote from: Nikolas on 31.08.2022, 13:40:06
Quote from: räsänen on 31.08.2022, 12:43:06
Mitä tulee tuohon venäläisten naaman hieromiseen, niin olisi ehkä tehokkaampi tapa olla päästämättä venäläisiä turisteja eurooppaan ollenkaan. Eli venäläisiltä rajat kiinni.
Olen eri mieltä. Jokainen länteen saapuva venäläisturisti on mahdollinen propagandan kohde. Pitäisi vain aloittaa se propaganda.
Mehän emme voi tietää, mikä tuuleen viskotuista siemenistä kasvaa suureksi puuksi, mutta se viskominen on sittenkin suhteellisen halpaa.
Ai että lännessä ei ole propagandaa. Ei meidän lehdistö ole missään asiassa ollut pitkään aikaan muuta, kuin äärimmäinen propagandatuutti.
Quote from: ApuaHommmaan on 31.08.2022, 14:54:56
Ai että lännessä ei ole propagandaa. Ei meidän lehdistö ole missään asiassa ollut pitkään aikaan muuta, kuin äärimmäinen propagandatuutti.
Onko mitään venäläisiin turisteihin kohdistettua?
Jos Iltalehden lööpissä lukee jotain Ukrainasta, mitä venäläisturisti saa siitä irti?
Quote from: Nikolas on 31.08.2022, 14:57:31
Quote from: ApuaHommmaan on 31.08.2022, 14:54:56
Ai että lännessä ei ole propagandaa. Ei meidän lehdistö ole missään asiassa ollut pitkään aikaan muuta, kuin äärimmäinen propagandatuutti.
Onko mitään venäläisiin turisteihin kohdistettua?
Jos Iltalehden lööpissä lukee jotain Ukrainasta, mitä venäläisturisti saa siitä irti?
On. Esimerkiksi Imatralla on koskinäytös, jossa pauhataan Ukrainan kansallislaulua joka näytöksessä. Nuo ovat itselleni osin outoja juttuja, kun ei käsittääkseni kai tuossakaan pääosa seuraajista ole turisteja. No en tiedä.
Tuossa oman väestön suhteen on jossain määrin veteen piirretty viiva se, että sympataan Ukrainaa, tai luodaan kuva että me olemme Ukraina. Vaikka emme ole, emme ole tällä hetkellä kuumassa sodassa, ja toivottavaa olisi ettemme tulisi olemaankaan.
Minusta tuo tankki olisi hyvä juttu varsinkin sen piippu solmulla kuten Yk:n edessä on.
Olisi myös muistutus tuleville polville siitä, että "ryssä on ryssä vaikka voissa paistais".
Olipas outo heitto Halla-aholta tuo tankki-juttu, 15v amis -tasoa. Ei ole Halla-ahon arvolle sopivaa.
Twitterikö hänet saa tuommoisia laukomaan? Sehän on semmoinen kusitolppa, johon itse kukin ruikkii ohi kulkiessaan mitä nyt sattuu mieleen juolahtamaan. Perässätulijat sitten nuuhkivat ruikkuja, ja ruikkaisevat oman ruikkunsa entisten päälle. Onko seura tehnyt kaltaisekseen?
Voihan sitä rampata Venäjän lähetystön edessä paljasta takapuoltaan näyttämässä, mutta ei sillä ole mitään vaikutusta sodan kulkuun. Paikalliset, suomalaiset asukkaat sen sijaan joutuvat esitystä katselemaan vaikkeivät haluaisikaan.
Ihanko varmasti Putinia ja venäläisiä harmittaisi se, että me asiasta tehden kasaamme romua Helsingin kaduille, ja vielä maksamme siitä romusta. Harmittaako niin paljon että keskeyttävät sotaretkensä. Moniko venäläinen tulisi edes tietämään koko asiasta. Olisiko uutinen Moskovan iltaroskan lööpissä tai puoli 9 uutisissa.
Jottei menisi pelkäksi moittimiseksi, niin todettakoon että tankkipatsas-ehdotus on matalamielisyydestään huolimatta paras Venäjän vastainen pakote -vaihtoehto mitä tähän mennessä on ehdotettu tai toteutettu.
Vrt. esim. sähkön ja öljyn/kaasun tuonnin lopettaminen Suomen aloitteesta. Tankkipatsaan seurauksena bensan/dieselin litrahinta ei nouse eurolla, eikä kenenkään asunto mene ensi keväänä vasaran alle kymmeniä tuhansia euroja oletettua suuremman sähkölaskun takia.
Venäjän sotimiseenhan millään pakotteella ei ole ollut mitään havaittavaa vaikutusta, mutta patsaasta sentään ei tulisi isoja omia vahinkoja, toisin kuin muista tähän mennessä käytetyistä nk. pakotteista.
Ajatus laukkasi jo edellä kun luin Jussin tekstiä. "Siellä oli tankinraatoja ja pulaa paloautoista. Sieltä voisi tuoda..."
Tuossa kohtaa jo ajattein tankkien tuomista Suomeen sulattoon ja jalostettavaksi teräkseksi, kun se Azovstalin tehdas taitaa olla vähän rikki siellä Ukrainassa.
Se monumentti lähetystön eteen oli tuon ajatuksen jälkeen jonkinlainen antikliimaksi.
Nettikoneessa on myytävänä 5 toimivaa paloautoa, joista kolme vanhempaa ja pari vanhaa, mutta modernimpaa. "sammutusauto"-hakusanalla löytyy myös pari tuoreempaa. Näistä vielä yksi sammutusauto ja yksi paloauto nelivetoisia, jotta sopisi hyvin Ukrainaan (kun joku epäili, onko tuota kalustoa vientiin asti).
Ja säiliöauto-hakusanalla pari lisää.
Linja-auto -hakusanalla tulee yli 200 osumaa. Osa toki D1-kokoluokkaa, mutta myös ihan kuranttia täysikokoista tavaraa.
Kyllä sinne vietävää olisi, jos joku tarvitsee ja maksaja löytyy. Oli siellä yksi jäteautokin kaupan.
-i-
Halla-aho laittanut kiesinsä myyntiin.
https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733 (https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733)
Halla-aho on ehdokkaana ensi kansanedustajavaaleissa:
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-eduskuntavaaleihin/
QuotePerussuomalainen Helsinki ry kertoo nimenneensä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi ensi kevään eduskuntavaaleihin.
Vuoden 2019 vaaleissa Halla-aho keräsi eniten ääniä koko maassa.
Helsingin perussuomalaiset nimesi lisäksi eduskuntavaalitehdokkaiksi seuraavat henkilöt: Samuli Voutila, Marika Sorja, Marko Ekqvist, Esa Korkia-aho ja Marika Pakkanen.
Quote from: Fer on 06.09.2022, 22:05:43
Halla-aho laittanut kiesinsä myyntiin.
https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733 (https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733)
Ilmoituksesta poimittua: "Tilava hyväkuntoinen auto esim. isolle perheelle (7 paikkaa + tavaratila)."
Eikös soppa voisi antaa tuohon maksarin vaikka jollekin keskikokoiselle somaliperheelle? Kyllähän tuolla koko porukka matkustaisi komeasti vaikka Puhoksen ostarille.
Quote from: Nuivinator on 06.09.2022, 22:50:41
Halla-aho on ehdokkaana ensi kansanedustajavaaleissa:
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-eduskuntavaaleihin/
QuotePerussuomalainen Helsinki ry kertoo nimenneensä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi ensi kevään eduskuntavaaleihin.
Vuoden 2019 vaaleissa Halla-aho keräsi eniten ääniä koko maassa.
Helsingin perussuomalaiset nimesi lisäksi eduskuntavaalitehdokkaiksi seuraavat henkilöt: Samuli Voutila, Marika Sorja, Marko Ekqvist, Esa Korkia-aho ja Marika Pakkanen.
Onhan se hyvä että mestari on listoilla. Hän tuo ääniä. Jopa niiltä jotka eivät ole innostuneet persuista aiemmin.
Olen ollut viime aikoina pettynyt mestariin kahdesta syystä. Toisaalta, suon hälle ikuisen levon / autuuden. Varsinkin hänen yksityiselämässään.
Moitin/nuhtelen kuitenkin Mestaria:
1) pelkkää Ukrainaa viime kuukaudet
2) Suomen kansa aina etusijalla. SUOMEN!!!
Quote from: Nuivinator on 06.09.2022, 22:50:41
Halla-aho on ehdokkaana ensi kansanedustajavaaleissa:
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-eduskuntavaaleihin/
QuotePerussuomalainen Helsinki ry kertoo nimenneensä Jussi Halla-ahon perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi ensi kevään eduskuntavaaleihin.
Vuoden 2019 vaaleissa Halla-aho keräsi eniten ääniä koko maassa.
Helsingin perussuomalaiset nimesi lisäksi eduskuntavaalitehdokkaiksi seuraavat henkilöt: Samuli Voutila, Marika Sorja, Marko Ekqvist, Esa Korkia-aho ja Marika Pakkanen.
Hienoa, että Halla-aho on helsinkiläisten ehdokkaana!
Quote from: Jorma M. on 07.09.2022, 01:32:27
Moitin/nuhtelen kuitenkin Mestaria:
1) pelkkää Ukrainaa viime kuukaudet
2) Suomen kansa aina etusijalla. SUOMEN!!!
Olen taipuvainen uskomaan että pitkällä aikavälillä Suomen etu on sama kuin Ukrainan etu. Venäjä pitää pysäyttää nyt heti, jos ei pysäytetä niin se katsoo seuraavan palasen maailmaa jonka se haluaa liittää itseensä. Ja jos se saa temmeltää edelleen vapaasti niin jossain välissä on Suomenkin vuoro. Jos meiltä ei haluta maa-aluetta niin vähintään se haluaa puuttua meidän asioihin kuten Neuvostoliitto puuttui.
Joten siinä mielessä nuo nuhteet on paradoksi. Mikä voisi olla tärkeämpi asia Suomelle kuin venäjän pysäyttäminen?
Quote from: Videotarkistus on 06.09.2022, 23:55:48
Quote from: Fer on 06.09.2022, 22:05:43
Halla-aho laittanut kiesinsä myyntiin.
https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733 (https://www.nettiauto.com/toyota/previa/13054733)
Ilmoituksesta poimittua: "Tilava hyväkuntoinen auto esim. isolle perheelle (7 paikkaa + tavaratila)."
Eikös soppa voisi antaa tuohon maksarin vaikka jollekin keskikokoiselle somaliperheelle? Kyllähän tuolla koko porukka matkustaisi komeasti vaikka Puhoksen ostarille.
Miten minä näen tuossakin ilmoituksessa vittuilua sinisille....
-i-
Quote from: Nuivinator on 06.09.2022, 22:50:41
Halla-aho on ehdokkaana ensi kansanedustajavaaleissa:
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-eduskuntavaaleihin/
Mikähän mahtaisi olla tilanne, jos päiväkäskyjään Twitterissä jakava siviilipalvelusmarsalkka olisi parhaillaan pääministeri jolla olisi valtaa myös toteuttaa ehdotuksiaan. Jos meille olisi pääministerin johdolla jo pystytetty Venäjän suurlähetystön lähettyville tai muuhun sopivaan paikkaan panssarinvaunun raato monumentiksi, olisikohan Suomi päätynyt samalla tavalla otsikoihin kuin nykyisen pääministerimme edesottamuksilla. On aivan yhdentekevää, mitä Venäjä näistä tempauksista ja ulostuloista ajattelee tai ajattelisi. Paljon kiinnostavampaa olisi tietää, miltä tällainen toiminta näyttäisi muun maailman silmissä. Ja mitä kaikkea muuta kivaa ysimillifantasioiden lisäksi vaihtoehtoinen pääministerimme olisikaan keksinyt.
Perussuomalaisten ulko- ja turvallisuuspoliittinen ohjelma ei ole kirvoittanut Hommalla ainuttakaan kommenttia. En osaa sanoa, kiinnostiko se tiedotusvälineiden edustajiakaan, sillä julkaisuvideolla oli mukana vain yksi ainoa kysymys Ilta-Sanomien toimittajalta.
Ohjelmassa muistetaan mainita Suomen olevan historiansa, kulttuurinsa, arvojensa ja yhteiskuntarakenteidensa myötä erottamaton osa läntistä sivilisaatiota ja sivistystä. Kuinka tynnyrissä perussuomalaiset mahtavat elää, jos Herran vuonna 2022 pitää erikseen korostaa Suomen kuuluvan länteen. Muistakaahan pitää huolta, että kaikki varmasti nyökkäävät.
Perussuomalaisia äänestämällä ainakin tietää mitä saa, jos tilaa.
^RKP:tä, SDP:tä ja vihreitä äänestämällä saa kyllä sitä mitä tilaa (pakkoruotsia, köyhyyttä & kurjuutta). Kepuleista ja kokkareista on vähän hankala sanoa kun kummatkin ovat vähän tuuliviirejä.
Jep. PS:ää äänestämällä saan sitä mitä tilaan, mutta onneksi se on myös sitä mitä haluan.
Quote
I am surprised Mr Putin has closed Nord Stream 1 and is threatening to stop exports to all countries that introduce a price cap on Russian gas.
Surprised because this is against Russia's own interests, and I have a tendency to believe they understand their own interests.
Mr Putin is essentially a Nazgul. His most potent weapon is fear. Not nuclear weapons, not gas, but fear.
We have been restrained by our FEAR of Mr Putin using nukes or freezing and starving us by stopping gas and oil supplies.
Being feared gives you power. You should at all costs avoid fulfilling your threats or painting yourself in the corner by drawing red lines - unless you are absolutely sure others will not cross them.
Before the war, most of us believed Russia was the second most powerful conventional military power in the world. This belief gave Russia a lot of diplomatic leverage. It was stupid for the Russians to start the war and expose themselves. We know now better and fear less.
Many in Europe fear that we will freeze and die without Russian gas. This fear has given Mr Putin a lot of power over us and our ability to impose effective sanctions on him.
We should ponder on the freeze-and-starve scenarios for a minute.
People do not just sit down and freeze. This is not how people behave. When circumstances change, people adapt to them.
I am not an engineer and I do not know exactly how we will replace Russian energy, but I am very sure answers will be found when they need to be found.
If someone in 1940 had asked whether Germany as a nation and a civilization could survive without factories, roads, bridges, railways, telephone lines, heating and electricity, the answer would probably have been "no".
Five years later Germany was in that situation. It not only survived, some decades later it was again the leading economic and industrial power in Europe.
Against that background, the current catastrophism and fear-mongering is a bit comical.
The next winter may be difficult, but it will be nothing compared to the hardships endured by earlier generations. With our technology and stable societal structures we are also in a much better position to deal with the difficulties.
The long-term future without Russian energy will be different from today, but it will be better. An economic model based on dependence on cheap Russian gas and oil is dangerous and must go.
I have been pessimistic about the ability of Western leaders to overcome their fear. I am very grateful Mr Putin is helping them by closing the pipe himself and making demands that are by now politically impossible for them to satisfy.
Once the Russian imports stop, we will learn to our great surprise and delight that there is life beyond Russian energy. We will be free of the fear. Mr Putin will run out of money.
Whether this will lead to anything positive inside Russia, remains to be seen. But in any case we cannot return to the old reliance. To relieve ourselves of any future temptation, we should immediately start dismantling the pipes.
Cut the Russian tentacles!
https://twitter.com/Halla_aho/status/1568206086691332096
Quote from: Jussi Halla-ahoI am not an engineer and I do not know exactly how we will replace Russian energy, but I am very sure answers will be found when they need to be found.
If someone in 1940 had asked whether Germany as a nation and a civilization could survive without factories, roads, bridges, railways, telephone lines, heating and electricity, the answer would probably have been "no".
Five years later Germany was in that situation. It not only survived, some decades later it was again the leading economic and industrial power in Europe.
Against that background, the current catastrophism and fear-mongering is a bit comical.
The next winter may be difficult, but it will be nothing compared to the hardships endured by earlier generations. With our technology and stable societal structures we are also in a much better position to deal with the difficulties.
The long-term future without Russian energy will be different from today, but it will be better. An economic model based on dependence on cheap Russian gas and oil is dangerous and must go.
I have been pessimistic about the ability of Western leaders to overcome their fear. I am very grateful Mr Putin is helping them by closing the pipe himself and making demands that are by now politically impossible for them to satisfy.
Once the Russian imports stop, we will learn to our great surprise and delight that there is life beyond Russian energy. We will be free of the fear. Mr Putin will run out of money.
Whether this will lead to anything positive inside Russia, remains to be seen. But in any case we cannot return to the old reliance. To relieve ourselves of any future temptation, we should immediately start dismantling the pipes.
Halla-aho vähättelee Venäjän putkien välittömän purkamisen seurauksia eurooppalaisille siihen malliin, että mieleen tulevat vihreät niin ilmastopolitiikassaan kuin maahanmuuttopolitiikassaankin.
Kyse ei ole vain muutaman vuoden vilusta ja kylmästä ja niitä seuraavista konkreettisista kuolemista ja tragedioista, joista poliitikot tuskin ottavat vastuuta, vaan poliittisista seurauksista, jos eurooppalaiset pakotetaan kärsimään syistä, joita ainakaan minä en suurimmaksi osaksi hyväksy.
Kaikkea ei voi eikä pidä kaataa Putinin niskaan, mutta Marinin hallitus käyttää tilaisuuden hyväkseen ja tekee juuri niin. Halla-aho tuntuu hyväksyvän tämän.
Eurooppalaisen "vihreän" energiapolitiikan umpikuja ei ole Putinin vika, hän vain käyttää sitä hyväksi. Niin tekevät parhaillaan monet muutkin rahaa ja valtaa haaliakseen.
Quote from: Jussi Halla-ahoOnce the Russian imports stop, we will learn to our great surprise and delight that there is life beyond Russian energy. We will be free of the fear. Mr Putin will run out of money.
Whether this will lead to anything positive inside Russia, remains to be seen. But in any case we cannot return to the old reliance. To relieve ourselves of any future temptation, we should immediately start dismantling the pipes.
JH-a haluaa uhkapelata kaikilla pelimerkeillä ("all in") käyttämällä Sun Tzun laivanpoltto -taktiikkaa", jolloin saavutetaan "point of no return, pakkorako", ts. "sotajoukoilla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin taistella henkensä edestä".
Quote from: https://blenheimpartners.com/wp-content/uploads/2019/01/Burn-the-Boats.pdf* BURN THE BOATS
Sun Tzu in his book "Art of War" taught armies to burn their boats and destroy the bridges behind them as they advanced into new territory. He argued that soldiers without the option of taking flight are more likely to prevail over their objective.
Putkia ei mielestäni kannata hajottaa vastaanottajan päässä. Vuoden päästä Venäjä voi olla hajonnut osiksi, ja uusi hallinto
saattaa osata käyttäytyä ihmisiksi. Se on epätodennäköistä, mutta turha maalata itseään nurkkaan.
Jos uusi järkevä energiadiili saadaan aikaan, se antaa Euroopalle enemmän aikaa luopua pimeästä ja kylmästä paskanruskeasta siirtymästä, ja ottaa käyttöön jo hylättyjä energiamuotoja, ja rakentaa uusi energialaitoksia. Tietenkin tässä on mahdollisuus sellaiseen ikävään skenaarioon, että mitään ei ole opittu, ja energiariippuvuus jatkuu. Sikäli ymmärrän JH-a:n ajatusta.
Mutta jos putinismi jatkuu Venäjällä, putket voidaan sulkea täällä päässä ilman, että ne hajotetaan osiin. Tämä tietenkin edellyttää, että terve järki palaa politiikkaan. Mutta sekin taitaa liikaa vaadittu hölmöläisiltä. :P
Minä puolestani näen asian niin kuin Halla-ahokin, että Karthago Venäjä on hävitettävä, sellaisena kuin me sen tunnemme. Mielipiteeni ei liene yllätys kenellekään.
Minua ei haittaa se, että jotkut viherhörhöt tms. paskasakki on samaa mieltä, se ei tee meistä liittolaisia muissa asiaoissa.
Eli ensin otetaan Pietari, joka jäi isäni porukalta kesken. Sitten tuhotaan Moskova pahemmin kuin Sodoma ja Gomorra. (Pietari on Suomen hommia ja Moskova USAn)
Lopulta jaetaan Siperian "potti" tasan kiinalaisten kanssa.
Profit.
Quote from: JoKaGO on 10.09.2022, 13:05:00
Minä puolestani näen asian niin kuin Halla-ahokin, että Karthago Venäjä on hävitettävä, sellaisena kuin me sen tunnemme. Mielipiteeni ei liene yllätys kenellekään.
Minua ei haittaa se, että jotkut viherhörhöt tms. paskasakki on samaa mieltä, se ei tee meistä liittolaisia muissa asiaoissa.
Eli ensin otetaan Pietari, joka jäi isäni porukalta kesken. Sitten tuhotaan Moskova pahemmin kuin Sodoma ja Gomorra. (Pietari on Suomen hommia ja Moskova USAn)
Lopulta jaetaan Siperian "potti" tasan kiinalaisten kanssa.
Profit.
Lapsellista löpinää. Tällaista nurkka-patriotismia (jonka tekee hieman ymmärrettävämmäksi, joskaan ei hyväksyttäväksi, perhetaustasi) jenkki-imperialismi tykkää hyödyntää tietyissä Itä-Euroopan maissa saadakseen tykinruokaa Moskovaa vastaan. Mutta missään muualla päin maailmaa sillä ole kysyntää.
Putin voi ehkä saada pahan munan naamaansa tässä sodassa, mutta Venäjä ei ole mihinkään hajoamassa. Jos mitään, niin Putinin tilalle olisi tulossa tyyppejä joiden mielestä hän on ollut aivan liian helläkätinen, ja että Venäjän olisi pitänyt hyökätä Ukrainaan jo vuonna 2014 kun sen armeijaa ei ollut vielä rakennettu.
Quote from: JoKaGO on 10.09.2022, 13:05:00
Minä puolestani näen asian niin kuin Halla-ahokin, että Karthago Venäjä on hävitettävä, sellaisena kuin me sen tunnemme. Mielipiteeni ei liene yllätys kenellekään.
Minua ei haittaa se, että jotkut viherhörhöt tms. paskasakki on samaa mieltä, se ei tee meistä liittolaisia muissa asiaoissa.
Eivät he ole "samaa mieltä" vaan ovat vain ryhtyneet väittämään, että heidän ajamansa vihreä politiikka, joka on johtanut Euroopan tähän tilanteeseen, johtaa sen myös pois tästä tilanteesta.
Vihreä politiikka on eri asia kuin mainostoimistotermi "vihreä siirtymä", joka taas on eri asia kuin Venäjä-riippuvuudesta irrottautuminen.
Quote from: viisitoista on 10.09.2022, 13:14:33
Putin voi ehkä saada pahan munan naamaansa tässä sodassa, mutta Venäjä ei ole mihinkään hajoamassa. Jos mitään, niin Putinin tilalle olisi tulossa tyyppejä joiden mielestä hän on ollut aivan liian helläkätinen, ja että Venäjän olisi pitänyt hyökätä Ukrainaan jo vuonna 2014 kun sen armeijaa ei ollut vielä rakennettu.
Niin, mielestäni Putinin jälkeen ei kannata odotella tuollaisen johtajan nousua, joka on kartalla. Ja sitten kääntäen, paras tapa estää tuollaisen nousu valtaan on Venäjän lyöminen silloin, kun se on heikoimmillaan. Ukrainan antama uhri paremman maailman puolesta ei menisi hukkaan.
Siis oikeastaan perustelit hyvin, miksi pitäisi toimia niin kuin kirjoitin 8)
Tää nyt menee vähän ... Halla-aho ei ymmärtääkseni ollut suoran toiminnan kannalla, tai ainakaan niin suoran kuin minä kirjoitin. Halla-aho rapauttaisi zenäjän sisältäpäin, mutta siinä tapauksessa Kiina tulisi "pelastamaan" Venäjän eli valloittamaan ainakin Siperian raaka-ainekentät.
Quote from: JoKaGO on 10.09.2022, 14:01:57
Niin, mielestäni Putinin jälkeen ei kannata odotella tuollaisen johtajan nousua, joka on kartalla. Ja sitten kääntäen, paras tapa estää tuollaisen nousu valtaan on Venäjän lyöminen silloin, kun se on heikoimmillaan. Ukrainan antama uhri paremman maailman puolesta ei menisi hukkaan.
Ihan suoran kyynisesti asian ilmaistakseni, Ukrainan voitto ei olisi voitto kenellekään muille kuin
heille. Se objektiivisen analyyttinen tosiasia minulle. Ei minkään muun Euroopan maan tilanne siirtolaisvyöryä ja kulttuurimarxilaista mädätystä vastaan taistellessa helpottuisi siitä; se itse asiassa luultavasti vain huonontuisi, kun liberaalit ja uuskonservatiivit olisivat voimiensa tunnossa. Otetaan vaikka esimerkiksi Italia ja Ruotsi, joissa on vaalit tuota pikaa: vaikka ukrot saisivat millaisen triumfin tahansa, ei
heidän maittensa tilanne siitä kohentuisi.
Tämä minulla on ollut silmieni edessä koko konfliktin ajan -
mitä Ukraina voi tehdä meidän hyväksemme? Voitte sanoa että olen tosi kylmäsydäminen paskiainen kun tuollaisia laskelmointeja teen, mutta länsimaiden tila on nykyään sellainen ettei pelkällä ritarillisella tunteilulla pitkälle päästä.
Ja
for the record, minä olen viime kuukausien ajan myös laskeskellut mielessäni mitä hyötyä Venäjän voitosta Ukrainassa olisi länsimaiden nativisteille, ja tuumin ettei välttämättä juuri mitään, vaikka joillekin putinisteille tulisi siitä hyvä mieli.
Quote from: Roope on 10.09.2022, 12:15:46
Halla-aho vähättelee Venäjän putkien välittömän purkamisen seurauksia eurooppalaisille siihen malliin, että mieleen tulevat vihreät niin ilmastopolitiikassaan kuin maahanmuuttopolitiikassaankin.
Kaikkea ei voi eikä pidä kaataa Putinin niskaan, mutta Marinin hallitus käyttää tilaisuuden hyväkseen ja tekee juuri niin. Halla-aho tuntuu hyväksyvän tämän.
Eurooppalaisen "vihreän" energiapolitiikan umpikuja ei ole Putinin vika, hän vain käyttää sitä hyväksi. Niin tekevät parhaillaan monet muutkin rahaa ja valtaa haaliakseen.
Kiitos, kun sanoit saman asian, jonka hieman eri sanoin eilen illalla kirjoitin viestiini, jota en sitten kuitenkaan lähettänyt. Jo keväällä Halla-aho kertoi päivittävänsä omaa ajatteluaan ja totesi, että vihreän siirtymän aika on nyt jos koskaan. Poliittiset vastustajat kiittelivät vuolaasti.
Halla-aholaisessa (= perussuomalaisessa) ajattelussa ei pitäisi olla kenellekään mitään uutta. Silti se menee monelta sukkana läpi, kunhan vihreää siirtymää kutsutaan puolueen omalla termillä sinivalkoinen siirtymä. Jos eteen tulisi valintatilanne, jossa puolueen pitäisi valita vihreän siirtymän tai aidosti kansallisen edun välillä, ainakaan minulle ei ole jäänyt epäselväksi, kumpi se valinta olisi. Ukraina menee kaiken edelle. Meille se kaupataan sillä, että se on myös Suomen etu. Asia ei ole minun mielestäni näin mustavalkoinen.
Quote from: viisitoista on 10.09.2022, 14:16:31
Quote from: JoKaGO on 10.09.2022, 14:01:57
Niin, mielestäni Putinin jälkeen ei kannata odotella tuollaisen johtajan nousua, joka on kartalla. Ja sitten kääntäen, paras tapa estää tuollaisen nousu valtaan on Venäjän lyöminen silloin, kun se on heikoimmillaan. Ukrainan antama uhri paremman maailman puolesta ei menisi hukkaan.
Ihan suoran kyynisesti asian ilmaistakseni, Ukrainan voitto ei olisi voitto kenellekään muille kuin heille. Se objektiivisen analyyttinen tosiasia minulle. Ei minkään muun Euroopan maan tilanne siirtolaisvyöryä ja kulttuurimarxilaista mädätystä vastaan taistellessa helpottuisi siitä; se itse asiassa luultavasti vain huonontuisi, kun liberaalit ja uuskonservatiivit olisivat voimiensa tunnossa. Otetaan vaikka esimerkiksi Italia ja Ruotsi, joissa on vaalit tuota pikaa: vaikka ukrot saisivat millaisen triumfin tahansa, ei heidän maittensa tilanne siitä kohentuisi.
Tämä minulla on ollut silmieni edessä koko konfliktin ajan - mitä Ukraina voi tehdä meidän hyväksemme? Voitte sanoa että olen tosi kylmäsydäminen paskiainen kun tuollaisia laskelmointeja teen, mutta länsimaiden tila on nykyään sellainen ettei pelkällä ritarillisella tunteilulla pitkälle päästä.
Ja for the record, minä olen viime kuukausien ajan myös laskeskellut mielessäni mitä hyötyä Venäjän voitosta Ukrainassa olisi länsimaiden nativisteille, ja tuumin ettei välttämättä juuri mitään, vaikka joillekin putinisteille tulisi siitä hyvä mieli.
Samaa mieltä jotakuinkin. En näe Ukrainaa merkityksellisenä liberaalille tai konservatiiviselle lännelle. Mikä merkitsee, on pitkittyykö sota vai ei, ei kuka voittaa. Tämä sodan pitkittyminen, mikä tapahtui, oli se kolmanneksi pahin skenaario, jota pelkäsin sodan alkaessa. Pahin skenaario oli ydinsota, toiseksi pahin maailmansota. Toivoin nopeaa ratkaisua. Pelkäsin, että sodan pitkittyminen johtaa Euroopan union ja Euroopan valtapuolueiden vahvistumiseen, Joe Bidenin kannatuksen kasvuun ja sotamielentilaan kiihotettu kansa hyväksyy mitä tahansa autoritäriisiä toimia he esittävät liittovaltion, vihreän siirtymän, monikultturismin jne. edistämiseksi, kun kansalliskonservatiivien mielenkiinto on jossain muualla. Muistelen yhä kauhulla 2000-luvun alun Yhdysvaltoja, kun republikaaneilla oli kannatus huipussaan, isänmaallisuus koki uuden nousun, mutta konservatiivit öyhöttivät kaukaisista sodista ja rajat Meksikoon pidettiin auki eikä ketään kiinnostanut vasemmiston ylivalta yliopistoissa ja mediassa.
Takaisin aiheeseen eli Jussiin. En enää tunnista sitä Jussia, jonka blogin löysin 2000-luvun alkupuolella. Sitä kirjoittajaa, jonka sarkasmia ja itsetietoisuutta ihailin. Joka perusteli kantansa kuivan analyyttisesti, eikä pelännyt punnita vastustajien argumentteja itseään vastaan. Joka oli ensimmäinen kansalliskonservatiivinen moderni poliittinen strategi, joka oikeasti ymmärsi jotain yhteiskunnasta. Nyt näen täysin erilaisen kirjoittajan. Kirjoittajan, joka ei punnitse vaihtoehtoiskustannuksia vaan sen sijaan näyttää hyvin vahvoja tunneperäisiä motiiveja. Voi olla, että vanha Jussi päätyisi täysin samoihin johtopäätöksiin kuin nyt, mutta minä en jaksa enää seurata tuota paatosta.
Quote from: sancai on 10.09.2022, 14:48:42
Muistelen yhä kauhulla 2000-luvun alun Yhdysvaltoja, kun republikaaneilla oli kannatus huipussaan, isänmaallisuus koki uuden nousun, mutta konservatiivit öyhöttivät kaukaisista sodista ja rajat Meksikoon pidettiin auki eikä ketään kiinnostanut vasemmiston ylivalta yliopistoissa ja mediassa.
Kyllä, tällaista kapista uuskonservatiivista militarismia ei saa päästää Suomeen, varsinkin nyt kun se juuri on menemässä pois muodista Amerikan oikeiston parissa.
Ja on kyllä tyylirikko jos sivari-Jussi aikoo ruveta sapelinkalistelun promoottoriksi.
Tuossa Halla-ahon kirjoituksessa muuten rinnastetaan Suomi Saksaan ja kaikki länsimaissa asuvat kaikkiin länsimaalaisiin. H:n mielestä kaikki ovat yhtä syyllisiä Venäjän etujen noudattamiseen ennen sotaa tai jopa pre-2014. Tämä on joko vääristys tai tyhmästi kirjoitettu. Soinin persut jo vastustivat Venäjä-riippuvuutta vaarallisesti pahentavaa energiapolitiikkaa, tonttien myymisiä, puolustusvoimain alasajoa, kaksoiskansalaisuuspelleilyä jne. Ja kansallisvarallisuuden kusemista ulkomaille.
Vaikuttaa vääristelyltä. Ja manipulaatiolta.
Olen itse hampaat irvessä ollut Soini-persujen puolella muuta maata vastaan pre-2015. En halua että vanhoja soinilaisia rinnastetaan "ovelasti" vanhoihin rötöspuolueisiin. Soini ja soinilaiset muuttuivat 2015 rötöspuolueeksi, mutta se onkin jo toinen juttu.
En välttämättä pidä Jussin vihersiirtymästä, koska siinä ei promota sitä edullisinta ja pitkäjänteisintä, eli pienydinvoimaa. Jos Jussi promoaisi sulasuolareaktoreita, joilla tehdään Posivan onkalo turhaksi, niin peukuttaisin täysillä. Nyt olisi juuri sen loikan ja riskinoton aika tuhansien ongelmajätteeksi muodostuvien tuulipropeleiden komposiittilapojen tai superliimalla kasattujen aurinkokennojen sijaan.
Toinen mistä en pidä, on Jussin Nato-kanta.
Mutta oikeastaan kaikessa muussa politiikassa olen Jussin linjoilla? Kuka olisi vaihtoehto? Soini? Elo? Urpilainen? Ano?
Ei ole nyt vaihtoehtoa. Jussi presidentiksi.
Tai no, Eija-Riitta Korholaa promoaisin, jos ei olisi korporaatiokommunistisen puolueen listoilla. Jos kokkarit, krisut ja persut lähtisivät yhdessä Eija-Riittaa tekemään presidentiksi, voisin jakaa pari tuhatta flaijeria ilomielin.
-i-
Quote from: Roope on 10.09.2022, 12:15:46
Quote from: Jussi Halla-ahoI am not an engineer and I do not know exactly how we will replace Russian energy, but I am very sure answers will be found when they need to be found.
If someone in 1940 had asked whether Germany as a nation and a civilization could survive without factories, roads, bridges, railways, telephone lines, heating and electricity, the answer would probably have been "no".
Five years later Germany was in that situation. It not only survived, some decades later it was again the leading economic and industrial power in Europe.
Against that background, the current catastrophism and fear-mongering is a bit comical.
The next winter may be difficult, but it will be nothing compared to the hardships endured by earlier generations. With our technology and stable societal structures we are also in a much better position to deal with the difficulties.
The long-term future without Russian energy will be different from today, but it will be better. An economic model based on dependence on cheap Russian gas and oil is dangerous and must go.
I have been pessimistic about the ability of Western leaders to overcome their fear. I am very grateful Mr Putin is helping them by closing the pipe himself and making demands that are by now politically impossible for them to satisfy.
Once the Russian imports stop, we will learn to our great surprise and delight that there is life beyond Russian energy. We will be free of the fear. Mr Putin will run out of money.
Whether this will lead to anything positive inside Russia, remains to be seen. But in any case we cannot return to the old reliance. To relieve ourselves of any future temptation, we should immediately start dismantling the pipes.
Halla-aho vähättelee Venäjän putkien välittömän purkamisen seurauksia eurooppalaisille siihen malliin, että mieleen tulevat vihreät niin ilmastopolitiikassaan kuin maahanmuuttopolitiikassaankin.
Kyse ei ole vain muutaman vuoden vilusta ja kylmästä ja niitä seuraavista konkreettisista kuolemista ja tragedioista, joista poliitikot tuskin ottavat vastuuta, vaan poliittisista seurauksista, jos eurooppalaiset pakotetaan kärsimään syistä, joita ainakaan minä en suurimmaksi osaksi hyväksy.
Kaikkea ei voi eikä pidä kaataa Putinin niskaan, mutta Marinin hallitus käyttää tilaisuuden hyväkseen ja tekee juuri niin. Halla-aho tuntuu hyväksyvän tämän.
Eurooppalaisen "vihreän" energiapolitiikan umpikuja ei ole Putinin vika, hän vain käyttää sitä hyväksi. Niin tekevät parhaillaan monet muutkin rahaa ja valtaa haaliakseen.
Rupesin googlettelemaan tilastoja aiheesta. Kuten arvelinkin, Saksan Energiewende, "vihreä siirtymä" on ihan konkreettisesti lisännyt Euroopan riippuvaisuutta Venäjän kaasusta, kun samaan aikaan Euroopan omaa maakaasun tuotantoa on ajettu alas. Tämä ei ole mitään teoreettista öyhötystä, vaan venäläisen maakaasun osuus Euroopassa käytetystä kaasusta on kasvanut sekä absoluuttisesti että prosentuaalisesti koko 2010-luvun vuoteen 2020 asti. Vihreä siirtymä ei ole millään tasolla ratkaisu Euroopan energiaomavaraisuuden luomiseksi, vaan on kasvattanut ongelmaa. Ongelmasta vastuulliset tietysti haluavat ulkoistaa vastuun Putinille, joka pystyy käyttämään tätä Euroopan 2010-luvulla itse kasvattamaansa heikkoutta hyväkseen, mutta ei Halla-ahon pitäisi tuohon huijaukseen langeta.
Meille yritetään nyt syöttää narratiivia, että Eurooppa on aina ollut riippuvainen Venäjästä, koska pahat fossiiliset polttoaineet.
Todellisuudessa Saksan riippuvaisuus Venäjän kaasusta väheni vuoteen 2014 asti, kunnes nousi jyrkkään kasvuun. Saksaan alettiin tuoda kaasua Neuvostoliitosta vasta 70-luvun loppupuolella
https://areena.yle.fi/1-61688139
kaasuputken rakentajat.
Jokainen järkevä ihminen voi päätellä millä tavoin lisätään riippuvuutta Venäjän energiasta. Tässä on rautalankaohjeet:
- Lisätään sähkönsiirtokapasiteettia Venäjältä.
- Lisätään maakaasun siirtokapasiteettia Venäjältä.
- Rakennetaan lisää kapasiteettia Venäjän rikkipitoisen raakaöljyn jalostamiselle.
- Vähennetään ja estetään kotimaisen turpeen käyttöä energiantuotannossa.
- Vähennetään ja estetään kotimaisen puun ja muun biomassan käyttöä energiantuotannossa.
- Heitellään kapuloita rattaisiin kun neuvotellaan ydinvoiman lisärakentamisesta.
Näitä ohjeita kun seurataan, Putin saa lisää vipua millä vääntää, ja on siksi hyvillään.
Ja miten tämä liittyy Jussi Halla-ahoon? Tietääkseni Jussi ei ole syyllistynyt mihinkään edellä luetelluista, vaan päinvastoin hän on varoitellut joistain näistä virheistä.
YSTÄVYYDEN putki, hehheh. Vihreä siirtymä, hohhoh. Kylmä sota päättyi kuten I maailmansota, ei ihan kaikkia tyydyttävään rauhaan. Epäoikeudenmukaiseksi koetusta rauhasta nousi Adolf Hitler ja nyt Vladimir Putin. Kansallisuusaatteella ratsastavia diktaattoreja molemmat. Kumpi onkaan kehnompi johtaja sodankäynnissä?
JHa ei ole historioitsija, varsinkaan ei sotahistorioitsija. Suhtautuminen Ukrainaan on peräisin nuoruudesta samoin kuin nyt moitittu sivarius. Reserviläisjärjestöön kuuluminen ja ampumaharrastus rynnäkkökiväärillä kertovat mielen muuttuneen. Sivaripäätöstä ei voi perua. Ilman sotilaskoulutusta ei ole asiaa aseelliseen reserviin.
On tämä mun viestieni saama vastakaiku surullista luettavaa. Ettäkö Ukraina ei muka ottaisi turpiinsa meidän puolesta :o
Nynnystökin sanoi helmikuun lopussa, että nyt on naamiot riisuttu ja jäljellä on vain sodan kasvot. Olisiko ollut parempi, että Suomesta olisi tullut se naamioiden riisumispaikka? Mitä? Vastatkaa ihan omin sanoin! Paskahousuja olette, jotka väheksytte Ukrainan kansan uhria!
Jos Nynnystö olisi halunnut, niin naamiot olisi riisuttu jo aikaisemmin, mutta kun paistattelu putlerin kaverina pipolätkää pelaten oli niiiiin paljon kivempaa. Ja pääsi eurooppalaisiin ja USAn lehtiinkin niinkuin ihqu-sanna... Siinä meillä pressa :facepalm:
Viherpunikit sitä tai tätä, mutta jos zenäjä kuohitaan, niin siihen loppuu viherpunikkien juhlat Euroopassa. Kannatan jälleen kerran röyhkeää hyökkäystä, koska historiankirjoitus on aina seurannut voittajan miekkaa. Hyökkäyksen pitää tulla USAlta, jota Euroopan valtioiden armeijat tukevat valtioiden armeijoina. NATO pysyköön irti zenäjän hävittämisestä.
Ymmärtääkseni Jussi Halla-aho ei ole ollut zenäjää vastaan suuntautuvan hyökkäyksen puolesta, vaan vaatinut tukea Ukrainalle vieraan vallan ajamiseksi pois sen alueilta. On melkoista vittuilua väittää "sivari-Halla-ahon" olevan jotenkin sotahullu. Ei ole!
Quote from: JoKaGO on 10.09.2022, 22:10:58
.......
Viherpunikit sitä tai tätä, mutta jos zenäjä kuohitaan, niin siihen loppuu viherpunikkien juhlat Euroopassa. Kannatan jälleen kerran röyhkeää hyökkäystä, koska historiankirjoitus on aina seurannut voittajan miekkaa. Hyökkäyksen pitää tulla USAlta, jota Euroopan valtioiden armeijat tukevat valtioiden armeijoina. NATO pysyköön irti zenäjän hävittämisestä.
....
Öö....
USA on tällä hetkellä viherpunikkien hallussa. Kommunismia talouteen ja kulttuurimarssilaisuutta kouluihin. Sotaherratkin ovat naisiksi pukeutuvia miehiä. Kuten on terveysministerikin, naiseksi pukeutuva mies. Terveysministeri.
Ei näytä ainakaan omaan silmään kauhean oikeisto-konservatiiviselta menolta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f9b2a333-3907-4822-ac3b-92b8b1778373
QuoteEduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) ei säästele sanojaan, kun tarjoaa "maksutonta neuvoa" Venäjän johdolle Twitterissä.
– Asiat eivät todennäköisesti mene parempaan suuntaan. Todennäköisesti ne menevät tunti tunnilta huonompaan suuntaan. Tilanteenne on enemmän tai vähemmän toivoton niin strategisesti kuin taktisesti, Halla-aho aloittaa 10-osaisen tviittiketjunsa.
Halla-aho jatkaa toteamalla, että Venäjältä on loppumassa miesvoima ilman liikekannallepanoa, jota Venäjä ei voi tehdä.
– Suurin osa korkean luokan kalustosta on jo tuotu sotaan ja siitäkin iso osa on tuhottu. Pakotteiden takia on vaikea tuottaa lisää, hän kirjoittaa.
Myymällä kaasua ja öljyä Intiaan Venäjä ei Halla-ahon mukaan voi ostaa komponentteja Kiinasta, ammuksia Pohjois-Koreasta tai droneja Iranista.
Halla-aho: Venäjän miesvoima motivoitumatonta ja erittäin heikkolaatuista
Halla-aho sanoo, että venäläiset ovat huonompia kuin natsi-Saksa 1944–1945, "koska se miesvoima, joka teillä on tai jota voitte rekrytoida, on motivoitumatonta ja erittäin heikkolaatuista."
– Myös tästä näkökulmasta asiat voivat kehittyä vain huonompaan suuntaan.
Halla-aho neuvoo venäläisiä suistamaan presidentti Putinin ja muutaman muun vastenmielisen ja myrkyllisen henkilön vallasta.
– Ei ole minkäänlaista paluuta normaaliin niin kauan, kuin nämä miehet ovat johdossa. Ei vaikka he lopettaisivat hyökkäyssodan saman tien.
Henkilökohtaisesti olen menettänyt kaiken kunnioitukseni eduskuntaan. Ei ole ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan tehtävä yllyttää minkään toisen valtion kansalaisia vallankumoukseen missään tilanteessa. Ihan sama mikä Pohjois-Korea tai vaikka Stalinin Venäjä olisi kyseessä.
Pääministerimme on massiivisen surkea itseään täynnä oleva pösilö. Halla-aho on tässä asiassa, ja kun hänen päätehtävänsä nyt sattuu olemaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, niin sitä kautta hyvin merkittävästi väärässä. Ei ole hänen tehtävänsä toitottaa totuuksiaan. Sikäli kuin ne edes ovat totuuksia, eivätkä Halla-ahon omia fantasioita. Ilman tuota tehtäväänsä hän kansanedustajana toki voisi tuollaista twitterissään laulattaa halutessaan.
Nämä ovat niin perusasioita mielekkäästä valtionhoidosta, ettei tuollaisia viranhoitoa kohtaan voi kokea mitään kunnioitusta.
Quote from: ApuaHommmaan on 12.09.2022, 14:17:27
Pääministerimme on massiivisen surkea itseään täynnä oleva pösilö. Halla-aho on tässä asiassa, ja kun hänen päätehtävänsä nyt sattuu olemaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, niin sitä kautta hyvin merkittävästi väärässä. Ei ole hänen tehtävänsä toitottaa totuuksiaan. Sikäli kuin ne edes ovat totuuksia, eivätkä Halla-ahon omia fantasioita. Ilman tuota tehtäväänsä hän kansanedustajana toki voisi tuollaista twitterissään laulattaa halutessaan.
Nämä ovat niin perusasioita mielekkäästä valtionhoidosta, ettei tuollaisia viranhoitoa kohtaan voi kokea mitään kunnioitusta.
Kursiivista voimme olla samaa mieltä.
Venäjän ulkoministeri:
Quote
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1e92059c-02cc-4c8f-9746-4849aac15f53
Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov on väittänyt Britannian yleisradioyhtiö BBC:n torstaina julkaistussa haastattelussa, että Ukrainan sota ei ole sitä, miltä näyttää.
Lavrov teki haastattelussa selväksi näkemyksensä siitä, että Venäjä ei ole lainkaan syyllinen Ukrainan sotaan.
– Emme hyökänneet Ukrainaan, hän linjasi.
– Julistimme sotilaallisen erikoisoperaation, koska meillä ei ollut mitään muuta tapaa selittää lännelle, että Ukrainan raahaaminen Natoon oli rikollinen teko.
Onko Venäjällä muuten jotain ulkoasiainvaliokunnan tapaista elintä, vai onko tontti ulkoministeriöllä?
Helsingin Sanomat: Halla-aho Ukrainan onnistumisista: "Se saattaa tai on jo saattanut käynnistää dominomaisen luhistumisen kaikkialla" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009064374.html) 12.9.2022
Quote from: HSON esitetty epäilyjä, että Euroopan tuki Ukrainalle rakoilisi energiakriisin myötä ja että tilanne voisi ankaran talven tullen vielä heikentyä.
"Se, että Euroopan maat voivat jatkaa Ukrainan tukemista ensi talvena, edellyttää että yleinen hyväksyntä tälle säilyy, ja se voidaan parhaiten säilyttää siten, että kansallisin ja yhteisin eurooppalaisin keinoin pidetään energian hinta kurissa. Näin ollen jokainen, joka vastustaa ydinvoiman lisärakentamista tai kotimaisten polttoaineiden käyttöä kuten turpeen käyttöä Suomessa, on ikävä kyllä Putinin asialla", Halla-aho sanoo.
"Halusi tai ei."
Kuulostaisi muussa tilanteessa ihan ärhäkältä haastolta, mutta ei vasten Jussi Halla-ahon maaliskuista punavihreitä riemastuttanutta (https://verdelehti.fi/2022/03/02/halla-ahon-kaantyminen-vihrean-siirtyman-puolelle-ilahduttaa-vihreissa-viisas-lausunto/) kommenttia, jossa hän ilmoitti hyväksyvänsä tässä tilanteessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3397554.html#msg3397554) "vihreän siirtymän", joka tarkoittaa suomalaisessa poliittisessa jargonissa valtavan paljon muutakin kuin vain irrottautumista venäläisestä energiasta tai edes hallittua siirtymää pois fossiilienergiasta. Se tarkoittaa muun muassa hyväksyntää hallituksen päästövähennystavoitteille, jotka eivät lopu edes länsimaailman kovimpaan vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteeseen vaan jatkuvat uuteen ilmastolakiin betonoituina yhtä äärimmäisinä aina vuoteen 2050 asti.
Ydinvoimaan (nykymuotoisen ydinvoiman lisärakentaminen tehty lähes mahdottomaksi, eikä muutenkaan ehtisi avuksi) ja turpeeseen (tuottajat petettiin jo kerran, eikä uusia ole tulossa, kun tulevaisuus tuhottu päästökaupalla) viittaaminen ei muutenkaan tarkoita tässä kriisissä oikein mitään, eikä niiden torjuminen liikuttaisi Putiniakaan. Hallitus voi aivan hyvin antaa joitain nimellisiä myönnytyksiä ydinvoiman ja turpeen suhteen ja jatkaa silti suuressa kuvassa suomalaisille tuhoisaa energiapolitiikkaansa.
Onko Halla-aho muuten ottanut kantaa Suomen hiilineutraalisuustavoitteeseen sodan alkamisen jälkeen? Perussuomalaisethan ajaa puolueena tavoitteen siirtämistä vuodesta 2035 vuoteen 2050, joka on myös EU:n ja Yhdysvaltojen tavoite. Ainakin joskus aiemmin Halla-aho on ilmoittanut olevansa samaa mieltä.
Jos katsotaan todella isoa kuvaa todella pitkällä tähtäimellä, niin irtiotto ryssistä ja putinisteistä on mielestäni JH-a:lta poliittisesti oikea peliliike, jos sitä sellaisena haluaisi pitää.
Mutta JH-a ei ole koskaan aikaisemmin tunteillut. Joten tässä tuskin on kyse peliliikkeestä.
Ja kyllä.
Persut ovat hengailleet 10+ vuotta eduskunnassa, ja spekuloin, että tämän 10+ vuoden aikana vihollisen edustajista, samassa tilassa, on ollut tullut heille vähän liian hyviä kavereita, ja ek-persuista on tullut vähän liian ymmärtäväisiä, verrattuna meihin eila-kännö-äänestäjiin.
Quote from: Roope on 12.09.2022, 18:47:41
Onko Halla-aho muuten ottanut kantaa Suomen hiilineutraalisuustavoitteeseen sodan alkamisen jälkeen? Perussuomalaisethan ajaa puolueena tavoitteen siirtämistä vuodesta 2035 vuoteen 2050, joka on myös EU:n ja Yhdysvaltojen tavoite. Ainakin joskus aiemmin Halla-aho on ilmoittanut olevansa samaa mieltä.
Ei Jussi ole lähtenyt lätkimään PS:stä -> Ei kai hänen silloin tarvitsekaan ilmoittaa olevansa samaa mieltä, ainakaan montaa kertaa?
Quote from: Roope on 12.09.2022, 18:47:41
Helsingin Sanomat: Halla-aho Ukrainan onnistumisista: "Se saattaa tai on jo saattanut käynnistää dominomaisen luhistumisen kaikkialla" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009064374.html) 12.9.2022
Quote from: HSON esitetty epäilyjä, että Euroopan tuki Ukrainalle rakoilisi energiakriisin myötä ja että tilanne voisi ankaran talven tullen vielä heikentyä.
"Se, että Euroopan maat voivat jatkaa Ukrainan tukemista ensi talvena, edellyttää että yleinen hyväksyntä tälle säilyy, ja se voidaan parhaiten säilyttää siten, että kansallisin ja yhteisin eurooppalaisin keinoin pidetään energian hinta kurissa. Näin ollen jokainen, joka vastustaa ydinvoiman lisärakentamista tai kotimaisten polttoaineiden käyttöä kuten turpeen käyttöä Suomessa, on ikävä kyllä Putinin asialla", Halla-aho sanoo.
"Halusi tai ei."
Kuulostaisi muussa tilanteessa ihan ärhäkältä haastolta, mutta ei vasten Jussi Halla-ahon maaliskuista punavihreitä riemastuttanutta (https://verdelehti.fi/2022/03/02/halla-ahon-kaantyminen-vihrean-siirtyman-puolelle-ilahduttaa-vihreissa-viisas-lausunto/) kommenttia, jossa hän ilmoitti hyväksyvänsä tässä tilanteessa (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3397554.html#msg3397554) "vihreän siirtymän", joka tarkoittaa suomalaisessa poliittisessa jargonissa valtavan paljon muutakin kuin vain irrottautumista venäläisestä energiasta tai edes hallittua siirtymää pois fossiilienergiasta. Se tarkoittaa muun muassa hyväksyntää hallituksen päästövähennystavoitteille, jotka eivät lopu edes länsimaailman kovimpaan vuoden 2035 hiilineutraalisuustavoitteeseen vaan jatkuvat uuteen ilmastolakiin betonoituina yhtä äärimmäisinä aina vuoteen 2050 asti.
Ydinvoimaan (nykymuotoisen ydinvoiman lisärakentaminen tehty lähes mahdottomaksi, eikä muutenkaan ehtisi avuksi) ja turpeeseen (tuottajat petettiin jo kerran, eikä uusia ole tulossa, kun tulevaisuus tuhottu päästökaupalla) viittaaminen ei muutenkaan tarkoita tässä kriisissä oikein mitään, eikä niiden torjuminen liikuttaisi Putiniakaan. Hallitus voi aivan hyvin antaa joitain nimellisiä myönnytyksiä ydinvoiman ja turpeen suhteen ja jatkaa silti suuressa kuvassa suomalaisille tuhoisaa energiapolitiikkaansa.
Onko Halla-aho muuten ottanut kantaa Suomen hiilineutraalisuustavoitteeseen sodan alkamisen jälkeen? Perussuomalaisethan ajaa puolueena tavoitteen siirtämistä vuodesta 2035 vuoteen 2050, joka on myös EU:n ja Yhdysvaltojen tavoite. Ainakin joskus aiemmin Halla-aho on ilmoittanut olevansa samaa mieltä.
Ilmeisesti kaikki eivät vielä ehtineet romuttaa turvekoneita.
https://yle.fi/uutiset/3-12537851
Quote
[...]
Energiaturvetuotantoa on ajettu alas, jotta ilmastotavoitteet voidaan saavuttaa. Hallituksen tavoitteena on, että turpeen energiakäyttö puolitetaan 2030 mennessä.
Kuitenkin energiaturvetta aiotaan tänä kesänä nostaa viime vuosia enemmän. Tilanne jatkuu arviolta muutaman vuoden.
– Todennäköisesti puhutaan ensi talvesta ja seuraavasta talvesta. Sitten on kehitetty vaihtoehtoisia tapoja tuottaa energiaa niin paljon, ettei turvetta juuri tarvita, sanoo energiatuotannon johtaja Jari Kostama energia-alan etujärjestö Energiateollisuus ry:stä.
Kostama ei näe turpeen muutaman vuoden lisääntyneellä käytöllä suurta ilmastovaikutusta.
– Ilmastomielessä tämä ei muuta isoa kuvaa. Voi olla, että päästömielessä tulee pari vuotta takapakkia, mutta sen jälkeen tämä vain buustaa irtautumista venäläisestä fossiilienergiasta ja edistää vihreää siirtymää.
Ensi kesänä turpeen nostamista jatketaan täysillä, arvioi turvetuottaja Petri Jussila. Siksi hän on sijoittanut uusiin turvealueisiin.
– Me olemme tehneet uusia kenttiä tänä kesänä. Nyt valmistelemme niitä ja seuraavana kesänä ne ovat tuotannossa.
Vaikka viime vuonna Jussilan työkoneet jäivät huoltamatta, hän ei romuttanut niitä – ja ne tulivatkin tarpeeseen. Nyt Jussila arvelee, ettei turvetarve mene ohi ihan heti.
– Voi hyvin olla, että tehdään tätä vielä viisikin vuotta täysillä.
^^Luulisi poliitikkona tekevän selväksi, jos muiden poliitikkojen ja toimittajien tulkinnat hänen "vihreä siirtymä"-viestistään ovat olleet vääriä. Se on tietääkseni kaikkialla tulkittu hyväksynnäksi punavihreän hallituksen punavihreälle ilmasto- ja energiapolitiikalle.
Enkä tiedä, vaikka olisi jossain kommentoinutkin, mutta en ole nähnyt tai kuullut.
[tweet]1498955659269791744[/tweet]
QuoteVasemmiston Saramo iloitsee KU:n pääsiäishaastattelussa heräämistä vihreän siirtymän tärkeyteen – "Kaikki ovat tulleet meidän linjoillemme"
Pääsiäisen alla puhelimessa on sodasta ahdistunut mutta tulevaisuuteen katsova ryhmyri eli eduskuntaryhmän puheenjohtaja. Vasemmistoliiton Jussi Saramo on tyytyväisenä katsonut, kun koko Eurooppa on herännyt vihreän siirtymän tarpeeseen. Fossiilivapaa yhteiskunta on nyt lähes kaikkien huulilla.
– Kuinka paljon vasemmisto ja vihreät ovat puhuneet vihreästä ja oikeudenmukaisesta siirtymästä pois fossiilisista polttoaineista ja kuinka paljon meitä on sillä lyöty varsinkin salin äärioikealta laidalta. Perussuomalaiset ovat huutaneet viherhumppaa.
– Nyt kaikki ovat tulleet meidän linjoillemme. Jopa perussuomalaisten ex-puheenjohtaja Jussi Halla-aho puhuu vihreästä siirtymästä. Toki persut puhuvat vieläkin ristiin. Joka toinen kyselytunti he puhuvat heidän mielestään liian korkeista polttoaineiden hinnoista ja sitten he puhuvat, että pitää lopettaa fossiilisten polttoaineiden käyttö.
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/4719551-vasemmiston-saramo-iloitsee-kun-paasiaishaastattelussa-heraamista-vihrean-siirtyman-tarkeyteen-kaikki-ovat-tulleet-meidan-linjoillemme) 17.4.2022
QuoteEija-Riitta Korhola: Miksi rahoitamme sotaa Ukrainassa?
...
Meidän ei olisi ollut pakko rahoittaa Venäjää. Tämä on täysin itseaiheutettu ongelma. Vielä tarkemmin muotoiltuna se on suurelta osin vihreän politiikan tulos. Olisimme voineet EU:ssa viime vuosikymmeninä rakentaa kestävämmän ja energiaomavaraisemman politiikan varaan, mutta vihreillä resepteillä se on ollut yksinkertaisesti mahdotonta.
...
Ne, jotka vakuuttavat, että lopetetaan tuontisähkö Venäjältä ja korvataan vaje vihreällä siirtymällä, eivät ole käsittäneet paljon mitään – eivät siitäkään huolimatta, että Saksa on kirkuva esimerkki epäonnistumisesta. Ikävä kyllä niin näytti kuvittelevan myös Jussi Halla-aho viime viikolla. Niinpä Heidi Hautala kiitteli A-talkissa Jussi Halla-ahoa siitä että tämä oli "antanut tukensa vihreälle siirtymälle". Pidän Halla-ahoa viisaana poliitikkona, mutta energia-asioissa näkee, että hän on humanisti. Tarvitsemme nyt kyllä kaiken mahdollisen tuulenkin, mutta se ei nyt riitä korjaamaan sitä, mikä on korjattava alta aikayksiön. Tarvitsemme kaiken mahdollisen muunkin paikallisen, ja erityisesti yhteistuotannon.
Eija-Riitta Korhola (http://www.korhola.com/lang/fi/2022/03/miksi-rahoitamme-ukrainan-sotaa/) 6.3.2022
Lainaan toisenkin mielenkiintoisen kohdan tuosta Roopen tänne linkkaamasta HS:n jutusta. Koko Halla-ahon haastattelu on kyllä lukemisen arvoinen, mikä sinänsä on huomionarvoinen suoritus Hyysäriltä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009064374.html
QuoteHalla-aho Ukrainan onnistumisista: "Venäjällä on varmaan ymmärretty, että aika käy vähiin"
Jussi Halla-ahon (ps) mukaan Ukrainan onnistumiset vaikuttavat ennen kaikkea psykologisesti. "Tässä voi käydä niinkin, että venäläiset ajetaan kaikilta valloitetuilta alueilta pois", ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana toimiva kansanedustaja sanoo.
[...]
SUOMI on budjettitietojen mukaan lähettänyt Ukrainaan tähän mennessä aseapua vajaan 100 miljoonan euron arvosta. Halla-ahon mukaan Suomi on tehnyt voitavansa.
"En erityisen suurta tyytymättömyyttä osoittaisi asiasta vastaavia päättäjiä kohtaan", Halla-aho sanoo.
"Tiedän mitä sinne on lähetetty ja se on salassa pidettävää tietoa, enkä sitä voi siksi ryhtyä kommentoimaan. Yleisellä tasolla Suomi on oman maantieteensä takia eri asemassa kuin moni muu apua tarjoava maa. Suomeen liittyy myös se erikoispiirre, että meillä on edelleen varastoissa sellaista neuvostoaikaista ampumatarviketta, jolle on Ukrainassa käyttöä ja mitä ei saa muualta. Voi siis olla, että Suomen antaman avun laskennallinen arvo ei ole sama kuin muilla", Halla-aho arvioi.
[...]
Quote
The Finnish government is reluctant to stop issuing tourist visas to Russian citizens and continues to allow holders of Schengen visas, issued by other member states, into the country.
We have received criticism for this from our friends to the south.
I completely agree with the criticism. Russia is a criminal state, and Mr Putin's regime and actions enjoy huge popularity among "ordinary" Russians. If they wage a war against the free world, there should be no room for them in the free world.
Finland is about to become the only member state sharing a land border with Russia where and through which Russian tourists can travel.
Most Finns find this embarrassing, if this is any defense or consolation.
The main factor behind the Finnish reluctance, however, is not a wish to please Russia or a fear of losing Russian tourists. The reason is rather our peculiar and pathological relationship with legalism. This has historical roots.
Between 1809 and 1917 Finland was a Grand Duchy within the Russian Empire. We had a considerable autonomy and most importantly - a constitution. In Finland, the Emperor was not an absolute autocrat but a constitutional monarch who had to rule by law, not by whim.
There were periods of Russification and oppression, as in other parts of the Empire. Finns, unlike Poles and some others, did not resist by open rebellion but by weaponizing the law which the Emperor had vowed to respect.
By "f**king the comma", as we say in Finnish.
When the Russian General Gouvernor in Helsinki gave orders or expressed wishes that were deemed undesirable by the locals, an army of legal experts were mobilized to prove beyond reasonable doubt that the orders were impossible to implement because they were illegal.
"We would not dare to break the law of which His Excellent and Noblest Majesty is the High Guarantor and Defender!!"
This was not perfect but it worked better than could be expected.
After the second world war the same method was applied to fend off some of the most extreme demands of the Soviet Union whose ambassador had a role somewhat similar to that of the Imperial General Gouvernor.
These experiences have left a permanent mark in the Finnish thinking and behavior.
If a policy, in this case a tourist visa ban on Russians, is proposed, it is completely irrelevant whether the proposed policy is deemed necessary or desirable.
The only relevant thing is whether it is legal and constitutional. Its legality, in turn, depends on its compatibility not with the "spirit of the law" (i.e., the intentions of those who wrote the law) but with its letter.
Moreover, if (as is usually the case) the law leaves room for interpretation, the most restrictive interpretation wins. That is, if it is possible to read the law in such a way as to make a proposed policy illegal, then that reading is invariably chosen.
Finns themselves are very much aware of this national pathology. It is a constant and endless source of ridicule, frustration and outrage, but we seemingly just cannot help it.
I heard a joke this year that if armed, unidentified, green men appeared in Finland, the country would be occupied before we reached an agreement on whether the event meets the criteria, stipulated by the law, that justify an armed response.
In many countries, decisions can be made fast when circumstances call for them. Legal experts work to find ways to stretch and circumvent problematic legislation. The attitude is that possible legal problems can be discussed afterwards in court. First things first.
The Foreign Ministry and their legal experts are right in the sense that the existing legislation CAN be interpreted as prohibiting a total ban on Russian tourist visas. Of course it could be interpreted in other ways but - as said - it does not work like that in Finland.
I am sure Finland will have no trouble supporting an EU wide visa ban. If the letter of the law is sacred for us, an EU decision is even more so. This, thus, is what we all should work for.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1569754441909260288
Eikö Jussi Halla-aho todellakaan ymmärrä, että niin kauan kun hän on ulkovaliokunnan puheenjohtaja, niin hänellä on "rajoitettu sananvapaus"? Eikä hänen kannata kommentoida julkisesti Ukrainan tilannetta, mihin hänellä täysi olisi oikeus, tavallisena kansanedustajana. Toki minä kannatan sananvapautta, mutta pitäisi olla myös harkintaa missä sitä käyttää ja miten.
Mitä korkeammalla pallilla istuu, sitä suurempi on myös sananvastuu.
Quote from: Näkkileipä on 19.09.2022, 20:50:38
Eikö Jussi Halla-aho todellakaan ymmärrä, että niin kauan kun hän on ulkovaliokunnan puheenjohtaja, niin hänellä on "rajoitettu sananvapaus"? Eikä hänen kannata kommentoida julkisesti Ukrainan tilannetta, mihin hänellä täysi olisi oikeus, tavallisena kansanedustajana. Toki minä kannatan sananvapautta, mutta pitäisi olla myös harkintaa missä sitä käyttää ja miten.
Mitä korkeammalla pallilla istuu, sitä suurempi on myös sananvastuu.
Et sitten sattunut huomaamaan Sanna Marinin toistuvia kannanottoja Ukrainan sotaan, esimerkiksi
Pääministeri Marin: "Ukrainan on voitettava", Suomi ei palaa Venäjän kanssa entisiin suhteisiin sodan jälkeen "
https://www.ts.fi/uutiset/5742130
Ai niin, Sannahan on vain pääministeri.
Jos EU:lle on ongelma, että Suomen kautta tulee turisteja EU:hun, luulisi olevan läpihuutojuttu, että ulkoasiain komissaari esittäisi parlamentille venäläisten viisumien myöntämiskieltoa koko EU:n alueella ja seuraavana päivänä parlamentti yksimielisesti ratifioisi sen?
Eikös yksi komissaareista ole myös ollut joskus verkkosukkasuomalainen? Jos hän vaikka vähän ehdottaisi, jos Suomi ei itse osaa säätää moista lakia?
Toisaalta olen edelleen sitä mieltä, että paras vaan kun ryzzät lomailevat Euroopassa. Näkevät muutakin mediaa kuin oman propagandansa ja tuovat kassikaupalla rahaa tänne. Jos vievätkin partakoneen ja leivänpaahtimen mennessään, vähintään sama raha menee lentoihin, hotelleihin, lentokenttämaksuihin, pysäköintiin, ravintoloihin jne.
Mielenkiintoista huomata, että kun kotimaan päätöksenteko halvaantuu "kansainvälisiin sopimuksiin" ja "ihmisoikeuksiin", niin Halla-ahokin toivoo vetoapua EU:lta.
-i-
QuoteSince September 19, Finland is the only Schengen country bordering Russia that allows Russian tourists in, and the only border state that continues to issue tourist visas to Russian citizens.
New visas issued by Finland itself are not a big problem. Applying for them has been made difficult and expensive. A bigger question are the 100 000 or so current visa holders who come and go as they wish, and the people who have been issued visas by other member states.
Russians use the Helsinki airport to connect with tourist destinations. In the airport car park you can see long rows of expensive cars with Russian plates. I suspect they do not belong to Russian dissidents who are the main excuse for keeping the border open.
Of course, Russians could fly to the Schengen area via Turkey even if Finland did close its borders. This is partly a moral question. Do we want to show solidarity a) to Russians or b) to Ukraine, Poland and the Baltic States?
The open land border also gives Russia a possibility to circumvent the sanctions. They can use the visa holders to purchase sanctioned items, high technology for example, in Finland. It is much easier to transport stuff in cars than in suitcases via Istanbul.
I am fairly confident that as these problems become more evident in the coming weeks and political and public pressure mounts, my government will find a "legal" way to close the border.
Once that happens, it will be very difficult to find anyone in the media or politics who would admit that they have ever opposed closing the border. This is how it works in Finland. Nobody ever admits having been wrong and having changed their mind.
Let it therefore be recorded that as late as three days ago the biggest newspaper in Finland campaigned in its editorial for keeping the border open and implied that Finland, unlike the Baltic States and Poland, defends the rule of law.
Quotehs.fi
Pääkirjoitus: Suomen viisumilinja perustuu oikeusvaltion kunnioittamiseen
Se, että Suomi noudattaa lakeja ja Schengen-säännöstöä, ei ole venäläisten turistien vaan oikeusjärjestelmän suojelua.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009074519.html
https://twitter.com/Halla_aho/status/1572133991767064576
[tweet]1572521546153095170[/tweet]
^Mutta kun sieltä voi tulla humanitaarista apua ja länsimaista henkireikää tarvitsevia, sanovat.
Quote from: Roope on 21.09.2022, 12:58:52
^Mutta kun sieltä voi tulla humanitaarista apua ja länsimaista henkireikää tarvitsevia, sanovat.
'Sieltä kuuluu perkeleellinen pulina. Sieltä ei tule, pojat, yks komppania. Se nyt ainakin on varmaa, että meidät sotketaan tähän.'
- Lahtinen
Quote from: Roope on 21.09.2022, 12:58:52
^Mutta kun sieltä voi tulla humanitaarista apua ja länsimaista henkireikää tarvitsevia, sanovat.
Suomi on maa, joka ottaa avosylin vastaan vaikka sata tuhatta terroristiksi julistautunutta, koska eihän sitä tiedä, jos joukossa onkin joku, joka on kärsinyt vääryyttä kotimaassaan tai ainakin väittää niin. Sen vuoksi kaikki 100 000 on otettava suomalaisten työssäkäyvien kustantamaan, elinikäiseen ja ilmaiseen elätykseen, heidän jälkeläisensä myös.
Suomen päättäjille oikeus hakea turvapaikkaa on absoluutti. Se menee kaiken edelle. Yhden ainoan turvapaikanhakijan oikeus on suurempi kuin viiden miljoonan suomalaisen turvallisuus ja hyvinvointi. Voi hyvin kysyä, onko tämä demokratian arvojen mukaista.
Mielestäni näissä asioissa pitäisi absoluuttisen ideologian sijaan käyttää suhteellisuudentajua ja Suomen kokonaisedun hahmottamista: köyhtyvä Suomi ei voi rajattomasti ( pun int ) jakaa elättipaikkoja eikä se lähtökohtaisesti ole edes Suomen velvollisuus. Nykyisestä holtittomuudesta ei ole sen jatkuessa seurauksena muuta kuin sisällissota ja suomalaisten kansanmurha.
Aina emme voi ajatella, että mitä ne meistä ajattelevat. Ja jos ajattelevat, ne luultavasti edes kunnioittaisivat meitä, jos pitäisimme puoliamme ja lähettäisimme valehtelevat onnenonkijat helvettiin. Nyt meille nauravat sadat tuhannet huijarit, pitävät pellenä ja heikkona. Sitä ne ajattelevat meistä.
^ Land of fool- siltä me näyttäydymme kaiken maailman onnenonkijoille. Kotoisille ajattelijoille näyttäydymme Hölmölänä. Kotoisille muka-ajattelijoille Hölmölästä puhuvat ovat ummehtuneita rasisteja.
Siinäpä sitä on sen kaltainen dilemma- että yhden sun toisen aivot joko kärähtävät- tai päätyvät umpisolmuun, kuten syöksyvä kansantaloutemmekin. Hyvinvointivaltiosta saatiin rakennettua pahainen tunkio erittäin nopeassa aikataulussa- kun katsomme aikaa historian kellosta.
QuoteIf Russia wanted to stop people from leaving the country, it could easily do that. Any idea why it does not?
If those who want to get out are genuinely anti-war, anti-mobilization or anti-regime, they would only cause trouble at home. It is better to get rid them.
If some dozens of thousands of troublemakers flee, there will still be millions of those who are too poor to travel or too phlegmatic to resist. They are more suitable as cannon-fodder than some educated big-city hipsters.
Those who go are most likely ok with the war itself, they just do not want to be personally part of it. Abroad, they are an asset for a Russia that is ever eager to protect its subjects wherever they are.
To allow Russians into Europe in this situation is to help Mr Putin solve his problems and to cause short and long term problems for ourselves.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1573332718015881217
(Oikea aikajärjestys olisi ollut tämä ennen edellistä viestiä)
QuoteSeveral Finnish MPs propose granting asylum to Russians who try to avoid mobilization by fleeing abroad.
QuotePolitiikka|Turvapaikanhakijat
Kansanedustajien mielestä armeijan välttely Venäjällä voisi olla turvapaikkaperuste Suomessa: "Nyt on oikea hetki pohtia asiaa" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009088214.html)
This is probably no more than a knee-jerk reaction. For certain politicians, the default solution to any problem anywhere - be it famine, climate change, poverty, inequality, or war - is to bring people to Finland.
In this case, however, this is a particularly bad idea.
An overwhelming majority of Russians support the war - from the couch. A very small minority is willing to go to the front or send their family members. Let the Buryats and Kalmyks go!
This is what Mr Putin's popularity is based on. The middle-class has been able to enjoy both Great Russian fantasies and personal comfort. As I have said before, the comfort must be taken away from the middle-class. This is what the sanctions and travel bans are all about.
The Russians who run to Georgia and Finland do not oppose the war. They have been completely quiet for seven months. They oppose being mobilized. Once safe abroad, they can return to the couch and keep waving the flag.
It is more beneficial for everyone to contain the anger within Russia. The West should not create a valve for letting out the pressure. There is a chance the mobilization leads to wide unrest and rebellion in Russia.
Even if it does not, untrained, unequipped and unmotivated "soldiers" will do more harm to the Russian war effort than to Ukraine.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1573211389094666241
Tunteellinen Ukrainan mies Jussi Halla-aho Ylen Ykkösaamussa juuri nyt, mikäli ketään täällä enää kiinnostaa ...
https://areena.yle.fi/1-50971048
QuoteVenäjä kiihdyttää hyökkäyssotaa Ukrainassa. Putin julisti armeijan osittaisen liikekannallepanon. Suomi jäi viimeiseksi EU-maaksi, johon Venäjältä voi tulla maata pitkin turistiviisumilla. Ykkösaamussa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Quote from: Emo on 24.09.2022, 10:08:36
Tunteellinen Ukrainan mies Jussi Halla-aho Ylen Ykkösaamussa juuri nyt, mikäli ketään täällä enää kiinnostaa ...
https://areena.yle.fi/1-50971048
QuoteVenäjä kiihdyttää hyökkäyssotaa Ukrainassa. Putin julisti armeijan osittaisen liikekannallepanon. Suomi jäi viimeiseksi EU-maaksi, johon Venäjältä voi tulla maata pitkin turistiviisumilla. Ykkösaamussa eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Tällä kertaa Seija Vaherkumpu suhtautui Halla-ahoon hyvin kunnioittavasti.
@Emo Kun Jussi ei ole enää pj. hän voi vapaammin olla mikä on. Tosin, olisko parempi että olisi ulkoasiainvaliokunnassa rivijäsen eikä puheenjohtaja. Ehkä Vilhelm Junnila voisi sopia puheenjohtajaksi?
Kävi mielessä että kun ukrainalaiset sotivat nyt Venäjää vastaan, sitä voisi pitää korvauksena siitä että ukrainalainen 44. divisioona hyökkäsi Raatteentietä pitkin Suomussalmelle. Siksi ukrainalaisille kannattaa toivoa sotamenestystä.
Quote from: Roope on 09.02.2022, 21:48:10
Quote from: kaarlelehmusvuori on 09.02.2022, 21:40:54
Kansan Uutiset skitsoilee.
Pirjo Auvinen (yksi Ylen kaikin puolin surkeimmista toimittajista) tuskin on ollut Kansan Uutisissa kuin korkeintaan käynyt kesätoimittajana joskus 80-luvulla.
Kommunisti voi siirtyä KU:sta YLEen, mutta hän on silti KU:n kommunisti. Sitä tarkoitin.
Quote from: Kim Evil-666 on 21.09.2022, 16:50:38
Siinäpä sitä on sen kaltainen dilemma- että yhden sun toisen aivot joko kärähtävät- tai päätyvät umpisolmuun, kuten syöksyvä kansantaloutemmekin. Hyvinvointivaltiosta saatiin rakennettua pahainen tunkio erittäin nopeassa aikataulussa- kun katsomme aikaa historian kellosta.
Ryssitty ihan kunnolla. Vaan sieltä ryssimisen kotimaasta ne opit tänne on syötetty. Stasi- ja KGB:n henkilötiedustelun aineisto auki, niin löytyy tämänkin ryssimisen perimmäiset auktoriteetit. Vasn sehän ei käy näille "kommunistprofessoreille" ja "koko kansan presidenteille"....
Quote from: repsikka on 19.09.2022, 21:16:26
Quote from: Näkkileipä on 19.09.2022, 20:50:38
Eikö Jussi Halla-aho todellakaan ymmärrä, että niin kauan kun hän on ulkovaliokunnan puheenjohtaja, niin hänellä on "rajoitettu sananvapaus"? Eikä hänen kannata kommentoida julkisesti Ukrainan tilannetta, mihin hänellä täysi olisi oikeus, tavallisena kansanedustajana. Toki minä kannatan sananvapautta, mutta pitäisi olla myös harkintaa missä sitä käyttää ja miten.
Mitä korkeammalla pallilla istuu, sitä suurempi on myös sananvastuu.
Et sitten sattunut huomaamaan Sanna Marinin toistuvia kannanottoja Ukrainan sotaan, esimerkiksi
Pääministeri Marin: "Ukrainan on voitettava", Suomi ei palaa Venäjän kanssa entisiin suhteisiin sodan jälkeen "
https://www.ts.fi/uutiset/5742130
Ai niin, Sannahan on vain pääministeri.
Jussille Ukrainan tilanne, vaikuttaisi olevan paljon henkilökohtaisempaa, kuin Sanna Marinille. Voin toki olla väärässäkin, mutta Marinin kommetit vaikuttavat olevan melko neutraaleja, verrattuna Jussin puheisiin.
Quote from: Näkkileipä on 27.09.2022, 17:50:15
Jussille Ukrainan tilanne, vaikuttaisi olevan paljon henkilökohtaisempaa, kuin Sanna Marinille. Voin toki olla väärässäkin, mutta Marinin kommetit vaikuttavat olevan melko neutraaleja, verrattuna Jussin puheisiin.
Sanna on vain kusettava, huijaava ja valehteleva siideri-pissis jota kiinnostaa vain biletys kokkeli-kavereidensa kanssa. Siitä syystä Sannan puheet on mitä on. Sannan ainoa tarkoitus on pitää pesti vaalikuden loppuun, ja hyödyntää pestin mukanaan tuomat etuudet mahdollisimman hyvin. Siitä syystä Sannan sanomiset mistä tahansa asia-aiheesta on vain laimeaa ja löysää paskaa.
Sanna on henkisesti niin kuin Timo Soini, ja fyysisesti sitten täysi vastakohta.
Juuri nyt:
Halla-aho puoliksi puolustelee (ja puoliksi ei puolusta) hallituksen vitkastelua viisumi- ja turvapaikanhakuasioissa. Nyt juuri menee ulos Timo Haapalan suora haastattelu. Haapala selkeästi tiukemmalla linjalla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009100829.html
Kovin sievästi mestari sanansa asettelee hallitukseen päin. Minkäänlaista kansainvaellusta ei ainakaan kuulemma tule.
Quote from: Jorma M. on 29.09.2022, 15:50:51
Juuri nyt:
Halla-aho puoliksi puolustelee (ja puoliksi ei puolusta) hallituksen vitkastelua viisumi- ja turvapaikanhakuasioissa. Nyt juuri menee ulos Timo Haapalan suora haastattelu. Haapala selkeästi tiukemmalla linjalla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009100829.html
Kovin sievästi mestari sanansa asettelee hallitukseen päin. Minkäänlaista kansainvaellusta ei ainakaan kuulemma tule.
Noniin, Mestari on puhunut, joten venäläisten rajaliikenteestä ei enää kannata olla huolissaan. Hallituksella on aivan varmasti tilanne hallussa.
Tulijoita kuitenkin haastatellaan rajalla, joten mahdollinen uhka venäläisvyörystä tulee kyllä ajoissa viranomaistemme tietoon.
---------------------------------------------
Eräällä tavalla hassua, miten omat toiveet ja preferenssit voivat vaikuttaa arvioihin, eri asioissa.
Olin pahoillani, kun JH-a ei jatkanut puheenjohtajana.
Tuohon luopumiseen oli jokin, vieläkin salattu syy.
Muutamasta hyvästä kannasta huolimatta olin alunperin pettynyt korvaajaan (@rkp).
Tuo osin tunneperäinen kantani on vain syventynyt ja osoittautunut oikeksi, pääpiirteissään.
Ensin näytti siltä, että Jussi jäähdyttelee, mutta sitten hän nousi Fenix-lintuna puolustamaan leijonan lailla, Ukrainaa.
Ukrainahistoria oli tunnettu, mutta affektin voimakkuus yllätti, jälleen kerran.
Tulee vähän höhlä olo, kun kokee olevansa hakoteillä, siitä missä mennään.
-------------------------------------------
Suomi on valumassa alas viemäristä, ja hätätoimena taannoin ehdotin PS:n ja KD:n fuusiota, vahvistettuna kansallismielisillä fraktioilla kepuleista ja kokkareista. Sari Essayahia ehdotin johtoon.
----------------------------------------
Pari twiittiä ajankohtaisesta aiheesta:
[tweet]1574834805086326806[/tweet]
Quote
Venäjä räjäyttelee kaasuputkia ja liittää itseensä alueita, tappaa, raiskaa, säälimättä tuhoaa.
Ja minulta kysytään studiossa monta kertaa eri tavoin, montako venäläistä otetaan vastaan ja autetaan.
Raja kiinni. Kansallinen turvallisuus ykköseksi joka asiassa.
[tweet]1574844633502388225[/tweet]
Quote
Venäjä sotii, sabotoi ja hybridivaikuttaa. Josko tuota turistiviisumien epäämistä #hallitus voisi kiirehtiä. #kaasuvuoto #turistiviisumi Kaasuvuotojen kohdalla havaittiin räjähdykset | Uusi Suomi
---------------------------------------------
Näitä pohtiessani vaivuin uneen, vain heräten kuin epifanian kokeneena, ja minussa heräsi epäilys, että lähestulkoon kaikkia poliittisia voimia Suomessa tällä hetkellä ohjaa näkymätön käsi, outo attraktori, ja toimijat ovat vain means to an end.
JH-a:n lyhyt historia Ukrainassa sopi isompaan kuvaan, joten sitä hyödynnettiin täysimääräisesti, ja yli.
Saattaa olla, että moni sinikeltaisen julkinen ystävä kantaa rinnassaan (tai lompsassaan) toista sydänkäpyä.
------------------------------
Kuten Timo Soini sanoi Talousdemokratia ry:n haastattelussa, että nykyisen talousjärjestyksen haastajat joutuvat vaaraan, on nykyisessä tilanteessa kysyttävä, onko koko yhteiskuntamme uhattuna?
Quote from: Lasse on 15.04.2015, 23:48:14
Quote from: Phantasticum on 15.04.2015, 22:02:42
Minusta on ollut jo jonkin aikaa selvästi nähtävillä, että perussuomalaisten EU- ja eurokritiikki laimentunut. Oletan, että tälle on yksi yhteinen nimittäjä... nimi. Se nimi on Vladimir Putin. Perussuomalaiset vannoo valansa nyt EU:lle, ettei kukaan vahingossa erehtyisi luulemaan, että Suomi ei kuulu länteen. Tämä ei ole sisäpiiritietoa vaan minun tulkintani asiasta. Miten asia oikeasti on, en tiedä.
Hmm, synkronisiteetti toi eilen katsottavakseni muutaman vuoden vanhan videon:
Timo Soini (PS) talousdemokraatin haastattelussa
https://www.youtube.com/watch?v=YNNM6ys6NCw (https://www.youtube.com/watch?v=YNNM6ys6NCw)
http://talousdemokratia.blogspot.fi/2012/03/timo-soini-talousdemokraattien.html (http://talousdemokratia.blogspot.fi/2012/03/timo-soini-talousdemokraattien.html)
Quote
Timo Soini Talousdemokraattien haastattelussa
"Nyt meillä mun käsittääkseni on niin suuria taloudellisia intressejä.(uhattuina)... et kaikki ne henkilöt jotka uskaltaa tän nykyisen ajattelun haastaa ...ovat vaarassa."
-Timo Soini, Turussa tammikuussa 2012
Haastattelu on todella ajatuksia herättävä.
En usko, että Timo Soinin tuossa esiin tuoman vaaran lähde oli Putin.
Quote from: Lyyti on 29.09.2022, 19:31:05
Quote from: Jorma M. on 29.09.2022, 15:50:51
Juuri nyt:
Halla-aho puoliksi puolustelee (ja puoliksi ei puolusta) hallituksen vitkastelua viisumi- ja turvapaikanhakuasioissa. Nyt juuri menee ulos Timo Haapalan suora haastattelu. Haapala selkeästi tiukemmalla linjalla.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009100829.html
Kovin sievästi mestari sanansa asettelee hallitukseen päin. Minkäänlaista kansainvaellusta ei ainakaan kuulemma tule.
Halla-aho ei sanonut noin, vaan oli enemmänkin sitä mieltä että tulo on estettävä joitain poikkeuksia lukuunottamatta. Tuki ideaa raja-aidasta kriittisillä alueilla.
Ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajaa haastateltiin eduskunnassa. Hän on persu ja minä ainakin kuuntelin ilolla sitä että hän asetteli sanansa harkiten.
Kyllä tämä omaan silmään on täydellistä rajakontrollin vesittämistä, varsinkin persun suusta. Jos hän on on sanonut noin.
Porsaanreikä paperilla on konkreettinen maahantuloreikä rajalla. Ehkä nyt vaaditaan jotain vähän uskottavampaa, kuin nämä old-school-matujen "passi hukkui lentomatkan aikana"-ullatukset. Mutta jos lainsäädännössä on matunmentävä reikä, siitä tulee matuja. Nyt aika paljon venäläisiä, vaikka muutakin väestöä on huomattavia määriä tullut tulvan mukana. Se, keitä nämä muut ovat, ollaan aika hiljaa. Myös siellä persuleirissä. Mikä on todella huolestuttavaa.
Raja-aita
kriittisille alueille. Oikeasti? Naurattais jos ei tulis Jussin suusta. Mutta tässä on siis heti perään ihan fyysinen matunmentävä reikä kyseessä, mikä on Halla-ahon mielestä ok?
Ja nämä kohdennetut toimentpiteen sitten saavat mielen kohoamaan? Vaikka todellisuus osittaisen rajakontrollin mahdollisuuksista pysäyttää todellisia matutulvia on nähty lukuisia kertoja, ja aina on mennyt metsään?
Quote from: Lasse on 29.09.2022, 18:02:03
JH-a:n lyhyt historia Ukrainassa sopi isompaan kuvaan, joten sitä hyödynnettiin täysimääräisesti, ja yli.
Ei ollut suinkaan sattuma, että Ukrainaan rakastunut ja sitä toisena kotimaanaan pitävä henkilö päätyi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Mitä kaikkea onkaan tapahtunut kulisseissa tätä ennen.
En ole koskaan uskonut Halla-ahon kansallismielisyyteen niin kuin itse käsitteen ymmärrän. Nyt näyttää siltä, että ei ole kannattanutkaan uskoa. Halla-aho tuntuu vihdoinkin löytäneen kutsumuksensa myös julkisesti. Eikä se ole sitä, mitä hän meille kaupitteli vielä muutama vuosi sitten.
Kriittisille äänille Halla-aho on puhunut pienimmästä yhteisestä nimittäjästä. Kaupan päälle saa suurempia ja huomattavan mekityksellisiä nimittäjiä. Tällä hetkellä perussuomalainen puolue tuntuu olevan amerikkalaisen imperialismin käsikassara. Ja ilkkujille tiedoksi se, että amerikkalaisen imperialismin vastakohta ei ole putinismi.
En pysty ymmärtämään sitä monien vaalimaa hyväuskoisuutta, että amerikkalaiset olisivat pyyteettömiä hyväntekijöitä ja ajattelisivat aina myös Euroopan parasta. Muuan Victoria Nuland lähetti Euroopalle f-alkuiset terveiset heti Ukrainan kriisin alussa. Mikä on muuttunut sen jälkeen? Ei mikään. Päinvastoin kierrokset ovat vain koventuneet.
Suomi liittyi Natoon koska uskoi saavansa näin lisää turvallisuutta. Jos amerikkalaisilla on sormensa pelissä nykyisen tilanteen arkkitehtinä, voi vain arvailla, millainen painostus sieltä voi alkaa, kun jäsenyydestä tulee vihdoin ja viimein todellisuutta. Ei ole ollenkaan yhdentekevää, millainen henkilö silloin johtaa Suomea. Kyse ei ole enää pelkästä henkilön ajatusmaailmasta vaan myös persoonallisuudesta.
Kysymys on siitä, että tälläinen syvässä tunteellisuudessa tuotettu tunteellinen idealistipolitiikka johtaa katastrofaalisiin lopputulemiin Suomen kannalta.
Suomi on yhä Venäjän naapuri noin esimerkiksi, ja tulee olemaan sitä aina. Ei Pietari tuosta vierestään mihinkään häviä, ja siellä puhutaan yhtä varmasti venäjää sadankin vuoden päästä, kuin mitä Helsingissä puhutaan suomea.
No totuus on ollut Suomen politiikassa jo pitkään, että johtotehtävissä ovat olleet vain lootan pohjilta valitut. Joka asiassa pitää esittää maailman parasta, vaikka totuus on ollut jo pitkään se, että pahasti perseelleen on mennyt, koska mennään ideaalin pohjalta, joka on aina tuhoisaa erityisesti pienille valtioille. Vaikka oltaisiin miten EU:ssa se ei poista etteikö Suomi olisi pieni valtio, tai pieni osavaltio.
Eli kyse ei todellakaan ole mistään yksittäisestä asiasta, vaan sekobäät vallasta huumaantuneina ovat tuhonneet Suomen joka asiassa. PS ei ole mikään ratkaisu, vaan yhtälailla ongelma kuin muutkin vallastaan sokeentuneet puolueet ovat.
Quote from: Phantasticum on 29.09.2022, 22:42:09
Quote from: Lasse on 29.09.2022, 18:02:03
JH-a:n lyhyt historia Ukrainassa sopi isompaan kuvaan, joten sitä hyödynnettiin täysimääräisesti, ja yli.
Ei ollut suinkaan sattuma, että Ukrainaan rakastunut ja sitä toisena kotimaanaan pitävä henkilö päätyi ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajaksi. Mitä kaikkea onkaan tapahtunut kulisseissa tätä ennen.
Kerro toki meillekin ne tiedot, joiden perusteella voit sanoa, ettei tämä ollut sattuma. Ei riitä, että "musta tuntuu" ja että tämä "ei näytä" sattumalta.
QuoteEn ole koskaan uskonut Halla-ahon kansallismielisyyteen niin kuin itse käsitteen ymmärrän. Nyt näyttää siltä, että ei ole kannattanutkaan uskoa. Halla-aho tuntuu vihdoinkin löytäneen kutsumuksensa myös julkisesti. Eikä se ole sitä, mitä hän meille kaupitteli vielä muutama vuosi sitten.
Miten sinun kansallismielisyytesi poikkeaa H-a:n kansallismielisyydestä? Millaista kansallismielisyyttä H-a meille muutama vuosi sitten kaupitteli ja jollaisen kannalla hän ei nykyisin enää olekaan?
QuoteEn pysty ymmärtämään sitä monien vaalimaa hyväuskoisuutta, että amerikkalaiset olisivat pyyteettömiä hyväntekijöitä ja ajattelisivat aina myös Euroopan parasta. Muuan Victoria Nuland lähetti Euroopalle f-alkuiset terveiset heti Ukrainan kriisin alussa. Mikä on muuttunut sen jälkeen? Ei mikään. Päinvastoin kierrokset ovat vain koventuneet.
Miten esimerkiksi Baltian maat ovat kärsineet Nato-jäsenyydestään?
QuoteSuomi liittyi Natoon koska uskoi saavansa näin lisää turvallisuutta. Jos amerikkalaisilla on sormensa pelissä nykyisen tilanteen arkkitehtinä, voi vain arvailla, millainen painostus sieltä voi alkaa, kun jäsenyydestä tulee vihdoin ja viimein todellisuutta. Ei ole ollenkaan yhdentekevää, millainen henkilö silloin johtaa Suomea. Kyse ei ole enää pelkästä henkilön ajatusmaailmasta vaan myös persoonallisuudesta.
Oho, preiking njyys! Milloin Suomi liittyi Natoon?
Mutta vakavasti, onko suurin osa suomalaisista harhaanjohdettuja ja väärässä kun kuvittelevat saavansa Natoon liittymisen myötä lisää turvallisuutta?
Quote from: Phantasticum on 29.09.2022, 22:42:09
Tällä hetkellä perussuomalainen puolue tuntuu olevan amerikkalaisen imperialismin käsikassara.
Amerikkalainen imperialismi on mainittu! Mahtavaa, aivan kuin wanhoina hyvinä aikoina!!
Mitenkähän tuosta amerikkalaisesta imperialismista päästäisiin oikein eroon? No on yritystä ainakin piisannut. Menestys on ollut hieman huonoa, ei onnistunut Mao, stalin, hitler, hussein, bin laden, eikä taida putinkaan onnistua?
Noh, eiköhän se amerikankin imperiumi romahda ajan kanssa, aivan kuin muutkin imperiumit. Nehän kestää keskimäärin 300 vuotta. Amerikan imperiumi kuitenkin pelasti koko euroopan natsismilta ja kommunisteista. Saa nähdä kuka tai mikä valtatyhjiön sitten täyttää. Noh, Kiinasta puhutaan paljon, itse nuolen kuitenkin mieluummin amerikkalaista sotilassaapasta, kuin kiinalaista. Toinen on oikeusvaltio, ja toinen tyrannia.
Scriptassa jussi kirjoituksessaan "älymystö ja yhdysvallat" pui tätä amerikkalaisvihaa.
Quote from: Mäyräkoira on 30.09.2022, 12:55:35
Scriptassa jussi kirjoituksessaan "älymystö ja yhdysvallat" pui tätä amerikkalaisvihaa.
Tuo Jussin kirjoitus tehtiin vuonna 2003.
Se on jo aika vanhentunutta kamaa.
https://www.halla-aho.com/scripta/alymysto_ja_yhdysvallat.html
Amerikkalaisvastaisen
nationalistisen oikeiston olisi nyt korkea aika nousta Euroopassa, sillä Jenkkilän painajaismaisen korkeaan siirtolaisuuteen perustuvaa monikulttuurimallia me emme todellakaan voi seurata. Väestönvaihto on kirjaimellisesti se mikä seuraa Amerikan mallista!
Jopa valveutuneet "America First" tyypit suhtautuvat nykyään hyvin varauksellisesti Washingtonin imperialistiseen systeemiin, tietäen että se on itse asiassa heidän pahin vihollisensa, paljon pahempi kuin Venäjä tai edes Kiina.
Ja juuri tällä hetkellä on AfD roimassa nousussa Saksassa, nojaten suureksi osaksi nimenomaisesti jenkki-imperialismin ja sitä myötäilevien saksalaispoliitikkojen kritiikkiin:
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2022/afd-holt-spd-ein/
[tweet]1574890152844992512[/tweet]
^Kyllä amerikkalainen imperialismi on todellisuutta vaikka kommaritkin siitä puhuvat. Jos puhutaan "nazismin" tuhoamisesta niin ilman jenkkejä WWI:ssä sitä nazismia ei luultavasti olisi edes ollut vaan Saksa olisi "voittanut" . Lisäksi kun katsoo WWII jälkeistä maailmaa niin onkohan se ihan varmaa edes se että Hitlerin voitto olisi ollut merkittävästi tai yhtään huonompi vaihtoehto kuin miten sitten kävi.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.09.2022, 13:13:41
^Kyllä amerikkalainen imperialismi on todellisuutta vaikka kommaritkin siitä puhuvat. Jos puhutaan "nazismin" tuhoamisesta niin ilman jenkkejä WWI:ssä sitä nazismia ei luultavasti olisi edes ollut vaan Saksa olisi "voittanut" . Lisäksi kun katsoo WWII jälkeistä maailmaa niin onkohan se ihan varmaa edes se että Hitlerin voitto olisi ollut merkittävästi tai yhtään huonompi vaihtoehto kuin miten sitten kävi.
Amerikkalainen imperialismi oli NL:n vastaavan puolella jo 30-luvulla, kun kokonaisia tehtaita myytiin sinne. NL oli puolestaan natsien kavereita 30-luvulla, koska Venäjä antoi Saksalle alueet kehittää panssariasetta, ilmavoimia..., koska maa oli niin ajastaan jäljessä ja hyötyi saksalaisten ylivoimaisesta insinööritaidoista omassa asekehityksessään. Eikä se häirinnyt yhtään Rooseveltia(saatanan sosialisti).
Ainakin sen voi senoa, että suomalaisten kannalta Saksan voitto olisi ollut hyvä, juutalaisten, mustalaisten, vammaisten, seksuaalivähemmistöjen kannalta kannalta katastrofi.
Toisaalta NL:ssa ei asiat juurikaan olleet paremmin, mutta päätettäväksi jää oliko kaasutus, vai niskalaukaus työleirien jälkeen parempi vaihtoehto?
Niin, voimmekin yleisesti ottaen todeta ettei noita Jussin Scriptoja voi pitää minään erehtymättömänä Raamattuna, varsinkin kun ne vanhenevat eikä mitään uutta tule tilalle.
Jussin kirjoitukset tekivät aikanaan niin suuren vaikutuksen ihmisiin siksi ettei tuolloin juuri kukaan muu uskaltanut kirjoittaa samoista asioista, ja vieläpä niin hyvin.
Mutta kun kansallismielisyys leviää ja valtavirtaistuu Euroopassa, niin Halla-ahon kirjoituksissa ei ole enää sellaista ainutlaatuisen "kielletyn hedelmän" makua.
Quote from: viisitoista on 30.09.2022, 16:36:09
Niin, voimmekin yleisesti ottaen todeta ettei noita Jussin Scriptoja voi pitää minään erehtymättömänä Raamattuna, varsinkin kun ne vanhenevat eikä mitään uutta tule tilalle.
Jussin kirjoitukset tekivät aikanaan niin suuren vaikutuksen ihmisiin siksi ettei tuolloin juuri kukaan muu uskaltanut kirjoittaa samoista asioista, ja vieläpä niin hyvin.
Mutta kun kansallismielisyys leviää ja valtavirtaistuu Euroopassa, niin Halla-ahon kirjoituksissa ei ole enää sellaista ainutlaatuisen "kielletyn hedelmän" makua.
Itse pidän Scriptaa ajattomana tekstikollaasina. Ajankohtaisiakin aiheita Jussi käsitteli niin monitahoisesti, että toimivat historiankirjoituksena, mutta myös ajattomana pohdiskeluna. Scriptan aiheet ovat jossainmäärin mietityttäneet ihmiskuntaa niin kauan kuin on ollut 'muukalaisia', eli oman elinpiirin ulkopuolelta tulevia ihmisiä. Sama pohdinta tullee jatkumaan täst'edeskin.
Mutta.
Muutama päivä sitten katsoin pienen pätkän a-studiota. Siellä Jussi oli puhumassa sitä samaa höpöhöpöä, kuin mitä kaikki muutkin isot poliitikot puhuvat:
Venäjä räjäytti kaasuputket.Mitään todisteita ei ole oikein ollut kenelläkään esittää. Nada. Silti Jussi
hirtti itsensä näkemykseen Venäjästä kaasuputken räjäyttäjänä. YLEn a-studiossa. Perusteena oli venäläisten hulluus ylipäänsä, joten miksi eivät räjäyttäisi omaa miljardibisnestään.
Ennen oli faktat tunteiden edellä, nyt ei alkuunkaan. Eli siten Scripta on "vanhentunut", totta.
Quote from: käpyQaarti on 30.09.2022, 16:54:12
Mutta.
Muutama päivä sitten katsoin pienen pätkän a-studiota. Siellä Jussi oli puhumassa sitä samaa höpöhöpöä, kuin mitä kaikki muutkin isot poliitikot puhuvat:
Venäjä räjäytti kaasuputket.
Mitään todisteita ei ole oikein ollut kenelläkään esittää. Nada. Silti Jussi hirtti itsensä näkemykseen Venäjästä kaasuputken räjäyttäjänä. YLEn a-studiossa. Perusteena oli venäläisten hulluus ylipäänsä, joten miksi eivät räjäyttäisi omaa miljardibisnestään.
Ennen oli faktat tunteiden edellä, nyt ei alkuunkaan. Eli siten Scripta on "vanhentunut", totta.
Halla-ahon kattolause kohdassa 23'59" : Venäjän julistaminen iskujen tekijäksi ei tuo lisäarvoa "koska meillä ei ole tietoa siitä että Venäjä olisi näiden iskujen takana".
https://areena.yle.fi/1-50949849#
Jäsen Phantasticumilla on yleensä kiihkeille vassareille ominainen utopiaharha. Suomen turvallisuuspoliittinen tilanne tänä päivänä muistuttaa hiukaen tilannetta taslvisodan ja jatkosodan väliswsä. Suurin osa Suomen johtajistosta oli ehdottomasti länsimielisiä, ts. etenkin Britanniaa katsottiin mallimaaksi. Kuitenkin he olivat samaan aikaan kylmän realistisia ja tajusivat, että siinä tilanteessa ainoat reaaliset vaihtoehdot olivat liittyä joko Saksan tai Nl:n rinnalle. Ja silloinen tietämys huomioiden kukaan täysipäinen ei olisi ehdottanut heittäytymistä Stalinin liittolaiseksi. Ja suoraan sanoen, ei minkään myöhemminkään tiedon valossa järjellä ajatteleva olisi valinnut Stalinia.
Tänään vastaava valinta on joko Putte-possun liittolaisuus tai USA-johtoisen Naton liittolaisuus. Haaveilu jostain eurooppalaisesta kansallismielisestä liittoutumasta on aivan hullun utopistista hattarointia. Ja kun valinta on tehtävä joko Putin-johtoisen tai USA-johtoisen liittouman välillä, niin voisi olettaa Phantasticuminkin näkevän valon.
Mitä tulee jonkun väitteeseen USA:n tuputtamasta "moku-yhteiskunnasta", niin kannattaa pohtia vaikkapa USA:n aasialaisia liittolaisia Etelä-Koreaa ja Japania. Kumpikaan ei ole mokutettu yhteiskunta.
Quote from: Jorma M. on 30.09.2022, 20:27:11
Quote from: käpyQaarti on 30.09.2022, 16:54:12
Mutta.
Muutama päivä sitten katsoin pienen pätkän a-studiota. Siellä Jussi oli puhumassa sitä samaa höpöhöpöä, kuin mitä kaikki muutkin isot poliitikot puhuvat:
Venäjä räjäytti kaasuputket.
Mitään todisteita ei ole oikein ollut kenelläkään esittää. Nada. Silti Jussi hirtti itsensä näkemykseen Venäjästä kaasuputken räjäyttäjänä. YLEn a-studiossa. Perusteena oli venäläisten hulluus ylipäänsä, joten miksi eivät räjäyttäisi omaa miljardibisnestään.
Ennen oli faktat tunteiden edellä, nyt ei alkuunkaan. Eli siten Scripta on "vanhentunut", totta.
Halla-ahon kattolause kohdassa 23'59" : Venäjän julistaminen iskujen tekijäksi ei tuo lisäarvoa "koska meillä ei ole tietoa siitä että Venäjä olisi näiden iskujen takana".
https://areena.yle.fi/1-50949849#
Se Jussin osuus ei loppunut tuohon lauseeseen. Jos joku saa Jussin puheista muodostettua sen käsityksen, että joku muu kuin Venäjä voisi olla iskun takana, niin hieman pitää ihmetellä. Jussi tihkuu venäjävihaa, eikä edes yritä peitellä sitä.
Quote from: AcastusKolya on 03.10.2022, 15:50:44
Mitä tulee jonkun väitteeseen USA:n tuputtamasta "moku-yhteiskunnasta", niin kannattaa pohtia vaikkapa USA:n aasialaisia liittolaisia Etelä-Koreaa ja Japania. Kumpikaan ei ole mokutettu yhteiskunta.
Väitätkö, ettei Yhdysvallat tuputa moku-yhteiskuntaa sekä poliittisen että kulttuurivaikuttamisen avulla? Yhdysvaltain aggressiivinen ulkopolitiikka Lähi-idässä ja Pohjois-Afrikassa on suurelta osin myös vastuussa siitä tulpan poistumisesta, joka on johtanut krooniseen pakolais/siirtolaisvirtaan Välimeren yli. Uskallan myös väittää, ettei tuo tulpan poistuminen ollut mikään valitun ulkopolitiikan bugi, vaan aivan tavoiteltu ominaisuus.
Mokun lisäksi Yhdysvallat tuputtaa toki myös muuta rappiota, varsinkin seksuaalimoraalin ja sateenkaariaatteen saralla. Siihen monttuun ovat Japani ja Etelä-Koreakin langenneet.
Quote from: käpyQaarti on 03.10.2022, 18:43:05
Jussi tihkuu venäjävihaa, eikä edes yritä peitellä sitä.
Jokainen täysipäinen suomalainen tosiaan vihaa itäistä paskakasaa, joka paraikaa käy rikollista hyökkäyssotaa itsenäistä pienempää rajanaapuriaan vastaan. Voit rivien välistä lukea, mitä mieltä olen sinusta.
QuoteAt the moment, Mr Putin is watching CLOSELY what our reaction will be.
If we do not react, this will become the new norm. Whenever there is a military setback, the Russians will bomb Ukrainian cities far from the battlefield. Because they can.
Condemning the terror bombings "in the strongest possible terms" is not a reaction. Or, rather, it is the reaction Mr Putin will be happy to see.
A proper reaction is to take the material aid for Ukraine to the next level. For example, the EU countries operate hundreds of Leopard tanks combined. If each provides, say, 5% of its units to Ukraine, that will make a difference.
Russia is and always has been an opportunistic predator. It probes to learn what it can do without consequences. Counterforce is the only consequence it cares about.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1579450168004710400
Jussi Halla-aho: "Kirkko haluaa olla yleishumanistinen maailmanparantaja, jonka tärkein tehtävä on hehkuttaa vähemmistöjä"
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jussi-halla-aho-kirkko-haluaa-olla-yleishumanistinen-maailmanparantaja-jonka-tarkein-tehtava-on-hehkuttaa-vahemmistoja/
QuoteKielitieteiden opinnot suorittanut Jussi Halla-aho kehaisee Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmasarjan huomenna kuultavassa jaksossa lukeneensa Raamattunsa huolellisesti läpi, ja jopa useita kertoja. Tohtorin tutkinnon hän suoritti väittelemällä muinaiskirkkoslaavista.
------
Jussi Halla-aho Radio Dein Ex-Criminals ohjelmassa tiistaina 25.10. klo 22. Uusinta sunnuntaina 30.10 klo 16. Kaikki lähetetyt jaksot kuunneltavissa Dei Plussassa.
Quote from: Pallopääkissa on 25.10.2022, 21:24:33
Jussi Halla-aho: "Kirkko haluaa olla yleishumanistinen maailmanparantaja, jonka tärkein tehtävä on hehkuttaa vähemmistöjä"
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jussi-halla-aho-kirkko-haluaa-olla-yleishumanistinen-maailmanparantaja-jonka-tarkein-tehtava-on-hehkuttaa-vahemmistoja/
QuoteKielitieteiden opinnot suorittanut Jussi Halla-aho kehaisee Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmasarjan huomenna kuultavassa jaksossa lukeneensa Raamattunsa huolellisesti läpi, ja jopa useita kertoja. Tohtorin tutkinnon hän suoritti väittelemällä muinaiskirkkoslaavista.
------
Jussi Halla-aho Radio Dein Ex-Criminals ohjelmassa tiistaina 25.10. klo 22. Uusinta sunnuntaina 30.10 klo 16. Kaikki lähetetyt jaksot kuunneltavissa Dei Plussassa.
Halla-aho voisi mainita että vaikka löysät pohjoismaiset valtionkirkot tässä liberaalissa roolissa ovatkin, niin kuitenkin samaan aikaan evankeliset fundamentalistit ympäri maailmaa toimivat sangen halukkaasti "kovan oikeiston" apureina; heillä on suuri rooli sekä Trumpin että Jair Bolsonaron peruskannatuksessa.
Quote from: viisitoista on 25.10.2022, 21:54:40
Halla-aho voisi mainita että vaikka löysät pohjoismaiset valtionkirkot tässä liberaalissa roolissa ovatkin, niin kuitenkin samaan aikaan evankeliset fundamentalistit ympäri maailmaa toimivat sangen halukkaasti "kovan oikeiston" apureina; heillä on suuri rooli sekä Trumpin että Jair Bolsonaron peruskannatuksessa.
Toki hänellä olisi mahdollisuus myös mainita, että piin likiarvo neljän desimaalin tarkkuudella on 3,1416.
Minusta jutussa käsiteltiin nimen omaan Suomen ev-lut valtionkirkkoa, jonka tilaan Trumpin ja Bolsonaron kannattajilla on kohtuullisen vähän vaikutusta.
Quote from: Pallopääkissa on 25.10.2022, 21:24:33
Jussi Halla-aho: "Kirkko haluaa olla yleishumanistinen maailmanparantaja, jonka tärkein tehtävä on hehkuttaa vähemmistöjä"
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jussi-halla-aho-kirkko-haluaa-olla-yleishumanistinen-maailmanparantaja-jonka-tarkein-tehtava-on-hehkuttaa-vahemmistoja/
QuoteKielitieteiden opinnot suorittanut Jussi Halla-aho kehaisee Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmasarjan huomenna kuultavassa jaksossa lukeneensa Raamattunsa huolellisesti läpi, ja jopa useita kertoja. Tohtorin tutkinnon hän suoritti väittelemällä muinaiskirkkoslaavista.
------
Jussi Halla-aho Radio Dein Ex-Criminals ohjelmassa tiistaina 25.10. klo 22. Uusinta sunnuntaina 30.10 klo 16. Kaikki lähetetyt jaksot kuunneltavissa Dei Plussassa.
Kuuntelin juuri koko lähetyksen.
Jussille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.
Hyvää analyysiä vaikeista asioista. Ja taattuja nuivia haastattelijoita, jotka jos eivät ihan kaikkea kompanneet, niin eivät ainakaan väittäneet vastaan eivätkä vääristelleet Jussin sanomisia.
Tätä lisää. Kristikansalle ja koko Suomelle. Amen.
-i-
Quote from: ikuturso on 25.10.2022, 22:53:26
Quote from: Pallopääkissa on 25.10.2022, 21:24:33
Jussi Halla-aho: "Kirkko haluaa olla yleishumanistinen maailmanparantaja, jonka tärkein tehtävä on hehkuttaa vähemmistöjä"
https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/jussi-halla-aho-kirkko-haluaa-olla-yleishumanistinen-maailmanparantaja-jonka-tarkein-tehtava-on-hehkuttaa-vahemmistoja/
QuoteKielitieteiden opinnot suorittanut Jussi Halla-aho kehaisee Radio Dein Ex-Criminals -ohjelmasarjan huomenna kuultavassa jaksossa lukeneensa Raamattunsa huolellisesti läpi, ja jopa useita kertoja. Tohtorin tutkinnon hän suoritti väittelemällä muinaiskirkkoslaavista.
------
Jussi Halla-aho Radio Dein Ex-Criminals ohjelmassa tiistaina 25.10. klo 22. Uusinta sunnuntaina 30.10 klo 16. Kaikki lähetetyt jaksot kuunneltavissa Dei Plussassa.
Kuuntelin juuri koko lähetyksen.
Jussille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.
Hyvää analyysiä vaikeista asioista. Ja taattuja nuivia haastattelijoita, jotka jos eivät ihan kaikkea kompanneet, niin eivät ainakaan väittäneet vastaan eivätkä vääristelleet Jussin sanomisia.
Tätä lisää. Kristikansalle ja koko Suomelle. Amen.
-i-
Amen.
Erittäin hyvää jutustelua kolmikolla. Sai ihan nauraakin, kuten hyvän keskustelun äärellä kuuluukin.
Tämmöinen (ohjelman aiheeseen liittyvä) kuva tuli tuon keskustelun aikana. Tälle voisi ehkä Jussikin hymähtää.
Vähän ohi aiheesta, mutta kirkon asiaa edelleen. Hilla Halla-aho on seurakuntavaaliehdokkaana Helsingin tuomiokirkkoseurakunnassa.
Marja-alan kohu, korruptio, julkinen raha.
Jussi analysoi syvemmältä.https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid04XNYp1yLEHHKaqebxwHmtnJceXhszgtjrB5dFDmUh5JJxNeQaqELwGaUs5LZP9qYl
Quote from: JHaUseimmilla ihmisillä on ns. "normalcy bias", vahva oletus siitä, että maailma on normaali, sekä voimakas haluttomuus uskoa, että järjettömältä näyttävät asiat todella olisivat järjettömiä.
Suurin osa oikeustoimikelpoisista ihmisistä ymmärtää, että heikosti koulutettujen, vaikeasti työllistyvien ja sosiaaliturvasta riippuvaisten kehitysmaalaisten maahanmuutto aiheuttaa ongelmia. Se esimerkiksi lisää julkisia menoja, rikollisuutta sekä koulujen ja asuinalueiden segregaatiota.
Suurin osa oikeustoimikelpoisista ihmisistä ymmärtää, että jos maahanmuuttajien työllisyysaste on heikompi kuin kokonaisväestön, maahanmuutto ei kohenna taloudellista huoltosuhdetta vaan heikentää sitä. Samoin suurin osa ihmisistä ymmärtää, että jos tulija ei kykene elättämään itseään palkallaan vaan tarvitsee enemmän tulonsiirtoja ja palveluja kuin maksaa veroja, hän ei rahoita julkisia palveluja vaan kuormittaa niitä.
Miksi siis suuri enemmistö poliitikoista tukee lakihankkeita, jotka edistävät Suomelle ilmeisen vahingollista maahanmuuttoa, ja miksi suuri enemmistö suomalaisista vaaleista toisiin äänestää tällaisia poliitikkoja?
Siksi, että heillä on normalcy bias. He kieltäytyvät uskomasta omia silmiään. He olettavat, että jos tällaista politiikkaa sen ilmeisestä vahingollisuudesta huolimatta ajetaan, se ei voi olla niin vahingollista kuin miltä se näyttää. Siinä on oltava jotakin salattua järkeä, koska eihän kukaan ajaisi järjetöntä ja vahingollista politiikkaa. Eiväthän lakeja valmistelevat virkamiehet ja niistä päättävät poliitikot voi olla hulluja tai rikollisia.
Vastaus on se, että vaikka harjoitettu politiikka on vahingollista sinulle ja Suomelle, se ei ole vahingollista niille, jotka kyseistä politiikkaa toteuttavat. Moni ihminen ja taho hyötyy siitä, mitä maassamme tapahtuu. Jos haluaa ymmärtää maailmaa, on seurattava rahavirtoja.
Haitallinen maahanmuutto ja nimenomaan sen haitat merkitsevät lisää julkisen sektorin virkoja kotouttamisen ja rasismintorjunnan saralla. Ne merkitsevät lisää rahaa lakimiehille, jotka tehtailevat valituksia kielteisistä oleskelulupapäätöksistä. Ne merkitsevät lisää rahaa valtion rahoittamalle "kansalaisyhteiskunnalle" eli maahanmuuton parissa askarteleville "kansalaisjärjestöille", lisää rahaa tulkkifirmoille, lisää rahaa maahanmuuttajia Kelan piikkiin majoittaville kiinteistöfirmoille, lisää rahaa orjatyöhön perustuville siivous-, rakennus-, taksi- ja ravintolayrityksille.
Haitallinen maahanmuutto ja valtoimenaan virtaava julkinen raha korruptoivat koko yhteiskunnan. Suurin osa tästä korruptiosta on täysin laillista. Avoin ja rikollinen lahjonta, kuten Soraisen (sdp) tapauksessa, on pelkkä jäävuoren huippu.
Kun eduskunta käsittelee maahanmuuttoa koskevaa lainsäädäntöä, se kuulee asiantuntijoina niitä, jotka hyötyvät haitallisesta maahanmuutosta: kotouttajavirkamiehiä, "kansalaisjärjestöjä", Soraisia.
Quote from: Timo Rainela on 29.10.2022, 12:33:11
Marja-alan kohu, korruptio, julkinen raha.
Jussi analysoi syvemmältä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid04XNYp1yLEHHKaqebxwHmtnJceXhszgtjrB5dFDmUh5JJxNeQaqELwGaUs5LZP9qYl
Quote from: JHaUseimmilla ihmisillä on ns. "normalcy bias", vahva oletus siitä, että maailma on normaali, sekä voimakas haluttomuus uskoa, että järjettömältä näyttävät asiat todella olisivat järjettömiä.
Suurin osa oikeustoimikelpoisista ihmisistä ymmärtää, että heikosti koulutettujen, vaikeasti työllistyvien ja sosiaaliturvasta riippuvaisten kehitysmaalaisten maahanmuutto aiheuttaa ongelmia. Se esimerkiksi lisää julkisia menoja, rikollisuutta sekä koulujen ja asuinalueiden segregaatiota.
@Jussi Halla-aho pitäisi alkaa kirjoittaa jälleen Scriptaa. Uudistaa vähän ulkoasua ja kirjoittaa sinne.
Nyt nämä hukkuvat facebookin ja Twiterin virtaan nämä kirjoitukset. Vaikka niihin linkataan sieltä ja täältä, ne vaipuvat hyvin nopeasti ajan historiaan ja esim. facebookista tällaisten helmien etsiminen on jälkikäteen lähes mahdotonta, jos ei ole suoria linkkejä kirjoituksiin.
Scriptassa ne säilyisivät hyvässä järjestyksessä. Facebookiin ja Twitteriin voisi ihminen itse lainata tekstistä click-baitit ja ohjata ihmiset pois noista ajatusten paskatunkioista. Scriptasta ihmiset voisivat löytää sitten muitakin hyviä kirjoituksia. Joka ei haluaisi lukea Scriptaa voisi toki kommentoida jo noita click-baiteja ko. foorumilla, minne ne olisi linkattu.
Jos Scriptaan ei laittaisi vieraskirjaa ja kommentointimahdollisuutta, niin Scriptalle voisi perustaa oman osion hommaforumille, johon jokaisesta Scriptan kirjoituksesta avattaisiin uusi aihe. Siellä ko. artikkelia voisi kommentoida vapaasti. Onhan hommaforum Scriptan vieraskirjan jatkumo.
Se toisi myös uutta verta hommalle ja lisäisi päivänpoliittista keskustelua - etäällä facebookin ja twitterin sontatunkioista.
-i-
Quote from: ikuturso on 29.10.2022, 12:57:37
@Jussi Halla-aho pitäisi alkaa kirjoittaa jälleen Scriptaa. Uudistaa vähän ulkoasua ja kirjoittaa sinne.
Nyt nämä hukkuvat facebookin ja Twiterin virtaan nämä kirjoitukset. Vaikka niihin linkataan sieltä ja täältä, ne vaipuvat hyvin nopeasti ajan historiaan ja esim. facebookista tällaisten helmien etsiminen on jälkikäteen lähes mahdotonta, jos ei ole suoria linkkejä kirjoituksiin.
Tässä tuntuu nyt olevan Halla-ahon kohdalla kyse perustavanlaatuisesta viitseliäisyydestä. Jos Jussi itse pitää näitä ajatuksiaan lukemisen arvoisina, hänen pitäisi toimittaa ne esiin kunnollisessa muodossa yleisön luettavaksi.
Taas yksi päässyt pöyristymään Halla-ahosta.
"Mäkijärven kalenterissa oli 3.3.2021 merkintä "koronainfoa perussuomalaisille". Tilaisuuden lopussa puolueen tuolloinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyi, kuinka moni kuolisi, jos viruksen annettaisiin levitä ja tartuttaa vapaasti eli pyrittäisiin laumasuojaan vähän Ruotsin malliin.
– Se oli kylmäävä, veret seisauttava kysymys, Mäkijärvi kertoo.
Hän oli kysymyksestä niin hämmästynyt, että vastasi hieman takellellen arvionsa. Viiden prosentin kuolleisuudella tautiin menehtyisi muutama satatuhatta kansalaista."
Kysymyksenä tuo oli täysin järkevä, sillä saatiin ongelman yksi kiinnepiste paalutettua. Mutta kyllä persuista pitää kauhistua ja ilman tuota kysymystä persut olisivat olleet kylmä, ihmishengistä piittaamaton puolue.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/85487932-cac1-4cb9-b611-d7323fb18e08
QuoteSe oli kylmäävä, veret seisauttava kysymys, Mäkijärvi kertoo.
Johtajaylilääkäri on täysin väärällä alalla ja ammattitaidoton, jos aivan normaali riskianalyysiin liittyvä kysymys seisauttaa veret. On rationaalista ja oikeastaan pakollista, että eri skenaarioiden mahdollisia seurauksia hahmotetaan ja tilanteita vertaillaan. Se, että ei tehtäisi mitään, on referenssipiste, johon kaikkia muita vaihtoehtoja ja niiden vaatimia resursseja verrataan. Näin löydetään paras keino reagoida.
Miten noin irrationaalinen ja tieteenvastainen ihminen voi muka toimia johtajaylilääkärinä?
Edit: lisätty sana tieteenvastainen, sillä siitähän tässä on kyse kun ei ymmärretä eikä
haluta ymmärtää, mitä asioita pitää ottaa huomioon kun tehdään laskelmia, tietokonemalleja, skenaarioita, arvioita.
Quote from: Dangr on 29.10.2022, 15:06:39
Hän oli kysymyksestä niin hämmästynyt, että vastasi hieman takellellen arvionsa.
a) eli tämä ylilääkäri ei ollut vaivautunut selvittämään ehkä tärkeintä asiaa toimenpiteiden suunnittelun pohjaksi ?
b) oliko se 5% edes lähellä ?
:roll:
Quote from: Dangr on 29.10.2022, 15:06:39
Taas yksi päässyt pöyristymään Halla-ahosta.
"Mäkijärven kalenterissa oli 3.3.2021 merkintä "koronainfoa perussuomalaisille". Tilaisuuden lopussa puolueen tuolloinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho kysyi, kuinka moni kuolisi, jos viruksen annettaisiin levitä ja tartuttaa vapaasti eli pyrittäisiin laumasuojaan vähän Ruotsin malliin.
– Se oli kylmäävä, veret seisauttava kysymys, Mäkijärvi kertoo.
Hän oli kysymyksestä niin hämmästynyt, että vastasi hieman takellellen arvionsa. Viiden prosentin kuolleisuudella tautiin menehtyisi muutama satatuhatta kansalaista."
Kysymyksenä tuo oli täysin järkevä, sillä saatiin ongelman yksi kiinnepiste paalutettua. Mutta kyllä persuista pitää kauhistua ja ilman tuota kysymystä persut olisivat olleet kylmä, ihmishengistä piittaamaton puolue.
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/85487932-cac1-4cb9-b611-d7323fb18e08
Ensinnäkin täytyy ottaa huomioon että kyseessä on klikkihuoraajatoimittelijan tekemä "uutinen" jolla ei ole mitään tekemistä faktojen kanssa.
Eli jos klikkihuoraus"uutisen" lukija astuu siihen ensimmäiseen ansaan, niin ei kannata kommentoida sen enempää....
Quote from: viisitoista on 29.10.2022, 14:01:46
Quote from: ikuturso on 29.10.2022, 12:57:37
@Jussi Halla-aho pitäisi alkaa kirjoittaa jälleen Scriptaa. Uudistaa vähän ulkoasua ja kirjoittaa sinne.
Nyt nämä hukkuvat facebookin ja Twiterin virtaan nämä kirjoitukset. Vaikka niihin linkataan sieltä ja täältä, ne vaipuvat hyvin nopeasti ajan historiaan ja esim. facebookista tällaisten helmien etsiminen on jälkikäteen lähes mahdotonta, jos ei ole suoria linkkejä kirjoituksiin.
Tässä tuntuu nyt olevan Halla-ahon kohdalla kyse perustavanlaatuisesta viitseliäisyydestä. Jos Jussi itse pitää näitä ajatuksiaan lukemisen arvoisina, hänen pitäisi toimittaa ne esiin kunnollisessa muodossa yleisön luettavaksi.
Somealustoihin myös viestit katoavat aikanaan. Pitää olla jo semiammattilainen twitter-pöyristyjä, jotta jaksaa kaivaa kenenkään vuosien takaisia somepostauksia järkyttyäkseen niistä julkisuudessa. Scriptan jutut ovat numeroituina ilmestymisjärjestyksessä sisältöä kuvaavien otsikoiden kanssa, jolloin homonampumiset ovat helposti löydettävissä makusteltaviksi tarvittaessa uudelleen.
Some-postauksien julkaisijan on myös helpompi poistaa tuotoksiaan huomiota herättämättä. Näkemysten julkituonnin keskittäminen mainstream sosiaaliseen mediaan saattaa olla Halla-aholta tietoinen valinta. Varmaan muutama taho asiakseen silti tallentaa kaikki Halla-ahon tweetit ja fb-päivitykset.
Quote from: Titus on 29.10.2022, 15:35:37
a) eli tämä ylilääkäri ei ollut vaivautunut selvittämään ehkä tärkeintä asiaa toimenpiteiden suunnittelun pohjaksi ?
b) oliko se 5% edes lähellä ?
Varmaan muutkin huomasivat että Iltalehdeltä oli unohtunut avata kommenttiosasto kyseiseen juttuun. Eikä mikään ihme: Sinne olisi saattanut tulla kriittisiä kommentteja.
Quote from: Titus on 29.10.2022, 15:35:37
Quote from: Dangr on 29.10.2022, 15:06:39
Hän oli kysymyksestä niin hämmästynyt, että vastasi hieman takellellen arvionsa.
a) eli tämä ylilääkäri ei ollut vaivautunut selvittämään ehkä tärkeintä asiaa toimenpiteiden suunnittelun pohjaksi ?
b) oliko se 5% edes lähellä ?
:roll:
b) Ei ollut lähelläkään. Ruotsissa kuolleisuus 0.8%.
Pistetäänkö tänne vielä Jussin twiitit? En löytänyt sitä Lallin perustamaa ketjua johon olisi tarkoitus kerätä Jussin twiitit. Jos sitä ei ole missään, ne kai sitten laitetaan edelleen tänne?
USA:n välivaalien kommentointia:
https://twitter.com/Halla_aho/status/1590264856057286657
Quote
1/4 Many people in Europe have been worried about the mid-term elections results in the US and how they might impact the willingness of the Congress to support Ukraine.
2/4 I would worry much more about the fact that Europe combined supports Ukraine much less than the US alone; that the UK alone supports Ukraine more than the EU combined; that Latvia and Estonia support Ukraine more than France.
3/4 This is, after all, a European war, the outcome of which has direct implications for the security in Europe.
4/4 I hope the US support will continue and increase, but at the same time I would find it difficult to blame the Americans if they raised the question: Why are the European "big powers" doing so little when we are doing do much?
Hersonin valtauksen kommentointia
https://twitter.com/Halla_aho/status/1591097818714107904
Quote
1/8 Congratulations to Ukraine and its armed forces on the long-awaited liberation of Kherson and the west bank of river Dnipro!
@OlgaDibrova1
2/8 Some commentators and "experts" have over the past two months made belittling comments on the operation for its "slowness" or "lack of progress", as if it were the task of the UAF to keep the audience entertained with spectacular frontal attacks.
3/8 The UAF, unlike the Russians, understand that their most valuable capital are the soldiers. They have systematically destroyed with artillery the Russian logistics, stores, depots, troops and equipment and only advanced when opportunities have arisen.
4/8 This patient work has not been blitzkrieg but it has proven to be very cost-effective.
5/8 Worthy of recognition is also the press department of the Ukrainian General Staff. They never boast about non-existent or unconfirmed "victories", unlike the Russians. They understand that credibility is valuable capital.
6/8 The cost has, nevertheless, been high. How high, we will learn in time and we do not need to know now. Bad news are bad for the spirits, and bad spirits are bad for the effort.
7/8 There is still a long road ahead. The Ukrainians are willing and capable of pushing the Russian filth from their lands, but they need our continuing material aid in that.
8/8 Слава Україні й вічна пам'ять тим, кого вже нема!
Біля тополі - дитячий ансамбль Дударик (Cover Enej)
https://youtu.be/4zLRPqAYqLs
Quote from: Pallopääkissa on 16.11.2022, 02:36:59
Pistetäänkö tänne vielä Jussin twiitit? En löytänyt sitä Lallin perustamaa ketjua johon olisi tarkoitus kerätä Jussin twiitit. Jos sitä ei ole missään, ne kai sitten laitetaan edelleen tänne?
Homman paremmalla haulla
jussi halla-aho löytää halutun ketjun numerolla #18.
https://hommaforum.org/index.php/topic,133830.msg3448080.html#msg3448080
Sinne on siis tarkoitus kopioida
Scriptan arvoiset somepostaukset.
Mielestäni nuo ovat enemmänkin sodan kommentointia? :-) Mutta jokainen itse päättää mikä somepostaus tuonne kuuluu. Pidetään rima mielummin liian alhaalla kuin ylhäällä. Ylläpito voi niitä sitten poistella, jos tarpeen. :-)
PS:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho piipahti Ylen ykkösaamussa 16.2.2019:
[tweet]1595176787868356608[/tweet]
Hesari haastatteli Halla-ahoa. Se on näköjään maksumuurin takana kun en pysty lukemaan sitä. Joku muu ehkä voi laittaa tänne jos on lukuoikeuksia?
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009203339.html
QuoteKiihkeä sivustaseuraaja
Nimettömien ukrainalaishautojen näkeminen oli ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajalle Jussi Halla-aholle "vavisuttava kokemus". Hän uskoo, että Venäjän joukot on mahdollista työntää Ukrainasta vuoden 2023 aikana.
Ilta-Sanomien jutun sain tänne:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009229620.html
QuoteHalla-aho kertoo: Putin tuntee olevansa yksin ja tunareiden ympäröimänä
Ulkoasianvaliokuntaa johtava Jussi Halla-aho uskoo, että ainoa tie ulos sodasta on Vladimir Putinin syrjäyttäminen.
ULKOASIAINVALIOKUNNAN puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps) maalaa synkkää näkymää Venäjän presidentin Vladimir Putinin kyvystä päättää Ukrainan hyökkäyssotaa millään sellaisella tavalla, joka ei johtaisi mahdollisesti vielä tuhoisammille poluille.
– Aivan kuten (Adolf) Hitler toisen maailmansodan lopussa, Putin kokee olevansa petetty ja että hänen ympärillään on pelkkiä tunareita. Hänellä ei oikein ole tästä reittejä eteenpäin, Halla-aho kuvaa Ilta-Sanomille.
– Hän ehkä jatkaa tietynlaisten fantasioiden varassa sotaa ja kuvittelee, että lisäämällä volyymia ja eskaloimalla lisää tilanne jotenkin kääntyisi hänen hyväkseen. En usko, että siinä on enää mitään rationaalista visioita.
*****
"Putin ei näytä hyvinvoivalta"
Halla-aho on valiokunnan puheenjohtajana Suomen parhaiten informoituja ihmisiä Venäjän-tilanteesta ja sodasta, jota on seurannut tiiviisti muutoinkin. Halla-aho työskenteli Kiovassa vuosina 1997–1998 ja puhuu ukrainaa.
Halla-aho kertoo, että seuraa useita Venäjän ja Ukrainan asioita ensinnäkin julkisista lähteistä: Ukrainalaisia, venäläisiä, kansainvälistä mediaa, jotka ovat kuitenkin "enemmän tai vähemmän spekulatiivisia".
– Lisäksi valiokunnan puheenjohtajana saan tietysti erilaista asiantuntijatietoa, joka on asian luonne huomioiden sekin spekulatiivista, mutta valistuneesti spekulatiivista.
Halla-aho sanoo, että Putiniin perustuvat näkemykset ovat joiltakin osin peräisin valiokunnan raportoinnista.
*****
Putin on paitsi yksi maailman parhaiten vartioiduista ihmisistä, myös erilaisten tappolistojen kärkinimi. Hänen ympärillään on turvamiesten armeija liki paranoideine turvallisuusjärjestelyineen.
Vallitseva teoria on, että salamurhayrityksellä ei olisi onnistumisen edellytyksiä, koska Putin on niin tarkasti vartioitu.
– Putin on tiukasti vartioitu, mutta näihinkin tietoihin pitää suhtautua tietyllä skeptisyydellä. Siihen, miten tiiviisti häntä pystytään suojaamaan. Vielä helmikuussa ajateltiin, että Venäjän armeijan piti olla maailman toiseksi mahtavin armeija.
– Voi olla, että sama yliarviointi kohdistuu kaikkeen Venäjän turvaviranomaisten toimintaan.
Motiiveja tai etua 'likvidoinnista' olisi monilla.
– (Tshetshenian johtajan) Ramzan Kadyrovin positio on aika mielenkiintoinen.
*****
Halla-aho seuraa eniten ukrainalaislähteitä
Sotaa Halla-aho kertoi HS:lle seuraavansa pääasiassa ukrainankielisistä lähteistä, koska hänen mukaansa "läntiset lähteet pyrkivät esittämään asiat hyvin positiivisesti tai negatiivisesti toisen osapuolen kannalta". Hän sanoi HS:lle, että luottaa myös Ukrainan hallinnon ja puolustusvoimien tiedotukseen.
*****
Quote from: Pallopääkissa on 28.11.2022, 19:57:48
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009203339.html
Tässä noin kolmasosa haastattelusta.
QuoteUkrainan puolustussodassa on tapahtunut iso käänne. On siirrytty sodan kolmanteen vaiheeseen. Halla-ahon kanssa on tarkoitus puhua juuri tästä käänteestä sekä Suomen ja Euroopan politiikan kohtalonhetkistä.
...
Sodan kolmas vaihe alkoi syyskuussa 2022, kun Venäjän hyökkäysarmeijan linja romahti pohjoisella Harkovan rintamalla ja Ukraina valtasi takaisin peräti 12 000 neliökilometriä omaa maataan. Sen jälkeen, lokakuussa, Venäjän linja romahti etelässä Hersonin rintamalla ja Ukraina sai vapautettua tärkeän Hersonin kaupungin.
Sodassa on nyt kolme päärintamaa: itäinen Donbasin rintama, joka jakautuu Luhanskin alueeseen ja Donetskin alueeseen, sekä eteläiset Zaporižžjan ja Hersonin rintamat.
Halla-aho arvioi, että Hersonin rintama jäätyy asemasodaksi. Sodan kummallakaan osapuolella ei ole halua yrittää Dneprjoen ylitystä.
Sen sijaan Zaporižžjan rintamalta Ukraina saattaisi yrittää läpimurtoa Asovanmerelle, Halla-aho sanoo. Se katkaisisi maayhteyden Venäjältä Krimille – ja olisi Venäjälle logistinen katastrofi.
Entä Donbasin pitkä itärintama?
"Käsittääkseni venäläiset eivät enää pidä Luhanskin aluetta kovin oleellisena, paitsi ehkä poliittisesti ja symbolisesti. Heille on ehdottomasti tärkeämpää yrittää pitää yllä maayhteyttä Krimille."
...
"Sota-alueella käyminen on aika vavisuttava kokemus ihmiselle, joka ei ole sellaisella alueella aikaisemmin käynyt", Halla-aho sanoo. "Ei niitä oikein voi kokea muuta kuin käymällä paikan päällä. Että millaista sodan tuho on, kun sitä katselee metrin päästä sen sijaan että sitä katselee valokuvista."
...
Koivu-nimisessä neuvotteluhuoneessa Halla-aho aloittaa lyhyen Ukraina-luennon. Maa ei ole niin yksiselitteinen kuin Suomesta käsin moni kuvittelee, hän sanoo. Ei ole niin, että sota-aikaa olisi edeltänyt selkeä kahtiajako länsimieliseen ukrainankieliseen Ukrainaan ja Venäjä-mieliseen venäjänkieliseen Ukrainaan.
"Todellisuus on aina ollut paljon monimutkaisempi."
...
Sota on tosin tehnyt Ukrainasta mustavalkoisemman, sitähän sodat tekevät. Esimerkiksi Kiovasta on tullut vuoden 2014 jälkeen käytännössä ukrainankielinen ja lähes yksinomaan länsimielinen kaupunki. Siihen asti se oli kaksikielinen ja monimielisempi.
"Se ei johdu siitä, että sinne olisi tullut muualta ihmisiä, vaan siitä, että ihmiset ovat vaihtaneet kieltä, jota he käyttävät. On tapahtunut sellainen kansallinen ja kielellinen uudelleensyntyminen, jota olisi ollut hyvin vaikea kuvitella vielä 20 vuotta sitten."
...
Sotaa Halla-aho seuraa pääasiassa ukrainankielisistä lähteistä, sillä läntiset lähteet pyrkivät hänen mukaansa usein esittämään asiat hyvin positiivisesti tai negatiivisesti toisen osapuolen kannalta.
Halla-aho kirjoittaa vihkoon kolme lähdettä, joita hän pitää erityisen hyvinä: 24 kanal -tv-kanavan toimittaja Andrij Drozda, sotilasasiantuntija ja eversti evp. Oleh Zdanov ja Youtuben kautta ohjelmaa jakava Fabrika Novyn.
Hän sanoo luottavansa myös Ukrainan hallinnon ja puolustusvoimien viralliseen tiedotukseen.
"Siellä ei koskaan mainosteta sellaisia voittoja, joita ei voida varmistaa muista lähteistä."
...
Ukrainan tuntijana ja sodan analysoijana hän on todennäköisesti taitavampi kuin moni kollegansa Suomessa. Toisaalta hän oli etenkin sodan ensiviikkoina tunteet avoimesti pinnassa ja joutui maaliskuussa 2022 pahoittelemaan pariinkin kertaan twiittejään.
Hän muun muassa vetosi Twitterissä englanniksi Natoon, YK:hon ja EU:hun, että ne pysäyttäisivät Venäjän joukot "ennen kuin meillä on uusi Groznyi ja Aleppo keskellä Eurooppaa".
Moni katsoi, että Halla-aho usutti Naton joukkoja Venäjää vastaan. Eduskunnan puhemies Matti Vanhanen (kesk) näpäytti Halla-ahoa ja muistutti, että Suomessa ulkopolitiikan linjauksista vastaavat presidentti ja valtioneuvosto.
Nyt Halla-aho väistää kysymyksen siitä, pitäisikö Nato-maiden lähettää joukkojaan sotaan, mutta hän antaa ymmärtää, että on edelleen samalla kannalla.
"Uskon, että paine voimistuu siihen suuntaan."
...
Halla-aho pitää hyvin mahdollisena, että Venäjä tulee häviämään sodan täydellisesti vuoden 2023 aikana. Tappiolla hän tarkoittaa sitä, että Venäjän joukot ajetaan koko siltä alueelta, jota Ukraina hallitsi vuodet 1991–2013. Eli Krimiä myöten.
Se tosin edellyttää, että länsiliittouma – Suomi mukaan lukien – kasvattaa aseellista tukeaan Ukrainalle.
"Tämä sota olisi ollut päätettävissä jo aiemmin, jos länsimaat olisivat olleet päättäväisempiä", hän sanoo.
...
"Venäläiset eivät ajattele voittoa ja häviötä samalla tavalla kuin normaalit ihmiset. He eivät laske omia tappioitaan, kuten länsimaalainen armeija tai oikeastaan melkein mikä tahansa muu armeija tekee", Halla-aho sanoo.
Venäjän johto ei Halla-ahon mukaan juuri noteeraa venäläisiä kuolonuhreja, jos Venäjä onnistuu tappamaan suuria määriä ukrainalaisia siviilejä ja tuhoamaan Ukrainan infrastruktuuria.
"He saattavat pitää sitä sen kaltaisena menestyksenä, että uhraukset ovat perusteltuja."
...
Halla-aho on kuitenkin sitä mieltä, että Putinin kanssa neuvotteleminen olisi järjetöntä. Mikä tahansa lopputulos, jonka Venäjä voisi tulkita voitoksi, olisi autoritaarisuuden voitto demokratiasta. Se olisi viesti, joka luettaisiin rohkaisevana kaikissa muissakin maailman roistovaltioissa.
"Se olisi Venäjälle kannuste lähteä uusille sotaretkille ja jatkaa tätä sotaretkeä, kun se on saanut esimerkiksi tulitauon myötä koottua itseään ja kerättyä voimiaan."
...
Voisiko Suomi laajentaa ukrainalaisten puolustuskoulutusta Suomeen?
Halla-aho kannattaa ajatusta. Hänen mielestään on järjetöntä miettiä nykytilanteessa, kuinka Venäjä siihen reagoisi.
"En tiedä, mikä voisi olla enää poliittinen perustelu sille, että esimerkiksi koulutusavusta kieltäydyttäisiin."
...
"Ajatus siitä, että jonkinlainen rauhanoppositio tai älyllinen oppositio pääsisi valtaan Venäjällä, on hyvin sinisilmäinen ja naiivi."
Turha on Jussin kuvitella että hän saisi pysyvän armahduksen mielipiteistään vain Venäjän-vastaisuutensa vuoksi:
[tweet]1598284883041869825[/tweet]
Quote from: viisitoista on 01.12.2022, 14:55:40
Turha on Jussin kuvitella että hän saisi pysyvän armahduksen mielipiteistään vain Venäjän-vastaisuutensa vuoksi:
Miksi pitäisi taaskaan huolestua jonkun vasemmistofasistin poliittisesta propagandasta?
"Dmitry Gurbanov
Vapaa toimittaja
Äärioikeistoasiantuntija
Yhteiskuntatieteen Kandidaatti"
Quote from: antero on 01.12.2022, 15:00:07
Quote from: viisitoista on 01.12.2022, 14:55:40
Turha on Jussin kuvitella että hän saisi pysyvän armahduksen mielipiteistään vain Venäjän-vastaisuutensa vuoksi:
Miksi pitäisi taaskaan huolestua jonkun vasemmistofasistin poliittisesta propagandasta?
"Dmitry Gurbanov
Vapaa toimittaja
Äärioikeistoasiantuntija
Yhteiskuntatieteen Kandidaatti"
No, piditpä siitä tai et, Dimmu on yksi Suomen johtavista poliittisista twitter-aktivisteista jota monet poliitikot aktiivisesti seuraavat (kuten esimerkiksi jopa pikku näätä Simon Elo). Ja jos Dimmu ajattelee noin, niin samoin ajattelevat myös kaikki muutkin Suomen tiedostavat woke-aktivistit jotka tulevat takuuvarmasti jälleen puremaan Jussin nilkkoja jos persut joskus taas hallitusvastuuseen pääsee.
Quote from: viisitoista on 01.12.2022, 15:10:10
Quote from: antero on 01.12.2022, 15:00:07
Quote from: viisitoista on 01.12.2022, 14:55:40
Turha on Jussin kuvitella että hän saisi pysyvän armahduksen mielipiteistään vain Venäjän-vastaisuutensa vuoksi:
Miksi pitäisi taaskaan huolestua jonkun vasemmistofasistin poliittisesta propagandasta?
"Dmitry Gurbanov
Vapaa toimittaja
Äärioikeistoasiantuntija
Yhteiskuntatieteen Kandidaatti"
No, piditpä siitä tai et, Dimmu on yksi Suomen johtavista poliittisista twitter-aktivisteista jota monet poliitikot aktiivisesti seuraavat (kuten esimerkiksi jopa pikku näätä Simon Elo). Ja jos Dimmu ajattelee noin, niin samoin ajattelevat myös kaikki muutkin Suomen tiedostavat woke-aktivistit jotka tulevat takuuvarmasti jälleen puremaan Jussin nilkkoja jos persut joskus taas hallitusvastuuseen pääsee.
Eipä tuo Dimmun seuraajamäärä päätä huimaa.
8,765 Following
47.2K Followers
Siinä olikin sitten varmaan kaikki rotat jotka edes tietävät että on olemassa sellainen vasemmistofasisti kuin Dimmu.
Jussillakin näyttäisi olevan Twitterissa 113,6 t. seuraajaa, ja itse olen käsittänyt että Jussi ei aktiivityökseen roiku Twitterissä.
Siihen nähden jos Dimmu on olevinaan kovakin asiantuntija joka räksyttää kaikkeen mihin "asiantuntijuus" riittää, tai luulee riittävän, niin tuo 47.2K seuraajaa on aika huono saavutus. En usko että vallitseva maailmantilanne edesauttaa sitäkään, että kukaan ottaisi venäläistaustaisten henkilöiden väittämät täysin totena, sellaisenaan, ilman hyppysellistä suolaa.
Tämä ad hominem puhe Dimmusta tuntuu ajavan varsinaista asiaa sivuraiteelle. Nimittäin että Jussilla on edelleen selvästi "etnoja" näkemyksiä, ja että valtamedia on viime aikoina pidättäytynyt hyökkäämästä häntä vastaan lähinnä vain siksi että hänen avullaan voidaan kansallismieliset ainekset värvätä innokkaiksi Nato-sotureiksi.
Mutta suvakit eivät ole unohtaneet, ja jahka Ukrainan kysymys menee pienemmälle liekille valtamedia tulee jälleen hyökkäämään Jussia ja kaikkia muitakin väestönvaihdon vastustajia vastaan, vaikka olisivat kuinka venäläisvastaisia tahansa.
Quote from: viisitoista on 01.12.2022, 19:33:25
Tämä ad hominem puhe Dimmusta tuntuu ajavan varsinaista asiaa sivuraiteelle. Nimittäin että Jussilla on edelleen selvästi "etnoja" näkemyksiä, ja että valtamedia on viime aikoina pidättäytynyt hyökkäämästä häntä vastaan lähinnä vain siksi että hänen avullaan voidaan kansallismieliset ainekset värvätä innokkaiksi Nato-sotureiksi.
Mutta suvakit eivät ole unohtaneet, ja jahka Ukrainan kysymys menee pienemmälle liekille valtamedia tulee jälleen hyökkäämään Jussia ja kaikkia muitakin väestönvaihdon vastustajia vastaan, vaikka olisivat kuinka venäläisvastaisia tahansa.
Jospa jätettäisiin tuo argumentaatiovirheillä pelaaminen sikseen, koska tuota peliä voidaan pelata turhauttavankin pitkälle ja lopputuloksena ei saada kuin muumittuneita moderaattoreita ja kenties ylimääräinen joululoma. (https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_fallacy)
Jos arvioit Dimmua "
yksi Suomen johtavista poliittisista twitter-aktivisteista jota monet poliitikot aktiivisesti seuraavat", niin lieneekö yllätys jos jollakulla on vastakkainen näkemys, jonka mukaan tyyppi on mitäänsanomaton tyhjäntoimittaja. Mutta se siitä, riita poikki ja kättä päälle, takaisin studioon.
Quote from: eskonaama on 01.12.2022, 21:35:29
Jos arvioit Dimmua "yksi Suomen johtavista poliittisista twitter-aktivisteista jota monet poliitikot aktiivisesti seuraavat", niin lieneekö yllätys jos jollakulla on vastakkainen näkemys, jonka mukaan tyyppi on mitäänsanomaton tyhjäntoimittaja. Mutta se siitä, riita poikki ja kättä päälle, takaisin studioon.
Mikä on edistyksellisen etujoukon merkitys nykymaailmassa? Tuntuu että hyvin pieni radikaalien joukko on viime vuosikymmenet tuonut ajatuksiaan valtavirtaan myötämielisen median, julkisvallan, opetusalan ja liike-elämän kautta. Toisiinsa kietoutuneitten vaikuttajien suhteita, joissa twitter-tyhjäntoimittajillakin on roolinsa.
Tuo Dimmu tuolla viittasi Jussin facepäivitykseen, mihin minäkin törmäsin.
Eli Jussi oli löytänyt videon noista "suomalaisista", jotka repivät liiroja Turkissa.
Jossain kai oli jo julkistettu, että Mogadishussa syntyneitä Suomen kansalaisia.
Jussi siihen loihe kuittaamaan, että aina kun tapahtuu jotain positiivista, kerrotaan alkuperämaa Tyyliin "Irakilainen hubba bubba perusti yrityksen ja työllistää kymmenen ihmistä". Kun taas tapahtuu jotain negatiivista kuten nyt Turkissa, niin tekijä on "suomalainen".
Suomessa itseruoskinta on muotia.
Hölmölä 2.0 beta
-i-
Quote from: l'uomo normale on 01.12.2022, 21:58:58
Quote from: eskonaama on 01.12.2022, 21:35:29
Jos arvioit Dimmua "yksi Suomen johtavista poliittisista twitter-aktivisteista jota monet poliitikot aktiivisesti seuraavat", niin lieneekö yllätys jos jollakulla on vastakkainen näkemys, jonka mukaan tyyppi on mitäänsanomaton tyhjäntoimittaja. Mutta se siitä, riita poikki ja kättä päälle, takaisin studioon.
Mikä on edistyksellisen etujoujin merkitys nykymaailmassa? Tuntuu että hyvin pieni radikaalien joukko on viime vuosikymmenet tuonut ajatuksiaan valtavirtaan myötämielisen median, julkisvallan, opetusalan ja liike-elämän kautta. Toisiinsa kietoutuneitten vaikuttajien suhteita, joissa twitter-tyhjäntoimittajillakin on roolinsa.
Vaikuttaa, että näiden "edistyksellisien" hegemonian huippu on saavutettu ja alkaa menemään ohi? Realismi palata.
Youtubessa sattui kohdalle tuore "rasistisimmat Karenit" videokooste. Ajattelin katsoa mitä sontaa se on... No karkeasti puolet rasisteista USA:ssa siinä pätkässä olivat mustia. Ja kommenteissa naurettiin heillekin.
Mustat yleensä kehottivat pienipalkkaisia aasialaisia ja latino-duunareita "painumaan Meksikoon tai sinne mistä tulivat". :o
Yksi ilmeisesti musta nainen kyseli kahvilassa "onko tämä mustaomisteinen kahvila". Ilmeisesti perhefirman väki totesi heidän olevan indonesialaisia, niin täti alkoi paasata "tulleensa kahvilaan, kun luuli sen olevan mustien omistama yritys ja alkoi huutaa heidän "varastavan mustilta". Mustat asiakkaatkin totesivat tädille, että "kannattaa painua v#ittuun".
Ja yksi puoleksi musta/valkoinen syytti mustaa hotellivirkailijaa " rasismista". Sille tuntui nauravan kaikki. Ja ei tuntunut ymmärtystä saavan musta transsu, joka oli muuttanut asumaan kuntosalille, kun valkoinen kuntosalin esimies purki jäsenyyden ja transsu kieltäytyi lähtemästä vedoten "rasismiin ja transvihaan".
Tuollaisia videoita ei näkynyt youtubessa pari vuotta sitten....
Halla-aho sanoi jossain Facebook-postauksessa että joillakin puolueilla tai poliitikoilla on tapana käyttäytyä oppositiopuolueen tavoin vaikka olisivat hallituksessa. Esimerkkinä se kun vihreiden ministeri tai kansanedustaja osallistuu mielenosoitukseen jossa vaatii hallitukselta jotain. Joku ehkä muistaa mikä postaus se oli. Itse en muista, pitäisi varmaan etsiä mutta hankala näyttää jos Facebook-sivua ei pysty lukemaan.
Puopolon kanavalla Sami Miettinen otti tuon opposition leikkimisen puheeksi ja ihmetteli sitä miksi ministeri vaatii jotain tai ministerin mielestä jotain pitäisi tehdä. Hän sanoi Paavo Lipposen sanoneen että "ministeri ei vaadi, ministeri tekee". Tuo "tekee" tarkoittaa sitä että tekee päätöksen tai antaa määräyksen, tms. jotain mikä on ministerin toimivallan mukaista.
Quote from: Pallopääkissa on 03.12.2022, 16:15:10
Puopolon kanavalla Sami Miettinen otti tuon opposition leikkimisen puheeksi ja ihmetteli sitä miksi ministeri vaatii jotain tai ministerin mielestä jotain pitäisi tehdä. Hän sanoi Paavo Lipposen sanoneen että "ministeri ei vaadi, ministeri tekee". Tuo "tekee" tarkoittaa sitä että tekee päätöksen tai antaa määräyksen, tms. jotain mikä on ministerin toimivallan mukaista.
Tai vaikka vaatisikin, se tarkoittaisi sitä että kyseinen ministeri esittää vaatimuksensa hallituksen sisällä, hallituksen ministereille ja kansanedustajille. Turha sitä on mennä ulos kaduille huutelemaan.
Jussi analysoi.
[tweet]1603009811372806144[/tweet]
1/5 Riippumaton ja puolueeton Yle on valmistautumassa eduskuntavaaleihin tavanomaisella sapluunalla. Muutama huomio tästä uutisesta:
2/5 Viestien lähettäjä on todettu "perussuomalaisten kannattajaksi" sillä perusteella, että hän seuraa twitterissä minua tai Purraa.
Myös Annika Saarikko, Li Andersson ja Anna-Maja Henriksson seuraavat minua twitterissä. Ovatko he perussuomalaisten kannattajia?
3/5 Tutkimuksessa on tarkasteltu Marinin hallituksen ministereiden saamia vihaviestejä. Lienee normaalia, että tämän postin lähettäjissä hallituspuolueiden kannattajat ovat aliedustettuna ja perussuomalaisten kannattajat yliedustettuna.
4/5 Uutisessa viitataan 2019 julkaistuun Viha vallassa -tutkimukseen, joka käsitteli laajemmin poliitikkoihin kohdistuvaa vihaviestintää. Siitä käy ilmi, että perussuomalaiset saavat huomattavan paljon vihamielisiä kommentteja, demarit ja kepulaiset suhteellisen vähän.
5/5 Minulle ei tulisi mieleenkään pyytää Ohisaloa, Marinia tai Anderssonia "arvojohtamaan" twitterissä häiriköiviä hörhöjä, jotka kannattavat heidän puolueitaan ja vastustavat perussuomalaisia. Eivät he ole hörhöistään vastuussa.
Vihapuhujat haukkuvat ministerien ulkonäköä ja kehottavat jopa itsemurhaan Twitterissä – eniten kauheuksia saa niskaansa Tytti Tuppurainen
Ministerit kohtaavat paljon vihapuhetta, kertoo tuore tutkimus. Useimmiten asialla on perussuomalaisten kannattaja. Puolueen johtohahmot voisivat tutkijan mukaan kitkeä vihapuhetta arvojohtamisella.
Asialla ovat useimmiten perussuomalaisten kannattajat
Vihapuhetviittaajat ovat tutkimuksen perusteella enimmäkseen perussuomalaisten kannattajia.
Se selvisi vihapuhetviittaajien seuraamia Twitter-tilejä tarkastelemalla. He seurasivat usein perussuomalaisten ja maahanmuuttokriittisten käyttäjien tilejä. Eniten seurattujen tilien joukossa olivat Jussi Halla-aho ja Riikka Purra.
https://yle.fi/a/74-20008452
Quote from: migri on 14.12.2022, 21:32:34
Se selvisi vihapuhetviittaajien seuraamia Twitter-tilejä tarkastelemalla. He seurasivat usein perussuomalaisten ja maahanmuuttokriittisten käyttäjien tilejä. Eniten seurattujen tilien joukossa olivat Jussi Halla-aho ja Riikka Purra.
https://yle.fi/a/74-20008452
Mitenkäs nämä vihatwiittaajat olivat tuppuraisen tilin löytäneet? Olisivatko myös tuppuraisen tilin seuraajia?
Miettikääpäs sitäkin.
-i-
Quote from: migri on 14.12.2022, 21:32:34
Se selvisi vihapuhetviittaajien seuraamia Twitter-tilejä tarkastelemalla. He seurasivat usein perussuomalaisten ja maahanmuuttokriittisten käyttäjien tilejä. Eniten seurattujen tilien joukossa olivat Jussi Halla-aho ja Riikka Purra.
https://yle.fi/a/74-20008452
Muutama huomio:
- Miksi ministeri ylipäätään istuu laukomassa mielipiteitään twitterissä (somessa)?
- Mistä lähtien twitteristä on tullut hallituksen tiedotuskanava?
- Jos poliitikkona kertoo typeriä mielipiteitään twitterissä, saa väistämättä ikävää palautetta.
- Jos ei halua palautetta kansalaisilta, heidät voi blokata omalta twitterkanavaltaan.
- Kansalaisilla ei ole velvollisuus käyttäytyä siivosti twitterissä. Useimmat tekevät sen, jotkut ei. Tämä on vain hyväksyttävä tai olla työntämättä nokkansa paikkoihin jossa tulee kuonoon.
- Missä vaiheessa hallituksen heppatytöt alkavat tekemään mistä maksetaan sen sijaan, että he istuvat päivät pitkät somettamassa?
Pohdintoja verotuksesta, joka ei ole uusi keksintö.
Jussin joulusaarna 2022.
https://www.youtube.com/watch?v=ZKDOeQR8IJw
Quote from: Timo Rainela on 23.12.2022, 16:29:07
Pohdintoja verotuksesta, joka ei ole uusi keksintö.
Jussin joulusaarna 2022.
https://www.youtube.com/watch?v=ZKDOeQR8IJw
Todennäköisesti tuosta joulusaarnasta pöyristytään ja se tarkoituksella ymmärretään väärin. Jussi kyllä taitavasti puki sanoman historialliseen muotoon ennakoiden noita pöyristymisiä.
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0GA16RXpU1MSzrAUgBmQgJeMMD8dr7Fv6ycjyPxp7afX16S96e8NAen1WLCzeGVwol
Jussi Halla-aho
11 t ·
Hesarin hurskastelu venäläisten demonisoinnista on samalla tavalla irrallaan todellisuudesta kuin taannoinen kauhistelu siitä, että myös ukrainalaiset ovat mahdollisesti tehneet sodassa sotarikoksia, esimerkiksi teloittaneet antautuneita.
Sota on Venäjän aloittama ja ylläpitämä. Sota loppuu vasta, kun venäläisiä sotilaita on tapettu niin paljon, että sodan jatkaminen muuttuu Venäjän hallitsijoille poliittisesti tai sotilaallisesti mahdottomaksi. Siispä venäläisten sotilaiden tappaminen on hyvä asia, ja ukrainalaisia tulee auttaa tappamaan heitä.
Ja niinhän me itse asiassa teemmekin. Mitä varten Hesari olettaa Suomenkin toimittavan Ukrainalle tappavaa materiaalia?
Olemme siis yksimielisiä siitä, että venäläisten tappaminen tässä, Venäjän synnyttämässä tilanteessa on oikeutettua ja välttämätöntä, riippumatta siitä, onko tapettava venäläinen rintamalla omasta tahdostaan vai pakotettuna.
Ihmiseen on kuitenkin rakennettu vahva esto toisen ihmisen tappamista kohtaan. Normaaliaikana tämä esto mahdollistaa yhteiskunnan olemassaolon sellaisena kuin me sen tunnemme. Sota-aikana siitä on haittaa. Tämä esto pyritään tukahduttamaan riisumalla tapettavalta viholliselta ihmisyys, ts. demonisoimalla hänet tai kuvaamalla hänet rotaksi, torakaksi tai muuksi iljettäväksi eläimeksi.
Alikersantti Rokka tiivistää tämän asian vastatessaan kysymykseen, miltä tuntuu ampua ihmistä: "Mie en tiiä. Mie en oo ampunt ko vihollissii."
Jos venäläisten sotilaiden tappaminen tässä tilanteessa on oikein ja välttämätöntä, myös kaikki, mikä edistää heidän tappamistaan, on oikein ja välttämätöntä. Demonisointi ja tappamisen karnevalisointi on oikein ja välttämätöntä. Jos venäläiset sotilaat ajatellaan arvokkaina ihmisinä ja heitä SILTI tapetaan, tällä on uskoakseni paljon vahingollisemmat seuraukset sekä ukrainalaisten sotilaiden ja heitä auttavien länsimaalaisten mielenterveyteen että normaalin yhteiskunnan jälleenrakentamiseen sodan jälkeen.
Kaikki paha, mitä tässä sodassa tapahtuu, on seurausta siitä, että Venäjä aloitti sodan. Niin kauan kuin sota jatkuu, myös siitä seuraavat pahat asiat väistämättä jatkuvat. Pahat asiat loppuvat, kun sota loppuu, ja koska Venäjä ei usko puhetta, sota voidaan lopettaa vain tappamalla venäläisiä.
Ostin itsekin yhden allekirjoitetun tykistöammuksen osoitteesta https://signmyrocket.com/. Kehotan kaikkia niitä, jotka vihaavat sotaa ja haluavat rauhaa, tekemään samoin.
Quote from: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009304076.html?fbclid=IwAR1RDWngNLHO9O-igPj1oAAiZQDNtscSdvN1zr6GlbrJvNvLU0IdcEnL29AKuinka paljon venäläisiä saa oikein demonisoida? Sofi Oksanen puolustaa "Jaxuhali"-ammuslahjoitustaan
Suomalaiset ovat innostuneet lähettämään Ukrainaan ammuksia, joihin voi kirjoittaa omat terveisensä. Se herättää kysymyksen, miten pitkälle venäläisten demonisoinnissa ollaan valmiita menemään. Tutkija Kati Parppei näkee viholliskuvan muuttuneen niin Venäjällä, Ukrainassa kuin Suomessakin.
Tänne tämä sitten.
Quote from: https://timo-vihavainen.blogspot.com/2023/01/poyristyttaisiinkos.html?spref=fblauantai 7. tammikuuta 2023
Pöyristyttäisiinkös?
... Pöyristyttävää on havaita, millä tavalla somessa on suhtauduttu Halla-ahon täysin asialliseen kommenttiin hesarin pöyristelijälle, jossa hän tuo esille sodan logiikan niin selkeästi, että lapsenkin täytyy asia ymmärtää.
Näinhän ei ole tapahtunut. Someen ilmestyi välittömästi kymmenittäin kommentteja, jossa kauhisteltiin kirjoittajan harjoittamaa "vihan lietsontaa" venäläisiä vastaan(sic!). Tyhmimmät puhuivat tietenkin aivan muista asioista kuin Halla-aho, kuka Minskin sopimuksesta, kuka Naton laajenemisen estämistä koskevista lupauksista ja vastaavista asioista, jotka eivät millään tavalla liittyneet siihen kysymykseen, josta Halla-aho puhui, siis siihen, millainen on sodan logiikka.
Monet osoittivat parhaansa mukaan olevansa Halla-ahon kommentista äärimmäisen pöyristyneitä ja vaativat rangaistuksia, puoluejohdon irtisanoutumista moisesta barbariasta ja kuka ties mitä.
Tämä koko masentava syvätyhmyyden purkaus oli varmasti enimmäkseen falskia demagogiaa, jonka tarkoituksena on vain lyödä leimaa puhujaan tulkitsemalla hänen sanansa käytetystä kontekstista ja logiikasta irrallaan. Näinhän on tehty ennenkin ja typerykset ovat aina vain taputtaneet.
Loput linkistä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.01.2023, 18:16:54
Tänne tämä sitten.
Jussi sai sanomisistaan myös ihan hyvää kritiikkiä, joka ei ollut kauhistunutta. Sotilaat rintamalla joutuvat oikeasti tekemään moraalisen valinnan. Ei pidä ajatella heitä jonkun oma me, korkeamman moraalin palvelijoina, jotka vain sokeasti ampuvat, koska me, jotka emme edes osallistu sotaan, sanomme, että ryssä on paha. Myös meiltä voi vaatia ymmärrystä siitä mistä todella on kysymys. Voidaan aivan oikeutetusti kysyä onko paras tapa tukea Ukrainaa karnevalisoimalla sota ryssien tappamiseksi. Venäläiset sotilaat eivät tässä sodassa lopu missään tapauksessa ja Ukrainan voitto vaatisi länsimaiden fyysistä osallistumista sotaan siinä mielessä, että sinne lähetettäisiin omia sotilaita.
Tältä pohjalta vaatimus lännestä ukrainalaisille, että he tappaisivat mahdollisimman paljon venäläisiä on tavallaan jopa irvokas. Ukrainalaisten sotaponnistuksia ja ukrainan kansallista itsenäisyyttä voisi tukea paljon tehokkaammin ja tyyllikkäämmin moninkin poliittisin keinoin. Länsi ei vain tee sitä.
Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää: Sofi Oksanen ja Jussi Halla-aho marssimassa yhteisrintamassa ;D
Ei tosin kovin älyllisessä sellaisessa. Jussille tosin mainittava eduksi se ettei pv kuin Sofi ole (vielä) vetäissyt esiin nazi-korttia.
Sofi HSssa:
Quote"Olivatko viestit Hitlerin kukistamiseen tähdänneissä raketeissa mielestäsi karnevalisointia? Oliko siinä vaaraa – niin, mille?"
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009304076.html
Tämä ei ole ukrainaketju.
Quote from: Luotsi on 07.01.2023, 19:26:11
Kaikkea sitä näkee kun vanhaksi elää: Sofi Oksanen ja Jussi Halla-aho marssimassa yhteisrintamassa ;D
Ei tosin kovin älyllisessä sellaisessa. Jussille tosin mainittava eduksi se ettei pv kuin Sofi ole (vielä) vetäissyt esiin nazi-korttia.
Sofi HSssa:
Quote"Olivatko viestit Hitlerin kukistamiseen tähdänneissä raketeissa mielestäsi karnevalisointia? Oliko siinä vaaraa – niin, mille?"
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009304076.html
Signmyrockettiin liittyvä tekopöyristys tulee käytännössä kokonaan vasemmalta ja osoittaa jälleen kerran miten vasemmistolla on tarve kontrolloida ympäristöään ja kanssaihmisiään.
Vasemmisto kauhistelee Kalakääreen (Hesarin) äänellä venäläisten demonisointia ja sodan "karnevalisointia", mutta unohtaa sopivasti miten se itse demonisoi kaikki, jotka eivät tue heidän politiikkaansa; vasemmisto voi haukkua Halla-ahon natsiksi, mutta Halla-aho ei saisi tehdä pilaa Kremlin natseilla Ukrainassa.
Aiheena kranaattien signeeraaminen on tietenkin mitätön juttu ja jotain jota ollaan tehty muinaishistoriasta saakka. Ilkeämielisiä viestejähän on lähetty viholliselle yli muurien viimeistään siitä lähtien kun katapultti keksittiin.
Vasemmistomedian ja heidän puhuvien päiden tarve puuttua Oksasen ja muiden kranaattiviesteihin on kuitenkin pyrkimys asettaa rajat sallitulle ivailulle ja huumorille. Leimaamalla kranaattiviestittäjät moraalittomiksi ihmisiksi, tehdään selväksi muille, että vasemmisto on se, joka päättää mikä on hyväksyttävää ja mistä saa tehdä pilaa. Samalla vasemmisto nostaa itsensä "moraalittomien" ihmisten yläpuolelle pyrkien luomaan mielikuvan, että juuri heillä on viisaus ja harkinta ylläpitää rauha ja rakkaus, siis nämä vasemmistolaiset joiden aateveljet Natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa lahtasivat ihmisiä miljoonittain.
Leimaamisilmiö ei tosin ole uusi. Feminismi woke-kulttuuri ja muut narratiiviset vasemmistoteemat ovat pitkälti juuri samanlaista tekopyhää puritaanisuutta, jolla yritetään rajoittaa muiden ihmisten vapauksia leimaamalla heitä eri tavoin.
Mitä itse kranaattiviestintään tulee, se ei oikeastaan poikkea juurikaan siitä valtaeliitin kritisoimisesta, jota näemme vaikkapa seinägraffiteissa. Kranaatti olisi ammuttu vihollisen riveihin joka tapauksessa mutta nyt tavallinen kansalainen voi tilaa siihen oman graffitinsa protestina Kremlin raivokääpiölle. Viesti ei siis tosiasiassa ole suunnattu anonyymille rivisotilaalle vaan heidän hallitsijoilleen, jotka lähettivät heidät turhaan kuolemaan.
QuoteJussi Halla-aho osti terveiset ukrainalaisammuksen kylkeen ja kirjoitti, että mikä edistää venäläisten sotilaiden tappamista on oikein
Suomalaiset ovat ostaneet ukrainalaisesta verkkopalvelusta viestejä ammusten kylkeen jo runsaan 140 000 euron edestä. Yksi heistä kertoo olevansa ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho.
Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) on ostanut ukrainalaisesta SignMyRocket-palvelusta yhden allekirjoitetun tykistöammuksen.
Kyse on palvelusta, jossa voi ostaa omistuskirjoituksen ammuksen kylkeen, jonka sitten ukrainalaiset ampuvat venäläisiä kohti. Ammuksen tekstistä luvataan lähettää kuva tilaajalle.
Halla-aho kertoo ostoksestaan Facebook-sivullaan samalla, kun ottaa kantaa Helsingin Sanomien pohdiskeluun ammusterveisistä.
– Jos venäläisten sotilaiden tappaminen tässä tilanteessa on oikein ja välttämätöntä, myös kaikki, mikä edistää heidän tappamistaan, on oikein ja välttämätöntä, Halla-aho kirjoittaa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20011842) 9.1.2023
Kun näin otsikon, jossa yhdistettiin tappaminen ja Jussi Halla-aho, tuli mieleen, että olikohan se ollut toimittajan aamuöisessä päässä vielä jotain muuta. Ja olihan se.
QuoteTäsmennetty otsikkoa kello 8.16. Halla-aho kirjoittaa, että mikä edistää venäläisten sotilaiden tappamista on oikein. Aiemmin otsikossa ei mainittu sotilaita.
Hetken kun on poissa, niin jo Halla-ahokin on silläaikaa ehtinyt vajota noin alas. Mikäs siinä moraaliposeeratessa idioottien kanssa, laittaessa rahaa todennäköiseen kusetukseen ja lausuessa vielä päälle tuollaisia. Ilmeisesti seura tekee kaltaisekseen.
Quote from: Roope on 09.01.2023, 08:47:31
QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho (ps.) on ostanut ukrainalaisesta SignMyRocket-palvelusta yhden allekirjoitetun tykistöammuksen.
Kyse on palvelusta, jossa voi ostaa omistuskirjoituksen ammuksen kylkeen, jonka sitten ukrainalaiset ampuvat venäläisiä kohti. Ammuksen tekstistä luvataan lähettää kuva tilaajalle.
Onko kukaan koskaan pysähtynyt miettimään, mihin nuo ukrainalaisten tykistöammukset päätyvät?
Noita taisteluja käydään läntisen mediauutisoinnin perusteella pääosin asutuskeskuksissa ja taajamissa. Sinne myös ukrainalaiset ampuvat ne tykistöammuksensa, eivätkä ne kranaatit kohdettaan valitse. Yhtä hyvin tuon Halla-ahon nimikkokranaatin voi saada päähänsä joku piruparka vähäryssäsiviili.
Quote from: akez on 04.04.2022, 13:22:13
... Venäjän sotilaat eivät hallinneet näiden puolentoista kuukauden aikana täysin Butshaa päivääkään. Eikä tilanne ollut siellä suotuisa "pysyvään" kanssakäymiseen paikallisten kanssa jatkuvien taistelujen, tykistötulituksen ja yhteenottojen takia.
Totuus on se, että venäläiset joukot poistuivat uudelleenryhmittymistä varten jo muutama päivä ennen kuin "miehityksen uhrit" löydettiin. Ukrainan armeija ei tätä heti huomannut ja niin he tulittivat tykeillä kaupunkia melkein kolmen päivän ajan, jonka tulituksen alle myös siviilit olivat saattaneet joutua.
(...)
Ilmeisesti tuossa SignMyRocket-jutussa on kuitenkin kyse vain ukrainalaisjobbareiden kusetuksesta, johon halpaan kiihkomieli saattaa retkahtaa. Ei kellään ole todellisuudessa aikaa alkaa kirjoitella keskellä sotaa tykistöammuksiin haisevia tervehdyksiä ulkomaalaisten tekemien tilausten mukaan. Enkähän usko, että näillä jobbareilla olisi edes mitään pääsyä käsiksi noihin tykistökranaatteihin, muuten olisivat jo myyneet ne kehitysmaihin.
Sillä ei ole merkitystä, jos joku tavallinen pulliainen uhoaa somessa. Eduskunnan Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan puheilla taas on huomattavaa merkitystä. Se ei palvele meidän suomalaisten etua, että joku merkittävässä asemassa oleva poliitikko alkaa uhota kooltaan huomattavasti isommalle naapurivaltiolle, jonka kanssa olemme virallisesti rauhantilassa. Ukrainalaispoliitikkojen osalta tilanne on aivan toinen.
Eräs poliisitointa kauan harjoittanut henkilö kertoi aikoinaan eräässä koulutustilaisuudessa suomalaismiesten uhokäyttäytymisestä. Kun suomalaismies lähtee uhoamaan, niin hän tulee - useimmiten vielä humalapäissään - kohteen tappituntumaan seisomaan jalat leveässä haara-asennossa koittaen ilmeisesti pullistaa itsensä mahdollisimman isoksi ja uhkaavaksi. Samalla hän kuitenkin asettaa ne hyvin herkät sukukalleutensa kuin tarjottimelle. Yksi potku ja peli loppuu siihen.
Jos ihan oikeasti koetaan, että Venäjä on meille uhka jo lähiaikoina, niin silloin ei mölyämällä ja provosoimalla saada mitään aikaan, muuta kuin korkeintaan uusia onnettomuuksia. Silloin on parasta alkaa varautumaan vaivihkaan ja kaikessa hiljaisuudessa sen sijaan, että mennään kadulle uhoamaan sepalus auki.
@akez Olit jo ehkä unohtanut tämän:
Quote from: Nuivinator on 04.04.2022, 14:09:05
@akez
Itse en valitettavasti luota yhtään mihinkään materiaaliin, mikä mikään .ru-domainin alla oleva sivu levittää. Sellaisen todistusarvo on tasan nolla.
Quote from: Murkula on 09.01.2023, 10:40:37
Hetken kun on poissa, niin jo Halla-ahokin on silläaikaa ehtinyt vajota noin alas. Mikäs siinä moraaliposeeratessa idioottien kanssa, laittaessa rahaa todennäköiseen kusetukseen ja lausuessa vielä päälle tuollaisia. Ilmeisesti seura tekee kaltaisekseen.
Olen kyllä hämmästynyt.
Minähän olen ENFP tai jotain sinnepäin muistaakseni, minä kaiketi voisin tehdä tuollaista, mutta että introvertit analyyttiset älyköt tunnekuohuaa nimiään ammuksiin!?!?
Quote from: Emo on 09.01.2023, 18:33:29
Olen kyllä hämmästynyt.
Minua ei edes hämmästytä. Niin näkyvää Halla-ahon Venäjää kohtaan tuntema antipatia on vuosien varrella ollut. Tämäkin tempaus vai miksi tätä nyt ikinä haluaakaan kutsua on täysin linjassa aikaisemman kanssa. Hetken aikaa Halla-aho trollasi ruplakasoilla ja ruplasäkeillä, kävi kylpemässä ruplissa ja sen sellaista. En koskaan ymmärtänyt, mikä taka-ajatus niissäkin viesteissä mahtoi olla.
Ei vakuuta, että tänä vuonna 52 vuotta täyttävä, ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan asemassa oleva mieshenkilö leikkii sotaa turvallisessa eiralaisessa kodissaan. Parikymppiselle myöhäismurrosikää elävälle miehenalulle tällainen voisi vielä mennä mutta että viisikymppiselle. Millainen maailma olisikaan, jos muitakin asioita hoidettaisiin samalla tyylillä. Ennen kuin joku ehtii älähtämään, kyse ei ole siitä mitä mieltä Venäjä on. Venäjä saa olla sitä mieltä kuin on. On täysin yhdentekevää, vaikka Halla-aho ja hänen opetuslapsensa pyllistäisivät itään.
Tänään on uutisoitu jostain uudesta Suomen ja Yhdysvaltain välisestä sopimuksesta. Tietyissä piireissä on taatusti pantu merkille, miten intoa täynnä suomalaiset ovat jo nyt. Ja mitä enää olisikaan, jos päästäisiin oikeasti mukaan sotakarkeloihin. Ainakaan minulle ei ole jäänyt epäselväksi, millainen olisi perussuomalainen vaihtoehto, jos eteen tulisi valintatilanne jossa ohjus on harhautunut
vahingossa väärään paikkaan. Eihän sen ohjuksen tarvitse lentää Lappeenrantaan. Se riittää, että se lentää johonkin Naton hallitsemalle alueelle. Yksi kaikkien ja kaikki yhden puolesta. Muistakaa äänestää!
Halla-aholle postia
[tweet]1612500054039986177[/tweet]
Halla-aho voisi ilmoittautua vapaaehtoiseksi Ukrainan armeijaan. Hän ei ole suorittanut varusmiespalvelusta, mutta osaa kyllä ampua ja on harjoitellut sitä tietääkseni aika ahkerasti. Parempi koulutus se on kuin monella venäläisellä sotilaalla.
Ja varmaan Ukrainan armeija antaa vähän lisäkoulutusta ennen etulinjaan lähtöä. Kielimuuriongelmaakaan ei ole, sillä Jussilla on hyvä ukrainan kielen taito.
Ulina ja vinkuminen sen jo todistaakin, mutta helvetin hyvä veto Halla-aholta! Varma ääni minulta tulossa tämän(KIN) puolesta, jos vain lähtee sellaisissa vaaleissa ehdolle, jossa on vain yksi vaalipiiri 8)
Quote from: Phantasticum on 09.01.2023, 19:49:03
Minua ei edes hämmästytä. Niin näkyvää Halla-ahon Venäjää kohtaan tuntema antipatia on vuosien varrella ollut. Tämäkin tempaus vai miksi tätä nyt ikinä haluaakaan kutsua on täysin linjassa aikaisemman kanssa. Hetken aikaa Halla-aho trollasi ruplakasoilla ja ruplasäkeillä, kävi kylpemässä ruplissa ja sen sellaista. En koskaan ymmärtänyt, mikä taka-ajatus niissäkin viesteissä mahtoi olla.
Ei vakuuta, että tänä vuonna 52 vuotta täyttävä, ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan asemassa oleva mieshenkilö leikkii sotaa turvallisessa eiralaisessa kodissaan. Parikymppiselle myöhäismurrosikää elävälle miehenalulle tällainen voisi vielä mennä mutta että viisikymppiselle. Millainen maailma olisikaan, jos muitakin asioita hoidettaisiin samalla tyylillä.
Minuakaan ei edes hämmästytä. On aivan sama mitä Jussi sanoo tai on sanomatta, tai tekee tai on tekemättä, niin samat nimimerkit hommaforumilla kerta toisensa jälkeen vain toistavat itseään ja ulisevat kaikesta kuin myöhäismurrosikäiset.
Usein Jussi Halla-aho kirjoittaa osuvasti ja hauskasti provosoiden. Vähän samalla tavalla tavalla kuin South Park kritisoi kaikkia kummallisia ilmiöitä ronskilla huumorilla.
Mutta tuo ohjusten signeerausjuttu oli vähän kuin South Parkin huonoimmat jaksot. Ei enää hauskaa vaan noloa ja kiusallista. :facepalm: Noh, aina ei voi onnistua.
Quote from: antero on 10.01.2023, 08:11:56
Minuakaan ei edes hämmästytä. On aivan sama mitä Jussi sanoo tai on sanomatta, tai tekee tai on tekemättä, niin samat nimimerkit hommaforumilla kerta toisensa jälkeen vain toistavat itseään ja ulisevat kaikesta kuin myöhäismurrosikäiset.
Kiitos samoin. Samat nimimerkit Hommaforumilla kerta toisensa jälkeen vain toistavat itseään ja ulisevat kaikesta kuin myöhäismurrosikäiset mutta eivät koskaan osaa perustella tai kertoa, mikä viesteissäni niin kovasti hiertää. Miksi viestini oli sinulle kuin henkilökohtainen loukkaus. Mikä tässä nimenomaisessa viestissä oli niin tuskallista, että se sai aikaan tällaisen purkauksen. Kerro, niin keskustellaan asiasta eikä viestin kirjoittajasta.
Onhan tämä tavattoman mielenkiintoista, miten halla-aholaisten perussuomalaisten kelkka on kääntynyt lähes sataprosenttisesti. Mukaan on tullut sääntöperusteista maailmanjärjestystä ja globalismia. En luota tällä hetkellä edes puolueen maahanmuuttopolitiikkaan, vaikka puhetta kyllä piisaa. Se, että rajavartiolaki meni puolueen osalta niin kuin meni ja kaupan päälle sai vielä häpeilemätöntä valehtelua ja katteetonta omakehua, herättää epäilyksiä jostain EU:n yhteisestä sopimuksesta, johon perussuomalaisetkin on sitoutunut.
Ukrainan tilanne ei ole vain ohimennen jossain sivulauseessa mainittu juttu. Pidän aika tärkeänä sitä, millainen henkilö puolueineen Suomea seuraavat neljä vuotta luotsaa. Perussuomalainen vaihtoehto on nähty. Vaikka puhunkin puolueesta, aihe liittyy aivan oleellisesti tähän ketjuun. Todellista valtaa puolueessa käyttää Halla-aho. Narriksi hänen hoviinsa pääsee jakamalla samat arvot ja maailmankuva.
Quote from: Phantasticum on 10.01.2023, 21:14:11
Se, että rajavartiolaki meni puolueen osalta niin kuin meni ...
Niin.
En tiedä liittyykö edellinen JH-a:n vai ei.
Haluasin olla PS:n puolella, olematta kuitenkaan sen jäsen, koska jäsenyys yhtään missään ei ole koskaan ollut minun juttuni.
Mutta jos puoluetta ei voi kritisoida, kun siihen on tarvetta, kuten mielestäni tässä rajavartiolaissa syytä kritisointiin on, niin silloin ei olla faktojen puoluella, vaan puolueen puolella. En halua olla siellä.
Jotenkin koen, että PS:ään on jäänyt aiempien hallitsijoiden perintönä sellaista jälkeenjäänyttä bresnewiläistä tunkkaisuutta, josta sellainen PS:n perinteinen äänestäjä, kuten minä, en ollenkaan en pidä.
Eikä siinä kaikki. Jos tässä rajavartiolakiasiassa aletaan kusettamaan jo ENNEN hallitukseen pääsemistä, niin kuinka paljon kusetetaan hallituksen pääsemisen JÄLKEEN.
Tämä on ns. deal breaker.
Viittaan tässä Homman jäsen
@Roope kirjoituksiin asiasta.
PS:n pitäisi, minun mielestäni, olla liittymättä The Puolueeseen, mikä siis nyt näyttää uhkakuvalta.
Jäsen
@Phantasticum ei ole se ongelma. Ongelma on se, että rajavartiolaki ei ole PS:lle ongelma.
Enpä olisi tätäkään uskonut kirjoittavani muutama vuosi sitten.
Vielä kun selviäisi, missä kulkee Halla-Ahon mielestä raja noiden murkulalla tappamisten suhteen vai ovatko venäläiset sotilaat vapaata riistaa kaikkialla? Esimerkiksi, venäläisen sotilaan antautuessa, olisiko Halla-Ahon allekirjoittamalla murkulalla hyväksyttävää kalauttaa sotavankia kuollettavasti päähän tai työntämällä murkula sotilaan peräsuoleen samoin seurauksin,tai ampua Halla-murkulalla selkään pakoon juoksevaa venäläissotilasta? Ovatko myös miehitetyiltä alueilta pakkorekrytoidut Halla-Ahon tarkoittamia "venäläissotilaita"?
Quote from: Gamma on 11.01.2023, 00:24:20
Vielä kun selviäisi, missä kulkee Halla-Ahon mielestä raja noiden murkulalla tappamisten suhteen vai ovatko venäläiset sotilaat vapaata riistaa kaikkialla? Esimerkiksi, venäläisen sotilaan antautuessa, olisiko Halla-Ahon allekirjoittamalla murkulalla hyväksyttävää kalauttaa sotavankia kuollettavasti päähän tai työntämällä murkula sotilaan peräsuoleen samoin seurauksin,tai ampua Halla-murkulalla selkään pakoon juoksevaa venäläissotilasta? Ovatko myös miehitetyiltä alueilta pakkorekrytoidut Halla-Ahon tarkoittamia "venäläissotilaita"?
Tämä on rehellisesti sanoen samanlaista saivartelua kun vaikkapa "kyllähän periaatteessa suomalaisetkin ovat maahanmuuttajia sillä ovat muuttaneet tänne muualta, Volga-joen mutkasta, missä menee raja
venäläissotilaaksi maahanmuuttajaksi laskemisen kanssa?".
Lienee harvinaisen selvää että mitä tarkoitetaan sanalla "venäläissotilas", paitsi sellaisille joilla ei ole aikomustakaan ymmärtää.
Aika itsestään selvää, että Ukraina ei voi voittaa sotaa tappamatta venäläisiä sotilaita. Venäjä tässä joka tapauksessa on hyökkääjä, joten siinä mielessä en laittaisi Jussin lausunnolle mitään erityisiä ehdottoman oikeassaolon paineita, vaikka olenkin sitä mieltä, että hän on tässä asiassa vähintäänkin retoriikassaan väärässä.
Quote from: Gamma on 11.01.2023, 00:24:20
Vielä kun selviäisi, missä kulkee Halla-Ahon mielestä raja noiden murkulalla tappamisten suhteen vai ovatko venäläiset sotilaat vapaata riistaa kaikkialla? Esimerkiksi, venäläisen sotilaan antautuessa, olisiko Halla-Ahon allekirjoittamalla murkulalla hyväksyttävää kalauttaa sotavankia kuollettavasti päähän tai työntämällä murkula sotilaan peräsuoleen samoin seurauksin,tai ampua Halla-murkulalla selkään pakoon juoksevaa venäläissotilasta? Ovatko myös miehitetyiltä alueilta pakkorekrytoidut Halla-Ahon tarkoittamia "venäläissotilaita"?
Voisit toki kysyä tämän älyllisen kysymyksesi Halla-aholta suoraan. Voisit saada yhtä älyllisen vastauksen.
Toki voit esittää sen myös retorisena jollakin keskustelufoorumilla, jolloin voit saada vielä älyllisempiä vastauksia, koska parviäly.
Ainoastaan viimeiseen lauseeseesi Halla-aho taisi vastata jo kritisoimassasi kirjoituksessa, jota et ole näköjään siis itse lukenut vaan puhut vain lainausten tai muiden kertoman pohjalta. Jussille ei ole väliä onko tykinruoaksi joutuva värvätty tai vanki. Jos nostaa sodassa aseen Ukrainaa vastaan antautumatta, on sodassa kaksi vaihtoehtoa: Kuolla itse tai tuhota se joka uhkaa. Jos rauhaa ei saada, sota ei lopu, jolloin vihollisen joukot tulee tuhota pysyäkseen hengissä.
Oletko itse käynyt armeijan? Opetettiinko siellä kysymään viholliselta, onko tämä kenties värvätty vai rekrytoitu Etelä-Ossetiasta vasten tahtoaan? Oliko teillä eri lippaat rynnäkkökivääreihin. Aitovenäläisille teräsvaippaluoteja ja osseeteille kumiluoteja? Tykkeihin kenties puisia kranaatteja säveltäjien ja ilmastoaktivistien kukkaterveisillä varustettuna? Vai kenties paputölkkejä tykin putkeen säälistä?
-i-
HS (pthyi!) pääkirjoituksessa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009317768.html) tänään 11.1.2023 on kirjoitettu, että: "Halla-aho on omaksunut retorisen keinon, jossa hän etenee äärimmäisiin johtopäätöksiin näennäisen loogisesti. Sillä keinolla hän on päätynyt muun muassa nimittelemään islamia pedofiiliuskonnoksi, vähättelemään holokaustia ja ylistämään Donald Trumpia."
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Quote from: Simo Hovari on 11.01.2023, 08:59:07
HS (pthyi!) pääkirjoituksessa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009317768.html) tänään 11.1.2023 on kirjoitettu, että: "Halla-aho on omaksunut retorisen keinon, jossa hän etenee äärimmäisiin johtopäätöksiin näennäisen loogisesti. Sillä keinolla hän on päätynyt muun muassa nimittelemään islamia pedofiiliuskonnoksi, vähättelemään holokaustia ja ylistämään Donald Trumpia."
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Entäpä tuo, näennäisen loogisin, eikö ne päätelmät islamin luonteesta olleet KKOnkin mielestä ihan oikeasti loogisia. Vielä kun tänäkin päivänä voi todeta että ne Jussin päälelmät on osuneet oikeaan.
Outo juttu että Hesari ihan pääkirjoituksessaan lähtee analysoimaan Jussin loogisia päätelmiä ja vielä rivien välistä vihjailemaan että ne on vääriä
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.01.2023, 09:15:19
Quote from: Simo Hovari on 11.01.2023, 08:59:07
HS (pthyi!) pääkirjoituksessa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009317768.html) tänään 11.1.2023 on kirjoitettu, että: "Halla-aho on omaksunut retorisen keinon, jossa hän etenee äärimmäisiin johtopäätöksiin näennäisen loogisesti. Sillä keinolla hän on päätynyt muun muassa nimittelemään islamia pedofiiliuskonnoksi, vähättelemään holokaustia ja ylistämään Donald Trumpia."
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Entäpä tuo, näennäisen loogisin, eikö ne päätelmät islamin luonteesta olleet KKOnkin mielestä ihan oikeasti loogisia. Vielä kun tänäkin päivänä voi todeta että ne Jussin päälelmät on osuneet oikeaan.
Outo juttu että Hesari ihan pääkirjoituksessaan lähtee analysoimaan Jussin loogisia päätelmiä ja vielä rivien välistä vihjailemaan että ne on vääriä
Juu, en lähtenyt koko pääkirjoitusta repimään, se oli ihan sitä itseään - olkiukkoja, tahallisia väärinymmärryksiä ja oman aatemaailman mukaista värikynää Jussin sanomisten vääristelemiseksi.
Quote from: Simo Hovari on 11.01.2023, 08:59:07
HS (pthyi!) pääkirjoituksessa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009317768.html) tänään 11.1.2023 on kirjoitettu, että: "Halla-aho on omaksunut retorisen keinon, jossa hän etenee äärimmäisiin johtopäätöksiin näennäisen loogisesti. Sillä keinolla hän on päätynyt muun muassa nimittelemään islamia pedofiiliuskonnoksi, vähättelemään holokaustia ja ylistämään Donald Trumpia."
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Siinä viitataan muinaiseen blogikirjoitukseen, jossa Halla-aho totesi että juutalaisten kansanmurha on vain yksi kansanmurha monien muiden joukossa (totta) ja käytti nimitystä "holohölinä" (huonoa vitsailua).
Quote from: VesaH on 11.01.2023, 10:12:22
Quote from: Simo Hovari on 11.01.2023, 08:59:07
HS (pthyi!) pääkirjoituksessa (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009317768.html) tänään 11.1.2023 on kirjoitettu, että: "Halla-aho on omaksunut retorisen keinon, jossa hän etenee äärimmäisiin johtopäätöksiin näennäisen loogisesti. Sillä keinolla hän on päätynyt muun muassa nimittelemään islamia pedofiiliuskonnoksi, vähättelemään holokaustia ja ylistämään Donald Trumpia."
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Siinä viitataan muinaiseen blogikirjoitukseen, jossa Halla-aho totesi että juutalaisten kansanmurha on vain yksi kansanmurha monien muiden joukossa (totta) ja käytti nimitystä "holohölinä" (huonoa vitsailua).
Ja löytyihän se (https://www.halla-aho.com/scripta/kansanmurhista_ja_niiden_muistamisesta.html) kvg-menetelmällä. Jep, eli Jussin viesti on varsin selkeä, että holokausti pitäisi huomioida ja sitä pitäisi kohdella samalla tavoin, kuin muitakin kansanmurhia, mutta tekstistä saa väännettyä hyvin raflaavan toteamuksen, että Jussi vähättelee holokaustia. Taattua HS:aa. Ja näistä sitten kaiken maailman Gammat ja vastaavat ammentavat käsityksensä Jussin toiminnasta.
Quote from: Phantasticum on 10.01.2023, 21:14:11Quote from: antero on 10.01.2023, 08:11:56
Minuakaan ei edes hämmästytä. On aivan sama mitä Jussi sanoo tai on sanomatta, tai tekee tai on tekemättä, niin samat nimimerkit hommaforumilla kerta toisensa jälkeen vain toistavat itseään ja ulisevat kaikesta kuin myöhäismurrosikäiset.
Kiitos samoin. Samat nimimerkit Hommaforumilla kerta toisensa jälkeen vain toistavat itseään ja ulisevat kaikesta kuin myöhäismurrosikäiset mutta eivät koskaan osaa perustella tai kertoa, mikä viesteissäni niin kovasti hiertää. Miksi viestini oli sinulle kuin henkilökohtainen loukkaus. Mikä tässä nimenomaisessa viestissä oli niin tuskallista, että se sai aikaan tällaisen purkauksen. Kerro, niin keskustellaan asiasta eikä viestin kirjoittajasta.
Onhan tämä tavattoman mielenkiintoista, miten halla-aholaisten perussuomalaisten kelkka on kääntynyt lähes sataprosenttisesti. Mukaan on tullut sääntöperusteista maailmanjärjestystä ja globalismia. En luota tällä hetkellä edes puolueen maahanmuuttopolitiikkaan, vaikka puhetta kyllä piisaa. Se, että rajavartiolaki meni puolueen osalta niin kuin meni ja kaupan päälle sai vielä häpeilemätöntä valehtelua ja katteetonta omakehua, herättää epäilyksiä jostain EU:n yhteisestä sopimuksesta, johon perussuomalaisetkin on sitoutunut.
Ukrainan tilanne ei ole vain ohimennen jossain sivulauseessa mainittu juttu. Pidän aika tärkeänä sitä, millainen henkilö puolueineen Suomea seuraavat neljä vuotta luotsaa. Perussuomalainen vaihtoehto on nähty. Vaikka puhunkin puolueesta, aihe liittyy aivan oleellisesti tähän ketjuun. Todellista valtaa puolueessa käyttää Halla-aho. Narriksi hänen hoviinsa pääsee jakamalla samat arvot ja maailmankuva.
Se, mikä sinun
@Phantasticum viesteissäsi pahiten hiertää on se, että saatat olla monissa tai useimmissa asioissa oikeassa. Vaikka et aina yksityiskohdissa, niin suurissa linjoissa kuitenkin.
Seuraan itsekin Persuja huolestuneena, milloin globalismi mädättää heidät ja miksi ei mädättäisi, ovatko persupoliitikot muka erilaisia ihmisinä kuin muut poliitikot?
Tässä maassa on niin moni asia pielessä muukin muin haittamaahanmuutto. Persuilla ei myöskään ole ainakaan nykyisen kokoisena puolueena pitkää armonaikaa jäljellä. Riittävän iso osuus ps-äänestäjistä ei ole Halla-ahon tai kenenkään muunkaan ps-poliitikon lumoissa niin, että mikä tahansa kelpaa varmistamaan äänen persuille.
Turpaan tulee kohta ja lujaa, jos itse kunkin persupäättäjän henkilökohtaiset mielenkiinnonkohteet ja hillotolpat alkavat dominoida sanomisia ja tekemisiä ohi Suomen edun, joka on
1) Ryssälle ei aivovammaisesti vittuilla ja oikein provosoida että hyökätkää nyt Suomeenkin saatanat
2) aseitamme ei viedä Ukrainaan eikä minnekään
3) hankitaan Suomeen lisää aseita ja paukkuja ja pommeja
4) erotaan Ottawan sopimuksesta ja miinoitetaan itäraja valmiiksi
5) erotaan Eurosta
6) ei enää tukipaketteja EU:lle
7) maahanmuutto Eila Kännön tyyliseksi
8 )kaivoslaki kuntoon
9) pohjavesiä ei saa myydä ulos
10) kaksoiskansalaisuus poistettava
11) FIXIT
12) kiinteistöjä ja maaplänttejä ei saa myydä ulkomaalaisille eikä ainakaan ryssille
13) terveydenhuolto ja sos. edut vain Suomen kansalaisille
14) kansalaisuuden saantia vaikeutettava ja siihen kielen osaamisen ehto, pystyttävä itsensä ja perheensä elättämään ym.,
15) armeijaan otetaan vain Suomen kansalaisia, ei esim. kaksoiskansalaisia
16) pakkoruotsi pois
17) ryssä helvettiin Ahvenanmaata valvomasta
18) matujengit kuriin vaikka laittamalla vartijat niitä mahallaanmakuuttamaan ja Odinit voivat tulla auttamaan ...
Hommaa siis on, mutta eräillä on aikaa twitterissä riehua ja kirjoitella viestejä ryssäsotilaille.
E: laitoin kappalejakoa
Quote from: Emo on 11.01.2023, 11:16:25
.....
Turpaan tulee kohta ja lujaa, jos itse kunkin persupäättäjän henkilökohtaiset mielenkiinnonkohteet ja hillotolpat alkavat dominoida sanomisia ja tekemisiä ohi Suomen edun, joka on
1) Ryssälle ei aivovammaisesti vittuilla ja oikein provosoida että hyökätkää nyt Suomeenkin saatanat
2) aseitamme ei viedä Ukrainaan eikä minnekään
3) hankitaan Suomeen lisää aseita ja paukkuja ja pommeja
4) erotaan Ottawan sopimuksesta ja miinoitetaan itäraja valmiiksi
5) erotaan Eurosta
6) ei enää tukipaketteja EU:lle
7) maahanmuutto Eila Kännön tyyliseksi
8 )kaivoslaki kuntoon
9) pohjavesiä ei saa myydä ulos
10) kaksoiskansalaisuus poistettava
11) FIXIT
12) kiinteistöjä ja maaplänttejä ei saa myydä ulkomaalaisille eikä ainakaan ryssille
13) terveydenhuolto ja sos. edut vain Suomen kansalaisille
14) kansalaisuuden saantia vaikeutettava ja siihen kielen osaamisen ehto, pystyttävä itsensä ja perheensä elättämään ym.,
15) armeijaan otetaan vain Suomen kansalaisia, ei esim. kaksoiskansalaisia
16) pakkoruotsi pois
17) ryssä helvettiin Ahvenanmaata valvomasta
18) matujengit kuriin vaikka laittamalla vartijat niitä mahallaanmakuuttamaan ja Odinit voivat tulla auttamaan ...
Hommaa siis on, mutta eräillä on aikaa twitterissä riehua ja kirjoitella viestejä ryssäsotilaille.
.....
Suomi on raiteiltaan, mutta silti juna jatkaa kiihdyttämistä. Veturia ohjaavat 'päättäjämme' tunkevat lisää pökköä pesään.
Jussi Halla-aho ajaa tällä hetkellä Ukraina ensin -politiikkaa. Jopa vihreä siirtymäkin oli yht'äkkiä ihan ymmärrettävää, jos sen vain sai jotenkin twistattua Ukrainan eduksi. Suunapäänä koko ajan vaatimassa milloin mitäkin lähetettäväksi Ukrainaan, kuin paraskin kehitysapukukkahattutätsy, paitsi ne ei huuda tappamisen karnevalisointia, mitä ennen niin analyyttinen ja kauaskatseinen Halla-aho nyt on mesonnut.
Jussi ei ole takahikiän valtuutetun varajäsen. Hänen
verenhimoisia kommentteja venäläisten tappamisesta lukevat monet ihmiset Venäjällä ja Suomessa. Ne kommentit ovat sotaan yllyttäviä. Jussi haluaa sotaa. Ei suomalaisten hyvinvointia.
^ Jokainen Ukrainassa hyvin käytetty ase- tai varuste vie venäläisiltä halua hyökkäillä naapureihinsa. Oli se sitten peräisin Suomen varastoista tai ei.
Jaaha ja sitten jäitä hattuun.
- ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja on eri henkilö kuin likipitäen kaikki muut. Eli Halla-ahon sordiinon pitäisi olla tarkemmin säännelty kuin jopa keskiverron poliitikon.
- Martti J. Kari ja Sofi Oksanen eivät ole parhaimpia mahdollisia viiteryhmäläisiä. Siis jos oikein tarkasti ajatellaan.
- Halla-ahon demonisointi/karnevalisointilausahdus oli helppo syöttö lapaan kaikille vihervasemmistolaisille. Niille joiden elämän pääsisältö on kaksinaismoralismi, jeesustelu ja teeskentely
- vaaleihin on 3 kk. Tyhmä ja pelkurimainen Suomen kansa seuraa silmät tapillaan kaikkea mitä Vastuumedia persuista sanoo.
Vaikka Halla-aho ei sanonut sinänsä mitään väärää, niin olisi kannattanut ajatella mitä sanoo ettei sano mitä ajattelee.
QuoteJos Halla-aho olisi suorittanut varusmiespalveluksen, hän olisi nähnyt, että suomalainen sotilas koulutetaan kurinalaiseksi taistelijaksi, ei vihan vallassa riehuvaksi raakalaiseksi.
Sanoo Helsingin sanomat, joka ehkä joskus on oikeassakin.
Quote from: Simo Hovari on 11.01.2023, 08:59:07
Kysymys - missä ja miten Jussi on vähätellyt holokaustia, muistaako joku?
Lyhykäinen vastaus: Lauri Nurmen päiväunissa.
Pitkä vastaus: https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ei-ole-juutalaisvastainen-mutta-lauri-nurmi-on-valehtelija/
QuoteJussi Halla-aho ei ole juutalaisvastainen – mutta Lauri Nurmi on valehtelija
KOMMENTTI | Helsingin Sanomat julkaisi maanantaina jutun, jossa toimittaja Lauri Nurmi yrittää loata Jussi Halla-ahoa juutalaisvastaisuuden raskaalla leimalla. Nurmen kirjassaan esittämät syytökset ovat suoranaista valehtelua. Nurmi on poiminut ainoastaan omaa kantaansa tukevia virkkeenpätkiä, ja jättänyt Halla-ahon tekstikokonaisuudet ja julkiset kannanotot kokonaan huomiotta.
Seuraavassa Nurmen perustelut asiakohdittain:
Nurmen perustelu: "Juutalaisuus väkivaltainen uskonto"?
HS: "Toisaalta [Nurmen] kirjassa perustellaan Halla-ahon juutalaisvastaisuutta myös hänen omilla kirjoituksillaan, joita hän julkaisi Scripta-blogissaan. Hän muun muassa sanoi islamin ja juutalaisuuden olevan 'opillisesti väkivaltaisia, despoottisia ja patriarkaalisia uskontoja'".
Nurmen väite on suoranaista harhaanjohtamista. Halla-ahon kirjoitus ei esitä juutalaisuutta väkivaltaisena, päinvastoin:
...
Lauri Nurmen keskeisen väitteen Halla-ahoa "ei kiinnosta" juutalaisten kansanmurha. Tämäkään ei pidä paikkaansa.
Halla-aho kirjoitus kuuluu näin: "Juutalaisten joukkomurha kiinnostaa minua historiallisena kuriositeettina yhtä paljon tai yhtä vähän kuin armenialaisten kansanmurha 1917, karjalaisten ja ukrainalaisten kansanmurha 30-luvun alussa ja tshetsheenien kansanmurha 1945 sekä alkaen vuodesta 1996. Mielestäni en ole yhtään perverssi. Mielestäni ne ovat perverssejä, jotka pitävät juutalaisen henkeä arvokkaampana kuin jonkun muun henkeä."
...
Lauri Nurmi väittää, että Halla-ahon käyttämä termi "holo-hölinä" olisi merkki juutalaisvastaisuudesta. Ei ole. Jälleen kerran, yhteen irtileikattuun sanaan tuijottaminen ei anna kokonaiskuvaa.
Halla-ahon tekstin loppuosa kuuluu seuraavasti:
"Holokaustin takautuva vastustaminen on tietysti kivempaa ja helpompaa kuin mihinkään käynnissä olevaan puuttuminen. Saksalaisia on kiva syytellä, koska cosi fan tutti. Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, koska armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa. Ukrainalaiset, karjalaiset ja tshetsheenit eivät ole hyviä uhreja, koska murhaajana oli Venäjä, eikä läntistä Eurooppaa tätä nykyä hallitseva 60-70-lukulainen kommunistikaarti ala vanhalle isännälleen kiukutella. Holokaust ja saksalaiset ovat yksinkertaiselle ihmiselle olkinukke, johon puretaan pahaa mieltä, koska a) kohde ei pane vastaan ja b) tulee hyvä omatunto, kun kokee tekevänsä edes jotain.
On mielenkiintoista nähdä, mihin tämä viime vuosina kiihtynyt holo-hölinä vielä johtaa. Ajan virrasta, lukemattomien joukkomurhien joukosta, on poimittu yksi, joka näyttää olevan tänään yhtä ajankohtainen kuin se oli vuonna 1945. Onko niin, että vielä vuonna 2104 maailman johtajat kokoontuvat Ruotsiin pohtimaan holokaustia? Entä 2204? 3004? Miten paljon pitää vettä virrata Jordanissa ennen kuin vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä?
...
Lauri Nurmi antaa tahallaan väärää kuvaa Halla-ahosta. Hän poimii pitkistä teksteistä mieleisensä sanat, ja kääntää tekstien varsinaisen sanoman päälaelleen. Väärän kuvan antaminen on valehtelua. Lauri Nurmi on siis valehtelija.
Tällaista asiaa en sano mielelläni, mutta Nurmen tapauksessa ei ole kyse ensimmäisestä kerrasta. Nurmi näki PS:n 2019 vaalivideossa omiaan, ja raportoi omista luuloistaan totuutena. Toimittaja valehteli tarkoituksella vaalien alla, ja hän valehtelee jälleen.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö moitti toimittaja Nurmea 2018 erittäin rankoin sanakääntein. Myös silloin oli kyse auktorisoimattomasta elämäkerrasta. Niinistö oli pakotettu toteamaan: "Jonkun verran ihmettelen, kenestä se elämäkerta on". "Melkein tekisi mieli suositella ammatinvaihtoa", Niinistö totesi Nurmelle.
Perättömyyksiä silloin, perättömyyksiä taas.
Nurmi leimaa Halla-ahoa täysin kestämättömällä tavalla edistääkseen oman kirjansa myyntiä.
...
Lainaus näkyviin ihan tavalliseen tapaan.
Mutta kyllä tämä Venäjän ja venäläisten demonisointi ja sodan karnevalisointi toimii juuri päinvastoin kuin on tarkoitus.
Alkaa kyllästyttää. Ukrainan sota on kuitenkin vain yksi sota tuhansien muiden sotien joukossa, aivan kuten juutalaisten joukkomurha vain yksi monista hölöholokausteista.
Tämä saattaa olla hieman kryptinen ilmaisu, mutta jotenkin tuntuu, että Halla-aho meni sekaisin Brysselissä. Hänen viestit eivät enää ole laskelmoituja äänten keräämistä varten, vaan toiminta muistuttaa jonkinlaista riehumista. No PS:stä toki löytyy vaihtoehtoja, keitä äänestää.
Quote from: Gamma on 11.01.2023, 00:24:20
Vielä kun selviäisi, missä kulkee Halla-Ahon mielestä raja noiden murkulalla tappamisten suhteen vai ovatko venäläiset sotilaat vapaata riistaa kaikkialla? Esimerkiksi, venäläisen sotilaan antautuessa, olisiko Halla-Ahon allekirjoittamalla murkulalla hyväksyttävää kalauttaa sotavankia kuollettavasti päähän tai työntämällä murkula sotilaan peräsuoleen samoin seurauksin,tai ampua Halla-murkulalla selkään pakoon juoksevaa venäläissotilasta? Ovatko myös miehitetyiltä alueilta pakkorekrytoidut Halla-Ahon tarkoittamia "venäläissotilaita"?
Viestiäsi jo kommentoitiinkin, mutta pakenevat sotilaat ovat kohteita siinä missä muutkin sotilaat. Ne pakenevat sotilaat voivat hetkeä myöhemmin olla uhka.
Quote from: VesaH on 11.01.2023, 19:25:25
...aivan kuten juutalaisten joukkomurha vain yksi monista hölöholokausteista.
Tuota väitettä voisit vähän avata.
Quote from: stefani on 11.01.2023, 20:50:11
Tämä saattaa olla hieman kryptinen ilmaisu, mutta jotenkin tuntuu, että Halla-aho meni sekaisin Brysselissä. Hänen viestit eivät enää ole laskelmoituja äänten keräämistä varten, vaan toiminta muistuttaa jonkinlaista riehumista. No PS:stä toki löytyy vaihtoehtoja, keitä äänestää.
Jussi on itse joskus sanonut, että hänellä on kolme kotikaupunkia: Tampere,Helsinki ja Kiova (on työskennellyt siellä). Joten on aika selvää, että tämä Venäjän barbaarinen hyökkäyssota on mennyt ns. ihon alle. Halla-aho on joskus sanonut, että jos ei naama miellytä, niin äänestä jotain muuta. Vaikkapa Ohisaloa.
Tykistöammusten signeeraminen on omaan makuun tylppää touhua ja keksin muutenkin parempaa käyttöä parille sataselle, mutta Hessapaperin ottamat kierrokset on kyllä ihan älyttömiä. Käytetään jopa hänen siviilipalvelustaan lyömäaseena häntä vastaan. Voisitteko kuvitella Hessapaperin lyömässä Paavo Arhinmäkeä hänen sivaritaustastaan?
Mielestäni on paljon mielenkiintoisempaa, että Oksanen ja Halla-aho, jotka ovat osapuilleen kaikesta muusta eri mieltä, ovat tässä samoilla linjoilla. Mutta se on ikävä tulokulma kun se yhdistää eri tavalla ajattelevia ihmisiä eikä sillä pääsee hyökkäämään väärin ajattelevia vastaan.
Quote from: käpyQaarti on 11.01.2023, 13:14:37
Suomi on raiteiltaan, mutta silti juna jatkaa kiihdyttämistä. Veturia ohjaavat 'päättäjämme' tunkevat lisää pökköä pesään.
Jussi Halla-aho ajaa tällä hetkellä Ukraina ensin -politiikkaa. Jopa vihreä siirtymäkin oli yht'äkkiä ihan ymmärrettävää, jos sen vain sai jotenkin twistattua Ukrainan eduksi. Suunapäänä koko ajan vaatimassa milloin mitäkin lähetettäväksi Ukrainaan, kuin paraskin kehitysapukukkahattutätsy, paitsi ne ei huuda tappamisen karnevalisointia, mitä ennen niin analyyttinen ja kauaskatseinen Halla-aho nyt on mesonnut.
Jussi ei ole takahikiän valtuutetun varajäsen. Hänen verenhimoisia kommentteja venäläisten tappamisesta lukevat monet ihmiset Venäjällä ja Suomessa. Ne kommentit ovat sotaan yllyttäviä. Jussi haluaa sotaa. Ei suomalaisten hyvinvointia.
Jussi on ollut hyvin arvostettu ajattelija. Lisäksi hän on eittämättä harvinaisen älykäs ihminen.
Kun nyt oudoksun, ehkä jopa hieman kammoksun sotaretoriikkaa, minun on täytynyt pohtia, mihin hän (ja muut samanhenkiset) näillä puheilla pyrkii. Jos pyyhitään pois se vaihtoehto, että sotapsykoosi on lääketieteellinen diagnoosi, niin meneillään on kylmän rationaalinen hanke, johonkin.
Ensimmäinen tavoite on suolata pitkäksi ajaksi Suomen valtiolliset välit Venäjään, johon liittyy JH-a:n suorat viestit venäjäksi ja kommentointi zyssille.
Toki normaaleja ihmisiä kuvotti neuvostoajan teennäinen, virallinen "ystävyys", mutta raha ei haise ja "mooses on mooses, mutta bisnes on bisnes". Idänkauppa toi työtä ja toimeentuloa monille ja varoja kansantaloudelle kokonaisuutena.
Nyt tuo jostain syystä halutaan haudata, ehkä ikiajoiksi, kuin haiseva raato.
Toinen, ehkä akuutimpi,
motiivi saattaa olla pyrkimys nostattaa sellainen sotahurmos ihmisiin, että jos halutaan kytkeytyä vielä entistäkin tiiviimmin sääntöpohjaiseen systeemiin (Transatlantis, Albion, NATO, jef ja mitä niitä on) ja ollaan valmiita eskaloimaan osallistumistamme sotaan, lähettämällä Leopardeja, niin riittävän monella on semmottinen tahtotila, että jos valtio antaa vapaaehtoisille vaunumiehistön koulutuksen saaneille luvan lähteä tankkien kanssa matkaan, saadaan muodostettua riittävän monta yksikköä, mitä meillä katsotaan olevan varaa heittää tuleen. Yhteisellä asiallamme.
Leopardi vaatii liian pitkän koulutuksen, että niiden käyttöön koulutetut ukitankistit ehtisivät pysäyttämään zyssien laumoja, jos ne pääsevät Bakhmutin takana odottavien Slavianskin ja Kramatorskin ohi. Niiden jälkeen on pelkkää tasankoa, jossa temmeltää.
Topi-pappa ylpeänä katsoo Taivaasta, miten kalavelkoja peritään...
"SDP-veteraani ja aiempi presidentintekijä" Lasse Lehtinen varoittaa Höblässä, että "lähes autistisen ujo", "rasismin ja fasismin kanssa flirttaillunsa menestyksekkäästi kätkenyt" Jussi Halla-aho menee mukaan lähtiessään todennäköisesti presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Lehtinen pitää mahdollisena sitäkin, että kukaan ei pysty voittamaan Halla-ahoa.
QuoteHBL Debatt: Den som besegrar Halla-aho i finalen blir president
EU-komissionär Jutta Urpilainen är den uppenbara presidentkandidaten för SDP, skriver SDP-veteranen och tidigare presidentmakaren Lasse Lehtinen. Men han höjer ett varningens finger: Sannfinländarnas Jussi Halla-aho kan vara en finalist.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/bd64e6f9-6ac0-4716-ac0c-348f6ca42324) 15.1.2023
(maksumuuri)
15 vuodessa "Eiran kellarihuoneen pimeydestä" 20 netsin johtohahmosta ilmeisen varteen otettavaksi presidenttikandidaatiksi, mikäli uskomme entistä presidentintekijä-sossua. Ei huono! 8)
^^Eduskuntavaaleja tässä käydään.
Nostetaan JH-a:n mestaristatusta ja siinä sivussa tehdään loppupuolueesta pelkkiä kultin jäseniä jotka lammasmaisina vain seuraavat johtajaansa. Tässä onkin sikäli hauska analogia muuan toiseen puolueeseen, ehkäpä siksi tässä vaiheessa lupsakan savolaisdemarin vittuilut suomenruotsilla vähän niinkuin ketään ärsyttämättömänä koepallona. :silakka:
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-kyseenalaistamme-jarjestelman-jossa-tyontekija-ja-yrittaja-ovat-ensisijaisesti-vero-orjia/
Quote
Perinteiset puolueemme oikealta vasemmalle ovat omia intressiryhmiään palvelevia jakopuolueita. Tarkemmin ja hiukan karkeasti ilmaistuna: vaaleissa kilpaillaan siitä, kuka pääsee seuraavien neljän vuoden aikana ryöstämään julkista kassaa ja jakamaan sieltä rahaa omilleen.
Mikään perinteinen puolue ei kyseenalaista tätä järjestelmää. Niiden tavoitteena ei ole minkäänlainen yhteiskunnan "kokonaisetu" vaan ainoastaan oman viiteryhmän etu, muiden viiteryhmien kustannuksella.
– Kokoomukselle käy kaikki, kunhan yritystuet juoksevat.
– Keskustalle käy kaikki, kunhan maataloustuet juoksevat.
– Sosialidemokraateille käy kaikki, kunhan julkiselle sektorille saadaan paljon suojatyöpaikkoja eikä punaista pääomaa panna verolle.
– Vasemmistolle käy kaikki, kunhan toimeentulotuet juoksevat.
Vihreät ovat helppo ja houkutteleva hallituskumppani kaikille, koska heille käy kaikki, kunhan suomalaisten rahat lähetetään Afrikkaan ja Afrikasta tuodaan ihmisiä Suomeen. Ja muille puolueille, kuten sanottua, nämä käyvät hyvin, kunhan niiden omat tuet juoksevat.
Jussin twiittiketju
[tweet]1616350586454085633[/tweet]
https://threadreaderapp.com/thread/1616350586454085633.html
Quote
1/11 The media ask politicians and politicians ask experts for predictions on how the war in Ukraine will proceed and whether it will end this year.
Predictions are useless. There have been many over the past year, and their accuracy has been poor.
2/11 But more than that: predictions are dangerous because they guide our actions. The slow, timid and inadequate reaction of the West to the Russian invasion was to a large extent based on predictions that Russia would defeat Ukraine quickly anyway.
3/11 Instead of asking what will happen, we should ask what we want to happen and then act accordingly. There is no future but the one that we create by our actions and choices. Things do not happen independently; we make them happen.
4/11 The war will not end if Russia is not defeated on the battlefield. If (and as) we want Russia to lose this war and refrain from starting the next one, we must do things that further these goals.
5/11 We are doing the right things but we are doing them too slowly and gradually. Russia has the will, the capacity and the intention to continue the war for a very long time. It has no rational goals in Ukraine. The destruction is not collateral, it is the goal in itself.
6/11 Therefore it is not enough to give Ukraine the bare minimum it needs to slow down the invasion. Ukraine needs weapons and help to squeeze the Russians out of all occupied territories. A Russian defeat, not a stalemate, is needed to end this war and prevent the next one.
7/11 The West, and Germany in particular, must this year stop asking the Russians what weapons we are allowed to send to Ukraine. It is obvious they do not want Ukraine to receive help. It is very dumb to ask them.
8/11 The aid must be massive and overwhelming to make it clear to the Russians - to the troops on the field if not to the Kremlin - that their situation is hopeless in the long term. Our constant hesitation encourages the Russians and gives them hope that time is on their side.
9/11 In October, I proposed EU countries pool their modern tanks and send them to Ukraine. I am very glad such a project is gaining support, and I have high hopes for the Ramstein meeting today.
10/11 But tanks alone are not a solution. Ukraine needs long-range missiles, artillery, aircraft, helicopters. Anything that causes maximum devastation on the horde in Ukraine and sends the Russians the message that they are - to quote "Full Metal Jacket" - in a world of shit.
11/11 Other things on this years to-do list:
a) An international tribunal to try the Russian leadership, including Mr Putin, for their crimes. This is taking far too long.
b) A legal framework to confiscate the frozen Russian assets abroad. This is taking far too long.
Quote from: Lasse on 12.01.2023, 16:58:46
Ensimmäinen tavoite on suolata pitkäksi ajaksi Suomen valtiolliset välit Venäjään, johon liittyy JH-a:n suorat viestit venäjäksi ja kommentointi zyssille.
Toki normaaleja ihmisiä kuvotti neuvostoajan teennäinen, virallinen "ystävyys", mutta raha ei haise ja "mooses on mooses, mutta bisnes on bisnes". Idänkauppa toi työtä ja toimeentuloa monille ja varoja kansantaloudelle kokonaisuutena.
En usko, että haluaa suolata välit lopullisesti. Ehkä välit nykyiseen valtiojohtoon. Toinen mitä epäilen on olla täydellinen peilikuva inhoamilleen heinäluomille, mooseslipposille ja tuomiojille.
Katselin juuri
A-studiota Ylen aamutv:tä, jossa oli Halla-aho ja Tuomioja puolustusvaliokunnasta. Näiden vilkuiluja toistensa suuntaan oli hauska seurata. Tuomioja pysyi housuissaan, vaikka Jussi arvosteli saksaa "suomettuneisuudesta" ukrainakysymyksessä ja perusteli sen nimenomaan saksalaisten
sosialidemokraattien läheisellä suhteella Kremliin...
Jussi inhoaa Tuomiojaa ja kaltaisiaan. Jussi inhoaa suomettumista ja venäjän kumartamista kaikkialla.
Siksi väittäisin, että Jussi vastatoimena arvostelee Venäjää suoraan ja kovin sanoin, kun sille on nyt aihetta ja tilaisuus.
-i-
Muoks: Korjattu A-studio aamuteeveeksi, kiitos Lasse.
Quote from: ikuturso on 24.01.2023, 08:25:36
Katselin juuri A-studiota, jossa oli Halla-aho ja Tuomioja puolustusvaliokunnasta. Näiden vilkuiluja toistensa suuntaan oli hauska seurata. Tuomioja pysyi housuissaan, vaikka Jussi arvosteli saksaa "suomettuneisuudesta" ukrainakysymyksessä ja perusteli sen nimenomaan saksalaisten sosialidemokraattien läheisellä suhteella Kremliin...
Jussi inhoaa Tuomiojaa ja kaltaisiaan. Jussi inhoaa suomettumista ja venäjän kumartamista kaikkialla.
Siksi väittäisin, että Jussi vastatoimena arvostelee Venäjää suoraan ja kovin sanoin, kun sille on nyt aihetta ja tilaisuus.
-i-
(korostus minun)
Oliko kuitenkin kyse Ylen Aamusta, jossa ulkoasiainvaliokunnan pj JH-a ja vara-pj (Tuomioja), vahvistettuna yhdellä kepulaisella, keskustelivat?
https://areena.yle.fi/1-64877375# (https://areena.yle.fi/1-64877375#)
Helppo on studiossa jutustella, kun PS:n Ja SDP:n kannat ovat tässä asiassa ilmeisen yhteneväisiä, onhan SaMarin ilmoittanut, että sotaa jatketaan Ukrainan voittoon. (Bulgarian johto ilmeisesti muuten on tullut ulos samoilla linjoilla.)
Tosiaan, Saksa(kin) on saanut Halla-aholta korvaherkkua roppakaupalla.
Mutta niin se saa lähes joka suunnasta. On jännittävää seurata, kuinka kauan Saksa jaksaa jatkaa yleisenä kusitolppana. Scholzia istutettiin Brandonin vieressä toimittajien tentattavana, sulkeeko Saksa NS2:n, ja sulkeutuihan se hieman myöhemmin. Nyt kissapedot ovat kädenväännön kohteena, ja Puola oli ilmoittanut, että rauta siirtyy tarvittaessa ilman Saksan lupaa. Asiasta kysyttäessä kepun edustaja ilmoitti Suomen olevan ehkä valmis lähtemään kimppaan (siis implisiittisesti myös ilman Saksan lupaa, mutta tätä aspektia ei toimittelija halunnut tarkentaa jatkokysymyksellä).
Halla-aho jakoi saksalaisten sossujen syyllisyyttä hieman myös koko väestön hartioille, sanoen, että mielipiteet "ovat varsin jakautuneet (4min40sek). Se oli diplomaattisesti sanottu, sillä luin jostain, että aseluovutusten vastustajia on huima enemmistö (en laita prosenttilukemaa, kun en löytänyt linkkiä historiasta). Ehkä kansaa painaa vielä se, että neuvostokasarmit saatiin pois Heimaatista lupaamalla, ettei NATO siirtyisi tuumaakaan itään, vaikka sittemmin mentiin maileja, mene ja tiedä. Toisten armeijoiden kasarmeja Reichista vielä löytyy, eikä Ramsteinin kokouksessa Saksan lippua näkynyt, vaikka ilmeisesti juridisesti Deutschlandissa neuvoteltiin... (kuva liittyy)
Ympäri Eurooppaa sodan asia tuntuu olevan nyt niin tärkeä, että demokratia, siten kuin jotkut sen ymmärtävät, saa huilia hetken, kun tapahtuu isoja asioita.
Slovakiassa käytiin juuri (epäonnistuneessa) kansanäänestyksessä uusista parlamenttivaaleista, mutta jokatapauksessa syksyllä Slovakiaa uhkaa ehkä kaikista pahin, eli liberaalidemokratian tappio:
Slovakia: September election likely after failed referendumhttps://www.dw.com/en/slovakia-september-election-likely-after-failed-referendum/a-64485493 (https://www.dw.com/en/slovakia-september-election-likely-after-failed-referendum/a-64485493)
Quote
........................
Radoslav Stefancik fears that liberal democracy in Slovakia could be threatened by an early election. "Looking at the history of early elections in Slovakia, they have always brought autocratic parties into power; parties that pulled us back into the past and did not value the principles of liberal democracy," he said.
He added that parties like Smer, which has long been campaigning against assistance for Ukraine and focusing on euroskeptic, pro-Russian voters, might gain from an early election. "There is a real chance Slovakia might choose to follow in the footsteps of [Viktor] Orban's Hungary," he said.
On varmasti monien mielestä eri hyvä, että täällä Suomessa voidaan päättää pikkuasioista, kuten puolustusliitoista, gallupilla legitimoituna, yksinkertaisen enemmistön voimin parlamentissa, kuten perustuslakivaliokunnan puheenjohtaja, demari, Johanna Ojala-Niemelä, lausuu.
Halla-aho ei tykänny koraanin (pthyi) polttamisesta.
Ullatus. :D
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 21:22:16
Halla-aho ei tykänny koraanin (pthyi) polttamisesta.
Ullatus. :D
En minäkään. En myöskään tykkää Raamatun tai ylipäätään minkään muunkaan kultturillisen objektin raukkamaisesta häpäisystä.
Hallis osaa asettua halpojen provokaatioiden yläpuolelle kuten toivoisin muidenkin poliittisten johtajien kykenevän tekemään.
Poliitikon tehtävä on tehdä hyvää politiikkaa, ei ilkamoida tehdyn paskan politiikan seuraamuksilla.
Quote from: Paawo on 24.01.2023, 22:36:57
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 21:22:16
Halla-aho ei tykänny koraanin (pthyi) polttamisesta.
Ullatus. :D
En minäkään. En myöskään tykkää Raamatun tai ylipäätään minkään muunkaan kultturillisen objektin raukkamaisesta häpäisystä.
Hallis osaa asettua halpojen provokaatioiden yläpuolelle kuten toivoisin muidenkin poliittisten johtajien kykenevän tekemään.
Poliitikon tehtävä on tehdä hyvää politiikkaa, ei ilkamoida tehdyn paskan politiikan seuraamuksilla.
Nyt vähän sitä älyllistä rehellisyyttä kehiin.
Kaikkia uskonnollisia kirjoja saa polttaa jos siltä tuntuu. Kunhan se kirja on omassa omistuksessa.
Nyt ollaankin sitten huolissaan muslimien tunteista, mikä on ihan oikeasti täysin uusi trendi Hommalla.
Olisiko hommalaiset valmiita ottamaan n50 000 muslimia Suomeen sossueläteiksi, jos sillä irtoaisi NATO-jäsenyys? Kyllä.
Kuka pystyy rakentamaan suurimman olkiukon lyhyimmässä ajassa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2023, 22:54:39
Kuka pystyy rakentamaan suurimman olkiukon lyhyimmässä ajassa?
Mestari kiukustuu pedofiiliuskonnon ohjekirjan polttamisesta.
Ei tässä mitään olkiukkoja tarvita.
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 23:16:44
Mestari kiukustuu pedofiiliuskonnon ohjekirjan polttamisesta.
Missäs näin on tapahtunut? Äläkä vaan sano, että A-studiossa.
Ei Venäjälläkään hyväksyttäisi Koraanin polttamista, varsinkaan nyt kun maan muslimit ovat ansioituneet yhteisessä kamppailussa Lännen aggressiota vastaan. Valko-Venäjällä aikanaan riippumattoman sanomalehden päätoimittaja tuomittiin vankilaan tanskalaisten muhammed-kuvien julkaisemisesta, kun siten Lukašenkon mielestä loukkasi maan muslimivähemmistöä, joka silloin muodosti 10% maan väkiluvusta.
Sananvapauden väärinkäyttö on jo passé, niin 2000-lukua, niin gayrooppaa.
Tarkoititko Venäjän muslmiväestöä? Tämän mukaan Valko-Venäjällä ei ole 10 prosentin muslimiväestöä. Tämän mukaan se on promilleluokkaa. Vähemmän kuin Suomessa, suhteellisesti ja jopa absoluuttisesti.
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Belarus
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 23:16:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2023, 22:54:39
Kuka pystyy rakentamaan suurimman olkiukon lyhyimmässä ajassa?
Mestari kiukustuu pedofiiliuskonnon ohjekirjan polttamisesta.
Ei tässä mitään olkiukkoja tarvita.
Ei siinä kyllä mitään kiukustumista ollut havaittavissa. Mutta paheksui kyllä provosoivaa käyttäytymistä tässä tilanteessa. Ja totesi että Turkki sai tästä erinomaisen syyn sirkukselleen eikä heidän enää tarvitse enää vaivautua rustailemaan palautuslistoja.
Quote from: Roope on 24.01.2023, 23:53:34
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 23:16:44
Mestari kiukustuu pedofiiliuskonnon ohjekirjan polttamisesta.
Missäs näin on tapahtunut? Äläkä vaan sano, että A-studiossa.
Kyllä.
Eihän Jussi siellä pöydällä hyppinyt tai sellaista, mutta kommentista kyllä huomasi ärsytyksen oikein hyvin.
Satuin juuri kääntämään kanavalle kun aiheen käsittely alkoi. Saman tien tajusin, että kohta Jussi varmaan tuomitsee koraanin polttamisen, ja sielt se tuli.
Mitäs itse luulet, onko Jussin mielestä spektaakkelimainen koraanin polttaminen juuri nyt typerää, koska:
a) koraani on pyhä kirja
b) se voi haitata Suomen NATO-prosessia
Eiköhän nämä kaikki koraanin poltto, Erdoğan-nukke yms. spedeily-spektaakkelit ole ihan Kremlin tilaustöitä. Ja fanit tykkää!
Ainakin Koraanin polttaminen Turkin suurlähetystön edessä on syöttö suoraan Erdoganin lapaan. Turkissa on tulossa vaalit ja kaikki tämän kaltaiset tempaukset antavat sulttaanille tilaisuuden esiintyä rohkeana islamin puolustajana.
Quote from: käpyQaarti on 25.01.2023, 07:41:22
Quote from: Roope on 24.01.2023, 23:53:34
Quote from: käpyQaarti on 24.01.2023, 23:16:44
Mestari kiukustuu pedofiiliuskonnon ohjekirjan polttamisesta.
Missäs näin on tapahtunut? Äläkä vaan sano, että A-studiossa.
Kyllä.
Eihän Jussi siellä pöydällä hyppinyt tai sellaista, mutta kommentista kyllä huomasi ärsytyksen oikein hyvin.
Satuin juuri kääntämään kanavalle kun aiheen käsittely alkoi. Saman tien tajusin, että kohta Jussi varmaan tuomitsee koraanin polttamisen, ja sielt se tuli.
Ohjelmaa (https://areena.yle.fi/1-63938058?seek=1098) katsomattomille tiedoksi, että Jussi ei tuominnut A-studiossa koraanin polttamista, eikä erikseen edes maininnut sitä.
Quote from: Intermarium on 25.01.2023, 10:21:10
Ainakin Koraanin polttaminen Turkin suurlähetystön edessä on syöttö suoraan Erdoganin lapaan. Turkissa on tulossa vaalit ja kaikki tämän kaltaiset tempaukset antavat sulttaanille tilaisuuden esiintyä rohkeana islamin puolustajana.
Mikäli tuo polttoperformanssi oli FSB:n masinoima, niin todella loistava operaatio panos-tuotos suhteeltaan, ei voi muuta sanoa. Mitättomällä kustannuksella saatiin Ruotsin NATO-jäsenyyttä vähintäänkin lykättyä mahdollisesti vuosilla. Myos Turkin oppositio on ilmaissut vastustavansa Ruotsin jäsenyyttä tuon seurauksena (uutisoi FT aiemmin tällä viikolla).
Hattuani nostan, Drzerzhinskin aukion suuntaan...
Quote from: Hiiden hirvi on 25.01.2023, 10:45:41Mikäli tuo polttoperformanssi oli FSB:n masinoima ...
Kuka hyötyy? No voihan se olla Erdoganinkin masinoima.
Masinoma ja masinoima. Yhtä paljon masinoitua kuin venäjän vaalivaikuttaminen usassa, lännen masinointi 2014 anneksoinnissa tai siinä, että osama bin laden olisi masinoinut Seppo Lehdon piirtämään muhammedin pahvilaatikon pohjaan tai persujen viholliset masinoineet saman taiteilijan heilautukset eduskunnassa.
Hyödyllisten idioottien töhöilyjä, josta revitään kaikki hyöty irti ei pidä sekoittaa mihinkään masinointiin. Kaikki tässä maailmassa ei ole salaliittoa ja suurta suunnitelmaa....
Ei pidä yrittää selittää pahantahtoisuudella sitä, mikä on selitettävissä puhtaalla typeryydellä.
En ole itse vielä kuunnellut.
Quote from: https://areena.yle.fi/podcastit/1-1517763Brysselin kone
Miten Venäjän toiminta kannattaa nyt huomioida turvallisuuspolitiikassa?
Miten Ukrainan sodan vuoksi turvallisuuspoliittista ajattelua on nyt ja jatkossa syytä selkeästi muuttaa EU:ssa? Miksi on niin tärkeää estää Venäjää saamasta minkäänlaista voittoa Ukrainassa?
Miltä kannalta Venäjän hajoaminen olisi hyvä asia? Miltä nyt vaikuttaa Suomen Nato-jäsenyystilanne?
Ja minkälainen vaikutus sillä olisi, jos Putin tuomittaisiin sotarikostuomioistuimessa, vaikka poissaolevanakin? Haastateltavana on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja toimittajana Maija Elonheimo.
Quote from: Roope on 25.01.2023, 10:36:58Ohjelmaa (https://areena.yle.fi/1-63938058?seek=1098) katsomattomille tiedoksi, että Jussi ei tuominnut A-studiossa koraanin polttamista, eikä erikseen edes maininnut sitä.
Provokaatio... Syöttö Erdoganin lapaan... Polttamalla koraanin tai roikottamalla Erdoganin näköisiä nukkeja...Jussi ei tosiaan sanonut "Minä tuomitsen koraanin polttamisen". Hän vain sanoin sen olevan provokaatio ja syöttö Erdoganin lapaan. Ja näitä harrastaa ääriryhmät oikealla ja vasemmalla.
Eli tuomitsee koraanin polttamisen, halveksuvaan tyyliin. Se kertoo ärtymyksestä.
Lainauspyramidi pois.
Quote from: käpyQaarti on 25.01.2023, 17:27:51
Provokaatio... Syöttö Erdoganin lapaan... Polttamalla koraanin tai roikottamalla Erdoganin näköisiä nukkeja...[/b]
Jos alat väittämään jotain jonkun sanomisten perusteella, niin litteroi sitten tarkasti sanasta sanaan! Nyt vedit stetsonistasi sen, minkä jo etukäteen päätit kuulevasi.
QuoteSaman tien tajusin, että kohta Jussi varmaan tuomitsee koraanin polttamisen, ja sielt se tuli.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.01.2023, 18:21:54
Quote from: käpyQaarti on 25.01.2023, 17:27:51
Provokaatio... Syöttö Erdoganin lapaan... Polttamalla koraanin tai roikottamalla Erdoganin näköisiä nukkeja...[/b]
Jos alat väittämään jotain jonkun sanomisten perusteella, niin litteroi tarkasti sanasta sanaan, äläkä vedä stetsonista jotain, minkä etukäteen päätit kuulevasi.
QuoteSaman tien tajusin, että kohta Jussi varmaan tuomitsee koraanin polttamisen, ja sielt se tuli.
Jussi piti koraanin polttamista syöttönä Erdoganin lapaan. Sinä voit aivan itse tämän katsoa ja kuunnella. Ja vaikka Roope sanookin, ettei Jussi edes maininnut koraanin polttamista, niin kylläpäs mainitsi. Jussin tyyli oli ennenkaikkea halveksuva, ei analyyttinen.
Ja, kun sinä joskus kommentoit täällä jonkun julkisia poliittisia lausuntoja, niin litteroitko ne lausunnot aina sanasta sanaan? No et tietenkään.
No mutta sehän OLI syöttö Putinin lapaan. Eikö itsestäänselvyyttä saa todeta? En myöskään pitäisi itseäni suurena "ennustajana", jos olisin "ennustanut" tämän itsestäänselvyyden. Kiihottajana hommassa toimi ruotsindemokraattien puoluemedian Putinisti toimittaja. Paludan lähes pyysi anteeksi. Jos kählämeille vittuilu on tällä hetkellä itselle tärkeämpää kuin maamme turvallisuus, niin kannattaa fundeerata hetki.
Quote from: Mora on 25.01.2023, 19:07:31
No mutta sehän OLI syöttö Putinin lapaan. Eikö itsestäänselvyyttä saa todeta? En myöskään pitäisi itseäni suurena "ennustajana", jos olisin "ennustanut" tämän itsestäänselvyyden. Kiihottajana hommassa toimi ruotsindemokraattien puoluemedian Putinisti toimittaja. Paludan lähes pyysi anteeksi. Jos kählämeille vittuilu on tällä hetkellä itselle tärkeämpää kuin maamme turvallisuus, niin kannattaa fundeerata hetki.
Luonnehtisin koraaninpolttotapahtumaa onnistuneeksi Venäjän vaikutusoperaatioksi. Tämän nuo osaavat ja vievät esim. Ruotsin kaltaista hölmölää kuin pässiä liekanarussa.
Onko mahdollista että koraanin polttohässäkkä saa kalkkuna-sulttaanin unohtamaan vaatimukset niin ja niin monen kurdin luovuttamisesta Turkkiin? Voisiko tämä olla hyödyksi siinä että Turkki ei enää palaa luovutusvaatimuksiin? Sitten Turkki lusii vaalit, ja USA antaa Turkin ostaa F-35 ja F-16 hävittäjiä. Alkaisko sitten uusi parlamentti hyväksyä Suomen ja Ruotsin NATO:on?
Quote from: Pallopääkissa on 25.01.2023, 20:00:21
Onko mahdollista että koraanin polttohässäkkä saa kalkkuna-sulttaanin unohtamaan vaatimukset niin ja niin monen kurdin luovuttamisesta Turkkiin? Voisiko tämä olla hyödyksi siinä että Turkki ei enää palaa luovutusvaatimuksiin? Sitten Turkki lusii vaalit, ja USA antaa Turkin ostaa F-35 ja F-16 hävittäjiä. Alkaisko sitten uusi parlamentti hyväksyä Suomen ja Ruotsin NATO:on?
Sulttaani tuo mieleeni Joseph McCarthyn, senaatin antiamerikkalaista toimintaa tutkineen valiokunnan puheenjohtajan ja USA:n sodanjälkeisten kommunistivainojen keulakuvan. Hän aloitti kampanjansa julistamalla että noin ja niin monta kommunistia oli soluttautunut USA:n hallintoon. Luku vaihtui joka kerta kun hän puhui aiheesta, mistä tuli jonkinlainen tavaramerkki. Erdogankin pudottelee lukuja kuin jokin torin helppoheikki. Koskaan eivät kaikki terroristit tule kiinnisaaduiksi ja aina on esittää uusi luku ja uusi peruste uusille vaatimuksille.
Erdogan-vastainen provokaatio oli vääjäämättömyys. Jos kukaan muu ei olisi sitä tehnyt, Erdogan olisi laittanut omat kätyrinsä asialle. Voi olla että Nato-jäsenyys jää saavuttamatta.
Jussi Halla-ahon pitäisi nyt viisastella telkkarissa, että mikäs se tämmöinen Länsi on, jonka läntistä puolustusliittoa Natoa kalkkunasulttaani pitää pilkkanaan.
Miksi Turkki edes kuuluu koko orkesteriin?
Myös Uppoavan Lännen ja haittamaahanmuuton saa jouhevasti liitettyä tähän aiheeseen, ei tarvitse kuin liittää.
Nyt on huipputilanne maailmanpolitiikassa ja Halla-aho itsekin sellaisessa positiossa, että eikun kylmänviileää analyysiä kehiin.
Muistutan vielä, että jauhoministeri Sanna Marin oli mieltä ettei Natoon mennä hänen vahtivuorollaan. Niin tässä käy, Sannan sana on laki.
Kertoo kaiken Uppoavasta Lännestä, että Koraani ja Turkki jallittavat EU:ta, USA:ta ja Natoa, mutta näin on, get over it. Olemme jo nyt muhamattejen alaisia, lisää vaan moniosaajia Eurooppaan niin Setan työpajat kouluissa korvataan imaamin työpajoilla -pojille; tytöt eivät käy siinä vaiheessa enää koulua ollenkaan.
Jussi Halla-ahon luulisi kommentoivan nykytilannetta laajemminkin, vaalitkin lähellä.
Persu voisi alkaa pelata persujen pussiin.
^
Ehdottomasti ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajan kannattaa tehdä kuten ehdotit. Siis jos ei halua Suomea Natoon.
Tuossa positiossa Turkin natojösenyyden julkinen kyseenalaistaminen olisi todella terävää toimintaa . Turkki laittaisi varmaan eropaperit välittömästi sisään Suomi sujahtaisi heittämällä Natoon ;D
Pitää osata erottaa miellyttämisen ja vaikenemisen ero! Jälkimmäinen taito on menestymisen edellytys, ikävä kyllä.
Jussi pohtii Brysselin kone-ohjelmassa Venäjän olemassaoloa
Kysymys (kohdasta 12:40): Pelottaako, jos Venäjä hajoaisi palasiksi?
Halla-aho: Oma henkilökohtainen mielipiteeni on aina ollut se, että se olisi siunaus sekä Venäjälle, venäläisille että muulle maailmalle, että Venäjä lakkaisi olemasta nykyisenkaltainen entiteetti, eli suomeksi sanottuna hajoaisi ja Venäjällä tällä hetkellä asuvat kansallisuudet voisivat ottaa kohtalonsa omiin käsiinsä. Kyllä se ratkaisisi monta ongelmaa.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64593314
Mitäs me Euroopassa ollaankaan toteuttamassa? Entiteettiä, missä rehelliset Pohjolan asukkaat, etelän keplottelijat, menneitä imperiumeja kaipaavat, vasta itsenäisyytensä saavuttaneet, tummat, vaaleat, pitkät ja lyhyet, pakotetaan samaan muottiin tottelemaan keskushallinnon epäloogisia määräyksiä.
Quote from: Roope2 on 26.01.2023, 17:29:34
Jussi pohtii Brysselin kone-ohjelmassa Venäjän olemassaoloa
Kysymys (kohdasta 12:40): Pelottaako, jos Venäjä hajoaisi palasiksi?
Halla-aho: Oma henkilökohtainen mielipiteeni on aina ollut se, että se olisi siunaus sekä Venäjälle, venäläisille että muulle maailmalle, että Venäjä lakkaisi olemasta nykyisenkaltainen entiteetti, eli suomeksi sanottuna hajoaisi ja Venäjällä tällä hetkellä asuvat kansallisuudet voisivat ottaa kohtalonsa omiin käsiinsä. Kyllä se ratkaisisi monta ongelmaa.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64593314
Mitäs me Euroopassa ollaankaan toteuttamassa? Entiteettiä, missä rehelliset Pohjolan asukkaat, etelän keplottelijat, menneitä imperiumeja kaipaavat, vasta itsenäisyytensä saavuttaneet, tummat, vaaleat, pitkät ja lyhyet, pakotetaan samaan muottiin tottelemaan keskushallinnon epäloogisia määräyksiä.
@Roope2 Sanoiko Halla-aho tummentamani kohdan vai onko se omaa pohdiskeluasi?
Löytyykö muka Jussi Halla-ahosta vielä nykyään munaa EU-faktojen toteamiseen?
Tuskin.
En ole nyt tilanteessa jossa voisin tallennetta kuunnella. Siksi kysyn.
Tummennettu on minun näppäimistöltä virkeänä, vapaaehtoisesti, selvänä ja rauhanomaisissa olosuhteissa.
;D
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a750acf3-73a8-42d4-9adc-ff46341151a3
Quote
- IL selvitti kaikkien kansanedustajien poissaolot valiokuntien kokouksista koko kuluneen vaalikauden ajalta.
- Selvityksessä huomioitiin poissaolot, jotka eivät johtuneet edustajan oman ilmoituksen mukaan eduskuntatyöstä, sairaudesta tai perhevapaasta.
- Selvästi eniten tällaisia poissaoloja oli SDP:n Eveliina Heinäluomalla (154) ja PS:n Jussi Halla-aholla (112), joilla oli ainoina edustajina yli sata poissaoloa. Molempien mukaan isot poissaolomäärät johtuvat valiokuntatöiden päällekkäisyyksistä.
..
Halla-ahon poissaoloista ylivoimainen enemmistö (99) on peräisin suuresta valiokunnasta, jonka varajäsen hän on.
Halla-aho sanoo valiokuntapoissaolojensa johtuvan siitä, että suuren valiokunnan ja hänen johtamansa ulkoasiainvaliokunnan (UaV) kokoukset ovat usein päällekkäin.
– Suuri valiokunta on pääsääntöisesti päällekkäin ulkoasiainvaliokunnan kanssa. Tavallinen jäsen voi käydä kirjautumassa läsnäolevaksi kumpaankin, mutta puheenjohtaja luonnollisesti ei, Halla-aho sanoo.
Halla-aho aloitti ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana helmikuussa 2022, kun Mika Niikko (ps) joutui jättämään pestin Ukrainaan liittyneen kohutviittinsä takia.
Halla-ahon mukaan hänen varajäsenyytensä suuressa valiokunnassa on perua ajalta, jolloin hän ei ollut vielä ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja.
– Olen osallistunut sittemmin kokouksiin vain, jos varajäsentä on tarvittu enkä ole ollut kiinni ulkoasiainvaliokunnassa.
Ulkoasiainvaliokunnasta Halla-aholla on neljä poissaoloa ja hallintovaliokunnasta yhdeksän.
– En ole ollut ulkoasiainvaliokunnan kokouksista pois kertaakaan muun kuin sairauden tai työhön liittyvän matkan vuoksi. Jos tilastot jotakin muuta näyttävät, syy on sitten jäänyt kirjautumatta. Olen kyllä aina tehnyt ilmoituksen.
..
Jussi oli tänään Ykkösaamun vieraana
Jakso 7: Jussi Halla-aho
https://areena.yle.fi/1-63224090?autoplay=true
QuoteNaton viesti Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnista muuttui. Nyt kyse on nopeudesta, ei samanaikaisuudesta. Ykkösaamun vieraana on eduskunnan UAV:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Kiitos Jussille. Allekirjoitan kaiken sanomansa. Selkeää analyysiä selkokielellä, ei valeita, ei vastauksia kysytyn asian vierestä. Siis ei politiikkojemme tavoin kiemurtelua kuin mato EU-koukussa.
Quote from: l'uomo normale on 25.01.2023, 23:05:25
Sulttaani tuo mieleeni Joseph McCarthyn, senaatin antiamerikkalaista toimintaa tutkineen valiokunnan puheenjohtajan ja USA:n sodanjälkeisten kommunistivainojen keulakuvan. Hän aloitti kampanjansa julistamalla että noin ja niin monta kommunistia oli soluttautunut USA:n hallintoon. Luku vaihtui joka kerta kun hän puhui aiheesta, mistä tuli jonkinlainen tavaramerkki.
Kun arvioidaan McCarthyn tekemisiä, niin aika paljon varmaan laittaisin painoarvoa sille, että oliko kommunisteja todella soluttautunut järjestelmään.
Miehellä oli vikansa, se myönnettäköön.
WAS MCCARTHY RIGHT ABOUT THE LEFT?https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1996/04/14/was-mccarthy-right-about-the-left/a0dc6726-e2fd-4a31-bcdd-5f352acbf5de/ (https://www.washingtonpost.com/archive/opinions/1996/04/14/was-mccarthy-right-about-the-left/a0dc6726-e2fd-4a31-bcdd-5f352acbf5de/)
Quote
HE AMERICAN left has an unexamined past. Like the French conservatives, who went into deep denial about their collaboration with the Nazis a half century ago, American leftists and some of their liberal allies have refused to sort out their own intimate connections with Marxist-Leninism in the 1930s, 1940s and 1950s.
In a footnote on page 725 of "Witness," his 1952 classic of American confessional literature, Whittaker Chambers explained how this came to pass. He observed, "It is not the communists, but the ex-communists who have cooperated with the government, who have chiefly suffered..." Writing at the height of the controversy about communists in the U.S. government, Chambers explained, "It is worth noting that not one communist was moved to break with communism under the pressures of the Hiss case. Let those who wonder about communism and the power of its faith ponder that fact."
For decades after Chambers wrote those words, liberals and leftists held the high ground in the dispute over whether a communist conspiracy actually existed in the United States or was simply a by-product of "the paranoid style in American politics." They came to accept that there was a foreign communist menace but never a domestic one. There were rancorous divisions on the liberal-left in the 1950s over who was a spy and who was an accused innocent, who was a secret communist political operative and who was a straightforward fighter for social justice. While anti-communist liberals and leftists ranging from Sen. Hubert Humphrey to writer Dwight McDonald condemned the communists, there was a formulaic, transparent insincerity about much of left-liberal anti-communism.
(jatkuu artikkelissa)
Sen lisäksi, mitä NL:n kp nakersi, on niljakas kulttuurimarksismi sittemmin saavuttanut monia tavoitteitaan.
Luin muuten muutama päivä sitten koulusta Texasissa, jonka wc-tiloihin oli asetettu hiekkalaatikko oppilaalle, joka identifiotuu kissaksi, eikä pysty pytylle...
Quote from: Pallopääkissa on 18.02.2023, 22:52:43
Jussi oli tänään Ykkösaamun vieraana
Jakso 7: Jussi Halla-aho
https://areena.yle.fi/1-63224090?autoplay=true
QuoteNaton viesti Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnista muuttui. Nyt kyse on nopeudesta, ei samanaikaisuudesta. Ykkösaamun vieraana on eduskunnan UAV:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Hyvä haastattelu ja hyviä näkemyksiä Halla-aholta.
Merkillepantavaa oli myös Ylen korkea laatu. Tätä saamme 575 miljoonalla eurolla veronmaksajien rahoja (kuva).
Quote from: Hohtis on 19.02.2023, 15:55:27
Quote from: Pallopääkissa on 18.02.2023, 22:52:43
Jussi oli tänään Ykkösaamun vieraana
Jakso 7: Jussi Halla-aho
https://areena.yle.fi/1-63224090?autoplay=true
QuoteNaton viesti Suomen ja Ruotsin Nato-jäsenyyden ratifioinnista muuttui. Nyt kyse on nopeudesta, ei samanaikaisuudesta. Ykkösaamun vieraana on eduskunnan UAV:n puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Seija Vaaherkumpu haastattelee.
Hyvä haastattelu ja hyviä näkemyksiä Halla-aholta.
Merkillepantavaa oli myös Ylen korkea laatu. Tätä saamme 575 miljoonalla eurolla veronmaksajien rahoja (kuva).
Tuo "Riikka Purra" näkyi jossain puolen tunnin kohdalla, jolloin Jussin nimi oli käynyt ruudussa jo ainakin kolme kertaa :o ja sen jälkeenkin Jussin nimi oli "oikein". Mitä vittua siellä oikein tapahtui :-\
Muslimi hokee Allahu akbaria, kun irrottaa vääräuskoiselta päätä. Edistyksellisillä piireillä oli joitakin vuosia sitten Twitterissä kampanja, jossa tunnisteen #Olentodistanut alla sai kertoa kokemuksiaan rasismista. Kolmas uskovainen tunnustaa uskoaan toistamalla iskulausetta Slava ukraini, herojam slava (ks. liite).
IS: Jussi Halla-aho Kiovassa: Olen vakuuttunut, että Ukraina saa taistelulentokoneita lännestä – suora lähetys käynnissä (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009407736.html)
Halla-aho saa pelastaa maailman incomprehensive evilnessilta ja heittää vaikka henkensä uskonsa puolesta, jos hän tekee sen yksinään. Sillä on väliä, mihin jamaan hän pahimmassa tapauksessa voi Suomen viedä omilla toimillaan. Kun ulostulot ovat sitä luokkaa, että pitää venäläisten sotilaiden tappamista hyvänä asiana ja kannustaa ja kehottaa muitakin tappamaan tai kutsuu venäläisiä saastaksi, se ei enää mene minun kategoriassani normaalin poliittisen retoriikan piikkiin vaan alkaa muistuttaa uskonnollista kiihkoilua.
Epäsuorasti ilmaistuna tavoitteena on tämä: "Oma henkilökohtainen mielipiteeni on aina ollut se, että se olisi siunaus sekä Venäjälle, venäläisille että muulle maailmalle, että Venäjä lakkaisi olemasta nykyisenkaltainen entiteetti, eli suomeksi sanottuna hajoaisi ja Venäjällä tällä hetkellä asuvat kansallisuudet voisivat ottaa kohtalonsa omiin käsiinsä. Kyllä se ratkaisisi monta ongelmaa." Voiko enää täydellisempää globalistien ja uuden maailmanjärjestyksen sanansaattajaa toivoa. Sorosit ja kumppanit hykertelevät tyytyväisinä. Heillä on käsissään oikea kultamuna.
Muistakaa äänestää!
Quote from: Phantasticum on 24.02.2023, 19:04:09Epäsuorasti ilmaistuna tavoitteena on tämä: "..."
Laitoitko omia tulkintojasi Halla-ahon puheista ikäänkuin hänen suoriksi sitaateikseen?
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.02.2023, 19:46:57
Laitoitko omia tulkintojasi Halla-ahon puheista ikäänkuin hänen suoriksi sitaateikseen?
Ei tarvitse laittaa tulkintoja, koska sitaatti löytyy yläpuolelta Brysselin koneen haastattelusta. Jos taas tarkoitat sitä, etten saisi ajatella tätä edes epäsuorasti ilmaistuna tavoitteena vaan pelkkänä pohdiskeluna vailla sen syvällisempää merkitystä, niin älä viitsi. Tottahan toki Soroskin (https://hommaforum.org/index.php/topic,79885.msg3469784.html#msg3469784) vain arvioi. Silti tuskin kukaan kyseenalaistaa hänen sanomisiaan ja pitää niitä pelkkinä arvioina. Soros on odottanut kieli pitkällään Venäjän kaatumista jo vuosia. Kukaan ei ole niin pönttöiivari, että kertoisi tavoitteensa suoraan.
Mikään ei ole saanut minua vakuuttumaan, että Ukraina jäisi toiseksi edes haittamaahanmuutolle, kun rajavartiolakikin meni perussuomalaisen puolueen osalta niin kuin meni. Jos puolue olisi tunnustanut epäonnistuneensa, niin sitten olisi eikä siinä mitään, mutta kun on pitänyt valehdella ja leikkiä tyhmää, että tavoitteet saavutettiin. Kyllä se herättää ihmetystä miksi ihmeessä tällainen näytelmä.
Jos muuten viestini osoittautuvat myöhemmin täydelliseksi humpuukiksi, minulle voi myöntää Homman kunniakirjan tittelillä vuoden, vuosikymmenen ja vuosisadan aasi. Lupaan pitää sitä profiilissani koko loppuelämäni ajan. Monen mielestä on itsestään selvää, että Suomi tulee voittajana maaliin, koska länsi voittaa tämän mittelön. Olisi pelkästään hyvä asia, jos Suomi selviää tästä kuivin jaloin.
Quote from: Phantasticum on 24.02.2023, 22:10:04
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.02.2023, 19:46:57
Laitoitko omia tulkintojasi Halla-ahon puheista ikäänkuin hänen suoriksi sitaateikseen?
Ei tarvitse laittaa tulkintoja, koska sitaatti löytyy yläpuolelta Brysselin koneen haastattelusta.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/SitaattiSitaatti on suora lainaus kirjallisesta tai muusta esityksestä. ... suoran sitaatin merkkinä käytetään yleisesti lainausmerkkejä.
1. Mistä kohdasta haastattelua
sitaatti löytyy? Aikakoodi riittää. Todistustaakka on väitteen esittäjällä.
2. Mitä tarkoitit ilmaisulla
"epäsuorasti ilmaistuna"?
Quote from: Phantasticum on 24.02.2023, 19:04:09Epäsuorasti ilmaistuna tavoitteena on tämä: "..."
Miten tämä voikin olla näin vaikeaa. Sitaatti löytyy kirjoitettuna ja aavistuksen verran stilisoituna viestistä no. 2712. Samassa viestissä on myös kerrottu aika. Ladatussa tiedostossa se on noin kymmenen sekuntia myöhemmin ja alkaa kohdasta 12:50. Epäsuorasti ilmaistuna tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että Halla-aho ei tietenkään kerro suoraan ajavansa Venäjän hajoamista tai hajottamista, vaikka hänen mielestään olisi hyvä asia, että Venäjä lakkaisi olemasta. On aina ollut. Asian edistämiseksi voi toimia kulisseissa ja salaa.
Ilta-Sanomien kirjoitetussa uutisessa Halla-aho ehdottaa Ukrainan hyväksymistä EU:n ja Naton jäseneksi mahdollisimman nopeasti. Parisen viikkoa sitten perussuomalaisten nykyinen puheenjohtaja vakuutti, että perussuomalaisten ohjelmassa mainittu EU:sta eroamisen tavoite on yhä voimassa. Ukraina EU:hun ja Natoon ja Suomi EU:sta ulos ja Natoon sitten joskus jos kelpaa! Kuinka tyhminä perussuomalaiset äänestäjiään oikein pitävät.
QuoteHalla-ahon mukaan Venäjälle pitää olla tehokas pelote.
– Ukraina pitäisi hyväksyä Naton jäseneksi mahdollisimman pian, ja Ukrainalle pitäisi muodostaa myös selkeä polku Euroopan unioniin.
– Tällainen integroituminen länteen ja läntisten turvallisuusrakenteiden piiriin paitsi edistäisi Ukrainan omaa sisäistä myönteistä kehitystä, joka tekisi tästä yhteiskunnasta vahvemman, se loisi myös voimakkaamman pidäkkeen omilla turvatakuillaan Venäjän suuntaan, ja mahdollistaisi jonkinlaisen vakaan rauhan.
Samassa jutussa on myös tällainen kohta.
QuoteHalla-aho on asunut ja opiskellut Kiovassa 1990-luvulla. Miltä vanhassa kotikaupungissa vieraileminen tuntuu hänestä nyt?
– Kyllä tämä sillä tavalla tuttu kaupunki on, että osaan liikkua täällä ongelmitta. Se, mikä on tehnyt itseeni suurimman vaikutuksen viime vuosien aikana, kun olen täällä töiden puolesta liikkunut, on tämä valtava muutos kielellisessä maailmassa. Kun opiskelin täällä, tämä oli hyvin pitkälti venäjänkielinen kaupunki.
Mistä saisi tietää, millä ja kenen asioilla Halla-aho on viime vuosien aikana liikkunut töiden puolesta Kiovassa. En löytänyt eduskunnan sivuilta tietoa edustajien virkamatkoista. Ja virkamatkoistahan varmaankin on kyse, jos kerta puhutaan viime vuosien työmatkoista. Voin tehdä tunnustuksen, että olen sovitellut foliota. Jättäytyminen pois puheenjohtajan tehtävästä ja sen jälkeen nousu nykyiseen tehtävään naurettavalla näytelmällä ja nyt Ukrainan asian ajaminen sillä varjolla, että se on Suomen etu, on herättänyt kaikenlaisia ajatuksia.
Koko juttu linkissä, josta löytyy myös haastattelusta video.
IS: Jussi Halla-aho IS:lle: Ukraina pitää hyväksyä Naton jäseneksi mahdollisimman nopeasti (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009415036.html)
Quote from: Phantasticum on 25.02.2023, 15:52:08
Sitaatti löytyy kirjoitettuna ja aavistuksen verran stilisoituna viestistä no. 2712.
Eli se oli siis referaatti. Kiitos.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.02.2023, 16:58:48
Eli se oli siis referaatti. Kiitos.
Oikeasti nyt. Aiempi lainaus ei ollut referaatti eli tiivistelmä, pääkohtien esitys. Tässä sinulle lainaus ilman stilisointia eli siistimistä.
"Oma henkilökohtainen mielipiteeni on aina ollut se, että olisi siunaus sekä Venäjälle että... venäläisille että muulle maailmalle että Ve... Venäjä... lakkaisi olemasta nykyisenkaltainen entiteetti, että se... toisin sanoen suomeksi sanottuna... hajoaisi ja Venäjällä tällä hetkellä asuvat kansallisuudet... voisivat... ottaa kohtalonsa omiin käsiinsä niin sanotusti. Kyllä se ratkaisisi monta ongelmaa."
Itse aiheesta tuntuu olevan vaikeaa keskustella, kun pitää jatkuvasti ohjata keskustelu sivupoluille. Mikään pakko ei tietenkään ole. Ainakin minua kiinnostaisi kovasti tietää, millä asioilla Kiovassa on liikuttu työn puolesta veronmaksajien rahoilla. Vielä suurempi kysymys olisi se, jos työn puolesta liikkuminen olisikin tapahtunut muiden kuin suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Tietopyynnöllä asia voisi selvitä. EU on oma juttunsa.
Venäjän hajoamisen ajatuksella hekumointi on kyllä aivan epäironisen russofobin tai venäläisvihaajan merkki.
Se on muuten aivan turha toivo, koska Venäjä on juuri nyt sisäisesti yhtenäisempi kuin pitkiin aikoihin.
Quote from: viisitoista on 25.02.2023, 19:12:08
Venäjän hajoamisen ajatuksella hekumointi on kyllä aivan epäironisen russofobin tai venäläisvihaajan merkki.
Se on muuten aivan turha toivo, koska Venäjä on juuri nyt sisäisesti yhtenäisempi kuin pitkiin aikoihin.
Eikö se ole aina ollut vasemmiston taktiikka, että syytä toisia siitä mitä teet itse? Ettei se ole vain se "uppoava länsi", joka tässä on hajoamassa?
Itsekin olen toivonut, ja olen tainnut täälläkin kirjoittaa, että olisi hyvä jos Venäjä pilkkoontuisi niin pieniksi palasiksi että sen muodostama uhka katoaisi. Mutta tottahan se on, että sellainen ilmiö loisi aivan uudenlaisia ongelmia ja heiluttelisi maailmannapaisuutta niin ettei kukaan kykene ennakoimaan mitä lopulta tapahtuu.
Tämä ongelma taitaa olla sellainen että meille uhkaa tulla paskaa niskaan meni niin tai näin?
Quote from: viisitoista on 25.02.2023, 19:12:08
Venäjän hajoamisen ajatuksella hekumointi on kyllä aivan epäironisen russofobin tai venäläisvihaajan merkki.
Se on muuten aivan turha toivo, koska Venäjä on juuri nyt sisäisesti yhtenäisempi kuin pitkiin aikoihin.
Onko? Tarkasteletko ihan reaalisesti maailmaa? Valtio, jonka sisälle on perustettu monta yksityisarmeijaa ei ehkäpä ole vakaimmasta päästä? Vai miksi Putinilla on oma "kansalliskaartinsa". Sitten oligarkeilla on omia: Wagner, Redut, E.N.O.T, Patriot, Slavonic, Gazprommilla on omansa... etc.
Siis maassa on useita yksityisiä raskasta aseistusta ja jopa "omia" ilmavoimia sisältäviä pikkuarmeijoita, joiden omistajat riitelevät keskenään ja puolustusministeriön sekä armeijan yksiköiden kanssa...
"Venäjä vakaampi kuin pitkiin aikoihin". :facepalm: Juupa juu.
Quote from: P on 26.02.2023, 12:35:57
"Venäjä vakaampi kuin pitkiin aikoihin". :facepalm: Juupa juu.
Mä olen vähän samaa mieltä näistä jutuista, missä sanotaan että EU on yhtenäisempi kuin koskaan, yms. Samaa mieltä olen myös Jenkkilän ja Kiinan yhtenäisyydestä ja taloudesta. Enkä tiedä ovatko nämä Mariinin taluttajat ja WEF-turvajoukot, sekä vastaavat merkki paremmasta?
Quote from: räsänen on 26.02.2023, 12:20:21
Tämä ongelma taitaa olla sellainen että meille uhkaa tulla paskaa niskaan meni niin tai näin?
Mutta tämä lienee se suurin viisaus. Katsoa vähän peiliin ja varautua siihen että Suomalaiselle on joka tapauksessa paskaa tulossa niskaan, varsinkin näillä päättäjillä.
Jussin postaus naamakirjassa:
https://tinyurl.com/5n6dvdtd
QuoteEn tiedä ministeri Lintilän alkoholinkäytöstä, mutta kun kepun jäsentenvälistä selkäänpuukotusta katselen, olen iloinen, että olen perussuomalainen enkä kepulainen. Meillä ei huonoinakaan aikoina ole sanottavasti harrastettu tuollaista.
Joku vuotaa kaikki kepun sisäiset keskustelut iltapäivälehdille. Osin tämä liittynee vaalipiirin istuvien kepuedustajien epätoivoiseen kisaan siitä, kuka lähtee huhtikuun alussa, kun kaikki eivät näillä kannatusluvuilla jää. Mutta suuremmassa kuvassa kyse lienee yksinkertaisesta vaihdantataloudesta. Joku niljake ilmiantaa puoluetovereitaan ja saa vastineeksi palveluksia toimittajilta.
Esimerkiksi jatkuvaa ja painoarvoon nähden huomattavan suurta ja kritiikitöntä julkisuutta kannanotoilleen ja tiedotteilleen.
Nämä Jussin isolla naamalla koristellut bussit saavat kyllä aina hymyn suupielelle täällä muuten toivottomassa Helsingissä. :) Näitä tulee koko ajan vastaan.
Quote from: Phantasticum on 25.02.2023, 15:52:08
Mistä saisi tietää, millä ja kenen asioilla Halla-aho on viime vuosien aikana liikkunut töiden puolesta Kiovassa. En löytänyt eduskunnan sivuilta tietoa edustajien virkamatkoista. Ja virkamatkoistahan varmaankin on kyse, jos kerta puhutaan viime vuosien työmatkoista. Voin tehdä tunnustuksen, että olen sovitellut foliota. Jättäytyminen pois puheenjohtajan tehtävästä ja sen jälkeen nousu nykyiseen tehtävään naurettavalla näytelmällä ja nyt Ukrainan asian ajaminen sillä varjolla, että se on Suomen etu, on herättänyt kaikenlaisia ajatuksia.
Quote from: Phantasticum on 25.02.2023, 19:07:05
Ainakin minua kiinnostaisi kovasti tietää, millä asioilla Kiovassa on liikuttu työn puolesta veronmaksajien rahoilla. Vielä suurempi kysymys olisi se, jos työn puolesta liikkuminen olisikin tapahtunut muiden kuin suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Tietopyynnöllä asia voisi selvitä. EU on oma juttunsa.
Eduskunnan kanslian kirjaamo on toimittanut matkahallinnon keräämät tiedot edustaja Halla-ahon matkoista. Näyttää vahvasti siltä, että edustajan itsensä kertomat Ukrainaan suuntautuneet työmatkat eivät ole olleet ainakaan eduskunnan virkamatkoja.
Äänestäjillä on oikeus tietää, milloin Ukrainan matkoja on tehty ja missä tarkoituksessa, keitä siellä on tavattu ja ennen kaikkea, kuka on edustaja Halla-ahon työnantaja. Vaikka matkat olisi maksettu omasta pussista, Ukrainassa on silti liikuttu töiden puolesta, kuten edustaja itse toteaa.
Kuka olisi halukas selvittämään asiaa? Ei voi olla niin, että yhdellä edustajalla, joka kaiken lisäksi on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, on lupa häärätä omiaan ja vetää aivan omaa linjaansa. Edustaja on esittänyt toiveensa Venäjän hajoamisesta. Tämä ei ole mikään pikku juttu. Jos valtamediaa ei tämä kiinnosta, koko Suomi on ostettu.
Quote from: Phantasticum on 09.03.2023, 17:00:20
Quote from: Phantasticum on 25.02.2023, 15:52:08
Mistä saisi tietää, millä ja kenen asioilla Halla-aho on viime vuosien aikana liikkunut töiden puolesta Kiovassa. En löytänyt eduskunnan sivuilta tietoa edustajien virkamatkoista. Ja virkamatkoistahan varmaankin on kyse, jos kerta puhutaan viime vuosien työmatkoista. Voin tehdä tunnustuksen, että olen sovitellut foliota. Jättäytyminen pois puheenjohtajan tehtävästä ja sen jälkeen nousu nykyiseen tehtävään naurettavalla näytelmällä ja nyt Ukrainan asian ajaminen sillä varjolla, että se on Suomen etu, on herättänyt kaikenlaisia ajatuksia.
Quote from: Phantasticum on 25.02.2023, 19:07:05
Ainakin minua kiinnostaisi kovasti tietää, millä asioilla Kiovassa on liikuttu työn puolesta veronmaksajien rahoilla. Vielä suurempi kysymys olisi se, jos työn puolesta liikkuminen olisikin tapahtunut muiden kuin suomalaisten veronmaksajien rahoilla. Tietopyynnöllä asia voisi selvitä. EU on oma juttunsa.
Eduskunnan kanslian kirjaamo on toimittanut matkahallinnon keräämät tiedot edustaja Halla-ahon matkoista. Näyttää vahvasti siltä, että edustajan itsensä kertomat Ukrainaan suuntautuneet työmatkat eivät ole olleet ainakaan eduskunnan virkamatkoja.
Äänestäjillä on oikeus tietää, milloin Ukrainan matkoja on tehty ja missä tarkoituksessa, keitä siellä on tavattu ja ennen kaikkea, kuka on edustaja Halla-ahon työnantaja. Vaikka matkat olisi maksettu omasta pussista, Ukrainassa on silti liikuttu töiden puolesta, kuten edustaja itse toteaa.
Kuka olisi halukas selvittämään asiaa? Ei voi olla niin, että yhdellä edustajalla, joka kaiken lisäksi on ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, on lupa häärätä omiaan ja vetää aivan omaa linjaansa. Edustaja on esittänyt toiveensa Venäjän hajoamisesta. Tämä ei ole mikään pikku juttu. Jos valtamediaa ei tämä kiinnosta, koko Suomi on ostettu.
Halla-aho varmasti vastaa, kun häneltä asiasta kysyt. Vaikka naamakirjan tai twitterin välityksellä, yksityisviestillä tai julkisesti. Kerrothan sitten meillekin tänne, kenen töissä Halla-aho on (vai onko perustanut oman firman?) edustajantehtävänsä ohella.
Täällä taas eräs nimimerkki jatkaa epätoivoista, mitä ilmeisimmin egokolhumotivoitua Halla-aho -ristiretkeään. Mutta laitetaanpa välillä jotain kiinnostavaakin asiaa, eli Jussilta painavaa settiä Facebookista:
QuoteEduskunta hyväksyi viime viikolla hallituksen esityksen Natoon liittymiseksi ja siihen liittyväksi lainsäädännöksi ja saattoi siten prosessin valmiiksi Suomen osalta.
Julkaisen historiankirjoitusta varten pohdinnan, jonka kirjoitin 25.2.2022, kaksi päivää Venäjän suurhyökkäyksen jälkeen, ja jonka tuolloin toimitin pohdittavaksi omalle puolueelleni ja eduskuntaryhmälleni, joukolle muiden puolueiden edustajia sekä presidentille.
* * *
25.2.2022
Tilanneanalyysi
1) Venäjästä on tullut gangsterivaltio, joka ei piittaa ulkopolitiikassaan laeista eikä sopimuksista.
2) Liittoutumattomuus ei suojaa Suomea voimatoimilta tai niillä uhkaamiselta, jos Venäjä katsoo, että sillä on Suomessa intressejä. Venäjä on Euroopassa ryhtynyt voimatoimiin kaikkia muita liittoutumattomia rajanaapureitaan vastaan: Georgia, Valko-Venäjä, Ukraina, (Transnistrian kautta) Moldova.
3) Venäjällä voidaan katsoa olevan Suomessa intressejä. Hyökkäystä Ukrainaan on perusteltu sillä, että Ukraina mahdollisesti päätyy Naton jäseneksi ja että tästä seuraa Naton joukkojen ja/tai infrastruktuurin sijoittaminen Ukrainaan. Toinen perustelu on venäjänkielisen väestön suojelu. Kumpikin perustelu soveltuu haluttaessa Suomeen.
Nato-jäsenyyden merkitys
4) Venäjä ei ole ryhtynyt voimatoimiin tai niillä uhkailuun yhtäkään Nato-maata vastaan, vaikka sillä olisi niihin liittyviä intressejä. Selkeimmät esimerkit ovat Baltian maat.
5) Ei ole varmaa, pystyisikö Nato torjumaan Venäjän invaasiota esimerkiksi Viroon. Päätös kymmenien tuhansien sotilaiden lähettämisestä, samoin kuin kaluston ja sotilaiden konkreettinen liikuttaminen, ei ole helppo, eikä joukkoja voida pitää ikuisesti sijoitettuna Viroon, kun taas Venäjä voi pitää hyökkäykseen soveltuvia joukkoja käytännössä rajattomasti rajan tuntumassa.
6) Vielä hankalampaa olisi toteuttaa hyökkäyssota Viron tai jonkin muun Baltian maan vapauttamiseksi, jos Venäjä ottaisi sen haltuunsa esimerkiksi Krimin valtauksen kaltaisella salamaoperaatiolla.
7) Natolla on edellisestä huolimatta pakottava poliittinen tarve puolustaa jokaista jäsenmaataan riskeistä ja kustannuksista riippumatta. Jos turvatakuut tositilanteessa osoittautuisivat kuolleeksi kirjaimeksi, Nato menettäisi merkityksensä jäsenmaidensa silmissä ja lakkaisi olemasta. Tämä tiedetään sekä Natossa että Venäjällä.
8 ) Johtopäätös on, että Naton pelote toimii ja että Nato-jäsenyyden suurin hyöty on sen ennaltaehkäisevä vaikutus.
9) Toinen johtopäätös on, että ellei sitovaa puolustusvelvoitetta ja poliittista välttämättömyyttä ole, mikään maa ei ole valmis sotaan Venäjää vastaan jonkin toisen maan puolesta. Tämä pätee Ukrainaan ja liittoutumattomaan Suomeen. EU-jäsenyys tai Nato-kumppanuus ei sisällä puolustusvelvoitetta tai poliittista välttämättömyyttä, eivätkä ne siksi ole ennaltaehkäisevä pelote Venäjän näkökulmasta.
Jäsenyysprosessi
10) Perussuomalaisten ohjelmissa ei oteta kantaa Nato-jäsenyyteen mutta linjataan, että asiasta tulee päättää kansanäänestyksessä. Ainakin sdp:llä, keskustalla ja vihreillä on vastaava linja. Tällaisilla linjauksilla puolueet välttävät ottamasta kantaa asiaan, joka jakaa niiden äänestäjäkuntaa.
11) Kuten kylmän sodan jälkeiset 30 vuotta osoittavat, Suomi ei rauhallisina aikoina koskaan järjestä kansanäänestystä Nato-jäsenyydestä, eikä asia etene muitakaan reittejä. Mainitut puolueet eivät halua mistään vaaleista Nato-vaaleja, koska ne pelkäävät kannattajiensa reaktioita.
12) Kriisiaikana, kuten nyt, kansanäänestyksen järjestäminen on vaikea ja mahdollisesti liian hidas prosessi. Se antaisi Venäjälle aikaa painostukseen, uhkailuun ja pidemmällekin vietyihin toimiin. Painostus voisi myös vaikuttaa nykyisten jäsenmaiden halukkuuteen ottaa Suomea jäseneksi.
13) Hallituksen pitäisi neuvotella jäsenyysasia Naton kanssa kaikessa hiljaisuudessa valmiiksi ja tuoda nopeasti eduskunnan päätettäväksi. Vähintään turvatakuiden pitäisi astua voimaan jo (julkisen) jäsenprosessin alussa.
14) Kaikkien eduskuntapuolueiden pitäisi olla sisäisesti ja keskenään samassa asennossa, jotta kukaan ei pääse keräämään irtopisteitä tai joudu pelkäämään, että joku muu tekee sitä.
15) Olemme juuri nyt siinä aikaikkunassa, jossa pitäisi toimia, jos aiomme toimia. Yhtäältä Venäjän huomio (ja sotavoima) on Ukrainassa. Toisaalta vihervasemmistolainen hallitus voi viedä Suomen Natoon, koska oikeisto-oppositio ei suuremmasta Nato-myönteisyydestään johtuen voi politikoida asialla, eikä vihervasemmiston tarvitse pelätä päätöksen vaikutusta omaan kannatukseensa. Kolmanneksi: Jos ja kun Venäjä selviää nykyisestä sotaretkestään suuremmitta seuraamuksitta, se muuttuu entistä vaarallisemmaksi liittoutumattomalle Suomelle.
Naton näkökulma
16) Ukraina on katastrofaalinen kasvojenmenetys Natolle, EU:lle ja koko sääntöperustaisuuden nimiin vannovalle maailmalle. Hyökkäys on seuraus siitä, että Ukrainalla ei ollut Nato-jäsenyyden ja turvatakuiden tuomaa ennaltaehkäisevää pelotetta.
17) Natolla (ja EU:lla) ei ole varaa toiseen samanlaiseen tai pahempaankin kasvojenmenetykseen Suomen kohdalla. Siksi Natolla on intressi ottaa Suomi jäseneksi ja pelotteen sisälle. Tätä intressiä kasvattaa se, että Suomella – toisin kuin esimerkiksi Baltialla – on todellista itsenäistä puolustuskykyä senkin tilanteen varalle, että Venäjä päättäisi ottaa riskin ja testata turvatakuiden aitoutta.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid038PS8HFewu3q3F6xJJKJTWDbkm5eJNjHazHGwt1YVatPNftpvxE9pdSdBqRb6ciccl
Osallistuihan Soinikin johonkin vigiliaan Kanadassa ja siitä ei Suomessa pidetty, kun kyseessä oli virkamatka, eikä ulkoministeri olisi paheksujien mukaan saanut toimia yksityishenkilönä.
Quote from: Mandula on 09.03.2023, 17:13:39
Halla-aho varmasti vastaa, kun häneltä asiasta kysyt. Vaikka naamakirjan tai twitterin välityksellä, yksityisviestillä tai julkisesti.
En ole kummassakaan. Loppujen lopuksi on yhdentekevää, mitä Halla-ahon Ukrainan matkojen takana on. Vaikka paljastuisi, että hän on Sorosin Open Society Foundationsin toiminnassa mukana, se ei horjuttaisi hänen asemaansa millään lailla. Teki Halla-aho mitä tahansa ja ajoi hän millaista poliitiikkaa tahansa, elämä jatkuu ja kaikki on niin kuin ennenkin. Tilannetta kuvaa hyvin Hommalle laskeutunut hiljaisuus.
Olen lukenut Hommalta useamman kuin yhden viestin, jossa on väitetty tiettyjen inhokkipoliitikkojen ottavan vastaan käskyjä. Kun oma lempipoliitikko on ihan oman ilmoituksensakin mukaan työnsä puolesta vieraillut nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa Ukrainassa ilman, että matkoista on olemassa mustaa valkoisella, pidän sitä aika merkittävänä tietona.
Egoni on erinomaisessa kunnossa. Tämä vain yksinkertaisesti on niin uskomattoman kiehtovaa seurata, miten yksi edustaja on saavuttanut aseman, jossa mikään ei tartu kiinni eikä mikään kupru ole tarpeeksi suuri.
Quote from: Lyyti on 09.03.2023, 20:46:27Taitaa olla siis PS-mainos, jolle Jussi on antanut kasvonsa, eikä Jussin oma mainos? Voisi toimia sekin noin, mutta numero nyt ainakin olisi paikallaan.
Tuo on hyvä veto koska monia varmasti vituttaa tuo myhäily.
Juu, eiköhän tuo ole Helsingin PS:n yhteinen mainos. Jussihan omalla äänimäärällään on melkein yhtä kuin Helsingin PS, joten muilla tuskin on nokan koputtamista tästä yhden kärjen taktiikasta.
Jussin keräämät kymmenet tuhannet äänet nostavat huomattavasti muidenkin ehdokkaiden todennäköisyyksiä päästä läpi.
Harvoin särähtää Jussin sanat näin pahasti korvaan
Quote from: Veturinainen on 09.03.2023, 19:38:13
6) Vielä hankalampaa olisi toteuttaa hyökkäyssota Viron tai jonkin muun Baltian maan vapauttamiseksi, jos Venäjä ottaisi sen haltuunsa esimerkiksi Krimin valtauksen kaltaisella salamaoperaatiolla.
Tarkoittanee
miehittämiseksi. "Vapauttaminen" ilmaus on lähes ekslusiivisesti ryssien käytössä. Tai oli ennen tätä. Pitäisi tietää paremmin
@Jussi Halla-aho
Quote from: qwerty on 09.03.2023, 23:00:47
Tarkoittanee miehittämiseksi. "Vapauttaminen" ilmaus on lähes ekslusiivisesti ryssien käytössä. Tai oli ennen tätä. Pitäisi tietää paremmin @Jussi Halla-aho
Ymmärsin Halla-ahon kirjoituksen niin, että Venäjä kaappaa ensiksi Viron salamaoperaatiolla niin kuin Krimin aikoinaan, ja sen jälkeen Nato joutuu miettimään, hyökkkäisikö se Venäjän joukkojen kimppuun Viron vapauttamiseksi Venäjän miehityksestä.
Viron vapauttaminen kuulostaa joka tapauksessa paremmalta kuin Viron miehittäminen.
Quote
Juu, eiköhän tuo ole Helsingin PS:n yhteinen mainos. Jussihan omalla äänimäärällään on melkein yhtä kuin Helsingin PS, joten muilla tuskin on nokan koputtamista tästä yhden kärjen taktiikasta.
Jussin keräämät kymmenet tuhannet äänet nostavat huomattavasti muidenkin ehdokkaiden todennäköisyyksiä päästä läpi.
Ajattelin kyllä miettiä muutakin kuin vain Jussi vastaan saman listan kaikki muut ehdokkaat ja antaa ääneni Willelle.
Quote from: Phantasticum on 09.03.2023, 21:09:04
En ole kummassakaan. Loppujen lopuksi on yhdentekevää, mitä Halla-ahon Ukrainan matkojen takana on. Vaikka paljastuisi, että hän on Sorosin Open Society Foundationsin toiminnassa mukana, se ei horjuttaisi hänen asemaansa millään lailla. Teki Halla-aho mitä tahansa ja ajoi hän millaista poliitiikkaa tahansa, elämä jatkuu ja kaikki on niin kuin ennenkin. Tilannetta kuvaa hyvin Hommalle laskeutunut hiljaisuus.
-naps-
Tämä on kyllä tullut huomattua, eikä pelkästään tässä kysymyksessä, vaan myös Halla-ahon ja Persujen koronapolitiikan ja vihreän siirtymän suhteen. Eikä tämä asia aina ollut näin, kun Halla-aho töräytteli Euroedustajana mitä sattuu, niin kritiikkiä lensi ja epäilystä riitti. Samoin sitä riitti myös Persujen hallitustaipaleella.
Mutta nyt, lieneekö seura tehnyt kaltaisekseen. Jos Halla-ahon ilmiselvän tunteellista Ryssävihaa aletaan puollustelemaan jollakin ad hominella ja Venäjän trolleilla, niin se on kuin lainattu suoraan vihervasemmiston pelikirjasta. Onko seura tehnyt meistä paljon enemmän kaltaisempiaan, kuin koskaan olisi haluttu olla?
Quote from: Murkula on 10.03.2023, 08:02:58
Quote from: Phantasticum on 09.03.2023, 21:09:04
En ole kummassakaan. Loppujen lopuksi on yhdentekevää, mitä Halla-ahon Ukrainan matkojen takana on. Vaikka paljastuisi, että hän on Sorosin Open Society Foundationsin toiminnassa mukana, se ei horjuttaisi hänen asemaansa millään lailla. Teki Halla-aho mitä tahansa ja ajoi hän millaista poliitiikkaa tahansa, elämä jatkuu ja kaikki on niin kuin ennenkin. Tilannetta kuvaa hyvin Hommalle laskeutunut hiljaisuus.
-naps-
Tämä on kyllä tullut huomattua, eikä pelkästään tässä kysymyksessä, vaan myös Halla-ahon ja Persujen koronapolitiikan ja vihreän siirtymän suhteen. Eikä tämä asia aina ollut näin, kun Halla-aho töräytteli Euroedustajana mitä sattuu, niin kritiikkiä lensi ja epäilystä riitti. Samoin sitä riitti myös Persujen hallitustaipaleella.
Tähän voi olla hommalla syynä, että täällä on kaiken kaikkiaan kärkevä poliittinen keskustelu hieman laimennut. Pif:fin tai takkujen jäseniä ei ole täällä niin paljon enää nostamassa kissaa pöydälle tai välillä kuolluttakin kissaa.
Homma on kuitenkin lähtenyt liikkeelle Jussi Halla-ahon Scriptan vieraskirjasta, mikä leimaa täällä notkuvien mielipiteitä. Jos Homma olisi lähtenyt Anna Kontulan Scriptan vieraskirjasta, täällä kirjoittaisi ehkä hieman erimieliset tyypit ja Jussi saisi ansaitusti ja ansaitsemattakin kuraa niskaansa.
Kyllä minä olen nähnyt täällä paljonkin Jussi-kritiikkiä. Itsekin koittanut jotain hänen kommenttejaan ääneen ihmetellä. Mutta kun poliitikko on psykofyysinen kokonaisuus, jolla on ajatuksia niin perheistä kuin sodasta, sotesta kuin budjetista, niin on vaikeaa löytää ihmistä, jonka kanssa olla kaikesta täysin samaa mieltä.
Sitten yksi asia on tietty se, että kun media tykkää tehdä tikusta asiaa inhokkipoliitikkojensa kohdalla, niin miksi Jussin kannattajat alkaisivat revitellä Hommalla tarkkuussyöttöjä vassaritoimittajien lapaan. Otetaan täällä joku asia kärkevästi esille ja kohta jo Lauri Nurmi kirjoittaa kuinka Jussin kannattajat ovat kääntyneet hommaforumilla Jussia vastaan ja YLE kutsuu Emilia Palosen analysoimaan ovatko persut nyt hajoamassa.
-i-
Quote from: ikuturso on 10.03.2023, 08:44:05
-naps-
Sitten yksi asia on tietty se, että kun media tykkää tehdä tikusta asiaa inhokkipoliitikkojensa kohdalla, niin miksi Jussin kannattajat alkaisivat revitellä Hommalla tarkkuussyöttöjä vassaritoimittajien lapaan. Otetaan täällä joku asia kärkevästi esille ja kohta jo Lauri Nurmi kirjoittaa kuinka Jussin kannattajat ovat kääntyneet hommaforumilla Jussia vastaan ja YLE kutsuu Emilia Palosen analysoimaan ovatko persut nyt hajoamassa.
-i-
Tämä viimeinen kappale on kyllä hyvin vaarallinen ja osuu aika hyvin siihen mikä itsenäni Persujen toiminnassa häiritsee. Kärjistäen, suukapulaa vain suuhun milloin mistäkin aiheesta, ellei sitten kokonaan kirurgista maskia, ettei jätemedia voisi kirjoittaa jätettään. Eli näiden mistään mitään ymmärtämättömien vasemmistojournojen klikkiotsikointi saa nykyisin ohjata toimintaa, sekä se näkyy. Lyhyessä juoksussa nouseva kannatus ja urheilujuhlan tunnelma hoitaa loput.
Sitten kun kritiikki vaimenee, niin lopputuloksena on odotettava. Eli se puolue joka sitten lopulta päästyään sinne hallitukseen vastustamaan kiellettyä maahanmuutto-agendaa, järjestää joka tapauksessa seuraavan agendan meidän naamalle, koska se ei kykene tunnistamaan tai tunnustaman sitä sen samankaltaisuudesta huolimatta, aivan kuten kävi korona-agendan kanssa. Eli huvittavasti tapahtuu se sama, minkä voisi sanoa tapahtuneen monelle muulle puolueelle.
Scripta taas oli kirjoituksia uppoavasta lännestä, sekä paljolti analyysiä ja kritiikkiä siitä mitä me täällä teemme. Nykyisin tämäkin vastaava peiliin katsomien voidaan unohtaa, varsikin jos oma lusikka on ollut sopassa ja sen vastustaminen ollut vain teknisistä asioista nillittäen. Asioista voidaan paljon kätevämmmin syyttää Venäjän HYÖKKÄYSsotaa ja GANSTERIvaltiota. Kunnon nuoleskelevat otsikot murkula-ostosta saa ihmiset unohtamaan sen todellisuuden, miten ihmisiä koskevat energia-, polttoaine-, inflaatio- ja pörssiongelmat alkoivat jo paljon ennen HYÖKKÄYSsotaa. Tunteelliset propagandasanat kun vain kertovat niin paljon enemmän, kuin se sellainen Wanhanaikainen analyyttisuus, jossa niiden käyttöä nostetaan tapetille.
Quote from: Murkula on 10.03.2023, 10:08:36
Sitten kun kritiikki vaimenee, niin lopputuloksena on odotettava. Eli se puolue joka sitten lopulta päästyään sinne hallitukseen vastustamaan kiellettyä maahanmuutto-agendaa, järjestää joka tapauksessa seuraavan agendan meidän naamalle, koska se ei kykene tunnistamaan tai tunnustaman sitä sen samankaltaisuudesta huolimatta, aivan kuten kävi korona-agendan kanssa. Eli huvittavasti tapahtuu se sama, minkä voisi sanoa tapahtuneen monelle muulle puolueelle.
Onhan se toki hienoa, että olet varma siitä, että jos Persuista tulee pääministeripuolue, se perustaa entistäkin pahemman mädättäjähallituksen mädättäjäagendoineen.
Siksipä totta munassa nyt pitää nostaa tikun nokkaan kaikki Persujen sanomiset, jotta näin vaalien alla media pääsee niillä revittelemään ja saadaan Marinin kakkoshallitus Suomea pelastamaan. JAUHOJENGI!
Tällainen taktikointi on toki mielestäsi vasemmistomedian edessä konttaamista. Yleensä olen kyllä ymmärtänyt, että ns. "syöttö vastustajan lapaan" ei ole osoitus siitä, että on vastustajan yläpuolella, eikä sen varominen tarkoita vastustajalle nöyristelyä. Mutta varmaan on niitäkin, jotka kusevat omaan pesään joka reiästä juuri vaalien alla, jos vaikka kepua katselee.
-i-
En ainakaan itse aio peitellä mielipiteitäni täällä sen pelossa että se olisi "syöttö vasemmiston lapaan".
Kirjoitin Jussista 26.2.2022
Quote from: kirveles
Olen itsekin kovasti ihmetellyt Jussin viimeisiä ulostuloja. Vielä alkuviikosta Jussi esiintyi televisiossakin äärimmäisen rationaalisena ja kiihkottomana, ja tarjosi selkeästi tarkimmat analyysit konfliktista ja sen syistä.
Puheet "käsittämättömästä sodasta" ja "käsittämättömästä pahuudesta" ovat jyrkästi ristiriidassa aikaisemmin sanotun kanssa. Mutta on aivan inhimillistä, että tunteet ovat pelissä koska käsittääkseni Jussilla on henkilökohtaisia siteitä Ukrainaan.
Myöhemmin olen alkanut ajatella, että ehkä sota vain toi Jussista esille aiemmin piilossa olleita piirteitä. Jussin energia ja mielenkiinto on siirtynyt suomalaisten turvallisuudesta ja hyvinvoinnista jonnekin eteenpäin. Ehkä tästä oli myös kyse siinä, että Jussi luopui PS puheenjohtajuudesta ja siirtyi ulkoasiainvaliokuntaan.
Itselleni on tärkeää että saan tehdä töitä, yrittää, vaurastua, turvassa ja rauhassa. Se kuka hallitsee Ukrainan maita on minulle täysin toissijainen asia. Tämä on varmaan epäsuosittu mielipide mutta ihminen on tällä tavalla itsekäs.
Näistä syistä en aio enää äänestää Jussia missään vaaleissa.
Quote from: kirveles on 10.03.2023, 10:49:28
Itselleni on tärkeää että saan tehdä töitä, yrittää, vaurastua, turvassa ja rauhassa. Se kuka hallitsee Ukrainan maita on minulle täysin toissijainen asia. Tämä on varmaan epäsuosittu mielipide mutta ihminen on tällä tavalla itsekäs.
Itsekkäässä ajattelussakin aikajänteet vaihtelevat. Minusta imperialistisen naapurivaltion laajenemisen pysäyttäminen on keskeisen tärkeää ajatellen tulevaisuuden mahdolllisuuksia "tehdä töitä, yrittää, vaurastua, turvassa ja rauhassa". Etenkin, kun omat uhraukset tuon tavoitteen toteuttamiseksi näyttävät rajoittuvan lievään tai kohtuulliseen ja väliaikaiseen köyhtymiseen. Mutta kukin tavallaan, tietenkin.
^ Juuri noin. Jos Putinia ja Venäjän uudelleen sytytettyä imperialismia ei pysäytetä, niin ei se jää pelkkään Ukrainaan. Voi se "rauhassa työnteko ja elo" keskeytyä. Venäjä piirteli julkisesti jo marras-joulukuussa 2021 etupiirejään Suomen yli.
Ja tosiaan Suomen on vähän pakko mennä Natoon jo taloudenkin takia. Suomen maariski on jo katossa. Ei tänne ilman jonkinlaisia turvatakuita saada kummoisia investointeja.
Se näkyi selvästi YYA-aikana. Ei Suomeen ulkomaalaiset juuri investoineet paikallisia kaupallisia edustustoja lukuunottamatta, koska oli oikea riski, että NL yrittää ottaa koko maan.
Tilanne nyky-Venäjän vieressä olisi sama ilman Naton turvatakuita.
Toki voi pistää pään heikkaan ja unohtaa realismi ja todellisuus sekä äänestää vaikka VKK:ta. ;)
Venäjä on Suomelle vaarallinen, sitä en kiellä. Ja kannatan sitä että Suomi yhdessä muiden kanssa auttaa Ukrainaa taloudellisesti ja aseellisesti. Katson kuitenkin että NATO-jäsenyys (kun se toivottavasti aikanaan ratifioidaan) luo riittävän ennaltaehkäisevän vaikutuksen. Venäjä ei ihan helposti lähde avoimeen sotaan NATO-maan kanssa.
Juuri nyt politiikan fokuksen pitäisi kuitenkin olla Suomen sisäisissä asioissa. Seuraavat 5-10 vuotta tulevat olemaan aivan ratkaisevat että onko täällä tulevaisuudessa ylipäänsä mitään puolustamisen arvoista. Nyt ei ole aika sotakiihkoilulle.
PS. Äänestän kyllä perussuomalaisia näissäkin vaaleissa, mutta Jussi saa puolestani luvan jäädä vaihtoaitioon slaavikiihkoilunsa kanssa.
^ Nyt kyllä on sota käynnissä. Kyllä se on osa politiikkaa niin pitkään kuin se jatkuu. Ei maailma toimi oikeasti noin, "että nyt harjoitamme sisäpolitiikkaa". Kyllä kaikki ajankohtainen sekoittuu päivänpolitiikkaan.
Ja ulko- , turvallisuus- ja sisäpolitiikkakin sekoittuvat osin toisiinsa tosi maailmassa.
Samaa mieltä. Sitä paitsi asioita voi ja kuuluukin hoitaa yhtä aikaa. Siksi meillä on useita eri toimijoita ministeriöistä julkistaloudellisiin yksiköihin ja vaikka järjestöihin, että kaikkia asioita voidaan hoitaa kaiken aikaa. Jos jääkiekossa mennään ylivoimalle, niin ei huolto, valmennus puolustus ja maalivahtipeli pysähdy, vaikka hyökkäys nähdään ykkösprioriteettina.
Quote from: ikuturso on 10.03.2023, 08:44:05
Tähän voi olla hommalla syynä, että täällä on kaiken kaikkiaan kärkevä poliittinen keskustelu hieman laimennut. Pif:fin tai takkujen jäseniä ei ole täällä niin paljon enää nostamassa kissaa pöydälle tai välillä kuolluttakin kissaa.
Halla-ahoon ja perussuomalaisiin liittyvä kriittinen keskustelu on siis ollut PIFin ja Takkufoorumin jäsenten varassa? Voisiko kritiikin hiljentyminen liittyä siihen, että edellä mainitut ovat Halla-ahon kanssa samaa mieltä koronan hoidosta ja Ukrainan konfliktista?
Quote from: ikuturso on 10.03.2023, 08:44:05
Homma on kuitenkin lähtenyt liikkeelle Jussi Halla-ahon Scriptan vieraskirjasta, mikä leimaa täällä notkuvien mielipiteitä. Jos Homma olisi lähtenyt Anna Kontulan Scriptan vieraskirjasta, täällä kirjoittaisi ehkä hieman erimieliset tyypit ja Jussi saisi ansaitusti ja ansaitsemattakin kuraa niskaansa.
Quote from: M.E on 24.04.2009, 09:05:40
Muistutksena vielä
Tämä EI ole mikään Jussi Halla-ahon temppeli tai Hra. Halla-ahon (kannattaja)foorumi. Sääntöjen mukaan foorumi on poliittisesti sitoutumaton ja annamme tukemme kaikelle asialliselle maahanmuuttokritiikille. Täällä olellista on politiikka, eivät henkilöt.
Quote from: ikuturso on 10.03.2023, 08:44:05
Sitten yksi asia on tietty se, että kun media tykkää tehdä tikusta asiaa inhokkipoliitikkojensa kohdalla, niin miksi Jussin kannattajat alkaisivat revitellä Hommalla tarkkuussyöttöjä vassaritoimittajien lapaan. Otetaan täällä joku asia kärkevästi esille ja kohta jo Lauri Nurmi kirjoittaa kuinka Jussin kannattajat ovat kääntyneet hommaforumilla Jussia vastaan ja YLE kutsuu Emilia Palosen analysoimaan ovatko persut nyt hajoamassa.
Kannatat itsesensuuria, jos on olemassa riski, että Halla-ahoon tai perussuomalaisiin liittyvä kriittinen keskustelu voi heikentää heidän kannatustaan. Oletkohan mahdollisesti perussuomalaisten jäsen?
Matematiikka ja logiikka sanelevat, että mitä enemmän venäläisiä sotilaita kuolee laittomassa hyökkäyssodassa Ukrainaan, sitä vähemmän niitä on myöhemmin laittomasti hyökkäämässä Suomeen. Jos tuon ääneen sanominen - kuten JH-a teki - häiritsee jotakuta, niin voivoi.
"Kaiken viisauden alku on tosiasiain tunnustaminen".
- Paasikivi
Halla-aho on nyt ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja, eli ei ihan puolueen johtajistoa vaan taustavaikuttaja. Hänellä voi olla hieman enemmän vapautta kuin puolueen puheenjohtajalla, puoluesihteerillä tai ministerillä.
Jatkan vielä tässä ketjussa, kun vauhtiin pääsin.
Quote from: https://www.verkkouutiset.fi/a/halla-ahon-viesti-omilleen-meita-aanestetaan-vain-niin-kauan-kun-olemme-vaihtoehto-39366/Halla-ahon viesti omilleen: "Meitä äänestetään vain niin kauan, kun olemme vaihtoehto"
Niin totta, niin totta. "Omien" viesti - minun osaltani, vaikka en jäsen olekaan - JH-a:lle ja PS:lle on tämä:
Jos tulevassa hallituksessa - jos sinne pääsette - ette ole vaihtoehto, siis haittamamutuksen lopettaja, niin ette enää ole vaihtoehto. Sietäkää vaikka EU:n tukipaketteja jos on ihan pakko, mutta on Suomen elinehto, että mamuvirta käännetään toiseen suuntaan. Jos sitä ei tehdä, Suomi tulee tuhoutumaan tämän vuosisadan aikana.
^Jep. Ja jokainen tuhottu tankki, lentokone, helikopteri, ja kaikki muutkin tuhotut järjestelmät ovat poissa Suomen rajalta. Venäjällä kestää vähintään vuosikymmen korvata Ukrainassa tuhotut aseensa. Miehiä toki saadaan ottamalla lisää, mutta kouluttaminen on haastavaa, kun pääosa kouluttajista on tapatettu Ukrainassa.
Ukrainan tukeminen vähentää Suomen kohtaamaa sotilaallista painetta. Kun on selvää, että suhteet ovat Itään poikki. Siksi Venäjän vastatoimet Natoon liittymisen vuoksi ovat jääneet tuhnuiksi, kun Venäjän resursseja valutetaan kuiviin Ukrainassa. Suomen rajalle on uhattu laittaa lisää joukkoja ja aseita, mutta oikeasti tukikohdat on käytännössä tyhjennetty sen sijaan Ukrainaan - miehet tapatettaviksi ja kalusto tuhottavaksi.
Tämä kaikki palvelee Suomen etua.
Tilanteen surkeutta Venäjälle osoittaa se, että Venäjä yrittää nyt epätoivoisesti päteä pykäämällä tutka-aseman ja GPS-häirintälaitteen Suursaarelle. Kiusa on pieni ja surkea. Oikea sotilaallinen merkitys noilla olisi konfliktissa aika lailla plus miinus nolla, koska Suursaari saadaan kammattua Suomen GMLRS-ohjuksilla ja jopa 155mm tykistöllä, jonka erikoisammusten kantomatkan päässä se on, suht nopeasti. Ja taitaa vielä vanha 122m Gradikin tuonne kantaa? Varsinkin, kun siellä ei ole siviilejä, joista välittää. Olisi vähän sellainen Käärmesaari 2.0. Suomen tähystyksen alla. Huoltaminen käytännössä mahdotonta.
Tosiaan se, että tämän faktan ääneen lausumisesta demonisoidaan, on aika naurettavaa.
Quote from: Urban Moving Systems on 10.03.2023, 12:33:12
Kannatat itsesensuuria, jos on olemassa riski, että Halla-ahoon tai perussuomalaisiin liittyvä kriittinen keskustelu voi heikentää heidän kannatustaan. Oletkohan mahdollisesti perussuomalaisten jäsen?
Kyllä. Olenko siis jäävi keskustelemaan Perussuomalaisista?
Kriittinen keskustelu on tervetullutta ja olen ollut aina Jussin kanssa eri mieltä mm. Natosta. Ai niin, nyt olen myös putinisti, ellen allekirjoita sitä doktriinia :facepalm:
Nyt oli vain kyse siitä, että pari nimimerkkiä pohti, eikö täällä
saa enää kritisoida persuja tai Halla-ahoa. Minä vastasin, että kyllä
saa, mutta kannattaa näin vaalien alla miettiä onko terävä kritiikki ja tikun nokkaan nostaminen
fiksua.
Ja kyllä. Olen persujen jäsen ja äänestäjä ja toivon persuille mahdollisimman suurta vaalivoittoa, koska Persut on ainoa puolue, jolla on realistinen mahdollisuus torpata uuden punaviherunelmahallituksen muodostuminen. Pienpuolueet eivät realistisesti kykene asiaan vaikuttamaan mitenkään eikä kokoomuskaan vastustaisi EU-höttöä ja vihersiirtymää ennätysajassa.
Ja kyllä, alkuaikoina kritiikki tuli piffin ja takun suunnasta, kun taas nykyään kritiikki tulee pienpuolueiden suunnasta, kun ei olla riittävän natsia tai kansallismielistä eikä ajeta EU-eroa hakaten päätä seinään.
Ja kun totesin, että tämä on Jussin scriptasta lähtenyt foorumi, tarkoitin sillä sitä, että foorumin alkuperä heijastaa sitä kirjoittajakuntaa, jotka tänne ovat jaksaneet jäädä vielä kirjoittelemaan. En ollut estämässä kenenkään mielipiteitä. Kunhan vain pyrin selittämään ilmiötä, miksi Jussin joka askelta ei kritisoida ja huudeta nuppi punaisena. Tai ainakaan minä en sitä tee.
Hämmästelenpä vaan, mikä paskamyrsky tuonkin faktan toteamisesta taas tuli. Ensin kysytään, sitten kun vastataan, niin vastaus ei miellytä tai väärin vastattu tai yritän moderoida jonkun tekemisiä. HUOH.
-i-
Jussi mainostaa 23 Median jaksoa https://youtu.be/GSTAyMB-9Vk
[tweet]1634093765299261440[/tweet]
Quote1/4 Erittäin mielenkiintoinen keskustelu.
Venäjä on vuosikymmenten saatossa mädättänyt Länsi-Euroopan poliittista järjestelmää rahalla ja halvalla fossiilisella energialla.
2/4 Kremlin lonkeroita etsitään yleensä oikean ja vasemman äärilaidan hörhöpuolueista, jotka rummuttavatkin innokkaasti Venäjän asiaa. Tällaisten puolueiden arvo ja hyöty Venäjälle on kuitenkin vähäinen, koska niillä ei ole kotimaissaan valtaa.
3/4 Todellinen syöpä pesii keskikentän valtapuolueissa. Suomessa SDP on panostanut venäläisen energia-ansan systemaattiseen rakentamiseen. Kaasuputkimiehistä voidaan mainita entinen puheenjohtaja ja pääministeri sekä nykyinen puoluesihteeri ja europarlamentaarikko.
4/4 Kokoomus on jäänyt vähemmälle huomiolle, vaikka siltäkin suunnalta on innokkaasti touhuttu viisumivapautta venäläisille, korostettu Nord Streamin epäpoliittista luonnetta ja haukuttu maakauppojen ja Rosatom-yhteistyön arvostelijoita russofobeiksi.
Olen todella urakalla pilkannut ja kritisoinut Gurua - enkä vieläkään voi antaa anteeksi hänen totaalisen myrkyllistä panostaan Suomen sisäpolitiikkaan ja yleiseen yhteiskunnalliseen ilmapiiriin. Mutta ei vaan ole kahta sanaa: Halla-aho on ollut täysin valtiomiestasoa Ukrainan sodan ja Venäjän suhteen. Selkeästi paras kaikista suomalaisista poliitikoista tässä suhteessa. Ihmiset ja poliitikot ovat monitahoisia, eivät yksiulotteisia.
Quote from: Vöyri on 11.03.2023, 11:57:26
Olen todella urakalla pilkannut ja kritisoinut Gurua - enkä vieläkään voi antaa anteeksi hänen totaalisen myrkyllistä panostaan Suomen sisäpolitiikkaan ja yleiseen yhteiskunnalliseen ilmapiiriin. Mutta ei vaan ole kahta sanaa: Halla-aho on ollut täysin valtiomiestasoa Ukrainan sodan ja Venäjän suhteen. Selkeästi paras kaikista suomalaisista poliitikoista tässä suhteessa. Ihmiset ja poliitikot ovat monitahoisia, eivät yksiulotteisia.
Moni meistä hommalaisista oli valtiomiestasoa jo ennen Jussi Halla-ahon nousua valtiomiestasolle, silloin tosin täälläkin oli ryssittely kielletty vaikka itsekin kyllä sanaa silloin tällöin käytin.
Nythän ryssittelyssä ei sinänsä ole mitään hienoa ja rohkeaa valtiomiesmäisyyttä, kun tällä hetkellä on suorastaan pakko ryssitellä ryssää, muuten putinisti.
@Vöyri
Quote from: Emo on 11.03.2023, 13:41:53
Quote from: Vöyri on 11.03.2023, 11:57:26
Olen todella urakalla pilkannut ja kritisoinut Gurua - enkä vieläkään voi antaa anteeksi hänen totaalisen myrkyllistä panostaan Suomen sisäpolitiikkaan ja yleiseen yhteiskunnalliseen ilmapiiriin. Mutta ei vaan ole kahta sanaa: Halla-aho on ollut täysin valtiomiestasoa Ukrainan sodan ja Venäjän suhteen. Selkeästi paras kaikista suomalaisista poliitikoista tässä suhteessa. Ihmiset ja poliitikot ovat monitahoisia, eivät yksiulotteisia.
Moni meistä hommalaisista oli valtiomiestasoa jo ennen Jussi Halla-ahon nousua valtiomiestasolle, silloin tosin täälläkin oli ryssittely kielletty vaikka itsekin kyllä sanaa silloin tällöin käytin.
Nythän ryssittelyssä ei sinänsä ole mitään hienoa ja rohkeaa valtiomiesmäisyyttä, kun tällä hetkellä on suorastaan pakko ryssitellä ryssää, muuten putinisti.
@Vöyri
Niin no, minä en siis vieläkään ryssittele, kun teen erotuksen venäläisten ja Venäjän valtion välillä. Jos olet kiinnostunut tietämään, mitä ajattelen tästä aihepiiristä niin ohessa blogi-kirjoitukseni hamalta vuodelta 2007:
https://stockholmslender.blogspot.com/2007/05/stalins-willing-executioners-pro.html
Quote from: Vöyri on 11.03.2023, 11:57:26
Olen todella urakalla pilkannut ja kritisoinut Gurua - enkä vieläkään voi antaa anteeksi hänen totaalisen myrkyllistä panostaan Suomen sisäpolitiikkaan ja yleiseen yhteiskunnalliseen ilmapiiriin. Mutta ei vaan ole kahta sanaa: Halla-aho on ollut täysin valtiomiestasoa Ukrainan sodan ja Venäjän suhteen. Selkeästi paras kaikista suomalaisista poliitikoista tässä suhteessa. Ihmiset ja poliitikot ovat monitahoisia, eivät yksiulotteisia.
On todella kerrassaan eriskummallista, että mitä enemmän Mestarin intressit kaikkoavat (näyttävät kaikkoavan) suomalaisten edunvalvonnasta, no, jonnekin muualle, niin sitä enemmän tulee plop plop pointseja entisiltä vihaajilta.
En ole skannannut, mitä iirin kielen asiantuntija on viime aikoina ulostanut, mutta voi silläkin vannoutuneella venäjänvihaajalla käydä sulakkeet kuumina. Ei sillä, että venäjävihassa olisi sinänsä mitään vikaa, vihaanhan itsekin.
----------------------------------------------
Yhteiskunnallisesta ilmapiiristä, ja ihmisarvosta:
Quote from: Vöyri on 25.04.2011, 18:40:48
On kyllä äärimmäisen todennäköistä, että näiden yli 80-vuotiaiden loppuelämä kyllä tuottaa rutkasti tappiota. Tuskin sillä on mitään erityistä merkitystä, että se aiemmin on ollut positiivisella puolella. Sama tietysti pätee vielä selvemmin vaikka vammaisiin, joiden hyysäämisen ympärille on kehkeytynyt kokonainen - tuottamaton - teollisuudenala. Jos raha olisi ainoa käytettävä mittari, olisi yhteiskunnassamme valtavasti säästökohteita.
Saimme odottaa koronaepidemiaa, jolloin säästökohteisiin todella puututtiin. Vanhusten köhinää hoidettiin Ruotsissa (ja Suomessakin) morfiinilla; Albionin saarella tuli sana lihaksi, kun Midsomer Murders muuttuikin Midazolamin Endlösungiksi.
Quote from: Lasse on 11.03.2023, 14:41:34
Yhteiskunnallisesta ilmapiiristä, ja ihmisarvosta:
Quote from: Vöyri on 25.04.2011, 18:40:48
On kyllä äärimmäisen todennäköistä, että näiden yli 80-vuotiaiden loppuelämä kyllä tuottaa rutkasti tappiota. Tuskin sillä on mitään erityistä merkitystä, että se aiemmin on ollut positiivisella puolella. Sama tietysti pätee vielä selvemmin vaikka vammaisiin, joiden hyysäämisen ympärille on kehkeytynyt kokonainen - tuottamaton - teollisuudenala. Jos raha olisi ainoa käytettävä mittari, olisi yhteiskunnassamme valtavasti säästökohteita.
Saimme odottaa koronaepidemiaa, jolloin säästökohteisiin todella puututtiin. Vanhusten köhinää hoidettiin Ruotsissa (ja Suomessakin) morfiinilla; Albionin saarella tuli sana lihaksi, kun Midsomer Murders muuttuikin Midazolamin Endlösungiksi.
Varmaan siis huomasit että tuo minulta lainaamasi kohta oli kirjoitettu satiirisesti - kristillis-humanistista arvoista käsin, joissa ihmiselämällä on itseisarvo täysin riippumatta siitä, miten tuottava henkilö on. Oma nuorempi poikani on autisti ja kehitysvammainen eikä ikinä tule stahanovilaisesti tuottamaan yhtään mitään materiaa tähän yhteiskuntaan. Mikä onneksi on pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta.
Ja sitten sotamuisteloiden ym. sijaan takaisin ketjun aiheeseen.
Viestejä siirretty Sotahistoriaketjuun: https://hommaforum.org/index.php/topic,117522.msg3473287.html#msg3473287
Halla-aho, Makkonen, Rostila: turpokeskustelu
https://youtu.be/d6VYftDInsQ
QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho, sotatieteiden maisteri Teija Makkonen ja lakimies Onni Rostila käyvät tänään läpi ulko- ja turvallisuuspolitiikan ydinkysymyksiä.
Paneelitilaisuus järjestetään Helsingin Oodi-kirjastossa, ja se alkaa kello 13.45. Tilaisuuden juontaa Laura Jokela.
Keskustelussa käsitellään muun muassa Ukrainan, Naton, Kiinan kysymyksistä. Ukrainassa vieraillut pääministeri Sanna Marin sähköisti ilmapiiriä puheillaan Hornet-hävittäjien luovuttamisesta. Miten panelistit tähän asiaan suhtautuvat?
Kaikki panelistit ovat perussuomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita. Halla-aho ja Makkonen ovat ehdolla Helsingissä, kuten myös tilaisuuden juontava Jokela. Rostila on ehdolla Uudellamaalla.
Tilaisuuden järjestävät PS Hki ja Uudenmaan PS-nuoriso.
Quote from: Pallopääkissa on 11.03.2023, 15:30:57
Halla-aho, Makkonen, Rostila: turpokeskustelu
https://youtu.be/d6VYftDInsQ
QuoteUlkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Jussi Halla-aho, sotatieteiden maisteri Teija Makkonen ja lakimies Onni Rostila käyvät tänään läpi ulko- ja turvallisuuspolitiikan ydinkysymyksiä.
Paneelitilaisuus järjestetään Helsingin Oodi-kirjastossa, ja se alkaa kello 13.45. Tilaisuuden juontaa Laura Jokela.
Keskustelussa käsitellään muun muassa Ukrainan, Naton, Kiinan kysymyksistä. Ukrainassa vieraillut pääministeri Sanna Marin sähköisti ilmapiiriä puheillaan Hornet-hävittäjien luovuttamisesta. Miten panelistit tähän asiaan suhtautuvat?
Kaikki panelistit ovat perussuomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita. Halla-aho ja Makkonen ovat ehdolla Helsingissä, kuten myös tilaisuuden juontava Jokela. Rostila on ehdolla Uudellamaalla.
Tilaisuuden järjestävät PS Hki ja Uudenmaan PS-nuoriso.
Ajassa alkaen 8 min 18 sek sotatieteiden naisoletettu kertoo, että tällä hetkellä muun muassa Joelassa koulutetaan ukrainalaisia sotilaita lentämään Horneteilla.
Pikainen googletus ei valaissut asiaa, notta onko jollain laittaa linkkiä aiheesta?
"Muun muassa", eli missäköhän muualla? Kanadassa oli muistaakseni Herhiläisiä myös... mutta meidän Super-Sanna on vähän jo antanut ymmärtää, niin että ehkä koulutus voisi tulla kaupan päälle, asevelihintaan...
Quote from: Vöyri on 25.04.2011, 18:40:48
Varmaan siis huomasit että tuo minulta lainaamasi kohta oli kirjoitettu satiirisesti - kristillis-humanistista arvoista käsin, joissa ihmiselämällä on itseisarvo täysin riippumatta siitä, miten tuottava henkilö on. Oma nuorempi poikani on autisti ja kehitysvammainen eikä ikinä tule stahanovilaisesti tuottamaan yhtään mitään materiaa tähän yhteiskuntaan. Mikä onneksi on pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta.
Toki on myös muita malleja, kuin pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta, jossa vanhuksista ja vammaisista voitaisiin pitää huolta. Nykyinen hyvinvointiyhteiskunta toimii tässä kyllä aika optimaalisesti. Moraalinen varjopuoli on ehkä se, että se ei vaadi kansalaisten aktiivista osallistumista hoivatyöhön, vaan ulkoistaa sen palkatuille ammattilaisille.
Vaikka viestejä on tullut oman viestini jälkeen, Halla-ahon
off label Ukrainan matkat eivät ole saaneet yhtään kommenttia. Onko pelkona vaalien lähestyessä kannatuksen lasku vai yksinkertaisesti se, että omalle poliittiselle toimijalle sallitaan enemmän kuin muille, vaikka mitään tietoa ei ole, mitä edustaja selän takana puuhailee. Onko kenties jonkun toisenkin ensimmäinen ajatus oman aikamme Otto Wille Kuusinen (ks. liite 1 ja 2).
Quote from: Veturinainen on 09.03.2023, 19:38:13
Julkaisen historiankirjoitusta varten pohdinnan, jonka kirjoitin 25.2.2022, kaksi päivää Venäjän suurhyökkäyksen jälkeen, ja jonka tuolloin toimitin pohdittavaksi omalle puolueelleni ja eduskuntaryhmälleni, joukolle muiden puolueiden edustajia sekä presidentille.
Ainakin Halla-aho näkee jo nyt itsensä historian merkkihenkilönä, jonka pohdintoja tutkijoiden pitää hakea Facebookista ikään kuin näitä pohdintoja ei löytyisi mistään virallisista tutkijoiden käyttämistä arkistoista, vaikka merkkihenkilön omien sanojen mukaan se oli toimitettu omalle puolueelle ja eduskuntaryhmälle, joukolle muiden puolueiden edustajia sekä presidentille.
Aika näyttää, mihin nykypäivän Otto Wille meidät johdattaa, kun tavoitekin on tullut lausuttua ääneen. Hän on täysin vakuuttunut seisovansa voittajien joukossa.
Quote from: Phantasticum on 11.03.2023, 18:10:56
Vaikka viestejä on tullut oman viestini jälkeen, Halla-ahon off label Ukrainan matkat eivät ole saaneet yhtään kommenttia.
Miten voisimme kommentoida, kun et ole meilannut eduskuntaan jussi.halla-aho(at)eduskunta.fi ja kysynyt pääkallonpaikalta miten tämä sinua eniten kiinnostava asia - mikä se sitten olikaan - oikein on, ja toimittanut sitä autenttista tietoa tänne keskuskustelun pohjaksi?
Quote from: Phantasticum on 11.03.2023, 18:10:56
Vaikka viestejä on tullut oman viestini jälkeen, Halla-ahon off label Ukrainan matkat eivät ole saaneet yhtään kommenttia. Onko pelkona vaalien lähestyessä kannatuksen lasku vai yksinkertaisesti se, että omalle poliittiselle toimijalle sallitaan enemmän kuin muille,
Ei PS:llä kytätä sitä missä edustajat tehtäviensä ulkopuolella matkustelevat. Muiden en edes usko ymmärtävän koko kysymystä. Voit aivan laittaa eduskuntaryhmälle, tai puoluetoimistoon kyselyn mitä nämä "off label" matkat ovat. Vastauksen saatuasi voit sitten valaista meitäkin asiasta.
Jos Jussi matkusti Ukrainaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, silloin hän oli työmatkalla.
Quote from: Pallopääkissa on 11.03.2023, 20:22:21
Jos Jussi matkusti Ukrainaan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajan ominaisuudessa, silloin hän oli työmatkalla.
Niin oli. Eikä tässä ole ollutkaan mitään epäselvää, koska matka on ollut tiedossa ja siitä on ollut mediassakin juttua. Sen pitäisi tulla näkyviin myös eduskunnan tietoihin, kunhan matkalasku on toimitettu ja kirjattu. Myös toinen virallinen Ukrainan matka näkyy tiedoissa. Siitäkin on uutisoitu.
Kyse on ollut siitä, että edustaja Halla-aho on Ilta-Sanomien haastattelussa kertonut liikkuneensa viime vuosien aikana töiden puolesta Ukrainassa. Jostain kumman syystä hänen työmatkojaan ei kuitenkaan näy eduskunnan tiedoissa, vaikka eduskunta on hänen työnantajansa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää.
Tätä on turha jatkaa tämän enempää, koska kaksi yläpuolella olevaa vastaajaa heittäytyi mieluummin tyhmäksi kuin sanoi itse asiaan mitään. Toinen ei tiennyt, mikä on minua eniten kiinnostava asia ja toinen totesi, että perussuomalaisilla ei kytätä, missä edustajat tehtäviensä ulkopuolella matkustelevat, vaikka kyse on ollut työmatkoista ihan edustajan itsensä kertomana.
En meinaa millään muistaa, että edustaja Halla-aholla on aivan eri standardit kuin muilla.
Quote from: Phantasticum on 11.03.2023, 21:00:28
Tätä on turha jatkaa tämän enempää, koska kaksi yläpuolella olevaa vastaajaa heittäytyi mieluummin tyhmäksi kuin sanoi itse asiaan mitään. Toinen ei tiennyt, mikä on minua eniten kiinnostava asia ...
Jäsen
@Phantasticum : elämä on lyhyt ja tehtävää on paljon. Minulla ei ole aikaa kelailla edestakaisin postauksiasi selvittääkseni mikä se nyt olikaan, joka oli tärkein asiasi, kun et edes viitsi selvittää alkulähteeltä miten asia on, jotta voisimme ottaa siihen kantaa.
QuotePhantasticum: "Aika näyttää, mihin nykypäivän Otto Wille meidät johdattaa, kun tavoitekin on tullut lausuttua ääneen."
Minua ei kiinnosta mielipiteesi Halla-ahosta. Etkä itse halua osallistua asioidesi selvittelyyn. Ja itse juuri sanoit: "Tätä on turha jatkaa tämän enempää."
Ignoroitukaamme.
Profiili > Yhteenveto > Muokkaa profiilia > Kaverit/estolista > Muokkaa estolistaa > Lisää estolistalle ...
Tehty.
Olikos tämä unohtunut pois täältä?
QuoteJussi Halla-aho
6 pv ·
Opiskelijat ovat köyhyysrajalla ja loppuun palaneita. Maahan ei päästetä juuri lainkaan ulkomaalaisia.
Ovatpa asiat huonosti, vaikka maassa on ollut neljä vuotta vasemmistohallitus!
Merkillepantava seikka: vaikka Suomi tarvitsee karjuvan työvoimapulan vuoksi paljon maahanmuuttajia, opiskelijoilta ei pidä edellyttää työssäkäymistä, koska "töitä on nyt niukasti tarjolla".
Toinen merkillepantava seikka: opiskelijoita ei pidä pakottaa ottamaan opintolainaa, koska "velaksi eläminen on todella vastuutonta". Sama ei ilmeisesti päde valtioon ja kansakuntaan.
Quote from: https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009469302.html?fbclid=IwAR0KNartvtyfNNkbji1-USXNutmI56HGxP8V57NrQuXAs3C0RSrYeuJDwEM"Täytyy ehkä äänestää demareita" – Yliopiston vaaliteltalla nuoret pohtivat taktista äänestämistä
Yliopistokirjeenvaihtaja vieraili HYY:n vaaliteltalla Helsingissä. Suomessa ensimmäistä kertaa äänestävien suosikkipuolue on HS-gallupin mukaan perussuomalaiset, mutta yliopistopiireissä asia vaikuttaa olevan toisin.
Halla-aho oli illalla Valavuoren lähetyksessä ajasta 01:18:35 eteenpäin. https://www.twitch.tv/videos/1779116954
Quote from: Phantasticum on 11.03.2023, 21:00:28
Tätä on turha jatkaa tämän enempää, koska kaksi yläpuolella olevaa vastaajaa heittäytyi mieluummin tyhmäksi kuin sanoi itse asiaan mitään. Toinen ei tiennyt, mikä on minua eniten kiinnostava asia ja toinen totesi, että perussuomalaisilla ei kytätä, missä edustajat tehtäviensä ulkopuolella matkustelevat, vaikka kyse on ollut työmatkoista ihan edustajan itsensä kertomana.
En meinaa millään muistaa, että edustaja Halla-aholla on aivan eri standardit kuin muilla.
Mielestäni tekemäsi havainto oli tärkeä ja odotan kiinnostuneena jatkoinfoa.En ole kommentoinut, koska minulla ei ole itse asiaan mitään sanottavaa.
Palapelin palasena tämä tieto on myös kummallinen. Yleensäkin Halla-ahon kiihkeä Ukraina-rakkaus tuli yllätyksenä, mutta jos nyt ajatellaan, että JH-a olisi jonkinlainen myyrä ja valeopposition edustaja, en silti saa omatoimista Ukrainan-matkailua sopimaan isoon kuvaan mitenkään, etenkään, kun Ukraina ei ollut relevantti eikä kiinnostanut ketään ennen 24.2.2022.
@Phantasticum Älkäämme ignoroituko toisillemme, vaan mielenkiinnolla myös minä luen mitä kirjoitat, vaikken vastaisikaan. Etenkin raikkaat kriittiset näkemyksesi Jussi Halla-ahosta ovat tärkeitä, koska historiallisista syistä johtuen tämä paikka ei ole mikään J H-a kriittisyyden keskus, vaikka toisin kuin ennen niin nykyään kritiikkiin on jo aihetta.
On ollut kummallinen hallituskausi tämä nyt luojan kiitos päättyvä nelivuotiskausi. Kulmuni kammettiin pois ministeripaikaltaan täysin tekaistulla "syyllä" tehden tilaa young global leader- koulutettavalle punaiselle Saarikolle.
Marin itse tuli Antti Rinteen paikalle myös täysin puskista, ja on saanut venyttää lakia ja järjestystä niin paljon kuin huvittaa, syödä veronmaksajan piikkiin aamiaisensa, hillua jauhojengissä, kusettaa ihmisiä huumetestissä, rikkoa koronakaranteenimääräyksiä häidensä yhteydessä, talloa presidentin ylitse miten mielii, tuhota Suomen mainetta ja riskeerata Suomen turvallisuuden typerillä Hornet ym. lausunnoillaan jne... Nyt syyttää muita kuin vasemmiston äänestäjiä fasisteiksi.
Mitä rikkeitä teki Kulmuni? Otti esiintymisjännitykseensä esiintymisvarmuutta tukevaa koulutusta, koska työssään ministerinä hän joutui esiintymään. Ei löytynyt tälle nuorelle naiselle armoa, enkä tainnut silloin tuntea armoa häntä kohtaan itsekään, mutta sen jälkeen olemme rangaistuksena saaneetkin sietää Sanna Marinilta moninkertaista röyhkeyttä ja lakien rikkomista. Jopa perustuslakia hän "ravistelee".
Sitten on hallituksen ulkopuolella vielä se episodi, missä Niikko korvattiin yhtä heppoisella tekosyyllä Halla-aholla, kuin mitä nähtiin Kulmunin kohdalla kun piti Suomen tappaja Saarikko saada valtaan.
En lakkaa ihmettelemästä, mistä meitä käskytetään näissä erikoisissa epädemokraattisissa liikuissa?
Jussi Halla-aho on minulle nykyään kysymysmerkki, ilmeisen harvalle on mutta on varmaan meitä muitakin, ja todellakin toivon, ettei näitä kysymysmerkkejä pongahtele persuista jatkossa esiin muita, sitä kun tyhmempi kuvitteli että kysymysmerkit lähtivät Sinisiin jo muutama vuosi sitten.
Mikäkö Halla-ahossa ihmetyttää? Ihmetyttää isänmaallisen ja aiemmin kuivakanjäyhän miehen suuri kiihko ja leiskuva rakkaus vierasta valtiota kohtaan. Lausunnot, joissa aiempi tavaramerkiksi muodostunut kuiva analyyttisyys on loistanut poissaolollaan. Minkä minä sille voin etten ole herkkäuskoinen ja sinisilmäinen, pikemminkin epäilijä.
Mutta Purra on hyvä, toivottavasti pysyykin.
Halla-ahon kriittinen suhtautuminen Venäjään ja kiintymys Ukrainaan ei pitäisi tulla yllätyksenä, jos on lukenut Scriptaa ja seurannut haastatteluita mediassa.
Vuodelta 2004:
QuoteEnemmän minua kiinnostaa se, että Venäjä on totalitarismia kohti kulkeva valtio, joka on läpeensä korruptoitunut, jonka oikeusjärjestelmä on poliittisessa kontrollissa, jonka johtopaikoilla istuu KGB:n teurastajia, joka suorittaa järjestelmällistä kansanmurhaa Kaukasuksella, joka on uusimmalla lainsäädännöllään riistämässä kansallisilta vähemmistöiltään itsehallinnon rippeitäkin, jonka ulkopolitiikka on ailahtelevaa ja ylimielistä, ja jonka perinteisiin kuuluu pöyristyttävä rasismi (vanhastaan "ystävyydeksi" tai "veljeydeksi" kutsuttu) kaikkia ei-venäläisiä kohtaan. Ja jossa nykyhallinnolla ja sen politiikalla on kansan syvien rivien vankka tuki.
Sotien jälkeisenä aikana suomalaiset oppivat olosuhteiden pakosta olemaan sokeita, kuuroja ja mykkiä itäisen roistoimperiumin tekemisten suhteen. Närkästystä herättäneen mielipidetutkimuksen tulos osoittaa ilahduttavasti, että tuon sairaan ajanjakson jälkeenkin enemmistö suomalaisista kykenee näkemään ja tuomitsemaan pahuuden. Venäläisten, kuten amerikkalaistenkin, tulisi kuunnella herkällä korvalla, mitä heistä ulkomailla ajatellaan, ja katsoa syvälle peiliin.
http://www.halla-aho.com/scripta/mina_ja_venaja.html
Ja kymmenen vuotta myöhemmin eli 2014:
Quote"Venäjän presidentti Vladimir Putin on tekemässä itsestään elinikäistä tsaaria ja tarvitsee siinä keskiluokan tukea. Siksi talouspakotteiden avulla pitäisi iskeä juuri keskiluokan elintasoon", Halla-aho sanoo.
Venäjällä on Halla-ahon mukaan nyt vallalla voimakas pyrkimys kohti neuvostoaikojen menetettyä suuruutta: "Venäjä kokeilee kepillä jäätä, ja opportunistinen imperiumi laajenee sinne, minne sen on helpointa laajentua."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002762891.html
Ja vielä samalta vuodelta suhteestaan Ukrainaan:
Quote"Minulla oli hyvin emotionaalinen suhde Ukrainaan ja on sitä edelleenkin. Kiova on Tampereen ja Helsingin ohella ainoa paikka, jonka tunnen kotikaupungikseni. Asuin siinä Maidanin nurkalla Kiovan keskustassa."
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000002721222.html
Pitkä ketju, joten jos asiaa enemmän tunteva(t) voisi valaista mistä tämä kritiikki Halla-ahoa kohtaan kumpuaa, miten se on näkynyt/näkyy miehen toiminnassa ja miksi siitä pitäisi olla huolissaan? Itse en siis ole kritiikin aihetta löytänyt, niin olisi mukava saada sellainen yhteenveto jos ja kun itseltä (ja varmaan usealta muultakin) jotain oleellista jäänyt huomiotta.
Ongelma-/kritiikin kohteita (?):
- Venäjän ja venäläisten kriittinen arvostelu
- Ukrainan arvostus
- Työ-/"työ"matkat Ukrainaan
- Ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajuus
Tuossa siis oma lista jonka olen lyhyellä otannalla koostanut tästä ketjusta, itse en näe noissa mitään ongelmaa tai kritiikin aihetta. Ehkä olen vain pihalla asioista?
Quote from: Armas on 30.03.2023, 11:54:19
Halla-ahon kriittinen suhtautuminen Venäjään ja kiintymys Ukrainaan ei pitäisi tulla yllätyksenä, jos on lukenut Scriptaa ja seurannut haastatteluita mediassa.
...
Ei kiintymys Ukrainaan yllätys ole ollut ja turha yrittää vierittää vastuuta minulle että olisin Scriptan huonosti lukenut, mutta yllätys on ollut Halla-ahon kiivas käytös.
Minä olen luonteeltani ihminen joka voisi poliitikkona(kin) antaa kiivaita tulikivenkatkuisia lausuntoja asiasta kuin asiasta, Halla-aho ei ole samanmoiselta kuumakallelta aiemmin vaikuttanut.
Quote from: Emo on 30.03.2023, 12:31:55
Minä olen luonteeltani ihminen joka voisi poliitikkona(kin) antaa kiivaita tulikivenkatkuisia lausuntoja asiasta kuin asiasta, Halla-aho ei ole samanmoiselta kuumakallelta aiemmin vaikuttanut.
Vuodelta 2004:
Quote from: Jussi Halla-ahoEnemmän minua kiinnostaa se, että Venäjä on totalitarismia kohti kulkeva valtio, joka on läpeensä korruptoitunut, jonka oikeusjärjestelmä on poliittisessa kontrollissa, jonka johtopaikoilla istuu KGB:n teurastajia, joka suorittaa järjestelmällistä kansanmurhaa Kaukasuksella, joka on uusimmalla lainsäädännöllään riistämässä kansallisilta vähemmistöiltään itsehallinnon rippeitäkin, jonka ulkopolitiikka on ailahtelevaa ja ylimielistä, ja jonka perinteisiin kuuluu pöyristyttävä rasismi (vanhastaan "ystävyydeksi" tai "veljeydeksi" kutsuttu) kaikkia ei-venäläisiä kohtaan. Ja jossa nykyhallinnolla ja sen politiikalla on kansan syvien rivien vankka tuki.
Mitäs kiivaampaa ja tulikivenkatkuisempaa hän on nyt sanonut?
Quote from: IDA on 30.03.2023, 12:41:17
Mitäs kiivaampaa ja tulikivenkatkuisempaa hän on nyt sanonut?
Onkohan ongelma niinkään siinä, mitä on sanottu, vaan siinä että on menty tekojen asteelle. Kovakaan kritiikki ei tee haavaa, saati sitten maksa mitään, mutta omista rahoista lahjoitettu murkula tai veronmaksajien rahoista lahjoitettu panssarivaunu tekee.
Quote from: IDA on 30.03.2023, 12:41:17
Quote from: Emo on 30.03.2023, 12:31:55
Minä olen luonteeltani ihminen joka voisi poliitikkona(kin) antaa kiivaita tulikivenkatkuisia lausuntoja asiasta kuin asiasta, Halla-aho ei ole samanmoiselta kuumakallelta aiemmin vaikuttanut.
Vuodelta 2004:
Quote from: Jussi Halla-ahoEnemmän minua kiinnostaa se, että Venäjä on totalitarismia kohti kulkeva valtio, joka on läpeensä korruptoitunut, jonka oikeusjärjestelmä on poliittisessa kontrollissa, jonka johtopaikoilla istuu KGB:n teurastajia, joka suorittaa järjestelmällistä kansanmurhaa Kaukasuksella, joka on uusimmalla lainsäädännöllään riistämässä kansallisilta vähemmistöiltään itsehallinnon rippeitäkin, jonka ulkopolitiikka on ailahtelevaa ja ylimielistä, ja jonka perinteisiin kuuluu pöyristyttävä rasismi (vanhastaan "ystävyydeksi" tai "veljeydeksi" kutsuttu) kaikkia ei-venäläisiä kohtaan. Ja jossa nykyhallinnolla ja sen politiikalla on kansan syvien rivien vankka tuki.
Mitäs kiivaampaa ja tulikivenkatkuisempaa hän on nyt sanonut?
On hän sanonut, kuten tiedämme, ja positio mistä hän nyt sanoo on täysin toinen kuin vuonna 2004.
Quote from: Murkula on 30.03.2023, 13:28:22
Onkohan ongelma niinkään siinä, mitä on sanottu, vaan siinä että on menty tekojen asteelle. Kovakaan kritiikki ei tee haavaa, saati sitten maksa mitään, mutta omista rahoista lahjoitettu murkula tai veronmaksajien rahoista lahjoitettu panssarivaunu tekee.
Pommiterveisten lähettäminen on minustakin väärää toimintaa. Rahaa, avustusta ja tukea voi lähettää muutenkin. En kuitenkaan ole havainnut mitään muutosta Halla-ahon poliittisessa linjassa. Ja vaikka Halla-ahon vaikutus PS:n linjaan on huomattava, ei hän sitä kuitenkaan yksin määrittele.
Yleisesti tässä on koko Suomessa menty laajasti ja usein tunne järjen edellä, mutta se on ymmärrettävää, koska Ukraina kuitenkin käy puolustussotaa hyökkääjää vastaan.
Quote from: IDA on 30.03.2023, 15:31:13
Pommiterveisten lähettäminen on minustakin väärää toimintaa. Rahaa, avustusta ja tukea voi lähettää muutenkin. En kuitenkaan ole havainnut mitään muutosta Halla-ahon poliittisessa linjassa. Ja vaikka Halla-ahon vaikutus PS:n linjaan on huomattava, ei hän sitä kuitenkaan yksin määrittele.
Noh, nyt kun siirrytään poliittiseen linjaan, Venäjälle uhittelemisen sijaan, niin ehkä nämä puheet vihreästä siirtymästä, sekä etenkin sen tapahtumisesta nyt ja mahdollisuudesta, ovat kanssa yksi esiinnostettava.
Niin ja kaikenlaista voidaan nostaa esille Vihreiden pelikirjasta, miten näiden ostaminen on verirahoja yms. Vaan eipä näytä Venäjä olevan konkurssissa, Euroopan pankki ja velkakupla näyttää sen sijaan poksahtaneen. Pahoin pelkään, että niin se on poksahtanut jo Suomessakin, se vain näkyy hieman viiveellä. Juu, sekä venäjää voitaisiin kyllä vastustaa, mutta millä tavalla se tehdään? Silläkö että laitetaan tuki vihreälle siirtymälle? Luuleeko joku edelleen, että Suomi näännyttää Venäjän pakotteilla? Eipä tässä taidettu näännyttää, kuin suomalaisia. Miten paljon saadaan aikaan lähettämällä Suomen puollustukseen tarkoitetut varusteet paskottavaksi Ukrainaan ja kriisi vain venyy siinä toivossa, jos vaikka EU ehtisikin kaatua.
Venäjän vastustaminen pitäisi tehdä viisaasti, eikä hötkyilemällä kaikkien muiden mukana. Se ei tapahdu laittamalla paskomalla suomen huoltovarmuutta ja taloutta entisestään, esimerkiksi vaihtamalla öljylämmitystä pakkasella lumen peitossa oleviin paneeleihin tai paikallaan seisoviin tuulimyllyihin. Juu, enkä sano, että Halla-aho olisi suoraan vaatinut tuulivoimaloita, mutta sen todellakin sanon, että sitä se vaadittu Vihreä siirtymä todellisuudessa tarkoittaa. Sitä että me normaalit suomalaiset häviämme.
Tämän pointin saisin varmaan paremmaksikin, jos ehtisin särmäilemään. Mutta kai tällainen roiskaisu riittää, kuin on kritiikkinäkin roiskaisulle.
Quote from: Murkula on 30.03.2023, 20:21:53
Noh, nyt kun siirrytään poliittiseen linjaan, Venäjälle uhittelemisen sijaan, niin ehkä nämä puheet vihreästä siirtymästä, sekä etenkin sen tapahtumisesta nyt ja mahdollisuudesta, ovat kanssa yksi esiinnostettava.
Niin ja kaikenlaista voidaan nostaa esille Vihreiden pelikirjasta, miten näiden ostaminen on verirahoja yms. Vaan eipä näytä Venäjä olevan konkurssissa, Euroopan pankki ja velkakupla näyttää sen sijaan poksahtaneen. Pahoin pelkään, että niin se on poksahtanut jo Suomessakin, se vain näkyy hieman viiveellä. Juu, sekä venäjää voitaisiin kyllä vastustaa, mutta millä tavalla se tehdään? Silläkö että laitetaan tuki vihreälle siirtymälle? Luuleeko joku edelleen, että Suomi näännyttää Venäjän pakotteilla? Eipä tässä taidettu näännyttää, kuin suomalaisia. Miten paljon saadaan aikaan lähettämällä Suomen puollustukseen tarkoitetut varusteet paskottavaksi Ukrainaan ja kriisi vain venyy siinä toivossa, jos vaikka EU ehtisikin kaatua.
En tarkkaan muista mitä Halla-aho silloin sanoi. PS kyllä vastustaa nykyistä vihreää siirtymää, jossa tavoitteena on hiilineutraali Suomi vuonna 2035 ihan yhtenä rintamana.
Se, että pitäisi tavoitella suurempaa riippumattomuutta sekä arabeista, että Venäjästä on sitten toinen juttu. Se vaatii vähintäänkin lisää ydinvoimaa ja sitä, että Suomi tekee rennosti biopolttoaineita, käyttää turvetta jne...
Quote from: Bona on 30.03.2023, 05:09:03
Palapelin palasena tämä tieto on myös kummallinen. Yleensäkin Halla-ahon kiihkeä Ukraina-rakkaus tuli yllätyksenä, mutta jos nyt ajatellaan, että JH-a olisi jonkinlainen myyrä ja valeopposition edustaja, en silti saa omatoimista Ukrainan-matkailua sopimaan isoon kuvaan mitenkään, etenkään, kun Ukraina ei ollut relevantti eikä kiinnostanut ketään ennen 24.2.2022.
Ukrainan silloinen kriisi sai alkunsa marraskuussa 2013. Tätä ennen asiaa oli valmisteltu vuosia kulisseissa. Viisi miljardia dollaria meni pelkkään värivallankumouksen esivalmisteluihin, kyllähän siitä jotain hyötyä pitää saada. Venäjän hyökkäys ei suinkaan tullut tyhjästä ja ikiaikaisesta laajentumishalusta, kuten meille halutaan uskotella. Tapahtumat ovat pitkällisen ja suunnitelmallisen työn tulosta ja sukua arabikeväille ja muille amerikkalaisten tavoille varmistaa oma hegemonia-asemansa maailmassa. Toisin sanoen juuri sitä globalismia, jota Hommalla vastustettiin henkeen ja vereen vielä vähän aikaa sitten.
Halla-aholla on ollut vähintään vuosikymmen aikaa käydä
työmatkoilla Ukrainassa. Voiko häntä sanoa myyräksi, en tiedä, mutta eräänlaista valeoppositiota hän mielestäni edustaa. Vielä ennen viime eduskuntavaaleja hän teeskenteli EU- ja eurokriittistä. Nyt tästä ei ole enää mitään jäljellä, ja Halla-aho on siirtynyt taustavaikuttajaksi ja ajaa omia itsekkäitä intressejään nykyjohdon kalastellessa ääniä puolueen perinteisillä keihäänkärjillä.
Vieläkin osa äänestäjistä epäilemättä uskoo perussuomalaisten ajavan EU-eroa sitten joskus. Kun Ukraina joskus pääsee EU:hun, Suomi lähtee persujen suosiollisella avustuksella samalla ovenavauksella. Ihan varmasti. Vapauden Liitto taitaa olla nykyisin lähimpänä sitä, mitä perussuomalaiset aiemmin mielikuvamarkkinoi äänestäjilleen. Enkä ole aivan varma siitäkään, uskonko kikykaustissakaan vahinkoon.
Mikä rooli sinisilmäisille suomalaisille mahtaakaan olla varattuna sääntöperusteisen maailmanjärjestyksen puolustamisessa. En usko, että tämä on tässä, vaan Venäjä on tarkoitus saada kokonaan pois päiväjärjestyksestä tavalla tai toisella. Kiina voi hyvinkin valita Venäjän puolen, sillä jos Venäjä saadaan kaadettua enemmän tai vähemmän, Kiina tietää olevansa vuorossa seuraavana. Suunnitelmasta voi lukea perussuomalaisten turpo-ohjelmasta. Siksi tämä aihe liittyy myös Halla-ahoon. Hän on globalistien takuumies.
Quote from: Emo on 30.03.2023, 10:31:49
Älkäämme ignoroituko toisillemme, vaan mielenkiinnolla myös minä luen mitä kirjoitat, vaikken vastaisikaan.
Sitten on hallituksen ulkopuolella vielä se episodi, missä Niikko korvattiin yhtä heppoisella tekosyyllä Halla-aholla, kuin mitä nähtiin Kulmunin kohdalla kun piti Suomen tappaja Saarikko saada valtaan.
On vaikea ymmärtää Halla-ahon puolestaloukkaantujia. En sinänsä odota, että joku vastaisi, vaikka joskus olisikin kiva saada kuulla, mitä mieltä joku on varsinkin silloin, jos on ehdottomasti eri mieltä.
En usko hetkeäkään, että edustaja Niikolla olisi oikeasti käynyt aito moka. Episodi oli etukäteen käsikirjoitettu, huonosti näytelty ja näyttelijät harrastelijatasoa.
Quote from: Phantasticum on 30.03.2023, 21:30:08En usko hetkeäkään, että edustaja Niikolla olisi oikeasti käynyt aito moka.
Juu, totta. Niikko on kyllä kamalan hyvin onnistunut välttämään mokailut noin yleisesti ottaen. :roll:
Quote from: Taikakaulin on 30.03.2023, 23:21:02
Quote from: Phantasticum on 30.03.2023, 21:30:08En usko hetkeäkään, että edustaja Niikolla olisi oikeasti käynyt aito moka.
Juu, totta. Niikko on kyllä kamalan hyvin onnistunut välttämään mokailut noin yleisesti ottaen. :roll:
Sama se sille, mutta se miksi hän kenkää sai, niin se ei edes mikään moka ollut.
Quote from: Phantasticum on 30.03.2023, 21:30:08
Quote from: Bona on 30.03.2023, 05:09:03
Palapelin palasena tämä tieto on myös kummallinen. Yleensäkin Halla-ahon kiihkeä Ukraina-rakkaus tuli yllätyksenä, mutta jos nyt ajatellaan, että JH-a olisi jonkinlainen myyrä ja valeopposition edustaja, en silti saa omatoimista Ukrainan-matkailua sopimaan isoon kuvaan mitenkään, etenkään, kun Ukraina ei ollut relevantti eikä kiinnostanut ketään ennen 24.2.2022.
Ukrainan silloinen kriisi sai alkunsa marraskuussa 2013. Tätä ennen asiaa oli valmisteltu vuosia kulisseissa. Viisi miljardia dollaria meni pelkkään värivallankumouksen esivalmisteluihin, kyllähän siitä jotain hyötyä pitää saada. Venäjän hyökkäys ei suinkaan tullut tyhjästä ja ikiaikaisesta laajentumishalusta, kuten meille halutaan uskotella. Tapahtumat ovat pitkällisen ja suunnitelmallisen työn tulosta ja sukua arabikeväille ja muille amerikkalaisten tavoille varmistaa oma hegemonia-asemansa maailmassa. Toisin sanoen juuri sitä globalismia, jota Hommalla vastustettiin henkeen ja vereen vielä vähän aikaa sitten.
Halla-aholla on ollut vähintään vuosikymmen aikaa käydä työmatkoilla Ukrainassa. Voiko häntä sanoa myyräksi, en tiedä, mutta eräänlaista valeoppositiota hän mielestäni edustaa. Vielä ennen viime eduskuntavaaleja hän teeskenteli EU- ja eurokriittistä. Nyt tästä ei ole enää mitään jäljellä, ja Halla-aho on siirtynyt taustavaikuttajaksi ja ajaa omia itsekkäitä intressejään nykyjohdon kalastellessa ääniä puolueen perinteisillä keihäänkärjillä.
Hyvin olet Bäckmanisi lukenut 👍
Hommalla ei ole putinismi kukkinut koskaan, ei edes Krimin valtauksen aikaan. Se on aika luonnollistakin kun koko hommailu on startannut kansallismielisyydestä.
Bäckman oli muuten Halla-ahon tukija ihan Jussin uran alkuvaiheessa. Muistan mm. tämän haastattelun YLE:llä kun Jussi oli oikeudessa. Bätmän oli yhdessä Hankamäen kanssa oikeustalon ulkopuolella osoittamassa mieltä sananvapauden puolesta. No, jälkeenpäin on tietysti selvinnyt että eihän Bäckman ikinä Jussia saatika sananvapautta tukenut vaan näki vain oven uida kansallismielisiin piireihin. Ja hyvinhän tuo on siinä onnistunutkin.
Helsinkiläisten on syytä pohtia ympärillään tapahtuvien asioiden ja poliittisten valintojen välistä yhteyttä. Jussin tuore video stadilaisille -> https://youtu.be/W2y7uSInptk
Quote from: justustr on 30.03.2023, 23:57:06
Quote from: Phantasticum on 30.03.2023, 21:30:08
Quote from: Bona on 30.03.2023, 05:09:03
Palapelin palasena tämä tieto on myös kummallinen. Yleensäkin Halla-ahon kiihkeä Ukraina-rakkaus tuli yllätyksenä, mutta jos nyt ajatellaan, että JH-a olisi jonkinlainen myyrä ja valeopposition edustaja, en silti saa omatoimista Ukrainan-matkailua sopimaan isoon kuvaan mitenkään, etenkään, kun Ukraina ei ollut relevantti eikä kiinnostanut ketään ennen 24.2.2022.
Ukrainan silloinen kriisi sai alkunsa marraskuussa 2013. Tätä ennen asiaa oli valmisteltu vuosia kulisseissa. Viisi miljardia dollaria meni pelkkään värivallankumouksen esivalmisteluihin, kyllähän siitä jotain hyötyä pitää saada. Venäjän hyökkäys ei suinkaan tullut tyhjästä ja ikiaikaisesta laajentumishalusta, kuten meille halutaan uskotella. Tapahtumat ovat pitkällisen ja suunnitelmallisen työn tulosta ja sukua arabikeväille ja muille amerikkalaisten tavoille varmistaa oma hegemonia-asemansa maailmassa. Toisin sanoen juuri sitä globalismia, jota Hommalla vastustettiin henkeen ja vereen vielä vähän aikaa sitten.
Halla-aholla on ollut vähintään vuosikymmen aikaa käydä työmatkoilla Ukrainassa. Voiko häntä sanoa myyräksi, en tiedä, mutta eräänlaista valeoppositiota hän mielestäni edustaa. Vielä ennen viime eduskuntavaaleja hän teeskenteli EU- ja eurokriittistä. Nyt tästä ei ole enää mitään jäljellä, ja Halla-aho on siirtynyt taustavaikuttajaksi ja ajaa omia itsekkäitä intressejään nykyjohdon kalastellessa ääniä puolueen perinteisillä keihäänkärjillä.
Hyvin olet Bäckmanisi lukenut 👍
Hommalla ei ole putinismi kukkinut koskaan, ei edes Krimin valtauksen aikaan. Se on aika luonnollistakin kun koko hommailu on startannut kansallismielisyydestä.
Olisiko mitenkään mahdollista, edes jossain ketjussa, keskustella asiasta eikä Bäckmanista? Bäckman on jo kuin Hitler-kortti. Vai vastustat huumeita, HItlerin Saksa oli ensimmäinen, joka alkoi johdonmukaisesti valtiotasolla kampanjoimaan huumeiden käyttöä vastaan ja kriminalisoi sen. Ai kannatat kasvissyöntiä, niin Hitlerkin. Äitiyspakkauskin/neuvolat on natsien idea, ainakin jotenkin. Arjalaisten syntymistä kun halusivat edistää.
On aivan yhdentekevää, mitä mieltä joku Bäckman on mistäkin. En ole lukenut yhtäkään kirjoitusta tai katsonut yhtäkään videota Bäckmanilta, tuskin on Phantsukaan. Justuksella on sen sijaan pakkomielle kyseiseen henkilöön, mikä näkyy monomaanisensa jankkaamisena.
Nämä asiat, mitä Phantsu kirjoitti ensimmäisessä tekstikappaleessaan, ovat yleistä tietoa niille, jotka lukevat muutakin kuin Hesaria. Englanninkielisistä lähteistä, esim. amerikkalaisilta historiantutkijoilta, saa samat tiedot.
Phantsu: Se mitä tuossa kirjoitat - ja JH-a-palan sijoittaminen palapeliin - tarkoittaisi sitä, että JH-a on ollut globalististen voimien palveluksessa jo hyvin kauan, ehkä vuodesta 2014, ehkä kauemmin. En itse saa tästä koherenttia kuvaa, vaikka kuinka yritän. Onko JH-a ollut nähdäksesi aivan alusta pitäen, jo ensimmäistä Scripta-kirjoituksista lähtien, globalistimyyrä?
Quote from: Armas on 30.03.2023, 11:54:19
Halla-ahon kriittinen suhtautuminen Venäjään ja kiintymys Ukrainaan ei pitäisi tulla yllätyksenä, jos on lukenut Scriptaa ja seurannut haastatteluita mediassa.
Vuodelta 2004:
QuoteEnemmän minua kiinnostaa se, että Venäjä on totalitarismia kohti kulkeva valtio, joka on läpeensä korruptoitunut, jonka oikeusjärjestelmä on poliittisessa kontrollissa, jonka johtopaikoilla istuu KGB:n teurastajia, joka suorittaa järjestelmällistä kansanmurhaa Kaukasuksella, joka on uusimmalla lainsäädännöllään riistämässä kansallisilta vähemmistöiltään itsehallinnon rippeitäkin, jonka ulkopolitiikka on ailahtelevaa ja ylimielistä, ja jonka perinteisiin kuuluu pöyristyttävä rasismi (vanhastaan "ystävyydeksi" tai "veljeydeksi" kutsuttu) kaikkia ei-venäläisiä kohtaan. Ja jossa nykyhallinnolla ja sen politiikalla on kansan syvien rivien vankka tuki.
Sotien jälkeisenä aikana suomalaiset oppivat olosuhteiden pakosta olemaan sokeita, kuuroja ja mykkiä itäisen roistoimperiumin tekemisten suhteen. Närkästystä herättäneen mielipidetutkimuksen tulos osoittaa ilahduttavasti, että tuon sairaan ajanjakson jälkeenkin enemmistö suomalaisista kykenee näkemään ja tuomitsemaan pahuuden. Venäläisten, kuten amerikkalaistenkin, tulisi kuunnella herkällä korvalla, mitä heistä ulkomailla ajatellaan, ja katsoa syvälle peiliin.
http://www.halla-aho.com/scripta/mina_ja_venaja.html
Ja kymmenen vuotta myöhemmin eli 2014:
Quote"Venäjän presidentti Vladimir Putin on tekemässä itsestään elinikäistä tsaaria ja tarvitsee siinä keskiluokan tukea. Siksi talouspakotteiden avulla pitäisi iskeä juuri keskiluokan elintasoon", Halla-aho sanoo.
Venäjällä on Halla-ahon mukaan nyt vallalla voimakas pyrkimys kohti neuvostoaikojen menetettyä suuruutta: "Venäjä kokeilee kepillä jäätä, ja opportunistinen imperiumi laajenee sinne, minne sen on helpointa laajentua."
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002762891.html
Ja vielä samalta vuodelta suhteestaan Ukrainaan:
Quote"Minulla oli hyvin emotionaalinen suhde Ukrainaan ja on sitä edelleenkin. Kiova on Tampereen ja Helsingin ohella ainoa paikka, jonka tunnen kotikaupungikseni. Asuin siinä Maidanin nurkalla Kiovan keskustassa."
https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000002721222.html
Venäjä-kommentit ok noilta osin, mitä olet tuohon lainannut. Liketyksistä päätellen porukka ei kykene ymmärtämään, että yksi paha ei tee toisesta hyvää, vaan voi olla kaksi tai kolmekin pahaa. Venäjä on läpeensä korruptoitunut, kyllä. USA on toisella tapaa paha, ja Ukraina on myös korruptoitunut, epädemokraattinen rotankolo.
Venäjän laajentuminen NL:n rajoihin ei koske eikä pitäisi kiinnostaa Suomea. Suomi ei ollut osa Neuvostoliittoa. Suomi halutaan Natoon puolustamaan Viroa, mutta se ei ole Suomen tehtävä.
Ukraina-rakkaus taas, siihen lainasit Hesaria. Olen vältellyt Hesarin lukemista yli 10 vuotta. Ihmettelen, että niin moni itseään kansallismieliseksi väittävä antaa Hesarille rahaa mainostulojen tai jopa tilausmaksujen muodossa. Sellainen on täysin moraalitonta. Lainaus oli vieläpä kuukausiliitteestä, jonka lukemiseen ei ole mitään tekosyitä.
Minulle tuli yllätyksenä, että hän rakastaa vierasta valtiota (joka lisäksi on korruptoitunut rotankolo) noin paljon.
Quote from: Riukulehto on 31.03.2023, 00:38:28
Helsinkiläisten on syytä pohtia ympärillään tapahtuvien asioiden ja poliittisten valintojen välistä yhteyttä. Jussin tuore video stadilaisille -> https://youtu.be/W2y7uSInptk
Kiitos, onhan tässä ketjussa välillä jotain kiinnostavaakin, eikä pelkästään tuota muutaman nimimerkin monomaanista Halla-aho -kaunaa.
Oli niin hyvää settiä, että laitetaanpa tuon videon transkriptio tähän alle. Miettikää tarkasti kenelle annatte äänenne.
QuoteMoi!
Eduskuntavaaleissa on useita valtakunnallisia teemoja. Esimerkiksi julkinen talous.
Mutta Suomi jakautuu myös 13 vaalipiiriin, joista kullakin on omat erityispiirteensä ja omat puheenaiheensa.
Haluan sanoa muutaman sanan Helsingistä, josta itse olen ehdolla.
Helsingissä on omat erityispiirteensä, ja samat kysymykset ovat oleellisia ja ajankohtaisia
myös Uudenmaan suurissa kaupungeissa Espoossa ja Vantaalla.
Maahanmuutto määrittää pääkaupunkiseudun kehitystä.
Tänne muuttaa paljon ihmisiä lähinnä köyhistä maista, Aasiasta, Lähi-idästä ja Afrikasta.
Tulijat kotoutuvat hyvin heikosti.
Työllisyysaste on matala, tukiriippuvuus korkea,
yliedustus väkivalta-, huume- ja seksuaalirikoksissa räikeä.
Mikä pahinta, tilanne ei parane edes toisessa polvessa,
täällä jo syntyneiden maahanmuuttajataustaisten keskuudessa.
Huono kotoutuminen aiheuttaa asuinalueiden ghettoutumista,
koulujen eriytymistä ja turvattomuutta kaduilla.
Tämän kehityksen ei pitäisi tulla yllätyksenä kenellekään,
koska se on nähty samanlaisena muuallakin Länsi-Euroopassa.
Etenkin naapurissamme Ruotsissa.
Vaikka maahanmuuton ongelmat ja lieveilmiöt koskevat varsinkin Helsinkiä,
juuri Helsingissä perussuomalaisten kannatus on matalampi kuin missään muussa vaalipiirissä.
Ehkä tästä voi päätellä, että helsinkiläiset haluavat tällaista kehitystä?
Uskoakseni suuri osa helsinkiläisistä kuitenkin on huolissaan esimerkiksi siitä,
että heidän lapsilleen myydään huumeita kadulla, heidän lapsiaan ahdistellaan,
tai heiltä ryöstetään vaatteet päältä,
tai että heidän lapsensa pelkäävät mennä kouluun.
Etenkin sellaiset ihmiset ovat huolissaan, joilla ei ole varaa hakeutua ns. paremmille,
eli vähemmän monikulttuurisille, asuinalueille.
Uskoakseni suuri osa helsinkiläisistä on huolissaan, mutta he eivät ehkä hahmota
ympärillään tapahtuvien asioiden ja poliittisten valintojen välistä yhteyttä.
Eikä ihme! Monet poliitikothan kertovat heille, että maahanmuutto on luonnonvoima,
joka vain tapahtuu omia aikojaan, eikä siihen voi vaikuttaa.
Moni myös menee halpaan, kun nykyisen kehityksen aiheuttaneet puolueet
vaalien alla lupaavat järeitä toimia.
Voinko luvata, että kaikki ongelmat ratkeavat, jos perussuomalaisista tulee hallituspuolue
tai pääministeripuolue?
En valitettavasti voi.
Kehitys olisi pitänyt viheltää poikki jo 10 tai 15 vuotta sitten.
Mutta voin luvata, että jos perussuomalaiset eivät ole vaalien jälkeen hallituksessa,
nykyinen kehitys jatkuu ja kiihtyy.
Kaikki muut puolueet kannattavat maahanmuuton voimakasta lisäämistä.
Juuri sellaisen maahanmuuton, joka nykyäänkin aiheuttaa pelkkiä kustannuksia
ja muita ongelmia.
Ei Suomi houkuttele mitään huippuosaajia.
Suomi houkuttelee uusia asiakkaita Kelalle.
Vaikka asiat ovat nyt paljon huonommin kuin ne olivat 10 vuotta sitten,
ne voivat olla ja tulevat olemaan vielä paljon huonommin 10 vuoden kuluttua.
Se, mitä kaduillamme, kouluissamme ja lähiöissämme tapahtuu,
ei pysähdy eikä edes hidastu, jos perussuomalaiset eivät ole seuraavassa hallituksessa.
Helsinkiläisenä toivon, että annat muutokselle mahdollisuuden ja käyt äänestämässä perussuomalaisia.
Aikanaan, Halla-ahon ollessa puheenjohtaja päädyttiin PS:n, Xi Jinpingin ja Trumpin kanssa kolmikantaneuvotteluissa siihen, että maailma nyt vain jaetaan näin. Ei siitä voi perääntyä. Palkkio on myös hyvä Euroopan siirtyessä PS:n, Fidezin ja Laki ja Oikeuden hallintaan heti, kun uusi maailmanjärjestys saadaan voimaan, eli ilmeisesti USA:n seuraavalla presidentinkaudella.
Quote from: Bona on 31.03.2023, 06:07:14
Phantsu: Se mitä tuossa kirjoitat - ja JH-a-palan sijoittaminen palapeliin - tarkoittaisi sitä, että JH-a on ollut globalististen voimien palveluksessa jo hyvin kauan, ehkä vuodesta 2014, ehkä kauemmin. En itse saa tästä koherenttia kuvaa, vaikka kuinka yritän. Onko JH-a ollut nähdäksesi aivan alusta pitäen, jo ensimmäistä Scripta-kirjoituksista lähtien, globalistimyyrä?
Itse Halla-aho totesi linjan olleen koko ajan sama, kun hänen kannanottojaan tässä taannoin ihmeteltiin. Jos joillekin esiin tullut rakkaus Ukrainaan ja viha Venäjää kohtaan on tullut yllätyksenä, niin minulle ei ole tullut. Voisin kuvitella, että viimeistään EU:ssa tuli hyvä tilaisuus verkostoitua oikeiden tahojen kanssa. Näin uskollinen asiamies on täydellinen saalis sille, joka sellaisen tarvitsee ja haluaa.
Kun katson kuvaa Halla-ahosta Ukrainan vallanpitäjien kanssa, en näe siinä ulkomaalaista poliitikkoa vierailemassa vieraassa maassa vaan jotain enemmän, jolle on vaikea antaa tarkkaa määritelmää. Se ei näytä tavanomaiselta kuvalta, joka otetaan valtiovierailujen yhteydessä mediaa varten. Tai historiantutkijoita varten joille Halla-aho on ehtinyt julkaista jo omia tilannekatsauksiaankin.
Ei siinä ole mitään ihmeellistä, jos ihastuu johonkin maahan ja haluaa vierailla siellä turistina tai jopa asua hetken aikaa. Sen sijaan tällainen vieraan maan asiamiehenä toimiminen nykyisessä vastuullisessa asemassa ja kaikesta päätellen puolisalaa, miltä Halla-ahon toiminta ulospäin näyttää, on epäilyttävää.
Toki sekin on mahdollista, että hän toimii Suomen valtion mandaatilla. Mutta pitäisin epäilyttävänä toimintana sitäkin, että yksi poliitikko olisi valjastettu toimimaan Ukrainan asiassa niin, ettei sitä voi tehdä avoimesti. Tietääkseni Suomella ei ole koskaan ollut Ukrainaan mitään erityistä suhdetta. Jotain sekin kertoo, että edes iltapäivälehtien toimittajat eivät ole asiasta kyselleet ainakaan niin, että asiasta olisi tehty juttu, vaikka muuten toimittajat seuraavat Hommaa varmaan reaaliaikaisesti ja turhemmistakin asioista saadaan aikaan juttu vaikka väkisin.
Jokainen voi kysyä itseltään, miltä tämä näyttäisi, jos Halla-ahon paikalle sijoittaisi jonkun Homman inhokeista vaikkapa sen hyllyjentäyttelijän, jonka uskotaan vahvasti ottavan käskyjä vastaan tietyiltä tahoilta, vaikka mitään näyttöä asiasta ei ole.
Monomaanikoillakin on oikeus tietää, mitä Halla-aho selkämme takana puuhailee. Kyse ei ole kaunasta. Kuten olen ennenkin todennut, minua kiinnostaa Halla-aho poliittisena henkilönä ja ilmiönä. On aivan sama, mitä asiaa hän ajaa, opetuslapset seuraavat perässä.
^ Em ymmärrä lainkaan mikä tässä on jutussa on se pihvi. Mutta olenkin vain yksi tyhmä kansakoulupohjalla. Minusta kuitenkin Halla-aho on rehellisin näistä Ukraina trippaajista - hän on ollut jo ennen sotaa suuri Ukrainan ystävä ja on näillä reissuillaan ollut ihan vakavissaan. Muista sadoista maailman poliitikoista, jotka ovat patsastelleet Kievissä ym., suurin osa on ollut liikkeellä vain kansansuosion takia.
Mutta eihän näin yksinkertainen ymmärrä asioiden oikeaa laitaa. Kertoisitko jäsen Phantasticum miten esim tämä äskettäinen Marinin ja Ohisalon vierailu olisi parempi kuin Halla-ahon vierIlut.
Quote from: Bona on 31.03.2023, 06:07:14
Olisiko mitenkään mahdollista, edes jossain ketjussa, keskustella asiasta eikä Bäckmanista? Bäckman on jo kuin Hitler-kortti. Vai vastustat huumeita, HItlerin Saksa oli ensimmäinen, joka alkoi johdonmukaisesti valtiotasolla kampanjoimaan huumeiden käyttöä vastaan ja kriminalisoi sen. Ai kannatat kasvissyöntiä, niin Hitlerkin. Äitiyspakkauskin/neuvolat on natsien idea, ainakin jotenkin. Arjalaisten syntymistä kun halusivat edistää.
Voin yrittää, mutta vaikeaa se on, koska käytännössä lähes kaikki hommankin venäjämieliset argumentit on alunperin Bäckmanin kynästä. Tai tokihan joku voi keksiä samat väitteet itsenäisestikin, mutta Bäckman ne on alunperin kuitenkin lausunut.
Bäckmania ei oikein voi käyttää natsikorttina, koska määritelmällisesti natseja ovat "me muut". Osuvampi vertaus voisi olla vaikkapa Bolshevikki-kortti.
En pidä Mestarin rokoteyli-innokkuudesta. Onko Helsingissä yhtäkään rokoteskeptistä ehdokasta PS leirissä, vai ovatko he kaikki saaneet lähtöpassit VKK-öyhöjen leiriin? Ennen äänestin Hallista, mutta en varmaan enää, kun hänen linjansa on pehmentynyt liikaa iän myötä. En halua äänestää marginaalipuolueita, mielummin vaikka tyhjää sitten.
Quote from: aged on 31.03.2023, 23:03:49
^ Em ymmärrä lainkaan mikä tässä on jutussa on se pihvi.
Eiköhän tämänkin jutun syynä ole se, että pihvi haisee voimakkaasti mahorkalta.
Quote from: juhania on 01.04.2023, 02:58:07
En pidä Mestarin rokoteyli-innokkuudesta. Onko Helsingissä yhtäkään rokoteskeptistä ehdokasta PS leirissä, vai ovatko he kaikki saaneet lähtöpassit VKK-öyhöjen leiriin? Ennen äänestin Hallista, mutta en varmaan enää, kun hänen linjansa on pehmentynyt liikaa iän myötä. En halua äänestää marginaalipuolueita, mielummin vaikka tyhjää sitten.
@juhania En tiedä vastausta, mutta Hommalla ovat Helsingin ehdokkaista
@Esa Korkia-aho ja
@Tuomas Tähti Kysy heiltä yksärillä heidän kannastaan ja kysy tietävätkö muiden mielipiteistä.
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/helsinki
Ja linkistä löytyy kaikkien yhteystiedot ja varmaan sittenkin parempi kysyä muuten kuin yksärillä, Korkia-aho esim. ei ole Hommalla nyt pariin viikkoon ainakaan kirjautuneena ollut.
Helsingissä on kyllä hyviä ehdokkaita, tuo nuori mies Emil Kokkonen (199) tietää varmasti koulutus-, nuorisojengi- ja maahanmuuton vaikutukset omakohtaisesti ja varsin tuoreesti, ja voisi kuvitella ettei hänen ajatuksensa rokotteistakaan ole vielä ihan kaikkein jäykimpiä.
Itse voisin (jos helsinkiläinen olisin) äänestää Emiliä, eipähän ole vielä tuon ikäinen mies (21v) mitenkään ehtinyt korruptoitua mihinkään suuntaan.
Kun vaan äänestäjänä muistaa piirtää vaalilippuun ykkösen ilman väkästä‼️
Quote from: Phantasticum on 30.03.2023, 21:30:08
Quote from: Bona on 30.03.2023, 05:09:03
Palapelin palasena tämä tieto on myös kummallinen. Yleensäkin Halla-ahon kiihkeä Ukraina-rakkaus tuli yllätyksenä, mutta jos nyt ajatellaan, että JH-a olisi jonkinlainen myyrä ja valeopposition edustaja, en silti saa omatoimista Ukrainan-matkailua sopimaan isoon kuvaan mitenkään, etenkään, kun Ukraina ei ollut relevantti eikä kiinnostanut ketään ennen 24.2.2022.
Ukrainan silloinen kriisi sai alkunsa marraskuussa 2013. Tätä ennen asiaa oli valmisteltu vuosia kulisseissa. Viisi miljardia dollaria meni pelkkään värivallankumouksen esivalmisteluihin, kyllähän siitä jotain hyötyä pitää saada. Venäjän hyökkäys ei suinkaan tullut tyhjästä ja ikiaikaisesta laajentumishalusta, kuten meille halutaan uskotella. Tapahtumat ovat pitkällisen ja suunnitelmallisen työn tulosta ja sukua arabikeväille ja muille amerikkalaisten tavoille varmistaa oma hegemonia-asemansa maailmassa. Toisin sanoen juuri sitä globalismia, jota Hommalla vastustettiin henkeen ja vereen vielä vähän aikaa sitten.
Halla-aholla on ollut vähintään vuosikymmen aikaa käydä työmatkoilla Ukrainassa. Voiko häntä sanoa myyräksi, en tiedä, mutta eräänlaista valeoppositiota hän mielestäni edustaa. Vielä ennen viime eduskuntavaaleja hän teeskenteli EU- ja eurokriittistä. Nyt tästä ei ole enää mitään jäljellä, ja Halla-aho on siirtynyt taustavaikuttajaksi ja ajaa omia itsekkäitä intressejään nykyjohdon kalastellessa ääniä puolueen perinteisillä keihäänkärjillä.
Vieläkin osa äänestäjistä epäilemättä uskoo perussuomalaisten ajavan EU-eroa sitten joskus. Kun Ukraina joskus pääsee EU:hun, Suomi lähtee persujen suosiollisella avustuksella samalla ovenavauksella. Ihan varmasti. Vapauden Liitto taitaa olla nykyisin lähimpänä sitä, mitä perussuomalaiset aiemmin mielikuvamarkkinoi äänestäjilleen. Enkä ole aivan varma siitäkään, uskonko kikykaustissakaan vahinkoon.
Mikä rooli sinisilmäisille suomalaisille mahtaakaan olla varattuna sääntöperusteisen maailmanjärjestyksen puolustamisessa. En usko, että tämä on tässä, vaan Venäjä on tarkoitus saada kokonaan pois päiväjärjestyksestä tavalla tai toisella. Kiina voi hyvinkin valita Venäjän puolen, sillä jos Venäjä saadaan kaadettua enemmän tai vähemmän, Kiina tietää olevansa vuorossa seuraavana. Suunnitelmasta voi lukea perussuomalaisten turpo-ohjelmasta. Siksi tämä aihe liittyy myös Halla-ahoon. Hän on globalistien takuumies.
"Nyt katselemme vielä kuin kuvastimesta, kuin arvoitusta, mutta silloin näemme kasvoista kasvoihin. Nyt tietoni on vielä vajavaista, mutta kerran se on täydellistä,"Kun ei tiedä, täytyy (no täytyy ja täytyy) spekuloida. Monta seikkaa riippuu siitä, millaisessa tilanteessa Ukraina oikeasti on juuri nyt, eli todelliset tappiolukemat, väestön eksodus ulkomaihin, infrastruktuurin kunto jne.
Minä pelkään, että todellisuus on jotain karmaisevaa, pahempaa kuin länsimainen tavis voisi edes kuvitella. Valtavasti kuolleita, haavoittuneita, ja lisäksi lisääntymisikäinen naisväestö järkyttävän suurella osuudella poistunut maasta, osa pysyvästi. Sota on tuhonnut myös talouden, ja iso osa palkoista ja eläkkeistä maksetaan ulkomaisilla lainoilla, joiden takaisinmaksuun (korkoineen) ei usko juuri kukaan, ei ainakaan lainojen ottajat, saati antajat. Kolossia pidetään nyt pystyssä, mutta mitä tapahtuu sitten, kun hydraulipaine tipahtaa letkuissa?
No, sitten "uudelleenorganisoidaan."
Ehkä tähän voisi liittyä hyvälaatuisin motiivi JH-a:lle toimia Advocatus Deinä, eli kerta joka tapauksessa ukit ovat putoamassa tyhjän päälle, ja silloin hätä ei lue lakia, "oma maa ensin" saa (hetkeksi?) hieman feidata, kun ukien ystävät yrittävät asentaa edes superlonpatjan pehmentämään laskeutumista...
Kun Sacha Baron Cohen vielä nauratti Ali G:nä, sketsissä esitettiin vaikea dilemma vegaanille: "Syö tämä nugetti, tai teurastamme kanan!".
Ikävä kyllä nykytilanne ei ole episodi 'Tales from the Crypt'istä, mutta taustalla voi kuulla karmaisevaa naurua.
------------------------------------------------
Ettei menisi pelkäksi arvailuksi, niin haluan esittää valaisevan keskustelun vuodelta 2015, millä perusteella Ukrainan kohtaloa muotoillaan:
The US Is Antagonizing Russia in Ukrainehttps://www.youtube.com/watch?v=4E-EoOkLF_g (https://www.youtube.com/watch?v=4E-EoOkLF_g)
Quote
64,768 views Jun 9, 2015
When the Euromaidan movement began in Ukraine, the US quickly jumped behind it. In this third video in a three-part series, Michael Hudson, Jeffrey Sommers, and James Carden explain that US policymakers have continued to support the Westernization of Ukraine through the present day. But in doing so is Washington antagonizing Russia?
Contributors:
Michael Hudson is a former balance-of-payments economist for Chase Manhattan Bank, Distinguished Research Professor of Economics at the University of Missouri, Kansas City, and an author of a major study of the IMF. Jeffrey Sommers is Associate Professor of Political Economy at the University of Wisconsin-Milwaukee and a visiting lecturer at the Stockholm School of Economics in Riga. James Carden is a former Advisor to the State Department on Russia and a regular contributor to The Nation. Moderator Alexander Reed Kelly is an assistant editor at Truthdig.
Mielestäni on Jussi Halla-aholle kunniaksi, että hänen oman Vieraskirjansa jatkeessa Hommaforumilla hänen kannattajansa, ja muutama ehkä ei-kannattajakin keskustelevat hänestä kriittisesti, jopa epäilevät hänen rehtiyttään ja isänmaallisuuttaan Suomea kohtaan.
Jos tätä keskustelua on lupa käydä eikä sitä estetä, se puhuu Halla-ahon puolesta parhaiten.
Luultavasti Halla-ahokin arvostaa enemmän kansalaisten kaikenlaista aivotoimintaa ja jopa kriittistäkin pohdintaa kuin sokeata fanitusta, järkimies kun on.
Useissa vaaleissa olen äänestänyt jotain toista persua Jussin sijasta, koska Jussi nyt pääsee muutenkin läpi. Nyt tein poikkeuksen.
Halla-ahon kyky hahmottaa tulevaisuuden suurimpia uhkakuvia Suomelle, mitkä ovat maahanmuutto ja Venäjän laajenemispyrkimykset, on aivan omaa luokkaansa valtakunnan poliitikkojen joukosta.
Nyt joka ikisen ehdokkaan on halutessaan helppo Ukrainan sodan ja Ruotsin esimerkkien takia paasata näistä samoista asioista, mutta Jussi on julkisesti kirjoittanut näistä jo 20 vuotta, mille annan arvoa enemmän kuin millekään tuuliviireille voisin ikinä antaa.
Siksi annoin nyt ääneni Jussi Halla-aholle.
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02hx83eSHs6n9fZtRVFDnG8oEa57akQJz84M6Nmv7v4r5femMrm7MnHXVxe4rtWxrxlJussi Halla-aho
3 pv ·
Kiitän sydämeni pohjasta niitä, jotka äänestivät vaaleissa perussuomalaisia yleensä ja itseäni erityisesti! Puolue teki pj Purran johdolla historiansa parhaan vaalituloksen saaden 20,1% äänistä ja 46 kansanedustajaa.
Hiukan harmillisesti jäimme kakkossijalle, kuten kolmissa edeltävissäkin eduskuntavaaleissa, mutta hallitusnäkymien kannalta suurten puolueiden keskinäinen järjestys ei ole kovin tärkeä asia. Oleellista on se, millainen enemmistöhallitus tästä eduskunnasta kyetään rakentamaan.
Neljä vuotta sitten muut puolueet aloittivat istuntokauden pikkumaisella kiusanteolla ja siirsivät perussuomalaiset salin keskeltä oikeaan laitaan. Sanoimme tuolloin, että tulemme takaisin keskelle - laajentumalla. Nämä vaalit olivat hyvä alku tälle hankkeelle.
Vuonna 2019 melkein kaikki istuvat edustajamme onnistuivat uusimaan paikkansa, joko suoraan tai varasijoilta ponnistaen. Tällä kertaa vaihtuvuutta oli enemmän, ja vaalivoiton ja ryhmän kasvun tuomaa iloa hiukan himmentää ystävien ja työtovereiden poistuminen vahvuudesta. Entisenä puheenjohtajana ja nykyisenä riviedustajana haluan kiittää Olli Immosta, Jouni Kotiahoa, Rami Lehtoa, Jukka Mäkystä, Mika Niikkoa, Tom Packalénia ja Jussi Wihosta yhteistyöstä vuosien aikana. Tällaisissa tilanteissa ei oikeastaan voi tehdä muuta kuin siteerata vanhan kansan viisauksia:
"Semmoista se on."
sekä
"Kyllä se siitä."
Pikaisella laskutoimituksella havaitsen, että sukupuolijakauma on ryhmässämme aiempaa tasaisempi. 46 edustajasta 17 on naisia, eli prosenttiosuudet (miesten hyväksi) ovat 63% - 37%. Valittaen joudun toteamaan, että vihreiden uudessa ryhmässä on 10 naista ja vain 3 miestä eli 77% - 23%. Vielä heikommissa kantimissa on edustavuus vasemmistoliiton ryhmässä: 9 naista ja 2 miestä eli 82% - 18%. On kiinnostavaa nähdä, ottaako patriarkaatti kuitenkin näissä ryhmissä niskalenkin, kun ryhmäjohtoa valitaan.
Olemme valmiita ja halukkaita hallitusyhteistyöhön.
Olemme eduskunnan toiseksi suurin puolue, emmekä siksi lähde hallitukseen kenenkään tuki- tai apupuolueeksi vaan yhteistyökumppaniksi.
Tulemme vastaan muille tärkeissä kysymyksissä, jos he tulevat meitä vastaan meille tärkeissä kysymyksissä. Puoluejohto on tehnyt selväksi, mitkä ovat meille tärkeimmät kysymykset. Jos emme voi hallituksessa edistää niitä tavoitteita, joiden vuoksi meidät on äänestetty Suomen toiseksi suurimmaksi puolueeksi, emme luonnollisesti osallistu hallitukseen.
Kansalaisilta tulee näinä päivinä paljon ohjeita, vinkkejä ja ukaaseja hallitustunnusteluihin ja -neuvotteluihin. Tässä vaiheessa valta ja vastuu on puoluejohdolla, joka nauttii puoluekokouksessa saamaansa luottamusta ja toimii harkintansa mukaan. Minulla on rikkumaton luottamus pj Purran asiaosaamiseen, harkintakykyyn ja motiiveihin, koska olen saanut vuosien ajan katsella niitä vierestä. Mikä tahansa on tunnustelujen tai neuvottelujen tulos, se on varmasti paras, mikä näissä olosuhteissa ja näillä pelimerkeillä on saatavissa.
Keskustan suuntaan totean, että oppositioon meno puhtaan periaatteellisista syistä ei ole älykästä. Jos on ollut valmis istumaan neljä vuotta punavihreässä hallituksessa tekemässä omille kannattajille vastenmielistä politiikkaa, ei ole paljonkaan järkeä kieltäytyä kategorisesti sellaisista hallituskokoonpanoista, joiden linja olisi lähempänä omaa arvomaailmaa.
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02CaE6ZeZEX3ygRJSNwtMhuGytqfKizZpsJuYwiZsfWzW41HGNuu4iiTNT52Rj1xcelJussi Halla-aho
12 t ·
Maassa, jossa yksi puolue tai edes kaksi puoluetta ei riitä enemmistöhallituksen muodostamiseen, on kaikille osapuolille selvää, että hallitusohjelma ei voi olla minkään yksittäisen puolueen vaaliohjelma.
Hallitusohjelma on kompromissi hallituspuolueiden ristiinmenevistä tavoitteista.
Näin on ollut ja näin on oleva. Mikään puolue ei voi käyttää hallitusneuvotteluissa onnistumisen kriteerinä sitä, saako se kaikki omat tavoitteensa läpi ja onnistuuko se torjumaan kaikki hallituskumppaneiden tavoitteet. Onnistumista arvioidaan siltä pohjalta, kuinka paljon ja mitä saadaan hallitusohjelmaan ja kuinka paljosta ja mistä joudutaan sovun hintana luopumaan.
Median ja muiden puolueiden kommenteista ja analyyseistä saa sellaisen kuvan, että jos perussuomalaiset tinkivät neuvotteluissa esimerkiksi omista maahanmuutto- ja ilmastolinjauksistaan, kyseessä on sanojen syöminen, takinkääntö tai jotakin vastaavaa. Kun muut puolueet tinkivät omista linjauksistaan, se on kompromissin hakemista - luonnollisesti isänmaan edun vuoksi.
Tällaisella kaksoisstandardilla halutaan tietenkin luoda asetelma, jossa perussuomalaiset näyttäytyvät huonossa valossa, teimme mitä tahansa. Jos emme jousta tavoitteistamme ja päädymme oppositioon, olemme yhteistyökyvyttömiä vastuunpakenijoita.
Eikä meitä siis kannata jatkossa äänestää.
Jos taas joustamme ja päädymme hallitukseen, olemme sanamme syöjiä ja takinkääntäjiä.
Eikä meitä siis kannata jatkossa äänestää.
Perussuomalaiset eivät halua olla oppositiossa tällä kaudella sen enempää kuin halusimme olla oppositiossa viime kaudellakaan. Ymmärrämme täysin, että jos olemme hallituksessa, hallitusohjelma, johon sitoudumme, on paljon huonompi kuin jos muodostaisimme hallituksen yksin. Olemme tähän valmiita, ja niin ovat myös 600 000 meitä äänestänyttä kansalaista. He eivät ole sen tyhmempiä kuin muitakaan puolueita äänestäneet.
Mutta - ja tämä on ISO MUTTA - meillä ei liioin ole hallitus- eikä ministerikiimaa. Jos hallitusohjelma ei ole meille keskeisissä asioissa merkittävästi parempi kuin se olisi ilman perussuomalaisten mukanaoloa, meillä on täysi valmius toimia oppositiossa myös tällä kaudella.
Monet laskevat sen varaan, että perussuomalaiset saadaan vuosien 2015-2017 mallin mukaisesti likvidoitua hallitusvastuulla. Tuolloinen virhe ei kuitenkaan ollut hallitukseen meneminen vaan ehdot, joilla sinne mentiin. Sitä virhettä emme toista.
Keskustan kitkeröityneet edustajat kertovat odottavansa nyt innolla, että perussuomalaiset menevät hallitukseen ja toteuttavat vaalien alla antamansa lupaukset. Haluan täsmentää, että perussuomalaiset eivät ole vaalien alla luvanneet
- julkisen talouden ongelmien ratkeavan,
- elämis- ja liikkumiskustannusten laskevan tai
- haitallisen maahanmuuton loppuvan.
Nämä ovat tavoitteita, eivät lupauksia. Olemme luvanneet tehdä kaiken voitavamme niiden edistämiseksi.
Niiden edistäminen on sitä helpompaa, mitä myötämielisemmin hallituskumppanit niihin suhtautuvat. Päättyneellä kaudella keskusta kertoi äänestäjilleen, että "kyllähän me mutta kun ne punavihreät". No nyt saattaisi avautua tilaisuus paremman politiikan tekemiselle paremmassa seurassa.
Se, että luikitaan vapaaehtoisesti oppositioon, on pelkkää vastuunpakoilua ja puoluepoliittisten intressien asettamista maan ja kansan etujen edelle.
...
Quote from: https://yle.fi/a/74-20026354?fbclid=IwAR3LdfBk1J2lEpc2cYtOycyz5gxhlu_OBcU48YqSOpQPA-HDWS1rmKNQfS0Nyt puhuvat eduskunnasta pudonneet keskustalaiset: Hallitukseen lähteminen oli iso virhe
Perussuomalaisilta odotetaan nyt vaalilupausten lunastamista, huomauttaa keskustan entinen kansanedustaja Joonas Könttä.
Tälle aamulle luettua:
1) Jussi Halla-aho pohtii vakavasti presidenttiehdokkuuttaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009518031.html
2) Jussi Halla-aho on hallitusneuvottelujen suhteen ja mahdollisia ministerisalkkuja silmälläpitäen "valmis kaikkeen muttei tyrkyllä mihinkään".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4863b1f3-4f98-4b9c-8c10-c5e217e3a434
👍🏻
Quote from: Emo on 14.04.2023, 07:41:09
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009518031.html
Kappas! Voisiko niin, että kokkarit ovat pitävinään Jussia edelleen niin spitaalisena, että eivät suostu ottamaan mukaan hallitukseen? Se 10 vuodeksi haudattu paperi kummittelee jälleen?
Quote from: ISKaikista vahvimman signaalin ehdolle asettautumisestaan antaa perussuomalaisten entinen puheenjohtaja ja nykyinen kansanedustaja Jussi Halla-aho.
– En yritä sanoa rivien välistä mitään tai jättää mitään sanomatta. Tämä on asia, jota harkitsen hyvin vakavasti, Halla-aho sanoo ja painottaa sanaa "vakavasti" vielä haastattelun lopuksi.
Quote from: ILIL:n tietojen mukaan Orpon ensisijaisena ajatuksena on yrittää muodostaa hallitus perussuomalaisten, RKP:n ja KD:n kanssa, jolloin hallituksella olisi eduskunnassa 109 kansanedustajaa.
Halla-aho sanoo IL:lle odottavansa Orpon kysymyksiä suurella kiinnostuksella.
– Voidaanhan ajatella niinkin, että kysymyksenasettelulla kysymysten esittäjä jo hiukan signaloi sitä, kenen kanssa hallitusyhteistyötä pidetään toivottavimpana ja todennäköisimpänä, Halla-aho sanoo neljän vuoden takaisiin kokemuksiin viitaten.
...
Hallitustunnustelijana neljä vuotta sitten toimineen Antti Rinteen (sd) kysymykset oli Halla-ahon mukaan muotoiltu niin, että niillä saatiin pudotettua ei-toivotut kumppanit heti kättelyssä spekulaatioiden ulkopuolelle.
– En tiedä, onko tämä myös Orpon suunniteltu toimintatapa, mutta en ihmettelisi sitä, jos vaikka jo tämän ensimmäisen tunnustelukierroksen jälkeen olisi aika lailla selvää, ketkä lähtevät hallitusneuvotteluihin.
Halla-ahon mukaan hän on valmis ministeriksi, jos perussuomalaiset on hallituksessa, ja puolue sitä haluaa.
– Olen ilmaissut puolueen johdolle, että olen käytettävissä kaikkeen, mutta en tyrkyllä minnekään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.04.2023, 10:14:56
Kappas! Voisiko niin, että kokkarit ovat pitävinään Jussia edelleen niin spitaalisena, että eivät suostu ottamaan mukaan hallitukseen?
Seuraan mediaa varsin tarkkaan enkä ole huomannut Jussiin kohdistuvaa rasismikiljuntaa enää pitkään aikaan. Päinvastoin, Hallista on kiitelty ulkoasianvaliokunnan puheenjohtajana annetuista lausunnoista jopa YLE:n toimittelijoiden taholta. Sehän ei tietenkään johdu siitä, että nämä olisivat muuttaneet mielipidettään vaan siitä, että sodalla tuppaa olemaan toimittelijoidenkin prioriteettejä tervehdyttävä vaikutus.
En usko, että Halla-ahon ministeriydelle on enää periaatteellisia esteitä. Toki paljon on kiinni siitä mitä salkkua Jussille tarjotaan. Puolustusministerin salkku tuskin aiheuttaisi mitään suukopua mutta sisäministerin salkku luultavasti sitten sitäkin enemmän.
Quote from: justustr on 14.04.2023, 12:57:06Puolustusministerin salkku tuskin aiheuttaisi mitään suukopua ...
Suukopuloin tähän heti sen verran, että ei sivaria puolustusministeriksi!
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.04.2023, 14:26:48
Quote from: justustr on 14.04.2023, 12:57:06Puolustusministerin salkku tuskin aiheuttaisi mitään suukopua ...
Suukopuloin tähän heti sen verran, että ei sivaria puolustusministeriksi!
Onko tässä sama ajatus, kuin että ei voi olla menestyvä urheiluvalmentaja jos ei omaa itse näyttöjä kyseisessä lajissa? Jos on, niin ajatuksessa on hienoinen reikä.
Jussi on ilmoittanut katumuksensa hurjassa nuoruudessaan tekemästään siviilipalvelukseen hakeutumisesta. On tehnyt katumusharjoituksia rynnäkkökiväärilla ja osallistumalla reserviläistoimintaan.
Puolustusministerinkö pitäisi osata rintamaupseerin tiedot ja taidot? Hyvin ovat kokkarenainen Anneli Taina ja svenskatalande Elisabeth Rehn hoitaneet sotaministerin tehtävät. Ihan ilman inttiä.
Jussi on toki liian arvokas ja poleeminen henkilö puolustusministeriksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.04.2023, 14:26:48
Quote from: justustr on 14.04.2023, 12:57:06Puolustusministerin salkku tuskin aiheuttaisi mitään suukopua ...
Suukopuloin tähän heti sen verran, että ei sivaria puolustusministeriksi!
Ja miksi ei? Carl Haglund ja Elisabeth Rehn olivat ihan hyviä puolustusministereitä vaikka eivät inttiä ole käyneet.
Asepalveluksen suorittaminen ei anna pätevyyttä puolustusministerin hommiin.
En tosin pidä puolustusministeriä mitenkään persujen poliittisten tavotteiden kannalta tärkeänä joten antaisin mielelläni puolustusministerin salkun jollekkin muulle hallituspuolueelle ja ottaisin tärkeämmän salkun sen sijasta.
Quote from: Seth on 14.04.2023, 16:00:51
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.04.2023, 14:26:48
Quote from: justustr on 14.04.2023, 12:57:06Puolustusministerin salkku tuskin aiheuttaisi mitään suukopua ...
Suukopuloin tähän heti sen verran, että ei sivaria puolustusministeriksi!
Onko tässä sama ajatus, kuin että ei voi olla menestyvä urheiluvalmentaja jos ei omaa itse näyttöjä kyseisessä lajissa? Jos on, niin ajatuksessa on hienoinen reikä.
Ehkä on, ehkä ei ole.
1. Varusmiespalveluksen käymättä jättäminen vähentää hänen pätevyyttään toimia puolustusministerinä, verrattuna siihen että hän olisi käynyt armeijan.
2. Sivari puolustusministerinä olisi monissa piireissä yleinen vitsin ja pilkan aihe. Nämä siis Jussiin liittyen.
3. Mutta tämä asia sivuaa sitä maamme ongelmaa, että täällä nostetaan ansiottomasti tärkeisiin virkoihin sellaisia pätemättömättömyyksiä kuten Katainen ja Yli-viikari, ja tämä menisi osittain samaan laariin, vaikka olisikin "guilt by association".
Armeijaa käymättömät puolustusministerit ja ajokortittomat liikennesuunnittelijat ovat väärä tapa johtaa tätä maata, ja Jussin valitseminen puolustusministeriksi olisi tämän pitkän korruptiojatkumon epätoivottua jatkumoa.
Se on se tunne...
Joku vaan ajattelee kuin itse ajattelet...
Quote from: Väestönvaihtaja on 14.04.2023, 16:38:52
Ja miksi ei? Carl Haglund ja Elisabeth Rehn olivat ihan hyviä puolustusministereitä vaikka eivät inttiä ole käyneet.
Calle oli kyllä varsin surkea kotiinpäinvetäjä varuskuntien lakkautusjutuissa. Lillan sai kasarmeille vessoihin kopit mikä on ollut mukavaa meille vanhoille ressurähjillekin.
Arvostan rehellisyyttäsi uuden nimimerkkisi osalta. :)
Quote from: Hippo on 17.04.2023, 06:41:20
Quote from: Väestönvaihtaja on 14.04.2023, 16:38:52
Ja miksi ei? Carl Haglund ja Elisabeth Rehn olivat ihan hyviä puolustusministereitä vaikka eivät inttiä ole käyneet.
Calle oli kyllä varsin surkea kotiinpäinvetäjä varuskuntien lakkautusjutuissa. Lillan sai kasarmeille vessoihin kopit mikä on ollut mukavaa meille vanhoille ressurähjillekin.
Arvostan rehellisyyttäsi uuden nimimerkkisi osalta. :)
Ainakin Haglund oli onnistunut tarjousten hyödyntäjä, kun Suomeen meidän viimeiset Leopardit hankki - ja uskoisinpa, että vaikka idea ei varmasit ollut yksin hänen, tuo hankinta jonkun toisen puolustusministerin vastuulla olisi voinut jäädä tekemättäkin.
Heti sotien jälkeen Suomen puolustusministerinä oli "kävelevä paradoksi", pasifisti Yrjö Kallinen, jonka nimittämisellä Suomi osoitti rauhantahtoisuuttaa Neuvostoliittoa kohtaan.
Parempi sivari virassa kuin virassa kuin joku RUK:in käynyt antifan eliitti-iskuryhmäläinen, mikä sekin on mahdollista tätä menoa.
Quote from: juhania on 01.04.2023, 02:58:07
En pidä Mestarin rokoteyli-innokkuudesta. Onko Helsingissä yhtäkään rokoteskeptistä ehdokasta PS leirissä, vai ovatko he kaikki saaneet lähtöpassit VKK-öyhöjen leiriin?
Tärkeä huomio! Twitterissä liikkuneiden tietojen mukaan Ukrainassa on havaittu HIMARS:n rakettien ohjautuvan mRNA-rokotettuja kohti.
Jussin ehdotus tulevalle hallitukselle.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02P1UQRBhDwKowfLoDWm7P5FAFB9BUKeefZhxYFP8xh94YtuZmx6SmGSfEwtTgSpjTl
Quote from: JHaOlen kirjoittanut paljon siitä suomalaisen "markkinatalousmallin" erikoispiirteestä, että valtio efektiivisesti maksaa yksityisen sektorin henkilöstökustannuksia. Tällä viittaan siihen, että yksityisen sektorin ei tarvitse maksaa työstä palkkaa, jolla tulisi toimeen, koska valtio maksaa päälle asumis-, toimeentulo- ja muita tukia.
Toinen erikoisuus on valtion maksama "kansalaisyhteiskunta" eli järjestökenttä, so. kolmas sektori.
Normaalissa maailmassa tietystä asiasta tai aihepiiristä kiinnostuneet kansalaiset perustavat yhdistyksen ja pyörittävät sen toimintaa talkootyönä omalla ajallaan tai hankkivat yhdistykselle varoja esim. ker(j)äämällä rahaa, perimällä jäsenmaksuja, myymällä kannatustuotteita tms.
Suomessa yhdistykset pyörivät valtion ja kuntien järjestöavustuksilla. Tämä on periaatteellisesti kummallista, koska valtio pystyy tällä tavoin rahoituspäätöksillään itse päättämään, millaisia yhdistyksiä ja järjestöjä maassa on. Kun näitä järjestöjä sitten kuullaan asiantuntijoina esimerkiksi eduskunnan valiokunnissa, valtio tietyssä mielessä kuulee itseään.
Järjestökenttä tarjoaa loputtoman suojatyöpaikkojen verkoston poliitikkoja lähellä oleville henkilöille. Vaikka he tosiasiallisesti ovat valtion leivissä, heitä eivät koske valtion pätevyys- tai tuloksellisuusvaatimukset. Samalla järjestöt toimivat hautomoina, jotka "pätevöittävät" samoja henkilöitä valtion korkeisiin virkoihin sitten, kun poliittiset voima- ja olosuhteet ovat otolliset.
Erityisesti maahanmuutto ja kotouttaminen turvottavat julkisesti rahoitettua järjestökenttää.
Varsinkin somalit ovat ahkeria perustamaan järjestöjä. Mitään väestöryhmää ei kotouteta samalla antaumuksella ja samanlaisilla resursseilla kuin somaleja, mutta silti somalit ovat kaikkein heikoimmin kotoutunut väestöryhmä. Juuri tähän viittaan, kun sanon, että järjestöiltä puuttuu tuloksellisuusvastuu. Niihin kipataan surutta veronmaksajien rahaa, vaikka niiden toiminnalla ei ole mitään vaikutusta mihinkään. Avustukset saatetaan keskeyttää vain, jos liian suuri osa rahasta käytetään toiminnanjohtajan rolexeihin, parkkisakkoihin tai lomamatkoihin.
Avustuksia maksetaan monen eri hallinnonalan budjetista, esimerkiksi sosiaali- ja terveysministeriöstä, työ- ja elinkeinoministeriöstä, opetus- ja kulttuuriministeriöstä sekä ulkoministeriöstä. Päälle tulevat kuntien, etenkin suurten kaupunkien, maksamat avustukset. Summat ovat valtavia. Pelkästään sosiaali- ja terveysministeriö maksoi viime vuonna järjestöavustuksia yli 362 miljoonaa euroa.
Järjestöavustuksia maksetaan myös hyviin tarkoituksiin, kuten vammaistyöhön. Avustusten kritisointi tyrmätäänkin mielellään sellaisilla argumenteilla kuin: "Miksi haluat viedä palvelut kaikkein heikoimmilta?" Tosiasia kuitenkin on, että yhä kasvava osuus avustuksista ei mene hyviin tarkoituksiin vaan koijareiden taskuihin ja hyväveli- ja hyväsiskojärjestelmän pyörittämiseen. Tulevan hallituksen olisi syytä käydä täikammalla läpi avustuskohteet ja karsia niistä etenkin maahanmuuton ja kotouttamisen ympärillä pyörivät askartelukerhot ja hillotolpat.
Tällä olisi kaksi myönteistä vaikutusta julkiseen talouteen:
Ensinnäkin näin vapautuisi vuosittain satoja miljoonia euroja käytettäväksi yhteiskunnan ydintoimintoihin, jotka ovat tällä hetkellä kriisissä.
Toiseksi järjestöistä vapautuisi suuri määrä korkeasti koulutettuja ihmisiä yksityisen sektorin käyttöön ja helpottamaan sitä osaajapulaa, jota tällä hetkellä joudutaan tyydyttämään tuomalla maahan heikosti koulutettuja ihmisiä Nigeriasta, Bangladeshista ja vastaavista paikoista.
Hyvä muistutus Halla-aholta.
Ja nostaisin esiin vielä tähän verovarojen tehottomaan jakamiseen kiinteästi liittyvän seikan, eli veronkannon kustannukset. Veronkannon tehokkuus ei suinkaan ole 100%, jolloin tuo 362 miljoonan jaettu potti on todellisuudessa vielä suurempi menoerä. Siltä osin kun tuet ovat päätyneet turhiin tai vääriin kohteisiin, on panostus veronkantoon ja siihen välillisesti liittyviin menoihin ollut myös yhtä lailla hukkaan heitetty rahaa, eli turhaan kerättyä veroa. Pelkästään jo Verohallinnolla on ihan messevä budjetti, puhumattakaan kaikesta siitä toiminasta joka välillisesti liittyy veronkantoon. Raja, poliisi erilaiset työryhmät, lainsäätäjät, oikeus ja ihan jopa yksityisellä liikkeenharjoittajalla on veronkantoon liittyviä pakollisia kustannuksia, kuten kirjanpito, lista on loputon. Tuon mainitun 362 miljoonan tukierä voi aivan hyvin tarkoittaa esim. 450 milj. kokonaiskustannuksia tms. kun kaikki toiminta on laskettu yhteen?
Turha tuki tarkoittaa paljon turhaa työtä joka kaikki lopulta maksetaan veronmaksajan selkänahasta.
Jep. Yrittäjänä kantaa ilmaiseksi Alv:tä ja tilittelee niitä ilmaistyönä. Usein 24% Alv on isompi siivu, kuin oma kate liiketoiminnasta.
Ja verottaja vaatii tarkkuutta. Tee joku pikku virhe tai unohda tilittää valtion siivu liiketoiminnastasi määräaikaan, niin maksaa.
Olen joskus sairaana ja ihan fyysisesti paskana 39 asteen kuumeessa laskeskellut raportoinut ja tilittänyt Alveja. Duunarin pakottaminen töihin siinä kunnossa olisi rikos...
Mutta valtio ei anna yrittäjille armoa.
Nykyisin ei tarvitse maksaa enää alveja laskuista, jotka asiakas jättää maksamatta. Aikaisemmin piti maksaa alvit laskuista, jotka asiakas jätti maksamatta. Kivaa oli maksaa olemattomasta "tulosta" valtiolle 24%tia omasta taskustaan. Varsinkin kun päälle tuli vielä oma liiketappio. "Artisti maksaa" oli menon henki.
Halla-ahon erinomainen kepu ja hallitusvastuu -kommentti (https://hommaforum.org/index.php/topic,133924.msg3482941.html#msg3482941) oli jo toisaalla, joten en sitä tähän uudestaan kopioi.
Sen sijaan tässä toinen tämän päiväinen
QuoteHesari ilmoittaa kannakseen, että yritysten etu on sama asia kuin Suomen etu. Tämä on merkillepantava linjaus. Siitä seuraa esimerkiksi kysymys, mihin tarvitaan eduskuntaa. Jos elinkeinoelämän etu on Suomen etu, valta olisi syytä luovuttaa eduskunnalta Elinkeinoelämän keskusliitolle.
Perinteisesti on ajateltu, että yhteiskunta koostuu intressiryhmistä, jotka pyrkivät edistämään omaa etuaan esimerkiksi puolueiden ja etujärjestöjen avulla. Yrittäjien on ajateltu ajavan omia intressejään ja palkansaajien omiaan. Kumpikaan ryhmä ei ole edes leikkinyt omien etujensa olevan sama asia kuin yhteiskunnan kokonaisetu.
Hallituksen ja eduskunnan tehtävä on ollut sovitella ristiinmeneviä intressejä ja laatia pelisäännöt, jotka ottavat kohtuudella huomioon kaikkien osapuolten edut. Kukaan ei saa kaikkea, mutta kaikki saavat jotakin. Tätä on kutsuttu yhteiskunnan kokonaiseduksi.
Jos yritysten etu todella - Hesarin linjauksen mukaisesti - on sama asia kuin yhteiskunnan kokonaisetu, eikö olisi perusteltua halpatyövoiman maahantuonnin vapauttamisen lisäksi luopua yritysten verottamisesta ja työntekijöiden perusoikeudet takaavasta lainsäädännöstä? Sehän olisi yritysten etu - eli hesariksi yhteiskunnan kokonaisetu.
Myös työttömyys- ja sosiaaliturvasta voisimme luopua. Sekin olisi yritysten etu, koska se kannustaisi ottamaan työtä vastaan millä tahansa ehdoilla.
Miksi näin ei tehdä? Siksi, että se, mikä on yhden intressiryhmän etu, ei ole yhteiskunnan kokonaisetu. Elinkeinoelämä ei liioin vaadi halpatyövoiman maahantuonnin vapauttamista siksi, että se olisi yhteiskunnan kokonaisetu, vaan siksi, että se on elinkeinoelämän etu. Poliittisten päätöksentekijöiden tehtävä on puolustaa yhteiskunnan kokonaisetua, ei yksittäisen intressiryhmän etua.
Maahanmuuton ympärille on rakentunut paljon liiketoimintaa. Yksityiset yritykset kotouttavat maahantulijoita ja diversiteettikouluttavat muita yrityksiä sekä julkisia laitoksia. Ne myyvät tulkkipalveluja ja oleskelulupiin liittyviä asianajopalveluja. Heikkolaatuinen maahanmuutto, jonka majoittamisen maksaa Kela, on ehtymätön rahalähde kiinteistösijoittajille.
Kaikki tämä tapahtuu veronmaksajien rahalla eikä ole yhteiskunnan kokonaisedun mukaista, vaikka se on kyseisten yritysten edun mukaista.
QuotePääkirjoitus
Purran mielestä yritykset ajavat maahanmuutossa omia etujaan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009532132.html)
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02YLq4ikUTDpgtrnhwzAMuDRJJiQhe1T6EbveeKbRd2AXwowDyLkkrEQyW2PxvWXCvl
Quote from: RP on 20.04.2023, 19:16:04Quote from: JH-aHesari ilmoittaa kannakseen, että yritysten etu on sama asia kuin Suomen etu.
Tässä HS:n pääkirjoituksen oleellinen osuus:
QuotePääkirjoitus|Pääkirjoitus
Purran mielestä yritykset ajavat maahanmuutossa omia etujaan
Kokoomus ja perussuomalaiset ovat eri linjoilla maahanmuutossa, mutta ilmeisesti myös siinä, kuinka tärkeää yritysten menestys on Suomelle.
....
Tässä onkin maahanmuuton ohella toinen perustava erimielisyys, jonka Purran twiitti toi esiin. Perussuomalaiset näyttävät ajattelevan, että yritykset ajavat omaa etuaan, joka ei ole Suomen etu. Sen sijaan kokoomus on perinteisesti lähtenyt siitä, että Suomen menestys syntyy yritysten menestyksestä, joten yritysten menestys on Suomen etu. Se ei ole pieni ero.
HS ajaa kokoomusta ja PS:ää törmäyskurssille olkiukolla:
Perussuomalaiset näyttävät ajattelevan ...
HS yrittää olkiukkoilla, että PS:n mukaan yritysten etu ei ole Suomen etu. Zeez! Tottakai yritykset edistävät osakkeenomistajiensa etua, mutta yritysten hyvinvointi on Suomen etu, työpaikkojen ja verotulojen muodossa, ja tätä PS on pyrkinyt edistämään.
HS itse asiassa yrittää kautta rantain vihjailla, että PS:n mielestä yritysten haitta olisi Suomen etu, vaikka juuri tämä on HS:n sponsoroiman punavihervasemmiston agenda: lisää sääntelyä, byrokratiaa ja verotusta.
HS yrittää maalata PS:stä perkeleen, jota ei pidä päästää hallitusvastuuseen. Joten HS syyttää PS:ää siitä mitä on itse tekemässä, kuten The Puolueen pelikirjaan kuuluukin.
Quote from: Emo on 01.04.2023, 07:37:07
Quote from: juhania on 01.04.2023, 02:58:07
En pidä Mestarin rokoteyli-innokkuudesta. Onko Helsingissä yhtäkään rokoteskeptistä ehdokasta PS leirissä, vai ovatko he kaikki saaneet lähtöpassit VKK-öyhöjen leiriin? Ennen äänestin Hallista, mutta en varmaan enää, kun hänen linjansa on pehmentynyt liikaa iän myötä. En halua äänestää marginaalipuolueita, mielummin vaikka tyhjää sitten.
@juhania
En tiedä vastausta, mutta Hommalla ovat Helsingin ehdokkaista @Esa Korkia-aho ja @Tuomas Tähti
Kysy heiltä yksärillä heidän kannastaan ja kysy tietävätkö muiden mielipiteistä.
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/helsinki
Ja linkistä löytyy kaikkien yhteystiedot ja varmaan sittenkin parempi kysyä muuten kuin yksärillä, Korkia-aho esim. ei ole Hommalla nyt pariin viikkoon ainakaan kirjautuneena ollut.
Helsingissä on kyllä hyviä ehdokkaita, tuo nuori mies Emil Kokkonen (199) tietää varmasti koulutus-, nuorisojengi- ja maahanmuuton vaikutukset omakohtaisesti ja varsin tuoreesti, ja voisi kuvitella ettei hänen ajatuksensa rokotteistakaan ole vielä ihan kaikkein jäykimpiä.
Itse voisin (jos helsinkiläinen olisin) äänestää Emiliä, eipähän ole vielä tuon ikäinen mies (21v) mitenkään ehtinyt korruptoitua mihinkään suuntaan.
Kun vaan äänestäjänä muistaa piirtää vaalilippuun ykkösen ilman väkästä‼️
ei ollukkaa hyvä tuo emil.
meni eroamaan jo persuista :D
https://www.tiktok.com/
@emil.kokkonen/video/7227021138356964635
^ Tässä linkki tuohon Jussin vappupuheeseen (https://www.youtube.com/live/i4QUVp--zPY) (n. 13.50 alkaen).
Ja varoituksena: samassa videossa se Teemun vappupuhe tasan puolen tunnin kohdalta alkaen.
Halla-ahon retoriikka tuossa RKP-kommenttissa oli kyllä nerokas. Ruotsalaiset ovat koko puolueensa olemassaolon aikana ihailleet Ruotsia ja halunneet matkia sitä kaikessa mahdollisessa. Ovathan ruotsalaiset kaikissa asioissa niin paljon suomalaisia parempia rantaruotsalaisten mielestä. Nyt kun Ruotsi on uuden oikeistohallituksen myötä oikeasti alkanut tekemään myös järkevää politiikkaa, niin RKP:n onkin yllättäen vaikea selittää itselleen ja kannattajilleen, miksi heidän ihailemansa maan linja onkin nyt väärä eikä siitä kannatakaan ottaa mallia. ;D Sama koskee sitä Jussin aiempaa Arhinmäki-kommenttia. Media on on vuosia yrittänyt linkittää Jenkkilän Capitol-tapahtumat jotenkin PS:ään. Nyt kun Arhinmäki selvästi viittasi kommentillaan vastarintaan maan tulevaa johtoa kohtaan ja näin vaalien jälkeen se voidaan helposti yhdistää vastarintaan myös äänestystulosta kohtaan, niin linkki Jenkkilän tapahtumiin oli ilmeinen eikä media voinut Trump-vihassaan jättää tätä asiaa mainitsematta. Nyt siis uutisoinnin pohjalta jäi se mielikuva, että Arhinmäki kannattaa Capitol-tapahtumien kaltaista toimintaa :D
Edit: RKP:lle myös täkynä sellainen ajatus, että keskustelut Ruotsin kanssa yhtenevästä maahanmuuttopolitiikasta voitaisiin käydä pakkoruotsiksi :)
Quote from: Nuiva kansalainen on 01.05.2023, 21:59:51
Edit: RKP:lle myös täkynä sellainen ajatus, että keskustelut Ruotsin kanssa yhtenevästä maahanmuuttopolitiikasta voitaisiin käydä pakkoruotsiksi :)
Mutta kuitenkin tulkittuina muumiruåtsiksi
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02pZUEB67dyWabqGWS5hg1KcdsoKyjYZgYhDQ8qBYvQERsRwnqmAG8pe45VkzfK3fylJussi Halla-aho
4 pv ·
Oletteko nähneet piispojen älähtävän, kun itsetuhoiset nuoret eivät saa apua? Kun syöpäsairaat eivät pääse leikkaukseen? Kun lapsia ryöstetään ja pahoinpidellään kouluissa?
Tai edes silloin, kun puhutaan indeksien jäädyttämisestä tai muista sosiaaliturvan leikkauksista?
En minäkään. Piispat kömpivät koloistaan vasta, kun ilmassa leijuu uhka, että ulkomaille ei ehkä enää lähetetäkään vuosittain yli miljardia euroa jälkipolvien piikkiin korkealla korolla lainattua rahaa vaan hiukan vähemmän.
Tällaisia ovat piispojen, median ja vasemmiston prioriteetit. Perussuomalaisia prioriteetteja ovat suomalaisten, sekä nyt elävien että vielä syntymättömien, hyvinvointi ja turvallisuus.
Noin yleisesti kannattaa tutustua sivustoon:
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
Yksi noista piispoista on Helsingin piispa Teemu Laajasalo:
Wikipediasta:
- Yrityksen kirjanpitoon liittyvä talousrikostuomio
- CV:n paisuttelu
- Seurakunnan luottokortin käyttö
https://fi.wikipedia.org/wiki/Teemu_Laajasalo
Mitähän mehevää muista paljastuisi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.05.2023, 13:16:06
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02pZUEB67dyWabqGWS5hg1KcdsoKyjYZgYhDQ8qBYvQERsRwnqmAG8pe45VkzfK3fylJussi Halla-aho
4 pv ·
Oletteko nähneet piispojen älähtävän, kun itsetuhoiset nuoret eivät saa apua? Kun syöpäsairaat eivät pääse leikkaukseen? Kun lapsia ryöstetään ja pahoinpidellään kouluissa?
...
Tällaisia ovat piispojen, median ja vasemmiston prioriteetit. Perussuomalaisia prioriteetteja ovat suomalaisten, sekä nyt elävien että vielä syntymättömien, hyvinvointi ja turvallisuus.
Vastauksena JHA:n kysymykseen: en. En tosin ole nähnyt tätäkään Suomen "kaikkien piispojen älähdystä", sillä siitä on tietääkseni uutisoinut vain
uusisuomi.fi ja juttu on maksumuurin takana. Eikä
uusisuomi.fi ole toistaiseksi osoittautunut sellaiseksi journalistiseksi kanavaksi, josta haluaisin maksaa.
Piispojen älähdys löytyy Moskeija ja kaupunki -lehdestä. Katsovat että kehitysavun vähentäminen on lähimmäisenrakkauden vastaista. Mielestäni ei ole. Lähimmäisenrakkautta voi tuntea vaikka Afrikan suuntaan yhtä lailla sekin, joka haluaa vähentää kehitysapua. Uskon, että kaikki suomalaiset, jotka jotain tietävät maanosan tilanteesta, tuntevat suurta myötätuntoa afrikkalaisten kärsimyksiä kohtaan.
Piispat eivät keskity ikuisuusasioihin, jonka pitäisi olla heidän vahvuusalueensa, vaan ottavat kantaa näihin vähäpätöisiin maallisiin kysymyksiin.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 15.05.2023, 18:59:57
Piispojen älähdys löytyy Moskeija ja kaupunki -lehdestä. Katsovat että kehitysavun vähentäminen on lähimmäisenrakkauden vastaista. Mielestäni ei ole. Lähimmäisenrakkautta voi tuntea vaikka Afrikan suuntaan yhtä lailla sekin, joka haluaa vähentää kehitysapua. Uskon, että kaikki suomalaiset, jotka jotain tietävät maanosan tilanteesta, tuntevat suurta myötätuntoa afrikkalaisten kärsimyksiä kohtaan.
Piispat eivät keskity ikuisuusasioihin, jonka pitäisi olla heidän vahvuusalueensa, vaan ottavat kantaa näihin vähäpätöisiin maallisiin kysymyksiin.
Kiitos tiedosta, nyt löytyi (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kaikki-piispat-vetoavat-kehitysyhteistyon-puolesta-kehitysavun-leikkauksista-keskustellaan-hallitusneuvotteluissa). Kirkko ja Kaupungin "kaikkien piispojen vetoaminen" on uusisuomi.fi:ssä "kaikki reagoivat", mikä oikeastaan on väärin, sillä kaikki Suomen piispat eivät ainakaan Kirkko ja Kaupungin perusteella ole reagoineet, vaan evankelis-luterilaisen kirkon piispat. Kirkko ja kaupungin kohdalla tuo "kaikki piispat" on selkeä ilmaisu koska kyseessä ev.lut. kirkon lehti, mutta ei uusisuomi.fi:n kaltaisen valtakunnallisen uutislehden kohdalla. Maassamme kuitenkin on myös ortodoksisia piispoja; room.-katolilaisilla ei tällä hetkellä ole ketään ole siinä virassa Suomessa. Halla-aholla "vetoaminen" ja "reagointi" sitten onkin muuttunut jo "älähdykseksi". Muutenkin JHA käyttää tuossa metaforia sangen liberaalisti, ellen sanoisi populistisesti, fbook-päivityksessään. Olen tietenkin tässä samaa mieltä hänen kanssaan, mutta asia ansaitsisi sen, että siitä kirjoitettaisiin asiallisesti. Se tekisi viestistä painavamman.
Tapaan yhden piispan todennäköisesti parin viikon päästä. Lupaan ottaa puheeksi.
-i-
OT:
Quote from: Möhömaha on 15.05.2023, 14:33:06
Noin yleisesti kannattaa tutustua sivustoon:
https //eroakirkosta fi/ dynamic/index.php/
Jos aiotte erota kirkosta, niin sanon jälleen ja sadannen kerran: Jos olette kristittyjä tai agnostikkoja tai muuten arvostatte seurakunnan työtä kirkkorakennusten, hautausmaiden ja monien perinteiden ylläpitäjänä, niin pysykää kaukana eroakirkosta-sivustosta. Ateisti-skeptikot keräävät verenhimoisena sulkia hattuihinsa, kuinka monta lammasta he ovat saaneet eksytettyä ja kaapattua hengellisesti köyhään leiriinsä.
Jos eroatte kirkosta, viekää kirjallinen eroanomus oman seurakuntanne kirkkoherralle ja kertokaa hänelle, että jos meno ei kirkossa muutu, niin ette tule takaisin. Monen seurakunnan kirkkoherrat ovat myös kirkolliskokousedustajia ja viesti täytyy saada pääkallonpaikalle kentältä. Eroapirkosta sivusto ei ole moinen viesti. Se on viesti, että lähdin skeptikkojen kelkkaan haistakaa.
Mitä jos eroapirkosta-sivuston pitäjänä olisi partaansa nauravat muslimit? Kävisittekö klikkailemassa heille osavoittoja? Kristityn näkökulmasta uskottomien tai vääräuskoisten tukeminen oman kirkon perseilyn johdosta on kuin MM-kiekossa alkaisi ladata omaan maaliin.
-i-
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02THQniAzsnWQMGhFezonuywUu9ngiWCej3QKDXE3FXqGpBezPydefSkZBzV9Lsv3ClJussi Halla-aho
1 t ·
Ruotsi ja muut pohjoismaat ovat perinteisesti olleet mieluisia esikuvia ja malleja suomalaisille "liberaaleille" oikealta vasemmalle. Myös avoimien ovien maahanmuuttopolitiikkaa perusteltiin aikanaan muiden pohjoismaiden, etenkin Ruotsin, esimerkillä.
Kun Tanska, Norja ja Ruotsi - tässä järjestyksessä - kuitenkin ovat havahtuneet avoimien ovien politiikan vahingollisuuteen ja tehneet dramaattisia kiristyksiä omaan lainsäädäntöönsä, ne eivät enää kelpaakaan malliksi. Yksi perustelu on se, että koska ongelmat eivät meillä ole läheskään yhtä pahoja kuin Ruotsissa, meillä on varaa vapaamielisempään linjaan.
Mutta ne Ruotsin ongelmat ovat seurausta juuri aiemmasta vapaamielisestä linjasta.
Nykyiset toimenpiteet eivät ole ennakoivaa ja oikea-aikaista toimintaa vaan paniikinomaista reagointia, kun paska on jo tuulettimessa. Ruotsi ei olisi nykyisessä tilanteessa, jos se ei olisi aikanaan tehnyt niitä virheitä, joita Suomi on viime vuodet ollut innokkaasti toistamassa. Ja kääntäen: jos Suomi toteuttaa Ruotsin tekemät virheet eikä pyri ennakoivilla toimilla välttämään niitä, Suomi on hetken kuluttua samassa tilanteessa ja samojen paniikkiratkaisujen edessä.
Ei ole järkevää päästää veneeseen vettä ja ryhtyä sitten äyskäröimään, jos vaihtoehto on olla päästämättä vettä veneeseen.
Ruotsin uuden hallituksen tie olkoon myös Suomen uuden hallituksen tie, jotta ruotsalaisen yhteiskunnan tie ei olisi myös suomalaisen yhteiskunnan tie.
Tosin on turhan optimistista kuvitella, että jo synnytettyjä ja vihervasemmistohallituksen aikana pahennettuja ongelmia olisi enää mahdollista merkittävässä määrin korjata. Painajainen on jo täällä. Tyhmyydestä sakotetaan, ja sitä saa, mitä tilaa. Asiat eivät kuitenkaan ole vielä niin huonosti, että ne eivät voisi tulevaisuudessa olla vielä paljon huonommin.
Quote from: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009648311.htmlNuorisoporukka puukotti bussikuskia Vantaalla
Osallisena oli 5–6 nuorta. Välikohtauksessa bussikuskia viillettiin käteen.
Jengirikollisuus jatkaa kasvuaan, koska todellisuudessa ryöstöistä ja väkivallasta ei koidu nuorille seuraamuksia – Halla-aho: "Päästävät räkänaurun ehdollisille tuomioille"
https://www.suomenuutiset.fi/jengirikollisuus-jatkaa-kasvuaan-koska-todellisuudessa-ryostoista-ja-vakivallasta-ei-koidu-nuorille-seuraamuksia-halla-aho-paastavat-rakanaurun-ehdollisille-tuomioille/
QuoteJussi Halla-aho kommentoi Facebookissa Iltalehden (13.6.) julkaisemaa artikkelia, jossa katujengien ryöstöjen ja väkivallan uhriksi joutuvia neuvotaan perääntymään tai luovuttamaan suosiolla omaisuutensa.
En ole Facebookissa joten joudun pyytämään muita laittamaan postauksen tänne.
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02ZHMdW3nLmaDENgjRQrR9PFtyQ8YDwqFk1vSVYHALcxKUJjuPzFPF3fUScXmEoveJlJussi Halla-aho
1 pv ·
"Nuoret tekevät usein ryöstöjä ryhmässä ja anastetun omaisuuden arvo voi olla todella vähäinen suhteessa rikoksen vakavuuteen. Ryöstöstä voidaan tuomita vähintään neljän kuukauden ja enintään kuuden vuoden vankeusrangaistukseen. Törkeästä ryöstöstä taas voidaan tuomita vähintään kahden ja enintään 10 vuotta vankeuteen."
Tätä viestiä toistetaan nyt joka paikassa. Se ei kuitenkaan vastaa todellisuutta.
Todellisuudessa ryöstöistä ja väkivallasta ei koidu nuorille mitään seuraamuksia, vaikka he jäisivät kiinni.
Sakkoja ja vahingonkorvauksia he eivät maksa, ja ehdollisille tuomioille ja yhdyskuntapalvelulle he päästävät räkänaurun.
Jos aikuiset ehdoin tahdoin rakentavat järjestelmän, jossa väkivallasta ei seuraa tekijälle mitään, ei pidä ihmetellä, että gangstat tekevät väkivaltarikoksia.
Silmitön väkivalta on kustannus-hyöty-näkökulmasta täysin rationaalista. Tieto vakavan väkivallan uhasta tekee tulevista ryöstöistä helpompia, koska uhrit luopuvat vastarinnatta omaisuudestaan. Väkivallan pelko myös nostaa sivullisten kynnystä tulla väliin. Toisaalta väkivallasta ei missään oloissa koidu kielteisiä seurauksia gangstalle, joten why not.
Lihavoin.
Åbo Underrättelserissä Marika Kivisen kolumni, jossa hän kauhistelee maahanmuuttajavihamielisen, neekeri-sanaa ja salaliittoteorioita toistavan Jussi Halla-ahon pelottavan suurta vaikutusvaltaa. Kivinen on vihdoin lukenut hänen tuolloisen suomalaisia kolonialismista ja orjakaupasta (!) syyttävän haastattelunsa innoittaman Scriptan kirjoituksen "Gluttons for guilt" ja pohtii Halla-ahon "maahanmuuttajavihamielisyyden normalisointia". Yli 15 vuoden takaisessa kirjoituksessa Halla-aho viittasi Kiviseen esimerkkinä monikultturismiin olennaisesti kuuluvasta itseinhosta.
Quote from: Jussi Halla-aho23.11. Marika Kivinen kertoi Aamu-TV:ssä, että Suomi on osaltaan vastuussa kolonialismista, koska Suomi oli osa Ruotsia, joka harjoitti kolonialismia.
Mieleeni tuli aiemmin tänä vuonna jossain päin nettiä lukemani juttu, jossa sanottiin, että Suomi on osaltaan vastuussa orjakaupasta, koska orjalaivoja käsiteltiin suomalaisella tervalla.
Kivisen sanomisia on varmaankin turha ryhtyä riepottelemaan. Jos joku ei ihan heti ja selittämättä ymmärrä, mikä hänen lausunnossaan on pielessä, rautalangastakaan tuskin on apua. Pikemminkin on syytä puhua Kivisestä itsestään ja hänen edustamastaan ihmistyypistä.
Kirjoitin joskus, että monikultturistiseen maailmankuvaan kuuluu sokean toiseudenpalvonnan lisäksi oleellisena ainesosana kansallinen, etninen, rodullinen, usein kielellinen ja hämmästyttävän usein jopa ilmastollinen itseinho. Toisin sanoen ne, joiden mielestä kaikki ihmiset ja kulttuurit ovat yhtä hyviä, ovat samanaikaisesti sitä mieltä, että valkoiset, erityisesti suomalaiset, ihmiset ja länsimainen, erityisesti suomalainen, kulttuuri ovat muita ihmisiä ja kulttuureita huonompia. Eivätkä he näe tässä mitään ristiriitaa.
Gluttons for guilt (https://www.halla-aho.com/scripta/gluttons_for_guilt.html) 3.12.2006
QuoteMarika Kivinen: Jussi Halla-aho och den invandrarfientliga retoriken
I november 2006 var jag inbjuden till Yles morgonsändning för att diskutera Norden och kolonialism. Senare märkte jag att Jussi Halla-aho skrivit om inslaget i sin Scripta-blogg.
Nu, då han medverkar i regeringsförhandlingarna i Ständerhuset har jag läst texten "Gluttons for guilt" (ungefär "De skuldhungriga") från 3.12.2006 och funderat på normaliseringen av invandrarfientlighet.
Halla-aho upprätthöll bloggen åren 2005–2019. Sammanlagt handlar det om ungefär 1 500 sidor. Plattformen Hommaforum har vuxit fram ur bloggens gästbok. Senare blev Twitter ett viktigt forum. Han blev tidigt politiskt aktiv och har suttit i Helsingfors stadsfullmäktige sedan 2009. Han blev första gången invald i riksdagen 2011. 2017–2021 var han ordförande för Sannfinländarna och har varit riksdagsledamot sedan 2019.
I en artikel från 2020 skriver Tuija Saresma och Urho Tulonen om den halla-ahoska retoriken, där motståndet mot invandring och det mångkulturella samhället är centralt. Då de skrev sin analys var Halla-aho en inflytelserik oppositionspolitiker. I dag är han potentiellt en blivande minister.
Bloggen skapar tydliga kategorier: "vi" och "dom". Finskhet beskrivs inte på ett överidealiserande sätt dels för att undvika att bli anklagad för fanatism, dels för att friare kunna kritisera de "icke-finska".
[...]
I texterna är "afrikaner" och "muslimer" de som ses som det största hotet. Muslimer beskrivs ofta som islamister. N-ordet och andra skällsord används konstant och invandrade kopplas ihop med kriminalitet.
Stilen är känslokall. Den sakliga tonen stärker tanken om att invandrarfientlighet är pragmatiskt. Många nyord har skapats av Halla-aho, eller fått en större spridning via bloggen. Några exempel är "maahanmuuttokriittinen" (invandringskritisk), "haittamaahanmuutto" (skadlig invandring), "vihervassari" (skällsord för gröna och vänsterförbundare) och "suvakki" (skällsord för toleranta). Dessa har nästan okritiskt anammats av medier och av andra politiker. Även begreppet "väestönvaihto" (befolkningsutbyte), som är ett konspirationsteoretiskt högerextremt begrepp, har normaliserats.
[...]
De följande veckorna får visa hur mycket av den halla-ahoska agendan som blir inskriven i regeringsprogrammet och hur stark politisk makt Jussi Halla-aho får de följande fyra åren.
Det som står klart är att hans verksamhet de senaste tjugo åren har haft en stor genomslagskraft. Det har blivit vedertaget att tänka att det är "naturligt" eller "förnuftigt" att vara invandrarfientlig.
Marika Kivinen
Sångare och doktorand i historia vid Åbo Akademi
Åbo Underrättelser (https://abounderrattelser.fi/jussi-halla-aho-och-den-invandrarfientliga-retoriken/) 12.6.2023
ˆ Tyypillistä, että Kivinen on lukenut ehkä Halla-ahosta kertovan wikisivun, sen artikkelin, jossa häneen viitataan, ja lopun käsityksensä Jussin retoriikasta hän näyttäisi kaivavan Saresman ja Tulosen artikkelista, eli toisen käden hirvityskauhistelutietoa.
Tämä on sitä samaa kauraa. Omasta viitekehyksestä luetaan Jussin tekstiä ja ajatellaan: Jos minä sanoisin noin, niin fyi fan olisin hirviö ja antikristus. Ei edes yritetä astua oman kuplan ulkopuolelle.
Kaukonäkölasit ja kaukovalot voisivat olla monelle avartava kokemus. Tosin pimeällä tiellä on parasta ajaa kokonaan ilman valoja, niin ei näe pientareella seisovia hirviä lainkaan. Mikään ei pelota niin kauan kuin se hirvi sattuu siihen omalle tielle. "Ei siellä ole hirviä. En nähnyt yhtään".
-i-
Quote from: ikuturso on 14.06.2023, 23:32:36Omasta viitekehyksestä luetaan ...
.. ja etsitään mitä halutaan löytää. Näin kaikki tekevät. Somen (FB, Twitter, Homma!) ilmaannuttua etsitään ja löydetään vain sitä omaa näkemystä tukevaa näkemystä. Tähän "syyllistyvät" kaikki osa osapuolet, toiset enemmän, toiset vähemmän.
Ongelma ei ole se kummalla on paremmit "pitkät" päällä vaan se, että mielipideplaneetat erkaantuvat, plarisoituvat, toisistaan, ja viha lisääntyy, ja rakkaus ja yhteisymmärrys vähentyy.
Vastakkainasettua ja vihaa vihollisemme kylvää, ja hyvin on siinä onnistunut. Mutta me suomalaiset emme ole toistemme vihollisia, vaan tärkeintä mitä meillä toisistamme on.
Vihollisemme yrittää saada meitä tappamaan toisiamme, kuten vuosisata sitten. Siihenkö nyt taas ollaan menossa, että antaudutaan vihollisen viettelyksille? Toivottavasti ei.
Elvis Costello & The Attractions - (What's So Funny 'Bout) Peace, Love And Understandinghttps://www.youtube.com/watch?v=Ssd3U_zicAI
Hesarissa tehtiin pari päivää sitten "kriittistä ja pohdiskelevaa zuurnalismia".
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009661441.html
QuoteMinistereiden tulee olla "rehelliseksi tunnettuja" – estääkö rikostuomio Jussi Halla-ahon ministeripestin?
Perustuslain mukaan ministereiden tulee olla "rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja". Siitä huolimatta Suomessa on ollut useita rikoksista tuomittuja ministereitä.
..
Vanhojen tuomioiden merkitystä voidaan joutua jälleen pohtimaan. Onhan yksi mahdollinen ministerinimi perussuomalaisten Jussi Halla-aho, jolla on tuomio uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Korkein oikeus antoi niistä ratkaisunsa vuonna 2012, joten siitäkin on jo yli kymmenen vuotta.
Jos ajallinen etäisyys on keskeinen kriteeri, tuomio tuskin siis on este Halla-ahon ministerisalkulle.
..
Anteeksi kielenkäyttöni, mutta voi *ittu tätä Hesarin Halla-aho-fobiaa. Kuten koko kirjoitelman lukemalla käy ilmi, Suomessa on istunut useita ehdollisen tuomion saaneita ministereinä ja kansanedustajina. Ehdollinen vankeus on rikoslaissakin sakkoa ankarampi seuraamus. Ehdollinen vankeustuomio merkitään jopa rikosrekisteriin, toisin kuin sakkorangaistus.
Mut kun se Halla-ahon sakkotuomio blogiteksteistä on niiq kauhee. Kansalaisluottamus pitää viedä...ai niin, semmoinen seuraamus poistettiin rikoslaista jo ennen Halla-ahon syntymää.
QuoteMinistereiden tulee olla rehellisiksi tunnettuja
Halla-ahoa rehellisempää poliitikkoa ei taida helposti löytyä koko maasta. Mies ei tavoittele omaa, vaan kansan etua, ei ole äänestäjiä maanitteleva halpahintainen populisti, vaan kertoo ikävätkin asiat ja on älyllisesti rehellinen ja luotettava.
Eräätkin pääministerit ovat olleet valehtelevia paskiaisia, joiden suusta ei suoraa sanaa ole saanut vaan väistelyä, asian vierestä puhumista ja lapsellista toisten syyttelyä omista virheistä.
Halla-aho on blogissaan kertonut rehellisen mielipiteensä. Sehän on rehellisyyden osoitus. Olisiko hänen pitänyt alkaa valehtelemaan - silloinhan hän olisi epärehellinen!
Haistapa sinä Hesari paska. Lopetan nyt tilaukseni, jonka otin vaaleja ajatellen kun kerran myyjä soitti. Pyydän anteeksi, että olen tukenut tuota vihaa tihkuvaa sontalehteä ja sen toimittajia, jotka nyt ainakaan eivät ole rehellisiksi tunnettuja!
niin....
Erkki Tuomioja sd. 1970–1979, 1991– katsastamattomalla autolla ajaminen 2014 yhdeksän päiväsakkoa
Antti Rinne sd. 2015–2023 ennakkoilmoituksen laiminlyönti 2016 20 päiväsakkoa
Antti Rinne sd. 2015–2023 liikenneturvallisuuden vaarantaminen 2014 1716 euron sakot
Sirpa Pietikäinen kok. 1983–2003 liikenneturvallisuuden vaarantaminen 2014 22 päiväsakkoa ja väliaikainen ajokielto.
Ville Niinistö vihr. 2007–2019 liikenneturvallisuuden vaarantaminen 2013 18 päiväsakkoa
Antti Kaikkonen kesk. 2003– luottamusaseman väärinkäyttö 2013 5 kk ehdollista vankeutta
Jussi Halla-aho ps. 2011–2014, 2019– uskonrauhan rikkominen ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan 2012 50 päiväsakkoa
Kimmo Sasi kok. 1983–2015 kuolemantuottamus ja liikenneturvallisuuden vaarantaminen 2007 70 päiväsakkoa ja 1200 euron korvaukset
Sirpa Pietikäinen kok. 1983–2003 törkeä rattijuopumus 2003 40 pv ehdollista vankeutta, 15 päiväsakkoa sekä 5 kk:n ajokielto
Kari Häkämies kok. 1987–1998 pahoinpitely 2003 90 päiväsakkoa
Jan Vapaavuori kok. 2003–2015 rattijuopumus 2001 11 430 markan sakot ja ajokielto
Kauko Juhantalo kesk. 1979–1993, 1995–1999, 2003–2007, 2015–2019 lahjusten ehdottaminen 1993 1 vuoden ehdollinen vankeus
Jan Vapaavuori kok. 2003–2015 osallisuus varkauteen 1984 sakot
Jan Vapaavuori kok. 2003–2015 pahoinpitely 1982 1 kk 15 pv ehdollista vankeutta
jne https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rikoksista_tuomituista_kansanedustajista
Tulkitsen Hesarin ulinan Halla-ahon epäsopivuudesta niin, että Halla-ahon rehellisyys, lahjomattomuus sekä väärä ideologia (kansallismielisyys) ei sovi pääkirjoitustoimittajalle ja varmaan monelle muullekin politiikan kulisseissa ja parrasvaloissa vaikuttavalle. Jännityksellä seuraan 1) suostuuko Jussi ottamaan ministeripostia ja 2) millaiseksi nousevat älämölö sekä kampitusyritykset. Tänään pitäisi tulla uutisia ministerinimistä. Toivon Jussin nimeä listalla.
Tyytymättömyyttä Halla-ahon valinnasta puhemieheksi. Valtamedia mustamaalaa osin keksityillä tarinoilla. Venäjällä siis.
QuoteVenäjän mediassa tyytymättömyyttä Halla-ahon valinnasta eduskunnan puhemieheksi
Venäjän valtio-omisteinen tietotoimisto Ria Novosti kertoo eduskunnan uuden puhemiehen Jussi Halla-ahon Venäjän-vastaisista kommenteista osittain virheellisesti.
JUSSI Halla-Ahon (ps) valinta eduskunnan puhemieheksi on herättänyt tyytymättömyyttä Venäjän mediassa.
Venäjän valtio-omisteinen tietotoimisto Ria Novosti uutisoi Halla-ahon noususta puhemieheksi ja toi esiin Halla-ahon Venäjän-vastaisia kommentteja. Useat venäläiset lehdet tarttuivat keskiviikkona tähän uutiseen.
Ria Novosti muistutti esimerkiksi siitä, kuinka Halla-aho lahjoitti tammikuussa Signmyrocket-palvelun kautta Ukrainalle ammuksen ja piti Venäjän sotilaiden tappamista hyvänä asiana.
"Halla-aho piti 'oikeana ja tarpeellisena' kaikkea, joka johtaa 'venäläisten sotilaiden murhaamiseen", kirjoittaa muun muassa venäläinen sanomalehti Moskovskij Komsomolets eli MK.
Ria Novosti myös väitti virheellisesti, että Halla-aho olisi kertonut tilannut ammukseen kirjoitettavaksi "Suomen vapauden puolesta". Todellisuudessa Halla-aho ei ole kertonut, mitä kirjoitti ammukseen.
Valkovenäläinen oppositiomedia Nexta twiittasi keskiviikkona, että Venäjän media "raivostui" Halla-ahon valinnasta puhemieheksi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009673335.html) 22.6.2023
Tuosta tulee mieleen Ylen eilinen juttu (https://yle.fi/a/74-20032250), jossa oltiin kovasti huolissaan Puolan sananvapaustilanteesta, kun "äärimetalliyhtye" Behemothin johtohahmo Adam "Nergal" Darski on saanut syytteitä uskonnon loukkaamisesta.
Quote from: Jussi Mankkinen, YleNergal on saanut syytteitä, joita on palloteltu vuosikausia eri oikeusasteissa. Tänä vuonna hän on joutunut jälleen astumaan oikeuden eteen.
– Minä olen uhri monien muiden joukossa. Puola on kamppaillut jo pitkään pystyäkseen säilyttämään demokraattiset perusoikeutensa.
Asemansa takia Nergal kokee olevansa oivallinen kohde hallitsevalle puolueelle ja sen opetuslapsille, joiksi hän puolueen linjauksien tukijoita kutsuu.
– Kyse ei ole siitä, että olisin oikeasti vaarallinen henkilö, vaan siitä, että minut saadaan näyttämään vaaralliselta. Esiintyvänä taiteilijana ja julkisuuden henkilönä olen tällaiselle toiminnalle helppo kohde. Jos minut tuomittaisiin, siitä seuraisi isoja otsikoita ja näkyvyyttä pitkäksi aikaa – se olisi puhdasta pr:ää hallitsevalle puolueelle.
Nergalin mukaan tämänkaltaisella tuomiolla olisi vaikutusta Puolan yleiseen sananvapaustilanteeseen.
– Se olisi varoitus ja signaali kaikille vapaille ajattelijoille ja niin sanotuille rienaajille: tämä tässä on punainen viiva, eikä sitä saa ylittää.
Nergalin tilanne ja puheet muutenkin (kritisoi haastattelussa cancel-kulttuuria ja äärivasemmistolaista Antifaa) muistuttivat aikoinaan asemansa takia syytetystä Jussi Halla-ahosta sillä erotuksella, että Puolassa arvostelun yläpuolelle nostettu uskonto on kristinusko ja Suomessa islam. Erona myös se, että Suomen valtamedia ei käsittele Halla-ahon ja muiden perussuomalaisten sananvapaussyytteitä länsimaisen sananvapauskäsityksen näkökulmasta, vaan nämä rienaajat ovat toimittajien silmissä omasta syystään syyllisiä mihin tahansa, josta heitä keksitään syyttää.
^Kommenttina:
QuoteEduskunnan puhemies Halla-aho kommentoi Venäjällä alkanutta kohua nimityksestä
[...]
Halla-aholta kysytään Venäjän median reaktioista hänen valinnastaan.
- Suomettumisen aikana oli kulttuuri, että suomalaiset poliittiset toimijat syöttivät viestiä venäläiselle, silloin neuvostolittolaiselle medialle, ja sitten niihin käytettiin aseena Suomen sisäpolitiikassa. Ehkä tämä kulttuuri ei ole täysin kuollut, vaikka se olisi syytä jo haudata.
Halla-ahon mukaan ei ole ihmeellistä, että hänen nimityksensä nousi otsikoihin Venäjällä, eikä häntä häiritse se, että venäläisessä mediassa häntä on moitittu. Halla-ahoa häiritsee se, että suomalainen media hänen mukaansa pitää venäläistä uutsointia relevanttina.
Halla-ahon mukaan kansainvälisessä mediassa on kirjoitettu hänestä juttuja, joissa kommentaattoreina ovat toimineet "poliittiset aktivistit" puoluekentän toiselta laidalta, ilman että jutuissa olisi viitattu kommentaattoreiden poliittiseen taustaan. Hän ei eritellyt, mihin juttuihin viittaa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009673329.html) 22.6.2023
Viitannee ainakin Ilta-Sanomien uutisoimaan Euronewsin juttuun, jossa kommentaattoreina puoluekentän toiselta laidalta Oula Silvennoinen ja Panu Raatikainen.
Quote
Näin kansainvälisellä uutissivustolla kerrotaan Halla-ahon valinnasta puhemieheksi: "Rasismia ja raiskausfantasioita"
KANSAINVÄLINEN uutissivusto Euronews on reagoinut perussuomalaisten Jussi Halla-ahon nimitykseen eduskunnan puhemieheksi.
Euronews kutsuu perussuomalaisia äärioikeistolaiseksi puolueeksi ja nostaa esille Halla-ahon vuosien takaiset blogikirjoitukset, joita se kuvailee rasistisiksi ja huolestuttaviksi.
– Rasismia ja raiskausfantasioita, artikkelin otsikossa kirjoitetaan.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009672917.html) 21.6.2023
Euronewsin jutun taustalla on vanha tuttu toimittaja David MacDougall (http://hommaforum.org/index.php/topic,128650.msg3061462.html#msg3061462), jolla ei ole pulaa vasemmistoyhteyksistä, joiden kautta saa mieleisiä kommentteja.
:)
Roskaväki ulisee, ovatkohan Putlerin palkkalistoilla?
[tweet]1671789277137494017[/tweet]
https://twitter.com/MarxEngelsLnin/status/1671789277137494017
QuoteOld school fascism is alive and in government in Finland, very apt given that they've just joined NATO. https://t.co/mq0qab2xoW
— Marx Engels Lenin Institute (@MarxEngelsLnin) June 22, 2023
[tweet]1671800076333891584[/tweet]
https://twitter.com/AntiFascistAkl/status/1671800076333891584
QuoteIn Finland the far-right Finns Party has 7 out of 19 ministerial posts. House Speaker Jussi Halla-aho has espoused Islamophobia for decades, while Economy Minister Vilhelm Junnila spoke at a 2019 rally that included the Nazi Nordic Resistance Movement. https://t.co/RBBftkbuxt
— Tāmaki Anti-Fascist Action (TAFA) (@AntiFascistAkl) June 22, 2023
Uli uli. Perehtykää vasemmiston logoihin ja havaitkaa että antifan nyrkki oli muinoin Saksassa juutalaisten katutappeluosaston tunnus, toki typeriä punikkeja (goyim) saivat tuekseen kusetettua mukaan.
Quote from: Dangr on 22.06.2023, 12:15:35
Ensin ollaan huolissaan Suomen mainehaitasta, sitten levitellään asiayhteydestä irrotettuja lauseita kansainvälisille medioille.
Toivottavasti se mainehaitta äärioikeiston haltitsemasta maastaa kiirii myös matuiksi mielivien korviin ja jättävät tunkematta tänne. Tosin valittavat tänne jo tunkeutuneet matut olevansa rasismin uhreja Suomessa vaikka ovat itse ehdoin tahdoin ängenneet juuri tänne.
Quote from: MannaSariini on 22.06.2023, 17:37:41
Quote from: Dangr on 22.06.2023, 12:15:35
Ensin ollaan huolissaan Suomen mainehaitasta, sitten levitellään asiayhteydestä irrotettuja lauseita kansainvälisille medioille.
Toivottavasti se mainehaitta äärioikeiston haltitsemasta maastaa kiirii myös matuiksi mielivien korviin ja jättävät tunkematta tänne. Tosin valittavat tänne jo tunkeutuneet matut olevansa rasismin uhreja Suomessa vaikka ovat itse ehdoin tahdoin ängenneet juuri tänne.
Ainoa mainehaitta on se, että kansallisvaltioiden maksamissa kansainvälisten sampanjasosialistien kokoontumisajoissa New Yorkissa joku voi sampanjasosialisti voi ehkä, ehkä, muistaa Jussi Halla-ahon nimen, jos joku suomalainen sampanjasosialisti sen ottaa esiin.
Siinä kaikki.
Haittaa tänne tunkee entiseen tahtiin.
Puhemiehistön tiedotustilaisuus 22.6.2023
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/tiedotustilaisuudet/22062023_puhemiehisto_tiedotustilaisuus?autoplay=1
QuoteEduskunnan keskiviikkona 21. kesäkuuta valittu uusi puhemiehistö piti tiedotustilaisuuden Eduskuntatalon Valtiosalissa torstaina 22. kesäkuuta.
Quote from: Tunkki on 22.06.2023, 16:10:49
Uli uli. Perehtykää vasemmiston logoihin ja havaitkaa että antifan nyrkki oli muinoin Saksassa juutalaisten katutappeluosaston tunnus, toki typeriä punikkeja (goyim) saivat tuekseen kusetettua mukaan.
Tunkilla taas juutalaisvaihe päällä, kuten kuvaketjussakin. Idiootti.
Kyllä sinäkin kunhan perehdyt asioihin. Iäkkäänäkin voi oppia. Minäkin ihmettelin pitkään juutalaisista keuhkoamista, kunnes aloin lukemaan uutiseni "vääristä" paikoista. Silmiäavaava kokemus.
QuoteEnnakkotiedote!
Tiedotan eräistä lähitulevaisuudessa ajankohtaisista kysymyksistä tällä kanavalla perjantaina 7.7. klo 14.
Pysy kuulolla.
(Jussin facebookista)
Presidenttikisaan mukaan?
Taivas varjele! Mitä sieltä tulee?
https://www.youtube.com/watch?v=9oEu4sJfd9Q
Quote from: Mikko T on 06.07.2023, 13:55:07
QuoteEnnakkotiedote!
Tiedotan eräistä lähitulevaisuudessa ajankohtaisista kysymyksistä tällä kanavalla perjantaina 7.7. klo 14.
Pysy kuulolla.
(Jussin facebookista)
Presidenttikisaan mukaan?
Huomenna ei ehdi, joten virheellisen olettaman uhallakin jaarittelen jo nyt:
Hyvin kaksijakoiset tuntemukset Halla-ahon mahdollisesta presidenttiehdokkuudesta.
Hyvät puolet:
- PS saa näkyvyyttä asiakysymyksillä, koska Halla-aho osaa heittäytyä valtiomiesmoodiin eli omaksi itsekseen ja on siinä nykyisin parempi kuin somessa.
- Halla-ahon tinkimätön ryssäläisyyden (Sepi oli oikeassa!) vastustus puhdistaa PS-puoluetta lisää viimeisistä Putinin symppaajista (vaikka ei sitä leimaa poista kokonaan niin kauan kun puolueessa on jotain ollikotroja.)
- Halla-aho voi estää mokuttaja Rehnin pääsyn toiselle kierrokselle.
Huonot puolet:
- Halla-aholla ei mahdollisuuksia voittaa toista kierrosta, mutta sinne päästessään hän voi sinetöidä Pekka Haaviston presidenttiyden.
- Vaikka Halla-aho on tottunut torjumaan median sottakampanjoita jotain 15 vuotta, niin on mahdollista, että media yhdistymällä saa käännettyä Halla-ahon ehdokkuuden taas muutaman menneen ohilaukauksen jankkaamiseksi. Vaalien ulkopoliittinen luonne huomioiden, ei olisi kovin hyvää mainosta persuille.
- Täysin hypoteettinen Halla-ahon voitto tarkottaisi Halla-ahon poistumista persuista. Nyt puhemiehenä hän voi sentään vaikuttaa puolueessa taustalla muita persuja neuvoen, mutta presidenttinä vaikutus jäisi kansainvälisiin kohuihin (oman pesän sottajournalistit pitävät siitä huolen) ja erinomaisiin uudenvuodenpuheisiin.
Huonojen puolien vuoksi en ole vielä varma ketä äänestän. Jos Mika Aaltola saa puolueista riippumattoman valitsijayhdistyksen kokoon, eikä aloita jotain täysin antikansallismielistä ja kaikkea maahanmuuttoa kiimaisesti puolustavaa kampanjaa, niin saatan pitkin hampain äänestää Halla-ahon sijasta häntä. Syy: Halla-aholla ei nähdökseni mahdollisuuksia voittaa, mutta siedettävä Aaltola voi voittaa toisella kierroksella Haaviston tai Rehnin.
^
Oma villi arvaus on, olettaen, että Aaltola on mukana kisassa ja Halla-aho olisi joka tapauksessa menossa toiselle kierrokselle. Silloin astuisi marinin lanseeraama "kannibalisoi muiden äänet"-kuvio mukaan ja porukka saattaisi äänestää Aaltolan/Rehnin puolesta Halla-ahoa vastaan, eli pekka jäisi toiselta kierrokselta pois.
imo Halla-ahon mukaan tulo hajottaisi pahiten pekan kampanjaa ja auttaisi Aaltolaa joka on tavallaan hyvä vaihtoehto Rehnin sijaan ja saanee enemmän ääniä kuin pekka. Luulen, että Rehn floppaa aivan totaalisesti.
En usko, että Jussi, vielä, pressaksi pääsee mutta äänestän kyllä sen puolesta, että pääsisi.
Eli toisella kierroksella nobody Aaltola vs pitkän linjan kova luu JH-a. Ja tässä kuviossa voiton ratkaisee miten hyvin PS toimii hallituksessa ja julkisuudessa.
Quote from: Titus on 06.07.2023, 21:36:18
Eli toisella kierroksella nobody Aaltola vs pitkän linjan kova luu JH-a. Ja tässä kuviossa voiton ratkaisee miten hyvin PS toimii hallituksessa ja julkisuudessa.
Valitettavasti(?) PS tai edes itse Halla-aho ei voi vaikuttaa siihen, miten julkisuus ( ="oikea media") kertoo PS:n tai Halla-ahon toiminnasta >:(
Quote from: JoKaGO on 06.07.2023, 23:06:56Valitettavasti(?) PS tai edes itse Halla-aho ei voi vaikuttaa siihen, miten julkisuus ( ="oikea media") kertoo PS:n tai Halla-ahon toiminnasta >:(
Ei voi, ei. Mutta luulisi vaaliväittelyjenkin jotain ratkaisevan. Ja Haaviston poliittinen ura on ollut yhtä skandaalista toiseen sekoilua (ja paljon on vielä paljastumattakin). Ei paljon tarvita, että spiraali kohti rysäystä alkaa.
JH-a on ollut altavastaaja lähes kaikessa, mutta niinpä vaan on kaikesta selvinnyt jo valtakunnan kakkosmieheksi.
Ne mielipidekyselyt antavat tuloksen, jonka pollin maksaja haluaa kuulla. Siksi - jos JH-a lähtee mukaan - PS:n pitäisi itse maksaa mielipidetutkimuksia luotettavaksi tiedetyillä laitoksilla, ja laatia itse kysymykset.
Jos en nyt ihan väärin muista, niin rkp sai johonkin tutkimukseen oman kysymyksensä - olikos se nyt neljällä tonnilla vanhaa rahaa - koskien Elisabeth Rehnin mahdollisuuksia toisella kierroksella, joka sitten indikoi Rehnille isoa suosiota kakkosella.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_RehnVuonna 1993 Rehnin suosio alkoi lisääntyä. Gallupkannatus tosin näytti lopulta neljättä sijaa 7,9 prosentin äänisaaliilla. 16. tammikuuta 1994 pidetyllä vaalin ensimmäisellä kierroksella Rehn nousi kuitenkin toiseksi 22 prosentin kannatuksella. Kuukauden päästä järjestetyllä toisella kierroksella valtiosihteeri Martti Ahtisaarta vastaan Rehn sai 46,1 prosenttia äänistä.
Miettikääs tätä: 7,9% > 22% > 46,1% nousu alle vuodessa!Pressanvaalit ovat yleensä olleet joko
- oikeiston ehdokas vastaan vasemmiston ehdokas, tai
- naisehdokas vastaan miesehdokas (jolloin poliittiset rintamalinjat ovat murtuneet)
Tällä kertaa naisehdokkaita (vaikka naiset äänestäisivätkin Haavistoa) ei liene tulossa mukaan. Periaatteessa ei olisi täysin mahdotonta, että nyt olisi vastassa ryvettynyt isis-woke-ehdokas vastaan tervejärkinen oikeiston edustaja, jota vihataan päivä päivältä vähemmän.
Ja tässä ehtii vielä vettä virrata Vantaassa ennenkuin äänestyskoppeihin asti päästään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.07.2023, 23:42:25
Jos en nyt ihan väärin muista, niin rkp sai johonkin tutkimukseen oman kysymyksensä - olikos se nyt neljällä tonnilla vanhaa rahaa - koskien Elisabeth Rehnin mahdollisuuksia toisella kierroksella, joka sitten indikoi Rehnille isoa suosiota kakkosella.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Elisabeth_RehnVuonna 1993 Rehnin suosio alkoi lisääntyä. Gallupkannatus tosin näytti lopulta neljättä sijaa 7,9 prosentin äänisaaliilla. 16. tammikuuta 1994 pidetyllä vaalin ensimmäisellä kierroksella Rehn nousi kuitenkin toiseksi 22 prosentin kannatuksella. Kuukauden päästä järjestetyllä toisella kierroksella valtiosihteeri Martti Ahtisaarta vastaan Rehn sai 46,1 prosenttia äänistä.
Miettikääs tätä: 7,9% > 22% > 46,1% nousu alle vuodessa!
Lalli, ei se mennyt noin! Tai siis meni, mutta juurisyy oli YLEn -phyi!- toimittaja Jorma Melleri -phyi!- joka pressavaalihaastattelussa kiusasi Elizabethiä vaikka miten, eikä rouva menettänyt malttiaan. Lopuksi Melleri - tappion kärsineenä - meni lausumaan noin suunnilleen että " miten te oikein luulette pääsevänne presidentiksi alle 8%:n kannatuksella" tjsp. Siitä alkoi muiden medioiden "sota" YLEn ylimielisyyttä vastaan.
Tuohon sotaan valjastettiin koko femakko-Suomi johtajanaan Marco "Bumtsi-Bum" Bjurström, eli samanlaiset siideripissikset tuon Elizabethin kannatuksen takana oli kuin nyt ovat "Sanna on niiiin ihana".
EDIT: Lähde tälle: Minä.
Luulen, että Jussi vain ilmoittaa osallistuvansa Kotkan PS:n kesäjuhliin 8.7.
Nyt harmittaa kun Suomi ei ole kuningaskunta. Jos Suomi olisi kuningaskunta, ei tarvis miettiä presidentinvaaleja. Juorulehdistö saisi jutun aiheita kotimaan kuningashuoneesta, eikä tarvis välittää Ruotsin eikä Britannian kuningashuoneiden juoruista. Kuningas tai kuningatar hoitaisi samat edustustehtävät ja kissanristiäiset kuin pressa nykyisin: puhuu vaalikauden avajaisissa ja päättäjäisissä, puhuu valtiopäivien avajaisissa, nimittää hallituksen sekä yksittäiset ministerit, myöntää eron hallitukselle sekä yksittäisille ministereille, pitää uudenvuodenpuheen, ottaa vastaan ulkomaisia valtiovieraita ja kestitsee heitä, allekirjoittaa lait ja sopimukset jotka edellyttävät valtionpäämiehen allekirjoitusta, isännöi/emännöi itsenäisyyspäivän juhlavastaanottoa, ottaa vastaan ulkovaltojen suurlähettiläiden valtuuskirjeet, edustaa Suomea kun jossain maassa haudataan kuningas tai kuningatar, ja kun kruunataan uusi kuningas tai kuningatar, kun ulkomailla haudataan edesmennyt valtionpäämies, nimittää kadetit upseerin virkoihin, myöntää ylennykset virassa oleville upseereille ja aliupseereille, myöntää ylenneykset reservin upseereille ja aliupseereille, tekee maakuntamatkoja, vierailee maatalousnäyttelyissä, sotaharjoituksissa, kulttuuritapahtumissa, messuilla, vihkii laivoja käyttöön jne. jne.
Tekstiä on muokattu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.07.2023, 23:42:25
Quote from: JoKaGO on 06.07.2023, 23:06:56Valitettavasti(?) PS tai edes itse Halla-aho ei voi vaikuttaa siihen, miten julkisuus ( ="oikea media") kertoo PS:n tai Halla-ahon toiminnasta >:(
Ei voi, ei. Mutta luulisi vaaliväittelyjenkin jotain ratkaisevan.
Ne ratkaisevat ihan kaiken.
Kampanjan alun gallupit ovat täysin merkityksettömiä. Se, että Haavisto nyt "johtaa" johtuu vain siitä, että media on työntänyt hänet framille presidenttipelissä jo pitkän aikaa. Ihmiset tuuppaa vastaa kyselyihin se mikä tulee ensimmäisenä mieleen ja koska muita ehdokkaita ei juurikaan ole, vastataan Haavisto. Rehn on toisena samasta syystä eli hänet on työnnetty framille jo toista vuotta sitten, mutta vasta Haaviston jälkeen.
Halla-ahon imago laajemman väestön silmissä on neutraali tai negatiivinen koska media on luonut hänestä sellaisen. Yleensä median imago murenee kuitenkin hyvin nopeasti kun ehdokas pääsee itse ääneen esim. juuri vaaliväittelyissä, hyvässä ja pahassa.
Esimerkiksi Halosesta luotu ylipositiivinen mediaimago alkoi nopeasti lahoamaan vaalipäivän lähestyessä. Niinistö hävisi vain pienellä marginaalilla vaikka Halosella oli kampanjan alussa varsin suuri kannatus. Toisaalta Halla-aho (ja persut yleensä) on menestynyt vaaleissa median negatiivisesta imagomuokkauksesta huolimatta. Molemmissa tapauksissa asiaan vaikutti vaaliväittelyt, jotka laski Halosen ja nosti Halla-ahon.
Jos mietin väittelyä Haaviston ja Halla-ahon välillä niin en ihan heti näe miten Haavisto olisi Halla-ahoa vakuuttavampi. Halla-ahon rauhallinen ja suora asiapainotteinen tyyli vetoaa ihmisiin kiinnostavuutensa takia. Haavisto on lähinnä seurustelu-upseeri, jolla ei ole oikein mitään relevanttia sanottavaa perinteisiä latteuksia lukuun ottamatta. Kiertely ja kaartelu on Haaviston esiintymistyyli eikä epämääräisyys lopulta vetoa äänestäjiin.
En ole myöskään ihan varma, että suomalaiset ovat valmiita dumppaamaan perinteisen niinistömäisen harkitsevan presidenttiyden, jota Halla-aho voisi tarjota, modernin kikattavan miespariskunnan hyväksi.
Ei minulla ole mitään homoja vastaan, mutta tässä kohdin kannatan perinteisiä tylsiä malleja jo ihan diplomaattisistakin syistä. Ei liene Suomelle eduksi, että Haavisto menisi valtiovierailuille konservatiivisiin maihin mieskaampajansa seurassa. Jos taas kampaaja jätetään kotiin, syntyy mielikuva, että ollaan puolittain kaapissa etikettisyistä. Asia nyt vaan on niin, että Haaviston presidenttiys olisi monella lailla hankala ja kiusallinen hänen elämäntyylinsä takia.
JHa:n fb päivityksen jälkeen piirtyi verkkokalvoille heti muistikuva Soinin kommentoinnista koskien ompeluseuran johtamisia jne.
Kukaan toimittelijakunnasta ei liene siniuuvattien emeritusrivimieheltä tiedustellut eduskunnan puheenjohtajuuden merkityksestä. ;D Nyt voisi joku Haapala/Appelsin osastolta kenties kysellä Soinin kommenttien perään, pyytämättä jo eilen oli Rydmanin nimityksestä jotain ollut mieltä.
Mitä tulee siihen, että presidentin ei oleteta osallistuvan politiikkaan, niin ha! Melko hurskas toivomus, joka ei ole koskaan toiminut käytännössä.
Eihän Halonenkaan muuta tehnytkään kuin kommunistikoi, demlasi ja raivosi virkamiehille, mitä nyt putinnuoleskelultaan ja maailmanhalaukseltaan ehti.
Huoli pois!
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Kyllä tästä vielä hyvä tulee, uskokaa pois, te epäuskoiset!
Quote from: IDA on 07.07.2023, 00:20:58
Luulen, että Jussi vain ilmoittaa osallistuvansa Kotkan PS:n kesäjuhliin 8.7.
Olisipa muuten mahtava vedätys medialle. ;D
Onko Halla-aho jo kertonut, miksei hän ottanut sisäministerin salkkua vastaan?
Quote from: Firtu Fakkari on 07.07.2023, 08:41:31
Onko Halla-aho jo kertonut, miksei hän ottanut sisäministerin salkkua vastaan?
Melkoinen työrauha olisi hallituksella, jos jo Junnilan numeroiden luetteleminen ja kravatti sai aiemmin nähdyn kaustin aikaan. Media/someilmatila olisi 24/7 täynnä Halla-ahon vanhoja scriptasitaatteja ja jeesustelusta ei tulisi loppua. Siinä olisi wannaberuotsalaisten minipuolue ja Orpo ihan helisemässä ja hallituksen "luottamus" nitisemässä. Turha tuollaiseen lähteä mukaan, kun sillä ei edes ole käytännön merkitystä kuka siellä sisäministerin pallilla istuu kunhan se on PSn edustaja.
Hienoa, että Jussi ottanee ohjat käsiinsä.
Hieman ärsytti, kun mielestäni paras vaihtoehto oli tärkeilevä Olli Rehn.
Ollissa sen verran hyvääkin, että pelasti ystävänsä oikeusmurhalta. Siitä iso kiitos!
Kunnon kisa taas tiedossa. Joko Lallilla vedonlyöntikertoimet laskettu? ;D
Quote from: Mandula on 07.07.2023, 08:47:37
sillä ei edes ole käytännön merkitystä kuka siellä sisäministerin pallilla istuu kunhan se on PSn edustaja.
Vahvasti eri mieltä. Ministerin persoonalla ja henkilökohtaisella arvovallalla on aina merkitystä, aivan etenkin silloin jos tarkoituksena on runnoa läpi suunnanmuutos ministeriön toimintaan, ja neutralisoida erinäiset punavihreät virkakyöstit ja virkakirstit joilla ministeriö on solutettu.
Quote from: Tavan on 07.07.2023, 09:00:50
Quote from: Mandula on 07.07.2023, 08:47:37
sillä ei edes ole käytännön merkitystä kuka siellä sisäministerin pallilla istuu kunhan se on PSn edustaja.
Vahvasti eri mieltä. Ministerin persoonalla ja henkilökohtaisella arvovallalla on aina merkitystä, aivan etenkin silloin jos tarkoituksena on runnoa läpi suunnanmuutos ministeriön toimintaan, ja neutralisoida erinäiset punavihreät virkakyöstit ja virkakirstit joilla ministeriö on solutettu.
Nojoo, ei saa olla vässykkä joka ei uskalla/osaa haastaa vastaan hangottelevia virkahenkilöoletettuja. Mutta se mihin kukakin ministeri pyrkii ei tule ministerin omista ideoista vaan sieltä puolueen pääkallopaikalta ja tähän viittasin että kunhan esim sisäministeri on PSn edustaja niin ei ole väliä onko siellä Halla-aho vai Rantanen.
Quote from: K.L.O on 07.07.2023, 08:57:35Joko Lallilla vedonlyöntikertoimet laskettu? ;D
All in, kertoimista riippumatta! Viimeksi laitoin 50€ kertoimella 5 PS:n ehdokkaan puolesta. Ei kuule ihan tärpännyt! ;D
Quote from: K.L.O on 07.07.2023, 08:57:35
Hienoa, että Jussi ottanee ohjat käsiinsä.
Hieman ärsytti, kun mielestäni paras vaihtoehto oli tärkeilevä Olli Rehn.
Ollissa sen verran hyvääkin, että pelasti ystävänsä oikeusmurhalta. Siitä iso kiitos!
Kunnon kisa taas tiedossa. Joko Lallilla vedonlyöntikertoimet laskettu? ;D
Totta. Rehn, joka on surkea, on tämän hetken ehdokkaista paras. Ihan surkea kisa tähän saakka.
Halla-aho on muuten samassa positiossa, mistä Niinistö ponnisti presidentiksi. Ja kisa starttaa kolmen viikon päästä.
Minusta persujen ja kokoomuksen pitäisi löytää yhteinen ehdokas. Presidenttihän näissä vaaleissa valitaan eikä kyse ole puolueen kannatuksen mittauksesta. Persujen oma ehdokas tulisi tuskin valituksi oli kuinka hyvä tahansa joten kannattaisi tyytyä silloin kelvolliseen vaiktoehtoon.
Vaalitentissä ehdokkailta pitäisi kysyä että ovatko saaneet rasistisia mielipiteitä esittäneen ja Hitlerin rotuoppeja lähellä olevien mielipiteiden esittäneen A. U. Freudendahlin nimeä kantavan mitallin kute aiemmissa vaaleissa ehdokkaina olleet Johannes Virolainen, Elisabeth Rehn ja Paavo Lipponen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.07.2023, 11:01:33
Minusta persujen ja kokoomuksen pitäisi löytää yhteinen ehdokas. Presidenttihän näissä vaaleissa valitaan eikä kyse ole puolueen kannatuksen mittauksesta. Persujen oma ehdokas tulisi tuskin valituksi oli kuinka hyvä tahansa joten kannattaisi tyytyä silloin kelvolliseen vaiktoehtoon.
Olen samaa mieltä siitä, että on aika epätodennäköistä, että perussuomalaisten ehdokasta tuskin valittaisiin, oli ehdokas kuinka hyvä tahansa. Jos siis kokee tärkeäksi vaikuttaa juuri siihen kuka päätyy presidentiksi, pitäisi pyrkiä äänestämään ehdokasta, jolla on riittävät mahdollisuudet menestyä myös vaalien toisella kierroksella tai muuten Pekka Haavistosta voi valitettavasti tulla presidentti nykykannatuksen tuomalla inertialla, ellei hänestä paljasteta kunnon skandaalia sitä ennen (mikä tosin on aivan mahdollista, tietäen hänen julkisuudessa vähemmän puhutut rasitteensa, alkaen aina innokkaasta itänaapurissa vierailuista aina Neuvostoliiton ajoilta alkaen, mikä tuskin on jäänyt huomaamatta itänaapurin tiedusteluviranomaisiltakaan).
Toisaalta, jos taas kokee puolueen profiilin nostamisen tärkeämmäksi asiaksi, niin silloin joku perussuomalaisten ehdokkaan melko hyvä menestys vaaleissa voi nostaa koko puolueen kannatusta.
Quote from: Tavan on 07.07.2023, 09:00:50
Quote from: Mandula on 07.07.2023, 08:47:37
sillä ei edes ole käytännön merkitystä kuka siellä sisäministerin pallilla istuu kunhan se on PSn edustaja.
Vahvasti eri mieltä. Ministerin persoonalla ja henkilökohtaisella arvovallalla on aina merkitystä, aivan etenkin silloin jos tarkoituksena on runnoa läpi suunnanmuutos ministeriön toimintaan, ja neutralisoida erinäiset punavihreät virkakyöstit ja virkakirstit joilla ministeriö on solutettu.
Just niin. Kausteja olisi ollut joka tapauksessa luvassa, joten mielestäni sisäministerin salkun ottamatta jättäminen oli yksinkertaisesti typerää, varsinkin kun Halla-aholla on paras asiantuntemus mamuasioissa koko PS -puolueessa. Ajatelkaa nyt: Halla-ahon (ainakin aikoinaan) himoitsemaa virkaa tarjottiin kultalautasella TÄMÄN AINOAN KERRAN, ja ei!!! Täysi kardinaalivirhe.
Tai toisaalta kyse saattoi olla Orpon uhkavaatimuksesta, ettei Halla-aho saa ottaa sisäministerin salkkua, mikäli PS mielii tälläkin kertaa hallitukseen ja sitten katsottiin pienemmäksi pahaksi, että Halla-aho menee puhemieheksi.
Ja Halla-aho tuskin olisi kauheasti pakitellut toisin kuin Rantanen, joka on jo nyt syönyt sanojaan. Näyttää pahasti siltä, että edes tämä jallitus ei saa maahanmuuttoa kuriin.
Quote from: Firtu Fakkari on 07.07.2023, 11:16:07
Tai toisaalta kyse saattoi olla Orpon uhkavaatimuksesta, ettei Halla-aho saa ottaa sisäministerin salkkua, mikäli PS mielii tälläkin kertaa hallitukseen ja sitten katsottiin pienemmäksi pahaksi, että Halla-aho menee puhemieheksi.
Tuo on se luultavin syy. Mediassa olisi pyörinyt nonstoppina looppina vanha pätkä, jossa Orpo selittelee kesällä 2017 "arvopohjaa" syynä Halla-ahon johtamien persujen kanssa yhteistyöstä kieltäytymisestä. Ihan perustellusti media voisi kysyä, miten "arvopohja on muuttunut", jos Halla-aho olisi ministerinä. Orvosta olisi tullut enemmän naurettava. Selkeästi kyseessä on sieltä tullut vaatimus. Ei muuten Halla-aho olisi eduskunnan puhemiehenä. Se on ollut selkeästi kaupan vastatarjous.
Arvopohja 2017 editoituna. https://www.youtube.com/watch?v=ZKX8QkbyMnc
2 h vielä ja Jussi kertoo olevansa ehdolla presidentin virkaan :)
Suhteuttakaa vähän tätä "Vieraskirjan" ja Hommankin synkimpiin aikoihin!
Eduskunnan puhemies ja presidenttiehdokas!
Vaikka olen lukuisasti sanonut ettei Jussilla ole mahdollisuuksia tulla valituksi on ehdokkuus hyvä asia. Yhteistä "porvariehdokasta" ei löytynyt joten peksu ja perämiesamiraali/"parturi" tulevat valituiksi. Jussi pääsee kuitenkin väkisinkin kertoman järjen sanaa kampanjan aikana ja olenkin aika varma että kilpailevat ehdokkaat kiristelevät hampaitaan vielä monesti. Jussista on kaivettu jo kaikki eikä näillä, yleensä vääristellyillä, tuhansia kertoja veivatuilla kirjoituksilla lisänostetta peksulle tai muille saada.
Olen pettynyt jos Jussi saa alle 20% ja todella iloinen jos pääsee 2. kierrokselle!
Näkyykö tuota muualla kuin twitterissä(?)?
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2023, 13:23:59
Näkyykö tuota muualla kuin twitterissä(?)?
Suomen Uutisilta ei enää ole ollut tapana odottaa ajantasaista viestintää pikkuasioista. FB:n kautta se tulee. https://www.facebook.com/jussi.hallaaho
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 13:33:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2023, 13:23:59
Näkyykö tuota muualla kuin twitterissä(?)?
Suomen Uutisilta ei enää ole ollut tapana odottaa ajantasaista viestintää pikkuasioista. FB:n kautta se tulee. https://www.facebook.com/jussi.hallaaho
Täältä voi kuunnella: https://www.youtube.com/watch?v=WF8w_gAx6X8 että
on käytettävissä!
FUCKYEAH!
Medialla pelihousut kohta kovilla.
:)
Tehvehdystekstein varustettu tykinammus venäläisten niskaan ja venäläisten karnevalistinen tappaminen.
Ei järin diplomaattista. 🤔
Otetaan rauhallisesti ja katsotaan mihin PS päätyy tämän asian kanssa 8)
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.07.2023, 14:06:04
Tehvehdystekstein varustettu tykinammus venäläisten niskaan ja venäläisten karnevalistinen tappaminen.
Ei järin diplomaattista. 🤔
Miksi Venäjän kanssa pitäisi enää yrittää olla diplomaattinen kun se on osoittanut jo monesti, ettei sitä diplomatia kiinnosta. Jussikin tuossa totesi, että ei kannata olla sinisilmäinen tai olla toiveajattelija. Varsinkaan Venäjän suhteen.
Ja "venäläisten" tarkoittaa varmaan venäläisiä sotilaita, ei siviileitä? Venäläisille tosin "ukrainalaiset" tarkoittaa molempia kun pommeja tiputellaan..
No niin, mies jonka esimerkin vuoksi aloin kyseenalaistaa "hyväksyttyä totuutta" lähtee kisaan, olen aika tyytyväinen.
Veikkaan Jussin pystyvän kukistamaan Rehnin, mutta Ihqu-Pekka on hankala vastus. ???
Aaltola on musta hevonen, mutta tuskin nousee toiselle kiekalle jos on ehdokkaana.
Jussin ehdokkuus on kunnon källi ja trollaus, puhumattakaan jos voittaa vaalit. Täältä on tulossa ääni Jussille.
Quote from: Mandula on 07.07.2023, 09:40:37
Quote from: Tavan on 07.07.2023, 09:00:50
Quote from: Mandula on 07.07.2023, 08:47:37
sillä ei edes ole käytännön merkitystä kuka siellä sisäministerin pallilla istuu kunhan se on PSn edustaja.
Vahvasti eri mieltä. Ministerin persoonalla ja henkilökohtaisella arvovallalla on aina merkitystä, aivan etenkin silloin jos tarkoituksena on runnoa läpi suunnanmuutos ministeriön toimintaan, ja neutralisoida erinäiset punavihreät virkakyöstit ja virkakirstit joilla ministeriö on solutettu.
Nojoo, ei saa olla vässykkä joka ei uskalla/osaa haastaa vastaan hangottelevia virkahenkilöoletettuja. Mutta se mihin kukakin ministeri pyrkii ei tule ministerin omista ideoista vaan sieltä puolueen pääkallopaikalta ja tähän viittasin että kunhan esim sisäministeri on PSn edustaja niin ei ole väliä onko siellä Halla-aho vai Rantanen.
Presidentti nimittää monia valtion virkamiehiä alkaen huipulta ministeriöiden kansliapäälliköistä, alatasolle aina käräjätuomareihin asti. Presidentillä on nimitysvaltaa, sitä ei kannata unohtaa. Muistakaa kuinka paljon Punamuumi nimitti demlalaisia ja muita suvakkeja joka puolelle valtionhallintoa.
Olisi hienoa nähdä jos presidentti Halla-aho nimittä persun sisäministeriön kansliapäälliköksi, persusisäministerin esityksestä. Sekin olisi hienoa nähdä jos Jussi nimittää persun oikeusministeriön kansliapäälliköksi, persuoikeusministerin esityksestä.
Quote from: IDA on 07.07.2023, 14:08:55
Otetaan rauhallisesti ja katsotaan mihin PS päätyy tämän asian kanssa 8)
Varmasti hankala päätös puolueelta kun jo hyväksyivät puhemieheksi ministeriyden sijaan.
Ja toisen henkilön venäjädiplomatiakommenttin: Karjala, Petsamo, Porkkala, Ahvenanmaa ja muut perseilyt. Jussi jos kuka tuntee venäläisen kansanluonteen.
Quote from: Pallopääkissa on 07.07.2023, 14:30:09
Jussin ehdokkuus on kunnon källi ja trollaus, puhumattakaan jos voittaa vaalit. Täältä on tulossa ääni Jussille.
Ja juuri tämän takia katson olevani pakotettu äänestämään uskottavinta mahdollista vastaehdokasta. Omalle kohdalle riitti että kuvalautatason trollailu ja perseily on viety ministeritasolle, enkä oikeine välittäisi presidentti-instituutiossa asti sitä katsella.
Ennen vihervasemmisto/kommarisyytöksiä haluaisin todetta että itseäni ei edes sapeta hallitusohjelma, vaan tosiaankin pelkkä irvileukailu ja yleinen perseily sekä jälkikäteen uhriutuminen.
Halla-aholla on hyvät mahdollisuudet edetä presidentiksi asti. Myös Haavisto on polarisoiva hahmo, eikä moni suomalainen halua nähdä jihadistien tuojaa ja teinipoikia jahtaavaa rasvaista homoa valtakunnan kaapin päällä. Halla-aho on loistava keskustelija, joten vaaleja edeltävät pari kuukautta tulevat todennäköisesti satamaan Halla-ahon laariin.
Mitä vertailuun Rehniin nähden tulee, niin Rehn edustaa 12% puoluetta ja Halla-aho edustaa 20% puoluetta. Jos Kokoomuksen äänet menisivät 60-40 Rehnille, niin Halla-aho voittaisi Rehnin silloin.
Jos Laura Huhtasaaren ja Timo Soinin hengenkyvyt riittivät 10% kannatuksen irroittamiseen, niin kyllähän Halliksen lähtötaso on jo 20-25% kieppeillä ja hyvä kampanja voi nostaa kannatuksen 30% ykköskierroksella.
Quote from: JoKaGO on 06.07.2023, 23:54:25YLEn -phyi!- toimittaja Jorma Melleri -phyi!- joka pressavaalihaastattelussa kiusasi Elizabethiä vaikka miten, eikä rouva menettänyt malttiaan. Lopuksi Melleri - tappion kärsineenä - meni lausumaan noin suunnilleen että " miten te oikein luulette pääsevänne presidentiksi alle 8%:n kannatuksella" tjsp. Siitä alkoi muiden medioiden "sota" YLEn ylimielisyyttä vastaan.
Samaan aikaan muuten Jorma Melleri antoi Jormaa Anneli Jäätteenmäelle. Ja vuoti Ylen tietoja tälle. Ja Anneli vuoti tietoja Ylen TV-uutisten politiikan toimitukselle. Kun Anneli kasvoi oppositiossa kohti pääministeriyttä, niin Jorma ylennettiin uutispäälliköksi, jolloin Annelin pesää pystyttiin varjelemaan entistä paremmin. Ja Suomessa kuin oltiin, niin yksikään media ei ollut hahmottavinaan asiaa. Suomessa ei ole lainkaan korruptiota.
Quote from: IDA on 07.07.2023, 14:08:55
Otetaan rauhallisesti ja katsotaan mihin PS päätyy tämän asian kanssa 8)
Joo, tuskin pääsee ehdokkaaksi :D
Mestarin ehdokkuus sinetöi Haaviston voiton. Oikeisto sahaa omaa puuta.
Rock pressa
https://www.youtube.com/watch?v=_iPHg2v_va4
Tiedän ketä äänestän vaalien eka kierroksella ja toisellakin jos niin käy. Tiedän myös ketä en äänestä vaalien toka kierroksella, kävi miten kävi. Kaikki on selvää.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.07.2023, 14:06:04
Tehvehdystekstein varustettu tykinammus venäläisten niskaan ja venäläisten karnevalistinen tappaminen.
Ei järin diplomaattista. 🤔
Pieni täsmennys joka saa asiat ihan toiseen valoon. Se tervehdysten saattelema tykinlaukaus ei tarkasti ottaen ole tarkoitettu venäläisten niskaan vaan Ukrainaa laittomasti miehittävien ja sotarikoksia tekevien venäläisten niskaan ja vielä Ukrainan maaperällä. Olisiko se sitten diplomaattista katsoa sivuun kun itsenäisen valtion kaupunkeja ja siinä sivussa siviliväestöä tuhotaan.
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.07.2023, 14:06:04
Tehvehdystekstein varustettu tykinammus venäläisten niskaan ja venäläisten karnevalistinen tappaminen.
Ei järin diplomaattista. 🤔
Ei ole Venäjäkään järin diplomaattinen, kohta katkovat loputkin diplomaattisuhteensa maailmaan.
Äänestän Jussia! Sattuuhan sitä kaikenlaista matkan varrella itse kellekin, mutta Jussi Halla-aho on kova kilpaveikko pressakisassa 👍🏻✌🏼 Menee toiselle kierrokselle varmuudella, saattaapi voittaa koko ottelun!
Jussi Halla-ahoa voi äänestää kaikkialla Suomessa 🙂
Lehtien kuvavalintoja arvostellaan mielestäni joskus vähän turhankin herkästi, mutta nyt pitää kysyä että mitä v*ttua Kaleva? :D
QuoteJussi Halla-aho pyrkii presidentiksi – "Olen käytettävissä"
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho toimii eduskunnan puhemiehenä.
Ei muuta, mutta lukekaapa suosituimmat kommentit... 8)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009704981.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009704981.html)
Pressaehdokkuus tuo muuten nostetta koko puolueelle, kun TV väittelyt alkavat.
missä zazkan "Halla-aho on pelle, joka saa kaikki muut ehdokkaat näyttämään lähes täysijärkisiltä. Hänen mahdollisuutensa ovat tietysti 0,0." viipyy ?
8)
Kyllä meikäkäinenkin Jussia äänestää. Ainoastaan, jos KD laittaa Päivi Räsäsen ehdokkaaksi, voisin harkita myös Päiviä.
...Niin, jos Jussista nyt sitten tulee ehdokas.
xxx
Suomen kansa ei kyllä koskaan ole niin fiksua, että äänestäisi Jussin pressax, koska eiväthän suomalaiset edes ymmärrä, mikä on heille parhaaksi. Kuinka he silloin voisivat äänestää ainoaa järkevää vaihtoehtoa Suomelle? Halla-aho olisi kyllä kiistanalaisin residentti kenties ikinä.
Jussilla on myös näitä luurankoja kaapissa, joihin median olisi helppo tarttua kuten se lehtolapsi. Avioton äpärälapsi ei ole hyvää mainosta valtakunnan ykkösmiehelle.
Quote from: Emo on 07.07.2023, 15:33:05
Quote from: taannehtiva seuralainen on 07.07.2023, 14:06:04
Tehvehdystekstein varustettu tykinammus venäläisten niskaan ja venäläisten karnevalistinen tappaminen.
Ei järin diplomaattista. 🤔
Ei ole Venäjäkään järin diplomaattinen, kohta katkovat loputkin diplomaattisuhteensa maailmaan.
Äänestän Jussia! Sattuuhan sitä kaikenlaista matkan varrella itse kellekin, mutta Jussi Halla-aho on kova kilpaveikko pressakisassa 👍🏻✌🏼 Menee toiselle kierrokselle varmuudella, saattaapi voittaa koko ottelun!
Jussi Halla-ahoa voi äänestää kaikkialla Suomessa 🙂
Tässä juuri on ongelman ydin. Venäjä näyttää keskisormea ja tempaisee lätyyn kaikkia, jotka asettuvat poikkiteloin ja meidän pitäisi vaan olla mieli kielin ja diplomaattisia.
Uskoisin, että Jussi slaavilaisen kielten tohtorina ymmärtää venäläistä kulttuuria ja sitä, että siellä kunnioitetaan voimaa poliittisesti korrekti matelun sijasta.
Quote from: Firtu Fakkari on 07.07.2023, 16:13:52
Suomen kansa ei kyllä koskaan ole niin fiksua, että äänestäisi Jussin pressax, koska eiväthän suomalaiset edes ymmärrä, mikä on heille parhaaksi. Kuinka he silloin voisivat äänestää ainoaa järkevää vaihtoehtoa Suomelle? Halla-aho olisi kyllä kiistanalaisin residentti kenties ikinä.
Jussilla on myös näitä luurankoja kaapissa, joihin median olisi helppo tarttua kuten se lehtolapsi. Avioton äpärälapsi ei ole hyvää mainosta valtakunnan ykkösmiehelle.
Avioton lapsi on lapsi siinä kuin avioliitossakin syntynyt lapsi. Jussi Halla-aho on lapsen tunnustanut ja Jussin vaimo on tilanteen hyväksynyt eikä pariskunta Halla-aho asian johdosta eronnut.
Natsimedialla ei ole varaa tarttua presidenttiehdokkaan lehtolapseen ja kehitellä siitä skandaalia, mikäli eivät kehitä skandaalia toisen presidenttiehdokkaan peräsuolenkairauselämäntavasta.
Quote from: Titus on 07.07.2023, 15:46:32
missä zazkan "Halla-aho on pelle, joka saa kaikki muut ehdokkaat näyttämään lähes täysijärkisiltä. Hänen mahdollisuutensa ovat tietysti 0,0." viipyy ?
8)
Vihervas. uli,uli osasto vetää henkeä ja lukee ; http://www.halla-aho.com/scripta/ Josko sieltä jotain voivottelun aihetta löytyisi, no taatusti löytyy.
Viikkojen ajan jatkunut fiktionatsien jahti on vienyt puhtia pois.
Lueskelin kommentteja eri julkaisuista Halla-ahon ilmoituksesta ryhtyä ehdokkaaksi...he,he ..suurimmalta osalta hyvää settiä.
Pitäähän tästä uusi kohu saada aikaan.
Pohdintaa esim. kommenteissa, Jodelissa.
Halla-ahon thumbnail ehdokkaaksi asettumisviestissä on pingviini.
Päätelmä: selkeästi äärioikeiston tunnus.
Tuskinpa Jussin lehtolapsesta äläkkää nostetaan vaan siitä että hän aikanaan kävi varusmiespalvelun sijaan sivarin. Tuo on yllättävän monelle suomalaiselle miehelle ylivoimainen este kannattaa poliittisesti.
Joillakin valinnoilla voi olla kauaskantoisia seurauksia. Kyse on sentään yli 30v takaisesta asiasta.
Yhtäkkiä Suomea tuhoavat vassarit esiintyvät jonain isänmaallisia kansalaisina kun itse tuon etapin elämässään ovat suorittaneet.
Siellä oli halonen 12 vuotta puolustusvoimien ylipäällikkönä. Siihen nähden, ei sivarius ylipäällikkyyttä estä.
Voi tietysti vaikuttaa joihinkin heistä jotka muuten voisivat Jussia äänestää.
Minua ei kiinnosta tippaakaan jos ihguPekka on hinttari mutta se kiinnostaa että myi ja myötävaikutti sähköverkkojen myyntiin. Siinä on syy miksi en pegua äänestä koskaan ja joku Jussin siviilipalvelus on pikku juttu.
Mutta kun Pekka on niin herttainen hymyileekin silleen ihanasti...
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2023, 15:35:12
QuoteJussi Halla-aho pyrkii presidentiksi – "Olen käytettävissä"
Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho toimii eduskunnan puhemiehenä.
Ei muuta, mutta lukekaapa suosituimmat kommentit... 8)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009704981.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009704981.html)
Jos oikein laskin, niin tällä hetkellä 26 suosituinta kommenttia olivat Jussille myönteisiä. Vasta nro 27 oli ensimmäinen negatiivinen pelkkää tunnepohjaista höttöä sisältänyt sylkäisy.
Quote from: Huppupelikaani on 07.07.2023, 17:21:52Jos oikein laskin, niin tällä hetkellä 26 suosituinta kommenttia olivat Jussille myönteisiä.
Liitteenä 7 ekaa sivua, varmuuden vuoksi.
Ja sitten kun loanheitto oikein kunnolla alkaa, pitää joka käänteessä tuoda esille tämä fakta ylioppilas Haavistosta: hän on USA:ssa luennoinut vierailevana professorina/tohtorina, vaikka oikeasti on vain ylioppilas, kesken jääneine yliopisto-opintoineen.
Jussi on oikeasti väitellyt tohtori, jonka Venäjä-tietämys on näinä aikoina korvaamattoman arvokasta Suomelle!
_______
Jatkoa vielä tuohon Haaviston koulutustaustaan: aina niin luotettava wikipedia kertoo, että Haavisto oli aloittanut valtiotieteen opintoja, mutta ei edes
ensimmäisen vuoden opintoja saanut suoritettua. Että semmoinen "university drop-out" on tarjolla presidentiksi.
Quote from: Kukko on 07.07.2023, 15:33:20
Lehtien kuvavalintoja arvostellaan mielestäni joskus vähän turhankin herkästi, mutta nyt pitää kysyä että mitä v*ttua Kaleva? :D
Tuohan on hyvä kuva Jussista.
Jos olisi stetson päässä, pulisongit poskilla ja sikari suussa, olisi melkein kuin Clint Eastwood.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2023, 14:18:28
Veikkaan Jussin pystyvän kukistamaan Rehnin, mutta Ihqu-Pekka on hankala vastus. ???
Aaltola on musta hevonen, mutta tuskin nousee toiselle kiekalle jos on ehdokkaana.
Pekka on paha sen takia että Halliksen tultua kisaan tulee vasemmisto varmaan keskittämään äänensä hänelle, varsinkin toisella kierroksella.
Quote from: Viimeinen linja on 07.07.2023, 17:10:50
Minua ei kiinnosta tippaakaan jos ihguPekka on hinttari mutta se kiinnostaa että myi ja myötävaikutti sähköverkkojen myyntiin. Siinä on syy miksi en pegua äänestä koskaan ja joku Jussin siviilipalvelus on pikku juttu.
Mutta kun Pekka on niin herttainen hymyileekin silleen ihanasti...
Toi myös tuliaisia al-Holista pyytämättä ja yllättäen. Tosin Hallis senkin moovin haistoi jo etukäteen.
Jos JHa voittaa kisan, niin tämän vuoden puoluekokouksen jälkeen sitä ei nähtäne puoluekokouksessa.
Muita haittapuolia en nyt taida keksiä, joten enköhän tuostakin selviä.
Kenestä uusi eduskunnan pääjehu JHan presidenttikauden alkamisen jälkeen?
Quote from: FadeAway on 07.07.2023, 16:49:19
Pitäähän tästä uusi kohu saada aikaan.
Pohdintaa esim. kommenteissa, Jodelissa.
Halla-ahon thumbnail ehdokkaaksi asettumisviestissä on pingviini.
Päätelmä: selkeästi äärioikeiston tunnus.
Pingviini on aivan selkeästi äärioikeiston tunnus. Pingviinejä on 17 lajia ja aakkosten 17. kirjain on Q, eli äärioikeistolainen Q-Anon.
Pingviinien etuosa on valkoinen, takaosa musta. Tämä symbolisoi sitä että valkoiset ovat mustia edellä.
Pingviinit elävät äärialueilla joten ne edustavat ääriliikettä.
Pingviinit elävät valkoisten maisemien keskellä.
Suurin pingviinilaji on elitistisen ja sortoon viittavan niminen Keisaripingviini eikä esimerkiksi EU-pingviiniä tai Arvopohjapingviiniä ole olemassakaan.
Pingviinit syövät eläinproteiinia mutta eivät soijaa.
Pingviinejä on vain kahta sukupuolta, naaras ja koiras.
Pingviini-sanan alkuperäksi on arveltu kymrin valkoista päätä tarkoittavia sanoja pen gwyn.
Pingviinin sulat toimivat tehokkaana pehmusteena kun pingviinit harjoittavat väkivaltaa ja tappelevat.
Pingviinit piirretään joskus tekemään Hitler-tervehdys, kuten tässä:
https://www.vecteezy.com/vector-art/5939194-cute-penguin-cartoon-flat-vector
Pingviini voi kuvata myös rikollista, esimerkiksi Batman-elokuvassa on Pingviini niminen rikollinen.
Aivan loistavaa Eino! Vedet silmissä nauroin...
Quote from: -PPT- on 07.07.2023, 16:57:43
Tuskinpa Jussin lehtolapsesta äläkkää nostetaan vaan siitä että hän aikanaan kävi varusmiespalvelun sijaan sivarin. Tuo on yllättävän monelle suomalaiselle miehelle ylivoimainen este kannattaa poliittisesti.
Joillakin valinnoilla voi olla kauaskantoisia seurauksia. Kyse on sentään yli 30v takaisesta asiasta.
Yhtäkkiä Suomea tuhoavat vassarit esiintyvät jonain isänmaallisia kansalaisina kun itse tuon etapin elämässään ovat suorittaneet.
Miksi Homopekan sivarin suorittamista ei pidetä samalla tavalla ongelmallisena kuin Jussin kohdalla?
Quote from: Emo on 07.07.2023, 16:35:02
Quote from: Firtu Fakkari on 07.07.2023, 16:13:52
Suomen kansa ei kyllä koskaan ole niin fiksua, että äänestäisi Jussin pressax, koska eiväthän suomalaiset edes ymmärrä, mikä on heille parhaaksi. Kuinka he silloin voisivat äänestää ainoaa järkevää vaihtoehtoa Suomelle? Halla-aho olisi kyllä kiistanalaisin residentti kenties ikinä.
Jussilla on myös näitä luurankoja kaapissa, joihin median olisi helppo tarttua kuten se lehtolapsi. Avioton äpärälapsi ei ole hyvää mainosta valtakunnan ykkösmiehelle.
Avioton lapsi on lapsi siinä kuin avioliitossakin syntynyt lapsi. Jussi Halla-aho on lapsen tunnustanut ja Jussin vaimo on tilanteen hyväksynyt eikä pariskunta Halla-aho asian johdosta eronnut.
Natsimedialla ei ole varaa tarttua presidenttiehdokkaan lehtolapseen ja kehitellä siitä skandaalia, mikäli eivät kehitä skandaalia toisen presidenttiehdokkaan peräsuolenkairauselämäntavasta.
Ainakin värillisten rotujen keskuudessa Halliksen lehtolapsen luulisi vain lisäävän miehen katu-uskottavuutta. Banging dem hoes ja niin edelleen... Joskaan ei liene todennäköistä että kovinkaan moni värillinen miestä äänestäisi.
Täältä ääni Halla-aholle.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 07.07.2023, 18:12:31
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.07.2023, 14:18:28
Veikkaan Jussin pystyvän kukistamaan Rehnin, mutta Ihqu-Pekka on hankala vastus. ???
Aaltola on musta hevonen, mutta tuskin nousee toiselle kiekalle jos on ehdokkaana.
Pekka on paha sen takia että Halliksen tultua kisaan tulee vasemmisto varmaan keskittämään äänensä hänelle, varsinkin toisella kierroksella.
Olisi aika outoa, jos demarit ja vassarit ei asettaisi omaa ehdokastaan lainkaan. Queen Sanna on kieltäytynyt, mutta Li ja Jutta ovat olleet esillä. Pitäisihän kisassa naisiakin olla. Eija-Riitta olisi kokoomukselta kova juttu, mutta ei ilmeisesti ole käytettävissä.
Minusta Paavo Väyrynen olisi saanut olla oikeiston yhteinen ehdokas.
Jussille ei oikeastaan ollut tarvetta näissä kisoissa, koska Paavo täyttää mallikkaasti hymistelynhaastajien ja toisinajattelijoiden segmentin. Lisäksi ulkopoliittisesti Paavon ajattelu on huomattavasti viisaampaa kuin Jussin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 07:52:09
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Voisiko joku kertoa, mitä JH-a:n aivot kansallismielisille tällä hetkellä antavat. Halla-aho ilmentää joka tavalla sitä uutta ja sääntöperustaista maailmanjärjestystä, jota Hommalla vastustettiin täysin rinnoin vielä vähän aikaa sitten. Kuinka kauan vielä kestää että joku muukin huomaisi, mistä Halla-ahon ja hänen puolueensa kansallismielisyys on rakennettu. Vai onko mieli muuttunut, uusi maailmanjärjestys on sittenkin hyvä homma.
Jos Halla-ahon kansallismielisyys ilmenee ainoastaan Venäjään kohdistuvana vihana, heikosti ovat pullat uunissa. Presidenttiehdokkaan mielestä venäläisiä sotilaita saa ja pitääkin kuvailla rotiksi tai torakoiksi. Myös
Russian filth on käyttökelpoinen ilmaisu. Presidenttiehdokas on myös esittänyt panssariromuja monumenteiksi Tehtaankadulle ja ostellut muutamalla klikkauksella pikkupusuja, joita hän on lähettänyt nimikoiduilla terveisillään venäläisten sotilaiden niskaan. Venäläisten sotilaiden tappaminen kotisohvalta on suorastaan kansalaisvelvollisuus presidenttiehdokkaan mielestä. Tämäkö on sitä kansallismielisyyttä. Hei me uskalletaan!
Nämä ulkomuistista. Ai niin ysimillinen meinasi unohtua. Niin ja tietenkin presidentti lopettaisi pitämänsä puheet aina uskontunnustuksella Slava Ukraini, herojam slava. Näin puhuu todellinen suomalainen valtiomies! Jos Suomen kansa äänestäisi Halla-ahon Suomen seuraavaksi presidentiksi, se olisi kyllä aivan täydellinen valinta, joka kruunaisi koko näytelmän. Kaikki Halla-ahon muut puheet kuten Suomen itsenäisyyden saamiseksi takaisin EU:n ja euron ikeestä ovat osoittautuneet täydelliseksi tyhjänpuhumiseksi. Ne ovat kelvanneet vain kannatuksen keräämiseen.
Mutta tehdään kompromissi. Lähetetään Halla-aho Ukrainan presidentiksi. Jos Ukrainan nykyinen koomikko tai presidentti vai mikä lie haluaa pitää paikkansa, niin sitten varapresidentiksi. Uurnaakaan ei tarvitsisi lähettää Suomesta, kun paketti olisi valmiina paikan päällä.
^, ^^ Homman putinistit ehtivät myös paikalle. ;D
Quote from: Phantasticum on 07.07.2023, 20:23:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 07:52:09
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Voisiko joku kertoa, mitä JH-a:n aivot kansallismielisille tällä hetkellä antavat. Halla-aho ilmentää joka tavalla sitä uutta ja sääntöperustaista maailmanjärjestystä, jota Hommalla vastustettiin täysin rinnoin vielä vähän aikaa sitten. Kuinka kauan vielä kestää että joku muukin huomaisi, mistä Halla-ahon ja hänen puolueensa kansallismielisyys on rakennettu. Vai onko mieli muuttunut, uusi maailmanjärjestys on sittenkin hyvä homma.
Jos Halla-ahon kansallismielisyys ilmenee ainoastaan Venäjään kohdistuvana vihana, heikosti ovat pullat uunissa. Presidenttiehdokkaan mielestä venäläisiä sotilaita saa ja pitääkin kuvailla rotiksi tai torakoiksi. Myös Russian filth on käyttökelpoinen ilmaisu. Presidenttiehdokas on myös esittänyt panssariromuja monumenteiksi Tehtaankadulle ja ostellut muutamalla klikkauksella pikkupusuja, joita hän on lähettänyt nimikoiduilla terveisillään venäläisten sotilaiden niskaan. Venäläisten sotilaiden tappaminen kotisohvalta on suorastaan kansalaisvelvollisuus presidenttiehdokkaan mielestä. Tämäkö on sitä kansallismielisyyttä. Hei me uskalletaan!
Nämä ulkomuistista. Ai niin ysimillinen meinasi unohtua. Niin ja tietenkin presidentti lopettaisi pitämänsä puheet aina uskontunnustuksella Slava Ukraini, herojam slava. Näin puhuu todellinen suomalainen valtiomies! Jos Suomen kansa äänestäisi Halla-ahon Suomen seuraavaksi presidentiksi, se olisi kyllä aivan täydellinen valinta, joka kruunaisi koko näytelmän. Kaikki Halla-ahon muut puheet kuten Suomen itsenäisyyden saamiseksi takaisin EU:n ja euron ikeestä ovat osoittautuneet täydelliseksi tyhjänpuhumiseksi. Ne ovat kelvanneet vain kannatuksen keräämiseen.
Mutta tehdään kompromissi. Lähetetään Halla-aho Ukrainan presidentiksi. Jos Ukrainan nykyinen koomikko tai presidentti vai mikä lie haluaa pitää paikkansa, niin sitten varapresidentiksi. Uurnaakaan ei tarvitsisi lähettää Suomesta, kun paketti olisi valmiina paikan päällä.
Minun on pakko myöntää, että olin Ukrainan sodan sytyttyä pettynyt Halla-ahon julkisuuskuvan muutokseen. Hän ei ollut enää valtavirtaa haastava kommentoija ja poliittinen toimija.
Sittemmin olen muuttanut näkemystäni. Halla-aho ei ole perinteinen poliitikko. Hän on valtiomiesmäinen intellektuelli, joka otti kymmenen vuotta pataa medialta ja instituutioilta pelkästä velvollisuudentunnosta totuudelle, isänmaalle ja kannattajilleen. Halla-aho irtaantui perussuomalaisten puheenjohtajuudesta, koska hän tulkitsi, että Perussuomalaiset eivät enää tarvitse häntä selviytyäkseen ja myöhemmin osoittautui olleensa täysin oikeassa. "Halla-aholaisuus" ei ole enää yksi mies, vaan kokonainen aatesuuntaus, jolla on vahva kannatus Perussuomalaisissa ja muidenkin oikeistopuolueiden oikeistosiivissä.
Ehkä Halla-aholle on tullut ihan oikeasti aika päästää irti täysipäiväisestä maahanmuuton kommentoinnissa. Vaikka Jussi Halla-aho on pyhittänyt nuivuudelle vuosikaudet elämästään, enemmän kuin kukaan muu ihminen Suomessa, on hänellä varmasti muita ajatuksia, muita arvoja, muita intohimoja, joita hän haluaa myös toteuttaa. Halla-ahon akateemiseen asiantuntijuuteen pohjautuva geo- ja maanpuolustuspolitiikka on yksi niistä teemoista. Maahanmuutosta Halla-aho on sanonut jo kaiken tarvittavan. Kaikki löytyy Scriptasta. Nyt on meidän velvollisuutemme ottaa vastuuta tämän soihdun kantamisesta. Emme voi yksin ripustautua Halla-ahoon eikä ole hyvä asia, että Perussuomalainen puolue henkilöityy yhteen ihmiseen, eikä ole hyvä asia, että edes maahanmuuttokritiikki henkilöityy vain yhteen ihmiseen.
Halla-aho olisi loistava presidentti myös kaikilla muilla mittareilla kuin nuivuudella arvioitavissa. Sivistynyt, harkitseva, järkähtämätön, naapurimaamme tunteva.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2023, 20:23:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 07:52:09
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Voisiko joku kertoa, mitä JH-a:n aivot kansallismielisille tällä hetkellä antavat. Halla-aho ilmentää joka tavalla sitä uutta ja sääntöperustaista maailmanjärjestystä, jota Hommalla vastustettiin täysin rinnoin vielä vähän aikaa sitten. Kuinka kauan vielä kestää että joku muukin huomaisi, mistä Halla-ahon ja hänen puolueensa kansallismielisyys on rakennettu. Vai onko mieli muuttunut, uusi maailmanjärjestys on sittenkin hyvä homma.
Jos Halla-ahon kansallismielisyys ilmenee ainoastaan Venäjään kohdistuvana vihana, heikosti ovat pullat uunissa. Presidenttiehdokkaan mielestä venäläisiä sotilaita saa ja pitääkin kuvailla rotiksi tai torakoiksi. Myös Russian filth on käyttökelpoinen ilmaisu. Presidenttiehdokas on myös esittänyt panssariromuja monumenteiksi Tehtaankadulle ja ostellut muutamalla klikkauksella pikkupusuja, joita hän on lähettänyt nimikoiduilla terveisillään venäläisten sotilaiden niskaan. Venäläisten sotilaiden tappaminen kotisohvalta on suorastaan kansalaisvelvollisuus presidenttiehdokkaan mielestä. Tämäkö on sitä kansallismielisyyttä. Hei me uskalletaan!
Nämä ulkomuistista. Ai niin ysimillinen meinasi unohtua. Niin ja tietenkin presidentti lopettaisi pitämänsä puheet aina uskontunnustuksella Slava Ukraini, herojam slava. Näin puhuu todellinen suomalainen valtiomies! Jos Suomen kansa äänestäisi Halla-ahon Suomen seuraavaksi presidentiksi, se olisi kyllä aivan täydellinen valinta, joka kruunaisi koko näytelmän. Kaikki Halla-ahon muut puheet kuten Suomen itsenäisyyden saamiseksi takaisin EU:n ja euron ikeestä ovat osoittautuneet täydelliseksi tyhjänpuhumiseksi. Ne ovat kelvanneet vain kannatuksen keräämiseen.
Mutta tehdään kompromissi. Lähetetään Halla-aho Ukrainan presidentiksi. Jos Ukrainan nykyinen koomikko tai presidentti vai mikä lie haluaa pitää paikkansa, niin sitten varapresidentiksi. Uurnaakaan ei tarvitsisi lähettää Suomesta, kun paketti olisi valmiina paikan päällä.
Tässä on kyllä hyviä huomioita.
Putinismisyytöksiin vastaisin, että Isänmaan etu on se kaikkein tärkein. Meille ei kuulu mitkään Ukrainan ja Venäjän rajariidat yhtään sen enempää kuin jotkut Taiwan-Kiina riidat. Näistä pitäisi pysyä erossa! Mutta olemme valinneet toisin (tai politiikot ovat), meidän asiamme on se, onko Luhansk tms. Venäjää tai Ukrainaa, oikeasti tuskin varmaan ketään kiinnostaa missä se raja menee, silleen oikeasti. Mutta periaatteet ovat tärkeitä, periaatteiden vuoksi on aina ennenkin taisteltu sodissa katkeraan loppuun saakka. Mitä enemmän sodassa tulee ruumiita ja osallistujia, sitä vaikeammaksi käy se rauhan tekeminen.
Halla-aho on kyllä turhan sodanlietsojan-oloinen pressaksi (sori jotkut hommalaiset), jotta hänestä tulisi hyvä presidentti. Tämä on mun mielipide, ei saa suuttua kuitenkaan :D Asioista pitää vaan keskustella, eikä vetää hernettä nenään.
Toisaalta kyllä, H on aivan mahtava presidenttiehdokas, koska hänen ehdokkuutensa saa varmasti kannatusta ja aiheuttaa paljon tuskaa tietyissä piireissä (tiedätte kyllä). Odotan innolla joitain vaalikeskusteluita.
Se, että JH-a asiantuntijana alkoi puhua Venäjää vastaan ja Ukrainan puolesta, se loi ja luo edelleen nostetta, joka ei tule laskemaan vaaleihin mennessä. Hän on visionääri, joka oli koko ajan oikeassa kun muut olivat väärässä, ja uskalsi myös tulla julkisuuteen sotahuutonsa kanssa!
Tässä meillä on todellinen valtiomies, joka johtaa joukkoja edestä.
^Ja kannattaa huomioida myös, että Halla-Aho ei ole omaksunut näkemyksiä yleisten virtausten mukaan. Hän on ollut hyvin Venäjä-kriittinen jo Scriptan ajoista lähtien, joten hänen nykyiset kannanottonsa ovat loogista jatkumoa jo aiemmin valitulla linjalla
Quote from: Pallopääkissa on 07.07.2023, 19:09:49
Quote from: -PPT- on 07.07.2023, 16:57:43
Tuskinpa Jussin lehtolapsesta äläkkää nostetaan vaan siitä että hän aikanaan kävi varusmiespalvelun sijaan sivarin. Tuo on yllättävän monelle suomalaiselle miehelle ylivoimainen este kannattaa poliittisesti.
Joillakin valinnoilla voi olla kauaskantoisia seurauksia. Kyse on sentään yli 30v takaisesta asiasta.
Yhtäkkiä Suomea tuhoavat vassarit esiintyvät jonain isänmaallisia kansalaisina kun itse tuon etapin elämässään ovat suorittaneet.
Miksi Homopekan sivarin suorittamista ei pidetä samalla tavalla ongelmallisena kuin Jussin kohdalla?
Se on ns. self report. Vasemmistohomon ei edes oleteta olevan isänmaallinen! Isänmaallisen taas oletetaan olevan sitä kehdosta hautaan. Se että joku ei parikymppisenä täysin tiedostanut asepalveluksen merkitystä katsotaan olevan suurempi synti kuin se että joku on koko ikänsä nakertanut perinteisiä arvoja, vaikka esiintyykin nyt valtiomiehenä.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2023, 20:23:28
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 07:52:09
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Voisiko joku kertoa, mitä JH-a:n aivot kansallismielisille tällä hetkellä antavat. Halla-aho ilmentää joka tavalla sitä uutta ja sääntöperustaista maailmanjärjestystä, jota Hommalla vastustettiin täysin rinnoin vielä vähän aikaa sitten. Kuinka kauan vielä kestää että joku muukin huomaisi, mistä Halla-ahon ja hänen puolueensa kansallismielisyys on rakennettu. Vai onko mieli muuttunut, uusi maailmanjärjestys on sittenkin hyvä homma.
Jos Halla-ahon kansallismielisyys ilmenee ainoastaan Venäjään kohdistuvana vihana, heikosti ovat pullat uunissa. Presidenttiehdokkaan mielestä venäläisiä sotilaita saa ja pitääkin kuvailla rotiksi tai torakoiksi. Myös Russian filth on käyttökelpoinen ilmaisu. Presidenttiehdokas on myös esittänyt panssariromuja monumenteiksi Tehtaankadulle ja ostellut muutamalla klikkauksella pikkupusuja, joita hän on lähettänyt nimikoiduilla terveisillään venäläisten sotilaiden niskaan. Venäläisten sotilaiden tappaminen kotisohvalta on suorastaan kansalaisvelvollisuus presidenttiehdokkaan mielestä. Tämäkö on sitä kansallismielisyyttä. Hei me uskalletaan!
Nämä ulkomuistista. Ai niin ysimillinen meinasi unohtua. Niin ja tietenkin presidentti lopettaisi pitämänsä puheet aina uskontunnustuksella Slava Ukraini, herojam slava. Näin puhuu todellinen suomalainen valtiomies! Jos Suomen kansa äänestäisi Halla-ahon Suomen seuraavaksi presidentiksi, se olisi kyllä aivan täydellinen valinta, joka kruunaisi koko näytelmän. Kaikki Halla-ahon muut puheet kuten Suomen itsenäisyyden saamiseksi takaisin EU:n ja euron ikeestä ovat osoittautuneet täydelliseksi tyhjänpuhumiseksi. Ne ovat kelvanneet vain kannatuksen keräämiseen.
Mutta tehdään kompromissi. Lähetetään Halla-aho Ukrainan presidentiksi. Jos Ukrainan nykyinen koomikko tai presidentti vai mikä lie haluaa pitää paikkansa, niin sitten varapresidentiksi. Uurnaakaan ei tarvitsisi lähettää Suomesta, kun paketti olisi valmiina paikan päällä.
Hei, kerro nyt mitä *oikeasti* ajattelet Jussista ;D
Mulle riittäisi äänestämisperusteeksi ihan miehen track record 1 maahanmuuttokritiikin tuomisesta ylipäätään keskusteluun ja 2 ryssänviha. Varmaan moni muukin on huomannut miten tuulimyllyhommaa olisi alkaa yhtenä ja ainoana puolueena taistelemaan eu:ta ja euroa vastaan. Marginaaliin sillä pääsisi, sinimustafasistien kaveriksi meemihautausmaalle.
Mutta hienoa että tällä foorumilla ainakin veli tai sisar Phantasticum raivoaa noin tunteella konetta vastaan. Rispekt, rock on.
Voi tätä ilon ja onnen päivää!
QuoteJussi Halla-Aho ilmoitti tänään Twitterissä pyrkivänsä perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi, mikäli puolue haluaa asettaa hänet ehdokkaakseen.
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps.) kertoo olevansa käytettävissä perussuomalaisten presidenttiehdokkaaksi. Halla-aho ilmoitti ehdokkuudestaan Twitter-tilinsä kautta jaetulla videolla.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/live-kello-13-55-jussi-halla-aho-tiedottaa-lahitulevaisuudestaan-politiikan-toimittaja-analysoi-ilmoituksen-suorassa-lahetyksessa/8734468#gs.2ciuyc
Järjen äänillä Jussi presidentiksi!
Nyt sitten katsotaan nationalistit vs. globalistit ja kaikkien lajien sosialistit vs. maltillinen oikeisto. Keskusta katoaa, se on ei-kenenkään-maalla rintamalinjojen välissä.
Vaalityö alkaa nyt!
Ja sitten musiikkia:
https://www.youtube.com/watch?v=_iPHg2v_va4
Quote from: Radio on 08.07.2023, 18:34:00
Järjen äänillä Jussi presidentiksi!
Nyt sitten katsotaan nationalistit vs. globalistit ja kaikkien lajien sosialistit vs. maltillinen oikeisto. Keskusta katoaa, se on ei-kenenkään-maalla rintamalinjojen välissä.
Keskustan johto meni vasemmistoon kuolemaan. Mutta keskustan kenttä ei ole sosialistista, joten ...
Ihan melkein pompin eilen onnesta tästä uutisesta. No, en pomppinut, koska minä ja jaksaminen. :)
Onhan mielenkiintoista nähdä, kuka tulee kokoomuksen pressaehdokkaaksi. Vihervassarit äänestää ihan "omiaan" ja ihan varmasti Haavistoa ja Floresia Suomen tasavallan presidentin puolisoksi. Ottamaan vastaan kättelyt ja "mikä mekko päällä" -jutut :facepalm: :flowerhat:. Mikäpä siinä. Toivoisin, että kuka tahansa muu kuin Haavisto, vaikka Haavisto olisikin niin tätä nykyaikaa. Vapiskaa heterot, koska "me" määrätään ja maalitetaan.
Mulla ei oo mitään homoja vastaan, mutta Haavistoa vastaan on. Ja sanon kyllä ihan suoraan, että jossain se raja kulkee. Jos ihmetellään, miten äänestämäni natsi-Junnila ikinäkään voisi tehdä kauppaa esim. Saksan kanssa, niin miten ihmeessä Haavisto voisi olla Suomen presidentti kautta maailman :facepalm: :'(. Presidentin pitää olla jotain uskottavaa ja luotettavaa, eikä pelkkää "tällä suvaitsevaisuudella mennään" muuallakin kuin niin äärettömän suvaitsevaisessa Suomessa ja Euroopassa Suomea edustaessaan.
Tulee todella hurja kisa presidentinvaaleista.
Halla-aho tullee jauhottamaan muut kandidaatit mennen tullen haastatteluissa, ja valtamedia ulvoo yötäpäivää paniikissa kun niitten suosikkipoika haaviston pekka tulee olemaan todella lujilla.
Halla-ahon mahdollisuudet toiselle kierrokselle ovat näillä näkymin ihan hyvät. Niinistöltä jäävistä äänistä iso annos menee hänelle. Paljon ratkeaa siihen, kuka on kokoomuksen ehdokas ja mitä Mika Aaltola tekee.
Rehnille voi käydä huonosti ihan pelkästään siksi, että Väyrynen vie juuri häneltä ääniä. Olisi äärimmäisen noloa keskustalle jos Väyrysen takia Rehn jäisi toiselta kierrokselta ulos. Se olisi tavallaan yksi naula lisää puolueen arkkuun.
En usko niiden äänestyskäyttäytymisen ratkaisevan jotka eivät voi hyväksyä Haaviston homoutta. Paljon isompi ongelma on hänen puoluetausta jonka takia hän perusti valitsijayhdistyksen. Tuossa tosin haisee niin vahvasti laskelmointi että se voi iskeä häntä vielä näpeille.
Haaviston pekka on aivan pesunkestävä vihreä.
Naurettavaa, että on nyt hakemassa itselleen presidentin-postia valitsijayhdistyksen kautta. Sama kyllä pätee olli rehniinkin, kepulainen mikä kepulainen, eikä se sillä muutu että koettaa kikkaille jotakin.
Haavisto on muuten vihreitten strategioitten takana ollut vuosia, olettaisin että on yksi niistä jotka käyttää todellista valtaa puolueessa.
Quote from: ISO on 09.07.2023, 09:25:51
Tulee todella hurja kisa presidentinvaaleista.
Halla-aho tullee jauhottamaan muut kandidaatit mennen tullen haastatteluissa, ja valtamedia ulvoo yötäpäivää paniikissa kun niitten suosikkipoika haaviston pekka tulee olemaan todella lujilla.
Josta loogisesti seurannee:
1. Väittelyitä yritetään järjestää mahdollisimman vähän.
2. Käsiteltävät aiheet ovat Haavistolle edullisia ja Halla-aholle epäedullisia.
3. Niitä vähiä väittelyitä moderoidaan Haaviston eduksi.
4. Lopuksi
valeuutiset, joihin voit luottaa, julistavat voittajaksi Haaviston.
Mahtaisiko Haavisto suostua Homman järjestämään väittelyyn? Tuskinpa vaan, vaikka 2011 suostuikin Homman pressahaastatteluun.
Quote from: Puskistahuutelija on 09.07.2023, 09:29:44Paljon ratkeaa siihen, kuka on kokoomuksen ehdokas ja mitä Mika Aaltola tekee.
Mika Aaltola ottaa paidan pois.
https://hommaforum.org/index.php/topic,3.msg3498711.html#msg3498711
Quote1. väittelyitä yritetään järjestää mahdollisimman vähän,
2. moderoida niitä vähiä Haaviston eduksi ja
3. jälkikäteen julistaa valtamediassa voittajaksi Haavisto.
4. Jussin jokainen lause/puheenvuoro keskeytetään päälle huutamalla, ja niitä annetaan minimaalisen vähän
Vanha ystävämme Lauri Nurmi julisti sodan Halla-ahoa vastaan alkaneeksi, reilu vuorokausi presidenttikisaan ilmoittautumisen jälkeen. Nurmen häpäisykirjayritelmä on ollut jo kauan valmiina, odottamassa sopivaa hetkeä laukaisulle. Lisää on epäilemättä tulossa. EDIT: Yliviivattu virheellistä tietoa. Vanha juttu.Quote from: https://www.lapinkansa.fi/jussi-halla-ahon-kirjoitukset-lapivalaistaan-aiemp/2998155Jussi Halla-ahon kirjoitukset läpivalaistaan aiempaa tarkemmin tuoreessa kirjassa – Halla-aho itse ei antanut kirjaan haastattelua
Lauri Nurmi epävirallisessa elämäkerrassa: Scripta-blogi on pullollaan rotuajattelua ja solvauksia, joita ei voi selittää ironiaksi.
...
Kuvateksti: Halla-aho itse ei antanut uutuuskirjaa varten haastattelua. Lähteenä on käytetty verkkokirjoitusten ohella lukuisia haastatteluita sukulaisista poliitikkoihin ja entisiin opiskelukavereihin ja opettajiin.
...
– En usko Jussin maltillistuneen. Hän peittelee todellisia ajatuksiaan, koska arvioi, että niiden toistamisesta ei enää ole julkisuudessa etua kannatuksen hankkimisen näkökulmasta.
...
Halla-aho kirjautui ensimmäisen kerran kansallismielisen Suomen Sisun keskustelupalstalle vuosituhannen vaihteessa nousten sen kantavaksi voimaksi. Toukokuussa 2000 matka jatkui Suomen Sisun keskustelu- ja kirjallisuuspiiriin.
Nurmen mielestä Halla-ahon yhteiskunnallista ajattelua kuvaa, että tämä valitsi Suomen Sisun juuri tuolloin. Suomalaisuuden Liitto oli näyttänyt kevättalvella ovea sisulaisille, jotka kirjoittivat verkkosivuillaan rotuopeista. Palstan yleissävy näyttäytyy kirjan esimerkkien kautta avoimen rasistisena.
Halla-ahon kirjoituksissa toistuu eri vuosina myös kielteinen suhtautuminen juutalaisuuteen. Nurmen tulkinnan mukaan kyse ei ole sattumasta.
– Halla-aho on yli 30-vuotiaana väitöskirjatutkijana julistanut, että häntä ei juutalaisten kansanmurha holokausti kiinnosta, ja (hän on) kutsunut sitä historialliseksi kuriositeetiksi. Auschwitzin vapauttamisen 60-vuotismuiston juhlallisuuksien aikaan Halla-aho kirjoittaa holo-hölöttäjistä ja holo-hölinästä, Nurmi toteaa.
Hän lisää, ettei teksti edusta tyylilajiltaan satiiria, vaan siitä huokuu sen kirjoittajan henkilökohtainen suhtautuminen juutalaisiin.
...
Vuonna 1991 metallimusiikkiin keskittynyt Fear-lehti haastatteli lukioikäistä Halla-ahoa. Haastattelussa kysyttiin "haluaisitteko olla orjakauppiaita", johon Halla-aho vastasi:
– Minä ainakin haluaisin piiskata ja komennella neekereitä. (Tämä ei ole huumorivastaus. Neekeri ei ole naurun asia. Minä olen arjalainen ja ylpeä siitä.)
Sulkeissa oleva lisäys oli toimittajan mukaan Halla-ahon tekemä.
...
Scripta on Nurmen mukaan pullollaan rotuajattelua ja solvauksia, vaikka kirjoituksia yrittäisi selittää huumoriksi tai ironiaksi.
– Halla-ahon retoriikka on provokatiivista ja usein avoimen vihamielistä. Tarkoituksellinen hyökkäävyys on tehnyt Halla-ahosta myös vastustajien maalitaulun. Ja kun Halla-ahosta on tehty maalitaulu, hänen on puolestaan ollut helppo uhriutua sananvapauden marttyyrinä, Nurmi analysoi.
Ja tässä sitten yleisemmin taakse jääneen aikakautemme kuvausta:
- Mikko Alatalo: Neekerin poika ("Mä en oo mikään somalien ystävä.")
- Mikko Alatalo: Kyllä sitä ny ollaan niin neekeriä (feat. Juice Leskinen & Kikka)
- Kake Singers: Me halutaan olla neekereitä
Tuo Lapin Kansan artikkeli on julkaistu 15.10. 2020, eli sanoisinko runsaahkosti ennen presidenttikisaan ilmoittautumista. Ei tuossa oikein sodasta voine puhua, tai edes ns. jäätyneestä konfliktista.
^Kappas. Kiitos! Päivämäärä ei osunut silmään. :P Yliviivasin viestiäni.
Quote from: Emo on 07.07.2023, 16:35:02
Avioton lapsi on lapsi siinä kuin avioliitossakin syntynyt lapsi. Jussi Halla-aho on lapsen tunnustanut ja Jussin vaimo on tilanteen hyväksynyt eikä pariskunta Halla-aho asian johdosta eronnut.
Jep, perheet ja lapset ovat tärkeitä, eikä aikuisten tekemiset sinällään pitäisi kuulua ulkopuolisille, jos ei lakeja ole rikottu.
Quote from: Emo on 07.07.2023, 16:35:02
Natsimedialla ei ole varaa tarttua presidenttiehdokkaan lehtolapseen ja kehitellä siitä skandaalia, mikäli eivät kehitä skandaalia toisen presidenttiehdokkaan peräsuolenkairauselämäntavasta.
Ikävä kyllä pelkään pahasti, että kehtaavat, ilman rajoja. Jos jotain on vielä repostelematta, niin se otetaan pahimpaan aikaan esille, se on varma, eikä häivähdystäkään yhteismitallisuudesta tule olemaan havaittavissa.
[sordiino]
Lehtolapsikohu nousi juuri ennen puoluekokousta.
Hmm, miten tämän nyt muotoilisi, mutta mitäs jos toinen vastaava tulee esille juuri ennen pressanvaaleja, kun ehdokkaat on jo asetettu?
Vessanseinä Suomi24:ssa kerrotaan, että naamakirjassa on ilmoitettu 2017 JH-a:n kuudennen perillisen olevan ns. tuloillaan. En kyllä suoriltaan usko, mutta kun silmät näkivät väitteen, niin minkäs teet...
...tuo tuli vastaan jo aiemmin, mutta jätin mainitsematta, koska asia ei kuulu minulle, vaikka totta olisikin (jota epäilen), mutta joillekin äänestäjille voisi olla vaikea paikka.
Tietysti, jos lähdemme mukaan yleiseurooppalaiseen sotaan vanhaa vainolaista vastaan, niin Ylipäällikön väenhankinta on pienin murheistamme...[/sordiino]
----------------
Quote from: Augustus on 07.07.2023, 21:05:25
[snip]
---------- Isänmaan etu on se kaikkein tärkein. Meille ei kuulu mitkään Ukrainan ja Venäjän rajariidat yhtään sen enempää kuin jotkut Taiwan-Kiina riidat. Näistä pitäisi pysyä erossa! Mutta olemme valinneet toisin (tai politiikot ovat), meidän asiamme on se, onko Luhansk tms. Venäjää tai Ukrainaa, oikeasti tuskin varmaan ketään kiinnostaa missä se raja menee, silleen oikeasti. Mutta periaatteet ovat tärkeitä, periaatteiden vuoksi on aina ennenkin taisteltu sodissa katkeraan loppuun saakka. Mitä enemmän sodassa tulee ruumiita ja osallistujia, sitä vaikeammaksi käy se rauhan tekeminen.
Ukraina saa olla onnellinen, että sillä on niin hyvä ystävä Jussi Halla-ahossa. Moraalinen asenne on järkähtämätön.
Itse en ole vakuuttunut, että Suomen kansan edun vaaliminen vaatisi noin belligerenttiä attituudia, kun nyt on vedetty, niin Sanna Marin, kuin Mestarikin. Tällaiset kysymykset pitävät hereillä öisin.
Vietin viime viikon Puolassa ja Baltiassa. Šiauliain ristikukkulalla katselin, kun F15 lähti töhinällä, ilmeisesti BAP-hommeleihin.
Lisää ristejä on tiedossa kannettavaksi. Pysähdyttävä kokemus, siis tuo kukkula.
Quote
A king without a sword
A land without a king
A truth without a voice
One song left to sing
One song to sing
A wise man told me there's something you should know
The way you judge a man is to look into his soul
And you'll soon see everything
A voice from the past cried, "Give peace a chance"
He paid our price now he's free at last
Imagine, we called him a dreamer
How many times must good men die?
How many tears will the children cry?
'Til they suffer no more sadness
Stop the madness
Oh, stop the madness
--D.L.Hlubek
Quote from: sancai on 07.07.2023, 21:02:20
Minun on pakko myöntää, että olin Ukrainan sodan sytyttyä pettynyt Halla-ahon julkisuuskuvan muutokseen. Hän ei ollut enää valtavirtaa haastava kommentoija ja poliittinen toimija.
Sittemmin olen muuttanut näkemystäni. Halla-aho ei ole perinteinen poliitikko. Hän on valtiomiesmäinen intellektuelli, joka otti kymmenen vuotta pataa medialta ja instituutioilta pelkästä velvollisuudentunnosta totuudelle, isänmaalle ja kannattajilleen. Halla-aho irtaantui perussuomalaisten puheenjohtajuudesta, koska hän tulkitsi, että Perussuomalaiset eivät enää tarvitse häntä selviytyäkseen ja myöhemmin osoittautui olleensa täysin oikeassa. "Halla-aholaisuus" ei ole enää yksi mies, vaan kokonainen aatesuuntaus, jolla on vahva kannatus Perussuomalaisissa ja muidenkin oikeistopuolueiden oikeistosiivissä.
Ehkä Halla-aholle on tullut ihan oikeasti aika päästää irti täysipäiväisestä maahanmuuton kommentoinnissa. Vaikka Jussi Halla-aho on pyhittänyt nuivuudelle vuosikaudet elämästään, enemmän kuin kukaan muu ihminen Suomessa, on hänellä varmasti muita ajatuksia, muita arvoja, muita intohimoja, joita hän haluaa myös toteuttaa. Halla-ahon akateemiseen asiantuntijuuteen pohjautuva geo- ja maanpuolustuspolitiikka on yksi niistä teemoista. Maahanmuutosta Halla-aho on sanonut jo kaiken tarvittavan. Kaikki löytyy Scriptasta. Nyt on meidän velvollisuutemme ottaa vastuuta tämän soihdun kantamisesta. Emme voi yksin ripustautua Halla-ahoon eikä ole hyvä asia, että Perussuomalainen puolue henkilöityy yhteen ihmiseen, eikä ole hyvä asia, että edes maahanmuuttokritiikki henkilöityy vain yhteen ihmiseen.
Halla-aho olisi loistava presidentti myös kaikilla muilla mittareilla kuin nuivuudella arvioitavissa. Sivistynyt, harkitseva, järkähtämätön, naapurimaamme tunteva.
Otin poikkeuksellisesti koko tekstin tähän, vaikka on täällä nähty paljon intomielisempiäkin kirjoituksia ja kuvituksia kuin yllä oleva.
Tällainen ylistyspuhe "Jussi Halla-aho on pyhittänyt nuivuudelle vuosikaudet elämästään, enemmän kuin kukaan muu ihminen Suomessa" on juuri sitä, mikä minua kiehtoo Halla-ahon poliittisen uran seuraamisessa. Tai että "Halla-aho irtaantui perussuomalaisten puheenjohtajuudesta, koska hän tulkitsi, että Perussuomalaiset eivät enää tarvitse häntä selviytyäkseen", kun ulkopuolelta ulkopuolisenakin on nähtävissä, kuka puolueessa käyttää sitä todellista valtaa. Halla-aho vain on kerännyt ympärilleen uskollisia hovipalvelijoita, jotka jakavat saman poliittisen maailmankuvan ja tavoitteet.
Kenenkään toisen poliitikon kannattajat eivät koe riemua siitä hyvästä, että poliittinen vastustaja joutuu nyt aloittamaan puheensa fraasilla arvoisa puheenjohtaja. Kenenkään toisen poliitikon kirjoituksista ei tartu sanoja kannattajien omiin kirjoituksiin esimerkkinä ullatus ja toteemi.
Yllä olevasta voi päätellä, että halla-aholaisuus on todellakin olemassa, mutta aatesuuntauksesta sanan varsinaisessa merkityksessä en niin tiedä, koska halla-aholainen aatesuuntaus on aina välillä saanut sellaisia sisältöjä, joilla on ollut tiettyinä hetkinä kysyntää. Aiemmin se oli EU- ja eurokriittisyyttä. Ne on saatu nyt iskostettua kannattajien tajuntaan, joten niistä oli helppo luopua sillä verukkeella, että EU- ja euroero eivät ole realismia. Oliko muka aikaisemmin? Riippumatta Halla-ahon poliittisen ohjelman sisällöstä, moni tuntuu seuraavan häntä vaikka maailman loppuun asti. Vaikka poliittinen aate olisi tehnyt täyskäännöksen, kannattajia se ei häiritse, vaan he kääntyvät joka kerta mukana.
Quote from: Augustus on 07.07.2023, 21:05:25
Meille ei kuulu mitkään Ukrainan ja Venäjän rajariidat yhtään sen enempää kuin jotkut Taiwan-Kiina riidat. Näistä pitäisi pysyä erossa!
Persujen turpo-ohjelmassa linjataan juuri päinvastoin. Suomen pitää olla mukana kaatamassa Kiinaa eli luomassa sitä sääntöperustaista maailmanjärjestystä. Puolue ei puhu enää kansallismielisyydestä vaan kansallisesta kokonaisedusta, ja tokihan kansallisen kokonaisedun voi ajatella toteutuvan näin.
Perussuomalaiset on tukevasti globalistien ohjauksessa. On vain ajan kysymys, milloin puolueen johtohenkilö(i)lle tulee julkinen kutsu Bilderbergin tai Maailman talousfoorumin kokoontumisiin. Kulisseissa voi tapahtua myös kaikenlaista.
Putinistiksi haukkumisiin ei ole muuta sanottavaa kuin se, että tässä on viime päivät kuultu toiselta puolelta natsiksi haukkumista. Jos on kanssani eri mieltä itse asiasta, miksi ei voi kertoa omaa kantaansa. Mikä siinä on niin vaikeaa. Pitäisi olla helppoa argumentoida näkemyksiäni vastaan, jos siihen on aihetta. Ja mitä väliä sillä on, mitä
oikeasti ajattelen Jussista. Ajattelen sitä, mitä olen tänne julkisesti kirjoittanut. Miksi ajatuksillani olisi yhtään sen enempää merkitystä kuin sillä, mitä mieltä
oikeasti olen useimpien hommalaisten superinhokeista Sannasta tai Tytistä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 07:52:09
Mitä tulee siihen, että presidentin ei oleteta osallistuvan politiikkaan, niin ha! Melko hurskas toivomus, joka ei ole koskaan toiminut käytännössä.
Eihän Halonenkaan muuta tehnytkään kuin kommunistikoi, demlasi ja raivosi virkamiehille, mitä nyt putinnuoleskelultaan ja maailmanhalaukseltaan ehti.
Huoli pois!
Kyllä JH-a:n aivot ovat edelleen kansallismielisten käytössä, ja sen jälkeen vielä tehokkaammin, kun armeijan sivariylipäällikköllä tulee olemaan kaikki mahdollinen tiedusteludata käytössään!
Kyllä tästä vielä hyvä tulee, uskokaa pois, te epäuskoiset!
Mihin perustuu se oletus että kun poliitikko aloittaa presidenttinä, hän lakkaa olemasta poliitikko? Halosen toiminta osoitti sen ettei poliitikko katoa vaikka hänestä tulisi presidentti.
Eiköhän tästäkin jonkinlainen suukopu ja "voi jestas" polemiikki tule, koskien Halla-ahon suoraa puhetta.
https://yle.fi/a/74-20040559
QuoteHalla-aho: Suomi ei voi olla maahanmuuttoon perustuva yhteiskunta, niin kuin Yhdysvallat
Halla-aho haluaa olla rakentamassa yhteiskuntaa, johon tulee vain sellaisia ihmisiä, jotka haluavat integroitua suomalaiseen yhteiskuntaan.
Alla olevan lainauksen mukaan keskustelun pitäisi edetä, mutta vihervassareiden kanta on, että mikään ei saa poiketa, siitä mikä on "
oikea totuus".
QuoteHalla-aho kokee viimeaikaisen keskustelukulttuurin tulehtuneena ja on huolissaan siitä, että toisen osapuolen oikeutta sanoa mielipiteensä ei haluta tunnustaa. Hänen mukaansa viimeaikaisissa keskusteluissa yhä useampi asia on lakannut olemasta poliittinen kysymys.
– Tästä tulehtuneisuudesta syytetään perussuomalaisia, mutta itse näen suurempana ongelmana lisääntyvän mustavalkoisuuden.
Halla-aho puolestaan kertoo, että hänellä ei ole vaikeuksia tunnustaa erimielisiä mielipiteitä.
– En näe, että se olisi millään tavoin ongelma, että osa kansasta ei ole perustavanlaatuisissa kysymyksissä minun kanssani samoilla linjoilla.
Toimittajalla on varmaan käynyt se kuuluisa lapsus,,Suomi on kirjoitettu pienellä s-kirjaimella, mutta kaikkien rakastama somalia hieman isommalla fontilla.
QuoteHän kertoo olevansa kaikkien niiden asialla, jotka haluavat elää tämän yhteiskunnan sääntöjen mukaan, ja jotka antavat oman panoksensa tälle yhteiskunnalle.
– Samaan aikaan korostan sitä, että suomi on suomalaisten kansallisvaltio, samalla tavalla niin kuin Somalia on somalialaisten kansallisvaltio.
Halla-aho korostaa, että päätöksentekijät eivät voi olla yksittäisten eturyhmien tai väestöryhmien asianajajia päätöksenteossa.
Presidenttiehdokkuuden paras anti ovat erilaiset keskustelut ja paneelit. Jostain syystä ne ovat aina olleet jotenkin "rauhallisempia" kuin eduskuntavaalien puoluetentit, joihin pääsee erilaisia varapuheenjohtajia ja puoluesihteereitä, jotka kuvittelevat edustavansa puoluettaan tai äänestäjiään. Presidentinvaalitentissä osallistujana ei ole ehdokkaan avustaja tai varaehdokas, vaan aina ehdokas itse ja tentit ajoitetaan niin, että sinne yleensä ihmiset pääsevät tai katsovat tärkeäksi järjestää muut asiansa niin, että voivat olla mukana. Presidentinvaaleissa ehdokas edustaa omaa itseään. Hänen ei tarvitse kumartaa millekään puolueelle tai aatesuunnalle. Hän voi kertoa oman tilannekuvansa Suomesta ja maailmasta ja hän voi kertoa oman näkemyksensä siitä, mihin suuntaan maata ja kansainvälisiä suhteitamme tulisi viedä.
Jos media ei nosta esiin vastaehdokkaiden edesottamuksia, toiset ehdokkaat voivat toki niihin viitata. Se ei ole ehkä kovin kaunista, mutta voi olla välttämättömyys, jos mediarummutus kaataa painopistettä tahallaan johonkin suuntaan. Jussi osaa myös sen jos miettii Heinäluomalle ja Lipposelle heitettyjä täkyjä mm. kaasuputkijupakasta. Pekka saa varmaan virkamiehen painostamisen lainvastaiseen toimintaan ja Caruna-kaupat silmilleen ja Rehn Turkin EU-jäsenyyden voimakkaan ajamisen.
Varsin mukavaa on myös Jussin retoriikka ilmaista olevansa käytettävissä jos puolue päättää hänet asettaa ehdokkaakseen. Hän tietää, että näin tulee 99,99% varmuudella käymään, mutta itse ei ennen puoluekokousta puhu itsestään presidenttiehdokkaana. Onhan toki mahdollisuus, että puoluekokousväki näkee, että Jussia ei tulisi uhrata presidenttikisaan vaan tämän panos olisi tärkeämpi puolueen sisällä. Mutta itse näkisin tämän ajattelutavan saavan sen 0,01% kannatuksen.
Edelleen muistan sen jonkun puoluejohtajatentin Tampereella, jota veti Jouko Jokinen (silloinen Aamulehti, nyk YLE). Jokinen vääristeli jotain Jussin sanomisia ja laittoi ajatuksia Jussin päähän. Kun Jussi totesi, ettei ole mielestään noin sanonut tai tarkoittanut, Jokinen kysyi: "ovatko puheesi jotenkin vaikeasti tulkittavia tai ymmärrettäviä?", johon Jussi vastasi: "Katson, että olen jäävi vastaamaan tuohon kysymykseen. Itse ymmärrän itseäni varsin hyvin". Yleisö repesi nauramaan ja Jokisen uutisointipolitiikassa näkyi katkeruus Jussiin monta vuotta.
Jotain tällaisia lakonisia jauhottamisia toivon kuulevani ja näkeväni tulevissa presidenttidebateissa viljalti. En aio kuitenkaan kampanjoida somessa Jussin puolesta muuta kuin korkeintaan kertovani äänestäväni häntä. En halua, että ihmiset purkavat jussivihaansa minuun. Annan kampanjan puhua puolestaan. Asiat nousevat otsikoihin ja uutisiin eivätkä ihmiset voi niiltä välttyä muuta kuin sulkeutumalla perunakellariin. Mestari-termiä en ole koskaan (vannomatta paras) viljellyt, enkä aio nytkään. Se on jälleen kerran sellaista sisäpiirihuumoria, minkä väärinymmärtäjistö kääntää Jussia ja Jussin kannattajia vastaan.
-i-
HS esittelee Scriptan. Hesarilaisella asenteella toki mutta näennäisen objektiivisesti.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009714025.html
Pakollinen vale raiskaustoiveesta on niin vahvaa lorea etteivät varmaan edes tiedä totuutta. Se onkin paras tapa tehdä tiedostavaa journalismia.
QuoteTällainen on Scripta, jonka luoma yhteisö on mahdollistanut monen perussuomalaisen poliitikon uran
Vuonna 2005 perustettu blogi ja sen vieraskirja nostivat Jussi Halla-ahon uuden oikeistolaisen liikkeen johtoon.
Scripta-blogin vieraskirja sekä siitä myöhemmin versonut Hommaforum ovat vaikuttaneet paljon perussuomalaiseen politiikkaan.
Sakri Pölönen HS
6:00 | Päivitetty 6:54
JUSSI HALLA-AHON (ps) suomalaista politiikkaa ravistellut aikakausi alkoi eräästä rasistisen kielen ja julman huumorin täyteisestä blogista, joka on jälleen otsikoissa sen aiheuttaman poliittisen skandaalin vuoksi.
Valtiovarainministeri, perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra (ps) pyysi tiistaina anteeksi Halla-ahon Scripta-blogin vieraskirjaan vuonna 2008 kirjoittamiaan rasistisia ja väkivaltaa ihannoivia viestejä. Halla-aho sulki Scriptan vieraskirjan helmikuussa 2009, mutta viestit ovat edelleen nähtävissä esimerkiksi Wayback Machine -sivustolla.
"Kirjoituksia uppoavasta lännestä" -alaotsikolla kulkevan Scriptan Halla-aho perusti huhtikuussa 2005 toimiessaan vielä Helsingin yliopiston tuntiopettajana. Scriptassa on myös vanhempia tekstejä Halla-ahon edelliseltä kotisivulta.
Blogissa Halla-aho iskee kovin sanoin maahanmuuttoa, globalisaatiota, poliittista vasemmistoa ja islamia vastaan. Kohutuissa teksteissä Halla-aho esimerkiksi kuvitteli itsensä ampumassa homoseksuaalisen miehen ja toistuvasti ilmaisi toiveen naisten raiskatuksi joutumisesta. Myöhemmin hän poisti blogista ampumiskohdan ja selitti sen provokaatioksi ja huumoriksi.
Vuonna 2012 Halla-aho sai tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Korkeimman oikeuden antama tuomio koski blogikirjoituksia, joissa Halla-aho muun muassa sanoo, että "profeetta Muhammad oli pedofiili, ja islam on pedofilian pyhittävä uskonto", sekä: "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."
Halla-aho on muokannut tai poistanut joitakin blogitekstejään, mutta on johdonmukaisesti kieltäytynyt irtisanoutumasta Scriptasta. Hän on myös pitänyt tarpeettomana blogikirjoitusten läpikäymistä yhä uudelleen.
Blogilla on kuitenkin merkitystä, sillä Scriptasta nousi 2000-luvun puolivälissä uusi oikeistolainen alakulttuuri, joka myöhemmin otti perussuomalaisen puolueen valtaansa.
"Pakollinen vale raiskaustoiveesta on niin vahvaa lorea etteivät varmaan edes tiedä totuutta. Se onkin paras tapa tehdä tiedostavaa journalismia."
No niin, meinasi tämä kohta minuakin alkaa vituttamaan mutta tätähän tämä on ollut jo pitkään. Valehtelevat ja kertovat asiat "silleen sopivasti" väärin. Ei yllättänyt hesarin laatujournalismi.
Se on aina yhtä herkullista sanoa hesarin myyjille kun niitä kohtaa, en jaa teidän maailmankuvaa...
Quote from: Epäluottamusmies on 15.07.2023, 09:42:41
HS esittelee Scriptan. Hesarilaisella asenteella toki mutta näennäisen objektiivisesti.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009714025.html
Pakollinen vale raiskaustoiveesta on niin vahvaa lorea etteivät varmaan edes tiedä totuutta. Se onkin paras tapa tehdä tiedostavaa journalismia.
QuoteTällainen on Scripta, jonka luoma yhteisö on mahdollistanut monen perussuomalaisen poliitikon uran
Vuonna 2005 perustettu blogi ja sen vieraskirja nostivat Jussi Halla-ahon uuden oikeistolaisen liikkeen johtoon.
Scripta-blogin vieraskirja sekä siitä myöhemmin versonut Hommaforum ovat vaikuttaneet paljon perussuomalaiseen politiikkaan.
Sakri Pölönen HS
6:00 | Päivitetty 6:54
...
Blogissa Halla-aho iskee kovin sanoin maahanmuuttoa, globalisaatiota, poliittista vasemmistoa ja islamia vastaan. Kohutuissa teksteissä Halla-aho esimerkiksi kuvitteli itsensä ampumassa homoseksuaalisen miehen ja toistuvasti ilmaisi toiveen naisten raiskatuksi joutumisesta. Myöhemmin hän poisti blogista ampumiskohdan ja selitti sen provokaatioksi ja huumoriksi.
Tässä on varmaan Helsingin Sanomien kosto siitä, kun Halla-aho 23.6.2023 Facebookissa haukkui Hesaria omissiivisesta valehtelusta, eli valehtelusta, jossa jätetään tietoa pois. Se kuitenkin on yhtä todellista valehtelua, seurauksiltaan ja tarkoitukseltaan ei muodoltaan, kuin kommissiivinen valehtelu, jossa asioita sepitetään:
Quote... Hesari pyrkii välttämään *suoranaista* valehtelua ja rakentaa mieleistään narratiivia jättämällä pois oleellista tietoa tai tarjoamalla virheelliset väittämät sitaatteina, jonkun muun sanomana. Tässäkin on riskinsä, koska "Journalistin ohjeet" kieltävät myös harhaanjohtamisen ja edellyttävät väitteiden tarkistamista silloinkin, kun ne on ensin julkaissut joku muu. JSN ei kuitenkaan voi puuttua artikkeleihin, ellei joku tee niistä kantelua, ja mitä enemmän on kyse rajatapauksista, sitä suurempi on mahdollisuus, että kukaan ei jaksa eikä viitsi lähteä kantelemaan.
Tuo on todella voimakasta tekstiä, kun se tulee Eduskunnan puhemiehen kynästä. HS ei tietääkseni ole vastannut siihen vielä mitenkään ennen tätä toimeksiantoa sanallista säilää kantavalla palkkasoturille Sakri Pölöselle. Nyt Sakri Pölösen kirjoitelmassa voivat täyttyä myös kommissiivisen valehtelun piirteet, kun Pölönen kirjoittaa "toistuvasti ilmaisi toiveen naisten raiskatuksi joutumisesta". Ei tuo pelleily akkusatiivilla ja partitiivilla ei ole mitään aikuisten ihmisten puuhaa.
Törkylehti HS:
QuoteJUSSI HALLA-AHON (ps) suomalaista politiikkaa ravistellut aikakausi alkoi eräästä rasistisen kielen ja julman huumorin täyteisestä blogista, joka on jälleen otsikoissa sen aiheuttaman poliittisen skandaalin vuoksi.
Nyt mennään jo kovasti valehtelun puolelle:
Ei Scripta ole aiheuttanut ainuttakaan poliittista skandaalia. Ne ovat toimittajat, jotka sitä skandaalia ovat rakennelleet valtavalla innolla - se on ihan heidän oma luomuksensa ja skandaalinsa ja se on skandaali, jota ne toimittelijat ovat innolla odottaneet, koska heidän sieluaan ei elähdytä mikään muu niin paljon kuin raikas ja oikeaoppinen persuviha, koska toimittelijain mielestä ainoa oikea mielipide on woke eli kommunismi: muut saa laittaa kuopan reunalle odottamaan vuoroaan, kunhan hyvät ihmiset pääsevät valtaan. Sitä odotellessa keskitytään maalittamaan, haukkumaan, vainoamaan ja demonisoimaan toisinajattelijoita faktoista välittämättä samalla kun erilailla ajattelevilta viedään ihmisarvo ja heidän uransa yritetään tuhota kierrättämällä propagandaa ulkomaiden kautta ja haistatetaan paskat yli 600 000 suomalaisella.
Kunpa tässä maassa olisi ihan oikeita toimittajia. Mutta ei voi olla, koska sellainenhan saisi heti potkut väärän mielipiteen vuoksi.
( e: kielioppivirhe )
Quote from: Epäluottamusmies on 15.07.2023, 09:42:41
HS esittelee Scriptan. Hesarilaisella asenteella toki mutta näennäisen objektiivisesti.
Quote
Vuonna 2012 Halla-aho sai tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Korkeimman oikeuden antama tuomio koski blogikirjoituksia, joissa Halla-aho muun muassa sanoo, että "profeetta Muhammad oli pedofiili, ja islam on pedofilian pyhittävä uskonto", sekä: "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."
Kun noista lauseista sai tuomion niin ovatko ne lauseet nyt sitten "maksettuja" jolloin niitä voi halutessaan toistella julkisuudessa niin paljon kuin huvittaa, kuten Pravda nyt näyttää tekevän ?
Jos ne edelleen ovat "kiellettyjä" niin miksi me saamme ne Pravdasta luettaviksemme ??
Saako sanoa vai eikö saa, ja kuinka monta kertaa saa sanoa ja kuinka suurella julkisuudella ?
Onko "kauneus" arvostelutuomarin silmissä ??
Pelkästään se laki ei ole epäselvä vaan epäselvää näyttää olevan kaikki toiminta mitä tuon epämääräisen lain puitteissa tapahtuu.
Tämä kohta on lainaus propaganda tuutti hesarista:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009714025.html
"Vuonna 2012 Halla-aho sai tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Korkeimman oikeuden antama tuomio koski blogikirjoituksia, joissa Halla-aho muun muassa sanoo, että "profeetta Muhammad oli pedofiili, ja islam on pedofilian pyhittävä uskonto", sekä: "Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre."
Onko tämä tuomio ikuinen jota ei saa koskaan anteeksi, johon palataan jokaisessa kirjoituksessa ja kerrotaan ihmisille varmuuden vuoksi millainen ihminen on kyseessä.
Kunnioitan suomen lakia mutta tässä kohtaa on poikkeus, en hyväksy tätä tuomiota ja näin ollen sitä ei minulle ole. Tälläinen epämääräinen kosto vain rapauttaa luottamusta oikeuslaitokseen.
Jaa scriptakin on taas repäisty tapetille... Onko tarkoituksena näyttää kesäuusintoina kaikki vanhat persukohut vuosien varrelta?
Milloinhan tämä osa tulee taas telkkarista? https://www.youtube.com/watch?v=cn0rFO2x828
Quote from: Epäluottamusmies on 15.07.2023, 09:42:41
HS esittelee Scriptan. Hesarilaisella asenteella toki mutta näennäisen objektiivisesti.
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009714025.html
Pakollinen vale raiskaustoiveesta on niin vahvaa lorea etteivät varmaan edes tiedä totuutta. Se onkin paras tapa tehdä tiedostavaa journalismia.
Jälleen kerran aitoa Hesari tason journalismia, sanonnat irrotettu asiayhteydestään ja muuta paskaa.
Hävettäisi jos olisin journalisti että moista paskaa edes julkaistaan, ja päätoimittaja pitäisi laittaa vastuuseen vääristelyiden julkaisemisaesta.
Ei viitsi tehdä Sanomaan tunnuksia että kommentoisi paskauutista.
Myötähäpeän Sanoman ja HS puolesta.
Median näennäinen spiraali jatkuu. Paluu Halla-ahoon, Junnila, Mäenpää ja Purra meni jo.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009722133.html
Voi mahoton, mitäs nyt..pitäisikö suurentaa fonttia?
QuotePuolueaktiivi teki Halla-ahon Scriptan vieraskirjasta tutkintapyynnön keväällä 2019 – samoihin aikoihin vieraskirja katosi
Poliisi päätti olla tutkimatta asiaa. Halla-aho sanoi tällä viikolla Twitterissä, että vieraskirja hänen ylläpitämänään poistui netistä vuonna 2019.
Vuonna 2005 on ollut kirjoitelmia.
QuoteLOPPUKEVÄÄLLÄ 2019 Helsingin poliisilaitokselle tehtiin tutkintapyyntö. Se koski perussuomalaisten silloisen puheenjohtajan ja eduskunnan nykyisen puhemiehen Jussi Halla-ahon (ps) Scripta-blogin vieraskirjan kommenttiin kirjoitettua vastausta.
Tutkintapyynnössä pyydettiin tutkimaan, onko toukokuussa 2005 kirjoitetussa vastauksessa syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan.
Tutkintapyynnön mukaan vieraskirjan ylläpitäjä on vastauksena vieraskirjaan jätettyyn kommenttiin kirjoittanut muun muassa, että "negridisen rodun edustajat, asuinpaikasta huolimatta, saavat psykometrisissä tutkimuksissa muita roturyhmiä heikompia keskimääräisiä tuloksia".
Hoh ja hoijaa,,2019 tehty tutkintapyyntö, koskien vuoden 2005 kirjoitelmaa.
Edellinen on melkein ykkösenä itsikkaläpyskän nettiversiossa.
Niinpä sanoisi jopa fiktiivinen Raid.
QuoteNelisen viikkoa tutkintapyynnön jättämisen jälkeen poliisi päätti, ettei asiaa tutkita. Mahdollisen rikoksen syyteoikeuden katsottiin vanhentuneen.
– On katsottava, että tässä tapauksessa syyteoikeus on umpeutunut viimeistään vuonna 2010. Näin ollen asiassa ei edellä kerrotuilla perusteilla ole enää tarpeellista arvioida esitutkintakynnyksen mahdollista ylittymistä, päätöksessä todetaan.
Hyysari on ollut yhdeydessä "lainoppineisiin,,ei kun tieteilijöihin", kuten Veli-Pekka Viljaseen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009722321.html
Quote"Parlamentarismin keskeinen idea on hallituksen ja opposition vuoropuhelu. On hyvin poikkeuksellista, että koko oppositio pitää parlamentaarisesti tarpeellisena istuntotauon keskeyttämistä. Tästä syystä pyyntö on erittäin painava ja puhemiehen olisi pitänyt siihen mielestäni suostua", sanoo Turun yliopiston valtiosääntöoikeuden professori Veli-Pekka Viljanen.
Perustuslaissa ja eduskunnan työjärjestyksessä puhemiehelle on säädetty laaja harkintavalta. Siksi Halla-aho ei ole Viljasen mukaan toiminut lainvastaisesti.
Kun hieman vilkaisee Viljasen historiaa suhteessa Viljasen mahdolliseen poliittiseen suuntautumiseen, niin voi tehdä jotain johtopäätöksiä.
Quote"Yksityisessä palvelutuotannossa yhtäläisten palvelujen takaaminen on liki mahdotonta.", Viljanen siis laukoi vuonna 2011. Tuollaisia kantoja voisi kuulla Vasemmistoliiton, Vihreiden ja SDP:n poliittisina kannanottoina, mutta tuollaisia kantoja ei pidä kuulla lakiasiantuntijan suusta. Perustuslakiasiantuntija Viljanen otti siis tuossa Ylen haastattelussa vuonna 2011 vahvan poliittisen kannan, ettei sosiaali- ja terveyspalveluja voida yksityistää. Kantaa oli ja on täysin poliittinen eikä oikeudellinen, kuten nyt olemme saaneet tuta, kun terveydenhuoltoa voidaan yksityistää perustuslakia muuttamatta perustuslain nykyisellä todisteellisella tulkinnalla.
Ari Pesonen blogi.. https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/aripesonen1/236301-taman-vuoksi-veli-pekka-viljanen-ei-kelvannut-niinistolle-oikeuskansleriksi/
Seuraavasta oikeusoppineesta Tuomas Ojasesta on myös hieman politiikan ahjoon viittavia mainintoja,
Quotehttps://paivanbyrokraatti.com/2019/11/10/kv-sopimukset_eivat_esta_rikoslain_muuttamista/
QuoteHelsingin Sanomat julkaisi jutun jälkeen lauantaina oman artikkelinsa, jossa se pyysi neljää professoria vakuuttamaan, että kiihottamisrikoksen poistaminen rikoslaista ei olisi mahdollista. Jos tätä blogia kirjoitettaisiin englanniksi, kuvaisimme heitä nimellä the usual suspects. Kun kutsu vasemmalta kajahtaa, Juha Lavapuro, Martin Scheinin ja Tuomas Ojanen ovat valmiina kuin pikku pioneerit. Vain rikosoikeuden professori Sakari Melander on ryhmässä uudehko lisäys.
Professorien mielestä Suomi ei voi tehdä haluttuja muutoksia, vaan maamme toimintavapautta rajaisi heidän mukaansa erityisesti YK:n kaikkinaisen rotusyrjinnän poistamista koskeva kansainvälinen yleissopimus. Jotta tämän väittämän sisällöstä ei jäisi epäselvyyttä, alla sellaisenaan sitaatit professoreiden Helsingin Sanomille antamista kommenteista:
Kolmas "rohva",, Janne Salminen on saanut meriitejä mm.
QuoteSalminen on yksi eduskunnan perustuslakivaliokunnan kysytyimmistä perustuslakiasiantuntijoista[6] ja on esimerkiksi toiminut perustuslain tarkistamiskomitean sihteerinä (pj. ministeri Christoffer Taxell).[7]..(lainaus Wiki).
Tällä hetkellä Salminen toimii lisäksi muun muassa korkeimmassa oikeudessa Ahvenanmaan itsehallintoon liittyvien asioiden esittelijänä ja on oikeusministeriön valmiuslain tarkistamista valmistelevan työryhmän pysyvä asiantuntijajäsen.[8] Oikeusministeriö on nimittänyt hänet Suomen varajäseneksi kansainväliseen Demokratiaa oikeusteitse -komissioon eli niin sanottuun Venetsian komissioon. Nelivuotinen toimikausi päättyy syksyllä 2026.[9]
Joten yhteydet rkp:n kanssa on melko ilmeisiä. Olisi kiva saada vanhoilla päivillä professuuri, ja olla taatusti se proffa joka olisi asiantuntija jonon viimeisenä, se jolta ei ikinä tultaisi komukkatoimittajien toimesta kysymään mitään.
Quote from: Betonikostaja on 16.07.2023, 10:03:13
Saska puhuu taas täyttä paskaa. Rasisteja ei ole kuulemma aina sanottu rasisteiksi, koska on haluttu säilyttää toimittajien uskottavuus. Toimittajat ovat myös kuulemma yrittäneet olla objektiivisia ja käsitellä asioita useammista näkökulmista, vaikka olisi pitänyt vain sanoa, että nyt riittää.
Mikä uskottavuus? Mikä objektiivisuus? Mistä ihmeestä Saska puhuu? Nuohan juuri ovat loistaneet suomalaisessa mediassa poissaolollaan. Tasapuolisia ei ole yritettykään olla, kun on tehty politiikkaa ja jahdattu eri tavalla ajattelevia. Rasistikin on ollut jo pitkään suomen kielen yleisin haukkumasana.
No, oikeastihan Saska yrittää peitellä tässä vain tosiasioita. Harvinaisen kehno yritys tosin.
Lisätään vielä tämä oksennus saskan paskapuheesta:
"Poliitikot voivat kysyä, miksi he eivät protestoineet kovemmin, kun perussuomalaiset pitivät eduskunnassa rasistisia puheitaan. Tai miksi he äänestivät eduskunnan puhemieheksi henkilön,
joka oli hekumoinut ajatuksella heidän kollegansa joukkoraiskauksesta."
Näin taisi Jussi mainita mutta kun kiinnitetään yllä oleva siihen koko tekstiin minäkin olen samaa mieltä asiasta. Saska syyllistyy taas samaan vanhaan kikkaan eli valehtelee jättämällä jotain kertomatta. Harvinaisen vastenmielinen tyyppi.
Quote from: Viimeinen linja on 16.07.2023, 10:07:41
"Poliitikot voivat kysyä, miksi he eivät protestoineet kovemmin, kun perussuomalaiset pitivät eduskunnassa rasistisia puheitaan. Tai miksi he äänestivät eduskunnan puhemieheksi henkilön, joka oli hekumoinut ajatuksella heidän kollegansa joukkoraiskauksesta."
Täältä varmaan löytyisi ymmärtäjiä jos joku vasemmistolainen sanoisi että hän olisi pelkästään iloinen jos Riikka Purra raiskattaisiin ja että se olisi "opettavaista"? Any takers? En ajatellutkaan.
Pitää jo koittaa ymmärtää että turha syyttää peiliä jos naama on vino. Ei tuokaan Halla-ahon kirjoitus mikään tekaistu juttu ole.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.07.2023, 12:33:49
Quote from: Viimeinen linja on 16.07.2023, 10:07:41
"Poliitikot voivat kysyä, miksi he eivät protestoineet kovemmin, kun perussuomalaiset pitivät eduskunnassa rasistisia puheitaan. Tai miksi he äänestivät eduskunnan puhemieheksi henkilön, joka oli hekumoinut ajatuksella heidän kollegansa joukkoraiskauksesta."
Täältä varmaan löytyisi ymmärtäjiä jos joku vasemmistolainen sanoisi että hän olisi pelkästään iloinen jos Riikka Purra raiskattaisiin ja että se olisi "opettavaista"? Any takers? En ajatellutkaan.
Pitää jo koittaa ymmärtää että turha syyttää peiliä jos naama on vino. Ei tuokaan Halla-ahon kirjoitus mikään tekaistu juttu ole.
Tekaistu ja tekaistu mutta irrotettu asiayhteydestä eikä kyseessä ollut edes hekumointi. Jussi kirjoitti maahatulijoiden tekemistä raiskauksista ja kirjoitti että toivottavasti ne kohdistuisivat niihin jotka sitä kehitysmaista tulevaa porukkaa tänne halajavat. Jussi ei toivonut ainuttakaan raiskausta lisää vaan sitä että se kohdistuisi niihin jotka niitä raiskaajia maahan haalivat eikä sivullisiin. Nuo Jussin puheen kauhistelut voi tulkita niin että raiskaajien haalijat välttyisivät raiskauksilta ja ne kohdistuisivat sivullisiin.
Quote from: Skeptikko on 15.07.2023, 16:53:08
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.07.2023, 20:59:44
Yllätys että tässäkin on vihervasemmiston sieluntoverit mukana, pelkällä ilya ilya -nimimerkillä löytyy 12 sivua allekirjoituksia :D"
@Anter Yaşa muuten teki videon Venäjän liittymisestä tähän natsijahtiin ja kuinka Suomen vasemmistolaiset ja lehdistö ovat toimineet hyödyllisinä idiootteina asiassa sekä Putinin hallinnon, että islamistien hyväksi:
VIDEO: NATSIJAHTI PALJASTUI KREMLIN PROPAGANDAKSI
https://www.anteryasa.fi/p/video-natsijahti-paljastui-kremlin
QuoteNiin alun perin Riikka Purran vanhat kommentit järjestelmällisesti levittänyt Twitter-tili, kuin vasemmistoaktivistien levittämän "adressin" alkuperät paljastuivat Kremlinin trollitehtaan tuotoksiksi.
Kremlin propaganda leviää Suomen vasemmistolaisten keskuudessa
https://www.anteryasa.fi/p/kremlin-propaganda-leviaa-suomen
Quote
Nopeasti "yli 90000 suomalaisten äänet kerännyt adressi" on tosiasiassa levinnyt venäläisten trollien Telegram-ryhmiin, joista on koordinoitu massa-allekirjoituksia sivustolle, mikä ei edes toimi Suomen Traficomin takaaman .fi - verkkotunnuksen alla, vaan .com (kaupallisen tunnuksen) alla.
Tarkoituksena on kaataa Suomen hallitus ja leimata se "natsihallitukseksi" Kremlin "denatsifikaatio"-propagandan mukaisesti.
Eli sivustolla ei ole mitään tekemistä minkään virallisen tahon kanssa, eikä sinne kerättyjä "allekirjoituksia" tarvitse käsitellä millään virallisella tasolla. Sivusto on yksityisomisteinen. Venäjän propaganda ja disinformaatio tarttuu nimenomaan Suomen kulttuurin, politiikan ja yhteiskunnan kiperimpiin aiheisiin.
Kremlin tapojen mukaisesti, hyvin mitättömät ja pienetkin asiat paisutellaan isoiksi yhteiskunnallisiksi ongelmiksi, joilla pyritään aiheuttamaan "kriisejä" ja "kohuja". Tässä tapauksessa valtiovarainministerin Rikka Purran vuosia vanhat nimimerkillä kirjoittamat nettikommentit, jotka teki ennen, kun oli edes poliitikko.
"Natsijahdin" aloittanut lehdistön siteeraama Twitter-tili paljastui Kremlin trolliksi
https://www.anteryasa.fi/p/natsijahdin-aloittanut-lehdiston
Quote
Viikkoja kestänyt Suomen vasemmistoaktiivien, suomettuneiden hyödyllisten idioottien ja jopa valtavirran lehdistön "natsijahti", Sanomista - valtiorahoitteiseen Yleisradioon lähtien - jokainen astui Kremlin disinformaation ansaan.
Iltalehden alun perin siteeraama trolli-tili "Tapio Kuusitapio"1 on paljastanut nimimerkin takana kirjoittelevaksi ulkomaalaiseksi Kremlin botiksi.2
Tilin seuraajista löytyy useammat samaa disinformaatiota jakaneet vasemmistolaiset tekijät, kuten aikaisemmin Kremlin propagandaa Ukrainasta "natsimaana" levittänyt Dmitry XXX, äärioikeistolaisten islamistien kanssa flirttaileva Oula YYY, jatkuvasti venäläistä narratiivia toistava Panu ZZZ, tunnettu disinformaation levittäjä vasemmistolainen Saku WWW... ja kymmeniä muita tiedettyjä, tunnettuja ja suomettuneita Venäjän disinformaatiota tukevia vasemmistolaisia tekijöitä...
Kuten Kremlin propagandaan kuuluu, kyseinen trolli-tili on yllyttänyt, paisuttanut, liioitellut ja pyrkinyt aktiivisesti ottamaan tiedotusvälineisiin yhteyttä propagandan levittämiseksi. Ja hän on onnistunut siinä varsin hyvin, kun jokainen vihervasemmistolainen, toimittajista ja poliitikoista lähtien, on toistanut sitä.
Huomattavaa on kuinka hänen julkaisema materiaali on monesti taholleen leikattu tietyistä kohdista, jätetty konteksti pois ja käytetty mielipiteiden muokkaamiseen.
On merkille pantavaa, että iltapäivälehtien sekä RKP:n, vihavasemmiston ja kepuleiden ulina Riikka Purran kirjoituksista loppui kuin veitsellä leikaten heti sen jälkeen kun tämä Yasan havainto pintautui. Se ehkä kertoo jotain. No, kukapa haluaisi toimia enää hyödyllisenä tuplaidioottina, eli ymmärtää olevansa hyödyllinen idiootti mutta jatkaa silti.
Eihän persuviha mihinkään toki ole hävinnyt, nyt maali on siirrettu Jussi Halla-ahoon ja Scriptaan. Oikeastaan toivoisin, että Scriptaa alettaisiin penkomaan laajasti ja se saisi suuren yleisön kiinnostumaan siitä ja tutustumaan siihen. Scripta on nimittäin erinomainen kirja. Todennäköisesti Halla-ahon kannatus ja suosio pelkästään kasvaisi.
***
Toimittajille ja muille Scriptaan tutustumattomille vaikkapa tästä aluksi vähän helpompi teksti. J H-a käsittelee muutamalla sanalla Venäjää, sen demokratian tilaa ja jälkisuomettumista:
Suomi ja Venäjä (http://www.halla-aho.com/scripta/suomi_ja_venaja.html) (3.12.2007)
Luetun ymmärtämisen auttamiseksi voin paljastaa, että Jussi käyttää usein Scriptan kirjoituksissaan tehokeinoa nimeltä sarkasmi, joka ei ole erityisen tunnettu siitä, että se avautuisi ihan helposti jokaiselle. Hän on myös kirjoittanut nuo tekstit sen aikaisessa ajan hengessä sekä sen aikaisella omalla statuksellaan. Esimerkiksi ylle linkitetty kirjoitus on kirjoitettu ennen hänen valintaansa kuntapoliitikoksi 2008.
Yhtään ainutta Scriptan kirjoitusta Jussi Halla-aho ei ole kirjoittanut eduskunnan puhemiehenä, kuten ei Antti Lindtmankaan ole esiintynyt yksi ase kädessä ja toinen muuten vaan esillä natsihenkisessä heilautuskuvassa toimiessaan demareiden puheenjohtajaehdokkaana. Politiikassa hän tosin oli jo silloin mukana.
Jokainen voi arvioida itse onko Halla-ahon poliitikkona kirjoittamat kirjoitukset sopivia sen ajan hengessä ja siinä poliittisessa positiossa, jossa Halla-aho on kulloisenkin kirjoituksen julkaisuhetkellä toiminut. Ja toivottavasti näin myös jokainen tekee, eikä purematta niele vasemmistoon kallellaan olevien toimittajien kontekstistaan täydellisesti irrottettuja ja räikeän puolueellisia mielipidejulistuksia. Viime aikojen uutisoinnit persuministereistä eivät ole kauniisti sanottuna menneet aivan viisi kautta viisi objektiivisuuden ja totuudenmukaisuuden puolesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.07.2023, 13:38:23
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.07.2023, 12:33:49
Quote from: Viimeinen linja on 16.07.2023, 10:07:41
"Poliitikot voivat kysyä, miksi he eivät protestoineet kovemmin, kun perussuomalaiset pitivät eduskunnassa rasistisia puheitaan. Tai miksi he äänestivät eduskunnan puhemieheksi henkilön, joka oli hekumoinut ajatuksella heidän kollegansa joukkoraiskauksesta."
Täältä varmaan löytyisi ymmärtäjiä jos joku vasemmistolainen sanoisi että hän olisi pelkästään iloinen jos Riikka Purra raiskattaisiin ja että se olisi "opettavaista"? Any takers? En ajatellutkaan.
Pitää jo koittaa ymmärtää että turha syyttää peiliä jos naama on vino. Ei tuokaan Halla-ahon kirjoitus mikään tekaistu juttu ole.
Tekaistu ja tekaistu mutta ittotettu asiayhteydestä eikä kyseessä ollut edes hekumointi. Jussi kirjoitti maahatulijoiden tekemistä raiskauksista ja kirjoitti että toivottavasti ne kohdistuisivat niihin jotka sitä kehitysmaista tulevaa porukkaa tänne halajavat. Jussi ei toivonut ainuttakaan raiskausta lisää vaan sitä että se kohdistuisi niihin jotka niitä raiskaajia maahan haalivat eikä sivullisiin. Nuo Jussin puheen kauhistelut voi tulkita niin että raiskaajien haalijat välttyisivät raiskauksilta ja ne kohdistuisivat sivullisiin.
Pitää nyt jälleen kerran laittaa tuo lainaus sen pituisena, että Jussin ajatus tulee esiin ilman välikäsiä ja tulkintoja (Scripta 20.12.2006):
QuoteOlen kirjoittanut aika ajoin kollektiivisen syyllisyyskäsityksen ongelmista. Silti minun on vaikea olla tuntematta kollektiivista närkästystä naisia kohtaan, ensinnäkin siitä, minkä he (ja muutama miespuolinen hännystelijä) antavat tapahtua tälle yhteiskunnalle ja itselleen, ja toiseksi siitä, että jokaisen joukkoraiskauksen ja muun naisiin kohdistuvan väkivallanteon jälkeen tiedostava naisväki syyllistää minua, suomalaista miestä, siitä, että suomalaiset naiset tuntevat turvattomuutta. Kollektiivisessa närkästyksessäni huomaan välillä, että minun on vaikea tuntea aitoa sympatiaa näiden rikosten uhreja kohtaan. Tunnen houkutusta ajatella, että naiset saavat sitä, mitä pyytävät.
Yritän kuitenkin olla ajattelematta näin. Koska kaikki naiset eivät ole sellaisia kuin Virtanen, Biaudet ja Filatov. Raiskaukset tulevat joka tapauksessa lisääntymään. Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan.
Siirsin viestejä Purraketjusta tänne, mihin aihepiiriltään paremmin kuuluvat.
Tuo Jussin kirjoitus raiskauksista on juuri niinkuin sen pitääkin olla. Jos raiskaukset lisääntyvät maahanmuuton seurauksena ja mahdollistajat eivät halua herkkua omalle kohdalleen niin kenelle sitten?
Ymmärrän että tämä kirjoitus on saanut suvakit suunniltaan ja saa edelleen, totuus on niin kivulias ettei sitä voi kohdata.
Kuten sanoin olen kirjoituksen takana 100%.
Ylen mukaan Halla-aho puolustelee, ei puolusta ratkaisuaan.
Olisiko jo aika sille ammattitaitoa ja objektiivisuutta painottavalle Yle-reformille?
https://yle.fi/uutiset
Jussin kommentti:
"Ne, jotka ovat nyt vähemmistö, voivat taas joskus olla enemmistö. Silloin hekin ovat sitä mieltä, että vähemmistö ei voi mielensä mukaan keskeyttää istuntotaukoa, ja kiittävät minua siitä, ettei heidän tarvitse keksiä selityksiä sille, miksi kyseessä olisi 'ihan eri asia'".
... taisi olla pottuilu "ihan eri asia" Henriksonille
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/jussi-halla-aho-vastaa-ryopytykseen-kiukun-keskella-on-syyta-muistaa-asian-valoisat-puolet/d88229bc-50d9-4099-96cb-4f9d53e46ed5
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.07.2023, 12:33:49
Quote from: Viimeinen linja on 16.07.2023, 10:07:41
"Poliitikot voivat kysyä, miksi he eivät protestoineet kovemmin, kun perussuomalaiset pitivät eduskunnassa rasistisia puheitaan. Tai miksi he äänestivät eduskunnan puhemieheksi henkilön, joka oli hekumoinut ajatuksella heidän kollegansa joukkoraiskauksesta."
Täältä varmaan löytyisi ymmärtäjiä jos joku vasemmistolainen sanoisi että hän olisi pelkästään iloinen jos Riikka Purra raiskattaisiin ja että se olisi "opettavaista"? Any takers? En ajatellutkaan.
Pitää jo koittaa ymmärtää että turha syyttää peiliä jos naama on vino. Ei tuokaan Halla-ahon kirjoitus mikään tekaistu juttu ole.
Yksi ymmärtäjä ilmoittautuu. o/
Sen verran olen lukenut vasemmiston retoriikkaa, että olen persuna niissä jo kiikutettu monen toiveiden mukaan kuopan reunalle, ammuttu kuoppaan, viety saunan taakse ja minulta on viety kaikki puheoikeudet ja oikeudet osallistua politiikkaan. Jos joku Arhinmäki avoimesti toivoisi, että minut perseraiskattaisiin, se ei olisi mitään uutta.
Ja se siinä onkin.
Se ei olisi mitään uutta.Siinä missä Jussi miettii, että joku vasemmiston poliittinen veto joskus edes osuisi näiden omaan nilkkaan, niin vasemmistolaiset avoimesti toivoisivat, että persuja ei olisi olemassakaan. Jos luonnonvoimat eivät näitä maapallolta hävitä, niin he ovat mielellään auttamassa luonnonvoimia.
Viimeksi joku Oula Silvennoinen kait puhui kuopan reunalle viemisestä niin, ettei retoriikassa ollut mitään väärinymmärrettävää ja YLE käyttää häntä asiantuntijana arvostelemassa persuja ja heidän tekemisiään.
Media on läpipunainen, joten tämä nyt vain on se asetelma, mistä ei valitettavasti päästä eroon niin kauan kuin jengi tilaa hesaria ja klikkaa kaiken maailman klikkihuorauslinkkejä. Sitähän media pelkää nyt eniten, että niiltä katoaa valtion rahoitus. Haja-asutusalueiden lehtijakelutuet ovat jo olleet tapetilla. YLE-vero myös. Sieltä kuuluu hukkuvan ääni suossa, kun alkaa olla vyötäröä myöten epätietoisuudessa.
-i-
QuoteProfessori: Halla-aho hylkäsi eri pyynnön kuin minkä oppositio esitti
Perustuslakiasiantuntija Pauli Rautiaisen mukaan Halla-aho on toiminut ratkaisussaan toimivaltansa puitteissa ja laillisesti, vaikka hänen tulkintansa eivät ole puhemiehelle tavanomaista hallintokieltä
QuoteIHMISOIKEUSJURISTI ja professori Martin Scheinin sanoo, että eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) on ratkaisussaan hylännyt eri pyynnön kuin minkä oppositio tosiasiassa esitti.
Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009723045.html
Kumma juttu että "puolueettomat asiantuntijat" löytää arvosteltavaa.
Suomen Kommunistisen Puolueen (SKP) keskuskomitean jäsenenäkin toiminut professori Martin Scheininin suusta varmasti kuulee varmasti täysin puolueettoman analyysin.
Toinen "Puolueeton asiantuntija" Pauli Rautiainen, hän on toiminut ajatuspaja Kalevi Sorsa -säätiön toiminnanjohtajana, Kalevi Sorsa -säätiö on Suomen Sosialidemokraattista Puoluetta (SDP) lähellä toimiva ajatushautomo.
Sama kuin kysyisi labradorinnoutajalta, että maistuiko aamupalapöydästä lattialle pudonnut kinkunsiivu...
Quote from: ikuturso on 17.07.2023, 08:18:24
Sen verran olen lukenut vasemmiston retoriikkaa, että olen persuna niissä jo kiikutettu monen toiveiden mukaan kuopan reunalle, ammuttu kuoppaan, viety saunan taakse ja minulta on viety kaikki puheoikeudet ja oikeudet osallistua politiikkaan.
Tuohan ei ole mitenkään outoa, poikkeuksellista tai erikoista, koska kommunismin todellinen tavoite on maan omien kansalaisten murhaaminen. Monet kuvittelevat, että kommunismin tavoite oli kommunistinen maailmanvallankumous. Sitähän ei koskaan tapahtunut.
Mitä sitten tapahtui?
Sitä sitten tapahtui 1900-luvulla, että kommunistihallinnot ympäri maailmaa tappoivat oman maansa kansalaisia 100 miljoonaa kappaletta.
Se on enemmän kuin molemmissa maailmansodissa kuoli sotilaita.
Kun siis tilastotietojen valossa tutkitaan mitä kommunismi tarkoittaa, niin vastaus on yksinkertaisen selkeä: oman lauman harventaminen.
Ensimmäisenä teloitetaan - ennalta laadittujen listojen perusteella - tunnetut poliittiset vastustajat ja älymystö. Siitä sitten jatketaan satunnaisten kansalaisten teloittamiseen, jotta teloitusten päivätavoite saadaan täytettyä, ja pelkoa pidettyä yllä.
Kommunistitoveritkaan eivät välty puhdistuksilta, kuten Trostki totesi Meksikossa saadessaan jäähakusta otsaansa.
Kommunismi ei ole mikään jalo aate, jonka toteuttajat mokasivat sen. Kommunismin toteutunut tavoite on aina ollut kansallisvaltion omien asukkaiden murhaaminen.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_CommunismEstimated number of victims
According to the introduction, the number of people killed by the Communist governments amounts to more than 94 million.[8]: 4 The statistics of victims include deaths through executions, man-made hunger, famine, war, deportations, and forced labor. The breakdown of the number of deaths is given as follows:
• 65 million in the People's Republic of China
• 20 million in the Soviet Union
• 2 million in Cambodia
• 2 million in North Korea
• 1.7 million in Ethiopia
• 1.5 million in Afghanistan
• 1 million in the Eastern Bloc
• 1 million in Vietnam
• 150,000 in Latin America
• 10,000 deaths "resulting from actions of the international Communist movement and Communist parties not in power"
According to Courtois, the crimes by the Soviet Union included the following:
• The execution of tens of thousands of hostages and prisoners
• The murder of hundreds of thousands of rebellious workers and peasants from 1918 to 1922
• The Russian famine of 1921 which caused the death of 5 million people
• The decossackization, a policy of systematic repression against the Don Cossacks between 1917 and 1933
• The murder of tens of thousands in the Gulag during the period between 1918 and 1930
• The Great Purge which killed almost 690,000 people
• The dekulakization, resulting in the deportation of 2 million so-called kulaks from 1930 to 1932
• The death of 4 million Ukrainians (Holodomor) and 2 million others during the famine of 1932 and 1933
• The deportations of Poles, Ukrainians, Moldovans, and people from the Baltic states from 1939 to 1941 and from 1944 to 1945
• The deportation of the Volga Germans in 1941
• The deportation of the Crimean Tatars in 1944
• Operation Lentil and deportation of the Ingush in 1944[8]: 9–10
Verrataanpa sitten tätä teollisen mittakaavan omien kansalaisten himomurhaamista Halla-ahon lausuntoon, joka hermostui lähipuistossaan tost' noin vaan suuseksiä vaatimaan tulleeseen homoon, jossa JH-a kertoi ensireaktiostaan asiaan.
Se ei ollut uhkaus, kehoitus tai teloitus. Li Andersonin lausunto "vasemmiston väkivalta on erilasista" pitää paikkansa. Se tähtää lopulta kansanmurhaan.
Quote from: Mikko T on 17.07.2023, 08:56:52
QuoteIHMISOIKEUSJURISTI ja professori Martin Scheinin sanoo, että eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) on ratkaisussaan hylännyt eri pyynnön kuin minkä oppositio tosiasiassa esitti.
Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009723045.html
Kumma juttu että "puolueettomat asiantuntijat" löytää arvosteltavaa.
Suomen Kommunistisen Puolueen (SKP) keskuskomitean jäsenenäkin toiminut professori Martin Scheininin suusta varmasti kuulee varmasti täysin puolueettoman analyysin.
Juurihan Jussi jauhotti Scheininin (twitter ei toimi rekkaamattomille oikein, joten Lallin postauksessa lainaus)
https://hommaforum.org/index.php/topic,133655.msg3498884.html#msg3498884 (https://hommaforum.org/index.php/topic,133655.msg3498884.html#msg3498884)
Liittyy siis Rydmanin valintaan ja nimittämiseen ministeriksi. Scheininhän vaati eduskunnan koollekutsumista ja äänestystä siitä
saako perussuomalaiset vaihtaa ministerin ilman että kommunisteilta anotaan lupaa siihen.
-i-
Palataan vielä tähän vasemmistoliitton
erilaiseen väkivaltaan, koska vasemmiston syytökset Halla-ahoa kohtaan. Vasemmisto syyttää häntä siitä mitä itse on tehnyt ja tekemässä.
Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/onko-tama-vitsi-poliiseja-sioiksi-kutsuva-dan-koivulaakso-hallitusneuvottelujen-oikeusvaltiotyoryhmaa/toukokuu 10, 2019
Onko tämä vitsi? Poliiseja sioiksi kutsuva Dan Koivulaakso johtaa hallitusneuvottelujen oikeusvaltiotyöryhmää
Koivulaakso tunnetaan pitkäaikaisena äärivasemmistolaisen väkivaltaryhmittymän Antifan kannattajana. Kesällä 2017 Koivulaakso matkusti Hampuriin osallistumaan G20-kokouksen vastaisiin mielenosoituksiin. Neljä päivää jatkuneet mellakat äityivät osin hyvinkin väkivaltaisiksi: autoja poltettiin, kauppoja ryöstettiin ja yli 300 poliisia loukkaantui.
...
Tuolloin Dan Koivulaakso twiittasi Hampurista kehuen tunnelmaa mahtavaksi:
– Vikat blokit suurdemossa vasta liikkeelle ja joudun lähtemään jo kotimatkalle. Mahtava tunnelma, huhut sanovat 100-200k osallistujaa! #NoG20, Koivulaakso twiittasi. Demo tarkoittaa mielenosoitusta.
NoG20-viittaus puolestaan liittää Koivulaakson ryhmään, joka halusi väkivalloin estää G20-kokouksen.
HS kuvaili tapahtumia tuolloin: "Tervetuloa helvettiin -mielenosoituksen järjestää niin sanottu musta blokki, ja mielenosoitus oli etukäteen arvioitu Hampurin G20-kokouksen kymmenistä mielenosoituksista kaikkein konfliktinhakuisimmaksi. Yksi saksalaislehti kutsui tätä "väkivaltaorgioiksi".
Saksassa käydään keskustelua siitä, onko Antifa todellisuudessa vallanpitäjien oma katutappeluosasto. Äärivasemmiston väkivallasta on tullut koko ajan järjestäytyneempää ja pidäkkeettömämpää. Siitä huolimatta media tai edes viranomaiset eivät juurikaan tunnu kiinnittävän huomiota äärivasemmiston väkivaltaisiin tekoihin. Suomen Uutiset kirjoitti asiasta viime marraskussa.
Koivulaakso yllyttää väkivaltaan, kutsuu poliiseja "sioiksi"
Aiemmin vuonna 2009 Dan Koivulaakso on suositellut poliittisen väkivallan käyttöä Vasemmistonuorten foorumilla. Netissä kiertää yhä kuvakaappauksia (1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8.) Koivulaakson viesteistä, joissa hän kokee tarvetta "erittäin brutaalilla AFA:lle" eli 'antifasistiselle toiminnalle'. Käytännössä tämä tarkoittanee natsien tai sellaiseksi oletettujen ennaltaehkäisevää hakkaamista. Hakkaamisen lisäksi Koivulaakso suosittelee muun muassa pippurisumutteen käyttöä poliittisen väkivallan työvälineenä.
Suomen poliisilaitosta Koivulaakso pitää "räikeästi rasistisena". Hän kutsuu poliiseja sioiksi.
– AFA-vihollinen-siat-triangeli näyttäisi siis olevan avainasemassa. Kun poliisi suojelee natseja demoissa, AFA joutuu tappelemaan poliisin kanssa, mikä johtaa AFAn marginalisoitumiseen ja jatkuvaan katutappeluun, Koivulaakso pohdiskelee Vasemmistonuorten foorumilla.
Kun eräs verkkokeskustelija varoittaa Koivulaaksoa väkivallan kierteestä, ja paheksuu väkivaltaan yllyttämistä. Koivulaakso vastaa: "Pasifismi on vakava mielenhäiriö, joka ylläpitää kapitalistista yhteiskuntajärjestystä.
Mutta noin muuten musta tuntuu, että ei ole enää omalta osaltani hedelmällistä käytä tätä keskustelua. Loputon keskustelu on turhauttavaa, musta pitäisi ennemminkin pyrkiä jatkuvaan kamppailuun."
Hallitusneuvoitteluissa 2019
oikeusvaltion kehittämisen alaryhmää veti Dan Koivulaakso.
Lisää samaa:
Quote from: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006421556.htmlVasemmistoliiton toiminnanjohtaja perusti nimettömän vihatilin – tilillä vaadittiin tappamaan fasistit ja ilmastonmuutoksen kieltäjät
27.2.2020
Vrt.
Quote from: https://www.facebook.com/vasemmisto/posts/10157323665340172/?locale=fi_FIVasemmistoliitto
helmikuu 27, 2020
Vasemmistoliiton ydinarvoihin kuuluu väkivallan ja sillä uhkaamisen vastustaminen. Emme hyväksy väkivaltaa tai sillä uhkaamista missään muodossa – emme tänään, emme huomenna emmekä koskaan tulevaisuudessa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.07.2023, 09:43:29
Palataan vielä tähän vasemmistoliitton erilaiseen väkivaltaan, koska vasemmiston syytökset Halla-ahoa kohtaan. Vasemmisto syyttää häntä siitä mitä itse on tehnyt ja tekemässä.
No kyllähän noiden lausuntojen vuoksi vaadittiin luottamusäänestystä, yrittäjäliitolta lypsettiin romahdusuutisia, pohdittiin pörssin laskua, Suomen maineen menemistä lopullisesti ja vaadittiin koko Vasemmistoliiton irtisanoutumista poliittisesta väkivallasta. Koivulaakson nöyrät anteeksipyynnöt löytyvät vieläkin netistä.
Mitä, eikö?-i-
[tweet]1681301895393193984[/tweet]
^ toivoisin politiikkojen muistuttavan aina noissa haastatteluissa, että myös valkoisilla on ihmisoikeuksia. Vielä. Mutta kuinka käy tulevaisuudessa?
Tuomioja :facepalm:
https://www.facebook.com/622432701/posts/pfbid0SSjANwU6LYBvSNgmwaFrNXbsNutabNrCWmVWFLkNMs1G32RaVP5iHNbQi1ux7AiJl/
Quote from: Erkki Tuomioja Facebookissa 2023-07-22
Muistomerkki Utöyan uhreille 12 vuotta sitten. Verilöylyn tekijän yksi inspiraattori on tänään Suomen eduskunnan puhemies.😪
QuoteLainaus käyttäjältä: Erkki Tuomioja Facebookissa 2023-07-22
Muistomerkki Utöyan uhreille 12 vuotta sitten. Verilöylyn tekijän yksi inspiraattori on tänään Suomen eduskunnan puhemies.😪
Erkki harrastaa matalaotsaista panettelua- joka ei perustu tosiasioihin.
Onneksi Erkin inspiraattori (Honecker) makaa jo tukevasti mullan alla. Ei taitaisi Erkki sen sijaan inspiroitua Tiitisen listan julkaisusta.
No Erkkikin alkaa olla jo varttuneessa iässä eli kohta käytännössä eläkkeellä politiikasta. Ei näiden vanhojen jäärien lausunnot juurikaan vaikuta käytännössä yhtään mitään.
Siinä ei paljoa maan maine ja etu paina, kun valehdellaan ideologia edellä. Klassista Tuomiojaa.
Jussi Halla-aho Facebookissa:
QuoteE = mc^2
Einsteinilaisen massa-energia-ekvivalenssin mukaan aine (tai massa) ja energia ovat oikeastaan sama asia. Pieni määrä ainetta vastaa suurta määrää energiaa. Parhaiten tämä ilmiö näkyy maallikolle hyvin energiatehokkaissa prosesseissa kuten ydinfissiossa ja -fuusiossa.
Esimerkiksi Nagasakiin pudotetussa pommissa oli 6,5 kilon plutonium-ydin, josta n. kilo saatiin fissioitumaan. Vain 1,5% plutoniumista muuttui energiaksi. Se tuotti 21 kilotonnin räjähdyksen, eli räjähdyksen, joka vastasi 21 miljoonaa kiloa TNT-räjähdettä. (Vedän hiukan mutkia suoraksi, koska osa energiasta syntyi pommin uraanikuoren fissiosta.)
Vielä paremmin asiaa havainnollistaisi aineen ja antimaterian käyttö, koska ne kohdatessaan tuhoavat toisensa ja muuttuvat kokonaan energiaksi. Kilo ainetta ja antimateriaa aiheuttaisi 50 megatonnin räjähdyksen (50 miljardia kiloa TNT:tä). Antimateriaa ei kuitenkaan pystytä tuottamaan näin suuria määriä.
Nykyisessä yhteiskunnallisessa keskustelussa massa-energia-ekvivalenssille löytyy paralleeli, jota voitaisiin kutsua vaikkapa sana-teko-ekvivalenssiksi, tai laajennettuna ajatus-teko-ekvivalenssiksi.
Perinteisesti sanoja ja ajatuksia ei ole pidetty samanarvoisina asioina kuin tekoja. Tätä heijastelee esimerkiksi se, että perusvapauksiin kuuluu sananvapaus ja ajatuksenvapaus mutta ei teonvapautta, samoin sellaiset sanonnat kuin "ei haukku haavaa tee", "on aika siirtyä sanoista tekoihin" tai "paljon puhetta, vähän villoja". Sanojen ja ajatusten ei katsota vaikuttavan kohteeseensa samalla tavoin kuin tekojen. Jos esim. ajattelen varastavani naapurin auton tai ilmoitan varastavani sen, tämä ei vaikuta naapuriin samalla tavoin kuin se, että todella varastan sen.
Traumaksi kutsuttiin aiemmin joko ruumiillista vammaa tai voimakkaan fyysisen kokemuksen, esimerkiksi pahoinpitelyn tai pommituksen aiheuttamaa henkistä tilaa.
Nykyään sanat ja ajatukset ovat niin hyvässä kuin pahassa nousseet vaikuttavuudeltaan ja tuomittavuudeltaan/palkittavuudeltaan tekojen rinnalle ja jopa niiden ohitse. Pahimmat stressisyndroomat syntyvät siitä, että joku jossakin sanoo tai ajattelee väärin. Kuten pieni määrä ainetta vastaa suurta määrää energiaa, niin myös pieni määrä sanoja tai ajatuksia vastaa suurta määrää tekoja.
Esimerkiksi vuosia sitten kirjoitetut rumat sanat tai neutraalien sanojen taakse oletetut rumat ajatukset joistakin ihmisryhmistä voivat aiheuttaa kansakunnallisen kriisitilan, kun taas vähintään viikottaiset uutiset vaikkapa nuoriin kohdistuvista ryöstöistä tai vakavista väkivallanteoista eivät oikein johda mihinkään. Ei kriisitilaa, ei moraalista paniikkia. Tarvitaan selvästi HYVIN suuri määrä tekoja, jotta ne vastaisivat pientä määrää sanoja ja ajatuksia.
Tämä toimii myös toisin päin: pieni määrä hyveellistä ilmastojulistusta vaikkapa twitterissä on niin suuri teko, että se kompensoi hyvin suuren määrän poltettua lentokerosiinia.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pettymys-leviaa-kolme-vasemmistopoliitikkoa-osallistuu-ohjelmaan-jossa-lennetaan-ympari-maailmaa/fab99ccb-3507-43aa-bae4-58c2707de02e?fbclid=IwAR1zDpCAygvNN1_JSd_gjhGe2EDmDLlEhwl3_HbjcM02owLUsXpd7MZTv_k (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/pettymys-leviaa-kolme-vasemmistopoliitikkoa-osallistuu-ohjelmaan-jossa-lennetaan-ympari-maailmaa/fab99ccb-3507-43aa-bae4-58c2707de02e?fbclid=IwAR1zDpCAygvNN1_JSd_gjhGe2EDmDLlEhwl3_HbjcM02owLUsXpd7MZTv_k)
Siirsin tuon Jussin kirjoituksen ilmastoketjusta JHA-spesifiseen ketjuun, koska se käsittelee merkittäviltä osi Purraan ja persuihin kohdistuvaa kritiikkiä
Jussi ei ymmärtääkseni ole fyysikko, joten annettakoon anteeksi pikku lipsahdus noissa laskutoimituksissa. Fat-Manin energiasta n. 70% tuli plutoniumin fissiosta. Plutoniumin osalta massavajetta tuli vähän reilu prosentti pommin plutoniumin massasta. Parhaan laskelmani mukaan fissiota tapahtui n. 1,819*10^24 plutoniumytimessä (722 g plutoniumi-239:ä) keskimääräisen vapautuneen energian ollessa n. 211 MeV.
Koska minäkin vedän mutkat suoriksi, niin en laske sen uraanikuoren massavajetta.
Quote from: Hippo on 25.07.2023, 15:52:58
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Tämä on taas Jussia parhaimmillaan, sellaista kirpeän kirkasta sanan säilän heiluttamista joka varmasti tekee hyvän vaikutuksen moniin rationaalisiin "aidalla istujiin."
Vaikka Jussissa on joitain piirteitä joista en pidä, kuten esimerkiksi hänen ryssävihansa, niin täytyy kyllä antaa objektiivisesti tunnustusta hänen panokselleen suomalaiseen nativismiin.
Quote from: viisitoista on 25.07.2023, 17:46:05
Quote from: Hippo on 25.07.2023, 15:52:58
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Vaikka Jussissa on joitain piirteitä joista en pidä, kuten esimerkiksi hänen ryssävihansa, niin täytyy kyllä antaa objektiivisesti tunnustusta hänen panokselleen suomalaiseen nativismiin.
Mitä vikaa ryssävihassa on? Väittäisin, että jokaisen suomalaisen DNA:han on koodattu vähintään epäluottamus, pahimmillaan viha itäistä naapurikansaamme kohtaan. Itsekin pidän kovasti venäläisestä musiikista mutta silti en ole ikinä luottanut hetkeäkään siihen, että Venäjän tarkoitus ei olisi kahmia kaikki pienet naapurikansat omaan valtapiiriinsä ja sulauttaa itseensä.
Quote from: Hippo on 25.07.2023, 17:52:48
Quote from: viisitoista on 25.07.2023, 17:46:05
Quote from: Hippo on 25.07.2023, 15:52:58
Jussi Halla-aho Facebookissa:
Vaikka Jussissa on joitain piirteitä joista en pidä, kuten esimerkiksi hänen ryssävihansa, niin täytyy kyllä antaa objektiivisesti tunnustusta hänen panokselleen suomalaiseen nativismiin.
Mitä vikaa ryssävihassa on? Väittäisin, että jokaisen suomalaisen DNA:han on koodattu vähintään epäluottamus, pahimmillaan viha itäistä naapurikansaamme kohtaan. Itsekin pidän kovasti venäläisestä musiikista mutta silti en ole ikinä luottanut hetkeäkään siihen, että Venäjän tarkoitus ei olisi kahmia kaikki pienet naapurikansat omaan valtapiiriinsä ja sulauttaa itseensä.
Tuskinpa tuo venäläisiä vihaa ihmisinä, pikemminkin Venäjän hallintoa, toimintaa ja sotakoneistoa.
Vähän samaan tapaan kuin voi vihata maahanmuuttopolitiikkaa ja niitä rötösteleviä mamuja, mutta ei maahanmuuttajia yhtenä ryhmänä.
Lalli kirjoitti ylempänä "Kommunismi ei ole mikään jalo aate, jonka toteuttajat mokasivat sen. Kommunismin toteutunut tavoite on aina ollut kansallisvaltion omien asukkaiden murhaaminen." Väite on kirjaimellisesti tulkittuna väärin. Kommunismin tavoitehan ei ole ollut omien kansalaisten murhaa an sich, vaan se on ollut seurausta siitä, että käytännön kommunismi johtaa väistämättä totalitarismiin, jonka ylläpitäjät uskovat vian olevan "diversanteissa" eikä pyhässä kommunistisessa teoriassa. Ja em. usko johtaa kansan murhaamiseen. Juuri kommunismin utopistisesta luonteesta johtuen kaikki kommunistiset yhteisökokeilut ovat kaatuneet ennemmin tai myöhemmin. Aivan kaikki.
Quote from: Phantasticum on 07.07.2023, 20:23:28
Lähetetään Halla-aho Ukrainan presidentiksi. Jos Ukrainan nykyinen koomikko tai presidentti vai mikä lie haluaa pitää paikkansa, niin sitten varapresidentiksi. Uurnaakaan ei tarvitsisi lähettää Suomesta, kun paketti olisi valmiina paikan päällä.
Media jauhaa päivästä toiseen taukoamatta tyhjänpäiväistä, aivan naurettavaksi muuttunutta rasismikeskustelua, kun asialistalla olisi aivan varmasti paljon tärkeämpiä asioita kuin takertuminen poliittisten toimijoiden käyttämiin yksittäisiin sanoihin. Onneksi eduskunnan puhemieskin on kantanut oman kortensa kekoon ja ottanut hoidettavakseen asioiden tärkeysjärjestyksessä elämää suuremman asian. Tällä tavalla Suomi ja Suomen talous saadaan taas nousuun.
Toivottavasti Ukrainassa vapautuisi presidentin paikka, kun se tuntuu olevan Halla-aholle monelle tavalla rakkaampi kuin Suomi. En ole vieläkään keksinyt, mitä muuta eroa Halla-aholla ja Bäckmanilla on kuin eri maat heidän toimiessaan vieraan vallan asiamiehinä.
[tweet]1680956254506590208[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1680956254506590208
QuoteHolodomor nousemassa asialistalle
Tuore puhemies onkin jo päättänyt nostaa oma-aloitteisesti asialistalle erään aiheen. Halla-aho kertoi 17. heinäkuuta Twitterissä toimittaneensa eduskuntaryhmien harkittavaksi yhteisen julkilausuman holodomorin tunnustamisesta kansanmurhaksi.
1930-luvun neuvosto-Ukrainassa tapahtuneessa nälänhädässä, holodomorissa, kuoli miljoonia ukrainalaisia. Silloisen Neuvostoliiton johtoa pidetään syyllisenä nälänhätään ja sen on sanottu kohdistaneen nälänhätään johtaneet toimet juuri ukrainalaisiin.
Holodomorin kansanmurhaksi tunnustavia maita on parisenkymmentä.
– Suomessa eduskunnalla ei ole oikein perinnettä tällaisten julkilausumien tai julistusten tuottamisesta, vaan Suomessa eduskunta on korostetusti lakia säätävä elin. [..] Olen itsekin suhtautunut tähän hiukan kriittisesti, mutta toisaalta olen vähän tässä muuttanut mieltäni ajan kuluessa. Tämä asia on tuen ilmaisuna ukrainalaisille symbolisesti hyvin tärkeä. Se, että tämä toive tyrmättäisiin pelkästään tällaisten teknisten kysymysten vuoksi, ei olisi ehkä ihan asiallista. Lisäksi on tullut toiveita kansanedustajakollegoilta, että sitä voitaisiin edistää, puhemies sanoo.
Halla-aho tunnistaa, että yhteinen julkilausuma yhteen historialliseen tapahtumaan liittyen voi herättää toiveita myös muiden historiallisten tapahtumien tunnustamisesta. Hän on valmis poikkeamaan totutuista toimintatavoista olosuhteiden poikkeuksellisuuden takia. Sillä hän viittaa Venäjän hyökkäyssotaan Ukrainassa.
Yle: Puhemies Jussi Halla-aho vastaa opposition syytöksiin puolueellisuudesta: "Mielestäni on erikoinen ajatus" (https://yle.fi/a/74-20042385)
^ No mutta tuohan on aivan loistavaa, että asia vihdoin etenee. Olen itsekin ottanut erääseen kansanedustajaan yhteyttä, että Suomen on tunnustettava tuo isä aurinkoisen, tekemä pöyristyttävän raaka tapahtuma kansanmurhaksi.
Asiaa käsiteteltiin suomessa vuonna 2008, ja silloin tehtiin päätös olla tunnustamatta tuota kansanmurhaksi.
Asialla olisi oikeasti symbolista merkitystä ukrainan paljon kärsineelle kansalle.
^Olisi todella hyvä asia, jos toisen maailmansodan voittajavaltioihin kuuluneen Neuvostoliiton jo ennen toista maailmansotaa suorittama brutaali holodomor tunnustettaisiin kansanmurhaksi. Tämä antaisi lisää perusteita työntää kommunismi ja Neuvostoliitto samaan historian roskakoriin, kuin kansallissosialismi ja Natsi-Saksa.
Jussi Halla-ahon mainio alustus Kotkaniemi Foorumilla:
https://areena.yle.fi/1-66464401?seek=12028
Kannattaa kuunnella fiksua puhetta. Eikö tämän voisi linkata Suomen Uutisten sivuille, harva löytää ilman linkkiä Areenasta viiden tunnin streamin keskeltä.
@Matias Turkkila
Quote from: Border guard on 06.08.2023, 05:58:53
Jussi Halla-ahon mainio alustus Kotkaniemi Foorumilla:
https://areena.yle.fi/1-66464401?seek=12028
Kannattaa kuunnella fiksua puhetta. Eikö tämän voisi linkata Suomen Uutisten sivuille, harva löytää ilman linkkiä Areenasta viiden tunnin streamin keskeltä. @Matias Turkkila
Tämä pitäisi tulla joka ilta televisiosta iltauutisten perään parin viikon ajan.
On mielenkiintoista katsoa vaivautuneiden Häkkäsen ja Lindtmanin kehonkieltä, kun Jussi tyhjentää pajatson. Yleisössä on myös yksi kivasti myhäilevä vanhempi herrasmies, jonka suupielistä näkee, että hän on hyvin hyvin tyytyväinen kuulemaansa ja siihen, että sitä joutuvat muutkin ihmiset kuuntelemaan.
Tätä lisää. Jussi presidentiksi!
-i-
Häkkäsen diibadaaba puhe Jussin jälkeen ;D
Kumpaa äänestäisit presidentiksesi vol 1
Quote from: Titus on 06.08.2023, 09:02:39
Häkkäsen diibadaaba puhe Jussin jälkeen ;D
Kumpaa äänestäisit presidentiksesi vol 1
Kävikö niin että Jussi pääsi ensimmäisenä puhumaan. Yleensähän tuollaisista pitkistä puheista se ensimmäinen jaksetaan kuunnella ajatusten kanssa. Loppua kohden se ajatus herpaantuu ja puhe menee toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos. Jussi tosiaan tyhjensi pajatson heti puheen alussa. Demari Lindmanin uskottavuus horjui kun Jussi palautti mieleen demari Heinäluoman suuttumuksen kun hän tylytti kaasuputkimies Lipposta siinä panelikeskustelussa. Tosi hyvä puhe alusta loppuun.
Quote from: ikuturso on 06.08.2023, 08:30:06
On mielenkiintoista katsoa vaivautuneiden Häkkäsen ja Lindtmanin kehonkieltä, kun Jussi tyhjentää pajatson.
Tämä. Noin yleensäkin on niin, että ns. tavalliset poliitikot kutistuvat aivokääpiöiksi Jussin rinnallla. Ei malttanut Jussi olla viljelemättä pieniä kuitteja eri suuntiin tässäkään.😀
Jussi Halla-aho aivan oikein jälleen kerran korosti kuinka vahingollista riippuvuus voi olla. Venäjän kaasusta ja öljystä riippuvuuden vahingollisuuden myöntävät nykyään jokseenkin kaikki, ja Jussi liitti hienosti tähän yhteyteen myös riippuvuuden Kiinan teollisuustuotannosta. Minulla on kännykkä, joka on suunniteltu Suomessa, mutta tuotanto on ilmeisesti kustannussyistä Kiinassa. Äskettäin olin yhteydessä erääseen toiseen suomalaiseen firmaan, jonka tuotekehitys on myöskin Suomessa, mutta bulkkituotteiden tuotanto on siirretty Kiinaan. Vastaavia esimerkkejä löytyy valtavan paljon lisää, eikä pelkästään suomalaisista firmoista, vaan yleisesti kaikkialta.
Huomatkaa siis nyt, myös valhemedioiden toimittelijat: Vuonna 2023 Jussi Halla-aho varoitti länsimaiden riippuvuudesta Kiinan teollisuustuotannosta. Vuonna 2019 hän varoitti Suomen ja Euroopan riippuvuudesta Venäjän kaasusta ja öljystä. Silloin jotkut vain mölähtelivät ja naureskelivat hänelle. Olisi tällä kertaa parempi naureskelun sijaan miettiä analyyttisesti että mitähän tohtori Halla-aho juuri äsken sanoikaan ⸻ jos vaikka tällä kertaa lamppu syttyisi.
Keskinäinen riippuvuus toimii sotien ja kansainvälisten kriisien ehkäisyssä silloin, jos A on riippuvainen B:stä yhtä paljon kuin B on riippuvainen A:sta. Ilman tämänkaltaista symmetriaa toiselle jää vääntövarsi ja mahdollinen kiristyskeino, jota saatetaan käyttää sopivassa tilanteessa. Olisi toivottavaa että kansainväliset keskinäisriippuvuudet olisivat sopivan lieviä, symmetrisiä ja tasaisia joka suuntaan.
Kaukonäköiset ovat varoitelleet riippuvuuksista vuosikausia. On vain hyvä että eräät nimeltä mainitsemattomat poliitikot pääsevät tikun nokkaan välinpitämättömyydestään.
Siltä varalta että joku vielä väittäisi että ei tiedetty ja kukaan ei arvannut:
Quote from: Nikolas on 23.01.2015, 01:41:40
Siinä missä Amerikan Yhdysvallat ovat riippuvaisia arabien öljystä, Suomi on riippuvainen Venäjän öljystä.
Quote from: Nikolas on 18.02.2017, 15:25:28
Hylätään kaikki fossiiliset (kivihiili, öljy ja maakaasu) koska ne täytyy tuoda ulkomailta.
Quote from: Nikolas on 22.10.2018, 13:39:03
Nestepolttoaineisiin tarvittava hiili on myös jostain hankittava ja hyödynnettävä mahdollisimman tarkkaan. Suomessa siihen tarkoitukseen on käytetty lähes yksinomaan venäläistä raakaöljyä. Suomi on siis riippuvainen ulkomaisesta raakaöljystä.
Quote from: Nikolas on 24.04.2019, 00:33:16
Polttoaineeseen tarvittava raakaöljy tulee venäläisiltä, arabimaailman salafisteilta, norjalaisilta tai jostain muualta, mutta kotimaista raakaöljyä ei ole, ja siksi suomalaisten jalostamojen käyttämä raakaöljy tulee aina ulkomailta.
Quote from: Nikolas on 14.05.2019, 23:55:21
Täydellinen vapautuminen öljyriippuvuudesta olisi Suomelle onnekasta, ja sitä tulee tavoitella. Samoin kaikki Suomessa kuluva kivihiili ja maakaasu tuodaan ulkomailta, ja myös niiden kulutuksen vähentäminen sopii hyvin yhteen hiilipäästöjen vähentämisen kanssa.
Siispä: Kyllä tiedettiin, ja kyllä myös varoiteltiin. Vain pässinpäitä asia ei kiinnostanut.
Asiaan liittyvä video tähän höystöksi: https://www.youtube.com/watch?v=DCRIYhuJvt4&t=3248s
Siinä videolla on viisi poliitikkoa paneelikeskustelussa eurovaalien alla 2019-05-22. Videon URL osoittaa juuri mielenkiintoisen kohdan alkuun, ja juttua siitä asiasta kestää alle kaksi minuuttia.
Quote from: Phantasticum on 09.07.2023, 23:01:30
Yllä olevasta voi päätellä, että halla-aholaisuus on todellakin olemassa, mutta aatesuuntauksesta sanan varsinaisessa merkityksessä en niin tiedä, koska halla-aholainen aatesuuntaus on aina välillä saanut sellaisia sisältöjä, joilla on ollut tiettyinä hetkinä kysyntää. Aiemmin se oli EU- ja eurokriittisyyttä. Ne on saatu nyt iskostettua kannattajien tajuntaan, joten niistä oli helppo luopua sillä verukkeella, että EU- ja euroero eivät ole realismia. Oliko muka aikaisemmin?
Kyllä EU-ero on realismia heti kun Suomen kansalla tiivistyy ymmärrys siitä
mikä EU on ja mihin se Suomea vie (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html). Mutta toisaalta, sama kääntäen: Ero ei ole realismia niin kauan kun suomalaiset uneksivat harhakuvitelmiaan Euroopan unionin luonteesta. Jokainen poliitikko tai kuka tahansa, joka ei tätä kuviota ymmärrä riittävän syvällisesti, voi sitten höpsöttää EU-erosta mitä vaan, tekemättä siten mitään asian hyväksi.
Tässä vaiheessa ja tilanteen ollessa tällainen, parasta mitä kuka tahansa voi tehdä asian hyväksi, on kasvattaa kansan ymmärrystä asiasta. Ilman sitä ei muutosta parempaan tule.
Quote from: Nikolas on 27.08.2023, 16:52:57
Katsotaan ensin minkälainen on Cai-Göran Alexander Stubb: Hänessähän ei ole rahtuakaan kansallismielisyyttä. Pidän varsin uskottavina väitteitä, joiden mukaan Stubb olisi suhteitaan käyttäen järjestellyt vuoden 2015 pakolaisvyöryn Suomeen.
Mitäs luulet, että olisi tapahtunut, jos Halla-aho ei olisi paennut Brysseliin vaan olisi ollut Suomessa muiden nuivien perussuomalaisten kanssa, jotka eivät todellakaan tehneet mitään vyöryn eteen. Valistunut arvaus on, että ei olisi tapahtunut mitään muuta kuin mitä nytkään tapahtui. Plus miinus nolla.
Quote from: Nikolas on 27.08.2023, 16:52:57
Minkälainen sitten on Jussi Kristian Halla-aho: Aluksi hän ei ollut maahanmuuttokriittinen vaan saapui Suomen Sisun keskustelupalstalle haastamaan "natseja". Järkevään ajatteluun taipuvaisena hän joutui sitten tarkistelemaan kantojaan. Myöhemmin hän alkoi kirjoittaa Scripta-blogiaan. Hänen kansallismielisyytensä ei ole sellaista Sinimustien etnonationalismia, mutta joka tapauksessa on ilmeistä että Halla-aholla on varsin selkeä käsitys siitä, mitä on haittamaahanmuutto. Halla-aho haastoi tiedotusvälineitä kaksoisstandardeista, ja kävi korkeimmassa oikeudessa asti mittaamassa Suomen sananvapautta. Kun Halla-ahosta tuli puolueen puheenjohtaja kesällä 2017, yhtäkkiä ja yllättäen hallitusyhteistyö ei enää maistunutkaan hallituskumppaneille. Oli kuulemma arvopohjaa ja sen sellaista. Halla-ahon keskeinen vaatimus tuoreena puheenjohtajana oli että hallitusohjelmasta pidettäisiin kiinni, koskien myös Perussuomalaisten maahanmuuttopolitiikkaa koskevia kirjauksia, joita Halla-aho itse oli ollut laatimassa.
Jatkan tänne, koska tämä ei liity enää suoraan presidentinvaaleihin.
Tällaista myyttistä tarinaa tosiaan kerrotaan. En ole koskaan nähnyt ainuttakaan Halla-ahon Suomen Sisun palstalle kirjoittamaa viestiä. En tiedä, onko kukaan muukaan. Kukaan ei tunnustanut, kun tätä kysyin. Myöhemmin Halla-aho katui tehokkaasti ja erosi Suomen Sisun kunniajäsenyydestä, mikä oli kummallinen veto, koska kunniajäsenyys on yleensä annettu arvonimi tjsp.
Minua ei vakuuta millään lailla, että Halla-ahon Suomen Sisun palstalle kirjoittamat viestit ja korkeimmassa oikeudessa testatut kaksoisstandardit pätevöittäisivät hänet uskottavaksi kansallismieliseksi toimijaksi. Entä kehityskertomuksen alku? Mihin se unohtui? Miten Halla-ahon lausuma olen arjalainen ja ylpeä siitä sopii tähän? Bonuksena neekerien piiskaus ja komentelu.
Uutena puheenjohtajana Halla-aho kyllä vaati, että hallitusohjelmasta pidettäisiin kiinni, mutta silti hän oli toistanut toistamistaan, miten hallitus oli tehnyt hyvää maahanmuuttopolitiikkaa. Jos puheenjohtajavaalissa olisi käynyt toisin, yksikään nykyinen perussuomalainen ei olisi tullut vaatimaan hallitusohjelman noudattamista, koska oman hillotolpan menettämisen pelko oli olemassa.
Miksi se arvopohja maistuu nyt? Koska arvopohjassa ei sittenkään ole suurta paljon eroa? Juuri tuli kotouttamiselle yli 100 miljoonaa lisää rahaa, vaikka se raha olisi pitänyt osoittaa kotiuttamiseen.
Perussuomalaisten omassa ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ohjelmassa puhutaan sääntöperusteisesta maailmanjärjestyksestä. Muissakin yhteyksissä on käynyt ilmi, että puolueen mielestä Suomen pitää olla mukana kaatamassa ensin Venäjä ja sen jälkeen Kiina. Siitä voidaan kiistellä, mitä sääntöperusteinen maailmanjärjestys eli uusi maailmanjärjestys eli NWO tarkoittaa ja pitää sisällään. Joku saattaa myös ajatella, että uusi maailmanjärjestys olisi Suomen etu. Hommalla NWO ei ole tähän asti nauttinut kovinkaan suurta suosiota. Halla-aho on puolustanut vihreää siirtymää, ja hän halusi tehdä selvän pesäeron niihin henkilöihin, joiden mielestä korona ei ole ollut pelkkä hengitystieoireyhtymä. Ukrainasta en viitsi edes aloittaa. Tähän mennessä Ukraina on maksanut Suomelle kaksi miljardia. Vain taivas on rajana, mitä kaikkea Halla-aho keksisikään, jos hänestä tulisi puolustusvoimien ylipäällikkö. Näitä on vaikka kuinka paljon, jos vain haluaa nähdä. Moni ei halua.
Quote from: Nikolas on 27.08.2023, 18:20:06
Kyllä EU-ero on realismia heti kun Suomen kansalla tiivistyy ymmärrys siitä mikä EU on ja mihin se Suomea vie (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html). Mutta toisaalta, sama kääntäen: Ero ei ole realismia niin kauan kun suomalaiset uneksivat harhakuvitelmiaan Euroopan unionin luonteesta.
Ymmärrän sinua paremmin, jos uskot yhä edelleen puolueen olevan EU-eron kannalla ja odottavan vain sitä, että siitä tulee realismia. Itse en tähän usko kaiken nähdyn ja kuullun perusteella. Puoluekokouksessa pohdittiin jopa, että koko kirjauksesta pitäisi luopua puolueen ohjelmassa. En löytänyt Suomen Uutisista mitään tarkennusta tähän, vaikka asia on taas yksi iso periaatteellinen suunnanmuutos ottaen huomioon, millä persut ovat itseään markkinoineet ja markkinoivat vielä vuoden 2017 jälkeenkin.
Perussuomalaiset vaihtoi myös EU-ryhmää. Kolme päivää vaalien jälkeen. Oli varmaan unohtunut, kun asiasta ei kerrottu ennen vaaleja. Ryhmän vaihtokaan ei kerro perussuomalaisten halusta irrottaa Suomi EU:n ikeestä vaan ennemminkin päinvastoin Suomen pitää takertua ja turvautua entistäkin tiukemmin EU:n syleilyyn, koska meidän pitää kuulua länteen. Jos perussuomalaisten pyrkimys EU-eroon olisi oikeasti totta, miksi puolue tavoittelee Ukrainalle EU-jäsenyyttä. Ja itsepä Halla-aho totesi Vieraskirjassa, että hän ei kannata Suomen eroamista EU:sta. En usko, että hän on koskaan kannattanut. Hän kannatti vain sen ajan kuin EU-kriittisten äänten imurointi kesti. Ei voi kuin ihailla, miten hän on onnistunut luomaan itsestään EU- ja eurokriittisen kuvan.
Näen perussuomalaisen puolueen valheen, harhautuksen tai miksi sitä ikinä haluaa kutsua samalla tavalla kuin Olli Kotro Uuden Suomen (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ollikotro/perussuomalaiset-sumuttaa-eu-politiikalla/) kirjoituksessaan, joka ei muuten herättänyt Hommalla huomiota kuin yhden viestin verran.
Phantasticum on nimensä veroinen. Fantasiamaailmassa elävä utopisti, jolta on unohtunut se, että politiikka on mahdollisuuksien taidetta. Halla-aho on reaalipoliitikko, ja sitä eivät utopistit siedä. Venäjän heikentäminen on Suomelle turvallisuuspoliittinen elinehto. Siksi Ukrainan avustaminen on Suomen etu: Ukraina ei voi olla Suomelle reaalinen uhka, Venäjä on sitä aina.
^ En nyt oikein käsitä, että miten Venäjän heikentäminen tällä itsetuhoisella politiikalla edes onnistuu....
Mutta vaikka annetaan niin paljon länkkiä, että oletetaan että se oikeasti onnistuu, niin mistä kristallipallosta muka oikeasti tiedetään, että se on elinehto tai edes eduksi suomen turvallisuuspoltiikalle? Historia on täynnä esimerkkejä myös täysin päinvastaisesta, eikös sitä sata vuotta sitten ajateltu, että Saksan heikentäminen on Euroopan turvallisuuspolitiikan elinehto? Noh, ei se silloinkaan nyt ihan vituiksi mennyt, joten antaa mennä vaan.... ;D
Quote from: Phantasticum on 29.08.2023, 20:10:08
Tällaista myyttistä tarinaa tosiaan kerrotaan. En ole koskaan nähnyt ainuttakaan Halla-ahon Suomen Sisun palstalle kirjoittamaa viestiä. En tiedä, onko kukaan muukaan. Kukaan ei tunnustanut, kun tätä kysyin.
Asiasta on ollut keskustelua eri ketjussa: https://hommaforum.org/index.php?topic=84245.0
Quote from: Phantasticum on 29.08.2023, 20:10:08
Ymmärrän sinua paremmin, jos uskot yhä edelleen puolueen olevan EU-eron kannalla ja odottavan vain sitä, että siitä tulee realismia. Itse en tähän usko kaiken nähdyn ja kuullun perusteella. Puoluekokouksessa pohdittiin jopa, että koko kirjauksesta pitäisi luopua puolueen ohjelmassa. En löytänyt Suomen Uutisista mitään tarkennusta tähän, vaikka asia on taas yksi iso periaatteellinen suunnanmuutos ottaen huomioon, millä persut ovat itseään markkinoineet ja markkinoivat vielä vuoden 2017 jälkeenkin.
Suomen eroaminen Euroopan unionista on tärkeä aihe.
Riikka Purra tammikuussa:
Quote
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoo Iltalehden haastattelussa, että perussuomalaiset pitää kiinni vuoden 2019 ohjelmalinjauksestaan, jossa asetetaan tavoitteeksi Suomen eroaminen Euroopan unionista.
– Tämä on edelleenkin meidän pitkän tähtäimen strateginen tavoitteemme, Purra sanoo.
Purra toteaa Iltalehdelle, että suomalaiset eivät tällä hetkellä kannata EU-eroa, mutta mielipiteet voivat joskus muuttua nopeasti, kuten Nato-jäsenyyden yhteydessä nähtiin.
Lähde: https://yle.fi/a/74-20014853
Quote
EU ei ole ikuinen. Jo ennen unionin lopullista hajoamista perussuomalaiset näkee pidemmän aikavälin strategisena tavoitteena Suomen hallitun EU-eron joko yksin tai osana laajempaa EU-kriittisten maiden joukkoa. On harhaluulo, että Euroopan maiden välinen rauha ja sisämarkkinoiden ylläpitäminen vaatisivat tuekseen poliittisen unionin.
Suomi tarvitsee perussuomalaisia Euroopan parlamenttiin ajamaan suomalaisten asiaa. Emme voi heittäytyä muiden kansakuntien hyväntahtoisuuden varaan, sillä kansallisen edun toteutuminen on yksin suomalaisten käsissä
Lähde: https://www.perussuomalaiset.fi/wp-content/uploads/2019/04/Eu_vaaliohjelma_PS_2019.pdf
Minua ei haittaa jos puolueen sisällä keskustellaan asioista, ja joku puolueen sisäinen ryhmä saattaa vaatiakin ohjelmaan muutosta. Ei se ole raskauttavaa. Sekään ei haittaa, että puolue asettaa tavoitteensa tärkeysjärjestykseen, ja pyrkii painottamaan niitä tavoitteita, joita kulloinkin on todennäköisintä saada etenemään.
Esimerkiksi, jos puolue olisi näinä vuosina keskittänyt voimavaransa EU-eron edistämiseen, se olisi ollut todennäköisesti voimavarojen tuhlausta. Täytyy saada Suomen kansa EU-eron taakse ennen kuin sitä kannattaa painottaa esimerkiksi eduskuntavaaliohjelmassa.
Quote from: Phantasticum on 29.08.2023, 20:10:08
Ja itsepä Halla-aho totesi Vieraskirjassa, että hän ei kannata Suomen eroamista EU:sta. En usko, että hän on koskaan kannattanut.
Jos se on vieraskirjassa, laita linkkiä.
Sitä odotellessa:
Quote
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) linjaa, että Suomen tulisi erota EU:sta "pitkällä tähtäimellä". Hän otti kantaa asiaan Reutersin haastattelussa perussuomalaisten puoluekokouksen yhteydessä.
Lähde: https://www.talouselama.fi/uutiset/reuters-jussi-halla-aho-valayttaa-suomen-eu-eroa-pitkalla-aikavalilla/3d9ae9ce-6b6a-41e2-8766-d993dd7fec48
Quote from: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02WT3ECFnu3hXZrGjjWy7RmvbXr3yiKyGfFTVwg4JCK7253EkYBTw3rkz9n65MpjYslJussi Halla-aho
3 t ·
English only -palvelu leviää kuin syöpä etenkin pääkaupunkiseudulla.
Todennäköisesti suurin osa ihmisistä pitää tätä ilmiötä ärsyttävänä, mutta siitä on vaikeaa käydä keskustelua, koska suomalainen pelkää kuollakseen, että hänen englannin osaamistaan epäiltäisiin.
Tässäkin Hesarin artikkelissa JOKAINEN haastateltava muistaa kertoa osaavansa englantia. Eihän siitä ole kyse.
Tänne ulkomailta tulevat ihmiset eivät yleensä osaa valmiiksi suomea. On hyvä asia, että he siitä huolimatta työllistyvät, koska työssä oppii myös kieltä. Kyllä asiakkaalla riittää ymmärrystä, jos hän näkee, että työntekijä yrittää parhaansa ja jos tämä vaikka lyhyesti pahoittelee, ettei vielä osaa suomea.
On kuitenkin yhä tavallisempaa, että työntekijät eivät suostu sanomaan edes "päivää" tai "kiitos" suomeksi. Suomeksi asioinnin aloittavaa asiakasta toljotetaan kuin kummajaista. "Huh? Didn't understand anything!" Tällöin kyse ei ole kielitaidon puutteesta vaan asenteesta. Epäilemättä tulijoille on rekrytointivaiheessa kerrottu, että Suomessa pärjää englannilla.
Asiakas voi tietysti äänestää jaloillaan ja lompakollaan. Itse en mene toista kertaa ravintolaan, jossa henkilökunta on sekä kielitaidotonta että asennevammaista. Mieluiten en kuitenkaan menisi sinne ensimmäistäkään kertaa. Ravintolat voisivat mainita vaikkapa pöytävarausjärjestelmiensä yhteydessä, jos ne tarjoavat palvelua vain englanniksi, jotta asia ei valkene asiakkaalle vasta pöydässä.
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000009818249.html?fbclid=IwAR3WgbvT6FvulsJoNmOPM01VRioUGKzXF6ZKQtS2awDBxHWd0eXY9M6MaPgQuoteSuomessa pitäisi saada palvelua suomeksi, sanovat kaupunkilaiset
Tarjoilijoiden kielitaidon puute tuntuu asiakkaista ikävältä, kaupunkilaiset kertovat HS:lle.
^Tämähän on aivan loistava piikki, arvatkaapa kenen hallituspuolueista suuntaan? ;D
Kun on tulossa presidentinvaalit, tällöin Jussin haastatteluja ja muita esiintymisiä medioissa tulee tiheämpään tahtiin pitkin loppuvuotta.
Jos on presidenttikeskusteluja joissa on useita osanottajia, silloin ne varmaan laitetaan yleiseen presidentinvaaliketjuun. Mutta jos kyseessä on pelkästään Jussin esiintyminen, silloin niitä voi laittaa tänne.
HS tänään:
"Halla-aho sai oppitunnin sarkasmin mestarilta"
Quote(Saska Saarikosken) teksti sai Halla-ahon näkemään punaista. Scripta-blogissaan hän vastasi kolumniin tähän tyyliin: "Holokaustin takautuva vastustaminen on tietysti kivempaa ja helpompaa kuin mihinkään käynnissä olevaan puuttuminen. Saksalaisia on kiva syytellä, koska cosi fan tutti. Armenialaiset eivät kiinnosta ketään, koska armenialaiset eivät omista Hollywoodia ja Yhdysvaltain mediaa."
Kovin on mustaa historian huumori.
Halla-aho nimitti holokaustin merkityksen korostamista "holo-hölinäksi" ja kysyi: "Miten paljon pitää vettä virrata Jordanissa ennen kuin vanhojen luukasojen kaiveleminen alkaa muidenkin kuin minun silmissä näyttää tyhmältä?"
Parikymmentä vuotta myöhemmin Halla-aho saa puhemiehen korokkeeltaan todistaa, kun hänen oma puolueensa tekee holokaustin kiistämisestä rikoksen. Kovin on mustaa historian huumori.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009830372.html
Quote from: Pallopääkissa on 05.09.2023, 01:10:01
Kun on tulossa presidentinvaalit, tällöin Jussin haastatteluja ja muita esiintymisiä medioissa tulee tiheämpään tahtiin pitkin loppuvuotta.
Jos on presidenttikeskusteluja joissa on useita osanottajia, silloin ne varmaan laitetaan yleiseen presidentinvaaliketjuun. Mutta jos kyseessä on pelkästään Jussin esiintyminen, silloin niitä voi laittaa tänne.
Vaimo juuri mietti, kun luin Maaseudun tulevaisuudesta Mika Aaltolan henkilökuvaa, että niin onko pian tulossa jotkut presidentinvaalit. Kovin on ollut hiljaista sillä saralla.
Tuumasin, jotta "presidentinvaalikeskustelut on jätetty minimiin, koska joutuvat ottamaan aina Halla-ahon mukaan argumentoimaan lemmikkejään vastaan".
Niin. Joku tutkiva journalisti voisi katsoa taaksepäin parit kolmet presidentinvaalit ja käydä media-artikkeleista läpi paljonko ja millaisia vaalitenttejä on järjestetty. Sitten verrata, onko niiden määrä näissä vaaleissa suurempi, sama vai pienempi...
Itsehän olen sitä mieltä, että jokainen vaalitentti sataa Halla-ahon laariin. Ihmiset kuulevat kuinka hyvä tilannekuva miehellä on ja ettei hänellä ole tarvetta valehdella. Jos media haluaa Halla-ahon marginaaliin, niin on paljon mukavampi kirjoittaa agendallisia henkilökuvia kustakin sen sijaan, että päästettäisiin heidät debatoimaan.
-i-
Quote from: ikuturso on 05.09.2023, 08:56:59
Itsehän olen sitä mieltä, että jokainen vaalitentti sataa Halla-ahon laariin.
Poissa silmistä, poissa mielistä. Mediakyselyissä on ollut usein vain "4 pääehdokasta". Somekyselyissä JH-a pärjää kuitenkin hyvin.
Saska iski murhaavan tikarin. Onkohan Jussia koskaan jauhotettu yhtä rajusti?
Jussi on holokaustin vähättelijä, ja rivien väleistä on löydettävissä on perusteita epäillä jopa suoranaista denialismia. Miksi hänen puolueensa antaa mandaatin holokaustin vähättelyn ja kieltämisen kieltämiselle?
Quote from: Tavan on 05.09.2023, 10:31:10
Saska iski murhaavan tikarin. Onkohan Jussia koskaan jauhotettu yhtä rajusti?
Jussi on holokaustin vähättelijä, ja rivien väleistä on löydettävissä on perusteita epäillä jopa suoranaista denialismia. Miksi hänen puolueensa antaa mandaatin holokaustin vähättelyn ja kieltämisen kieltämiselle?
Se on sellaista kun myy periaatteitaan hallituksessa, että Saskankin tapainen idiootti tajuaa, että tämä menee nyt pieleen.
Nyt olisi pikkuhiljaa näytön paikka, kaikki aikaansaatu vaikuttaa hyvin pieneltä, Kauppalehti kuvaili osuneesti autoilun veroalennuksia kirurgisiksi. Tätä maata ei tulla enää tässä vaiheessa korjaamaan kirurginveitsellä ja etenkin ulkomaanmenoissa olisi kirveelle töitä. Sama lehti kirjoitti myös Saksan taantumasta, joka ei liene yllätys kenellekkään joka on asioista perillä. Nyt pitäisi pikkuhiljaa kouraista sieltä haarovälistä ja kokeilla onko siellä enää mitään, vai onko se kirurginveitsi käynyt jo sielläkin.
Sanokaa mun sanoneen, EU:n ja Ukrainan tukipaketointi on jo tulossa nurkantakana, se ei saa tulla jonain yllätyksenä ja kriisinä, kun lapsikin ymmärtää sen olevan jo tulossa. Sekä sitten testataan meneekö Purra samalle historian likatunkiolle kuin Soini.
Quote from: Murkula on 05.09.2023, 11:43:36
Tätä maata ei tulla enää tässä vaiheessa korjaamaan kirurginveitsellä ja etenkin ulkomaanmenoissa olisi kirveelle töitä.
Jeps. Mutta nimenomaan kirurginveitsi, kirves ja moottorisaha ovat oikeita työkaluja, ja juustohöylä erittäin väärä. Ja sulle-mulle-kakkulapiolla on tämä maa leivottu konkurssikypsäksi.
Puhemies Jussi Halla-ahon syyskauden aloitusinfo medialle pidetään Valtiosalissa tiistaina 5.9. klo 12.30–13.
Suorana -> https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/tiedotustilaisuudet/puhemies_info_05092023?autoplay=1
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.09.2023, 12:17:44
Quote from: Murkula on 05.09.2023, 11:43:36
Tätä maata ei tulla enää tässä vaiheessa korjaamaan kirurginveitsellä ja etenkin ulkomaanmenoissa olisi kirveelle töitä.
Jeps. Mutta nimenomaan kirurginveitsi, kirves ja moottorisaha ovat oikeita työkaluja, ja juustohöylä erittäin väärä. Ja sulle-mulle-kakkulapiolla on tämä maa leivottu konkurssikypsäksi.
Ajoneuvoverotusta olisi kyllä pitänyt hoidella sillä moottorisahalla, mutta kuten autohommassa jo kirjoitin:
Quote from: Murkula on 01.09.2023, 10:39:42On se nyt jo aikakin alentaa näitä päin persettä tehtävän päästötestin perusteella määrättäviä viherveroja, jotka ovat paljolti johtaneet tähän nykypäivän katumaasturien vallankumoukseen. -Sekä loput ketjusta-
Vaan valitettavasti en jaa täysin ajatustasi, sekä etenkin sosiaalipuolella olisi sille juustohöylälle käyttöä. Se on sen verran poteroitua ja salaiseksi julistettua sektoria, että muuta vaihtoehtoa ei yksinkertaisesti ole, kuin leikata vain siivuja pois ja toivoa että edes muutama jakkukalkkuna saa samalla tukanleikkuun. Pahoin kuitenkin pelkään, että tuo juusto lienee läpihomeessa ja pitäisi laittaa kokonaan roskakoriin.
Quote from: Murkula on 05.09.2023, 12:35:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.09.2023, 12:17:44
Jeps. Mutta nimenomaan kirurginveitsi, kirves ja moottorisaha ovat oikeita työkaluja, ja juustohöylä erittäin väärä. Ja sulle-mulle-kakkulapiolla on tämä maa leivottu konkurssikypsäksi.
Vaan valitettavasti en jaa täysin ajatustasi, sekä etenkin sosiaalipuolella olisi sille juustohöylälle käyttöä. Se on sen verran poteroitua ja salaiseksi julistettua sektoria, että muuta vaihtoehtoa ei yksinkertaisesti ole, kuin leikata vain siivuja pois ja toivoa että edes muutama jakkukalkkuna saa samalla tukanleikkuun.
En heittäisi lasta paskan mukana viemäriin. Kyllä siellä kaikenlaista kirvestettävää, alkean laittomista mamuista ja niiden "maksuttomasta" terveydenhoidosta. Ja nyt kun ps on hallituksessa, poterosektorin avaaminen pitäisi olla mahdollisempaa kuin ennen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.09.2023, 12:42:26
En heittäisi lasta paskan mukana viemäriin. Kyllä siellä kaikenlaista kirvestettävää, alkean laittomista mamuista ja niiden "maksuttomasta" terveydenhoidosta. Ja nyt kun ps on hallituksessa, poterosektorin avaaminen pitäisi olla mahdollisempaa kuin ennen.
Vähemmän hauskan aasinsillan saakin käännettyä siitä, että etenkin nykypäivän sossun "lastensuojelu" on juuri se paikka, jossa se suomalainen lapsi heitetään paskaviemäriin. Nyt kun työkkärit, asumistuet ja opintotuet ovat jo kelalla, ainoa lapsi joka tämän pesuveden mukana voisi mennä, on neuvolatoiminta. Sen kun vielä siirtäisi Kelalle, niin sen jälkeen olisi valmis leikkaamaan koko laitoksen ja juuri siksi että tiedän mikä se on.
"Tutkijat" on kaivettu YLE:n kaapista kommentoimaan.
https://yle.fi/a/74-20048750
Quote from: YLETutkijat arvostelevat Halla-ahon näkemystä kansanedustajan rajoittamattomasta puheoikeudesta
"Tutkijoita" ärsyttää puhe rajoittamattomasta puheoikeudesta eduskunnassa.
Quote from: YLEErikoistutkija Kimmo Elon mukaan politiikkaan kuuluu kärjekäs puhe, mutta se täytyy erottaa perustuslain vastaisesta kielestä.
Joten sitä rajoittamattomuutta pitää rajoittaa jollain
hatusta perustuslaista vedetyllä seikalla jota ei kuitenkaan täsmennetä.
Quote from: YLEHalla-aho sanoi eilen tiistaina, että hänen ensisijainen tehtävänsä on turvata kansanedustajien perustuslaillinen oikeus tuoda keskusteluun kantoja, joita esittämään kansalaiset ovat häntä äänestäneet.
Tätä lausuntoa voidaan tahallisesti väärinymmärtää eikä tilaisuutta jätetä käyttämättä.
Quote from: YLEJohtaja Karina Jutila E2 Tutkimuksesta pitää Halla-ahon lausuntoa kapeana ajatuksena siitä, mikä on kansanedustajan rooli, kun hän puhuu.
– Politiikkaa tehdään ajassa. Ne eväät, jotka poliitikko on vaalien aikaan saanut kansalaisilta, eivät tokikaan riitä. Kyllä poliitikko toimii niissä puitteissa, olosuhteissa ja tilannetekijöissä, jotka vaalikaudella tulevat vastaan. Siellä pitää pärjätä, Jutila sanoi.
Jussi ei sanonut, että kansanedustajan pitää puhua vain ja ainoastaan niistä asioista joita esittämään kansalaiset ovat hänet äänestäneet, mutta kovin halukkaasti sellaista kuvaa koitetaan tarjota.
Quote from: YLEErikoistutkija Kimmo Elo Eduskuntatutkimuksen keskuksesta on samoilla linjoilla.
– Jos sanomme, että kansanedustajan pitää puhua vain sitä mitä hänen äänestäjänsä puhuvat, puutumme (kansanedustajan) oikeuteen toimia riippumattomasti.
Näin
rajoittamaton puheoikeus saatiinkin kutistettua tulkitsemalla
oikeutta tuoda keskusteluun kantoja oikeudeksi tuoda
vain kantoja
joita esittämään kansalaiset ovat häntä äänestäneet.
Kelpo olkiukkoilua jälleen ja erittäin pahanlaatuista tahallista väärinymmärtämistä "tutkijoilta".
Mutta edelleen se
rajoittamaton puheoikeus huolestuttaa ja edelleen siihen
hatusta perustuslaista löytyvään(?) rajoitteeseen vedotaan.
Quote from: YLEHalla-aho sanoi eilen myös, ettei hän aio ryhtyä eduskunnan keskustelukulttuurin makutuomariksi. Elon mukaan politiikkaan kuuluu kärjekäs puhe, mutta se täytyy erottaa perustuslain vastaisesta kielestä.
– Jos me alamme laventaa ja sanomme, että perustuslain raameista voi vähän lipsua ja puhua vähän niin kuin perustuslain ulkopuolella, alamme pikkuhiljaa nakertaa meidän perustuslaillista järjestystä. Se on huolestuttava kehitys, Elo sanoi.
Huolellisesti on kuitenkin vältetty nostamasta esille se
perustuslain kohta joka määrittelee kansanedustajan puheoikeuden määrää ja laatua(?).
Quote from: ämpee on 06.09.2023, 12:55:18
"Tutkijat" on kaivettu YLE:n kaapista kommentoimaan.
https://yle.fi/a/74-20048750
Quote from: YLETutkijat arvostelevat Halla-ahon näkemystä kansanedustajan rajoittamattomasta puheoikeudesta
"Tutkijoita" ärsyttää puhe rajoittamattomasta puheoikeudesta eduskunnassa."
Tutkijalta on täysin unohtunut se että kyseessä on kansanedustajat. Ainut puheoikeuden rajoitus jonka hyväksyn on nuo aikarajoitteiset puheet.
Eduskunnassa kun on tietyt yhteisesti sovitut käyttäytymissäännöt esim pukeutumisen ja myös kielenkäytön suhteen.
Quote from: ämpee on 06.09.2023, 12:55:18
"Tutkijat" on kaivettu YLE:n kaapista kommentoimaan.
https://yle.fi/a/74-20048750
(...)
Vilkaisin tuota ylenannon linkkiä. Kelasin sitten sivun alareunaan asti ja silmiini osui logo "VASTUULLISTA JOURNALISMIA - YLE".
Kahvit saman tien näppäimistölle :roll:
Quote from: ämpee on 06.09.2023, 12:55:18
Quote from: YLEHalla-aho sanoi eilen myös, ettei hän aio ryhtyä eduskunnan keskustelukulttuurin makutuomariksi. Elon mukaan politiikkaan kuuluu kärjekäs puhe, mutta se täytyy erottaa perustuslain vastaisesta kielestä.
– Jos me alamme laventaa ja sanomme, että perustuslain raameista voi vähän lipsua ja puhua vähän niin kuin perustuslain ulkopuolella, alamme pikkuhiljaa nakertaa meidän perustuslaillista järjestystä. Se on huolestuttava kehitys, Elo sanoi.
Huolellisesti on kuitenkin vältetty nostamasta esille se perustuslain kohta joka määrittelee kansanedustajan puheoikeuden määrää ja laatua(?).
Eiköhän se ole tuo:
Quote6§ Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
Eli jos puheessasi puhut jostakin ihmisryhmästä alentavasti, syyllistyt perustuslain vastaiseen vihapuheeseen.
Vaikka et kohtelisi ketään alentavasti, mutta jos kyseenalaistat jakamattoman ihmisoikeuden, sinun tulee vaieta, hävetä ja mennä saunan taakse.
Tämä lähestymistapa tietty asettaa koko eduskunnan eriskummalliseen asemaan, jos vaikka jonkin etnisen ryhmän rikollisuutta ei saa edes tilastollisesti käsitellä ylimmässä lainsäädäntöelimessä, jos se voidaan nähdä ko. rymän asettamisena huonoon valoon.
-i-
Quote from: ikuturso on 06.09.2023, 13:53:35
Quote from: ämpee on 06.09.2023, 12:55:18
Quote from: YLEHalla-aho sanoi eilen myös, ettei hän aio ryhtyä eduskunnan keskustelukulttuurin makutuomariksi. Elon mukaan politiikkaan kuuluu kärjekäs puhe, mutta se täytyy erottaa perustuslain vastaisesta kielestä.
– Jos me alamme laventaa ja sanomme, että perustuslain raameista voi vähän lipsua ja puhua vähän niin kuin perustuslain ulkopuolella, alamme pikkuhiljaa nakertaa meidän perustuslaillista järjestystä. Se on huolestuttava kehitys, Elo sanoi.
Huolellisesti on kuitenkin vältetty nostamasta esille se perustuslain kohta joka määrittelee kansanedustajan puheoikeuden määrää ja laatua(?).
Eiköhän se ole tuo:
Quote6§ Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.
7 §
Oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen ja koskemattomuuteen
Jokaisella on oikeus elämään sekä henkilökohtaiseen vapauteen, koskemattomuuteen ja turvallisuuteen.
Ketään ei saa tuomita kuolemaan, kiduttaa eikä muutoinkaan kohdella ihmisarvoa loukkaavasti.
Henkilökohtaiseen koskemattomuuteen ei saa puuttua eikä vapautta riistää mielivaltaisesti eikä ilman laissa säädettyä perustetta. Rangaistuksen, joka sisältää vapaudenmenetyksen, määrää tuomioistuin. Muun vapaudenmenetyksen laillisuus voidaan saattaa tuomioistuimen tutkittavaksi. Vapautensa menettäneen oikeudet turvataan lailla.
Eli jos puheessasi puhut jostakin ihmisryhmästä alentavasti, syyllistyt perustuslain vastaiseen vihapuheeseen.
Vaikka et kohtelisi ketään alentavasti, mutta jos kyseenalaistat jakamattoman ihmisoikeuden, sinun tulee vaieta, hävetä ja mennä saunan taakse.
Tämä lähestymistapa tietty asettaa koko eduskunnan eriskummalliseen asemaan, jos vaikka jonkin etnisen ryhmän rikollisuutta ei saa edes tilastollisesti käsitellä ylimmässä lainsäädäntöelimessä, jos se voidaan nähdä ko. rymän asettamisena huonoon valoon.
-i-
Kansanedustajia koskee iham "oma" perustuslakinsa:
Quote31 §
Kansanedustajan puhevapaus ja esiintyminen
Kansanedustajalla on eduskunnassa oikeus vapaasti puhua kaikista keskusteltavana olevista asioista sekä niiden käsittelystä.
Kansanedustajan tulee esiintyä vakaasti ja arvokkaasti sekä loukkaamatta toista henkilöä. Jos kansanedustaja rikkoo tätä vastaan, puhemies voi huomauttaa asiasta tai kieltää edustajaa jatkamasta puhetta. Eduskunta voi antaa toistuvasti järjestystä rikkoneelle kansanedustajalle varoituksen tai pidättää hänet enintään kahdeksi viikoksi eduskunnan istunnoista.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#a731-1999
Eka kohta vähän rajoittaa, että ihan mistä tahansa siellä ei höpötellä vaan höpöttelyn pitää koskea siellä keskusteltavaa asiaa.
No toka kohta sitten.. Varsinkaan vihervasemmiston suunnalta tuo arvokkuus ja vakaa puhetapa tuntuu olevan kohtuuton vaatimus. Mutta ehkä se sallitaan positiivisena syrjintänä heille.
Kansanedustaja käsittääkseni saa myös puhua ihan faktaakin eduskunnassa esim haittamaahanmuutosta ja ei saa siitä kiihotustuomiota, mutta tavan tallaaja siitä saisi kiihotustuomion ihan sormia napsauttamalla. Eli kansanedustajalla on ihan perustuslaillinen oikeus ja jopa velvollisuus puhua asiasta kuin asiasta, kunhan se puhe liittyy asiaan jota eduskunnassa käsitellään. Tietenkää nei saa alkaa kännipäissään siellä örveltämään ja sikailemaan, siihen puhemiehellä on oikeus ja velvollisuus sitten puuttua.
Quote from: Mandula on 06.09.2023, 14:14:43
Eli kansanedustajalla on ihan perustuslaillinen oikeus ja jopa velvollisuus puhua asiasta kuin asiasta, kunhan se puhe liittyy asiaan jota eduskunnassa käsitellään.
Kansanedustajalla on lisäksi oikeus nostaa käsittelyyn haluamiaan asioita ja puhua niistä, joten tuohon se kauhisteltu
"rajoittamaton puheoikeus" istuu kuin nenä päähän.
Tuosta rajoittamattomasta puheoikeudesta vielä sen verran että ei puhemieshestä saa tehdä moderaattori joka yksinvaltaisesti päättää mistä saa puhua ja mistä ei. Onhan meillä ihan tuore tapaus, Juha Mäenpää ja hänen puheensa. Olisi takuuvarmasti tuomio tullut siitä kun ilmoitti että budjetissa joku määräraha on hyvä mutta kirjattu väärälle momentille. Jos budjettikirjan sisältöä ei saa arvostella eduskunnan istunnossa niin aika rajoitettua se puheoikeus on.
Sanna Ukkola Showssa Jussi Halla-aho: Joillekin olen mörkö numero yksi
https://youtu.be/Dwxgdbd4Bow
Presidenttitentissä eduskunnan puhemies, perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho
Eurooppa-foorumi 1.9.2023 - Eduskunnasta Eurooppa politiikassa, perussuomalaisista hallituspuolueena
https://youtu.be/Y_27NBjWhBs
Markku Jokisipilä keskustelee Jussin kanssa.
:)
Quote from: Dangr on 23.09.2023, 14:48:34
Välillä ihmetyttää hänen venkoilu kysymyksissä, esimerkiksi Ukkolan kysyessä yhtä uutta asiaa mitä ihmiset eivät tiedä hänestä. Siihen olisi voinut jonkun pikkuasian kertoa. Hän kuitenkin yrittää myydä tuotetta "Jussi Pressaksi".
Jussi ei koskaan ole ollut mikään esiintyjä esiintymisen vuoksi. Enkä edes usko että hän alentuu myymään tuotetta "Jussi Pressaksi".
Hän on mitä on, ota tai jätä.
QuotePuhemies Halla-aho päivittelee jättikavallusepäilyä: "Tulee kirjaimellisesti huono olo"
"Olisi hyvä, että valtion rahoittamat organisaatiot ottaisivat oman roolinsa vakavasti", toteaa Jussi Halla-aho X-viestipalvelussa.
...
Eduskunnan puhemies ja perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho päivittelee X-viestipalvelussa (entisessä Twitterissä) kovin sanoin miljoonaluokan julkisten varojen kavallusepäilyä.
Ilta-Sanomat uutisoi sunnuntaina vienninedistämisyhtiö Finpron entisestä työntekijästä, jonka epäillään kavaltaneen noin 4,8 miljoonaa dollaria veronmaksajien rahoja oman elämänsä rahoittamiseen Yhdysvalloissa.
...
Halla-aho kiinnittää päivityksessään huomiota siihen, että kavalluksesta ei ole tehty rikosilmoitusta ja asiaa käsitellään Yhdysvalloissa siviilikanteena. Halla-ahon mukaan ei ole mahdollista varastaa miljoonia valtion omaisuutta "ilman jonkun toisen myötävaikutusta".
– Nämä omituisuudet herättävät kysymyksen, vallitseeko valtion rakenteissa jonkinlainen MAD-doktriini ("Mutual Assured Destruction"), jossa verovarojen ulosmittaamisesta kiinni jääneitä ei uhrata, koska nämä ilmiantaisivat silloin jonkun muun
...
Halla-aho kytkee kavallusepäilyn suomalaiseen korruptioon. Transparency Internationalin vertailujen mukaan Suomi on maailman toiseksi vähiten korruptoitunein maa Tanskan jälkeen.
– Tämä johtuu suurelta osin siitä, että meillä korruptio ei ole samalla tavalla laitonta kuin monessa muussa paikassa. Silloinkin, kun se on laitonta, se ei johda rikosprosesseihin eikä tuomioihin. Kun ei ole tuomioita, ei ole tilastoissa näkyvää korruptiotakaan.
...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009876941.html
Ilta-Sanomien mielestä Halla-aho vain "päivittelee" tapahtunutta. En sano enempää tuosta. Halla-aho on jälleen suomalaisen yhteiskunnan ongelmien hermolla ja se näkyy.
Quote from: repo on 25.09.2023, 09:39:24
"Olisi hyvä, että valtion rahoittamat organisaatiot ottaisivat oman roolinsa vakavasti", toteaa Jussi Halla-aho X-viestipalvelussa.
Quote from: https://twitter.com/SarasvuoJari/status/1414588301596626950Jari Sarasvuo | @SarasvuoJari
Pohjola-Norden. "Kansalaisjärjestö" tekee tunnetuksi pohjoismaita pohjoismaalaisille. Eli ei mitään.
Mut rahaa niin saatanasti, että pääsihteeri voi pölliä 300 k€ ilman että tilkkari herää horroksestaan.
Näitä parasiittijärjestöjä piisaa!
#TunnotonRaha pitää väen tiukilla.
QuotePetteri Loisko | @PetteriLoisko
Tuntuu että vaikka kuinka varovasti tuota valtion matolaatikon kantta ravottaa niin aina sieltä pullahtaa syliin joku verovaroin pyöritettävä hevonvitun humppakerho (TM @TereSammallahti ), suhmurointia tai ihan suoranaista omaan taskuun vetämistä ja muuta Yliviikarointia 😔
QuoteJari Sarasvuo | @SarasvuoJari
Miten tunnottoman rahan avulla pyöritetty järjestöteollisuus mitenkään liittyy markkinatalouteen, Henri?
Tämähän on asiakasvetoisen markkinatalouden antiteesi.
Jos haluaa tänä päivänä maksaa yhdistystoiminnassa 20 euroa bensarahaa, siitä pitää tehdä matkalasku ja sovittaa kilometrikorvaus sellaiseksi, että tuo voidaan laskuttaa kilometreinä. Kasvottomat bensakuitit eivät enää käy, jos tulee verotarkastus.
Sitten se ilmoitetaan joko palkka.fi tai tulorekisterin kautta verottajalle, ja kyseisestä suorituksesta tulostetaan palkkatodistus, jonka maksajan täytyy toimittaa kirjallisena korvauksen saajalle.
Tää on juuri tätä. Tavallisen ihmisen 20 euroa syynätään kaikkien suurennuslasien läpi ja lisätään byrokratiaa byrokratian perään. Jos et päivittäin palkka.fi:tä tai tulorekisteriä käytä, senkin veivaamisessa, avaamisessa, tunnistautumisessa ym. menee sen verran kauan, että hiki nousee jo ajatuksestakin. Ja jos korvauksia saamassa oleva henkilö ei ole vakituisia yhdistyksen korvausten saajia, se täytyy kirjata "palkansaajaksi" ja siihen tarvitaan nimet, osoitteet, hetut, veronumerot ja kaikki tunnisteet. Satunnainen korvauksen saaja on kaiken työllistävin yhdistyksen rutiineja pyörittävälle. Sitten kun tämä menee usein niin, että joku on "luvannut" ne bensarahat jollekin. Ja tämä lupaaja ei voi ymmärtää sitä työmäärää, mitä tänä päivänä 20 euron korvaus oikein maksettuna teettää.
Sitten meillä on jotain amerikan-leenoja, jotka vetää miljoonia liiveihinsä vain kirjoittamalla sähköpostiin: "lähetä lisää rahaa".
Ja tätä voi jatkua vuosia.
-i-
Jussi esiintyy kohta työmiehen viimeisellä tuumaustunnilla.
https://youtu.be/CvMODbX2uxs
Quote from: repo on 25.09.2023, 09:39:24
QuotePuhemies Halla-aho päivittelee jättikavallusepäilyä: "Tulee kirjaimellisesti huono olo"
"Olisi hyvä, että valtion rahoittamat organisaatiot ottaisivat oman roolinsa vakavasti", toteaa Jussi Halla-aho X-viestipalvelussa.
...
Eduskunnan puhemies ja perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho päivittelee X-viestipalvelussa (entisessä Twitterissä) kovin sanoin miljoonaluokan julkisten varojen kavallusepäilyä.
Ilta-Sanomat uutisoi sunnuntaina vienninedistämisyhtiö Finpron entisestä työntekijästä, jonka epäillään kavaltaneen noin 4,8 miljoonaa dollaria veronmaksajien rahoja oman elämänsä rahoittamiseen Yhdysvalloissa.
...
Halla-aho kiinnittää päivityksessään huomiota siihen, että kavalluksesta ei ole tehty rikosilmoitusta ja asiaa käsitellään Yhdysvalloissa siviilikanteena. Halla-ahon mukaan ei ole mahdollista varastaa miljoonia valtion omaisuutta "ilman jonkun toisen myötävaikutusta".
– Nämä omituisuudet herättävät kysymyksen, vallitseeko valtion rakenteissa jonkinlainen MAD-doktriini ("Mutual Assured Destruction"), jossa verovarojen ulosmittaamisesta kiinni jääneitä ei uhrata, koska nämä ilmiantaisivat silloin jonkun muun
...
Halla-aho kytkee kavallusepäilyn suomalaiseen korruptioon. Transparency Internationalin vertailujen mukaan Suomi on maailman toiseksi vähiten korruptoitunein maa Tanskan jälkeen.
– Tämä johtuu suurelta osin siitä, että meillä korruptio ei ole samalla tavalla laitonta kuin monessa muussa paikassa. Silloinkin, kun se on laitonta, se ei johda rikosprosesseihin eikä tuomioihin. Kun ei ole tuomioita, ei ole tilastoissa näkyvää korruptiotakaan.
...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009876941.html
Ilta-Sanomien mielestä Halla-aho vain "päivittelee" tapahtunutta. En sano enempää tuosta. Halla-aho on jälleen suomalaisen yhteiskunnan ongelmien hermolla ja se näkyy.
Tässä on malliesimerkki suomalaisesta korruptiosta. Kuka pelasti ja kenen takapuolen siviilikanteella, jotta päästään tutkimaan paremmin tilittapahtumia ja rikosseuraamuksia ei epäillylle sytetylle tule?
Jenkeissä tällaisesta kavalluksesta tuomioasteikko riittää 20-30 vuoteen ehdotonta vankeutta ja jopa miljoonan dollarin korvausvaateisiin asti. Onko kirjanpito tosiaan niin heikolla tasolla, ettei tiliotteista näe mitkä maksut ovat aiheellisia ja mitkä aiheettomia? Eikö valtion instanssien tilintarkastus ja ylimpänä valvojana Yliviikaroiva VTV huolehdi tehtävistään?
Onko asiasta edes Suomessa tehty rikosilmoitusta? Voiko jenkkilässä joku antaa vinkin yleiselle syyttäjälle asiasta niin että asia menisi siellä rikostutkintaan ilman yrityksen omaa pyyntöä?
Quote from: Torspo on 25.09.2023, 14:53:05
Onko asiasta edes Suomessa tehty rikosilmoitusta? Voiko jenkkilässä joku antaa vinkin yleiselle syyttäjälle asiasta niin että asia menisi siellä rikostutkintaan ilman yrityksen omaa pyyntöä?
Ei syyttäjillä ole aikaa tällaisiin pikku näpistyksiin, aika menee paljon tärkeämpiin sana- ja ajatusrikoksiin. Tälläkin hetkellä joku on sanonut n jossain tai ainakin ajatellut sanovansa.
Quote from: Torspo on 25.09.2023, 14:53:05
Tässä on malliesimerkki suomalaisesta korruptiosta. Kuka pelasti ja kenen takapuolen siviilikanteella, jotta päästään tutkimaan paremmin tilittapahtumia ja rikosseuraamuksia ei epäillylle sytetylle tule?
Pohjola-Nordenin tapauksesta (en jatka tässä ketjussa, pitäisi löytää se, tai ne, korruptiota käsittelevät ketjut).
QuotePohjola-Nordenin asiamiestä epäillään törkeästä kavalluksesta – esitutkinta siirtyi syyteharkintaan
Helsingin poliisi on tutkinut heinäkuusta 2021 asti tapausta, jossa Pohjola-Norden-yhdistyksen asiamiestä epäillään lukuisista rikoksista. Rikosvahinko on yli 300 000 euroa. Tutkintapyynnön teki yhdistys itse.
Pohjola-Norden on kansalaisjärjestö, joka esimerkiksi lahjoittaa varoja pohjoismaiseen yhteistyöhön ja kulttuuriin. Yhdistyksen taustalla vaikuttaa säätiö.
[...]
Esitutkinnassa epäiltiin myös useita yhdistyksen ja säätiön vastuuhenkilöitä luottamusaseman väärinkäytöstä. Henkilöt ovat olleet merkittävissä yhteiskunnallisissa tehtävissä. Esitutkinnan perusteella heidän epäillään laiminlyöneen talouden ja hallinnon valvontaan liittyviä tehtäviään.
[...]
Kansalainen, 24.9.2023 (https://www.kansalainen.fi/pohjola-nordenin-asiamiesta-epaillaan-torkeasta-kavalluksesta-esitutkinta-siirtyi-syyteharkintaan/)
Korostus minulta.
^
Liittyy vissiin tähän
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009879172.html
QuoteHBL: Juhana Vartiaista epäillään rikoksesta
Vartiaista epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä liittyen pohjoismaisen yhdistyksen toimintaan.
Eli torkkupeitto pormestaria epäillään luottamusaseman väärinkäytöstä. Lehtijutussa kuitenkin ääneen pääsee, toisin kuin ilta-fingerissä, itse pormestarikin.
Quote from: Juhana VartiainenOlen rauhallinen, koska omatuntoni on puhdas. Kuten sanoin, reagoin heti kun sain tietää mahdollisista väärinkäytöksistä, Vartiainen kommentoi rikosepäilyjä Hufvudstadsbladetille.
Quote from: Nikolas on 29.08.2023, 23:51:49
Suomen eroaminen Euroopan unionista on tärkeä aihe.
Hieman viivästynyt kommentti.
Tammikuussa puheenjohtaja Purra väitti EU-eron olevan perussuomalaisten pitkän tähtäimen tavoite. Nyt elokuussa ääni oli osin muuttunut, vaikka puolue jatkaakin yhä flirttailemistaan aiheella. Puolueen on uskottavuuden takia pakko pitää EU-ero mukana ohjelmassa, mitään muuta arvoa sillä ei enää ole. Perussuomalaiset jaksaa kerta toisensa jälkeen muistuttaa Suomen kuuluvan länteen, mikä on kaiken naurettavuuden huippu, koska Suomi ei ole koskaan kuulunut itäblokkiin. Jos ja kun Ukrainalle avautuu EU-ovi, Suomi lähtee samalla oven avauksella? Niinkö? Perussuomalaisten Suomi ei voi erota EU:sta, koska sen jälkeen Suomi ei enää kuuluisi länteen.
Mitä mieltä olit Olli Kotron esittämistä väitteistä? Olisi ollut paljon kiinnostavampaa kuulla mietteitä niistä, koska puolueen ajamasta EU-erosta on tullut puhtaasti uskon asia. Samoin epäselväksi jäi, mitä halla-aholainen kansallismielisyys sinun mielestäsi on. Se, että Halla-aho on joskus kirjoittanut jotain Suomen Sisun keskustelupalstalle, ei vakuuta millään lailla. Kun katsoo Halla-ahon toimintaa nyt, hän näyttää globalistien juoksupojalta. En yllättyisi, vaikka joskus paljastuisi, miten EU:ssa oli hyvä tilaisuus luoda suhteita oikeisiin henkilöihin. Ei ole yksikään median edustaja uskaltautunut kysymään ainakaan julkisesti, mitä ovat olleet ne Ukrainan työmatkat, joista ei ole eduskunnan kirjoissa ja kansissa mustaa valkoisella.
Quote from: Nikolas on 29.08.2023, 23:51:49
Minua ei haittaa jos puolueen sisällä keskustellaan asioista, ja joku puolueen sisäinen ryhmä saattaa vaatiakin ohjelmaan muutosta.
Tietenkin ymmärrän, että puolueen sisällä on erilaisia näkemyksiä. Samaan aikaan taivastelen sitä, miten puolueen aidosti EU-kriittinen siipi voi olla niin pohjattoman typerä, että se edistää omalla perussuomalaisuudellaan sellaista puolueen johdon harjoittamaa politiikkaa, mitä se itse vastustaa. Muiden puolueiden kohdalla tätä kutsutaan kaksilla rattailla ajoksi. Perussuomalaisten kohdalla se on moniäänisyyttä.
En ota kantaa Kattelus-Kilpeläisen persoonaan, mutta hänen erottamisprosessistaan tuli ensimmäisenä mieleen, että jos EU-kriittiselle puolueväelle olisi jo elokuussa ehtinyt valjeta, mihin perussuomalainen puolue on todellisuudessa menossa, nykyisen johtoportaan oli hyvissä ajoin etukäteen varauduttava ja vältettävä mahdollinen katastrofi. En olisi pitänyt poissuljettuna, että Kattelus-Kilpeläinen olisi haastanut Purran ja puolueen nykymenon. Sitä paitsi joku vähemmän välkky olisi voinut sekoittaa nämä kaksi naishenkilöä. Sen verran ulkoinen olemus näyttää samalta.
Quote from: Nikolas on 30.08.2023, 01:41:38
Jos se on vieraskirjassa, laita linkkiä.
Täältä löytyy (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3396295.html#msg3396295). En viitsi laittaa täysin samaa liitettä samaan ketjuun toista kertaa. Sivumennen sanoen en muuten usko, että Vieraskirja meni juntturaan ja kaiken lisäksi juuri sopivasti viime vaalien ja tutkintapyynnön jälkeen. Junttura kuulostaa ihan lepomäkivaltoslaiselta selittelyltä avustajista ja tiimiläisistä puolestavastaamassa keskustelupalstoilla.
Quote from: Nikolas on 30.08.2023, 01:41:38
https://www.talouselama.fi/uutiset/reuters-jussi-halla-aho-valayttaa-suomen-eu-eroa-pitkalla-aikavalilla/3d9ae9ce-6b6a-41e2-8766-d993dd7fec48
Ilta-Sanomissa Halla-aho kiistää väläytelleensä EU-eroa edes pitkällä aikavälillä.
QuoteAiemmin lauantaina julkaistussa Reutersin haastattelussa sanottiin, että Halla-aho on edelleen pitkällä aikavälillä Suomen EU-eron kannalla. Halla-aho kiistää väitteen IS:n haastattelussa.
– En todellisuudessa sanonut näin kyseisessä haastattelussa. Perustelin siinä, miksi perussuomalaisten ohjelmassa on edelleen pitkän tähtäyksen tavoitteena ero Euroopan unionista, sanoo Halla-aho, jonka mukaan väite oli "sepitettä".
IS: Jussi Halla-aho EU-erosta: "Ei ole millään tavalla realistinen" (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009779875.html)
Ei se ollut realismia aiemminkaan. EU-erolla kosiskelu kelpasi vain äänien keräämiseen.
Suomen eroaminen NATO:sta ei myöskään ole tällä hetkellä kovin realistinen mahdollisuus. Se on huomattavasti helpompaa kuin EU-hirviöstä eroon pääsy. Ranska erosi NATOsta, mutta palasi kun suuruudenhulluus helpotti.
EU myytiin finntolloille muka puolustusliittona ja maamme hyvinvoinnin takeena. Se on osoittautunut varsinaiseksi Euroopan suurvaltojen tukipaketiksi. Talousunionista on tullut Suomelle komenteleva ja kallis harha-askel. Haittoja on, hyötyjä ei.
Norja on Suomen kokoinen 5.5 miljoonainen kansa, jolla menne hyvin. NATO kyllä EU ei. Komissaareja harmittaa, kun eivät pääse säätämään sikäläisiä öljy- ja kaasuvaroja.
Quote from: Radio on 27.09.2023, 23:48:56
Suomen eroaminen NATO:sta ei myöskään ole tällä hetkellä kovin realistinen mahdollisuus. Se on huomattavasti helpompaa kuin EU-hirviöstä eroon pääsy. Ranska erosi NATOsta, mutta palasi kun suuruudenhulluus helpotti.
EU myytiin finntolloille muka puolustusliittona ja maamme hyvinvoinnin takeena. Se on osoittautunut varsinaiseksi Euroopan suurvaltojen tukipaketiksi. Talousunionista on tullut Suomelle komenteleva ja kallis harha-askel. Haittoja on, hyötyjä ei.
Norja on Suomen kokoinen 5.5 miljoonainen kansa, jolla menne hyvin. NATO kyllä EU ei. Komissaareja harmittaa, kun eivät pääse säätämään sikäläisiä öljy- ja kaasuvaroja.
Kahvipöydissä lueteltuja hyötyjä EU:sta SUomelle:
- passia ei tartte vilautella
- rahaa ei tarvi vaihtaa
- tullia/veroja ei tarvi maksaa EU-maista ostellessa
- korot ei ole pilvissä
Tilannekatsaus nyt hyödyistä:
- passi/henkilökortti pitää olla mukana, sitä myös kysytään
- käteistä ei juurikaan käytellä, kortilla maksaa missä vaan millä vaan valuutalla
- mites vaikkapa se alkoholin tilaaminen/hakeminen EU-maista, onko ollut helppo homma ilman huolta tulliviranomaisista?
- korot vaan nousee
Haittoja en jaksa edes alkaa luettelemaan, vieläköhän hyödyt peittoaa haitat? :roll:
^ Nyt ettei mustaa maalata ihan valkoiseksi. Niin korot ovat kyllä edelleen matalalla, verrattuna siihen mitä ne olivat ennen EU:ta. Täysin päinvastoin ongelmana tässä on se järkyttävä kupla, jonka EU puhalsi aivan liian alhaisilla ja jopa negatiivisilla koroilla.
Quote from: Mandula on 28.09.2023, 08:13:20
Kahvipöydissä lueteltuja hyötyjä EU:sta SUomelle:
- tullia/veroja ei tarvi maksaa EU-maista ostellessa
Tilannekatsaus nyt hyödyistä:
- mites vaikkapa se alkoholin tilaaminen/hakeminen EU-maista, onko ollut helppo homma ilman huolta tulliviranomaisista?
QuoteUlkomaisesta nettikaupasta tilatusta alkoholista pitää yhä maksaa valmistevero – Verohallinnon ja Tullin tehovalvonta on vähentänyt nettitilauksia yli 60 prosentilla
Julkaisuajankohta 27.9.2023 7.15
(...)
Epäselvyyttä valmisteverojen maksajasta
Nykyisin on paikoin vaikea tulkita, kenen maksettavaksi netistä ostetun alkoholin valmistevero kuuluu. Verkosta tilattujen alkoholijuomien valmistevero kuuluu myyjän maksettavaksi, jos tilauksen kuljetuksen järjestää myyjä edes välillisesti. Jos tilauksen kuljetuksen järjestää ostaja, valmistevero kuuluu hänen maksettavakseen. Osa alkoholia myyvistä nettikaupoista muuttaa tilausten kuljetuskäytäntöjä tiuhaan.
(...)
Verotuspäätöksiä maksamattomista veroista sadoille yksityishenkilöille
Tehovalvonnan aikana Tulli on tarkastanut maahantulon yhteydessä kuljetuksia, joissa on ollut verkosta ostettuja alkoholijuomia. Tulli on pidättänyt alkoholilähetykset, joista ei ole tehty tarvittavia viranomaisilmoituksia.
Kaikkiaan Tulli on pidättänyt marraskuun 2022 ja elokuun 2023 välillä 371 778 litraa nettikaupoista ostettua alkoholia. Noin 70 prosenttia pidätetyistä juomista on olutta, noin 15 prosenttia viiniä ja loput muita juomia.
Loput linkistä: https://tulli.fi/-/ulkomaisesta-nettikaupasta-tilatusta-alkoholista-pitaa-yha-maksaa-valmistevero-verohallinnon-ja-tullin-tehovalvonta-on-vahentanyt-nettitilauksia-yli-60-prosentilla
Havaitaan että edes ne köykäiset lupaukset, joilla EU-jäsenyys myytiin suomalaisille, eivät pitäneet. Lisää tästä aiheesta ketjussa: Mikä Euroopan unioni pohjimmiltaan on? (https://hommaforum.org/index.php/topic,124537.0.html)
[tweet]1707693731166519483[/tweet]
Quote from: SuomenEduskunta
Ukrainan presidentti @ZelenskyyUa on myöntänyt puhemies @halla_aho'lle Ukrainan toiseksi korkeimman ulkomaalaisille myönnettävän kunniamerkin. Ukrainan parlamentin puhemies @r_stefanchuk luovutti kunniamerkin Halla-aholle tänään.
Tämä on oikeasti todella kovan luokan kunnianosoitus. Suomalaisista kunniamerkin on tiettävästi aiemmin saanut aiemmin ainakin tasavallan presidentti Sauli Niinistö, jolle myönnettiin Ruhtinas Jaroslav Viisaan ritarikunnan 1. luokan kunniamerkki vuonna 2021.
Kunniamerkillä on palkittu viime vuosina esimerkiksi Viron pääministeri Kaja Kallas, Ruotsin entinen pääministeri Stefan Löfven, Moldovan presidentti Maia Sandu ja Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen. Presidenteille ja valtion päämiehille myönnetään ensimmäisen luokan kunniamerkki, toisen luokan kunniamerkki myönnetään pääministereille ja merkittäville valtiomiehille.
Mielenkiintoista on, että lukuisista molemminpuolisista vierailuista ja huomattavasta mediahuomiosta huolimatta, Sanna Marinille ei myönnetty kunniamerkkiä. Voisi jopa ajatella, että vierailujen tarkoituksena oli saada ko. kunniamerkki. Marinille saatiin kerjättyä ainoastaan kunniaprofessuuri amerikkalaisessa yliopistossa ja median suosikki -palkintoja.
Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Jussi Halla-aho eivätkä Perussuomalaiset eivät vaaranna Suomen maakuvaa.
^Suomen "maakuvan" vaarantuminenhan määräytyy vasta sodan lopputuloksen ja geopoliittisten mannerlaattojen asennonmuutosten perusteella.
Pienen rajamaan on vaarallista profiloitua tällaisissa asioissa suuntaan tai toiseen, varsinkaan huvin tai hurskailun vuoksi.
Ei oo muuten valtamedialla ollut kauheasti kiirettä pistää uutista tuosta palkitsemisesta eetteriin. Nyt kun vilkaisin googlella niin YLE ja HS olivat tehneet lyhykäisen jutun ja siinäpä tuo. No, olihan iltapulussa pidempi juttu Sannulista poseeraamassa pusuhuulineen romanttisessa Pariisissa.
Siis en toki väitä että medialla olisi jotain tälläistä bias tyylistä näissä jutuissa kun ex-pääministeri julkaisee insta kuvan vs. eduskunnan puhemies ja presidenttiehdokas saa kohtuu kovan kunniamitalin. :P
Quote from: skyuu on 29.09.2023, 16:49:16
Ei oo muuten valtamedialla ollut kauheasti kiirettä pistää uutista tuosta palkitsemisesta eetteriin. Nyt kun vilkaisin googlella niin YLE ja HS olivat tehneet lyhykäisen jutun ja siinäpä tuo. No, olihan iltapulussa pidempi juttu Sannulista poseeraamassa pusuhuulineen romanttisessa Pariisissa.
Siis en toki väitä että medialla olisi jotain tälläistä bias tyylistä näissä jutuissa kun ex-pääministeri julkaisee insta kuvan vs. eduskunnan puhemies ja presidenttiehdokas saa kohtuu kovan kunniamitalin. :P
Ja YLE:llä arkistopönötyskuva, vaikka linkkaavat Eduskunnan tiedotteeseen, josta lähteen mainitsemalla saisivat tuon ylläolevan kuvan käyttöönsä. Eihän siellä sivulla voi olla mitään palkitsemiskuvaa. Ei.
-i-
Onnittelut huomionosoituksen johdosta! Ukrainassa ymmärretään Jussi Halla-ahon olevan merkittävä valtiomies. Suomessa osa kansaamme on saatu politiikkojen voimin pitämään nyt palkittua Ukrainan ystävää mörkönä.
MÖRKÖ presidentiksi!
Nyt varmaan vihvasemmisto ryhtyy vastustamaan Ukrainan auttamista, koska Venäjän väite Ukrainan fasisteista on nyt näytetty toteen... :o :roll: ;D
Quote from: sancai on 29.09.2023, 13:53:09
Tämä on oikeasti todella kovan luokan kunnianosoitus. Suomalaisista kunniamerkin on tiettävästi aiemmin saanut aiemmin ainakin tasavallan presidentti Sauli Niinistö, jolle myönnettiin Ruhtinas Jaroslav Viisaan ritarikunnan 1. luokan kunniamerkki vuonna 2021.
Kunniamerkillä on palkittu viime vuosina esimerkiksi Viron pääministeri Kaja Kallas, Ruotsin entinen pääministeri Stefan Löfven, Moldovan presidentti Maia Sandu ja Euroopan komission puheenjohtaja Ursula von der Leyen. Presidenteille ja valtion päämiehille myönnetään ensimmäisen luokan kunniamerkki, toisen luokan kunniamerkki myönnetään pääministereille ja merkittäville valtiomiehille.
Mielenkiintoista on, että lukuisista molemminpuolisista vierailuista ja huomattavasta mediahuomiosta huolimatta, Sanna Marinille ei myönnetty kunniamerkkiä. Voisi jopa ajatella, että vierailujen tarkoituksena oli saada ko. kunniamerkki. Marinille saatiin kerjättyä ainoastaan kunniaprofessuuri amerikkalaisessa yliopistossa ja median suosikki -palkintoja.
Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Jussi Halla-aho eivätkä Perussuomalaiset eivät vaaranna Suomen maakuvaa.
Mahtaisiko asiaan vaikuttaa, että sielläkin huomattiin ilmeinen huomionhakuisuus ja käsittämättömän vastuuton omapäinen kälätys Suomen käytöstä poistuvien Hornetien "mahdollisesta antamisesta" Ukrainaan? Miten se selitys menikään nyt lopulta meni. Kuitenkin hölötti siellä.
Erittäin hieno ja kallis asejärjestelmä, jonka kuntoa on vaalittu Suomessa ja "yhteistyömaissa." Lisäksi ilmavoimat on pyörittänyt melkoista rulettia niillä vehkeillä näin rauhan ajan maaksi, joten tässä olisi ihan oikeasti osaamista antaa koneen mukana.
Krapulainen pääministeri antaa tikkarin ja vetää sen sotaa käyvän maan suusta.
edit: "tyyliseikkoja"
Quote from: sancai on 29.09.2023, 13:53:09
Johtopäätöksenä voidaan todeta, että Jussi Halla-aho eivätkä Perussuomalaiset eivät vaaranna Suomen maakuvaa.
Quote from: Tavan on 29.09.2023, 14:57:48
Suomen "maakuvan" vaarantuminenhan määräytyy vasta sodan lopputuloksen ja geopoliittisten mannerlaattojen asennonmuutosten perusteella. Pienen rajamaan on vaarallista profiloitua tällaisissa asioissa suuntaan tai toiseen, varsinkaan huvin tai hurskailun vuoksi.
Amen veli
@Tavan Jos Halla-ahon sitoutuminen Ukrainaan oli jo aikaisemmin 100 %, tämän jälkeen se on vähintään tuplat. Tässä mielessä kunniamerkki on täysin ansaittu. Se on toinen asia, onko Halla-ahon omistautuminen vieraan valtion etujen ajamiseen Suomen edun mukaista. Killutin on oiva tapa sitouttaa saajansa entistä syvemmälle mukaan Ukrainan hämäriin lonkeroihin, joiden en usko olevan puhtaita. Ei tämä sota alkanut Venäjän hyökkäyksestä eikä kriisi Krimin haltuunotosta. Ehkä saamme historian kirjoista joskus lukea, mitä kaikkea selän takana tapahtui ja ennen kaikkea, millainen osuus kunnianmerkin saaneella on ollut jos ei nyt aivan tapahtumiin niin kaikkeen muuhun vehkeilyyn.
Ja mitä väliä sillä on, mitä etuja kahvipöydissä lueteltiin EU-jäsenyydelle, kun viestini aihe ei liittynyt näihin lupauksiin millään lailla vaan aivan toisenlaisiin lupauksiin.
Jossain on kysytty voiko eduskunnan puhemies olla presidenttiehdokas. Eduskunnan puhemies on ollut presidenttehdokkaana aikaisemmissakin vaaleissa.
1931: Kyösti Kallio (Maalaisliitto)
1950: Urho Kekkonen (Maalaisliitto)
1956: K. A. Fagerholm (Sosialidemokraatit)
1982: Johannes Virolainen (Keskustapuolue)
2000: Riitta Usukainen (Kokoomus)
Hehee. Repesin kun Jussilla on residentin vaaleihin slogani "turvallinen tila." Osaa se vain piruilla!! ;D
No vihdoinkin Jussi aloittaa kampanjoinnin. Valtamedian paneeleihin taitaa olla kutsut harvassa... :roll:
Kävitkös
@Mäyräkoira teltalla? Jos niin millä mielellä oli Jussi? Ja oliko väkeä?
Quote from: Mäyräkoira on 13.10.2023, 12:42:04
Hehee. Repesin kun Jussilla on residentin vaaleihin slogani "turvallinen tila." Osaa se vain piruilla!! ;D
Täällä jotkut aina peräänkuuluttavat positiivista ajattelua- tappiomielialan lietsomisen sijaan. Noh minäpä hieman positiivailen:
Suomen seuraava presidentti on vihdoin aloittanut kampanjansa. Mielenkiinnolla odotan väittelyitä- ja kanssaehdokkaiden vääntelehtimistä kera hikoilun.
Hyvä tästä tulee.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.10.2023, 11:43:17
Kävitkös @Mäyräkoira teltalla? Jos niin millä mielellä oli Jussi? Ja oliko väkeä?
@Uuno Nuivanen en päässyt käymään sunnuntaina jussin pohjanmaan kiertueella. Harmi sinänsä. Mutta kummitus-setäilyn velvollisuudet kutsuivat.
Mutta mitä näihin tuleviin presidentin vaaleihin tulee, aika laiskasti tuntuu kaikki ehdokkaat vetävän. Taitaa aaltola ainoastaan edes yrittää räksyttää Haavistolle.
"Suomen pitää olla TURVALLINEN TILA" on kertakaikkiaan mainio slogan ja ennenkaikkea niin totta! Kadut ja koulut pitää saada turvallisiksi tässä maassa. Kaikkihan tiedämme miksi ne eivät nyt sitä ole. Israelissa näimme 7.10. mikä voi olla se kauhuskenaario HAMASsa tulevaisuudessa, jos emme toimi oikein nyt!
IS referoi HS:n maksumuurin takana olevaa artikkelia, jossa "ystävä", Jukka Relander, kertoo hetkestä, jolloin kaveriporukka järkyttyi Jussi Halla-ahosta.
Quote from: IS/Emmi Julkunen 2023-10-21
HS: Ystävä kertoo hetkestä, kun kaveriporukka järkyttyi Jussi Halla-ahosta
"Ajattelin, että meillä oli jonkinlainen jaettu ymmärrys yhteiskunnasta."
Eduskunnan puhemiehen, perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-ahon poliittinen suuntautuminen ja ajatusmaailma järkyttivät hänen tuttavapiiriään, kun ne ilmenivät heille 2000-luvun alkupuoliskolla.
Asiasta kertoo Helsingin Sanomien haastattelema Jukka Relander, joka on vihreiden entinen kaupunginvaltuutettu ja nykyisin Energiateollisuuden viestintäpäällikkö.
Relander luonnehti tuon aikaista Halla-ahon kanssa jaettua tuttavapiiriä punavihreäksi. Relander kertoo HS:lle ajatelleensa, että Halla-aho oli "yksi meistä".
– Jengi oli todella järkyttynyttä, kun hän tuli aatteellisesti kaapista. Ajattelin, että meillä oli jonkinlainen jaettu ymmärrys yhteiskunnasta, hän lausui HS:n haastattelussa.
...
Vuonna 2012 Halla-aho sai tuomion uskonrauhan rikkomisesta ja kansanryhmää vastaan kiihottamisesta koskien niitä blogikirjoituksiaan, jossa sanottiin esimerkiksi, että "ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on ******* kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre".
...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009939436.html
Sensuroin lainauksesta sanan jota ei saa tuohon yhteyteen kirjoittaa. IS oli sen kirjoittanut. Näin presidentin vaalien alla kiireessä oli lehdeltä taasen unohtunut taustoittaa kirjoituksen kontekstia.
Osa 10...20 vuotta sitten järkyttyneistä alkaa ymmärtää, että oikeassahan Jussi taisi olla.
edit: ystävä hipsuihin
Quote from: Echidna on 22.10.2023, 10:51:04
Sensuroin lainauksesta sanan jota ei saa tuohon yhteyteen kirjoittaa. IS oli sen kirjoittanut. Näin presidentin vaalien alla kiireessä oli lehdeltä taasen unohtunut taustoittaa kirjoituksen kontekstia.
Sinä ja IS ja kaikki muut saatte vapaasti kirjoittaa sanan tuohon yhteyteen. Vain Jussi Halla-aho ei saa, koska oikeuden päätös.
Alkuperäisessä Hesarin artikkelissa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009785755.html) enemmän kontekstia:
QuoteAion seuraavaksi heittää Mikalle syötin, Halla-aho kirjoitti Scripta-blogissaan 3. kesäkuuta 2009.
Mika on valtionsyyttäjä Mika Illman, joka oli ajanut muun muassa kansanryhmää vastaan kiihottamista koskenutta syytettä Tampereen käräjäoikeudessa ja voittanut jutun.
Halla-aho halusi testata omien sanojensa laillisuuden rajaa. Hän pohti, millaiset lauseet rikkovat uskonrauhaa ja ovat kiihottamista kansanryhmää vastaan.
Tekstissä mukailtiin Kaleva-lehden pääkirjoitusta, jossa humalassa tappamisen arveltiin olevan suomalaisten "kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre". Halla-aho vaihtoi suomalaisten tilalle somalialaiset. Hän kirjoitti, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen olisi somalien kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre. Islamia hän kuvasi halventavasti "pedofiliauskonnoksi".
Kirjoitus vei Halla-ahon käräjille. Oikeutta käytiin kolme vuotta. Halla-aho kiisti syyllistyneensä rikoksiin.
Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat Halla-ahon uskonrauhan rikkomisesta. Kesäkuussa 2012 korkein oikeus antoi tuomionsa, jonka mukaan kyse oli myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Onneksi ihmiset tietävät jo laajasti, miten media vääristelee ja jättää olennaisia asioita kertomatta kirjoittaessaan perussuomalaisista. Tuon jutun kommentointiosassa useampikin lukija on huomauttanut asiasta.
Vanhojen valheiden ja vääristelyjen toistaminen yhä uudelleen kertoo siitä, että punaviherkommunisteilta alkavat keinot loppua. Lukijat päin vastoin suuttuvat huomatessaan, että heille yritetään syöttää pajunköyttä.
Hesarin jutusta:
Quote"Ja sitten siellä oli lukusuosituksena Why race matters ja jotain Tatu Vanhasen älykkyysteoriasta, siis tällaista aidosti rasistista materiaalia", Saarikivi kertoo.
Siinä vähän perspektiiviä siihen miten tiedettä on arvostettu ja arvostetaan edelleen: sen perusteella miten itse halutaan asioiden olevan.
QuoteTekstissä mukailtiin Kaleva-lehden pääkirjoitusta, jossa humalassa tappamisen arveltiin olevan suomalaisten "kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre". Halla-aho vaihtoi suomalaisten tilalle somalialaiset. Hän kirjoitti, että ryöstely ja verovaroilla loisiminen olisi somalien kansallinen tai jopa geneettinen erityispiirre. Islamia hän kuvasi halventavasti "pedofiliauskonnoksi".
Pisteet hesarille tekstin taustoituksesta. Onko hesarillakin toivoa?
Olinpa itsekin paikalla oikeudessa Jussin vieressä istuin. Kesti yli kaksi tuntia kun Ilmannin lähettämä "demla" luki madonlukuja Jussille. Kauhulla muistelen!
Ps. Voinko vaatia palkkiota hesarilta koska olen erityisen hyvin tunnistettavissa julkaistussa kuvassa?
QuoteKirjoitus vei Halla-ahon käräjille. Oikeutta käytiin kolme vuotta. Halla-aho kiisti syyllistyneensä rikoksiin.
Käräjäoikeus ja hovioikeus tuomitsivat Halla-ahon uskonrauhan rikkomisesta. Kesäkuussa 2012 korkein oikeus antoi tuomionsa, jonka mukaan kyse oli myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Kun tätä kaikkea peilaa tuon jälkeisiin tapahtumiin reilun kymmenen vuoden ajalta- jää ihmeteltäväksi- kenen oletettuja oikeuksia oikeuslaitoksemme oikein ajaa. Eittämättä tulee mieleen- että ideologinen politisoituminen kalvaa kyseistä laitosta tupajumin lailla- eikä sen käsitys oikeudenmukaisuus- ja tasa-arvoperiaatteen mukaisuudesta kestä lähempää tarkastelua.
Sillä ei ole niin väliä mitä sanotaan- mutta kuka sanoo, se on sus'siunakkoon.
PS. Olisikohan Halla-aho jo kaltereiden takana- jos olisi aikanaan twöötännyt: syö paskaa ja kuole.
Quote from: Kim Evil-666 on 22.10.2023, 12:10:52Kun tätä kaikkea peilaa tuon jälkeisiin tapahtumiin reilun kymmenen vuoden ajalta- jää ihmeteltäväksi- kenen oletettuja oikeuksia oikeuslaitoksemme oikein ajaa.
Ei ole muuta luontevaa tahoa kuin WEF / Bilderberg / Soros / Kokoomus / EPP / Frankfurt. En usko itsemurhakulttiin KV-tasolla. Enkä tyhmyyteen.
Relanderille voi tulla yllätyksenä, mutta noin viidesosa suomalaisista on järkyttyneitä hänen ja kaveriensa punavihreydestä joka on se perustavanlaatuinen ongelma, joka johtaa vääjäämättä koko yhteiskuntamme loppumiseen.
Onko nyt taas ne 20 netsiä aktivoitunu äitiensä kellareista vai mikä on? IS artikkelissa oli jokunen tunti sitten oliko ~200 kommenttia ja niitä kun silmämääräisesti pikaselasin niin sellanen 19/20 oli positiivisia tai niissä oikaistiin sitä 1/20 viestiä tai muuta.
Kuka järkyttyy seuraavaksi?
Artikkelin linkki vielä varmuuden välttämiseksi, lainauksia artikkelista jo ketjussa olikin:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009939436.html
Quote from: Echidna on 22.10.2023, 10:51:04
IS referoi HS:n maksumuurin takana olevaa artikkelia, jossa ystävä, Jukka Relander, kertoo hetkestä, jolloin kaveriporukka järkyttyi Jussi Halla-ahosta.
Quote from: https://twitter.com/Halla_aho/status/1716059581254602810Jussi Halla-aho @Halla_aho
Totean selvyyden vuoksi, että Relander ei ole nykyinen eikä entinen "ystävä", ei edes "kaveri" tai "tuttu". Hän on henkilö, jonka tiedän ja jonka kanssa olen joskus ollut samassa tilassa, koska meillä on joitakin yhteisiä tuttuja.
^ Ohhoh, no onpa alhainen juttu taas Sanoma-konsernilta. Oikein kaivamalla kaivettu ja tehty "kohu ja klikki".
Tuo Relander saattaa myös olla yllättynyt, että todennäköisesti hänen todellisessakaan tuttavapiirissään kaikki eivät ole samaa mieltä. Hänen kannattaa EPÄILLÄ, NIITÄ JOTKA OVAT HILJAA, kun aletaan puhumaan vihervassariuteen päin olevaa politiikkaa tai vain vaimeasti nyökyttelevät.
Eikö IS häpeä, ainoa tarkoitus on saattaa Jussi negatiiviseen valoon ihmisten mielissä.
Quote from: Caucasian on 22.10.2023, 17:10:29
Eikö IS häpeä, ainoa tarkoitus on saattaa Jussi negatiiviseen valoon ihmisten mielissä.
Kuinka ne kehtaavat- ja kyllähän ne kehtaavat. (Vanha soinilainen sanonta- soinismi) Se on "niillä" oikein verissä. Valtamedian edustajat- nuo nykyajan verikoirat.
Quote
– Varhaisilla kirjoituksillaan Jussi päästi ikävän ja vastenmielisen pullonhengen irti, mutta haluan säilyttää puhevälit.
Lähde: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1bac35ff-9e93-4a73-97b1-7b546752da5a
Relander pitäköön vaan omista pullon hengistään kiinni. Jussi Halla-aho toi kirjoituksillaan ja toiminnallaan Suomen politiikkaan erittäin toivottuja ja liian pitkään hyssyteltyjä osia. Hän on rohkaissut monia muita. Jussi on tämän tarinan sankari.
Yleensä älykkäiden tai karismaattisten ihmisten seuraan ja "ystäviksi" hakeudutaan. Relander on varmaan mielestään ollut kovin läheinenkin ystävä, mutta Jussin kirjoituksesta päätellen tunne ei ole ollut molemminpuolinen.
Jussilla lie punavihreiltä ajoilta paljonkin "hangaroundeja", joista yllättäen on tullut poliittisia vihamiehiä, kun Jussi on avannut silmänsä - ja suunsa.
Varmaan Sanna Marin on mielestään Sharon Stonen hyvä ystävä. Ovathan he poseeranneet samassa valokuvassa. Vastaavasti on varmaan liuta vihreitä naisia alkaen suomeloista, jotka olivat varmaan mielestään kovinkin hyviä ystäviä Sannan kanssa. Nykyään ovat vain katkeria, ja tokko Sanna heitä ystävinä muistelee. "Samassa eduskunnassa oltiin".
-i-
IS:n juttuun on päässyt läpi jo melkein 300 kommenttia, joista tosiaan valtaosassa suhtaudataan juttuun kriittisesti.
Jotain on muuttunut. Jokin aika sitten olisi kaikki kritiikki moderoitu pois ja jätetty agendan mukaiset.
Juttua on jopa korjattu ja taustoitettu Halla-ahon blogikirjoitus.
Kuka toimittaja uskaltaisi kirjoittaa, että "Halla-ahon todisti blogikirjoituksillaan median kaksoisstandardit"... vaikka väliotsikkotasolla. Ura olisi taputeltu, mutta arvokkaampi lähtöhän se olisi kuin Kaius Niemen.
Quote from: IS/Emmi Julkunen 2023-10-21
22.10.2023 klo 13.47: Korjattu jutun otsikkoa: Relander oli Halla-ahon tuttava, ei ystävä, kuten jutussa alun perin luki.
22.10. klo 18.23: Lisätty tieto siitä, että Halla-ahon teksti oli mukailua Kaleva-lehden pääkirjoituksesta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009939436.html
Tämä Relander on siis myös toimittaja, kolumnisti, kirjailija? Ja VIHREIDEN POLIITIKKO! Ollut Helsingin kaupunginvaltuustossa ja pyrkinyt eduskuntaan jne.
Eli Sanoma on kutsunut poliittisen vastustajan luonnehtimaan Jussia. Aivan LIIAN läpinäkyvää. Mokaus lehdeltä tämä.
Quote from: Caucasian on 22.10.2023, 19:27:45
Tämä Relander on siis myös toimittaja, kolumnisti, kirjailija? Ja VIHREIDEN POLIITIKKO! Ollut Helsingin kaupunginvaltuustossa ja pyrkinyt eduskuntaan jne.
Eli Sanoma on kutsunut poliittisen vastustajan luonnehtimaan Jussia. Aivan LIIAN läpinäkyvää. Mokaus lehdeltä tämä.
Oliko tässä mitään uutta, jos media käyttää vihreää tai ääripunaista poliittista henkilöä jonkun perussuomalaisen luonteen tai tekemisten analysointiin ja ruotimiseen? Esimerkkinä joku Emilia Palonen tai vastaava.
Tai sitten Lauri Nurmi kirjoittaa Jussin elämäkerran saamatta edes haastattelua Jussilta.
Tämähän on ihan normisettiä. Jotain omituista olisi siinä, jos haastateltaisiin jotain puolueetonta asiantuntijaa tai kysyttäisiin Jussin itsensä mielipidettä jostain.
-i-
Vai että joku omahyväinen suvakkiporukka oli ihan järkyttynyt, kun heille selvisi Halla-ahon poliittinen ajattelu. Ihan oli välejäkin katkottu.
Tajuavatko nuo edes, miten neuvostoliittolaiselta tuo kuulostaa? No eivät tietenkään tajua. Ja sitten näitä sanotaan suvaitsevaisiksi.
Jos Halla-aho kertoisi, kuinka hän on katkonut välejä suvakkeihin näiden poliittisen ajattelun vuoksi, niin sitä paheksuttaisiin ja pidettäisiin törkeänä. Mutta suvakit saavat maan suurimmassa lehdessä kertoa välien katkomisistaan Halla-ahoon ihan kuin se olisi joku ansio.
Relanderkin puhuu varmasti paskaa, kun väittää olevansa Halla-ahon kanssa väleissä järkyttymisestään huolimatta. Ainakaan tällaisen juoruilun jälkeen niitä välejä ei varmasti ole.
Mutta ihan normaalia suvakkikommarimeininkiähän tuo on. Jos et ole kaikista asioista samaa mieltä, olet heti vihollinen.
Ennenkin ihmetellyt täällä, ja varmaan useissa ketjuissa, mitä Halla-aho on lipilaareille, vasemmistolle, toimittajille ja muille sotakommunisteille? Ottamatta mitään pois Halla-ahon urasta ja hienosta noususta olemattomalla tuella politiikan huipulle en silti ymmärrä, miksi Halla-aho on noille ihmisille niin mielenkiintoinen henkilö, poliitikko, toimija jne. Halla-aho on vähän kuin suomalaiset kilpa-autoilijat. Kovaa tekemistä, menestystä ja harvoin omia virheitä. Mikä tuollaisessa miehessä pelottaa (vai pelottaako oikeasti?) eduskunnassa, valiokunnissa tai Brysselissä?
Miettikää, kuinka paljon mainitut ovat itkeneet, vihanneet, kirjoittaneet ja puhuneet Halla-ahosta. Kun aikanaan syytettiin, että maahanmuuttokriitikoilla on alitajuinen himo mustan miehen kehoa kohtaan tms., niin ihan tosissani kysyn, onko tuossa jotain seksuaalista tai jotain muuta syvältä ihmisen alkuhämärästä tulevaa?
Jos alkukantaisimmat vaistot jätetään syrjään, niin voisiko kyse olla siitä, että aika moni hitaalla sytyttimellä varustettu sitoi oman uskottavuutensa Halla-ahon haukkumiseen ja häneltä toivottuun epäonnistumiseen?
Tämä itku ja hysteria menee ulos minun ymmärryksestä. Sen kuitenkin uskallan sanoa, ettemme liiku valtio-opin tai poliittisen historian alueilla. Kysymys on käyttäytymistieteellinen ja joidenkin osalta jopa lääketieteellinen.
Aikamoista on Hesarin masinoima persuvastaisuus. "Klikkaa tätä ja pöyristy, ystävätkään eivät hyväksy Halla-ahon ajatusmaailmaa". :o :roll:
Ai Relander on vihreä. No ilmankos tällaista suoltaa. Vihreille on vessanpytyn kuohutkin jotain "järkyttävää" ja suvaitsematonta + vähintäänkin rasistista, jos vessan vetää joku muu kuin vihreä tai vassariaateveli tai -sisko tai -muun sukupuolinen tai jotain lgbyäöqhz. :facepalm:
^^Ei pidä olettaa mitään.
Relanderista lienee ketju jossain Homman syövereissä. Hänellä oli pyrkyä 2000-luvun ensimmäisellä vuosikymmellä: hattu, piiippu, pillunnuolijaparta; perhokalastusta harrastava historioitsija ja perheenisä teki apurahalla väitöskirjaa joka ei koskaan valmistunut ja toimi vihreitten miesjärjestön puheenjohtajana ja kolumnoi itsestään ja mielipiteistään ensin pääkaupunkiseudun ilmaislehtiin ja sitten jonekin maakuntalehtiin. Brändi 70-90-lukujen tyylisenä vasemmistointellektuaalina ja setämiehen substanssi, eli kolumnit siitä miten muslimit ovat kuten mekin kun nekin haluavat merkkilenkkareita ja somalikin voi käyttäytyä huonosti, eivät kantaneet pitkälle ja Relander oli jo kadonnut julkisuudesta kun hän sai nykyisen työnsä energiateollisuudessa. Jos tyypillä olisi kykyä ja ambitiota, hän varmaan pystyisi hyödyntämään tämän ajan ilmastohysteriaa nimellään ja naamallaan, mutta aika taitaa olla nuorten naisten hillua julkisuudessa ties minkä kellokkaana.
En tiedä onko Relander kovinkaan aktiivinen somessa, mutta ainoa asia miksi kukaan olisi hänestä nykyään kiinnostunut on se, että hän on tuntenut Jussi Halla-ahon.
Quote from: l'uomo normale on 22.10.2023, 22:18:54
Relanderista lienee ketju jossain Homman syövereissä.
On keskusteltu monesti. Osallistunut 2014 paneeliin mm. Veijo Balzarin kanssa. Esittelytekstissä sanottiin:
QuoteTv- ja radiojuontajana tunnettu kasvo ja ääni, historiantutkija ja kolumnisti, Jukka Relander kokee, että "monikulttuurisuus nousee ongelmaksi vasta massayhteiskunnassa, kun ympäristö on lähtökohtaisesti vieras ja hallitsematon. Jos ympäristö tukee omaa identiteettiä, vierauttakin siedetään. Jos ei, vieras saatetaan kokea uhkana." "Miten selviytyä aidon erilaisuuden ja monenkirjavuuden maailmassa?"
https://hommaforum.org/index.php/topic,77485.msg1712085.html#msg1712085 (https://hommaforum.org/index.php/topic,77485.msg1712085.html#msg1712085)
Räsästäkin on kommentoitu:
QuoteSananselittäjä pahoittelee: "Menipä pieleen"
Relander väittää Räsäsen sanoneen: 'Puhe rististä on hulluutta niiden mielestä, jotka joutuvat kadotukseen, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.' Tämän jälkeen Relander mm. kysyy, pitäisikö kirkon sanoutua irti tällaisista ajatuksista, jotka ovat sen opin vastaisia.
Kristillisdemokraattisen puolueen varapuheenjohtaja Teuvo V Riikonen kommentoi tuoreen Kotimaa-lehden yleisönosastossa asiaa seuraavasti: "Ketä Relander itse asiassa lainasi? Apostoli Paavalia (1 Kor. 1:18), jonka kohtaa Räsänen puheessaan siteerasi.
Kirjastoseuran puheenjohtaja Relander paljastaa, että ei tunne Raamatun kirjoja edes tämän verran ja on käyttänyt lähteenä iltapäivälehteä. Tiedoksi kuitenkin Relanderille, että apostoli Paavali ei ole puolueemme jäsen."
Relander itse vastaa lukijoille mielipidepalstalla: "En voi sanoa muuta kuin että menipä pieleen. Pahoittelen virhettä. Ehkä tästä opimme, että iltapäivälehtiin ei todellakaan pidä luottaa, ja kaikkiin teksteihin pitää muutenkin suhtautua kriittisesti."
https://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg1399157.html#msg1399157 (https://hommaforum.org/index.php/topic,63580.msg1399157.html#msg1399157)
Puolustettu on hautalan pimeästi palkkaamaa remonttimamua:
QuoteTuossa A-studion lähetyksessä oli ehkäpä hauskinta Jukka Relanderin kertoma pimeää palkanmaksua inhimillistävä joulupukkitarina, joka ei selvästikään ollut totta, mutta jonka tosifrendi Jukka oli kauniina eleenä ihan itse sepittänyt Heidi Hautalan puolustukseksi.
https://hommaforum.org/index.php/topic,80469.msg1273469.html#msg1273469 (https://hommaforum.org/index.php/topic,80469.msg1273469.html#msg1273469)
Image-lehden artikkelia on myös lainattu:
QuoteSuomen seuraavassa eduskunnassa saatamme nähdä miehen, joka on ratsastanut ympärileikatulla peniksellä eduskuntaan.
Hänen nimensä on Jukka Relander. Relander on Vihreän miesliikkeen johtohahmo ja kantaa poikien ympärileikkauksen vastustajana valkoisen miehen raskasta taakkaa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,71279.msg1127735.html#msg1127735 (https://hommaforum.org/index.php/topic,71279.msg1127735.html#msg1127735)
Muutakin on. Linkataan viimeiseksi Relanderin nimikkoketju ihan homman alkuajoilta. Täällä yli kymmenen vuotta roikkuneet kämyt kyllä muistavat Relanderin, jolla on ollut välillä ihan fiksujakin juttuja kuten tuo poikien ympärileikkauksen vastustaminen.
Blogi: Jukka Relander: kootut teokset (https://hommaforum.org/index.php/topic,7278.msg113634.html#msg113634)
MUOKS: Tuo relanderin blogia reposteleva ketju on kyllä homman parhautta. Alkuajan sarkastista sanan säilän heittelyä. Ylilautamaista pojanviikarointia netsimaustein.
-i-
Kiitos koosteesta Ikuturso. Olin jo unohtanut tämän henkilön olemassaolon mutta ehkä on hyvä muistaa, että siellä taustoilla nämä rotat edelleen vilistävät.
Quote from: l'uomo normale on 22.10.2023, 22:18:54
Relanderista lienee ketju jossain Homman syövereissä.
Montakin. Tässä pari varhaista ajalta, jolloin ryhtyi valtamediassa PS/Halla-aho-asiantuntijaksi.
Suositeltavaa luettavaa/Blogi: Jukka Relander: kootut teokset (http://hommaforum.org/index.php/topic,7278.0.html) (2009)
2010-08-31: US: Relander: Maahanmuuttokeskustelu metsässä (http://hommaforum.org/index.php/topic,33770.msg447272.html#msg447272)
Hbl: Someveteranen Hjallis Harkimo, förhandsfavoriten Pekka Haavisto eller vänsterns Li Andersson – vem lockar mest på Tiktok (https://www.hbl.fi/artikel/50903aa5-d764-5b38-b5a8-40b3f3ebe687) 23.10.2023
(maksumuuri)Jutun otsikko oli alunperin "Halla-aho voi yllättää" tjms., mutta nyt jotain muuta.
Quote from: Adam Stefánsson Högnäs, HblPuolueen presidenttiehdokas Jussi Halla-aho puolestaan on tunnetusti ujo sosiaalisessa mediassa. Hänen viimeisestä Instagram-viestistään on kahdeksan vuotta ja nimihaku TikTokissa tuo esiin vain kourallisen fanitilejä.
Siitä huolimatta Halla-aho on yksi eniten viittauksia tuottavista ehdokkaista. Hän näkyy puoluetovereidensa tileillä, mutta ennen kaikkea käyttäjien luomassa sisällössä.
Yli 600 000 katselukertaa saaneissa videoissa häntä kutsutaan nimillä "Mestari", Goat (Greatest of all time, Kaikkien aikojen paras) ja Sigma. Termi Sigma ilmestyi äärioikeistolaiseen blogiin, joka ei ole kovinkaan erilainen kuin Halla-ahon oma vuonna 2010 ja kuvaa introverttia "alfaurosta".
Profiili on selkeä: Suurin osa videoista on otteita maahanmuuttoa käsittelevistä tv-keskusteluista. Mutta on myös klippejä, joissa Halla-aho "jauhottaa toimittajia", oikeistoilmiö, joka on ollut pitkään muualla sosiaalisessa mediassa. (käännös)
Aikanaan solvauksena heitetty ja saman tien haltuun otettu käsite "Mestari" on nähtävästi onnistuttu injektoimaan suvakkien ihon alle kun ovat siitä noin pääsemättömissä.
Kyllä sitä käsitettä on myös hierottu suvakkien naamaan perusteellisesti, mutta yhtä perusteellisesti siitä on huumori lähtenyt pois joten itse en sitä enää käytä.
Kun hurjimpina järkiintymisen aikoina suomennettiin Kommunismin Musta Kirja (2001), niin yo / maisteri Relander sai sätkyn. Hän kirjoitti Hesarin kulttuuriosastoon ehkä 5 artikkelia (ja riiteli professorien kanssa) siitä kuinka kohtuutonta on verrata sosialismia kansallissosialismiin.
Seurasin Hesarin keskustelua hämmentyneenä: Hesari julkaisee viikosta toiseen jonkun nobodyn järjettömiä kirjoituksia. Relanderin keskeinen argumentti oli että koska sosialismilla oli ollut hyvä tarkoitus, niin sitä ei voi verrata kansallissosialismiin. Urpo ei kiistänyt että sosialismin kokeiluissa oli kuollut ehkä 50 - 100 miljoonaa ihmistä. Mutta hyvä tarkoitus pyhitti oheisvahingon.
Nyt hän luonnollisesti on Energiateollisuuden Caruna-henkinen viestintäpäällikkö. Suomessa ei ole korruptiota.
Quote from: Jorma M. on 25.10.2023, 14:14:37
Kun hurjimpina järkiintymisen aikoina suomennettiin Kommunismin Musta Kirja (2001), niin yo / maisteri Relander sai sätkyn. Hän kirjoitti Hesarin kulttuuriosastoon ehkä 5 artikkelia (ja riiteli professorien kanssa) siitä kuinka kohtuutonta on verrata sosialismia kansallissosialismiin.
Seurasin Hesarin keskustelua hämmentyneenä: Hesari julkaisee viikosta toiseen jonkun nobodyn järjettömiä kirjoituksia. Relanderin keskeinen argumentti oli että koska sosialismilla oli ollut hyvä tarkoitus, niin sitä ei voi verrata kansallissosialismiin.
Siis tämä:
QuoteJukka Relander: Jokainen kommunisti ei kannattanut joukkomurhia
[...]
Musta kirja kohdistaa syytteensä kommunismiin ikään kuin aate olisi itsenäinen toimija, ikään kuin jokainen kommunisti samalla olisi myös joukkomurhien kannattaja ja ikään kuin kauniit puheet tasa-arvosta ja solidaarisuudesta olisivat vain naamio, jonka takana piileskelee kommunismin todellinen olemus salaisine poliiseineen, poliittisine vainoineen ja joukkoteloituksineen. Musta kirja tuomitsee yksilöt sen pohjalta, mihin yhteisöön he kuuluivat.
[...]
Kommunismin ja fasismin välillä vallitsee kuitenkin perustavanlaatuinen ero. Stalinia ja Maoa voidaan syyttää alkuperäisten ihanteiden ja kauniin aatteen turmelemisesta, Hitleriä ei.
Kommunismilla oli ylevät ihanteensa, joiden toteuttaminen epäonnistui traagisesti.
Kansallissosialismilla oli omat päämääränsä, joiden toteuttamisessa Hitler onnistui lähes täydellisesti, juutalaisten, mustalaisten ja seksuaalisten vähemmistöjen joukkomurhista alkaen. Kommunismin ihanteiden ja reaalisosialismien käytäntöjen välillä vallitsee valtava ero; Hitlerin Saksassa ihanteet ja käytäntö olivat erottamattomasti yhtä.
KANSALLISSOSIALISMIN kannattaminen merkitsee kannanottoa Auschwitzin puolesta ihmisyyttä vastaan, kommunismin osalta asetelma on monimutkaisempi.
Monet kommunistit uskoivat vilpittömästi, että oikeudenmukaisen yhteiskunnan rakentaminen olisi mahdollista ja että se rakentaminen voisi pohjautua Marxin esittämään ajatukseen työn ja pääoman ristiriidan kumoamisesta ottamalla tuotantovälineet työn tekijöiden omistukseen.
Sosialistisen teorian klassikoiden kirjoituksissa ei neuvota näännyttämään ukrainalaisia nälkään tämän päämäärän puolesta sen enempää kuin pystyttämään vihollisten pääkalloista valtavia röykkiöitä Kamputsean viidakoihin yhteisen edun ja sosiaalisen tasa-arvon nimissä.
Helsingin Sanomat, mielipide (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000003936008.html) 24.12.2000
(maksumuuri)
Hyvän tarkoituksen parempi sosialismi sai tapettua enemmän ihmisiä. Joista useimmat olivat oman maan kansalaisia.
Tähän sopinee vanha totuus "älä kuuntele mitä suu sanoo, vaan katso mitä kädet tekevät".
Ja sitten takaisin Jussiin ...
Poimin Jukka Relanderilta yhden:
Quote
Kommunismilla oli ylevät ihanteensa, joiden toteuttaminen epäonnistui traagisesti.
Näinhän tämä tietenkin menee.
- "Tähän tilanteeseen emme voi tyytyä."
- "Emme voikaan!" (kuoro)
- "Tarvitsemme kommunismia."
- "Niin tarvitsemmekin!" (kuoro)
- "Siispä meidän täytyy tehdä vallankumous."
- Seuraa verinen vallankumous.
- "Seuraavaksi ponnistelemme saavuttaaksemme kommunismin."
- "Niin ponnistelemmekin!" (kuoro)
- Seuraa vuosikymmeniä ähellystä, sortoa ja vankileirejä.
- Lopulta järjestelmä luhistuu.
- "Mitenkäs siinä noin kävikään, huonosti kävi."
- "Niin, huonosti kävi." (kuoro)
- "Mutta se ei ollutkaan oikeaa kommunismia."
- "Ei ollutkaan. Oli vääränlaista kommunismia se."
- "Tähän tilanteeseen emme voi tyytyä."
- "Emme voikaan!" (kuoro)
- "Tarvitsemme kommunismia."
- "Niin tarvitsemmekin!" (kuoro)
Quote from: ämpee on 25.10.2023, 12:52:40
Aikanaan solvauksena heitetty ja saman tien haltuun otettu käsite "Mestari" on nähtävästi onnistuttu injektoimaan suvakkien ihon alle kun ovat siitä noin pääsemättömissä.
Kyllä sitä käsitettä on myös hierottu suvakkien naamaan perusteellisesti, mutta yhtä perusteellisesti siitä on huumori lähtenyt pois joten itse en sitä enää käytä.
Kunnon keijotus olisi tekoälyllä tehdä kuvia "hommalaisten Halla-aho-tatuoinneista ja alttareista" ja syöttää juttu "luotettavaan mediaan"... Joka hotkaisisi sen luine, karvoineen ilman lähdekritiikkiä otsikolla "Mestarin palvontaa". Uskoisin menian olevan noin surkeassa tilassa poliittisista syistä? :(
Tosin vasta vaalien jälkeen, koska ottavat kaiken tarkoituksella todesta ja uutisoivat "totena" ilman kunnon lähdekritiikkiä. Ei passaa vaaleja hämmentää pelkän mediavedätyshuumorin vuoksi.
Jos en olisi ollut laiska, olisin varmaan mennyt katsomaan kun Jussi kävi Kuopiossa.
21.10.23 Halla-ahon puhe Kuopiossa - presidentinvaalit 2024
https://youtu.be/ZPMtE1Y6wpY
21.10.2023 Halla-aho Kuopion torilla presidentinvaalit
https://youtu.be/QSjw8n-iHWc
Quote from: P on 26.10.2023, 12:07:59
Kunnon keijotus olisi tekoälyllä tehdä kuvia "hommalaisten Halla-aho-tatuoinneista ja alttareista" ja syöttää juttu "luotettavaan mediaan"...
Miksi keijottaa kun alttari löytyy ilman Keijoakin. Otin aikoinani Hommalta talteen kuvan, kun se oli minun mielestäni kerta kaikkisen upea! Käsittääkseni voin liittää sen viestiini, koska alkuperäinen otos majailee nykyään Homman jäteasemalla eikä paljasta viestin lähettäjää. Lähettäjä toki tunnistanee oman tuotoksensa.
Tämä henkilönpalvonta on vain niin kiehtovaa.
Radio Dein presidentinvaalitentti – Jussi Halla-Aho
https://youtu.be/htYWBjfiNiY
Radio Dein presidentinvaalitentissä haastattelussa Perussuomalaisten kansanedustaja, Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho. Toimittajana Kai Kortelainen.
Punikkisuvakeille ja kaikille muillekin rasismi/natsiulisijoille sopivan kosiskeleva vaalislogan Halla-ahon käyttöön: Äänestä Halla-aho pois eduskunnasta!
:roll:
Dosentti (HY, UEF) & johtava asiantuntija (Kirkon tutkimus ja koulutus) kritisoi Halla-ahoa X:ssä, joka kritisoi kirkkoa. Ketjussa lisää.
Quote from: https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1720176751773380965Jyri Komulainen @JyriKomulainen
Presidenttiehdokas @Halla_aho kritikoi (taas kerran) Suomen ev.-lut. #kirkko'a "yleisvasemmistolaiseksi kansalaisjärjestöksi", joka "keskittyy mielistelemään erilaisia todellisia tai kuviteltuja vähemmistöjä ja muita uskontoja, etenkin islamia". 1/x
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2023, 11:35:32
Dosentti (HY, UEF) & johtava asiantuntija (Kirkon tutkimus ja koulutus) kritisoi Halla-ahoa X:ssä, joka kritisoi kirkkoa. Ketjussa lisää.
Quote from: https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1720176751773380965Jyri Komulainen @JyriKomulainen
Presidenttiehdokas @Halla_aho kritikoi (taas kerran) Suomen ev.-lut. #kirkko'a "yleisvasemmistolaiseksi kansalaisjärjestöksi", joka "keskittyy mielistelemään erilaisia todellisia tai kuviteltuja vähemmistöjä ja muita uskontoja, etenkin islamia". 1/x
"Dosentille" tiedoksi, että verbi on kritisoida, eikä kritikoida, t. kielipoliisi.
Suuret oppineet gurut mielestäni syövät pohjaa omalta ammattitaidoltaan tekemällä lapsellisia kielioppivirheitä, joihin puututtiin jo yläasteen äidinkielen tunnilla.
-i-
Quote from: ikuturso on 03.11.2023, 12:34:56
"Dosentille" tiedoksi, että verbi on kritisoida, eikä kritikoida, t. kielipoliisi.
Suuret oppineet gurut mielestäni syövät pohjaa omalta ammattitaidoltaan tekemällä lapsellisia kielioppivirheitä, joihin puututtiin jo yläasteen äidinkielen tunnilla.
-i-
Molemmat muodot,
kritikoida ja
kritisoida ovat mahdollisia suomessa. Äidinkielenopettajatkaan eivät ole aina oikeassa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.11.2023, 11:35:32
Dosentti (HY, UEF) & johtava asiantuntija (Kirkon tutkimus ja koulutus) kritisoi Halla-ahoa X:ssä, joka kritisoi kirkkoa. Ketjussa lisää.
Quote from: https://twitter.com/JyriKomulainen/status/1720176751773380965Jyri Komulainen @JyriKomulainen
Presidenttiehdokas @Halla_aho kritikoi (taas kerran) Suomen ev.-lut. #kirkko'a "yleisvasemmistolaiseksi kansalaisjärjestöksi", joka "keskittyy mielistelemään erilaisia todellisia tai kuviteltuja vähemmistöjä ja muita uskontoja, etenkin islamia". 1/x
Komulaisessa ärsyttävää on vetoaminen köyhiin kristittyihin pappeihin, jotka viettävät messun ja hetkipalvelukset joka päivä. Jopa paavi tekee sen, ensisijaisena tehtävänään. Sieltä katsoen Komulainen varmaankin on vain selkeästi messevämpää kuukausipalkkaa, kuin keskimääräinen Keski-Amerikkalainen poliitikko, nauttiva vapautuksen teologialla larppaaja.
Jussi Halla-aho – bloggaajasta presidenttiehdokkaaksi
https://youtu.be/yeUBY1CCxFc
QuoteJussi Halla-aho on eduskunnan puhemies ja perussuomalaisten presidenttiehdokas. Hän tuli tunnetuksi suosittuna bloggaajana, astui politiikkaan ja nousi värikkäiden vaiheiden jälkeen Perussuomalaisen puolueen johtoon.
Pertun kanssa he käyvät läpi hänen matkansa – alkaen Tampereen lähiöistä, kymppiluokalta tohtoriksi, Ukrainaan ja nyt valtakunnan merkittävimmän tehtävän, presidenttiyden kynnykselle.
Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-kirjoittaa-isanpaivana-vanhempien-roolista-ja-irti-paastamisen-vaikeudesta/marraskuu 12, 2023
Halla-aho kirjoittaa isänpäivänä vanhempien roolista ja irti päästämisen vaikeudesta
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho pohdiskelee isänpäivän kirjoituksessaan vanhemmuutta.
Halla-aho kirjoittaa:
Muutama huomio vanhemmuudesta. Alustukseksi ote Yön kappaleesta "Ihmisen poika":
Voi kunpa matkas onneksi koituis
Vihaa, katkeruutta et tuntis joutavaa
Voi kun oisit viisaampi kuin isäs milloinkaan
Kunpa oppisit ajattelemaan
* * *
Vanhemman toimintaa ohjaa vaistomainen toive siitä, että oman lapsen elämä olisi onnellinen; että tämä välttäisi ne surut, murheet ja vastoinkäymiset, joita itse on kokenut; ja että lapsen voisi kasvattaa ja opettaa olemaan tekemättä niitä samoja tyhmyyksiä ja vääriä valintoja, jotka vanhemman omassa elämässä ovat johtaneet suruihin, murheisiin ja vastoinkäymisiin.
Tässä tehtävässä ei kuitenkaan voi onnistua kuin korkeintaan pieneltä osin. Ihmisen elämä on täynnä murhetta ja epäkohtia; horisontissa siintäviä tavoitteita, joita ei koskaan saavuta; tyytymättömyyttä siihen, mitä on, ja ainainen toive siitä, että olisi jotakin muuta.
Miksi näin on? Miksi elämä on niin vaikeaa? Uskonnollinen ihminen ehkä pohtii, että perisynnin taakka on niskassamme. Joku toinen taas ajattelee, että evoluutiossa on mennyt jokin geeni poikittain.
Tai ehkä tämä kaikki on vain sen kolikon kääntöpuoli, jonka toisella puolella on ihmisen halu pyrkiä eteenpäin ja kyky keksiä siinä samalla uusia asioita, jotka vievät ihmiskuntaa eteenpäin kohti jotakin tuntematonta kohtaloa.
Joka tapauksessa ajatus siitä, että omankin lapsen elämässä tulee olemaan paljon surua ja pettymystä, on kauhea hyväksyä ja raskas kantaa. On vain tyydyttävä, Sinuhen palvelijaa Kaptahia lainaten, siihen, että "näin on aina ollut ja näin on aina oleva".
Toinen huomio liittyy siihen, että useimmilla nisäkkäillä vaisto kertoo emolle, milloin on aika hätistää poikaset pesästä ja omilleen. Poikaset eivät tuossa vaiheessa vielä haluaisi mennä. Ihmisillä, ainakin tässä ajassa ja paikassa, asiat ovat toisinpäin. Lapset lähtevät oman vaistonsa vieminä, kun on sen aika, eivätkä vanhemmat ole siihen ollenkaan valmiita.
Vaatii ponnistuksen sopeutua siihen, että isoksi kasvanut lapsi ajattelee omaa elämäänsä eteenpäin, ja pääroolit on siinä varattu aivan muille asioille kuin omille vanhemmille, joiden kanssa hän kerran eli symbioottisessa vuorovaikutuksessa ja jotka kerran olivat hänen koko maailmansa.
Kirjoitin vuosia sitten pyöräilyn opettamisesta lapselle ja sanoin, että vaikeinta – mutta välttämätöntä – on päästää irti ja antaa hänen mennä. Sama pätee myös suuressa kuvassa ja kuvaannollisesti.
Jokaisen ihmisen on kompuroitava omat kompurointinsa, emmekä voi suojella niiltä omia lapsiamme sen enempää kuin omat vanhempamme aikanaan meitä. Mutta voimme seurata lapsiamme rakastavilla ajatuksilla ja kertoa heille, että tapahtui mitä tahansa, ovi on heille aina auki. Se on meidän vanhempien rooli.
Hyvää isänpäivää isille sekä heidän lapsilleen ja näiden äideille!
[tweet]1724489900597125579[/tweet]
Yle on kysellyt presidenttiehdokkaiden näkemystä itärajan sulkemiseen. Otsikon mukaan vain yksi ehdokas vastustaa, ja jokainen arvaa, kuka se vastustaja on. Kun jutun lukee loppuun asti, eräs toinen ehdokas on lähtenyt saivartelulinjalle ja vetoaa siihen, ettei hän voi antaa hallitukselle ohjeita. Asia pitäisi ratkaista yhdessä EU:n kanssa. Kyllä. Näin jutussa lukee. Presidenttiehdokkaan puolueen vaaliohjelmassa sanottiin, että Suomen pitää ajaa jämäkämmin omaa etuaan. Toiseksi Naton piti olla se pelastava enkeli.
En ymmärrä. Miksi Halla-aho ei voi ottaa kantaa rajan sulkemiseen, jos hän voi kuitenkin ottaa kantaa Ukrainan tilanteeseen. Miten onnekas hannuhanhi Halla-aho on tälläkin kertaa, kun mikään perussuomalainen ongelma ei tartu häneen. Herojamslavat vain sinne!
QuotePerussuomalaisten ehdokas Jussi Halla-aho ei ota itärajan sulkemiseen suoraan kantaa.
– Meillä on hallitus sitä varten, että se reagoi tähän tilanteeseen, ja minä en voi lähteä antamaan hallitukselle ohjeita.
Halla-ahon mukaan Venäjä tietää, että Suomi ja muut EU-maat käsittelevät jokaisen turvapaikkahakemuksen kansainvälisten sopimusten velvoittamina ja käyttää turvapaikanhakijoita "aseena".
Halla-ahon mukaan Suomen ja EU:n pitäisi pystyä tekemään turvapaikkapäätöksiä nopeasti tilanteissa, joissa hakija tulee turvallisesta maasta, jossa häntä ei uhkaa akuutti hätä.
Yle: Presidenttiehdokkaat kannattavat itärajan sulkemista – vain yksi vastustaa (https://yle.fi/a/74-20060405)
Quote from: Phantasticum on 16.11.2023, 21:01:20
En ymmärrä. Miksi Halla-aho ei voi ottaa kantaa rajan sulkemiseen, jos hän voi kuitenkin ottaa kantaa Ukrainan tilanteeseen.
Tulee mieleen kaksi asiaa.
Perussuomalaisten ja jopa Sipilän hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa on väitetty aiemmin Halla-ahon kirjoittamaksi.
Toinen sitten se, että haluaa tehdä eroa niihin ehdokkaisiin, jotka eivät näe ongelmaa hallituksen suorassa neuvomisessa/käskyttämisessä.
Kunhan arvailen.
Jospa Halla-aho tietää saman, mitä
@Roope meille täällä muistuttaa, että nykyinen rajalaki ei anna tuohon mahdollisuuksia. Siksi heittää pallon hallitukselle. Tiedä sitten, mitä tästäkin on kulissien takana keskusteltu.
Jaakkoloikkasessa Essayah ja Rehn olisivat jättämässä Venäjän rajavyöhykkeelle blokkaamat ihmiset Venäjän kuolonuhreiksi. Halla-aho realistina myönsi, että ei niitä voi kuolemaan jättää, että kai ne tarvitsisi jonnekin ottaa talteen, mutta säilöä jonnekin lukkojen taa.
Ihan kauhea ihmisvihaaja tuo Jussi? Ja suvakkikin kun ei jätä ihmisiä kuolemaan?
Joku tietää, että ryssällä on nyt tosi vakava ase kourassa ja hymyilevä Essayah "Huomenna kuulette, miten hoidetaan homma" ei sitä nykylain perusteella voi hoitaa?
-i-
Quote from: ikuturso on 17.11.2023, 00:12:22
Jospa Halla-aho tietää saman, mitä @Roope meille täällä muistuttaa, että nykyinen rajalaki ei anna tuohon mahdollisuuksia. Siksi heittää pallon hallitukselle. Tiedä sitten, mitä tästäkin on kulissien takana keskusteltu.
Jaakkoloikkasessa Essayah ja Rehn olisivat jättämässä Venäjän rajavyöhykkeelle blokkaamat ihmiset Venäjän kuolonuhreiksi. Halla-aho realistina myönsi, että ei niitä voi kuolemaan jättää, että kai ne tarvitsisi jonnekin ottaa talteen, mutta säilöä jonnekin lukkojen taa.
Ihan kauhea ihmisvihaaja tuo Jussi? Ja suvakkikin kun ei jätä ihmisiä kuolemaan?
Joku tietää, että ryssällä on nyt tosi vakava ase kourassa ja hymyilevä Essayah "Huomenna kuulette, miten hoidetaan homma" ei sitä nykylain perusteella voi hoitaa?
-i-
Tämä on kyllä Halla- aholle pitkä miinus, että hän ottaa kuin ottaakin kaikki maahantunkijat vastaan, mikäli ne typeryyksissään uhkaavat kuolla. Sehän tarkoittaa, että hän onkisi niitä myös Välimerestä, ja kuljettaisi Eurooppaan.
En arvosta tätä Halla-ahon mielipidettä enkä kutsu sitä realismiksi.
Jos ihmisiä kuolee Venäjän alueella, niin miten sinne edes suomalaiset menee niitä pelastamaan, eli siis meidän rajasulku on pelkkää höpöä ja oikeasti Suomeen kyllä pääsee kunhan vaan pakkasessa seisoo Venäjän puolella paitasillaan?
Ja mihin nämä muka säilöttäisiin lukkojen taakse? Sekö sitten olisi ihmisystävällistä sulkea matut loppuelämäkseen koppiin lutikoiden ja makuuhaavojen kanssa haistelemaan omia ja toistensa pieruja?
Vai näitäkö voidaan jonnekin palauttaa, lähtömaihinsa? Milloin on onnistunut?
Pitää sittenkin miettiä onko Halla-ahosta sota-ajan presidentiksi.
Eduskunnan puhemiehen ei ehkä ole viisasta esiintyä lainvastaiseen toimintaan yllyttäjänä. Muut ehdokkaat käskyttävät hallitusta, eduskuntaa ja virkamiehiä toimimaan viidakon lakien mukaisesti kuin pahimmat populistit.
Jussi on inhorealisti, johon hänellä on varaa. On hyvä, jos joku kertoo joskus totuuksia.
Quote from: Radio on 17.11.2023, 05:46:17
Eduskunnan puhemiehen ei ehkä ole viisasta esiintyä lainvastaiseen toimintaan yllyttäjänä. Muut ehdokkaat käskyttävät hallitusta, eduskuntaa ja virkamiehiä toimimaan viidakon lakien mukaisesti kuin pahimmat populistit.
Jussi on inhorealisti, johon hänellä on varaa. On hyvä, jos joku kertoo joskus totuuksia.
No ei ole meillä toivoa, jos tuo on totuus, että kun haittamatut ja jihadistit riittävästi itkevät ja parkuvat rajapuomin takana ja tekevät kuolemaa, niin Suomi ottaa heidät vastaan " no, tulkaa nyt sitten kaikki tänne".
Tuolla logiikalla Raatteentien ukrainalaiset ryssävihollisetkin olisi sota-aikana jätetty ampumatta, kun tulee ikäviä valokuvia ja ihmisiähän hekin vain ovat, " tulkaa nyt kaikki Suomeen, ihan saatte vaan kävellä yli rajan ja onhan täällä niin pirusti pakkastakin".
Halla-aho on sanojensa mukaan entinen Vihreiden äänestäjä, mutta luulin että se on hänellä taakse jäänyttä.
PAKKASEEN PALELTUVIA EI LÄHDETÄ PELASTAMAAN RYSSÄN PUOLELTA‼️
Pakkanen on ennenkin ollut Suomen auttaja sodassa, pakkaselle ei syljetä ja heilutella keskisormea vaan nöyrästi otamme jatkossakin kaiken desinfiointiavun pakkaselta vastaan ❄️
Ihan sama mitä kuvia siitä saadaan, olkaa kuvaamatta! Johan Vartiuksen sääkamera eilen olikin pimennetty, kamerat kiinni.
Minusta on Halla-aholta viisautta heittää palloa hallitukselle. PS:n kanta tiedetään ja se näkyy pitävän. Näyttää vain kuin politiikan katsomojännäreiltä unohtuu jatkuvasti, että hallituksessa ovat myös Bideen RKP ja Maailmaa halaava Kokoomus. Pieni muistelu viime kesän tapahtumista näiden "hallituskumppaneiden" kannoista olisi paikallaan niin ei tule yllätyksenä ettei monille tämän päivänselvän kriisin hoitaminen ole niin selvää.
Tyhmä on, jos luulee ettei RKP ja Kokoomus yritä käyttää tätä kriisiä PS:n heikentämiseen.
En ole tarkistanut, mitä kaikkea Halla-aho sanoi suoraan tai nk. rivien välissä. Itselle nousi välittömästi mieleen ikuturson sanoista Halla-ahon sanoneen ettei niitä voi rajavyöhykkeellekään jättää kuolemaan. Toistaiseksi Halla-aholla on parhaat näytöt putin-venäläisten aikeiden tulkinnasta. Hän ei siis tietääkseni aivan suoraan näin sanonut, mutta ymmärtääkseni siitä ei pitäisi olla kenelläkään epäilystä, että putin-venäläiset odottavat vain kuolleita rajavyöhykkeelle ja käyttävät näitä sitten sisäisessä propangassa Suomea vastaan. Siksi meidän ei tule tehdä ainakaan helpoksi kuolonuhrien järjestämistä rajavyöhykkeelle siksi pois kuljetus ja muita keinoja tilanteen ratkaisemiseksi voi olla viisasta politiikkaa - yhtenä keinona koko raja kiinni kunnes naapurilla on taas tolkku.
^ Ryssähän siis haluaa tunkea matuja Suomeen.
Ryssälle on yhdentekevää, pääsevätkö rajalle kuskatut matut Suomeen polkupyörillä asyliä vaatien vai "pelastammeko" me itse heidät paleltumiselta päästämällä heidät Suomeen lämmittelemään.
Molemmissa tapauksissa Ryzzä saa matut Suomeen, Ryzzä saa tahtonsa läpi, ja Suomi on Ryzzän kynnysmatto.
Halla-aholta ei ole minkään sortin viisautta suoraan kertoa venäläisille, että kyllä me ne teidän ahmedit tänne päästetään, tavalla ja toisella, tänne vaan. Talvella pääsevät koska kylmä ja kesällä, koska sääskiä.
Quote from: Roope on 16.11.2023, 21:20:18
Quote from: Phantasticum on 16.11.2023, 21:01:20
En ymmärrä. Miksi Halla-aho ei voi ottaa kantaa rajan sulkemiseen, jos hän voi kuitenkin ottaa kantaa Ukrainan tilanteeseen.
Tulee mieleen kaksi asiaa.
Ei kenellekään tullut mieleen kaksi ilmeisintä asiaa.
Eduskunnan puhemiehen ei ole protokollasyistä sopivaa puuttua istuvan hallituksen käsiteltävänä oleviin yksittäisten ministeriöiden toimeenpanovaltaa koskeviin kysymyksiin.
Eikä hallituspuolueen taannoisen puheenjohtajan ole arvovaltasyistä sopivaa julkisuudessa ryhtyä neuvomaan nykyisiä ministereitä, eli oikeastaan entisiä alaisiaan, näiden työtehtävien hoidossä.
Quote from: rapa-nuiv on 17.11.2023, 10:05:00
Quote from: Roope on 16.11.2023, 21:20:18
Quote from: Phantasticum on 16.11.2023, 21:01:20
En ymmärrä. Miksi Halla-aho ei voi ottaa kantaa rajan sulkemiseen, jos hän voi kuitenkin ottaa kantaa Ukrainan tilanteeseen.
Tulee mieleen kaksi asiaa.
Ei kenellekään tullut mieleen kaksi ilmeisintä asiaa.
Eduskunnan puhemiehen ei ole protokollasyistä sopivaa puuttua istuvan hallituksen käsiteltävänä oleviin yksittäisten ministeriöiden toimeenpanovaltaa koskeviin kysymyksiin.
Eikä hallituspuolueen taannoisen puheenjohtajan ole arvovaltasyistä sopivaa julkisuudessa ryhtyä neuvomaan nykyisiä ministereitä, eli oikeastaan entisiä alaisiaan, näiden työtehtävien hoidossä.
Aivan totta. Puhemiehisyys hieman sitoo.
Veikkaan myös, että Jussi luottaa Purraan ja antaa tämän puhua puolestaan.
Jussi välttelee voimakasta vastakkainasettelua ja itse asiassa minä nautin tilanteesta, jossa persu on pelastamassa ihmiset paleltumiskuolemalta, kun krisu ja kepuli antaisi heidän jäätyä.
Jos ette tuollaista nyanssia havainneet. Ehkä Jussi provoaa muilta puolueilta kärkkäämpiä lausuntoja kuin itse lausuu. Hän on huomannut, että karvalat ja anderssonitkin haluavat ehkäistä hybridioperaatiota. Jussi antaa niiden sanoa ne ikävät lauseet käännytyksistä ja paleltumisista. Jos Jussi sanoisi ne, ne olisivat lehdessä Jussin sanomana ja muut demonisoisivat Jussia näistä lausunnoista.
Sen sijaan, kun nämä ovat ilmeisiä välttämättömyyksiä, niin jonkun on ne sanottava. Jussi antaa muiden sanoa ne.
Riikka oli myös vähän pidättyväinen ennen loppukommenttejaan kun paikalla oli Lindtman ja Saarikko. Saarikko julisti kovalla äänellä kuinka kepu-vassarihallitus oli tehnyt juuri ne lait, joilla nämä ihmissalakuljettajien asiakkaat voidaan jättää niine päivineen rajan taa.
nautin_tasta.jpg
-i-
^Jep. Osalla hyvistä ihmisistä on mahdoton olla samaa mieltä mistään kuin Halla-aho on, vaikka asia olisi ihan faktaa.
Jos Halla-aho sanoo taivaan olevan sininen, niin osa hyvistä ihmisistä on eri mieltä, koska sanojana on Halla-aho. Siksi puhemies hoitaa hommaa ihan fiksusti, eikä nuivistele kovasti, vaan antaa muiden hoitaa sen, niin nyt osin saavutettu konsensus ei häiriinny pelkästään "patologiseen Halla-ahon vastaisuuteen", jossa pitää vain "periaatteesta" olla eri mieltä, kuin Halla-aho on.
No ok, jos kaikki oli vain retoriikkaa ja maahantunkijat saavat jäätyä Venäjän raja-alueelle emmekä oikeasti päästä niitä Suomeen lämmittelemään, niin olkoon ...
Quote from: Roope on 16.11.2023, 21:20:18
Quote from: Phantasticum on 16.11.2023, 21:01:20
En ymmärrä. Miksi Halla-aho ei voi ottaa kantaa rajan sulkemiseen, jos hän voi kuitenkin ottaa kantaa Ukrainan tilanteeseen.
Perussuomalaisten ja jopa Sipilän hallituksen maahanmuuttopolitiikkaa on väitetty aiemmin Halla-ahon kirjoittamaksi.
Toinen sitten se, että haluaa tehdä eroa niihin ehdokkaisiin, jotka eivät näe ongelmaa hallituksen suorassa neuvomisessa/käskyttämisessä.
Quote from: ikuturso on 17.11.2023, 00:12:22
Jospa Halla-aho tietää saman, mitä @Roope meille täällä muistuttaa, että nykyinen rajalaki ei anna tuohon mahdollisuuksia. Siksi heittää pallon hallitukselle. Tiedä sitten, mitä tästäkin on kulissien takana keskusteltu.
Kahdeksan vuotta sitten ja ylikin, kun Halla-aho oli luikkinut Brysseliin. Ehkä pakoon. Omien sanojensa mukaan hän halusi julkisuutta. Miten hän onnistuukin aina välttämään parrasvalot muiden joutuessa tulilinjalle. Ihmeellistä. On ihan sama, kuka ohjelman kirjoitti, kun ohjelma oli nollapaperi.
Halla-ahon puhe- ja kirjoituslahjoilla olisi mahdollisuus ottaa asiaan kantaa niin hienovaraisesti, ettei kukaan ymmärtäisi sitä puhemiehen ohjeistuksena, neuvomisena tai käskyttämisenä. Taitaa suurempi syy olla siinä, että sekä Halla-aho että puolue tietävät erittäin hyvin, että sanoivat tai tekivät he mitä tahansa, oikeus turvapaikanhakuun on voimassa joka tapauksessa. Jos raja-asemien sulkeminen ei auta, turvapaikanhaku siirtyy vain uuteen paikkaan mutta ei lopu kokonaan.
Teeskentely alkoi jo rajavartiolain uudistamisen aikaan, mitä puolue häpeilemättä juhli suurenakin onnistumisena. EU:n yhteinen turvapaikkapoliitiikka meni sukkana läpi. Puolue on täysin EU:n talutusnuorassa. Tulee mieleen kaikki ne vuosien varrella Hommalla esitetyt väitteet, miten suomalaiset poliitikot käyvät ottamassa vastaan käskyjä, kinkkuvoileiväksi nimittelyt ynnä muut. Nyt perussuomalaisilla olisi näytön paikka.
Ei voi mitään, että nautin tästä tilanteesta aivan suunnattomasti. Sen minkä taakseen jättää, sen edestään löytää.
Quote from: Emo on 17.11.2023, 00:25:33
Pitää sittenkin miettiä onko Halla-ahosta sota-ajan presidentiksi.
Ukraina ensin. En voi edes harkita.
Quote from: Phantasticum on 17.11.2023, 19:00:17
Taitaa suurempi syy olla siinä, että sekä Halla-aho että puolue tietävät erittäin hyvin, että sanoivat tai tekivät he mitä tahansa, oikeus turvapaikanhakuun on voimassa joka tapauksessa. Jos raja-asemien sulkeminen ei auta, turvapaikanhaku siirtyy vain uuteen paikkaan mutta ei lopu kokonaan.
Teeskentely alkoi jo rajavartiolain uudistamisen aikaan, mitä puolue häpeilemättä juhli suurenakin onnistumisena.
Eikös Halla-aho jossain tentissä juuri kritisoinut rajalakia siitä, että se mahdollistaa aina vaan Suomeen pääsyn?
Quote from: Phantasticum on 17.11.2023, 19:00:17EU:n yhteinen turvapaikkapoliitiikka meni sukkana läpi. Puolue on täysin EU:n talutusnuorassa. Tulee mieleen kaikki ne vuosien varrella Hommalla esitetyt väitteet, miten suomalaiset poliitikot käyvät ottamassa vastaan käskyjä, kinkkuvoileiväksi nimittelyt ynnä muut. Nyt perussuomalaisilla olisi näytön paikka.
Näinhän se on pitkälti ollut. Juho Eerola puolusti täällä EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, että hieno juttu, mutta se vain tarvitsee kääntää kriittiseksi...
Quote from: Roope on 17.11.2023, 19:09:26
Näinhän se on pitkälti ollut. Juho Eerola puolusti täällä EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, että hieno juttu, mutta se vain tarvitsee kääntää kriittiseksi...
Juho nimenomaan puolusti EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikka, jos maahanmuutto pysäytetään EU:n rajoille. Hän ei kannattanut EU:n taakanjakoa, vaan niitä pyrkimyksiä, joissa EU perustaisi vastaanottokeskuksia Euroopan ulkopuolelle jne. Niistä keskuksista jokainen EU:n valtio voisi itsenäisesti vastaanottaa maahanmuuttajia kykyjensä ja halujensa mukaan.
Quote from: IDA on 17.11.2023, 20:00:36
Juho nimenomaan puolusti EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikka, jos maahanmuutto pysäytetään EU:n rajoille. Hän ei kannattanut EU:n taakanjakoa, vaan niitä pyrkimyksiä, joissa EU perustaisi vastaanottokeskuksia Euroopan ulkopuolelle jne. Niistä keskuksista jokainen EU:n valtio voisi itsenäisesti vastaanottaa maahanmuuttajia kykyjensä ja halujensa mukaan.
Nimenomaan, sillä tuollainen ties mistä peräisin oleva äärinaiivi käsitys EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan kehityksestä ja komissioiden ja parlamenttien pyrkimyksistä vertautuu joulupukkiin/kommunismiin uskomiseen. Ja Eerola siis kai ainakin vielä tuolloin PS:n luotetuimpia "maahanmuuttokriittisiä", joita ei kovin monta ole.
Quote from: Roope on 17.11.2023, 20:11:43
Nimenomaan, sillä tuollainen ties mistä peräisin oleva äärinaiivi käsitys EU:n yhteisen turvapaikkapolitiikan kehityksestä ja komissioiden ja parlamenttien pyrkimyksistä vertautuu joulupukkiin/kommunismiin uskomiseen. Ja Eerola siis kai ainakin vielä tuolloin PS:n luotetuimpia "maahanmuuttokriittisiä", joita ei kovin monta ole.
Toki noin, mutta pitää muistaa se, että asiat olivat ehdotuksen asteella tuolloin. Niistä ei vielä oltu äänestämässä, joten voi hyvin sanoa mitä mieltä niistä on ja millaisina ne näkisi. On aika äärinaivia olettaa, että PS:n edustajat olisivat äänestäneet EU:n avoimien rajojen ja taakanjaon puolesta, koska joku heistä sanoi, että EU:lla pitäisi olla yhteinen maahanmuuttopolitiikka.
Tuossa vaiheessa, kun se sanottiin, tilanne oli vielä se, että Saksa ja Ruotsi kylmän rauhallisesti toivat maahanmuuttajia Suomeen. Juho oli aika keskeisenä toimijana estämässä sitä, että ei tuotu suoraan Saksasta lautoilla Suomeen. Sen jälkeen mentiin Ruotsin kautta. Enemmän kuin naivia on olettaa, että Suomi ei olisi ollut tietoinen siitä, että Saksa ja Ruotsi aikovat toimittaa "pakolaisia" Suomeen. Tämä vain on asia, josta ei haluta puhua. Eduskunnassa PS:llä ei ollut mitään mahdollisuuksia estää sitä, koska eduskuntaryhmä ja ministerit eivät kommunikoineet keskenään. Tuollaisessa tilanteessa rauhallisemmallekin miehelle tulee mieleen, että olisi parempi, jos EU pysäyttäisi vyöryn rajoilleen.
Quote from: Roope on 17.11.2023, 19:09:26
Eikös Halla-aho jossain tentissä juuri kritisoinut rajalakia siitä, että se mahdollistaa aina vaan Suomeen pääsyn?
Kyllä. Se oli jo syyskuussa (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,105762.msg3511851.html#msg3511851). Minun piti tähän vastatakin jotain nasevaa ja näpäyttää, mutta jätin viestin lähettämättä niin kuin olen jättänyt monen muunkin viestin. Se ei paljon lohduta, jos Halla-aho vain toteaa tosiasian. Jotenkin tulee taas olo, miten vika on aina muissa mutta ei Halla-ahossa, vaikka perussuomalainen puolue on yhtä kuin Halla-aho. Hän onnistuu aina keplottelemaan itsensä asemaan, jossa muut näyttävät syyllisiltä.
Quote from: Roope on 17.11.2023, 19:09:26
Näinhän se on pitkälti ollut. Juho Eerola puolusti täällä EU:n yhteistä maahanmuuttopolitiikkaa, että hieno juttu, mutta se vain tarvitsee kääntää kriittiseksi...
Tämähän henkilöityy yleensä Eerolaan sen yhden radiohaastattelun vuoksi. Väitän kuitenkin, että tahtotila on puolueen yhteinen. Miksi perussuomalaisetkin haluaa ulkoistaa maahanmuuton EU:lle, en tiedä. Aiemmin uumoilin syynä olevan Venäjän pelko ja itäraja. Mutta tämän ongelman piti ratketa Natoon. Ei ratkennut, vaan ennemminkin näyttää siltä, että Nato ja kahdenväliset sopimukset Yhdysvaltojen kanssa vain kaventavat entisestäänkin pelivaraa. Jos Suomi ei pysty edes tässä turvapaikka-asiassa seisomaan omilla jaloillaan, miten se pystyisi seisomaan silloin, jos amerikkalaiset aloittavat painostamisen ja etenkin nyt, kun Ukrainalla ei mene kovin vahvasti. Ukraina ensin! Muistakaa äänestää!
Muutama omahyväinen pominta loppuun.
Quote from: Phantasticum on 13.05.2019, 21:03:50
Quote from: Roope on 13.05.2019, 10:52:42
Kiintiöille (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006103428.html) on muiden isojen europarlamenttiryhmien paitsi perussuomalaisten ECR:n tuki.
Tapahtui edellisissä jaksoissa:
12.4.2016 Halla-aho kertoo Ylelle kannattavansa turvapaikkapolitiikan siirtämistä EU:lle, mikäli käytössä ovat minimistandardit. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,112651.0.html)
4.6.2016 Halla-aho tulee pitkästä aikaa foorumille kertomaan, että hän ja hänen ECR:nsä vastustaa turvapaikkaratkaisujen keskittämistä tai delegoimista EU:lle, samoin kuin pysyvää taakanjakomekanismia. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,113792.msg2304021.html#msg2304021)
10.3.2017 ECR kannattaa sittenkin turvapaikkajärjestelmän harmonisointia, mikäli se toimii minimimistandardeilla eikä maksimeilla. (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg2570331.html#msg2570331)
Perussuomalaiset eivät ole tähän päivään mennessä sanoneet sanakaan parhaillaankin käynnissä olevasta tai olleesta taakanjaosta. Sisäisiä siirtoja on näkynyt Migrin tilastoissa ainakin vielä vähän aikaa sitten. En tiedä, onko saldo tullut jo täyteen.
En ole pysynyt enää laskuissa mukana, kuinka monta kertaa olen yrittänyt muutaman viime vuoden aikana tiedustella puolueen edustajilta suoraan tai kiertotien kautta kannanottoa EU:n yhteiseen turvapaikkajärjestelmään. Vastausta ei ole kuulunut, jotkut ovat sentään vaivautuneet vastaamaan aiheen vierestä, kaikki eivät sitäkään. Asiassa on selvästi ollut jotain sellaista, minkä takia puolue on päätynyt vaikenemisen ja salailun linjalle.
GCM-sopimusta perussuomalaiset alkoivat vastustaa vasta pakon edessä. Tästäkin olen yrittänyt kysyä, olisiko kyseessä voinut olla vahinko. En ole saanut vastausta. Asia roikkuu edelleen ilmassa, ja minua ainakin on vaikea enää tässä vaiheessa yrittää vakuuttaa sillä, että asia olisi vain päässyt unohtumaan. Edustaja Eerola olisi voinut hyvin sanoa, että sori unohdin koko jutun ja siksi me reagoimme niin myöhäisessä vaiheessa. Selitys olisi uponnut hommalaisiin kuin kuuma veitsi voihin. Silti en ole keksinyt mitään syytä, miksi persut olisivat antaneet hyväksyntänsä GCM-sopimukselle.
Ihmeellisintä on kuitenkin se, miksi juuri tässä pienimmässä yhteisessä nimittäjässä ja puolueen tärkeimmässä asiassa perussuomalaiset haluavat tehdä yhteistyötä EU:n kanssa, jolla ei näytä olevan pienintäkään aikomusta rajoittaa haittamaahanmuuttoa.
Quote from: Phantasticum on 09.09.2019, 20:43:01
Mitä tähän nyt oikein osaisi sanoa. En ole yllättynyt edustaja Eerolan halusta yhtenäistää EU:n turvapaikkapolitiikkaa enkä siitä, että puheenjohtaja Halla-aho ei näe asiassa mitään vikaa. Kumpikin on liputtanut asian puolesta jo kauan. Kun olen ottanut asian esille Hommalla, vastaanotto on ollut melko tyrmäävä. Halla-aholta itseltään on myös tiedusteltu puolueen kantaa asiaan, mutta hän ei ole suvainnut kommentoida aihetta sanallakaan.
Toivottavasti menisi nyt hitaammillekin jakeluun, että perussuomalainen puolue kannattaa EU:n yhtenäistä turvapaikkapolitiikkaa, jota myös mitä ilmeisimmin ohjattaisiin Brysselistä. Taakanjaosta puolue on ainakin näennäisesti kieltäytynyt muttei ole lausunut poikkipuolista niistä taakanjaoista, jotka on jo toteutettu. Tällä erää ei ole näkyvissä mitään sellaista merkkiä, että EU:n maahanmuuttopolitiikka muuttuisi tiukempaan suuntaan.
EU:n yhteinen maahanmuutto- ja turvapaikkapolitiikka on täysin ristiriidassa sen kanssa, että puolue antaa ymmärtää olevansa EU-kriittinen ja jopa niin kriittinen, että puolue aloittaa eroprosessin heti kun aika on oikea. Uskokoon ken tahtoo. Eurokriittisyyskin oli muuttunut "puhtaaksi populismiksi". Salonkikelpoisuutta on ollut ilmassa monessa muussakin asiassa.
Quote from: IDA on 17.11.2023, 20:52:21
Enemmän kuin naivia on olettaa, että Suomi ei olisi ollut tietoinen siitä, että Saksa ja Ruotsi aikovat toimittaa "pakolaisia" Suomeen. Tämä vain on asia, josta ei haluta puhua. Eduskunnassa PS:llä ei ollut mitään mahdollisuuksia estää sitä, koska eduskuntaryhmä ja ministerit eivät kommunikoineet keskenään. Tuollaisessa tilanteessa rauhallisemmallekin miehelle tulee mieleen, että olisi parempi, jos EU pysäyttäisi vyöryn rajoilleen.
Mielelläni jatkan keskustelua tästä jossain sopivammassa ketjussa, mutta totean vain, että et tuossa kyllä minun silmissäni kannusta uskomaan yhtään Eerolan tai PS:n muidenkaan kansanedustajien harkintakykyyn vaan päinvastoin.
Sitä paitsi haastoin Eerolan asiasta täällä eduskuntavaalien jälkeen vuonna 2019, en Soinin petoksen aikaan. Eerolan näkemykselle ei yksinkertaisesti ole mitään puolustusta.
Quote from: Roope on 12.09.2019, 14:35:07Olisitpa kertonut näistä ajatuksistasi jo ennen vaaleja (http://hommaforum.org/index.php/topic,126836.msg3033454.html#msg3033454). Joko olet väärässä puolueessa tai sitten maahanmuuttokriittisyyttä edustaa puolue, joka ajaa asioita täysin väärään suuntaan.
Quote from: totuuspuheasiamies on 19.11.2023, 20:01:43
Quote
– Haluan sanoa tämän asian nyt ääneen, koska sitten, kun meillä alkavat korkeajännitejohdot, voimalaitokset ja tietoliikennekaapelit poksahdella, tulee riittämään niitä, jotka sanovat: "Ei kukaan olisi voinut arvata tätä ennalta!" Halla-aho kirjoittaa.
Hiljaisena signaalina, kuulopuheena, nimimerkin kertomana, kuulin viime viikolla eräässä, no, infrastruktuurikohteessa työskentelevästä kaksoiskansalaisesta, jolla on outo harrastus ottaa valokuvia krittisistä rakenteista ja järjestelmistä paikoissa, joissa ei oikeastaan fotoilu olisi sallittua.
Tarinan mukaan asiaan suhtauduttiin suomalais-normatiivisesti, löysin rantein, kuten Edvard Nuudelikäsi, eli ei mtn. Itse olisin vesilankuttanut pari viikkoa (ABBAn soidessa koko ajan), kysellen jutskia, ja sitten ottanut niska peppu kii, ja heittä koko ovi ulos.
Maasta.
PS. Investoikaa villapaitoihin ja pitkiin kalsareihin. Stidit ja kyntsät included...
Tietysti "pari" muutakin asiaa menossa, mutta kysyn silti: Millä saisi Halla-ahon vastaamaan Vapaa Ajattelija -lehden kysymyksiin mm. uudenvuodenpuheen Jumalan siunauksesta ym? Kysymyksiä on neljä, eivät kai kovin vaikeita. Haavisto, Rehn ja Stubb ovat jo vastanneet.
Quote from: Jori Mäntysalo on 21.11.2023, 13:31:52
Tietysti "pari" muutakin asiaa menossa, mutta kysyn silti: Millä saisi Halla-ahon vastaamaan Vapaa Ajattelija -lehden kysymyksiin mm. uudenvuodenpuheen Jumalan siunauksesta ym? Kysymyksiä on neljä, eivät kai kovin vaikeita. Haavisto, Rehn ja Stubb ovat jo vastanneet.
Tuskin vastaa jos ei ole jo vastannut, mutta minä voin sanoa että Jumalan siunaus on lopputoivotuksena paikallaan, eikä kukaan vapaa ajattelija tietenkään voi sitä sanontaa vastustaa, koska on vapaa ajattelija ja ajaa ajattelun vapautta.
Siitähän saa sitten vapaasti ajatella mitä lystää, jos ja kun tuollaisen toivotuksen kuulee.
Off topic, ja komeasti!
Aikanaan kun Tampereelle ajettiin Helsingistä vanhaa tietä, niin siltojen kohdalla oli kahvipaikka.
Kassalla oli teksti: "In God we trust, others pay cash."
Jussi jo jossain tentissä tuohon vastasi jotakuinkin niin, että vaikka hän on ateisti, hän arvostaa perinteitä ja instituutioita. Että kyllä, hän toivottaisi Jumalan siunausta uudenvuodenpuheen päätteeksi.
Mitä ne muut kolme kysymystä on?
Quote from: Phantasticum on 27.07.2023, 23:20:04
Onneksi eduskunnan puhemieskin on kantanut oman kortensa kekoon ja ottanut hoidettavakseen asioiden tärkeysjärjestyksessä elämää suuremman asian. Toivottavasti Ukrainassa vapautuisi presidentin paikka, kun se tuntuu olevan Halla-aholle monelle tavalla rakkaampi kuin Suomi.
[tweet]1680956254506590208[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1680956254506590208
On tämä irvokasta. Samaan aikaan kun sisäministeri juoksee mediaa pakoon, eduskunnan puhemies on hoitamassa Kiovassa
työtehtävää. Veikkaanpa, että tällä kertaa matkalaskun maksaa eduskunta. Huhtikuussa Halla-aho lässytti olevansa "valmis ministeriksi, jos perussuomalaiset on hallituksessa, ja puolue sitä haluaa" (linkki) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4863b1f3-4f98-4b9c-8c10-c5e217e3a434). Aivan varmasti oli niin, että puolue ei halunnut Halla-ahoa ministeriksi. Voi luoja tätä teeskenneltyä vaatimattomuutta ja vallan himottomuutta. Jumalan siunausta.
QuoteKaikkiaan 164 kansanedustajaa tunnustaa, että keinotekoiseen nälänhätään johtaneet Neuvostoliiton sortotoimet Ukrainassa 1932-1933 oli kansanmurha. Tätä järkyttävää, usein unohdettua, kansanmurhaa kutsutaan Ukrainassa holodomoriksi.
Eduskunnan puheenmies Jussi Halla-aho (ps) luovuttaa eduskunnan Ukraina-ystävyysryhmän puolesta yhteisen kannanoton allekirjoituksineen Ukrainan parlamentille Kiovassa tänään perjantaina.
IL: 10 % ukrainalaisista kuoli nälkään – Kansanedustajat: Se oli kansanmurha (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0a5df7ea-33a1-4f59-9844-fe89a45d383b)
Toivon että Halla-aho muuttaisi mieltään. Minun olisi vaikea äänestää ateistia maan johtoon, koska ateistin vannoma vala pohjautuu pelkkään kunniasanaan.
AARON
Swear that he shall live, and then I will answer.
LUCIUS
Who should I swear by? thou believest no god: That granted, how canst thou believe an oath?
Lisäksi ateismi johtaa maailmankuvalliseen pimeyteen ja tarkoituksettomuuteen, jollaiseen en soisi päämiehen koskaan sortuvan.
Quote from: Charlie on 24.11.2023, 11:21:34
Jussi jo jossain tentissä tuohon vastasi jotakuinkin niin, että vaikka hän on ateisti, hän arvostaa perinteitä ja instituutioita. Että kyllä, hän toivottaisi Jumalan siunausta uudenvuodenpuheen päätteeksi.
Mitä ne muut kolme kysymystä on?
Muistelen Halla-ahon monet kerrat vuosien varrella sanoneen, että hän on agnostikko. Ei siis ateisti.
Quote from: Jori Mäntysalo on 21.11.2023, 13:31:52
Tietysti "pari" muutakin asiaa menossa, mutta kysyn silti: Millä saisi Halla-ahon vastaamaan Vapaa Ajattelija -lehden kysymyksiin mm. uudenvuodenpuheen Jumalan siunauksesta ym? Kysymyksiä on neljä, eivät kai kovin vaikeita. Haavisto, Rehn ja Stubb ovat jo vastanneet.
Et mitenkään muuten, kuin kysymällä suoraan henkilöltä itseltään. Näin väittäisin.
Jussi Halla-aho: puhe ukrainaksi Ukrainan parlamentin istunnossa Kiovassa 2023-11-25 (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=oOGTIPvpQ4g)
On se kova! :)
Quote from: Hohtis on 26.11.2023, 16:37:53
Jussi Halla-aho: puhe ukrainaksi Ukrainan parlamentin istunnossa Kiovassa 2023-11-25 (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=oOGTIPvpQ4g)
On se kova! :)
On!
Quote@ensoniq57 @ensoniq57
Jussi puhuu ukrainan kieli paremmin kuin Ukrainan presidentti Zelenski ja muut Ukrainan parlamentin jäsenet. Mun äidinkieleni on ukrainaan kieli. Jussi Halla Aho puhuu ukrainaa ilman aksenttia. Tämä on mahdotonta...
Quote from: Hohtis on 26.11.2023, 16:37:53
Jussi Halla-aho: puhe ukrainaksi Ukrainan parlamentin istunnossa Kiovassa 2023-11-25 (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=oOGTIPvpQ4g)
On se kova! :)
Meinaako puhua missään vaiheessa suomeksi suomalaisille? Se vasta kovaa olisi.
Erityisesti tuossa lämmittää se- kuinka Halla-aho saa varauksetonta arvostusta osaksensa- kun Suomessa tekee ja sanoo mitä tahansa- hän on pirusta seuraava. Tuohon ei moni suomalainen poliitikko ole urallaan pystynyt. Jos Suomi olisi ollut Halla-ahon suhteen hieman vastaanottavaisempi- moni asia voisi olla täällä paremmalla tolalla. Presidenttiainesta.
Quote from: Emo on 26.11.2023, 17:04:14
Quote from: Hohtis on 26.11.2023, 16:37:53
Jussi Halla-aho: puhe ukrainaksi Ukrainan parlamentin istunnossa Kiovassa 2023-11-25 (https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=oOGTIPvpQ4g)
On se kova! :)
Meinaako puhua missään vaiheessa suomeksi suomalaisille? Se vasta kovaa olisi.
Heti kun kutsutaan vaikkapa johonkin vaalitenttiin.
Onhan tuo toreja kiertänyt, kaisse sielläkin suomeksi puhuu?
No viimeistään sitten presidenttinä pääsee telkkariin puhumaan suomeksi suomalaisille.
Quote from: Kim Evil-666 on 26.11.2023, 17:06:49
Erityisesti tuossa lämmittää se- kuinka Halla-aho saa varauksetonta arvostusta osaksensa- kun Suomessa tekee ja sanoo mitä tahansa- hän on pirusta seuraava. Tuohon ei moni suomalainen poliitikko ole urallaan pystynyt. Jos Suomi olisi ollut Halla-ahon suhteen hieman vastaanottavaisempi- moni asia voisi olla täällä paremmalla tolalla. Presidenttiainesta.
Kuinkahan monta kertaa Jussi tai hänen sanomisensa on ollut jonkun vasemmistomielisen artikkeleissa Suomen maineen pilaaja. "Mitä ne meistä ajattelevat"-tyyppi.
No niin. Mitähän se Ukraina nyt meistä ajattelee, kun me lähetimme sinne pullohartiaisen vinkuheinän nieleskelemään äänekkäästi puhujanpönttöön.
Kuten ketjun seuraajat ymmärtänevät, yllä oleva oli lievästi sarkastinen lausuma.
Ja samalla voi sanoa, että paska paikka puhua tuommoinen, missä puhe koko ajan keskeytetään.
-i-
X:n ukrainalippuiset suvakit kärsivät valtavasta peppukivusta. Rikostuomiot, raiskaus- ja homon-ammunta-fantasiat täyttävät twiitit.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2023, 19:17:09
X:n ukrainalippuiset suvakit kärsivät valtavasta peppukivusta. Rikostuomiot, raiskaus- ja homon-ammunta-fantasiat täyttävät twiitit.
Oikeasti? Sitenkö mädäkit ovat Halla-ahon puheen vastaanottaneet?
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2023, 19:17:09
X:n ukrainalippuiset suvakit kärsivät valtavasta peppukivusta. Rikostuomiot, raiskaus- ja homon-ammunta-fantasiat täyttävät twiitit.
(Poliittinen) tuomio on saatu ja kärsitty, milloin siitä vapautuu, milloin siihen ei palata joka pirun kerta. Kunnioitan oikeusvaltiota mutta tässä kohtaa minulla menee sen verran yli että en tunnusta korkeimman oikeuden tuomiota Jusille. Ei minun nimissäni.
Tämä tuomioista jankkaaminen ei saa muuta aikaan kuin sen että alkaa vituttamaan, muuta vaikutusta suvakit eivät sillä aikaan saa.
Oli muuten hienoa katsoa puhetta, asiaa oli.
En tiedä onko oikea paikka . Kovaa settiä huomenna.
Quotehttps://www.suomenuutiset.fi/maanantai-illan-suorassa-lahetyksessa-hall...
Töölön kirjastossa järjestetään maanantaina puhetilaisuus, jossa kuullaan puhemies Jussi Halla-ahoa ja historioitsija Teemu Keskisarjaa. Helsingin perussuomalaisten järjestämä tilaisuus järjestetään 27.11 klo 18-20. Suomen Uutiset lähettää tilaisuuden suorana Youtube-verkkolähetyksenä.
Quote from: Emo on 26.11.2023, 19:19:05
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.11.2023, 19:17:09
X:n ukrainalippuiset suvakit kärsivät valtavasta peppukivusta. Rikostuomiot, raiskaus- ja homon-ammunta-fantasiat täyttävät twiitit.
Oikeasti? Sitenkö mädäkit ovat Halla-ahon puheen vastaanottaneet?
Tässä yksi ketju monista: https://twitter.com/keijomedia/status/1728777137899848063
Quote from: mmm on 26.11.2023, 00:22:46
Pyrin tekemään niin edellisessä viestissäni. Ohessa havainnollistava kuvakaappaus kuukauden alusta, eikä tosiaankaan ollut mikään yksittäistapaus. Tiedä sitten onko homma muuttunut neutraalimpaan suuntaan pahimman hylkimisreaktion jälkeen.
Mitäs nämä ovat?
Niin uutisoi, mutta minä en yhdistänyt sitä kampanjointiin, vaan holodomorin uhrien muiston kunnioittamiseen. En kyllä lukenut artikkeliakaan. En tuon juoksupoika -termin oikeellisuudesta kyllä menisi takuuseen. Riittääkö tittelin ansaitsemiseksi muistotilaisuuteen osallistuminen, vai onko jotain muitakin merkkejä joka oikeuttaa sen käytön? Mikäli juoksupojan rooli on epätoivottava ominaisuus presidenttiehdokkaalla, vähissä ovat vaihtoehdot olleet tähänkin mennessä.
Halla-ahon salkuttomuus oli mielestäni taktinen ja suoraselkäinen peliliike, enkä olisi ollut vähempään tyytyväinenkään.
Siirsin tänne, kun on kyse vain yhdestä ehdokkaasta. Mikäli joku ei satu tietämään, lainauksesta pääsee alkuperäiseen viestiin. Kuvakaappaus viittaa ilmeisesti siihen tenttiin, jossa Halla-aho oli samaan aikaan Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Norjassa. Se lienee hyväksytty poissaolo. Löytyykö muita yksittäistapauksia?
En pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
En minäkään yhdistä tätä kampanjointiin. Olisi tietenkin pitänyt erikseen mainita, että kyseessä oli kutsu, ja että muitakin eurooppalaisia poliitikkoja oli läsnä. Niistä muista Ukrainaan tehdyistä matkoista ei taida löytyä virallista dokumenttia. Jos et tiedä mistä on kyse, niin taaksepäin tätä ketjua selaamalla löytyy tietoa. Jokainen päättäköön itse, onko juoksupoika oikeutettu termi. Vain mielikuvitus on rajana, mitä kaikkea sellaista on vuosien aikana tapahtunut, josta meillä ei ole aavistustakaan. Kun Sanna Marin kävi Ukrainassa, Homma huusi ja haukkui Marinin pystyyn. Kun Halla-aho käy Ukrainassa, Homma kaatuu ja puhuu kielillä.
Minusta on ollut häkellyttävää seurata, miten Halla-aho on näin intohimoisesti omistautunut vieraan valtion asioiden hoitamiseen. Ukraina on parhaillaan sotaa käyvä maa. Siksi suhtaudun sitä suuremmalla varauksella henkilöön, jonka mielenkiinto tuntuu olevan muissa kuin oman maan asioissa. Voi se olla hienoa puhua ukrainaa ilman aksenttia. Jos tällä tavalla on osoittanut kelpoisuutensa Suomen presidentiksi, sopii minulle. En ole käännyttämässä ketään.
Olen erittäin samaa mieltä. Eduskunnan puhemiehenä on paljon vapaammat kädet toimia omien intressien pohjalta ja selän takana, kun muut perussuomalaiset joutuvat seisomaan nyt itärajalla ristitulessa. Se, että Halla-aho olisi ollut valmis ministeriksi, oli sitä samaa typerää vaatimattomuuden teeskentelyä, mitä hän on harrastanut koko poliittisen uransa aikana. Niistä poliittisista teemoista, joilla hän kannatuksensa hankki, ei taida olla enää mitään jäljellä. Se ei tunnu menoa haittaavan. Ja tämä on se, mikä minua tässä kovasti kiehtoo. Sokea henkilönpalvonta jossa henkilö on tärkeämpi kuin itse asia.
QuoteEn pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
Tästä täytyy olla samaa mieltä. Suomen vittuiluresurssit ovat aika paljon pienemmät kuin naapurilla, kuten on jo nähty.
Quote from: Peltipaita on 26.11.2023, 21:02:52
QuoteEn pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
Tästä täytyy olla samaa mieltä. Suomen vittuiluresurssit ovat aika paljon pienemmät kuin naapurilla, kuten on jo nähty.
Ei ole olemassa niin pahaa ilmaisua, jota ei voisi käyttää ryssästä puhuttaessa. Ei vaan ole.
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2023, 21:46:06
Quote from: Peltipaita on 26.11.2023, 21:02:52
QuoteEn pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
Tästä täytyy olla samaa mieltä. Suomen vittuiluresurssit ovat aika paljon pienemmät kuin naapurilla, kuten on jo nähty.
Ei ole olemassa niin pahaa ilmaisua, jota ei voisi käyttää ryssästä puhuttaessa. Ei vaan ole.
Tässä kannattaa muistaa tuttu sanonta: "Sitä saa mitä tilaa".
Kun pottuilee, muille, muut pottuilevat takaisin.
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2023, 21:46:06
Quote from: Peltipaita on 26.11.2023, 21:02:52
QuoteEn pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
Tästä täytyy olla samaa mieltä. Suomen vittuiluresurssit ovat aika paljon pienemmät kuin naapurilla, kuten on jo nähty.
Ei ole olemassa niin pahaa ilmaisua, jota ei voisi käyttää ryssästä puhuttaessa. Ei vaan ole.
Voihan niitä käyttää, mutta ei ole fiksua käyttää. Siis jos oma eli Suomen ja suomalaisten etu kiinnostaa.
Tietty jos on tuppuraistytin linjoilla että oma etu ensin -ajattelu on vaarallista, niin ei muuta kuin itärajalle huutamaan kovaääniseen torakkaa ja homoa.
^Vaikuttaahan se, koska Suomi on päättänyt, että se vaikuttaa ja lähtenyt konfliktiin mukaan.
Mitään automaattista vaikutusta, joka Ukrainan konfliktista syntyy Suomeen on vähän vaikea nähdä ???
Oraakkeli kun olet, kerro mitä Putinin hallinnon kaatumisesta seuraa?
Quote from: Emo on 27.11.2023, 00:19:14
Quote from: AcastusKolya on 26.11.2023, 21:46:06
Quote from: Peltipaita on 26.11.2023, 21:02:52
QuoteEn pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta.
Tästä täytyy olla samaa mieltä.
Ei ole olemassa niin pahaa ilmaisua, jota ei voisi käyttää ryssästä puhuttaessa. Ei vaan ole.
Voihan niitä käyttää, mutta ei ole fiksua käyttää.
"Speak softly and carry a big stick; you will go far"- Theodore Roosevelt
Jos ajateltaisiin, että nyt meillä on "big NATO stick" (ei ole), niin silti turha päänaukominen vain lisäisi Suomen maaperällä käytävän sodan riskiä.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1728438487467323482
10 kohdan twiittiketju Ukrainan vierailusta.
Me joilla ei ole tunnuksia twiittaimeen emme näe kuin eka viestin. Threadreaderapp to the rescue ja näkee kaikki twiitit.
https://threadreaderapp.com/thread/1728438487467323482.html (https://threadreaderapp.com/thread/1728438487467323482.html)
Jussi ja Helsingin hiippakunnan piispa Teemu Laajasalo juttelevat kaikenlaisia, jopa presidentin asemasta ja tehtävistä.
https://www.youtube.com/watch?v=Op-R079sJn4
Vedelläänkö piispaa kölin ali vai onko kyse kauneudesta katsojan silmissä ?
Ohjelman kesto 1:00:54, ehditte tarkistaa omat silmänne.
Olikohan tämä täällä jossain jo?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020834.html
Hesarin Saska Saarikoski kirjoittaa :o.
"Halla-aho piti hyvän puheen Ukrainassa
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho sai bravo-huutoja puhumalla Ukrainan parlamentissa ukrainaksi. Halla-aholla on ollut suuri merkitys siinä, että perussuomalaiset on kääntänyt selkänsä Venäjälle.
-naps-
Puheensa Halla-aho piti erinomaisella ukrainan kielellä, jonka hän oppi toimiessaan viisumivirkailijana Kiovassa. Puhe keskeytyi ukrainalaisedustajien noustessa osoittamaan suosiotaan, ja sen päätteeksi kuultiin pitkät aplodit ja bravo-huutoja.
Halla-ahon puhe oli historiallinen tapaus, josta suomalaiset voivat olla ylpeitä."
Loput linkistä, ja siitä, että Persut ei olekaan enää Putinisteja, koska Halla-aho, mutta se, että Saarikoski päättää kirjoituksensa "Bravo" -sanaan.:o. Ohhoh!
Quote from: Riia on 29.11.2023, 20:43:39
Olikohan tämä täällä jossain jo?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020834.html
Hesarin Saska Saarikoski kirjoittaa :o.
"Halla-aho piti hyvän puheen Ukrainassa
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho sai bravo-huutoja puhumalla Ukrainan parlamentissa ukrainaksi. Halla-aholla on ollut suuri merkitys siinä, että perussuomalaiset on kääntänyt selkänsä Venäjälle.
-naps-
Puheensa Halla-aho piti erinomaisella ukrainan kielellä, jonka hän oppi toimiessaan viisumivirkailijana Kiovassa. Puhe keskeytyi ukrainalaisedustajien noustessa osoittamaan suosiotaan, ja sen päätteeksi kuultiin pitkät aplodit ja bravo-huutoja.
Halla-ahon puhe oli historiallinen tapaus, josta suomalaiset voivat olla ylpeitä."
Loput linkistä, ja siitä, että Persut ei olekaan enää Putinisteja, koska Halla-aho, mutta se, että Saarikoski päättää kirjoituksensa "Bravo" -sanaan.:o. Ohhoh!
Taas oppii uutta, kun en ollut yhtää tuetoinen että PS on joskus ollut erityisen Venäjä-myönteinen :roll:
Quote from: Riia on 29.11.2023, 20:43:39
Olikohan tämä täällä jossain jo?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020834.html
Hesarin Saska Saarikoski kirjoittaa :o.
"Halla-aho piti hyvän puheen Ukrainassa
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho sai bravo-huutoja puhumalla Ukrainan parlamentissa ukrainaksi. Halla-aholla on ollut suuri merkitys siinä, että perussuomalaiset on kääntänyt selkänsä Venäjälle.
-naps-
Puheensa Halla-aho piti erinomaisella ukrainan kielellä, jonka hän oppi toimiessaan viisumivirkailijana Kiovassa. Puhe keskeytyi ukrainalaisedustajien noustessa osoittamaan suosiotaan, ja sen päätteeksi kuultiin pitkät aplodit ja bravo-huutoja.
Halla-ahon puhe oli historiallinen tapaus, josta suomalaiset voivat olla ylpeitä."
Loput linkistä, ja siitä, että Persut ei olekaan enää Putinisteja, koska Halla-aho, mutta se, että Saarikoski päättää kirjoituksensa "Bravo" -sanaan.:o. Ohhoh!
Itselleni tuli heti mieleen, että HS haluaa Jussille lisää ääniä pressanvaaleissa, koska monet näistä äänistä olisivat Stubbilta pois. Mitä enemmän "oikeistoehdokkaiden" äänet jakautuvat, sen parempi se gallupeissa putoavalle Haavistolle olisi.. ainakin Saska ja Hesari laskee näin. Muuta syytä tähän Jussin kehumiseen Sanoman lehdissä en keksi. Mikäli Jussin kannatus nousisi gallupeissa kärkiehdokkaiden rinnalle tai ohi, olisi Hesarin jutuissa varmaankin toisenlainen sävy.
Quote from: Mandula on 30.11.2023, 06:29:19
Quote from: Riia on 29.11.2023, 20:43:39
Olikohan tämä täällä jossain jo?
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010020834.html
Hesarin Saska Saarikoski kirjoittaa :o.
"Halla-aho piti hyvän puheen Ukrainassa
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho sai bravo-huutoja puhumalla Ukrainan parlamentissa ukrainaksi. Halla-aholla on ollut suuri merkitys siinä, että perussuomalaiset on kääntänyt selkänsä Venäjälle.
-naps-
Puheensa Halla-aho piti erinomaisella ukrainan kielellä, jonka hän oppi toimiessaan viisumivirkailijana Kiovassa. Puhe keskeytyi ukrainalaisedustajien noustessa osoittamaan suosiotaan, ja sen päätteeksi kuultiin pitkät aplodit ja bravo-huutoja.
Halla-ahon puhe oli historiallinen tapaus, josta suomalaiset voivat olla ylpeitä."
Loput linkistä, ja siitä, että Persut ei olekaan enää Putinisteja, koska Halla-aho, mutta se, että Saarikoski päättää kirjoituksensa "Bravo" -sanaan.:o. Ohhoh!
Taas oppii uutta, kun en ollut yhtää tuetoinen että PS on joskus ollut erityisen Venäjä-myönteinen :roll:
Niin tämä venäjämyönteisyyshän on vastustajien keksimään leima kaikille kansallismielisille. Yleensä sitä perustellaan LePenin puolueen saamalla lainalla venäläisistä pankilta, jossa syy oli ettei mikään muu pankki suostunut antamaan lainaa poliittisista syistä.
Persuissa venäjämielisyyttä ei ole ollut ja Ano Turtiaisenkin Venäjäsekoilukin tuli vasta erotettuaan persuista...
Saskalta tältä osin jälleen tuttua bullshittiä.
Jussi Halla-aho Turun yliopistolla 4.12.2023 | Presidentinvaalit 2024
https://www.youtube.com/watch?v=twuHMusLh5Y (https://www.youtube.com/watch?v=twuHMusLh5Y)
Rehellinen keskustelu maahanmuutosta ja Venäjästä ft. Jussi Halla-aho | Presidenttiperjantai 2024
https://youtu.be/yuzeVL63smI
QuotePresidenttiperjantain vieraana Eduskunnan puhemies ja Perussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho.
Missä menee arvojen ja mielipiteiden raja? Miten määritämme sananvapauden?
Katso jakso, ja saat kuulla, onko kohuttu kanakeitto saanut jatko-osia, sekä näet Halla-ahon reaktion Pasi Viherahon aamuiseen puhelinsoittoon.
Jaksossa myös asiaa Jussi Halla-ahon suhteesta mediaan, sekä aiemmista jaksoista tutun kysymyspatteriston mukaan keskustelemme mm. maahanmuuttajien työllistämisestä, ulkopolitiikasta, Kiinasta ja Venäjästä.
00:00 Intro
00:50 Mistä väittelytaitojen salaisuus syntyy?
03:01 Onko uran aikana ollut tilanteita, jolloin Halla-Aho on provosoitunut?
05:05 Onko media negatiivisten asioiden perässä?
07:07 Kanakeitto -resepti
08:37 Pasi Viheraho soittaa Halla-Aholle kello 06.30
11:12 Halla-Ahon aamurutiini
12:05 Miten toimittajien mediapaine vaikuttaa?
17:05 Onko poliitikot kansakunnan kermaa?
21:24 Onko kaikki arvot sellaisia joista pitää pystyä keskustelemaan?
25:03 Mielipiteenvapaus ja sananvapaus
29:15 Kysymys Sari Essayhilta
31:17 Kysymys Alexander Stubbille
32:10 Nato - Minkälaisia tukikohtia suomeen pitäisi tuoda?
35:16 Pystyykö Suomi rakentamaan suhteita Venäjään?
39:37 Pystyisikö Trump lopettamaan Ukrainan sodan?
43:38 Onko merkitystä, kuka valitaan yhdysvaltojen presidentiksi?
48:02 Kiinariippuvaisuus - Miten vähentää Kiinariippuvuutta?
54:34 Kiinariippuvaisuus - Hankinnan hajauttaminen
56:52 Käyttääkö Halla-Aho TikTokkia?
1:00:16 Rajat ylittävä rikollisuus - Onko Halla-Aho huolissaan?
1:03:46 Maahanmuutto - Kotouttaminen
1:07:25 Maahanmuutto
1:09:14 Maahanmuutto - Työperäinen maahanmuutto
1:18:46 Pitäisikö Tiitisen lista julkistaa?
1:20:00 Miten Sauli Niinistö on onnistunut presidenttinä?
1:22:22 Halla-Ahon arvot
1:23:50 Halla-Ahon hissipuhe
1:25:04 Kenet Halla-Aho valitsisi Suomen presidentiksi?
1:25:41 Mp kryptot?
Jussi on laittanut johonkin vaalikoneeseen käyttävänsä presidentinvaalikampanjaan 200 000 - 500 000 euroa.
Melkoinen summa mieheltä, jonka vaalibudjetti on monissa vaaleissa ollut lähellä nollaa.
-i-
Quote from: ikuturso on 05.12.2023, 19:58:37
Jussi on laittanut johonkin vaalikoneeseen käyttävänsä presidentinvaalikampanjaan 200 000 - 500 000 euroa.
Melkoinen summa mieheltä, jonka vaalibudjetti on monissa vaaleissa ollut lähellä nollaa.
Olen hämmästynyt. Mistä rahat tulevat? Ovatko nämä niitä sinisiltä loikkareilta saatuja puoluetukia? Oli mitä oli, niin mielestäni tämä osoittaa, että Jussi tosissaan mukana pelissä. Hyvä niin!
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.12.2023, 21:21:48
Quote from: ikuturso on 05.12.2023, 19:58:37
Jussi on laittanut johonkin vaalikoneeseen käyttävänsä presidentinvaalikampanjaan 200 000 - 500 000 euroa.
Melkoinen summa mieheltä, jonka vaalibudjetti on monissa vaaleissa ollut lähellä nollaa.
Olen hämmästynyt. Mistä rahat tulevat? Ovatko nämä niitä sinisiltä loikkareilta saatuja puoluetukia? Oli mitä oli, niin mielestäni tämä osoittaa, että Jussi tosissaan mukana pelissä. Hyvä niin!
YLE:n mukaan (https://yle.fi/a/74-20063093) hän ei käytä lainkaan omaa rahaa. Koska hän on puolueen ehdokas, niin puolue myös rahoittaa kampanjan.
Quote
[...]
Paljonko kampanjanne maksaa ja mitä maksatte siitä itse?
– En käytä omaa rahaa tähän kampanjaan, mikä olisikin vähän erikoista, kun olen puolueen ehdokkaana. Puoluesihteeri on oikea henkilö vastaamaan siihen, paljonko kampanjaan on varattu rahaa.
[...]
Pannaan tähän pikkusieluista ulinaa Ylen toiminnasta. Uutislähetys siirtyi studioon juuri kun Jussin kättelyvuoro oli tulossa. Ylen oma moka, koska seuraavassa spotissa puhui Jussi lipunnostossa.
Yle yrittää mutta reisille menee... :silakka:
Onko tätä näytetty vielä täällä?
Jussi Halla-aho | Totuus minusta | Iltalehti | Presidentinvaalit 2024
https://youtu.be/PB-9UF0wjeU
QuotePerussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho vastaili tiukkoihin kysymyksiin Iltalehden Totuus minusta -ohjelmassa. Kreeta Karvala haastattelee.
Henkilön menneisyys, vanhat tekstit ja mielipiteet:
0:00 Oliko teillä jo nuorena ylioppilaana maahanmuuttokriittiset, kansallismieliset ja konservatiiviset arvot?
3:46 Kysymys Scriptan tekstistä liittyen ihmisoikeuksiin
5:08 Ihmisen oikeus hakea turvapaikkaa kansainvälisessä oikeudessa ja eri taustoista tulevien ihmisten sekoittuminen keskenään
6:43 Asuuko Suomessa sellaisia Suomen kansalaisia, jotka eivät ole suomalaisia? Mitä kuuluu suomalaisuuteen?
8:52 Kuinka maahanmuutosta itsestään voi keskustella analyyttisestä?
9:28 Ketä poliittista johtajaa pidätte esikuvana?
10:35 Mikä on ollut vaikein paikka elämässä tai poliittisella uralla? Mikä perussuomalaisten eduskuntaryhmän hajoamisessa vuonna 2017 oli vaikeaa?
12:22 Koulukiusaamiskokemukset
14:01 Perussuomalaisten linjaus suorasta puheesta. Kannatatteko solvauksen sallimista?
15:24 Kuinka solvauskulttuurissa voidaan rakentaa yhteisiä näkemyksiä tai ulkopoliittista eheyttä?
16:19 Tiettyjä kysymyksiä tai mielipiteitä ei voi tuoda poliittiseen prosessiin, koska ne ovat perustuslain vastaisia. Mitä pitäisi muuttaa?
Hallituspolitiikka ja leikkaukset:
17:10 Perussuomalaisilla on kristillissosiaaliset arvot. Kuinka tämä on yhteensovitettavissa nykyiseen hallituspolitiikkaan?
19:11 Onko ihminen oman onnensa seppä? Onko yhteiskunnassa menestyminen omasta tahdosta kiinni?
Lisää muinaisia kirjoituksia ja aiempia lausuntoja:
20:17 Kysymys ihmisoikeuden mitattavuudesta
21:34 Vertailu kenen mieluummin toivottaisiin joutuvan uhriksi mikäli valinta olisi tehtävä
23:28 Miten pystyisitte presidenttinä edistämään yhteistyötä muslimimaiden kanssa ottaen huomioon aiemmat kirjoitukset islamiin liittyen?
24:07 Tasavallan presidentti on puolustusvoimain ylipäällikkö. Miksi ette ole käynyt armeijaa?
24:53 Keväällä 2022 Venäjän hyökättyä Ukrainaan piditte lännen sotilaallista väliintuloa tarpeellisena Ukrainan auttamiseksi. Oletteko edelleen samaa mieltä?
25:15 Sinisilmäisyys ja toiveajattelu ovat vaarallisia ominaisuuksia ulkopoliittisessa johdossa. Oliko väärä päätös liittyä perussuomalaiset venäjämieliseen ID-ryhmään vuoden 2019 europarlamenttivaalien jälkeen?
26:34 Kannatitte aikanaan Donald Trumpia Yhdysvaltojen presidentiksi. Kuinka nykyään ajattelette Trumpin ulkopoliittisista tavoitteista?
Sekalaisia aiheita:
28:28 Mikä on suurin suomalaisia kohtaava uhka tällä hetkellä?
29:19 Olette olleet kasvissyöjä noin neljä vuotta. Oliko ruokavalion vaihdoksen syynä ilmastonmuutos?
30:09 Antaisitteko turvapaikanhakijoiden kuolla pakkaseen itärajan taakse?
30:34 Nopeat kysymykset:
- Oletteko valmis antamaan henkenne sodassa Suomen itsenäisyyden puolesta?
- Mitä pahaa olette tehnyt tyyliin valehdellut, varastanut tai ajanut ylinopeutta?
- Kuinka paljon annatte rahaa vuosittain hyväntekeväisyyteen?
- Armomurhaisitteko ihmisen tämän pyynnöstä mikäli ette joutuisi edesvastuuseen?
- Haluaisitteko aborttia, mikäli lapsestanne olisi tulossa vammainen?
- Jättäisittekö kumppanin, mikäli hän pettäisi teitä?
- Mitä sanoisitte mikäli lapsenne haluaisi sukupuolenkorjauksen?
- Olisitteko valmis tappamaan suojellaksenne rakastamaanne henkilöä?
Uutinen ja lähde: "IL:n uusi vaaliohjelma: Halla-aho paljastaa rankan kiusaamisen vaikutukset – 'Olen koko ajan varuillani'" / Iltalehti
https://www.iltalehti.fi/iltv-totuus-minusta/a/7aadafe9-2385-4bb9-b280-21cd759a62e1
Haastattelu kuvattu 21.11.2023 ja julkaistu verkossa 5.12.2023
Quote from: Pallopääkissa on 09.12.2023, 17:44:15
Onko tätä näytetty vielä täällä?
Jussi Halla-aho | Totuus minusta | Iltalehti | Presidentinvaalit 2024
https://youtu.be/PB-9UF0wjeU
QuotePerussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho vastaili tiukkoihin kysymyksiin Iltalehden Totuus minusta -ohjelmassa. Kreeta Karvala haastattelee.
Henkilön menneisyys, vanhat tekstit ja mielipiteet:
0:00 Oliko teillä jo nuorena ylioppilaana maahanmuuttokriittiset, kansallismieliset ja konservatiiviset arvot?
3:46 Kysymys Scriptan tekstistä liittyen ihmisoikeuksiin
5:08 Ihmisen oikeus hakea turvapaikkaa kansainvälisessä oikeudessa ja eri taustoista tulevien ihmisten sekoittuminen keskenään
6:43 Asuuko Suomessa sellaisia Suomen kansalaisia, jotka eivät ole suomalaisia? Mitä kuuluu suomalaisuuteen?
8:52 Kuinka maahanmuutosta itsestään voi keskustella analyyttisestä?
9:28 Ketä poliittista johtajaa pidätte esikuvana?
10:35 Mikä on ollut vaikein paikka elämässä tai poliittisella uralla? Mikä perussuomalaisten eduskuntaryhmän hajoamisessa vuonna 2017 oli vaikeaa?
12:22 Koulukiusaamiskokemukset
14:01 Perussuomalaisten linjaus suorasta puheesta. Kannatatteko solvauksen sallimista?
15:24 Kuinka solvauskulttuurissa voidaan rakentaa yhteisiä näkemyksiä tai ulkopoliittista eheyttä?
16:19 Tiettyjä kysymyksiä tai mielipiteitä ei voi tuoda poliittiseen prosessiin, koska ne ovat perustuslain vastaisia. Mitä pitäisi muuttaa?
Hallituspolitiikka ja leikkaukset:
17:10 Perussuomalaisilla on kristillissosiaaliset arvot. Kuinka tämä on yhteensovitettavissa nykyiseen hallituspolitiikkaan?
19:11 Onko ihminen oman onnensa seppä? Onko yhteiskunnassa menestyminen omasta tahdosta kiinni?
Lisää muinaisia kirjoituksia ja aiempia lausuntoja:
20:17 Kysymys ihmisoikeuden mitattavuudesta
21:34 Vertailu kenen mieluummin toivottaisiin joutuvan uhriksi mikäli valinta olisi tehtävä
23:28 Miten pystyisitte presidenttinä edistämään yhteistyötä muslimimaiden kanssa ottaen huomioon aiemmat kirjoitukset islamiin liittyen?
24:07 Tasavallan presidentti on puolustusvoimain ylipäällikkö. Miksi ette ole käynyt armeijaa?
24:53 Keväällä 2022 Venäjän hyökättyä Ukrainaan piditte lännen sotilaallista väliintuloa tarpeellisena Ukrainan auttamiseksi. Oletteko edelleen samaa mieltä?
25:15 Sinisilmäisyys ja toiveajattelu ovat vaarallisia ominaisuuksia ulkopoliittisessa johdossa. Oliko väärä päätös liittyä perussuomalaiset venäjämieliseen ID-ryhmään vuoden 2019 europarlamenttivaalien jälkeen?
26:34 Kannatitte aikanaan Donald Trumpia Yhdysvaltojen presidentiksi. Kuinka nykyään ajattelette Trumpin ulkopoliittisista tavoitteista?
Sekalaisia aiheita:
28:28 Mikä on suurin suomalaisia kohtaava uhka tällä hetkellä?
29:19 Olette olleet kasvissyöjä noin neljä vuotta. Oliko ruokavalion vaihdoksen syynä ilmastonmuutos?
30:09 Antaisitteko turvapaikanhakijoiden kuolla pakkaseen itärajan taakse?
30:34 Nopeat kysymykset:
- Oletteko valmis antamaan henkenne sodassa Suomen itsenäisyyden puolesta?
- Mitä pahaa olette tehnyt tyyliin valehdellut, varastanut tai ajanut ylinopeutta?
- Kuinka paljon annatte rahaa vuosittain hyväntekeväisyyteen?
- Armomurhaisitteko ihmisen tämän pyynnöstä mikäli ette joutuisi edesvastuuseen?
- Haluaisitteko aborttia, mikäli lapsestanne olisi tulossa vammainen?
- Jättäisittekö kumppanin, mikäli hän pettäisi teitä?
- Mitä sanoisitte mikäli lapsenne haluaisi sukupuolenkorjauksen?
- Olisitteko valmis tappamaan suojellaksenne rakastamaanne henkilöä?
Uutinen ja lähde: "IL:n uusi vaaliohjelma: Halla-aho paljastaa rankan kiusaamisen vaikutukset – 'Olen koko ajan varuillani'" / Iltalehti
https://www.iltalehti.fi/iltv-totuus-...
Haastattelu kuvattu 21.11.2023 ja julkaistu verkossa 5.12.2023
Joo mää nääs yritin mut se lens bittiavaruuteen :-[
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.12.2023, 21:21:48
Olen hämmästynyt. Mistä rahat tulevat? Ovatko nämä niitä sinisiltä loikkareilta saatuja puoluetukia? Oli mitä oli, niin mielestäni tämä osoittaa, että Jussi tosissaan mukana pelissä. Hyvä niin!
Ehkä hän laittaa myös omiaan peliin. Kotkan PS kiittää
Keskuskauppakamarin vaalitentti 8.12.2023 | Presidentinvaalit 2024
https://youtu.be/T9qBKwF_oP8
QuoteYritystoimintaa ja talouden vapautta edistävän keskuskauppakamarin presidentinvaalitentissä kohtasivat gallupeissa neljä tähän saakka parhaiten menestynyttä ehdokasta: Pekka Haavisto, Jussi Halla-aho, Olli Rehn ja Alexander Stubb.
0:00 Kertokaa omasta työhistoriastanne jotain, jota ei löydy CV:stä
3:10 Mikä maa, maanosa tai blokki on tällä hetkellä maailmanpolitiikassa johtavassa asemassa ja kuka reagoivassa?
14:32 Mitkä ovat tämänhetkiset oletukset Kiinan ja Euroopan suhteista tuleville vuosille? Mennäänkö Kiina-politiikassa liikaa talouselämä edellä?
20:54 Miten suomalaisen elinkeinoelämän tulee suhtautua Kiinaan?
28:38 Vuonna 2024 järjestetään maailmalla useita vaaleja. Millä näistä on eniten merkitystä Euroopalle ja Suomelle? Tuleeko Kiinasta uusi Venäjä?
33:50 Suomen presidentin potentiaali suomalaisten yritysten vienninedistäjänä maailmalla
41:38 Millaisia vienninedistämismatkoja tekisit käytännössä?
48:33 Miten edistäisit Suomen tunnettuutta taide- ja kulttuurimaana?
56:13 Ehdokkaiden kysymykset toisille ehdokkaille
Lähde ja uutinen: "Stubb hauskuutti yleisöä muistelemalla matkaa Cannesiin Paavo Arhinmäen kanssa" / Ilta-Sanomat
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010044162.html
Esitetty 8.12.2023
^ Kyseisessä tentissä Jussi jauhotti mm. Rehnin.
[tweet]1733584947254792643[/tweet]
Quote from: Pallopääkissa on 09.12.2023, 17:44:15
Onko tätä näytetty vielä täällä?
Jussi Halla-aho | Totuus minusta | Iltalehti | Presidentinvaalit 2024
https://youtu.be/PB-9UF0wjeU
Kohdassa 8:30 iltiksen kyselijä sai taas lehdistön suuren kunnian kysyä Jussilta olisiko hän tällä kertaa rasisti.
En ole nähnyt jokaista haastattelua mutta vaikuttaa että iänikäinen kysymys kysytään joka viikko. Onko tavoitteena toive että Jussi kuulee joku kerta kysymyksen vahingossa väärin, vastaa kyllä ja seuraukset painetaan lehtiin kissankokoisilla kirjaimilla?
Jussi löi aika hyvin vastapalloon ("En, mutta sen sanominen on turhaa kun sama kysymys esitetään myös seuraavassa haastattelussa"), mietin että voisiko olla vielä parempaa kommenttia.
Suora linkki kysymykseen: https://youtu.be/PB-9UF0wjeU?si=i8ljpQrQIxoPiqrB&t=509
Jussi Halla-aho ja idän uhka - Jälkisuomettumisen ruumiinavaus 7
https://youtu.be/Rc8DiuUIP3U
QuotePekka Virkin vieraana eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho, joka sanoo painavan sanansa kotimaisesta korruptiosta, Kiinasta, Natosta ja Venäjästä sekä muista presidentin pestiin liittyvistä kysymyksistä.
Kuuluuko Jussin pressanvaalijutut tänne vai pressanvaaliketjuun?
[tweet]1734245548251660779[/tweet]
https://www.permanto.fi/embed/video/229401409/270079132
Quote from: Pallopääkissa on 12.12.2023, 03:26:55
Kuuluuko Jussin pressanvaalijutut tänne vai pressanvaaliketjuun?
Olen muistaakseni pistänyt molempiin. Tilannehan kestää vain 28.1.2024 asti. Kysy moderaatiolta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010049444.html
[tweet]1734189678344155457[/tweet]
Quote2/2 Ratkaisu ei ole kannanotto itse asiaan eli konsulaatin sulkemiseen.
Asiasta on käyty keskustelu kaikkien eduskuntaryhmien kanssa, ja tulkinnasta on yksimielisyys.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.12.2023, 07:41:42
Quote from: Pallopääkissa on 12.12.2023, 03:26:55
Kuuluuko Jussin pressanvaalijutut tänne vai pressanvaaliketjuun?
Olen muistaakseni pistänyt molempiin. Tilannehan kestää vain 28.1.2024 asti. Kysy moderaatiolta.
Ei näitä tarvii kysellä, kyllä ne poistetaan jos väärin menee. Pistäkää Jussi molempiin ketjuihin.
Hyvä Jussi!
Jussi Halla-aho: läntisen demokratian tila ja tulevaisuuden haasteet | AOL #85
https://youtu.be/tHdT2TAeXTw
Presidentinvaalien ensimmäinen kierros käydään 28.1.2024 ja ennakkoäänestys (Suomessa) 17.–23.1.2024.
"koomikko" Kivi taas asialla.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/koomikko-ilkka-kivi-sanoi-halla-ahoa-fasistiksi-joutuu-poliisin-puheille/8843192
"Koomikko Iikka Kivi sanoi Halla-ahoa fasistiksi – joutuu poliisin puheille."
Stand up -koomikko Iikka Kivi kertoo viestipalvelu X:ssä joutuvansa poliisin kuulusteluun.
Syynä on hänen mukaansa eduskunnan puhemiehen ja presidenttiehdokkaan Jussi Halla-ahon (ps.) tekemä rikosilmoitus kunnianloukkauksesta.
– Olisi tässä lomalla muutakin tekemistä kuin huolehtia puhemiehen ohuesta hipiästä, Kivi pohtii.
Iikka Kivi itse arvioi omassa julkaisussaan, että Halla-aho olisi tehnyt rikosilmoituksen Kiven marraskuisesta julkaisusta, jossa hän kuvailee Halla-ahoa muun muassa fasistiksi.
– Hän on myös fasisti ja Orbanin vankkumaton tukija.
Quote from: Viimeinen linja on 19.12.2023, 18:41:34
"koomikko" Kivi taas asialla.
Syynä on hänen mukaansa eduskunnan puhemiehen ja presidenttiehdokkaan Jussi Halla-ahon (ps.) tekemä rikosilmoitus kunnianloukkauksesta.
Siis Halla-aho on oikeasti tehnyt rikosilmoituksen siitä että häntä, eduskunnan puhemiestä on nimitelty ilkeästi ja verrattu Orbaniin joka on tunnettu poliittisten vastustajien vainoamisesta? Uutisessa lienee joku pikkuvika, mut eikait nyt toi voi pitää paikkansa?
^ Joo ei Halla-aho uskalla Orbania kannattaa, sikäli "Orbanin tukijaksi ja fasistiksi" nimittely julkisesti on ylilyönti.
Quote from: Jorma M. on 19.12.2023, 18:49:33
^ Joo ei Halla-aho uskalla Orbania kannattaa, sikäli "Orbanin tukijaksi ja fasistiksi" nimittely julkisesti on ylilyönti.
Siis joku Twitterkoomikko on vähän pensselöinyt laajalti Eduskunnan puhemihen sekä Presidenttiehdokkaan lähiaikohen puheita ja kys. puhemies/presidenttiehdokas haastaa oikeuteen.
No ei nyt oikeasti ole voinut tehdä niin tai kuulemani ääni oli juuri parodiahorisontin räjähdys eikä Islannin tulivuorenpurkaus.
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 18:53:55
Quote from: Jorma M. on 19.12.2023, 18:49:33
^ Joo ei Halla-aho uskalla Orbania kannattaa, sikäli "Orbanin tukijaksi ja fasistiksi" nimittely julkisesti on ylilyönti.
Siis joku Twitterkoomikko on vähän pensselöinyt laajalti Eduskunnan puhemihen sekä Presidenttiehdokkaan lähiaikohen puheita ja kys. puhemies/presidenttiehdokas haastaa oikeuteen.
No ei nyt oikeasti ole voinut tehdä niin tai kuulemani ääni oli juuri parodiahorisontin räjähdys eikä Islannin tulivuorenpurkaus.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010070020.html
Jussi Halla-aho teki rikosilmoituksen koomikko Iikka Kivestä – Taustalla "fasistiksi" kutsuminen
Jussi Halla-aho kertoo tehneensä koomikko Iikka Kivestä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:18:39
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Siis Jha on katunut Orbanin diktatuurin kehumista, leveilee sillä eikä osoita mitään katumusta. Mutta vetää herneen nenään jos sitä muistutetaan siitä julkisesti :facepalm:
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 19:22:54
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:18:39
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Siis Jha on katunut Orbanin diktatuurin kehumista, leveilee sillä eikä osoita mitään katumusta. Mutta vetää herneen nenään jos sitä muistutetaan siitä julkisesti :facepalm:
Sikojen kanssa kun painii niin paskaantuu itsekin.
Näytäpä, missä ja milloin Halla-aho olisi kehunut mitään diktatuuria! Orbanin diktatuuria ei ole olemassakaan, joten sellaista sun ei tarvitse mistään näyttää, aivopieruasi haistelet siellä ihan keskenäsi vaan ;)
Quote from: Viimeinen linja on 19.12.2023, 19:08:58
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010070020.html
Jussi Halla-aho teki rikosilmoituksen koomikko Iikka Kivestä – Taustalla "fasistiksi" kutsuminen
Jussi Halla-aho kertoo tehneensä koomikko Iikka Kivestä rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Tästähän on KKO:n ennakkotapaus Lokka vs. Vehkoo, jonka mukaan joskus ikävästi toisista ihmisistä sanonutta poliittista toimijaa saa haukkua vapaasti vaikka huoraksi tai natsiksi. Halla-aho on poliitikko ja on joskus sanonut ikävästi toisista ihmisistä.
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 19:22:54
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:18:39
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Siis Jha on katunut Orbanin diktatuurin kehumista, leveilee sillä eikä osoita mitään katumusta. Mutta vetää herneen nenään jos sitä muistutetaan siitä julkisesti :facepalm:
Taisi olla kyse englanninkielisestä keskustelusta, joka on suunnattu jonnekin ulkomaisille ihmisille. Jussia sanotaan orbanin tukijaksi ja fasistiksi ja perussuomalaisten puheenjohtajakaudella avoimesti putinistiksi Krimin valtauksen jälkeen.
Liekö jonnekin ukrainalaisille suunnattu tämä väheksyntä ja mustamaalaus, kun en ole rekisteröitynyt viestipalvelu X:ään, niin en näe koko keskustelua.
Quote"Vastauksena käyttäjälle @IAPonomarenko
He's also a fascist and a very supportive towards Orban.
When he was leading Basic Finns their politicians openly supported Putin after he took Crimea.
So...he's really not that great."
Tuo IAPonomarenko näyttäisi olevan ukrainalainen toimittaja, joka raportoi Buchasta. Lienee sanonut jotain positiivista Halla-ahosta, kun Iikka Kivi on päätynyt oikaisemaan valheilla ukrainalaistoimittajaa.
Persujen putinismi tai että putin olisi jotenkin tukenut persujen vaalikampanjaa on vasemmiston märkä uni, missä ei ole mitään todellisuuspohjaa. Kivi syöttää valheita suoraan ulkomaiselle toimittajalle. Kyllä siitä voi vähän näpäyttääkin. Ei se ole herkkähipiäisyyttä. Miettikää mitä vassarit syöttivät kesällä persuista jollekin saksalaisZeitungille, joka julkaisi kaiken suurella ilolla.
-i-
^Että tuommoinen tapaus... Eipä likka ole uskaltanut suomeksi heitellä tuollaisia. Harmi, olisi nääs parasta vaalimainosta Jussille ;)
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 20:02:31
^Että tuommoinen tapaus...
Juu, poliittisten vastapuolien haastaminen oikeuteen on aina parasta vaalimainosta. Toi kannattaa myös PS lehdistön toimesta pitää pinnalla ja isoilla otsikoilla.
Mitään ei saa sanoa! Ihme lumihiutaleiden maa :(
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 20:21:28
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 20:02:31
^Että tuommoinen tapaus...
Juu, poliittisten vastapuolien haastaminen oikeuteen on aina parasta vaalimainosta. Toi kannattaa myös PS lehdistön toimesta pitää pinnalla ja isoilla otsikoilla.
Hei, sulta unohtu linkki Jussin diktatuurin kannatukseen ja Orbanin hypettämiseen ;D
Kylläpäs Vesalla on nyt osunut kipeästi. ??? ;D
Tässähän on kyse pressan vaaleista ja ideana on nostaa tämä Jussiin kohdistunut 20 vuoden natsittelu esiin jolloin suurelle yleisölle joudutaan kertomaan totuuksia. Ja totuushan on, että Jussi ei ole fasistirasisti, saatikka natsi.
Toinen syy on että natsittelusta voi joutua polliisikuulusteluun, niin toimittelijat lieventävät Jussin mollausta.
Vihervassarit ja media ovat luulleet että tällaiset keinot on varattu vain vihervasemmiston aseeksi. Niin sekös nyt vesoja vituttaa. Siitä puoli tusinaa postausra lähes yksinpuheluna. ;) ;D
Ihan oikein, että näitä vailla mitään pidikkeitä olevia räksyttäjiä vähän suitsitaan. Kaikella on rajansa, ja jos näitä ei koskaan suitsi, niin meno käy vaan entistä mahdottomammaksi. Ehkä Iikka ja ystävänsäkin oppii tästä jotain, tai ehkä se on kuitenkin liikaa toivottu.
Luulisin, että kyseessä on sekin voiko eduskunnan puhemiehestä mennä ulkomaiselle medialle antamaan täysin väärää todistusta.
Vaikka itselläni on aika paljon vasemmistolaisia näkemyksiä, niin hävettäisi työläistaustaisena olla osa suomalaista, räksyttävää vasemmistoa, jota Kivi mitä hienoimmin edustaa. Mieluummin olen vaikka oikeistolainen tai ehkä paremmin äärioikeistolainen. Se pitäisikö räksytyksestä olla mitään laillisia seuraamuksia on sitten toinen juttu. Äärimmäisen noloa se joka tapauksessa on.
Quote from: ikuturso on 19.12.2023, 19:47:36
Liekö jonnekin ukrainalaisille suunnattu tämä väheksyntä ja mustamaalaus, kun en ole rekisteröitynyt viestipalvelu X:ään, niin en näe koko keskustelua.
Ukrainalaisille se oli suunnattu. Paras kommentti X:ssä oli siihen tyyliin, että Kivellä on X:ssä niin pitkä estolista, että ehkä hän voi tutkinnassa vedota luulleensa lähettävänsä yksityisviestin.
Näen noiden valheellisten syytösten kohdistuvan ensisijaisesti eduskunnan puhemiesinstituutioon, jonka kunnian loukkausta ei voi jättää huomiotta.
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 20:21:28
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 20:02:31
^Että tuommoinen tapaus...
Juu, poliittisten vastapuolien haastaminen oikeuteen on aina parasta vaalimainosta. Toi kannattaa myös PS lehdistön toimesta pitää pinnalla ja isoilla otsikoilla.
Kivi ei varsinaisesti ole Halla-ahon poliittinen vastapuoli koska hän ei ole poliitikko. Kivi ei siis voi vedota edes poliitikkojen keskinäisen loanheittoon vaan hän ilmaisi fasistimielipiteensä yksityishenkilönä ilmiselvänä tarkoituksena loata Halla-ahon maine ulkomaalaiselle yleisölle.
Mitään muuta tulkintaa ei voi vetää siitä, että Kivi kirjoittaa englanniksi ulkomaalaiselle yleisölle väittäen - selvällä suomen kielellä ja ilman rivien välistä lukemista - Halla-ahon olevan fasismin kannattaja.
Rikoslaki: 9 § (13.12.2013/879) - Kunnianloukkaus
"Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon."
Laki pitäisi siis olla täysin selkeästi Halla-ahon puolella tässä asiassa, muta toki pitää aina jättää varauma, että joku demlajuristi tuomitsee toisin.
Puheet siitä, että Halla-aho on sanonut jotain ikävää joskus eivät ole mikään puolustus Kivelle. En muista että Halla-aho olisi nimittänyt ketään ikävästi ilman että nämä olisivat itse käyttäneet sama terminologiaa. Kun Halla-aho esim. kutsui Leif Salmenia stalinistiksi ( https://www.youtube.com/watch?v=jd3JCZpNj9I ) hän myönsi asian olevan juuri näin.
Halla-aho on varmaan kutsunut jotakuta kommunistiksi, mutta sen konnotaatio ei ole lähimainkaan niin leimaava kun fasismi ja kuuluu lähinnä arkiseen poliittiseen retoriikkaan. Kertovathan jopa jotkut kansanedustajat olevansa kommunisteja ja onhan meillä ollut lukuisia kommunistisia puolueita ihan lähiaikoinakin.
Sen sijaan meillä ei tietojeni mukana koskaan ole ollut fasisteiksi nimettyä puoluetta ja siihen viittaavatkin ovat kaukana historiassa eikä persut missään nimessä voida pitää fasistisena liikkeenä vaikka Kiven kaltaiset vasemmistolaiset leimaavat kaikki fasisteiksi.
Ennen Venäjän hyökkäystä vasemmistolaiset syyttivät Halla-ahoa russofobiasta ja nyt ne syyttävät häntä venäjämielisyydestä.
Onpas täällä jotkut herkkiä, jopa niin herkkiä, että puolustavat itseään koomikkona pitämäänä vihervassariraukkaa asiassa, joka päivänselvästi täyttää kunnianloukkaksen tunnusmerkistön :flowerhat:
Perusteluina niinkin pätevä argumentti, kuin "no toi varmaan itte sano kanssa, ehkä!".
Onkohan hiekkalaatikko jäässä, kun täällä pitää puolustella aatetoveria :roll:
Quote from: Totti on 19.12.2023, 23:00:09
Laki pitäisi siis olla täysin selkeästi Halla-ahon puolella tässä asiassa, muta toki pitää aina jättää varauma, että joku demlajuristi tuomitsee toisin.
Puheet siitä, että Halla-aho on sanonut jotain ikävää joskus eivät ole mikään puolustus Kivelle. En muista että Halla-aho olisi nimittänyt ketään ikävästi ilman että nämä olisivat itse käyttäneet sama terminologiaa. Kun Halla-aho esim. kutsui Leif Salmenia stalinistiksi ( https://www.youtube.com/watch?v=jd3JCZpNj9I ) hän myönsi asian olevan juuri näin.
Halla-aho on varmaan kutsunut jotakuta kommunistiksi, mutta sen konnotaatio ei ole lähimainkaan niin leimaava kun fasismi ja kuuluu lähinnä arkiseen poliittiseen retoriikkaan. Kertovathan jopa jotkut kansanedustajat olevansa kommunisteja ja onhan meillä ollut lukuisia kommunistisia puolueita ihan lähiaikoinakin.
Laki on niin kuin se luetaan, kuten Junes Lokan oikeudenkäynnissä taas kerran nähtiin. KKO meni epämääräisyydessään niin pitkälle, että katsoi Lokan raskauttavasti halventaneen aiemmilla kirjoituksillaan
ihmisryhmiä, mikä puolestaan KKO:n mielestä oikeutti Lokan herjaamisen natsiksi tai miksi tahansa. Halla-ahollahan on tuomiot kiihotuksesta (somalit) ja uskonrauhan rikkomisesta (muslimit).
Quote from: KKO:2022:1Käytetyistä ilmaisuista ihmisoikeustuomioistuin on oikeuskäytännössään katsonut, että ilmaisut ˮfasistiˮ, ˮneo-fasistiˮ, ˮnatsiˮ, ˮkaappinatsiˮ, ˮkommunistiˮ tai ˮidioottiˮ eivät automaattisesti oikeuta tuomiota kunnianloukkauksesta niihin liittyvän leimaavuuden perusteella, vaan tietyissä olosuhteissa ilmaistuna ilmaisun kohteen provokatiivisen esiintymisen tai ääriliikkeeseen kuulumisen vuoksi niitä voidaan pitää hyväksyttävänä kritiikkinä ja arvoarvostelmina
Eli KKO:n mielestä
provokatiivisesti esiintynyttä, kuten Junes Lokkaa, saa kutsua vaikkapa huoraksi tai homoksi, kun sillä ei väitetä kohdetta
oikeasti prostituoiduksi tai homoseksuaaliksi (tosiasiatoteamus) vaan vain ilmaistaan halveksuntaa (arvoarvostelma). Huvittavaa kyllä, kunnianloukkausoikeudenkäyntien aikana Johanna Vehkoo ilmaisi toistuvasti kutsuneensa Lokkaa natsiksi juuri siksi, että piti tätä tosiasiallisena natsina ("natsia on voitava kutsua natsiksi"), mutta KKO sivuutti tämän ja monta muutakin seikkaa.
Tällainen uusi kunnian loukkaamisen mahdottomuus pätee käytännössä tietysti vain pieneen osaan suomalaisista, ja kaikki arvaavat kyllä keihin, joten Halla-aho on uudessa oikeusjärjestelmässämme heikoilla.
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:29:09
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 19:22:54
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:18:39
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Siis Jha on katunut Orbanin diktatuurin kehumista, leveilee sillä eikä osoita mitään katumusta. Mutta vetää herneen nenään jos sitä muistutetaan siitä julkisesti :facepalm:
Sikojen kanssa kun painii niin paskaantuu itsekin.
Näytäpä, missä ja milloin Halla-aho olisi kehunut mitään diktatuuria! Orbanin diktatuuria ei ole olemassakaan, joten sellaista sun ei tarvitse mistään näyttää, aivopieruasi haistelet siellä ihan keskenäsi vaan ;)
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei? Suhde Trumpiin ja Orbaniin näyttää olevan Jussille sokea piste, vaalitentissäkin piti kiinnittää huomio tomittajan sanomisiin, kun alettiin puhua Orbanista. :facepalm:
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns.
munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä? ;D
Pompsahti silmään kun luin wikipediasta Jussin tuomioista.
Quote
Valtionsyyttäjä Mika Illman totesi haastattelussa, että "on hyvä, että lain tulkitsijat ovat nyt saaneet ennakkotapauksen. Korkein oikeus on vetänyt rajan sille, kuinka pitkälle se, joka arvostelee vallanpitäjiä, saa provosoida ja liioitella".[143] Tapauksen vuoksi Halla-aho erotettiin eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtajan paikalta.[55]
Vaikka tuota argumenttia ei taida löytyä päätöksen perusteluista, argumentti on nyt tämän uuden tutkimuspyynnön vuoksi mielenkiintoinen. Meillä on siis valtakunnansyyttäjän(entinen?) mielestä ennakkotapaus olemassa, saa nähdä sovelletaanko sitä tähän? Eduskunnan puhemies on melkoisen paljon korkeampiarvoisempi virkamies kun syyttäjä. Tälläistä asetelmaa Ilman tuskin osasi odottaa kun loihe lausumaan edellämainitun.
On lisäksi lähes pomminvarmaa että Mika Ilman on tänään päinvastaista mieltä kuin tuolloin.
edit linkki https://fi.wikipedia.org/wiki/Jussi_Halla-aho#Oikeusk%C3%A4sittelyt
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 20:02:31
^Että tuommoinen tapaus... Eipä likka ole uskaltanut suomeksi heitellä tuollaisia. Harmi, olisi nääs parasta vaalimainosta Jussille ;)
Käyppä vilkaisemassa Ilkan Twitterissä... ;D
Onhan tämä nyt persuilta ja Jussilta aika outoa vaalitaktiikkaa, kun on vuosikaudet julistettu sanavapauden sanomaa, ja haukuttu muita ties miksi persereiksi ja kommunisteiksi. Ilmeisesti Ukraina-kulma on Jussin ainut oljenkorsi vaaleissa, ja nyt hermot petti. Miten tuommoinen pärjää maailmalla, jos pokka pettää yhdestä fasisti-heitosta? ;D
Veikkaan arvoisa Puuha-Pepe että Halla-aholta ei hermo petä. Se(kin) on monelle poliittiselle toimijalle märkä unelma joka ei toteudu.
edit: korjattu nimi oikeaksi.
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:29:09
Quote from: Vesa Heimo on 19.12.2023, 19:22:54
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:18:39
^Millä ihmeen taustalla? Törkimys itse vielä oikein leveilee asialla, eikä osoita minkäänlaista katumusta >:(
Siis Jha on katunut Orbanin diktatuurin kehumista, leveilee sillä eikä osoita mitään katumusta. Mutta vetää herneen nenään jos sitä muistutetaan siitä julkisesti :facepalm:
Sikojen kanssa kun painii niin paskaantuu itsekin.
Näytäpä, missä ja milloin Halla-aho olisi kehunut mitään diktatuuria! Orbanin diktatuuria ei ole olemassakaan, joten sellaista sun ei tarvitse mistään näyttää, aivopieruasi haistelet siellä ihan keskenäsi vaan ;)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000431393.html
Quote- Juuri nyt Kreikkaan tarvittaisiin sotilasjuntta, jonka ei tarvitsisi välittää suosiostaan, ja joka voisi panna lakkoilijat ja mellakoijat kuriin panssarivaunuilla, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.
Halla-ahon mielestä demokratia ei riitä.
^ Laitetaan vielä Halla-ahon vastaus, ettei jää niin yksipuolinen kuva asiasta. Jussi siis poisti kyseisen FB-viestin hetken harkinnan jälkeen. Ja muistutettakoon sekin, että uutinen on jo
hiukan ikääntynyt, päivätty 14.9.
2011. Nopeasti se aika rientää...
Quote
Halla-ahon iltapäivän päivitys meni näin:
"Tiedoksi, että en oikeasti kannata sotilasjunttaa Kreikkaan. Tarkoitus oli, omassa tyylilajissani, huomauttaa, että demokratiassa on vaikea toteuttaa ikäviä ja kansan vastustamia päätöksiä, vaikka ne olisivat välttämättömiä. Useimmat varmaan ymmärsivät viestin, mutta koska siihen oli helppo tarttua, sen julkaiseminen osoitti huonoa harkintaa, ja siksi olen poistanut sen."
is.fi 14.9.2011 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000431396.html)
Vassareille saattaa olla kovin pala kun PS otti nyt yhden sivun heidän kirjastaan. Tähän saakka ovat saaneet mellastaa melko vapaasti, koska PS on sietänyt muihin puolueisiin verrattuna asiatontakin kritiikkiä todella paljon. Jokainen tietää miten vassarit puolestaan ovat toimineet; oikeusjuttuja, avautumisia mediassa, blokkaamisia somessa... Ei esimerkiksi voisi kuvitellakaan jollakin vassareihin yhdistetyllä sivuston hyväksyvän tai sietävän PS-mielistä kritisointia vasemmistoa kohtaan, ainakaan siten kun esim. tällä foorumilla siedetään vassareita ja jopa keskustellaan heidän kanssaan useimmiten asialliseen sävyyn. Jossain toki menee PS:nkin raja, ja se menee tällä hetkellä Suomen eduskunnan puhemiehen fasistiksi nimittelyssä viestissä, joka on selvästi siinä käytetyn kielen perusteella suunnattu kansainväliseen levitykseen.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:50:28
Onhan tämä nyt persuilta ja Jussilta aika outoa vaalitaktiikkaa, kun on vuosikaudet julistettu sanavapauden sanomaa ...
Hyvä toveri Puuha-Pepe,
Rinnastat laillisen laittomaan. Sananvapaus (laillinen) ja kunnianloukkaus (rikollinen) ovat vastakkaisia, eivät rinnasteisia asioita.
Puhemies Halla-aho teki koomisesta Iikka Kivestä rikosilmoituksen, koska tämä nimitteli Halla-ahoa fasistiksi.
Olen sitä mieltä, että tällaiset haukkumiset - vaikka lapsellisia ovatkin - kuuluvat sananvapauden piiriin. Mutta Jussi itse tietää, mitä tekee ja asia on hänen. Tämän viestin pointti on kuitenkin muualla:
Haukkuminen sinänsä ei ole vaarallista. Mutta se muuttuu vaaralliseksi siinä vaiheessa kun haukkuja alkaa itse uskoa haukkumisiinsa ja kun noita haukkujia on sadoin tuhansin. Sillä on yhteiskunnallisesti pelottavaa ja vaarallista, jos kansasta sanokaamme puolet uskoo aivan tosissaan, että PS:n kannattajat ovat rasisteja, fasisteja ja natseja.
Se on pelottavaa ennenkaikkea siksi, että yhteiskunnallinen keskustelu käy täysin mahdottomaksi kun toisella osapuolella on täysin harhainen käsitys maailmasta ja muista ihmisistä sekä heidän motiiveistaan.
Miten keskustella järkevästi ihmisen kanssa, joka uskoo olevansa vaikka Napoleon? Tai miten keskustella järkevästi sellaisen kanssa, joka tosissaan luulee, että sinä olet muodonmuutokseen kykenevä liskohumanoidi, joka syö pikkulapsia ja juo heidän vertaan? Miten keskustella järkevästi tai ollenkaan sellaisten kanssa, jotka ovat niin syvällä harhoissaan, että he oikeasti luulevat, että 20% Suomen kansasta on rasisteja, fasisteja ja natseja?
Vanha sanonta kuuluu, että yksi hullu kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastata. Hullu kysyy, koska aiotte irtisanoutua rasismista, koska fasismista, koska natsismista, koska Putinista, koska Hitleristä, milloin ja miten aiotte toteuttaa rasistisen kansanmurhan ja alatte rakentaa polttouuneja, miksi vihaatte demokratiaa ja ihmisoikeuksia, miksi olette väkivaltaisia, suvaitsemattomia, pelokkaita ja miksi bussit eivät pysähdy kun neekeri seisoo pysäkillä?
Miten tuollaisten kanssa voi keskustella? Ei voi. Koska emme edes elä samassa todellisuudessa. Vaikka rasistiksi, fasistiksi ja natsiksi haukkuminen sinänsä on paitsi säälittävä ilmaus argumenttien loppumisesta, se on myös yhteiskunnan koherenssin, demokratian toimivuuden ja yhteisen edun tavoittelemisen kannalta merkittävä vaara silloin, kun harhat saavat pauloihinsa kymmeniä prosentteja suomalaisia, jotka aivan tosissaan uskovat, että Perussuomalaiset ovat jotakin muuta kuin aivan tavallisia ja kunnollisia ihmisiä, jotka vain haluavat lapsilleen ja maallemme hyvän tulevaisuuden ja jotka eivät vihaa ketään sen enempää kuin natsihuutelijatkaan - itseasiassa vähemmän...
Yksittäisten ihmisten natsihuutelut siis ovat yhdentekeviä, mutta kun heitä on satojatuhansia, nuo harhat vääristävät yhteiskuntaamme, tekevät sen rakentamisesta mahdotonta, jakavat suomalaiset, luovat vihaa, nakertavat demokratiaa ja ihmisoikeuksia ja tekevät maastamme haavoittuvamman meille vihamielisille tahoille.
Quote from: Lyyti on 20.12.2023, 10:15:01
Tässä keskustelussa pitää osata erottaa kaksi asiaa. Ensiksikin se, minkä pitäisi olla jonkun mielestä laillista ja minkä laitonta. Toiseksi se, että tuon lain on oltava sama kaikille.
Voi siis perustellusti olla sitä mieltä että fasistiksi kutsuminen pitäisi olla laillista (tavoite) ja silti tehdä tapauksesta tutkintapyyntö (nykyhetken käytäntö). Tämä siksi, että laki ja sen tulkinta muissa tapauksissa on ollut tämän tuomitseva. Kai sen lain ja oikeuskäytännön on sentään oltava sama kaikille?
Tässä voi myös ehkä olla taustalla jumalanpilkkapykälän romuttaminen, jota käytetään islam-kritiikin vaientamiseen. Ts., etsitään niitä sananvapauden rajoja.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57
Quote from: JoKaGO on 19.12.2023, 19:29:09
Näytäpä, missä ja milloin Halla-aho olisi kehunut mitään diktatuuria! Orbanin diktatuuria ei ole olemassakaan, joten sellaista sun ei tarvitse mistään näyttää, aivopieruasi haistelet siellä ihan keskenäsi vaan ;)
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei? Suhde Trumpiin ja Orbaniin näyttää olevan Jussille sokea piste, vaalitentissäkin piti kiinnittää huomio
Mikä sokea piste? Koeta nyt ymmärtää, että kyse ei ole Orbanista mustavalkoisesti jonain idolina/pahiksena vaan hänen ja Unkarin ajamasta
politiikasta, jossa on sekä hyviä että huonompia linjauksia.
Halla-aho on itsekin todennut haastattelussa, että Unkarilla on ongelmia korruption ja oikeusvaltiokäytäntöjen kanssa, mutta että Orbanilla on myös oikeasuuntaisia linjauksia maahanmuuttopolitiikassa ja että EU on painostanut Unkaria viime vuodet nimenomaan jälkimmäisen vuoksi, kuten tekee. Esimerkiksi Bulgariaa tai Romaniaa ja niiden johtajia (Ukrainasta ja muista EU:hun kipeästi kaivatuista jäsenkandidaateista puhumattakaan) ei ole arvioitu ja tuomittu samalla innolla, eikä niiden ongelmista edes puhuta.
Tällainen analyyttinen punninta ei kuitenkaan ole suosiossa aikana ja maailmankuvassa, jossa on olemassa vain joko hyviä tai pahoja
ihmisiä, joten sellaista harjoittava on itsekin paha ja vähintäänkin fasisti.
Mä luulen, että täällä on vähän kaikki hakoteillä mistä tässä on kyse. Ei, kyseessä ei ole vaalitemppu, eikä mikään muukaan strateginen operaatio. Tämä käsitellään vasta vaalien jälkeen, ja tästä saa aivan liian vähän mediahuomiota.
Asian konteksti oli siis se, että ukrainalaistoimittaja jakoi Halla-ahon puheen ja kehui sitä vuolaasti. Vasemmistoaktivistit päättivät mennä mustamaalaamaan Halla-ahoa ukrainalaisille pyrkimyksenä aiheuttaa säröä maiden välisiin suhteisiin. Eli ei mikään ihme, että paloi hermot. Ilkka Kiven kommentissa oli jotain mihin tarttua ja tehdä se rikosilmoitus.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57
...
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei?
...
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns. munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä?
Orban on hyvä tyyppi. Meillä Hölmölässä ei ole yhtä ainoata yhtä hyvää tyyppiä. Mies. Kuten Donald Trumpkin on Mies.
Jussi ei ole munaton ... viisi lasta, repase siittä.
Quote from: Emo on 20.12.2023, 11:30:01
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57
...
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei?
...
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns. munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä?
Orban on hyvä tyyppi. Meillä Hölmölässä ei ole yhtä ainoata yhtä hyvää tyyppiä. Mies. Kuten Donald Trumpkin on Mies.
Jussi ei ole munaton ... viisi lasta, repase siittä.
Emo ei petä.
Mutta eikö Noin Kovan Jätkän, Suuren ja Erehtymättömän Mestarin pitäisi ohittaa jonkun random kommunistin heitot olankohautuksella? :o
Quote from: Roope on 20.12.2023, 02:09:53
Quote from: Totti on 19.12.2023, 23:00:09
Laki pitäisi siis olla täysin selkeästi Halla-ahon puolella tässä asiassa, muta toki pitää aina jättää varauma, että joku demlajuristi tuomitsee toisin.
Laki on niin kuin se luetaan, kuten Junes Lokan oikeudenkäynnissä taas kerran nähtiin. KKO meni epämääräisyydessään niin pitkälle, että katsoi Lokan raskauttavasti halventaneen aiemmilla kirjoituksillaan ihmisryhmiä, mikä puolestaan KKO:n mielestä oikeutti Lokan herjaamisen natsiksi tai miksi tahansa. Halla-ahollahan on tuomiot kiihotuksesta (somalit) ja uskonrauhan rikkomisesta (muslimit).
On kieltämättä olemassa riski, että Halla-aho häviää jutun samalla logiikalla kun Lokka.
Sinänsä on mielenkiintoista, että Lokan tapauksessa KKO ei keskittynyt itse asiaan vaan päätti tehdä jonkinlaisen moraalisen kokonaisarvion Lokasta, jonka perusteella ilmeisesti päätettiin ettei hänellä tosiasiassa ole sellaista kunniaa jota voisi loukata. Vaakakupeissa oli siis natsiksi nimittäminen ja Lokan elämäntarina.
Halla-ahoa on kuitenkin kutsuttu ties miksikä vuosien varrella, joten epäilen, että Kiven haastaminen ei perustu varsinaisesti siihen, että Halla-aho olisi vetänyt herneen nenään, vaan kuten hän sanoo, että hän haluaa koeponnistaa kunnialoukkauslain.
Kivihän on profiloitunut julkisuudessa suuren luokan paskanpuhujaksi piiloutumalla "koomikon" tittelinsä taakse ja sen puitteissa ottanut itselleen suuria vapauksia loanheittoon vetoamalla siihen, että se on vain ammatin puolesta tehtyä huumoria (onko kukaan joskus nauranut Kiven jutuille?). Kivi on tämän myötä nostanut itsensä yhdeksi vasemmiston lumpenproletariaatin puhemieheksi ja samalla altistanut itsensä kritiikille ja syytteille vaikutusvaltaa käyttävänä julkimona.
Uskoisin, että Halla-aho on päättänyt kokeilla syyterajoja juuri Kiven julkisen profiilin takia, ei sen takia että jälleen yksi tuhansista vassareista haukkuu häntä fasistiksi.
Itse tapauksesta sanoisin, että Kiven fasistitwiitti ukrainalaisille osoittaa selvää rohkaistumista, jossa hän vasemmiston roskasakin epävirallisena puhemiehenä on ottanut tehtäväkseen alkaa "valistamaan" maailmaa Halla-ahosta. Kyse ei siis ole vain satunnaisesta fasistiksi haukkumisesta vaan tahallisesta ja tietoisesta yrityksestä loata Halla-ahon maine. Kohdeyleisö oli jopa sellainen, johon Halla-aholla on henkilökohtainen positiivinen suhde, ei esimerkiksi vasemmiston roskasakki, jonka mielipide Halla-ahosta jo ennestään oli negatiivinen.
Eli samalla lailla kun taposta tulee murha jos se on suunniteltu, räksyttämisestä tulee kunnianloukkaus jos se on suunniteltu.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 11:51:59Quote from: Emo on 20.12.2023, 11:30:01Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57...
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei?
...
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns. munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä?
Orban on hyvä tyyppi. Meillä Hölmölässä ei ole yhtä ainoata yhtä hyvää tyyppiä. Mies. Kuten Donald Trumpkin on Mies.
Jussi ei ole munaton ... viisi lasta, repase siittä.
Emo ei petä.
Mutta eikö Noin Kovan Jätkän, Suuren ja Erehtymättömän Mestarin pitäisi ohittaa jonkun random kommunistin heitot olankohautuksella? :o
Suuri ja Erehtymätön tekee mitä lystää, ohittaa tai ei ohita. Joskus ohittaa, toisinaan sitten taas ei.
Keitä me muka olemme häntä arvostelemaan?
Quote from: Franklin on 19.12.2023, 23:51:30
Ennen Venäjän hyökkäystä vasemmistolaiset syyttivät Halla-ahoa russofobiasta ja nyt ne syyttävät häntä venäjämielisyydestä.
Missä näin? Hänhän on Salvinin ja Orbanin hyvä ystävä, joten eikai mitenkään russofobiasta ole kyse.
Kyllähän oikeuslaitos ja syyttäjälaitos asetetaan nyt veemäiseen tilanteeseen. Miten toimia? Tuomitako Kivi vai ei? Kumpikaan ratkaisu ei ole hyvä vihervasemmiston kannalta. Joko tuplastandardi tai sordiinoa vihervasemmistolle. Jotenkin ne yrittää varmaan luovia tuossa välissä.
Quote from: Totti on 20.12.2023, 11:54:23... Lokan tapauksessa KKO ei keskittynyt itse asiaan vaan päätti tehdä jonkinlaisen moraalisen kokonaisarvion Lokasta ...
... ja pyyhkiä likaista peppuaan Perustuslailla, joka sanoo:
"Perustuslain mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä ..."
Sama operaatio tehtiin myös JH-a:lle.
Quote from: Franklin on 19.12.2023, 23:51:30
Ennen Venäjän hyökkäystä vasemmistolaiset syyttivät Halla-ahoa russofobiasta ja nyt ne syyttävät häntä venäjämielisyydestä.
Näin se maailma menee. Politiikka on aina politiikkaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2023, 12:32:56
Quote from: Totti on 20.12.2023, 11:54:23... Lokan tapauksessa KKO ei keskittynyt itse asiaan vaan päätti tehdä jonkinlaisen moraalisen kokonaisarvion Lokasta ...
... ja pyyhkiä likaista peppuaan Perustuslailla, joka sanoo:
"Perustuslain mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä ..."
Sama operaatio tehtiin myös JH-a:lle.
Niin perusteluissaan oli käytännössä että "ei saa sanoa paitsi Lokkaa kun se on semmonen"
Sama periaate jos varkaalta saisi varastaa, pahoinpitelijän hakata, murhamiehen tappaa jne ilman seuraamuksia.
Quote from: Caucasian on 20.12.2023, 13:15:34
Niin perusteluissaan oli käytännössä että "ei saa sanoa paitsi Lokkaa kun se on semmonen"
Sama periaate jos varkaalta saisi varastaa, pahoinpitelijän hakata, murhamiehen tappaa jne ilman seuraamuksia.
Amerikan presidentinvaalit. Demokratia ei koske Trumpia, koska Trump saattaa vaarantaa demokratian. Siksi halveksimme demokratiaa ja epädemokraattisin keinoin estämme demokraattisten vaalien toteutumisen jotta voisimme turvata demokratian. Demokratiaa ei missään tapauksessa sovi vaarantaa paitsi Trumpin kohdalla, kun se on semmonen.
-i-
Quote from: Caucasian on 20.12.2023, 13:15:34
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2023, 12:32:56
Quote from: Totti on 20.12.2023, 11:54:23... Lokan tapauksessa KKO ei keskittynyt itse asiaan vaan päätti tehdä jonkinlaisen moraalisen kokonaisarvion Lokasta ...
... ja pyyhkiä likaista peppuaan Perustuslailla, joka sanoo: "Perustuslain mukaan ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä ...". Sama operaatio tehtiin myös JH-a:lle.
Niin perusteluissaan oli käytännössä että "ei saa sanoa paitsi Lokkaa kun se on semmonen"
Sama periaate jos varkaalta saisi varastaa, pahoinpitelijän hakata, murhamiehen tappaa jne ilman seuraamuksia.
Niinpä. KKO tuntuu tekevän mitä sitä huvittaa. Aletaan vähitellen lähestyä satanisti Aleister Crowleyn tunnuslausetta
"Do what thou wilt, that is the whole of the law" eli
"tee mitä tahdot, se on koko laki"?
Joku voisi ajatella että tässä on nyt Iikka Kivi grillattavana. Mutta ei ole. Asia on niin että vaikka Kivi todettaisiin syylliseksi oikeudessa, siitä seuraava rangaistus on pieni Iikka Kivelle itselleen. Oikeuslaitos on tässä jälleen kerran koeteltavana. Oikeuslaitoksen toimintaa tässä testataan. Testitulos aikanaan tullessaan saa julkisuutta.
Quote from: Mäyräkoira on 20.12.2023, 12:52:31
Quote from: Franklin on 19.12.2023, 23:51:30
Ennen Venäjän hyökkäystä vasemmistolaiset syyttivät Halla-ahoa russofobiasta ja nyt ne syyttävät häntä venäjämielisyydestä.
Näin se maailma menee. Politiikka on aina politiikkaa.
Onko Halla-aho jossain katunut Orbanin tai Trumpin tukemista? Jos näin, niin olen valmis muuttamaan mielipidettäni sen osalta. Ja mitä Venäjään tulee, Halla-ahon pj-kaudella persut suhtautui myötämielisimmin Putiniin Suomen puolueista, ja Eu-parlamentissa Huhtasaari oli yhtä pataa laitaoikeiston putinistien kanssa. Täälläkin ylistettiin Mv-lehteä ja muita ryssän propagandatuutteja, koska maahanmuutto. Taisipa mestari itsekkin naureskella Jessikka Aron työlle ryssän trollien paljastamiseksi. Että vaikka Halla-aho itse ryssää arvosteli, meni puolue hänen johdollaan sujuvasti kaksilla rattailla.
Tuomio olisi kyllä mahtava, rampauttaisi vähän vasemmiston tärkeimpiin kuuluvaa taktiikkaa levittää valheita ulkomaille, mitä kesällä erityisesti käyttivät. Oikeuslaitos onkin varmaan hankalan paikan edessä, jokainen näkee, että Kiven tarkoituksena on maksimaalisesti vahingoittaa toista valheilla, eli tässä käytännössä arvioidaan kuinka rankan kunnianloukkauksen poliitikkoa vastaan saa tehdä.
Mikähän lie Halla-ahon ideana tässä, todennäköiseltä näyttävä häviö tulee voimaannuttamaan vasemmiston ja nostamaan töryn sekä valheiden määrän taivaisiin, ei sinänsä tunnu hyvältä idealta. Ehkä joku järkevämpi logiikka selviää myöhemmin tai sitten vain keitti yli kun meni levittelemään törkyään ukrainalaisille.
Quote from: Emo on 20.12.2023, 11:30:01
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57
...
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei?
...
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns. munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä?
Orban on hyvä tyyppi. Meillä Hölmölässä ei ole yhtä ainoata yhtä hyvää tyyppiä. Mies. Kuten Donald Trumpkin on Mies.
Jussi ei ole munaton ... viisi lasta, repase siittä.
Jos Orban olisi hyvä tyyppi, saisi Ukraina merkittävämmän avun ja kenties voittaisi sodan.
Orban on Putinin oma ressukka. Ei ole miestä sanomaan Vladimirille ei. Tällä hetkellä jopa Pekka Haavisto on enemmän mies.
Quote from: Mäntymetsä on 20.12.2023, 13:39:24
Jos Orban olisi hyvä tyyppi, saisi Ukraina merkittävämmän avun ja kenties voittaisi sodan.
Orban on Putinin oma ressukka. Ei ole miestä sanomaan Vladimirille ei. Tällä hetkellä jopa Pekka Haavisto on enemmän mies.
Pekkahan on mies, todellinen miesten mies.
Orban ehkä kumartaa toiseen suuntaan kuin muiden maiden vastaavat orphanit, mutta Orban on hyvä tyyppi.
Quote from: Mäntymetsä on 20.12.2023, 13:39:24
Quote from: Emo on 20.12.2023, 11:30:01
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:45:57
...
Koettakaa nyt päättää, onko se Orbanhyvä tyyppi vai ei?
...
P.S. ;D
Onko Jussi nyt ns. munaton nillittäjä, kun teki rikosilmoituksen kun joku sanoi rumasti netissä?
Orban on hyvä tyyppi. Meillä Hölmölässä ei ole yhtä ainoata yhtä hyvää tyyppiä. Mies. Kuten Donald Trumpkin on Mies.
Jussi ei ole munaton ... viisi lasta, repase siittä.
Jos Orban olisi hyvä tyyppi, saisi Ukraina merkittävämmän avun ja kenties voittaisi sodan.
Orban on Putinin oma ressukka. Ei ole miestä sanomaan Vladimirille ei. Tällä hetkellä jopa Pekka Haavisto on enemmän mies.
Unkarilla ja Ukrainalla on pitkäaikainen kiista Ukrainan unkarinkielisen vähemmistön osalta ja Unkarilla ja EU:lla on "pientä" kiistaa tässä muutenkin ollut poliittisista päätöksistä ja valtioiden itsemääräämisoikeudesta. Pidän Orbanin toimintaa vastenmielisenä tässä Ukraina-asiassa ja kaveerausta Putinin kanssa, mutta muutenhan Orban on ajanut hyvinkin unkarilaisille suotuisaa politiikkaa kaikessa ja toivoisin suomalaistenkin poliitikkojen (viitaan nyt kaikenmaailman tyttituppuraisiin) ottavan Suomen edun yhtä vakavasti kuin Orban ottaa Unkarin edun.
Quote from: Emo on 20.12.2023, 14:23:30
Pekkahan on mies, todellinen miesten mies.
Orban ehkä kumartaa toiseen suuntaan kuin muiden maiden vastaavat orphanit, mutta Orban on hyvä tyyppi.
Vanhaa liikunnanopettajaani lainaten: "Homoilu se vasta on kuule miesten hommaa!".
Myöhemmin paljastui sitten hänestä jotain seksuaalirikoshommia, mutta ei siitä enempää täällä. :)
Quote from: Pöhisijä on 20.12.2023, 13:38:20
Mikähän lie Halla-ahon ideana tässä, todennäköiseltä näyttävä häviö tulee voimaannuttamaan vasemmiston ja nostamaan töryn sekä valheiden määrän taivaisiin, ei sinänsä tunnu hyvältä idealta. Ehkä joku järkevämpi logiikka selviää myöhemmin tai sitten vain keitti yli kun meni levittelemään törkyään ukrainalaisille.
Järkevämpi logiikka on se, että jos Halla-aho häviää
kaikki poliitikot ovat vapaata riistaa.
Periaatteessa lopputulos tästä jupakasta on siis aina positiivinen konservatiivien näkökulmasta. Jos nimittäin Halla-aho voittaa, kohtuuden rajat vasemmiston loanheitolle on paalutettu. Jos hän häviää, kaikki poliitikot - miksei myös virkamiehet - oikealta vasemmalle voidaan loata samalla lailla, joka tietenkin tulee väkisinkin lankeamaan myös vasemmiston nilkkaan.
Tuntuukin siltä, että Halla-aho on punninnut tätä asiaa aika monelta kantilta ja tietää "voittavansa" jollain lailla oli oikeuden päätös mikä tahansa.
Jos demlaoikeus ymmärtää tämän dilemman, se tekisi viisaasti pysymällä tiukasti lain tarkoituksessa antamalla tuomion Kivelle. Muussa tapauksessa se avaa sellaisen loanheiton matopurkin, että oksat pois.
Erikoista tässä tilanteessa on kuitenkin se, että Lokan tapauksessa lähdettiin selvästi sooloilemaan lain tulkinnan kanssa koska haastajana oli persona-non-grata. Jos Halla-aho nyt saa oikeutta, syntyy jälleen uusi tulkinta lähes samasta asiasta.
Halla-ahon voittaessa syntyy siis tilanne missä oikeus flip-floppa edes takaisin eikä mitään ennakkotapausta ole tosiasiassa olemassa. Jos Halla-aho häviää, Lokan tuomio vakiintuu ennakkotapaukseksi ja kutakuinkin kaikki ovat vapaata riistaa.
Tämä tapaus on itse asiassa tyyppiesimerkki
perustellusta sananvapauden rajoittamisesta missä henkilön perusteettomalla lokaamisella pyritään sabotoida hänen elämä ja ura.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 13:36:36
Onko Halla-aho jossain katunut Orbanin tai Trumpin tukemista? Jos näin, niin olen valmis muuttamaan mielipidettäni sen osalta.
Etkö tosiaan pysty näkemään politiikkaa minään muuna kuin poliitikkojen fanituksena tai vihaamisena? Miksi esimerkiksi Orbanin tai Trumpin maahanmuuttopolitiikan tukemista pitäisi katua? Tai sen faktan toteamista, että heitä on demonisoitu muun muassa Suomen valtamediassa?
Halla-aho kuten monet täällä ovat arvostelleet molempia, mutta myös tuoneet esiin heidän niitä poliittisia linjauksiaan, jotka ovat olleet parempia kuin vastustajilla, mikä on näköjään joillekin liian mutkikasta.
Kivi kritisoi eduskunnan puheenjohtajaa ulkkarikeskustelussa. Halla-aho tuskin olisi nostanut tuosta keskustelua, jos olisi rivikansanedustaja. Kivi väitti
Suomen Eduskunnan Puhemiestä fasistiksi, tästä kai kyse on. Ei Halla-aho ole herkkähipiäinen, mutta tuossa on kyseessä EK:n puhemiehen arvovalta!
- - -
Sananvapauteen liittyen haluan tähän lisätä kommentin, jonka esitti George Orwell kirjassaan (Katalonia, Katalonia 1938):
Quote"..Luulen, että kukaan ei voi olla tämänluonteisessa kysymyksessä täysin totuudenmukainen. On vaikea olla varma mistään muusta kuin siitä, minkä on nähnyt omin silmin ja tiedottomasti jokainen kirjoittaa puolueellisesti. Jollen ole sanonut tätä jossain edellä, sanon sen nyt: varokaa puolueellisuuttani, asiavirheitäni ja vääristymistä, joka väistämättä seuraa siitä, että olen nähnyt tapahtumat vain yhdestä kulmasta. Ja varokaa täsmälleen samaa lukiessanne mitä tahansa muutakin kirjaa Espanjan sodan tätä jaksoa käsittelevää kirjaa..."
Orwell tajuaa tuon, jokainen tulkinta on subjektiivinen. Objektiivisuus on tavoitettavissa vain tutkimalla useita&eri puolten tulkintoja sekä hyväksymällä itsekritiikki ja toisten kritiikki.
Oppia valtamediallemme toki!
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.12.2023, 09:35:13
Quote from: Puuha-Pepe on 20.12.2023, 08:50:28
Onhan tämä nyt persuilta ja Jussilta aika outoa vaalitaktiikkaa, kun on vuosikaudet julistettu sanavapauden sanomaa ...
Hyvä toveri Puuha-Pepe,
Rinnastat laillisen laittomaan. Sananvapaus (laillinen) ja kunnianloukkaus (rikollinen) ovat vastakkaisia, eivät rinnasteisia asioita.
Toverillemme Pepelle pitäisi pitää kurssi
sananvastuusta? ;D
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.12.2023, 09:57:30
Puhemies Halla-aho teki koomisesta Iikka Kivestä rikosilmoituksen, koska tämä nimitteli Halla-ahoa fasistiksi.
Olen sitä mieltä, että tällaiset haukkumiset - vaikka lapsellisia ovatkin - kuuluvat sananvapauden piiriin. Mutta Jussi itse tietää, mitä tekee ja asia on hänen. Tämän viestin pointti on kuitenkin muualla:
Haukkuminen sinänsä ei ole vaarallista. Mutta se muuttuu vaaralliseksi siinä vaiheessa kun haukkuja alkaa itse uskoa haukkumisiinsa ja kun noita haukkujia on sadoin tuhansin. Sillä on yhteiskunnallisesti pelottavaa ja vaarallista, jos kansasta sanokaamme puolet uskoo aivan tosissaan, että PS:n kannattajat ovat rasisteja, fasisteja ja natseja.
Se on pelottavaa ennenkaikkea siksi, että yhteiskunnallinen keskustelu käy täysin mahdottomaksi kun toisella osapuolella on täysin harhainen käsitys maailmasta ja muista ihmisistä sekä heidän motiiveistaan.
Miten keskustella järkevästi ihmisen kanssa, joka uskoo olevansa vaikka Napoleon? Tai miten keskustella järkevästi sellaisen kanssa, joka tosissaan luulee, että sinä olet muodonmuutokseen kykenevä liskohumanoidi, joka syö pikkulapsia ja juo heidän vertaan? Miten keskustella järkevästi tai ollenkaan sellaisten kanssa, jotka ovat niin syvällä harhoissaan, että he oikeasti luulevat, että 20% Suomen kansasta on rasisteja, fasisteja ja natseja?
Juuri noin. Toinen asia on vielä se, että nykyisessä tilanteessa, jossa naapurimaan johdolla ei ole kuplassa kaikki natsit kyydissä ja maa keskittyy muiden maiden natsitteluun ja fasistitteluun ylintä johtoa myöden, Kiven fasistittelu puhemiehestä pelaa suoraan Putinin hallinnon genren pussiin. Jos Kivi ei sitä itse ymmärrä... :facepalm:
Alkaa vaikuttaa, että sillä Kivellä ei ole ihan kaikki kunnossa?
Netin hauskin "poliisi".
https://twitter.com/keijomedia/status/1737127777839501586
QuoteIikka Kivi joutuu kuulusteltavaksi Halla-ahoa koskevan disinformaation levittämisestä ja kunnianloukkauksesta.
Disinformaation kitkeminen on toki tärkeää mutta sääntöjen ei pidä koskea hyviksiä. Näinhän hyvikset ampuvat vain omaan jalkaan ja luovuttavat aseita pahiksille.
Yle: Kynnys kunnianloukkaukselle hyvin korkea Halla-ahon tapauksessa – politiikan tutkija muistuttaa presidentinvaaleista (https://yle.fi/a/74-20066036) 20.12.2023
Quote from: YleKynnys kunnianloukkaukselle on hyvin korkea eduskunnan puhemies Jussi Halla-ahoa koskevassa tapauksessa, arvioi Helsingin yliopiston viestintäoikeuden dosentti Riku Neuvonen.
Tiistaina uutisoitiin, että Halla-aho on tehnyt poliisille rikosilmoituksen, jossa hän syyttää stand-up-koomikko Iikka Kiveä kunnianloukkauksesta.
Rikosilmoitus koskee tapausta, jossa Kivi kutsui Jussi Halla-ahoa fasistiksi viestipalvelu X:ssä marraskuun lopulla. Halla-aho kertoi haluavansa rikosilmoituksella selvittää, missä kulkevat leimaavien sanomisten rajat.
Neuvosen mukaan Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ja KKO:n oikeuskäytännön perusteella merkittävien poliitikkojen täytyy suvaita myös kärjekkäämpiä ilmaisuja.
– Eduskunnan puhemies on Suomessa protokollassa heti nykyisen ja entisten presidenttien jälkeen. Lisäksi Halla-aho on pyrkimässä presidenttiehdokkaana korkeimpaan tehtävään. Tältä osin, jos kyse on vain yhdestä sanasta, niin kynnys kunnianloukkaukselle on hyvin korkealla, Neuvonen kertoo sähköpostitse.
Jos henkilöstä herjana käytetty sana saa olla natsi tai fasisti, se voi sitten olla oikeastaan mitä tahansa ilman rajoituksia.
Quote from: YleSananvapauden rajat olivat esillä pari vuotta sitten, kun toimittaja Johanna Vehkoo oli syytettynä entisen oululaisen kaupunginvaltuutetun Junes Lokan kunnian loukkaamisesta.
Käräjä- ja hovioikeus tuomitsivat Vehkoon kunnianloukkauksesta, mutta korkein oikeus kumosi tuomion. Tapausta pidetään ennakkoratkaisuna poliittisesta sananvapaudesta.
Kyseessä oli tapaus, jossa Vehkoo julkaisi rajatulle joukolle Facebook-päivityksen, jossa hän luonnehti Lokkaa rasistiksi, natsiksi ja natsipelleksi.
KKO:n tuomion mukaan kärkevät ja halventavatkaan ilmaisut eivät välttämättä merkitse rikoslain tarkoittamaa toisen kunnian loukkaamista, ja niitä tulee tarkastella huomioon ottaen se asiayhteys, missä ilmaisu on esitetty.
– Vehkoo-ratkaisuissa KKO myös toteaa, että henkilön aiempi käyttäytyminen vaikuttaa, ja Halla-ahohan on tuomittu KKO:ssa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan juuri sellaisista sanonnoista, jotka voidaan yhdistää nykymuotoiseen fasismiin, Neuvonen sanoo.
KKO:n tuomion logiikka oli kieltämättä hämärä ja ristiriitainen, mutta ainakin siinä tehtiin selväksi, että Junes Lokan natsiksi kutsuminen ei yrittänytkään perustua näyttöön (tosiasiatoteamus) vaan oli pelkkä herja (arvoarvostelma).
Joten jos Jussi Halla-ahon fasistiksi kutsumista käsitellään sanan totuudellisuuden kautta, se ei vertaudu Lokan tapaukseen. Koomikko Kivi nimenomaan väittää, että kyseessä ei ole herja vaan fakta eli tosiasiatoteamus.
Enkä ymmärrä sitäkään, miten Halla-ahon kiihottamistuomion perusteena olleet lauseet (Kaleva-lehden kolumnin "suomalaisien" tilalle "somalit") liittyvät "nykymuotoiseen fasismiin". Blogikirjoituksen selkeästi artikuloitu tavoite oli osoittaa median ja oikeuslaitoksen kaksoisstandardi, ja langettava tuomio ja sen uutisointi vahvistivat sen.
Quote from: YleHalla-aho on aiemmin painottanut sananvapauden ja ilmaisunvapauden merkitystä. Tätä Neuvonen pitää huomionarvoisena.
– Mielenkiintoista tietysti on, että Halla-aho on tähän saakka kannattanut laajaa sananvapautta ja puolustanut varsin loukkaavienkin ilmaisujen käyttämistä.
Halla-ahohan on
tuomittu sananvapauden käytöstä, joten palataan taas kaksoisstandardiin, että sananvapaus on Suomessa kovasti riippuvainen sananvapauden käyttäjästä ja kommentoinnin kohteesta.
Quote from: Roope on 20.12.2023, 17:50:22
Enkä ymmärrä sitäkään, miten Halla-ahon kiihottamistuomion perusteena olleet lauseet (Kaleva-lehden kolumnin "suomalaisien" tilalle "somalit") liittyvät "nykymuotoiseen fasismiin". Blogikirjoituksen selkeästi artikuloitu tavoite oli osoittaa median ja oikeuslaitoksen kaksoisstandardi, ja langettava tuomio ja sen uutisointi vahvistivat sen.
Quote from: YleHalla-aho on aiemmin painottanut sananvapauden ja ilmaisunvapauden merkitystä. Tätä Neuvonen pitää
Oli mennä kahvit väärään kurkkuun kun luin juttua, onkohan tutkija edes tutustunut koko tuomioon? Ja sitten vielä perään tietämättömyys millaista sananvapautta Halla-aho ajaa. No ehkä tutkija vain tekee politiikkaa kuten monesti tapana on. Seuraavaksi varmaan joku äärivasemmiston tutkija tilataan kertomaan, että selvä fasisti.
^aina kaivetaan ne punavihreät proffat kommentoimaan, eiköhän tämä ole samaa sarjaa.
Eikös tämä "koomikko" ole myös joku mielenterveysongelmainen vai muistanko ihan väärin? En ole heppua lavalla nähnyt, eikä toivottavasti tarvitse nähdäkään, koska mediapreesensinsä perusteella ei ole ainakaan yhtään hauska tyyppi, vaan jokseenkin raskas. Hän vaikuttaa joltain maallikkosaarnaajalta, jolla on ilmeisesti uskontunnustuksiensa ja syntiensä katumisen seassa myös jotain väkinäistä huumoria mukana. Ikäänkuin olisi valtaisa, jatkuva tarve kosia ns hyviä ihmisiä leipätyönsä kautta.
Jos näin, niin Halla-ahon rikosilmoitus tästä hauskuuttajasta tuntuu äkkiä ehkä hieman siltä klassiselta kärpäsen ampumiselta tykillä. Kivihän on tässä noin niinkuin verrattain täysi mitättömyys, maksimissaan kuin purkka Jussin niiden tohvelien pohjassa, jotka jalassa hän käy viemässä roskapussin ulos.
Ihan jännä kyllä nähdä mitä tapahtuu, itse vaan tuskin olisin vaivautunut. Nämä iikat lähinnä kannattaisi jättää omiin hajuihinsa ja painimatseihin todellisuuden kanssa, tässä kontekstissa nyt ainakin.
:)
Tunnen jonkun verran ihmisiä, ja yhden käden sormilla lasken ne jotka äänestää muuta kuin Jussia.
Halla-aho on heikentynyt Ukrainan sodan alettua. Ja Persut on heikentyneet vaalien jälkeen. (Osa tästä on ymmärrettävää, koska aallokossa olo edellyttää kompromisseja.)
Luulisi että Jussi pääsee toiselle kierrokselle, koska muut isommat ehdokkaat ovat nollia.
Mutta vaikka Jussi pääsisikin toiselle kierrokselle, niin mitä sillä on väliä? PR-julkisuutta persuille. Jussista ei tule presidenttiä, ja vaikka tulisikin, niin pääministeri Orpo satsaa WEF:iin, EU:hun ja mätään.
Silti äänestän, ja likimain kaikki tuntemani, Halla-ahoa.
Mitä tulee koomikkoon, niin hyvä että persut tajuavat olla samanlaisia kuin muut. Eli kaikki mahdolliset törkeydet, jeesustelut, viisastelut, vittuilut ja pöyristymiset käyttöön niin kuin muilla puolueilla on. Totta kai rikosilmoitukset kehiin!
Vahinko vain että valtakunnan kaikki muut persut tutisevat pelosta valtamedian ja Kokoomuksen edessä.
Quote from: P on 20.12.2023, 17:13:51
Juuri noin. Toinen asia on vielä se, että nykyisessä tilanteessa, jossa naapurimaan johdolla ei ole kuplassa kaikki natsit kyydissä ja maa keskittyy muiden maiden natsitteluun ja fasistitteluun ylintä johtoa myöden, Kiven fasistittelu puhemiehestä pelaa suoraan Putinin hallinnon genren pussiin. Jos Kivi ei sitä itse ymmärrä... :facepalm:
Alkaa vaikuttaa, että sillä Kivellä ei ole ihan kaikki kunnossa?
Näinä erikoisoperatiivizina aikoina Halla-ahon rikosilmoitus saattaa olla myös viesti bäckmanilaiselle jengille (ja heidän hiljaisille sympatiseeraajilleen) sitä odotellessa, että Suomi-z-jengiläisille käy käsky kiihdyttää natsi-fascisti ja muuta riekkumista.
1994 keväällä suunnilleen Venäjä lähetti suurlähettiläs Juri Derjabinin toimesta Suomen hallitukselle nootin uus-IKL:stä ja sen soveltuvuudesta Pariisin rauhansopimuksiiin. Silloin joku Ylen toimittaja vertasi noottia monikärkiohjuksern, jolla pyrittiin haastamaan Suomen ottamat vapaudet ulkopolitiikassa. Kohu meni kuitenkin nopeasti ohi ja pintatasolla ei tapahtunut mitään. Olisiko Halla-ahon rikosilmoitus tällainen monikärkiohjus?
Ulkopoliittinen motiivi myös. Iikka levittelee maailmalla, että Suomen eduskunnan puhemies on fasisti eli siis natsi.
Venäjähän on ukrainankin kohdalla väittänyt että natseja, natseja... Putlerillehan on propagandavoitto ja "oikeutus" toimilleen, kun Ukrainan parlamentissa aplodeerataan "fasistille". Voi selittää putler kansalleen, että fasisteja Suomessa, katsokaa nyt suomalaiset itse (Iikka) sanoo.
Että tuo on myös varmaan osa motiivia rikosilmoitukseen. Kyllähän tuollaisen paskan levitys pitää katkaista.
Kyse tuskin on Iikasta tai Jussista
Quote from: Caucasian on 21.12.2023, 01:26:15
Ulkopoliittinen motiivi myös. Iikka levittelee maailmalla, että Suomen eduskunnan puhemies on fasisti eli siis natsi.
Venäjähän on ukrainankin kohdalla väittänyt että natseja, natseja... Putlerillehan on propagandavoitto ja "oikeutus" toimilleen, kun Ukrainan parlamentissa aplodeerataan "fasistille". Voi selittää putler kansalleen, että fasisteja Suomessa, katsokaa nyt suomalaiset itse (Iikka) sanoo.
Että tuo on myös varmaan osa motiivia rikosilmoitukseen. Kyllähän tuollaisen paskan levitys pitää katkaista.
Kyse tuskin on Iikasta tai Jussista
Iikkahan on saanut vapaasti mellastaa kotimaan hiekkalaatikolla ja suoltaa mitä perseensä ulos työntää.
Mutta nyt meni varmasti siis raja yli, koska alkoi suoltaa tuota misinformaatiotaan ulkomaille ja ilmiselvästi ihan tarkoituksella. Ja pelaa tosiaan myös Putlerin pussiin, tarkoituksella tai tahattomasti. Toki jos maailmassa tilanne olisi toisenlainen, eikä Putleri olisi hyökkinyt mihinkään, niin asia ei välttämättä olisi niin huomionarvoinen kuin se nyt on. Edellä syitäkin jo mainittiin, miksi tämä ei enää mene olankohautuksella, vaan tuolla voi olla oikeasti isojakin vaikutuksia jos naapurimaan propagandakoneisto ottaa tuosta tulta alleen.
Katotaan osaanko kopsata FB-linkin oikein, vai olenko tullut wanhaksi..
Eli Halla-aho, ihan oikein, ei ole ullattunut kuinka ennen sananvastuusta kirkunut valtamedia ja asiantuntijat ovatkin kääntäneet takkinsa tässä yhdessä keississä:
QuoteJussi Halla-aho
17 tuntia sitten
Perinteisesti Hesari ja Hesarin haastattelemat asiantuntijat ovat olleet sitä mieltä, että suomalainen lainsäädäntö on selkeä ja että sananvapauteen kuuluu sananvastuu.
En ole kovin ullattunut, että nyt kaikki onkin päinvastoin.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010072727.html?fbclid=IwAR357xzQGLz2Iuyosf9W1CRDfP3Nimm0ZLVVgy-KQObXS_KFToIqGCQcjH0
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02dcD7CVRpQ3WeisgSadDTFjrnisSgqDUbDqWg9dxR2zFY5jdmqwunxeCqkJbbrWHfl
Haluaisin uida vastavirtaan: tämä rikosilmoitus oli dorka temppu ja myrkyttää meidän sananvapausargumentit vuosikausiksi. Maailmaan puhetta mahtuu ja etenkin Jussilla pitäisi olla sen verran paksu nahka, että tuollainen ininä valuisi kuin vesi hanhen selästä. Vielä vuonna 2020 Jussilla oli terve ja strategisesti järkevä asenne huuteluihin: https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
QuoteTuossa ohjelmanne esittelyssä sanottiin, että vihapuhekortilla hillitään monipuolinen kansalaiskeskustelu. Siitäkö on kyse, että toista pitää saada sanoa nillittäväksi mulkuksi tai natsiksi?
– Minä elän sen kanssa, että minua kutsutaan natsiksi, rasistiksi ja fasistiksi. En minä ole niistä tekemässä rikosilmoituksia, vaikka ne ovat täysin asiattomia luonnehdintoja, Halla-aho vastasi.
Ilman muuta tarvitsemme sananvapaustuomioita punikeille, jotta ymmärtävät, mistä on kyse. Mutta Jussi on "kenraalismiehenä" väärä henkilö ilmoituksia tekemään. Rikosilmoitusten tehtailu kuuluisi Junes Lokan kaltaisille ruohonjuuritason taistelijoille.
Charlie, olen pitkälti samaa mieltä kanssasi.
Luulen kuitenkin, ettei Jussi tehnyt rikosilmoitusta henkilökohtaisista lähtökohdista, vaan hän ajatteli ehkä kahta muuta seikkaa:
1. Jussille lienee aivan sama, mitä hänestä sanotaan, mutta hän arvostaa puhemiehen tehtävää ja asemaa niin paljon, että hän koki sopimattomana, että joku urpo vittuilee puhemiehelle, instituutiolle, joka varjelee demokratiaa.
2. Jussi ehkä ajatteli myös, että mitä enemmän me täällä Suomessa kutsumme toisiamme natseiksi ja fasisteiksi, sitä enemmän eräs V. Putin on mielissään saadessaan oikeutusta omalle taistelulleen 'natseja' vastaan.
^ Tässä kohdin Jussin kannattaisi pelastaa se, mikä pelastettavissa on, juuri tuonkaltaisilla argumenteilla. Tässä tiedotteen raakaversio tai saa käyttää vaikka sellaisenaan:
QuoteKestän jatkossakin typerän nimittelyn sisäpolitiikan areenoilla. Kotimaassa kaikilla on valmiudet ymmärtää, että on valhe, että olisin natsi tai fasisti tai minkään muunkaan ääri-ideologian kannattaja. Se ei vaikuta minuun millään tavalla.
Internetissä kiertää vanhoja lausuntojani, joissa kerron, etten aio fasistihuuteluista rikosilmoituksia tehdä. Se periaate on pääpiirteissään yhä voimassa. En kuitenkaan aiemmin osannut tulla ajatelleeksi tilannetta, jossa joku sisäpoliittisissa tarkoituksissaan kohdistaisi fasistihuutelunsa suoraan kansainväliselle yleisölle. Ulkomailla ihmisillä ei ole samanlaisia valmiuksia erottaa totuutta valheesta, johtuen perehtyneisyyden asteesta ja kielimuurista. Kiven kirjoitus juuri siksi - tavanomaisesta mölinästä poiketen - aiheutti vahinkoa paitsi minun, myös Suomen kansainväliselle maineelle, johtuen asemastani.
Käykäämme sisäpoliittista debattia kotimaassa. On halpamaista ja täysin tarpeetonta sekoittaa siihen ulkomaalaisia toimittajia.
Halla-aho Vs. koomikko Kivi - Saako puhemiestä sanoa fasistiksi? | Heikelä&Koskelo 23minuuttia | 793
https://youtu.be/8Dupc9FzJsg
Mika Aaltolan romahdus, Halla-ahon outo veto - presidenttiehdokkaat puntarissa
https://youtu.be/HSlxxmEJl5s
QuoteKatleena Kortesuo, Ivan Puopolo ja Tere Sammallahti panivat presidenttiehdokkaat ja kampanjat pakettiin. Mihin perustuu Mika Aaltolan kannatusromahdus, miksi Jussi Halla-aho teki rikosilmoituksen koomikosta?
Aamun jälkiviisaissa Timo Soini, Anu Partanen ja se ylioppilaiden liiton tyttö.
Toimittaja: Mitä mieltä Halla-ahon rikosilmoituksesta Ilkka Kiveä vastaan?
- Toimittaja sanoi ILKKA eikä IIKKA.
- Toimittaja ja muutkin sanoivat, että Halla-aho ei ole mitenkään perustellut miksi meni kuppi nurin, (vaikka siitä on joku pitkä twiitti tai fb - hommallakin julkaistu - että kyse on disinformaation ja halveksunnan levittämisestä kansainväliseen mediaan.)
- Ei tiennyt Soinikaan tuota. Tosin Soinilla on jotain ihme sympatiaa kuitenkin Jussia kohtaan. Ei lähtenyt repostelemaan vaan nosti esiin, että loukkaus on kohdistunut nyt myös instituutioon koska Jussi on valtakunnan kakkosmies tasavallan presidentin jälkeen. Kertoi myös Vanhasen voittaneen aikanaan oikeusjutun siitä, mitä hänestä saa kirjoittaa kirjassa.
Mikä hitto tätä maailmaa vaivaa. Kun Jussin rikosilmoitus tuli ilmi, mietin heti mikä katkaisi kamelin selän. Kaivoin alkuperäisen twiitin, jossa oli tägätty @IAPonomarenko, jonka jälkeen katsoin kuka on tuo Ilya Ponomarenko. Silloin aukesi ja tuli mieleen natsicausti ja vasemmiston syötöt Süddeutsche Zeitungin kommaritoimittajalle.
YLE:n toimittelijatar ei ollut tehnyt mitään taustaselvitystä. Taas kerran vain mässäili otsikoilla.
Voiko veroilmoitukseen kirjoittaa käsin vapaamuotoisesti, että hakee veronpalautusta YLE-veron osalta 100%:sti?
-i-
Quote from: ikuturso on 22.12.2023, 09:00:53
Voiko veroilmoitukseen kirjoittaa käsin vapaamuotoisesti, että hakee veronpalautusta YLE-veron osalta 100%:sti?
-i-
Offtopic. Kyllä minusta saa hakea. Ja verottajan on siihen otettava jotenkin kantaa? ;)
^^Olikos Iikka Kiven viesti kommenttina Halla-ahon Ukrainan parlamentissa ukrainaksi pitämästä puheesta kertovaan X-twiittiin?
Konteksti lisää asian merkitystä. Suomen toiseksi korkeimmassa poliittisessa pestissä oleva pitää arvostetun puheen ja Kivi yrittää kääntää keskustelun fasistiöyhötykseksi. Varmaan toivoi, että joukot seuraavat perässä ja ruoditaan taas kaikki Halla-ahoon liittyvä ison joukon seuraamassa twiittiketjussa.
Quote from: Echidna on 22.12.2023, 10:07:11
^^Olikos Iikka Kiven viesti kommenttina Halla-ahon Ukrainan parlamentissa ukrainaksi pitämästä puheesta kertovaan X-twiittiin?
Konteksti lisää asian merkitystä. Suomen toiseksi korkeimmassa poliittisessa pestissä oleva pitää arvostetun puheen ja Kivi yrittää kääntää keskustelun fasistiöyhötykseksi. Varmaan toivoi, että joukot seuraavat perässä ja ruoditaan taas kaikki Halla-ahoon liittyvä ison joukon seuraamassa twiittiketjussa.
Ulla Appelsinin kommentissa (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010072605.html) on asiallinen selvitys mihin tapahtuma liittyy.
Olisiko tämä Kiven twiitti nyt sitä paljon puhuttua disinformaatiota mistä EU:kin on kovin huolissaan? Tosin fasisti on hyvin epämääräinen termi. Punavihreille utopisteille se tarkoittaa heidän kanssaan erimieltä olevaa henkilöä. Synonyymejä ovat vaikkapa natsi tai rasisti.
Quote from: IS
[...]
Ponomarenkon twiitti ehti vanhentua vain kymmenen minuuttia, kun stand up -koomikko Iikka Kivi, joka on entinen perussuomalaisten kannattaja ja joka tunnetaan X:ssä kovasta kielenkäytöstään, riensi paikalle. Normaalisti suomeksi twiittaava Kivi kirjoitti Halla-ahosta englanniksi – jotta varmasti kaikki Ponomarenkon seuraajat ymmärtävät viestin – vapaasti suomennettuna näin: "Hän on myös fasisti ja tukee vahvasti (Unkarin pääministeriä Viktor) Orbania. Kun hän johti perussuomalaisia, puolueen poliitikot avoimesti tukivat Putinia sen jälkeen, kun hän (Putin) oli miehittänyt Krimin. Eli...hän ei oikeastaan ole niin mahtava." Sadoittain suomalaisia, mukana ainakin vasemmistoliittolaisia ja vihreitä poliitikkoja, on tykännyt ko. twiitistä ja siten antanut sille algoritmeissa lisää virtaa. Eikä Kivi toki jäänyt yksin: samaan aikaan, kun ukrainalaiset kiittelivät, miten omistautunut Suomen parlamentin puhemies on tukemaan Ukrainaa, Ponomarenkon twiitin alta löytyy lukuisia Iikka Kiven suomalaisia hengenheimolaisia. He selittävät innokkaina englanniksi, että nyt oli väärin kehuttu, koska todellisuudessa Halla-aho on kelvoton mies.
[...]
QuoteSe oli tiukka paikka
Äänestäjät tahtovat presidentin olevan hyvä neuvottelija. HS pyysi presidenttiehdokkaita kertomaan, mikä neuvottelu on ollut heidän elämänsä merkittävin.
[...]
Jussi Halla-aho, perussuomalaiset
"Olen oppinut neuvottelemaan poliittisissa tehtävissä, Euroopan parlamentissa, puolueen puheenjohtajana, hallitusneuvotteluissa, tämänkaltaisissa tilanteissa.
Onnistuneet neuvottelutulokset ovat aina tulosta siitä, että kaikki osapuolet ovat tehneet kompromisseja. En pidä oikein järkevänä enkä hyvän neuvottelukulttuurin mukaisena, että yksityiskohtia jostain neuvottelutuloksesta lähdetään hehkuttamaan omana voittona, koska silloin se tarkoittaisi, että se olisi toisen osapuolen tappio.
Mutta yksi mieleen jäänyt neuvotteluprosessi oli hallitusneuvottelujen ulko- ja turvallisuuspoliittinen työryhmä, jossa edustin perussuomalaisia. Siinä oli haastava lähtöasetelma, mutta lopputulos oli sellainen, jonka kanssa perussuomalaisten kannatti lähteä hallitukseen. Tärkein neuvo varmaan on se, että ei kannata hakea selkävoittoja."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010053695.html) 25.12.2023
Mitä ihmettä muut hallituspuolueet ovat vaatineet hallitusneuvotteluissa ulko- ja turvallisuuspoliittisessa työryhmässä niin, että PS on tehnyt valtavia myönnytyksiä muun muassa maahanmuuttopolitiikassa?
QuoteOnnistuneet neuvottelutulokset ovat aina tulosta siitä, että kaikki osapuolet ovat tehneet kompromisseja. En pidä oikein järkevänä enkä hyvän neuvottelukulttuurin mukaisena, että yksityiskohtia jostain neuvottelutuloksesta lähdetään hehkuttamaan omana voittona, koska silloin se tarkoittaisi, että se olisi toisen osapuolen tappio.
No, ainakin sysip*skaa rajalakia persut hehkuttivat lähes omana suurena aikaansaannoksenaan.
Halonen Venäjästä 2005:
https://i.postimg.cc/sDCD4Yw6/halonen-ven-j.png (https://i.postimg.cc/sDCD4Yw6/halonen-ven-j.png)
Halla-aho Venäjästä 2004:
https://i.postimg.cc/wBySrPBh/halla-aho-ven-j-3.png (https://i.postimg.cc/wBySrPBh/halla-aho-ven-j-3.png)
Huomaatteko eron. YLE tai HS tai muu valtamedia ei näe... :-X
Halla-aho lienee "äärioikeistolainen" valtamedian tulkinnan myötä...?
Postilla kesti toimittaa perille toinenkin rikosilmoitus.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
Helsinkiläisvihreä ämmä oli aiemmin ilmoittanut ukrainalaistoimittajalle että Halla-aho on fasisti.
QuoteEDUSKUNNAN puhemies, perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho on tehnyt toisenkin rikosilmoituksen siitä, että häntä on kutsuttu fasistiksi, kertoo Aino Tuominen.
Tuominen on helsinkiläinen vihreiden varavaltuutettu.
Tuomisen mukaan posti toi hänelle rikosilmoituksen tänään. Tuomisen viestipalvelu X:ään liittämässä kuvassa rikosilmoituksessa todetaan: "Jussi Halla-aho ilmoittaa, että Aino Tuominen on kutsunut Halla-ahoa 'fasistiksi' ("fascist") englanninkielisessä kommentissaan, joka liittyy ukrainalaisen toimittajan Illia Ponomarenkon X-julkaisuun."
Quote"En ole koskaan sanonut, että sananvapauden pitäisi kattaa valheellisten ja leimaavien väitteiden levittäminen. Esimerkiksi pedofiiliksi tai fasistiksi nimittely ilman perusteita ei ole kritiikkiä", Halla-aho kommentoi
Hallis vetää oikeaa linjaa ja yrittää korjata suomalaista myrkkykäytäntöä.
Quote from: Jorma M. on 29.12.2023, 17:30:23
Postilla kesti toimittaa perille toinenkin rikosilmoitus.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
Helsinkiläisvihreä ämmä oli aiemmin ilmoittanut ukrainalaistoimittajalle että Halla-aho on fasisti.
Helsinki Pravdan uutisesta:
Quote"Halla-aho ilmeisesti pyrkii vaimentamaan kaikki häntä kritisoivat tahot. Toki tätä ovat persut tehneet jo pitkään. Pian kukaan ei enää uskalla julkisesti kritisoida perussuomalaisia. Tällainen on nähdäkseni myös selvä fasistinen piirre kyseisen puolueen toiminnassa", Tuominen kirjoittaa X:ssä.
Näiden sosialistien käsite "kritiikistä" on lievästi sanottuna erikoinen. Klovni Likka Kivi vetosi myös "kritiikki"-argumenttiin selittäessään miksi ihmisiä saisi kutsua fasisteiksi.
Poliitikkojen kritisointi koskee tietenkin heidän
mielipiteidensä ja
politiikkansa kritisointia, ei henkilön solvaamista. Ihmisten solvaaminen ei liity poliittisen debattiin mitenkään, johon persut ja Halla-aho tietenkin viittaavat kun puhutaan laajasta sananvapaudesta.
Jos henkilö itse julistautuu fasistiseksi niin silloin hänet voi kutsua fasistiksi koska itse kertoo olevansa sellainen, mutta jos ei tunnusta olevansa fasisti eikä edes kannata fasismia, fasistiksi kutsuminen on leimallisuutensa takia yksiselitteisesti solvaamista eli kunnianloukkaus.
Vassarien sananvapauskäsitys on täysin päinvastainen kun mitä koko sananvapauden idea on. He haluavat kieltää keskustelun jos se ei miellytä heitä mutta haluavat sallia itselleen ihmisten solvaaminen. Samat tyypit saavat itkupotkuraivarit kun neekeri kutsutaan neekeriksi ja kommunisti kommunistiksi.
Vasemmistolaiset eivät todellakaan älyllä häikäise.
Kritiikin vaimentamisesta ulisevat nyt ne tahot, jotka ovat halunneet vaimentaa esimerkiksi maahanmuuttokritiikin täysin. Ja tämä heidän "kritiikkinsä" on pelkkää fasistiksi nimittelyä, jota Halla-ahon ei tarvitse etenkään eduskunnan puhemiehenä sietää.
Ketkäs ne niitä oikeita fasisteja ovatkaan?
QuoteRikosilmoituksen syynä on se, että Tuominen kutsui Halla-ahoa fasistiksi viestipalvelu X:ssä.
Tuominen kertoo asiasta itse viestipalvelussa.
– En ole käyttänyt termiä loukatakseni, vaan kuvaillakseni hänen poliittista kantaansa, koska näin M. Albright on persuja kuvaillut kirjassaan Fascism - a Warning, Tuominen kirjoittaa.
Yle (https://yle.fi/a/74-20067135) 29.12.2023
Varavaltuutettu Aino Tuominen (vihr) katsoi oikeutetuksi kuvata Jussi Halla-ahoa ukrainalaisille fasistiksi, koska edesmennyt Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright on Tuomisen mukaan kutsunut
perussuomalaisia viiden vuoden takaisessa kirjassaan fasisteiksi.
QuoteAino Tuominen
Jos tästä kohusta on jotain iloa, niin ehkä se, että kansalle tulee tutuksi, mitä sana fasismi oikein tarkoittaa. Tuleeko mieleesi jokin fasistinen piirre perussuomalaisten tai Jussin toiminnassa ja puheissa? Laita tähän alle.
X (https://twitter.com/AinoTuominen/status/1740782006600970508)
En ole lukenut kirjaa, mutta kun Albright selitti omaa fasismikäsitystään Voxin haastattelussa (https://www.vox.com/world/2019/2/14/18221913/fascism-warning-madeleine-albright-book-trump), se ei sovi Halla-ahoon eikä muutenkaan perussuomalaisiin. Fasismin tunnusmerkkejä kun ovat Albrightille
väkivallan käyttö poliittisen vallan saamiseksi ja säilyttämiseksi sekä vähemmistöjen
kaikkien oikeuksien poistaminen.
Quote from: Vox 14.2.2019Sean Illing
When you use the term "fascism," what exactly do you mean?
Madeleine Albright
Well, first of all, I'm troubled by how thoughtlessly people throw around that term. At this point, anybody who disagrees with us is a fascist.
In the book, I try to argue that fascism is not an ideology; it's a process for taking and holding power. A fascist is somebody who identifies with one group — usually an aggrieved majority — in opposition to a smaller group. It's about majority rule without any minority rights. Which is why fascists tend to single out the smaller group as being responsible for or the cause of their grievances.
The important thing is that fascists aren't actually trying to solve problems; they're invested in exacerbating problems and deepening the divisions that result from them. They reject the free press and denounce the institutional structures within a society — like Congress or the judiciary.
I'd also add that violence is a crucial element of fascism. Whatever else it is, fascism involves the endorsement and use of violence to achieve political goals and stay in power. It's a bully with an army, really.
Vaikuttaa siltä, että Tuominen itse on niitä, jotka Albrightin mukaan käyttävät ilmausta "huolettomasti" tarkoittaen sillä "ketä tahansa, joka on eri mieltä kuin me".
Albright vielä erityisesti täsmentää, että esimerkiksi Trump tai Orban eivät ole hänen mielestään fasisteja. Tuskin siis Halla-ahokaan. Ainoa, jonka Albright mainitsee haastattelussa nimeltä fasistiksi, on Kim Jong Un.
Ja mitä itse rikokseen tulee, on yhdentekevää, mitä mielipide Albrightilla tai jollain muulla on mistään, ellei Tuominen ole vedonnut siihen jo aikoinaan alkuperäisessä viestiketjussa.
Joo, olen itsekin sitä mieltä, että eduskunnan puhemiestä ei fasistiksi tai vinkuheinäksi nimitellä.
Tietenkin, jos hän olisi fasisti, natsi tai jauhonokka, mutta kun ei ole. Eikä vingukaan, vaan äänensä on kovin miehekkään matala.
Mää vähä luulen, että tästäkin saadaan vielä farssi aikaan.
Viimeksi Junes vastaan Vehkoo -phyi!
Sitä ennen Teuvo Hakkarainen sai kiihotustuomion Nizzan muslimiterrori-iskun jälkeisestä kirjoituksestaan, jossa totesi, että kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeita.
Ja tuomiolauselmassa todetaan kiihotukseksi se, että Hakkarainen väittää kaikkien muslimien olevan terroristeja :facepalm: , ja että viesti on poistettava somesta. Löysin Iltalehden jutun asiasta: https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201701042200049355
Eli tässä Jussin tapauksessa demlalaisittain, mitään kunnianloukkauksia ei voi olla, koska Jussin tiedetään olevan täysin jotain muuta, kuin fasisti ...
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti. Toivottavasti joku tutkiva journalisti ottaa työn alle kysymyksen, miten Halla-ahon ilmoitus käsiteltiin pikana vs. useimmat kunnianloukkaukset. Olisi perin onnetonta, jos paljastuisi että esim. sisäministeri olisi vaikuttanut poliisin toimintaan, vielläpä näin vaalien alla, ehdokasta koskevassa jutussa.
Quote from: Emo on 29.12.2023, 19:46:20
Joo, olen itsekin sitä mieltä, että eduskunnan puhemiestä ei fasistiksi tai vinkuheinäksi nimitellä.
Tietenkin, jos hän olisi fasisti, natsi tai jauhonokka, mutta kun ei ole. Eikä vingukaan, vaan äänensä on kovin miehekkään matala.
Se että valtakunnan arvoasteikolla #2 yrittää vaientaa kansalaisia oikeustoimilla, tai niiden uhalla, menee kyllä oppikirjafasismin piiriin. :(
Halla-ahon tavoite on sama kuin muillakin autoritäärisillä johtajilla: kieltää itseensä kohdistuva kritiikki ja arvostelu. Tässä ei ole minkäänlaista periaatteellista eroa esim. Erdoganin toimintaan nähden.
Mikäli Halla-ahon nykyinen korkea asema vielä korottuisi presidentiksi, uskon että ajan mittaan hän käynnistäisi järjestelmällisen vainon niitä kohtaan jotka hänen politiikkaansa arvostelevat ja pilkkaavat. Tuossa dystopiassa näen Halla-ahon tulevaisuudessa kiristämässä jotakin valtiota NATO-jäsenyyden ratifioinnilla vaatie palauttamaan Helsingin poliisiin kuulusteltavaksi häntä fasistiksi tai muulla nimellä kutsuneita.
Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2023, 20:41:43
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti.
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 20:44:23
Halla-ahon tavoite on sama kuin muillakin autoritäärisillä johtajilla: kieltää itseensä kohdistuva kritiikki ja arvostelu.
No niin, veljet! Kirjoittakaapa ihan omin sanoin, mikä on sananvapautta ja missä kohdin sana onkin solvausta? Näillä oikeustapauksillahan tuokin saa taas määritelmän, eikö, siis on ihan hyvä, että oikeudessa nämä puheet punnitaan. Vai?
Junes Lokan tapauksen tuomion pohjalta jokin muu kuin vapauttava tuomio olisi oikeudelta nyt emämunaus omalta kannaltaan, mutta tuo Vehkoon -phyi- saama vapauttava tuomio oli itse asiassa nolo moka demlalta.
HITTO, kirjoitinko demlalta, piti kirjoittaa KKO 8)
Mutta joo, lopettakaa huutelunne tai lyökää pöytään sanan vapauden ja sanan vastuun rajat, ilman omaa ideologista painolastianne, en viitsi kirjoittaa himokommariuttanne.
Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2023, 20:41:43
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti. Toivottavasti joku tutkiva journalisti ottaa työn alle kysymyksen, miten Halla-ahon ilmoitus käsiteltiin pikana vs. useimmat kunnianloukkaukset. Olisi perin onnetonta, jos paljastuisi että esim. sisäministeri olisi vaikuttanut poliisin toimintaan, vielläpä näin vaalien alla, ehdokasta koskevassa jutussa.
Quote from: Emo on 29.12.2023, 19:46:20
Joo, olen itsekin sitä mieltä, että eduskunnan puhemiestä ei fasistiksi tai vinkuheinäksi nimitellä.
Tietenkin, jos hän olisi fasisti, natsi tai jauhonokka, mutta kun ei ole. Eikä vingukaan, vaan äänensä on kovin miehekkään matala.
Se että valtakunnan arvoasteikolla #2 yrittää vaientaa kansalaisia oikeustoimilla, tai niiden uhalla, menee kyllä oppikirjafasismin piiriin. :(
No mikäpä siinä, sopii kyllä että ei vaienneta kansalaisia. Onhan meillä Ylen huoria, neekereitä, homppeleita ja kaikenlaisia matupatjoja, iRakkeja ja iLoisia joukossamme, hyvä tietää että näistäkin asioista saa suoraan kiertelemättä sanoa ja kirjoittaa vapaasti ilman fasististen vaiennustoimenpiteiden uhkaa.
Lokka-Vehkoo korkeimman oikeuden tuomiolauselma:
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko20221.html
Quote39. Korkein oikeus toteaa, että B on edellä kohdassa 25 todetulla tavalla esittänyt julkisessa toiminnassaan provosoivia, tiettyjä ihmisryhmiä halventavia ja vihamielisiä näkemyksiä. Korkein oikeus katsoo, että B:n tulee oman menettelynsä vuoksi itsekin sietää kovempaa kritiikkiä omaa toimintaansa kohtaan.
Eli oikeus katsoi, että sitä saa mitä tilaa - jos halventaa muita, on itsekin kestettävä vastaavaa.
Muutenkin tämä tapaus on erilainen - kyse on myös Suomen imagosta.
Onneksi ketään ei ole kuitenkaan nimitelty kommariksi 8)
Quote from: Demlan it-tuki on 29.12.2023, 21:12:43
Onneksi ketään ei ole kuitenkaan nimitelty kommariksi 8)
Kommariksi kutsuminen ei ole nimittelyä, sillä kommareita on oikeasti olemassa Suomessa ja he ovat runsaslukuiset eli normaali ja yleisesti hyväksytty ilmiö aina Yleä ja Hesaria myöden.
Sen sijaan fasisteja ei Suomessa ole ja kyseessä on selkeästi kunnianloukkaus, koska fasisteja paheksutaan Suomessa toisinkuin kommunisteja.
Quote from: Emo on 29.12.2023, 20:55:07
Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2023, 20:41:43
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti. Toivottavasti joku tutkiva journalisti ottaa työn alle kysymyksen, miten Halla-ahon ilmoitus käsiteltiin pikana vs. useimmat kunnianloukkaukset. Olisi perin onnetonta, jos paljastuisi että esim. sisäministeri olisi vaikuttanut poliisin toimintaan, vielläpä näin vaalien alla, ehdokasta koskevassa jutussa.
Quote from: Emo on 29.12.2023, 19:46:20
Joo, olen itsekin sitä mieltä, että eduskunnan puhemiestä ei fasistiksi tai vinkuheinäksi nimitellä.
Tietenkin, jos hän olisi fasisti, natsi tai jauhonokka, mutta kun ei ole. Eikä vingukaan, vaan äänensä on kovin miehekkään matala.
Se että valtakunnan arvoasteikolla #2 yrittää vaientaa kansalaisia oikeustoimilla, tai niiden uhalla, menee kyllä oppikirjafasismin piiriin. :(
No mikäpä siinä, sopii kyllä että ei vaienneta kansalaisia. Onhan meillä Ylen huoria, neekereitä, homppeleita ja kaikenlaisia matupatjoja, iRakkeja ja iLoisia joukossamme, hyvä tietää että näistäkin asioista saa suoraan kiertelemättä sanoa ja kirjoittaa vapaasti ilman fasististen vaiennustoimenpiteiden uhkaa.
Jussi on taas heittänyt häränsilmän. Kävi tässä ihan miten vain, vassarit ovat vihdoinkin päästäneet irti sananvastuusta ja puolustavat laajaa sananvapautta. Hieno kasvutarina, kiitos JHa:n
Quote from: Demlan it-tuki on 29.12.2023, 21:12:43
Onneksi ketään ei ole kuitenkaan nimitelty kommariksi 8)
Itseään ja asioitaan paljastelevaa poliitikkoa Sanna Mariniakin kun oikein ryhtyy kuvailemaan mitä kaikkea se ympäriinsä luuhaava horisko lopulta onkaan, ja todisteet löytyy sanomisille että luonnehdinnat eivät ole valheita, ja kun fasistinen rangaistuksen uhkakaan ei enää pelota sanojaa, niin kyllä tämä uusi sananvapaus voisi olla varsin riemastuttavaakin. Oikea uusi kansanhupi.
Riskiveto nämä rikosilmoitukset juuri pressanvaalien alla. Toiset tykkää, toiset ei. Olisin Halla-ahona jättänyt mahdolliset rikosilmoitukset vaalien jälkeiseen aikaan. Mutta ehkä hän haluaa ehkäistä lokakampanjaa, jonka voi olettaa kiihtyvän vaalien lähestyessä. Vain Halla-aho tietää toimintansa perimmäiset motiivit. Arpa on nyt joka tapauksessa heitetty.
Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2023, 20:41:43
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti. Toivottavasti joku tutkiva journalisti ottaa työn alle kysymyksen, miten Halla-ahon ilmoitus käsiteltiin pikana vs. useimmat kunnianloukkaukset.
Käsiteltiin pikana? Onko esitutkinta suoritettu?
Jos tieto rikosilmoituksesta menee asianosaisille, niin millä tavalla asia on käsitelty? Avaa vähän.
Ja nyt valot päälle Pepellekin. Nämä kaksi tapausta on molemmat lähestyneet viestipalvelussa Ukrainan mediaa valheellisine väitteineen. Kyse ei ole siitä, että joku sanoi "viestipalvelu X:ssä jotain", niin kuin media ja sinä annatte ymmärtää. Kyse on loukkaavan disinformaation levittämisestä kansainväliseen mediaan eduskunnan puhemiehestä.
Jussi on aika monta rotutohtoriväitettä sivuuttanut huokauksella.
Onpa s*tnan herkkähipiäinen Jussi. 15 vuoden poliittisen uran aikana kaksi rikosilmoitusta, vaikka netti on ollut täynnä kaikkea natsipaskasta vinkuheinään hänestä. Mediakin aloitti yhteen aikaan kaikki artikkelit punoittavista poskista ja äänekkäästä nieleskelystä.
Herkkähipiäinen olet sinä, joka tulet vinkumaan heti, kun Jussilla on näihin fasistimouhottajiin
ensimmäistä kertaa mennyt kuppi nurin.
-i-
^ Eikä Halla-aholla välttämättä ole edes kuppi mennyt nurin vieläkään, mutta hän kokee velvollisuudekseen puolustaa eduskunnan puhemiesinstituutiota eikä ravistele sitä niinkuin joku demaritorttu voisi ravistella.
Quote from: Emo on 29.12.2023, 21:39:29
^ Eikä Halla-aholla välttämättä ole edes kuppi mennyt nurin vieläkään, mutta hän kokee velvollisuudekseen puolustaa eduskunnan puhemiesinstituutiota eikä ravistele sitä niinkuin joku demaritorttu voisi ravistella.
Juuri näin.
Ei Jussi henkilökohtaisesti välitä hevon paskaa, mitä joku kaulaparta kommari tai harhoissaan lilluva vihreä nobody sanoo, mutta tässä on kyse noiden ääliöiden Suomea vahingoittavasta, kansainvälisestä valheesta, josta Venäjä ja Putin hyötyvät.
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 20:44:23
Halla-ahon tavoite on sama kuin muillakin autoritäärisillä johtajilla: kieltää itseensä kohdistuva kritiikki ja arvostelu. Tässä ei ole minkäänlaista periaatteellista eroa esim. Erdoganin toimintaan nähden.
Quote from: YleTuomisen mukaan rikosilmoitus tuli yllätyksenä.
– Perussuomalaiset saavat nimitellä ihmisiä ihan miksi hyvänsä henkilökohtaisten ominaisuuksien ja ulkonäön pohjalta. Mutta kukaan ei saa kritisoida heidän politiikkaansa. Sen, että kritisoin hänen politiikkaansa, ei pitäisi johtaa rikossyytteeseen, hän sanoo.
Kummankaan viestissä ei arvosteltu Halla-ahon
politiikkaa, mutta ymmärrän kyllä, että nämä vilpittömästi
kokevat, että natsiksi ja fasistiksi nimittäminen on ihan vaan viatonta huonon politiikan kritiikkiä siinä missä fasisti-Halla-ahon tappamiseen yllyttäminenkin.
Quote from: Roope on 29.12.2023, 22:07:51
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 20:44:23
Halla-ahon tavoite on sama kuin muillakin autoritäärisillä johtajilla: kieltää itseensä kohdistuva kritiikki ja arvostelu. Tässä ei ole minkäänlaista periaatteellista eroa esim. Erdoganin toimintaan nähden.
Quote from: YleTuomisen mukaan rikosilmoitus tuli yllätyksenä.
– Perussuomalaiset saavat nimitellä ihmisiä ihan miksi hyvänsä henkilökohtaisten ominaisuuksien ja ulkonäön pohjalta. Mutta kukaan ei saa kritisoida heidän politiikkaansa. Sen, että kritisoin hänen politiikkaansa, ei pitäisi johtaa rikossyytteeseen, hän sanoo.
Kummankaan viestissä ei arvosteltu Halla-ahon politiikkaa
Oikeus tietysti viime kädessä päättää mikä on henkilöön menevää ja mikä taas mielipiteitä koskevaa kritiikkiä. Itse näkisin, ettei Halla-ahoa ole noin yleensä nimitelty fasistiksi sen takia, että hän on "lihaa syövä heteromies Eirasta" vaan hänen poliittisten mielipiteidensä takia.
Jussi Halla-ahohan esitti taannoin, että Kreikkaan pitäisi saada valtaan sotilasjuntta, joka murskaisi sikäläiset mielenosoittajat ja lakkoilijat panssarivaunuin. Mielestäni tuossa on kyseessä
fasistinen mielipide.
Jääköön se esitutkinta-, syyttäjä ja viime kädessä oikeusviranomaisten ratkaistavaksi voiko fasistisen mielipiteen esittäjää sanoa fasistiksi.
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 22:18:20
Jussi Halla-ahohan esitti taannoin, että Kreikkaan pitäisi saada valtaan sotilasjuntta, joka murskaisi sikäläiset mielenosoittajat ja lakkoilijat panssarivaunuin.
Lähde?
;D
Quote from: JoKaGO on 29.12.2023, 22:20:18
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 22:18:20
Jussi Halla-ahohan esitti taannoin, että Kreikkaan pitäisi saada valtaan sotilasjuntta, joka murskaisi sikäläiset mielenosoittajat ja lakkoilijat panssarivaunuin.
Lähde?
;D
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000431393.html
Taitaa olla juttua toimittajalta IS ;D Missä linkki Faceen, jossa tuo alkuperäinen, IS:n muuttaman tekstin lähde on.
Wink-wink, debunkattu moneen kertaan jo.
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 22:22:43
Quote from: JoKaGO on 29.12.2023, 22:20:18
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 22:18:20
Jussi Halla-ahohan esitti taannoin, että Kreikkaan pitäisi saada valtaan sotilasjuntta, joka murskaisi sikäläiset mielenosoittajat ja lakkoilijat panssarivaunuin.
Lähde?
;D
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000431393.html
Reino Vuan ei vuan tavallisena junttina ymmärrä, että Jussi ei tuossa suinkaan vaatinut tai halunnut junttaa ja panssareita.
Mutta mikäs teet jos ei ymmärrä mitä lukee.
Siinä mielessä Jussi on onnistunut tässä erinomaisesti, kun hommallakin päivystävät kommarit hyppää ja kohkaa ja pohtii... ;D ;D ;D
Quote from: JoKaGO on 29.12.2023, 22:26:29
Taitaa olla juttua toimittajalta IS ;D Missä linkki Faceen, jossa tuo alkuperäinen, IS:n muuttaman tekstin lähde on.
Wink-wink, debunkattu moneen kertaan jo.
En lähde tähän kilpalaulantaan. Teitä salaliittoteoreetikoita riittää joten se olisi loputon tie.
Totesin vain sen, että jos poliitikko julistaa oman kansansa murskaavan sotilasjuntan olevan demokratiaa parempi ratkaisu tietyn maan yhteiskunnallisessa tilanteessa, kyseessä on mielestäni fasistinen mielipide.
Onko itse siihen asiaan mitään kommentoitavaa?
^^E-hei, Reinoa on kusetettu, kusettajana toimittaja nimeltä IS. Ei ole Reinon vika, että mediamme on mätä. Viimeisen mielipidetiedustelun mukaan (2.4.2023) vain noin 20% ymmärtää, että mediamme kusettaa 24/7.
Toistan, Reino on syyntakeeton, kuten 80% kansastakin, kusetettuja raukkoja :silakka: :flowerhat:
Quote from: JoKaGO on 29.12.2023, 22:42:48
^^E-hei, Reinoa on kusetettu, kusettajana toimittaja nimeltä IS. Ei ole Reinon vika, että mediamme on mätä. Viimeisen mielipidetiedustelun mukaan (2.4.2023) vain noin 20% ymmärtää, että mediamme kusettaa 24/7.
Toistan, Reino on syyntakeeton, kuten 80% kansastakin, kusetettuja raukkoja :silakka: :flowerhat:
No, lähdetään nyt vähän sitten, yleisön pyynnöstä.
Menikö silloinen pj. Soinikin kusetukseen?
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2011091414385102
^ Meni kusetukseen ja taisi olla Soini itsekin kusettaja.
^ Ja tässäkin ketjussa osallistujat, jotka eivät epäile toimittajien (ulkomaista lehdistöä myöten) keksineen omasta päästään Halla-ahon kommentit koskien Kreikan sotilasjunttaa, ovat tulleet kusetetuiksi?
https://hommaforum.org/index.php/topic,58290.0.html
Quote from: Reino Vuan on 29.12.2023, 22:58:17
^ Ja tässäkin ketjussa osallistujat, jotka eivät epäile toimittajien (ulkomaista lehdistöä myöten) keksineen omasta päästään Halla-ahon kommentit koskien Kreikan sotilasjunttaa, ovat tulleet kusetetuiksi?
https://hommaforum.org/index.php/topic,58290.0.html
Näin valitettavasti on asia.
:)
Quote from: Emo on 29.12.2023, 21:39:29
^ Eikä Halla-aholla välttämättä ole edes kuppi mennyt nurin vieläkään, mutta hän kokee velvollisuudekseen puolustaa eduskunnan puhemiesinstituutiota eikä ravistele sitä niinkuin joku demaritorttu voisi ravistella.
Verratkaapa tätä Halla-ahon juttuun:
https://yle.fi/a/74-20066668
QuoteKorkeimman hallinto-oikeuden presidentti Kari Kuusiniemi on huolestunut viimeaikaisesta keskustelusta, joka hänen mukaansa rapauttaa oikeusvaltiota.
Kuusiniemi viittaa muun muassa ehdotuksiin apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalaisen potkuista sen jälkeen, kun tämä oli pysäyttänyt hallituksen esityksen itärajan sulkemiseksi marraskuussa.
Ruotsin entinen korkeimman hallinto-oikeuden presidentti Mats Melin herätteli Kuusiniemen oikeusvaltion puolustusrintamaan jo vuonna 2018. Melin halusi suojata tuomioistuinlaitosta populististen ja kansallismielisten voimien nousulta.
Quote...
Kuusiniemi lisää, että apulaisoikeuskansleri on instituutio. Potkuja ei esitetty siis Mikko Puumalaiselle henkilönä, vaan näin romutettaisiin oikeudellinen valtarakenne.
Eli instituutiolle ei saa ehdottaa potkuja, JOTEN TOISTA INSTITUUTIOTA EI SAA NIMITELLÄ FASISTIKSI.
Loogista.
Quote from: Dangr on 29.12.2023, 23:20:55
Kyllähän Jussi noin sanoi. Ei sitä kieltäminen.
Mutta kielessämme on vaikea sanoa tuota asiaa, onko se toive vai toteamus?
Hän on kuitenkin aina ollut mietteliäs ja pohtinut ääneen monia asioita.
Tarvittaisiin sotilasjuntta
Tarvittaisiin pakkasta pilkkikelejä varten
Hänhän oli pariviikkoa jäähyllä eduskuntaryhmästä lausunnon vuoksi.
Että ihan jäähyllä :o
Mutta ei näy ei kuulu lähdettä, tuota viittiä tmv. jossa Jussi olisi noin sanonut. Ja tietenkin koko lanka, etten voi väittää irrotetuksi kontekstistaan 8)
Quote from: Puuha-Pepe on 29.12.2023, 20:41:43
Ei tämä kyllä anna kovin kylmäpäistä kuvaa presidenttiehdokkaasta, jos pari twiittiä menee tunteisiin noin pahasti.
Ilmiselvästi koko juttu on mennyt yli hilseesi. Asiayhteys on olennainen tässä jupakassa, kannattaa ottaa selvää.
QuoteToivottavasti joku tutkiva journalisti ottaa työn alle kysymyksen, miten Halla-ahon ilmoitus käsiteltiin pikana
Onko näin todellakin tapahtunut? Poliisiselvitys ei yleensä kovin kauan kestä selvissä tapauksissa, jossa todistusaineisto on kaikkien nähtävissä eikä syytetty edes kiistä tekemisiään. Tapauksenahan tämä ei ole mitenkään monimutkainen ja sen voi poliisin osalta selvittä tyyliin parissa päivässä sen jälkeen kun ilmoitus on otettu vastaan.
Eteneminen oikeuskäsittelyyn on sitten ihan eri asia ja olen kohtalaisen varma, että mitään ei tule siltä osin tapahtumaan ennen presidentinvaaleja.
QuoteOlisi perin onnetonta, jos paljastuisi että esim. sisäministeri olisi vaikuttanut poliisin toimintaan, vielläpä näin vaalien alla, ehdokasta koskevassa jutussa.
En usko, että Halla-aho tekisi sellaista mokaa.
QuoteSe että valtakunnan arvoasteikolla #2 yrittää vaientaa kansalaisia oikeustoimilla, tai niiden uhalla, menee kyllä oppikirjafasismin piiriin. :(
Bullshit !!
Ihmisten vaientaminen ei ylipäätään ole fasismia. Sitä tehdään tuhansia ja tuhansia kertoja Suomessa joka päivä.
Kunniakiistoja on runsaasti vuodessa ja kaikki koskevat käytännössä vaientamista, ts. oikeuden hakemista väärinsanomista vastaan. Ovatko kaikki kunniaansa peräänkuuluttavat fasisteja?
Ihmisiä vaiennetaan sopimuksin ja siihen liittyvällä oikeusuhalla joka päivä. Onko yritys joka vaatii salassapitoa työntekijältään fasistinen?
Ihmisiä vaiennetaan somessa erinäisillä bannailuilla, simputtamisilla ja eristämisellä joka päivä. Ovatko kaikki tähän sortuvat fasisteja?
Sinulla taitaa olla yhtä harhainen käsitys fasismista ja sananvapaudesta kun vasemmistolaisilla yleensäkin. Hehän eivät ole alkuunkaan ymmärtäneet mitä näillä sanoilla ylipäätään tarkoitetaan vaan roiskivat fasismia ympärilleen samalla kun he haluavat vaientaa kaikki väärinajattelijat.
:)
Quote from: Dangr on 29.12.2023, 23:32:53
Quote from: JoKaGO on 29.12.2023, 23:25:11
Että ihan jäähyllä :o
Mutta ei näy ei kuulu lähdettä, tuota viittiä tmv. jossa Jussi olisi noin sanonut. Ja tietenkin koko lanka, etten voi väittää irrotetuksi kontekstistaan 8)
Jonnet ei muista. Kyllä, jäähyllä oli jos eduskuntaryhmästä erotettuna oloa sellaiseksi kansankielellä saa sanoa?
Pidätkö tuota tapausta Kansanvallan voittona vai tappiona?
:)
Quote from: Dangr on 29.12.2023, 23:41:32
Miten se tähän liittyy? Asioita voi olla olemassa ilman isompia merkityksiä.
Olihan tuo Soinilta nolo jyrän alle heitto jolla koitti päästä helpolla, jos henkilökohtaisella mielipiteelläni on mitään merkitystä. Ja aina kannattaa hirttää sanansaattaja...
Miten TUO tähän liittyy?
Quote from: Roope on 29.12.2023, 22:07:51
Quote from: YleTuomisen mukaan rikosilmoitus tuli yllätyksenä.
– Perussuomalaiset saavat nimitellä ihmisiä ihan miksi hyvänsä henkilökohtaisten ominaisuuksien ja ulkonäön pohjalta. Mutta kukaan ei saa kritisoida heidän politiikkaansa. Sen, että kritisoin hänen politiikkaansa, ei pitäisi johtaa rikossyytteeseen, hän sanoo.
Boldattu kohta on tulkinnallisesti mielenkiintoinen.
Tuominen tunnustaa siinä, että hän nimenomaan pitää Halla-ahon politiikkaa fasistisena, eli että Halla-aho on ideologisella tasolla fasisti. Tuominen ei siis sano heittäneensä läppää "huumorilla", käyttäneen kärkevää kieltä harkitsemattomasti tms. vaan on aidosti sitä mieltä, että Halla-aho on fasismin kannattaja.
Tuomisen lipsahdus on oikeasti raskauttava tekijä hänen kannaltaan koska siitä seuraa, että hänen pitäisi pystyä perustelemaan väitteensä eli antaa näyttöä siitä, että Halla-aho todellakin on ideologinen fasisti kuten hän väittää. Ellei hän siihen pysty, kyse on selvä valhe ja siten jopa törkeä kunnianloukkaus.
Toki vasemmistolla on oma käsityksensä fasismista ja se kattaa käytännössä kaiken, joka ei ole vasemmiston päivän teesien mukaista, mitä ne kulloinkin sitten ovat. Vasemmiston harhaiset käsitykset fasismista eivät kuitenkaan voi mitenkään järjellä olla se ohjenuora, jonka perusteella fasismiväitteen todenperäisyyttä tulisi oikeudessa ymmärtää.
Jos Tuominen olisi pitänyt suunsa kiinni tai ehkä jopa kertonut olleensa harkitsematon ja pahoitellut, hänen juridinen asema olisi huomattavasti parempi ja koko juttu olisi ehkä voitu kuittaa hyvässä tahdossa.
Sekä Tuominen että Kivi kaivaa omaa kuoppaansa soittamalla suutaan julkisuudessa. Kova tarve osoittaa olevansa oikeassa vain sotkee heidät yhä syvemmälle juridiseen suohon, josta ei kohta ole mitään ulospääsyä.
Halla-aho on ymmärtänyt pysyä hiljaa. Hänen kannattaa myhäilleen katsoa sivusta ja kerätä todistusaineistoa näiltä käkättävältä typeryksiltä, jotka tuottavat sitä lisää joka päivä.
Oli miten oli, jo se että haasteita on lähetetty saa vassarit vetämään käsijarrusta. Fakta on kuitenkin se, että vaikka oikeuskäsittelyn lopputulos oli mitä tahansa, jo haasteen saaminen ja siihen liittyvä stressi on tarpeeksi saamaan harkitsemaan kahdesti kuinka paljon ihmisiä kannattaa julkisesti loata.
Muut kommarit katsovat tietenkin nyt vierestä ja putsaavat vimmatusti sometilejään ettei heillekin tipu haastelappu postiluukusta joltain suunnalta.
Quote from: Totti on 29.12.2023, 23:52:50
Quote from: Roope on 29.12.2023, 22:07:51
Quote from: YleTuomisen mukaan rikosilmoitus tuli yllätyksenä.
– Perussuomalaiset saavat nimitellä ihmisiä ihan miksi hyvänsä henkilökohtaisten ominaisuuksien ja ulkonäön pohjalta. Mutta kukaan ei saa kritisoida heidän politiikkaansa. Sen, että kritisoin hänen politiikkaansa, ei pitäisi johtaa rikossyytteeseen, hän sanoo.
Boldattu kohta on tulkinnallisesti mielenkiintoinen.
Tuominen tunnustaa siinä, että hän nimenomaan pitää Halla-ahon politiikkaa fasistisena, eli että Halla-aho on ideologisella tasolla fasisti. Tuominen ei siis sano heittäneensä läppää "huumorilla", käyttäneen kärkevää kieltä harkitsemattomasti tms. vaan on aidosti sitä mieltä, että Halla-aho on fasismin kannattaja.
Tuomisen lipsahdus on oikeasti raskauttava tekijä hänen kannaltaan koska siitä seuraa, että hänen pitäisi pystyä perustelemaan väitteensä eli antaa näyttöä siitä, että Halla-aho todellakin on ideologinen fasisti kuten hän väittää. Ellei hän siihen pysty, kyse on selvä valhe ja siten jopa törkeä kunnianloukkaus.
Oikaiset tuossa vähän. Henkilön politiikan väittäminen fasismiksi ei nimenomaan ole sama asia kuin henkilön itsensä väittäminen fasistiksi. Kuulostaa pilkunviilaukselta mutta tekoja ja mielipiteitä voi leimata surutta, henkilöitä ei. Kunnianloukkaus suojaa henkilöitä, ei tekoja tai esitettyjä mielipiteitä.
Keskusteluhan sinänsä on absurdi koska asemassaan tasavallan toiseksi korkeimpana vallankäyttäjänä Halla-aho ei missään nimessä voi olla suojassa miltään tämänkaltaiselta kritiikiltä, ellei tosissaan ole kyseessä lipsuminen Xin, Putinin, Orbanin ja Erdoganin pellehallintojen maailmaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2023, 21:48:56
Quote from: Emo on 29.12.2023, 21:39:29
^ Eikä Halla-aholla välttämättä ole edes kuppi mennyt nurin vieläkään, mutta hän kokee velvollisuudekseen puolustaa eduskunnan puhemiesinstituutiota eikä ravistele sitä niinkuin joku demaritorttu voisi ravistella.
Juuri näin.
Ei Jussi henkilökohtaisesti välitä hevon paskaa, mitä joku kaulaparta kommari tai harhoissaan lilluva vihreä nobody sanoo, mutta tässä on kyse noiden ääliöiden Suomea vahingoittavasta, kansainvälisestä valheesta, josta Venäjä ja Putin hyötyvät.
Tässä on oleellinen pointti. Kaikki hokevat mediassa että se, tämä ja tuo seikka "pelaa Putinin pussiin". Ja nyt sitten kun kerrankin Putinin pussiin pelataan, niin silloin onkin kyse "herkkänahkaisuudesta" ja "sananvapaudesta". On tämä maa kaksinaismoralistien ja farisealaisten paratiisi.
Mistähän Tuomisen xiitti löytyisi?
Hesarin mukaan on kutsunut Halla-ahoa fasistiksi, ei suinkaan politiikkaa fasistiseksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
QuoteTuominen kommentoi ukrainalaistoimittajan julkaisua kirjoittaen englanniksi: "Hän on fasisti, mutta uskon, että hänen rakkautensa Ukrainaa kohtaan on vilpitöntä. Suomessa olemme monista asioista eri mieltä, mutta kaikki me tuemme Ukrainaa."
Quote from: Emo on 30.12.2023, 00:13:33
Mistähän Tuomisen xiitti löytyisi?
Hesarin mukaan on kutsunut Halla-ahoa fasistiksi, ei suinkaan politiikkaa fasistiseksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
QuoteTuominen kommentoi ukrainalaistoimittajan julkaisua kirjoittaen englanniksi: "Hän on fasisti, mutta uskon, että hänen rakkautensa Ukrainaa kohtaan on vilpitöntä. Suomessa olemme monista asioista eri mieltä, mutta kaikki me tuemme Ukrainaa."
Miksi lainaat silakkalehtiä? Tuskin on sanonut mitään tuollaista
Quote from: Reino Vuan on 30.12.2023, 00:00:42
Quote from: Totti on 29.12.2023, 23:52:50
Quote from: Roope on 29.12.2023, 22:07:51
Quote from: YleTuomisen mukaan rikosilmoitus tuli yllätyksenä.
– Perussuomalaiset saavat nimitellä ihmisiä ihan miksi hyvänsä henkilökohtaisten ominaisuuksien ja ulkonäön pohjalta. Mutta kukaan ei saa kritisoida heidän politiikkaansa. Sen, että kritisoin hänen politiikkaansa, ei pitäisi johtaa rikossyytteeseen, hän sanoo.
Tuominen tunnustaa siinä, että hän nimenomaan pitää Halla-ahon politiikkaa fasistisena, eli että Halla-aho on ideologisella tasolla fasisti.
Oikaiset tuossa vähän. Henkilön politiikan väittäminen fasismiksi ei nimenomaan ole sama asia kuin henkilön itsensä väittäminen fasistiksi.
On selvä, että jos henkilön politiikka (mielipiteet) on fasistista, niin silloin on fasisti. Ei näitä voi erottaa toisistaan millään järjellä.
Tuollainen saivartelu ei mene läpi missään oikeudessa. Tuomisen sanakikkailu on selvä yritys pyristellä irti omista sanomisistaan. Hän ymmärtää, että tuli mokattua ja nyt hän selittää, että henkilön kutsuminen fasistiksi on a) "kritiikkiä" ja b) vain poliittista "kritiikkiä".
Jokainen omilla aivoilla ajatteleva ymmärtää ettei se ole kumpaakaan vaan selvä solvaus selvällä tarkoituksella loata Halla-ahon maine ulkomaalaisille. Mitään muuta syytä alkaa väittämään ihmisiä fasisteiksi ulkomaalaiselle yleisölle, jolla ei ole tietoa suomalaisesta sisäpolitiikasta, ei ole kun pyrkimys loata henkilön maine.
QuoteKeskusteluhan sinänsä on absurdi koska asemassaan tasavallan toiseksi korkeimpana vallankäyttäjänä Halla-aho ei missään nimessä voi olla suojassa miltään tämänkaltaiselta kritiikiltä
Mikä ihmeen "kritiikki"? Ei ihmisten haukkuminen fasisteiksi ilman perusteita ole mitään "kritiikkiä" vaan selvää ilkeilyä.
Juuri Halla-ahon asema lisää paineita punnita fasismiväitteet oikeudessa. Jos Halla-aho väitetään fasistiksi se tarkoittaa samalla, että Suomessa on fasistinen hallitus. Onhan Halla-aho hallituspuoleen asettama eduskunnan puheenjohtaja ja jos hän on fasisti, hänen puolueensa ja silloin myös hallitus on fasistinen.
Oletko sitä mieltä, että Suomessa on fasistinen hallitus? Ellet, niin miksi ihmeessä Halla-aho eduskunnan puhemiehenä ei pitäisi yrittää putsaa maineensa haastamalla paskanpuhujat oikeuteen? Jos olet, en osaa enää argumentoida kantaani.
Quote from: Reino Vuan on 30.12.2023, 00:00:42
Keskusteluhan sinänsä on absurdi koska asemassaan tasavallan toiseksi korkeimpana vallankäyttäjänä Halla-aho ei missään nimessä voi olla suojassa miltään tämänkaltaiselta kritiikiltä, ellei tosissaan ole kyseessä lipsuminen Xin, Putinin, Orbanin ja Erdoganin pellehallintojen maailmaan.
Sulla nyt taas maalitolpat siirtyvät, niinkuin siinäkin, kun väitit Halla-ahon vaatineen panssarivaunuja murskaamaan mielenosoittajat Kreikassa. Lähdeviitteessäsi ei sanottu noin. Mutta ei se mitään!
Määrittelepä termi pellehallinto ja miten se liittyy fasismiin, niin voidaan jatkaa yhdessä. Muutenhan tässä jatkuu puhe aidasta / aidan seipäästä.
Eli onko fasistisia mielipiteitä esittävä yhtä kuin pellehallinnon kannattaja?
Millä perusteella Xi on pellehallinnon johtaja Kiinassa?
Millä perusteella Orban ja Erdogan on pellehallinnon johtajia valtioissaan?
Entä Putin?
Huomaatko, että pilkkaat nyt aika vakavasti joitain ilmeisesti sinua potuttavia johtajia, ja tuollaisista puheista voi joutua edesvastuuseen?
Ja lopuksi, millä lailla Halla-aho mielestäsi on ajamassa Suomeen tuollaista, jota nimität pellehallinnoksi? Ja mihin unohtui Bidenin hallinto adjektiiveineen?
Quote from: Jorma M. on 30.12.2023, 00:06:37
Tässä on oleellinen pointti. Kaikki hokevat mediassa että se, tämä ja tuo seikka "pelaa Putinin pussiin". Ja nyt sitten kun kerrankin Putinin pussiin pelataan, niin silloin onkin kyse "herkkänahkaisuudesta" ja "sananvapaudesta". On tämä maa kaksinaismoralistien ja farisealaisten paratiisi.
Ottaen vieläpä huomioon miten vahvasti siellä Venäjällä (jotka tosin itse ovat melko fasismiin kallellaan ) meuhkataan fasismista ja joka paikassa etsitään natseja ja fasisteja (vaikka näillä ryhmillä ei ole niin mitään tekemistä keskenään) on melko maanpetoksellista leimata suomalainen kärkipoliitikko kansainvälisissä yhteyksissä alustalla jota venäläiset lukevat fasistiksi.
Siitä on ihan oikeasti mahdollisesti suuri haitta ja pelaa 110% Putinin pussiin, fasismin vastainen erikoisoperaatio kuitenkin hänellä.
Suomessa lähinnä vasemmisto tosin kunnostautuu kaksinaismoralismissa.
Ja vihreät.
Eikä mua niin yllättäisi jos kyseiset tahot ei kovin hyvin edes tunne fasismin historiaa, koska Suomessa lähinnä Fasismin kaltaista korporativistista mallia jota Mussolinin ajan Italiassa tehtiin on ajanut eniten SDP.
Fasismilla ja kansallissosialismilla on harvinaisen vähän yhteistä
Tuominen ja Kivi jatkavat tuota fasisti-nimittelyä vastauksissaan. Eli siis vahvistavat oikeasti todellakin tarkoittavan, että Jussi olisi fasisti. Ja tämähän rinnastuu suoraan natsiin. Ja natseja pidetään natseina holokaustin eli kansanmurhan vuoksi.
Nämä vassarit siis vetävät yhtäläisyysmerkit Jussin ja kansanmurhan välille tajuamatta itse tietenkään tätä.
Toivottavasti tämä johtaa sananvapauden laajentamiseen ja lain muutokseen.
Elikkä Jussi sohaisi muurahaispesään ja kuhinahan siitä syntyi.
Näköjään Tuominen alkoi pelkäämään. No persuthan ovat joutuneet sovittelemaan sanojaan jo vuosikausia. Että nyt näin päin.
"Solvaaminen" tulisi sallia melkoisen laajasti ja kiihotus ns kansanryhmää vastaan tulisi muuttaa selväksi uhkaamiseksi.
Quote from: Emo on 30.12.2023, 00:13:33
Mistähän Tuomisen xiitti löytyisi?
Hesarin mukaan on kutsunut Halla-ahoa fasistiksi, ei suinkaan politiikkaa fasistiseksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
QuoteTuominen kommentoi ukrainalaistoimittajan julkaisua kirjoittaen englanniksi: "Hän on fasisti, mutta uskon, että hänen rakkautensa Ukrainaa kohtaan on vilpitöntä. Suomessa olemme monista asioista eri mieltä, mutta kaikki me tuemme Ukrainaa."
Tuossahan se:
[tweet]1728868156339565052[/tweet]
Fasisti-syytösten painoarvo on mun nähdäkseni muuttunut, nyt kun Venäjä käyttää sitä propagandassaan vieraita valtioita- ja jossain määrin Suomeakin vastaan.
Kyllä minäkin olen pohtinut että miksi tälläisia sanavalintoja ja vielä ulkomaalaiselle kohdeyleisölle, en näe muuta syytä kuin ilkeily ja maineen likaaminen. Ihan hyvä että tästä on tehty rikosilmoituksia antaa nyt koneiston jauhaa ja katsotaan mikä on tulos.
Sitä pyörittelin mielessä että oliko kyseessä puhdas kateus koska Jussin puhe Ukrainan parlamentissa oli sellainen näytös ettei siihen moni, jos kukaan pystyy. Voihan se närästää "koomikkoa" ja montaa muuta.
Quote from: Reino Vuan on 30.12.2023, 00:24:07
Quote from: Emo on 30.12.2023, 00:13:33
Mistähän Tuomisen xiitti löytyisi?
Hesarin mukaan on kutsunut Halla-ahoa fasistiksi, ei suinkaan politiikkaa fasistiseksi.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010088839.html
QuoteTuominen kommentoi ukrainalaistoimittajan julkaisua kirjoittaen englanniksi: "Hän on fasisti, mutta uskon, että hänen rakkautensa Ukrainaa kohtaan on vilpitöntä. Suomessa olemme monista asioista eri mieltä, mutta kaikki me tuemme Ukrainaa."
Miksi lainaat silakkalehtiä? Tuskin on sanonut mitään tuollaista
Juuri sixi, että koska silakkalehtikin kertoo Tuomisen kutsuneen Halla-ahoa fasistiksi, niin silloin silakka on varmaankin kutsunut Halla-ahoa fasistiksi, vai Hesariko se vain kutsuu Halla-ahoa fasistiksi?
Halla-ahon pitää sitten Hesaristakin tehdä rikosilmoitus. Ja Tuomisen pitää myös tehdä Hesarista rikosilmoitus.
Edit: Tuossa edellä Tuomisen viesti näkyy jo olevan ja fasistiksi on Halla-ahoa kutsunut, eli muka vain politiikkaa nimitellyt ei henkilöä ... hah. Eukko hätäpäissään valehteleekin.
Historiantutkija Oula Silvennoinen kuvaili Perussuomalaisia seuraavasti Halla-ahon toimittua puoli vuotta puolueen puheenjohtajana:
"Perussuomalaiset on kumouksellinen puolue. Kumouksellisen puolueesta tekee jo yksin sen populistisuus, mutta sitä korostaa entisestään puolueen sisään Jussi Halla-ahon johdolla ryhmittynyt ja vaikutusvaltaansa vain kasvattanut fasistinen ydin. Populistisen äärinationalismin palingeneettisen muodon omaksuneet nyky-perussuomalaiset voi tunnistaa myös fasistiseksi puolueeksi."
Jos Helsingin yliopiston akatemiatutkija todistelee puolueen olevan fasistinen ja sen puheenjohtajan muodostaneen puolueeseen fasistisen ytimen, eikö puheenjohtajan kutsuminen fasistiksi ole tällaisen arvion toteamista eli vähän samaa kuin jos sanoisi kommunistipuolueen puheenjohtaja kommunistiksi.
On mahdollista välttää syytteet kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja kunnianloukkauksesta, kun lisää lausuntoonsa muutaman sanan, joilla etäännyttää itsensä lausunnosta. Tuominen kirjoitti, että Halla-aho on fasisti. Jos hän olisi kirjoittanut, että monet Suomessa pitävät halla-ahoa fasistina, häntä olisi ollut vaikeampi syyttää, koska hän olisi vain kertonut sen, mikä on tilanne.
Tuomisen kirjoitus ei vaikuta kovin vihamieliseltä eikä sen tyyppiseltä, että sillä nimenomaisesti olisi ollut tarkoitus loukata Halla-ahoa. Enemmänkin on kyse siitä, että hän käytti väärää sanaa väärässä paikassa.
Halla-ahon leimaaminen fasistiksi siinä yhteydessä, missä se tehtiin, ei ollut isku Halla-ahoa kohtaan henkilönä, vaan se oli harkitsematonta sanankäyttöä ulkopoliittisesti arkaluonteisessa tilanteessa. Ukrainan parlamentissa puhuneen Suomen eduskunnan puhemiehen nimittäminen fasistiksi ei ollut järkevää, koska sillä leimattiin koko Suomi epämääräiseksi maaksi, jossa fasistit ovat valtion johdossa. Venäjältä on esitetty perusteettomia natsisyytöksiä Ukrainan suuntaan, joten tähän putinistiseen tarinaan sopii hyvin se, että suomalainen venäläisvastainen fasisti käy puhumassa Ukrainan parlamentissa.
Halla-aho tietenkin ymmärtää tuon asiayhteyden, ja se todennäköisesti onkin syy sille, miksi hän päätti tehdä rikosilmoituksen. Luulen kuitenkin, että rikosilmoitus ei ollut paras tapa reagoida asiaan, koska siitä seuraa pitkä ja kuluttava ja kallis oikeusjuttu, jonka Halla-aho voi hävitä. Jos oikeuden päätöksen mukaan Suomessa saa sanoa ihmistä natsipelleksi, niin kai silloin saa sanoa fasistiksikin. Ehkä muutaman vuoden päästä tiedämme, miten tässä kävi.
Todettakoon vielä tässä lopuksi, että en katso Perusuomalaisten olevan fasistinen puolue, enkä pidä Halla-ahoa fasistina.
https://politiikasta.fi/suomi-takaisin-perussuomalaiset-populismi-ja-moderni-fasismi/
Quote from: Emo on 30.12.2023, 11:25:25
Edit: Tuossa edellä Tuomisen viesti näkyy jo olevan ja fasistiksi on Halla-ahoa kutsunut, eli muka vain politiikkaa nimitellyt ei henkilöä ... hah. Eukko hätäpäissään valehteleekin.
Niinkuin kokeneemmat olemme huomanneetkin, niin tuo on sisäänrakennettu vihervassareiden geeneihin. Valehtelu aina ja joka paikassa.
Viimeisimpänä osoituksena tämäkin, Lallin hienosti löytämä IS:n juttu Pekka Haavistosta, vieläpä Olli Wariksen kirjoittama. Itse yllätyin, en asiasta vaan kirjoittajasta. Propsit Olli Warikselle!
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.12.2023, 11:48:25
Piiiitkä juttu, loput linkistä. Valehteleva lakia rikkova kusipää, kuuluu tiivistys.
Quote from: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009961281.htmlYstävien mukaan Pekka Haavisto on taitava seuramies, joka järjestää miljoonatalossaan legendaarisia bileitä. Virkamiehet muistavat äkkipikaisen ministerin.
Ilta-Sanomat esittelee kaikki presidenttiehdokkaat. Tämä on sarjan ensimmäinen osa.
Olli Waris | 8:10
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
:)
Quote from: Dangr on 30.12.2023, 13:17:41
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 13:08:47
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
Onhan tämä noloa, kun asiaa on käsitelty tällä sivulla vaikka kuinka, ja sinä palaat taas alkuun.
Niin.
Ja kun tarkemmin lukee tuotakin Kansanmiehen linkittämää juttua, niin siinähän Jussi EI sano mitään tuollaista. Kehottaisinkin jäsen
@Kansanmies olemaan valehtelematta, tai vaihtoehtoisesti lukemaan jutun uudelleen.
Quote from: Jack on 30.12.2023, 12:42:17
On mahdollista välttää syytteet kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja kunnianloukkauksesta, kun lisää lausuntoonsa muutaman sanan, joilla etäännyttää itsensä lausunnosta. Tuominen kirjoitti, että Halla-aho on fasisti. Jos hän olisi kirjoittanut, että monet Suomessa pitävät halla-ahoa fasistina, häntä olisi ollut vaikeampi syyttää, koska hän olisi vain kertonut sen, mikä on tilanne.
Se alkuperäinen viesti elää omaa elämäänsä ukrainalaisten mielissä ja fasismileimasinta takovien venäläisten käsissä, eivätkä jälkikäteiset lausunnot muuta heille sen tulkintaa.
Tuominen selitti nyt myöhemmin, että hän johti väitteensä muka siitä, että Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright olisi nimittänyt kirjassaan perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi, mutta tämäkin on ristiriidassa Albrightin oman fasismin määritelmän kanssa, mikä Tuomisen pitäisi tietää.
Quote from: Jack on 30.12.2023, 12:42:17Tuomisen kirjoitus ei vaikuta kovin vihamieliseltä eikä sen tyyppiseltä, että sillä nimenomaisesti olisi ollut tarkoitus loukata Halla-ahoa. Enemmänkin on kyse siitä, että hän käytti väärää sanaa väärässä paikassa.
Samaa mieltä, mutta Tuomisen myöhemmät hyökkäykset vetivät maton alta myötämieliseltä tulkinnalta. Olisi vain myöntänyt virheensä, mutta ei.
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 13:08:47
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
Haukkuminen kotimaassa on eri asia, kun kuka tahansa voi tarkistaa asioiden oikean laidan, jos vain viitsii vaivautua. Jos ei viitsi, se on oma häpeä.
Sen sijaan ulkomaalaisille on korkea kynnys tai käytännössä jopa mahdotonta saada selville faktat, mitä taas esimerkiksi Venäjä voi Suomen vihervasemmiston avustuksella hyödyntää propagandassaan. Voin kuvitella, miltä kesän rasismikohu on näyttänyt Suomen asioita tietämättömille Keski-Euroopassa.
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 13:08:47
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
Nyt haukutaankin instituutiota Eduskunnan puhemies. Ettekö te vitun kusipäät erota yksityishenkilö Halla-ahoa instituutiosta Suomen eduskunnan puhemies?
Lisäksi fasisti on valheellinen syytös Halla-ahoa kohtaan, sama jos Tasavallan presidentistä kirjoitettaisiin kansainväliseen mediaan, että Suomen tasavallan presidentti on pedofiili ja / tai natsi.
E: kirjvirhkorj
Oula Silvennoisesta pitäisi myös tehdä rikosilmoitus. Miksi? No hän väittää Jussia JA Persuja fasisteiksi eli käytännössä natseiksi.
Jos näin olisi, niin Ok, mutta koska persut eikä Jussi aja Mussolinin fascustien saatikka Saksan kansallissosialistien politiikkaa, niin leimaava valhe.
Quote from: Emo on 30.12.2023, 13:41:03
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 13:08:47
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
Nyt haukutaankin instituutiota Eduskunnan puhemies. Ettekö te vitun kusipäät erota yksityishenkilö Halla-ahoa instituutiosta Suomen eduskunnan puhemies?
Lisäksi fasisti on valheellinen syytös Halla-ahoa kohtaan, sama jos Tasavallan presidentistä kirjoitettaisiin kansainväliseen mediaan, että Suomen tasavallan presidentti on pedofiili ja / tai natsi.
E: kirjvirhkorj
Eli se yleinen vittuilu Sanna Marinia kohtaan oli törkeää Pääministeri-instituutiota kohtaan vittuilua? Ettei vaan Emo sinulla olisi kahdet rattaat?
^^ "vittuilulle" oli faktaperusteet eli juopumus, jauhottelu, biletys, koronan huono hoito eli vääräaikaisuus (liian myöhään) ja vääräsuhteisuus (Uudenmaan eristys) ja sekä holtiton velanotto plus yleinen vihervassarifeminismi eli typeryys. Kaikkea ei jaksa luetella.
Sen sijaan ei ole faktaperustetta väittää Korkeasti Kunnioitettua Suomen Tasavallan eduskunnan Puhemiestä eli Jussia fasistiksi. ;)
:)
Quote from: Möhömaha on 30.12.2023, 14:46:20
Tämä taitaa olla se (vaali)aika, jolloin "kansanmiehet", "reinot" ym. ryömivät kiven alta kuten lapsuuteni juoksujalkaiset, joita näin mökillämme. (olivat hyviä kalansyöttejä)
Kyllä Kansanmies kavereineen on ihan terve ja tarpeellinen osa Homman ekosysteemiä. Täällä nimittäin on 10+ lukijaa yhtä kirjoittajaa kohden, ja heidänkin on hyvä nähdä argumentaatiota monesta eri näkökulmasta. Ja se, että ei täällä pelkästään rinkirunkata kansalliskuplassa.
Ja asiaa sivuten, kyllä täällä arvostellaan "omiakin", jos syytä arvosteluun on ... kuten esim. tässä rajalakifiaskossa.
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 14:34:41
Eli se yleinen vittuilu Sanna Marinia kohtaan oli törkeää Pääministeri-instituutiota kohtaan vittuilua? Ettei vaan Emo sinulla olisi kahdet rattaat?
On tässä vissi ero Mariniin.
Kansa tietenkin vittuilee omille poliitikoilleen ja Marinin osalta vittuilu perustui ihan oikeisiin, laajaa julkisuutta saaneisiin tapahtumiin, eli (koka?)biletyksiin, toistuvaan juopotteluun, ruokavarkauksiin ja yleisesti holtittomaan käytökseen. Sen lisäksi Marin käyttäytyi virassaan kun teinilikka paistatelleen päivää lähinnä erinäisissä naistenlehdissä samalla kun hän laiminlöi kokonaan virkatehtäviään.
Poliittisesti hänen hallinto oli lähinnä katastrofi, joka epäonnistui ihan kaikessa velkaannuttaen kansa massiivisesti siinä samalla. Marin oli pääministeri, joka ei johtanut hallitustaan, laiminlöi tehtäviään eikä välittänyt tuon taivaallista maan johtamisesta ylipäätään. Marin voidaankin liioittelematta pitää Suomen historian kehnoimpana pääminiterinä.
Marinin kritisointi kansalaisten toimesta oli siis täysin aiheellista ja sanoisin, että hänet pääsettiin lopulta aika helpolla. Miespääministeri ei olisi voinut jatkaa virassaan tällaisella käytöksellä.
Halla-ahon fasismista ei toistaiseksi ole mitään näyttöä. Ulkomaalaisille maalattu mielikuva Halla-ahosta fasistina oli puhtaasti loanheittoa vassareilta tarkoituksella saattaa hänet huonoon valoon sen jälkeen kun hänet oli ylistetty Ukrainassa. Vassarien vain piti tulla paskomaan koko juttu kerätäkseen halpoja pisteitä omalta lumpenproletariaateilta.
Ongelma tässä rikosilmoituksessa on se, että käsitys jonkun ajattelun fasistisuudesta on lopulta kuitenkin melko subjektiivista ja mennee mielipiteen vapauden sisälle.
Halla-aho sanoi, että sananvapauden ei tule kattaa valheita, kuten perusteettomia fasisti- tai pedofiili syytöksiä. On helppo todeta, että jos joku valheellisesti väittää toisen olevan pedofiili, murhaaja, varas tms, eikä tällaisista rikoksista ole todisteita tai edes syytä epäillä leimattua henkilöä tällaisista teoista, syytökset voidaan katsoa rikollisiksi.
Sen sijaan se, että onko joku fasisti, putinisti, sovinisti, totalitäristi tms, on kuitenkin pitkälti mielipide.
Veikkaan että kaiken maailman dosentit tulevat kertomaan, mitkä piirteet Halla-ahon ajattelussa ovat "fasistisia" sillä perusteella, että ne ovat fasistisen suuntaisia suhteutettuna äärivasemmistoon.
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 14:34:41
Quote from: Emo on 30.12.2023, 13:41:03
Quote from: Kansanmies on 30.12.2023, 13:08:47
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006389526.html
Onhan tämä noloa kun vielä 2020 Jussi kovasti oli sitä mieltä että ei koskaan nostaisi syytettä kun häntä esim fasistiksi haukutaan
Nyt haukutaankin instituutiota Eduskunnan puhemies. Ettekö te vitun kusipäät erota yksityishenkilö Halla-ahoa instituutiosta Suomen eduskunnan puhemies?
Lisäksi fasisti on valheellinen syytös Halla-ahoa kohtaan, sama jos Tasavallan presidentistä kirjoitettaisiin kansainväliseen mediaan, että Suomen tasavallan presidentti on pedofiili ja / tai natsi.
E: kirjvirhkorj
Eli se yleinen vittuilu Sanna Marinia kohtaan oli törkeää Pääministeri-instituutiota kohtaan vittuilua? Ettei vaan Emo sinulla olisi kahdet rattaat?
Sanna Marin on entinen kauppa-apulainen, joka huorasi yökerhoissa vieraiden miesten kanssa vielä ollessaan naimisissa, juhli ja tanssi jauhojengin kanssa ja kävi kusitestissä huumeidenkäyttöepäilyt hälventääkseen vaikka tiedämme, että kusitesti ei olisi kahden viikon jälkeen enää käyttöä näyttänyt.
Hän rellesti myös pääministerin virka-asunnossa "kaks tissii" porukan kanssa ja maksatti perheensä aamupalat veronmaksajilla.
Sanna Marin rikkoi koronakaranteeniaan omissa häissään, tästä pelkästään hänelle olisi jossain sivistysmaassa tullut pääministerin pestistä kenkää. Ilmiselvästi hän myös laiminlyö pikkutyttöään, onneksi tytöllä on normaali isä.
Kaikki mitä Sanna "instituutioidenravistelija" Marinista pääministeri-instituution häpäisijänä olen sanonut, on totta. Se taas ei ole totta, että Jussi Halla-aho olisi fasisti.
Quote from: Stobelius on 30.12.2023, 12:43:04
En kyllä näe Halla-ahon talouspoliittisessa ajattelussa mitään yhtymäkohtia Benito Mussoliniin, mutta näkemyksensä kullakin. Jussi on fennomaani ja konservatiivi.
Tässä Stobelius sanoi paljon asioita, joita itsekin ihmettelen. Kuka ja mitä ovat fasistit ja natsit? Ymmärrän ne historiallisessa kontekstissa, mutta nykyaikana en. Miten fasisti tai natsi haluaa nykyään muuttaa maailmaa? Meillä on jotain retropellejä, jotka haluavat koristautua Natsi-Saksan ulkoisiin asuihin ja iskulauseisiin, mutta en oikein käsitä, mikä heidän ideologiansa on vai onko sitä? En myöskään ymmärrä, mitä tekemistä sillä on Perussuomalaisten tai Halla-ahon kanssa tai missä se näkyy. Tuntuu siltä, että vähäisillä eväillä toistellaan kliseitä ja koitetaan mustamaalata poliittisia vastustajia.
Stobelius sanoi, että Halla-aho on fennomaani ja konservatiivi. Varmaan tähän sisältyy myös hänen halunsa estää rajoittamatonta maahanmuuttoa. En tiedä, mikä tuosta tekisi natsin tai fasistin.
Tämä nykypäivän nimittely ja sen ymmärtäminen lähtökohdiltaan vaatisi siirtymistä niitä viljelevien nuorehkojen aikuisten ajatusmaailmaan. Mahdotonta meille aika pitkälle.
Jotenkin tässäkin langassa mainittu jauho-mariini ja samantyyliset hahmot käyttävät noita ilmaisuja. Aivan ylimaallisen aärsyttäviä englanninkielisiä fraaseja lisäksi viljellen." get over it"....
Esimerkki:
Linkster laittoi työaikaa koskevan tiedotteen intranettiin työpaikallaan ja siinä kerrottiin kuinka työvuoro alkaa klo 8:00 työvaatteet päällä omalla työpisteellä. Aika selvää melkein kaikille?
No, ekana päivänä ahmutmiriami tulee klo 8: 22 työpisteelleen ja saa siitä huomautuksen saapua ajoissa pisteelleen koska muussa tapauksessa joutuvat muut työkaverit paikkaamaan hänen työpanoksensa.
Kahvihuoneessa tauolla ahmutmiriami narisee työkavereilleen kuinka kauhee natsi Linkster onkaan kun hänelle alkoi ihan syyttä suotta huutamaan.
Samankaltaisia "natsituksia" voi aiheuttaa vaikkapa ruokavalio, harjoittelutapa salilla(!), tai vaikka mikä tahansa valinnainen tehtävä tai asia jonka joku ottaa tosissaan ja tarkasti.
Onko "natsi" siis vain tarkasti annetussa ohjelmassa pysyvä henkilö joka ei siedä muiden "rennon etelämaalaista" elämäntapaa koska se haittaa kaikkien muiden elämää - kuten esimerkissä?
Samalla typerällä logiikalla jaellaan sitten somessa muitakin henkilökuvauksia. Milloin fasisti, milloin sovinisti, milloin mitäkin. Näitä käyttävät nuoret voisivatkin nyt ( toivottavasti) tulevien oikeudenkäyntien jälkeen miettiä miten ja ketä solvailevat typeryyksillään.
Jos miettii eroa fasistin ja kommarin välillä, niin fasistiksi haukkuminen on paljon paljon pahempi juttu, koska yhteiskunta pitää äärioikeistolaisuutta erittäin tuomittavana. Meillähän kommaripuolueita ja äärivasemmistolaisia porukoita, mutta ihan oikeudessa on kielletty natsijärjestö tai siis tarkemmin ottaen kansallissosialistinen.
Kommunismia pidetään ihan ookoona, koska onhan meillä ihan avoimesti kommunistiksi tunnustautuva kansanedustaja eikä juuri kukaan edes paheksu äärivasemmistolaista edustajaa.
Siis tässä mielessä on perusteltua kysyä, että saako leimata fasistiksi eli yhteiskunnankin mielestä kelvottomaksi ja suorastaan jopa rikolliseksi epäiltäväksi, jos ei ole fasisti.
Vihervassarithan käyttävät fasistia ja natsia usein haukkumasanoina, joten ihan turha nyt saivarrella, että ne olisivat neutraaleja sanoja. Niihin liittyy yleisesti tunnustettu, voimakas kielteinen lataus, ja se on helppo perustella jo historialla. Harva uskaltaa nykyään tunnustautua fasistiksi tai natsiksi.
Noiden rinnalle kuuluisi sana kommunisti, koska senkin aatteen nimissä on tehty vähintään yhtä paljon pahaa, mutta se ei jostain syystä olekaan yhtä paha sana - ainakaan Suomessa. Vieläkin jotkut ihmiset voivat ihan pokkana tunnustautua kommunistiksi, eikä siitä tule sen kummempaa reaktiota. Sille korkeintaan vain naureskellaan. Kommunismilla on Suomessa jopa tietynlainen humoristinen ulottuvuus, eikä siitä ole juuri ketään pakotettu sanoutumaan irti.
Sen sijaan fasistissa ja natsissa ei ole mitään humoristista tai neutraalia. Ei Suomessa eikä ulkomailla. Ja niin sen pitää ollakin. Vielä kun saataisiin sana kommunisti tuon joukon jatkoksi. Voi mennä esimerkiksi Itä-Euroopasta tai Baltian maista kysymään, miten paljon se siellä naurattaa.
Suomi on kyllä yksi v-un Neuvostoliitto, jos täällä voi ihan vapaasti nimitellä eduskunnan puhemiestä fasistiksi.
Eihän ihmisiä saa sanoa huoraksikaan. Kunnianloukkaus on selviö riippumatta onko nimitykselle aihetta. On eri asia pitäisikö nimittely olla rikos vai ei. Minusta ei. Mutta säännöt samat kaikille. Otetaan Junes Vehkoo keissi. Junes antoi käytöksellään aihetta, sai sanoa. Oletetaan, että henkilö on "with every guy in town" ja vieläpä maksattaa näillä kaikenlaista. Haukut huoraksi, niin jos nostaa syytteen saat varmadti tuomion. Antoi siis aihetta, mutta eri kohtelu kuin Juneksen tapauksessa.
No niin, Jussi ei ole antanut aihetta fasisti syytöksiin, se on poliittisten vastustajien mustamaalausta.
On toki kohtuullista selvittää pelisääntöjä. Eikö?
Quote from: Emo on 30.12.2023, 13:41:03
Nyt haukutaankin instituutiota Eduskunnan puhemies. Ettekö te vitun kusipäät erota yksityishenkilö Halla-ahoa instituutiosta Suomen eduskunnan puhemies?
Lisäksi fasisti on valheellinen syytös Halla-ahoa kohtaan, sama jos Tasavallan presidentistä kirjoitettaisiin kansainväliseen mediaan, että Suomen tasavallan presidentti on pedofiili ja / tai natsi.
E: kirjvirhkorj
Näin lakiteknisesti instituution kunniaa ei voi loukata - kunnianloukkaus voi kohdistua vain yksilöön. Tai jos tarkkoja ollaan, niin uskonrauhan rikkomisen piirissä kyllä on mahdollista uskonnollisen instituution kunniaa loukata ja saada siitä tuomio, mutta tuo kyseinen laki kyllä omasta mielestäni joutaisi jo romukoppaan.
Kaiken lisäksi tässä on vielä sellainen piirre, että Suomessa tuo kynnys kunnianloukkauksesta tuomitsemiseen menee niin päin, että mitä vaikutusvaltaisemmassa asemassa olet, niin sitä korkeampi se kynnys on. Eduskunnan puhemies ja tasavallan presidentti ovat Suomessa pääministerin lisäksi ne vaikutusvaltaisimmat tahot, joiden kunnianloukkauskynnys on käytännössä kaikista korkein.
Ylempään kuitenkin sellainen tarkenne, että kynnys on tavalista korkeampi lähinnä mitä tulee kyseisten henkilöiden poliittiseen toimintaan. Siksi vertaus pedofiiliksi haukkumiseen ei ole vertailukelvollinen. Natsi, kommunisti, fasisti, vihervassari, mädättäjä, valtion vihollinen. Nuo kaikki voitaneen tulkita politiikassa toimivan henkilön poliittiseen toimintaan kohdistuneeksi (monessa tilanteessa varsin mauttomaksi) kritiikiksi, jota koskee se korotettu sietämiskynnys.
Hyvänä ennakkotapauksena tästä on Lokka vastaan Vehkoo -tapaus, jossa korkein oikeus totesi, että Lokkaa saa kutsua natsipelleksi tämän poliittisen toiminnan perusteella. Ja ehkä Halla-ahon tapauksessa itseäni vähän kummaksuttaa, että juuri tuon ennakkotapauksen valossa en näe minkäänlaisia mahdollisuuksia noilla rikosilmoituksilla menestyä, joten miksi Halla-aho ne teki? Antaa vain kummallisen kuvan henkilöstä, joka on tullut muuten kuitenkin hyvin tunnetuksi nimenomaan laajan sananvapauden kannattajana.
Quote from: Betonikostaja on 30.12.2023, 20:24:43
Suomi on kyllä yksi v-un Neuvostoliitto, jos täällä voi ihan vapaasti nimitellä eduskunnan puhemiestä fasistiksi.
En tiedä oliko tämä vakavasti ottaen kirjoitettu, mutta naurahdin joka tapauksessa. Jos tuo oli ihan vakava vertaus, niin kannattaa ehkä vähän tutustua siihen, millainen mielipiteenvapaus Neuvostoliitossa oli.
Quote from: Jack on 30.12.2023, 12:42:17
Tuomisen kirjoitus ei vaikuta kovin vihamieliseltä eikä sen tyyppiseltä, että sillä nimenomaisesti olisi ollut tarkoitus loukata Halla-ahoa. Enemmänkin on kyse siitä, että hän käytti väärää sanaa väärässä paikassa.
Halla-ahon leimaaminen fasistiksi siinä yhteydessä, missä se tehtiin, ei ollut isku Halla-ahoa kohtaan henkilönä, vaan se oli harkitsematonta sanankäyttöä ulkopoliittisesti arkaluonteisessa tilanteessa.
Täysin eri mieltä.
Tuomisen kirjoitus oli jättimäinen hampurilaisharhautus, jonka pieni, mutta kitkerä pihvi, oli leivottu sinne sisään.
Mitä motiivia vihreällä varavaltuutetulla vai mikä tuo Tuominen oli on mennä ukrainalaisen toimittajan twitteriin vastaamaan kuinka arvostettu halla-aho on?
Kyllä se pihvi oli, että hän halusi ampua ukrainalaiset suitsutukset alas ja käydä viestittämässä heille, että
Jussi on fasisti mutta.... Kaikki muu oli diipadaapaa.
-i-
En ole nyt nähnyt käsitellyn (twitterissä, facebookissa tai edes täällä) yhtä aspektia lainkaan tässä casessa.
JHa:n PJ-kauden aikana Toni Jalonen ja lopulta koko PS:n silloinen nuorisojärjestö sai kenkää viimekädessä fasitiksi julistautumisen vuoksi. Nämä rikosilmot ovat pelkästään loogista jatkumoa noille tapahtumille.
Yrittäkääs pysyä otsikossa ja suorittakaa keskinäiset kinastelut ja pornonkatselut jossain muualla.
Halla-aholta tyly kritiikki Pekka Haavistosta: "Mielestäni ei ole Suomen asialla vaan jollakin muulla asialla"https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-kritisoi-kilpakumppaneitaan-mielestani-tallainen-henkilo-ei-ole-suomen-asialla-vaan-han-on-jollakin-muulla-asialla/8848404#gs.2c0h4x
QuoteHalla-ahon mukaan perussuomalaisten peruskannatuksella olisi täysin realistiset mahdollisuudet päästä vaalien toiselle kierrokselle.
Kun perussuomalaisten presidenttiehdokkaalta, puhemies Jussi Halla-aholta kysyy, mikä erottaa hänet muista presidenttikisan ehdokkaista, vastausta ei tarvitse kauaa odotella.
Halla-ahosta kansakunta saisi hänen oman arvionsa mukaan vähemmän hyväuskoisen ja sinisilmäisen presidentin kuin sellaisessa tapauksessa, että joku hänen kilpakumppaneistaan tulisi valituksi.
...
QuoteHalla-ahon kritiikki kohdistuu ennen muuta presidenttigallupien kärkipaikoilla komeilleeseen ex-ulkoministeri Pekka Haavistoon (vihr.), jota Halla-aho moittii muun muassa löysästä linjasta venäläisten viisumien suhteen sekä terroristijärjestö Isisin kannattajien junailemisesta pakolaisleireiltä Suomeen.
– Mielestäni tällainen henkilö ei ole Suomen asialla vaan hän on jollakin muulla asialla.
Amen.
QuoteYksi hyvä esimerkki edellä mainitusta sinisilmäisestä suhtautumisesta Suomen ulkopolitiikassa on Halla-ahon mukaan Suomen liittyminen Ottawan jalkaväkimiinat kieltävään sopimukseen vuonna 2012.
Samaa sinisilmäisyyttä on Halla-ahon mukaan edustanut se, että Suomessa on vuosien mittaan syytetty russofobiasta tahoja, jotka ovat esimerkiksi vaatineet rajoituksia venäläisten Suomessa tekemiin maakauppoihin tai jotka ovat suhtautuneet kriittisesti venäläisten kaasuputkihankkeisiin.
...
QuoteHalla-aho myöntää olevansa neuvoton Israelin ja palestiinalaisten jälleen avoimeksi sodaksi kiihtyneen konfliktin äärellä. Hän suhtautuu epäillen kahden valtion malliin, josta 1990-luvun alussa sovittiin palestiinalaisten ja Israelin kesken ja johon Suomi on yhdessä muun kansainvälisen yhteisön kanssa ripustautunut.
– Olen varsin pessimistinen sen suhteen, että tämä olisi mitenkään elinkelpoinen ajatus.
...
QuoteHalla-aho on eduskunnan puhemiehenä kiinnittänyt huomiota kommentoimalla edeltäjistään poiketen sosiaalisessa mediassa päivänpolitiikan käänteitä ja ottamalla kantaa puoluetovereidensa puolesta.
Eduskunnan puhemiestä on yleensä totuttu pitämään puoluepolitiikan ulkopuolisena hahmona ja siten varsin neutraalina toimijana.
Halla-aho ei näe, että hänen sometoiminnassaan olisi mitään huomauttamista tai kyseenalaista.
– Tietenkin ihmisen tiedottaminen mukautuu siihen rooliin, jossa ihminen on. Jos olisin tasavallan presidentti, niin sitten huomioisin tasavallan presidenttiyteni myös omassa viestinnässäni, Halla-aho sanoo.
Jussi Halla-aho on kieltämättä ollut varsin näkyvä ja kuuluva puhemies, mistä todella kovasti pidän, onhan hän siis eduskunnan eli kansamme edustajien puhemies, eikä mikään mykkämies.
Ja muista mykistä tapettiin häviävistä puhemiehistä poiketen Halla-aholla on myöskin järkevää sanottavaa.
QuoteHalla-aho ei lämpene ajatukselle vanhojen kirjoitusten anteeksipyytämisestä.
– Kyllähän viime kesän tapahtumat esimerkiksi ministeri Vilhelm Junnilan ja ministeri Riikka Purran kohdalla osoittavat sen, miten vähän hyötyä on mistään pahoitteluista tai katumisista, kun toisella puolella ei ole pienintäkään aikomusta antaa anteeksi, Halla-aho sanoo.
– Ei tällaisessa tilanteessa pidä pyydellä mitään anteeksi, koska vastapuolella ei ole pienintäkään aikomusta antaa anteeksi. Tarkoitus on ainoastaan nöyryyttää ja sen jälkeen jatkaa aivan kuin mitään ei olisi tapahtunut, Halla-aho jatkoi.
Joo ei mitään anteeksipyytelyitä enää ikinä eikä julkisia tai tehokkaita katumisia, ei niitä muutkaan poliitikot muissakaan puolueissa harrasta.
Erittäin hyvä haastattelu, lukekaa. Tämä mies on ainoa uskottava presidenttiehdokas, ja olen iloinen että voin sen sanoa vilpittömästi, että olen Halla-ahoon tyytyväinen, sillä minähän en ole tykännyt hänen Ukraina-rakkaudestaan, kuten olen täälläkin monesti todennut, siinä hän on ollut mielestäni liian kiihkeä.
No, sen nyt olen hyväksynyt, että näin on ollut, mutta se ei ole hylkäävä virhe, vaan JH-a on presidenttiehdokkaani.
Jussi Halla-aho on tällä hetkellä valtakunnan hierakkiassa toinen heti tasavallan presidentin jälkeen. Aivan oikeutettua on tehdä rikosilmoitus, kun fasistiksi sanotaan. Fasisti ei J H-a ole.
Halla-ahon ei tarvitse pyytää anteeksi mitään. Korkeintaan kommunistidesanttien pilvilinnojen romuttamista.
Jussi Halla-aho on lähemmäs kaksikymmentä vuotta ollut johdonmukaisesti omalla linjallaan ja saanut siitä rekka-autolastillisen paskaa niskaansa. Mitä pidemmälle on menty, sitä selvemmäksi on käynyt se, että Halla-aho on ollut koko ajan oikeassa. Kiitoksia hän ei ole siitä kovin paljon saanut.
Näkijän ja edelläkävijän rooli on tällaisessa kommunismin runtelemassa maassa vaikea.
Halla-ahon uudenvuodenpuhe 2024 https://www.youtube.com/watch?v=GrQpNkCv46U
QuoteHyvät kansalaiset ja kanssasuomalaiset, turvallisuus on ollut vuoden 2023 keskeinen teema. Kun sota ja sodan uhka ovat palanneet Eurooppaan, ulko- ja turvallisuuspolitiikka ovat nousseet keskustelun keskiöön. Toisin kuin kylmän sodan aikana, Suomelle ei enää uudessa tilanteessa ole tarjolla passiivisen sivustakatsojan roolia; vaan meidän on kyettävä sekä reagoimaan tapahtumiin että ennakoimaan ja varautumaan niihin.
Vajaan kuukauden kuluttua Suomelle valitaan tasavallan presidentti, joka perustuslain mukaan johtaa ulko- ja turvallisuuspolitiikkaa. On siis odotettavissa, että nämä teemat hallitsevat poliittista keskustelua myös tänä vuonna.
Meidän aikanamme puhutaan hyvin paljon ihmisten tunteista ja siitä, miten asiat koetaan. Kun tapahtuu onnettomuuksia tai muita tragedioita, toimittajat säntäävät paikalle haastattelemaan ohikulkijoita ja silminnäkijöitä ja kysyvät, miltä näistä tuntuu. Sama trendi on nähtävissä myös turvallisuutta koskevassa keskustelussa. Turvallisuudentunne tuntuu olevan tärkeämpää kuin itse turvallisuus.
Kun esimerkiksi hiljattain 13-vuotias tyttö raiskattiin suomalaisen koulun vessassa, kyseinen koulu kiirehti julistamaan, että se on silti turvallinen paikka, ja että tärkeintä on palauttaa lasten ja vanhempien turvallisuuden tunne. Itselleni heräsi kysymys: miten niin koulu on turvallinen, jos siellä tapahtuu tällaista, ja että eikö turvallisuuden tunteen kuulukin järkkyä, jos koulussa ei ole turvallista? Myös turvallisuuspoliittisessa keskustelussa kuulee usein puheenvuoroja, joiden mukaan pitää välttää pelonlietsontaa ja paniikkia ja edistää rauhoittelevilla ja optimistisilla lausunnoilla kansalaisten turvallisuudentunnetta. Pitäisi esimerkiksi kertoa kansalaisille, että Suomeen ei kohdistu sotilaallista uhkaa. Turvallisuudentunne on toki mukava asia, mutta katteeton turvallisuudentunne voi olla vaarallista itse pääasialle, eli turvallisuudelle.
Esimerkiksi liikenneonnettomuudet johtuvat väärästä turvallisuudentunteesta. Jos ihminen olettaa olevansa turvassa, hän ei havaitse vaaroja ja uhkia, eikä näin ollen ryhdy toimiin niiden torjumiseksi. Jos vaaroja ei tunnisteta, havaita eikä torjuta, niiden toteutuminen on paljon todennäköisempää. Vaaroista ja uhkista puhuminen ja niiden tunnistaminen ei ole panikointia eikä pelonlietsontaa, vaan realismia, ja edellytys sille, että niiden toteutumista voidaan ehkäistä. Varautuminen huonoihin skenaarioihin vaatii vaivaa ja investointeja, mutta varautuminen on verrattomasti halvempaa sekä inhimillisesti että taloudellisesti kuin toteutuneiden riskien jälkien siivoaminen.
Venäjää ja Venäjän toimintaa on syytä tarkastella historiaa ja historiallisia tapahtumia vasten. Neuvostoliitto romahti vuonna 1991 kylmän sodan aiheuttamaan ylirasitukseen, hiukan samalla tavalla kuin Saksan keisarikunta romahti vuonna 1918 ensimmäisen maailmansodan aiheuttamaan ylirasitukseen. Kummassakin tapauksessa romahdusta seurasi eräänlaisen liberalismin ja laissez-faire-kapitalismin vuosikymmen, joka päättyi tavallisen kansalaisen taloudelliseen ahdinkoon. Kummassakin tapauksessa yhteiskunnan alennustila johti kurin ja järjestyksen sekä menetetyn ylpeyden ja kunnian kaipuuseen, vahvan johtajan valintaan, diktatuurin rakentumiseen ja lopulta sotaan. Saksa ei ollut sotien välisenä aikana ainoa demokratiasta totalitaristiseksi muuttunut eurooppalainen maa, mutta koska Saksa oli suurvalta, sen kehityksellä oli dramaattiset vaikutukset paitsi maan omille kansalaisille, myös koko Euroopalle.
Historia ei ole tuomittu toistamaan itseään. Historia ei kuitenkaan ole virta, eivätkä ihmiset lastuja sen laineilla. Historia muodostuu ihmisten tekemisistä ja tekemättä jättämisistä. Ihmisillä on taipumus reagoida samanlaisiin asioihin ja tilanteisiin samanlaisilla ihmisen perusluonteesta kumpuavilla tavoilla. Samanlaisista reaktioista taas seuraa samanlaisia lopputuloksia. Tämän vuoksi historialla on voimakas taipumus toistaa itseään. Se, että samoja virheitä ei toisteta uudelleen ja uudelleen, vaatii vanhojen virheiden tunnistamista ja analysointia sekä rohkeutta ja päättäväisyyttä toimia toisin. Päättäväisyyttä vastustaa luontaisia refleksejä.
Toisen maailmansodan katastrofi ei syntynyt itsestään eikä yhtäkkiä, vaan se oli seuraus sarjasta virhearvioita. Kun Saksa miehitti Reininmaan vuonna 1935, muu Eurooppa ei reagoinut. Kun Saksa miehitti Tšekkoslovakian ja Itävallan 1938, muu Eurooppa ei reagoinut. Kun Saksa hyökkäsi Puolaan vuonna 1939, reaktio oli minimaalinen. Tämä virhe, reagoimattomuus ja myöntyväisyyspolitiikka, lähettivät Hitlerille viestin siitä, että hänellä on vapaat kädet ja että hän on pysäyttämätön ja voittamaton. Ne johtivat edessä olevaan katastrofiin. Virhearviot olivat inhimillisesti täysin ymmärrettäviä. Ajateltiin, että eihän tämä oikeastaan koske meitä; että ehkä saksalaiset rauhoittuvat, jos heille annetaan periksi. Oli helpompaa ja mukavampaa tuudittautua valheelliseen turvallisuudentunteeseen kuin ryhtyä häiritsemään omien kansalaisten arkea ja mielenrauhaa valmistautumalla sotaan. Palkinnoksi tästä rauhanpolitiikasta saatiin sitten sota.
Jälkiviisastelu on helppoa. Tapahtumien keskellä olevien aikalaisten on vaikea nähdä tekojensa ja tekemättä jättämiensä seurauksia. Siksi on hyvä tuntea historiaa, tarkastella aiemmin tehtyjä virheitä ja arvioida, olemmeko tekemässä samoja virheitä.
Yksi historian opetus on se, että laajentumishaluiset diktaattorit eivät pysähdy ennen kuin heidät pysäytetään. Aivan kuten Hitler ei pysähtynyt Reininmaalle, Itävaltaan, Tšekkoslovakiaan tai Puolaan, Putin ei pysähtynyt Tšetšeniaan, Georgiaan tai Krimille. Hän ei liioin pysähdy Ukrainaan, ellei häntä pysäytetä. Se, että jotain on tapahtunut ennenkin, ei tarkoita, että sama tapahtuu varmuudella uudelleen, mutta se tarkoittaa, että riski on todellinen ja realistinen.
On syytä olla huolissaan, mutta huolissaan olemisen ei tarvitse tarkoittaa hedelmätöntä murehtimista, panikointia ja pelossa rypemistä. Sen sijaan huoli on syytä kanavoida sellaiseen rakentavaan toimintaan, joka edistää hyviä tavoitteita, rauhaa ja turvallisuutta. Tällaista rakentavaa toimintaa on esimerkiksi Suomen ja Euroopan sitoutuminen Ukrainan systemaattiseen, pitkäaikaiseen ja kasvavaan tukemiseen, sekä oman kansallisen ja kollektiivisen puolustuskykymme kohentamiseen. Tämä on tie sekä Ukrainassa käytävän sodan lopettamiseen että uusien sotien estämiseen.
Yhteiskunnassamme on myös sisäisiä turvallisuuteen liittyviä kysymyksiä, kuten rikollisuus, huumeet sekä koulujen ja asuinalueiden segregoituminen. Monet näistä kasvavista ongelmista liittyvät maahanmuuttoon. Myös maahanmuutosta käytävä keskustelu ja sitä säätelevä lainsäädäntö ovat vuosikymmenten ajan kärsineet siitä, että ilmeisiltäkin ongelmilta ja vaaroilta on haluttu sulkea silmät ja korvat.
Turvallisuudentunnetta ja ihmisten hyvää mieltä on pidetty tärkeämpinä asioina kuin maahanmuuton konkreettisia kielteisiä vaikutuksia ihmisten turvallisuuteen ja hyvinvointiin. Jos kehitystä olisi alun alkaen tarkasteltu rehellisesti ja avoimin silmin ja jos muiden maiden, kuten Ruotsin kokemuksista, olisi otettu oppia, tilanne ei olisi koskaan päätynyt tällaiseksi.
Tapahtumat itärajalla sekä kasvava siirtolaispaine Välimerellä ovat herättäneet keskustelua turvapaikkaa ja maahanmuuttoa koskevan kansallisen ja kansainvälisen lainsäädännön tilasta ja soveltuvuudesta tämän päivän realiteetteihin. Jos turvapaikkajärjestelmästä on käytännössä tullut väylä taloudelliselle massasiirtolaisuudelle, ja jos tämä siirtolaisuus käytännössä kuormittaa sosiaaliturvajärjestelmäämme ja rikkoo yhteiskuntaamme rikollisuuden ja eriytymisen muodossa, järjestelmä menettää uskottavuutensa, hyväksyttävyytensä ja legitimiteettinsä. Lainsäädäntöä ja Suomea sitovaa kansainvälistä sopimusjärjestelmää, tai ainakin niiden tulkintaa, on välttämätöntä päivittää vastaamaan aikamme tarpeita.
Maassamme ja yhteiskunnassamme moni asia on hyvin. Tämä ei kuitenkaan ole syy olla puhumatta niistä asioista, jotka ovat huonosti tai jotka ovat vaarassa kehittyä huonoon suuntaan. Ongelmat ja vaarat eivät mene pois sillä, että niistä vaietaan. Päinvastoin, vaikeneminen antaa niille tilaa kasvaa, jolloin niiden torjuminen ja ratkaiseminen muuttuu vaikeammaksi.
Demokraattisessa yhteiskunnassa kansalaiset valitsevat itselleen päättäjät. Päättäjien velvollisuus on keskittyä näihin ikäviin asioihin, jotta kansalaiset voivat elää hyvää elämää turvassa. Päättäjillä ei ole oikeutta huolettomuuteen eikä katteettomaan optimismiin.
Toivotan teille kaikille hyvää uutta vuotta 2024. Kuten aiemmat vuodet, tämäkin vuosi tuo varmasti mukanaan yllätyksiä. Kaikkeen ei ole mahdollista varautua, mutta varautukaamme parhaamme mukaan kaikkeen sellaiseen, mikä on nähtävissä ja ennakoitavissa.
Kuuntelin Jussin puheen.
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Mutta joka puheella on teemansa. Nyt se oli Venäjän pelko. Venäjää pitää pelätä, mutta sitä ei saa pelätä. Vähän niin kuin erämies voi pelätä karhuja, mutta jos osaa pitää nuotiot palamassa läpi yön, niin ei tarvitse pelätä. Ja jos haluaa olla erämies, niin pitää pelätä, muttei saa pelätä. Siksi pitää osata tehdä nuotioita.
-i-
Juhlapuheita ajankohtaisista aiheista. Jussi piti semmoisen.
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 10:34:34
Kuuntelin Jussin puheen.
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Josko lukisit puhetekstin. Siinä on paljon muutakin mm. tämä kohta.
Quote from: Jussi Halla-aho, uudenvuodenpuhe 2024On syytä olla huolissaan, mutta huolissaan olemisen ei tarvitse tarkoittaa hedelmätöntä murehtimista, panikointia ja pelossa rypemistä. Sen sijaan huoli on syytä kanavoida sellaiseen rakentavaan toimintaan, joka edistää hyviä tavoitteita, rauhaa ja turvallisuutta.
Samoin Halla-ahon sanoja historian toistumisesta, laineista sekä ihmisten taipumuksista on hyvä pysähtyä miettimään. Minusta niissä on viisaus, jota meidän nyt tulee noudattaa.
Puhe tekstinä myös Suomen Uutisista tästä linkistä
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-ahon-uudenvuodenpuhe-2024-kaikkeen-ei-ole-mahdollista-varautua-mutta-varautukaamme-parhaamme-mukaan-kaikkeen-sellaiseen-mika-on-nahtavissa-ja-ennakoitavissa/
Quote from: Roope on 30.12.2023, 13:31:22
Tuominen selitti nyt myöhemmin, että hän johti väitteensä muka siitä, että Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright olisi nimittänyt kirjassaan perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi, mutta tämäkin on ristiriidassa Albrightin oman fasismin määritelmän kanssa, mikä Tuomisen pitäisi tietää.
Kuten vähän arvelinkin, Albright ei edes ollut sanonut, mitä Tuominen väitti hänen sanoneen.
QuoteTUOMINEN on myöhemmin perustellut X:ssä, että hän ei käyttänyt Halla-ahosta fasisti-termiä loukatakseen vaan kuvaillakseen tämän poliittista kantaa. Hänen mukaansa Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright on kuvannut perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi kirjassaan Fascism – A Warning.
Albright ei kuitenkaan kirjassaan suoraan kutsu perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi, vaan siteeraa yhdysvaltalaista fasismiin erikoistunutta historioitsijaa Robert O. Paxtonia, jonka useiden eurooppalaisten puolueiden, esimerkiksi perussuomalaisten ohjelmassa voi "kuulla kaikuja klassisista fasistisista teemoista".
Paxtonin mukaan tällaisia teemoja ovat muun muassa puhe yhteiskunnan rappiosta, halu välttää maahanmuuttajien sulautuminen enemmistökulttuuriin, ulkomailta tulevien pitäminen uhkana kansalliselle identiteetille ja yhteiskunnan järjestykselle sekä näkemys siitä, että asiat voisi ratkaista vallan keskittämisellä.
Helsingin Sanomat: Jussi Halla-aho teki kaksi rikosilmoitusta fasistiksi kutsumisesta – Tutkija kertoo, miksi sanasta voi loukkaantua (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010089415.html) 1.1.2024
Joko kannattaisi myöntää virhe? Ei tietenkään.
Quote from: repo on 01.01.2024, 11:00:40
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 10:34:34
Kuuntelin Jussin puheen.
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Josko lukisit puhetekstin. Siinä on paljon muutakin mm. tämä kohta.
Epäiletkö, että kuulossani on jotain vikaa, vai onko mielipiteeni väärä?
Vaikka olikin
täyttä asiaa, se keskittyi
mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
-i-
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 10:34:34
Kuuntelin Jussin puheen.
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Mutta joka puheella on teemansa. Nyt se oli Venäjän pelko. Venäjää pitää pelätä, mutta sitä ei saa pelätä. Vähän niin kuin erämies voi pelätä karhuja, mutta jos osaa pitää nuotiot palamassa läpi yön, niin ei tarvitse pelätä. Ja jos haluaa olla erämies, niin pitää pelätä, muttei saa pelätä. Siksi pitää osata tehdä nuotioita.
-i-
Mielestäni Halla-ahon puheen vahvuus, nimenomaan presidenttiehdokkaana on juuri sen keskittyminen Venäjään ja sodan uhkaan.
Presidentti on ulkopolitiikan johtaja ja Suomen ulkopolitiikka=toiminta suhteessa Venäjään sekä Suomen pitäminen itsenäisenä ja poissa sodasta.
Presidenttiä valittaessa tenteissä pitäisi keskittyä Venäjään ja Venäjäsuhteen hoitamiseen yksityiskohtaisesti ja hyvin laajasti.
Nyt tenteissä kaiken maailman Urpilaiset selittävät ummet ja lammet kehitysyhteistöistä, lähi-idästä, ilmastosta, EUsta yms jne. Ei näiden asioiden hoitamisella ole mitään merkitystä jos Venäjäpolitiikka kusee. Täysin toissijaisia juttuja presidentille. Jos pressaehdokas pitää tällaisia teemoja ensisijaisina, se on merkki juuri sellaisesta perusteettomasta huolettomuudesta, josta Halla-aho varoittaa.
Halla-ahon ulkopoliittisen ajattelun heikkous on sokea usko länsimaiden ylivoiman ja yhtenäisyyden ikuiseen säilymiseen. Mutta periaatteessa hän ainakin keskittyy oikeaan asiaan.
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 12:34:16
Epäiletkö, että kuulossani on jotain vikaa, vai onko mielipiteeni väärä?
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Ei kuulossasi ole mitään vikaa, sotaan ja epämukaviin asioihin se keskittyi. Mutta minä löysin sellaisia tulokulmia, kuin:
- Historia opettaa, mutta opimmeko me vai toistammeko samoja virheitä aina uudelleen. Toisaalta, historiallinen kehitys ei takaa sitä, että tulevaisuus menisi samalla tavalla.
- Sotaan tai yleensä vaikeisiin aikoihin kannattaa varautua, ainakin niihin, jotka ovat näköpiirissä
- Aina tulee asioita eteen, joita ei ole voitu aavistaa kovin hyvin etukäteen. Niiden osuessa ei kannata valittaa kohtaloaan, vaan keskittää voimansa ja ajatuksensa siihen, miten niistä selviytyy parhaalla tavalla.
- Joka tapauksessa aina on pienemmät kustannukset siitä, että varautuu, kuin jättää varautumatta ja korjaa seuraamuksia.
- Päättäjien tehtävänä on seurata (HEH!) ja varautua tulevaan niin, että tavikset voivat elää turvallista elämää luottaen päättäjiin.
Quote from: JoKaGO on 01.01.2024, 12:52:49
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 12:34:16
Epäiletkö, että kuulossani on jotain vikaa, vai onko mielipiteeni väärä?
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Ei kuulossasi ole mitään vikaa, sotaan ja epämukaviin asioihin se keskittyi. Mutta minä löysin sellaisia tulokulmia, kuin:
Huokaus. Minäkö en niitä löytänyt? Katsoin pitkälti kelloa. Noin 2/3 ellei 3/4 mentiin 1. ja 2. maailmansodilla ja niitä edeltävillä tapahtumilla, joilla rakennettiin tämän hetken uhkakuvat. Kun Jussi siirtyi maahanmuuttoon ja muihin aiheisiin (joita myös uhkakuvien kautta käsitteli), oli aikajanassa minun
mielestäni varsin vähän jäljellä. Kaikki täyttä asiaa, mutta kuten sanottu...
Kyllä kai tässäkin joku tuo tarkat minuutit kehiin. On se hassua, että minun mielipiteelläni on niin suuri merkitys, että sitä ei voi sivuuttaa ilman "mutta" sanaa tai kehotusta lukea puhe tekstimuodossa. Kuulin ihan hyvin mitä Jussi sanoi ja mielestäni hän käsitteli liian kauan sotaa ja sotia ja niihin liittyviä asioita.
-i-
Minä tulen äänestämään Halla-ahoa hänen russofobiastaan huolimatta, en sen takia.
Tavallaan, ironisen paradoksaalisesti, se ylenkatse jota tunnen pinnallisia suomalaisia ryssänvihaajia kohtaan tekee tämän minulle helpommaksi, sillä tiedän etteivät he omin nokkinensa voisi saattaa Suomea mihinkään selkkaukseen vaikka haluaisivat. Ehei, sillä ilman Washingtonin lupaa eivät suomalaiset Venäjän-vihaajat tule uskaltamaan ottamaan mitään radikaalia askelta.
(Venäjän vastaisen rajan täysi sulkeminen turvapaikkaturisteilta ei tietenkään olisi mikään "radikaali askel" - se ettei sitä ole tehty johtuu vain suomalaisten omasta munattomuudesta.)
Keskittymällä Venäjään Halla-aho ei erotu muista ehdokkaista. Sen sijaan joka kerta kun hän puhuu Lähi-idän tilanteesta se tuntuu taivaalliselta kun vertaa Stubbin ja kumppaneiden stereotyyppiseen lässytykseen. Halla-ahon kannattaisi puolustaa Israelia ja puhua muslimien muodostamista uhasta aina kun se on mahdollista.
On täysin fine, että Halla-aho puhuu Venäjän uhasta, mutta hän voisi puhua nykyisin enemmän muslimi-invaasion uhasta sivilisaatiollemme. Tämä erottaa hänet muista ehdokkaista.
Quote from: viisitoista on 01.01.2024, 14:51:13
Minä tulen äänestämään Halla-ahoa hänen russofobiastaan huolimatta, en sen takia.
Jööh sellaiset intellektuellit omien pierujen maistelut sieltä sitten uudenvuoden kunniaksi.
Quote from: ikuturso on 01.01.2024, 12:34:16
Quote from: repo on 01.01.2024, 11:00:40
Josko lukisit puhetekstin. Siinä on paljon muutakin mm. tämä kohta.
Epäiletkö, että kuulossani on jotain vikaa, vai onko mielipiteeni väärä?
Vaikka olikin täyttä asiaa, se keskittyi mielestäni liikaa sodan ja sen uhan ympärille.
Kuuloaistisi on ilmiselvästi sysipaska, sen pystyy havaitsemaan näin tekstiviesteihin perustuvalla foorumillakin. Ja mielipiteesi on väärä. Tätä vastausta kerjäsit. :facepalm:
***
Kokeillaan keskustelua hieman rakentavammin ja valitettavasti pidemmin...
En epäile kuuloaistiasi. Itselleni on vain paljon mielekkäämpää lukea kuin kuunnella. Samaa olen vuosikymmenten saatossa saanut huomata jo riittävän monesti muidenkin ihmisten kanssa. Näissä tapauksissa olemme päässeet asioista yhteiseen näkemykseen, kun on yhdessä tulkittu tekstiä eikä vain kuunneltu usein vain yhden ihmisen tulkintaa teksteistä tai kuvista. Myös minä olen tulkinnut tekstejä ja kuvia väärin, jos se sinua yhtään helpottaa. En odota, että muut olisivat minua paljon parempia kuulijoita tai lukijoina vaan kyseenalaistan, kun näen siihen aihetta. Nyt näin aihetta.
Mielipiteesi on sinun ja olen siitä erimieltä: Puhe ei keskittynyt liikaa sodan ja sen uhan ympärille, koska puheessa oli niin paljon muutakin näkemystä. Halla-aholle tyypillisesti hän puhuu suoraan ja liikaa kaunistelematta, mitä tässä on joukolla keräännytty tälle foorumille arvostamaan koko Halla-ahon poliittisen uran.
Mikä mielipiteessäsi erityisesti häiritsi, oli se, että jätit täysin huomiotta kaiken muun, jota nyt kutsut "täydeksi asiaksi". Se "täysi asia" puheessa on kokonaisuus juuri siitä, että meitä on tyynnytelty ja holhottu väärillä mielikuvilla. Halla-aho nostaa hyvin esille turvallisuuden tunteen vaalimisen, ettei vain lietsota pelkoja, ja lopettaa samaan turvallisuuden tunteen vaalimiseen maahanmuutosta kuin harmittomana liikkeenä. Lyhyt mielipiteesi juuri keskittyy liiaksi sinun häirittyyn turvallisuuden tunteeseen "liiallisesta puheesta sodasta ja sen uhasta". Lyhyt ja ytimekäs mielipide on monesti ihan ok, mutta mielestäni ei nyt, ulko- ja turvallisuuspolitiikasta ja tästä Halla-ahon puheesta, kun on vaalitkin ovella.
En minä pidä yhtään enempää sodasta ja sen uhasta kuin sinäkään, uskon näin, päinvastoin. Kuitenkin kuten Halla-aho puheessaan tuo monella tapaa esille mm. historian kautta, meidän pitäisi nyt nähdä ja tehdä asioita toisin kuin tapahtumat ovat menneet historiassa WWII:ta tai nykyistä täysimittaista Ukrainan sotaa edellä. Näin on siksi ettei oltaisi laineilla ja historia pääsisi taas toistamaan itseään. Minä myönnän, olen ollut sokea ja naiivi Venäjän kehityksen suhteen enkä selvästi ole ainoa vaan liian monet viisaammat ja päättäjät, joilla on ollut paremmat tiedot ja vastuuasemassa puhua kaunistelemattomasti, ovat olleet sokeita tai vastuuttomia. Päättäjistä Häkämies aloitti "Venäjä, Venäjä, Venäjä" fraasilla, mikä oli aloituksen aikaan liian epäuskottava. Halla-ahokin oli vielä edellä todetessaan, mitä hyvää Venäjä ja Saksa ovat saaneet aikaan historiassa jakaessaan etumaita keskenään, erässä poliittisessa kesäkeskustelussa.
Kysymys, joka pitäisi saada keskusteluun, miten Putinin Venäjä saadaan neutralisoiduksi ennen kuin se aiheuttaa sotaa ja sen uhkaa vielä muuallekin kuin Ukrainaan? Voiko näistä edes keskustella näin julkisesti "koska häiriintyvät tunteet", "Putinin pussiin pelaaminen" ym. "yleiset syyt"? Meidän turvallisuus on häiriintymässä jo ilman puhetta sodasta ja sen uhasta, ylivelkaantumiseen. Jo nyt on laskettu Ukrainan jälleenrakennuksen kustannukset hirveiksi. Ukraina on hyväksytty EU:n jäsenyysjunaan. EU on muuttunut tulonsiirto- ja tukipakettiunioksi, jossa tähän asti meille on ollut tarjolla vain maksajan rooli ja olematon poliittinen tahto vaikuttaa EU:ssa Suomen taloudellisten etujen ja toimintakyvyn mukaisesti. Jopa Björn Wahlroos on nyt todennut samaa kuin jo vuosikymmen sitten on todettu Hommalla, EU voi hajota omaan mahdottomuuteensa ja Ukraina voi olla siihen yksi osatekijä. Tästä ei ole sinällään syyttäminen Ukrainaa vaan Venäjää ja EU:ta. Syyt ja seuraukset ovat varmasti sinullekin hyvin selvät, vaikka tästä puheesta haluat tuoda esiin vain "liiallisen sodan ja sen uhan". Tämä ei riitä minulle eikä tulisi riittää muillekaan.
Minä haluan, että Putinin Venäjä vetäytyy, loppuu ja tilalle tulee jokin edes vähän paremmin demokratiaa vaaliva johtaja ja hallinto Venäjälle, johon voisi edes vähän paremmin luottaa. Tämä pitäisi saada tapahtumaan ilman sotaa ja edes sen uhkaa. Tämä pitäisi saada tapahtumaan kunnioittaen venäläisten ja Venäjän federaatioon kuuluvien kansojen oikeutta valita itselleen hallitsijat samalla tavalla kuin meillä suomalaisilla on oikeus valita omat päättäjämme. Eikä meidän suomalaisten pitäisi joutua maksumiehiksi tässäkään maailmanparantamisessa, teeskennellä jotain suurta maailmanparantajaa tai olla edelläkävijä ja esimerkki, kuten vihreässä siirtymässä tai "vetytalouden investoinneissa". Jotain järkeä, mittakaavojen ymmärtämistä, valheellisten mielikuvien torjumista ja liiallisten tunteiden hallintaa tässä tarvitaan. Tässä tavoitteessa Halla-ahon puhe ei tietenkään "tyhjentänyt pajatsoa". Se näytti olevan jo nyt liikaa. Mutta Halla-aho puheineen on parasta, mitä on saatavilla.
"Liikaa sotaa ja sen uhkaa" on vain yksinkertaisesti huono mielikuva tästä puheesta - todella huono
mielestäni.
Jussin rikosilmoitukset olleet mielenkiintoinen asia jo ihan sen kannalta, että vasemmistotrollit foorumilla tulleet näköjään sitä vastustamaan. Oma käsitykseni sananvapaudesta on aika lailla sama kuin persuilla, sanoa saa, kunhan ei levitä valheita muista ihmisistä. Jussista ei saa fasistia millään mittarilla.
Kannatan erittäin laajaa sananvapautta, mutta kun tuota vasemmiston touhua katsellut alkanut se mielipide horjumaan. Pitäisikö koko maata vahingoittavan valehtelun olla laillista? Sekin karmiva ajatus, että valtio määrittäisi totuudet, joten kysymys on erittäin hankala.
Quote from: Roope on 01.01.2024, 11:11:59
Quote from: Roope on 30.12.2023, 13:31:22
Tuominen selitti nyt myöhemmin, että hän johti väitteensä muka siitä, että Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright olisi nimittänyt kirjassaan perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi, mutta tämäkin on ristiriidassa Albrightin oman fasismin määritelmän kanssa, mikä Tuomisen pitäisi tietää.
Kuten vähän arvelinkin, Albright ei edes ollut sanonut, mitä Tuominen väitti hänen sanoneen.
QuoteTUOMINEN on myöhemmin perustellut X:ssä, että hän ei käyttänyt Halla-ahosta fasisti-termiä loukatakseen vaan kuvaillakseen tämän poliittista kantaa. Hänen mukaansa Yhdysvaltain entinen ulkoministeri Madeleine Albright on kuvannut perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi kirjassaan Fascism – A Warning.
Albright ei kuitenkaan kirjassaan suoraan kutsu perussuomalaisia fasistiseksi puolueeksi, vaan siteeraa yhdysvaltalaista fasismiin erikoistunutta historioitsijaa Robert O. Paxtonia, jonka useiden eurooppalaisten puolueiden, esimerkiksi perussuomalaisten ohjelmassa voi "kuulla kaikuja klassisista fasistisista teemoista".
Paxtonin mukaan tällaisia teemoja ovat muun muassa puhe yhteiskunnan rappiosta, halu välttää maahanmuuttajien sulautuminen enemmistökulttuuriin, ulkomailta tulevien pitäminen uhkana kansalliselle identiteetille ja yhteiskunnan järjestykselle sekä näkemys siitä, että asiat voisi ratkaista vallan keskittämisellä.
Helsingin Sanomat: Jussi Halla-aho teki kaksi rikosilmoitusta fasistiksi kutsumisesta – Tutkija kertoo, miksi sanasta voi loukkaantua (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010089415.html) 1.1.2024
Joko kannattaisi myöntää virhe? Ei tietenkään.
Tuo on muuten mielenkiintoinen taktiikka noilla kun viittavat aina jonkun kirjaan todisteena, aivan kuin se olisi joku luotettava lähde, voisinhan minäkin kirjoittaa kirjan kuinka jokainen vasemmistolainen haluaa teloittaa jokaisen eri mieltä olevan, olisiko se sitten 100% faktaa sisältävä lähde? Jos somea seurannut on todennäköisesti törmännyt kuvaan mikä "todistaa" persujen fasismin, sitten kun luet itse kirjan kuvauksen niin ei edes sen vasemmistolaisen kirjoittajan kuvaus sovi heihin, vaan koko todistus on kuvan tehneen suomalaisen omia yksinkertaistuksia.
Quote from: Riukulehto on 01.01.2024, 10:13:16
Halla-ahon uudenvuodenpuhe 2024 https://www.youtube.com/watch?v=GrQpNkCv46U
Quote
---snip---
huoli on syytä kanavoida sellaiseen rakentavaan toimintaan, joka edistää hyviä tavoitteita, rauhaa ja turvallisuutta. Tällaista rakentavaa toimintaa on esimerkiksi Suomen ja Euroopan sitoutuminen Ukrainan systemaattiseen, pitkäaikaiseen ja kasvavaan tukemiseen, sekä oman kansallisen ja kollektiivisen puolustuskykymme kohentamiseen. Tämä on tie sekä Ukrainassa käytävän sodan lopettamiseen että uusien sotien estämiseen.
Rivien välistä voi lukea, että Jussikin pitää melko todennäköisenä USA:n tulevaa irrottautumista, ja taistelun jatkamismahdollisuuden nojaavan yhä vahvemmin sodan
vietnamisaatiooneurooppalaistamiseen.
Ukrainan budjetti alkavalle vuodelle 2024:
Quote
In late November, President Volodymyr Zelenskyy signed off on the 2024 Ukrainian state budget, which earlier had been passed by the Verkhovna Rada. It goes without saying that the war is the key factor affecting the structure of revenues and expenditures. The state budget anticipates revenues of UAH 1.78 trillion ($43.7 billion), while expenditures almost doubled, to an anticipated UAH 3.35 trillion ($82.3 billion). The expectation is that the difference will be covered by international loans and grants.
Military Spending
The 2024 Ukrainian state budget is mainly focused on the military. It places the main emphasis on waging war in 2024 throughout the year at the state's expense: as of now, there is no mention of expected Western financial assistance for military purposes. The budget does not stipulate funds for restoration, and all funds generated in the Road Fund (road construction) are also redirected for military purposes.
https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-budget-2024 (https://www.wilsoncenter.org/blog-post/ukraines-budget-2024)
"Systemaattinen, pitkäaikainen ja kasvava tukeminen."
Kuullostaa aika pirun paljon kalliimmalta, kuin "kertaluonteinen ja tarkkarajainen".
Ja nyt puhutaan vasta rahasta. (Jota meilläkään ei ole.)
QuotePoliisi aloitti esitutkinnan epäillystä kunnianloukkauksesta
Julkaisuajankohta 2.1.2024 14.55
UUTINEN
Helsingin poliisilaitos vastaanotti 28. marraskuuta 2023 rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Ilmoituksen mukaan viestipalvelu X:ssä on julkaistu kommentteja, jotka ovat halventaneet kohdettaan. Kommenteissa on käytetty nimitystä "fascist", joka tarkoittaa suomennettuna fasistia.
Helsingin poliisilaitos on aloittanut esitutkinnan liittyen epäiltyyn kunnianloukkaukseen. Epäiltyjä on kaksi.
Esitutkinnan kestoa ei ole toistaiseksi mahdollista arvioida. Poliisi tiedottaa asiasta seuraavan kerran, kun tutkinta on valmistunut.
https://poliisi.fi/-/poliisi-aloitti-esitutkinnan-epaillysta-kunnianloukkauksesta
Quote from: Pöhisijä on 02.01.2024, 04:57:20
Jussin rikosilmoitukset olleet mielenkiintoinen asia jo ihan sen kannalta, että vasemmistotrollit foorumilla tulleet näköjään sitä vastustamaan. Oma käsitykseni sananvapaudesta on aika lailla sama kuin persuilla, sanoa saa, kunhan ei levitä valheita muista ihmisistä. Jussista ei saa fasistia millään mittarilla.
Kannatan erittäin laajaa sananvapautta, mutta kun tuota vasemmiston touhua katsellut alkanut se mielipide horjumaan. Pitäisikö koko maata vahingoittavan valehtelun olla laillista? Sekin karmiva ajatus, että valtio määrittäisi totuudet, joten kysymys on erittäin hankala.
Kristillisestä eetoksesta katsoen on mielenkiintoista, että kymmenen käskyä ei suoraan kiellä toisen herjaamista tai yksinkertaisesti valehtelua. Sen sijaan on käsky: "Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi".
Mitä siis kymmeneen käskyynkin tulee, pieni vittuilu toiselle lienee ihan parilla aavemarialla kuitattavaa, mutta
toisesta ihmisestä valheen levittäminen onkin jo suurempi synti alkaen Mooseksen ajoista 3000-3500 vuoden takaa. Eli jos sanon sinua natsiksi, sinä käännät toisen posken, mutta jos menen työnantajallesi väittämään sinun olevan natsi, tulee salama taivaasta ja tuhkaa minut siihen paikkaan.
Löytäkää jyvä ironian seasta. Amen.
-i-
QuotePääkirjoitus: Halla-aho pahastui fasistiksi kutsumisesta
Puhemies Jussi Halla-aho on aiemmin vaatinut, että poliitikkoja pitää saada arvostella ankarastikin. Nyt hän on kuitenkin lähtenyt rikosilmoitusten tielle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010092159.html) 3.1.2024
Pahastui? Milloin otsikko "maahanmuuttaja/muslimi/feministi/homoseksuaali/toimittaja
pahastui ******* kutsumisesta"?
Quote from: Pääkirjoitus HSPuhemiehen rikosilmoitukset ovat herättäneet ihmetystä, sillä Halla-aho ja perussuomalaiset ovat ajaneet niin sanottua laajaa sananvapautta, jonka mukaan ihmisten tulee kestää häiritsevääkin tekstiä.
Ei kyse ole ihmisten kestämisestä vaan taas kerran laista ja sen soveltamisen suomalaisesta kaksoisstandardista.
Hesari kyseenalaisti myös Päivi Räsäsen puolustautumisen kiihotussyytteitä vastaan sillä, että hän ei kannata
ehdotonta sananvapautta, eikä siis ole
oikeasti sananvapauden puolesta.
Quote from: Pääkirjoitus HSHalla-aho totesi Ilta-Sanomien haastattelussa vuonna 2020, ettei hän tekisi rikosilmoitusta, jos joku kutsuisi häntä natsiksi tai fasistiksi. "Minä elän sen kanssa, että minua kutsutaan natsiksi, rasistiksi ja fasistiksi. En minä ole niistä tekemässä rikosilmoituksia, vaikka ne ovat täysin asiattomia luonnehdintoja."
Nyt Halla-aho sanoo, ettei valheellisia väitteitä tarvitse hyväksyä. Hän ei ole selittänyt, miksi hän saattoi sietää natsiksi, rasistiksi tai fasistiksi kutsumista vielä vuonna 2020, muttei enää. Onko valtaan pääsy muuttanut ajatuksia vallanpitäjien arvostelusta?
Ei ole kai selittänyt, mutta ero on selvä, kun häntä syytettiin Ukrainan parlamentissa puhuneena Suomen eduskunnan puhemiehenä fasistiksi englanniksi ukrainalaisten ja muun kansainvälisen yleisön edessä, aivan kuten Venäjä on tehnyt propagandassaan.
Minua ei kiinnosta niinkään Halla-ahon kuin Hesarin toimituksen kanta asiassa. Pitääkö suomalaisen poliitikon lähtökohtaisesti vain hyväksyä tällainen eli periaatteessa mitä tahansa? Siis muidenkin kuin Halla-ahon.
Quote from: Pääkirjoitus HSTällaiset eri oikeusarvojen välistä puntarointia edellyttävät tapaukset ratkaistaan tyypillisesti vasta ylemmissä oikeusasteissa. Edessä voi siis olla pitkä prosessi, jonka aikana tuomioistuimet joutuvat arvioimaan Halla-ahon aatemaailmaa tämän kirjoitusten valossa. Puhemiehen arvostelun kynnystä laskee hänen merkittävä yhteiskunnallinen asemansa. Jos tuomioistuin lopulta päätyisi siihen, että eduskunnan puhemiestä voitiin oikeutetusti nimittää fasistiksi, se olisi hyvin merkittävä linjaveto. Puhumattakaan siitä, että tällainen päätös annettaisiin koskien tasavallan presidenttiä.
Herjaajat ovat itse selittäneet, että kyse ei ollut herjasta vaan tosiasiaväitteestä, mikä voi mutkistaa asiaa, vaikka he eivät asiayhteydessä esittäneet minkäänlaisia väitettä tukevia perusteluja. Kummin päin tahansa, olisi tosiaan historiallista, jos tuomioistuin katsoisi, että suomalaisia poliitikkoja saa kutsua vapaasti fasisteiksi ja sen myötä siis käytännössä miksi tahansa.
Junes Lokan tapauksessahan KKO teki nolon nahkapäätöksen, kun se katsoi Johanna Vehkoon natsi-nimittelyn hyväksyttäväksi poliittiseen toimintaan (!) kohdistuneena herjana, vaikka myös Vehkoo intti, että natsittelu ei ollut mikään herja vaan tosiasiaväite.
Quote from: Pääkirjoitus HSToisaalta, jos Halla-ahon ajatusten arvostelu katsottaisiin rikokseksi, tuomioistuimilla voisi pian olla pöydällä suuri määrä rikosilmoituksia henkilöiltä, joita on nimitelty esimerkiksi kommunistiksi.
Ajatusten arvostelu? Siitähän nimenomaan ei ollut kyse, tai jos jotain kiertotietä oli, se ei voinut välittyä ukrainalaisille.
Eikä kommunisti ole herjana ollenkaan samaa tasoa kuin natsi tai fasisti. Li Andersson vannoo edelleen Marxin nimeen, eikä loukkaannu vaan korkeintaan kiusaantuu kommunistiksi nimittämisestä siinä missä fanittamastaan Antifasta muistuttamisestakin.
Quote from: Pääkirjoitus HSSiinä tapauksessa Halla-ahon nostama oikeusprosessi johtaisi poliittisen arvostelunvapauden supistumiseen. Siihen suuntaan vaikuttaa jo rikosilmoitusten tekeminenkin, sillä tämän jälkeen poliittista viestittelyä saatetaan monella suunnalla vahtia suurennuslasin kanssa – eikä vähiten perussuomalaisten ja puhemiehen omia sanavalintoja.
Kaiken sananvapausvastaisen uutisoinnin ja pääkirjoitusten (mm. kiihotusoikeudenkäynnit) jälkeen
Hesari huolissaan poliittisen sananvapauden rajoittumisesta. Tosi uskottavaa, kun Hesarilla ei ole ollut edes yhtä poikkipuolista sanaa edellisen valtakunnansyyttäjän Raija Toiviaisen hirmukaudesta.
Quote from: Roope on 02.01.2024, 22:57:05
Quote from: Pääkirjoitus HSPuhemiehen rikosilmoitukset ovat herättäneet ihmetystä, sillä Halla-aho ja perussuomalaiset ovat ajaneet niin sanottua laajaa sananvapautta, jonka mukaan ihmisten tulee kestää häiritsevääkin tekstiä.
Hauskaa kun jopa linkkaavat ohjelman, jossa kunnianloukkaus mainitaan syyksi rajoittaa ilmaisunvapautta, mutta silti se on mennyt ohi ja höpisevät omiaan. Kunnon paskalehti.
Atte Harjanne syyttää Halla-ahon vaatimusta rasistiseksi – Näin Halla-aho perustelee https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ee69ab46-522f-4488-bb2b-c9929e687f3c
QuotePerussuomalaisten presidenttiehdokkaan Jussi Halla-ahon mielestä myös ministereiltä ja kansanedustajilta voitaisiin vaatia, että he olisivat syntyperäisiä Suomen kansalaisia.
Todellakin. Jos henkilö ei ole syntyperäinen Suomen kansalainen, tai omaa kaksoiskansalaisuuden, e ivoida olla varmoja MINKÄ KANSAN EDUSTAJA henkilö on.
Syntyperäisyysvaatimus on perusteltu, ja lisäksi kaksoiskansalaisuutta ei voida hyväksyä presidentille, ministereille ja/tai kansanedustajille, eikä myöskään Suomen MEP: lle.
QuoteVihreiden eduskuntaryhmän puheenjohtaja Atte Harjanne arvostelee Halla-ahon näkemystä viestipalvelu X:ssä.
– Sellaiset terkut sitten mm. Zysselle (Ben Zyskowicz) ja Nasima Razmyarille. Pöljä, demokratialle vieras ja rasistinen ehdotus, Harjanne kirjoittaa.
Eduskunnan pitkäaikaisin kansanedustaja Ben Zyskowicz (kok) syntyi Suomessa, mutta hän oli 5-vuotiaaksi asti Puolan kansalainen.
Näinhän asia sitten olisi, että uusia Zyssejä ei enää ilmaantuisi, mutta kaikkea ei voi saada, ja eipä tulisi uusia Nazimojakaan eikä Bernereitä, että me voitettaisiin tällä muutoksella.
QuoteSDP:n kansanedustaja ja puolueen 1. varapuheenjohtaja Nasima Razmyar puolestaan on kotoisin Afganistanista. Hän on kommentoinut Halla-ahon ehdotusta X:ssä näin:
– Kun puhumme vaalikelpoisuudesta, puhumme pohjimmiltaan siitä, onko suomalaiseksi synnyttävä vai voiko suomalaiseksi tulla. Syntyperävaatimus laajennettuna Halla-ahon vaatimalla tavalla on juuri sellaista etnonationalismia, josta perussuomalaiset ovat vakuuttaneet irtisanoutuvansa, Razmyar kirjoittaa.
Suomalaiseksi on synnyttävä, suomalaiseksi ei voi tulla. Neekeriksikin on synnyttävä, neekeriksi ei voi noin vain tulla.
Ja tosiaan, etnonationalismi ... voinko minä muuttua ns. palestiinalaiseksi? Tai vaikka saudiarabialaiseksi? Saisinko edes saudikansalaisuutta?
Voisinko matkustaa Mekkaan? Muhamattinazima voi vetään karvaisen lakin päähänsä, hän edustaa niin rasistista etnonationalismia ja kaikenlaista ihmisten erottelua ja luokittelua harjoittavaa kulttuuria, että tuollainen ämmä ei ikinä voi edustaa ketään etnisesti suomalaista naista.
Pullukkaposkisöpöliini Atesta senverran, että olis edes mies.
Syntyperäisyyskysymyksestä tulee mieleen kumpi on parempi: Suomalaisille vanhemmille työkomennuksella tai lähetystyössä syntynyt lapsi, joka on saanut syntymämaansa kansalaisuuden, vai juuri maahan muuttaneille turvapaikanhakijoille suomessa syntynyt lapsi, joka on saanut heti syntyessään suomen kansalaisuuden.
Suomalaisvanhempien amerikkalaislapsen kotona opetetaan suomalaiset arvot ja maahanmuuttajille syntyneen suomalaisen lapsen kotona opetetaan vaikkapa islamilaiset arvot ja sharia.
Ei ole syntyperä tai kansalaisuus minkään tae.
Eduskuntavaaleissa ja presidentinvaaleissa pitää äänestäjällä olla suomen kansalaisuus. Kuntavaaleissa ei. Kuntavaaleissa voisi närpiöläiset vierastyöntekijät perustaa puolueen/valitsijayhdistyksen ja äänestää Närpiön kunnanvaltuustoon vierastyöntekijöitä...
-i-
^ Eli etnonationalismi, etnisyys, on huomioitava vielä tiukemmin. Muuten Suomen presidentiksi pääsee joku tummahipiäinen katujengiläinen.
Syntyperäinen Suomen kansalainen, sanoi Halla-aho. Syntyperäinen. Onko somppu ikinä syntyperäinen suomalainen? Syntyperäinen ei tarkoita, että kävit jossain maassa syntymässä, koska vanhempien työkomennus.
Meillä on tuttavapiirissä paljonkin Nokian työkeikoilla syntyneitä "syntyperäisiä" vaikka minkä maan kansalaisia. Ei niitä kukaan muuna pidä kuin kantasuomalaisina nuorina.
Komppaa edellisiä.
Moni sukulainen (esim serkkuja)on syntynyt ulkomailla, vaikka asuneet lähes koko ikänsä Suomessa. Eivätkö he ole suomalaisia?
Tai nyt, kun Natohommiin lähtee ainakin sata perhettä, eivätkö upseerien lapset ole suomalaisia, jos passissa lukee Belgia tai Usa?
ˆ Älkää nyt viitsikö arvon hompanssit. Teilläkö ulkomailla syntyneitä sukulaisia tai kansainvälisiä tuttavia?
Taidatte juksuttaa ihan urakalla. Olettehan hommalaisina peräkammari-insestimetsäläisiä ankesta suomesta.
Menkää interrailille sanos Timo Soini.
-i-
Itse ymmärrän tuon ehdotuksen syntyperäisvaatimuksesta samalla lailla kuin korkeisiin virkoihin vaadittavan vaatimuksen työkokemuksesta. Kyllä kansanedustajalta ja erityisesti ministeriltä pitäisi vaatia kokemusta olla Suomen kansalainen. Syntyperäisyyden voisi toki korvata pitkällä, esim 20v pituisella kansalaisuudella.
Quote from: Emo on 03.01.2024, 09:22:40
^ Eli etnonationalismi, etnisyys, on huomioitava vielä tiukemmin. Muuten Suomen presidentiksi pääsee joku tummahipiäinen katujengiläinen.
Syntyperäinen Suomen kansalainen, sanoi Halla-aho. Syntyperäinen. Onko somppu ikinä syntyperäinen suomalainen? Syntyperäinen ei tarkoita, että kävit jossain maassa syntymässä, koska vanhempien työkomennus.
Meillä on tuttavapiirissä paljonkin Nokian työkeikoilla syntyneitä "syntyperäisiä" vaikka minkä maan kansalaisia. Ei niitä kukaan muuna pidä kuin kantasuomalaisina nuorina.
Siitä että on vapaus asettua ehdokkaaksi, on pitkä matka siihen että tulee valituksi. Varsinkin presidentinvaalissa. Ensimmäinen on kansalaisoikeus, jälkimmäisestä päättää äänestäjät. Presidentinvaalit on sikäli pienen piirin huvia, että mulle ihan sama. Mutta eduskuntavaaleissa vaalikelpoisuuden rajaaminen on kyllä ihan vitun tyhmä ja rasistinen idea. Tämmöiset lausunnot saa Halla-ahon mielensäpahoittamisen fasisti-nimityksestä näyttämään entistä pöljemmältä. Jos tekisin rikosilmon homoksi haukkumisesta, en ehkä menisi seuraavana iltana homobaariin tanssimaan. ;D
Quote from: ikuturso on 03.01.2024, 08:49:19Ei ole syntyperä tai kansalaisuus minkään tae.
Sen onkin tarkoitus olla este.
@Puuha-Pepe Halla-ahon tekemä rikosilmo eduskunnan puhemiesinstituution valheeseen (fasisti) perustuvasta vasemmistoravistelusta on hyvä liikku.
Minä en menisi missään tilanteessa homobaariin tanssimaan, miksi menisin?
Quote from: Emo on 03.01.2024, 08:37:12
Atte Harjanne syyttää Halla-ahon vaatimusta rasistiseksi – Näin Halla-aho perustelee
En yllättyisi jos 10 vuoden päästä lehtiotsikoissa lukisi että jotkut kieltäytyvät rajaamasta äänestysoikeutta vain Suomen kansalaisille ja sitä pidettäisiin rasismi, Suomen vaaleissa äänestäminen on jokaisen ihmisoikeus.
Kaikki mikä on Suomen ja suomalaisten etujen ajamista tulee olemaan rasismia. Kohta on sana
suomalainenkin rasismia koska
lietsoo vastakkainasettelua.
Jos joku menis rynnimään näiden kaikkien-muiden-paitsi-suomalaisten-etuja-ajavien koteihin ja vaatisi määrämään kaapin paikan niin ehkä se järki sitten toimisi. Kuka nää ihmiset oikein kasvattaa ja mitä heille syötetään?
Kun mietitte noita ulkomaalaisia ministeritä, niin miettikääpä Berneriä.
Kärsimme yhä siitä taksifiaskosta.
Quote from: Karjala on 03.01.2024, 09:53:39
Quote from: Emo on 03.01.2024, 08:37:12
Atte Harjanne syyttää Halla-ahon vaatimusta rasistiseksi – Näin Halla-aho perustelee
En yllättyisi jos 10 vuoden päästä lehtiotsikoissa lukisi että jotkut kieltäytyvät rajaamasta äänestysoikeutta vain Suomen kansalaisille ja sitä pidettäisiin rasismi, Suomen vaaleissa äänestäminen on jokaisen ihmisoikeus.
Kaikki mikä on Suomen ja suomalaisten etujen ajamista tulee olemaan rasismia. Kohta on sana suomalainenkin rasismia koska lietsoo vastakkainasettelua.
Jos joku menis rynnimään näiden kaikkien-muiden-paitsi-suomalaisten-etuja-ajavien koteihin ja vaatisi määrämään kaapin paikan niin ehkä se järki sitten toimisi. Kuka nää ihmiset oikein kasvattaa ja mitä heille syötetään?
Mitähän rasistista Harjanne näkee tuossa Halla-ahon esityksessä. Rasismiha liitetään rotuun, uskontoon, ihonväriin yms ominaisuuteen. Syntyperäinen Suomen kansalainen muistaakseni tarkoittaa että syntyvän lapsen vanhemmat vai oliko vielä niin että toinen vanhempi on Suomen kansalainen.
Quote from: FadeAway on 03.01.2024, 09:26:28
Komppaa edellisiä.
Moni sukulainen (esim serkkuja)on syntynyt ulkomailla, vaikka asuneet lähes koko ikänsä Suomessa. Eivätkö he ole suomalaisia?
Tai nyt, kun Natohommiin lähtee ainakin sata perhettä, eivätkö upseerien lapset ole suomalaisia, jos passissa lukee Belgia tai Usa?
Miksei niillä monella sukulaisella sitten ole suomen kansalaisuutta? Oma sisko on syntynyt ulkomailla ja sillä on kyllä ihan suomen passi. Ihan amuriikkalaisessa sairaalassa on kyllä syntynyt kahdelle suomen kansalaiselle ja en tiedä mikä on käynyt, systeemi pettänyt, joku kusettanut vai miksi ei ole heti merkitty amuriikkalaiseksi. Ei voi siis hakea jenkkilän pressaksi! Suomen passi sillä on ja muuta passia ei ole eikä ilmeisesti muihin passeihin ole edes halua. Kyllä se on ihan syntyperäinen suomalainen vaikka sattui tosissaan valtionrajan ulkopuolella syntymään.
Nyt vähän valoja päälle. Ei se tallissa syntynyt hiirikään ole automaattisesti hevonen.
Vain valkoisissa maissa tällaisesta edes keskustellaan. Aasian maissa jos olet ulkomaalainen niin olet sitä aina vaikka asuisit siellä.
Sivupolkuna totean, että yksi USAn suosituimmista salaliittoteoreista on muuten se, että oliko Obama syntynyt USAssa vai ei. Mutta ei mennä sinne nyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2024, 10:26:30
Mitähän rasistista Harjanne näkee tuossa Halla-ahon esityksessä. Rasismiha liitetään rotuun, uskontoon, ihonväriin yms ominaisuuteen. Syntyperäinen Suomen kansalainen muistaakseni tarkoittaa että syntyvän lapsen vanhemmat vai oliko vielä niin että toinen vanhempi on Suomen kansalainen.
Sitä Halla-ahokin ihmettelee.
QuoteIltalehti kysyi Halla-aholta, miten hän perustelee avaustaan sekä mitä hän ajattelee Harjanteen kritiikistä. Halla-ahon mielestä ehdotus ei vaadi sen kummempia perusteluja.
Halla-ahon mukaan asiasta selvästi vallitsee Suomessa laaja konsensus, eikä asia olisi muuten laissa.
– Tietenkin on mielenkiintoinen kysymys, onko Harjanteen mielestä nykyinen lainsäädäntö presidentin kelpoisuusehtoja koskien pöljä ja rasistinen?
– Minun nähdäkseni suurin osa presidenttiehdokkaista ei kannata sitä, että presidenttiä koskeva syntyperäisyysvaatimus poistettaisiin, joten ehkä sitten kaikki ovat Harjanteen mielestä rasisteja ja pöljiä, Halla-aho sanoo.
Harjanteen mielestä presidenttiä koskeva vaatimus tulisi poistaa.
Ylen vaalikoneessa presidenttiehdokkaista Alexander Stubb (kok), Olli Rehn (kesk), valitsijayhdistyksen Mika Aaltola, Sari Essayah (kd) ja Harry "Hjallis" Harkimo (liike nyt) pitäisivät presidenttiä koskevan vaatimuksen ennallaan.
Pekka Haavisto (vihr), Li Andersson (vas) ja Jutta Urpilainen (sd) olivat vaalikoneessa sitä mieltä, että vaatimus presidentin suomalaisesta syntyperästä pitää poistaa.
QuoteHalla-aho kummeksuu Harjanteen kritiikkiä rasistisesta ehdotuksesta.
– Syntyperäinen suomalainen tarkoittaa Suomessa syntynyttä henkilöä riippumatta siitä, minkälaisia muita mahdollisia ominaisuuksia hänellä on. Siinä mielessä on aika vaikea ymmärtää, että Harjanne näkee rasismia tässäkin. Toisaalta vihreät näkevät rasismia monessa asiassa, mutta syntyperäisyys tai kansalaisuus ei ota tietenkään kantaa ihmisen mahdollisiin muihin ominaisuuksiin, Halla-aho sanoo.
Mitä ajattelet siitä, että ehdotuksesi rajaisi pois esimerkiksi Ben Zyskowiczin ja Nasima Razmyarin, että he eivät voisi toimia kansanedustajina?
– Toisaalta kumpikaan heistä ei voi tästä syystä pyrkiä tasavallan presidentiksi ja onhan sekin tavallaan väärin. Mutta eihän lainsäädäntö voi perustua yksittäisiin henkilöihin, vaan sen tulee perustua periaatteisiin, Halla-aho sanoo.
...
Sama linkki kuin edellä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ee69ab46-522f-4488-bb2b-c9929e687f3c
Vasemmistolaiset ovat idiootteja, muutkin kuin vain Sanna Marin. Kaikki vasurit. Maanpettureita, omaanpesäänpaskojia.
Halla-aho on nyt keksinyt aika hyviä kikkoja pysyäkseen julkisuudessa näin vaalien alla. Vaikka vihervasemmisto kuinka räkyttää, niin löytyy paljon sellaisia maan hiljaisia jotka nyökyttelevät päätään.
Quote from: Puuha-Pepe on 03.01.2024, 09:34:28
Siitä että on vapaus asettua ehdokkaaksi, on pitkä matka siihen että tulee valituksi. Varsinkin presidentinvaalissa. Ensimmäinen on kansalaisoikeus, jälkimmäisestä päättää äänestäjät.
Puuha Pepen
trollsyöttöihin ei pitäisi vastata eikä provosoitua.
Tässä vaan pelataan niin ääliötä kun vain kansalainen voi. Ehdokkuuden voisi antaa vaikka kenelle, kun "eihän se tule valituksi".
Amerikka yrittää evätä eräältä kansalaiseltaan ehdokkuutta. Miksi? Se kun voikin yllättäen tulla valituksi.
Aivan sama, kun toisi rajan yli miljoona elintasopakolaista, koska "ei niistä kuitenkaan kaikki ole oikeutettuja turvapaikkaan". Lopputulos olisi, että noista miljoonasta korkeintaan 10% voitaisiin palauttaa ja muut jäisivät tehtailemaan valituksia ja valituksenvalituksia tai muuten vain todistaisivat olevansa 15-vuotiaita somaleita, joita vaan ei voi palauttaa.
Aivan sama oli jonkun homoliittojen kanssa: Miksi te uskikset keuhkoatte, kirkko saa päättää itse. Se kuitenkin kansalaisaloitteen jälkeen jäi lakialoitteesta pois, ja nyt kaikki keuhkoavat, että laki velvoittaa myös kirkkoa tai vihkioikeus pois. Muslimeilla on myös vihkioikeus. Missä sama huuto.
Ei se ole teiltä pois -tyylinen argumentointi on niin perseestä, kun jonain päivänä yltiöliberalismi kuitenkin ampuu omaan pakaraan ja lujaa.
-i-
Kukahan oli rikosilmoituksen 2019 tehnyt "entinen PS-aktiivi Pohjois-Suomesta? Sinimustien toiminnassa taitaa olla joku ex. persujen hang around Pohjois-Suomesta...
"Loppukeväällä 2019 Helsingin poliisilaitokselle tehtiin tutkintapyyntö. Se koski perussuomalaisten silloisen puheenjohtajan ja eduskunnan nykyisen puhemiehen Jussi Halla-ahon (ps.) Scripta-blogin vieraskirjan kommenttiin kirjoitettua vastausta.
Tutkintapyynnössä pyydettiin tutkimaan, onko toukokuussa 2005 kirjoitetussa vastauksessa syyllistytty kiihottamiseen kansanryhmää vastaan...."
"Tutkintapyynnön teki tuolloin parikymppinen pohjoissuomalainen mies, joka oli vuonna 2019 aktiivisesti perussuomalaisten toiminnassa mukana."
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/puolueaktiivi-teki-scriptan-vieraskirjasta-tutkintapyynnon-kevaalla-2019-samoihin-aikoihin-vieraskirja-katosi/
Jahas Jussin epämukavuusalue on löytynyt ja ei siinä mitään, en minäkään tykkää puhua henkilökohtaisista asioistani mutta pressakisassa muut ehdokkaat tuovat kilpaa kumppaneitaan esille. Nähtävästi ovat haistaneet että se on kannattava asia niin eikö Jussin kannattaisi pelata samaa peliä vaikka olisi kuinka ikävää.
Miettikää mikä avaus olisi kun meidän ehdokas kokkaa vaimon kanssa sunnuntailounasta ja loistaa kun aurinko, lopuksi vielä joku imelä kehu perään... Täydellistä.
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/59a5d2ce-13c6-412d-92a6-475d06243d65
Jussi Halla-aho tyrmää haastattelijan kysymyksen tv:ssä: "En pidä tällaisista aiheista"
Kun Tommola kysyy, miten Halla-aho osoittaa rakkautta Hilla-vaimolleen, painaa Halla-aho jarrut pohjaan.
– Nyt mennään epämukavuusalueelle, sanotaan näin. Minä en pidä tällaisista aiheista, Halla-aho sanoo.
^
QuoteMiettikää mikä avaus olisi kun meidän ehdokas kokkaa vaimon kanssa sunnuntailounasta ja loistaa kun aurinko, lopuksi vielä joku imelä kehu perään... Täydellistä.
Sanotaanko miksi en erityisemmin pidä Pekasta ja Alexsista, on juuri tuo imelyys, falskius, nuoleskeleminen. On toki muitakin syitä, mutta luulisi jo muidenkin ihmisten näkevän noiden yököttävän käytöksen läpi. Olli Rehn on siitä hyvä, että hänkään ei mielestäni käyttäydy samoin kuin nuo kaksi. Sen mitä näitä vaaleja nyt olen seuraillut, noin voisin sanoa.
Quote from: Viimeinen linja on 09.01.2024, 07:12:27
Jahas Jussin epämukavuusalue on löytynyt ja ei siinä mitään, en minäkään tykkää puhua henkilökohtaisista asioistani mutta pressakisassa muut ehdokkaat tuovat kilpaa kumppaneitaan esille. Nähtävästi ovat haistaneet että se on kannattava asia niin eikö Jussin kannattaisi pelata samaa peliä vaikka olisi kuinka ikävää.
Miettikää mikä avaus olisi kun meidän ehdokas kokkaa vaimon kanssa sunnuntailounasta ja loistaa kun aurinko, lopuksi vielä joku imelä kehu perään... Täydellistä.
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/59a5d2ce-13c6-412d-92a6-475d06243d65
Jussi Halla-aho tyrmää haastattelijan kysymyksen tv:ssä: "En pidä tällaisista aiheista"
Kun Tommola kysyy, miten Halla-aho osoittaa rakkautta Hilla-vaimolleen, painaa Halla-aho jarrut pohjaan.
– Nyt mennään epämukavuusalueelle, sanotaan näin. Minä en pidä tällaisista aiheista, Halla-aho sanoo.
Tuossa on vaan se juttu, että kun kerran imelehdit ja pöljäilet vaimosi kanssa roskamediassa, niin jatkossa koko perheesi tai ainakin vaimo on roskisten vapaata riistaa.
Onhan meillä muitakin julkisuuden henkilöitä jotka ovat järkähtämättömiä tämän suhteen, esimerkkinä tulee mieleen dekkaristi Ilkka Remes. Hän ei ole käynyt edes Linnan juhlissa, luultavasti on kutsuttu joskus.
Kaikki ihmiset eivät nauti oman perseen kuvasta Seiskassa tai muusta siihen rinnastettavasta julkisuudesta.
Vastaaviin kysymyksiin yksinkertainen ja vanhanaikainen vastaus on sanoa, että herrasmies ei puhu vastaavista asioista julkisuudessa. Häät ja kihlaus ovat ainoa rakkauselämän asia, josta on sopivaa puhua julkisuudessa. Lasten syntymääkin sen sijaan olisi syytä kunnioittaa, eikä levitellä kaikkea seiskapäivässä hormoonihoidoista lähtien ja alentaa omaa lastaan joksikin vaalivauvaksi.
QuoteJussi Halla-aho tyrmää haastattelijan kysymyksen tv:ssä: "En pidä tällaisista aiheista"
Kun Tommola kysyy, miten Halla-aho osoittaa rakkautta Hilla-vaimolleen, painaa Halla-aho jarrut pohjaan.
– Nyt mennään epämukavuusalueelle, sanotaan näin. Minä en pidä tällaisista aiheista, Halla-aho sanoo.
Jussi olisi vain voinut todeta, että tällaiset kysymykset eivät kuulu presidentinvaalikysymyksiin, eihän tässä haeta rakkausvalmentajaa tai parisuhdeterapeuttia - voisimmeko palata presidentin tehtäviin liittyviin kysymyksiin, kiitos.
Jos Halla-aho alkaisi yhtäkkiä samalla tavalla pelaamaan mediapeliä yksityiselämänsä suhteen kuin joku Stubb, se olisi niin epäaitoa ettei edes hänen vankat kannattajat ostaisi sitä. Halla-aho tietää tämän varsin hyvin.
Kannattaa olla vain oma itsensä, kaikki muut roolit on jo varattu.
^ Ja yksityisasioiden avaaminen avaisi "oikeuden" alkaa uutisoimaan yksiityisasioista iltapuluissa ja seiskalehdissä. Mitä enemmän yksityisyyttäsi avaat, sitä enemmän media saa siitä kirjoittaa.
Ja tosiaan en odota Halla-aholta parisuhdeneuvontaa, vaan äänestän presidenttiä hoitamaan presidentin tehtäviä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.01.2024, 18:05:45
QuoteJussi Halla-aho tyrmää haastattelijan kysymyksen tv:ssä: "En pidä tällaisista aiheista"
Kun Tommola kysyy, miten Halla-aho osoittaa rakkautta Hilla-vaimolleen, painaa Halla-aho jarrut pohjaan.
– Nyt mennään epämukavuusalueelle, sanotaan näin. Minä en pidä tällaisista aiheista, Halla-aho sanoo.
Jussi olisi vain voinut todeta, että tällaiset kysymykset eivät kuulu presidentinvaalikysymyksiin, eihän tässä haeta rakkausvalmentajaa tai parisuhdeterapeuttia - voisimmeko palata presidentin tehtäviin liittyviin kysymyksiin, kiitos.
No Tommolan haastattelu ei ole poliittinen tentti. Nimenomaan keskittyy epäolennaisuuksiin eli pyrkii kaivamaan juuri niitä yksityisasioita ja tuomaan sitä ehdokkaan arkiminää framille.
Melko harmittomiahan nuo Tommolan "tentit" ovat.
Hyvin osuu uutisia samaan päivään. Olikohan is:n puolueeton vaalipäivä sanomatalolla, missä Jussi seisoi puheissaan ylen 25% leikkausten takana, kun se tekee punavihreää yksipuolista toimittelemista.
Toinen media taas on kiljumassa yksityiselämän tuomista julkisuuteen. Oikein ihmetyttää suuresti, miksei ole moisesta mahdollisuudesta ratkiriemuissaan.
Quote from: P on 09.01.2024, 18:11:58
^ Ja yksityisasioiden avaaminen avaisi "oikeuden" alkaa uutisoimaan yksiityisasioista iltapuluissa ja seiskalehdissä. Mitä enemmän yksityisyyttäsi avaat, sitä enemmän media saa siitä kirjoittaa.
Ja tosiaan en odota Halla-aholta parisuhdeneuvontaa, vaan äänestän presidenttiä hoitamaan presidentin tehtäviä.
Oikeassa olet mutta: suuri osa ihmisistä varsinkin naisista tykkää "syvähaastatteluista" missä tunteet ovat pääosassa ja romantiikka myös. Mietitään Jussia, aivan varmasti viisain mitä asiasisältöihin tulee mutta sitten taas toisella puolella on stubido, joka on niin valoisa ja ihana, siis sanalla sanoen ihgu! < vittu mikä sana :facepalm:
Tai sitten Pegu ja Antonio, kyllä te tiedätte, rohkeaa ja niin jännittävää, oikein kihelmöivää tunnetta.
Ikävä totuus on että näiden rinnalla Jussi näyttää jurolta ja sulkeutuneelta ja ne muut asiat ratkaisevat halutaan tai ei.
Naiset saavat myös äänestää ja silloin sekin on otettava huomioon jos mielii voittaa.
Surettaa, että presidenttiehdokkaista pyritään tekemään sirkuspellejä, sentään tärkeä tehtävä maamme tulevaisuuden kannalta.
Toki valtaosa ehdokkaista on pellejä jo luontaisesti ja valmiiksi. Mutta että nekin pari, jotka eivät ole, pyritään alentamaan ja nöyryyttämään, leikkimään kuin joku puudeli makupalan toivossa.
Pthyi!
Onneksi Jussi ei lähtenyt tuohon irvokkaaseen näytelmään edes kosiskellakseen paria hömppä-äänestäjää, jotka eivät kuitenkaan helly Jussia äänestämään, vaikka tämä ilmoittaisi viikkoa ennen vaaleja olevansa homo ja leipovansa kivoja vegaanituulihattuja parinsa kanssa..
:facepalm:
Jussin Hilla-rouva esiintyi mallikkaasti eilen Ylen haastattelussa ja tänään Iltasanomien tentissä. Fiksu nainen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010109198.html
QuoteYlen hallituksen puheenjohtaja Halla-ahon kritiikistä: Epämääräiset syytökset loukkaavat Ylen henkilökuntaa
Jussi Halla-aho esitti Ylen rahoituksen voimakasta leikkaamista ja syytti mediayhtiötä tasapuolisuuden puutteesta.
YLEISRADION hallituksen puheenjohtajan Matti Apusen mukaan perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho esitti Ilta-Sanomien vaalitentissä Yleä kohtaan erittäin raskaita syytöksiä, joita ei perustele edes Halla-ahon asema presidenttiehdokkaana ja sitä kautta halu käydä kriittistä keskustelua.
Apusen mukaan epämääräiset syytökset eivät palvele asiallisen mediapoliittisen keskustelun tarkoitusta. Lisäksi tällaiset syytökset "loukkaavat Yleisradion henkilökunnan ammattitaitoa ja integriteettiä".
HALLA-AHO sanoi vaalitentissä, että Ylen rahoitusta on leikattava ankaralla kädellä sen mukaisesti, mitä perussuomalaiset ovat aiemminkin vaatineet. Puolue esitti oppositioaikanaan vaihtoehtobudjetissa, että budjetista leikattaisiin 144 miljoonaa euroa, mikä vastaa noin neljännestä Ylen rahoituksesta. Halla-aho ilmoitti tukevansa tätä tavoitetta edelleen.
Halla-ahon mukaan avokätinen julkinen raha johtaa "mädännäisyyteen, korruptioon ja hyvä veli- ja hyvä sisko -verkostoihin".
Lisäksi hän syytti Ylen kallistuvan ideologisesti erittäin voimakkaasti vasemmalle eikä näin ollen tuottavan tasapuolista tietoa.
[...]
Matti Apunen voisi käydä lukemassa vaikka Homman "tiedostusvälineiden pahimmat vääristelyt todisteketjua". Pintaraapaisullakin löytyy sadoittain täysin luokatonta vihervassaripropagandaa ja persujen mustamaalausta. Sen jälkeen Apunen voisi lukea kirjan "Journalismin kuolema". Jokos YLE on muuten pyytänyt anteeksi sitä, että nimitteli Halla-ahoa taannoin rotutohtoriksi? YLE on lakkautettava.
Apusellakin on rotsi kääntynyt härskisti. Takavuosina äijä valitti koko ajan, kuinka niin monet toimittajat ovat vasemmistolaisia. Nyt hän ei ole muka huomaavinaan samaa ongelmaa Ylessä. Olisi hauskaa saada Apunen ja Halla-aho saman pöydän ääreen keskustelemaan tästä. Jussi veisi Apusta kölin ali monta kertaa.
Quote from: valkovuokko on 09.01.2024, 19:45:36
Jussin Hilla-rouva esiintyi mallikkaasti eilen Ylen haastattelussa ja tänään Iltasanomien tentissä. Fiksu nainen.
Minua hivenen huvittaa, hyvällä tavalla, että Hilla fundeerasi, olikos se jo nyt ensitreffeillä, miltä Hilla Halla-aho kuulostaisi. :D
Quote from: Phantasticum on 26.11.2023, 20:23:28
Quote from: mmm on 26.11.2023, 00:22:46
Pyrin tekemään niin edellisessä viestissäni. Ohessa havainnollistava kuvakaappaus kuukauden alusta, eikä tosiaankaan ollut mikään yksittäistapaus. Tiedä sitten onko homma muuttunut neutraalimpaan suuntaan pahimman hylkimisreaktion jälkeen.
Mitäs nämä ovat?
Niin uutisoi, mutta minä en yhdistänyt sitä kampanjointiin, vaan holodomorin uhrien muiston kunnioittamiseen. En kyllä lukenut artikkeliakaan. En tuon juoksupoika -termin oikeellisuudesta kyllä menisi takuuseen. Riittääkö tittelin ansaitsemiseksi muistotilaisuuteen osallistuminen, vai onko jotain muitakin merkkejä joka oikeuttaa sen käytön? Mikäli juoksupojan rooli on epätoivottava ominaisuus presidenttiehdokkaalla, vähissä ovat vaihtoehdot olleet tähänkin mennessä.
Halla-ahon salkuttomuus oli mielestäni taktinen ja suoraselkäinen peliliike, enkä olisi ollut vähempään tyytyväinenkään.
Siirsin tänne, kun on kyse vain yhdestä ehdokkaasta. Mikäli joku ei satu tietämään, lainauksesta pääsee alkuperäiseen viestiin. Kuvakaappaus viittaa ilmeisesti siihen tenttiin, jossa Halla-aho oli samaan aikaan Pohjoismaiden neuvoston kokouksessa Norjassa. Se lienee hyväksytty poissaolo. Löytyykö muita yksittäistapauksia?
En pidä asiallisena, että ulkoasianvaliokunnan puheenjohtaja käyttää Venäjästä englanniksi sanaa saasta. Myös torakat ja rotat ovat epäasiallisia ilmaisuja. Oli ysimillifantasioita ja muuta. Panssarinromu saatiin kuin saatiinkin Helsinkiin.
En minäkään yhdistä tätä kampanjointiin. Olisi tietenkin pitänyt erikseen mainita, että kyseessä oli kutsu, ja että muitakin eurooppalaisia poliitikkoja oli läsnä. Niistä muista Ukrainaan tehdyistä matkoista ei taida löytyä virallista dokumenttia. Jos et tiedä mistä on kyse, niin taaksepäin tätä ketjua selaamalla löytyy tietoa. Jokainen päättäköön itse, onko juoksupoika oikeutettu termi. Vain mielikuvitus on rajana, mitä kaikkea sellaista on vuosien aikana tapahtunut, josta meillä ei ole aavistustakaan. Kun Sanna Marin kävi Ukrainassa, Homma huusi ja haukkui Marinin pystyyn. Kun Halla-aho käy Ukrainassa, Homma kaatuu ja puhuu kielillä.
Minusta on ollut häkellyttävää seurata, miten Halla-aho on näin intohimoisesti omistautunut vieraan valtion asioiden hoitamiseen. Ukraina on parhaillaan sotaa käyvä maa. Siksi suhtaudun sitä suuremmalla varauksella henkilöön, jonka mielenkiinto tuntuu olevan muissa kuin oman maan asioissa. Voi se olla hienoa puhua ukrainaa ilman aksenttia. Jos tällä tavalla on osoittanut kelpoisuutensa Suomen presidentiksi, sopii minulle. En ole käännyttämässä ketään.
Olen erittäin samaa mieltä. Eduskunnan puhemiehenä on paljon vapaammat kädet toimia omien intressien pohjalta ja selän takana, kun muut perussuomalaiset joutuvat seisomaan nyt itärajalla ristitulessa. Se, että Halla-aho olisi ollut valmis ministeriksi, oli sitä samaa typerää vaatimattomuuden teeskentelyä, mitä hän on harrastanut koko poliittisen uransa aikana. Niistä poliittisista teemoista, joilla hän kannatuksensa hankki, ei taida olla enää mitään jäljellä. Se ei tunnu menoa haittaavan. Ja tämä on se, mikä minua tässä kovasti kiehtoo. Sokea henkilönpalvonta jossa henkilö on tärkeämpi kuin itse asia.
Tämähän on suoraan hyppyaltaan manuaalista. Siirretään keskustelu tägäämättä asianomaisia, todetaan että presidentinaaliehdokas ei liity presidentinvaaliin, jonka jälkeen koko paska kuorrutetaan ad-hominemilla. Taidan olla aika kyrpä ihmiseksi.
Yleisradio ei pidä kritiikistä – Halla-aho toimittaa silti!
https://youtu.be/j8Sy5IjSsiM
QuotePresidenttiehdokas Jussi Halla-aho esitti, että Yleisradion budjettia pitäisi pienentää, sekä arvosteli Yleä puolueellisuudesta. Katsotaan, miten Yle ja muut tahot suhtautuivat kritiikkiin ja onko kritiikki Yleisradiota kohtaan aiheellista.
#063 – JUSSI HALLA-AHO: Venäjä haluaa lännen pitävän Putinia hulluna
https://youtu.be/JjMk-eHy0Bk
QuoteJussi Halla-aho on eduskunnan puhemies ja perussuomalaisten ehdokas Suomen tasavallan presidentiksi.
Miksi Venäjä haluaa lännen pitävän Putinia hulluna ja millaisille virheille tämä ajattelutapa meidät altistaa?
Miten valtion leikkaukset voidaan perustella pienituloisille äänestäjille? Voittaako toiveajattelu rationaalisuuden lännen lähestymistavassa Venäjän ja Kiinan uhkaan? Mikä olisi Jussin ensimmäinen teko presidenttinä ja miksi hänet nähdään vaalien toisella kierroksella?
Quote from: Phantasticum on 26.11.2023, 20:23:28
Minusta on ollut häkellyttävää seurata, miten Halla-aho on näin intohimoisesti omistautunut vieraan valtion asioiden hoitamiseen. Ukraina on parhaillaan sotaa käyvä maa. Siksi suhtaudun sitä suuremmalla varauksella henkilöön, jonka mielenkiinto tuntuu olevan muissa kuin oman maan asioissa. Voi se olla hienoa puhua ukrainaa ilman aksenttia.
Kimmo "Tappaja" Sasilla pyörii sukat jaloissa:
[tweet]1745542910844588391[/tweet]
[tweet]1745702778821882361[/tweet]
Ikävästi näyttää siltä, että meidät viedään taas ehdoin tahdoin mukaan sotaan.
"Ajopuuteoria" ei saa mennä läpi tällä kertaa, me voimme vielä valita toisin, mutta pirun pahalta tilanne vaikuttaa, jälleen...
Quote from: Lasse on 13.01.2024, 01:49:57
Quote from: Phantasticum on 26.11.2023, 20:23:28
Minusta on ollut häkellyttävää seurata, miten Halla-aho on näin intohimoisesti omistautunut vieraan valtion asioiden hoitamiseen. Ukraina on parhaillaan sotaa käyvä maa. Siksi suhtaudun sitä suuremmalla varauksella henkilöön, jonka mielenkiinto tuntuu olevan muissa kuin oman maan asioissa. Voi se olla hienoa puhua ukrainaa ilman aksenttia.
Kimmo "Tappaja" Sasilla pyörii sukat jaloissa:
[tweet]1745542910844588391[/tweet]
[tweet]1745702778821882361[/tweet]
Ikävästi näyttää siltä, että meidät viedään taas ehdoin tahdoin mukaan sotaan.
"Ajopuuteoria" ei saa mennä läpi tällä kertaa, me voimme vielä valita toisin, mutta pirun pahalta tilanne vaikuttaa, jälleen...
Ettekö tajua, että OLEMME JO NYT SODASSA! WWIII on alkamaisillaan. Pahasti näyttää siltä, että länsimaat vastaan muut. E-Afrikka hyppäsi jo lännenvastaiseen koalitioon. Ei Suomi voi välttyä osallisuudesta vaikka tekisimme mitä. Olimme NATOssa tai emme.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.01.2024, 19:28:20
Surettaa, että presidenttiehdokkaista pyritään tekemään sirkuspellejä, sentään tärkeä tehtävä maamme tulevaisuuden kannalta.
Toki valtaosa ehdokkaista on pellejä jo luontaisesti ja valmiiksi. Mutta että nekin pari, jotka eivät ole, pyritään alentamaan ja nöyryyttämään, leikkimään kuin joku puudeli makupalan toivossa.
Pthyi!
Onneksi Jussi ei lähtenyt tuohon irvokkaaseen näytelmään edes kosiskellakseen paria hömppä-äänestäjää, jotka eivät kuitenkaan helly Jussia äänestämään, vaikka tämä ilmoittaisi viikkoa ennen vaaleja olevansa homo ja leipovansa kivoja vegaanituulihattuja parinsa kanssa..
:facepalm:
Mietippä, jos Kekkoselta, Koivistolta olisi media kysellyt parisuhdevinkkejä... ;)
No tulevaisuudessa, jos subversio jatkaa etenemistään nykyvauhdilla, niin tulevaisuuden presidenttiehdokkaat esittelevät suosikki-dildonsa haastatteluissa.
Ai kauheeta, presidenttiehdokas ei tykkää keskustella höpöhöpö-jutuista, ei ole siis presidenttiainesta.
Voisko olla niin, että koska Halla-aho vie 100-0 kaikissa oikeasti tärkeissä ja presidentille jopa kuuluvissa aiheissa, niin media vetää omaa linjaa ja keskittyy höpöhöpö-aiheisiin joissa muut ehdokkaat vie 100-0 ja Halla-ahoa ei nuo oikeastaan kiinnosta koska niillä ei ole mitään tekemistä presidenttiyden eikä politiikan kanssa.
^ Niinpä. Ensimmäiset medioiden gallupit tehtiin tarkoituksella tyylillä, ketä voisit kuvitella äänestäväsi näistä ehdokkaista, saat valita monta. Näin saatiin median lempilapset kärkeen ja Jussi pohjalle.
Näiden "kannatusmittausten" pohjalta valikoitiin tentteihin kaikki muut ehdokkaat kuin Halla-aho ja nyt viirmisen, mitä huomasin oli sanomatalon presidenttipäivä. Halla-ahon aika oli kello noin klo 14 ja Stubb ja Haavosto joskus 16-19 välillä peräkkäin.
QuoteFasistipuheesta loukkaantunut Halla-aho pyysi poliisin apua – näin nimittelyjä on aiemmin arvioitu
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen mukaan toisen nimittäminen fasistiksi on mielipide, ei faktaväite. Mielipidekin voi toisaalta loukata kunniaa, jos sen tueksi ei ole mitään perusteita. HS kävi läpi poliisin ratkaisuja kunnianloukkausilmoituksista.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010105582.html) 12.1.2024
Ei, vaan tietyissä EIT:n ennakkotapauksissa fasistiksi nimittäminen on ollut huoritteluun verrastettava herja eikä varsinainen faktaväite. EIT ei ole linjannut, etteikö fasistiksi nimittäminen voisi olla faktaväite, kuten se sekä Iikka Kiven että Aino Tuomisen tapauksissa
heidän oman ilmoituksensa mukaan on.
Quote from: Susanna Reinboth HSSUOMESSA ei tiettävästi ole käsitelty oikeusjuttuja, jossa olisi pohdittu fasisti-sanan loukkaavuutta. Mitään kotimaista oikeuskäytäntöä ei siis ole päässyt muodostumaan.
Lähimmäksi päästiin jutussa, jossa toimittaja Johanna Vehkoo oli syytteessä oululaisen kaupunginvaltuutetun Junes Lokan nimittämisestä natsiksi, natsipelleksi ja rasistiksi. Korkein oikeus hylkäsi kaksi vuotta sitten ennakkopäätöksellään Vehkoota vastaan nostetut syytteet.
Korkeimman oikeuden mukaan Vehkoon arvostelu kohdistui Lokan menettelyyn politiikassa tai siihen rinnastettavassa julkisessa toiminnassa. Lisäksi Lokka oli itse levittänyt julkisuudessa halventavia ja vihamielisiä kannanottoja tietyistä ihmisryhmistä, joten hänenkin oli kestettävä kritiikkiä.
Vehkoon tapaus on lähes yksyhteen, kun vaihdetaan natsi-sanan tilalle fasisti-sana. KKO:n Vehkoo-tuomiossa viitattiinkin EIT:n käytäntöön fasisti-sanan loukkaavudesta ja rangaistavuudesta.
Korkein oikeus perui Vehkoon tapauksessa alempien oikeusasteiden langettavat kunnianloukkaustuomiot sillä käsittämättömällä perusteella, että Vehkoo muka käytti natsi-sanaa vain Lokan poliittiseen toimintaan kohdistuvana herjana eikä faktaväitteenä. Näin siitä huolimatta, että Vehkoo itse intti sekä oikeudenkäynnissä että sen ulkopuolella Lokan olevan ihan oikea natsi, jota hänen ei anneta sanoa natsiksi.
Myös Kivi ja Tuominen ovat somessa inttäneet Halla-ahon olevan jollain eksoottisilla määritelmillä ihan oikeasti fasisti.
Quote from: Susanna Reinboth HSKunnianloukkausjuttujen menestymismahdollisuuksien arviointia vaikeuttaa se, että poliisin, syyttäjien ja tuomioistuimien linja on ollut hyvin horjahteleva. Samanlaisesta loukkauksesta yksi saattaa johtaa sakkoihin ja korvauksiin, toisen tutkinta lopetetaan kesken, selvisi Helsingin Sanomien laajassa selvityksessä vuonna 2019.
Joku on esimerkiksi saanut tuomion naisen nimittämisestä huoraksi, toinen ei edes saa siitä syytettä.
Linja on niin horjahteleva, että voi puhua kaksoisstandardista. Esimerkkinä tuomio naistoimittajan kutsumisesta "törkeäksi ämmäksi", kun kyseessä ei ollut faktaväite vaan toimittajan journalistisesti kyseenalaiseen toimintaan perustuva mielipide.
Quote from: Susanna Reinboth HSONKO Halla-ahon kunniaa loukattu, kun häntä on nimitetty fasistiksi?
Ratkaisevaa ei ole hänen oma käsityksensä luonnehdinnan osuvuudesta.
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) erottelee ratkaisukäytännössään toisistaan faktaväitteet ja "arvoarvostelmat", siis mielipiteet. Faktaväitteet voidaan todistaa, mielipiteitä ei. Mielipiteiden toteennäyttäminen on vaikeaa tai jopa mahdotonta.
EIT on linjannut, että fasistiksi tai vaikkapa uusnatsiksi, kaappinatsiksi, kommunistiksi tai idiootiksi nimittely on arvoarvostelman esittämistä, ei faktaväite. Siten näiden termien käyttäminen ei automaattisesti tarkoita kunnianloukkausta, vaikka sanat ovat vahvasti leimautuneita.
EIT on esimerkiksi hyväksynyt kiihtyneessä mielentilassa tehdyn fasisti-nimittelyn. Moldovalainen mies oli nimittänyt suljetussa kokouksessa fasistiksi erästä virkamiestä. Kokouksessa käsiteltiin sitä, että miehen perhe ei enää saisi yhteiskunnan tukea vakavien sairauksiensa vaatimiin sairaalamatkoihin.
EIT ei ole linjannut, etteikö esimerkiksi fasistiksi nimittäminen voisi olla faktaväite, vaan että sellainen voi olla myös mielipide eli herjaus, joka taas voi olla tietyissä olosuhteissa oikeutettu.
Me kuitenkin tiedämme epäiltyjen omien vakuuttelujen perusteella, että kyse ei ole kiihtyneessä mielentilassa tehdystä nimittelystä vaan nimenomaan faktaväitteistä.
Quote from: Susanna Reinboth HSVakiintuneesti EIT on katsonut, että poliitikkojen on kestettävä rajumpaa kritiikkiä kuin tavallisten kansalaisten.
Muun muassa tämän takia itävaltalaista poliitikkoa sai kutsua kaappinatsiksi lehtikirjoituksessa, jossa analysoitiin hänen poliittista toimintaansa. Artikkelissa arvosteltiin kyseistä poliitikkoa ja muita saman oikeistopopulistisen FPÖ-puolueen toimijoita siitä, etteivät he olleet ottaneet etäisyyttä äärioikeistoon.
Toisessa FPÖ-puolueetta koskeneessa tapauksessa EIT katsoi, että puolueen silloista puheenjohtajaa Jörg Haideria sai nimittää hölmöksi. Toimittaja oli raportoinut Haiderin pitämästä puheesta ja päättänyt analyysinsä toteamalla, että Haider on hänen silmissään Trottel, siis hölmö tai tollo.
Kumpikaan ennakkotapaus ei liity Kiven ja Tuomisen tapauksiin. Molemmissa taustoitettiin herjaavaa nimitystä poliittisella toiminnalla, kun taas Kivi ja Tuominen eivät viestiensä asiayhteyksissä perustelleet fasisti-nimitystään millään tavalla. Ja heillä kyse oli faktaväitteestä.
Quote from: Susanna Reinboth HSIikka Kivi on perustellut pitkässä viestiketjussa viestipalvelu X:ssä, miksi Halla-ahon ajattelu on hänen mielestään fasistista. Halla-ahon toiminnan tarkoituksena on uuden kansallisen tai etnisen yhteisön luominen, Kivi kirjoittaa.
"Halla-aho haluaa luoda uuden etnisen suomalaisen yhteisön lopettamalla maahanmuuton ja hilaamalla Suomen väestörakennetta mahdollisimman lähelle läpivalkoista 1970-lukua. Hänelle nykyinen väestörakenne on ongelma, jonka hän haluaa korjata."
Kivi viittaa tutkija-kirjailija Cyprian Blamiresin ja professori Paul Jacksonin kirjassa World Fascism: A Historical Encyclopedia esitettyyn määritelmään fasismista.
"Blamiresin ja Jacksonin määritelmää käyttäen Halla-ahon poliittinen toiminta ja ajattelu osuu erittäin tarkasti fasismiin ja muodostaa niin keskeisen osan hänen poliittisista päämääristään, että häntä on perusteltua pitää fasistina."
Kivi kaivaa itselleen kuoppaa vetoamalla fasisti-nimityksen perusteluna johonkin erityiseen fasismimääritelmään, ikään kuin se tekisi fasisti-nimityksestä oikeutetun Ukrainassa. Tilanne olisi kuitenkin oleellisesti toisenlainen, jos Kivi olisi esittänyt nämä aneemiset perustelunsa alkuperäisen ukrainalaisille kohdentamansa englanninkielisen viestin ohessa. Jälkikäteen suomalaisille esitettyinä niillä ei pitäisi olla muuta merkitystä kuin vakuuttaa viranomaiset siitä, että kyseessä on faktaväite.
KKO pelasti lopulta Vehkoon itseltään. Saa nähdä, miten oikeuslaitos toimii Kiven ja Tuomisen tapauksissa.
Quote from: Torspo on 13.01.2024, 09:38:32
Näiden "kannatusmittausten" pohjalta valikoitiin tentteihin kaikki muut ehdokkaat kuin Halla-aho ja nyt viirmisen, mitä huomasin oli sanomatalon presidenttipäivä. Halla-ahon aika oli kello noin klo 14 ja Stubb ja Haavosto joskus 16-19 välillä peräkkäin.
Näinpä, ja kas kummaa, että klo 14 ennen kuin Halla-aho tuli lavalle, kerrottiin yleisölle, että nyt klo 14 on "tuolla" tarjolla kahvia ja munkkeja 300 ensimmäiselle. :o
Vai että Iikka Kiven mielestä Jussin tavoite on luoda uusi etninen yhteisö??? Mistä se näitä keksii?
Jussi itse muuten on sanonut yhdeksi perusteeksi erota keskustelukerho Suomen Sisusta sen, että sen johtoon tuli etnonationalisteja (joka on hänelle vierasta).
Eikös tuokin ole sius Iikalta valheellinen väite Jussista jota levittelee.
Jussi Halla-aho | Ukrainan sota ja Venäjä | Dosentti 13.1.2024
https://youtu.be/d7GJvoYOPzA
QuoteEduskunnan puhemies ja presidenttiehdokas Jussi Halla-aho vieraili studiossa keskustelemassa Ukrainan sotaan ja Venäjään liittyvistä kysymyksistä. Arto Luukkanen haastattelee.
0:00 Aloitus
Halla-ahon puhe Ukrainan parlamentissa ja siitä heränneet arviot:
0:29 Halla-ahon puhe Ukrainan parlamentissa
6:17 Olitko valmistautunut näin lämpimään vastaanottoon?
7:08 Yllättikö puheesta saatu palaute?
7:55 Oliko puheen tarkoitus olla myös hengen nostattaja Ukrainan moraalille sodassa Venäjää vastaan?
9:29 Vertaus Suomen asemaan toisessa maailmansodassa. Mikäli ulkomaalainen poliitikko olisi pitänyt eduskunnalle samankaltaisen puheen vuonna 1940. Olisiko reaktio ollut samanlainen?
Halla-ahon Ukrainaan ja ukrainan kieleen liittyvä tausta:
10:22 Monet ovat ihmetelleet miten osaat ukrainaa. Olet opiskellut ja työskennellyt Ukrainan pääkaupungissa Kiovassa. Miten päädyit Ukrainaan?
13:05 Millainen paikka Kiova silloin oli? (vuosina 1997-1998 toim. huom.) Miten ukrainan kielen asema Ukrainassa on muuttunut noilta ajoilta?
14:52 Käytettiinkö silloin ukrainan ja venäjän välistä sekakieltä? Kuinka tilanne eroaa Suomessa suomen ja ruotsin kieleen liittyvästä asetelmasta?
Suomen lähettämä aseapu ja Ukrainan tulevaisuus:
16:42 Suomi tarjoaa Ukrainalle myötätunnon lisäksi myös suoraa aseapua. Pitäisikö Suomen jatkaa ja kasvattaa Ukrainan sotilaallista tukemista? Kuinka paljon Ukrainaan täytyy toimittaa apua?
18:10 Sodan alettua Ukrainan kansa muuttui yhtenäisemmäksi. Miltä maan tulevaisuus näyttää? Mitä uskomme tapahtuvan vai mitä haluamme tapahtuvan? Miten maata voitaisiin integroida vahvemmin läntisiin instituutioihin?
22:15 Toisin sanoen Ukraina jäseneksi Natoon ja Euroopan Unioniin. Tuleeko Natosta sen jälkeen sodan osapuoli? Miten voidaan hillitä Venäjän Ukrainaan kohdistuvaa imperialistista intohimoa?
Venäjän sisäinen tilanne sodan jälkeen ja suhteet Ukrainaan:
23:56 Mikäli rauha tulisi Ukrainaan ja Venäjä joutuisi toteamaan ettei sen voimavarat riitä sodan jatkamiseen, miten Venäjän ja Ukrainan suhteet voisi rakentua uudelleen? Mitä se vaatisi Venäjältä?
26:07 Vaatiiko Venäjän palaaminen takaisin osaksi kansainvälistä yhteisöä vuoden 1917 vallankumouksen kaltaisen kaduilta lähteneen uudistuksen?
Lyhyet kysymykset lopuksi:
27:45 Mikäli sinusta tulee seuraava Tasavallan Presidentti, pidätkö Ukrainan mielessä?
28:15 Minkälaisen viestin haluaisit antaa ihmisille Suomessa ja Ukrainassa kestämään uuden sotatalven koettelemukset?
Uutinen: "Jussi Halla-aho: Venäjä ei missään olosuhteissa ota riskiä konfliktiin joutumisesta Naton kanssa" / IRR-TV
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-venaja-ei-missaan-olosuhteissa-ota-riskia-konfliktiin-joutumisesta-naton-kanssa/
Lähde: IRR-TV
https://www.permanto.fi/embed/video/229401409/274831301
Lähetys on nauhoitettu 12.1. ja julkaistu 13.1.2024
* * Presidentinvaalit järjestetään sunnuntaina 28. tammikuuta 2024 * *
Presidentinvaalit 2024 (Jussi Halla-aho) | Puheenaihe 459
https://youtu.be/wCnGf5pMLoQ
QuoteSaako ihmistä tai päättäjää kutsua fasistiksi? Onko Suomessa riittävän hyvä sananvapaus?
Mihin suuntaan Halla-aho arvelee Ukrainan sodan kehittyvän? Mikä EU:n rooli on Ukrainan tukemisessa? Miten Venäjän hyökkäys on vaikuttanut energiapolitiikkan? Onko vihreä siirtymä toivottava asia ja tuleeko siihen käyttää julkisia varoja?
Studiossa perussuomalaisten presidenttiehdokas Jussi Halla-aho. Jakso on kuvattu 20.12.2023.
⌚ AIKALEIMAT
0:00 Fasistiksi kutsuminen
7:26 Sananvapaus
10:38 Uskon- ja yksilönvapaus
14:11 Maahanmuutto
18:23 Lasten opetus
21:38 Vähemmistöjen vähemmistöt
23:06 Itäraja
28:11 Kaksoikansalaisuus
31:27 Ukrainan sota
40:15 Euroopan unioni
44:16 Viktor Orbán
45:40 Yhdysvallat
48:38 Energiapolitiikka
58:38 EU-parlamentti
1:02:02 EU:n ulkorajat
1:12:22 Kehitysyhteistyö
1:14:17 Globaali markkintatalous
1:17:37 Presidentin vallankäyttö
🎙️ VIERAS
Jussi Halla-aho: https://x.com/Halla_aho
🐵 JUONTAJA
Leevi Leivo: https://x.com/leivoks
Hesarin pääkirjoituksessa hyökätään taas kerran nimettömyyden suojista.
QuotePääkirjoitus: Halla-ahon Yle-kanta sai täystyrmäyksen
Presidentinvaaleissa huomio on kiinnittynyt Jussi Halla-ahon mielipiteisiin Ylen rahoituksesta ja linjasta. Vastustajat syyttävät Halla-ahoa halusta viedä Suomi Unkarin tielle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000010125645.html) 18.1.2024
Quote from: Pääkirjoitus HSPresidenttiehdokkaiden suhtautuminen Yleisradion asemaan ja laajemmin sananvapauteen nousi keskiöön 16.1. Ilta-Sanomien presidenttitentissä. Olli Rehn (kesk) piti Jussi Halla-ahon (ps) vaatimuksia Yleisradion rahoituksen leikkaamisesta "Unkarin tielle" lähtemisenä: "Sananvapaus ja lehdistönvapaus ovat länsimaisen demokratian perusarvoja, ne ovat Suomen tasavallan perusarvo. Kun ehdokas Halla-aho käytti puheenvuoron, jossa hän poliittisin perustein olisi leikkaamassa Yleisradion rahoitusta massiivisesti neljänneksellä, pidän sitä näiden periaatteiden vastaisena."
"Mitä siitä seuraisi, jos tasavallan presidentti alkaisi ohjeistamaan Yleisradiota sen journalismissa ja ehkä pitämään kuria sitten muutoinkin medialle. Se olisi kyllä Unkarin tie", Rehn sanoi.
Rehn sai tentissä kannalleen tukea Pekka Haavistolta (vihr) , Li Anderssonilta (vas), Alexander Stubbilta (kok) ja Jutta Urpilaiselta (sd), joka vertasi Halla-ahon puheita siihen, miten Venäjä toimii.
Halla-aho syytti Rehniä "mopon keulimisesta" ja väitti, ettei ollut esittänyt IS:ssa leikkauksia poliittisin perustein vaan säästötoimena. Se ei ole totta. Näin Halla-aho sanoi Ilta-Sanomille 9.1.: "Näkemyksemme on, ettei Yle aina tätä [tasapuolista] rooliaan kunnioita, vaan se on erittäin voimakkaasti ideologisesti kallellaan vasemmalle. On tietenkin selvää, että pelkästään rahoitusta leikkaamalla tätä vinoumaa ei pystytä korjaamaan, koska silloin siellä tehtäisiin vasemmistopropagandaa pienemmällä budjetilla, mutta kyllä siellä olisi syytä pohtia, mikä on Ylen rooli ja vastuu veronmaksajille, koska kaikki veronmaksajat eivät jaa vihervasemmistolaista maailmankuvaa."
Sanoessaan, ettei "ideologista vinoumaa" pystytä korjaamaan pelkästään rahoitusta leikkaamalla Halla-aho myönsi, että siihen leikkauksilla pyritään.
Onpa taas saivartelua. Yhtä hyvin voi esimerkiksi pääministeri Orpon ja eräiden muiden rummuttamasta rajamenettelystä käytyyn harhaanjohtavaan keskusteluun viitaten todeta, että rajamenettelylaki on syytä toteuttaa, vaikka se ei
pelkästään ratkaise itärajan ongelmaa, koska se ei vaikuttaisi tämänhetkiseen tilanteeseen sitä eikä tätä.
Eikä Olli Rehn viitannut blogikirjoituksessaan (https://ollirehn2024.fi/kaikki-kirjoitukset/sananvapaudesta-ja-yleisradion-rahoituksesta) tuohon pelkästään-sanaan vaan rakensi oikein kunnon olkiukon, jossa Halla-aho on pyrkimässä presidenttinä peräti sananvapautta rajoittavaksi "ylimmäksi sensuuriviranomaiseksi", mikä on sekä Halla-ahon että muiden ehdokkaiden sananvapaushistorian tuntien melkoisen koominen kuvaus.
Halla-aho teki asiayhteydessä ja myöhemmissä tarkentavissa haastatteluissa varsin selväksi, että rahoituksen leikkaamisvaatimuksen peruste on Ylen asettaminen samalle viivalle muiden leikkausten kohteiden kanssa. Haastattelija Timo Haapala otti tentissä (https://www.is.fi/politiikka/art-2000010108337.html) (12:30) esiin "Ylen journalismin", ei Halla-aho.
Iltalehti: Näin Jussi Halla-aho kommentoi Yle-leikkauspuheitaan ja siitä seurannutta myrskyä (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3c0824c8-295b-4fd7-ab67-04bc940bcab4) 12.1.2024
Kuinka ollakaan, siinä samassa Ilta-Sanomien presidenttitentissä Halla-aho kommentoi heti tuon kohdan perään, kuinka media poimii kohuja Twitterin vasemmistokuplasta ja tekee niistä uutisia. Vastaava sapluuna tälläkin kertaa.
Quote from: Pääkirjoitus HSKeskustelu Ylen rahoista ja sisällöistä olisi syytä pitää tiukasti erillään. Leikkaukset, joita olisi voitu hyvin perustella taloudella tai median kilpailutilanteella, näyttävät tämän jälkeen unkarilaistumiselta.
Halla-aho perusteli leikkauksia nimenomaan taloudella, moneen kertaan ja vielä jälkikäteenkin, mutta mitäpä siitä, kun tämä on nyt valittu narratiivi.
Quote from: Pääkirjoitus HSTätä tulkintaa vahvistaa sekin, että Halla-aho on aiemmin tukenut Unkarin pääministeriä Viktor Orbánia ja vielä erikseen tämän mediapolitiikkaa. Kun kokoomus ja sen eurooppalainen EPP-ryhmä arvostelivat vuonna 2018 Orbánin Fidesz-puoluetta sananvapauden tukahduttamisesta, Halla-aho kyseenalaisti Twitterissä (nykyinen X) sen, että Orbán olisi ottanut medioita haltuunsa ja julisti: "Rakastan sananvapautta. Siksi tuenkin Orbánia."
Sananvapautta on syytäkin rakastaa, mutta Unkarin malli ei sitä ole.
Samanlaista Unkari-olkiukkoa rakensi blogissaan myös Rehn.
Halla-aho on tukenut Orbánin
maahanmuuttopolitiikkaa, mutta mutta myös kritisoinut Unkarin korruptiota, enkä ole nähnyt ainuttakaan tuen osoitusta
mediapolitiikalle. Väite on Hesarin aasinsiltailua.
Vasemmistolaisen unkarilaislehden uutisesta syksyltä 2018:
QuoteHe [Jussi Halla-aho] said that there are indeed problems in Hungary with corruption and the rule of law, however, he added that Orbán is only being attacked for stopping illegal migration, and he agrees with Orbán on this. That is why he rejects the Article 7 procedure on behalf of himself and his EP faction, the European Conservatives and Reformers. (käännös)
Mérce: Jussi Halla-Aho, az Igaz Finnek képviselője is Orbán mellett (https://merce.hu/pp/2018/09/11/a-sargentini-jelentesrol-vitazik-az-europai-parlament-pecrol-percre/jussi-halla-aho-az-igaz-finnek-kepviseloje-is-orban-mellett/)
Kansalaisten sananvapaushan on Unkarissa huomattavasti parempi kuin vääränlaisia poliitikkoja vainoavassa Suomessa (mm. Päivi Räsäsen länsimaissa historialliset syytteet), vaikka valtamedian vihjailusta ja epämääräisistä syyttelyistä saa toisenlaisen kuvan, eikä hallitus ole lakkauttanut Unkarissa yhtään lehteä tai sensuroinut niitä, kuten Hesari on välillä kampanjoissaan vihjannut ja väittänyt (http://hommaforum.org/index.php/topic,68059.msg3303884.html#msg3303884).
Quote from: Roope on 18.01.2024, 12:04:27
Hesarin pääkirjoituksessa hyökätään taas kerran nimettömyyden suojista.
QuotePääkirjoitus: Halla-ahon Yle-kanta sai täystyrmäyksen
Äänestäjien eli veronmaksajien keskuudessa lienee aika suuri kannatus YLE:n budjetin leikkaukselle kuten Halla-aho ehdotti.
Rehnin Halla-aho -kritiikki, YLE:n massiivisen budjetin puolustaminen ja höpinät sananvapaudesta tuntuu sen takia olevan suuri vikatikki Rehnin vaalimenestystä ajatelleen. Sen lisäksi Rehnin logiikka on täysin vailla järkeä kun hän esittää YLE:n ylipaisuneen budjetin olevan edellytys sananvapaudelle. Tästä herääkin kysymys, mikä oli Rehin logiikka lyödä kätensä YLE:n paskakasaan keksimällä absurdeja tarinoita Orbanista ja sananvapauden lakkauttamisesta?
On toki mahdollista, että Rehn todellakin on niin typerä, että hän luulee keräävänsä ääniä puolustamalla YLE:n rahantuhlausta vaikka asiaa on kritisoitu kansalaisten puolesta jo vuosia. Mutta epäilen kuitenkin, että Rehnin avaus on kepun pääkonttorissa (koska Rehnillä ei riitä älyä juonitteluun) kudottu taktiikka, jolla yritetään upottaa Halla-ahon galluppien kolmospaikalta Rehnin hyväksi. Avauksen kohteena ei ollutkaan suuri äänestäjäkunta vaan vasemmisto ja vasemmistomedia.
Strategia olisi se, että Rehn syyttää Halla-ahoa sananvapauden rajoittamisesta eli käytännössä fasistisista taipumuksista ja orbanismista. Välikappaleena on YLE, jonka kaikki tietävät olevan vasemmalle kallellaan ja siten vasemmiston suojelussa. Rehn siis pyrki agitoimaan vasemmiston Halla-ahon kimppuun väittämällä, että tämä olisi tuhoamassa YLE:n ja koko sananvapauden.
Koska Halla-aho on vasemmiston inhokki, Rehnin kritiikki johtaisi automaattisesti vasemmiston tahallisiin väärinymmärryksiin, tekopöyristymisiin ja Helsinki Pravdan kaltaiseen Halla-aho bashingiin, jossa vääristellään koko juttu sananvapaustaisteluksi ja diktatuurin vastustamiseksi.
Rehnin taktiikka ei silloin kohdentunut ensisijaisesti äänestäjäkuntaan vaan mediaeliittiin, joka antoi hänelle ilmaista palstatilaa nostamalla Rehn sananvapauden puolustajaksi samalla kun se repii Halla-ahoa alas fasistina.
Valistunut äänestäjä ei astu näihin mediamiinoihin, mutta maassa on tarpeeksi tietämättömiä äänestäjiä, jotka todellakin uskovat Helsinki Pravdan otsikointiin Halla-ahosta presidenttinä, joka tyyliin lakkauttaisi YLE:n ja rajoittaisi "vapaata" mediaa (väitetysti) Orbanin tavoin. Taktiikka voi siis toimia kunhan media kykenee toistolla ylläpitämään mielikuvaa, että Halla-aho on peräänkuuluttanut erityisesti YLE:n ja yleisesti median alasajoa.
Jussi oli Futucastin vieraana.
https://youtu.be/xkOlFysEcrM?si=EFBRpkGv946AgGgi
[tweet]1747620903125475782[/tweet]
Quote from: Pallopääkissa on 18.01.2024, 14:16:12
Jussi oli Futucastin vieraana.
https://youtu.be/xkOlFysEcrM?si=EFBRpkGv946AgGgi
Jussin rauhallinen pohdinta eri asioista on hyvää tavaraa. Toimittajan kysymykset ja yksinpuhelu eivät niinkään.
Yksi mielenkiintoinen havainto: ellei asiaa tietoisesti vastusteta, niin oikeistolaisista organisaatioista tulee vähitellen vasemmistolaisia, koska oikeistolaiset palkkaavat suvaitsevasti kaikkia mielipiteitä, siis myös vasureita. Vasemmistolaiset suvaitsemattomasti palkkaavat vain vasemmistolaisia, joten vähitellen suvaitsevasta organisaatiosta tulee suvaitsematon ja totalitaristinen.
^[tweet]1747865954007097679[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2024, 15:08:20
Quote from: Pallopääkissa on 18.01.2024, 14:16:12
Jussi oli Futucastin vieraana.
https://youtu.be/xkOlFysEcrM?si=EFBRpkGv946AgGgi
Jussin rauhallinen pohdinta eri asioista on hyvää tavaraa. Toimittajan kysymykset ja yksinpuhelu eivät niinkään.
Yksi mielenkiintoinen havainto: ellei asiaa tietoisesti vastusteta, niin oikeistolaisista organisaatioista tulee vähitellen vasemmistolaisia, koska oikeistolaiset palkkaavat suvaitsevasti kaikkia mielipiteitä, siis myös vasureita. Vasemmistolaiset suvaitsemattomasti palkkaavat vain vasemmistolaisia, joten vähitellen suvaitsevasta organisaatiosta tulee suvaitsematon ja totalitaristinen.
Tämä on varmaan ydinsyy sille miksi länsimaissa valtavirran oikeisto on vasemmistolaistunut mutta vastaavasti vasemmmisto ei ole oikeistolaistunut. Vertailukohdaksi voidaan ottaa 1950-luku. 1950-luku on hyvä, koska kyseessä on sodanjälkeinen aika, mutta aika ennen 1960-luvun vasemmistosekoilua. Sota oli tuoreessa muistissa ja sodan jälkeen oli jälleenrakennus ja pula-aika säännöstelyineen. Siinä oli pakko sekä oikeiston että vasemmiston keskittyä olennaisiin asioihin.
O'Sullivanin laki vastannee alla oleviin kysymyksiin ja toteamuksiin.
Miksi oikeisto on luopunut perinteisistä arvoista kuten isänmaallisuudesta, kansallismielisyydestä, perhearvoista, ja monista perinteistä?
Miksi oikeisto on ollut alasajamassa maanpuolustusta ja rajavalvontaa?
Miksi oikeisto on hyväksynyt big governmentin, eli julkisen sektorin kasvun, verojen korotuksen ja verojen lisäämisen sekä valtionvelan lisäoton?
Miksi oikeisto on hyväksynyt valtion vallan lisäämisen ja vastaavasti yksilön oikeuksien ja vapauksien supistamisen?
Miksi oikeisto on luovuttanut kulttuurin kokonaan vasemmistolle? Media ja akateemiset instituutiot ovat vasemmiston hallussa. Akatemia on sylttytehdas ja media on sanoman levittäjä.
Mitä oikeisto on kuvitellut saavansa sillä että oikeiston hallussa on talous mutta vasemmison hallussa on kulttuuri? Oliko tässä oikeiston tapa lahjoa vasemmisto lopettamaan rahan, kapitalismin ja markkintatalouden vastustamisen? Tällä tavalla vasemmisto saatiin hylkäämään työväenluokka? Suurelle rahalla on halvempaa tukea vasemmiston kulttuurivallankumousta kuin huolehtia työntekijöiden oikeuksista?
Miksi oikeisto on hyväksynyt sukupuolineutraalin avioliittolain, sukupuolen "vaihtamisen" helpottamisen sekä sen että sukupuolia on enemmän kuin kaksi?
Miksi oikeisto on hyväksynyt talouselämän sääntelyn lisäämisen? Pro-market vaihtui pro-businekseen. Pro-market korostaa markkinoiden aktiviteettia, mutta pro-business korostaa pelkkää bisnestä. Bisnes ei kerro sitä keneltä ja mistä raha tulee, kunhan sitä tulee. Siksi yksityiset yritykset haluava pumpata itselleen verorahoja. Tästä käytetään nimeä kaverikapitalismi, englanniksi crony capitalism.
Oikeiston vasemmistolaistumisen olisi voinut välttää sillä että oikeistolla olisi ollut samanlainen asenne ja toimintatapa kuin vasemmistolla on aina ollut.
Pressaketjusta.
Quote from: ikuturso on 18.01.2024, 19:15:24
Olen aina ihmetellyt Kerosen asemaa Jussin luottokaartissa.
@ikuturso , osaatko määritellä tarkemmin mikä on Jussin luottokaarti?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2024, 19:36:01
Pressaketjusta.
Quote from: ikuturso on 18.01.2024, 19:15:24
Olen aina ihmetellyt Kerosen asemaa Jussin luottokaartissa.
@ikuturso , osaatko määritellä tarkemmin mikä on Jussin luottokaarti?
En.
Muistaakseni kun Keronen oli viimeksi vaaleissa ehdolla, Jussi suositteli jossain äänestämään häntä. Eipä se Jussi kovin monia käske äänestämään. 2011 vaaleissa oli "Halla-ahon lista" ja kai 2015-vaaleissakin.
Kerosesta Jussi twiittasi viime vaalien kyrpäkuvan jälkeen:
QuoteKeronen on miehistä hienoin, kun oppii pitämään pelit ja vehkeet housuissaan. Lukuisista örveltäjistä hänen erottaa se, että hänellä on myös oikeaa annettavaa liikkeellemme.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1100884586563698688 (https://twitter.com/Halla_aho/status/1100884586563698688)
Laitoin linkin, kun en halua venyttää ketjuja upotetuilla twiiteillä, jos niissä ei ole jotain video- tai kuvasisältöä.
-i-
Quote from: ikuturso on 19.01.2024, 00:14:35
Muistaakseni kun Keronen oli viimeksi vaaleissa ehdolla, Jussi suositteli jossain äänestämään häntä.
Kerosen natsi- ja okkutistijuttuja diggailevat aika yllättävät monet tunnetutkin nimet FB:ssa. Olen katsellut sitä meininkiä silmä pyöreänä. Joskus talletinkin johonkin jonkun pidemmän ketjun.
En nimeä nimiä.
Quote from: ikuturso on 19.01.2024, 00:14:35
Muistaakseni kun Keronen oli viimeksi vaaleissa ehdolla, Jussi suositteli jossain äänestämään häntä. Eipä se Jussi kovin monia käske äänestämään. 2011 vaaleissa oli "Halla-ahon lista" ja kai 2015-vaaleissakin.
Keronen kuului 2011 muutokseen ja 2015 piraatteihin, joten ei ole noissa vaaleissa kehottanut ainakaaan. Myöhemmissä vaaleissa ei ole enää listoja harrastanut. Ehkä facessa kehunut sitten?
En ymmärrä tätä pöyristymistä Kerosen jutuista. Hänhän on muuten kirjoittanut oivan kirjan Pekka Siitoimesta, kirjastoista löytyy. Kai tämä on joku sukupolvikysymys, jos noista okkultismi/Siitoin-jutuista järkyttyy.
Quote from: Taikakaulin on 19.01.2024, 01:39:07
Quote from: ikuturso on 19.01.2024, 00:14:35
Muistaakseni kun Keronen oli viimeksi vaaleissa ehdolla, Jussi suositteli jossain äänestämään häntä. Eipä se Jussi kovin monia käske äänestämään. 2011 vaaleissa oli "Halla-ahon lista" ja kai 2015-vaaleissakin.
Keronen kuului 2011 muutokseen ja 2015 piraatteihin, joten ei ole noissa vaaleissa kehottanut ainakaaan. Myöhemmissä vaaleissa ei ole enää listoja harrastanut. Ehkä facessa kehunut sitten?
En ymmärrä tätä pöyristymistä Kerosen jutuista. Hänhän on muuten kirjoittanut oivan kirjan Pekka Siitoimesta, kirjastoista löytyy. Kai tämä on joku sukupolvikysymys, jos noista okkultismi/Siitoin-jutuista järkyttyy.
:facepalm:
Luetun ymmärtäminen kiitos.
En väittänytkään kehottaneen silloin Kerosta äänestämään. Ko vaalien Halla-aho listat olivat esimerkki, jota ehkä voi pitää mainitsemanani "luottokaartina", mihin termiin Lalli puuttui.
Ja jätit lainauksesta sen Twiitin, jossa kehuu ja pohdit, että jossain facebookissa voi olla kehunut.
Keronen on mainittu myös Suomen Uutisissa asettuvansa ehdolle Perussuomalaisissa. Jotain sisäpiirin sutinaa tuossa pitää olla, kun oikein puolueen virallisessa lehdessä ilmoitetaan. Edes ohikiitänyt pienpuolueen puheenjohtajuus ei ole sellainen meriitti, että puoluelehden pitäisi tehdä juttu yhdestä ehdokkaasta. Tai sitten ehkä. En tiedä.
https://www.suomenuutiset.fi/jiri-keronen-perussuomalaisten-eduskuntavaaliehdokkaaksi-uudellemaalle/ (https://www.suomenuutiset.fi/jiri-keronen-perussuomalaisten-eduskuntavaaliehdokkaaksi-uudellemaalle/)
Kansa ei arvostanut erektionsa esittelijää. Sai 2019 677 ja 2023 400 ääntä.
-i-
MUOKS: mutta tämä ei ole Kerosen vaan Halla-ahon ketju. Takaisin studioon.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2024, 18:08:52
^[tweet]1747865954007097679[/tweet]
Tämä twiitin invalidisointi on mielenkiintoista, koska kyseessä ei lainattu YLEn videomateriaalia. Ilmeisesti woke-armeija on hyökännyt algoritmilla toimivaan yt-sensuuriin?
Tässä kyse oli siis siitä, että Jussi kertoi, että wokettajat, jotka uhkasivat lähteä Twitteristä kun Elon Musk osti sen, eivät lähteneet, koska koko heidän elämänsä on siellä. Ilman twitteriä nämä wokettajat eivät olisi mitään.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2024, 08:28:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.01.2024, 18:08:52
^[tweet]1747865954007097679[/tweet]
Tämä twiitin invalidisointi on mielenkiintoista, koska kyseessä ei lainattu YLEn videomateriaalia. Ilmeisesti woke-armeija on hyökännyt algoritmilla toimivaan yt-sensuuriin?
Tässä kyse oli siis siitä, että Jussi kertoi, että wokettajat, jotka uhkasivat lähteä Twitteristä kun Elon Musk osti sen, eivät lähteneet, koska koko heidän elämänsä on siellä. Ilman twitteriä nämä wokettajat eivät olisi mitään.
Katsoin ennen invalidisointia, olipahan hyvä pätkä ja täyttä totta.
Taisi myös olla liian hapokasta, kun kohde sai osuman ja upposi :roll:
^
Quote from: Mandula on 19.01.2024, 08:46:09
Katsoin ennen invalidisointia, olipahan hyvä pätkä ja täyttä totta.
Taisi myös olla liian hapokasta, kun kohde sai osuman ja upposi :roll:
Nyt se toimii taas!
Selkokieltä! Asiaa!
[tweet]1748295928794996818[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2024, 13:08:26
Selkokieltä! Asiaa!
Kyllä.
Halla-ahon erottaa kaikista muista ehdokkaista se, että hän ei puhu kierrellen ja kaarrellen viime aikoina yhteiskunnassamme tabuiksi muuttuneista aiheista, kuten maahanmuutto, kehitysapu, ilmastouskonto, vasemmiston pitkä marssi läpi instituutioiden ja tietyt linnakkeet, kuten Yle.
Jussi ei pelkästään kerää sillä huomiota itselleen vaan myös pakottaa äänestäjät ajattelemaan, että miksi tietyistä aiheista ei tosiaan olla keskusteltu ja keskustella kuin
yhteen sävyyn. Jussi paljastaa kaikkien muiden ehdokkaiden poliittisesti korrektin suukapulan.
Jussi on taas se poika, joka huutaa ettei keisarilla ole vaatteita. Vaikka koko kansa sen on nähnyt, mutta ei ole uskonut näkemäänsä.
Kuinka menetellä jos toimittelija koittaa kaiken aikaa heittäytyä ikäväksi ?
Jussi Halla-aho antaa tästä monia hyviä esimerkkejä IS vaaligrilli-ohjelmassa, ohjelman kesto 27:26 ja pituudestaan huolimatta vaikuttaa erittäin virkistävältä ohjelmalta.
https://www.youtube.com/watch?v=knuTpg-aeZg
Quote from: ämpee on 19.01.2024, 14:28:30
Kuinka menetellä jos toimittelija koittaa kaiken aikaa heittäytyä ikäväksi ?
Jussi Halla-aho antaa tästä monia hyviä esimerkkejä IS vaaligrilli-ohjelmassa, ohjelman kesto 27:26 ja pituudestaan huolimatta vaikuttaa erittäin virkistävältä ohjelmalta.
https://www.youtube.com/watch?v=knuTpg-aeZg
"Tarkemmin määrittelemättömät perussuomaiset"! Vähänkö repesin! En anna tämän enempää asiayhteyttä, kuuntele itse. ;D ;D ;D
Ja transscriptaa sitten muillekin, jos siltä tuntuu ...
^Haastattelija oli tullut ruokaveitsellä revolveritaisteluun. Melkein alkoi käydä sääliksi. Mutta vain melkein! :D
@Matias Turkkila , tämä kultapala pitäisi kirjoittaa puhtaaksi ja julkaista, myös tehdä tästä 10 minivideota.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2024, 14:52:33
^Haastattelija oli tullut ruokaveitsellä revolveritaisteluun. Melkein alkoi käydä sääliksi. Mutta vain melkein! :D
@Matias Turkkila , tämä kultapala pitäisi kirjoittaa puhtaaksi ja julkaista, myös tehdä tästä 10 minivideota.
Huomionarvoista, kuinka haastattelija luulee olevansa the grillaaja, mutta sitten kun Jussi itse alkaa viritellä essua päälle kun huomasi meiningin, niin johan alkoi haastattelijalla käsi täristä ja ääni väreillä ;D
Vaaligrilli
"meidän" mielestä Jussi vastasi hyvin ja haastoi haastattelijan
"niiden" mielestä Jusis ei vastannut kysymyksiin / what aboutismia / ihme pelle yms
Siis tuo Trump Capitol juttu, siis miten vatussa tuo nyt oli mitenkää aiheellinen 🤔 kylläpä oli keksitty muka nokkela veto🤦🤦🤦
Jossain TV-ohjelmien välissä oli kauhistuneita lapsia ja Jussi sanoi jotain Johannes Kastajan päästä.
Muistaako joku tarkemmin?
Quote from: ämpee on 19.01.2024, 14:28:30
Kuinka menetellä jos toimittelija koittaa kaiken aikaa heittäytyä ikäväksi ?
Jussi Halla-aho antaa tästä monia hyviä esimerkkejä IS vaaligrilli-ohjelmassa, ohjelman kesto 27:26 ja pituudestaan huolimatta vaikuttaa erittäin virkistävältä ohjelmalta.
https://www.youtube.com/watch?v=knuTpg-aeZg
Herrajumala mikä katastrofitoimittaja tuo Hanna Vesala on.
Vesala paasaa Trumpista, vallankaappauksista ja salaliittoteorioista ja yrittää saada Halla-aho astumaan hänen heikosti piiloteltuihin miinoihin. Kysymykset ovat helposti torjuttavissa kunhan ei suotu lähteä mukaan toimittajan tarjoamiin syyllisyyskytköksiin ja aasinsiltoihin.
Haastattelu ei ollut mikään vaaligrilli vaan halpa yritys saada Halla-aho narutettua asioilla jotka ei liity häneen tai presidentinvaaleihin mitenkään. Vesalan suoritus oli todella amatöörimäinen ja hän joutui usein itse seinää vasten.
^Minusta näytti, että rouva oli saanut jonkun muun laatimat kysymykset, sen verran intohimottomasti veti tuon Trump-provokaation. Joku Heikel olisi polttanut päreensä totaalisesti Jussiin.
Quote from: Golimar on 19.01.2024, 16:25:26
Jossain TV-ohjelmien välissä oli kauhistuneita lapsia ja Jussi sanoi jotain Johannes Kastajan päästä.
Muistaako joku tarkemmin?
"Luokan edessä -ohjelman kauden päätösjaksossa tamperelaisen Peltolammin ala-asteen käynyt Jussi Halla-aho muistelee omiakin kouluaikojaan."
Klippi:
https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000010129458.html
Live! https://www.youtube.com/watch?v=EAu0DvMEYb0
Helsingin perussuomalaiset järjestää lauantaina vaalitilaisuuden Kinaporin palvelukeskuksen juhlasalissa kello 12 alkaen. Presidenttiehdokas Jussi Halla-aho pitää tilaisuudessa puheen kello 13 alkaen.
Sekä Höblässä että Kansan Uutisissa pitkät kirjoitukset Jussi Halla-ahon fasistisuudesta. Molemmat maamme ruotsinkielisiltä.
Hbl: Krönika: Finländarna begär fascism – vad ska vi göra med det? (https://www.hbl.fi/artikel/ffc4f0ff-b5fe-5144-b179-2e888319d147) 21.1.2024
(maksumuuri)Höblän Ylva Pereran mukaan Halla-ahon fasistisuus on selvää, ja voikin päätellä, että suomalaiset suorastaan
vaativat fasismia (
begära: pyytää, vaatia, anoa, tahtoa, haluta, himoita). Teksti on kuvitettu vaalitilaisuudesta otetulla valokuvalla, jossa sinistä väriä on ylikorostettu niin, että seinällä näkyvässä vaalijulisteessa Halla-ahon silmät suorastaan hehkuvat sinisyyttä. Mutta se siitä, koska ruotsinkielinen teksti eikä suoraan kopioitavissa.
Kansan Uutisiin puolestaan on suomennettu pakkoruotsilobbyn juuri palkitseman (https://svenska.yle.fi/a/7-10049286) Ny Tid -lehden päätoimittaja Janne Wassin pitkä kirjoitus siitä, että Jussi Halla-aho on fasisti.
Kansan Uutiset: Onko Jussi Halla-aho fasisti? (https://www.ku.fi/artikkeli/4963160-onko-jussi-halla-aho-fasisti) 21.1.2024
Quote from: Kansan UutisetKysymys siitä, onko rikollista kutsua eduskunnan puhemiestä ja presidenttiehdokasta Jussi Halla-ahoa fasistiksi, on noussut ajankohtaiseksi presidentinvaalien yhteydessä. Ny Tid -lehden päätoimittaja Janne Wass selventää käsitteitä ja pyrkii vastaamaan keskeiseen kysymykseen: Onko Jussi Halla-aho fasisti?
Vetoja, mihin mahtaa päätyä?
Quote from: Janne WassEnnen kuin syvennytään siihen, onko Jussi Halla-aho fasisti vai ei, on syytä selventää muutamia käsitteellisiä epäselvyyksiä. Perussuomalaiset ovat usein puolustautuneet syytöksiltä fasismista, rasismista ja natsismista väittämällä, että nämä termit ovat haukkumasanoja, loukkauksia, samalla tavalla kuin esimerkiksi rasistiset solvaukset.
Vaikka nämä termit kantavat nykyisessä keskustelussa ja poliittisessa kulttuurissa negatiivisia konnotaatioita, ne eivät ole itsessään loukkauksia vaan nimityksiä yhteiskunnallisille aatteille. Jonkun syyttäminen natsiksi tai fasistiksi on äärimmäistä, koska nämä poliittiset ideologiat ovat äärimmäisiä, mutta sanat itsessään ovat neutraaleja.
Ei nyt ihan noinkaan. Vaikka periaatteessa tehdään ero solvauksen (arvoarvostelma) ja faktan (tosiasiaväite) välille, kunnianloukkaustuomio voi tulla myös esimerkiksi tosiasiallisen neekerin kutsumisesta neekeriksi.
Quote from: Janne WassHalla-aho yrittää puolustautua fasistiksi leimaamista vastaan väittämällä implisiittisesti, ettei voi olla fasisti, jos on "laillisesti aktiivinen politiikassa". Väite on absurdi. Saksan natsismi ja Italian fasismi olivat täysin laillisia jo ennen kuin nämä fasistiset puolueet demokraattisesti nousivat valtaan.
Sen jälkeen kaikki heidän tekonsa olivat tietysti laillisia omassa maassaan, koska hehän säätivät lait. Demokraattisen järjestelmän puitteissa toimiminen ei estä ketään olemasta fasisti. Useimmat historian fasistit ovat jossain vaiheessa toimineet demokraattisessa järjestelmässä.
En muista enkä löydä Halla-aholta tuollaista kommenttia ja sen kontekstia. Tietääkseni hän ei ole kommentoinut Kiven ja Tuomisen fasistisyytöksiä julkisuudessa, joten ehkä tämä viittaa johonkin ihan muuhun yhteyteen tai sitten on Wassin olkiukkoilua.
Quote from: Janne WassSiksi jonkun kutsuminen fasistiksi ei ole suoraviivainen loukkaus samalla tavalla kuin jonkun kutsuminen idiootiksi tai paskiaiseksi. Jonkun kutsuminen fasistiksi on väite siitä, että kyseinen henkilö edustaa fasistista aatetta tai harjoittaa toimintaa, jotka ovat linjassa fasistisen aatteen kanssa. Se on kuvailu henkilön ideologisesta näkemyksestä.
Ei ihan näinkään. Muun muassa EIT on rinnastanut tietyissä tapauksissa "fasistiksi" ja "idiootiksi" kutsumisen, mutta sille voidaan myös tehdä ero. Juridisesti yksi ero kunnianloukkauksen kannalta on siinä, perusteleeko ja miten perustelee nimittelyn sen yhteydessä. Kiven ja Tuomisen tapauksessa mitään perusteluja ei tehty kuin vasta kauan jälkikäteen ihan toiselle yleisölle.
Quote from: Janne WassVoisiko sitten olla kunnianloukkaus väittää, että joku edustaa tiettyä aatetta? Oikeudellinen yhteisymmärrys näyttää olevan: ei. On vaikea kuvitella, että joku voitaisiin tuomita siitä, että kutsuu poliitikkoa "kommunistiksi"; muuten koko perussuomalaisten puolue olisi tuomittu kunnianloukkauksesta.
Muistaakseni on EIT:n ennakkotapauksia, joissa kunnianloukkaus on hyväksytty siitä huolimatta, että on katsottu edustavan tiettyä aatetta. Raja lienee häilyvä.
Quote from: Janne WassEi edes Saksassa ole lakia, joka nimenomaan kieltäisi natsiksi tai fasistiksi kutsumisen. Saksassa ja Itävallassa on toki tapauksia, joissa natsiksi tai fasistiksi kutsumisesta on langettu tuomioita kunnianloukkauksesta. Tämä ei kuitenkaan ole koskenut poliitikkoja, koska oikeus on katsonut, että oikeuteen päättyneet tapaukset ovat liittyneet satiiriin tai polemiikkiin.
Suomessa muistamme tapauksen, jossa Korkein oikeus vuonna 2022 hylkäsi Junes Lokan kunnianloukkauskanteen toimittaja Johanna Vehkoota vastaan. Vehkoo oli kutsunut Lokkaa natsiksi ja "natsipelleksi" Facebook-päivityksessään. Korkeimman oikeuden mukaan Vehkoolla oli perusteita kutsua Lokkaa natsiksi tämän aikaisempien lausuntojen perusteella.
Joko Wass on ymmärtänyt Vehkoon tapauksen väärin tai esittää sen tahallaan mahdollisimman väärin.
KKO:han käänsi päätöksellään täysin käsittämättömästi Vehkoon inttämän tosiasiaväitteen muka arvoarvostelmaksi, jolloin siihen sovellettiin eri sääntöjä. KKO:n mukaan ei ollut kyse siitä, "saako natsia sanoa natsiksi", kuten Vehkoo väitti, vaan ihan vain törkyturpaisen Lokan nimittelystä mahdollisimman solvaavalla nimityksellä, jonka KKO katsoi vastavuoroisuuden perusteella oikeutetuksi.
KKO nimenomaan
ei ottanut minkäänlaista kantaa Lokan väitettyyn natsiuteen, eikä edellyttänyt Vehkooltakaan perusteluja tai todisteita siitä.
Quote from: Janne WassRatkaiseva kysymys siis on, onko perusteita kutsua Jussi Halla-aho fasistiksi.
Kunnianloukkaussyytteen kannalta tämä luultavasti ei ole ratkaiseva kysymys, mutta jatketaan sitten tältä pohjalta.
Quote from: Janne WassKuten yllä mainitaan, Halla-ahon asema demokraattisesti valittuna poliitikkona ei automaattisesti suojaa häntä fasismisyytöksiltä. Päinvastoin, oikeus voi katsoa että hänen asemansa eduskunnan puhemiehenä tarkoittaa että hänen on kestettävä aika rajuakin kritiikkiä, ja pelkästään siitä syystä hylätä syytteet. Jos ei, Korkeimman oikeuden ennakkotapauksen perusteella oikeuden tulisi tutkia, löytyykö perusteita kutsua Halla-aho fasistiksi.
Huoh. Vehkoon tapaus
ei ole ennakkotapaus Wassin esittämästä näkökulmasta, koska siinä natsi-nimitystä käsiteltiin arvoarvostelmana, ei faktaväitteenä. KKO-oikeudenkäynnissä ei tutkittu,
onko Lokka natsi, kuten Vehkoo väitti hänen olevan, vaan saiko Lokkaa
solvata natsiksi, koska hän on niin ikävä ihminen.
Quote from: Janne WassHalla-aho ei kuulu fasistiseksi julistautuneeseen puolueeseen, eikä hän ole ehdottanut lainsäädäntöä, joka olisi suoranaisesti fasistista. Oikeuden tehtävänä olisi siis tutkia sen perusteella, mitä tiedämme Halla-ahon teoista, lausunnoista ja ajatuksista, onko perusteita epäillä, että hän edustaa fasistista ideologiaa.
Fasismia koskevasta tutkimuksesta ja keskustelusta on kokonainen kirjasto. Yksi usein siteerattu määritelmä on Stanley G. Paynen. Paynen mukaan fasismiin liittyy muun muassa klassisen liberalismin, sosialismin ja konservatismin vastustaminen, pyrkimys tuhota demokratia ja perustaa autoritaarinen hallinto, joka säätelee sekä taloutta että yhteiskunnallisia suhteita kohti modernia yhtenäiskulttuuria.
Payne huomauttaa myös, että fasismille tyypillistä on "tyyli", joka sisältää romanttisen symboliikan estetiikkaa, joukkomobilisointia, väkivallan glorifiointia, maskuliinisuuden korostamista sekä vahvan ja karismaattisen autoritaarisen johtajan palvontaa. Yhteiskuntafilosofi ja kirjailija Umberto Eco on listannut 14 fasismille ominaisia piirteitä, kuten erilaisuuden pelko, poikkeavien mielipiteiden leimaamista maanpetokseksi, salaliittoteorioita, halveksuntaa heikkoutta kohtaan, sankaripalvontaa, vihollisen näkemistä samanaikaisesti heikkona sekä vahvana, populismia ja uuskieltä.
Oletettavasti muun muassa näiden kriteerien perusteella Suomen keskusrikospoliisi on luokitellut Suomen Sisun äärioikeistolaiseksi liikkeeksi.
Wassilla on vaihtunut vanhassa äärivasemmiston valeväitteessä KRP Supon tilalle, mutta oikeasti kumpikaan ei ole luokitellut Suomen Sisua äärioikeistolaiseksi järjestöksi. Väite on kumottu lukuisia kertoja, mutta näin se aina pompsahtaa esiin. Supon edustaja vastasi asiasta kysyttäessä muistaakseni jotenkin niin, että ei heitä kiinnosta tällaiset luokittelut eikä järjestöt.
Quote from: Janne WassToimittaja Lauri Nurmi, joka kirjoitti kirjan Jussi Halla-aho – Epävirallinen elämäkerta, kirjoittaa, että Suomen Sisua voikin "kirjallisiin lähteisiin tukeutuen luonnehtia kansallissosialistiseksi." Ei ole sattumaa että yhdistyksen lyhennys on SS tai että sen kirjakerho oli nimeltään Thule, aivan kuten natsien Thule-seura.
Jussi Halla-aho aktivoitui Suomen Sisussa järjestön saatua kansallista huomiota jouduttuaan erotetuksi Suomalaisuuden liitosta fasismin kanssa kosiskelevan toimintansa vuoksi. Halla-aho oli tuolloin 29-vuotias akateemikko, ja hyvin perehtynyt yhteiskunnallisiin kysymyksiin, eikä hänen osallistumistaan Suomen Sisuun voi selittää nuoruuden sekoilulla.
2000-luvun alussa hän toimi jopa Suomen Sisun hallituksessa. Vaikka hän alkoi virallisesti etääntyä Suomen Sisun toiminnasta ensimmäisen kerran asettuessaan ehdolle eduskuntaan vuonna 2007, hän jatkoi puheiden pitämistä Suomen Sisun tapahtumissa useita vuosia, eikä hän ole koskaan virallisesti tehnyt pesäeroa entiseen toimintaansa yhdistyksessä.
Toimittaja Lauri Nurmen mielikuvituksella tai mielipiteillä ei ole merkitystä minkään kannalta, mutta kieltämättä nautin mielikuvasta, että Halla-ahoon liittyvässä oikeudenkäynnissä puitaisiin jonkin Suomen Sisun parinkymmenen vuoden takaisen kirjakerhon nimen merkitystä eduskunnan puhemiehen fasistisuutta arvioitaessa. Wass vaan ei taida tajuta, että tällainenhan on pelkkää fantasiaa.
Quote from: Janne WassEmme voi tietää tarkalleen, mitä Jussi Halla-ahon päässä liikkuu, ja henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että ihmisille on annettava mahdollisuus muuttua, kasvaa ja kehittyä. Erityisesti toimiessaan perussuomalaisten puheenjohtajana hän on siistinyt kieltään ja ollut suhteellisen hillitty lausunnoissaan. Sitten vuoden 2017, kun hän seurasi Timo Soinia puoluejohtajana, hänen julkisessa retoriikassaan ei ole juuri esiintynyt lausuntoja joiden perusteella häntä voitaisiin suoranaisesti leimata fasistiksi.
Ei se leimaamista estä. Kysy vaikka koomikko Kiveltä.
Quote from: Janne WassVäkivallan ihannointi ja machokulttuurin ylistys toistuvat Halla-ahon blogissa, kuten vihamielisyys sosialismia ja liberalismia kohtaan. Halla-ahon tekstien lukeminen on kuin kävisi läpi Umberto Econ fasismin piirteiden cheklistiä: erilaisuuden pelko (check), poikkeavien mielipiteiden leimaaminen maanpetokseksi (tai ainakin Halla-ahon tapauksessa raiskauksen tai murhan perusteeksi, check), salaliittoteoreettinen maailmankuva (islamilainen invaasio, väestönvaihto, check), heikkouden halveksunta (check), sankaripalvontaa (check), vihollisen näkeminen samanaikaisesti heikkona sekä vahvana (muslimit ovat vaarallisia, koska he ovat liian laiskoja tekemään töitä, check), populismi (check), ja uuskieli (haittamaahanmuutto, partalapsi, vihervasemmisto, maahanmuuttokriittisyys, suvakki, check, check, check).
Enpä usko, että oikeudessa käydään läpi Umberto Econ cheklistiä...
Quote from: Janne WassHalla-ahon nousu valtaan seuraa fasismin klassista polkua. Tutkija Robert Paxton on kuvannut fasismin valtaannousun viittä vaiheetta: poliittinen herääminen, uskottava poliittinen puolue, vallan kasvattaminen äärioikeiston tuella, hankitun vallan käyttö instituutioiden hallitsemiseksi ja lopulta radikaalien uudistusten toteuttaminen.
Suomen Sisua voidaan kuvata suomalaisen fasismin uutena aatteellisena heräämisenä. Liikkeen sisällä keskusteltiin toistuvasti uuden puolueen perustamista, mutta päädyttiin lopulta ratkaisuun joka perustui vanhojen puolueiden sisältäpäin vaikuttamiseen ja loppupeleissä Perussuomalaisten valtaamiseen.
Entisen agraarispuolueen, Perussuomalaisten, radikalisoituminen tapahtui pitkälti Suomen Sisun ansiosta jonka voidaan sanoa alkaneen, kun Jussi Halla-aho valittiin eduskuntaan sitoutumattomana ehdokkaana Perussuomalaisten listalta vuonna 2007, Suomen Sisun järjestämän vaalirahoituskampanjan tuella. Soinin Perussuomalaiset kasvoi kun kasvoikin äärioikeiston tuella, ja vallankaappaus vuonna 2017 toteutti äärioikeistolaisen Suomen Sisun kymmenen vuotta aiemmin liikkeelle pannun projektin: Perussuomalaisten valtaaminen.
Nyt Halla-aho toimii eduskunnan puhemiehenä, ja useat Perussuomalaiset istuvat tärkeillä tuolilla eduskunnan valiokunnissa. Halla-aho on jo osoittanut, ettei hän pelkää ajaa omaa puolueensa poliittista etua virassaan.
Mitäs jos esittäisitte kritiikkinne fasisti- ja natsi-korttien sijaan perussuomalaisten
politiikan arvostelun kautta? Ihan mahdoton ajatus?
Quote from: Janne WassOnko Jussi Halla-aho siis fasisti? Julkisten lähteiden perusteella on vaikea vetää muuta johtopäätöstä kuin että Jussi Halla-ahon ideologialla ja poliittisella toiminnalla on useita kiistattomia yhtäläisyyksiä fasistisen aatteen ja käytännön kanssa. Näiden johtopäätösten valossa tämän toimittajan henkilökohtainen tulkinta on: Kyllä, Jussi Halla-aho on fasisti.
Oj, då!
Kyllä tällaisista analyyseistä kelpaa veronmaksajan vähän maksaakin (http://hommaforum.org/index.php/topic,45104.msg3529406.html#msg3529406).
Quote from: Roope on 21.01.2024, 12:56:12
... Höblässä ... pitkät kirjoitukset Jussi Halla-ahon fasistisuudesta. ... Teksti on kuvitettu vaalitilaisuudesta otetulla valokuvalla, jossa sinistä väriä on ylikorostettu ...
Melko onnetonta photoshoppausta. JH-a:n paita on oikeasti valkoinen, mikä näkyy kuvan vasemmasta laidasta.
EDIT: värikorjaus
Quote from: Janne WassHalla-aho yrittää puolustautua fasistiksi leimaamista vastaan väittämällä implisiittisesti, ettei voi olla fasisti, jos on "laillisesti aktiivinen politiikassa". Väite on absurdi.
Google ei löydä mitään tuonnepäinkään. Sen sijaan sama absurdi fasismiväite löytyy suomenkielisestä kansan uutisten jutusta
https://www.ku.fi/artikkeli/4963160-onko-jussi-halla-aho-fasisti
Weissin siis "todisteet" ovat:
(1) JH-a:n muinainen jäsenyys Suomen Sisussa, jota vanha ystävämme Lauri kutsuu häväistyskirjassaan kansallissosialistiseksi.
(2) Scriptakirjoitukset ylipäätään.
(3) Mutku mä haluun!
Quote from: Janne WassHalla-aho ei kuulu fasistiseksi julistautuneeseen puolueeseen, eikä hän ole ehdottanut lainsäädäntöä, joka olisi suoranaisesti fasistista.
Mutta silti.
Quote from: Janne WassKyllä, Jussi Halla-aho on fasisti.
Weiis yrittää mattimyöhäisenä päästä mukaan fasistiksi kutsujien sankarilliseen joukkoon .
^^^Höblässä ja Kansan Uutisissa fasistisyytökset ja samaan aikaan Helsingissä "Fasisti Halla-aho"-julisteita.
QuoteHelsinkiläisille ratikkapysäkeille ilmestyi vaalijulisteilta näyttäviä luvattomia mainoksia: Halla-ahoa nimitetään fasistiksi Kalliossa
Helsingissä Urheilutalon raitiovaunupysäkin mainospaikalle ilmestyi presidenttiehdokas Jussi Halla-ahon (ps.) kasvot.
Nopeasti vilkaistuna mainos näyttää aivan Halla-ahon kampanjamainokselta. Siihen on kuitenkin liitetty teksti "Fasisti Halla-aho" sekä "Suomen pitää olla turvallinen tila natseille".
Soitimme Halla-ahon kampanjatiimille, joka vahvistaa kuvan olevan manipuloitu, eikä kampanja ole sen takana.
Yle (https://yle.fi/a/74-20070505) 21.1.2024
Kuvan perusteella kokonainen juliste, jollaista ei askarrella kotitulostimilla.
Quote from: Roope on 21.01.2024, 14:26:26
Kuvan perusteella kokonainen juliste, jollaista ei askarrella kotitulostimilla.
QuoteNopeasti vilkaistuna mainos näyttää aivan Halla-ahon kampanjamainokselta. Siihen on kuitenkin liitetty teksti "Fasisti Halla-aho" sekä "Suomen pitää olla turvallinen tila natseille".
Soitimme Halla-ahon kampanjatiimille, joka vahvistaa kuvan olevan manipuloitu, eikä kampanja ole sen takana.
Ylen siis piti tarkistaa kampanjatiimiltä, ettei kyseessä ole heidän aito mainoksensa?
Tiedetään, että vasemmiston eräs taktiikka on leikkiä tyhmää, mutta silti.. ja noille tolvanoille maksetaan puoli miljardia vuodessa?
Quote from: Roope on 21.01.2024, 14:26:26
^^^Höblässä ja Kansan Uutisissa fasistisyytökset ja samaan aikaan Helsingissä "Fasisti Halla-aho"-julisteita.
QuoteHelsinkiläisille ratikkapysäkeille ilmestyi vaalijulisteilta näyttäviä luvattomia mainoksia: Halla-ahoa nimitetään fasistiksi Kalliossa
Helsingissä Urheilutalon raitiovaunupysäkin mainospaikalle ilmestyi presidenttiehdokas Jussi Halla-ahon (ps.) kasvot.
Nopeasti vilkaistuna mainos näyttää aivan Halla-ahon kampanjamainokselta. Siihen on kuitenkin liitetty teksti "Fasisti Halla-aho" sekä "Suomen pitää olla turvallinen tila natseille".
Soitimme Halla-ahon kampanjatiimille, joka vahvistaa kuvan olevan manipuloitu, eikä kampanja ole sen takana.
Yle (https://yle.fi/a/74-20070505) 21.1.2024
Kuvan perusteella kokonainen juliste, jollaista ei askarrella kotitulostimilla.
Haavistosta tehty samalla formaatilla. Vaikuttaa teekkaripilan tyyppiseltä kuviolta - en kuitenkaan teekkareita syytä.
Mitä vasemmisto hyötyisi tuollaisesta julisteesta? Ei mitään, päinvastoin. Ettei olisi jonkun suuremman toimijan vaalihäirintää kun myös vihreiden ehdokas on saanut oman valejulisteen`?
Tiedoksi päätoimittaja Wassille ja muille luulijoille:
Helsingin Sanomat: Näin helposti fasistiksi haukkumisesta rapsahtaa tuomio – Loukatun mahdollinen "fasistisuus" on sivuseikka (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010125138.html) 21.1.2024
Quote from: Susanna Reinboth HSTUOMIOISTUIMISSA on kymmenen viime vuoden aikana käsitelty vain kourallinen kunnianloukkaussyytteitä, joissa on ollut kyse fasistiksi nimittelystä. Helsingin Sanomien selvityksessä tällaisia päätöksiä löytyi neljä.
[...]
Fasisti-sanaa koskeva oikeuskäytäntö on ajankohtainen eduskunnan puhemiehen ja presidenttiehdokkaan Jussi Halla-ahon (ps) tekemien rikosilmoitusten takia.
Poliisi on saamassa valmiiksi tutkinnan, jossa koomikko Iikka Kiveä ja helsinkiläistä vihreiden varavaltuutettua Aino Tuomista epäillään Halla-ahon kunnian loukkaamisesta, kun he kutsuivat Halla-ahoa fasistiksi viestipalvelu X:ssä.
Quote from: Susanna Reinboth HSKIRJAN innoittamana joissakin tuomioissa on lähdetty siitä, että natsi- tai fasisti-nimitys on aina haukkumasana asiayhteydestä riippumatta.
Näin päätteli esimerkiksi Pirkanmaan käräjäoikeus päätöksessään, jossa vasemmiston paikallispoliitikkoa syytettiin kunnianloukkauksesta, kun tämä oli nimitellyt ylilääkäriä fasistiksi. Poliitikko oli arvostellut lääkäriä myös natsisisällön levittämisestä sosiaalisessa mediassa ja epäillyt, voiko tämä olla tasapuolinen hoitaessaan vähemmistöön kuuluvia potilaita.
Ylilääkärin some-tilit ovat täynnä äärioikeistolaista retoriikkaa, poliitikko perusteli kirjoituksiaan käräjillä.
Ylilääkäri myönsi kritisoineensa somessa islaminuskoa voimakkaastikin. Hänen kirjoituksensa sisälsivät muun muassa linkkejä uutisiin, joissa kerrottiin maahanmuuttajien tekemistä rikoksista, sekä tapahtumien kommentointia usein ironiseen sävyyn.
Käräjäoikeus ei lähtenyt arvioimaan sitä, olisiko poliitikolla ollut perusteita lääkärin nimittelylle.
Fasistiksi kutsumista ja väitettä siitä, että [ylilääkäri] kirjoittaa 'natsisisältöä', ei lain esitöiden mukaan tarvitse arvioida väitteiden oikeellisuuden kannalta, vaan väitteitä voidaan pitää suoraan loukkaavana vihjauksena ja halventavana nimityksenä, käräjäoikeus totesi.
Poliitikko sai 40 päiväsakkoa kunnianloukkauksesta. Tuomiosta ei valitettu hovioikeuteen.
Eli toisin kuin jotkut luulevat, oikeudessa puidaan harvemmin sitä, onko nimittely osuvaa ja oikeaa.
Quote from: Susanna Reinboth HSEUROOPAN ihmisoikeustuomioistuimen (EIT) ratkaisukäytännön perusteella käräjäoikeuden johtopäätös on liian suoraviivainen.
EIT on katsonut, että fasistiksi, natsiksi tai vaikkapa idiootiksi nimittely ei ole faktaväite, vaan arvoarvostelma eli mielipide. Siten sitä ei voi todistaa sen enempää oikeaksi kuin vääräksikään. Tämän takia esimerkiksi oikeistopopulistisen puoleen poliitikkoa sai sanoa kaappinatsiksi.
Arvoarvostelman esittäminen saattaa loukata kunniaa, jos sille ei ole mitään perustetta.
Reinboth esittää tämän kohdan jo toisen kerran (http://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3537301.html#msg3537301) harhaanjohtavasti.
EIT on katsonut, että fasistiksi, natsiksi tai vaikkapa idiootiksi nimittely ei
automaattisesti ole kunnianloukkaus, vaan
voi olla arvoarvostelma eli mielipide, jolloin on tapauksesta riippuvaa, onko kyseessä kunnianloukkaus vai ei.
Quote from: KKO:n päätös Vehkoo-Lokka-oikeudenkäynnissäRatkaisussa Tammer v. Viro 6.2.2001 on todettu, että lehtiartikkelissa käytetyt haukkumasanat merkitsivät loukkaavaan kieliasuun puettuja arvoarvostelmia, joihin turvautuminen ei ollut ollut välttämätöntä negatiivisen mielipiteen ilmaisun kannalta. Kritiikki olisi voitu muotoilla turvautumatta niin loukkaaviin ilmaisuihin (kohdat 65–67).
Olisiko Vehkoo voinut Facebook-viestissään muotoilla kritiikkinsä Lokasta käyttämättä loukkaaviksi tarkoitettuja negatiivisia ilmaisuja "natsi" ja "natsipelle"? Totta kai, etenkin kun hän ei asiayhteydessä millään lailla perustellut natsitteluaan. KKO kuitenkin sivuutti ratkaisussaan tuon lainaamansa EIT:n ennakkopäätöksen.
Quote from: Susanna Reinboth HSNÄKYVIN natsi-nimitykseen liittyvä juttu oli korkeimpaan oikeuteen (KKO) asti edennyt tapaus, jossa toimittaja Johanna Vehkoo oli syytteessä oululaisen paikallispoliitikon Junes Lokan kunnian loukkaamisesta. Vehkoo oli nimittänyt Lokkaa rasistiksi, natsiksi ja natsipelleksi.
Oulun käräjäoikeus ja Rovaniemen hovioikeus tuomitsivat Vehkoon sakkoihin.
Käräjäoikeus viittasi päätöksessään Keskeiset rikokset -teokseen, muttei lainkaan EIT:n ratkaisukäytäntöön.
Hovioikeus puolestaan kävi läpi EIT:n ratkaisuja. Sen mielestä ne eivät kuitenkaan soveltuneet tapaukseen, koska Vehkoon Facebook-kirjoituksessa ei käsitelty politiikkaa tai muuta yleisöä kiinnostavaa kysymystä, johon Lokka olisi voinut antaa vastineensa.
Korkein oikeus kävi laajasti läpi EIT:n ratkaisuja ja kumosi Vehkoon tuomion. KKO piti ilmaisuja halventavina, mutta painotti, että niitä pitää tarkastella siinä yhteydessä, missä ne on esitetty.
Lokka oli itse esittänyt provosoivia ja vihamielisiä näkemyksistä tietyistä ihmisryhmistä, ja siksi hänenkin oli kestettävä kritiikkiä, KKO totesi. Vehkoon arviot koskivat Lokan menettelyä politiikassa eivätkä ylittäneet sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Huomionarvoista tuomiossa on, että KKO piti Vehkoon natsi-nimitystä arvoarvostelmana, ei faktaväitteenä, kuten Vehkoo itse. KKO katsoi solvaamisen oikeutetuksi, koska Lokka itse oli aiemmin sanonut pahasti muille ja muista.
Quote from: Susanna Reinboth HSVAJAA vuosi sitten Keski-Suomen käräjäoikeus tuomitsi sakkoihin naisen, joka oli Twitterissä ruotinut paikallispolitiikassa toiminutta miestä. Hän oli kutsunut miestä muun muassa "typeräksi idiootiksi" ja "rasistiseksi kusmulkuksi".
Twiitissä oli aihetunnisteina muun muassa PaskapersePersuTrolli, Fasismi ja Natsit.
Nainen sanoi pitävänsä perussuomalaisia rasisteina ja halunneensa arvostella heitä ryhmänä.
Oikeus viittasi muun muassa Vehkoota koskevaan KKO:n ennakkopäätökseen. Nyt oikeus päätyi tuomitsemaan naisen, sillä tämä ei antanut mitään selitystä nimittelylleen.
Kiinnostaisi tietää, mihin Vehkoon tuomiossa on viitattu ennakkopäätöksenä. Siinä ei nähdäkseni määritelty mitään uutta juridista linjanvetoa paitsi uniikkitapauksena Junes Lokan lainsuojattomuus. Myöskään Vehkoo ei antanut asiayhteydessä mitään selitystä nimittelylleen, ja jälkikäteen hän väitti nimittelyn olleen faktaväite.
Quote from: Totti on 19.01.2024, 17:21:29
Quote from: ämpee on 19.01.2024, 14:28:30
Kuinka menetellä jos toimittelija koittaa kaiken aikaa heittäytyä ikäväksi ?
Jussi Halla-aho antaa tästä monia hyviä esimerkkejä IS vaaligrilli-ohjelmassa, ohjelman kesto 27:26 ja pituudestaan huolimatta vaikuttaa erittäin virkistävältä ohjelmalta.
https://www.youtube.com/watch?v=knuTpg-aeZg
Herrajumala mikä katastrofitoimittaja tuo Hanna Vesala on.
Vesala paasaa Trumpista, vallankaappauksista ja salaliittoteorioista ja yrittää saada Halla-aho astumaan hänen heikosti piiloteltuihin miinoihin. Kysymykset ovat helposti torjuttavissa kunhan ei suotu lähteä mukaan toimittajan tarjoamiin syyllisyyskytköksiin ja aasinsiltoihin.
Haastattelu ei ollut mikään vaaligrilli vaan halpa yritys saada Halla-aho narutettua asioilla jotka ei liity häneen tai presidentinvaaleihin mitenkään. Vesalan suoritus oli todella amatöörimäinen ja hän joutui usein itse seinää vasten.
"Syyllinen" ei välttämättä ole toimittajan asenne, vaan toimittajaa ohjaavat ylimmät tahot, jotka ovat todennäköisesti valinneet kysymykset tuohon haastatteluun ja pyrkivät esittämään Jussin mahdollisimman huonossa valossa. Jussi on taitaa olla epämiellyttävä haastateltava, koska hän ei vastaa "oikein" toimittajan asettamiin miinoihin.
Tämä kai tämä sitten, vaikka eivät nämä kaikki presidentin toimivallassa olekaan.
Quote from: https://twitter.com/AnterXYasa/status/1749697843802059152Anter 𝕏 Yaşa @AnterXYasa
Kyllä se vaan taitaa mennä niin, että @Halla_aho on ainoa järkevä ihminen presidentiksi, jonka "synnit" ovat vuosikymmeniä sitten tehty - ja joita on käsitelty niin paljon, ettei niitä tarvitse enää käsitellä.
Tärkeintä on mitä tekee jatkossa.
Mitä toivon Jussilta ääntäni ja suosittelua vastaan?
1. Jokainen moskeija Suomessa, jolla on vähänkin kytköksiä yhteenkään terroristijärjestöön tai islamilaiseen hirmuvaltioon, kuten 99% niistä on, kuuluu sulkea saman tien ja imaamit poistaa maasta.
2. Islaminopetus kuuluu lopettaa kokonaan peruskouluissa, varsinkin lasten laittaminen terroristien moskeijoihin hankkimaan "opintopisteitä" asiasta. Kukaan ei valvo mitä siellä opetetaan ja millä tavalla.
3. Jokaisen epämääräisen somali-, arabi- ja islamilaisen yhdistyksen tuet on lakkautettava samantien. He hyväksi-, ja väärinkäyttävät niitä jatkuvasti.
4. Jokainen aiheeton muslimimies on poistettava heti maasta. Tämän pitäisi olla ilmiselvää jokaiselle, joka ei halua enää katujengejä, raiskauksia ja huumerikoksia.
5. Lehdistö on saatava puhumaan kriittisesti islamista, se on täysin vinoutunut, puolueellinen ja sensuroiva. Ei palvele vapaan tiedotuksen tarpeita - ja täten valehtelee jatkuvasti.
6. Yleisradion budjetti on leikattava vähintään 50% ja rahat ohjattava integraatioon ja työllistymiseen. Ei kuitenkaan rahaa punavihreiden "monikulttuuri kotoutumisprojekteihin".
7. Peruskoulut on palautettava takaisin maailman parhaimmiksi ja kumottava jokainen edellisen hallituksen toimet koskien niitä.
8. Jokainen muslimijengiläinen, joka riistää vapauden, kurittaa joukolla ja uhkaa väkivallalla kuuluu menettää kansalaisuutensa - sekä poistettava maasta.
9. On tuettava enemmän integroituneita, maallisia, entisiä muslimeja, sekä islamista vapautumaan pyrkiviä tyttöjä. Somalityttöjä silpomiseen lähettävät vanhemmat on syytettävä, vangittava ja mahdollisesti poistettava maasta.
10. Vasemmistoliitto ja Sinimusta Liike kuuluu kieltää laittomina, terroristisina, juutalaisvihaisina ja vieraan vallan vaikuttamista edistävinä järjestöinä.
Tiedän, Jussi ei yksin voi kaikkea tuota tehdä presidenttinä, mutta voi ruveta puhumaan, edistämään ja laittamaan alulle tarvittavat toimet.
Quote from: Stobelius on 21.01.2024, 15:12:27
Quote from: räsänen on 21.01.2024, 14:54:24
Mitä vasemmisto hyötyisi tuollaisesta julisteesta? Ei mitään, päinvastoin. Ettei olisi jonkun suuremman toimijan vaalihäirintää kun myös vihreiden ehdokas on saanut oman valejulisteen`?
Bingo.
pekka on vihvasrintaman petturi joka haluaa vetää kaulaa niihin ollakseen "koko kansan ehdokas". tulee romahtamaan kannatukseltaan ja uskoisin, että Li tulee samaan yllättävän hyvän tuloksen.
lisäksi vihvas "taktista äänestämistä" saattaa haitata marinin ohiveto edellisissä vaaleissa jossa vihvas otti tukkaan komeasti.
Quote
Allianssi
Miten ottaisit nuoret mukaan rauhantyöhön?
Jussi Halla-aho
"Koen, että tämä on yhtä mahdoton kysymys kuin että miten ottaisit kotieläimet mukaan rauhantyöhön."
Kommentit (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a0558c82-45c5-4dcb-a0c7-a9879a6fe21e) Halla-ahon vastaukseen Allianssin tentin kysymykseen keinoista, joilla "nuoret otettaisiin mukaan rauhantyöhön", on ollut mainio versio rikkinäinen puhelin -leikistä. Osa on ymmärtänyt vastauksen väärin tahallaan ja osa lienee kuullut siitä muiden kautta:
QuoteEmilia Uljas, opiskelija (Ylen Jälkiviisaat 19.1.2024)
"Jussi Halla-aho sanoi Allianssin vaalitentissä, että se, että ottaa nuoret mukaan ulko- ja turvallisuuspolitiikkaan, niin se olisi sama asia kuin ottaisi eläimet mukaan. Mikä on aika todella erikoinen kommentti mun mielestä!"
QuoteSaska Saarikoski: Presidenttiehdokkaasta kertoo paljon, miten hän suhtautuu virheisiinsä
Presidentinvaalien alla ehdokkaat ovat joutuneet vastaamaan kysymyksiin vanhoista virheistään ja muuttuneista kannoistaan. Ehdokkaasta kertoo paljon se, miten hän tällaisiin kysymyksiin suhtautuu.
PRESIDENTTITENTEISSÄ moni ehdokas on joutunut selittämään vanhoja tekemisiään ja sanomisiaan Venäjästä ja muustakin.
Kysymyksiin voi suhtautua eri tavoin. Torjuvimman lähestymistavan on valinnut Jussi Halla-aho (ps) joka on sanonut, että kysymyksiin vastaaminen johtaisi vain uusiin kysymyksiin. Toista ääripäätä edustaa Alexander Stubb (kok), joka esittelee virheitään kuin kunniamerkkejä. Iltalehden tentissä kuultiin tuttu lista: viisumivapaus, Nord Stream, Rosatom ja se, ettei Stubb vienyt Suomea Natoon.
Vanhojen kaivelu on älytöntä, jos pyritään vain todistamaan, että ihminen on muuttanut mieltään. Kiinnostavaa on kuitenkin, miten ehdokas virheisiinsä suhtautuu: kieltääkö, myöntääkö, onko jotain oppinut?
[...]
Halla-aho ei ole ollut varsinainen vastuunkantaja, joten hänen kohdallaan kysymykset liittyvät mielipiteisiin. Halla-aho on hekumoinut väkivallalla, puhunut halveksien kansanryhmistä ja ihastellut Donald Trumpin ja Viktor Orbánin kaltaisia johtajia. Näistä asioista kyselemistä Halla-aho tuntuu pitävän kiusaamisena eikä ymmärrettävänä huolena, mikä kertoo kovin mustavalkoisesta maailmankuvasta.
STUBB on kertonut ymmärtäneensä Vladimir Putinin oikean karvan jo vuonna 2008. Miksi hän silti myöhemmin syytti Rosatomin ydinvoimahankkeesta varoittaneita "russofobiasta"? Politiikka tuntuisi olevan Stubbille kilpalaji: kun pitää voittaa, pitää voittaa.
Pekka Haavisto (vihr) on puolustanut tiukasti vanhoja kantojaan esimerkiksi ydinvoimasta ja al-Holista. Haavisto on kuin avokado: päällä pehmeää vihreää, sisällä kitkerä kova kivi.
Kirjoittaja on pääkirjoitus- ja mielipidetoimituksen esihenkilö.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010138588.html) 24.1.2024
Toimittajista kertoo paljon se, mitä he kysyvät ja mitä he pitävät ehdokkaiden virheinä.
Alexander Stubb ja Olli Rehn ovat ajaneet tehtävissään muun muassa Turkin EU-jäsenyyttä ja monikulttuurisuutta ja vähätelleet maahanmuuton haittoja. Tuovatko he näitä esiin virheinä? Eivät. Kysyvätkö toimittajat näistä virheinä? Eivät.
Saarikosken taas kerran esittämät olkiukot Halla-ahon vääristä mielipiteistä ovat epäilemättä itsessään vastaus siihen, miksi Halla-aho ei enää viitsi vääntää enempää rautalankaa kohdatessaan vuosikymmenestä toiseen samanlaisina toistuvat "Oletko jo lakannut hakkaamasta vaimoasi?"-kysymykset ja vieläpä samoilta saarikoskilta.
Quote from: Roope on 24.01.2024, 17:40:39
Quote from: Saska Saarikoski, https://www.hs.fi/mielipide/art-2000010138588.html... Alexander Stubb (kok), joka esittelee virheitään kuin kunniamerkkejä.[/b] Iltalehden tentissä kuultiin tuttu lista:
- viisumivapaus,
- Nord Stream,
- Rosatom ja
- se, ettei Stubb vienyt Suomea Natoon.
Voisikohan tuo mitenkään johtua siitä, että ylpeä EU-institutionalisti* Stubb
pitääkin virheitään kunniamerkkeinä? Joiden avulla loputkin Suomen itsenäisyydestä on yritetty tuhota, jotta saadaan elintilaa suuresti ihailemalleen EU-liittovaltiolle?
Quote from: https://www.collinsdictionary.com/us/dictionary/english/institutionalism* Institutionalism
Strong attachment to established institutions, as of religion
QuoteJussi Halla-aho
"Koen, että tämä on yhtä mahdoton kysymys kuin että miten ottaisit kotieläimet mukaan rauhantyöhön."
Eikö kukan muista Ruotsin kamelirancheja ;D
https://arkbiodiv.com/2012/09/16/diversifying-farms-and-income-with-camel-in-sweden/
Homma taisi loppua massiiviseen apurahojen ohivetoon...
Fatim Diarra pyytää anteeksi kommenttiaan Jussi Halla-ahosta
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cf277d85-563e-4a3d-af16-ca09ae5a703d
Quote
Vihreiden kansanedustaja Fatim Diarra pyytää anteeksi toimintaansa sosiaalisessa mediassa. Diarra pahoittelee jakamaansa tekstiä, jossa presidenttiehdokas Jussi Halla-ahon (ps) kirjoitetaan olevan fasisti.
Diarra jakoi Instagram-tilinsä tarinani-osiossa (https://www.instagram.com/stories/fatimwdiarra/3287046374270662092/?hl=en) sosiaalisessa mediassa kiertävän viestin. jossa Halla-ahoa kritisoidaan.
Tekstissä kirjoitetaan Andrers Breivikin lainanneen Halla-ahon tekstejä manifesteissaan sekä viitataan kirjoituksiin, joiden mukaan Halla-aho toivoo raakaa väkivaltaa vihervasemmistolaisia naisia ja homoseksuaaleja kohtaan. Kirjoitus päättyy lauseeseen "Jussi Halla-aho on fasisti".
– Tämä, Diarra kirjoittaa Instagramin tarinani-osioon jakamassaan tekstissä.
Vihreän tukitiimin hermot alkavat pettää: Haaviston kanssa keikkaileva kansanedustaja Fatim Diarra julkaisee yön pimeinä tunteina tekstin, jossa hän väittää Halla-ahoa fasistiksi - Suomen Uutiset
https://www.suomenuutiset.fi/vihrean-tukitiimin-hermot-alkavat-pettaa-haaviston-kanssa-keikkaileva-kansanedustaja-fatim-diarra-julkaisee-yon-pimeina-tunteina-tekstin-jossa-han-vaittaa-halla-ahoa-fasistiksi/
Quote
Maanantai 22.1. HS julkaisee shokkigallupin (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010137086.html), jossa Jussi Halla-aholle ennustetaan viiden prosenttiyksiön nousua. Pekka Haaviston pääsy presidentinvaalien kakkoskierrokselle ei olekaan enää itsestäänselvyys.
Tiistain 23.1. ja keskiviikon 24.1 välinen yö, kello noin viisi. Kansanedustaja Fatim Diarra julkaisee Instagramissa tekstin, jossa Jussi Halla-ahoa väitetään fasistiksi.
Diarran julkaisemassa viestissä lukee: "Vaikka Halla-aho on tätä nykyä tervetullut koko perheen viihdeohjelmiin, on kyseessä kuitenkin sama henkilö, jota 77 ihmistä murhannut fasisti Anders Breivik lainaa äärioikeistolaisessa manifestissaan. Sama henkilö, joka on blogissaan hekumoinut vihervasemmistolaisten naisten rais**uksilla sekä homoseksuaalien ampumisella. Jussi Halla-Aho on fasisti."
Diarra korostaa rajua viestiä lisäämällä siihen otsikon "Tämä".
Diarra on poiminut tekstin vasemmistoliiton varavaltuutetun Feniks Willamon instagram-postituksesta (https://www.instagram.com/p/C2cYMfoSzhw/?hl=fi&img_index=1) (postituksen kuva kaksi), jossa Willamo hehkuttaa Halla-ahoa vastaan suunnattua julistekampanjaa.
Toistaiseksi tuntematon taho murtautui 20.1 ja 21.1. välisenä yönä JCDecauxin mainostelineisiin ja kiinni niihin Halla-ahoa lokaavan julkisteen. Tapauksesta uutisoitiin laajalti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/6ce3f071-647d-4755-951d-797776f1a62b). Myös Pekka Haavistosta tehtiin solvaava juliste.
Kansanedustaja Fatim Diarran ulostuloa voidaan pitää poikkeuksellisena. Hän levittää moneen kertaan vääräksi todistettua väitettä Breivikistä. Breivik ei koskaan ole lainannut Halla-ahoa suoraan.
JCDecaux on tehnyt murtautumisesta rikosilmoituksen. Tapaus on myös laajalti tuomittu vaalihäirintänä.
Diarran hyväksyvä suhtautuminen ilkivaltaan ja rikolliseen vaalihäirintään on suomalaiselle kansaneustajalle poikkeuksellista. Sen lisäksi hänen viestintänsä on äärimmäistä, ja kertoo suuresta hermostuneisuudesta Haaviston kampanjan suhteen.
Quote from: Skeptikko on 24.01.2024, 18:18:12
Fatim Diarra pyytää anteeksi kommenttiaan Jussi Halla-ahosta
Tuskin hän lausuntoaan katuu, vaan sen mahdollisia seurauksia, nyt kun lähdettiin tutkimaan lausunnon lainmukaisuutta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.01.2024, 18:20:18
Quote from: Skeptikko on 24.01.2024, 18:18:12
Fatim Diarra pyytää anteeksi kommenttiaan Jussi Halla-ahosta
Tuskin hän lausuntoaan katuu, vaan sen mahdollisia seurauksia, nyt lähdettiin tutkimaan lausunnon lainmukaisuutta.
Oli tosissaan tai ei, minusta
on arvostettavaa, että pyydetään anteeksi. Sydämessään voi ajatella mitä tahansa, mutta sivistynyt käytös vaatii, että pyydetään anteeksi jos siihen on syytä.
Olikohan tämä maailmanhistorian ensimmäinen kerta kun joku vihreä pyytää Perussuomalaiselta anteeksi?
Jos oikein ymmärsin, Diarra ei pyytänyt anteeksi Jussilta suoraan, vaan pyysi kirjoitteluaan anteeksi.
Ei siis aivan 100-prosenttinen anteeksipyyntö, mutta varmaan tämäkin on vaatinut aivan suunnatonta nöyrtymistä ja venymistä, oli motiivi mikä tahansa. Vihreiden suurimpia poliittisia tekoja vuosiin.
Taisi Diarralta unohtua että Jussi on eduskunnan puhemies. Minusta vihreiden puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan pitäisi myös reakoida. Kysehän on perimmältään kunnianloukkauksesta ja vielä kansanedustajalta jolta edellytetään arvokasta käytöstä.
Eikös tämäntyyppisissä asioissa ole ollut tapana heittää eduskuntaryhmästä pihalle vähintään määräajaksi.
Tässä punnitaan pitääkö vihreä puolue kirjoittelua mielestään asiallisena ja antaa Fatiman jatkaa, vai tuleeko jäähyä.
Fatsun anteeksipyyntö on ihan yhdentekevä. Ei hän oikeasti kadu sanomisiaan. Hänen olisi pitänyt jo ennakkoon ymmärtää, ettei fasistiksi syyttely ole ihan kevyt heitto. Siitä voi päästä tunnetusti poliisitutkintaan.
Mitään hyötyäkään tuosta ei ollut. Fasistiksi nimittely tuskin vie ääniä Halla-aholta, eikä se ainakaan tuo niitä Haavistolle. Vaikutus on vihervasemmistolle luultavasti miinusmerkkinen.
Fatsua ei ole siunattu kovin hyvällä pelisilmällä, mutta vihervasemmistossahan on tärkeintä vain rääkyä tunteella ja kovaa. Seurauksia ei jakseta miettiä. On oikeastaan hyvä, että Fatsu on vihreissä merkittävässä roolissa. Lisää näitä töppäyksiä, kiitos!
Quote from: Betonikostaja on 24.01.2024, 20:04:53
Fatsua ei ole siunattu kovin hyvällä pelisilmällä, mutta vihervasemmistossahan on tärkeintä vain rääkyä tunteella ja kovaa. Seurauksia ei jakseta miettiä. On oikeastaan hyvä, että Fatsu on vihreissä merkittävässä roolissa. Lisää näitä töppäyksiä, kiitos!
Fatsu haluaa vimmatusti Vihreiden puheenjohtajaksi. Toivottavasti näin käy jossain vaiheessa, Vihreiden kannatus kun on vielä kaukana terveestä pohjoismaisesta tasosta. Puheenjohtajana Fatsu saattaisi jopa rikkoa Vihreiden ennätyksen kannatuksen pudotuksessa, siis sen, minkä Ohisalo nappasi Sinnemäeltä viime vaaleissa. Toivotaan parasta.
Quote from: Siili on 24.01.2024, 20:48:27
Fatsu haluaa vimmatusti Vihreiden puheenjohtajaksi. Toivottavasti näin käy jossain vaiheessa, Vihreiden kannatus kun on vielä kaukana terveestä pohjoismaisesta tasosta. Puheenjohtajana Fatsu saattaisi jopa rikkoa Vihreiden ennätyksen kannatuksen pudotuksessa, siis sen, minkä Ohisalo nappasi Sinnemäeltä viime vaaleissa. Toivotaan parasta.
Ei sitä päästetty asettumaan edes ehdolle viime kerralla, koska olisi jatkanut "loose cannon" -hillumistaan.
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009538289.htmlEnsimmäisen kauden kansanedustaja Fatim Diarra ei asetu ehdolle vihreiden puheenjohtajaksi. Hän kertoo asiasta Facebook-päivityksessään.
"Minä haluan puolueen puheenjohtajaksi, mutta sen hetki ei ole nyt. Pitää oppia kävelemään ennen kuin ryhtyy juoksemaan", Diarra kirjoittaa.
Konttaamista ja ryömimistä se Diarran sekoilu onkin ollut tähän mennessä.
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009538289.html"Jokainen solu minussa huutaa kun kirjoitan tätä tekstiä, mutta tiedän, että päätökseni on oikea. Minä en ole valmis puolueen puheenjohtajaksi vielä", Diarra kirjoittaa.
Et ollut valmis, koska muut kertoivat sinulle sen. Näin luin rivien välistä.
Ja sitten takaisin Jussiin!
"Tiistain 23.1. ja keskiviikon 24.1 välinen yö, kello noin viisi. Kansanedustaja Fatim Diarra julkaisee Instagramissa tekstin, jossa Jussi Halla-ahoa väitetään fasistiksi."
Fatim on selkeästi aamuihmisiä, joka on kuulemma hyvä piirre ihmisessä koska tällöin saa paljon aikaiseksi päivän mittaan.
Jos joku persu läittaisi vastaavaan aikaaan vihapuhetta someen niin luultavasti kyseltäisiin että oliko taas sometettu kännissä ja läpällä?
^
QuoteEduskunta valitsee tänään puhemiehen – Biaudet: "Toivottavasti eduskunta miettii"
Tiistaina, päivää ennen eduskunnan avajaisia, järjestetään puhemiesvaali.
Tavallisesti puhemies valitaan ilman suurempaa dramatiikkaa. Istuva puhemies on Jussi Halla-aho (PS).
Kun hänet valittiin puhemieheksi, jätettiin kuitenkin 28 tyhjää ääntä, mikä oli selvä protesti. Lisäksi aiempi varapuhemies Juho Eerola (PS) sai kahdeksan ääntä ja Eva Biaudet (RKP) yhdeksän ääntä.
Se tulkittiin soidaarisuudenosoitukseksi Biaudet'lle, jonka Halla-aho mainitsi yhtenä huomiota saaneessa blogitekstissä vuonna 2006. Kirjoituksessa Halla-aho toivoi, että "vihervasemmistolaiset maailmanparantajat" ja heidän äänestäjänsä joutuisivat raiskauksen uhreiksi. Halla-aho muutti tekstiä myöhemmin ja poisti nimet.
Ruotsalaisen eduskuntaryhmän vieraillessa Kauniaisten yhteiskoulussa maanantaina kansanedustaja Eva Biaudet (RKP) sanoi paneelikeskustelussa toivovansa, että kaikki "miettivät millaisen puhemiehen haluavat" ja viittasi puhemiehen tuomioon kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. (käännös)
Hbl: Riksdagen väljer talman i dag – Biaudet: "Hoppas riksdagen funderar" (https://www.hbl.fi/artikel/b15f57e7-0439-570d-bf5c-c52dd0604c43) 6.2.2024
Samasta aiheesta HS. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010157204.html
Demarit yrittivät kovasti hiekoittaa ja hesari tietty innokkaasti uutisoimassa. 91 äänellä kuitenkin valittiin jatkokaudelle. Bidéé sai yhden äänen...
QuotePERUSSUOMALAISTEN Jussi Halla-aho sai eduskunnan puhemiehen vaalissa 91 ääntä.
Sdp:n eduskuntaryhmä ilmoitti etukäteen, ettei se aio tukea puhemies Jussi Halla-ahoa (ps) eduskunnan puhemiehistön vaalissa, joka alkoi kello 12. Näin kertoo Sdp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Tytti Tuppurainen HS:lle.
QuotePUHEMIESÄÄNESTYKSEN lähiaikojen suurin skandaali oli vuonna 2010, kun silloin puhemiehenä ollut kokoomuksen Sauli Niinistö sai vaalissa vain 89 ääntä.
Paremmin siis meni kuin Salella aikoinaan 8)
Kun puhutaan tuosta Jussin saamasta (poliittisesta) tuomiosta kiihoituksesta kansanryhmää vastaan, milloin aihetta on kaluttu tarpeeksi ettei sitä nosteta esiin joka hiton kohdassa. Se ei vaikuta mihinkään lähinnä vaan tympii ja vituttaa. Antakaa jo olla, tuomio on tullut ja sakot maksettu.
Onko autolla päälle ajaminen parempaa fantasiaa kuin ampumisen pohtiminen ?
Tässä pikkaisen esimakua mitä tulee jos haavisto valitaan: PS savustetaan ulos joka ikisestä paikasta mitä pystyy. Ja PS mielisiä nimityksiä on turha odotella.
Quote from: Viimeinen linja on 06.02.2024, 13:12:37
Kun puhutaan tuosta Jussin saamasta (poliittisesta) tuomiosta kiihoituksesta kansanryhmää vastaan, milloin aihetta on kaluttu tarpeeksi ettei sitä nosteta esiin joka hiton kohdassa. Se ei vaikuta mihinkään lähinnä vaan tympii ja vituttaa. Antakaa jo olla, tuomio on tullut ja sakot maksettu.
Niin mielestäni tuohon tuomioon pitää suhtautua siten, että sitä ei ole. Tyystin poliittinen joten ps poliitikkona sanoisin julkisesti, että ei ole
oikeaa tuomiota.
Ehkä eduskunnan persujen kannattaisi sisäistää, että vastustajien verenhimo ei pienene vaikka persut yrittävät olla salonkikelpoisia. Ja kannattaako olla RKP:n kanssa samassa hallituksessa.
Quote from: Jorma M. on 06.02.2024, 14:29:59
Ehkä eduskunnan persujen kannattaisi sisäistää, että vastustajien verenhimo ei pienene vaikka persut yrittävät olla salonkikelpoisia. Ja kannattaako olla RKP:n kanssa samassa hallituksessa.
Kannattaa olla samassa hallituksessa RKP:n kanssa. RKP on käytännössä jok'ikisessä hallituksessa, joten mikäli RKP:n seura ei persuille kelpaisi, seurauksena olisi ikuinen oppositioasema. Sekään ei olisi hyvä.
Halla-aho oli Eduskunnan avajaisissa puhunut sujuvaa ruotsia, näin sain Hommalta lukea ( jäsen Totti https://hommaforum.org/index.php/topic,128851.msg3543995.html#msg3543995 )
Mitäpä, jos Jussi käyttäisi upeaa ruotsiaan useammin? Ei pakkoruotsin tai RKP:n vastustaminen tarkoita, etteikö ruotsia voisi käyttää. Se voisi johtaa jopa siihen, että RKP suhtautuisi aavistuksen vähemmän vihamielisesti puhemieheen.
QuoteEU-parlamentti pyytää päätöslauselmassaan EU-maiden poliittisten johtajien huippukokousta toteamaan, että Unkari rikkoo vakavasti ja jatkuvasti EU:n perusarvoja. Näin toimiessaan 26 muulla jäsenmaalla olisi mahdollisuus viedä väliaikaisesti äänivalta Unkarilta.
Perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen äänesti tyhjää. Poissa äänestyksestä olivat Miapetra Kumpula-Natri (sd), Pirkko Ruohonen-Lerner (ps) ja Henna Virkkunen (kok).
HS: EU-parlamentilta kovasanainen päätöslauselma: Harkitsee oikeustoimia komission Unkari-päätöksestä (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010129218.html)
Oletettavasti saimme tähän vahvistuksen tänään, vaikka moni varmaan olikin jo osannut laskea yksi plus yksi on yhtä kuin Ukraina ensin. Tätä olisi ollut luvassa seuraavat kuusi vuotta, jos Suomen kansa olisi ymmärtänyt ylivertaisen strategisen ajattelun päälle ja äänestänyt Halla-ahon presidentiksi. Halla-aho on huolissaan myös huonoista elämäntavoista, vähäisestä liikunnasta ja epäterveellisistä ruokailutottumuksista. Mutta miten mahtaa olla tupakan polton kanssa?
QuoteUkrainan tilanne
Halla-aho otti puheessaan esiin myös Ukrainan tilanteen. Siellä "rintamalinjat ovat vuoden aikana pitkälti jähmettyneet paikalleen, ja Venäjä on kiihdyttänyt ohjus- ja lennokkihyökkäyksiään siviilikohteita vastaan".
– Ukraina, jota Suomikin on sitoutunut tukemaan niin kauan kuin se on tarpeellista, kärsii pahasta ammus- ja materiaalipulasta. Vaikka Suomessa ammustuotantoa ollaan merkittävästi kasvattamassa, monet muut Euroopan maat eivät ole tehneet riittävästi sen eteen, että Ukrainalle annetut sitoumukset ja lupaukset pystyttäisiin täyttämään. Pelissä ei ole ainoastaan Ukraina ja sen suvereniteetti.
– Jos Venäjän annetaan saavuttaa tavoitteitaan Ukrainassa, tämä lähettää koko maailmalle viestin lännen ja demokratioiden heikkoudesta ja tekee maailmasta entistä vaarallisemman paikan etenkin pienille valtioille. Euroopan ja EU:n päätöksenteossa tulee pystyä ohittamaan maat, jotka hangoittelevat Ukrainan tukemista tai Venäjää vastaan asetettuja pakotteita vastaan.
IL: Halla-aho eduskunnalle: "Mens sana in corpore sano" (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/09c1a7c4-7b72-4a4d-9283-5f0fc9fac4e1)
Mikähän oli tarkempi agenda ystävänpäivän tapaamisessa? Kuvassa oikealla vasemmalla puolella olevan puolueen tuhoamisen yrittäjä. Ei ihan onnistunut.
Jälkiruoka nautitaan kylmänä, muistaakseni.
[tweet]1757741107792789856[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 15:28:14
Mitähän oli tarkempi agenda ystävänpäivän tapaamisessa?
[tweet]1757741107792789856[/tweet]
Kiitos! Päivä, viikko ja koko kuukausi pelastettu. Hienoa, Alexander! Tästä se alkaa kova työ kohti parempaa huomista.
PS. Meidän presidentti taitaa sittenkin olla sanojensa mittainen mies.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 15:28:14
Mikähän oli tarkempi agenda ystävänpäivän tapaamisessa? Kuvassa oikealla vasemmalla puolella olevan puolueen tuhoamisen yrittäjä. Ei ihan onnistunut.
Jälkiruoka nautitaan kylmänä, muistaakseni.
[tweet]1757741107792789856[/tweet]
Pidän teoriaani edelleen mahdollisena, jopa todennäköisenä:
Quote from: Lasse on 14.12.2023, 00:20:54
Quote from: Emo on 13.12.2023, 23:11:20
Pöllöraatilaiset pohtivat, voisiko Jussi Halla-aho yllättää?
Mielestäni Jussi Halla-aho voi todellakin yllättää, ja mielestäni jokaisen kynnelle kykenevän on syytä äänestää Halla-aho toiselle kierrokselle Stubbia, joka omien sanojensa mukaan ei ole suomalainen, vastaan.
Ennemmin näkisin Rehninkin tokalla kiekalla kuin Stubbin, Stubb on hieman tyhmä.
Uskon, että JH-a lähti kisaan kokoomuksen kilpimieheksi, heikentämään Haaviston mahdollisuuksia, Stubbin eduksi.
Jussi on Bad Cop, Caj-Göran Good Cop, ja kansa funtsii, että jos ei heti vedettäisi uuneja tulille, mutta peppupekka on liian, no, lipilaari, hienosti kiertäen...
Itse asiassa jos näyttäisi, että JH-a olisi menossa jonon kärkeen, niin yllättäen lasileukasyndrooma iskee, kanveesiin pudottaudutaan, ja koutsi heittää pyyhkeen kehään, jotta oikea hemmo voittaa...
*elekee hermostuko* Mie spekuloin.
^Teoriasi todennäköisyys on pyöreä nolla! Kyllä isot puolueet asettavat aina oman ehdokkaansa ihan omista syistänsä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.02.2024, 15:28:14
Mikähän oli tarkempi agenda ystävänpäivän tapaamisessa? Kuvassa oikealla vasemmalla puolella olevan puolueen tuhoamisen yrittäjä. Ei ihan onnistunut.
Jälkiruoka nautitaan kylmänä, muistaakseni.
[tweet]1757741107792789856[/tweet]
Ne joilla on valta vaikuttaa asioihin, kuten Puhemies, voivat antaa menneiden olla menneitä, ja suunnitella tulevia kuvioita. Tuskin Stubb oli Suuressa Kusetuksessa aivoina. Mutta me joilla ei ole valtaa eikä muuta kuin äänemme, muistamme kyllä. Kokoomus petti, kepu petti, Sipilä valehteli, Sale siunasi, Soini söi nakkeja ja Katainen kieroili. Kaikkien naama muistetaan. Pitkin hampain (sic) katselen uuden presidentin kautta enkä ala lapselliseen "not my president"-kiukutteluun, vaikka halveksinkin tuota kekkulia voimallisesti.
TP ja Puhemies ovat valtiolla töissä, ja valtio olemme me. Joten katsotaan. 2027 PS 25% ja pääministeri.
"Halataan PS kuoliaaksi" nyt muutenkin on ihan perus päivänpoliittista peliä, hullujahan ne kokkareissa olisi olleet jos eivät Soinin pehmopersuista olisi puristaneet kaikkia mehuja irti mitä saatavissa oli.
Ei sen kummempaa kuin Persujen puheet armonlaukauksista yms. Kepuun viitaten. Ihan samalla tavalla jos 2027 Persut jatkavat hallituksessa, niin mitä todennäköisimmin Keskustan rinnalla.
Stubb vaikka on ns. liperaali, niin sen verran maailmaa kiertänyt ukko että tietää Persujen olevan loppujen lopuksi aika pirun kädenlämpöisiä ja maalaisjärjellisiä puolueena verrattuna siihen oikeaan HC-oikeistoporukkaan mitä maailmalta löytyy.
[tweet]1525384955987116032[/tweet]
Quote from: Kaaoskeisari on 14.02.2024, 18:19:37
"Halataan PS kuoliaaksi" nyt muutenkin on ihan perus päivänpoliittista peliä, hullujahan ne kokkareissa olisi olleet jos eivät Soinin pehmopersuista olisi puristaneet kaikkia mehuja irti mitä saatavissa oli.
Kyllä, Soinin ajan persut olivat ikään kuin lapsekkaan hyväuskoisia, kokemattomia maalaispoikia jotka ihan kerjäsivät koijareita käyttämään heitä hyväkseen.
Jussi Halla-aho
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0M7TfP1aqTrqQQy7SfPrmU6hNdDAp3j9j5QReiXfNh9oXeMTijGGcSX4BJ5rAqAWBl
Keskiviikkona, Kalevalan päivänä, julkistettiin Helsingin Suomalaisen Klubin perinteisen "Suomalaisen kirjoituskilpailun" voittaja. Minulla oli ilo ja kunnia olla jakamassa palkintoja ja pitää tilaisuudessa puhe, jonka panen tähän näkyville.
* * *
Yksi kansallisvaltion keskeisistä funktioista on se, että se antaa ihmisille mahdollisuuden elää elämäänsä, asioida viranomaisten kanssa, osallistua yhteiskunnan toimintaan, käydä koulua ja tehdä työtä omalla kielellään.
Kaikki Suomessa asuvat ihmiset eivät puhu äidinkielenään suomea, eivätkä kaikki suomea äidinkielenään puhuvat asu Suomessa, mutta valtava enemmistö Suomessa asuvista on suomenkielisiä, ja valtava enemmistö maailman suomenkielisistä asuu täällä.
Suurimmalla osalla maailman kielistä ei ole asemaa virallisena kielenä tai opetuksen, koulutuksen ja tieteen kielenä. Näiden kielten puhujat ovat monessa suhteessa hyvin epäedullisessa asemassa, ja globaalisti verkostoituneessa maailmassa heidän kielensä ovat vaarassa taantua niin sanotuiksi kyökkikieliksi, joiden välittämistä uusille sukupolville ei koeta tarpeellisena ja arvokkaana. Edes virallinen asema ja jalustalle nostaminen eivät suojaa kieltä, jos sen osaamiseen ja ylläpitoon ei ole riittäviä kannustimia. Iirin kieli Irlannissa on tästä hyvä esimerkki.
Suomen kielen asema Suomessa on pitkään ollut vahva. Moni pitää sitä jopa itsestäänselvyytenä, kuten ihmisellä on taipumus pitää itsestäänselvyytenä mitä tahansa pitkään jatkunutta asiaintilaa. Suomen kielen kehityksestä käydään kyllä ajoittain vilkastakin maallikkokeskustelua sosiaalisessa mediassa ja lehtien yleisönosastoilla, mutta tässä keskustelussa närkästyksen kohteena ovat yleensä pinnalliset asiat kuten lisääntyvä englanninkielisten sanojen käyttö. Suomalainen kielipolitiikka oli pitkään puristista. Uusille käsitteille pyrittiin muodostamaan nimiä kotoperäisistä aineksista sen sijaan, että olisi tyydytty lainaamaan yleismaailmallisia, yleensä kreikkalais-latinalaisia termejä. Tarkoitus oli osoittaa meille itsellemme ja kaikille muille, että kielemme on yhtä jalo ja ilmaisuvoimainen kuin klassiset korkeakulttuurin kielet.
Naapurimme virolaiset taas omaksuivat kansallisen heräämisensä aikana täysin päinvastaisen linjan. He halusivat sitoa kielensä kreikkalais-roomalaiseen perinteeseen. Siksi me suomalaiset puhumme vaikkapa "sähköstä", "lehdistöstä" tai "puhelimesta", kun virolainen sanoo "elekter", "press" ja "telefoon".
Itse kuulun siihen sukupolveen, joka äidinkielen tunnilla vielä opetteli sellaisia termejä kuin "ulko-olento", "sisäeronto" tai "mahtotapa". Nykyään niillä ei liene muita nimiä kuin "adessiivi", "elatiivi" ja "potentiaali".
Vaikka itsekin toki paheksun sitä, että tällainen luova sananmuodostus väistyy laiskan lainaamisen tieltä, asia on syytä panna kontekstiin. Suomi on kaikkina aikoina lainannut naapureiltaan valtavat määrät sanastoa. Sellaiset perussanat kuin "porsas" ja "sata" lainattiin arjalaisilta, "äiti" ja "sisar" germaaneilta, "herne" ja "heinä" balteilta, "lusikka" ja "kattila" slaaveilta. Myös sanat "laina" ja "sana" ja itse asiassa jopa konjunktio "ja" ovat lainasanoja. Eivät kai nämä eroa oleellisesti sellaisista nykysanoista kuin "upgradaaminen" tai "ragetus", tai hiljattain omilta teineiltäni oppimani verbi "afkata", joka tarkoittaa "olla pois näppäimistön äärestä", away from keyboard.
Paljon suurempi uhkakuva on suomen kielen käyttöalueen kapeneminen, usein hyvää tarkoittavien ratkaisujen seurauksena. Akateemisessa maailmassa suomi on väistymässä englannin tieltä tutkimuksen ja opetuksen kielenä. Jopa kahvihuoneiden ja työpaikkakokousten kieleksi hivuttautuu englanti, joko siksi, että suomalaiset itse tuntisivat olonsa kansainvälisemmäksi, tai jotta mahdollisesti muualta tulleet työntekijät eivät tuntisi itseään ulkopuoliseksi. Yhä useammassa palveluammatissa etenkin pääkaupunkiseudulla on arkipäivää se, että suomen kielen taitoa ei edellytetä eikä palvelua saa suomeksi.
Onko tämä keneltäkään pois, joku kysyy. Kaikkihan osaavat englantia. Ongelma on se, että tällainen kehitys muodostuu helposti itseään ruokkivaksi kierteeksi. Kun työelämässä menestyminen edellyttää äidinkielentasoista englannin osaamista, se luo vanhemmille kannusteen rakentaa lapselleen mahdollisimman varhaisesta vaiheesta lähtien englanninkielistä koulupolkua. Kun työelämässä tai muuten yhteiskunnassa ei välttämättä tarvitse suomen taitoa, se vähentää kannustimia opetella suomea. Kun tiedettä ja tutkimusta ei tehdä suomeksi, ei ole tarvetta luoda uutta suomenkielistä terminologiaa, jolloin asioista puhuminen suomeksi muuttuu konkreettisella tavalla mahdottomaksi, ja tämä tietysti entisestään ohjaa ja pakottaa käyttämään englantia.
Englanti ei ole ihmiskunnan historian ensimmäinen ylikansallinen tieteen ja sivistyksen kieli. Aiemmin tällainen rooli on ollut esimerkiksi kreikalla, persialla ja etenkin latinalla. Erona on kuitenkin se, että varhaisempina aikoina sivistys ja kansainvälinen kanssakäyminen olivat harvalukuisen eliitin heiniä. Suurin osa ihmiskunnasta eli elämänsä omissa kyläyhteisöissään ja puhui paikallisia kieliään ja murteitaan. Tänä päivänä verkostoituminen ja globalisaatio koskettavat ainakin länsimaissa jokseenkin kaikkia. Siksi myös pienten kielten, kuten suomen, aseman ja kehityksen suhteen on syytä olla hiukan enemmän hereillä. Ajan henkeen sopivasti siteeraan Ukrainan kansallisrunoilijaa Taras Shevchenkoa: "Opiskelkaa vierasta, mutta älkää väheksykö omaanne."
Helsingin Suomalainen klubi on jo 16 vuoden ajan järjestänyt Suomalaisen kirjoituskilpailun, jossa painotetaan hyvän ja vivahteikkaan suomen kielen käyttöä. Onnittelen lämpimästi sekä voittajaa että muita palkittuja!
Niin tilanteet muuttuvat. Tänään eduskunnassa päähenkilöinä menevä ja tuleva presidentti sekä rikoksesta tuomittu. Ja Biaudet ja Honkasalo ovat joutuneet pukemaan päällensä garderobin paremmalta puolelta valittua kunnioittaakseen kolmikkoa. Poiskaan ei kehtaa olla. Miksi vaali-illan jälkeen heille ja kumppaneille vielä tämä nöyryytys?
Guru kyllä todella esiintyi edukseen tänään: kaikista haittatekijöistään huolimatta on aito suomalainen patriootti. Ehkäpä ei olisi ihan täysi mahdottomuus nähdä hänet takaisin liberalismin ja sivistyksen piirissä?
Quote from: Vöyri on 01.03.2024, 21:28:58
Guru kyllä todella esiintyi edukseen tänään: kaikista haittatekijöistään huolimatta on aito suomalainen patriootti. Ehkäpä ei olisi ihan täysi mahdottomuus nähdä hänet takaisin liberalismin ja sivistyksen piirissä?
Siellähän hän on koko ajan ollut. Se on se totalitaristinen vastapuoli joka ei ole liberalismia nähnytkään.
Vapaus, se on yksi persujen keskeisiä arvoja. Kun eduskuntavaalitenteissä puheenjohtajilta kysyttiin arvoja, niin muut höpisivät suvaitsevaisuudesta ja jakamattomasta ihmisarvosta (joka ei tietenkään koske valkoisia miehiä) ja muuta perusnykymuotijudansseja, niin Riikka täräytti VAPAUS! Ja se oli Spot on!
Holhous- ja kyttäysvaltiosta eroon!
Puhemies Halla-ahon puheesta presidentti Stubbille:
QuoteMiksi Machiavelli on ollut niin tärkeä Suomen presidenteille? Kooltaan pieni valtio on usein suurempien puristuksessa. Machiavelli on opettanut politiikan todellisuudesta, siitä että sitaatti "elämä on niin etäällä ihanteista, että se joka pyrkii todellisuuden ohittaen pelkästään ihanteisiin päätyy pikemmin perikatoon kuin päämääräänsä."
...ja katse saliin, parhain terveisin tiedätte kyllä mihin 8)
1:09.30
https://areena.yle.fi/1-67765817
2. kierroksen vaalipäivä oli sunnuntai 11.2. ja tarkastuslaskennan tulos julkaisiin keskiviikkona 14.2. Valtioneuvosto totesi vaalin tuloksen yleisistunnossaan torstaina 15.2. ja julkaisi kuulutuksen säädöskokoelmassa sekä ilmoituksen valituksi tulleelle.
https://vaalit.fi/-/1410853/presidentinvaalin-vahvistettu-tulos-nyt-verkossa
Jossitellaan hieman. Jos Jussi olisi päässyt toiselle kierrokselle, ja voittanut sen, milloin hänen edustajantoimi olisi todettu lakanneeksi? Olisiko edustajantoimi päättynyt 14.2. kun tuona päivänä vahvistettiin vaalin tulos vai 15.2. kun valtioneuvosto totesi tuloksen ja kuulutti sen? Olisiko Helsingin persujen varallasijalla oleva Teija Makkonen astunut edustajantoimeen 16.2.? Milloin olisi pidetty puhemiehen vaali ja kenet olisi valittu?
Asiallista analyysiä!
[tweet]1765130026062647305[/tweet]
Quote from: https://twitter.com/Halla_aho/status/1771100754431930874Jussi Halla-aho @Halla_aho
1/4 Russia does what Russia does.
The big question is: why do we still conduct business with what is a textbook example of a terrorist actor, or debate among ourselves whether they should be allowed in international sport or cultural events?
11:04 AM · Mar 22, 2024
2/4 We do not have such debates about other similar actors, such as Boko Haram or Isis. The only difference between these and Russia is that the latter uses modern weapons. That does not make its activities any more normal.
3/4 Neither do terrorist acts become more normal with the passage of time. Bombing cities and civilians for no legitimate reason or goal is just as abnormal now as it was in February 2022.
4/4 The Russians believe time is working for them. Time must not be working for them but against them. Decisions to forfeit the frozen assets must be made now. Decisions to increase the production of war material must be made now.
Halla-aholla tuskin on kevään aikana kadonnut slaavilaisten kielten taidot minnekään, joten eikö olisi vihdoin aika laittaa Jussi tunnustelemaan rauhaa Ukrainaan? Jos siis kaikki osapuolet olisivat tähän suostuvaisia. En nyt äkkiseltään keksi parempaakaan vaihtoehtoa tältä planeetalta kyseistä tehtävää hoitamaan.
Jussin olisi hyvä havaita kirjoitus seinällä. Tai kaipa hän on havainnutkin sen, mutta poteronsa on vain niin kertakaikkisen syvä, että ei ole toivoa ylös kiipeämisestä? Lueskelin 1800-luvun historiaa esimerkiksi silloisen Krimin sodan ja ns. Idänkysymyksen tiimoilta. Länsivaltojen silloinen retoriikka ja propaganda Venäjää kohtaan oli hätkähdyttävästi yksi yhteen samanlaista kuin nykyään.
Erona oli toki se, että silloin suomalaiset olivat pääosin lojaaleja tsaarille, eivätkä olleet kovin innolla osallistumassa anti-venäläiseen huuteluun. Varsinkin opiskelijoiden piirissä oli kyllä myös Jussin kaltaisia länsimielisiä tai anglofiilejä, jotka alkoivat parjata ja ahdistella esimerkiksi Sakari Topeliusta, kun hän piti lujasti Venäjän puolta.
Quote from: Tavan on 12.04.2024, 22:19:00
suomalaiset olivat pääosin lojaaleja tsaarille, eivätkä olleet kovin innolla osallistumassa anti-venäläiseen huuteluun. Varsinkin opiskelijoiden piirissä oli kyllä myös Jussin kaltaisia länsimielisiä tai anglofiilejä, jotka alkoivat parjata ja ahdistella esimerkiksi Sakari Topeliusta, kun hän piti lujasti Venäjän puolta.
Halla-aho ei kuitenkaan ole mikään anti-venäläinen. Hänelle vain on tärkeää, että Ukraina säilyttää itsenäisyytensä. Jussikin joutuisi pohdinnoissaan tulemaan siihen lopputulokseen, että ilman alueluovutuksia verenvuodatus ei tule loppumaan, mutta eikö olisi jo aika tunnustaa tosiasiat? Muuten tuo raakalaismainen touhu vain jatkuu ja jatkuu. Suomikin menee tätä menoa konkurssiin, kun idänkauppaa ei saada palautettua. Ympäristö kärsii, ihmiset kärsii, ilmasto kärsii jne.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.03.2024, 18:56:49
Asiallista analyysiä!
[tweet]1765130026062647305[/tweet]
Aivan ihan pikkuisen olen eri mieltä Jussin kanssa yhdestä asiasta. Tulonsiirtojen, milloin niitä käytetään, tulee olla riippumattomia ihmisten tuloista. Sillä ellei niin tehdä, päädytään sellaiseen että monimutkainen tulonsiirtomekanismi ehtoineen ja kynnyksineen tuottaa kannustinloukkuja efektiivisen marginaaliveron kautta. Tämä toteutuu samanaikaisesti useiden erilaisten tukien ja tulonsiirtojen kohdalla. Juuri siinä tilanteessa olemme nyt.
Periaatteessa on melko samantekevää millä nimellä tai minkälaisilla järjestelyillä tulonsiirtohimmeli toteutetaan (jos toteutetaan sillä eihän se ole mikään itsestäänselvyys), mutta mitään älyttömiä pomppuja efektiivisessä marginaaliverossa ei pidä olla.
Efektiivisen marginaaliveron merkityksestä on tullut sanottua jotain niin monta kertaa että en aio toistaa. Sen sijaan linkitän vanhoihin keskusteluihin:
- 2014-02-09 (https://hommaforum.org/index.php/topic,80163.msg1550640/topicseen.html#msg1550640)
- 2018-09-24 (https://hommaforum.org/index.php/topic,7338.msg2941711/topicseen.html#msg2941711)
- 2023-02-20 (https://hommaforum.org/index.php/topic,134045.msg3469677/topicseen.html#msg3469677)
- 2023-04-29 (https://hommaforum.org/index.php/topic,133924.msg3484593/topicseen.html#msg3484593)
Luin yhden vanhan Jussi Halla-ahon Scripta-kirjoituksen, "Pahoitteluni".
https://www.halla-aho.com/scripta/pahoitteluni.html
Poimintoja:
QuoteKehotan lopuksi tutustumaan Suomen johtavan älykön, Osmo Soininvaaran, aihetta sivuavaan kirjoitukseen ja varsinkin sen kommenttiosastolla käytävään keskusteluun. Myös Osmon ja muiden kotimaisten relativistien mielestä alaikäisiin tyttöihin yhtyminen on lähinnä juridinen ongelma. Jos laki sen sallii, mikäpäs siinä. Moraalia ei tarvita. Tarvitaan vain laki. Ei tarvitse vaivata päätään vaikeilla kysymyksillä.
QuoteNimimerkki Unton kommentti on pysäyttävä:
"Islamilaisten lapsiavioliittojen tai lasten kanssa harrastetun seksin kutsuminen pedofiliaksi halla-aholaiseen tapaan on loukkaavaa, koska sillä pyritään esittämään käytännön olevan rikollinen mitä se ei islamilaisen lainsäädännön mukaan ole. Tässä on käsittääkseni myös Halla-ahoa koskevan syytteen ydin."
QuoteIslamin arvostelijat unohtavat, että 11-vuotiaisiin tyttöihin yhtyminen tai homoseksuaalien kivitykset ovat ihmisoikeusloukkauksia vain, jos paikallinen laki ei hyväksy niitä. Jos paikallinen laki hyväksyy ne, ne eivät ole ihmisoikeusloukkauksia. Onneksi Khodr Chehab (ja Osmo Soininvaara kumppaneineen) ovat auttaneet meitä ymmärtämään tämän yksityiskohdan.
Sitten kävin lukemassa Osmo Soininvaaran kirjoituksen "Halla-ahon syytteestä":
https://www.soininvaara.fi/2009/03/29/halla-ahon-syytteesta/
Yksi poiminta:
QuoteIslamilaisuuden kutsuminen pedofiliauskonnoksi on kirjoitettu sanamuodoiltaan suoraan ja tarkoituksella loukkaavaksi. Se oli Halla-aholta typerästi kirjoitettu, ja saattaa ylittää rangaistavuuden rajat. Tämä ei saa tarkoittaa, ettei uskontojen yhteiskunnallisista implikaatioista saisi puhua: esimerkiksi islamilaisista lapsiavioliitoista siinä missä paavin kondomipuheista tai vanhalaestadiolaisten ehkäisykiellosta. Jos Halla-aho tästä tuomitaan, toivottavasti tuomion perustelut kirjoitetaan niin, ettei se estä asiallisessa sävyssä esitettyä uskontojen kritiikkiä. Kun Halla-ahon tavoin joku tilaa itselleen syyteen, tarkoitus on vaikuttaa lainsäädäntöön ja sen tulkintaan. Tarkoitus voi pyllähtää nurinpäin, luoda ennakkopäätölksen siitä, ettei uskontoja saa arvostella.
Luin myös tolkuttoman pitkän kommenttiketjun. Minun mielestäni Soininvaara ei kertaakaan sano, että lapsiavioliitot olisivat hyväksyttäviä, jos ne olisivat laillisia. Sen sijaan hän sanoo useaan kertaan, ettei hyväksy lapsiin sekaantumista, ja toteaa myös ettei Suomeen ole tulossa lakia joka hyväksyisi pedofilian ja ettei nykyiseen avioliittolakiin tehdä poikkeuksia jos avioliiton toinen osapuoli on lapsi (teini-ikäiset ehkä joissain tapauksissa voivat saada poikkeusluvan lähinnä raskauden takia).
Miten Halla-aho saa tämän väännettyä siihen muotoon, että "Osmon ja muiden kotimaisten relativistien mielestä alaikäisiin tyttöihin yhtyminen on lähinnä juridinen ongelma" ? Ja "islamin arvostelijat unohtavat, että 11-vuotiaisiin tyttöihin yhtyminen tai homoseksuaalien kivitykset ovat ihmisoikeusloukkauksia vain, jos paikallinen laki ei hyväksy niitä" ?
Tuo "Unton" kommentti - kun luin sen osana kommenttiketjua - taisi pikemminkin olla sarkasmia ja islamin ivaamista kuin tosissaan esitetty näkemys.
Olen lukenut Scriptasta monta hyvää kirjoitusta, mutta tässä taisi mennä Mestari metsään...
Halla-aho huvittui paradoksista: "Perinteisessä oikeistossa moni pitää hyvin tärkeänä sitä, että vasemmisto pitää heitä sivistysporvareina"
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-huvittui-paradoksista-perinteisessa-oikeistossa-moni-pitaa-hyvin-tarkeana-sita-etta-vasemmisto-pitaa-heita-sivistysporvareina/
QuoteÄäniaalto-podcastissa vieraillut eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho pohdiskeli vasemmiston sanapelejä ja vaalitaktiikkaa. Samalla hän pohdiskeli, miksi perinteiselle oikeistolle on tärkeää poseerata vasemmiston silmissä, ja mitä poliittisia vaikutuksia tällä on.
https://open.spotify.com/show/1kt5TSw4CKt27W6u35cNvD
Osaajista erityisosaajiin.
Suomen kieli työelämässä.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid02gHpMjSqVnQJ4ey5YXKkC5nned2voWixWnMadotQS1xrBxUAZt2vMG878kBEgrapXl
Quote from: JHaMaahanmuuttoon liittyvässä keskustelussa esiintyy paljon eräänlaisia koodisanoja ja -ilmaisuja, joilla tarkoitetaan jotakin aivan muuta kuin mikä on sanan tai ilmaisun ensisijainen merkitys. Sinänsä sanojen merkityksen ja sävyjen muuttuminen on normaalia kielenmuutosta, mutta kommunikaatio hankaloituu, jos keskustelun osapuolet käyttävät samoja ilmaisuja eri merkityksissä tai ymmärtävät ne eri tavalla.
Hyvä esimerkki on "osaaja", joka ensisijaisesti tarkoittaa henkilöä, joka osaa jotakin. Sitä käytetään kuitenkin enenevässä määrin viittauksena maahanmuuttajaan, joka ei osaa mitään. Kuulostaahan paljon myyvämmältä sanoa, että "Suomi tarvitsee osaajia", kuin esim. että "Suomi tarvitsee osaamattomia". Koska maahan kuitenkin tulee (vähäisessä määrin) myös osaavia ihmisiä, ja koska näitä ihmisiä varten tarvitaan jokin sana, ja koska "osaaja" on inflatoitu tarkoittamaan jotakin muuta, on keksitty termi "erityisosaaja" tarkoittamaan henkilöä, joka osaa jotakin.
(Istuin aikanaan Helsingin kaupunginhallituksen elinkeinojaostossa, joka käsittelee mm. työperäisen maahanmuuton kysymyksiä. Erään Helsingissä merkittävän puolueen edustaja pohdiskeli, voitaisiinko myös työperäisten maahanmuuttajien perheenjäseniä ryhtyä kutsumaan "osaajiksi", jotta nämä eivät tuntisi itseään vähemmän arvokkaaksi.)
Ulkomaalaistaustaisille työntekijöille etenkin ravintola-alalla asetetuista kielitaitovaatimuksista keskusteltaessa kuulee usein sellaisia totuuksia kuin:
"Ei työssä pidä vaatia täydellistä suomen kielen taitoa."
"On luontevaa, että monimuotoisessa kaupungissa saa ravintolapalvelua muillakin kielillä kuin suomeksi."
Äkkiseltään nämä kliseet tuntuvat oudoilta. Eihän juuri missään työssä kukaan vaadi täydellistä suomen kielen taitoa. Eikä kukaan ole valittanut siitä, että ravintolassa saa palvelua muillakin kielillä kuin suomeksi.
Väittämät muuttuvat kuitenkin ymmärrettäviksi, kun hoksataan, että ne eivät tarkoita sitä, mitä niissä sanotaan. Se, että "ei pidä vaatia täydellistä suomen kielen taitoa", tarkoittaa, että "ei pidä vaatia minkäänlaista suomen kielen taitoa". Vastaavasti se, että "on luontevaa tarjota ravintolapalvelua muillakin kielillä kuin suomeksi", tarkoittaa oikeasti, että "on luontevaa tarjota ravintolapalvelua ainoastaan englannin kielellä".
Tämä tulee hyvin selväksi, kun seuraa kokki Kari Aihisen kommentteja koskevaa keskustelua ja lukee mm. yhdenvertaisuusvaltuutettu Kristina Stenmanin ajatuksia.
Kun Stenmanilta kysytään, voiko ravintola edellyttää rekrytoitavilta suomen kielen taitoa sillä perusteella, että kaikki muut työntekijät puhuvat suomea, hän vastaa, että olisi liioiteltua vaatia täydellistä suomen kielen taitoa (mitä kukaan ei kysynyt). Jutusta käy hyvin ilmi, että "täydellinen suomen kieli" on Stenmanin kielenkäytössä sama kuin "minkäänlainen suomen kieli".
Toisaalta Stenman on sitä mieltä, että "yhteinen kommunikaatiokieli" pitää kuitenkin työyhteisössä olla. Mikä se kommunikaatiokieli sitten on, jos suomen osaamista ei saa edellyttää? Onko ravintolan muilla työntekijöillä velvollisuus puhua englantia, jotta välttämättömät asiat tulisivat hoidetuiksi ja jotta kielitaidoton ei kokisi ulkopuolisuutta?
Kysyntää suomenkielisille ravintolapalveluille on olemassa. Itse en asioi ravintolassa, jossa ei palvella suomeksi. Minun on vähän vaikea ymmärtää jo sitä, että asiakaspalvelutehtävissä työskentelee kielitaidottomia ihmisiä, mutta vielä kummallisempaa on, jos ravintola pakotettaisiin yhdenvertaisuuden varjolla asettamaan kielitaitoiset ja -taidottomat työhönotossa samalle viivalle ja siten tosiasiallisesti estämään ravintolaa tarjoamasta suomenkielistä palvelua sellaista haluaville asiakkaille.
Suomalaisilla on huono itsetunto, ja he innostuvat helposti kaikesta vieraasta. Suomi kuuluu niiden harvalukuisten maiden joukkoon, joissa osa kantaväestöstä pitää mageena sitä, että palvelua ei saa omalla kielellä. Olemme kuitenkin kaltevalla pinnalla, ja vaikka jokainen yksittäinen kehitysaskel - tässä tapauksessa vain englanniksi tarjottavat palvelut - tuntuu vähämerkityksiseltä, luisun päässä odottaa sosiolingvistinen todellisuus, jollaista moni meistä ei todennäköisesti halua.
Quote from: Timo Rainela on 03.06.2024, 21:38:28[JH-a] Suomen kieli työelämässä.
Doubleplusgood kirjoitus.
osaaja = maahanmuuttaja, joka ei osaa mitään
erityisosaaja = osaa jotain
ei-täydellinen suomen kielen taito = ei minkäänlaista suomen kielen taitoa
muu kieli kuin suomi = englanti
"In our time, political speech and writing are largely the defence of the indefensible."― George Orwell
"Doublethink means the power of holding two contradictory beliefs in one's mind simultaneously, and accepting both of them."― George Orwell, 1984
Jussista ei ole tainnut olla puhetta vähään aikaan. Tänään hän piti eduskunnassa puhemiehen tiedotustilaisuuden.
Eduskunnan tallenne: Puhemiehen syyskauden aloitusinfo 11.9.2024
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/tiedotustilaisuudet/11092024_puhemieheninfo
Suomen Uutisten kanavalta: Halla-aho puhui medialle Natosta, Ukrainasta, Trumpista ja kännykkäkiellosta
https://www.youtube.com/watch?v=UlLlSeGGezA
QuoteEduskunnan puhemies Jussi Halla-aho vastasi tänään tiedotustilaisuudessa median esittämiin kysymyksiin, jotka koskivat muun muassa Natoa, Ukrainaa, Donald Trumpia ja koulujen kännykkäkieltoa
Quote from: Pallopääkissa on 11.09.2024, 16:40:57
Jussista ei ole tainnut olla puhetta vähään aikaan. Tänään hän piti eduskunnassa puhemiehen tiedotustilaisuuden.
Halla-aho ei vastannut kysymykseen, kertoo Hesarin politiikan toimituksen esihenkilö.
QuoteHalla-aho ei vastannut kysymykseen, osallistuuko eduskunta työyhteisönä rasisminvastaiseen kampanjaan
Eduskunnan puhemies vastasi rasismista kysyttäessä, että eduskunta edistää ennen kaikkea sanan- ja mielipiteen vapautta.
EDUSKUNNAN puhemies Jussi Halla-aho (ps) ei vastannut suoraan kysymykseen siitä, osallistuuko eduskunta työyhteisönä valtioneuvoston rasisminvastaiseen kampanjaan.
Kampanja on seurasta viime kesän rasismikohusta, joka oli kaataa hallituksen. Kohu syntyi perussuomalaisten vanhoista viesteistä.
[...]
"HALLITUKSEN kampanjat ovat hallituksen kampanjoita", Halla-aho vastasi kahdestikin samasta asiasta kysyttäessä.
Hän huomautti, että eduskunta pyrkii puolustamaan länsimaiden "keskeisintä perusoikeutta eli sanan- ja mielipideilmaisun vapautta" ja edistämään keskustelua vaikeistakin puheenaiheista.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010690408.html) 11.9.2024
Pidän kyllä tavallaan ajatuksesta, että eduskuntakin siirtyisi
anonyymiin rekrytointiin, kuten kampanjaan kuuluu.
X on taas pullollaan Halla-ahoa. Syy: Halla-aho sai kansalaispalautetta yhden vasemmistolaisen pukeutumisesta ja neuvoi yksityisesti ko edustajaa pukeutumisessa. No tämä lorttohan sai hyvän syyn ottaa yhteyttä mediaan hyökätäkseen Hjallista vastaan. Ja vassarit hyökkäävät taas täyslaidallisella X:ssä.
Tämä postaus ei oikeastaan kerro paljoa Halla-ahon toiminnasta, vaan siitä kuinka hysteeriset vassarit tekevät kärpäsestäkin härkäsen. Yhden lorton takia joka ei suostu noudattamaan ohjeita.
QuoteTämä paita oli liikaa – Puhemies Halla-aho puuttui asiaan
Kansanedustaja Jessi Jokelainen (vas): "Sehän on ihan tavallinen valkoinen, ehkä t-paidaksi laskettavissa oleva paita."
Jessi Jokelainen esiintyi eduskunnassa viime torstaina valkoisessa puserossa ja mustassa kynähameessa.
Vasemmistoliiton tuore kansanedustaja Jessi Jokelainen on saanut pukeutumisohjeita puhemies Jussi Halla-aholta (ps).
Taustalla on Jokelaisen pukeutuminen viime torstain kyselytunnilla, tarkemmin sanottuna Jokelaisen päällä ollut paita.
– Sehän on ihan tavallinen valkoinen, ehkä t-paidaksi laskettavissa oleva paita. Ajattelin, että sehän on ihan varsin fiksun näköinen vaate eduskuntaan mustien housujen kanssa, kun se on vain ihan tavallinen valkoinen paita, Jokelainen kommentoi Iltalehdelle tiistaina.
Jokelainen kertoo Halla-ahon lähettäneen hänelle sähköpostin. Siinä Halla-aho hänen mukaansa kertoo käsityksenään, ettei Jokelaisen paita ollut smart casual-pukeutumiskoodin mukainen eikä siten sovelias istuntosaliin.
– Kehotan ystävälliseen sävyyn kiinnittämään huomiota pukeutumista koskeviin vakiintuneisiin käytäntöihin, Jokelainen kertoo Halla-ahon viestittäneen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f54b8d9d-d115-4fea-a615-712d2f8ef247
Etikettiopas:
QuoteJos työpaikalla on ilmoitettu pukukoodi, on sitä kohteliasta noudattaa
Eduskunnassa on suositeltu pukeutiskoodia smart casual:
QuotePeruslähtökohta on se, että Smart Casual on siistiä ja hienostunutta arkipukeutumista. Naisella pukeutumisessa edustaa jakkupuku, mekko, sekä hame tai siistit housut yhdistettynä esim. laadukkaaseen ohueen neuleeseen.
Edit: lisätty kuva iltapulusta
Quote from: viisitoista on 29.10.2024, 19:12:46
Tulee tästä ihan vaan mieleen että Halla-aho on myöskin puolestaan alkanut nopeasti ikään kuin eläköityä. Ei Hallis ole enää läheskään niin keskeinen hahmo persuille kuin vielä muutama vuosi sitten.
Ei Halla-aho ole lähelläkään eläköitymistä tai edes väsähtänyt niin kuin eräässä viestissä tässä jokin aika sitten uumoiltiin. Vastahan hän on päässyt vauhtiin ja toteuttaa nyt niitä intohimojaan ja ambitioitaan, joiden innoittamana hän on tullut politiikkaan mukaan ja joita hän presidentinvaaleissa antamassaan lupauksessa kertoi edistävänsä. Ehkä Homman maahanmuuttosiivelle on ollut pettymys, että poliittinen agenda ei sitten lopulta ollutkaan sitä, mitä oletuksena oli ollut.
Alla oleva tiedote tuli vastaan sattumalta. Ja näköjään Krimillä on käyty vain viisi päivää sitten.
QuotePuhemies Halla-aho Washingtonissa: Suomi tekee parhaansa näyttääkseen esimerkkiä Euroopan puolustamisessa
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho ja Naton parlamentaarisen yleiskokouksen Suomen valtuuskunnan puheenjohtaja Tomi Immonen (ps.) osallistuivat Yhdysvaltain Washingtonissa 8.–9. heinäkuuta järjestettyyn Naton parlamentaariseen huippukokoukseen.
Kokoukseen oli kutsuttu Nato-maiden parlamenttien puhemiehet ja Naton parlamentaarisen yleiskokouksen kansallisten valtuuskuntien puheenjohtajat.
Puhemies Halla-aho kiitti liittolaisia heidän tuestaan Suomen jäsenyysprosessin aikana.
Halla-ahon mukaan Venäjä on ja on aina ollut eksistentiaalinen turvallisuushaaste Suomelle.
"Meillä ei ole varaa olla naiiveja Venäjän päämäärien ja tavoitteiden suhteen. Jos hyökkäystä ei pysäytetä Ukrainassa, se jatkuu muuallakin. Lisäksi, jos Venäjän annetaan saavuttaa tavoitteensa Ukrainassa, se lähettää vaarallisen, rohkaisevan viestin kaikille maailman roistovaltioille, että länsi on heikko, ja että aggressio palkitaan."
Puhemies vetosi jäsenmaihin:
"Meidän on panostettava enemmän kykyymme tuottaa aseita ja ammuksia ja näytettävä siten venäläisille, että aika ei ole heidän puolellaan."
Halla-aho muistutti myös Suomen panoksesta Ukrainan tukemiseksi.
"Kansallisella tasolla Suomi tekee parhaansa näyttääkseen esimerkkiä. Pidämme puolustusmenomme kahden prosentin rajan yläpuolella, ja olemme tähän mennessä lähettäneet Ukrainaan 24 pakettia sotilaallista apua."
"Kehotamme kaikkia tekemään voitavansa", Halla-aho päätti puheenvuoronsa.
Puhemies Halla-aho tapasi myös Yhdysvaltain edustajainhuoneen ja senaatin parlamentaarikkoja sekä ajatushautomoiden edustajia.
Naton parlamentaarisen yleiskokouksen valtuuskuntien puheenjohtajilla oli myös oma tapaamisensa, johon edustaja Immonen osallistui.
Eduskunnan tiedotteet: Puhemies Halla-aho Washingtonissa: Suomi tekee parhaansa näyttääkseen esimerkkiä Euroopan puolustamisessa (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/puhemies-hallaaho-washingtonissa-suomi-tekee-parhaansa-nayttaakseen-esimerkkia-euroopan-puolustamisessa.aspx) 11.7.2024
QuoteHalla-aho Krimin foorumissa: Riittämätön ja rajoitettu apu Ukrainalle vain rohkaisee Venäjää
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho osallistuu Krimin foorumin parlamentaariseen huippukokoukseen Riiassa 23.–24. lokakuuta. Foorumin järjestävät Latvian ja Ukrainan parlamentit. Krimin foorumi perustettiin kolme vuotta sitten Ukrainan aloitteesta ja sen tavoitteena on pitää Krimin tilannetta esillä ja edistää toimia, joilla niemimaa palautettaisiin Venäjältä Ukrainalle.
Foorumissa käyttämässään puheenvuorossa puhemies Halla-aho painotti länsimaiden päättäväisyyden tärkeyttä Ukrainan tukemisessa.
"Jos haluamme lopettaa tämän sodan ja estää Venäjän tulevat aggressiot, meidän on tehtävä Putinille selväksi, ettei aika ole hänen puolellaan eikä meidän päättäväisyytemme ja materiaalimme lopu," Halla-aho sanoi.
"Venäjän pelottelulle ei pidä alistua ja meidän on poistettava rajoitukset, joita eräät maat ovat asettaneet ukrainalaisten länsimaisten aseiden käytölle. Riittämätön ja rajoitettu apu vain rohkaisee venäläisiä, pitkittää tätä sotaa ja lisää laajemman konfliktin riskiä," Halla-aho jatkoi.
Puhemies päätti puheenvuoronsa toteamalla tavoitteen Ukrainan tuelle.
"Yli kaksi vuotta olemme toistaneet mantraa Ukrainan auttamisesta niin kauan kuin on tarpeen. On kuitenkin yhtä tärkeää, että autamme Ukrainaa niin paljon kuin on tarpeen tavoitteemme saavuttamiseksi. Ja sen tavoitteen täytyy olla Venäjän tappio, sillä kellään meistä ei ole varaa siihen, että Venäjä voittaisi."
Eduskunnan tiedotteet: Halla-aho Krimin foorumissa: Riittämätön ja rajoitettu apu Ukrainalle vain rohkaisee Venäjää (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Halla-aho-Krimin-foorumissa-Riittamaton-ja-rajoitettu-apu-Ukrainalle-vain-rohkaisee-Venajaa.aspx) 24.10.2024
Jussi on aivan hakoteillä. Venäjän voiton estämiseen meillä nimenomaisesti ei ole varaa.
Venäjän sotilas- ja geopoliittinen voitto voi olla Suomelle myös suureksi eduksi, kuten oli 1800-luvulla.
Quote from: Tavan on 30.10.2024, 10:57:57
Jussi on aivan hakoteillä. Venäjän voiton estämiseen meillä nimenomaisesti ei ole varaa.
Venäjän sotilas- ja geopoliittinen voitto voi olla Suomelle myös suureksi eduksi, kuten oli 1800-luvulla.
Päästään ovimattosuurruhtinaskunnaksi odottamaan yleisvaltakunnallistamista aka. venäläistämistä? ;D Vähän kuin sellainen läntinen Tshetseenia, johon johtoon Väykkä, Ano ja muita johtavia venäläisittäin ajattelun poliittisia neroja.
Nyt voisit kyllä hievenen avata ajatusten nevasi juoksua meille muille? Jos se venäläisyys on tässä mielestäsi avain menestykseen, niin Itään pääsee ja Putin jakaa passeja kevennetyllä menettelyllä suomalaisillekin... Vaikkapa Viipurissa, korjaan Vyborgissa voi asua ja nauttia täysin venäläistetystä antifasistisesta Suomesta täysin rinnoin. Hard core russofiilit asettuvat Zelenogorskiin, tuohon tarunomaisen Terijoen hallituksen kotipitäjään. Ja voisihan se Uhtuakin, Petroskoin Tiltun kotiseutu olla vaihtoehto?
Quote from: Tavan on 30.10.2024, 10:57:57
Venäjän sotilas- ja geopoliittinen voitto voi olla Suomelle myös suureksi eduksi, kuten oli 1800-luvulla.
:facepalm:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sota
QuoteSuomen sota oli Venäjän ja Ruotsin välinen sota, joka käytiin vuosina 1808–1809
...
Sodan seurauksena Ruotsin itäiset läänit eli Suomen alue liitettiin osaksi Venäjän keisarikuntaa ja samalla näiden hallinto järjestettiin autonomian pohjalle, Suomen suuriruhtinaskunnaksi.
^Ja Krimin sodat, jonne suomalaisia vietiin sotimaan Venäjän puolesta Dornii dunjakin valleille, kärsimään vilua ja nälkää.
Trollimittarini huutaa punaisella!! 🤣🤣
Takaisin aiheeseen.
Quote from: Phantasticum on 29.10.2024, 21:50:08
Ja näköjään Krimillä on käyty vain viisi päivää sitten.
Ajatusvirhe. Ei Krimillä vaan Krimin foorumissa, joka pidettiin Latviassa. Mutta itse agenda on sama, ei se siitä mihinkään muutu.
Eduskunnan puhemies on käynyt toukokuussa julistamassa yhteisiä arvoja Marokossa. Se parempi arvopohja? Se parempi sääntöperusteinen maailmanjärjestys? Se parempi ilmastonmuutos? Afrikan mantereelta suuntautuvasta turvapaikanhausta käytetään tiedotteessa ilmaisua muuttoliikkeen hallinta. Ukrainakaan ei unohdettu. No ei tietenkään.
Muistaako joku vielä, kun ulkoministeri Soini kävi Turkissa julistamassa Suomen ja Turkin yhteistä arvopohjaa ja samoja demokraattisia arvoja. Muistinvirkistykseksi Homman ketju (linkki) (https://hommaforum.org/index.php?topic=118747.0) ja itse ulkoministerin puhe löytyy täältä (linkki) (https://valtioneuvosto.fi/-/ministeri-soinin-puhe-turkin-suurlahettilaskokouksessa). Silloin ulkoministeri ei saanut hommalaisilta kiitosta vaan täyslaidallisen.
QuotePuhemies Halla-aho: Marokko on Suomelle ja EU:lle tärkeä kumppani
Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho nosti esiin Suomen ja Marokon yhteiset arvot ja tavoitteet kansainvälisillä areenoilla, kun hänen johtamansa puhemiesvaltuuskunta vieraili Marokossa 20.–21. toukokuuta.
"Olemme molemmat sääntöpohjaisen kansainvälisen järjestelmän vankkumattomia kannattajia. Marokko on EU:lle ja siten myös Suomelle erittäin tärkeä kumppani useilla strategisilla aloilla kuten esimerkiksi uusiutuvien energianlähteiden käytön lisäämisessä, ilmastonmuutoksen torjunnassa, muuttoliikkeen hallinnassa sekä terrorismin ja radikalisoitumisen vastaisessa työssä. Suomi tukee täysin EU:n ja Marokon suhteiden vahvistamista", Halla-aho totesi tavattuaan Marokon parlamentin alahuoneen puhemiehen Rachid Talbi El Alamin.
Halla-aho muistutti, että Suomelle ja Marokolle tärkeistä arvoista taistellaan paraikaa myös Ukrainassa.
"Venäjän ei saa antaa voittaa hyökkäyssotaansa, ja Ukrainalle antamamme tuen pitää heijastaa tätä. Tässä sodassa ei ole kyse vain Ukrainasta ja Euroopasta, vaan myös sääntöihin perustuvan kansainvälisen järjestelmän ja demokratian suojelemisesta sekä itsenäisten maiden alueellisen koskemattomuuden ja suvereniteetin puolustamisesta."
Halla-aho ja puhemiesvaltuuskuntaan kuuluneet kansanedustajat Johannes Koskinen (sd.) ja Joakim Strand (r.) tapasivat myös Marokon parlamentin ylähuoneen Naama Mayaran sekä maan ulkoministerin Nasser Bouritan. Maan pääkaupungin Rabatin lisäksi valtuuskunta vieraili Tangerissa tutustuen Tanger Med -satamaan.
Eduskunnan tiedotteet: Puhemies Halla-aho: Marokko on Suomelle ja EU:lle tärkeä kumppani (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Puhemies-Halla-aho-Marokko-on-Suomelle-ja-EUlle-tarkea-kumppani_21052024.aspx) 21.5.2024
Jos Halla-ahosta ei ole enää muuhun kuin uuskonservatiivisen ulkopoliittisen militaristipropagandan suoltamiseen, niin aivan tyynin mielin pesen käteni hänestä. Hän ei koskaan ollut minulle niin erityisen tärkeä, eikä esittänyt sellaista erityistä osaa omassa "nuivistumisessani" kuin hän varmasti esitti monen muun suomalaisen elämässä.
Suoraan sanoen toivoinkin että persut kasvaisivat mahdollisimman nopeasti sellaiseksi puolueeksi joka ei enää ole niin riippuvainen yhdestä Suuresta Johtajasta.
Quote from: Phantasticum on 30.10.2024, 15:04:49
Eduskunnan puhemies on käynyt toukokuussa julistamassa yhteisiä arvoja Marokossa. Se parempi arvopohja? Se parempi sääntöperusteinen maailmanjärjestys? Se parempi ilmastonmuutos? Afrikan mantereelta suuntautuvasta turvapaikanhausta käytetään tiedotteessa ilmaisua muuttoliikkeen hallinta. Ukrainakaan ei unohdettu. No ei tietenkään.
Jos Pohjois-Afrikasta haetaan jotain vähän paremmassa kuosissa olevia kumppanimaita vaikka turvapaikanhakumenettelyn ulkoistamiseen, niin Marokko lienee yksi mahdollinen maa?
-i-
Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 18:09:30
Jos Pohjois-Afrikasta haetaan jotain vähän paremmassa kuosissa olevia kumppanimaita vaikka turvapaikanhakumenettelyn ulkoistamiseen, niin Marokko lienee yksi mahdollinen maa?
Arvasin, että joku löytää asiasta jotain sellaista, millä sen saa näyttäytymään myönteisessä valossa, koska asialla on ollut Halla-aho. En usko, että Homman vastaanotto olisi yhtä suopea, jos Marokossa olisi käynyt jonkun toisen puolueen edustaja, joka olisi jaaritellut täsmälleen samat ulkopoliittiset liturgiat. Siksi muistutin, miten kävi entiselle ulkoministerille Turkissa pidetyn puheen jälkeen. EU:han solmi Turkin kanssa epäonnistuneen maahanmuuttosopimuksen, mutta ei ole silti kukaan kiitellyt entistä ulkoministeriä hänen kauniista sanoistaan.
Ymmärrän kyllä, että kun mennään valtiovierailulle tapaamaan toisen maan johtoa, protokollaan ja etikettiin kuuluvat myös tietynlaiset puheet, vaikka ne olisivatkin teeskentelyä. Siitä huolimatta tässä on oma ironiansa, jos asiaa tarkastelee hommalaisin silmälasein. Yhteiset arvot islamilaisen maan kanssa, sääntöpohjainen maailmanjärjestys, uusiutuva energia, ilmastonmuutos, muuttoliikkeen hallinta. Heh. Siis kaikkea sitä, johon Hommalla on tähän asti suhtauduttu kriittisesti.
Quote from: Phantasticum on 30.10.2024, 21:01:30
Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 18:09:30
Jos Pohjois-Afrikasta haetaan jotain vähän paremmassa kuosissa olevia kumppanimaita vaikka turvapaikanhakumenettelyn ulkoistamiseen, niin Marokko lienee yksi mahdollinen maa?
Arvasin, että joku löytää asiasta jotain sellaista, millä sen saa näyttäytymään myönteisessä valossa, koska asialla on ollut Halla-aho.
Tarkennus. En yrittänyt saada sitä näyttäytymään myönteisenä, vaan yritin löytää siitä jotain myönteistä.
Sama kuin suhtautumiseni Trumpiin. En fanita varauksetta, mutta löydän siitä paljon enemmän hyvää kuin esim. Harrisista.
-i-
Quote from: Phantasticum on 30.10.2024, 21:01:30
Arvasin, että joku löytää asiasta jotain sellaista, millä sen saa näyttäytymään myönteisessä valossa, koska asialla on ollut Halla-aho.
Eikö kuitenkin ole luonnollista, että JH-a:n pitkä historia nuivuusladun avaajana otetaan huomioon arvioitaessa nykytoimia?
Katsotaan nyt ensin millaista konkretiaa Marokosta on tulossa, ja palataan sitten asiaan.
Quote from: ikuturso on 30.10.2024, 21:07:22
Tarkennus. En yrittänyt saada sitä näyttäytymään myönteisenä, vaan yritin löytää siitä jotain myönteistä.
Vaikka näinkin. Marokon kuten muistakin matkoista on kerrottu eduskunnan tiedotteilla. En ole etsinyt löytyvätkö pidetyt puheet jostain eikä tiedotteista selviä sekään, miksi Marokkoon on tehty valtiovierailu. Mihinkään sellaiseen en todellakaan usko, että Suomen eduskunnan puhemies olisi ollut lobbaamassa Marokolle EU:n ulkoistettuja turvapaikanhalukeskuksia (lue: hallittu muuttoliike).
Ehkä Halla-aho oli henkilökohtaisella Ukrainan puffausmatkalla. Suomen Uutiset on nimittäin uutisoinut asiasta toukokuussa. Väliotsikko on dramaattinen: Ukraina taistelee myös Suomen ja Marokon puolesta (ks. liite). Ukraina taistelee Marokon puolesta. Muistakaa tämä, kun seuraavan kerran kuulette Abderrahman Bouananesta, Louisa Vesterager Jespersenista ja Maren Uelandista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2024, 21:19:01
Eikö kuitenkin ole luonnollista, että JH-a:n pitkä historia nuivuusladun avaajana otetaan huomioon arvioitaessa nykytoimia?
Sinäpä sen sanoit. Nuivuuslatu on johtanut maahanmuuton ennätyslukemiin kerta toisensa jälkeen. Vaikka taistolaiset ehkä pitäisi jättää jo historian kirjoihin, en keksi siltäkään suunnalta ainuttakaan poliittista henkilöä, joka olisi ollut yhtä omistautunut ajamaan vieraan maan asioita kuin Halla-aho on.
Quote from: Phantasticum on 31.10.2024, 19:32:31
Sinäpä sen sanoit. Nuivuuslatu on johtanut maahanmuuton ennätyslukemiin kerta toisensa jälkeen. Vaikka taistolaiset ehkä pitäisi jättää jo historian kirjoihin, en keksi siltäkään suunnalta ainuttakaan poliittista henkilöä, joka olisi ollut yhtä omistautunut ajamaan vieraan maan asioita kuin Halla-aho on.
Tuo nyt on selkeää roskaa. Ihan alusta asti tavoite on ollut edetä Suomen demokraattisen järjestelmän puitteissa. Ei todellakaan ole Halla-ahon vika, että sinä et ole pystynyt keräämään tarpeeksi äänestäjiä suuntaa muuttamaan.
Quote from: IDA on 31.10.2024, 22:08:57
Tuo nyt on selkeää roskaa. Ihan alusta asti tavoite on ollut edetä Suomen demokraattisen järjestelmän puitteissa. Ei todellakaan ole Halla-ahon vika, että sinä et ole pystynyt keräämään tarpeeksi äänestäjiä suuntaa muuttamaan.
Voi hyvää päivää taas. Keskustelu lähti siitä, kun jäsen viisitoista mielestä Halla-aho tuntuu eläköityneeltä, kun häntä ei ole näkynyt eikä kuulunut. Olin toista mieltä, joten kerroin mitä Halla-aho on eduskunnan tiedotteiden mukaan viime aikoina puuhastellut. Ei vaikuta Halla-aho eläkeläiseltä vaan hyvinkin ahkeralta Ukrainan asiamieheltä. Samalla puhemies on ehtinyt olla huolissaan myös asioista, joihin hommalaiset ovat perinteisesti suhtautuneet kriittisesti. Melkoinen irvikuva, eikö olekin?
Sinä rupesit höpsimään jostain Suomen demokraattisesta järjestelmästä. Kaikki, mitä eduskunnan puhemies tekee, tapahtuu Suomen demokraattisen järjestelmän puitteissa. Ja maahanmuutto takoo ennätyslukemia ja naaman väri jatkaa vaihtumistaan. Kun tilanne on tällainen, en yhtään ihmettele, että joudut selittelemään itsellesi perussuomalaisten lähentyneen sinimustia ja vapaudenliittolaisia. Ei voisi olla tämä ajatus kauempaa todellisuudesta.
En tiedä, mitä tarkoitat sillä, että en ole pystynyt keräämään tarpeeksi äänestäjiä suuntaa muuttamaan mutta väliäkö sillä. Olen vilpittömästi iloinen jokaisen puolesta, jos tämä on nyt sitä politiikkaa, jota Halla-aholta on odotettu ja jokainen äänestäjä saa sitä, mitä on tilannutkin.
Quote from: Phantasticum on 01.11.2024, 19:10:50
Ei vaikuta Halla-aho eläkeläiseltä vaan hyvinkin ahkeralta Ukrainan asiamieheltä.
Päällepäin noin näyttää, mutta
jos kaikki hurrrja ukien auttaminen on käytännössä jo tuhonnut Ukrainan, ja vain lisää verta pakkiin vaaditaan, niin minkälainen devootio on kyseessä?
Vain hieman ennenaikaisella jälkiviisaudella Ukrainan olisi pitänyt jo kauan sitten tehdä Suomet, hankkia aselepo, vilkuttaa hyvästit Krimille ja Donbassille, ja julistautua moraaliseksi kamppiksen voittajaksi.
Quote from: Phantasticum on 01.11.2024, 19:10:50
höpsimään jostain Suomen demokraattisesta järjestelmästä
Kaikella on aikansa, minusta näyttää siltä, että nykyisen valtiojärjestyksen valta Suomessa on loppumassa, omaan mahdottomuuteensa. Äänestäjien saamattomuuden takia ehkä pääosin, mutta heikkojen johtajien vetämänä, slaktihuoneeseen.
Ehkä pääsemme vielä pyrkimään kohti suoraa demokratiaa, jossa välinpitämättömyys ei ole voittava vaihtoehto...
Antifa-täti Nyqvist on tässä ikävä kyllä oikeassa - Halla-aho on Ukraina-intoiluineen tässä nolossa välikädessä yrittäessään jotenkin ylistää Trumpia, ja kuitenkin kritisoida hänen venäläisiä ymmärtävää kantaansa:
[tweet]1854385532962259375[/tweet]
Quote from: viisitoista on 07.11.2024, 19:02:36
Antifa-täti Nyqvist on tässä ikävä kyllä oikeassa - Halla-aho on Ukraina-intoiluineen tässä nolossa välikädessä yrittäessään jotenkin ylistää Trumpia, ja kuitenkin kritisoida hänen venäläisiä ymmärtävää kantaansa:
Jaa, minun mielestäni tuossa ei ole dissonanssia.
Halla-aho onnittelee Trumpia ja muistuttaa miten tärkeä USA:n tuki on Ukrainalle.
Toki veikkaan, että tuolla muistuttamisella ei ole mitään merkitystä. Trump tuskin Jussin xiittiketjua lukee.
-i-
Quote from: viisitoista on 07.11.2024, 19:02:36
Antifa-täti Nyqvist on tässä ikävä kyllä oikeassa - Halla-aho on Ukraina-intoiluineen tässä nolossa välikädessä yrittäessään jotenkin ylistää Trumpia, ja kuitenkin kritisoida hänen venäläisiä ymmärtävää kantaansa:
[tweet]1854385532962259375[/tweet]
Kenenkään joka nuoleskelee Trumpia, on ihan turha väittää olevansa Ukrainan ystävä.
Lähtölaskenta Ukrainan hylkäämiselle on jo aloitettu, somessa ukrainalaiset pitää noita ehtoja käytännössä antatumisena.
https://yle.fi/a/74-20123068 (https://yle.fi/a/74-20123068)
QuoteWSJ:n saamien tietojen mukaan Trumpin neuvonantajat ovat melko yksimielisesti suositelleet rintamalinjojen jäädyttämistä Ukrainassa osana ratkaisua. Tämä sallisi Venäjän käytännössä pitää hallussaan nykyisin miehittämänsä alueen, joka kattaa noin 20 prosenttia Ukrainasta.
Lisäksi suunnitelmissa esitetään varsin yhtenäisesti Ukrainan pakottamista luopumaan Nato-jäsenyyden tavoittelusta, ainakin tilapäisesti.
WSJ:n mukaan eräässä Trumpin neuvonantajien suunnitelmassa Ukraina sitoutuisi olemaan liittymättä puolustusliitto Natoon vähintään 20 vuoteen. Vastineeksi Yhdysvallat jatkaisi aseavun toimittamista Ukrainalle varmistaakseen, että maa kykenee torjumaan mahdolliset tulevat Venäjän hyökkäykset. Lisäksi kyseisessä suunnitelmassa taisteluiden etulinja jäädytettäisiin, ja alueelle luotaisiin demilitarisoitu vyöhyke.
Jussi (kuten Suomen valtiokin) valitsi väärän junan ja hysteriansa tulee ikääntymään huonosti.
Trump tunnustanee, että Venäjä on voittanut sodan. Euroopan asema tulee olemaan tässä erittäin heikko, ellei suhteita Venäjään saada nopeasti korjattua. Hirveä arvovaltatappio EU:lle, ja Amerikan tuontitullit vielä kaiken päälle.
Suhteiden parantamiseen voi olla jotain mahdollisuuksi ainakin Saksasassa, jossa intressit hyviin venäjäsuhteisiin ovat aina erityisen painavat, ja valta on pian vaihtumassa.
Suomalaiset taas olemme vetäneet ulkopolitiikkamme niin umpisolmuun, että tilanteemme on aika lohduton. S**tanan tunarit.
Quote from: viisitoista on 07.11.2024, 19:02:36
Antifa-täti Nyqvist on tässä ikävä kyllä oikeassa - Halla-aho on Ukraina-intoiluineen tässä nolossa välikädessä yrittäessään jotenkin ylistää Trumpia, ja kuitenkin kritisoida hänen venäläisiä ymmärtävää kantaansa:
Mitä Halla-aho sitten teki, onnitteli Trumpia vaalivoitosta, vai olisiko pitänyt jättää onnittelematta. Entäpä jos Harris olisi voittanut, olisiko silloin ehdottomasti pitänyt onnitella vai jättää onnittelematta. Onko tuollaiset onnittelut jokin kannanotto vai kuuluuko ne etikettiin. Eduskunnan puhemies on arvoasteikossa toinen.
Sehän Hommassa on hienointa, että kaikkien ei tarvitse olla samaa mieltä kaikista asioista.
Quote from: Tavan on 07.11.2024, 19:42:19
Jussi (kuten Suomen valtiokin) valitsi väärän junan ja hysteriansa tulee ikääntymään huonosti.
Trump tunnustanee, että Venäjä on voittanut sodan. Euroopan asema tulee olemaan tässä erittäin heikko, ellei suhteita Venäjään saada nopeasti korjattua. Hirveä arvovaltatappio EU:lle, ja Amerikan tuontitullit vielä kaiken päälle.
Suhteiden parantamiseen voi olla jotain mahdollisuuksi ainakin Saksasassa, jossa intressit hyviin venäjäsuhteisiin ovat aina erityisen painavat, ja valta on pian vaihtumassa.
Suomalaiset taas olemme vetäneet ulkopolitiikkamme niin umpisolmuun, että tilanteemme on aika lohduton. S**tanan tunarit.
Siis eikös Suomen valtiojohto ole korostanut koko ajan, että molempien kanssa tullaan toimeen ja suhteita on rakennettu molempiin leireihin? En ole esim. Stubbin suusta kuullut, että toivoisi toisen voittoa.
^Etkö ole kuullut Stubbin ynnä muiden suomalaisten johtopoliitikkouen toivovan Ukrainan voittoa? Usein suorastaan kiihkeästi vaativan sitä?
Miksi Suomi on toimittanut Ukrainaan suuret määrät ase ym. apua, jos valtionjohto ei toivo Ukrainan voittavan?
Halla-ahon kirjoittelu kummastuttaa taas.
Quote
Halla-ahon ketjun kolmas kohta on yllättävä. Hänen mielestään tilanne tuo mieleen Ewan McGregorin näyttelemän Renton-nimisen hahmon elokuvassa Trainspotting kohdassa, jossa tämä julistaa, miten surkeaa on olla skotti. Rentonin mukaan skotit ovat "runkkareiden (wankers) kolonisoimia".
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010815045.html
Millä tavalla tuo Trainspotting-lainaus liityy Trumpin voittoon? Entä lopun sitaatti J.R.R. Tolkienin Aldarion ja Erendis -kirjasta?
Ihmeellistä sekoilua.
Kun en näe koko ketjua, niin kyllähän demokraatit ovat sitä mieltä, että jenkit - etenkin jenkkimiehet - ovat jotakuinkin runkkareita. Kaikki nämä 4B pihtariliikehdinnäthän kertovat siitä, että puoli amerikkaa on sitä mieltä, että muuten ihan hyvä maa, mutta kun valtaosa on runkkareita ja äänestävät Trumpia.
Sama varmaan pätee toisinkin päin. Maailma polarisoituu joka paikassa koko ajan kiihtyvällä tahdilla. Ja mikä sen ilmeisempää, kuin että jossain vaiheessa toinen laita alkaa pitää toista laitaa paskoina, runkkareina, idiootteina tai vaikka natseina/fasisteina. Ei tuossa mielestäni sen kummemmasta ole kyse.
-i-
Quote from: VesaH on 11.11.2024, 10:58:25
Halla-ahon kirjoittelu kummastuttaa taas.
Quote
Halla-ahon ketjun kolmas kohta on yllättävä. Hänen mielestään tilanne tuo mieleen Ewan McGregorin näyttelemän Renton-nimisen hahmon elokuvassa Trainspotting kohdassa, jossa tämä julistaa, miten surkeaa on olla skotti. Rentonin mukaan skotit ovat "runkkareiden (wankers) kolonisoimia".
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010815045.html
Millä tavalla tuo Trainspotting-lainaus liityy Trumpin voittoon? [...]
JHa:n havainto yksi: liberaalimediat ovat haukkuneet Trumpia menneet vuodet klovniksi, huijariksi, fasistiksi, rikolliseksi, epäpäteväksi ja niin edespäin.
JHa:n havainto kaksi: Trump voitti, ergo demokraatit hävisivät sille heidän mukaansa klovnille, huijarille, fasistille, rikolliselle ja epäpätevälle miehelle, tehden heistä häntä vielä huonompia kuin klovnit, huijarit, fasistit, rikolliset ja epäpätevät tahot.
JHa:n analogia: tämä muistuttaa ko. skotti-McGregorin havaintoa siitä, että jos englantilaiset ovat runkkareita, olemme me skotit vielä huonompia koska näiden runkkari-brittien onnistui kolonisoida skotit.
Quote
Entä lopun sitaatti J.R.R. Tolkienin Aldarion ja Erendis -kirjasta?
[tweet]1854167156700668283[/tweet]
Ketjun edellinen 11/12-twiitterö kontekstoi tämän aika hyvin. JHa tahtoopi sanoa, että Venäjän voitto Ukrainassa on sellainen asia, jolla on vaikutuksia Yhdysvaltoihin ja sen kansalliseen etuun, minkä lisäksi pidemmällä tähtäimellä Venäjä ei jättäisi asioita siihen. Kuvittelut jostain moraalisen hyveellisestä multipolaarisesta tasatilanteesta ovat haihattelua sillä Venäjä ei hyvää hyvyyttään sellaiseen pysähtyisi silkkaa armollisuuttaan, vaan, samaa lainausta käyttääkseni, "it hates you no less. The Great Sea will not be too wide for its wings, if it is suffered to come to full growth."
QuoteKoskela vastaa Halla-aholle: Kyse ei ollut woketuksesta
Vasemmistoliiton puheenjohtaja, kansanedustaja Minja Koskela arvioi, että Yhdysvaltojen vaalituloksen ratkaisivat arjen kallistuneet kustannukset eikä "woken" vastustaminen. Koskela kirjoittaa blogissaan (https://minjakoskela.fi/voittiko-trump-vaalit-wokella-ei-vaan-loysalla-talouspuheella/), että republikaanisen puolueen ehdokkaan Donald Trumpin valintaan Yhdysvaltain seuraavaksi presidentiksi johti inflaation ja toimeentulohuolien hyödyntäminen löysällä talouspuheella.
Vaalit käytiin viime viikon tiistaina.
– Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho totesi, että Trumpin voitto oli työväenluokan kapinointia niin sanottua woke-politiikkaa vastaan. En osta tätä selitystä, Koskela kirjoittaa.
Woke-käsitteen ymmärretään tarkoittavan valveutuneisuutta ja yhteiskunnallista tiedostamista, jossa korostuvat vähemmistöjen oikeudet sekä syrjinnän ja vihapuheen vastustaminen.
Koskelan mukaan Trumpin vastaehdokas, demokraattisen puolueen Kamala Harris ei kampanjoinut sukupuolella tai ihonvärillä. Harris onnistui Koskelan mielestä kertomaan terävästi siitä, mikä Trumpissa on vikana, mutta ei sitä, mikä Harrisin politiikallaan muuttuisi paremmaksi.
Koskela toteaakin, että monia amerikkalaisia turhauttaa hintojen nousu ja palkkojen jämähtäminen.
– Jos joutuu pohtimaan, pärjääkö omassa arjessa, on vähemmän voimavaroja pohtia sitä, kuka wokettaa tai mitä woketus edes tarkoittaa. Kallistunut arki kääntyi Trumpin eduksi, hän sanoo.
Kansan Uutiset (https://www.ku.fi/artikkeli/5083195-koskela-vastaa-halla-aholle-kyse-ei-ollut-woketuksesta) 11.11.2024
Quote from: Jussi Halla-aho4/12 In my interpretation, Mr Trump's victory is essentially a working-class revolt against woke politics, out-of-control immigration, and other "progressive" causes that divide and erode the society.
Minusta "woke politics" on juuri sitä Harrisin harrastamaa tyyliä, että hän ei halunnut puhua taloudesta tai laittoman maahanmuuton hillinnästä vaan Trumpin kauheudesta woke-kriteerein. Ihan varmasti Harrisia myytiin kampanjoinnissa omien ominaisuuksiensa puolesta nimenomaan sukupuolella ja ihonvärillä, mutta sitäkin korostuneempaa oli loppua kohti Trumpin demonisointi.
Quote from: Julleht on 11.11.2024, 13:57:39
Quote from: VesaH on 11.11.2024, 10:58:25
Halla-ahon kirjoittelu kummastuttaa taas.
Quote
Halla-ahon ketjun kolmas kohta on yllättävä. Hänen mielestään tilanne tuo mieleen Ewan McGregorin näyttelemän Renton-nimisen hahmon elokuvassa Trainspotting kohdassa, jossa tämä julistaa, miten surkeaa on olla skotti. Rentonin mukaan skotit ovat "runkkareiden (wankers) kolonisoimia".
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010815045.html
Millä tavalla tuo Trainspotting-lainaus liityy Trumpin voittoon? [...]
JHa:n havainto yksi: liberaalimediat ovat haukkuneet Trumpia menneet vuodet klovniksi, huijariksi, fasistiksi, rikolliseksi, epäpäteväksi ja niin edespäin.
JHa:n havainto kaksi: Trump voitti, ergo demokraatit hävisivät sille heidän mukaansa klovnille, huijarille, fasistille, rikolliselle ja epäpätevälle miehelle, tehden heistä häntä vielä huonompia kuin klovnit, huijarit, fasistit, rikolliset ja epäpätevät tahot.
JHa:n analogia: tämä muistuttaa ko. skotti-McGregorin havaintoa siitä, että jos englantilaiset ovat runkkareita, olemme me skotit vielä huonompia koska näiden runkkari-brittien onnistui kolonisoida skotit.
Quote
Entä lopun sitaatti J.R.R. Tolkienin Aldarion ja Erendis -kirjasta?
[tweet]1854167156700668283[/tweet]
Ketjun edellinen 11/12-twiitterö kontekstoi tämän aika hyvin. JHa tahtoopi sanoa, että Venäjän voitto Ukrainassa on sellainen asia, jolla on vaikutuksia Yhdysvaltoihin ja sen kansalliseen etuun, minkä lisäksi pidemmällä tähtäimellä Venäjä ei jättäisi asioita siihen. Kuvittelut jostain moraalisen hyveellisestä multipolaarisesta tasatilanteesta ovat haihattelua sillä Venäjä ei hyvää hyvyyttään sellaiseen pysähtyisi silkkaa armollisuuttaan, vaan, samaa lainausta käyttääkseni, "it hates you no less. The Great Sea will not be too wide for its wings, if it is suffered to come to full growth."
Halla-aho ajattelee liian monimutkaisesti. En pysy aina kärryillä. Kiitoksia selvennyksestä.
Juu, onhan se hienoa että osaa siteerata elokuvataiteen ja kirjallisuuden klassikkoja...
^ Ja vielä hienompaa olisi osata sanoa sanottavansa niin yksinkertaistaen, että töllin akkakin eli äänestäjä ymmärtää mitä sanotaan.
Eikö Sauli Niinistön sanavääntelyt jo olleet tarpeeksi? Nuo tuollaiset hienot viittaukset kirjallisuuteen kannattaa säästää pieniin piireihin, ei noita vaikuta X:ään työntää. PS-äänestäjää vituttaa jo entuudestaan poliitikkojen saivartelu ja tulkinnanvaraisuus, tai sitten pistää aina lukuohjeen eli käännöksen selkokielelle kylkeen, teettää sen jollain mikäli ei itse osaa.
Olen Halla-ahon kanssa samaa mieltä,
mutta emme puhu samaa kieltä.
Sivistyssanoilla ja sitaateilla hienostelu ärsyttää yhtä paljon riippumatta kuka sitä tekee.
Trumpin kanssa on vähän samantapainen tilanne, mutta palaan siihen myöhemmin.
Nyt on pää täynnä kognitiivista dissonanssia.
Sellainen kommentti X:ssä on yksiselitteisesti HUONO, minkä ymmärtämiseksi pitää lukea nippu kirjoja tai joku tietty kirja ja katsoa tietyt elokuvat.
Ihmisille pitää puhua yleiskielellä selkeästi niin että sivistymätönkin tolvana pystyy asian ymmärtämään.
Puhuis kuten puhui (pienille) lapsilleen, tuskin silloinkaan lainaili Tolkienia.
Viittaukset eivät yleensä ottaen haittaa minua, mutta tuo kyseinen viittaus on todella epävaltiomiesmäinen ja typerä, koska se käytännössä rinnastaa Venäjän itseensä Saatanaan. Lisäksi siihen liittyy ajatus, että Venäjä voisi jotenkin hyökätä Yhdysvaltoihin ja valloittaa maailman.
Juuri tuollaisista vastuuttomista ja lapsellisista ulostuloista pitäisi Suomen eduskunnan puhemiehen ymmärtää luopua viimeistään eilen...
Quote from: Tavan on 11.11.2024, 16:38:06
Viittaukset eivät yleensä ottaen haittaa minua, mutta tuo kyseinen viittaus on todella epävaltiomiesmäinen ja typerä, koska se käytännössä rinnastaa Venäjän itseensä Saatanaan. Lisäksi siihen liittyy ajatus, että Venäjä voisi jotenkin hyökätä Yhdysvaltoihin ja valloittaa maailman.
Ei minusta. Aika hyvä kirjoitus kaiken kaikkiaan. Tolkienin sadussa tämä pimeyden voima ei ole mikään Saatana, koska se on voitettavissa ilman Jumalaa. Ne ovat vain tyyppejä, jotka Saatana on saanut haltuunsa. Venäjän rinnastaminen Mordoriin on aika ok. Venäjän nykyisten toimien valossa. Itse en kuitenkaan usko, että Venäjä olisi joku puhtaasti pahan valtakunta. Pitkä kommunistinen kausi ei onnistunut hävittämään sieltä ortodoksista uskoa Vaikka Moskovan patriarkaatin johdossa vielä tänään olisi kommunistien agentteja, niin huomenna ei ehkä enää ole.
Quote from: Emo on 11.11.2024, 16:35:39
Sellainen kommentti X:ssä on yksiselitteisesti HUONO, minkä ymmärtämiseksi pitää lukea nippu kirjoja tai joku tietty kirja ja katsoa tietyt elokuvat.
Ihmisille pitää puhua yleiskielellä selkeästi niin että sivistymätönkin tolvana pystyy asian ymmärtämään.
Puhuis kuten puhui (pienille) lapsilleen, tuskin silloinkaan lainaili Tolkienia.
Aivan täysin poskettoman absurdi ajatus, että kaikki viestintä pitäisi hoitaa sen hitaimman mukaan (en tarkoita nyt sinua).
Miksei poliitikko muka saisi viestiä noin? Itseä ainakin lämmittää Tolkien viittaukset, mutta häiritsee hieman se, että kaikki vetävät yhtäläisyysviivat fantasiamaailman "The Great Sea" ja Atlantin välille.
Kannattaa ihan lukea, jos ei ole lukenut. Hyviä kirjoja on.
Quote from: SatuSetä on 12.11.2024, 01:17:14Quote from: Emo on 11.11.2024, 16:35:39Sellainen kommentti X:ssä on yksiselitteisesti HUONO, minkä ymmärtämiseksi pitää lukea nippu kirjoja tai joku tietty kirja ja katsoa tietyt elokuvat.
Ihmisille pitää puhua yleiskielellä selkeästi niin että sivistymätönkin tolvana pystyy asian ymmärtämään.
Puhuis kuten puhui (pienille) lapsilleen, tuskin silloinkaan lainaili Tolkienia.
Aivan täysin poskettoman absurdi ajatus, että kaikki viestintä pitäisi hoitaa sen hitaimman mukaan (en tarkoita nyt sinua).
Miksei poliitikko muka saisi viestiä noin? Itseä ainakin lämmittää Tolkien viittaukset, mutta häiritsee hieman se, että kaikki vetävät yhtäläisyysviivat fantasiamaailman "The Great Sea" ja Atlantin välille.
Kannattaa ihan lukea, jos ei ole lukenut. Hyviä kirjoja on.
Saa viestiä, ei kukaan kiellä viestimästä vaikka ukrainaksi tai venäjäksi.
Ehkä tarkoitus ei ollutkaan tavoittaa omia äänestäjiään.
Itse jos olisin poliitikko, pyrkisin puhumaan suoraan ja selkeästi äänestäjilleni, sillä heidän tukensa takia olisin eduskunnan puhemies tai jotain muuta politiikassa, ja ilman heitä en olisi politiikassa mukana ollenkaan.
Snobbailisin lukeneisuudellani jossain muualla.
Kirjoja kannattaa lukea, mutta mikään sellainen pakkoluettaminen, jotta kykenisi ymmärtämään eduskunnan puhemiehen viestin, ei innostane ketään.
En varmaankaan ole kaikkein hitaimpia, mutta en itsekään ole mainittuja teoksia lukenut, joten ei tässä mitään hitaimman mukaan viestintää peräänkuuluteta. Tai tuo elokuva, enpä ole katsonut enkä todennäköisesti katso.
Jussi on aktivoinut X:n ja kommentoi Kimmo Kiljusen tilannetta:
[tweet]1862425916057551220[/tweet]
Quote1/5 Uutisoinnissa on korostunut turhankin paljon edustaja Kiljusen esittämä kritiikki iltapäivälehtiä kohtaan. Vaikka en väheksy toimittajien herkkiä tunteita, asiassa on eduskunnan ja Suomen kannalta oleellisempiakin aspekteja.
2/5 Ensinnäkin Kiljunen toisti Kremlin tarinaa siitä, että itärajan sulkemisen tai venäläisten maa- ja kiinteistökauppojen rajoittamisen takana olisi rasistisia vaikuttimia.
Tämä oli jääkiekkotermein suoranainen namupassi Kremlin lapaan.
3/5 Toiseksi: Kiljunen antoi yleisönsä ymmärtää, että jos hänen puolueensa pääsee valtaan, asiat muuttuvat ja raja aukeaa.
Tämä kuulostaa kovasti vaalikampanjoinnilta, jossa pelivälineenä on Suomen etu ja turvallisuus - koska juuri niitä pyritään suojaamaan rajan sulkemisella.
4/5 Neljänneksi: Kiljunen väitti kiinni jäätyään puhuneensa yksityishenkilönä eikä ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtajana.
Kuitenkin videotaltiointi osoittaa, että Kiljunen useaan otteeseen korosti asemaansa, kontaktejaan ja sitä, että hänellä on pääsy arkaluonteiseen tietoon.
5/5 On hyvä, että eduskuntaryhmä otti asian vakavasti ja reagoi siihen ripeästi. Olisi myös hyvä saada selkeä vastaus siihen Kiljusen vihjaukseen, että kansallisen edun turvaamiseen suhtauduttaisiin eri tavalla, jos hallituspohja vaihtuisi.
Jussi Facebookissa:
QuoteSuomen Valkoisen Ruusun ritarikunnan suurristin kantaja näyttää saaneen lähtöpassit Syyriassa.
Arvomerkkien myöntämiskriteereitä olisi varmaan syytä pohtia kriittisesti, ettei synny noloja tilanteita. Tyrannit harvoin kuolevat vanhuuteen. Heidän palkitsemisensa ei siten ole sen enempää arvopohjaista kuin realististakaan.
Sama pätee tietysti myös toisin päin. Esim. Putinilta ei kannata ottaa vastaan Ystävyyden mitalia, ettei sitä sitten tuulien kääntyessä tarvitse heittää roskakoriin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0ovfNSAZq5aX7b5RFkks55A9ZaWwPPLPrfSBDkEuCZDmSaXsh9ZzPR31LwvD4XPRul
Seuraavaksi Jussi voisi kiittää Romanian korkeimman oikeuden tuomareita suoraselkäisestä demokratian puolustamisesta.
Pitääkö tämä lukea nyt niin, että puhemies Halla-aho iloitsee, kun jihadistit ovat syrjäyttäneet diktaattorin. Ylen uutisessa joku nainen ehtikin jo pohtia, tarkoittaako tämä hänelle nyt huivin käyttöä. Halla-aho pääse heittämään yläfemmat (https://hommaforum.org/index.php/topic,129223.msg3398181.html#msg3398181) Hillaryn kanssa. Toukokuussa puhemies julisti Suomen ja islamilaisen Marokon yhteisiä arvoja.
Quote from: Phantasticum on 08.12.2024, 18:25:39
Pitääkö tämä lukea nyt niin, että puhemies Halla-aho iloitsee, kun jihadistit ovat syrjäyttäneet diktaattorin.
Minusta tuossa on harvinaisen selvää tekstiä, jota kannattaa lukea 1:1, eli "arvomerkkien myöntämiskriteereitä olisi syytä pohtia kriittisesti".
En löydä tuosta iloa jihadismin voitosta.
Quote from: Nuivinator on 08.12.2024, 17:58:21
Jussi Facebookissa:
QuoteSuomen Valkoisen Ruusun ritarikunnan suurristin kantaja näyttää saaneen lähtöpassit Syyriassa.
Arvomerkkien myöntämiskriteereitä olisi varmaan syytä pohtia kriittisesti, ettei synny noloja tilanteita. Tyrannit harvoin kuolevat vanhuuteen. Heidän palkitsemisensa ei siten ole sen enempää arvopohjaista kuin realististakaan.
Sama pätee tietysti myös toisin päin. Esim. Putinilta ei kannata ottaa vastaan Ystävyyden mitalia, ettei sitä sitten tuulien kääntyessä tarvitse heittää roskakoriin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0ovfNSAZq5aX7b5RFkks55A9ZaWwPPLPrfSBDkEuCZDmSaXsh9ZzPR31LwvD4XPRul
Jussin tekstit todellakin aina AAA+. Jussilla on älykkyyttä, tietoa ja ennen kaikkea näkemystä. Eikä mielipiteiden kertomisen syynä ole tykkäykset. Ja vastaavasti ei pelkää ilmaista kantaansa, vaikka moitteita tulisi.
Suomen ulkopolitiikan ei olisi hysteerisempien tuulien kääntyessä suinkaan tarvinnut kääntyä venäjävastaiseksi, kuren Unkarinkaan politiikka ei kääntynyt.
Unkarilaisten ei täten tarvitse viskoa Venäjältä saatuja mitalejaan roskiin.
Quote from: Tavan on 08.12.2024, 19:31:01
Suomen ulkopolitiikan ei olisi hysteerisempien tuulien kääntyessä suinkaan tarvinnut kääntyä venäjävastaiseksi, kuren Unkarinkaan politiikka ei kääntynyt.
Unkarilaisten ei täten tarvitse viskoa Venäjältä saatuja mitalejaan roskiin.
Ei olisi tarvinnut, mutta onneksi kääntyi. Valitettavasti vain 10 vuotta liian myöhään. Jos aikanaan olisi oltu kovempia, ei oltaisi tässä tilanteessa.
Quote from: MinäVuan on 08.12.2024, 19:51:39
Quote from: Tavan on 08.12.2024, 19:31:01
Suomen ulkopolitiikan ei olisi hysteerisempien tuulien kääntyessä suinkaan tarvinnut kääntyä venäjävastaiseksi, kuren Unkarinkaan politiikka ei kääntynyt.
Unkarilaisten ei täten tarvitse viskoa Venäjältä saatuja mitalejaan roskiin.
Ei olisi tarvinnut, mutta onneksi kääntyi. Valitettavasti vain 10 vuotta liian myöhään. Jos aikanaan olisi oltu kovempia, ei oltaisi tässä tilanteessa.
Jos jotain hyvää hakee tästä ryzzän sotimisesta, niin viimeinkin 2022 herättiin sen verran, että haettiin ja päästiin Natoon.
Quote from: Tavan on 08.12.2024, 19:31:01
Suomen ulkopolitiikan ei olisi hysteerisempien tuulien kääntyessä suinkaan tarvinnut kääntyä venäjävastaiseksi, kuren Unkarinkaan politiikka ei kääntynyt.
Unkarilaisten ei täten tarvitse viskoa Venäjältä saatuja mitalejaan roskiin.
Tyypillisä demareita , kaveerataan kun kannattaa jos tuuli kääntyy nousee fingeri pystyyn.
Mitäs jos aikanaan taas kaikki on toisin ? Varmaan selitys " noi pakotti , iha oikeesti " .
Quote from: MinäVuan on 08.12.2024, 19:27:11
Quote from: Nuivinator on 08.12.2024, 17:58:21
Jussi Facebookissa:
QuoteSuomen Valkoisen Ruusun ritarikunnan suurristin kantaja näyttää saaneen lähtöpassit Syyriassa.
Arvomerkkien myöntämiskriteereitä olisi varmaan syytä pohtia kriittisesti, ettei synny noloja tilanteita. Tyrannit harvoin kuolevat vanhuuteen. Heidän palkitsemisensa ei siten ole sen enempää arvopohjaista kuin realististakaan.
Sama pätee tietysti myös toisin päin. Esim. Putinilta ei kannata ottaa vastaan Ystävyyden mitalia, ettei sitä sitten tuulien kääntyessä tarvitse heittää roskakoriin.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0ovfNSAZq5aX7b5RFkks55A9ZaWwPPLPrfSBDkEuCZDmSaXsh9ZzPR31LwvD4XPRul
Jussin tekstit todellakin aina AAA+. Jussilla on älykkyyttä, tietoa ja ennen kaikkea näkemystä. Eikä mielipiteiden kertomisen syynä ole tykkäykset. Ja vastaavasti ei pelkää ilmaista kantaansa, vaikka moitteita tulisi.
Noista merkkien jakamisesta voidaan keskustella, mutta turha niistä on jälkikäteen viisastella. Tuo lätkä on laitettu niin Göringin, Ceausescun ja vaikka Brezhevinkin sekä ruotsin Victorian kouraan. Niin natseille, kommunisteille, porvareille, diktaattoreille sekä demokraattisille hallitsijoille. Jos tuo käytäntö ahdistaa että niitä valtio vierailuilla jaetaan, sitten voi käytännön lopettaa.
Dokumentoidaan tähän ketjuun, koska Kristaa pataan -ketjussa ei ole vielä näkynyt Iltalehden pääkirjoitusta. Vaikka kuinka Kiurun puoluetoverit ja toimittajat lähtivätkin ylitulkitsemaan tapauksen poliittista luonnetta, Iltalehden toimittaja osuu kommentissaan oikeaan.
QuoteKiurun tapaus osoittaa, että kannattaisi miettiä hetki, ennen kuin vetää johtopäätöksiä. SDP:n johdolla keuli, ja se olisi voinut kommentoida aluksi maltillisemmin asiaa, keskittyä Kiurun vointiin sen sijaan, että korostetaan hyökkäystä demokratiaa vastaan.
Halla-aho on usein lakoninen, ja ensikommentissa paistoi Halla-ahon ominaistyyli. Hän olisi silti voinut enemmän painottaa, että kyse on vakavasta ja tuomittavasta tapahtumasta, oli motiivi mikä hyvänsä.
Lisäksi poliisin kerrottua, ettei motiivi näytä olevan poliittinen, Halla-ahon tapa kuittailla SDP:n johdolle oli lapsellista. Halla-aho vihjasi, että demareissa olisi ollut haluja valjastaa ikävä tapahtuma omiin tarkoituksiinsa "ennen kuin faktat ehtivät pilaamaan tarinaa". Halla-aho valjasti tapahtumaketjun nyt itsekin oman profiilinsa pönkittämiseksi luomalla narratiivin vääriä syytöksiä esittävistä vasemmistolaisista.
On surkeaa, että ihmisen kohtaamasta väkivallasta seuraa piikittely siitä, kuka oli oikeassa.
IL: Pääkirjoitus: Vasemmisto pillastui Halla-aholle – Hän oli oikeassa, mutta sortui oman egonsa pönkitykseen (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/90202e5a-cfa0-43ee-a54e-cb9f5b0dfe62)
Halla-aholla on taipumusta ylimielisyyteen, mikä on tullut hyvin esille tässäkin kaustissa. Hän ei millään malta hillitä itseään päästääkseen sivaltamaan. Sivaltaminen tunnetaan kansankielellä v-alkuisena sanana. Mutta useimmille kai on tärkeintä se, että heikkolahjaisemmat on servattu ja jauhotettu. Väliäkö sillä, onko tyyli puhemiesinstituutiolle arvokasta käytöstä.
Sama näkyi myös, kun piti päästä sivaltamaan entistä tasavallan presidenttiä arvomerkin myöntämisestä väärälle henkilölle. Halla-ahon kirjoitus on kirjoitettu sillä tyylilajilla, että siinä sanotaan paljon enemmän kuin vain pohditaan arvomerkkien myöntämiskriteereitä. Jotkut muutkin ilahtuivat, kun Venäjä sai epäsuorasti pataansa Syyriassa.
Sivaltaminen eli vittuilu on Suomessa aliarvostettua. Täällä ei osata eikä uskalleta. Halla-aho sentään vähän uskaltaa. Jenkeissä kaikki uskaltavat oikein kunnolla.
Quote from: Phantasticum on 17.12.2024, 19:24:09
Halla-aholla on taipumusta ylimielisyyteen, mikä on tullut hyvin esille tässäkin kaustissa. Hän ei millään malta hillitä itseään
Hihihiii! Tulee mieleen Leif Salmen: "Etkö osaa hillitä itseäsi!"
https://www.youtube.com/watch?v=S4nFfQfZuec
Vuonna 2020:
QuoteNämä kaverit ovat tulleet Pekka Katajan ovelle, tiedustelleet onko hän Pekka Kataja ja ovat selvästi olleet perillä hänen puoluekannastaan ja ovat sen varjolla päässeet sisään, Halla-aho sanoo.
Halla-ahon mielestä ei ole ennenaikaista ottaa kantaa teon mahdolliseen motiiviin. Muukin kuin poliittinen motiivi on silti hänen mielestään mahdollinen.
^ Oliko tuossa poliittinen motiivi?
Quote from: VesaH on 17.12.2024, 20:17:33
Vuonna 2020:
QuoteNämä kaverit ovat tulleet Pekka Katajan ovelle, tiedustelleet onko hän Pekka Kataja ja ovat selvästi olleet perillä hänen puoluekannastaan ja ovat sen varjolla päässeet sisään, Halla-aho sanoo.
Halla-ahon mielestä ei ole ennenaikaista ottaa kantaa teon mahdolliseen motiiviin. Muukin kuin poliittinen motiivi on silti hänen mielestään mahdollinen.
"Meillä on puolueen postia PS-vaalipäällikölle Katajalle" ja sitten heilui puukko vs. "Huitaisin ensimmäistä vastaantulijaa ... niin että ... hän soitti häkeen".
Kuin kaksi marjaa ;D
Quote from: Emo on 17.12.2024, 19:31:54
Sivaltaminen eli vittuilu on Suomessa aliarvostettua.
Olen sama mieltä.
Sivaltaminen on myös osa poliittista keskustelua. Sen tarkoitus on ajaa oma pointti kotiin osoittamalla vastapuolen virheellisen järkeilyn.
Sivaltamiseen kuuluu usein huumoria sekä oletus yleisön älykkyydestä lukea rivien välistä mitä oikeasti tarkoitetaan. Molemmat puuttuvat vasemmistolta, joka ei sen takia juurikaan sivalla vaan päättyy haukkumaan henkilöitä ja ryhmiä.
Haukkuminen on kuitenkin rahvaanomainen ja infantiili tapa ajaa oma pointti läpi ja osoittaa haukkujan epäsofitiskoituneisuuden. Haukku on tunnelatatutunut tapa ilmaista itsensä ja on sen takia leimallinen juuri vasemmistolle, joka pitkälti toimii tunteiden varassa. Haukkuihin liittyy lähes aina myös erinäisiä väitteitä, jotka muuttavat ne valheiksi ja epäuskottviksi.
Toimivassa sivalluksessa pitää aina olla totuuspohjaa, joka tekee siitä paljon tehokkaamman retorisen aseen älykkäässä yleisössä. Se ei ole tunneretoriikkaa vaan tapa riisua keisarilta vaatteet ja paljastaa totuudet sanomatta asia suoraan. Monitulkintaisina ne jättävät myös yleisölle vetää omat johtopäätökset.
Sivaltaminen edellyttä sivaltajalta älyä, haukkumisen osaa lapsikin.
Kyse on lopulta siitä kelle puhutaan. Sivallukset ovat tarkoitettuja oikeistoyleisölle, ei vasemmistolle, jonka ei voida olettaa ymmärtävän niitä. Haukut taas on tarkoitettu vasemmistolaiselle yleisölle, jonka tunteita ja aggressioita ruokitaan leimasanoilla.
Ovela sivallus on mitä parhainta poliittista retoriikkaa ja näksisin että useampi poliitikko osaisi tämän jalon taidon.
Quote from: Phantasticum on 17.12.2024, 19:24:09
IL: Pääkirjoitus: Vasemmisto pillastui Halla-aholle – Hän oli oikeassa, mutta sortui oman egonsa pönkitykseen (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/90202e5a-cfa0-43ee-a54e-cb9f5b0dfe62)
Halla-aholla on taipumusta ylimielisyyteen, mikä on tullut hyvin esille tässäkin kaustissa. Hän ei millään malta hillitä itseään päästääkseen sivaltamaan. Sivaltaminen tunnetaan kansankielellä v-alkuisena sanana. Mutta useimmille kai on tärkeintä se, että heikkolahjaisemmat on servattu ja jauhotettu. Väliäkö sillä, onko tyyli puhemiesinstituutiolle arvokasta käytöstä.
Olisihan se olisi ollut kunnioitettavaa cooliutta olla vastaamatta vasemmiston eturivin suoriin hyökkäyksiin somessa ja valtamediassa ja vaieta vielä totuuden selvittyäkin tyytyen siihen, että tiesi olevansa koko ryöpytyksen ajan oikeassa. Toisaalta silloin näyttää heikolta, ja se on ainoa, mitä ihmisten mieleen jää. Itse antaisin tuppuraisille ja honkasaloille samassa tilanteessa vähintään samalla mitalla, valitettavasti, vaikka siitä ei mitään yleistä hyvää seuraisikaan.
Matti Vanhanen vaikeni puhemiehenä kokonaan, kun Sebastian Tynkkystä lyötiin naamaan ja Kiurusta poiketen nimenomaan poliittisista syistä. En pysty arvostamaan muidenkaan edellisten puhemiesten perintöä.
FB
Quote from: Roope on 17.12.2024, 22:13:03
Olisihan se olisi ollut kunnioitettavaa cooliutta olla vastaamatta vasemmiston eturivin suoriin hyökkäyksiin somessa ja valtamediassa ja vaieta vielä totuuden selvittyäkin tyytyen siihen, että tiesi olevansa koko ryöpytyksen ajan oikeassa. Toisaalta silloin näyttää heikolta, ja se on ainoa, mitä ihmisten mieleen jää. Itse antaisin tuppuraisille ja honkasaloille samassa tilanteessa vähintään samalla mitalla, valitettavasti, vaikka siitä ei mitään yleistä hyvää seuraisikaan.
On inhimillistä päästä kuittaamaan. En ole tästä eri mieltä. Olen vain allergisoitunut näille mestarillisille servauksille ja jauhotuksille, kun niillä voi halutessaan kääntää huomion pois perussuomalaisesta politiikasta. Riemu repeää aina kattoon asti, kun Halla-aho sivaltaa. Monille tuntuvat sivallukset riittävän, vaikka poliittinen tekeminen on tuuliajolla. Sitä en väitä, että tässä nimenomaisessa tapauksessa olisi ollut kyse huomion siirtämisestä muualle vaan yleisesti. Tämähän on se vakioselitys muiden puolueiden kohdalla, kun jotain epäkiitollista tapahtuu, sen jälkeen äänestäjien huomio siirretään tietoisesti johonkin muuhun aiheeseen. Kyllä se toimii persujenkin kohdalla.
Jos joku ei ole vielä sattunut näkemään Helsingin Sanomien etusivulla julkaistua mainosta, jossa perussuomalaisella naamalla kannatetaan "järkevää ja laillista muuttoliikettä", täältä pääsee katsomaan (linkki) (https://hommaforum.org/index.php/topic,58569.msg3613021.html#msg3613021). Samalla toinen perussuomalainen avaa nettisvun, jossa pääosassa on väestökello. Kumpaa perussuomalaista pitäisi uskoa enemmän.
Quote from: Totti on 17.12.2024, 20:37:56
Sivaltamiseen kuuluu usein huumoria sekä oletus yleisön älykkyydestä lukea rivien välistä mitä oikeasti tarkoitetaan. Molemmat puuttuvat vasemmistolta, joka ei sen takia juurikaan sivalla vaan päättyy haukkumaan henkilöitä ja ryhmiä. Haukku on tunnelatatutunut tapa ilmaista itsensä ja on sen takia leimallinen juuri vasemmistolle, joka pitkälti toimii tunteiden varassa. Sivallukset ovat tarkoitettuja oikeistoyleisölle, ei vasemmistolle, jonka ei voida olettaa ymmärtävän niitä. Haukut taas on tarkoitettu vasemmistolaiselle yleisölle, jonka tunteita ja aggressioita ruokitaan leimasanoilla.
Sinulla on erittäin jyrkkä tapa jaotella tietyt persoonallisuuden piirteet tai ilmiöt joko vasemmistolaisiksi tai oikeistolaisiksi kuin kyse olisi kiveen hakatuista totuuksista. Ketjun aiheeseen antamastani esimerkistä ilmenee hyvin, että kyse on henkilökohtaisesta persoonallisuuden piirteestä, ei mistään ainoastaan ja vain oikeistolaisuuteen kuuluvasta ilmiöstä. Jälkimmäisestä esimerkistä ilmenee, että kun asia oli oikea, ei ollut ollenkaan ennenaikaista ottaa kantaa mahdolliseen poliittiseen motiiviin ilman mitään sivalluksia mihinkään suuntaan. Se oli ideologinen valinta, jolla ei ollut mitään tekemistä oikeisto-vasemmisto-vastakkainasettelun kanssa.
Monet tuntuvat rakastavan Halla-ahoa sen takia että hän aikoinaan toimi "nuivuuden" pioneerina ja jäänmurtajana Suomessa. Hänen menneisyyden saavutuksiensa takia monet ovat valmiita antamaan anteeksi ne vajeet joita hän osoittaa nykypäivän politiikassa.
Quote from: Phantasticum on 17.12.2024, 23:50:07
Quote from: Totti on 17.12.2024, 20:37:56
Sinulla on erittäin jyrkkä tapa jaotella tietyt persoonallisuuden piirteet tai ilmiöt joko vasemmistolaisiksi tai oikeistolaisiksi kuin kyse olisi kiveen hakatuista totuuksista.
Ei ne kirveen hakattuja ole, mutta tilastollisesti nämä asiat tuuppaavat mennä näin. Poikkeuksia toki on koska olemme kaikki jonkinlaisella kellokäyrällä mitä tulee eri luontenpiirteisiin. Vasemmiston tunnepohjaisuus ja oikeiston rationaalisuus on kuitenkin varsin hyvin psykologiassa tutkittu ilmiö, joten pidän sitä todettuna tosiasiana.
Mutta kyllä empiiriset havainnotkin puoltaa tätä näkökulmaa. Kiuru-jupakassa vasemmisto hyökkäsi välittömästi oikeiston antagonistejaan vastaan ilman minkään valtakunnan faktatietoja. Eikä se ole ensimmäinen kerta kun vassarit alkavat raivoamaan ilman tietoja. Eli tunteet vei mennessään ja tuli sanottua paljon tyhmiä asioita.
Halla-ahon sivallus oli ihan paikallaan kun kuva alkoi selkiytymään ja poliitikkoina vassarit joutuvat sietämään sen, että heidän hölmöytensä nostetaan esiin. He ovat vapaata riistaa siinä missä persutkin.
Quote from: viisitoista on 18.12.2024, 00:21:00
Monet tuntuvat rakastavan Halla-ahoa sen takia että hän aikoinaan toimi "nuivuuden" pioneerina ja jäänmurtajana Suomessa. Hänen menneisyyden saavutuksiensa takia monet ovat valmiita antamaan anteeksi ne vajeet joita hän osoittaa nykypäivän politiikassa.
Kukin voi puhua vain omasta puolestaan tällaisissa asioissa, mutta itse arvostan Halla-ahoa nykyisin politiikassa harmillisten harvinaisten ominaisuksien vuoksi: älykkyyden ja retoristen kykyjen.
Persunvihaaja Onniselta aika hyvä:
QuoteKolumni: Jussi Halla-aho on paha ihminen
Oskari Onninen
Media on tehnyt itselleen ja yhteiskunnalle valtavan karhunpalveluksen yllyttämällä vallankäyttäjiä symbolisiin eleisiin niiden kyseenalaistamisen sijaan, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Oskari Onninen. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b13dcf3-3ffe-45df-a952-0c675144b288 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b13dcf3-3ffe-45df-a952-0c675144b288)
Quote from: Roope on 17.12.2024, 22:13:03
Matti Vanhanen vaikeni puhemiehenä kokonaan, kun Sebastian Tynkkystä lyötiin naamaan ja Kiurusta poiketen nimenomaan poliittisista syistä. En pysty arvostamaan muidenkaan edellisten puhemiesten perintöä.
Anu Vehviläinen oli silloinen eduskunnan puhemies. Tosin Vanhanen oli siinä vaiheessa, kun Tynkkysen pahoinpitelijä sai tuomion käräjäoikeudessa.
^Niinpä olikin. Kiitos korjauksesta.
QuoteEduskunnan puhemies 7. kesäkuuta 2019 – 9. kesäkuuta 2020, 1. helmikuuta 2022 – 4. huhtikuuta 2023
Fatim Diarra sai Jussi Halla-aholta erikoisen pyynnön https://www.is.fi/politiikka/art-2000010910695.html
QuoteEDUSKUNNAN puhemies Jussi Halla-aho (ps) esitti kansanedustaja Fatim Diarraa (vihr) hämmästyttäneen pyynnön tasavallan presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolla. Halla-aho pyysi Diarraa toimittamaan tämän sosiaalisessa mediassa julkaiseman vihakirjeen tarkastettavakseen.
– En oikein tiennyt, miten suhtautua tähän asiaan [Halla-ahon pyyntöön], mutta olihan se aika kummallista, että puhemies pyysi tämän viestin nähtäväkseen, Diarra sanoo ja jatkaa:
– Mutta totta kai toimitin sen puhemiehelle. Kun puhemies pyytää jotain kansanedustajalta, on vain luonnollista toimia toiveen mukaisesti.
Diarran mukaan Halla-aho halusi tarkistaa kirjeen aitouden. Diarran käsityksen mukaan Halla-ahon epäilys vihakirjeen aitoudesta oli herännyt sosiaalisen median keskusteluiden perusteella. Ainakin viestipalvelu X:ssä viestin aitoutta epäilivät jotkut palvelun käyttäjät.
Quote– Halla-aho ilmaisi saaneensa kyselyitä siitä, voisiko kyseessä olla väärennetty viesti. Taisin naurahtaa siinä hetkessä. Ajatus siitä, että minun pitäisi väärentää minulle tulevia vihaviestejä on niin käsittämätön. Totesin, että mielelläni tuon kirjeen näytille.
– Samalla mietin, että pitääköhän jatkossa viedä jokainen saamani vihaviesti näytille vai pitääkö vain lähettää kaikki vihaviestit suoraan puhemiehelle.
QuoteFatim Diarra, ottiko puhemies Halla-aho Linnan juhlissa käymässänne keskustelussa kantaa vihaviestin sisältöön?
– Ei ottanut millään tavoin. Muiden ihmisten kanssa, joiden kanssa olen tästä vihaviestistä puhunut tai jotka ovat sen nähneet, ovat olleet järkyttyneitä ja pahoitelleet näin ala-arvoista, rasistista ja naisvihamielistä sisältöä.
Mutta puhemies ei ottanut kantaa viestin sisältöön?
– Ei ottanut kantaa. Hän vain halusi nähdä sen viestin.
QuoteIS kysyi Halla-aholta lisäksi sitä, onko hänellä yleinen käytäntö pyytää kansanedustajien sosiaalisessa mediassa julkaisemia viestejä tai kirjeitä tarkastettavakseen.
Halla-aho vastasi erityisavustajansa välityksellä, ettei halua kommentoida asiaa.
– Välitän vastauksena, että puhemies käy tarvittaessa kahdenvälisiä keskusteluja edustajien kanssa tällaisissa tapauksissa. Ei ole tarvetta kommentoida niitä julkisesti, Halla-ahon erityisavustajan lähettämässä viestissä todetaan.
Jotenkin tuntuu että H-a on nyt tähtäimessä ja ennen ei luovuteta ennenkuin päänahka on vyöllä. Kauanko menee että porpo taipuu media ryöpytyksessä ja vaatii että Hallis pistetään vaihtoon koska rasistiset kirjoitukset ja kieltäytyi vielä "tuomitsemasta"?
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2024, 10:16:23
Persunvihaaja Onniselta aika hyvä:
QuoteKolumni: Jussi Halla-aho on paha ihminen
Oskari Onninen
Media on tehnyt itselleen ja yhteiskunnalle valtavan karhunpalveluksen yllyttämällä vallankäyttäjiä symbolisiin eleisiin niiden kyseenalaistamisen sijaan, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Oskari Onninen. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b13dcf3-3ffe-45df-a952-0c675144b288 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b13dcf3-3ffe-45df-a952-0c675144b288)
Onniselta erittäin hyvä!
Kolumni: Jussi Halla-aho on paha ihminenQuoteHalla-aho painotti alusta pitäen katuväkivallan olevan yleisellä tasolla "sietämätöntä", ja Kiurun lyömistä hän piti "vakavana rikoksena".
Se ei riittänyt. Toimittaja olisi halunnut kuulla Halla-aholta tasan yhden sanan. Tätä yhtä sanaa Halla-aho ei hänelle suostunut lausumaan. Se oli yksinomaan järkevää.
Tuomitsemisesta on tulossa uusi anteeksipyytäminen: sana, jonka jälkeen ikävä asia on loppuunkäsitelty.
Julkiset anteeksipyynnöt ovat pitkälti toistakymmentä vuotta tarkoittaneet erikoista rituaalia, jossa sanamuodot merkitsevät, mutta oikeat aikeet eivät. Tärkeintä on, että ottaa lakin kouraan, kun nettihuutajat sitä vaativat eikä vahingossakaan sorru "nonapologyyn".
Viikonloppuisen tapauksen ironia oli siinä, että toisin kuin politiikan autopilottimoralistit, Jussi Halla-aho ei reagoinut tapahtuneeseen välittömästi uutisen jälkeen, vaan otti aikansa ja ilmeisesti ajatteli, mitä haluaa sanoa – mikä olikin yhtäkkiä paha asia.
Helsingin Sanomille hän painotti, ettei koe tarpeelliseksi kommentoida asiaa tai sen motiiveja ennen kuin parempaa tietoa saadaan ja ilmaisi päälle huolensa katuväkivallasta "yleisellä tasolla" – siis politikoi, kuten poliitikoilla on tapana.
Samanaikaisesti esimerkiksi Helsingin yliopiston politiikan tutkija Emilia Palonen ehti kehitellä tapahtuneelle tiedotusvälineissä moniakin spekulatiivisia poliittisia motiiveita, jotka paljastuivat täysin vääriksi.
Helsingin Sanomien politiikan toimituksen esihenkilö Hanna Mahlamäki soitteli niin ikään hälytyskelloja, minkä ehti ja vaati ihmisiä linjaamaan, mikä on yhteiskunnassa "tuomittavaa".
Ilta-Sanomien pääkirjoituksessa peräänkuulutettiin puhemies Halla-aholta julkista myötätuntoa, mikä on oivallinen ajankuva, koska se palvelee yleisenä käytösvaatimuksena parhaiten sosiopaatteja.
Quote Mitä enemmän julkinen keskustelu keskittyy yksittäisten taikasanojen valvontaan, sitä vähemmän millään on enää mitään väliä.
Kun "yksiselitteinen tuomitseminen" tai oikeanlaiset anteeksipyynnöt riittävät, voi syntyä vaikka hallituksen rasisminvastaista politiikkaa, joka "puhuu teoin" eli tuomitsee kaiken muttei tee mitään.
Halla-ahon selväsanaisten kommenttien ihmettelyn sijaan olisin kuullut mieluummin pääministeri Orpolta tentattavan, mitä tämä "tuomitseminen" hänestä tarkalleen ottaen tarkoittaa vai oliko kiire tviitata vain äkkiä jotakin, koska perjantai perjantai perjantaaaai!
Paljon rohkeampaa journalismia kuin vaatia täsmälleen tietynlaisia reaktioita on tivata, sanotko noin siksi, että sinun kuuluu sanoa niin vai siksi, että olet oikeasti tuota mieltä.
QuoteJussi Halla-aho on aina vastustanut poliittista teatteria ja liturgioita. Hän on vuodesta toiseen kieltäytynyt osallistumasta omia vanhoja blogikirjoituksiaan koskevaan keskusteluun ja varsinkaan pahoittelemasta niitä.
Kun Halla-aho ei "irtisanoudu" Scriptan kaasutteluista, hän tulee esittäneeksi tehokkaan vastakysymyksen: mitä se muuttaisi, vaikka hän irtisanoutuisikin?
Poliitikoilta kuuluu vaatia kommentteja, mutta media on tehnyt valtavan karhunpalveluksen itselleen ja kaikille muille yllyttämällä vallankäyttäjiä symbolisiin eleisiin niiden kyseenalaistamisen sijaan.
Sen jälkeen on turha ihmetellä, jos kansalaiset kokevat, ettei politiikalla voi vaikuttaa asioihin.
Halla-aho on sardoninen ja vastahankainen, mutta usein hänen puheensa tuntuvat vilpittömiltä. Siksi hän ei ole niinkään oire kuin vastalääke läpeensä epärehelliseen viestintäyhteiskuntaan.
Koko juttu linkistä.
Ihmetellä täytyy, mutta Oskari Onninen on muistaakseni yllättänyt positiivisesti aiemminkin.
Tämä ulostulo osoittaa jo melkoista rohkeutta mieheltä.
Ja Fatsun piti tästä Halla-ahon pyynnöstäkin tehdä julkinen. En tiedä montaa poliitikkoa, jolle uhriutuminen maistuu yhtä hyvin kuin Fatsulle. Luulisi, ettei Fatsu haluaisi esitellä tuollaista vastenmielistä kirjettä julkisuudessa enää yhtään, mutta kun ei ole muuta politiikan sisältöä kuin rasismiulina, niin pakkohan se on yrittää kerätä pisteitä.
Pyynnöstähän ei ollut Fatsulle mitään haittaa. Hän näytti kirjeen ja se oli aito. En ymmärrä, miksi tuosta pitää närkästyä. Ettei vain monissa muissa uhriutumisissa olisi käytetty värikynää...
Quote from: Emo on 18.12.2024, 11:33:28
Koko juttu linkistä.
Ihmetellä täytyy, mutta Oskari Onninen on muistaakseni yllättänyt positiivisesti aiemminkin.
Tämä ulostulo osoittaa jo melkoista rohkeutta mieheltä.
Twitterin perusteella Onnisen viimeinen kolumni iltalehteen.
https://www.facebook.com/100003306096376/posts/pfbid02eUDMBChoHh5Ck86HqTZ4neszTpGkiWkVuA6SBqUHoGWhTFAXDHtQDK9Sx3dtt4cZl/?app=fbl
Jussi Halla-aho eilen Facebookissa. En ole samaa mieltä siitä, että Suomessa ei puhuttaisi tiedotusvälineissä väkivallasta, ei paheksuttaisi pääkirjoituksissa ym.
Mutta se mikä jää valtamediassa mainitsematta on maahanmuuttajien yliedustus väkivaltarikoksissa ja lisääntyvän maahanmuuton aiheuttama väkivallan lisääntyminen.
Siitä Jussikaan ei jostain syystä tällä kertaa puhu.
Quote from: Emo on 18.12.2024, 11:33:28
...Koko juttu linkistä.
Ihmetellä täytyy, mutta Oskari Onninen on muistaakseni yllättänyt positiivisesti aiemminkin.
Tämä ulostulo osoittaa jo melkoista rohkeutta mieheltä.
Linkki kirjoitukseen ed. kommentissa.
Mutta Onninen hieman yllättää. On erittäin kaksisuuntainen kommenteissaan, kun joskus on Li Anderssonien porukoissa tuomitsemassa ja nyt puolustaa Halla-ahoa. Ainakaan ei voi syyttää enää, että hänellä olisi yksisuuntainen mediakäsitys, kuten useimmilla kollegoillaan... ;D
Oskari Onninen on niitä tyyppejä, joita ei livenä jaksaisi varmaan 2 minuuttia kauempaa, mutta jonka tekstejä lukee mielellään jopa silloinkin, kun ei välttämättä ole sisällöstä samaa mieltä. Kertoo siis jonkinlaisesta lahjakkuudesta ja älystä sekä siitä, ettei kundi halua tulla liikaa lokeroiduksi mihinkään valmiiseen poteroon. Halla-ahon edes puolittainen ymmärtäminen/puolustaminen Kiuru-myllyn jälkeen on kuitenkin sen luokan majesteettirikos luotettavan median ja somen hyviksien mielipiteet tuntien, että saas nähdä tuleeko palkinnoksi objektiivisuudesta väärässä paikassa oikein cancelointia? Turvallisessa tilassa ei ole sijaa tuollaisilla teksteillä.
Quote from: Dunkirker on 18.12.2024, 22:13:00Halla-ahon edes puolittainen ymmärtäminen/puolustaminen Kiuru-myllyn jälkeen on kuitenkin sen luokan majesteettirikos luotettavan median ja somen hyviksien mielipiteet tuntien, että saas nähdä tuleeko palkinnoksi objektiivisuudesta väärässä paikassa oikein cancelointia? Turvallisessa tilassa ei ole sijaa tuollaisilla teksteillä.
JH-a:n puolustaminen on yksi juttu, mutta liekö jopa suurempi majesteettirikos asettua oman viiteryhmänsä yläpuolelle arvostelemaan sitä?
(Besserwisseri Tupla-O on ollut median ykkösärsyttäjäni jo pitkään. Täytynee vissiin vähän löysätä omaa pipoa tässä suhteessa. :P )
Onninenhan on ollut ylen aamussa jo pitkään vakiojäsen jossain mikäliessä. Saa nähdä jatkuuko ura siellä tämän ennenkuulumattoman fasisminmyönteisyyden jälkeen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.12.2024, 22:56:14
Quote from: Dunkirker on 18.12.2024, 22:13:00Halla-ahon edes puolittainen ymmärtäminen/puolustaminen Kiuru-myllyn jälkeen on kuitenkin sen luokan majesteettirikos luotettavan median ja somen hyviksien mielipiteet tuntien, että saas nähdä tuleeko palkinnoksi objektiivisuudesta väärässä paikassa oikein cancelointia? Turvallisessa tilassa ei ole sijaa tuollaisilla teksteillä.
JH-a:n puolustaminen on yksi juttu, mutta liekö jopa suurempi majesteettirikos asettua oman viiteryhmänsä yläpuolelle arvostelemaan sitä?
(Besserwisseri Tupla-O on ollut median ykkösärsyttäjäni jo pitkään. Täytynee vissiin vähän löysätä omaa pipoa tässä suhteessa. :P )
Oiskohan niin että jatkuva Jussin kivittäminen alkaa kääntyä itseään vastaan ?
Edes jokunen alkaa ajatella omilla aivoillaan laumassa meuhaamisen sijaan ?
Oskari Onninen:
QuoteHalla-aho painotti alusta pitäen katuväkivallan olevan yleisellä tasolla "sietämätöntä", ja Kiurun lyömistä hän piti "vakavana rikoksena".
Se ei riittänyt. Toimittaja olisi halunnut kuulla Halla-aholta tasan yhden sanan. Tätä yhtä sanaa Halla-aho ei hänelle suostunut lausumaan. Se oli yksinomaan järkevää.
Tuomitsemisesta on tulossa uusi anteeksipyytäminen: sana, jonka jälkeen ikävä asia on loppuunkäsitelty.
Jos pistää Googleen hakusanoiksi "Jussi Halla-aho tuomitsee", käy ilmi että Halla-aho on uransa aikana "tuominnut" paljonkin, ainakin tiedotusvälineiden mukaan.
Halla-aho on tuominnut:
- eduskuntatalon töhrimisen
- äärioikeiston kesäleirin ampumaharjoitukset
- Pekka Katajan pahoinpitelyn
- kansanedustaja Mauri Peltokankaan Facebook-kirjoituksen
- kansanedustaja Ano Turtiaisen twiitin
- ehdokkaat, jotka ovat salanneet rikostaustansa ennen vaaleja
https://www.facebook.com/100003306096376/posts/pfbid021GsvzeEDdm66sFs6iqp15HEGqfSKeQdyVRKZX3xLdPhW1yKdLU4YZja4aJsjdzXVl/?app=fbl
Nyt ymmärrettävää ja asiallista tekstiä Halla-aholta Facebookissa. Tosin onhan tuossa Iltalehden uutisessa näkyvissä Tytti Tuppuraisen ja Mikael Jungnerin kannanotto Purra-graffiteja vastaan.
Kuten usein mainittu kansanviisaus sanoo: Ei ole mitään väliä mitä sanotaan, vaan kuka sanoo.
On tuo vassareiden elämä vaikeaa.
Myös Sinisille ;)
Lyhyt HS-juttu ei ole maksumuurin takana. Alkuperäinen TS-juttu on, mutta sen kommentit eivät. https://www.ts.fi/uutiset/6543051
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010973680.htmlHalla-aho Turun Sanomissa: "Pelkään, että olemme jo kolmannessa maailmansodassa"
Ukraina|Ukrainan puolustamisen ja auttamisen tulisi olla Halla-Ahon mukaan nykyistä korkeammalla politiikassa.
18.1. 2025 23:04
... Jussi Halla-aho (ps) sanoo Turun Sanomien haastattelussa pelkäävänsä, että olemme jo kolmannessa maailmansodassa, mutta emme näe sitä, koska yritämme niin kovasti välttää sitä.
...
"Mielestäni on tulevaisuutta ajatellen turvallisinta olettaa, että se (sota) tulee. Oletus panee meidät varautumaan, ja varautuminen vähentää sodan todennäköisyyttä", sanoo Halla-aho TS:lle.
...
"Itse näen suurimman vaaran siinä, että Venäjä ei häviä tätä sotaa tai että se saavuttaa mitä tahansa tavoitteitaan tällä sodalla", sanoo Halla-aho.
Jos kerran ollaan sodassa, niin ehkä puhemies vosi jättää vittuilun ja riidan kylvämisen vähemmälle. Mikään ei ole heikompi kuin keskenään riitelevä kansa. :facepalm:
ulina pepe ei tainnut lukea jutusta riviäkään, ja riitaahan aiheuttaa pääasiassa näin alkavan sodan aikana vihervasenmisto, joka vastustaa miinakiellon purkua ja oikeastaan kaikkia järjellisiäa toimia, sekä haluaisi avata rajat venäjälle..
ne riidankylväjät saisivat miettiä ovatko sodassa oikealla puolen, vaiko lähteä laittamaan punatähti hiippalakkia päähän.
Quote from: markusm on 19.01.2025, 15:33:06
ne riidankylväjät saisivat miettiä ovatko sodassa oikealla puolen, vaiko lähteä laittamaan punatähti hiippalakkia päähän.
Sehän tässä on niin pryceless, että ei noiden edes tarvitsisi mitään miettiä, jos Suomi olisi suvereeni valtio.
Quote from: Puuha-Pepe on 19.01.2025, 15:26:58
Jos kerran ollaan sodassa, niin ehkä puhemies vosi jättää vittuilun ja riidan kylvämisen vähemmälle. Mikään ei ole heikompi kuin keskenään riitelevä kansa. :facepalm:
Mikään ei ole heikompi kuin sellainen kansa, jolla on eduskunnassa vihersysipunavasemmistolaisia puolueita jotka haluavat heikentää Suomea ja suomalaisia kaikin mahdollisin keinoin :facepalm:
Suurin osa suiomalaisista ei varmaan edelläänkään ymmärrä mitä tuli tehtyä kun äänesti kommunistin pressaksi. Kaksi kertaa.
[tweet]1881325891906883910[/tweet]
Tänään äänestetään puhemiehestä.
Vihervasemmisto äänestää periaatteesta Jussia vastaan tai tyhjää.
Veikkaan, että Biaudet on poissa
Matti Vanhanen on avautunut, että Jussi on jakanut puheenvuoroja epäreilusti. Näin kepulitkin saavat "mandaatin" äänestää vastaan.
Maikkarin aamutelkkarissa Riikka Uosukainen politiikan toimittaja tai asiantuntija ja joku henneri keskustelivat, että kyllä on poikkeuksellisen huono ja epäsuosittu tuo jussi. Sieltä tuli kaikki eduskunnan kulukorvauksiin puuttumisista epäreiluun kohteluun ja hirrrrrvittävään politikointiin. Niinistön alle 90 äänen puhemieheys ei kertonut Niinistöstä vaan eduskunnan sisäisistä asioista ja Heinäluomaa aikanaan syytettiin politikoinnista, mutta ei sekään NÄIN paha ollut.
Enää jälleen kerran puuttuivat äänekäs nieleskely ja punoittavat posket ja huonoryhtiset seuraajat.
Ja kyllähän siellä takana on persujen ja vihervasemmiston poliittinen etäisyys ja Jussin persoona. Sillähän ei ole vihervasemmiston pelikirjassa merkitystä, miten joku suoriutuu töistään, vaan sillä miltä se haisee.
-i-
QuoteVanhanen arvosteli Halla-ahoa puolueellisuudesta – Perussuomalaiset älähtivät
[...]
EDUSKUNTA valitsee tänään tiistaina uuden puhemiehistön. Halla-aho saattaa saada melko vähän ääniä myös tällä kertaa. Eduskunnan käytäntö on ollut, että puhemies tulee toiseksi suurimmasta hallituspuolueesta eli tällä kertaa perussuomalaisista.
HS kertoi viikonloppuna jutussaan Halla-ahon asemasta.
HS:n käymien keskusteluiden perusteella oppositio on tyytymätön Halla-ahon toimintaan puhemiehenä. Harmitus on vuoden aikana kasvanut.
Hallituspuolueista kokoomuksesta arvioidaan, että opposition toiminnasta puolet johtuu aidosta närkästyksestä, mutta toinen puoli on politikointia.
HS:n tietojen mukaan oppositiossa on jopa pohdittu, että opposition kansanedustajat sopisivat keskittävänsä äänensä jollekin toiselle perussuomalaiselle ehdokkaalle, käytännössä kenelle tahansa muulle kuin Halla-aholle.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011009346.html) 4.2.2025
Vaikea uskoa, että ääniä keskitettäisiin oppositiosta Halla-ahon oikeasti haastaen kenellekään perussuomalaiselle edes protestimielessä, vaikka Juho Eerola saikin viime kerralla 17 ääntä.
Viime vaaleissa yksittäisiä ääniä perussuomalaisten ulkopuolelta saivat ainakin Eva Biaudet (rkp), Timo Heinonen (kok) ja Anna Kontula (vas). Ensimmäisenä mieleen tulikin Fatim Diarra, joka Halla-ahosta poiketen täyttäisi opposition vaatimukset (https://www.tiktok.com/@fatimwdiarra/video/7130266110401793286).
Tänään valitaan puhemies ja varapuhemiehet. Nyt alkaa:
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-1-2025
Halla-aho 105
Eerola 24
Puisto 2
Loput 1:
Heinonen
Juvonen
Kontula
Laakso
Lindtman
Rintamäki
Vähämäki
31 tyhjää
1 kirkkovene tai akuankka (vaalisäännön vastainen merkintä tai ei-vaalikelpoisen henkilön nimi)
-i-
Quote from: ikuturso on 04.02.2025, 12:58:58
1 kirkkovene tai akuankka (vaalisäännön vastainen merkintä tai ei-vaalikelpoisen henkilön nimi)
Veikkaisin hakaristiä, jonkun vajakin mielenosoitus Mestaria kohtaan.
Quote from: antero on 04.02.2025, 17:27:32
Quote from: ikuturso on 04.02.2025, 12:58:58
1 kirkkovene tai akuankka (vaalisäännön vastainen merkintä tai ei-vaalikelpoisen henkilön nimi)
Veikkaisin hakaristiä, jonkun vajakin mielenosoitus Mestaria kohtaan.
Oli
Jussi tuplayliviivauksella, kertoo iltalehti valokuvan kanssa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fbabdbb4-0160-4e1c-a2d8-1293ca949e4e
Vihervasemmisto puolusteli äänestysboikottiaan Halla-ahon heikolla suorituksella toimiessaan puhemiehenä. Esim. Tuppurainen:
"Kyllä meillä on paljon tyytymättömyyttä puhemies Jussi Halla-ahon toimintaa kohtaan, nimenomaan hänen toimintaansa puhemiehenä.".
Nyt voisi kysyä, mikä se boikotin syy oli edellisellä kerralla? Selvännäkö?
Tuppuraisen typeryys jaksaa ihmetyttää aina uudelleen.
Halla-aho jauhotti toimittajat, kun nämä penäsivät vaalin jälkeen tiedotustilaisuudessa itsekritiikkiä Halla-Aholta, mm Krista Kiurun pahoinpitelyn tuomitsemisessa ja puheenvuorojen jaossa. Hallla-aho sanoi jakaneensa puheenvuorot yhtä tasapuolisesti hallituksen ja opposition välillä kuin Vanhanen ja jakaneensa puheenvuorot opposition sisällä paremmin kuin Vanhanen, koska otti huomioon oppositiopuolueiden kokoerot. Halla-aho kehotti toimittajia tekemään perustyötään ja katsomaan Eduskunnan pöytäkirjoista puheenvuorojen jakojen suhteet.
^ harmi että Mestari on puhemies ja Ukrainan puhemies. Miettikää millaista jälkeä äijä tekisi puheenjohtajana ja oppositojohtajana TAI ministerinä.
Disclaimer: hän saa olla puhemiehenä tai puhemiehinä koska on täysin palvellut.
Maikkarin uutisissa ihmeteltiin miten Jussi jatkaa puhemiehenä saamastaan kritiikistä huolimatta.
Quote from: KamalaJari on 04.02.2025, 23:19:28
Maikkarin uutisissa ihmeteltiin miten Jussi jatkaa puhemiehenä saamastaan kritiikistä huolimatta.
Onko toimittelijoiden taso tosiaan tätä luokka nykyisin, siis ihan julkisesti? Eikö ne tiedä, että juurihan siitä puhemiehestä äänestettiin ja Halla-aho voitti äänestyksen, joten sen takia hän jatkaa puhemiehenä... :roll:
Quote from: Mandula on 05.02.2025, 07:38:32
Quote from: KamalaJari on 04.02.2025, 23:19:28
Maikkarin uutisissa ihmeteltiin miten Jussi jatkaa puhemiehenä saamastaan kritiikistä huolimatta.
Onko toimittelijoiden taso tosiaan tätä luokka nykyisin, siis ihan julkisesti? Eikö ne tiedä, että juurihan siitä puhemiehestä äänestettiin ja Halla-aho voitti äänestyksen, joten sen takia hän jatkaa puhemiehenä... :roll:
YLEnannon aamuteeveessä pyöri alareunassa otsikko, jossa kerrottiin, että debatti ja kritiikki puhemiehen toiminnasta jatkuu äänestystuloksesta ja valinnasta huolimatta. Halla-aho ei aio muuttaa tyyliään.
Niin. Miksihän tuo kritiikki jatkuu? Matti Lautakasa Ruusunen avasi pandoran lippaansa ja nyt kaikki jussisyndroomaiset vasemmistolaistoimittajat kaivavat tikulla kaikilta kansanedustajilta montako kertaa puhemies on koputtanut poikki jo ylipitkäksi venyneen puheenvuoron. Seuraavaksi kysytään Jussin äidiltä minkälainen tämä oli lapsena ja Jussin perheeltä, miten hän suoriutuu isänä.
Samaisen laatumedian otsikoissa (joita joku analfabeetikko oksentaa) pyöri taas kirjoitusvirhe. Eikö OTSIKOITA edes oikolueta? 600 miljoonaa vuodessa, eikä otsikkomasiinassa ole oikoluentaa?
Truvallisuuspolitiikka siellä luki. Truvallisuuspolitiikka. :facepalm:
-i-
Quote from: ikuturso on 05.02.2025, 08:29:49
Samaisen laatumedian otsikoissa (joita joku analfabeetikko oksentaa) pyöri taas kirjoitusvirhe. Eikö OTSIKOITA edes oikolueta? 600 miljoonaa vuodessa, eikä otsikkomasiinassa ole oikoluentaa? Truvallisuuspolitiikka siellä luki. Truvallisuuspolitiikka. :facepalm:
-i-
TDS-oireet ne vaan sormia siellä toimituksessa vähän tärisyttää. Meinasi lipsahtaa
Trump, mutta lennosta sitten vaihdettiin aihetta :)
Mua ihmetyttää tämä Vanhasen avautuminen asiasta. Hänhän on jo poissa politiikasta.
Jotain on näköjään jäänyt hänelle persuista, ja jussista hampaankoloon, kun piti tähän asiaan ottaa kantaa..
Saa nähä, saadaankohan matilta lausuntoja jatkossakin.
Kohta on valtiopäivien avajaiset, ja Jussi ja Stubb pitävät puheet. Sen jälkeen on kahvitilaisuus valtiosalissa.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/valtiopaivien_avajaiset_05022025
Olen kummastellut miten onnistuu kahvikupin ja kakkulautasen pitäminen? Tai siis voi pitää niitä molemmilla käsillä, mutta miten juoda ja syödä jos ei ole pöytää tai jotain tasoa? Siellä valtiosalissa on yleensä vain yksi katettu pöytä johon menevät puhemies ja varapuhemiehet, presidentti ja entiset presidentit.
Olen semmoinen nostalgikko että vaalikauden ja valtiopäivien avajaisissa, sekä vaalikauden päättäjäisissä, pitäisi olla pukukoodina shaketti seuraavilla mieshenkilöillä: presidentti, puhemies ja varapuhemiehet, ministerit, eduskunnan pääsihteeri ja oikeuskansleri, sekä virkamiesaitiossa olevat miehet.
Quote from: Mäyräkoira on 05.02.2025, 13:29:17
Mua ihmetyttää tämä Vanhasen avautuminen asiasta.
Vanhanen on tyhmä, jopa Kepun asteikolla. Lahjakkuus hyppää joskus yhden sukupolven yli.
Onko lautakasa-Masalla jotain isäkapinaa taustalla noissa möläytyksissä? Niitä möläytyksiä ja aivopieruja on saatu kuulla vuosien ja vuosikymmenien aikana.
Quote from: Mäyräkoira on 05.02.2025, 13:29:17
Mua ihmetyttää tämä Vanhasen avautuminen asiasta. Hänhän on jo poissa politiikasta.
Jotain on näköjään jäänyt hänelle persuista, ja jussista hampaankoloon, kun piti tähän asiaan ottaa kantaa..
Saa nähä, saadaankohan matilta lausuntoja jatkossakin.
Ehkä hänestä tulee Jabba II, jolta voi aina tilata persuja mollaavan lausunnon.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1c7af55-b734-4c6d-8bf5-4057a42ced7d
Halla-aho puhuu Eduskunnassa.
Valtiomiesmäinen puhe.
Nyt on menossa kahvitilaisuus valtiosalissa, näkyy ykkoskanavalla ja Yle Areenassa.
Quote from: ikuturso on 05.02.2025, 08:29:49
Quote from: Mandula on 05.02.2025, 07:38:32
Quote from: KamalaJari on 04.02.2025, 23:19:28
Maikkarin uutisissa ihmeteltiin miten Jussi jatkaa puhemiehenä saamastaan kritiikistä huolimatta.
Onko toimittelijoiden taso tosiaan tätä luokka nykyisin, siis ihan julkisesti? Eikö ne tiedä, että juurihan siitä puhemiehestä äänestettiin ja Halla-aho voitti äänestyksen, joten sen takia hän jatkaa puhemiehenä... :roll:
YLEnannon aamuteeveessä pyöri alareunassa otsikko, jossa kerrottiin, että debatti ja kritiikki puhemiehen toiminnasta jatkuu äänestystuloksesta ja valinnasta huolimatta. Halla-aho ei aio muuttaa tyyliään.
Niin. Miksihän tuo kritiikki jatkuu? Matti Lautakasa Ruusunen avasi pandoran lippaansa ja nyt kaikki jussisyndroomaiset vasemmistolaistoimittajat kaivavat tikulla kaikilta kansanedustajilta montako kertaa puhemies on koputtanut poikki jo ylipitkäksi venyneen puheenvuoron. Seuraavaksi kysytään Jussin äidiltä minkälainen tämä oli lapsena ja Jussin perheeltä, miten hän suoriutuu isänä.
Samaisen laatumedian otsikoissa (joita joku analfabeetikko oksentaa) pyöri taas kirjoitusvirhe. Eikö OTSIKOITA edes oikolueta? 600 miljoonaa vuodessa, eikä otsikkomasiinassa ole oikoluentaa? Truvallisuuspolitiikka siellä luki. Truvallisuuspolitiikka. :facepalm:
-i-
Älä unohda Timo Soinia, tietysti hänenkin mielipidettään täytyy kysyä, kun siitä on tullut jo vakio käytäntö, että kaikesta mikä liittyy Perussuomalaisiin, täytyy kysyä Timo Soinin kantaa, ellei Soini ota kantaa täysin oma-aloitteisesti.. Yhdenkään muun puolueen entisen puheenjohtajan mielipide, ex-puolueesta ei näytä kiinnostavan mediaa tippaakaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.02.2025, 13:45:48
Quote from: Mäyräkoira on 05.02.2025, 13:29:17
Mua ihmetyttää tämä Vanhasen avautuminen asiasta.
Vanhanen on tyhmä, jopa Kepun asteikolla. Lahjakkuus hyppää joskus yhden sukupolven yli.
Katos politiikan peliä , KEPU on ottamassa selkävoittoa PS porukasta , nyt haetaan hartioita mattoon.
Konkarit osaa , näkee hetkensä tulleen .
Quote from: KamalaJari on 07.02.2025, 00:32:36
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.02.2025, 13:45:48
Quote from: Mäyräkoira on 05.02.2025, 13:29:17
Mua ihmetyttää tämä Vanhasen avautuminen asiasta.
Vanhanen on tyhmä, jopa Kepun asteikolla. Lahjakkuus hyppää joskus yhden sukupolven yli.
Katos politiikan peliä , KEPU on ottamassa selkävoittoa PS porukasta , nyt haetaan hartioita mattoon.
Konkarit osaa , näkee hetkensä tulleen .
Ihmisen aivot ei kestä väärän valinnan myöntämistä. Sillä mennään.
Yksi kysymys, missä me Halla -aholaiset nyt ollaan? Hukassa?
Quote from: Naikkone on 07.02.2025, 01:46:56
Yksi kysymys, missä me Halla -aholaiset nyt ollaan? Hukassa?
Kellutaan jossain välitilassa.
-i-
Vanhanen kun loksutti leukojaan Jussin puolueellisuudesta niin olisikohan tilastoa kuinka Vanhanen itse jakoi puheenvuoroja erityisesti perussuomalaisille, suurimmalle oppositiopuolueelle. Veikkaisin että Jussi on jakanut niitä tasapuolisemmin.
^Sanna Antikainen somessaan nämä tilastot jakoi eilen. Lautakasa oli puhemiesvuosinaan jakanut vähemmän puheenvuoroja oppositiolle kuin mitä JHa.
Ja nyt paskaa ulinoillaan haukanneen lautakasan poistuttua perunakuoppaansa palaavat muut kepulit kuin koira oksennukselle jatkamaan samaa ulinaa JH-a:n puolueellisuudesta
TM. :facepalm:
QuoteKansanedustaja Mika Lintilä (kesk) ihmettelee, miten elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) tiesi nousta etukäteen vastaamaan keskustan kysymykseen torstain kyselytunnilla.
...
Keskustatoveri, veteraanipoliitikko Seppo Kääriäinen huomasi saman kuin Lintilä.
– Tieto kulkee, Kääriäinen vastaa Lintilälle.
Kyselytunnin videotallenteelta näkyy, kuinka Rydman lähtee nousemaan heti sen jälkeen, kun puhemies Jussi Halla-aho (ps) antaa puheenvuoron keskustan kansanedustajalle Mikko Savolalle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6547c2e-2b06-4984-bda9-64b95c098749 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6547c2e-2b06-4984-bda9-64b95c098749)
Noh, äänellään se variskin laulaa. :facepalm:
Mutta voi ristussaatana kauanko näitä helppoheikkejä vielä joku äänestää. :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2025, 10:42:27
Vanhanen kun loksutti leukojaan Jussin puolueellisuudesta niin olisikohan tilastoa kuinka Vanhanen itse jakoi puheenvuoroja erityisesti perussuomalaisille, suurimmalle oppositiopuolueelle. Veikkaisin että Jussi on jakanut niitä tasapuolisemmin.
Tämä on epäilemättä niitä kuuluisia
ihan eri asioitaTM. Tarkoitus oli taas kerran vain ja ainoastaan tölväistä PS:ia heitoilla, joiden todenperäisyyttä ei ole tarkoituskaan tarkastaa, vaikka se olisi kohtuullisen helppoa. Ja olkiukkoa on sitten helppo mätkiä, kun koko mediakenttä kaiken maailman oppositiopaikallisradiojuontajineen on mukana hakkaamassa kansalaisten mielipidettä oikeaan suuntaan.
Muistaakseni mtv:n uutinen 4.2.2025 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/matti-vanhanen-mtv-uutisille-eduskunnan-puhemies-jussi-halla-aho-toimii-puolueellisesti-kyselytunneilla/9094476) oli ensimmäinen tästä aiheesta, kun sitä on siteerattu muissa mediataloissa:
Quote
——
Eduskunnan nykyinen puhemies Jussi Halla-aho on syksyn mittaan saanut paljon kritiikkiä etenkin oppositioedustajilta puheenvuorojen epäreilusta jaosta eduskunnan täysistunnoissa.
——
– Minun silmäni on kiinnittänyt huomiota siihen, että hän katkaisee usein opposition ryöpytyksen hallituksen kohteliailla kysymyksillä. Ehkä siinä on vähän hallituksen silmälasit päässä. Mutta hallitusta ei tarvitse sääliä kyselytunneilla, pitää pystyä prässäämään. Siinä paljastuu ehkä kansalaisille sellaista mitä hallitus ei halua itse vapaaehtoisesti kertoa, sanoo Vanhanen.
——
Toimittelijat on hyvät ja tarttukoot härkää sarvista: mutu-tiedon sijaan kertokaa kansalle faktatietoa kuinka monta kertaa millekin puolueelle on jaettu puheenvuoroja. Ja antakaa edes tusinan verran esimerkkejä, joilla todistetaan Vanhasen horinat todeksi. Niitä luulisi löytyvän. Ja suhteellisuuden osoittamiseksi vielä kaikkien keskeytysten yhteismäärä. Lainaukseni viimeisimpään lihavoituun kohtaan erityisesti odotan kommentteja ja vertailua edellisiin hallituksiin. Saa suorittaa.
Quote from: l'uomo normale on 05.02.2025, 14:18:13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e1c7af55-b734-4c6d-8bf5-4057a42ced7d
Halla-aho puhuu Eduskunnassa.
Ihan vain kuriositeettina totean että JHa:n puhetta en ole toistaiseksi vielä mistään Sanomamedian julkaisuista löytänyt. Tästä linkistä löytyy vain TP puhe + toimittajan referoimana osia puhemiehen puheesta. Toisessa uutisessa johon linkki tuolla sivulla sama juttu.
Kuinkas sattuikin. :silakka:
Tämä nyt ei sen kummempia tunteita minussa herättänyt, sillä sattuuhan sitä. 8)
Mutta siitä hiukan nousi pulssi kun videota netistä etsiessä päädyin PS youtube kanavalle jossa
viimeisimmät videot aikamerkinnällä 1 year ago.
Ei näin, ei näin. Ei voi eikä saa olla yhdestä MEPistä kiinni puolueen kanavien päivittämiset! :facepalm:
Quote from: Paawo on 07.02.2025, 15:22:27
... Mutta siitä hiukan nousi pulssi kun videota netistä etsiessä päädyin PS youtube kanavalle jossa viimeisimmät videot aikamerkinnällä 1 year ago.
Ei näin, ei näin. Ei voi eikä saa olla yhdestä MEPistä kiinni puolueen kanavien päivittämiset! :facepalm:
PS:n pehmeä on vaikuttaminen on niin pehmeää, että se on tyhjää ilmaa.
Quote from: Paawo on 07.02.2025, 11:01:36
^Sanna Antikainen somessaan nämä tilastot jakoi eilen. Lautakasa oli puhemiesvuosinaan jakanut vähemmän puheenvuoroja oppositiolle kuin mitä JHa.
Ja nyt paskaa ulinoillaan haukanneen lautakasan poistuttua perunakuoppaansa palaavat muut kepulit kuin koira oksennukselle jatkamaan samaa ulinaa JH-a:n puolueellisuudestaTM. :facepalm:
QuoteKansanedustaja Mika Lintilä (kesk) ihmettelee, miten elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) tiesi nousta etukäteen vastaamaan keskustan kysymykseen torstain kyselytunnilla.
...
Kyselytunnin videotallenteelta näkyy, kuinka Rydman lähtee nousemaan heti sen jälkeen, kun puhemies Jussi Halla-aho (ps) antaa puheenvuoron keskustan kansanedustajalle Mikko Savolalle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6547c2e-2b06-4984-bda9-64b95c098749 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/c6547c2e-2b06-4984-bda9-64b95c098749)
Noh, äänellään se variskin laulaa. :facepalm:
Mutta voi ristussaatana kauanko näitä helppoheikkejä vielä joku äänestää. :facepalm:
Rydman taitaa olla kohtelijain ja hyväkäytöksisin ministeri Suomen historiassa kun nousee seisaaltaan kuuntelemaan hänelle esitettävän kysymyksen tai sitten sitä vaivaa peräpukamat. Mitähän tuo Lintilä muuten tuossa ihmettelee.
Kansanedustaja Sanna Antikainen teki selvitystyön toimittajien puolesta: Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho on jakanut oppositiolle enemmän puheenvuoroja kuin edellinen puhemies Matti Vanhanen
https://www.suomenuutiset.fi/kansanedustaja-sanna-antikainen-teki-selvitystyon-toimittajien-puolesta-eduskunnan-puhemies-jussi-halla-aho-on-jakanut-oppositiolle-enemman-puheenvuoroja-kuin-edellinen-puhemies-matti-vanhanen/
Ex-puhemies Matti Vanhanen puhuu pötyä, ja media jättää yleisön virheellisen tiedon varaan – tilastot osoittavat, etteivät väitteet Halla-ahon puolueellisuudesta pidä alkuunkaan paikkaansa
https://www.suomenuutiset.fi/ex-puhemies-matti-vanhanen-puhuu-potya-tilastot-osoittavat-etteivat-vaitteet-halla-ahon-puolueellisuudesta-pida-paikkaansa/
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2025, 16:10:50
Rydman taitaa olla kohtelijain ja hyväkäytöksisin ministeri Suomen historiassa kun nousee seisaaltaan kuuntelemaan hänelle esitettävän kysymyksen tai sitten sitä vaivaa peräpukamat.
Kyllä on vahvat peruslasit silmillä. Mistä ministeri Rydman tiesi etukäteen, että edustaja Savolan kysymys tulee hänen vastattavakseen. Kaiken lisäksi kysymys loppuu siihen, että edustaja Savola osoittaa kysymyksensä pääministerille, ja eduskunnan puhemies antaa puheenvuoron elinkeinoministerille. Tästä saa pakostikin sellaisen vaikutelman, että asia oli Rydmanin tiedossa etukäteen. Sitä paitsi vastaus oli uskomattoman pöhkö.
Tuolla edellisellä sivulla kysyttiin, missä halla-aholaiset ovat nyt. Niinpä. Missähän mahtavat olla. Osa uskoo edelleen Jussin toiseen tulemiseen ja siihen, miten sen jälkeen alkaa kulta-aika. En voi olla kehumatta uudemman kerran presidenttiehdokas Halla-ahon vaalilupausta: "Lupaan presidenttinä edistää käytettävissäni olevin keinoin niitä tavoitteita, joiden vuoksi olen lähtenyt politiikkaan."
Jokainen saa ihan itse valita ne mieleisensä tavoitteet. Oma vakaa näkemykseni on, että nyt nähtävä perussuomalainen politiikka on halla-aholaisuutta aidoimmillaan. Kriittiset puheet EU:sta ja eurosta olivat täyttä tuubaa ja vain ponnahduslauta nykyiseen asemaan. Haittamaahanmuutto varmaan korpeaa Halla-ahoa tänäkin päivänä yhtä paljon kuin Scriptan aikaan 20 vuotta sitten. Siitä on todellakin aikaa kaksi vuosikymmentä. Mikään ei viittaa siihen, että perussuomalaiset puolueena olisi valmis tarttumaan maahanmuuton hillitsemiseen kunnon otteella.
Quote from: Phantasticum on 07.02.2025, 20:02:27
Kyllä on vahvat peruslasit silmillä. Mistä ministeri Rydman tiesi etukäteen, että edustaja Savolan kysymys tulee hänen vastattavakseen.
No niin, vaihtoehdothan ovat:
1) Savola oli vuotanut Halla-aholle kysyvänsä tämmöistä
2) Savola oli vuotanut myös Rydmanille kysyvänsä tämmöistä
c) Savolalla ei ollut foliohattua päässä, joten Jussi ja Wille lukivat hänen ajatuksensa
@Phantasticum kerro sinä, mikä on oikea vastaus!
;D
^ JoKaGo, foliohattua käytetään sen sisällön suojaamiseen ulkopuolisilta vaikutteilta. Ei vuotojen estämiseen.
Ihan alkeita ;D
Quote from: Phantasticum on 07.02.2025, 20:02:27
Jokainen saa ihan itse valita ne mieleisensä tavoitteet. Oma vakaa näkemykseni on, että nyt nähtävä perussuomalainen politiikka on halla-aholaisuutta aidoimmillaan. Kriittiset puheet EU:sta ja eurosta olivat täyttä tuubaa ja vain ponnahduslauta nykyiseen asemaan. Haittamaahanmuutto varmaan korpeaa Halla-ahoa tänäkin päivänä yhtä paljon kuin Scriptan aikaan 20 vuotta sitten. Siitä on todellakin aikaa kaksi vuosikymmentä. Mikään ei viittaa siihen, että perussuomalaiset puolueena olisi valmis tarttumaan maahanmuuton hillitsemiseen kunnon otteella.
Jussin syyttäminen nykyisestä tilanteesta on mielestäni kohtuutonta. Ei yksi mies enempään pysty, ja Jussi pystyi paljoon, suorastaan ihmeisiin. Hän on eläkevirkansa ansainnut. Suomi on yksipuoluemaa jossa on yksi media, kansa on vähän yksinkertaista, siis helposti talutettavaa, ja tulokset ovat nähtävissä. Ajat menevät paljon huonommiksi ennen kuin ne edes voivat parantua.
Quote from: Pallopääkissa on 07.02.2025, 18:43:42
Kansanedustaja Sanna Antikainen teki selvitystyön toimittajien puolesta: Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho on jakanut oppositiolle enemmän puheenvuoroja kuin edellinen puhemies Matti Vanhanen
https://www.suomenuutiset.fi/kansanedustaja-sanna-antikainen-teki-selvitystyon-toimittajien-puolesta-eduskunnan-puhemies-jussi-halla-aho-on-jakanut-oppositiolle-enemman-puheenvuoroja-kuin-edellinen-puhemies-matti-vanhanen/
Ex-puhemies Matti Vanhanen puhuu pötyä, ja media jättää yleisön virheellisen tiedon varaan – tilastot osoittavat, etteivät väitteet Halla-ahon puolueellisuudesta pidä alkuunkaan paikkaansa
https://www.suomenuutiset.fi/ex-puhemies-matti-vanhanen-puhuu-potya-tilastot-osoittavat-etteivat-vaitteet-halla-ahon-puolueellisuudesta-pida-paikkaansa/
Tässähän selkeästi toimii taas se wanha ja hyväksi havaittu "näistä vaan ilmoitetaan nykyään herkemmin!". Eihän se nyt lauta-kasa-masan vika ole jos oppositio silloin hänen aikanaan on ollut niin tuppisuista ettei ole puheenvuoroja edes osannut käyttää. Nyt taas hallituspuolueet pitää turvat rullalla ja oppositiolla on asiaa joten hei, kamoon!!!1! :roll:
Quote from: skyuu on 08.02.2025, 11:59:32
Eihän se nyt lauta-kasa-masan vika ole jos oppositio silloin hänen aikanaan on ollut niin tuppisuista ettei ole puheenvuoroja edes osannut käyttää. Nyt taas hallituspuolueet pitää turvat rullalla ja oppositiolla on asiaa joten hei, kamoon!!!1! :roll:
Vahvasta sarkasmin savusta huolimatta kysyn korostetun innoittamana, oletteko huomanneet kuluvan vaalikauden aikana oppositiolla olleen mitään oikeaa, huomion arvoista, asiaa? Minä en tai jäänyt huomaamatta, jos on ollutkin, niin asiaa on ollut liian vähän, vähäpätöistä tai molempia. Kyllä media olisi pitänyt huolen ettei tämän opposition edes pienet järjelliset asiat olisi jäänyt huomaamatta, jos niitä olisi ollut. Myös tämä "puhemiehen kritisointi" on ollut oppositiolta ja medialta taas niin sitä itseään vain koska Halla-aho ja PS.
Että sellaisessa suossa Suomi seisoo. Tarvis varmaan sitä suon kuivaamista täälläkin.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.02.2025, 10:10:44
Jussin syyttäminen nykyisestä tilanteesta on mielestäni kohtuutonta. Ei yksi mies enempään pysty, ja Jussi pystyi paljoon, suorastaan ihmeisiin. Hän on eläkevirkansa ansainnut. Suomi on yksipuoluemaa jossa on yksi media, kansa on vähän yksinkertaista, siis helposti talutettavaa, ja tulokset ovat nähtävissä. Ajat menevät paljon huonommiksi ennen kuin ne edes voivat parantua.
Mitä ne ihmeet olivat tai ovat? Tässä on kaksi asiaa, joiden eroa useimmat eivät tunnu ymmärtävän. En syytä Halla-ahoa nykytilanteesta. Arvostelen häntä siitä, että hän loi perussuomalaisille valheellisen imagon tai vähintäänkin jatkoi Soinin viitoittamalla EU- ja eurokriittisellä linjalla, mille ei ole koskaan ollut mitään katetta. Silti jotkut tuntuvat uskovan, että kunhan Halla-aho vain tulisi pienen lepotauon jälkeen takaisin, sen jälkeen perussuomalaisten linja muuttuu taas entiselleen, sille jolla puolue hankki suurimman osan äänestäjistään.
Mitä se Halla-ahon paluu hyödyttäisi, jos äänestämällä ei kuitenkaan saa sitä, mitä luulee tilaavansa. Ei se linja muutu tästä mihinkään. Tämä on se linja, jota halla-aholainen perussuomalaisuus on aina ollut. Vika on tuotteessa, ei tuotteen esittelijässä, vaikka se onkin nyt Purran kontolla. Vaikka puolueen ohjelmapaperissa todetaan, että puolueen linja on nykyään mallia y, silti uskollisimmat puolueen kannattajat luulevat linjan olevan yhä x. Näin ne illuusiot toimivat. Puolueen kannattajat ovat tässä suhteessa aivan yhtä yksinkertaisia kuin koko Suomen kansa. Mediakin mielellään jatkaa perussuomalaisten mollaamista, vaikka siihen ei olisi enää mitään tarvetta.
Maahanmuuttokriittisyys oli Halla-ahon oma linjan jatkumoa. Johonkin sekin linja on vuosien varrella kadonnut. Jos Helsingin Sanomien etusivu mainostaa perussuomalaisia maaohjelmia ja järkevää ja laillista maahanmuuttoa, tyhmähän minä olisin, jos sen jälkeen uskoisin yhä perussuomalaisten tavoitteena olevan vähentää maahanmuuttoa. Halla-aho markkinoi puoluetta vaihtoehtona, mutta niin vain vaihtoehdot ovat yksi toisensa jälkeen sulaneet pois. Viimeisin sulamisuhan alla oleva vaihtoehto on EU:n yhteisvelka.
En tiedä, mitä tarkoitat eläkeviralla. Annoin tähän ketjuun esimerkkejä jokin aika sitten, miten Halla-aho puuhastelee sellaisten asioiden parissa, jotka tuppaavat jäädä hommalaisilta pimentoon. Tänään tarkistetun eläkeikälaskurin mukaan huhtikuussa 1971 syntyneen alin vanhuuseläkeikä on 65 vuotta 11 kuukautta. Eläkkeelle voi jäädä 1.4.2037. Tavoite-eläkeikä on 67 vuotta 6 kuukautta. Aika pitkään täytyy vielä ahkeroida.
Se, miksi vuodatukseni on tässä ketjussa, johtuu siitä, että Halla-aho on puolueen todellinen johtaja. Mielenkiinnolla odotan, uskaltaako kukaan nimekäs ja vastavirtaan uiva perussuomalainen nousta ensi kesänä haastajaksi puheenjohtajakisaan puolueesta erottamisen uhka niskassaan.
Quote from: Phantasticum on 08.02.2025, 20:50:08Quote from: Jaska Pankkaaja on 08.02.2025, 10:10:44... Ei yksi mies enempään pysty, ja Jussi pystyi paljoon, suorastaan ihmeisiin.
Mitä ne ihmeet olivat tai ovat?
Voit olla PS:n nykymeiningistä ja nyky-Jussista mitä vaan mieltä. Esitän kuitenkin seuraavaa:
JH-a
- suorastaan, lähes "single handlidly", tietenkin hyvin valittujen apulaisten kanssa,
- nosti maahanmuutorealismin valtavirtaan,
- ilman rahoitusta,
- perinnemedian vihaamana ja halveksimana,
- Soinin halveksimana,
- pelkästään sen ideologian voimalla, että Suomi on pelastettava hyväksi maaksi, tulevien sukupolvien asuttavaksi.
Kyllä se kuule tässä sarvikuonojen maassa on ihme, ja aika isokin sellainen. Onko sinulla mitään hyvää sanottavaa JH-a:sta?
Quote from: Pallopääkissa on 07.02.2025, 18:43:42
Ex-puhemies Matti Vanhanen puhuu pötyä, ja media jättää yleisön virheellisen tiedon varaan – tilastot osoittavat, etteivät väitteet Halla-ahon puolueellisuudesta pidä alkuunkaan paikkaansa
https://www.suomenuutiset.fi/ex-puhemies-matti-vanhanen-puhuu-potya-tilastot-osoittavat-etteivat-vaitteet-halla-ahon-puolueellisuudesta-pida-paikkaansa/
Kepulla on kova kiima hallitukseen demareiden kynnysmatoksi. Vanhanen on tunnettu punamultasurkimus, joka voi nyt provosoida, kun hänellä ei ole enää mitään hävittävää politiikassa. Kyllähän tällaiset ulostulot kertovat siitä, mihin leiriin kepu on asettunut.
Halla-ahon demonisointi on sikäli turhaa, että kaikki on jo nähty. Ei hänen maineensa muutu tuosta nyt mihinkään suuntaan. Sitten joskus, jos historiantutkimus malttaa analysoida Halla-ahon tekemisiä objektiivisesti, tullaan näkemään totuus. Se tulee kertomaan, että Jussi Halla-aho on ehkä Suomen tahallaan väärinymmärretyin poliitikko ikinä.
^^^ hei Phantasticum: jos ja kun persut ovat niin perseestä kuin esität, niin miten menettelet vaalikopissa?
Nuiva toiminta on tuomittu epäonnistumaan jos se on kiinni yhdestä henkilöstä nimeltä Jussi Halla-aho. Jokaisen nuivan panosta tarvitaan jollain tavalla. Tämä on joukkuepeli eikä yksilölaji. Tässä ei myöskään pidä olla henkilöriippuvuutta eikä olla kenenkään yhden henkilön varassa, vaikka Jussi on huippuyksilö.
Ei pidä omaksua pitkäaikaisten johtajien kompastuskiveä, eli kekkostyylistä käsitystä omasta tai jonkun korvaamattomuudesta ja ikuisuudesta. Se on elinikäisten diktaattorien ominaisuus että on haluton tai kyvytön miettimään seuraajakysymystä. Tähän kekkosmaisuuteen sortui mm. Timo Soini.
Hyvin järjestetyllä joukkueella on aina takataskussa muutama johtajakandidaatti valmiina mietittynä, silloinkin kun johdossa on pitkäaikainen johtaja.
Sitäpaitsi Jussin puheenjohtajuus oli lyhyt, vain kaksi kahden vuoden kautta.
Jussilla on edelleen käyttöä persuille ja nuivalle toiminnalle, mutta se on tietenkin erilainen rooli kuin oli 20 vuotta sitten 20 netsin aikana.
MolariTuben video:
Oppositio arvostelee Halla-ahoa – faktat vs. retoriikka
https://www.youtube.com/watch?v=5dWwKctBr4U
QuoteOppositiopuolueet ovat ilmaisseet eduskunnan puhemies Jussi Halla-ahoa kohtaan suurta ja jatkuvaa tyytymättömyyttä. Keskustelussa analyyseihin on otettu mukaan jopa ministerien mikroilmeet.
Ei mikään liike, etenkään kansanliike ole menestynyt ilman esikuvaa, johtajaa. Meillä onneksi on hyvä ja viisas sellainen. Kuka toinen on edennyt tällaisessa ajassa yliopiston hyljeksimästä tasavallan kakkoshenkilöksi hierarkiassa.
Minulle Jussi on se "The henkilö" joka puhui ensimmäisen kerran ääneen mitä ajattelin mutta en itse saanut ulos, muistan kun aloin kuuntelemaan tarkemmin ja mietin että juuri noin, näin se on. Ei kukaan ole erehtymätön, kaukana siitä mutta silti hän on se joka minut ravisteli hereille ja sai aiheen pariin tiiviimmin. Sitten on muitakin tullut kuten Rikkaa joka on hyvä hänkin mutta edelleen on vain yksi "Mestari".
Onneksi hän on meidän riveissä, vastapuolella toimiessaan olisi varmaan jumalan asemassa ja meillä todellinen, paha vastus. Hyvä ettei ole.
Quote from: dothefake on 08.02.2025, 23:14:38
Ei mikään liike, etenkään kansanliike ole menestynyt ilman esikuvaa, johtajaa. Meillä onneksi on hyvä ja viisas sellainen. Kuka toinen on edennyt tällaisessa ajassa yliopiston hyljeksimästä tasavallan kakkoshenkilöksi hierarkiassa.
Se on siinä , kuka muu olisi kestänyt nämä vuosikymmenet jatkuvan median tykistökeskityksen silmässä siis vuosikymmenet taipumatta ?! Se on kyllä poikkeuksellista luonteenlujuutta.
Halla-aho - Median sylkykuppi | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 1086
https://www.youtube.com/watch?v=eLxIWnHHthU
Quote from: Huppupelikaani on 07.02.2025, 11:36:04
Quote
– Minun silmäni on kiinnittänyt huomiota siihen, että hän katkaisee usein opposition ryöpytyksen hallituksen kohteliailla kysymyksillä. Ehkä siinä on vähän hallituksen silmälasit päässä. Mutta hallitusta ei tarvitse sääliä kyselytunneilla, pitää pystyä prässäämään. Siinä paljastuu ehkä kansalaisille sellaista mitä hallitus ei halua itse vapaaehtoisesti kertoa, sanoo Vanhanen.
——
Huvittavaa tuo ulina siitä että Jussi katkaisee opposition "ryöpytyksen" antamalla hallituksen kansanedustajalle kysymysvuoron.
Mielestäni hän vain lopettaa opposition itsensä nolaamisen, nämä kun jankkaavat samaa asiaa vaikka siihen on vastattu jo 10 kertaa. Usein kyselytunnilla alkaa myötähäpeä nousemaan siitä kuinka hiton tyhmää porukkaa nuo oppositiossa oikein ovat kun jankkaavat samaa asiaa loputtomiin vaikka siihen on jo vastattu, mutta ei vaan tunnu menevän tajuntaan.
Yleisöllekin se on vain helpotus että tuo täysin turha saman asian loputon jankkaaminen keskeytetään.
Tutkija MTV:lle: Vanhasen kritiikki Halla-ahon toiminnasta on perusteltua
Eduskunta|Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) antoi edeltäjäänsä useammin puheenvuoron hallitukselle opposition kysymyksen aikana, MTV Uutiset kertoo.
Viime vaalikaudella puhemiehenä toimineen Matti Vanhasen kritiikki eduskunnan puhemiestä Jussi Halla-ahoa (ps) kohtaan vaikuttaa pitävän paikkaansa, sanoo kielentutkija ja tietokirjailija Vesa Heikkinen MTV Uutisille.
Vanhanen syytti Halla-Ahoa puolueellisista toiminnasta kyselytunneilla.
MTV:n mukaan Heikkinen on tutkinut kyselytuntien pöytäkirjoja vuosilta 2015–2023 kirjaprojektia varten. Pöytäkirjojen perusteella Vanhasen kritiikille on perusteet, Heikkinen sanoo MTV:lle.
"Opposition esittämien kysymysten alla Halla-aholla on tapana antaa puheenvuoro myös hallituspuolueiden kansanedustajille", hän toteaa.
MTV:n mukaan Vanhanen jakoi kaikkiaan viiden puhemieskautensa aikana yhteensä 17 puheenvuoroa hallituspuolueiden kansanedustajille opposition kysymyksen aikana.
Halla-aho taas jakoi 23 puheenvuoroa ainoastaan yhdellä puhemieskaudella syksyllä 2023..
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011028264.html
"Helsingin Sanomista hyvää iltapäivää. Olisiko Teillä halua keskustella laadukkaasta journalismista?"
Mitähän tutkija lie tutkinut kun todisteli Halla-ahon puoluellisuuden kyselytunnilla. Wikipedian mukaan kyselytunti on seuraavanlainen tilaisuus
Kyselytunti
Suullisia kysymyksiä esitetään ministereille torstain täysistunnon yhteydessä pidettävällä eduskunnan kyselytunnilla. Niitä voi esittää kuka tahansa kansanedustajista, eivätkä ministerit tiedä etukäteen heiltä kysyttäviä kysymyksiä.[1] Edustajat voivat tehdä ministerin vastauksen perusteella myös lisäkysymyksiä.
Eduskunnan puhemies pyrkii antamaan kaikille eduskuntaryhmille mahdollisuuden esittää kyselytunnin aikana vähintään yhden kysymyksen. Sen sijaan kuhunkin kysymykseen sallittujen lisäkysymysten määrä voi vaihdella suuresti. Kysymyksen esittäjälle annetaan kuitenkin yleensä aina mahdollisuus lisäkysymyksen esittämiseen. Vaalikauden aikana tehdään tuhansia suullisia ja kirjallisia kysymyksiä.
Kukahan noita kyselytunteja oikein seuraa? Nimittäin jos osaa painaa sitä telkun kauko-ohjaimen nappulaa, on myös riittävän fiksu ymmärtämään että kyse on turhanaikuisesta jankkaamisesta joka ei johda mihinkään.
^ Egotrippailua etenkin opposition poliitikoille?
Quote from: pienivalkeapupu on 12.02.2025, 14:56:33
Tutkija MTV:lle: Vanhasen kritiikki Halla-ahon toiminnasta on perusteltua
Eduskunta|Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) antoi edeltäjäänsä useammin puheenvuoron hallitukselle opposition kysymyksen aikana, MTV Uutiset kertoo.
Viime vaalikaudella puhemiehenä toimineen Matti Vanhasen kritiikki eduskunnan puhemiestä Jussi Halla-ahoa (ps) kohtaan vaikuttaa pitävän paikkaansa, sanoo kielentutkija ja tietokirjailija Vesa Heikkinen MTV Uutisille.
Suomen median marxilaistuminen näkyy mm Maikkarin näyttävässä kallistumisessa vasemmalle. Vesa Heikkisen kommunistisuus on yleisessä tiedossa.
Maikkari siis valitsee arvioijaksi kommunistin. Maikkari ei välitä siitä että tämä havaitaan.
Alkuperäisen kommunistikautemme aikana vain Yle ja SKDL:n lehdet (plus ehkä Suomenmaa) olivat neuvostomielisiä, mutta vuonna 2025
kaikki mediat ovat puoluediktatuurieliitin ja woken asiamiehiä. (Suomen Uutiset on liian kääpiö ollakseen ns mediaa.)
Yhteisesti jokaiselle kommentoijalle. On ollut monta kertaa aikaisemminkin puhetta, että Halla-aho nosti maahanmuuttokritiikin valtavirtaan, ja epäilemättä näin on. Entä sitten? Maahanmuutto olisi joka tapauksessa noussut jossain vaiheessa tapetille ilman Scriptaakin. Mitä sen jälkeen on tapahtunut? Mokutus ja maahanmuutto on takonut ennätyslukemia vuodesta toiseen, ja tämänkin kaupungin avoimesti suomalaisten osuus hipoo kohta jo viidesosaa.
Ei muuten maininnut eduskunnan puhemies lainkaan maahanmuuttoa avajaispuheessaan, rajalain mainitsi, mutta sehän ei liity millään lailla maahanmuuttoon, kuten olemme saaneet kuulla useita kertoja. "Ei ole enää selkeää rajaa sisäisten ja ulkoisten kysymysten, energia-, ympäristö-, maatalous- ja teollisuuskysymysten, puolustus- ja EU-kysymysten välillä." Puheessa oli myös ruotsinkielinen osuus, jota ei ollut suomenkielisessä osuudessa, vaikka kaksi muuta ruotsinkielistä osuutta oli myös suomeksi.
Minuun ei uppoa kannattajien vaalima Halla-ahon sylkykuppina oleminen. Tämä on juuri sitä omituista henkilönpalvontaa. Kun Halla-aho jättäytyy jostain pois, hän uhrautuu. Kun hän hakeutuu johonkin tehtävään, hän uhrautuu silloinkin. Paavo Väyrynen on luultavasti kokenut poliittisen uransa aikana aivan yhtä paljon halveksuntaa. Väyrynen on silti porskuttanut puoli vuosisataa kielteisestä palautteesta huolimatta, ei siinä loppujen lopuksi tarvita mitään poikkeuksellista luonteenlujuutta.
Minäkin toivon hartaasti, että historiantutkijat pystyvät tutkimuksissaan objektiiviseen tulkintaan sortumatta sokeaan henkilönpalvontaan, kun nyt aikalaisenakin näkee, että Halla-ahon puheet ja teot eivät ole kohdanneet. Onko minulla mitään hyvää sanottavaa hänestä? Hyvä kysymys, johon en osaa näin äkkiä vastata. Itse hän omalla toiminnallaan aiheuttanut sen, että luottamus on mennyt.
Ehkä annan ääneni jollekin pienpuolueelle. En tiedä vielä. Tälläkin hetkellä perussuomalaiset vastustavat Purran johdolla vaalitenteissä maahanmuuttoa, mutta samaan aikaan puolue edistää sitä. Miksi ei voisi vain rehellisesti sanoa, että puolue haluaa työperäistä maahanmuuttoa siinä missä muutkin puolueet. Tämä epärehellisyys on se, mikä minua eniten ärsyttää. Hommalla on saanut monta kertaa lukea, että muutoksen pitää tapahtua täydellisen romahduksen kautta. Ehkä sama pätee myös perussuomalaisen puolueen kohdalla. On yhdentekevää, saako puolue äänistä 7,6 % tai 20,06 %, kun puolue ei kuitenkaan aja niitä äänestäjilleen lupaamiaan asioita. Toivottavasti tulee kunnon pohjakosketus kevään vaaleissa.
Jussi on ollut haastattelussa.
[tweet]1891512267298288042[/tweet]
QuoteHyvä puhemiehen haastattelu Ylellä:
"Kyllä kalikka taisi kalahtaa, kun [Vancen puheesta] niin kovasti Euroopassa älähdettiin."
Toisessa Ylen julkaisemassa jutussa sen sijaan älähdetään yliopiston suunnalta, kun persut nyt sillä tavalla taas menivät puhumaan.
Siis sillä tavalla menivät kannattamaan sananvapautta ja vastustamaan kehitysmaista saapuvaa massamaahanmuuttoa eivätkä halunneet hakata tärkeän liittolaismaamme varapresidenttiä?
https://yle.fi/a/74-20144162
Quote from: Pallopääkissa on 17.02.2025, 19:56:34
Jussi on ollut haastattelussa.
QuoteHyvä puhemiehen haastattelu Ylellä:
"Kyllä kalikka taisi kalahtaa, kun [Vancen puheesta] niin kovasti Euroopassa älähdettiin."
Toisessa Ylen julkaisemassa jutussa sen sijaan älähdetään yliopiston suunnalta, kun persut nyt sillä tavalla taas menivät puhumaan.
Siis sillä tavalla menivät kannattamaan sananvapautta ja vastustamaan kehitysmaista saapuvaa massamaahanmuuttoa eivätkä halunneet hakata tärkeän liittolaismaamme varapresidenttiä?
https://yle.fi/a/74-20144162
Luin haastattelun ja kommentit.
Siellä on taas kerran kannatusta ja peppukipua. Ja yllättäen kannatus perustuu faktaan, eli siihen mitä Jussi sanoi. Ja mitä Vance ja Trump ovat sanoneet liittyen EU-sananvapauteen.
Peppukipu sen sijaan liittyy valheeseen ja täysin epäoleelliseen.
-Miksi puhemies kommentoi ulkopolitiikkaa, onko hän joku ulkopolitiikan johtaja?-> kommentoi toki, kun kysytään. Sitä paitsi Jussi kommentoi sisäpolitiikkaa eli eri puolueiden suhtautumista sananvapauskritiikkiin.
-Jussilla on lainvoimainen tuomio kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, eikä kelpaa ministeriksi eikä pitäisi olla puhemieskään.-> Vance kritisoi sananvapauden rajoittamisesta ja Halla-ahon kommentteihin vastataan mitätöimällä hänen oikeutensa lausua asiassa ja haluamalla vaientaa hänet.
-Halutaan antaa eurooppaan täysi vapaus ryssän propagandalle ja valheille. Kun jokaiseen puheenvuoroon pitäisi kuulua myös vastuu. Siksi kaikkea kirjoittelua ei tule sallia.-> Siitähän Vancen kritiikissäkin oli pitkälti kyse, että
muiden pitää ottaamuut haluavat/"joutuvat" ottamaan "vastuun" tiedon oikeudesta. Kun se "vastuu" perustuu agendaan, mutta sen
väitetään perustuvan faktaan, ollaan sensuurin tiellä. Aatteellisen sensuurin. Ja faktaahan se on niille, jotka ko. sensuroivan tahon aatetta kannattavat.
Tähän kritiikkiin liittyy aina ne nostalgiapuheet YLE:stä ja Suomen Tietotoimistosta, jotka tarjosivat suomalaisille sitä "faktaa" vuosikymmeniä ainoana uutiskanavana. Aaah ja oohh YYA ja Neuvostoliitto ja venäjän kielen kurssit ja venäläiset lastenohjelmat ja nukkeanimaatiot, Kom-teatteri ja TV-valistus koulu-TV:tä myöten...
Olen YYA-ajan lapsi ja nähnyt kaikki "Doobri veetser siri siisseri siri siiisseri"-jutut. Katsonut piirrettyjä ja animaatioita, jotka päättyivät конец , mikä luettiin "koheu". Kommunisti-tsekkiläinen Myyräkin (Krtek) on täynnä ideologisia ihanteita. Myyrän housut ommellaan yhteistyöllä. Kurjet loukuttavat pellavat, ne karstataan Siilin selässä ja linnut lentelevät neulojen ja lankojen kanssa niitä ompelemassa.
Sitten kun tutustuin lukioikäisenä termiin "finlandisierung" tai "finlandization", joka alettiin kääntää suomettumiseksi ja kaikki tehtaankadun jutut alkoivat paljastua, niin saihan siinä kuoria melkoiset suomut silmiltään. "Fakta" oli jo 1970-80-luvulla pelkkää kommunistipropagandaa. Silloin tuli kaupallisesti rahoitettu MTV ja toi amerikkalaisia sarjoja, jotka olivat joidenkin mielestä ihan yhtä pahoja kuin Trump nyt.
Ja edelleen kaikesta kritiikistä huolimatta pidän tuon ajan Kekkosta taitavana pelurina, vaikka hänenkin väitettiin kuuntelevan Tehtaankatua. Kun vertaa Halosiin ja Tuomiojiin ja Heinäluomiin, niin on eroa kuin yöllä ja päivällä saunottaa Brezhneviä tai avoimesti ihailla neuvostoliittoa ja tuoda sitä propagandaa lehtiin, kouluihin jne.
-i-
Eduskunnan puhemies lupaa aika paljon. "Eduskunta ja koko suomalainen yhteiskunta ovat Ukrainan puolella nyt ja aina."
https://x.com/Halla_aho/status/1894302730161619110
Jussi Halla-aho @Halla_aho
1/15 My address to the diplomatic corps at the Helsinki Cathedral on the 3rd anniversary of the Russian invasion of Ukraine:
10:25 AM · Feb 25, 2025
2/15 Few of us could have anticipated three years ago that we would still be here in February 2025. Mr Putin expected to take Kyiv in three days and install a puppet government, and – in all honesty – much of the West shared this expectation. It did not materialize.
3/15 The Russian tyrant had overestimated the capabilities of his corrupt military and underestimated the willingness of the Ukrainians to defend their country.
4/15 He also believed that the West would not sacrifice its immediate economic interests by imposing sanctions on Russian energy on which much of Europe had become dependent – as a result of years and decades of naïve, irresponsible and short-sighted policies.
5/15 The Russian advance lost its momentum, and there were periods of optimism, especially in the autumn of 2022 when large parts of the Herson and Harkiv oblasts were liberated.
6/15 Unfortunately, what we in the West underestimated was the ability of the Russian regime and the Russian society to absorb economic, material and human losses.
7/15 While their initial plans failed, they now believe they will win this war by attrition. That they will outlast Ukraine and us in terms of material and in terms of resilience.
8/15 Whether Mr Putin is right in this calculation, remains to be seen and depends on our decisions. The media very often asks us, politicians, whether Finland and other countries are doing enough to help Ukraine. My answer has been that this depends on what we want to happen.
9/15 If our aim is to end this war in a way that is acceptable morally and in a way that does not jeopardize our own security in the future, then clearly we are not doing enough, because the war continues and the Russians are making progress.
10/15 In recent weeks, our focus has been on the developments in the US, and there is much concern about the American commitment to the security of Europe and to aiding Ukraine. But this is really something that the Americans must decide.
11/15 What we should be more concerned about is why we are so utterly dependent on the US. It is us who must look into the mirror and who must contribute more. That is in our own hands. There has been too much talk and too little action over the past three years.
12/15 If Europe wants to be taken seriously, it must make itself relevant, as president Stubb recently said.
13/15 It is important that we express our solidarity to Ukraine, but at the same time we must understand that Mr Putin does not care about declarations. Declarations do not stop Russian tanks or down Russian drones and missiles.
14/15 A handful of European nations are doing their fair share, but we need everyone in this effort if we want to succeed. This is the message I would encourage all of you to take to your decision-makers back home. If Ukraine falls, someone else will be next.
15/15 Eduskunta and the Finnish society as a whole stand with Ukraine now and always.
Mikä on "lainvoimainen tuomio"? Kun tuomio on suoritettu, sen jälkeen sitä ei enää ole. Ei tuomio jää päälle pysyvästi jos se ei ole elinkautinen joka lusitaan kunnes kuolee.
Ukrainassa on joskus jälleenrakennus ja samalla pitää rakentaa puolustus uudestaan. Sitä on tarpeen tukea ettei Venäjä hyökkää uudestaan.
Puhutaan Paasikiven-Kekkosen linjasta, mutta Paasikivellä ja Kekkosella linja vaihtui eri tilanteissa. Paasikivi kannatti kuningaskuntahanketta. Kekkonen oli vapaussodassa valkoisten puolella. Jatkosodan aikana Kekkonen kannatti liittolaisuutta Saksan kanssa kunnes Saksa hävisi Stalingradissa.
Mikäli olisi ollut mahdollista veikkaan että Paasikivi ja Kekkonen olisivat vieneet Suomen NATO:n jäseneksi.
Väitös: Urho Kekkosella oli tiiviit suhteet länsivaltojen tiedustelupalveluihin
https://www.helsinki.fi/fi/uutiset/demokratia/vaitos-urho-kekkosella-oli-tiiviit-suhteet-lansivaltojen-tiedustelupalveluihin?utm_source=twitter&utm_medium=social_owned
Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2025, 15:37:07
Mikä on "lainvoimainen tuomio"? Kun tuomio on suoritettu, sen jälkeen sitä ei enää ole. Ei tuomio jää päälle pysyvästi jos se ei ole elinkautinen joka lusitaan kunnes kuolee.
Paremmaiston narratiivissä ajatusrikos ei vanhene.
Jos kuristaa ihmisiä. Kuristaminen loppuu, kun laittaa kädet vankilaan tai katkaisee ne.
Jos ajattelee tuhmia, ajattelu loppuu, kun laittaa aivot vankilaan tai irroittaa ne.
Lähi-Idässä osataan tuo rikollisten raajojen ja elinten poistaminen. Täällä ne vain bannataan. Aivot ikuisesti.
Sarjamurhaajan ajatuksia ei tiedä. Voi murhata ahdistuksessa tai vahingossa. Mutta vihapuhuja on aina ajatuksissaan potentiaalinen kansanmurhaaja. Siksi.
-i-
Jussi lähtee ehdolle Helsingissä.
Jussi Halla-aho ehdolle kuntavaaleihin Helsingissä
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-kuntavaaleihin-helsingissa/
Quote from: ikuturso on 26.02.2025, 09:27:17
Quote from: Pallopääkissa on 25.02.2025, 15:37:07
Mikä on "lainvoimainen tuomio"? Kun tuomio on suoritettu, sen jälkeen sitä ei enää ole. Ei tuomio jää päälle pysyvästi jos se ei ole elinkautinen joka lusitaan kunnes kuolee.
Paremmaiston narratiivissä ajatusrikos ei vanhene.
Jos kuristaa ihmisiä. Kuristaminen loppuu, kun laittaa kädet vankilaan tai katkaisee ne.
Jos ajattelee tuhmia, ajattelu loppuu, kun laittaa aivot vankilaan tai irroittaa ne.
Lähi-Idässä osataan tuo rikollisten raajojen ja elinten poistaminen. Täällä ne vain bannataan. Aivot ikuisesti.
Sarjamurhaajan ajatuksia ei tiedä. Voi murhata ahdistuksessa tai vahingossa. Mutta vihapuhuja on aina ajatuksissaan potentiaalinen kansanmurhaaja. Siksi.
-i-
Entinen pressa lanseerasi termin " aktiivinen katuminen " eli joka käänteessä pitää tunnustaa syntinsä ja irtisanoutua ja hokea joku aktiivikatumus mantra .
Samalla voikin sitten vaihtaa alaa ja ammattia ja koittaa päästä päivähommiin johonkin.
Joskus kyllä uitutti tuokin rullaluistelija.
Quote from: Pallopääkissa on 27.02.2025, 19:25:43
Jussi lähtee ehdolle Helsingissä.
Jussi Halla-aho ehdolle kuntavaaleihin Helsingissä
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-kuntavaaleihin-helsingissa/
Pidin Jussista aikoinaan niiden takavuosien sananvapausoikeudenkäyntien takia, mutta en luota enää häneen.
Mitä konkreettista Jussi on saavuttanut viimeisen 15v aikana?
PS on muuttunut liikaa Tynkkysen kaltaisten liberaalien suuntaan, joten en haluaisi muutenkaa enää heitä äänestää.
Varmaan jää äänestämättä kokonaan tällä kertaa.
Quote from: juhania on 28.02.2025, 02:43:58
Quote from: Pallopääkissa on 27.02.2025, 19:25:43
Jussi lähtee ehdolle Helsingissä.
Jussi Halla-aho ehdolle kuntavaaleihin Helsingissä
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-kuntavaaleihin-helsingissa/
Mitä konkreettista Jussi on saavuttanut viimeisen 15v aikana?
Ehkä yksittäisenä suurimpana saavutuksena voi pitää sitä, kun sai luotua Suomeen aidosti kansallismielisen puolueen, kun soinipersut ja muut opportunistit Halliksen ja muutaman muun valinnan jälkeen poistivat itse itsensä puolueesta kesäkuussa 2017.
Siitä asti asennemuutos isossa kuvassa on koko ajan mennyt hiljakseen järkevämpään suuntaan.
Quote from: Taikakaulin on 28.02.2025, 12:03:50
Quote from: juhania on 28.02.2025, 02:43:58
Quote from: Pallopääkissa on 27.02.2025, 19:25:43
Jussi lähtee ehdolle Helsingissä.
Jussi Halla-aho ehdolle kuntavaaleihin Helsingissä
https://www.suomenuutiset.fi/jussi-halla-aho-ehdolle-kuntavaaleihin-helsingissa/
Mitä konkreettista Jussi on saavuttanut viimeisen 15v aikana?
Ehkä yksittäisenä suurimpana saavutuksena voi pitää sitä, kun sai luotua Suomeen aidosti kansallismielisen puolueen, kun soinipersut ja muut opportunistit Halliksen ja muutaman muun valinnan jälkeen poistivat itse itsensä puolueesta kesäkuussa 2017.
Siitä asti asennemuutos isossa kuvassa on koko ajan mennyt hiljakseen järkevämpään suuntaan.
Ja Suomeen ei ole kehitetty merkittävää putrioottista "kansallismielistä" liikettä. Zetailijat ovat tällä hetkellä sivummalla Perussuomalaisissa.