News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019–

Started by Pullervo, 05.09.2019, 17:56:08

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Econ101 on 30.05.2021, 00:15:01
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:36:36
^Lahjakkaampi, innokkaampi, ulospäinsuuntautuneempi kansa.

Kun väestöstä löytyy kovanluokan poikkeusyksilöitä tarpeeksi runsaasti, voidaan saada ihmeitä aikaan, vaikka olisi millaisia kivirekiä vedettävänä.

Mielestäni tässä on iso viisaus. Kun pohditaan kansakunnan taloudellista menestystä, sen tekevät viime kädessä ne ihmiset, joita siinä maassa on. Tietysti kokonaisuus on paljon monimutkaisempi, mutta hieman yksinkertaistaen näin. Lahjakas ja ahkera kansa on välttämätön ehto sille, että maa menestyy - pois lukien raaka-aineonnenkantamoiset. Tämänkin toki voi sössiä, ks. Afrikka.

Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää. vastaavasti Suomalaiset innovoi paljon mutta niistä vaan ei synny isoja kasvavia yrityksiä Tälle on syynsä miksi Venäjä alisuorittaa rajusti ja suomi selvästi. Ja tähän syyhyn pitäisi puuttua jos haluttaisiin talouskasvua ja menestystä. Hyvä esimerkki on toi suomalainen nenäsumuterokote, joka ryssittiin ihan vaan pölkkypäisyyttään.

Jorma M.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:33:03
Quote from: Mäyräkoira on 29.05.2021, 19:18:38
Persukriitikoille kysymys.

Mitä mahdollisuuksia meillä on muita, olemme eurossa, kaukainen pohjoinen maa, korviamme myöten veloissa?

Olisiko ratkaisu äänestää sosialisteja?

Sosialistit ajavat aina kaiken tukkoon. Aina.

Itseasiassa koko eurooppa on kusessa, sieltä tulee kiina joka kohta vie kaiken. En nyt viitsi mainita sitä viidettä kolonnaa, josta on homman muut ketjut täynnä.

Ei sosialistitkaan ole mitään sateentekijöitä.. Lipposen aikana eräs nokia veti koko maan ylös, sitä kesti aikansa, mutta vain aikansa.

Kilpailijat menivät pian Nokiasta ohi, näin se on katoavaista maine ja kunnia.

Itse olen kriittinen tähän Halla-ahon paskaan talousosaamiseen. Tähän on helppo vastata. Katsoo mitä ne maat ovat tehneet joilla menee taloudellisesti paremmin. Esimerkiksi Ruotsilla menee hyvin vaikka maa on täynnä matuja. Heillä on täsmälleen samanlainen talous. Euro ei selitä tätä eikä toinen maailmansota.  Tätä pitäisi kaikkien miettiä että miksi Ruotsilla menee paremmin.

Euro ja toinen maailmansota selittävät tämän hyvin.

Ja asiasta toiseen: Hesari on tonkinut esille tiedon jonka mukaan Halla-aho on alkanut vastustaa yleissitovuutta aiemman puolustamisen sijaan. Muutos tapahtunut 2019-21

https://twitter.com/Halla_aho/status/1102575406484463617

[tweet]1102575406484463617[/tweet]

Tämä saattaa olla virhe Mestarilta.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

rontti4


[/quote]

Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää. vastaavasti Suomalaiset innovoi paljon mutta niistä vaan ei synny isoja kasvavia yrityksiä Tälle on syynsä miksi Venäjä alisuorittaa rajusti ja suomi selvästi. Ja tähän syyhyn pitäisi puuttua jos haluttaisiin talouskasvua ja menestystä. Hyvä esimerkki on toi suomalainen nenäsumuterokote, joka ryssittiin ihan vaan pölkkypäisyyttään.
[/quote]
Vaikea uskoa tuota väitettä Venäläisistä lahjakkaana kansana.
Kertoisitko vielä mikä on se syy johon puuttumalla saataisiin aikaan talouskasvua yms.
Geneettiset eroavuudet?
20 propellihattuista kottaraisenpönttöä tuijottavaa netsiä ei voi olla väärässä. :)

Econ101

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 00:34:24
[...]
Esimerkikisi Venäläiset on paljon lahjakkaampaa kansaa kuin mitä heidän talous näyttää.
[...]

Juu, asia ei todellakaan ole kovin yksioikoinen, mutta se on varma (siksi puhuin välttämättömästä ehdosta), että pölkkypääkansasta ei tule Sveitsiä. Väestön on oltava riittävän fiksua ja ahkeraa, jotta taloudellista menestystä saadaan aikaan Sveitsin kaltaisessa maassa, jossa ei ole ylenpalttisesti talouden janoamia raaka-aineita. Taloudellisen menestyksen edellytyksenä on yhteiskunnalliset instituutiot, jotka tukevat tätä menestymistä. Jotenkin kutina, että tässä kohdin Venäjä saa hylsyn.
"It is not what you say, it is what you do that reveals what you want."

hamppari

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:48:00
Quote from: Tavan on 29.05.2021, 23:41:29
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 29.05.2021, 23:39:14

Vai olisikohan sittenkään näin. Paljon isompikin ero löytyy. Sitä sietäisi jokaiosen pohtia että mikä se on ja miksi Ruotsilla menee paremmin.

Mikä se vielä paljon kansanluonnettakin merkittävämpi ero mielestäsi on?

Pohtikaapa ny itekkin parempi esimerkki olisi verrata öljymaita Venäjä ja Norja. Norjalla on pirusti massia ja ne ei tiedä mihin niitä työntäisi kun taas Venäjä on rutiköyhä paskastan.

Mää tiiä. Ruotsi on (kai vieläkin) euroopan suurin rautamalmin tuottaja. Ja puutakin löytyy enemmän vientiin kuin Suomessa. Jopa jalostettuina ikean hyllyiksi. Autoja ja lentsikoitakin valmistetaan. Tietotekniikassakin on menty Suomen ohi kun työperäinen maahanmuuttaja tuhosi Nokian. Abba vs. Hurricanes. Ainakin Suomeen verrattuna Ruotsissa on huomattavasti monipuolisempi ja kaikin tavoin laajempi vientisektori kuin Suomessa. Mistä viedään vain orjalaivojen tervaa.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin  ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa  kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.

Melbac

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 01:40:47
Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin  ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa  kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.
No eikä ole olleet "mestareita" sotimisessa eikä avaruuden tutkimisessa.Sitä on luettu vain venäläistä historian kirjoitusta kun noin väität?.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Melbac on 30.05.2021, 01:48:18
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.05.2021, 01:40:47
Se miksi Ruotsi on rikas johtuu siitä että he ovat tajunneet että sosialidemokratian ei tarvitse tarkoittaa sosialismia. Ruotsi on henkeen ja vereen kansankapitalistinen maa kun taas Suomi sosialistinen.
Venäläiset ovat olleet mestareita kaikessa sotimiseen ja avaruuden tutkimiseen liittyvissä innovaatioissa. Jos Venäjän luonnonvaroista saatavat massit menisi pörssiin niin maa olisi upporikas. Samoiten jos meillä lakkautettaisiin kommunistiset kateusverot joilla esimerkiksi pidetään huoli että pörssiä ei nähdä rahan ja hyvinvoinnlähteenä, kuten ruotsissa. Ruotsin  ja Suomen taloudessa ei oikein ole muuta eroa kuin se että Ruotsissa pörssi jauhaa  kymmeniä miljardeja euroja enemmän valtion kassaan kuin meidän pörssi.
Perussuomalaiset eivät valitettavasti tajua taloudesta sen enempää kuin muutkaan. Jos Halla-aho kannattaiosi henkeen ja vereen kansankapitalismia ja ennenkaikke kansankapitalismia vaihtoehtona sisäiselle devalvaatiolle niin kokkareilla ja SDP llä ei olisi mitään tarjottavaa kellekkään.
No eikä ole olleet "mestareita" sotimisessa eikä avaruuden tutkimisessa.Sitä on luettu vain venäläistä historian kirjoitusta kun noin väität?.

Ryssät ovat saaneet avaruudentutkimisessa  ja sotilasteknologiassa valtaisasti aikaiseksi resursseihin nähden. Näitä innovaatioita tulisi siviilipuolellekin jos tuolla olisi lainsäädäntö kunnossa.

zupi

En ole talouspolitiikan asiantuntija. En suoraan sanoen ymmärrä tätä nykytaloutta. Kun tuossa ei tunnu oikein omasta mielestä hirveästi järkeä olevan. Velkaa lisää, sieltä seinästä (siis keneltä?), ja elämä taas hymyilee... No joo, siis pointtini tässä oikeasti oli, että luotan siihen, että Jussi Halla-Aho ja nykypersut rehellisesti ajaa Suomen kansalaisten asiaa. Ja tuo luottamus on mielestäni se pihvi. Ehkä voisi antaa kavereille mahdollisuuden, ennen kuin aletaan sytyttään noitarovioita?

Mäyräkoira

#1269
Millähän oraakkeli sitä kansankapitalismia Suomeen saataisiin?

"Ei se tarkoita että oltaisiin sosialisteja, vaikka oltaisiin sosiaalidemokraatteja"

Lasse Lehtinen on sanonut että ruotsissa on paremmat sosdemarit, kuin Suomessa.

Mitä jää jäljelle sorsasta, jos demarit on kuin kokoomus? Perinne vaakuna?

Noh jos noin on, niin eihän ruotsissa edes ole sosiaalidemokraatteja!!

E. Viimeisen taiston tunnus.


"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Kaaoskeisari

Siis Suomellahan menisi/olisi mennyt taloudellisesti verrattaen ihan hyvin jos:

1) Olisi oma, kelluva valuutta
2) Kaikki kankkulankaivot karsittaisiin
3) Maltillinen, yritysmyönteinen, kotiinpäinvetävämpi politiikka mm. EU:ssa.

Ei siihen mitään uutta Nokiaa tai muita vippaskonsteja edes olisi tarvittu. Toki tuo ensimmäinen kohta on nyt kiperämpi fiksata kun paskat on jo housussa, mutta kahteen jälkimmäiseen voitaisiin vaikuttaa vaikka heti, jos poliittista tahtoa löytyisi. Sekin jo tekisi ihmeitä.

Ja sanottakoon vielä, että tuo ensimmäinen korjaa itse itsensä ennemmin tai myöhemmin. Joko euron hajoamisen yhteydessä tai yhteisen finanssipolitiikan kautta. Sitä odotellessa se tulee olemaan valtava kiviriippa sekä oman kilpailukyvyn, että loputtomien tukipakettien muodossa.

Hiiden hirvi

Quote from: l'uomo normale on 29.05.2021, 16:49:31
Sisäinen devalvaatio voidaan tehdä suunnilleen kahdella tavalla: joko työnarkkinajoustot toteutetaan nopeahkosti läpi koko työelämän, tai vaihtoehtoisesti luodaan mamuista ja nollasopparilaisista todellinen, näkyvä ja pysyvä alaluokka, jonka elinolosuhteet ja sosiaalinen status loittonevat yhä enemmän hyödyllisesti koulutetuista duunareista ja toimihenkilöistä. Jälkimmäisessekään vaihtoehdossa en usko että sieltä paremmalta puolelta ei tippuisi tasaiseen tahtiin väkeä aidan toiselle puolelle.

Juuri näin. Tämä selittää pitkälti sen miksi ay-liike kyynisesti katsoo läpi sormien EU:n ulkopuolelta tuotavaa halpatyövoimaa. Se on keino turvata omien jäsenten etuudet joihin ei yhteisvaluutassa oikeasti olisi varaa. Tämä valkenee ns. duunareille muutama kuukausi YT:iden jälkeen kun viikate on osunut omalle kohdalle. Kun vastakkain ovat suomalaisten työllisyys vs. jäsenten edut, ay-liike valitsee epäroimättä jälkimmäisen.

Mielestäni on aika selvää että Suomen olisi tullut jättäytyä euron ulkopuolelle erityisesti kun muut EU-pohjoismaat niin tekivät, mutta Suomessa ei kansalta edes kysytty. Mutta tässä ja nyt on koko lailla turhaa kohkata euroerosta kun siihen ei ole edes olemassa mekanismia. Mutta joustavammat työmarkkinat voidaan saada aikaan omilla päätöksillä ennen kuin loputkin työpaikat Suomesta katoavat, ja kaupan päälle tulee satoja tuhansia afrikkalaisia ja itäeurooppalaisia "tyoperäisiä maahanmuuttajia" joiden tuloa parastaikaa valmistellaan.

Tavan

Eihän rajojen yksipuoliselle sulkemisellekaan ole EU:ssa mitään "mekanismia", mutta Unkarin kaltaiset maat tekevät sitä silti.

Jos Suomessa vain siirrytään käyttämään markkaa, niin minkä hyö tekköö?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Mäyräkoira on 30.05.2021, 02:51:49
Millähän oraakkeli sitä kansankapitalismia Suomeen saataisiin?

"Ei se tarkoita että oltaisiin sosialisteja, vaikka oltaisiin sosiaalidemokraatteja"

Lasse Lehtinen on sanonut että ruotsissa on paremmat sosdemarit, kuin Suomessa.

Mitä jää jäljelle sorsasta, jos demarit on kuin kokoomus? Perinne vaakuna?

Noh jos noin on, niin eihän ruotsissa edes ole sosiaalidemokraatteja!!

E. Viimeisen taiston tunnus.

Mika hemmetin uskonto se on että sosiaalidemokratian pitäisi olla sosialismia. Miksei sosiaalidemokratia voisi olla kansankapitalismia, ja Suomi piensijoittajille EU:n paras maa lainsäädännöllisesti ja verollisesti. Kokoomus ei halua kansankapitalismia sen enempää kuin SDP tai vasemmistoliittokaan.

Risto A.

https://demokraatti.fi/antti-lindtman-vertaa-ps-pomoa-jo-bjorn-wahlroosiin-halla-ahoon-vaikuttaa-iskeneen-vauhtisokeus-ja-hallituskiima/
QuoteAntti Lindtman vertaa ps-pomoa jo Björn Wahlroosiin – "Halla-ahoon vaikuttaa iskeneen vauhtisokeus ja hallituskiima"

SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman sanoo, että lauantaina kuultiin puhe, joka muuttaa Suomen politiikan asetelmia merkittävästi. Lindtman viittaa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahoon.
"Kyseessä on Suomen oloissa täysin poikkeuksellisen ja avoin hyökkäys suomalaisen palkansaajan asemaa ja turvaa kohtaan. Vastaavanlaisia puheenvuoroja Suomessa ei Björn Wahlroosia lukuun ottamatta ole edes elinkeinoelämän piiristä käytetty. Halla-aholaiset löytyvätkin nyt samasta vaalilapusta, vaikkeivat tätä myönnäkään. Halla-aho siirtää tällä puheenvuorollaan perussuomalaiset pitkälle oikealle ohi kokoomuksen."

Lindtman sanoo, että toteutuessaan Halla-ahon työreformi olisi tyly.

"Halla-aho tekisi suomalaisen duunarin poispotkimisesta nykyistä helpompaa. Ennestään tuloja raskaasti menettäneiden työttömien ja uusien irtisanottujen turvaa Halla-aho leikkaisi lisää."

Lindman sanoo tiedotteessaan, että perussuomalaisten puheenjohtajana Halla-aho heikentäisi palkansaajien neuvotteluasemaa.

"Työehtosopimusten yleissitovuuden romuttaminen veisi palkansaajan perusturvan ja laittaisi työntekijät neuvottelemaan sairasajan palkasta ja limusta henkilökohtaisesti työnantajan kanssa. Tämä romuttaisi työelämän minimiturvan ja tarkoittaisi sitä, että jo ennestään heikommassa asemassa olevat matalapalkka-alojen ahkerat suomalaiset työntekijät kantaisivat raskaimmat seuraukset."

"Matalapalkka-alojen työntekijöiden ahdinko ja riippuvuus sosiaalituista kasvaisi yleissitovuuden purkamisen ja neuvotteluaseman heikentymisen myötä. Yhä useampi suomalainen isä ja äiti joutuisi töistä työpäivän jälkeen käymään Kelan tiskillä, jotta perheen rahat riittäisivät vuokraan ja ruokaan. Samalla Halla-aho haluaa heikentää julkisia palveluja ja alentaa veroja amerikkalaisten oppi-isien mukaan. Leikkauksilla ns. työn sivukuluihin perussuomalaiset iskisivät kovaa työttömyysturvan, sairaskorvausten ja äitiyspäivärahojen järjestelmään."

Jussin veto taisi olla taktisesti jo neron luokkaa. Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Golimar

Quote from: Risto A. on 30.05.2021, 14:14:40

Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.


Luulen että aliarvioit derkkujen äänestäjien typeryyden ja ahneuden, niille voi pullaposki ja muut nilviäiset suoltaa mitä tahansa s_ntaa ja ne uskovat kunhan lupaa vappusatasen.

Vörå

Quote from: Hiiden hirvi on 30.05.2021, 07:58:09
Mielestäni on aika selvää että Suomen olisi tullut jättäytyä euron ulkopuolelle erityisesti kun muut EU-pohjoismaat niin tekivät, mutta Suomessa ei kansalta edes kysytty.
Tästä olen todella vahvasti samaa mieltä - euro on meidän taloudellemme tikittävä aikapommi. Mutta samalla se meille liian vahvana tekee jo nyt jatkuvasti pientä hallaa. Täytyy vain toivoa, että tulee tilaisuus irtaantua siitä.

Noin muuten ajattelen, ettei Gurun talousoikeistolainen ulostulo ole vaalitaktisesti yhtään järkevä, mutta tietysti tässä jo sovittelee Kokoomuksen kanssa yhteistä hallitusperustaa. Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla ja sitten Kokoomus varsinaisesti johtaa talous- ja EU-politiikkaa, joka ei oikeasti kauheasti kiinnosta PS:ää.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Golimar on 30.05.2021, 14:52:35
Quote from: Risto A. on 30.05.2021, 14:14:40

Nythän kaikki demarit julistaa täyteen ääneen, että eivät jumalauta tajua Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro.


Luulen että aliarvioit derkkujen äänestäjien typeryyden ja ahneuden, niille voi pullaposki ja muut nilviäiset suoltaa mitä tahansa s_ntaa ja ne uskovat kunhan lupaa vappusatasen.

Nyt kun somessakin on vaalikuumetta niin ei hyvän tähen. 60+ ukkelit spämmäävät pankkopoikaa ja vinkuvat kuin sikaa olisi pistetty väärin. Eläke on pieni eikä vappusatasta näy mutta MISSÄ ONKAAN SE VIKA?

Ei, ei tietenkään puikoissa olevissa vasemmistolaisissa hallituspuolueissa, ei suinkaan vaan:
:drumroll:
Jussi Halla-ahossa ja ääääärioikeistospuolue persepsersePERSU uuslilibilaariconservitiiveissa jotka ovat taas kerran pettäneet Suamalaisen Työläisen  kääntämällä takkinsa 360 astetta jne (tuntemissani tapauksissa aikas juopon sellaisen). Sitten tää menee jonkun PS ehdokkaan FB sivuille nimittelemään ehdokasta lievimmillään tyhmäksi ja sitten valtava uhriutuminen kun tuli banaania: ei haluttu "keskustella" :D

Nää kuitenkin oikeaa elämääkin nähneet ukot vetää tätä oikeesti ihan joka päivä, ja tunteella  :o Ensin nauratti mutta nyt surettaa kun nää vajakit tosiaan äänestää.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Tavan

Quote from: Vöyri on 30.05.2021, 15:10:40
Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla

Miksi vain jotain kosmeettista? Jos kokoomuksen annetaan huseerata vapaasti EU- ja talousasioissa, mikseivät persut saisi huseerata vapaasti mamuasioissa?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Vörå

Quote from: Tavan on 30.05.2021, 15:36:51
Quote from: Vöyri on 30.05.2021, 15:10:40
Varmaan tapahtuu taas niin, että PS saa jotain kosmeettista maahanmuuttorintamalla

Miksi vain jotain kosmeettista? Jos kokoomuksen annetaan huseerata vapaasti EU- ja talousasioissa, mikseivät persut saisi huseerata vapaasti mamuasioissa?
No, jotenkin vain otaksuisin näin - toki PS tulee Halla-ahon alaisuudessa vaatimaan ja saamaan enemmän kuin Soinin, mutta silti Kokoomus ei tule paljon antamaan, varmasti toki näkyviä symbolisia asioita, jotka lämmittävät PS:n sydäntä, mutta enpä oikein usko että juuri mitään reaalista muutosta. Vaan mielenkiintoista nähdä miten lopulta käy: aika todennäköistähän on että seuraava hallitus tosiaan perustuu rungolle PS-Kok, joka sitten valitsee sopivat yhteistyökumppanit muista.

Tavan

^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Vörå

Quote from: Tavan on 30.05.2021, 16:13:11
^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?

Niinpä, miksi... Mutta siis veikkaan että menevät ja etteivät saa reaalisesti paljon. Jos eivät mene niin sitten kyllä olisi tulossa melkoinen äänivyöry sitä seuraavissa vaaleissa. Ihan mielenkiintoista nähdä kumpi tie valikoituu, mutta itse tosiaan ounastelen että se perinteinen.

Titus

Quote from: Tavan on 30.05.2021, 16:13:11
^Miksi persut menisi kokoomuksen kanssa hallitukseen, jos kokoomus ei anna paljoa mutta vaatii paljon?

Koska on aika mennä hallitukseen ja kokoomus on ripuli vs sdpvihvas syöpä valinta.

Kokoomuksessa ymmärtääkseni on painetta enempi PS tyyppisen kuin vihvas-politiikan suuntaan, eli PSn kanssa olisi vähemmän kompromisseja kunhan joidenkin kokkarereiden ajamasta haittamaahanmuutosta päästään samalle kanavalle. Ehkä PS olisi vihdoin lupa sanoa, että tosiaan haittamaahanmuutto on haitallista...

:o
that's a bingo!

Risto A.

^Kokoomuksen ja PS:n nykyinen juntturatilanne kulminoituu puhtaasti Orpon ja muiden 2017 selkäänpuukottajien henkilöihin. Arvovaltakysymys. Jos kokoomuksen kenttä vaihtaa koko johdon, sittenhän ei olisi mitään arvovalta(-pohja)kitkaa, jotka on koko ajan olleet muutenkin pelkkää pikkusieluista hevonpaskaa. Kokoomus tosin, kuten Keskusta ja kaikki muutkin, on lojaaleja vain ja ainoastaan ulkomaisille tahoilleen ja jos nämä ulkomaiset tahot näyttää punaista valoa PS yhteistyölle niin mikään ei täällä liiku vaikka olisi kuinka rakkautta ilmassa puolin ja toisin..

Tämmöstä se on, kun on lojaliteetit kokkareilla ja muilla kahteen käytännössä täysin eri suuntaan, mikä on tietenkin oksymoroni. Ei toimi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Risto A.

Jahas, Tuula Väätäinen liittyy kärkidemareihin, jotka julkisesti ilmoittaa, että eivät jumalavite älyä Suomen olevan EU:n jäsen ja että valuuttamme on euro:

https://demokraatti.fi/nayttaa-kuitenkin-perussuomalaisilta-onnistuvan-silmia-rapayttamatta-kansanedustaja-ihmettelee-halla-ahon-puheita/

QuoteSDP:n kansanedustaja Tuula Väätäinen toteaa tiedotteessaan, että perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-Aho paljasti puolueensa puoluevaltuuston kokouksessa 29.5.2021 pitämässään linjapuheessa, millaista politiikkaa heidän puolueensa oikeasti aikoo tehdä.

– Tuon politiikan keskiössä ei ole tavallisten suomalaisten työssäkäyvien edut. Puheenvuorollaan Halla-aho tuli osoittaneeksi, missä he seisovat politiikan arvokartalla. Perusuomalaiset kiihdyttävät oikealle niin, että kokoomuskin jää reilusti taakse, Väätäinen luonnehtii.

– Perussuomalaiset maalaavat itsestään kuvaa tavallisten duunarien puolueena. Puolueena, joka huolehtii palkansaajan asemasta ja turvaa tavallisten suomalaisten toimeentulon edellytyksiä, todellisuus on jotain aivan toista. Puolueen puheenjohtajan hyökkäys palkansaajia kohtaan kertoo, että perussuomalaiset eivät välitä pätkän vertaa pieni- ja keskituloisten hyvinvoinnista. Perussuomalaiset voivat nyt ihan avoimesti myöntää ja kertoa suomalaisille, että millaisista lähtökohdista he politiikkaa aikovat tehdä. On todella halpamaista populistista politiikkaa kertoa suomalaisille jotain, mutta samalla tehdä aivan toisin, tämä näyttää kuitenkin perussuomalaisilta onnistuvan silmiä räpäyttämättä, Väätäinen sanoo tiedotteessaan.

– Perussuomalaiset haluavat kurittaa tavallisia palkansaajia ja romuttaa suomalaisen hyvinvointivaltion. Halla-ahon ehdottaa työttömyysturvan ja irtisanomissuojan heikentämistä, työehtosopimusten yleissitovuuden purkamista ja veronleikkauksia. Nämä "uudistukset" tarkoittaisivat suomalaisen hyvinvointivaltion tuhoa ja pieni- ja keskituloisten palkansaajien ajamista taloudellisen kurjuuden ja yhteiskunnallisen alemmuuden tilaan, Väätäinen päättää tiedotteensa.

Aikaisempia:
Antti Lindtman

Nina Malm (SDP varapj)

Joku uuvatti
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Tavan

Demarit tietävät mihin iskeä. Jussin viisaus paljasti persumassojen suojattoman kyljen. Siihen pehmeään lihaan kun isketään kunnolla kiilaa, niin koko puoluerakenne on vaarassa pirstoutua kappaleiksi. Demarit tietävät tämän. Tämä on heidän tilaisuutensa kukistaa suomalaisen nationalismin uhka.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

ISO

Tämän hallituskauden jälkeen kokoomus on valmis oikeistohallitukseen Perussuomalaisten kanssa.

On tässä nyt nähty mihin vihervasemmistolainen hallitus kykenee, ja mihin ne on valmiita Suomalaisten työtätekevien ahkerien ihmisten kustannuksella, mitään rajaa ei ole kun rahaa jaetaan ja syydetään hulluuksiin. Kokoomuslaiset on pääsääntöisesti aina maksajan paikalla sosialistisissa yhteiskunnissa.

Nykyään Perussuomalaiset on myös keskiluokkaisten itsensä elättävien puolue, vanhoja smp-jääriä siellä ei ole enää riittävissä määrin, eikä niitä tarvita tai haluta koska ne vaan valittaa aina kaikesta eikä kuitenkaan tee asioitten eteen mitään.

Soinilaiset on menneen talven lumia, ja hyvä niin.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Puskistahuutelija

Perussuomalaiset on puolueena erilainen jo maahanmuuton kaltaisessa suuren kokoluokan kysymyksessä, joten ihan loogista että työmarkkina-asioiden kaltaisessa erittäin suuressa asiassa etsitään myös jotain ihan muuta ratkaisua kuin muut.

Olen useaan otteeseen puhunut siitä, miten ammattiyhdistysliikkeen ja elinkeinoelämän vastakkainasettelu ei ole mistään kotoisin. Sitä pidetään kuitenkin yllä, koska se kasvattaa aidan molemmilla puolilla taistelutahtoa ja sitä kautta taistelussa mukana olevien puolueiden kannatusta. Demarit vetää vieläkin sillä työväenpuolueimagolla itselleen ison kasan ääniä ja kokoomus on koonnut työnantajapuoluen tekijät, varsinkin ne isommat pamput, toiselle puolelle kenttää.

Tämä uuden suunnan hakeminen on tervetullutta, sillä yhä useampi työntekijä ei kuulu liittoon ja on ajattelultaan aika kaukana demareista, mutta ei myöskään syty kokoomukselle. Työntekijät haluavat ammattiyhdistyksiltä jotain konkreettista sen sijaan, että sieltä lähetetään kerran vuodessa jäsenmaksu ja almanakka postissa. Kertoo sekin jo jotain, että Suomen suurin työttömyyskassa on Loimaan kassa, joka ei ole sidoksissa mihinkään ammattiyhdistysliikkeeseen mutta ei myöskään elinkeinoelämään.

Demarit on vastoin yleistä liturgiaansa se, joka elää vieläkin menneisyydessä siitä huolimatta, että he olivat suomalaisen duunarin suurimpien suojakeinojen poistamisen pääarkkitehtejä. Liittymällä Euroopan unioniin meiltä vietiin mahdollisuus suojata omaa työntekijäsektoria tulleilla sekä ottamalla käyttöön euron, poistettiin devalvaation mahdollisuus. Jäljelle jäi siis pelkkä sisäinen devalvaatio, joka sekään ei maistu koska se tietäisi valtavaa iskua demareiden ja ammattiyhdistysliikkeen asemalle yhteiskunnassa. Kyse ei siis ole mistään työntekijöiden etujen puolustamisesta vaan työntekijöiden maksamista jäsenmaksuista sekä erilaisilla, mielikuvituksellisilla järjestetyillä saaduista tuotoista elävien AY-jyrien aseman puolustamisesta.

Demareilta voisikin kysyä varsin perustellusti: mitä te oikein haluatte? Haluatte, ettei meillä ole tulleja eikä rahapolitiikkaa työkalupakissa, mutta silti kuvittelette ettei mistään tarvitse luopua kun suhdanne notkahtaa? Noh, tämän linjauksen takia viimeiset 13 vuotta ollaan luovuttu työllisyydestä.

Kokoomuksen kanssa on nähdäkseni mahdollista saada aikaiseksi jonkinlaisia uudistuksia, mutta perussuomalaisten rooli on toimia jarrumiehenä estämässä asioiden meneminen liian pitkälle. Kokoomus varmasti yrittää kaikkensa, jotta saisivat perussuomalaiset samanlaiseen alennustilaan kuin mihin se Jabban johdolla joutui. Perussuomalaisten pitäisi hakea lähestymistapaansa mallia Saksasta, jossa työntekijöillä on voimakas edustus yritysten päätöksenteossa. Se lähentäisi työntekijöitä ja työnantajia ihan eri tavalla kun samassa pöydässä istuttaisiin ja käytäisiin läpi yrityksen tilannetta ja tulevaisuudenkuvaa sekä sen pohjalta tehtäisiin päätöksiä, joiden myötä:

A) Yritys voi kasvaa ja laajentaa toimintaansa
B) Yrityksen työntekijät saavat kasvusta oman siivunsa
C) Yrityksen työntekijät pysyvät ajan tasalla sen suhteen, että mitä tulevaisuudessa on tehtävä jotta ei jouduta tekemään suuria määriä irtisanomisia

Varsinkin lähitulevaisuudessa sanoisin, että aika monella työpaikalla C on lähempänä kuin A. Tilannekuvan osalta on päästävä samalle sivulle ja kummankin osapuolen tehtävä omalta osaltaan jotain sen eteen, jotta työpaikat säilyvät. Ei työnantaja kuitenkaan osaavasta ja hyvästä työvoimasta halua luopua ellei ole pakko, koska uuden työvoiman hankinta on aina riski. On parempi saada pitää työpaikka ja sen tuoma taattu toimeentulo kuin joutua kilometritehtaalle. Työnantajakin nauttii kun on tuttuja miehiä ja naisia puikoissa, joilta tietää mitä odottaa ja joiden voi luottaa olevan sitoutunut yritykseen pidemmäksi aikaa.

Kauko-Aatos

Quote from: ISO on 31.05.2021, 08:21:14
Tämän hallituskauden jälkeen kokoomus on valmis oikeistohallitukseen Perussuomalaisten kanssa.

On tässä nyt nähty mihin vihervasemmistolainen hallitus kykenee, ja mihin ne on valmiita Suomalaisten työtätekevien ahkerien ihmisten kustannuksella, mitään rajaa ei ole kun rahaa jaetaan ja syydetään hulluuksiin. Kokoomuslaiset on pääsääntöisesti aina maksajan paikalla sosialistisissa yhteiskunnissa.

Vihervasemmistohallituksen mahalaskusta ei jää jäljelle muuta kuin vihervasemmiston ääretön katkeruus ja iso lasku Suomen kansalle.
Jännittävää on nähdä, mihin johtaa Perussuomalaisten voitto seuraavissa ek-vaaleissa ja oikeistohallituksen synnyssä, kun jo nyt kierrokset vasemmiston keskuudessa käyvät nähdyn korkealla.
Minun veikkaukseni on, että tullaan kokemaan ja näkemään ennen näkemättömiä mellakoita ja hulinointia. Kuntavaalien mainosten tuhoaminen on vain kevyttä alkusoittoa.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

Timo Rainela

Mestari opettaa - pieni ihminen kuuntelee.

https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4075894902530673

Quote from: Jussi Halla-ahoAstrofysiikassa tunnetaan käsite "ikuisesti romahtava objekti" ("eternally collapsing object").
Kun inertin kappaleen (eli objektin) massa ylittää tietyn rajan (ns. Tolman-Oppenheimer-Volkoff-raja, n. 2,5 kertaa auringon massa), se luhistuu oman painovoimansa alla eli kokee gravitaatioluhistumisen. Vallitsevan näkemyksen mukaan kappaleen kaikki massa romahtaa massan keskipisteeseen ja muodostaa pistemäisen singulariteetin, jolla ei ole lainkaan tilavuutta ja jonka tiheys on siksi ääretön. Singulariteetin ympärille muodostuu tapahtumahorisontti eli alue, jossa painovoima on niin suuri, että mikään hiukkanen tai säteily ei pääse pakenemaan siitä. Tätä aluetta kutsutaan mustaksi aukoksi.
Ajatus singulariteetista on nykyisen ymmärryksen mukaan väistämättömyys, koska TOV-rajan yläpuolella painovoima ylittää kaikki muut luonnonvoimat, mukaanlukien neutronien keskinäisen hylkimisvoiman. Singulariteetti siis muodostuu, koska mikään tunnettu voima ei voi estää sen muodostumista.
Singulariteetin olemassaoloon liittyy kuitenkin erinäisiä ongelmia kuten kysymys siitä, miten volyymiton piste voisi pyöriä. (Mustan aukon tapahtumahorisontti kiistatta pyörii, mikä edellyttää, että myös singulariteetti tavalla tai toisella pyörii.) Siksi on olemassa myös vaihtoehtoisia selityksiä kuten "ikuisesti romahtava objekti". Sen mukaan kappaleen massa kyllä luhistuu KOHTI singulariteettia mutta koskaan saavuttamatta sitä. Luhistuminen jatkuu ikuisesti, luhistumisen hidastuessa ikuisesti.
Perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus ovat eräänlaisia ikuisesti romahtavia objekteja. Hiljattain hallituskelpoisuutemme, monien analyysien mukaan, romahti EU:n elpymispakettia koskevan eduskuntakeskustelun vuoksi. Uskottavuutemme työväenpuolueena puolestaan romahti, koska esitin puheenvuorossani kriittisiä huomioita ay-liikkeen ja poliittisen vasemmiston hirttäytymisestä tiettyihin työmarkkinanäkemyksiin.
Huomionarvoista on se, että perussuomalaisten uskottavuus ja hallituskelpoisuus on romahtanut (lopullisesti) hyvin monta kertaa niiden vuosien aikana, jotka olen itse politiikassa viettänyt. Niiden romahtaminen viittaa siihen, että ne olivat olemassa ennen romahdusta. Jos sallitte vertauksen, talo ei voi romahtaa, jos se on jo romahtanut. Romahdus edellyttää, että talo on pystyssä ennen romahdusta.
En kuitenkaan muista sellaista aikaa, että media olisi katsonut perussuomalaisten olevan hallituskelpoinen. Tai että vasemmisto olisi kutsunut perussuomalaisia uskottavaksi työväenpuolueeksi.
Ennustan, että myös tulevaisuudessa perussuomalaiset sanovat ja tekevät asioita, jotka median mielestä romahduttavat hallituskelpoisuutemme ja vasemmiston mielestä uskottavuutemme. Tästä herää kysymys, onko meillä tällä hetkellä hallituskelpoisuutta ja uskottavuutta tulevia romahduksia varten?
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.