News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019–

Started by Pullervo, 05.09.2019, 17:56:08

Previous topic - Next topic

JT

Quote from: törö on 09.11.2019, 11:25:12
Jos tuolla fan fictionilla olisi jotain merkitystä, niin Terho johtaisi edelleen eduskuntapuoluetta. Ei tarviisi miettiä, että joko se on deekiksellä.
Kyllä sillä on merkitystä, kaiken muun päälle. Pelkästään se ei tietenkään riitä. Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

törö

Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34
Kyllä sillä on merkitystä, kaiken muun päälle. Pelkästään se ei tietenkään riitä. Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.

Tässä vaiheessa kun asialla ei ole enää mitään merkitystä voinee kertoa, että miten tää oikeasti menee.

Media valikoi poliitikoista sellaisia, jotka ovat jotenkin epävarmoja ja sopivat palvelemaan dirikoita. Orpo vaikka tupsahti Kokoomuksen johtoon aika yllättäen sen takia, että Stubb oli pelkkä wau-kokemus ja se oli hallituksessa ainoa, joka osasi puhua toimittajille pahentamatta tilannetta entisestään. Myönteistä julkisuutta tuli äkkiä ja paljon ja joku akkojenlehti julisti sen Suomen seksikkäimmäksi mieheksi, mutta nyt asenne on ihan toinen, koska golf-kerholla on päätetty, että Kokoomus tarvitsee Häkkästä. se on paitsi suosittu, myös mukavan epävarma märkäkorva, jota voi alkaa opettaa syömään kädestä.

Kaikkonen on selkein esimerkki, koska vaalirahaskandaali jotenkin kaatui mediassa sen niskaan, vaikka käryjä tuli vuosien varrella paljon ja pahiten otti takkiinsa Vanhanen, jonka osalta asia on unohdettu jo kauan sitten. Kaikkonen on mukavan epävarma tyyppi, niin että sen syntejä ei unohdettu ja sille annettiin Tanssii tähteiden kanssa -julkisuutta reilun vuosikymmenen ajan, koska se lopetti turhan pelehtimisen siihen eikä parempaakaan tekosyytä löytynyt. Ehkä se nyt kiittää mediaa jotenkin siitä, että se on auttanut sitä toipumaan hirvittävästä imagotappiosta, joka ei ole vaivannut ketään muutakaan enää pitkiin aikoihin.

Halla-ahoa on sitävastoin yritetty painaa alas, koska se ei ole käyttökelpoinen, mutta se on kuitenkin houkuttelevan epävarma.

Dirika on kuitenkin lähinnä koulutettu apina, joka osaa juosta massin perässä, joten tää ei ole sitten toiminut alkuunkaan niin kuin oli tarkoitus. Kokemattomuudesta ja huonosta esiintymistaidosta ei ole ollut mitään haittaa, koska julkisuus on ollut lähinnä paskanheittoa, johon ei ole tarvinnut osallistua itse. Taitoja on voinut kehittää kaikessa rauhassa politiikassa ja puolueen tilaisuuksissa, koska haastatteluja ei ole paljon tarvinnut antaa, eivätkä muut poliitikot ole uskaltaneet väitellä julkisesti, koska ne ovat pelänneet suuttuttavansa median tarjoamalla liian heikon vastuksen tai jopa joutumalla antamaan periksi.

Nyt on sitten alla Suomen suurin puolue antamassa itsevarmuutta eikä yhtään haittaa, vaikka media aloittaisi taas paskanheiton, koska sen kanssa on jo opittu elämään.

Andersson on median lemmikki sen takia, että se rakentaa uskottavuutensa itse tekemällä työt kunnolla eikä golfkerholla tajuta, että se on se paras tyyli, koska sielä on totuttu delegoimaan alaisille kaikki, mikä rasittaa pieniä aivoja. Mitä vähemmän haaskaa aikaa pellenä heilumiseen, sitä enemmän sitä jää töiden tekemiseen kunnolla ja sitä tyytyväisempi puolue on, niin että Andersson ei tarvitse sitä fan fictionia yhtään mihinkään.

Pullervo

Vähän enemmän jutusta kuvineen maksumuurin takaa.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2580313 (maksumuuri)
QuoteUSU-gallup: Jussi Halla-aho onnistunut suomalaisten mielestä parhaiten puheenjohtajana – "Pyrin puhumaan mahdollisimman selkeästi asioista" (9.11.2019)

Vasemmistoliiton Li Andersson nousi kakkoseksi. Keskustan ja vihreiden puoluesihteerit eivät ole huolissaan puolueidensa puheenjohtajien luvuista.

Perussuomalaisten Jussi Halla-aho on onnistunut parhaiten puheenjohtajan tehtävässään, arvioivat suomalaiset Uutissuomalaisen USU-gallupissa. Halla-aho keräsi lähes neljäsosan äänistä, 24 prosenttia.

Toiseksi parhaaksi arvioitiin vasemmistoliiton Li Andersson, joka sai 16 prosenttia äänistä.

– Yllättävintä tässä on, että vain Halla-aho ja Andersson pääsevät yli 10 prosentin. Kaikki muut puheenjohtajat jäävät todella kauas taakse, sanoo erikoistutkija Jenni Karimäki Eduskuntatutkimuksen keskuksesta.

Miesten mielestä Halla-aho on onnistunut tehtävässään parhaiten, hän keräsi miesten äänistä 35 prosenttia. Naisten suosikki on Andersson 19 prosentilla.

Halla-ahon ja Anderssonin jälkeen onnistuneimpina pidetään kokoomuksen Petteri Orpoa (8 prosenttia) ja SDP:n Antti Rinnettä (6 prosenttia). Lähes kolmasosa kyselyyn vastanneista ei osannut kertoa kantaansa asiaan.

Jussi Halla-aho sanoo pyrkivänsä puheenjohtajana edistämään puolueen menestystä.

– Pyrin puhumaan mahdollisimman selkeästi asioista ja avaamaan ihmisille, miksi meillä on sellaisia linjauksia kuin meillä on.

Uutissuomalainen kysyi puheenjohtajien onnistumisesta myös viime keväänä. Tuolloin Halla-aho jäi niukasti (14 prosenttia äänistä) onnistuneimmaksi arvioidun vihreiden Pekka Haaviston (15 prosenttia) taakse.

Perussuomalaiset on noussut gallupeissa muutenkin. Halla-aho arvioi syyksi sen, että puolue on ollut johdonmukainen ja ottanut selkeitä kantoja ajankohtaisiin kysymyksiin. Hän mainitsee esimerkkeinä ilmastokysymykset, maahanmuuton ja tavallisen ihmisen aseman suomalaisessa yhteiskunnassa.

– Nämä ovat uuden ajan vastakkainasetteluja, joihin nykypuolueista perussuomalaiset ja vihreät ovat pystyneet asemoitumaan selkeästi. Kaikilla muilla puolueilla on pallo hiukan hukassa ja se näkyy niiden kannatuksessakin, Halla-aho sanoo.

(...)

Faidros.

Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
[b]EI missään tapautuksessa![/b] >:(

Persujen kannatus makaa juuri vaihtoehdossa! Jos jumalauta joku avaa vaatehuoneensa ja kivakiva kotinsa, niin voidaan laskea PS samaan popolistien joukkoon mitä muut puolueet tekevät.
Tiukasti katse päämäärässä, eikä missään vaatehuoneen tai yksityisälämänsä esittelyissä!
Tiukka linja ja näihin potku perseeseen, mikäli aihetta on.

TEHKÄÄ PELKKÄÄ POLITIIKKAA ja jättäkää kaikki muu toisaalle!
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Mika

Jos suomalaiset vastaisivat rehellisesti, ainakin 70 % sanoisi, että Halla-aho on onnistunut puheenjohtajista parhaiten. Puolueuskollisuus kuitenkin tekee sen, että omia puolustetaan, vaikka jokainen tietäisi, että pieleen on mennyt.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

JT

Quote from: Faidros. on 09.11.2019, 14:58:44
Quote from: JT on 09.11.2019, 12:00:34Muutama naistenlehtijuttu ei olisi persuillekaan pahitteeksi. Ja nyt niitä tulee, varmasti.
[b]EI missään tapautuksessa![/b] >:(
TEHKÄÄ PELKKÄÄ POLITIIKKAA ja jättäkää kaikki muu toisaalle!

Itse asiassa Jussista ja hänen perheestään on jo tehty yksi naistenlehtijuttu, joka oli oikein asiallinen ja hyvä.
Human interest-juttuja voi tehdä muutenkin kuin avaamalla vaatekaappeja. Eikä ne syö kohteen uskottavuutta, ellei henkilö ole muutenkin epäuskottava.

Siinä vaiheessa kun persujen kannatus nousee naisten keskuudessa "normaalille tasolle", alkaa kannatusprosenttilukema kolmosella.

Veikkaan, että persujen nykykannatusluvuissa on jo lisäystä etenkin nukkuvien puolelta tulleiden naisten takia. Mutta tämä on pelkkä veikkaus. Yksikään puolue ei voi menestyä hyvin ilman naisten ääniä.

En puolustele naistenlehtiä, suomijournalismia tai hömppäjulkisuutta. En väitä, että kaikki naiset edes lukevat naistenlehtiä.
Positiivinen julkisuus ei kuitenkaan ole puolueelle tai poliitikoille pahasta, jos asiat on muuten hyvällä tolalla.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Pullervo

Quote from: Mika on 09.11.2019, 15:01:00
Jos suomalaiset vastaisivat rehellisesti, ainakin 70 % sanoisi, että Halla-aho on onnistunut puheenjohtajista parhaiten. Puolueuskollisuus kuitenkin tekee sen, että omia puolustetaan, vaikka jokainen tietäisi, että pieleen on mennyt.

Aika mielenkiintoisia lukuja löytyy tuosta noiden puheenjohtajien oman puolueen kannattajien näkemyksestä puheenjohtajan onnistumisesta (pj, kaikki %, oman puolueen kannattajat %) .








Halla-aho2479
Andersson  16  78
Orpo842
Rinne638
Kulmuni327
Ohisalo317

Eli vain kahden parhaiten onnistuneeksi arvioidun takana on suuri enemmistö oman puolueenkaan kannattajista, noin neljä viidestä. Ohisalon 17 %:ia vihreiden kannattajista on hälyttävän vähän, jos ei Orponkaan suoritukseen ole tyytyväisiä kokoomuksen kannattajista kuin reilu neljä kymmenestä, Rinteen suoritukseen vielä vähemmän demarien kannattajista ja Kulmunin suoritukseen alle kolmannes keskustan kannattajista.

Alla kevään lukuja vertailun vuoksi sittemmin vaihtuneista puheenjohtajista.




Haavisto  15  53
Sipilä565

Ernst

Ohisalon poseerausmania ei voi olla uskottavuutta lisäävä, edes omien parissa. Ihan kuin kävisi vielä vaalikampanjaa. OLetteko muut huomannet tämän? Ainakin Twitterissä sekä MO ja teinitähti Iiris Suo-Mela kunnostautuvat värikuvissa milloin kenenkäkin yhteispotreteissa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pullervo

USU:n kyselyyn puheenjohtajien suosiosta jatkojuttu. Halla-ahon nimi otsikossa myy, joten jutut yhä useammin maksumuurin takana, niin nytkin. Kirjoittaja on Juha Honkonen, Uutissuomalaisen politiikan toimittaja. Ihan kiihkoton analyysi.

Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä. Paljon jossia ja muttia riittää, mutta nehän ovat osa poliittiista keskustelua ja entä–jos-palapelien kokoomista.

https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2580380 (maksumuuri)
QuoteUutisanalyysi: Kuka sanoisi Halla-aholle 'tahdon'? (9.11.2019)

Aiemmin gallupjohtajan paalupaikka on säilynyt loppuun asti.

Otsikon kysymys voi tuntua ennenaikaiselta, kun viime vaaleista on vain puolisen vuotta. Perussuomalaisten kannatuksessa on kuitenkin samaa kuin keskustalla toissa ja SDP:llä viime kaudella. Noste jatkui ja riitti lopulta seuraavien vaalien ykköstilaan. Se onnistuu, kun kritiikki päähallituspuoluetta vastaan yltyy ja välttää itse suututtamasta juuri ketään. Se tuntuu olevan myös Jussi Halla-ahon taktiikka.

Hän on huippusuosittu. Uutissuomalaisen tuoreessa gallupissa neljännes suomalaisista oli sitä mieltä, että hän on onnistunut parhaiten puheenjohtajan tehtävässä. Vain Halla-aho ja vasemmistoliiton Li Andersson ylsivät yli kymmenen prosentin tulokseen. Kaksikko edustaa poliittisesti lähes ääripäitä.

(...)

Hallituksen muodostajaksi skenaariossa nousee siis Halla-aho. Hän kysyy muiden puolueiden halukkuutta hallitukseen. Kuka vastaa 'tahdon'?

Ei ehkä kovin moni. Jos nykygallupit toteutuisivat, toiseksi suurin puolue olisi kokoomus. Sen puheenjohtaja Petteri Orpo on jo kerran heittänyt Halla-ahon perussuomalaiset ulos hallituksesta.

Syynä olivat Halla-ahon kovat mielipiteet etenkin maahanmuuttajista.

(...)

Näihin kirjoituksiin viittasi myös SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne ennen kuin jätti perussuomalaiset pois nykyhallituksesta. Vihreät ja vasemmistoliittokaan eivät varmasti lähtisi Halla-ahon hallitukseen.

Keskustan Katri Kulmunin kanta on arvoitus. Puolue suostui hallitukseen jopa historiansa suurimman vaalitappion jälkeen keväällä. Toisaalta perussuomalaisten ja keskustan yhteenlaskettu kannatus oli Ylen tuoreessa gallupissa vain 36 prosenttia. Yli 50 prosentin ei päästä, vaikka mukaan otettaisiin myös kaikki pikkupuolueet.

Toki esimerkiksi kokoomuksen puheenjohtaja voi ennen vaaleja vaihtua esimerkiksi Antti Häkkäseen, joka saattaa suhtautua perussuomalaisiin Orpoa suopeammin. Tai sitten Suomessa tehdään virot: suurin puolue ei pääsekään hallitukseen, kun riittävästi kumppaneita ei löydy. Silloin voi tosin käydä ruotsit: oikeistopopulistisen puolueen kannatus vain kasvaa.

(...)

JT

Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:58:30
Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä.

Lian monta muuttujaa matkassa, että tuo olisi arvailua kummempi analyysi. Kukaan ei tiedä vielä minkään puolueen tulevia kannatusprosentteja tai esimerkiksi kokoomuksen seuraavaa puheenjohtajaa. Ei esimerkiksi tiedetä paljonko muiden puolueiden suhtautuminen maahanmuuttoon tulee muuttumaan ennen vaaleja, tai Ruotsin tulevaa tilannetta ja hallitusta. Kaikki nuo vaikuttavat aika ratkaisevasti persujen mahdolisuuksiin muodostaa hallitus.
Sanoisin silti, että aika hyvältä jo näyttää.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Tavan

On myös mahdollista, että persujen kannatus jälleen yli tuplaantuu, kuten se on viimeisen vuoden aikana tehnyt.

On mahdollista, että yli puolet tulevasta eduskunnasta edustaa tätä äärioikeistolaista, halla-aholaista falangia, ja silloin näitä äärioikeistolaisia istuu myös eduskuntasalin vasemmalla puolella.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Pullervo

Quote from: JT on 09.11.2019, 16:36:29
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:58:30
Eli tässä hypätään nyt suoraan vuoteen 2023 tämän päivän parametreillä ja eduskuntavaalien jälkeen Halla-aho saisi tehtäväkseen hallitustunnustelujen tekemisen suurimman puolueen puheenjohtajana. Jutussa mainituista pelaajista voi joku vaihtuakin vielä varsinaisella peliajalla ennen 2023 kevään loppuvihellystä.

Lian monta muuttujaa matkassa, että tuo olisi arvailua kummempi analyysi.

Toki näin, mutta tällaisia ajatusleikkejä leikitään koko ajan. Tuossa nostetaan muutamien puheenjohtajien aikaisemmat irtisanoutumiset yhteistyöstä persujen ja eritoten Halla-ahon kanssa esille ja tuumitaan, että onko hallituskiima kuitenkin suurempi kuin halu syrjiä suosittua Halla-ahoa. Eli kääntyykö joillakin takki tässä asiassa tai laitetaanko näitä itsensä asian suhteen nurkaan maalanneita puheenjohtajia joissain puolueissa vaihtoon, kun jokainen puolue pitää vielä puoluekokouksen ja voi tehdä johdon henkilövalintoja ennen eduskuntavaaleja 2023. Vai onko persujen hallituskelvottomuus Halla-ahon johdolla yhtä kremlinvarma asia, kuin aikaisemmat yleiset syyt pitää joku puolue vallankahvasta poissa, oli sen kannatus miten suuri tahansa eduskuntavaaleissa. Kirjoituksessa mainitaan naapurimme Viro ja Ruotsi esimerkkeinä tästä.

2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.

petebe

Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.

Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan ilman uusia vaaleja.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Supernuiva

Quote from: petebe on 09.11.2019, 18:30:23
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.

Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan ilman uusia vaaleja.

Mitkä puolueet lähtisivät mielestäsi tällä nykyisellä vaalituloksella hallitukseen? Eli miten luodaan toimiva enemmistöhallitus? Ajatteletko, että porvarihallitus voisi syntyä? (Sehän olisi ainoa vaihtoehto.)

petebe

Quote from: Supernuiva on 10.11.2019, 21:22:10
Quote from: petebe on 09.11.2019, 18:30:23
Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 18:22:16
2023 ajatusleikin lisäksi lasketaan myös sitä, että jos kepu ottaisi hypyt hallituksesta oppositioon uskoen sen nostavan kannatustaan, niin kuinka monella tavalla nykyisestä eduskunnasta saataisiin muodostettua toimiva enemmistöhallitus. Jo ihan nykyisten gallupien kertomien kannatuslukemien perusteella ei ennenaikaisiin vaaleihin halukkaita puolueita montaakaan olisi.

Tämä kirjoittamasi näyttelee isoa roolia parhaillaan. Kepu on varmasti lähtökuopissa hallituksesta, mutta ei tee sitä vielä. Olen aikaisemminkin sanonut, että nykyiselle hallitukselle ja hallituspuolueille on tärkeä asia hoitaa EU-puheenjohtajuus loppuun. 2020 keväällä aletaan sitten nähdä mitä peliliikkeitä kukakin tekee. Uskon, että jo parasta aikaa tunnustelut ovat käynnissä uuden hallituspohjan suhteen. Ja tämä pohja siis nimenomaan ilman uusia vaaleja.

Mitkä puolueet lähtisivät mielestäsi tällä nykyisellä vaalituloksella hallitukseen? Eli miten luodaan toimiva enemmistöhallitus? Ajatteletko, että porvarihallitus voisi syntyä? (Sehän olisi ainoa vaihtoehto.)

Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Totti

Quote from: petebe on 10.11.2019, 21:27:01
Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.

On täysin epärealistista, että kokoomus lähtisi Rinteen hallitukseen kepun tilalle.

Rinteen hallituksen ohjelma on nyt tiedossa ja se on upottamassa kaikki paitsi vihreät. Miksi ihmeessä kokkarit lähtisivät korvaamaan kepun Rinteen kasaamaan katastrofiin? Eli jos kepu lähtee, tulee vaalit koska kukaan ei tule heidän tilalle Rinteen kainalosauvaksi.

Jos hallitus taas selviää vaalikauden läpi eikä meno muutu radikaalisti, seuraava hallitus on porvarillinen ja hyvin todennäköisesti ilman kepua.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

petebe

Quote from: Totti on 10.11.2019, 23:02:57
Quote from: petebe on 10.11.2019, 21:27:01
Ajattelen, että on kaksi vaihtoehtoa. Ensin pyrkimys korvata kepu kokoomuksella ja jos se ei mene läpi, niin porvarihallitus. Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat.

On täysin epärealistista, että kokoomus lähtisi Rinteen hallitukseen kepun tilalle.

Rinteen hallituksen ohjelma on nyt tiedossa ja se on upottamassa kaikki paitsi vihreät. Miksi ihmeessä kokkarit lähtisivät korvaamaan kepun Rinteen kasaamaan katastrofiin? Eli jos kepu lähtee, tulee vaalit koska kukaan ei tule heidän tilalle Rinteen kainalosauvaksi.

Jos hallitus taas selviää vaalikauden läpi eikä meno muutu radikaalisti, seuraava hallitus on porvarillinen ja hyvin todennäköisesti ilman kepua.

Kuten jo alun perin kirjoitin: Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat. Eli en epäile hetkeäkään, etteikö kokoomus lähtisi hallituskelkkaan kepun tilalle mikäli saavat riittävän hyödyn siitä.

Seuraavan hallituksen kokoonpanoon edelleen väitän, että ps-kok-kepu tekevät sen kolmistaan ja jos ei se siitä synny, niin kepu poistuu ja kd + joku tilalle - mutta kuka? En jaksa uskoa, että Liike-NYT saa tarpeeksi voimaa taakseen ja rkp ei luultavasti houkuttele.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

Totti

Quote from: petebe on 10.11.2019, 23:12:07
Kuten jo alun perin kirjoitin: Ainoa iso neuvottelukysymys on se miten paljon vihervasemmisto antaa periksi saadakseen pitää ministeripaikkoja kokoomuksen kanssa tai miten ps-kok-kepu saavat sovittua paikat. Eli en epäile hetkeäkään, etteikö kokoomus lähtisi hallituskelkkaan kepun tilalle mikäli saavat riittävän hyödyn siitä.

Ei tuollaisessa ole mitään järkeä kokoomuksen kannalta.

Jos kepu lähtee, kokoomus voi joko mennä mukaan jo epäonnistuneeseen hallitukseen ja periä kaikki sen ongelmat seuraavaan vaaliin, tai jättää menemättä, pakottaa uudet vaalit ja tulla ulos isona puolueena ja mahdollisesti pääministeripaikalle.

Ei ole mitään syytä miksi kokoomus valitsisi ensimmäisen vaihtoehdon. Se olisi hyvin lyhytnäköistä ministeripaikkojen kalastusta ja takaisi vaalitappion seuraavissa vaaleissa. Käytännössä he siis tekisi siniset. Samalla annettaisiin kepulle mahdollisuus palautua oppositiossa.

Pitää ymmärtää, että niin kauan kun vihreät ovat hallituksessa siitä ei pääse ulos voittajana. Heidän agenda on niin järjetön, että se tulee vetämään alas kaikki hallituskumppanit suohon.

QuoteSeuraavan hallituksen kokoonpanoon edelleen väitän, että ps-kok-kepu tekevät sen kolmistaan ja jos ei se siitä synny, niin kepu poistuu ja kd + joku tilalle - mutta kuka?

Jos kepu jää hallitukseen vaaleihin saakka, se ei tule olemaan mukana seuraavassa hallituksessa. Kannatus tulee nimittäin olemaan niin huono, ettei löydy mitään perusteluja ottaa heidät mukaan jo kahden hallituksen epäonnistujana.

Jos nykyiset merkit pitävät paikkansa myös vaalien alla, ps + koko + kd on todennäköisin hallitusvaihtoehto. Se tosin edellyttää, että kokkarit pääsevät eroon Orposta ennen sitä. Hänhän on sotkenut hallituskuviot arvopuheillaan eikä voi mennä hallitukseen persujen kanssa menettämättä kasvonsa täysin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Charlie

Quote from: Pullervo on 09.11.2019, 15:37:08
Eli vain kahden parhaiten onnistuneeksi arvioidun takana on suuri enemmistö oman puolueenkaan kannattajista, noin neljä viidestä. Ohisalon 17 %:ia vihreiden kannattajista on hälyttävän vähän, jos ei Orponkaan suoritukseen ole tyytyväisiä kokoomuksen kannattajista kuin reilu neljä kymmenestä, Rinteen suoritukseen vielä vähemmän demarien kannattajista ja Kulmunin suoritukseen alle kolmannes keskustan kannattajista.
Ohisalon luku on ymmärrettävä siihen nähden, että kaksi viidestä vihreiden kannattajasta edes tietää kuka hän on. Muutama viikko sitten julkaistuun tutkimukseen viittaan.

https://yle.fi/uutiset/3-11027814

QuoteLännen media: Vain kolmasosa suomalaisista tietää, kuka on eduskunnan puhemies

[...]

Johtavien poliitikkojen ja puolueiden tunnettavuutta mittaavassa tutkimuksessa selvisi myös, että sisäministeri Maria Ohisalolla (vihr.) on tekemistä nimensä vakiinnuttamisessa. Vain kolmasosa vastaajista osasi mainita hänet vihreiden puheenjohtajaksi, eikä luku edes oman puolueen kannattajien keskuudessa noussut kuin 39 prosenttiin.

[...]

Ihmisten täydellinen piittaamattomuus päivänpolitiikasta jaksaa aina yllättää. Alleviivaa jälleen kerran sitä, että suuret vaalivoitot saavutetaan jatkossakin tunteisiin vetoavalla populismilla. Toki asialinjakin kannattaa taustalla olla, jottei käy kuin Soinille. Halla-ahossa näkyy molemmat puolet.

Riukulehto

QuotePoliisi ei aloita esitutkintaa Jussi Halla-ahon twiitistä

14.11.2019 klo 15.52 Helsinki

Helsingin poliisilaitos ei aloita esitutkintaa tapauksessa, jossa Abdirahim Husu Hussein vaatii Jussi Halla-aholle rangaistusta kunnianloukkauksesta. Asiassa ei tutkinnanjohtajan mukaan ole syytä epäillä rikosta, joten esitutkintaa ei aloiteta.

Tapauksessa kaupunginvaltuutettu Abdirahim Husu Hussein oli tehnyt Helsingin poliisilaitokselle rikosilmoituksen, jonka mukaan hän vaatii kansanedustaja Jussi Halla-aholle rangaistusta kunnianloukkauksesta. Husseinin mukaan Halla-aho oli 4.11.2019 julkaissut yhteisöpalvelu Twitterissä twiitin, jossa Halla-aho oli Husseinin mukaan käyttänyt Ilta-Sanomissa julkaistua raiskausuutista Husseinin halventamiseen ja häpäisemiseen. Hussein ei ole ollut osallinen twiitissä käytettyyn raiskausuutiseen.

Tutkinnanjohtajan päätös asiassa on viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain nojalla julkinen asiakirja, joka on kenen tahansa tilattavissa Helsingin poliisilaitoksen asiakirjahallinnosta. Asian yksityiskohtaiset perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tarkemmin päätöksestä.

Tiivistelmä tutkinnanjohtajan päätöksestä ja päätöksen keskeisistä perusteluista:

Tutkinnanjohtajan mukaan Halla-aho ei twiitissään liitä Husseinia ja IS:n uutisessa mainittua taksikuskia toisiinsa sen takia, että Halla-ahon mielestä Husseinin alkuperäistwiitin olosuhteet viittaisivat Husseinin liittyvän johonkin ulkomaalaistaustaisen henkilön tekemään seksuaalirikokseen jossakin taksissa. Halla-aho käyttää IS:n uutista Husseinin narratiivin jyrkkään, mutta asiaperusteiseen sarkastiseen kritisointiin. Halla-ahon twiitin sarkastiset merkityssisällöt välittyvät twiitin rakennetta ja virkkeiden jäsentelyä koskevilla ratkaisuilla.

Halla-ahon twiitissä on siten lähtökohtaisesti kyse sellaisen sallitun mielipiteen esittämisestä, joka ei tule kunnianloukkauksena rangaistavaksi. Hussein on helsinkiläinen poliitikko, joka osallistuu ennakkoluulottomasti ja joskus provosoivastikin julkiseen keskusteluun. Husseinin on näin ollen lähtökohtaisesti siedettävä ankaraa ja epäasiallistakin menettelyynsä ja käyttäytymiseensä kohdistuvaa arvostelua.

Halla-aho on twiitillään osallistunut sellaiseen julkiseen debattiin, jonka Hussein on itse käynnistänyt vaikuttaakseen yleiseen mielipiteenmuodostukseen ulkomaalaistaustaisten henkilöiden kokemasta syrjinnästä. Tällä asialla on yleistä poliittista merkitystä. Tutkinnanjohtajan mukaan tässä asiassa on kysymys Halla-ahon twiittiin sisältyvän kritiikin ja tyylin asianmukaisuuden arvostelusta. Tämä arvostelu kuuluu kaikille avoimeen ja vapaaseen julkiseen kansalaiskeskusteluun.

Sananvapaus on keskeinen poliittinen perusoikeus moniarvoisessa yhteiskunnassa, ja oikeusvaltiossa sananvapautta voidaan rajoittaa vain silloin, kun se on muiden oikeuksien tai yleisen turvallisuuden vuoksi välttämätöntä. Näin ollen tässä asiassa on kyse sallitusta sananvapauden käytöstä.

Tutkinnanjohtajan tarkemmat perustelut ja sovelletut oikeusohjeet selviävät tutkinnan päätöksestä, joka on julkinen asiakirja ja tilattavissa kirjaamosta ([email protected]).

Helsingin poliisilaitoksella ei ole asiassa muuta tiedotettavaa.
https://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/poliisi_ei_aloita_esitutkintaa_jussi_halla-ahon_twiitista_85728
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Tavan

Onko joku pato nyt murtunut?

Liberaalit mediat hakkaavat neekerimuslimi-mamua kuin vierasta sikaa? Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?

Olemmeko jotenkin kansallisen alitajunnan tasolla hyväksymässä sen, että Jussista on tulossa maan pääministeri ainakin 12 vuodeksi? Ja nyt kaikki palikat alkavat asemoitua sen mukaisesti?
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

foobar

Quote from: Tavan on 14.11.2019, 19:37:23
Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?

On tätä muistaakseni aiemminkin nähty. Se että yksittäisistä twiiteistä tehdyistä rikosilmoituksista kerrotaan julkisilla tiedotteilla on mielestäni enemmänkin outoa, mutta muistaakseni tämä ei ole ensimmäinen kerta kun Poliisissa on osattu ihan aidosti asettua tarkastelemaan asiaa lähinnä sananvapauden kannalta oikeutena, sen sijaan että mietittäisiin onko suiden tukkiminen ja sanomisista tuomioiden saamisen edesauttaminen heidän tehtävänsä (joka todennäköisesti ei tue heidän vaatimaansa kansalaisluottamusta tapauksissa jotka ovat vahvan poliittisesti värittyneitä).
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Peltipaita

Päätös on polpon joka haluaa jutun vatvomisen loppuvan poliittisista syistä. Perustelussa on tässä tapauksessa käytetty järkiperusteita joka ei ole tyypillistä polpolle, mutta osoittaa selvästi että järkeäkin sieltä löytyy jos asiat niin vaativat.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Risto A.

Quote from: Tavan on 14.11.2019, 19:37:23
Onko joku pato nyt murtunut?

Liberaalit mediat hakkaavat neekerimuslimi-mamua kuin vierasta sikaa? Nyt poliisi asettuu Jussin puolelle ja toteaa mamulle, että sun pitää kuule nyt vaan kestää Jussin kuittailut?

Olemmeko jotenkin kansallisen alitajunnan tasolla hyväksymässä sen, että Jussista on tulossa maan pääministeri ainakin 12 vuodeksi? Ja nyt kaikki palikat alkavat asemoitua sen mukaisesti?

Hyvä pointti.
Trumpin myötä länsimaiden geopoliittinen "suursää" tulee muuttumaan ja nyt haetaan se uusi asento siihen sopivaksi. Suomihan oli asettunut EU:n sosialistisen liittovaltion + Hillaryn Clintonin nousun varaan, mutta sen mentyä täydelliseen konkurssiin, muutos on väistämätön. EU ei kykene uudistumaan, ainakaan ajoissa, Trumpin järjestykseen. Liikaa vanhoja jääriä Stalinin aikaisissa poteroissaan, luullen ja aidosti uskoen maailmassa olevan edelleen oikeita natseja ja fasisteja..

Se olisi hieno homma jos Suomi ei olisi juuri tässä asiassa 10-15 vuotta muuta länsimaailmaa perässä. Trumpin kelkkaan vain, pää edellä. Sillä Suomi nousisi de fakto. Jatkuva voittaminen taloudessa ja elämänlaadun kohenemisena ei ihan heti kävisi tylsäksi.
premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

Aukusti Jylhä

Tämä nykyinen rento Halla-aho on +10.

Se, kun joku homobaarissa nakuna randomperseitä läpsyttelevä eliittipoliitikko alkaa nurisemaan Halla-ahon twitteröinnistä epäasiallisena käytöksenä, on aika viihdyttävää matskua. Elokuvaan epäuskottavaa, mutta todellisessa maailmassa toimii.

Halla-aho elää poliittisen protokollan ulkopuolella, mikä on vain ja ainoastaan vahvuus. Halla-aho ei ole tullut muuttamaan tuota protokollaa, hän on tullut murskaamaan sen.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Pullervo

Jos on kysymyksiä Jussi Halla-aholle tai Petteri Orpolle tai molemmille, niin niitä voi lähettää Ylen nettisivun lomakkeella tänään klo 18 saakka. Linkki ohessa.

Illan A-Studio klo 21 TV1: Katri Makkonen haastattelee Jussi Halla-ahoa ja Petteri Orpoa.

"Perussuomalaiset ja kokoomus kisaavat nyt siitä, kummasta muodostuu hallituksen ykköshaastaja."

https://yle.fi/uutiset/3-11073735
QuoteMitä kysyisit Jussi Halla-aholta tai Petteri Orpolta? Oppositiojohtajat A-studiossa klo 21 (18.11.2019)

Suomen kaksi suosituinta puoluetta kokoomus ja perussuomalaiset kilpailevat hallituksen ykköshaastajan asemasta.

Kahden kannatusmittauksissa suosituimman puolueen, perussuomalaisten ja kokoomuksen, puheenjohtajat kohtaavat illan A-studiossa.

– –

Perussuomalaiset ja kokoomus kisaavat nyt siitä, kummasta muodostuu hallituksen ykköshaastaja.

– –

Maanantain A-studiossa YLE TV1:ssä klo 21 kohtaavat Katri Makkosen haastattelussa oppositiojohtajat Jussi Halla-Aho ja Petteri Orpo.

Ohjelma myös Yle Areenassa: https://areena.yle.fi/1-4584854

HUOM! EI NIITÄ KYSYMYKSIÄ TÄHÄN KETJUUN TARVITSE LAITTAA TÄLLÄKÄÄN KERTAA, VAAN LÄHETTÄKÄÄ NE YLELLE.
^ lisätty + alleviivaukset

foobar

Quote from: Vellamo on 16.11.2019, 19:06:42
[tweet]1195671149520334848[/tweet]

Onneksi kuitenkin Vasemmistoliitto, tuo veteraanien järkkymätön tukija kautta aikain mahtui kuvaan ihailtavaksi!
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Lalli IsoTalo

Quote from: JH-aHienosti rajattu kuva ja kuvateksti vastuullista uutisointia harjoittavalta Helsingin Sanomilta.

Oppositiojohtajan paikka on ryhmän keskellä. Paikkaa ei anneta, se otetaan.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

^Joo, kuvissa aina keskelle kyynärpäät ojossa, niin pois rajaaminen käy hankalaksi.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

RP

Quote from: Lalli IsoTalo on 18.11.2019, 13:49:22
Quote from: JH-aHienosti rajattu kuva ja kuvateksti vastuullista uutisointia harjoittavalta Helsingin Sanomilta.

Oppositiojohtajan paikka on ryhmän keskellä. Paikkaa ei anneta, se otetaan.
Keskellä puhumassa on pääministeripuolueen edustaja. Tämän molemmilla puolilla on neljä ihmistä, lähimpinä kokoomuksen ja persujen edustajat. Näistä vain toiset neljä oli sitten mahtunut tuohon kuvaan. 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/