News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Jussi Halla-aho eduskunnassa ja kotimaan politiikassa 2019–

Started by Pullervo, 05.09.2019, 17:56:08

Previous topic - Next topic

ISO

Todentotta, jos paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi niin persereikää saa kutsua persereiäksi.

Halla-aholla on kyllä sana hallussa. Eipä tuohon voi paljon enää lisätä muuta kuin, että jokaisella on mielipiteensä, ja sananvapaushan antaa oikeuden se sanoa ääneen.

Hieno maa tämä Suomi, ainakin vielä toistaiseksi.

Eiköhän tehdä lujasti töitä sen eteen että niin olis myös jatkossakin. Se on meidän velvollisuus tulevia sukupolvia kohtaan.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

Maija Poppanen

Quote from: ISO on 28.07.2020, 23:13:24
Todentotta, jos paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi niin persereikää saa kutsua persereiäksi.

Tokihan voidaan sanoa, et ensiksi mainittu liittyy tekoon - kun myöhempi taas henkilöön.

Itseäni ei kyllä haittaa persereiän kutsuminen persereiäksi. Joskus ruma sana vain ilmentää parhaiten tarkoituksen. Tietysti sitä toivoisi tuollaisten sanojen sanojalla olevan muutakin sisältöä viestinnässään, kuin pissa ja kakka.

Sit pitää myöskin sietää tietysti toiselta puolelta se ruma retoriikka - ja tuossa ei lie ongelmaa.

Aukusti Jylhä

Quote from: Jussi Halla-ahoMinisteriä riennettiin taannoin puolustamaan argumentilla, että 'kyllä paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi'. Samalla logiikalla kai sitten persereikääkin saa kutsua persereiäksi. Itse soisin, että kummassakin tapauksessa valitaan vähemmän graafinen ilmaisu.

Graafinen ilmaisu?

Quote from: wikisanakirja
graafinen

1. sellainen, joka on piirroksen tai kuvion avulla havainnollistettu; piirroksellinen

2. julkaisujen ulkonäköä koskeva

3. graafinen suunnittelugraafinen ohjeisto(tietotekniikka)joka kykenee näyttämään bittikarttagrafiikkaa pelkän tekstin sijaan

graafinen pääte

graafinen laskin

graafinen käyttöliittymä

graafinen tila

Mää olen ku klapil päähhä lyäty...  :o

Kieli laiskistuu ja lopulta ihan vain katoaa olemattomiin. Jussilta olin odottanut enemmän, onhan hän alan miehiä. Tuskin tämä toimittelijan piikkiin menee?

:-[
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

Emo

Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti  graafisella ilmaisulla.

Lalli IsoTalo

Lainaan itseäni Pankolta:

Quote from: Lalli IsoTalo on 28.07.2020, 18:39:00
Toisaalta:

Quote from: akez on 28.07.2020, 16:13:39
Quote from: Jussi Halla-aho"Ministeriä riennettiin taannoin puolustamaan argumentilla, että 'kyllä paskapuhetta saa kutsua paskapuheeksi'. Samalla logiikalla kai sitten persereikääkin saa kutsua persereiäksi. Itse soisin, että kummassakin tapauksessa valitaan vähemmän graafinen ilmaisu."

Suomeksi vaikkapa "kursailematon ilmaisu".
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Aukusti Jylhä

Quote from: Emo on 29.07.2020, 00:29:58
Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti  graafisella ilmaisulla.

No ei ole kuvaileva ilmaisu. Aikamoista älyllistä vasemmistolaisuutta sitä sellaiseksi väittää. Newspeak ja 1984.

Tämä on puhdasta Ameriikka-apinointia. Tahallista tai tahatonta, mutta sieltä se tulee. Ja vaikka tämä vaikeasti selitettävä virhe on kohtuuttoman yleinen, ei se muuta hölmöyttä viisaudeksi.

Briljeeraus ei ole koskaan hyväksi.
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

IDA

Kuvaileva ilmaisu. Sille on aina paikkansa, mutta itsekin toivoisin, että varsinaisessa politiikassa keskityttäisiin enemmän puhtaaseen asiaan. Pitää muistaa, että kuvailu on periaatteessa aina asioista puhujien tai keskustelun olosuhteiden kuvailua. Itse asia on aina vaarassa jäädä sen varjoon. Siksikin, että se usein on tylsää ja puuduttavaa, mutta usein myös siksi, että itse asialle ei halutakaan tehdä mitään, joten keskitytään kuvaileviin ( graafisiin ) ilmaisuihin, joita voidaan porukalla kauhistella tai ihastella.
qui non est mecum adversum me est

Aukusti Jylhä

Quote from: IDA on 29.07.2020, 02:08:23
Kuvaileva ilmaisu. Sille on aina paikkansa, mutta itsekin toivoisin, että varsinaisessa politiikassa keskityttäisiin enemmän puhtaaseen asiaan. Pitää muistaa, että kuvailu on periaatteessa aina asioista puhujien tai keskustelun olosuhteiden kuvailua. Itse asia on aina vaarassa jäädä sen varjoon. Siksikin, että se usein on tylsää ja puuduttavaa, mutta usein myös siksi, että itse asialle ei halutakaan tehdä mitään, joten keskitytään kuvaileviin ( graafisiin ) ilmaisuihin, joita voidaan porukalla kauhistella tai ihastella.

Ei.

Graafinen ilmaisu on kuvallista ilmaisua. Kuvallista. Kuva. Silmä näkee, korva ei kuule. Kuva.

Kuvaileva ilmaisu on sanallista. Sanoilla kuvaillaan, kameralla kuvataan.

Edit: Eikös IDAkin ole jo ihan miehen iässä...?
Ef 6:10-11
Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa. Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.

IDA

Quote from: käpykaarti on 29.07.2020, 02:13:55
Edit: Eikös IDAkin ole jo ihan miehen iässä...?

En ota kantaa. Tällä asialla on omat lakinsa. :D

En olisi noin tiukka, että rajaisin graafiseen vain kuvalliseen. Olen useinkin kuullut sanottavan, että tämä on graafista kieltä. Tosin aika usein silloin, kun tarkoitettu itse asiassa groteskia. Myös kuvallinen kieli on ihan ok.

Pointtini tuossa kommentissa oli kuitenkin toinen. Eli sen tavoitteleminen miksi kuvaileva tai graafinen tai kuvallinen kieli ei välttämättä ole hyvää politiikassa ainakaan aina.
qui non est mecum adversum me est

P

Quote from: Emo on 29.07.2020, 00:29:58
Graafinen ilmaisu on kuvaileva ilmaisu, ilmaisu joka piirtää havainnollisen kuvan.
Esimerkiksi persereikä, jokainen oikein sielunsa silmin näkee miten se tursuaa paskaa.
Älkää teeskennelkö, ettette ymmärrä mitä Halla-aho tarkoitti  graafisella ilmaisulla.

Ilmeisesti vanhaa Goatsea? Se ainakin minulle tuli mieleen.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

justustr

Henkilökohtaisesti näissä möläyttelyissä ärsyttää eniten se, ettei niitä suoltava kykene tai tajua pitää tunteitaan kurissa. Itsekurin puute on heikkouden merkki eikä sellainen henkilö sovellu päättävään asemaan.

Muutenkin tunteella vouhottamisen piti olla vihervasemmiston yksinoikeus, mutta eihän se ole, sillä ihan samaa irrationaalista tunteenpuuskaa löytyy tältäkin puolen aitaa. Iso pettymys!

Radio

Jussi Halla-aho ei möläyttele. Puolue on perinteiltään rasvanahkaisten finntollojen (enemmistö suomalaisista) yhdistys. Siitä seuraa maalaisjärjen arvostus. Osa kansastamme uskoo esiintymiseen, paskanjauhamiseen ja suoranaiseen valehteluun konsulttien kouluttamien lipevien ammattipolitiikkojen olevan taivaan lahja. Kulmuuni on immuuni ja SUPERSANNAksi jo mainittu otus julistettu kansallispyhimykseksi.
Seuraavassa videossa puhuu  järjen ääni! Ja en tarkoita toimittelijaa. Asiaa.
https://www.youtube.com/watch?v=s8w9KolRGT8

Bellerofon

Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen. Tämä on mielestäni näppärä tapa kertoa, että we dont give a fuck about teikäläisen mukaloukkaantuneesta tuskan parahduksesta. Ja näinhän se onkin. Nämä vasemmiston vinkumiset ovat lapsellisia kympin tyttöjen kanteluita opelle, johon opettaja antaa omenan ja sanoo, että menepä Tytti istumaan omalle paikalle. Hyvä tyttö. Parasta Stasi sukupolvea. Äärimmäisen harvaa oikeasti kiinnostavat syvällisellä tasolla marginaaliryhmien älyttömät vaatimukset, mutta niillä on ihan helvetin hyvä ratsastaa. Aku Hirviniemen postaama mustavalkoinen kuva instagramiin sai jälleen mielensäpahoittaja loukkaantumaan naisten hakkaamisen kamaluudesta Turkissa, mutta silti nämä samat naiset huutavat pää punaisena (graafinen ilmaisu) musumiesten saamiseksi tänne pohjolaan. Suomi on Euroopan toiseksi vaarallisin maa naisille, tätähän saamme kuulla aina, mutta mitään perää ei koko asiassa ole ja esim. Ruotsi on kaikissa naisten turvallisuuteen liittyvissä tilastoissa paljon pahempi maa kuin Suomi. Paljon, siis älyttömästi. Sehän ei kympin tyttöä hämää, sillä Suomessa ei tilastoida oikein. Tottakai muualla maailmassa, kuten arabimaissa varmasti laitetaan kaikki kotiväkivallan teot miesten piikkiin. Kyllä laitetaan ja varmasti Ruotsissa perusskonelainen Mahdmud ja Asha saapuessaan ikävän parveke-episodin jälkeen sairaalaan tietävät syyn olevan rakenteellisessa rasismissa.

pienivalkeapupu

Nyt siis todellakaan äänestäjän luottamus ei olisikaan minkään arvoinen. Esimerkkejä riittää ja paljon, kun poliittisen kentän eri leireissä kotiaan pitävät poliitikot ovat möläytelleet ties mitä ajattelematonta (tai sitten ei), ja on vaan toistettu papukaijamaijaisesti että "ei tarvitse erota (tjsp) koska äänestäjien luottamus - ihmisen kuoleman (välillinen) aiheuttaminen (Kimmo Sasi) ja taitaa ministeri Haaviston keissi pudota samaan sontaläjään.
Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, toiset meistä ovat vain tasa-arvoisempia kuin toiset.

JK Jatkokysymykset sitten ministeri Anderssonille (vaikkapa).
"Luulen, että pääsääntöisesti, kirjoitukseni ovat totta."

"Minun täytyy toimia epävarmuudessa, vaikkei minulla aina ole kaikkea informaatiota ja tietoa."

justustr

Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen. 

Jep, Halla-aho tarjoilee tuon lausahduksen sille jengille joka ei varmasti äänestä perussuomalaisia eli yleensä vihervasemmistolle.

Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.

Supernuiva

Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.

Tuosta lausahduksen kuulemisesta voi tulla myös se tunne, että "luuletko että sinulla on jotain muuta vaihtoehtoa...". Todellisuudessahan vaihtoehtoja on aina, kuten esimerkiksi äänestämättä jättäminen.

Jabbahan käytti tätä samaa ajatusta sanoessaan, "että ei siellä maantien varressa ole niin kivaa". Voisin jopa luulla, että tämä Halla-ahon kommentti on Jabbalta lainattu.

Bellerofon

Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen. 

Jep, Halla-aho tarjoilee tuon lausahduksen sille jengille joka ei varmasti äänestä perussuomalaisia eli yleensä vihervasemmistolle.

Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.
Vähän kaksiteräinen miekka. Voi olla, että lausahdus houkuttelee myös osaa, jotka ovat kyllästyneitä nillittämiseen ja niitä riittää. Tärkeintä on, että ei ole väritön tai mitäänsanomaton tai herranjumala, pyydä anteeksi. Sitä ei poliitikon tule koskaan tehdä, ellei ole aidosti pahoillaan. Luulen, että henkilökohtaisesti en ikinä lähtisi tuntemattomilta pyytelemään anteeksi toisen ihmisen tekemää typeryyttä. Jokainen pahoittelee omia tekojaan kohteeltaan, mutta puolestaloukkaantujille kukaan ei ole tilivelvollinen.

Alarik

Quote from: justustr on 29.07.2020, 11:33:20
Quote from: Bellerofon on 29.07.2020, 08:42:34
Halla-ahon yksi peruslausahdus twitterissä on, että aiotko lopettaa PS:n äänestämisen. 
...
Mutta vihervasemmiston ja perussuomalaisten vakikannattajien väliin jää vielä suuri liikkuvien äänestäjien ryhmä. Se joka ei loukkaannu möläytyksistä, mutta vaihtaa kaikessa hiljaisuudessa puoluetta. Sille ei parane sanoa "aiotko lopettaa perussuomalaisten äänestämisen" sillä se myös tekee sen.

Se puolue pelkää tuota, joka yrittää mielistelemällä hurmata äänestäjiä joka puolelta. Jos äänestäjäpintana on miellytys, ja varsinaisen politiikan ydin on itselle ja eturyhmälle rahaa.

Mutta jos puolueen ydintarkoitus on tehdä äänestäjälle luvattua politiikkaa, lainsäädäntöä ja veronjakoa... niin on hyvä tietää mikä sillä politiikalla on kannatus. Sitä politiikkaa kannattava äänestäjä ei välitä paskaakaan persepuheista, kunhan päättäjä ei kuseta vaan tekee sitä politiikkaa jota on äänestetty.
--> eli liikkuva äänestäjä, joka lopettaa puolueen äänestämisen siihen ettei sen poliitikot mielistele, nöyristele ja anteeksipyytele... on alunperinkin äänestänyt politiikkapuoluetta vääristä syistä. Heidän kannattaa heti valita joku muu: onhan noita ammattimiellytyskusetus-puolueita.

Roope

Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.

QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi

TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään ­asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.

Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite up­poaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.

[...]

Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.

Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat 30.7.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

sattuma

Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.

QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi

TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään ­asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.

Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite up­poaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.

[...]

Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.

Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat 30.7.2020

Suositan toista mielipidekirjoituksessa mainittia kirjaa.
André Spicer: Paskanjauhantabisnes. Niin & näin, Tampere 2018

QuoteErityisesti keskijohto opposition kansanedustajajoutuu koetteille paskanjauhantabisneksessä. Aina, kun keskijohtoon  opposition kansanedustaja kuuluvat törmäävät tyhjään ylimmän johdon ministerin johtamispuheeseen, he voisivat tehdä itselleen ja muillekin epämukavan kysymyksen: "Anteeksi, mutta en tajua ollenkaan, mistä puhut. Voisitko selittää?"

https://www.akavanerityisalat.fi/uutishuone/blogi/miksi_tyhja_johtamispuhe_ei_kannata.16303.blog

akez

Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Paskapuhe on täsmällinen filosofinen termi

(...)

Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat 30.7.2020

Mielipidekirjoittaja nimi kuullosti jo ennalta tutulta jonkun muun sattumuksen yhteydestä. Tällaista sitten löytyi jo ihan pikatsekkauksella. Linja-aholla on selkeästi jo omakohtaista praktiikkaan paskapuheiden saralta. Blogikirjoitus Kansalainen-lehdestä vuodelta 2016.

QuoteVasemmisto käänsi Hesburgerin työntekijän irtisanomisen syrjinnäksi

Kirjoituksen tarkoitus on korjata julkisuudessa esitettyjä virheellisiä väitteitä liittyen Hesburgerin työntekijän irtisanomiseen.

Ensiksi olisi hyvä korjata kaikkein räikein valhe tapahtumien kulusta: Hesburgerin työntekijän ajojahti ei alkanut hänen trans-statuksen takia, toisin kuin Vesa Linja-aho virheellisesti väittää, vaan siksi, että työntekijä uhkasi Twitter-tilillään sylkeä Trump-kannattajan ruokaan. Tämä on helposti todistettavissa alkuperäisestä keskustelusta, joka käytiin Ylilaudalla.
(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

foobar

Linja-ahon nimi pomppii toistuvasti esiin tilanteissa joissa Vihreät tarvitsevat keskimääräiselle lukijalle poliittisesti tarpeeksi matalaprofiilisen mielipidekirjoittajan viestinsä tuojaksi. Herralla on ilmeisesti erittäin läheiset suhteet Vihreisiin, mahdollisesti myös Vasemmistoliittoon. Perinteiseen tyyliin titteli on kuitenkin "opettaja," ei esim. "vihreä poliittinen aktiivi."

Hesarissa palstatilaa löytynee ihan jo nimellä. Muistan nähneeni Linja-ahon nimen niin monta kertaa ettei se voi olla pelkkää sattumaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

n.n.

Quote from: Roope on 30.07.2020, 10:01:16
Tällainen oli nostettu Hesarin mielipidesivulle asti.

QuotePaskapuhe on täsmällinen filosofinen termi

TOIMITTAJA Jussi Pullinen tarttui kommentissaan (HS 28.7.) tärkeään ­asiaan: politiikan kielenkäytön kovenemiseen. Analyysinsä lopuksi hän viittasi "alatyyliseen" kommenttiin, jossa Li Andersson (vas) kutsui Jussi Halla-ahon (ps) väitettä paskapuheeksi.

Paskapuhe ei ole alatyyliä vaan täsmällinen filosofinen termi. Yhdysvaltalainen filosofi Harry G. Frankfurt määritteli termin tässä merkityksessä vuonna 1986 ilmestyneessä esseessään On Bullshit. Siinä missä valehtelija tietää totuuden ja valehtelee tietoisesti, paskanpuhujalle väitteen totuusarvolla ei ole väliä, kunhan väite up­poaa kuulijoihin ja ajaa puhujan omaa asiaa.

[...]

Kovenevan kielenkäytön lisäksi myös paskapuheen lisääntyminen on yhteiskunnallinen ongelma, josta ei kannata vaieta. Sana paska on toki alatyyliä, mutta alhaista on myös paskapuheen käyttö vaikuttamiskeinona.

Vesa Linja-aho
opettaja, Espoo
Helsingin Sanomat 30.7.2020
Looginen jatkumo tuolle on se, että jonkun kutsuminen 'persereiäksi' on siten viittaus filosofiseen termistöön 'paskapuheen' tuottajana.
"Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

Roope

Ja tänään toinen samanlainen:

QuoteMauri Peltokankaan ja Li Anderssonin kommenttien rinnastus on kummallinen

Kansanedustaja Mauri Peltokangas (ps) kutsui Facebook-kommentissa nykyhallituksen ministereitä "säälittäviksi perserei'iksi". Tiedotusvälineissä virinneessä keskustelussa on samalla muistuteltu mieliin ministeri Li Anderssonin (vas) puuskahdus, jossa hän Ylen A-studiossa nimitti Jussi Halla-ahon (ps) väitettä hallituksen toimista "paskapuheeksi".

Puheella ja puheella on kuitenkin eroa.

Peltokankaan halveksunta kohdistui läheisiin, kanssaihmisinä pidettäviin sekä poliittiseen instituuttiin. Ilmaisua ei voi pitää vain halveksivana ja loukkaavana vaan myös autoritaarisena ja sovinistisena. Puhetapaa ei voitane pitää myöskään millään tavoin yleisenä tai spontaanina lipsahduksena. Puhe kertoo viestijän edustamista arvoista.

Li Anderssonin puhetapa taas ei kohdistunut henkilöön eikä mihinkään instituutioon. Se kohdistui puhekumppanin antamaan väärään tietoon. Ilmaisu lienee arkipuheessa myös aika yleinen. Lähetyksen nähneenä pidin ja pidän sitä kyseisessä tilanteessa spontaanina puuskahduksena.

[...]

Päivi Tuomola
Helsinki
Helsingin Sanomat, mielipide 31.7.2020
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

jka

Quote from: Roope on 31.07.2020, 17:32:53
Li Anderssonin puhetapa taas ei kohdistunut henkilöön eikä mihinkään instituutioon. Se kohdistui puhekumppanin antamaan väärään tietoon. Ilmaisu lienee arkipuheessa myös aika yleinen.[/b] Lähetyksen nähneenä pidin ja pidän sitä kyseisessä tilanteessa spontaanina puuskahduksena.

Ahh, klassinen institutio-argumentti mutta nyt se käännetäänkin toisinpäin. Vasemmiston väkivalta oli parempaa nimenomaan koska se kohdistui institutioon eikä yksilöön. Nyt vasemmiston paskapuhe on taas parempaa koska se nimenomaan kohdistuu yksilöön eikä institutioon. Ota näistä nyt selvää.

Muuten Halla-ahon "paskapuhe" ei ollut millään tavalla väärää tietoa. Paskapuheeksi väitettiin Halla-ahon väitettä että hallituksen hiilineutraliustavoitteet iskevät kovimmin haja-asutusalueilla oleviin. Kukaan ei ole vielä kiistänyt tätä.

Veikko

^^ Tämä on ollut aina vasemmiston perusongelma. Puheiden demokratia - ja, tietenkin, demokratia ylipäätään.

Vasemmiston mielestä ainoastaan heillä on oikeus olla "spontaaneja" - ja totisesti spontaaneja siellä ollaan aina oltu - mutta muiden täytyy pitää turpansa tukossa. (Tai muuten sinne heitetään multaa.)

Ei se mene vaan perille, noille vasemmistolaisille, että jos sikailu sallitaan omalta puolelta, niin se pitää sallia myös muilta samalla lailla. Muuten, kuten kaikki tietävät, niin toiset siat ovat tasa-arvoisempia kuin ne toiset. Kun vasemmistolle sallitaan "paskan" heittäminen vastapuolen päälle, niin vastapuolelle on sallittava "persereijän" näyttäminen. Muuten harrastetaan puheidenkin diktatuuria. Mutta se diktatuurin tavoittelu on ilmeisesti vasemmistolle niin luontaista, että sen pitää olla väkisinkin esillä puheidenkin tasolla kaiken aikaa ja alati.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Lahti-Saloranta

Tuntuu nuo aseet persujen mollaamiseen käyvän vähiin kun pohditaan moisia. Minusta sekä Lin että Maurin puhe on ronskia ei sen kummempaa.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Fiftari

^Kuka olisi ikinä uskonut että Andersson lasketteli luikuria (muun hallituksen ohella). Mitä tosta on jo veroa 80%? Muuten ruokakin kallistuu kun tavaroiden roudaaminen kallistuu löpön takia. Ihan kuin väkipakolla haluaisivat mellakan.

Jos oikeasti haluaisivat kansan parasta niin veroja alemmas jotta ihmiset voisivat ostaa ruokaa. Niitä miljardeja osoitettaisiin mieluummin niille jotka ovat ruokajonoissa jotta ruokajonoissa ei tarvitsisi olla. Saatanan tunarit  :facepalm:
Ylivertaisuusvinouma on kognitiivinen vinouma, jossa yksilö yliarvioi itsensä jossakin suhteessa kuten vaikkapa jonkin taidon hallinnassa. Lisäksi tyypillisesti mitä huonompi yksilö on kyseisessä taidossa sitä enemmän hän yliarvioi osaamistaan.

räsänen

Laitan tänne kun en löytänyt kaikenkattavaa "työmiehen tuumaustunti" -ketjua.

Mutta olipahan jäätävää settiä Putkoselta ja Halla-aholta tänään tuumaustunnilla. Tuli niin monta murhaavaa piikkiä hallitukselle ja medialle että menin laskuissa sekaisin. Kaikki osui. Ja lehdistöä ei kiinnostanut tipan tippaa, yhtään kysymystä ei esitetty valtamedian toimesta. Ainoastaan extrauutiset tms. esitti yhden.

Onko valemedialla uusi taktiikka jossa persut vaietaan kuoliaaksi vai oliko jutut liian hapokkaita?

satasenlaina

Quote from: räsänen on 06.08.2020, 12:40:11
Laitan tänne kun en löytänyt kaikenkattavaa "työmiehen tuumaustunti" -ketjua.

Mutta olipahan jäätävää settiä Putkoselta ja Halla-aholta tänään tuumaustunnilla. Tuli niin monta murhaavaa piikkiä hallitukselle ja medialle että menin laskuissa sekaisin. Kaikki osui. Ja lehdistöä ei kiinnostanut tipan tippaa, yhtään kysymystä ei esitetty valtamedian toimesta. Ainoastaan extrauutiset tms. esitti yhden.

Onko valemedialla uusi taktiikka jossa persut vaietaan kuoliaaksi vai oliko jutut liian hapokkaita?

Yleensäkin tuumaustunneilla on enemmän toimittajia kun siellä on oikeasti jokin uusi kiinnostava ilmoitus. Tuskin tästä nyt kannattaa hernettä nenäänsä vetään.