News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019–

Started by Pullervo, 05.09.2019, 17:56:08

Previous topic - Next topic

Kintermuna

Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.

Mietiskeliä

Kansalanen kirjoittaa samasta asiasta mistä itse olen yrittänyt kirjoittaa tässä ketjussa, mutta kun minä kerroin siitä niin se oli silloin kuulemma suvakismia, mutta onko Kansalainenkin joutunut suvakkien haltuun?

https://blogit.kansalainen.fi/vastine-halla-ahon-tyollisyysteeseille/

QuoteKuunneltuani Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-ahon puheen puoluevaltuustolleen, päätin kirjoittaa asiaan vastineen. Päätin kuitenkin, että ryhdyn tuumasta toimeen vasta kuntavaalien jälkeen, kahdesta syystä. Ensiksikin en halunnut haukkua muita puolueita (tämä paljastanee mitä mieltä puheen sisällöstä olen) vaalien alla ja siksi toiseksi, tiedän että PS:n kannattajilla on tapana kokoontua somessa pommittamaan kaikkea puolueensa toimintaan kohdistuvaa kritiikkiä räkänaurureaktioilla ja punavihervassari-nimityksillä. Nyt on kuitenkin oikea aika.

Mitä Halla-aho sanoi?

Jussi Halla-aho kritisoi työmarkkinaosapuolia joustamattomuudesta. Järjestäytynyttä työväkeä hän kritisoi siitä, että se ei luovu saavutetuista eduista. Ei TESien yleissitovuudesta, ei lakko-oikeudesta, ei irtisanomissuojasta eikä suostu sisäiseen devalvaatioon, mikä on siis kilpailukyvyn kohentamista palkkoja leikkaamalla. Työnantajaosapuolia hän kritisoi siitä, että nämä hakevat selkävoittoa, eli haluavat saavuttaa kaikki edellä luetellut kerralla. Jo tässä on villakoiran ydin: Halla-aho antoi ymmärtää kannattavansa ainoastaan työntekijän etuja heikentäviä toimenpiteitä. Ainoa "mutta" oli se, että niitä pitää viedä työntekijöiltä vähän kerrallaan.

Osa Perussuomalaisista on selittänyt, että Halla-aho ei olisi suoraan sanonut näitä toimia kannattavansa. Ei sanonutkaan, mutta poliittisilla puheilla on aina jokin tarkoitus. Jos puheessa mainitaan toimivina keinoina vain tietyt, silloin niille ilmaistaan kannatusta. Puheen kiertelevä sävy oli tietysti kädenojennus parhaillaan vaalityötä tekevien ehdokkaiden suuntaan. Jos duunari tulee kysymään niin irtisanomissuojaa ei aiota heikentää, kun yrittäjä taas on makkarakojulla niin ilman muuta sitä ollaan heikentämässä.

Mitä duunarille tarjotaan tilalle?

Halla-aho tarjosi työntekijöille vastineeksi veronalennuksia, pieni- ja keskituloisille. Lisäksi puheen toinen ydin oli ulkomaisen halpatyövoiman vastustaminen, mikä on minustakin oikein hyvä tavoite. Konkreettinen ehdotuskin oli, nimittäin tuo kuuluisaksi tullut 3000 euron tuloraja työperäiselle maahanmuutolle. Lisäksi Halla-aho maalaili ruusuista tulevaisuutta, kun "työllistämisen sivukuluja" alennetaan ja työllisyys kasvaa kohisten, millä maksetaan veronalennukset yhdessä leikkausten kera.

Ota laskutikku käteesi, työmies!

Mikäli TESien yleissitovuudesta luovuttaisiin ja "sovittaisiin paikallisesti", ei ole epäilystäkään siitä, että työntekijän tilipussi laihtuu. Ensimmäiseksi tulilinjalla ovat aina työajan lyhennysvapaat, eli pekkaspäivät, jotka voi saada myös rahana. Se on kätevä esimerkki. Omassa TESissäni on karkeasti 12 pekkaspäivää. Lasketaan, kuinka paljon bruttotuloja menettäisi 15 euroa tunnissa tienaava duunari, jos pekkaset poistuisivat: 15*8*12 = 1440 euroa.
Tämä duunari tienaa ilman pekkasia karkeasti 2500 euroa kuussa, 30 000 vuodessa. Hänen verotuksensa tulisi laskea 4,8%, jotta hän saisi omansa takaisin. Uskooko joku, että verotus laskisi melkein viisi prosenttia? Jos uskoo niin uskooko vielä kun ottaa huomioon, että ennakonpidätyksestä suurin osa on kuntaveroa, eli valtionverotuksen tulisi laskea vielä enemmän? Minä en usko.

Lisäksi tulevat jo edellä mainitut "työllistämisen sivukulut". Ne ovat sairaus- ja tapaturmavakuutuksia, työttömyyskassan maksuja ja eläkemenoja. Ne kaikki ovat sinua varten ja jos haluat säilyttää turvallisuudentunteesi, niin sinun täytyy ottaa oma tapaturmavakuutus tai laajentaa olemassaolevaa. Maksut ovat yksityiselle tietysti suurempia kuin koko työvoimalleen vakuutuksen kilpailuttavalle työnantajalle. Sitten joudut ottamaan myös eläkevakuutuksen jne.

Entäs se paikallinen sopiminen?

Mutta voisiko edellä mainitut sopia paikallisesti? Tuskin voisi, miksi työnantajat sitten sitä paikallista sopimista haluaisivat? Jos asut pienellä paikkakunnalla jossa työnantajia on vähän ja irtisanomissuojaasi on heikennetty ja sivukululeikkurin ansiosta työttömyysturvasikin on pienempi, millä voimalla neuvottelet? Et millään.

Ulkomaisen työvoiman torjunta

Perussuomalaisten esittämä 3000 euron tuloraja ulkomaiselle työvoimalle kuulostaa hyvältä. Mutta katso: Suomi on EU:ssa, jossa työvoima saa liikkua vapaasti. Tuo 3000 euron raja koskee siis vain EU:n ulkopuolelta tulevaa työvoimaa. Se ei auta metsureita joiden työt ovat vieneet liettualaiset, ei rakennusmiehiä joiden työt menevät virolaisille jne. Päin vastoin, työehtosopimukset ja niiden noudattamisen valvonta voisivat toimia ja osin toimivatkin juuri tätä ulkomaista halpatyövoimaa vastaan. Jos TESit on romutettu ja palkoista ja eduista neuvotellaan paikallisesti, voidaan paikallisesti "neuvotella" nämä niin alas, että suomalaisia ei työmaalla näy.

Mitä minä rutisen, mikä on vaihtoehto?

Minä olen Perussuomalaisten kanssa samaa mieltä maahanmuutosta. EU:n ja euron suhteen olen paljon jyrkempi. Vähintäänkin eurosta tulisi erota, silloin emme edes tarvitsisi edellä mainittuja työntekijän kiristystoimia. Mutta koska monikin voi sanoa ykskantaan että euroeroa ei tule ainakaan ensi viikon torstaihin mennessä, pitää olla lyhyemmänkin aikavälin toimenpideohjelma.

Minä uskon kysyntäperustaiseen talouteen. Kysyntä luo tarjonnan, ei toisin päin. Mikäli haluamme työpaikkoja, tulee luoda kysyntää. Yleensä tätä on tehty valtion tai investointiohjelmilla. Sitä tulisi rahoittaa purkamalla verokikkailun konsteja eikä luomalla niitä lisää tai vahvistamalla niitä – sillä sivumennen sanoen Halla-ahon yhteisöverouudistus, joka viitannee Viron veromalliin on juuri sitä. Yhteisöveroihin on muuten kunnillakin osuus, eli yhteisöveron alennus leikkaa suoraan palveluja tuottavien kuntien tuloja

Hämeenlinnan Oraakkeli

Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.

Tavan

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.06.2021, 21:11:08
Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.

Sisäisen devalvaation ainoa vaihtoehto on ulkoinen devalvaatio. Millaisella reseptillä päästään puhumaan ulkoisesta devalvaatiosta, jos euroero on ajatuksena poissuljettu ellei joku muu eroa ensin?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Quote from: Tavan on 14.06.2021, 21:16:22
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.06.2021, 21:11:08
Helvetti että Halla-aho meni höperehtimään sisäisestä devalvoinnista. Ihan vitun typerä moka. Seuraava puheenjohtaja saisi olla sellainen jolla olisi talousosaamista niin paljon että ei tarvitsisi höperehtiä sisäisestä devalvaatiosta.

Sisäisen devalvaation ainoa vaihtoehto on ulkoinen devalvaatio. Millaisella reseptillä päästään puhumaan ulkoisesta devalvaatiosta, jos euroero on ajatuksena poissuljettu ellei joku muu eroa ensin?

Ja ei tasantarkkaan ole. Höpistään näistä kun muuta ei osata.  Työntuottavuuden parantaminen ja kansankapitalismin lisääminen on sekä tehokkaampi että parempi keino sisäiselle devalvaatiolle. Sisäinen tai ulkoinen devalvaatio on sellutehtaiden keino parantaa taloutta. Kun sellunkeitto ei ole enään se iso juttu niin nämä pitäisi hylätä.

Pöhisijä

Quote from: Kintermuna on 13.06.2021, 23:08:27
Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.
Pahasti vaikuttaa siltä, että aikoo jäädä pois, kun kiertelee kysymyksiä aiheesta. Henkilökultti on kasvanut semmoisiin sfääreihin, että pelottaa mitä tapahtuu jos niin käy. Muutenkin olemus ollut melkoisen väsynyt nyt, en kyllä ihmettele, yli kymmenen vuotta jo ollut rääkättävänä ja toistelemassa samoja argumentteja, en jaksaisi itsekään. Viimeisimmissä haastatteluissa ihmettelin kun jaaritteli vähän mitä sattuu välillä, vaikka olisi voinut kumota toimittajan argumentit helposti.

Tuli eilen tutustuttua hänen viesteihin täällä hommassa ja katseltua vanhoja haastatteluita, mielenkiintoinen historiallinen matka, nobodystä valtakunnan ykköspoliitikoksi. Erityisen mielenkiintoiseksi koin viestit joissa pohdittiin omaa esiintymistä ja valittua argumentaation linjaa, se oli kuin katsaus kulissien taakse, jotenkin aina ajatellut, että se robottimainen tyyli ja toistuvat argumentit olisi olleet joku luonnostaan tuleva asia hänelle eikä opeteltua ja harkittua.

E: Harmi kun ei enää kirjoittele tänne, loppupään viesteissä näkyi kun alkoi hermot mennä kun piti jankata asioita. Olisi vain jättänyt jankkaajat oman onnensa nojaan eikä kiinnittänyt heihin huomiota.

Mandula

Quote from: Pöhisijä on 14.06.2021, 23:44:37
Quote from: Kintermuna on 13.06.2021, 23:08:27
Hirvittää, että Jussi jää sivuun pj:n paikalta elokuussa. Kunpa jatkaisi vielä seuraaviin ek-vaaleihin. Sitten jos ei kansa ole oppinut ja ps ei suurin, niin ei voi mitään. Sitten ymmärrän, että on mies päästettävä menemään.
Pahasti vaikuttaa siltä, että aikoo jäädä pois, kun kiertelee kysymyksiä aiheesta. Henkilökultti on kasvanut semmoisiin sfääreihin, että pelottaa mitä tapahtuu jos niin käy. Muutenkin olemus ollut melkoisen väsynyt nyt, en kyllä ihmettele, yli kymmenen vuotta jo ollut rääkättävänä ja toistelemassa samoja argumentteja, en jaksaisi itsekään. Viimeisimmissä haastatteluissa ihmettelin kun jaaritteli vähän mitä sattuu välillä, vaikka olisi voinut kumota toimittajan argumentit helposti.

Tuli eilen tutustuttua hänen viesteihin täällä hommassa ja katseltua vanhoja haastatteluita, mielenkiintoinen historiallinen matka, nobodystä valtakunnan ykköspoliitikoksi. Erityisen mielenkiintoiseksi koin viestit joissa pohdittiin omaa esiintymistä ja valittua argumentaation linjaa, se oli kuin katsaus kulissien taakse, jotenkin aina ajatellut, että se robottimainen tyyli ja toistuvat argumentit olisi olleet joku luonnostaan tuleva asia hänelle eikä opeteltua ja harkittua.

E: Harmi kun ei enää kirjoittele tänne, loppupään viesteissä näkyi kun alkoi hermot mennä kun piti jankata asioita. Olisi vain jättänyt jankkaajat oman onnensa nojaan eikä kiinnittänyt heihin huomiota.

Varmasti ollut raskas kulunut vuosi taas vaalien keskellä, kesäloma tulee tarpeeseen ja sen näki miehen naamasta sekä olemuksesta vaali-iltana.

Oma veikkaus on, että Jussi tietää itsekin mitä tapahtuu EK-vaaleissa jos hän jättäytyy pois puolueesta tai siirtyy ns. riviin. Tähtäin on siis varmasti tiukasti EK-vaaleissa ja nämä vaalit oli sellainen välietappi ja tason mittaus matkalla sinne. Vaikka prosentit jäikin odotettua laihemmiksi, valtuutettujen määrä lähes tuplaantui ja kun ottaa huomioon matalan äänestysprosentin ja muutenkin persuille perinteisesti vaikean vaalin, niin pohjat on nyt valettu kuntoon.

Persujen käyrä on ollut nouseva koko Jussin pj-kauden ajan ja jos Jussi jättäytyy pois kyydistä ennen EK-vaaleja, on tuloksena oikea pannukakku. Valitettavasti siis persujen kannatus on tällä hetkellä vahvasti Jussin harteilla, vaikka eihän sitä tiedä mitä kulisseissa tapahtuu ja miten paljon johto on laajentanut hartioitaan sini-Timon jäljiltä joten sieltä voi hyvinkin olla tulossa uusia naamoja jotka pikkuhiljaa ottavat ja jakavat keskenään sen minkä Jussi on tähän asti saanut hoitaa "yksin". Seuraavien EK-vaalien jälkeen, oli tulos mitä vaan, varmasti kuullaan Jussin päätös jättäytyä pj:n hommista kun seuraavan kerran jäsenistö asiasta äänestää.
Klamydia - Suomi on sun

Tavan

^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.

Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Mandula

Quote from: Tavan on 15.06.2021, 08:40:08
^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.

Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.

Nojuu, enpä tullut ajatelleeksi taas loppuun asti  :)
Mutta persuissahan puheenjohtaja vaihtuu jos jäsenistö niin päättää. Olkoonkin vaikka pääministeri. Toki ketään ei myöskään voi pakottaa osallistumaan pj-kisaan. Se on reilua, koska kaikki tietävät että näin on ja näin voi käydä.

Ja onhan noita pääministereitä vaihdeltu kesken kausien. Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.
Klamydia - Suomi on sun

mökkihöperö

Quote from: Tavan on 15.06.2021, 08:40:08
^Mutta eihän se oikein käy, koska tarkoitus on että Jussista tulee pääministeri, ja poliittisesti on tärkeää että pääministeri on puolueensa puheenjohtaja.

Demokratian kannalta taas ei ole reilua että yksittäinen puolue vaihtaa Suomen pääministerin kesken eduskuntakauden.

Ville Tavio pärjäisi ihan hyvin Jussina Jussin paikalla. Halla-aho voisi vanhana senseinä auttaa hallitusneuvotteluissa ja ottaa sisäministerin salkun Tavion hallituksessa. Purraan en itse uskoisi.

Mestari on hyvä, mutta silti yliarvostettu. Hänen tehtävänsä on jauhaa samaa jargonia päivästä toiseen. Jopa minä osaisin tärkeimmät argumentit ulkoa. Sen lisäksi tarvitaan vain uskottavuutta, puheen selkeyttä ja kyky valita sanansa nopeasti kun tentataan. Tällaiseen tehtävään ei kukaan ole korvaamaton.

Tavan

Quote from: Mandula on 15.06.2021, 09:02:35
Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.

Tässä on se ongelma, että kiistatilanteissa pääministeri pystyy puheenjohtajana takaamaan että oma puolue on hänen takanaan. Myös kiistakumppani voi luottaa siihen, että se mikä pääministerin kanssa henkilökohtaisesti sovitaan on jotain joka pitää myös poliittisesti.

Jos taas pääministeri ei ole PJ, täytyy jokaista linjausta varmistella PJ:n taholta erikseen, jolloin pääministeri on rampa ankka, ja herää kysymys miksei PJ ole pääministeri.

Sama pätee kaikkiin hallituksen johtaviin ministereihin, ja aivan erityisesti pääministeriin.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Mandula

Quote from: Tavan on 15.06.2021, 09:20:35
Quote from: Mandula on 15.06.2021, 09:02:35
Jos poliittista järjestelmää tosissaan halutaan muuttaa, niin olisihan se luontevaa järisyttää vanhoja valtarakenteita sitten vaikka niin, että pääministerinä oleva henkilö ei olekaan puolueensa puheenjohtaja. Eihän ministerin edes tarvitse olla kansanedustaja, eli siinäkin mielessä ei pääministerinkään tarvitse olla puheenjohtaja.

Tässä on se ongelma, että kiistatilanteissa pääministeri pystyy puheenjohtajana takaamaan että oma puolue on hänen takanaan. Myös kiistakumppani voi luottaa siihen, että se mikä pääministerin kanssa henkilökohtaisesti sovitaan on jotain joka pitää myös poliittisesti.

Jos taas pääministeri ei ole PJ, täytyy jokaista linjausta varmistella PJ:n taholta erikseen, jolloin pääministeri on rampa ankka, ja herää kysymys miksei PJ ole pääministeri.

Sama pätee kaikkiin hallituksen johtaviin ministereihin, ja aivan erityisesti pääministeriin.

Kiistatilanteita ei pitäisi päästä syntymään, jos hallitusohjelma on laadittu hyvin ja kaikki noudattavat hallitusohjelmaa.
Nythän hallituksen ministeripestit ovat vain kierrätettäviä palkintovirkoja enkä nyt nykyisenkään PM:n kohdalla usko, että koko puolue hänen takanaan seisoo vaikka onkin nimellinen puheenjohtaja. Ja edelleenkin vain PS toimii demokraattisesti puheenjohtajansa valinnassa.

Kyllähän lähtökohta pitää olla se, että puolue toimii yhtenäisesti ja se on se ja sama kuka siellä (pää)ministerinä puolueesta heiluu kunhan on tehtävään pätevä ja tosiaankin toimii kuten puolueessa ja hallitusohjelmassa on sovittu.

Vanhat puolueet toimii sitten miten toimii, tässäkin olisi PS:n paikka palauttaa uskottavuutta politiikkaan niin muiden puolueiden kuin kansalaistenkin silmissä.
Klamydia - Suomi on sun

ämpee

Quote from: Mietiskeliä on 14.06.2021, 20:15:02
Kansalanen kirjoittaa samasta asiasta mistä itse olen yrittänyt kirjoittaa tässä ketjussa, mutta kun minä kerroin siitä niin se oli silloin kuulemma suvakismia, mutta onko Kansalainenkin joutunut suvakkien haltuun?

Kansalaisen näyttää olevan vaikeata nähdä sitä suurempaa kuvaa mikä meillä on edessämme.
Aikaisemmin kun meillä oli oma raha ja oma talouspolitiikkaa me pystyimme käyttämään sisäisissä asioissa niitä menetelmiä joita sinnikkäästi koitetaan käyttää edelleen, mutta tällöin joustoa toiminnan mahdollistamiseksi haettiin oman rahan ulkoisen arvon säätelystä, mitä mahdollisuutta meillä ei enää ole.

Nykyään kun meillä ei enää ole omaa rahaa eikä omaa talouspolitiikkaa niin jousto on löydettävä jostain muualta.
Mikäli kukaan ei jousta niin yrittämisen kannattavuus ja työllisyys joustavat.

Jussi koitti ystävällisesti selittää tätä asiaa, mutta niin vain on siemen langennut hedelmättömään maaperään monin paikoin.

Mikäli työnantajat koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei kukaan saa mitään sillä työntekemisen kannattavuus katoaa.
Mikäli työntekijät koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei yrittäminen enää kannata eikä kukaan saa yhtään mitään.
Ainoastaan luopumalla entisen maailman asenteista ja joustamalla molemmin puolin voidaan pitkittää tätä kärsimysnäytelmää jonka €uroon sitoutuminen taloudellemme aiheuttaa.

Mikäli työnantajat ja työntekijät joustavat yhteiseksi hyväkseen, niin sekään ei riitä loputtomiin mikäli valtio ei myös ala joustamaan.
Mikäli valtio pitää kiinni entisen maailman asenteista ja himoverottaa kaikkea liikkuvaa ympärillään pitääkseen kiinni ideologisista harrasteistaan, niin se tulee tappamaan kaiken jouston yhteiskunnasta, työttömyyttä ja yrittämisen kannattamattomuutta lukuunottamatta.
Valtion pitää tässä tilanteessa karsia omia toimintojaan ja ryhtyä myös joustamaan.

Nuo edelliset ovat kuitenkin vain tekohengitystä potilaalle jonka €uro vääjäämättä kuristaa kuoliaaksi.
€uro on se joka tappaa taloutemme ja sen päälle liittovaltio vielä tyhjentää taskumme.
Kummastakin on päästävä eroon, mutta tälle järkiintymiselle otollista aikaa nähtävästi on vielä odoteltava.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Lasse

Quote from: ämpee on 15.06.2021, 11:32:23

Jussi koitti ystävällisesti selittää tätä asiaa, mutta niin vain on siemen langennut hedelmättömään maaperään monin paikoin.

Mikäli työnantajat koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei kukaan saa mitään sillä työntekemisen kannattavuus katoaa.
Mikäli työntekijät koittavat saada kaiken, niin siinä käy siten ettei yrittäminen enää kannata eikä kukaan saa yhtään mitään.
Ainoastaan luopumalla entisen maailman asenteista ja joustamalla molemmin puolin voidaan pitkittää tätä kärsimysnäytelmää jonka €uroon sitoutuminen taloudellemme aiheuttaa.

Mikäli työnantajat ja työntekijät joustavat yhteiseksi hyväkseen, niin sekään ei riitä loputtomiin mikäli valtio ei myös ala joustamaan.
Mikäli valtio pitää kiinni entisen maailman asenteista ja himoverottaa kaikkea liikkuvaa ympärillään pitääkseen kiinni ideologisista harrasteistaan, niin se tulee tappamaan kaiken jouston yhteiskunnasta, työttömyyttä ja yrittämisen kannattamattomuutta lukuunottamatta.
Valtion pitää tässä tilanteessa karsia omia toimintojaan ja ryhtyä myös joustamaan.


Viikko pari sitten jäsen Mietiskeliä kehaisi Ari Ojapeltoa. Olen seurannut miehen kirjoituksia kasarilta lähtien.

Pari huomiota:

88. Miksi Kokoomuksen sydän on kunnallisvaaleissa oikealla?
ARI OJAPELTO27.5.2021 14.24
https://blogit.kansanuutiset.fi/maailmanparantajan-madonluvut/88-miksi-kokoomuksen-sydan-on-kunnallisvaaleissa-oikealla
Quote
Kun Suomeen tuli yllättäen 60 000 työtöntä, julistettiin kansallinen hätätila. Nyt lähes puolen miljoonan massatyöttömyyttä on yritetty nujertaa eri hallitusten toimesta jo yli 30 vuotta – tuloksetta.

Silti Kokoomus vieläkin uskottelee kuten muutkin puolueet, että täystyöllisyys on mahdollista kunhan palkat ajetaan tarpeeksi alas.

Silti Kokoomus uskottelee, että työvoimapalveluja tehostamalla ja kannusteita (köyhyyttä) lisäämällä työpaikkoja syntyy tyhjästä. Tähän kollektiiviseen valheeseen ovat syyllistyneet kaikki muutkin puolueet ja valtamediat.

Todellinen TYÖN MÄÄRÄ ei löydy työllisyys- eikä työttömyystilastoista vaan tehdyistä töistä eli työtuntitilastoista. Ne ovat yhä vielä alemmalla tasolla kuin 30 vuotta sitten, vaikka BKT on kasvanut melkein kolminkertaiseksi.

Olen kirjoittanut tästä perusteellisemmin tällä blogilla otsikolla: Poliitikot ja valtamediat valehtelevat työttömyydestä.

Kokoomuksen vaalimainos jatkaa: "Niistä kertyy valtiolle ja kunnille jaettavaa, jolla voidaan ylläpitää jaettavaa". Kokoomus ja kaikki puolueet peräävät työllisyysasteen nostamista kunta- ja valtiontalouden ja pelastajaksi, jotta saataisiin uusia veronmaksajia.

Kuitenkin noin 60 prosenttia tarjolla olevista työpaikoista on epätyypillisiä palvelualojen ns. "paskatyöpaikkoja" joiden palkkataso (n.10€/h) ja tuntimäärä ovat niin pieniä (alle 30h, jotta työnantajavelvoitteet eivät täyty), että niillä ei elä siellä missä työpaikat sijaitsevat. Niistä "uusista työpaikoista" tulee vain tulonsiirron kohteita, ei uusia veronmaksajia.

[...]

Vaikka finanssikriisin jälkeen Suomen talous on matanut paikallaan, silti osinkoja on jaettu pörssihistorian ennätystahtia. Ne eivät ole juuri lihottaneet yhteiskunnan verotuloja hyvinvointivaltion ylläpitämiseksi.

Siksi kokoomus puhuu vain säästöistä, leikkauksista ja kilpailukyvystä. Sillä ei ole minkäänlaista pyrkimystäkään tasapuoliseen "hyvään".

Palkansaajien osuus kansantulosta (BKT) on digitalisaation ja Kokoomuksen valtaantulon vuoksi pienentynyt 90-uvun jälkeen (1990-2018) peräti 16,9 PROSENTTIYKSIKKÖÄ.

Vuonna 1991 palkkojen osuus oli vielä 74,1 prosenttia ja omaisuus- ja yrittäjätulojen osuus oli vain 10,8 prosenttia. Vuonna 2018 vastaavat luvut olivat 57,2 (eli palkkapotin vähennys -16,9 prosenttiyksikköä) ja 27,1 (Pääomatulot kasvoivat +16,3 prosenttiyksikköä).

Se on merkinnyt palkkapotin pienentymistä 37 miljardilla (ostovoima katosi) joka on kasvattanut lähes samalla summalla voittoja ja pääomatuloja. Verotulot ovat myös pienentyneet 17 miljardilla. Siksi Kokoomus vaatii valtiolta säästöjä eli menojen tulisi olla "suu säkkiä myöten".

Ymmärtääkseni Ojapelto siirtyi KansasNewsin platformille, kun ei saanut kirjoituksiaan julki enää missään muualla.

En tiedä Arin punaisuusastetta, mutta jos numerot kaikkein tärkeimmästä, eli rahasta, ovat oikein, niin mietittävää riittää.

....................................................

Työssä käyvänä ja siitä leipänsä saavana nyt väreilevät esikihlat kokoomuksen kanssa ilmoittavat lähinnä tulevasta suuremmasta köyhyydestä.

Ehkä tästä saadaan leivottua vielä innostava, tulevaisuudenuskoa rakentava himmeli, mutta vaikea nähdä, miten...



NOVUS ORDO HOMMARUM

Mietiskeliä

Quote from: ämpee on 15.06.2021, 11:32:23

Nykyään kun meillä ei enää ole omaa rahaa eikä omaa talouspolitiikkaa niin jousto on löydettävä jostain muualta.
Mikäli kukaan ei jousta niin yrittämisen kannattavuus ja työllisyys joustavat.

Homma voitasiin periaatteessa korjata sillä, että työn tuottavuus nousee. Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.

Työn tehostamisen merkityksestä on puhunut mm. Rakennusliiton puheenjohtaja Matti Harjuniemi:

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4512080-rakennusliiton-puheenjohtaja-matti-harjuniemi-tyomailla-parjattaisiin-pienemmalla-porukalla-jos-tyot-suunniteltaisiin-hyvin?ref=

QuoteHarjuniemen mukaan vielä 15 vuotta sitten esimerkiksi kerrostalon rakennustyömaalla toimi muutama yritys ja kymmeniä rakennusalan ammattilaisia. Nyt saman kokoisella työmaalla saattaa työskennellä kymmeniä yrityksiä ja satoja työntekijöitä.
– Vanha totuus on, että jos tuotantohyödykettä on tarjolla valtavasti halvalla, niin sitä tupataan ostamaan liikaa. Työmailla pärjättäisiin pienemmällä porukalla, jos työt suunniteltaisiin hyvin

Ihan samaan olen asiaan olen itsekkin kiinnittänyt työmailla huomiota. Olen aikaisemminkin sanonut ettei se lisää olennaisesti työn hintaa, vaikka työntekijälle maksettaisiin vähän enemmän tai ylimääräiset sivut tyehtosopimuksissa(kuten kokoomuslaiset yrittävät väittää), vaan kaikkein tärkeintä, että työt ovat hyvin suunniteltu ja organisoitu. Eli halpa ulkomaalainen työvoima tulee lopulta kalliiksi. Olkiluodon työmaa on tästä paras esimerkki.

Olin muutaman päivän työtapaturman takia sairaalassa ja huomasin, että siellä työt on huomattavasti paremmin organisoitu. Eikä minulle ollut mikään yllätys, että Suomen terveydenhoito on maailman kustannustehokainta. Tämä siitä huolimatta vaikka kokoomuslaisten mukaan Suomen työmarkkinoilla mikään toimi, koska liian jäykät työmarkkinat. Vastaavasti koomuslaisten ihannemaassa Jenkkilässä terveyden hoito on maailman kalleinta per/asukas. Huomattavasti enemmän ainakin suomalaiset sairaanhoitajat ovat joustaneet muihin pohjoismaihin nähden, sillä täällä niitä selväsi pienemmät palkat hoitajille. 

QuoteTyönantajien Elinkeinoelämän keskusliitto EK on pitänyt jo pitkään esillä vaatimusta paikallisesta sopimisesta. Harjuniemi pitää keskustelua hämmentävänä.

– Meillähän ei juuri ole muuta kuin sopimista yrityksissä ja työpaikoilla. Jotta työmailla työt ylipäätään etenisivät fiksusti, on asioita junailtava koko ajan porukalla.

Harjuniemi toteaa, että Rakennusliitolla on työnantajaa edustavan Rakennusteollisuus ry:n kanssa yhteinen näkemys paikallisesta sopimisesta. Yhteisen näkemyksen mukaan laajempaa paikallista sopimista ei tarvita.

– Työmaan hoidosta tulee täysin mahdotonta, jos vaikkapa 700 työntekijän kanssa pitäisi sopia jokaisesta asiasta erikseen.

Harjuniemi uskoo, että nykyistä laajempi ja yksityiskohtaisempi paikallinen sopiminen heikentäisi rakennusalan tuottavuutta.

– Alan tuottavuuskehitys on jo nyt heikkoa, mikä johtuu töiden yhteensovittamisen ongelmista

Ja tämä siittä joustamattomuudesta..

Käsittääkseni myös paperitehtaissa on onnistuttu tehostamaan työtä. Toiseksi kyllä tuotteet menevät paljon Suomea kalliimmallakin kaupaksi maailmalla jos ne ovat laadukkaita. Sveitsi on tästä hyvä esimerkki.

Pöhisijä

Quote from: Mietiskeliä on 16.06.2021, 22:58:57
Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.
Palkat ovat tässä maassa jo niin surkeat, etten itse oikein usko, että ne tuosta enää juurikaan alenisivat. Kyllä se tyhminkin duunari tajuaa, että Kela antaa jopa enemmän kuin paskatöistä saa. Niin kauan kuin meillä on sosiaalituet, niin työnantajien on turha yrittää tarjota mitään 6€/tunti roskaa.

Mietiskeliä

#1426
Quote from: Pöhisijä on 16.06.2021, 23:09:07
Quote from: Mietiskeliä on 16.06.2021, 22:58:57
Halla-ahon mukaan pienet palkat matalapalkka-aloilla estävät automatisointia, mutta jos hän on romuttamassa yleissitovuudet työehtosopimukset vaarana on, että palkat laskevat entisestään matalapalkka-aloilla. Tämä voitaisiin estää kirjaamalla lakiin minimipalkka. Jussilla on aika vähän ehdotuksia millä työntekijän oikeudet voitaisiin turvata, siksi hänen pitäisi vähintääkin ehdottaa lakisääteitä minipalkkaa Suomeen. Ehdotukselle lämpenee jopa osa kokoomuslaisista ja Suomen Yrittäjät.
Palkat ovat tässä maassa jo niin surkeat, etten itse oikein usko, että ne tuosta enää juurikaan alenisivat. Kyllä se tyhminkin duunari tajuaa, että Kela antaa jopa enemmän kuin paskatöistä saa. Niin kauan kuin meillä on sosiaalituet, niin työnantajien on turha yrittää tarjota mitään 6€/tunti roskaa.

Eikös persujen mukaan ole ihan normaalia, että maahanmuuttajille maksetaan alle TESSIEN mukaista palkkaa? Ei oikein voi väittää, että tähän voidaan vaikuttaa pelkästään maahanmuuttoa rajoittamalla, sillä usein myös Eu-alueen sisältä tulevien mamut työskentelevät reilusti alipalkattuina.

QuoteSähköalan ammattiliitto haastaa oikeuteen jo toisen puolalaisen yhtiön, joka rakentaa Olkiluoto 3:n ydinvoimalaa. MTV3:n mukaan työntekijöille on maksettu 1,59 euron tuntipalkkaa.. Työmiehille on maksettu Rimmistön mukaan 1,59 euron tuntipalkkaa. Alan työehtosopimuksen perusteella minimipalkan tulisi olla viime kuun alusta lähtien 15,56 euroa tunnilta.

Oikeuteen menevien 15 työmiehen tapaus on vain jäävuoren huippu. Olkiluodossa töitä paiskii 380 puolalaista sähkömiestä neljässä yrityksessä

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001728336.html

Lisäksi Halla-ahon mukaan myös työttömyysturvaa pitäisi leikata, jos näin tehtäisiin se helpottaisi entisestään palkkojen poljentaa. Minkähän takia muuten monissa muissa länsimaissa on minipalkka kirjattu lakiin, jos pelkästään sosiaaliturvan taso ehkäisisi palkkojen poljennan?

Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista? Ei nämä asiat ole ainakaan hänen ydinosaamistaan..


justustr

Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista?

Ei paljoakaan kuten ei myöskään muukaan perussuomalainen puolue. Sen huomaa kyllä hyvin haastatteluissa ja paneeleissa.

Perussuomalaisilla on nuorena puolueena runsaasti aukkoja tiedoissa ja taidoissa eri yhteiskunnan osa-alueilta eikä sitä osaamista noin vain sormia napsauttamalla hankita. Oppositiossa osaamispuutteita voi vielä kiertää, mutta hallituksessa moinen ei enää onnistu. Asiantuntijuuden ostamista ulkoa olisi ehkä syytä harkita ihan tosissaan. Muutoin perusuomalaiset on (jälleen) helisemässä hallitusneuvotteluissa kokoomuksen ja kepuleiden kanssa.

Murkula

Tässä kyllä kyselisin sen perään, että mikähän kuvitelma se on, että yleensäkkään aloilla noudatetaan (oikeaa?) työehtosopimusta tai minimipalkkaa?

Kaikki tietävät varmasti epäkohdat maahanmuuttajien, raksan ja maatalouden suhteen, joten tuon esille jotain uutta. Moniko tietää että myös IT-sektorilla näihin pyyhitään käytännössä perse. Väitetystä työvoimapulasta viis, selatkaa noita hakemuksia. Palkattaisiin palkatonta harjoittelijaa 3 vuoden kokemuksella, vaaditaan FullStack/Senior osaamista Junior koodarin palkkaan ja tehtävään. Eikä tilanne parane normaaleissa yrityksissä, joissa normaali käytäntö on teettää tehtävänimikkeeseen ja palkkaluokkaan nähden suhteettomuuksia. Palkaton harjoittelija tekee  itsenäisen IT-tukihenkilön tehtävää, IT-tukihenkilö tekee IT-kehitysinssin tehtävää ja IT-kehitysinssin niskaan laitetaan projektivastuuta ja tiimivetotehtävät.

Sektori toisensa jälkeen pyyhkii jo nyt perseensä koko työehtosopimuksella, ellei shoppaile kokonaan uutta liittojen katsellessa päältä peukalo perseessään.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

ikuturso

ˆ Suomessa on liian hyvät sosiaalietuudet, kun nykypalkkatasolla työ ei kelpaa.

Tästä seuraa kasvavan sosiaalietujen nauttivien määrän ja vähenevien työssäkäyvien määrän kierre, mikä tarkoittaa enemmän veroilla eläjiä ja vähemmän veronmaksajia.

Palkkatason laskeminen ei nosta työllisten määrää. Palkkatason nostaminen ja sosiaaliturvan alentaminen tarkoittaisi työn tekemisen kannattavuuden lisääntymistä. Kaikki eivät tuolla kyllä työllistyisi. Kun sosiaalietuuksien nauttijoita olisi vähemmän ja veroa maksavia enemmän, voitaisiin kohdistaa erityistoimia niihin, jotka eivät ole työkykyisiä.

Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.

Maahanmuuttajilla tuki pitäisi olla vastikkeellista ja liittää kotouttamiseen. Päivittäin marttojen kanssa kutomaan tai persvakomiehen kanssa lunta kolaamaan. Ja suomen kielellä. Jos ei ole työtä, ei saa jäädä makaamaan, vaan pitää lähteä joka päivä ulos leikkimään työntekoa ja säännöllistä elämää. Pitää edes näytellä haluavansa osallistua tämän yhteiskunnan pyörittämiseen.

Suomelan Iiris taas jossain kitisi kotouttamistukien heikentämistä. Mamuthan saavat jo tukia. Ei muuta kun kotouttamistoimiin osallistuminen vastikkeelliseksi. Kunnissa on nyt jo kaikenmoista osallistavaa työpajatoimintaa, niin ei kun sinne jonoon vaan. Iiris voi mennä ihan talkoilla pää-olkapää-peppu-polvet-varpailemaan suojattiensa kanssa. Vaikka ruotsin kielellä jos Finlandela niin haluaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Pentecost

QuoteSuomessa on liian hyvät sosiaalietuudet, kun nykypalkkatasolla työ ei kelpaa.

Tai vaihtoehtoisesti meillä on aivan liian kireä verotus ja korkea hintataso surkeisiin palkkoihin verrattuna. Ja palkat ovat suhteessa sosiaalitukiin suunnilleen samalla tasolla huomioon ottaen työssäkäymisen kulut.

Kysehän on oman elämän optimoinnista. Ei kukaan viitsi töitä tehdä, jos niitä tekemällä saa saman kuin sohvalla makoilemalla. Jää enemmän vapaa-aikaa nauttia elämästä ja harrastaa.

Ei kai kukaan niin typerä sentään ole?
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

Murkula

Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 14:09:17
Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr, Joutselkä, Vastarannan Kiiski, Hämeenlinnan Oraakkeli, Caucasian, Viisitoista, Totti, MinäVuan.

Pentecost

Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:54:18
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.

Tässä törmätään aivan samaan perusongelmaan eli siihen, että palkat ovat aivan liian pieniä riittääkseen elämiseen. Jos lukee tilastoja, niin meillä on noin 500000 töissä käyvää ihmistä, jotka saavat asumistukea.

Joko ryhdytään maksamaan sellaista palkkaa, että sillä pärjää, lasketaan elämisen kustannuksia tai veroja tai sitten se pienipalkkaista työtä tekevä - asumistukia nostava joukko - ykisnkertaisesti häipyy Stadista niin sanotusti v*ttuun ja herrat saavat tarjoilla itselleen ja siivota omat jälkensä.

Koko asumistuki työssäkäyville se vasta sairas rakenne onkin. Joko palkalla elää tai sitten ei töitä tehdä. Se, että valtio eli muut veronmaksajat maksavat osan elämisen kuluista on juuri sitä, mitä tässä systeemissä inhoan. Rakenteet nostavat kustannukset sellaiselle tasolle, ettei tavallinen ihminen elä ilman tukia.

Eläköön sosialismi!
KKO:n tuomio
A:n käyttämissä ilmaisuissa on kysymys niin sanotuista arvoarvostelmista, joiden osalta ei lähtökohtaisesti ole mielekästä puhua lausuman totuudellisuudesta.

ikuturso

Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:54:18
Quote from: ikuturso on 17.06.2021, 14:09:17
Vapaata asumisoikeutta ei tulisi rajoittaa, mutta asumistukeen voisi laittaa jonkun katon. Kolmen vuoden jälkeen jos et ole Helsingissä työllistynyt, asumistukesi putoaa tasolle, jolla ei elä Helsingissä, mutta elää Lohjalla, Porissa tai Pudasjärvellä. Tämän kikkailu esim klaanien sisällä vaihtamalla tuen saajaa (vuokralaista) vuosittain tulisi kyetä myös estämään. Oli klaani sitten ugandasta tai Kaurismäen leffasta.
Tässä olen kyllä voimakkaasti eri mieltä. Ei keskustassa asuminen kuulu olla mikään ihmisoikeus, joka kustannetaan valtion budjetista.

Ajattele tilannetta siltä näkökannalta, että henkilö on maksanut itse asumisen tienaamistaan rahoista Helsingissä ja jää työttömäksi. Vähän sama kuin ansiosidonnaisessa päivärahassa. Se napsaa jonkin aikaa ja turvaa henkilön downshiftaamista, ettei heti tarvitse myydä kaikkea tai luopua kaikesta kun työpaikka lähtee alta.

Olisi se tavallaan kohtuutonta, että omillaan selvinnyt henkilö joutuisi vaikkapa lomautettuna muuttamaan pois työpaikkakunnaltaan ja kykenisi muuttamaan takaisin vasta lomautuksen päätyttyä?

Minähän tuossa sanoin, että asua saa Helsingissä jos lystää, mutta kolmen vuoden jälkeen (viimeistään, voi olla lyhempikin aika) tuet tippuvat sille tasolle, että ilman töitä ei asuta Jätkäsaaressa veronmaksajan piikkiin.

Olin siis laskemassa sosiaaliturvan tasoa nykyisestä ja asumistuen tasoa nykyisestä karenssin jälkeen ja olit eri mieltä. Sitten kuitenkin olit siinä samaa mieltä, että veronmaksajien rahoilla ei eletä Stadissa. Ainoa ero meillä oli tuo siirtymäaika, jonka perustelin yllä siten, että säännöt eivät perustu profilointiin, vaan sekä työttömälle työnhakijalle, opinnoistaan valmistuneelle ja työelämästä tippuneelle kuin kenelle tahansa tukien varassa elävälle sääntö on sama.

Mutta koska olemme Jussi-ketjussa, niin pitää vain todeta, että Jussi on ollut hyvin samoilla linjoilla tästä asiasta, kuin mitä esitin ja mitä sinäkin esitit. Menin vain lähemmäs käytännön toteuttamista ehdotuksella, jolla työelämän pyörteestä pudonnut vaikkapa perheenisä pystyy hetken pitämään kulisseja yllä ennen kuin pitää miettiä missä asumiseen tulevaisuudessa on rahaa, ja mistä seuraava työmahdollisuus.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Mietiskeliä

#1434
Quote from: justustr on 17.06.2021, 13:37:42
Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 13:13:01
Halla-aho tietää kyllä maahanmuutosta paljon, mutta miten paljon hän kielitieteilijänä ymmärtää työehtosopimuksista ja työmarkkinoista?

Ei paljoakaan kuten ei myöskään muukaan perussuomalainen puolue. Sen huomaa kyllä hyvin haastatteluissa ja paneeleissa.

Perussuomalaisilla on nuorena puolueena runsaasti aukkoja tiedoissa ja taidoissa eri yhteiskunnan osa-alueilta eikä sitä osaamista noin vain sormia napsauttamalla hankita. Oppositiossa osaamispuutteita voi vielä kiertää, mutta hallituksessa moinen ei enää onnistu. Asiantuntijuuden ostamista ulkoa olisi ehkä syytä harkita ihan tosissaan. Muutoin perusuomalaiset on (jälleen) helisemässä hallitusneuvotteluissa kokoomuksen ja kepuleiden kanssa.

Jeps, Nyt homma näyttää menevän, niin Halla-aho(ja sen myötä moni muu) On ostanut kokoomuslaisen käsiyksen työmarkkinoista(maahanmuuttoa lukuunottamatta) Kaikki näyttää siltä, että työmarkkinoita ollaan uudistamassa kokoomuksen pelikirjalla ja on selvää ettei siinä ei paljoa duunarin etua ajatella, kun tämä lopulta selviää persujen duunarikannattajille seuraa persujn kannatuksen romahdus- Voidaan puhua romahduksesta, sillä laskua tulee myös hallitusvastuusta ja seuraavan hallituksen välttämättömästä leikkauspolitiiksta. Persujen selvä tarkoitus on tiukentaa maahanmuuttopolitiikka, kun se on saatu tehtyä maahanmuutto ei ole enää niin suosittu puheenaihe, joten varmasti moni duunari unohtaa vasemmistopuolueiden maahanmuuttomyönteisyyden ja alkaa kuuntelee vasemintopuolueiden mussiutusta työmarkkinoista ja leikkauspolitiiksasta. Persujen kannatus voi hyvinkin romahtaa seuraavassa hallituksessa 10 prossan tuntumaan, eikä niin pienestä kannatuksesta ole enää mitään iloa. Vaikea siitä on enää nousta ylös jos puolue on tehnyt kahdesti "Soinit"

EDIT: Kannaattaa muostaa,että Halla-aho kannatti ainoinaan EU:n ja Jenkkien välistä TTIP-kauppasopimusta, mutta kun sai kannattajilta paljon kritiikkiä vasta silloin käänsi takkia asiassa.

Mietiskeliä

#1435
Quote from: Murkula on 17.06.2021, 14:04:29
Tässä kyllä kyselisin sen perään, että mikähän kuvitelma se on, että yleensäkkään aloilla noudatetaan (oikeaa?) työehtosopimusta tai minimipalkkaa?

Kaikki tietävät varmasti epäkohdat maahanmuuttajien, raksan ja maatalouden suhteen, joten tuon esille jotain uutta. Moniko tietää että myös IT-sektorilla näihin pyyhitään käytännössä perse. Väitetystä työvoimapulasta viis, selatkaa noita hakemuksia. Palkattaisiin palkatonta harjoittelijaa 3 vuoden kokemuksella, vaaditaan FullStack/Senior osaamista Junior koodarin palkkaan ja tehtävään. Eikä tilanne parane normaaleissa yrityksissä, joissa normaali käytäntö on teettää tehtävänimikkeeseen ja palkkaluokkaan nähden suhteettomuuksia. Palkaton harjoittelija tekee  itsenäisen IT-tukihenkilön tehtävää, IT-tukihenkilö tekee IT-kehitysinssin tehtävää ja IT-kehitysinssin niskaan laitetaan projektivastuuta ja tiimivetotehtävät.

Sektori toisensa jälkeen pyyhkii jo nyt perseensä koko työehtosopimuksella, ellei shoppaile kokonaan uutta liittojen katsellessa päältä peukalo perseessään.

Sairaaloissa takuuvarmasti noudatetaan TESSEJÄ  pilkun tarkasti ja silti Suomen terveydenhuolto on maailman kustannustehokkainta.(Muuten muissa pohjoismaissa hoitajien palkatkin ovat parempia. Tieto voi tulla yllätyksenä niille joiden mielestä Suomen työmarkkinat ovat ihan perseesta ja muilla pohjoismailla talous menee paremmin koska työmarkkinat joustavat kaikkiin suuntiin)

Suuret rakennusfirmat kiertävät näitä TESSEJÄ käyttämällä aliurakoitsijoita, joille voidaan maksaa mitä  tahansa. Omille työntekijöille kuitenkin TESSEJÄ joudutaan noudattamaan pilkuntarkasti. Jos TESSIT estävät tuottavan liiketoiminnan, miksi SKanska jolla on eniten omia miehiä tuottaa hyvää voittoa ja esim. SRV joilla on paljon aliurakoitsijoita tulos on miinuksella. Tämä viittaa siihen mitä yritin ylempänä kertoa töiden organisointi ja johto on paljon tarkeämrää kuin se Onko TESSEISSÄ kaksi vai kymmenen sivua. Tietysti yhteistyö rakenuksilla sujuu paremmin jos kaikki ovat omia miehiä, eikä ulkomaalaiste aliurakoitsijoiden kanssa ole välttämättä edes yhteistä kieltä.

Simarkkinoilla ei on paljon tärkeämpää, että kaikki noudattavat yhteisiä pelisääntöjä kuin se, että maksetaanko työntejöille muutama euro enemmän tai vähemmän. Esim. aika vaikeaa suomalaispartureiden on kilpailla 10 euron parturien kanssa.

Lasse

Korona-aikana moni joutui/pääsi siirtymään etätöihin.
Meilläkin oli intrassa inspiroivia tsemppivideoita, kuinka jaksetaan,jaksetaan,jaksetaan.....
...ja laitettiin hassuja kuvia, kun kissa torkkuu läppärin näppiksellä. (heh, heh).

No, ite oon semmottisis hommis, joihin täytyy manifestoitua fyysisesti, pandemia tai ei, satoi tai paistoi, päivä tai yö, pyhä tai arki, ja itse asiassa, sota tai rauha.

Meitä on valtakunnassa jonkun verran.

Quote from: Lasse on 15.06.2021, 16:38:32
Quote
Palkansaajien osuus kansantulosta (BKT) on digitalisaation ja Kokoomuksen valtaantulon vuoksi pienentynyt 90-uvun jälkeen (1990-2018) peräti 16,9 PROSENTTIYKSIKKÖÄ.

Vuonna 1991 palkkojen osuus oli vielä 74,1 prosenttia ja omaisuus- ja yrittäjätulojen osuus oli vain 10,8 prosenttia. Vuonna 2018 vastaavat luvut olivat 57,2 (eli palkkapotin vähennys -16,9 prosenttiyksikköä) ja 27,1 (Pääomatulot kasvoivat +16,3 prosenttiyksikköä).

Se on merkinnyt palkkapotin pienentymistä 37 miljardilla (ostovoima katosi) joka on kasvattanut lähes samalla summalla voittoja ja pääomatuloja. Verotulot ovat myös pienentyneet 17 miljardilla. Siksi Kokoomus vaatii valtiolta säästöjä eli menojen tulisi olla "suu säkkiä myöten".

Quote from: Hohtava Mamma on 05.06.2021, 14:02:29
Sitten yhteisvastuusta. Itse olen valmis luopumaan -20% omasta palkastani pelkästään 'kilpailukyvyn' vuoksi. Jos se menee Suomen eduksi, niin siihen voin sitoutua. Kuinka moni muu on?

Jos PS menee kokkareiden kanssa jallituskimppaan, sillä seurauksella, että minua kehotetaan vakavasti joustamaan, "turhat" lisät katoavat palkkanauhasta "Suomen eduksi", niin etätyömahdollisuus alkaa kiinnostamaan niin maan perkeleesti, tai ainakin työn pitäminen etäällä.

On tosi kliffaa laittaa aamuherätys viideksi, ehtiäkseen raaputtaa tuulilasi puhtaaksi, että pääsee taas joustamaan; naurakaa köyhälle...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Uuno Nuivanen

Olen ymmärtänyt asian niin, että JH-a ei halua korottaa nimellispalkkoja, vaan parantaa työntekijöiden ostovoimaa. Keinona siihen on elinkustannusten laskeminen kautta linjan, ja kulutettavissa olevan rahan lisääntymisen myötä parantunut työllisyys, josta sitten kevenevän verotuksen myötä syntyy positiivinen kierre talouteen. Suunnilleen.

Eli jokseenkin tasan päinvastoin kuin punikkihallitus tekee.

viisitoista

Quote from: Mietiskeliä on 17.06.2021, 16:56:23
EDIT: Kannaattaa muostaa,että Halla-aho kannatti ainoinaan EU:n ja Jenkkien välistä TTIP-kauppasopimusta, mutta kun sai kannattajilta paljon kritiikkiä vasta silloin käänsi takkia asiassa.

Pitää ajatella positiivisesti; tämä osoittaa ettei Halla-aho ole kuuro kentältä tuleville valituksille.

Nyt pitää vain antaa hänelle samanlaista palautetta ettei meno saa mennä liian kokkariksi.

Phantasticum

Kun en pikaisella googlettamisella löytänyt takinkääntöä, voisiko joku ystävällinen sielu etsiä sen minulle? Googletuksella löytyi vain alkuperäinen viesti, jossa Halla-aho kehotti äänestämään vihreitä tai vasemmistoliittoa, jos on sitä mieltä "että TTIPn kannattajat ovat joko tyhmiä tai maanpetoksellisen hurmoksen valtaamia tai molempia".

Halla-aho: Miksi äänestin TTIP:n puolesta

En ole vakuuttunut, että takinkääntö olisi aito. Sori siitä. Halla-aholla ei ole ollut tapana muuttaa käsityksiään sen perusteella, mitä mieltä hänen äänestäjänsä ja kannattajansa ovat. Eikä olisi ensimmäinen kerta, kun hän olisi sanonut yhtä ja tehnyt toista. Haluaisin saada jotain näyttöä siitä, että myös hänestä tuli "tyhmä tai maanpetoksellisen hurmion valtaama tai molempia".

Koko perussuomalainen puolue kannatti aikoinaan sopimusta. Nyt kun puolue näyttäisi oikeistolaistuneen selkeästi, miksi se kääntäisi tai olisi kääntänyt takkiaan tässäkään asiassa. Pari vuotta TTIP-kaustin jälkeen Halla-aho äänesti joka tapauksessa EU:n ja Kanadan vapaakauppasopimuksen puolesta, kun taas vihreät, vasemmisto ja kansallismielinen oikeisto äänesti vastaan.

QuoteEuroopan parlamentti hyväksyi tänään EU:n ja Kanadan vapaakauppasopimuksen Cetan Strasbourgissa Ranskassa. Neuvottelut aloitettiin toukokuussa 2009 ja saatiin päätökseen syyskuussa 2014.

Meppien äänet jakautuvat asiassa 408–254. Tyhjää äänesti 33. Parlamentissa keskusta-oikeisto ja liberaalit kannattivat sopimusta. Sopimusta vastustivat vihreät, vasemmisto ja kansallismielinen oikeisto. S&D-ryhmän äänet jakaantuivat asiassa.

Suomalaismepeistä Cetan puolesta äänestivät Anneli Jäätteenmäki (kesk., Alde), Hannu Takkula (kesk., Alde), Nils Torvalds (r., Alde), Paavo Väyrynen (kesk., Alde), Jussi Halla-aho (ps., ECR), Sirpa Pietikäinen (kok.,EPP), Petri Sarvamaa (kok., EPP), Henna Virkkunen (kok., EPP), Liisa Jaakonsaari (sd., S&D) ja Miapetra Kumpula-Natri (sd., S&D).

Sopimusta vastaan äänestivät Pirkko Ruohonen-Lerner (ps., ECR), Merja Kyllönen (vas., GUE/NGL) ja Heidi Hautala (vihr., Green/EFA).

EU:lla ja Kanadalla on nyt sinetöity kauppasopimus – Suomalaismeppi: "Tuli melko kovaa lobbausta"