Poll
Question:
Kumpaa äänestät presidentinvaalien toisella kierroksella?
Option 1: Sauli Niinistöä
votes: 500
Option 2: Pekka Haavistoa
votes: 227
Option 3: en osaa sanoa
votes: 91
Option 4: tyhjä/en äänestä
votes: 133
Kummalle ääni menee?
Jään kotiin. En viitsi vaivautua äänestyspaikalle valitsemaan kahden identtisen ehdokkaan väliltä.
Ääni menee kirkkoveneelle. Näitä euromiehiä en äänestä!
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa.
Quote from: Fetissimies on 22.01.2012, 21:26:47
Jään kotiin. En viitsi vaivautua äänestyspaikalle valitsemaan kahden identtisen ehdokkaan väliltä.
Niin minäkin. Jos ihan höveliksi heittäydyn, äänbestän Haavistoa!
En kumpaakaan.
Mutta mietin vielä, voisinko pitkin hampain äänestää Niinistöä siksi, että hän kuitenkin jakaa vuoteensa naisen kanssa. Ja on edes käynyt armeijan. Vaikka onkin Bilderberg-mies, mokuttaja, pakkoruotsin kannattaja ja NATO-myönteinen.
Quote from: John on 22.01.2012, 21:32:10
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa. Hyi helvetti.
Hieman samanlaisia fiiliksiä täällä oulussakin. Vaikka en sinänsä näe seksuaalista suuntautumista ylitsepääsemättömänä esteenä äänestämiselle.
Pakko tosin myöntää, että haavisto suomen kansan "isänä" on aika vieras ajatus. Olen melko hämmentynyt... :-\
Quote from: Emo on 22.01.2012, 21:36:33
En kumpaakaan.
Mutta mietin vielä, voisinko pitkin hampain äänestää Niinistöä siksi, että hän kuitenkin jakaa vuoteensa naisen kanssa. Ja on edes käynyt armeijan. Vaikka onkin Bilderberg-mies, mokuttaja, pakkoruotsin kannattaja ja NATO-myönteinen.
Kun noista on pakko valita, niin päätös on selvä. Niinistö on selvästi osaavampi, Haavistokin on hieman Natomyönteisempi kuin esim. Väyrynen, Soini, Biaudet, Arhinmäki tai Essayah. Lipponen?
+ pakkoruotsin kannattaja, EU-liittovaltion kannattaja.
Kun noista on valittava, päätös on selvä, keskiviikkona numero 6. Jos ei radikaalia muutosta tapahdu (Väyrynen nouse yllättäen).
Äänestämisestä en sano mitään, mutta vaalikeskusteluista voi tulla äärimmäisen tylsät.
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Älä nyt hulluja puhu. :o Nehän tulee tänne kahta kauheammin! :flowerhat:
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Oisko noin? Jos nuo homot/vihreät jatkavat rahan kylvämistä muslimeille, "suvaitsevia" kun ovat?
Quote from: Emo on 22.01.2012, 21:36:33
En kumpaakaan.
Mutta mietin vielä, voisinko pitkin hampain äänestää Niinistöä siksi, että hän kuitenkin jakaa vuoteensa naisen kanssa. Ja on edes käynyt armeijan. Vaikka onkin Bilderberg-mies, mokuttaja, pakkoruotsin kannattaja ja NATO-myönteinen.
Juuri sain Mark Steynin kirjan After America loppuun ja siellä oli tähän liittyvää asiaa (lisäsin boldit):
QuoteI do not believe that the solution to our problem is simply to elect the right people. The important thing is to establish a political climate of opinion which will make it politically profitable for the wrong people to do the right thing. Unless it is politically profitable for the wrong people to do the right thing, the right people will not do the right thing either, or if they try, they will shortly be out of office.
—Milton Friedman, Milton Friedman in Australia (1975)
Emo, nuo mainitsemasi asiat ovat hyvin toisarvoisia. asiapohajlla pitäisi mennä, ja kumpikaan näistä jannusita ei kyllä saa minua helmikuussa äänestyskoppiin.
Quote from: Emo on 22.01.2012, 21:50:57
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Oisko noin? Jos nuo homot/vihreät jatkavat rahan kylvämistä muslimeille, "suvaitsevia" kun ovat?
Presidenttinä Haavisto ei voisi ummistaa silmiään homojen kohtelulta tietyissä maissa ja maanosissa. Voisi tulla mielenkiintoinen presidenttikausi.
No mitäs pahaa on Nato-myönteisyydessä? Lähes kaikki Euroopan demokratiat ovat jo jäseninä. Suomen roikkuminen luonnollisten länsiyhteyksien ulkopuolella on kylmän sodan jättämä sairaus, johon Nato-jäsenyys toimisi oivana matokuurina.
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Mielestäni tuota olisi syytä mainostaa turvapaikkasirkuksen yhteydessä: tässä suvaitsevaisessa maassa homoilla on täydet mahdollisuudet päästä presidentiksi, yksi pääsi jo
kakkoskierroksellekin... ;D
Haaviston homoseksuaalisuus on aivan yhtä plusmiinusnollan arvoinen asia kuin Niinistön heteroseksuaalisuus. Henkilöinä molemmat fiksuja, Haavistolle on annettava tunnustus, mutta poliittinen vihreys on pauttiarallaa vastenmielisin liike mitä Suomen puoluekartalta löytyy.
Valinta on siis lopultakin hyvin helppo. Niinistöllä on huonot puolensa, mutta kahdesta pitää nyt valita ja äänestämässä käyn kyllä häntä.
Biaudeen ja Lipposen luvut olivat sellaiset, että vaali-illassa on kyllä syytä hymyyn.
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
Tiedän, että presidentinvaalissa painottuvat aivan muut asiat, mutta itse olen tehnyt sirpaleisen työuran pääasiassa yksityisellä sektorilla, ja ainakin minua tällaiset jutut kiinnostavat:
Onko presidenttiehdokas tehnyt koskaan oikeita töitä? (http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/01/20/onko-presidenttiehdokas-tehnyt-koskaan-oikeita-toita/201221406/12)
Quote
Niinistö Sauli:
- juurikkaan harvennuksessa 12–16-vuotiaana
- metallitehtaalla levynleikkaajana ja nosturinkuljettajana
- myyjänä leluosastolla
- uittotöissä
- jakeluauton kuljettajana
- pikimiehenä rakennuksella
- satamassa satunnaistöissä
- varastomiehenä
- viemärityömaalla sekatöissä
- lihanjalostamon pakkaamossa
- panimossa apumiehenä
- Alkon myyjänä
- henkikirjoittajan viransijaisena
- kesänimismiehenä
- nimismiehenä
- notaarina jne.
Haavisto Pekka:
- pullakuski
- tiskaaja
- lehtiavustaja
- kesätoimittaja
- kolumnisti
- vaihtoehtolehtien kustantaja
Sitten on vielä toinenkin sivuasia. Kenestä tulee tasavallan seuraava first lady?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3d/Haukio-jenni.jpg/400px-Haukio-jenni.jpg) (http://static.uutisaalto.fi/photos/2011/12/16/150739332_full.jpg)
Niinistö on helppo valinta. Minua ei ahdista Haaviston homous, ainakaan mielestäni, mutta Niinistö on mielestäni selvästi parempaa presidenttimateriaalia. Haavistolla on vielä edessään loistava ura ulkopolitiikassa ja hänen kaltaiselleen on käyttöä politiikassa. Etenkin Vihreissä hän on melkoinen valonpilkahdus.
Nyt olisi hyvä sauma JHa:lla, Hirvensaarella ja muilla rasisteiksi leimatuilla antaa hiljainen tuki Haavistolle ja kehua hänen mahdollisuuksiaan parantaa naisten ja homojen oikeuksia Arabimaissa. Kutaa tekisi myös gallup maahanmuuttajien eritoten muslimien mielipiteestä presidenttikysymyksessä.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
Minä en äänestä seksuaalista suuntautumista enkä puolisoa.
Niinistö taitaa ääneni saada, mutta ei se helppoa ole. EU-kannat ja kokoomuksen sekoilu rahan jakamisessa kaikkeen yleiskivaan ja täydellinen kansallisuuden ja konservatiivisuuden rippeidenkin hylkääminen saavat aikaan sen, että äänestän kokoomusta todella vastenmielisesti.
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:53:38
Quote from: Emo on 22.01.2012, 21:50:57
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Oisko noin? Jos nuo homot/vihreät jatkavat rahan kylvämistä muslimeille, "suvaitsevia" kun ovat?
Presidenttinä Haavisto ei voisi ummistaa silmiään homojen kohtelulta tietyissä maissa ja maanosissa. Voisi tulla mielenkiintoinen presidenttikausi.
Juuri näin. Tätä tilannetta ei pitäisi nähdä tappiona, vaan mahdollisuutena:
... Yhdysvaltain ja Ison-Britannian historian dosentti Markku Ruotsila pitää varmana, että presidentti kohtaisi ongelmia. Homopresidenttiä karsastettaisiin etenkin Lähi-idän, Latinalaisen Amerikan ja Afrikan maissa. Useissa maissa homoseksuaalisuus on laissa kielletty. Pahimmillaan homoja uhkaa jopa kuolemantuomio. Väistämättä se lisäisi epäilyksiä ja erimielisyyksiä Afrikan, Latinalaisen Amerikan ja muslimimaiden kanssa. Länsieurooppalaiset vapaamieliset asenteet ovat pisara valtameressä koko maailmaan ajatellen, Tampereen ja Helsingin yliopistoissa työskentelevä Ruotsila sanoo.
.. Homoseksuaalisuus on juuri nyt polttava kysymys kansainvälisessä politiikassa. Britannia ja Yhdysvallat ovat ilmoittaneet kytkevänsä kehitysavun homojen oikeuksiin. Jos homoseksuaalisuus määritellään maassa rikokseksi, se voi tarkoittaa kehitysavun leikkaamista.
– Suurin osa Afrikan ja Latinalaisen Amerikan kansalaisista vastustaa homoseksuaalisuutta jyrkästi. Tässä jos missä on kyse kulttuuri-imperialismista. Yritetään syöttää länsimaisia arvoja. Se lisää kulttuurien välisiä erimielisyyksiä, Ruotsila arvioi.
Homoseksuaalisen presidentin kannalta olisi kiusallista, että Suomen suosikkikehitysapumaassa Tansaniassa homoudesta voi saada jopa 30 vuoden vankeustuomion. Suomen valtionjohto on ollut toistaiseksi Tansanian kehitysavusta hiljaa.- Puheenaihe: Homous voisi olla presidentille valttikin (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194712186783/artikkeli/puheenaihe+homous+voisi+olla+presidentille+valttikin.html) (Aamulehti, 28.12.2011)
Kyllä tuo näemmä täällä kotosuomessakin herättää närää joissakin suunnissa:
.. Tama luultavasti johtaisi siihen, etta ainakin Iran, ehka myos Saudi-Arabia katkaisisivat diplomaattisuhteet Suomeen. Tunisiassa ja Egyptissakin ovat islamistiset puolueet nousemassa valtaan, joten luultavasti suhteet naihinkin maihin huonontuisivat, seka esim. suhteet Vatikaaniin ja mahdollisesti muihin vahvasti katolisiin maihin. Hanen valtiovierailunsa aiheuttaisivat kautta maailman mielenosoituksia uskonnollisten ryhmien taholta ja tama kaikkiko tulisi mahdolliseksi viela meidan suomalaisten muslimien kannatuksella? Laa hawla wa la kuuwata illa biAllaah. Auudhu biAllaahi min sheitaani arrajiim. .... Iman toi paljon hyviä pointteja esille, jazaak Allaahu khayran hänelle. Minä en Haavistoa kannata, vaikka jotain hyvää hänessä toki onkin. Olen samaa mieltä Imanin kanssa, ettei kenenkään muslimin tulisi äänestää ainakaan näitä kahta ehdokasta, Haavistoa eikä Essayahia. Insha Allaah jokainen tekee itselleen oikealta tuntuisen ratkaisun. - Kysely: Aiotko äänestää presidentin vaaleissa? (http://tulevaisuus.org/keskustelu/viewtopic.php?t=6308&postdays=0&postorder=asc&start=0)
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
Kuten totesin, vihreys on minulle negatiivinen asia. Homous tai mamupuoliso eivät ole minulle negatiivisia asioita, miksi olisivat? Sivarius taasen noh, vähän kiikun kaakun. Mieluummin tietysti armeijan käynyttä äänestän, mutta kansalaisvelvollisuus kuitenkin suoritettu. Siedän minä Halla-ahonkin sivariuden täysin ongelmitta.
Quote from: Nikolas Ojala on 22.01.2012, 22:10:41
Sitten on vielä toinenkin sivuasia. Kenestä tulee tasavallan seuraava first lady?
Puumamiehet voitti ekan kierroksen!
Kiitos, mutta ei kumpikaan saa minua liikkeelle. En kumpaakaan, en sitten niin millään.
Quote from: Miniluv on 22.01.2012, 21:52:20
Juuri sain Mark Steynin kirjan After America loppuun ja siellä oli tähän liittyvää asiaa (lisäsin boldit):
Tää on tosi ot, mutta...
Oliko hyvä kirja?
Quote from: VMJ on 22.01.2012, 22:17:19
Quote from: Miniluv on 22.01.2012, 21:52:20
Juuri sain Mark Steynin kirjan After America loppuun ja siellä oli tähän liittyvää asiaa (lisäsin boldit):
Tää on tosi ot, mutta...
Oliko hyvä kirja?
Oli. Israelin lipun liehutuksen ohitin, mutta muuten oli.
En voi äänestää, tyyppiä joka vei Suomen Lipposen kanssa euroon ilman kansan äänestystä.
Harkitsen vielä nukunko vai äänestänkö Haavistoa.
Toisaalta olishan se paikka pilata suvaitevaston menestys riemu, kun heräävät siihen, että Hommalaiset on sankoin joukoin äänestänyt Haavistoa.
Niinistöä. Vihreille ei enää yhtään enempää valtaa tässä maassa!
Kirkkovene, koska...
Niinistö aiheutti nykyisen valtionvelan. EU-mies.
Haavisto mokuttaja. EU-mies.
Se mitä makuukammarissa tapahtuu ei kiinnosta. Vähän sama asia mamun naaman värillä. Ei merkitystä maahanmuuttopolitiikan suhteen.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.01.2012, 22:34:51
Niinistöä. Vihreille ei enää yhtään enempää valtaa tässä maassa!
Tämä on pääpointti. Niinistön äänestämättä jättäminen on ääni vihreille, mikä on pahinta mitä on.
Kahdesta pahasta pitää valita pienempi. Minä olisin äänestänyt, vaikka vastakkain olisivat olleet Biaudet ja Arhinmäki. Aina pitää äänestää.
Meinaan äänestää toisenkin kerran Haavistoa. Ääneni on tarkoitettu henkilölle, ei puolueelle, joten vihreitten on turha tepastella erektiossaan selittämään suvaitsevuuden voittoa. Nuivana pysyn ja kohde vaihtuu seuraavissa vaaleissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2012, 22:13:36
Nyt olisi hyvä sauma JHa:lla, Hirvensaarella ja muilla rasisteiksi leimatuilla antaa hiljainen tuki Haavistolle ja kehua hänen mahdollisuuksiaan parantaa naisten ja homojen oikeuksia Arabimaissa. Kutaa tekisi myös gallup maahanmuuttajien eritoten muslimien mielipiteestä presidenttikysymyksessä.
Hirvisaari ehti jo. (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012215110441_pd.shtml)
Itse käyn palauttamassa tyhjän lapun 2. kierroksella.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:39:46
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.01.2012, 22:34:51
Niinistöä. Vihreille ei enää yhtään enempää valtaa tässä maassa!
Tämä on pääpointti. Niinistön äänestämättä jättäminen on ääni vihreille, mikä on pahinta mitä on.
Kahdesta pahasta pitää valita pienempi. Minä olisin äänestänyt, vaikka vastakkain olisivat olleet Biaudet ja Arhinmäki. Aina pitää äänestää.
Sehän lieneekin se Haaviston pääongelma: puolueen kannattajakunta, josta 99% koostuu ääliöhipeistä, piilostalinisteista, huumehörhöistä, islamofiileistä, aivottomista maailmanhalaajista tai muuten vain vähä-älyisistä ja todellisuudesta irrallaan leijuvista typeryksistä.
Quote from: Miniluv on 22.01.2012, 21:52:20
Quote from: Emo on 22.01.2012, 21:36:33
En kumpaakaan.
Mutta mietin vielä, voisinko pitkin hampain äänestää Niinistöä siksi, että hän kuitenkin jakaa vuoteensa naisen kanssa. Ja on edes käynyt armeijan. Vaikka onkin Bilderberg-mies, mokuttaja, pakkoruotsin kannattaja ja NATO-myönteinen.
Juuri sain Mark Steynin kirjan After America loppuun ja siellä oli tähän liittyvää asiaa (lisäsin boldit):
QuoteI do not believe that the solution to our problem is simply to elect the right people. The important thing is to establish a political climate of opinion which will make it politically profitable for the wrong people to do the right thing. Unless it is politically profitable for the wrong people to do the right thing, the right people will not do the right thing either, or if they try, they will shortly be out of office.
—Milton Friedman, Milton Friedman in Australia (1975)
Emo, nuo mainitsemasi asiat ovat hyvin toisarvoisia. asiapohajlla pitäisi mennä, ja kumpikaan näistä jannusita ei kyllä saa minua helmikuussa äänestyskoppiin.
Olet sinä ihmemies, ehdit lukea kirjojakin vaikka tarkkailet täällä yötä päivää!! :o
Ja tietenkin asiapohjalla PITÄISI mennä, mutta jos olisi menty, niin Haavisto ei tosiaankaan olisi kakkonen. Siis tässä vaalissa ;D
(lisäys: Voi tässä käydä siten, että ensimmäisen kerran elämässäni minäkin jätän äänestämättä.)
Uskokaa Halla-ahoa, äänestäkää Niinistöä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg888408.html#msg888408 (http://hommaforum.org/index.php/topic,7.msg888408.html#msg888408)
Huomautettakoon nyt, että en suinkaan kannata Haavistoa presidentiksi. Arvioin lähinnä ehdokkaiden laadukkuutta, en heidän mielipiteitään. Jos vastakkain päätyvät Niinistö ja Haavisto, äänestän ilman muuta Niinistöä, koska hänellä on vähemmän vääriä mielipiteitä.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:39:46
Kahdesta pahasta pitää valita pienempi. Minä olisin äänestänyt, vaikka vastakkain olisivat olleet Biaudet ja Arhinmäki. Aina pitää äänestää.
Juuri noin minäkin ajattelen. Ehdokkaiden vertailua pitää vain jatkaa riittävän pitkään, kunnes tietää, kumpi vaihtoehdoista on pienempi paha.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
Mietipä sitä ;D
Niinistöä äänestän toisella kierroksella, koska sivaria nyt en äänestä armeijan ylipäälliköksi.
Sauli Niinistö, HS vaalikone.
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/ (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/)
Äänestämättä jää. Toivon erityisen pientä äänestysprosentti 2. kierroksella. Siinä olisi politiikan toimittajilla ja puolueilla ihmettelemistä. ;D
Sampo Terho sanoi uskovansa, että PerSut lähtevät Niinistön taakse!
Siinä tuli tarkkaan harkittu testamentti?
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:39:46
Quote from: Viimeinen suomalainen on 22.01.2012, 22:34:51
Niinistöä. Vihreille ei enää yhtään enempää valtaa tässä maassa!
Tämä on pääpointti. Niinistön äänestämättä jättäminen on ääni vihreille, mikä on pahinta mitä on.
Kahdesta pahasta pitää valita pienempi. Minä olisin äänestänyt, vaikka vastakkain olisivat olleet Biaudet ja Arhinmäki. Aina pitää äänestää.
Vihreiden äänestämistä pahempaa on ainoastaan kokoomuksen äänestäminen, eli täältä pätkähtää ääni Haaviston kirstuun. Linnanjuhlissa partaimaamien käyttäytyminen myös kiinnostaa. Pystyykö harras muslimi kättelemään homoparia?
Quote from: kohmelo on 22.01.2012, 22:15:26
Quote from: Nikolas Ojala on 22.01.2012, 22:10:41
Sitten on vielä toinenkin sivuasia. Kenestä tulee tasavallan seuraava first lady?
Puumamiehet voitti ekan kierroksen!
Reps. Reps reps.
En kumpaakaan. Molemmat ehdokkaat ovat niin paskoja, etten heitä kehtaa äänestää.
Quote from: kohmelo on 22.01.2012, 22:15:26
Quote from: Nikolas Ojala on 22.01.2012, 22:10:41
Sitten on vielä toinenkin sivuasia. Kenestä tulee tasavallan seuraava first lady?
Puumamiehet voitti ekan kierroksen!
Hyvä me!
Mieluummin vihreä homo kuin Euvostoliittoa kannattava Suomen itsehallitsemisoikeuden päälle syljeksivä porvari.
Quote from: Haplotaxida on 22.01.2012, 22:14:39
Koko postaus lainauksineen
Äänestin jo Niinistöä (yrittäen sulkea mielestäni Kataisen, Stubbin ja ossimäntylahtien naamat), mutta luin vasta sen jälkeen Haplotaxidan kirjoituksen.
Ehkäpä sittenkin Haavisto? Ilmeisesti tässä ketjussa ei voi muokata äänestystään?
Paha rasti joka tapauksessa. Kumpaakaan en todellakaan haluaisi äänestää; taidan jäädä kotiin tai ennemminkin käydä palauttamassa tyhjän lipukkeen. Koskaan aiemmin ei allekirjoittaneella ole äänestyspäätöksen syntyminen ollut näin vaikeaa.
Quote from: John on 22.01.2012, 21:32:10
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa. Hyi helvetti.
Ajattele sen sijaan niitä niitä kättelemässä islamilaisten maiden diplomaatteja. 8)
Oma ääneni menee toisella kierroksella Haavistolle.
Quote from: Daemonic on 22.01.2012, 22:59:43
Linnanjuhlissa partaimaamien käyttäytyminen myös kiinnostaa. Pystyykö harras muslimi kättelemään homoparia?
Tämän näkeminen houkuttelee kyllä melkoisesti.
Hesarin vaalikoneessa haluamansa ehdokkaat voi ottaa vertailuun.
Haavisto vs. Niinistö à la Hesari (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5).
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
Kaikilla ei ole tarpeeksi rahaa äänestää kokoomusta - kuten ei useimmilla teilläkään olisi jos oikein tarkasti ajattelisitte. Lisäksi jos halosesta voi mitään päätellä niin presidentin päätehtävä on tuottaa lehdille muotikohuja ja heristellä sormellaan ikäville asioille. Tässä pieni puidenhalailu on vain plussaa kun ei ehdi ihan niin usein voivotella mamujen puolesta.
Lisäksi olen jo nähnyt päiväunia homosivarin ja rikastuksen edustusmatkasta lähi-itään.
2. kierroksella ajattelin äänestää Panu Laturia vastaan :P
En kumpaakaan.
Quote from: Timo Karhunen on 22.01.2012, 22:44:57
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2012, 22:13:36
Nyt olisi hyvä sauma JHa:lla, Hirvensaarella ja muilla rasisteiksi leimatuilla antaa hiljainen tuki Haavistolle
Hirvisaari ehti jo. (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012215110441_pd.shtml)
Mikään muu ei voisi suvaitsevaisille olla vittumaisempaa kuin tällainen julkinen tuki. Äärioikeistolaisiksi rasisteiksi ja homofobeiksi leimatut kannattamassa omaa ehdokasta.
Mielenkiintoista, että maahanmuuttokriitikot ovat noinkin eriävällä kannalla.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012215110441_pd.shtml
Quote from: Suomitalon renki on 22.01.2012, 22:55:45
Äänestämättä jää. Toivon erityisen pientä äänestysprosentti 2. kierroksella. Siinä olisi politiikan toimittajilla ja puolueilla ihmettelemistä. ;D
Äänestysprosentin laskeminen voisi olla itselläkin tavoitteena. Kun itselle on ihan sama ja Niinistö todennäköisesti joka tapauksessa voittaa.
Ääneni menee pienemälle pahalle Niinistölle. Haaviston tukeminen meinaa halos-linjan jatkumista. Ja se taas meinaa meille suomalaisille huonoa. Ei tarvinne enempää selitellä!
PS:n kansanedustajat olisivat aika viisaita, jos eivät ryntäisi liian innokkaasti kertomaan ketä jonkun toisen puolueen ehdokasta aikovat äänestää.
Ajattelen kuntavaaleja ja niissä menestymistä.
Ei ole kovin tärkeä asia ilmoittaa ketä aikoo äänestää. Siitä voi pikemminkin olla haittaa.
Sen sijaan ensi syksyn vaaleissa menestyminen on tärkeää.
Keskittykää mieluummin omaan työhönne ja sen tuloksista kertomiseen.
Alan olla sitä mieltä, että PS:n uusia kansanedustajia tulisi kouluttaa julkisuuden hallintaan. Ihan vaikka sen vuoksi, että miettisivät omia lausuntojaan puolueen ja sen menestymisen kannalta.
Toiselle kierrokselle en taida vaivautua. Vaali"väittelystäkin" taitaa tulla vaisu.
Mutta ajatelkaapas, jos meillä on first ladynä etelä-amerikkalainen. Monet suomalaiset firmat tekevät bisnestä Etelä-Amerikassa ja öljyäkin siellä on. Mantereen oma poika ei haittaisi neuvotteluissa.
Haavistoa.
Rauhanrakentajan avustuksella saadaan jännitteet ja defenssit vähemmälle yhdestä jos toisesta keskustelunaiheesta. Homman loistava haastattelu toimi oivana suunnannäyttäjänä tässä http://hommaforum.org/index.php/topic,65314.msg901065.html
Vaalikoneissakin taisi olla lähempänä kuin Niinistö.
Jos Haavistosta tulisi pressa, niin alkaisiko muslimit vierastamaan Suomea?
Quote from: nuiseva on 22.01.2012, 23:16:00
Quote from: Suomitalon renki on 22.01.2012, 22:55:45
Äänestämättä jää. Toivon erityisen pientä äänestysprosentti 2. kierroksella. Siinä olisi politiikan toimittajilla ja puolueilla ihmettelemistä. ;D
Äänestysprosentin laskeminen voisi olla itselläkin tavoitteena. Kun itselle on ihan sama ja Niinistö todennäköisesti joka tapauksessa voittaa.
Tämä on itsellänikin tällä hetkellä ykkösvaihtoehto. Tyhjän äänen antaminen on toki mielenilmaus sinänsä, mutta se lasketaan ilmeisesti kuitenkin äänestysprosenttiin? Perhana. Nyt en osaa valita enää tyhjän ja äänestämättä jättämisenkään väliltä...
Pyyntö topicin avaajalle: voisiko äänestystä muokata siten, että
1) antamansa äänen voisi muuttaa ja
2) tyhjän äänestäminen ja en äänestä olisivat eri vaihtoehtoina.
en viitsi ajaa yhteensä 3 tuntia (ilman ruuhkaa) tai pahimmillaan 5 tuntia (jos molempiin suuntiin sattuu useampi ruuhka) näiden veijareiden takia. Tulee olemaan eka kerta kun en äänestä vaaleissa, joissa minulla on äänioikeus
No on sitten pakko äänestää toisellakin kierroksella, vaikkei ollutkaan tarkoistus. Tulee hyvä mittari suomalaisten terveyden tilasta.
Mielestäni täysin nurinkurista nuivan juuri nyt jättää äänestämättä toisella kierroksella.
Quote from: nuiseva on 22.01.2012, 23:16:00
Quote from: Suomitalon renki on 22.01.2012, 22:55:45
Äänestämättä jää. Toivon erityisen pientä äänestysprosentti 2. kierroksella. Siinä olisi politiikan toimittajilla ja puolueilla ihmettelemistä. ;D
Äänestysprosentin laskeminen voisi olla itselläkin tavoitteena. Kun itselle on ihan sama ja Niinistö todennäköisesti joka tapauksessa voittaa.
Minulla on sellainen tytinä, että Niinistön voitto ei ole ollenkaan todennäköinen. Ei missään tapauksessa ainakaan itsestäänselvyys.
Quote from: casthunter on 22.01.2012, 23:19:52
Jos Haavistosta tulisi pressa, niin alkaisiko muslimit vierastamaan Suomea?
Voipi olla. Epäilen kyllä, ettei kotimaisilla homofoobeillamme riitä kantti äänestää Haavistoa, vaikka tästä saataisiin 100% varmuus.
Ääneni menee Pekka Haavistolle.
Onhan sekin ääni fasismin ja hulluuden puolesta, mutta sentään fasisteissa ja hulluissakin on eroja. Ja Sauli Niinistö on selkeämmin saatanallisen EU:n puolesta kuin hyvää tarkoittava dorka Pekka Haavisto.
Quote from: requiem on 22.01.2012, 23:08:50
Hesarin vaalikoneessa haluamansa ehdokkaat voi ottaa vertailuun.
Haavisto vs. Niinistö à la Hesari (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5).
Haavisto on jopa viitsinyt vastata :o Niinistö heittää vaan pari lausetta vanhasta muistista.
Jameksen Haavisto-kannatus pääsi jo TV-ykkösen vaalilähetykseen!
Tuollaiset lausunnot aiheuttavat kentälle täysin turhia ristiriitoja.
Tulen äänestämään Haavistoa vastaan. Vuoden 2000 vaaleissa jouduin äänestämään 2. kierroksella tyhjää, mutta nyt en sitä tee.
Haavisto on esiintynyt edukseen ja on varmasti kaikin puolin fiksu kaveri, mutta harmikseen edustaa puoluetta, jonka aktiiveista ainakin 90% on avohoitopotilaita. Vaakakupissa painaa myös setamummon 12-vuotinen valtakausi, minkä jälkeen sateenkaaren ajatteleminekin aiheuttaa pahoinvointia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2012, 23:27:30
Ääneni menee Pekka Haavistolle.
Onhan sekin ääni fasismin ja hulluuden puolesta, mutta sentään fasisteissa ja hulluissakin on eroja. Ja Sauli Niinistö on selkeämmin saatanallisen EU:n puolesta kuin hyvää tarkoittava dorka Pekka Haavisto.
Saatanallisesta lähteestä on näiden ehdokkaiden ideologiat. Molempien.
Hyvää tarkoittava dorka voi olla ihan yhtä saatanallisten asioiden edistäjä kuin se vähemmän dorkakin. Ja niinhän asia on. Ei tyhmyys ja naivius ihmisestä hyvää/parempaa tee.
Ihan onneton on Suomen tilanne, syvältä kakkosesta.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:32:07
Jameksen Haavisto-kannatus pääsi jo TV-ykkösen vaalilähetykseen!
Tuollaiset lausunnot aiheuttavat kentälle täysin turhia ristiriitoja.
Kuin myös Niinistö-fanitus
Quote from: casthunter on 22.01.2012, 23:19:52
Jos Haavistosta tulisi pressa, niin alkaisiko muslimit vierastamaan Suomea?
Ovatko muslimit vierastaneet muuttoa pääosin kristityn väestön maihin? Kelpaako turvapaikkaturistille homon raha?
En viitsi vaivautua, eli jätän väliin.
Mutta jos olisi pakko, niin mielummin suurpääoman juoksupoika, Bilderberg-Niinistö kuin vihreä homo.
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Suvislepakkolauman hihhulijuhla Tavalla saa minut varmasti äänestämään Niinistöä. Suurinta iloa niille ei saa antaa. Sitä paitsi sokea reettakin näkee mitä peliä Haavisto pelaa kuin itse Väyrynen konsanaan: "myös perussuomalaisten kannattajat ovat löytäneet...pälä pälä"
YLE:n vaalilähetyksen viime kuittaus minuutti sitten: "Kaikki hyvä loppuu aikanaan niin myös tämäkin ilta.."
Quote from: Rekka-Pena on 22.01.2012, 23:06:13
Mieluummin vihreä homo kuin Euvostoliittoa kannattava Suomen itsehallitsemisoikeuden päälle syljeksivä porvari.
Tiedoksi vaan että Haavisto on Euvostoliittolaisempi kuin Niinistö ( HS:n vaalitenttikysymys 12 http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5 )
Demokratian tappio on, että toisella kierroksella ei ole todellisia vaihtoehtoja. Väyrynen toisella kierroksella olisi tarkoittanut erittäin syvällistä ja kaikkia koskettavaa keskustelua muun muassa EU:sta, NATO:sta, hallituksen politiikasta ja maahanmuutosta. Se olisi saanut useammat ihmiset ajattelemaan entistä enemmän, ja tuottanut tuloksen, johon ihmisten mielipiteet (henkilösyiden ja pinta-ideologian sijaan) olisivat poikkeuksellisen paljon vaikuttaneet. Niinistön voitto olisi toki voitu katsoa voitoksi toisinajattelijoista, mutta hyöty olisi kuitenkin ollut suurempi, koska kansan vilkastunut poliittinen ajattelu tukee vahvasti toisinajattelua.
Nyt tämä jää henkilövaaliksi ja äänestäjien fiilisten ja pinta-ideologioiden mittelöksi, ja monille tyytymättömille äänestäjille harhaäänten heittelyksi, jota ensimmäinen kierroskin pitkälti oli. Nyt, kun ehdokkaat eivät joudukaan kunnolla keskustelemaan ratkaisevista kysymyksistä, monet eivät tule edes tietämään, mitä mieltä ehdokkaat niistä ovat. Tämä ei lupaa kovin hyvää suurten kansanjoukkojen poliittiselle valveutuneisuudelle, joka viime vuosina on onneksi kasvanut merkittävästi. Ei se kehitys mihinkään katkea, koska ihmisiä herättelevä kova ja kylmä reaalitodellisuus jyrää eteenpäin hallituksen ja valtaeliitin sokeuden voimistamana, mutta hieman se valveutuneisuuden kasvuvauhti voi nyt väliaikaisesti hidastua. Jotkut voivat käpertyä kuoreensa ja todellisuuspakoonsa hieman pitemmäksi aikaa, koska ainakaan toisella kierroksella julkinen poliittinen keskustelu valtamedioissa ei tuo esiin katastrofaaliselle valtapolitiikalle kriittisiä näkemyksiä. Mikään tappioputki tästä ei todellakaan ala, koska ne tekijät, mitkä saavat ihmiset ajattelemaan ja heräämään todellisuuteen, eivät katoa mihinkään nykyisellä valtapolitiikalla, vaan tilanne vain "kehittyy" entisestään. Vastuullisen ja todellisuudelle nöyrän politiikan voitto on vain ajan kysymys. Ylimielinen, todellisuudesta ja kansasta vieraantunut politiikka ajaa edelleen silmät kiinni kohti omaa tuhoaan, joka ei todellakaan ole kaukana.
Nämä vaalit eivät luvanneet paljon, kuten eivät presidentinvaalit yleensäkään, eikä suurta parannusta sitten tullutkaan. Pieni toivo oli, että Väyrynen tai Soini olisi voinut tehdä vaaleista merkittävämmät asiavaalit. Monista huonoista ehdokkaista pääsi sitten toiselle kierrokselle todella huonon lisäksi vielä huonompi. Vaikka Niinistö on kaikkia kosiskeleva lässyttäjä ja ällöttävä EU-porvari ja natottaja, niin on selvää, että ainoa mahdollisuus edes jollakin tavalla protestoida nykymenoa toisella kierroksella on äänestää Haavistoa vastaan. Haavisto ajaa lähes samaa tuhopolitiikkaa kuin Niinistökin, ja samaan hallitusohjelmaan ovat molempien puolueet sitoutuneet. Haavisto kuitenkin edustaa järjestelmällistä valheellisuutta ja tekopyhää ja onttoa moraalisäteilyä ja muiden moralisointia - juuri sitä, mikä on Suomenkin ongelmien pohjimmainen syy, sitä mikä estää vieläkin monia näkemästä todellisuutta. Haavisto edustaa retorisen, piilotetun, termivalintoihin kätketyn itsekorostuksen ja muiden leimauksen kulttuuria, joka on perustava piirre niin näennäisvihreiden kuin näennäisvasemmistonkin ajattelussa. Valheellista maailmanparannusretoriikkaa ja sen kääntöpuolta, tunteisiin vetoavien viholliskuvien maalailua ja epämääräisten leimatermien viljelyä, tulisi Haavisto tukijoineen käyttämään kriitikkoja ja toisinajattelijoita vastaan paljon tehokkaammin, kuin Niinistö joukkoineen edes osaisi.
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 23:13:46
Quote from: Haplotaxida on 22.01.2012, 22:14:39
Puheenaihe: Homous voisi olla presidentille valttikin (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194712186783/artikkeli/puheenaihe+homous+voisi+olla+presidentille+valttikin.html) (Aamulehti, 28.12.2011)
Kyllä tuo näemmä täällä kotosuomessakin herättää närää joissakin suunnissa:
.. Tama luultavasti johtaisi siihen, etta ainakin Iran, ehka myos Saudi-Arabia katkaisisivat diplomaattisuhteet Suomeen. Tunisiassa ja Egyptissakin ovat islamistiset puolueet nousemassa valtaan, joten luultavasti suhteet naihinkin maihin huonontuisivat, seka esim. suhteet Vatikaaniin ja mahdollisesti muihin vahvasti katolisiin maihin. Hanen valtiovierailunsa aiheuttaisivat kautta maailman mielenosoituksia uskonnollisten ryhmien taholta ja tama kaikkiko tulisi mahdolliseksi viela meidan suomalaisten muslimien kannatuksella? Laa hawla wa la kuuwata illa biAllaah. Auudhu biAllaahi min sheitaani arrajiim. ..
Omituisia olettamuksia kun huomioidaan että Saksan ulkoministeri Westerwelle on julkihomo ja oli mm. äskettäin vierailulla Saudi-Arabiassa ilman mitään ongelmia. Itse asiassa en ole kuullut mistään ongelmista missään jotka olisivat johtuneet Westerwellen seksuaalisesta suuntautumisesta. Myös Islannilla oli julkilesbo presidenttinä ja tuskinpa sekään on mihinkään vaikeuksiin johtanut.
Tehtävissä on toki hivenen eroja ja monelle tuntuu homous olevan suurempi punainen vaate. Tuohan mutuilu ei ollut sitten Aamulehden jutusta, jossa tuotiin muitakin näkökulmia Haaviston seksuaaliseen suuntautumiseen liittyen, kuten Tansasian kehitysapu, vaan eräältä keskustelupalstalta. Päätelmiä voi hyvin pitää omituisina, mutta selvää lienee se, ettei Haavisto ole yleisesti ottaen tietyllä tavalla asemoituneiden uskonihmisten mieleen.
Andrukselle: Sampo Terho sanoi olettavansa PS:n kannattajien enemmistön osoittavan tukensa Niinistölle. Terho ei ole kansanedustaja ja hän puhui PS:n kannattajista.
Sampo Terho totesi myös, että kyseessä ei ole puolueen virallinen kanta.
On täysin eri asia, jos yksittäiset kansanedustajat ryhtyvät kertomaan omasta äänestyskäyttäytymisestään. Siitä voi olla ja todennäköisesti onkin haittaa sekä edustajalle itselleen että hänen puolueelleen.
Jussi Niinistö ei suostunut ilmaisemaan kantaansa, kun sitä häneltä kysyttiin.
Kaikkea, mikä mieleen juolahtaa, ei kannata välittömästi pistää eetteriin. Yön yli harkitseminen on viisasta, varsinkin asioissa, joiden etenemisellä ei ole mitään kiirettä tai pakkoa.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:32:07
Jameksen Haavisto-kannatus pääsi jo TV-ykkösen vaalilähetykseen!
Tuollaiset lausunnot aiheuttavat kentälle täysin turhia ristiriitoja.
Mitä vielä kun jäljellä on vain kaksi vaihtoehtoa. Viherpiipertäjäthän ne enemmän menevät sekaisin kun James tukee homoa vihereää Niinistön sijaan. Loksuta siinä sitten leukoja suvaitsemattomuudesta ja äärioikeistolaisuudesta.
Ai täällä on jatkot? En todellakaan tiedä.
Tulin tässä miettineeksi, että kun kerta Haavisto on EU-liittovaltiomyönteisempi kuin Niinistö, ja kun noista miehistä jompi kumpi JOKA TAPAUKSESSA 100% varmuudella on Suomen seuraava presidentti, niin pitäisikö kuitenkin äänestää pienempää pahaa eli Niinistöä?!?
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:45:58
Jussi Niinistö ei suostunut ilmaisemaan kantaansa, kun sitä häneltä kysyttiin.
Jussin olisi kannattanut vastata että tässä asiassa en ole vielä poistanut varmistinta.
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
Ääni vihreille on ääni sellaiselle Valikoivalle "suvaitsevaisuudelle", jossa sananvapautta kavennetaan lisää ja islamia "suvaitaan" lisää.
Jokainen persupoliitikko, joka nyt sanoo tukevansa Haavistoa, tuhoaa poliittisen uskottavuutensa.
Ensimmäisellä kierroksella äänestin Soinia. Toisella kierroksella äänestän Niinistöä. Haavisto edustaa vihreitä, ja Vihreä puolue on järjen käyttöä vastaan kaikilla politiikan rintamilla.
Vittu.
On kuin pitäisi valita, syökö paskapökäleen veitsellä ja haarukalla vaiko lusikalla..
Fimbulvetr: Totta kai yksittäisillä ihmisillä, olivat he sitten kansanedustajia, duunareita tai ihan mitä vaan, on oikeus ilmaista mielipiteensä siitä, ketä aikovat äänestää.
Minä ajattelen tätä asiaa kokonaisuuden kannalta.
PS:n väki ja muutamat muut nuivat antoivat jo ennen vaalipäivää vauhtia tietyille ehdokkaille. Tahallaan vai vahingossa? Sitä minä en tiedä enkä halua edes tietää.
En kommentoi tätä asiaa enempää, koska täällä ajatellaan asiaa vain sananvapauden kannalta. Politiikan kannalta se ei ole aina paras mahdollinen lähtökohta. Jokainen toimii tietenkin niin kuin itse haluaa.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:45:58
Andrukselle: Sampo Terho sanoi olettavansa PS:n kannattajien enemmistön osoittavan tukensa Niinistölle. Terho ei ole kansanedustaja ja hän puhui PS:n kannattajista.
Sampo Terho totesi myös, että kyseessä ei ole puolueen virallinen kanta.
On täysin eri asia, jos yksittäiset kansanedustajat ryhtyvät kertomaan omasta äänestyskäyttäytymisestään. Siitä voi olla ja todennäköisesti onkin haittaa sekä edustajalle itselleen että hänen puolueelleen.
Jussi Niinistö ei suostunut ilmaisemaan kantaansa, kun sitä häneltä kysyttiin.
Kaikkea, mikä mieleen juolahtaa, ei kannata välittömästi pistää eetteriin. Yön yli harkitseminen on viisasta, varsinkin asioissa, joiden etenemisellä ei ole mitään kiirettä tai pakkoa.
Allekirjoitan sanomasi. Tarkoitin toista Jussia kylläkin. Tunnetumpi kuin tämä Hirvisaari. Toki nämä ovat henkilövaalit, joten pulinat pois. Jos alettaisiin läpikäymään persujen poliittisia linjauksia niin nämä julkilausumat kannattamastaan ehdokkaasta aiheuttaisivat aika sekamelskan edustajien kesken kuten aiemmin totesit. Ainoa poliittinen hyvä asia persujen kannalta oli Väyrysen tippuminen toiselta kierrokselta. Mielestäni keskustan juoni käyttämällä hyväksi Väyrystä ei onnistunut. Kun otetaa huomioon nykyisen keskustajohdon linja. Saarikon pettymys haastattelussa tukee tätä väitettäni.
No joo, unohdin olennaisen: Haavisto on virheä. Ehkä sitä sitten vaivautuu käymässä jotain Saulista piirtämään lappuun.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
Hyvä kysymys. Haavisto on onnistunut häivyttämään taustaansa (vihreys ja suviksellisuus) ja häntä buffataankin yhdistäjänä jne.
En silti menisi itse tuohon retkuun, vaikka Haavisto varmaankin olisi jonkin verran Halosta parempi presidentti.
Niinistö on merkittävästi vähemmän huono ehdokas näistä kahdesta.
Haittaako ketään äänestäjää se, että molemmilla ehdokkailla on ikänsä puolesta omaksi lapseksi sopiva puoliso?
Vai onko se jopa meriitti?
Quote from: detonator on 22.01.2012, 23:36:01
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Tämä sama väite esiintyi jollain aikaisemminkin ja on niin paska ja oksettava kuin olla ja voi. Mikä ***** häpeällinen tilanne heidän kannalta? Todella vastenmielistä vetää mukaan sotaveteraaneja oman maailmankuvan pönkittämiseksi. Aivan sama kuin minä väittäisin miten olisi häpeällistä laittaa sotaveteraanit kättelemään suurpääomasaulia. Jos oma maailmankuva on ahdistunut on se ok ja "hyvä" peruste jättää Pekkaa äänestämättä, mutta älkää loukatko veteraaneja vetämällä heitä omaan agendaanne ainakaan ilman, että ovat antaneet siihen itse suostumuksensa. Puhuminen veteraanien suulla on heidän julkeaa hyväksikäyttöä ja aliarvioimista sanon minä.
On kaksi pahaa.
Toinen edustaa pahuutta tyhmyyttään sitä tajuamatta, toinen tietoisesti.
Vaikea valita, kumpi olisi pienempi onnettomuus Suomelle.
Ei tällä hetkellä mitään hajua. Haaviston homous ei minua hetkauta sen enempää kuin Niinistön heterous, ei se vaikuta heidän kykyynsä hoitaa virkaa. Haavisto tuntuisi tällä hetkellä ehkä todennäköisemmältä, koska Niinistön EU-fetissi menee aivan överiksi.
Quote from: LyijyS on 23.01.2012, 00:01:11
Quote from: detonator on 22.01.2012, 23:36:01
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Tämä sama väite esiintyi jollain aikaisemminkin ja on niin paska ja oksettava kuin olla ja voi. Mikä ***** häpeällinen tilanne heidän kannalta? Todella vastenmielistä vetää mukaan sotaveteraaneja oman maailmankuvan pönkittämiseksi. Aivan sama kuin minä väittäisin miten olisi häpeällistä laittaa sotaveteraanit kättelemään suurpääomasaulia. Jos oma maailmankuva on ahdistunut on se ok ja "hyvä" peruste jättää Pekkaa äänestämättä, mutta älkää loukatko veteraaneja vetämällä heitä omaan agendaanne ainakaan ilman, että ovat antaneet siihen itse suostumuksensa. Puhuminen veteraanien suulla on heidän julkeaa hyväksikäyttöä ja aliarvioimista sanon minä.
Hyvin sanottu LyijyS. detonator tuskin on veteraaneja tavannut.
Annoin ääneni tässä gallupissa Saulille, sillä vihreää maailmaahalaavaa hyysääjähomoa en missään tapauksessa äänestä. Saulikaan ei voi olla varma äänestäni, sillä toisella kierroksella ovat mukana myös joka vaalien suosikit, kuten Aku Ankka, Vit*n kuva, töhry ja tyhjä. Toisaalta voisin sensuroida ääneni hommatyyliin ja antaa sen muumipeikolle tai vaikka hemulille.
Quote from: LyijyS on 23.01.2012, 00:01:11
Quote from: detonator on 22.01.2012, 23:36:01
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Tämä sama väite esiintyi jollain aikaisemminkin ja on niin paska ja oksettava kuin olla ja voi. Mikä ***** häpeällinen tilanne heidän kannalta? Todella vastenmielistä vetää mukaan sotaveteraaneja oman maailmankuvan pönkittämiseksi. Aivan sama kuin minä väittäisin miten olisi häpeällistä laittaa sotaveteraanit kättelemään suurpääomasaulia. Jos oma maailmankuva on ahdistunut on se ok ja "hyvä" peruste jättää Pekkaa äänestämättä, mutta älkää loukatko veteraaneja vetämällä heitä omaan agendaanne ainakaan ilman, että ovat antaneet siihen itse suostumuksensa. Veteraanien julkeaa hyväksikäyttöä ja aliarvioimista sanon minä.
Siis jos nimimerkki detonator näkee häpeällisenä tuon kuvailemansa tilanteen, niin mikä ajatus- ja mielikuvapoliisi tämä nimimerkki LyijyS oikein kuvittelee olevansa? Ihmiset saavat nähdä häpeällisenä ihan tasan sen minkä haluavat, ei tässä kukaan ole väittänyt että sotaveteraanit tuon häpeällisenä kokisivat! Joskin varmasti suurin osa heistä kyllä kokee, sitä en epäile.
Juuri tälläiset itkupotkuraivarit sotaveteraanien "hyväksikäytöstä" ovat juuri sitä sotaveteraanien hyväksikäyttöä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:01:51
On kaksi pahaa.
Toinen edustaa pahuutta tyhmyyttään sitä tajuamatta, toinen tietoisesti.
Vaikea valita, kumpi olisi pienempi onnettomuus Suomelle.
hienoa eino, alat edistymään!
Quote from: kmruuska on 22.01.2012, 23:13:46
Omituisia olettamuksia kun huomioidaan että Saksan ulkoministeri Westerwelle on julkihomo ja oli mm. äskettäin vierailulla Saudi-Arabiassa ilman mitään ongelmia. Itse asiassa en ole kuullut mistään ongelmista missään jotka olisivat johtuneet Westerwellen seksuaalisesta suuntautumisesta. Myös Islannilla oli julkilesbo presidenttinä ja tuskinpa sekään on mihinkään vaikeuksiin johtanut.
Jep, siksipä homoa ei kannatakaan äänestää muslimien kiusaksi. Eivät kiusaannu.
kauhea tilanne.
nyt kaikkien työtätekevien kannattaa äänestää niinistöä.
Muutoin suomen punavihreät voimat riemastuvat.
En tiedä, ehkä vanhenemisessa on se hyvä puoli, että, kun maailma muuttuu yhä omituisemmaksi, niin oma poistuminen lähestyy. Voinhan tietysti elää vielä kauankin noin tilastojen valossa, mutta armahtaako silloin dementia. Aina vain enemmän kiinnostaa askeettinen, vaikkapa kullankaivajan tai kalastajan elämä. Molemmat kyllä sujuvat. Tosin kalaa tulee helpommin kuin kultaa.
Quote from: Emo on 22.01.2012, 23:50:28
Tulin tässä miettineeksi, että kun kerta Haavisto on EU-liittovaltiomyönteisempi kuin Niinistö, ja kun noista miehistä jompi kumpi JOKA TAPAUKSESSA 100% varmuudella on Suomen seuraava presidentti, niin pitäisikö kuitenkin äänestää pienempää pahaa eli Niinistöä?!?
Niinpä. Haavisto EU-liittovaltiomyönteisempi ja suurempi mokuttaja. Pitäiskö kuitenkin Niinistöä äänestää? Ajattelin, että tälläses tilantees tulee minun osalt tyhjä ääni, mutta eihän sillä mitään vaikutusta ole. Jos kuitenkin pienempi paha eli Niinistö? Toisaalta sekin voi tulkita äänenä Kataiselle ja kaikelle sooballe.. Jo nyt on perhana, ku on kinkkinen tilanne!
Niinistölle menee. Virkahan on pääasiassa edustuksellinen ja Niinistöä ei tarvitse tässä suhteessa hävetä yhtään. Suomen oma Sarkozy. En näe, että tällä on mitään tekemistä kokoomuspolitiikan kanssa ja ainahan voi toivoa, että Sauli pistäisi Jyrkin ruotuun.
Lopullinen niitti minulle, -> Salelle meni ääni....
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012215109377_pd.shtml
Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtajakin äänesti Pekka Haavistoa.
Naisehdokkaat olivat presidentinvaaleissa puhtaasti statistin roolissa.
RKP:n Eva Biaudet ja kristillisdemokraattien Sari Essayah saivat äänistä vaivoin viisi prosenttia. Se on roimasti vähemmän edellisiin presidentinvaaleihin verrattuna.
Kuusi vuotta sitten oli myös kaksi naisehdokasta, SDP:n Tarja Halonen ja vihreiden Heidi Hautala. Halonen rohmusi yksin 46,3 prosenttia ja Hautala 3,5 prosenttia ensimmäisen kierroksen äänistä. Yhteensä he nappasivat lähes puolet äänistä.
Vuoden 2000 vaaleissa naisehdokkaat jyräsivät vielä rajummin. Tuolloin tarjolla oli neljä naista: Halonen, Hautala, Riitta Uosukainen (kok) ja Elisabeth Rehn (r). He veivät 64 prosenttia ensimmäisen kierroksen äänistä.
Vuoden 1994 vaaleissa Rehn nousi 22 prosentin äänimäärällään toiselle kierrokselle. Toinen naisehdokas Eeva Kuuskoski jäi 2,6 prosenttiin. Yhteensä he saivat 24,6 prosenttia ensimmäisen kierroksen äänistä.
Suora kansanvaali oli ensimmäisen kerran käytössä 1988 vaaleissa, mutta tuolloin yhtään naisehdokasta ei ollut ehdolla.
Naisasialiitto Unionin varapuheenjohtaja Sari Roman-Lagerspez oli pahoillaan naisten huonosta menestyksestä tämänkertaisissa vaaleissa.
- On surullista ja ikävää, ettei nyt ollut vahvaa naisehdokasta ehdokkaana.
Roman-Lagerspez uskoo monien feministien ja tasa-arvon kannattajien äänestäneen vihreiden Pekka Haavistoa.
- Äänestin häntä itsekin. En ole sellainen feministi, joka ajattelisi, ettei mies voisi ajaa myös naisasiaa, Sari Roman-Lagerspez sanoo.
Quote from: Papa Noel on 23.01.2012, 00:00:23
Haittaako ketään äänestäjää se, että molemmilla ehdokkailla on ikänsä puolesta omaksi lapseksi sopiva puoliso?
Vai onko se jopa meriitti?
Ei. Kumpikin puoliso on täysi-ikäinen.
Itse asiasta: äänestän Niinistöä. Minulla on paljonkin syitä vastustaa kokoomusta, mutta kaikki ne syyt pätevät yhtä lailla myös vihreisiin, minkä lisäksi vihreät tuo vielä muutaman syyn siihen päälle. Vihapuhehössötys nyt varmaan päällimmäisenä, vaikka Haaviston kunniaksi onkin sanottava ettei hän ole siinä lajissa lainkaan pahasta päästä.
Vaikea sanoa. Hesarin vaalikoneen mukaan
N:
-PD: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
-vankien armahtaminen: käytäntö selvästi vanhanaikainen ja pitää lopettaa.
-tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle
-EU: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
-Karjala: Kyllä, mutta vain jos Venäjän johto ottaa asian ensin esille.
H:
-PD: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle
-vankien armahtaminen: hyvä olla olemassa, mutta presidentin tulisi käyttää oikeuttaan maltillisesti.
-tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
-EU: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
-Karjala: Ei, Karjalan palauttamiseen ei ole mitään syytä.
Näiden perusteella N, mutta mistä noista "lupauksista" tietää.
Saisikohan medialta tai hommalta, ennen vaalipäivää analyysin siitä, keitä nämä aikovat nimittää niihin kansliapäällikön ym. tärkeisiin tehtäviin?
Kumpikaan ei kieltäisi aborttia ja molemmat kannattavat parveketupakointia. Käänteishesarimaisesti sanottuna, abortoisivat kaikki ja pakottaisivat kaikki tupakoijiksi. Luvassa jälkikasvun laskua ja keuhkosyöpää.
Quote from: Papa Noel on 23.01.2012, 00:00:23
Haittaako ketään äänestäjää se, että molemmilla ehdokkailla on ikänsä puolesta omaksi lapseksi sopiva puoliso?
Vai onko se jopa meriitti?
Se on meriitti silloin, kun mies onnistuu jallittamaan itseään 30 vuotta nuoremman länsimaisen naisen ja häpeällistä silloin kun homomies käy hakemassa kehitysmaasta itselleen alaikäisen tai juuri täysi-ikäistyneen pojan.
Quote from: Papa Noel on 23.01.2012, 00:00:23
Haittaako ketään äänestäjää se, että molemmilla ehdokkailla on ikänsä puolesta omaksi lapseksi sopiva puoliso?
Vai onko se jopa meriitti?
Ei se meriitti ole, mutta ei miinuskaan,
mikäli puoliso on tavatessa ollut selkeästi täysi-ikäinen ...
Quote from: Sheogorath on 23.01.2012, 00:10:20
Quote from: Emo on 22.01.2012, 23:50:28
Tulin tässä miettineeksi, että kun kerta Haavisto on EU-liittovaltiomyönteisempi kuin Niinistö, ja kun noista miehistä jompi kumpi JOKA TAPAUKSESSA 100% varmuudella on Suomen seuraava presidentti, niin pitäisikö kuitenkin äänestää pienempää pahaa eli Niinistöä?!?
Niinpä. Haavisto EU-liittovaltiomyönteisempi ja suurempi mokuttaja. Pitäiskö kuitenkin Niinistöä äänestää? Ajattelin, että tälläses tilantees tulee minun osalt tyhjä ääni, mutta eihän sillä mitään vaikutusta ole. Jos kuitenkin pienempi paha eli Niinistö? Toisaalta sekin voi tulkita äänenä Kataiselle ja kaikelle sooballe.. Jo nyt on perhana, ku on kinkkinen tilanne!
Aivan täsmälleen samat fiilikset minulla!
Lisäksi olen ex-kokoomuslainen, ja vihaan henk.koht. syistä Katainen-Stubb-Sasi-akselia ja heidän politiikkaansa niin täysillä kuin ihminen poliitikkoja ja heidän politiikkaansa vihata voi, lain sallimissa rajoissa!
Mutta, en minä totisesti Haavistoakaan halua presidentiksi!!!
Kyllä nyt pitää tutkia molempien ehdokkaiden sanomiset tarkkaan, että voi itselleen perustella, miksi antaa ääni NATO-myönteiselle epäisänmaalliselle kokoomuslaiselle, Bilderberg-miehelle, pakkoruotsittajalle, ja mokuttajalle, Sauli "hyi hemmetti" Niinistölle!! On paras löytyä hyviä perusteluja näin häpeälliselle ja maanpetolliselle teolle!!
Iso riski tässä on, että Niinistö ei voita, ja kohta Linnassa hilluu viherpunasetalaiset. Ja minusta se on häpeällistä, sotaveteraaneilla höystettynä tai ilman.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:06:07
Quote from: LyijyS on 23.01.2012, 00:01:11
Quote from: detonator on 22.01.2012, 23:36:01
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Tämä sama väite esiintyi jollain aikaisemminkin ja on niin paska ja oksettava kuin olla ja voi. Mikä ***** häpeällinen tilanne heidän kannalta? Todella vastenmielistä vetää mukaan sotaveteraaneja oman maailmankuvan pönkittämiseksi. Aivan sama kuin minä väittäisin miten olisi häpeällistä laittaa sotaveteraanit kättelemään suurpääomasaulia. Jos oma maailmankuva on ahdistunut on se ok ja "hyvä" peruste jättää Pekkaa äänestämättä, mutta älkää loukatko veteraaneja vetämällä heitä omaan agendaanne ainakaan ilman, että ovat antaneet siihen itse suostumuksensa. Veteraanien julkeaa hyväksikäyttöä ja aliarvioimista sanon minä.
Siis jos nimimerkki detonator näkee häpeällisenä tuon kuvailemansa tilanteen, niin mikä ajatus- ja mielikuvapoliisi tämä nimimerkki LyijyS oikein kuvittelee olevansa? Ihmiset saavat nähdä häpeällisenä ihan tasan sen minkä haluavat, ei tässä kukaan ole väittänyt että sotaveteraanit tuon häpeällisenä kokisivat! Joskin varmasti suurin osa heistä kyllä kokee, sitä en epäile.
Juuri tälläiset itkupotkuraivarit sotaveteraanien "hyväksikäytöstä" ovat juuri sitä sotaveteraanien hyväksikäyttöä.
SUPER OFF-TOPIC
Nyt kyllä teet melkoisia kierteitä Emo.
Kukahan tässä asiassa itkupotkii?
Rauha!
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 00:08:24
En tiedä, ehkä vanhenemisessa on se hyvä puoli, että, kun maailma muuttuu yhä omituisemmaksi, niin oma poistuminen lähestyy. Voinhan tietysti elää vielä kauankin noin tilastojen valossa, mutta armahtaako silloin dementia. Aina vain enemmän kiinnostaa askeettinen, vaikkapa kullankaivajan tai kalastajan elämä. Molemmat kyllä sujuvat. Tosin kalaa tulee helpommin kuin kultaa.
Aivan ihana kommentti, suloinen! :-*
Quote from: LyijyS on 23.01.2012, 00:01:11
Quote from: detonator on 22.01.2012, 23:36:01
En vihaa homoja, oudoksun vain... mutta rajansa kaikella... ajatus, että sotaveteraanit joutuisivat sen häpeällisen tilanteen eteen, että heitä olisi Linnan Juhlissa vastaanottamassa (Haaviston alaikäisenä tavannut?) Ecuadorilainen toyboy, on liian paksua.
Tämä sama väite esiintyi jollain aikaisemminkin ja on niin paska ja oksettava kuin olla ja voi. Mikä ***** häpeällinen tilanne heidän kannalta? Todella vastenmielistä vetää mukaan sotaveteraaneja oman maailmankuvan pönkittämiseksi. Aivan sama kuin minä väittäisin miten olisi häpeällistä laittaa sotaveteraanit kättelemään suurpääomasaulia. Jos oma maailmankuva on ahdistunut on se ok ja "hyvä" peruste jättää Pekkaa äänestämättä, mutta älkää loukatko veteraaneja vetämällä heitä omaan agendaanne ainakaan ilman, että ovat antaneet siihen itse suostumuksensa. Puhuminen veteraanien suulla on heidän julkeaa hyväksikäyttöä ja aliarvioimista sanon minä.
Kun olet oksentanut, niin ota tästä virtuaalinen Kleenex ja pyyhi levinnyt mascarasi. Ja olet täsmälleen oikeassa: ecuadorilainen homo valtakunnan 1.naisena ei edusta millään tavalla arvomaailmaani, enkä halua nähdä tällaista pariskuntaa kättelemässä sotaveteraaneja.
@JuhaJ: Äitini isä oli tykkimiehenä mm. Summajärven lohkolla. Hän kuoli 12 vuotta sitten.
Vielä yksi juttu, noilla sukupuolilla ja suuntautumisilla ole mitään väliä valinnalleni. Linnan juhlat voisi lakkauttaa turhina, maksavat lähes neljännesmiljoonan. Tanssikoot vaikka lampaan kanssa, se ei ole keltään pois. Paitsi se 250k. Mutta se olisi pois, oli siellä kuka tahansa hillumassa. Ellei juhlia lopeteta.
Sitten tietysti ne Bristol-Darfur-interrail -hommat.
H puhuu parempaa ja selkeämpää suomea kuin N. Yksi piste tästä.
Kun pitää kahden satanistin välillä valita, tilanne menee niin absurdiksi, että ehkä lienee vaalipäivänä viisainta jättää äänestäminen sikseen ja juoda kaksi pulloa Suomi-viinaa kuunnellen laulu- ja soitinyhtye AC/DC:tä. Sekin on hyödyllisempää kuin äänestää näitä EU-totalitarismia kannattavia kusipäitä.
Saukki,tottamooses.Fagotinsoitosta en niin perusta.
Quote from: detonator on 23.01.2012, 00:21:24@JuhaJ: Äitini isä oli tykkimiehenä mm. Summajärven lohkolla. Hän kuoli 12 vuotta sitten.
Rauha hänen muistolleen.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 00:17:31
Vaikea sanoa. Hesarin vaalikoneen mukaan
N:
-PD: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
-vankien armahtaminen: käytäntö selvästi vanhanaikainen ja pitää lopettaa.
-tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle
-EU: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
-Karjala: Kyllä, mutta vain jos Venäjän johto ottaa asian ensin esille.
H:
-PD: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle
-vankien armahtaminen: hyvä olla olemassa, mutta presidentin tulisi käyttää oikeuttaan maltillisesti.
-tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
-EU: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
-Karjala: Ei, Karjalan palauttamiseen ei ole mitään syytä.
Juu, tosiaan kannattaa laittaa vaalikoneissa vertailuun. Eihän Niinistö nuiva ole, mutta yleensä järkevämmät vastaukset em. asioissa.
Ehkä Haavistosta on vain hyvä mielikuva, vaikka oikeasti hän on vihreiden linjoilla. En tiedä, kumpaa äänestäisin.
Molemmat ovat vastenmielisiä ehdokkaita, kun katsoo tietystä kulmasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2012, 23:14:49
Quote from: Timo Karhunen on 22.01.2012, 22:44:57
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.01.2012, 22:13:36
Nyt olisi hyvä sauma JHa:lla, Hirvensaarella ja muilla rasisteiksi leimatuilla antaa hiljainen tuki Haavistolle
Hirvisaari ehti jo. (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012215110441_pd.shtml)
Mikään muu ei voisi suvaitsevaisille olla vittumaisempaa kuin tällainen julkinen tuki. Äärioikeistolaisiksi rasisteiksi ja homofobeiksi leimatut kannattamassa omaa ehdokasta.
Aivan poikkeuksellisen herkullinen tilanne.
Mess with their minds!
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:25:47
Kun pitää kahden satanistin välillä valita, tilanne menee niin absurdiksi, että ehkä lienee vaalipäivänä viisainta jättää äänestäminen sikseen ja juoda kaksi pulloa Suomi-viinaa kuunnellen laulu- ja soitinyhtye AC/DC:tä. Sekin on hyödyllisempää kuin äänestää näitä EU-totalitarismia kannattavia kusipäitä.
Olisi mahtava päästä Einon bileisiin, mutta minä haluan soittaa ainakin kaksi räppikappaletta. Takaan että ovat loistavia.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:20:44
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 00:08:24
En tiedä, ehkä vanhenemisessa on se hyvä puoli, että, kun maailma muuttuu yhä omituisemmaksi, niin oma poistuminen lähestyy. Voinhan tietysti elää vielä kauankin noin tilastojen valossa, mutta armahtaako silloin dementia. Aina vain enemmän kiinnostaa askeettinen, vaikkapa kullankaivajan tai kalastajan elämä. Molemmat kyllä sujuvat. Tosin kalaa tulee helpommin kuin kultaa.
Aivan ihana kommentti, suloinen! :-*
Totta puhuakseni olen jo parikymmentä vuotta haaveillut, että voisin olla halonhakkaaja Alpeilla: liikuntaa, jylhiä maisemia, meditatiivista yksinäisyyttä. Ja kaukana hullu maailma. Mutta vasta nyttemmin olen tajunnut, että kyseessä olikin atavistinen impiwaaran kaipuu ja että ihmisen tulee asua kaoottisessa ja väkivaltaisessa, levottomassa mokuslummissa tarjoten itseään raiskattavaksi ja omaisuuttaan ryöstettäväksi.
Quote from: Papa Noel on 23.01.2012, 00:00:23
Haittaako ketään äänestäjää se, että molemmilla ehdokkailla on ikänsä puolesta omaksi lapseksi sopiva puoliso?
Vai onko se jopa meriitti?
Ihan sama. Ei mitään merkitystä suuntaan eikä toiseen. Eihän se politiikkaan vaikuta.
QuoteKun olet oksentanut, niin ota tästä virtuaalinen Kleenex ja pyyhi levinnyt mascarasi. Ja olet täsmälleen oikeassa: ecuadorilainen homo valtakunnan 1.naisena ei edusta millään tavalla arvomaailmaani, enkä halua nähdä tällaista pariskuntaa kättelemässä sotaveteraaneja.
@JuhaJ: Äitini isä oli tykkimiehenä mm. Summajärven lohkolla. Hän kuoli 12 vuotta sitten.
Eli annat sotaveteraaneille
välineellisen arvon ottamalla heidät oman agendasi tueksi. Minä annan heille
itseisarvon enkä anna heille valmista roolia omien tavoitteideni ajamisessa. Oletetaan sellainen hypoteettinen tilanne, että kaikki sotaveteraanit kannattaisivatkin Pekka Haavistoa. Jatkaisitko edelleen heidän loukkaamistaan ja alentamistaan vaatimalla, että et halua nähdä sitä häpeällistä tilannetta jonka kuvailit? Käyttäisit edelleen heitä omaan agendaasi, vaikka he olisivat selkeästi ilmoittaneet etteivät kokisi tilannetta häpeällisenä ja kannattaisivat kaikki Haavistoa? Itse ainakin kunnioitan veteraaneja sen verran, että en halua puhua heidän puolestaan/käyttää heitä omassa kuvitelmassaan, mikä on häpeällistä ja mikä ei. Enkä ylipäätään sotkea heitä omien poliittisten tavoitteideni välikappaleiksi.
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 23.01.2012, 00:28:15
Juu, tosiaan kannattaa laittaa vaalikoneissa vertailuun. Eihän Niinistö nuiva ole, mutta yleensä järkevämmät vastaukset em. asioissa.
Ehkä Haavistosta on vain hyvä mielikuva, vaikka oikeasti hän on vihreiden linjoilla. En tiedä, kumpaa äänestäisin.
Molemmat ovat vastenmielisiä ehdokkaita, kun katsoo tietystä kulmasta.
Tuleekohan uusia vaalikoneita? Ja pitäähän sitä tentit katsoa, jospa nyt päästäisiin vähän enemmän asian ytimeen.
Vituttaa kyllä molemmat, mutta parempi valita pienempi paha, ja jo noiden perusteella se olisi N. Mutta kattoo nyt.
Pitää varmaan laittaa kumihanskat keskiviikkona, kun joutuu leimailemaan N/H lipukkeita... ;)
Quote from: Juha J. on 23.01.2012, 00:32:18
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:25:47
Kun pitää kahden satanistin välillä valita, tilanne menee niin absurdiksi, että ehkä lienee vaalipäivänä viisainta jättää äänestäminen sikseen ja juoda kaksi pulloa Suomi-viinaa kuunnellen laulu- ja soitinyhtye AC/DC:tä. Sekin on hyödyllisempää kuin äänestää näitä EU-totalitarismia kannattavia kusipäitä.
Olisi mahtava päästä Einon bileisiin, mutta minä haluan soittaa ainakin kaksi räppikappaletta. Takaan että ovat loistavia.
Soita toki räppiä, jos saan vastavuoroisesti soittaa pari stygeä gospelia ja bluegrassia ;D
Quote from: LyijyS on 23.01.2012, 00:33:33
QuoteKun olet oksentanut, niin ota tästä virtuaalinen Kleenex ja pyyhi levinnyt mascarasi. Ja olet täsmälleen oikeassa: ecuadorilainen homo valtakunnan 1.naisena ei edusta millään tavalla arvomaailmaani, enkä halua nähdä tällaista pariskuntaa kättelemässä sotaveteraaneja.
@JuhaJ: Äitini isä oli tykkimiehenä mm. Summajärven lohkolla. Hän kuoli 12 vuotta sitten.
Eli annat sotaveteraaneille välineellisen arvon ottamalla heidät oman agendasi tueksi. Minä annan heille itseisarvon enkä anna heille valmista roolia omien tavoitteideni ajamiseen. Oletetaan sellainen hypoteettinen tilanne, että kaikki sotaveteraanit kannattaisivatkin Pekka Haavistoa. Jatkaisitko edelleen heidän loukkaamistaan ja alentamistaan vaatimalla, että et halua nähdä sitä häpeällistä tilannetta, jonka kuvailit? Käyttäisit edelleen heitä omaan propagandaasi vaikka he olisvat selkeästi ilmoittaneet etteivät kokisi tilannetta häpeällisenä ja kannattaisivat kaikki Haavistoa? Itse ainakin kunnioitan veteraaneja sen verran, että en halua puhua heidän puolestaan/käyttää heitä omassa kuvitelmassaan, mikä on häpeällistä ja mikä ei. Enkä ylipäätään sotkea heitä omien poliittisten tavoitteideni välikappaleiksi.
Älä viitsi lässyttää. Kuulostat aivan Jani Toivolalta.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2012, 23:27:30
Ääneni menee Pekka Haavistolle.
Onhan sekin ääni fasismin ja hulluuden puolesta, mutta sentään fasisteissa ja hulluissakin on eroja. Ja Sauli Niinistö on selkeämmin saatanallisen EU:n puolesta kuin hyvää tarkoittava dorka Pekka Haavisto.
Syvällistä analyysiä. Ortodoksista liturgiaa lainatakseni: "
se on viisautta"... 8)
äänestän todennäköisimmin vihreitä, mamunhalaamista, feminismiä, jalkaväkimiinakieltoa, ja huumeidenkäyttämistä vastaan, vaikka ei se salekaan ole mikään unelmaehdokas. on kuitenkin perusarvoiltaan paljon lähempänä ajatusmaailmaani kuin viherhörhöt voivat koskaan olla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:33:09
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:20:44
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 00:08:24
En tiedä, ehkä vanhenemisessa on se hyvä puoli, että, kun maailma muuttuu yhä omituisemmaksi, niin oma poistuminen lähestyy. Voinhan tietysti elää vielä kauankin noin tilastojen valossa, mutta armahtaako silloin dementia. Aina vain enemmän kiinnostaa askeettinen, vaikkapa kullankaivajan tai kalastajan elämä. Molemmat kyllä sujuvat. Tosin kalaa tulee helpommin kuin kultaa.
Aivan ihana kommentti, suloinen! :-*
Totta puhuakseni olen jo parikymmentä vuotta haaveillut, että voisin olla halonhakkaaja Alpeilla: liikuntaa, jylhiä maisemia, meditatiivista yksinäisyyttä. Ja kaukana hullu maailma. Mutta vasta nyttemmin olen tajunnut, että kyseessä olikin atavistinen impiwaaran kaipuu ja että ihmisen tulee asua kaoottisessa ja väkivaltaisessa, levottomassa mokuslummissa tarjoten itseään raiskattavaksi ja omaisuuttaan ryöstettäväksi.
Atavistinen:
QuoteValailla voi atavismin seurauksesta syntyä ruumiiseen tyngät jotka ovat joskus olleet jalat, kun valaan edeltäjä siirtyi maasta veteen.
Tunnettu atavismi on ihminen, jolla on häntä. Ihmisen sormet tai varpaat voivat olla myös yhteenkasvaneet niin, että niiden välissä on ihopoimu, joka muistuttaa kädellisten edeltäneitä meren tuntumassa asuneita eläimiä.
Viittaatko nyt lähiövalaisiin?
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:35:24
Quote from: Juha J. on 23.01.2012, 00:32:18
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:25:47
Kun pitää kahden satanistin välillä valita, tilanne menee niin absurdiksi, että ehkä lienee vaalipäivänä viisainta jättää äänestäminen sikseen ja juoda kaksi pulloa Suomi-viinaa kuunnellen laulu- ja soitinyhtye AC/DC:tä. Sekin on hyödyllisempää kuin äänestää näitä EU-totalitarismia kannattavia kusipäitä.
Olisi mahtava päästä Einon bileisiin, mutta minä haluan soittaa ainakin kaksi räppikappaletta. Takaan että ovat loistavia.
Soita toki räppiä, jos saan vastavuoroisesti soittaa pari stygeä gospelia ja bluegrassia ;D
Kestän sen :D
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:25:47
Kun pitää kahden satanistin välillä valita, tilanne menee niin absurdiksi, että ehkä lienee vaalipäivänä viisainta jättää äänestäminen sikseen ja juoda kaksi pulloa Suomi-viinaa kuunnellen laulu- ja soitinyhtye AC/DC:tä. Sekin on hyödyllisempää kuin äänestää näitä EU-totalitarismia kannattavia kusipäitä.
Ilmestyskirjan mukaan lopunaikoina moraali on löyhä ja haureus rehottaa. Satanismiakin esiintyy. Meno on hurjaa eikä lapset arvosta vanhempiaan (ei ole syytäkään). Että ihan täsmälleen ajassa olemme.
Itse en ole lyönyt kantaani lukkoon kumpaa äänestän. Katsotaan saavatko tulevat vaalitentit aikaan selkeitä poliittisia eroja ehdokkaitten välillä. Kummatkin ehdokkaat ovat oman puolueensa taustaa vasten järkiehdokkaita. Niinistö on suorastaan nero verrattuna "ihmepoika"Kaitaiseen, Alexander suur-stubbidoon, tai maanteiden "humanitaarinen ohjus" Sasiin.
Haavisto on vihreiden "miesten mies" ja ero on kuin yöllä ja päivällä, kun Haavistoa vertaa vihreiden VHM-miesvihamieliseen syöjätär-osastoon.
Quote from: Perttu Ahonen on 23.01.2012, 00:43:18
Itse en ole lyönyt kantaani lukkoon kumpaa äänestän. Katsotaan saavatko tulevat vaalitentit aikaan selkeitä poliittisia eroja ehdokkaitten välillä.
Molemmat varmasti tekevät parhaansa nuivaliston äänien saamiseksi.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.01.2012, 00:47:26
Quote from: Perttu Ahonen on 23.01.2012, 00:43:18
Itse en ole lyönyt kantaani lukkoon kumpaa äänestän. Katsotaan saavatko tulevat vaalitentit aikaan selkeitä poliittisia eroja ehdokkaitten välillä.
Molemmat varmasti tekevät parhaansa nuivaliston äänien saamiseksi.
Mitenkähän nuo sen mahtavat tehdä? Mielenkiintoista nähdä.
Sauli Niinistössä on paljon huonoja puolia. Ne kaikki kuitenkin ilmenevät myös Pekka Haavistossa, usein vielä potenssiin korotettuna. Lisäksi Haavistossa on huonoja puolia, jotka puuttuvat Niinistöstä. Siksi minulla ei tässä tilanteessa ole vaikeuksia äänestää Niinistöä. Äänestämättä jättäminenkään ei ole vaihtoehto, koska siten edistäisin huonomman ehdokkaan valintaa.
Naisten äänet kai keskittyvät Haavistolle. Naiset eivät löytäneet ensimmäisellä kierroksella parempaa ja tasa-arvoisempaa naisehdokasta!
(niin te kaikki naiset teitte)
Miltä mahtaa Essayahista tuntua?
^ ^ Totta puhuu Jussi Halla-aho. Ensishokista selvittyäni olen tullut ajatuksissani samoille linjoille, ja niin varmasti käy monelle muullekin.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:32:07
Jameksen Haavisto-kannatus pääsi jo TV-ykkösen vaalilähetykseen!
Tuollaiset lausunnot aiheuttavat kentälle täysin turhia ristiriitoja.
Hirvisaarelta typerä ulostulo.
James tuhoaa Persujytkyä touhuillaan.
Äänestän Niinistöä. Hän kuuluu kirkkoon ja on tavis-uskova ja elää normaalisesti.
En halua koskaan syntistä rietastelua pressanlinnaan. Se tekisi riettaudesta ei ainoastaan salonki- vaan jopa hovikelpoista. Onhan jo nyt ovet avattu näille tyypeille sepposen selälleen sinne juhliin jo.
Sodoman päälle satoi tulta ja tulikiveä haureellisen elämän vuoksi, jota siellä vietettiin. Kukin voi nykyisin mennä paikan päälle ja nähdä 100% rikkikimpaleita singonneena maahan, niitä löytyy jyrkänteistä, sedimenteistä ja tiede ei anna niille mitään selitystä. Entiset lehdot ja viljamaat ovat kuin sorakuoppaa.
Tämä on minun henkilökohtainen perusteluni.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 00:49:16
Sauli Niinistössä on paljon huonoja puolia. Ne kaikki kuitenkin ilmenevät myös Pekka Haavistossa, usein vielä potenssiin korotettuna. Lisäksi Haavistossa on huonoja puolia, jotka puuttuvat Niinistöstä. Siksi minulla ei tässä tilanteessa ole vaikeuksia äänestää Niinistöä. Äänestämättä jättäminenkään ei ole vaihtoehto, koska siten edistäisin huonomman ehdokkaan valintaa.
Onko mahdotonta antaa hampaattomalle instituutiolle näpäytys äänestämällä populistinen vaihtoehto noin maailman mittapuussa.
Quote from: Juha J. on 23.01.2012, 00:50:33
Naisten äänet kai keskittyvät Haavistolle. Naiset eivät löytäneet ensimmäisellä kierroksella parempaa ja tasa-arvoisempaa naisehdokasta!
(niin te kaikki naiset teitte)
Miltä mahtaa Essayahista tuntua?
Essayah on fiksu nainen, mutta en silti ikinä olisi odottanut, että hänellä on niin asiapitoinen ja "kokenut" ote keskusteluissa. Sauli Niinistökin kuunteli ja nyökytteli hyvin kiinnostuneen näköisenä tenteissä Essayahia kuunnellessaan.
Ja fiksuna naisena Essayah varmasti tiesi etukäteen, että helluntailaistausta ei myy.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 00:49:16Äänestämättä jättäminenkään ei ole vaihtoehto, koska siten edistäisin huonomman ehdokkaan valintaa.
Niin. Olen tähän mennessä päätynyt siihen, että en äänestä Haavistoa koska virheä.
Ensimmäisellä kierroksella valintani ratkaisi Soinin kielteinen kanta aborttiin. Toisella kierroksella kynnyskysymykseksi tulee se kuinka ehdokkaat suhtautuvat peräruiskeiden kieltämiseen.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:48:04
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 23.01.2012, 00:47:26
Quote from: Perttu Ahonen on 23.01.2012, 00:43:18
Itse en ole lyönyt kantaani lukkoon kumpaa äänestän. Katsotaan saavatko tulevat vaalitentit aikaan selkeitä poliittisia eroja ehdokkaitten välillä.
Molemmat varmasti tekevät parhaansa nuivaliston äänien saamiseksi.
Mitenkähän nuo sen mahtavat tehdä? Mielenkiintoista nähdä.
Se on mielenkiintoista nähdä, sillä jytkynuivien äänet tässä tulevat ratkaisemaan sen kummasta tulee presidentti. Nuivat myös muistavat sen, miten ja millä lupauksilla ko. ehdokkaat yrittävät Jytkysakin puolelleen saada. Eli jotakin positiivista tässä asetelmassa sittenkin taitaa olla, kun nuivien kallistuminen puoleen tai toiseen ratkaisee vaalit.
Quote from: ElinaElina on 23.01.2012, 00:53:28
Äänestän Niinistöä. Hän kuuluu kirkkoon ja on tavis-uskova ja elää normaalisesti.
En halua koskaan syntistä rietastelua pressanlinnaan. Se tekisi riettaudesta ei ainoastaan salonki- vaan jopa hovikelpoista. Onhan jo nyt ovet avattu näille tyypeille sepposen selälleen sinne juhliin jo.
Sodoman päälle satoi tulta ja tulikiveä haureellisen elämän vuoksi, jota siellä vietettiin. Kukin voi nykyisin mennä paikan päälle ja nähdä 100% rikkikimpaleita singonneena maahan, niitä löytyy jyrkänteistä, sedimenteistä ja tiede ei anna niille mitään selitystä. Entiset lehdot ja viljamaat ovat kuin sorakuoppaa.
Tämä on minun henkilökohtainen perusteluni.
Komppausta tälle.
Ja yhdessä dokumentissa näin nuo rikkikimpaleet, niiden alkuperää tiedemiehet tosiaan hämmästelevät.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.01.2012, 00:56:04
Ensimmäisellä kierroksella valintani ratkaisi Soinin kielteinen kanta aborttiin. Toisella kierroksella kynnyskysymykseksi tulee se kuinka ehdokkaat suhtautuvat peräruiskeiden kieltämiseen.
Tämä on perheforum, pitää sanoa suppo.
Tottakai Niinistö.
Järkevä ja pragmaattinen talousmies, joka aidosti ajattelee Suomen etua. Samalla ehkä voi myös vastustaa Kataista Dressman-kavereineen.
Ei kai tässä nyt voi olla vaihtoehtoa? Ääni Haavistolle on ääni afrikkalaiselle Suomelle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 23.01.2012, 00:33:09
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:20:44
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 00:08:24
Aina vain enemmän kiinnostaa askeettinen, vaikkapa kullankaivajan tai kalastajan elämä. Molemmat kyllä sujuvat. Tosin kalaa tulee helpommin kuin kultaa.
Aivan ihana kommentti, suloinen! :-*
Totta puhuakseni olen jo parikymmentä vuotta haaveillut, että voisin olla halonhakkaaja Alpeilla: liikuntaa, jylhiä maisemia, meditatiivista yksinäisyyttä. Ja kaukana hullu maailma. Mutta vasta nyttemmin olen tajunnut, että kyseessä olikin atavistinen impiwaaran kaipuu ja että ihmisen tulee asua kaoottisessa ja väkivaltaisessa, levottomassa mokuslummissa tarjoten itseään raiskattavaksi ja omaisuuttaan ryöstettäväksi.
Off-Topic, mutta nyt Eino kyllä ylittää jopa itsensä!
Valitettavasti kovin pitkä pätkä sigukamaksi; voisitko tiivistää? Itse en moiseen taideteokseen halua koskea.
Tuli melkein itku silmään; onneksi Kokolihan perhe pääsee erämökillemme tiettömien taipaleiden taakse kohti vihreää unelmaa a' la Tarja Cronberg (vihr) (http://www.meidanmokki.fi/artikkeli/kohti-vihreaa-unelmaa) taas kohta.
Ketjun aiheestakin sen verran, että kieltämättä Haavisto (etenkin puolisoineen) houkuttaisi - siis sillai niinq presidenttiparina. Presidentti-insitituution maineesta ei juurikaan enää tarvitse välittää; eipä siitä Halosen 12:n vuoden jälkeen mitään ole enää muutenkaan jäljellä. Kieltämättä kovasti kuitenkin houkuttaisi nähdä, miten islamilainen maailma asiaan suhtautuisi ja miten kättelytkin linnassa sujuisivat.
On vain se vaara, että asetelma kääntyisi päälaelleen. Mokuttajat saattaisivat käyttää tätä perusteena sille, että nythän tänne on sitten humanitaarisin perustein
pelastettava entistä suurempia määriä varsinaisia
TM maahanmuuttajia Somaliasta, Iranista Irakista jne., koska täällähän me laupeasti ymmärtäen ja joustaen kotoutamme heidät, sulattaen lempeydellä heidän asenteensa sekulaariin länsimaiseen kulttuuriin. Ja hurmoksellisen mandaatin tähän mokuttajat kuvittelisivat saaneensa Haaviston vaalivoitosta ...
Ja sitten tuo Haaviston vihreys - tai siis Vihreät - De Gröna -puolueen ehdokkaana oleminen. Se on kieltämättä putkimiinan kokoinen palanen nieltäväksi. Liian hapokasta. Nykyiset federalistiset nulikkakokkaritkin vituttaa ankarasti, mutta ei niin pahoin kuin kiimaisen totalitaristiset nykyVirheät panulatureineen ja tuijabraxeineen.
Ja se, että Natsiasialiike Unionin kiihkotelaketjufeministitkin ovat Haaviston takana, tekee nieltävästä palasesta jo telamiinan kokoisen.
Ideaalinen tulos omalta kannaltani tässä tilanteessa olisi se, että äänestämättä jättämisestäni/tyhjän äänestämisestäni huolimatta Niinistö voittaisi Haaviston. Jos kuitenkin liian moni muukin ajattelee samoin, niin ehkä sitä pitää pitkin hampain vaivautua uurnalle varmuuden vuoksi.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 00:56:54
Quote from: ElinaElina on 23.01.2012, 00:53:28
Äänestän Niinistöä. Hän kuuluu kirkkoon ja on tavis-uskova ja elää normaalisesti.
En halua koskaan syntistä rietastelua pressanlinnaan. Se tekisi riettaudesta ei ainoastaan salonki- vaan jopa hovikelpoista. Onhan jo nyt ovet avattu näille tyypeille sepposen selälleen sinne juhliin jo.
Sodoman päälle satoi tulta ja tulikiveä haureellisen elämän vuoksi, jota siellä vietettiin. Kukin voi nykyisin mennä paikan päälle ja nähdä 100% rikkikimpaleita singonneena maahan, niitä löytyy jyrkänteistä, sedimenteistä ja tiede ei anna niille mitään selitystä. Entiset lehdot ja viljamaat ovat kuin sorakuoppaa.
Tämä on minun henkilökohtainen perusteluni.
Komppausta tälle.
Ja yhdessä dokumentissa näin nuo rikkikimpaleet, niiden alkuperää tiedemiehet tosiaan hämmästelevät.
Onkohan se samaa erää, jota me poikasina keräsimme ratojen varrelta, kun tarvitsimme sitä mustan ruutimme aineosaksi.
Sauli Niinistöä tottakai.
eihän nyt Vihreähomosivari voi olla suomen pressa. :facepalm:
SuomenSisulainenPersuheterosivari mulle kyllä käy pressaksi. tiedätte ketä tarkoitan...
Helppo valita Sauli Niinistö. Vihreiden maailmanhalaus-arvomaailma tarkoittaa nousevia kustannuksia Suomelle. Vaikka presidentti on henkilö, niin arvomaailma on jossain määrin pelissä kuitenkin. Presidentti ei päätä mm. taloudesta mutta Halosesta voimme oppia, että hänen teoillaan oli silti paljon kalliiksi käyneitä seurauksia kuten miinapäätös.
Näistä kahdesta selvästi Sauli Niinistö 10-0.
Quote from: Jepulis on 23.01.2012, 01:06:28
Vaikka presidentti on henkilö, niin arvomaailma on jossain määrin pelissä kuitenkin.
jep.
luonnolaki on se että jokainen kansakunta tarvitsee isä ja äiti hahmon edustajakseen.
Sauli ja Jenni ovat ne seuraavat 6 vuotta.
jokaisella lapsella pitää olla oikeus isään ja äitiin. vastustan samaa sukupuolta olevien adoptiota.
Quote from: Porilainen munalla on 23.01.2012, 00:51:40
Hirvisaarelta typerä ulostulo.
James tuhoaa Persujytkyä touhuillaan.
Eihän tuo ole typerä. Kuten iltalehti otsikoi "hätkähdyttävä ulostulo..."
Osa persuista kannattaa H:ta, osa N:ää, osa tyhjää, ja media järkyttyy. Ei tässä tarvita mitään yhteistä linjaa.
Olen kyllä mestarin kanssa samoilla linjoilla, ääni mennee N:lle. Ellei tapahdu jotain hämmentävää ja pöyristyttävää.
Nyt täytyy olla varovainen, silloinkin, kun erästä valittiin, se tuntui parhaalta vaihtoehdolta. Kuinkas kävikään? Nyt on paras äänestää Haavistoa, sillä historia ei saa toistaa itseään.
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
Äänestän Haavistoa, kahdesta painavasta syystä.
Haavisto on korostanut maahanmuuttopolitiikan ongelmia tilanteessa, jossa suvaitsevaiston paskamyrsky kävi erittäin ankarana.Suomen Kuvalehden haastattelu 5.9.2010: (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla)
QuotePitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?
"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."
"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."
Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
Mamujen julkinen kritisointi oli tuolloin vielä huomattavasti pahempi tabu kuin se on tänään. Minä en muista Niinistöltä mitään yhtä merkittäviä ulostuloja. Saa toki muistuttaa.
Se, jos Niinistö on käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen ja poliittisesti riskialtis esiintuominen.
Niinistö oli aktiivisesti junttaamassa läpi Suomen lähihistorian vahingollisinta päätöstä. Euroon liittymistä ei kansalle tarvinnut perustella sillä hän tiesi paremmin.Jälleen kerran,
se, jos Niinistö on (jälkikäteen) käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen aiheuttaminen.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
En voi välttyä väärinkäsitykseltä, että Niinistö olisi feministi.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
poliittisesti vaakakupissa mulla painaa suomalaiset lapset etusijassa koska jokaisella suomalaisella lapsella pitäisi olla oikeus sekä isään että äitiin. vastustan samaa sukupuolta olevien adoptiota.
Quote from: Tavis on 23.01.2012, 01:16:03
Äänestän Haavistoa, kahdesta painavasta syystä.
Haavisto on korostanut maahanmuuttopolitiikan ongelmia tilanteessa, jossa suvaitsevaiston paskamyrsky kävi erittäin ankarana.
Niinistö oli aktiivisesti junttaamassa läpi Suomen lähihistorian vahingollisinta päätöstä. Euroon liittymistä ei kansalle tarvinnut perustella sillä hän tiesi paremmin.
Jälleen kerran,
se, jos Niinistö on (jälkikäteen) käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen aiheuttaminen.
Juuri tällaista pitää kaivaa tarkemmin kahden viikon aikana. Saattaa löytyä joitain erittäin tärkeitä pointteja.
Quote from: schenker on 23.01.2012, 01:17:20
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
poliittisesti vaakakupissa mulla painaa suomalaiset lapset etusijassa koska jokaisella suomalaisella lapsella pitäisi olla oikeus sekä isään että äitiin. vastustan samaa sukupuolta olevien adoptiota.
Onko tämä sellainen fry-viesti? Samaa tasoa kuin suvisten aborttikiellot. Jos Soini, niin abortti. Miten se ecuadorilainen heppu olisi pois keltään? Lähteekö lasten isät ja äidit pois, kaikki orvoiksi?
Yksi ainoa asia joka vituttaa ecuadorilaisessa, on sen huono suomi. Toisaalta taas H:n suomi on parempaa kuin N:n. Tämä ei kuitenkaan tasoita tilannetta.
Vielä puuttuisi, että tänne tulisi keskustalaisia tiikereitä ym. konnareita taktikointistrategioineen: Ääni H:lle on ääni N:lle!!!1
Quote from: Tavis on 23.01.2012, 01:16:03
Äänestän Haavistoa, kahdesta painavasta syystä.
Haavisto on korostanut maahanmuuttopolitiikan ongelmia tilanteessa, jossa suvaitsevaiston paskamyrsky kävi erittäin ankarana.
Suomen Kuvalehden haastattelu 5.9.2010: (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla) QuotePitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?
"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."
"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."
Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
Mamujen julkinen kritisointi oli tuolloin vielä huomattavasti pahempi tabu kuin se on tänään. Minä en muista Niinistöltä mitään yhtä merkittäviä ulostuloja. Saa toki muistuttaa.
Se, jos Niinistö on käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen ja poliittisesti riskialtis esiintuominen.
Toi Suomen Kuvalehden juttu oli yksi sellainen sysäys joka sai mut vaihtamaan kantaani Niinistöstä Haavistoon. Ja sai mut ottamaan asioista ja ehdokkaista tarkemmin selvän. Haavisto sitten osoittautuikin sopivimmaksi ehdokkaaksi mulle, puolueesta huolimatta.
Kuulisin mielelläni mitä mieltä Niinistö asiasta on, ehkä maahanmuutto voisi olla teemana jossain vaalitentissä vielä..? En saa Niinistöstä otetta tässä(kään) asiassa.
Mikäli käy niin hullusti, että Haavisto valitaan Suomen tasavallan Presidentiksi, niin puolustusvoimat saa käsiinsä vakavan uskottavuusongelman.
Totaalimarginaalia kahdelta taholta "edustava" ylipäällikkö ei herätä luottamusta.
Ja olen varma, että tämä nähtäisiin myös käytännössä.
Seepra ei pääse värityksestään, vaikka hetkeksi vetäytyisi varjoon, ja väittäisi olevansa suomenhevonen.
Pekassa ei ole mitään vikaa sinänsä eikä minua esim homous vaivaa lainkaan, mutta tuo vihreiden kiima mollata perussuomalaisia joka käänteessä, vähätellä, vittuilla, keksiä, valehdella jne saa kyllä helposti vaakakupin kääntymään Saulille. Sauli on vieläpä Käteisen kanssa aika eri linjoilla, joten sekin on hyvä asia. Mielestäni perussuomalainen ei vaan voi äänestää vihreää, ei vaikka kyseessä onkin hlövaali. Mistä muualta sitä lokaa on tullut kuin Lipposelta ja vihreiltä, ei mistään oikeastaan.
Toinen asia on se, että mediahan tulee nyt vahvasti laittamaan sitä kakkaa Saulin tuulettimeen ja äänestän aina suomalaista neuvostomediaa vastaan, niin nytkin. Saamme heti huomenna nähdä mitä jännää media on keksinyt ja mistä naruista se vetää.
Haavisto koska periaatteellisista syistä kokoomusta ei vain voi äänestää. Kokoomus on kuitenkin aina ja ensisijaisesti suurpääoman puolue. En luota. Vasemmalle kallellaan olevalle Haavisto on näistä kahdesta se jonka uskon viimekädessä pitävän suomalaisen köyhän puolta. Hän on älykäs, diplomaattinen, edustava ja vaalikeskusteluiden perusteella pärjää asiantuntemuksellaan. Kannattajissaan on ällöjä, mutta se mikä merkitsee - mies itse, on mitä kelvoin.
Maahanmuuttokysymyksiä nyt pitää esittää ehdokkaille, niitä ei kierroksella yksi juurikaan näkynyt.
Haaviston kannatus näyttää olleen suurinta kaupungeissa.
Maalaisjärki on cityvirheiltä ollut jo kauan kadoksissa.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 01:21:47
[Miten se ecuadorilainen heppu olisi pois keltään? Lähteekö lasten isät ja äidit pois, kaikki orvoiksi?
haavisto pressana ajaa setan agendaa kuten halonen.
tosin en vielä tiedä niinistön kantaa samaa sukupuolta olevien adoptioon. mutta setan kannan tiedän.
tää nyt on meskaliiniosastoa suoraan Wagnerin oopperasta ja Mika Luttisen biisistä:mutta symbolisesti suomen Kalevalalaisen kansan lapsena minua edustaa presidenttinä isä ja äiti hahmo eli Sauli ja Jenni.
en todellakaan halua että minua edustaa symbolisesti kaksi homoa joista toinen ei edes ole suomen kansalainen.
homot kuolee sukupuuttoon ja lapsella on oikeus sekä isään että äitiin.
jos Sauli Niinistö myös ajaa setan agendaa niin se tietää Tasavallan loppua jos sama meno vielä jatkuu 6 vuoden päästäkin.
No aikamoiset pervojen vaalit. Kahdesta pahasta on hyvä valita ;D
Ainakin mediaseksikkäitä ovat nämä Herrat. Se lienee tärkeintä. Ajatelkaapa mitä jutunjuurta media olisi keksinyt vaikkapa Soinin tai Väyrysen puolisoista? :roll: Nyt meillä on tiedossa kenties skandaaleja Ruotsin kuinkallisten malliin. Tai Linnassa luvassa kinkybileet, jeee!
En tiedä kumpaa äänestän.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
Tämä ajatus saattaisi joskus Haaviston kohdalla konkretisoituakin - toki valitettavasti vain korrektin ja ketäänloukkaamattoman hypoteettisen pohdinnan muodossa.
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
Tämä ajatus puolestaan ei konkretisoidu milloinkaan. Se on nyt jo nähty. Tai no, ehkä sitten, kun ensi kesänä istuttamastani bonsai-puun taimesta saa koko talven polttopuut.
Edit: typo
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 01:22:52
Quote from: Tavis on 23.01.2012, 01:16:03
Äänestän Haavistoa, kahdesta painavasta syystä.
Haavisto on korostanut maahanmuuttopolitiikan ongelmia tilanteessa, jossa suvaitsevaiston paskamyrsky kävi erittäin ankarana.
Suomen Kuvalehden haastattelu 5.9.2010: (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla) QuotePitäisikö lakia muuttaa niin, että ulkomaillakin voitaisiin tehdä ikätestejä?
"Ennen kaikkea EU:n käytännöt pitäisi harmonisoida. Pakolaisten keskuudesta pitäisi karsia sellainen ajattelu, että etsitään maa, jossa saadaan potentiaalisesti parhaat edut. On hyvä asia, että Pohjoismaat harmonisoivat nyt omat turvapaikanhakijoita koskevat lakinsa."
"Kun ihmiset hakevat Euroopasta turvapaikkaa tai pakolaisstatusta, heidän identiteettinsä pitää tietenkin selvittää. UNHCR:n (YK:n pakolaisjärjestö) kiintiöpakolaiset ovat olleet leireillä vuosia, ja heidän taustansa on jo tarkistettu. Olen UNHCR-systeemin voimakas kannattaja ja suhtaudun kriittisesti spontaanimpaan liikkeeseen, josta on viime vuosina tullut valtavirta. Emme tee mitään väärää, jos kannatamme YK:n kautta tapahtuvaa järjestäytynyttä pakolaistenhoitoa."
Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
Mamujen julkinen kritisointi oli tuolloin vielä huomattavasti pahempi tabu kuin se on tänään. Minä en muista Niinistöltä mitään yhtä merkittäviä ulostuloja. Saa toki muistuttaa.
Se, jos Niinistö on käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen ja poliittisesti riskialtis esiintuominen.
Toi Suomen Kuvalehden juttu oli yksi sellainen sysäys joka sai mut vaihtamaan kantaani Niinistöstä Haavistoon.
Kuulisin mielelläni mitä mieltä Niinistö asiasta on, ehkä maahanmuutto voisi olla teemana jossain vaalitentissä vielä..? En saa Niinistöstä otetta tässä(kään) asiassa.
Amen to that. Enpä olisi koskaan ajatellut joutuvani äänestämään vihreää poliitikkoa, mutta nyt sen aion parin viikon päästä tehdä. Raivostuttaa, miten ihmiset pitävät Niinistöä jonain maailman pelastajana, rehellisyyden perikuvana, Suomen ja suomalaisten etujen ajajana ja luotettavana henkilönä. Hän ei selkeästikään sitä ole. Olkoot vaan kuinka sporttinen ja edustava ja nuorekas ja nätti vaimo jne. Nämä ovat täysin toisarvoisia asioita. Toisarvoista on tässä tapauksessa sekin, että Haavisto on vihreä ja homo, aivan sama minulle. Tässä on nyt kyse
asioista.Jokseenkin kaikissa 1. kierroksen presidenttitenteissä Haavisto pärjäsi paljon paremmin kuin Niinistö. Kuinka Niinistö voisikaan pärjätä, kun ei voi juuta eikä jaata sanoa mihinkään asiaan. Jos ei 2. kierroksen aikana aleta puhumaan oikeista ja tärkeistä asioista, niin hermostun. Hermostun nyt jo valmiiksi. >:(
Quote from: ruuti on 23.01.2012, 01:25:38
mediahan tulee nyt vahvasti laittamaan sitä kakkaa Saulin tuulettimeen
Nyt yleistät hieman liikaa, sillä ainakin MTV3:n ehdokas tulee edelleen olemaan Sauli.
Quote from: ruuti on 23.01.2012, 01:25:38
Pekassa ei ole mitään vikaa sinänsä eikä minua esim homous vaivaa lainkaan, mutta tuo vihreiden kiima mollata perussuomalaisia joka käänteessä, vähätellä, vittuilla, keksiä, valehdella jne saa kyllä helposti vaakakupin kääntymään Saulille. Sauli on vieläpä Käteisen kanssa aika eri linjoilla, joten sekin on hyvä asia. Mielestäni perussuomalainen ei vaan voi äänestää vihreää, ei vaikka kyseessä onkin hlövaali.
Kyllä. Ja enpä usko totalitaristisilta Virheiltä tulevan minkäänlaista kädenojennusta ainakaan maahanmuuttokriittisen siiven suuntaan; niin suurta nöyrtymistä emme näe. Panulaturit ovat ja pysyvät poterossa.
Quote from: ruuti on 23.01.2012, 01:25:38Mistä muualta sitä lokaa on tullut kuin Lipposelta ja vihreiltä, ei mistään oikeastaan.
Unohdit arhinmäkeläiset hihhulivassarit, ja ennen kaikkea RKP:n
Quote from: schenker on 23.01.2012, 01:30:00
haavisto pressana ajaa setan agendaa kuten halonen.
tosin en vielä tiedä niinistön kantaa samaa sukupuolta olevien adoptioon. mutta setan kannan tiedän.
tää nyt on meskaliiniosastoa suoraan Wagnerin oopperasta ja Mika Luttisen biisistä:
mutta symbolisesti suomen Kalevalalaisen kansan lapsena minua edustaa presidenttinä isä ja äiti hahmo eli Sauli ja Jenni.
en todellakaan halua että minua edustaa symbolisesti kaksi homoa joista toinen ei edes ole suomen kansalainen.
homot kuolee sukupuuttoon ja lapsella on oikeus sekä isään että äitiin.
jos Sauli Niinistö myös ajaa setan agendaa niin se tietää Tasavallan loppua jos sama meno vielä jatkuu 6 vuoden päästäkin.
No joo. Voihan se tietty setalaisena nimetä vähemmistöjä kansliapäälliköiksi, esimerkiksi pyörätuoli-Jamalin jne. Onhan tuossa pointti.
Itseä ei kiinnosta puoliso, eihän tämä tehtävä kuulu sille. Voihan presidentti olla sinkkukin. Mutta ei tästä tarvitse enempää vääntää, kunnioitan mielipidettäsi.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 01:21:47
. Miten se ecuadorilainen heppu olisi pois keltään?
syntyperäisenä suomen kansalaisena haluan että minua edustaa syntyperäinen suomen kansalainen heteropresidenttipari.
jos enemmistö haluaa toisin niin sehän on demokratiaa.
mutta sauli ja jenni on ok mulle koska molemmat ovat syntyperäisiä suomen kansalaisia.
Niinistön toiminta yksityistämisen edelläkävijänä ja valtionomisteisten liikelaitosten myymisessä ei herätä minkäänlaista kunnioitusta. Toki mitä kapitalisti itselleen mahtaa. Puhutaan monesti että Suomen tulevaisuus elää pitkälti luonnonvaroista. Herättää epäilyksiä ainakin siinä valossa että yritykset jotka näiden varojen kanssa nytkin kekkuloi ovat pitkälti monikansallisia. Niinistö ei ole missään olosuhteissa äänen arvoinen.
Haaviston monikulttuuri-ihannointi ei herätä sekään intohimoja. Maapallolle kyllä mahtuu asuttautumaan, mutta lähtökohtaisesti ihmisiä pitäisi auttaa heidän kotimaassaan. Se, että 0,01% autetaan tuomalla länsimaihin, niin entisestään huonontaa niiden 99,99% asemaa jotka jäävät odottamaan vuoroaan. Jos ei aikuinen ihminen tässä tapauksessa presidenttiehdokas tätä ymmärrä ei ole äänen arvoinen.
Siinä muutama syy kirkkoveneelle.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 01:34:35
Quote from: ruuti on 23.01.2012, 01:25:38Mistä muualta sitä lokaa on tullut kuin Lipposelta ja vihreiltä, ei mistään oikeastaan.
Unohdit arhinmäkeläiset hihhulivassarit, ja ennen kaikkea RKP:n
Vaalilähetyksessä sdp:n Liisa "enemmän Eurooppaa" Jaakonsaari ja Päivi "Marssi" Lipponen oli aika hiilenä :D :D
Nyt on pantu persujen nousulle stoppiPitäisi kerätä kaikki Lipposen ja Jaakonsaaren
möläytykset tuosta. Oli siellä parit rkp:tkin. Vihreät taisi tyytyä antijytkyn/vastajytkyn hokemiseen. Vanhanen yllättävän asiallinen. Arhiksen porukka oli hiljaista. Kävi siinä se yksi anarko, mutta ei tainnut edes mainita persuja. En kyllä seurannut kovin tarkkaan.
Hyvää nimipäivää Ennille, olet ihq.
Harvinaisen helppo valinta. Haavisto olisi vain kasvojen vaihto nykyisestä. Ei kiitos. Seuraavan kuuden vuoden aikana on todennäköistä että maatamme kohtaa jokin tragedia. Kun näin käy, niin helpommin samaistun suruun, kun osanoton ilmoittaa Niinistö. Noin siis mielikuvaharjoituksena.
Jos Haavisto valitaan, eduskuntaan nousee Johanna Sumuvuori. Täysin erilainen höyhöttäjä kuin Haavisto. Varmasti useimmille hommaforumilaisille tuttu älynväläyksistään.
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 01:16:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
En voi välttyä väärinkäsitykseltä, että Niinistö olisi feministi.
Oletettavaa on, että Niinistöä ei edellä mainitut asiat kiinnosta senkään vertaa. Haaviston myötä voisi olla himpun verran todennäköisempää, että nuo nousivat edes jollain tavoin keskiöön, herättäen kriittistä keskustelua yleisemminkin ja jolla voisi siten olla myös tervehdyttävää vaikutusta mielipideilmastoon yleisemminkin.
Muutamiin viesteihin sitten viitaten, niin miksi muiden äänestämiskäyttäytymisen pitäisi vaikuttaa siihen, että ketä henkilöä pitää parhaimpana tai tässä tapauksessa vähiten huonoimpana tiettyyn virkaan? Ikään kuin ehdokkaan täytyisi irtisanoutua - tai niin pidetyistä - pölhöimmistä kannattajistaan, jotta voisi saavuttaa arvostusta joidenkin muiden keskuudessa.
Itse jään mielenkiinnolla odottelemaan kahdenvälisiä tenttejä. Toivottavaa olisi, että varsinkin Niinistön hivenen salaperäiseksi jäänyt arvomaailma tulisi nykyistä paremmin – ainakin haastetuksi - ilmi eli mukavan kiperiä kysymyksiä toivoen, kuin myös Haavistollekin.
Quote from: Octavius on 23.01.2012, 00:57:48
Ei kai tässä nyt voi olla vaihtoehtoa? Ääni Haavistolle on ääni afrikkalaiselle Suomelle.
Kyl mun mielestäni se on Niinistön puulaakiosasto joka huutaa orjatyövoimapulaa ja pyörittää ihmiskauppabisnestä. Haavisto ei ole niinkään sinisilmäinen vaikka vihreä onkin.
Täytyy vielä miettiä. Kumpikin tuntuu ainakin parannukselta nykytilaan. Niinistö olisi minusta ollut aikaana varsin OK valtionvarainministeri ilman europäätöstä (vähän niin kuin nätti tyytö ilmän greipinkokoista märkivää paisetta nenässä); Haavistokaan ei ole paha puoleensa jäseneksi.
Varsinaiset valtaoikeudethan ovat nykyään vähissä, pitänee lähinnnä kai miettiä kumman esiintymiset todennäköisemmin nostaisivat verenpainetta (enkä tarkoita nyt linnan juhlien kättelyä).
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 23.01.2012, 01:47:24
Jos Haavisto valitaan, eduskuntaan nousee Johanna Sumuvuori. Täysin erilainen höyhöttäjä kuin Haavisto. Varmasti useimmille hommaforumilaisille tuttu älynväläyksistään.
- mitä en tullut ajatelleeksi...
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 23.01.2012, 01:47:24
Jos Haavisto valitaan, eduskuntaan nousee Johanna Sumuvuori. Täysin erilainen höyhöttäjä kuin Haavisto. Varmasti useimmille hommaforumilaisille tuttu älynväläyksistään.
Sumuvuori närkästytti raskaan musiikin fanit väittämällä heitä Rumban kolumnissaan lahkolaisiksi.
Sumuvuori kirjoitti hevin olevan turruttavaa ja epäseksikästä eikä saa pyllyä pyörimään. Hän kertoi pitävänsä musiikkia huumorintajuttomana. Eduskunnassa hän profiloitui vihreiden puolustuspolitiikan tuntijana.Wallinin tilalle vaan.
Quote from: andrus on 23.01.2012, 01:38:43
Haaviston monikulttuuri-ihannointi ei herätä sekään intohimoja. Maapallolle kyllä mahtuu asuttautumaan, mutta lähtökohtaisesti ihmisiä pitäisi auttaa heidän kotimaassaan. Se, että 0,01% autetaan tuomalla länsimaihin, niin entisestään huonontaa niiden 99,99% asemaa jotka jäävät odottamaan vuoroaan. Jos ei aikuinen ihminen tässä tapauksessa presidenttiehdokas tätä ymmärrä ei ole äänen arvoinen.
Siinä muutama syy kirkkoveneelle.
Haavistohan nimenomaan on tuota mieltä, että lähtökohtaisesti pitäisi auttaa kotimaissaan. Hän on maahanmuuttokriittinen.
Edit: kannattaa lukea suomen kuvalehden haastattelu joka edelliselle sivulle linkitettiin.
Sumuvuori eduskuntaan vihreiden kannatusta nostamaan ;D
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 01:54:45
Quote from: andrus on 23.01.2012, 01:38:43
Haaviston monikulttuuri-ihannointi ei herätä sekään intohimoja. Maapallolle kyllä mahtuu asuttautumaan, mutta lähtökohtaisesti ihmisiä pitäisi auttaa heidän kotimaassaan. Se, että 0,01% autetaan tuomalla länsimaihin, niin entisestään huonontaa niiden 99,99% asemaa jotka jäävät odottamaan vuoroaan. Jos ei aikuinen ihminen tässä tapauksessa presidenttiehdokas tätä ymmärrä ei ole äänen arvoinen.
Siinä muutama syy kirkkoveneelle.
Haavistohan nimenomaan on tuota mieltä, että lähtökohtaisesti pitäisi auttaa kotimaissaan. Hän on maahanmuuttokriittinen.
Sait ylipuhuttua. Haavistolle protestiääni :P
edit."lähtökohtaisesti" on tosin eri kuin "myös" http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716402795/artikkeli/haavisto+myos+maahanmuuttokriittiset+tulleet+kiittelemaan+.html... nuivistumaan päin tää Pekka yhtä paljon kuin meirän Paavo on eu-kriittinen. :D
Quote from: Haplotaxida on 23.01.2012, 01:48:13
Quote from: dothefake on 23.01.2012, 01:16:35
Quote from: Jussi Halla-aho on 23.01.2012, 01:12:45
Ajatus, että Haavisto homona olisi kiinnostunut seksuaalisesta tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen. Myös se ajatus, että feministit olisivat kiinnostuneita sukupuolten tasa-arvosta esim. muslimimaissa ja -yhteisöissä, on toki looginen.
En voi välttyä väärinkäsitykseltä, että Niinistö olisi feministi.
Oletettavaa on, että Niinistöä ei edellä mainitut asiat kiinnosta senkään vertaa. Haaviston myötä voisi olla himpun verran todennäköisempää, että nuo nousivat edes jollain tavoin keskiöön, herättäen kriittistä keskustelua yleisemminkin ja jolla voisi siten olla myös tervehdyttävää vaikutusta mielipideilmastoon yleisemminkin.
Muutamiin viesteihin sitten viitaten, niin miksi muiden äänestämiskäyttäytymisen pitäisi enää toisella kierroksella vaikuttaa siihen, että ketä henkilöä pitää parhaimpana tai tässä tapauksessa vähiten huonoimpana tiettyyn virkaan? Ikään kuin ehdokkaan täytyisi irtisanoutua - tai niin pidetyistä - pölhöimmistä kannattajistaan, jotta voisi saavuttaa arvostusta joidenkin muiden keskuudessa.
Itse jään mielenkiinnolla odottelemaan kahdenvälisiä tenttejä. Toivottavaa olisi, että varsinkin Niinistön hivenen salaperäiseksi jäänyt arvomaailma tulisi nykyistä paremmin – ainakin haastetuksi - ilmi eli mukavan kiperiä kysymyksiä toivoen, kuin myös Haavistollekin.
Samoin, toivon avoimempaa tuuletusta keskusteluun, kipeistäkin aiheista.
Toive tosin lienee turha, sillä jos todella media myllyttäisi sekä Niinistön että Haaviston, niin voisi hypoteettisesti käydä jopa niin, että kumpaakaan ei valittaisi! :roll:
Äänestysprosentti nolla. Mitäs sitten tehtäisiin? Tai niinno, olisihan siellä kaksi ääntä kumminkin,
mutta äänet menisivät tasan.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 01:53:56
[Sumuvuori närkästytti raskaan musiikin fanit väittämällä heitä Rumban kolumnissaan lahkolaisiksi.
Sumuvuori kirjoitti hevin olevan turruttavaa ja epäseksikästä eikä saa pyllyä pyörimään. Hän kertoi pitävänsä musiikkia huumorintajuttomana.
metalli on osa suomalaista kansanluonnetta. täällä on kylmä ja pimeä ja kaikki asiat päin vittua.
heinän polttajat voi muuttaa jamaikalle chillailemaan.
http://www.youtube.com/watch?v=RWzlSeGR5bU
Banaani on ruohokasvi. Jam.
Quote from: schenker on 23.01.2012, 02:02:52
metalli on osa suomalaista kansanluonnetta. täällä on kylmä ja pimeä ja kaikki asiat päin vittua.
heinän polttajat voi muuttaa jamaikalle chillailemaan.
http://www.youtube.com/watch?v=RWzlSeGR5bU
Ei minulla ole mitään metallia vastaan, tuolla Sumuvuorella on. Hamppu on perinteinen suomalainen kasvi, jo muinaissuomalaiset viljelivät sitä nauriin kanssa ennen kuin peruna tuli Eurooppaan. Kielletty vuodesta 1972 rasistisista syistä.
Valinnan ei luulisi olevan vaikea, kumpi on pätevämpi presidentiksi. Vinkki. Haavisto se ei ole.
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-miss%C3%A4-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-n%C3%A4yt%C3%B6t
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 01:54:45
Haavistohan nimenomaan on tuota mieltä, että lähtökohtaisesti pitäisi auttaa kotimaissaan. Hän on maahanmuuttokriittinen.
Jaa.
Quote from: requiem on 22.01.2012, 23:25:35
Näin, ainakin jos katselemme Hesarin vaalikonevastauksia (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5). Lyhyyden vuoksi Haavistoon viitataan H:lla ja Niinistöön N:llä. Plusmerkki ilmoittaa asian olevan ehdokkaan mielestä painoarvoltaan tärkeä, miinusmerkki taas ei niin tärkeä.
Euroalueesta:
- H: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto. +
- N: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia. +
Rasismi & Vihapuhe:
- H: Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista. +
- N: Tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle.
Posiitiivinen diskriminaatio:
- H: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle.
- N: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla.
Luvassa siis Haaviston taholta rassimikortin heiluttamista,
positiivista syrjintää ym.
vähemmistöjen aseman parantamista.
Edit:
Ja tämäkin sitten vielä:
Quote from: Kuvitteellinen hahmo on 23.01.2012, 01:47:24
Jos Haavisto valitaan, eduskuntaan nousee Johanna Sumuvuori. Täysin erilainen höyhöttäjä kuin Haavisto. Varmasti useimmille hommaforumilaisille tuttu älynväläyksistään.
Jos sen sijaan pelataan nyt Niinistö pressaksi, niin kokkarit menettävät Uudenmaan vaalipiirin kiistattomimman ääniharavansa kaksissa tulevissa ek-vaaleissa.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 02:07:40
Banaani on ruohokasvi. Jam.
ja kaktus mehikasvi. piikikäs mehikasvi.
mutta jokainen kansakunta tarvitsee shamaaneja ja heidän rumpujaan.
täällä on kylmää ja pimeää ja asiat päin pöpelikköä. täällä tarvitaan vihaisia kalavalalaisia shamaaneja.
iloiset heinäveikot voivat lähteä reppuselkäreissuille jamaikalle kuten Haavisto. 8)
Vihervasemmistolainen Haavisto maahanmuuttokriittinen hah. Mitä luulette, miten monta kertaa viikossa Haavisto jaksaisi hokea miten rasismi pilaa Suomen maineen.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Juu äänestäkää vaan Haavistoa, saatte Halonen kakkosen ja Suomesta oikein perussuomalaisten toivemaan, jossa sananvapaus on kunniassaan.
Anteeksi vain en olisi ikinä uskonut, että jossain Hommalla lobataan vihreää, näköjään valhe ja eksytys on tosi syvää.
Kristiina, itse kuitenkin äänestät Salea, joka on jo vuosia ollut median lellikki ja ennakkosuosikki.
Saulia on lobattu moninverroin enemmän. Ja isolla rahalla!
Quote from: requiem on 22.01.2012, 23:25:35
Näin, ainakin jos katselemme Hesarin vaalikonevastauksia (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5). Lyhyyden vuoksi Haavistoon viitataan H:lla ja Niinistöön N:llä. Plusmerkki ilmoittaa asian olevan ehdokkaan mielestä painoarvoltaan tärkeä, miinusmerkki taas ei niin tärkeä.
Euroalueesta:
- H: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto. +
- N: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia. +
Tämä on tärkeä ero. Haavisto on selkeästi EUn liittovaltion kannattaja kun taas Niinistö on paljon maltillisempi.
Ylipäätään Niinistö on konservatiivi ja Haavisto liberaali.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 02:14:50
Valinnan ei luulisi olevan vaikea, kumpi on pätevämpi presidentiksi. Vinkki. Haavisto se ei ole.
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-miss%C3%A4-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-n%C3%A4yt%C3%B6t
Allekirjoitan tuosta kaiken, paitsi perhesuhteet 1. kappaleen. Tuo tiedon pimitys ei ollut oikein, ja nuo Darfurit.
Bristol-Darfur -kausti. 28 ov, ykkönen matriisilaskennassa.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 02:15:01
Jos sen sijaan pelataan nyt Niinistö pressaksi, niin kokkarit menettävät Uudenmaan vaalipiirin kiistattomimman ääniharavansa kaksissa tulevissa ek-vaaleissa.
Niinistöhän luopui eduskuntapaikasta jo vappaehtoisesti, tuskin hän on palaamassa. Ehkä tuota samaa argumenttia pitäisikin soveltaa Haaviston puolesta (jäs häntä EI valita, hänellä on erinomaiset mahdollisuudet kerätä runsaasti ääniä seuraavissa eduskuntavaaleissa, osan äänistä tullessa muilta kuin toisilta vihreiltä ehdokkailta)
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 02:11:47
Ei minulla ole mitään metallia vastaan, tuolla Sumuvuorella on. Hamppu on perinteinen suomalainen kasvi, jo muinaissuomalaiset viljelivät sitä nauriin kanssa ennen kuin peruna tuli Eurooppaan. Kielletty vuodesta 1972 rasistisista syistä.
tottakai shamaanit tarvitsevat rohtoja päästäkseen transsiin mutta talvisotaa ei voitettu chillailemalla. se oli vain kuitti suomuvuorelle ja yleensä vihreän äiti maan palvojille jotka edustavat orja luonnetta.
kalevalalainen shamaani pääsee transsiin rajamäen tehtaiden tisleellä tai sitten alfametyylifenetyyliamiiniilla. heinähatut uhrataan kuten muutkin äitimaan palvjoat lemminkäisen temppelissä ior bockin uhriveitsellä.
Quote from: Enni on 23.01.2012, 01:31:29
Toisarvoista on tässä tapauksessa sekin, että Haavisto on vihreä ja homo, aivan sama minulle. Tässä on nyt kyse asioista.
Kyllä. Juuri siksi kannattaa äänestää Niinistöä. Toki pitkin hampain, mutta epäröimättä kuitenkin.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 02:15:01
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 01:54:45
Haavistohan nimenomaan on tuota mieltä, että lähtökohtaisesti pitäisi auttaa kotimaissaan. Hän on maahanmuuttokriittinen.
Jaa.
Quote from: requiem on 22.01.2012, 23:25:35
Näin, ainakin jos katselemme Hesarin vaalikonevastauksia (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5). Lyhyyden vuoksi Haavistoon viitataan H:lla ja Niinistöön N:llä. Plusmerkki ilmoittaa asian olevan ehdokkaan mielestä painoarvoltaan tärkeä, miinusmerkki taas ei niin tärkeä.
Euroalueesta:
- H: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto. +
- N: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia. +
Rasismi & Vihapuhe:
- H: Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista. +
- N: Tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle.
Posiitiivinen diskriminaatio:
- H: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle.
- N: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla.
Luvassa siis Haaviston taholta rassimikortin heiluttamista, positiivista syrjintää ym. vähemmistöjen aseman parantamista.
Eihän noissa tule esille Haaviston suhtautuminen maahanmuuttoon, johon hän suhtautuu kriittisesti ja vastustaa turvapaikkashoppailua.
Quote from: schenker on 23.01.2012, 02:15:46
Quote from: Marius on 23.01.2012, 02:07:40
Banaani on ruohokasvi. Jam.
ja kaktus mehikasvi. piikikäs mehikasvi.
mutta jokainen kansakunta tarvitsee shamaaneja ja heidän rumpujaan.
täällä on kylmää ja pimeää ja asiat päin pöpelikköä. täällä tarvitaan vihaisia kalavalalaisia shamaaneja.
iloiset heinäveikot voivat lähteä reppuselkäreissuille jamaikalle kuten Haavisto. 8)
Voisko banaania polttaa, kysyy epätietoinen iloinen Sherwoodin veikko?
Ps. lähden kyllä reppuselässä Jamaikalle, jos Haavisto kantaa. ;)
Quote from: RP on 23.01.2012, 02:24:04
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 02:15:01
Jos sen sijaan pelataan nyt Niinistö pressaksi, niin kokkarit menettävät Uudenmaan vaalipiirin kiistattomimman ääniharavansa kaksissa tulevissa ek-vaaleissa.
Niinistöhän luopui eduskuntapaikasta jo vappaehtoisesti, tuskin hän on palaamassa. Ehkä tuota samaa argumenttia pitäisikin soveltaa Haaviston puolesta (jäs häntä EI valita, hänellä on erinomaiset mahdollisuudet kerätä runsaasti ääniä seuraavissa eduskuntavaaleissa, osan äänistä tullessa muilta kuin toisilta vihreiltä ehdokkailta)
Hyvä tarkennus; sekoilin siinä, että pressahan myös luovuttaa pois puolueensa jäsenkirjan. Mm. nepotistisesta nimityspolitiikastaan kuuluisan Punapäällikkö Halosen kohdalla jäsenkirjan luovutus oli pelkkä rituaalinen ele, mutta jotenkin uskoisin Niinistön kohdalla sen konkretisoituvan siten, että hän vittuilisi nykyistä selkeästi tanakammin - ja vieläpä presidentin mandaatilla Jyrki-boylle nulikkaesikuntineen.
Ehdokas joka on tyhjentänyt Suomi-neidon lompakon vs.
Ehdokas joka haluaa rikastuttaa Suomi-neitoa
Suomen lain mukaan talousrikoksista saa kovemman tuomion joten... :o
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 02:26:25
Eihän noissa tule esille Haaviston suhtautuminen maahanmuuttoon, johon hän suhtautuu kriittisesti ja vastustaa turvapaikkashoppailua.
Juu, niin varmaan.
Rassimiskortin liehuttelu ja
positiivisen diskriminaation hypettäminen tuntuu ainakin kovin varmalta asialta.
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 02:21:29
Kristiina, itse kuitenkin äänestät Salea, joka on jo vuosia ollut median lellikki ja ennakkosuosikki.
Saulia on lobattu moninverroin enemmän. Ja isolla rahalla!
Mikä ihmeen median lemmikki. Niinistö sai kannatuksensa jo viime vaaleista ja siksikin, koska on pätevä ja kuin valtiomieheksi tehty. Viime vaaleissa Halonen oli se median lemmikki ja sai ihan tosi paljon enemmän positiivista huomiota kuin Niinistö, joka joutui raivaamaan tiensä loppumetreille.
Kyllä se tuli selväksi näiden vaalien loppumetreillä, että Haavisto on vihervasemmistolaisen median lemmikki ja samaa tulee olemaan toinenkin kierros. Hehkutus alkaa heti huomenna ja mitä lähemmäs vaalipäivää mennään sen korkeampaa prosenttia Haavistolle tullaan povaamaan ja kehittämään äänestäjiä (ne naiset muistakaa) joka puolueesta.
ja voihan se wihainen shamaanikin joskus paukut poltella kun hermoja kiristää mutta kunhan koko elämä ei ole pelkkää paukkujen polttelua ja yleistä löysää rentoilua.... :flowerhat:
mutta haavistolle tämä reppu selässä rentoilu on ilmeisesti enemmänkin elämäntapa ja niinistö on enemmänkin tuota rullaluistelevaa hermokireää kalavalalaista sorttia jolla talvisodat voitetaan.
mitä haavisto on oikeasti saanut aikaan????
Quote from: andrus on 23.01.2012, 02:31:41
Ehdokas joka on tyhjentänyt Suomi-neidon lompakon vs.
Ehdokas joka haluaa rikastuttaa Suomi-neitoa
Suomen lain mukaan talousrikoksista saa kovemman tuomion joten... :o
Niinistö oli nostamassa Suomea lamasta. Kun Niinistö oli valtiovarainministerinä, Suomi sai maksettua pois valtionvelkaa ja sitä oli muutenkin vähän verrattuna tähän nykyiseen määrään. Niinistö on aina ollut tarkan tarkan talouden mies.
Liberaali Katainen on se, joka on ylivelkaannuttanut Suomen.
Älkää syyttäkö Niinistöä Kataisen rikoksista.
Quote from: schenker on 23.01.2012, 02:36:00
ja voihan se wihainen shamaanikin joskus paukut poltella kun hermoja kiristää mutta kunhan koko elämä ei ole pelkkää paukkujen polttelua ja yleistä löysää rentoilua.... :flowerhat:
mutta haavistolle tämä reppu selässä rentoilu on ilmeisesti enemmänkin elämäntapa ja niinistö on enemmänkin tuota rullaluistelevaa hermokireää kalavalalaista sorttia jolla talvisodat voitetaan.
mitä haavisto on oikeasti saanut aikaan????
Käynyt Bristolissa. Mitä teki siellä, ei mitään hajua.
Kävi Sudanin Darfurissa. Mitä teki siellä, ei mitään hajua. Nosti kai palkkaa 2 vuotta.
Interrailannut Kolumbiassa ja kirjoittanut siitä kirjan (Interrail-lippu toimii vain Euroopassa eikä ole olemassa junayhteyttä Kolumbiaan, mutta nämä ovat pikkuvikoja).
Saanut ykkösen matriisilaskennassa.
28 ov, joista 5 opiskeluun liittyvää käsienheiluttelua ja loput suomenruotsin ja ranskan peruskursseja. Lähes tohtori, siis.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 02:38:20
Quote from: andrus on 23.01.2012, 02:31:41
Ehdokas joka on tyhjentänyt Suomi-neidon lompakon vs.
Ehdokas joka haluaa rikastuttaa Suomi-neitoa
Suomen lain mukaan talousrikoksista saa kovemman tuomion joten... :o
Niinistö oli nostamassa Suomea lamasta. Kun Niinistö oli valtiovarainministerinä, Suomi sai maksettua pois valtionvelkaa ja sitä oli muutenkin vähän verrattuna tähän nykyiseen määrään. Niinistö on aina ollut tarkan tarkan talouden mies.
Liberaali Katainen on se, joka on ylivelkaannuttanut Suomen.
Älkää syyttäkö Niinistöä Kataisen rikoksista.
Lapsinero on pikkutekijä. Tosin hänen tehtävä on ollut lähinnä ottaa pikavippejä Suomi-neidon piikkiin. Lompakko oli jo valmiiksi tyhjä.
Moni meistäkin pystyisi maksamaan velkojaan pois myymällä raskaalla työllä hankittua omaisuutta. Nyt nähdään miten on käymässä kun ei oma enää riitä kattamaan kuluja.
Valtion velka 80mrd vs valtion liikelaitosten arvo 20mrd.... kyyti on kylmää
Miten voi olla niin tyhmä, että myy valtiolle tuottoa tekeviä liikelaitoksia joiden tehtävä on verojen ynnä muiden tulojen kanssa kustantaa valtion menobudjetti. Hetkellinen huvi saatiin näillä myynneillä aikaiseksi vuosituhannen vaihteessa( "kupla" nousukausi), todellisuudessa rahat katosi järjettömän yksityistämisen seurauksena kansalaisten yksityisille tileille ja ulkomaille. Onhan tämä nykyinen kela-tuki esim. yksityisellä hammaslääkärikäynnillä verrattaen huvittavaa toimintaa. Ne joilla on varaa maksaa palvelusta saavat lisäksi vielä valtion tukea tälle toiminnalle. Järjen köyhyyttä kun oikein miettii :D
Niinistöä en voi äänestää koska kokoomus. Vihreät ei ole yhtään sen parempi puolue, mutta paljon kokoomusta vaarattomampi.
Näillä näkymin kunnallisvaaleissa taistelu suurimman puolueen tittelistä käydään kokoomuksen ja persujen välillä, ja Niinistön tappio olisi kuitenkin jonkinlainen takaisku kokoomukselle.
Ihan näin yleisenä huomiona toivoisin etteivät persut/nuivat/hommalaiset itkisi vaalituloksesta tai ilkkuisi Haaviston homoudesta. Ei pidä vajota yhtä alas kuin suvikset, jotka olivat eduskuntavaalien jälkeen pakkaamassa laukkuja ja muuttamassa Suomesta pois. Parasta on nyt vain keskittyä omaan tekemiseen ja sillä pohjustaa jytkyä kunnallisvaaleissa.
Ai niin,
Niinistön puolesta puhuu myös se, että jonkinlainen nimitysvalta presidentille kuitenkin jäänee. Tällöin on varsin oletettavaa, että DEMLAn jäsenyys ei nimityksissä olisi enää mikään meriitti - sukupuolen lisäksi. Näinhän Halosen aikana kiistatta oli. Niinistöhän on juristi, mutta veikkaisin, että hän tuskin on DEMLAn jäsen.
Haaviston kohdalla asia on nähdäkseni arvoitus.
Tulisi jo äkkiä se 2. kierros. Sinä päivänä, kun Halosesta päästään eroon, tarjoan duunissa kakkukahvit konjakin kera, vaikka muuten en esim. omia syntymäpäiviänikään juhlista siellä mitenkään.
Quote from: Kikken on 23.01.2012, 02:53:57
Ihan näin yleisenä huomiona toivoisin etteivät persut/nuivat/hommalaiset itkisi vaalituloksesta tai ilkkuisi Haaviston homoudesta. Ei pidä vajota yhtä alas kuin suvikset, jotka olivat eduskuntavaalien jälkeen pakkaamassa laukkuja ja muuttamassa Suomesta pois. Parasta on nyt vain keskittyä omaan tekemiseen ja sillä pohjustaa jytkyä kunnallisvaaleissa.
Mä ehdin jo lähteä. Kirjoitan tätä Köpiksest, ruotsin kansalaisuus. Vitusti mamuja ja väistelen nyt luoteja.
Mutta täähän menee juuri niin kuin sanoin, osa rasisteja äänestää H:ta, osa N:ää, osa tyhjää. Kannattaisi kuitenkin katsoa pidemmälle kuin vain puolue. Mutta eipä tää oo multa pois, ei tässä ole enää niin paljon pelissä kuin ekalla kierroksella oli.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 02:58:47
Ai niin,
Niinistön puolesta puhuu myös se, että jonkinlainen nimitysvalta presidentille kuitenkin jäänee. Tällöin on varsin oletettavaa, että DEMLAn jäsenyys ei nimityksissä olisi enää mikään meriitti - sukupuolen lisäksi. Näinhän Halosen aikana kiistatta oli. Niinistöhän on juristi, mutta veikkaisin, että hän tuskin on DEMLAn jäsen.
Haaviston kohdalla asia on nähdäkseni arvoitus.
Tästä kirjoitin jo aiemmin. Toivottavasti saamme kunnon analyysit nimitysehdokkaista. Media tai Homma voisi kysellä N/H:n ehdokkaita niihin avainvirkoihin. Kyseltiinhän ylen yhdessä tentissä Soiniltakin jotain näistä, leimautui sovinistiksi kun vain miehiä ehdotteli.
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439 (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439)
QuoteTasavallan presidentin nimitystoimivallasta on säädetty perustuslaissa tai se perustuu muun lain säännökseen. Tasavallan presidentti nimittää:
presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät
oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin
valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän
ministeriöiden kansliapäälliköt
ulkoasiainministeriön valtiosihteerin, alivaltiosihteerin ja ulkoasiainhallinnon tarkastajan sekä edustustojen päälliköt
Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat
Suomen Pankin pääjohtajan
puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit
Mikäli Haavisto valittaisiin presidentiksi niin sitä Virheissä olevien "parempien ihmisten" oikeassa olemisen määrää ei
kestäisi enää kukaan.
Kahdesta pahasta vähiten pahempi on ehdottomasti Niinistö.
Sillä on porilainen muijakin.
Porilaiset ovat erittäin nuivia.
Äänestän, niin kuin aina, mutta en tiedä kumpaa. En pidä erityisesti kummastakaan ihmisenä - enkä mahdollisena presidenttinä.
Kumpi noista nyt olisi vähiten huono - tai sopivimmalla tavalla huono?
PS
Noiden kahden vasemmiston häpeäpilkun olematon tulos sentään hieman lohduttaa näissä muuten surkeissa vaaleissa.
EI Haavistolle.
Minulle on yksi hailee jonkun ihmisen seksuaaliset suuntaukset mutta ei silloin jos on kyseessä Suomen presidentin duuni, se ei ole mikään pride-paraatin seremonia mestarin paikka.
Suomen ei myöskään pidä ryhtyä miksikään suvisten koelabraksi ja testaamaan miten se vaikuttaa erillaisiin suhteisiin, ruohonjuuritasolta maiden välisiin asti.
Toinen syy on virheä mikä virheä, kuka takaa ettei se puske sieltä esiin mitä ihmeellisimmissä asioissa, lisäksi virheät puolueena on DDR:n peruja, sitäkö tässä vielä pitäsi kunnioittaa?
Kolmas syy on kokemus ja koulutus, tähän maahan näköjään saadaan tietyistä piireistä jatkuvalla syötöllä epäpäteviä jotka puoluekantansa vuoksi ohittavat pätevät ja en usko että Haaviston kaudella moinen vähenisi vaan päinvastoin.
Tässä ei ole nyt kyse siitä kuka osaa kivasti hymyillä,heittää läppää ja naureskella vaan Suomen edusta.
Siksi Niinistö.
Mielenkiintoinen ilmiö näyttää olevan että monet Niinistöä vastustavat ovat kokonaan jättäneet hänen nuivat lausuntonsa huomiotta.
Viimeisin koski tätä "Vihapuhetta" josta totesi tämän suuntaista että ei nyt sentään pidä enemmistöä ja suomalaisia kaikesta syyttää,alkaa menemään överiksi koko vihapuhe...
Pidän kokolailla kohtuuttomana myös selityksiä siitä että niintön johdolla mokutus jatkuu ja kovenee...Siitä ei ole mitään merkkejä, pikemminkin päinvastoin.
Vaikka aiemmin olen kannattanut Presidentin valtaoikeuksien lisäämistä, (joskus 80-luvulla) niin nyt kannatan niiden rajua vähentämistä. Toistaiseksi. Varmuuden vuoksi. Siihen asti, kunnes Presidentiksi saadaan henkilö joka täyttää viran puolesta tulevat suurehkot saapikkaat, sekä edustaa koko kansaa, laidasta laitaan, niin hyvin kuin mahdollista.
Okei, tämä on toiveunta. Pitää yrittää sopeutua, ja se kyllä onnistuu, lievän nikottelun tauottua.
Mutta valtaoikeuksista olen edellämainitsemaani mieltä, toistaiseksi...
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 01:21:47
Quote from: Tavis on 23.01.2012, 01:16:03
Äänestän Haavistoa, kahdesta painavasta syystä.
Haavisto on korostanut maahanmuuttopolitiikan ongelmia tilanteessa, jossa suvaitsevaiston paskamyrsky kävi erittäin ankarana.
Niinistö oli aktiivisesti junttaamassa läpi Suomen lähihistorian vahingollisinta päätöstä. Euroon liittymistä ei kansalle tarvinnut perustella sillä hän tiesi paremmin.
Jälleen kerran,
se, jos Niinistö on (jälkikäteen) käyttänyt yhden sekunnin klikatakseen johonkin Hesarin monivalintakysymykseen Haavistoa yhden pykälän paremman vaihtoehdon on minun silmissäni ylivoimaisesti vähäpätöisempi meriitti kuin ongelmien omatoiminen aiheuttaminen.
Juuri tällaista pitää kaivaa tarkemmin kahden viikon aikana. Saattaa löytyä joitain erittäin tärkeitä pointteja.
Jostain tuli vastaan tällainen, ajatuksia herättävä teksti:
http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf (http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf)
Nyt en kyllä osaa päättää, kumpaa ehdokasta toisella kierroksella äänestäisin, vai jätänkö väliin.
Kaikki kolme vaihtoehtoa tuntuvat järkyttävän huonoilta...
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 02:18:38Anteeksi vain en olisi ikinä uskonut, että jossain Hommalla lobataan vihreää, näköjään valhe ja eksytys on tosi syvää.
Ja jopa kokoomuksen ja Niinistön kannattajien syvissä riveissä:
Moni väittää verkossa antaneensa äänen jollekin muulle kuin ykkössuosikilleen. Esimerkiksi Facebookissa kokoomuksen Sauli Niinistön kannattajat kertovat antaneensa äänensä vihreiden Pekka Haavistolle. Taktikoijat kertovat syyksi usein sen, että toiselle kierrokselle haluttiin kaksi edustavaa ehdokasta. Niinistön ja Haaviston valinta kertoo taktikoijien mukaan hyvää viestiä suomalaisista Eurooppaan ja muualle maailmaan.
– Äänestystulos korjaa kuvaa, jonka perussuomalaisten keväinen vaalivoitto antoi suomalaisista, eräs taktikoijaksi tunnustautunut kertoo sosiaalisessa mediassa. Asiasta puhutaan myös muun muassa Aamulehden juttukommentoinneissa.
– Kyllähän nämä ovat ilmiselvästi taktikoinnin vaalit. "Niin paljon pelottaa kokoomuslaisia Väyrynen, että Oulun Linden kehottaa toivovansa Haaviston voittavan. Osa Oulun kokoomuslaisia äänestää jo varmuudeksi Haavistoa". Sääli vain kun todelliset Haaviston äänestäjät eivät ymmärrä että jokainen Haavistolle annettu ääni loppupeleissä vilahtaa Niinistön laatikkoon, joku kirjoittaa.- Spekulaatio: Voittiko Haavisto äänestäjien taktikoinnin vuoksi? (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716433042/artikkeli/spekulaatio+voittiko+haavisto+aanestajien+taktikoinnin+vuoksi+.html) (22.1.2012, 22:31)
Quote from: Lemmy on 23.01.2012, 01:51:41
Quote from: Octavius on 23.01.2012, 00:57:48
Ei kai tässä nyt voi olla vaihtoehtoa? Ääni Haavistolle on ääni afrikkalaiselle Suomelle.
Kyl mun mielestäni se on Niinistön puulaakiosasto joka huutaa orjatyövoimapulaa ja pyörittää ihmiskauppabisnestä. Haavisto ei ole niinkään sinisilmäinen vaikka vihreä onkin.
En kyllä muista Niinistöltä itseltään kuulleeni montaakaan maahanmuuttoa koskevaa kommenttia. Ehkäpä hän on tarkoituksella pysynyt hiljaa ja näin välttänyt aiheen ympärillä lentelevät paskaroiskeet. Mutta kaipa Niinistö ymmärtää, ettei huoltosuhteeltaan negatiivisen porukan kärrääminen Suomeen lamatilanteessa ole omiaan vahvistamaan talouden jamaa.
Valinta on ilmeisesti tehtävä nyt Aku Ankan ja Speden väliltä.
Speden siivellä tulee tietysti Uuno Turhapuro, joten vaikeaksi voisi mennä.
Kumpi on Aku ja kumpi Uuno?
Uuno on kuitenkin automies, ja uskoo mediaan...
http://www.youtube.com/watch?v=Wmk-OPOTsq0
Se kumpi on Uunompi, saa ääneni. Tää on viimmenen sana...
...melkein, sillä veikkaan, että Niinistö on Uunompi.
Nyt on sitten odotettavissa joka telkkarissa/lehdessä/irkissä/nettien foruumeilla haaviston kannattajien mainostusta siitä kuinka hyvä presidentti haavisto olisi?.Itse olen vähän pettynyt siihen kuinka paljon se sai ääniä helsingistä mutta sitten muistin että tännehän on muuttanut suuria määriä lepakoita ja homoja muualta maasta jo vuosikymmenien ajan.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 03:21:30
Vaikka aiemmin olen kannattanut Presidentin valtaoikeuksien lisäämistä, (joskus 80-luvulla) niin nyt kannatan niiden rajua vähentämistä. Toistaiseksi. Varmuuden vuoksi. Siihen asti, kunnes Presidentiksi saadaan henkilö joka täyttää viran puolesta tulevat suurehkot saapikkaat, sekä edustaa koko kansaa, laidasta laitaan, niin hyvin kuin mahdollista.
Okei, tämä on toiveunta. Pitää yrittää sopeutua, ja se kyllä onnistuu, lievän nikottelun tauottua.
Mutta valtaoikeuksista olen edellämainitsemaani mieltä, toistaiseksi...
Nyt oli kyllä vähän huonot ehdokkaat.Viimeisin koko kansa presidentti taisi olla ahtisaari ja nykyään siellä on vain joko isojen firmojen juoksupoikia,puppelipoikia tai sitten vanhoja pyrkyreitä.Lipponen olisi ollut omasta mielestäni myös sopiva presidentiksi mutta sen akan into lähteä marssille rasismia vastaa kun joku ulkomaalainen yritti vakuutuspetosta pisti itseni toisiin ajatuksiin.
Niinistöä kuten ensimmäiselläkin kierroksella. Haavisto ja virheet edustavat niitä "arvoja", joita minun on vaikea ymmärtää olevan suomalaisten enemmistön hyväksi.
Quote from: requiem on 22.01.2012, 23:08:50
Hesarin vaalikoneessa haluamansa ehdokkaat voi ottaa vertailuun.
Haavisto vs. Niinistö à la Hesari (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5).
Homo houkuttelee, mutta asiat ratkaisevat. Näkemyksissä eun tulevaisuudesta ja positiivisesta syrjinnästä löytyy se ratkaiseva ero, jolla ääni menee pienemmälle pahalle elikkäs Niinistölle.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.01.2012, 23:27:30
Ääneni menee Pekka Haavistolle.
Onhan sekin ääni fasismin ja hulluuden puolesta, mutta sentään fasisteissa ja hulluissakin on eroja. Ja Sauli Niinistö on selkeämmin saatanallisen EU:n puolesta kuin hyvää tarkoittava dorka Pekka Haavisto.
?
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5 (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5)
Haavisto: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
Niinistö: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Quote from: Marjapussi on 23.01.2012, 05:54:04
Niinistöä kuten ensimmäiselläkin kierroksella. Haavisto ja virheet edustavat niitä "arvoja", joita minun on vaikea ymmärtää olevan suomalaisten enemmistön hyväksi.
Jotenkin tuntuu että toi on ollutkin noiden suunnitelmissa koko ajan eli varmistivat että niinistön vastaehdokas on sellainen jota suurin osa suomalaisista ei todennäköisesti äänestäisi.
(Huhhai:)
Volkkarit kyllä pelaa jos niitä jaksaa huoltaa. Ikuisia, idioottivarmoja, vaikkei idiootti aina jaksaisi huoltaakaan. Mutta toki aika ajaa jossain vaiheessa väistämättä ohi.
CR-V:ssä taas ovien alaosat tuppaavat keräämään ruostetta, sähkövikoja myös. Näin olen antanut itseni ymmärtää.
Mutta mitäs minä autoista ymmärtäisin, itsellä 20-vuotta vanha kapsäkki, ja hyrrää vielä kuin kissanpentu.
Mutta heittämäsi valinta on tietyssä mielessä kyllä hankala. Ehkä silti ottaisin kuplan, jos hintaan sisältyy timmi mekaanikko, sekä hieman nykyaikaistettu lämmitys.
Quote from: Marjapussi on 23.01.2012, 05:54:04
Niinistöä kuten ensimmäiselläkin kierroksella. Haavisto ja virheet edustavat niitä "arvoja", joita minun on vaikea ymmärtää olevan suomalaisten enemmistön hyväksi.
Mitä arvoja ehdokkaasi edustaa ja millä tavoin ne ovat suomalaisten enemmistön hyväksi? Entä mitä mieltä ehdokkaasi on maahanmuutosta?
Quote from: Huhhai! on 23.01.2012, 05:58:02
Harmittaa kun Soini ei päässyt toiselle kierrokselle. :facepalm: Kertokaa nyt hyvät ihmiset Niinistön saavutuksista nuivuuden saralla! Onko hän koskaan kyseenalaistanut huonoa maahanmuuttoa millään tavalla tai vaatinut suomalaisen kulttuuriperimän vaalimista? Linkkejä ja sitaatteja peliin, kiitos! :)
Eikös ne valtion asioihin vaikuttavat päätökset tehdä kuitenkin eduskunnassa eli käytännössä puolueen johto tekee ne päätökset ja puolueiden kansanedustajat sitten äänestävät sen mukaan ja presidentillä on vain nimitysoikeus joihinkin virkoihin nykyään?.
Lienee kuitenkin tosiasiassa niin, että mitään suomalaisia koskevia tärkeitä päätöksiä ei enää tehdä Suomessa. Lukuunottamatta sitä, päättääkö S. Niinistö ottaa osaa kokkikilpailuihin tai laulelmakilpailuihin. Vaikka tuskin Presidentti voi sitäkään nykyään itse päättää.
EU-mannekiini tekee mitä käsketään. Harmittaa.
Quote from: Emo on 22.01.2012, 23:50:28
Tulin tässä miettineeksi, että kun kerta Haavisto on EU-liittovaltiomyönteisempi kuin Niinistö, ja kun noista miehistä jompi kumpi JOKA TAPAUKSESSA 100% varmuudella on Suomen seuraava presidentti, niin pitäisikö kuitenkin äänestää pienempää pahaa eli Niinistöä?!?
Kyllä, ehdottomasti.
Niinistöä äänestän. Pekkakin on mukava ja fiksu mutta kannattajakuntansa ytimestä ei voi samaa sanoa, sääli kyllä. Eivät edes ansaitsisi Pekka Haaviston kaltaista ehdokasta. Joku Rosa Meriläinen tai Minna Sirnö olisi paljon enemmän heidän näköisensä ehdokas.
En mikään Niinistö fanikaan ole mutta demokratiassa ei koskaan löydä täydellistä ehdokasta ellei itse asetu ehdolle.
(http://img688.imageshack.us/img688/3876/niinistovaihaavisto.png)
Mutta jokainenhan on itse asettunut ehdolle, ja on täten siis täydellinen ehdokas. ;)
Demokratia on täynnä täydellisiä ehdokkaita, mutta myös täydellisiä valitsijoita.
Kumpi on täydellisempi: ehdokas vai valitsija. Siinä demokratian kulmakivi.
Itse asettuisin sille kannalle. että valitsija on aina ehdokasta täydellisempi.
Vaikka valitsija olisi niinkin vähäinen olio, kuin mä.
Quote from: andrus on 23.01.2012, 02:00:00
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 01:54:45
Quote from: andrus on 23.01.2012, 01:38:43
Haaviston monikulttuuri-ihannointi ei herätä sekään intohimoja. Maapallolle kyllä mahtuu asuttautumaan, mutta lähtökohtaisesti ihmisiä pitäisi auttaa heidän kotimaassaan. Se, että 0,01% autetaan tuomalla länsimaihin, niin entisestään huonontaa niiden 99,99% asemaa jotka jäävät odottamaan vuoroaan. Jos ei aikuinen ihminen tässä tapauksessa presidenttiehdokas tätä ymmärrä ei ole äänen arvoinen.
Siinä muutama syy kirkkoveneelle.
Haavistohan nimenomaan on tuota mieltä, että lähtökohtaisesti pitäisi auttaa kotimaissaan. Hän on maahanmuuttokriittinen.
Sait ylipuhuttua. Haavistolle protestiääni :P
edit."lähtökohtaisesti" on tosin eri kuin "myös" http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716402795/artikkeli/haavisto+myos+maahanmuuttokriittiset+tulleet+kiittelemaan+.html... nuivistumaan päin tää Pekka yhtä paljon kuin meirän Paavo on eu-kriittinen. :D
Mieti vielä, et kai halua Johanna Sumuvuorta eduskuntaan?
Quote from: Huhhai! on 23.01.2012, 05:58:02
Harmittaa kun Soini ei päässyt toiselle kierrokselle. :facepalm: Kertokaa nyt hyvät ihmiset Niinistön saavutuksista nuivuuden saralla! Onko hän koskaan kyseenalaistanut huonoa maahanmuuttoa millään tavalla tai perännyt suomalaisen kulttuuriperimän suojelemista tai vaalimista? Linkkejä ja sitaatteja peliin, kiitos! :)
Lipponen ja Niinistö ajoivat Suomen EU:n syövereihin. Se on historiallinen fakta, mikä ei selityksillä parane! Ääni Niinistölle on ääni Kataisen ja Urpilaisen (takuus-vakuus) EU-politiikalle. Ei hyvä! Haluatteko todella palkita näitä vanhoja jermuja tekosistaan, jotka saattavaat maksaa koko hyvinvointimme?
Ei syytetä Niinistöä Kataisen tekosista.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 06:49:16
Mutta jokainenhan on itse asettunut ehdolle, ja on täten siis täydellinen ehdokas. ;)
Demokratia on täynnä täydellisiä ehdokkaita, mutta myös täydellisiä valitsijoita.
Kumpi on täydellisempi: ehdokas vai valitsija. Siinä demokratian kulmakivi.
Itse asettuisin sille kannalle. että valitsija on aina ehdokasta täydellisempi.
Vaikka valitsija olisi niinkin vähäinen olio, kuin mä.
Nyt karkasi Mariuksella politiikka humanismin puolelle. Tuohan kuulostaa jo zen buddhalaiselta mietteeltä. :)
Hyvä on. Ehkäpä olenkin Zen-buddhalainen humanisti, mitä se ikinä lieneekään.
En elä ismien mukaan, mutta tuosta täytyy ottaa selvää. Sikäli kuin siitä selvää saa kukaan.
Btw, elämä on politiikkaa, aina, arkikin. Sillä elämä on valtapeliä, pienestä suureen, vaikkemme sitä haluaisikaan. Luonto on valtapeliä. Humanismi on kirsikka kakun päällä. Kaunis tosin.
Mutta, mielenkiintoinen pointti, Pahan Ilman Lintu. Jouduin hetkeksi hämilleni, ja jopa ajattelemaan. ;)
Kyllähän hommalaisille ja perussuomalaisille valinta on varmasti vaikea, mutta on aika selvää, että ääni Kokoomuksen ehdokkaalle on ääni puolueelle, joka symboloi ja konkreettisesti johtaa nykyistä EU-politiikkaamme. Ja Haavisto, vaikkakin toki vain lievästi, on tässä suhteessa Niinistöä varauksellisempi. Sitten tietysti ovat ne, joille tuo homous ja yksityiselämä on se juttu, päättävät sen äänensä sänkykamari-puolen perusteella, ja kaikki kunnia heillekin.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 07:10:51
Hyvä on. Ehkäpä olenkin Zen-buddhalainen humanisti, mitä se ikinä lieneekään.
En elä ismien mukaan, mutta tuosta täytyy ottaa selvää. Sikäli kuin siitä selvää saa kukaan.
Toivottavasti en luonut vaikutelmaa että olisin ollut jotenkin offensiivinen. Ilmaisin lähinnä huvitustani, joka sekin oli kohdistettu itseeni. Tuo mietelmäsi nimittäin sai aivoni solmuun hetkeksi. Alkoholilla ei ole osuutta asiaan, juuri päättyneellä yövuorolla töissä sitäkin enemmän. Enkä (taaskaan) malta jostain syystä mennä nukkumaan. :roll:
Niinistöä äänestän. En tosin siksi, että Niinistö lienee piirun verran konservatiivisempi, vaan siksi, että ei viitsi tässä vaiheessa enää äkkinäisiä päätöksiä tehdä ja onhan Niinistössä enemmän särmää, jos kävisi niin kuten Matti Vanhanen kehotti ajattelemaan, eli presidentti joutuisi todella johtamaan ulkopolitiikkaa. Haavisto on hyvä diplomaatti, mutta diplomaatit harvoin ovat johtajia.
Kokoomuksessa myös puolueena on enemmän toivoa kuin vihreissä. Toisaalta, jos kokoomuksen ehdokkaana olisi kokoomuksen oma Liisa Jaakonsaari Alexander Stubb äänestäisi epäröimättä melkein ketä tahansa vihreää.
Pakko äänestää Haavistoa, koska Niinistö. Haaviston hyvät puolet ovat tietysti plussaa.
Quote from: schenker on 23.01.2012, 01:04:29
eihän nyt Vihreähomosivari voi olla suomen pressa.
Hei hei hei! Ja mikä pahinta: se on myös kasvissyöjä! :flowerhat:
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 06:52:52
Mieti vielä, et kai halua Johanna Sumuvuorta eduskuntaan?
Jos tuotalta pohjalta päätöksen tekee, niin taidanpa haluta. Haavisto ehdokkaana kolmen vuoden päästä eduskuntavaaleissa johtanee vihreille ainakin yhteen lisäpaikkaan.
Katainen puheillaan kansan äänestä hallituksen EU-linjalle varmisti sen etten käy äänestämässä ollenkaan. Olin kallistua ensin Niinistön puolelle koska vihreitä ei voi äänestää. Paras protestiääni on alhainen äänestysprosentti, ei Aku Ankka.
Quote from: Pahan ilman lintu on 23.01.2012, 07:17:13
Quote from: Marius on 23.01.2012, 07:10:51
Hyvä on. Ehkäpä olenkin Zen-buddhalainen humanisti, mitä se ikinä lieneekään.
En elä ismien mukaan, mutta tuosta täytyy ottaa selvää. Sikäli kuin siitä selvää saa kukaan.
Toivottavasti en luonut vaikutelmaa että olisin ollut jotenkin offensiivinen. Ilmaisin lähinnä huvitustani, joka sekin oli kohdistettu itseeni. Tuo mietelmäsi nimittäin sai aivoni solmuun hetkeksi. Alkoholilla ei ole osuutta asiaan, juuri päättyneellä yövuorolla töissä sitäkin enemmän. Enkä (taaskaan) malta jostain syystä mennä nukkumaan. :roll:
No mitä maks. ;) Et suinkaan luonut mitään negatiivista kuvaa, paitsi minun kannaltani: jouduin hetkeksi ajattelemaan. :roll: Mutta yritän parhaani palautuakseni moisesta. Kiitos "herätyksestä" yövuorossa kun olin itsekin.
Muuten, nikkisi on melko hyvä.
Näillä näkymin en tule ennakkoäänestämään ainakaan. Seuraan mihin suuntaan kampanjointi kehittyy ja millaisia keskusteluja tulee. Jos Haaviston kampanjaryhmä menee "vastajytky!!1"-suuntaan, niin sitten ääni menee Niinistölle.
En äänestä. Jäi vaan tosi paskoja vaihtoehtoja. Vihreätä maailmanhalausta tai suurpääomaa. Pitäkää tunkkinne.
Tottakai äänestät. Äänestämättä jättäminen ei ole mikään vaihtoehto, paitsi koomapotilaille.
Keitä kahvit, ja funtsi. Kyllä se ehdokas sieltä hahmottuu. Mutta missään nimessä; älä jätä käyttämättä äänioikeuttasi, se oikeus ei ole itsestäänselvyys.
Quote from: Aldaron on 22.01.2012, 23:07:51
Quote from: John on 22.01.2012, 21:32:10
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa. Hyi helvetti.
Ajattele sen sijaan niitä niitä kättelemässä islamilaisten maiden diplomaatteja. 8)
"Missä tuo käsi on käynyt?"
Quote from: Martin on 23.01.2012, 07:30:40
Katainen puheillaan kansan äänestä hallituksen EU-linjalle varmisti sen etten käy äänestämässä ollenkaan.
Jep. Piti poistua olohuoneesta kun ensimmäinen "vastuunkanto" tuli Kataisesta ulos. Puolisokin huomasi, että Kataisella on näitä tiettyjä avainsanoja joita hän toistaa puheessaan useita kertoja. Kuulemma harmitteli myös kun suuri "vastuunkantaja" Lipponen ei saanut enempää ääniä.
Tällä kierroksella harjoitan oikeuttani jättää äänestämättä. Vähän kuin pitäisi äänestää Hitlerin ja Stalinin välillä (en nyt vertaa ehdokkaita kuitenkaan näihin) että kumpi on se pienempi paha. Aivot kokevat nyrjähdyksen jos yritänkin pohtia tätä dilemmaa.
Quote from: Kaptah on 22.01.2012, 22:12:07
Niinistö on helppo valinta. Minua ei ahdista Haaviston homous, ainakaan mielestäni, mutta Niinistö on mielestäni selvästi parempaa presidenttimateriaalia. Haavistolla on vielä edessään loistava ura ulkopolitiikassa ja hänen kaltaiselleen on käyttöä politiikassa. Etenkin Vihreissä hän on melkoinen valonpilkahdus.
Äänestin Niinistöä ensimmäisellä ja tulen äänestämään toisella kierroksella. En viitsi lukea ketjua pitemmälle ja laiskana lainaan kommenttiasi: olen samaa mieltä.
Lisäksi kauhulla ajattelen sitä suvaitsevaisen Suomen hyökyaaltoa, joka Haaviston voiton myötä lähtisi liikkeelle. En sano, että Haavisto olisi sitä itse ajamassa, mutta hän olisi motivaation lähde monille.
Haavisto on poliitikko. Presidentiksi voi pyrkiä taas 6 vuoden kuluttua. Silloin nähdään, onko noste pitänyt.
Pelottaa tällaiset gallupit! Jos täälläkin 1/3 on valmis äänestämään Haavistoa, persuista kokonaisuudessan varmasti yli puolet! :facepalm:
Niinistölle, joka on Haavistoa pätevämpi presidentin tehtävään.
Ekalla kierroksella äänestin Haavistoa, koska halusin pelata Väyrysen pois kakkoskierrokselta - Väyrynen presidenttinä olisi Suomelle suurempi vaara kuin Haavisto. Haaviston puolisoa tosin pidän vähän yksinkertaisen oloisena henkilönä, ja siksi turvallisuusuhkana noinkin korkeassa asemassa.
Ja vaikka Haavisto voittaisikin, niin suvaitsevaiston vyörytystä ja mokutusta patoamassa on meillä Jussin kaltaisia poliitikkoja, eli ei hätää.
Ilmoitin äänestäväni Soinia toisella kierroksella mikäli Haavisto ja Niinistö vastakkain. Se pätee ellei gallupit ala näyttää Haavistolla olevan mahdollisuuksia. Jos peli näyttää siis selvältä, niin Soinin rapustan lippuun.
Kuitenkin tärkeää on blokata eu ja moku-asioissa huonompi vaihtoehto eli Haavisto.
Haavistoa.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 07:59:20
Tottakai äänestät. Äänestämättä jättäminen ei ole mikään vaihtoehto, paitsi koomapotilaille.
Keitä kahvit, ja funtsi. Kyllä se ehdokas sieltä hahmottuu. Mutta missään nimessä; älä jätä käyttämättä äänioikeuttasi, se oikeus ei ole itsestäänselvyys.
Jos on jo ensimmäisellä kierroksella äänestänyt sitä ehdokasta jota oikeasti kannattaa ja toisella kierroksella ei ole sellaista ehdokasta jota kannattaa, niin äänestämättä jättäminen on ihan järkevä vaihtoehto. Silloin on jo äänioikeuttaan käyttänyt oman ehdokkaansa puolesta. Ei sinne koppiin kannata raahautua turhan päiten arpomaan, se antaa vain vääristyneen tuloksen vaalissa.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:32:07
Jameksen Haavisto-kannatus pääsi jo TV-ykkösen vaalilähetykseen!
Tuollaiset lausunnot aiheuttavat kentälle täysin turhia ristiriitoja.
Samaa ihmettelen täällä itsekin. AamuTV:ssä jo Haaviston vaalityöntekijä kosiskeli perussuomalaisia ja kertoi, että monet heistä ovat luvanneet antaa äänensä Haavistolle. Minä en perussuomalaisena unohda, miten meitä äänestäjiä haukuttiin vihreiden toimesta. Kyllä nyt ääni kelpaisi.
Haavisto ei minun ääntäni saa. Mietin vielä, äänestänkö Niinistöä.
Ehkä teen sen vaikka ärsyttääkseni Liisa Jaakonsaarta. ;)
Quote from: oinas on 23.01.2012, 09:05:16
Minä en perussuomalaisena unohda, miten meitä äänestäjiä haukuttiin vihreiden toimesta. Kyllä nyt ääni kelpaisi.
Tosi on. Ja onhan meitä haukuttu kokoomuksen puoleltakin. Eikös usariin ole ihan loppusijoitettu kokoomuslainen tätä varten. Tässä on hyvä syy olla kokonaan äänestämättä.
Samoiten meitä on haukuttu ruotsalaisista, demareista ja vasemmistoliitosta. Kristillisistä en muista kummoisia haukkuja tulleen.
Jotta jompi kumpi ehdokkaista voisi kuvitella saavansa ääneni, tulee hänen irtisanoutua EU:n "vastuunkannosta" ja mokupolitiikasta. Bonusta pakkoruotsituksen poistosta.
Samoin kuin kuusi vuotta sitten. Niinistön kehuminen jäänee taka-alalle kun media palvoo vastaehdokasta. Yhden asian voin veikata jo nyt. Kahden viikon päästä lehdissä kerrotaan kansalle kuinka he eivät olleet valmiita vihreään tai homoon presidenttiin.
Eilen kun katseli vihreiden kiimaista voitonjuhlintaa niin ei tarvitse kahta kertaa miettiä kumpaa äänestään.
Niinistö sentään osaa käyttää päätä ja laskea talouden lukuja. Se, että antaako hänen Napoleon kompleksinsa periksi totuuden edessä on eri juttu, mutta uskon, että hän saattaisi luopua osasta presidentin palkkiosta, kun velka on 80% ja on PAKKO leikata (sori, Käteinen.)
Bonus: Niinistö on epäkorrekti puhemies, joka meni leikkaamaan kavereiden hotellikuluja. Haavisto ei koskaan tekisi samaa temppua.
Quote from: kekkeruusi on 23.01.2012, 08:28:46
Quote from: Marius on 23.01.2012, 07:59:20
Tottakai äänestät. Äänestämättä jättäminen ei ole mikään vaihtoehto, paitsi koomapotilaille.
Keitä kahvit, ja funtsi. Kyllä se ehdokas sieltä hahmottuu. Mutta missään nimessä; älä jätä käyttämättä äänioikeuttasi, se oikeus ei ole itsestäänselvyys.
Jos on jo ensimmäisellä kierroksella äänestänyt sitä ehdokasta jota oikeasti kannattaa ja toisella kierroksella ei ole sellaista ehdokasta jota kannattaa, niin äänestämättä jättäminen on ihan järkevä vaihtoehto. Silloin on jo äänioikeuttaan käyttänyt oman ehdokkaansa puolesta. Ei sinne koppiin kannata raahautua turhan päiten arpomaan, se antaa vain vääristyneen tuloksen vaalissa.
No niin, olen täysin erimieltä. Perustelen sillä, että pitää sopeutua. Äänestämättä jättäminen maistuu antautumiselta. Mutta snaijaan kyllä pointtisi. Asetelma ei ole helppo. Voisko tornittaa?
Quote from: Kipling on 23.01.2012, 09:14:44
Niinistö sentään osaa käyttää päätä ja laskea talouden lukuja. Se, että antaako hänen Napoleon kompleksinsa periksi totuuden edessä on eri juttu, mutta uskon, että hän saattaisi luopua osasta presidentin palkkiosta, kun velka on 80% ja on PAKKO leikata (sori, Käteinen.)
Bonus: Niinistö on epäkorrekti puhemies, joka meni leikkaamaan kavereiden hotellikuluja. Haavisto ei koskaan tekisi samaa temppua.
Niinistö ei edes nosta kansanedustajan ja ministerin eläkettään, koska hän ei pidä sitä moraalisesti oikeana.
Quote from: oinas on 23.01.2012, 09:05:16
Samaa ihmettelen täällä itsekin. AamuTV:ssä jo Haaviston vaalityöntekijä kosiskeli perussuomalaisia ja kertoi, että monet heistä ovat luvanneet antaa äänensä Haavistolle.
Haavisto itse kertoi havainneensa, että monet Perussuomalaisia äänestäneet kertoivatkin äänestäneensä näissä vaaleissa häntä. Se on varmaan osaksi tottakin, ainakin minun osaltani, mutta Väyrystä vastaan.
Quote from: Embo on 23.01.2012, 09:23:42
Quote from: oinas on 23.01.2012, 09:05:16
Samaa ihmettelen täällä itsekin. AamuTV:ssä jo Haaviston vaalityöntekijä kosiskeli perussuomalaisia ja kertoi, että monet heistä ovat luvanneet antaa äänensä Haavistolle.
Haavisto itse kertoi havainneensa, että monet Perussuomalaisia äänestäneet kertoivatkin äänestäneensä näissä vaaleissa häntä. Se on varmaan osaksi tottakin, ainakin minun osaltani, mutta Väyrystä vastaan.
Ehkä jytkyt ovat niin tärkeitä joillekin perussuomalaisille, että vihreä vastajytkykin kelpaa paremman puutteessa.
Quote from: juge on 23.01.2012, 09:19:15
Quote from: Kipling on 23.01.2012, 09:14:44
Niinistö sentään osaa käyttää päätä ja laskea talouden lukuja. Se, että antaako hänen Napoleon kompleksinsa periksi totuuden edessä on eri juttu, mutta uskon, että hän saattaisi luopua osasta presidentin palkkiosta, kun velka on 80% ja on PAKKO leikata (sori, Käteinen.)
Bonus: Niinistö on epäkorrekti puhemies, joka meni leikkaamaan kavereiden hotellikuluja. Haavisto ei koskaan tekisi samaa temppua.
Niinistö ei edes nosta kansanedustajan ja ministerin eläkettään, koska hän ei pidä sitä moraalisesti oikeana.
Tuota en, sori vaan, usko. Väyliä ja kanavia riittää ohjata rahavirtaa kunhan on itse kipparina tai edes perämiehenä. Takuulla ei "tarkan markan" Sauli ole ollut ottamatta huomioon moisia tuloja, kunhan hymyilee ja vakuuttaa. Mutta eipä siinä mitään. Nämä tulot hänelle ilman muuta kuuluvat, mutta kansalle ei kuulu maireat juksaukset siitä, että hän ei huolisi rahaa. Noloa.
Quote from: John on 22.01.2012, 21:32:10
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa. Hyi helvetti.
Eiköhän tuo kättely olisi paljon vaikeampaa parille nykykansanedustajalle kuin sotaveteraaneile. Sotaveteraanit taistelivat ennen kaikkea sen puolesta, että suomalaiset saisivat vapaasti valita kenet tahansa haluamansa johtajikseen.
Vaikea valita. Näillä näkymin en äänestä kumpaakaan, mutta tulevat päivät näyttävät äänestänkö ja kumpaa.
Jotenkin erittäin vaikea uskoa esim. Haaviston aitouteen perussuomalaisten tukemisessa...
Haavisto on esiintynyt maltillisesti ja sovittelevasti - ei missään tapauksessa ole hakemalla hakenut PS:ää viholliskuvakseen, mihin varmasti on ollut painetta tukijoittensa keskuudessa. Hän on jättänyt itsestään hyvin positiivisen ja valtiomiesmäisenkuvan. Tavallaan tämä tuo itsessään tiettyä kontrastia niihin, jotka pelkästään kohkaavat siitä homoudesta ikään kuin oltaisiin vielä jossain keskiajalla (tai Afganistanissa). Niinistö on itselleni myöskin myönteinen ehdokas arvoliberalismissaan, ihan marginaalikysymys noin ideologisesti kumpaa äänestää, mutta nykytilanteessa Niinistön puolue on euro-idiotiassaan niin häkellyttävän väärässä, ettei oikein maita sen tukeminen edes epäsuorasti.
Quote from: sr on 23.01.2012, 09:52:58
Quote from: John on 22.01.2012, 21:32:10
Sauli Niinistöä. Normaalitilanteessa tekisi kipeää, mutta tässä asetelmassa äänestän jopa mielelläni. Oksettaakin ajatella jotain Haavistoa presidenttinä ja jotain ecuadorilaista homoparturia maanäitinä. Tällainen kaksikko kättelemässä esim. sotaveteraaneja Linnan juhlissa. Hyi helvetti.
Sotaveteraanit taistelivat ennen kaikkea sen puolesta, että suomalaiset saisivat vapaasti valita kenet tahansa haluamansa johtajikseen.
Olipa hienosti sanottu, Sr.
Jotta viestini ei jaisi onelineriksi huomasin tanaan, etta Ylen uutisessa (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/suomen_seuraava_presidentti_on_joko_konservatiivi_tai_liberaali_3196077.html) nostettiin tanaan esiin liberaali-konservatiivi-asetelma, joka mielestani vaatisi ehdokkaiden osalta tarkempaa analyysia. Kysymys ei tietenkaan ole niin yksinkertainen, silla on tarkasteltava minka suhteen ollaan konservatiiveja, ja minka suhteen taas liberaaleja. Molemmathan suhtautuvat esimerkiksi euroalueen tulevaisuuteen konservatiivisesti.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 01:24:11
Mikäli käy niin hullusti, että Haavisto valitaan Suomen tasavallan Presidentiksi, niin puolustusvoimat saa käsiinsä vakavan uskottavuusongelman.
Totaalimarginaalia kahdelta taholta "edustava" ylipäällikkö ei herätä luottamusta.
Ja olen varma, että tämä nähtäisiin myös käytännössä.
Seepra ei pääse värityksestään, vaikka hetkeksi vetäytyisi varjoon, ja väittäisi olevansa suomenhevonen.
Meillähän on ollut totaalimarginaalia (armeijaa ajatellen) kolmelta taholta "edustava" ylipäällikkö viimeiset 12 vuotta. Armeijan käymätön, nainen ja setalaisuuden perusteetkin ovat "julkinen salaisuus".
Ja tämä on nähty käytännössä mitä seurauksia tällä on ollut.
OT mutta veteraaneista sen verran, että hehän eivät olleet Suomen viimeisimpien sotien aikaan mitään "veteraaneja", vaan usein 18-20 vuotiaita poikia.
Mikäli veteraaneja olisi kautta aikain kutsuttu esim. sotiemme nuorukaisiksi, olisivat vaatimatttomat ja sinänsä arveluttavat keräykset (sillä miksi sankarereillemme olisi koskaan pitänyt mitään kerjätä) saattaneet saada muutaman lantin lisää.
Yleisesti, sotiemme veteraanien kohtelu on ollut aina maassamme aliarvoista.
Sillä ilman heitä emme me olisi täällä ehkä lainkaan.
Mutta he ovat, vielä. Näemmekö sen?
Toisella kierroksella äänestän Niinistöä. Ei epäilystäkään. Yksinkertaisesti syynä tähän on Haaviston edustama puolue, vaikka Haavisto henkilönä saattaisi ehkä olla miellyttävämpi. En missään nimessä halua vihreää presidenttiä.
Toivon että ehdokkaat pysyvät nyt asiassa ja kannattajat myös. Ei mitään typeriä mustamaalaus-juttuja tai päättömiä vastajytky-horinoita myöskään medialta, kiitos.
(pakko laittaa tämä, mukaellen jytkyn jäljiltä:" 80% suomalaisista ei äänestänyt Haavistoa")
Nyt on tulossa eteen se ensimmäinen kerta, että meikäläinen ei äänestä lainkaan.
Saulilta minun ääneni vei Käteinen eilen illalla vetäessään yhtäläisyysmerkit Saulin menestyksen ja hänen hallituksensa linjan kannattamisen välille.
Haavisto taas on vihreä ja kun katsoin heidän vaalivalvojaistensa osallistujia niin tulin vahingossa kysyneeksi että edustaako tällaisen ryhmän ehdokas minun arvojani. Ja vastaus oli ehdoton ei. Jos Haavisto olisi jonkun muun ryhmän ehdokas niin voisin häntä äänestääkin.
Eli nyt ollaan tilanteessa että en voi äänestää kumpaakaan ehdokasta, koska en halua että tämän ehdokkaan taustaryhmät pääsisivät hänen voittaessaa väittämään että heidän ajamansa asia olisi saanut voiton. Valitan. Tähän on tultu. Ilman noita taustaryhmiä voisin äänestää heistä kumpaakin.
Minusta nyt kannattaa ehdottomasti äänestää. Mitä tässä nyt muka on menetetty vielä. Ei minusta mitään. Sitten voidaan menettääkin jos nyt näistä kahdesta siitä vähemmän miellyttävästä tulee presidentti, koska juuri SINÄ(ei ole kohdistettu keneenkään erityisesti) et viitsinyt äänestää.
Sitten menetetään jos nyt jätetään äänestämättä koska oma ehdokas ei päässyt kakkoskierrokselle. Minä aion ehdottomasti mennä äänestämään, odotan vaan tuleeko mahdollisuus ennakkoäänestää.
(jokaisen päätös on tietenkin oma, tämä on vaan minun mielipiteeni. ei tämä peli tähän vielä loppunut)
Quote from: Elemosina on 23.01.2012, 10:28:12
Minusta nyt kannattaa ehdottomasti äänestää. Mitä tässä nyt muka on menetetty vielä. Ei minusta mitään. Sitten voidaan menettääkin jos nyt näistä kahdesta siitä vähemmän miellyttävästä tulee presidentti, koska juuri SINÄ(ei ole kohdistettu keneenkään erityisesti) et viitsinyt äänestää.
Niin, ja todellakin kannattaa nyt katsoa vaaliväittelyitä ja ehdokkaiden kantoja eri asioihin. Kyllä niitä eroja löytyy.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 09:40:26
Quote from: juge on 23.01.2012, 09:19:15
Quote from: Kipling on 23.01.2012, 09:14:44
Niinistö sentään osaa käyttää päätä ja laskea talouden lukuja. Se, että antaako hänen Napoleon kompleksinsa periksi totuuden edessä on eri juttu, mutta uskon, että hän saattaisi luopua osasta presidentin palkkiosta, kun velka on 80% ja on PAKKO leikata (sori, Käteinen.)
Bonus: Niinistö on epäkorrekti puhemies, joka meni leikkaamaan kavereiden hotellikuluja. Haavisto ei koskaan tekisi samaa temppua.
Niinistö ei edes nosta kansanedustajan ja ministerin eläkettään, koska hän ei pidä sitä moraalisesti oikeana.
Tuota en, sori vaan, usko. Väyliä ja kanavia riittää ohjata rahavirtaa kunhan on itse kipparina tai edes perämiehenä. Takuulla ei "tarkan markan" Sauli ole ollut ottamatta huomioon moisia tuloja, kunhan hymyilee ja vakuuttaa. Mutta eipä siinä mitään. Nämä tulot hänelle ilman muuta kuuluvat, mutta kansalle ei kuulu maireat juksaukset siitä, että hän ei huolisi rahaa. Noloa.
Asia on niin helposti tarkistettavissa valtion täysin julkisesta budjetista ja täysin julkisista verotiedoista, että Niinistö ei voi valehdella. Joku raja salaliittofantasioilla :o
Quote from: Embo on 23.01.2012, 10:30:57
Quote from: Elemosina on 23.01.2012, 10:28:12
Minusta nyt kannattaa ehdottomasti äänestää. Mitä tässä nyt muka on menetetty vielä. Ei minusta mitään. Sitten voidaan menettääkin jos nyt näistä kahdesta siitä vähemmän miellyttävästä tulee presidentti, koska juuri SINÄ(ei ole kohdistettu keneenkään erityisesti) et viitsinyt äänestää.
Niin, ja todellakin kannattaa nyt katsoa vaaliväittelyitä ja ehdokkaiden kantoja eri asioihin. Kyllä niitä eroja löytyy.
Eroja löytyy, mutta ei niistä asioista, joista juuri nyt meidän pitäisi keskustella ja tulevaa presidenttiä haastaa (Suomen eurolinja ja kuntauudistus nyt esimerkiksi). Näistä asioista ehdokkaiden välillä vallitsee liikuttava samanmielisyys, aitoa kyseenalaistamista ei nyt saada ja ehdokkaat saavat runsain mitoin ohjelma-aikaa puhua ja selitellä valitsemiaan linjauksia parhain päin kansalaisten silmissä. Toisto on opintojen äiti, kun tavalliselle rivikansalaiselle tarpeeksi usein ja monta kertaa toistellaan, että "meidän nyt vain tulee pysyä mukana EU:ssa ja maksaa kaikki vastuut, jotka meille lankeavat, yksin olisimme pulassa", alkaa tämä rivikansalainen uskoa tätä sanomaa.
:-X
Edit; tulevat vaalikeskustelut aion silti seurata (kasvavasta ärsyyntymisestä huolimatta) ihan ehdottomasti. Mielenkiintoisinta on nyt toimittajien rooli todellisina haastajina tässä asetelmassa -> mihin suuntaan (suuren ja alati kasvavan) EU- ja maahanmuuttokriittisten joukon ääniä nyt ohjaillaan / ketä ja millä keinoin kosiskellaan.
Äänestän Niinistöä vastaan eli Haavistoa. (Mies joka oli runnomassa Suomea euroon kansan vastustuksesta huolimatta, kuuluisi toki linnaan mutta tuomioistuimen päätöksellä.) Plussana Haavisto vaikuttaa fiksulta ja diplomaattiselta mieheltä, joka oikeastaan on kaikkea sitä mitä vihreät puolueena ei ole. Haavisto on vihreille aivan liian fiksu ehdokas, ja luulen, että jos hän olisi hetero, olisi joku järkipuolue napannut hänet jo aikoja sitten.
Quote from: Heikki Porkka on 22.01.2012, 23:17:29
PS:n kansanedustajat olisivat aika viisaita, jos eivät ryntäisi liian innokkaasti kertomaan ketä jonkun toisen puolueen ehdokasta aikovat äänestää.
Ajattelen kuntavaaleja ja niissä menestymistä.
Ei ole kovin tärkeä asia ilmoittaa ketä aikoo äänestää. Siitä voi pikemminkin olla haittaa.
Sen sijaan ensi syksyn vaaleissa menestyminen on tärkeää.
Keskittykää mieluummin omaan työhönne ja sen tuloksista kertomiseen.
Alan olla sitä mieltä, että PS:n uusia kansanedustajia tulisi kouluttaa julkisuuden hallintaan. Ihan vaikka sen vuoksi, että miettisivät omia lausuntojaan puolueen ja sen menestymisen kannalta.
Kyllä, ja kiinnittäisin erityistä huomiota varavaltuutettuehdokkaiden valintaan :facepalm:
Äänestän Haavistoa. En kuitenkaan Niinistöä vastaan, molemmat ovat henkilöinä ihan ok. Mutta pienistä Vihreistä tuleva presidentti olisi mukava poikkeus, ettei Kokoomus nyt kaikkia virkoja kahmi.
Quote from: Histon on 23.01.2012, 10:44:01
Plussana Haavisto vaikuttaa fiksulta ja diplomaattiselta mieheltä, joka oikeastaan on kaikkea sitä mitä vihreät puolueena ei ole.
On mielenkiintoista, kuinka Haavisto arvioidaan päteväksi presidentin hommaan satunnaisten (myötämielisten journalistien tekemien) haastattelujen perusteella.
Eikö paljon fiksumpaa olisi katsoa poliittista ja ammatillista CV:tä? Tai aikaisempaa äänestyskäyttäytymistä ja poliittista debattia oman puolueen sisällä? Minusta ne kertovat enemmän ehdokkaan kyvyistä ja näkemyksistä.
Haaviston kannattajien perustelut ovat kyllä aika epätoivoisia alusta loppuun.
Quote from: Auringonvalo on 23.01.2012, 01:26:20
Haavisto koska periaatteellisista syistä kokoomusta ei vain voi äänestää. Kokoomus on kuitenkin aina ja ensisijaisesti suurpääoman puolue. En luota. Vasemmalle kallellaan olevalle Haavisto on näistä kahdesta se jonka uskon viimekädessä pitävän suomalaisen köyhän puolta. Hän on älykäs, diplomaattinen, edustava ja vaalikeskusteluiden perusteella pärjää asiantuntemuksellaan. Kannattajissaan on ällöjä, mutta se mikä merkitsee - mies itse, on mitä kelvoin.
Vihreä pitämässä SUOMALAISEN köyhän puolta? nyt pitää kysyä se kuuluisa kysymys että mitä sinä polttelet? näin kaamoksessa tuollainen todellisuudesta irtautuminen olisi ehkä minullekin tarpeen....
Haluaisin painottaa, että Niinistö on Suomen taloudella paljon pienempi miinus, kuin Haavisto. Korkean ikänsä takia, Niinistö tuskin ehtii kahmia eläkettä virkansa jälkeen suuria määriä.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 10:20:20
Meillähän on ollut totaalimarginaalia (armeijaa ajatellen) kolmelta taholta "edustava" ylipäällikkö viimeiset 12 vuotta. Armeijan käymätön, nainen ja setalaisuuden perusteetkin ovat "julkinen salaisuus".
Ja tämä on nähty käytännössä mitä seurauksia tällä on ollut.
No, mitä seurauksia?
Suomi on vallattu?
Armeija on ryhtynyt kapinaan tai muuten ollut tottelematon poliittista johtoa kohtaan?
Joku muu on ryhtynyt kapinaan ja armeija ei ole totellut poliittista johtoa kapinan kukistamisessa?
Kerro nyt ihmeessä, mitä käytännön vaikutuksia Halosen ylipäällikkyydellä on ollut.
Jos aiot sanoa miinakielto, niin älä vaivaudu, koska siitä päätti eduskunta, eikä presidentti. Se olisi siis tapahtunut, vaikka Niinistö olisi voittanut viime vaalit.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.01.2012, 11:03:31
Vihreä pitämässä SUOMALAISEN köyhän puolta? nyt pitää kysyä se kuuluisa kysymys että mitä sinä polttelet? näin kaamoksessa tuollainen todellisuudesta irtautuminen olisi ehkä minullekin tarpeen....
Haavisto on (laajennetun) Töölön cityvihreitä. Ainoa pitäminen joka tulee mieleen on jonkun trendikkään 10 € lattemukin kädessä pitäminen.
Tenkkaapoota puskee. Ilokseni voi todeta että ensimmäinen kierros oli puoliksi onnistunut. Lipponen sai kerrankin nähdä, mitä hänen jyräämänsä politiikka toi puolueelleen. En olisi ikinä uskonut näkeväni sitä päivää että demareita näpäytetään 6 prosentin kannatuksella. Kiitos Lipposelle loistavasta päätöksestä lähteä vain ehdokkaaksi perussuomalaisia vastaan.
Molempien ajama politikka ei vastaa tavoitteitani. Jos näiden kohdalla tapahtuva arvojohtajuuden omaksuminen olisi joten kuten hanskassa, Haavisto olisi juuri se, jonka kohdalla käsite voisi mennä överiksi. Ääni Niinistölle voisi olla myös ääni Kataisen ja Stubbin nykykokoomusta vastaan. Ääni Haavistolle henkilönä ei olisi huonokaan satsaus, mutta koko vihervasemmisto omisi ja laskisi sen aatteensa saavutukseksi. Sitä ajatusta en siedä.
Quote from: Elemosina on 23.01.2012, 10:21:23
Toivon että ehdokkaat pysyvät nyt asiassa ja kannattajat myös. Ei mitään typeriä mustamaalaus-juttuja tai päättömiä vastajytky-horinoita myöskään medialta, kiitos.
Minä taas toivon Suomen historian likaisinta kampanjaa jossa Kokoomuksen & Vihreiden kannattajat intoutuvat irrottelemaan oikein tosissaan. Samaten toivon että kampanjasta tulisi mahdollisimman kallis molemmille jotta kuntavaaleihin molemmat puolueet lähtisivät tyhjien kassojen kanssa.
Toisen kierroksen selvittyä olin jo äänestämässä Haavistoa (Kataista vastaan), mutta sitten selvisi että ääni Haavistolle on ääni Johanna Sumuvuoren eduskuntapaikan puolesta eli vaikeaksi menee.
Ehkä sitä Saulia voisi äänestää jos Bob-Hki tajuaisi komentaa Kataisen perunakuoppaan pariksi viikoksi. Kerrankin jos kuulen Kataisen selittämässä vastuullista politiikkaa uutisissa vaihtoehdokisi jää Haavisto & nukkuminen.
Quote from: Marius on 23.01.2012, 10:21:08
OT mutta veteraaneista sen verran, että hehän eivät olleet Suomen viimeisimpien sotien aikaan mitään "veteraaneja", vaan usein 18-20 vuotiaita poikia.
Suurin osa ei ollut. Ensinnäkin Suomen armeija perustui tuolloin (niin kuin perustuu nytkin) ennen kaikkea reserviin. Vaikka siis varusmiehet olivat 18-20-vuotiaita, niin he olivat vain pieni joukko armeijan vahvuudesta. Enemmistö oli tuota vanhempia reserviläisiä.
Ok, jos puhut edelleen 2012 elossa olevista veteraaneista, niin heissä tuo sodan aikaan nuorin joukko voi olla yliedustettu, koska porukkaa on tietenkin kuollut sieltä vanhimmasta päästä eniten.
Toiseksi, veteraani ei sinällään viittaa ikään, vaan tosiaan siihen, että on ollut sodassa mukana. Tietenkin viime vuosina sille Suomessa on tullut tuo ikämerkitys, koska kaikki veteraanit ovat vanhuksia.
Quote
Yleisesti, sotiemme veteraanien kohtelu on ollut aina maassamme aliarvoista.
Hmm, mikä siinä näin kansainvälisesti vertailtuna on jotenkin aliarvoista? Sotien jälkeen Suomi oli köyhä maa, jolla ei ollut mitään erityisen suuria reservejä kaataa veteraaneille. Nykytilanteessa taas veteraanit eivät oikeastaan tarvitse mitään. He ovat eläneet elämänsä eikä heille voi enää mitenkään korvata sitä, että menettivät useamman vuoden nuoruudestaan maan puolustukseen. Niistä tarpeista, joita heillä on, pidätään kyllä ihan tarpeeksi huolta sekä valtion virallisilla ohjelmilla että näiden vapaaehtoiskeräysten tuotoilla.
Quote
Sillä ilman heitä emme me olisi täällä ehkä lainkaan.
Tämä on aika huono perustelu mihinkään. Jos vanhempasi olisivat käyttäneet kondomia, niin sinua ei olisi. Pitäisikö tällä perusteella kondomeja jotenkin vihata?
Pitäiskö perustaa älä äänestä joukoliike?
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
No kieltämättä, kun asia näin konkretisoidaan niin eipä paljon tarvitse miettiä minunkaan... ;D
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
Itse haluaisin Jennin edustamaan Pekan rinnalla, jos noista neljästä pitäis edustavin kombinaatio löytää...
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
;D Niinpä niin....
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
Jenni on Porista, eli Satakunnasta.
Vierastaminen alkaa tässä torpassa välittömästi, jos akateemista oppiarvoa aletaan nostaa normaalin päivätyön yläpuolelle.
Presidentti huseera ulko- ja turvallisuuspolitiikassa.
Haavisto tuntee ulkopolitiikkaa, mutta Niinistö ei tunne vaan sotkisi siihen Kokkareiden talouspolitiikkaa, joka jyrää hallituksessakin.
Haavistolla ei tietääkseni ole sen kummempaa linjaa turvallisuuspolitiikassa, mutta Niinistö on Nato-miehiä.
Yksi ja sama kumpi on pätevämpi järjestämään linnanjuhlia. Niillä ei ole todellista merkitystä.
Quote from: J.S. on 23.01.2012, 11:48:03
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
Jenni on Porista, eli Satakunnasta.
Vierastaminen alkaa tässä torpassa välittömästi, jos akateemista oppiarvoa aletaan nostaa normaalin päivätyön yläpuolelle.
tarkoitatko että itse nostat normaalin päivätyön akateemisen oppiarvon yläpuolelle?
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 11:35:06
Itse haluaisin Jennin edustamaan Pekan rinnalla, jos noista neljästä pitäis edustavin kombinaatio löytää...
Totta. Sääli että Salea ja Pekkaa tuskin saadaan vaihtamaan puolisoita keskenään...
Quote from: törö on 23.01.2012, 11:50:14
Haavisto tuntee ulkopolitiikkaa,
Kukapa ei tuntisi, mutta mikä tekee hänestä siinä asiantuntijan? Moni niin väittää, kukaan ei kerro perusteluja.
kauhea toinen kierros. Pitää valita ruton ja koleran väliltä. Ja äänestämättä jättäminen on todistus älyllisestä umpikujasta.
Pitää valita kolera eli Niinistö. On se ruttoa parempi.
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 06:52:52
Mieti vielä, et kai halua Johanna Sumuvuorta eduskuntaan?
Yksi Johanna sinne tai tänne ei merkitse mitään, ellei hänellä ole yli-inhimillisiä kykyjä.
Molemmat ovat EU-faneja.
Niinistö on asiantuntevampi talousmies, joka tietää kenen kanssa ja minne lähdetään kauppamatkoille, jotka ovat varsin merkittävässä roolissa presidentin viran hoidossa.
Homous ei estä kaupankäyntiä, mutta se saattaa jossain päin maailmaa haitata sitä.
Haavisto on omalla ministerinurallaan ollut edistämässä gebardihattujen kassan kasvattamista.
Haavisto on Halosen tyyppinen maailmanhalaaja ja hänen nimityspolitiikkansa noudattanee samaa linjaa. "Ihmisoikeuspersoonien" valta Suomessa kasvaisi entisestään. Viljanen, Suurpää ja 20 perhettä vai miten se oli.
Niinistö on ministerinä ja puhemiehenä ollessaan pyrkinyt hillitsemään valtion ja hallinnon menoja.
Niinistön suurin moka oli Lipposen peesaaminen europäätöksessä. Eli siinä, että kansanäänestystä ei järjestetty. Suomessa euro otettiin käyttöön 1.1.1999 tilivaluuttana ja käteisrahana 1.1.2002.
Niinistön europäätöksen pohjana oli usko siihen, että EU noudattaa omia sääntöjään. Toisin kävi, mutta se ei suinkaan ole Niinistön vika.
Huomautan, että EU:n talouskomissaarina (1995-99) toimi Erkki Liikanen (sdp), jonka tuhovoima eri talouksien kuralle saattamisessa hakee vertaistaan Suomen ja Euroopan historiassa.
Liikasen komissaariaikojen taloudenhoitoa voi tarkastella esim. Kreikan talouden valvonnan ja EU:n sisäisten rahasotkujen kautta. Näistä asioista ei puhuttu Suomessa oikeastaan mitään Liikasen ollessa komissaari. Miksi? Miettikää sitä. Liikanen esikuntineen vastasi itse tiedotuksestaan.
Kuinka paljon Liikanen puhui kulisseissa potaskaa, sitä ei tiedetä, mutta se tiedetään, että hän katsoi sormien läpi Euroopan huijaavia talouksia.
Myöhemmin talouskomissaarin roolin (2010 – 2014) on perinyt Olli Rehn (kesk) toimittuaan ensin EU:n laajentumisesta vastaavana komissaarina.
Liikanen ja Rehn ovat EU:n tuhon arkkitehtejä toimittuaan molemmat paikoilla, joissa olisivat voineet tiukoilla otteilla ehkäistä monta ongelmaa. Joko ymmärrys tai taito ei ole riittänyt. Tai sitten ongelmia on ollut molemmissa, sekä ymmärryksessä että taidossa.
Kumpikaan ehdokkaista Niinistö tai Haavisto ei ole selkeästi vastustanut hallituksen nykyisiä tukitoimia. Tosin Niinistö on suhtautunut niihin moneen otteeseen varsin penseästi todetessaan, että kurinpalautus ja EU:n omien sääntöjen noudattaminen olisivat hyvin tärkeitä asioita.
Kummallakin on kokemusta kansainvälisestä toiminnasta.
Niinistön toimet tiedetään hyvin, hän oli julkisessa virassa Euroopan investointipankin (EIB) varapääjohtajana vuodet 2003 – 2007.
Niinistö on ollut myös Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin (EBRD, European Bank for Reconstruction and Development) hallintoneuvoston jäsenenä 1996–2003 ja hallintoneuvoston puheenjohtajana 1999–2000.
Pekka Haaviston kansainvälinen ura on hieman epäselvä, kuten on jo useaan otteeseen todettu. Nähtävästi Haaviston rooli kansainvälisellä kentällä on ollut Suomessa kerrottua huomattavasti mitättömämpi, koska siitä ei irtoa tarkempaa tietoa mistään suunnasta.
Niinistö on osallistunut Bilderberg kokoukseen vuonna 1997.
Haaviston salaseurahistoriaa ei tiedetä. Haaviston kohdalla on musta aukko lähes kaikessa, joka liittyy hänen kansainväliseen toimintaansa.
Sauli Niinistö on tiukka periaatteen mies, joka pisti aisoihin mm. kansanedustajien holtittoman suhtautumisen eduskunnan varojen käyttöön tarmokkaammin kuin kukaan häntä ennen. Kiitokseksi tästä hän sai vallastaan humaltuneiden edustajien vihat päälleen.
Eduskunnassa olisi edelleen runsaasti kirveelle töitä, mutta yksikään kansanedustajista tai puolueista ei uskalla ottaa saneeraajan roolia päällensä. Niinistö uskalsi.
Pekka Haavisto on mukava naapurin poika, joka osaa hymyillä ja käyttäytyä, näköjään kovin valloittavasti.
Niinistö on oikeustieteen kandidaatti ja varatuomari. Sauli Niinistö on suorittanut loppututkinnon ja osoittanut kykenevänsä pitkäjänteiseen ja syvää perehtymistä vaativaan työhön.
Haavisto on ylioppilas, joka on itse todennut, että ei jaksa keskittyä hitaasti eteneviin asioihin.
Oma valintani on Sauli Niinistö.
Kannatan aidosti myös luomua, elämän kaikilla sektoreilla, aina kun se on mahdollista. Arvovalinta, jota jokaisen kannattaa miettiä hiljaa itsekseen.
Mielestäni myös presidentin järjestämä itsenäisyyspäivän juhla täytyy säilyttää arvokkaana tilaisuutena eikä kanarialintujen friikkijuhlana. Viime vuosien suuntaus on tuonut mieleen Rooman valtakunnan. Historiattomille tämä ei tietenkään sano yhtään mitään, mutta se ei ole minun vikani.
Epäselvyyden välttämiseksi, olen kaikkiruokainen VHM eli mm. liha, olut, viini ja kahvi avec maittavat, kuten monet kylässä käyneet henkilöt tietävät.
PS. On aika merkillistä, jos kansalaiset ryhtyvät tekemään valintoja vaalitenttien perusteella. Ainoat asiat, joiden perusteella voi tehdä ns. järkivalinnan, ovat henkilön poliittinen historia ja hänen suhteensa omiin viiteryhmiinsä.
Vaalien alla tehdyt haastattelut ja muu manipulaatio on tarkoitettu vain sotkemaan ihmisten ajatuksia. Ei suinkaan selventämään kuvaa ehdokkaan todellisista toimista. Ammattipropagandistit ymmärtävät tämän asian erinomaisesti ja toimivat sen mukaisesti, ovat muuten aina toimineet.
Kansalainen, joka tekee päätöksensä muutamien tv-tenttien ja haastattelujen pohjalta, ei tee ns. järkipäätöstä vaan päätös syntyy useasti tunnepohjalta ja ulkoa ohjaten.
Quote from: Eugen235 on 23.01.2012, 11:51:56
tarkoitatko että itse nostat normaalin päivätyön akateemisen oppiarvon yläpuolelle?
Työnteolla Suomea rakennetaan, ei oppiarvoilla.
Jos Niinistö nostetaan framille akateemisen yläluokan presidenttinä, niin täältä lähtee ääni Haavistolle.
Kokoomuksen Oulun valtuustoryhmän puheenjohtaja Juha Hänninen mesosi tänään aamulla isolla äänellä Oulun urheilutalon kuntosalilla, että kyllä on Suomalaiset tyhmiä, kun äänestävät homoa pressaksi ymv... Itse nukun toisen kierroksen, nimittäin molemmat ehdokkaat saavat niin kovan vitutuksen päälle, kun vaan ajattelenkin heitä..
Quote from: Marko Parkkola on 23.01.2012, 09:09:47
Jotta jompi kumpi ehdokkaista voisi kuvitella saavansa ääneni, tulee hänen irtisanoutua EU:n "vastuunkannosta" ja mokupolitiikasta. Bonusta pakkoruotsituksen poistosta.
Tuo viimeisin pointti ei näiden kahden tapauksessa ainakaan toteudu, sillä kumpikin niistä on täysin yksiselitteisesti ilmoittanut kannattavansa sitä (siis sen säilyttämistä, ei poistoa). Soinihan oli ainoa ehdokas joka oli siitä eri mieltä muiden kanssa.
Mitä EU:n "vastuunkantoon" tulee, kumpikin on puhunut sen suhteen vähän ympäripyöreitä, mutta kumpaakaan ei voi pitää minään EU-kriitikkona.
Mitä monikulttuurisuuteen tulee, koko käsitehän on niin epämääräinen että se voidaan panna tarkoittamaan melkein mitä tahansa, mutta kummaltakaan noista ei ainakaan minun tietääkseni ole tullut mitään monikulttuurisuuden kritiikkiä.
Noista kysymyksistä ei siis saa oleellisia eroja Haaviston ja Niinistön välille.
Jos nyt ylipäätään jaksaa käydä äänestämässä, niin Niinistöä tietenkin. Sitä päivää ei tule, kun minä äänestän ketään Vihreiden ehdokasta. Lisäksi on käynyt kohtuullisen selväksi, että mediassa puffattu kuva Haavistosta jonain "diplomaattina" ja kv. asiantuntijana on varsin vahvasti liioiteltu.
EU asiat eivät kuulu presidentille.
Hyvähän se olisi tunnusta se pieni fakta, että vaikka vasemistoa täällä mollataan, on monet meistä enemmän vasemmalle kuin oikealle kallellaan. Käytännössä PS on Suomen ainoa vasemmistolainen puolue, nyt kun SDP / Vasemmistoliitto lähtivät huoraamaan ja pettämään äänestäjiään Kokoomuksen apupojan/tytön asemassa.
Sen verran kova vastemielisyys mulla on kokoomusta kohtaan, että ko. lafkan edustajaa en äänestä missään tilanteessa.
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:39:46
Tämä on pääpointti. Niinistön äänestämättä jättäminen on ääni vihreille, mikä on pahinta mitä on.
Eikö Niinistön äänestäminen sitten ole ääni Kokoomuspuolueelle? Entä jos näkee Kokoomuksen ja Vihreät yhtä pahoina? Samassa hallituksessa ne ainakin romuttavat Suomen kykyä toimia itsenäisenä valtiona.
Koska ei aikaa lukea 11 sivua, ruuskaisen vain ettei kumpaakaan, koska molemmat ajavat rahat eurooppaan, paskaa suomalaisille-politiikkaa.
Niinistö pienempi paha.
Quote from: JR on 23.01.2012, 11:25:27
Pitäiskö perustaa älä äänestä joukoliike?
Mielestäni paras vaihtoehto on jättää äänestämättä toisella kierroksella.
Vaihtoehdot, kun ei miltään osin täytä niitä kriteereitä joita itse kannatan.
Miksi silloin siis pitäisi äänestää, äänestyspakkoahan ei ole olemassa.
Sekin on ISO mielipide, kun äänestysprosentti jää kauttaaikojen pienimmäksi.
Mikäli kepu, persut ja kristilliset jättäisi änestämästä, niin olisi aika pieni %:tti.
Nyt pitää suunta laittaa seuraavana tueviin kunnallisvaaleihin ja ehdokasasettelun on oltava sen verran kova, että saadaan aikaiseksi MEGAJYTKY.
Quote from: J.S. on 23.01.2012, 11:48:03
Quote from: John Carter on 23.01.2012, 11:30:35
Kaunis ja sensuelli maisteri Jenni Varsinais-Suomesta vastaan rattijuoppo kampaaja Nexar Ecuadorista...
Ei tarvitse paljon miettiä kumman haluan edustamaan Suomea presidentin rinnalla.
Jenni on Porista, eli Satakunnasta.
Vierastaminen alkaa tässä torpassa välittömästi, jos akateemista oppiarvoa aletaan nostaa normaalin päivätyön yläpuolelle.
Juu, Porista on lähtöisin, mutta sivistys on hankittu Turusta.
Presidentin virka on nykyään melko pitkälle edustuksellinen. Kannattaa miettiä minkälaista Suomi-kuvaa maailmalle haluamme antaa.
Soini tänään plokissaan:
http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95176-soinin-%C3%A4%C3%A4ni
QuoteVaalitaistelu saa aina ihmiset suunniltaan.
Järkevätkin ihmiset menettävät järkensä, tunne ottaa ylivallan.
Nyt on juuri se aika, jolloin molemmat puolet pistävät liikkeelle huhun, että se Soini on tätä mieltä tai tulkitsevat asioita mielensä mukaan. Tämä pätee myös toimittajiin.
Julkisuudessa tulkitaan Soinin sanomisia milloin mitenkin. Ei kannata tulkita, koska tulkinta voi olla väärä. En ole kummankaan tukijoukoissa.
Sanon suoraan, kun se Soini ääni kiinnostaa:
1. Äänestän toista finalistia, koska en ole tyhjän äänestäjä.
2. Kerron kumpaa äänestin klo 20.00 vaalipäivänä, jos joku sitä minulta kysyy.
3. Finalistit ovat samalla viivalla harkinnan suhteen. Toisen mielestä harkitsen Niinistön äänestämistä, toisen mielestä Haaviston äänestämistä. Kumpikin on yhtä oikeassa. Minua ei voi laskea kumpaankaan leiriin.
4. En ohjaa omia äänestäjiäni mihinkään suuntaan. Jokainen saa vapaasti valita, niin kuin Perussuomalaiset aina itse vapaasti harkitsevat.
5. Olen toisella kierroksella yksi äänestäjä – en sen vähempää tai enempää.
6. Perussuomalaiset kansanedustajat, vaikuttajat ja äänestäjät voivat minun puolestani vapaasti ottaa kantaa kenen puolesta haluavat.
7. Moni äänestäjäni jättää myös äänestämättä, ymmärrän sen yhtenä kannanottona muiden joukossa.
Quote from: J.S. on 23.01.2012, 12:05:13
Quote from: Eugen235 on 23.01.2012, 11:51:56
tarkoitatko että itse nostat normaalin päivätyön akateemisen oppiarvon yläpuolelle?
Työnteolla Suomea rakennetaan, ei oppiarvoilla.
Jos Niinistö nostetaan framille akateemisen yläluokan presidenttinä, niin täältä lähtee ääni Haavistolle.
Tuskin oikeustieteen kandidaatti vielä edustaa mitään akateemista yläluokkaa.
Sitä se kuitenkin osoittaa että on viitsinyt opiskella hieman tavan koulupoikaa pidemmälle. Se takaa perustasolla sen että pystyy tarvittaessa elättämään perheensä itsenäisesti eikä tarvitse liihuilla yhteiskunnan elättinä. Haavisto ei ole kyennyt minkäänlaiseen opiskeluun, mutta on toki ansiokkaasti valehdellut ulkomaisista opinarvoistaan.
Pidän myös asepalvelusta ja RUK:n koulutusta (res. kapteeni) osoituksena jonkin tasoisesta isänmaallisuudesta ja halusta puolustaa Suomea niin sodan kuin rauhankin aikoina. Uskon että Niinistöllä on suurempi motiivi kehittää maamme puolustusvalmiutta (asevoimien ylipäällikkönä) kuin sivari-haavistolla.
Niinistö on osoittanut kykynsä toimia länsimaisten/eurooppalaisten arvojen puolustajana. Hänen ulkopoliittinen toimintansa on kehittänyt/rakentanut yhteistyötä Suomen sekä eurooppalaisten maiden ja mm. Venäjän kesken. Haavisto puolestaan on syytänyt suomalaisten verovaroja niin omaksi palkakseen kuin korruptoituneille hallituksille Afrikkaan jne...siis Suomen kannalta täysin hyödytöntä ja itse asiassa vahingollista toimintaa.
Niinistö on rehellisesti oikeistolainen (jos nyt Suomessa edes on olemassakaan oikeistolaisia poliitikkoja). Hän kannustaa teollista ja kaupallista yhteistyötä länsimaiden kesken, yrittäjyyttä sekä talouskasvua jotta Suomen kansantalouteen saataisiin lisää verotuloja sekä yhteiskunnalle jaettavaa.
Haavisto on vihersosialisti joka hakee Suomelle kumppanuuksia kehitysmaista ja on eturintamassa tuhoamassa suomalaista yhteiskuntaa.
Esimerkkejä ehdokkaiden vastakohtaisuuksista löytyisi lisää vaikka kuinka paljon mutta jo nämä perusasiat (henkilöiden keskinäinen kyvykkyys/ominaisuudet ja heidän taustoillaan olevat ideologiset erot) riittävät tavalliselle isänmaalliselle (perus)suomalaiselle äänestää Niinistöä presidentiksi.
Tässä ei ole minkäänlaista arpomista - Erot ovat niin selkeitä.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:59:42
Soini tänään plokissaan:
http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95176-soinin-%C3%A4%C3%A4ni
Sanon suoraan, kun se Soini ääni kiinnostaa:
1. Äänestän toista finalistia, koska en ole tyhjän äänestäjä.
2. Kerron kumpaa äänestin klo 20.00 vaalipäivänä, jos joku sitä minulta kysyy.
3. Finalistit ovat samalla viivalla harkinnan suhteen. Toisen mielestä harkitsen Niinistön äänestämistä, toisen mielestä Haaviston äänestämistä. Kumpikin on yhtä oikeassa. Minua ei voi laskea kumpaankaan leiriin.
Taisi mennä Soinilla kusi sukkaan:
QuoteYLE Uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html): Soini sanoi Ylen ruotsinkieliselle uutistoimitukselle sunnuntai-iltana, ettei hän testamenttaa ääniään, mutta saattaa itse äänestää Haavistoa.
Toisaalta ymmärrettävää. Kukaan muistakaan ehdokkaista ei ole ilmoittautunut kummankaan jäljelläolevan kannattajaksi,
koska:
- jos sanot olevasi Niinistö puolesta, olet vähintään suvaitsematon homofoobikko (ellet jopa rasisti, fasisti jne.)...
- jos sanot olevasi Haaviston puolella, olet viher-vasemmiston ja median uhri sekä hylkäät samalla puolen Suomen (Tampereesta ylöspäin) kannatuksen puolueeltasi...
Taisi mennä Soinilla kusi sukkaan:
QuoteYLE Uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html): Soini sanoi Ylen ruotsinkieliselle uutistoimitukselle sunnuntai-iltana, ettei hän testamenttaa ääniään, mutta saattaa itse äänestää Haavistoa.
[/quote]
Ei se sukkaan mennyt... :facepalm:
Quote from: Jämti on 23.01.2012, 12:49:16
Quote from: JR on 23.01.2012, 11:25:27
Pitäiskö perustaa älä äänestä joukoliike?
Mielestäni paras vaihtoehto on jättää äänestämättä toisella kierroksella.
Vaihtoehdot, kun ei miltään osin täytä niitä kriteereitä joita itse kannatan.
Miksi silloin siis pitäisi äänestää, äänestyspakkoahan ei ole olemassa.
Sekin on ISO mielipide, kun äänestysprosentti jää kauttaaikojen pienimmäksi.
Mikäli kepu, persut ja kristilliset jättäisi änestämästä, niin olisi aika pieni %:tti.
Nyt pitää suunta laittaa seuraavana tueviin kunnallisvaaleihin ja ehdokasasettelun on oltava sen verran kova, että saadaan aikaiseksi MEGAJYTKY.
Mutta kun äänestysprosentti ei tule jäämään pieneksi. Suuri osa niistä, jotka vähänkin kannattavat Haavistoa edes vähemmän huonona äänestävät Haavistoa, ja Niinistöllähän on valtava kannatus. Lisäksi on erittäin iso joukko äänestäjiä, jotka ovat pettyneet tulokseen, mutta haluavat torjua vahinkoja tekemällä edes jotain, siis äänestää edelleen, vaikka omaa ehdokasta ei ole. Ihmisiä, jotka ovat innostuneet vaaleista ja saatu liikkeelle, olisi enää hyvin vaikea pysäyttää.
Äänestämättä jättäminen on muutenkin surkea idea liikkeelle. Sillä on aina ollut kannatusta, ja sen kannatus on kertonut mm. kansan heikkoudesta (poliittisen eliitin ohjailua vastaan). Toki se kertoo myös politiikan kriisistä ja siten muutoksen tarpeesta, mutta se ei ole missään estänyt politiikan kriisiä tai edes lieventänyt sitä. Äänestysprosentit ovat olleet hälyttävän matalalla länsimaissa vuosikymmeniä, ja samaan aikaan, ja hyvin pitkälti sen vuoksi, katastrofaalinen politiikka on saanut jatkua.
Jos nyt joku ennakkoäänestyspaikka sattuu sopivasti hollille, niin voinhan minä käväistä
jonkun hävittömän kuvan piirtämässä äänestyslippuun. Muuten en kyllä keksi, miksi
kävisin jompaakumpaa näistä herroista äänestämässä. Ääni kummalle vaan, on nykyisen
eu-meiningin tukemista.
Quote from: Elemosina on 23.01.2012, 10:21:23
Toisella kierroksella äänestän Niinistöä. Ei epäilystäkään. Yksinkertaisesti syynä tähän on Haaviston edustama puolue, vaikka Haavisto henkilönä saattaisi ehkä olla miellyttävämpi. En missään nimessä halua vihreää presidenttiä.
Äläs nyt. Kokoomushan on vihreämpi kuin vihreät. Kokoomus on kaikkea:
.. Hyvät ystävät! Ilmastotalkoot, ympäristötalkoot. Vastuullinen ympäristöpolitiikka, vastuullinen luonnonsuojelupolitiikka, vastuullinen ilmastopolitiikka. Se on iloinen asia. ..- Vihreän sävyjä - osa 1 (http://www.youtube.com/watch?v=NbjZ43JxJfo)
Joku täällä aiemmin aika hyvin sanoikin, että odottaa vaalipäivään asti tilanteen kehittymistä. Eli jos odotettavissa hyvinkin tiukka taisto, antaa äänensä jommalle kummalle vasta sitten(merkitystä) tai jättää vallan äänestämättä jos peli jo selvä(merkityksetön). Sen verta kettumaisen mielenlaadun omaavana en malta olla tosin ajattelematta tilannetta jossa homoseksuaali presidenttipari astelisi valtiovierailulle Iraniin ja korkkaisivat vielä Nobelin rauhanpalkinnonkin pois lähtiessään. ;) :D
Quote from: Faidros. on 23.01.2012, 13:11:57
QuotePossumi:
Taisi mennä Soinilla kusi sukkaan:
QuoteYLE Uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html): Soini sanoi Ylen ruotsinkieliselle uutistoimitukselle sunnuntai-iltana, ettei hän testamenttaa ääniään, mutta saattaa itse äänestää Haavistoa.
Ei se sukkaan mennyt... :facepalm:
Soini itse on ilmoittanut kirjallisesti ettei voida laskea kummankaan joukkoihin ja että sanomisia tulkitaan väärin:
http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95176-soinin-ääni (http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95176-soinin-%C3%A4%C3%A4ni)
Että Pekka vai Suali? Siinäpä pulma persumiehelle. :D
Quote from: Haplotaxida on 23.01.2012, 13:20:42
Äläs nyt. Kokoomushan on vihreämpi kuin vihreät. Kokoomus on kaikkea:
.. Hyvät ystävät! Ilmastotalkoot, ympäristötalkoot. Vastuullinen ympäristöpolitiikka, vastuullinen luonnonsuojelupolitiikka, vastuullinen ilmastopolitiikka. Se on iloinen asia. ..
- Vihreän sävyjä - osa 1 (http://www.youtube.com/watch?v=NbjZ43JxJfo)
No vaikka noin.
Silti jos mietin niitä taustajoukkoja ja kun pressalla on ollut tapana nostaa niistä taustajoukoista henkilöitä tärkeisiin asemiin niin minulle on aivan päivänselvää kumpaa äänestän.
Jokainen äänestäköön ketä haluaa ja omilla perusteilla. Kunhan tässä mietiskelin että haluaisinko vaikka jonkun vihreän vaiko kokoomuslaisen esim Ritvaksi Ritvan paikalle niin... päätökseni pitää. :)
Maahanmuuttokriittisten ihmisten on tietenkin hyvä olla perillä siitä, millaisia maahanmuuttopoliittisia linjauksia Haavisto on ollut mukana laatimassa:
http://www.vihreat.fi/node/2261
On painettava erityisesti merkille tämä "Suomi kuuluu kaikille"-osuus:
QuotePaperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan.
Luulenpa, että Niinistöllä on hieman pidättyväisemmät näkemykset asian tiimoilta.
Jonkinlaista omituista tyydytystä sais siitä kohusta mitä Haavisto presidenttinä aiheuttaisi :) Aatelkaas Haavisto menee jenkkilään vierailulle, juttelee mukavia Obaman kanssa ja samalla puolisot tekevät toislleen uudet tukat :D Heti valkoisen talon aidan ulkopuolella on mielenosoittajia "god hates findland" kyltteineen :D Tai jos vaikka Italian ihq "tosimies" palaa valtaan, niin kehuisko sitten jälkikäteen tehneensä vaikutuksen maailmanmiehen kokomuksellaan. :S Tai miten Putin reagoisi jos Haavikko korjaisi Putinin kravaattia kesken tilaisuuden :D
Mulle riittää se että usemmalta taholta on kehuttu Haavikkoa oikeaksi humanisitiksi ja kohteliaaksi, myös niille joiden kanssa ei ole samaa mieltä.
Quote from: Siili on 23.01.2012, 13:46:53
Maahanmuuttokriittisten ihmisten on tietenkin hyvä olla perillä siitä, millaisia maahanmuuttopoliittisia linjauksia Haavisto on ollut mukana laatimassa:
Haaviston oma linja voi olla eri kuin Vihreiden. On ainakin sanonut, että Maassa Maan Tavalla. Vai kosiskeleeko vain PS:ia?
Eihän Niinistönkään linja ole Kokoomuksen linja...
Nyt muutaman tunnin miettineenä tuli tässä mieleen, että viimeksi kun kävin vain nopsasti äänestämässä ja kääntymässä merimieskirkolla parkkisakkojen pelossa, niin ehkäpä sitä voisi käydä ostoksilla ja sittenkin samalla Salea äänestämässä. Jommasta kummasta honkkelista se pressa kuitenkin leivotaan, enkä missään nimessä halua Haavistoa siihen hommaan. Rattijuoppoutensa mieheltään salaillut epämääräisen taustan omaava ulkomaalainen presidentin puolisona voisi jopa olla turvallisuusriski. Häntähän voisi teoriassa kiristää urkkimaan tietoja uhkaamalla paljastaa jotain töppäilyjä Haavistolle ja julkisuudelle, koska mistä me tiedämme, mitä luurankoja hänellä vielä on kaapissaan? (No pun intended)
Meillä ei ole ikinä aiemmin ollut tilannetta, jossa presidentiksi voitaisiin valita ulkomaalaisen kanssa liitossa oleva henkilö. Nexar on saanut kylläkin Suomen kansalaisuuden, mutta onko häntä missään vaiheessa tutkittu Supon taholta siinä mielessä, että millaisen riskin hän muodostaisi presidentin lähipiiriin kuuluessaan? Jenkeissä kaikkien ehdokkaiden lähipiiri tutkitaan tarkkaan ja vaikka onkin monta kertaluokkaa tärkeämpi asia tutkia ydinasenappulan haltijan lähipiirin luotettavuus kuin pikkuisen Suomen presidentin perheen, niin periaate on sama. Tiedustelupalveluiden tehtävänä on huolehtia siitä, että maan korkeimman johdon luottamuksellisiin tietoihin ei pääse käsiksi asiattomat. Jos presidentin puoliso tulee kesken presidentin työpäivän moikkaamaan kultaansa, niin epähuomiossa voi jokin paperi olla osittain näkyvissä. Mitä jos puoliso olisikin vakoilija, vaikka kenties vastahakoisesti mutta kuitenkin? Ulkomaalaistausta luo automaattisesti tiukemmat siteet johonkin muuhun maahan kuin Suomeen, ja noita siteitä saattaisi monikin tiedusteluorganisaatio olla halukas hyödyntämään Suomen urkkimisessa.
Quote from: Siili on 23.01.2012, 13:46:53
Maahanmuuttokriittisten ihmisten on tietenkin hyvä olla perillä siitä, millaisia maahanmuuttopoliittisia linjauksia Haavisto on ollut mukana laatimassa:
http://www.vihreat.fi/node/2261
On painettava erityisesti merkille tämä "Suomi kuuluu kaikille"-osuus:
QuotePaperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan.
Luulenpa, että Niinistöllä on hieman pidättyväisemmät näkemykset asian tiimoilta.
QuoteEuroopan unioni tarvitsee johdonmukaista ja kokonaisvaltaista maahanmuuttopolitiikkaa
Viisumia ja työntekijän oleskelulupaa Suomeen on voitava hakea minkä tahansa Schengen-maan konsulaatissa tai suurlähetystössä.
Työlupamenettelyä on helpotettava. Työlupa on oltava mahdollinen myös henkilölle, joka saa kielteisen turvapaikkapäätöksen, mutta jonka edelltykset jäädä Suomeen työntekijänä täyttyvät.
Paperittomat siirtolaiset on laillistettava ja paperittomille siirtolaisille on taattava perusoikeuksia kuten perusterveydenhuolto ja peruskoulutus, jotta he voivat paremmin kotoutua yhteiskuntaan.
Suomen on ratifioitava YK:n siirtolaisten oikeuksia koskeva sopimus, jotta siirtolaisten oikeudet nousisivat esille.
Työnantajille on järjestettävä kursseja, jotka tarjoavat perustietoa ja – taitoja maahanmuuttajan palkkaamisessa ja jotka auttavat työnantajia selviytymään yhä monikulttuurisemmilla työmarkkinoilla.
Jokaisella maahanmuuttajalla on oltava subjektiivinen oikeus kielikoulutukseen.
Ulkomailla hankittu ammatillinen pätevyys on voitava osoittaa näyttökokeilla ja täydennyskoulutuksen mahdollisuuksia on lisättävä.
Boldasin.En usko että Pekka on ollut hylkäämässäkään tuota manifestia :facepalm:
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 13:55:04
Quote from: Siili on 23.01.2012, 13:46:53
Maahanmuuttokriittisten ihmisten on tietenkin hyvä olla perillä siitä, millaisia maahanmuuttopoliittisia linjauksia Haavisto on ollut mukana laatimassa:
Haaviston oma linja voi olla eri kuin Vihreiden.
Kaikkihan on mahdollista. Mutta puolueeseen kuuluvan voi olettaa kannattavan puolueen keskeisiä linjauksia, ellei erikseen sanoudu niistä irti.
Kun nyt tänne on linkitetty useampaan kertaan HS:n vaalikonevastauksia argumenttina Haavistoa vastaan, niin pistetäänpä reiluuden vuoksi esille myös ne tarkentavat vastaukset.
Rasismista ja vihapuheesta: "Tämä vaalikone ei anna mahdollisuutta vastata myönteisesti kahteen eri väittämään. Olisin muuten sisällyttänyt vastaukseeni 1) rasismin tuomitsemisen, 2) vähemmistöjen kunnioittamisen ja tarvittaessa heidän asemansa parantamisen, 3) sananvapauden puolustamisen ja 4) maahanmuuttokeskustelun tärkeyden - ja keskustelussa voi mielestäni esittää erilaisia mielipiteitä ilman vihapuhetta ja rasismia.
On tärkeää, että presidentti osallistuu keskusteluun suvaitsevaisuudesta, kaikkien ihmisarvon kunnioittamisesta ja Suomen kansainvälisestä vastuusta pakolaisongelman korjaamiseksi ja lievittämiseksi. Eri maissa on kuitenkin hyvin erilaisia lainsäädäntöjä maahanmuuton suhteen, ja on aivan perusteltua vertailla erilaisia eurooppalaisia malleja - tai vaikkapa Suomen ja Kanadan lainsäädännön eroa. Presidentin pitää kannustaa kansalaisia myös tällaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Pakolaisasiat ovat myös osa Suomen ulkopolitiikkaa, koska Suomi tekee pakolaiskysymyksissä yhteistyössä YK:n ja sen erityisjärjestöjen kanssa."
Euroalueesta: "EU:n ja euroalueen kriisin ratkaiseminen on Suomelle tärkeä asia. Jos kriisi ei ratkea, tullaan siirtymään pienempiin yhteistyö- ja valuutta-alueisiin, jotka kykenevät noudattamaan yhteisiä pelisääntöjä. Pidän parhaana ratkaisumallin nykymuotoisen euroalueen säilymistä, jos maat kykenevät sopimaan yhteisistä pelisäännöistä, tarkemmasta valvonnasta ja sanktioista. Tämä edellyttää eurooppalaisen yhteistyön syvenemistä.
Esimerkiksi epäterve verokilpailu maiden välillä on saatava kuriin, ja veroparatiiseista luovuttava. Pankkien ja rahoituslaitosten on kannettava ottamansa riskit, ja sääntelyn on lisäännyttävä mm. erilaisilla johdannaismarkkinoilla. Moraalikatoon taloudessa on puututtava. Vain tiiviimpi poliittinen yhteistyö estää vallan siirtymisen kokonaan markkinavoimille.
Kaikissa tapauksissa on pidettävä mielessä B-suunnitelma, euroalueen hajaantuminen ja jakautuminen. Tällaisessa tilanteessa pärjäävät maat, jotka ovat hoitaneet oman taloutensa hyvin."
Toisin kuin flopanneet antijytkyilijät, Haavisto pitää sananvapautta ja avointa maahanmuuttokeskustelua tärkeinä, eikä ole juuttunut kiinni nykyiseen malliin. Mitä taas euroon tulee, niin federalistinen linjaushan tuo on, mutta toisin kuin nykyinen hallitus, hän sentään tajuaa, että asiat voivat mennä pieleen ja tarvitaan myös B-suunnitelma.
Itse äänestänen Niinistöä, koska en halua Vihreille enää uutta piristysruisketta, mutta eipä Haavistokaan mikään katastrofi olisi. Ellei nyt sitten saa homoudesta jotain kammiovärinää.
LW, nyt pyritään tasavallan presidentiksi ja se vaatii laajaa kannatusta yli puoluerajojen. Oletteko niin naiveja, että uskotte kaiken mitä ehdokkaat teille kertovat mielipiteinään? Olisi siis tyhmää vetää äärilinjaa missään asiassa ja järkevää laitella sekaan vähän loiventavia ja jopa toista kantaa nuoleskelevia kommentteja.
Niinistöhän on pyöritellyt ympäropyöreyksiä juuri siksi ettei vaan kukaan funtsaisi että no ei tuota, sama juttuhan on Haavistolla, kosiskellaan vähän jytkyilijöitäkin ja osa nielee syötin kohoineen päivineen.
Toki olisi kivaa, jos osakin Haaviston sananvapauden puolustuksista olisi muutakin kuin vaalitaktiikkaa, mutta maailma nyt vaan ei toimi niin.
Facobookissa joku kirjoitti, että toisella kierroksella valitaan homo vastaan hetero. Hirveä into häivyttää sukupuolikysymys pois tästä asetelmasta, ei sitä saa olemattomaksi millään konstilla.
Quote from: Faidros. on 23.01.2012, 13:11:57
Taisi mennä Soinilla kusi sukkaan:
QuoteYLE Uutiset (http://www.yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html): Soini sanoi Ylen ruotsinkieliselle uutistoimitukselle sunnuntai-iltana, ettei hän testamenttaa ääniään, mutta saattaa itse äänestää Haavistoa.
Ei se sukkaan mennyt... :facepalm:
[/quote]
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ja tästä siis alkaa minun kommenttini, jostain syystä lainaukset eivät onnistu oikein... eli:
Onko meillä linkkiä olemassa tuohon YLEn ruotsinkielisen toimituksen haastatteluun?
Uskon Soinin sanoneen noin vain, jos näen videopätkän. Ja silloinkin on muistettava, että filmejäkin voidaan editoida.
Älkää uskoko kritiikittömästi kaikkea, mitä luette/kuulette!
Quote from: normi on 23.01.2012, 14:16:08
LW, nyt pyritään tasavallan presidentiksi ja se vaatii laajaa kannatusta yli puoluerajojen. Oletteko niin naiveja, että uskotte kaiken mitä ehdokkaat teille kertovat mielipiteinään? Olisi siis tyhmää vetää äärilinjaa missään asiassa ja järkevää laitella sekaan vähän loiventavia ja jopa toista kantaa nuoleskelevia kommentteja.
Niinistöhän on pyöritellyt ympäropyöreyksiä juuri siksi ettei vaan kukaan funtsaisi että no ei tuota, sama juttuhan on Haavistolla, kosiskellaan vähän jytkyilijöitäkin ja osa nielee syötin kohoineen päivineen.
Toki olisi kivaa, jos osakin Haaviston sananvapauden puolustuksista olisi muutakin kuin vaalitaktiikkaa, mutta maailma nyt vaan ei toimi niin.
Esimerkiksi puolueen linjaukset henkilön ollessa puolueen puheenjohtaja kertovat paljon puoluejohtajan sielunelämästä, samoin kuin sen aikaiset ulostulot. Ei kukaan jaksa olla sellaisen puolueen johdossa, joka linjaa jatkuvasti puheenjohtajan näkemyksen vastaisesti.
Quote from: JR on 23.01.2012, 14:21:07
Facobookissa joku kirjoitti, että toisella kierroksella valitaan homo vastaan hetero. Hirveä into häivyttää sukupuolikysymys pois tästä asetelmasta, ei sitä saa olemattomaksi millään konstilla.
Hmm. Ei sitä kyllä minun mielestäni ole mitenkään häivytetty. Melkein kaikissa Haavisto/Niinistö-"tietopaketeissa" on mainittu Haaviston suhteesta Floresiin. Aamulehdessä oli etusivulla kuva molemmista pariskunnista. Toki kaikkia ehdokkaiden henkilökohtaisiakin asioita
voi nostaa esille ja sitten voidaan julkisessa keskustelussa miettiä, ovatko ne oleellisia presidentin tehtävän kannalta. Esim. juuri Facebookissa voi nostaa asiaa esille toistamalla homohomohomo, ehkä se sitten avaa kansakunnan korvat tasokkaalle poliittiselle keskustelulle.
Ennen tätä Soini-uutista tai "uutista" katsoin, ettei Haavistolla ole juuri mahdollisuuksia voittaa Niinistöä. Jos kuitenkin Soini olisi Haaviston takana, se saattaisi parantaa merkittävästi Haaviston mahdollisuuksia, mutta samalla tuhoaisi perussuomalaisten yhtenäisyyttä, ja veisi ison osan uusia ja vanhojakin kannattajia. Jo tähänastinen Soinin "harkinta" voi romuttaa hieman hänen mainettaan, sekä pönkittää vähän Haavistoa, ja täysin siitä riippumatta, että hän varmaankin on harkinnut myös Niinistöä.
Soini voi periaatteessa "testamentata" osan äänistään antamalla ymmärtää äänestävänsä Haavistoa, mutta vielä isompi joukko äänestäjiä ei tämän jälkeen äänestäisi Soinia enää milloinkaan. Jos Soini nyt siirtää ääniään edes liiaksi "harkitsemalla" Haavistoa, hän todellakin siirtää niitä, eikä koskaan saa osaa niistä takaisin. Pelkästään se, jos Soini vaalipäivänä klo 20 sanoo äänestäneensä Haavistoa, voi tuhota Soinin uran, varsinkin jos Haavisto valitaan. Vaikka en ole koskaan kannattanut kaikkea mitä Soini sanoo, niin en sentään sellaista virhettä soisi hänen tekevän. Lisäksi vahinkoa kärsisi koko perussuomalaisten puolue ja asia.
Jos joku "testamenttaa" äänensä Haavistolle, niin omaa vahinkoa kasvattaa vielä huomattavasti, jos Haavisto valitaan. Erittäin monet tulevat olemaan tyytymättömiä seuraavan presidentin kauteen varsinkin sen jälki- ja loppupuolella, on presidenttinä kumpi tahansa (ellei presidentti sitten muuta mieltään ratkaisevasti tärkeissä kysymyksissä). Tyytymättömyyttä tulee kanavoitumaan niihin, jotka presidenttiä tukivat. Siksi periaatteessa kannattaisikin sanoa äänestävänsä sitä joka häviää, jos tietäisi kumpi häviää. Käytännössä tämä efekti jää kuitenkin toissijaiseksi sen haitallisuuden rinnalla, mitä Haaviston tukeminen poliitikon maineelle aiheuttaisi.
Joka tapauksessa pahin yhdistelmä on kannattaa Haavistoa, jos Haavisto voittaa. Haavisto saattaa voittaa vain hyvin niukasti, jolloin hänen kannattajansa joutuisivat erityisesti vastuuseen. Siinä tultaisiin jossittelemaan, että jos et olisi tukenut Haavistoa, ei oltaisi tässä tilanteessa: jälleen uusi lässyttävä moraalisätelijä ja vihapuheesta vihjaileva moralisti loistamassa koko kansan arvojohtajana. Niinistökin on moralisti ja kaikkea muuta vastenmielistä, mutta kuitenkin jopa kertaluokkaa lievempi, ja näennäisvasemmistolainen valtamedia ei missään tapauksessa voisi oikeistolaista presidenttiä niin kiihkeästi arvojohtajaksi ja muilla tavoilla korottaa. Lisäksi Niinistön voidaan katsoa joka tapauksessa voittavan, joten hänen kannattajansa ei kanna vastaavaa vastuutakaan vaalien ratkaisijana. Jos Niinistö vielä häviäisi, ei ainakaan hänen tukijoitaan voitaisi syyllistää Haaviston valtakaudesta. Tosin Niinistön häviö olisi erittäin epätodennäköistä, jos persut häntä tukisivat, joten tämä vaihtoehto on lähinnä teoreettinen.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 12:59:42
Soini tänään plokissaan:
http://timosoini.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95176-soinin-%C3%A4%C3%A4ni
QuoteVaalitaistelu saa aina ihmiset suunniltaan.
Järkevätkin ihmiset menettävät järkensä, tunne ottaa ylivallan.
...
7. Moni äänestäjäni jättää myös äänestämättä, ymmärrän sen yhtenä kannanottona muiden joukossa.
Vaikka eilen jo lähes päätin, että äänestän Haavistoa viihdearvon vuoksi, niin nyt nukuttuani yön yli pohdin seuraavaa:
- Ensimmäisellä kierroksella ajattelin taktikoida. Päätin kuitenkin äänestää Soinia tukeakseni perussuomalaista politiikkaa
- Taktikoinnin sijaan ajattelin, että äänestän sen mukaan, kenet haluaisin presidentiksi, enkä sen mukaan ketä en haluaisi
- Myös toisella kierroksella käytökseni ratkaissee se, kumman haluaisin presidentiksi. Koska en halua kumpaakaan, en näe syytä, miksi minun pitäisi kasvattaa kummankaan kannatuslukuja omalla äänelläni, koska en todellakaan kykene kannattamaan kumpaakaan Suomen tasavallan presidentiksi tällä hetkellä.
Syitä:
Niinistö:
Vei Suomen euroon kysymättä kansalta. Vetosi siihen, että äänestäessään valtioiden turvallisuus- rauhan- ja ties mistä kauppaliitosta, oli kansan oma moka ja omaa tyhmyyttä olla lukematta se pienellä painettu, että tästä äänestyksestä loogisena jatkumona tulevat maastrichtit, eurot ja lissabonit. Siinä vaiheessa kun Suomesta tehdään EU:n osavaltio, tämäkin on varmaan luonnollinen jatkumo vuosia sitten tehdylle äänestykselle ja sillä perusteella kansan tahto. Kysyttäessä Niinistöltä näkeekö hän, että suomen valuutta voisi olla jokin muu kuin euro vuonna 2018, hän vastasi: "En". Ei perusteluja, euro on tärkeämpi kuin ihminen. Selvää Bilderbergiläisyyttä. Takapiruna myös euroopan sotilasliitto - liitto jonka jäsenet paria lukuunottamatta kuuluvat NATO:on - sekä "en minä näe mitään syytä juuri nyt kuulua natoon" -bullshitti.
-> Ei pysty kykenemään Niinistön numeroa kuponkiin laittamaan.
Haavisto:
Punavihreä kaikkien kaveri. Uskoo korkeampaan voimaan, mutta ei osaa selittää mihin. Valtionkirkko on hänelle vain väline. Hän ei kunnioita kristinuskoa, koska kuvittelee uskonnon vain säädöskokoelmaksi jota voi muuttaa ihmisten mielen mukaan. Haavisto haluaisi avioliittolain koskemaan myös homoja kaikkine oikeuksineen. Hän myös on puheissaan kiristänyt kirkkoa sillä, että hän voisi liittyä kirkkoon, jos kirkko alkaisi vihkimään homopareja. Jos hän olisi tasavallan presidentti, "mikä meitä ahdistaa"-arkkipiispamme varmaan pyrkisi tekemään kaikkensa saadakseen Haaviston liittymään kirkkoon. Haavisto kannattaa EU:n liittovaltiokehitystä. Takapiruna hänellä kummittelee "antijytkyn" julistajat ja mitäsminäsanoin-porukka. Vihreän liiton multiorgasmia en halua olla kannattamassa.
-> Ei pysty kykenemään Haaviston numeroa kuponkiin laittamaan.
Niinpä taidan olla yksi niistä Soinin äänestäjistä, joita hän lupaa ymmärtää, vaikka jättää kansalaisoikeutensavelvollisuutensa täyttämättä. Jos vaimo äänestää, voin mennä seuraksi vaalipaikalle kirjoittamaan lappuun Timo Soini tai vaikka Aku Anckenheim.
-i-
Nyt on mediassa ollut esillä mitä Soini ehkä aikoo äänestää, ja jopa Halla-aholta kysytty ja siitä uutisoitu. Nyt juttua myös Hakkaraiselta kysytty.
Miksi vain PS:n edustajilta kysellään ja mediassa pyöritellään?
Miksei uutisoida muiden puolueiden kansanedustajilta heidän aikomuksiaan äänestyspäivänä?
Quote from: Pöllämystynyt on 23.01.2012, 14:29:59
Ennen tätä Soini-uutista tai "uutista" katsoin, ettei Haavistolla ole juuri mahdollisuuksia voittaa Niinistöä. Jos kuitenkin Soini olisi Haaviston takana, se saattaisi parantaa merkittävästi Haaviston mahdollisuuksia, mutta samalla tuhoaisi perussuomalaisten yhtenäisyyttä, ja veisi ison osan uusia ja vanhojakin kannattajia. Jo tähänastinen Soinin "harkinta" voi romuttaa hieman hänen mainettaan, sekä pönkittää vähän Haavistoa, ja täysin siitä riippumatta, että hän varmaankin on harkinnut myös Niinistöä.
Olisi siinä kuntavaaleja ajatellen oma logiikkansa että Soini tukee Haavistoa ennemmin kuin Niinistöä. PerSut kun nyt kuitenkin on 19% eduskuntapuolue on jokseenkin selvää että kuntavaalien päävastus on joku Kokoomus/Demarit/Keskusta -akselilla. Vihreät on liian pieni puolue Persuille huomioitavaksi. Keskustasta tuskin löytyy enempää lypsettävää jolloin täytyy käydä isolla lekalla päähallituspuolueiden kimppuun (mikä nyt oppositiopuolueelle ylipäätään on järkevää). Voi siis spekuloida sillä josko Haaviston voitto näissä vaaleissa parantaisi Perussuomalaisten asetelmia kuntavaaleihin.
Aiemmin kirjoitin miksi ei Haavistoa pressaksi, pointteina Suomen etu.
Tässä vielä pläjäys tunnetasolta:
Aina Helsingissä käydessäni pyrin varaamaan reissuun aikaa siten ettei tarvitse verenmaku suussa paahtaa vaan voi ajella "maisema reittiä" eli rantoja pitkin, mm.pressan linnan ja kauppatorin ohi.
Siinä tulee tsekattua samalla maisemia,kulttuurikohteita ja instituuttioita ja että kaikki on ikään kuin ok.
Linnan kohdalla tulee vaistomaisesti vilkaistua että sotilas on passissa,rakennus kondiksessa, ei mitään seremonioita menoillaan ja monesti mieleen tässä kohdin on myös tullut että Halosen aikakausi aikanaan päättyy pakostakin.
Jos Haavistosta tulee pressa niin reittini muuttuu.
Linnaa ei minulle silloin enää ole ja ei ole mitään erikoista syytä ajaa maailman asioita parantelemaan keskittyneen ja monikulttia ihannoivan TALON ohi jossa maan äidin sijasta majailee emäntänä kolumbialainen nuorukainen.
Näin se vain on, minun kohdallani.
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 13:55:04
Haaviston oma linja voi olla eri kuin Vihreiden. On ainakin sanonut, että Maassa Maan Tavalla. Vai kosiskeleeko vain PS:ia?
Eihän Niinistönkään linja ole Kokoomuksen linja...
Mitä vaalikoneen vastauksista muitan, niin Haavisto oli eniten kannattamassa ns. positiivista syrjintää eli suomalaisten syrjintää. Muistaakseni vain Soini ja Niinistö vastustivat. Haavisto oli myös vaalikoneen vastauksissa ensimmäisten joukossa kälättämässä rasismin ennennäkemättömästä noususta, kun taas Niinistön mielestä rasismin kasvua on liioiteltu tai hän varoisi ottamasta jyrkkiä kantoja rasismihössötykseen. Nämä ovat ihan riittäviä syitä minulle olla äänestämättä Haavistoa, sillä Niinistö nyt osaa suhtautua näihin rasismusjuttuihinkin suhteellisuudentajulla. Vaikka Pekka onkin muuten ihan asiallisen ja symppiksen oloinen tyyppi, niin eiköhän Niinistön valinta ole silti selviö.
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 14:42:01
Nyt on mediassa ollut esillä mitä Soini ehkä aikoo äänestää, ja jopa Halla-aholta kysytty ja siitä uutisoitu. Nyt juttua myös Hakkaraiselta kysytty.
Miksi vain PS:n edustajilta kysellään ja mediassa pyöritellään?
Miksei uutisoida muiden puolueiden kansanedustajilta heidän aikomuksiaan äänestyspäivänä?
Vain me persut/persuäänestäjät olemme mediaseksikkäitä ;D
Quote from: juge on 23.01.2012, 06:42:06
(http://img688.imageshack.us/img688/3876/niinistovaihaavisto.png)
Osuvasti puettu. Tai onkohan sittenkään täysin osuvasti:
http://www.iskelma.fi/uutiset/puheenaiheet/netissa-kiertaa-virheellinen-vastakkainasettelu-presidenttiehdokkaista-katso/20/1876
QuoteHaaviston ansioluettelosta on jätetty pois esimerkiksi useita ulkopoliittisia ansioita. Todellisuudessa Pekka Haavisto on toiminut muun muassa Vihreän liiton puheenjohtajana, Helsingin kaupunginhallituksen jäsenenä ja YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä vuonna 2007.
On tuo vertailu mielestäni pääpiirteittäin oikein kuitenkin. Niinistöllä on ollut paljon painavampia tehtäviä vaikka Haaviston listaan lisätään nuo puuttuvat.
Haaviston nousu toiselle kierrokselle näkyy myös perussuomalaisten suosimalla maahanmuuttokriittisellä Hommaforum-keskustelupalstalla, jossa puhaltaa nyt uudet tuulet: siellä käydään nyt debattia siitä, pitäisikö Haavistoa kannattaa vai ei.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315114560_pd.shtml
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 15:45:07
Haaviston nousu toiselle kierrokselle näkyy myös perussuomalaisten suosimalla maahanmuuttokriittisellä Hommaforum-keskustelupalstalla, jossa puhaltaa nyt uudet tuulet: siellä käydään nyt debattia siitä, pitäisikö Haavistoa kannattaa vai ei.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315114560_pd.shtml
Pitäisikö alkaa epäilemään, että kokoomusta lähellä olevat piirit ryhtyvät nyt todella kovaa paukuttamaan tuota PS > Haavisto ja hommaforum > Haavisto -kytkyä tarkoituksenaan vieraannuttaa ns. suvaitsevainen eli persuja henkeen, vereen ja viimeiseen luomuvillaliivin silmukkaan asti vihaava kansanosa Haaviston tukijoukoista? Ainakin vaalianalyysissään Iltalehti rummuttaa aika lailla Niinistön puolesta: IL: 5 ratkaisevaa asiaa (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315103469_pd.shtml)
En suunnittele Haaviston kannattamista vaan äänestämistä.
Niinistö on liian tosikko ja joustamaton eli halosmainen.
En ole monessa asiassa Haaviston linjoilla, mutta ainakaan sooloilu ja kiukutteleminen eivät kuulu hänen tyyliinsä.
Quote from: Jepulis on 23.01.2012, 15:26:44
On tuo vertailu mielestäni pääpiirteittäin oikein kuitenkin. Niinistöllä on ollut paljon painavampia tehtäviä vaikka Haaviston listaan lisätään nuo puuttuvat.
Quote
Pekka Haaviston cv:stä ja pätevyydestä (http://www.facebook.com/notes/juuso-koponen/pekka-haaviston-cvst%C3%A4-ja-p%C3%A4tevyydest%C3%A4/10150718257504972)
Jotkut Sauli Niinistön kannattajat ovat aloittaneet toisen kierroksen negatiivisen kampanjoinnin kyseenalaistamalla Pekka Haaviston cv:n ja osaamisen. (Esim. http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-missä-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-näytöt, http://img688.imageshack.us/img688/3876/niinistovaihaavisto.png) Jätetään ala-arvoiset kommentit Haaviston puolisosta omaan arvoonsa ja keskitytään ehdokkaiden näyttöjen vertailuun.
Pekka Haavisto on koulutukseltaan valtiotieteen ylioppilas. Ylioppilaaksihan Haavisto kirjoitti huippuarvosanoin (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/201112070194743_pd.shtml), mutta korkeakouluopinnot jäivät pian kesken kun politiikka ja yrittäjyys veivät mennessään. Sama kohtalo on ollut muuten monella muullakin huippupoliitikolla. Esimerkiksi Jouni Backman, Tarja Filatov ja Markku Rossi ovat vain ylioppilaita ja Timo Kalli, Eero Heinäluoma ja Lauri Ihalainen eivät ole suorittaneet edes yo-tutkintoa. Ei mitenkään poikkeuksellista siis politiikan huipullakaan. Tutkinnon puutteesta huolimatta Haavisto on toiminut vierailevana tutkijana Ulkopoliittisessa instituutissa, luennoitsijana Helsingin yliopistossa, Nato-koulussa Oberammergaussa sekä Bristolin yliopistossa. Suomen Kuvalehden nettisivuilla lietsottu kohu "visiting professor" -tittelin väitetystä väärinkäytöstä perustuu väärinkäsitykseen. Pekka Haavisto toimi keväällä 2002 3 kk Bristolin yliopistossa tittelillä "Benjamin Meaker Visiting Professor", jonka vahvistavat mm. nämä sähköpostit: http://haavisto2012.fi/wp-content/uploads/2012/01/haavisto_bristol_emails.png
Ulkopolitiikka-lehti pyysi viime vuoden maaliskuun lopulla neljääkymmentä suomalaista asiantuntijaa nimeämään ja listaamaan 10–20 tärkeintä suomalaista kansainvälistä vaikuttajaa politiikassa ja talouselämässä. Heillä tuli olla työnsä tai verkostojensa kautta poikkeuksellista vaikutusvaltaa maailmalla. Pekka Haavisto sijoittui tässä vertailussa sijalle 5, korkeammalle kuin istuva tasavallan presidentti. Sauli Niinistö ei 26 enemmän kuin yhden maininnan keränneen vaikuttajan joukkoon mahtunut. Listan ykkönen, presidentti Martti Ahtisaari on nimennyt Pekka Haaviston "seuraajakseen" ja kertonut mm., että YK:n pääsihteeri Ban-Ki Moon pyysi häntä esittelemään Haaviston tälle. (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/66195-han-on-ahtisaaren-valinta-"seuraajakseen")
Haaviston kokemus kansainvälisistä tehtävistä onkin omaa luokkaansa: hän johti YK:n ympäristöohjelman UNEP:n tutkimusryhmiä mm. Kosovossa, Afganistanissa, Irakissa, Liberiassa, Palestiinassa ja Sudanissa, vastasi YK:n köyhdytettyä uraania koskevista kenttätutkimuksista Kosovossa, Montenegrossa, Serbiassa ja Bosnia-Hertzegovinassa, toimi UNEP:n edustajana selvittämässä Romaniassa Baia Maren kaivosonnettomuutta, Euroopan unionin erityisedustajana Sudanissa ja Darfurissa 2005–2007, YK:n erityisasiantuntijana Darfurin rauhanprosessissa 2007 ja ulkoministerin erityisedustajana Afrikan kriiseissä 2009–. Näihin tehtäviin hänet on nimetty ensisijaisesti asiantuntemuksensa, ei poliittisen taustansa vuoksi. Vihreät on pienpuolue, jolla ei ole poliittista muskelia nimittää ihmisiä kansainvälisiin palkkiovirkoihin.
Niinistön kansainvälinen kokemus painottuu vahvasti pankkipuolelle: Hän on toiminut Euroopan investointipankin varapääjohtajana ja Euroopan jälleenrakennus- ja kehityspankin hallintoneuvoston puheenjohtajana ja itse pankin puheenjohtajana, sekä Kansainvälisen valuuttarahaston valuutta- ja rahoituskomitean jäsenenä. Yhtään väheksymättä tämän merkitystä, presidentin kansainväliset tehtävät ovat pääosin muualla kuin rahoitusmarkkinoiden toiminnan piirissä.
Pekka Haavisto on toki siviilipalvelusmies, kun Sauli Niinistö on sotilasarvoltaan reservin kapteeni. Mutta siinä missä Niinistö on tavallinen reserviläinen, Haavistolle on kuitenkin myönnetty sotilasansiomitali hänen työstään kriisialueilla ja hän on toiminut vierailevana luennoitsijana Nato-koulussa. Uskallan väittää, että Haaviston kansainvälisen turvallisuuspoliikan tuntemus on huomattavasti laajempaa, kuin mitä pelkän RUK:n käymällä saa. Jotain kertonee sekin, että Haavisto on eduskunnassa sekä ulkoasiainvaliokunnan että puolustusvaliokunnan jäsen, kun taas Niinistö on ollut ulkoasiainvaliokunnan jäsenenä vain yhden viikon vuonna 1995.
Sauli Niinistön kokemus kotimaisen politiikan huipulla on toki Haavistoa laajempi. Hän on toiminut niin oikeusministerinä (vajaan vuoden) kuin kaksi kautta valtiovarainministerinä, sekä yhden kauden eduskunnan puhemiehenä. Haavisto vuorostaan on toiminut yhden kauden ympäristö- ja kehitysyhteistyöministerinä. Tulee toki muistaa, että Haavisto on Niinistöä 10 vuotta nuorempi ja pienemmän puolueen edustaja, joten potentiaalisia ministerinpaikkoja on ollut vähemmän tarjolla. Kunnallispolitiikassa ehdokkaiden kokemus lienee suunnilleen samaa luokaa. Haavisto on myös mukana ollut perustamassa kokonaan uutta puoluetta. ;)
Mitä sitten tulee ehdokkaiden kirjalliseen tuotantoon, Pekka on julkaissut 6 kirjaa, paljon puhuttujen Interrail-oppaiden lisäksi kokemuksistaan Balkanilla, Afrikassa ja muilla kriisialueilla. Sauli Niinistöllä julkaistuja kirjoja on kaksi, molemat omaelämäkerrallisia.
Sauli Niinistöllä on takanaan komea ura niin juristina kuin kotimaan politiikassakin, mutta Pekka Haaviston ulko- ja turvallisuuspoliittiset näytöt ovat aivan eri kaliiperia. Talouselämästä haetulla analogialla: presidentti ei ole Suomen toimitusjohtaja, vaan pikemminkin viestintäpäällikkö, myyntimies (tai -nainen) ja bisnesguru joka lietsoo innostusta ja tuo uusia ajattelutapoja taloon. Näiden tehtävien hoidon kannalta on samantekevää, onko presidentti varatuomari vai ylioppilas, reservin kapteeni vai siviilipalvelusmies. Osaaminen ratkaisee, eivät tittelit.
Olennainen boldattu.
Quote from: LW on 23.01.2012, 14:07:15
Kun nyt tänne on linkitetty useampaan kertaan HS:n vaalikonevastauksia argumenttina Haavistoa vastaan, niin pistetäänpä reiluuden vuoksi esille myös ne tarkentavat vastaukset.
Rasismista ja vihapuheesta: "Tämä vaalikone ei anna mahdollisuutta vastata myönteisesti kahteen eri väittämään. Olisin muuten sisällyttänyt vastaukseeni 1) rasismin tuomitsemisen, 2) vähemmistöjen kunnioittamisen ja tarvittaessa heidän asemansa parantamisen, 3) sananvapauden puolustamisen ja 4) maahanmuuttokeskustelun tärkeyden - ja keskustelussa voi mielestäni esittää erilaisia mielipiteitä ilman vihapuhetta ja rasismia.
Siinä missä vaikkapa vihreiden Ville Niinistö tai Panu Laturi ei turhaan vaivautuisi muistuttamaan sananvapauden puolustamisesta, koska se ei heille merkitse sen enempää puheissa kuin teoissakaan, Haavisto voi liberaalina heittää tällaistakin. Juju on tietenkin siinä, että näennäisen sananvapauden vastapainoksi "vihapuhe ja rasistinen maahanmuuttokeskustelu" estetään jo ennakolta.
QuoteMinun mielestäni julkaisutilan tarjoajan internetissä pitäisi olla samalla tavalla vastuussa laittomasta uhkauksesta, rikokseen yllyttämisestä tai kunnianloukkauksesta kuin painetun sanan kustantaja ja päätoimittaja tällä hetkellä ovat.
Pekka Haavisto: Internetin myrkyttynyt maailma (http://www.pekkahaavisto.fi/?p=78) 28.2.2010
Noihin mainittuihin rikoksiin ei kannata kiinnittää erityistä huomiota. Yhtä hyvin voisi tässä yhteydessä puhua lapsipornosta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta. Olennaista kommentissa on, että Haavisto haluaa ulottaa lehdistön päätoimittajavastuun
kaikkeen internetin julkaisutoimintaan. Julkaisuväylän tarjoaja olisi siis kirjoittajan lailla täydessä rangaistusvastuussa julkaistusta materiaalista
heti julkaisuhetkestä lähtien.
Tällainen vastuu olisi totalitaristinen ja tuhoaisi internetin täysin. Kirjoittamista ei voitaisi enää sallia muuten kuin rankan jälkimoderoinnin jälkeen. Ja jos vastuu ulotettaisiin yksityishenkilöistä myös yhtiöihin, ei esimerkiksi Facebook voisi enää tarjota julkaisualustaa suomalaisille. Mainittakoon, että edes päätoimittajavastuulla toimivien nettilehtien keskustelupalstat eivät ole nykyisin päätoimittajavastuun alaisia, joistain yksityishenkilöiden Facebook-ryhmistä nyt puhumattakaan.
Mahdollisesti Haavisto ei oikeasti tarkoittanut, mitä kirjoitti. Mahdollisesti Haavisto ei tunne päätoimittajavastuun sisältöä tai sananvapauslainsäädäntöä ylipäätään, ja sattui vain heittämään ensimmäisen ratkaisun, joka mieleen juolahti. Toivottavasti. Mutta en suuremmin luota sellaisen henkilön sananvapauskäsitykseen, jonka ensimmäinen ratkaisu ongelmiin on sananvapauden kiellot ja rajoitukset, vaikka ei ymmärrä edes perusteita siitä, mistä puhuu. Se pahempi vaihtoehto tietysti on, että tietää oikein hyvin.
Quote from: Jepulis on 23.01.2012, 15:26:44
Quote from: juge on 23.01.2012, 06:42:06
(http://img688.imageshack.us/img688/3876/niinistovaihaavisto.png)
Osuvasti puettu. Tai onkohan sittenkään täysin osuvasti:
http://www.iskelma.fi/uutiset/puheenaiheet/netissa-kiertaa-virheellinen-vastakkainasettelu-presidenttiehdokkaista-katso/20/1876
QuoteHaaviston ansioluettelosta on jätetty pois esimerkiksi useita ulkopoliittisia ansioita. Todellisuudessa Pekka Haavisto on toiminut muun muassa Vihreän liiton puheenjohtajana, Helsingin kaupunginhallituksen jäsenenä ja YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä vuonna 2007.
On tuo vertailu mielestäni pääpiirteittäin oikein kuitenkin. Niinistöllä on ollut paljon painavampia tehtäviä vaikka Haaviston listaan lisätään nuo puuttuvat.
Niin, tuoltahan niitä löytyy:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sauli_Niinist%C3%B6#Merkitt.C3.A4vimm.C3.A4t_poliittiset_luottamustoimet_ja_virat
Kyllä CV-ansiot ovat ehdokkailla aivan eri luokkaa. Mutta fiiliksillähän näissä geimeissä ratsastetaan.
QuoteIL: Haavisto perussuomalaisten tuesta: "Tämä on paradoksi"
[...]
Haaviston nousu toiselle kierrokselle näkyy myös perussuomalaisten suosimalla maahanmuuttokriittisellä Hommaforum-keskustelupalstalla, jossa puhaltaa nyt uudet tuulet: siellä käydään nyt debattia siitä, pitäisikö Haavistoa kannattaa vai ei.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012315114560_pd.shtml
Quote from: Jepulis on 23.01.2012, 15:26:44
Quote from: juge on 23.01.2012, 06:42:06
Osuvasti puettu. Tai onkohan sittenkään täysin osuvasti:
http://www.iskelma.fi/uutiset/puheenaiheet/netissa-kiertaa-virheellinen-vastakkainasettelu-presidenttiehdokkaista-katso/20/1876
QuoteHaaviston ansioluettelosta on jätetty pois esimerkiksi useita ulkopoliittisia ansioita. Todellisuudessa Pekka Haavisto on toiminut muun muassa Vihreän liiton puheenjohtajana, Helsingin kaupunginhallituksen jäsenenä ja YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä vuonna 2007.
On tuo vertailu mielestäni pääpiirteittäin oikein kuitenkin. Niinistöllä on ollut paljon painavampia tehtäviä vaikka Haaviston listaan lisätään nuo puuttuvat.
Jutun tehnyt toimittaja ei jätä epäselvyyttä omasta ehdokkaastaan. Ei tuollaisia saisi olla toimittajina. Esim. puoluejohtajuus on tuossa jätetty pois myös Niinistön cv:stä. Olennaisilta osin tuo vertailu on ihan pätevä.
Ei hyvää päivää.
Jos on totta että Persujen puheenjohtaja, sekä äänestämäni perussuomalainen kansanedustaja (Hirvisaari) aikovat tosissaan äänestää toisella kierroksella mieluummin vihervasemmiston homoseksuaalia kuningasmannekiinia kuin porvarillista kokenutta heteroherraa, niin olen ilmeisesti äänestänyt väärää puoluetta, ja väärää henkilöä !
En todellakaan pysty näkemään mitään perusteluja vihervasemmiston tukemiselle, jota Haaviston kannattaminen on. Täälläkin palstoilla on huudettu pää punaisena sitä ihanuutta kun saadaan vihdoinkin pressaksi tolkun mies nykyisen vasemmistolaisen muumimamman (anteeksi) tilalle.
Niin sitten nämä juudakset tulevat julkisuuteen esittelemään omia aikomuksiaan. Oikein takinkääntämisen mestarikurssi on meneillään.
Itse en aio äänestää kumpaakaan, se olisi tuki nyt harjoitetulle likikatastrofaaliselle EU-politiikalle.
Sitä pitää kepittää kaikin keinoin.
Quote from: Goman on 23.01.2012, 16:18:01Itse en aio äänestää kumpaakaan, se olisi tuki nyt harjoitetulle likikatastrofaaliselle EU-politiikalle.
Sitä pitää kepittää kaikin keinoin.
Aioin äänestää em. politiikkaa eli Niinistöä vastaan. Ainoa tapa miten Niinistö voisi saada ääneni olisi erota kokoomuksesta ja irtisanoutua nyky EU- ja EURO-politiikasta.
Haaviston käsisä ei ole lähellekään niin paljon verta kuin Niinistön. Niissä saattaa olla jotain muuta ainetta mutta se puoli hänestä ei vaikuta negatiivisesti äänestyspäätökseeni.
Onhan niitä "tolkun miehiä" muitakin vihreistä kotoisin olevia.
Oli muuten mielenkiintoinen huomio, että sivari-haavisto on saanut sotilasansiomitalin, et kait tuo nyt sitten Puolustusvoimien Ylipäälliköksikin sopinee.
Quote from: ikuturso on 23.01.2012, 14:39:26
- Myös toisella kierroksella käytökseni ratkaissee se, kumman haluaisin presidentiksi. Koska en halua kumpaakaan, en näe syytä, miksi minun pitäisi kasvattaa kummankaan kannatuslukuja omalla äänelläni, koska en todellakaan kykene kannattamaan kumpaakaan Suomen tasavallan presidentiksi tällä hetkellä.
Täsmälleen kuin olisit lukenut ajatukseni. Kannatin ainoastaan Soinia, ainoa syy miksi vaivautuisin äänestyspaikalle kahden viikon kuluttua on se, että äänestäisin Haavistoa vastaan. Enkä tiedä onko sekään sen arvoista kun voi jättää äänestämättä ja siten osoittaa että en halua kumpaakaan presidentiksi.
Quote from: jmm on 23.01.2012, 16:27:42
Quote from: Goman on 23.01.2012, 16:18:01Itse en aio äänestää kumpaakaan, se olisi tuki nyt harjoitetulle likikatastrofaaliselle EU-politiikalle.
Sitä pitää kepittää kaikin keinoin.
Ainoa tapa miten Niinistö voisi saada ääneni olisi erota kokoomuksesta ja irtisanoutua nyky EU- ja EURO-politiikasta.
Samaa mieltä. Ja mieluummin jo tänään.
Näillä näkymin jätän äänestämättä. Ensimmäistä kertaa, mutta minkäs teet.
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 14:42:01
Nyt on mediassa ollut esillä mitä Soini ehkä aikoo äänestää, ja jopa Halla-aholta kysytty ja siitä uutisoitu. Nyt juttua myös Hakkaraiselta kysytty.
Miksi vain PS:n edustajilta kysellään ja mediassa pyöritellään?
Koska perussuomalaiset äänestäjät ovat todennäköisimmin äänestäneet Soinia ja Väyrystä vaaleissa ja molempien pudottua on käytännössä n. 20% potentiaalisista äänestäjistä vailla omaa ehdokasta. Media yrittää yllyttää Perussuomalaisten näkyvimmät henkilöt ilmaisemaan tukensa jommalle kummalle ehdokkaalle, lähinnä varmaankin Haavistolle, jotta äänestäjät seuraisivat perässä. Nyt jos koskaan kannattaisi Perussuomalaisten edustajien pitää suunsa kiinni ja sanoa vain samat kuin Soini: Paljastan ääneni saajan äänestyspäivänä kello 20.00 jälkeen.
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 14:42:01
Miksei uutisoida muiden puolueiden kansanedustajilta heidän aikomuksiaan äänestyspäivänä?
Kyllä ne varmaan ainakin demareiden ja keskustalaisten kantojakin tulevat kysymään, mutta pidetään kai aika itsestäänselvänä että keskusta on ennemmin Saulin takana ja demarit Pekan. Perussuomalaiset ovat se suurin arvaamaton ryhmä tällä hetkellä.
Quote from: kekkeruusi on 23.01.2012, 16:34:30
Quote from: ikuturso on 23.01.2012, 14:39:26
- Myös toisella kierroksella käytökseni ratkaissee se, kumman haluaisin presidentiksi. Koska en halua kumpaakaan, en näe syytä, miksi minun pitäisi kasvattaa kummankaan kannatuslukuja omalla äänelläni, koska en todellakaan kykene kannattamaan kumpaakaan Suomen tasavallan presidentiksi tällä hetkellä.
Täsmälleen kuin olisit lukenut ajatukseni. Kannatin ainoastaan Soinia, ainoa syy miksi vaivautuisin äänestyspaikalle kahden viikon kuluttua on se, että äänestäisin Haavistoa vastaan. Enkä tiedä onko sekään sen arvoista kun voi jättää äänestämättä ja siten osoittaa että en halua kumpaakaan presidentiksi.
Olen samaa mieltä. Maahanmuutto- ja EU-kriittisten lienee viisainta jättää äänestämättä kokonaan. Erittäin matala äänestysprosentti toisella
kierroksella, olisi mielestäni nyt paras viesti EU:n erinomaisuutta hehkuttaville.
ol
Quote from: Goman on 23.01.2012, 16:18:01
Ei hyvää päivää.
Jos on totta että Persujen puheenjohtaja, sekä äänestämäni perussuomalainen kansanedustaja (Hirvisaari) aikovat tosissaan äänestää toisella kierroksella mieluummin vihervasemmiston homoseksuaalia kuningasmannekiinia kuin porvarillista kokenutta heteroherraa, niin olen ilmeisesti äänestänyt väärää puoluetta, ja väärää henkilöä !
Korjataan sen verran, että se Timon kanta ei ole mitä uutisoitiin. Plokista voit lukea totuuden asiasta. Hirvisaaren motiiveista en tiedä, mutta luulisin kokoomuksen toiminnan EU-asioissa olevan aika negatiivinen vaikutin monelle.
Quote from: Lemmy on 23.01.2012, 16:31:44
Onhan niitä "tolkun miehiä" muitakin vihreistä kotoisin olevia.
Oli muuten mielenkiintoinen huomio, että sivari-haavisto on saanut sotilasansiomitalin, et kait tuo nyt sitten Puolustusvoimien Ylipäälliköksikin sopinee.
Eikö siviilipalvelus ole osa maanpuolustusta? Ainakin se on yksi tapa suorittaa maanpuolustusvelvollisuutensa.
Onkohan kenelläkään Suomen aiemmista presidenteista Mannerheimiä lukuunottamatta ollut "riittävää" asiantuntemusta toimia presidenttinä puolustusvoimien ylipäällikkönä? Taitaa Niinistönkin viimeisistä kertausharjoituksista olla hetkonen aikaa - vai mitä?
Jumaliste! Get real! Juuri ollaan pääsemässä punamuumista eroon ja jotkut hommalaiset ovat äänestämässä Vihreää presidentiksi!! Onko tämä jotain pahaa unta vai? Puolustusvoimien ylipäälliköksi sivari?? Tätä menoahan kohta koko armeija lakkautetaan. Mitä myös luulette maahanmuuttokriittiselle liikkeelle tapahtuvan, jos presidentti on Vihreä mokuttaja?
Muistelkaapa mennyttä 12 vuotta. Halonen lähes mädätti koko kansakunnan pilalle kieroutuneine "arvoineen" ja käytti siekailematta nimitysvaltaansa väärin istuttamalla jokaiseen merkittävään virkaan omia demaritovereitaan ja setakavereitaan. Mitä luulisitte Haaviston tekevän? Haluatteko nähdä vaikkapa Anni Sinnemäen Sisäministeriön kansliapäällikkönä, Tuija Braxin Korkeimman oikeuden presidenttinä tai vaikka Pekka Saurin jossain tärkeässä avainvirassa syyllistämässä ja haukkumassa suomalaisia?
Kahdesta pahasta on nyt vain valittava se pienempi.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45
Mitä luulisitte Niinistön tekevän? Haluatteko nähdä vaikkapa Anni Sinnemäen Sisäministeriön kansliapäällikkönä, Tuija Braxin Korkeimman oikeuden presidenttinä tai vaikka Pekka Saurin jossain tärkeässä avainvirassa syyllistämässä ja haukkumassa suomalaisia?
Ei, mut jos JJ Kasvi olis sikailuministerion kansliapaalliikona, Husein korkeimman oikeuden residentti ja Ode heittelemassa koipalloja jossain virassa, niin ei vituttais 1/2 siita mita joku Holmlund & Paatero on saanut aikaan...
Sori Lemmy, meni nimetkin sekaisin :facepalm:. Korjasin.
Ei mene läpi nuo Haaviston jutut. Ennemmin tyhjää kuin Vihreää...
Quote from: Goman on 23.01.2012, 16:18:01
En todellakaan pysty näkemään mitään perusteluja vihervasemmiston tukemiselle, jota Haaviston kannattaminen on.
Olen samaa mieltä. Äänestin Soinia ensimmäisellä kierroksella, mutta Soini saa tulevissa vaaleissa lunastaa ääneni todellisilla saavutuksilla ajamassaan politiikassa, eikä pelkillä puheilla. Vielä eduskuntavaaleissa Soini oli ajamassa vihreitä "marginaaliin", ja nyt hän on "ehkä" kannattamassa vihreitä.
Quote from: Fimbulvetr on 23.01.2012, 17:08:04
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45Mitä myös luulette maahanmuuttokriittiselle liikkeelle tapahtuvan, jos presidentti on Vihreä mokuttaja?
Tuskin kovin paljon pahempaa verrattuna siihen, että presidenttinä on kokoomuslainen? Eiköhän kokoomus ole vastuusta tästä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta ja Eurooppapolitiikasta enemmän kuin mikään muu puolue Suomessa. En todellakaan fanita vihreitä, mutta kun on kaksi pahaa vastakkain, niin kyllä näistä kahdesta vihreät on se pienempi paha. Siten ymmärrän hyvin, että monet hommalaiset, vaikka itse en sitä tee, menevät äänestämään Haavistoa pienempänä pahana toisella kierroksella.
Äänestin jo tässä galliupissa Niinistöä... mutta olen muuttanut mieleni. Haavisto on paljon puoluettaan fiksumpi ja, vaikka maahanmuuttoasioissa Haavisto ei nuivuutta varsinaisesti edusta, niin voiko hänen muka väittää olevan tässä asiassa huonompi, kuin "Suomi tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa"-puolueen edustajan?
Mieluummin äänestän ehdokasta, joka ajaa hallitsematonta maahanmuuttoa (enkä ole lainkaan varma, että Haavisto tulee näin tekemään) ideologisesta sinisilmäisyydestä kuin ehdokasta, joka tulee ajamaan hallitsematonta maahanmuuttoa, jotta EK voisi polkea palkkoja ja työehtoja.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45
Kahdesta pahasta on nyt vain valittava se pienempi.
Samaa mieltä. Ainoa motivaattori äänestämiselleni on Taktivoivan
TM äänestyksen soveltaminen. Haavisto on ihan sympaattisen oloinen tyyppi, mutta saattaa jatkaa samaa linjaa kuin Halonen: kaverit hyviin virkoihin ja huolehditaan vain eri vähemmistöjen etuisuuksista...
Ehdottaisin, että Homma aloittaa "käänteisen psykologian" kampanjan Haaviston "puolesta". Eli perustetaan ainakin 10 keskustelua joissa kehutaan Haavistoa maasta taivaisiin, äänestetään kaikissa mahdollisissa ennakkokyselyissä Haavistoa ja haukutaan Niinistöä (jota kuitenkin lopuksi äänestetään!). Tämän pitäisi aiheuttaa vipinää mediassa joka alkaisi rummuttaa Haaviston puolesta. Samaan aikaan ekalla kierroksella "nukkumaan jääneet" äänestäjät - etenki hieman konservatiisemmat - aktivoituvat äänestämään Niinistöä pelkästä periaatteesta. ;D
Quote from: Lemmy on 23.01.2012, 16:31:44
Onhan niitä "tolkun miehiä" muitakin vihreistä kotoisin olevia.
Oli muuten mielenkiintoinen huomio, että sivari-haavisto on saanut sotilasansiomitalin, et kait tuo nyt sitten Puolustusvoimien Ylipäälliköksikin sopinee.
Sotilasansiomitalin saa ilmeisesti joka vuosi montakin siviiliä (myös naisille on tota myönnetty) ja yleensä sen saa jos vaikka varusmies auttaa onnettomuuteen joutunutta tms.Ainoa hyöty tosta taitaa olla varusmiehellille koska siitä sai muistaakseni kuntoisuuslomia.:)
En oikein tiedä mitä Haavisto ajaa, mutta sen tiedän, että Niinistö ei ole koskaan irtisanoutunut puolueensa ajamasta eurokommari-plutokraatti-meiningistä.
Jos Haavisto ei aja plutokraattien asiaa, niin voi jopa saada ääneni.
Toisaalta ei huvittaisi antaa ääntä ihan sen takia, että nämä vaalit olivat median vastaisku ja voimannäyte.
Ei siis huvittaisi pelata median pussiin joka on ollut erittäin selkeä omissa kannoissaan, ja antaa median repiä vaalituloksesta "vastajytky"-otsikointia.
Quote from: JDwg on 23.01.2012, 17:17:33
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45
Kahdesta pahasta on nyt vain valittava se pienempi.
Samaa mieltä. Ainoa motivaattori äänestämiselleni on TaktivoivanTM äänestyksen soveltaminen. Haavisto on ihan sympaattisen oloinen tyyppi, mutta saattaa jatkaa samaa linjaa kuin Halonen: kaverit hyviin virkoihin ja huolehditaan vain eri vähemmistöjen etuisuuksista...
Haavisto on itse uinut hyviin virkoihin poliittisen pelailun kautta. Kyllä hänellä voi hyvinkin olla sellainen näkemys, että kyllä sopiva kannattaa aina valitä pätevän ohi, koska sopiva voi pätevöityä työssään, kun taas pätevä ei välttämättä sopivoidu koskaan.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45
Jumaliste! Get real! Juuri ollaan pääsemässä punamuumista eroon ja jotkut hommalaiset ovat äänestämässä Vihreää presidentiksi!! Onko tämä jotain pahaa unta vai?...
Muistelkaapa mennyttä 12 vuotta. Halonen lähes mädätti koko kansakunnan pilalle kieroutuneine "arvoineen" ja käytti siekailematta nimitysvaltaansa väärin istuttamalla jokaiseen merkittävään virkaan omia demaritovereitaan ja setakavereitaan. Mitä luulisitte Niinistön tekevän? Haluatteko nähdä vaikkapa Anni Sinnemäen Sisäministeriön kansliapäällikkönä, Tuija Braxin Korkeimman oikeuden presidenttinä tai vaikka Pekka Saurin jossain tärkeässä avainvirassa syyllistämässä ja haukkumassa suomalaisia?
Näin juuri. Vaikka Halla-aho sanoi, että presidentin tärkein duuni on pitää se uudenvuodenpuhe, niin minusta tärkeintä on silti presidentin nimitysvalta, jota Halonen käytti täysimääräisesti. Usein hallituksen kannasta piittaamatta.
En myöskään usko, että Haavisto olisi (Halosen tavoin) mitenkään kiinnostunut suomalaisen teollisuuden vienninedistämisestä, joka oli Ahtisaarelle ja Koivistolle tärkeää.
Olette sekaisin kaikki. Kuuntelisitte mitä Halla-aho sanoo, hän äänestää ehdottomasti Niinistöä, koska on eri mieltä suurin piirtein kaikesta Haaviston kanssa.
Haavisto, tyypillinen monikulttuurin/maahanmuuton/suvaitsevaisuuden edistäjä ja rasismin/sananvapauden vastustaja jonka intressit ovat lähinnä maailmanparantamisessa ja maamiinojen poistamisessa. Täydellinen Halosen jatkumo.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Quote from: antero_heikkila on 23.01.2012, 16:56:32
Quote from: Lemmy on 23.01.2012, 16:31:44
Onhan niitä "tolkun miehiä" muitakin vihreistä kotoisin olevia.
Oli muuten mielenkiintoinen huomio, että sivari-haavisto on saanut sotilasansiomitalin, et kait tuo nyt sitten Puolustusvoimien Ylipäälliköksikin sopinee.
Eikö siviilipalvelus ole osa maanpuolustusta? Ainakin se on yksi tapa suorittaa maanpuolustusvelvollisuutensa.
Onkohan kenelläkään Suomen aiemmista presidenteista Mannerheimiä lukuunottamatta ollut "riittävää" asiantuntemusta toimia presidenttinä puolustusvoimien ylipäällikkönä? Taitaa Niinistönkin viimeisistä kertausharjoituksista olla hetkonen aikaa - vai mitä?
:facepalm:
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45
Jumaliste! Get real! Juuri ollaan pääsemässä punamuumista eroon ja jotkut hommalaiset ovat äänestämässä Vihreää presidentiksi!! Onko tämä jotain pahaa unta vai? Puolustusvoimien ylipäälliköksi sivari?? Tätä menoahan kohta koko armeija lakkautetaan. Mitä myös luulette maahanmuuttokriittiselle liikkeelle tapahtuvan, jos presidentti on Vihreä mokuttaja?
Muistelkaapa mennyttä 12 vuotta. Halonen lähes mädätti koko kansakunnan pilalle kieroutuneine "arvoineen" ja käytti siekailematta nimitysvaltaansa väärin istuttamalla jokaiseen merkittävään virkaan omia demaritovereitaan ja setakavereitaan. Mitä luulisitte Haaviston tekevän? Haluatteko nähdä vaikkapa Anni Sinnemäen Sisäministeriön kansliapäällikkönä, Tuija Braxin Korkeimman oikeuden presidenttinä tai vaikka Pekka Saurin jossain tärkeässä avainvirassa syyllistämässä ja haukkumassa suomalaisia?
Kahdesta pahasta on nyt vain valittava se pienempi.
AIVAN!
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-miss%C3%A4-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-n%C3%A4yt%C3%B6t
Olli Pusa on tehnyt pitkän kirjoituksen Haaviston "näytöistä" US:n Puheenvuoroihin. Pitääpä itsekin lukea kokonaan, silmäilin vasta.
Ymmärrän kyllä, että joku punaviherhörhö äänestää Haavistoa, mutta en sitä, että joku muukin haluaa presidentiksi ja puolustusvoimien ylipäälliköksi homoseksuaalin siviilipalvelusmiehen, jonka suorittama ylin tutkinto on ylioppilas, ja jonka agendalla Afrikan etu ajaa Suomen edun ohi. Tällaista tuskin voisi tapahtua muualla kuin Suomessa, jossa homoudesta on viime vuosina tullut muodikas hyve.
Näin ulkopuolisena voisi todetta, että ne jotka pitävät monikulttuurisuutta suurimpana uhkana ja ovat talouspoliittisesti kohtuullisen oikealla, lienevät Niinistön kannalla tai äänestävät tyhjää (Niinistö on aika selvä arvoliberaali). Mutta monille voi Kokoomuksen eurolinja olla painavin asia, eivätkä sen takia pysty puolueen ehdokasta ajattelemaan - näille voisi sopia aidon arvokkaasti ja sovittelevasti esiintynyt Haavisto. Itse olisin muuten äänestänyt Niinistöä kummallakin kierroksella, mutta tämä järkyttävä Kokoomuksen EU-poliitikka vei kyllä sen innon. Jo eilen Katainen tulkitsi Niinistön äänet luottamuslauseeksi hallitukselle ja niin tulee tekemään tämän voitonkin toisella kierroksella. Se tässä tulee siis vastaan koska Niinistö todellakin tulee voittamaan melko ylivoimaisesti: Kataisen triumfi ja propaganda helmikuussa...
Niinistöä.
Quote from: ikuturso on 23.01.2012, 14:39:26
Vaikka eilen jo lähes päätin, että äänestän Haavistoa viihdearvon vuoksi, niin nyt nukuttuani yön yli pohdin seuraavaa:
- Ensimmäisellä kierroksella ajattelin taktikoida. Päätin kuitenkin äänestää Soinia tukeakseni perussuomalaista politiikkaa
- Taktikoinnin sijaan ajattelin, että äänestän sen mukaan, kenet haluaisin presidentiksi, enkä sen mukaan ketä en haluaisi
- Myös toisella kierroksella käytökseni ratkaissee se, kumman haluaisin presidentiksi. Koska en halua kumpaakaan, en näe syytä, miksi minun pitäisi kasvattaa kummankaan kannatuslukuja omalla äänelläni, koska en todellakaan kykene kannattamaan kumpaakaan Suomen tasavallan presidentiksi tällä hetkellä.
Syitä:
Niinistö:
Vei Suomen euroon kysymättä kansalta. Vetosi siihen, että äänestäessään valtioiden turvallisuus- rauhan- ja ties mistä kauppaliitosta, oli kansan oma moka ja omaa tyhmyyttä olla lukematta se pienellä painettu, että tästä äänestyksestä loogisena jatkumona tulevat maastrichtit, eurot ja lissabonit. Siinä vaiheessa kun Suomesta tehdään EU:n osavaltio, tämäkin on varmaan luonnollinen jatkumo vuosia sitten tehdylle äänestykselle ja sillä perusteella kansan tahto. Kysyttäessä Niinistöltä näkeekö hän, että suomen valuutta voisi olla jokin muu kuin euro vuonna 2018, hän vastasi: "En". Ei perusteluja, euro on tärkeämpi kuin ihminen. Selvää Bilderbergiläisyyttä. Takapiruna myös euroopan sotilasliitto - liitto jonka jäsenet paria lukuunottamatta kuuluvat NATO:on - sekä "en minä näe mitään syytä juuri nyt kuulua natoon" -bullshitti.
-> Ei pysty kykenemään Niinistön numeroa kuponkiin laittamaan.
Haavisto:
Punavihreä kaikkien kaveri. Uskoo korkeampaan voimaan, mutta ei osaa selittää mihin. Valtionkirkko on hänelle vain väline. Hän ei kunnioita kristinuskoa, koska kuvittelee uskonnon vain säädöskokoelmaksi jota voi muuttaa ihmisten mielen mukaan. Haavisto haluaisi avioliittolain koskemaan myös homoja kaikkine oikeuksineen. Hän myös on puheissaan kiristänyt kirkkoa sillä, että hän voisi liittyä kirkkoon, jos kirkko alkaisi vihkimään homopareja. Jos hän olisi tasavallan presidentti, "mikä meitä ahdistaa"-arkkipiispamme varmaan pyrkisi tekemään kaikkensa saadakseen Haaviston liittymään kirkkoon. Haavisto kannattaa EU:n liittovaltiokehitystä. Takapiruna hänellä kummittelee "antijytkyn" julistajat ja mitäsminäsanoin-porukka. Vihreän liiton multiorgasmia en halua olla kannattamassa.
-> Ei pysty kykenemään Haaviston numeroa kuponkiin laittamaan.
Niinpä taidan olla yksi niistä Soinin äänestäjistä, joita hän lupaa ymmärtää, vaikka jättää kansalaisoikeutensavelvollisuutensa täyttämättä. Jos vaimo äänestää, voin mennä seuraksi vaalipaikalle kirjoittamaan lappuun Timo Soini tai vaikka Aku Anckenheim.
Erinomainen analyysi ikutursolta. Olen lähes sanasta sanaan samaa mieltä ja uskon, että niin on moni muukin ajatteluun kykenevä yksilö.
Quote from: Mika on 23.01.2012, 17:32:54
Ymmärrän kyllä, että joku punaviherhörhö äänestää Haavistoa, mutta en sitä, että joku muukin haluaa presidentiksi ja puolustusvoimien ylipäälliköksi homoseksuaalin siviilipalvelusmiehen, jonka suorittama ylin tutkinto on ylioppilas, ja jonka agendalla Afrikan etu ajaa Suomen edun ohi. T
Minulle on yhdentekevää ajaako ehdokkaan silmissä Suomen edun ohi sinisilmäisen idealismin innoittamana Afrikkalaisten kehitysmaiden etu, vai kansainvälisten yritysten, pankkien ja sijoittajien etu.
Ero on siinä, että sinisilmäisestä idealismista voi parantua, kun taas kansainvälisten yrittäjien jne. etujen ajo Suomen kustannuksella on täysin kyynistä ja suunnitelmallista.
Quote from: Vöyri on 23.01.2012, 17:35:19
Jo eilen Katainen tulkitsi Niinistön äänet luottamuslauseeksi hallitukselle ja niin tulee tekemään tämän voitonkin toisella kierroksella. Se tässä tulee siis vastaan koska Niinistö todellakin tulee voittamaan melko ylivoimaisesti: Kataisen triumfi ja propaganda helmikuussa...
Nyt valitaan presidenttiä eikä äänestetä puoluetta. Jos Kokoomuksessa joku kuvittelee, että Niinistön kannattaja tukee automaattisesti myös Kokoomusta puolueena, rankka pudotus maan pinnalle tapahtuu viimeistään kunnallisvaaleissa.
Quote from: Mika on 23.01.2012, 17:41:12
Quote from: Vöyri on 23.01.2012, 17:35:19
Jo eilen Katainen tulkitsi Niinistön äänet luottamuslauseeksi hallitukselle ja niin tulee tekemään tämän voitonkin toisella kierroksella. Se tässä tulee siis vastaan koska Niinistö todellakin tulee voittamaan melko ylivoimaisesti: Kataisen triumfi ja propaganda helmikuussa...
Nyt valitaan presidenttiä eikä äänestetä puoluetta. Jos Kokoomuksessa joku kuvittelee, että Niinistön kannattaja tukee automaattisesti myös Kokoomusta puolueena, rankka pudotus maan pinnalle tapahtuu viimeistään kunnallisvaaleissa.
Ja saman voi todeta Haavistosta ja Vihreistä.
Vaikea kysymys.
Jos Niinistö köyhiä kyykyttäessään pistäisi kukkaron nyörit tiukalle myös elintasopakolaisten ja turvapaikkaturistien kohdalla, ja kanavoisi yhdentymisintonsa Naton kautta sen sijaan että edes arvojohtajan ominaisuudessa kannustaisi lappamaan lisää rahaa EU:n rupumaiden pohjattomiin kaivoihin, niin ääni humpsahtaisi hänelle.
Jos Haavisto unohtaisi puolueensa alkuperäisen ajatuksen, kestävän kehityksen ja luonnonsuojelun, niin kuin Vihreät jo pitkään ovat tehneet, ja jatkaisi "Suomi kuuluu kaikille" -liturgiaa, rajojen avaamista ja kaikkia ennen 60-lukua syntyneitä oudoksuttavien vähemmistöjen positiivista diskriminaatiota, niin voisin Jari Leinon lailla uskoa hänen presidenttinä ollessaan seuraavien kuuden vuoden aikana tapahtuvan sellaista toimintaa, johon minäkin voisin ottaa osaa muutoin kuin imagohaittana. Sekin voisi olla hyvä, joskus paise pitää avata ennen kuin se voi parantua.
Quote from: Teiskolainen on 23.01.2012, 13:15:39
Jos nyt joku ennakkoäänestyspaikka sattuu sopivasti hollille, niin voinhan minä käväistä
jonkun hävittömän kuvan piirtämässä äänestyslippuun. Muuten en kyllä keksi, miksi
kävisin jompaakumpaa näistä herroista äänestämässä. Ääni kummalle vaan, on nykyisen
eu-meiningin tukemista.
Samalla logiikalla: ääni pois kumman tahansa vastustajalta on nykyisen EU-meiningin tukemista.
Omituista että "maahanmuuttokriittisten" Homma -foorumilta löytyy Pekka Haaviston äänestäjiä, taitaa monella olla kriittisyys ohimenevää muoti-ilmiötä.
Pekka Haavisto on Vihreiden presidenttiehdokas, ja näin ollen Suomen suurimman mokutusremmin nokkamies.
Ps. Pekka on välittänyt rauhaa pitkin palloa, mutta useassa kohteessa kansanmurha on vain kiihtynyt...
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
herraviha. nykykommunistit äänestävät vaikka apinaa jos vastassa on "kokoomusherra"
Laitoin "en osaa sanoa", mutta nyt tuntuu sille, että ääni menee Niinistölle. En vain pysty äänestämään Vihreää, hän on kuitenkin ollut Vihreiden harjoittaman politiikan takana. Niinistö on pienempi paha.
En tiedä kuinka tosissaan Haavisto lähtee haastamaan Niinistöä mutta jos mielii presidentiksi niin hän tarvitsee kipeästi perussuomalaisten äänet. Se taas on vihreille paha paikka kun tuli heiluteltua sitä rasistin leimakirvestä. Pitäisi ottaa puheitaan takaisin tai sitten unohtaa haaveet presidentin virasta. Väyrysen ja Soinin äänestäjät ovat tämän sirkuksen kuninkaantekijät. Saapa nähdä milloin nuoleskelu alkaa.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 17:46:32
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
herraviha. nykykommunistit äänestävät vaikka apinaa jos vastassa on "kokoomusherra"
Nykyiset "kokoomusherrat" eivät ole perinteistä, kansallismielistä "kokoomusherraa" nähneetkään.
Vihreiden mamupolitiikka on nykykokoomukselle täysin ok, kunhan se antaa tilaisuuden polkea palkkoja ja työehtoja.
Erona vihreisiin on nykykokkareiden into myydä Suomen luonnonvaroja ja julkisen sektorin yksiköitä polkuhintaan kansainvälisille sijoittajille.
Kahdesta huonosta pitäisi nyt siis valita sen vähemmän huono ???
Ei onnistu, ei, vaikka miten yrittäisi kategorioida miehiä vastakkain, niin molempien aatemaailma ja toteuttama politiikka sotii omaatuntoa vastaan liian paljon.
Aion piirtää äänestyskopissa mallikelpoisen, sulvalinjaisen Impiwaaralaisen kirkkoveneen!!!
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 17:40:27
Quote from: Mika on 23.01.2012, 17:32:54
Ymmärrän kyllä, että joku punaviherhörhö äänestää Haavistoa, mutta en sitä, että joku muukin haluaa presidentiksi ja puolustusvoimien ylipäälliköksi homoseksuaalin siviilipalvelusmiehen, jonka suorittama ylin tutkinto on ylioppilas, ja jonka agendalla Afrikan etu ajaa Suomen edun ohi. T
Minulle on yhdentekevää ajaako ehdokkaan silmissä Suomen edun ohi sinisilmäisen idealismin innoittamana Afrikkalaisten kehitysmaiden etu, vai kansainvälisten yritysten, pankkien ja sijoittajien etu.
Ero on siinä, että sinisilmäisestä idealismista voi parantua, kun taas kansainvälisten yrittäjien jne. etujen ajo Suomen kustannuksella on täysin kyynistä ja suunnitelmallista.
No heh heh, varmaan joo "sinisilmäisestä idealismista" voi parantua ;D Varmaan Tarja Halonen ja Pekka Haavistokin paranevat, jos vaan elävät 200-vuotiaiksi. Muuten loppuu aika kesken!
Eli lopettakaa nyt hyvät ihmiset typerehtiminen "sinisilmäisestä idealismista". Sitä esiintyy Pohjois-Koreassakin, eikä siitä parannuta. Se on parantumatonta.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 17:57:48
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 17:40:27
Quote from: Mika on 23.01.2012, 17:32:54
Ymmärrän kyllä, että joku punaviherhörhö äänestää Haavistoa, mutta en sitä, että joku muukin haluaa presidentiksi ja puolustusvoimien ylipäälliköksi homoseksuaalin siviilipalvelusmiehen, jonka suorittama ylin tutkinto on ylioppilas, ja jonka agendalla Afrikan etu ajaa Suomen edun ohi. T
Minulle on yhdentekevää ajaako ehdokkaan silmissä Suomen edun ohi sinisilmäisen idealismin innoittamana Afrikkalaisten kehitysmaiden etu, vai kansainvälisten yritysten, pankkien ja sijoittajien etu.
Ero on siinä, että sinisilmäisestä idealismista voi parantua, kun taas kansainvälisten yrittäjien jne. etujen ajo Suomen kustannuksella on täysin kyynistä ja suunnitelmallista.
No heh heh, varmaan joo "sinisilmäisestä idealismista" voi parantua ;D Varmaan Tarja Halonen ja Pekka Haavistokin paranevat, jos vaan elävät 200-vuotiaiksi. Muuten loppuu aika kesken!
Eli lopettakaa nyt hyvät ihmiset typerehtiminen "sinisilmäisestä idealismista". Sitä esiintyy Pohjois-Koreassakin, eikä siitä parannuta. Se on parantumatonta.
Voi siitä parantua. En tosin usko Haaviston parantuvan, mutta myös tiedän
varmasti, ettei Niinistö tule parantumaan EK:n, kansainvälisten sijoittajien jne. etujen ajamisesta Suomen kustannuksella ja, jos vihreän mamupolitiikan kannattaminen sitä edistää, niin se kelpaa Niinistölle täysin hyvin.
EDIT: Eli siis et aliarvioi Haavistoa, mutta
REIPPAASTI yliarvioit Niinistöä.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 17:46:32
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
herraviha. nykykommunistit äänestävät vaikka apinaa jos vastassa on "kokoomusherra"
Onko hommalaiset mielestäsi "nykykommunisteja"?
Quote from: Suvaitsija on 23.01.2012, 15:07:58
Mitä vaalikoneen vastauksista muistan, niin Haavisto oli eniten kannattamassa ns. positiivista syrjintää eli suomalaisten syrjintää. Muistaakseni vain Soini ja Niinistö vastustivat. Haavisto oli myös vaalikoneen vastauksissa ensimmäisten joukossa kälättämässä rasismin ennennäkemättömästä noususta, kun taas Niinistön mielestä rasismin kasvua on liioiteltu tai hän varoisi ottamasta jyrkkiä kantoja rasismihössötykseen.
Hyvinkin huomionarvoisia asioita toit esille.
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 18:03:03
Quote from: Emo on 23.01.2012, 17:57:48
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 17:40:27
Quote from: Mika on 23.01.2012, 17:32:54
Ymmärrän kyllä, että joku punaviherhörhö äänestää Haavistoa, mutta en sitä, että joku muukin haluaa presidentiksi ja puolustusvoimien ylipäälliköksi homoseksuaalin siviilipalvelusmiehen, jonka suorittama ylin tutkinto on ylioppilas, ja jonka agendalla Afrikan etu ajaa Suomen edun ohi. T
Minulle on yhdentekevää ajaako ehdokkaan silmissä Suomen edun ohi sinisilmäisen idealismin innoittamana Afrikkalaisten kehitysmaiden etu, vai kansainvälisten yritysten, pankkien ja sijoittajien etu.
Ero on siinä, että sinisilmäisestä idealismista voi parantua, kun taas kansainvälisten yrittäjien jne. etujen ajo Suomen kustannuksella on täysin kyynistä ja suunnitelmallista.
No heh heh, varmaan joo "sinisilmäisestä idealismista" voi parantua ;D Varmaan Tarja Halonen ja Pekka Haavistokin paranevat, jos vaan elävät 200-vuotiaiksi. Muuten loppuu aika kesken!
Eli lopettakaa nyt hyvät ihmiset typerehtiminen "sinisilmäisestä idealismista". Sitä esiintyy Pohjois-Koreassakin, eikä siitä parannuta. Se on parantumatonta.
Voi siitä parantua. En tosin usko Haaviston parantuvan, mutta myös tiedän varmasti, ettei Niinistö tule parantumaan EK:n, kansainvälisten sijoittajien jne. etujen ajamisesta Suomen kustannuksella ja, jos vihreän mamupolitiikan kannattaminen sitä edistää, niin se kelpaa Niinistölle täysin hyvin.
EDIT: Eli siis et aliarvioi Haavistoa, mutta REIPPAASTI yliarvioit Niinistöä.
Noinkohan yliarvioin Niinistöä? Pidän kumpaakin ehdokasta ihan vihonviimeisinä vaihtoehtoina, yhtä hirveinä kuin jos vastakkain olisi Paavo Lipponen ja Eva Biaudet.
Quote from: Vöyri on 23.01.2012, 17:35:19
Näin ulkopuolisena voisi todetta, että ne jotka pitävät monikulttuurisuutta suurimpana uhkana ja ovat talouspoliittisesti kohtuullisen oikealla, lienevät Niinistön kannalla tai äänestävät tyhjää (Niinistö on aika selvä arvoliberaali). Mutta monille voi Kokoomuksen eurolinja olla painavin asia, eivätkä sen takia pysty puolueen ehdokasta ajattelemaan - näille voisi sopia aidon arvokkaasti ja sovittelevasti esiintynyt Haavisto. Itse olisin muuten äänestänyt Niinistöä kummallakin kierroksella, mutta tämä järkyttävä Kokoomuksen EU-poliitikka vei kyllä sen innon. Jo eilen Katainen tulkitsi Niinistön äänet luottamuslauseeksi hallitukselle ja niin tulee tekemään tämän voitonkin toisella kierroksella. Se tässä tulee siis vastaan koska Niinistö todellakin tulee voittamaan melko ylivoimaisesti: Kataisen triumfi ja propaganda helmikuussa...
Miksi laitatte Niinistöön vastuuseen liberaali Kataisen tekemisiä vaikka ko. herrat ei ole edes väleissä keskenään. Niinistö on jatkuvasti arvostellut Kataisen harjoittamaa talouspolitiikkaa ja Kataista ei ole Niinistön vaalikampanjassa näkynyt ja Haavistoakin Katainen on kehunut siihen malliin, että voisi kuvitella Kataisen melkein äänestävän salaa Haavistoa. En ihmettelisi vaikka salaa toivoisi arkkivihollinen Niinistön putoamista. Haaviston kanssa voisi olla kivempi ajaa EUn liittovaltiota sillä Haavisto on EU-liittovaltiointoilija (kuten Stubb ja Katainenkin) toisin kuin Niinistö.
Lukekaa tämä: http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2011120814912397_pd.shtml
QuoteJyrki Katainen muistaa joka käänteessä julkisesti kehua Niinistöä, mutta todellisuudessa miesten suhteet eivät ole lämpimät. Kulisseissa puhutaan Kataisen tekemästä isänmurhasta.
Ville Itälä jäi kokoomuksen puheenjohtajana täysin edeltäjänsä Niinistön varjoon. Kataiselle uskottiin käyvän samalla tavalla. Varsinkin kun kokoomus kävi eduskuntavaalit 2007 kahdella kärjellä. Kataisen kanssa tv-mainoksissa esiintyi Niinistö, joka keräsi ennätysmäisen äänisaaliin Uudenmaan vaalipiiristä.
Niinistöä pidettiin itsestään selvänä valintana ministeriksi. Mutta sitten tapahtui miesten suhteissa jotakin. Niinistön mielestä Katainen ei halunnut häntä hallitukseen. Kansansuosikki päätti lähteä eduskunnan puhemieheksi.
Katainen ei paljon puhemieheksi siirtyneeltä ex-valtiovarainministeriltä neuvoja kysellyt. Niinistö puolestaan arvioi hallituksen talouspolitiikkaa happamasti. Näissä eduskuntavaaleissa hän ei enää Kataisen talouspolitiikan mainosmieheksi vaaliteltoille lähtenyt.
Niinistö jättäytyi pois eduskuntavaaleista. Katainen ja Alexander Stubb siirtyivät Uudenmaan vaalipiiriin hänen äänipottiaan jakamaan.
Niinistö on konservatiivi ja edustaa perinteistä Kokoomusta aivan samoin kuin esim. Väyrynen edustaa perinteistä Keskustaa (toisin kuin esim. Kiviniemi, joka vei Keskustaa liberaaliin suuntaan) ja tästä syystä Väyrynen sai niin paljon ääniä, monet niistä perinteisistä Keskustan äänestäjistä, jotka eduskuntavaaleissa äänestivät Perussuomalaisia palasivat äänestämään omaa perinteistä Keskustaansa. Soinin on turha itkeä, perussuomalaisten kannatus ei ole koskaan ollutkaan Soinin persoonan varassa vaan juuri maahanmuuttokriittisten ja ylipäätään eu-kriiittisen varassa.
Mutta todellakaan en ymmärrä miksi kukaan hommalainen haluaisi punamuumi kakkosen, joten Haaviston äänestäminen on mieltä vailla!
Quote from: Kansankiihottaja on 23.01.2012, 17:56:07
Kahdesta huonosta pitäisi nyt siis valita sen vähemmän huono ???
Ei onnistu, ei, vaikka miten yrittäisi kategorioida miehiä vastakkain, niin molempien aatemaailma ja toteuttama politiikka sotii omaatuntoa vastaan liian paljon.
Aion piirtää äänestyskopissa mallikelpoisen, sulvalinjaisen Impiwaaralaisen kirkkoveneen!!!
Ymmärrän, että on kuin valitsisi kupan ja spitaalin väliltä, mutta jos sinne äänestykoppiin vaivautuu, niin toivottavasti Niinistön numero sinne kuitenkin laitetaan. Yllä on monta erittäin hyvää perustelua.
Quote from: Imperium on 23.01.2012, 17:44:58
Omituista että "maahanmuuttokriittisten" Homma -foorumilta löytyy Pekka Haaviston äänestäjiä, taitaa monella olla kriittisyys ohimenevää muoti-ilmiötä.
Pekka Haavisto on Vihreiden presidenttiehdokas, ja näin ollen Suomen suurimman mokutusremmin nokkamies.
Ps. Pekka on välittänyt rauhaa pitkin palloa, mutta useassa kohteessa kansanmurha on vain kiihtynyt...
Tänne on tullut paljon uusia vasta vähän aikaa olleita nimimerkkejä, jotka pääsääntöisesti (siis pääsääntöisesti) kannattavat Haavistoa (toki on vanhempiakin nimimerkkejä joukossa) joten veikkaan voimakasta pommitusta Setan suunnalta. Seta on tuntuvasti kasvattanut vaikutusvaltaansa Halosen aikana ja Haavisto olisi heille toiveiden täyttymys.
Joten homous siis on se pointti.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:09:37
Niinistö on konservatiivi ja edustaa perinteistä Kokoomusta aivan samoin kuin esim. Väyrynen edustaa perinteistä Keskustaa (toisin kuin esim. Kiviniemi, joka vei Keskustaa liberaaliin suuntaan) ja tästä syystä Väyrynen sai niin paljon ääniä, monet niistä perinteisistä Keskustan äänestäjistä, jotka eduskuntavaaleissa äänestivät Perussuomalaisia palasivat äänestämään omaa perinteistä Keskustaansa.
Tuota, milläs planeetalla oikein asustelet? Perinteistä Kokoomusta edusti joku Pentti Mäki-Hakola - Niinistö on puhdas urbaani arvoliberaali. Hän edusti äärimmäisen EU-myönteistä linjaa Kokoomuksessa, jota nyt uskollisesti jatkaa Katainen. Toki hän on ottanut retorista eroa hallitukseen, eikä enää ole Katais-fani, mutta on häkellyttävää ajatella, että hän edustaisi olennaisesti eri linjaa kuin nyky-Kokoomus. Jos joku näin oikeasti ajattelee niin ei hyvää päivää.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:15:23
Quote from: Imperium on 23.01.2012, 17:44:58
Omituista että "maahanmuuttokriittisten" Homma -foorumilta löytyy Pekka Haaviston äänestäjiä, taitaa monella olla kriittisyys ohimenevää muoti-ilmiötä.
Pekka Haavisto on Vihreiden presidenttiehdokas, ja näin ollen Suomen suurimman mokutusremmin nokkamies.
Ps. Pekka on välittänyt rauhaa pitkin palloa, mutta useassa kohteessa kansanmurha on vain kiihtynyt...
Tänne on tullut paljon uusia vasta vähän aikaa olleita nimimerkkejä, jotka pääsääntöisesti (siis pääsääntöisesti) kannattavat Haavistoa (toki on vanhempiakin nimimerkkejä joukossa) joten veikkaan voimakasta pommitusta Setan suunnalta. Seta on tuntuvasti kasvattanut vaikutusvaltaansa Halosen aikana ja Haavisto olisi heille toiveiden täyttymys.
Joten homous siis on se pointti.
Nyt on vallalla eräitten keskuudessa se, että pätevyydestä huolimatta halutaan suomeen ensimmäisen naispresidentin jatkoksi ensimmäinen homopressa. Kyllähän jos unohdetaan seksuaalinen suuntautuminen ja kuinka mukava ihminen hän varmasti on, pätevämpi tuohon virkaan on Niinistö. Voi sitä antijytkyn hehkutusta, jos Haavistosta pressa tulee, vaikka hän itse ei sitä sanoisikaan.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:15:23
Joten homous siis on se pointti.
Kyllä, itse olen Setan agentti täällä, tai oikeastaan agentti-solun esimies. Laskujeni mukaan meitä on jo n. 25% kirjoittajista. Ensimmäisenä tavoitteena on toki homo presidentinlinnaan, mutta pitkällä tähtäimellä pyrimme myös pedofiilien ja lampaanraiskaajien valintaan. Moniavioisuuskin tulee mukaan, kunhan saamme Suomesta tehtyä islamilaisen valtion. Onko muuten kukaan tullut ajatelleeksi, miten sopiva paikka linnan piha olisi lampolaksi? Asfaltin tilalle vain nurmikko niin avot.
Quote from: Vöyri on 23.01.2012, 18:24:56
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:09:37
Niinistö on konservatiivi ja edustaa perinteistä Kokoomusta aivan samoin kuin esim. Väyrynen edustaa perinteistä Keskustaa (toisin kuin esim. Kiviniemi, joka vei Keskustaa liberaaliin suuntaan) ja tästä syystä Väyrynen sai niin paljon ääniä, monet niistä perinteisistä Keskustan äänestäjistä, jotka eduskuntavaaleissa äänestivät Perussuomalaisia palasivat äänestämään omaa perinteistä Keskustaansa.
Tuota, milläs planeetalla oikein asustelet? Perinteistä Kokoomusta edusti joku Pentti Mäki-Hakola - Niinistö on puhdas urbaani arvoliberaali. Hän edusti äärimmäisen EU-myönteistä linjaa Kokoomuksessa, jota nyt uskollisesti jatkaa Katainen. Toki hän on ottanut retorista eroa hallitukseen, eikä enää ole Katais-fani, mutta on häkellyttävää ajatella, että hän edustaisi olennaisesti eri linjaa kuin nyky-Kokoomus. Jos joku näin oikeasti ajattelee niin ei hyvää päivää.
Komppia. Jos Niinistö oikeasti olisi eri mieltä kokkareissa vuosia vallinneesta linjasta, olisi hän
tehnyt asialle jotain. Epämääräisillä "mä-oon-vähän-niinku-pikkasen-eri-mieltä" kritiikeillä ei ole merkitystä.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 17:26:08
Olette sekaisin kaikki. Kuuntelisitte mitä Halla-aho sanoo, hän äänestää ehdottomasti Niinistöä, koska on eri mieltä suurin piirtein kaikesta Haaviston kanssa.
Haavisto, tyypillinen monikulttuurin/maahanmuuton/suvaitsevaisuuden edistäjä ja rasismin/sananvapauden vastustaja jonka intressit ovat lähinnä maailmanparantamisessa ja maamiinojen poistamisessa. Täydellinen Halosen jatkumo.
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Eikö Pekka tajua, että Suomen rasistinen maine on täysin valtamedian aikaansaama?
Ihmiset ovat ehkä rasistisia, mutta se on piilevää ja siten vaaratonta. Enkä tiedä onko se niinkään rasismia, että ajateltaisiin mustan miehen olevan valkonaaman alapuolella vaan enemmän sitä, että ei haluta tänne samanlaisia olosuhteita kuin Malmössä, jenkkilässä ja muissa näissä surullisen kuuluisissa maissa jossa valkoihoiset ovat vapaata riistaa tummahipiäisille viidakon lapsille. Pahimmillaan valkolainen joutuu vainotuksi omissa maissaan, ihonvärin, uskonnon tai tiedä vaikka tekisivät siitä ihan harrastuksen, "keihästä valkoinen mies hankeen". Naisille olisi oma laji, mutta keihästys tapahtuisi luomukeihäällä, useissa eri asennoissa, veitsi kurkulla.
Tästä lievempi seurausi on sisällissota, jota pidän itseasiassa hyvin todennäköisenä.
Ikutursot ja muut kotiin itkemään :'( jääjät...
Jokainen persu/nuiva joka ei pysty Niinistöä äänestämään - antaa käytännössä Haaviston voittaa :flowerhat:
koska joka ikinen vihervasemmistoanarkisti menee varmasti anti-jytky hekumoissaan äänestämään Haavistoa.
Quote from: Possumi on 23.01.2012, 18:50:49
Ikutursot ja muut kotiin itkemään jääjät...
Jokainen persu/nuiva joka ei pysty Niinistöä äänestämään - antaa käytännössä Haaviston voittaa:
koska joka ikinen vihervasemmistoanarkisti menee varmasti anti-jytky hekumoissaan äänestämään Haavistoa.
Amen!
Quote from: Possumi on 23.01.2012, 18:50:49
Ikutursot ja muut kotiin itkemään :'( jääjät...
Jokainen persu/nuiva joka ei pysty Niinistöä äänestämään - antaa käytännössä Haaviston voittaa :flowerhat:
koska joka ikinen vihervasemmistoanarkisti menee varmasti anti-jytky hekumoissaan äänestämään Haavistoa.
Toisaalta jokainen, joka ei pysty äänestämään Haavistoa, antaa käytännössä Niinistön voittaa. :-\
Armeijan ylipäälliköllä olisi hyvä olla jonkinlainen käsitys maan puolustamisesta. Haavisto on kannattanut miinojen kieltoa ja Ottawan sopimukseen liittymistä ja saanut selkääntaputteluja kavereilta(ja perustellut mielipiteensä case Afrikalla). Niinistö puolestaan kuuluu kokoomukseen, joka on vallassa ollessaan ajanut tämän miinakiellon läpi, tosin hänen henkilökohtaista mielipidettään asiaan on vaikea löytää. Ylipäällikön soisi ainakin olevan sitä mieltä, että miinat ovat Suomen puolustuksen kulmakivi.
Quote from: nuiseva on 23.01.2012, 18:56:13
Armeijan ylipäälliköllä olisi hyvä olla jonkinlainen käsitys maan puolustamisesta. Haavisto on kannattanut miinojen kieltoa ja Ottawan sopimukseen liittymistä ja saanut selkääntaputteluja kavereilta(ja perustellut mielipiteensä case Afrikalla). Niinistö puolestaan kuuluu kokoomukseen, joka on vallassa ollessaan ajanut tämän miinakiellon läpi, tosin hänen henkilökohtaista mielipidettään asiaan on vaikea löytää. Ylipäällikön soisi ainakin olevan sitä mieltä, että miinat ovat Suomen puolustuksen kulmakivi.
Niinistö ei ole vaalitenteissä kritisoinut miinakieltoa ja on ollut puolustusvoimien määrärahojen leikkausten kannalla. Niinistö ja Haavisto ovat tässä miina- ja raha-asiassa samalla kannalla
Se olisi taas valinta pienemmän pahan väliltä. Paha mennä sanomaan kumpi se olisi. Heads Niinistö, tails Haavisto.
Ei tämäkään sitten ratkaissut kisaa kummankaan hyväksi. Kumpikin kannattaa Suomen aseista riisumista. Miten sellaista voi äänestää armeijan ylipäälliköksi. Nukkuminen taitaa olla vaihtoehtoni.
Ennustan, että Niinistö saa toisella kierroksella reilusti yli 60 % äänistä. Moni Niinistön kannattaja ei vaivautunut äänestämään 1. kierroksella, koska hänen valintansa presidentiksi on ollut jo etukäteen selviö. Haavisto-hypetys saa nämä nukkujat uurnille 2. kierroksella.
Quote from: Fatman on 23.01.2012, 17:23:45
En myöskään usko, että Haavisto olisi (Halosen tavoin) mitenkään kiinnostunut suomalaisen teollisuuden vienninedistämisestä, joka oli Ahtisaarelle ja Koivistolle tärkeää.
Eivätkö Vihreät ole olleet esimerkillisen aktiivisia suomalaisen teollisuuden viennin edistämisessä? Ei siis niiden tuotteiden viennin.
Niinistöö.
http://xepisodes.com/south-park/season-8/episode-8-douche-and-turd/
Nada.
Quote from: Nissemand on 23.01.2012, 18:59:51
Quote from: nuiseva on 23.01.2012, 18:56:13
Armeijan ylipäälliköllä olisi hyvä olla jonkinlainen käsitys maan puolustamisesta. Haavisto on kannattanut miinojen kieltoa ja Ottawan sopimukseen liittymistä ja saanut selkääntaputteluja kavereilta(ja perustellut mielipiteensä case Afrikalla). Niinistö puolestaan kuuluu kokoomukseen, joka on vallassa ollessaan ajanut tämän miinakiellon läpi, tosin hänen henkilökohtaista mielipidettään asiaan on vaikea löytää. Ylipäällikön soisi ainakin olevan sitä mieltä, että miinat ovat Suomen puolustuksen kulmakivi.
Niinistö ei ole vaalitenteissä kritisoinut miinakieltoa ja on ollut puolustusvoimien määrärahojen leikkausten kannalla. Niinistö ja Haavisto ovat tässä miina- ja raha-asiassa samalla kannalla
Vaikka kuinka koetetaan samaistaa ehdokkaiden maanpuolustushenkisyys uskon että RUK:n käynyt res. kapteeni on parempi valinta ylipäälliköksi kuin sivari "Pentti Hilkuri"
Pekalle menee PROTESTIÄÄNI.
Muistakaa sitten kaikki, ettei Pekan voitto ollut oikea ja ansaittu. Se oli vain PROTESTI, kuten Persutkin.
PROTESTI kaikelle tälle hulluudelle :facepalm:
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.01.2012, 17:48:46
En tiedä kuinka tosissaan Haavisto lähtee haastamaan Niinistöä mutta jos mielii presidentiksi niin hän tarvitsee kipeästi perussuomalaisten äänet. Se taas on vihreille paha paikka kun tuli heiluteltua sitä rasistin leimakirvestä. Pitäisi ottaa puheitaan takaisin tai sitten unohtaa haaveet presidentin virasta. Väyrysen ja Soinin äänestäjät ovat tämän sirkuksen kuninkaantekijät. Saapa nähdä milloin nuoleskelu alkaa.
Hyvin sanottu. Mielenkiinnolla odotellaan. ;)
Mutta kun on valittava kahdesta "pahasta", niin Niinistölle minun ääneni menee.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 17:46:32
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
herraviha. nykykommunistit äänestävät vaikka apinaa jos vastassa on "kokoomusherra"
En ole kommunisti, mutta muuten olet lähellä totuutta ainakin omien motiivieni suhteen. En ikinä ole äänestänyt kokoomusta enkä äänestä. Ilmiselvän valheelliset "työväen presidentti (2006)" ja "suomalaisen työn puolesta (2012)" sloganit sekä kokoomusnuorten koko 2000-luvun jatkuneet lokakampanjat presidentinvaaleissa todistavat siitä, ettei "kokoomusherroihin" ole luottamista.
P.S. "Herraviha" on muuten samaa orwellilaista mielipiteenmuokkausta käsitteiden väärinkäytön kautta kuin esim. "neuvostovastaisuus", "kulutusjuhlat", "lamatalkoot", "emme voi eristäytyä", "suvaitsevaisuus" ja "suvaitsevaisto".
Quote from: vellihousu on 23.01.2012, 19:33:39
Pekalle menee PROTESTIÄÄNI.
Muistakaa sitten kaikki, ettei Pekan voitto ollut oikea ja ansaittu. Se oli vain PROTESTI, kuten Persutkin.
PROTESTI kaikelle tälle hulluudelle :facepalm:
Tätä en ymmärrä. Siis kaikki ja kaikki persuvastaiset äänet menevät nyt Pekalle. Nyt pitäisi kaikkien tulla Niinistön taakse, estääkseen sen seuraavan "antijytky" hapatuksen, joka väistämättä seuraa jos Haavisto valitaan.
Varmaan kummatkin ovat "toivevävyjä" ja mukavia henkilöitä. Mutta täytyy lainata erästä lehtijuttua: on kuin valitsisi joko ruton tai kupan. Ikävä kyllä.
Quote from: Vöyri on 23.01.2012, 18:24:56
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:09:37
Niinistö on konservatiivi ja edustaa perinteistä Kokoomusta aivan samoin kuin esim. Väyrynen edustaa perinteistä Keskustaa (toisin kuin esim. Kiviniemi, joka vei Keskustaa liberaaliin suuntaan) ja tästä syystä Väyrynen sai niin paljon ääniä, monet niistä perinteisistä Keskustan äänestäjistä, jotka eduskuntavaaleissa äänestivät Perussuomalaisia palasivat äänestämään omaa perinteistä Keskustaansa.
Tuota, milläs planeetalla oikein asustelet? Perinteistä Kokoomusta edusti joku Pentti Mäki-Hakola - Niinistö on puhdas urbaani arvoliberaali. Hän edusti äärimmäisen EU-myönteistä linjaa Kokoomuksessa, jota nyt uskollisesti jatkaa Katainen. Toki hän on ottanut retorista eroa hallitukseen, eikä enää ole Katais-fani, mutta on häkellyttävää ajatella, että hän edustaisi olennaisesti eri linjaa kuin nyky-Kokoomus. Jos joku näin oikeasti ajattelee niin ei hyvää päivää.
Luitko sen linkin minkä laitoin, Katainen ja Niinistö ovat jatkuvasti olleet eri mieltä lähes kaikesta. Niinistö on talouskurin ja tarkan talouspolitiikan mies, Katainen höveli valtionlainan ottaja.
Mitä tulee Niinistön konservatiivisuuteen, niin YLEn vaalikoneen mukaan Niinistö ei esim. EI kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, on jokseenkin samaa mieltä siitä, että maahanmuuttajien on mukauduttava suomalaisiin tapoihin ja toivottaisi Jumalan siunausta kuten Ahtisaari teki.
http://yle.fi/vaalikone12/index.php?emjump=&emskipgi=0&ems=1&emp=l-.s-3.q-1.ps-0&ema=1
Niinistö:
Quote
12. Homopareilla pitää olla oikeus avioliittoon eikä vain rekisteröityyn parisuhteeseen.
jokseenkin eri mieltä
Niinistö, Sauli:
"Jokaisen suomalaisen pitää olla tasa-arvoinen lain edessä. Rekisteröityyn parisuhteeseen liittyvät korjattavat ongelmat ovat sukunimi- ja adoptiolaissa sekä eräiden tilasto- ja rekisteritietojen tunnisteissa."
11. Maahanmuuttajien on mukauduttava suomalaisiin tapoihin.
jokseenkin samaa mieltä
Niinistö, Sauli:
"Nykypäivänä mukautumista ja ymmärryksen lisäämistä on tapahduttava puolin ja toisin. Suvaitsevaisuus ei ole sitä, että suomalaiset perinteet, kuten Suvivirsi, lopetettaisiin kohteliaisuudesta muita perinteitä kohtaan."
20. Jos olisin presidentti, toivottaisin uudenvuoden puheessa kansalle Jumalan siunausta.
täysin samaa mieltä
Niinistö, Sauli:
"Noudattaisin presidentti Ahtisaaren omaksumaa linjaa."
Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa, hän on jokseenkin eri mieltä siitä, että maahanmuuttajien tulisi sopeutua suomalaisiin tapoihin. Haavisto toivottaisi todennäköisesti Jumalan siunausta, mutta niin ettei se loukkaisi toisin uskovia ja uskonnottomia. Miten voi toivottaa Jumalan siunausta niin, että muut uskonnot otetaan huomioon eikä loukata ketään. Tyypillistä suvaitsevaisen vihreän monikulttuurimiehen liturgiaa. Ja tällaista tyypillistä vihreää mokuttajaa nyt hommalaiset ovat äänestämässä, niinkö? Voi tätä valheen ja eksytyksen määrää.
Quote12. Homopareilla pitää olla oikeus avioliittoon eikä vain rekisteröityyn parisuhteeseen.
täysin samaa mieltä
Haavisto, Pekka:
"Kannatan tasa-arvoista avioliittolakia.
Kirkon tulee itse ottaa kantaa, millaisia avioliittoja se on valmis vihkimään."
11. Maahanmuuttajien on mukauduttava suomalaisiin tapoihin.
jokseenkin eri mieltä
Haavisto, Pekka:
"On hyvä, että maahanmuuttaja oppii suomen tai ruotsin kielen, jos maassa oleminen on pysyvää.
Toisaalta maahanmuuttaja voi pitää uskontonsa ja kulttuurinsa tavat, samaan tapaan kuin esimerkiksi Suomen tataarit, juutalaiset, romanit tai alkuperäiskansa saamelaiset ovat ne säilyttäneet. Ketään ei saa painostaa esimerkiksi vaihtamaan uskontoaan."
20. Jos olisin presidentti, toivottaisin uudenvuoden puheessa kansalle Jumalan siunausta.
jokseenkin samaa mieltä
Haavisto, Pekka:
"Jumalan tai korkeimman siunauksen toivottaminen voi olla kaunis tapa, jos se tehdään siten, että kansalaisilla olevat erilaiset vakaumukset otetaan huomioon - mukaanlukien se, että on myös uskonnottomia Suomen kansalaisia.
Uudenvuoden puheessa etsisin toivotukselle muotoilun, jossa eri vakaumukset ja maailmankatsomukset otetaan huomioon."
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 19:36:37
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 17:46:32
Quote from: juge on 22.01.2012, 22:10:09
Ammattisuvaitsevainen vihreä homosivari ja mamupuolisonsa ovat ihmeen paljon hommalaisten mieleen.
MIKSI?
herraviha. nykykommunistit äänestävät vaikka apinaa jos vastassa on "kokoomusherra"
En ole kommunisti, mutta muuten olet lähellä totuutta ainakin omien motiivieni suhteen. En ikinä ole äänestänyt kokoomusta enkä äänestä. Ilmiselvän valheelliset "työväen presidentti (2006)" ja "suomalaisen työn puolesta (2012)" sloganit sekä kokoomusnuorten koko 2000-luvun jatkuneet lokakampanjat presidentinvaaleissa todistavat siitä, ettei "kokoomusherroihin" ole luottamista.
P.S. "Herraviha" on muuten samaa orwellilaista mielipiteenmuokkausta käsitteiden väärinkäytön kautta kuin esim. "neuvostovastaisuus", "kulutusjuhlat", "lamatalkoot", "emme voi eristäytyä", "suvaitsevaisuus" ja "suvaitsevaisto".
Halostako sitten viime presidentinvaalien toisella kierroksella äänestit?
Quote from: nonoo on 23.01.2012, 19:38:16
Quote from: vellihousu on 23.01.2012, 19:33:39
Pekalle menee PROTESTIÄÄNI.
Muistakaa sitten kaikki, ettei Pekan voitto ollut oikea ja ansaittu. Se oli vain PROTESTI, kuten Persutkin.
PROTESTI kaikelle tälle hulluudelle :facepalm:
Tätä en ymmärrä. Siis kaikki ja kaikki persuvastaiset äänet menevät nyt Pekalle. Nyt pitäisi kaikkien tulla Niinistön taakse, estääkseen sen seuraavan "antijytky" hapatuksen, joka väistämättä seuraa jos Haavisto valitaan.
Homman gallupin mukaan kuitenkin Niinistöllä on tällä hetkellä ylivoimainen johto. Onneksi.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:44:06
Quote from: nonoo on 23.01.2012, 19:38:16
Quote from: vellihousu on 23.01.2012, 19:33:39
Pekalle menee PROTESTIÄÄNI.
Muistakaa sitten kaikki, ettei Pekan voitto ollut oikea ja ansaittu. Se oli vain PROTESTI, kuten Persutkin.
PROTESTI kaikelle tälle hulluudelle :facepalm:
Tätä en ymmärrä. Siis kaikki ja kaikki persuvastaiset äänet menevät nyt Pekalle. Nyt pitäisi kaikkien tulla Niinistön taakse, estääkseen sen seuraavan "antijytky" hapatuksen, joka väistämättä seuraa jos Haavisto valitaan.
Homman gallupin mukaan kuitenkin Niinistöllä on tällä hetkellä ylivoimainen johto. Onneksi.
Toivottavasti. Ja ainakin Väyrysen kannattajat todennäköisesti menevät Niinistölle, jos eivät jää nukkumaan. Toivotavasti myös suurinosa myös meistä persuista.
Pointtina sivariuteen, MTV3:n sivuilla on mielenkiintoinen lista, presidentit jotka eivät ole suorittaneet asepalvelusta:
K. J. Ståhlberg
Lauri Kristian Relander
P. E. Svinhufvud
Kyösti Kallio
Risto Ryti
J. K. Paasikivi
Tarja Halonen
Lisäksi Kekkonen ja Mannerheim eivät ole olleet varusmiehiä mutta ovat olleet rintamalla, Koivisto sai kuuden kuukauden peruskoulutuksen pikakivääriampujaksi.
En nyt lähtisi ihan suoraan tekemään johtopäätöksiä armeijaa käymättömän kyvykkyydestä tai kyvyttömyydestä johtaa maata kriisitilanteessa, ei tuo korkeintaan vuoden varusmieskoulutus kumminkaan kesää tee.
Quote from: Riukulehto on 23.01.2012, 12:06:48
Kokoomuksen Oulun valtuustoryhmän puheenjohtaja Juha Hänninen mesosi tänään aamulla isolla äänellä Oulun urheilutalon kuntosalilla, että kyllä on Suomalaiset tyhmiä, kun äänestävät homoa pressaksi ymv...
Tuleeko tästä ... facebook-kohu? :)
Äänestämättä jättävät, kirkkoveneen piirtäjät yms akuankat ja myös haavistoa äänestävät nuivat. käsittämätöntä. 12 vuotta vasurileh***, ja te ootta antamas sille nyt jatkoa... lukekaa tämä: http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-miss%C3%A4-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-n%C3%A4yt%C3%B6t koska en jaksa alkaa toistamaan. Ite edustan sitä poliittista laitaa joiden autokaan ei käänny vasemmalle. En todellakaan ole edes 50% niinistön takana, mutta miettikää nyt mikä on pienempi paha.
Niin sellanen muokkaus, voisin kyllä äänestää vaikka aivan ristuksen ankaraa homoa, jos sillä on järkevät mielipiteet, pekkaa en.
Quote from: Shrike on 23.01.2012, 19:49:46
Pointtina sivariuteen, MTV3:n sivuilla on mielenkiintoinen lista, presidentit jotka eivät ole suorittaneet asepalvelusta:
K. J. Ståhlberg
Lauri Kristian Relander
P. E. Svinhufvud
Kyösti Kallio
Risto Ryti
J. K. Paasikivi
Tarja Halonen
Lisäksi Kekkonen ja Mannerheim eivät ole olleet varusmiehiä mutta ovat olleet rintamalla, Koivisto sai kuuden kuukauden peruskoulutuksen pikakivääriampujaksi.
En nyt lähtisi ihan suoraan tekemään johtopäätöksiä armeijaa käymättömän kyvykkyydestä tai kyvyttömyydestä johtaa maata kriisitilanteessa, ei tuo korkeintaan vuoden varusmieskoulutus kumminkaan kesää tee.
Aika kiintoisa yksityiskohta. Senkin voi tietysti lisätä, jonka toki kaikki tietää. Kekkonen oli legendan mukaan Suomen sisällissodassa teloituskompanian päällikköna ja vain 17 vuotiaana...
Myös Kokoomuksessa vastustettiin kovasti maamiinakieltoa ja pidettiin sitä järjettömänä, mutta Kokoomuksen kaapanneet liberaalit/vasemmistopasifistit Katainen ja Stubb saivat tahtonsa läpi. Kokoomuksen perusta on edelleen konservatiivista.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=60496:maamiinakielto-kiehuttaa-kokoomusta-qottawa-aeaenestykseen-vapaat-kaedetq&catid=2:kotimaa&Itemid=31
Tämä on tosi kamalaa, että Suomen politiikka on mennyt tällaiseksi. Vanhojen konservatiivipuolueiden sisällä liberaalit kaapanneet vallan. Onneksi sentään Keskusta varmaankin palaa Väyrysen myötä vanhoille juurilleen.
Quote from: Aldaron on 23.01.2012, 11:58:55
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 06:52:52
Mieti vielä, et kai halua Johanna Sumuvuorta eduskuntaan?
Yksi Johanna sinne tai tänne ei merkitse mitään, ellei hänellä ole yli-inhimillisiä kykyjä.
mokuttaja, liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattaja.
Quote from: nonoo on 23.01.2012, 19:55:05
Quote from: Shrike on 23.01.2012, 19:49:46
Pointtina sivariuteen, MTV3:n sivuilla on mielenkiintoinen lista, presidentit jotka eivät ole suorittaneet asepalvelusta:
K. J. Ståhlberg
Lauri Kristian Relander
P. E. Svinhufvud
Kyösti Kallio
Risto Ryti
J. K. Paasikivi
Tarja Halonen
Lisäksi Kekkonen ja Mannerheim eivät ole olleet varusmiehiä mutta ovat olleet rintamalla, Koivisto sai kuuden kuukauden peruskoulutuksen pikakivääriampujaksi.
En nyt lähtisi ihan suoraan tekemään johtopäätöksiä armeijaa käymättömän kyvykkyydestä tai kyvyttömyydestä johtaa maata kriisitilanteessa, ei tuo korkeintaan vuoden varusmieskoulutus kumminkaan kesää tee.
Aika kiintoisa yksityiskohta. Senkin voi tietysti lisätä, jonka toki kaikki tietää. Kekkonen oli legendan mukaan Suomen sisällissodassa teloituskompanian päällikköna ja vain 17 vuotiaana...
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Quote from: Mika on 23.01.2012, 19:12:19
Ennustan, että Niinistö saa toisella kierroksella reilusti yli 60 % äänistä. Moni Niinistön kannattaja ei vaivautunut äänestämään 1. kierroksella, koska hänen valintansa presidentiksi on ollut jo etukäteen selviö. Haavisto-hypetys saa nämä nukkujat uurnille 2. kierroksella.
Minäkin pidän mahdollisena, että Haavisto saa toisella kierroksella jopa vähemmän ääniä kuin ensimmäisellä. Ne jotka ovat äänestäneet Väyrystä tai Soinia vastaan, siirtyvät nyt Niinistön taakse.
Niinistö on nuivien kannalta taatusti vähemmän huono vaihtoehto. Kaikki vain Niinistöä äänestämään, tehdään vasta-vasta-jytky.
Quote from: Jämti on 23.01.2012, 12:49:16
Quote from: JR on 23.01.2012, 11:25:27
Pitäiskö perustaa älä äänestä joukoliike?
Mielestäni paras vaihtoehto on jättää äänestämättä toisella kierroksella.
Vaihtoehdot, kun ei miltään osin täytä niitä kriteereitä joita itse kannatan.
Miksi silloin siis pitäisi äänestää, äänestyspakkoahan ei ole olemassa.
Sekin on ISO mielipide, kun äänestysprosentti jää kauttaaikojen pienimmäksi.
Mikäli kepu, persut ja kristilliset jättäisi änestämästä, niin olisi aika pieni %:tti.
Nyt pitää suunta laittaa seuraavana tueviin kunnallisvaaleihin ja ehdokasasettelun on oltava sen verran kova, että saadaan aikaiseksi MEGAJYTKY.
En suosittele, silloin on suurempi riski, että Haavisto yllättää.
Merkillistä on maailman meno. Kohta meillä on sivarihomo presidenttinä jolla on rattijuoppo kampaajapuoliso. Uskoisikohan muu maailma yhtään vähemmällä että Suomessa asuu suvaitsevainen kansa?
Vaikka Niinistö tympeämpi mies onkin niin ei se duunariakaan haittaa että on talousasioistakin tietoa. Harva työpaikka se ilman rahaa ja pääomaa pystyssä pysyy.
Mutta kaikkein ratkaisevinta on, että Soini ei ilmoittanut kantaansa, toisin kuin esim. Halla-aho ja Sampo Terho, jotka ovat ilmoittaneet äänestävänsä Niinistöä. Minä ainakin välittömästi vedän kaiken tähänastisen tukeni Soinille jos ei kohta ilmoita menevänsä Niinistön taakse. Kristillinen maailmankatsomus, mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Soiniko sitten siitä ottaa vastuun jos Haavisto pääsee presidentiksi?
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:41:41
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 19:36:37
En ole kommunisti, mutta muuten olet lähellä totuutta ainakin omien motiivieni suhteen. En ikinä ole äänestänyt kokoomusta enkä äänestä. Ilmiselvän valheelliset "työväen presidentti (2006)" ja "suomalaisen työn puolesta (2012)" sloganit sekä kokoomusnuorten koko 2000-luvun jatkuneet lokakampanjat presidentinvaaleissa todistavat siitä, ettei "kokoomusherroihin" ole luottamista.
P.S. "Herraviha" on muuten samaa orwellilaista mielipiteenmuokkausta käsitteiden väärinkäytön kautta kuin esim. "neuvostovastaisuus", "kulutusjuhlat", "lamatalkoot", "emme voi eristäytyä", "suvaitsevaisuus" ja "suvaitsevaisto".
Halostako sitten viime presidentinvaalien toisella kierroksella äänestit?
Totta kai. Ja Halosesta puheenollen täytyy nyt muistuttaa, näin yleishommalaisesta historiankirjoituksesta poiketen, että Halonen ei ole punavihreä vaan vaaleanpunainen ilman vihreää haituvaakaan eikä suinkaan ole käyttänyt nimitysoikeuttaan mitenkään säännönmukaisesti väärin, vaan muistaakseni kaksi kertaa tehnyt nimityspäätöksen hallituksen esityksen vastaisesti: Sinikka Salo Suomen Pankkiin Mauri Pekkarisen syrjäyttäen ja Ritva Viljasen nimitys jatkokaudelle joku rajavartiolaitoksen kokoomustyyppi syrjäyttäen. Halonen ei ole myöskään voinut punavihersuvismädättää Suomea arvojohtajuudellaan, koska akka ei ole mitään mieleenpainuvaa arvojohtajuutta koskaan harjoittanut. Hommaforumin Halos-kritiikki tuntuu juontuvan siitä, että Halonen on naisia nimityskäytännöissä suosiva (=feministi) sosialidemokraatti (=punikkikommunisti), setassa toiminut (homomokuhomomokuhomomoku!!!) ja DDR-tunnustamiskomiteassa toiminut (=stallarimaanpetturikommunisti potenssiin sata) ruma nainen (lesbopunikkisatanistimuumi).
Quote from: seuraa_tilannetta on 23.01.2012, 13:55:04
Quote from: Siili on 23.01.2012, 13:46:53
Maahanmuuttokriittisten ihmisten on tietenkin hyvä olla perillä siitä, millaisia maahanmuuttopoliittisia linjauksia Haavisto on ollut mukana laatimassa:
Haaviston oma linja voi olla eri kuin Vihreiden. On ainakin sanonut, että Maassa Maan Tavalla. Vai kosiskeleeko vain PS:ia?
Eihän Niinistönkään linja ole Kokoomuksen linja...
Haavisto on taitava manipuloimaan PS ääniä ja konservatiivisia.
jokainen hommalainen tietää, että jos haavisto olisi hetero hän ei edes olisi toisella kierroksella. homous toimii
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:55:45
Myös Kokoomuksessa vastustettiin kovasti maamiinakieltoa ja pidettiin sitä järjettömänä, mutta Kokoomuksen kaapanneet liberaalit/vasemmistopasifistit Katainen ja Stubb saivat tahtonsa läpi. Kokoomuksen perusta on edelleen konservatiivista.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=60496:maamiinakielto-kiehuttaa-kokoomusta-qottawa-aeaenestykseen-vapaat-kaedetq&catid=2:kotimaa&Itemid=31
Tämä on tosi kamalaa, että Suomen politiikka on mennyt tällaiseksi. Vanhojen konservatiivipuolueiden sisällä liberaalit kaapanneet vallan. Onneksi sentään Keskusta varmaankin palaa Väyrysen myötä vanhoille juurilleen.
En ole yhtä toiveikas. Pelkään, että kokoomus on mennyttä iäksi. Valitettavasti. Arvoliberaalit talousvasemmistolaiset ovat kaapanneet vallan, ja puolueeseen virtaa lisää Ossi Mäntylahtia ja muita vastaavia betonoimaan tilanteen. Ja kansa tykkää, eli en usko muutokseen. Keskustalla on vielä toivoa, mutta citykeskustalaiset ovat sielläkin nousseet EU-aikana johtoasemaan. Lisäksi huikea korruptio-ongelma odottaa yhä selvitystä, eikä pesäeroa Nuorisosäätiöihin ja muihin koplauksiin ole tehty laisinkaan. Pahalta näyttää sielläkin.
Quote from: viking on 23.01.2012, 20:08:29
jokainen hommalainen tietää, että jos haavisto olisi hetero hän ei edes olisi toisella kierroksella. homous toimii
Näin se on, totuus on se, että suuri osa äänesti Hoovistoa nimenomaan homouden takia. Säälittävää, mutta totta.
Quote from: viking on 23.01.2012, 20:08:29
jokainen hommalainen tietää, että jos haavisto olisi hetero hän ei edes olisi toisella kierroksella. homous toimii
Aivan. Jos Haaviston tilalla olisi ollut vihreiden heterot Sinnemäki tai Niinistö, olisivat olleet siellä jossakin 10%n huonommalla puolella eikä media olisi koskaan ryhtynyt tällaiseen uuteen Haloslobbaukseen. Vihreät voitti oikein mahtijytkyn ja perussuomalaiset tsemppaamassa vihreitä, niinkö?
Pakko se on Niinistöä äänestää muuten meillä on kohta sivarihomo presidenttinä jolla on rattijuoppo kampaajapuoliso. Uskoisikohan muu maailma yhtään vähemmällä että Suomessa asuu suvaitsevainen kansa?
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:07:50
Mutta kaikkein ratkaisevinta on, että Soini ei ilmoittanut kantaansa, toisin kuin esim. Halla-aho ja Sampo Terho, jotka ovat ilmoittaneet äänestävänsä Niinistöä. Minä ainakin välittömästi vedän kaiken tähänastisen tukeni Soinille jos ei kohta ilmoita menevänsä Niinistön taakse. Kristillinen maailmankatsomus, mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Soiniko sitten siitä ottaa vastuun jos Haavisto pääsee presidentiksi?
Terho puheenjohtajaksi.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Kallion (armeijaa käymätön) ja Rytin (armeijaa käymätön) aikana Suomi joutui itsenäisen historiansa aikana ainoan kerran sotimaan muita maita vastaan.
P.S. Oletan, että tämä armeijan käymiskriteeri on taas näitä "ei koske heteroseksuaaleja nuivia" -juttuja (eli Halla-ahon kohdalla tästä ei edes keskusteltaisi).
Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 20:11:36
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:07:50
mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Vaikka niin. Minä en itsenäisyyden myyjiä äänestä.
Koskaan.
Haavisto ei myy itsenäisyyttä. Hän antaa sen ilmaiseksi. Afrikkalaisille ja kaikille muillekin jotka haluavat tulla jaolle.
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:08:07
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:41:41
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 19:36:37
En ole kommunisti, mutta muuten olet lähellä totuutta ainakin omien motiivieni suhteen. En ikinä ole äänestänyt kokoomusta enkä äänestä. Ilmiselvän valheelliset "työväen presidentti (2006)" ja "suomalaisen työn puolesta (2012)" sloganit sekä kokoomusnuorten koko 2000-luvun jatkuneet lokakampanjat presidentinvaaleissa todistavat siitä, ettei "kokoomusherroihin" ole luottamista.
P.S. "Herraviha" on muuten samaa orwellilaista mielipiteenmuokkausta käsitteiden väärinkäytön kautta kuin esim. "neuvostovastaisuus", "kulutusjuhlat", "lamatalkoot", "emme voi eristäytyä", "suvaitsevaisuus" ja "suvaitsevaisto".
Halostako sitten viime presidentinvaalien toisella kierroksella äänestit?
Totta kai. Ja Halosesta puheenollen täytyy nyt muistuttaa, näin yleishommalaisesta historiankirjoituksesta poiketen, että Halonen ei ole punavihreä vaan vaaleanpunainen ilman vihreää haituvaakaan eikä suinkaan ole käyttänyt nimitysoikeuttaan mitenkään säännönmukaisesti väärin, vaan muistaakseni kaksi kertaa tehnyt nimityspäätöksen hallituksen esityksen vastaisesti: Sinikka Salo Suomen Pankkiin Mauri Pekkarisen syrjäyttäen ja Ritva Viljasen nimitys jatkokaudelle joku rajavartiolaitoksen kokoomustyyppi syrjäyttäen. Halonen ei ole myöskään voinut punavihersuvismädättää Suomea arvojohtajuudellaan, koska akka ei ole mitään mieleenpainuvaa arvojohtajuutta koskaan harjoittanut. Hommaforumin Halos-kritiikki tuntuu juontuvan siitä, että Halonen on naisia nimityskäytännöissä suosiva (=feministi) sosialidemokraatti (=punikkikommunisti), setassa toiminut (homomokuhomomokuhomomoku!!!) ja DDR-tunnustamiskomiteassa toiminut (=stallarimaanpetturikommunisti potenssiin sata) ruma nainen (lesbopunikkisatanistimuumi).
Halosta äänestit. No ilmankos Haavisto onkin niin houkutteleva vaihtoehto. Olenko todellakin maahanmuuttokriititsellä palstalla, kun Halonen ja Halonen 2 ovat niin suosiossa. Miksi tämä Homma enää edes on olevinaan maahanmuuttokriittinen, kun äärisuvaitsevaisella ja liberaalilla mokutuskoneistolla on niin valtaisa kannatus ja silläkään ei ole enää väliä, että Johanna Sumuvuori pääsee Haaviston tilalle eduskuntaan, jos Haavisto valittaisiin presidentiksi.
Quote from: Mika on 23.01.2012, 20:15:13
Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 20:11:36
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:07:50
mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Vaikka niin. Minä en itsenäisyyden myyjiä äänestä.
Koskaan.
Haavisto edes myy itsenäisyyttä. Hän antaa sen ilmaiseksi. Afrikkalaisille ja kaikille muillekin jotka tänne haluavat muuttaa.
Niinistö tekee niin myös ja myös lahjoittaa mahdollisimman paljon kansainvälisille pankkiireille, sijoittajille ja yrityksille.
Quote from: jmm on 23.01.2012, 16:27:42
Quote from: Goman on 23.01.2012, 16:18:01Itse en aio äänestää kumpaakaan, se olisi tuki nyt harjoitetulle likikatastrofaaliselle EU-politiikalle.
Sitä pitää kepittää kaikin keinoin.
Aioin äänestää em. politiikkaa eli Niinistöä vastaan. Ainoa tapa miten Niinistö voisi saada ääneni olisi erota kokoomuksesta ja irtisanoutua nyky EU- ja EURO-politiikasta.
Haaviston käsisä ei ole lähellekään niin paljon verta kuin Niinistön. Niissä saattaa olla jotain muuta ainetta mutta se puoli hänestä ei vaikuta negatiivisesti äänestyspäätökseeni.
Haavisto on fanaattisempi EU-liittovaltion kannattaja kuin Niinistö.
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:15:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Kallion (armeijaa käymätön) ja Rytin (armeijaa käymätön) aikana Suomi joutui itsenäisen historiansa aikana ainoan kerran sotimaan muita maita vastaan.
P.S. Oletan, että tämä armeijan käymiskriteeri on taas näitä "ei koske heteroseksuaaleja nuivia" -juttuja (eli Halla-ahon kohdalla tästä ei edes keskusteltaisi).
Ja kumpikin isänmaallisia presidenttejä. Haaviston isänmaallisuus niin missä? Afrikan auttamisessa? Kallio ja Ryti kääntyisivät molemmat haudassaan, jos näkisivät Suomen vuonna 2012.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:18:12
Halosta äänestit. No ilmankos Haavisto onkin niin houkutteleva vaihtoehto.
Hehheh. Ja samat naamat kiljuvat pää punaisena (kirjaimellisesti) että kokoomus teki sitä sun tätä.
Erikoista porukkaa.
Quote from: Mika on 23.01.2012, 20:15:13
Quote from: Axel Cardan on 23.01.2012, 20:11:36
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:07:50
mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Vaikka niin. Minä en itsenäisyyden myyjiä äänestä.
Koskaan.
Haavisto edes myy itsenäisyyttä. Hän antaa sen ilmaiseksi. Afrikkalaisille ja kaikille muillekin jotka tänne haluavat muuttaa.
Niinkö?
Niinistö on heistä kahdesta kylläkin se, joka haluaa maahamme lisää maahanmuuttajia.
Vaalikone 2006 (http://www2.vaalikone.fi/presidentti2006/naytaehdokas.jsp?VP=1007&ehdokas=1003):
QuoteSuomessa oli toukokuussa 2005 noin 110 000 ulkomaalaista eli kaksi prosenttia koko väestöstä.
Maahanmuuttajia on Suomessa nyt jo liikaa.
Maahanmuuttajien määrä on sopiva.
X Suomeen tarvitaan lisää maahanmuuttajia.
Niinistö, Sauli: Tarvitsemme maahanmuuttajia tyydyttämään työvoimatarvetta, mutta he myös rikastuttavat kulttuuriamme.
Haavisto sen sijaan on nuivempi (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/09/haavisto_somaleita_tulisi_auttaa_lahtomaassa_1957056.html).
Haavisto:
QuoteSomalipakolaisia tulisi auttaa lähtömaassa pakolaisleireillä, sanoo vihreiden kansanedustaja Pekka Haavisto. Haavisto sanoo Suomen Kuvalehden verkkosivuilla julkaistussa haastattelussa, että Suomessa usein sivuutetaan Somalian kriisin alkulähde ja mietitään vain Suomeen asti päässeitä somalipakolaisia.
Haaviston mielestä tärkeintä olisi pyrkiä siihen, että pakolaiset voisivat palata kotiin.
Pekka Haavisto kannattaa biotunnistepassin vaatimista turvapaikanhakijoilta. Hänestä olisi myös tärkeää harmonisoida EU:n pakolaiskäytännöt, jotta pakolaiset eivät liikkuisi parhaiden etujen perässä EU-maasta toiseen.
Tosta kokoomus jutusta haluis saada jotain faktaa, niin pääsen kiusaamaan mu n facebook kavereita sillä.
Haavisto... Kokoomuksen jutut on kuultu ja niihin ei voi luottaa. Ehkä se että pressana on rehellinen maailmanparantaja, olisi juuri oikea virka sellaiselle, eli siis pidetään ne suurinpiirtein poissa eduskunnasta.
Pressahan EI voi olla minkään puolueen jäsen.
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 17:17:16
Quote from: Fimbulvetr on 23.01.2012, 17:08:04
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45Mitä myös luulette maahanmuuttokriittiselle liikkeelle tapahtuvan, jos presidentti on Vihreä mokuttaja?
Tuskin kovin paljon pahempaa verrattuna siihen, että presidenttinä on kokoomuslainen? Eiköhän kokoomus ole vastuusta tästä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta ja Eurooppapolitiikasta enemmän kuin mikään muu puolue Suomessa. En todellakaan fanita vihreitä, mutta kun on kaksi pahaa vastakkain, niin kyllä näistä kahdesta vihreät on se pienempi paha. Siten ymmärrän hyvin, että monet hommalaiset, vaikka itse en sitä tee, menevät äänestämään Haavistoa pienempänä pahana toisella kierroksella.
Äänestin jo tässä galliupissa Niinistöä... mutta olen muuttanut mieleni. Haavisto on paljon puoluettaan fiksumpi ja, vaikka maahanmuuttoasioissa Haavisto ei nuivuutta varsinaisesti edusta, niin voiko hänen muka väittää olevan tässä asiassa huonompi, kuin "Suomi tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa"-puolueen edustajan?
Mieluummin äänestän ehdokasta, joka ajaa hallitsematonta maahanmuuttoa (enkä ole lainkaan varma, että Haavisto tulee näin tekemään) ideologisesta sinisilmäisyydestä kuin ehdokasta, joka tulee ajamaan hallitsematonta maahanmuuttoa, jotta EK voisi polkea palkkoja ja työehtoja.
Älä syytä Niinistöä Kataisen sanomisista.
Quote from: normi on 23.01.2012, 20:14:47
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:07:50
Mutta kaikkein ratkaisevinta on, että Soini ei ilmoittanut kantaansa, toisin kuin esim. Halla-aho ja Sampo Terho, jotka ovat ilmoittaneet äänestävänsä Niinistöä. Minä ainakin välittömästi vedän kaiken tähänastisen tukeni Soinille jos ei kohta ilmoita menevänsä Niinistön taakse. Kristillinen maailmankatsomus, mutta homopariko maata edustamassa on ok?
Soiniko sitten siitä ottaa vastuun jos Haavisto pääsee presidentiksi?
Terho puheenjohtajaksi.
Kannatetaan. Jotain Soinille on nyt tapahtunut, en tiedä mitä. Ajatteliko tosiaan pääsevänsä toiselle kierrokselle, vaikka EU-kriittisiiä ääniä jakamassa oli Väyrynen ja monet perussuomalaisia kannattaneet menivät Väyrysen taakse pudottaakseen Haaviston. Lisäksi media häikäilemättömästi pelasi Soinin pois. Soini kuitenkin tuplasi äänimääränsä siitä mitä se oli viime presidentinvaaleissa.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 18:09:26
Noinkohan yliarvioin Niinistöä? Pidän kumpaakin ehdokasta ihan vihonviimeisinä vaihtoehtoina, yhtä hirveinä kuin jos vastakkain olisi Paavo Lipponen ja Eva Biaudet.
Sopivampi vertaus olisi Lipponen vs. Arhinmäki.
Lipponen vs. Baudet on no brainer: tietenkin Lipponen.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 19:53:34
Quote from: Riukulehto on 23.01.2012, 12:06:48
Kokoomuksen Oulun valtuustoryhmän puheenjohtaja Juha Hänninen mesosi tänään aamulla isolla äänellä Oulun urheilutalon kuntosalilla, että kyllä on Suomalaiset tyhmiä, kun äänestävät homoa pressaksi ymv...
Tuleeko tästä ... facebook-kohu? :)
No ei kun mesoaja ei oo persu.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:20:11
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:15:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Kallion (armeijaa käymätön) ja Rytin (armeijaa käymätön) aikana Suomi joutui itsenäisen historiansa aikana ainoan kerran sotimaan muita maita vastaan.
P.S. Oletan, että tämä armeijan käymiskriteeri on taas näitä "ei koske heteroseksuaaleja nuivia" -juttuja (eli Halla-ahon kohdalla tästä ei edes keskusteltaisi).
Ja kumpikin isänmaallisia presidenttejä. Haaviston isänmaallisuus niin missä? Afrikan auttamisessa? Kallio ja Ryti kääntyisivät molemmat haudassaan, jos näkisivät Suomen vuonna 2012.
Yhtä kaikki, armeijaa käymättömän presidentin ja kaappihomon marsalkan kanssa Suomi onnistui luovimaan poliittisesti ja sotilaallisesti historian vaikeimmasta tilanteesta itsenäisenä valtiona. En siis hirveästi laittaisi painoa sotilaallis-seksuaalisille asioille presidenttiä valittaessa.
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 20:23:58
Quote from: MikkoAP on 23.01.2012, 17:17:16
Quote from: Fimbulvetr on 23.01.2012, 17:08:04
Quote from: Viimeinen suomalainen on 23.01.2012, 16:56:45Mitä myös luulette maahanmuuttokriittiselle liikkeelle tapahtuvan, jos presidentti on Vihreä mokuttaja?
Tuskin kovin paljon pahempaa verrattuna siihen, että presidenttinä on kokoomuslainen? Eiköhän kokoomus ole vastuusta tästä nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta ja Eurooppapolitiikasta enemmän kuin mikään muu puolue Suomessa. En todellakaan fanita vihreitä, mutta kun on kaksi pahaa vastakkain, niin kyllä näistä kahdesta vihreät on se pienempi paha. Siten ymmärrän hyvin, että monet hommalaiset, vaikka itse en sitä tee, menevät äänestämään Haavistoa pienempänä pahana toisella kierroksella.
Äänestin jo tässä galliupissa Niinistöä... mutta olen muuttanut mieleni. Haavisto on paljon puoluettaan fiksumpi ja, vaikka maahanmuuttoasioissa Haavisto ei nuivuutta varsinaisesti edusta, niin voiko hänen muka väittää olevan tässä asiassa huonompi, kuin "Suomi tarvitsee 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa"-puolueen edustajan?
Mieluummin äänestän ehdokasta, joka ajaa hallitsematonta maahanmuuttoa (enkä ole lainkaan varma, että Haavisto tulee näin tekemään) ideologisesta sinisilmäisyydestä kuin ehdokasta, joka tulee ajamaan hallitsematonta maahanmuuttoa, jotta EK voisi polkea palkkoja ja työehtoja.
Älä syytä Niinistöä Kataisen sanomisista.
Jos Niinistö olisi sanoutunut niistä irti, en syyttäisi. Nyt pitäisi muka uskoa Niinistön olevan eri linjoilla, koska joidenkin nimettömien lähteiden mukaan hän eí tule Kataisen kanssa toimeen.
Uskon Niinistön nuivistelevan Ktaisen lausuntoja sitten, kun hän sanoutuu niistä selkeästi irti.
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 20:21:55
Niinkö?
Niinistö on heistä kahdesta kylläkin se, joka haluaa maahamme lisää maahanmuuttajia.
Pimpelipom.
Sano, että vaan leikit, joohan?!
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:40:05
Luitko sen linkin minkä laitoin, Katainen ja Niinistö ovat jatkuvasti olleet eri mieltä lähes kaikesta. Niinistö on talouskurin ja tarkan talouspolitiikan mies, Katainen höveli valtionlainan ottaja.
Mitä tulee Niinistön konservatiivisuuteen, niin YLEn vaalikoneen mukaan Niinistö ei esim. EI kannata sukupuolineutraalia avioliittoa, on jokseenkin samaa mieltä siitä, että maahanmuuttajien on mukauduttava suomalaisiin tapoihin ja toivottaisi Jumalan siunausta kuten Ahtisaari teki.
Jaahas. Luit kai sitten sen Niinistön vaalikone-kommentin homoliitoista? Kelpaa kyllä minulle erittäin hyvin. Eikä suinkaan ainoa aihepiiri, jossa hän on profiloitunut liberaaleille linjoille. Näkemyserot Kataisen suhteen ovat ihan kosmetiikkaa - Niinistö ja Katainen kummatkin edustavat ihan puhtaasti nyky-Kokoomusta, joka on vienyt EU-uskollisuuden äärimmäisyyksiin. En kyllä usko sitäkään, että Niinistö hallituksessa olisi jotenkin erityisesti poikennut Kataisen linjauksista. Anyway, kukin uskollaan: toki voi myös pitää Niinistöä EU-kriittisenä nuivana arvokonservatiivina ja riemuita sitten yhdessä Kataisen kanssa suurvoittoa kahden viikon päästä! Voitolla on montaa ystävää ja tappiolta ne pakkaavat kaikkoamaan menestyvämpien taakse...
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:18:12Halosta äänestit. No ilmankos Haavisto onkin niin houkutteleva vaihtoehto. Olenko todellakin maahanmuuttokriititsellä palstalla, kun Halonen ja Halonen 2 ovat niin suosiossa. Miksi tämä Homma enää edes on olevinaan maahanmuuttokriittinen, kun äärisuvaitsevaisella ja liberaalilla mokutuskoneistolla on niin valtaisa kannatus ja silläkään ei ole enää väliä, että Johanna Sumuvuori pääsee Haaviston tilalle eduskuntaan, jos Haavisto valittaisiin presidentiksi.
Olen oikeasti luullut, että tällä palstalla kirjoittelee ensisijaisesti
maahanmuuttokriittistä ja
kansallismielistä,
isänmaallista porukkaa. Ei ensisijaisesti oikeistolaisia, ei ensisijaisesti vasemmistolaisia, ei ensisijaisesti "kokoomus, kunhan ne heivaisivat ne eurokiimaiset pois sieltä" -porukkaa, ei ensisijaisesti demareita, ei ensisijaisesti ay-aktiiveja, ei ensisijaisesti nuorkauppakamarilaisia, ei ensisijaisesti erilaisuuskiimaisia eikä ensisijaisesti erilaisuutta vihaavia. Ihan vaan maahanmuuttokriittistä ja kansallismielistä porukkaa. Niinistön ja Haaviston olennaiset erot maahanmuuttokritiikin ja kansallismielisyyden suhteen ovat nollan pinnassa. Näin ainoaksi erottavaksi kriteeriksi jää arvojohtajuus, kuunteleminen ja erilaisten mielipiteiden sietäminen. Tässä suhteessa mielestäni Haavisto on Niinistöä parempi. Mielipidekysymys sinänsä, mutta kommunisti!- ja homo!-korteilla oikeistolaisempi hommalaisuus vie hyvin pian koko maahanmuuttokriittisen liikkeen lähelle Pekka Siitoinin kannatuslukemia.
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 19:57:18
Quote from: Aldaron on 23.01.2012, 11:58:55
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 06:52:52
Mieti vielä, et kai halua Johanna Sumuvuorta eduskuntaan?
Yksi Johanna sinne tai tänne ei merkitse mitään, ellei hänellä ole yli-inhimillisiä kykyjä.
mokuttaja, liberaalin maahanmuuttopolitiikan kannattaja.
Niinhän Vihreät yleensäkin ovat. Vihreä edustaja vain vaihtuisi vihreään edustajaan.
Tärkein syy miksi äänestän Niinistöä on, että presidentti nimittää ministeriöiden kansliapäälliköt. 1000 kertaa mielummin haluan noihin virkoihin kokoomuslaisia, kuin vihreitä.
AuggieWren osui niin naulan kantaan kuin vain ikinä voikaan osua. Täydet pinnat. Kohdasta 7:05 eteenpäin. http://www.youtube.com/watch?v=jV8cq6s4oq8
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 18:15:23
Joten homous siis on se pointti.
Mä ymmärtäisin paremmin nämä ympäri nettiä ja ihmisten puheissa olevat "mä en äänestä HOMOA" -mielipiteet jos tässä oltaisiin valitsemassa jotain sellaista kuin: valitse seuraavaksi 6 vuodeksi se henkilö, jonka tekemää pornoa saat vain katsoa.
Quote from: normi on 23.01.2012, 20:11:46
Quote from: viking on 23.01.2012, 20:08:29
jokainen hommalainen tietää, että jos haavisto olisi hetero hän ei edes olisi toisella kierroksella. homous toimii
Näin se on, totuus on se, että suuri osa äänesti Hoovistoa nimenomaan homouden takia. Säälittävää, mutta totta.
Olen kyllä aikalailla samaa mieltä. Vaikuttaa Obama-ilmiöltä: Kun löytyy järkevä toiseutta edustava ehdokas, hype on heti valmis.
Homous muuten kelpaa syyksi äänestää ehdokasta, mutta ei syyksi olla äänestämättä. Kun ihmiset äänestävät homoa hänen homoutensa takia, pitäisi myös heteron äänestämisen heterouden takia olla hyväsyttävää. Itseäni ei Haaviston homoseksuaalisuus motivoi kumpaankaan suuntaan, mutta äänestäjäjoukon homohehkutus on vastenmiellistä.
Juuri muuten uutisissa koitetaan brändätä toista kierrosta konservatiivit vs. liberaalit. En näkisi Niinistöä mitenkään erityisen konservatiivisena ehdokkaana, enkä oikeastaan tiedä Haaviston liberaaliudesta mitään. Niinistö vain on kuusikymppinen valkoinen heteromies, joten media leipoo hänestä kuvaa konservatiivina, vaikka niinistö on tullut tunnetuksi erityisesti talouspolitiikastaan. Mitään eritysen nuivaa kommenttia en ole koskaan kuullut häneltä, eikä hän nyt tule mieleen suomalaisten arvojen tai tapojen puolustajanakaan. Toisaalta pari tuntemaani homomiestä on äärimmäisen konservatiivisia, nuivia ja perinteitä kunnioittavia, joten en pidä homoutta mitenkään varmana merkkinä arvoliberaaliudesta. Vihreiden jäsenyys tietysti indikoi sinne suuntaan.
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:36:05Mielipidekysymys sinänsä, mutta kommunisti!- ja homo!-korteilla oikeistolaisempi hommalaisuus vie hyvin pian koko maahanmuuttokriittisen liikkeen lähelle Pekka Siitoinin kannatuslukemia.
Se on hienosti sanottu.
Quote from: Shrike on 23.01.2012, 20:25:33
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:20:11
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:15:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Kallion (armeijaa käymätön) ja Rytin (armeijaa käymätön) aikana Suomi joutui itsenäisen historiansa aikana ainoan kerran sotimaan muita maita vastaan.
P.S. Oletan, että tämä armeijan käymiskriteeri on taas näitä "ei koske heteroseksuaaleja nuivia" -juttuja (eli Halla-ahon kohdalla tästä ei edes keskusteltaisi).
Ja kumpikin isänmaallisia presidenttejä. Haaviston isänmaallisuus niin missä? Afrikan auttamisessa? Kallio ja Ryti kääntyisivät molemmat haudassaan, jos näkisivät Suomen vuonna 2012.
Yhtä kaikki, armeijaa käymättömän presidentin ja kaappihomon marsalkan kanssa Suomi onnistui luovimaan poliittisesti ja sotilaallisesti historian vaikeimmasta tilanteesta itsenäisenä valtiona. En siis hirveästi laittaisi painoa sotilaallis-seksuaalisille asioille presidenttiä valittaessa.
En laittaisi hirveästi painoa Shriken arvioille.
Quote from: Junes Lokka on 23.01.2012, 20:41:08Mä ymmärtäisin paremmin nämä ympäri nettiä ja ihmisten puheissa olevat "mä en äänestä HOMOA" -mielipiteet jos tässä oltaisiin valitsemassa jotain sellaista kuin: valitse seuraavaksi 6 vuodeksi se henkilö, jonka tekemää pornoa saat vain katsoa.
Mä olen jostain kuullut, että jenkkilän heterohydrauliikkaa filmaavien miesten joukossa olisi paljon homoja, joten toikaan ei sinänsä ... ;D
Kumman suusta lausahdus - monikulttuurisuus ei toimi - on todennäköisempää kuulla?
Sen jonka läheisten puolueiden johtajat Merkel, Cameron ja Sarkozy ovat sanoneet näin. Vai sen jonka sisarpuolueiden johtajat... niin joo ketäs niitä nyt olikaan...
Kumpi ylipäällikkönä todennäköisemmin nimittäisi, vastoin valtioneuvoston yksimielistä ehdokasta (http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Halonen+nimitti+Viljasen+sis%C3%A4ministeri%C3%B6n+kansliap%C3%A4%C3%A4llik%C3%B6ksi/1135238647679), sisäasiainministeriön kansliapäälliköksi Ritva Viljasen? Tämä postihan täytetään ensi vuonna.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 20:30:33
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 20:21:55
Niinkö?
Niinistö on heistä kahdesta kylläkin se, joka haluaa maahamme lisää maahanmuuttajia.
Pimpelipom.
Sano, että vaan leikit, joohan?!
Kerroin vain mitä Niinistö on omin sanoin vaalikoneeseen 2006 kirjoittanut.
Laitoin lähteen mukaan.
Mitä leikkimistä se on?
Toistan vielä.
Niinistö on tätä mieltä:
"
Tarvitsemme maahanmuuttajia tyydyttämään työvoimatarvetta, mutta he myös rikastuttavat kulttuuriamme."
Jos Haavistosta tulee presidentti, Johanna Sumuvuori nousee eduskuntaan:
http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/
Johanna Sumuvuori: Suomi voi tulevaisuudessa olla maahanmuutosta riippuvainen maa. Väestömme ikääntyy nopeasti samalla kuin työikäisten määrä vähenee. Maahanmuuttajia ei kuitenkaan voi ajatella pelkkänä tulevaisuuden työvoimareservinä, vaan ihmisinä, joilla on erilaisia syitä tulla Suomeen. Osa tulee työn perässä, osa jää asumaan tänne opiskeluiden, rakkauden, turvapaikanhakuprosessin tai pakolaisuuden kautta. Kaikki ovat päteviä syitä. Vihreiden maahanmuuttopolitiikka perustuu inhimillisyyteen. Maahanmuuton vaikeimmat haasteet ovat arkisia kotoutumiseen liittyviä asioita, kuten kielen oppiminen ja työllistyminen.
http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/
Johanna Sumuvuori: Kysymys on asenteellisesti asetettu. Suomi voi tulevaisuudessa olla maahanmuutosta riippuvainen maa. Väestömme ikääntyy nopeasti samalla kuin työikäisten määrä vähenee. Maahanmuuttajia ei kuitenkaan voi ajatella pelkkänä tulevaisuuden työvoimareservinä, vaan ihmisinä, joilla on erilaisia syitä tulla Suomeen. Osa tulee työn perässä, osa jää asumaan tänne opiskeluiden, rakkauden, turvapaikanhakuprosessin tai pakolaisuuden kautta. Kaikki ovat päteviä syitä. Vihreiden maahanmuuttopolitiikka perustuu inhimillisyyteen. Maahanmuuton vaikeimmat haasteet ovat arkisia kotoutumiseen liittyviä asioita, kuten kielen oppiminen ja työllistyminen. Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmiset tulevat Suomeen töihin ja työnantajalla on oikeus palkata parhaat hakijat, riippumatta siitä ovatko he syntyneet suomessa.
Boldasin olennaisimmat. Minulla on elämäni helpoin äänestyspäätös edessä, Niinistö.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:07:12
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 20:58:44
Mitä leikkimistä se on?
Ihan sama.
Ehkä se käy kipeään, että Saulikin on mokuttajana sitä mieltä, että monikulttuurisuus on rikkaus.
Siksihän itsekin olen ex-kok., koska kokoomuslaisen pitää olla tuota mieltä ja itse taas olen sitä mieltä, että maassa on työpula ja monikulttuurisuus (siten mitä sanalla tarkoitetaan) on ongelma.
"Kekkonen oli legendan mukaan Suomen sisällissodassa teloituskompanian päällikköna ja vain 17 vuotiaana."
Tuohan kertoo minusta siitä, että hän oli vakuuttava johtaja jo nuorena. Eli Urkki I. Vaikka oli sotilasarvoltaan kersantti. Eivät tainneet luoda Napoleon, Stalin ja Hitlerkään kovin häikäisevää sotilasuraa.
Ps. Käyttääköhän -First Ladyksi tullessaan- Haaviston puoliso arabimaihin suuntautuvalla vierailulla huntua, burkhaa, vai mitä? Saako hän ajaa autoa? ;)
Quote from: Emo on 23.01.2012, 21:10:35
Ehkä se käy kipeään, että Saulikin on mokuttajana sitä mieltä, että monikulttuurisuus on rikkaus.
Kipeintä on kuitenkin lukutaidottomuus, luetun ymmärrättömyys ja paskanjauhanta.
Farrow, molemmilta ehdokkailta on saatavana tuoreitakin vaalikonevastauksia, niin ei tarvitse turvautua vaalikonevastauksiin vuodelta 2006. Kyllähän näistä nyt selkeästi näkee kumpi on se suvaitsevaisuuden ja monikulttuurin asiamies. Haaviston vastaukset edustaa järjestään tyypillistä vihreiden äärisuvaitsevaista kantaa, kun taas Niinistön vastaukset ovat joka kysymyksessä varsin maltillisia.
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/
Haaviston vastaukset:
Quote8.Kuvitellaan tilanne: YK:n neuvottelee maailmanlaajuista yleissopimusta seksuaalivähemmistöjen oikeuksista. YK:n pääsihteeri tarjoaa Suomelle isännöintimahdollisuutta prosessille, joka tekisi Suomesta kokouspaikan seuraavien vuosien ajaksi.
Samalla Suomi sitoutuisi ottamaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ajamisen kärkihankkeekseen ulkopolitiikassa ja presidentti kiertäisi maailmaa hankkimassa kannatusta sopimukselle. Miten toimisit tasavallan presidenttinä?
Suomi suostuisi ilman muuta kokouspaikaksi ja presidentti ryhtyisi voimallisesti ajamaan asiaa maailmalla, sillä Suomi saisi näkyvyyttä itselleen tärkeässä teemassa.
Pekka Haavisto:
Suurten YK- tai muiden kansainvälisten kokouksien isännöinti on isäntämaalle aina suuri haaste. Onnistuessaan sellainen kokous voi tuoda vuosikausiksi maalle paljon goodwilliä. Tällainen oli esimerkiksi ETYK Helsingissä vuonna 1975. Suuret kokoukset tuovat kokousosanottajien lisäksi maahan myös paljon tiedotusvälineitä, ja julkisuus palvelee mm. matkailua. Kerrannaisvaikutukset ovat positiivisia.
Isäntämaa joutuu kokouksissa yleensä suurennuslasin alle - pystyykö se vakuuttamaan osallistujat syntyvän sopimuksen taakse, ja onko se kyvykäs etsimään kompromisseja, joita muut voivat hyväksyä. Esimerkiksi ilmastoasioissa Kioto 1997 oli menestys, Kööpenhaminan ilmastokokousta 2009 taas pidettiin epäonnistumisena.
Tasavallan presidenttinä harkitsisin yhdessä hallituksen kanssa esitetyn kokouksen kokonaisuutta ja sen onnistumisen mahdollisuuksia. Mikäli olisi näköpiirissä YK:n tavoitteleman sopimuksen synnyttäminen, ja sopimuksen sisältö olisi myös Suomen omien tavoitteiden mukainen, Suomi voisi kokousta isännöidä ja tehdä työtä sen onnistumisen eteen. Harkintaa pitää kuitenkin käyttää, koska epäonnistuneet kokousisännyydet muistetaan vähintään yhtä hyvin kuin onnistuneet.
10.Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan
tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
Pekka Haavisto:
Tämä vaalikone ei anna mahdollisuutta vastata myönteisesti kahteen eri väittämään. Olisin muuten sisällyttänyt vastaukseeni 1) rasismin tuomitsemisen, 2) vähemmistöjen kunnioittamisen ja tarvittaessa heidän asemansa parantamisen, 3) sananvapauden puolustamisen ja 4) maahanmuuttokeskustelun tärkeyden - ja keskustelussa voi mielestäni esittää erilaisia mielipiteitä ilman vihapuhetta ja rasismia.
On tärkeää, että presidentti osallistuu keskusteluun suvaitsevaisuudesta, kaikkien ihmisarvon kunnioittamisesta ja Suomen kansainvälisestä vastuusta pakolaisongelman korjaamiseksi ja lievittämiseksi. Eri maissa on kuitenkin hyvin erilaisia lainsäädäntöjä maahanmuuton suhteen, ja on aivan perusteltua vertailla erilaisia eurooppalaisia malleja - tai vaikkapa Suomen ja Kanadan lainsäädännön eroa. Presidentin pitää kannustaa kansalaisia myös tällaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
Pakolaisasiat ovat myös osa Suomen ulkopolitiikkaa, koska Suomi tekee pakolaiskysymyksissä yhteistyössä YK:n ja sen erityisjärjestöjen kanssa.
15.Tasa-arvoisen avioliittolain idea on, ettei laissa erotella ihmisiä sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen mukaan vaan myös samaa sukupuolta olevat voivat mennä naimisiin. Samalla laki toisi oikeuden adoptioon ja yhteiseen sukunimeen. Kannatatko sukupuolineutraalia avioliittolakia?
Kyllä, lain täytyy olla kaikille sama sukupuolesta tai seksuaalisesta suuntauksesta riippumatta
Pekka Haavisto:
Olen allekirjoittanut lakialoitteen tasa-arvoisesta avioliittolaista. Mielestäni lakiehdotus on kannatettava. On erikseen kirkon ratkaistavissa oleva kysymys, saavatko myös samaa sukupuolta olevat parit kirkollisen vihkimisen, kuten joissakin maissa jo tapahtuu.
19.Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisessa asemassa olevan yksilön tai ryhmän suosimista. Esimerkiksi Helsingin opetusvirasto jakaa lisärahaa kouluille, joissa on muun muassa paljon maahanmuuttajaoppilaita tai vanhemmilla alhainen koulutustaso. Miten suhtaudut positiiviseen diskriminaatioon?
Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle
Pekka Haavisto:
Maahanmuuttajavaltaisissa kouluissa lisärahoituksen tarvetta syntyy jo useammista kielistä. Pitkällä tähtäimellä yhteiskunnan lisäpanostus maahanmuuttajavaltaisiin kouluihin tuo yhteiskunnalle lisäresurssin - kotoutuminen Suomeen nopeutuu, ja saamme osaajia ja työntekijöitä, joilla on kielellisiä ja kulttuurisia valmiuksia pärjätä globaalistuvassa maailmassa. Suomi ei vielä täysin osaa hyödyntää maahanmuuttajataustaista väestöään heidän tuessaan alkuperäiselle kotimaalle. Esimerkiksi Suomen somalit ovat aktiivisia Somalian rauhanprosessin tukijoita, ja ovat auttaneet yrittäjyyden syntyä entisessä kotimaassaan.
Hyväksyn positiivisen erityiskohtelun myös Suomen omien kansallisten vähemmistöjen, saamelaisten ja romanien kohdalla. On tärkeää, että heidän kielensä ja kulttuurinsa Suomessa säilyy.
Valtaväestön kohdalla positiivista diskrimintaatiosta voidaan puhua esimerkiksi lukihäiriöstä tai muista oppimisvaikeuksista kärsivien kohdalla. On hyvin tärkeää, että koululaitos auttaa kaikkia pärjäämään.
Niinistön vastaukset:
Quote8. Kuvitellaan tilanne: YK:n neuvottelee maailmanlaajuista yleissopimusta seksuaalivähemmistöjen oikeuksista. YK:n pääsihteeri tarjoaa Suomelle isännöintimahdollisuutta prosessille, joka tekisi Suomesta kokouspaikan seuraavien vuosien ajaksi. Samalla Suomi sitoutuisi ottamaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ajamisen kärkihankkeekseen ulkopolitiikassa ja presidentti kiertäisi maailmaa hankkimassa kannatusta sopimukselle. Miten toimisit tasavallan presidenttinä?
Suomi suostuisi kokouspaikaksi, mutta presidentti ei nostaisi sukupuolivähemmistöjen oikeuksia Suomen ulkopolitiikan kärkihankkeeksi, sillä moni muu asia on Suomelle tärkeämpi.
10.Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan
tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle.
Sauli Niinistö:
Ihmisarvon pitää olla loukkaamaton. Jokainen ihminen ansaitsee kunnioituksen ja ystävällisen kohtelun. Pahoilla sanoilla on huono ominaisuus kertaantua.
15.Tasa-arvoisen avioliittolain idea on, ettei laissa erotella ihmisiä sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen mukaan vaan myös samaa sukupuolta olevat voivat mennä naimisiin. Samalla laki toisi oikeuden adoptioon ja yhteiseen sukunimeen. Kannatatko sukupuolineutraalia avioliittolakia?
Ei, samaa sukupuolta olevin parien oikeuksia voidaan lisätä muuta kautta, esimerkiksi sallimalla yhteinen sukunimi, mutta avioliittolakiin ei pidä koskea
Sauli Niinistö:
Jokaisen suomalaisen pitää olla tasa-arvoinen lain edessä. Siihen liittyvät korjattavat ongelmat ovat sukunimi- ja adoptiolaissa sekä eräiden tilasto- ja rekisteritietojen tunnisteissa.
19.Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisessa asemassa olevan yksilön tai ryhmän suosimista. Esimerkiksi Helsingin opetusvirasto jakaa lisärahaa kouluille, joissa on muun muassa paljon maahanmuuttajaoppilaita tai vanhemmilla alhainen koulutustaso. Miten suhtaudut positiiviseen diskriminaatioon?
Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
Sauli Niinistö:
Jokaisella tulee olla oikeus ottaa vastuuta itsestään ja läheisistään niin laajalle kuin kykenee. Usein tämä ajatus sanotaan niin, että kaikille on annettava mahdollisuus. Positiivinen diskriminaatio on rajankäyntiä tämän periaatteen kanssa.
Pekka Haaviston presidentinvaalikampanjan tekevät kampanjapäällikkö Riikka Kämppi, tukiyhdistys Suomi-Finland 2012 ry ja kansalaisvaltuuskunta. Lisäksi alueelliset yhteyshenkilöt tukevat kampanjaa eri puolilla Suomea. Pekka Haaviston kalenterista vastaa eduskunta-avustaja Jari Hanska.
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2011/09/20/vihreiden-presidenttiehdokas-pekka-haaviston-kampanjakahvit
Tuo selin oleva kaveri on Jari Hanska ;D
Quote from: OTU on 23.01.2012, 21:10:51Eivät tainneet luoda Napoleon, Stalin ja Hitlerkään kovin häikäisevää sotilasuraa.
Taidat olla historiasta niin pihalla kuin vain ihminen voi olla.... väität että yksi viimeisten kolmensadanvuoden historian suurimmista ja nerokkaimmista sotapäälliköistä ja AMMATTISOTILAS ei luonut häikäisevää sotilasuraa?????????? miten pihalla voi ihminen oikein olla? :facepalm:
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:36:05
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 20:18:12Halosta äänestit. No ilmankos Haavisto onkin niin houkutteleva vaihtoehto. Olenko todellakin maahanmuuttokriititsellä palstalla, kun Halonen ja Halonen 2 ovat niin suosiossa. Miksi tämä Homma enää edes on olevinaan maahanmuuttokriittinen, kun äärisuvaitsevaisella ja liberaalilla mokutuskoneistolla on niin valtaisa kannatus ja silläkään ei ole enää väliä, että Johanna Sumuvuori pääsee Haaviston tilalle eduskuntaan, jos Haavisto valittaisiin presidentiksi.
Olen oikeasti luullut, että tällä palstalla kirjoittelee ensisijaisesti maahanmuuttokriittistä ja kansallismielistä, isänmaallista porukkaa. Ei ensisijaisesti oikeistolaisia, ei ensisijaisesti vasemmistolaisia, ei ensisijaisesti "kokoomus, kunhan ne heivaisivat ne eurokiimaiset pois sieltä" -porukkaa, ei ensisijaisesti demareita, ei ensisijaisesti ay-aktiiveja, ei ensisijaisesti nuorkauppakamarilaisia, ei ensisijaisesti erilaisuuskiimaisia eikä ensisijaisesti erilaisuutta vihaavia. Ihan vaan maahanmuuttokriittistä ja kansallismielistä porukkaa. Niinistön ja Haaviston olennaiset erot maahanmuuttokritiikin ja kansallismielisyyden suhteen ovat nollan pinnassa. Näin ainoaksi erottavaksi kriteeriksi jää arvojohtajuus, kuunteleminen ja erilaisten mielipiteiden sietäminen. Tässä suhteessa mielestäni Haavisto on Niinistöä parempi. Mielipidekysymys sinänsä, mutta kommunisti!- ja homo!-korteilla oikeistolaisempi hommalaisuus vie hyvin pian koko maahanmuuttokriittisen liikkeen lähelle Pekka Siitoinin kannatuslukemia.
Halosen kannattaminen ja sekä maahanmuuttokriittisyys, kansallismielisyys ja isänmaallisuus sulkevat toinen toisensa pois. Halonen ei ole mitään näistä.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 21:13:45
Farrow, molemmilta ehdokkailta on saatavana tuoreitakin vaalikonevastauksia, niin ei tarvitse turvautua vaalikonevastauksiin vuodelta 2006. Kyllähän näistä nyt selkeästi näkee kumpi on se suvaitsevaisuuden ja monikulttuurin asiamies. Haaviston vastaukset edustaa järjestään tyypillistä vihreiden äärisuvaitsevaista kantaa, kun taas Niinistön vastaukset ovat joka kysymyksessä varsin maltillisia.
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/
Eihän noissa kysytty haluaako ehdokas maahamme lisää maahanmuuttajia.
Niinistö haluaa maahamme lisää maahanmuuttajia, kuten selkeästi ja ytimekkäästi vaalikonevastauksessaan 2006 ilmaisi.
Olisi tietysti mielenkiintoista tietää tarkemmin hänen kantansa asiaan, ettei tarvitse vain tuon tiedon varassa olla.
Ehdokkaat ovat minunkin mielestäni kaksi melkoisen huonoa. Ei todellista euro-kriittistä vaihtoehtoa. Jos kykenen löytämään ehdokkaista sävyeroa itsemääräämisoikeuden luovuttamisen suhteen, saa niukkamielisempi luovuttaja ääneni.
Quote from: Roope on 23.01.2012, 15:59:42Mahdollisesti Haavisto ei oikeasti tarkoittanut, mitä kirjoitti. Mahdollisesti Haavisto ei tunne päätoimittajavastuun sisältöä tai sananvapauslainsäädäntöä ylipäätään, ja sattui vain heittämään ensimmäisen ratkaisun, joka mieleen juolahti. Toivottavasti. Mutta en suuremmin luota sellaisen henkilön sananvapauskäsitykseen, jonka ensimmäinen ratkaisu ongelmiin on sananvapauden kiellot ja rajoitukset, vaikka ei ymmärrä edes perusteita siitä, mistä puhuu. Se pahempi vaihtoehto tietysti on, että tietää oikein hyvin.
Tiedän kyllä hyvin, että Haavistolta on tullut paljonkin sellaisia lausuntoja, joista olen täysin eri mieltä. Se on yksi tekijä, joka vaikuttaa äänestyspäätökseeni. Toisaalta tiedän myös, että häneltä on tullut fiksujakin lausuntoja, jo ennen presidentinvaalikampanjaa, jopa jossain määrin maahanmuuttokriittisiä (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla). Hän on myös se presidenttiehdokas, jolla oli kaikkein parhaimmat lähtökohdat asettua antijytkyn nokkaehdokkaaksi (vihreä homo, herregud), mutta valitsi sen sijaan sovittelevan ja yhteisymmärrystä etsivän tyylin.
Mitä tästä kaikesta pitäisi päätellä? Joko Haavisto yrittää joko aivan aidosti tasapainoilla punavihreän ideologian ja terveen pragmatismin välillä, tai hän on laskelmoiva urapoliitikko, joka on valmis kääntymään siihen suuntaan, mihin tuuli puhaltaa. Kummatkin vaihtoehdot ovat paljon parempia kuin punavihreät ideologit, ja kumpikaan näistä ei ole sellaista raaka-ainetta, mistä presidenttejä nyt vain yksinkertaisesti ei tehdä.
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Quote from: jmm on 23.01.2012, 20:44:06
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:36:05Mielipidekysymys sinänsä, mutta kommunisti!- ja homo!-korteilla oikeistolaisempi hommalaisuus vie hyvin pian koko maahanmuuttokriittisen liikkeen lähelle Pekka Siitoinin kannatuslukemia.
Se on hienosti sanottu.
Ja Haaviston kannattamisellaan Hommaforum voisi ryhtyä vaikka vihreiden keskustelupalstaksi.
Vihreillä maahanmuuttokriittinen osasto, miten mielenkiintoinen ajatus. Natsiheitot on yleensä muuten tulleet sieltä vihreiltä. Heillä on jopa oma natsivahtinsa, joka koko ajan tarkkailee perussuomalaisia ja hälyttää kun näkee natsismia. Tämä natsivahti on oikeasti eräs kiihkeä marxilaisuuden kannattaja.
Ihmettelen suuresti, että eduskuntavaalien jälkeen Vihreät eturintamassa valittivat, kuinka perussuomalaiset saivat äänet "rasisteilta"..Nyt nämä samat "rasistit" kuitenkin kelpaavat Pekka Haaviston kannattajiksi ;) ;D
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:19:41
Olisi tietysti mielenkiintoista tietää tarkemmin hänen kantansa asiaan, ettei tarvitse vain tuon tiedon varassa olla.
Mitä väliä? Sinullahan on jo mielipide, mikä ei muutu.
Tuolla tasollahan tässä maassa äänestyspäätökset tehdään. Ei kai ketään yllätät sitten lopputulos?
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 20:58:44
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 20:30:33
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 20:21:55
Niinkö?
Niinistö on heistä kahdesta kylläkin se, joka haluaa maahamme lisää maahanmuuttajia.
Pimpelipom.
Sano, että vaan leikit, joohan?!
Kerroin vain mitä Niinistö on omin sanoin vaalikoneeseen 2006 kirjoittanut.
Laitoin lähteen mukaan.
Mitä leikkimistä se on?
Toistan vielä.
Niinistö on tätä mieltä:
"Tarvitsemme maahanmuuttajia tyydyttämään työvoimatarvetta, mutta he myös rikastuttavat kulttuuriamme."
Tuskin yhdellä tokaisulla pääsee kovinkaan jyvälle siitä mitä joku tarkoittaa, oli sitten kuka tahansa.
Mutta kun asian puheeksi otit niin jos vertaillaan tekoja, kumpi on teoissaan tarvinnut maahanmuuttajaa tyydyttämään tarpeita ja rikastuttamaan kulttuuria ? :flowerhat:
Quote from: LW on 23.01.2012, 21:22:39
Tiedän kyllä hyvin, että Haavistolta on tullut paljonkin sellaisia lausuntoja, joista olen täysin eri mieltä. Se on yksi tekijä, joka vaikuttaa äänestyspäätökseeni. Toisaalta tiedän myös, että häneltä on tullut fiksujakin lausuntoja, jo ennen presidentinvaalikampanjaa, jopa jossain määrin maahanmuuttokriittisiä (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla). Hän on myös se presidenttiehdokas, jolla oli kaikkein parhaimmat lähtökohdat asettua antijytkyn nokkaehdokkaaksi (vihreä homo, herregud), mutta valitsi sen sijaan sovittelevan ja yhteisymmärrystä etsivän tyylin.
Mitä tästä kaikesta pitäisi päätellä? Joko Haavisto yrittää joko aivan aidosti tasapainoilla punavihreän ideologian ja terveen pragmatismin välillä, tai hän on laskelmoiva urapoliitikko, joka on valmis kääntymään siihen suuntaan, mihin tuuli puhaltaa. Kummatkin vaihtoehdot ovat paljon parempia kuin punavihreät ideologit, ja kumpikaan näistä ei ole sellaista raaka-ainetta, mistä presidenttejä nyt vain yksinkertaisesti ei tehdä.
Selkeä perusuomalaisten nuoleskelu kampanjan puolivälistä alkaen on herättänyt minussa epäuskoa ja jonkin verran vastenmielisyyttäkin. Ja kun niitä tolkulliisia mielipiteitä on kuulunut varsin vähän silloin aiemmin, niin taivun sille kannalle että kyse on vain nuoleskelusta äänien toivossa. Tuo CV juttu antaa kuvan melkoisen opportunistisesta ihmisestä. Ja potkut Darfurin jutusta kertoo realiteettien tajun puutteesta.
Mulle Kokoomus ja Vihreät ovat yhtälailla huono vaihtoehto.
Haavisto on nyt taidettu todistaa noista kahdesta nuivemmaksi.
Mielummin vasemmistlainen maailmanparantaja, kuin oikeistolainen öykkäri. Rutto tai Kolera?
Quote from: jörgen100 on 23.01.2012, 21:31:37
Mulle Kokoomus ja Vihreät ovat yhtälailla huono vaihtoehto.
Haavisto on nyt taidettu todistaa noista kahdesta nuivemmaksi.
Mielummin vasemmistlainen maailmanparantaja, kuin oikeistolainen öykkäri. Rutto tai Kolera?
En jaa käsitystäsi Haaviston nuivuudesta.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:26:57
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:19:41
Olisi tietysti mielenkiintoista tietää tarkemmin hänen kantansa asiaan, ettei tarvitse vain tuon tiedon varassa olla.
Mitä väliä? Sinullahan on jo mielipide, mikä ei muutu.
Tuolla tasollahan tässä maassa äänestyspäätökset tehdään. Ei kai ketään yllätät sitten lopputulos?
Niinistöllähän se mielipide on: lisää maahanmuuttajia Suomeen työvoimapulaa paikkaamaan ja rikastuttamaan.
Yritätkö jotenkin kiistää sen etteikö Niinistö olisi maahanmuuttomyönteinen? Aika selkeästi ilmaistu minusta Niinistöltä, miten sen voisi väärin ymmärtää edes? Ytimekäs mielipide.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.01.2012, 21:15:42
Quote from: OTU on 23.01.2012, 21:10:51Eivät tainneet luoda Napoleon, Stalin ja Hitlerkään kovin häikäisevää sotilasuraa.
Taidat olla historiasta niin pihalla kuin vain ihminen voi olla.... väität että yksi viimeisten kolmensadanvuoden historian suurimmista ja nerokkaimmista sotapäälliköistä ja AMMATTISOTILAS ei luonut häikäisevää sotilasuraa?????????? miten pihalla voi ihminen oikein olla? :facepalm:
Niin, no jos sinusta hyökkäys Venäjälle (Ranskan armeijan tappio, lähes tuho), karkoitus Elban saarelle, sen jälkeen satapäiväinen keisarius, Waterloon häviö, karkoitus St. Helenan saarelle, on loistava sotilasura, niin mikäs siinä.
Kyllä, hän oli kernaali, toisin kuin nämä kaksi muuta isä-aurinkoista.
http://fi.wikipedia.org/wiki/napoleon
2. kierroksella äänestyslappuun klassinen Love Recordsin logo, jonka ylle on vedetty henkselit?
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta johtamisesta ja ymmärtää rahasta myös sen että sitä pitää tuhlata säästäen? Johtaja joka luultavasti keskittyy siihen että suomalainen elinkeinoelämä saa uusia mahdollisuuksia ulkomaankaupassa, henkilö joka tuo rahaa ja yhteiskunnallista tasapainoa kansalaisille.
Valitse Sauli Niinistö.
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta maailman pelastamisesta ja joka luultavasti jatkaa Halosen linjoilla juosten maailmalla kertomassa kuinka suomi kuuluu kaikille. Johtaja joka varmasti ennemmin näkee vaivaa rauhanrakentajana maailmalla kuin kauppaa suomalaista osaamista kassavirtojen ohjaamiseksi suomeen.
QuotePekka Haavisto:
Suurten YK- tai muiden kansainvälisten kokouksien isännöinti on isäntämaalle aina suuri haaste. Onnistuessaan sellainen kokous voi tuoda vuosikausiksi maalle paljon goodwilliä.(...)
Valitse Pekka Haavisto ja goodwill.
Lisänä vielä ne poliittiset virkanimitykset jotka presidentti voi tehdä, Kokoomuslainen vai vihreä Ritva Viljasen paikalle?
Ei tarvitse kahdesti miettiä.
Edustavan oloinen mamma tämä Haaviston kampanjapäällikkö Riikka Kämppi. Ei uskoisi vihreäksi. Mukavan vaikutelman antoi. Vei arvokkuudessaan kokoomuksen Tujusta 6-0. A-studiossa olivat vieraina.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.01.2012, 21:31:01Selkeä perusuomalaisten nuoleskelu kampanjan puolivälistä alkaen on herättänyt minussa epäuskoa ja jonkin verran vastenmielisyyttäkin. Ja kun niitä tolkulliisia mielipiteitä on kuulunut varsin vähän silloin aiemmin, niin taivun sille kannalle että kyse on vain nuoleskelusta äänien toivossa. Tuo CV juttu antaa kuvan melkoisen opportunistisesta ihmisestä. Ja potkut Darfurin jutusta kertoo realiteettien tajun puutteesta.
Kuten sanoin, parempi opportunisti kuin punavihreä ideologi. Ja jos nyt opportunisteista puhutaan, niin näissä vaaleissa oli tarjolla kaikkien opportunistien kuningas, Paavo Väyrynen, joka muuten sai täältäkin varsin mittavaa kannatusta. Mitä taas nuoleskeluun sinänsä tulee, niin presidentin nyt vain pitäisi olla sellainen koko kansan nokkamies ja yhdistävä tekijä, mikä joskus tarkoittaa kaiken maailman kommareiden tai persujen nuoleskelua. Huolestuneempi olen sellaisista ehdokkaista kuten Lipponen, jotka eivät edes yritä.
Edelleenkin tosin äänestän Niinistöä. Ikävä kyllä Haavisto ja Soininvaara eivät ole koko Vihreä Liitto, vaikka surukseni muinoin niin kuvittelinkin.
Quote from: jörgen100 on 23.01.2012, 21:31:37
Haavisto on nyt taidettu todistaa noista kahdesta nuivemmaksi.
Hehheh. Just just.
Quote from: Nanfung on 23.01.2012, 21:23:20
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Tuossa nyt ei juurikaan mitään hauskaa olisi. Nimihän ei miestä pahenna, joten näppärämpää sen sijaan olisi viitata Haaviston eduskunta-avustajaan ja lanseerata slogan:
meillä ei tarvitse vetää hanskaan
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:36:33
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta johtamisesta ja ymmärtää rahasta myös sen että sitä pitää tuhlata säästäen?
Oleellisinta minulle on se, minkälainen on Suomi-nimisen yrityksen asema. Sulatutetaanko se osaksi isompaa konsernia ja nimestä luovutaan vallan vai ei? Nimi ja asema merkitsevät minulle tässä kohtaa enemmän kuin yrityksen henkilöstöpolitiikka.
Perussuomalaisten Freddy Van Wonterghem facebookissa: "Taidan äänestä Haavistoa, ihan siitä syystä, että tiukkapipoisemmat muslimit eivät muuttaa sellaiseen maahan, jossa kirkon päämiehenä, armeijan ylipäällikkönä ja presidenttinä on homo".
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Se on relevanttia keskustelun kannalta, jos keskustelussa väitetään, ettei asepalvelusta suorittamaton voisi toimia ylipäällikkönä. Selvästihän ko. henkilöt todistavat, että voi.
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:36:33
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta johtamisesta ja ymmärtää rahasta myös sen että sitä pitää tuhlata säästäen? Johtaja joka luultavasti keskittyy siihen että suomalainen elinkeinoelämä saa uusia mahdollisuuksia ulkomaankaupassa, henkilö joka tuo rahaa ja yhteiskunnallista tasapainoa kansalaisille.
Valitse Sauli Niinistö.
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta maailman pelastamisesta ja joka luultavasti jatkaa Halosen linjoilla juosten maailmalla kertomassa kuinka suomi kuuluu kaikille. Johtaja joka varmasti ennemmin näkee vaivaa rauhanrakentajana maailmalla kuin kauppaa suomalaista osaamista kassavirtojen ohjaamiseksi suomeen.
Valitse Pekka Haavisto ja goodwill.
Hyvin sanottu. Kieltämättä tämä on sellainen asia, joka puhuisi Niinistön puolesta. Toisaalta: nyt ei valita valtiovarainministeriä. Itse näkisin Haaviston parempana, kun keskustellaan - ja
kuunnellaan toista - tavoitteista, kulttuureista, iloista ja suruista. Kuulun siis edelleen siihen luopioporukkaan, joka valitsee näistä kahdesta Haaviston. Olen ihan tyytyväinen toki myös siihen hyvin todennäköiseen lopputulokseen, että tähän suhteidenhoito-, neuvottelu- ja edustustehtävään valitaan Niinistö.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 21:42:25
Quote from: Nanfung on 23.01.2012, 21:23:20
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Tuossa nyt ei juurikaan mitään hauskaa olisi. Nimihän ei miestä pahenna, joten näppärämpää sen sijaan olisi viitata Haaviston eduskunta-avustajaan ja lanseerata slogan: meillä ei tarvitse vetää hanskaan
No miten olisi Rosa Meriläisen innoittamana rintanappi. Viestiä pitäisi ehkä hieman modata...
Quote from: Ässä on 23.01.2012, 21:26:48
Ihmettelen suuresti, että eduskuntavaalien jälkeen Vihreät eturintamassa valittivat, kuinka perussuomalaiset saivat äänet "rasisteilta"..Nyt nämä samat "rasistit" kuitenkin kelpaavat Pekka Haaviston kannattajiksi ;) ;D
Niin, heidänhän täytyisi irtisanoutua rasististen äänestäjien antamista äänistä. Nollatoleranssi.
Klikkasin jo hätäpäissäni Saulia, mutta totuus on nyt harkinnan jälkeen se, että en tule äänestämään kumpaakaan. En halua äänelläni antaa hyväksyntää kummankaan valinnalle. Minun ehdokkaani putosi jo kilvasta, ei ole mitään syytä antaa kannatustaan sellaiselle ehdokkaalle jota en oikeasti kannata.
Quote from: Lasse on 23.01.2012, 21:48:58
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 21:42:25
Quote from: Nanfung on 23.01.2012, 21:23:20
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Tuossa nyt ei juurikaan mitään hauskaa olisi. Nimihän ei miestä pahenna, joten näppärämpää sen sijaan olisi viitata Haaviston eduskunta-avustajaan ja lanseerata slogan: meillä ei tarvitse vetää hanskaan
No miten olisi Rosa Meriläisen innoittamana rintanappi. Viestiä pitäisi ehkä hieman modata...
Kulli maistuu hyvälle? :flowerhat:
Quote from: Ässä on 23.01.2012, 21:26:48
Ihmettelen suuresti, että eduskuntavaalien jälkeen Vihreät eturintamassa valittivat, kuinka perussuomalaiset saivat äänet "rasisteilta"..Nyt nämä samat "rasistit" kuitenkin kelpaavat Pekka Haaviston kannattajiksi ;) ;D
Sanopa muuta ja vain siksi, että Soini ei ole ilmoittanut kantaansa. Haavisto on jo uutisoinut, että hänellä on Perussuomalaisten tuki takanaan. Aikooko kristitty Soini olla edistämässä vihreiden jytkyjen jytkyä, jossa vihervasemmistolainen homo pääsee presidentiksi.
Quote from: J.S. on 23.01.2012, 21:42:41
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:36:33
Halutaanko Suomi nimiselle yritykselle johtaja jolla on kokemusta johtamisesta ja ymmärtää rahasta myös sen että sitä pitää tuhlata säästäen?
Oleellisinta minulle on se, minkälainen on Suomi-nimisen yrityksen asema. Sulatutetaanko se osaksi isompaa konsernia ja nimestä luovutaan vallan vai ei? Nimi ja asema merkitsevät minulle tässä kohtaa enemmän kuin yrityksen henkilöstöpolitiikka.
Niin ja Suomessa presidentti päättää näistä asioista diktaattorin elkein, eikö?
HS vaalikone:
Kohta 8
Quote8. Kuvitellaan tilanne: YK:n neuvottelee maailmanlaajuista yleissopimusta seksuaalivähemmistöjen oikeuksista. YK:n pääsihteeri tarjoaa Suomelle isännöintimahdollisuutta prosessille, joka tekisi Suomesta kokouspaikan seuraavien vuosien ajaksi.
Samalla Suomi sitoutuisi ottamaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ajamisen kärkihankkeekseen ulkopolitiikassa ja presidentti kiertäisi maailmaa hankkimassa kannatusta sopimukselle. Miten toimisit tasavallan presidenttinä?
HAAVISTO: "Suomi suostuisi ilman muuta kokouspaikaksi ja presidentti ryhtyisi voimallisesti ajamaan asiaa maailmalla, sillä Suomi saisi näkyvyyttä itselleen tärkeässä teemassa."
NIINISTÖ: "Suomi suostuisi kokouspaikaksi, mutta presidentti ei nostaisi sukupuolivähemmistöjen oikeuksia Suomen ulkopolitiikan kärkihankkeeksi, sillä moni muu asia on Suomelle tärkeämpi."
HS vaalikone kohta 10
Quote
10. Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan
HAAVISTO: "Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista."
NIINISTÖ: " tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle."
Ja kruununa EU asiassa kohta 12
Quote12. Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä pitkällä aikavälillä?
HAAVISTO: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
NIINISTÖ: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Näistä voi jo päätellä kumpi on "EU kiimaisempi mokuttaja" näistä kahdesta.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:40:30
Quote from: jörgen100 on 23.01.2012, 21:31:37
Haavisto on nyt taidettu todistaa noista kahdesta nuivemmaksi.
Hehheh. Just just.
Ihmisillä ei ole alkeellisintakaan politiikan tajua, jos he väittävät Haavistoa nuivaksi. Siis sitä supersuvaitsevaista vihreää poliitikkoa, joka on hakenut itselleen parikymppisen toyboyn jostakin kehitysmaasta.
Seuraavaksi kai Halla-aho nimetään thorsilaiseksi kukkahatuksi :facepalm:
Quote from: Oami on 23.01.2012, 21:44:03
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Se on relevanttia keskustelun kannalta, jos keskustelussa väitetään, ettei asepalvelusta suorittamaton voisi toimia ylipäällikkönä. Selvästihän ko. henkilöt todistavat, että voi.
Nämä isänmaalliset presidentit olisivat valinneet armeijan sijasta siviilipalveluksen, niinkö?
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:59:54
Niin ja Suomessa presidentti päättää näistä asioista diktaattorin elkein, eikö?
Ei tietenkään, mutta voi ottaa kantaa eri asioihin.
Soini muka antaisi äänensä Niinistölle jonka puoluetoveri ei voinut tulla vastaan yhdessä kynnyskysymyksessä. Näin oltaisiin saatu Suomeen kansan toiveiden mukainen hallitus. Soini ei tätä unohda. Vahva usko, että Soini äänestää vihreää homoa.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:02:53
Quote from: Oami on 23.01.2012, 21:44:03
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 19:59:48
Onko mielekästä listata presidenttejä, joiden ollessa asepalvelusiässä Suomi ei edes ollut itsenäinen, eikä näin ollen Suomella ollut omaa armeijaakaan.
Se on relevanttia keskustelun kannalta, jos keskustelussa väitetään, ettei asepalvelusta suorittamaton voisi toimia ylipäällikkönä. Selvästihän ko. henkilöt todistavat, että voi.
Nämä isänmaalliset presidentit olisivat valinneet armeijan sijasta siviilipalveluksen, niinkö?
Tämä kysymys taas ei ole relevantti keskustelun kannalta.
Se on vähän kuin joutuisi valitsemaan Kupan ja Tippurin välillä.
Quote from: juge on 23.01.2012, 22:02:32
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:40:30
Quote from: jörgen100 on 23.01.2012, 21:31:37
Haavisto on nyt taidettu todistaa noista kahdesta nuivemmaksi.
Hehheh. Just just.
Ihmisillä ei ole alkeellisintakaan politiikan tajua, jos he väittävät Haavistoa nuivaksi. Siis sitä supersuvaitsevaista vihreää poliitikkoa, joka on hakenut itselleen parikymppisen toyboyn jostakin kehitysmaasta.
Seuraavaksi kai Halla-aho nimetään thorsilaiseksi kukkahatuksi :facepalm:
äläpä muuta virka. kaikenlaista sitä kuuleekin.
Quote from: Fimbulvetr on 23.01.2012, 21:42:47
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:32:40Niinistöllähän se mielipide on: lisää maahanmuuttajia Suomeen työvoimapulaa paikkaamaan ja rikastuttamaan.
Niinistö on toistellut tuota maahanmuuton rikkautta jo vuosien ajan. Nyt vain vaalien alla hän on jättänyt ottamatta kantaa siihen, kuten myös lähes kaikkiin muihinkin mielipiteitä vahvasti jakaviin aiheisiin, jotta maksimoisi oman kannatuksensa.
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:32:40Yritätkö jotenkin kiistää sen etteikö Niinistö olisi maahanmuuttomyönteinen?
Näköjään täällä löytyy ihmisiä, jotka yrittävät tehdä Niinistöstä jollain tapaa maahanmuuttokriittistä ja EU-kriittistä presidenttiehdokasta. Suurin osa tosin taitaa tietää, että molemmat toisen kierroksen ehdokkaat suhtautuvat myönteisesti Suomeen kohdistuvaan humanitaariseen maahanmuuttoon ja Suomen harjoittamaan EU-politiikkaan.
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Mitä tulee humanitääriseen maahanmuuttoon, niin täällä täällä voi vertailla ehdokkaiden kantoja esim, perheenyhdistämiseen, mukana vertailukohtana myös Soini.
http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/vaikuttamistyo/presidentinvaalit-2012/pekka-haavisto/
http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/vaikuttamistyo/presidentinvaalit-2012/sauli-niinisto/
http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/vaikuttamistyo/presidentinvaalit-2012/timo-soini/
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:32:40
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:26:57
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 21:19:41
Olisi tietysti mielenkiintoista tietää tarkemmin hänen kantansa asiaan, ettei tarvitse vain tuon tiedon varassa olla.
Mitä väliä? Sinullahan on jo mielipide, mikä ei muutu.
Tuolla tasollahan tässä maassa äänestyspäätökset tehdään. Ei kai ketään yllätät sitten lopputulos?
Niinistöllähän se mielipide on: lisää maahanmuuttajia Suomeen työvoimapulaa paikkaamaan ja rikastuttamaan.
Yritätkö jotenkin kiistää sen etteikö Niinistö olisi maahanmuuttomyönteinen? Aika selkeästi ilmaistu minusta Niinistöltä, miten sen voisi väärin ymmärtää edes? Ytimekäs mielipide.
Onko siinä jotain vikaa, että kannattaa työperäistä maahanmuuttoa? Humanitäärinen maahanmuutto on se ongelma ja epäkohta.
Quote from: J.S. on 23.01.2012, 22:02:59
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:59:54
Niin ja Suomessa presidentti päättää näistä asioista diktaattorin elkein, eikö?
Ei tietenkään, mutta voi ottaa kantaa eri asioihin.
Kyllä ja Niinistö on näistä kahdesta se joka ei juokse suinpäin EU liittovaltioon, ainakaan niin nopesti kuin Haavisto. Tämän osoitti loppu viestini, jossa Niinistö muuten osoitti selväjärkisyyttä vastauksissaan verrattuna Haavistoon. Haavisto hämää ja populistisesti kalastelee niitä PS äänestäjiä joille on tullut huono omatunto yleisen media paineen alla, ei kannata mennä tähän kusetukseen. Haaviston vastaukset olivat juuri niin vihreitä kuin ne vain olisivat voineet olla.
HS vaalikone
Haavisto
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/ (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/)
Niinistö
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/ (http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/)
Aiemmin poimimani kolme kohtaa joilla on hyvä verrata ehdokkaita
http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg907516.html#msg907516 (http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg907516.html#msg907516)
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:09:23
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Kiitos linkeistä.
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Kristiina, olet siis väärässä (huomaat varmaan itsekin) sanoessasi ettei Niinistö liputa humanitäärisen maahanmuuton puolesta.
Quote from: AuggieWren on 23.01.2012, 20:08:07
Halonen ei ole punavihreä vaan vaaleanpunainen ilman vihreää haituvaakaan eikä suinkaan ole käyttänyt nimitysoikeuttaan mitenkään säännönmukaisesti väärin, vaan muistaakseni kaksi kertaa tehnyt nimityspäätöksen hallituksen esityksen vastaisesti: Sinikka Salo Suomen Pankkiin Mauri Pekkarisen syrjäyttäen ja Ritva Viljasen nimitys jatkokaudelle joku rajavartiolaitoksen kokoomustyyppi syrjäyttäen.
Ritva Viljasen, tuon kävelevän katastrofin ja pahimman lajin monikultturistin, härski & nepotitinen nimitys, jolla ohitettiin verrattomasti parempi ehdokas, on jo sinänsä riittävä syy muistaa Halosen nimityspolitiikka ikuisesti. Kyseinen
"joku rajavartiolaitoksen kokoomustyyppi" oli EU:n rajaturvallisuusvirasto Frontexin pääjohtaja Ilkka Salmi (Google auttaa). Ei myöskään ole salaisuus, että ministeriössä lähes juhlittiin, kun Viljasesta oltiin vihdoin pääsemässä eroon. Viljasen nimittäminen uudelle 5-vuotiskaudelle- vastoin hallituksen yksimielistä esitystä - tulee härskiydessään jäämään historiaan.
Ja hakematta tulee mieleen myös muutamat muut nimitykset, esim. Mikko Paatero, Pauliine Koskelo, ...
En halua muistella enempää;
onneksi Halosesta päästään vihdoin eroon - edes pressanjakkaralta.
Edit: Halonen ei ollut hyvällä tahdollakaan vaaleanpunainen, vaan niin SDP:n vasenta laitaa kuin olla ja taitaa. Muistan myös hyvin Halosen vaalijuhlat, kun vaalien alla sinisiin julisteissa pukeutunut, koko kansan pressaksi itseään mainostanut Halonen heitti bileissä naamiot syrjään, ja huusi lavalta ensi sanoikseen:
Hyvät Toverrriit !!!http://vasarahammer.blogspot.com/2008/08/ritva-viljasen-syrjttminen-eponnistuu.html (http://vasarahammer.blogspot.com/2008/08/ritva-viljasen-syrjttminen-eponnistuu.html)
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:09:23
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Kiitos linkeistä.
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Samaa mieltä ovat myös Haavisto ja Soini.
http://jaffamikael.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95250-vihre%C3%A4t-viha-ryhm%C3%A4t-facebookissa-ja-niiden-negatiivinen-vaikutus-koko-suomeen
Olen pitkään ihmetellyt näitä "FaceBookin Viha-Ryhmiä"- Perussuomalaisia vastaan? Ajattelin, että nyt on pakko aloittaa tämä blogi tänne.
Lähden siitä, että ensinnäkin Haavisto EI OLLUT PS:a ja Timo Soinia vastaan näissä vaaleissa! Ei hänen tarvinnut, koska sen tekivät nämä FB:n "Viha-Ryhmät" Perussuomalaisia vastaan.. Vaikka luulisi äkkiä, että he haluaisivat kannustaa omiaan. Mutta näinhän asia ei oikeasti ollut, vaan ainakin näiden ryhmien sivut millä kävin keskittyivät TÄYSIN Perussuomalaisten mollaamiseen ja Timo Soinin mustamaalaamiseen! Tämä on se asia, mitä "ihan pikkusen vihreä" Pekka Haavisto EI ainakaan halunnut ajaa eteenpäin!
Nämä "suvaitsevaiset" Vihreät-Vasemmistolaiset tekevät vahinkoa Haavistolle näillä ns. Vihreitä ja Suvaitsevaisia arvoja korostavilla ryhmillään?
Kysyisinkin teiltä?: Miksi haluatte ryhmissänne ainoastaan MustaMaalata Perussuomalaisia, jotka kuitenkin yrittävät ajaa Suomen politiikassa myös teidän etujanne, ajamalla Suomalaisia Arvoja!
Yhteen ryhmään yritin jopa kauniisti kirjoittaa muutaman kyseenalaistavan kommentin esim. siihen, että väittivät Soinin valehdelleen vaalitentissä? Syy:Soini kertoi aika monen huippu-ilmastotutkijan kannan ilmastonmuutoksesta tai itseasiassa siitä, kuinka paljon siitä hiilidioksidin kasvusta on ihmisen aiheuttamaa? Ja moni huippututkija sanoo, että n.10-15% on ainoastaan ihmisen aikaansaannosta tästä katastrofaalisesta ilmastonmuutoksesta! Milloinkahan se alkaa oikeasti näkymään, kun siitä on piipertäjät Al Goren johdolla jo yli 10-vuotta paasannut? No, mutta se siitä?! Siitä voi väitellä loputtomiin, pääsemättä oikeasti mihinkään lopputulokseen...
Eniten huolestuttaa kuitenkin se, että nämä Facebookin viharyhmät Perussuomalaisia kohtaan ovat nyt jotenkin in? Eikö jonkun netti-poliisin pitäisi puuttua myös näihin? Esimerkkinä.. Yksi ryhmä "Jussi Halla-Ahon kootut sanansa syömiset?" ...Tässä ryhmässä EI OLE yhtään J.H.A:n sanansa syömisiä, vaan PELKKÄÄ Perussuomalaisten mollaamista ja erittäin törkeällä tavalla! Sama ryhmä(valitettavasti): Ylläpitäjä(t) käyttää Timo Soinin-Kuvaa, jossa lukee "meidän ryhmässä ei ole yhtään rasistia!".. En tajua mistä tämäkin on photoshopattu, mutta tiedän että on LAITONTA esiintyä toisena henkilönä netissä ja tästä pitäisikin nostaa syyte! Ko. henkilö on myös esittäytynyt itse Timo Soinina kysyttäessä häneltä tätä???
...Ja kun Timo Soini EI OLE vielä FaceBookissa, niin eiköhän tämä täytä "toisena henkilönä esiintymisen"-Rikoksen tunnusmerkit!
Näistä "FB:n vihataan kaikki PS:a"-ryhmistä pitäisi tehdä poliisin puolelta joku tutkimus, että mitä siellä oikeasti jaetaan ja julkaistaan! Se, että niiden julkaiseminen on törkeää, lapsellista niin se on myös RIKOLLISTA! Ei tietenkään kaikkien Haaviston tai Vihreiden ryhmät syyllisty tähän, vaan osassa julkaistu materiaali on ihan asiallista ja laillista! :)
Haavisto haluaa kuitenkin esiintyä suvaitsevaisena ja nämä vihaaja-ryhmät eivät sitä ainakaan auta?
Mutta... Entäs me "Persut" sitten? Ainakin niissä ryhmissä, joissa olen itse mukana asioista keskustellaan kriittisesti ja asiallisesti ja LAILLISESTI! Haluaisin mainita yhden ryhmän, jossa keskustelu on pysynyt jokseenkin asiallisena(jotain ylilyöntejä,mutta ei mitään laitonta!) Ja tästä pitää huolen Ylläpitäjänä toimiva Jani V.!
...Sori Jani, hauku pystyyn jos haluat kun mainitsin sinut nimeltä, mutta "Emme hyväksy media-rasismia perussuomalaisia kohtaan".. On vain niin loistavasti "hallittu" ja pidät keskustelun asiallisena, vaikkakin kriittisenä!
Tämän Vihaamisen täytyisi loppua... Mielipiteitä saa ja pitää olla, mutta ei kai ryhmät voi perustua pelkkään jonkun puolueen vihaamiseen ja mustamaalaamiseen? Vai voiko vihata 560.000 PS:ten äänestäjää, ilmeisesti voi? ...Ja valitettavasti tämä on joku effin "Trendi nyt?"
Olen varma että, nämä kaikki 560-tuhatta äänestäjää lähtevät kuntavaaleissa taas liikkeelle ja kuntien hallituksissa tullaan kokemaan kummia, kun alkaa muutoksia tulla!!!
Politiikan raikkaan kriittinen JaffaMikael! =)
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Miten sinä tuon tulkitset että hän kannattaisi HUMANITÄÄRISTÄ maahanmuuttoa? hänhän puhuu niistä jotka tarvitsevat ja saavat TURVAPAIKAN.
Heitä on muuten todella vähän.
Ja tässä minäkin olen oikeastaan hänen kanssaan samaa mieltä. Ne jotka turvapaikan oikeasti saavat, sen todennäköisesti myös tarvitsevat.
Loput ns. muun suojelutarpeen perusteella tänne tulevat ovat pelkkiä sosiaalituristeja ja heitä täällä ei kaivata. Eivätkä nämä mitään turvapaikkaa saakaan, vaan oleskeluluvan ihan muillaperusteilla.
Oma mielipide seuraava: Kokoomukselle harmaa talous = työperäinen maahanmuutto
Johan se on nähtävissä minkälaiset voimavarat harmaan talouden kitkemiseen ollaan hallituksen osalta valmiita vuodesta toiseen laittamaan. Luvut ovat muutama miljoona. Kun taas kehitysapuun kyllä lyödään vaikka miljardi. Tekopyhää touhua kokoomukselta. Koitetaan peittää omia pimeitä yritystoimia.
Quote from: andrus on 23.01.2012, 22:04:59
Soini muka antaisi äänensä Niinistölle jonka puoluetoveri ei voinut tulla vastaan yhdessä kynnyskysymyksessä. Näin oltaisiin saatu Suomeen kansan toiveiden mukainen hallitus. Soini ei tätä unohda. Vahva usko, että Soini äänestää vihreää homoa.
valita kolera (Niinistö) vai rutto (Haavisto). Vihreät on pahempi kuin Kokoomus ja Niinistöä ei pidä syyttää Kataisen tekosista.
Pekka Haavisto: Rasismi pilaa Suomen maineen
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Quote
Vihreiden kansanedustaja ja presidenttiehdokas Pekka Haavisto on huolestunut suomalaisten arkuudesta rasismin ja syrjinnän edessä. Hänen mielestään Suomessa on tullut luvalliseksi sanoa mitä tahansa, kenelle tahansa, kenenkään siihen puuttumatta.
Haavisto toivoo, että Suomessa käynnistettäisiin laaja välittämisen kampanja, jossa olisivat mukana etenkin ammattiyhdistysliike sekä työnantaja- ja yrittäjäjärjestöt. Hänen mielestään asiat ovat edenneet siihen pisteeseen, että Suomi alkaa saada maailmalla laajempaa mainetta "pienenä rasismin linnakkeena".
Sitä tuskin elinkeinoelämäkään haluaa.
"Se on Suomi-kuva, mistä enemmistö suomalaisista ei tunnista Suomea", Haavisto sanoo. "Enemmistön pitäisi korjata tämä kuva, niin Suomessa kuin ulkomailla."
Haaviston mielestä koulutetut maahanmuuttajat lähtevät Suomesta, jos ilmapiiri ei muutu.
"Me menetämme sen porukan, jonka vähiten haluaisimme menettää."
Haaviston kimmokkeena ovat ennen kaikkea kokemukset omasta lähipiiristä.
Hän tuntee ecuadorilaisen puolisonsa kautta paljon latinalaisesta Amerikasta Suomeen muuttaneita ja täällä pitkään asuneita, joiden kertomukset ovat alkaneet olla yhdenmukaisia: Suomi on muuttunut lyhyessä ajassa. Rasistinen puhe on yleistynyt.
"Mee kotiis siitä", oli kaupungilla neuvottu Haaviston tuttavapiiriin kuuluvaa, suuressa suomalaisessa teknologiayhtiössä työskentelevää ulkomaista miestä.
Samojen kokemusten mukaan kukaan ei puolusta, jos joku joutuu rasistisen häirinnän kohteeksi, vaan ihmiset kääntävät katseensa ja pyrkivät pois tilanteesta.
Haavisto toivoo, että julkisuudessa olleet puheenvuorot rasismia ja syrjintää vastaan kyettäisiin yhdistämään organisoidummaksi kampanjaksi.
Se voisi olla samantapainen liike kuin Euroopan neuvoston rasismin vastaiseen teemavuoteen liittynyt kampanja Älä töni mun kaveria.
Haavisto uskoo asian nousevan esiin myös omassa presidenttikampanjassaan, jos ja kun Eurooppa-politiikasta puhutaan.
Häntä häiritsevät puheenvuorot, joissa suureen ääneen kerrotaan, millaisia surkimuksia italialaiset, kreikkalaiset ja muut eteläeurooppalaiset ovat taloudenpidossa jo ihan kansanluonteensa takia.
Quote from: Mika.H on 23.01.2012, 21:13:08
Quote from: Emo on 23.01.2012, 21:10:35
Ehkä se käy kipeään, että Saulikin on mokuttajana sitä mieltä, että monikulttuurisuus on rikkaus.
Kipeintä on kuitenkin lukutaidottomuus, luetun ymmärrättömyys ja paskanjauhanta.
No voi! :( Ja näyttää kirjoitustaitokin olevan hakusessa.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:22:10
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:09:23
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Kiitos linkeistä.
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Samaa mieltä ovat myös Haavisto ja Soini.
Soini itseasiassa oli vastauksensa perusteella eniten "suvis", kun ei kritisoinut tai tuonut esille perheenyhdistämiseen liittyviä ongelmia kuten Haavisto ja Niinistö.
Soini:
QuoteMielestäni nykyinen lainsäädäntö on toimiva. Toki laki ei pysty aina täydellisesti huomioimaan kaikkia potentiaalisia tilanteita. Viranomaisilta vaaditaan tarkkaa harkintaa, jotta inhimillisyyttä ei unohdeta.
Haavisto ilman muuta. Niinistö itsekin taisi olla tukemassa Haavistoa toiselle kierrokselle. Ei kai häntä sinne turhan päiten äänestetty?
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:09:23
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Kiitos linkeistä.
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Häh?
Minä ainekin luen tuon Niinistön sanoman niin että noudatetaan kansainvälisiä sopimuksia ja piste.
Näinhän sen kuuluu ollakkin ja tuohon ei kuulu millään lailla "Kaikki tänne vaan".
Edelleen,turvapaikkasäännöksiä on muutettu (Kiristetty) ja ne ovat nyt
aika hyvällä tolalla..."Aika" tarkoittaa minun mielestäni että pärjäillään mutta parennettavaa vielä löytyy.
Quote from: Hoomeri on 23.01.2012, 22:26:29
Niinistö itsekin taisi olla tukemassa Haavistoa toiselle kierrokselle. Ei kai häntä sinne turhan päiten äänestetty?
Ai niin. Kokoomuksen vika tietysti tuokin..;)
Muistattekos, että kohta tulee se EU.n yhteinen politiikka maahanmuuttoasioissa...
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 21:59:54
Quote12. Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä pitkällä aikavälillä?
HAAVISTO: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
NIINISTÖ: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Näistä voi jo päätellä kumpi on "EU kiimaisempi mokuttaja" näistä kahdesta.
Sisällöllisesti näissä kahdessa vastauksessa ei ole eroa. Sama asia sanottuna eri sanoilla.
Niinistöä tässä kuitenkin joutuu äänestämään. Haavisto on täysin mahdoton ehdokas. Vaikka joskus nuoruuden hulluudessa äänestinkin vihreää kerran tai pari, mutta silloin vihreät olivat vielä vihreitä eivätkä mitään sateenkaariporukkaa.
Quote from: normi on 23.01.2012, 22:30:10
Muistattekos, että kohta tulee se EU.n yhteinen politiikka maahanmuuttoasioissa...
Muistamme. Siitäkin on media ollut ihan hipihiljaa, kuten kaikista muistakin tärkeistä asioista.
Olen äänestänyt kokoomusta 20 vuotta kunnes se petti politiikallaan minut, koti uskonto ja isänmaa hylättiin maailmaa halavaan politiikkaan.
En tykkää Haavistosta, Sauli Niinistö on mukava mies ja osaava. Haavisto on selvästi osaamattomampi.
Kokoomus on suuri valtapuolue, vihreät pieni apupuolue, eikä presidentin virka ole minulle kuin seremoniaa.
Haluan näpäyttää kokoomusta koska se on minut pettänyt, joudun kannattamaan perussuomalaisia koska se on nyt lähinnä arvomaailmaani, äänestän Haavistoa koska haluan näpäyttää kokoomusta, en halua haavistoa presidentiksi, mutta silti äänestä häntä.
Mielestäni jos Niinistö pääsee presidentiksi se vahvistaa kokoomuksessa kantoja jotka antavat lisää pontta jatkaa maailmaa halaavaa politiikaa ja unohtaa pysyvästi koti uskonto isänmaa aatteen.
Mielestäni Haaviston valinta on JYTKY potku kokoomuksen perseelle.
Saulia minulla ei ole mitään vastaan.
Ihmetyttää kyllä hieman mitähän näillä hommaforumin haaviston äänestäjillä päässä oikein liikkuu? Eikö 12v mokuttajaa ollut muka tarpeeksi.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 22:09:23
Kyllä, Niinistö on sanonut, että Suomi tarvitsee maahanmuuttajia. Hän ei ole kuitenkaan liputtanut humanitäärisen maahanmuuton puolesta vaan ajanut takaa nimenomaan työperäistä maahanmuuttoa. On maahanmuuttoa, josta Suomi hyötyy ja maahanmuuttoa mistä Suomi ei hyödy. Maahanmuuttokriittisetkään ei ole koskaan vastustaneet työperäistä maahanmuuttoa.
Palkkojen polkemisesta työperäisen maahanmuuton avulla on kirjoitettu tälläkin foorumilla..
Tämä on saatanan tiukka paikka nuivalle äänestäjälle.
Kaikki jotka arvostavat elämää äänestävät Niinistöä. Toisen ehdokkaan mieltymys tappaa elämän.
kevennys tähä väliin, lainattu toiselta foorumilta:
"Toi Haukio on oikein kunnon Stepford wife, ihan robotti, ihanan konservatiivisesti oikein helmetkin kaulassa. Mitään tunteita tosta naamasta ei näe ja kaikki puhe pelkkää paskajargondiibadaabaa. Toisaalta ei Haavistonkaan puoliso kuulu suosikkeihini, kaikki lattarietelämaalaiset miehet on ällöttäviä, lipeviä kikkopäitä.
Quote from: Emo on 23.01.2012, 22:33:05
Niinistöä tässä kuitenkin joutuu äänestämään. Haavisto on täysin mahdoton ehdokas. Vaikka joskus nuoruuden hulluudessa äänestinkin vihreää kerran tai pari, mutta silloin vihreät olivat vielä vihreitä eivätkä mitään sateenkaariporukkaa.
Täytyy sanoa että tilanne on sama täälläkin. Ympäristöpuolue Vihreitä äänestin aikoinaan usemman kerrankin, mutta 90-luvulla puolue alkoi muuttua omituiseen suuntaan.
Kyllä kai se on lähdettävä Niinistöä äänestämään, kun näyttää että omituisen moni nuiva aikoo äänestää vihreää... en olisi vielä ennen joulua moista uskonut.
Nyt tulkitaan kyllä se pienin paha hyvin merkillisellä tavalla.
Moniko näistä moku-kokoomuslaisista (joita inhoan yli kaikein) perusti facebookiin persujen ja nuivien vihasivuja? moniko heistä julisti maansurua PS:n vaalivoitosta? jne. ei monikaan, mikäli näin oikein. Sen sijaan vihervasemistolaiset sylkivät rikkiä ja tulikiveä aina viimepäiviin saakka.
Eli jos näistä pitää valita, niin pyhää sairasta vihaa leimuavat vihervasemmistolaiset ovat minulle suurempi kauhistus kuin idioottisuviskokoomuslaiset.
Quote from: Tuhatkauno on 23.01.2012, 22:36:28
Olen äänestänyt kokoomusta 20 vuotta kunnes se petti politiikallaan minut, koti uskonto ja isänmaa hylättiin maailmaa halavaan politiikkaan.
En tykkää Haavistosta, Sauli Niinistö on mukava mies ja osaava. Haavisto on selvästi osaamattomampi.
Kokoomus on suuri valtapuolue, vihreät pieni apupuolue, eikä presidentin virka ole minulle kuin seremoniaa.
Haluan näpäyttää kokoomusta koska se on minut pettänyt, joudun kannattamaan perussuomalaisia koska se on nyt lähinnä arvomaailmaani, äänestän Haavistoa koska haluan näpäyttää kokoomusta, en halua haavistoa presidentiksi, mutta silti äänestä häntä.
Mielestäni jos Niinistö pääsee presidentiksi se vahvistaa kokoomuksessa kantoja jotka antavat lisää pontta jatkaa maailmaa halaavaa politiikaa ja unohtaa pysyvästi koti uskonto isänmaa aatteen.
Mielestäni Haaviston valinta on JYTKY potku kokoomuksen perseelle.
Saulia minulla ei ole mitään vastaan.
Minäkin ajattelin vielä eilen noin, tai etten äänestä ollenkaan. Mutta sitten kuitenkin päätin antaa ääneni Niinistölle. Valita kahdesta surkeasta kuitenkin sen aavistuksen verran vähemmän kauhean vaihtoehdon. Sillä jompikumpi noista miehistä on seuraava presidenttimme, vaikka emme heistä kumpaakaan haluaisi.
Olen taustaltani kolmannen polven kokoomuslainen, nykyinen persujen kannattaja, enkä usko että sinä voit vihata petturipuolue Kokoomusta enemmän kuin mitä minä!
Silti me emme halua Haaviston punavihreää Suomea, emme edes vaikka ajatus Haaviston äänestämisestä tuntuisi näpäyttävän Kokoomusta hetkellisesti. Tuhoisimmin tuo näpäytys kuitenkin osuisi Suomineitoon, ei Kokoomukseen. Ja pahempi asia on Katainen pääministerinä kuin Niinistö presidenttinä.
Joten harkitse sinäkin vielä.
Quote from: Rehti on 23.01.2012, 22:41:59
Kaikki jotka arvostavat elämää äänestävät Niinistöä. Toisen ehdokkaan mieltymys tappaa elämän.
Ja kokoomuksen politiikka valtapuolueena tuhoaa Suomen. Vihreiden valta ei tästä kasva vaikka haavisto imuroisikin mäntyniemen lattioita, sillähän saisivat rauhassa pitää omia perverssi bileitään.
Jos Sauli Haukkuisi kokoomuksen nykypolitiikan ja palaisi perinteisiin arvoihin voisi vielä vaihtaa mielipidettä.
Freddy van Wonterghem facebookissa (lainaus nimimerkki Riukulehdon kommentista):
Quote"Taidan äänestä Haavistoa, ihan siitä syystä, että tiukkapipoisemmat muslimit eivät muuttaa sellaiseen maahan, jossa kirkon päämiehenä, armeijan ylipäällikkönä ja presidenttinä on homo"
Freddyn kommentti ei ole välttämättä kovin looginen.
Yhtä hyvin tiukkapipoinen muslimi tulee maahan juuri siitä syystä, että presidenttinä on homo.
Itse asiassa veikkaan, että tiukkapipoista muslimia ei kiinnosta sentin vertaa, onko presidenttinä homo vai hetero.
Ainakin tähän asti tiukkapipoisimpia ja myös vähän löysempipipoisia on kiinnostanut lähinnä se, millaisia tukia maassa on mahdollista saada ja millaista tukea valtion päämies ja valtio yleensä ottaen osoittavat hänelle.
Haavisto jatkaisi Halosen linjaa, Niinistön kohdalla painottuvat suomalaiset perinteiset arvot.
Nimimerkki ihmistä lainaten:
QuoteHS vaalikone:
Kohta 8
8. Kuvitellaan tilanne: YK:n neuvottelee maailmanlaajuista yleissopimusta seksuaalivähemmistöjen oikeuksista. YK:n pääsihteeri tarjoaa Suomelle isännöintimahdollisuutta prosessille, joka tekisi Suomesta kokouspaikan seuraavien vuosien ajaksi.
Samalla Suomi sitoutuisi ottamaan seksuaalivähemmistöjen oikeuksien ajamisen kärkihankkeekseen ulkopolitiikassa ja presidentti kiertäisi maailmaa hankkimassa kannatusta sopimukselle. Miten toimisit tasavallan presidenttinä?
HAAVISTO: "Suomi suostuisi ilman muuta kokouspaikaksi ja presidentti ryhtyisi voimallisesti ajamaan asiaa maailmalla, sillä Suomi saisi näkyvyyttä itselleen tärkeässä teemassa."
NIINISTÖ: "Suomi suostuisi kokouspaikaksi, mutta presidentti ei nostaisi sukupuolivähemmistöjen oikeuksia Suomen ulkopolitiikan kärkihankkeeksi, sillä moni muu asia on Suomelle tärkeämpi."
Kohta 10
10. Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan
HAAVISTO: "Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista."
NIINISTÖ: " tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle."
Kohta 12
12. Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä pitkällä aikavälillä?
HAAVISTO: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
NIINISTÖ: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Valintani on Sauli Niinistö.
Kommentoin Niinistöä ja Haavistoa tarkemmin jo aiemmin kohdassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg906685.html#msg906685
Haavistoa kannaattaa äänestää siksi, että presidentiksi valittuna hän ei ole seuraavissa eduskunta vaaleissa mukana. Eduskuntavaali ehdokkaana ollessa hänellä tulee olemaan henkilö kohtaista kannatusta niin reilusti, että vie mukanaan vaalipiirissään useamman vihreän eduskuntaan. Tätä henkilökohtaista kannatusta ei realisoidu vihreille ilman Haavistoa.
Toiseksi presidentillä ei ole paljoa valtaa, joten vähemmän saa vahinkoa aikaseksi presidenttinä, kuin vihreät useamman edustajan kanssa eduskunnassa.
Kolmanneksi aikamoni on nyt jo kauhuissaan, et homopari on linnanjuhlissa kättelemässä. Mikäs puolue on toisessa ääripäässä Vihreistä katsottuna? Eli perusuomalaisten laariin sataisi ääniä.
Quote from: Tuhatkauno on 23.01.2012, 22:47:04
Jos Sauli Haukkuisi kokoomuksen nykypolitiikan ja palaisi perinteisiin arvoihin voisi vielä vaihtaa mielipidettä.
kannattaisiko joskus kuunnella mitä se oikein sanoo?
Quote from: ääni kentältä on 23.01.2012, 22:48:47
Haavistoa kannaattaa äänestää siksi, että presidentiksi valittuna hän ei ole seuraavissa eduskunta vaaleissa mukana. Eduskuntavaali ehdokkaana ollessa hänellä tulee olemaan henkilö kohtaista kannatusta niin reilusti, että vie mukanaan vaalipiirissään useamman vihreän eduskuntaan. Tätä henkilökohtaista kannatusta ei realisoidu vihreille ilman Haavistoa.
Toiseksi presidentillä ei ole paljoa valtaa, joten vähemmän saa vahinkoa aikaseksi presidenttinä, kuin vihreät useamman edustajan kanssa eduskunnassa.
Kolmanneksi aikamoni on nyt jo kauhuissaan, et homopari on linnanjuhlissa kättelemässä. Mikäs puolue on toisessa ääripäässä Vihreistä katsottuna? Eli perusuomalaisten laariin sataisi ääniä.
Jos Haavistosta tulee presidentti, mokuttaja Johanna Sumuvuori nousee eduskuntaan. Vaikka Haavisto on vihreiden ääniharava yhdessä Soininvaaran kanssa ei häntä siltikään presidentinvirkaan tarvita.
Kuten James Hirvisaarikin naamakirjassa tuumasi :
"En olisi ikinä uskonut, että joskus äänestäisin vihreää homoa, mutta siltä se ainakin nyt tällä hetkellä näyttää."
Mietin sitä pointtia , että jos se " vihreän vihulaisleirin" ehdokkaan äänestäminen estää Niinistöä pääsemästä tuhotöihin, niin onko tässä enää muita vaihtoehtoja?
Kun kahdesta pahasta pitää valita, niin sillä millainen pariskunta tai ns. susipari sinne linnaan on menossa ei ole mitään suurta merkitystä, mutta jos Saukki voittaa, niin Jykä ja kumppanit tulkitsee sen omaksi voitokseen ja sitten se sikailu ja meidän verorahojen lahjoittelu pitkin eurooppaa vasta alkaakin....
Onhan silloin Käteis Jykän Shitpack tehnyt kokkaritonttujen mielestä hyvää työtä, kun Saukki pääsi pressaksi...sen arvaa millä eväillä, sekä millä hinnalla silloin mennään ja mihin suuntaan.
Jos on valittava, katsonko kuusi vuotta linnanjuhlien tanssia joka joulukuun kuudes, jossa pari puppelia vetää poskitangoa kerran vuodessa, vai sitä katastrofia, kun kapteeni Saukki ja perämies Jykä sompaavat Titanicin hengessä Hms/Finlandiaa vailla aivoja täyttä höyryä kohti jäävuorta, niin kyllä minä ennemmin katson kerran vuodessa sitä homppelipoikien poskitangoa.
Quote from: ääni kentältä on 23.01.2012, 22:48:47
Haavistoa kannaattaa äänestää siksi, että presidentiksi valittuna hän ei ole seuraavissa eduskunta vaaleissa mukana.
Ehkä huonoin näkemäni perustelu. Vihreät äänestävät sinne jonkun toisen homon tai ihan kenet tahansa Haaviston tilalle.
Quote from: Koskela Suomesta on 23.01.2012, 22:22:56
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Miten sinä tuon tulkitset että hän kannattaisi HUMANITÄÄRISTÄ maahanmuuttoa? hänhän puhuu niistä jotka tarvitsevat ja saavat TURVAPAIKAN.
Heitä on muuten todella vähän.
Ja tässä minäkin olen oikeastaan hänen kanssaan samaa mieltä. Ne jotka turvapaikan oikeasti saavat, sen todennäköisesti myös tarvitsevat.
Loput ns. muun suojelutarpeen perusteella tänne tulevat ovat pelkkiä sosiaalituristeja ja heitä täällä ei kaivata. Eivätkä nämä mitään turvapaikkaa saakaan, vaan oleskeluluvan ihan muillaperusteilla.
Kansainvälisen suojelun perusteella annettavat oleskeluluvatkin perustuvat kansainvälisiin sopimuksiin ihan niin kuin turvapaikatkin (ks. vaikka kohta "lain tarkoitus" laissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110746) kv. suojelua hakevien vastaanotosta). Tarkoitatko nyt, että a) Suomen pitäisi erota niistä sopimuksista, joiden vuoksi myönnetään oleskelulupia kansainvälisen suojelun perusteella ja b) kansainvälisen suojelun perusteella annettavat oleskeluluvat menevät "sosiaalituristeille"?
Tai kysytään niin, että onko tulkintasi Niinistön sanomisesta se, että hän ehdottaa niistä kv. suojelua tarvitsevien vastaanottoa koskevista sopimuksista eroamista ja sen lisäksi pitää niitä sillä perusteella maahan tulleita "sosiaalituristeina"?
Quote from: escobar on 23.01.2012, 22:36:56
Ihmetyttää kyllä hieman mitähän näillä hommaforumin haaviston äänestäjillä päässä oikein liikkuu? Eikö 12v mokuttajaa ollut muka tarpeeksi.
Ovat molemmat mokuttajia, niin minkäs teet.
Quote from: Kari Halkola on 23.01.2012, 22:56:29
Mietin sitä pointtia , että jos se " vihreän vihulaisleirin" ehdokkaan äänestäminen estää Niinistöä pääsemästä tuhotöihin, niin onko tässä enää muita vaihtoehtoja?
Mitä sellaista
tuhoa Niinistö tekisi presidenttinä, mitä Haavisto ei tekisi?
Quote from: Kari Halkola on 23.01.2012, 22:56:29
mutta jos Saukki voittaa, niin Jykä ja kumppanit tulkitsee sen omaksi voitokseen ja sitten se sikailu ja meidän verorahojen lahjoittelu pitkin eurooppaa vasta alkaakin....
On teillä jutut. ;D
Quote from: Nikolas Ojala on 23.01.2012, 23:00:47
Quote from: Kari Halkola on 23.01.2012, 22:56:29
Mietin sitä pointtia , että jos se " vihreän vihulaisleirin" ehdokkaan äänestäminen estää Niinistöä pääsemästä tuhotöihin, niin onko tässä enää muita vaihtoehtoja?
Mitä sellaista tuhoa Niinistö tekisi presidenttinä, mitä Haavisto ei tekisi?
Sauli on selvästi fiksuin näistä kokelaista. Tarkoituksellisuus?
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Arvot+pirstovat+suurpuolueita/1135265321930
QuoteManninen ja Ylikahri ovat tietyllä tavalla puolueidensa tyyppiesimerkkejä, sillä HS:n eduskuntavaaliehdokkailta saamien vaalikonevastausten perusteella perussuomalaiset ovat arvojen suhteen nykyisistä eduskuntapuolueista konservatiivisin ja vihreät liberaalein puolue. Vastaukset kertovat myös sen, että Mannisen edustama Vaasa on maan konservatiivisin ja Ylikahrin Helsinki liberaalein vaalipiiri.
Äänestän niinistöä, koska en halua tämän maan presidentiksi vihreää sivari homoa. Ei minulla ole mitään homoja vastaan mutta homo presidentti puolisonaan huomattavasti nuorempi mamu on minusta vaan jotenkin todella groteskia. Eipä silti ei suomella ole ollut pressaa pitkään aikaan, linnanjuhlatkin on viimeaikoina olleet pelkkä mamujen, homojen ja muun suvaitsevaiston eliitin juhla.
Quote
Jos on valittava, katsonko kuusi vuotta linnanjuhlien tanssia joka joulukuun kuudes, jossa pari puppelia vetää poskitangoa kerran vuodessa, vai sitä katastrofia, kun kapteeni Saukki ja perämies Jykä sompaavat Titanicin hengessä Hms/Finlandiaa vailla aivoja täyttä höyryä kohti jäävuorta, niin kyllä minä ennemmin katson kerran vuodessa sitä homppelipoikien poskitangoa.
Jos Haavisto on kipparina niin se ei ole edes brygalla kiikaroimassa vaan Fitanicin salongissa kaikessa rauhassa vetämässä sitä poskivalssia. Jykä saa förstinä ihan rauhassa kosauttaa jäävuoreen.
Quote from: kekkeruusi on 23.01.2012, 21:55:33
Quote from: Lasse on 23.01.2012, 21:48:58
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 21:42:25
Quote from: Nanfung on 23.01.2012, 21:23:20
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Tuossa nyt ei juurikaan mitään hauskaa olisi. Nimihän ei miestä pahenna, joten näppärämpää sen sijaan olisi viitata Haaviston eduskunta-avustajaan ja lanseerata slogan: meillä ei tarvitse vetää hanskaan
No miten olisi Rosa Meriläisen innoittamana rintanappi. Viestiä pitäisi ehkä hieman modata...
Kulli maistuu hyvälle? :flowerhat:
Ehkä tästä kakkoskierroksesta (heh) pitää ottaa kaikki hyöty irti. Nyt seuraa siis ilmainen ja jykevä vinkki kaikille Haaviston kannattajille:
Onhan laajalti tunnettua, että etenkin PS:n perunanenäiset äänestäjät ovat syrjäytyneitä ja alikoulutettuja peräkammarinpokia, jotka eivät saa naista välttämättä rahallakaan, ja ovat täten katkeria, koska maahanmuuttajat vie meidän naiset. Ja kaikkihan kietoutuu loppupeleissä tavalla tai toisella seksiin, joten puutehan se kaiketi on rassssisminkin syy.
Toisaalta tiedämme myös, että vaikka kokkareiden bileissä viihtyykin monet pissikset, missijulkkikset ja muut böönät, ei tarjonta ole ollenkaan huonoa virheiden bileissäkään. Siellä on todella viljalti nättejä surusilmäisiä opiskelija- ym. hippityttöjä, ja mikäli oikein ymmärsin, kyllä esim. Sinnemäki farkuissa ja t-paidassaan vetoaa kovasti Tapio Tuurin lisäksi moneen muuhunkin perunanenään. Ja sattumaltakos esmes se Lahtinenkin muka Haaviston vaalipippaloihin loppuillasta eksyi? Kaikki ainekset ovat siis koossa todelliseen muurien murtumiseen, kädenojennukseen, synergian siltaan ja kunnon vasta-antitakajytkytykseen.
Entäpä jos nuo vihreiden hippitytöt esittäisivät peräkammarinpojille täysin vastustamattoman tarjouksen:
Äänestä Haavistoa - saat pillua! Kyllä sen verran vannoutuneen vihreän böönan luulisi uhrautuvan aatteensa puolesta, ja hei, kunhan jää murtuisi ja alkukankeus menisi ohi, niin hippitytöt saattaisivat huomata perunanenienkin olevan ihan jees ja oikeastaan aika ihqui.
Toki pallo myös kokkaritytsyillä olisi, mutta Dressmanin puku siinä kuitenkin pottunokilta vaadittaisiin, ja kokkaritytsyt uskonevat Niinistön voittavan muutenkin. Vaikka eihän sitä tiedä millainen nokitus syntyisi, kun viikkoa ennen vaaleja julkaistaisiin gallup, joka saisi jopa Ossi Mäntylahden naaman kalpeaksi.
Edit: Huom: Itselläni ei ole niin sanotusti oma lehmä ojassa; suhtaudun ehdotukseeni lähinnä akateemisella mielenkiinnolla, vaikka kyllä esim. Mari Puoskari varsin söpö onkin. Idea on vapaasti käytettävissä.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 23:18:24
Quote from: kekkeruusi on 23.01.2012, 21:55:33
Quote from: Lasse on 23.01.2012, 21:48:58
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 21:42:25
Quote from: Nanfung on 23.01.2012, 21:23:20
Nähtäväksi jää, että lisääkö Pekka Haaviston kampanjapäällikkö toisen kierroksen vaalimainokseen vihervasemmiston suosiossa olevan iskulauseen: Hintaten terveeksi!
Varmaan ihan tarkoituksella unohti sen ensimmäisellä kierroksella siihen laittaa?
Tuossa nyt ei juurikaan mitään hauskaa olisi. Nimihän ei miestä pahenna, joten näppärämpää sen sijaan olisi viitata Haaviston eduskunta-avustajaan ja lanseerata slogan: meillä ei tarvitse vetää hanskaan
No miten olisi Rosa Meriläisen innoittamana rintanappi. Viestiä pitäisi ehkä hieman modata...
Kulli maistuu hyvälle? :flowerhat:
Ehkä tästä kakkoskierroksesta (heh) pitää ottaa kaikki hyöty irti. Nyt seuraa siis ilmainen ja jykevä vinkki kaikille Haaviston kannattajille:
Onhan laajalti tunnettua, että etenkin PS:n perunanenäiset äänestäjät ovat syrjäytyneitä ja alikoulutettuja peräkammarinpokia, jotka eivät saa naista välttämättä rahallakaan, ja ovat täten katkeria, koska maahanmuuttajat vie meidän naiset. Ja kaikkihan kietoutuu loppupeleissä tavalla tai toisella seksiin, joten puutehan se kaiketi on rassssisminkin syy.
Toisaalta tiedämme myös, että vaikka kokkareiden bileissä viihtyykin monet pissikset, missijulkkikset ja muut böönät, ei tarjonta ole ollenkaan huonoa virheiden bileissäkään. Siellä on todella viljalti nättejä surusilmäisiä opiskelija- ym. hippityttöjä, ja mikäli oikein ymmärsin, kyllä esim. Sinnemäki farkuissa ja t-paidassaan vetoaa kovasti Tapio Tuurin lisäksi moneen muuhunkin perunanenään. Ja sattumaltakos esmes se Lahtinenkin muka Haaviston vaalipippaloihin loppuillasta eksyi? Kaikki ainekset ovat siis koossa todelliseen muurien murtumiseen, kädenojennukseen, synergian siltaan ja kunnon vasta-antitakajytkytykseen.
Entäpä jos nuo vihreiden hippitytöt esittäisivät peräkammarinpojille täysin vastustamattoman tarjouksen:
Äänestä Haavistoa - saat pillua!
Kyllä sen verran vannoutuneen vihreän böönan luulisi uhrautuvan aatteensa puolesta, ja hei, kunhan jää murtuisi ja alkukankeus menisi ohi, niin hippitytöt saattaisivat huomata perunanenienkin olevan ihan jees ja oikeastaan aika ihqui.
Toki pallo myös kokkaritytsyillä olisi, mutta Dressmanin puku siinä kuitenkin pottunokilta vaadittaisiin, ja kokkaritytsyt uskonevat Niinistön voittavan muutenkin. Vaikka eihän sitä tiedä millainen nokitus syntyisi, kun viikkoa ennen vaaleja julkaistaisiin gallup, joka saisi jopa Ossi Mäntylahden naaman kalpeaksi.
ei onnistu, ääntä ei voi todentaa.
Quote from: Tuhatkauno on 23.01.2012, 22:47:04
Jos Sauli Haukkuisi kokoomuksen nykypolitiikan ja palaisi perinteisiin arvoihin voisi vielä vaihtaa mielipidettä.
Eihän tuossa ole mitään logiikkaa, sillä Niinistö on kaikkien vaalikonevastauksensa mukaan selkeästi konservatiivisempi vaihtoehto kuin liberaali Haavisto tai vaikkapa Katainen tai Stubb.
http://yle.fi/vaalikone12/index.php?emp=l-1.lt-1.rt-1.ri-4030.s-5.q-1.ps-1
http://yle.fi/vaalikone12/index.php?emp=l-1.lt-1.rt-1.ri-4029.s-5.q-1.ps-1
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/kokoomus/niinisto-sauli/
Niinistö ei kannata esim. sukupuolineutraalia avioliittoa, kun taas Haavisto kannatttaa. Niinistö on jokseenkin sitä mieltä, että maahanmuuttajien tulee mukautua suomalaisiin tapoihin, josta taas Haavisto on jokseenkin eri mieltä. Niinistön mielestä rasismi tulee tuomita, mutta olla asettumatta kenenkään puolelle, Haaviston mielestä taas rasismi tulee tuomita jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista. Haaviston mielestä myös positiivista syrjintää tulisi edistää ja varata jopa asialle määräraha, kun taas Niinistön mielestä positiivista syrjintää ei tulisi harjoittaa kuin poikkeustapauksissa.
Niinistö jos joku edustaa sitä konservatiivista Kokoomusta ja on ottanut selkeän irtioton Kataiseen, arvostellut tämän talouspolitiikkaa, eivätkä muutenkaan ole väleissä Kataisen kanssa. Kataista ei ole juurikaan näkynyt edes Niinistön tukijoukoissa, sangen hiljaa on ollut ja kukaan Kokoomuksen johdosta ei ollut paikalla kun Niinistö ilmoittautui presidenttikisaan.
Quote from: prihatsu on 23.01.2012, 23:08:43
Äänestän niinistöä, koska en halua tämän maan presidentiksi vihreää sivari homoa. Ei minulla ole mitään homoja vastaan mutta homo presidentti puolisonaan huomattavasti nuorempi mamu on minusta vaan jotenkin todella groteskia. Eipä silti ei suomella ole ollut pressaa pitkään aikaan, linnanjuhlatkin on viimeaikoina olleet pelkkä mamujen, homojen ja muun suvaitsevaiston eliitin juhla.
Ketä kiinnostaa jotkut linnan juhlat? Sillä, ketä Haavisto panee, ei taida olla vaikutusta mihinkään oleelliseen. Tärkeämpää on katsoa ketä ovat nimityslistassa tärkeisiin tehtäviin.
http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439 (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439)
QuoteTasavallan presidentin nimitystoimivallasta on säädetty perustuslaissa tai se perustuu muun lain säännökseen. Tasavallan presidentti nimittää:
presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät
oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin
valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän
ministeriöiden kansliapäälliköt
ulkoasiainministeriön valtiosihteerin, alivaltiosihteerin ja ulkoasiainhallinnon tarkastajan sekä edustustojen päälliköt
Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat
Suomen Pankin pääjohtajan
puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit
Jos H vaikkapa nimeäisi pyörätuoli-Jamalin sisäministeriön kansliapäälliköksi, niin siitähän olisi vähemmän haittaa kuin Viljasesta.
Quote from: Kokoliha on 23.01.2012, 23:18:24
Onhan laajalti tunnettua, että etenkin PS:n perunanenäiset äänestäjät ovat syrjäytyneitä ja alikoulutettuja peräkammarinpokia, jotka eivät saa naista välttämättä rahallakaan, ja ovat täten katkeria, koska maahanmuuttajat vie meidän naiset. Ja kaikkihan kietoutuu loppupeleissä tavalla tai toisella seksiin, joten puutehan se kaiketi on rassssisminkin syy.
Toisaalta tiedämme myös, että vaikka kokkareiden bileissä viihtyykin monet pissikset, missijulkkikset ja muut böönät, ei tarjonta ole ollenkaan huonoa virheiden bileissäkään. Siellä on todella viljalti nättejä surusilmäisiä opiskelija- ym. hippityttöjä, ja mikäli oikein ymmärsin, kyllä esim. Sinnemäki farkuissa ja t-paidassaan vetoaa kovasti Tapio Tuurin lisäksi moneen muuhunkin perunanenään. Ja sattumaltakos esmes se Lahtinenkin muka Haaviston vaalipippaloihin loppuillasta eksyi? Kaikki ainekset ovat siis koossa todelliseen muurien murtumiseen, kädenojennukseen, synergian siltaan ja kunnon vasta-antitakajytkytykseen.
Entäpä jos nuo vihreiden hippitytöt esittäisivät peräkammarinpojille täysin vastustamattoman tarjouksen:
Äänestä Haavistoa - saat pillua!
Kyllä sen verran vannoutuneen vihreän böönan luulisi uhrautuvan aatteensa puolesta, ja hei, kunhan jää murtuisi ja alkukankeus menisi ohi, niin hippitytöt saattaisivat huomata perunanenienkin olevan ihan jees ja oikeastaan aika ihqui.
Nyt lähti saatana ääni Haavistolle! Saako rintamerkkejä jostain.
QuoteToki pallo myös kokkaritytsyillä olisi, mutta Dressmanin puku siinä kuitenkin pottunokilta vaadittaisiin, ja kokkaritytsyt uskonevat Niinistön voittavan muutenkin. Vaikka eihän sitä tiedä millainen nokitus syntyisi, kun viikkoa ennen vaaleja julkaistaisiin gallup, joka saisi jopa Ossi Mäntylahden naaman kalpeaksi.
Ääni Niinistölle on ääni Ossi Mäntylahdelle.
Mulla on hiukkanen ropleema siinä, että Niinistö on sivulaseissa ilmoittanut ymmärtävänsä missä mennään, mutta ei ole kuitenkaan sitä suorin sanoin kertonut.
Ääniähän sillä toki ei saataisi, ymmärrän kyllä.
On lottovoitto syntyä Suomeen. Tällä kertaa arvonnassa paljastui niin monta täysosumaa joten potin osuus kutistui historiallisen pieneksi. Jakajina yli 4 miljoonaa äänioikeutettua, täysosuman ollen näin 2.
Lottovoitto on syntyä Kreikkaan, koska siellä tiedetään että kaiken mennessä perseelleen, solidaarisuuden auttava käsi pohjoisesta auttaa hinnasta välittämättä.
Lottovoitto on syntyä afrikkaan. On todennäköistä että pohjoisen solidaarisuuden käsi auttaa gepardihattuja paikan päällä ja yhtä todennäköistä on sekin että se järjestää olosuhteet ja puitteet tänne muuttamiseksi.
Tuli taas hetki lähteä maksimoimaan kurjuutta :facepalm:
Quote from: Heikki Porkka on 23.01.2012, 22:48:07
Haavisto jatkaisi Halosen linjaa, Niinistön kohdalla painottuvat suomalaiset perinteiset arvot.
Aikamoista huttua.
Presidentti ei voi vaikuttaa paljonkaan siihen, mitä tapahtuu. Hallitus ja eduskunta voivat. Niinistön valinta ei muuta maassa yhtään mitään, eikä myöskään Haaviston. Presidentti tekee korkeintaan hienosäätöä ja käy allekirjoittamassa valmiiksi tehdyt sopimukset.
Quote from: prihatsu on 23.01.2012, 23:08:43
Äänestän niinistöä, koska en halua tämän maan presidentiksi vihreää sivari homoa. Ei minulla ole mitään homoja vastaan mutta homo presidentti puolisonaan huomattavasti nuorempi mamu on minusta vaan jotenkin todella groteskia. Eipä silti ei suomella ole ollut pressaa pitkään aikaan, linnanjuhlatkin on viimeaikoina olleet pelkkä mamujen, homojen ja muun suvaitsevaiston eliitin juhla.
Sinäpä sen sanoit.. eräs syy Haaviston suosioon homouden lisäksi lienee mamu-puoliso. Siinähän on kaksi valttikorttia, kun haetaan ääniä suviksilta.
Haavistolla ja Niinistöllä on myös jotain yhteistä. Heillä kummallakin on huomattavasti nuorempi puoliso. Sellainen onnistuu, kun vanhemmalla osapuolella on erityisavuja kuten valtaa tai rahaa.
Quote from: prihatsu on 23.01.2012, 23:08:43
Äänestän niinistöä, koska en halua tämän maan presidentiksi vihreää sivari homoa. Ei minulla ole mitään homoja vastaan mutta homo presidentti puolisonaan huomattavasti nuorempi mamu on minusta vaan jotenkin todella groteskia. Eipä silti ei suomella ole ollut pressaa pitkään aikaan, linnanjuhlatkin on viimeaikoina olleet pelkkä mamujen, homojen ja muun suvaitsevaiston eliitin juhla.
Aivan ja Haavisto varmaan toisi tähän suurenkin muutoksen, paitsi että linnan juhlissa tanssin aloittaisi isäntäpari. Haluatteko tosiaan Suomelle jotain tällaista. Jos Haavisto valittaisiin itse ainakin tulisin häpeämään sitä että olen suomalainen.
Kaikki Haaviston äänestäjät ovat jonkinlaisen sokean itsekkään hysterian vallassa, tuosta vain he ovat valmiita äänestämään selkeästi epäpätevämmän ehdokkaan presidentiksi, kukaan heistä ei mieti, että presidentin tehtävänä on edustaa Suomea maailmalla, suurin osa maailman valtioista on todella konservatiivisia ja Suomen etua ja vientiä varmasti edistäisikin Haavisto kera ecuadorilaisen parturikampaajahomopuolisonsa. Tosin siitä, että Haavisto ajaisi Suomen etua ei varmaan kannata muutenkaan huolehtia, hänen intressinsä Halosen tavoin ovat kuitenkin jossain Afrikassa. Haavisto on siis niin täydellinen Halosen jatko, paitsi, että Haavistossa se mitä Halonen edusti on saanut vieläkin täydellisemmän muodon ja tämä on tietysti syynä siihen, että liberaalimedia niin voimakkaasti lobbaa Haavistoa.
Tänään olen miettinyt, että onkohan kansanvalta sittenkään niin hyvä asia tai naisten äänioikeus, kun nimenomaan naisiin kaikenlainen höttö tuntuu uppoavan kuin kuuma veitsi voihin (+ tietysti vihervasemmistolaisiin miehiin ja kaikenlaiseen kulttuuriväkeen). Itse olisin valmis uhraamaan oman äänioikeuteni, jos sillä jotenkin suojeltaisiin kansakuntaa ajautumasta katastrofiin.
Herätkää jo sieltä syvästä valheen unesta, Niinistössä puolisoineen on tälle maalle on oikein hyvä pätevä, edustava presidentti ja Soinikin voisi täsmällisesti kertoa äänestävänsä Niinistöä, ettei ainakaan Soinin avulla Haavisto tulisi valituksi.
Quote from: Tomi on 23.01.2012, 23:20:44
ei onnistu, ääntä ei voi todentaa.
Äläs ny, en nyt ihan pomminvarma ajoituksesta ole, mutta kummasti alkoi Jan Vapaavuorenkin ajatukset vihertää sen jälkeen, kun oli vietetty piitkä ja kostea ilta Sinnemäen kanssa punkkupulloja tyhjentäen.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 23:38:14
... Jos Haavisto valittaisiin itse ainakin tulisin häpeämään sitä että olen suomalainen.
Kaikki Haaviston äänestäjät ovat jonkinlaisen sokean itsekkään hysterian vallassa, tuosta vain he ovat valmiita äänestämään selkeästi epäpätevämmän ehdokkaan presidentiksi, kukaan heistä ei mieti, että presidentin tehtävänä on edustaa Suomea maailmalla, suurin osa maailman valtioista on todella konservatiivisia ja Suomen etua ja vientiä varmasti edistäisikin Haavisto kera ecuadorilaisen parturikampaajahomopuolisonsa.
Herätkää jo sieltä syvästä valheen unesta, Niinistössä puolisoineen on tälle maalle on oikein hyvä pätevä, edustava presidentti ja Soinikin voisi täsmällisesti kertoa äänestävänsä Niinistöä, ettei ainakaan Soinin avulla Haavisto tulisi valituksi.
Ihan kuin olisin lukenut näitä samanlaisia kommentteja viime kevään vaalien jälkeenkin. Et kuitenkaan uhannut Ruotsiin muutolla niinkuin keväällä jotkut "Väärin äänestäneet".
Eikö tuo "mitä muut meistä ajattelevat" -argumentti ole ammuttu aika moneen kertaan alas? Kannattaisi vaan keskittyä siihen oman ehdokkaan promoamiseen jos kokeen asian tärkeäksi. Eikä vastaehdokkaan mustamaalamiseen.
Toivon kirkkoveneen voittoa. Tosin saatan harkita äänestäväni Haavistoa vastaan, vaikka se ääni meneekin Kataisen laariin.
Quote from: Pöllömestari on 24.01.2012, 00:13:40
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 23:38:14
... Jos Haavisto valittaisiin itse ainakin tulisin häpeämään sitä että olen suomalainen.
Kaikki Haaviston äänestäjät ovat jonkinlaisen sokean itsekkään hysterian vallassa, tuosta vain he ovat valmiita äänestämään selkeästi epäpätevämmän ehdokkaan presidentiksi, kukaan heistä ei mieti, että presidentin tehtävänä on edustaa Suomea maailmalla, suurin osa maailman valtioista on todella konservatiivisia ja Suomen etua ja vientiä varmasti edistäisikin Haavisto kera ecuadorilaisen parturikampaajahomopuolisonsa.
Herätkää jo sieltä syvästä valheen unesta, Niinistössä puolisoineen on tälle maalle on oikein hyvä pätevä, edustava presidentti ja Soinikin voisi täsmällisesti kertoa äänestävänsä Niinistöä, ettei ainakaan Soinin avulla Haavisto tulisi valituksi.
Ihan kuin olisin lukenut näitä samanlaisia kommentteja viime kevään vaalien jälkeenkin. Et kuitenkaan uhannut Ruotsiin muutolla niinkuin keväällä jotkut "Väärin äänestäneet".
Eikö tuo "mitä muut meistä ajattelevat" -argumentti ole ammuttu aika moneen kertaan alas? Kannattaisi vaan keskittyä siihen oman ehdokkaan promoamiseen jos kokeen asian tärkeäksi. Eikä vastaehdokkaan mustamaalamiseen.
Kun presidentin tehtävänä on hoitaa ulkopolitiikkaa ja kansainvälisiä suhteita + vientiä (paitsi mitähän vientiä se Haavisto oikein hoitaisi, varmaan jotain kehitysmaakauppaa), niin silloin siitä mitä muualla meistä ajatellaan on paljonkin väliä, presidentin ainoa tehtävä kun ei ole kekkaloida niissä linnanjuhlissa kerran vuodessa, minkä perusteella näköjään Haaviston äänestäjät valitsevat ehdokkaansa. Voisivat ajatella vähän omaa nenäänsä pitemmälle ja että presidenttiys on jotain muutakin kuin sitä että saadaan homo maan ylimmälle pallille.
Quote from: sr on 23.01.2012, 22:57:54
Quote from: Koskela Suomesta on 23.01.2012, 22:22:56
Quote from: Farrow on 23.01.2012, 22:16:09
Kyllähän Niinistö tuollakin liputtaa humanitäärisen maahanmuuton puolesta, vaikka toisin väität.
Niinistö sanoo näin:
QuoteSuomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla.
Miten sinä tuon tulkitset että hän kannattaisi HUMANITÄÄRISTÄ maahanmuuttoa? hänhän puhuu niistä jotka tarvitsevat ja saavat TURVAPAIKAN.
Heitä on muuten todella vähän.
Ja tässä minäkin olen oikeastaan hänen kanssaan samaa mieltä. Ne jotka turvapaikan oikeasti saavat, sen todennäköisesti myös tarvitsevat.
Loput ns. muun suojelutarpeen perusteella tänne tulevat ovat pelkkiä sosiaalituristeja ja heitä täällä ei kaivata. Eivätkä nämä mitään turvapaikkaa saakaan, vaan oleskeluluvan ihan muillaperusteilla.
Kansainvälisen suojelun perusteella annettavat oleskeluluvatkin perustuvat kansainvälisiin sopimuksiin ihan niin kuin turvapaikatkin (ks. vaikka kohta "lain tarkoitus" laissa (http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110746) kv. suojelua hakevien vastaanotosta). Tarkoitatko nyt, että a) Suomen pitäisi erota niistä sopimuksista, joiden vuoksi myönnetään oleskelulupia kansainvälisen suojelun perusteella ja b) kansainvälisen suojelun perusteella annettavat oleskeluluvat menevät "sosiaalituristeille"?
Tai kysytään niin, että onko tulkintasi Niinistön sanomisesta se, että hän ehdottaa niistä kv. suojelua tarvitsevien vastaanottoa koskevista sopimuksista eroamista ja sen lisäksi pitää niitä sillä perusteella maahan tulleita "sosiaalituristeina"?
Tuo on niin väsynyttä juttua. Ne eivät nimenomaan perustu mihinkään kansainväliseen sopimukseen. Missään sopimuksessa ei sanota mitään muuta kuin mitä edellä sanoin niistä jotka saavat turvapaikan.
Haastan sinut nimeämään ne sopimukset jossa väittämäsi asiasta sanotaan sitä mitä väität. Nimeä sopimus ja sen ne pykälät jne.
Tiedän että et pysty niitä kertomaan, koska niitä ei ole olemassakaan.
Kyllä tässä nyt vielä kumminkin joutuu pohtimaan, niinistön ja äänestämättä jättämisen välillä.
Haaviston valinta olisi kyllä jo semmosta Sodoman ja Gomorran meininkiä, että kai se on pakko
antaa Salelle ääni.
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 23:38:14
Herätkää jo sieltä syvästä valheen unesta, Niinistössä puolisoineen on tälle maalle on oikein hyvä pätevä, edustava presidentti ja Soinikin voisi täsmällisesti kertoa äänestävänsä Niinistöä, ettei ainakaan Soinin avulla Haavisto tulisi valituksi.
Niinistö olisikin pätevä presidentti. Niinistön puoliso ei olisi. Niinistön puolisolla ei olisi mitään tekemistä presidentin tehtävien hoitamisen kanssa. Luonnollisesti ei myöskään Haaviston puolisolla.
Toisaalta Soinia on tähän turha sotkea. Hänellä on vain yksi ääni ja sen hän tulee antamaan joka tapauksessa. Vai et kai väitä, että perussuomalaiset lammasmaisesti äänestäisivät kuten Soini vain siksi, että Soini niin sanoisi? Tässähän muistuu ihan mieleen vuosi 2000, jolloin kokoomusta ja sen silloista puheenjohtajaa - kukas se taas olikaan? - haukuttiin siitä että eivät avoimesti asettuneet Esko Ahon puolelle.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 00:23:31
Quote from: Pöllömestari on 24.01.2012, 00:13:40
Quote from: Kristiina on 23.01.2012, 23:38:14
... Jos Haavisto valittaisiin itse ainakin tulisin häpeämään sitä että olen suomalainen.
Kaikki Haaviston äänestäjät ovat jonkinlaisen sokean itsekkään hysterian vallassa, tuosta vain he ovat valmiita äänestämään selkeästi epäpätevämmän ehdokkaan presidentiksi, kukaan heistä ei mieti, että presidentin tehtävänä on edustaa Suomea maailmalla, suurin osa maailman valtioista on todella konservatiivisia ja Suomen etua ja vientiä varmasti edistäisikin Haavisto kera ecuadorilaisen parturikampaajahomopuolisonsa.
Herätkää jo sieltä syvästä valheen unesta, Niinistössä puolisoineen on tälle maalle on oikein hyvä pätevä, edustava presidentti ja Soinikin voisi täsmällisesti kertoa äänestävänsä Niinistöä, ettei ainakaan Soinin avulla Haavisto tulisi valituksi.
Ihan kuin olisin lukenut näitä samanlaisia kommentteja viime kevään vaalien jälkeenkin. Et kuitenkaan uhannut Ruotsiin muutolla niinkuin keväällä jotkut "Väärin äänestäneet".
Eikö tuo "mitä muut meistä ajattelevat" -argumentti ole ammuttu aika moneen kertaan alas? Kannattaisi vaan keskittyä siihen oman ehdokkaan promoamiseen jos kokeen asian tärkeäksi. Eikä vastaehdokkaan mustamaalamiseen.
Kun presidentin tehtävänä on hoitaa ulkopolitiikkaa ja kansainvälisiä suhteita + vientiä (paitsi mitähän vientiä se Haavisto oikein hoitaisi, varmaan jotain kehitysmaakauppaa), niin silloin siitä mitä muualla meistä ajatellaan on paljonkin väliä, presidentin ainoa tehtävä kun ei ole kekkaloida niissä linnanjuhlissa kerran vuodessa, minkä perusteella näköjään Haaviston äänestäjät valitsevat ehdokkaansa. Voisivat ajatella vähän omaa nenäänsä pitemmälle ja että presidenttiys on jotain muutakin kuin se että saadaan homo maan ylimmälle pallille.
Uskon että lähes kaikki Haavistoa äänestäneet ovat ajatelleet nenäänsä pidemmälle ja että homon saaminen presidentiksi ei ole heille syy äänestää häntä. Mutta tietysti saat olla eri mieltä. Suuri syy miksi esimerkiksi minä en äänestä Niinistöä on juuri se että presidentin työhön kuuluu muutakin kuin se itsenäisyyspäivänvastaanotto. Uskon että kansainvälisten suhteiden hoito ja ulkopolitiikka hoituu Haavistolta paremmin ja rehellisemmin.
Tapasi niputtaa Haaviston äänestäjät yhtenäiseksi ajattelemattomien joukoksi on minusta samanlaista hölmöyttä ja lapsellisuutta kuin perusuomalaisiin usein kohdistunut niputus rasisteiksi/juntiksi/jne.
Nyt sain hyvän idean. Jos Haavistolla näyttäisi olevan mahdollisuuksia presidentiksi, käyn äänestämässä Niinistöä, jos Niinistö selkeästi jyrää niin jään kotiin.
Jussi Jalonen teki vaihteeksi mielestäni ihan hyvän analyysin Haaviston kampanjasta: http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa
Oli Haavisto kuinka diplomaattinen tahansa, hänen selkänsä takana näen sinnemäkien, satuhassien ja panulaturien irvokkaat naamat ja änkyröinnin ja rasismin varjon. Häntä en voi äänestää, koska hänen kannatusjoukkonsa on suoraan sanottuna perseestä. Lisäksi en voi hyväksyä sitä, että media (YLE mukaanlukien) lobbaa selkeästi Haaviston puolesta.
Quote from: Reich on 22.01.2012, 21:25:08
Kummalle ääni menee?
Ei mene kummallekaan. Minusta on idioottimaista valita kupan ja koleran väliltä.
HALOO!!
Onko se niin, että kaikki ehdokkaat käyvät? Miksi pitää äänestää kahden epäsopivan ehdokkaan väliltä? Jos ei tykkää kummastakaan ehdokkaasta niin eikö se ole OK jättää äänestämättä?
Niinistö on varsinais-suomalainen asianajaja. Hyvästä perheestä. Joo.
Haavisto on varmaan parhaimpia kaupunkilaisia vihervasemmistolaisia mitä on. Siitä pisteet hänelle, mutta ei ääniä. Minusta Hakkaraisen ja Haaviston ystävyys olisi vasta sitten ollut aitoa, kun Hakkarainen olisi sahannut juuri sitä mäntyä, johon Haavisto oli itsensä 80-luvulla Koijärvellä kalehtinut.
Kumpikin olisi naureskellut tapahtunutta ja hyvää kakkosnelosta olisi tullut.
Haavisto on mukavan oloinen mies, mutta braxilais-illmanistisen vihreän puolueen jäsen. Se on joko koti-ilta, tai Niinistö. Mahdollisesti jälkimmäinen, "dynaamisesta duosta" huolimatta.
Quote from: MW on 24.01.2012, 00:55:33
braxilais-illmanistisen vihreän huolimatta.quote]
En tiedä tuliko lainaus oikein, mutta mitä tarkoittaa ILLMANISTINEN systeemijuttu? Olen vielä Lipposen putoamisen euforiassa ja Väyrysen putoamisen masennuksessa että vitut tavallaan sille mitä nyt tapahtuu.
Tämä on tästä edespäin kaupunkilaisten hyväosaisten leikkikenttä.
Antakaa se heille. Jättäkää äänestämättä, jos etelän herrojen mielipiteet eivät käy yksiin omienne kanssa.
Quote from: maaseudulta on 24.01.2012, 01:10:24
En tiedä tuliko lainaus oikein, mutta mitä tarkoittaa ILLMANISTINEN systeemijuttu? Olen vielä Lipposen putoamisen euforiassa ja Väyrysen putoamisen masennuksessa että vitut tavallaan sille mitä nyt tapahtuu.
Illman, illmanistinen.
http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html)
Joku rikollinen se on.
Lipponen :D
Quote from: maaseudulta on 24.01.2012, 00:48:49
---
Minusta Hakkaraisen ja Haaviston ystävyys olisi vasta sitten ollut aitoa, kun Hakkarainen olisi sahannut juuri sitä mäntyä, johon Haavisto oli itsensä 80-luvulla Koijärvellä kalehtinut.
Kumpikin olisi naureskellut tapahtunutta ja hyvää kakkosnelosta olisi tullut.
No perhana, niin varmaan olisi tullutkin ;D ;D ;D
Haaviston tulee julkisanoutua irti DEMLA:sta ja braxistis-illmannilaisesta nimityspolitiikasta
Quote from: Habaneroz on 24.01.2012, 00:43:24
Jussi Jalonen teki vaihteeksi mielestäni ihan hyvän analyysin Haaviston kampanjasta: http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa
Oli Haavisto kuinka diplomaattinen tahansa, hänen selkänsä takana näen sinnemäkien, satuhassien ja panulaturien irvokkaat naamat ja änkyröinnin ja rasismin varjon. Häntä en voi äänestää, koska hänen kannatusjoukkonsa on suoraan sanottuna perseestä. Lisäksi en voi hyväksyä sitä, että media (YLE mukaanlukien) lobbaa selkeästi Haaviston puolesta.
Tuli kurkattua ja saastutettua samalla koneensa huuskoherlinin US -sensuuripelleilyyn klikkaamalla (no, onhan siellä sentään Helena Erosen ja Henry Laasasen blogikin -ainakin siihen asti, kunnes alkaa avoimesti tukea PS:ää). Onneksi välimuistin saa siivottua.
Jaloselta kieltämättä ihan kohtalainen analyysi. Jalosella, kuten tunnettua, on kuitenkin niin leppymättömän ankara PS -vihabashaus päällä, että se sokaisee hänet parilta täysin oleelliselta pointilta:
1) Mahdollista vittuiluaspektia 2. kierrokselta pudonneiden puolueiden kannattajien äänestyspäätöksissä ei kannata sivuuttaa.
2) Onhan se nyt kumma, jos Soini ilmoittaisi julkisesti tukevansa Niinistöä, kun esim. justiinsa Käteinen on mennyt ääneenkin TV:ssä möläyttämään, että Niinistön äänestäminen on tuki myös Jykän sinnejonnekin ytimeenpyrkivälle hallituspolitiikalle ja EU-federalismille. Jalonen on todella PS- ja erityisesti Halla-aho vihansa sokaisema, jos kuvittelee, että Soini voisi moisen jälkeen edes vihjata tukevansa Niinistöä, koska EU -politiikassa takuuvatkutussopimuksineen vallitsee niin täydellisen ylittämätön ristiriita PS:n ja nykykokoomuksen johdon välillä. Soinin lausunto tuossa tilanteessa oli korrektein mahdollinen.
Uskoakseni Jalonen ei ole sentään niin tyhmä, ettei tätä ymmärtäisi, mutta PS -vihansa ajamana yrittää tässäkin tilanteessa joka käänteessä kaikin tavoin vain mollata Perussuomalaisia. Kataisesta täytyy kyllä sanoa, että hänen poliittisen pelisilmänsä sokeuden voittaa ainoastaan hänen talouspoliittisen osaamisensa olemattomuus. Katainen on kieltämättä puolueelleen (toki muillekin) kävelevä katastrofi..
Jalosen havainnot Sanoma-konsernista ja erityisesti Helsingin Sanomista ovat toki oikeita ja osuvia.
Ääni Haavistolle on myös ääni Helsingin Sanomille. Miettikääpä sitä.
Perussuomalaistenko siis nyt pitäisi olla tukemassa vihreiden jytkyjen jytkyä? Ja palkaksi saadaan niin mitä muuta kuin räkäinen nauru siitä kun mentiin ansaan ja suostuttiin vihreiden pelinappulaksi? Minä edelleen sanon, että odotan Soinilta, että hän ilmaisisi kantansa eikä olisi edesauttamassa Haaviston pääsyä presidentiksi, joka jo mainostaa saaneensa Perussuomalaisten kannatuksen, kyse on nyt vähän isommista intresseistä, kansallisista intresseistä kuin pelkästään sisäpoliittisesta pelistä.
Ja miksi luodaan mielikuvaa, että Niinistö on koko ajan vastuussa Kataisen politiikasta, vaikka Katainen ei huolinut Niinistöä edes hallitukseen, teki isänmurhan ja jätti Niinistön kuin nallin kalliolle ja Katainen ja Niinistö ei sen jälkeen ole olleet erityisen hyvissä väleissä. Miksi koko ajan kostetaan sille, joka ei ole edes syyllinen. EUhun menemiseen ja Euroon liittymiseen Niinistö on varmasti syyllinen, mutta mikään EUn liittovaltiointoilija hän ei ole toisin kuin esim Katainen, Stubb ja Haavisto. Niinistö oli vuodet 2007-2011 puhemiehenä eduskunnassa, mistään Kokoomuksen päätöksistä hän ei ole ollut vastuussa vaan pikemminkin koko ajan arvosteli Kataisen politiikkaa.
Äänestän Niinistöä, ei mitään homo sivaria joka elää miehen kanssa parisuhteessa. Äänestin ekalla kierroksella Soinia mutta en voi koskaan äänestää Vihreitä.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:56:04
Perussuomalaistenko siis nyt pitäisi olla tukemassa vihreiden jytkyjen jytkyä?
Taktikoidaan katos vasta-antijytkyllä antijytkyä vastaan.
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 02:03:51
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:56:04
Perussuomalaistenko siis nyt pitäisi olla tukemassa vihreiden jytkyjen jytkyä?
Taktikoidaan katos vasta-antijytkyllä antijytkyä vastaan.
Niin. Ja eihän sitä tiedä, vaikka me PS:n peräkammarin katkerat aikamiespojat pääsisimme - äskettäiseen ehdotukseeni (http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg907662.html#msg907662) viitaten - vielä kakkoskierroksen alla kokemaan antijytkyjen lisäksi ihan kunnon nytkytyksen?
Edit: käsi sytämmelle - panisiko joku muka vastaan?
Quote from: Kokoliha on 24.01.2012, 02:21:20
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 02:03:51
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 01:56:04
Perussuomalaistenko siis nyt pitäisi olla tukemassa vihreiden jytkyjen jytkyä?
Taktikoidaan katos vasta-antijytkyllä antijytkyä vastaan.
Niin. Ja eihän sitä tiedä, vaikka me PS:n peräkammarin katkerat aikamiespojat pääsisimme - äskettäiseen ehdotukseeni (http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg907662.html#msg907662) viitaten - vielä kakkoskierroksen alla kokemaan antijytkyjen lisäksi ihan kunnon nytkytyksen?
Näio. Keskiviikkona Haaviston tukikonsertti 45:ssa, kunnon nytkybilleet.
Luvassa saattaa olla seksikästä musiikkia, joka saa pyllyn heilumaan.
"joo joo mä äänestän sitä kakkosta"
Mainiot lööpit, "rasistit äänestivät haavistoa, ei irtisanoutunut"
Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto eroavat vaalikonevastaustensa perusteella etenkin siinä, miten he painottavat ihmisoikeuksia ja vähemmistöjen asemaa.
Niinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."
Toisaalta molemmat ehdokkaat vastaavat HS:n vaalikoneessa, että ihmisoikeuksista ei tule tinkiä ja ne pitää ottaa esille vierailuilla maihin, joissa on ihmisoikeusloukkauksia.
Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.
[...]
Haavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.
Vastaukset on poimittu HS:n, HBL:n ja Ylen vaalikoneista.
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848
Quote from: juge on 24.01.2012, 06:25:00
Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto eroavat vaalikonevastaustensa perusteella etenkin siinä, miten he painottavat ihmisoikeuksia ja vähemmistöjen asemaa.
Niinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."
Toisaalta molemmat ehdokkaat vastaavat HS:n vaalikoneessa, että ihmisoikeuksista ei tule tinkiä ja ne pitää ottaa esille vierailuilla maihin, joissa on ihmisoikeusloukkauksia.
Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.
http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848
Aina, kun joku propagoi 1960-lukulaista syyllisyys/sorto-pertusteltua vähemmistökiimaa, joka sisältää tulonsiirtoja meiltä heille, poistan varmistimen.
Quote from: gloaming on 24.01.2012, 07:00:08
Aina, kun joku propagoi 1960-lukulaista syyllisyys/sorto-pertusteltua vähemmistökiimaa, joka sisältää tulonsiirtoja meiltä heille, poistan varmistimen.
Sekä Niinistö että Haavisto ovat varmasti sen sortin federalisteja ja globalisteja, että kansallismielistä hommalaista hirvittää. Eroja kuitenkin on. Haavisto näkee Suomen kansainvälisessä työnjaossa puhtaasti taloudellisten resurssien lähteenä. Resurssien sijoittamisen vastineeksi suomalaiset saavat sitten hyvää mieltä ja "goodwilliä". Niinistö puolestaan katsoo selkeästi, että tiivistyvästä yhteistyöstä pitää olla näkyvää taloudellista hyötyä myös Suomelle.
Itse ainakin näen presidentin paikalla mielummin kamreerin kuin joulupukin mentaliteetin omaavan toimijan. Vaikka suomalainen joulupukki olisi kuinka antelias, ei maailma siitä kummoisesti parane.
Annika Lapintie (vas.) tänään Hesarissa: Tuntuu, että Haavisto on antanut kanavan protestille Soinia vastaan.
Quote from: ihminen on 23.01.2012, 22:15:42
Kyllä ja Niinistö on näistä kahdesta se joka ei juokse suinpäin EU liittovaltioon, ainakaan niin nopesti kuin Haavisto. Tämän osoitti loppu viestini, jossa Niinistö muuten osoitti selväjärkisyyttä vastauksissaan verrattuna Haavistoon. Haavisto hämää ja populistisesti kalastelee niitä PS äänestäjiä joille on tullut huono omatunto yleisen media paineen alla, ei kannata mennä tähän kusetukseen. Haaviston vastaukset olivat juuri niin vihreitä kuin ne vain olisivat voineet olla.
Niinistö oli vaalikoneissa yhtä mitäänsanomaton kuin tenteissäkin. Ei ottanut juurikaan kantaa. Toisaalta Haavistolta ollaan kampanjan aikana onnistuttu median tuella häivyttämään vihreys.
Aika lähellä on, etten anna ääntäni kummallekaan.
Ensimmäisellä kierroksella Haavisto onnistui häivyttämään Vihreyden taka-alalle aika onnistuneesti. Toisella kierroksella se ei tule onnistumaan.
Quote from: juge on 24.01.2012, 08:26:36
Annika Lapintie (vas.) tänään Hesarissa: Tuntuu, että Haavisto on antanut kanavan protestille Soinia vastaan.
Aikas merkillistä, että Suomen presidenttiehdokas asettuisi suomalaisia vastaan. Perussuomalaisia kun ei ole aivan mitätön määrä. Sen lisäksi moni on Perussuomalainen vaikka ei sitä vielä tajuakaan. Moni voi äänestää Haavistoa tai Niinistöä, tai vaikka sitä Aku Ankkaa, mutta jos saunan lauteilla kysytään, niin alta paljastuu tavallinen suomalainen, perussuomalainen.
Jalosen blogikirjoitus on hyvä. Haaviston vaalikampanja on Suomen poliittisen historian suurin huijaus. Että se mies voi kumartaa joka suuntaan, pyllistämättä minnekään. Haaviston perseessä on taatusti jotain maagista, kun sen pystyy piilottamaan niin olemattomiin.
Eilen illalla kuuntelin toisella korvalla telkkarista Haaviston puhetta ja mieleen tuli kaikuja 90- luvulta. Puhetapa ja äänenpainot on Esko Aholta. Aho oli aikanaan voittamaton esiintyjä ja väittelijä, Haavisto on jalostanut esiintymistä entisestään.
Olen sitä mieltä, että toisella kierroksella Niinistö on Haaviston kanssa samanlaisessa kusessa, kun Esko Aho oli Tarja Halosen kanssa. Aho olisi asiakysymyksissä nuijinut Halosen maanrakoon mennentullen, mutta äänestäjät olisivat pitäneet häntä sen jälkeen epäkohteliaana sovinistina.
Sama juttu on odotettavissa tällä kertaa, jos Niinistö alkaa nuijimaan Haavistoa asiakysymyksillä, niin hänet leimataan heti homonvihaajaksi.
Toisen kierroksen merkitsevä tekijä tulee olemaan se, että Haavisto on homo.
Quote from: juge on 24.01.2012, 08:26:36
Annika Lapintie (vas.) tänään Hesarissa: Tuntuu, että Haavisto on antanut kanavan protestille Soinia vastaan.
Joku vääräleuka voisi todeta, että Haavisto antoi kanavan protestille vasemmistopuolueita vastaan. Paljonkos ne saivatkaan ääniä? Ai niin, yhteensä vähemmän kuin Soini. ;D
(JR:)
Erittäin hyvä pointti. Niinistön kädet ja suu ovat sidotut. Toivottavasti silti ei näin.
Mutta jos niin on, on hyökkäys paras puolustus. Haaviston homouden voisi nostaa lippusalkoon ja tuulettaa sillä niin, että kaikki varmasti näkisivät. Siinähän ei olisi mitään pahaa, miksi Haavisto siitä loukkaantuisi, ellei itse häpeä itseään.
Mitä pahaa totuudessa voisi olla?
Quote from: Blanc73 on 24.01.2012, 08:46:13
Ensimmäisellä kierroksella Haavisto onnistui häivyttämään Vihreyden taka-alalle aika onnistuneesti. Toisella kierroksella se ei tule onnistumaan.
Haavisto ei esim ottanut rasismia juurikaan puheeksi, vaikka kuitenkin se on hänen vahvasti sydämellään ja hän haluaa järjestää organisoidumman kampanjan rasismia vastaan, ihan kuin tätä suomalaisten ja enemmistön syyllistämistä ei olisi ollut jo ihan tarpeeksi.
Haaviston mielestä Suomi on pieni rasismin linnake. Oikeasti kuka katsokaa tätä maata Halosen jäljiltä, millainen suomalaisia, enemmistöä sortava ja vähemmistöjä enemmistön kustannuksella suosivan Seta-betonilinnakeen Halonen kaikkine aatetovereineen rakensi ja sitten jotkut perussuomalaiset ovat valmiita äänestämään tämän totalitaarisen valtarakennelman pysymisen puolesta. Niinistö kuitenkaan koskaan ole edustanut niin mitään sellaista DDRläistä feminististä Seta-ideologiaa kuin mitä Halonen edustaa vaan ollut Halosen vastapuolella suht normaaleine, suomalaisine perusarvoineen.
QuoteHaavisto toivoo, että julkisuudessa olleet puheenvuorot rasismia ja syrjintää vastaan kyettäisiin yhdistämään organisoidummaksi kampanjaksi.
Se voisi olla samantapainen liike kuin Euroopan neuvoston rasismin vastaiseen teemavuoteen liittynyt kampanja Älä töni mun kaveria.
Haavisto uskoo asian nousevan esiin myös omassa presidenttikampanjassaan, jos ja kun Eurooppa-politiikasta puhutaan.
Häntä häiritsevät puheenvuorot, joissa suureen ääneen kerrotaan, millaisia surkimuksia italialaiset, kreikkalaiset ja muut eteläeurooppalaiset ovat taloudenpidossa jo ihan kansanluonteensa takia.
Varmasti Haaviston maltillinen ja sovitteleva esiintyminen on tehnyt hyvän vaikutuksen kansaan, eikä se niin kiinnitä huomiota työhakemuksen liitteisiin kuten CV:hen. Mutta jos sen perusteella ratkaistaisiin niin saataisiin tässä sitten miettiä, kumpi olisi vähemmän ärsyttävä presidentti, Lipponen vai Väyrynen... Ihan ymmärrettävä reaktiohan tuo on: virka on melko symbolinen ja parhaiten siihen sopii sovinnollinen ja kokoava hahmo, ja tässä suhteessa Haavisto on hyvinkin ok. Kyllä hänen poliittinen kokemuksensa riittää tuohon hommaan. Niinistöllähän on välillä vaikeuksia peitellä innottomuuttaan, koska epäilemättä hyvin tietää olevansa ylipätevä rooliin sekä suuntautunut ihan toisiin asioihin kuin mitä nyky-presidentin kompetenssiin kuuluu.
Quote from: JR on 24.01.2012, 08:54:59
Jalosen blogikirjoitus on hyvä. Haaviston vaalikampanja on Suomen poliittisen historian suurin huijaus. Että se mies voi kumartaa joka suuntaan, pyllistämättä minnekään. Haaviston perseessä on taatusti jotain maagista, kun sen pystyy piilottamaan niin olemattomiin.
Eilen illalla kuuntelin toisella korvalla telkkarista Haaviston puhetta ja mieleen tuli kaikuja 90- luvulta. Puhetapa ja äänenpainot on Esko Aholta. Aho oli aikanaan voittamaton esiintyjä ja väittelijä, Haavisto on jalostanut esiintymistä entisestään.
Olen sitä mieltä, että toisella kierroksella Niinistö on Haaviston kanssa samanlaisessa kusessa, kun Esko Aho oli Tarja Halosen kanssa. Aho olisi asiakysymyksissä nuijinut Halosen maanrakoon mennentullen, mutta äänestäjät olisivat pitäneet häntä sen jälkeen epäkohteliaana sovinistina.
Sama juttu on odotettavissa tällä kertaa, jos Niinistö alkaa nuijimaan Haavistoa asiakysymyksillä, niin hänet leimataan heti homonvihaajaksi.
Tosen kierroksen merkitsevä tekijä tulee olemaan se, että Haavisto on homo.
Haaviston pitäisi saada 70% muille ehdokkaille annetuista äänistä ottaakseen Niinistön kiinni. Aika mahdoton tehtävä kirittäväksi, kun kuitenkin suurin osa tästä potista on varsin konservatiivisten Perussuomalaisten ja Keskustan ääniä. Mutta kyllä Haaviston puolta armottomasti liputtava vihervasemmistolaisten hallussa oleva valtamedia ennen toisen kierroksen äänestyspäivää varmasti julistaa että ero on ihan kiinniotettavissa ja että Haavisto voi vieläpä voittaa Niinistön.
Haavisto taktikoi nyt puhtaasti, katsokaa mitä hän oikeasti on, eikä sitä mitä hän esittää olevansa.
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa. Kyllä setalaiset ovat jo suunnitellut tämän jo pitkän aikaa sitten, huomatkaa, että Halosen 12 vuoden ansiosta he ovat todella paljon vahvistaneet asemaansa ja kasvattaneet vaikutusvaltaansa. Vihreätkin alkaa olla jo lähinnä Setan haaraosasto, kun niin moni vihreiden kansanedustaja on homoseksuaali.
Oli pakko pistää telkkari kiinni, Haavistokiintiö tuli täyteen, vaikka kello on vasta 9:20.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:18:56
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa. Kyllä setalaiset ovat jo suunnitellut tämän jo pitkän aikaa sitten, huomatkaa, että Halosen 12 vuoden ansiosta he ovat todella paljon vahvistaneet asemaansa ja kasvattaneet vaikutusvaltaansa. Vihreätkin alkaa olla jo lähinnä Setan haaraosasto, kun niin moni vihreiden kansanedustaja on homoseksuaali.
Aikamoista. Ehkä kyseessä on ollut joku massiivinen lukihäiriö, ovat luulleet tulevansa homofoorumille?
Vakavammin puhuen, kyseessä on mielenkiintoinen ilmiö, siis tuo Haaviston kannatus täällä. Minusta se ei kerro ensisijaisesti mistään Setan juonesta vaan siitä, että ns. hommailu ei ole niin yksipuolisen oikeistolainen ilmiö kuin mitä moni vastapuolen propagandisti väittää.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:14:33
Haaviston pitäisi saada 70% muille ehdokkaille annetuista äänistä ottaakseen Niinistön kiinni. Aika mahdoton tehtävä kirittäväksi, kun kuitenkin suurin osa tästä potista on varsin konservatiivisten Perussuomalaisten ja Keskustan ääniä.
Luulenpa, että edes Lipposta äänestäneiden enemmistö ei äänestä Haavistoa. Arhinmäen äänet siirtyvät toki Haavistolle ilman sen kummempaa maanittelua, mutta veikkaanpa, että ankkalammen Bidee-äänetkin jakautuvat tasaisesti toisella kierroksella. Essayahan äänet puolestaan siirtyvät todennäköisesti lähes kokonaisuudessaan Niinistölle.
Quote from: turha jätkä on 24.01.2012, 09:23:18
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:18:56
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa. Kyllä setalaiset ovat jo suunnitellut tämän jo pitkän aikaa sitten, huomatkaa, että Halosen 12 vuoden ansiosta he ovat todella paljon vahvistaneet asemaansa ja kasvattaneet vaikutusvaltaansa. Vihreätkin alkaa olla jo lähinnä Setan haaraosasto, kun niin moni vihreiden kansanedustaja on homoseksuaali.
Aikamoista. Ehkä kyseessä on ollut joku massiivinen lukihäiriö, ovat luulleet tulevansa homofoorumille?
Vakavammin puhuen, kyseessä on mielenkiintoinen ilmiö, siis tuo Haaviston kannatus täällä. Minusta se ei kerro ensisijaisesti mistään Setan juonesta vaan siitä, että ns. hommailu ei ole niin yksipuolisen oikeistolainen ilmiö kuin mitä moni vastapuolen propagandisti väittää.
Hommahan on nähdäkseni täysin yksipuolisesti monipuolinen.
Yle uutisoi ajankohtaisesta aiheesta - juristin ihmissuhdetaidosta ja matkalla opitusta sovittelutaidosta.
Quote- Juristien koulutuksessa ja jatkokoulutuksessakaan ihmissuhdetaitoja kuten neuvottelutaitoja ja arkielämän psykologiaa ei opeteta eikä kouluteta. Sitä pitää itse oppia matkan varrella - usein ehkä kantapään kautta.
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/asianajajille_kaivataan_psykologista_pelisilmaa_3198827.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/asianajajille_kaivataan_psykologista_pelisilmaa_3198827.html)
Quote from: kekkeruusi on 24.01.2012, 09:00:13
Quote from: juge on 24.01.2012, 08:26:36
Annika Lapintie (vas.) tänään Hesarissa: Tuntuu, että Haavisto on antanut kanavan protestille Soinia vastaan.
Joku vääräleuka voisi todeta, että Haavisto antoi kanavan protestille vasemmistopuolueita vastaan. Paljonkos ne saivatkaan ääniä? Ai niin, yhteensä vähemmän kuin Soini. ;D
Koska kyseessä ei ollut puoluevaali, ei tämä ilmiö ole kovin vahva, mutta selvästi sitäkin oli mukana.
Esimerkiksi SPD:llä on paljon melko pettyneitä tai kyllästyneitä kannattajia, jotka eivät voisi äänestää Lipposta, vaikka voisivat vielä äänestää SDP:tä muuten. Suuri osa näistä saattoi äänestää Haavistoa. En kuitenkaan laskisi näitä varsinaisesti "protestiäänestäjiksi", koska he eivät ole irtautuneet täysin puolueestaan ja sen opillisesta harhautuksesta.
Kunnollisen irtioton
entisistä vasemmistopuolueista tehneet, siis varsinaiset "protestiäänestäjät", harvemmin äänestäisivät Haavistoakaan, koska Haavistossa on jotain hyvin tuttua ja tunkkaisen vastenmielistä. Kutsutaan sitä vaikka "moraalisäteilyksi", mutta se on laajempi ilmiö. Haavistossakin kuuluu itseään toistava, vain pintapuolisesti uudistuva retoriikkaperinne pölyttyneenä jäänteenä menneiltä vuosikymmeniltä, ja vaatii jonkinlaista konservatiivin luonnetta sietää sitä pitempiä aikoja. Monet äänestäjät eivät ole vielä huomanneet sitä. Haavisto on vielä "uusi juttu" monien äänestäjien lyhyessä poliittisessa muistissa, ja toiset, konservatiivit, äänestävät häntä juuri siksi, että hän edustaa lähes muuttumatonta, turvallista retorista perinnettä, joka ei koskaan yllätä katsomalla toisesta näkökulmasta, eikä siten kyseenalaista heidän sisäänpäinkääntynyttä maailmankuvaansa. Näille ihmisille Haavisto on hyvin samantapainen "turvasatama" kuin Halonen omilleen, ja osin näillä onkin samat kannattajat.
Haaviston on ihan mukava ihminen ja hyvä ehdokas.
Haaviston valinta Vihreiden presidentiksi aukaisisi kuitenkin sellaisen Vihreiden virkanimitysten sarjan ja Vihreiden vallan kasvun etten minä ainakaan halua olla osallisena sen nousun mahdollistamisessa. Nyt puhutaan kauniita, mutta jos vallan saavat, tulee vihreä vyörytys olemaan totaalinen. Puolue on nyt viisaasti pitänyt matalaa profiilia, mutta voiton myötä saataisiin nauttia taas Sinnemäen naamanvääntelyistä ja Ville Niinistön löpinöistä.
Tein eka kertaa Hesarin vaalikoneen äsken, ja karua on kertoma...
Quote
Soini Timo PS
-25
Essayah Sari KD
-92
Arhinmäki Paavo VAS
-246
Väyrynen Paavo KESK
-265
Lipponen Paavo SDP
-373
Biaudet Eva RKP
-377
Haavisto Pekka VIHR
-379
Niinistö Sauli KOK
-386
Eipä ihme, että toiselle kierrokselle ei tahdo löytyä mieluisaa ehdokasta :D
Quote from: kmruuska on 24.01.2012, 09:48:39
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:18:56
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa.
Sinä et muuten ollut kirjoitellut vissiin kuukausimääriin ennen kuin tulit muutama päivä sitten tekemään anti-Haavisto-kampanjaa...
Se, että hommafoorumin vanhoilla kirjottajilla on antipatioita vihreitä ja Haavistoa kohtaan ei ole uutinen.
Se, että tulevatko haavistofanit tänne erityisesti tekemään vaalipropagandaa, on sen sijaan mielenkiintoinen kysymys. Olisihan se mielenkiintoista selvittää, kuinka moni täällä Haaviston äänestäjäksi ilmoittautuva on kirjautunut sisään viimeisen kuukauden aikana. Itselläni on kuitenkin muuta tekemistä.
(Ruuska:)
"Opetelkaa sukeltamaan". Aivan mainio. Päätän täältä tähän...
Quote from: Siili on 24.01.2012, 10:01:29
Olisihan se mielenkiintoista selvittää, kuinka moni täällä Haaviston äänestäjäksi ilmoittautuva on kirjautunut sisään viimeisen kuukauden aikana. Itselläni on kuitenkin muuta tekemistä.
Kirjauduin 5 viikkoa sitten, mutta en kyllä silloin ajatellut Haavistoa joutuvani äänestämään... enkä vieläkään aivan satavarma siitä ole. Tää on paha tilanne valita kahdesta niin väärästä.
Mutta täältä saa suht hyvää (asiallista) tietoa ehdokkaista.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:14:33
Mutta kyllä Haaviston puolta armottomasti liputtava vihervasemmistolaisten hallussa oleva valtamedia ennen toisen kierroksen äänestyspäivää varmasti julistaa että ero on ihan kiinniotettavissa ja että Haavisto voi vieläpä voittaa Niinistön.
Tuota, nyt kun sinä olet rynninyt mainostamaan tätä nuivaa EU-kriittistä arvokonservatiivi-Niinistöä näihin vaali-ketjuihin niin olet ehkä jotenkin unohtanut mm. sen suuren rakkauden, jota iltapäivälehdet ja MTV3 ovat vuosia tunteneet Niinistöä kohtaan. Töihin - tänne Setan agenttitehtaalle - tullessani huomasin mm. valtavan Iltalehden lööpin "Sivari ei voi olla ylipäällikkö". Siinä sitä "valtamedian" Haavisto-kampanjaa (vaikka varmasti mies onkin suosittu rivitoimittajien keskuudessa niin kustantajat ja päätoimittajat saattavat kyllä silti olla vähän Sauli-mielisempiä).
Quote from: turha jätkä on 24.01.2012, 09:23:18
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:18:56
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa. Kyllä setalaiset ovat jo suunnitellut tämän jo pitkän aikaa sitten, huomatkaa, että Halosen 12 vuoden ansiosta he ovat todella paljon vahvistaneet asemaansa ja kasvattaneet vaikutusvaltaansa. Vihreätkin alkaa olla jo lähinnä Setan haaraosasto, kun niin moni vihreiden kansanedustaja on homoseksuaali.
Aikamoista. Ehkä kyseessä on ollut joku massiivinen lukihäiriö, ovat luulleet tulevansa homofoorumille?
Vakavammin puhuen, kyseessä on mielenkiintoinen ilmiö, siis tuo Haaviston kannatus täällä. Minusta se ei kerro ensisijaisesti mistään Setan juonesta vaan siitä, että ns. hommailu ei ole niin yksipuolisen oikeistolainen ilmiö kuin mitä moni vastapuolen propagandisti väittää.
Miksi vasemmistolainen äänestäisi Haavistoa? Mitä vasemmistolaista Haavistossa on?
Haaviston kannatus ei ole merkki vasemmistolaisuudesta sen enempää kuin Niinistön kannatus oikeistolaisuudesta. Nythän on suurimmalle osalle kyse pienemmästä pahasta, ei suosikista.
Totta kai ns. "hommailu" on poliittisesti keskimäärin selvästi vasemmalla, mutta ei sitä Haaviston kannatuksesta voi päätellä, eikä Niinistön kannatuksesta voi päätellä päinvastaista.
Kuka kriitikko nyt Niinistön talouspolitiikkaa kannattaisi? Sitä samaa työkansan kustannuksella rahanvallan etua valvovaa oikeistolaista politiikkaa Haavistonkin puolue samassa hallituksessa ajaa. Oikeistolaisten määrä "hommassa" on itse asiassa erittäin pieni, maahanmuuttokriittisten hommalaisten keskuudessa lähes tai täysin olematon. Vasemmistolaisia on moninkertainen määrä, ja suurin osa ei kai ole oikeistolaisia eikä vasemmistolaisia.
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 10:09:26
Quote from: Siili on 24.01.2012, 10:01:29
Olisihan se mielenkiintoista selvittää, kuinka moni täällä Haaviston äänestäjäksi ilmoittautuva on kirjautunut sisään viimeisen kuukauden aikana. Itselläni on kuitenkin muuta tekemistä.
Kirjauduin 5 viikkoa sitten, mutta en kyllä silloin ajatellut Haavistoa joutuvani äänestämään... enkä vieläkään aivan satavarma siitä ole. Tää on paha tilanne valita kahdesta niin väärästä.
Mutta täältä saa suht hyvää (asiallista) tietoa ehdokkaista.
Täältä saa myös suht hyvää terapiaa, jos käynee sillai, kuten tarinan aasille, joka ei osannut päättää kahden heinäpaalin välillä, vaan kuoli nälkään siihen keskelle matkaa.
Btw, onko muutakin tekemistä? :roll:
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2012, 10:16:39
Totta kai ns. "hommailu" on poliittisesti keskimäärin selvästi vasemmalla, mutta ei sitä Haaviston kannatuksesta voi päätellä, eikä Niinistön kannatuksesta voi päätellä päinvastaista.
Kuka kriitikko nyt Niinistön talouspolitiikkaa kannattaisi? Sitä samaa työkansan kustannuksella rahanvallan etua valvovaa oikeistolaista politiikkaa Haavistonkin puolue samassa hallituksessa ajaa. Oikeistolaisten määrä "hommassa" on itse asiassa erittäin pieni, maahanmuuttokriittisten hommalaisten keskuudessa lähes tai täysin olematon. Vasemmistolaisia on moninkertainen määrä, ja suurin osa ei kai ole oikeistolaisia eikä vasemmistolaisia.
Täysin väärä analyysi.
Minä olen viimeisen päälle maahanmuuttokriittinen ja vielä enemmän talousmielessä oikeistolainen - kuitenkaan olematta mikään ns. äärioikeistolainen. Politiikassa esim. Wille Rydman on hyvin pitkälti samoilla linjoilla. Enkä todellakaan ole ainoa Hommassa näillä linjoilla.
Maahanmuuttokritiikkini kohdistuu Halla-ahon lailla etenkin humanitaariseen maahanmuuttoon, koska se maksaa meille todella paljon rahaa monella tapaa. En voi sietää verovarojen haaskausta valheellisin perustein (humanitaarinen maahanmuutto on rikkaus). Sitä vastaan minulla ei ole mitään, jos joku (käytännössä länsimainen mamu) tulee tänne tekemään duunia ja maksamaan veroja.
Tämä on täysin linjassa oikeistolaiseen talouslinjaan: ei lisää ainakaan progressiivisia veroja, julkista sektoria on leikattava koska velkaannumme hirveää tahtia, tukipolitiikkaan kannustavuutta, ihmisille enemmän vastuuta omasta elämästään jne.
Lisäksi saanen huomauttaa että pahimmat pallonhalaajat ja humamamujen ystävät ovat järjestään poliittisen kentän vasemmalta laidalta ml. vasemman laidan vihreät. Tahdon tehdä eroa tähän jengiin.
Hyvin todennäköisesti valintani osuu Niinistöön.
Heti aluksi on sanottava että Niinistö on huono valinta, mutta Haavisto olisi vieläkin huonompi. Niinistö kuitenkin on huomattavasti johdonmukaisempi toimissaan kun taas Haavisto on enemmänkin idealisti. Ja politiikassa idealisti johtavassa asemassa on mitä vaarallisin olio (vr. Halosen kaksi kautta).
Niinistöllä ainakin omasta mielestäni on hieman enemmän tolkkua ja hän tuskin tulee tekemään ideologisia harha asekelia ihan yhtä paljon Haavisto. Presidentti kuitenkin on ulkopolitiikkamme näkyvin hahmo joten olisi ihan kiva että johdossa ei olisi tuuliviiriä joka Suomen olemattomalla kansainvälisellä vaikutusvallalla yrittää parantaa kaiken maailman (afrikan) ongelmia. Parempi että johdossa on vaikka sitten yltiö kapitalisti joka laskee mielummin voittoprosentteja kotiin päin.
Eilen illalla seurasin hetken pikkupoikien lätkänpeluuta jään laidalla, "Homohaavisto" on vissiin uusinta uutta pilkkanimi.
Asetin kaukovalot päälle ja pohdiskelin, mitä tapahtuisi kumman tahansa valinnan jälkeen:
Haavisto valittaisiin:
-Tähän asti tietyillä intressipiireillä on ollut kova halu leimata Mannerheim homoksi. Nyt kun saataisiin kiistatta homoseksuaali presidentti, kukaan ei puhuisi Mannerheimin kaappihomoudesta enää mitään, jotta Haavistoa voitaisiin kutsua ensimmäiseksi.
-Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille.
-Suomesta tulisi edistyksellinen maa. Tasa-arvon edelläkävijä, ja koko maailma kirjoittaisi yhtäkkiä Suomesta. Kuinka homoylioppilas ja ecuadorilainen kampaajapoika muuttavat presidentinlinnaan. Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut. Osa maailmasta pitäisi todella edistyksellisenä, kun taas osa leimaisi koko kansakunnan pelleiksi.
-Machokulttuurin ihmisten silmissä suomalaisten lammasmaisuus nousisi potenssiin kolme. Monissa artikkeleissa, tv-ohjelmissa ja mediassa on tullut esiin se, että länsimaisia miehiä pidetään epämiehinä, suorastaan akkamaisina, koska nämä eivät määrää naistensa tekemisistä, eivät kivitä tai amputoi rikollisia vaan ymmärtävät näitä jne. Homoparin valitseminen presidentiksi veisi suomalaiselta mieheltä uskottavuuden tietyissä kulttuureissa täysin. (se on eri asia, onko tällä mitään merkitystä. Mikäli maahanmuutto näistä kulttuureista jatkuu, sillä voisi olla vaikutusta ko. miesten kotoutumisintoon tällaiseen kulttuuriin)
Niinistö valittaisiin:
-Euron puolesta luukuttaminen jatkuisi. Siinä Ihmiset jäisivät jalkoihin, kun rahayksikön eteen tehtäisiin miljardiluokan uhrauksia.
-Suomesta tulisi yhtäkkiä maailman suvaitsemattomin maa. Sillä, että tässä maassa homolla oli mahdollisuus päästä jopa presidentinvaalien toiselle kierrokselle ei olisi enää mitään merkitystä. Kaikki punavihreät kolumnistit leimaisivat suomalaiset homofoobikoiksi. Lehdet kirjoittaisivat (muistakaa tämä otsikko!!1!!) Suomi ei ollut vielä valmis homopresidentille. Tässä ihmisten muut ominaisuudet ja valtiomiestaidot sivuutettaisiin täysin, kuten jossain virkamiesnimitysasioissa. Se, että Niinistö voittaa, kertoo vain homofobiasta. Positiivisen erityiskohtelun ja "mitä ne meistä ajattelee"-asenteen vuoksi on joidenkin piirien mielestä ilmiselvää, että kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se homo. Jos ei näin tapahdu, se on impiwaaralaisten homofoobikkoperussuomalaisten ja halla-aholaisten syytä, jotka kääntyivät Niinistön taakse, koska homofobia.
-"ettekö te näe" -linja EU ja NATO-asioissa jatkuisi. Niinistöllä on ikävä tapa leimata kansa tyhmäksi asioissa jotka ovat hänelle "itsestäänselviä". Vakuuttavan puhetyylinsä, ikänsä ja valtiomieskokemuksensa suomalla auktoriteetilla hän on tässä valitettavan paljon vakuuttavampi kuin samaa itkua yrittävä Katainen. NATO-jäsenyys olisi yksinkertaisesti EU-äänestyksen ja puolustusmenojen leikkausten, rauhankumppanuuden ja NATO-johtoisissa operaatioissa toimimisen suora ja kiistaton jatkumo. NATO-jäsenyydestä tehtäisiin älylliseen epärehellisyyteen vetoava kysymys.
Tuosta saa jatkaa.
Monta yötä on vielä äänestyspäivään. Voi olla, että on pakko mennä uurnille. Pelottaa tuo "mikä meitä ahdistaa"-arkkipiispaamme kohdistuva paine alkaa muuttaa kirkon avioliittokäsitystä, jos Haavisto valitaan. Ja kun vaimo hieman vihjaili äänestävänsä Haavistoa, niin pitänee käydä "nollaamassa" tämän ääni...
Mutta muistakaa, arvon Hommalaiset. Meillä on kaksi ehdokasta, jotka eivät eu-kriittisyydellään tai maahanmuuttokriittisyydellään merkittävästi eroa toisistaan. Suvaitkaa siis toisianne siitä riippumatta kumpaa äänestämme, vai jätämmekö protestiksi äänestämättä. Täällä moni on jo esittänyt "miten te voitte" tai "ettekö te ymmärrä" -tyylisiä kommentteja. Mielestäni voin, näen ja ymmärrän ihan kaikkia aspekteja tässä tilanteessa, ja kaikki te olette edelleen yhtä kultaisia homppeleita teitte miten teitte.
-i-
Suosittelen äänestämään Niinistöä, koska puolisovinistisena puumamiehenä hänestä tulee kohtuullinen arvojohtaja ja takuuvarma piikki feministien takapuoleen.
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95317-niinistön-ärsyttää-feministejä-kybällä
http://blogit.iltalehti.fi/petri-ahoniemi/2012/01/24/hyvaosaiset-naiset-aloittavat-lokakampanjan/
QuoteNainen näyttää olevan naiselle emosusi. Siltä vaikuttaa, kun lukee miten hyvässä asemassa itsekin olevat tietyt rouvasvaikuttajat näyttävät suhtautuvan Sauli Niinistön vaimoon, Jenni Haukioon. Naisten "älymystö" kirjoittelee omalla nimellään sellaista tekstiä, että siitä paistaa joko kateus tai ainakin pahanlainen ylireagointi ja tahallinen väärin tulkinta. Ikäerokin mainitaan. Julkkispastori Hilkka Olkinuora vinoili maanantaina Facebookissa Niinistölle. On ilmeisesti sovinistista, että Sauli Niinistö saa kotonaan vaimoltaan tukea, hellittelyä, ruokaa ja paidan silitystä?
Hesarin artikkeli ratkaisi asian omalta kannaltani Niinistön hyväksi.
Haavisto ja Niinistö eri mieltä globalisaatiosta (http://www.hs.fi/politiikka/Haavisto+ja+Niinist%C3%B6+eri+mielt%C3%A4+globalisaatiosta/a1305554052848)
Quote
Niinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä". Toisaalta molemmat ehdokkaat vastaavat HS:n vaalikoneessa, että ihmisoikeuksista ei tule tinkiä ja ne pitää ottaa esille vierailuilla maihin, joissa on ihmisoikeusloukkauksia.
...
Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.
...ja oli siellä muitakin asioita mitkä
omalta kannaltani ratkaisi asian Niinistön hyväksi.
Ultra Bra soittaa comeback-keikan Helsingin jäähallissa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415118715_pd.shtml
QuoteHuhujen mukaan paluu liittyisi Pekka Haaviston presidenttikampanjaan.
Niinistö.
Ajatelkaa nyt kaikki äänestämättä jättämistä suunnittelevat asiaa niin, että te käytätte tai olette käyttämättä valtaa, aivan kuten vaikkapa kansanedustajat, mutta pienemmässä mitassa. Kun ei ole olemassa helppoa tai mieluisaa valintaa, niin millaisena te pidätte kansanedustajaa, joka äänestää tyhjää tai jää himaan? Ihan niin, munattomana hiirenä ja itkupillinä.
Kansaa eli itseään saa Suomessakin joissain poikkeustapauksissa, kuten presindenvaaleissa äänestämällä, edustaa ihan itsekin. Sitä ei kannata jättää käyttämättä siksi, että kaikki ei aina mene oman mielen mukaan.
Quote from: X on 24.01.2012, 11:08:22
Quote from: Spinnu on 24.01.2012, 10:57:09
Hesarin artikkeli ratkaisi asian omalta kannaltani Niinistön hyväksi.
Näin itsekin ennustin. Vihreille kaupan edistäminen ei merkitse yhtä paljon kuin kokoomuslaiselle.
Toisin sanoen: Haavistoa äänestämällä saamme lisää haloslaisia maailmanparannus-/tuhlausreissuja. Olenko väärässä?
Kyllä Niinistökin reissuun lähtee, perävalot vaan vilkkuu. Presidentin pitää reissata ja luoda Suomikuvaa. Mutta Haavistolle antaisin vain yhden litteran per vuosi, Ruotsiin.
Quote from: X on 24.01.2012, 11:08:22
Quote from: Spinnu on 24.01.2012, 10:57:09
Hesarin artikkeli ratkaisi asian omalta kannaltani Niinistön hyväksi.
Näin itsekin ennustin. Vihreille kaupan edistäminen ei merkitse yhtä paljon kuin kokoomuslaiselle.
Toisin sanoen: Haavistoa äänestämällä saamme lisää haloslaisia maailmanparannus-/tuhlausreissuja. Olenko väärässä?
Et todellakaan. Haaviston ja vihreiden mielestä Suomi on häpeämättömän rikas maa, jonka suoranainen velvollisuus on jakaa resurssejaan huono-osaisemmille valtioille.
Quote from: kuhlmey on 24.01.2012, 10:58:51
Ultra Bra soittaa comeback-keikan Helsingin jäähallissa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415118715_pd.shtml
QuoteHuhujen mukaan paluu liittyisi Pekka Haaviston presidenttikampanjaan.
Niinistö.
Minä kyllä tykkäsin suuresti UB:stä ja minusta Sinnemäki on toistaiseksi ollut parhaimmillaan sanoittajana. Toki alkuun vierastin sitä agit prop -tyyliä, mutta tekstien sisällöllä ei ollut onneksi mitään tekemistä asian kanssa (ei kai sitä muuten olisi laulettu Rommelin kunniaksi tai Ahmatovan tekstejä). Toki ei välttämättä edistä juuri Haaviston varsinaista menestystä - tarvittaisiin enemmän varsinaisia kansaan meneviä taitelijoita....
Näin Sauli Niinistö HS vaalikoneessa:
kysymys 11.
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei
Sauli Niinistön perustelu:
Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.
----
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Tosiasia käytännön tasolla lienee se, että Suomen toinen kotimainen kieli on englanninkieli.
Uskon, että rantaruotsalaisetkin puhuvat pääosin parempaa englantia kuin Suomea.
Asenne tietty saattaa vaikuttaa "osaamiseen"...
Quote from: Vöyri on 24.01.2012, 10:09:42
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:14:33
Mutta kyllä Haaviston puolta armottomasti liputtava vihervasemmistolaisten hallussa oleva valtamedia ennen toisen kierroksen äänestyspäivää varmasti julistaa että ero on ihan kiinniotettavissa ja että Haavisto voi vieläpä voittaa Niinistön.
Tuota, nyt kun sinä olet rynninyt mainostamaan tätä nuivaa EU-kriittistä arvokonservatiivi-Niinistöä näihin vaali-ketjuihin niin olet ehkä jotenkin unohtanut mm. sen suuren rakkauden, jota iltapäivälehdet ja MTV3 ovat vuosia tunteneet Niinistöä kohtaan. Töihin - tänne Setan agenttitehtaalle - tullessani huomasin mm. valtavan Iltalehden lööpin "Sivari ei voi olla ylipäällikkö". Siinä sitä "valtamedian" Haavisto-kampanjaa (vaikka varmasti mies onkin suosittu rivitoimittajien keskuudessa niin kustantajat ja päätoimittajat saattavat kyllä silti olla vähän Sauli-mielisempiä).
Niinistö hankki kannatuksensa viime presidentinvaaleista, joissa hän kovalla työllä joutui kirimään Halosen, joka kuten tällä kertaa Haavisto, oli median lempilapsi.
Niinistön kannatus on puhtaasti hänen omaa ansioitaan, ei sovi unohtaa miten valtavan äänisaaliin hän sai vuonna 2007 eduskuntavaaleissa ja oli edesauttamassa Kokoomuksen nousua suurimmaksi puolueeksi mistä hyvästä sai Kataiselta vain monon kuvan takapuoleen ja päätyi puhemieheksi.
Niinistöstä yksinkertaisesti tykätään.
Haavistohypetys on ollut massiivista ja todella läpinäkyvää, kukaan ei ole voinut olla sitä näkemättä. Ennen 1. kierroksen vaalipäivää se oli juuri Haavisto, jota tungettiin ensimmäisenä esille joka paikassa.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
Näin Sauli Niinistö HS vaalikoneessa:
kysymys 11.
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei Pekka Haavisto:
Pidän tärkeänä sitä, että ruotsinkieliset Suomessa edelleen opiskelevat suomea ja suomenkieliset ruotsia. Kaksikielisyys on yksi Suomen valteista, ja antaa paremmat mahdollisuudet myös pohjoismaiseen yhteistyöhön, joka on lisääntymässä, ei vähenemässä. En pidä viisaana synnyttää Suomessa kieliriitaa.
Kansalaisten oikeusturvan kannalta on tärkeää, että he voivat saada edelleen palveluja omalla äidinkielellään.
Quote from: kmruuska on 24.01.2012, 09:48:39
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 09:18:56
Hommaforumille yhtäkkiä pakkaa sekoittamaan rynnineet Haaviston äänestäjät ovat myös osa Haaviston kampanjaa.
Sinä et muuten ollut kirjoitellut vissiin kuukausimääriin ennen kuin tulit muutama päivä sitten tekemään anti-Haavisto-kampanjaa...
QuoteKyllä setalaiset ovat jo suunnitellut tämän jo pitkän aikaa sitten, huomatkaa, että Halosen 12 vuoden ansiosta he ovat todella paljon vahvistaneet asemaansa ja kasvattaneet vaikutusvaltaansa. Vihreätkin alkaa olla jo lähinnä Setan haaraosasto, kun niin moni vihreiden kansanedustaja on homoseksuaali.
Näin. Se on kuule pakollinen lesboseksi sinullakin edessä jos Pekka voittaa. Paras vaan alkaa opetella jos ei uimaan niin ainakin sukeltamaan.
Anti-Haavisto-kampanjaa? Heh. No en todellakaan ole koskaan odottanut, että Hommalla fanitettaisiin Vihreitä ja Vihreiden presidenttiehdokasta, tuli oikeastaan aika yllätyksenä minulle (itse asiassa on todella absurdia), olen kuitenkin ollut täällä aika lailla alusta saakka, vaikka viimeisen vuoden-parin aikana olen kirjoitellut aika vähän.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 11:37:31
Niinistöstä yksinkertaisesti tykätään.
Faneja aina tarvitaan! Anyway, näin city-liberaalina Niinistö sopii minulle mainiosti - olin aikoinaan aika hapan Kataiselle, kun torpedoi Niinistön pääministerinuran (ja sai siten Matti täystuho-Vanhaselle vielä toisen pääministerikauden). Olisin äänestänyt Niinistöä kummallakin kierroksella, mutta ei vaan nyt pysty satamaan Kokoomuksen laariin, kun leikkivät innoisaan pillipiiparia Merkelin ja Sarkozyn kanssa (meinaan se voi olla vielä kalliimpaa huvia, kun pelkkä viaton normi-alijäämä). Niinistöhän tämän voittaa kirkkaasti ja parin viikon päästä saadaan nauttia Kataisen riemusta - veikkaan että esim. "luottamuslause hallituksen talous- ja EU-politiikalle" tulee olemaan kuumaa sanaa arvoisan pääministerimme haastatteluissa... Hienoahan se on.
Toi Ruotsi todellakin osoittaa taas eron asenteissa:
Haavisto:
Pidän tärkeänä sitä, että ruotsinkieliset Suomessa edelleen opiskelevat suomea ja suomenkieliset ruotsia. Kaksikielisyys on yksi Suomen valteista, ja antaa paremmat mahdollisuudet myös pohjoismaiseen yhteistyöhön, joka on lisääntymässä, ei vähenemässä. En pidä viisaana synnyttää Suomessa kieliriitaa.
Kansalaisten oikeusturvan kannalta on tärkeää, että he voivat saada edelleen palveluja omalla äidinkielellään.
Niinistö
Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.
Quote from: kuhlmey on 24.01.2012, 09:48:05
Haaviston on ihan mukava ihminen ja hyvä ehdokas.
Haaviston valinta Vihreiden presidentiksi aukaisisi kuitenkin sellaisen Vihreiden virkanimitysten sarjan ja Vihreiden vallan kasvun etten minä ainakaan halua olla osallisena sen nousun mahdollistamisessa. Nyt puhutaan kauniita, mutta jos vallan saavat, tulee vihreä vyörytys olemaan totaalinen. Puolue on nyt viisaasti pitänyt matalaa profiilia, mutta voiton myötä saataisiin nauttia taas Sinnemäen naamanvääntelyistä ja Ville Niinistön löpinöistä.
Sinnemäen ja Ville Niinistön hehkutusta ja naamanvääntelyä kun Vihreät saavat jytkyn olisikin varmaan ihana katsella, voin nähdä sen jo sieluni silmin. Varmasti muistaisivat kiittää myös niitä Perussuomalaisia kansanedustajia, jotka ilmoittivat äänestävänsä Haavistoa, ehkä he jopa pääsisivät Niinistön, Haaviston ja Sinnemäen viereen poseeramaan.
Harva näissä vaaleissa äänestää parasta ehdokasta vaan sitä vähiten huonointa. Pari pointtia jotka vaikuttivat mun vaakakuppiini:
Haavisto:
- Vihreä
- "Ääri"suvaitsevainen, positiivinen diskriminaatio (syrjintä) on hyvä juttu
- Ajaa Niinistöä vahvemmin EU:n toimielinten ja päätäntävallan yhdistymistä
- Liian liberaali ja samalla esittää olevansa kaikkien puolella. Juttu haiskahtaa.
- Älytön kansan hypetys miehen ympärillä. Hiljaisimmatkin facebook tms käyttäjät huutelevat Haavistoa nyt presidentiksi
- Rasismin ylenpalttista tuomitsemista
- Ehdottomasti Karjalan palauttamista vastaan
Niinistö:
- Kokoomuslainen
- Mielipiteissä periksiantamaton
Eli pakkoruotsi ei tuo eroa noiden kahden kilpailijan välillä. Entäpä ulkopolitiikassa Venäjä suhteet? Tälläiseen törmäsin tänään:
Suomen antifasistinen komitea (SAFKA): Pekka Haavisto ja Kaukasian Emiraatti: Näin presidenttiehdokas antaa tukensa terrori-iskuille Venäjällä (http://antifasistit.blogspot.com/2012/01/pekka-haavisto-terroristien.html)
QuoteOheisessa viimekesäisessä valokuvassa (ks. yllä) Pekka Haavisto nauttii rentoa perheillallista hyvän ystävänsä Mikael Storsjön ja tämän vaimon Agneta Storsjön luona. Mikael Storsjö ei ole kuka tahansa, vaan Euroopan tunnetuin islamistiterroristien tukija. Storsjö on itse ilmoittanut rahoittavansa ja tukevansa Venäjällä terrori-iskuja järjestäviä islamisteja.
...mitähän venäjällä tykätään Haaviston kavereista, jotka näkyvästi tukevat venäjän separisteja? Itselleni tuli yllätyksenä, että Backmanin porukka noinkin paljon dissaa Haavistoa.
Itse en näe kyllä mitään ongelmaa siinä etteikö kriittisesti holtittomaan maahanmuuttoon (ja siitä seuraaviin yltiösuvaitsemishölmöilyihin) suhtautuva voisi äänestää Haavistoa, ja näin teenkin. Samalla voinen tunnustaa että joskus aikojen alussa (lue: aina -95 vaaleihin asti) toisinaan äänestin Vihreitä muissakin vaaleissa. Sittemmin muotoutunut Helsinkiläisten plikkojen Vihreä puolue ei enää kyllä vastannut omia ajatuksia, mutta vanhan kaartin Vihreissä oli paljon mikä silloin puhutteli (kommentti ei ollut tarkoitettu naisia vastaan yleisemmin, mutta noita Vihreitä Helsingin plikkoja vastaan kyllä).
Presidentin valta missään merkittävässä asiassa on sikäli nolla että äänestän ehdokkaista sitä josta arvelen olevan maalle enemmän hyötyä siinä kalliin markkinamiehen roolissa mikä presidentillä on. Niinistö vaikuttaa samanlaiselta äreältä (ja laiskalta) äijältä kuin Halonenkin on ollut. En oikein jaksa uskoa että kun Niinistö pääsee kukoksi tunkiolle se oikeasti jaksaisi kierrellä maita ja mantereita myymässä Suomea tai Suomen sisällä kohottamassa ihmisten tuntoja kaiken maailman kissanristiäisissä. Ennakoin Niinistön myötä myös enemmän konflikteja hallituksen ja eduskunnan kanssa. Ja oli nyky-hallituksesta mitä mieltä tahansa, niin vähiten tämä maa kaipaa jotain perustuslain-tulkinta kiukutteluja.
Quote
Haaviston valinta Vihreiden presidentiksi aukaisisi kuitenkin sellaisen Vihreiden virkanimitysten sarjan
Apropoo - mitenkas muuten se uusi perustuslakimuutos - siinahan oli juuri presidentin virkanimitysoikeutta rajoitettu???
Suomen osaaminen Ruotsissa tai Norjassa tai Tanskassa ei kuitenkaan ole mikään rikkaus heille :roll:
Vain se , että Suomi antaa periksi, ja teeskentelee olevansa tvåsprookkinen, on rikkaus. Fy fan.
En usko että Haaviston meriitit riittävät. Hän on kuitenkin vain siviilipalvelusmies ja homoseksuelli, sekä vaikka koulutusta. Jos hän taasen olisi lisäksi mustaihoinen ja islaminuskoinen, niin sitten valinta uskoakseni olisi jo varma. Ainakin Suomen nykydoktriinin mukaisesti.
Henkilökohtaisesti uskon että Suomen kansaa uskottaisiin vähemmälläkin "edistyneeksi" ja avarakatseikseksi, ei siihen presidentin valintaa pitäisi uhrata.
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 10:33:57
Tähän asti tietyillä intressipiireillä on ollut kova halu leimata Mannerheim homoksi. Nyt kun saataisiin kiistatta homoseksuaali presidentti, kukaan ei puhuisi Mannerheimin kaappihomoudesta enää mitään, jotta Haavistoa voitaisiin kutsua ensimmäiseksi.
Eivätköhän ne, jotka jauhavat Mannerheimin kaappihomoudesta voisi tuon ihan hyvin vääntää niin, että Haavisto on ensimmäinen julkihomo.
Quote
-Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille.
Se ei olisi vastajytky persuille, joita Haavisto selvästikin on alkanut kosiskella, mutta kylläkin rasisteille. Vai ovatko nämä sinusta sama asia?
Quote
-Suomesta tulisi edistyksellinen maa. Tasa-arvon edelläkävijä, ja koko maailma kirjoittaisi yhtäkkiä Suomesta. Kuinka homoylioppilas ja ecuadorilainen kampaajapoika muuttavat presidentinlinnaan. Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut. Osa maailmasta pitäisi todella edistyksellisenä, kun taas osa leimaisi koko kansakunnan pelleiksi.
Kyllä tosiaan tuosta voisi ulkomainen media kirjoittaa. En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi. Ei hän nyt mikään hupiehdokas ole, vaan ihan tavallinen urapoliitikko. Verrattuna vaikkapa USA:n vaaleista jo nyt pudonneisiin Perryyn ja Cainiin ei yksikään kahdeksasta suomalaisehdokkaasta ollut heidän tasollaan pelleydessä.
Quote
-Machokulttuurin ihmisten silmissä suomalaisten lammasmaisuus nousisi potenssiin kolme. Monissa artikkeleissa, tv-ohjelmissa ja mediassa on tullut esiin se, että länsimaisia miehiä pidetään epämiehinä, suorastaan akkamaisina, koska nämä eivät määrää naistensa tekemisistä, eivät kivitä tai amputoi rikollisia vaan ymmärtävät näitä jne. Homoparin valitseminen presidentiksi veisi suomalaiselta mieheltä uskottavuuden tietyissä kulttuureissa täysin. (se on eri asia, onko tällä mitään merkitystä. Mikäli maahanmuutto näistä kulttuureista jatkuu, sillä voisi olla vaikutusta ko. miesten kotoutumisintoon tällaiseen kulttuuriin)
Itseäni ei ainakaan haittaa tippaakaan, että Suomen maine menisi niiden kulttuurien silmissä, jotka kivittävät aviorikollisia naisia. Ja ennen kaikkea en halua, että tällaisten patavanhoillisten kulttuurien moraalikäsitysten annettaisiin vaikuttaa suomalaisten poliittisiin valintoihin.
Quote
-Suomesta tulisi yhtäkkiä maailman suvaitsemattomin maa. Sillä, että tässä maassa homolla oli mahdollisuus päästä jopa presidentinvaalien toiselle kierrokselle ei olisi enää mitään merkitystä. Kaikki punavihreät kolumnistit leimaisivat suomalaiset homofoobikoiksi. Lehdet kirjoittaisivat (muistakaa tämä otsikko!!1!!) Suomi ei ollut vielä valmis homopresidentille. Tässä ihmisten muut ominaisuudet ja valtiomiestaidot sivuutettaisiin täysin, kuten jossain virkamiesnimitysasioissa. Se, että Niinistö voittaa, kertoo vain homofobiasta. Positiivisen erityiskohtelun ja "mitä ne meistä ajattelee"-asenteen vuoksi on joidenkin piirien mielestä ilmiselvää, että kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se homo. Jos ei näin tapahdu, se on impiwaaralaisten homofoobikkoperussuomalaisten ja halla-aholaisten syytä, jotka kääntyivät Niinistön taakse, koska homofobia.
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Olen sitä mieltä että Niinistö voittaa ilman minun ääntänikin joten en mene äänestämään. Olkoon tämä lievä tuki Niinistölle. Jos Niinistöä vastassa olisi ollut Lipponen, niin sitten olisi mentävä varmistamaan Saulin voitto.
Katson että jos äänestysprosentti jää alhaiseksi, niin Katainen ja päätoimittajat eivät voi riekkua ihan mielin määrin.
Mikä tässä on mahdollisuus, niin se että kokoomuslaiset päätoimittajat ja viherhenkiset rivitoimittajat riitaanuvat.
Tapelkaa saatte tupakkaa, sanon mä ja 5.2 EVVK!
Olen ymmälläni! Miksi kukaan perussuomalaisia kannattava voi äänestää Haavistoa? Suvaitsevaisto riekkuu "antijytkyllä". Eikö se jo kerro, että "antijytkyn" kohde on viime kevään eduskuntavaalitulos ja vaatimus muutoksesta. Haavistossa sliipatun ulkokuoren taakse on piilotettu vihreä fasismi eikä se miksikään muutu oli Haavisto kuinka miellyttävä tahansa. Jo nyt lipposet, biaudetit ja junkkerit huokaisevat helpotuksesta, että kevään muutosvaatimus sulaa olemattomiin ennen kuin mitään tarvitsi muuttaa. Ja perussuomalaiset sulattavat sitä itse.
Valinta Niinistön ja Haavisto välillä on valinta pirun ja belsebuubin välillä, mutta kun vihreän ideologian kanssa ei ole mitään yhteistä - puhdas antagonistinen ristiriita - niin siksi äänestän Niinistöä.
Quote from: Silakkalautanen on 24.01.2012, 11:57:44
En usko että Haaviston meriitit riittävät. Hän on kuitenkin vain siviilipalvelusmies ja homoseksuelli, sekä vaikka koulutusta. Jos hän taasen olisi lisäksi mustaihoinen ja islaminuskoinen, niin sitten valinta uskoakseni olisi jo varma. Ainakin Suomen nykydoktriinin mukaisesti.
Henkilökohtaisesti uskon että Suomen kansaa uskottaisiin vähemmälläkin "edistyneeksi" ja avarakatseikseksi, ei siihen presidentin valintaa pitäisi uhrata.
Njaah, mikä saa sinut uskomaan, etteikö Haavisto olisi mustaihoinen islamisti, sisäisesti?
Paljonko Setalla oikein on Suomessa jäseniä?
Pressanvaalit vaikuttavat Setan jäsenäänestykseltä.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
Näin Sauli Niinistö HS vaalikoneessa:
kysymys 11.
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei
Sauli Niinistön perustelu:
Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.
----
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Et sitten älynnyt lukea Haaviston vastausta samaan kysymykseen?
Haavisto on myös pakkoruotsin kannattaja.
Haavistosta ei saa millään parempaa ehdokasta kuin Niinistöstä, jokaisella mittarilla mitattuna Niinistö on piirun verran järkevämpi, talous asioissa parempi ja huomattavasti konservatiivisempi kuin Haavisto, joka on maailmanpelastaja ja Vihreä.
Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Minä en halua, se ei tarjoa mitään vaitoehtoa Halosen kaudelle.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 10:33:57
-Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille.
Se ei olisi vastajytky persuille, joita Haavisto selvästikin on alkanut kosiskella, mutta kylläkin rasisteille. Vai ovatko nämä sinusta sama asia?
Lässyn lässyn. "Jytky" oli perussuomalaisten esiinmarssi, joten "vastajytky" on luonnollisesti perussuomalaisten taantumista. Koko termi syntyi sen vuoksi, että puolueen presidenttiehdokas sai alle kymmenen prosenttia äänistä. Ketään rasistia ei ollut ehdolla ja panulaturimaisestikin tulkiten perussuomalaisista kansanedustajasta vain muutaman voi laskea rasistiksi, joten kokonaiskuvan kannalta heillä ei ole merkitystä.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/cronberg-vihreat-on-perussuomalaisten-vastavoima/art-1288336553609.html
Tynkkynen käytti jopa termiä "soinilaisuus".
http://www.orastynkkynen.fi/?p=2021
Vihreät kokevat perussuomalaiset edelleen uhkana aivan riippumatta siitä, onko heidän joukossaan joku viherpiiperöiden rasistiksi kokema Halla-aho tai Hirvisaari. Haavistoa äänestäviin perussuomalaisten kannattajiin suhtaudutaan todennäköisesti vain hyödyllisinä idiootteina.
Mitähän meistä ulkomailla NYT ajatellaan. Ja jos H. ... niin Ruotsissa taatusti hurrataan, mutta tarkoitetaanko Suomen maineella mainetta Ruotsissa vai Venäjällä vai Keski-Euroopassa vai Etelä_Euroopassa vai USA:ssa vai Latinalaisessa Amerikassa vai Kiinassa vai Arabimaissa?
Että kenen silmissä meillä pitää oll hyvä maine? Ruotsalaisten vihervasurien vai jenkkien vai muslimien...? Toiselle kumarrat, niin toiselle pyllistät.
Quote from: Pöllämystynyt on 24.01.2012, 10:16:39
Miksi vasemmistolainen äänestäisi Haavistoa? Mitä vasemmistolaista Haavistossa on?
Täsmennetään. Uskon, että tässä on kyse ennenkaikkea antikokoomuslaisuudesta. Ei ole paljon väliä miten vasemmistolainen, jos lainkaan, Haavisto on, riittää että ääni hänelle on pois Niinistöltä.
BTW, tuo jonkun lanseeraama Homma - Setan agenttitehdas -lausuma on aika hilpeä.
Eilen yksi vanha kaverini soitti, joka ei ole äänestänyt 10 vuoteen, mutta nyt oli niin käärmeissään vaalituloksesta, että toisella kierroksella on pakko äänestää. Haaviston nousu toiselle kierrokselle otti kuulemma niin koville, että yöunetkin menivät sen tien.
Ei varmaan ollut ainoa, joka koki samanlaisia tuntemuksia?
Quote from: Nanfung on 24.01.2012, 12:26:44
Eilen yksi vanha kaverini soitti, joka ei ole äänestänyt 10 vuoteen, mutta nyt oli niin käärmeissään vaalituloksesta, että toisella kierroksella on pakko äänestää. Haaviston nousu toiselle kierrokselle otti kuulemma niin koville, että yöunetkin menivät sen tien.
Ei varmaan ollut ainoa, joka koki samanlaisia tuntemuksia?
Ei varmaankaan ole, äitilläni kävi samoin..Itse äänestän kahdesta pahasta pienempää pahaa eli Niinistöä...
Oma ja vaimonikin kanta ratkesi nyt. Koska Ultra Bran naamanvääntelijät tekevat paluun Haaviston tukikonsertissa, niin meidän
on kertakaikkiaan pakko äänestää Sauli Niinistöä. Itse olin hilkulla äänestämättä jättämisen kanssa, mutta Ultra Bra ratkaisi ääneni
menemisen Saulille.
Quote from: Nanfung on 24.01.2012, 12:26:44
Eilen yksi vanha kaverini soitti, joka ei ole äänestänyt 10 vuoteen, mutta nyt oli niin käärmeissään vaalituloksesta, että toisella kierroksella on pakko äänestää. Haaviston nousu toiselle kierrokselle otti kuulemma niin koville, että yöunetkin menivät sen tien.
Ei varmaan ollut ainoa, joka koki samanlaisia tuntemuksia?
hauskaa. Keväällä antipersut julistivat muuttavansa ulkomaille vaalituloksen vuoksi. Reagoinneissa on eroja :D
Mutta katsokaa toki kaikki kaksintaistelut. Uskon että kun pintaa tarpeeksi raaputetaan, sisälmys voi valua kengille. Ketjua seuranneena painan vielä nappia Niinistölle, mutta vaalipäivänä sekin voi muuttua ankkalinnan asukkiin. äänestämättä en jätä. Ääni se on hylättykin ääni.
Quote(...)Ehdokkaiden välillä oli selkeä näkemysero siitä, onko rasismi Suomessa ylipäätään lisääntynyt. Soini ja kristillisdemokraattien Sari Essayah puhuivat vahvasti sen puolesta, ettei ulkomaalaisvastaisuus olisi kasvanut. Soini vetosi muun muassa tilastoon rasististen rikosten määrästä.
Vihreiden Pekka Haavisto teilasi Soinin ja Essayahin näkemyksen.
– Ennen mölyt pidettiin mahassa, mutta nyt monet ulkomaalaiset joutuvat kuulemaan pieniä tölväisyjä bussissa, raitiovaunussa, junissa, Haavisto sanoi.
(...)
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1475941/soinia-hiillostettiin-rasismikeskustelussa-tahan-pitaa-panna-stoppi (http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1475941/soinia-hiillostettiin-rasismikeskustelussa-tahan-pitaa-panna-stoppi)
Ne tarinat busseista, raitiovaunuista ja junista...
Quote from: Porilainen munalla on 24.01.2012, 12:18:13
Paljonko Setalla oikein on Suomessa jäseniä?
No, perus-nuivan arvion mukaan luulisin, että noin kolme ja puoli miljoonaa. Joka toinen näistä on vielä naamioitunut hommalaiseksi nickiksi.
Quote from: ihminen on 24.01.2012, 12:22:41
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
Näin Sauli Niinistö HS vaalikoneessa:
kysymys 11.
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei
Sauli Niinistön perustelu:
Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.
----
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Et sitten älynnyt lukea Haaviston vastausta samaan kysymykseen?
Haavisto on myös pakkoruotsin kannattaja.
Haavistosta ei saa millään parempaa ehdokasta kuin Niinistöstä, jokaisella mittarilla mitattuna Niinistö on piirun verran järkevämpi, talous asioissa parempi ja huomattavasti konservatiivisempi kuin Haavisto, joka on maailmanpelastaja ja Vihreä.
Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Minä en halua, se ei tarjoa mitään vaitoehtoa Halosen kaudelle.
Mulle "pienempi paha" merkkaa yleensä politiikassa puolueiden voimasuhteita. Persukannattajana pidän Niinistöä(kok) edelleen suurempana esteenä persujen vallankäytölle kuin Haavistoa(vihr). Presidentin valtaoikeudet ovat nykyään mitättömät. Mutta valtapuolueelle presidenttiys imagona on erittäin tärkeä.
Onko joitain konkreettisia odotuksia mitä Niinistö toisi presidenttiyden johdosta mukanaan verrattuna aiempaan. Esimerkkejä vaihtoehtoisuudesta? (Linnan juhlien kutsuvieraslistan muuttaminen ei vielä riitä) :)
Ps. Tosin lupaan äänestää Niinistöä, jos hän taas lupaisi julistaa uudenvuodenpuhessaan, että Suomessa ei ole rasismia! :D
Quote from: andrus on 24.01.2012, 13:36:53
Quote from: ihminen on 24.01.2012, 12:22:41
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
(...)
----
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Et sitten älynnyt lukea Haaviston vastausta samaan kysymykseen?
Haavisto on myös pakkoruotsin kannattaja.
(...)
Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Minä en halua, se ei tarjoa mitään vaitoehtoa Halosen kaudelle.
Mulle "pienempi paha" merkkaa yleensä politiikassa puolueiden voimasuhteita. Persukannattajana pidän Niinistöä(kok) edelleen suurempana esteenä persujen vallankäytölle kuin Haavistoa(vihr). Presidentin valtaoikeudet ovat nykyään mitättömät. Mutta valtapuolueelle presidenttiys imagona on erittäin tärkeä.
Onko joitain konkreettisia odotuksia mitä Niinistö toisi presidenttiyden johdosta mukanaan verrattuna aiempaan. Esimerkkejä vaihtoehtoisuudesta? (Linnan juhlien kutsuvieraslistan muuttaminen ei vielä riitä) :)
Ps. Tosin lupaan äänestää Niinistöä, jos hän taas lupaisi julistaa uudenvuodenpuhessaan, että Suomessa ei ole rasismia! :D
: ) : ) : ) noin aluksi.
Sitten asiaan, SDP = Halonen = Vasemmisto, Kokoomus = Niinistö = Oikeisto.
Toistan vielä, Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Presidentti tulee tekemään nimityksen esim Ritva Viljasen tilalle, haluatko siihen Vihreän virkamiehen?
Haavistolla ja Niinistöllä on monessa asiassa hyvin samankaltaiset ajatukset, mutta Niinistö ei ole huudellut rasismia haastatteluissa kuten Haavisto. Haavisto on nähnyt ja kuullut että busseissa, junissa ja raitiovaunuissa on rasismi valloillaan, tätä ei edes esitetyt tilastot kumoa.
Saat toki äänestä Vihreää presidentiksi jos koet sen omaksesi.
Minun puolestani linnanjuhlat voidaan vaikka lopettaa ja en usko että Niinistö sivuaisi rasismia sanallakaan uudenvuodenpuheessa, Haavsito tosin kyllä tulee nostamaan vähemmistöt jalustalle. Tästä on jo näyttöä.
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
Haaviston äänestäminen on perussuomalaiselle hommalaiselle sama kuin ampuisi omaan jalkaansa. Kaiken suvaitseva media hehkuttaa voitonriemuisena antijytkyä ja persujen nöyryyttämistä ainakin seuraaviin vaaleihin asti, jossa tuo ilmapiiri on sitten valloillaan.
Tai sitten vihreät vaikenevat nöyrinä, kun persut eivät autakaan heitä voittoon.
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
Minä tuen PS:ia vain siksi että se suhtautuu aidon kriittisesti sosiaaliturvaa huijaavaan maahanmuuttoon. Vastustaa puolustusvoimien alasajoa, aselain tiukentamista, kehitysapujen lisäämistä, Halosen ulkopolitiikkaa, homojen jne. avioliittoa ja ennen kaikkea vihreää sosialismia.
Mielestäni Haaviston kannattajat tulee erottaa puolueesta. Tai vähintäänkin antaa heille varoitus puolueen ohjelmien ja tavoitteiden vastaisesta (ja puoluetta vahingoittavasta) julkisesta toiminnasta. Tämän lisäksi heidät tulee siirtää syrjään kaikista nykyisistä ja tulevista PS-puolueen luottamustehtävistä.
Jos ja kun ollaan puolueen edustajina tulee sitoutua myös yhteisiin tavoitteisiin.
SDP sekaisin?
SDP: n nupit kaakkoon on kääntänyt vihreiden Pekka Haavisto, mitä puoluevaltuuston jäsen, Hämeen Sosialidemokraattien puheenjohtaja ja entinen kansanedustaja Minna Lintonen pitää hyvin kummallisena.
- Jos demarit eivät olleet uskollisia ensimmäisellä kierroksella Lipposelle, niin miksi nyt pitäisi olla Haaviston takana, hän lataa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415119833_pd.shtml
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
:facepalm: Jos tämä ilmiö on yleinen, niin seuraavissa vaaleissa harkitsen vakavasti äänestänkö enään Persuja. Virheitten kelkkaan lähteminen on sellainen teko jota ei anteeksi anneta. Vihreät on vastenmielisin puolue Suomen koko poliittisessa historiassa.
Olen pettynyt, petturit ovat pettureita. >:(
Quote from: jopelius on 24.01.2012, 14:40:58
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
Minä tuen PS:ia vain siksi että se suhtautuu aidon kriittisesti sosiaaliturvaa huijaavaan maahanmuuttoon. Vastustaa puolustusvoimien alasajoa, aselain tiukentamista, kehitysapujen lisäämistä, Halosen ulkopolitiikkaa, homojen jne. avioliittoa ja ennen kaikkea vihreää sosialismia.
Mielestäni Haaviston kannattajat tulee erottaa puolueesta. Tai vähintäänkin antaa heille varoitus puolueen ohjelmien ja tavoitteiden vastaisesta (ja puoluetta vahingoittavasta) julkisesta toiminnasta. Tämän lisäksi heidät tulee siirtää syrjään kaikista nykyisistä ja tulevista PS-puolueen luottamustehtävistä.
Jos ja kun ollaan puolueen edustajina tulee sitoutua myös yhteisiin tavoitteisiin.
Melkolailla samaa mieltä. Minusta on aivan käsittämätöntä, että jotkut perussuomalaiset edes harkitsevat Haaviston äänestämistä. Myönnetään, että molemmat vaihtoehdot ovat nyt huonoja, mutta Haavisto kuitenkin selkeästi huonompi. Haavisto on fiksu mies, mutta ei todellakaan aja samoja arvoja kuin perussuomalaiset.
Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 12:01:01
Olen sitä mieltä että Niinistö voittaa ilman minun ääntänikin joten en mene äänestämään.
Valitettavasti se ei ole sinun mielipiteistäsi kiinni, vaan annetuista äänistä. Haavistosta on nyt ryhdytty kaikkien tiedovälineiden voimalla leipomaan presidenttiä, kuten monet ovat tässäkin ketjussa huomanneet.
Quote from: Blanc73 on 24.01.2012, 14:47:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
:facepalm: Jos tämä ilmiö on yleinen, niin seuraavissa vaaleissa harkitsen vakavasti äänestänkö enään Persuja. Virheitten kelkkaan lähteminen on sellainen teko jota ei anteeksi anneta. Vihreät on vastenmielisin puolue Suomen koko poliittisessa historiassa.
Olen pettynyt, petturit ovat pettureita. >:(
Huomioi toimittajan tarkoitushakuisuus:
QuotePerussuomalaiset Naiset ry:n puheenjohtaja Marja-Leena Leppänen toteaa, ettei järjestöllä ole mitään yhteistä kantaa presidenttitaistelun finaalikaksikosta.
Toimittaja tarkoituksella jättää pj:n kommentin varjoon ja korostaa rivijäsenen lausahdusta. Nyt yritetään mediassa yhdistää persut Haaviston taakse, jotta Haavisto saisi ääniä. Eli linkittää persut ja maailmanhalaajat saman ehdokkaan taakse.
Quote from: Blanc73 on 24.01.2012, 14:47:34
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
:facepalm: Jos tämä ilmiö on yleinen, niin seuraavissa vaaleissa harkitsen vakavasti äänestänkö enään Persuja. Virheitten kelkkaan lähteminen on sellainen teko jota ei anteeksi anneta. Vihreät on vastenmielisin puolue Suomen koko poliittisessa historiassa.
Olen pettynyt, petturit ovat pettureita. >:(
Lohdutukseksi, jos lukee tarkemmin voidaan huomata että uutisessa siteerattiin yhden piirijärjestön nokkanaista ja lopussa mainittiin ettei puolue ota asiasta mitään suuntaa. Perussuomalaisia
naisia ei ole sama kuin perussuomalaiset
naiset.
Mutta pihalla ne ovat siltikin vallitsevasta tilanteesta :)
Jos ja kun Niinistö valitaan presidentiksi saavatko nykyiset kansliapäälliköt ynnä muut hörhöt automaattisesti lopputilin ja Niinistö valitsee sitten tilalle koko kansan etua ajavan virkamieskoneiston julkisella rehellisellä haulla. Saas nähä....
Hei, ei tämä ole petturuutta. Nyt on valittava kahdesta pahasta pienempi, eikä perussuomalaisia ole ehdolla.
Eroja ehdokkaista taatusti löytyy, ja niitä voi jokainen punnita oman arvomaailmansa mukaan.
Minulla on ollut tapana, että ehdokas löytyy. Tyhjää en aio äänestää.
Quote from: nuiseva on 24.01.2012, 15:01:16
Nyt yritetään mediassa yhdistää persut Haaviston taakse, jotta Haavisto saisi ääniä. Eli linkittää persut ja maailmanhalaajat saman ehdokkaan taakse.
Tämän foorumin ja mm. tuon uutisen perusteella yllättävän monet persut tosiaan aikovat äänestää Haavistoa, pitäen häntä ns. "pienempänä pahana" (jota hän ainakin puolueensa valossa onkin). Median ei siis edes tarvitse tehdä mitään, tai vääristellä mitään, kun asia näyttää noin tosiaan oikeastikin olevan. Ihan hyvä minusta, että jokaisen annetaan rauhassa tehdä oma päätöksensä siitä ketä aikoo äänestää.
Voi olla että monella on vielä hampaankolossa Kataisen päätös jättää perussuomalaiset hallitusneuvotteluista ulos, ainakin Soinilla uskon näin olevan. Ja toisaalta EU-politiikka varmasti vaikuttaa myöskin.
Vihreät on tosiaan melkoisen pieni puolue, eivätkä siis omaa paljoakaan valtaa (vrt. esim. SDP ja Kokoomus, ja perussuomalaisetkin). Eivät ole saaneet niin paljon "tuhoa" aikaan kuin esim. Kokoomus tai SDP, mun mielestä.
Olen suht tyytyväinen tuli presidentiksi kumpi tahansa, vaikka Haavistoa äänestänkin. Presidentin valtaoikeuksia on karsittu ja esim. EU:n toiminnassa Suomea täten edustaa pääministeri. Katainen.
(P.S. Eikös maikkari ole perinteisesti ollut Saulin kannattajakuntaa?)
Quote from: nuiseva on 24.01.2012, 15:01:16
Huomioi toimittajan tarkoitushakuisuus:
QuotePerussuomalaiset Naiset ry:n puheenjohtaja Marja-Leena Leppänen toteaa, ettei järjestöllä ole mitään yhteistä kantaa presidenttitaistelun finaalikaksikosta.
Toimittaja tarkoituksella jättää pj:n kommentin varjoon ja korostaa rivijäsenen lausahdusta. Nyt yritetään mediassa yhdistää persut Haaviston taakse, jotta Haavisto saisi ääniä. Eli linkittää persut ja maailmanhalaajat saman ehdokkaan taakse.
Itse asiassa uutinen kertoo, että joku PS:n nainen epäilee, että jotkut toiset PS-naiset ehkä aikoo äänestää Haavistoa. Todella merkittävä "tieto" ja "uutinen"??
Vaikka Haavisto onkin perusasenteeltaan ns. maailmanhalaaja, hänellä ei haastattelujen perusteella enää ole kovin ruusuisia käsityksiä eri kulttuurien automaattisesta rauhaisasta rinnakaiselosta. Sen verran hän on "pahojen poikien" kanssa joutunut neuvottelemaan ja nähnyt kiihkomuslimien yms. tekoja. Myös kansojen liikehdinnän sosiaalisesta, taloudellisesta ja kulttuurisesta taustasta hänellä lienee laaja ymmärrys.
Tässä järkeviä kommentteja maahanmuuttoon liittyen, liiallisen hyysäyspuheen sijaan:
(boldaukset omia)
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kansanedustaja-pekka-haavisto-somalian-kriisin-uhreja-kannattaisi-auttaa-paikan-paalla
QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto: Somalian kriisin uhreja kannattaisi auttaa paikan päällä
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r) on ehdottanut, että turvapaikanhakijoilta pitäisi vaatia biotunnisteella varustettu passi. Miltä ajatus kuulostaa, kansanedustaja, ulkoministerin Afrikan kriisien erityisedustaja Pekka Haavisto (vihr)?
"Kannatettavalta. Varsinkin perheenyhdistämisasioissa on tärkeä tietää, keitä tänne on oikeasti tulossa ja onko kyse todellisista sukulaisista.
Kuinka suuri osa somalien perheenyhdistämishakemuksista on tekaistuja?
"Tätä on hirveän vaikea sanoa. On kuitenkin epätodennäköistä, että kaikille olisi yhtäkkiä ilmestynyt kasvattilapsia."Toinen huolestuttava asia on, että moniavioisissa maissa samalla miehellä voi olla enimmillään neljä puolisoa, ja koko perhekäsite on toisenlainen kuin Suomessa. Myös sen osalta pitää olla tarkka. Suomessa voidaan sallia vain yksiavioisuus ja yhden perheen lapset."
Onko nyt oikea aika puhua turvapaikkapolitiikan kiristämisestä, kun Somaliassa on tavallistakin pahempi tilanne?
"Huonoin vaihtoehto on, että tänne otetaan ihmisiä, vaikka meillä ei ole valmiutta auttaa heitä eikä hoitaa heidän asioitaan. Aina on oikea hetki puhua siitä, mihin omat resurssimme riittävät, ja kuinka paljon apua annetaan UNHCR:n kautta."
Itse toivon, että PS pitää mahdollisimman puolueettoman linjan.
Demarien rakastuminen Haavistoon on hauskaa seurattavaa, rakkauden puolueen edustaja Jungnerin rakkaudentunnustus Haavistoon tekisi tästä päivästä täydellisen.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415119833_pd.shtml
Itse aion äänestää alhaisen äänestyprosentin puolesta liittymällä nukkuviin. Uskon Niinistön voittavan, koska:
Ehdokas 7 suurinta Loput Koko
kaupunkia kunnat maa
Niinistö 39,3 35,8 37,0
Haavisto 28,3 14,1 18,8
Väyrynen 9,2 21,6 17,5
Soini 7,3 10,4 9,4
Lipponen 5,7 7,2 6,7
Arhinmäki 5,8 5,3 5,5
Biaudet 2,3 2,9 2,7
Essayah 2,1 2,7 2,5
Ja jos ei voitakaan, jään mielenkiinnolla seuraamaan Haaviston taipaletta.
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 15:23:20
Itse asiassa uutinen kertoo, että joku PS:n nainen epäilee, että jotkut toiset PS-naiset ehkä aikoo äänestää Haavistoa. Todella merkittävä "tieto" ja "uutinen"??
Kyseessä ei ole "kuka tahansa nainen", vaan "The Lamminkoski"....
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110029-persu-taidetappelu-"ei-edes-olemassa"
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306130/perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri
Quote from: Henry on 24.01.2012, 15:48:16
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 15:23:20
Itse asiassa uutinen kertoo, että joku PS:n nainen epäilee, että jotkut toiset PS-naiset ehkä aikoo äänestää Haavistoa. Todella merkittävä "tieto" ja "uutinen"??
Kyseessä ei ole "kuka tahansa nainen", vaan "The Lamminkoski"....
Onko se PS-listalla sijalla 5? Ainakin noilta muilta kysyttiin ensin...
1. Soini
2. Halla-aho
3. Hirvisaari
4. Hakkarainen
5. Lamminkoski
...
Quote from: juge on 24.01.2012, 14:21:26
Haaviston äänestäminen on perussuomalaiselle hommalaiselle sama kuin ampuisi omaan jalkaansa. Kaiken suvaitseva media hehkuttaa voitonriemuisena antijytkyä ja persujen nöyryyttämistä ainakin seuraaviin vaaleihin asti, jossa tuo ilmapiiri on sitten valloillaan.
Tämä on erittäin hyvin sanottu. En ymmärrä, miten muka Niinistö ja Kokoomus on jollekin "hommalaiselle" niin kauhea mörkö että pitäisi äänestää Haavistoa.
Totta kai Haavisto nyt kosiskelee persuja, kepulaisia, maalaisia, maahanmuuttokriittisiä ja vaikka ketä, koska heidän äänillään tämä vaali ratkeaa.
Olen aina äänestänyt, ja äänestän nytkin oikeistoa.
Tällä hetkellä vaaleissa on vain yksi oikeiston edustaja.
Haavistoa ja hänen kaunista morsiantaan äänestän Ahvenanmaalle koko puolueen kera.......
Haavistolla ei ole mitään mahdollisuuksia Niinistöä vastaan. Niinistön ei tarvitse kuin pitää omat äänestäjänsä ja saada enemmistö Soinia sekä Väykkyä äänestäneistä taakseen niin se on siinä. Enemmistö kepulaisista ja persuista ei ikinä äänestä Haavistoa presidentiksi. Maaseudulla ei ajatella tällä hetkellä kovinkaan lämpimästi Vihreistä, niin paljon tuhoa ja harmia tuo laillistettu terroristijärjestö on saanut aikaan!
Niinistö vetää n. 2 milj. ääntä.
Haavisto saa jämät, alle miljoonan. Vasemmistö etsii uutta kotiaan hänen housunpuntistaan, mutta se ei riitä. Onneksi.
Quote from: kmruuska on 24.01.2012, 09:45:11
Niinpä. Panee miettimään mikä on se todellinen syy siihen että homokeskustelu (lue homoseksualismin kritisointi) on kategorisesti kielletty.
Koska seksuaalinen suuntautuminen ei kiinnosta ketään?
Quote from: kmruuska on 24.01.2012, 09:45:11
Totta. Minulla on kuitenkin semmoinen kutina että iso osa foorumin selkeästi vasemmalle kallellaan olevista mieltää itsensä kuitenkin oikeistolaisiksi koska eihän tässä mitään komukoita ja derkkujen tunnustamiskomitean jäseniä olla. PS:hän on selkeästi vasemmistolainen puolue linjauksiltaan.
Ei ole vasemmistolaisuutta eikä oikeistolaisuutta. Nuo termit eivät tarkoita mitään. On kansallismieliset, järkevät ja sitten on nämä internationalistit, sekaisin.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Quote
-Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille.
Se ei olisi vastajytky persuille, joita Haavisto selvästikin on alkanut kosiskella, mutta kylläkin rasisteille. Vai ovatko nämä sinusta sama asia?
Opettele suomen kieli. Jos sanon, että "kissoille ja koirille", niin teetkö siitä johtopäätöksen, että kissat ja koirat ovat minusta sama asia? Molemmat on toki nisäkkäitä, joita usein lemmikkeinä käytetään ja karvaisina voivat aiheuttaa allergiaoireita jollekin taholle, eli sikäli rinnastettavissa, mutta eivät sama.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Kyllä tosiaan tuosta voisi ulkomainen media kirjoittaa. En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi. Ei hän nyt mikään hupiehdokas ole, vaan ihan tavallinen urapoliitikko. Verrattuna vaikkapa USA:n vaaleista jo nyt pudonneisiin Perryyn ja Cainiin ei yksikään kahdeksasta suomalaisehdokkaasta ollut heidän tasollaan pelleydessä.
Olipa raamatullinen ilmaisu. Haaviston valitsema kansa.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Itseäni ei ainakaan haittaa tippaakaan, että Suomen maine menisi niiden kulttuurien silmissä, jotka kivittävät aviorikollisia naisia. Ja ennen kaikkea en halua, että tällaisten patavanhoillisten kulttuurien moraalikäsitysten annettaisiin vaikuttaa suomalaisten poliittisiin valintoihin.
En minä tässä mihinkään valintoihin tällä postauksella pyrkinyt vaikuttamaan. Molempien valinnoista johtuvia negatiivissävytteisiä lieveilmiöitä yhtälailla hain. Kunhan mietin, mitä tämä vaikuttaa suomalaisten ja täällä asuvien maahanmuuttajien käsityksiin toinen toistensa kulttuureista. Onko homopresidentin valitseva kulttuuri se, johon maahanmuuttaja haluaa samaistua? Miten käy kotoutukselle tai koulukurille, joka nytkin on monissa maahanmuuttajavaltaisissa kouluissa vaikeaa.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Lue vaikka Haaviston omat vastaukset vaalitenteissä koskien vähemmistöjä ja positiivista erityiskohtelua.
Ja jos todella väität, että tuolla tasa-arvosuvaitsevaisuuspiireissä ei ole sellaista henkeä, että olisi jo aikakin saada homopresidentti ja kuinka ihqua ja suvaitsevuuden osoitusta ja suomen maineen kannalta hienoa se olisi, niin et ole juurikaan lukenut nettikirjoittelua ja blogikeskusteluja.
-i-
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 16:30:34
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Lue vaikka Haaviston omat vastaukset vaalitenteissä koskien vähemmistöjä ja positiivista erityiskohtelua.
Ja jos todella väität, että tuolla tasa-arvosuvaitsevaisuuspiireissä ei ole sellaista henkeä, että olisi jo aikakin saada homopresidentti ja kuinka ihqua ja suvaitsevuuden osoitusta ja suomen maineen kannalta hienoa se olisi, niin et ole juurikaan lukenut nettikirjoittelua ja blogikeskusteluja.
-i-
Juuri radiossakin hehkutettiin tätä suvaitsevaisuuden voittoa, jos Haavistoa äänestää. Osa äänestäjistä tuntuu tosiaan sokean mullilauman tavoin ymmärtävän, että on tosi hienoa ja übersuvaitsevaista äänestää homoa presidentiksi kaikki asiafaktat unohtaen. Tätä samaa jengiä, joka piirteli sydämiä kakkosen äänestyslippuihin eka kierroksella, nämä äänethän sitten hylättiin.
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 10:33:57
Niinistö valittaisiin:
Suomesta tulisi yhtäkkiä maailman suvaitsemattomin maa. Sillä, että tässä maassa homolla oli mahdollisuus päästä jopa presidentinvaalien toiselle kierrokselle ei olisi enää mitään merkitystä. Kaikki punavihreät kolumnistit leimaisivat suomalaiset homofoobikoiksi. Lehdet kirjoittaisivat (muistakaa tämä otsikko!!1!!) Suomi ei ollut vielä valmis homopresidentille. Tässä ihmisten muut ominaisuudet ja valtiomiestaidot sivuutettaisiin täysin, kuten jossain virkamiesnimitysasioissa. Se, että Niinistö voittaa, kertoo vain homofobiasta. Positiivisen erityiskohtelun ja "mitä ne meistä ajattelee"-asenteen vuoksi on joidenkin piirien mielestä ilmiselvää, että kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se homo. Jos ei näin tapahdu, se on impiwaaralaisten homofoobikkoperussuomalaisten ja halla-aholaisten syytä, jotka kääntyivät Niinistön taakse, koska homofobia.
Maailman suvaitsemattomin maa? Asia on juuri päinvastoin. Homopresidenttiparillaan Suomi olisi kummajainen kaikkien maailman valtioiden joukossa ja sitäkin nämä Haaviston lobbaajat voisivat vähän miettiä, että presidentin tehtävänä on hoitaa ulkopoliittisia ja kansainvälisiä suhteita, edistää vientiä eikä vain tanssahdella linnan juhlissa homopuolisonsa kanssa kerran vuodessa kaikkien Suomen suvaitsevaisten suureksi riemuksi ja siksi tehtävään tarvitaan presidentinvirkaan pätevin mahdollinen ehdokas, joka näistä kahdesta on Sauli Niinistö. Niinistö keskittyisi oikeasti presidentintehtäviin eikä vain jonkinlaisen yleisen suvaitsevaisuusmannekiiinin rooliin joka taas olisi merkittävässä roolissa Haaviston kohdalla. Setajoukko tuijottaa vain omaan napaansa ja omiin tavoitteisiinsa ja viis veisaa Suomen edusta.
Suomen ei todellakaan tarvitse profiloitua miksikään suvaitsevaiseksi valtioksi, kun minkään muunkaan valtion ei tarvitse ja kaikkein vähiten tähän Suomen suvaitsevaisten omaan projektiin tarvitsee uhrata Suomen tasavallan presidenttiä, vaikka tämän myötä epäilemättä setalaisille olisivatkin taivaat avoinna.
Kyse on aika isosta asiasta eli kansakunnan tulevaisuudesta ja millaisen joukon käsiin merkittävää mutta ei niin näkyvää valtaa päästämme, jolla on kuitenkin ratkaiseva merkitys. Se on ollut 12 vuotta pitkälti haloslaisten käsissä (muistakaa presidentin nimitysvalta, jota Halonen on sumeilematta käyttänyt saadakseen omia aatetovereitaan valtaan) joka taas on täysin identtinen joukko haavistolaisten kanssa. Sama valta vain säilyisi ja vahvistuisi entisestään.
Onko niin, että PS:n riveissä / Homma foorumilla joka neljäs on Setalainen?
Suvaisevaisuus on muutakin kuin puunhalaamista, kaapista ulostulemista ja kaikkien äänestäjien nuoleskelua. Minusta tämä Vihreiden ja Haaviston hehkutus on hieman mennyt överiksi. Haavisto on kieltämättä loistava esiintymään ja hänen koommentteja on mukana kuunnella mutta.
- Onko hän se, jota me ilolla viemme maasta ulospäin? Näen sinisin silmin Presidentti pari Haaviston ja hänen rantapojunsa Venäjällä neuvottelelmassa vapaakauppasopimuksesta.
- Onko hän puolisoineen oikeasti se meidän brändi maailmalle? Vähän samalla tavalla kuin Ruotsin kuningasperhe?
- Haluammeko todella Ekovihreän mielenosoittajan maamme arvojohtajaksi ja malliksi omille lapsille?
Mikäli vastasit kaikki kyllä, siirrythän Ekovihreiden kotisivuille!
Quote from: juge on 24.01.2012, 14:21:26
Haaviston äänestäminen on perussuomalaiselle hommalaiselle sama kuin ampuisi omaan jalkaansa. Kaiken suvaitseva media hehkuttaa voitonriemuisena antijytkyä ja persujen nöyryyttämistä ainakin seuraaviin vaaleihin asti, jossa tuo ilmapiiri on sitten valloillaan.
No jaa. En itse ole perussuomalainen hommalainen, mutta sen kuitenkin sanoisin, että vihreiden vastakkainasettelu ja yleinen perseily suhteessa persuihin oli jonkinlaisessa osassa vuoden takaisen jytkyn rakentamisessa. Jos Haavisto sattuisi voittamaan (mitä en nyt tarkemmin asiaa ajateltuani usko edes mahdolliseksi) tai saisi yli 40% ääniosuuden, alkaa siitä sellainen vihreiden antijytky-hehkutus, että siitä vittuuntuneen vaalikarjan kuntavaalijytkintä heittää persu-kannatuksen lähelle 30 %-yksikköä. Tosin Niinistön taustavoimien "tuki EU-politiikalle" -läpät tulevat myös aiheuttamaan samaa, pienemmässä mittakaavassa. Persujen nöyryyttäminen valtamediassa on toistaiseksi vain tuonut puolueelle lisäkannatusta, miten vihreiden osallistuminen siihen Haavistohypetyksen jälkeen voisi muuttaa asiaa? Maakuntien kannatuksen osalta on muuten persuille eduksi, ettei Väyrynen päässyt jatkoon.
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 16:30:34
Opettele suomen kieli. Jos sanon, että "kissoille ja koirille", niin teetkö siitä johtopäätöksen, että kissat ja koirat ovat minusta sama asia? Molemmat on toki nisäkkäitä, joita usein lemmikkeinä käytetään ja karvaisina voivat aiheuttaa allergiaoireita jollekin taholle, eli sikäli rinnastettavissa, mutta eivät sama.
Ok, no kysytään sitten, että eikö persujen joukossa ole yhtään rasistia? Jos ei, niin mikä oli se rasistien "jytky", johon Haaviston menestys oli sinusta vastajytky?
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Kyllä tosiaan tuosta voisi ulkomainen media kirjoittaa. En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi. Ei hän nyt mikään hupiehdokas ole, vaan ihan tavallinen urapoliitikko. Verrattuna vaikkapa USA:n vaaleista jo nyt pudonneisiin Perryyn ja Cainiin ei yksikään kahdeksasta suomalaisehdokkaasta ollut heidän tasollaan pelleydessä.
Olipa raamatullinen ilmaisu. Haaviston valitsema kansa.
Ihme semantiikkaan takertumista. Itse asiasta et sitten sanonutkaan sitten mitään. Oletan, ettei sinulla sitten ole sille pellekommentillesi mitään perusteluja.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Itseäni ei ainakaan haittaa tippaakaan, että Suomen maine menisi niiden kulttuurien silmissä, jotka kivittävät aviorikollisia naisia. Ja ennen kaikkea en halua, että tällaisten patavanhoillisten kulttuurien moraalikäsitysten annettaisiin vaikuttaa suomalaisten poliittisiin valintoihin.
En minä tässä mihinkään valintoihin tällä postauksella pyrkinyt vaikuttamaan. Molempien valinnoista johtuvia negatiivissävytteisiä lieveilmiöitä yhtälailla hain.
Eli siis siitä ei tarvitse välittää, että niiden patavanhoillisten naisia kivittävien kulttuurien arvostus menee sen vuoksi, että valitaan homo presidentiksi?
Quote
Kunhan mietin, mitä tämä vaikuttaa suomalaisten ja täällä asuvien maahanmuuttajien käsityksiin toinen toistensa kulttuureista. Onko homopresidentin valitseva kulttuuri se, johon maahanmuuttaja haluaa samaistua? Miten käy kotoutukselle tai koulukurille, joka nytkin on monissa maahanmuuttajavaltaisissa kouluissa vaikeaa.
No, täällä on ainakin väitetty vihreiden olevan mamujen puolue. En osaa sanoa, onko näin, mutta ainakin pari muslimia oli heidän listoillaan viime vaaleissa. Ainakin nämä näyttivät siis juuri valitsevan puolueen, joka pani homon presidenttiehdokkaaksi (ja sitä ennen oli valinnut hänet jo puheenjohtajaksikin).
Enpä usko jollain presidentin seksuaalisella suuntauksella olevan tuon taivaallista väliä joidenkin koulujen kurille.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Lue vaikka Haaviston omat vastaukset vaalitenteissä koskien vähemmistöjä ja positiivista erityiskohtelua.
Ja jos todella väität, että tuolla tasa-arvosuvaitsevaisuuspiireissä ei ole sellaista henkeä, että olisi jo aikakin saada homopresidentti ja kuinka ihqua ja suvaitsevuuden osoitusta ja suomen maineen kannalta hienoa se olisi, niin et ole juurikaan lukenut nettikirjoittelua ja blogikeskusteluja.
Positiivinen erityiskohtelu koskenee yleensä sitä, että jonkun ryhmän edustus on aliedustettua ja sitä koitetaan keinotekoisesti nostaa. Presidenttejä on kerrallaan vain yksi, joten siihen tämä ei tietenkään voi päteä. En siis todellakaan usko, että Haavisto itse tai moni muukaan on sitä mieltä, että hänet pitäisi valita presidentiksi siksi, että on homo. Jos sinusta tällaisia nettikirjoitteluja tai blogikeskusteluja on olemassa, niin mikset postaa tänne linkkiä.
Kuten jo sanoin, tässä ja parissa muussa hommaketjussa on eksplisiittisesti esitetty vastakkaisia mielipiteitä, eli julistettu, että äänestetään Haavistoa vastaan, koska hän on homo.
Voin jotenkin ymmärtää sen ajatuskulun, että äänestetään joku äänestää homoa siksi, että haluaa edistää suvaitsevaisuutta, koska suvaitsevaisuus on mielipideasia. Ymmärrän myös, että joku äänestää Haavistoa vastaan, koska tämä on Vihreä samasta syystä.
Mutta minun on vaikea ymmärtää, mitä äänestämällä homoa vastaan koitetaan sanoa. Sitäkö, että homous on huono juttu, joka on kyseisen ihmisen oma valinta? Vai sitäkö, että suvaitsevaisuus on huono juttu?
Quote from: jopelius on 24.01.2012, 14:40:58
Mielestäni Haaviston kannattajat tulee erottaa puolueesta. Tai vähintäänkin antaa heille varoitus puolueen ohjelmien ja tavoitteiden vastaisesta (ja puoluetta vahingoittavasta) julkisesta toiminnasta. Tämän lisäksi heidät tulee siirtää syrjään kaikista nykyisistä ja tulevista PS-puolueen luottamustehtävistä.
Eli siis jos Soini ilmoittaa silloin äänestysiltana äänestäneensä Haavistoa, sinä teet aloitteen hänen erottamiseksi puolueesta tai vähintäänkin puheenjohtajan paikalta. Tekisi varmaan hyvää PS:n kannatukselle...
Tässä tilanteessa ei oikeastaan haittaa ollenkaan, se ettei äänioikeutta aivan vielä ole. Muuten saattaisi nukkuvien puolue saada yhden jäsenen lisää. Onneksi nuorisovaaleissa voi äänestää toisellakin kierroksella Soinia.
Joka hevosella ajaa, se hevosista puhuu.
Kylläpä täällä puhutaan paljon homon homoudesta.
En kannata Haavistoa, joka on saanut hesarilta ja muulta medialta jostain syystä nostetta ihan homona.
En kannata Suomen antifasistisen komitean ehdokas Niinistöäkään, jolta kuitenkin haluaisin nähdä kommentin uusimpaan (Suomen myyntiin liittyvään) evvk-sopimuksen yksimielisyysperiaatteesta luopumiseen.
Sekä etenkin tämän kömmähdyksen korjaukseen eduskunnassa:
Quote from: Octavius on 24.01.2012, 14:10:33
- EVVR:n hyväksymiseen liittynyt 14 miljardin "teknista kömmähdystä" (lue = Katainen, Urpilainen, Hetemäki, & Co eivät ymmärtäneet sopimuksesta hevon lisääntymiselimen vertaa) ei ole vieläkään korjattu. Eduskunnan olisi omien sääntöjensä mukaan pitänyt tehdä laista uusi päätös.
Olemme hullujen käsissä. Milloinkahan nämä kaksi talousneroa saapuvat Helsinki-Vantaalle? Luulisi hurraavien ihmisjoukkojen olevan jo vastassa.
Eduskunnalla on korkein valta (tai siis pitäisi olla) Suomessa. Niinistön toimintaa suhteessa eduskuntaan kuvaa Seppo Hauta-aho pdf-dokumentissaan mm. näin:
Quote
Dokumentit Niinistön toiminnasta ennen EU-äänestyksiä v. 1994 Varatuomari Sauli Niinistö toimi perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana eduskuntakaudella 1991-1995. Valiokunnan puheenjohtajana Niinistö tietoisesti johti harhaan eduskuntaa ja suomalaisia kirjaamalla valiokunnan viralliseen pöytäkirjaan (PeVL 14/1994): "Valiokunnan saaman selvityksen mukaan Suomen puolelta on jäsenyydestä neuvoteltaessa todettu, että talous- ja rahaliiton kolmanteen vaiheeseen siirtyminen edellyttää valtiosäännön mukaan eduskunnan myötävaikutusta. Tähän viitaten valiokunta katsoo, että liittymissopimus ei vielä voi merkitä sitoutumista osallistua talous- ja raha-liiton kolmanteen vaiheeseen."
Jokainen täällä suu vaahdossa håmåilusta kaahottava on tietoinen tai tiedostamaton työkalu.
Suomea ollaan myymässä, ja täällä leikitään Barbie ja Ken -leikkejä juttelemalla jostain vitun itsenäisyyspäivätansseista.
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:58:16
Quote from: jopelius on 24.01.2012, 14:40:58
Mielestäni Haaviston kannattajat tulee erottaa puolueesta. Tai vähintäänkin antaa heille varoitus puolueen ohjelmien ja tavoitteiden vastaisesta (ja puoluetta vahingoittavasta) julkisesta toiminnasta. Tämän lisäksi heidät tulee siirtää syrjään kaikista nykyisistä ja tulevista PS-puolueen luottamustehtävistä.
Eli siis jos Soini ilmoittaa silloin äänestysiltana äänestäneensä Haavistoa, sinä teet aloitteen hänen erottamiseksi puolueesta tai vähintäänkin puheenjohtajan paikalta. Tekisi varmaan hyvää PS:n kannatukselle...
Sellainen ilmoitus saattaisi karkottaa melkoisen määrän äänestäjiä perussuomalaisilta..
Tiedän paljon PS:n väkeä jotka eivät ikumaailmassa ole äänestäneet vasemmistoa puhumattakaan vihersosialisteja.
Päätös on Soinin, olipa se huono tai hyvä.
P.S. Minäkin siedän hyvin PS:sten oman näkemykseni vastaisia EU- ja eurokantoja kunhan pystytään muuten oikeiden asioiden puolustajina.
Quote from: Arkastan on 24.01.2012, 16:50:03
Onko niin, että PS:n riveissä / Homma foorumilla joka neljäs on Setalainen?
Omien kokemuksieni mukaan huomattava osuus nuorista hommalaisista kannattaa seksuaalista tasa-arvoa. Useimmat eivät kuulu kirkkoon ja homoseksuaalisuuden ei katsota olevan valintakysymys, joten homouden vastustamiseen ei ole syytä.
Keskeinen syy kenellä tahansa täyspäisellä ihmisellä äänestää Ninistöä on se, että järjestämällä presidentiksi jonkun muun kuin Niinistö, turvaa Kokoomuksen puoluejohto oman valtamonopolinsa ja vihreän viisi miljoonaa sävyä.
Blogissani vähän perustellummin http://henriheikkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95356-harmiton-haavisto
Silloin pidetään mölyt mahassa...
Se, että Haavisto ottaa kakkoseen on ok minulle, koska minä en ole kohteena:)
Mutta se, että Suomen Tasavallan Presidentti ottaa Kolumbialaiselta pojalta kakkoseen meidän presidentin linnassa on minulle erittäin vaikea paikka. Samalla kuin hetekka raikaa Kauppatorin laidalla, luurangot kääntyvät Hietaniemessä. Mutta mikäli tämän kampaajapojan tilalla olisi joku arvostusta nauttiva vapaaherra etc. voisi tilanne olla toinen. Nyt on vaan niin, että ko poika on lähes karkoitettujen listalla 2007 baaritappeluiden johdosta, eikä se syksyinen kännissäajaminen tilannetta paranna. Yleensä nämä presidentit valitsevat viisaita puolisoita, koska NE EDUSTAVAT MYÖS SUOMALAISIA.
Eli kakkonen voi olla ykkönen.
Tosiasia on kuitenkin se, että Haavisto on täysin noviisi politiikassa, mikäli häntä verrataan herroihin Väyrynen, Lipponen, Niinistö. Nyt Niinistö on vastassa, ja hän oikeiston edustajana (ja kalleellaan vasemmalle) saa ääneni. Niinistö on presidenttimäinen, Haavisto on taas luotu ekoterroriin Lapin metsien siimekseen, joissa on hyvä kokea vertaisvoimaa. Itse haluan teollisen Suomen, en palvelu Suomea, jossa paras bisnes on korjata sivarina paskaa vanhaikodissa.
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 16:30:34
Opettele suomen kieli. Jos sanon, että "kissoille ja koirille", niin teetkö siitä johtopäätöksen, että kissat ja koirat ovat minusta sama asia? Molemmat on toki nisäkkäitä, joita usein lemmikkeinä käytetään ja karvaisina voivat aiheuttaa allergiaoireita jollekin taholle, eli sikäli rinnastettavissa, mutta eivät sama.
Ok, no kysytään sitten, että eikö persujen joukossa ole yhtään rasistia? Jos ei, niin mikä oli se rasistien "jytky", johon Haaviston menestys oli sinusta vastajytky?
Onko sulla jotenkin huono päivä? Mikä ihmeen hyökkäys täällä on? Kuka on puhunut rasistien jytkystä? Mitä sinä yrität lukea rivien välistä?
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Ihme semantiikkaan takertumista. Itse asiasta et sitten sanonutkaan sitten mitään. Oletan, ettei sinulla sitten ole sille pellekommentillesi mitään perusteluja.
Selitä sinä minulle mikä on Haaviston valitsema kansa. Sitten voit kertoa, millä perustelet ettei maailmasta löytyisi yhtään ihmistä joka pitäisi suomalaisia pellenä, kun valtakunnan first ladynä keekoilee ecuadorilainen kampaajapoika. Minusta tilanne olisi vähintäänkin mielenkiintoinen, mutta olen sen verran elänyt tavallisten ihmisten keskuudessa, että muitakin kantoja olen tavannut näin vaalienkin alla.
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Enpä usko jollain presidentin seksuaalisella suuntauksella olevan tuon taivaallista väliä joidenkin koulujen kurille.
Tuo sinun uskosi perustuu ihan yhtäpitäviin faktoihin, kuin oma arvaukseni.
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Positiivinen erityiskohtelu koskenee yleensä sitä, että jonkun ryhmän edustus on aliedustettua ja sitä koitetaan keinotekoisesti nostaa. Presidenttejä on kerrallaan vain yksi, joten siihen tämä ei tietenkään voi päteä. En siis todellakaan usko, että Haavisto itse tai moni muukaan on sitä mieltä, että hänet pitäisi valita presidentiksi siksi, että on homo.
No älä
usko.
Miksi taas sinun "uskosi" on oikeampi kuin minun? Faktoja pöytään. Äläkä yritä inttää niitä iänikuisia todistustaakkoja. Oman "uskoni" perustan ihan vaan matkan varrella saamaani vaikutelmaan. Sitäpaitsi positiivista erityiskohtelua sovelletaan ihan yksittäisiinkin virkavalintoihin, ja esim. Helsingin kaupungin virkoihin yleensä. Ei niissä käsketä laskemaan vähemmistöjen osuutta ko. virkanimitysten määrässä, vaan aivan suoraan esim. kahdesta samantasoisesta hakijasta pitää valita maahanmuuttaja (http://www.hel.fi/wps/wcm/connect/9fd2f700406c8391b459bfdc59c9b43f/Maahanmuuttajan+palvelukseen+ottaminen+ohje.pdf?MOD=AJPERES&CACHEID=9fd2f700406c8391b459bfdc59c9b43f).
QuoteNäin ollen on suositeltavaa, että virastot ja liikelaitokset valitsevat tehtävään maahanmuuttajan, jos hakijana on kaksi ansiokkuudeltaan tasaveroista hakijaa
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04Mutta minun on vaikea ymmärtää, mitä äänestämällä homoa vastaan koitetaan sanoa. Sitäkö, että homous on huono juttu, joka on kyseisen ihmisen oma valinta? Vai sitäkö, että suvaitsevaisuus on huono juttu?
Kuka täällä on käskenyt äänestämään homoa vastaan? Minäkö?
Jos joku muu, niin mitä minulle keuhkoat.
Onko sinun mielestäsi Niinistön äänestäminen homoa vastaan äänestämistä? Jos ei saa äänestää homoa vastaan, tarkoittaako se sitä, että pitää äänestää nimenomaan homoa. Mitä sinä yrität sanoa?
-i-
Quote from: ihminen on 24.01.2012, 13:53:11
Toistan vielä, Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Presidentti tulee tekemään nimityksen esim Ritva Viljasen tilalle, haluatko siihen Vihreän virkamiehen?
Tässä semmoinen, ei ensimmäistä kertaa silmiini sattuva asiavirhe, että oli tehtävä parin vuoden lurkkauksen jälkeen nimimerkki tänne. Viime syksynähän eduskunta hyväksyi ja presidentti allekirjoitti perustuslain muutoksen, jossa mm. kansliapäälliköiden nimitysoikeudet poistettiin presidentiltä (pl. presidentin kanslia). Laki tulee voimaan uuden presidentin aloittaessa toimikautensa.
Kyseinen laki löytyy täältä (126 §):
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20111112
Pieni se on tämä ero näitten ehdokkaiden välillä.
Jos nyt aivan tarkkoja ollaan, niin sitä eroa on todellisuudessa vain muutama sentti.
Ja jos nyt tässä aivan rehellisiä ollaan niin siinä kaikkein kiihkeimmässä pelin tohinassa sitä nyt saattaa muutaman sentin verran haksahtaa ittekukanenkin.
Eikä meillä todellakaan ole mitään takeita siitä, etteikö tämmöinen haksahdus olisi joskus sattunut myös itse Saulillekkin !
Quote from: jopelius on 24.01.2012, 14:40:58
Mielestäni Haaviston kannattajat tulee erottaa puolueesta. Tai vähintäänkin antaa heille varoitus puolueen ohjelmien ja tavoitteiden vastaisesta (ja puoluetta vahingoittavasta) julkisesta toiminnasta. Tämän lisäksi heidät tulee siirtää syrjään kaikista nykyisistä ja tulevista PS-puolueen luottamustehtävistä.
Jos ja kun ollaan puolueen edustajina tulee sitoutua myös yhteisiin tavoitteisiin.
Mitäs luulet, asettuuko PS virallisesti tukemaan joko Niinistöä tai Haavistoa?
Eipä taida asettua. Syykin on selvä: puolueen väki on selvästi jakautunut sen suhteen, äänestävätko toisella kierroksella Salea vai Pekkaa vai ei kumpaakaan. Tässä tilanteessa puoluejohdon päätös asettua tukemaan jompaakumpaa ehdokasta herättäisi liikaa pahaa verta niiden joukossa jotka jäisivät vähemmistöön, ja tätä riskiä Soini ja kumppanit eivät varmasti halua ottaa.
En ole vielä vastannut gallupiin, mutta tuntuisi siltä että strategiani olisi taktikoida vastajytkyä vastaan anti-vastajytkyllä äänestämällä Haavistoa. Ehkä sitten hippitytöt lähtevät vasta-antivastajytkyyn ja se on win-win.
Ääni Niinistölle on ääni Haavistolle.
Quote from: Nanfung on 24.01.2012, 12:26:44
Eilen yksi vanha kaverini soitti, joka ei ole äänestänyt 10 vuoteen, mutta nyt oli niin käärmeissään vaalituloksesta, että toisella kierroksella on pakko äänestää. Haaviston nousu toiselle kierrokselle otti kuulemma niin koville, että yöunetkin menivät sen tien.
Ei varmaan ollut ainoa, joka koki samanlaisia tuntemuksia?
Jos joku tosiaan menetti yöunensa Haaviston tuloksen johdosta, en liene kovin pahasti hakoteillä, jos epäilen, että unettomuuden syy taitaa olla seksuaalipsykologista laatua... 8)
Dear Mösjöö
Kyllä itseäkin ketutti rajusti kun tajusin Haavistoliikkeen koon, ja kuulin herran rusken sävytteisen kosiskelupuheen loppuillasta.
Alkoi meinaan tulla äitiä ikävä.... Se on vaan niin trendikästä äänestää julkihomoa, jolla on Ken parina, ja omat näytöt Koijärveltä:)
Quote from: Aldaron on 24.01.2012, 17:48:56
Jos joku tosiaan menetti yöunensa Haaviston tuloksen johdosta, en liene kovin pahasti hakoteillä, jos epäilen, että unettomuuden syy taitaa olla seksuaalipsykologista laatua
Lisäisin tuohon että vaikka Haavistosta tulisi presidentti niin hänen seksuaalinen käyttäytymisensä ei ole ikuisen jäljittelyn kohde toisin kuin Profeetta Muhamedin.
Perustakaa nyt edes facebook-ryhmät "Ääneni Niinistölle ei ole ääni Stubbin ja Kataisen politiikalle" tai "Ääneni Haavistolle ei ole ääni viherhulluudelle"
Itse liputan 5.2. EVVK!
Quote from: cassius ali on 24.01.2012, 17:40:57
Pieni se on tämä ero näitten ehdokkaiden välillä.
Jos nyt aivan tarkkoja ollaan, niin sitä eroa on todellisuudessa vain muutama sentti.
Ja jos nyt tässä aivan rehellisiä ollaan niin siinä kaikkein kiihkeimmässä pelin tohinassa sitä nyt saattaa muutaman sentin verran haksahtaa ittekukanenkin.
Eikä meillä todellakaan ole mitään takeita siitä, etteikö tämmöinen haksahdus olisi joskus sattunut myös itse Saulillekkin !
Kakkonen on kakkonen ja sellaisena pysyy. Kakkosesta vaan ei voi koskaan tulla ykköstä. Jos tulisi niin maan tärkein virka olisi silloin suoraan kakkosesta.
Henk. koht ihmettelen ko. markkinointilauseen lanseeramista Haaviston kampanjan yhteydessä, vaikka olikin jonkun sarjakuvapiirtäjän kynästä alunperin, niin aika ahkerasti sitä ollaan viljelty. Ollaan kuitenkin valitsemassa maan arvostetuinta virkaa, kansakunnan keulakuvaa ja kaksimieliset viittaukset sinne ahteripuolelle ei useimmissa herätä minkäänlaisia positiivisia mielleyhtymiä.
Quote from: Mietintämyssy on 24.01.2012, 15:24:32
Vaikka Haavisto onkin perusasenteeltaan ns. maailmanhalaaja, hänellä ei haastattelujen perusteella enää ole kovin ruusuisia käsityksiä eri kulttuurien automaattisesta rauhaisasta rinnakaiselosta. Sen verran hän on "pahojen poikien" kanssa joutunut neuvottelemaan ja nähnyt kiihkomuslimien yms. tekoja. Myös kansojen liikehdinnän sosiaalisesta, taloudellisesta ja kulttuurisesta taustasta hänellä lienee laaja ymmärrys.
Tässä järkeviä kommentteja maahanmuuttoon liittyen, liiallisen hyysäyspuheen sijaan:
Haavisto on moneen kertaan osoittanut tietävänsä kiitettävän hyvin maahanmuuton ongelmista ja epäkohdista, mutta se ei ole johtanut hänellä mihinkään. Haavisto on esimerkiksi ilmoittanut periaatteessa tukevansa perussuomalaistenkin esille pitämää periaatetta, että pakolaisia pitäisi auttaa mieluiten lähialueilla. Tarkemmin tutkittuna Haavisto ei kuitenkaan tarkoita, että Suomeen pyrkivien turvapaikanhakijoiden pitäisi jäädä lähialueille tai edes että nykyistä kehitysapua suunnattaisiin pakolaisuuden vähentämiseen, vaan että kehitysapua pitäisi korottaa ja lähialueille pitäisi lähettää sitä kautta enemmän rahaa. Sen
lisäksi Suomen pitäisi Haaviston mukaan ottaa nykyistä enemmän pakolaisia, esimerkiksi pakolaiskiintiö pitäisi kasvattaa tuhanteen.
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 17:25:47
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Ihme semantiikkaan takertumista. Itse asiasta et sitten sanonutkaan sitten mitään. Oletan, ettei sinulla sitten ole sille pellekommentillesi mitään perusteluja.
Selitä sinä minulle mikä on Haaviston valitsema kansa.
"Haaviston valitsema kansa" voidaan ymmärtää joko a) kansana, joka on valinnut Haaviston tai b) kansana, jonka Haavisto on valinnut. sr tarkoitti tuota a-määritelmää ja sinä ilmeisesti ymmärsit sen b-määritelmänä.
Quote from: h0mmahopo on 24.01.2012, 17:12:23
Quote from: Arkastan on 24.01.2012, 16:50:03
Onko niin, että PS:n riveissä / Homma foorumilla joka neljäs on Setalainen?
Omien kokemuksieni mukaan huomattava osuus nuorista hommalaisista kannattaa seksuaalista tasa-arvoa. Useimmat eivät kuulu kirkkoon ja homoseksuaalisuuden ei katsota olevan valintakysymys, joten homouden vastustamiseen ei ole syytä.
Ja tämänkö perusteella oltaisiin antamassa tuki vihreille ja vihervasemmistolaisten mokutuskoneistolle. Homousko olisi ratkaisevampaa kuin se minkä vuoksi koko maahanmuuttokriittinen liike on olemassa.
Quote from: Anonyymi on 24.01.2012, 17:36:47
Quote from: ihminen on 24.01.2012, 13:53:11
Toistan vielä, Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Presidentti tulee tekemään nimityksen esim Ritva Viljasen tilalle, haluatko siihen Vihreän virkamiehen?
Tässä semmoinen, ei ensimmäistä kertaa silmiini sattuva asiavirhe, että oli tehtävä parin vuoden lurkkauksen jälkeen nimimerkki tänne. Viime syksynähän eduskunta hyväksyi ja presidentti allekirjoitti perustuslain muutoksen, jossa mm. kansliapäälliköiden nimitysoikeudet poistettiin presidentiltä (pl. presidentin kanslia). Laki tulee voimaan uuden presidentin aloittaessa toimikautensa.
Kyseinen laki löytyy täältä (126 §):
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20111112
Kiitos tuosta linkistä. On todellakin syytä muistaa että Tasavallan Presidentillä ei ole käytännössä yhtään mitään valtaa. Vaalien aiheuttaman kiihkon perusteella voisi luulla, että kansa kuvittelee äänestävänsä Kekkosen ajan presidenttiä.
Quote from: Roope on 24.01.2012, 17:59:55
Quote from: Mietintämyssy on 24.01.2012, 15:24:32
Vaikka Haavisto onkin perusasenteeltaan ns. maailmanhalaaja, hänellä ei haastattelujen perusteella enää ole kovin ruusuisia käsityksiä eri kulttuurien automaattisesta rauhaisasta rinnakaiselosta. Sen verran hän on "pahojen poikien" kanssa joutunut neuvottelemaan ja nähnyt kiihkomuslimien yms. tekoja. Myös kansojen liikehdinnän sosiaalisesta, taloudellisesta ja kulttuurisesta taustasta hänellä lienee laaja ymmärrys.
Tässä järkeviä kommentteja maahanmuuttoon liittyen, liiallisen hyysäyspuheen sijaan:
Haavisto on moneen kertaan osoittanut tietävänsä kiitettävän hyvin maahanmuuton ongelmista ja epäkohdista, mutta se ei ole johtanut hänellä mihinkään. Haavisto on esimerkiksi ilmoittanut periaatteessa tukevansa perussuomalaistenkin esille pitämää periaatetta, että pakolaisia pitäisi auttaa mieluiten lähialueilla. Tarkemmin tutkittuna Haavisto ei kuitenkaan tarkoita, että Suomeen pyrkivien turvapaikanhakijoiden pitäisi jäädä lähialueille tai edes että nykyistä kehitysapua suunnattaisiin pakolaisuuden vähentämiseen, vaan että kehitysapua pitäisi korottaa ja lähialueille pitäisi lähettää sitä kautta enemmän rahaa. Sen lisäksi Suomen pitäisi Haaviston mukaan ottaa nykyistä enemmän pakolaisia, esimerkiksi pakolaiskiintiö pitäisi kasvattaa tuhanteen.
Tässä vielä jonkinlainen kooste ehdokkaiden vaalikonevastauksista maahanmuuttoon ja rasismiin littyen.
Löytyy pdf-dokumenttina sivulta http://www.globbarit.fi/tempaukset/presidentinvaalit_2012
QuoteSuomalainen asenneilmapiiri on kiristynyt, mikä näkyy avoimen rasistisina kannanottoina ja
vihapuheen lisääntymisenä. Presidentti on arvojohtaja, joka pystyy omalla toiminnallaan
vaikuttamaan asenneilmapiiriin.
Kaikki ehdokkaat ovat Helsingin Sanomien vaalikoneessa sitä mieltä, että presidentin tulee tuomita
rasismi. Tiukimman kannan ottavat Lipponen, Haavisto, Biaudet, Arhinmäki ja Essayah, joiden
mielestä presidentin tulee tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
Niinistö tuomitsisi rasismin, mutta varoisi asettumasta kenenkään puolelle, kun taas Väyrynen ja
Soini tuomitsisivat rasismin, mutta ymmärtäisivät myös maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvia.
Essayah toteaa, ettei rasismia tule hyväksyä eikä sen puolelle pidä asettua vaikenemalla. Lipponen
on huolissaan rasismin ja vihapuheen lisääntymisestä ja katsoo, että presidentin on kannustettava
hiljaista enemmistöä vastustamaan äänekkäämmin kaikenlaisia ääri-ilmiöitä. Arhinmäki uskoo, ettei
Suomen kansa suuri enemmistö hyväksy rasismia eikä vähemmistöjen pilkkaamista.
Biaudet on sitä mieltä, että presidentin tulee uskaltaa asettua heikoimmassa asemassa olevien
puolelle myös silloin, kun se tuntuu muista epämukavalta. Haaviston mukaan presidentin on
osallistuttava keskusteluun Suomen kansainvälisestä vastuusta pakolaisongelman lievittämiseksi,
sillä pakolaiskysymys on osa Suomen ulkopolitiikkaa.
Lähde: Helsingin Sanomien vaalikone
Maahanmuuttokysymys kytkeytyy monella tapaa kehitysmaiden asemaan. Siirtolaisten
rahalähetykset lähtömaahansa tuovat kehitysmaille joka vuosi 2,5 kertaa enemmän pääomaa
kuin kehitysapu. Kehitysmaat kantavat myös suurimman vastuun maailman pakolaisista:
neljä viidestä pakolaisesta asuu kehitysmaissa.
Suhtautuminen maahanmuuttoon ja pakolaisuuteen jakaa presidenttiehdokkaita. Turun Sanomien
vaalikoneessa Biaudet, Arhinmäki ja Haavisto ovat sitä mieltä, että Suomen on mahdollista lisätä
maahanmuuttajien määrää. Osittain samaa mieltä ovat Niinistö, Lipponen, Essayah ja Väyrynen.
MTV3:n vaalikoneessa taas Biaudet, Haavisto, Lipponen ja Väyrynen ovat 90-prosenttisesti samaa
mieltä siitä, että maahanmuuttajat ovat tärkeä osa suomalaista yhteiskuntaa. Myös Arhinmäki yltää
lähes tähän joukkoon. Toiseen ääripäähän asettuu Soini, joka on väitteen kannalla vain 55,8-
prosenttisesti.
Turun Sanomien vaalikoneessa työperäistä maahanmuuttoa pitävät hyvänä kaikki ehdokkaat, jopa
maahanmuuttoon muita kielteisemmin suhtautuva Soini. Pakolaisten osalta Arhinmäki korostaa, että
Suomi on sitoutunut kansainvälisin sopimuksin ottamaan vastaan pakolaisia. Hän on myös
tämänhetkisen pakolaiskiintiön maltillisen kasvattamisen kannalla. Väyrynen taas haluaisi
pienentää pakolaiskiintiötä, koska pitää sitä yhtenä suurimmista koko maailmassa. Essayahin
mielestä maahanmuuttopolitiikassa pitää sekä huomioida Suomen tarpeet että vastata inhimilliseen
hätään.
Lähde: Turun Sanomien vaalikone
Quote
Onko niin, että PS:n riveissä / Homma foorumilla joka neljäs on Setalainen?
Joo, hommalaisissa joka neljäs on vihreä ja myöskin setalainen, koska vihreät on nykyään Setan haaraosasto. Kolme vihreiden kansanedustajaa on homoseksuaaleja ja yksi heistä presidenttiehdokkaana.
Vihreä mokutusideologiahan on hyvin läheistä sukua maahanmuuttokriittisyydelle ja myös islamkriittisyydelle, joten siksi täällä on niin paljon vihreitä. Ovat löytäneet henkisen kotinsa täältä. Tarkoituksena ei tietenkään ole kerätä tukea konservatiivisilta Perussuomalaisilta, pois sellainen ajattelu toki ja se että Haavisto kävi moikkaamassa Hakkaraista ei suinkaan ollut mitään edeltäpäin laadittua taktiikkaa vaan ihan puhdas ystävällinen kädenojennus vihreiltä Perussuomalaisille :o
On sanonta, että jos antaa pikkusormen niin...
Siksi Soinikin voisi jo näyttää värinsä, luulisi valinnan olevan hänelle itsestäänselvää vai haluaako hän oikeasti olla edistämässä kansallista katastrofia, kun tarjolla presidentinvirkaan olisi Soinille ei varmaan niin mieluisin, mutta kansallisen edun kannalta paras ja pätevin ehdokas, joka hoitaisi presidentinvirkaa, hoitaisi Suomen ulkopoliitiikkaa, kansainvälisiä suhteita eikä toimisi vain jonkinlaisena yleisenä suvaitsevaisuuden mallinukkena kuten Haavisto (voi jo miettiä miten moneen sataan kertaan Suomen mediassa vain jaksettaisiin toitottaa miten edistyksellinen presidentti Suomella on on ja miten suvaitsevaista Suomen kansa on, kun tällaisen upean homopariskunnan äänestivät valtaan) ja jonka takana ei olisi koko vihervasemmistolainen mokutuskoneisto kuten Haaviston takana on, koska Haavisto on suoraa jatkoa Haloselle. Niinistössä meillä on mahdollisuus muutokseen, Haavistossa kaikki säilyisi ennallaan ja mokutus ja hyökkäilyt Suomen kansaa kohtaan ja rasisminuijalla huitelu vain jatkuisivat, kukaan ei kohta saisi sanoa mitään, eikä jäisi tilaa millekään maahanmuuttokriittisillekaan enää toimia. Suomesta oikeasti tulisi jonkinlainen homolandia.
Haavisto on niin suuri mediakupla ja selkeästi epäpätevin ehdokkaista presidentiksi, Niinistö sentään olisi oikea presidentti.
Haaviston hyvää menestystä selitetään vastajytkynä. Itse kun olin jytkyn tekemisessä osallisena, en halua mitenkään olla vastajytkyn moottorina. Siis ei Haavisto. Niinistökään ei hirveästi innosta elinkeinoelämän suuren tukemisen ja siitä Niinistölle jäävän kiitollisuusvelan takia. Luultavasti kuullaan jatkossakin presidentin suulla että Suomeen tulee työvoimapula ja Suomi tarvitsee maahanmuuttoa. Jään kotiin nukkumaan.
Quote from: Anonyymi on 24.01.2012, 17:36:47
Quote from: ihminen on 24.01.2012, 13:53:11
Toistan vielä, Haavistoa saa kuitenkin äänestää jos haluaa viettää seuraavat kuusi vuotta Vihreiden virkamiesten vallassa.
Presidentti tulee tekemään nimityksen esim Ritva Viljasen tilalle, haluatko siihen Vihreän virkamiehen?
Tässä semmoinen, ei ensimmäistä kertaa silmiini sattuva asiavirhe, että oli tehtävä parin vuoden lurkkauksen jälkeen nimimerkki tänne. Viime syksynähän eduskunta hyväksyi ja presidentti allekirjoitti perustuslain muutoksen, jossa mm. kansliapäälliköiden nimitysoikeudet poistettiin presidentiltä (pl. presidentin kanslia). Laki tulee voimaan uuden presidentin aloittaessa toimikautensa.
Kyseinen laki löytyy täältä (126 §):
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20111112
Eli käytännössä ei mitään väliä kumpi siellä linnassa tuuppaa ja ketä. Viljaset ja kumppanit jatkaa ihqu-Saulista huolimatta. Toivottavasti tätä virhettä ei tosiaan syötetä täällä loputtomiin että Niinistöä äänestämällä punavihreät tasa-arvo mokuttajat muka kaikkoaa kuin pieru saharaan tekemästä itselleen ja poliittiselle vakaumukselleen hyödyllisiä päätöksiä veronmaksajien rahoilla. Homma jatkuu Saulista huolimatta.
Quote from: Huhhai! on 24.01.2012, 00:05:59
Kokoliha on aivan oikeassa! ;)
Luulen, että razzizmi johtuu naisenpuutteesta =p Vihreiden naisten tulisi ryhtyä taistoon razzizmia vastaan ja hyväksyä pottunokat pottunokkina. Kyllä mä voin äänestää Vihreitä, vaikka koko ikäni, jos vihertytöt hoitavat razzismini pois =D Toisaalta vihertytöt ovat razzizteja köyhiä ja heikosti koulutettuja pottunokkia kohtaan. Viha on sammutettavissa, mutta se vaatii vihertytöiltä aitoa suvaitsevaisuutta meitä kohtaan :-[ Luulen, että on todennäköisempää saada ritarit tähän razzizmin-sammutuskampanjaan, no parempi sekin kuin ei mitään. :o
Ennemmin helvetti jäätyy, kun äänestän Vihreää poliitikkoa, oli sitten kyse millaisesta henkilöstä tahansa, tai mistä vaalista tahansa.
Presidentin nimitysvaltaa on kavennettu, ei poistettu.
Presidentille on jäänyt hajanaisia nimitysoikeuksia; presidentti nimittää edelleen esimerkiksi Suomen Pankin johtokunnan puheenjohtajan, Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja Suomen akatemian pääjohtajan. Presidentti nimittää myös tuomarit ja upseerit.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/valtion_paa_3078991.html
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:31:22
Joo, hommalaisissa joka neljäs on vihreä ja myöskin setalainen, koska vihreät on nykyään Setan haaraosasto. Kolme vihreiden kansanedustajaa on homoseksuaaleja ja yksi heistä presidenttiehdokkaana.
Muista, että kun vauhkoat homoista, muistutat tätä mukavanoloista nuorukaista:
http://img209.imageshack.us/img209/1603/suomenmuslimit.jpg (http://img209.imageshack.us/img209/1603/suomenmuslimit.jpg)
Ei sinne linnaan olla asentamassa nettikameraa eikä lapsipornosuodatin ohjaa sinua sinne jatkossakaan, joten mitä hemmetin väliä sillä on? En minä ole ainakaan iskemässä presidentin vaimoa. Enemmän naisia vain meille, ei keltään pois.
Jos jostain pitäisi kritisoida, niin se on Nexarin huono suomi. Toivottavasti sitä ei jouduta kuuntelemaan radiosta.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:46:44
Presidentin nimitysvaltaa on kavennettu, ei poistettu.
Presidentille on jäänyt hajanaisia nimitysoikeuksia; presidentti nimittää edelleen esimerkiksi Suomen Pankin johtokunnan puheenjohtajan, Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja Suomen akatemian pääjohtajan. Presidentti nimittää myös tuomarit ja upseerit.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/valtion_paa_3078991.html
Miksi linkittää yleisradioon, kun on http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439 (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439)
Tasavallan presidentin nimitystoimivallasta on säädetty perustuslaissa tai se perustuu muun lain säännökseen. Tasavallan presidentti nimittää:
- presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät
- oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin
- valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän
- ministeriöiden kansliapäälliköt
- ulkoasiainministeriön valtiosihteerin, alivaltiosihteerin ja ulkoasiainhallinnon tarkastajan sekä edustustojen päälliköt
- Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat
- Suomen Pankin pääjohtajan
- puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 18:49:18
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:46:44
Presidentin nimitysvaltaa on kavennettu, ei poistettu.
Presidentille on jäänyt hajanaisia nimitysoikeuksia; presidentti nimittää edelleen esimerkiksi Suomen Pankin johtokunnan puheenjohtajan, Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja Suomen akatemian pääjohtajan. Presidentti nimittää myös tuomarit ja upseerit.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/valtion_paa_3078991.html
Miksi linkittää yleisradioon, kun on http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439 (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439)
Tasavallan presidentin nimitystoimivallasta on säädetty perustuslaissa tai se perustuu muun lain säännökseen. Tasavallan presidentti nimittää:
- presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät
- oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin
- valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän
- ministeriöiden kansliapäälliköt
- ulkoasiainministeriön valtiosihteerin, alivaltiosihteerin ja ulkoasiainhallinnon tarkastajan sekä edustustojen päälliköt
- Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat
- Suomen Pankin pääjohtajan
- puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit
Päivitetty 11.7.2011 :D
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 18:49:18
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:46:44
Presidentin nimitysvaltaa on kavennettu, ei poistettu.
Presidentille on jäänyt hajanaisia nimitysoikeuksia; presidentti nimittää edelleen esimerkiksi Suomen Pankin johtokunnan puheenjohtajan, Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja Suomen akatemian pääjohtajan. Presidentti nimittää myös tuomarit ja upseerit.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2011/12/valtion_paa_3078991.html
Miksi linkittää yleisradioon, kun on http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439 (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41439)
Tasavallan presidentin nimitystoimivallasta on säädetty perustuslaissa tai se perustuu muun lain säännökseen. Tasavallan presidentti nimittää:
- presidentin kanslian kansliapäällikön ja esittelijät
- oikeuskanslerin ja apulaisoikeuskanslerin
- valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän
- ministeriöiden kansliapäälliköt
- ulkoasiainministeriön valtiosihteerin, alivaltiosihteerin ja ulkoasiainhallinnon tarkastajan sekä edustustojen päälliköt
- Kansaneläkelaitoksen pääjohtajan ja johtajat
- Suomen Pankin pääjohtajan
- puolustusvoimien ja rajavartiolaitoksen upseerit
Kiitos tarkemmasta listasta. Kansliapäälliköiden nimitysvalta on poistunut, mutta muuten lista on varmaankin kohdillaan.
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 17:25:47
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 16:30:34
Opettele suomen kieli. Jos sanon, että "kissoille ja koirille", niin teetkö siitä johtopäätöksen, että kissat ja koirat ovat minusta sama asia? Molemmat on toki nisäkkäitä, joita usein lemmikkeinä käytetään ja karvaisina voivat aiheuttaa allergiaoireita jollekin taholle, eli sikäli rinnastettavissa, mutta eivät sama.
Ok, no kysytään sitten, että eikö persujen joukossa ole yhtään rasistia? Jos ei, niin mikä oli se rasistien "jytky", johon Haaviston menestys oli sinusta vastajytky?
Onko sulla jotenkin huono päivä? Mikä ihmeen hyökkäys täällä on? Kuka on puhunut rasistien jytkystä? Mitä sinä yrität lukea rivien välistä?
Sinä kirjoitit:"Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille."
Otin tuosta sanan rasisti, koska sinusta Haavisto olisi vastavoima heille. Sitä ennen olit sanonut, että näin olisi, vaikka 1000 persua olisi ilmoittanut äänestäneensä Haavistoa. Ymmärrän, että tuossa tapauksessa vastavoima persuille ei olisi erityisen järkevä ilmaus, mutta eikö se olisi edelleen mahdollista, että hän olisi vastavoima rasisteille (etenkin, kun viime postauksessa sanoit, että rasistien ja persujen joukot eivät leikkaa toisiaan).
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Ihme semantiikkaan takertumista. Itse asiasta et sitten sanonutkaan sitten mitään. Oletan, ettei sinulla sitten ole sille pellekommentillesi mitään perusteluja.
Selitä sinä minulle mikä on Haaviston valitsema kansa.
Suomen kielessä ei ole tiukkoja sääntöjä sanajärjestyksestä, vaan sanat voivat hyvin vaihtaa paikkojaan. Jokainen, joka ei vain haluaisi vääntää tikusta asiaa ja takertua tällaiseen kielipelleilyyn, ymmärsi siitä lauseestani (" En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi"), että Haaviston valinta on tuossa määreenä sanalle kansa ja toimii lyhempänä muotona sille, että olisin kirjoittanut "kansa, joka valitsi Haaviston". Tuliko nyt tarpeeksi selvästi väännettynä?
Quote
Sitten voit kertoa, millä perustelet ettei maailmasta löytyisi yhtään ihmistä joka pitäisi suomalaisia pellenä, kun valtakunnan first ladynä keekoilee ecuadorilainen kampaajapoika. Minusta tilanne olisi vähintäänkin mielenkiintoinen, mutta olen sen verran elänyt tavallisten ihmisten keskuudessa, että muitakin kantoja olen tavannut näin vaalienkin alla.
Ok, siis se "maailman kahtiajakautuminen", johon tämä liittyi tarkoittikin sitä, että "maailmasta löytyisi ainakin yksi ihminen, joka pitäisi suomalaisia pelleinä". Asia selvä.
Valtaosan maailman ihmisistä en uskoisi luokittelevan suomalaisia pelleiksi sen mukaan, minkälainen puoliso heidän valitsemallaan presidentillä sattuu olemaan. Enkä edes ymmärrä, mikä ecuadorilaisessa kampaajassa nyt niin pellemäistä on. Onko kampaaja jotenkin presidentin puolisolle sopimaton ammatti vaiko ecuadorilaisuusko siinä kanittaa? Tuskinpa hän niitä kampaajatöitään jatkaisi, jos Haavisto valittaisiin.
Se, mikä molemmilla ehdokkailla ehkä puolisossa kanittaa, on se, että he ovat reilusti ehdokkaita itseään nuorempia. Mutta kaipa tämäkin menee, kun kummankaan kohdalla ei kuitenkaan ole kyse siitä, että olisi jätetty vanha puoliso nuoremman tieltä pois.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Enpä usko jollain presidentin seksuaalisella suuntauksella olevan tuon taivaallista väliä joidenkin koulujen kurille.
Tuo sinun uskosi perustuu ihan yhtäpitäviin faktoihin, kuin oma arvaukseni.
Näinhän se on. Aina kun joku esittää väitteen, niin se todistamisvastuu siirtyy välittömästi toiselle osapuolelle ja jos ei kunnon vastatodistusta esitetä, niin väite on hyväksyttävä.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Positiivinen erityiskohtelu koskenee yleensä sitä, että jonkun ryhmän edustus on aliedustettua ja sitä koitetaan keinotekoisesti nostaa. Presidenttejä on kerrallaan vain yksi, joten siihen tämä ei tietenkään voi päteä. En siis todellakaan usko, että Haavisto itse tai moni muukaan on sitä mieltä, että hänet pitäisi valita presidentiksi siksi, että on homo.
No älä usko.
Huoh. Jälleen takerrut sanoihin. Sanotaan sitten pidemmin. Haavisto ei ole käsittääkseni itse sanonut mitään siihen viittaavaakaan, että hänet pitäisi valita siksi, että on homo, vaan on ennemminkin ollut aiheesta hiljaa. Missä ei sinällään ole mitään ihmeellistä, koska todennäköisesti maassa on selvästi enemmän niitä, joiden mielestä häntä ei tulisi valita siksi, että on homo kuin niitä, joiden mielestä hänet tulisi valita sen vuoksi. Toki molempia ryhmiä on vähemmän kuin niitä, joiden mielestä asialla ei ole mitään väliä.
Quote
Miksi taas sinun "uskosi" on oikeampi kuin minun? Faktoja pöytään. Äläkä yritä inttää niitä iänikuisia todistustaakkoja. Oman "uskoni" perustan ihan vaan matkan varrella saamaani vaikutelmaan.
Faktat olen esittänyt. Tässä ketjussa on mainintoja ihmisistä, joiden mielestä Haavistoa ei tule valita, koska on homo (voin esittää lainauksia, jos et itse usko). Toistaiseksi kovasta räyhäämisestäsi et ole saanut kaivettua yhtään kirjoitusta, jossa sanottaisiin päinvastaista (eli että hänet tulisi valita siksi, että on homo).
Quote
Kuka täällä on käskenyt äänestämään homoa vastaan? Minäkö?
Jos joku muu, niin mitä minulle keuhkoat.
En minä mitään keuhkoa. Sanoin vain, etten ymmärrä tätä ajatusta. Sinä olit se, joka aloitti keuhkoamisen: "joidenkin piirien mielestä ilmiselvää, että kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se homo". (Suosittelisin oikeastaan, että lukisit itse sen kirjoittamasi kappaleen, josta tuo on poimittu, jos haluat esimerkin keuhkoamisesta). Minä olen ainoastaan kirjoittanut, että a) en ole tuollaisia mielipiteen ilmauksia nähnyt, mutta kylläkin vastakkaisia ja b) ymmärrän ajatuksen suvaitsevaisuuden ideologian ajamisesta (siinä, missä minkä tahansa muunkin ideologian), mutta en ymmärrä ihmisten vastustamista sen perusteella, mitä he ovat (pitkä, lyhyt, mies, nainen, musta, valkoinen, homo, hetero, jne.)
Quote
Onko sinun mielestäsi Niinistön äänestäminen homoa vastaan äänestämistä?
Ei yleensä, mutta kuten olen moneen kertaan sanonut, tässä ketjussa on myös tällaisia mielipiteitä esitetty. Onko sinusta Haaviston äänestäminen sitten homon puolesta äänestämistä? Siis homon, ei kyseisen poliitikon.
Quote
Jos ei saa äänestää homoa vastaan, tarkoittaako se sitä, että pitää äänestää nimenomaan homoa. Mitä sinä yrität sanoa?
Koitan sanoa sitä, että sinä olet esittänyt väitteen, että "joidenkin" mielestä pitää valita tässä vaalissa homo. Toistaiseksi et ole kuitenkaan esittänyt tämän kantasi tueksi mitään todisteita. Minä olen esittänyt väitteen, että on ihmisiä, jotka tulevat äänestämään Haavistoa vastaan siksi, että tämä on homo ja olen tämän tueksi esittänyt tämän ketjun, josta löytyy tämän suuntaisia kannanottoja.
Minä en usko, että suurin osa ihmisistä tulee tekemään tällä perusteella päätöstään. Sinä olit kuitenkin se, joka nosti asian pöydälle.
Kuten tuolla aikaisemmin kirjoitin, niin suomessa ei ole äänestyspakkoa.
Liikaa toitotetaan sitä että kansanvalta ei totudu, mikäli ei käytä äänioikeuttaan.
Mielestäni äänestämättä jättäminen on se kolmas vaihtoehto tässä vaalissa.
Mikäli äänestysprosentti jää ja toivon, että jää suomen poliittisen historian alhaisimmaksi, niin silloin vaalien voittaja on se KOLMAS vaihtoehto.
Kumpi tai kampi, joka vaalin voittaa, ei voi ainakaan rintakaarella toitottaa olevansa koko kansan presidentti.
Se olisi kova isku KANSANVALLALLE.
Itse jätän äänestämättä, tai käyn piirtämässä hämähäkin sinne lappuun.
Voihan siihen lappuun vaikka kirjoittaa SOINI.
"Hinttiä" tai "poroporvaria" en äänestä.
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 17:43:11
Ääni Niinistölle on ääni Haavistolle.
Tämä oli ketjun toistaiseksi syvällisin kommentti :)
Quote from: Aldaron on 24.01.2012, 17:42:35
Mitäs luulet, asettuuko PS virallisesti tukemaan joko Niinistöä tai Haavistoa?
Eipä taida asettua. Syykin on selvä: puolueen väki on selvästi jakautunut sen suhteen, äänestävätko toisella kierroksella Salea vai Pekkaa vai ei kumpaakaan. Tässä tilanteessa puoluejohdon päätös asettua tukemaan jompaakumpaa ehdokasta herättäisi liikaa pahaa verta niiden joukossa jotka jäisivät vähemmistöön, ja tätä riskiä Soini ja kumppanit eivät varmasti halua ottaa.
Siinä on semmoinenkin juttu että aika monen puolueen sääntöjen mukaan presidenttiehdokkaan asettaa puoluekokous. En ole täysin perillä PS:n käytännöstä mutta oletan varovasti että niin on asia sielläkin.
Puoluekokouksen koollekutsumiseen taas kuluu jokin tietty aika. En ole tästäkään asiasta aivan perillä mutta oletan, jälleen varovasti, että se on enemmän kuin 11 päivää.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:31:22
Haavisto on niin suuri mediakupla ja selkeästi epäpätevin ehdokkaista presidentiksi, Niinistö sentään olisi oikea presidentti.
Oikea presidentti on tietenkin se, joka saa 5.2. enemmän ääniä. Täysin riippumatta siitä, mikä on ko. henkilön nimi ja mihin järjestöihin hän kuuluu.
Kyllä noita ehdokkaita arvostella saa mutta koitetaan nyt sentään pysyä rehellisinä.
Quote from: Roope on 24.01.2012, 17:59:55
Haavisto on moneen kertaan osoittanut tietävänsä kiitettävän hyvin maahanmuuton ongelmista ja epäkohdista, mutta se ei ole johtanut hänellä mihinkään. Haavisto on esimerkiksi ilmoittanut periaatteessa tukevansa perussuomalaistenkin esille pitämää periaatetta, että pakolaisia pitäisi auttaa mieluiten lähialueilla. Tarkemmin tutkittuna Haavisto ei kuitenkaan tarkoita, että Suomeen pyrkivien turvapaikanhakijoiden pitäisi jäädä lähialueille tai edes että nykyistä kehitysapua suunnattaisiin pakolaisuuden vähentämiseen, vaan että kehitysapua pitäisi korottaa ja lähialueille pitäisi lähettää sitä kautta enemmän rahaa. Sen lisäksi Suomen pitäisi Haaviston mukaan ottaa nykyistä enemmän pakolaisia, esimerkiksi pakolaiskiintiö pitäisi kasvattaa tuhanteen.
En ymmärrä, miten kehitysapu nyt tähän liittyy oikeastaan mitenkään. Sitähän käytetään sellaisilla alueilla, joissa on sen verran rauhalliset olot, ettei sieltä kenenkään ole tarpeen lähteä pakolaiseksi. Melkein samanlaisella logiikalla voisi sanoa, että käytetään armeijan määrärahoja pakolaisten auttamiseen, niin ei tarvitse sitten lähteä rauhanturvaoperaatioihin.
Quote from: kekkeruusi on 24.01.2012, 09:00:13
Quote from: juge on 24.01.2012, 08:26:36
Annika Lapintie (vas.) tänään Hesarissa: Tuntuu, että Haavisto on antanut kanavan protestille Soinia vastaan.
Joku vääräleuka voisi todeta, että Haavisto antoi kanavan protestille vasemmistopuolueita vastaan. Paljonkos ne saivatkaan ääniä? Ai niin, yhteensä vähemmän kuin Soini. ;D
Eikös SDP+VAS (Lipponen ja Arhinmäki) saanut yht. 12,2 % ja Soini 9,5%.
Quote from: Jämti on 24.01.2012, 18:54:10
Mikäli äänestysprosentti jää ja toivon, että jää suomen poliittisen historian alhaisimmaksi, niin silloin vaalien voittaja on se KOLMAS vaihtoehto.
Kumpi tai kampi, joka vaalin voittaa, ei voi ainakaan rintakaarella toitottaa olevansa koko kansan presidentti.
Kyllä voi. Äänestämättä jättäneistä voi sanoa, että heidän mielestään kumpi tahansa oli niin hyvä ehdokas, ettei sitä tarvinnut vastustaa.
Tässäkin asiassa voitaisiin vähän miettiä Suomen kansallista etua sen hirvittävän homohypetyksen ja omaan napaan tuijottelun sijaan, presidentin tehtävä on kuitenkin ensisijaisesti hoitaa Suomen ulkosuhteita. Vaikka Suomessa olisi vallalla miten ihq suvaitsevaisen upea ilmapiiri, suurimmassa osassa maailman valtioista ei ole. Haavisto olisi suorastaan vahingollinen Suomelle.
QuotePekka Haaviston menestys soitattaa hätäkelloja ulkoministeriössä, joka kampanjoi Suomen pääsemiseksi YK:n turvaneuvoston jäseneksi ensi vuonna. Tähän saakka Suomen jäsenyyttä ovat kannattaneet myös maat, joissa homous on lailla kielletty.
Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
http://www.imatralainen.fi/artikkeli/90285-vaalien-varjossa-tapahtuu
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 18:31:22Vihreä mokutusideologiahan on hyvin läheistä sukua maahanmuuttokriittisyydelle ja myös islamkriittisyydelle, joten siksi täällä on niin paljon vihreitä. Ovat löytäneet henkisen kotinsa täältä.
Jos ajattelee, että muoto on sisältöä tärkeämpää, niin kyllähän vihreiden ilkkuminen persuille ja Haavistokriittisiin näkökulmiin tarttuminen täydellisen fanaattisella tyylillä on saman muotokielen toistamista, kuin ennen jytkyä tapahtunut "halla-aholaisten" vyöry sosiaaliseen mediaan haukkumaan kaikkia Halla-ahon kritisoijia stalinisteiksi tms.
Toisella kierroksella on mielestäni kyse siitä, kumpaa painottaa enemmän, maahanmuuttokriittisyyttä vai eurokriittisyyttä. Jos sen selvittää itselleen, täytyy vielä selvittää se, kumpi ehdokkaista todella on x-kriittisempi. Haavistolla ei ole oikeastaan mitään europoliittista juttua, Niinistöllä on lipposlainen taakka tässä suhteessa, vaikka tiettyä euronuivistumista on viime aikoina ollut ilmassa. Haavisto ei ole mamukriittinen eikä Niinistökään. Jos positiivinen erityiskohtelu on todellakin olennainen juttu, niin kannattaa äänestää Niinistöä. Jos musulmaaneille vittuilu on tärkeämpää, kannattaa äänestää homoa ;D.
Useimmat kommentoijat laittavat tämän disclaimerin juttujensa alkuun, minä loppuun: mitään maahanmuuttokritiikkiin tai eurokritiikkiin liittyvää toimivaltaa ei presidentillä ole eikä tuleva presidentti tule käyttämään mielipidejohtajuuttaan em. asioihin, ainakaan millään merkityksellisellä tavalla. Kokoomusta ei muuteta äänestämällä Niinistöä tai olemalla äänestämättä, vihreitä ei muutetä äänestämällä Haavistoa tai olemalla äänestämättä. Varmaa on vain se, että Suomijuna kulkee sivuraiteella kohti peruskalliota, törmäyksessä vastakkain ovat hallintokoneisto ja kansalaiset. Jollei politiikka muutu (eikä se muutu, siitä pitävät huolen eduskuntapuolueet), olemme kahdenkymmenen vuoden päästä ihka aito kehitysmaa mallia Cajander.
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:11:41
Quote from: Jämti on 24.01.2012, 18:54:10
Mikäli äänestysprosentti jää ja toivon, että jää suomen poliittisen historian alhaisimmaksi, niin silloin vaalien voittaja on se KOLMAS vaihtoehto.
Kumpi tai kampi, joka vaalin voittaa, ei voi ainakaan rintakaarella toitottaa olevansa koko kansan presidentti.
Kyllä voi. Äänestämättä jättäneistä voi sanoa, että heidän mielestään kumpi tahansa oli niin hyvä ehdokas, ettei sitä tarvinnut vastustaa.
Juuri klikkasin sitä missä sanotaan en äänestä.
Tuo valinta kun on hankala.
Eli siellä on Niinistö joka leikkasi kaikilta muilta kuin heiltä joilta olisi ollut varaa leikata (erityisesti ja nimenomaan en pidä Filatovista mutta kumminkin) ja siirsi rahat puolueitten järjestämiin asioihin. Eli käytännössä ei leikannut yhtään.
Tämä Haavisto sitten edustaa Vihreää puoluetta joka aloitti sillä että vihasivat avoimesti miehiä ja jatkaa sillä että vihaa avoimesti kaikkia suomalaisia. Vaikken ole huomannut Haavistolta sellaista puhetta, silti pidän tuota puoluekytkentää varsin ikävänä. Jos hän pitäisi haastattelun jossa kertoisi pitävänsä suomalaisista miehistä, muuttaisin kantani ja äänestäisin häntä.
Selventäen, vaatisi kumminkin myös pakkoruotsin kannatuksen lopettamista, kukaan suomalaisista pitävä ei voi sitä kannattaa. Vaikka tuon luulisi olevan itsestäänselvyys niin nyt on valittavina ainoastaan kaksi suomalaisten alistamisen kannattajaa, ihan Etelä-Afrikan entisen hallinnon mallisia ovat he.
Quote from: sr on 24.01.2012, 19:08:34
En ymmärrä, miten kehitysapu nyt tähän liittyy oikeastaan mitenkään. Sitähän käytetään sellaisilla alueilla, joissa on sen verran rauhalliset olot, ettei sieltä kenenkään ole tarpeen lähteä pakolaiseksi.
Kehitysavulla ja sen määrällä ei tosiaankaan ole tekemistä pakolaisuuden kanssa. Haavisto kuitenkin yhdisti nämä kaksi asiaa puhuessaan eduskunnassa, kun halusi näpäyttää nykymuotoiseen kehitysapuun tunnetusti nihkeästi suhtautuvia perussuomalaisia.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:17:00
Tässäkin asiassa voitaisiin vähän miettiä Suomen kansallista etua sen hirvittävän homohypetyksen ja omaan napaan tuijottelun sijaan, presidentin tehtävä on kuitenkin ensisijaisesti hoitaa Suomen ulkosuhteita. Vaikka Suomessa olisi vallalla miten ihq suvaitsevaisen upea ilmapiiri, suurimmassa osassa maailman valtioista ei ole. Haavisto olisi suorastaan vahingollinen Suomelle.
http://www.imatralainen.fi/artikkeli/90285-vaalien-varjossa-tapahtuu
Niin, perinteisesti ulkosuhteiden hoitoon on tuskin kuulunut isäntämaan valtionpäämiehen vaimon tai tyttären "hoitelu" valtiovierailun lomassa. Sitä Haavisto ei mitä luultavimmin tee. Poliittisen edustamisen kannalta omassa kodissa homostelu taitaa olla ihan oikeasti yhdentekevää.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:17:00
Tässäkin asiassa voitaisiin vähän miettiä Suomen kansallista etua sen hirvittävän homohypetyksen ja omaan napaan tuijottelun sijaan, presidentin tehtävä on kuitenkin ensisijaisesti hoitaa Suomen ulkosuhteita. Vaikka Suomessa olisi vallalla miten ihq suvaitsevaisen upea ilmapiiri, suurimmassa osassa maailman valtioista ei ole. Haavisto olisi suorastaan vahingollinen Suomelle.
Suomi on itsenäinen valtio. Jos muissa maissa ollaan ahdasmielisiä Suomen kansan valitsemaa valtionpäämiestä kohtaan - olipa tämä kuka tahansa - niin se on niiden muiden maiden ongelma.
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:11:41
Quote from: Jämti on 24.01.2012, 18:54:10
Mikäli äänestysprosentti jää ja toivon, että jää suomen poliittisen historian alhaisimmaksi, niin silloin vaalien voittaja on se KOLMAS vaihtoehto.
Kumpi tai kampi, joka vaalin voittaa, ei voi ainakaan rintakaarella toitottaa olevansa koko kansan presidentti.
Kyllä voi. Äänestämättä jättäneistä voi sanoa, että heidän mielestään kumpi tahansa oli niin hyvä ehdokas, ettei sitä tarvinnut vastustaa.
Oletko tosissasi?
Sellaista poliittista toimittajaa, tai poliitikkoa joka järjellä ajattelee ei ole vielä syntynyt, joka näiden vaalien kohdalla noin uskaltaisi lausua.
Sanoppas kuka tuomitsee heitä jotka äänestävät tyhjää tai ei osallistu äänestykseen eduskunnassa?
Pitäisikö heidänkin äänestää vastoin periaatteitaan?
Jos olet ostamassa autoa ja on kaksi vaihtoehtoa, molemmat huonoja. Ostatko silti toisen?
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:38:32
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:17:00
Tässäkin asiassa voitaisiin vähän miettiä Suomen kansallista etua sen hirvittävän homohypetyksen ja omaan napaan tuijottelun sijaan, presidentin tehtävä on kuitenkin ensisijaisesti hoitaa Suomen ulkosuhteita. Vaikka Suomessa olisi vallalla miten ihq suvaitsevaisen upea ilmapiiri, suurimmassa osassa maailman valtioista ei ole. Haavisto olisi suorastaan vahingollinen Suomelle.
Suomi on itsenäinen valtio. Jos muissa maissa ollaan ahdasmielisiä Suomen kansan valitsemaa valtionpäämiestä kohtaan - olipa tämä kuka tahansa - niin se on niiden muiden maiden ongelma.
Kyse on koko Suomen, kansakuntamme edusta, poliittisista ja kauppapolittisista eduista, jotka Haaviston äänestäjiltä hypetyksessään näyttää kokonaan hämärtyneen ja unohtuneen.
Kerrataan siis vielä:
QuotePekka Haaviston menestys soitattaa hätäkelloja ulkoministeriössä, joka kampanjoi Suomen pääsemiseksi YK:n turvaneuvoston jäseneksi ensi vuonna. Tähän saakka Suomen jäsenyyttä ovat kannattaneet myös maat, joissa homous on lailla kielletty.
"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
http://www.imatralainen.fi/artikkeli/90285-vaalien-varjossa-tapahtuu
QuotePresidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies.
Jep, tässä on taas uhkana että käy sama kuin Saksalle vuonna 2009 julkihomon Guide Westerwellen (FDP) noustua maan ulkoministeriksi. Homovastaisista maista on turha odottaa kutsuja.. eikun..
(1. Westerwelle vierailemassa Kiinassa puolisonsa kanssa)
(2. Westerwelle Teheranissa Ahmadinejadia tapaamassa)
(3. Westerwelle Riadissa 2010 kuningas Abdullahia kättelemässä)
(4. Medvedev & Westerwelle)
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:38:32
Suomi on itsenäinen valtio. Jos muissa maissa ollaan ahdasmielisiä Suomen kansan valitsemaa valtionpäämiestä kohtaan - olipa tämä kuka tahansa - niin se on niiden muiden maiden ongelma.
Samaa mieltä. Vaikka itse suhteellisen todennäköisesti äänestänkin Niinistöä, niin Haaviston teoreettisessa voitossa olisi se hyvä puoli kuitenkin, että se toisi taas esiin sen todellisuuden mikä joissakin vähemmän sivistyneissä valtioissa ihmisoikeustilanne on. Suvisten olisi pakko niellä sitä, että heidän fanittamansa yhteiskunnat eivät olekkaan niin auvoisia ja näkisivät samalla sen mistä naurettavuuksista he pauhaavat samoista asioista täällä.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:42:09
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:38:32
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:17:00
Tässäkin asiassa voitaisiin vähän miettiä Suomen kansallista etua sen hirvittävän homohypetyksen ja omaan napaan tuijottelun sijaan, presidentin tehtävä on kuitenkin ensisijaisesti hoitaa Suomen ulkosuhteita. Vaikka Suomessa olisi vallalla miten ihq suvaitsevaisen upea ilmapiiri, suurimmassa osassa maailman valtioista ei ole. Haavisto olisi suorastaan vahingollinen Suomelle.
Suomi on itsenäinen valtio. Jos muissa maissa ollaan ahdasmielisiä Suomen kansan valitsemaa valtionpäämiestä kohtaan - olipa tämä kuka tahansa - niin se on niiden muiden maiden ongelma.
Kyse on koko Suomen, kansakuntamme edusta, poliittisista ja kauppapolittisista eduista, jotka Haaviston äänestäjiltä hypetyksessään näyttää kokonaan hämärtyneen ja unohtuneen.
Kristiina on oikeassa. Jos Soini olisi tyrkyllä vaihtoehtona, media olisi väärällään puppua siitä, kuinka rasssissstinen presidentti haittaisi Suomen kauppasuhteita.
Haaviston homous on todellinen haitta tässä mielessä, mutta yllättäen hipihiljaahan tästä on oltu. Miksiköhän?
Toivottavasti gallupit kääntyvät Haaviston eduksi tämän viikon lopulla, niin alkaisi psk lentää Saulin suunnalta. Sehän ei ole itseisarvo vaan sen seuraus: Äänestäjien tietoon tulisi asioita, jotka muuten jäisivät pimentoon.
Quote from: Tuhatkauno on 23.01.2012, 22:45:14
Quote from: Rehti on 23.01.2012, 22:41:59
Kaikki jotka arvostavat elämää äänestävät Niinistöä. Toisen ehdokkaan mieltymys tappaa elämän.
Ja kokoomuksen politiikka valtapuolueena tuhoaa Suomen. Vihreiden valta ei tästä kasva vaikka haavisto imuroisikin mäntyniemen lattioita, sillähän saisivat rauhassa pitää omia perverssi bileitään.
Jos tuhoaisi, niin kuitenkin elämä jatkuisi.
Quote from: Jämti on 24.01.2012, 19:41:57
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:11:41
Kyllä voi. Äänestämättä jättäneistä voi sanoa, että heidän mielestään kumpi tahansa oli niin hyvä ehdokas, ettei sitä tarvinnut vastustaa.
Oletko tosissasi? -- Jos olet ostamassa autoa ja on kaksi vaihtoehtoa, molemmat huonoja. Ostatko silti toisen?
Tietenkin olen tosissani. Ja viittaatko nyt sellaiseen autokauppaan, jossa kauppias joka tapauksessa myy minulle, vaikka väkivaltaa käyttäen, jommankumman niistä autoista? Jos en itse valitse sitä autoa, niin kauppias heittää sen nopalla, lyö avaimet kouraan ja väkisin kiskoo rahat lompakosta? Jos kyllä, niin enpä ole itse moisesta autokaupasta kuullutkaan. Jos taas et, niin vertauksesi ei toimi.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:42:09
"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
No jos Haavisto tulee valituksi, niin muuttakoot nuo maat suhtautumistaan, tai jolleivät muuta niin olkoot sitten hyväksymättä. Ei kai Suomen kansan pidä ruveta miksikään maailman ahdasmielisten hihhulivaltioiden nuoleskelijaksi.
Menee kyllä vaikeaksi, tuskin on koskaan ollut näin vaikeaa päättää.
Mutta mieli tekisi olla islamisteille ilkeä ja äänestää...., varsinkin kun ei näin duunaritaustalla ilkeä kokoomukselaistakaan äänestää. Tosin aina on varasuunnitelmana se kirkkovene.
Mutta jatkan pohtimista enkä pidä liikoja kiirettä asian suhteen.
Quote from: Oami on 24.01.2012, 20:40:51
Oletko tosissasi? -- Jos olet ostamassa autoa ja on kaksi vaihtoehtoa, molemmat huonoja. Ostatko silti toisen?
[/quote]
Tietenkin olen tosissani. Ja viittaatko nyt sellaiseen autokauppaan, jossa kauppias joka tapauksessa myy minulle, vaikka väkivaltaa käyttäen, jommankumman niistä autoista? Jos en itse valitse sitä autoa, niin kauppias heittää sen nopalla, lyö avaimet kouraan ja väkisin kiskoo rahat lompakosta? Jos kyllä, niin enpä ole itse moisesta autokaupasta kuullutkaan. Jos taas et, niin vertauksesi ei toimi.
[/quote]
Turha vääntää asiaa enempää, jos vertaus ei mielestäsi toimi.
Jäi kylläkin siitä se "kolmas" vaihtoehto pois. Eli jatkaa postin jakamista polkupyörllä, ilman Ladaa tai Trabanttia :)
Luonto ei anna niin paljon periksi, että äänestäisin periaatteitani vastaan.
Minusta Soinin vertaus on osuvin, valitseeko kupan vai ruton. Itse päätin sitten pysyä terveenä...
Quote from: turha jätkä
Vakavammin puhuen, kyseessä on mielenkiintoinen ilmiö, siis tuo Haaviston kannatus täällä. Minusta se ei kerro ensisijaisesti mistään Setan juonesta vaan siitä, että ns. hommailu ei ole niin yksipuolisen oikeistolainen ilmiö kuin mitä moni vastapuolen propagandisti väittää.
Samaa mieltä tästä. Olen yksi heistä, joka vastasi tähän galluppiin, että "en osaa sanoa", sillä aidosti tahdon ottaa enemmän aikaa ja pohtia äänestyspäätöstäni. Tällä kertaa se ei ole minulle lainkaan niin yksinkertainen asia ratkaistavaksi, sillä uskon ja luulen, että myös Haavistosta tulisi hyvä koko kansan presidentti. Uskon, että hän on pyrkimyksissään vilpitön. Ajattelen myös niin, ettei seksuaalisen suuntautuneisuuden tulisi pelata tässä lainkaan niin isoa roolia (suuntaan taikka toiseen), mitä se on tähän asti pelannut - mitä väliä sillä tässä on, oikeasti.
Soisinko Haavistolla (presidentin asemassa mahdollisesti olevana) olevan toisenlaisen puolison? Kyllä (ainakin näin alkuun omanikäisen). Soisinko Haaviston olevan realistisempi kannanotoissaan esimerkiksi maahanmuuton ja monikulttuurisuuden teemoja pohtiessaan? Iso kyllä (mutta toisaalta taas; presidentti ei päätä vallitsevaa maahanmuuttopolitiikkaa - ja vastassa on Niinistö, joka myös peräänkuuluttaa laveasti mm. suvaitsevaisuutta kansalaisilta ehkä taka-ajatuksenaan ne äänestäjäkuntansa jäsenet, jotka hyötyvät ulkomaalaisten tarjoamasta halvasta työvoimasta). Perusarvoista allekirjoitan ennemmin Niinistön vastauksen kuin Haaviston melko yhteiskunnalliselta kantilta pohdiskelevat arvot: PH: ihmisoikeudet, demokratia ja luonnonsuojelu (tärkeitä asioita nämäkin, en sitä kiellä) SN: oikeudentuntoisuus, epäitsekkyys ja luotettavuus.
Jään pohtimaan tätä. Kaikille voimia omakohtaiseen päätökseen, paras mies voittakoon. 8)
Tähän välikysymys: ketä ulkomaalaista valtionpäämiestä on jätetty Suomessa ottamatta vastaan henkilökohtaisten ominaisuuksien takia? Tutkitaanko täällä esim. sitä, onko ko. valtionpäämies syytettynä raiskauksesta, kuten Israelin presidentti? Vai hoidetaanko ulkosuhteet riippumatta henkilöistä? Vai mitä? Miksi muut valtiot olisivat poikkeus?
P.S. Niinistö on kyllä edustava, ajoittain nuivia mielipiteitä edustanut poliitikkona kokenut kokoomuslainen, joten äänestäkää ihmiset häntä. Minä äänestän Haavistoa, mutta voin suositella myös Niinistöä. Kumpikaan ei ole nuiva. Kumpikaan ei nussi puolisoaan keskellä Senaatintoria. Kumpikaan ei halua eroon eurosta. Kumpikaan ei halua vähennyksiä pakolaiskiintiöön. Kumpikaan ei halua rajoittaa valtion valtaa yksilöön tai kuntiin nähden. Kumpikaan ei halua minkäänlaista sellaista kokonaisvaltaista yhteiskunnan ja yhteiskuntaelämän sekä julkistalouden uudelleentarkastelua, jolla Suomi voisi menestyä tulevaisuudessa. Jos halutaan likasankoa, täytyy valita vanhan likaisen äijän ja vanhan likaisen äijän väliltä. Toivon, että kaikki valitsevat sellaisen pärstäkertoimen, jota sietävät seuraavat kuusi vuotta, sillä muulla ei tunnu olevan väliä.
Quote from: Oami on 24.01.2012, 20:40:51
Quote from: Jämti on 24.01.2012, 19:41:57
Quote from: Oami on 24.01.2012, 19:11:41
Kyllä voi. Äänestämättä jättäneistä voi sanoa, että heidän mielestään kumpi tahansa oli niin hyvä ehdokas, ettei sitä tarvinnut vastustaa.
Oletko tosissasi? -- Jos olet ostamassa autoa ja on kaksi vaihtoehtoa, molemmat huonoja. Ostatko silti toisen?
Tietenkin olen tosissani. Ja viittaatko nyt sellaiseen autokauppaan, jossa kauppias joka tapauksessa myy minulle, vaikka väkivaltaa käyttäen, jommankumman niistä autoista? Jos en itse valitse sitä autoa, niin kauppias heittää sen nopalla, lyö avaimet kouraan ja väkisin kiskoo rahat lompakosta? Jos kyllä, niin enpä ole itse moisesta autokaupasta kuullutkaan. Jos taas et, niin vertauksesi ei toimi.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 19:42:09
"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
No jos Haavisto tulee valituksi, niin muuttakoot nuo maat suhtautumistaan, tai jolleivät muuta niin olkoot sitten hyväksymättä. Ei kai Suomen kansan pidä ruveta miksikään maailman ahdasmielisten hihhulivaltioiden nuoleskelijaksi.
Tässä onkin se varsinainen ongelma. Se mitä täällä Suomessa, kiitos vuosikausia jatkuneen vihervasemmistolaisen propagandan, pidetään jonkinlaisena suvaitsevaisuutena tulkitaankin suuressa osassa maailmaa moraaliseksi rappioksi, mitä se tosiasiassa onkin.
Joten siksikin olisi hyvä kaivautua niistä oman navan kaiveluista pois, miettiä vähän laajempaa kokonaisuutta ja tarkastelukulmaa ja sitä mikä on tosiasiallinen presidentin tehtävä: hoitaa maamme ulkosuhteita ja ulkopolitikkaa. Hyötyisikö Suomi jotenkin siitä, että on niin suuri joukko maita, joissa presidentti ei voi vierailla, koska suhtautuvat negatiivisesti homoseksuaaliseen presidenttipariin tai että tärkeät kansainväliset tehtävät jäisivät saavuttamatta saman asian vuoksi. Eikö presidentin tehtävä ole edistää nimenomaan kansakunnan etua eikä huonontaa sitä. Ainakaan Suomen kansantaloutta Haavisto ei edistäisi yhtään eikä muutenkaan koska on tosiasiallisesti vihervasemmistolainen idealisti haihattelija, jonka näytöt on jossain rauhantehtävissä ja vihreän ideologian foorumeilla, yliopistonkin sai juuri ja juuri aloitetuksi, mutta ei koskaan vietyä sitä loppuun. Tosiasiassa moni Haaviston äänestäjä on pätevämpi kuin Haavisto itse, jonka vaalimenestys perustuu pitkälti sille epärealistiselle kuplalle ja mielikuville, jota vihervasemmistolaista ideologiaa pitkälti suosiva media ruokkii.
Hienoa, että haavistoakin äänestetään. Murskatappio kun ei ole koskaan mukavaa.
Lopputulos ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.
Quote from: Mika.H on 24.01.2012, 21:29:58
Hienoa, että haavistoakin äänestetään. Murskatappio kun ei ole koskaan mukavaa.
Lopputulos ei siitä kuitenkaan miksikään muutu.
Ei siitä nyt sentään murskatappiota tule. 59-41 ei ole murskatappio. (juristille 41 % on oivallinen tulos)
Pekka on hieno jätkä, ilman muuta ja ihan rehellisesti sanottuna. Mutta tässä kun oli 12 vuotta Tarjan aikaa, niin todennäköisesti pitkälle sama touhu jatkuisi, vaikka Pekka saattaisi osallistua myös veteraanipäivään ja kutsua Suomen Sisunkin tai Suomalaisuuden liiton ihmisiä linnaan. Virkanimitykset menisivät liian usein braxeille kun jo nyt on kärsitty viljasista.
Ilman poliittista painolastia (ja seksuaalista suuntautuneisuutta) tunnen Pekassa paljon samaa kuin itsessäni.
Quote from: nuiseva on 24.01.2012, 21:09:34
Minusta Soinin vertaus on osuvin, valitseeko kupan vai ruton. Itse päätin sitten pysyä terveenä...
Jos tässä vertauksessa pysytään, niin jomman kumman saat kuitenkin. Itse valitsisin sen, jolla on lievemmät oireet.
Quote from: Arvoton on 24.01.2012, 21:36:07
Virkanimitykset menisivät liian usein braxeille kun jo nyt on kärsitty viljasista.
Ministeriöiden kansliapäälliköitä ei seuraava presidentti tule nimittämään, kiitos viimesyksyinen perustuslain muutos.
Quote from: Anonyymi on 24.01.2012, 19:48:25
QuotePresidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies.
Jep, tässä on taas uhkana että käy sama kuin Saksalle vuonna 2009 julkihomon Guide Westerwellen (FDP) noustua maan ulkoministeriksi. Homovastaisista maista on turha odottaa kutsuja.. eikun..
(1. Westerwelle vierailemassa Kiinassa puolisonsa kanssa)
(2. Westerwelle Teheranissa Ahmadinejadia tapaamassa)
(3. Westerwelle Riadissa 2010 kuningas Abdullahia kättelemässä)
(4. Medvedev & Westerwelle)
Presidentti ja ulkoministeri ovat eri tehtäviä. Ulkoministeri edustaa yleensä yksin (kuten Saksan ulkoministerikin muslimimaihin suuntautuneilla vierailuillaan). Presidenttipari yleensä edustaa yhdessä, voi toki Haavistokin sitten näihin maihin mennessään jättää Floresinsa kotiin, mutta siitä huolimatta kyllä näissä maissa ollaan tietoisia millainen presidentti Suomella on. Tuleeko edes vierailukutsua, sekin on yksi tärkeä kysymys.
Toisekseen Saksa on iso EU-maa, mitä Suomi ei ole. Saksalla on ehkä varaakin enemmän pitää homoseksuaalista ulkoministeriä kuin Suomen kaltaisella pienellä maalla, jonka nämä homoseksuaalisuuteen kielteisesti suhtautuvat maat voivat ignoonerata helpommin. Tästä syystä, että Suomi on pieni maa, Suomella juuri pitäisi olla sellainen mahdollisimman neutraali presidenttipari joka kelpaisi joka valtioon ja voisi ylläpitää hyviä suhteita mahdollisemman monen valtion kanssa, koska tarkoitus on edistää Suomen etua.
Sauli ja Jenni ovat edustava presidenttipari. Haavisto ja Flores lähinnä kummajainen.
Niin ja tuo, että turvallisuusneuvostoon pääsykin estyisi Haaviston vuoksi on aika iso miinus.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
Näin Sauli Niinistö HS vaalikoneessa:
kysymys 11.
Peruskoulussa on kaksi pakollista vierasta kieltä, joista toisen pitää olla toinen kotimainen kieli. Pitäisikö toisen kotimaisen kielen opiskelu muuttaa vapaaehtoiseksi?
Kyllä
X Ei
Sauli Niinistön perustelu:
Suomi on kaksikielinen. Finland är tvåspråkigt.
----
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Haavisto kanta tähän on täsmälleen sama.
Quote from: kuhlmey on 24.01.2012, 10:58:51
Ultra Bra soittaa comeback-keikan Helsingin jäähallissa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012415118715_pd.shtml
QuoteHuhujen mukaan paluu liittyisi Pekka Haaviston presidenttikampanjaan.
Niinistö.
Jep. Tuli luettua. Kyllä tuo ainakin Kokolihan vaakaa heilauttaa Niinistön suuntaan.
Mahtavatko muuten esittää kappaleensa:
"Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat"Ei tämä äänestyspäätös silti itselleni mikään läpihuutojuttu ole. Oikeastaan aika hassu tilanne: on valittava kahdesta ehdokkaasta, joiden molempien suurin vika & ongelma on heidän taustajoukkonsa. Haavistolla ko. vika on tosin täältä katsoen pahempi, eikä hänen persoonansa asiaa ainakaan tarpeeksi kompensoi.
Yksi hyvä, tähän asti lähes pomminvarmaksi osoittautunut keino ratkaista tämänkertainenkin ongelma, on seurata tarkasti valtamediaa. Tässä tapauksessa kannattaa keskittyä etenkin YLEen ja Hesariin. Kun tekee täsmälleen päin vastoin kuin YLE ja etenkin Hesari neuvovat, niin ei voi mennä pahasti pieleen.
Eli aivan vastaavasti kuin nykyinen Vihreä liitto, ViNo, ja Vihreät Naiset on ollut itselleni jo kotvan aikaa erehtymätön poliittinen kompassi, joka osoittaa tarkasti 180 asteen poikkeamalla siihen suuntaan, mihin kannattaa kulkea.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 11:30:02
Nyt kyllä myrkyn lykkäs. Niinistö kuuluu niihin poliitikkoihin jotka ovat sitä mieltä että suomalaiset eivät ole oikeutettuja omaan identiteettiin. Perkule sentään. Samaa kerhoa Kataisen kanssa. Jos äänestän, niin pienempää pahaa Haavistoa ihan vaan protestina.
Ei Suomen kaksikielisyys kiistä oikeutta omaan identiteettiin suomalaisilta tai suomenkielisiltä. Ja tässä suhteessa kumpikaan ei uskalla haastaa "pakkoruotsia", vaikka molempien puolueessa on erittäin voimakas halu pois pakkoruotsista.
No älkää nyt helvetti Haavistoa äänestäkö, jättäkää ennemmin vaikka äänestämättä.
Quote from: Aapo on 24.01.2012, 18:11:15
"Haaviston valitsema kansa" voidaan ymmärtää joko a) kansana, joka on valinnut Haaviston tai b) kansana, jonka Haavisto on valinnut. sr tarkoitti tuota a-määritelmää ja sinä ilmeisesti ymmärsit sen b-määritelmänä.
Ei voida. Se voidaan ymmärtää vain jälkimmäisellä tavalla, ainakin jos halutaan pysyä suomen kieliopin rajoissa. Jäsen "ikuturso" ymmärsi sen ainoalla järkevällä tavalla oikein.
Quote from: Nuivanlinna on 24.01.2012, 12:01:01
Olen sitä mieltä että Niinistö voittaa ilman minun ääntänikin joten en mene äänestämään. Olkoon tämä lievä tuki Niinistölle. Jos Niinistöä vastassa olisi ollut Lipponen, niin sitten olisi mentävä varmistamaan Saulin voitto.
Katson että jos äänestysprosentti jää alhaiseksi, niin Katainen ja päätoimittajat eivät voi riekkua ihan mielin määrin.
Mikä tässä on mahdollisuus, niin se että kokoomuslaiset päätoimittajat ja viherhenkiset rivitoimittajat riitaanuvat.
Tapelkaa saatte tupakkaa, sanon mä ja 5.2 EVVK!
Ilman muuta pitää mennä äänestyskopille, ääntä ei muuten lasketa. Niinistö on pienempi paha.
Quote from: Kokoliha on 24.01.2012, 21:52:41
Yksi hyvä, tähän asti lähes pomminvarmaksi osoittautunut keino ratkaista tämänkertainenkin ongelma, on seurata tarkasti valtamediaa. Tässä tapauksessa kannattaa keskittyä etenkin YLEen ja Hesariin. Kun tekee täsmälleen päin vastoin kuin YLE ja etenkin Hesari neuvovat, niin ei voi mennä pahasti pieleen.
Tulkitsenko oikein, että et siis äänestä HS:n ja YLE:n omaa ehdokasta Haavistoa, vaan mieluummin Alma Median lehtien ja MTV3:n omaa ehdokasta Niinistöä ? ;D
Meinasin jo hekumoida ajatuksella Haaviston & sussun valtiovierailusta Venäjälle kun Putin on taas presidenttinä. Minkälaisia ilmeitä ja eleitä isäntäväeltä nähtäisiinkään? Mutta sitten aloin tönkimään netin ehtymätöntä kuvalaaria:
(http://static.funpic.hu/_files/pictures/original/82/72/27282.jpg)
http://www.funpic.hu/en/categories/celebrities/27282_picture?mode=search&search=putin&type=picture&all=1&position=12
Vladimir Putin ja Kim Jong Il-vainaa :facepalm:
Taas tämä sama ilmiö! Paina selaimesi refresh-toimintoa linkin avattuasi, niin kuva näkyy...
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 14:17:30
Taas uutinen PS:n edustajista ja heidän äänestysaikeistaan. Jo kolmas uutinen tänään?
"Perussuomalaisia naisia Haaviston taakse"
http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/2012/01/1482825/perussuomalaisia-naisia-haaviston-taakse
Sirkka-Liisa Lamminkoskelle tiedoksi: Niinistö on EU-kriittisempi kuin Haavisto.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Quote
Selitä sinä minulle mikä on Haaviston valitsema kansa.
Suomen kielessä ei ole tiukkoja sääntöjä sanajärjestyksestä, vaan sanat voivat hyvin vaihtaa paikkojaan. Jokainen, joka ei vain haluaisi vääntää tikusta asiaa ja takertua tällaiseen kielipelleilyyn, ymmärsi siitä lauseestani (" En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi"), että Haaviston valinta on tuossa määreenä sanalle kansa ja toimii lyhempänä muotona sille, että olisin kirjoittanut "kansa, joka valitsi Haaviston". Tuliko nyt tarpeeksi selvästi väännettynä?
Selityksenne on hyvin kummallinen. Ei tuossa ole lainkaan kysymys sanajärjestyksestä. Teidän olisi pitänyt kirjoittaa
Haaviston valinnutta kansaa, mutta kirjoititte
Haaviston valitsemaa kansaa. Kuten näette, sanajärjestys on täsmälleen sama: ensimmäisenä sana
Haaviston, viimeisenä
kansaa, ja välissä
valita-verbin jokin muoto, joka tässä tapauksessa oli väärä. Sanajärjestys ei liity asiaan mitenkään.
(Sitä paitsi sanapari
Haaviston valinta ei esiinny koko virkkeessä, joten se ei voi olla minään määreenä.)
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.01.2012, 16:06:58
Haavistolla ei ole mitään mahdollisuuksia Niinistöä vastaan. Niinistön ei tarvitse kuin pitää omat äänestäjänsä ja saada enemmistö Soinia sekä Väykkyä äänestäneistä taakseen niin se on siinä. Enemmistö kepulaisista ja persuista ei ikinä äänestä Haavistoa presidentiksi. Maaseudulla ei ajatella tällä hetkellä kovinkaan lämpimästi Vihreistä, niin paljon tuhoa ja harmia tuo laillistettu terroristijärjestö on saanut aikaan!
Niinistö vetää n. 2 milj. ääntä.
Haavisto saa jämät, alle miljoonan. Vasemmistö etsii uutta kotiaan hänen housunpuntistaan, mutta se ei riitä. Onneksi.
Vaikka oletkin tuota mieltä, niin kaikki silti äänestyskopille Niinistöä äänestämään.
Quote from: Huhhai! on 24.01.2012, 16:38:27
Sain juuri kaipaamani varmistuksen Niinistön kannatuksesta rajattomalle ikielätettävien maahanmuutolle. Kokoomusnuoret sanoivat minulle, että Niinistö suhtautuu erittäin myönteisesti humanitaariseen maahanmuuttoon ja sen rikastuttavaan vaikutukseen. Kysyin, että onko Ruotsin linja, jossa kohtuuton kokonaisveroaste selittyy nimenomaan ei-työperäisillä tulijoilla myös Suomen tulevaisuus. Ääneni menee Haavistolle hänen suhteellisen nuivuutensa vuoksi.
Turha on Kokoomusta kannattavan marista korkeista veroista! Sitä saa, mitä tilaa... Hatullisen lisäveroja.
:flowerhat: :facepalm:
Älä usko Haavistoon, hän osaa manipuloida.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.01.2012, 21:58:30
Meinasin jo hekumoida ajatuksella Haaviston & sussun valtiovierailusta Venäjälle kun Putin on taas presidenttinä. Minkälaisia ilmeitä ja eleitä isäntäväeltä nähtäisiinkään? Mutta sitten aloin tönkimään netin ehtymätöntä kuvalaaria:
(http://static.funpic.hu/_files/pictures/original/82/72/27282.jpg)
Vladimir Putin ja Kim Jong Il-vainaa :facepalm:
Höh, onko missä uutisessa Putinaa näkynyt eli että ei tiedä vaikka miellellään tapaisi hinttarin
- ja kun oli jo Halonen täällä niin eikun Putin näyttämään ettei ne homot haittaa vaikkapa tom of finland teemalla ja kuviolla vanhasta poliisiopisto elokuvasta.
http://www.youtube.com/watch?v=4F8Jw6-TZss&feature=related
Eipä ainakaan suosiota haittaisi jos Putin rohkeasti ottaisi nahka-asuisen suomalaisen hellille käsivarsilleen.
En sitten kumminkaan tarkoita että Putin hinttari olisi, pitää tämä nyt varmuuden vuoksi lisätä, enkä oikeasti kuvittelekaan semmosta. Mutta poliitikolle varmasti olisi tommonen poliisiopistomainosviedo ihan ok. Heterotkun ei homoja pelkää.
Eli jos jos Putinin mainosmiehet lukee niin eikun kunnon mainos jossa tanssitaan hinttareitten kanssa ilman mitään pelkoa mistään.
Quote from: andrus on 22.01.2012, 22:38:33
Kirkkovene, koska...
Niinistö aiheutti nykyisen valtionvelan. EU-mies.
Haavisto mokuttaja. EU-mies.
Se mitä makuukammarissa tapahtuu ei kiinnosta. Vähän sama asia mamun naaman värillä. Ei merkitystä maahanmuuttopolitiikan suhteen.
Tämä. Pulinat pois. 8)
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 21:42:47Toisekseen Saksa on iso EU-maa, mitä Suomi ei ole. Saksalla on ehkä varaakin enemmän pitää homoseksuaalista ulkoministeriä kuin Suomen kaltaisella pienellä maalla, jonka nämä homoseksuaalisuuteen kielteisesti suhtautuvat maat voivat ignoonerata helpommin. Tästä syystä, että Suomi on pieni maa, Suomella juuri pitäisi olla sellainen mahdollisimman neutraali presidenttipari joka kelpaisi joka valtioon ja voisi ylläpitää hyviä suhteita mahdollisemman monen valtion kanssa, koska tarkoitus on edistää Suomen etua.
Onko sitten Islannilla ollut mitään ihmeempiä ongelmia homovihamielisten maiden kanssa? Sehän on vielä paljon pienempi maa kuin Suomi. Käytännössähän tässä käy niin, että jos Haavisto valitaan, Antonio jää diskreetisti pois joiltain valtiovierailuilta, ja näiden kohdemaat pitävät diskreetisti päänsä kiinni siitä, millainen First Lady Suomella on. Jos näin ei jostain syystä tapahdu, sehän on vain plussaa nuiville.
Quote from: AuggieWren on 24.01.2012, 21:57:04
Quote from: Kokoliha on 24.01.2012, 21:52:41
Yksi hyvä, tähän asti lähes pomminvarmaksi osoittautunut keino ratkaista tämänkertainenkin ongelma, on seurata tarkasti valtamediaa. Tässä tapauksessa kannattaa keskittyä etenkin YLEen ja Hesariin. Kun tekee täsmälleen päin vastoin kuin YLE ja etenkin Hesari neuvovat, niin ei voi mennä pahasti pieleen.
Tulkitsenko oikein, että et siis äänestä HS:n ja YLE:n omaa ehdokasta Haavistoa, vaan mieluummin Alma Median lehtien ja MTV3:n omaa ehdokasta Niinistöä ? ;D
Tulkitsit aivan oikein. Äänestämmehän tässä samalla myös eri valtamedioita. Kaiketi tämäkin on rutto vs kolera -valinta, mutta rotutohtorointi-YLE & HS vs Alma & MTV3 -vaalissa äänestän toki jälkimmäistä.
Puolueetonta ja etenkään PS:ään, erityisesti sen avoimesti maahanmuuttokriittisiin edustajiin ja aivan erityisesti Halla-ahoon neutraalisti suhtautuvaa valtamediaa kun meillä ei ole. No, jotakin yksittäistä A2 -ohjelmaa ja Salla Paajasta ei lasketa. Yksittäistapaus.
Katolilainen Soini tulee äänestämään Niinistöä.
Pieni kiteytys: Homous ei ole ongelma, mutta vihreys on!
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.01.2012, 22:38:05
Pieni kiteytys: Homous ei ole ongelma, mutta vihreys on!
Molemmissa sama viha suomalaisia kohtaan mutta toinen on osoittanut vierailemalla ihan suomalaisen luona että ehkä onkin ainoastaan korruptoitunut eli että ei vihaakaan suomalaisia pakkoruotsiajatuksillaan.
Sama korruptio toki molemmissa.
Haavistoa äänestän koska hänen arvomaailmansa (suvaitsevaisuus, ihmisoikeudet, sosiaalinen vastuuntunto, rauhantyö, vihreät arvot, humanismi) on paljon lähempänä omaani kuin Niinistön (money talks). Sellaista tilannetta ei tulekaan, että Kokoomusta äänestäisin.
MUOKS//Unohtamatta että Niinistö kannattaa NATOa ja kuntien pakkoliitoksia, Haavisto ei.
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Niinistö/Haavisto fifti/siksti
Tämä on sitä loogista ajattelukykyä... sovittelevaa... ei poteroissa mädäntymistä... suurjytkyn rakentamista...Iso peukku!
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle
Quote from: JoKaGO on 24.01.2012, 20:01:12
Kristiina on oikeassa. Jos Soini olisi tyrkyllä vaihtoehtona, media olisi väärällään puppua siitä, kuinka rasssissstinen presidentti haittaisi Suomen kauppasuhteita.
Enpä usko, että Soini on niin rasistinen, että hänen mielipiteensä olisivat juurikaan haitanneet kauppasuhteita. Hänen tiukka EU-vastaisuutensa sitten olisi voinut joissakin asioissa tulla ongelmaksi. Mutta oleellista tässä on se, että rasistisuus on henkilön mielipide, jonka hän on vapaaehtoisesti ottanut, mutta homous on ihmisen ominaisuus siinä, missä pituus tai ihonväri. Ymmärrän siis, että muut maat voivat suhtautua vihamielisesti siihen, jos maan johtajalla on kantoja, joista nämä eivät tykkää (Suomi ei esim. tykännyt aikoinaan Etelä-Afrikan johdon rasismista eikä siksi suostunut sen kanssa käymään kauppaa), mutta minun on vaikea ajatella sitä, että ulkosuhteita ei suostuttaisi hoitamaan sellaisen yksilön ominaisuuden vuoksi, johon hän ei voi mitenkään vaikuttaa. Ja nuo Anonyymin kuvat homosta Saksan ulkoministeristä jopa hyvin homofoobisissa maissa (esim. Iran) osoittavat juuri tämän. Sen sijaan ei ollut odotettavissa, että USA:n ulkoministeri saisi Iraniin kutsua, vaikka kuinka olisi hetero. Miksi? Siksi, että ulkopolitiikassa maan johtajan kannat ratkaisevat sen, miten muut maat suhtautuvat maahan, ei se, mitä hän tekee makuuhuoneessaan.
Ei ole kyllä tosiaan helppoa. Taitaa joutua vielä muutamaa vaalikonetta häiritsemään.
Quote from: Helsingin SanomatPekka Haavisto ja Sauli Niinistö
Sauli Niinistö ja vihreiden Pekka Haavisto eroavat vaalikonevastaustensa perusteella etenkin siinä, miten he painottavat ihmisoikeuksia ja vähemmistöjen asemaa.
Niinistö on esimerkiksi "osittain samaa mieltä" siitä, että kaupan edistäminen on presidentin ulkomaanmatkoilla ihmisoikeuksia tärkeämpää, käy ilmi Hufvudstadsbladetin (HBL) vaalikoneesta. Haavisto on tästä "täysin eri mieltä."
Tästä pisteet 50-50. Ihmisoikeuksia ei pidä ikinä uhrata, mutta toisaalta emme voi pienenä maana uhrata kaikkea omaa etuamme toimiaksemme koko maailman moraalinvartijana.
Quote
Toisaalta molemmat ehdokkaat vastaavat HS:n vaalikoneessa, että ihmisoikeuksista ei tule tinkiä ja ne pitää ottaa esille vierailuilla maihin, joissa on ihmisoikeusloukkauksia.
Kyllä niistä puhua saa ja jopa pitää.
Quote
Haavisto haluaisi edistää positiivista diskriminaatiota eli esimerkiksi lisärahan jakamista kouluille, joissa on paljon maahanmuuttajia tai vähän koulutettujen vanhempien lapsia. Niinistön mielestä tätä ei pääsääntöisesti pitäisi harjoittaa.
En oikeastaan usko tämän ratkaisevan mitään. Luokkayhteiskuntaa ei torjuta siirtämällä rahaa yläluokalta alaluokalle, vaan estämällä luokkien synty. Pisteet Niinistölle.
QuoteMuidenkin vastausten perusteella Haavisto painottaa enemmän yhteiskunnan toimia eriarvoisuuden pienentämiseksi.
Tämä on minusta nykyajan syöpä. Vika on aina yhteiskunnan, koulun, poliisin tai kenen tahansa muun paitsi itsensä.
QuoteNiinistö on osittain sitä mieltä, että "yhteiskunnan kasvavia kuiluja ei voi tasoittaa sisäpoliittisin päätöksin." Hän perustelee vastaustaan sillä, että tarvitaan "erilaisia tekoja".
Mitähän tähän sanoisi. Samaa mieltä ehkä, mikäli tuon ympäripyöreyden oikein tulkitsin.
Quote
Haavisto on täysin eri mieltä ja hänestä esimerkiksi verotuksella ja alue- ja sosiaalipolitiikalla voi lisätä tasa-arvoa.
Tässä uhrataan mahdollisuuksien tasa-arvo toteutuneelle tasa-arvolle. Minusta se ei johda mihinkään.
QuoteHaavisto pitää globalisaatiota osittain uhkana pohjoismaiselle hyvinvointivaltiolle. Niinistö taas on täysin eri mieltä.
Tästä olen enemmänkin Haaviston kanssa samaa mieltä. Emme voi kilpailla kaikessa kaikkia vastaan, emme tule pärjäämään.
QuoteHaaviston mielestä maapallon pelastaminen vaatii luopumista jatkuvan talouskasvun tavoitteesta. Niinistö on väitteestä "jokseenkin eri mieltä."
Joitain poikkeuksia lukuunottamatta nykyihmisellä ei ole puutetta rahasta, vaan varmuudesta, turvallisuudesta, arvoista ja jatkuvuudesta. Niihin ei talouskasvu auta. Tässä olen enemmän Haaviston linjoilla.
QuoteHaavisto haluaa säilyttää presidentin armahdusoikeuden, Niinistö pitää sitä vanhanaikaisena.
Minusta presidentin armahdusoikeus pitää säilyttää sellaisia tapauksia varten, joissa tekijä on toiminut lain kirjainta mutta ei henkeä vastaan tai tuomio muuten sotii yleistä oikeuskäsitystä vastaan. Ehkä Haavistolle pisteet.
QuoteHaavisto haluaa homopareille oikeuden avioliittoon, Niinistö ei.
Tähän minulle ei ole vahvaa kantaa.
Ei ole kyllä helppo päätös. Tällä hetkellä uskoisin kallistuvani Niinistön puolelle kuitenkin.
Quote from: Kaptah on 24.01.2012, 23:02:08
Ei ole kyllä tosiaan helppoa. Taitaa joutua vielä muutamaa vaalikonetta häiritsemään.
siis oikeesti?
eivätkö veijarit ole sulle ennestään tuttuja?
Quote from: Mika.H on 24.01.2012, 23:04:15
Quote from: Kaptah on 24.01.2012, 23:02:08
Ei ole kyllä tosiaan helppoa. Taitaa joutua vielä muutamaa vaalikonetta häiritsemään.
siis oikeesti?
eivätkö veijarit ole sulle ennestään tuttuja?
Kun nyt noin suoraan kysyt, niin kyllä, oikeasti on vaikeaa. Kumpi sinusta on niin itsestäänselvä vaihtoehto, ettei tarvitse edes miettiä?
Haavisto ja Niinistö HS:n vaalikoneessa:
19. Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisessa asemassa olevan yksilön tai ryhmän suosimista. Esimerkiksi Helsingin opetusvirasto jakaa lisärahaa kouluille, joissa on muun muassa paljon maahanmuuttajaoppilaita tai vanhemmilla alhainen koulutustaso. Miten suhtaudut positiiviseen diskriminaatioon?
Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla Niinistö
Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle Haavisto
Moku moku!
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5
Quote from: Kaptah on 24.01.2012, 23:08:14
Kun nyt noin suoraan kysyt, niin kyllä, oikeasti on vaikeaa. Kumpi sinusta on niin itsestäänselvä vaihtoehto, ettei tarvitse edes miettiä?
Sauli.
Quote from: Fimbulvetr on 24.01.2012, 22:51:30
Quote from: pikku hukka on 24.01.2012, 22:45:20Unohtamatta että Niinistö kannattaa NATOa ja kuntien pakkoliitoksia, Haavisto ei.
Et kai vain väitä, että kansallisen kokoomuksen presidenttiehdokas, Sauli "Sale" Niinistö, olisi syyllistynyt moraalittomaan populismiin kampanjoidessaan Oulussa keskusta -puolueen perinteisellä kannatusalueella tänään iltapäivällä? Niinistö nimittäin sanoi tällä tavalla:
Quote- Suomi on pidettävä asuttuna. Niin kuin se on ollut niin se tulee olemaan, Niinistö totesi saaden lujat aplodit.
Verkkouutiset 24.01.2012 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71391:qvaeyrynen-oli-oikeassa-koko-suomen-presidentistaeq&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Olen ymmärtänyt, että kokoomus on vastuullinen puolue, joka katsoo eteenpäin eikä syyllisty populismiin.
Niinistöä ei koko maan asuttuna pitäminen ja maaseutu kiinnosta, eikö se ole käynyt selväksi niin kauan kuin hänen kannanottojaan on joutunut elämässään kuuntelemaan! Sanokoon mitä tahtoo nyt, sen se tekeekin äänten kalastelun nimissä. 80-luvulta asti on jätkän juttuja kuunneltu. Viisautensa olisi ollut aikaa osoittaa, jos sitä olisi, tai jos maaseutu olisi lähellä sydäntä, senkin tietäisin jo. Niinistö (ja puolueensa) ajaa mm. kuntien pakkoliitoksia ja keskittämistä. Miten siinä on syrjäseutujen ihmisten etu huomioitu, kysyn vain!
Virheä politrukki on moku vaikka sitä ei ääneen toisi julki. Uskokaa jo. Ajavat DDR:stä lähtöisin olevaa politiikkaa.
Quote from: Mika.H on 24.01.2012, 23:10:42
Sauli.
[/quote]
Oletko kovasti vakuuttunut kokoomuksen nykylinjasta ja eroaako Niinistön politiikka jotenkin muusta kokoomuksen politiikasta?
Minusta sekä Kokoomus että Vihreät ovat pahasti pihalla, mutta Haavisto erottuu vihreiden yleisilmeestä selvästi enemmän kuin Niinistö Kokoomuksen linjasta.
Quote from: sr on 24.01.2012, 22:58:06
minun on vaikea ajatella sitä, että ulkosuhteita ei suostuttaisi hoitamaan sellaisen yksilön ominaisuuden vuoksi, johon hän ei voi mitenkään vaikuttaa.
Uskon täysin, että sinun on vaikeaa ajatella asiaa, mutta tämä:
"ei suostuttaisi hoitamaan" on nyt kyllä jälleen kerran semmoinen olkinuken poikanen. Aivan kuten se "
ehdottomasti" maamiina-asiassa. Ja vaikka homous sinänsä ei varsinaisena esteenä olisikaan, on kyllä varsin mahdollista, että jos presidentti
pari lähtisi matkalle, kiinnitettäisiin presidenttipariin melkoisesti enemmän huomiota kuin presidenttiin yksinään.
Voi olla, että joku on täällä niinkin asian ilmaissut (
"ei suostuttaisi hoitamaan"), mutta jospa sanottaisiin asia siten, että se saattaisi hyvinkin
hankaloittaa asioiden hoitamista ja niiden
sujumista?
Kas kun maailmalla nyt vaan on semmoisia kulttuureita, jotka toki kaikki ovat parempia kuin tämä oma perunanenäinen kulttuuriton impiwaara-kulttuurimme, mutta en ole aivan varma siitä, missä määrin on maan etujen mukaista toimia tässä koekaniinina, ja mikä olisi kokeilun tulos raa'an pragmaattisesti hyödyt vs haitat -tavalla puntaroituna.
Ja disclaimerina & ennakoivana interventiona ennen kuin alat edes asiasta venkoilla: itselleni Haaviston homous ei sinänsä ole valinnan este, eikä minulla ole minkäänlaista homofobiaa.
Edit: Typo - taas
Quote from: Axel Cardan on 24.01.2012, 23:03:27
Tämä James Hirvisaaren toteamus osuu mielestäni nappiin:
QuoteVaikka Niinistö on erinomainen ehdokas, minun on hyvin vaikea äänestää Kokoomusta, koska ajattelen Kokoomuksen eurohuuruisen valtakoneiston olevan vastuussa Suomen suunnasta erityisesti EU-politiikassa. Vaikka Haavisto ei juurikaan poikkea Niinistön kannoista, vihreillä ei ole ollut valtaa sen asian suhteen.
Kumma juttu että Niinistöä vastustavat ajattelavat hänen olevan vastuussa kaikeista mitä Kokoomuksessa on sanottu taikka tehty ja vastaavasti Haavisto ei ole vastuussa mistään virheiden sanomisista ja tekemisistä.
Samoiten Niinistöä ei äänestetä ja korostetaan että koska on Kokoomuksesta....Mutta perään korostetaan sitten Haaviston kohdalla että kyse on henkilövaaleista eikä puolueella ole väliä.
Mikä loogikka tässä oikein jyllää?
Quote from: Kaptah on 24.01.2012, 23:13:43
Quote from: Mika.H on 24.01.2012, 23:10:42
Sauli.
Oletko kovasti vakuuttunut kokoomuksen nykylinjasta ja eroaako Niinistön politiikka jotenkin muusta kokoomuksen politiikasta?
Minusta sekä Kokoomus että Vihreät ovat pahasti pihalla, mutta Haavisto erottuu vihreiden yleisilmeestä selvästi enemmän kuin Niinistö Kokoomuksen linjasta.
[/quote]
Totta on että haavisto on esiintynyt erinomaisesti ja omaa erinomaisia ajatuksiakin.
Sauli taasen on jo vuosikausisa sitten puhunut ongelmista mitä nyt koemme. Lähestyy tosin kaikkea talouden kautta, kuten normielämässä pitääkin. Siitä isoimmat pisteet.
Nykykokoomuksen ja Saulin välit ovat huonot, vaikka tietysti julkisuudessa leikkivätkin yhteiseloa. Presidenttiä sale saisi laukoa juuri sitä mitä haluaa. epäilen että pääkohteena olisi kokoomus...
Saulia siis äänestän, mutta haavistokin olisi suuri askel eteenpäin nykymenosta. haaviston uskottavuus on tosin aika tavalla hakusessa. mukavan oloinen mies, mutta presidenttiainesta ei ole. minusta.
Suuresti arvostamani Yrjöperskeles toteaa seuraavasti:
"Niin, sehän on se kakkoskierros vielä käymättä. Itse äänestän Niinistöä. En heppua varsinaisesti fanita, mutta Haavisto on ollut aktiivisesti rapauttamassa maanpuolustusta, enkä ole ollut ihan varma, että onko hän käynyt kampanjaa Suomen presidentiksi vaiko jonkun kansainvälisen rauhan- ja nönnönnööjärjestön puheenjohtajaksi.
Ja vaikka jostain suunnasta on nyt määrätty, että kansalaisten täytyy aktiivisesti osallistua valtaisaan homohypetykseen, ja kakkonen on nyt niin ykkönen, niin minä silti katselen maan äitinä mieluummin Jenniä kuin jotain ecuadorilaista häiskää. "
http://yrjoperskeles.blogspot.com/
PS. Jos Yrjö olisi ehdokkaana missä tahansa vaalissa, hän saisi ääneni aina
Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 23:20:06
Kumma juttu että Niinistöä vastustavat ajattelavat hänen olevan vastuussa kaikeista mitä Kokoomuksessa on sanottu taikka tehty ja vastaavasti Haavisto ei ole vastuussa mistään virheiden sanomisista ja tekemisistä.
Samoiten Niinistöä ei äänestetä ja korostetaan että koska on Kokoomuksesta....Mutta perään korostetaan sitten Haaviston kohdalla että kyse on henkilövaaleista eikä puolueella ole väliä.
Mikä loogikka tässä oikein jyllää?
Niinistö henkilöityy vahvasti Kokoomukseen, jopa niin vahvasti, että jos joku kokoomuslainen pitää nimetä, Niinistö on se, joka tulee ensimmäisenä mieleen. Haavistolla on enemmän yhteyksiä oman puolueensa ulkopuolelle. Lisäksi hän on ollut sen verran muissa tehtävissä maailmalla, ettei samanlaista henkilöitymistä tapahdu.
Vanha isäni sanoi, ettei äänestä ollenkaan, koska "pakotetaan äänestämään Kokoomusta". Toisaalta hän ei ole koskaan aiemmin jättänyt äänestämättä. Saa nähdä. Paha paikka monelle valita, sen tiedän, vaikka itselleni ratkaisu onkin helppo...
Quote from: Axel Cardan on 24.01.2012, 23:23:55
Captainille toteaisin, että Niinistö on ollut merkittävä vallankäyttäjä siinä kehityskulussa, joka on johtanut nykytilanteeseen. Haavisto ei.
Tässä on koko homman ydin. Myös tämän foorumin uskallan väittää.
Se, että äänestää seurausta(Haavisto) vastaan, ei poista aiheuttajaa(Niinistö). Aiheuttaja luo aina uuden seurauksen(Haavisto). Logiikka käyttöön niin hyvä tulee.
Kyllä mä veikkaan 77% todennäköisyydellä Niinistöä äänestäväni. Pakko kyllä myöntää, että kun minusta tämän maan varsinainen ongelma ei ole niinkään maahanmuutto tai homostelu vaan hyvävelijärjestelmä, sisäpiirin kähmintä ja omien etujen ajaminen, niin veikkaisin Haaviston olevan tässä suhteessa paljon parempi vaihtoehto kuin itse kaikkiin maailman sisäpiireihin ja hyvävelijärjestöihin kuuluvan Niinistön.
Haavisto olisi lähinnä tuore tuulahdus tässä kultaisten kädenpuristusten maassa. Ehkä.
Quote from: LW on 24.01.2012, 22:24:09
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 21:42:47Toisekseen Saksa on iso EU-maa, mitä Suomi ei ole. Saksalla on ehkä varaakin enemmän pitää homoseksuaalista ulkoministeriä kuin Suomen kaltaisella pienellä maalla, jonka nämä homoseksuaalisuuteen kielteisesti suhtautuvat maat voivat ignoonerata helpommin. Tästä syystä, että Suomi on pieni maa, Suomella juuri pitäisi olla sellainen mahdollisimman neutraali presidenttipari joka kelpaisi joka valtioon ja voisi ylläpitää hyviä suhteita mahdollisemman monen valtion kanssa, koska tarkoitus on edistää Suomen etua.
Onko sitten Islannilla ollut mitään ihmeempiä ongelmia homovihamielisten maiden kanssa? Sehän on vielä paljon pienempi maa kuin Suomi. Käytännössähän tässä käy niin, että jos Haavisto valitaan, Antonio jää diskreetisti pois joiltain valtiovierailuilta, ja näiden kohdemaat pitävät diskreetisti päänsä kiinni siitä, millainen First Lady Suomella on. Jos näin ei jostain syystä tapahdu, sehän on vain plussaa nuiville.
No ainakin sen tiedämme, että Islannilla pyyhkii tosi hyvin, milloin Islannista on kuulunut jotain, silloin kun tulivuori purkautui? Ehkä heillä ei enää niin väliäkään millainen pääministeri siellä on.
Vähänkö plussaa kun Haaviston kohdalla pitää vielä erikseen miettiä mihin maihin presidenttipari voi lähteä yhdessä, sen sijaan Niinistössä ja Haukiossa on presidenttipari jonka voi lähettää erikseen miettimättä ihan joka paikkaan ja jotka varmasti saavat kutsuja valtiovierailuille enemmän kuin Haavisto ja Floreksensa. Tosiasia on, että vaikka Haavisto puolisoineen kelpaisikin useampaan valtioon vierailulle, he silti monessa maassa olisivat varsinainen kummajainen, jota katsotaan ehkä vähän pitkään, mieti vaikka jotain Englannin kuningatarta vastaanottamassa Haavistoa ja Floresia. Miettikää vähän!!!
Sitäpaitsi minua naisena kiinnostaa enemmän Haukion asuvalinnat kuin Floreksen asunvalinnat. Sekin ilo jäisi pois.
Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 23:20:06
Kumma juttu että Niinistöä vastustavat ajattelavat hänen olevan vastuussa kaikeista mitä Kokoomuksessa on sanottu taikka tehty ja vastaavasti Haavisto ei ole vastuussa mistään virheiden sanomisista ja tekemisistä.
Samoiten Niinistöä ei äänestetä ja korostetaan että koska on Kokoomuksesta....Mutta perään korostetaan sitten Haaviston kohdalla että kyse on henkilövaaleista eikä puolueella ole väliä.
Mikä loogikka tässä oikein jyllää?
En tiedä, mutta arvelisin tässä vaikuttavan kokoomuksen päähallituspuolueaseman. Vihreät on pieni, omasta seksuaalisuudestaan epävarma, aiemmin ympäristöstä kiinnostunut mokupuolue. Ja omalta kohdalta Niinistön historia euron Suomeen muiluttajana. Ei tietty yksin, mutta kädet ovat veressä yhtä kaikki. En tosin Saulia vastusta, en vaan kannata. Salen puhe on kärpästen surinaa korvissani.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 23:28:01
Logiikka käyttöön niin hyvä tulee.
heh. kiitos samoin...;)
Quote from: Kaptah on 24.01.2012, 23:29:54
Haavisto olisi lähinnä tuore tuulahdus tässä kultaisten kädenpuristusten maassa. Ehkä.
Niin jos sinusta rapian 20 opintoviikon suorittamisella pääsee samanlaisiin(julkisrahoitteisiin) hommiin kuin pekka, ilman "hyvävelijärjestelmää" tai "puolueen tukea" niin sitten on raikasta. Minusta asia on aika tarkkaan päinvastoin.
Quote from: Fimbulvetr on 24.01.2012, 22:22:39
Joka tapauksessa tänään kansallisen kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö irtisanoutui konservatiivisuudesta. Hän pitää leimaamisena itsensä kutsumista konservatiiviksi.
ranskalainen Le Monde (http://www.lemonde.fr/europe/article/2012/01/22/en-finlande-le-candidat-conservateur-en-tete-du-premier-tour-de-la-presidentielle_1633024_3214.html) leimaa
- Niinistön konservatiiviksi
- Haaviston ekologistiksi
- Väyrysen keskustalaiseksi
- Soinin nationalistiksi
Noista mikään ole konservatiivi, kaikki nk. liberaaleja, siinä huonossa merkityksessä.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 22:53:56
Tämä on sitä loogista ajattelukykyä... sovittelevaa... ei poteroissa mädäntymistä... suurjytkyn rakentamista...Iso peukku!
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle
Tyhmä Hirvisaari. Perussuomalaisen kansanedustaja edistämässä vihervasemmistolaisen mokutuspresidentin valintaa. Minä ainakin vedän tähänastisen tukeni kaikille Hirvisaarille sekä Soinille myös, kun ei kerro selkeää kantaansa vaan panttaa ilmeisen loukattuna sitä, vaikka minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei ole ollut syytä, vaaleissa nimittäin oli kaksi EU-kriittistä ehdokasta, jotka jakoi saman äänipotin ja Soini sentään kaksinkertaisesti äänimääränsä vuoden 2006 vaaleihin nähden, toisekseen Perussuomalaisten suosio ei ole koskaan ollut yksin Soinin persoonan varassa vaan siihen on monia syitä. Tsemppaan Perussuomalaisista Halla-ahoa ja Sampo Terhoa, jotka sentään ovat järkimiehiä ja jo kantansa kertoneet.
Minua häiritsee Haaviston homoseksuaalisuudessa eniten se, että tietty porukka pyrkii sitä käyttämään häikäilemättömästi hyväkseen, osoituksena omasta suvaitsevaisuudesta.
Jörg Haiderkin - rauha hänen sielulleen - oli hieno mies ja ihailtava poliitikko, vaikka taisikin olla "sillä lailla" kiinnostunut myös omasta sukupuolestaan. Olisin silti mieluusti nähnyt Haiderin Itävallan nokkamiehenä.
On tapauksia, jolloin homous olisi suorastaan etu. Monet heistä kun vihaavat feministejä sydämensä pohjasta, niin kuin minäkin. Tällöin voisi olettaa, että homopresidentti ajaisi myös minun etuja. Haavisto ei varmaankaan tällainen ole, hän kun ei tunnu vihaavan yhtään ketään tai mitään.
Itselleni valinta on helppo; Niinistölle menee ääni. Minä en tiedä mitään mistään bilderbergeistä, raha-asioista tai kabinettien suhinoista, mutta minulla on silmät päässä ja muodostan mielikuvani ehdokkaista sen mukaan, minkäoloista porukkaa heidän liepeillään pyörii. Pidän enemmän Niinistön ympärillä pyörivästä väestä kuin Haaviston.
Presidentti todennäköisesti suosii omia kavereitaan ja tuttujaan nimitysasioissa, enkä halua nähdä yhtä ainoaa feministiä yhtään missään merkittävässä virassa koskaan. Haaviston ollessa presidenttinä vaara sellaiseen olisi liian suuri.
Aion myös olla - aina kun mahdollista - kantona kaskessa omalta osaltani kaikkea "edistystä" ja "suvaitsevaisuutta" vastaan, siinä merkityksessä kuin mitä nuo sanat tänä päivänä Suomessa tarkoittavat. Niinistön kannattajat eivät ole suu vaahdossa paasanneet "edistyksen" ja "suvaitsevaisuuden" voitosta, toisin kuin Haaviston.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 24.01.2012, 23:23:10
Suuresti arvostamani Yrjöperskeles toteaa seuraavasti:
"Niin, sehän on se kakkoskierros vielä käymättä. Itse äänestän Niinistöä. En heppua varsinaisesti fanita, mutta Haavisto on ollut aktiivisesti rapauttamassa maanpuolustusta, enkä ole ollut ihan varma, että onko hän käynyt kampanjaa Suomen presidentiksi vaiko jonkun kansainvälisen rauhan- ja nönnönnööjärjestön puheenjohtajaksi.
"
http://yrjoperskeles.blogspot.com/
PS. Jos Yrjö olisi ehdokkaana missä tahansa vaalissa, hän saisi ääneni aina
Kyllä. Ykä on kieltämättä itsellenikin melkoinen auktoriteetti, ja Ykällä on aina ollut jalat tukevasti maan pinnalla.
Tähän ketjuun tulee muuten viestejä nopeammin kuin ampumaradalla reikiä tauluun. Voisikohan ketjun
tiivistää otsikoida kuvallisesti vaikkapa seuraavasti?
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fi/thumb/a/af/AVP.jpg/255px-AVP.jpg)
Ts.
Alien vs. Predator.
Mutta kumpi on kumpi?
Ja kumpi voitti?
Kumpaa itse äänestäisit?
Quote from: Fimbulvetr on 24.01.2012, 23:35:35
Pekka Haavisto erottuu edukseen vihreistä edustaen sitä pientä valonpilkahdusta jostain pienestä reiästä vihreiden suunnasta, sen sijaan kokoomuksen Sauli Niinistö on suunnilleen sitä tasaisen paksua kokoomusta Euroopan unionin, vallan keskittämisen ja maahanmuuton rikkauden suhteen.
Kun verrataan puolueita, silloin on selvää, että Suomen valtion nykyisistä vastuuttomista poliittisista päätöksistä vastuussa on enemmän kokoomus kuin vihreät, koska vihreiden kannatus on ollut aina suhteellisen pientä. Näin ollen kokoomusta ja vihreitä punnitessa toisiaan vasten vihreät ovat puolueena selkeästi pienempi paha.
Pieni näpäytys kokoomukselle on ihan paikallaan tällaisissa suhteellisen merkityksettömissä vaaleissa, etenkin, kun kokoomus ottaa nämä presidentinvaalit hieman liian tosissaan. Tänään iltapäivällä Sauli Niinistökin ehti tehdä selkeän pesäeron vanhoihin koti, uskonto, isänmaa -arvoihin ilmoittamalla, ettei hän ole konservatiivinen presidenttiehdokas kuten ei myöskään edustamansa puolue nykyään.
Juuri näin. Ihan samaa mieltä tästä, paitsi että en pidä Vihreitä ehkä ihan niin pahana kuin sinä(?), mutta lopputulema on sama.
Haaviston totuus on, että mokuttaja mikä mokuttaja, ja ja sama yhteiskunnan vinouttaminen jatkuisi jos pressaksi pääsi. Tai oikeammin sen takana oleva vihervasemmisto saisi uutta tuulta purjeisiin tässä maame alasajossa. Hullut ajatukset muuttuisivat arkitodellisuudeksi.
Quote from: andrus on 24.01.2012, 22:53:56
Tämä on sitä loogista ajattelukykyä... sovittelevaa... ei poteroissa mädäntymistä... suurjytkyn rakentamista...Iso peukku!
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle
Maakuntalehden mukaan Haavistolta on kysytty, onko hänen vaalikampanjalleen HAITTAA, jos minä asetun häntä tukemaan. Pitäisiköhän Haaviston irtisanoutua Hirvisaaren rasismista?
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen. Esim. tämä kikkarapäälle kuonoon-episodi, miten joku voi valita noin tyhmän sanavalinnan. Itse en kertaakaan viitsinyt osallistua edes Hirvisaaren puolustamiseen, kun minusta ihan itse kerjäsi sanavalinnoillaan jotain Illmannia reagoimaan.
Mutta hei, nyt on vihreillä kunnon Kikkarapäälle kuonoon-puolustaja. Olette varmaan tosi ylpeitä, kun saitte Hirvisaaren taaksenne. Kakkonen on ykkönen ja Kikkarapäälle kuonoon. Voisiko Hirvisaari esim. edustaa Ville Niinistön ja Haaviston välissä.
Quote from: KalleK on 24.01.2012, 23:37:07
Minua häiritsee Haaviston homoseksuaalisuudessa eniten se, että tietty porukka pyrkii sitä käyttämään häikäilemättömästi hyväkseen, osoituksena omasta suvaitsevaisuudesta.
Eihän se ole ehdokkaan vika, jos jotkut hänen kannattajistaa haluavat kannattaa häntä hänen seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi. Niin haluavat muuten Niinistöäkin - ne, jotka eivät kestä ajatusta homosta presidentistä. Haaviston kohdalla edes on todennäköistä, ettei kukaan äänestä häntä pelkästään siksi, että hän on homo. Mutta Niinistöä jotkut aikovat äänestää vain ja ainoastaan siitä syystä, että hän ei ole.
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 23:43:34
Quote from: andrus on 24.01.2012, 22:53:56
Tämä on sitä loogista ajattelukykyä... sovittelevaa... ei poteroissa mädäntymistä... suurjytkyn rakentamista...Iso peukku!
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle
Maakuntalehden mukaan Haavistolta on kysytty, onko hänen vaalikampanjalleen HAITTAA, jos minä asetun häntä tukemaan.
Pitäisiköhän Haaviston irtisanoutua Hirvisaaren rasismista?
Riittää, että katsoo peiliin kuten kehoitti Halla-ahoakin katsomaan breivikin viitattua ihailevansa tätä. Meneepä tämä nyt hullunkuriseksi. :o
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:30:17
Vähänkö plussaa kun Haaviston kohdalla pitää vielä erikseen miettiä mihin maihin presidenttipari voi lähteä yhdessä, sen sijaan Niinistössä ja Haukiossa on presidenttipari jonka voi lähettää erikseen miettimättä ihan joka paikkaan ja jotka varmasti saavat kutsuja valtiovierailuille enemmän kuin Haavisto ja Floreksensa. Tosiasia on, että vaikka Haavisto puolisoineen kelpaisikin useampaan valtioon vierailulle, he silti monessa maassa olisivat varsinainen kummajainen, jota katsotaan ehkä vähän pitkään, mieti vaikka jotain Englannin kuningatarta vastaanottamassa Haavistoa ja Floresia. Miettikää vähän!!!
Sitäpaitsi minua naisena kiinnostaa enemmän Haukion asuvalinnat kuin Floreksen asunvalinnat. Sekin ilo jäisi pois.
Haukio joutuisi pukeutumaan burkhaan tai vähintään huiviin, Floresille riittää tuulipuku.
Asuvalinta-argumentti... pukeutukoot vaikka variksenpelättimiksi minun puolestani. Englannin kuningatar? Fuck the queen.
http://img.chan4chan.com/img/2009-04-01/1238545018903.jpg (http://img.chan4chan.com/img/2009-04-01/1238545018903.jpg)
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51
Tyhmä Hirvisaari. Perussuomalaisen kansanedustaja edistämässä vihervasemmistolaisen mokutuspresidentin valintaa. Minä ainakin vedän tähänastisen tukeni kaikille Hirvisaarille sekä Soinille myös, kun ei kerro selkeää kantaansa vaan panttaa ilmeisen loukattuna sitä, vaikka minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei ole ollut syytä, vaaleissa nimittäin oli kaksi EU-kriittistä ehdokasta, jotka jakoi saman äänipotin ja Soini sentään kaksinkertaisesti äänimääränsä vuoden 2006 vaaleihin nähden, toisekseen Perussuomalaisten suosio ei ole koskaan ollut yksin Soinin persoonan varassa vaan siihen on monia syitä. Tsemppaan Perussuomalaisista Halla-ahoa ja Sampo Terhoa, jotka sentään ovat järkimiehiä ja jo kantansa kertoneet.
Ja äänestät kokoomusta? Very interested.
Kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen ilmiö on tämä:
Monikin nuiva taikka persu, joka on virheille ollut lähes saatanan velipuolen veroinen natsifasistisikakoira, on nyt muuttunut miellyttäväksi ihmiseksi joka osaa hienosti asettua Haaviston taakse.
Ja mitä tekee ääntänsä toistaiseksi hallitseva nuiva?
Kihertää ja punastelee kuin teinityttö ekoilla treffeillä ja pitää hirveen kivana kun tälleen arvostetaan,joten kyllä Haaviston kanssa pitää kihloihin mennä!
Jos niin kävisi että Haavistosta sitten pressa tulisi niin sillä samalla mandaatilla kaikki mahdolliset suvikset alkavat oikean ajattelun leirejään suunnitella.
Siinä huomaisi nuiva että olikin vain pikapano ja nyt se syyllistäminen ja huoran maine vastaa alkaakin leviämään...
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:46:35
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen.
fry.jpg
Quote from: CaptainNuiva on 24.01.2012, 23:20:06
Quote from: Axel Cardan on 24.01.2012, 23:03:27
Tämä James Hirvisaaren toteamus osuu mielestäni nappiin:
QuoteVaikka Niinistö on erinomainen ehdokas, minun on hyvin vaikea äänestää Kokoomusta, koska ajattelen Kokoomuksen eurohuuruisen valtakoneiston olevan vastuussa Suomen suunnasta erityisesti EU-politiikassa. Vaikka Haavisto ei juurikaan poikkea Niinistön kannoista, vihreillä ei ole ollut valtaa sen asian suhteen.
Kumma juttu että Niinistöä vastustavat ajattelavat hänen olevan vastuussa kaikeista mitä Kokoomuksessa on sanottu taikka tehty ja vastaavasti Haavisto ei ole vastuussa mistään virheiden sanomisista ja tekemisistä.
Samoiten Niinistöä ei äänestetä ja korostetaan että koska on Kokoomuksesta....Mutta perään korostetaan sitten Haaviston kohdalla että kyse on henkilövaaleista eikä puolueella ole väliä.
Mikä loogikka tässä oikein jyllää?
Aivan tätä logiikkaa en myös ymmärrä yhtään. Niinistö ja Katainen ei ole edes väleissä, kun taas Haaviston ympärillä parveilee onnessaan Sinnemäet, Braxit ja Ville Niinistöt.
Silti Niinistö on vastuussa Kataisen politiikasta, vaikka ei ole edes istunut Kataisen hallituksessa (oli puhemiehenä vuosina 2007-2011, koska Katainen ei halunnut Niinistöä hallitukseen) ja silloinkin jatkuvasti arvosteli valtiovarainministeri Kataisen harjoittamaa holtitonta valtionvelanottoa.
Ja samaan aikaan Haavisto ei olisi muka niin missään vastuussa vihreiden politiikasta vaikka ihan samaa rasismia vastustavaa, suvaitsevaisuutta edistävää mokutusideologiaa edustaa.
Siinä ei ole vain niin mitään mieltä.
(http://img221.imageshack.us/img221/1387/13274402486.jpg)
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:46:35
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen. Esim. tämä kikkarapäälle kuonoon-episodi, miten joku voi valita noin tyhmän sanavalinnan. Itse en kertaakaan viitsinyt osallistua edes Hirvisaaren puolustamiseen, kun minusta ihan itse kerjäsi sanavalinnoillaan jotain Illmannia reagoimaan.
Mutta hei, nyt on vihreillä kunnon Kikkarapäälle kuonoon-puolustaja. Olette varmaan tosi ylpeitä, kun saitte Hirvisaaren taaksenne. Kakkonen on ykkönen ja Kikkarapäälle kuonoon. Voisiko Hirvisaari esim. edustaa Ville Niinistön ja Haaviston välissä.
Sinä olet joko yksinkertainen tai sitten sinulle maksetaan hyvin siitä, että jauhat täällä jo kolmatta päivää sitä kuinka kauheaa on äänestää Haavistoa.
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa. Tiistaina 13.12.2011 esitetyssä Ajankohtaisen kakkosen jaksossa (harmi kyllä tätä ei ole enää Areenassa) Haavisto joutuu ottamaan kantaa riviensä ylimielisyyteen perussuomalaisia kohtaan ja vastaus oli, että "
en usko, että kyse on ylimielisyydestä - uskon, että ennemminkin koetaan vierautta..". Vihjasin vinkkaavani Pekka Haavistolle paikan netistä, jossa Vihreiden edustajien toimesta saa lukea ties millaista roskaa ja suoranaista vihapuhetta perussuomalaisia kohtaan, jos ei keskustelulinja olennaisesti muuttuisi. Pekka Haavistolle todellakin tekisi ihan hyvää varmasti nähdä tätäkin puolta todellisuudesta nyt kun on pyrkimässä
koko kansan presidentiksi.
Uskon, että Haavisto itse on aito lähentymispyrkimyksissään ja ottaa ihmisen vastaan ihmisenä (ilman minkäänlaisia puolueleimaantumisia, negatiivisia ennakkoasenteita jne.), mutta samaa ei voi todellakaan sanoa kaikista hänen puoluetovereistaan.
Katainen joutuu ottamaan sitä valtionvelkaa koska oma ei riitä enää. Niinistön ei tarvinnut ottaa velkaa koska myi VM-kausinaan(96-03)valtionyhtiöt ynnä muut Suomi-neidon omaisuudet alta pois ja pysyttiin budjetissa mitä nyt aiempia velkoja maksoi ylijäämällä pois. Suurin valtion köyhdyttäjä tosin oli hänen mahti-ideansa eli yksityistäminen. Silti kaikki pitävät häntä tarkan markan miehenä. Huvittavaa.
Mutta koska Haavisto on homo, niin millään muulla ei täällä tunnu olevan mitään merkitystä. :)
Quote from: andrus on 24.01.2012, 23:54:06
Quote from: Junes Lokka on 24.01.2012, 23:43:34
Quote from: andrus on 24.01.2012, 22:53:56
Tämä on sitä loogista ajattelukykyä... sovittelevaa... ei poteroissa mädäntymistä... suurjytkyn rakentamista...Iso peukku!
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle
Maakuntalehden mukaan Haavistolta on kysytty, onko hänen vaalikampanjalleen HAITTAA, jos minä asetun häntä tukemaan.
Pitäisiköhän Haaviston irtisanoutua Hirvisaaren rasismista?
Riittää, että katsoo peiliin kuten kehoitti Halla-ahoakin katsomaan breivikin viitattua ihailevansa tätä. Meneepä tämä nyt hullunkuriseksi. :o
Jospa Haavisto puolestaan laittaisi Kikkarapäälle kuonoon -tekstin vaikka lippikseensä, näin voisivat molemmat Hirvisaari ja Haavisto sovittelevasti mahtua vierekkäin samaan kuvaan.
Oikeasti minua naurattaa tosi paljon, vihreille kelpaa rasistiksi leimatun ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan syytetyn perussuomalaisen tuki. Mites sen oikeudenkäynnin kanssa?
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51
Tyhmä Hirvisaari. Perussuomalaisen kansanedustaja edistämässä vihervasemmistolaisen mokutuspresidentin valintaa. Minä ainakin vedän tähänastisen tukeni kaikille Hirvisaarille sekä Soinille myös, ...
No voihan perse. Eikun tuhkaluukku. Tai siis pakoputkea tarkoitin. Homma on nyt ihan helvetillisessä laskussa.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51...kun ei kerro selkeää kantaansa vaan panttaa ilmeisen loukattuna sitä, vaikka minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei ole ollut syytä, ...
Jälleen kerran rautalankaa: Jos Hra Käteinen möläyttää TV:ssä, että Niinistön äänisaalis kertoo suoraan tuesta Hra Käteisen ajamalle EU -politiikalle, niin mitä todellisia vaihtoehtoja se Soinille tässä asetelmassa jättää, kun hänelle työnnetään mikkiä suuhun? Olisit nyt oikeasti vaan tyytyväinen siitä, että Soini piti siinä tilanteessa mölyt mahassaan, ja vanhana poliitikkona älysi pantata kantaansa - sen sijaan, että olisi primitiivireaktiona tällöin sanonut, että jos asia näin on ja pääministeri Kataisen lausuma pitää paikkansa, niin eipä tällöin muuta vaihtoehtoa jää kuin äänestää Haavistoa.
Quote from: Brandöt on 25.01.2012, 00:13:29
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa.
http://natsivahti.blogspot.com/
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:16:34
Jospa Haavisto puolestaan laittaisi Kikkarapäälle kuonoon -tekstin vaikka lippikseensä, näin voisivat molemmat Hirvisaari ja Haavisto sovittelevasti mahtua virekkäin samaan kuvaan.
Oikeasti minua naurattaa tosi paljon, vihreille kelpaa rasistiksi leimatun ja kiihotuksesta kansanryhmää vastaan syytetyn perussuomalaisen tuki. Mites sen oikeudenkäynnin kanssa?
Siis onko tämä trollausta vai mikä ihme sua vaivaa? Laki sotarikoksista on hanurista ja sitä pitää tietenkin rikkoa. Hirvisaaren kikkarapäälle kuonoon (jota et ilmiselvästi ole ymmärtänyt, jos edes lukenut) ei ole kiihottamista. Kaikki on Illmanista kiinni ja oikeudenkäynti on oikeusmurha. Siitä valitetaan kko:hon.
Tämä on juuri hyvä juttu. Kohta memegeneraattorissa:
Suomalaiset suvaitsemattomia -- äänestivät homon
Rasismi nousussa - ecuadorilainen presidenttinä
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:46:35
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen. Esim. tämä kikkarapäälle kuonoon-episodi, miten joku voi valita noin tyhmän sanavalinnan. Itse en kertaakaan viitsinyt osallistua edes Hirvisaaren puolustamiseen, kun minusta ihan itse kerjäsi sanavalinnoillaan jotain Illmannia reagoimaan.
Eikös tämä kerro enemmän Illmanista ja Suomen oikeuslaitoksesta kuin Hirvisaaresta? Argumenttisi on samaa luokkaa kuin "sananvapaus ei oikeuta loukkaamaan ketään".
Quote from: Kristiina
Sitäpaitsi minua naisena kiinnostaa enemmän Haukion asuvalinnat kuin Floreksen asunvalinnat. Sekin ilo jäisi pois.
Olet oikeassa, tämä on selkeä plussa Niinistölle. ;D
Sanoisin, että
Taannoin tapahtui Helsingissä rasistinen rikos. Uskoakseni se on ollut harvinainen yksittäistapaus. Tosin jos kaljupää antaa kikkarapäälle kuonoon, se ei ole välttämättä rasismia vaan kollien ikiaikaista umpiluukulttuuria. Ja jos kyseessä on jälleen ollut esimerkiksi tyypillinen naistenahdistelutapaus, ehkä kikkarapää sietikin saada läksytyksen?
Valitettavasti hillittömän muslimimaahanmuuton myötä Suomessakin tulee olemaan lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.
Väkivalta on kieli, jota ei sivistyneessä maailmassa hyväksytä. Sen sijaan islamissa vihan ja väkivallan kulttuuri on sisäänrakennettuna ja jatkuvasti voimassa pyhän sodan käsitteenä. Niiden yhteensovittaminen on mahdotonta, kokeilu loppukoon.
Quote from: Kokoliha on 25.01.2012, 00:18:15
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51
Tyhmä Hirvisaari. Perussuomalaisen kansanedustaja edistämässä vihervasemmistolaisen mokutuspresidentin valintaa. Minä ainakin vedän tähänastisen tukeni kaikille Hirvisaarille sekä Soinille myös, ...
No voihan perse. Eikun tuhkaluukku. Tai siis pakoputkea tarkoitin. Homma on nyt ihan helvetillisessä laskussa.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51...kun ei kerro selkeää kantaansa vaan panttaa ilmeisen loukattuna sitä, vaikka minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei ole ollut syytä, ...
Jälleen kerran rautalankaa: Jos Hra Käteinen möläyttää TV:ssä, että Niinistön äänisaalis kertoo suoraan tuesta Hra Käteisen ajamalle EU -politiikalle, niin mitä todellisia vaihtoehtoja se Soinille tässä asetelmassa jättää, kun hänelle työnnetään mikkiä suuhun? Olisit nyt oikeasti vaan tyytyväinen siitä, että Soini piti siinä tilanteessa mölyt mahassaan, ja vanhana poliitikkona älysi pantata kantaansa - sen sijaan, että olisi primitiivireaktiona tällöin sanonut, että jos asia näin on ja pääministeri Kataisen lausuma pitää paikkansa, niin eipä tällöin muuta vaihtoehtoa jää kuin äänestää Haavistoa.
Mitenkä se voisi olla sitä kun Niinistön ja Kataisen välit on huonot, Niinistö ei ole istunut päivääkään Kataisen kanssa samassa hallituksessa ja näin ollen missään vastuussa Kataisen politiikasta, eikä Katainen edes ollut Niinistön kampanjassa mukana vaan huiteli muualla, mutta näköjään otti taas kerran Niinistön voitosta ansaitsematonta kunniaa itselleen kuten on aina tehnyt! (eduskuntavaalit 2007). Kai Soinin nyt pitäisi Katainen ja Niinistö toisistaan erottaa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:28:36
Kai Soinin nyt pitäisi Katainen ja Niinistö toisistaan erottaa.
Vaikka rautakangella.
Quote from: jmm on 25.01.2012, 00:23:22
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:46:35
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen. Esim. tämä kikkarapäälle kuonoon-episodi, miten joku voi valita noin tyhmän sanavalinnan. Itse en kertaakaan viitsinyt osallistua edes Hirvisaaren puolustamiseen, kun minusta ihan itse kerjäsi sanavalinnoillaan jotain Illmannia reagoimaan.
Eikös tämä kerro enemmän Illmanista ja Suomen oikeuslaitoksesta kuin Hirvisaaresta? Argumenttisi on samaa luokkaa kuin "sananvapaus ei oikeuta loukkaamaan ketään".
Minä olen sananvapauden puolestapuhuja ja minusta jokainen saa sanoa ihan mitä tahansa, eikä mitään oikeudenkäyntejä pitäisi käynnistää ketään vastaan tämän sanomisien vuoksi, mutta oli se silti tyhmästi ilmaistu ja tuollaista halventavaa ilmaisua on vaikea mennä puolustamaan, vaikka itse kirjoituksen sisällöstä olisi samaa mieltä. Mutta hienoa, että vihreille Hirvisaari kikkarapäineen ei ole mikään ongelma.
Olisiko peräti näin, että minussa asuu pieni vihreä, joka ei hyväksy halventavia ilmaisuja kenekään rodusta tai ihonväristä, kun taas vihreissä asuu nyt pieni rasisti, joka taas hyväksyy sellaiset jos niiden avulla on mahdollista saada Haavisto presidentiksi.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:19:24
Quote from: Brandöt on 25.01.2012, 00:13:29
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa.
Asenneongelmaa?
http://natsivahti.blogspot.com/
Mistä ihmeestä tuokin oletus, että nimenomaan joku Vihreä olisi tuon blogin pitäjä? Esitä nyt ainakin pitävät todisteet väitteellesi.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:37:24
Quote from: jmm on 25.01.2012, 00:23:22
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:46:35
Oikeasti olen ennenkin ollut sitä mieltä, että Hirvisaari on vähän yksinkertainen. Esim. tämä kikkarapäälle kuonoon-episodi, miten joku voi valita noin tyhmän sanavalinnan. Itse en kertaakaan viitsinyt osallistua edes Hirvisaaren puolustamiseen, kun minusta ihan itse kerjäsi sanavalinnoillaan jotain Illmannia reagoimaan.
Eikös tämä kerro enemmän Illmanista ja Suomen oikeuslaitoksesta kuin Hirvisaaresta? Argumenttisi on samaa luokkaa kuin "sananvapaus ei oikeuta loukkaamaan ketään".
Minä olen sananvapauden puolestapuhuja ja minusta jokainen saa sanoa ihan mitä tahansa, eikä mitään oikeudenkäyntejä pitäisi käynnistää ketään vastaan tämän sanomisien vuoksi, mutta oli se silti tyhmästi ilmaistu ja tuollaista halventavaa ilmaisua on vaikea mennä puolustamaan, vaikka itse kirjoituksen sisällöstä olisi samaa mieltä. Mutta hienoa, että vihreille Hirvisaari kikkarapäineen ei ole mikään ongelma.
Mitä heidän (Vihreiden) sun mielestä pitäisi tehdä? Kertoa julkisesti että "emme halua että Hirvisaari tukee Haavistoa"? Vai mitä ihmettä?
Haavisto on mm. saanut aikaan sen, että (jotkut) Haaviston kannattajat ovat myöntäneet etteivät välttämättä ole pystyneet samanlaiseen sovittelevuuteen kuin ehdokkaansa. Ja Haavisto on saanut heidät ajattelemaan asioita toisin, ainaisen riidan ja vastakkainasettelun sijaan.
Olen tyytyväinen että Hirvisaaressa on tarpeeksi miestä kertomaan julkisesti ketä kannattaa - ja että hän saattaa äänestää Haavistoa. Se on osoitus siitä, että hän ei ainakaan mikään laumasielu ole, vaan tekee rohkeasti sen mitä itse haluaa, vaikka mitkä Kristiinat sun muut bashaisivat ja haukkuisivat minkä kerkeävät.
Arvostan.
Kumma kyllä, Kristiina on esittänyt muutamia hyviä pointteja. Sitä vain tosin ihmettelen, miksi Kristiina esittää Hirvisaari-kritiikkiä vasta nyt, kun tämä on ilmoittanut äänestävänsä Haavistoa, eikä jo silloin, kun noita Hirvisaaren kirjoituksia käsiteltiin täällä Hommaforumilla.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 00:45:25
Mitä heidän (Vihreiden) sun mielestä pitäisi tehdä? Kertoa julkisesti että "emme halua että Hirvisaari tukee Haavistoa"? Vai mitä ihmettä?
Haavisto on mm. saanut aikaan sen, että (jotkut) Haaviston kannattajat ovat myöntäneet etteivät välttämättä ole pystyneet samanlaiseen sovittelevuuteen kuin ehdokkaansa. Ja Haavisto on saanut heidät ajattelemaan asioita toisin, ainaisen riidan ja vastakkainasettelun sijaan.
Pitäisi tietenkin irtisanoutua suomensisulaisista.
Timo Soinia vaadittiin tilille siitä, miksei hän kunnolla irtisanoudu joidenkin perusuomalaisten kansanedustajien vihapuheista.
Quote from: Aapo on 25.01.2012, 00:47:34
Kumma kyllä, Kristiina on esittänyt muutamia hyviä pointteja. Sitä vain tosin ihmettelen, miksi Kristiina esittää Hirvisaari-kritiikkiä vasta nyt, kun tämä on ilmoittanut äänestävänsä Haavistoa, eikä jo silloin, kun noita Hirvisaaren kirjoituksia käsiteltiin täällä Hommaforumilla.
Kritiikki ihan perseestä. Ei voi olla, että tulee 25 päiväsakkoa sotarikoksesta, kun kirjoittaa
Taannoin tapahtui Helsingissä rasistinen rikos. Uskoakseni se on ollut harvinainen yksittäistapaus. Tosin jos kaljupää antaa kikkarapäälle kuonoon, se ei ole välttämättä rasismia vaan kollien ikiaikaista umpiluukulttuuria. Ja jos kyseessä on jälleen ollut esimerkiksi tyypillinen naistenahdistelutapaus, ehkä kikkarapää sietikin saada läksytyksen?
Valitettavasti hillittömän muslimimaahanmuuton myötä Suomessakin tulee olemaan lisääntyvässä määrin myös ihka aitoa rasismia, joka kohdistuu varsinkin juutalaisiin mutta myös kantaväestöön ja muihin etnisiin ryhmiin. Ja kaupan päälle syrjintää, sietämätöntä ylimielisyyttä ja huonoa käytöstä, vihaa, naisten alistamista, lasten silpomista, seksuaalista häiriköintiä ja vähemmistöjen vainoa, mellakointia, lippujen polttelua, älämölöä, huumeita, ryöstelyä, raiskausrikoksia, pedofiliaa, polygamiaa, lapsiavioliittoja, häpeäväkivaltaa, rituaaliteurastuksia, ruoskimisrangaistuksia, kivityksiä ynnä muita läpeensä inhottavia ja umpikieroutuneita tapoja ja ilmiöitä. Lopulta jopa itsemurhapommituksia ja terrorismia. Siis jos emme tanssi tasan tarkkaan heidän pillinsä mukaan.
Väkivalta on kieli, jota ei sivistyneessä maailmassa hyväksytä. Sen sijaan islamissa vihan ja väkivallan kulttuuri on sisäänrakennettuna ja jatkuvasti voimassa pyhän sodan käsitteenä. Niiden yhteensovittaminen on mahdotonta, kokeilu loppukoon.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:28:36
Quote from: Kokoliha on 25.01.2012, 00:18:15
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51
Tyhmä Hirvisaari. Perussuomalaisen kansanedustaja edistämässä vihervasemmistolaisen mokutuspresidentin valintaa. Minä ainakin vedän tähänastisen tukeni kaikille Hirvisaarille sekä Soinille myös, ...
No voihan perse. Eikun tuhkaluukku. Tai siis pakoputkea tarkoitin. Homma on nyt ihan helvetillisessä laskussa.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 23:36:51...kun ei kerro selkeää kantaansa vaan panttaa ilmeisen loukattuna sitä, vaikka minkäänlaiseen loukkaantumiseen ei ole ollut syytä, ...
Jälleen kerran rautalankaa: Jos Hra Käteinen möläyttää TV:ssä, että Niinistön äänisaalis kertoo suoraan tuesta Hra Käteisen ajamalle EU -politiikalle, niin mitä todellisia vaihtoehtoja se Soinille tässä asetelmassa jättää, kun hänelle työnnetään mikkiä suuhun? Olisit nyt oikeasti vaan tyytyväinen siitä, että Soini piti siinä tilanteessa mölyt mahassaan, ja vanhana poliitikkona älysi pantata kantaansa - sen sijaan, että olisi primitiivireaktiona tällöin sanonut, että jos asia näin on ja pääministeri Kataisen lausuma pitää paikkansa, niin eipä tällöin muuta vaihtoehtoa jää kuin äänestää Haavistoa.
Mitenkä se voisi olla sitä kun Niinistön ja Kataisen välit on huonot, Niinistö ei ole istunut päivääkään Kataisen kanssa samassa hallituksessa ja näin ollen missään vastuussa Kataisen politiikasta, eikä Katainen edes ollut Niinistön kampanjassa mukana vaan huiteli muualla, mutta näköjään otti taas kerran Niinistön voitosta ansaitsematonta kunniaa itselleen kuten on aina tehnyt! (eduskuntavaalit 2007). Kai Soinin nyt pitäisi Katainen ja Niinistö toisistaan erottaa.
Onhan tää jo p...le. Enhän minä moista väittänytkään. Totta helvetissä Soini Kataisen ja Niinistön erottaa, mutta Katainen itse nähtävästi ei osaa.
Nyt siis ratakiskoa:
Kataisen vaali-iltana antamaa lausuntoa nyt vaan ei saa enää takaisin. Se on jo annettu. Se pitää tavalla tai toisella yhtä julkisesti perua. Sen voi hoitaa joko Niinistö tai Katainen - aivan sama.
Vaikkapa näin
1) (Katainen):
" Niin, nythän me valitsemme maalle presidenttiä, emmekä mittaa mitenkään hallitukseni tai sen ajaman EU- tai muunkaan politiikan kannatusta. Jotain toisensuuntaista saatoin vaali-illan jännityksessä harkitsemattomasti möläyttää, mutta onhan se minun tapauksessani ihan ymmärrettävää"2) (Niinistö):
" Niin, nythän me valitsemme maalle presidenttiä, emmekä mittaa Kansallisen Kokoomuksen, hallituksen tai sen ajaman politiikan kannatusta. On enemmän kuin mahdollista, että minulla on asioista myös omat mielipiteeni"Tuon enempää asia ei nähdäkseni vaadi, ja mainostoimisto Bobille vinkkinä: saa lainata/hyödyntää ihan vapaasti.
Tämän selvemmin en osaa asiaa enää ilmaista.
Jos on pikkaisenkin opiskellut ymmärtää helposti miksei Haavisto ole kelpoinen Tasavallan Presidentin virkaan. Sinällään surkeaa ettei hänellä liene kelpoisuutta mihinkään julkiseen virkaan. Vaikka miten olisi niin valtion päämieheltä tulee edellyttää jonkinlaista perustason tutkintoa. Pelkkä julkihomous ja ylioppilastutkinto ei todellakaan riitä valtakunnan tärkeimpään virkaan.
Mutta tämä nyt lienee turhaa. Kansa tietää ja osaa taatusti suorittaa valintansa.
Quote from: Aapo on 25.01.2012, 00:47:34
Kumma kyllä, Kristiina on esittänyt muutamia hyviä pointteja. Sitä vain tosin ihmettelen, miksi Kristiina esittää Hirvisaari-kritiikkiä vasta nyt, kun tämä on ilmoittanut äänestävänsä Haavistoa, eikä jo silloin, kun noita Hirvisaaren kirjoituksia käsiteltiin täällä Hommaforumilla.
Olen muutenkin kirjoittanut niin vähän Hommalle parin viime vuoden ja juurihan sanoin, että ei tee mieli ryhtyä puolustamaan ketään, joka on omasta mielestäni käyttänyt tyhmää ilmaisua, vaan on sitten hipihiljaa. Ja tämä oli vain oma mielipiteeni, jonka nyt toin julki.
Mutta UPEAA, että Hirvisaari kelpaa vihreille, ehkä ne Kikkarapäätkin nyt saa painettua villaisella.
Quote from: Kristiina on 24.01.2012, 21:25:52
Tässä onkin se varsinainen ongelma. Se mitä täällä Suomessa, kiitos vuosikausia jatkuneen vihervasemmistolaisen propagandan, pidetään jonkinlaisena suvaitsevaisuutena tulkitaankin suuressa osassa maailmaa moraaliseksi rappioksi, mitä se tosiasiassa onkin.
Missä ihmeen tosiasiassa?
Ei tässä kysymyksessä ole mitään tosiasioita. On vain mielipiteitä, ja selkeästikin sinun mielipiteesi on eri kuin minun. Ei se tarkoita, että jompikumpi mielipide olisi mitenkään "totta".
Tässä ollaan tosiaan valitsemassa presidenttiä Suomelle, ei millekään "suurelle osalle maailmaa". Minä en halua, että täällä ruvetaan nöyristelemään ihmisoikeuskysymyksissä kellekään. Riittävän pitkään sellaista kestettiin Neuvostoliiton aikana.
Olen syvästi tietoinen siitä, että Niinistö vastustaa ns. sukupuolineutraalia avioliittolakia. Aion kuitenkin äänestää Niinistöä tästä huolimatta, sillä kyseessä on asia, jota presidentti ei päätä. Tässä ja muutamassa muussa ketjussa on esitetty ihan hyviä näkökohtia Niinistön puolesta. Millään niistä ei ole mitään tekemistä kenenkään seksuaalipreferenssien kanssa.
EDIT: liika lainaus pois
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 00:38:59
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 00:19:24
Quote from: Brandöt on 25.01.2012, 00:13:29
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa.
Asenneongelmaa?
http://natsivahti.blogspot.com/
Mistä ihmeestä tuokin oletus, että nimenomaan joku Vihreä olisi tuon blogin pitäjä? Esitä nyt ainakin pitävät todisteet väitteellesi.
No ainakin tämän Vihreään lankaan kirjoittanut toimittaja on hyvin tohkeissaan, koska kyseistä blogia ei pääse enää linkittämään Facebookiin koska Natsivahti-blogiin postatut kuvakaappaukset osoittavat, että hyvin monet perussuomalaisia lähellä olevat tahot kehottavat suoranaisiin rikoksiin.
http://jurinummelin.blogspot.com/2012/01/natsivahti-blogi.html
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 00:53:28
Jos on pikkaisenkin opiskellut ymmärtää helposti miksei Haavisto ole kelpoinen Tasavallan Presidentin virkaan. Sinällään surkeaa ettei hänellä liene kelpoisuutta mihinkään julkiseen virkaan. Vaikka miten olisi niin valtion päämieheltä tulee edellyttää jonkinlaista perustason tutkintoa. Pelkkä julkihomous ja ylioppilastutkinto ei todellakaan riitä valtakunnan tärkeimpään virkaan.
Mutta tämä nyt lienee turhaa. Kansa tietää ja osaa taatusti suorittaa valintansa.
Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. On aikamoista elitismiä väittää että ainoastaan korkeakoulututkinnon myötä voi olla kelvollinen palvelemaan kansaa poliittisena johtajana. Maailman historiasta löytyy riittämiin esimerkkejä johtajista jotka olivat alun perin maanviljelijöitä, duunareita jne. Poliittiseksi johtajaksi kasvetaan, ei kouluttauduta yliopistossa.
Quote from: Sputnik on 25.01.2012, 01:19:28
Tästä olen kyllä täysin eri mieltä. On aikamoista elitismiä väittää että ainoastaan korkeakoulututkinnon myötä voi olla kelvollinen palvelemaan kansaa poliittisena johtajana. Maailman historiasta löytyy riittämiin esimerkkejä johtajista jotka olivat alun perin maanviljelijöitä, duunareita jne. Poliittiseksi johtajaksi kasvetaan, ei kouluttauduta yliopistossa.
Juuri näin. Eräskin tunnettu johtaja oli kanafarmari...
No joo, arvostan kyllä kohtalaisen paljon tohtorin tutkintoa, mikäli alana ei ole jokin naistutkimus tms. höttö. Tohtorit ovat keskimäärin erittäin älykästä väkeä. Vielä tätä enemmän arvostan toki siviilipuolella Ihan Oikeisssa Töissä saavutettua kokemusta, jota jonkin verran Kamreerilta löytyy.
Mutta kun se Haaviston koulutus vaan ei ole presidentille oikein häävi. Hän on saanut kokonaiset 28 opintoviikkoa yliopistossa kasaan vuosina 1976-2005 ja näistäkin on vain yksi ollut tentti, matriisilaskennan tentti, josta on saanut ykkösen. Moni Haaviston äänestäjä on paljon koulutetumpi kuin Haavisto itse.
Eva Biaudet joka valitiiin epäpätevänä vähemmistövaltuutetun virkaan ja jota nimitystä on täällä kovasti arvosteltu on koulutetumpi kuin Haavisto, häneltä sentään on kasassa 140 opintoviikkoa puuttuu enää vain gradu.
Niinistö on oikeustieteiden kandidaatti ja varatuomari.
Tuo, että ei minkäänlaista edes alkeellisinta tutkintoa ylioppilastutkinnon lisäksi saa aikaiseksi kertoo vain aika paljon.
Vähemmistövaltuutetulle on määrätty kelpoisuusvaatimukset. Se, että näistä poikettiin, kertoo lähinnä nimittäjästä ja RKP:stä. Presidentille kuitenkaan ei ole.
Keskustelua voidaan tietenkin käydä siitä asiasta, pitäisikö presidentille olla, mutta sellaisen keskustelun aika ei ole enää nyt; se olisi pitänyt käydä hyvissä ajoin ennen ehdokasasettelua.
Entä ne Haaviston muut ansiot, kun se yliopistokin jäi ihan alkutekijöihin...
http://patriootti.blogspot.com/2012/01/professori-haaviston-olemattomat-ansiot.html
Quote
Professori Haaviston olemattomat ansiot
Kiinnostuin professori Pekka Haavistosta, kun kuulin hänen olevan professori. Luulin tietäneeni aika hyvin kaikkien presidenttiehdokkaiden taustat, mutta Haaviston professuuristatus iski kyllä yleisivistykseni maan rakoon. Olin pitänyt Haavistoa opintonsa keskeyttäneenä valtiotieteen ylioppilaana. Miten saatoinkin erehtyä niin pahasti?
Päätin sitten tarkistaa, missä muissa asioissa olen mahdollisesti tietämätön Haaviston ansioista. Tutustuin tietysti Haaviston ansioluetteloon ja nettisivuihin. Lukaisin hänen bloggauksensa mm. aiheista rauha, rauhanturvaaminen, rauhanvälitys, aseriisunta, terrorismi, Darfur, Eritrea, Libya, Lähi-itä jne. Sen lisäksi koetin etsiä googlettamalla kansainvälisen lehdistön mainintoja Pekka Haavistosta erinäisissä yhteyksissä.
Lopputulos em. tutkimisesta oli kyllä masentava. En kyllä yhtään yritä kiistää, etteikö seuraava Haaviston omasta ansioluettelosta pitäisi paikkaansa:
Vuosina 1999-2005 Haavisto toimi YK-tehtävissä maailman kriisialueilla, mm. Balkanilla, Afganistanissa, Palestiinassa, Irakissa, Liberiassa ja Sudanissa johtaen useita YK:n ympäristöjärjestön UNEP:n kenttäselvityksiä kriisien aiheuttamista ympäristötuhoista. UNEP-tehtäviin kuuluivat myös selvitys Baia Maren kaivosonnettomuudesta Romaniassa sekä useat köyhdytetyn uraanin kenttätutkimukset sota-alueilla. Vuosina 1994-1995 Haavisto johti YK:n Euroopan talouskomission UNECE:n evaluaatiota, joka johti moniin uudistuksiin.
Vuosina 2005-2007 Pekka Haavisto toimi EU:n erityisedustajana Sudanissa ja Darfurissa. Tällöin hän otti osaa EU:n edustajana myös Darfurin rauhanneuvotteluihin. Vuonna 2007 hän toimi myös YK:n erityisasiantuntijana Darfurin kriisissä.
Mutta Haaviston omilta sivuilta ei selviä, mitä hän on saanut aikaan. Eikä asia selviä kyllä googlettamallakaan. Ensimmäisiltä pariltakymmeneltä kansainväliseltä Google-hakutulossivulta ei löytynyt paria nimimainintaa lukuunottamatta mitään Haavistosta - siis ei aikaansaannoksista, tuloksista tms. Tulos ei parantunut, vaikka painotin haun Haaviston tehtäväaikaan em. ulkomaantehtävissä. Toimittajat eivät ole ilmeisesti edes viitsineet arvioida Haaviston panosta tai osuutta asioihin. Osasyy voi tietysti olla siinä, että ehkä Balkanin kriisejä lukuunottamatta muut Haaviston "sovittelemat" kriisit ovat täysin ratkaisematta. Meillä siis on presidenttiehdokkaana "suuri rauhanvälittäjä", jonka rauhoja ei ole, mutta eipä ole mainintoja Haaviston rauhattomuutta pahentavasta vaikutuksestakaan. Ei ole oikein mitään!
Sama jokseenkin tyhjä lopputulos tuli Haaviston blogista, joka sisälsi lyhyitä ja pinnallisia kirjoituksia. Niistä yhteenvetona voisi todeta, että rauha pitäisi saada aikaan, rauhanponnisteluja lisätä ja aseita riisua. Olemme varmaan kaikki jokseenkin samaa mieltä asioista, mutta Haaviston kirjoituksista ei löydy perusteltua analyysiä eikä mitään siitä, miten tai missä järjestyksessä asiat pitäisi toteuttaa.
Ehkä pahimmalta kuitenkin tuntui se, että Haaviston sivuilta ei löydy oikein mitään siitä, miten suomalaisten etuja pitäisi globalisaation pyörteissä puolustaa. Ylipäälliköksi pyrkivä Pekka Haavisto tekee kyllä selväksi, että seuraavaksi Suomen pitäisi luopua rypäleammuksista ja yleensäkin riisua aseistustaan enemmän. Mutta yhtään järkevää ajatusta ei löydy siitä, miten koko maata pitäisi tarvittaessa puolustaa poliittisesti, taloudellisesti tai sotilaallisesti.
Professori Haaviston akateemiset ansiot ovat tietysti puhdas nolla, mutta nuo rauhanvälityksenä mainostetut ansiot näyttävät ainakin muutaman tunnin nettiselvitysten perusteella rajoittuvan poliittisiin nimityksiin ja mukana oloon. Sotilaalliset käytännön ansiot ovat alokkaan alapuolella, mutta siellä täytyy olla jotain salaista, sillä Haavistolle on myönnetty sotilasansiomitali. Haavisto arvelee olevansa eniten maailman miinakentillä kävellyt sivari. Ehkä tuollaisesta arvelusta saa nykyisin mitalin? Montakohan miinaa Haavisto on polkaissut? Pyydän lukijoita kommenteilla korjaamaan, jos olen erehtynyt.
Haaviston todellinen ansio näyttää siis olevan mukava jutustelu televisiokameroiden edessä. Jos Pekan seksuaalinen suuntautuneisuus olisi toinen, hän voisi olla joka toisen anopin unelmien vävypoika. Mutta Haaviston muut ansiot ovat kyllä piilossa. Professuuri ja rauhanvälitys taitavat olla yhtä suurta vihreää bluffia? No sitten ovat ympäristöministerikaudelta tietysti ansiot ilmasto- ja natura-asioissa. Niistä lisää täällä. Eivät tainneet olla suomalaisten etujen mukaan tehtyjä kumpikaan?
Haavistoa äänestän ehdottomasti.
PEKKA OF FINLAND presidentiksi!
Maan isäksi.
Tom of Finland oli jo kuuluisa, isäksi ei kelpaa kumpikaan!
Quote from: Fimbulvetr on 24.01.2012, 23:55:35
Kristiina, mitä mieltä olet kansallisen kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistön tekemästä selkeästä pesäerosta konservatiivisuuteen? Hän pitää leimaamisena itsensä kutsumista konservatiiviseksi. Tänään iltapäivällä hän laukoi tällaista Oulussa. Eikö tuo ole jonkinlainen tuenosoitus nykyiselle kokoomuspolitiikalle Niinistön suunnasta?
Sinähän ymmärrät että vaalitaktisesti Niinistön on fiksua esittää mahdollisimman liberaalia linjaa, jotta hänen ja Haaviston välimaastoon ei jää tilaa? Konservatiivien äänten enemmistö on kuitenkin taattu.
Ihan samasta syystä Haavisto esittää paljon vähemmän vihreää ja mokua kuin hän on. Punavihreiden ja mokupiirien äänet on jo taattu.
Vaalissa voi menestyä vain sellainen joka vetoaa valtaosaan kansasta, vaikka se viekin särmät.
Jokainen kuitenkin tajuaa, että oikeassa elämässä ko. ehdokkaissa ei ole tapahtunut mitään muutosta.
Quote from: joe on 25.01.2012, 03:27:08
PEKKA OF FINLAND presidentiksi!
Tom of Finland oli jon kuuluisa, isähän eivoiolla!
On muuten oikeasti kuuluisa tämä Tom.
Ulkomailla käydessä ovat virne päällä hänet maininneet, totisemmat ainoastaan ralliajajista kuulleet.
Tosin Euroopan ulkopuolella eivät taida Suomesta mitään tietää.
Nyt jos Haavistosta tulisi presidentti niin toivoisi hänen nimenomaan homouttaan esittelevän. Ei kuitenkaan itsellen sopimattomaan sävyyn, vaan miten hänelle itselleen sopii. Jos ei sovi nahkainen lippalakki niin sitten ei sovi eikä tarvitse maansa puolesta sellaista laittaa.
Sitten on tämä Jussi K.Niemelä, vihreissä vaikuttanut ja nyt Haavistoa kovasti kannustava. Tuttua vihervasemmistolaisten retoriikkaa, Perussuomalaiset rasisteja, Soini on rasismin apologeetta, Hirvisaaren teksti on rikollinen. Miksi tämä ja Hirvisaari nyt kelpaisi vihreille?
http://vallanvahtikoira.blogspot.com/2011/12/mita-isot-edella.html
QuoteMitä isot edellä...
James Hirvisaari (ps) ei ole suuri ihminen. Otsikko on tietenkin vanhasta suomalaisesta sananlaskusta ja sen jatko-osasta, "sitä pienet perässä", olen jo blogannut. Hirvisaari on kuitenkin kansanedustaja ja siten isossa roolissa perussuomalaisten politiikassa. Timo Soini, jonka Suomen Sisu on jo käytännössä ajanut puolueessaan marginaaliin ja rasismin apologeetaksi, on jopa sanonut, ettei perussuomalaisissa ole rasismia ja mikäli on, puolueeseen ei ole mitään asiaa. Suomen Sisu, jonka jäsen Hirvisaarikin on, nauraa Soinille, kuten Hirvisaaren tuomio hovioikeudessa osoittaa.
Hirvisaari nimittäin tuomittiin juuri hovioikeudessa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Aiemmin käräjäoikeus jätti kansanedustajan tuomitsematta. Nähdäkseni tuomio on tällä kertaa aivan oikea. Sananvapaus on demokratiassa tärkein ihmisoikeus, mutta Hirvisaari ja hänen puoluetoverinsa perussuomalaisissa käyttävät oikeuttaan jatkuvasti lain rajoilla ja usein myös ylittäen rajan rikollisen toiminnan puolelle.
Hirvisaaren tuomioon johtanut teksti poistettiin aikoinaan nopeasti verkon ykkösroskablogipalvelu Uudesta Suomesta. Hirvisaari kuitenkin jätti kirjoituksensa verkkoon omille sivuilleen. Käsittääkseni nykyinen rikoslaki ei salli minun linkittää suoraan Hirvisaaren rikolliseen tekstiin, siksi jätän sen tekemättä. Kirjoituksen otsikko on "Kikkarapäälle kuonoon" ja se löytyy googlaamalla.
Koska sananvapaus on minulle äärimmäisen tärkeä asia, käsittelen kuitenkin Hirvisaaren tekstin yksityiskohtaisesti. Seuraavassa on lainauksia Hirvisaaren tekstistä siten, että koko teksti tulee käsiteltyä. Lopuksi vedän teemojani yhteen ja pohdin hieman perussuomalaisten verkossa harjoittamaa järjestelmällistä toimintaa.
Jne...
Toinenkin samalta sivulta:
http://vallanvahtikoira.blogspot.com/2012/01/perussuomalaista-sananvapautta.html
QuotePerussuomalaista sananvapautta
Nettiin on tullut uusi mielenkiintoinen blogi, http://natsivahti.blogspot.com/
Kun blogin postauksia on Facebookissa jaettu ahkerasti, perussuomalaiset ovat ryhtyneet vastatoimiin. Linkkejä on Facebookissa naurettavan helppoa ilmiantaa asiattomina. Perussuomalaiset ovat onnistuneet estämään Perussuomalaista vihapuhetta -blogin linkittämisen Facebookissa. Tämä on perussuomalaista normimenoa: nyt he sensuroivat omia mielipiteitään, koska he eivät halua niiden saavan julkisuutta.
Tässä on ohje, miten voit auttaa Facebookia ja perussuomalaisten kriitikkoja nostamaan puolueen harjoittaman systemaattisen vihapropagandan julkisuuteen.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 00:45:25
Mitä heidän (Vihreiden) sun mielestä pitäisi tehdä? Kertoa julkisesti että "emme halua että Hirvisaari tukee Haavistoa"? Vai mitä ihmettä?
Haavisto on mm. saanut aikaan sen, että (jotkut) Haaviston kannattajat ovat myöntäneet etteivät välttämättä ole pystyneet samanlaiseen sovittelevuuteen kuin ehdokkaansa. Ja Haavisto on saanut heidät ajattelemaan asioita toisin, ainaisen riidan ja vastakkainasettelun sijaan.
Ollaanpa rehellisiä. Ei Haavisto ole mikään Jeesus, jonka vaalitaktiset bluffit niksauttavat kenenkään todellisia näkemyksiä. Vihreiden panulaturit ja orastynkkyset ovat vain riittävän fiksuja, että ymmärtävät katkaista leimaavan persukritiikin vaalipäivään asti.
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, millaisia älyllisiä rimanalituksia seuraavan puolentoista viikon teatterikaudella tapahtuu. Parin viikon kuluttua tilanne on kuitenkin ennallaan ja vihreät päästävät taas täyslaidallisia persujen suuntaan. Ethän sinäkään ihan oikeasti usko, että olemme jonkun uuden poliittisen kulttuurin kynnyksellä?
Quote from: Siili on 25.01.2012, 08:13:06
Parin viikon kuluttua tilanne on kuitenkin ennallaan ja vihreät päästävät taas täyslaidallisia persujen suuntaan. Ethän sinäkään ihan oikeasti usko, että olemme jonkun uuden poliittisen kulttuurin kynnyksellä?
Tähän tiivistyy paljon viisautta.
"Haavisto on niin kaukana perussuomalaisten kannattajien ajatusmaailmasta, että valinta olisi luullakseni Niinistö." -Jussi Halla-aho
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html
Oli kyllä harvinaisen roskaa, kun YLE uutisoi, että Soini harkitsee Haaviston äänestämistä, Soini vaan ilmoitti, että hän äänestää jompaa kumpaa ja ilmoittaa äänestyspäivän iltana kello 20 ketä hän äänesti. Tosin Soinin kantaa ei oikeasti kannata edes arpoa. Hän on tunnustava kristitty ja tunnustavat kristityt ei ikinä äänestä homopariskuntaa maan keulakuvaksi.
Soini kannattaa perinteistä avioliittokäsitystä ja vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa, Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa. Niinistö Soinin tapaan vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa.
Joten ehkä viimeinkin pääsemme varsinaiseen aiheeseen, näihin homojen ja Setan ykkösaiheeesen, sukupuolineutraaliin avioliittoon, oikeaan homohommaan, jota vihreät ja seta voimallisesti ajaa. Vihreäthän on tosiasiallisesti Setan puisto-osasto.
Quote"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
Yksi syy lisää äänestää Haavistoa! Ajatelkaa Muumimamman otsaan nousevaa tattia! YK-pesti menee seta-tädiltä sivu suun homostelun takia!
Kihihihihiiiiii ;D
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:31:51
"Haavisto on niin kaukana perussuomalaisten kannattajien ajatusmaailmasta, että valinta olisi luullakseni Niinistö." -Jussi Halla-aho
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/soini_harkitsee_aanestavansa_haavistoa_toisella_kierroksella_3196462.html
Oli kyllä harvinaisen roskaa, kun YLE uutisoi, että Soini harkitsee Haaviston äänestämistä, Soini vaan ilmoitti, että hän äänestää jompaa kumpaa ja ilmoittaa äänestyspäivän iltana kello 20 ketä hän äänesti. Tosin Soinin kantaa ei oikeasti kannata edes arpoa. Hän on tunnustava kristitty ja tunnustavat kristityt ei ikinä äänestä homopariskuntaa maan keulakuvaksi.
Soini kannattaa perinteistä avioliittokäsitystä ja vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa, Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa. Niinistö Soinin tapaan vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa.
Joten ehkä viimeinkin pääsemme varsinaiseen aiheeseen, näihin homojen ja Setan ykkösaiheeesen, sukupuolineutraaliin avioliittoon, oikeaan homohommaan, jota vihreät ja seta voimallisesti ajaa. Vihreäthän on tosiasiallisesti Setan puisto-osasto.
Kyllä se taisi sunnuntaina sanoa ylen vaalilähetyksessä "Haavisto mukavanoloinen nuorukainen, voisin äänestää häntä". Tällä nyt ei ole mitään merkitystä. Vihreät on kokoomuksen puisto-osasto ja kokoomus vihreiden.
Kristityille ihan sama, menkööt töihin, ei täällä hilluta, kahtokaaha kohta kirkko tuolla huutaa uliuli.
Quote from: Lemmy on 25.01.2012, 08:47:01
Quote"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
Yksi syy lisää äänestää Haavistoa! Ajatelkaa Muumimamman otsaan nousevaa tattia! YK-pesti menee seta-tädiltä sivu suun homostelun takia!
Kihihihihiiiiii ;D
Mitäs logiikkaa tuossa on? Äänestää Haavistoa ja samaan aikaan vihata Halosta. Ihan samaa mokutusideologiaa ja samaa vallankäyttöä edustavat. Haavisto on täydellinen Halosen jatkumo.
Halosella tässä tapauksessa varsinainen dilemma on. Ja Suomella myös. Vahva oletukseni on, että Haavistosta ei tule presidenttiä. Lähes mahdotonta se muutenkin on, Haaviston pitäisi saada irtonaisista äänistä 70% ja vähän hankalaa Haavistolle, kun suurin osa niistä on konservatiivisten Keskustan ja Perussuomalaisten äänestäjien ääniä. Kaikissa tähän astisissa vaaleissa altavastaajana oleva ehdokas on onnistunut korkeintaan tuplaamaan kannatuksensa, mikä Haaviston kohdalla olisi n. 36-40%. Vaikka miten nuoleskeltaisiin Perussuomalaisia ja Väyrysen äänestäjiä, niin suurin osa heistä ei tule ikinä äänestämään homoa ja vielä epäpätevää sellaista presidentiksi, kun tarjolla on presidentin virkaan täydellisesti sopiva ja pätevä edustava ehdokas presidentti puolisoineen, jotka edistäisivät Suomen etua ja jotka voisi huoletta lähettää joka maahan arpomatta minne voi mennä ja minne ei ja joista saisi olla ylpeä.
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 00:53:28
Jos on pikkaisenkin opiskellut ymmärtää helposti miksei Haavisto ole kelpoinen Tasavallan Presidentin virkaan. Sinällään surkeaa ettei hänellä liene kelpoisuutta mihinkään julkiseen virkaan. Vaikka miten olisi niin valtion päämieheltä tulee edellyttää jonkinlaista perustason tutkintoa. Pelkkä julkihomous ja ylioppilastutkinto ei todellakaan riitä valtakunnan tärkeimpään virkaan.
No, mitä Kyösti Kalliolle olisi pitänyt tehdä? Hänellä ei ollut edes ylioppilastutkintoa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Ja kukaan ei taaskaan ajattele Suomen etua, homo, homo, homo.....
Tunnistatko itsesi tästä: http://img209.imageshack.us/img209/1603/suomenmuslimit.jpg (http://img209.imageshack.us/img209/1603/suomenmuslimit.jpg)
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-ääni-haavistolle (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle)
Olen aika hämmästynyt, kuinka äärimmäisen kielteisesti sukupuolivähemmistöön suhtaudutaan. Vaikka itse kannatan perinteisiä perhearvoja, ihmisten jyrkkä asenne on yllättänyt minut.
Sama täällä, melkein järkyttynyt & pöyristynyt. Polkekoon Haavisto vaikka polkupyörää, keltä se on pois?
Luin äsken Iltalehden keskustelusivulta kysymyksen Haaviston puolison iästä. Nimenomaan siitä, mikä oli herran ikä kun he tapasivat vuonna 1997. Keskustelua oli 18 sivua, mutta ainoa tieto herran iästä oli että hän oli ollut 18 tai 19 kun Haavisto hänet tapasi. Missään ei ollut mainittuna Nexar Antonio Floresin syntymäpäivää, mikä minusta on outo juttu. Nyt en enää pääse po sivulle.
Kysymys on kuitenkin olennainen, sillä asia kiertyy siihen, oliko Haavisto, vihreiden arvojen kannattaja, pedofiili vai ei. Siis kehitysmaiden lasten riistäjä.
Quote from: JNe on 25.01.2012, 09:14:28
pedofiili
efebofiili
http://fi.wikipedia.org/wiki/Efebofilia (http://fi.wikipedia.org/wiki/Efebofilia)
kreikan efebos (nuorukainen, tirsk) ja filia.
Arkikielessä efebofilia ja hebefilia sekoitetaan usein pedofiliaan, varsinkin jos kiinnostuksen kohteet ovat kyseisessä maassa vallitsevaa suojaikärajaa nuorempia tai osapuolten ikäero on suuri.
Quote from: Junes Lokka on 25.01.2012, 09:05:25
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-ääni-haavistolle (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle)
Olen aika hämmästynyt, kuinka äärimmäisen kielteisesti sukupuolivähemmistöön suhtaudutaan. Vaikka itse kannatan perinteisiä perhearvoja, ihmisten jyrkkä asenne on yllättänyt minut.
Sama täällä, melkein järkyttynyt & pöyristynyt. Polkekoon Haavisto vaikka polkupyörää, keltä se on pois?
Haavisto polkee pyöräänsä Vihreitten joukossa, se on se ratkaiseva asia. Ei pelkän pyörän polkeminen. Jos muutama julkkispersu hyppää Vihreitten kelkkaan, on se minusta kyllä pöyristyttävä takinkääntö. Vihreät omivat Haaviston kannatuksen itselleen ja heti kun vaalit ovat ohi, niin vihreä mielipideterrori jatkuu ihan normaalina "väärin ajattelevia kohtaan".
Quote from: Junes Lokka on 25.01.2012, 09:05:25
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-ääni-haavistolle (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle)
Olen aika hämmästynyt, kuinka äärimmäisen kielteisesti sukupuolivähemmistöön suhtaudutaan. Vaikka itse kannatan perinteisiä perhearvoja, ihmisten jyrkkä asenne on yllättänyt minut.
Sama täällä, melkein järkyttynyt & pöyristynyt. Polkekoon Haavisto vaikka polkupyörää, keltä se on pois?
Siis Haaviston homousko on se varsinainen syy Hirvisaarelle kannattaa Haavistoa, kaikesta muusta viis. Niinpä tietysti...
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Ja kukaan ei taaskaan ajattele Suomen etua, homo, homo, homo.....
Tuossa tuli hieno yhteenveto sinun kirjoituksistasi tässä ketjussa. En ole missään nähnyt kenenkään pitäneen niin paljon melua tästä Haaviston homoudesta kuin sinä olet tässä ketjussa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 09:20:59
Siis Haaviston homousko on se varsinainen syy Hirvisaarelle kannattaa Haavistoa, kaikesta muusta viis. Niinpä tietysti...
En kyllä ymmärrä miten keksit homouden syyksi? Olisiko se syy tuossa:
"Haavisto on täysin eri porukkaa kuin puolueensa hörhöt! Annan anteeksi petipuuhansa ilomielin, jos hän osoittaa välittämistä tavallista kansaa kohtaan!... Haavisto on monella tapaa tavallista persua lähellä, hän tarjoaa lämmintä kättä jopa hieman homoseksuaalisuutta vierastavalle persulle. Maahanmuutossa Haavistolla on tiukat sävelet, hänen mielestään Somalien tuomista Suomeen tulisi harkita hyvin tarkoin ja kriisin päätyttyä palauttaa sopeutumattomat lähtöalueelleen", kehui eräs kommentoija.http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716471234/artikkeli/demarit+ja+persut+alkavat+paljastaa+kenen+kelkkaan+he+lahtevat.html
Quote from: Blanc73 on 25.01.2012, 09:19:22
Quote from: Junes Lokka on 25.01.2012, 09:05:25
http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-ääni-haavistolle (http://jameshirvisaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95416-%C3%A4%C3%A4ni-haavistolle)
Olen aika hämmästynyt, kuinka äärimmäisen kielteisesti sukupuolivähemmistöön suhtaudutaan. Vaikka itse kannatan perinteisiä perhearvoja, ihmisten jyrkkä asenne on yllättänyt minut.
Sama täällä, melkein järkyttynyt & pöyristynyt. Polkekoon Haavisto vaikka polkupyörää, keltä se on pois?
Haavisto polkee pyöräänsä Vihreitten joukossa, se on se ratkaiseva asia. Ei pelkän pyörän polkeminen. Jos muutama julkkispersu hyppää Vihreitten kelkkaan, on se minusta kyllä pöyristyttävä takinkääntö. Vihreät omivat Haaviston kannatuksen itselleen ja heti kun vaalit ovat ohi, niin vihreä mielipideterrori jatkuu ihan normaalina "väärin ajattelevia kohtaan".
Juuri näin. Vihreät ovat juuri sitä sakkia joille me hommalaiset olemme alhaisinta kuraa maailmassa ja vaikka juuri nyt suut pysyvätkin supussa, niin vaalien jälkeen olemme taas pohjasakkaa. Ja mussutus on vain entistä kovempi jos Pekka voittaa.
Minua Haaviston suuntautuminen kiinnosta pätkääkään, lähinnä on ärsyttänyt sillä ratsastaminen. Ikään kuin Haavisto olisi homoutensa vuoksi suuri suvaitsevaisuuden ja vapauden sankari. Ilmeisesti heterouskin on nykyään sitä fasismia.
Quote from: JNe on 25.01.2012, 09:14:28
Kysymys on kuitenkin olennainen, sillä asia kiertyy siihen, oliko Haavisto, vihreiden arvojen kannattaja, pedofiili vai ei. Siis kehitysmaiden lasten riistäjä.
Enpä usko moiseen. Haaviston ja Nexarin suhde on kuitenkin sekä taloudellisesti että ikäeron kannalta hyvin epäsymmetrinen. Jos Niinistö olisi iskenyt Thaimaasta 18-vuotiaan hierojanaisen ja tuonut hänet pikaisesti vaimokseen Suomeen, ei olisi epäilystäkään, että esimerkiksi vihreiden naisten mielestä moinen tempaus kertoisi jotain Niinistön ajatusmaailmasta ja olisi vapaata riistaa presidentinvaalissa.
Minua kiinnostaisi tietää, millaisia taloudellisia sopimuksia liiton kieppeiltä on. Jos liitto purkaantuu, saako kumpikin osapuoli puolet yhteisestä omaisuudesta? Se kertoisi jotain Haaviston luottamuksesta suhteen kestävyyteen. Niinistön kohdalla asia on selvä: hän on juristi, hänen avioliittoonsa liittyy takuuvarmasti avioehto.
Quote from: sr on 25.01.2012, 09:26:32
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Ja kukaan ei taaskaan ajattele Suomen etua, homo, homo, homo.....
Tuossa tuli hieno yhteenveto sinun kirjoituksistasi tässä ketjussa. En ole missään nähnyt kenenkään pitäneen niin paljon melua tästä Haaviston homoudesta kuin sinä olet tässä ketjussa.
No itse asiassa tuo purkaus ei ollut edes tarkoitettu siihen tekstiin missä se oli vaan tuli siihen vahingossa olin sensuroinut sen jostain muusta tekstistä eikä sitä oltu tarkoitettu edes julkaistavaksi, mutta ehkä se kuvastaa syvimpiä tuntojani ja turhautumiani tämän hysterian keskellä, jossa monille tuntuu olevan tärkeämpää saada homo presidentiksi kuin se että oikeasti mietittäisiin presidentin tehtävää ja millainen presidentti olisi mahdollisimman hyvä Suomelle ja ajaisi Suomen etua. Haavisto ja Niinistö ovat pätevyydeltään, ansioiltaan ja edustavuudeltaan kuin yö ja päivä, Haavisto on pelkkä kupla.
Minusta Haaviston puolison ikä pitäisi selvittää, koska on esiintynyt väitteitä, että tämän ikään on vasta viimeaikoina lisätty viisi vuotta. Ei voi olla mitään väärää siinä, että asia selvitetään ja pahinta olisikin, että väitteet paljastuisivat todeksi siinä vaiheessa, kun Haavisto olisi valittu presidentiksi. Eli, onko Haavisto iskenyt puolisonsa tämän ollessa 14- vuotias, vai ei?
Sanon suoraan, että ainoa hyvä asia mikä Niinistön äänestämistä itselläni puoltaa suhteessa Haavistoon, on heterous. Muuten molemmat ovat samantasoisia maailmanlopun ehdokkaita. Mutta JOS Niinistöllä on edes jossain määrin perinteinen näkemys avioliitosta miehen ja naisen välisenä liittona, kuten aamun lööpit kaupungilla näkyivät valehtelevan, niin se ratkaisee minulla ja voi ratkaista monella muullakin ketä äänestää. Suuntaan tai toiseen. Näistä tulee ehkä homoliittovaalit (kuinka kuvaavaa nykyajalle mikä ihmismassoja ja poliitikkoja kiinnostaa).
Quote from: JR on 25.01.2012, 09:45:50
Minusta Haaviston puolison ikä pitäisi selvittää, koska on esiintynyt väitteitä, että tämän ikään on vasta viimeaikoina lisätty viisi vuotta. Ei voi olla mitään väärää siinä, että asia selvitetään ja pahinta olisikin, että väitteet paljastuisivat todeksi siinä vaiheessa, kun Haavisto olisi valittu presidentiksi. Eli, onko Haavisto iskenyt puolisonsa tämän ollessa 14- vuotias, vai ei?
Minusta tällä linjalla on turha jatkaa. Jos Nexar olisi yrittänyt alaikäisenä saada oleskelulupaa Suomesta perusteena seurustelu Haaviston kanssa, maahanmuuttoviranomaiset olisivat asettaneet kyseenalaiseksi paljon muutakin kuin suhteen vakiintuneisuuden.
Pöö, älkää pelätkö, että Pekka ja Antonio veisivät meidän naiset.
Näyttää pahasti siltä, että takkia kääntäessä on lähteeneet jo hihat ja kaulus.
Vihreät vetää kirjaimellisesti Persuja kakkoseen!!!
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tama-perussuomalainen-tekstailee-haavistolle/988330
Pitää muistaa, että meidän rahas Pekka avaa rajat kaikille, joilla on paha olla:)
Munatonta toimintaa!
Quote from: Emo on 25.01.2012, 09:48:45
Sanon suoraan, että ainoa hyvä asia mikä Niinistön äänestämistä itselläni puoltaa suhteessa Haavistoon, on heterous. Muuten molemmat ovat samantasoisia maailmanlopun ehdokkaita. Mutta JOS Niinistöllä on edes jossain määrin perinteinen näkemys avioliitosta miehen ja naisen välisenä liittona, kuten aamun lööpit kaupungilla näkyivät valehtelevan, niin se ratkaisee minulla ja voi ratkaista monella muullakin ketä äänestää. Suuntaan tai toiseen. Näistä tulee ehkä homoliittovaalit (kuinka kuvaavaa nykyajalle mikä ihmismassoja ja poliitikkoja kiinnostaa).
Kyllä hänellä on. Niinistö ei muuttaisi avioliittolakia kun taas Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa.
http://yle.fi/vaalikone12/index.php?emp=l-1.lt-1.rt-1.ri-4029.s-5.q-1.ps-1
http://yle.fi/vaalikone12/index.php?emp=l-1.lt-1.rt-1.ri-4030.s-5.q-1.ps-1
Homoliittovaalit ja presidenttiä pitäisi olla valitsemassa! En vaan voi uskoa!
Alkaako Setalla kenties olemaan Suomessa jo liikaa vaikutusvaltaa, kun kaikki vaalit johtaa lopulta homoliittokysymykseen, kiitos Halosen menneiden 12 vuoden.
Olisipa Niinistö jo presidentti niin kaikki maailman marginaaliset homokysymykset voitaisiin unohtaa ja keskittyä välillä asiakysymyksiin, kuten Suomen kokonaisvaltaiseen etuun ja siihen mikä on oikeasti tärkeää!
Quote from: Arkastan on 25.01.2012, 09:59:47
Näyttää pahasti siltä, että takkia kääntäessä on lähteeneet jo hihat ja kaulus.
Vihreät vetää kirjaimellisesti Persuja kakkoseen!!!
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tama-perussuomalainen-tekstailee-haavistolle/988330
Munatonta toimintaa!
No ensinnäkin, Hakkarainen on sanonut, ettei Haavistoa kannata.
Ja toiseksi, kuka todistaa että olisi edes tekstiviestitellyt? Johan Soininkin väitettiin olleen mahdollisesti Haaviston äänestämisen kannalla, minkä Soini itse sittemmin blogissaan kiisti selvin sanoin.
Ja kolmanneksi, vaikka Hakkarainen olisi tekstiviestitellytkin Haavistolle, niin on minullakin lesbotuttuja mistä ei pidä päätellä että homoliittojen puolella olisin. Yhden lesboparin luona olen kerran jopa muutaman yön yöpynyt heteroystävättäreni kanssa, jolle hääpukua olimme Helsingistä ostamassa ;D Mutta ihan pysyin senkin ajan visusti heterona, ei tarttunut mitään.
Quote from: Siili on 25.01.2012, 09:51:29
Minusta Haaviston puolison ikä pitäisi selvittää, koska on esiintynyt väitteitä, että tämän ikään on vasta viimeaikoina lisätty viisi vuotta. Ei voi olla mitään väärää siinä, että asia selvitetään ja pahinta olisikin, että väitteet paljastuisivat todeksi siinä vaiheessa, kun Haavisto olisi valittu presidentiksi. Eli, onko Haavisto iskenyt puolisonsa tämän ollessa 14- vuotias, vai ei?
Miksi Haaviston puolison ikää ei voi kertoa. Miksi siitä esiintyy vain arvailuja. Miksi tämä Haavisto koko ajan pimittää kaikenlaista, esim. tämän Haaviston puolison rattijuopumustuomio ja se että oli tapellut homobaarissa tuli julkiseen tietoon vasta jonkun juoru Seiska-lehden kautta. Mitä kaikkea muuta meille ei ole kerrottu, joku jossain palstalla vihjaili, että Haavistolla ja puolisollaan olisi niin sanottu avoin suhde ja että Haaviston puolisolla olisi ollut seuranhakuilmoitus jossain palstalla. Onko tämä totta?
Haavistossa ilmeisintä on tuo epärehellisyys, ei siis ihme, että professorintitteleilläkin kikkailee eikä minkään näköistä tutkintoa ole saanut aikaiseksi. Kunnon lusmu, sellainen fiilis tulee.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 09:42:42
Quote from: sr on 25.01.2012, 09:26:32
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Ja kukaan ei taaskaan ajattele Suomen etua, homo, homo, homo.....
Tuossa tuli hieno yhteenveto sinun kirjoituksistasi tässä ketjussa. En ole missään nähnyt kenenkään pitäneen niin paljon melua tästä Haaviston homoudesta kuin sinä olet tässä ketjussa.
No itse asiassa tuo purkaus ei ollut edes tarkoitettu siihen tekstiin missä se oli vaan tuli siihen vahingossa olin sensuroinut sen jostain muusta tekstistä eikä sitä oltu tarkoitettu edes julkaistavaksi, mutta ehkä se kuvastaa syvimpiä tuntojani ja turhautumiani tämän hysterian keskellä, jossa monille tuntuu olevan tärkeämpää saada homo presidentiksi kuin se että oikeasti mietittäisiin presidentin tehtävää ja millainen presidentti olisi mahdollisimman hyvä Suomelle ja ajaisi Suomen etua. Haavisto ja Niinistö ovat pätevyydeltään, ansioiltaan ja edustavuudeltaan kuin yö ja päivä, Haavisto on pelkkä kupla.
Ilmeisesti Haavisto on vienyt poikaystäväsi, koska muuten en voi ymmärtää tätä häkellyttävää Haavisto(homo), Haavisto(homo) viestien tulvaa joka näppäimistösi suunnasta tulee.
On meinaan aivan pirun tylsää luettavaa tämä homo-jankkaaminen.
Erittäin vaikea sanoa kummalle kannalle kallistuu. Asiaa tullu pohdittua moneltakin kantilta. Kokoomusta en ihan periaatteesta suostu äänestämään. Haaviston homous on minulle kynnys, mutta...
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
tämä on yksi syistä miksi enemmän kallistun Haavistoon päin. Katsotaan nyt sit mitä siellä kopissa sit raapustaa.
En oikein pysy Siilin ajatuksenjuoksussa mukana. Sävy on sama kuin Iltalehden keskustelussa - ei kannata kaivella ja muutkin ovat voineet niin tehdä. Mahdollinen rikoskin lienee vanhentunut.
Mutta nyt valitaan Suomelle presidenttiä, ja olisi todella hyvä tietää, ollaanko valitsemassa kehitysmaita riistänyttä entistä lapsiseksimatkailijaa vai ei. Kyse ei ole homoudesta tai heteroudesta vaan on mitä suurimmassa määrin arvoista ja henkilökohtaisesta moraalista.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 10:07:33
Quote from: Arkastan on 25.01.2012, 09:59:47
Näyttää pahasti siltä, että takkia kääntäessä on lähteeneet jo hihat ja kaulus.
Vihreät vetää kirjaimellisesti Persuja kakkoseen!!!
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tama-perussuomalainen-tekstailee-haavistolle/988330
Munatonta toimintaa!
No ensinnäkin, Hakkarainen on sanonut, ettei Haavistoa kannata.
Ja toiseksi, kuka todistaa että olisi edes tekstiviestitellyt? Johan Soininkin väitettiin olleen mahdollisesti Haaviston äänestämisen kannalla, minkä Soini itse sittemmin blogissaan kiisti selvin sanoin.
Ja kolmanneksi, vaikka Hakkarainen olisi tekstiviestitellytkin Haavistolle, niin on minullakin lesbotuttuja mistä ei pidä päätellä että homoliittojen puolella olisin. Yhden lesboparin luona olen kerran jopa muutaman yön yöpynyt heteroystävättäreni kanssa, jolle hääpukua olimme Helsingistä ostamassa ;D Mutta ihan pysyin senkin ajan visusti heterona, ei tarttunut mitään.
No, tämä on tällä hetkellä top 10:ssä www.ampparit.com eli Suomi lukee/seuraa PS:n toimia h.tin tarkasti, varsinkin nyt, kun kaikki rakastaa Kampaajaa. Tätä pidetään faktana, koska puolueen nimimiehet kirjoittavat blogiinsa asioita ristiin, ja kuka niitä lukee? Lehden mukaan, siis sen jota kansa lukee niin Hakkaraisella on poliittista sutinaa trisome. Minusta teksti on paskaa mutta paskasta erottuu kusi vain tarkkaan katsomalla, ja ei silloinkaan jos sitä ei kehoiteta....
Quote from: Arkastan on 25.01.2012, 10:16:08
No, tämä on tällä hetkellä top 10:ssä www.ampparit.com eli Suomi lukee/seuraa PS:n toimia h.tin tarkasti, varsinkin nyt, kun kaikki rakastaa Kampaajaa. Tätä pidetään faktana, koska puolueen nimimiehet kirjoittavat blogiinsa asioita ristiin, ja kuka niitä lukee? Lehden mukaan, siis sen jota kansa lukee niin Hakkaraisella on poliittista sutinaa trisome. Minusta teksti on paskaa mutta paskasta erottuu kusi vain tarkkaan katsomalla, ja ei silloinkaan jos sitä ei kehoiteta....
Mielestä se kova fakta, että Hakkarainen toivottaa kollegiaalisesti hyvää joulua työkavereilleen kertoo Hakkaraisesta vain hyvää. Varsinkin näinä aikoina, kun kirkollinen lehti toivottaa ihmisille paskaa joulua.
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 10:23:07
Quote from: Brandöt on 25.01.2012, 00:13:29
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa.
Jep. Onneksi tällä puolella aitaa ei ole olemassa mitään "asenneongelmaa", kuten kuka tahansa voi havaita vaikka Kristiinan ansiokkaita analyyseja lukiessa...
Mutta tämä saittihan on suomalaisen pohjasakan kaikukammio. Eikö kunniallisen ja huippuedistyksellisen tiedostavan etujoukon pitäisi hoitaa asiat tyylikkäämmin?
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 10:23:07
Quote from: Brandöt on 25.01.2012, 00:13:29
Quote from: JR
Mitenkä minusta tuntuu, että Haaviston taustajoukot ovat aina olleet äärimmäisen suvaitsemattomia meitä kohtaan ja mitä se ehdokaskaan tosiasiassa muuta olisi. Älkää nyt luulko, että vierailu Hakkaraisen sahalla mitään muuttaisi.
Tämä on kyllä totta; jonkinlaista asenneongelmaa on ollut joidenkin vihreiden suunnalta havaittavissa.
Jep. Onneksi tällä puolella aitaa ei ole olemassa mitään "asenneongelmaa", kuten kuka tahansa voi havaita vaikka Kristiinan ansiokkaita analyyseja lukiessa...
Millä tällä puolen aitaa? En ole perussuomalainen, olen puolueisiin sitoutumaton (en edes haluaisi kuulua mihinkään puolueisiin) ja konservatiivi, tsemppaan konservatiiveja siellä missä heitä on (perusssuomalaiset, kristilliset, Keskustan ja Kokoomuksen konservatiivit). Niinistöä äänestin ensimmäisellä ja tulen äänestämään toisella kierroksella, koska hän on mielestäni paras, pätevin ja edustavin presidenttiehdokas tälle maalle. Soini, Essayah, Väyrynen, heitäkin olisin voinut äänestää.
Quote from: sr on 25.01.2012, 09:02:06
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 00:53:28
Jos on pikkaisenkin opiskellut ymmärtää helposti miksei Haavisto ole kelpoinen Tasavallan Presidentin virkaan. Sinällään surkeaa ettei hänellä liene kelpoisuutta mihinkään julkiseen virkaan. Vaikka miten olisi niin valtion päämieheltä tulee edellyttää jonkinlaista perustason tutkintoa. Pelkkä julkihomous ja ylioppilastutkinto ei todellakaan riitä valtakunnan tärkeimpään virkaan.
No, mitä Kyösti Kalliolle olisi pitänyt tehdä? Hänellä ei ollut edes ylioppilastutkintoa.
Niinno, mitä historialle nyt oikein voisi tehdä. Mutta katsotaanpas nyt kuitenkin asiaa tarkemmin.
Kallio syntyi vuonna 1873 vakavaraiseen maalaistaloon. Koulutaival kulki oppikoulun kautta keskikouluun ja sieltä sitten lyseoon (1890). Nopeasti ihan kyseisestä ajasta kertovia tilastoja en löytänyt, mutta turvaudutaan 20- ja 30-lukujen lukemiin.
QuoteTilastokeskus - Koulutus Suomessa: yhä enemmän ja yhä useammalle (http://www.stat.fi/tup/suomi90/marraskuu.html)
...
Vuonna 1920 noin 70 prosenttia 15 vuotta täyttäneistä oli luku- ja kirjoitustaitoisia.
...
Vuoteen 1920 asti oppikoulun käynti oli harvinaista. Oppikoulun aloittaneita oli alle 10 prosenttia ikäluokasta. Oppikoulu oli 1930-luvun loppupuolelle asti hyvin toimeentulevien ja pääasiassa kaupungeissa asuvien perheiden lapsien opinahjo.
...
Ylioppilastutkinnon suorittaneita oli 1930-luvulla vuosittain runsaat 2 000 eli noin 3 prosenttia ikäluokasta.
...
Korkeakouluopiskelijoiden määrä kasvoi tasaisesti. Helsingin yliopistossa oli vuonna 1900 kirjoilla 2 500 opiskelijaa, vuonna 1920 korkeakouluissa oli kirjoilla yhteensä 3 600 opiskelijaa ja juuri ennen talvisotaa vuonna 1938 noin 9 000 opiskelijaa (kuvio 3).
...
Nykypäivän mittapuulla tarkasteltuna Kallion koulutus ei vaikuta kummoiselta, mutta aikalaisekseen hän oli keskivertoa selvästi paremmin koulutettu. Lyseo kuitenkin jäi kesken, koska Kallion veri veti tilalliseksi tai kauppiaaksi. Tilallinenhan hänestä sitten tuli, vielä hyvin menestynyt ja varakas sellainen. Kykyä selvästi oli, mutta opiskelu ja tutkinnon suorittaminen ei sitten ilmeisesti napannut & tuntunut tarpeelliselta. Vähän vastaavan urvalinnan tekivät aikoinaan Bill Gates ja Steve Jobs.
Ja siihen ne Kallion ja Haaviston "yhtäläisyydet" sitten jäävätkin. Kallion yhteiskunnallisesta toiminnasta ennen presidentin virkaa voi muodostaa aika pitkän litanian. On nuorisoseuraliikettä, moninkertaisia kunnallisia luottamustoimia, maamiesseuratoimintaa, Keskustapuolueen (tuolloin Maalaisliitto) perustamistyötä, säästöpankkitoimintaa, itsenäistymisaktivismia, valtiopäiväedustajuuksia, eduskuntaryhmänsä johtamista, puolueensa johtamista, sortokauden vastarintatyötä ja jääkäriaktivismia, sovittelulinjan edustamista sisällissodan jälkeen, kommunistien ja lapualaisten parlamentarismille aiheuttaman uhan torjumista, on useita ministerin pestejä, Lex Kallio, useita eduskunnan puhemiehen pestejä ja useita pääministerin pestejä.
QuoteKyösti Kallio (http://www.kirjastovirma.net/henkilogalleria/Kallio_Ky%C3%B6sti)
...
Kyösti Kallio on itsenäisen Suomen kaikkein vaikutusvaltaisimpia henkilöitä. Hänen uransa kulki kauemmin korkealla kuin yhdenkään toisen ns. ensimmäisen tasavallan aikana. Hän oli sitkeä ja uupumaton asiainhoitaja, päämäärätietoinen, mutta maltillinen ja sovitteleva.
...
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Quote from: Sputnik on 25.01.2012, 10:11:52
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 09:42:42
Quote from: sr on 25.01.2012, 09:26:32
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Ja kukaan ei taaskaan ajattele Suomen etua, homo, homo, homo.....
Tuossa tuli hieno yhteenveto sinun kirjoituksistasi tässä ketjussa. En ole missään nähnyt kenenkään pitäneen niin paljon melua tästä Haaviston homoudesta kuin sinä olet tässä ketjussa.
No itse asiassa tuo purkaus ei ollut edes tarkoitettu siihen tekstiin missä se oli vaan tuli siihen vahingossa olin sensuroinut sen jostain muusta tekstistä eikä sitä oltu tarkoitettu edes julkaistavaksi, mutta ehkä se kuvastaa syvimpiä tuntojani ja turhautumiani tämän hysterian keskellä, jossa monille tuntuu olevan tärkeämpää saada homo presidentiksi kuin se että oikeasti mietittäisiin presidentin tehtävää ja millainen presidentti olisi mahdollisimman hyvä Suomelle ja ajaisi Suomen etua. Haavisto ja Niinistö ovat pätevyydeltään, ansioiltaan ja edustavuudeltaan kuin yö ja päivä, Haavisto on pelkkä kupla.
Ilmeisesti Haavisto on vienyt poikaystäväsi, koska muuten en voi ymmärtää tätä häkellyttävää Haavisto(homo), Haavisto(homo) viestien tulvaa joka näppäimistösi suunnasta tulee.
On meinaan aivan pirun tylsää luettavaa tämä homo-jankkaaminen.
Minä sanoin jo, että se yksi lause jonka Junes Loikka ehti tekstistäni poimia, vaikka sen melkein samantien poistin, ei ollut edes julkaistavaksi eikä siihen tekstiin tarkoitettu.
Mites tämä Junes Loikka, Muutoksen edustaja täällä Perussuomalaisten palstalla Haavistoa puffaamassa, onko tässä tarkoitus jotenkin iskeä kiilaa Perussuomalaisiin. Ihan vain niinkuin ulkopuolisena huomiona.
YLe:n vaalikone:
11. Maahanmuuttajien on mukauduttava suomalaisiin tapoihin.
Haavisto: jokseenkin eri mieltä
Niinistö: jokseenkin samaa mieltä
12. Homopareilla pitää olla oikeus avioliittoon eikä vain rekisteröityyn parisuhteeseen.
Haavisto: täysin samaa mieltä
Niinistö: jokseenkin eri mieltä
Quote from: requiem on 25.01.2012, 10:42:35
Ja siihen ne Kallion ja Haaviston "yhtäläisyydet" sitten jäävätkin. Kallion yhteiskunnallisesta toiminnasta ennen presidentin virkaa voi muodostaa aika pitkän litanian. On nuorisoseuraliikettä, moninkertaisia kunnallisia luottamustoimia, maamiesseuratoimintaa, Keskustapuolueen (tuolloin Maalaisliitto) perustamistyötä, säästöpankkitoimintaa, itsenäistymisaktivismia, valtiopäiväedustajuuksia, eduskuntaryhmänsä johtamista, puolueensa johtamista, sortokauden vastarintatyötä ja jääkäriaktivismia, sovittelulinjan edustamista sisällissodan jälkeen, kommunistien ja lapualaisten parlamentarismille aiheuttaman uhan torjumista, on useita ministerin pestejä, Lex Kallio, useita eduskunnan puhemiehen pestejä ja useita pääministerin pestejä.
Olisi mukava kuulla, mitä Haavisto itse pitää suurimpana poliittisena ansionaan. Minusta vaikuttaa, että ihmiset äänestävät häntä lähinnä siksi, että hän on "reilun tuntuinen" ja "tuntuu kuuntelevan ihmisiä".
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Paljon uusia rekisteröityneitä hommalaisia (toki joukossa myös Niinistön kannattajia), järjestään heillä on muutama kymmenen-korkeintaan muutama sata viestiä ja paljon niitä, jotka ovat vain rekisteröityneet kirjoittamatta mitään. Haaviston voimallinen puffaus kertoo vain siitä, että Hommaforum on yksi vihreiden strateginen iskukohde (perussuomalaisten kannatuksen saaamiseksi), tottakai, tännehän kannattaa ensimmäisenä iskeä. Samaa taktikkaa kuin se, että Haavisto meni tapaamaan Hakkaraista.
Pelkkää strategiaa.
Islamiin ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva ihminen ei voi ikinä äänestää ketään vihreää missään vaaleissa.
Tämän yksinkertaisempaa asiaa ei maailmassa ole.
Vihreät ovat RKP:n ohella pahin vahingollisen maahanmuuttopolitiikan kannattaja. Tämä ei voi olla epäselvää kenellekään. Se, että Haavisto on jotenkin maltillisen ja miellyttävän oloinen, ei tietenkään muuta tätä yhtään mihinkään. Kysymys ei ole Haavistosta taustastaan irti repäistynä henkilönä, vaan tuen antamista vihreille ja heidän politiikalleen tai sen vastustamisesta.
Kokoomuksesta minulla ei ole paljon hyvää sanottavaa, vaikka olen sitä menneinä aikoina usein äänestänytkin. Katainen ja Stubb ovat pahimpia pyrkyreitä, mitä maailma on nähnyt, ja varmasti myisivät maansa koska tahansa näyttääkseen suvaitsevaisilta EU:n silmissä. Niinistö on kuitenkin periaatteessa kohtuullisen asiallinen kiukkuinen konservatiivi ja kokoomuksen kannattajakunnan enemmistö on ilman muuta äärimmäisen paljon enemmän islam-vastaista kuin vihreät.
Siten valinta näissä vaaleissa on helpoin mahdollinen ja ääni menee Niinistölle.
Huomautan vielä, että Haaviston seksuaalinen suuntautuminen on täysin merkityksetön seikka, olkoonkin että H. näyttää nyt saavan naisilta ääniä, jotka jäisivät saamatta, jos hän olisi hetero. Kun itse olen äänestänyt Halla-ahoa viime aikoina, tekisin sen ilman muuta samalla tavalla, jos JHA sattuisi olemaan G-mies, mutta vetäisi muuten samaa poliittista linjaa kuin nyt tekee. Aikanaan olen äänestänyt mm. Ben Zyskowichia, jota olisin silloin äänestänyt samalla tavalla, jos hän olisi ollut sateenkaariosastoa. Itseäni ei sinänsä miellytä tämä suomalaiselle medialle ominainen valtava gay-innostus ja seksuaalipolitiikka enkä tietenkään tue mitään tällaista suurempaa Setan politikointia tai adoptio-oikeuksia, mutta yksittäisen ehdokkaan äänestämisen osalta kysymys on triviaali.
(Olin aikanaan palstalla muistaakseni nimimerkillä Epäjärjestysmies, mutta lähdin vetämään, kun en kestänyt sitä erään nettipoliisin mielistelyä, joka valtasi ymmärtämättömät palstalaiset. Nyt täytyi tehdä ainakin hetkellinen comeback, että näki tämä N vai H -gallupin tilanteen. - Jos nettipoliisin kaikenlainen arvostelu on edelleen kiellettyä, niin deletoitakoon nimimerkkini saman tien. )
Quote from: Siili on 25.01.2012, 08:13:06
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 00:45:25
Mitä heidän (Vihreiden) sun mielestä pitäisi tehdä? Kertoa julkisesti että "emme halua että Hirvisaari tukee Haavistoa"? Vai mitä ihmettä?
Haavisto on mm. saanut aikaan sen, että (jotkut) Haaviston kannattajat ovat myöntäneet etteivät välttämättä ole pystyneet samanlaiseen sovittelevuuteen kuin ehdokkaansa. Ja Haavisto on saanut heidät ajattelemaan asioita toisin, ainaisen riidan ja vastakkainasettelun sijaan.
Ollaanpa rehellisiä. Ei Haavisto ole mikään Jeesus, jonka vaalitaktiset bluffit niksauttavat kenenkään todellisia näkemyksiä. Vihreiden panulaturit ja orastynkkyset ovat vain riittävän fiksuja, että ymmärtävät katkaista leimaavan persukritiikin vaalipäivään asti.
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, millaisia älyllisiä rimanalituksia seuraavan puolentoista viikon teatterikaudella tapahtuu. Parin viikon kuluttua tilanne on kuitenkin ennallaan ja vihreät päästävät taas täyslaidallisia persujen suuntaan. Ethän sinäkään ihan oikeasti usko, että olemme jonkun uuden poliittisen kulttuurin kynnyksellä?
Ei tietenkään ole mikään "jeesus", ja ymmärrän kyynisyytesi. Mutta Haavisto on kokoajan esiintynyt ja ollut samanlaisena kuin oikeastikin on, rehellisesti. Kertonut mielipiteitään avoimesti (vrt. Niinistö joka ei sano mitään mistään!). Kertonut myös niistä mielipiteistään mitkä ei välttämättä edes kaikkia vihreitä miellytä - ja tätä hän on tehnyt jo kauan ennen näitä vaaleja. Hän on hyvin sovitteleva persoona oikeastikin, se ei ole vaalitaktikointia.
En oikein edes ymmärrä miksi jotkut perussuomalaiset pitävät niinkin pientä puoluetta kuin Vihreitä "päävastustajanaan", vaikka esim. Kokoomus on saanut paljon paljon enemmän tuhoa aikaan. Ja myös Niinistö on ollut oleellisesti vaikuttamassa siihen miten hyvinvointiyhteiskuntamme on sulanut käsiin...
Vihreät ja perussuomalaiset pystyisivät vallan mainiosti yhteistyöhön, uskoisin, mikäli kyseisissä puolueissa alkaisi olla enemmänkin sellaisia henkilöitä kuin esim. Haavisto tai vaikkapa Hakkarainen. Sellaisia, jotka pystyvät keskustelemaan keskenään.
Täällä Hommassakin on monia sellaisia henkilöitä, Lalli yhtenä erinomaisena esimerkkinä.
Siinä on uuden poliittisen kultturin alku. Pieni alku, enkä tiedä miten kestävä, mutta jotain on nytkähtänyt liikkeelle.
Minun mielestäni tällä kertaa on aiheena: "Kumpaa äänestät toisella kierroksella." Minun puolestani kumpikin ehdokas on perseestä, Haavistoa en äänestä missään tapauksessa, mutta Niinistöä inhoan melkein yhtä paljon.
Haaviston sukupuolinen suuntautuneisuus on niin paljon esillä, että onhan se nyt kumma, jos siitä ei saa keskustella, vaikka moderaattorit varmaan järsivät hermostuneina kynsiään modekammioissaan.
Koitan etsiä jonkunlaista motivaatiota käydä äänestämässä, mutta vaikeata se on. Perussuomalainen en ole, enkä sellaiseksi tule.
Oho, Niinistöllä on koira, Haavistolla on koira vasta harkinnassa....
Quote from: Siili on 25.01.2012, 10:48:10
Quote from: requiem on 25.01.2012, 10:42:35
Ja siihen ne Kallion ja Haaviston "yhtäläisyydet" sitten jäävätkin. Kallion yhteiskunnallisesta toiminnasta ennen presidentin virkaa voi muodostaa aika pitkän litanian. On nuorisoseuraliikettä, moninkertaisia kunnallisia luottamustoimia, maamiesseuratoimintaa, Keskustapuolueen (tuolloin Maalaisliitto) perustamistyötä, säästöpankkitoimintaa, itsenäistymisaktivismia, valtiopäiväedustajuuksia, eduskuntaryhmänsä johtamista, puolueensa johtamista, sortokauden vastarintatyötä ja jääkäriaktivismia, sovittelulinjan edustamista sisällissodan jälkeen, kommunistien ja lapualaisten parlamentarismille aiheuttaman uhan torjumista, on useita ministerin pestejä, Lex Kallio, useita eduskunnan puhemiehen pestejä ja useita pääministerin pestejä.
Olisi mukava kuulla, mitä Haavisto itse pitää suurimpana poliittisena ansionaan. Minusta vaikuttaa, että ihmiset äänestävät häntä lähinnä siksi, että hän on "reilun tuntuinen" ja "tuntuu kuuntelevan ihmisiä".
Ei kannata vähätellä tai suhtautua alentuvasti siihen jos joku häntä noista syistä äänestäisikin (esim. lähes 80-vuotias sukulaiseni äänestää Haavistoa osin juuri noista syistä, koska Niinistö ei hänestä "hymyile tarpeeksi, eikä vaikuta kovin lämpimältä ihmiseltä"). Reiluus ja ihmisten kuunteleminen, ihmisläheinen suhtautuminen, se ei ole huono asia ollenkaan. Jotkut ihmiset äänestävät sitä joka on heidän melestään sopivin, ei välttämättä sitä joka on muodollisesti pätevin.
Jotkut sitten taas äänestävät erilaisin kriteerein, esim. ne paljonpuhutut poliittiset saavutukset, muodollinen pätevyys, koulutus, yms. Ne kriteerit ovat varmasti ihan hyviä myöskin, mutta olen erittäin tyytyväinen siitä että kaikilla kriteerit eivät ole samanlaiset. Kukin äänestäköön juuri sitä henkilöä jonka sopivimmaksi katsovat, ei siinä pitäisi olla mitään nokan koputtamista kellään.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:46:56
Mites tämä Junes Loikka, Muutoksen edustaja täällä Perussuomalaisten palstalla Haavistoa puffaamassa, onko tässä tarkoitus jotenkin iskeä kiilaa Perussuomalaisiin. Ihan vain niinkuin ulkopuolisena huomiona.
Jaa, en tiennytkään että Homma on 'Perussuomalaisten palsta'. Itse kun olen kokenut että Homma on palsta kaikille eri syistä maahanmuuttoon kriittisesti (ja huom. kriittinen ei ole sama kuin kategorisen kielteinen) suhtautuville ja siitä keskustella haluaville oli heidän puoluekantansa mikä ikinä. Itseasiassa väittäisin että ajattelu jossa maahanmuuttokriittisyys=Perussuomalaiset=Homma tekee karhunpalveluksen itse asialle, koska jonkun asian yhdistäminen liian voimakkaasti yhteen puolueeseen tekee muille puolueille vaikeaksi sitä teemaa tukea.
Meni nyt vähän tämän ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta koin tärkeäksi tuoda esille kun tässä keskustelussa niin voimakkaasti välillä noita yhtäläisyysmerkkejä on piirretty.
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Herraviha.
Onhan se jo nähty sataan otteeseen, että suurin piru on kokoomuslaisuus ja sen jälkeen jossain kaukana tulee maahanmuuttokriittyys.
Quote from: WartburgVeyron on 25.01.2012, 11:00:04
Islamiin ja maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuva ihminen ei voi ikinä äänestää ketään vihreää missään vaaleissa.
Tämän yksinkertaisempaa asiaa ei maailmassa ole.
Juuri näin. Yksinkertaista, mutta totta.
Jos pitää valita Nato Niinistön tai homo Haaviston väliltä niin äänestän Haavistoa. Valitsen siis ruton ja koleran väliltä..
Quote from: Sputnik on 25.01.2012, 11:15:49
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:46:56
Mites tämä Junes Loikka, Muutoksen edustaja täällä Perussuomalaisten palstalla Haavistoa puffaamassa, onko tässä tarkoitus jotenkin iskeä kiilaa Perussuomalaisiin. Ihan vain niinkuin ulkopuolisena huomiona.
Jaa, en tiennytkään että Homma on 'Perussuomalaisten palsta'. Itse kun olen kokenut että Homma on palsta kaikille eri syistä maahanmuuttoon kriittisesti (ja huom. kriittinen ei ole sama kuin kategorisen kielteinen) suhtautuville ja siitä keskustella haluaville oli heidän puoluekantansa mikä ikinä. Itseasiassa väittäisin että ajattelu jossa maahanmuuttokriittisyys=Perussuomalaiset=Homma tekee karhunpalveluksen itse asialle, koska jonkun asian yhdistäminen liian voimakkaasti yhteen puolueeseen tekee muille puolueille vaikeaksi sitä teemaa tukea.
Meni nyt vähän tämän ketjun aiheen ulkopuolelle, mutta koin tärkeäksi tuoda esille kun tässä keskustelussa niin voimakkaasti välillä noita yhtäläisyysmerkkejä on piirretty.
Ei olekaan, tämä on pelkästään maahanmuuttokriittinen foorumi, mutta näköjään täältä vedetään yhtäläisyyksiä perussuomalaisiin ja siihen miten perussuomalaiset äänestävät.
Se on mielestäni outoa, että jos puhutaan siitä että Vihreiden ja Peruusuomalaisten pitäisi lähestyä toisiaan, niin aina automaattisesti oletetaan ja vaaditaan Perussuomalaiset on se osapuoli, jonka "pitää" antaa periksi ja lähentyä.
Toisin päin ei kuivo tule kysymykseenkään, vaikka Vihreät ovat aivan taatusti, toistan tässä jälleen itseäni, hyvinkin Perussuomalaisia mikäli mentäisiin/jouduttaisiin menemään kylmien, asiallisten seikkojen ytimeen.
Vihreys on harrastus, yltäkylläisyyden aikojen ajanviete.
Ja mitä yhteistä on maahanmuuttokriittisillä ja vihreillä mokuttajilla. Ei niin mitään.
Quote from: Marius on 25.01.2012, 11:24:26
Se on mielestäni outoa, että jos puhutaan siitä että Vihreiden ja Peruusuomalaisten pitäisi lähestyä toisiaan, niin aina automaattisesti oletetaan ja vaaditaan Perussuomalaiset on se osapuoli, jonka "pitää" antaa periksi ja lähentyä.
Toisin päin ei kuivo tule kysymykseenkään, vaikka Vihreät ovat aivan taatusti, toistan tässä jälleen itseäni, hyvinkin Perussuomalaisia mikäli mentäisiin/jouduttaisiin menemään kylmien, asiallisten seikkojen ytimeen.
Vihreys on harrastus, yltäkylläisyyden aikojen ajanviete.
Ei pidä antaa periksi.
Nyt JOS Perussuomalaiset (kansanedustajat ja muut vaikuttajat) olisivat hereillä, he kertoisivat omista arvoistaan, niistä hyvistä ja kannatettavista periaatteista ja ajamistaan asioista. Maaperä on JUURI NYT otollinen ohjata ihmisiä Perussuomalaisten kannattajiksi.
Ei vain näytä siltä, että tätä tajuttaisiin. :(
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 11:25:07
Ja mitä yhteistä on maahanmuuttokriittisillä ja vihreillä mokuttajilla. Ei niin mitään.
Aika monikin yhteiskunnallinen asia (maahanmuuton ulkopuolelta) on sellainen, josta voidaan olla yhtä mieltä.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 11:05:52
En oikein edes ymmärrä miksi jotkut perussuomalaiset pitävät niinkin pientä puoluetta kuin Vihreitä "päävastustajanaan", vaikka esim. Kokoomus on saanut paljon paljon enemmän tuhoa aikaan.
Eihän aatteen lahous riipu siitä, kuinka paljon kannattajia sillä on. En edes usko, että persut pitävät kaksi kolmannesta pienempää suosiota nauttivaa puoluetta päävastustajana. Ainakaan Soini ei ole sellaista sanonut, vaikka halveksiikin puolueen yleistä ideologiaa. Vihreiden johto sen sijaan on selväsanainen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/cronberg-vihreat-on-perussuomalaisten-vastavoima/art-1288336553609.html
QuoteVihreät ja perussuomalaiset pystyisivät vallan mainiosti yhteistyöhön, uskoisin, mikäli kyseisissä puolueissa alkaisi olla enemmänkin sellaisia henkilöitä kuin esim. Haavisto tai vaikkapa Hakkarainen. Sellaisia, jotka pystyvät keskustelemaan keskenään.
Se että ihmiset juttelevat mukavia median iloksi ja yleisön hurmaamiseksi, ei vielä riitä minkäänlaiseen todelliseen poliittiseen yhteistyöhön. Kyllä niistä asiakysymyksistäkin pitää olla jonkin sortin yhteisymmärrys. Toki presidentinvaalin toisella kierroksella moisten esille ottoa vältetään kaikin keinoin, mutta sen ei pitäisi hämätä ajattelevia ihmisiä.
Quote from: d100a on 25.01.2012, 11:22:21
Jos pitää valita Nato Niinistön tai homo Haaviston väliltä niin äänestän Haavistoa. Valitsen siis ruton ja koleran väliltä..
On sinullakin kynnyskysymys. Presidentti ei päätä Natojäsenyydestä. Ja vaikka Niinistö kannataisikin Natoa, hän on moneen kertaan sanonut, että haluaa kansanäänestyksen Natoon liittymisestä.
Haavisto on luennoinut Natossa, joten ehkä se Nato on lähellä Haavistonkin sydäntä. Haavistohan nimittäin kannattaa myös EUn liittovaltiota toisin kuin Niinistö, joka toppuuttelee liittovaltiointoilijoita eikä oikein ole välissä Kokoomuksen pahimpien EU-federalistien Kataisen ja Stubbin kanssa.
Joten valitkaa nyt vain tällainen EU-liittovaltiointoilija, Soini on varmasti riemuissaan.
Quote from: Fimbulvetr on 25.01.2012, 11:30:09
Mikäli henkilö on valmis kauppaamaan kaikki omat periaatteensa populismin vuoksi, en näe mitään syytä äänestää tällaista ehdokasta. Ei siinä, en olisi muutenkaan pystynyt äänestämään kokoomuslaista, mutta tällainen toiminta tekee kokoomuksesta aina vain vastenmielisemmän puolueen.
Sama mainstreamaus, imagopesu ja poliittiseen keskikenttään ryhmittyminen on menossa molemmin puolin. Se on väkisinkin osa tällaista kaksintaistelua.
Quote from: Fimbulvetr on 25.01.2012, 11:30:09
Paitsi että Niinistö on irtisanoutunut konservatiivisuudestaan, mutta sinun mukaasi Niinistö on silti konservatiivinen presidenttiehdokas. Mikäli olet oikeassa, tuollainen toiminta on vastenmielistä Niinistöltä.
Niinistö irtisanoutunut kaikista konservatiivisista arvoistaan? No haloo ei todellakaan ole, miten ihminen voisi arvoistaan irtisanoutua.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/kotimaa/2144/sauli_niinisto_kristilliset_hyveet_eivat_ole_vanhanaikaisia
Ja ne arvot näkyvät hänen vaalikonevastauksissaankin. Ei esim. kannata sukupuolineutraalia avioliittoa.
Quote from: requiem on 25.01.2012, 10:42:35
Nykypäivän mittapuulla tarkasteltuna Kallion koulutus ei vaikuta kummoiselta, mutta aikalaisekseen hän oli keskivertoa selvästi paremmin koulutettu. Lyseo kuitenkin jäi kesken, koska Kallion veri veti tilalliseksi tai kauppiaaksi. Tilallinenhan hänestä sitten tuli, vielä hyvin menestynyt ja varakas sellainen. Kykyä selvästi oli, mutta opiskelu ja tutkinnon suorittaminen ei sitten ilmeisesti napannut & tuntunut tarpeelliselta. Vähän vastaavan urvalinnan tekivät aikoinaan Bill Gates ja Steve Jobs.
Niin, minun pointtini oli se, että ehdottomien koulutusmeriittien vaatiminen poliittisille johtajille ei ole järkevää. Tämä oli vastaus jopeliuksen haikailuun siitä, että valtionjohtajilla pitäisi olla joku tällainen vaatimus.
Kyösti Kallio on esimerkki suomalaisesta presidentistä, joka pärjäsi ihan hyvin, vaikkei hänellä ollutkaan mitään korkeita oppisuorituksia näyttää.
Se, olisiko esim. Haavisto yhtä hyvä presidentti kuin Kallio, on sitten toinen kysymys, kuten on myös se, onko Haavisto ylipäätään hyvä presidentiksi. Voi olla tai sitten on olematta. Kallion (tai vaikka Jobsin ja Gatesinkin) esimerkki kuitenkin osoittaa sen, että se, onko hänellä korkea tutkinto vai ei, ei ole se kynnyskysymys, joka tähän antaa tähän vastauksen. En edes pidä vääränä sitä, että äänestyspäätöstä päässään pohtiessaan ihminen antaa lisäpisteitä siitä, että ehdokas on suorittanut korkeakoulututkinnon. Niin minäkin teen, enkä siksi ole esim. koulun keskeyttänyttä Teuvo Hakkaraista pitänyt erityisen korkeassa arvossa, mutta en missään tapauksessa halua, että tästä tehtäisiin joku kynnyskysymys, joka estäisi Kallion, Haaviston tai miksei Hakkaraisenkin kaltaisten henkilöiden pääsyn valtion johtotehtäviin.
Quote from: MariusVihreys on harrastus, yltäkylläisyyden aikojen ajanviete.
Superb ;D
Quote from: Jari LeinoNiinistöllä olisi vieläkin mahdollisuus parilla pikku lauseella saattaa hommalaiset ja muut mamu/eurokriitikot kaksi viikkoa kestävään yhtämittaiseen, riemukkaaseen orgasmiiin. Jostain syystä hän ei halua niin tehdä. Itse päättelen, että jos kokenut poliitikko ja Valtio Mies pidättäytyy näin helppojen äänien haalimisesta, hän tekee sen siksi, että ei pidä asiaa sen arvoisena (riski menettää muita ääniä on suurempi kuin mahdollinen hommaäänten tuottama hyöty).
Veli Kokolihan kommentti tähän:
Quote from: KokolihaJari iskee taas kuin miljoona volttia.
On tää nyt ihan yhtä helvettiä. Olen viimeiset 24h kallistunut koko ajan vaan varmemmin Niinistön kannalla, ja yhdellä postauksella Jari heittää mut takaisin epätietoisuuden kuohuvaan mereen, ja pelastusvenekin vuotaa ja joku on syönyt hätäpakkauksesta eväät.
Henkilökohtaisesti, olen elänyt koko Kekkosen ajan ja lisäksi kolme enemmän tai vieläkin enemmän vastenmielistä demaripresidenttiä. Aika loppuu kannaltani kesken, ei ole varaa leikinlaskuun.
Jokaisen meistä pitäisi nähdä, mitä täällä Euroopassa ja Suomessa tulee tapahtumaan.
Minulle tulevien kriisiaikojen presidentti on ilman muuta Sauli Niinistö.
Timo Rainela
EDIT typo ja muoks
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:55:30
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Paljon uusia rekisteröityneitä hommalaisia (toki joukossa myös Niinistön kannattajia), järjestään heillä on muutama kymmenen-korkeintaan muutama sata viestiä ja paljon niitä, jotka ovat vain rekisteröityneet kirjoittamatta mitään. Haaviston voimallinen puffaus kertoo vain siitä, että Hommaforum on yksi vihreiden strateginen iskukohde (perussuomalaisten kannatuksen saaamiseksi), tottakai, tännehän kannattaa ensimmäisenä iskeä. Samaa taktikkaa kuin se, että Haavisto meni tapaamaan Hakkaraista.
Pelkkää strategiaa.
Minä odottelen "Vihreää Valtuuskuntaa" ihan tuohon kotiovelle lahjuksien kera, muuten ei ääntä Haavistolle tipu ei lirise. ;D
Niinistön muuten pitäisi nyt pysytellä mahdollisimman kaukana Kataisesta, Katainen ei ole kuin yksi selkäänpuukottaja vain ja aina ottanut omaksi ansiokseen Niinistön suosion. Nyt vain rauhallisesti omalla linjalla.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 11:44:01
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:55:30
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Paljon uusia rekisteröityneitä hommalaisia (toki joukossa myös Niinistön kannattajia), järjestään heillä on muutama kymmenen-korkeintaan muutama sata viestiä ja paljon niitä, jotka ovat vain rekisteröityneet kirjoittamatta mitään. Haaviston voimallinen puffaus kertoo vain siitä, että Hommaforum on yksi vihreiden strateginen iskukohde (perussuomalaisten kannatuksen saaamiseksi), tottakai, tännehän kannattaa ensimmäisenä iskeä. Samaa taktikkaa kuin se, että Haavisto meni tapaamaan Hakkaraista.
Pelkkää strategiaa.
Minä odottelen "Vihreää Valtuuskuntaa" ihan tuohon kotiovelle lahjuksien kera, muuten ei ääntä Haavistolle tipu ei lirise. ;D
Minä olen itse aloittanut vastapropagandan käännyttääkseni herkistyneessä mielentilassa olevia Haaviston kannattajia Perussuomalaisiksi. ;D
Ei multakaan Haavistolle ääntä tipu. ;)
Eipä tämä näilläkeinoinkaan etene. Pitäiskö tehdä kummallekin ehdokkaalle sitova tarjouspyyntö? Mitäs järkeä siinä on, että me tappelemme täällä, kumpi ehdokas on paskempi.
Kokoomus on saatanallinen puolue, mutta niin ovat kaikki muutkin puolueet ihan yhtälailla, lukuunottamatta PerSuja ja osin myös KD:tä.
Niistä pienemmistä IPU vaikuttaa hyvältä myös, mutta tarkemmin en agendaansa tunne mitä nyt EU-asioissa ovat järkilinjalla.
(Niin ja joo, Muutoksesta en myöskään ihan näin painavaa voi lausua, hekin ovat minulle vieraampia mitä nyt Asta on kertonut ja suora demokratia toki on hyvä juttu. Eikä heitä myöskään voi Suomen nykytilasta syyttää.)
Quote from: JR on 25.01.2012, 11:50:50
Eipä tämä näilläkeinoinkaan etene. Pitäiskö tehdä kummallekin ehdokkaalle sitova tarjouspyyntö? Mitäs järkeä siinä on, että me tappelemme täällä, kumpi ehdokas on paskempi.
Ei mitään järkeä, kun molemmat näistä ehdokkaista tekevät hartiavoimin tietä Ilmestyskirjan Pedolle.
Mutta jompi kumpi noista on seuraava presidentti, ja minä joko jätän valinnan muiden vastuulle ja käyn edelleen äänestämässä kolmosta eli Soinia. Tai sitten äänestän Niinistöä, koska sillä on vaimo.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 11:14:47
Quote from: Siili on 25.01.2012, 10:48:10
Olisi mukava kuulla, mitä Haavisto itse pitää suurimpana poliittisena ansionaan. Minusta vaikuttaa, että ihmiset äänestävät häntä lähinnä siksi, että hän on "reilun tuntuinen" ja "tuntuu kuuntelevan ihmisiä".
Ei kannata vähätellä tai suhtautua alentuvasti siihen jos joku häntä noista syistä äänestäisikin (esim. lähes 80-vuotias sukulaiseni äänestää Haavistoa osin juuri noista syistä, koska Niinistö ei hänestä "hymyile tarpeeksi, eikä vaikuta kovin lämpimältä ihmiseltä"). Reiluus ja ihmisten kuunteleminen, ihmisläheinen suhtautuminen, se ei ole huono asia ollenkaan. Jotkut ihmiset äänestävät sitä joka on heidän melestään sopivin, ei välttämättä sitä joka on muodollisesti pätevin.
Monet 80-vuotiaat ostavat tarpeettoman pölynimurin kiertävältä kauppiaalta sen vuoksi, että tämä esittää asiansa niin vakuuttavasti. Heillä on toki oikeus tehdä niin, mutta ei se muuta toimintaa järkeväksi.
Itse olen ymmärtänyt, että tällä palstalla ideana on perustella argumentit järkipohjaisesti. En näe mitään syytä saarnata itsestäänselvyyksiä yleisestä mielipiteenvapaudesta.
^ Tässä tilanteessa on paha vaatia ihmisiä perustelemaan presidenttiehdokasvalintaansa järkevästi, koska kumpikin ehdokas on järjetön valinta.
Quote from: Siili on 25.01.2012, 08:13:06
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 00:45:25
Mitä heidän (Vihreiden) sun mielestä pitäisi tehdä? Kertoa julkisesti että "emme halua että Hirvisaari tukee Haavistoa"? Vai mitä ihmettä?
Haavisto on mm. saanut aikaan sen, että (jotkut) Haaviston kannattajat ovat myöntäneet etteivät välttämättä ole pystyneet samanlaiseen sovittelevuuteen kuin ehdokkaansa. Ja Haavisto on saanut heidät ajattelemaan asioita toisin, ainaisen riidan ja vastakkainasettelun sijaan.
Ollaanpa rehellisiä. Ei Haavisto ole mikään Jeesus, jonka vaalitaktiset bluffit niksauttavat kenenkään todellisia näkemyksiä. Vihreiden panulaturit ja orastynkkyset ovat vain riittävän fiksuja, että ymmärtävät katkaista leimaavan persukritiikin vaalipäivään asti.
Tulee olemaan mielenkiintoista seurata, millaisia älyllisiä rimanalituksia seuraavan puolentoista viikon teatterikaudella tapahtuu. Parin viikon kuluttua tilanne on kuitenkin ennallaan ja vihreät päästävät taas täyslaidallisia persujen suuntaan. Ethän sinäkään ihan oikeasti usko, että olemme jonkun uuden poliittisen kulttuurin kynnyksellä?
Rehellisyys on hyvä ja kannatettava asia, tosin vihreiltä en ole sitä koskaan odottanutkaan...Vihreiden yritykset kalastella perussuomalaisten rassisti-natsien suosiota on niin läpinäkyvää, että ei oikeasti tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Enimmäkseen kyllä naurattaa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 11:47:07
Niinistön muuten pitäisi nyt pysytellä mahdollisimman kaukana Kataisesta, Katainen ei ole kuin yksi selkäänpuukottaja vain ja aina ottanut omaksi ansiokseen Niinistön suosion. Nyt vain rauhallisesti omalla linjalla.
Totta. pojusta ei ole kuin haittaa.
täytyy kyllä myöntää, että aika hiljaa on poju ollut. ilmeisesti on soppari tehty, että pidä poju pääsi kiinni...;)
Quote from: Siili on 25.01.2012, 11:29:33
Se että ihmiset juttelevat mukavia median iloksi ja yleisön hurmaamiseksi, ei vielä riitä minkäänlaiseen todelliseen poliittiseen yhteistyöhön. Kyllä niistä asiakysymyksistäkin pitää olla jonkin sortin yhteisymmärrys. Toki presidentinvaalin toisella kierroksella moisten esille ottoa vältetään kaikin keinoin, mutta sen ei pitäisi hämätä ajattelevia ihmisiä.
Yhteisymmärrys? Keskustelusta mä kyllä puhuin, en välttämättä siitä että pitäisi saavuttaa yhteisymmärrys. Toimiva keskusteluyhteys on alkusoittoa sille, että voidaan
ymmärtää toista osapuolta - edes jossain määrin.
Keskustelu = poistuminen poteroista. Kuten esim. Haavisto on tehnyt (eikä vain vaalien takia, koska on tehnyt niin jo pitkään).
Vihreät vs. perussuomalaiset -vastakkainasettelu ei tosiaan välttämättä ole kiveenkirjoitettu perussuomalaisten johdon osalta (toisin kuin Vihreiden johdon, ikävä kyllä), mutta kentällä sitten taas... ja esim. täällä foorumilla (jossa on paljon persuja) nimenomaan Vihreitä pidetään vihoviimeisenä vaihtoehtona yhtään mihinkään. "Viha" kohdistetaan juuri heihin, onhan jo sana "vihreä" niin monissa haukkumasanoissa mitä täällä käytetään: vihervasemmistostalinistit, vihervassarit, punavihreät, viherpiiperöt, yms. yms... Nimenomaan se Vihreys tuntuu olevan kivenä monen kengässä, vaikka kyseinen puolue on
korkeintaan apupuolue "pahemmille" voimille (demarit, kokoomus).
Perussuomalaisilta ja Vihreiltä uskoisin löytyvän asioita joista voivat olla samaa mieltä, kun hiukan kaivetaan.
Toivon että Haaviston myötä koittaisi uusi aika Vihreille, sellainen jossa suvaitaan myös perussuomalaisten kannattajia.
Tasavallan Presidentin tehtävässä voi tulla eteen hankaliakin paikkoja. Silloin vastuu päätöksistä on todella suuri.
En luota koulunsa kesken jättäneen ja armeijan sivarina lusmuilleen homopojan kykyihin kansakunnan johtajana. En todellakaan.
Tilannetta ei paranna se vaikka hän koettaa valehtelemalla nostella esille ulkomaisia opinnäytteitään ja professuurejaan. Ilmeisesti ne on todettu aika kevyiksi meriiteiksi. Muistan hyvin myös sen kun Haavisto toimi puolueensa nimittämänä ympäristöministerinä valmistellen Natura-hanketta. Sen taustalta löytyy mittaamaton määrä väärinkäytöksiä, valheita ja laittomuuksia. Nekin kertovat vihreän saastan (ja yhtyneiden sosialistien) ehdokkaasta kaiken oleellisen.
Tällä kertaa on helppo valita Presidentti.
Quote from: Siili on 25.01.2012, 11:55:56
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 11:14:47
Quote from: Siili on 25.01.2012, 10:48:10
Olisi mukava kuulla, mitä Haavisto itse pitää suurimpana poliittisena ansionaan. Minusta vaikuttaa, että ihmiset äänestävät häntä lähinnä siksi, että hän on "reilun tuntuinen" ja "tuntuu kuuntelevan ihmisiä".
Ei kannata vähätellä tai suhtautua alentuvasti siihen jos joku häntä noista syistä äänestäisikin (esim. lähes 80-vuotias sukulaiseni äänestää Haavistoa osin juuri noista syistä, koska Niinistö ei hänestä "hymyile tarpeeksi, eikä vaikuta kovin lämpimältä ihmiseltä"). Reiluus ja ihmisten kuunteleminen, ihmisläheinen suhtautuminen, se ei ole huono asia ollenkaan. Jotkut ihmiset äänestävät sitä joka on heidän melestään sopivin, ei välttämättä sitä joka on muodollisesti pätevin.
Monet 80-vuotiaat ostavat tarpeettoman pölynimurin kiertävältä kauppiaalta sen vuoksi, että tämä esittää asiansa niin vakuuttavasti. Heillä on toki oikeus tehdä niin, mutta ei se muuta toimintaa järkeväksi.
Itse olen ymmärtänyt, että tällä palstalla ideana on perustella argumentit järkipohjaisesti. En näe mitään syytä saarnata itsestäänselvyyksiä yleisestä mielipiteenvapaudesta.
Argumentit järkipohjaisesti? :D Presidenttiä valittaessa? Et kai ole tosissasi?
Presidentti on instituutio, ei mikä tahansa virka. Tottakai ihmiset suhtautuvat asiaan tunteella! Jos todellakin "valideina" ja järkiperäisinä perusteluina pidetään vain sitä että valitsee presidentin vain koulutuksen, tutkintojen yms. seikkojen perusteella, unohtaen ns. pehmeät valintakriteerit: luonne, persoona, diplomaattisuus, karisma, ystävällisyys yms, niin voi voi...
Moniin työpaikkoihin haetaan ns. "hyvää tyyppiä", ei siis välttämättä sitä joka
paperilla on pätevämpi ja koulutetumpi.
Äläkä aliarvioi 80-vuotiaita...
Quote from: Siili on 25.01.2012, 11:29:33
QuoteVihreät ja perussuomalaiset pystyisivät vallan mainiosti yhteistyöhön, uskoisin, mikäli kyseisissä puolueissa alkaisi olla enemmänkin sellaisia henkilöitä kuin esim. Haavisto tai vaikkapa Hakkarainen. Sellaisia, jotka pystyvät keskustelemaan keskenään.
Se että ihmiset juttelevat mukavia median iloksi ja yleisön hurmaamiseksi, ei vielä riitä minkäänlaiseen todelliseen poliittiseen yhteistyöhön. Kyllä niistä asiakysymyksistäkin pitää olla jonkin sortin yhteisymmärrys. Toki presidentinvaalin toisella kierroksella moisten esille ottoa vältetään kaikin keinoin, mutta sen ei pitäisi hämätä ajattelevia ihmisiä.
Olen tästä kyllä eri mieltä. Minusta asioista voi olla hyvinkin poikkeavat näkökulmat ja yhteistyöhön päästään sillä, että niihin erimielisyyksiin jumiutumisen sijaan koitetaan etsiä kompromisseja. Sanoin tämän jo suora demokratia -ketjussa, mutta minusta edustuksellisen demokratian yksi voimavara on juuri siinä, että eri mieltä asioista olevat voivat etsiä kompromisseja, jotka tyydyttävät toisiinsa. Mielestäni tämä johtaa pitkällä tähtäimellä parempaan tulokseen kuin se, että kaikki pitävät tiukasti kiinni kannoistaan ja se, jonka takana juuri sillä hetkellä sattuu olemaan 51%:n kannatus, saa sitten sen kantansa läpi.
Sen lisäksi, että tämä kompromissien haku johtaa siihen, että minusta "kansan tahto" tulee paremmin näkyviin päätöksissä verrattuna siihen, että juuri sillä hetkellä vallassa oleva taho vain sanelee sen, mitä tehdään, se johtaa myös pienempään heiluntaan valtakunnan linjassa. Heiluntaahan syntyy siitä, että se taho, joka ennen oli 49%:n kannatuksessa ja siten näki kaiken päätöksenteon tapahtuvan ilman, että heiltä kysyttiin mitään, nouseekin sitten vaaleissa 51%:in ja tekee sitten sille nyt vähemmistöön jääneelle porukalle saman. Minusta kansan valta ei ole enemmistön diktatuuria, vaan sitä, että päätökset seurailevat ennemminkin kansan mediaanikantaa.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 11:54:55
Quote from: JR on 25.01.2012, 11:50:50
Eipä tämä näilläkeinoinkaan etene. Pitäiskö tehdä kummallekin ehdokkaalle sitova tarjouspyyntö? Mitäs järkeä siinä on, että me tappelemme täällä, kumpi ehdokas on paskempi.
Ei mitään järkeä, kun molemmat näistä ehdokkaista tekevät hartiavoimin tietä Ilmestyskirjan Pedolle.
Tekevätkö? Jos EU on se ilmestyskirjan peto, niin Haavisto on ehdokkaista se liittovaltiointoilija kun taas Niinistö on ainoastaan EU- ja Euromyönteinen. Ilmestyskirjan pedon kannalta kysymys on olennainen.
Minusta olennaisempaa on se, tekeekö sekä Suomelle, Suomen ja suomalaisten eduksi että EUlle vai tekeekö töitä pelkästään EUlle ja esim. Afrikalle Suomen edun laiminlyöden ja suomalaisia vastaan kääntyen, kuten Haavisto, joka muutenkin on joka tavalla epäpätevämpi presidentiksi kuin Niinistö.
Persujen kannalta paras mahdollinen tilanne olisi vihreä homo presidentti. Suurjytkyn yksi osatekijä. Voi sitä päänkiehunnan määrää mitä miespari aiheuttaisikaan meille. Ääniä sataisi ovista ja ikkunoista. Se on sata. Tosin hieman pettynyt tähän sokeaan pisteeseen mikä täälläkin vallitsee eli kokoomuksen viattomuuteen. Mitä sananvapauden kannalta puolustettavaa Niinistön kokkarit ovat esim tehneet näiden naurettavien kiihottamissyytteiden peruuttamiseksi joita Hirvisaaret ja Hallikset ovat saaneet. Ei mitään. Kertoo paljon munattomuudesta olla "tossun alla" kun olisi aika näyttää suuruutensa kansalle.
Niinistön poppoolla raha menee ihmisyyden edelle. Olkoon kuinka väärin tuomittu tahansa, pääasia että valta säilyy ja tuetaan kaikessa hiljaisuudessa taustalta lynkkaussyytteitä joita tukipuolueet rauhassa teettävät vihreät etunenässä.
Vielä kerran: "äänestämällä aiheuttajaa(Niinistö)vastaan poistat seurauksen(Haavsto), mutta niin kauan kun äänestät seurausta(Haavisto) vastaan niin aiheuttaja(Niinistö) säilyy ja aina tulee uusi seuraus(Haavisto) ja mikään ei muutu."
Toki ymmärrän hyvin miksi kokkari ei halua antaa persulle mitään valtaa. Tosin näiden maahanmuuttokriittisten kokkareiden kannalta taasen en ymmärrä. Olette olleet hallituksessa jatkuvalla syötölllä ja nykyiselle mamupolitiikalle ette ole laittaneet mitään stoppia. Kuitenkin lietsotte täällä paheksuntaa niitä persuja kohtaan jotka taktisista syistä saattavat äänestää Haavistoa. Naurettavaa. Menkää itteenne.
Niinistö pressa (kok 25%, PS 15%, vihr 7-8%) Sama meno jatkuu.
Haavisto pressa(PS 25%, kok 15%, vihr 7-8%) Muutoksen tuulet.
Joku täällä hyvin sanoikin: Ääni Niinistölle on ääni Haavistolle. Ainoastaan hävittävää ei voitettavaa. (Politiikaan voimasuhteet ei muutu tätä rataa jatkossakaan).
Homoa touhua, sanon minä! :D
----
Erosen vallan maino kommentti Hirvisaaren blogista:
Juuri tästä syystä James on mielestäni todella mielenkiintoinen henkilö, jota on helppo kunnioittaa. Suomi (ja koko Eurooppa) on menossa kohti hyvin vaikeita aikoja ja me suomalaiset pienenä kansana tarvitsemme sitä, että puhallamme siihen yhteen kituvaan hiileen. James ojentaa kätensä kohti ihmistä, jonka hän uskoo kahdesta vaihtoehdosta pystyvän parhaiten pitämään niiden suomalaisten puolta, jotka ovat, ja tulevat olemaan, kaikista heikoimmilla; syrjäytyneiden, köyhien ja heidän, jotka tarvitsevat sitä, että joku välittää ja huomaa heidätkin. Tämän James tekee siitäkin huolimatta, että Haaviston elämäntapa voi olla ristiriidassa hänen oman arvomaailmansa kanssa.
Homoseksuaalisuus ei voi olla kynnyskysymys äänestyspäätökselle silloin, kun ajattelee sitä, mikä on parasta suomalaisten kannalta. Haavisto on profiloitunut yhteisen tekemisen ja ihmisyyden edustajana, ja minä olen varma, että jos James häntä äänestää, niin hän myöskin odottaa, että Haavisto todella (tullessaan valituksi) seisoo sanojensa takana ja toimii koko Suomen kansan presidenttinä, ei vihreiden, ei homoseksuaalien eikä minkään muun yksittäisen ryhmän, vaan myöskin sen suomalaisen Toyotalla ajelevan perusjampan ja peräkylän mökintöllissä asustelevan mummon.
Minä olen varma, että nyt tarvitaan sitä kuuluisaa talvisodan henkeä. Jos James uskoo, että yhdistävänä voimana toimii paremmin Haavisto kuin Niinistö, niin voin olla varma, että hän on ajatellut asiaa monelta kantilta ja tullut siihen lopputulokseen, että hänen näkemyksensä on hänen mielestään oikea.
Ja olisihan se melkoisen hassua, jos James äänestäisi sitä "eurokiimaista" Niinistöä vain siksi, että Pekka Haavisto on homoseksuaali. Eihän siinä olisi mitään järkeä enkä voi ymmärtää, kuinka kukaan voi sellaista häneltä edes odottaa.
----
(peräännyn takavasemmalle)
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Vihreät vs. perussuomalaiset -vastakkainasettelu ei tosiaan välttämättä ole kiveenkirjoitettu perussuomalaisten johdon osalta (toisin kuin Vihreiden johdon, ikävä kyllä), mutta kentällä sitten taas... ja esim. täällä foorumilla (jossa on paljon persuja) nimenomaan Vihreitä pidetään vihoviimeisenä vaihtoehtona yhtään mihinkään. "Viha" kohdistetaan juuri heihin, onhan jo sana "vihreä" niin monissa haukkumasanoissa mitä täällä käytetään: vihervasemmistostalinistit, vihervassarit, punavihreät, viherpiiperöt, yms. yms... Nimenomaan se Vihreys tuntuu olevan kivenä monen kengässä, vaikka kyseinen puolue on korkeintaan apupuolue "pahemmille" voimille (demarit, kokoomus).
Ei ole sinulle tullut mieleen, että se nuiva suhtautuminen vihreitä kohtaan voisi olla peräisin ihan selkeistä näkemyseroista puolueiden kesken? Vihreät ovat omilla näkemyksillään ja toimillaan tehneet itsestään sen, miksi heidät koetaan.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Perussuomalaisilta ja Vihreiltä uskoisin löytyvän asioita joista voivat olla samaa mieltä, kun hiukan kaivetaan.
Varmasti, sehän pätee ihan mihin tahansa ihmisryhmiin. Olennaisista asioista ollaan kuitenkin aivan eri mieltä.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Toivon että Haaviston myötä koittaisi uusi aika Vihreille, sellainen jossa suvaitaan myös perussuomalaisten kannattajia.
Joo, ja maailmanlaajuinen rauha, varallisuuden tasainen jakautuminen ihmiskunnan kesken, kaikille riittävästi ruokaa ja lääkkeitä, lampaat ja leijonat samalla kedolla rauhassa...
Vaikka tämä ei ole Perussuomalaisten palsta, niin epäilen että mahdollisimman moni joka tätä lukee voi olla?
Eihän tämän maukkaampaa tilaisuutta ole repiä puoluetta kahtia, kun kokoajan toitottaa Haavisto vai Niinistö?
Varmasti jokaisen persujen kansanedustajan puhelin pärrää, kun media yrittää raivolla tiedustella kantaa kumpaa äänestät.
Voisi jokainen edustaja pitää turpansa kiinni, niinkuin muidenkin puolueiden kansanedustajat.
Virallisesti ilmoittaminen, että puolue sitoutuu irti siitä että lähtisi kannattamaan kumpaakaan ehdokasta.
Lukihan tänään lehdessä, että Lipponenkin pitää mahdollisena kolmea vaihtoehtoa. Siis olla äänestämättä.
Jokainen joka arvostaa niitä asioita että avioliitto on miehen, sekä naisen välinen liitto ja on pienen suomalaisen ihmisen asialla.
Eikä kannata EU:ta, sekä euroopanliittovltiota EI äänetä kumpaakaan ehdokasta.
Mikäli julkisesti ilmoittaa tukevansa ja äänestävänsä jompaa kumpaa, niin tämä nykyinen eduskuntavaalikausi on hänen viimeinen.
Siitä pitää huolen seuraavien vaalien alla media, toimittajat ja vastustajat, sekä äänestäjät.
Ei ainakaan voi ehdokas sanoa että ei olisi takinkääntäjä.
Kyllähän se on suurin takinkääntötemppu äänestää itseään ja periaatteitaan vastaan.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:09:36
Argumentit järkipohjaisesti? :D Presidenttiä valittaessa? Et kai ole tosissasi?
:facepalm:
Minä ainakin ratkaisen valinnan järkiperäisesti katsoen kumpi on pätevämpi ja sopivampi presidentin tehtävään, kumpi on parempi edistämään Suomen vientiä, kauppaa, ulkosuhteita, kummasta ehdokkaasta Suomi yksinkertaisesti hyötyy enemmän ja kumpi on joka tavalla edustavampi ja josta ei olisi ainkaan haittaa Suomelle ja Suomen ulkosuhteille (kuten Haavistosta on), mutta ehkä tälläinen järkiperäinen ajattelu ei ole sitten naisille tyypillinen ominaisuus ja sitä taustaa vasten ymmärrän naisten hekuman Haavistoon ja äänestyslappuihin piirretyt sydämet, tosin esim. vauvapalstalla on yllättävän paljon järjen ääntä.
Oli todella hienoa lukea kun Hirvisaari kehui Haavistoa. Se oli tehokkain, fiksuin ja sielukkain ulostulo aikoihin. Kilpailijoiden kehumisella pystyy saavuttamaan tässä tulehtuneessa poliittisessa tilanteessa paljon enemmän kuin haukkumisella. Jos liennytys alkaisi tästä leiristä, niin ehkä se jatkuva rasistiksi huutelu vähenisi myös. En tarkoita että kaikkien pitäisi olla kavereita keskenään, mutta jos edes sen verran tultaisiin vastaan, että vastapuolen dehumanisaatiosta päästäisiin eroon.
Minua rasittaa esimerkiksi se, että minun alallani tällä foorumilla ei voi olla oikealla nimellään jos haluaa varmistua, ettei tule syrjityksi työpaikkahaastattelussa.
OT Oli todella raskasta lukea sitä, miten Niemelä todistelee persujen olevan rasistisimpia puolueita Euroopassa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 12:12:04
Quote from: Emo on 25.01.2012, 11:54:55
Quote from: JR on 25.01.2012, 11:50:50
Eipä tämä näilläkeinoinkaan etene. Pitäiskö tehdä kummallekin ehdokkaalle sitova tarjouspyyntö? Mitäs järkeä siinä on, että me tappelemme täällä, kumpi ehdokas on paskempi.
Ei mitään järkeä, kun molemmat näistä ehdokkaista tekevät hartiavoimin tietä Ilmestyskirjan Pedolle.
Tekevätkö? Jos EU on se ilmestyskirjan peto, niin Haavisto on ehdokkaista se liittovaltiointoilija kun taas Niinistö on ainoastaan EU- ja Euromyönteinen. Ilmestyskirjan pedon kannalta kysymys on olennainen.
Minusta olennaisempaa on se, tekeekö sekä Suomelle, Suomen ja suomalaisten eduksi että EUlle vai tekeekö töitä pelkästään EUlle ja esim. Afrikalle Suomen edun laiminlyöden ja suomalaisia vastaan kääntyen, kuten Haavisto, joka muutenkin on joka tavalla epäpätevämpi presidentiksi kuin Niinistö.
Niinistö on kokoomuslainen ja euroon liittymisen pääarkkitehteja. Ja euro on yksi merkittävä rakennuspalikka EU-liittovaltiota rakennettaessa, ennenkuin siirrytään kokonaan "ei-fyysiseen" yhteiseen maksuvälineeseen, jonka merkki ehkä otetaan käteen tai otsaan tai jonnekin. Lisäksi Niinistö on osallistunut Bilderberg-kokoukseen. Mies on siis syvältä pimeydestä.
Vaikka Niinistö "ei olisi väleissä Kataisen kanssa", on hän silti edelleen kokoomuslainen ja näin ollen hyväksyy Kataisen tekemiset.
Niinistöstä en löydä muuta hyvää sanottavaa, kuin että mies on hetero, eikä hän ilmeisesti ole kieli ruskeana nuolemassa vallankumouksellista sateenkaariporukkaa joka käänteessä.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 17:25:47
Quote from: sr on 24.01.2012, 16:55:04
Quote from: ikuturso on 24.01.2012, 16:30:34
Opettele suomen kieli. Jos sanon, että "kissoille ja koirille", niin teetkö siitä johtopäätöksen, että kissat ja koirat ovat minusta sama asia? Molemmat on toki nisäkkäitä, joita usein lemmikkeinä käytetään ja karvaisina voivat aiheuttaa allergiaoireita jollekin taholle, eli sikäli rinnastettavissa, mutta eivät sama.
Ok, no kysytään sitten, että eikö persujen joukossa ole yhtään rasistia? Jos ei, niin mikä oli se rasistien "jytky", johon Haaviston menestys oli sinusta vastajytky?
Onko sulla jotenkin huono päivä? Mikä ihmeen hyökkäys täällä on? Kuka on puhunut rasistien jytkystä? Mitä sinä yrität lukea rivien välistä?
Sinä kirjoitit:"Punavihreät ja suvaitsevaisto saisi multiorgasmin, ja media luukuttaisi perussuomalaisten tuhoa, linjojen jakautumista ja antijytkyä. Vaikka Soini ja vaikka tuhat persua ilmoittaisi julkisesti äänestäneensä Haavistoa, niin silti Haavisto olisi vastavoima persuille ja rasisteille."
Otin tuosta sanan rasisti, koska sinusta Haavisto olisi vastavoima heille. Sitä ennen olit sanonut, että näin olisi, vaikka 1000 persua olisi ilmoittanut äänestäneensä Haavistoa. Ymmärrän, että tuossa tapauksessa vastavoima persuille ei olisi erityisen järkevä ilmaus, mutta eikö se olisi edelleen mahdollista, että hän olisi vastavoima rasisteille (etenkin, kun viime postauksessa sanoit, että rasistien ja persujen joukot eivät leikkaa toisiaan).
Niin.
Sinä todella otit tuosta sanan rasisti ja aloit päässäsi laatimaan sille jotain joukko-opillisia merkityksiä.
Minä en väittänyt, etteikö persuissa
voisi olla rasisteja, en myöskään rinnastanut persuja rasistiksi.
Sanamuoto "persuille ja rasisteille" kertoo vaan, että käsittelen näitä kahta asiaa erillisenä. Viimeksi sanoin, että tuo ei tarkoita sitä, että persu olisi välttämättä rasisti, niin kuin kissa ei ole koira. Esimerkkini oli sikäli huono, että jäit nyt siihen käsitykseen, että mielestäni persu ja rasisti olisivat täysin toisensa poissulkevat asiat. Eihän se näin ole. Persuissa varmaan on rasisteja, niin kuin on muissakin puolueissa. Olisi varmaan pitänyt valita esimerkiksi joku sanapari, kuten vaikka "miehille ja ylipainoisille". Tuo on selkeämpi esimerkki vastaavasta rinnastuksesta. Siinä ei tehdä mitään suhdetta miesten ja ylipainoisten kesken. Mies voi olla ylipainoinen tai sitten ei. Ylipainoinen voi olla myös jokin muu kuin mies.
On vaikea yrittää keskustella ihmisen kanssa, joka koko ajan pyrkii etsimään tekstistäni piilomerkityksiä.
Täytyy myöntää, että tekstini oli tahallista osin sarkastisesti muotoiltua kaltevan pinnan argumentaatiota, joka ei näköjään aukea sellaisille, jotka haluavat ottaa asiat liian tosissaan.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Suomen kielessä ei ole tiukkoja sääntöjä sanajärjestyksestä, vaan sanat voivat hyvin vaihtaa paikkojaan. Jokainen, joka ei vain haluaisi vääntää tikusta asiaa ja takertua tällaiseen kielipelleilyyn, ymmärsi siitä lauseestani (" En tosin ymmärrä, miksi Haaviston valitsemaa kansaa kutsuttaisiin pelleksi"), että Haaviston valinta on tuossa määreenä sanalle kansa ja toimii lyhempänä muotona sille, että olisin kirjoittanut "kansa, joka valitsi Haaviston". Tuliko nyt tarpeeksi selvästi väännettynä?
O.M.Hietamaa jo ansioituneesti ja kohteliaasti vastasikin tähän kysymykseen.
"Haaviston valinta"-sanaparista ei voi todellakaan sanoa onko Haavisto tuossa subjektin vain objektin ominaisuudessa (tuohan ei ole lause, jolloin varsinaista sujektia tai ojektia tuossa ei ole). Ja substantiivi "valinta" on siitä erikoinen, että sitä käytetään korvaamaan valita-verin infinitiivimuotoa valitseminen (vrt. Haaviston valinta on Skoda - Haaviston valinta/valitseminen on Vihreiden tavoite.) Tämä varmaan osaltaan vaikeuttaa ko. verbin (http://www2.edu.fi/ymmarrasuomea/index.php?moduli=verbit&sana=valita) käyttöä oikein.
Sen sijaan Haaviston valitsemalla ja Haaviston valinneella on selkeä merkitysero.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34Ok, siis se "maailman kahtiajakautuminen", johon tämä liittyi tarkoittikin sitä, että "maailmasta löytyisi ainakin yksi ihminen, joka pitäisi suomalaisia pelleinä". Asia selvä.
Valtaosan maailman ihmisistä en uskoisi luokittelevan suomalaisia pelleiksi sen mukaan, minkälainen puoliso heidän valitsemallaan presidentillä sattuu olemaan. Enkä edes ymmärrä, mikä ecuadorilaisessa kampaajassa nyt niin pellemäistä on. Onko kampaaja jotenkin presidentin puolisolle sopimaton ammatti vaiko ecuadorilaisuusko siinä kanittaa? Tuskinpa hän niitä kampaajatöitään jatkaisi, jos Haavisto valittaisiin.
Yksi ihminen... tuttavapiirissänikin on useampia, mitä baarikeskustelussa/äijien jumpparingissä kuuntelin.
Omilta veikkauksiltasi alkaa mennä pohja pois. Yle raportoi: (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/vihreiden_vaalivalvojaisissa_repesi_riemu_3195100.html)
QuoteFlores sanoo haluavansa jatkaa työtään kampaajana myös siinä tapauksessa, että hänen puolisonsa valittaisiin presidentiksi.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Näinhän se on. Aina kun joku esittää väitteen, niin se todistamisvastuu siirtyy välittömästi toiselle osapuolelle ja jos ei kunnon vastatodistusta esitetä, niin väite on hyväksyttävä.
Näinhän se menee. Aina kun joku spekuloi jollain asialla, tulee joku trolli joka penää vedenpitäviä todisteita. Jos niitä ei ole esittää yksi yhteen spekulaatioittensa tueksi, saa asiantunteviksi vasta-argumentiksi "minun uskoakseni", "tuskinpa kuitenkaan".
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34Huoh. Jälleen takerrut sanoihin. Sanotaan sitten pidemmin. Haavisto ei ole käsittääkseni itse sanonut mitään siihen viittaavaakaan, että hänet pitäisi valita siksi, että on homo, vaan on ennemminkin ollut aiheesta hiljaa. Missä ei sinällään ole mitään ihmeellistä, koska todennäköisesti maassa on selvästi enemmän niitä, joiden mielestä häntä ei tulisi valita siksi, että on homo kuin niitä, joiden mielestä hänet tulisi valita sen vuoksi. Toki molempia ryhmiä on vähemmän kuin niitä, joiden mielestä asialla ei ole mitään väliä.
Mistä sinä tuon repäisit tähän keskusteluun. En minäkään ole väittänyt Haaviston niin toivoneen. Minä esitin esimerkiksi yksittäiseen virkaankin valitsemiseen liittyvän positiivisen erityiskohtelun tueksi Helsingin kaupungin työhönotto-ohjeistuksen, ja sinä sivuutit toivomasi todisteen ihan täysin, ja vedät nyt tähän jotain diipadaapaa siitä mitä Haavisto on toivonut. Helsingin kaupungin ohjeistus on kiistaton todiste siitä, että tässä maassa on ihmisiä, joiden mielestä kahden suht tasaväkisen kandidaatin ollessa ehdolla, valinnan tulisi kohdistua vähemmistön edustajaan ja piste.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34Faktat olen esittänyt. Tässä ketjussa on mainintoja ihmisistä, joiden mielestä Haavistoa ei tule valita, koska on homo (voin esittää lainauksia, jos et itse usko). Toistaiseksi kovasta räyhäämisestäsi et ole saanut kaivettua yhtään kirjoitusta, jossa sanottaisiin päinvastaista (eli että hänet tulisi valita siksi, että on homo).
Olet esittänyt, tai suluissa
voit esittää. Et sinä mitään faktoja ole esittänyt.
En ole kiistänyt noita väitteitä, jonka mukaan Haavistoa ei tulisi valita homoutensa puolesta. Oikeastaan se, että nyt keuhkoat siitä, että tälläkin foorumilla on ihmisiä, joiden mukaan homoa ei tulisi valita presidentiksi vain tukee tuota itse spekuloimaani "maailman kahtiajakoa" - kuten sitä itse nimität - että Haaviston valitseminen johtaisi siihen, että osa ihmisistä pitäisi meitä pellenä. Siihen en ole ottanut edelleenkään kantaa, onko tällä mitään merkitystä omalle tai kenenkään toisen äänestyskäyttäytymiselle.
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34En minä mitään keuhkoa. Sanoin vain, etten ymmärrä tätä ajatusta. Sinä olit se, joka aloitti keuhkoamisen: "joidenkin piirien mielestä ilmiselvää, että kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se homo". (Suosittelisin oikeastaan, että lukisit itse sen kirjoittamasi kappaleen, josta tuo on poimittu, jos haluat esimerkin keuhkoamisesta).
Luitko linkkiäni Helsingin kaupungin harjoittamasta positiivisesta erityiskohtelusta?
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Koitan sanoa sitä, että sinä olet esittänyt väitteen, että "joidenkin" mielestä pitää valita tässä vaalissa homo. Toistaiseksi et ole kuitenkaan esittänyt tämän kantasi tueksi mitään todisteita. Minä olen esittänyt väitteen, että on ihmisiä, jotka tulevat äänestämään Haavistoa vastaan siksi, että tämä on homo ja olen tämän tueksi esittänyt tämän ketjun, josta löytyy tämän suuntaisia kannanottoja.
Minä en usko, että suurin osa ihmisistä tulee tekemään tällä perusteella päätöstään. Sinä olit kuitenkin se, joka nosti asian pöydälle.
Minä sanon: "Joidenkin mielestä"
Sinä sanot: "Suurin osa", perustelet: "en usko"
Etkö sinä näe tuossa todellakaan mitään ristiriitaa, mitä kerrot minun sanoneen, ja miten kerrot ymmärtäneesi asian aivan toisin, ja perustelet sen omilla tuntemuksillasi?
Laita googleen "haavistoa koska homo". Löytyy linkkejä valinnan puolesta ja vastaan juuri homouden perusteella mm. demin, vauva-lehden ja iltalehden keskustelupalstoille. Joku sanoo, että ilman muuta Haavistoa "tasa-arvon vuoksi". Monella käsitys siitä, että ihmiset äänestävät Haavistoa homoutensa vuoksi. Haluatko jonkun gallupin aiheesta todisteeksi? Teetä sitten sellainen.
-i-
Valtamediat ovat ottaneet Haaviston suosikikseen ja aseekseen maahanmuutto- ja EU-kriittisiä vastaan. Haaviston menestystä pidetään merkkinä kriitikkojen tappiosta, ja jos Haavisto voittaisi, julistettaisiin maahanmuutto- ja EU-kriittisyys voitetuksi. Vaaleista on tehty valtamediassa "liberaalien" ja "konservatiivisten" arvojen kansanäänestys (vaikka todellisuudessa Haavisto ei ole liberaali eikä Niinistö konservatiivi, vaan nämä edustavat lähes samoja arvoja sillä, ja monella muulla asteikolla, ja vaikka oikeasti mamu/eu-kriittisyys ei ole sen "konservatiivisempaa" kuin kritiikin puute).
Vaikka et itse osaisi valita kumpi näistä ehdokkaista on pienempi paha, ovat valtamediat valinneet sen jo. Joko äänestät tässä median "kansanäänestyksessä" kriitikkoja vastaan eli Haavistoa, tai kriitikkoja vastaan olevia vastaan eli Niinistöä. Paremman politiikan puolesta et voi suoraan äänestää, koska sitä vaihtoehtoa ei jäänyt toiselle kierrokselle. Voit vain torjua median toivomaa suurta, lopullista "tappiota", jota Haaviston voitto median mielestä tarkoittaisi.
Kaikki kriitikot, myös vasemmistolaiset ja arvoliberaalit, lasketaan tämän "kansanäänestyksen" perusteella tehtävissä median tulkinnoissa "konservatiiveihin", joten vaikka olisit liberaali, ilmaistaksesi kantasi maahanmuuttopolitiikkaa ja EU:ta kohtaan sinun kuuluu äänestää sitä "konservatiivia" (joka ei ole konservatiivi).
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Toivon että Haaviston myötä koittaisi uusi aika Vihreille, sellainen jossa suvaitaan myös perussuomalaisten kannattajia.
Ihmeellistä messiasuskoa. Minusta Haavisto suhtautuu hyvin alentuvasti perussuomalaisiin seuraavassa haastattelussa:
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/pekka-haavisto-isn-haastattelussa---hyva-tyyppi-mutta-vihrea/art-1288444120012.html
Quote"Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on hyvin erilaisia ihmisiä, ja monet eivät varmastikaan ole rasisteja."
Minusta kädenojennuksesta olisi voinut puhua, jos ulostulo olisi ollut enemmän tyyliin: "Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on normaali suomalainen eduskuntaryhmä, jossa on erilaisia ihmisiä. Ei heidän joukossaan mielestäni ole todellisia rasisteja".
Nyt kommentista tuli sellainen käsitys että joo, kyllähän siellä on paljon selkeitä rasisteja, mutta on siellä jokunen muunlainenkin. Hän toisin sanoen antoi hieman sellaisen vaikutelman, että persut ovat ikään kuin koeajalla sen rasisminsa suhteen. Vähemmän skeptinen suhtautuminen olisi varmaan ollutkin liian paksua ydinkannattajille.
Ei tällainen "vihreä" näkemys häviä presidentinvaalien myötä, voitti sitten kumpi tahansa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 12:23:23
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:09:36
Argumentit järkipohjaisesti? :D Presidenttiä valittaessa? Et kai ole tosissasi?
Minä ainakin ratkaisen valinnan järkiperäisesti katsoen kumpi on pätevämpi ja sopivampi presidentin tehtävään, kumpi on parempi edistämään Suomen vientiä, kauppaa, ulkosuhteita, kummasta ehdokkaasta Suomi yksinkertaisesti hyötyy enemmän ja kumpi on joka tavalla edustavampi ja josta ei olisi ainkaan haittaa Suomelle ja Suomen ulkosuhteille (kuten Haavistosta on), mutta ehkä tälläinen järkiperäinen ajattelu ei ole sitten naisille tyypillinen ominaisuus ja sitä taustaa vasten ymmärrän naisten hekuman Haavistoon ja äänestyslappuihin piirretyt sydämet, tosin esim. vauvapalstalla on yllättävän paljon järjen ääntä.
No melkolailla samoja asioita minäkin katson. Mielestäni Haavisto on edustavampi ja ulkopoliittista kokemusta enemmän omaava (siitä hyötyä Suomen ulkosuhteille), ja on kaikinpuolin sopivampi koko kansan presidentiksi kuin Niinistö. Haavisto on myös selkeämmin itseään ilmaiseva, mistä on myös hyötyä presidentin virkaa hoitaessa. Sanoo mielipiteensä avoimemmin, kun taas Niinistö on liian "varovainen". Yms. yms.
Haavisto on ihmisläheisempi, sovittelevampi ja nykyaikaisempi, eikä puolueensa ole tehnyt yhtä laajassa mittakaavassa tuhojaan kuin Kokoomus.
Sydämen piirtelijät ovat oikeasti kyllä sen verran harvassa, ettei kannattaisi kaikkia naisia leimata vain heidän takiaan. :facepalm:
Joo, naisilla voipi olla tunneperäisempi suhtautuminen, mutta miksi ihmeessä se on väärin ja miksi "tunteet" pitäisi pitää taka-alalla? Ethän itsekään siihen pysty Niinistö-hekumassasi.
Jos on TUNNE siitä että joku ehdokas on vääränlainen presidentiksi (oli se sitten H tai N), niin tottakai se vaikuttaa äänestyspäätökseen - joillain enemmän, joillain vähemmän. Se ei ole väärin tai huono asia.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:55:30
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Paljon uusia rekisteröityneitä hommalaisia (toki joukossa myös Niinistön kannattajia), järjestään heillä on muutama kymmenen-korkeintaan muutama sata viestiä ja paljon niitä, jotka ovat vain rekisteröityneet kirjoittamatta mitään. Haaviston voimallinen puffaus kertoo vain siitä, että Hommaforum on yksi vihreiden strateginen iskukohde (perussuomalaisten kannatuksen saaamiseksi), tottakai, tännehän kannattaa ensimmäisenä iskeä. Samaa taktikkaa kuin se, että Haavisto meni tapaamaan Hakkaraista.
Pelkkää strategiaa.
Olen kanssasi samaa mieltä, tämän parempaa tilaisuutta ei varmasti ihan heti uudestaan tule.
Itse olen ollut pelkkä palstan seuraaja, mutta nyt oli aika astua askel eteenpäin.
Olen nuorena poikana ollut jo persujen edeltäjän kannattaja ja käynyt jopa 1970 luvulla pienenä pojankloppin edeltäjäpuolueen puoluekokouksessa Seinäjoella.
Kokenut puolueen kahtiajaon ja silloinkin syynä oli presidentinvaalit.
Quote from: Jämti on 25.01.2012, 12:39:15
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:55:30
Quote from: Teiskolainen on 25.01.2012, 10:45:46
Miten tuo Haavistoa äänestäneiden määrä voi olla hommassa noin suuri? Myyrätkö ne kömpii koloistaan?
Paljon uusia rekisteröityneitä hommalaisia (toki joukossa myös Niinistön kannattajia), järjestään heillä on muutama kymmenen-korkeintaan muutama sata viestiä ja paljon niitä, jotka ovat vain rekisteröityneet kirjoittamatta mitään. Haaviston voimallinen puffaus kertoo vain siitä, että Hommaforum on yksi vihreiden strateginen iskukohde (perussuomalaisten kannatuksen saaamiseksi), tottakai, tännehän kannattaa ensimmäisenä iskeä. Samaa taktikkaa kuin se, että Haavisto meni tapaamaan Hakkaraista.
Pelkkää strategiaa.
Olen kanssasi samaa mieltä, tämän parempaa tilaisuutta ei varmasti ihan heti uudestaan tule.
Itse olen ollut pelkkä palstan seuraaja, mutta nyt oli aika astua askel eteenpäin.
Olen nuorena poikana ollut jo persujen edeltäjän kannattaja ja käynyt jopa 1970 luvulla pienenä pojankloppin edeltäjäpuolueen puoluekokouksessa Seinäjoella.
Kokenut puolueen kahtiajaon ja silloinkin syynä oli presidentinvaalit.
Paitsi että on turha kenenkään toiveajatella, että PS olisi puolueena kahtiajakautumassa nyt, kun äänestetään presidentistä.
Jos PS-puolue olisi jakautumassa kahtia, tietäisin sen melko varmasti. Olen hyvin äkkinäinen omissa liikkeissäni, ja kiivastun heti jos aihetta on. Tuntisin kyllä ytimissäni, jos tämä presidenttikysymys olisi jakamassa persuja. Itselläni olisi jo tässä vaiheessa hyvinkin "jakautunut" olo :D Vaan kun ei ole, ei sitten yhtään.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Quote from: Lemmy on 25.01.2012, 08:47:01
Yksi syy lisää äänestää Haavistoa! Ajatelkaa Muumimamman otsaan nousevaa tattia! YK-pesti menee seta-tädiltä sivu suun homostelun takia!
Kihihihihiiiiii ;D
Mitäs logiikkaa tuossa on? Äänestää Haavistoa ja samaan aikaan vihata Halosta. Ihan samaa mokutusideologiaa ja samaa vallankäyttöä edustavat. Haavisto on täydellinen Halosen jatkumo.
Voi kultaiseni, oletko koskaan kuullut käsitettä "omat koirat purevat". Mokutus-hyysäri-ideologiaa vastustaa parhaiten osoittamalla sen toimimattomuus. Haloska saa mitä on tilannut. Homosta poksahtaa presidentti ja Haloskan YK-virka on bai bai. Siinä voi heikompikin muumitukseen kuolla. Ei se mikään "kosto" ole, pois se minusta, se on "palkinto" kovasta työstä. khihihihihihiiii
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 12:50:48
Quote from: Siili on 25.01.2012, 12:36:23
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Toivon että Haaviston myötä koittaisi uusi aika Vihreille, sellainen jossa suvaitaan myös perussuomalaisten kannattajia.
Ihmeellistä messiasuskoa. Minusta Haavisto suhtautuu hyvin alentuvasti perussuomalaisiin seuraavassa haastattelussa:
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/pekka-haavisto-isn-haastattelussa---hyva-tyyppi-mutta-vihrea/art-1288444120012.html
Quote"Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on hyvin erilaisia ihmisiä, ja monet eivät varmastikaan ole rasisteja."
Minusta kädenojennuksesta olisi voinut puhua, jos ulostulo olisi ollut enemmän tyyliin: "Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on normaali suomalainen eduskuntaryhmä, jossa on erilaisia ihmisiä. Ei heidän joukossaan mielestäni ole todellisia rasisteja".
Nyt kommentista tuli sellainen käsitys että joo, kyllähän siellä selkeitä rasisteja on, mutta on siellä joukossa kyllä muunlaisiakin ihmisiä. Hän toisin sanoen antoi hieman sellaisen vaikutelman, että persut ovat ikään kuin koeajalla sen rasisminsa suhteen. Vähemmän skeptinen suhtautuminen olisi varmaan ollutkin liian paksua ydinkannattajille.
Niin, eihän persuissa rasisteja ole tietenkään. Liisa Sirainen ja muut eivät ole rasisteja vaan "maahanmuuttokriitikkoja".
...
Kaikissa puolueissa on rasisteja. Kmruuskankin useimmat ruuskaisut ovat ihmisvihamielisiä ja jopa rasistisia.
Tässä muuten kiinnostavaa tietoa ehdokkaiden tekemistä aloitteista eduskunnassa:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=686090
QuoteNiinistö on tehnyt 34 aloitetta ja Haavisto 28.
Kun hieman tarkemmin katsoo aloitteita, huomaa että...
Niinistön aloitteista 23 on raha-asia-aloitteita määrärahan osoittamisesta Salon tai Halikon seudulle. Mistäs se Niinistö olikaan kotoisin...? Yksi aloite oli vielä Kokoomusta lähellä olevalle Paasikivi-opistolle määrärahan osoittaminen sekä toinen myös raha-asia-aloite Ala-Lemun kurssikeskukselle.
Quote from: Lemmy on 25.01.2012, 12:51:38
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
Quote from: Lemmy on 25.01.2012, 08:47:01
Yksi syy lisää äänestää Haavistoa! Ajatelkaa Muumimamman otsaan nousevaa tattia! YK-pesti menee seta-tädiltä sivu suun homostelun takia!
Kihihihihiiiiii ;D
Mitäs logiikkaa tuossa on? Äänestää Haavistoa ja samaan aikaan vihata Halosta. Ihan samaa mokutusideologiaa ja samaa vallankäyttöä edustavat. Haavisto on täydellinen Halosen jatkumo.
Voi kultaiseni, oletko koskaan kuullut käsitettä "omat koirat purevat". Mokutus-hyysäri-ideologiaa vastustaa parhaiten osoittamalla sen toimimattomuus. Haloska saa mitä on tilannut. Homosta poksahtaa presidentti ja Haloskan YK-virka on bai bai. Siinä voi heikompikin muumitukseen kuolla. Ei se mikään "kosto" ole, pois se minusta, se on "palkinto" kovasta työstä. khihihihihihiiii
Perustelkaapa minulle vihdoin selkeästi ja järkevästi, millä mekanismilla tuo Halosen YK-virka kaatuisi siihen, että Haavisto valitaan presidentiksi?
Eikö Halonen jo jostain YK-virasta kieltäytynyt taannoin? Vieläkö punamummo jotain muuta virkaa havittelee?
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 12:50:48
Quote from: Siili on 25.01.2012, 12:36:23
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:03:17
Toivon että Haaviston myötä koittaisi uusi aika Vihreille, sellainen jossa suvaitaan myös perussuomalaisten kannattajia.
Ihmeellistä messiasuskoa. Minusta Haavisto suhtautuu hyvin alentuvasti perussuomalaisiin seuraavassa haastattelussa:
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/pekka-haavisto-isn-haastattelussa---hyva-tyyppi-mutta-vihrea/art-1288444120012.html
Quote"Perussuomalaisten eduskuntaryhmässä on hyvin erilaisia ihmisiä, ja monet eivät varmastikaan ole rasisteja."
Minusta kädenojennuksesta olisi voinut puhua, jos ulostulo olisi ollut enemmän tyyliin: "Perussuomalaisten eduskuntaryhmä on normaali suomalainen eduskuntaryhmä, jossa on erilaisia ihmisiä. Ei heidän joukossaan mielestäni ole todellisia rasisteja".
Nyt kommentista tuli sellainen käsitys että joo, kyllähän siellä selkeitä rasisteja on, mutta on siellä joukossa kyllä muunlaisiakin ihmisiä. Hän toisin sanoen antoi hieman sellaisen vaikutelman, että persut ovat ikään kuin koeajalla sen rasisminsa suhteen. Vähemmän skeptinen suhtautuminen olisi varmaan ollutkin liian paksua ydinkannattajille.
Niin, eihän persuissa rasisteja ole tietenkään. Liisa Sirainen ja muut eivät ole rasisteja vaan "maahanmuuttokriitikkoja".
http://natsivahti.blogspot.com/2012/01/liisa-sirainen-perussuomalaisten.html
http://natsivahti.blogspot.com/2012/01/jani-viinikainen-perussuomalaisten.html
Anteeksi, mikä olikaan Liisa Siraisen asema perussuomalaisten eduskuntaryhmässä? Eduskuntaryhmästähän Haavistokin puhui.
Eihän perussuomalaisten yleistäminen rasisteiksi ole lainvastaista*. Se tosin vaikeuttaa kovasti sitä yhteisen sävelen löytymistä persujen ja vihreiden välillä, jota ainakin nimimerkki "Farrow" kaipasi. Mutta ethän sinäkään moisiin utopioihin usko. Öljy ja vesi eivät sekoitu, eikö niin?
*Edit: Itse asiassa en ole tästä varma. Vaikka termi onkin kokenut inflaation, niin kyllä rasismi on sen verran negatiivinen luonteenpiirre, että aiheetta rasistiksi haukutulla pitäisi olla perusteet syyttää kunnianloukkauksesta.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:56:05
Tässä muuten kiinnostavaa tietoa ehdokkaiden tekemistä aloitteista eduskunnassa:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=686090
QuoteNiinistö on tehnyt 34 aloitetta ja Haavisto 28.
Kun hieman tarkemmin katsoo aloitteita, huomaa että...
Niinistön aloitteista 23 on raha-asia-aloitteita määrärahan osoittamisesta Salon tai Halikon seudulle. Mistäs se Niinistö olikaan kotoisin...? Yksi aloite oli vielä Kokoomusta lähellä olevalle Paasikivi-opistolle määrärahan osoittaminen sekä toinen myös raha-asia-aloite Ala-Lemun kurssikeskukselle.
Todellakin, entäs, mitä mieltä olette Haaviston määrärahaesityksestä: Uusien taidemuotojen ja poikkitaiteellisen toiminnan tukemiseen.....?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 11:25:07
Ja mitä yhteistä on maahanmuuttokriittisillä ja vihreillä mokuttajilla. Ei niin mitään.
Vihreissä on kyllä paljon porukkaa, joiden kanssa on mahdotonta löytää yhteisymmärrystä, eikä vähiten siksi, että näitä kiinnostaa lähinnä päälle räkiminen ja breivikeiksi syyttely. Toisaalta, puoluetta kannattaa myös sellaisia ihmisiä, joiden kanssa on aivan mahdollista käydä järkevää dialogia esim. pakolaisleireihin ja lähialueyhteistyöhön perustuvasta strategiasta vaihtoehtona kustannustehottomalle ja sosiaalisia ongelmia tuottavalle nykylinjalle. Sekin on ollut varsin hedelmällinen argumentti, että rasismi ei ole mielenhäiriö, joka leviää vihapuheen välityksellä, vaan se syntyy juuri noista ongelmista, ja ilman niitä se pelätty rasistinen vihapropagandakin on uskottavuudeltaan tasoa Pekka Siitoin.
Quote from: JR on 25.01.2012, 13:02:52
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:56:05
Tässä muuten kiinnostavaa tietoa ehdokkaiden tekemistä aloitteista eduskunnassa:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=686090
QuoteNiinistö on tehnyt 34 aloitetta ja Haavisto 28.
Kun hieman tarkemmin katsoo aloitteita, huomaa että...
Niinistön aloitteista 23 on raha-asia-aloitteita määrärahan osoittamisesta Salon tai Halikon seudulle. Mistäs se Niinistö olikaan kotoisin...? Yksi aloite oli vielä Kokoomusta lähellä olevalle Paasikivi-opistolle määrärahan osoittaminen sekä toinen myös raha-asia-aloite Ala-Lemun kurssikeskukselle.
Todellakin, entäs, mitä mieltä olette Haaviston määrärahaesityksestä: Uusien taidemuotojen ja poikkitaiteellisen toiminnan tukemiseen.....?
No luitko edes läpi niitä aloitteita... vaikuttaa siltä että et.
Juu, olen lukenut tuon listan jo aikaisemmin. Toivoisin maalle presidenttiä, joka vetäisi joskus kotiinpäinkin.
Laitetaanpa koko lista tänne:
Näyttäisi sille että Niinistöä kannattaa äänestää varsinkin jos asuu Salon/Halikon seudulla. Haaviston aloitteet ovat enemmän yleisluontoisia.
Keskustelualoite: Tasavallan Presidentin valtaoikeuksien muuttamisesta (Niinistö /Kok )
Lakialoite: Ehdotus laiksi yleisten asiakirjain julkisuudesta annetun lain muuttamisesta (Niinistö /Kok ym. )
Lakialoite: Ehdotus laiksi rikoslain 28 luvun 7 §:n muuttamisesta (Niinistö /Kok ym. )
Toivomusaloite: Opiskelija- ja nuorisoasuntojen omapääomaosuuden rahoittamisesta (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Suomen Kuluttajaliiton paikallistoiminnan tukemiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta rakennuslain 136 a §:n mukaiseen avustukseen Salon kaupungille Tehdaskadun rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta rantaradan ja Satamakadun eritasoristeyksen rakentamiseen Salossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta valtatien n:o 1 eli Paimion - Turun moottoritien rakentamiseen (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Salon Palloilun Tuki ry:lle toiminnan kehittämiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Paasikivi-Opiston radiotyöprojektiin (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta eritasoristeysten rakentamiseksi rantaradalle Salossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta kevyen liikenteen väylien rakentamiseen Halikossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Kuusjoen ja Halikon kuntakeskusten välisen paikallistien peruskorjaamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta eritasoristeysten rakentamiseen rantaradalle Salon alueella (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta eritasoristeysten rakentamiseen Salossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Sininen Talo ry:n toiminnan tukemiseen Salossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Suomen Lukiolaisten Liitto ry:lle lukiolaisten vaikutusmahdollisuuksia ja oppilaskuntatoimintaa koskevaan projektiin (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Ala-Lemun kurssikeskuksen rakennusten peruskorjaukseen ja harrastus- ja liikuntatilojen rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta eritasoristeysten rakentamiseen rantaradalle Salon kaupungin alueella (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta kevyen liikenteen väylien rakentamiseen Halikossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Kuusjoen ja Halikon kuntakeskusten välisen paikallistien peruskorjaamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta valtatien n:o 1 alikulkuteiden rakentamiseen Salossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Salon itäisen ohikulkutien rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Turun yliopiston liikuntatilojen rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta valtion virastotalon rakentamiseksi Saloon (Niinistö /Kok )
Lakialoite: Ehdotus laiksi yleisten asiakirjain julkisuudesta annetun lain muuttamisesta (Niinistö /Kok ym. )
Lakialoite: Ehdotus laiksi kiinnityksestä kiinteään omaisuuteen annetun asetuksen 2 ja 27 §:n muuttamisesta (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Salon Palvelutalosäätiön toiminnan tukemiseen (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta eritasoristeysten rakentamiseen Helsingin - Turun rantaradalle Salossa (Niinistö /Kok ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta kevyen liikenteen väylien rakentamiseen Halikossa (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Kuusjoen ja Halikon kuntakeskusten välisen paikallistien peruskorjaamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Salon itäisen ohikulkutien rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Märyn kylän ja Halikon kirkonkylän välisen siirtoviemärin rakentamiseen (Niinistö /Kok )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta valtion virastotalon rakentamiseksi Saloon (Niinistö /Kok )
Talousarvioaloite: Määrärahan osoittaminen Kansalaisjärjestöjen konfliktinehkäisyverkosto KATU ry:n valtiontuen palauttamiseksi entiselle tasolleen (Haavisto, Pekka /vihr ym. )
Toivomusaloite: Vanhojen metsien suojelutarpeen huomioon ottamisesta Metsähallituksen tuottotavoitetta määriteltäessä (Haavisto /Vihr ym. )
Talousarvioaloite: Määrärahan osoittamisesta opintorahaan (Haavisto /Vihr ym. )
Talousarvioaloite: Määrärahan osoittamisesta Suomen kirjallisuuden tiedotuskeskuksen toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Lisätalousarvioaloite: Määrärahan osoittamisesta laittomien aseiden lunastamiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Lakialoite: Ehdotukset laeiksi valtion vakuusrahastosta annetun lain ja rikoslain 36 luvun 8 §:n muuttamisesta (Haavisto /Vihr ym. )
Talousarvioaloite: Määrärahan osoittamisesta opintorahan korottamiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Talousarvioaloite: Määrärahan osoittamisesta korkeakoulujen toimintamenoihin (Haavisto /Vihr ym. )
Lakialoite: Ehdotukset laeiksi poliisilain 4 ja 5 §:n sekä valtiopäiväjärjestyksen muuttamisesta (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta YK:n aseidenriisuntaviikon järjestämiseen (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta nuorisoasunto-ohjelman käynnistämiseksi (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta ympäristötuhoalueilta tulevien lasten virkistystoimintaan (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta AIDS-tukikeskuksen toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Energiapoliittinen yhdistys - Vaihtoehto ydinvoimalle (EVY) ry:n toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta energiansäästön ja uuden energiateknologian kehittämiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Helsingin - Turun radan parantamiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Helsingin - Tampereen radan parantamiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta liikuntaesteisten rautatiepalvelujen parantamiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta PAND - Taiteilijat rauhan puolesta -järjestön toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta uusien taidemuotojen ja poikkitaiteellisen toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr )
Lakialoite: Ehdotukset laeiksi peruskoululain 27 ja 28 §:n sekä lukiolain 18 ja 19 §:n muuttamisesta (Haavisto /Vihr ym. )
Toivomusaloite: Määrärahasta Tiedekauppa ry:n toiminnan tukemiseen (Haavisto /Vihr ym. )
Toivomusaloite: Virkojen perustamisesta naistutkimukseen (Haavisto /Vihr ym. )
Toivomusaloite: Pääkaupunkiseudun jäteongelmien ratkaisemisesta (Haavisto /Vihr ym. )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta nuorten asunto-osuuskunnille (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta ympäristönsuojeluun Suomen lähialueilla (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta mielipidelehtien tukemiseen (Haavisto /Vihr )
Raha-asia-aloite: Määrärahan osoittamisesta Santahaminan vapauttamiseksi asunto- ja virkistyskäyttöön (Haavisto /Vihr )
Kokoomuksen presidenttiehdokas Sauli Niinistö johtaa IS-tutkimuksen mukaan ylivoimaisesti vihreiden Pekka Haavistoa presidenttivaalin toisella kierroksella.
Ilta-Sanomien MC-Infolta tilaaman mielipidetiedustelun mukaan Niinistöä kannatti 65 prosenttia kantansa ilmoittaneista. Pekka Haaviston kannatus oli 35 prosenttia.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/ensimmainen-mielipidemittaus-niinisto-65-haavisto-35/art-1288444677391.html
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 12:50:48
Niin, eihän persuissa rasisteja ole tietenkään. Liisa Sirainen ja muut eivät ole rasisteja vaan "maahanmuuttokriitikkoja".
En tiennytkään, että Liisa Siirainen ja muut mainitsemasi äärimmäisen vaikutusvaltaiset persuvaikuttajat ovat persujen eduskuntaryhmässä. Onneksi sinä tiedät tästäkin salaliitosta.
Näyttää olevan ensimmäinen gallup IS:n verkkosivuilla. 65 - 35.
Siinä ei auta Farrowin jatkuva viherpiiperrysspämmikään.
Case closed.
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Quote
NIINISTÖ ON RESERVIN KAPTEENI
NIINISTÖN PUOLISO ON NAINEN
NIINISTÖ ON KOULUTUKSELTAAN JURISTI
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI PORVARILLINEN VAIHTOEHTO
NIINISTÖLLÄ ON ETUNA ONNISTUNUT POLIITTINEN URA
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO ON KOULUTUKSELTAAN YLIOPPILAS
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
HAAVISTO ON SELKEIMMIN VIHREITTEN JA MODERNIN VASEMMISTON VAIHTOEHTO
HAAVISTO ON SELKEÄSTI ASEVASTAINEN (Jo 1999 Ruben Stillerin ohjelmassa)
HAAVISTO TOIMIESSAAN YMPÄRISTÖMINISTERINÄ PAAVO LIPPOSEN I HALLITUKSESSA
HYVÄKSYI NATURA 2000 OHJELMAN VÄÄRYYDET
HAAVISTO PÄÄSI II KIERROKSELLE MEDIAN, KUTEN YLEN, ANTAMIEN VIRHEELLISTEN
GALLUP TIETOJEN PERUSTEELLA JA SIKSI ETTÄ KEPUN JOHTO PETTI PAAVO VÄYRYSEN
Parhaita boldattu.
Muutama vastaus Kristiinalle:
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:31:51
Hän on tunnustava kristitty ja tunnustavat kristityt ei ikinä äänestä homopariskuntaa maan keulakuvaksi.
Mitään pariskuntaa ei olla äänestämässä, vaan vain yhtä henkilöä. Onko sinulla jokin lähde ylläolevalle väitteelle? Esim. haastattelutulos kaikista maan tunnustavista kristityistä?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:31:51
Soini kannattaa perinteistä avioliittokäsitystä ja vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa, Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa. Niinistö Soinin tapaan vastustaa sukupuolineutraalia avioliittoa. -- Kyllä hänellä on. Niinistö ei muuttaisi avioliittolakia kun taas Haavisto ajaa sukupuolineutraalia avioliittoa.
Jos presidentti päättäisi tästä asiasta, äänestäisin Haavistoa. Koska ei päätä, asia on minulle yhdentekevä ja siksi Niinistö pääsee menemään ohi muista syistä. Vai uskotko, että Niinistö kieltäytyisi allekirjoittamasta lakia, jos kokoomusjohtoinen eduskunta sellaisen hänelle allekirjoitettavaksi antaisi?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 08:59:36
-- niin suurin osa heistä ei tule ikinä äänestämään homoa ja vielä epäpätevää sellaista presidentiksi --
Haavisto on täysin pätevä, sillä hän on syntyperäinen Suomen kansalainen.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 09:42:42
-- mutta ehkä se kuvastaa syvimpiä tuntojani ja turhautumiani tämän hysterian keskellä, jossa monille tuntuu olevan tärkeämpää saada homo presidentiksi kuin se että --
Voisitko luetella nyt muutaman sellaisen henkilön, joille on nimenomaan tärkeää saada homo presidentiksi? En väitä etteikö sellaisiakin olisi, ei vaan itselleni ole tullut vielä vastaan.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:00:03
Olisipa Niinistö jo presidentti niin kaikki maailman marginaaliset homokysymykset voitaisiin unohtaa ja keskittyä välillä asiakysymyksiin, kuten Suomen kokonaisvaltaiseen etuun ja siihen mikä on oikeasti tärkeää!
Kyseinen marginaalinen kysymys unohdettaisiin aika pian, jos siihen suhtauduttaisiin laissa samalla tavalla kuin toiseen marginaaliseen kysymykseen, siis vasenkätisten oikeuteen mennä avioliittoon. Onko kukaan rehellisesti edes kuullut puhuttavan sellaisesta aiheesta? Mutta niin kauan kuin laki on tällainen kuin on, kyseinen kysymys ei mene ohi.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:46:56
Mites tämä Junes Loikka, Muutoksen edustaja täällä Perussuomalaisten palstalla Haavistoa puffaamassa, onko tässä tarkoitus jotenkin iskeä kiilaa Perussuomalaisiin. Ihan vain niinkuin ulkopuolisena huomiona.
Tämä ei ole mikään perussuomalaisten palsta, vaan Suomen merkittävin poliittinen foorumi. Tänne ovat tervetulleita kaikki poliittiseen kantaan katsomatta. Syntyhistoriasta toki johtuu, että pari kolme puoluetta on keskimäärin edustetumpia kuin muut.
Muutoksella ei ole näissä vaaleissa ehdokasta lainkaan. Tässä vaiheessa ei ole myöskään perussuomalaisilla. Kiilan lyömisestä voit ehkä puhua ensimmäisen kierroksen osalta, kun perussuomalainen ehdokas vielä oli valittavissa ja silloin perussuomalaisia kehotettiin olemaan äänestämättä häntä.
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Quote
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
(http://i42.tinypic.com/10eitfl.jpg)
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Mulle porvari = natsi, vasemmistolaisuus oikea sellainen on plussaa. Homoseksuaalisuus on yhdentekevää, mua ei kiinnosta mitä 2 aikuista ihmistä puuhailee keskenään.
Tästä tulee monasti mieleen että ollaan valitsemassa millaista pornoa pitää katsoa seuraavat 6 vuotta :D
Tässä kuitenkin 1 erittäin iso plussa Niinistölle joka saa ainakin mut miettimään kannan vaihtoa.
https://www.facebook.com/presidentti2012/posts/219948561429415
Mutta mitäs, jos Niinistö ei matkustakaan Saudi-Arabiaan? Itse asiassa toivoisin kyllä presidenttiä, joka boikotoisi Saudi-Arabiaa, UAE:ta ja vastaavia, jossa paikallinen yläluokka sortaa vierastyöläispalveluskuntaansa tavalla, johon edes paha valkoinen heteromies ei ole koskaan venynyt.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 12:26:44
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 12:12:04
Quote from: Emo on 25.01.2012, 11:54:55
Quote from: JR on 25.01.2012, 11:50:50
Eipä tämä näilläkeinoinkaan etene. Pitäiskö tehdä kummallekin ehdokkaalle sitova tarjouspyyntö? Mitäs järkeä siinä on, että me tappelemme täällä, kumpi ehdokas on paskempi.
Ei mitään järkeä, kun molemmat näistä ehdokkaista tekevät hartiavoimin tietä Ilmestyskirjan Pedolle.
Tekevätkö? Jos EU on se ilmestyskirjan peto, niin Haavisto on ehdokkaista se liittovaltiointoilija kun taas Niinistö on ainoastaan EU- ja Euromyönteinen. Ilmestyskirjan pedon kannalta kysymys on olennainen.
Minusta olennaisempaa on se, tekeekö sekä Suomelle, Suomen ja suomalaisten eduksi että EUlle vai tekeekö töitä pelkästään EUlle ja esim. Afrikalle Suomen edun laiminlyöden ja suomalaisia vastaan kääntyen, kuten Haavisto, joka muutenkin on joka tavalla epäpätevämpi presidentiksi kuin Niinistö.
Niinistö on kokoomuslainen ja euroon liittymisen pääarkkitehteja. Ja euro on yksi merkittävä rakennuspalikka EU-liittovaltiota rakennettaessa, ennenkuin siirrytään kokonaan "ei-fyysiseen" yhteiseen maksuvälineeseen, jonka merkki ehkä otetaan käteen tai otsaan tai jonnekin. Lisäksi Niinistö on osallistunut Bilderberg-kokoukseen. Mies on siis syvältä pimeydestä.
Vaikka Niinistö "ei olisi väleissä Kataisen kanssa", on hän silti edelleen kokoomuslainen ja näin ollen hyväksyy Kataisen tekemiset.
Niinistöstä en löydä muuta hyvää sanottavaa, kuin että mies on hetero, eikä hän ilmeisesti ole kieli ruskeana nuolemassa vallankumouksellista sateenkaariporukkaa joka käänteessä.
Bilderberg, nyt tullaan tälle alueelle josta liikkuu paljon mielikuvia, mutta vähän faktoja. Niinistö on tasan yhden kerran osallistunut Bilderbergiin kun taas Katainen ja Lipponen monta kertaa, Bilderbergissä on sisäpiiri ja ulkopiiri. Jos saa ainoastaan yhden kerran kutsun Bilderbergiin, niin eikö se osoita, että ei nimenomaan kuulu mihinkään Bilderbergin sisäpiireihin.
Kokoomuksen innokkaimmat Bilderberg-miehet ja EU-federalistit ovat Katainen ja Stubb, heidän kanssaan Niinistö ei ole kuitenkaan oikein hyvissä väleissä. Miksi? Eikö Niinistön pitäisi olla heidän tapaansa innokas EU-federalisti ja bilderbergiläinen. Itse asiassa Niinistö ei ole kertaakaan ollut samassa hallituksessa Kataisen kanssa, koska Katainen ei Niinistöä sinne huolinut, joten miksi Niinistöä myös koko ajan syyllistetään Kataisen politiikasta. Päinvastoin silloin kun Niinistö oli eduskunnan puhemiehenä hän oli koko ajan piikkinä Kataisen lihassa ja arvosteli Kataisen talouspolitiikkaa. Toki Niinistö on EU-myönteinen, Euro-myönteinen, mutta ei aja vahvaa EUn liittovaltiota samaan tapaan kuin Katainen, Stubb tai vaikkapa Haavisto:
http://www.image.fi/artikkelit/teht-v-suomessa-pekka-haavisto
QuoteTulisiko EU:ta kehittää liittovaltion suuntaan?
Jos mitään ei tehdä, valtiot lähtevät eriytymään ja suojaamaan itseään markkinoiden epävarmuutta vastaan. Toivon, että yhteinen vaihtoehto säilyy. Olen itse pettynyt, ettei Lissabonin sopimus tuonutkaan dynaamista vaihdetta EU:hun. Silloin kun presidentiksi valittiin [Herman] Van Rompuy, kaikki kunnia hänelle, mulle tuli olo, että haluavatko jotkut tehdä tarkoituksella heikon Euroopan unionin, ja valitettavasti se on aika heikkona esiintynyt. Van Rompuy kirjoittaa kyllä hyviä haikuja.
Minusta Niinistön paras puolustus on se, että hän on niin riippumaton, juuri sellainen yksinäinen susi, miksi häntä kutsutaankin ja se on myös presidentille vahva ominaisuus.
Quote from: WartburgVeyron on 25.01.2012, 13:39:53
Mutta mitäs, jos Niinistö ei matkustakaan Saudi-Arabiaan? Itse asiassa toivoisin kyllä presidenttiä, joka boikotoisi Saudi-Arabiaa, UAE:ta ja vastaavia, jossa paikallinen yläluokka sortaa vierastyöläispalveluskuntaansa tavalla, johon edes paha valkoinen heteromies ei ole koskaan venynyt.
Molemmat on luvanneet, että myös ihmisarvoloukkaukset otetaan esille valtiovierailuilla. Jään odottamaan matkoja mm. Kiinaan ja Lähi-itään.
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Quote
NIINISTÖ ON RESERVIN KAPTEENI
NIINISTÖN PUOLISO ON NAINEN
NIINISTÖ ON KOULUTUKSELTAAN JURISTI
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI PORVARILLINEN VAIHTOEHTO
NIINISTÖLLÄ ON ETUNA ONNISTUNUT POLIITTINEN URA
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO ON KOULUTUKSELTAAN YLIOPPILAS
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
HAAVISTO ON SELKEIMMIN VIHREITTEN JA MODERNIN VASEMMISTON VAIHTOEHTO
HAAVISTO ON SELKEÄSTI ASEVASTAINEN (Jo 1999 Ruben Stillerin ohjelmassa)
HAAVISTO TOIMIESSAAN YMPÄRISTÖMINISTERINÄ PAAVO LIPPOSEN I HALLITUKSESSA
HYVÄKSYI NATURA 2000 OHJELMAN VÄÄRYYDET
HAAVISTO PÄÄSI II KIERROKSELLE MEDIAN, KUTEN YLEN, ANTAMIEN VIRHEELLISTEN
GALLUP TIETOJEN PERUSTEELLA JA SIKSI ETTÄ KEPUN JOHTO PETTI PAAVO VÄYRYSEN
Parhaita boldattu.
Nuohan on kaikki loistoargumentteja.
Quote from: Farrow on 25.01.2012, 12:37:06
Mielestäni Haavisto on edustavampi ja ulkopoliittista kokemusta enemmän omaava (siitä hyötyä Suomen ulkosuhteille), ja on kaikinpuolin sopivampi koko kansan presidentiksi kuin Niinistö. Haavisto on myös selkeämmin itseään ilmaiseva, mistä on myös hyötyä presidentin virkaa hoitaessa. Sanoo mielipiteensä avoimemmin, kun taas Niinistö on liian "varovainen". Yms. yms.
Haavisto on ihmisläheisempi, sovittelevampi ja nykyaikaisempi, eikä puolueensa ole tehnyt yhtä laajassa mittakaavassa tuhojaan kuin Kokoomus.
Nuo ovat ehkä ne oleellisimmat näkökohdat, jotka puhuvat Haaviston puolesta. Keskustelussa on jonkin verran esiintynyt sen tyyppistä spekulaatiota, josta ilmenee, etteivät kaikki ole vielä kunnolla ymmärtäneet, miten paljon presidentin valtaoikeuksia itse asiassa on karsittu. Presidenttihän ei säädä lakeja eikä hän voi estää eduskunnan hyväksymän lain astumista voimaan. Presidentti voi korkeintaan palauttaa lain eduskunnan uuteen käsittelyyn, jolloin se astuu voimaan sen jälkeen kun eduskunta on sen uudestaan hyväksynyt.
Myös presidentin nimityspolitiikalla on spekuloitu ottamatta huomioon sitä, että 1.3.2012 voimaan astuvan perustuslakimuutoksen mukaan presidentti nimittää enää vain
oman kansliansa päällikön ja
edustustojen päälliköt. Esimerkiksi ministeriöiden kansliapäälliköiden nimitykset on siis siirretty pois presidentin päätösvallasta.
Presidenttiehdokkaita vertailtaessa on siis keskityttävä sellaisiin asioihin, jotka oikeasti ovat relevantteja presidentin viran hoitamisen kannalta perustuslakimuutosten tehtyä presidentin virasta lähes pelkän edustustehtävän.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 12:57:57
Perustelkaapa minulle vihdoin selkeästi ja järkevästi, millä mekanismilla tuo Halosen YK-virka kaatuisi siihen, että Haavisto valitaan presidentiksi?
Eikö Halonen jo jostain YK-virasta kieltäytynyt taannoin? Vieläkö punamummo jotain muuta virkaa havittelee?
Ei kait istuva residentti mitaan muuta virkaa voi ottaa vastaan? Tuolla jossain threadissa oli, ettei Suomi tule paasemaan YK:n turvallisuusneuvostoon, koska konservatiiviset maat eivat hyvaksy homostelua... Haloskan pesti voi ihan yhta hyvin kaatua samaan, koska Suomi alkaa puhumaan "ihmisoikeuskielta"
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:33:20
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 09:42:42
-- mutta ehkä se kuvastaa syvimpiä tuntojani ja turhautumiani tämän hysterian keskellä, jossa monille tuntuu olevan tärkeämpää saada homo presidentiksi kuin se että --
Voisitko luetella nyt muutaman sellaisen henkilön, joille on nimenomaan tärkeää saada homo presidentiksi? En väitä etteikö sellaisiakin olisi, ei vaan itselleni ole tullut vielä vastaan.
SR:kin tuota tietoa kaipasi. Kun kerran Oamikin sitä alkaa miettiä, niin kaivetaan nyt joku linkki esiin.
Joltain keskustelupalstalta löysin kommentteja siitä, että Haavisto pitäisi valita tasa-arvon vuoksi. Mikä tekee Haavistosta epätasa-arvoisemman muihin ehdokkaisiin nähden? Koulutus?
Tässä (http://www.kymensanomat.fi/Online/2012/01/14/Homo+presidentti+olisi+edistyksellist%C3%A4/2012312723515/4) Homouden huomioonottamista positiivisena valintakriteerinä puoltava lausunto professoritasolta:
QuoteProfessori Tuomas Forsbergin mielestä Suomen presidentin homoudesta ei olisi maailmalla näkyvää haittaa. Päinvastoin sitä voitaisiin pitää edistyksellisenä.
—Suomalaiset voisivat esimerkillään olla vähentämässä ennakkoluuloja maailmalla, toteaa Tampereen yliopiston kansainvälisen politiikan professori Tuomas Forsberg.
Asiaa pohditaan aamulehdessä parissakin artikkelissa (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716967998/artikkeli/tasta+puhuvat+nyt+kaikki+voiko+homous+ratkaista+presidentin+valinnan+.html), ja koitetaan saada kansaa vastaamaan.
Tässä artikkelissa (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194712186783/artikkeli/puheenaihe+homous+voisi+olla+presidentille+valttikin.html) taas professori puhuu:
QuoteHomous myyntivaltiksi
Turun yliopiston poliittisen historian professori Timo Soikkanen on Ruotsilan kanssa eri mieltä. Presidentin homoseksuaalisuudesta voisi tulla jopa myyntivaltti. Ihmisoikeudet olisivat väistämättä konkreettisemmin esillä kuin aiemmin.
– Eikö se olisi pikemminkin vahvuus. Ei siitä ainakaan kovin suurta haittaa olisi.
Siis ei monikaan ole loihenut julkisesti lausumaan, että valitsisi
ainoastaan homouden takia presidentin, mutta näitä kannanottoja, joiden mukaan homous painaa merkittävästi vaakakupissa löytyy kyllä. Kun sitten valitaan kahden suosikin tai kahden inhokin väliltä, saattaa homous olla se pääasiallinen valintakriteeri - niin puolesta kuin vastaan.
-i-
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:00:51
Quote
Quote
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
Parhaita boldattu.
Nuohan on kaikki loistoargumentteja.
just just.. "HOMO!" on siis loistoargumentti. Ja kaikki muutkin tuossa yllä listatut. Voi vittu :facepalm:
edit: quoteja säädetty kohdilleen
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
Quote from: Nissemand on 25.01.2012, 14:07:44
[quote
just just.. "HOMO!" on siis loistoargumentti. Ja kaikki muutkin tuossa yllä listatut. Voi vittu :facepalm:
edit: quoteja säädetty kohdilleen
fakta on se että enemmistö suomalaisista ei halua homoa pressaa.
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 14:07:33
Siis ei monikaan ole loihenut julkisesti lausumaan, että valitsisi ainoastaan homouden takia presidentin, mutta näitä kannanottoja, joiden mukaan homous painaa merkittävästi vaakakupissa löytyy kyllä. Kun sitten valitaan kahden suosikin tai kahden inhokin väliltä, saattaa homous olla se pääasiallinen valintakriteeri - niin puolesta kuin vastaan.
-i-
Jos tosiaan olisi niin että äänestäjän mielestä ehdokkaat ovat tasavahvat
kaikilla politiikan osa-alueilla, niin homous/heterous/sukkien väri/lempielokuva olisi ihan käypä valintakriteeri. Mutta erikoinen on kyseisen äänestäjän poliittinen ajattelu jos ei millään muulla perusteella pysty tekemään eroa Niinistön ja Haaviston välillä.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:00:51
Nuohan on kaikki loistoargumentteja.
Mites nämä? 120117 - Tiesitkö Sinä Äänestäjä (http://nra.fi/arkisto/120117-tiesitko_sina_aanestaja.html):
Quote
että Sauli Niinistö oli yleisen käsityksen mukaan surkea tai enintään keskinkertainen asianajaja varsinaisessa ammatissaan, minkä vuoksi hän päätti siirtyä muille maille makoisille politiikan pariin
että hän johti Kokoomuksen 1990-luvulla pankkikriisin aikana taloudellisesta ahdingosta selville vesille omin päin, vaikka kaikki siihen liittyvä ei ole vieläkään auennut riskisijoituksia tehneelle puolueelle ja pankkikriisiä seuranneelle yleisölle
että Sauli Niinistöä pidettiin valtiovarainministerinä hämmentävänä ministerinä, jonka luokse vain harva ministeriön virkamies pääsi, sillä niin ehdoton johtaja vaati narsismissaan älyttömiä alaisiltaan tai ei luottanut heihin omassa näpertelyssään
että omat pettivät Sauli Niinistön eduskunnan puhemiesvaalissa 2007 jopa niin, että ryhmäpiiskurin Pekka Ravin pettivät Niinistön äänestyspakon edessä moni perinteisen linjan kansanedustaja, kun jätti äänestämättä häntä pelaamalla kahdella eri vaalilipulla eli tyhjällä ja toisella Niinistölle merkityllä, tosikko Raville näytetyllä mutta käyttämättä jätetyllä lipukkeella - ja kaikki vain puhemiehen osoittaman tylyyden ja sooloilun vuoksi
että Sauli Niinistö perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana jätti kehittämättä perusoikeuskäytäntöä ja tuki perusoikeuksien kaventamisessa kulloinkin esille tulevia perusteluja hallituksen tarpeiden mukaan
ettei Sauli Niinistö puhu suoraan vaan vaikeaselkoisesti taloudesta, josta hän ei ole saanut koulutusta, ja kaikesta muustakin olematta kirjoittaja, filosofi tai edes tunnettu ajattelija
että Sauli Niinistö on ollut eduskuntakokemuksen perusteella kansanedustajien yleisen käsityksen mukaan surkea neuvottelija saman allekirjoittavat eduskunnan henkilökuntaan kuuluvat aika yleisesti
että Sauli Niinistöltä puuttuu käytännössä kokonaan ulko- ja turvallisuuspolitiikan kokemus ja neuvottelutaito
että Sauli Niinistö haluaa kansallisena puolustusratkaisuna Naton jäsenyyden eikä omaa, alueellista puolustusta, johon on totuttu; eikä tässä ole kysymys siitä, mihin Suomella on varaa puolustuksessaan, mikä on ainainen tosiseikka
että Sauli Niinistö on intoilevan euroismin ja syventävän europenisaation eli kansallisen, kaikenlaisella eurooppalaisuudella suomettamisen kannalla ehdoitta suhteessa eurojärjestelmään ja unioniin; euroismin perusajatuksia on hyväksyä integraatio hinnalla millä hyvänsä ja intoilla sen ehdottomuuden puolesta hinnalla millä hyvänsä
että Sauli Niinistöön ovat samaistuneet eniten rikkaimmat, äveriäät, kokoomuslaiset ja populismista pitävät hienoston ja ylemmän keskiluokan edustajat, jotka haluavat eroon vasemmistolaisesta hapatuksesta viimeiseltä vuosikymmeneltä
että Sauli Niinistö todellisuudessa vastustaa ay-liikkeen lakkoja, metsästäjien ja kansalaisten hallussa olevia aseita, kannattaa suoranaista pihiyttä ja valtion velattomuutta yhteiskuntapolitiikassa muutoin jo edellä todetun lisäksi; on hyväksi olla säästäväinen ja toimia omilla varoilla mutta eri asia olla ehdoton siinä
että hänen valintansa tekee hänen toimintansa presidenttinä ongelmalliseksi kokoomuksen talutusnarun vuoksi; miten hän presidenttinä voisi olla kansanvallan edustaja ja riippumaton tästä syystä
ettei hän ole vastustanut puolueiden suurta roolia presidentin valinnassa kansanvallan ja valtioelinten tasapainoa asetettaessa ja rakennettaessa, ja
että hänen kannallaan viimeistään toisella kierroksella ovat valtamedian edustajat rahavallan ja kokoomuksen kannattajien rinnalla.
Skeptikko
Quote from: schenker on 25.01.2012, 14:20:55
Not even in an animal world male sucks male dick
Onko varmasti näin? Hinttailua ainakin esiintyy.
(Olen jostakin lukenut, että mm. vanhemmat urosdelfiinit pussailee toistensa peniksiä ja jopa anaalisekstailee)
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 12:32:26
Täytyy myöntää, että tekstini oli tahallista osin sarkastisesti muotoiltua kaltevan pinnan argumentaatiota, joka ei näköjään aukea sellaisille, jotka haluavat ottaa asiat liian tosissaan.
Kyllä minä ymmärsin, että koitit sillä "persut ja rasistit" juuri tuollaista kaltevan pinnan argumentaatiota. Juuri siksi siihen puutuinkin.
Quote
Sen sijaan Haaviston valitsemalla ja Haaviston valinneella on selkeä merkitysero.
Kuten jo sanoin, sen lauseen voi suomen kielen kielioppisääntöjen perusteella tulkita kahdella tavalla. Kuitenkin vain toinen on mielekäs (luonnollisesti kansa valitsee Haaviston, eikä Haavisto kansaa). Sinä jostain syystä takerruit siihen toiseen. Itse en näe tälle mitään muuta syytä kuin sen, että haluat jostain syystä haastaa riitaa.
Quote
Yksi ihminen... tuttavapiirissänikin on useampia, mitä baarikeskustelussa/äijien jumpparingissä kuuntelin.
No, minkälainen ammatti heidän mielestään presidentin puolisolla pitää olla? Mitkä kelpaavat ja mitkä eivät?
Entä mitkä kansalaisuudet kelpaavat presidentin puolisolle, vai ovatko kaikki henkilöt, joiden puoliso on ulkomaalainen, automaattisesti kelvottomia Suomen presidentin virkaan?
Ikäero ei liene se kynnyskysymys, koska Niinistöllä on vielä suurempi ikäero puolisoonsa kuin Haavistolla.
Vai seksuaalisesta orientaatiostako tässä kanittaa?
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Näinhän se on. Aina kun joku esittää väitteen, niin se todistamisvastuu siirtyy välittömästi toiselle osapuolelle ja jos ei kunnon vastatodistusta esitetä, niin väite on hyväksyttävä.
Näinhän se menee. Aina kun joku spekuloi jollain asialla, tulee joku trolli joka penää vedenpitäviä todisteita. Jos niitä ei ole esittää yksi yhteen spekulaatioittensa tueksi, saa asiantunteviksi vasta-argumentiksi "minun uskoakseni", "tuskinpa kuitenkaan".
Niin, silloin, kun haluan tehdä eron spekulaation ja väitteen välillä, käytän todellakin noita ilmauksia, jotka tekevät asian selväksi. Jos esitän väitteitä (esim. että tässä ketjussa on esitetty mielipiteitä, joiden mukaan kyseinen henkilö äänestää Haavistoa vastaan, koska hän on homo), en käytä "uskoisin" tms. ilmauksia.
Quote
Mistä sinä tuon repäisit tähän keskusteluun. En minäkään ole väittänyt Haaviston niin toivoneen.
Niin, sinä esitit "joidenkin piirien" toivoneen. Minä vain tarkensin, että minun mielestäni Haavisto ei näihin "joihinkin piireihin" kuulu. Mitä niihin joihinkin piireihin tulee, niin niiden olemassaolosta olet toistaiseksi esittänyt tähän menessä vain KVG. Googlasin muuten sitä ehdottamaasi ja google löysi vauva.fi palstalta sellaisen nimettömän kirjoittajan, joka oli "äänestänyt Haavistoa, koska hän on homo" (tosin kyseinenkin kirjoittaja antoi pari muutakin syytä äänestyspäätökselleen). Toinenkin löytyi, ja hän sanoi äänestävänsä homoa siksi, että haluaa vittuilla kristityille ja muslimeille (itse homoudessa ei siis sinällään ole mitään ihmeellistä). Sen lisäksi google löysi tukun niitä, jotka eivät äänestäisi Haavistoa, koska hän on homo. Tämän päälle löytyi tukuttain näitä sinun kaltaisia, jotka
väittävät, että olisi paljonkin niitä, jotka äänestävät Haavistoa, koska hän on homo.
Joka tapauksessa ei löytynyt mitään erityisiä "piirejä", jotka olisivat julistaneet äänestävänsä Haavistoa, koska hän on homo. Minä olen nyt mielestäni tehnyt tarpeeksi hakeakseni sinun väitteellesi todisteita niitä löytämättä.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34Faktat olen esittänyt. Tässä ketjussa on mainintoja ihmisistä, joiden mielestä Haavistoa ei tule valita, koska on homo (voin esittää lainauksia, jos et itse usko). Toistaiseksi kovasta räyhäämisestäsi et ole saanut kaivettua yhtään kirjoitusta, jossa sanottaisiin päinvastaista (eli että hänet tulisi valita siksi, että on homo).
Olet esittänyt, tai suluissa voit esittää. Et sinä mitään faktoja ole esittänyt.
Niin, kirjoitin tuon noin, koska oletin, että olet tätä ketjua lukenut ja ne postaukset nähnyt itsekin ja siten uskot sen faktaksi, mutta jos et ole, niin voin kyllä ne kaivaa esiin.
Quote
En ole kiistänyt noita väitteitä, jonka mukaan Haavistoa ei tulisi valita homoutensa puolesta.
No, mikä ihmeen purkauksesi tuo edellinen sitten oli? Jos olemme samaa mieltä, että noita on, niin emmekö voi pitää sitä siis faktana?
Quote
Oikeastaan se, että nyt keuhkoat siitä, että tälläkin foorumilla on ihmisiä, joiden mukaan homoa ei tulisi valita presidentiksi vain tukee tuota itse spekuloimaani "maailman kahtiajakoa" - kuten sitä itse nimität - että Haaviston valitseminen johtaisi siihen, että osa ihmisistä pitäisi meitä pellenä.
Minä nimitän? Sinä kirjoitit:" Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut. Osa maailmasta pitäisi todella edistyksellisenä, kun taas osa leimaisi koko kansakunnan pelleiksi." Kyllä tuo kahtiajakautuminen on ihan sinun sanasi.
Miten se, että tällä foorumilla on ihmisiä, joiden mukaan homoa ei tulisi valita, tukee sitä, että maailmalla suomalaisia pidettäisiin "pellenä"? Minusta amerikkalaisten ei olisi aikoinaan pitänyt valita George W. Bushia (jonka jotkut möläytykset menivät kyllä paljon lähemmäs "pellen" määritelmää kuin kenenkään näistä tarjolla olleista ehdokkaista), mutten silti pitäisi amerikkalaisia pelleinä, kun he niin kuitenkin tekivät. Jos he nyt olisivat valinneet Herman Cainin, niin ehkä sitten. Mutta nämä liittyvät ennen kaikkea siihen, mitä henkilö on suustaan päästänyt, ei siitä, mitä hän on.
Mikä on sinusta se asia, mikä tekee homon presidentin valinneesta kansasta pellen? Islannissa on lesbo pääministerinä. Kuinka suuri osa niistä sinun "äijien jumpparingistä" pitää islantilaisia pelleinä? Vai saako tämän pellestatuksen vasta, jos valitsee homon presidentiksi, mutta homo pääministeri ei vielä tätä nimitystä tuota?
Quote
Luitko linkkiäni Helsingin kaupungin harjoittamasta positiivisesta erityiskohtelusta?
Luin. Se ei koske demokraattisia äänestyksiä, vaan virkanimityksiä.
Quote
Quote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34
Koitan sanoa sitä, että sinä olet esittänyt väitteen, että "joidenkin" mielestä pitää valita tässä vaalissa homo. Toistaiseksi et ole kuitenkaan esittänyt tämän kantasi tueksi mitään todisteita. Minä olen esittänyt väitteen, että on ihmisiä, jotka tulevat äänestämään Haavistoa vastaan siksi, että tämä on homo ja olen tämän tueksi esittänyt tämän ketjun, josta löytyy tämän suuntaisia kannanottoja.
Minä en usko, että suurin osa ihmisistä tulee tekemään tällä perusteella päätöstään. Sinä olit kuitenkin se, joka nosti asian pöydälle.
Minä sanon: "Joidenkin mielestä"
Sinä sanot: "Suurin osa", perustelet: "en usko"
Etkö sinä näe tuossa todellakaan mitään ristiriitaa, mitä kerrot minun sanoneen, ja miten kerrot ymmärtäneesi asian aivan toisin, ja perustelet sen omilla tuntemuksillasi?
En näe ristiriitaa. Tuolla kirjoittamallani jätin sinulle vielä auki sen, että osoittaisit sen "joidenkin piirien" kannan. Sen lisäksi kerroin, mitä itse olen hieman eri asiasta mieltä.
Quote
Laita googleen "haavistoa koska homo". Löytyy linkkejä valinnan puolesta ja vastaan juuri homouden perusteella mm. demin, vauva-lehden ja iltalehden keskustelupalstoille. Joku sanoo, että ilman muuta Haavistoa "tasa-arvon vuoksi". Monella käsitys siitä, että ihmiset äänestävät Haavistoa homoutensa vuoksi. Haluatko jonkun gallupin aiheesta todisteeksi? Teetä sitten sellainen.
Niin, tosiaan löytyi se, että monella on tuo käsitys. Kuitenkin hyvin vähän minkäänlaisia todisteita siitä, että se käsitys pitäisi paikkaansa. Sen sijaan vastakkaisesta löytyi runsaasti esimerkkejä. Eli siis ei mitään "moni varmaan äänestää Haavistoa vastaan, koska hän on homo" vaan "minä en äänestä Haavistoa, koska hän on homo".
Siihen alkuperäiseen väitteeseesi liittyen sanoisin, että googlehaun perusteella vallitsevampaa on se käsitys, että "kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se hetero".
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 14:07:59
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
No kun homous on niin vahva valttikortti Haaviston äänestäjille, että sen vuoksi voidaan unohtaa kaikki järkiargumentit, niin Niinistön heterous on sitä ihan yhtä lailla. Sitäpaitsi se oli vain argumenttina muiden joukossa. Mutta olen otettu, että noin ytimekkäästi on listattu keskeiset erot.
Edelleenkin odotan mieluummin Jennin asuvalintoja ja oikein odotan miten kauniin ja edustavan presidenttiparin Haukiosta ja Niinistöstä oikein saammekaan kuin Floreksen asuvalintoja.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Suorastaan huikea tuo NRA:n lista. Nyt saatiin mukaan jo Natura-alueet ja omakotitalot. Mitähän vielä voisi keksiä lisää? Pekka Haavistolla ei ole hankkijan lippistä, ei voi siis toimia presidenttinä.
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 14:07:59
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
Ei välttämättä. Tuolla yritetään vain vakuuttaa niitä epävarmoja äänestäjiä jotka ovat tuollaiselle vaikuttamiselle alttiita. Todennäköisesti toisella kierroksella epävarmojen uurnille lähtijöiden määrä on pieni ja varmat äänestäjät ovat jo muutenkin kantansa valinneet,
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:35:40
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 14:07:59
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
No kun homous on niin vahva valttikortti Haaviston äänestäjille, että sen vuoksi voidaan unohtaa kaikki järkiargumentit, niin Niinistön heterous on sitä ihan yhtä lailla. Sitäpaitsi se oli vain argumenttina muiden joukossa. Mutta olen otettu, että noin ytimekkäästi on listattu keskeiset erot.
Edelleenkin odotan mieluummin Jennin asuvalintoja ja oikein odotan miten kauniin ja edustavan presidenttiparin Haukiosta ja Niinistöstä oikein saammekaan kuin Floreksen asuvalintoja.
Kyllä se suurempi valttikortti tuntuu olevan eräille muille, ainakin sitä yrittäen. Tässähän voisi kyllä spekuloida pienellä leikkimielisellä asetelman muutoksella, eli mitä jos toisella kierroksella kokoomuslainen Niinistö sattuisikin olemaan homo (puolisona Flores) Haaviston sijaan ja Haavisto olisikin vihreä hetero (puolisona Haukio). Äänestäisitkö silloin mieluummin Haavistoa?
Luulin aluksi, että tuo NRA:n julistus oli parodia tai typerän Haavisto-intoilijan vitsi. Loukkaantuisin, jos olisin aseharrastaja ja päätöksentekokykyäni aliarvioitaisiin noin.
Haavistoa olen edelleen äänestämässä. Niinistö melko varmasti korjaa isomman potin, eiköhän hänestäkin ihan kelvollinen pressa tule.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 12:57:57
Perustelkaapa minulle vihdoin selkeästi ja järkevästi, millä mekanismilla tuo Halosen YK-virka kaatuisi siihen, että Haavisto valitaan presidentiksi?
Lue niitä Kristiinan postauksia. Hänen mukaansahan joku ulkoministeriön virkamies olisi mennyt latelemaan, että Suomelta palaa välit suureen joukkoon maailman maista (esim. Venäjä ja Kiina), jos maan johtoon valitaan homo.
Tosin ensinnäkin tämä väite on jo osoitettu vääräksi viittauksilla täysin normaaleihin valtiovierailuihin, joita Saksan homo ulkoministeri on näihin mainittuihin maihin tehnyt. On siis epätodennäköistä, että joku ulkoministeriön korkea virkamies olisi näin pihalla asioista. Toiseksi on vielä epätodennäköisempää, että yksikään korkea virkamies olisi niin idiootti, että ottaisi riskin katkaista oman urakehityksensä sillä, että pyrkisi vaikuttamaan siihen, kuka poliitikko valitaan presidentiksi. Jos Niinistö valitaan, virkamies ei todennäköisesti hyödy siitä lausunnostaan mitenkään. Jos Haavisto jostain syystä valittaisiin, niin hänen urakehityksensä ulkoministeriössä olisi melko varmasti poikki saman tien.
Paljon todennäköisempää on se, että jutun kirjoittanut toimittaja on täysin tekaissut koko "korkean virkamiehen".
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:00:51
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Quote
NIINISTÖ ON RESERVIN KAPTEENI
NIINISTÖN PUOLISO ON NAINEN
NIINISTÖ ON KOULUTUKSELTAAN JURISTI
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI PORVARILLINEN VAIHTOEHTO
NIINISTÖLLÄ ON ETUNA ONNISTUNUT POLIITTINEN URA
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO ON KOULUTUKSELTAAN YLIOPPILAS
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
HAAVISTO ON SELKEIMMIN VIHREITTEN JA MODERNIN VASEMMISTON VAIHTOEHTO
HAAVISTO ON SELKEÄSTI ASEVASTAINEN (Jo 1999 Ruben Stillerin ohjelmassa)
HAAVISTO TOIMIESSAAN YMPÄRISTÖMINISTERINÄ PAAVO LIPPOSEN I HALLITUKSESSA
HYVÄKSYI NATURA 2000 OHJELMAN VÄÄRYYDET
HAAVISTO PÄÄSI II KIERROKSELLE MEDIAN, KUTEN YLEN, ANTAMIEN VIRHEELLISTEN
GALLUP TIETOJEN PERUSTEELLA JA SIKSI ETTÄ KEPUN JOHTO PETTI PAAVO VÄYRYSEN
Parhaita boldattu.
Nuohan on kaikki loistoargumentteja.
Tottahan tuossa minustakin näytti olevan joka sana. Jos siinä valehdeltaisiin, niin sitten ymmärtäisin sen kritisoinnin.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:35:40
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 14:07:59
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
No kun homous on niin vahva valttikortti Haaviston äänestäjille, että sen vuoksi voidaan unohtaa kaikki järkiargumentit, niin Niinistön heterous on sitä ihan yhtä lailla. Sitäpaitsi se oli vain argumenttina muiden joukossa. Mutta olen otettu, että noin ytimekkäästi on listattu keskeiset erot.
Edelleenkin odotan mieluummin Jennin asuvalintoja ja oikein odotan miten kauniin ja edustavan presidenttiparin Haukiosta ja Niinistöstä oikein saammekaan kuin Floreksen asuvalintoja.
Olen Kristiinan kanssa samaa mieltä, kyllä minäkin katselen mielelläni nättiä Jenniä kuin Haaviston "morsianta"
Mitä listaan tulee niin siinähän on oleellisimmat eroavaisuudet listattu oikein hyvin.
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 14:07:33
Siis ei monikaan ole loihenut julkisesti lausumaan, että valitsisi ainoastaan homouden takia presidentin, mutta näitä kannanottoja, joiden mukaan homous painaa merkittävästi vaakakupissa löytyy kyllä.
Niin ja niissä se homous on vain
väline, eikä niin, että itse homous olisi parempi kuin heterous. Siis vähän siihen malliin kuin se sinun "osa maailmasta pitää Suomea pellenä" -tyyppisiä perusteluja vain päinvastaisiksi käännettynä ("osa maailmasta pitää Suomea edistyksellisenä"). Ja näissä mainitsemissasi tapauksissa molemmat kommentoijat käyttivät varsin varovaisia ilmauksia tyyliin "saattaisi" tms. Kuten jo aiemmin kirjoitin, tällaisen ajattelun perustelun hyväksyn vielä periaatteessa, mutta toki silloinkin se logiikka, johon tuo päättely perustuu, pitäisi jotenkin pystyä todistamaan todeksi.
Mutta siis vastakkaiselta puolelta löytyy niitä kannanottoja. Siis tyyliin:"En äänestä häntä, koska hän on homo".
Quote from: Totuus EPT on 25.01.2012, 15:01:43
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:35:40
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 14:07:59
Quote from: Oami on 25.01.2012, 13:36:52
Quote from: Shrike on 25.01.2012, 13:31:13
NRA (http://www.nra.fi/)kin haluaa tehdä itsestään pellen:
Tässä ei puhuta enää rimanalituksesta. Tässä otetaan lapio kouraan ja ruvetaan kaivamaan tunnelia patjan ali.
Totta. NRA:n propagandakampanja on jo niin tökerö, että se ei voi kuin sataa Haaviston laariin.
No kun homous on niin vahva valttikortti Haaviston äänestäjille, että sen vuoksi voidaan unohtaa kaikki järkiargumentit, niin Niinistön heterous on sitä ihan yhtä lailla. Sitäpaitsi se oli vain argumenttina muiden joukossa. Mutta olen otettu, että noin ytimekkäästi on listattu keskeiset erot.
Edelleenkin odotan mieluummin Jennin asuvalintoja ja oikein odotan miten kauniin ja edustavan presidenttiparin Haukiosta ja Niinistöstä oikein saammekaan kuin Floreksen asuvalintoja.
Olen Kristiinan kanssa samaa mieltä, kyllä minäkin katselen mielelläni nättiä Jenniä kuin Haaviston "morsianta"
Mitä listaan tulee niin siinähän on oleellisimmat eroavaisuudet listattu oikein hyvin.
Tämä Haaviston puoliso sopisi vuoden sketsihahmokisaan ihan sellaisenaan. Jatkuva teennäinen hymyily, hampaiden irvistys ja hihittely, on mielestäni
melko koomista katseltavaa. Tällaisen first ladynkö suomalaiset tosiaan haluavat? :)
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 14:35:40
No kun homous on niin vahva valttikortti Haaviston äänestäjille, että sen vuoksi voidaan unohtaa kaikki järkiargumentit, niin Niinistön heterous on sitä ihan yhtä lailla. Sitäpaitsi se oli vain argumenttina muiden joukossa. Mutta olen otettu, että noin ytimekkäästi on listattu keskeiset erot.
Kysyn nyt uudestaan: kenelle se homous on vahva valttikortti, ja kuka nimenomaan haluaa homon presidentin? On totta että ikuturso tuolla ylempää viittasi kahteen henkilöön, mutta (kuten hän itsekin myönsi) kummallakin se oli vain yhtenä argumenttina muiden joukossa. (Olkoonkin että itse pidän sitäkin tyhmänä.)
Mitä NRA:n listaan tulee, niin se oli (kuten linkin takana selvästi lukee) tarkoitettu aseluvanhaltijoille, maanomistajille, metsästäjille ja reserviläisille. Miksi kenenkään näistä pitäisi olla mitenkään kiinnostunut presidentin seksuaalipreferensseistä tai koulutuksesta? Onko syytä olettaa, etteikö näiden joukossa ole homoja ja ylioppilaita yhtä paljon kuin väestössä muutenkin? Jos itse kuuluisin tuollaiseen kerhoon, harkitsisin vakavasti eroamista tai vaihtoehtoisesti nimien keruuta hallituksen vaihtoa varten. Tuossahan leimautuu pelleksi koko jäsenistö, vaikkei se ole tarkoituskaan.
Quote from: seuraa_tilannetta on 25.01.2012, 14:27:00
Quote from: schenker on 25.01.2012, 14:20:55
Not even in an animal world male sucks male dick
Onko varmasti näin?
nolla toleranssi-biisissä asia on näin. 8)
Quote from: andrus on 25.01.2012, 12:15:43
Erosen vallan maino kommentti Hirvisaaren blogista:
Juuri tästä syystä James on mielestäni todella mielenkiintoinen henkilö, jota on helppo kunnioittaa. Suomi (ja koko Eurooppa) on menossa kohti hyvin vaikeita aikoja ja me suomalaiset pienenä kansana tarvitsemme sitä, että puhallamme siihen yhteen kituvaan hiileen. James ojentaa kätensä kohti ihmistä, jonka hän uskoo kahdesta vaihtoehdosta pystyvän parhaiten pitämään niiden suomalaisten puolta, jotka ovat, ja tulevat olemaan, kaikista heikoimmilla; syrjäytyneiden, köyhien ja heidän, jotka tarvitsevat sitä, että joku välittää ja huomaa heidätkin. Tämän James tekee siitäkin huolimatta, että Haaviston elämäntapa voi olla ristiriidassa hänen oman arvomaailmansa kanssa.
Homoseksuaalisuus ei voi olla kynnyskysymys äänestyspäätökselle silloin, kun ajattelee sitä, mikä on parasta suomalaisten kannalta. Haavisto on profiloitunut yhteisen tekemisen ja ihmisyyden edustajana, ja minä olen varma, että jos James häntä äänestää, niin hän myöskin odottaa, että Haavisto todella (tullessaan valituksi) seisoo sanojensa takana ja toimii koko Suomen kansan presidenttinä, ei vihreiden, ei homoseksuaalien eikä minkään muun yksittäisen ryhmän, vaan myöskin sen suomalaisen Toyotalla ajelevan perusjampan ja peräkylän mökintöllissä asustelevan mummon.
Minä olen varma, että nyt tarvitaan sitä kuuluisaa talvisodan henkeä. Jos James uskoo, että yhdistävänä voimana toimii paremmin Haavisto kuin Niinistö, niin voin olla varma, että hän on ajatellut asiaa monelta kantilta ja tullut siihen lopputulokseen, että hänen näkemyksensä on hänen mielestään oikea.
Ja olisihan se melkoisen hassua, jos James äänestäisi sitä "eurokiimaista" Niinistöä vain siksi, että Pekka Haavisto on homoseksuaali. Eihän siinä olisi mitään järkeä enkä voi ymmärtää, kuinka kukaan voi sellaista häneltä edes odottaa.
En ihmettele yhtään, että Erosta ei ole bannattu presidentinvaalien alla Uudesta Suomesta samaan tapaan kuin vaikkapa Mikko Mäkistä http://patriootti.blogspot.com ja monia muita. Itse asiassa ihmettelinkin miksi Eronen sai jäädä, kun muut ei.
Ja vastaus on tietenkin se, että maahanmuuttokriittisyyttä ratkaisevampaa niin Eroselle kuin Hirvisaarellekin näyttää olevan tämä homokysymys, jonka vuoksi voidaan sitten huorata itsensä ja aatteensa vaikka itse vihreälle mokukoneistolle.
En olisi uskonut, että Eronenkin loppujen lopuksi on tällainen ohjailtavissa oleva hörhö, mutta monet naiset ovat sellaisia kuten tämä vaalikamppailu on osoittanut. Ja vielä talvisodasta puhelee kannustaessaan siviilipalvelusmiestä Suomen presidentiksi, kun vastapuoli on sentään reservin kapteeni. Mikä ihmeen talvisodan henki, onko tämä homoliittotaistelu, jota setavihreät on ajamassa heidän mielestään joku talvisota? Tänään jo Iltalehden lööpissä ennustettiin homoliittokiistan ratkaisevan vaalit. En voi uskoa, Suomen presidenttiä ollaan valitsemassa ja keskeisin kysymys on joku homoliitto? Siksikin on oikein valtava plussa Niinistölle, että jos hänet valitaan saamme rauhan kaikelta homotoitotukselta vähäksi aikaa, kun taas Haaviston tullessa valituksi sitä saisi kuulla seuraavat 6 vuotta.
No ihan itse on kumpikin kuoppansa kaivanut, Eronen ja Hirvisaari.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:35:15
Ja vastaus on tietenkin se, että maahanmuuttokriittisyyttä ratkaisevampaa niin Eroselle kuin Hirvisaarellekin näyttää olevan tämä homokysymys, jonka vuoksi voidaan sitten huorata itsensä ja aattensa vaikka itse vihreälle mokukoneistolle.
Pistäpä sitten lähdettä tuolle väitteelle. Mieluusti asianomaisten henkilöiden itsensä sanomana.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 15:37:48
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:35:15
Ja vastaus on tietenkin se, että maahanmuuttokriittisyyttä ratkaisevampaa niin Eroselle kuin Hirvisaarellekin näyttää olevan tämä homokysymys, jonka vuoksi voidaan sitten huorata itsensä ja aattensa vaikka itse vihreälle mokukoneistolle.
Pistäpä sitten lähdettä tuolle väitteelle. Mieluusti asianomaisten henkilöiden itsensä sanomana.
Mitä muuta vihreän mokukoneistoa edustavan presidenttiehdokkaan taakse meneminen on? Siellä on Sinnemäet, Braxit, Ville Niinistöt, Sumuvuoret, Demla ja koko vihervasemmistolainen kenttäväki tukevasti Haaviston takana ja rautakangellakaan ei saisi irti.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:47:56
Quote from: Oami on 25.01.2012, 15:37:48
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:35:15
Ja vastaus on tietenkin se, että maahanmuuttokriittisyyttä ratkaisevampaa niin Eroselle kuin Hirvisaarellekin näyttää olevan tämä homokysymys, jonka vuoksi voidaan sitten huorata itsensä ja aattensa vaikka itse vihreälle mokukoneistolle.
Pistäpä sitten lähdettä tuolle väitteelle. Mieluusti asianomaisten henkilöiden itsensä sanomana.
Mitä muuta vihreän mokukoneistoa edustavan presidenttiehdokkaan taakse meneminen on? Siellä on Sinnemäet, Braxit, Ville Niinistöt, Sumuvuoret, Demla ja koko vihervasemmistolainen kenttäväki tukevasti Haaviston takana ja autakangellakaan ei saisi irti.
Etkö ole kysynyt sitä heiltä itseltään? En tosiaan kysynyt mitään Sinnemäestä, Braxista, V. Niinistöstä enkä Sumuvuoresta. Sikäli kuin tämä on yllätys, niin kerrottakoon kuitenkin että he kaikki toimivat Haaviston kanssa samassa puolueessa, mikä on paljon luontevampi äänestyskriteeri kuin mikään seksuaalipreferenssi. Missä muuten on luettavissa Demlan kannanotto näihin vaaleihin? Demlan omilta sivuilta en löydä.
Odotan edelleen vastausta tähän: kuka äänestää Haavistoa nimenomaan seksuaalipreferenssien takia, (EDIT: ja missä ovat todisteet siitä, että Hirvisaari ja Eronen tekisivät juuri näin)? Tämä nyt on kolmas ja viimeinen kerta kuin tätä kysyn. Jollet seuraavassa viestissä vastaa, oletan ettet aiokaan vastata, ja siinä tapauksessa katson keskustelun jatkamisen siltä osin tarpeettomaksi.
Miljonääri-Pekka köyhien asialla
Kansaedustaja Pekka Haavisto (vihr) on saneerannut puolisonsa Nexar Antonio Floresin kanssa Helsingin Munkkiniemestä vuonna 2004 ostamansa omakotitalon kokonaan.
Haavisto maksoi reilut kuusi vuotta sitten taiteilija-ateljeena toimineesta omakotitalosta 635 000 euroa. Nyt asuntoa kaupitellaan 1 690 000 euron hintaan.
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
Quote from: juge on 25.01.2012, 15:55:51
Miljonääri-Pekka köyhien asialla
Kansaedustaja Pekka Haavisto (vihr) on saneerannut puolisonsa Nexar Antonio Floresin kanssa Helsingin Munkkiniemestä vuonna 2004 ostamansa omakotitalon kokonaan.
Haavisto maksoi reilut kuusi vuotta sitten taiteilija-ateljeena toimineesta omakotitalosta 635 000 euroa. Nyt asuntoa kaupitellaan 1 690 000 euron hintaan.
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
Quote
Haavisto sanoo olevansa puolisonsa kanssa projekti-ihmisiä, ja haussa onkin seuraava asuntoprojekti.
– Tämä talo oli viides kohde Helsingissä, missä tehtiin täysremontti. Vasara pysyy kyllä kädessä.
Mielenkiintoista. Haavisto ei ilmoita CV:ssään olevansa asuntojobbari. :)
Nyt selvisi ilmeisesti myös, miksi Nexarin ansiot leipätyöstä olivat niin vähäiset. Remonttimiehenähän hän oli, ja palkka tulee nyt (kohtuullisesti verotettuna) myyntivoittona.
Quote from: Siili on 25.01.2012, 16:03:02
Quote from: juge on 25.01.2012, 15:55:51
Miljonääri-Pekka köyhien asialla
Kansaedustaja Pekka Haavisto (vihr) on saneerannut puolisonsa Nexar Antonio Floresin kanssa Helsingin Munkkiniemestä vuonna 2004 ostamansa omakotitalon kokonaan.
Haavisto maksoi reilut kuusi vuotta sitten taiteilija-ateljeena toimineesta omakotitalosta 635 000 euroa. Nyt asuntoa kaupitellaan 1 690 000 euron hintaan.
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
Quote
Haavisto sanoo olevansa puolisonsa kanssa projekti-ihmisiä, ja haussa onkin seuraava asuntoprojekti.
– Tämä talo oli viides kohde Helsingissä, missä tehtiin täysremontti. Vasara pysyy kyllä kädessä.
Mielenkiintoista. Haavisto ei ilmoita CV:ssään olevansa asuntojobbari. :)
Nyt selvisi ilmeisesti myös, miksi Nexarin ansiot leipätyöstä olivat niin vähäiset. Remonttimiehenähän hän oli, ja palkka tulee nyt (kohtuullisesti verotettuna) myyntivoittona.
Hohhoijaa..
QuoteTalon myyntihinta on 1 690 000 euroa, mutta olisi valitettavasti liioiteltua puhua miljoonavoitosta, koska talon saneeraukseen on uponnut paljon rahaa.
Itse arvostan Suomelle kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten kunnostusta. Vähän vaikea ymmärtää kuinka tämän voi kääntää Haavistoa vastaan?
...
Muutoinkin täällä selitellään ihan liikaa, ikäänkuin täällä joku olisi huolissaan siitä mitä joku toinen minusta tai kenestä tahansa ajattelee?
Jos joku ei halua äänestää henkilöä VAIN koska henkilö on homo, niin mitä se kellekään kuuluu? Ihminen saa olla äänestämättä homoa VAIN koska homo on homo. Siitä ei vielä ole säädetty rangaistusta, se ei ole rikos?
Quote from: jörgen100 on 25.01.2012, 13:39:34
Mulle porvari = natsi, vasemmistolaisuus oikea sellainen on plussaa. Homoseksuaalisuus on yhdentekevää, mua ei kiinnosta mitä 2 aikuista ihmistä puuhailee keskenään.
Tästä tulee monasti mieleen että ollaan valitsemassa millaista pornoa pitää katsoa seuraavat 6 vuotta :D
Tässä kuitenkin 1 erittäin iso plussa Niinistölle joka saa ainakin mut miettimään kannan vaihtoa.
https://www.facebook.com/presidentti2012/posts/219948561429415
Tjaa Rikas voi lahjoittaa jotakin omistaan, mutta köyhällä ei välttämättä ole varaa. Niinistö Tsunami 2004 tapahtumien joutui poistumaan Thaimaasta nopeasti. Huvittavaa oli että hän muisti vasta 2010 että hän soitteli erään paikallisen puhelimesta tänne Suomeen. Hän on laskelmoija mitä tulee julkisuuskuvaan..
Quote from: Johannes Krauser II on 25.01.2012, 16:15:15
Quote from: Siili on 25.01.2012, 16:03:02
Quote from: juge on 25.01.2012, 15:55:51
Miljonääri-Pekka köyhien asialla
Kansaedustaja Pekka Haavisto (vihr) on saneerannut puolisonsa Nexar Antonio Floresin kanssa Helsingin Munkkiniemestä vuonna 2004 ostamansa omakotitalon kokonaan.
Haavisto maksoi reilut kuusi vuotta sitten taiteilija-ateljeena toimineesta omakotitalosta 635 000 euroa. Nyt asuntoa kaupitellaan 1 690 000 euron hintaan.
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
Quote
Haavisto sanoo olevansa puolisonsa kanssa projekti-ihmisiä, ja haussa onkin seuraava asuntoprojekti.
– Tämä talo oli viides kohde Helsingissä, missä tehtiin täysremontti. Vasara pysyy kyllä kädessä.
Mielenkiintoista. Haavisto ei ilmoita CV:ssään olevansa asuntojobbari. :)
Nyt selvisi ilmeisesti myös, miksi Nexarin ansiot leipätyöstä olivat niin vähäiset. Remonttimiehenähän hän oli, ja palkka tulee nyt (kohtuullisesti verotettuna) myyntivoittona.
Hohhoijaa..
QuoteTalon myyntihinta on 1 690 000 euroa, mutta olisi valitettavasti liioiteltua puhua miljoonavoitosta, koska talon saneeraukseen on uponnut paljon rahaa.
Itse arvostan Suomelle kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten kunnostusta. Vähän vaikea ymmärtää kuinka tämän voi kääntää Haavistoa vastaan?
Haavisto ja Nexar eivät ole tehneet mitään laitonta. Haaviston puuhailusta tulee vain mieleen tämä käsite:
http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_of_all_trades,_master_of_none
Mikään tee-se-itse -remontti ei nosta minkään omakotitalon hintaa miljoonaa euroa, ellei tähän remonttiin kuulu siirto toiselle, kalliimmalle tontille.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:27:00
Jos joku ei halua äänestää henkilöä VAIN koska henkilö on homo, niin mitä se kellekään kuuluu? Ihminen saa olla äänestämättä homoa VAIN koska homo on homo. Siitä ei vielä ole säädetty rangaistusta, se ei ole rikos?
Mitäpä mikään mielipide kellekään kuuluu? Homma nyt kuitenkin on keskustelufoorumi, ja jos joku tuo keskustelufoorumillaan mielipiteitään ilmi, niin ei pidä yllättyä jos niistä sitten keskustellaan. Jos joku pitää äänestysperusteensa omana tietonaan - vaikka sitten sen, kuka on homo - niin eipä niistä sitten ko. henkilön kanssa kukaan keskustelekaan.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:51:01
Quote from: Emo on 25.01.2012, 12:57:57
Perustelkaapa minulle vihdoin selkeästi ja järkevästi, millä mekanismilla tuo Halosen YK-virka kaatuisi siihen, että Haavisto valitaan presidentiksi?
Lue niitä Kristiinan postauksia. Hänen mukaansahan joku ulkoministeriön virkamies olisi mennyt latelemaan, että Suomelta palaa välit suureen joukkoon maailman maista (esim. Venäjä ja Kiina), jos maan johtoon valitaan homo.
Näin tämä uutinen kertoo: http://www.imatralainen.fi/artikkeli/90285-vaalien-varjossa-tapahtuu
QuotePekka Haaviston menestys soitattaa hätäkelloja ulkoministeriössä, joka kampanjoi Suomen pääsemiseksi YK:n turvaneuvoston jäseneksi ensi vuonna. Tähän saakka Suomen jäsenyyttä ovat kannattaneet myös maat, joissa homous on lailla kielletty.
"Presidenttinä Haavisto ei voi vierailla 77 maassa eikä ainakaan Antonion (puolisonsa) kanssa", sanoo johtava ulkoministeriön virkamies. Hänen mukaansa kyse ei ole homofobiasta vaan presidentin tehtävistä, ulkosuhteiden hoidosta ja kannatuksen keräämisestä muilta YK-mailta. Esimerkiksi Venäjä, Kiina ja arabimaat eivät hyväksyisi Haaviston Suomea turvaneuvostoon.
Minä vähän luulen, että Suomen valtaapitävätkin alkavat pikkuhiljaa herätä todellisuuteen ja miettiä miten hyvä Suomen ulkosuhteiden kannalta julkihomo maamme presidenttinä oikein olisikaan. On katsokaas vähän tärkeämpiä intressejä kuin se saavatko homot mennä kirkossa naimisiin vai ei (mihin homoavioliittolaki lopulta tähtää).
Halonen on kahden tulen välissä, toisaalta Haavisto olisi Halosen omalle ideologialle se kaikkein upein mahdollinen vaihtoehto, mutta jos Suomen pääsy YK:n turvallisuusneuvostoon estyy (onko sitten Haloselle oikeasti joku virka luvassa siellä?) Haaviston vuoksi, niin ei ole hyvä sekään.
Entä sitten Suomen kannalta hyvin tärkeät Venäjäsuhteet, voimmeko vaarantaa ne?
Bäckmanin joukon reaktiosta päätellen Venäjällä Haavisto ei ole in, Venäjällä on nyt tietysti vähän sekava tilanne, mutta oletettavaa on, että Putin valitaan seuraavaksi presidentiksi tai ainakaan entistä suvaitsevaisempaa presidenttiä sieltä ei ole tulossa. Viimeksi Venäjällä kannatettiin kovasti Halosta, mutta ehkä sielläkin on nyt rutto ja kolera-tilanne, Niinistökin nähdään parempana vaihtoehtona kuin Haavisto.
Tämä avaa tietenkin Niinistölle entistä paremmat mahdollisuudet päästä presidentiksi. Miksi valita maamme etujen kannalta vahingollinen presidentti kuin voimme valita sen turvallisemman vaihtoehdon.
Jos jotain hyvää pitäisi etsiä Haaviston valitsemisesta, niin ainakin sen että muslimien maahanmuutto vähenisi, kun kukaan muslimi (paitsi se yksi Jungnerin avustaja) ei haluaisi muuttaa maahan, jossa presidenttinä on julkihomo, mutta sitten loppuisi vihreiltä taas hyysättävät ja ampuisivat näin omaan nilkkaan.
Vihreiden Husein Muhammedkin on ollut ihmeen hiljaa.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 16:37:39
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:27:00
Jos joku ei halua äänestää henkilöä VAIN koska henkilö on homo, niin mitä se kellekään kuuluu? Ihminen saa olla äänestämättä homoa VAIN koska homo on homo. Siitä ei vielä ole säädetty rangaistusta, se ei ole rikos?
Mitäpä mikään mielipide kellekään kuuluu? Homma nyt kuitenkin on keskustelufoorumi, ja jos joku tuo keskustelufoorumillaan mielipiteitään ilmi, niin ei pidä yllättyä jos niistä sitten keskustellaan. Jos joku pitää äänestysperusteensa omana tietonaan - vaikka sitten sen, kuka on homo - niin eipä niistä sitten ko. henkilön kanssa kukaan keskustelekaan.
Keskustellaan minun puolestani, mutta mitä keskustelua sellainenkaan on mitä juuri nyt kaikkialla Suomessa esiintyy, että vaaditaan ASIAPERUSTEITA ikäänkuin väittäen, ettei homous olisi asiaperuste jolla voi äänestyspäätöksen tehdä. Kyllähän se on asiaperuste. Homouden mukana tulee monia maailmankatsomuksellisia juttuja mukana, ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Homous on nykyään hyvin poliittista.
Quote from: Johannes Krauser II on 25.01.2012, 16:15:15
Itse arvostan Suomelle kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten kunnostusta. Vähän vaikea ymmärtää kuinka tämän voi kääntää Haavistoa vastaan?
Haaviston vasemmistolaiset kannattajat pilkkaavat Niinistön olevan liian hyväosainen ja rikkaiden asialla. Taitaa vain Haavisto olla rikkaampi ja etenkin hyvätuloisempi, koska Niinistö on kieltäytynyt kansanedustajan ja ministerin eläkkeistä.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:46:01
-- ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Jaa, no tästä olemme hyvinkin eri mieltä. Minusta kun se nimenomaan ei vaikuta mihinkään.
Ihmisillä on oikeus tehdä äänestyspäätös vaikka tällä perusteella, ja minulla on oikeus heitä arvostella jos tekevät äänestyspäätöksen tällä perusteella (ja heillä on oikeus arvostella minua siitä että arvostelen) jne. Hieno asia tämä demokratia.
Minua vaan Niinistön kannattajana harmittaa vaan vietävästi tämä vaalityö, jota täällä Haaviston hyväksi ilmeisen tahdonvastaisesti tehdään. Vaalityöllä tarkoitan nimenomaan tätä takertumista hänen seksuaalisuuteensa. Näkisin, että se sataa lähinnä Haaviston laariin. Ne, jotka eivät missään tapauksessa äänestäisi homoa, tietävät Haaviston homoudesta muutenkin, mutta ne, joille sillä asialla ei ole mitään väliä, voivat hyvinkin turhautua mm. tästä ketjusta ja äänestää ihan vaan protestiksi Haavistoa. (Tietenkin tämä on spekulointia minun puoleltani.)
^ Oikeassa olet että noin voi käydä. Vaan on se kyllä typerää äänestää ketään pelkästään protestiksikin... ja tämä tietenkin on vain minun mielipiteeni. Voisin itsekin äänestää vaikka vain protestiksi, mutta en nyt sentään Haavistoa. Hänhän on paitsi homo niin myös vihreä, samaa puoluetta kuin esimerkiksi Anni Sinnemäki, Tuija Brax, Rosa Meriläinen, Panu Laturi ja moni muu joiden kanssa olen hädintuskin samaa mieltä viikonpäivästä.
Quote from: gloaming on 25.01.2012, 16:36:48
Mikään tee-se-itse -remontti ei nosta minkään omakotitalon hintaa miljoonaa euroa, ellei tähän remonttiin kuulu siirto toiselle, kalliimmalle tontille.
Niin, tuossahan on remontin lisäksi 8 vuotta asuntokuplan kasvua. Tuossa ajassa kyseinen kämppä olisi siis todennäköisesti muuttunut paljon kalliimmaksi pelkästään sen omistamisella ilman yhdenkään naulan lyöntiä.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 17:06:45
Minua vaan Niinistön kannattajana harmittaa vaan vietävästi tämä vaalityö, jota täällä Haaviston hyväksi ilmeisen tahdonvastaisesti tehdään.
Tähän sama. En todellakaan haluaisi tulla assosioiduksi samaan porukkaan kaikenlaisten peräkylän junttien, homofoobikoiden, sotahullujen ja lokajuttujen levittäjien kanssa.
Niinistö on niin hyvä ehdokas että vaalit voidaan voittaa puhtain asein. Itse asiassa en puhuisi Haavistosta (joka on ihan hyvä tyyppi ja hopeamitalisti) mitään, antaa Saulin vahvuuksien puhua puolestaan.
Toki virallinen kampanja varmaan näin meneekin. Nettivouhottajat eivät edusta millään tavalla Sauli Niinistöä, hänen kampanjaansa tai ajatusmaailmaansa. Ja toisaalta Haaviston leirin ylilyöntejäkään en pistä Pekan omaan piikkiin.
Niinistö voittaa 65-35, jos homofoobikot saisivat määrittää kampanjan teemat hän voittaisi vain 55-45.
Ei se homous.. tai no ehkä pikkasen. Mut jotta on vihreä! En tuu ikänä äänestämään vihreää missään vaalissa :flowerhat:
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:27:00
Jos joku ei halua äänestää henkilöä VAIN koska henkilö on homo, niin mitä se kellekään kuuluu? Ihminen saa olla äänestämättä homoa VAIN koska homo on homo. Siitä ei vielä ole säädetty rangaistusta, se ei ole rikos?
Kukaan ei kai ole sanonut, ettei kukaan niistä, jotka sanovat olevansa äänestämättä Haavistoa homouden vuoksi eivät
saisi niin tehdä.
Sitäkään ei ole kielletty, että muut sitten sanovat, että tuollainen äänestyspäätös on varsin huonosti perusteltu aivan kuten on vastakkainenkin. Jos siis lähtee uutisryhmään tuota äänestyssyytään kailottamaan, niin paree olla varuillaan, että sitä myös kritisoidaan.
Quote from: Paasikivi on 25.01.2012, 17:20:11
Quote from: Oami on 25.01.2012, 17:06:45
Minua vaan Niinistön kannattajana harmittaa vaan vietävästi tämä vaalityö, jota täällä Haaviston hyväksi ilmeisen tahdonvastaisesti tehdään.
Tähän sama. En todellakaan haluaisi tulla assosioiduksi samaan porukkaan kaikenlaisten peräkylän junttien, homofoobikoiden, sotahullujen ja lokajuttujen levittäjien kanssa.
Niinistö on niin hyvä ehdokas että vaalit voidaan voittaa puhtain asein. Itse asiassa en puhuisi Haavistosta (joka on ihan hyvä tyyppi ja hopeamitalisti) mitään, antaa Saulin vahvuuksien puhua puolestaan.
Toki virallinen kampanja varmaan näin meneekin. Nettivouhottajat eivät edusta millään tavalla Sauli Niinistöä, hänen kampanjaansa tai ajatusmaailmaansa. Ja toisaalta Haaviston leirin ylilyöntejäkään en pistä Pekan omaan piikkiin.
Niinistö voittaa 65-35, jos homofoobikot saisivat määrittää kampanjan teemat hän voittaisi vain 55-45.
1) No sitten pitää osata valita seuransa paremmin. Ei pidä hillua peräkylän junttejen seurassa, jos ei halua tulla assosioiduksi heihin.
2) Korjaan: Niinistö on
sinun mielestäsi niin hyvä ehdokas, että... Minun mielestäni Niinistö on lähes yhtä huono ehdokas kuin Haavistokin.
3) Joo, oikeassa olet ainakin minun suhteeni. En todellakaan edusta millään lailla Niinistön enkä Haavistonkaan ajatusmaailmaa. Varmaan harvempi täällä edustaa.
Pekkahan voi olla hyvinkin vastuussa oman leirinsä ylilyönneistä, vaikka sinä et niitä Pekan piikkiin pistäisikään. Yrität nyt olla korostetun kohtelias vastustajaa eli Pekkaa kohtaan, mutta mistäpä me tiedämme kenen aivoista mikäkin ylilyönti on versonut.
4) Homofoobikot? Onko sille ihan diagnoosinumerokin? Oletko huono lääkäri vaiko joku puoskari?
http://fi.wikipedia.org/wiki/Fobia
QuoteFobia on tiettyihin tilanteisiin tai kohteisiin liittyvä todellisen uhkan olemassaoloon perustumaton pelko (kammo tai kauhu), jonka ahdistuneisuusoireita henkilö ei pysty hallitsemaan. Vastenmielisyys esimerkiksi jotain eläinlajia kohtaan ei ole vielä fobia. Fobiat luokitellaan ahdistuneisuushäiriöihin. Sanaa fobia käytetään lääketieteessä joskus myös oireiden kuvailuun. Esimerkiksi sairauksissa, joissa syöminen aiheuttaa potilaalle pahoinvointia tai kipua voidaan puhua sitofobiasta eli syömisen pelosta.
Kaltaisesi homofobiavouhottaja ei ole ihan paras henkilö puhumaan uskottavasti kenenkään nettivouhotuksista.
Niinistö sai täältä meitin huushollin äänet. Edelläolevan mummon kommentti äänestysjonossa: "Piti tulla varmistamaan, ettei vaan homosta tule presidenttiä. Se yksikin ääni on tärkeä. Pitääkö olla Suomen olla aina joka asiassa ensimmäisenä? Eihän missään ole homopresidenttiä."
Homous ei ole sairaus, mutta vihreys on.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:46:01
Keskustellaan minun puolestani, mutta mitä keskustelua sellainenkaan on mitä juuri nyt kaikkialla Suomessa esiintyy, että vaaditaan ASIAPERUSTEITA ikäänkuin väittäen, ettei homous olisi asiaperuste jolla voi äänestyspäätöksen tehdä. Kyllähän se on asiaperuste. Homouden mukana tulee monia maailmankatsomuksellisia juttuja mukana, ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Homous on nykyään hyvin poliittista.
Tarkoitatko, että ihminen voi sinun mielestäsi valita, onko homo vai hetero? Ja jos voi, niin tämä valinta tehdään noiden "maailmankatsomuksellisten juttujen" perusteella?
Vai tarkoitatko, että homo ei voi samalla tavoin valita "maailmankatsomuksellisia juttuja" kuin hetero? Jos tarkoitat, niin mitähän nämä "jutut" ovat?
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:34:32
Pekkahan voi olla hyvinkin vastuussa oman leirinsä ylilyönneistä, vaikka sinä et niitä Pekan piikkiin pistäisikään.
Tarkennetaan, että Haavisto ei ole vastuussa mahdollisista Niinistöä asiattomasti panettelevista nettikirjoituksista joita yli-innostuneet fanit suoltavat. Oman kampanjansa virallisesta linjasta hän tietysti on viime kädessä vastuussa, mutta sieltä tuskin tuleekaan mitään mauttomia tai valheellisia väitteitä.
Minusta nyt on mahdollisuus hyvään ja siistiin kampanjaan kun loppuottelussa on kaksi sivistynyttä herrasmiestä. Väyrysen tai Soinin kanssa tämä ei olisi onnistunut.
Vastaan otsikon kysymykseen ja perustelen hieman.
Homostelu loukkaa ja on vastoin uskontoani eikä sen julkinen mainostaminen kuuluu kulttuuriini.
Lisäksi Haavisto edustaa vihersosialismia kaikessa sen vastenmielisyydessään.
Quote from: sr on 25.01.2012, 17:35:28
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:46:01
Keskustellaan minun puolestani, mutta mitä keskustelua sellainenkaan on mitä juuri nyt kaikkialla Suomessa esiintyy, että vaaditaan ASIAPERUSTEITA ikäänkuin väittäen, ettei homous olisi asiaperuste jolla voi äänestyspäätöksen tehdä. Kyllähän se on asiaperuste. Homouden mukana tulee monia maailmankatsomuksellisia juttuja mukana, ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Homous on nykyään hyvin poliittista.
Tarkoitatko, että ihminen voi sinun mielestäsi valita, onko homo vai hetero? Ja jos voi, niin tämä valinta tehdään noiden "maailmankatsomuksellisten juttujen" perusteella?
Vai tarkoitatko, että homo ei voi samalla tavoin valita "maailmankatsomuksellisia juttuja" kuin hetero? Jos tarkoitat, niin mitähän nämä "jutut" ovat?
Tarkoitan edelleen samaa kuin mitä tuossa sanoinkin. Ei voi olla noin vaikea ymmärtää, mutta näkyy vaan olevan. Tuo ensimmäinen kappaleesi ja sen kaksi kysymystä eivät liity sanomaani millään lailla.
Tuohon toiseen kappaleeseen vastaan esimerkkinä avioliittolain muuttamisen siten että homoille avautuisi myös ulkoinen adoptio. Tuskinpa monikaan homo tuota muutosta vastustaa, juurikin koska on itse homo.
Lapsella on kuitenkin oikeus isään JA äitiin (ja homoilla tai kellään ihmisellä vaikka ei olisi homokaan ei ole mitään varsinaista
oikeutta lapsensaantiin), ja lisäksi harvasta maasta lasta edes annettaisiin samaa sukupuolta oleville pariskunnille. Johtuu niiden maiden käytännöistä ja lainsäädännöstä, ei Suomen.
Että tässä esimerkki siitä mitä tarkoitin.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 17:06:45
Minua vaan Niinistön kannattajana harmittaa vaan vietävästi tämä vaalityö, jota täällä Haaviston hyväksi ilmeisen tahdonvastaisesti tehdään.
Niinistön kannattajana? No minulle ei ole tullut sellaista kuvaa, eikä tästä toisestakaan Muutoksen edustajasta Junes Loikasta, koska joka käänteessä puolustatte Haavistoa ja keksitte syitä hänen äänestämiselleen. Yleensä kun otetaan kanta, niin otetaan kanta ja näytetään sitä väriä. Sen sijaan koko ajan olet tivaamassa minulta miksi Haavisto olisi se huonompi vaihtoehto, joten varmaan ymmärtänet miksi en jaksa kaikkiin kysymyksiisi reagoida, en lähde mihinkään hedelmättömään jankkaamiseen ympäripyöreästä asiasta joka liittyy siihen, miten sinä olet tulkinnut jonkin asian. Mutta ilmeisesti tämä, että kerrotaan että äänestetään Niiinistöä mutta kuitenkin samalla puolustetaan Haavistoa on jotain äärimmilleen vietyä puolueettomuutta, joka oikeasti ei sellaista ollenkaan enkä ymmärrä näin sekavaa ajattelua. Enkä muutenkaan ymmärrä tämän Muutoksen tarkoitusperiä, mutta eivätpä ne minulle kuulukaan, joku kummallinen poliittinen taistelu taas menossa. Ehkä nämä kuviot aikanaan selviää niin Perussuomalaisten kuin muidenkin puolueiden osalta.
Sitäpaitsi en minä ole missään Niinistön tukijoukoissa enkä aio mennäkään, Facebookissa tykkään Niinistöstä, mutta siinä kaikki, ihan olen vain tällainen puoluepoliittisesti sitoutumaton tavallinen suomalainen ja konservatiivi, joka haluaa ja aikoo äänestää Niinistöä. Äänestin Niinistöä jo viime vaaleissa 6 vuotta sitten.
Täällähän vallitsee aivan ennennäkemätön mielipiteenvapaus sukupuoliasioissa. Kyllä minäkin sitä mieltä olen, että Haaviston suurin vika on vihreys, mutta ei se suuntautuneisuuskaan mikään suositus ole.
Milläs perusteella te suvaitsevaiset muuten olette sitä mieltä, että suuntautuneisuudella ei olisi väliä? Mitäs mielipidepoliiseja te luulette olevanne?
Quote from: Paasikivi on 25.01.2012, 17:45:16
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:34:32
Pekkahan voi olla hyvinkin vastuussa oman leirinsä ylilyönneistä, vaikka sinä et niitä Pekan piikkiin pistäisikään.
Tarkennetaan, että Haavisto ei ole vastuussa mahdollisista Niinistöä asiattomasti panettelevista nettikirjoituksista joita yli-innostuneet fanit suoltavat. Oman kampanjansa virallisesta linjasta hän tietysti on viime kädessä vastuussa, mutta sieltä tuskin tuleekaan mitään mauttomia tai valheellisia väitteitä.
Minusta nyt on mahdollisuus hyvään ja siistiin kampanjaan kun loppuottelussa on kaksi sivistynyttä herrasmiestä. Väyrysen tai Soinin kanssa tämä ei olisi onnistunut.
Miksei olisi onnistunut?
Melkoisen sivistymätöntä sinulta väittää, etteivät Väyrynen ja Soini osaisi keskustella sivistyneesti tai ainakin yhtä sivistyneesti kuin ylioppilas Haavisto.
Siinäpä hieman eroja ehdokkaitten välillä.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html
Haavisto on näköjään enemmän liittovaltion suuntaan.
11. Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä?
Haavisto: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
Niinistö: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Quote from: nonoo on 25.01.2012, 17:56:56
Niinistö: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Tuota on muistaakseni vaadittu täälläkin jo muutaman vuoden.
Noh mitä siitä. Haavisto ei ole kuitenkaan kokoomuksesta.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 17:50:17
Mutta ilmeisesti tämä, että kerrotaan että äänestetään Niiinistöä mutta kuitenkin samalla puolustetaan Haavistoa on jotain äärimmilleen vietyä puolueettomuutta
No ei todellakaan ole, vaan se on sivistynyttä käytöstä. Tässähän ei nyt tarvitse valita Jeesuksen ja Hitlerin väliltä, vaan kahden sivistyneen ja osaavan herrasmiehen väliltä joista toinen (Sauli) on jonkin verran parempi valinta. Se, että kannatan Niinistöstä, ei kuitenkaan saa minussa aikaan halua kirjoitella räävittömyyksiä tai valeita Haavistosta (esim. että Venäjän suhteet muka katkeaisivat jos hänet valitaan).
"Värin näyttäminen" ei edellytä verbaalista oksentamista toisen ehdokkaan niskaan - eikä se olisi edes hyödyllistä, putkinäköinen kirjoittelu kun saa aikaan vain vastareaktion. Sinä olet ehkä tämän palstan tehokkain Haaviston puolesta kampanjoija kirjoituksillasi, näin se vaan on. Toivottavasti et ole mukana missään virallisemmissa Saulin kampanjoissa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 17:50:17
Quote from: Oami on 25.01.2012, 17:06:45
Minua vaan Niinistön kannattajana harmittaa vaan vietävästi tämä vaalityö, jota täällä Haaviston hyväksi ilmeisen tahdonvastaisesti tehdään.
Niinistön kannattajana? No minulle ei ole tullut sellaista kuvaa, eikä tästä toisestakaan Muutoksen edustajasta Junes Loikasta, koska joka käänteessä puolustatte Haavistoa ja keksitte syitä hänen äänestämiselleen. Yleensä kun otetaan kanta, niin otetaan kanta ja näytetään sitä väriä. Sen sijaan koko ajan olet tivaamassa minulta miksi Haavisto olisi se huonompi vaihtoehto, joten varmaan ymmärtänet miksi en jaksa kaikkiin kysymyksiisi reagoida, en lähde mihinkään hedelmättömään jankkaamiseen ympäripyöreästä asiasta joka liittyy siihen, miten sinä olet tulkinnut jonkin asian. Mutta ilmeisesti tämä, että kerrotaan että äänestetään Niiinistöä mutta kuitenkin samalla puolustetaan Haavistoa on jotain äärimmilleen vietyä puolueettomuutta, joka oikeasti ei sellaista ollenkaan enkä ymmärrä näin sekavaa ajattelua. Enkä muutenkaan ymmärrä tämän Muutoksen tarkoitusperiä, mutta eivätpä ne minulle kuulukaan, joku kummallinen poliittinen taistelu taas menossa. Ehkä nämä kuviot aikanaan selviää niin Perussuomalaisten kuin muidenkin puolueiden osalta.
Junes on Lokka, ei Loikka :)
Ja oletettavasti ihmiset eivät "tunnusta väriä" kehumalla Niinistöä maasta taivaaseen, koska Niinistön kehumiselle ei ole heidän mielestään mitään syytä. Ei, ellei ihminen ole vakuuttunut esimerkiksi siitä, että euroon meneminen (ja vieläpä ilman kansanäänestystä) on ollut tosi onnistunut juttu ;D
http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf
Minun ajatukseni ovat entisen kokoomuslaisen, nykyisen persun, ajatuksia. Jos ajatukset ovat sekavia, se johtuu varmasti lapsuudenkodissani vaikuttaneesta kokoomuslaisuudesta.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:47:56
Siellä on Sinnemäet, Braxit, Ville Niinistöt, Sumuvuoret, Demla ja koko vihervasemmistolainen kenttäväki tukevasti Haaviston takana ja rautakangellakaan ei saisi irti.
...niin, ja Niinistön takana taas on Katainen, Stubb ja kumppanit ja taustavaikuttajina finanssimaailman merkittäviä toimijoita. Joten: mikä se pointti oikeastaan olikaan?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 17:50:17
Niinistön kannattajana? No minulle ei ole tullut sellaista kuvaa, eikä tästä toisestakaan Muutoksen edustajasta Junes Loikasta, koska joka käänteessä puolustatte Haavistoa ja keksitte syitä hänen äänestämiselleen. Yleensä kun otetaan kanta, niin otetaan kanta ja näytetään sitä väriä. Sen sijaan koko ajan olet tivaamassa minulta miksi Haavisto olisi se huonompi vaihtoehto, joten varmaan ymmärtänet miksi en jaksa kaikkiin kysymyksiisi reagoida, en lähde mihinkään hedelmättömään jankkaamiseen ympäripyöreästä asiasta joka liittyy siihen, miten sinä olet tulkinnut jonkin asian.
Junesin sukunimi on Lokka, ei Loikka.
En minä ole keksinyt mitään syitä Haaviston äänestämiselle. Esimerkiksi väitteeni siitä, että Haavisto on tehtävään pätevä, ei ole mikään syy äänestää Haavistoa, sillä onhan Niinistökin pätevä. Kyseinen väitteeni vain korjaa sinun esittämäsi totuudenvastaisen väitteen siitä, että hän ei olisi pätevä. Väitteeni siitä, että Haaviston seksuaalisuudella ei ole mitään merkitystä, ei ole mikään syy äänestää Haavistoa, sillä eihän Niinistönkään seksuaalisuudella ole mitään merkitystä. Jne. Jne.
Et vastannut kysymykseeni siitä, kuka nimenomaisesti haluaa homon presidentin, joten oletan nyt, ettet oikeasti sellaisia ihmisiä tiedäkään vaan vaan lämpimiksesi siitä rölläät. Minua harmittaa se, koska pidän sitä epärehellisenä.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 17:50:17
Mutta ilmeisesti tämä, että kerrotaan että äänestetään Niiinistöä mutta kuitenkin samalla puolustetaan Haavistoa on jotain äärimmilleen vietyä puolueettomuutta, joka oikeasti ei sellaista ollenkaan enkä ymmärrä näin sekavaa ajattelua. Enkä muutenkaan ymmärrä tämän Muutoksen tarkoitusperiä, mutta eivätpä ne minulle kuulukaan, joku kummallinen poliittinen taistelu taas menossa. Ehkä nämä kuviot aikanaan selviää niin Perussuomalaisten kuin muidenkin puolueiden osalta.
Ei se ole puolueettomuutta. Se on halua käydä keskustelua rehellisesti. Uskon, että Niinistö voittaisi tämän vaalin ihan asiallisellakin linjalla, sellaisella johon ei kuulu vastustajan mollaamista irrelevanttien tai pahimmillaan valheellisten syiden pohjalta.
Mitä muutokseen tulee, niin muutos ei osallistu koko vaaleihin eikä sillä siten ole mitään tarkoitusperiä näiden vaalien osalta. Muutos ei ole ottanut puolueena kantaa minkään ehdokkaan puolesta.
Quote from: JR on 25.01.2012, 17:51:08
Täällähän vallitsee aivan ennennäkemätön mielipiteenvapaus sukupuoliasioissa. Kyllä minäkin sitä mieltä olen, että Haaviston suurin vika on vihreys, mutta ei se suuntautuneisuuskaan mikään suositus ole.
Milläs perusteella te suvaitsevaiset muuten olette sitä mieltä, että suuntautuneisuudella ei olisi väliä? Mitäs mielipidepoliiseja te luulette olevanne?
Minulle suuntautuneisuus on se juttu, jolla valitsen kahdesta kauhistuttavasta vaihtoehdosta toisen (Niinistön) JOS valitsen. Voipi olla että äänestän tyhjääkin, en tiedä vielä.
Jos äänestän Niinistöä, ei se suinkaan tarkoita, että pidän Niinistöä onnistuneena poliitikkona tai hyvänä presidenttiehdokkaana.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:53:07
Miksei olisi onnistunut?
Melkoisen sivistymätöntä sinulta väittää, etteivät Väyrynen ja Soini osaisi keskustella sivistyneesti tai ainakin yhtä sivistyneesti kuin ylioppilas Haavisto.
Väyrynen ja Soini olisivat jankanneet samaa levyä kuin mitä he pyörittivät jo 1. kierroksen tenteissä: euron ja Naton demonisointia, 30 vuoden takaisten asioiden jauhamista, presidentille kuulumattomia asioita kuten kuntauudistusta...
Niinistön ja Haaviston välisessä keskustelussa voidaan päästä syvällisemmälle tasolle ja todelliseen keskusteluun, kun esim. Väyrynen olisi vain käynyt päälle kuin yleinen syyttäjä ja tunkenut jotain itse keksimäänsä Nato-olkinukkea Niinistön kurkkuun.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:48:06
Quote from: sr on 25.01.2012, 17:35:28
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:46:01
Keskustellaan minun puolestani, mutta mitä keskustelua sellainenkaan on mitä juuri nyt kaikkialla Suomessa esiintyy, että vaaditaan ASIAPERUSTEITA ikäänkuin väittäen, ettei homous olisi asiaperuste jolla voi äänestyspäätöksen tehdä. Kyllähän se on asiaperuste. Homouden mukana tulee monia maailmankatsomuksellisia juttuja mukana, ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Homous on nykyään hyvin poliittista.
Tarkoitatko, että ihminen voi sinun mielestäsi valita, onko homo vai hetero? Ja jos voi, niin tämä valinta tehdään noiden "maailmankatsomuksellisten juttujen" perusteella?
Vai tarkoitatko, että homo ei voi samalla tavoin valita "maailmankatsomuksellisia juttuja" kuin hetero? Jos tarkoitat, niin mitähän nämä "jutut" ovat?
Tarkoitan edelleen samaa kuin mitä tuossa sanoinkin. Ei voi olla noin vaikea ymmärtää, mutta näkyy vaan olevan. Tuo ensimmäinen kappaleesi ja sen kaksi kysymystä eivät liity sanomaani millään lailla.
Tuohon toiseen kappaleeseen vastaan esimerkkinä avioliittolain muuttamisen siten että homoille avautuisi myös ulkoinen adoptio. Tuskinpa monikaan homo tuota muutosta vastustaa, juurikin koska on itse homo.
Lapsella on kuitenkin oikeus isään JA äitiin (ja homoilla tai kellään ihmisellä vaikka ei olisi homokaan ei ole mitään varsinaista oikeutta lapsensaantiin), ja lisäksi harvasta maasta lasta edes annettaisiin samaa sukupuolta oleville pariskunnille. Johtuu niiden maiden käytännöistä ja lainsäädännöstä, ei Suomen.
Että tässä esimerkki siitä mitä tarkoitin.
Ok, siis tämä homojen ero "
monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa" kutistuukin vain siihen, että juuri homoja koskevassa asiassa he todennäköisesti ovat tiukemmin yhtä kantaa kuin heterot. Tällainen on suunnilleen yhtä fiksua ajattelua kuin se, että 1860-luvulla USA:ssa mustat todennäköisesti kannattivat orjuuden poistamista suht yksimielisesti, mutta valkoisten joukossa kannat olivat jakautuneita (aivan kuten nykyisin on heteroiden keskuudessa kannat jakautuneita homoliittojen suhteen), ja sitten tästä päättely, että "mustat eroavat valkoisista monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa".
Kuulisin mielelläni jostain sellaisesta maailmankatsomuksellisesta erosta, joka ei suoraan liity homouteen.
Mitä tuohon alkuperäiseen juttuusi tulee, niin siitä olen samaa mieltä, että poliitikon kanta vaikkapa homoliittoihin ei ole yksityisasia, mutta tämän suhteen ei kansa kyllä ole jakautunut homo-heterolinjan kohdalla, vaan jakolinjat kulkevat ihan muualla. Jos vain homot ajaisivat homoliittoja, niin niistä ei edes keskusteltaisi.
Quote from: Aldaron on 25.01.2012, 18:09:30
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:47:56
Siellä on Sinnemäet, Braxit, Ville Niinistöt, Sumuvuoret, Demla ja koko vihervasemmistolainen kenttäväki tukevasti Haaviston takana ja rautakangellakaan ei saisi irti.
...niin, ja Niinistön takana taas on Katainen, Stubb ja kumppanit ja taustavaikuttajina finanssimaailman merkittäviä toimijoita. Joten: mikä se pointti oikeastaan olikaan?
Se, että suuntautuneisuuden perusteella on pakko valita. Saatanalliset voimat ovat kummankin ehdokkaan takana.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:53:07
Quote from: Paasikivi on 25.01.2012, 17:45:16
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:34:32
Pekkahan voi olla hyvinkin vastuussa oman leirinsä ylilyönneistä, vaikka sinä et niitä Pekan piikkiin pistäisikään.
Tarkennetaan, että Haavisto ei ole vastuussa mahdollisista Niinistöä asiattomasti panettelevista nettikirjoituksista joita yli-innostuneet fanit suoltavat. Oman kampanjansa virallisesta linjasta hän tietysti on viime kädessä vastuussa, mutta sieltä tuskin tuleekaan mitään mauttomia tai valheellisia väitteitä.
Minusta nyt on mahdollisuus hyvään ja siistiin kampanjaan kun loppuottelussa on kaksi sivistynyttä herrasmiestä. Väyrysen tai Soinin kanssa tämä ei olisi onnistunut.
Miksei olisi onnistunut?
Melkoisen sivistymätöntä sinulta väittää, etteivät Väyrynen ja Soini osaisi keskustella sivistyneesti tai ainakin yhtä sivistyneesti kuin ylioppilas Haavisto.
Jos kommenteistasi Emo voisi tykätä, niin tykkäisin niistä kaikista, vaikka et mikään Niinistön kannattaja olekaan eikä sinun tarvitse ollakaan. Sinulla vain leikkaa kuin partaveitsi ja olet vilpittömän rehellinen näkemyksissäsi, eikä tarkoitus ole mitenkään mielistellä, ihan vain vilpittömänä tunnustuksena tämän esitän.
Tämän kaiken teeskentelyn keskellä, jonka määrä on täällä noiden Homman sisältään löytäneiden uudestisyntyneiden vihreiden myötä maksimissaan, on virkistävää kun täällä joku aina välillä puhuu rehellistä suoraa puhetta.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 18:11:04
Jos äänestän Niinistöä, ei se suinkaan tarkoita, että pidän Niinistöä onnistuneena poliitikkona tai hyvänä presidenttiehdokkaana.
Itse taas sanoisin näin (jyrkkämieliset Haaviston haukkujat lukekaa huolella, uskon että moni Niinistön äänestäjä ajattelee samoin):
Jos äänestän Niinistöä, ei se suinkaan tarkoita, että pidän Haavistoa epäonnistuneena poliitikkona tai huonona presidenttiehdokkaana.
Ei se Niinistökään mikään pikkupoikia viidakosta aamupalaksi popsiva belsebuubi ole.
Niinistö on hyvin tavallinen jätkä Salosta jolla on hyvin tavallinen porilainen pimu eukkona.
Syö makkaraa, juo viinaa ja käyttäytyy muutenkin kuten kunnon VHM kuuluukin.
Quote from: Paasikivi on 25.01.2012, 18:11:55
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:53:07
Miksei olisi onnistunut?
Melkoisen sivistymätöntä sinulta väittää, etteivät Väyrynen ja Soini osaisi keskustella sivistyneesti tai ainakin yhtä sivistyneesti kuin ylioppilas Haavisto.
Väyrynen ja Soini olisivat jankanneet samaa levyä kuin mitä he pyörittivät jo 1. kierroksen tenteissä: euron ja Naton demonisointia, 30 vuoden takaisten asioiden jauhamista, presidentille kuulumattomia asioita kuten kuntauudistusta...
Niinistön ja Haaviston välisessä keskustelussa voidaan päästä syvällisemmälle tasolle ja todelliseen keskusteluun, kun esim. Väyrynen olisi vain käynyt päälle kuin yleinen syyttäjä ja tunkenut jotain itse keksimäänsä Nato-olkinukkea Niinistön kurkkuun.
Niinistöllä on sellainen syntilista, että Väyrysen ei jatkossakaan tarvitse hänelle mitään olkia syöttää. Väykkä olisi voinut esimerkiksi kysyä Bilderberg-kokouksista, osittain siksi ilmeisesti vaali-iltana tv:ssä sanottiin, että Kokoomuksessa huokaistiin helpotuksesta, kun vastaan ei tullut Väyrynen vaan Haavisto.
Paljon on salattavaa ehdokkaalla nimeltä Sauli Niinistö, kun aktiivisesti kyselevää kanssakilpailijaa pitää noin pelätä!
Ja tokihan ARVOJOHTAJALTA (tirsk ;D ) pitää sellaisestakin asiasta saada mielipide julki, kuin kuntien pakkoliitokset!
Quote from: JR on 25.01.2012, 17:51:08
Täällähän vallitsee aivan ennennäkemätön mielipiteenvapaus sukupuoliasioissa. Kyllä minäkin sitä mieltä olen, että Haaviston suurin vika on vihreys, mutta ei se suuntautuneisuuskaan mikään suositus ole.
Niin tämä on olkiukko. Se, että täällä on kritisoitu Kristiinan jatkuvaa homojankkausta, ei suinkaan tarkoita, että kritiikkiä esittäneet pitäisivät sukupuolista suuntautumista jonain suosituksena, vaan päinvastoin koittavat korostaa, että se on suht merkityksetön asia.
Quote
Milläs perusteella te suvaitsevaiset muuten olette sitä mieltä, että suuntautuneisuudella ei olisi väliä? Mitäs mielipidepoliiseja te luulette olevanne?
Voinet varmaan kertoa, mitä väliä sillä sitten on presidentin viran hoitamiselle.
Toistaiseksi tyrmätyiksi ovat tulleet seuraavat yritelmät:
- Ulkomaat eivät suostuisi tekemään meidän kanssamme yhteistyötä (vastaväite: ks. Saksa ja sen homo ulkoministeri).
- Ulkomailla suomalaisia pidettäisiin pelleinä (vastaväite: pidetäänkö islantilaisia pelleinä, kun heillä on homo pääministeri)
- Homoilla on heteroista eroava kanta "monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa". Tämän tueksi esitettiin toistaiseksi vain se, että homot todennäköisemmin kannattavat homoliittoja.
Jos ei tykkää siitä, että presidentti kannattaa homoliittoja, niin tämä on jossain määrin järkevä peruste olla häntä äänestämättä, mutta silloinkin on turha jumiutua siihen, että hän on homo. Nykyinen presidenttikin todennäköisesti kannattaa homoliittoja, vaikka onkin hetero.
Quote from: Mika.H on 25.01.2012, 17:59:52
Quote from: nonoo on 25.01.2012, 17:56:56
Niinistö: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Tuota on muistaakseni vaadittu täälläkin jo muutaman vuoden.
Ja euroon liittyminen hallituksen tiedonantona oli sellaista pelisääntöjen noudattamista, mitä Niinistöltä voidaan odottaa tulevaisuudessakin?
Vestigia terrent.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 18:04:37
Ja oletettavasti ihmiset eivät "tunnusta väriä" kehumalla Niinistöä maasta taivaaseen, koska Niinistön kehumiselle ei ole heidän mielestään mitään syytä. Ei, ellei ihminen ole vakuuttunut esimerkiksi siitä, että euroon meneminen (ja vieläpä ilman kansanäänestystä) on ollut tosi onnistunut juttu ;D
http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf
Minun ajatukseni ovat entisen kokoomuslaisen, nykyisen persun, ajatuksia. Jos ajatukset ovat sekavia, se johtuu varmasti lapsuudenkodissani vaikuttaneesta kokoomuslaisuudesta.
Ei ei, alitajuisesti arvostat rahaa yli kaiken, ja kateuksissasi et kannata Niinistöä, joka ruokkii omilla rahoillaan pultsareita.
Tai. Niinistön kehumatta jättämisesi johtuu alitajuisesta, korjaamatta jääneestä sukupuolesta, jolloin miehiin kohdistunut suuntautuneisuutesi onkin (piilo)homoutta, joka siis estää sinua kehumasta Niinistöä.
Nih.
Minä näillä näkymin nukun vaalien yli, tai nyyhkytän tyynyyni. (Koska alitajuisesti kaipaan sänkyyni enemmän vipinää?)
Jos äänestämättömyyteni voidaan nähdä (piilo)tukena Haavistolle, ei sen syystä varmaan kellään enää ole epäselvyyttä...
Jos sota menee tasan, pinkat ratkaisevat. Tämän takia presidentin pitää olla käynyt armeija.
Unohdetaampa kaikki epäolennaiset tekijät tässä valintaprosessissa ja mietitään valtiojohtajien kriteereitä tarkemmin. Perinteisesti he ovat pukeutuneet turkislakkiin joten odotan perinteen jatkuvan. Kumpi kehtaa kieltäytyä tuosta kunniakkaasta tehtävästä? :)
Tässä Emo olisi sinulle tärkeää asiaa ja muillekin jotka esittävät Niinistöstä näitä perättömiä vapaamuurarisyytöksiä ja tekevät laajoja ja kauaskantoisia johtopäätöksiä siitä, että Niinistö on yhden kerran osallistunut Bilderberg-kokoukseen.
http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=256
Quote
...
Yksi asia on silti todettava suoraan: Äänestyskäyttäytymisen on perustuttava tosiasioihin. Sitä eivät saa ohjata valheelliset huhut, joita levitetään joko tahallaan vahingonteko mielessä tai typeryydestä johtuen vastoin parempaa tietoa. Oikeaa tietoa ei ole vaikea löytää nykyisenä digitaalisen tiedonvälityksen aikana.
Tuskin oli ensimmäisen kierroksen äänet saatu laskettua, niin eikös jostain lähtenyt liikkeelle huhu, joka nyt leviää kulovalkean tavoin kristityiksi itseään kutsuvien parissa: Sauli Niinistö on vapaamuurari!
Tämä on valheellinen huhu, jossa ei ole mitään perää.
Niinistö vastasi tähän kysymykseen jo 29.11.2006 Iltalehden On-line Chatissa, jossa hän tunnin ajan vastaili lukijoiden kysymyksiin. Yksi niistä oli tämä:
??Kysymys:?Oletko vapaamuurari? ??
Vastaus:?En.??
Niinistön nimeä ei myöskään löydy takavuosina julkaistuista vapaamuurarien jäsenlistoista. ??
Eräässä kristittyjen parissa leviävässä sähköpostissa kerrotaan tosiasiana, että "Niinistö (kokoomus) Oikeustieteen kandidaatti, osallistui bildenberg-kokoukseen vuonna 1997, mihin ovat melkein kaikki viimeisten hallitustemme nimekkäimmät jäsenet osllistuneet, on liittynyt vapaamuurariseuraan - Konstantinus Suuren ritarikuntaan 7.7.2011, kirkon jäsen ja vastustaa samaa sukupuolta olevien avioliittoja."
Niinistö on yhden kerran osallistunut Bilderberger –ryhmän kokoukseen. Kyseessä ei ole vapaamuurarijärjestö, vaan julkisuutta välttelevä poliittisten vaikuttajien kansainvälinen aivoriihi, jota on mediassakin paljon kritisoitu siitä, ettei se anna tietoja kokouksistaan julkisuuteen. Tämä on herättänyt suurta kummeksuntaa, sillä demokratiaan kuuluu avoimuus. Myös Martti Ahtisaari on osallistunut ryhmän kokouksiin.
Edellä mainitun viestin mukaan Niinistö on liittynyt vapaamuurariseuraan nimeltä Konstantinus Suuren Ritarikunta. Väite on väärä siltä osin, että kyseessä ei ole vapaamuurarijärjestö, vaan keskiaikaisesta kristillisestä ristiretkeläisromantiikasta arvonsa ammentava, täysin avoimesti toimiva ja uskonnollisesti sekä poliittisesti sitoutumaton ritarikunta ja järjestö. Siihen kuuluu sekä miehiä, että naisia. Sveitsissä 1950-luvun alussa perustetun järjestön tunnuksena on risti, jonka sisällä on Kristuksen kreikankielisen nimen alkukirjaimiin viittaava perinteinen Khi-Ro (XP) symboli, jollaisen voi nähdä kirkkojenkin saarnatuolien koristeena. Kyse ei ole salaseurasta, niin kuin Gideonitkaan eivät ole salaseura.
Lauri Heiskanen, Konstantinus Suuren ja Pyhän Helenan Perinneritarikunta ry:n sihteeri vastasi lähettämääni sähköpostitiedusteluun: "... olemme vapaamuurarijärjestön kanssa täysin erillisiä." Kyse ei siis ole mistään salaseurasta tai vapaamuurariseurasta, kuten edellä siteeraamassani viestissä väitetään.
Ja lopuksi, ystäväni sosiaalineuvos Antero Laukkanen otti yhteyttä suoraan Sauli Niinistön erityisavustajaan Mikko Kortelaiseen, joka välitti Sauli Niinistön terveiset liikkeellä olevaan huhuun liittyen: "Sauli Niinistö ei ole vapaamuurari!" Sellaisissa väitteissä ei ole mitään perää. Hieman myöhemmin, 25.1. Laukkanen sai puhelimitse yhteyden Sauli Niinistoon ja he juttelivat pitkän puhelun toistensa kanssa. Niinistö vahvisti henkilökohtaisesti: "En ole kuulunut, enkä koskaan tule kuulumaan vapaamuurareihin". Konstantinus Suuren Ritarikuntaan hänet kutsuttiin ja liitettiin kunniajäsenenä. Hän ei ole käynyt läpi mitän rituaaleja, eikä häntä ole edes lyöty ritariksi järjestön tapojen mukaan.
Joten.
Joku roomalainen valtiomies muinoin taisi sanoa, että huhupuheet elävät vain niin kauan kunnes totuus tulee julki. Totuus on nyt julki ja on aika lakata levittämästä perättömiä huhuja. Sellaisten levittäminen saattaa kristityiksi itseään kutsuvat omituiseen valoon.
Tosiasioiden valossa vastaus blogin otsikon kysymykseen "Onko Sauli Niinistö vapaamurari?" on siis ehdoton "Ei"
Case closed.
Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.
Valinta presidentiksi on helppo. Esimerkiksi lukemalla oheisesta kysymyspatteristosta mm. kysymyksen nro 2, olemme Homman aihepiirin ytimessä. Haavisto kannattaa positiivista syrjintää, Niinistö ei.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html)
2. Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisen suosimista. Miten suhtaudutte positiiviseen diskriminaatioon?
Haavisto: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle.
Niinistö: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
Eikös tämä positiivinen syrjintä vähän niinkuin ole näitä yksiä Suomen pahimpiä vinksahduksia, joista mm. Halla-aho on kirjoitellut??? Ihmettelen vain, että mikä saisi perushommalaista äänestämään sen puolustajia?
Niinistön numerohan on 6. Harmittaa kun Haaviston numero on 2 eikä 9. Jos olisi ollut 9 olisin äänestänyt molempia samalla kertaa.
Quote from: sr on 25.01.2012, 18:12:17
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:48:06
Quote from: sr on 25.01.2012, 17:35:28
Quote from: Emo on 25.01.2012, 16:46:01
Keskustellaan minun puolestani, mutta mitä keskustelua sellainenkaan on mitä juuri nyt kaikkialla Suomessa esiintyy, että vaaditaan ASIAPERUSTEITA ikäänkuin väittäen, ettei homous olisi asiaperuste jolla voi äänestyspäätöksen tehdä. Kyllähän se on asiaperuste. Homouden mukana tulee monia maailmankatsomuksellisia juttuja mukana, ei homous presidenttiehdokkaan ominaisuutena ole mikään hänen yksityisasiansa "joka ei vaikuta mihinkään, mitä joku makuuhuoneessaan tekee".
Homous on nykyään hyvin poliittista.
Tarkoitatko, että ihminen voi sinun mielestäsi valita, onko homo vai hetero? Ja jos voi, niin tämä valinta tehdään noiden "maailmankatsomuksellisten juttujen" perusteella?
Vai tarkoitatko, että homo ei voi samalla tavoin valita "maailmankatsomuksellisia juttuja" kuin hetero? Jos tarkoitat, niin mitähän nämä "jutut" ovat?
Tarkoitan edelleen samaa kuin mitä tuossa sanoinkin. Ei voi olla noin vaikea ymmärtää, mutta näkyy vaan olevan. Tuo ensimmäinen kappaleesi ja sen kaksi kysymystä eivät liity sanomaani millään lailla.
Tuohon toiseen kappaleeseen vastaan esimerkkinä avioliittolain muuttamisen siten että homoille avautuisi myös ulkoinen adoptio. Tuskinpa monikaan homo tuota muutosta vastustaa, juurikin koska on itse homo.
Lapsella on kuitenkin oikeus isään JA äitiin (ja homoilla tai kellään ihmisellä vaikka ei olisi homokaan ei ole mitään varsinaista oikeutta lapsensaantiin), ja lisäksi harvasta maasta lasta edes annettaisiin samaa sukupuolta oleville pariskunnille. Johtuu niiden maiden käytännöistä ja lainsäädännöstä, ei Suomen.
Että tässä esimerkki siitä mitä tarkoitin.
Ok, siis tämä homojen ero "monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa" kutistuukin vain siihen, että juuri homoja koskevassa asiassa he todennäköisesti ovat tiukemmin yhtä kantaa kuin heterot. Tällainen on suunnilleen yhtä fiksua ajattelua kuin se, että 1860-luvulla USA:ssa mustat todennäköisesti kannattivat orjuuden poistamista suht yksimielisesti, mutta valkoisten joukossa kannat olivat jakautuneita (aivan kuten nykyisin on heteroiden keskuudessa kannat jakautuneita homoliittojen suhteen), ja sitten tästä päättely, että "mustat eroavat valkoisista monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa".
Kuulisin mielelläni jostain sellaisesta maailmankatsomuksellisesta erosta, joka ei suoraan liity homouteen.
Mitä tuohon alkuperäiseen juttuusi tulee, niin siitä olen samaa mieltä, että poliitikon kanta vaikkapa homoliittoihin ei ole yksityisasia, mutta tämän suhteen ei kansa kyllä ole jakautunut homo-heterolinjan kohdalla, vaan jakolinjat kulkevat ihan muualla. Jos vain homot ajaisivat homoliittoja, niin niistä ei edes keskusteltaisi.
Laitanpa toisen, voit tämän jälkeen saivarrella että "kaksiko niitä vain olikin kun monia piti olla" ;D
Eli paitsi käsitys perheestä yleensä (onko vanhemmat yksi isä ja yksi äiti vai mitkä kombinaatiot), myös perheen merkitystä yhteiskunnan perusyksikkönä muutenkin sateenkaariporukka pyrkii romuttamaan.
Laitanpa tähän selventävät linkit. Keskusteluohjelmassa puhutaan seksuaalivallankumouksen ideologisista juurista, menee marxismiin. Eestinkielisen tekstityksen saa klikattua kuvan oikeasta ylänurkasta pois.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=12323
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=12324
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=14029
Quote from: sr on 25.01.2012, 18:32:25
Toistaiseksi tyrmätyiksi ovat tulleet seuraavat yritelmät:
- Ulkomaat eivät suostuisi tekemään meidän kanssamme yhteistyötä (vastaväite: ks. Saksa ja sen homo ulkoministeri).
- Ulkomailla suomalaisia pidettäisiin pelleinä (vastaväite: pidetäänkö islantilaisia pelleinä, kun heillä on homo pääministeri)
- Homoilla on heteroista eroava kanta "monissa maailmankatsomuksellisissa jutuissa". Tämän tueksi esitettiin toistaiseksi vain se, että homot todennäköisemmin kannattavat homoliittoja.
Lisäisin tuohon vielä sen, että humanitäärisen maahanmuuton vastustajat tavanomaisesti viittaavat kintaalla sille, millä tavoin Suomen maine mahdollisesti kärsii maahanmuuton tiukennuksista johtuen, mutta Suomen maineen menettämisellä homopresidentin myötä yhtäkkiä onkin jotain merkitystä.
(Oma mielipiteeni on, että kummassakaan tapauksessa sillä ei ole merkitystä.)
Kristiinalle kommentoin ilman pitkää lainausta, että en ole koskaan missään Hommalla tai muuallakaan väittänyt Niinistön olevan vapaamuurari. Toki voihan hän muurarikin olla, mutta siitä en osaa mitään sanoa. En hämmästyisi, jos olisi.
Bilderberg ei ole yhtä kuin vapaamuurarit. Bilderberg-kokouksissa käy naisiakin, vapaamuurarit on miesten salaseura.
QuoteSuomalaisia kokouksiin osallistuneita ovat ainakin seuraavat:
Krister Ahlström (1994)
Esko Aho (1994)
Martti Ahtisaari (1994, 1995, 1996)
Antti Blåfield (2008, 2010)
Georg Ehrnrooth (1994)
Aatos Erkko (1994)
Jukka Harmaja (1995)
Eero Heinäluoma (2006)
Olli-Pekka Heinonen (2001)
Seppo Honkapohja (2008)
Sirkka Hämäläinen (1994)
Jaakko Ihamuotila (1994)
Jaakko Iloniemi (1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997)
Max Jakobson (1994)
Atte Jääskeläinen (2007)
Jyrki Katainen (2007, 2009, 2010[19])
Sixten Korkman (2006)
Olli Kivinen (2003)
Jarl Köhler (1992, 1993, 1994)
Johannes Koroma (1993)
Paula Lehtomäki (2004)
Erkki Liikanen (2005)
Paavo Lipponen (1998, 2000, 2001, 2003, 2004)
Björn Mattsson (1995)
Sauli Niinistö (1997)
Johan Nykopp (vuonna 1962 oli ainoa kutsuttu suomalainen osallistuja[20] ja 1964)
Jorma Ollila (1994, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011[21])
Mikael Pentikäinen (2005, 2011)
Ulf Sundqvist (1992)
Christoffer Taxell (2002)
Teija Tiilikainen (2002, 2005, 2007)
Björn Wahlroos (2003, 2010)
Klaus Waris (ainoa suomalainen kutsuttu vuonna 1980)[22]
Matti Vanhala (1999)
Matti Vanhanen (2009)
Pentti Vartia (1999)
Gerhard Wendt (1994)
Janne Virkkunen (1998, 2001)
Pertti Voutilainen (1995)
Raimo Väyrynen (2008)
Hanna Rajalahti[23](2009)
Matti Apunen (2011)
Ole Johansson (2011)
Quote from: sr on 25.01.2012, 18:32:25
...
Jos ei tykkää siitä, että presidentti kannattaa homoliittoja, niin tämä on jossain määrin järkevä peruste olla häntä äänestämättä, mutta silloinkin on turha jumiutua siihen, että hän on homo. Nykyinen presidenttikin todennäköisesti kannattaa homoliittoja, vaikka onkin hetero.
On julkinen salaisuus ollut jo vuosia, ettei Halonen mikään tylsä taantumuksellinen hetero ole. Pois sellainen konservatiivisuus edistyksellisistä piireistä. Ja onhan hänellä setalainen tausta. Alexander Stubbillakin on, ellen väärin muista? Kokeile googlata.
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 10:23:07
Jep. Onneksi tällä puolella aitaa ei ole olemassa mitään "asenneongelmaa", kuten kuka tahansa voi havaita vaikka Kristiinan ansiokkaita analyyseja lukiessa...
Kristiina onkin kokoomukselainen.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 10:46:56
Minä sanoin jo, että se yksi lause jonka Junes Loikka ehti tekstistäni poimia, vaikka sen melkein samantien poistin, ei ollut edes julkaistavaksi eikä siihen tekstiin tarkoitettu.
Mites tämä Junes Loikka, Muutoksen edustaja täällä Perussuomalaisten palstalla Haavistoa puffaamassa, onko tässä tarkoitus jotenkin iskeä kiilaa Perussuomalaisiin. Ihan vain niinkuin ulkopuolisena huomiona.
En puffaa kumpaakaan, molemmat ehdokkaat yhtä hanurista, eu-mokuja.
"Loikka" :)
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 18:14:05
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:53:07
Quote from: Paasikivi on 25.01.2012, 17:45:16
Quote from: Emo on 25.01.2012, 17:34:32
Pekkahan voi olla hyvinkin vastuussa oman leirinsä ylilyönneistä, vaikka sinä et niitä Pekan piikkiin pistäisikään.
Tarkennetaan, että Haavisto ei ole vastuussa mahdollisista Niinistöä asiattomasti panettelevista nettikirjoituksista joita yli-innostuneet fanit suoltavat. Oman kampanjansa virallisesta linjasta hän tietysti on viime kädessä vastuussa, mutta sieltä tuskin tuleekaan mitään mauttomia tai valheellisia väitteitä.
Minusta nyt on mahdollisuus hyvään ja siistiin kampanjaan kun loppuottelussa on kaksi sivistynyttä herrasmiestä. Väyrysen tai Soinin kanssa tämä ei olisi onnistunut.
Miksei olisi onnistunut?
Melkoisen sivistymätöntä sinulta väittää, etteivät Väyrynen ja Soini osaisi keskustella sivistyneesti tai ainakin yhtä sivistyneesti kuin ylioppilas Haavisto.
Jos kommenteistasi Emo voisi tykätä, niin tykkäisin niistä kaikista, vaikka et mikään Niinistön kannattaja olekaan eikä sinun tarvitse ollakaan. Sinulla vain leikkaa kuin partaveitsi ja olet vilpittömän rehellinen näkemyksissäsi, eikä tarkoitus ole mitenkään mielistellä, ihan vain vilpittömänä tunnustuksena tämän esitän.
Tämän kaiken teeskentelyn keskellä, jonka määrä on täällä noiden Homman sisältään löytäneiden uudestisyntyneiden vihreiden myötä maksimissaan, on virkistävää kun täällä joku aina välillä puhuu rehellistä suoraa puhetta.
Kiitos Kristiina ;D Hauskasti laitoit, ja kiva toki sekin että vaikka menyy ei miellytäkään niin pidät kuitenkin kattauksesta ;D
??? Perussuomalaisten palsta :o wut
Annan ääneni Sauli Niinistölle
On ollut ilo huomata kuinka osa ihmisistä alkaa jo kyllästyä Haaviston kannattajien väkisin tuputtamiseen. Itsekkin pääsin tulilinjalle kun jouduin viettämään illan työasioista tuttujen kaverien seurassa, tällä kertaa se todellakin tuntui joutumiselta. Facebookissakin on ollut kommentteja tästä Haaviston pakko syötöstä ja nyt pahimpien Haavistofanien mielestä jopa Niinistön äänestäminen osoittaa suvaitsemattomuutta.
Haavistoa mainostetaan suurena suvaitsijana ja rauhanmiehenä, kannattajansa eivät ainakaan sellaisia ole. Se käsitys mikä minulle on jäänyt miksi Haavistoa äänestetään on juuri se vasta jytky eli Perussuomalaisuuden vastustaminen. Sauli Niinistön kannattajien ei ole tarvinnut tälle linjalle lähteä.
Netti pursuaa loanheittoa ehdokkaista ja jotenkin tuntuu että Haaviston kannattajat ovat tässäkin voitolla.
Sauli Niinistö oli kuulemma itse kommentoinut FB:ssä näin
"Sovitaanko niin, että teemme kaksi seuraavaa viikkoa töitä hyvässä hengessä omaa porukkaa kannustaen, ei muita moittien taikka arvostellen. SN"
Se on todellista "rauhanrakentamista"
US:n blogeissa on ollut paljon juttua vaaleista mutta tässä oli mielestäni oivallinen kuvaus tulevasta Haaviston voittaessa:
Quote
"
(...)
Jos Haavisto valittaisiin presidentiksi, merkitsisi se sitä, että hänen ympärilleen ryhmittyvä julkisuuden papisto puolustaisi häntä henkeen ja vereen. Samoin äänekkäät vähemmistöryhmät vainoaisivat epäilemättä jokaista, joka syyllistyisi "vihapuheseen" presidenttiä vastaan.
Julkinen sana viettäisi 6 vuotta suvaitsevaisuuden suurta lukulleijaa , jossa tavallista enemmistöä ja sen primitiivisiä tapoja sysittäisiin, moitittaisiin, pilkattaisiin ja naurettaisiin. Tämä maamme henkinen sateenkaari pitäisi huolta siitä, että vastalöydetty Suuri Vasta-Jytky eläisi ja voisi hyvin.
Näyttää siksi siltä, että pohjoisessa ja idässä asuvien suomalaisten; maalaisten on parasta nöyrtyä tähän tilanteeseen ja ottaa lusikka kauniiseen käteen. (...) "
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95349-tuleva-presidentti-%E2%80%93-%E2%80%9Dm%C3%B6lymyst%C3%B6n%E2%80%9D-mielipideterrorin-panttivanki
Tätä ei minun verenpaineeni kestäisi seuraavaa kuutta vuotta.
US:n blogeissa on kunnostautunut myös Jussi Jalonen, joka kirjoittaa yllättävän teräviä analyysejä muistakin kuin PS:sta ja varsinkin silloin kun kirjoittaa muista. (En uskonut koskaan kirjoittavani tällaista lausetta...)
QuoteVihreän hämärän maa
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa
Jonka kommentti osiosta Jaloselta poimittu:
" Muistan sen Ylen ykkösellä lähetetyn vaalikeskustelun silloin ennen vuodenvaihdetta. Eräässä kohtaa ryhtyi Soini puolustautumaan raivokkaasti muistaakseni nimenomaan Biaudet'n huomautettua hänelle Perussuomalaisten riveistä esitetyistä rasistisista kommenteista. Perussuomalaisten puoluejohtaja ryhtyi voimakkaaseen ääneen julistamaan, miten nämä hyökkäykset olivat epäoikeutettuja, hurskastelevia ja niin edelleen.
Tuolloin hän myös ensi kertaa julisti, miten muiden ehdokkaiden pitäisi ottaa oppia Pekka Haavistosta, ja miten Haavisto on aito suvaitsevainen, joka keskustelee tavallisen kansan kanssa.
Soinin pitäessä puhettaan ehti kamera kuvata parin sydämenlyönnin ajan Pekka Haaviston kasvoja. Juonikkaampaa ja ovelampaa ilmettä en kovin usein muista eläissäni nähneeni. Tämä oli minun saamani vaikutelma, ja tuossa kohtaa vakuutuin itse siitä, että Haavisto oli melko varmasti opportunistisesti suunnitellut kaiken alusta asti. Tosin hänelle tuli varmastikin yllätyksenä se, miten hyvin se tehosi, ja että itse Soini ryhtyisi kärkkäästi pitämään hänelle ilmaista mainospuhetta suorassa televisiolähetyksessä. "
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa#comment-1342423
Osuvaa puhetta ja vahvistaa kuvaani Haaviston rehellisyydestä. Haavisto kun todistettavasti on myös samasta aiheesta Soinille käynyt. Timo ryssi tässä kohtaa ja se maksaa nyt paljon.
Haavisto hype on nyt huipussaan ja sen mukaan on helppo mennä, se kostautuu tulevaisuudessa.
Kyllä ne persujen äänet nyt kelpaa vihreille, rasisti kirjoitukset ovat olleet tällä viikolla vähissä. Show jatkuu vaalien jälkeen, silloin kannattaa miettiä missä rintamassa seisoi toisella kierroksella.
Quote from: kmruuska on 25.01.2012, 12:50:48
Niin, eihän persuissa rasisteja ole tietenkään. Liisa Sirainen ja muut eivät ole rasisteja vaan "maahanmuuttokriitikkoja".
http://natsivahti.blogspot.com/2012/01/liisa-sirainen-perussuomalaisten.html
http://natsivahti.blogspot.com/2012/01/jani-viinikainen-perussuomalaisten.html
Mitähän rasismia noissa oli. Ahdasmielisyyttä ehkä, ei rasismia.
Demarinuoret tukevat Haavistoa:
http://demarinuoret.fi/2012/01/25/demarinuoret-pekka-haaviston-tukena/
Persut lienevät edelleen pysytelleet puolueettomina, toivottavasti!
Ehdin tässä jo ainakin pari vuotta harmitella, etten jo viimeksi äänestänyt toka kiekalla Saulia.
Kyllä ääni Saulille menee, vaikkei esim. EU-suhteessaan olekaan ihanteellinen ehdokas. 30 vuotta meillä on ollut vasemmistolainen presidentti, Haavistokin siinä ja siinä, voiko luokitella vasemmistolaiseksi. Nyt olisi mahdollisuus saada Niinistössä maltillista konservatiivisuutta edustava presidentti, olisiko jo aika? Maahanmuuttokysymyksissä ehdokkailla ei nähtävästi suuria eroja ole, EU:a tukevat myös molemmat. Niinistö voisi silti viedä suuntaa punapresidentin epäilyttävän virkanimityspolitiikan ja yleisen maanpuolustusvastaisuuden jälkeen askeleen verran järjellisempään suuntaan. Toki Haavisto on fiksumpi kuin 98% punaviheriäistä ja älyhoi-liberaaleista, mutta enemmän Haavisto tuota Halosen linjaa edustaisi kuin Niinistö ikinä. Uskoisin Niinistön taloudellisilta näkemyksiltäänkin enemmän miettivän sitä, miten sitä vaurautta luodaan Haaviston keskittyä vaurauden jakamiseen. Tokihan presidentti ei talouspolitiikasta päätä, mutta rajoitetusti voi siihen vaikuttaa, suhteillaan ja arvovallallaan.
Niinistö on ehdottomasti pienempi paha kuin Haavisto. Kämyjen ääni Haavistolle myös ruokkii Vihreitä, jotka edustavat monissa tärkeissä asioissa vastapuolta PS:lle, mamu- ja mokukriitikoille.
Haavisto ja kumppani saavat paljon sympatiaäänia, varsinkin nuorilta naisilta, kun ovat niin söpö pari. Toivottavasti kampanja keskittyy politiikkaan ja arvomaailmaan, koska niiden tulisi ratkaista. Haaviston presidenttiys jatkaisi enemmän tai vähemmän Halosen linjaa, Niinistö voisi siirtää linjaa piirun verran konservatiivisempaan suuntaan. Konservatiivinen presidentti olisi PS:lle ja homman lailla ajatteleville parempi vaihtoehto kuin liian liberaali vaihtoehto.
Ei ole helppoa Lipposellakaan, joka muuten poikkeuksellisesti näyttää nyt olevan ainoa järjen ääni SDP:ssä :o
http://www.hs.fi/politiikka/Vaalianalyysi+Sdpss%C3%A4+n%C3%A4ytell%C3%A4%C3%A4n+torstaina+turha+n%C3%A4ytelm%C3%A4/a1305554190010
QuoteSdp järjestää torstaina kuulemistilaisuuden, jossa puolueen johtoelimet tenttaavat kahta toiselle kierrokselle päässyttä ehdokasta. Tarkoitus on selvittää, kumpaa ehdokasta vaille jääneiden demareiden pitäisi toisella kierroksella äänestää.
Idea on älytön.
Aivan kuin Sdp:n johto voisi ohjeistaa, ketä puolueen kannattajien pitäisi äänestää. Ajatusmaailma on jäänne valitsijamiesvaalien ajoilta, jolloin puolueet pystyivät siirtämään kannatustaan blokkeina ehdokkaalta toiselle. Suoran kansanvaalin aikaan se ei vain onnistu.
Sdp:n johto ei oikeastaan edes voi suositella toista ehdokasta – istuuhan Sdp samassa hallituksessa sekä kokoomuksen että vihreiden kanssa. Puolen valitseminen haittaisi jo muutenkin takkuista hallitusyhteistyötä.
Sdp:n presidenttiehdokas Paavo Lipponen käytti keskiviikon Demarissa järjen ääntä ja kehotti puoluejohtoa antamaan vapaat kädet Sdp:n kannattajille toisella kierroksella.
Vielä käsittämättömämpää on Paavo Lipposen vihjaus samaisessa haastattelussa siitä, että hän voi jättää kokonaan äänestämättä. Samainen valtiomies puolusti vielä viime viikolla kansanvallan pyhyyttä.
Eli Lipponenkin harkitsee äänestämättä jättämistä!?! :flowerhat:
Lisäys: Huomatkaapa muuten tuo toimittajankin ihmetys, "Vielä käsittämättömämpää...". Eli se että Lipponen käyttää järjen ääntä, oli jo käsittämätöntä, mutta VIELÄ käsittämättömämpää... ;D Itsekin huomasin tuon vasta toisella lukemalla, hauska paljastava yksityiskohta.
Quote from: nuiseva on 25.01.2012, 19:53:31
Demarinuoret tukevat Haavistoa:
http://demarinuoret.fi/2012/01/25/demarinuoret-pekka-haaviston-tukena/
Persut lienevät edelleen pysytelleet puolueettomina, toivottavasti!
"Demarinuoret" kuulostaa hyvin uhanalaiselta lajilta. Ovatko ne suojeltuja?
Quote from: nonoo on 25.01.2012, 17:56:56
Siinäpä hieman eroja ehdokkaitten välillä.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html
Haavisto on näköjään enemmän liittovaltion suuntaan.
11. Mitä linjaa Suomen tulee ajaa euroalueen kehittämisessä?
Haavisto: Euroalueesta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto.
Niinistö: Yhteisten pelisääntöjen noudattaminen tulee varmistaa kiristämällä valvontaa ja rangaistuksia.
Haavisto ainakin vastasi tuossa suoremmin, mutta noin suppeiden vastauksien pohjalta ei ehkä kannattaisi vetää kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Esim. Niinistön vastauksen perusteella häneltä voisi löytyä kannatusta seuraavallekin (uutisesta on keskustelu toisaalla (http://hommaforum.org/index.php/topic,65557)):
.. Haastattelussa Angela Merkel ei kuitenkaan jää talouskurisopimuksen asteelle. Hän paljastaa lopulta ajavansa uutta eurooppalaista poliittista sopimusta Euroopan unionista.
- EU:n instituutioille pitää antaa enemmän valtuuksia tarkkailla ja puuttua jäsenmaiden toimintaan,
Merkel sanoi haastattelussa.
Uusi unioni tarkoittaisi tiukempaa sitoutumista EU:n direktiiveihin. Merkelin haaveissa on vahvempi europarlamentti, johon voisi kuulua kaksi kamaria. EU-tuomioistuin toimisi Merkelin ajattelussa eurooppalaisena korkeimpana oikeutena. EU-tuomioistuimen valtaa kasvatettaisiin myös siten, että sen toiminta ulottuisi myös EU:n jäsenvaltioiden budjettikurin seuraamiseen. Tuomioistuin olisi siis taho, joka kykenisi yksin määräämään jäsenmaille sanktioita uuden unionin taloudellisten ja muiden sääntöjen rikkomisesta.- Angela Merkel tuli ulos: suunnitelmana EU:n liittovaltio (http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/119648-angela-merkel-tuli-ulos-suunnitelmana-eun-liittovaltio) (Uusi Suomi, 25.1.2012)
Haavisto juoksee nyt ympäri maata pitkin mokukerhoja keräämässä ääniä.
Äsken 45 min ohjelma oli Pekan tämän päiväsellä Lapin kiertueella mukana, ja päivä alkoi, mistäpä muualtakaan kuin
maahanmuuttajien vastaanottotiloista jossa tunnelma oli niin lämmin ja mukava.
Ohjelma löytyy Yle- Areenalta.
Luulisi jo viimeistään jo nyt Hommalaisten tajuavan että kyseessä on susi lampaan vaatteissa ja täysiverinen
T. Halonen 2.0 joka on edeltäjäänsä pahempi. :facepalm:
Kylla taitaa aani menna Niinistolle(keleen skandit toimi...).
Syina lahinna miehen koulutus, tyokokemus ja vastaukset joita anto tuossa Iltapulun 20 kysymyksessa.
Quote from: Landepaukku on 25.01.2012, 21:13:38
Kylla taitaa aani menna Niinistolle(keleen skandit toimi...).
Syina lahinna miehen koulutus, tyokokemus ja vastaukset joita anto tuossa Iltapulun 20 kysymyksessa.
Eihän Haaviston työkokemuksessa vikaa ole, paljon monipuolisempi kuin Niinistöllä, varsinkin kun ulkopolitiikka on presidentin "leipälaji". Ks. vaikkapa
tämä (http://i.imgur.com/eWH88.png) vertailu.
Vaikka Haavistolla ei ole korkeakoulututkintoa, ei se mitään todista. Minulla on, mutten silti soveltuisi pressaksi... ;) Kykyjä olisi varmasti ollut, ks. vaikka
tämä (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/201112070194743_pd.shtml?fb_ref=flb_y&fb_source=home_oneline) linkki.
En tiedä Iltapulusta, mutta tässä pari lukemisen arvoista juttua:
Imagen haastattelu (http://www.image.fi/artikkelit/teht-v-suomessa-pekka-haavisto)
Amiraali Kaskeala pitää Haavistoa pätevänä johtajana (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012515124794_pd.shtml)
Hajaantukaa. Haavistolla ei ole mitään mahdollisuuksia voittaa presidentinvaaleja. Ei nyt. Eikä tulevaisuudessa.
Niinistö ei pidä meteliä hyvistä teoistaan, mutta aina kun on pintaa raaputettu sieltä löytyy vain hyvää todistusta Niinistöstä.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71453%3Aheikki-hursti-sauli-niinistoe-tehnyt-arvokasta-tyoetae&catid=6%3Apolitiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30
Quote"Hursti antaa tunnustusta Niinistölle: Sanansa mittainen mies
"Sanansa mittainen mies"
Heikki Hursti kertoo arvostavansa kovasti presidenttiehdokas Sauli Niinistön tähän mennessä tekemää työtä syrjäytyneiden hyväksi.
Niinistö työskenteli pari vuotta sitten päivän Hurstin avustusjärjestössä ja on sittemmin tukenut järjestön työtä kolumneistaan saamilla palkkioilla.
– ?Kunnioitan häntä poliitikkona, koska monet muut ovat luvanneet olla mukana, mutta kukaan ei ole lähtenyt toteuttamaan lupauksiaan yhtä konkreettisesti kuin Sauli. Sanansa mittainen mies.
Ihmisenä Hursti luonnehtii Niinistöä lämpimäksi, sympaattiseksi ja aidoksi. Miehet pitävät yhteyttä puhelimitse kerran kuussa.
Aika mielenkiintoista, että täällä hommassakin äänet jakautuvat samalla tavalla kuin ensimmäisessä julkaistussa gallupissa.
Eli täl hetkel (444) 68,7% Niinistölle, ja (202) 31,3% Haavistolle.
Uusi käänne: ei tee mieli äänestää kumpaakaan. :(
Äsken meni ääneni Salelle. Kait nyt perustuslakia voisi hieman tulkita toisin ja antaa virhestallareille mahdollisuus vaihtaa ehdokastaan lennosta kun Pekalla ei näytä olevan riittävää kannatusta. Jani Toivolasta voisi tulla Suomen oma osama obama.
Quote from: Asta Tuominen on 25.01.2012, 21:45:02
Uusi käänne: ei tee mieli äänestää kumpaakaan. :(
Tällaista on ilmassa...
Quote from: Asta Tuominen on 25.01.2012, 21:45:02
Uusi käänne: ei tee mieli äänestää kumpaakaan. :(
Ei tee, ei. Kun pähkäilypohjalta ei tule mieleen, täytyy varmaan tehdä se tunnepohjalta. Niinistö.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/nain-he-eroavat-toisistaan/art-1288444725045.html)
Laitetaanpa tännekkin vaikka varmasti tarkoituksenhakuinen "juttu"
QuoteYhteensä yli 70 kysymyksestä tai väittämästä löytyi 20 vastausta, joissa ehdokkaiden mielipiteet erosivat selkeästi toisistaan.
Olin ajatellut, että Haavisto voisi toimia islamia vastaan - siis vain olemalla julkihomo. Tänään sitten sain tietooni, että homous kukkii arabimaissa, mutta sitä hommaillaan piilossa, koska koraani.
Mikä helvetti tätä maailmaa vaivaa, kun miehet haluavat olla miesten kanssa silleen ja naiset naisten kanssa silleen, vaikka oman hengen uhalla? En siis tajua - voiko jokin animaalinen vietti olla niin voimakas, että piutpaut välittää yhtään mistään?
Anteeksi purkaus. Ärsyttää. :(
Mikä voisi olla syynä siihen, että SDPn johto ei tue Haavistoa?
Nämä jo aiemmin mainitut:
-Suomen pääsy YKn turvallisuusneuvostoon estyy ja mahdollinen Halosen YK-pesti vaarantuu?
-Venäjäsuhteet ja suhteet Putiniin vaaraantuu?
-jotain muita syitä?
Suomi vaan nyt on harvinaisen sekaisin, keskenään ristiriitaisia intressejä siellä täällä, koskaan ennen ei ollut näin sekavat presidentinvaalit ja me voimme vain arvailla, koska meillä ei ole kaikkea olennaista tietoa, vaan näemme vain jäävuoren huipun.
En usko että vihreät huutaisivat vastajytkyä tai muuten käyttäisivät sitä persuja vastaan jos Haavisto voittaisi. Osa persuista(ja suhteettoman moni hommalaisista) äänestää Haavistoa ja tämä vie kaikkein tehokkaimmin ilon lällättelystä. Luin tuossa tod.orgia ja aika moni siellä näytti olevan väsynyt ainaiseen vääntämiseen. Maahanmuuttokritiikki saisi paremmin jalansijaa, jos tätä väkeä ei pidettäisi joka suuntaan riitelevinä mäenpäinä. Nykyisessä tilanteessa on ihan sama, kuinka hyvät tai huonot argumentit hommalaisilla on, koska ne kuitenkin vain ohitetaan rasistisena propagandana.
Veikkaanpa, että Haavisto vähentäisi moku- ja setalinjaa verrattuna Haloseen, koska hänelle homoseksuaalisuus, kansainvälisyys ja vihreys ovat olleet hänelle jokapäiväistä elämää, eivätkä ne edusta hänelle samanlaista glamouria ja glooriaa kuin Haloselle, joka oli A-tyypin faghag ja maailmanhalaaja. Pride-meiningistä mentäisiin Haaviston kaudella konservatiivisempaan suuntaan.
Mitä enemmän tätä mietin, sitä paremmalta Haaviston äänestäminen kuulostaa. Kokoomuksella sitä paitsi on jo riittävän hegemoninen asema tässä maassa.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 21:58:38
Mikä voisi olla syynä siihen, että SDPn johto ei tue Haavistoa?
Jaa a. Voisiko olla että Haavisto ei ole demari?
Yksi etu Niinistön valinnassa kieltämättä on. Haloskan YK virka voi hyvinkin tyssätä saamatta jääneisiin majurin natsoihin ja kyllä varmaan muuhunkin.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 21:58:38
Mikä voisi olla syynä siihen, että SDPn johto ei tue Haavistoa?
Sopu päähallituspuolueen kanssa.
Niinistön suuri kannatus perinteisillä demarialueilla (Itä-Helsinki, Vantaa jne.).
Quote from: Oami on 25.01.2012, 22:01:35
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 21:58:38
Mikä voisi olla syynä siihen, että SDPn johto ei tue Haavistoa?
Jaa a. Voisiko olla että Haavisto ei ole demari?
Demarikannattajat(miehet) menivät Niinistön taakse jo ekalla kierroksella, joten ei kannata kettuilla puolueuskollisille tukemalla homoa vihreää :D
Quote from: Asta Tuominen on 25.01.2012, 21:55:51
Olin ajatellut, että Haavisto voisi toimia islamia vastaan - siis vain olemalla julkihomo. Tänään sitten sain tietooni, että homous kukkii arabimaissa, mutta sitä hommaillaan piilossa, koska koraani.
...
Eivät Vihreät toimi islamia vastaan, eivät edes vihreät homot. Miten se tämäkin mies (Haavisto) edes voisi olla Vihreiden jäsen, jos hän vastustaisi islamia ja haitallista maahanmuuttoa? Vihreäthän ovat mokuttajien aatelia.
Ja sitten on tämä euroarkkitehti-bilderbergmies ;D
Valitse nyt sitten näistä.
Pitäisikö taas äänestää kolmosta?
Quote from: Emo on 25.01.2012, 22:13:45
Pitäisikö taas äänestää kolmosta?
Älkää nyt herranen aika ainakaan kolmosta äänestäkö.
Ensinnäkin sellainen ääni tilastoidaan hylätyksi, samaan sarakkeeseen tyhjien ja mustanaamioiden kanssa, ja toiseksi sillä vielä saatte oman äänestysalueenne vaalilautakunnan perussuomalaisjäsenen (jos sellaista on) häpeämään.
Miksi häpeäisi?
Nelosella haavisto, onko tämä huono vai hyvä uutinen.
Quote from: Oami on 25.01.2012, 22:16:43
Quote from: Emo on 25.01.2012, 22:13:45
Pitäisikö taas äänestää kolmosta?
Älkää nyt herranen aika ainakaan kolmosta äänestäkö.
Ensinnäkin sellainen ääni tilastoidaan hylätyksi, samaan sarakkeeseen tyhjien ja mustanaamioiden kanssa, ja toiseksi sillä vielä saatte oman äänestysalueenne vaalilautakunnan perussuomalaisjäsenen (jos sellaista on) häpeämään.
OK ;D
Ei äänestetä kolmosta, en ainakaan itse halua tuottaa häpeää persujäsenelle. Eipä tullut tämä mieleenkään, on hyvä että täältä Hommalta saa ohjeet elämän moniin mutkiin :)
Ps. Vaan sittenhän voisikin äänestää nro 8?
Quote from: Arkastan on 25.01.2012, 09:59:47
Näyttää pahasti siltä, että takkia kääntäessä on lähteeneet jo hihat ja kaulus.
Vihreät vetää kirjaimellisesti Persuja kakkoseen!!!
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/tama-perussuomalainen-tekstailee-haavistolle/988330
Pitää muistaa, että meidän rahas Pekka avaa rajat kaikille, joilla on paha olla:)
Munatonta toimintaa!
Hakkarainen kertoi äänestävänsä Niinistöä, vaikka media ehkä toista väittääkin.
http://www.hs.fi/politiikka/Teuvo+Hakkarainen+kiist%C3%A4%C3%A4+tukevansa+Haavistoa/a1305554037793
Teuvo Hakkarainen korostaa, että hän ei aio äänestää Haavistoa. "Olen sanonut useaan kertaan, että äänestän Sauli Niinistöä toisella kierroksella", Hakkarainen sanoo.
Quote from: Siili on 25.01.2012, 20:31:08
Quote from: nuiseva on 25.01.2012, 19:53:31
Demarinuoret tukevat Haavistoa:
http://demarinuoret.fi/2012/01/25/demarinuoret-pekka-haaviston-tukena/
Persut lienevät edelleen pysytelleet puolueettomina, toivottavasti!
"Demarinuoret" kuulostaa hyvin uhanalaiselta lajilta. Ovatko ne suojeltuja?
Eivät vielä, mutta ehkä Haavisto julistaa lajin rauhoitetuksi, jos kannatus tuottaa tulosta.
Quote from: mini on 25.01.2012, 10:15:20
Erittäin vaikea sanoa kummalle kannalle kallistuu. Asiaa tullu pohdittua moneltakin kantilta. Kokoomusta en ihan periaatteesta suostu äänestämään. Haaviston homous on minulle kynnys, mutta...
Quote from: Asta Tuominen on 22.01.2012, 21:47:08
Haavisto. Homopari maan edustajana voisi saada ainakin tietyn uskonnon edustajat miettimään kahteen kertaan tämän maan valtaamista. :)
tämä on yksi syistä miksi enemmän kallistun Haavistoon päin. Katsotaan nyt sit mitä siellä kopissa sit raapustaa.
Myös protestiääni on vaihtoehto.
Quote from: Ystävä on 25.01.2012, 22:00:41
En usko että vihreät huutaisivat vastajytkyä tai muuten käyttäisivät sitä persuja vastaan jos Haavisto voittaisi.
Aivan tasan varmasti käyttävät, jos niin käy. Johan he ovat sitä käyttäneet nytkin. Ensimmäisen kierroksella heille oli yhtä tärkeää Perussuomalaisten tappio kuin Haaviston pärjääminen. Jos Haavisto valitaan presidentiksi, vihreät tulevat pitämään sitä oman puolueensa voittona ja merkkinä heidän linjansa kannatuksesta. On aivan turha kenenkään sanoa näiden olevan mikään "pelkkä henkilövaali".
Quote from: Ystävä on 25.01.2012, 22:00:41
Veikkaanpa, että Haavisto vähentäisi moku- ja setalinjaa verrattuna Haloseen, koska hänelle homoseksuaalisuus, kansainvälisyys ja vihreys ovat olleet hänelle jokapäiväistä elämää, eivätkä ne edusta hänelle samanlaista glamouria ja glooriaa kuin Haloselle, joka oli A-tyypin faghag ja maailmanhalaaja. Pride-meiningistä mentäisiin Haaviston kaudella konservatiivisempaan suuntaan.
Eipä voi varmaksi sanoa Haaviston kohdalta, mutta vihreät puolueena tulisivat linjaansa viemään pidemmälle moku- ja setalinjalla.
Quote from: Ystävä on 25.01.2012, 22:00:41
Mitä enemmän tätä mietin, sitä paremmalta Haaviston äänestäminen kuulostaa. Kokoomuksella sitä paitsi on jo riittävän hegemoninen asema tässä maassa.
Toisaalta se Niinistön voitto ei juuri siksi olisi kovin kummoinen asia, kokoomus johtaa kannatusmittauksia ja Saulia on jo pitkään pidetty varmana voittajana. Sen sijaan Pekan voitolla olisi merkitystä laajemmaltikin ja antaisi nostetta vihreille syksyn vaalejakin ajatellen. Siksipä ehdoton ei Haavistolle.
En tiijä perkele. Kaveri muutti täältä savosta Helsinkiin noin 4v sitten. Oli vielä suht nuiva n. 2 pari vuotta sitten, mitä puhelimessa puhuttiin ym.
Nyt hänestä on tullu ihan kauhee mokuttaja? Äänesti Haavistoakin vain sen vuoksi, kun on homo. Ja "on ihan hyvä että Suomen kansa on nyt järkiintynyt ja punaniska Persut ei täällä enää juhli. Soini on pelle!" :flowerhat:
Noh, hänellä on oikeus mielipiteen sanomiseen ja sen vaihtumiseen. Mutta kumminkin :facepalm:
^ Mitähän se on syönyt ja juonut?
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:09:54
^ Mitähän se on syönyt ja juonut?
Haistellut homokaasua mitä lenkotoneet levittävät taivaalle? :o
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 18:54:06
Kristiinalle kommentoin ilman pitkää lainausta, että en ole koskaan missään Hommalla tai muuallakaan väittänyt Niinistön olevan vapaamuurari. Toki voihan hän muurarikin olla, mutta siitä en osaa mitään sanoa. En hämmästyisi, jos olisi.
Bilderberg ei ole yhtä kuin vapaamuurarit. Bilderberg-kokouksissa käy naisiakin, vapaamuurarit on miesten salaseura.
Mutta kun Niinistö EI OLE vapaamuurari. Antamani linkki todisti sen. Tässä vielä uudestaan: http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=256
Vapaamuurarius vaan on niin paljon olennaisempaa kuin se että on käynyt Bilderbergissä kerran. Vapaamuurarit ovat se varsinainen maailmanlaajuisen eliitin salaseura, jossa kohotaan hierarkiassa asteita ylöspäin, jokaiselle asteelle on omat salaiset rituaalinsa, he näitä mikrosiruja = tuleva pedonmerkki markkinoivat ja ovat kehittämässä.
Bilderbergissä on sisäpiiri ja ulkopiiri ja yhdellä käynnillä ei vielä sisäpiiriin pääse. Yksi Bilderberg käynti muutenkaan vaan ei todista niin yhtään mistään.
Mutta kuten huomaat, että koska tässä mennään salaliittojen hämärälle maaperälle, en jatka aiheesta enempää. Niin villinä vellovia huhuja koko aihepiirin sisällä liikkuu, enkä minäkään halua olla lausumassa vääriä todistuksia kenestäkään. Itse olen Israelin ystävä (kristitty myös) ja siksikin minua tökkii nämä Verkkomediat, 911-teoriat sun muut, koska niin paljon on antisemitismiä ja harhaanjohtavaa tietoa koko aiheen sisällä, muslimimaissa muuten tarjoillaan ihan samaa propagandaa.
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Samoin tein minäkin tänä iltana.
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 21:58:38
Mikä voisi olla syynä siihen, että SDPn johto ei tue Haavistoa?
Koska Vihreät on uhka SDP:lle. Esim. Vihreät on jo nyt Helsingin toiseksi suurin puolue Kokoomuksen jälkeen. Haaviston vaalivoitto vain lujittaisi Vihreiden asemaa.
No ei sitten ole vapaamuurari, vaikka en tiedä voiko mikään linkki sitä todistaa. Mutta paljon pahaa hän on saanut silti aikaan, epäisänmaallinen mies.
Quote from: ihminen on 25.01.2012, 19:26:26
US:n blogeissa on ollut paljon juttua vaaleista mutta tässä oli mielestäni oivallinen kuvaus tulevasta Haaviston voittaessa:
(...)
Jos Haavisto valittaisiin presidentiksi, merkitsisi se sitä, että hänen ympärilleen ryhmittyvä julkisuuden papisto puolustaisi häntä henkeen ja vereen. Samoin äänekkäät vähemmistöryhmät vainoaisivat epäilemättä jokaista, joka syyllistyisi "vihapuheseen" presidenttiä vastaan.
Julkinen sana viettäisi 6 vuotta suvaitsevaisuuden suurta lukulleijaa , jossa tavallista enemmistöä ja sen primitiivisiä tapoja sysittäisiin, moitittaisiin, pilkattaisiin ja naurettaisiin. Tämä maamme henkinen sateenkaari pitäisi huolta siitä, että vastalöydetty Suuri Vasta-Jytky eläisi ja voisi hyvin.
Näyttää siksi siltä, että pohjoisessa ja idässä asuvien suomalaisten; maalaisten on parasta nöyrtyä tähän tilanteeseen ja ottaa lusikka kauniiseen käteen. (...) "
http://artoluukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95349-tuleva-presidentti-%E2%80%93-%E2%80%9Dm%C3%B6lymyst%C3%B6n%E2%80%9D-mielipideterrorin-panttivanki
US:n blogeissa on kunnostautunut myös Jussi Jalonen, joka kirjoittaa yllättävän teräviä analyysejä muistakin kuin PS:sta ja varsinkin silloin kun kirjoittaa muista. (En uskonut koskaan kirjoittavani tällaista lausetta...)
Vihreän hämärän maa
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa
Jonka kommentti osiosta Jaloselta poimittu:
" Muistan sen Ylen ykkösellä lähetetyn vaalikeskustelun silloin ennen vuodenvaihdetta. Eräässä kohtaa ryhtyi Soini puolustautumaan raivokkaasti muistaakseni nimenomaan Biaudet'n huomautettua hänelle Perussuomalaisten riveistä esitetyistä rasistisista kommenteista. Perussuomalaisten puoluejohtaja ryhtyi voimakkaaseen ääneen julistamaan, miten nämä hyökkäykset olivat epäoikeutettuja, hurskastelevia ja niin edelleen. Tuolloin hän myös ensi kertaa julisti, miten muiden ehdokkaiden pitäisi ottaa oppia Pekka Haavistosta, ja miten Haavisto on aito suvaitsevainen, joka keskustelee tavallisen kansan kanssa.
Soinin pitäessä puhettaan ehti kamera kuvata parin sydämenlyönnin ajan Pekka Haaviston kasvoja. Juonikkaampaa ja ovelampaa ilmettä en kovin usein muista eläissäni nähneeni. Tämä oli minun saamani vaikutelma, ja tuossa kohtaa vakuutuin itse siitä, että Haavisto oli melko varmasti opportunistisesti suunnitellut kaiken alusta asti. Tosin hänelle tuli varmastikin yllätyksenä se, miten hyvin se tehosi, ja että itse Soini ryhtyisi kärkkäästi pitämään hänelle ilmaista mainospuhetta suorassa televisiolähetyksessä. "
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95254-vihre%C3%A4n-h%C3%A4m%C3%A4r%C3%A4n-maa#comment-1342423
Oivallisia poimintoja, kiitos näistä.
Jalosen on pakko olla väärässä: Yle on puolueeton media. Mikä lie salaliittoteoreetikko, uskoo varmaan myös johonkin naurettavaan "eurabiaankin". Ihan rotuhistorioitsijan oloinen heppu.
Päivän lööpissä kauhisteltiin niinistön 'nuivaa' suhtautumista homoliittoihin, mistä tuli mieleeni hesarin vaalikoneessa oleva kysymys, joka osaltaan vahvisti päätöstäni äänestää sitä toista.
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vertaile/?c=3&c=5
Vaalikoneessa on kysymys:
QuoteTasa-arvoisen avioliittolain idea on, ettei laissa erotella ihmisiä sukupuolen tai seksuaalisen suuntautumisen mukaan vaan myös samaa sukupuolta olevat voivat mennä naimisiin. Samalla laki toisi oikeuden adoptioon ja yhteiseen sukunimeen. Kannatatko sukupuolineutraalia avioliittolakia?
Ja mitä niinistö vastaa:
QuoteEi, samaa sukupuolta olevin parien oikeuksia voidaan lisätä muuta kautta, esimerkiksi sallimalla yhteinen sukunimi, mutta avioliittolakiin ei pidä koskea
No tämähän tuntuu monesta perus
rasististasuomalaisesta vallan vastustamattomalta, paitsi jos tajuaa katsoa vapaamuotoiset kommentit klikkaamalla kolmea pistetta...
QuoteSAULI NIINISTÖ:
Jokaisen suomalaisen pitää olla tasa-arvoinen lain edessä. Siihen liittyvät korjattavat ongelmat ovat sukunimi- ja adoptiolaissa sekä eräiden tilasto- ja rekisteritietojen tunnisteissa.
Eli sauli ei kannata sukupuolineutraalia aviolittolakia kunhan jokainen suomalainen on tasa-arvoinen lain edessä, homot saavat yhteisen sukunimen, adoptiolapset ja pari muutosta eräisiin tilasto ja rekisteritietoihin. Mutta pääasiahan toki on ettei avioliittolakiin kosketa!
haaviston kommentin voi nyt arvata lukuunottamatta seuraavaa "On erikseen kirkon ratkaistavissa oleva kysymys, saavatko myös samaa sukupuolta olevat parit kirkollisen vihkimisen, kuten joissakin maissa jo tapahtuu.".
Äänestän mieluummin sikaa kuin sikaa säkissä!
Kertokaa jos joku huomaa haaviston kannattavan toisella kierroksella mamujen joukkokarkoituksia niin tiedän äänestää Aku Ankkaa.
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:33:12
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Niinistö on 6.
Vielä tähän Niinistön vapaamuurariusasiaan.
En ole kuullut tälläistä huhua, enkä ole myöskään itse koskaan väittänyt hänen olevan vapaamuurari.
Mutta vapaamuurarit on salaseura, eikä potentiaalisella vapaamuurarilla ole mitään velvollisuutta myöntää olevansa vapaamuurari, jos sitä häneltä kysytään. Olettaisin, että pikemminkin päinvastoin.
Lisäksi jäsenluettelot eivät ole täydelliset, ja olen kuullut että varsinkin korkeimpien muurareiden osalta ei nimiä listoissa ole.
Tässä linkki, entinen vapaamuurari kertoo vapaamuurareiden käytännöistä. Keskustelu vapaamuurariudesta alkaa 7:00 minuutin kohdalla.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=15677
Eli siis, en ole kuullut Niinistöstä mitään väitteitä, mutta näin kun asia otettiin esiin, niin ei minua Pasi Turusen (Patmos) puheet tietenkään vakuuta siitä, etteikö Niinistö voisi muurari olla. Turunen on varmasti vilpitön, mutta ihminen hänkin vain on ja mistäpä hänkään totuutta voisi tietää kenenkään muurariudesta. Jos sellainen muurarius olisi olemassa. Miksi hänellekään totuus kerrottaisiin?
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:43:08
No ei sitten ole vapaamuurari, vaikka en tiedä voiko mikään linkki sitä todistaa. Mutta paljon pahaa hän on saanut silti aikaan, epäisänmaallinen mies.
No sitä ei koskaan tiedä vaikka sinunkin käsityksesi Niinistöstä vielä muuttuisi jos ja kun Niinistö valitaan presidentiksi. Ja uskon monen muunkin nyt vielä nihkeästi häneen suhtautuvan mielipiteen muuttuvan jos Niinistö valitaan presidentiksi. Mainettaan parempi ja sanojensa mittainen mies kuten Heikki Hurstikin todistaa. Niinistö vain ei huutele hyviä tekojaan mutta hänellä on niitä paljon enemmän kuin jollain Haavistolla joka tekeytyy joksikin humaanisuuden airueeksi.
Hedelmistään puut tunnetaan.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:59:12
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:33:12
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Niinistö on 6.
Ihmisen luku 6.
Ja Essayah oli 7, mikä sattuma :D
Tosta kuutosesta tuli mieleen, että senhän voisi varmemmaksi vakuudeksi merkata kolmeen kertaan....
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:06:59
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:59:12
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:33:12
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Niinistö on 6.
Ihmisen luku 6.
Ja Essayah oli 7, mikä sattuma :D
Lukion päästötodistuksessa 6,7 8)
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 00:05:02
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:43:08
No ei sitten ole vapaamuurari, vaikka en tiedä voiko mikään linkki sitä todistaa. Mutta paljon pahaa hän on saanut silti aikaan, epäisänmaallinen mies.
No sitä ei koskaan tiedä vaikka sinunkin käsityksesi Niinistöstä vielä muuttuisi jos ja kun Niinistö valitaan presidentiksi. Ja uskon monen muunkin nyt vielä nihkeästi häneen suhtautuvan mielipiteen muuttuvan jos Niinistö valitaan presidentiksi. Mainettaan parempi ja sanojensa mittainen mies kuten Heikki Hurstikin todistaa. Niinistö vain ei huutele hyviä tekojaan mutta hänellä on niitä paljon enemmän kuin jollain Haavistolla joka tekeytyy joksikin humaanisuuden airueeksi.
Hedelmistään puut tunnetaan.
Tunnen uskovaisia kristittyjä sen verran monta, että tiedän heidänkin olevan vain ihmisiä. Ei mitään ihmemiehiä tai -naisia. Sen tiedät sinäkin.
Vaikka joku nimekäs kristitty sanoo ja todistaa jotain, niin en minä sitä automaattisesti usko. Ei sinnepäinkään. Eikä ihmisen pidäkään uskoa ihmiseen, sillä herkkäuskoista helposti jymäytetään.
Quote from: JR on 26.01.2012, 00:10:12
Tosta kuutosesta tuli mieleen, että senhän voisi varmemmaksi vakuudeksi merkata kolmeen kertaan....
;D ;D ;D
Kansanvallan kannalta parasta olisi jättää äänestämättä:
http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/%C3%A4anestysprosentti-yhteinen-haaste/988438
Mitä sitä jauhamaan kumpi on parempi, jos molemmat on paskoja.
Quote from: Jämti on 26.01.2012, 00:19:59
Kansanvallan kannalta parasta olisi jättää äänestämättä:
http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/%C3%A4anestysprosentti-yhteinen-haaste/988438
Mitä sitä jauhamaan kumpi on parempi, jos molemmat on paskoja.
Näinhän se on. Jos kumpaakaan ei kannata presidentiksi niin miksi mennä äänestämään. Setvikööt heidän kannattajansa paremmuuden. Minä äänestäisin molempia vastaan, jos se olisi vielä mahdollista.
Quote from: andrus on 26.01.2012, 00:10:35
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:06:59
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:59:12
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:33:12
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Niinistö on 6.
Ihmisen luku 6.
Ja Essayah oli 7, mikä sattuma :D
Lukion päästötodistuksessa 6,7 8)
Korjaan Niinistöllä olikin 6,5 Haavistolla 8,8 ja Väyrysellä 9,4 lukion päästötodistuksen keskiarvo. Järkimiehiä kaikki...
Jollakin näyttää hermot menneen presidentinvaaleja jännittäessä:
http://www.kaleva.fi/uutiset/presidentinvaalit/oululaispoliitikko-yhdistaa-haavisto-ilmion-leninin-havityspolitiikkaan/926785
http://pesamaa.blogspot.com/2012/01/presidentinvaalien-aikaisia-ajatuksia.html
Tämän viestini tarkoitus ei ole millään tavalla provosoida kummankaan ehdokkaan äänestäjiä. Uskoisin, että Niinistökin sanoutuu itse tai vaaliryhmänsä taholta kokonaan irti kyseisen kaverin mielipiteistä ja koko hankilöstä muutenkin. Tuon kirjoittaneen kokoomuspoliitikon ajatusmaailmaa tukee tuskin edes promillea suomalaisista ja hommalaisista varmaan vielä vähemmän.
En usko, että täällä hommaforumillakaan kukaan Pesämään kirjoituksia allekirjoittaisi tai tukisi.
Mielenkiintoista nähdä vain miten media reagoi kun tuollaista ilmenee jonkun Kokoomuksen kunnallispoliitikon suunnasta presidentivaalien finaalissa. Jos kyseessä olisi perussuomalainen paikallispoliitikko ja Soini olisi mukana skaban toisella kierroksella, niin kirjoituksessa saattaisi olla aineksi useamman päivän lööppeihin. Saa nyt nähdä leviääkö uutinen tässä tapauksessa muuta kuin maakunnalliseen paikallislehteen.
Quote from: Jämti on 26.01.2012, 00:19:59
Kansanvallan kannalta parasta olisi jättää äänestämättä:
http://www.ksml.fi/mielipide/paakirjoitukset/%C3%A4anestysprosentti-yhteinen-haaste/988438
Mitä sitä jauhamaan kumpi on parempi, jos molemmat on paskoja.
Tämä kyllä houkuttelee, tälläinen kriisi.
QuoteDemokratian toteutumisen perusehto on se, että kansalaiset käyttävät äänioikeuttaan. Alhainen äänestysprosentti merkitsee kansanvallan kriiisiä. Korkea äänestysprosentti on kaikkien yhteinen haaste.
Äänestäminen yleisissä vaaleissa ei ole velvollisuus vaan oikeus.
Suorassa presidentinvaalissa äänestysprosentti on ollut yleensä verrattain korkea. Syystä tai toisesta äänestysprosentti oli vaalin ensimmäisellä kierroksella alhaisempi kuin kuusi vuotta sitten. Äänoikeuttaan käytti nyt 72,8 prosenttia äänioikeutetuista. Vuonna 2006 vastaava luku oli 73,9.
Kaksivaiheiseen suoraan kansanvaaliin on liittynyt aikaisemminkin keskustelua äänestämisen mielekkyydestä, kun oma suosikki on pudonnut pudonnut ensimmäisellä kierroksella. Vastaus on yksiselitteinen: äänestäminen on ehdottomasti tärkeää.
Puolueiden tehtävä on aktivioida jäsen- ja kannattajakuntiaan äänestämään sunnuntaina 5. helmikuuta tai ennakkoäänestysaikana 25.1.– 31.1.
Kuusi vuotta sitten toisen kierroksen äänestysprosentti oli 77,2. Toivottavasti Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto tavoittavat kampanjoillaan suomalaiset niin, että myös näissä vaaleissa äänestysprosentti nousee ensimmäisen kierroksen lukemista.
Otetaanpa yhteiseksi tavoitteeksemme, että äänestysprosentti jää alle 50% !!
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:01:56
Vielä tähän Niinistön vapaamuurariusasiaan.
En ole kuullut tälläistä huhua, enkä ole myöskään itse koskaan väittänyt hänen olevan vapaamuurari.
Mutta vapaamuurarit on salaseura, eikä potentiaalisella vapaamuurarilla ole mitään velvollisuutta myöntää olevansa vapaamuurari, jos sitä häneltä kysytään. Olettaisin, että pikemminkin päinvastoin.
Lisäksi jäsenluettelot eivät ole täydelliset, ja olen kuullut että varsinkin korkeimpien muurareiden osalta ei nimiä listoissa ole.
Tässä linkki, entinen vapaamuurari kertoo vapaamuurareiden käytännöistä. Keskustelu vapaamuurariudesta alkaa 7:00 minuutin kohdalla.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=15677
Eli siis, en ole kuullut Niinistöstä mitään väitteitä, mutta näin kun asia otettiin esiin, niin ei minua Pasi Turusen (Patmos) puheet tietenkään vakuuta siitä, etteikö Niinistö voisi muurari olla. Turunen on varmasti vilpitön, mutta ihminen hänkin vain on ja mistäpä hänkään totuutta voisi tietää kenenkään muurariudesta. Jos sellainen muurarius olisi olemassa. Miksi hänellekään totuus kerrottaisiin?
Ihanko totta?
Alkaa näemmä menemään taas salalittoteorioiden puolelle....Todiste on tai voisi olla se se että todistetta ei ole!
Tuon juttusi voisi kopsata mutta vaihtaa Niinistön tilalle "Emo" ja vapaamuurareiden tilalle "Humanoidit" ja alkaa aprikoimaan että kun missään ei kylläkään lue että olisit humis ja NASAkaan tätä ei ole vahvistanut mutta tuskin ne NASAn listat mitään täydellisiä on, avaruudessa kun on niin pirusti planeettoja etteivät millään voi tietää niiden kaikkia asukkaita nimeltä...
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:28:43
Mutta kun Niinistö EI OLE vapaamuurari. Antamani linkki todisti sen. Tässä vielä uudestaan: http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=256
Olin ensin kommentoimassa että tuo linkki ei todista mitään. Hymyn julkaisema lista, Niinistön vastaus haastattelussa ja kieltäminen kaverin kaverin kysyessä ovat aika kevyitä faktoja. Ei minullakaan ole tietoa siitä kuuluuko Niinistö tai Haavisto vapaamuurareihin tai johonkin muuhun "salaseuraan", mutta tuo linkki ei todista siitä mitään.
Sitten alkoi kiinnostamaan tuo "Konstantinus Suuren Ritarikunta" mihin tämä raamatuntutkija kertoo Niinistön liittyneen ja josta koko väärinkäsitys oli saanut alkunsa. Huomasin hauskan jutun. Järjestön yhteyshenkilön ja järjestön tukijat-sivulla olevan syntymäpäivärahaston henkilö löytyvät tuolta Hymyn julkaisemalta listalta.
http://vaparit.blogspot.com/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html (http://vaparit.blogspot.com/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html)
http://www.orderofconstantine.com/ritari/ (http://www.orderofconstantine.com/ritari/)
Voivat toki olla samannimisiä henkilöitä, sitten oli vaan hauska yhteensattuma. Enkä nyt sitä Hymyn julkaisemaa listaakaan niin isona näyttönä pitäisi mutta kun tämä raamatuntutkijakin pohjaa tietonsa siihen.
Quote from: CaptainNuiva on 26.01.2012, 00:44:55
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:01:56
Vielä tähän Niinistön vapaamuurariusasiaan.
En ole kuullut tälläistä huhua, enkä ole myöskään itse koskaan väittänyt hänen olevan vapaamuurari.
Mutta vapaamuurarit on salaseura, eikä potentiaalisella vapaamuurarilla ole mitään velvollisuutta myöntää olevansa vapaamuurari, jos sitä häneltä kysytään. Olettaisin, että pikemminkin päinvastoin.
Lisäksi jäsenluettelot eivät ole täydelliset, ja olen kuullut että varsinkin korkeimpien muurareiden osalta ei nimiä listoissa ole.
Tässä linkki, entinen vapaamuurari kertoo vapaamuurareiden käytännöistä. Keskustelu vapaamuurariudesta alkaa 7:00 minuutin kohdalla.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=15677
Eli siis, en ole kuullut Niinistöstä mitään väitteitä, mutta näin kun asia otettiin esiin, niin ei minua Pasi Turusen (Patmos) puheet tietenkään vakuuta siitä, etteikö Niinistö voisi muurari olla. Turunen on varmasti vilpitön, mutta ihminen hänkin vain on ja mistäpä hänkään totuutta voisi tietää kenenkään muurariudesta. Jos sellainen muurarius olisi olemassa. Miksi hänellekään totuus kerrottaisiin?
Ihanko totta?
Alkaa näemmä menemään taas salalittoteorioiden puolelle....Todiste on tai voisi olla se se että todistetta ei ole!
Tuon juttusi voisi kopsata mutta vaihtaa Niinistön tilalle "Emo" ja vapaamuurareiden tilalle "Humanoidit" ja alkaa aprikoimaan että kun missään ei kylläkään lue että olisit humis ja NASAkaan tätä ei ole vahvistanut mutta tuskin ne NASAn listat mitään täydellisiä on, avaruudessa kun on niin pirusti planeettoja etteivät millään voi tietää niiden kaikkia asukkaita nimeltä...
Ilmeisesti yrität tavoitella jotain ivallista Homma-argumentaatiotasoa, mutta vähän heikoksi jää. Asia on juuri noin miten sanoin.
Salaseura kyseessä, jäsenet eivät kulje vapaamuuraripinssit rintapielessä. Mikään, tasan mikään, ei todista, etteikö joku ihminen voi tähän miesten salaseuraan kuulua, vaikka me emme sitä tiedä.
Ei ole mikään aukoton todiste kuulumattomuuden puolesta, että todiste kuulumisesta puuttuu. Vai mitäpä ajattelet?
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:01:56
Vielä tähän Niinistön vapaamuurariusasiaan.
En ole kuullut tälläistä huhua, enkä ole myöskään itse koskaan väittänyt hänen olevan vapaamuurari.
Mutta vapaamuurarit on salaseura, eikä potentiaalisella vapaamuurarilla ole mitään velvollisuutta myöntää olevansa vapaamuurari, jos sitä häneltä kysytään. Olettaisin, että pikemminkin päinvastoin.
Lisäksi jäsenluettelot eivät ole täydelliset, ja olen kuullut että varsinkin korkeimpien muurareiden osalta ei nimiä listoissa ole.
Tässä linkki, entinen vapaamuurari kertoo vapaamuurareiden käytännöistä. Keskustelu vapaamuurariudesta alkaa 7:00 minuutin kohdalla.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=15677
Eli siis, en ole kuullut Niinistöstä mitään väitteitä, mutta näin kun asia otettiin esiin, niin ei minua Pasi Turusen (Patmos) puheet tietenkään vakuuta siitä, etteikö Niinistö voisi muurari olla. Turunen on varmasti vilpitön, mutta ihminen hänkin vain on ja mistäpä hänkään totuutta voisi tietää kenenkään muurariudesta. Jos sellainen muurarius olisi olemassa. Miksi hänellekään totuus kerrottaisiin?
Niinistö itse on kiistänyt moneen otteeseen olevansa vapaamuurari:
QuoteJa lopuksi, ystäväni sosiaalineuvos Antero Laukkanen otti yhteyttä suoraan Sauli Niinistön erityisavustajaan Mikko Kortelaiseen, joka välitti Sauli Niinistön terveiset liikkeellä olevaan huhuun liittyen: "Sauli Niinistö ei ole vapaamuurari!" Sellaisissa väitteissä ei ole mitään perää. Hieman myöhemmin, 25.1. Laukkanen sai puhelimitse yhteyden Sauli Niinistöönn henkilökohtaisesti. He juttelivat pitkän puhelun toistensa kanssa. Niinistö vahvisti Laukkaselle henkilökohtaisesti: "En ole kuulunut, enkä koskaan tule kuulumaan vapaamuurareihin". Konstantinus Suuren Ritarikuntaan hänet kutsuttiin ja liitettiin kunniajäsenenä. Hän ei ole käynyt läpi mitän rituaaleja, eikä häntä ole edes lyöty ritariksi järjestön tapojen mukaan.
Ja siitä tavallaan todistaa hänen elämäntyylinsäkin, Niinistön lähipiiri on pieni, hän on eräänlainen yksinäinen susi, eikä Niinistöä voi moittia perässä kulkevasta hoviarmeijasta. Miksi hän haluaisi kuulua salaseuroihinkaan, kun muutenkin haluaa olla riippumaton? Välit Kataiseen eivät ole erityisen lämpimät.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2011120814912397_pd.shtml
Kokoomuksen vapaamuurareista tiedän vain sen, että Kataisen isä on vapaamuurari, hänen nimensä löytyy vapaamuurarilistoilta. Se nyt ei tietenkään todista Jyrki Kataisen kuulumisesta vapaamuurareihin, mutta vahvan epäilyksen heittää, jos isä, niin miksei sitten poikakin....
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=602101
Mutta jos on sitä mieltä, että Niinistö on itse pimeyden ydin, niin sitten ei varmaan usko hänen sanomisiinkaan. Voi vaikka loputtomiin viljellä mielikuvaa, joka ei välttämättä ole totta ollenkaan...Mutta en minäkään tiedä varmasti, voihan olla, että Niinistö ajaa meitä täysillä EUn liittovaltioon (vastustan itsekin liittovaltiota), kun katson kokonaiskuvaa en vain usko sitä. Minusta Niinistö on aina ollut rehti mies.
Quote from: koojii on 26.01.2012, 00:33:34
Jollakin näyttää hermot menneen presidentinvaaleja jännittäessä:
http://www.kaleva.fi/uutiset/presidentinvaalit/oululaispoliitikko-yhdistaa-haavisto-ilmion-leninin-havityspolitiikkaan/926785
http://pesamaa.blogspot.com/2012/01/presidentinvaalien-aikaisia-ajatuksia.html
Tämän viestini tarkoitus ei ole millään tavalla provosoida kummankaan ehdokkaan äänestäjiä. Uskoisin, että Niinistökin sanoutuu itse tai vaaliryhmänsä taholta kokonaan irti kyseisen kaverin mielipiteistä ja koko hankilöstä muutenkin. Tuon kirjoittaneen kokoomuspoliitikon ajatusmaailmaa tukee tuskin edes promillea suomalaisista ja hommalaisista varmaan vielä vähemmän.
En usko, että täällä hommaforumillakaan kukaan Pesämään kirjoituksia allekirjoittaisi tai tukisi.
Mielenkiintoista nähdä vain miten media reagoi kun tuollaista ilmenee jonkun Kokoomuksen kunnallispoliitikon suunnasta presidentivaalien finaalissa. Jos kyseessä olisi perussuomalainen paikallispoliitikko ja Soini olisi mukana skaban toisella kierroksella, niin kirjoituksessa saattaisi olla aineksi useamman päivän lööppeihin. Saa nyt nähdä leviääkö uutinen tässä tapauksessa muuta kuin maakunnalliseen paikallislehteen.
Tasapuolisuuden nimissä olisi suotavaa että leviäisi. Tosin kokoomuksen kunnallispoliitikolta turhaa pelkoa. Rauhottuis hyvä mies. Niinistö johtaa tällä hetkellä prosentein 65-35. Selvä voitto tulossa. Mikään ei estä tätä. Toki ei voi väittää etteikö olisi yleisemminkin havaittavissa vastaavanlaista ahdistusta. Tässäkin ketjussa intensiivistä sanahelinää. Jopa epätodellisen fanaattista painottamista että "kävin äänestämässä" jne...
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 01:06:12
Mua huolestuttaa enemmän tuollaiset Kataisen tapaiset nuoret pyrkyrit, jotka
kuvittelevat olevansa sisäpiirissä. Niinistö vaikuttaa asioista perillä olevalta rehdiltä tyypiltä.
Quote from: Pöllömestari on 26.01.2012, 00:50:29
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:28:43
Mutta kun Niinistö EI OLE vapaamuurari. Antamani linkki todisti sen. Tässä vielä uudestaan: http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=256
Olin ensin kommentoimassa että tuo linkki ei todista mitään. Hymyn julkaisema lista, Niinistön vastaus haastattelussa ja kieltäminen kaverin kaverin kysyessä ovat aika kevyitä faktoja. Ei minullakaan ole tietoa siitä kuuluuko Niinistö tai Haavisto vapaamuurareihin tai johonkin muuhun "salaseuraan", mutta tuo linkki ei todista siitä mitään.
Sitten alkoi kiinnostamaan tuo "Konstantinus Suuren Ritarikunta" mihin tämä raamatuntutkija kertoo Niinistön liittyneen ja josta koko väärinkäsitys oli saanut alkunsa. Huomasin hauskan jutun. Järjestön yhteyshenkilön ja järjestön tukijat-sivulla olevan syntymäpäivärahaston henkilö löytyvät tuolta Hymyn julkaisemalta listalta.
http://vaparit.blogspot.com/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html (http://vaparit.blogspot.com/2008/10/vapaamuurarit-eli-vaparit.html)
http://www.orderofconstantine.com/ritari/ (http://www.orderofconstantine.com/ritari/)
Voivat toki olla samannimisiä henkilöitä, sitten oli vaan hauska yhteensattuma. Enkä nyt sitä Hymyn julkaisemaa listaakaan niin isona näyttönä pitäisi mutta kun tämä raamatuntutkijakin pohjaa tietonsa siihen.
Kokoomuksessakin on niitä, jotka kuuluvat vapaamuurareihin, todistaako tämä sitten Niinistönkin kuuluvan vapaamuurareihin, tottakai Niinistön ympärillä on paljon niitä jotka kuuluvat vaikka millaisiin salaseuroihin, se ei kuitenkaan todista Niinistön kuulumisesta yhtikäs mitään.
Kaikki tämä spekulaatio aiheeseen ja salaliittoihin liittyen on siis ihan harvinaisen turhaa...toki voimme maalata vaikka mitä demoneita seinälle, mutta jos ne pohjautuvat vain mielikuviin siitä miten asia on eikä minkäänlaiseen faktaan, niin silloin olemme harvinaisen harhassa.
Ihmeellistä meuhkaamista vapaamuurareista täällä. Pidän Niinistöä niin mätänä äijänä, että itselleni on yksihailee, kuuluuko kurttuotsa vielä vapaamuurareihinkin. Kuulukoon vaikka saatananpalvojiin, mies ajaa meitä liittovaltioon ja se sellaisenaan on jo yhdensortin saatananpalvontaa.
Mitään todisteita ei ole vapaamuurariudesta puolesta eikä vastaan, uskon asiaksi jää. Minä en usko Niinistön omiin vakuutteluihin tässäkään asiassa, mutta jos täällä Hommalla on sen sortin uskovaisia, jotka uskovat löytäneensä rehellisen poliitikon, niin kiva teille.
Sapea tuli käytyä äänestämässä.
Mä olen jonkin aikaa pöyhinyt noita juttuja ja kuuntelen kannanottoja sillä korvalla. Niinistö on sivulauseissa kertonut tietävänsä kupletin juonen ja mukautuvansa siihen. Tämäkin on parempi kuin höppänä, jota viedään kuin litran mittaa.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:06:59
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 23:59:12
Quote from: Emo on 25.01.2012, 23:33:12
Quote from: jopelius on 25.01.2012, 23:17:02
Kävin jo äänestämässä. Kirjoitin lappuun numeron 6. Oli kivaa käydä äänestämässä.
Kuka oli kutonen vai eikö sitä numeroa ollut? Kakkonen oli tämä kakkonen, Soini 3, Väykky 4, siinä välissä Lipponen 5? Essayah oli 7, Biodee 8 ja Arhinmäki 9. Mikä Niinistö oli?
Niinistö on 6.
Ihmisen luku 6.
Ja Essayah oli 7, mikä sattuma :D
6 on epäilemättä ihmisen luku ja 7 Jumalan täydellisyyden luku, jonka täydellinen vastakohta luku 6 on. Siitäkin huolimatta sekä Essayah että Niinistö ovat ihmisiä.
Oliko sitten näissä vaaleissa luvut tarkoituksellisemmat kuin esim. vuoden 2006 vaaleissa, jolloin numerolla 6 oli Henrik Lax ja numerolla 7 Matti Vanhanen.
No sitäkään ei voi tietää. Ehkä oli ehkä ei. Viime vaaleissa tuskin oli, sillä Vanhasta voi tuskin minään Jumalan täydellisyyden edustajana pitää. Henrik Lax taas sai vähän ääniä ja oli pienen puolueen ehdokas.
En minä tarkoita, etteikö luvut voisi tarkoittaa, että Niinistö on täydellisen väärä valinta ja Essayah on juuri oikea valinta. Mutta mitä se tarkoittaa presidentin valitsemisen kannalta, sillä todellinen ihme olisi pitänyt tapahtua, että Essayah olisi voittanut vaalit ja kuitenkin maalle pitää valita presidentti. Näin ollen oikeaa valintaa ei voisi ollakaan tai olisi kyllä teoriassa. Siitä huolimatta uskon, että Jumala johtaa kansakuntien kohtaloa ja senkin uskon, että oli presidentti kuka tahansa Jumalan tarkoitus toteutuu joka tapauksessa. Siinä mielessä voin joka tapauksessa olla levollisin mielin.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 01:36:48
Ihmeellistä meuhkaamista vapaamuurareista täällä. Pidän Niinistöä niin mätänä äijänä, että itselleni on yksihailee, kuuluuko kurttuotsa vielä vapaamuurareihinkin. Kuulukoon vaikka saatananpalvojiin, mies ajaa meitä liittovaltioon ja se sellaisenaan on jo yhdensortin saatananpalvontaa.
Mitään todisteita ei ole vapaamuurariudesta puolesta eikä vastaan, uskon asiaksi jää. Minä en usko Niinistön omiin vakuutteluihin tässäkään asiassa, mutta jos täällä Hommalla on sen sortin uskovaisia, jotka uskovat löytäneensä rehellisen poliitikon, niin kiva teille.
Kristilliset menivät mukaan Kataisen ja Stubbin hallitukseen joka tätä liittovaltiota ajaa, Katainen ja Stubb ovat EU-federalisteja, Haavistokin on sitä. Essayah on arvostellut liittovaltiokehitystä mistä pisteet hänelle, mutta hän ei ole arvostellut sitä, että kristilliset menivät mukaan Kataisen hallitukseen vaan oli mukana kannustamassa toisin kuin Kankaanniemi joka erosi puolueesta. Kristilliset joutuvat kuitenkin hallituksessa pysyäkseen tekemään Kataisen mielen mukaisia päätöksiä.
Eikö ole vähän haastavia yhtälöitä joka tavalla, itse olen pohtinut näitä paljon, voimmeko oikeasti tietää mitään, mitä pitäisi tehdä ja mitä ei.
Jumankauta! Kaikki muut puolueet joiden ehdokas ei päässyt toiselle kierrokselle ovat poistaneet presidentinvaalitaulunsa täällä Helsingissä, paitsi Bideen porukka. Eivät vissiin malta poistaa äänikuningattarensa valaisevia kasvoja Helsingin katukuvasta, vai ovatko vain niin laiskoja, etteivät jaksa siivota omia jälkiään ja jättävät taulujen roudaamisen suosiolla kaupungin tehtäväksi? Yksi syy voisi olla myös etteivät voi uskoa vaalitulosta todeksi ja uskovat Bideen oikeasti olevan toisella kierroksella.
Huomenna äänestän ehdokasta jota en välttämättä haluaisi seuraavaksi presidentiksi. En-osaa-sanoa on muuttunut Niinistöksi. Ei Niinistön eikä Haaviston vuoksi vaan jälkimmäisen tukijoiden vuoksi. Persuviha kun on muuttunut persunnuolennaksi.
Jotenkin nolottaa tällaisella perusteella antaa äänensä. Teen sen silti. Vaalit tulee ja vaalit menee. Vapaasti saatte/saavat haukkua seuraavat kuusi vuotta.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 01:06:12
Ja siitä tavallaan todistaa hänen elämäntyylinsäkin, Niinistön lähipiiri on pieni, hän on eräänlainen yksinäinen susi, eikä Niinistöä voi moittia perässä kulkevasta hoviarmeijasta. Miksi hän haluaisi kuulua salaseuroihinkaan, kun muutenkin haluaa olla riippumaton? Välit Kataiseen eivät ole erityisen lämpimät.
Kyllä, ja sitä paitsi, kun Niinistö muutti veden viiniksi ja paransi sairaita niin ei se oikein vapaamuuraritoiminnalta vaikuttanut. Ja se kävelyretki Tallinnaan: eivät vapaamuurarit kävele vetten päällä!
Mutta vaikka Vapahtaja olisikin vapaamuurari - mitä ei ole mitään syytä uskoa - niin mitä pirun väliä paitsi jossain noin kuuden ihmisen folioporukassa, joka muutenkin uskoo, että Rothschildit ja Windsorit hallitsevat maailmanhistoriaa. Kuningatar Elisabet on ilmeisesti joku Ilmestyskirjan Portto etc. etc. Ja ehkä osa uskoo vielä lisko-salaliittoonkin...
(http://xtupload.com/image-F8A2_4F207CD3.jpg)
Quote from: juge on 26.01.2012, 07:50:08
(http://xtupload.com/image-F8A2_4F207CD3.jpg)
Positiivinen diskriminaatio on politiikkaa, joka jättää yksittäiselle rekrytoijalle hurjasti harkinnanvaraa. Siksi arvojohtajan näkemys asian tiimoilta on merkittävä. Valtaosa väestöstä suhtautuu etnisperäiseen diskriminaatioon kielteisesti, joten rekrytoivat virkamiehetkin soveltavat politiikkaa varoen. Jos kuitenkin presidentti puffaa voimakkaasti suosimaan maahanmuuttajia esimerkiksi työllistettäessä julkisella sektorilla, virkamieskunnankin inhibitiot asian tiimoilta hellittävät.
Haavistolla on paljon kansainvälisiä tavoitteita. Hän neuvottelee innokkaasti sotapäälliköiden kanssa ja sovittelee outoja heimoriitoja kaukana maailman laidalla. En ole kuitenkaan vakuuttunut siitä, että tuollainen toiminta on hyväksi Suomen valtiolle. Onko Suomen valtion edun mukaista sotkeentua meille kuulumattomiin konflikteihin siellä jossain? Sovitteluhomma sopii mielestäni paremmin yksityisille yrityksille ja järjestöille. Entisille presidenteille.
Parempi olisi, että Suomi pitää valtiona hyvät yhteydet sivistysmaihin. Kauppasuhteet, tiedeyhteisö ja taide ovat esimerkkejä hyvästä kansainvälisestä yhteistyöstä valtiotasolla.
Presidentin tehtävä on hoitaa Suomen kansainvälisiä suhteita. Kuuden vuoden päästä Suomella on hyvät suhteet johtaviin sivistysvaltioihin tai hyvät suhteet johtaviin paskavaltioihin.
Quote from: Matti N on 26.01.2012, 05:03:24
En-osaa-sanoa on muuttunut Niinistöksi. Ei Niinistön eikä Haaviston vuoksi vaan jälkimmäisen tukijoiden vuoksi.
Miksi ihmeessä ehdokkaan muut tukijat vaikuttaisivat siihen, ketä äänestät?
Äänestin Peräsmiestä:
http://irc-galleria.net/user/Turjalainen/picture/127403332
Quote from: Frida Hotell on 26.01.2012, 09:34:30
Quote from: Matti N on 26.01.2012, 05:03:24
En-osaa-sanoa on muuttunut Niinistöksi. Ei Niinistön eikä Haaviston vuoksi vaan jälkimmäisen tukijoiden vuoksi.
Miksi ihmeessä ehdokkaan muut tukijat vaikuttaisivat siihen, ketä äänestät?
Monihan sanoo, ettei voi äänestää persuehdokasta, kun ei halua leimautua samanlaiseksi tuulipukujuntiksi kuin muut persut.
Tässä puheena olevassa tapauksessa kyse lienee juuri tästä samasta asiasta, ei haluta leimautua tai ei kyetä samaistumaan normityperään vihreään.
Eiköhän se vaan ole niin, että kaikki Tarja Halos -fanit äänestävät P.Haavistoa, jotta sama Muumumammailu ja maailman syleily jatkuu. Ja jotta on sopivasta trendikäs niin ainut vaihtoehto on Pekka Haavisto sponsored by Louis Vuitton
-meissä jokaisessa asuu Muumimamma-
Jottei totuus vihreistä ja Haavistosta unohtuisi:
A-studio - 3.8.2011 - Pekka Haavisto: Halla-aho ja vihapuhe
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds&feature=related
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
Erilainenhan Haavisto totta vieköön onkin... :)
Nämä ovat nyt homovaalit, haluttiinpa tai ei.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 09:59:46
Jottei totuus vihreistä ja Haavistosta unohtuisi:
A-studio - 3.8.2011 - Pekka Haavisto: Halla-aho ja vihapuhe
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds&feature=related
Ja nyt kieliruuskeena nuollaan pariskunta persujen kankereita puhtaiksi..... ja heleveetin hyvällä menestyksellä.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 09:52:20
Quote from: Frida Hotell on 26.01.2012, 09:34:30
Quote from: Matti N on 26.01.2012, 05:03:24
En-osaa-sanoa on muuttunut Niinistöksi. Ei Niinistön eikä Haaviston vuoksi vaan jälkimmäisen tukijoiden vuoksi.
Miksi ihmeessä ehdokkaan muut tukijat vaikuttaisivat siihen, ketä äänestät?
Monihan sanoo, ettei voi äänestää persuehdokasta, kun ei halua leimautua samanlaiseksi tuulipukujuntiksi kuin muut persut.
Tässä puheena olevassa tapauksessa kyse lienee juuri tästä samasta asiasta, ei haluta leimautua tai ei kyetä samaistumaan normityperään vihreään.
Muistumaa viime eduskuntavaalien jälkeiseltä ajalta, kun demokratia ei kelvannut eräille, marssi perussuomalaisia vastaan, vähänkö tuntisi itsensä typeräksi marssiessaan tuolla:
http://www.youtube.com/watch?v=zvWdsov-WU4&feature=relate
Quote from: Emo on 26.01.2012, 09:52:20
Quote from: Frida Hotell on 26.01.2012, 09:34:30
Quote from: Matti N on 26.01.2012, 05:03:24
En-osaa-sanoa on muuttunut Niinistöksi. Ei Niinistön eikä Haaviston vuoksi vaan jälkimmäisen tukijoiden vuoksi.
Miksi ihmeessä ehdokkaan muut tukijat vaikuttaisivat siihen, ketä äänestät?
Monihan sanoo, ettei voi äänestää persuehdokasta, kun ei halua leimautua samanlaiseksi tuulipukujuntiksi kuin muut persut.
Tässä puheena olevassa tapauksessa kyse lienee juuri tästä samasta asiasta, ei haluta leimautua tai ei kyetä samaistumaan normityperään vihreään.
Jotain tuohon suuntaan. Olin päättänyt äänestää jompaa kumpaa toisella kierroksella, ketä sinne sitten meneekin. Olin kyllä kiikunkaakun jonkin aikaa, niin vain se viherpupun (nom. puppu) inho vei voiton.
Quote from: vendetta on 26.01.2012, 09:28:32
Haavistolla on paljon kansainvälisiä tavoitteita. Hän neuvottelee innokkaasti sotapäälliköiden kanssa ja sovittelee outoja heimoriitoja kaukana maailman laidalla. En ole kuitenkaan vakuuttunut siitä, että tuollainen toiminta on hyväksi Suomen valtiolle. Onko Suomen valtion edun mukaista sotkeentua meille kuulumattomiin konflikteihin siellä jossain?
Siinä mielessä on, että mikäli tilanne maailmalla olisi rauhallisempi ja esim. tällaisia heimokiistoja ja -sotia ei olisi, sitä vähemmän ihmisillä on tarve lähteä maailmalle pakolaisina. Eli vaikuttaa suoraan tänne Suomeenkin - luulisi olevan täällä arvossaan olevan asian. ;)
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 10:20:15
Tätä spontaania vaalityötä kansalaisten parissa näyttäisi olevan pääasiassa kahta tyyppiä. Toiset pyrkivät tuomaan oman ehdokkaansa hyviä puolia esiin kannustamalla siten äänestämään häntä, mikä on mielestäni oikein hieno juttu.
Sitten on tämä sivistymättömien moukkien älämölöosasto joka keskittyy lähinnä vain mustamaalaamaan ja solvaamaan vastaehdokasta. Oksettavaa sakkia kerta kaikkiaan.
Yrittääkö ruuska sanoa, että skeptisyys on oksettavaa? Eikö kehuja saa asettaa kyseenalaiseksi? Jos ehdokkaalla on heikkouksia, joiden voi katsoa vaikuttavan hänen kykyynsä hoitaa tehtäviään, miksei niitä voi tuoda esiin?
Kyllä ruuskakin olisi vakaasti vastustanut puhtaita kehumiskilpailuja, jos esimerkiksi Soini olisi päässyt kakkoskierrokselle.
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
Mitään normaalia asiassa pysymistä ei oikeasti ole olemassa. Jos olisi kyse asioista (muustakin kuin hömoudesta ja suvismokuajattelusta) niin suuri osa Haaviston kannattajista äänestäisi ilman muuta Niinistöä.
Halonen pääsi presidentiksi aikoinaan ainoastaan siitä syystä että oli nainen. Valitettavasti noin kolmasosa suomalaisista on jälleen sitä mieltä, että ulkoiset tekijät ovat tärkein kriteeri...
naurettavaa ja surullista...
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
Enpä osaa mihinkään yksittäiseen asiaan osoittaa jossa Haavito olisi ollut 'napit vastakkain' Vihreiden vallankäyttäjien kanssa. Ehkä sellaista ei ole ollutkaan, mene ja tiedä. Toki 'sinivihreiden' ja 'punavihreiden' välillä on aina ollut jännitteitä.
Mutta ympäristäministerikautensa lopusta eteenpäin Haavisto on kyllä ollut ulkona Vihreän puolueen 'keskiöstä'. Tai näin olen ymmärtänyt. Kärjistetysti voisi sanoa että Väyrysen ja Haaviston suhteessa omiin puolueisiinsa on ollut vähän samanlaista draaman kaarta, jossa rehabilitointi puolueen sankariksi ja omaksi kultapojuksi on tapahtunut vasta muualta tulleen arvostuksen myötä.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 10:20:15
Tätä spontaania vaalityötä kansalaisten parissa näyttäisi olevan pääasiassa kahta tyyppiä. Toiset pyrkivät tuomaan oman ehdokkaansa hyviä puolia esiin kannustamalla siten äänestämään häntä, mikä on mielestäni oikein hieno juttu.
Sitten on tämä sivistymättömien moukkien älämölöosasto joka keskittyy lähinnä vain mustamaalaamaan ja solvaamaan vastaehdokasta. Oksettavaa sakkia kerta kaikkiaan.
Ja sinä ja Haaviston kannattajat epäilemättä kuulutte näihin ensimmäisiin, niinkö?
Vaalitaistelu on sotaa, jossa kumpikin osapuoli käyttää molempia keinoja, nostaa ehdokastaan ja etsii vastaehdokkaastaan heikkoja kohtia, tosiasioiden esiintuominen ja kysymysten esittäminen ei ole mustamaalausta, sen sijaan kaikenlainen epärehellisyys ja valehtelu on ja vihreät kateogorisesti ovat aina olleet jälkimmäistä. He esim. kaikenlaisella teeskentelyllä ja kieroilulla ja muuksi esittäytymisellään ovat ryhtyneet kalastamaan perussuomalaisten ääniä, vaikka tähän asti perussuomalaiset ovat olleet heille syvän halveksunnan ja inhon kohde. Väyrysen äänestäjien kohdalla he eivät ole vielä yrittäneet samaa, ilmeisesti Väyrysen mainokset, joissa ei siis ollut mitään loukkaantumisen aihetta, olivat tälle herkkänahkaiselle loukkaantumaan alttiille joukolle liikaa josta ei taas voi sanoa kuin että Hyvä Paavo.
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
Mitään normaalia asiassa pysymistä ei oikeasti ole olemassa. Jos olisi kyse asioista (muustakin kuin hömoudesta ja suvismokuajattelusta) niin suuri osa Haaviston kannattajista äänestäisi ilman muuta Niinistöä.
Halonen pääsi presidentiksi aikoinaan ainoastaan siitä syystä että oli nainen. Valitettavasti noin kolmasosa suomalaisista on jälleen sitä mieltä, että ulkoiset tekijät ovat tärkein kriteeri...
naurettavaa ja surullista...
Höpsis, itse en ainakaan näin ajattele. Syyt Haaviston eduksi löytyvät ehdokkaiden arvomaailmasta. Niinistö on kokoomuslainen kovan rahan ja tiukan talouden kannattaja, joka kannattaa lisäksi NATOa ja kuntien pakkoliitoksia. Ehdoton ei näille asioille minulta. Haaviston humaanimpi linja puree!
Niinistö tuskin on juntti, rasisti tai välttämättä homofoobikkokaan, vaikkei kannatakaan homoavioliittoja. Hänen äänestäjiäänkään en sellaisina automaattisesti pidä, vaikka varmasti tällaisia henkilöitä sinne sekaan mahtuu, ja vieläpä todennäköisemmin kuin Haaviston kannattajien joukkoon.
EDIT//Lyöntivirheiden korjausta...
EDIT//Huonosti muotoiltu lause... En tarkoita, että hunsu taloudenhoitokaan olisi kenenkään etu! ;D
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Pikku Hukka tuossa taisi todistaa juuri osaltaan, että taustalla tuommoinen ajattelu pyörii... ;)
Mutta itse otsikkoon, äänestän siis Soinia, sillä varauksella, että haaviston kannatus uhkaisi Niinistöä, jolloin joudun äänestämään Haavistoa vastaan eli siis Niinistöä vaikka en häntä kannata (eu ja mokutus).
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:58:19
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Pikku Hukka tuossa taisi todistaa juuri osaltaan, että taustalla tuommoinen ajattelu pyörii... ;)
Minähän sanoin ETTEN heitä sellaisina pidä, mutta joukossa sellaisia henkilöitä varmasti on, älä yritä vääristellä. =)
Quote from: pikku hukka on 26.01.2012, 11:00:19
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:58:19
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Pikku Hukka tuossa taisi todistaa juuri osaltaan, että taustalla tuommoinen ajattelu pyörii... ;)
Minähän sanoin ETTEN heitä sellaisina pidä, mutta joukossa sellaisia henkilöitä varmasti on, älä yritä vääristellä. =)
"Ja vieläpä todennäköisemmin..."
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
Ei, vaan olet homofoobikko, jos et äänestä Haavistoa vain siksi, että hän on homo. Todennäköisesti suurin osa niistä, jotka eivät äänestä Haavistoa ei noin ajattele, mutta selvästi tässäkin ketjussa on tuotu esiin tuon kaltaisia ajatuksia.
Quote
Mitään normaalia asiassa pysymistä ei oikeasti ole olemassa. Jos olisi kyse asioista (muustakin kuin hömoudesta ja suvismokuajattelusta) niin suuri osa Haaviston kannattajista äänestäisi ilman muuta Niinistöä.
Eli onko väitteesi nyt se, että jos Soini nyt äänestää kuin äänestääkin Haavistoa, hän tekee sen siksi, että Haavisto on homo tai siksi, että tykkää suvismokuajattelusta, eikä hänen ajattelunsa takana ole "asiat"?
Quote
Halonen pääsi presidentiksi aikoinaan ainoastaan siitä syystä että oli nainen. Valitettavasti noin kolmasosa suomalaisista on jälleen sitä mieltä, että ulkoiset tekijät ovat tärkein kriteeri...
Hienoa. Suomessa on ollut 10 miespresidenttiä ja kun valitaan ensimmäinen naispresidentti, niin hänet valittiinkin sen vuoksi, että oli nainen. Jopa Halosen valintaa edeltäneissä vaaleissa oli toisella kierroksella mies ja nainen vastakkain ja valittiin mies. Miten voit sanoa, että 1994 valittiin miehen ja naisen väliltä mies, mutta tässä ei ollut mitään "Ahtisaari valittiin, koska on mies", mutta päinvastaisessa tapauksessa kuuden vuoden päästä kyse oli juuri tästä?
Kuulutko sinä muuten tuohon kolmasosaan? Jos et, mistä tiedät sen? Mistä tiedät, että ne kaikki mielestäsi järkevältä kuulostavat perustelut valinnallesi eivät ole vain sen jälkeen itseäsi varten sepittämiäsi, kun olet jo tehnyt valinnan ulkoisten tekijöiden perusteella?
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 10:54:08
[quote Väyrysen mainokset, joissa ei siis ollut mitään loukkaantumisen aihetta, olivat tälle herkkänahkaiselle loukkaantumaan alttiille joukolle liikaa josta ei taas voi sanoa kuin että Hyvä Paavo.
linnassa pitää olla isäntä ja emäntä. 8)
suomen kalevalaisen kansan lapsella on oikeus sekä isä että äiti hahmoon.
onneksi suomen tasavallan isä ja äiti hahmo ovat sauli ja jenni seuraavat 6 vuotta.
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
En kyllä ole tähän törmännyt. Osa Haaviston kannattajista on turhan lahje märkänä miehen menestyksestä penkin alle menneiden edareiden jälkeen, mutta aika vähissä se juntiksi huutelu on kuitenkin ollut.
On muuten hyvin mahdollista, että Haavisto olisi konservatiivisempi presidentti kuin Niinistö, koska Haavisto tietää olevansa tarkkailun alla ja impivaaralaisia miellyttääkseen hänen olisi vedettävä vanhanaikaisempaa linjaa, kun taas Niinistön olisi mielisteltävä niitä, jotka halusivat presidenttipariksi homomiehet pikkuvaimon ja setämiehen sijaan. :D
Äänestän Haavistoa, ja toivon tämän olevan Suomen arvojohtajana seuraavat 6 vuotta. Toivon hänen edistävän kaikin käytettävissä olevin keinoin positiivista diskriminaatiota, niin että tavallinen kantasuomalainen, vammaton, hetero, suomenkielinen, kristitty ja työssäkäyvä kansalainen todellakin oppii, mikä on hänen paikkansa uudessa uljaassa arvoasteikossa. Toivon Haaviston avaavan rajamme aivan auki, ja ulottavan sosiaaliturvan, asumisen, terveydenhuollon, muun infrastruktuurin, maa-alan ja tuotannon hyödyntämisoikeuden koskemaan kaikkia jotka niitä haluavat hyödyntää, maksajina tietenkin paikkansa tietämään tulleet VHM ja VHN. "Suomi kuuluu kaikille".
Toivon, että nämä ilmiöt nostavat esiin uusia tapoja keskustella ja kyseenalaistaa suvaitsevaisuutta arvona sinänsä, selkeyttävän käsitystä siitä keiden edunvalvojina kansan valtuuttamien luottohenkilöiden tulisi toimia, ja selkiyttävän ajatuksia siitä, millaista polttoainetta ja mitä voiteluöljyä yhteiskunnan rattaat tarvitsevat pysyäkseen pyörimässä ja tuottamassa hyvinvointia kansalaisilleen. Ja onko sinne rattaisiin heitetty jakoavain todellakin paitsi kiistämätöntä ennakkoluulotonta erilaisuutta, myös rikkautta.
Haluan olla sitten taas mukana, kun tätä keskustelua ja kyseenalaistamista aletaan harjoittamaan uusin eväin. Tällä hetkellä eivät sanat enää tunnu auttavan.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 10:44:16
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:36:05
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 10:20:15
Tätä spontaania vaalityötä kansalaisten parissa näyttäisi olevan pääasiassa kahta tyyppiä. Toiset pyrkivät tuomaan oman ehdokkaansa hyviä puolia esiin kannustamalla siten äänestämään häntä, mikä on mielestäni oikein hieno juttu.
Sitten on tämä sivistymättömien moukkien älämölöosasto joka keskittyy lähinnä vain mustamaalaamaan ja solvaamaan vastaehdokasta. Oksettavaa sakkia kerta kaikkiaan.
Yrittääkö ruuska sanoa,
Jos kuule vaan lukisit niitä merkkejä siinä näytöllä niin saisit sinäkin selville mitä yritän sanoa. Viestini oli täysin selkeä.
Quoteettä skeptisyys on oksettavaa? Eikö kehuja saa asettaa kyseenalaiseksi? Jos ehdokkaalla on heikkouksia, joiden voi katsoa vaikuttavan hänen kykyynsä hoitaa tehtäviään, miksei niitä voi tuoda esiin?
Kuten kirjoitin, on kahdenlaisia "tukijoita". Niitä jotka keskittyvät oman ehdokkaansa hyvien puolien esilletuomiseen, ja niitä jotka keskittyvät vastaehdokkaan mustamaalaamiseen. Ei pitäisi olla liian vaikeaa sinullekaan ymmärtää mitä "ruuska yrittää sanoa", samoin kuin ei ole myöskään epäselvää kumpaan joukkoon sinä lukeudut.
Sinusta ilmeisesti minkä tahansa kielteisen esille tuominen ehdokkaasta on mustamaalausta, riippumatta lainkaan väitteiden totuusarvosta. Minusta tosin tuntuu siltä, että sinua potuttaa nimen omaan Haaviston tekemisten tuominen esiin kielteisessä valossa. Tuskinpa esimerksi protestoit kovin kummoisesti persubashingiä millään foorumilla viime eduskuntavaalien aikana ja sen jälkeen.
Kun et tarkentanut rankempia väitteitäsi, niin oletan sinun pitävän skeptisyyttä oksettavana. Tai ainakin silloin, kun se kohdistuu omaan lemppariehdokkaaseen.
Quote from: normi on 26.01.2012, 11:02:33
Quote from: pikku hukka on 26.01.2012, 11:00:19
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:58:19
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Pikku Hukka tuossa taisi todistaa juuri osaltaan, että taustalla tuommoinen ajattelu pyörii... ;)
Minähän sanoin ETTEN heitä sellaisina pidä, mutta joukossa sellaisia henkilöitä varmasti on, älä yritä vääristellä. =)
"Ja vieläpä todennäköisemmin..."
No kuinka todennäköistä on, että junttirasistihomfoobikko (sinun termisi) äänestää Haavistoa?
Väännän rautalangasta. Jos kysytään, onko "junttirasistihomfoobikkoja" olemassa, varmasti on. Kumpaa he todennäköisesti mieluummin äänestävät, tuskin ainakaan Haavistoa. Tarkoittaako tämä sitä, että Niinistö tai KAIKKI hänen äänestäjänsä ovat junttirasistihomfoobikkoja, ei tarkoita.
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
kyse oli ajatuksesta eikä lausumisesta julkisuudessa.
Mun mielestä Suomeen pitäisi näiden etelän maitten herrojen saada ottaa lapsivaimot mukaan, jos Suomessa haluavat lomailla ja asioida virallisesti. Tervetuloa. Eläköön suvaitsevainen Suomi.
Quote from: normi on 26.01.2012, 11:02:33
Quote from: pikku hukka on 26.01.2012, 11:00:19
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:58:19
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
Pikku Hukka tuossa taisi todistaa juuri osaltaan, että taustalla tuommoinen ajattelu pyörii... ;)
Minähän sanoin ETTEN heitä sellaisina pidä, mutta joukossa sellaisia henkilöitä varmasti on, älä yritä vääristellä. =)
"Ja vieläpä todennäköisemmin..."
Ymmärrätkö, mitä tarkoittaa "todennäköisemmin"? Se ei tarkoita, että kaikki ovat, kuten sinun lauseesi väittää.
Jos lauseesi olisi:"Olet todennäköisemmin junttihomofoobirasisti, jos et äänestä Haavistoa kuin jos äänestäisit Haavistoa", niin siinä olisi voinut ollakin pointtia. Matemaattisesti esitettynä:
P(JHR|N) > P(JHR|H)
JHR=junttihomofoobirasisti
N=Niinistön äänestäjä
H=Haaviston äänestäjä
Huomaa, että tuo epäyhtälö ei sano mitään siitä, miten suuri P(JHR|N) on, vaan ainoastaan, että se on suurempi kuin P(JHR|H).
Quote from: Eugen235 on 26.01.2012, 11:08:39
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
kyse oli ajatuksesta eikä lausumisesta julkisuudessa.
Ai niin, unohdimme, että sinä osaat lukea ihmisten ajatuksia.
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ei Haaviston ja Niinistön välillä ole mitään "mahti" eroa. Kannat ovat aikalailla samat, tosin Haavisto saa pisteet sympaattisuudesta ja Niisnistö särmästä asenteesta.
Mä en oikeasti pysty ymmärtämään tätä homostelu teemaa???? Me emme ole valitsemassa sitä, millaisto PORNOA aikauisviihde kanavat näyttävät seuraavat 6 vuotta?????? Vai ollaanko???? Sitten ääni ehdottomasti Niinistölle, muuten Haavistolle, koska mulle Kokoomus edustaa absoluuttista pahaa....
Tähän väliin voisin sanoa että Jennillä on luonnollisempi hymy :D
Quote from: D-con on 26.01.2012, 11:06:38
Äänestän Haavistoa, ja toivon tämän olevan Suomen arvojohtajana seuraavat 6 vuotta. Toivon hänen edistävän kaikin käytettävissä olevin keinoin positiivista diskriminaatiota, niin että tavallinen kantasuomalainen, vammaton, hetero, suomenkielinen, kristitty ja työssäkäyvä kansalainen todellakin oppii, mikä on hänen paikkansa uudessa uljaassa arvoasteikossa. Toivon Haaviston avaavan rajamme aivan auki, ja ulottavan sosiaaliturvan, asumisen, terveydenhuollon, muun infrastruktuurin, maa-alan ja tuotannon hyödyntämisoikeuden koskemaan kaikkia jotka niitä haluavat hyödyntää, maksajina tietenkin paikkansa tietämään tulleet VHM ja VHN. "Suomi kuuluu kaikille".
Toivon, että nämä ilmiöt nostavat esiin uusia tapoja keskustella ja kyseenalaistaa suvaitsevaisuutta arvona sinänsä, selkeyttävän käsitystä siitä keiden edunvalvojina kansan valtuuttamien luottohenkilöiden tulisi toimia, ja selkiyttävän ajatuksia siitä, millaista polttoainetta ja mitä voiteluöljyä yhteiskunnan rattaat tarvitsevat pysyäkseen pyörimässä ja tuottamassa hyvinvointia kansalaisilleen. Ja onko sinne rattaisiin heitetty jakoavain todellakin paitsi kiistämätöntä ennakkoluulotonta erilaisuutta, myös rikkautta.
Haluan olla sitten taas mukana, kun tätä keskustelua ja kyseenalaistamista aletaan harjoittamaan uusin eväin. Tällä hetkellä eivät sanat enää tunnu auttavan.
Vaan pressa ei noista asioista päätä. SETA-Muori taisi olle enemmän pihalla, kuin Haavisto
Quote from: sr on 26.01.2012, 11:13:50
Quote from: Eugen235 on 26.01.2012, 11:08:39
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 10:47:11
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
No ei kyllä mene. :roll:
Linkitä ihmeessä tänne jos jossain joku/jotkut ovat muka noin sanoneet.
Itse en ole ollenkaan törmännyt tuollaiseen.
kyse oli ajatuksesta eikä lausumisesta julkisuudessa.
Ai niin, unohdimme, että sinä osaat lukea ihmisten ajatuksia.
muista pitää asia mielessäsi.
ps. Haaviston tukijoukot tarvitsevat nokkelaa väkeä propagandatehtäviin, menepä sinne. Ja ole suvaitsevainen myös moniavioisille, pedofiileille ja puille ja silloille.
Quote from: jörgen100 on 26.01.2012, 11:14:21
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ei Haaviston ja Niinistön välillä ole mitään "mahti" eroa. Kannat ovat aikalailla samat, tosin Haavisto saa pisteet sympaattisuudesta ja Niisnistö särmästä asenteesta.
Mä en oikeasti pysty ymmärtämään tätä homostelu teemaa???? Me emme ole valitsemassa sitä, millaisto PORNOA aikauisviihde kanavat näyttävät seuraavat 6 vuotta?????? Vai ollaanko???? Sitten ääni ehdottomasti Niinistölle, muuten Haavistolle, koska mulle Kokoomus edustaa absoluuttista pahaa....
terve kansakuntaa tarvitsee johtajakseen isän ja äidin. kansakunnan johtaja johtaa esimerkillään. ja jokaisella kansakunnan lapsella on oikeus isään ja äitiin.
homoseksuaalin pasifisti kansakunta kyllä aika nopeasti putsataan pois maailman kartalta.
presidentti johtaa omalla esimerkillään.
ja kyllä kommarin haistaa vaikka sillä on vihreä valepuku päällä.
kun sauli on pressana suomen kansakunnan tulevaisuus on turvattu.
(http://nyan.naurunappula.com/screen/02/97/0297ffcf68c2a39d/0/606451.jpg)
Quote from: jörgen100 on 26.01.2012, 11:14:21
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ei Haaviston ja Niinistön välillä ole mitään "mahti" eroa. Kannat ovat aikalailla samat, tosin Haavisto saa pisteet sympaattisuudesta ja Niisnistö särmästä asenteesta.
Mä en oikeasti pysty ymmärtämään tätä homostelu teemaa???? Me emme ole valitsemassa sitä, millaisto PORNOA aikauisviihde kanavat näyttävät seuraavat 6 vuotta?????? Vai ollaanko???? Sitten ääni ehdottomasti Niinistölle, muuten Haavistolle, koska mulle Kokoomus edustaa absoluuttista pahaa....
Kerro se niille Haaviston kannattajille, jotka ovat suu vaahdossa valitsemassa maalle ensimmäistä ihQ homo-pressaa. Enemmän se Pekan homous tuntuu niitä kannattajia kiihottavan.
Quote from: jörgen100 on 26.01.2012, 11:14:21
Jos nyt ihan rehellisiä ollaan, niin ei Haaviston ja Niinistön välillä ole mitään "mahti" eroa. Kannat ovat aikalailla samat, tosin Haavisto saa pisteet sympaattisuudesta ja Niisnistö särmästä asenteesta.
Minulla on ollut sekä sympaattisia että vähemmän sympaattisia pomoja. Toki edellisten seurassa viihtyi paremmin, mutta kyllä silti teen mielummin töitä pätevälle kusipäälle kuin töppäävälle symppikselle. Jälkimmäisen tempaukset kun voivat hävittää koko työpaikan.
QuoteMä en oikeasti pysty ymmärtämään tätä homostelu teemaa????
Tuosta olen tasan samaa mieltä.
Kylläpäs haavistolaiset pillastuivat kun vähän luki rivien välistä... :) :roll:
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:24:35
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
Erilainenhan Haavisto totta vieköön onkin... :)
Nämä ovat nyt homovaalit, haluttiinpa tai ei.
Yllättävää kylläkin, nyt näissä vaaleissa punnitaan olemmeko kansakuntana suvaitsevia..
Quote from: d100a on 26.01.2012, 11:30:54
[Yllättävää kylläkin, nyt näissä vaaleissa punnitaan olemmeko kansakuntana suvaitsevia..
näissä vaaleissa punnitaan onko suomen kansa pasifistihomopatja joka raiskataan kommarien, setalaisten ja muslimien toimesta?
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 11:38:05Minua potuttaa tämä "Amerikan meininki" mustamaalaukseen keskittymisineen ihan tasapuolisesti kummankin ehdokkaan kohdalla.
Milläs tavalla niitä on mustamaalattu? Kerro esimerkkejä?
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:05:15
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 10:54:08
[quote Väyrysen mainokset, joissa ei siis ollut mitään loukkaantumisen aihetta, olivat tälle herkkänahkaiselle loukkaantumaan alttiille joukolle liikaa josta ei taas voi sanoa kuin että Hyvä Paavo.
linnassa pitää olla isäntä ja emäntä. 8)
suomen kalevalaisen kansan lapsella on oikeus sekä isä että äiti hahmoon.
onneksi suomen tasavallan isä ja äiti hahmo ovat sauli ja jenni seuraavat 6 vuotta.
No eipä ne Väyrystä äänestäneet keskustalaiset isännät ja emännät muutenkaan Haavistoa äänestäisi ja vihreät tietävät tämän tasan tarkkaan. Se, että talossa pitää olla isäntä ja emäntä on niin painava ja perustavalaatuinen argumentti, että sitä on vaikea mennä niin millään propagandalla kumoamaan. Suurta tunnustusta Väyrysen mainoskampanjalle, joka oli upea, harmittaa, että Väyrynen ei päässyt toiselle kierrokselle, omakin valintani olisi ollut huomattavan paljon vaikeampi, vaikka Niinistöä äänestin jo edellisissäkin vaaleissa.
Mutta minäkin tykkään, että Niinistö ja Haukio ovat loistava ja edustava pari tälle maalle. Ehkä vauvauutisiakin olisi jossain vaiheessa odotettavissa?
Quote from: d100a on 26.01.2012, 11:30:54
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:24:35
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
Erilainenhan Haavisto totta vieköön onkin... :)
Nämä ovat nyt homovaalit, haluttiinpa tai ei.
Yllättävää kylläkin, nyt näissä vaaleissa punnitaan olemmeko kansakuntana suvaitsevia..
Miksemme olisi... lapsivaimo pariskunnat etelän maista vaan Suomeen lomailemaan.
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:24:23
terve kansakuntaa tarvitsee johtajakseen isän ja äidin. kansakunnan johtaja johtaa esimerkillään. ja jokaisella kansakunnan lapsella on oikeus isään ja äitiin.
homoseksuaalin pasifisti kansakunta kyllä aika nopeasti putsataan pois maailman kartalta.
No meillä oli 12 vuotta presidenttinä piilolesbo kommunisti ja ihan hyvin menee. Nyt kun omaa miestä ei kuitenkaan saada linnaan, niin Haavisto presidenttinä olisi ainakin näpäytys kokoomuksen nykyjohdolle. Vihreät sentään aidosti ovat sitä miltä näyttävät.
Kutosta piirtäessäni ajattelin äänestäväni Jenniä maan äidiksi.
Se helpotti huomattavasti tuskallista äänestystapahtumaa.
Quote from: Ystävä on 26.01.2012, 11:49:07
No meillä oli 12 vuotta presidenttinä piilolesbo kommunisti ja ihan hyvin menee.
HYVIN???
Jos äänestämään menen, niin taktisista syistä Haavistolle puoltoääni. Kahdesta örkistä se lurkimpi.
- silti en homoutta seksuaalisessa mielessä ymmärrä
- kuulun kirkkoon
- adoptio-oikeutta ei homoille
- avíoliitto on miehen ja naisen välinen. Jopa itse Mother Nature on kiitollinen tästä pitemmässä juoksussa
Päämääränä kunnon näpäytys näille kokkareille. Ovat menettäneet järjenjuoksun lähes tulkoon kaikessa tekemisessään. Esim. rahan- ja vallanhimo on lähtenyt täysin lapasesta kansalaisen vapauden ja terveyden kustannuksella. Esimerkkeinä sosiaali- ja terveyspalvelujen yksityistämiset(raha), kuntaliitokset(valta), lääkitys/lääketeollisuus(raha), liittovaltiohypetys(valta), rikollisuuden edistäminen tukemalla harmaata taloutta(raha) ja paljon muuta pahaa. Täysin tarpeetonta/vastuutonta hyvinvointiyhteiskunnan alasajoa.
Se kuinka paljon vihreät ynnä muut puunhalaajat ja vegetaristihipit huutavat aamukuudelta talon nurkalla että"razisti-persu-razisti-persu" ei paljoa hetkauta. Tai ei ainakaan pitäisi, tosin tätäkin ketjua lukiessa en olisi enää niinkään varma. Siinäpäs melttoavat. Pienempi paha se on kuin tämä tarpeeton hyvinvointiyhteiskunnan alasajo.
;)
Quote from: Ystävä on 26.01.2012, 11:49:07
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:24:23
terve kansakuntaa tarvitsee johtajakseen isän ja äidin. kansakunnan johtaja johtaa esimerkillään. ja jokaisella kansakunnan lapsella on oikeus isään ja äitiin.
homoseksuaalin pasifisti kansakunta kyllä aika nopeasti putsataan pois maailman kartalta.
No meillä oli 12 vuotta presidenttinä piilolesbo kommunisti ja ihan hyvin menee. Nyt kun omaa miestä ei kuitenkaan saada linnaan, niin Haavisto presidenttinä olisi ainakin näpäytys kokoomuksen nykyjohdolle. Vihreät sentään aidosti ovat sitä miltä näyttävät.
en usko että suomen kansa on niin tyhmää että äänestää kommarihomopatjan pressaksi.
kai sitä asekätkijöiden asenetta vielä löytyy jostakin?
niinistöhän neuvottelee diilin suomelle, kuten kommareita vastaan tehtiin saksan kanssa diili.
uskon että historia toistaa itseään.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 09:59:46
A-studio - 3.8.2011 - Pekka Haavisto: Halla-aho ja vihapuhe
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds&feature=related
QuoteStudiotoimittaja Joonas Turunen
Kansanedustaja Jussi Halla-aho ilmoitti tänään A-studiolle, ettei hän halua keskustella tästä aiheesta lainkaan. Vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haavisto, onko teidän mielestänne Suomessa levitetty vihapuhetta?
Kansanedustaja Pekka Haavisto, Vihr.
Kyllähän vihapuhe on lisääntynyt selvästi. Ei tarvitse kuin avata internetin jotkut keskustelupalstat ja itse asiassa joidenkin valtalehtien internet-sivut, niin kyllähän siellä on paljon vastenmielistä materiaalia, jota leimaa tällainen vihanpito tai erilaisten fobioiden lietsonta.
Toimittaja
SDP on vaatinut Halla-ahon eroa hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Mikä on teidän kantanne tähän kysymykseen?
Pekka Haavisto
Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja. Kyllä silloin poliittinen puolue joutuu ottamaan selkeän kannan ja irtautumaan kaikesta väkivallan lietsonnasta. Tietysti ihan samaan joutuvat nyt perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho itse. Tietysti hän on sillä tavalla kepin nokassa, että hallintovaliokunta käsittelee myöskin näitä maan sisäiseen turvallisuuteen liittyviä asioita, joissa koitetaan tämmöisiä terroriuhkia kitkeä ja hän joutuu olemaan niissä täysipainoisesti mukana.
Toimittaja
Voiko hän jatkaa tällä paikalla?
Pekka Haavisto
Mielestäni hän joutuu tässä katsomaan peiliin, mutta tietysti teot sitten puhuvat, millä tavalla hän toimii. Nythän eduskunta on vasta aloittanut, että mielestäni hänelle pitää antaa mahdollisuus tätä tointa hoitaa. Mutta hän joutuu kyllä irtisanoutumaan kaikesta vihanlietsonnasta ja väkivallasta.
Toimittaja
Miksi vihreätkään eivät ole aikaisemmin kiinnittäneet huomiota Halla-ahon kirjoituksiin, jos ne ovat niin tuomittavia?
Pekka Haavisto
Tietysti olemme käyneet aikamoisen poliittisen taistelun juuri eduskuntavaaleissa. Nämäkin teemat, juuri maahanmuuttoteemat, vihapuheteemat olivat paljon esillä ja jakavat suomalaisia. Kyllä vihreät ovat näihin kovastikin ottaneet kantaa esimerkiksi tämän vaalikampanjan aikana ja mielestäni jos vaalitulosta katsoo kokonaisuutena, niin kyllä Suomen kansan enemmistö on edelleen tässä aika tiukalla linjalla, että vähemmistöjä ei voi sorsia, eikä meillä ole mitään syytä islamilaista maailmaa esim. Suomen ja Suomen olemassaolon uhkana.
Toimittaja
Vihalietsonta voi johtaa aika dramaattisiinkin lopputuloksiin. Te olette työskennellyt omalla urallanne kriisialuilla muun muassa Afrikassa. Miten vihanlietsonta näkyi siellä?
Pekka Haavisto
Vihalietsontahan näky Afrikan sarven alueella monessa paikassa. On klaanien ja heimojen välistä vihanlietsontaa. Mutta ei tarvitse mennä toiselle mantereellekaan. Euroopassa kaikki Balkanin tapahtumat, Bosnian sota ja muut olivat tyypillisesti sellaisia, joissa puheet karkasivat käsistä. Ja puhe on siinä mielessä teko, että kun sitä aletaan toistaa ja toista väestöryhmää vastaan kohdistetaan ennakkoluuloja, niin se voi johtaa vaikka mihin, vaikka väkivaltaan. Ja kyllä minusta aikanaan juutalaisvainot ja tämän tyyppiset on niinkun rinnasteisia,että aletaan nähdä jokin väestöryhmä syntipukkina tai jollain lailla meidän oma huono asemamme johtuu siitä, että jollakin muulla on asiat niin hyvin. Kyllä Balkanin sodassa oli tällaisia elementtejä erittäin paljon.
Toimittaja
Eli vihapuheet pitää ottaa vakavasti myös täällä Suomessa?
Pekka Haavisto
Vihapuheet pitää ottaa vakavasti ja vihapuhe on sinällään jo väkivaltaa. Ja puhe on aina myös teko. Meillä helposti vähätellään, että sehän on vain puhetta, sehän on vaan jotain tekstiä jossakin. Puhe on teko, ja sen levittäjällä on vastuu siitä, mitä siitä seuraa.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 11:38:05
Fakta on että sinä keskityt lähes vain ja ainoastaan Haaviston mollaamiseen pääosin aivan naurettavilla argumenteilla, kun taas monet muut sivistyneemmät ihmiset keskittyvät oman ehdokkaansa, olipa se sitten Niinistö tai Haavisto, hyvien puolien esiintuomiseen.
Mielipiteesi on noteerattu. Mutta kerropa sivistyneenä ihmisenä miksi itse mollaat perussuomalaisia? Etkö voisi keskittyä kehumaan kannattamaasi puoluetta tai puolueita?
QuoteMinua potuttaa tämä "Amerikan meininki" mustamaalaukseen keskittymisineen ihan tasapuolisesti kummankin ehdokkaan kohdalla. Molemmat ehdokkaat ovat niin hyviä että varmasti löytyisi myös ihan riittävästi hyviä puolia korostettavaksi, mutta valitettavasti joitain on siunattu niin runsaalla määrällä alhaista mieltä ettei se kiinnosta.
On tosiaan ikävää, että maailma ei ole enää sellainen impivaara kuin haluaisit sen olevan. Mutta auttaako itku siihen?
Äänestys menee täysin gallupien mukaan eli voisi sanoa että Hommaforum on läpileikkaus koko kansasta, ainakin tässä äänestyksessä. En tiedä onko EOS osasto saman suuruinen mutta mielipiteensä antaneista sellainen 1/3 ja 2/3 aika pitkälle.
Keskustelua en jaksa lukea, en tiedä onko Ruuska kuinka oikeassa mustamaalaussyytöksissään mutta toivon että täälläkin porukka oppisi Haavistolta miten "vastapuolen" kanssa voi kommunikoida.
Quote from: Jaakko P. on 26.01.2012, 12:01:15
Keskustelua en jaksa lukea, en tiedä onko Ruuska kuinka oikeassa mustamaalaussyytöksissään mutta toivon että täälläkin porukka oppisi Haavistolta miten "vastapuolen" kanssa voi kommunikoida.
Jaa. Minusta Roopen siteerama Haaviston taivastelu ei ole kovin rakentavaa kommunikaatiota:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg910284.html#msg910284
Oliko jo?
http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/ (http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/)
HS Vaalikone 2007, Sauli Niinistö (otteita):
Miten Suomen puolustus tulisi järjestää?
-Liittymällä Natoon ja säilyttämällä yleinen asevelvollisuus.
Pitäisikö rekisteröidyssä parisuhteessa eläville homo- ja lesbopareille sallia adoptio-oikeus?
-Kyllä, heille tulisi sallia samat oikeudet kuin avioliitossa oleville.
Millaista linjaa Suomen tulisi ajaa EU:n ilmastopolitiikassa?
-EU.n tulisi olla edelläkävijä ja rajoittaa kasvihuonekaasujen päästöjä, vaikka muut kuten USA ja Kiina eivät vielä siihen olisi halukkaita.
Miten nämä resonoivat tällä "perussuomalaisella" forumilla?
Quote from: Shrike on 26.01.2012, 12:11:50
Oliko jo?
http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/ (http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/)
HS Vaalikone 2007, Sauli Niinistö (otteita):
Miten Suomen puolustus tulisi järjestää?
-Liittymällä Natoon ja säilyttämällä yleinen asevelvollisuus.
Pitäisikö rekisteröidyssä parisuhteessa eläville homo- ja lesbopareille sallia adoptio-oikeus?
-Kyllä, heille tulisi sallia samat oikeudet kuin avioliitossa oleville.
Millaista linjaa Suomen tulisi ajaa EU:n ilmastopolitiikassa?
-EU.n tulisi olla edelläkävijä ja rajoittaa kasvihuonekaasujen päästöjä, vaikka muut kuten USA ja Kiina eivät vielä siihen olisi halukkaita.
Miten nämä resonoivat tällä "perussuomalaisella" forumilla?
johtaja johtaa esimerkillään ja on itse suorittanut asevelvollisuuden aseen kanssa.
Quote from: kekkeruusi on 26.01.2012, 11:25:19
Kerro se niille Haaviston kannattajille, jotka ovat suu vaahdossa valitsemassa maalle ensimmäistä ihQ homo-pressaa. Enemmän se Pekan homous tuntuu niitä kannattajia kiihottavan.
Jälleen tämä sama väite. Ikuturso sitä jo yritti ja kehoitti jopa googlaamaan "Haavisto koska homo". Kokelie sinäkin. Huomaat, että paljon enemmän tulee vastaan niitä, jotka sanovat olevansa äänestämättä Haavistoa, koska hän on homo kuin niitä, jotka sanovat häntä sillä syyllä äänestävänsä. Sen lisäksi löytyy tietenkin paljon tuollaisia sinun tapaisia, jotka väittävät ihmisten äänestävän Haavistoa, koska hän on homo.
Samoin joka ikinen ihQ-maininta on tuollainen sinun tapaisesi toisiin viittaava, ei siis aito: "on ihQ kun homo valitaan presidentiksi".
Missä nyt siis on sitä "vaahtoamista"? Ihan oikeita faktoja pöytään, kiitos.
Itse panisin googlehaun perusteella vaahtoamisjärjestyksen seuraavasti:
1. Siitä vaahtoaminen, että "ihmiset äänestävät Haavistoa, koska hän on homo".
2. Ne, jotka eivät äänestä Haavistoa, koska hän on homo.
3. Ne, jotka äänestävät Haavistoa, koska hän on homo.
Quote from: normi on 26.01.2012, 11:52:10
Quote from: Ystävä on 26.01.2012, 11:49:07
No meillä oli 12 vuotta presidenttinä piilolesbo kommunisti ja ihan hyvin menee.
HYVIN???
Suomesta tuli oikea ruusutarha.
Quote from: Obb on 26.01.2012, 11:52:00
Kutosta piirtäessäni ajattelin äänestäväni Jenniä maan äidiksi.
Se helpotti huomattavasti tuskallista äänestystapahtumaa.
Tämäkin pointti on hyvin tärkeä, tässä ei valita vain maan isää vaan maan äitiä myös.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
[2. Ne, jotka eivät äänestä Haavistoa, koska hän on homo.
haavisto on homo(patja) ja kommari ja sivari eli pasifisti. sellainen kansa joka valitsee tuollaisen johtajan pyyhitään pois maailmankartalta.
ja kommari on sama kun ryssä.
mun hyvinlukitussa ulkovarastossa on tilaa jos joku kantahenkilökuntaan kuuluva haluaa tuoda kalustoa jemmaan pahanpäivän varalle. huom ei niitä varuskunnan torrakoita vaan sitä oikeaa kalustoa sieltä ei varuskunnata. riihimäellä se on joku tehdas tai vastaavakiinteistö missä sitä kalustoa on.
Mitä tulee sanan- ja netin vapauteen, niin sitä eivät uhkaa vain hyväntahtoiset kukkahattutädit ja -sedät, vaan aivan toiset tahot, joiden ensisijaisena lobbauskohteena eivät ehkä ole vihreät. Mielenkiintoista olisi tietää ehdokkaiden kanta esim. seuraavaan:
.. Ahvenanmaan maakuntahallituksen nimissä ollut internetyhteys katkaistiin, kun liittymästä havaittiin laittomien tiedostojen jakamista. Työnantajan liittymää käyttänyt työntekijä jakoi tuhansia musiikkitiedostoja vertaisverkossa, johon sovellettiin ensimmäistä kertaa liittymän nopeaan sulkemiseen oikeuttavaa tekijänoikeuslain pykälää.
"Emme tienneet, kenen liittymästä on kyse. Se selvisi vasta oikeusprosessin aikana", kertoi Tekijänoikeuden tiedotus- ja valvontakeskuksen (TTVK) lakimies Jaana Pihkala.
Pihkalan mukaan kyse oli pykälän testaamiseen otollisesta tilanteesta, "Tarkastajamme havaitsi pistokokeenomaisessa valvonnassa, että tästä liittymästä tarjottiin musiikkia ladattavaksi. Päätimme testata ensimmäistä kertaa tekijänoikeuslain 60C-pykälää. Pyysimme käräjäoikeutta määräämään operaattorin keskeyttämään liittymän käytön." ..
- Oikeus sulki maakuntahallituksen nettiyhteyden (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2008/05/09/oikeus_sulki_maakuntahallituksen_nettiyhteyden) (Afterdawn, 9.5.2008 )
Opetus- ja kulttuuriministeriön asettama tekijänoikeustoimikunta ehdottaa tiukempaa lainsäädäntöä verkkopiratismia vastaan. Toimikunta haluaisi tuomioistuimille oikeuden määrätä verkko-operaattorit estämään asiakkailtaan pääsyn tekijänoikeuksia loukkaaville verkkosivuille. Toimikunnan mielestä tällaista säännöstä tarvitaan, koska yhä useampi Suomen markkinoille suunnattu verkkopalvelu toimii ulkomailta käsin, eikä ylläpitäjiä saada oikeuteen vastaamaan toiminnasta. .. Tietoliikennealan etujärjestö FiCom jätti eriävän mielipiteen ja arvosteli esitystä kärjekkäästi huonosti valmistelluksi ja yksipuoliseksi. FiComin mielestä estot eivät ole oikea ratkaisu ongelmaan, vaan vaarantavat käyttäjien oikeuksia. Lisäksi ne ovat helposti kierrettävissä, jopa ilman teknistä erityisosaamista.
"Estotoimenpiteiden tie on väärä tie, joka voi pahimmillaan johtaa sananvapautta loukkaavaan sensuuriin", FiCom varoittaa. FiCom nostaa esimerkiksi The Pirate Bay -sivustoa koskevan estopäätöksen ja siitä seuranneet käytännön ongelmat. "Voidaanko Suomessa estää pääsy YouTubeen, jossa on varmasti sisältöjä ilman oikeudenhaltijoiden lupaa?"
Järjestö kysyy myös, onko perusteltua, että tekijänoikeuksien haltijat voivat hakea tuomioistuimelta estopäätöstä, kun esimerkiksi poliisin pakkokeino-oikeudet rangaistusasteikoltaan kovemmista rikoksista ovat rajoitetummat?
- Toimikunta: Tuomioistuimille oikeus estää pääsy piraattisivustoille (http://www.hs.fi/kulttuuri/Toimikunta+Tuomioistuimille+oikeus+est%C3%A4%C3%A4+p%C3%A4%C3%A4sy+piraattisivustoille/a1305554098898) (HS, 24.1.2012)
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
No onhan se Haavisto erilainen kai vihreäksikin? Se erilaisuushan tässä Haavisto-hypessä on juuri se pointti, mikä kansan villitsee.
Mutta ei toki napit vastakkain, eihän sentään Haavistokaan NIIN erilainen ole.
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:56:53
en usko että suomen kansa on niin tyhmää että äänestää kommarihomopatjan pressaksi.
Tuo kommarius on mielenkiintoinen määre. Toisaalla Haavistoa sätitään siitä, että hänellä on yli miljoonan arvoinen omakotitalo ja nyt hän on sitten kommari.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
Quote from: kekkeruusi on 26.01.2012, 11:25:19
Kerro se niille Haaviston kannattajille, jotka ovat suu vaahdossa valitsemassa maalle ensimmäistä ihQ homo-pressaa. Enemmän se Pekan homous tuntuu niitä kannattajia kiihottavan.
Jälleen tämä sama väite. Ikuturso sitä jo yritti ja kehoitti jopa googlaamaan "Haavisto koska homo". Kokelie sinäkin.
Miksi ihmeessä kokeilisin? Saman asian voi sanoa kymmenillä eri tavoilla, jopa sanomatta sitä suoraan tuolla tavalla.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
Huomaat, että paljon enemmän tulee vastaan niitä, jotka sanovat olevansa äänestämättä Haavistoa, koska hän on homo kuin niitä, jotka sanovat häntä sillä syyllä äänestävänsä.
Olen huomannut päinvastaista ihan aiheeseen liittyvissä nettikeskusteluissakin.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
Sen lisäksi löytyy tietenkin paljon tuollaisia sinun tapaisia, jotka väittävät ihmisten äänestävän Haavistoa, koska hän on homo.
En ole sanonut että se olisi ainoa syy, sanoin vain että se on yksi merkittävä syy monelle. Monet eivät äänestäisi Haavistoa jos hän olisi hetero ja vaikkapa vielä kokoomuslainen.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
Missä nyt siis on sitä "vaahtoamista"? Ihan oikeita faktoja pöytään, kiitos.
Käy lukemassa aiheeseen liityviä keskusteluita vaikka suurimpien median edustajien nettisivuilta. Ei tämä ole sellainen aihe mistä löytyy artikkeleita tieteellisistä julkaisuista.
Schenkerillä on kova bannikerjäys päällä. Kyllä se sieltä kohta napsahtaa. :)
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:53:02
Quote from: CaptainNuiva on 26.01.2012, 00:44:55
Quote from: Emo on 26.01.2012, 00:01:56
Vielä tähän Niinistön vapaamuurariusasiaan.
En ole kuullut tälläistä huhua, enkä ole myöskään itse koskaan väittänyt hänen olevan vapaamuurari.
Mutta vapaamuurarit on salaseura, eikä potentiaalisella vapaamuurarilla ole mitään velvollisuutta myöntää olevansa vapaamuurari, jos sitä häneltä kysytään. Olettaisin, että pikemminkin päinvastoin.
Lisäksi jäsenluettelot eivät ole täydelliset, ja olen kuullut että varsinkin korkeimpien muurareiden osalta ei nimiä listoissa ole.
Tässä linkki, entinen vapaamuurari kertoo vapaamuurareiden käytännöistä. Keskustelu vapaamuurariudesta alkaa 7:00 minuutin kohdalla.
http://www.tv7.fi/vod/player/?program=15677
Eli siis, en ole kuullut Niinistöstä mitään väitteitä, mutta näin kun asia otettiin esiin, niin ei minua Pasi Turusen (Patmos) puheet tietenkään vakuuta siitä, etteikö Niinistö voisi muurari olla. Turunen on varmasti vilpitön, mutta ihminen hänkin vain on ja mistäpä hänkään totuutta voisi tietää kenenkään muurariudesta. Jos sellainen muurarius olisi olemassa. Miksi hänellekään totuus kerrottaisiin?
Ihanko totta?
Alkaa näemmä menemään taas salalittoteorioiden puolelle....Todiste on tai voisi olla se se että todistetta ei ole!
Tuon juttusi voisi kopsata mutta vaihtaa Niinistön tilalle "Emo" ja vapaamuurareiden tilalle "Humanoidit" ja alkaa aprikoimaan että kun missään ei kylläkään lue että olisit humis ja NASAkaan tätä ei ole vahvistanut mutta tuskin ne NASAn listat mitään täydellisiä on, avaruudessa kun on niin pirusti planeettoja etteivät millään voi tietää niiden kaikkia asukkaita nimeltä...
Ilmeisesti yrität tavoitella jotain ivallista Homma-argumentaatiotasoa, mutta vähän heikoksi jää. asia on juuri noin miten sanoin.
Salaseura kyseessä, jäsenet eivät kulje vapaamuuraripinssit rintapielessä. Mikään, tasan mikään, ei todista, etteikö joku ihminen voi tähän miesten salaseuraan kuulua, vaikka me emme sitä tiedä.
Ei ole mikään aukoton todiste kuulumattomuuden puolesta, että todiste kuulumisesta puuttuu. Vai mitäpä ajattelet?
Yritän vielä kerran ja nyt maan läheisemmän esimerkin kautta.
Mistäpä tiedät etteikö Haavisto olisi vapaamuurari, esittämiesi pointtien kautta voisi hyvinkin olla.
Tästä olisi sitten luonnollista jatkaa:
Haavisto kietää olevansa vapaamuurari ja se on selkeä todiste siitä että todellakin on koska haluaa sen kiistää!
Tai:
Haavisto ei halua kiistää vapaamuurariuttaan, on siis vapaamuurari!
Miksemme myös voisi arvuutella että kuuluuko maan henkiseksi äidiksi tyrkyllä oleva kolumbialainen nuorukainen kuulua johonkin kolumbialaiseen huumekartelliin?
Mitään todisteitahan ei ole mutta semmoisiin kuuluu nimenomaan paljon kolumbialaisia nuorukaisia....Ja siellähän ei juurikaan nimilistoja näissä hommissa käytetä!
Sinä et tiedä varmasti etteikö kuuluisi!
Esittämäsi arvelut olisivat hyvin sopineet myös Stalinin neukkulaan jossa tuota tyyliä käytettiin:
Täytyyhän miehen olla syyllinen koska on syytteessä, todiste syyllisyydestä on se että on syytöntä ei edes syytettäisi.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 12:32:26
Täytyy myöntää, että tekstini oli tahallista osin sarkastisesti muotoiltua kaltevan pinnan argumentaatiota, joka ei näköjään aukea sellaisille, jotka haluavat ottaa asiat liian tosissaan.
Kyllä minä ymmärsin, että koitit sillä "persut ja rasistit" juuri tuollaista kaltevan pinnan argumentaatiota. Juuri siksi siihen puutuinkin.
Et sinä näköjään ymmärrä. Persut ja rasistit eivät liity mitenkään kaltevan pinnan argumentointiin.
Kärjistetyt mielikuvat suomalaisista ja suomikuvasta olivat kaltevaa pintaa. Parhaana esimerkkinä ehkä se, että jos Niinistö valitaan, meitä pidetään suvaitsemattomina, koska kansa ei ollut valmis valitsemaan homoa. Ja silloin unohtuu se, että kansa oli niin vapaamielinen, että meillä oli homo äänestettynä jo toiselle kierrokselle, mikä on minun mielestäni merkki suvaitsevaisuudesta ja kumoaa suvaitsevaiston ylläpitämän illuusion kansan ahdasmielisyydestä ja homofoobisuudesta.
Sinä taidat olla ainoa, joka puuttui tuohon "persut ja rasistit" kohtaan. Väännänkö tuon vielä rautalangasta?
1. Oletan, että on olemassa suvaitsevaistoa, jotka pitävät persuja rasisteina.
2. Haavistoa pidetään vastavoimana persuille (ihan jo perussuomalaiset vs. vihreät aatteelliset erot)
3. Haavistoa pidetään vastavoimana rasisteille (sovitteleva suvaitsevainen vs. ahdasmieliset vihapuhujat)
4. Vaikka toinen myytti noista kumoutuisi ja osoittautuisi, että lukuisa määrä persuja puheenjohtajaansa myöten asettuisi tukemaan Haavistoa ja Haavisto toivottaisi nämä äänestäjät tervetulleeksi, niin silti
5. Kohdan 1. ryhmä pitäisi edelleen Haavistoa vastajytkynä sekä persuille, että rasisteille. Ja suureksi osaksi siitä syystä, että monen mielestä vähintäänkin suuri osa persuista on rasisteja.
Minä en ottanut mitään kantaa siihen, ovatko persut rasisteja vai eivät. En myöskään suoraan liittänyt sanaa antijytky rasisteihin, vaan persuihin.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48
Quote
Sen sijaan Haaviston valitsemalla ja Haaviston valinneella on selkeä merkitysero.
Kuten jo sanoin, sen lauseen voi suomen kielen kielioppisääntöjen perusteella tulkita kahdella tavalla. Kuitenkin vain toinen on mielekäs (luonnollisesti kansa valitsee Haaviston, eikä Haavisto kansaa). Sinä jostain syystä takerruit siihen toiseen. Itse en näe tälle mitään muuta syytä kuin sen, että haluat jostain syystä haastaa riitaa.
Ei voi. Lause on täysin yksikäsitteinen. Kysy vaikka äidinkielen opettajaltasi.
Sinä et voi edes tässä kiistattomassa suomen kielioppiasiassa myöntää olevasi väärässä.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48
Quote
Mistä sinä tuon repäisit tähän keskusteluun. En minäkään ole väittänyt Haaviston niin toivoneen.
Googlasin muuten sitä ehdottamaasi ja google löysi vauva.fi palstalta sellaisen nimettömän kirjoittajan, joka oli "äänestänyt Haavistoa, koska hän on homo" (tosin kyseinenkin kirjoittaja antoi pari muutakin syytä äänestyspäätökselleen). Toinenkin löytyi, ja hän sanoi äänestävänsä homoa siksi, että haluaa vittuilla kristityille ja muslimeille (itse homoudessa ei siis sinällään ole mitään ihmeellistä).
Näitä siis on. Myönnät.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48QuoteQuote from: sr on 24.01.2012, 18:52:34Faktat olen esittänyt. Tässä ketjussa on mainintoja ihmisistä, joiden mielestä Haavistoa ei tule valita, koska on homo (voin esittää lainauksia, jos et itse usko). Toistaiseksi kovasta räyhäämisestäsi et ole saanut kaivettua yhtään kirjoitusta, jossa sanottaisiin päinvastaista (eli että hänet tulisi valita siksi, että on homo).
Olet esittänyt, tai suluissa voit esittää. Et sinä mitään faktoja ole esittänyt.
Niin, kirjoitin tuon noin, koska oletin, että olet...
Quote
En ole kiistänyt noita väitteitä, jonka mukaan Haavistoa ei tulisi valita homoutensa puolesta.
No, mikä ihmeen purkauksesi tuo edellinen sitten oli? Jos olemme samaa mieltä, että noita on, niin emmekö voi pitää sitä siis faktana?
Purkaus liittyi siihen, että
väitit esittäneesi faktoja, vaikka vain käskit minua muodostamaan käsityksen joidenkin keskustelujen pohjalta,
joita oletit minun lukeneen.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48Miten se, että tällä foorumilla on ihmisiä, joiden mukaan homoa ei tulisi valita, tukee sitä, että maailmalla suomalaisia pidettäisiin "pellenä"? Minusta amerikkalaisten ei olisi aikoinaan pitänyt valita George W. Bushia (jonka jotkut möläytykset menivät kyllä paljon lähemmäs "pellen" määritelmää kuin kenenkään näistä tarjolla olleista ehdokkaista), mutten silti pitäisi amerikkalaisia pelleinä, kun he niin kuitenkin tekivät. Jos he nyt olisivat valinneet Herman Cainin, niin ehkä sitten. Mutta nämä liittyvät ennen kaikkea siihen, mitä henkilö on suustaan päästänyt, ei siitä, mitä hän on.
Mikä on sinusta se asia, mikä tekee homon presidentin valinneesta kansasta pellen?
Mikä on sinusta se asia, mikä tekisi Herman Cainin valinneesta kansasta pellen?
Ottamatta kantaa tässä keskustelussa Haaviston ja Niinistön poliittisiin meriitteihin totean, että
jos näyttää siltä, että kansa on valinnut presidentin tämän sukupuolisen suuntautumisen, eikä poliittisten meriittien perusteella, niin varmaan joku tekee johtopäätöksiä.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48Quote
Luitko linkkiäni Helsingin kaupungin harjoittamasta positiivisesta erityiskohtelusta?
Luin. Se ei koske demokraattisia äänestyksiä, vaan virkanimityksiä.
Joka saa sinut vakuuttuneeksi siitä, että samaa ajattelutapaa ei kukaan tässä maassa voisi soveltaa omaan äänestyskäyttäytymiseensä?
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48En näe ristiriitaa. Tuolla kirjoittamallani jätin sinulle vielä auki sen, että osoittaisit sen "joidenkin piirien" kannan. Sen lisäksi kerroin, mitä itse olen hieman eri asiasta mieltä.
Sinä saat olla asiasta eri mieltä, mutta minä en saa olla mitään mieltä ilman nettilinkkejä. Jes.
Quote from: sr on 25.01.2012, 14:33:48Niin, tosiaan löytyi se, että monella on tuo käsitys. Kuitenkin hyvin vähän minkäänlaisia todisteita siitä, että se käsitys pitäisi paikkaansa. Sen sijaan vastakkaisesta löytyi runsaasti esimerkkejä. Eli siis ei mitään "moni varmaan äänestää Haavistoa vastaan, koska hän on homo" vaan "minä en äänestä Haavistoa, koska hän on homo".
Siihen alkuperäiseen väitteeseesi liittyen sanoisin, että googlehaun perusteella vallitsevampaa on se käsitys, että "kun meillä on kaksi näin tasaväkistä ehdokasta, niin ilman muuta pitää valita se hetero".
Mistähän tuo käsitys on niin monelle muodostunut? Avaa silmäsi.
Mitä sinä tällä viimeisellä yrität taas osoittaa? En ole missään vaiheessa kiistänyt sitä, että joku ei äänestäisi Haavistoa tämän homouden vuoksi. Uskon jopa, että näitä homofoobikkoja on paljon enemmän, kuin niitä jotka äänestävät Haavistoa tämän homouden vuoksi. Keuhkoat koko ajan ihan niin kuin olisin jossain vaiheessa kiistänyt tuon argumenttisi. Olen lähinnä puuttunut siihen, että pidät omaa näkemystäsi itsestäänselvyytenä niiden nettikeskustelujen pohjalta, joita oletat muiden lukeneen, josta seuraa että ne ovat faktoja. Sen sijaan minulta vingut ties mitä todisteluja omista empiirisistä havainnoistani.
-i-
Hmm, toisesta kierroksesta tulee kyllä vaikein vaali ikuna mitä olen äänestänyt(kolmas kerta kun käytän äänioikeuttani), ja äänestämättähän ei saa jättää.
Mietin että äänestän Niinistöä, Barry Goldwateria tai Anders Chydeniusta.
Vaikka Niinistö onkin paljon parempi kuin Haavisto niin Niinistökään ei kannata kansallista suvereeniutta tai vapaata markkinataloutta ja laajaa yksilönvapautta.
Quote from: sr on 25.01.2012, 15:04:48
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 14:07:33
Siis ei monikaan ole loihenut julkisesti lausumaan, että valitsisi ainoastaan homouden takia presidentin, mutta näitä kannanottoja, joiden mukaan homous painaa merkittävästi vaakakupissa löytyy kyllä.
Niin ja niissä se homous on vain väline, eikä niin, että itse homous olisi parempi kuin heterous. Siis vähän siihen malliin kuin se sinun "osa maailmasta pitää Suomea pellenä" -tyyppisiä perusteluja vain päinvastaisiksi käännettynä ("osa maailmasta pitää Suomea edistyksellisenä"). Ja näissä mainitsemissasi tapauksissa molemmat kommentoijat käyttivät varsin varovaisia ilmauksia tyyliin "saattaisi" tms. Kuten jo aiemmin kirjoitin, tällaisen ajattelun perustelun hyväksyn vielä periaatteessa, mutta toki silloinkin se logiikka, johon tuo päättely perustuu, pitäisi jotenkin pystyä todistamaan todeksi.
Mutta siis vastakkaiselta puolelta löytyy niitä kannanottoja. Siis tyyliin:"En äänestä häntä, koska hän on homo".
Silloin, jos vaakakupit ovat suht tasan ja homous muodostuu lopulta ratkaisevaksi valintakriteeriksi, se tarkoittaa sitä, että
siinä tilanteessa homous on parempi arvo kuin heterous.
Ja vastakkaisia argumentteja löytyy enemmän. Sitä en ole missään vaiheessa kiistänyt, vaikka yrität näin uskotella itsellesi.
-i-
Tunnen suurta houkutusta nukkua toisen kierroksen yli. Haluan kuitenkin toimia enemmän järjen kuin tuntemusten mukaisesti.
Presidentti näkyy pääasiassa ulkopolitiikassa sekä arvokeskustelijana. Jos tekisin päätöksen pelkän ulkopolitiikan perusteella, äänestäisin ehkä Haavistoa. Kokonaisuutta katsoen kallistun kuitenkin hiuksenhienosti Niinistön puolelle.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 12:22:47
No onhan se Haavisto erilainen kai vihreäksikin? Se erilaisuushan tässä Haavisto-hypessä on juuri se pointti, mikä kansan villitsee.
Koska Niinistökin on nykyään asioista kovin eri mieltä kuin 1-2 vuotta sitten, niin onko sitä vain siksi, että saisi ääniä vai onko oikeasti muuttanut mieltään Kokoomuksesta pois päin?
Ja onko Haavisto tehnyt saman, eli vain ääniä kalastellakseen esiintyy hiukan erilaisena kuin ihan vihreänä? Puhtaasti vihreillä arvoilla kun tietää jäävänsä varmasti toiseksi... Vihreät kuitenkin pitävät häntä yhä omanaan ja arvojensa edustajana.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 02:17:04
... sillä todellinen ihme olisi pitänyt tapahtua, että Essayah olisi voittanut vaalit ja kuitenkin maalle pitää valita presidentti. Näin ollen oikeaa valintaa ei voisi ollakaan tai olisi kyllä teoriassa. Siitä huolimatta uskon, että Jumala johtaa kansakuntien kohtaloa ja senkin uskon, että oli presidentti kuka tahansa Jumalan tarkoitus toteutuu joka tapauksessa. Siinä mielessä voin joka tapauksessa olla levollisin mielin.
Samaa mieltä kanssasi muutenkin, mitä kommentissasi sanoit, mutta lainasin tuohon vain siitä loppuosan. Johon puolestani kommentoin, että varmasti toteutuu. Ja Ilmestyskirjasta näemme, minkätyyppistä maailmantilannetta kohti meidän pitäisi olla matkalla jos Ilmestyskirja mitään osaa ennustaa, ja hyvin sopii siihen "käsikirjoitukseen" tämä vallitseva todellisuus.
Mutta Kristiina hyvä, älä intoile Saulista liikaa! Käyt vain äänestämässä Saulia, ja sillä selvä. Ei se kummonen äijä ole, mutta varmaan hän voittaa ja saamme söötin Maan Äidin ja ties vaikka vielä lähivuosina Maan Lapsiakin! :D
Akkainlehdet ja muu media saavat meuhkattavaa Jennin vaatekaapin sisällöstä ja raskauspahoinvoinnista, ja näitä asioita tirkistellessä kansalaiset eivät edes huomaa, kuinka Suomen loppukin itsenäisyys tuli luovutettua Euroopan Unionille.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 12:22:47
Quote from: Siili on 26.01.2012, 10:19:45
Tämän palstan haavistofanit yrittävät kovasti myydä Haavistoa jonkinlaisena "erilaisena vihreänä".
Mitä perusteita tälle on? Onko mitään viitteitä siitä, että Haavisto on ollut napit vastakkain keskeisten Vihreiden vallankäyttäjien kanssa koskien keskeisiä Vihreiden kannanottoja?
No onhan se Haavisto erilainen kai vihreäksikin? Se erilaisuushan tässä Haavisto-hypessä on juuri se pointti, mikä kansan villitsee.
Mutta ei toki napit vastakkain, eihän sentään Haavistokaan NIIN erilainen ole.
Älyttömintä tässä Haavisto -hommassa on, että he puhuvat muutoksesta, mutta mikähän se muutos Haloseen nähden on? Samaa suvisfemakkomokutusta luvassa...
Quote from: normi on 26.01.2012, 11:41:44
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 11:38:05Minua potuttaa tämä "Amerikan meininki" mustamaalaukseen keskittymisineen ihan tasapuolisesti kummankin ehdokkaan kohdalla.
Milläs tavalla niitä on mustamaalattu? Kerro esimerkkejä?
Näitähän ei tarvitse mustamaalata. Totuuden sanominen riittää. Jos totuuden kertoo, niin voipi jo kunnianloukkaus- tai joku muu kiihoitussyytekin napsahtaa, kuten maan tapa on. Totuutta ei saa sanoa. Ei islamista, eikä mokuttajistakaan.
http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-missä-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-näytöt
Tuossa yllä tarjoilin nyt vain ihan alkupalat.
(edit: Vaihdoin toimivan linkin)
(edit2: Ei näköjään toimi tämäkään linkki. No laitan koko kirjoituksen erillisenä postauksena tänne sitten.)
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:23:50
Quote from: schenker on 26.01.2012, 11:56:53
en usko että suomen kansa on niin tyhmää että äänestää kommarihomopatjan pressaksi.
Tuo kommarius on mielenkiintoinen määre. Toisaalla Haavistoa sätitään siitä, että hänellä on yli miljoonan arvoinen omakotitalo ja nyt hän on sitten kommari.
No,kommunistisella puolue-eliitillä entisessä neukkulassa oli ihan mukavat olot.
Oli datshaa,oli kaviaaria,oli autoa jos jonkinlaista, asunnot parhaasta päästä,omat kaupat,omat kaistat kaduilla....Tundralle kolhoosiin perheineen pakoitettu Igor taasen harvemmin oli oikea kommunisti, hän oli vain eliitin "kommunismin" maksaja.
Tämä siis esimerkkinä, Haavisto tuskin kommunismin kannattaja on mutta City-virheillä on pitkälti samoja oireita kuin kommunistien eliitillä: Älkää eläkö niin kuin me vaan niin kuin vaadimme.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 12:20:10
Quote from: Obb on 26.01.2012, 11:52:00
Kutosta piirtäessäni ajattelin äänestäväni Jenniä maan äidiksi.
Se helpotti huomattavasti tuskallista äänestystapahtumaa.
Tämäkin pointti on hyvin tärkeä, tässä ei valita vain maan isää vaan maan äitiä myös.
Itselleni tuo pointti taas ei ole ollenkaan tärkeä.
En esim. pidä Pentti Arajärveä yhtään millään lailla "maan isänä". Pidätkö sinä? Enkä pitänyt Eeva Ahtisaarta "maan äitinä", saatikka Tellervo Koivistoa. Tuntuu jotenkin hirveän vanhanaikaiselta ajattelutavalta... omasta mielestäni siis.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 12:39:26
Quote from: normi on 26.01.2012, 11:41:44
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 11:38:05Minua potuttaa tämä "Amerikan meininki" mustamaalaukseen keskittymisineen ihan tasapuolisesti kummankin ehdokkaan kohdalla.
Milläs tavalla niitä on mustamaalattu? Kerro esimerkkejä?
Näitähän ei tarvitse mustamaalata. Totuuden sanominen riittää. Jos totuuden kertoo, niin voipi jo kunnianloukkaus- tai joku muu kiihoitussyytekin napsahtaa, kuten maan tapa on. Totuutta ei saa sanoa. Ei islamista, eikä mokuttajistakaan.
http://www.seppohauta-aho.net/Voiko%20Sauli%20Niinistoon%20nyt%20luottaa.pdf
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94860-missä-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-näytöt
Tuossa yllä tarjoilin nyt vain ihan alkupalat.
Eipä tullut ruuskalta esimerkkejä mustamaalauksesta, vai onko se mustamaalausta, että sanoo Haaviston olevan homo, joka tapasi 18v ? teinipojan kolumbiassa (vai kuubassa?)
vai se, että sanoo Niinistön olevan porvari, rahamaailman sätkynukke, siis mikä?
Missä on siis se mustamaalaus?
Hmmm mikä ihmeen isä ja äiti fiksaatio, noilla muutamilla kirjoittajilla on???? Ei ihan heti tulisi mieleen isätellä/äiditellä presidenttiä, eiköhän se maan isän arvo ole jo jaettu, se kuuluisi sellaisille henkilöille, kuin Mauri Kustaa Armfelt, tai P Svinhufvud tai vaikka C G E Mannerheim.
jos haluaa kokea Niinistön tai vaikka sitten Haaviston isäksi niin...
Myötähäpeän määrä tässä keskustelussa on kuitenkin yllättävän pieni :) Välillä tulee mieleen että pitäisikö nettikirjoittelulle tehdä jokin ajokortin tapainen, jossa mitattaisiin AO ja sitten homopatjasimpanssi kirjoittelijoille voitaisiin osoittaa ihan oma ihq foorumi
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 12:45:53
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 12:20:10
Quote from: Obb on 26.01.2012, 11:52:00
Kutosta piirtäessäni ajattelin äänestäväni Jenniä maan äidiksi.
Se helpotti huomattavasti tuskallista äänestystapahtumaa.
Tämäkin pointti on hyvin tärkeä, tässä ei valita vain maan isää vaan maan äitiä myös.
Itselleni tuo pointti taas ei ole ollenkaan tärkeä.
En esim. pidä Pentti Arajärveä yhtään millään lailla "maan isänä". Pidätkö sinä? Enkä pitänyt Eeva Ahtisaarta "maan äitinä", saatikka Tellervo Koivistoa. Tuntuu jotenkin hirveän vanhanaikaiselta ajattelutavalta... omasta mielestäni siis.
En minäkään ajattele joka päivä että onpa kiva että on maan äiti ja mieti että mitähän on mieltä mistäkin...eihän tässä siitä ole kyse vaan instituuttiosta ja perinteistä.
Tavallaan, jos oikein syvälle mennään näissä jutuissa, niin mikseipä kirjotettaisi vaikka Kalevalaa uusiksi, tehdään siitä suvaitsevampi ja värikkäämpi eikä anneta vanhojen asioiden vaikuttaa vaan suvaitaan.
Tuonelan joutsen voitaisiin muuttaa Ara-papukaijaksi,Väinämöiselle lippis väärinpäin päähän ja lökäpöksyt jalkaan...Ruvetkoon räppäriksi!
Kalevalan Ainokin olkoon tästä eteenpäin Aimo!
Quote from: pikku hukka on 26.01.2012, 10:35:08
Quote from: vendetta on 26.01.2012, 09:28:32
Haavistolla on paljon kansainvälisiä tavoitteita. Hän neuvottelee innokkaasti sotapäälliköiden kanssa ja sovittelee outoja heimoriitoja kaukana maailman laidalla. En ole kuitenkaan vakuuttunut siitä, että tuollainen toiminta on hyväksi Suomen valtiolle. Onko Suomen valtion edun mukaista sotkeentua meille kuulumattomiin konflikteihin siellä jossain?
Siinä mielessä on, että mikäli tilanne maailmalla olisi rauhallisempi ja esim. tällaisia heimokiistoja ja -sotia ei olisi, sitä vähemmän ihmisillä on tarve lähteä maailmalle pakolaisina. Eli vaikuttaa suoraan tänne Suomeenkin - luulisi olevan täällä arvossaan olevan asian. ;)
Totta. Kuitenkin presidentille perustuslaissa määritellyissä tehtävissä on aina lähtökohtana Suomi. Suomen ulkopolitiikka, Suomen kv velvoitteet, Suomen sota ja rauha, Suomen suhteet jne. En löydä perustetta sille että presidentin tehtäviin kuuluisi toisten ja kolmansien valtioiden asioiden hoitaminen. Ehkä tarvitsemme kaksi presidenttiä. Toinen on huolissaan Suomen asioista ja toinen on huolissaan muiden maiden asioista.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 12:30:31
Quote from: sr on 25.01.2012, 15:04:48
Quote from: ikuturso on 25.01.2012, 14:07:33
Siis ei monikaan ole loihenut julkisesti lausumaan, että valitsisi ainoastaan homouden takia presidentin, mutta näitä kannanottoja, joiden mukaan homous painaa merkittävästi vaakakupissa löytyy kyllä.
Niin ja niissä se homous on vain väline, eikä niin, että itse homous olisi parempi kuin heterous. Siis vähän siihen malliin kuin se sinun "osa maailmasta pitää Suomea pellenä" -tyyppisiä perusteluja vain päinvastaisiksi käännettynä ("osa maailmasta pitää Suomea edistyksellisenä"). Ja näissä mainitsemissasi tapauksissa molemmat kommentoijat käyttivät varsin varovaisia ilmauksia tyyliin "saattaisi" tms. Kuten jo aiemmin kirjoitin, tällaisen ajattelun perustelun hyväksyn vielä periaatteessa, mutta toki silloinkin se logiikka, johon tuo päättely perustuu, pitäisi jotenkin pystyä todistamaan todeksi.
Mutta siis vastakkaiselta puolelta löytyy niitä kannanottoja. Siis tyyliin:"En äänestä häntä, koska hän on homo".
Silloin, jos vaakakupit ovat suht tasan ja homous muodostuu lopulta ratkaisevaksi valintakriteeriksi, se tarkoittaa sitä, että siinä tilanteessa homous on parempi arvo kuin heterous.
Ja vastakkaisia argumentteja löytyy enemmän. Sitä en ole missään vaiheessa kiistänyt, vaikka yrität näin uskotella itsellesi.
-i-
Teollistuneiden maiden kirous on ottaa elämäksi elämän suola ja syntyvyys näin laskee ajan myötä luonnollisestikin. Paljon on seksuaalisia kategorioita ja niidenkin asioiden kanssa voi elää, mutta elämisen tienviitaksi niistä ei ole. Menee harhaan ja pahasti.
No meillä oli 12 vuotta presidenttinä piilolesbo kommunisti ja ihan hyvin menee. Nyt kun omaa miestä ei kuitenkaan saada linnaan, niin Haavisto presidenttinä olisi ainakin näpäytys kokoomuksen nykyjohdolle. Vihreät sentään aidosti ovat sitä miltä näyttävät.
[/quote]
VAI HYVIN MENEE ;D
itse näen paljon p.skaa ympärilläni, ja sen vuoksi tuli JYTKY. Nyt sitten väitettään silmät kiiluen, että Halosen Suomi on ollut paraatiisi vaill vertaa .--#¤%&#¤&!#%"#¤%.,
KOMMARIT ON OLLEET VALLASSA VUODESTA 1982, JA LISÄÄ TULEE JOS SE SINUSTA ON KIINNI....
Haavistolle revitellään: http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/mita-antonio-sanoi-kun-soitti-niiniston-ovikelloa/art-1288444842817.html
Quote from: Emo on 26.01.2012, 09:52:20
Monihan sanoo, ettei voi äänestää persuehdokasta, kun ei halua leimautua samanlaiseksi tuulipukujuntiksi kuin muut persut.
Tässä puheena olevassa tapauksessa kyse lienee juuri tästä samasta asiasta, ei haluta leimautua tai ei kyetä samaistumaan normityperään vihreään.
Niin tuota... molemmille tapauksille tiedoksi, että meillä on Suomessa tämä vaalisalaisuus.
Ei sitä tarvitse kertoa edes Hommaforumilla, ketä oikeasti äänestää. Ja vaikka kertoisikin, niin siitä saa valehdella.
Itse asiassa on hyvin mahdollista, että moni tekeekin niin.
Quote from: d100a on 26.01.2012, 13:23:08
Haavistolle revitellään: http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/mita-antonio-sanoi-kun-soitti-niiniston-ovikelloa/art-1288444842817.html
Revitellään, mutta revittely koski yhtä lailla Niinistöä, jos tuon jutun tajuaa.
Quote from: Oami on 26.01.2012, 13:27:37
Quote from: Emo on 26.01.2012, 09:52:20
Monihan sanoo, ettei voi äänestää persuehdokasta, kun ei halua leimautua samanlaiseksi tuulipukujuntiksi kuin muut persut.
Tässä puheena olevassa tapauksessa kyse lienee juuri tästä samasta asiasta, ei haluta leimautua tai ei kyetä samaistumaan normityperään vihreään.
Niin tuota... molemmille tapauksille tiedoksi, että meillä on Suomessa tämä vaalisalaisuus.
Ei sitä tarvitse kertoa edes Hommaforumilla, ketä oikeasti äänestää. Ja vaikka kertoisikin, niin siitä saa valehdella.
Itse asiassa on hyvin mahdollista, että moni tekeekin niin.
Varmasti joku voi valehdella, mutta valehtelu ei kyllä herätä luottamusta tälläisen henkilön tekstejä kohtaan. Pikemminkin säälinsekaista halveksuntaa.
Quote from: Arkastan on 26.01.2012, 13:22:01
KOMMARIT ON OLLEET VALLASSA VUODESTA 1982, JA LISÄÄ TULEE JOS SE SINUSTA ON KIINNI....
minun mummolassa on saunan takana tunkio. ja kun menee ongelle kannattaa käydä kaivamassa kastikaisia sieltä saunan takana olevasta tunkiosta.
kommareille on saunan takana maatöitä.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 10:20:15
Tätä spontaania vaalityötä kansalaisten parissa näyttäisi olevan pääasiassa kahta tyyppiä. Toiset pyrkivät tuomaan oman ehdokkaansa hyviä puolia esiin kannustamalla siten äänestämään häntä, mikä on mielestäni oikein hieno juttu.
Sitten on tämä sivistymättömien moukkien älämölöosasto joka keskittyy lähinnä vain mustamaalaamaan ja solvaamaan vastaehdokasta. Oksettavaa sakkia kerta kaikkiaan.
Ongelma tässä määrittelyssä on etenkin se, että monesti kahdesta ehdokkaasta ei löydy yhtään hyvää jollekin intressiryhmälle. Tulee vastaan se kuuluisa "rutto vai kolera" -valintatilanne, ja sitten pitää väitellä siitä, kumpi on kumpi. Monien mielestä täällä tilanne on juuri tuo.
Jonkin verran näyttää olevan sellaisia, joiden mielestä Haavisto on rutto, ja jotka itse kärsivät verbaalikolerasta. Se ei tietenkään ole tappava tauti, mutta johtaa yhtä kaikki massiiviseen ympäriinsä paskomiseen.
Luin juuri Haaviston tukijalistaa. Listalla on mielenkiintoisia nimiä kuten Sinikka Sokka ja Kaj Chydenius. Kuka täysjärkinen ihminen kehtaa tunnustaa että Sokka ja Chydenius on omia tukijoita?! Haaviston vaalibiisi? http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
Ja kauppalehtikin osasi mainostaa että SAK sun muut ay-fasistit tukee Haavistoa... Herranjumala!
Älkää viittikö. Kyllä Haavisto monelle vanhemmalle ihmiselle varsin kova paikka. Olin tänään ennakkoäänestyksessä vaalikeräyksen lipasvahtina ja joillain oli melkoinen tarve purkaa sydäntään. Eräskin vanhempi mies ihmetteli varmaan kymmenen minuuttia sitä häpeää, minkä Haaviston olemiset aiheuttaa. En pitäisi viisaana ylenkatsoa elämää nähneitten ihmisten näkemyksiä.
Quote from: John Bircher on 26.01.2012, 13:59:45
Luin juuri Haaviston tukijalistaa. Listalla on mielenkiintoisia nimiä kuten Sinikka Sokka ja Kaj Chydenius. Kuka täysjärkinen ihminen kehtaa tunnustaa että Sokka ja Chydenius on omia tukijoita?! Haaviston vaalibiisi? http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
Ja kauppalehtikin osasi mainostaa että SAK sun muut ay-fasistit tukee Haavistoa... Herranjumala!
Tämä taitaa olla Haaviston biisi: http://www.youtube.com/watch?v=6nE8hYZzimM
Quote from: John Bircher on 26.01.2012, 13:59:45
Luin juuri Haaviston tukijalistaa. Listalla on mielenkiintoisia nimiä kuten Sinikka Sokka ja Kaj Chydenius. Kuka täysjärkinen ihminen kehtaa tunnustaa että Sokka ja Chydenius on omia tukijoita?! Haaviston vaalibiisi? http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
Ja kauppalehtikin osasi mainostaa että SAK sun muut ay-fasistit tukee Haavistoa... Herranjumala!
Ultra Bra... stallarien comeback... siellä ne punavihervillapaidat laulaa kommarilaulujaan ja luulee, että ovat enemmistö. Äänekkyys ei ole = enemmistö. ;)
Oleellista on se, että Haavisto on niin lähellä Halosta, että mitään MUUTOSTA ei Haavisto toisi, muuta kuin miehen Linnaan...
Quote from: schenker on 26.01.2012, 13:13:45
lue joskus edes kalevala läpi ja ymmärrä että suomen kansakunnan johtajana ei voi olla kommarihomopatja.
Kaukonäköisesti Lönnrot osasi Kalevalassa ennakoida tämän tilanteen ja kirjoitti meille ohjeet miten suhtautua Haavistoon. Ei tainnut Pekka vaalihommaan ryhtyessään arvata että vielä Kalevalakin muodostuu kannoksi kaskeen.
Sinänsä mielenkiintoista, että homous oli Lönnrotinkin tuntema ja tunnistama ilmiö, sehän ehdotti sodomiitin suomennokseksi takatuupparia.
Quote from: normi on 26.01.2012, 14:14:04
Quote from: John Bircher on 26.01.2012, 13:59:45
Luin juuri Haaviston tukijalistaa. Listalla on mielenkiintoisia nimiä kuten Sinikka Sokka ja Kaj Chydenius. Kuka täysjärkinen ihminen kehtaa tunnustaa että Sokka ja Chydenius on omia tukijoita?! Haaviston vaalibiisi? http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
Ja kauppalehtikin osasi mainostaa että SAK sun muut ay-fasistit tukee Haavistoa... Herranjumala!
Ultra Bra... stallarien comeback... siellä ne punavihervillapaidat laulaa kommarilaulujaan ja luulee, että ovat enemmistö. Äänekkyys ei ole = enemmistö. ;)
Oleellista on se, että Haavisto on niin lähellä Halosta, että mitään MUUTOSTA ei Haavisto toisi, muuta kuin miehen Linnaan...
Ei tartte muutosta. Saulille kettuilu on aina mukavaa . http://www.youtube.com/watch?v=d_NjFkUPFX4&feature=related
Quote from: Totuus EPT on 26.01.2012, 13:37:51
Quote from: Oami on 26.01.2012, 13:27:37
Ei sitä tarvitse kertoa edes Hommaforumilla, ketä oikeasti äänestää. Ja vaikka kertoisikin, niin siitä saa valehdella.
Itse asiassa on hyvin mahdollista, että moni tekeekin niin.
Varmasti joku voi valehdella, mutta valehtelu ei kyllä herätä luottamusta tälläisen henkilön tekstejä kohtaan. Pikemminkin säälinsekaista halveksuntaa.
Niin tuota... valehteluun tässä asiassa liittyy aika olennaisesti se, ettei kukaan oikeasti tiedä, että se on valehtelua.
Facebook kaverin jymyuutinen:
QuoteTiiättekö että Haavisto on oikeesti kaappihetero. Pekan nykynen suhde on pelkkä kulissi, että se sais homoilta ääniä tullakseen valituksi pressaksi.
Sillä on salainen suhde nuoreen toimittajanaiseen!
Uskokaa tai älkää niin se tulee vaalien jälkeen ulos kaapista.
ps. varma tieto.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 12:25:55
Minä en ottanut mitään kantaa siihen, ovatko persut rasisteja vai eivät. En myöskään suoraan liittänyt sanaa antijytky rasisteihin, vaan persuihin.
Niin ja minä juuri näin sen kaltevan pinnan argumentointisi ja siksi halusin, että sinä otat tuohon kantaa, jotta kellekään ei jää epäselväksi, että kyse oli puhtaasti sinun keksimästäsi vihjailusta siitä, että jotkut ovat sitä mieltä, että persu=rasisti, eikä mistään yleisesti hyväksytystä vihreiden/Haaviston/tms. ajatustavasta.
Quote
Näitä siis on. Myönnät.
Myönnän mitä? Sen, että on löydettävissä yksittäisiä kannanottoja, joissa sanotaan äänestettävän Haavistoa koska hän on homo? Enhän minä tätä ole kieltänytkään. Se sinun pätkäsi puhui kuitenkin paljon yleisemmästä ilmiöstä "lehtien kirjoitteluineen" yms. Jos sen kappaleen, johon tämä keskustelu liittyi pointti oli, että maasta on löydettävissä henkilöitä, jotka äänestävät Haavistoa, koska hän on homo, niin se ei todellakaan tullut siitä esiin.
Quote
Purkaus liittyi siihen, että väitit esittäneesi faktoja, vaikka vain käskit minua muodostamaan käsityksen joidenkin keskustelujen pohjalta, joita oletit minun lukeneen.
Jos esitän faktana tämän ketjun, niin silloin luonnollisesti oletan, että sinä olet sen lukenut. Ja jos vielä lisään, että voin kaivaa ne esimerkit sinulle, jos haluat, niin otan huomioon vielä sen, että sinulta ne ovat menneet ohi.
QuoteQuote
Mikä on sinusta se asia, mikä tekee homon presidentin valinneesta kansasta pellen?
Mikä on sinusta se asia, mikä tekisi Herman Cainin valinneesta kansasta pellen?
Hmm, hieno väistö. Sinä olit se, joka ensimmäisenä esitti väitteen siitä, että maailma kahtiajakautuisi ja toinen puoli pitäisi suomen kansaa pellenä, jos se valitsisi Haaviston, ja nyt sitten, kun sinun olisi pitänyt tätä alkaa vähän perustella, niin käännätkin asian niin, että minun pitää se pelleys perustella.
Mutta minä voin toki perustellakin, miksi Cainin valinta olisi ainakin minun silmissäni tehnyt amerikkalaiset näyttämään pelleiltä. Syy on ennen kaikkea se, mitä Cain on sanonut. Siinä, mitä hän on (musta, rikas, pizzabisneksen pyörittäjä, jne.) ei ole mitään pellemäistä, mutta jos olet esimerkiksi nähnyt hänen kommenttejaan Libyasta (joka oli yksi merkittävimmistä ulkopolitiikan tapahtumista viime vuonna, eikä siis mikään pikkuinen sivuseikka), niin et voi kyllä niitä vakavalla naamalla katsoa. Hänen ulkopoliittinen osaamisensa oli siis niin ala-arvoista, ettei sitä, että hän oikeasti pyrki USA:n presidentiksi, voi pitää oikein minään muuna kuin pelleilynä.
Siinä minun perusteluni siis sille, miksi pitäisin hänet valinnutta kansaa pellenä. Voitko sinä nyt vihdoinkin vastata siihen, miksi sinusta Haaviston valinta saisi näyttämään suomalaiset pelleiltä. Jos se homous, niin oletko siis sitä mieltä, että islantilaiset näyttävät pelleiltä, koska heillä on homo pääministeri?
Quote
Ottamatta kantaa tässä keskustelussa Haaviston ja Niinistön poliittisiin meriitteihin totean, että jos näyttää siltä, että kansa on valinnut presidentin tämän sukupuolisen suuntautumisen, eikä poliittisten meriittien perusteella, niin varmaan joku tekee johtopäätöksiä.
Ensinnäkään, et alunperin kirjoittanut tuota "jos", vaan pelkästään homon valinta sinusta johti siihen, että suomalaisia pidetään pelleinä.
Toiseksi, miksi ihmeessä se näyttäisi tuolta? Googlella löytyi pari hassua yksittäistapausta, jotka tekivät päätöksen äänestää Haavistoa tuolla perusteella. Samalla haulla tuli paljon enemmän tapauksia, joissa päätös oli äänestää häntä vastaan tuon vuoksi. Mutta olennaisempaa on se, että kumpikin näistä ryhmistä on pieni vähemmistö. Miksi siis näyttäisi siltä, että
kansa olisi tehnyt sen valintansa tuolla perusteella? Missään kamppanjoinnissa kyseinen teema ei näy.
Quote
Joka saa sinut vakuuttuneeksi siitä, että samaa ajattelutapaa ei kukaan tässä maassa voisi soveltaa omaan äänestyskäyttäytymiseensä?
Kyllä varmasti joku. Yksittäistapaukset ovat kuitenkin täysin merkityksettömiä.
Quote
Mistähän tuo käsitys on niin monelle muodostunut? Avaa silmäsi.
No, mistä? Ei ainakaan sillä googlettamalla tuota käsitystä saanut.
Ei Haavistoa tarvitse mollata, hän tekee sen ihan itse.
Esim. Hesarin kuvatestissä Haavisto ei tunnistanut valokuvista Venäjän presidentti Dmitri Medvedeviä, Ruotsin pääministeri Fredrik Reinfeldtiä, Viron pääministeri Andrus Ansipia eikä Britannian pääministeri David Cameronia.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012010815048147_pd.shtml
Niinistö pärjäsi testissä ehdokkaista parhaiten, häneltä jäi vain kaksi valtion päämiestä tunnistamatta (Kiinan ja Intian pääministerit), hän sai testissä 31/60 pistettä. (Kolme pistettä sai jokaisesta, kenet tunnisti ja kenen kanssa on soitteluväleissä. Kaksi pistettä sai jokaisesta, kenet tunnisti ja on tavannut, ja pelkästä tunnistamisesta sai yhden pisteen). Niinistö ei tunnistanut Lauri Tähkää ja joitain muita julkkiksia mutta se vain kertoo, että hänen prioriteettinsa ovat ihan oikealla kohdallaan, politiikan ja ulkopolitiikan hoitamisessa.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/hs-niinisto-jai-nollakerhoon-kansansuosikkien-tunnistuksessa/art-1288440477973.html
(ISn uutisoinnin kannalta tosi ihmetellä sopii, että Ilta-Sanomat korostaa enemmän sitä, että Niinistö ei tunnistanut testissä Lauri Tähkää ja julkkiksia kuin se, että Niinistö pärjäsi testissä ehdokkaista parhaiten.)
Ei siis ihme, että Haavistolta jäi yliopisto alkutekijöihinsä, kun ei edes niitä keskeisiä poliittisia vaikuttajia, joiden kanssa presidentti joutuu olemaan tekemisissä viitsitä opetella. Ja tuollaisestako Suomen ulkosuhteiden hoitaja, ei ihme, jos ulkoministeriössä ja SDPssäkin ollaan kauhuissaan.
Mikko Mäkisellä on ansiokkaita kirjoituksia siitä mikä puffi Haavisto todellisuudessa on:
http://patriootti.blogspot.com/
Ja mitä enemmän tätä kuviota tarkastelen, sitä selvemmältä näyttää, että koko Haavisto oli Setavihreiden/liberaalien pyrkimys kasvattaa lisää vaikutusvaltaa kaappaamalla presidentti-instituutio haltuunsa ja toinen tavoite vihreillä oli aiheuttaa selvä hajaannus Perussuomalaisiin, siksi nämä Hakkaraisen kosiskelut sun muut ja strategiset pommitukset Homma-forumilla ja luulen Soinillekin jo valjenneen kuvion, joten ehkä perussuomalaisille (puolueelle) tilanteen rauhoittamiseksi onkin nyt ihan viisasta vaieta ja olla ottamatta selkeää kantaa. Omalta osaltani otan pois sen, että arvostelin Soinia siitä, että hän ei ole ottanut kantaa, hän varmasti tässä tilanteessa on tehnyt parhaimman ja viisaimman mahdollisen ratkaisun. Luotan myös varsin pitkälle siihen, että Niinistö tullaan valitsemaan presidentiksi ja tähän riittävät yksin niiden keskustalaisten emäntien/isäntien äänet, joille Niinistö ei välttämättä ole se paras ja mieluisin vaihtoehto, mutta joille toinen vaihtoehto olisi vielä karmeampi ja kuitenkin joku presidentti tälle maalle pitäisi valita.
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 12:45:53
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 12:20:10
Quote from: Obb on 26.01.2012, 11:52:00
Kutosta piirtäessäni ajattelin äänestäväni Jenniä maan äidiksi.
Se helpotti huomattavasti tuskallista äänestystapahtumaa.
Tämäkin pointti on hyvin tärkeä, tässä ei valita vain maan isää vaan maan äitiä myös.
Itselleni tuo pointti taas ei ole ollenkaan tärkeä.
En esim. pidä Pentti Arajärveä yhtään millään lailla "maan isänä". Pidätkö sinä? Enkä pitänyt Eeva Ahtisaarta "maan äitinä", saatikka Tellervo Koivistoa. Tuntuu jotenkin hirveän vanhanaikaiselta ajattelutavalta... omasta mielestäni siis.
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Tässä Olli Pusan blogiteksti, linkki ei aiemmin ainakaan toiminut eli sivua ei löytynyt enää.
QuoteGallupien mukaan sujuvasti esiintyvällä Pekka Haavistolla katsotaan olevan mahdollisuus päästä presidentinvaalien toiselle kierrokselle. Siis on perusteltua arvioida häntä ehdokkaana tarkemmin. Haavistosta on blogeissa ollut erilaisia pohdintoja, mutta niistä on vaikeaa saada kokonaiskuvaa henkilöstä. Siksi yritän koota sellaisen osaltani viran täytöstä päättävänä. Sellainenhan minäkin äänestäjänä olen, tosin vain yksi miljoonista.
Koulutus
Aloitan analyysin koulutuksesta, kuten usein paikan täytössä. Pekka Haavisto on akateemisen kodin kasvatti, joka ei ole suorittanut loppuun korkeakoulututkintoa eikä ammatillista tutkintoa. Kun tällainen aukko on henkilön historiassa, paikkaa täyttävä automaattisesti kysyy: miksi? Joskus tällaiseen on päteväkin selitys. Varsinkin aikaisemmin kun hyvinvointivaltio ei
tarjonnut kaikille mahdollisuutta koulutukseen. Mahdollisuuksien puute ei kuitenkaan tässä selitä asiaa.
Osalla opinnot ovat jääneet kesken, koska on ollut pakko lähteä työhön rahaa tienaamaan. Useimmiten tähän pakkoon on ollut syynä perheen perustaminen ja lapset. Se taitaa olla yleisin syy opintojen kesken jäämiseen. Pekka Haaviston osalta tuo ei selitä asiaa.
Pekka Haavistolla ei ole mitään kelvollista syytä opintojen kesken jättämiseen. Titteli on ylioppilas. Selityksissä joudutaan ilkeämmälle puolelle. Ei ole riittänyt lahjoja, ei ole ollut tarmoa opiskelujen valmiiksi saattamiseen. Tai selityksenä voi olla raadollisesti asenne. Pekka Haavisto on katsonut itsensä sellaiseksi "yläluokan" edustajaksi, että hänen ei tarvitse puurtaa rahvaan tavalla. Koulutuskysymys heittää syvän epäilyksen Pekka Haaviston ylle.
Kirjallinen tuotanto
Pekka Haavisto on kirjoittanut Inter-Rail oppaan, vihreitä pamfletteja ja kirjan kokemuksistaan YK-työssä. Hän on ollut toimittajana vihreiden lehdissä sekä Rumba musiikkilehdessä. Lisäksi raportti EVA:n sarjassa, elämänkerrallinen teos ja hän on ollut kokoamassa joitakin raportteja.
Kirjallinen tuotanto on sisällöllisesti kevyttä eikä osoita omaperäistä ajattelua. Käytännön oppaita, muisteluksia, poliittisia kirjoituksia. Tässäkään suhteessa ei osoita erityisiä "presidentillisiä" kykyjä.
Työkokemus
Pekka Haavisto on ollut mukana vihreiden toiminnassa alusta lähtien; Helsingin kunnallispolitiikassa ja vihreänä kansanedustajana. Hän oli 1990-luvulla vihreiden mandaatilla kehitysyhteistyöministerinä vuoteen 1999 asti.
Tähän asti ja sitä eteenpäinkin Pekka Haaviston uralle leimaa antavaa on vauhdin hakeminen politiikasta. Ministerikauden jälkeen hän on toiminut ulkomailla tehtävissä, joihin avaimena on ollut poliittiset nimitykset. Erilaisissa hankkeissa Suomi rahoittajan ominaisuudessa on nostanut häntä erilaisille paikoille. Niitä voi hyvin kutsua poliittisiksi nimityksiksi.
Ministeripostin päättymisen jälkeen 1999 hän on ollut oman kertomansa mukaan erilaisissa YK:n ympäristöjärjestön tehtävissä 1999-2005. Sen jälkeen hän oli 2005-2007 EU:n erityisedustajana Afrikassa, nyt EU:n poliittisesti täytetyssä tehtävässä.
YK:n tehtäviin liittyen hän piti 2002 muutaman tunnin luentoja ympäristöpolitiikasta Bristolin yliopistossa. Tuon vierailun perusteella hän alkoi CV:ssään kutsua itseään professoriksi. Kun Suomen kuvalehden toimittaja kysyi asiaa yliopistosta, oli vastaus:
"Herra Haavisto on pitänyt meille luentosarjan globaalista ympäristöpolitiikasta 2002. Häntä ei ollut nimitetty vierailevaksi professoriksi, vaikka hänen cv:nsä niin väittää"
Tuosta tapauksesta on sitten spekuloitu paljon. On kaivettu Haaviston vanhojen tuttujen vakuutteluja, että Haavisto nimitettiin vierailevaksi professoriksi. Oli totuus mikä tahansa, Haavisto on tuota tapahtumaa käyttänyt harhaanjohtavalla tavalla ansioluettelossaan. Kun katselee Haaviston esittelyjä itsestään kansainvälisissä asioissa, hän saattaa aloittaa lyhyen esittelyn ilmoittamalla olevansa Bristolin yliopiston vieraileva professori. Kaikki tämän kanssa ristiriidassa olevat tiedot koulutuksestaan (ylioppilas, ei tutkintoja), hän on jättänyt pois ansioluettelostaan.
Haaviston kannattajat ovat saivarrelleet siitä, onko Haavisto ollut muutaman tunnin vierailevana professorina vai ei. On saivarreltu siitä, millaisissa asioissa Euroopassa käytetään professorin titteliä. Olennaista on, että tällaisella perusteella Haavisto on esiintynyt professorina häivyttäen tiedon puuttuvasta koulutuspohjastaan. Haavisto on antanut asioista harhaanjohtavan kuvan, joku voisi katsoa hänen suorastaan valehdelleen.
Haaviston koulutus ei Suomen presidentinvaalien osalta ole ratkaiseva. Presidentin ainoa pätevyysvaatimus on, että on syntyperäinen Suomen kansalainen. Sen ehdon Haavisto täyttää. Edes rehellisen ihmisen mainetta ei presidentiltä vaadita, toisin kuin joskus ministereiltä vaadittiin. Sen sijaan viran täyttämisestä omalta osaltani päättävänä äänestäjänä voin asettaa
kovempia vaatimuksia. Vilpillisen ja harhaanjohtavan tiedon antamien ei ole presidentille sopivaa toimintaa. Näitä kriteerejä Haavisto ei täytä.
Haaviston ansioluettelon kaunistelussa on laajempikin ulottuvuus. Vaikka EU:ssa nimitykset käytännössä ovat poliittisia nimityksiä, on EU:n tehtäville asetettu koulutusvaatimuksia. Ylioppilas ei niitä yleensä täytä. EU:ssa tutkintojen vastaavuus on myös yksiselitteistä, koska tutkinnot on pitkälle tehty vertailukelpoisiksi. Ei siis voi vedota termien epäselvyyteen. Siitä huolimatta Haavisto on nimitetty EU:n tehtäviin. Hänen ansioluettelonsa on harhaanjohtava ja antaa kuvan kuin hän täyttäisi tehtävien koulutusvaatimuksen. Onko tässä harhautettu EU:n hallintoa ja onko Suomesta autettu harhaanjohtavan kuvan luomisessa Haaviston koulutustaustasta? Oli asia miten tahansa, Haavisto on nimitetty poliittisilla perusteilla tehtävään, jonka vaatimuksia hän ei ilmeisestikään täytä.
Hän itse kehuu johtaneensa hankkeita, mutta ei ole löytynyt sellaista kansainvälistä raporttia, josta se kävisi ilmi. Asiasta on keskusteltu paljon ja jos sellainen raportti olisi, se olisi oletettavasti saatettu tietoon. On siis lähdettävä siitä, että sellaista raporttia ei löydy. Kansainvälisissä hankkeissa tehdään aina raportti, josta käy ilmi hankkeen johto. On siis tehtävä johtopäätös, että Haavisto ei ole ollut kansainvälisissä hankkeissa johtavassa roolissa, toisin kuin itse väittää. Blogeissa onkin tullut tietoja, joiden mukaan Haaviston tehtävät ovat olleet rutiiniluonteisia avustavia tehtäviä. Eihän niissä mitään hävettävää ole, mutta niiden perusteella Haavisto esittelee itseään rauhantekijänä, "miniahtisaarena"-Samanlaista paisuttelua, ja harhaanjohtamista kuin koulutuksenkin osalta tuntuu olevan Haaviston työhistorian kuvaus.
Joku kyynikko ehkä sanoo, että Suomen presidentille valehtelemisen ja harhauttamisen taito voi joskus olla tärkeää. Koskaan ei tiedä, millainen hirmuhallinto naapuriimme tulee. Harhauttihan Rytikin Hitleriä aseavussa 1944 lupaamalla, ettei Suomi tee erillisrauhaa hänen presidenttikaudellaan. Sellaista varten Haaviston totuuden muuntelut ovat kyllä liian alkeellisia.
Ylipäällikkö
Presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö. Millaiset valmiudet Haavistolla on tähän tehtävään? Hän
on sivari, armeijaakaan ei ole käyty. Hän on kaikessa mennyt näköjään siitä, missä aita on matalin. Esimerkiksi Haavisto on ollut yksi niistä, jotka innokkaasti ovat ajaneet jalkaväkimiinojen poistamista Suomen armeijalta. Niillä on ollut erittäin tärkeä rooli Suomen puolustamisessa ja ne ovat halpa ase. Perusteluna Haavisto esittää, että noita aseita käytetään afrikkalaisissa sodissa kylvämällä niitä holtittomasti, jolloin ne aiheuttavat vahinkoja siviileille. Siksi Suomesta pitää poistaa nuo miinat, esimerkkinä afrikkalaisille sotapäälliköille.
Tuo toiminta osoittaa, että Haavisto ei ymmärrä tai häntä ei kiinnosta Suomen puolustamisen kysymykset, vaikka väittää omaavansa "kenttäkokemusta" Afrikasta. Suomessa jalkaväkimiinojen käyttö perustuu aivan erilaiseen toimintaan, kuin afrikkalaisilla sotapäälliköillä. Niitä ei jätetä siviilejä vahingoittamaan. Suomessa yksi armeijan tärkeimpiä tehtäviä on siviilien suojeleminen. Kun Haavisto ei tätä ymmärrä, osoittaa se että häneltä puuttuu perusasiatkin Suomen puolustamisesta. Puheet siitä, että afrikkalaiset sotapäälliköt luopuisivat niiden käytöstä, siksi että Suomi niistä luopuu, ovat sanoisiko naurettavia.
Tuosta Haavistonkin ajamasta jalkaväkimiinoista luopumisesta seuraa, että sotatilanteessa tuhannet suomalaiset reserviläiset kuolevat turhaan asejärjestelmien puuteiden takia. Kauhukuvana voisi kuvitella millaisen lohdutuspuheen jokin kiihkeä kannattaja ylipäällikkö Haavistolle kirjoittaisi pidettäväksi kuolleiden sotilaiden puolisoille, lapsille ja vanhemmille, joista jotkut ovat ehkä äänestäneet "miniahtisaarena" esiintyvää Haavistoa:
"Tämä raskas uhri oli pakko antaa, koska ilman sitä kansainväliset kaverimme eivät olisi taputtaneet Pekkaa selkään ja kehuneet "hyvä Pekka". Jokainen miettiköön asiaa tykönään.
Perhesuhteet
Pekka Haavisto on homo. Sillä ei ole merkitystä arvioitaessa hänen kykyään hoitaa presidentin tehtävää. Presidentti on nykyään suurelta osin edustushahmo kriisitilanteita lukuun ottamatta. Hänen puolisonsa on siis mies. On jokaisen oma asia arvioida edustaako tuo perhekuva sellaista Suomea, jollaista äänestäjä haluaa.
Haaviston puoliso ei ole virallinen valtiollinen henkilö, mutta todellisuudessa hän edustaa Suomea. Tähän saakka hän on kunnostautunut julkisuudessa rattijuoppona ja kapakkatappeluissa. Jos samalla linjalla jatkaisi presidentin puolisona, riittäisi iltapäivälehdillä lööppejä. Tai ehkä Supo onnistuisi hautaamaan töppäilyt kansan näkyvistä suomalaisen perinteen mukaan.
Yhteenveto
Kaiken jälkeen en ymmärrä hypetystä Pekka Haavistosta, en ymmärrä median raivokasta kampanjaa lobata Haavistoa presidentinvaaleissa. Häneltä puuttuu minun analyysini mukaan edellytykset toimia presidenttinä. Pitää siirtyä katsomaan muita ehdokkaita.
Pusan blogiteksti on mainio, siinä on ytimekkäästi kaikki perusasiat miksi Haavistoa ei pitäisi valita + Suomen ulkopoliitikan hoito hankaloituisi ihan joka tavalla, mikä on maallemme vahingoksi. Ei voi olla niin vaikeaa olla ottamatta huomioon tosiasioita ja tulla siihen rehelliseen lopputulokseen, että seuraavaksi presidentiksi Niinistö on ainoa mahdollinen vaihtoehto, mutta vihreillähän ideologia on aina korvannut järjen.
^ Arvasin, että Kristiina ainakin tykkää tuosta henkilökuvasta ;D
Ja tottahan tuo kaikki mitä ilmeisimmin on. On meillä Haavistossa oikea kiipijä ja suhmuroija.
Quote from: normi on 26.01.2012, 14:14:04
Quote from: John Bircher on 26.01.2012, 13:59:45
Luin juuri Haaviston tukijalistaa. Listalla on mielenkiintoisia nimiä kuten Sinikka Sokka ja Kaj Chydenius. Kuka täysjärkinen ihminen kehtaa tunnustaa että Sokka ja Chydenius on omia tukijoita?! Haaviston vaalibiisi? http://www.youtube.com/watch?v=wTLScFjXZXE
Ja kauppalehtikin osasi mainostaa että SAK sun muut ay-fasistit tukee Haavistoa... Herranjumala!
Ultra Bra... stallarien comeback... siellä ne punavihervillapaidat laulaa kommarilaulujaan ja luulee, että ovat enemmistö. Äänekkyys ei ole = enemmistö. ;)
Mistä ihmeestä tämä täkäläinen Ultra Bra -vihamielisyys - siellähän on
Ahmatovan tekstejä, yksi laulu ylistää Rommelia. Ei kai pelkkä laulutyyli tee teksteistä stalinistisia? Omituista kohkaamista. Sinnemäki ei ehkä ollut hyvä ministeri, mutta erinomainen sanoittaja omasta mielestäni, turhaan lähti politiikkaan.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 15:56:26
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:45:59
Pusan blogiteksti on mainio,
Niin on. Siinä on koottu yhteen kaikki valheet, vääristelyt ja vihjailut Haaviston sitä ja tätä. Teksti on malliesimerkki juuri siitä millaista soopaa perusluonteeltaan epärehelliset ja alhaiset ihmiset vaalien alla tuottavat.
Helpottiko?
Ultra Bra oli parhaimmillaan erittäin tiukka bändi. Loistava rumpali ja yhtä loistava kitaristi.
Eikä laulussakaan vikaa ollut. Sävellykset ja sovitukset olivat myös aivan timmejä.
Suurin osa biiseistä puhtaita rakkauslauluja. Mutta se ympärillään leijunut henki oli jotain muuta.
Sävy oli suoraan 60-70 lukujen taitteen vasemmistopoliittisesta musasoinnista ammennettu.
Huippuvuosinaan tärkeä tekijä nuorison mielikuvien muokkaajana.
Mutta kuten sanottua, ammattitaitoaan ei käy kiistäminen.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 15:56:26
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:45:59
Pusan blogiteksti on mainio,
Niin on. Siinä on koottu yhteen kaikki valheet, vääristelyt ja vihjailut Haaviston sitä ja tätä. Teksti on malliesimerkki juuri siitä millaista soopaa perusluonteeltaan epärehelliset ja alhaiset ihmiset vaalien alla tuottavat.
Ironista on että tekstin luoja, siis ilmeisesti Pusa itse, puhuu rehellisyydestä vaikka tekstin perusteella on selvää ettei hän itse tunnistaisi rehellisyyttä vaikka se tulisi ja purisi häntä pyllystä. Ja kertoohan se aika paljon myös henkilöistä jotka sitä postailevat ja kehuvat...
Ja tuo sinun pateettinen tuohtumuksesi kertoo hilpeitä asioita sinusta.
Mikään noista Pusan kertomista asioista ei ole minullekaan ennenkuulumaton, niistä on aiemminkin puhuttu mediassa. Pusa on vain koonnut niitä yhteen.
Mikäli nuo jutut olisivat vain panettelua, niin toki Haavisto olisi niistä älähtänyt. Vaan eipä ole, ja se kertoo myös paljon. Itseasiassa riittävästi.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:24:03
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Okei. No, tämä viimeistään osoittaa sen, että me ollaan aivan eri linjoilla siitä miten presidentti-instituutioon suhtaudumme. Maan isä + äiti, sekä "hedelmällisessä iässä" olevasta presidentin puolisosta ja vauva-asioista (!!??) puhuminen on kyllä jotain mitä en odottanut. Edes sinulta ???
Mutta mikäpä minä olen sinun toiveitasi ja odotuksiasi kritisoimaan. Äänestä ihan rauhassa omaa ehdokastasi, on tullut harvinaisen selväksi jo tuo asia. :) Hyvää jatkoa vaan.
Täytyy kyllä vielä ihmetellä... Ikäänkuin sulla olisi missiona käännyttää kaikki hommalaiset Niinistön kannattajaksi, ja dissaat aivan avoimesti kaikkia niitä suomalaisia jotka ovatkin valinneet Haaviston. Se on mun mielestä melko rumaa toimintaa, ja aiheuttaa ainakin itsessäni vastareaktion.
Meitä on katsos monenlaisia ihmisiä tässä maassa, eikä kaikki voi pitää samasta. Se ei silti tarkoita sitä että kaikki haavistoa äänestävät olisivat esim. jotain vihervauhkoajia, tms. Vaan
aivan tavallisia ihmisiä, kuten (kai?) sinäkin.
QuoteNyt kun en ole taas aikoihin saanut mitään oikeaa sisältöä aikaiseksi, niin kirjotetaan nyt niistä vitun presidentinvaaleista, sitähän te siellä kuitenkin munat pystyssä ja pöksyt märkinä odotatte.
Vihreiden Pekka Haavisto ja Kokoomuksen Sauli Niinistö ovat siis toisella kierroksella nokikkain.
Vituttaa armottomasti.
Miksikö? Koska todennäköisesti Niinistö tulee voittamaan. Tämä maa on täynnä ahdasmielisiä juntteja jotka ovat valmiita äänestämään Niinistöä vain koska Haavisto on homo. En tiedä oikeasti kumpi on idioottimaisempaa, Haaviston äänestäminen tämän homouden takia vai Niinistön äänestäminen Haaviston homouden takia. Sillä ei pitäisi olla mitään vitun merkitystä minkään suhteen.
Kyllä, Haavisto on homo. Kyllä, tällä on oma kolumbialainen rattopoika, Antonio, joka varmasti sitten sorvaa Pekkaa perseeseen niin että koko Mäntyniemi raikaa irstauden ilosanomaa jos Pekasta tulee presidentti. Mutta miten tämä vaikuttaa Pekan kykyyn toimia presidenttinä? Johan Ahtisaarikin vaappui kuin pingviini, tuskin Haaviston mahdollinen lenkkaaminen mihinkään vaikuttaa. Vaikka Ahtisaaren kohdalla syynä lieneekin kieltämättä ollut enemmän massiivinen ylipaino kuin se että tämän pyllyssä olisi myllertänyt ehta eteläamerikkalainen vällykäärme.
Mutta siitä ei pitäisi olla kysymystäkään, voiko homo johtaa valtakuntaa. Johan sen Aleksanteri Suuri, historian kenties menestynein ja ikonisin valloittajakuningas osoitti. Onpahan vähän poikkeavaa perspektiiviä tähän niin kovin ahdasmielisen patriarkaaliseen yhteiskuntaan.
Itse äänestin Haavistoa ensimmäisellä kierroksella ja teen sen myös toisella. Haavisto mielipiteineen ei ole täydellinen, mutta vaihtoehtojen ollessa niin paskat kuin ne olivat, on Haavisto paras vaihtoehto. Ja nyt on paras vaihtoehto huonointa vastassa. Oikeasti, olin jo henkisesti valmistautunut äänestämään Soinia, jos toisella kierroksella tämä olisi ollut Niinistöä vastassa.
Mutta joidenkin mielestä Haavistolla ei ole tarpeeksi ulkopoliittista kokemusta toimia presidenttinä. Haistakaa vittu, sanon, ja ottakaa asiasta selvää, kehotan. Niinistö on pääasiassa toiminut Eurooppalaisten pankkien juoksupoikana ja palloliiton puheenjohtajana.
Mitä Haavisto on tehnyt? Siis noin muutakin kuin toiminut YK:n, EU:n, NATOn ja UNEPin luottamustehtävissä, johtamassa kansainvälisiä tutkimuksia ja toimimassa erikoisasiantuntijana ja -edustajana lukuisissa tehtävissä lukuisilla eri kriisialueilla. Mutta vitut se mitään meinaa, Haavisto on kuitenkin homo. Ja homot on ällöjä.
"Mutta Haavisto on siviilipalvelusmies, ei sivari voi toimia armeijan ylipäällikkönä" (AKA. "En tiedä vittu mitään Pekka Haavistosta")
Miksi ei? Johan sitä hommaa toimitti 12 vuotta nainen. Ja mitä tulee konflikti- ja sotatilanteisiin, Haavisto pesee Niinistöllä lattioita. Niinistö on ollut jossain korvessa vetämässä kelaa pitkin jotain suota perse jäässä ja opettelemassa runkkaamaan niin ettei peitto heilu. Sillävälin Haavisto vetää Darfurissa, Sudanissa, Serbiassa, Kosovossa, Afganistanissa, Irakissa, Liberiassa, Palestiinassa, Bosnia Hertzegovinassa ja Montenegrossa YK:n, Naton ja EU:n toimesta. Kertokaahan, kummalla ehdokkaista on enemmän kokemusta konfliktitilanteista ja niissä toimimisesta?
Pekka Haavisto on vittu terminaattori verrattuna Niinistöön.
Eipä sillä että juntteihin järkipuhe tepsisi. Voisin saarnata ummet ja lammet kuin pappi tuomionpäivästä, ja lopulta hiljennyttyäni ainoa asia joka rikkoisi hiljaisuuden olisi "...Niin mutta kun se on homo."
No, oli miten oli, toivon että kukin äänestää jostain muusta syystä kuin siitä onko joku homo vai ei. Itse äänestän Haavistoa, koska tämä on silmissäni se (huomattavasti) pienempi paha.
Äänestäkää siis joko rikkaiden asioita edistävää Eurooppalaisten pankkiirien kullinlutkuttajaa tai hommaan tuhannen kertaa paremmin soveltuvaa Pekka Haavistoa, joka nyt sattumalta on homo. Onhan se nyt vitun vakava juttu jos joku ei harrasta seksiä kuten raamattu neuvoo.
Mielipiteitä? ;D
Quote from: Emo on 26.01.2012, 16:10:16
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 15:56:26
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:45:59
Pusan blogiteksti on mainio,
Niin on. Siinä on koottu yhteen kaikki valheet, vääristelyt ja vihjailut Haaviston sitä ja tätä. Teksti on malliesimerkki juuri siitä millaista soopaa perusluonteeltaan epärehelliset ja alhaiset ihmiset vaalien alla tuottavat.
Ironista on että tekstin luoja, siis ilmeisesti Pusa itse, puhuu rehellisyydestä vaikka tekstin perusteella on selvää ettei hän itse tunnistaisi rehellisyyttä vaikka se tulisi ja purisi häntä pyllystä. Ja kertoohan se aika paljon myös henkilöistä jotka sitä postailevat ja kehuvat...
Ja tuo sinun pateettinen tuohtumuksesi kertoo hilpeitä asioita sinusta.
Ruuskan mielestä poleemista kritiikkiä saa kohdistaa vain sen ansainneisiin pahiksiin, kuten Halla-ahoon. Kyseessä on melkeinpä kunnianloukkaus, jos se kohdistetaan ilmiselviin hyviksiin, kuten Haavistoon.
Quote from: Marius on 26.01.2012, 16:08:49
Ultra Bra oli parhaimmillaan erittäin tiukka bändi. Loistava rumpali ja yhtä loistava kitaristi.
Eikä laulussakaan vikaa ollut. Sävellukset ja sovitukset olivat myös aivan timmejä.
Suurin osa biiseistä puhtaita rakkauslauluja. Mutta se ympärillään leijunut henki oli jotain muuta.
Sävy oli suoraan 60-70 lukujen taitteen vasemmistopoliittisesta musasoinnista ammennettu.
Huippuvuosinaan tärkeä tekijä silloisen nuorison mielikuvien muokkaajana.
Mutta kuten sanottua, ammattitaitoaan ei käy kiistäminen.
Tätä UB:n biisiä voisi radiossa soittaa useamminkin. Nykyään sitä ei jostain syystä onnistu kuulemaan koskaan :(
Onneksi minulla on se cd:llä :D
Ultra Bra - Ampukaa Komissaarit, Nuo Hullut Koirat!Quote
Piikkilangat siirretään rajoille Afrikan ja Aasian
Pois, pois tieltä ylikansallisen pääoman
ei ole ruoho enää vihreätä missään
kun aidatkin ovat iäksi kadonneet
Kehut olevasi aidosti eurooppalainen
omasta mielestäsi sinulla on charmia
tuot tänne mukanasi kuitenkin vain pelkkää harmia
kun ajelet mustalla autolla kuuntelemaan jazzia
Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat
he rakentavat vain uusia, korkeampia muureja
he kurottavat kohti tähtiä ja taivaan sineä
sinä et heitä kiinnosta; seisot heidän edessään vailla nimeä.
Hoet: "ei itään vaan kohti Eurooppaa"
pian kai Namibiasta tehdään Suomen siirtomaa
Olet mielestäsi tyylikäs, juot olutta syöt simpukoita
kuitenkin olet ihmisrodulle pelkkää painolastia
Ei ole enää värillä väliä
ei tarvita edes roihuavaa aatteen paloa
on ryhdyttävä vastarintaan
ja seurattava järjen valoa
älä katoa hiljaa
vaan haasta riitaa loppuun asti
Ampukaa komissaarit, nuo hullut koirat
he rakentavat vain uusia, korkeampia muureja
he kurottavat kohti tähtiä ja taivaan sineä
sinä et heitä kiinnosta; seisot heidän edessään vailla nimeä.
Mielenkiintoinen yksityiskohta tietoonne, että pari päivää sitten, kun Hesari julkaisi uutisen Ultra Bran comebackistä Haaviston tukikonsertissa ensi maanantaina, tämä biisi vielä löytyi YouTubesta. Linkitin sen silloin "Mitä Nuivat Kuuntelee" -ketjuun.
NYT YouTubelta ei videota löydy, ainoastaan teksti "Käyttäjä on poistanut videon. Pahoittelumme."
Eli ei tarvitse odottaa edes siihen saakka, että Haavistosta tulee presidentti, vaan vihernatsit ovat aloittaneet vihapuheen sensuroinnin jo nyt! Tällä kertaa kuitenkin POIKKEUKSELLISESTI ITSESTÄÄN!!!! ;D ;D ;D :flowerhat: ;D ;D ;D
No, olkoon, armahdetaan moderaattoreita tällä kertaa......
Quote from: JR on 26.01.2012, 16:24:50
No, olkoon, armahdetaan moderaattoreita tällä kertaa......
Ne ovat riskejä miehiä ja naisia, eivät ne mitään "positiivisia diskriminaatioita" tarvitse. Laita kommenttia tulemaan vaan...
(edit: poistettu ää-pisteet aa:n päältä)
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 16:26:02
Quote from: Siili on 26.01.2012, 16:22:23
Quote from: Emo on 26.01.2012, 16:10:16
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 15:56:26
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:45:59
Pusan blogiteksti on mainio,
Niin on. Siinä on koottu yhteen kaikki valheet, vääristelyt ja vihjailut Haaviston sitä ja tätä. Teksti on malliesimerkki juuri siitä millaista soopaa perusluonteeltaan epärehelliset ja alhaiset ihmiset vaalien alla tuottavat.
Ironista on että tekstin luoja, siis ilmeisesti Pusa itse, puhuu rehellisyydestä vaikka tekstin perusteella on selvää ettei hän itse tunnistaisi rehellisyyttä vaikka se tulisi ja purisi häntä pyllystä. Ja kertoohan se aika paljon myös henkilöistä jotka sitä postailevat ja kehuvat...
Ja tuo sinun pateettinen tuohtumuksesi kertoo hilpeitä asioita sinusta.
Ruuskan mielestä poleemista kritiikkiä saa kohdistaa vain sen ansainneisiin pahiksiin, kuten Halla-ahoon. Kyseessä on melkeinpä kunnianloukkaus, jos se kohdistetaan ilmiselviin hyviksiin, kuten Haavistoon.
Sinä se vaan jatkuvasti keksit mitä mieltä minä olen ja mitä minä ajattelen tai yritän sanoa. Sinä "luulet" ja "tunnet" vaikka mitä sontaa omassa pienessä mielessäsi ja sitten väität niiden olevan minun mielipiteitäni. Minä sain muistaakseni huomattavasti vähemmällä yrityksellä aikanaan bännin joten pidä varasi jos joku vaikka huomaa.
Ja jos joku ei huomaa, niin joku käy kertomassa jollekin että huomaa nyt :)
^ Ei huolta, kyllä sen joku taas tuubiin takaisin laittaa.
Jahka nyt Saulista tulee presidentti, niin ihmiset unohtavat koko viherpiiperöporukan, ja taas saadaan kuunnella laulua komissaarien ampumisesta. Eikä siinä mitään, erittäin hyvä biisi kaikin puolin. YouTubessa on huonompiakin laulelmia.
Quote from: kmruuska on 26.01.2012, 16:23:01
Quote from: Anonyymi on 26.01.2012, 16:13:52
QuoteNyt kun en ole taas aikoihin saanut mitään oikeaa sisältöä aikaiseksi, niin kirjotetaan nyt niistä vitun presidentinvaaleista, sitähän te siellä kuitenkin munat pystyssä ja pöksyt märkinä odotatte.
Vihreiden Pekka Haavisto ja Kokoomuksen Sauli Niinistö ovat siis toisella kierroksella nokikkain.
Vituttaa armottomasti.
Miksikö? Koska todennäköisesti Niinistö tulee voittamaan. Tämä maa on täynnä ahdasmielisiä juntteja jotka ovat valmiita äänestämään Niinistöä vain koska Haavisto on homo. En tiedä oikeasti kumpi on idioottimaisempaa, Haaviston äänestäminen tämän homouden takia vai Niinistön äänestäminen Haaviston homouden takia. Sillä ei pitäisi olla mitään vitun merkitystä minkään suhteen.
Kyllä, Haavisto on homo. Kyllä, tällä on oma kolumbialainen rattopoika, Antonio, joka varmasti sitten sorvaa Pekkaa perseeseen niin että koko Mäntyniemi raikaa irstauden ilosanomaa jos Pekasta tulee presidentti. Mutta miten tämä vaikuttaa Pekan kykyyn toimia presidenttinä? Johan Ahtisaarikin vaappui kuin pingviini, tuskin Haaviston mahdollinen lenkkaaminen mihinkään vaikuttaa. Vaikka Ahtisaaren kohdalla syynä lieneekin kieltämättä ollut enemmän massiivinen ylipaino kuin se että tämän pyllyssä olisi myllertänyt ehta eteläamerikkalainen vällykäärme.
Mutta siitä ei pitäisi olla kysymystäkään, voiko homo johtaa valtakuntaa. Johan sen Aleksanteri Suuri, historian kenties menestynein ja ikonisin valloittajakuningas osoitti. Onpahan vähän poikkeavaa perspektiiviä tähän niin kovin ahdasmielisen patriarkaaliseen yhteiskuntaan.
Itse äänestin Haavistoa ensimmäisellä kierroksella ja teen sen myös toisella. Haavisto mielipiteineen ei ole täydellinen, mutta vaihtoehtojen ollessa niin paskat kuin ne olivat, on Haavisto paras vaihtoehto. Ja nyt on paras vaihtoehto huonointa vastassa. Oikeasti, olin jo henkisesti valmistautunut äänestämään Soinia, jos toisella kierroksella tämä olisi ollut Niinistöä vastassa.
Mutta joidenkin mielestä Haavistolla ei ole tarpeeksi ulkopoliittista kokemusta toimia presidenttinä. Haistakaa vittu, sanon, ja ottakaa asiasta selvää, kehotan. Niinistö on pääasiassa toiminut Eurooppalaisten pankkien juoksupoikana ja palloliiton puheenjohtajana.
Mitä Haavisto on tehnyt? Siis noin muutakin kuin toiminut YK:n, EU:n, NATOn ja UNEPin luottamustehtävissä, johtamassa kansainvälisiä tutkimuksia ja toimimassa erikoisasiantuntijana ja -edustajana lukuisissa tehtävissä lukuisilla eri kriisialueilla. Mutta vitut se mitään meinaa, Haavisto on kuitenkin homo. Ja homot on ällöjä.
"Mutta Haavisto on siviilipalvelusmies, ei sivari voi toimia armeijan ylipäällikkönä" (AKA. "En tiedä vittu mitään Pekka Haavistosta")
Miksi ei? Johan sitä hommaa toimitti 12 vuotta nainen. Ja mitä tulee konflikti- ja sotatilanteisiin, Haavisto pesee Niinistöllä lattioita. Niinistö on ollut jossain korvessa vetämässä kelaa pitkin jotain suota perse jäässä ja opettelemassa runkkaamaan niin ettei peitto heilu. Sillävälin Haavisto vetää Darfurissa, Sudanissa, Serbiassa, Kosovossa, Afganistanissa, Irakissa, Liberiassa, Palestiinassa, Bosnia Hertzegovinassa ja Montenegrossa YK:n, Naton ja EU:n toimesta. Kertokaahan, kummalla ehdokkaista on enemmän kokemusta konfliktitilanteista ja niissä toimimisesta?
Pekka Haavisto on vittu terminaattori verrattuna Niinistöön.
Eipä sillä että juntteihin järkipuhe tepsisi. Voisin saarnata ummet ja lammet kuin pappi tuomionpäivästä, ja lopulta hiljennyttyäni ainoa asia joka rikkoisi hiljaisuuden olisi "...Niin mutta kun se on homo."
No, oli miten oli, toivon että kukin äänestää jostain muusta syystä kuin siitä onko joku homo vai ei. Itse äänestän Haavistoa, koska tämä on silmissäni se (huomattavasti) pienempi paha.
Äänestäkää siis joko rikkaiden asioita edistävää Eurooppalaisten pankkiirien kullinlutkuttajaa tai hommaan tuhannen kertaa paremmin soveltuvaa Pekka Haavistoa, joka nyt sattumalta on homo. Onhan se nyt vitun vakava juttu jos joku ei harrasta seksiä kuten raamattu neuvoo.
Mielipiteitä?
Hauska teksti. Oivia sanavalintoja ja erinomainen rytmi josta tuli mieleen Maddox.
Ja sisältöhän on täysin totta, tietenkin...
Kuullostaa ihan amisjäpikän aivopierulta V-sanojen käytön ja paskanjauhannan osalta.
Ruuskaisun arvostellessa näin tekstiä mietityttää, onko ruuskakin tälläisten p-jauhannan ystävä.
Iltalehdessä taas tyypillistä mielikuvapropagandaa. :facepalm:
"Kansalaisilla pohdinnan paikka"
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012615126100_pd.shtml
Jutussa stadilainen blondityttö Linda Qvick äänestää tietenkin trendikkäästi Haavistoa.
Niinistön puolelle kallistuu perussuomalaisia äänestänyt kihniöläinen karvalakkipappa, joka kuitenkin empii vielä valintaansa.
Lasna ollessain ihmettelin näitä taistelulauluja, missä yllytettiin väkivaltaan ja oltiin rauhan asialla.
Haavisto V.... terminaattorin ;D. Jutun jälkeen löytyi tälläinen kirkon palvelijan arvio Presidenttiehdokkaista.
QuoteSuomi käy linjavaalit maltillisen uudistumisen ja "ultrabra" liberalismin välillä. Minulle tuo valinta on ennen kaikkea valinta kristillisen arvomaailman ja new-age sekulaariuskonnon välillä. Vaikka kumpikaan ehdokkaista ei ole korostetun kristitty eikä tunnustava ateisti, niin kyllä viiteryhmä erottuu. Niinistölle tärkeitä arvoja ovat koti, uskonto ja isänmaa globalisoituneessa maailmassa. Haaviston arvopohja on toisaalla, kaukana Jumalan Sanasta, kaukana kansankirkon ja kristillisen kulttuurin juurista....
http://www.karjalohjanseurakunta.fi/ (http://www.karjalohjanseurakunta.fi/)
Quote from: JR on 26.01.2012, 16:41:24
Lasna ollessain ihmettelin näitä taistelulauluja, missä yllytettiin väkivaltaan ja oltiin rauhan asialla.
Se on sitä taistolaisuutta. Stalinismia ja nykyään viherpunikkiutta.
Anni Sinnemäkikin on kommarikodin kasvatti, näin olen lukenut. Sittenhän UB:ssa oli mm. Melasniemen jälkikasvua, Kristiina Halkolan siis. Kodin perintöä näillä nämä veriset rauhanlaulut, kuten minulla kokoomuslaisuus.
Äkkiseltään tuli mieleen, että mitä ovat koti, uskonto ja isänmaa globalisoituneessa maailmassa?
Kenen koti, kenen uskonto ja kenen isänmaa?
Kävin antamassa ääneni Saulille... ja tietenkin Jennille myös ;)
Kolmekymmentä vuotta demari-presidentti ja nyt koittaa uusi aika. Mahtavaa!!!!
Quote from: Huscarl on 26.01.2012, 16:39:57
Iltalehdessä taas tyypillistä mielikuvapropagandaa. :facepalm:
"Kansalaisilla pohdinnan paikka"
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012615126100_pd.shtml
Jutussa stadilainen blondityttö Linda Qvick äänestää tietenkin trendikkäästi Haavistoa.
Niinistön puolelle kallistuu perussuomalaisia äänestänyt kihniöläinen karvalakkipappa, joka kuitenkin empii vielä valintaansa.
Tälle samalle havainnolle hymähdin kassajonossa Iltalehteä plärätessä. Nuori ihminen äänestää sateenkaarimiestä, vanha ukko ei osaa päättää mitä tekisi, persu kun on.
Iltalehden laitoin muuten takaisin lehtitelineeseen, kun vuoroni kassalle tuli. Sosialisoin lehden käyttööni vain hetkeksi, en toki siitä aikonutkaan maksaa. Vähän tälläistä käytännön sosialismia ja kansalaistottelemattomuutta, kuten Arhinmäkikin suositteli.
Härskiä mielikuvamainontaa! Otsikosta voi vetää väärän käsityksen. :o
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012012615130079_uu.shtml
Voisiko muuten Haavisto julkistaa jo puolisonsa tarkan syntymäajan, niin loppuisi arvailut siitä minkä ikäinen Flores oli kun Haaviston ja Floresin välinen suhde alkoi vuonna 1997.
Jenni Haukion syntymäaika löytyy heti googlettamalla:
Jenni Haukio syntynyt, 7. huhtikuuta 1977
Floresista ei niin mitään.
Quote from: Marius on 26.01.2012, 16:50:08
Äkkiseltään tuli mieleen, että mitä ovat koti, uskonto ja isänmaa globalisoituneessa maailmassa?
Kenen koti, kenen uskonto ja kenen isänmaa?
Meidän kotimme on kaikkien koti, uskonto on joko islam tai loputon talouskasvu, ja isänmaa on sananakin rasismia.
Nexar on nyt 33-vuotias. Ollut 1997 siis jo täysi-ikäinen, eikä Pekkakaan vielä neljääkymmentä...
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 12:25:55
Minä en ottanut mitään kantaa siihen, ovatko persut rasisteja vai eivät. En myöskään suoraan liittänyt sanaa antijytky rasisteihin, vaan persuihin.
Niin ja minä juuri näin sen kaltevan pinnan argumentointisi ja siksi halusin, että sinä otat tuohon kantaa, jotta kellekään ei jää epäselväksi, että kyse oli puhtaasti sinun keksimästäsi vihjailusta siitä, että jotkut ovat sitä mieltä, että persu=rasisti, eikä mistään yleisesti hyväksytystä vihreiden/Haaviston/tms. ajatustavasta.
On se hienoa että sinä kannat huolta siitä, että kaikki ne foorumilaiset, jotka eivät ole edes viitsineet tähän keskusteluun ja minun tulevaisuudenvisioihini kommentoida, myös ymmärtäisivät asian, kuten sinä haluat heidän ymmärtävän. Sehän tässä näyttää olevan tärkeintä, että
kaikki ymmärtäisivät maailman kuten sinä.
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Näitä siis on. Myönnät.
Myönnän mitä? Sen, että on löydettävissä yksittäisiä kannanottoja, joissa sanotaan äänestettävän Haavistoa koska hän on homo? Enhän minä tätä ole kieltänytkään.
Oletpas, älä puhu paskaa:
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Purkaus liittyi siihen, että väitit esittäneesi faktoja, vaikka vain käskit minua muodostamaan käsityksen joidenkin keskustelujen pohjalta, joita oletit minun lukeneen.
Jos esitän faktana tämän ketjun, niin silloin luonnollisesti oletan, että sinä olet sen lukenut.
Jos esitän faktana johonkin ajatukseeni vaikka Jesajan kirjan, voinko olettaa, että sinä olet sen lukenut?
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09QuoteQuote
Mikä on sinusta se asia, mikä tekee homon presidentin valinneesta kansasta pellen?
Mikä on sinusta se asia, mikä tekisi Herman Cainin valinneesta kansasta pellen?
Hmm, hieno väistö. Sinä olit se, joka ensimmäisenä esitti väitteen siitä, että maailma kahtiajakautuisi ja toinen puoli pitäisi suomen kansaa pellenä, jos se valitsisi Haaviston, ja nyt sitten, kun sinun olisi pitänyt tätä alkaa vähän perustella, niin käännätkin asian niin, että minun pitää se pelleys perustella.
Mutta minä voin toki perustellakin, miksi Cainin valinta...
jargonjargon...
Siinä minun perusteluni siis sille, miksi pitäisin hänet valinnutta kansaa pellenä. Voitko sinä nyt vihdoinkin vastata siihen, miksi sinusta Haaviston valinta saisi näyttämään suomalaiset pelleiltä. Jos se homous, niin oletko siis sitä mieltä, että islantilaiset näyttävät pelleiltä, koska heillä on homo pääministeri?
Vastaus tuohon on siinä postauksessani, josta tämä kaikki alkoi. Etkö lukenutkaan sitä?
QuoteKuinka homoylioppilas ja ecuadorilainen kampaajapoika muuttavat presidentinlinnaan.
Minusta tuo mielikuva nimenomaan noin ilmaistuna kuulostaa hieman koomiselta. Tyypillistä keltaisen lehdistön otsikkokamaa.
Sinä saat olla eri mieltä. Minäkin voin olla eri mieltä Herman Cainin tapauksesta kuin sinä.
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Ottamatta kantaa tässä keskustelussa Haaviston ja Niinistön poliittisiin meriitteihin totean, että jos näyttää siltä, että kansa on valinnut presidentin tämän sukupuolisen suuntautumisen, eikä poliittisten meriittien perusteella, niin varmaan joku tekee johtopäätöksiä.
Ensinnäkään, et alunperin kirjoittanut tuota "jos", vaan pelkästään homon valinta sinusta johti siihen, että suomalaisia pidetään pelleinä.
Et siis lukenut edes sitä postausta, josta aloit keuhkoamaan.
Pellen imagoa en rakentanut homopresidentistä, vaan siihen liittyi myös ehdokkaan alhainen koulutustaso, sekä tämän 20 vuotta nuorempi etelä-amerikasta löydetty kampaajapoikapuoliso. Kaikki tämä yhdessä mielikuvana voi olla sekä suvaitsevaisen edistyksellinen, että koominen. Siksi myös sanoin, että "Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut", sillä uskon, että nimenomaan tuo mielikuva ei jätä montaakaan kylmäksi.
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Joka saa sinut vakuuttuneeksi siitä, että samaa ajattelutapaa ei kukaan tässä maassa voisi soveltaa omaan äänestyskäyttäytymiseensä?
Kyllä varmasti joku. Yksittäistapaukset ovat kuitenkin täysin merkityksettömiä.
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Yksittäistapaukset ovat enemmän kuin keuhkoamasi "ei kukaan".
-i-
http://www.hs.fi/politiikka/Sdp+ei+asetu+kummankaan+presidenttiehdokkaan+taakse+/a1305554246761
QuoteSdp:n puoluevaltuusto ja eduskuntaryhmä tekivät iltapäivällä yksimielisen päätöksen siitä, ettei Sdp ota puolueena kantaa kummankaan presidenttiehdokkaan puolesta.
Quote from: Totuus EPT on 26.01.2012, 16:44:36
QuoteSuomi käy linjavaalit maltillisen uudistumisen ja "ultrabra" liberalismin välillä. Minulle tuo valinta on ennen kaikkea valinta kristillisen arvomaailman ja new-age sekulaariuskonnon välillä. Vaikka kumpikaan ehdokkaista ei ole korostetun kristitty eikä tunnustava ateisti, niin kyllä viiteryhmä erottuu. Niinistölle tärkeitä arvoja ovat koti, uskonto ja isänmaa globalisoituneessa maailmassa. Haaviston arvopohja on toisaalla, kaukana Jumalan Sanasta, kaukana kansankirkon ja kristillisen kulttuurin juurista....
http://www.karjalohjanseurakunta.fi/ (http://www.karjalohjanseurakunta.fi/)
Onko Niinistölle tosiaan uskonto tärkeä arvo? Jos on, niin näkisin mielelläni viittauksen tekstiin, jossa hän itse niin sanoo. Oma käsitykseni on se, ettei hän ole ateisti, muttei myöskään juuri uskonasioita nosta kovin korkealle arvoasteikossa.
^ Sama on käsitys tästä asiasta minulla.
No nytpä löytyi heti jotain edellistä kysymystä valaisevaa...
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/kotimaa/7275-radio-dei-kysyi-ehdokkailta-jeesuksesta
Quote
Presidenttiehdokkaat Sauli Niinistö ja Pekka Haavisto vastasivat Radio Dein haastattelussa kysymykseen uskostaan ja mitä Jeesus heille merkitsee.
- Uskon Jumalaan, mutta en ole varma onko se aina se kirkossa saarnattava Jumala. Minulla on pitkä historia näiden asioiden pohdiskelussa, käyn erittäin mielelläni keskusteluja aiheesta, Pekka Haavisto kuvailee vakaumustaan ja luonnehtii itseään myös agnostikoksi.
- Jeesus on Jumalan Poika. Usko ja rukous tulevat herkemmin mieleen silloin kun on hankalaa, mutta ihminen on epäkiitollinen. Kun menee hyvin, niin nämä kysymykset tahtovat jäädä taka-alalle, Sauli Niinistö tunnusti karttaen pyhyyden viittaa ja sanoen, että usko on epäilyksen tietä.
Niinistö kertasi kysymyksen yhteydessä myös kokemustaan Thaimaan tsunamista vuonna 2004. Hän kertoo kysymysten kaiken mielekkyydestä ja johdatuksesta nousseen mieleen, kun näki esimerkiksi lapsensa menettäneen äidin epätoivon.
- En minä niihin ole kaikkiin tyydyttäviä vastauksia saanut.
Kirkon ja kristillisten arvojen asemasta yhteiskunnassa molemmat ehdokkaat nostavat esiin kirkon diakoniatyön. Niinistö puhui hiljaisesta, numeroa tekemättömästä työstä. Haavisto viittaa kokemuksiinsa Kirkon ulkomaanavun hallituksessa ja kertoi nähneensä uskonvakaumuksen tuovan voimaa ihmisille vaikeissa olosuhteissa kriisialueella tehtävässä työssä.
Kumpikaan ehdokas ei halua puuttua yksityiskohtaisesti kirkon kiistoihin esimerkiksi konservatiivisten lähetysjärjestöjen rahoituksesta. Niinistö sanoo suhtauvansa liberaalisti kysymykseen naispappeudesta ja seksuaalivähemmistöjen oikeuksista ja toivoi kirkon löytävän kysymyksissä sovun. Haavisto näki kysymyksen kirkon sisäisenä arvokeskusteluna. Hän toivoi että kirkko ei joutuisi käymään läpi uudelleen ja uudelleen taistoja esimerkiksi naispappeudesta läpi.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Vuoden 1994 presidentinvaaleissa kysymys Jeesuksesta nousi suurena teemana esiin toisella kierroksella Martti Ahtisaaren ja Elisabeth Rehnin välillä. Rehn paljasti, ettei ollut varma Jeesuksen historiallisuudesta Ahtisaaren pitäytyessä perinteisemmässä näkemyksessä. Analyytikot pohtivat tuolloin konservatiivisten äänestäjien roolia tasaisen vaalin ratkaisijoina Ahtisaaren hyväksi.
Quote from: Farrow on 26.01.2012, 16:12:08
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 15:24:03
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Okei. No, tämä viimeistään osoittaa sen, että me ollaan aivan eri linjoilla siitä miten presidentti-instituutioon suhtaudumme. Maan isä + äiti, sekä "hedelmällisessä iässä" olevasta presidentin puolisosta ja vauva-asioista (!!??) puhuminen on kyllä jotain mitä en odottanut. Edes sinulta ???
Mutta mikäpä minä olen sinun toiveitasi ja odotuksiasi kritisoimaan. Äänestä ihan rauhassa omaa ehdokastasi, on tullut harvinaisen selväksi jo tuo asia. :) Hyvää jatkoa vaan.
Täytyy kyllä vielä ihmetellä... Ikäänkuin sulla olisi missiona käännyttää kaikki hommalaiset Niinistön kannattajaksi, ja dissaat aivan avoimesti kaikkia niitä suomalaisia jotka ovatkin valinneet Haaviston. Se on mun mielestä melko rumaa toimintaa, ja aiheuttaa ainakin itsessäni vastareaktion.
Meitä on katsos monenlaisia ihmisiä tässä maassa, eikä kaikki voi pitää samasta. Se ei silti tarkoita sitä että kaikki haavistoa äänestävät olisivat esim. jotain vihervauhkoajia, tms. Vaan aivan tavallisia ihmisiä, kuten (kai?) sinäkin.
Minä puhun hedelmällisessä iässä olevasta Jennistä ja mahdollisista tulevista vauvoista, joka voi olla monelle naisäänestäjälle hyvinkin ratkaisevaa äänestyspäätöstä tehtäessä, sinä alat puhua jostain ihan muusta, harmittaako jokin sinua?
Minä olen kantanut kertonut, äänestän Niinistöä, äänestin jo viimeksi, en minäkään ole 100% varma onko se oikea ratkaisu (liittovaltiokysymys askarruttaa minuakin), mutta minulla on vahva usko Niinistöön, pidän häntä rehellisenä ihmisenä ja näistä kahdesta Niinistö on yksinkertaisesti maailman paras vaihtoehto, Väyrysen ja Niinistön kanssa olisi ollut paljon enemmän pähkäiltävää. Tällä kertaa virallisena äänestyspäivänä kirjoitan lappuun mahdollisimman ison kutosen, ensimmäisellä kierroksella se oli vain sellainen perusskutonen.
Mutta ei siinä kaikki intressini, en ole paljonkaan ollut Hommaforumilla ja vähänkö ihmettelin, kun näin mikä on meno, vihreän Haaviston kannattajia, maahanmuuttokriitisellä foorumilla? Mitä ihmeen yhteistä voi olla maahanmuuttokriittisillä ja vihreän mokukoneiston ilmentymällä? Ja silloin palaset loksahteli kohdalleen kaikkine Hakkaraisen mielistelyineen, epäilemättä strategiaa on hiottu jo jonkin aikaa ja Soininkin saivat ahdistettuna lausumaan Haavistosta muutaman mukavan sanan, käärmeitähän vihreät on, sitä ovat aina olleet, mikään ei ole pyhää heille ja tarkoitus pyhittää kaikki keinot. Kunnon lierojoukko.
Kuten jo kirjoitin, ymmärrän oikein hyvin, että perussuomalaiset (puolueväki) eivät kerro kantaansa ja ovat nyt hiljaa tai vaikka äänestää Aku ankkaa, mutta sitä että perussuomalainen tai maahanmuuttokriittinen äänestäisi Haavistoa en mitenkään voi ymmärtää, sillä että setavihreät yritti kaikenmoisella kieroilulla saada osaa perussuomalaisia kannattamaan Haavistoa oli jotkut hyvin inhoittavat tarkoitusperät, jotka ei tosin kokonaan ole vielä selvillä.
Kristiina:
Quote
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Kristiinan kommentti (mikäli oli todella tosissaan kirjoitettu) kuvastaa hyvin sitä Niinistö ilmiötä, josta olen melkein samoilla sanoilla kirjoittanut jo kuukausia sitten ja puhunut paljon kauemmin. Niinistön onnenpotku (mitä kukaan ei julkisuudessa juuri uskalla sanoa) oli hänen vaimonsa kuolema. Vasta tämän jälkeen tästä värittömästä hahmosta alkoi tulla naisten lehtien vallaton leskimies, joka kävi pelastamassa itsensä kansan sydämmiin Thaimaassa ja jonka missikuvioista porvarisnaiset saivat näistä lehdistä kampaamoissa lukiessaan juoruilun aihetta. Vielä kun se sai rinnalleen nuoren runoilijatytön niin saatiin Suomeen juurikin omat kuninkaalliset ja voidaankin odotella seuraavaksi vauvauutisia Mäntyniemestä. Voi tsiisus! Syntyi Niiistö ilmiö, joka leijuu viime kädessä vain mielikuvien päällä. Todellisuudessa Sauli on koukeroisia lauserakenteita toistava pankkiiri, jonka esiintymisen sulavuus aiheuttaa välillä jopa myötähäpeää. Missä ne todelliset
presidentin virassa tarvittavat ansioitumiset?
Samalla kommentti paljastaa demokraattisen päätäntämenettelyn kenties ainokaisen ongelmat. Omaa valintaa tärkeissä äänestyksissä perustellaan myös täysin irrelevanteilla mielikuvilla ja tunteella. Asioilla joilla ei pitäisi olla mitään merkitystä kun valitaan tehtävään pätevintä henkilöä. Ja toivotaan vielä mediankin ymmärtävän mitä otsikoita menettää jos Niinistöä ei valita. Siis aivan täydellistä demokratian halveksuntaa ja henkistä ala-ikäisyyttä tätä järjestelmää kohtaan. Jos olisin oikein julmalla ja ilkeällä tuulella haluaisin poistaa äänioikeuden kaikilta, jotka tällaisia aivopieruja käyttävät perusteluissaan. Mutta demokratian vuoksi kannattaa vähän kärsiäkin.
Täytyy tosin tässä samaan hengenvetoon avautua, että tällaista samaa alaikäisyyttä on ollut nyt viime aikoina nähtävissä myös Haavisto tukijoukoissa. Olen kuullut osan äänestävän Haavistoa pääasiassa hänen seksuaalisen suuntautumisensa vuoksi. Tämä on aivan yhtä typerää kuin jättää häntä äänestämättä tämän vuoksi. Nyt valitaan presidenttiä eikä homoa tai heteroa! Pitää punnita kummalla on kykyä vastata presidentin toimivaltaan kuuluvista tehtävistä paremmin, pääsääntöisesti kokemusta ulkopolitiikan saralta. Kenties on niin, että presidentin todellisen toimivallan kavennuttua on hänen valinnassaan alkanut korostua entistä enemmän myös tämän tehtävän kannalta täysin epäolennaiset seikat. Tilalle tulee Putous tunnelma.
Niin... eikö se nyt oikeastaan ole selvää, että vedotaan sellaisiin puolueisiin, joilla ei ole vaaleissa omaa ehdokasta mukana?
Ei ole mitään järkeä vedota tässä vaiheessa vihreisiin, heiltä Haavisto saa äänet muutenkin. Luultavasti myös isolta osalta vasemmistoliittoa. Kristilliset taas luultavasti ovat propagandan ulottumattomissa, niin mahdollisesti myös iso osa kepua. Näin muodoin merkittävin jäljelle jäävä puolue on nimenomaan perussuomalaiset.
Jos vastakkain olisivat Soini ja Niinistö, niin varmasti Soinin tukijoukot etsisivät tässä vaiheessa vaalikarjaa hyvinkin yllättäviltä suunnilta. Pakkohan se olisi jos haluttaisi pärjätä.
Quote from: John Carter on 26.01.2012, 17:17:48
Nexar on nyt 33-vuotias. Ollut 1997 siis jo täysi-ikäinen, eikä Pekkakaan vielä neljääkymmentä...
Eikun se syntymäaika, miksei sitä voi ilmoittaa kun kerran Jenninkin voi?
Quote from: Emo on 26.01.2012, 15:26:42
Tässä Olli Pusan blogiteksti, linkki ei aiemmin ainakaan toiminut eli sivua ei löytynyt enää.
Tuolta (http://ahtoapajalahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/94942-haavisto-valheet) löytyy muutama kommentti vastauksena Olli Pusan pohdintoihin. Sieltä voi tarkistaa myös nuo lähteet. En niitä tähän jaksa linkata yksitellen.
Quote from: Ahto ApajalahtiOlli Pusan heitettyä kunnolla lokaa vihreiden presidenttiehdokas Pekka Haaviston niskaan eilisessä blogauksessaan, ajattelin vielä oikaista muutamat väärinkäsitykset.
"Pekka Haavisto on akateemisen kodin kasvatti, joka ei ole suorittanut loppuun korkeakoulututkintoa eikä ammatillista tutkintoa. Kun tällainen aukko on henkilön historiassa, paikkaa täyttävä automaattisesti kysyy: miksi?"
Haavisto on tähän itse vastannutkin. Häneltä jäivät opiskelut kesken, koska hän ryhtyi ystäviensä kanssa pienyrittäjäksi ja perusti kustantamon, joka työllisti 20 ihmistä (ks. haastattelu Yle Areenasta, kohdassa 6.30).
"YK:n tehtäviin liittyen hän piti 2002 muutaman tunnin luentoja ympäristöpolitiikasta Bristolin yliopistossa. Tuon vierailun perusteella hän alkoi CV:ssään kutsua itseään professoriksi."
Hänen englanninkielisessä CV:ssään käytetään termiä "Visiting Professor", mikä on aivan paikkansapitävää, kuten yliopiston kanssa käydystä sähköpostinvaihdosta ilmenee. Suomenkielisessä CV:ssä tämä "Visiting Professor" on käännetty termillä "vieraileva luennoitsija". Haavisto ei siis ole pyrkinyt harhaanjohtamaan ketään.
Sähköpostinvaihdosta ilmenee, että vaikka Haavistolla oli tuo titteli, hän ei kuulunut virallisesti yliopiston henkilökuntaan (eikä hän ole väittänytkään kuuluvansa). Suomen Kuvalehdelle tulut väärinkäsitys asiasta liittynee tähän. Englannissa "professor"-sanaa käytetään laajemmin kuin suomessa "professoria".
"Presidentti on puolustusvoimien ylipäällikkö. Millaiset valmiudet Haavistolla on tähän tehtävään? Hän on sivari, armeijaakaan ei ole käyty."
Entisiä presidenttejämme, jotka eivät ole käyneet armeijaa: K. J. Ståhlberg, Lauri Kr. Relander, Kyösti Kallio, Risto Ryti, J. K. Paasikivi, Tarja Halonen (tiedot: Wikipedia, kansanedustajamatrikkeli). Puolustusvoimat on muuten myöntänyt Pekka Haavistolle sotilasansiomitalin.
Ja viimeiseen voisi vielä lisätä, että esimerkiksi Juhani Kaskealan mielestä (http://hbl.fi/nyheter/2012-01-24/haavisto-utmarkt-overbefalhavare) Haavistosta tulisi loistava ylipäällikkö.
Quote from: LyijyS on 26.01.2012, 17:52:24
Kristiina:
Quote
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Kristiinan kommentti (mikäli oli todella tosissaan kirjoitettu) kuvastaa hyvin sitä Niinistö ilmiötä, josta olen melkein samoilla sanoilla kirjoittanut jo kuukausia sitten ja puhunut paljon kauemmin. Niinistön onnenpotku (mitä kukaan ei julkisuudessa juuri uskalla sanoa) oli hänen vaimonsa kuolema. Vasta tämän jälkeen tästä värittömästä hahmosta alkoi tulla naisten lehtien vallaton leskimies, joka kävi pelastamassa itsensä kansan sydämmiin Thaimaassa ja jonka missikuvioista porvarisnaiset saivat näistä lehdistä kampaamoissa lukiessaan juoruilun aihetta. Vielä kun se sai rinnalleen nuoren runoilijatytön niin saatiin Suomeen juurikin omat kuninkaalliset ja voidaankin odotella seuraavaksi vauvauutisia Mäntyniemestä. Voi tsiisus! Syntyi Niiistö ilmiö, joka leijuu viime kädessä vain mielikuvien päällä. Todellisuudessa Sauli on koukeroisia lauserakenteita toistava pankkiiri, jonka esiintymisen sulavuus aiheuttaa välillä jopa myötähäpeää. Missä ne todelliset presidentin virassa tarvittavat ansioitumiset?
Vaimon kuolema ja tsunami onnenpotkuja? Nämä "onnenpotkut" Sauli saikin varmaan itse valita. Ehkä toivot itsellesikin samanlaisia "onnenpotkuja"? Aika ikävää ja tunneköyhää tekstiä, mutta ei mitenkään yllättävää Haaviston kannattajilta...Ihan tulee viime presidentinvaalikampanja mieleen jossa Haloslaiset puhuivat tolppasaulista, haloslaiset ja haavistolaiset, miten yhtenäinen joukko he ovatkaan.
Katso kuinka sinun kansanedustajasi äänestää toisella kierroksella:
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html (http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html)
Melko vajaa lista kansanedustajista.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 18:04:29
Quote from: LyijyS on 26.01.2012, 17:52:24
Kristiina:
Quote
Mutta nyt meillä on mahdollisuus saada hedelmällisessä iässä oleva maan äiti ja maan isä joten tämä että potentiaalista perheenlisäystäkin voi olla tulossa on hyvin ratkaisevaa. Milloin viimeksi presidenttipari (voisiko sanoa melkein Suomen kuninkaalliset tässä suhteessa) on saanut perheenlisäystä? Siitä on tavattoman kauan aikaa. Mediatalotkin voisivat vähän miettiä kummasta saa enemmän myyviä otsikoita: Jennin kasvavasta masusta ja Mäntyniemessä tepsuttelevista pienokaisista (Jenni on 34, joten pienokaisia voi olla useampikin luvassa) vai Haaviston ja Floresinsa adoptioprosessista jostain Etelä-Amerikan maasta, jolloin lapsella tulee olemaan kaksi isää...
Kristiinan kommentti (mikäli oli todella tosissaan kirjoitettu) kuvastaa hyvin sitä Niinistö ilmiötä, josta olen melkein samoilla sanoilla kirjoittanut jo kuukausia sitten ja puhunut paljon kauemmin. Niinistön onnenpotku (mitä kukaan ei julkisuudessa juuri uskalla sanoa) oli hänen vaimonsa kuolema. Vasta tämän jälkeen tästä värittömästä hahmosta alkoi tulla naisten lehtien vallaton leskimies, joka kävi pelastamassa itsensä kansan sydämmiin Thaimaassa ja jonka missikuvioista porvarisnaiset saivat näistä lehdistä kampaamoissa lukiessaan juoruilun aihetta. Vielä kun se sai rinnalleen nuoren runoilijatytön niin saatiin Suomeen juurikin omat kuninkaalliset ja voidaankin odotella seuraavaksi vauvauutisia Mäntyniemestä. Voi tsiisus! Syntyi Niiistö ilmiö, joka leijuu viime kädessä vain mielikuvien päällä. Todellisuudessa Sauli on koukeroisia lauserakenteita toistava pankkiiri, jonka esiintymisen sulavuus aiheuttaa välillä jopa myötähäpeää. Missä ne todelliset presidentin virassa tarvittavat ansioitumiset?
Vaimon kuolema ja tsunami onnenpotkuja? Nämä "onnenpotkut" Sauli saikin varmaan itse valita. Ehkä toivot itsellesikin samanlaisia "onnenpotkuja"? Aika ikävää ja tunneköyhää tekstiä, mutta ei mitenkään yllättävää Haaviston kannattajilta...Ihan tulee viime presidentinvaalikampanja mieleen jossa Haloslaiset puhuivat tolppasaulista, haloslaiset ja haavistolaiset, miten yhtenäinen joukko he ovatkaan.
Tarkennetaan sen verran luonneanalyysiasi, että en aio äänestää Haavistoa enkä äänestänyt Halosta edellisellä kerralla. Kun lukee sinun perusteluita (jos niitä voi siksi kutsua) melkein tekisi mieli Haavistolle käydäkin ääni antamassa.
Quote from: Haplotaxida on 26.01.2012, 12:22:38
Mitä tulee sanan- ja netin vapauteen, niin sitä eivät uhkaa vain hyväntahtoiset kukkahattutädit ja -sedät, vaan aivan toiset tahot, joiden ensisijaisena lobbauskohteena eivät ehkä ole vihreät. Mielenkiintoista olisi tietää ehdokkaiden kanta esim. seuraavaan:
.. Ahvenanmaan maakuntahallituksen nimissä ollut internetyhteys katkaistiin, kun liittymästä havaittiin laittomien tiedostojen jakamista. Työnantajan liittymää käyttänyt työntekijä jakoi tuhansia musiikkitiedostoja vertaisverkossa, johon sovellettiin ensimmäistä kertaa liittymän nopeaan sulkemiseen oikeuttavaa tekijänoikeuslain pykälää.
Tuota voi yrittää kysyä ehdokkailta tai heidän tukiryhmiltään.
Jonkin verran näkemysten suuntaa voi saada esimerkiksi AfterDawnin tekemistä presidenttitenteistä. (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2012/01/22/afterdawnin_presidenttitentti_vastausten_jalkipuinti). Valitettavasti vain puolet ehdokkaista vastasi heille. Ja Sauli Niinistö ei heille ehtinyt vastata, joten hänen näkemyksensä joudut etsimään jostain muualta. Pekka Haavisto tuolta kuitenkin löytyy.
http://www.hs.fi/politiikka/Halla-aho+ja+muita+kansanedustajia+Niinistön+tueksi/a1305554267798
Halla-aho ja muita kansanedustajia Niinistön tueksi
Kokoomuksen presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön tukijaksi ilmoittautui torstaina joukko eri puolueiden kansanedustajia.
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk).
Listalta löytyy myös Maa- ja metsätaloustuottajain Keskusliiton puheenjohtaja Juha Marttila, europarlamentaarikot Hannu Takkula (kesk) ja presidenttiehdokkaana ollut Sari Essayah (kd).
Niinistöä tukevat myös Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander ja kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Peter Östman sekä muita kristillisdemokraattien ja Rkp:n kansanedustajia.
Sdp:n riveistä Niinistön tukijoiksi ovat ilmoittautuneet muun muassa ministeri Jaakko Iloniemi, ex-suurlähettiläs Ralf Friberg ja entinen ay-johtaja Ilkka Joenpalo.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 17:30:18
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Näitä siis on. Myönnät.
Myönnän mitä? Sen, että on löydettävissä yksittäisiä kannanottoja, joissa sanotaan äänestettävän Haavistoa koska hän on homo? Enhän minä tätä ole kieltänytkään.
Oletpas, älä puhu paskaa:
Quote from: sr on 24.01.2012, 12:00:46
Mitä ovat nämä "jotkut piirit", joiden mielestä homon ja heteron ollessa valittavissa, on valittava se homo? Mitä itse olen lukenut ihmisten kirjoitteluja, niin huomattavasti yleisempää ovat kannat tyyliin:"En ainakaan äänestä homoa". Näitä on täälläkin nähnyt useita. Sen sijaan en ole nähnyt kenenkään vakavissaan sanovan, että homoa pitäisi äänestää vain hänen homoutensa vuoksi. Jos sinulla on tällainen lainaus, niin postaa ihmeessä.
Niin? Tuo "en ole nähnyt" oli luonnollisesti ennen sitä, kun annoit minulle googlausohjeen. Huomaa, en väittänyt, ettei niitä ole, vaan etten niitä ole nähnyt. Sen, että en kieltänyt niitä olevan olemassa, olisi voinut päätellä tuosta "huomattavasti yleisempää" lauseesta.
Mutta hienosti taas kerran johdattelet asiaa sivuun. Sen sijaan, että vihdoinkin kertoisit meille, keitä ovat ne "jotkut piirit", joissa homoa äänestetään vain, koska on homo, olet toistaiseksi löytänyt vain pari vaivaista yksittäistapausta ja nekin jotain nimettömiä kirjoittajia.
Quote
Jos esitän faktana johonkin ajatukseeni vaikka Jesajan kirjan, voinko olettaa, että sinä olet sen lukenut?
Ensinnäkin, miten Jesajan kirjalla on mitään tekemistä faktojen kanssa? Vai tarkoitatko, että annat Jesajan kirjan faktana siitä, mitä Raamatussa lukee?
Toiseksi, jos keskusteltavana olisi Jesajan kirja, niin voisit minun puolestani siihen viitata ja olettaa, että muut keskustelijat ovat sen lukeneet. Tässähän olemme itse siinä ketjussa, mihin viittasin.
Quote
Vastaus tuohon on siinä postauksessani, josta tämä kaikki alkoi. Etkö lukenutkaan sitä?
Sinun alkuperäisessä postauksessasi kirjoitit:"Suomesta tulisi edistyksellinen maa. Tasa-arvon edelläkävijä, ja koko maailma kirjoittaisi yhtäkkiä Suomesta. Kuinka homoylioppilas ja ecuadorilainen kampaajapoika muuttavat presidentinlinnaan. Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut. Osa maailmasta pitäisi todella edistyksellisenä, kun taas osa leimaisi koko kansakunnan pelleiksi."
Et tuossa todellakaan perustele, miksi homoylioppilaan valinta presidentiksi tekisi suomalaisista pellen. Yritin tätä jo sinulta heti tuon jälkeen kysellä (esim. yksityiskohtaisilla kysymyksillä liittyen tuohon mainitsemaasi "ecuadorilaiseen kampaajapoikaan"), muttet silloin antanut siihen mitään perustelua.
Koitetaan siis uudestaan:
Tuleeko suomalaisista siis pelle, jos valitsee presidentiksi:
1. henkilön, jolla korkein suoritettu tutkinto on lukionpäästötodistus. Eli ovatko kaikki kansat, joilla ei ole tätä korkeammin koulutettua johtajaa joidenkin mielestä pellejä?
2. henkilön, joka on sukupuoliselta suuntaukseltaan homo?
3. henkilön, jonka puoliso on ammatiltaan kampaaja?
4. henkilön, jonka puoliso on Ecuadorista?
Jonkun se on noista oltava, koska muita seikkoja et tuossa listaa.
Quote
QuoteKuinka homoylioppilas ja ecuadorilainen kampaajapoika muuttavat presidentinlinnaan.
Minusta tuo mielikuva nimenomaan noin ilmaistuna kuulostaa hieman koomiselta. Tyypillistä keltaisen lehdistön otsikkokamaa.
Sinä saat olla eri mieltä. Minäkin voin olla eri mieltä Herman Cainin tapauksesta kuin sinä.
Siis sinustako Cainin Libya-vastaus ei ollut koominen, mutta se, että henkilö, jolla korkein tutkinto on lukion päästötodistus, joka on sukupuoliselta suuntaukseltaan homoseksuaali ja jonka puoliso on ecuadorilainen kampaaja, on koominen? Missä se vitsi on?
Homoylioppilas, jolla on itseään reilusti nuorempi ecuadorilainen kampaajapuoliso, on koomista, koska...?
Heterojuristi, jolla on itseään reilusti nuorempi runoilijapuoliso, ei ole koomista, koska...?
Quote
Quote from: sr on 26.01.2012, 14:32:09
Quote
Ottamatta kantaa tässä keskustelussa Haaviston ja Niinistön poliittisiin meriitteihin totean, että jos näyttää siltä, että kansa on valinnut presidentin tämän sukupuolisen suuntautumisen, eikä poliittisten meriittien perusteella, niin varmaan joku tekee johtopäätöksiä.
Ensinnäkään, et alunperin kirjoittanut tuota "jos", vaan pelkästään homon valinta sinusta johti siihen, että suomalaisia pidetään pelleinä.
Et siis lukenut edes sitä postausta, josta aloit keuhkoamaan.
Tietenkin luin. Se relevantti pätkä on kokonaisuudessaan tuolla ylempänä. Et siinä todellakaan sano, että jos valinta tehtäisiin homouden perusteella. Puhut edistyksellisyydestä, mikä luonnollisesti viittaa siihen, että homous ei ole myöskään toiminut valinnan esteenä tai sitten sinulla on varsin omituinen määritelmä "edistykselliselle".
Quote
Pellen imagoa en rakentanut homopresidentistä, vaan siihen liittyi myös ehdokkaan alhainen koulutustaso, sekä tämän 20 vuotta nuorempi etelä-amerikasta löydetty kampaajapoikapuoliso. Kaikki tämä yhdessä mielikuvana voi olla sekä suvaitsevaisen edistyksellinen, että koominen. Siksi myös sanoin, että "Suomi-kuvasta tulisi kahtiajakautunut", sillä uskon, että nimenomaan tuo mielikuva ei jätä montaakaan kylmäksi.
Ok, Niinistöllä on vielä isompi ikäero puolisoonsa. Onko tässä siis nyt komiikan ainekset koossa? Mitä taas tuohon koulutukseen tulee, niin viittasin jo aiemmin, että Suomella on jo ollut yksi presidentti, jolla ei ollut edes ylioppilastodistusta. Oliko tämä silloin aikanaan erityisen koomista? Ok, Suomessa ei taida olla ollut presidenttiä, jolla olisi ollut ulkomaalainen puoliso, mutta kyllä näitä varmaan maailmalta löytyy. Eikös esim. Ranskan presidentillä ole italialainen puoliso?. Ja hänkin taitaa olla presidenttiä reilusti nuorempi. Koomistako?
Sitä voisi ehkä pitää koomisena, jos pätisi se väitteesi, että Haavisto valittiin,
koska on homo ja koska hänellä on 20 vuotta itseään nuorempi ulkomaalainen puoliso. Tuolla tavoin tehty presidentin valinta olisi kieltämättä aika hassua. Mutta toistaiseksi otannan perusteella tuo on ennemminkin taakka hänelle, eli useampi ihminen on häntä äänestämättä tuon vuoksi kuin äänestäisi häntä sen vuoksi. Jos hän siis tulisi valituksi, niin kyse olisi ennemminkin siitä, että hän tuli valituksi,
vaikka on homo ja vaikka hänellä on ulkomaalainen itseään paljon nuorempi puoliso.
Suomalaisista presidenteistä Ahtisaaresta lienee tehty eniten pilkkaa sen vuoksi, mitä hän oli (lihava) eikä sen vuoksi, mitä hän sanoi. Ensinnäkin tämä oli pääosin suomalaisten omaa toimintaa, eikä ulkomailla hänen lihavuuttaan juuri noteerattu erityisesti. Toiseksi, ne lihavuusvitsit muuttuivat ainakin minusta varsin nopeasti kuiviksi, kun taas vitsit hassuja sammakoita suustaan päästäneistä poliitikoista ovat yleensä yhtä tuoreita kuin ne sammakotkin.
Quote from: B52 on 26.01.2012, 18:15:06Halla-aho ja muita kansanedustajia Niinistön tueksi
Koska Niinistö aikoo irtisanoutua muukalaisvihamielisistä tukijoista?
Quote from: Anonyymi on 26.01.2012, 16:13:52
Mielipiteitä? ;D
Pekka on vihreä, 'nuff said. En äänestä Pekkaa
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 17:47:46
Minä puhun hedelmällisessä iässä olevasta Jennistä ja mahdollisista tulevista vauvoista, joka voi olla monelle naisäänestäjälle hyvinkin ratkaisevaa äänestyspäätöstä tehtäessä,
"Monelle naisäänestäjälle"? Oletko ihan tosissasi, että "moni naisäänestäjä" valitsisi presidentin sen mukaan, miten todennäköisesti siitä seuraisi se, että presidentinlinnaan syntyisi vauva?
Tämä perustelu äänestyspäätökselle kuulostaa oikeastaan vielä ufommalta kuin se, että tekisi päätöksen sen homo/hetero-jaon perusteella.
Onko sinulla tälle väitteellesi jotain todisteita, vai heititkö sen ihan puhtaasti hatusta? Onko joku nainen sanonut noin?
Quote from: Sahaaja on 26.01.2012, 18:12:55
Quote from: Haplotaxida on 26.01.2012, 12:22:38
Mitä tulee sanan- ja netin vapauteen, niin sitä eivät uhkaa vain hyväntahtoiset kukkahattutädit ja -sedät, vaan aivan toiset tahot, joiden ensisijaisena lobbauskohteena eivät ehkä ole vihreät. Mielenkiintoista olisi tietää ehdokkaiden kanta esim. seuraavaan:
.. Ahvenanmaan maakuntahallituksen nimissä ollut internetyhteys katkaistiin, kun liittymästä havaittiin laittomien tiedostojen jakamista. Työnantajan liittymää käyttänyt työntekijä jakoi tuhansia musiikkitiedostoja vertaisverkossa, johon sovellettiin ensimmäistä kertaa liittymän nopeaan sulkemiseen oikeuttavaa tekijänoikeuslain pykälää.
Tuota voi yrittää kysyä ehdokkailta tai heidän tukiryhmiltään.
Jonkin verran näkemysten suuntaa voi saada esimerkiksi AfterDawnin tekemistä presidenttitenteistä. (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2012/01/22/afterdawnin_presidenttitentti_vastausten_jalkipuinti). Valitettavasti vain puolet ehdokkaista vastasi heille. Ja Sauli Niinistö kuului siihen puoleen, joka ei heidän haastattelupyyntöönsä vastannut, joten hänen näkemyksensä joudut etsimään jostain muualta. Pekka Haavisto tuolta kuitenkin löytyy.
Kiitos. Tuo jäi huomaamatta. Olipa yllätys, ettei Niinistö ollut vastannut. Sen sijaan Haavisto antoi sen suuntaisia vastauksia, joita ehkä odotinkin (tietyistä syistä), kuten:
Taiteellisten teosten suoja-aika kestää Suomessa 70 vuotta tekijän kuoleman jälkeen. Onko tälle teidän mielestä perusteita?
Yhteiskunnan ja kulttuurin näkökulmasta tavoitteena tulee olla paitsi uuden kulttuurin luominen myös sen mahdollisimman laajan hyödyntämisen edistäminen. Suoja-ajan optimaalinen pituus on tasapainottelua näiden kahden tavoitteen välillä.
Mielestäni tekijänoikeusjärjestelmässä pitäisi ennen kaikkea parantaa mahdollisuutta lainata vanhojen teoksia, viitata niihin ja esittää niistä uusia tulkintoja. Nykyisellään järjestelmä on tältä osin kovin jähmeä.
..
Eri puolilla maailmaa on otettu otettu käyttöön ns. kolmen hudin laki, jonka avulla verkkoyhteys voidaan katkaista jos käyttäjä jää kiinni kolmesti verkkopiratismista. Tulisiko verkkoyhteyden katkaiseminen olla mahdollista Suomessakin samoin perustein, vaikka YK on määritellyt sen perusoikeudeksi?
Ei, tietoyhteiskunnassa ei ole mahdollista toimia ilman toimivaa verkkoyhteyttä. Kyse on vastaavasta rangaistuksesta kuin sähkön käytön tai kadulla kävelemisen kieltäminen. Myös verkkoyhteyksien katkaisemisen oikeusturva ja laillisuusvalvonta on ratkaisematta. Normaali perinteinen rikostutkinta laillisuusvalvontoineen ja rangaistusmenettely valitusmenettelyineen sopii myös tietoverkkorikollisuuteen.
..
Eri puolilla maailmaa operaattoreiden vastuuta asiakkaiden verkkoliikenteen valvonnassa on pyritty kasvattamaan. Mitä mieltä olette suuntauksesta?
Vastuu verkkoliikenteen valvonnasta ei kuulu operaattoreille sen enempää kuin kirjepostin sisällön valvonta kuuluu Itellalle. - AfterDawnin presidenttitentti: Haastattelussa Pekka Haavisto (http://fin.afterdawn.com/uutiset/artikkeli.cfm/2012/01/18/afterdawnin_presidenttitentti_haastattelussa_pekka_haavisto) (18.1.2012)
Quote from: Fimbulvetr on 26.01.2012, 18:29:12
Quote from: B52 on 26.01.2012, 18:15:06
http://www.hs.fi/politiikka/Halla-aho+ja+muita+kansanedustajia+Niinistön+tueksi/a1305554267798
Halla-aho ja muita kansanedustajia Niinistön tueksi
Kokoomuksen presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön tukijaksi ilmoittautui torstaina joukko eri puolueiden kansanedustajia.
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk).
Mikäköhän on se hyöty, joka saadaan asettumalla tukemaan jotain kokoomuslaista vaaleissa?
Noh, ilmeisesti ollaan tultu lopulta samaan lopputulokseen, että se on pienemmän riesan tie. Näillä korteilla kun nyt vain on pelattava.
Quote from: B52 on 26.01.2012, 18:15:06
http://www.hs.fi/politiikka/Halla-aho+ja+muita+kansanedustajia+Niinistön+tueksi/a1305554267798
Halla-aho ja muita kansanedustajia Niinistön tueksi
Kokoomuksen presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön tukijaksi ilmoittautui torstaina joukko eri puolueiden kansanedustajia.
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon johdolla
hienoa Jussi!!!! Suomen Sisu ei petä!
kalevalalainen sinivalkoinen suomen leijona on nostanut miekkansa ja punainen sorron yö on päättynyt.
(http://nyan.naurunappula.com/screen/02/97/0297ffcf68c2a39d/0/606451.jpg)
Quote from: sr on 26.01.2012, 18:23:43
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 17:47:46
Minä puhun hedelmällisessä iässä olevasta Jennistä ja mahdollisista tulevista vauvoista, joka voi olla monelle naisäänestäjälle hyvinkin ratkaisevaa äänestyspäätöstä tehtäessä,
"Monelle naisäänestäjälle"? Oletko ihan tosissasi, että "moni naisäänestäjä" valitsisi presidentin sen mukaan, miten todennäköisesti siitä seuraisi se, että presidentinlinnaan syntyisi vauva?
Luulen, että se voi olla hyvinkin ratkaisevaa. Naiset nimittäin lukevat naistenlehtiä, melkein kaikki naiset. Ja pohtivat myös vauva-asioita.
Minäkin luen naistenlehtiä ja minua kiinnostaa paljon enemmän vauva-uutiset, muoti ja sen sellaiset, kuin se onko joku Flores tapellut homobaarissa, lähinnä inhoten luen sellaisia.
Jennin myötä voisimme saada paljon positiivisia hyviä naistenlehtiartikkeleita, Floresin kanssa kyllä seiskalehden lööpit kirkuisivat.
Kristiina, et voi olla tosissasi. Argumentaatiossasi ei ole mitään uskottavuutta, jokainen viestisi sataa vain lisää ääniä Haaviston laariin. :facepalm:
Lopettakaa nahinat ja seuratkaa mediaa...
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/essayah-ja-halla-aho-niiniston-tueksi/926898
QuoteKokoomuksen presidenttiehdokkaan Sauli Niinistön tukijaksi ilmoittautui torstaina joukko eri puolueiden kansanedustajia.
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon (ps.) johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk.).
Listalta löytyy myös MTK:n puheenjohtaja Juha Marttila, europarlamentaarikot Hannu Takkula (kesk.) ja presidenttiehdokkaana ollut Sari Essayah (kd.). Niinistöä tukevat myös RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Mikaela Nylander ja kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtaja Peter Östman sekä muita kristillisdemokraattien ja RKP:n kansanedustajia.
SDP:n riveistä Niinistön tukijoiksi ovat ilmoittautuneet muun muassa ministeri Jaakko Iloniemi, ex-suurlähettiläs Ralf Friberg ja entinen ay-johtaja Ilkka Joenpalo.
Kaksi suosikkipoliitikkoani on mennyt Saletsin puolelle!
(Jaa, tuo olikin jo täällä :( Mutta en ota tätä pois, menetän yhden viestin laskuristani jos poistan. Se ei käy.)
Quote from: Fagetti on 26.01.2012, 18:46:42
Kristiina, et voi olla tosissasi. Argumentaatiossasi ei ole mitään uskottavuutta, jokainen viestisi sataa vain lisää ääniä Haaviston laariin. :facepalm:
No en minä ainakaan niidenkään voimalla Haaviston haaviin ääntä anna.
Quote from: sr on 26.01.2012, 18:23:43
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 17:47:46
Minä puhun hedelmällisessä iässä olevasta Jennistä ja mahdollisista tulevista vauvoista, joka voi olla monelle naisäänestäjälle hyvinkin ratkaisevaa äänestyspäätöstä tehtäessä,
"Monelle naisäänestäjälle"? Oletko ihan tosissasi, että "moni naisäänestäjä" valitsisi presidentin sen mukaan, miten todennäköisesti siitä seuraisi se, että presidentinlinnaan syntyisi vauva?
Mielenkiintoinen ajatus, en ole tullut miettineeksi tuota näkökulmaa. Tarkemmin makustellen tässä tuntuu pikkuisen oudolta se, että väitetään naisten äänestyskäyttäytymisen olevan noin irrationaalista. Valitessaan äänestyskopissa ehdokasta naisen päähän pälkähtää soma mielikuva Mäntyniemen aurinkoisilla tanhuvilla leikkivästä lapsikatraasta. Samassa hetkessä unhoittuvat naisen päästä erilaiset poliittiset aspektit ja nämä potentiaaliset lapsoset astuvat ratkaisevaan rooliin äänestyspäätöstä tehdessä.
Toivottavasti vaan rouva Niinistö ei ole vela.
Mitä te täällä mesootte? Niinistö voittaa vaalit vaikka olisi ollut kampanjoimatta yhtään enää näiden kahden viikon aikana. Antakaa halukkaiden äänestää Haavistoa, älkääkä roskatko Saulin kampanjaa enää tyhmillä teksteillänne, kuten Kristiina tekee. (Vissiin Haaviston palkattuja kätyreitä).
Quote from: Emo on 26.01.2012, 18:46:47
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon (ps.) johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk.).
Miksi perussuomalaiset äänestävät Halla-ahon johdolla, mutta keskustalaiset äänestävät itsenäisesti...? Ei taida keskustasta löytyä samanlaista führer-potentiaalia kuin Mestarista. Joka tapauksessa noudatan orjallisesti johtajamme toivetta ja äänestän Niinistöä.
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:35:15
En olisi uskonut, että Eronenkin loppujen lopuksi on tällainen ohjailtavissa oleva hörhö, mutta monet naiset ovat sellaisia kuten tämä vaalikamppailu on osoittanut.
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 18:37:57
Luulen, että se voi olla hyvinkin ratkaisevaa. Naiset nimittäin lukevat naistenlehtiä, melkein kaikki naiset. Ja pohtivat myös vauva-asioita.
Ihan kuin näkisin näissä kahdessa jotain ristiriitaa. Millaisia ne naiset nyt sitten ovat? Ja se, että he ovat mitä ovat - onko se nyt sitten hyvä vai huono asia? Ja mitä merkitystä sillä pitäisi olla kenenkään äänestyspäätökseen, mitä mieltä "naiset" asiasta ovat (mitä ikinä se sitten onkaan)?
Vai jätetäänkö tässä optio auki niinkuin taannoin pohdittaessa äänestysikärajan laskua, tyyliin "on se hieno että nuoretkin ottavat asioista selvää ja haluavat kantaa vastuuta" (sanottiin kun näytti olevan vihreiden kannatus nousussa), tai "on se ikävää että nuoretkin päättävät ennakkoluulojensa varassa" (sanottiin kun PS:n kannatus oli nousussa). Valitan, en muista lähdettä, ehkäpä joku voi auttaa.
Ja jos itse asiaa pohtii, niin mitä merkitystä Jennin lisääntymisellä on sen kanssa, mikä virka hänen puolisollaan on? Onhan tässä maassa äitejä varmaan toista miljoonaa. Mitä se ylipäänsä kellekään kuuluu, jos ja kun yksityiset henkilöt lisääntyvät, jos nyt niin sattuukin käymään?
Quote from: Kristiina on 25.01.2012, 15:35:15
Minäkin luen naistenlehtiä ja minua kiinnostaa paljon enemmän vauva-uutiset, muoti ja sen sellaiset, kuin se onko joku Flores tapellut homobaarissa, lähinnä inhoten luen sellaisia.
Miksi luet artikkeleita, jos ne inhottavat ja niillä ei kuitenkaan varsinaista uutisarvoa ole?
Quote from: Suvaitsija on 26.01.2012, 18:57:56
Quote from: Emo on 26.01.2012, 18:46:47
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon (ps.) johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk.).
Miksi perussuomalaiset äänestävät Halla-ahon johdolla, mutta keskustalaiset äänestävät itsenäisesti...? Ei taida keskustasta löytyä samanlaista führer-potentiaalia kuin Mestarista. Joka tapauksessa noudatan orjallisesti johtajamme toivetta ja äänestän Niinistöä.
Odotetaanko uutista, jossa Halla-aho johdattaa sotilaallisessa järjestyksessä, käsivarsinauhat paikoillaan, perussuomalaisen äänestäjäjoukon vaalisunnuntaina omaan äänestyspaikkaansa Eirassa - vain huomatakseen, etteivät ne muut voikaan äänestää siellä? Pääkaupunkiseudun viestintävälineiden - nimiä mainitsematta - ns. lahjat tuntien en aivan yllättyisi, jos odottaisivatkin.
Olen tässä harkinnut vakaasti ja miettiny jotta kävisnkö äänestämässä. Se riippuu jonkin verran Haaviston kannattajista. Jos oikein käyttäytyvät ärsyttävästi vaalien alla niin ääni lähtee Salelle.
Jutta puhui uutisissa etä ei mitenkään kehota demuja mihinkään mutta kuitenkin kehottaa: käykää äänestämässä. Niin. Ei änkyrädemarit ainakaan Salea äänestä jos jotakin äänestävät.
Quote from: turha jätkä on 26.01.2012, 18:51:06
Quote from: sr on 26.01.2012, 18:23:43
Quote from: Kristiina on 26.01.2012, 17:47:46
Minä puhun hedelmällisessä iässä olevasta Jennistä ja mahdollisista tulevista vauvoista, joka voi olla monelle naisäänestäjälle hyvinkin ratkaisevaa äänestyspäätöstä tehtäessä,
"Monelle naisäänestäjälle"? Oletko ihan tosissasi, että "moni naisäänestäjä" valitsisi presidentin sen mukaan, miten todennäköisesti siitä seuraisi se, että presidentinlinnaan syntyisi vauva?
Mielenkiintoinen ajatus, en ole tullut miettineeksi tuota näkökulmaa. Tarkemmin makustellen tässä tuntuu pikkuisen oudolta se, että väitetään naisten äänestyskäyttäytymisen olevan noin irrationaalista. Valitessaan äänestyskopissa ehdokasta naisen päähän pälkähtää soma mielikuva Mäntyniemen aurinkoisilla tanhuvilla leikkivästä lapsikatraasta. Samassa hetkessä unhoittuvat naisen päästä erilaiset poliittiset aspektit ja nämä potentiaaliset lapsoset astuvat ratkaisevaan rooliin äänestyspäätöstä tehdessä.
Toivottavasti vaan rouva Niinistö ei ole vela.
No pr-pariskuntaahan tässä ollaan Suomelle valitsemassa.
Kyllä hedelmällinen pariskunta pr-mielessä aina mahon sateenkaariparin hakkaa 10-0.
Lisääntymisbiologia on perustavalaatuinen asia meissä kaikissa ja sitä ei voi sivuuttaa yhdentekevänä asiana. Kuten ei näissäkään presidentinvaaleissa.
Eroselta en enää löytänyt sitä blogitekstiä, johon täällä eilen viitattiin ja jossa hän kertoi äänestävänsä Haavistoa. Ilmeisesti hänkin on tullut järkiinsä. Ilmeisesti hänkään ei oikein osannut vakuuttavasti teeskennellä ja perustella Haaviston äänestämistä, joka ei kuulostanutkaan oikein aidolta ja sydämestä tulevalta, kuka lie houkutellut hänet sellaiseen, tuskin se hänen oma ideansa ainakaan oli.
Quote from: Emo on 26.01.2012, 19:10:15
No pr-pariskuntaahan tässä ollaan Suomelle valitsemassa.
Kyllä hedelmällinen pariskunta pr-mielessä aina mahon sateenkaariparin hakkaa 10-0.
:D Tykkään taas ihan kybällä.
Quote from: Jouko on 26.01.2012, 19:09:47
Olen tässä harkinnut vakaasti ja miettiny jotta kävisnkö äänestämässä. Se riippuu jonkin verran Haaviston kannattajista. Jos oikein käyttäytyvät ärsyttävästi vaalien alla niin ääni lähtee Salelle.
Useampi tuntemani ihminen on sanonut, että äänestää vasta varsinaisena vaalipäivänä, koska haluaa kilpailuttaa Haaviston ja Niinistön kunnolla keskenään ja katsoa kumpi pärjää paremmin tv-debateissa. Aika paljon kahden vaiheilla oloa havaittavissa, ainakin täällä Helsingissä.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html
Katso kuinka sinun kansanedustajasi äänestää toisella kierroksella
YLE Uutisten selvityksen mukaan kantansa kertovien kansanedustajien äänet jakautuvat melko tasaisesti Pekka Haaviston ja Sauli Niinistön kesken. Suurin osa ei kuitenkaan halua kertoa kantaansa tai ei sitä vielä tiedä. Tässä kantansa kertoneet kansanedustajat.
Perussuomalaiset
Haaviston kannalla:
Arja Juvonen
Niinistön kannalla:
Pentti Oinonen
Pentti Kettunen
Johanna Jurva
Mika Niikko
Lea Mäkipää
Jussi Halla-Aho
Olli Immonen
Reijo Hongisto
SDP
Haaviston kannalla:
Sirpa Paatero
Tuula Väätäinen
Eeva-Johanna Eloranta
Krista Kiuru
Antti Lindtman
Anneli Kiljunen
Maria Guzenina-Richardson
Saara Karhu
Jukka Gustafsson
Tarja Filatov
Vasemmistoliitto
Haaviston kannalla:
Merja Kyllönen
Erkki Virtanen
Markus Mustajärvi
Silvia Modig
Kari Uotila
Eila Tiainen
Martti Korhonen
Risto Kalliorinne
Aino-Kaisa Pekonen
Ruotsalainen kansanpuolue
Niinistön kannalla:
Lars-Erik Gästgivars
Thomas Blomqvist
Mikaela Nylander
Mats Nylund
Keskusta
Niinistön kannalla:
Jari Leppä
Markus Lohi
Mikko Savola
Mika Lintilä
Arto Pirttilahti
Sirkka-Liisa Anttila
Tapani Tölli
Juha Sipilä
Eero Reijonen
Kristillisdemokraatit
Niinistön kannalla:
Sauli Ahvenjärvi
Jouko Jääskeläinen
Peter Östman
Päivi Räsänen
Kaikkiaan Niinistön taakse asettuu 24 kansanedustajaa. Haavistoa taas sanoo äänestävänsä 20 edustajaa. YLE Uutisten kyselyyn vastasi 146:sta kansanedustajasta, joilta asiaa kysyttiin, 141. Kaikkiaan 96 kansanedustajaa ei halunnut kertoa kantaansa tai ei vielä tiedä ketä äänestää. Vihreiden ja kokoomuksen kansanedustajilta ei kysytty heidän kantojaan.
Eksyin tosi vaarallisille vesille. Haaviston kannattajien sameisiin pohjamutiin.
Koko tutkimusmatka lähti facen linkistä(kirottu naamis!) Ja ensimmäinen sumean logiikan blogisti kauhisteli miinakieltoa ja kävi sitten hyvillä mielin piirtelemässä kakkosen unohtaen Haaviston ajaneen kiivaasti miinakieltoa koska Afrikka.
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/henkilovaalista-ehdokasta-etsimassa-1.1132193
Seuraava äänestää Pekkaa, koska suomalaiset ovat sulkeutuneita ja sisäänpäinkääntyneitä
http://eeppinenfeilaaja.blogspot.com/2012/01/37-siksi-pekka.html
Sitten blogisti:äänestä Pekkaa osoittaaksesi ettemme ole impivaaralaisia!
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/pekka-haavisto-presidentiksi-1.1134810
Ja mahdottoman paljon kommentteja, miten äänestää Pekkaa, koska homous ei haittaa, aivan kuin se olisi ainoa syy äänestää. Paljon myös kommentteja, joissa äänestää Pekkaa koska se on homo. Vaikka ei se siis presidentin viran kannalta ole tärkeää, mutta...
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
Jos toistuvista varoituksista huolimatta näitä faktoja kirjoittaa, saa bannin wikipediaan. Jotkut ovat jo saaneet, vaikka ovat kirjoittaneet vain kommenttipalstalle.
Lähde (http://slashdot.org/submission/1920791/wikipedia-censored-a-gay-article?utm_source=rss1.0&utm_medium=feed)
Quote"Finnish language Wikipedia administrators have censored an article of the current presidential candidate Pekka Haavisto's (Green League) gay spouse Nexar Antonio Flores. Writing or editing an article about him is now impossible.
The censorship by sysop is valid until the February 7th. The second round of voting will take place on February 5th. The prevention is based on by the administrators that the spouse is "not meaningful" and the Wikipedia users will write "not meaningful" irritating facts on the page, like drunk driving during the first round of the campaign, his habit to fight in bars when drunk and major age difference.
On the discussion page of the Pekka Haavisto, administrators have totally deleted (against Wikipedia rules) many comments and their answers where these published facts of the spouse have been presented. The unpleasant comments have also been oversighted, also against Wikipedia rules and practices on the other pages.
The main page of the Mr. Haavisto is currently protected and any adding the facts concerning his spouse concerning his private life section will be removed quickly. Administrators have threatened that by adding the same facts again to the page, the user will be banned for several days from the Wikipedia. Some users have already been banned for adding these facts to the article and even to the discussion page."
Käykääpä kurkistamassa mitä fuulaa modet tuolla työntää perusteluksi, miksi mahdollisen tulevan maan äidin rattijuopostelu ei ole merkittävää, ja miksi ecuadorilaispoika, josta on tullut yksi Suomen tunnetuimmista henkilöistä ei ole riittävä meriitti omalle wikipediasivulleen.
Linkki wikipedian keskusteluun (http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto)
-i-
EDITH: googlasin "Nexar Antonio Flores site:.ec"
Suomen presidentinvaalit ovat päässeet Ecuadorin suurimpien medioiden pääotsikoihin, ja Antonio tuntuu olevan tällä hetkellä ehkä tunnetuin "ulkoecuadorilainen".
Sitten vielä wikimodet väittävät, että henkilö ei ole wikisivun arvoinen.
Jenni Haukiolla on muuten wikisivu... Kuulemma runoilijameriittiensä vuoksi. Uskoo ken tahtoo.
Quote from: sr on 26.01.2012, 11:03:35
Quote from: normi on 26.01.2012, 10:43:12
Haaviston kannattajien ajatus menee niin, että olet junttirasistihomfoobikko, jos et äänestä Haavistoa.
Ei, vaan olet homofoobikko, jos et äänestä Haavistoa vain siksi, että hän on homo. Todennäköisesti suurin osa niistä, jotka eivät äänestä Haavistoa ei noin ajattele, mutta selvästi tässäkin ketjussa on tuotu esiin tuon kaltaisia ajatuksia.
Quote
Mitään normaalia asiassa pysymistä ei oikeasti ole olemassa. Jos olisi kyse asioista (muustakin kuin hömoudesta ja suvismokuajattelusta) niin suuri osa Haaviston kannattajista äänestäisi ilman muuta Niinistöä.
Eli onko väitteesi nyt se, että jos Soini nyt äänestää kuin äänestääkin Haavistoa, hän tekee sen siksi, että Haavisto on homo tai siksi, että tykkää suvismokuajattelusta, eikä hänen ajattelunsa takana ole "asiat"?
Quote
Halonen pääsi presidentiksi aikoinaan ainoastaan siitä syystä että oli nainen. Valitettavasti noin kolmasosa suomalaisista on jälleen sitä mieltä, että ulkoiset tekijät ovat tärkein kriteeri...
Hienoa. Suomessa on ollut 10 miespresidenttiä ja kun valitaan ensimmäinen naispresidentti, niin hänet valittiinkin sen vuoksi, että oli nainen. Jopa Halosen valintaa edeltäneissä vaaleissa oli toisella kierroksella mies ja nainen vastakkain ja valittiin mies. Miten voit sanoa, että 1994 valittiin miehen ja naisen väliltä mies, mutta tässä ei ollut mitään "Ahtisaari valittiin, koska on mies", mutta päinvastaisessa tapauksessa kuuden vuoden päästä kyse oli juuri tästä?
Kuulutko sinä muuten tuohon kolmasosaan? Jos et, mistä tiedät sen? Mistä tiedät, että ne kaikki mielestäsi järkevältä kuulostavat perustelut valinnallesi eivät ole vain sen jälkeen itseäsi varten sepittämiäsi, kun olet jo tehnyt valinnan ulkoisten tekijöiden perusteella?
IS:N mukaan 20% äänestäjistä ratkaisi sukupuolinen suuntautuneisuus pari muuta asiaa meni edelle.
Quote from: Jouko on 26.01.2012, 19:09:47
Olen tässä harkinnut vakaasti ja miettiny jotta kävisnkö äänestämässä. Se riippuu jonkin verran Haaviston kannattajista. Jos oikein käyttäytyvät ärsyttävästi vaalien alla niin ääni lähtee Salelle.
Ilmoitin jo homman äänestyksessä äänestäväni Haavistoa, mutta mieli on muuttumassa. Antihype on päivän teema, tosin toisessa vaakakupissa on iltalehtifaktori. Ruokatunneilla ja kahvitunneilla piisaisi iltalehdissä luettavaa, jos Haavisto valitaan. Eli kumman tässä nyt valitsisi? Salen voitto aiheuttaisi lyhytaikaisen vahvan euforian hypen lässähtäessä sunnuntaina kello 20.00, kameroiden kuvatessa silmäkulmiaan pyyhkiviä surusilmäisiä tyttösiä. Mutta sitten toisaalta on se Nexar, joka taatusi spedeilee tulevaisuudessa. Paha on paikka, tee tässä nyt sitten valistunut äänestyspäätös.
Quote from: turha jätkä on 26.01.2012, 19:31:00
Quote from: Jouko on 26.01.2012, 19:09:47
Olen tässä harkinnut vakaasti ja miettiny jotta kävisnkö äänestämässä. Se riippuu jonkin verran Haaviston kannattajista. Jos oikein käyttäytyvät ärsyttävästi vaalien alla niin ääni lähtee Salelle.
Ilmoitin jo homman äänestyksessä äänestäväni Haavistoa, mutta mieli on muuttumassa. Antihype on päivän teema, tosin toisessa vaakakupissa on iltalehtifaktori. Ruokatunneilla ja kahvitunneilla piisaisi iltalehdissä luettavaa, jos Haavisto valitaan. Eli kumman tässä nyt valitsisi? Salen voitto aiheuttaisi lyhytaikaisen vahvan euforian hypen lässähtäessä sunnuntaina kello 20.00, kameroiden kuvatessa silmäkulmiaan pyyhkiviä surusilmäisiä tyttösiä. Mutta sitten toisaalta on se Nexar, joka taatusi spedeilee tulevaisuudessa. Paha on paikka, tee tässä nyt sitten valistunut äänestyspäätös.
Edelleen kehoitan äänestämään Haavistoa vastaan, Pekka on vihreä ja Pekan voitto on voitto mokuttajille ja suviksille. Vaikka Pekka kuinka on nyt mielin kielin ja mukava jätkä niin hän oikeasti sen porukan johtohahmo joka on meitä vastaan hampaat irvessä haukkumassa natseiksi ja miksi lie. Kokoomuksen ja Saulin voitto ei ole kovin merkittävä kun ovat joka tapauksessa kannatuksessa jo ykkosenä ja Saulin voittoa on muutenkin odotettu itsestäänselvyytenä. Ei anneta virheille tätä voiton riemua, varsinkaan nyt puoli vuotta ennen kunnallisvaaleja.
Quote from: Shrike on 26.01.2012, 12:11:50
Oliko jo?
http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/ (http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/)
HS Vaalikone 2007, Sauli Niinistö (otteita):
Miten Suomen puolustus tulisi järjestää?
-Liittymällä Natoon ja säilyttämällä yleinen asevelvollisuus.
Pitäisikö rekisteröidyssä parisuhteessa eläville homo- ja lesbopareille sallia adoptio-oikeus?
-Kyllä, heille tulisi sallia samat oikeudet kuin avioliitossa oleville.
Millaista linjaa Suomen tulisi ajaa EU:n ilmastopolitiikassa?
-EU.n tulisi olla edelläkävijä ja rajoittaa kasvihuonekaasujen päästöjä, vaikka muut kuten USA ja Kiina eivät vielä siihen olisi halukkaita.
Miten nämä resonoivat tällä "perussuomalaisella" forumilla?
Niinistö on sanonut useissa vaalitenteissä, että Natoon ei mennä ilman kansanäänestystä.
Quote from: sr on 26.01.2012, 12:15:50
Quote from: kekkeruusi on 26.01.2012, 11:25:19
Kerro se niille Haaviston kannattajille, jotka ovat suu vaahdossa valitsemassa maalle ensimmäistä ihQ homo-pressaa. Enemmän se Pekan homous tuntuu niitä kannattajia kiihottavan.
Jälleen tämä sama väite. Ikuturso sitä jo yritti ja kehoitti jopa googlaamaan "Haavisto koska homo". Kokelie sinäkin. Huomaat, että paljon enemmän tulee vastaan niitä, jotka sanovat olevansa äänestämättä Haavistoa, koska hän on homo kuin niitä, jotka sanovat häntä sillä syyllä äänestävänsä. Sen lisäksi löytyy tietenkin paljon tuollaisia sinun tapaisia, jotka väittävät ihmisten äänestävän Haavistoa, koska hän on homo.
Samoin joka ikinen ihQ-maininta on tuollainen sinun tapaisesi toisiin viittaava, ei siis aito: "on ihQ kun homo valitaan presidentiksi".
Missä nyt siis on sitä "vaahtoamista"? Ihan oikeita faktoja pöytään, kiitos.
Itse panisin googlehaun perusteella vaahtoamisjärjestyksen seuraavasti:
1. Siitä vaahtoaminen, että "ihmiset äänestävät Haavistoa, koska hän on homo".
2. Ne, jotka eivät äänestä Haavistoa, koska hän on homo.
3. Ne, jotka äänestävät Haavistoa, koska hän on homo.
Ekalla kierroksella tämä asia tuskin oli kovin ratkaiseva tekijä kenellekään niillä, jotka eivät äänestä Haavistoa, koska ehdokkaita 1. kierroksella oli 8.
Quote from: Tomi on 26.01.2012, 19:40:58
Quote from: Shrike on 26.01.2012, 12:11:50
Oliko jo?
http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/ (http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/)
HS Vaalikone 2007, Sauli Niinistö (otteita):
Miten Suomen puolustus tulisi järjestää?
-Liittymällä Natoon ja säilyttämällä yleinen asevelvollisuus.
Pitäisikö rekisteröidyssä parisuhteessa eläville homo- ja lesbopareille sallia adoptio-oikeus?
-Kyllä, heille tulisi sallia samat oikeudet kuin avioliitossa oleville.
Millaista linjaa Suomen tulisi ajaa EU:n ilmastopolitiikassa?
-EU.n tulisi olla edelläkävijä ja rajoittaa kasvihuonekaasujen päästöjä, vaikka muut kuten USA ja Kiina eivät vielä siihen olisi halukkaita.
Miten nämä resonoivat tällä "perussuomalaisella" forumilla?
Niinistö on sanonut useissa vaalitenteissä, että Natoon ei mennä ilman kansanäänestystä.
Ei sinne mennä muutenkaan ilman kansan kannatusta, ei Nato tee mitään jäsenvaltiolla jonka kansa ei ole hengessä mukana. Mitä hyötyä sellaisesta valtiosta on sotilasliitossa kun tosipaikka tulee? Paljon pitää muuttua ennen kuin Nato harkitsee meidän liittymistä.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
Jos toistuvista varoituksista huolimatta näitä faktoja kirjoittaa, saa bannin wikipediaan. Jotkut ovat jo saaneet, vaikka ovat kirjoittaneet vain kommenttipalstalle.
Kysehän ei ole sananvapauden rajoittamisesta sikäli kuin asia lain näkökulmasta ymmärretään; Wikipediaa pitää yksityinen taho eikä yksityisen tahon tarvitse julkaista asioita joita se - tai sen käytäntöjen puitteissa valitut modet - eivät halua.
Olen tosin henkilökohtaisesti samaa mieltä; mielestäni puolison tekemiset eivät tosiaan ole merkittäviä. Puolisoa ei olla valitsemassa yhtään mihinkään. Tosin oman sivunsa hän kyllä voisikin ansaita ja siellä noitakin voisi käsitellä.
Quote from: nuiseva on 26.01.2012, 19:23:43
Ja mahdottoman paljon kommentteja, miten äänestää Pekkaa, koska homous ei haittaa, aivan kuin se olisi ainoa syy äänestää. Paljon myös kommentteja, joissa äänestää Pekkaa koska se on homo. Vaikka ei se siis presidentin viran kannalta ole tärkeää, mutta...
Tavallisin syytös Haaviston kannattajilta Niinistön kannattajille on se, että Niinistön kannattajat eivät äänestä Haavistoa hänen homoutensa takia. En ole nähnyt kenenkään tosissaan perustelevan äänestyskäyttäytymistään pääosin Haaviston homouden perusteella. Aikamoista homokortin viskomista tämä on ollut Haaviston kannattajilta, kuten pelkäsinkin. Sen sijaan en ole nähnyt yhdeltäkään Haaviston kannattajalta järkevää syytä olla äänestämättä Niinistöä. Ainoa perustelu tuntuu olevan, että Niinistö on joku vitun pankkien ja pääoman juoksupoika ja ties mikä kieroutunut äärikapitalisti pimeyden ytimestä. Minua ei haittaa Haaviston homous, mutta eipä hänen kokemuksensakaan minua häikäise. Jätkä on kierrellyt ympäri maailmaa vihreän tiedostavaisena ympäristöasiantuntijana ja sovittelemassa jotain afrikkalaisten välisiä kahinoita veronmaksajien rahoilla. Miksi minun pitäisi olla erityisen vaikuttunut tästä?
Quote from: kekkeruusi on 26.01.2012, 19:38:14
Edelleen kehoitan äänestämään Haavistoa vastaan, Pekka on vihreä ja Pekan voitto on voitto mokuttajille ja suviksille. Vaikka Pekka kuinka on nyt mielin kielin ja mukava jätkä niin hän oikeasti sen porukan johtohahmo joka on meitä vastaan hampaat irvessä haukkumassa natseiksi ja miksi lie. Kokoomuksen ja Saulin voitto ei ole kovin merkittävä kun ovat joka tapauksessa kannatuksessa jo ykkosenä ja Saulin voittoa on muutenkin odotettu itsestäänselvyytenä. Ei anneta virheille tätä voiton riemua, varsinkaan nyt puoli vuotta ennen kunnallisvaaleja.
Mitä suurempi ero Haaviston kannatuksella ja Vihreän liiton kunnallisvaalikannatuksella on, sitä kovempi isku se puolueelle on. Olisiko kenties olemassa jopa mahdollisuus, että ryhtyisivät todella pohtimaan tämän erotuksen syitä?
Tämä toisen kierroksen säännönmukainen polarisoituminen on kyllä välillä hupaisaa. Miesten välillä, ihan oikeasti, on melkoisen marginaalisia eroja: kummatkin jakavat poliittisen eliitin konsensuksen siitä, että Suomen on suuntauduttava kohti Brysseliä ja integroiduttava globaaliin talouteen parhaan kykymme mukaan. Sitten on jotain brändi-eroja, Niinistössä on jotain (lähinnä pettävää) häivettä konservatismista ja Haavistossa (yhtä harhaanjohtavasti) jonkinlaista mielikuva-radikalismia. Minulle kelpaa arvoliberaalina kumpikin ehdokas oikein hyvin. Niinistön suhteen ongelma on yhä hullummaksi tuleva puolueensa ja Haaviston kohdalla tietty keveys. Mutta koska presidentillä ei enää ole nimeksikään valtaa ja koska uskon, että tämä euro-seikkailumme tulee olemaan todella surkea reissu niin ei huvita tukea Kokoomusta edes välillisesti. Ja, kyllä, pidän UB:stä. Tosin pidän kyllä Klamydiastakin, notta otta nyt tästä selvää, että olenko marxisti-leninisti vai en. (Periaatteessahan sen ratkaisee ns. Lenin-testi eli kannattaako "Sinä lähdit pois" -laulun kehotusta proletariaatin diktatuuriin ja kaiken vallan siirtämiseen sotilaiden ja työläisten neuvostoille.)
Quote from: Suvaitsija on 26.01.2012, 19:45:38
Jätkä on kierrellyt ympäri maailmaa vihreän tiedostavaisena ympäristöasiantuntijana ja sovittelemassa jotain afrikkalaisten välisiä kahinoita veronmaksajien rahoilla. Miksi minun pitäisi olla erityisen vaikuttunut tästä?
Minkä ihmeen takia ihmiset liittävät Haavistoon sellaisen käsitteen kuin "asiantuntija"? Hän on poliitikko, joka todennäköisesti osaa käyttää hyväksi asiantuntijoita, mutta joka ratsastaa (asiantuntijoiden neuvomana) ennemminkin oman intuitionsa kuin vankan pohjatiedon varassa.
Onko tämä itsensä asiantuntijaksi nostaminen erityisen vihreätä besserwisserismiä? Lihavien ihmisten TV-esiintymisestä gradunsa kirjoittanut Oras Tynkkynenhän pitää itseään ilmastoasiantuntijana.
kyllä mää oon tässä aatellut, että vaikea voi olla itsensä kunnioittaminen, jos Pekkaa äänestäisi.
En kuitenkaan ole ihan varma vielä.
Odotan, että jompi kumpi sanoo jotain niin typerää, että voi valíta sen toisen.
Voisihan sitä jättää kokonaan äänestämättäkin.
Nyt kun Halla-aho ja Immonen ovat julkisesti menneet Niinistön taakse, vaalin luonteesta tulee paljon kovemmin nuiva-suvis sävytteinen. Jos Haavisto saa paljon ääniä tultanee sitä hehkuttamaan suvaitsevien arvojen voittokulkuna unohtaen kokonaan, että persuiltakin ääniä kalasteltiin ja heistäkin osa Pekkaa äänesti.
Quote from: kekkeruusi on 26.01.2012, 19:38:14
Edelleen kehoitan äänestämään Haavistoa vastaan, Pekka on vihreä ja Pekan voitto on voitto mokuttajille ja suviksille. Vaikka Pekka kuinka on nyt mielin kielin ja mukava jätkä niin hän oikeasti sen porukan johtohahmo joka on meitä vastaan hampaat irvessä haukkumassa natseiksi ja miksi lie. Kokoomuksen ja Saulin voitto ei ole kovin merkittävä kun ovat joka tapauksessa kannatuksessa jo ykkosenä ja Saulin voittoa on muutenkin odotettu itsestäänselvyytenä. Ei anneta virheille tätä voiton riemua, varsinkaan nyt puoli vuotta ennen kunnallisvaaleja.
Täysin samaa mieltä. Vihreät ovat number one poliittinen vastustaja mokukriittisille ja myös PS:lle, jonka edustajia palstalla paljon on. Vihreille ei pidä antaa poliittista voittoa, olisi Haavisto kuinka mukava kaveri tahansa. Niinistö ei ole loistava ehdokas, mutta konservatiivina huomattavasti parempi vaihtoehto punamuumin jälkeiseen Suomeen.
Quote from: Miiluvahti on 26.01.2012, 20:54:55
Haavistolle lähtee ääni.Kävi Hakkaraisen sahallakin siinä on kyllä mies paikallaan. Toivottavasti uudenvuodenpuheessaan huomioi persut, melkein kuin ihmiset. Kammatkaa persut naamanne niin saatte Banaanin sanoo Pekka.
hakkarainen voisi mennä helluntaiseurakuntaan vierailemaan haaviston kanssa. 8)
ja molemmat voisivat jättää politiikan tekemisen niille joilla siihen on kykyjä.
mutta näinhän se demokratia toimii että pelleäkin voi äänestää.
Roskalehtien lööpeissä näköjään mourutaan siitä, että Haavisto saa jatkuvaa terrorisointia "perussuomalaisilta miehiltä". Joo, luultavasti on taas vaihteeksi tehty kärpäsestä härkänen. Joo, luultavasti Soini olisi saanut ihan samaa kuraa niskaansa, jos olisi päässyt toiselle kierrokselle, ja se ei olisikaan ollut niin iso juttu. Ja niin edelleen.
Toisaalta, kun nyt lukee täältäkin juttuja Kristiinalta, joka osaa kyllä käyttäytyä, mutta ei pääse yli siitä, että HOMO, ja joltain scheissenkeriltä, joka ei osaa käyttäytyä eikä kirjoittaa, niin varmaan tästä maasta löytyy porukkaa, joka lähettää uhkailuja ja ruokotonta skeidaa. Jos ei olisi kaiken maailman Johannes Nälkäkorpia ja Natsivahteja, jotka ovat vielä käyttäytymistapojen ja kunnioituksen puutteen lisäksi täysin sekaisin, tekisi melkein mieli äänestää Haavistoa ihan vain näyttääkseni keskisormea noille soittelijoille. No, minähän en sitä tee, kun olen tutustunut tähän aiheeseen vähän keskivertoa paremmin, ja tiedän ettei mikään osapuoli ole viaton, mutta varsin suuri enemmistö äänestäjistä ei sitä ole. Turha mainita erikseen, kenelle sympatiapisteet ropisevat toisella kierroksella.
Jotta kiitos vain noillekin tontuille siitä Haaviston eteen ja perussuomalaisia vastaan tehdystä vaalityöstä. Ja ihan turha valittaa siitä, että media ei ole puolueeton. Se on nykytilanteessa vähän samanlainen juttu, kuin kalliolta hypännyt valittaisi sairaalassa painovoimasta.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
Jos toistuvista varoituksista huolimatta näitä faktoja kirjoittaa, saa bannin wikipediaan. Jotkut ovat jo saaneet, vaikka ovat kirjoittaneet vain kommenttipalstalle.
Lähde (http://slashdot.org/submission/1920791/wikipedia-censored-a-gay-article?utm_source=rss1.0&utm_medium=feed)
Quote"Finnish language Wikipedia administrators have censored an article of the current presidential candidate Pekka Haavisto's (Green League) gay spouse Nexar Antonio Flores. Writing or editing an article about him is now impossible.
The censorship by sysop is valid until the February 7th. The second round of voting will take place on February 5th. The prevention is based on by the administrators that the spouse is "not meaningful" and the Wikipedia users will write "not meaningful" irritating facts on the page, like drunk driving during the first round of the campaign, his habit to fight in bars when drunk and major age difference.
On the discussion page of the Pekka Haavisto, administrators have totally deleted (against Wikipedia rules) many comments and their answers where these published facts of the spouse have been presented. The unpleasant comments have also been oversighted, also against Wikipedia rules and practices on the other pages.
The main page of the Mr. Haavisto is currently protected and any adding the facts concerning his spouse concerning his private life section will be removed quickly. Administrators have threatened that by adding the same facts again to the page, the user will be banned for several days from the Wikipedia. Some users have already been banned for adding these facts to the article and even to the discussion page."
Käykääpä kurkistamassa mitä fuulaa modet tuolla työntää perusteluksi, miksi mahdollisen tulevan maan äidin rattijuopostelu ei ole merkittävää, ja miksi ecuadorilaispoika, josta on tullut yksi Suomen tunnetuimmista henkilöistä ei ole riittävä meriitti omalle wikipediasivulleen.
Linkki wikipedian keskusteluun (http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto)
-i-
EDITH: googlasin "Nexar Antonio Flores site:.ec"
Suomen presidentinvaalit ovat päässeet Ecuadorin suurimpien medioiden pääotsikoihin, ja Antonio tuntuu olevan tällä hetkellä ehkä tunnetuin "ulkoecuadorilainen".
Sitten vielä wikimodet väittävät, että henkilö ei ole wikisivun arvoinen.
Jenni Haukiolla on muuten wikisivu... Kuulemma runoilijameriittiensä vuoksi. Uskoo ken tahtoo.
Tämä on lähes ainut keskustelupalsta jota ei viherterroristit modero, tosin kovasti kommentoivat (nimim. ----). Laittakaapa mihin tahansa foorumiin rajumpaa tekstiä kuten maininta kännyssäajosta, ja hänen sankarillista kapakkatappelusta, jossa Suomipoikaa hakattiin kuin lahtisikaa niin blakoksi jää. Sama koskee iltapäivälehtiä, joissa ei ole ollut kahteen viikkon yhtään negatiivista uutista Haavistosta vaan joka päivä samaa setti kuin Pohjois-Korean ihmelapsesta.
Quote from: nuiseva on 26.01.2012, 20:06:40
Nyt kun Halla-aho ja Immonen ovat julkisesti menneet Niinistön taakse, vaalin luonteesta tulee paljon kovemmin nuiva-suvis sävytteinen.
Jussi taitaa olla tosissaan, sillä hän antoi puhelinlausunnon YLEn iltauutisiin. Sanoi äänestävänsä Niinistöä, koska Haaviston mielipiteet hänelle ja Perussuomalaisille tärkeistä asioista, mm. maahanmuuttopolitiikasta, ovat hyvin erilaiset... äääh... Ymmärrätte mitä yritän sanoa Jussin sanoneen.
Ja pointtinani se, että Jussi on tosissaan, koska YLEn iltauutiset.
Olen esimerkiksi laittanut kaksi kommenttia Marian tämän päivän haastatteluun, joissa vain homorasisti jättää äänestämättä Pekkaa.. Ja kommentit poistuvat heti..
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1484324/maria-jungner-homoseksuaalisuus-ihmisten-ainoa-kortti-haavistoa-vastaan
Quote from: JoKaGO on 26.01.2012, 21:21:41
Quote from: nuiseva on 26.01.2012, 20:06:40
Nyt kun Halla-aho ja Immonen ovat julkisesti menneet Niinistön taakse, vaalin luonteesta tulee paljon kovemmin nuiva-suvis sävytteinen.
Jussi taitaa olla tosissaan, sillä hän antoi puhelinlausunnon YLEn iltauutisiin. Sanoi äänestävänsä Niinistöä, koska Haaviston mielipiteet hänelle ja Perussuomalaisille tärkeistä asioista, mm. maahanmuuttopolitiikasta, ovat hyvin erilaiset... äääh... Ymmärrätte mitä yritän sanoa Jussin sanoneen.
Ja pointtinani se, että Jussi on tosissaan, koska YLEn iltauutiset.
Kuten olen todennut, Jussi puhuu asiaa ja muut menköön Vihreiden listoille!!!!
Kuuntelin kahviossa viereisen pöydän keski-ikäisen seurueen keskustelua presidentivaalista. Keskustelun kulku polveili laidasta laitaan ja loppuvaiheessa puhuttiin suvaitsevaisuudesta. Yksi keskustelija esitti mielipiteenään, että hän äänestää Haavistoa, koska hän on homo. Tällä hän vahvisti aikaisemmin keskustelussaan esittämänsä näkemyksensä Haaviston mahdollisen valinnan merkityksestä eräänlaisena avoimuuden ja suvaitsevaisuuden vakiintumisesta Suomessa.
Yksi seurueen jäsenistä kysyi välittömästi - ja aika osuvasti - että kumpaa hän äänestäisi siinä tapauksessa että Niinistökin olisi homo.
Juttelin tänään useiden ihmisten kanssa presidentinvaaleista. Porakaivoa minulle tekevän yrittäjän kanssa, ammattikoulun opettajan,
rakennusmestarin, baarimikon kanssa, ja vanhan eläkkeellä olevan pariskunnan kanssa keskustelimme kumpi on parempi presidentiksi,
Haavisto vai Niinistö. Kaikki olivat jyrkästi Haavistoa vastaan ja Niinistön puolella. Tämän suppean galluptutkimukseni perusteella
uskon, että Niinistö saa murskavoiton.
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Käykääpä kurkistamassa mitä fuulaa modet tuolla työntää perusteluksi, miksi mahdollisen tulevan maan äidin rattijuopostelu ei ole merkittävää, ja miksi ecuadorilaispoika, josta on tullut yksi Suomen tunnetuimmista henkilöistä ei ole riittävä meriitti omalle wikipediasivulleen.
Linkki wikipedian keskusteluun (http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto)
Ei ole mikään salaisuus, että Wikipedian merkittävyyskriteeri (http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Merkitt%C3%A4vyys) on vetäisty possun pebasta. Mistäkö tiedän? Heh heh...
Quote from: fincum on 26.01.2012, 21:26:16
Kuuntelin kahviossa viereisen pöydän keski-ikäisen seurueen keskustelua presidentivaalista. Keskustelun kulku polveili laidasta laitaan ja loppuvaiheessa puhuttiin suvaitsevaisuudesta. Yksi keskustelija esitti mielipiteenään, että hän äänestää Haavistoa, koska hän on homo. Tällä hän vahvisti aikaisemmin keskustelussaan esittämänsä näkemyksensä Haaviston mahdollisen valinnan merkityksestä eräänlaisena avoimuuden ja suvaitsevaisuuden vakiintumisesta Suomessa.
Yksi seurueen jäsenistä kysyi välittömästi - ja aika osuvasti - että kumpaa hän äänestäisi siinä tapauksessa että Niinistökin olisi homo.
Mielipidetiedustelun mukaan Niinistön kannatus on 65% ja Haaviston 35%.
IS 26.1.2012.
Puolue Niinistö Haavisto
KOK 93 % 7 %
PS 68 % 32 %
KESK 83 % 17 %
SDP 54 % 46 %
VAS 15 % 85 %
VIHR 13 % 87 %
KD 92 % 8 %
RKP 85 % 15 %
Muut 70 % 30 %
Tässä siis kerrotaan mitä ehdokasta minkäkin puolueen kannattaja aikoo äänestää, ei siitä mitä ehdokasta ko. henkilö äänesti presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.
Quote from: LW on 26.01.2012, 21:15:17
Roskalehtien lööpeissä näköjään mourutaan siitä, että Haavisto saa jatkuvaa terrorisointia "perussuomalaisilta miehiltä".
Tuossa lööpin kertomassa tapauksessa on kyse siitä, että persuihin kuuluva Sirkka Lamminkoski on joutunut persumiesten terrorin kohteeksi sen jälkeen kun hän ilmoittautui Haaviston kannattajaksi.
En ostanut lehteä, mutta selailin pikaisesti kassajonossa ja tästä siinä on kyse. Lamminkoski on aiemminkin ollut julkisuudessa joidenkin persujen sisäisten kähinöiden takia.
En aio äänestää kumpaakaan. En pidä kummastakaan joten tuleva presidentti josta en pidä, ei toimi antamallani mandaatilla.
Ainoa oleellinen puoli jonka näen asiassa on presidentin puoluekannan vaikutus tuleviin vaaleihin, esim. kuntajytkyyn. Oma logiikkani kertoo seuraavaa:
Jos Haavisto valitaan presidentiksi, vihreiden nykyisellään surkea kannatus todennäköisesti nousee.
Jos Niinistö valitaan presidentiksi, kokoomuksen jo huipussaan oleva kannatus ei tule siitä nousemaan, ennemminkin pääministeri ja presidentti samasta puolueesta ennakoivat kannatuksen laskua.
Tästä näkökulmasta on siis Niinistö ehkä vähemmän huono vaihtoehto tulevaisuutta silmälläpitäen.
E:typo
Quote from: Paasikivi on 26.01.2012, 21:44:48
Quote from: LW on 26.01.2012, 21:15:17
Roskalehtien lööpeissä näköjään mourutaan siitä, että Haavisto saa jatkuvaa terrorisointia "perussuomalaisilta miehiltä".
Tuossa lööpin kertomassa tapauksessa on kyse siitä, että persuihin kuuluva Sirkka Lamminkoski on joutunut persumiesten terrorin kohteeksi sen jälkeen kun hän ilmoittautui Haaviston kannattajaksi.
En ostanut lehteä, mutta selailin pikaisesti kassajonossa ja tästä siinä on kyse. Lamminkoski on aiemminkin ollut julkisuudessa joidenkin persujen sisäisten kähinöiden takia.
Ja mitähän käytännössä on tämä "persumiesten terrori"?
Ovatko uhanneet räjäyttää jotain vaiko haudata Sirkan vyötäisiä myöten maahan ja sitten kivittää?
^Tässä kyseinen uutinen.
Viharyöppy äänestyspäätöksestä (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012615125773_pd.shtml)
QuoteEnsimmäisellä kierroksella ähtäriläinen Sirkka-Liisa Lamminkoski äänesti Timo Soinia.
Hän on ollut perussuomalainen vuoden 1994 presidentinvaaleista lähtien. Aluksi sitoutumattomana, sittemmin puoluekirjan kanssa.
Kun mieluisin ehdokas putosi kisasta, Lamminkoski päätti lähteä Pekka Haaviston (vihr) kelkkaan. Asiakysymyksissä tämän linja tuntui sopivalta, ja Suomessa ehdokkaan saa valita vapaasti.
Tai niin hän ainakin luuli.
Aktiivisena toimijana alueellaan tunnetun Lamminkosken toisen kierroksen äänestyspäätöksestä uutisoitiin eilisessä Ilkka-lehdessä. Siitä alkoi vihapuheluiden ja -viestien tulva.
Lyömäaseena on käytetty muun muassa hänen hengellisyyttään. "Vihreän hintin" äänestäminen tuomitaan syntiseksi teoksi, ja syyllistäminen on ollut erittäin painostavaa.
- Olen saanut vihapuheluita ja hyvin alatyylisiä viestejä, että kuinka sotilaskotisisar äänestää homoa ja sivaria.
Puolustuskannalla
Keskiviikon alkuiltaan mennessä katkeria yhteydenottoja oli kertynyt Lamminkosken laskujen mukaan 30-40 kappaletta.
Haastattelunkin aikana hän sai yhden tekstiviestin, jossa päätöstä kritisoitiin.
Tekstiviestejä, Facebook-viestejä ja soittoja on tullut tuiki tuntemattomiltakin, mutta ennen kaikkea tutuilta, ja suurin osa miehiltä. Monet heistä Lamminkoski on tunnistanut väyrysläisiksi, mutta joukossa on muitakin.
Närää on herättänyt, että uutisen julkaisi keskustalaisena lehtenä tunnettu Ilkka.
Erityisesti Lamminkoskea riepoo se, että hän on joutunut puolustamaan äänioikeuttaan.
- Naisilla on ollut Suomessa äänioikeus sata vuotta, mutta Etelä-Pohjanmaalla sitä ei näytäkään olevan. Ei varsinkaan, jos on perussuomalainen nainen, hän lataa.
Ei tuolla ainakaan väitetä että nimenomaan perussuomalaiset miehet olisivat terrorisoineet.
Quote from: Shrike on 26.01.2012, 12:11:50
http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/ (http://www.kansanmuisti.fi/member/niinisto-sauli/opinions/)
HS Vaalikone 2007, Sauli Niinistö (otteita):
Miten Suomen puolustus tulisi järjestää?
-Liittymällä Natoon ja säilyttämällä yleinen asevelvollisuus.
Pitäisikö rekisteröidyssä parisuhteessa eläville homo- ja lesbopareille sallia adoptio-oikeus?
-Kyllä, heille tulisi sallia samat oikeudet kuin avioliitossa oleville.
Millaista linjaa Suomen tulisi ajaa EU:n ilmastopolitiikassa?
-EU.n tulisi olla edelläkävijä ja rajoittaa kasvihuonekaasujen päästöjä, vaikka muut kuten USA ja Kiina eivät vielä siihen olisi halukkaita.
Miten nämä resonoivat tällä "perussuomalaisella" forumilla?
Tällaiset vastaukset asettavat hassuun valoon täällä nillittämisen Haaviston samankaltaisista taipumuksista.
Quote from: Tomi on 26.01.2012, 19:40:58
Niinistö on sanonut useissa vaalitenteissä, että Natoon ei mennä ilman kansanäänestystä.
Niinistö on sanonut, että euroon ei mennä ilman eduskunnan nimenomaista päätöstä asiasta.
Luotatte tuollaisella track recordilla varustettuun hemmoon omalla vastuullanne, minä en voi enkä halua häntä äänestää.
Haavisto on kyllä vielä kauempana omasta ajatusmaailmasta, joten hänestä en jaksa edes sanoa mitään.
Nolla pinnaa molemmille.
En ole suuri Niinistö-fani mutta Haaviston jäljet pelottavat: Haavisto oli ympäristöministeriaikoinaan vastuussa natura-hankkeesta jossa ilmeisesti puhtaasti fiilispohjalla - ja ideologisista syistä - huomattavan suuria yksityisomisteisia maa-alueita siirrettiin suojelualueiksi luottaen kaikesta päätellen siihen että kyllä luonnonsuojelulliset perusteet löydetään jälkeenpäin kunhan tarpeeksi tutkitaan. Surkuhupaisin case löytyy Helsingin läheltä jossa arvokas ranta-alue julistettiin korvaamattomaksi luontokohteeksi vain koska ympäristökeskuksen yli-innokkkaat toimijat eivät osanneet kääntää englanninkielistä raporttia oikein suomeksi ja kuvittelivat normaalien graniittikallioitten (Suomen yleisin kivilaji) olevan jotain ainoalaatuista koko maailmassa. Muissakin naturakohteissa suojeluperusteet ovat osoittautuneet vääriksi, olemattomiksi tai suoranaisiksi valheiksi.
Toinen syy miksi näen vaikka itse pirun presidenttinä ennen haavistoa on hänen puusilmäinen asevastaisuutensa. Ei ole vaikea arvata että Presidentti Haavisto tilaisi hyvältä kaveriltaan Pekka Saurilta "asiantuntijaraportin" jolla voitaisiin perustella yksityisen aseenomistuksen kieltäminen Suomessa.
Kolmas syy on se, että presidentin valtaoikeuksiin kuuluu valitettavasti edelleen oikeus nimittää korkeita virkamiehiä ohi ministeriöitten esityksen. On aivan pomminvarmaa että presidenttti Haaviston nimityspolitiikassa painaisivat pätevyyttä enemmän ideologiset, etniset ja sukupuoliset suuntautumiset. Halosen kaudellahan naiseus ja demarius (demlalaisuudesta puhumattakaan) painoi reilusti osaamista ja pätevyyttä enemmän.
Pitäkää nyt jumalauta huoli siitä ettei presidentin hommia anneta järjestöhommasta toiseen ajelehtineelle broilerille jonka touhuja ohjaa tunne ja ideologia kylmän harkinnan ja älyn sijaan ja jonka CV:llä ei pääsisi edes työhaastatteluun missään oikeassa työpaikassa.
Palautetaanpa mieleen Haaviston CV:
Tutkinnot: Ylioppilas
Asevelvollisuus: Siviilipalvelus
Työkokemus:
- Komposti-lehden päätoimittaja 79-82
- Suomi lehden päät. 82-87
- Vihreän langan pt. 82
- Hanttihommia erilaisissa kv. järjestöissä 1999-2005, ei muuta näyttöä saavutuksista kuin omat ja kavereitten puheet. Ulkomaisten lähteiden lausunnot vähemmän marittelevia.
- Ympäristöministeri 95-99
Palkkaisitko sinä tällaisilla papereilla ketään firmaasi? Pyytäisitkö edes työpaikkahaastatteluun?
Tulipa vielä mieleen että jonkun pitäsi mennä kysymään Haavistolta julkisesti ihan tämä työpaikkahaastattelun peruskysymys: Mitä sinä osaat? Mitä näyttöjä sinulla on osaamisestasi?
Vastauksena olisi vain sanahelinää jolla yritetään täyttää tyhjyyttä.
Hupaisaa, että täällä vedetään jotain Jenniä mukaan keskusteluun, ikään kuin hän olisi mihinkään ehdolla. Arajärvi ei minun elämääni häirinnyt, hyvä jos kerran vuodessa "nähtiin" linnanjuhlissa, mikäli satuin niitä tv:stä katsomaan. Tulevien presidenttien puolisot eivät tule koskettamaan elämääni yhtään sen enempää. Naistenlehtiäkään en onneksi lue niin että vältyn mahdolliselta vauvaonnelta, mikäli sellainen epäonni sattuisi maatamme kohtaamaan. Sellaista kaipaavat taitavat kadehtia länsinaapurin perheauvoa (joka ei tosin ulotu enää isovanhempiin, sen verran ovat taitaneet jo ryvettyä, mutta onneksi nuorissa on sielläkin tulevaisuus).
Quote from: Radio Kerava on 26.01.2012, 22:45:33
Palautetaanpa mieleen Haaviston CV
Huoh, laita nyt edes oikea CV eikä valehdeltua. Törkeää mustamaalausta. :facepalm:
Nii, onhan se nyt professori vähintään.....
Haavisto antaa itsestään vaikutelman fiksusta ja asioista ympäri maailman perillä olevasta ehdokkaasta.
Valtiomiesten tunnistaminen ja keskustelu pitempään osoittaa että vaikutelma on harhaanjohtava.
Quote from: Paasikivi on 26.01.2012, 21:44:48
Quote from: LW on 26.01.2012, 21:15:17
Roskalehtien lööpeissä näköjään mourutaan siitä, että Haavisto saa jatkuvaa terrorisointia "perussuomalaisilta miehiltä".
Tuossa lööpin kertomassa tapauksessa on kyse siitä, että persuihin kuuluva Sirkka Lamminkoski on joutunut persumiesten terrorin kohteeksi sen jälkeen kun hän ilmoittautui Haaviston kannattajaksi.
En ostanut lehteä, mutta selailin pikaisesti kassajonossa ja tästä siinä on kyse. Lamminkoski on aiemminkin ollut julkisuudessa joidenkin persujen sisäisten kähinöiden takia.
Valehtelet. Artikkelissa puhutaan miehistä. Kaikki miehet eivät ole persuja.
Kyseiset miehet voivat hyvin olla persuja, mutta sitä ei sanota.
Pitäisiköhän väsätä hylätty ääni. Sillä ny tulee ihan turha kieros Niinistön kannatus on sen verta järeä että se ei laske niin paljoa jotta tulos muuttuisi. Ny jos koskaan voisi tehdä äänestyslippuun jonkinlaisen kannanoton.
Quote from: Ruckafella on 27.01.2012, 00:25:50
Quote from: Paasikivi on 26.01.2012, 21:44:48
Quote from: LW on 26.01.2012, 21:15:17
Roskalehtien lööpeissä näköjään mourutaan siitä, että Haavisto saa jatkuvaa terrorisointia "perussuomalaisilta miehiltä".
Tuossa lööpin kertomassa tapauksessa on kyse siitä, että persuihin kuuluva Sirkka Lamminkoski on joutunut persumiesten terrorin kohteeksi sen jälkeen kun hän ilmoittautui Haaviston kannattajaksi.
En ostanut lehteä, mutta selailin pikaisesti kassajonossa ja tästä siinä on kyse. Lamminkoski on aiemminkin ollut julkisuudessa joidenkin persujen sisäisten kähinöiden takia.
Valehtelet. Artikkelissa puhutaan miehistä. Kaikki miehet eivät ole persuja.
Kyseiset miehet voivat hyvin olla persuja, mutta sitä ei sanota.
Niin minäkin muistelen, että miehistä puhuttiin. Ei persumiehistä. Kun kaupassa lehteä selasin. En muista mitä lööpissä oli. Nettilehdessä puhutaan "väyrysläisistä", ei persuista.
QuoteEnsimmäisellä kierroksella ähtäriläinen Sirkka-Liisa Lamminkoski äänesti Timo Soinia.
Hän on ollut perussuomalainen vuoden 1994 presidentinvaaleista lähtien. Aluksi sitoutumattomana, sittemmin puoluekirjan kanssa.
Kun mieluisin ehdokas putosi kisasta, Lamminkoski päätti lähteä Pekka Haaviston (vihr) kelkkaan. Asiakysymyksissä tämän linja tuntui sopivalta, ja Suomessa ehdokkaan saa valita vapaasti.
Tai niin hän ainakin luuli.
Aktiivisena toimijana alueellaan tunnetun Lamminkosken toisen kierroksen äänestyspäätöksestä uutisoitiin eilisessä Ilkka-lehdessä. Siitä alkoi vihapuheluiden ja -viestien tulva.
Lyömäaseena on käytetty muun muassa hänen hengellisyyttään. "Vihreän hintin" äänestäminen tuomitaan syntiseksi teoksi, ja syyllistäminen on ollut erittäin painostavaa.
- Olen saanut vihapuheluita ja hyvin alatyylisiä viestejä, että kuinka sotilaskotisisar äänestää homoa ja sivaria.
Puolustuskannalla
Keskiviikon alkuiltaan mennessä katkeria yhteydenottoja oli kertynyt Lamminkosken laskujen mukaan 30-40 kappaletta.
Haastattelunkin aikana hän sai yhden tekstiviestin, jossa päätöstä kritisoitiin.
Tekstiviestejä, Facebook-viestejä ja soittoja on tullut tuiki tuntemattomiltakin, mutta ennen kaikkea tutuilta, ja suurin osa miehiltä. Monet heistä Lamminkoski on tunnistanut väyrysläisiksi, mutta joukossa on muitakin.
Närää on herättänyt, että uutisen julkaisi keskustalaisena lehtenä tunnettu Ilkka.
Erityisesti Lamminkoskea riepoo se, että hän on joutunut puolustamaan äänioikeuttaan.
- Naisilla on ollut Suomessa äänioikeus sata vuotta, mutta Etelä-Pohjanmaalla sitä ei näytäkään olevan. Ei varsinkaan, jos on perussuomalainen nainen, hän lataa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012615125773_pd.shtml
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.01.2012, 01:25:02
Pitäisiköhän väsätä hylätty ääni. Sillä ny tulee ihan turha kieros Niinistön kannatus on sen verta järeä että se ei laske niin paljoa jotta tulos muuttuisi. Ny jos koskaan voisi tehdä äänestyslippuun jonkinlaisen kannanoton.
Niin kuin on tullut jo aika monta kertaa tässäkin ketjussa esille; nuo kannanotot eivät jää kuin sen kyseisen äänestyspaikan vaalitoimitsijoiden tietoon ja päätyvät muitten hylättyjen äänien kanssa samaan kasaan. Mahdollinen kannanotto jää näin aika suppean joukon ihailtavaksi(oikeasti paheksuttavaksi).
Kaikille niille jotka eivät käy äänestämässä tai pelleilevät, pitäisi karkottaa aasin selkään sidottuna ulos kaupungista.
Oh, juu, minustakin alkaa tuntua siltä, että en halua näistä herroista kumpaakaan. Hoitakoon homman loppuun ne, jotka näitä herroja ovat äänestäneet.
Quote from: Taikakaulin on 27.01.2012, 01:33:39
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.01.2012, 01:25:02
Pitäisiköhän väsätä hylätty ääni. Sillä ny tulee ihan turha kieros Niinistön kannatus on sen verta järeä että se ei laske niin paljoa jotta tulos muuttuisi. Ny jos koskaan voisi tehdä äänestyslippuun jonkinlaisen kannanoton.
Niin kuin on tullut jo aika monta kertaa tässäkin ketjussa esille; nuo kannanotot eivät jää kuin sen kyseisen äänestyspaikan vaalitoimitsijoiden tietoon ja päätyvät muitten hylättyjen äänien kanssa samaan kasaan. Mahdollinen kannanotto jää näin aika suppean joukon ihailtavaksi(oikeasti paheksuttavaksi).
Kaikille niille jotka eivät käy äänestämässä tai pelleilevät, pitäisi karkottaa aasin selkään sidottuna ulos kaupungista.
Ja miksei saisi ilmoittaa mitä mieltä on äijistä. Se että edes joku lukee rotestin on hyvä asia.
Mielestäni on parempi jättää kokonaan äänestämättä, kuin käydä antamassa protestiääni. Äänestämättä jättäminen tulee kaikkien tietoon, jos onnistumme laskemaan äänestysprosentin alle kaikkien aikojen pohjanoteerauksen.
Se olisi hienoa, että Suomeen valittaisiin "koko kansan presidentti" ( ;D ) alle 50% äänestysaktiivisuudella.
Juu, ja tarkemmin kun ajattelen, en edes muista milloin viimeeksi olen kuunnellut uudenvuodenpuheen :)
Quote from: Emo on 27.01.2012, 01:41:34
Mielestäni on parempi jättää kokonaan äänestämättä, kuin käydä antamassa protestiääni. Äänestämättä jättäminen tulee kaikkien tietoon, jos onnistumme laskemaan äänestysprosentin alle kaikkien aikojen pohjanoteerauksen.
Se olisi hienoa, että Suomeen valittaisiin "koko kansan presidentti" ( ;D ) alle 50% äänestysaktiivisuudella.
Aivan. Kaksi ehdokasta joita ei voi asialinjalla erottaa.
Mietin aluksi että käyn kirkkoveneen laittamassa lippuun, koska "äänestäminen kannattaa aina".
Yleensä se kannattaa mutta nyt kun on samanlaiset ehdokkaat niin en mene nostamaan äänestysprosenttia tyhjällä lipulla koska Sale voittajana kääntää äänestysprosentin nousun osoitukseksi hänen kannatukselleen.
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 01:56:12
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Yhtä vaikuttava on ylioppilas Haaviston CV, kuin "tohtori, lääkäri, moniosaaja" Emmanuel Enehin ja "tohtori, lääkäri" Anus Huijjarin VC:tkin.
Kyllähän kuka tahansa, joka osaa kirjoittaa, saa halutessaan itselleen näyttävän ansioluettelon.
Quote from: Taikakaulin on 27.01.2012, 01:33:39
Kaikille niille jotka eivät käy äänestämässä tai pelleilevät, pitäisi karkottaa aasin selkään sidottuna ulos kaupungista.
Kävisikö sellainen perinteinen käsittely, jonka uhriksi Homer Stokes, epäonninen ehdokas Mississippin kuvernööriksi joskus 1930-luvulla, joutuu tässä filmipätkässä? http://www.youtube.com/watch?v=VxGMWCnyNzg
Quote from: Emo on 27.01.2012, 02:01:08
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 01:56:12
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Yhtä vaikuttava on ylioppilas Haaviston CV, kuin "tohtori, lääkäri, moniosaaja" Emmanuel Enehin ja "tohtori, lääkäri" Anus Huijjarin VC:tkin.
Kyllähän kuka tahansa, joka osaa kirjoittaa, saa halutessaan itselleen näyttävän ansioluettelon.
Totta. YK:n, EU:n, NATO:n sun muiden vähäpätöisten organisaatioiden luottamustehtävät ovat ihan peruskauraa kelle tahansa ylioppilaalle, joka vain itse haluaa kirjoittaa näyttävän CV:n. Älä nyt hyvä mies viitsi. Haaviston CV on aika kivikovaa katseltavaa, ja minun on vaikea pitää vähättelijää täysissä järjissään olevana. Haavisto on matkustellut ympäri maailmaa konfliktista toiseen, neuvotellut sotaherrojen kanssa, välillä vienyt heille ikäviäkin uutisia, ja joku väittää että se on vain omakeksimää huttua. Eihän siinä ole mitään järkeä.
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.01.2012, 01:41:30
Ja miksei saisi ilmoittaa mitä mieltä on äijistä. Se että edes joku lukee rotestin on hyvä asia.
No juurihän sinä tässä ilmoitit. Ja varmasti Hommaforumilta sen sinun ilmoituksesi lukee useampi henkilö kuin äänestyslipustasi.
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 02:18:13
Quote from: Emo on 27.01.2012, 02:01:08
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 01:56:12
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Yhtä vaikuttava on ylioppilas Haaviston CV, kuin "tohtori, lääkäri, moniosaaja" Emmanuel Enehin ja "tohtori, lääkäri" Anus Huijjarin VC:tkin.
Kyllähän kuka tahansa, joka osaa kirjoittaa, saa halutessaan itselleen näyttävän ansioluettelon.
Totta. YK:n, EU:n, NATO:n sun muiden vähäpätöisten organisaatioiden luottamustehtävät ovat ihan peruskauraa kelle tahansa ylioppilaalle, joka vain itse haluaa kirjoittaa näyttävän CV:n. Älä nyt hyvä mies viitsi. Haaviston CV on aika kivikovaa katseltavaa, ja minun on vaikea pitää vähättelijää täysissä järjissään olevana. Haavisto on matkustellut ympäri maailmaa konfliktista toiseen, neuvotellut sotaherrojen kanssa, välillä vienyt heille ikäviäkin uutisia, ja joku väittää että se on vain omakeksimää huttua. Eihän siinä ole mitään järkeä.
Morsum, Haavisto on ollut vain pikku nappula isossa pelissä eli ei hän mikään rauhanneuvottelujen vetäjä ole ollut, kuten haavistolaiset miellellään antavat ymmärtää. Tosiasia on, että maitojuna vaikutelmaa on darfurin hommassa. Ja Khartumiin ei hänkään uskaltanut mennä.
Ja mitkä ne TULOKSET Haaviston toiminnasta olivat? EI tainnut oikein mitään varsinaista edistystä tapahtua? ;)
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 02:18:13
Quote from: Emo on 27.01.2012, 02:01:08
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 01:56:12
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Yhtä vaikuttava on ylioppilas Haaviston CV, kuin "tohtori, lääkäri, moniosaaja" Emmanuel Enehin ja "tohtori, lääkäri" Anus Huijjarin VC:tkin.
Kyllähän kuka tahansa, joka osaa kirjoittaa, saa halutessaan itselleen näyttävän ansioluettelon.
Totta. YK:n, EU:n, NATO:n sun muiden vähäpätöisten organisaatioiden luottamustehtävät ovat ihan peruskauraa kelle tahansa ylioppilaalle, joka vain itse haluaa kirjoittaa näyttävän CV:n. Älä nyt hyvä mies viitsi. Haaviston CV on aika kivikovaa katseltavaa, ja minun on vaikea pitää vähättelijää täysissä järjissään olevana. Haavisto on matkustellut ympäri maailmaa konfliktista toiseen, neuvotellut sotaherrojen kanssa, välillä vienyt heille ikäviäkin uutisia, ja joku väittää että se on vain omakeksimää huttua. Eihän siinä ole mitään järkeä.
En usko sitä omakeksimäksi hutuksi kenekään luulevan, onhan Haavistolla ollut todistettavasti nuo komeilta kalskahtavat tittelit. Se, mitä itsekin kyseenalaistan, on noiden tittelien sisältö. Ympäristöselvitysten tekeminen sota-alueella? Eikö siellä olisi tähdellisempääkin tekemistä? Puheenjohtajana jossain tiimissä? Ok, mutta mitä niihin puheenjohtajan tehtäviin oikeasti kuuluu? Onko kyseessä pitempiaikainen puheenjohtajuus vai kierrätetäänkö puheenjohtajuutta tiimin sisällä? Monen hengen tiimi on kyseessä ja onko kyseessä oikeasti esimiesasema vai ei? Onko noiden tehtävien sisältö sellainen, että ne oikeasti valmistavat JOHTAMAAN SUOMEN ulkopolitiikkaa? Johtajuusmeriitit ja niiden oikean painoarvon tietäminen on aika hiton tärkeää tässä tilanteessa. Ja miten joku hilluminen Afrikassa auttaa Haavistoa johtamaan Suomen ulkopolitiikkaa suomalaisten lasien läpi katsottuna? Osaako Haavisto olla Suomen puolesta itsekäs ja pistää kovan kovaa vasten ajaakseen Suomen etuja, jos vastassa ovat maailmaa syleilevät edut? Miinakiellon ajo ja puolustusvoimien muuttamishalu kansainvälistä kriisinhallintatyötä prioriteettinaan pitäväksi porukaksi puhuvat tältä osalta omaa selväsanaista kieltään.
Lisäksi en huoli salailevaa rattijuoppoa kapakkatappelijaa edustamaan Suomea missään tilaisuuksissa. Niinpä sittenkin ajoin eilen Rotterdamiin ja äänestin varuilta Niinistöä. Jos olisin ensireaktioni mukaisesti nukkunut ja Haavisto olisi nipinnapin tullut valituksi, en olisi antanut sitä kovinkaan helpolla itselleni anteeksi. Nyt ainakin olen yrittänyt blokata täyskatastrofin äänestämällä puolikatastrofia. Pienemmän riesan tie.
Nyt mennäään kyllä turhan saivartelun puolelle. :( Mitäs se Niinistö teki siellä pankissa?? taisi oikeastaan vaan keitellä kahvia vaikka olikin hieno titteli?? <- tuo siis vähänn avaamaan silmiä, pitäisi pystyä "älylliseen rehellisyyteen" vaikka erimieltä onkin.
Quote from: Mindy on 27.01.2012, 08:21:23
Jos olisin ensireaktioni mukaisesti nukkunut ja Haavisto olisi nipinnapin tullut valituksi, en olisi antanut sitä kovinkaan helpolla itselleni anteeksi. Nyt ainakin olen yrittänyt blokata täyskatastrofin äänestämällä puolikatastrofia. Pienemmän riesan tie.
Näin varmasti ajattelee yli 30% Niinistölle äänensä antavista.
Kyllä ketuttaa kun kuulen sanan "kokokansan presidentti". >:(
Haavisto selitti opintojensa jättämistä: (http://areena.yle.fi/video/1327436889940 -->22:28)
"...itselläni oli sellainen hyvä alku tuolla valtiotieteellisessä tiedekunnassa, mutta... silloin oli sellainen vaihe tuolla yliopistolla.. tulin sellaiseen taistolaisvaiheen loppuaaltoihin, jossa omalla tilastotieteen luennollani muistaakseni Paavo Joensuu niminen henkilö piti tämmöisen vallankumouksen tilannekatsauksen siinä tilastotieteen luennon aluksi - ja must alko tuntua, että oonkohan mä ihan oikeassa paikassa..."
Seliseli. Jos yhden opettajan käytös saa jättämään yliopisto-opinnot, ei motivaatio varmasti ole ollut kovin kummoinen alun alkaenkaan. Tosin kokemus tuntuu olevan ilmeisen traumaattinen, kun parinkymmenen vuoden jälkeen ajankohtaisohjelmassa opettaja pitää oikein nimeltä mainita. Joka tapauksessa, pitkäjännitteiselle, selkeät tavoitteet asettaneelle älykkäälle opiskelijalle useampikin kelvoton opettaja ei ole mikään opintojen este.
Haaviston työhistoria näyttää muutenkin olleen kasa erilaisia projekteja. Presidenttiys olisi siihen kieltämättä mielenkiintoinen lisä.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 08:40:16
Haavisto selitti opintojensa jättämistä: (http://areena.yle.fi/video/1327436889940 -->22:28)
"...itselläni oli sellainen hyvä alku tuolla valtiotieteellisessä tiedekunnassa, mutta... silloin oli sellainen vaihe tuolla yliopistolla.. tulin sellaiseen taistolaisvaiheen loppuaaltoihin, jossa omalla tilastotieteen luennollani muistaakseni Paavo Joensuu niminen henkilö piti tämmöisen vallankumouksen tilannekatsauksen siinä tilastotieteen luennon aluksi - ja must alko tuntua, että oonkohan mä ihan oikeassa paikassa..."
Seliseli. Jos yhden opettajan käytös saa jättämään yliopisto-opinnot, ei motivaatio varmasti ole ollut kovin kummoinen alun alkaenkaan. Tosin kokemus tuntuu olevan ilmeisen traumaattinen, kun parinkymmenen vuoden jälkeen ajankohtaisohjelmassa opettaja pitää oikein nimeltä mainita. Joka tapauksessa, pitkäjännitteiselle, selkeät tavoitteet asettaneelle älykkäälle opiskelija useampikin kelvoton opettaja ei ole mikään opintojen este.
Haaviston työhistoria näyttää muutenkin olleen kasa erilaisia projekteja. Presidenttiys olisi siihen kieltämättä mielenkiintoinen lisä.
Paitsi opiskelut, myös darfur hommat jätti kesken... ei oikein anna kuvaa miehestä, joka hoitaaa hommat päättäväisesti loppuun asti.
Nämä Baudet ja Haavistot antavat nuorille aivan väärän viestin... opiskelujen saattaminen päätökseen ei ole tärkeää...
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Taitaa vihreillä olla haiseva luuranko kaapissa. Sitä tullaan niin ulos kaapeista näissä homoasioissa, mutta sitten pimitetään yhtä sun toista olennaista.
Floresin syntymäajan saisi helpolla, kun kävisi Ecuadorin viranomaisille heittämässä muutaman setelin. Kyllä sieltä pitäisi syntymätodistus löytyä, ellei sitten ole rekisteröimätön katulapsi. Vertaa sitä sitten vrk:n myöntämään hetuun. Ei luulisi olevan vaikeaa medialle tai niinistöläisille.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 08:40:16
Haavisto selitti opintojensa jättämistä: (http://areena.yle.fi/video/1327436889940 -->22:28)
"...itselläni oli sellainen hyvä alku tuolla valtiotieteellisessä tiedekunnassa, mutta... silloin oli sellainen vaihe tuolla yliopistolla.. tulin sellaiseen taistolaisvaiheen loppuaaltoihin, jossa omalla tilastotieteen luennollani muistaakseni Paavo Joensuu niminen henkilö piti tämmöisen vallankumouksen tilannekatsauksen siinä tilastotieteen luennon aluksi - ja must alko tuntua, että oonkohan mä ihan oikeassa paikassa..."
Seliseli. Jos yhden opettajan käytös saa jättämään yliopisto-opinnot, ei motivaatio varmasti ole ollut kovin kummoinen alun alkaenkaan. Tosin kokemus tuntuu olevan ilmeisen traumaattinen, kun parinkymmenen vuoden jälkeen ajankohtaisohjelmassa opettaja pitää oikein nimeltä mainita. Joka tapauksessa, pitkäjännitteiselle, selkeät tavoitteet asettaneelle älykkäälle opiskelijalle useampikin kelvoton opettaja ei ole mikään opintojen este.
Haaviston työhistoria näyttää muutenkin olleen kasa erilaisia projekteja. Presidenttiys olisi siihen kieltämättä mielenkiintoinen lisä.
Haavisto on yhden tilastotieteen tentin suorittanut. Matriisilaskennan perusteet, josta sai ykkösen.
Quote
Alla olevat tiedot Pekka Haaviston opinnoista voi kuka tahansa käydä tarkistamassa Helsingin yliopiston opintotoimistosta, koska tiedot ovat julkisia.
Tiedot löytyvät opintorekisteristä ja niitä saa katsella. Saa myös tehdä muistiinpanoja.
Ylioppilas Haaviston valtiotieteen maisterin tutkintoon tähtäävät opinnot Helsingin yliopistossa ovat alkaneet 1976. Peruutus pvm 15.9.2005 – jättänyt ilmoittautumatta läsnä olevaksi.
Pääaine: Sosiaalipolitiikka
Kiinnittämättömät valtiotieteellisen tiedekunnan opinnot
Osallistuminen hallintoon ja järjestötoimintaan 5 opintoviikkoa
(merkitty 2000)?Äidinkielen kommunikaatio-opinnot 2 ov (1997)?TVT:n johdantokurssi 2 ov (1997)?Julkisoikeuden perusteet 3 ov (1997)
Tilastotiede
Matriisilaskennan perusteet 5 ov (1977); arvosana 1
Kehitysmaatutkimus
Kehitysmaatutkimuksen perusteet 1 ov (?)
Kielikeskus
Englannin kielen tekstin ymmärtäminen 2 ov (1976)?Englannin kielen suullinen ymmärtäminen 2 ov (2000)?Toinen kotimainen kieli (ruotsi) 3 ov (1998)
Aleksanteri-instituutti? Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimus (kesäkoulu) 3 ov (2000)
Opinnot yhteensä: 28 ov / 160 ov
Yhteenveto:?Yleis-ja kieliopinnot 14ov? Tilasto 5 ov? Opiskelijapolitiikassa hääräilystä huikeat 5 ov? ja substanssi: Kehitysmaatutkimuksen perusteet 1 ov (?) ja Venäjän ja Itä-Euroopan tutkimus (kesäkoulu) 3 ov (2000) yhteensä huikeat 4 ov
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:01:46
Haavisto on yhden tilastotieteen tentin suorittanut. Matriisilaskennan perusteet, josta sai ykkösen.
Yliopiston helpoin matikankurssi... mun ainoa kolmonen.
Quote from: Junes Lokka on 27.01.2012, 09:00:22
Floresin syntymäajan saisi helpolla, kun kävisi Ecuadorin viranomaisille heittämässä muutaman setelin. Kyllä sieltä pitäisi syntymätodistus löytyä, ellei sitten ole rekisteröimätön katulapsi. Vertaa sitä sitten vrk:n myöntämään hetuun. Ei luulisi olevan vaikeaa medialle tai niinistöläisille.
No jos saisi ensin edes sen vrkhon ilmoitetun syntymäajan, kun sitäkään ei löydy mistään. Flores on kuitenkin Suomen kansalainen.
Quote from: Junes Lokka on 27.01.2012, 09:00:22
Floresin syntymäajan saisi helpolla, kun kävisi Ecuadorin viranomaisille heittämässä muutaman setelin. Kyllä sieltä pitäisi syntymätodistus löytyä, ellei sitten ole rekisteröimätön katulapsi. Vertaa sitä sitten vrk:n myöntämään hetuun. Ei luulisi olevan vaikeaa medialle tai niinistöläisille.
Tämä olisi hyvä selvittää ettei sitten ecuadorista pamahda jotain ylläriä jos on suomen pressa puolisona... Onko sillä vanhempia? Toimittajat duuniin... ai niin, ei ne Haaviston hypetykseltä ehdi.
MUTTA, onhan kait journalisteja Ecuadorissakin, sinne vaan pyyntöä että meillä pressanvaalit menossa, kaivakaa kaikki mahdollisesta ttulevasta puolisosta. Suomalaiset haluavat tietää millainen lapsuus oli Nexarilla jne... mitä kouluja...
Miksi se muuten oli siellä Kolumbiassa/Kuubassa teininä?
Edelleen ihemtyttää, että ministeri on reppumatkalla Etelä-Amerikassa ja huumemaa Kolumbiassa?
Quote from: normi on 27.01.2012, 09:15:04
Edelleen ihemtyttää, että ministeri on reppumatkalla Etelä-Amerikassa ja huumemaa Kolumbiassa?
Jos se kuului ympäristö- ja kehitysyhteistyöministerin toimenkuvaan? Ja oli lomapäivä.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Minua ihmetyttää se, että Haavisto anelee suomalaisten hyväksyntää, vaikkei itse hyväksy itseään.
Quote from: Tomi on 26.01.2012, 21:33:58
Quote from: fincum on 26.01.2012, 21:26:16
Kuuntelin kahviossa viereisen pöydän keski-ikäisen seurueen keskustelua presidentivaalista. Keskustelun kulku polveili laidasta laitaan ja loppuvaiheessa puhuttiin suvaitsevaisuudesta. Yksi keskustelija esitti mielipiteenään, että hän äänestää Haavistoa, koska hän on homo. Tällä hän vahvisti aikaisemmin keskustelussaan esittämänsä näkemyksensä Haaviston mahdollisen valinnan merkityksestä eräänlaisena avoimuuden ja suvaitsevaisuuden vakiintumisesta Suomessa.
Yksi seurueen jäsenistä kysyi välittömästi - ja aika osuvasti - että kumpaa hän äänestäisi siinä tapauksessa että Niinistökin olisi homo.
Mielipidetiedustelun mukaan Niinistön kannatus on 65% ja Haaviston 35%.
IS 26.1.2012.
Puolue Niinistö Haavisto
KOK 93 % 7 %
PS 68 % 32 %
KESK 83 % 17 %
SDP 54 % 46 %
VAS 15 % 85 %
VIHR 13 % 87 %
KD 92 % 8 %
RKP 85 % 15 %
Muut 70 % 30 %
Tässä siis kerrotaan mitä ehdokasta minkäkin puolueen kannattaja aikoo äänestää, ei siitä mitä ehdokasta ko. henkilö äänesti presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.
Olen erottavinani viher-vasemmiston tuosta joukosta kannatusprosenttien perusteella.
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 09:17:46
Quote from: normi on 27.01.2012, 09:15:04
Edelleen ihemtyttää, että ministeri on reppumatkalla Etelä-Amerikassa ja huumemaa Kolumbiassa?
Jos se kuului ympäristö- ja kehitysyhteistyöministerin toimenkuvaan? Ja oli lomapäivä.
Nexar itse mainitsi jossain lehdessä, että Haavisto oli interrailaamassa :)
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:21:32
Nexar itse mainitsi jossain lehdessä, että Haavisto oli interrailaamassa :)
Mahdollista. Kerrotaan, että Haavisto on julkaissut Interrail-oppaan jo 70-luvulla. Kova reissaaja siis.
Mutta vuonna 1997 tuskin oli interreilaamassa, koska oli siihen kai liian vanha. Eikös siinä ole jokin yläikäraja?
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:20:59
Quote from: Tomi on 26.01.2012, 21:33:58
Quote from: fincum on 26.01.2012, 21:26:16
Kuuntelin kahviossa viereisen pöydän keski-ikäisen seurueen keskustelua presidentivaalista. Keskustelun kulku polveili laidasta laitaan ja loppuvaiheessa puhuttiin suvaitsevaisuudesta. Yksi keskustelija esitti mielipiteenään, että hän äänestää Haavistoa, koska hän on homo. Tällä hän vahvisti aikaisemmin keskustelussaan esittämänsä näkemyksensä Haaviston mahdollisen valinnan merkityksestä eräänlaisena avoimuuden ja suvaitsevaisuuden vakiintumisesta Suomessa.
Yksi seurueen jäsenistä kysyi välittömästi - ja aika osuvasti - että kumpaa hän äänestäisi siinä tapauksessa että Niinistökin olisi homo.
Mielipidetiedustelun mukaan Niinistön kannatus on 65% ja Haaviston 35%.
IS 26.1.2012.
Puolue Niinistö Haavisto
KOK 93 % 7 %
PS 68 % 32 %
KESK 83 % 17 %
SDP 54 % 46 %
VAS 15 % 85 %
VIHR 13 % 87 %
KD 92 % 8 %
RKP 85 % 15 %
Muut 70 % 30 %
Tässä siis kerrotaan mitä ehdokasta minkäkin puolueen kannattaja aikoo äänestää, ei siitä mitä ehdokasta ko. henkilö äänesti presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.
Olen erottavinani viher-vasemmiston tuosta joukosta kannatusprosenttien perusteella.
Meinaatko, että kolmannes persujen kannattajista on vihervasemmistolaisia? Vai ovatko he antikokoomuslaisia?
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 09:24:55
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:21:32
Nexar itse mainitsi jossain lehdessä, että Haavisto oli interrailaamassa :)
Mahdollista. Kerrotaan, että Haavisto on julkaissut Interrail-oppaan jo 70-luvulla. Kova reissaaja siis.
Pakko olla. Ihan perusreilaaja ei pääse Etelä-Amerikkaan asti.
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 09:17:46
Quote from: normi on 27.01.2012, 09:15:04
Edelleen ihemtyttää, että ministeri on reppumatkalla Etelä-Amerikassa ja huumemaa Kolumbiassa?
Jos se kuului ympäristö- ja kehitysyhteistyöministerin toimenkuvaan? Ja oli lomapäivä.
Haavisto putosi eduskunnasta, Vihreät tekivät hänestä ministerin. Vihreää demokratiaa.
Quote from: ruikonperä on 27.01.2012, 01:55:41
Quote from: Emo on 27.01.2012, 01:41:34
Mielestäni on parempi jättää kokonaan äänestämättä, kuin käydä antamassa protestiääni. Äänestämättä jättäminen tulee kaikkien tietoon, jos onnistumme laskemaan äänestysprosentin alle kaikkien aikojen pohjanoteerauksen.
Se olisi hienoa, että Suomeen valittaisiin "koko kansan presidentti" ( ;D ) alle 50% äänestysaktiivisuudella.
Aivan. Kaksi ehdokasta joita ei voi asialinjalla erottaa.
Mietin aluksi että käyn kirkkoveneen laittamassa lippuun, koska "äänestäminen kannattaa aina".
Yleensä se kannattaa mutta nyt kun on samanlaiset ehdokkaat niin en mene nostamaan äänestysprosenttia tyhjällä lipulla koska Sale voittajana kääntää äänestysprosentin nousun osoitukseksi hänen kannatukselleen.
Sama täällä, itsekin jännään tänä vuonna nukkuvien kannatuksen puolesta, kun en osaa ehdokkaista itselleni parempaa/pahempaa löytää.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Eipä Wikipediasta löydy vastaavia tietoja Esko Ahon tai Elisabeth Rehnin puolisoistakaan.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 09:24:55
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:21:32
Nexar itse mainitsi jossain lehdessä, että Haavisto oli interrailaamassa :)
Mahdollista. Kerrotaan, että Haavisto on julkaissut Interrail-oppaan jo 70-luvulla. Kova reissaaja siis.
Mutta vuonna 1997 tuskin oli interreilaamassa, koska oli siihen kai liian vanha. Eikös siinä ole jokin yläikäraja?
Interrail on reissaamista Euroopan rautateillä. Tässä täytyy olla kyseessä jonkin muun tyyppinen reppumatkailu.
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:32:47
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978
Linkki kiitos.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:25:21
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:20:59
Quote from: Tomi on 26.01.2012, 21:33:58
Quote from: fincum on 26.01.2012, 21:26:16
Kuuntelin kahviossa viereisen pöydän keski-ikäisen seurueen keskustelua presidentivaalista. Keskustelun kulku polveili laidasta laitaan ja loppuvaiheessa puhuttiin suvaitsevaisuudesta. Yksi keskustelija esitti mielipiteenään, että hän äänestää Haavistoa, koska hän on homo. Tällä hän vahvisti aikaisemmin keskustelussaan esittämänsä näkemyksensä Haaviston mahdollisen valinnan merkityksestä eräänlaisena avoimuuden ja suvaitsevaisuuden vakiintumisesta Suomessa.
Yksi seurueen jäsenistä kysyi välittömästi - ja aika osuvasti - että kumpaa hän äänestäisi siinä tapauksessa että Niinistökin olisi homo.
Mielipidetiedustelun mukaan Niinistön kannatus on 65% ja Haaviston 35%.
IS 26.1.2012.
Puolue Niinistö Haavisto
KOK 93 % 7 %
PS 68 % 32 %
KESK 83 % 17 %
SDP 54 % 46 %
VAS 15 % 85 %
VIHR 13 % 87 %
KD 92 % 8 %
RKP 85 % 15 %
Muut 70 % 30 %
Tässä siis kerrotaan mitä ehdokasta minkäkin puolueen kannattaja aikoo äänestää, ei siitä mitä ehdokasta ko. henkilö äänesti presidentinvaalien ensimmäisellä kierroksella.
Olen erottavinani viher-vasemmiston tuosta joukosta kannatusprosenttien perusteella.
Meinaatko, että kolmannes persujen kannattajista on vihervasemmistolaisia? Vai ovatko he antikokoomuslaisia?
PS:ssä on paljon demareista ja vasemmistosta tulleita duunareita joille kokoomus on edelleen se "vihollinen". Niinistön eu myönteisyys myös vaikuttanee... Toivoisin, että Haaviston äänestämistä harkitsevat persut mieluummin äänestäisivät tyhjää, sillä Haavisto on kuin Halosen jatkokausi eli lisää suvismokutusta ja jopa pahempana...
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:38:59
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:32:47
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978
Linkki kiitos.
http://www.extra.ec/ediciones/2012/01/27/especial/nexar-le-da-calorcito-con--su-rica-sazon/
Quote from: Junes Lokka on 27.01.2012, 09:00:22
Floresin syntymäajan saisi helpolla, kun kävisi Ecuadorin viranomaisille heittämässä muutaman setelin. Kyllä sieltä pitäisi syntymätodistus löytyä, ellei sitten ole rekisteröimätön katulapsi. Vertaa sitä sitten vrk:n myöntämään hetuun. Ei luulisi olevan vaikeaa medialle tai niinistöläisille.
Kun maksat Ecuadorin viranomaisille muutaman setelin, saat ihan minkälaisen todistuksen kuin haluat, olettaisin. Voit todistaa olevasi vaikka 90-vuotias nainen.
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 02:18:13
Quote from: Emo on 27.01.2012, 02:01:08
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 01:56:12
http://www.consilium.europa.eu/policies/foreign-policy/eu-special-representatives/former-special-representatives/pekka-haavisto?lang=ga
Siinä on Haavisto ansioita. Toki nuo voi väittää vääräksi, mutta jotain muutakin kuin epämääräisiä blogeja olisi syytä laittaa todisteeksi.
Yhtä vaikuttava on ylioppilas Haaviston CV, kuin "tohtori, lääkäri, moniosaaja" Emmanuel Enehin ja "tohtori, lääkäri" Anus Huijjarin VC:tkin.
Kyllähän kuka tahansa, joka osaa kirjoittaa, saa halutessaan itselleen näyttävän ansioluettelon.
Totta. YK:n, EU:n, NATO:n sun muiden vähäpätöisten organisaatioiden luottamustehtävät ovat ihan peruskauraa kelle tahansa ylioppilaalle, joka vain itse haluaa kirjoittaa näyttävän CV:n. Älä nyt hyvä mies viitsi. Haaviston CV on aika kivikovaa katseltavaa, ja minun on vaikea pitää vähättelijää täysissä järjissään olevana. Haavisto on matkustellut ympäri maailmaa konfliktista toiseen, neuvotellut sotaherrojen kanssa, välillä vienyt heille ikäviäkin uutisia, ja joku väittää että se on vain omakeksimää huttua. Eihän siinä ole mitään järkeä.
Google ei oikein vahvista näitä Haaviston hienoja ansioita, jotain infoa varmaan Googlestakin pitäisi löytyä kun kerran Haavisto niin merkittävä "miniahtisaari" on.
QuoteMutta Haaviston omilta sivuilta ei selviä, mitä hän on saanut aikaan. Eikä asia selviä kyllä googlettamallakaan. Ensimmäisiltä pariltakymmeneltä kansainväliseltä Google-hakutulossivulta ei löytynyt paria nimimainintaa lukuunottamatta mitään Haavistosta - siis ei aikaansaannoksista, tuloksista tms. Tulos ei parantunut, vaikka painotin haun Haaviston tehtäväaikaan em. ulkomaantehtävissä. Toimittajat eivät ole ilmeisesti edes viitsineet arvioida Haaviston panosta tai osuutta asioihin. Osasyy voi tietysti olla siinä, että ehkä Balkanin kriisejä lukuunottamatta muut Haaviston "sovittelemat" kriisit ovat täysin ratkaisematta. Meillä siis on presidenttiehdokkaana "suuri rauhanvälittäjä", jonka rauhoja ei ole, mutta eipä ole mainintoja Haaviston rauhattomuutta pahentavasta vaikutuksestakaan. Ei ole oikein mitään!
http://patriootti.blogspot.com/2012/01/professori-haaviston-olemattomat-ansiot.html
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan.
Jos tämä Nexar on aikonut toimia maan äitinä kumppaninsa rinnalla edustustehtävissä, niin kuin hän on aikonut, perusasioiden, kuten syntymäajan ja -paikan, kansallisuuden ja koulutuksen, tulisi olla julkista tietoa.
Quote from: jörgen100 on 27.01.2012, 08:28:29
Nyt mennäään kyllä turhan saivartelun puolelle. :( Mitäs se Niinistö teki siellä pankissa?? taisi oikeastaan vaan keitellä kahvia vaikka olikin hieno titteli?? <- tuo siis vähänn avaamaan silmiä, pitäisi pystyä "älylliseen rehellisyyteen" vaikka erimieltä onkin.
Ei se nyt ihan niinkään ole. Kyllä meillä yrityselämään verrattavien organisaatioiden tittelien takana piilevien työtehtävien painoarvosta jonkinlainen käsitys kaikilla on, sillä jos emme itse ole yksityisellä sektorilla töissä, niin meillä on perheenjäseniä ja ystäviä, jotka ovat. Varapääjohtaja Euroopan investointipankissa tarkoittaa automaattisesti ainakin sitä, että Sauli on ollut kyseisen organisaation johtoryhmän jäsen. Johtoryhmä päättää organisaation strategiset linjaukset ja lyhyemmän ajanjakson fokusointikohteet, joiden osalta tavoitteiden saavuttamista tarkkaillaan erityisesti ja joihin satsataan resursseja tavallista enemmän. Yleensä kaikki johtoryhmän jäsenet pääjohtajaa lukuunottamatta ovat varapääjohtajan tittelillä, jota tarkentamaan lisätään useimmiten se ala, josta kyseinen varapääjohtaja vastaa, esim. Vice President Sales and Marketing tai Vice President Human Resources. Kyseessä on siis organisaation korkein vastuuhenkilö kyseisellä osa-alueella, jonka yläpuolella on vain toimitusjohtaja ja hallitus tai konsernin kyseessä ollessa voi yläpuolella olla vielä konsernijohto, jos esim. Euroopan yksiköt on yhtiöitetty eurooppalaiseksi konserniksi, jonka yläpuolella on emoyhtiön maailmanlaajuinen pääkonttori vaikkapa Jenkkilässä tai Japanissa.
Mutta tuollaisista YK:n ja EU:n poliittisista komiteoista ei meillä ole yhtä selkeää valmista käsitystä, koska niiden rakenteet eivät vertaudu yhtä selkeästi liike-elämään kuin Euroopan investointipankin (vaikka se olisikin osittain poliittisin perustein miehitetty). Silloin on perusteltua kysellä, mitä hienon tittelin taakse kätkeytyy.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:25:21
Meinaatko, että kolmannes persujen kannattajista on vihervasemmistolaisia? Vai ovatko he antikokoomuslaisia?
Jos lasketaan ehdokkaiden kannattajien lukumäärää puolueittain, niin Haavistolla on suurinpiirtein yhtä monta kannattajaa persuista ja vihreistä. noin 180k. Tuntuu yllättävältä.
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:43:51
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:38:59
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:32:47
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978
Linkki kiitos.
http://www.extra.ec/ediciones/2012/01/27/especial/nexar-le-da-calorcito-con--su-rica-sazon/
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Eikö Suomen kansalla ole oikeutta tietää millainen toisen presidenttiehdokkaan puoliso on?
Epämääräinen ecuadorilainen hemmo, josta ei oikein tiedetä mitään voi olla turvallisuusriskikin presidentin puolisona. Ensimmäistä kertaa Suomen presidentin puolisona olisi toisen maan kansalainen.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Miten niin miksi ei saa? Sen kuin kirjoitat. Kuka vain voi sen tehdä, jos viitsii.
Luin täältä, että Wikipediaan tai muualle ei saa laitettua epämieluisia faktoja Haavistosta. Piti testata.
Laitoin MTV:n nettisivuille tekstin Haaviston, siis sen kansanmiehen 'ökyasunnosta', jonka arvo on 1,7M€ - arvatkaa miten kävi? Sama kävi kaikilla Alma Median sivuilla.
Laitoin sitten samalle sivulle tekstin Niinistöstä (vapaamuurari) ja läpi meni...
Mielenkiintoista
Päätin jatkaa Wikipediaan, jossa huomasin, että Antoniolta puuttui linkit/sivut. Antoniolla on vain pari linkkiä, joista toinen ohjautui Vihreään Lankaan (yllätys) ja toinen Iltalehteen, jossa hän kertoo asuvansa Pekan kanssa vuokralla ja niin-edes-päin. Koitin laittaa tekstin, että Antonio on tuomittu rattijuopumuksesta - nada. Laitoin linkin Antonin tuomioon kapakkatappelussa - nada. Laitoin myös linkin Ylen tulevaan dokumenttiin, jossa kerrotaan Pekan epäonnistuneesta rauhanprojetista, josta hän sai kenkää. Ylen piti näyttää se viime viikolla mutta jotenkin tuo dokumentti siirtyi tulevaisuuteen - myös täm,ä linkki lähti kuin hauki rannasta.
Mikään ei mene moderaattoreista läpi. Tulevaisuudessa Putinin Venäjä ottaa Suomesta mallia!!
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:43:51
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:38:59
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:32:47
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 09:19:31
Quote from: Siili on 27.01.2012, 09:10:34
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Nexar-vähättelijöiden mielestä Jennin paikka Wikipediassa perustuu hänen ansioihinsa runoilijana
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Minustakaan Nexar ei kuulu Wikipediaan. Eihän rattijuopumuksesta ja kapakkatappelusta kärynnyt maahanmuuttaja ole sinällään mikään poikkeuksellinen merkittävä henkilö. Eikä Wikipedia ole mikään kampanjafoorumi.
Flores on toisen toisella kierroksella olevan presidenttiehdokkaan puoliso ja Wikipediassa pitäisi olla edes se olennaisin info hänestä, se syntymäaika olisi nyt ihan perustieto.
Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978
Linkki kiitos.
http://www.extra.ec/ediciones/2012/01/27/especial/nexar-le-da-calorcito-con--su-rica-sazon/
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Eikö Suomen kansalla ole oikeutta tietää millainen toisen presidenttiehdokkaan puoliso on?
Epämääräinen ecuadorilainen hemmo, josta ei oikein tiedetä mitään voi olla turvallisuusriskikin presidentin puolisona. Ensimmäistä kertaa Suomen presidentin puolisona olisi toisen maan kansalainen.
Nexar on saanut Suomen kansalaisuuden 2007.
Jos 28.7.78 pitää paikkansa, niin matkan ja ensitapaamisen ajankohdan on täytynyt olla kesä-heinäkuussa 97. Toivotaan, että synymäaika on oikeasti tuo.
Quote from: Taikakaulin on 27.01.2012, 01:33:39
Quote from: Osakesäästäjä(ei keinotte on 27.01.2012, 01:25:02
Pitäisiköhän väsätä hylätty ääni. Sillä ny tulee ihan turha kieros Niinistön kannatus on sen verta järeä että se ei laske niin paljoa jotta tulos muuttuisi. Ny jos koskaan voisi tehdä äänestyslippuun jonkinlaisen kannanoton.
Niin kuin on tullut jo aika monta kertaa tässäkin ketjussa esille; nuo kannanotot eivät jää kuin sen kyseisen äänestyspaikan vaalitoimitsijoiden tietoon ja päätyvät muitten hylättyjen äänien kanssa samaan kasaan. Mahdollinen kannanotto jää näin aika suppean joukon ihailtavaksi(oikeasti paheksuttavaksi).
Kaikille niille jotka eivät käy äänestämässä tai pelleilevät, pitäisi karkottaa aasin selkään sidottuna ulos kaupungista.
Tästä on ollut joskus aiemminkin puhetta.
Näinhän se kuuluisi olla, että kaikki hylätyt ja protestiäänet tulisi vaan laskea yhteen ja merkitä ääntenlaskentatuloslistaan tai mikä lie viralliselta nimeltään tuo lomake.
Tämä sen vuoksi, että kansaa ei kannustettaisi kisaamaan kumpi saa enemmän ääniä: Aku Ankka vai Mustanaamio.
Nyt mielestäni osin Haavisto-ilmiöstä johtuen on äänestyslappuihin piirretty sydämiä ja hymiöitä. Näistä on tullut uutinen. Uutisen aihe on ollut myös se, että jossain sydän kakkosen ympärillä on hylätty ja toisaalla hyväksytty. Käsittämätöntä. Kuka muuten näitä sydämiä ja hymiöitä Haavistolle antaa? Miehet vai naiset?
Kummallista oli myös artikkeli, jonka mukaan numeron lisäksi voidaan hyväksyä piste numeron perässä. Jopa valitsijamiesvaaleissa joskus ollut 32:- (ikään kuin hinta 32 markkaa) olisi jonkun ylemmän oikeusasteen ennakkopäätöksellä nyt hyväksyttävä merkintätapa. Tietävätköhän kaikki vaalilautakunnat sen? Kuulemma selkeästi kirjoitettu nimikin pitäisi hyväksyä. Sen sijaan jonkun tulkitsijan mukaan esim. Paavo 4. ei olisi yksikäsitteinen, vaikka Väyrysen numero on neljä, mutta kun Paavoja on kolme, eikä etunimi näin ollen yksilöi.
Tämähän on ihan perseestä. Joku voi hylätä rajattomasti jotain kuponkeja, jos niissä on numeron vieressä joku tuhru tai kärpäsenpaska. Toiset taas päästää läpi ties mitä hymiöitä. Tässä alkaa kaivata toimivaa sähköistä äänestyssysteemiä.
Aamulehdessä oli jopa julkaistu jonkun vaalilaskennan tukkimiehen kirjanpito hylätyistä äänistä. Siitä sai verrata, pärjäsikö Aku Ankka Mustanaamiolle ja Hitler kirkkoveneelle.
Käsittämätöntä pelleilyä.
-i-
Quote from: Arkastan on 27.01.2012, 10:18:19
Luin täältä, että Wikipediaan tai muualle ei saa laitettua epämieluisia faktoja Haavistosta. Piti testata.
Laitoin MTV:n nettisivuille tekstin Haaviston, siis sen kansanmiehen 'ökyasunnosta', jonka arvo on 1,7M€ - arvatkaa miten kävi? Sama kävi kaikilla Alma Median sivuilla.
Laitoin sitten samalle sivulle tekstin Niinistöstä (vapaamuurari) ja läpi meni...
Mielenkiintoista
Päätin jatkaa Wikipediaan, jossa huomasin, että Antoniolta puuttui linkit/sivut. Antoniolla on vain pari linkkiä, joista toinen ohjautui Vihreään Lankaan (yllätys) ja toinen Iltalehteen, jossa hän kertoo asuvansa Pekan kanssa vuokralla ja niin-edes-päin. Koitin laittaa tekstin, että Antonio on tuomittu rattijuopumuksesta - nada. Laitoin linkin Antonin tuomioon kapakkatappelussa - nada. Laitoin myös linkin Ylen tulevaan dokumenttiin, jossa kerrotaan Pekan epäonnistuneesta rauhanprojetista, josta hän sai kenkää. Ylen piti näyttää se viime viikolla mutta jotenkin tuo dokumentti siirtyi tulevaisuuteen - myös täm,ä linkki lähti kuin hauki rannasta.
Mikään ei mene moderaattoreista läpi. Tulevaisuudessa Putinin Venäjä ottaa Suomesta mallia!!
Tämä on ihan tuttua meininkiä maamme mediassa, puolueellisuus on heillä vahvassa. Eipä sille hirveästi mitään voi, muuta kuin tehdä asiaa tiettäväksi ihmisille. Täällä tosin sitä on tavallaan turha levittää, kun kaikki sen jo tietää.
Harakan blogissa mielenkiintoinen analyysi. Vaikuttaa siltä, että kaikki vihervasurit eivät ole silmittömästi rakastuneita Haavistoon:
http://timoharakka.blogspot.com/2012/01/haavisto-paasikiven-reinkarnaatio.html
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 10:11:16
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Miten niin miksi ei saa? Sen kuin kirjoitat. Kuka vain voi sen tehdä, jos viitsii.
No kun ei saa, kaikki sensuroidaan heti. Se, että Wikipediasta sensuroidaan kaikki Floresia koskeva tieto kertoo taas, että vihreät haluavat pimittää jotain.
Saulilla on Jenni, josta kaikki olennainen tieto on julkista ja vielä hyvää sellaista.
Haavistolla epämääräinen ecuadorilainen, josta ei saisi kertoa mitään. Kuka sensuroi ja miksi. Miksi vihreät eivät ole missään asiassa rehellisiä ja avoimia?
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
Nexar Antonio Floresista ei saa kirjoittaa wikipediaan. Myös Haavistoa käsittelevää sivua moderoidaan ja kaikki viittaukset puolison kapakkatappeluihin tai rattijuopumuksiin poistetaan nopeasti.
Sananvapauden rajoittamisen perusteluna on ainoastaan, että puoliso ei ole merkityksellinen presidentinvaaleissa.
Jos toistuvista varoituksista huolimatta näitä faktoja kirjoittaa, saa bannin wikipediaan. Jotkut ovat jo saaneet, vaikka ovat kirjoittaneet vain kommenttipalstalle.
Lähde (http://slashdot.org/submission/1920791/wikipedia-censored-a-gay-article?utm_source=rss1.0&utm_medium=feed)
Quote"Finnish language Wikipedia administrators have censored an article of the current presidential candidate Pekka Haavisto's (Green League) gay spouse Nexar Antonio Flores. Writing or editing an article about him is now impossible.
The censorship by sysop is valid until the February 7th. The second round of voting will take place on February 5th. The prevention is based on by the administrators that the spouse is "not meaningful" and the Wikipedia users will write "not meaningful" irritating facts on the page, like drunk driving during the first round of the campaign, his habit to fight in bars when drunk and major age difference.
On the discussion page of the Pekka Haavisto, administrators have totally deleted (against Wikipedia rules) many comments and their answers where these published facts of the spouse have been presented. The unpleasant comments have also been oversighted, also against Wikipedia rules and practices on the other pages.
The main page of the Mr. Haavisto is currently protected and any adding the facts concerning his spouse concerning his private life section will be removed quickly. Administrators have threatened that by adding the same facts again to the page, the user will be banned for several days from the Wikipedia. Some users have already been banned for adding these facts to the article and even to the discussion page."
Käykääpä kurkistamassa mitä fuulaa modet tuolla työntää perusteluksi, miksi mahdollisen tulevan maan äidin rattijuopostelu ei ole merkittävää, ja miksi ecuadorilaispoika, josta on tullut yksi Suomen tunnetuimmista henkilöistä ei ole riittävä meriitti omalle wikipediasivulleen.
Linkki wikipedian keskusteluun (http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto)
-i-
EDITH: googlasin "Nexar Antonio Flores site:.ec"
Suomen presidentinvaalit ovat päässeet Ecuadorin suurimpien medioiden pääotsikoihin, ja Antonio tuntuu olevan tällä hetkellä ehkä tunnetuin "ulkoecuadorilainen".
Sitten vielä wikimodet väittävät, että henkilö ei ole wikisivun arvoinen.
Jenni Haukiolla on muuten wikisivu... Kuulemma runoilijameriittiensä vuoksi. Uskoo ken tahtoo.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Eikö Suomen kansalla ole oikeutta tietää millainen toisen presidenttiehdokkaan puoliso on?
Wikipedia on avoin tietosanakirja, sinne voi kuka tahansa kirjoittaa, sinäkin. Antoniosta ei ehkä ole siellä vielä mitään, eihän hän vielä ole presidentin puolisokaan, eikä hän ole tehnyt mitään sellaista, miksi olisi sinne tähän mennessä päätynyt. Jenni on julkaistu runoilija, hänen kohdallaan asia on eri.
Antonio on esiintynyt lehdissä ja tv:ssä ihan kiitettävästi viime aikoina, joten hän tulee sitä kautta tutuksi niille, jotka oikeasti haluavat hänestä jotakin tietää. Ei Wikipedia sitä paitsi mikään totuuden torvi ole, sinnehän voi kuka tahansa kirjoittaa, sinä ja minä mukaanlukien.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Epämääräinen ecuadorilainen hemmo, josta ei oikein tiedetä mitään voi olla turvallisuusriskikin presidentin puolisona. Ensimmäistä kertaa Suomen presidentin puolisona olisi toisen maan kansalainen.
;D ;D Näin videonpätkän, lienee tv:stä alun perin tullut ohjelma, mutta netistä minä sen näin, missä Antonio leikki lumisotaa lasten kanssa. Ei ihan turvallisuusuhalta vaikuttanut - toki voihan se kaikki olla valhetta ja propagandaa. ;D
Haluammeko valtion, jossa edes Wikipediaan ei saa kirjoittaa faktoja toisen presidenttiehdokaan puolisosta, se nimittäin on se setavihreiden valtio, uusi DDR, jota kaikki Haaviston äänestäjät ovat nyt äänestämässä ja jossa homoideologia on ainoa sallittu ideologia.
Hyvä Korea, eiku Suomi.....
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto
Brändäystä läpi linjan, ja valitettavasti nämä viestintäihmiset ovat tunnetusti vihreitä....
Mitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea? Tulisi tosi lyhyt teksti, jos siellä lukisi vain että hän on Vihreän homon presidenttiehdokkaan ecuadorilainen puoliso, kampaaja, syntynyt silloin ja silloin. Ei ihan riitä Wikipedia-aineistoksi. Lisäksi tiedämme tämän kaiken jo ilman Wikipediaakin, varsinkin kun joku kaivoi tuon himoitun syntymäajankin esiin. ;)
Quote from: pikku hukka on 27.01.2012, 10:38:55
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Eikö Suomen kansalla ole oikeutta tietää millainen toisen presidenttiehdokkaan puoliso on?
Wikipedia on avoin tietosanakirja, sinne voi kuka tahansa kirjoittaa, sinäkin. Antoniosta ei ehkä ole siellä vielä mitään, eihän hän vielä ole presidentin puolisokaan, eikä hän ole tehnyt mitään sellaista, miksi olisi sinne tähän mennessä päätynyt. Jenni on julkaistu runoilija, hänen kohdallaan asia on eri.
Antonio on esiintynyt lehdissä ja tv:ssä ihan kiitettävästi viime aikoina, joten hän tulee sitä kautta tutuksi niille, jotka oikeasti haluavat hänestä jotakin tietää. Ei Wikipedia sitä paitsi mikään totuuden torvi ole, sinnehän voi kuka tahansa kirjoittaa, sinä ja minä mukaanlukien.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Epämääräinen ecuadorilainen hemmo, josta ei oikein tiedetä mitään voi olla turvallisuusriskikin presidentin puolisona. Ensimmäistä kertaa Suomen presidentin puolisona olisi toisen maan kansalainen.
;D ;D Näin videonpätkän, lienee tv:stä alun perin tullut ohjelma, mutta netistä minä sen näin, missä Antonio leikki lumisotaa lasten kanssa. Ei ihan turvallisuusuhalta vaikuttanut - toki voihan se kaikki olla valhetta ja propagandaa. ;D
Näin muuten netissä videon, jossa Putin kalsti ja Osama antoi lapselle karkin!!!
Miten nämä viherpartisaanit ovat löytäneet sivuille??
Quote from: Arkastan on 27.01.2012, 10:44:27
Miten nämä viherpartisaanit ovat löytäneet sivuille??
Mikäli minua tarkoitat niin olen löytänyt tänne kauan ennen sinua. :P
Quote from: pikku hukka on 27.01.2012, 10:38:55
;D ;D Näin videonpätkän, lienee tv:stä alun perin tullut ohjelma, mutta netistä minä sen näin, missä Antonio leikki lumisotaa lasten kanssa. Ei ihan turvallisuusuhalta vaikuttanut - toki voihan se kaikki olla valhetta ja propagandaa. ;D
Ted Bundykin (http://en.wikipedia.org/wiki/Ted_Bundy) oli oikein mukavan oloinen mies.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:34:00
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 10:11:16
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:08:10
Sitten vain Wikipediaan tämäkin tieto (kai vrkhon on ilmoitettu sama tieto) kuten Jennistäkin on siellä kaikki olennainen tieto. Miksi Wikipediaan ei saa kirjoittaa Nexarista mitään?
Miten niin miksi ei saa? Sen kuin kirjoitat. Kuka vain voi sen tehdä, jos viitsii.
No kun ei saa, kaikki sensuroidaan heti. Se, että Wikipediasta sensuroidaan kaikki Floresia koskeva tieto kertoo taas, että vihreät haluavat pimittää jotain.
Onko siellä jokin online-mode? En usko, mutta voin olla väärässä. Olen itse joskus aiemmin sinne kirjoittanut ja silloin kukaan ei sitä tarkastanut. Silloin tosin editoin jo olemassa olevaa sivua.
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 10:30:49
Quote from: Arkastan on 27.01.2012, 10:18:19
Luin täältä, että Wikipediaan tai muualle ei saa laitettua epämieluisia faktoja Haavistosta. Piti testata.
Laitoin MTV:n nettisivuille tekstin Haaviston, siis sen kansanmiehen 'ökyasunnosta', jonka arvo on 1,7M€ - arvatkaa miten kävi? Sama kävi kaikilla Alma Median sivuilla.
Laitoin sitten samalle sivulle tekstin Niinistöstä (vapaamuurari) ja läpi meni...
Mielenkiintoista
Päätin jatkaa Wikipediaan, jossa huomasin, että Antoniolta puuttui linkit/sivut. Antoniolla on vain pari linkkiä, joista toinen ohjautui Vihreään Lankaan (yllätys) ja toinen Iltalehteen, jossa hän kertoo asuvansa Pekan kanssa vuokralla ja niin-edes-päin. Koitin laittaa tekstin, että Antonio on tuomittu rattijuopumuksesta - nada. Laitoin linkin Antonin tuomioon kapakkatappelussa - nada. Laitoin myös linkin Ylen tulevaan dokumenttiin, jossa kerrotaan Pekan epäonnistuneesta rauhanprojetista, josta hän sai kenkää. Ylen piti näyttää se viime viikolla mutta jotenkin tuo dokumentti siirtyi tulevaisuuteen - myös täm,ä linkki lähti kuin hauki rannasta.
Mikään ei mene moderaattoreista läpi. Tulevaisuudessa Putinin Venäjä ottaa Suomesta mallia!!
Tämä on ihan tuttua meininkiä maamme mediassa, puolueellisuus on heillä vahvassa. Eipä sille hirveästi mitään voi, muuta kuin tehdä asiaa tiettäväksi ihmisille. Täällä tosin sitä on tavallaan turha levittää, kun kaikki sen jo tietää.
Tätä meininkiä harrastetaan myös muualla eurostoliitossa. Tuossa esimerkkinä rähmiksen sivuilla esitetty tapaus http://rahmispossu.net/2012/01/23/muotibloggaajahempukka-haukkui-ruotsalaisia-ja-turkkilaisia/ (http://rahmispossu.net/2012/01/23/muotibloggaajahempukka-haukkui-ruotsalaisia-ja-turkkilaisia/)
Niin kauan kuin vihervassari toimittajat toimivat mediassa, niin sensuuri ei muutu.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 10:31:57
Harakan blogissa mielenkiintoinen analyysi. Vaikuttaa siltä, että kaikki vihervasurit eivät ole silmittömästi rakastuneita Haavistoon:
http://timoharakka.blogspot.com/2012/01/haavisto-paasikiven-reinkarnaatio.html
Harakka kirjoittaa, että:
QuoteVilpittömästä uteliaisuudesta vuonna 1994 esittämääni haastattelukysymykseen, oletko homo, hän vastasi: "No en, en mä mielestäni ole... Mä kuulun varmaan sellaisten suomalaisten ryhmään, ehkä enemmistöön, joille koko seksuaalisuus tai seksuaalisuuden merkitys on aika vähäinen."
Mutta jättää kirjoittamatta sen, että sai potkut Vihreän Langan päätoimittajanpaikalta tuon kysymyksen esittämisen seurauksena.
Elikkäs Haavisto pitää avoimesta keskustelusta, vai miten se menikään?
Quote from: AuggieWren on 27.01.2012, 10:51:17
Harakka kirjoittaa, että:
QuoteVilpittömästä uteliaisuudesta vuonna 1994 esittämääni haastattelukysymykseen, oletko homo, hän vastasi: "No en, en mä mielestäni ole... Mä kuulun varmaan sellaisten suomalaisten ryhmään, ehkä enemmistöön, joille koko seksuaalisuus tai seksuaalisuuden merkitys on aika vähäinen."
Mutta jättää kirjoittamatta sen, että sai potkut Vihreän Langan päätoimittajanpaikalta tuon kysymyksen esittämisen seurauksena.
Elikkäs Haavisto pitää avoimesta keskustelusta, vai miten se menikään?
Omasta mielestäni kysymys oli yhtä asiaton kuin mitä se olisi esim. työhaastattelussa. Ilmapiiri on nykyään sallivampi (no jaa... no on se, kyllä on), henkilön seksuaalinen suuntautuminen on hänen oma asiansa, ja hän kertoo siitä, jos haluaa. Lisäksi Haavisto on vanhempi ja kypsempi kuin vuonna 1994... Mitä yrititkään tällä sitaatilla varsinaisesti osoittaa?
QuoteMitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea?
Olisi aika kova juttu se Antonion oikea ja alkuperäinen syntymäaika.
Quote from: pikku hukka on 27.01.2012, 11:03:44
Quote from: AuggieWren on 27.01.2012, 10:51:17
Harakka kirjoittaa, että:
QuoteVilpittömästä uteliaisuudesta vuonna 1994 esittämääni haastattelukysymykseen, oletko homo, hän vastasi: "No en, en mä mielestäni ole... Mä kuulun varmaan sellaisten suomalaisten ryhmään, ehkä enemmistöön, joille koko seksuaalisuus tai seksuaalisuuden merkitys on aika vähäinen."
Mutta jättää kirjoittamatta sen, että sai potkut Vihreän Langan päätoimittajanpaikalta tuon kysymyksen esittämisen seurauksena.
Elikkäs Haavisto pitää avoimesta keskustelusta, vai miten se menikään?
Omasta mielestäni kysymys oli yhtä asiaton kuin mitä se olisi esim. työhaastattelussa. Ilmapiiri on nykyään sallivampi (no jaa... no on se, kyllä on), henkilön seksuaalinen suuntautuminen on hänen oma asiansa, ja hän kertoo siitä, jos haluaa. Lisäksi Haavisto on vanhempi ja kypsempi kuin vuonna 1994... Mitä yrititkään tällä sitaatilla varsinaisesti osoittaa?
Toki Harakan kysymystä voi pitää epäkorrektina. Haaviston vastauksessa ei sinänsä ollut mitään kummallista. Omituista kuitenkin on, että liberaalia leikkivä lehti antaa monoa päätoimittajalleen näin pienen asian takia. Tuskinpa Haavisto protestoi kovin kummoisesti Harakan potkuja.
Quote from: JR on 27.01.2012, 11:20:20
QuoteMitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea?
Olisi aika kova juttu se Antonion oikea ja alkuperäinen syntymäaika.
Mikä olisikaan parempi tapa kusettaa kuin syöttää disinformaatiota Ecuadorilaisen lehden kautta puhelinhaastattelussa? ;)
Quote from: Teiskolainen on 26.01.2012, 21:26:40
Juttelin tänään useiden ihmisten kanssa presidentinvaaleista. Porakaivoa minulle tekevän yrittäjän kanssa, ammattikoulun opettajan,
rakennusmestarin, baarimikon kanssa, ja vanhan eläkkeellä olevan pariskunnan kanssa keskustelimme kumpi on parempi presidentiksi,
Haavisto vai Niinistö. Kaikki olivat jyrkästi Haavistoa vastaan ja Niinistön puolella. Tämän suppean galluptutkimukseni perusteella
uskon, että Niinistö saa murskavoiton.
Ongelmana otoksen edustavuus. Nuo ovat kaikki sellaisia kategorioita, joihin kuuluvien voi olettaakin suosivan enemmän Niinistöä kuin Haavistoa. Jos taas menisi vaikka Helsingin yliopiston päärakennuksen kahvilaan tekemään vastaavanlaista "suppeaa galluptutkimusta", saisi täsmälleen päinvastaisen tuloksen.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:42:02
Haluammeko valtion, jossa edes Wikipediaan ei saa kirjoittaa faktoja toisen presidenttiehdokaan puolisosta, se nimittäin on se setavihreiden valtio, uusi DDR, jota kaikki Haaviston äänestäjät ovat nyt äänestämässä ja jossa homoideologia on ainoa sallittu ideologia.
Eh, wikipedia on käsittääkseni kyllä amerikkalainen firma. Sillä ei ole mitään velvollisuutta antaa kenenkään kirjoittaa sen sivuille, jos se ei niin halua. Sillä ei myöskään ole mitään velvollisuutta estää mistä tahansa aiheesta kirjoittelua, jos se niin haluaa. Tämä ei ole sananvapauden rajoittamista. Silloin alettaisiin puhua sananvapauden rajoittamisesta Suomessa, jos
kukaan ei saisi perustaa nettisivua ja kirjoittaa sinne, mitä huvittaa vaikkapa Haaviston puolisosta, vaan
valtiokoneisto tuon jotenkin estäisi.
Et sinä saa velvoitettua Helsingin Sanomiakaan painamaan kaikkea, mitä juuri sinä haluaisit, vaan se itse tekee päätöksensä siitä, mitä painaa ja mitä ei. Tällä ei ole mitään tekemistä sananvapauden kanssa tai siis on siinä mielessä, että tähän vapauteen kuuluu osaltaan juuri se, että jokainen päättää itse, mitä omistamistaan tiedotusvälineistä tulee ulos.
Ajattelepa asiaa omalta kannaltasi. Sanotaan, että perustaisit bloggisivun, jossa vaikkapa haluaisit tuoda esiin sen, että pidät Haaviston puolisoa epäilyttävänä. Sitten sen kommenttiosuutta alkaisivat Haaviston kannattajat spämmätä jollain Niinistön puolison panettelulla. Olisiko sinusta sananvapauden rajoittamista se, että sinä kyseisen sivun ylläpitäjänä siivoaisit nämä pois, koska et niitä sinne haluaisi?
Quote from: Arkastan on 27.01.2012, 10:44:27
Miten nämä viherpartisaanit ovat löytäneet sivuille??
Sanoo kirjoittaja, joka on rekisteröitynyt 24.1.2012...
Quote from: JR on 27.01.2012, 11:20:20
QuoteMitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea?
Olisi aika kova juttu se Antonion oikea ja alkuperäinen syntymäaika.
Tässä ketjussa annettiin jo se syntymäaika. Se, onko se sitten "oikea ja alkuperäinen" jää meille arvaukseksi, koska mitään lähdettä sille ei annettu. Mutta täsmälleen samahan pätisi siellä wikipediassakin. Sinnekin joku voisi naputella minkä tahansa päivämäärän (esim. ei siellä Haukion sivulla mitään otetta väestörekisteristä ole todistamassa hänen syntymäaikaansa). Muuttuisiko se jonkun naputtelema Antonion syntymäaika "oikeaksi ja alkuperäiseksi", jos se olisi wikipediassa?
Quote from: pikku hukka on 27.01.2012, 11:03:44Omasta mielestäni kysymys oli yhtä asiaton kuin mitä se olisi esim. työhaastattelussa. Ilmapiiri on nykyään sallivampi (no jaa... no on se, kyllä on), henkilön seksuaalinen suuntautuminen on hänen oma asiansa, ja hän kertoo siitä, jos haluaa. Lisäksi Haavisto on vanhempi ja kypsempi kuin vuonna 1994... Mitä yrititkään tällä sitaatilla varsinaisesti osoittaa?
Yritin luonnollisesti osoittaa Illuminaatin salaliiton olemassaolon sekä sen, että kuu on juustosta.
... tai sitten sen, että vihreille on olemassa kysymyksiä, joiden esittämisestä saa potkut. Tuosta vaan. Avoimuusteemalla eteneminen on näin ollen tekopyhää.
Quote from: sr on 27.01.2012, 11:57:18
Quote from: JR on 27.01.2012, 11:20:20
QuoteMitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea?
Olisi aika kova juttu se Antonion oikea ja alkuperäinen syntymäaika.
Tässä ketjussa annettiin jo se syntymäaika. Se, onko se sitten "oikea ja alkuperäinen" jää meille arvaukseksi, koska mitään lähdettä sille ei annettu. Mutta täsmälleen samahan pätisi siellä wikipediassakin. Sinnekin joku voisi naputella minkä tahansa päivämäärän (esim. ei siellä Haukion sivulla mitään otetta väestörekisteristä ole todistamassa hänen syntymäaikaansa). Muuttuisiko se jonkun naputtelema Antonion syntymäaika "oikeaksi ja alkuperäiseksi", jos se olisi wikipediassa?
Siellä pitää olla kuitenkin vahvistettu tieto, ei sinne voi mitä tahansa päivämääriä heittää, eli tämän Floresin tapauksessa sitä vahvistettua tietoa ei ilmeisesti ole saatavilla. Sen takia kai Floresista ei ole tehty Wikipedia-sivujaakaan, mikä ei ole tasapuolista äänestäjiä kohtaan, joilla on oikeus tietää edes perusasiat siitä kuka ja mikä on Nexar Antonio Flores.
Quote from: sr on 27.01.2012, 11:57:18
Tässä ketjussa annettiin jo se syntymäaika. Se, onko se sitten "oikea ja alkuperäinen" jää meille arvaukseksi, koska mitään lähdettä sille ei annettu.
Olihan sille lähde. Se equadorilainen lehtijuttu. Tuossa:
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:43:51
http://www.extra.ec/ediciones/2012/01/27/especial/nexar-le-da-calorcito-con--su-rica-sazon/
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 12:02:13
Sen takia kai Floresista ei ole tehty Wikipedia-sivujaakaan, mikä ei ole tasapuolista äänestäjiä kohtaan, joilla on oikeus tietää edes perusasia siitä kuka ja mikä on Nexar Antonio Flores.
Minuakin potutti ykköskierroksella mielettömästi, kun en saanut millään selville Soinin, Väyrysen, Arhinmäen, Essayahin tai Bideen puolisoiden elämäkertaa. Enkä edes syntymäaikaa ja paikkaa!
Quote from: pikku hukka on 27.01.2012, 10:44:00
Mitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea? Tulisi tosi lyhyt teksti, jos siellä lukisi vain että hän on Vihreän homon presidenttiehdokkaan ecuadorilainen puoliso, kampaaja, syntynyt silloin ja silloin. Ei ihan riitä Wikipedia-aineistoksi. Lisäksi tiedämme tämän kaiken jo ilman Wikipediaakin, varsinkin kun joku kaivoi tuon himoitun syntymäajankin esiin. ;)
Wikipediassa ei ole kyllä juttua Tiina Soinista, eikä Vuokko Väyrysestäkään.
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 12:09:09
Quote from: sr on 27.01.2012, 11:57:18
Tässä ketjussa annettiin jo se syntymäaika. Se, onko se sitten "oikea ja alkuperäinen" jää meille arvaukseksi, koska mitään lähdettä sille ei annettu.
Olihan sille lähde. Se equadorilainen lehtijuttu. Tuossa:
Quote from: John Carter on 27.01.2012, 09:43:51
http://www.extra.ec/ediciones/2012/01/27/especial/nexar-le-da-calorcito-con--su-rica-sazon/
No, en tiedä, missä tämä oli, mutta minä näin vain Carterin:"Nexar on syntynyt 28. heinäkuuta 1978".
Minun espanjankielen taitoni ei kyllä riittänyt sen selvittämiseen, mikä sitten tuon lehden lähde syntymäajalle oli.
Mutta oli miten oli, onko asia nyt selvä niille, jotka tästä aiheesta olivat kiinnostuneita?
Haaviston puoliso on 20 vuotta nuorempi kuin hän itse.
Niinistön puoliso on 29 vuotta nuorempi kuin hän itse.
Molemmilla on siis aikamoinen ikäero puolisoonsa (Lipposella olisi ollut kai vielä isompi). Mikä tässä nyt on se ihmeellinen juttu, josta pitäisi innostua?
Quote from: kmruuska on 27.01.2012, 12:26:11
Se taas johtuu siitä että viherpunalesbomedia haluaa sensuroida Soinin ja Väyrysen puolisoita koskevat tiedot netistä yrittäen antaa kuvan että nämä ovat aviottomia elostelijoita.
Käyppäs taas haukkaamassa vähän happea ja laske sitten sataan ennenkuin alat näpytellä mitään... ;)
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 12:02:13
Quote from: sr on 27.01.2012, 11:57:18
Quote from: JR on 27.01.2012, 11:20:20
QuoteMitä sinä muuten Antoniosta sieltä haluaisit lukea?
Olisi aika kova juttu se Antonion oikea ja alkuperäinen syntymäaika.
Tässä ketjussa annettiin jo se syntymäaika. Se, onko se sitten "oikea ja alkuperäinen" jää meille arvaukseksi, koska mitään lähdettä sille ei annettu. Mutta täsmälleen samahan pätisi siellä wikipediassakin. Sinnekin joku voisi naputella minkä tahansa päivämäärän (esim. ei siellä Haukion sivulla mitään otetta väestörekisteristä ole todistamassa hänen syntymäaikaansa). Muuttuisiko se jonkun naputtelema Antonion syntymäaika "oikeaksi ja alkuperäiseksi", jos se olisi wikipediassa?
Siellä pitää olla kuitenkin vahvistettu tieto, ei sinne voi mitä tahansa päivämääriä heittää, eli tämän Floresin tapauksessa sitä vahvistettua tietoa ei ilmeisesti ole saatavilla. Sen takia kai Floresista ei ole tehty Wikipedia-sivujaakaan, mikä ei ole tasapuolista äänestäjiä kohtaan, joilla on oikeus tietää edes perusasiat siitä kuka ja mikä on Nexar Antonio Flores.
Ok, kerro minulle, miten Jenna Haukion syntymäaika on sinne "vahvistettu"? Ainakaan siellä ei anneta mitään lähdeviitettä mihinkään tämän tiedon suhteen. Ainoat viitteet kyseisellä sivulla yleensäkään on johonkin iltapäivälehtiin. Et kai vakavissasi pidä iltapäivälehden juttua "vahvistuksena" yhtään mistään?
Hmmm... Haavisto vaalisivuilla kerrotaan hänen olleen ratkomassa Sudanin Darfur kriisiä... outoa, että oheisessa Darfur kriisi timelinessä ei Haavistoa taideta mainita mitenkään... ainakaan en lööytänyt Haaviston nimeä:
http://www.darfurconsortium.org/darfur_crisis/timeline.html#2007 (http://www.darfurconsortium.org/darfur_crisis/timeline.html#2007)
Ilmeisestikään Haaviston panos ei ole ollut kovinkaan merkittävä koko hommassa?
Jatkossa paukkuu sitten banaani jos Nexar Antonion ikään palataan ilman oikeaa näyttöä. Pari viestiä lähti taas.
Olen Timo Harakan kanssa melko samoilla linjoilla.
Quote"Tuntuu kuitenkin oudolta, kun Pekka Haavistoa luonnehditaan "aidoksi". Hän on niin aito kuin poliitikko nyt voi olla, mutta tunnen kymmenittäin avoimempia, spontaanimpia, laskelmoimattomampia ihmisiä poliittisen kentän kaikilta laidoilta.
Tämä ei ole moite, vain ihmettely.
****
****
Haavisto isännöi, kontrolloi - ja manipuloi.
****
****
Pekka Haavisto on "helposti lähestyttävä" siten kuin psykiatri on. Hän on empaattisesti läsnä, kuuntelee ja auttaa, mutta ei paljasta itsestään mitään. Ja kuten potilas projisoi fantasioitaan terapeuttiin, Haavisto on tyhjä taulu, johon koko kansa heijastaa toiveensa ja haaveensa."
http://timoharakka.blogspot.com/2012/01/haavisto-paasikiven-reinkarnaatio.html
En myöskään koskaan kykene luottamaan henkilöön, joka ei avaa lainkaan itseään. Käytän heistä nimitystä "muovi". Pinnalta siisti, sileä ja kolhiintumaton, sisältä tuntematon, ja juuri siksi niin epäuskottava.
Luotettavuus ja luottamus merkitsevät suunnattoman paljon henkilövalinnoissa.
Haavisto on poliittinen ameeba, toisin kuin Niinistö, joka ei ole ryhtynyt viimeisen vuoden aikana "rakentamaan yllättäviä siltoja" yhtään sen enempää kuin koskaan aiemminkaan, mutta on siitä huolimatta tai juuri sen vuoksi menestynyt vuodesta toiseen erinomaisesti sekä kotimaassa että ulkomailla.
Toinen on hymyilevä muovi-ihminen ja toinen on jäyhähkö suomalainen mies.
Niinistöä ja Haavistoa vertaillessa tulee mieleen aviopari, joka on eroamassa. Eroon tunteikkaasti reagoiva ympäristö uskoo herkemmin itkunsekaisen (tunne) naisen tarinointia kuin jäyhänä sanailevan miehen jutustelua.
Haavisto on hymypoika (tunne), joka miellyttää kaikkia niitä, jotka arvostavat televisiosta tuttua jenkkityylin pinnallista kohteliaisuutta.
Niinistö on jäyhempi ja vakavamielisempi asiaosaaja.
Hymypoika patsaita jaettaessa Haavisto olisi selkeä ykkönen, mutta nyt on kyseessä presidentinvaali, jossa valitaan valtakunnalle "ydinkärkeä", joka kykenee vakuuttamaan monipuolisella asiaosaamisellaan.
Siitä, kumpi omaa riittävän tiukan neuvottelutaidon ja osaa tarvittaessa napauttaa myös oman valtakunnan hallintoa uskottavasti, ei ole epäilystäkään.
Lopuksi harrastan ihmettelyä.
On hämmästyttävää nähdä Hirvisaari, van Wonterghem ja muutamat muut samassa junassa kommunistien ja sosialistien kanssa.
Miltä näyttää? Paavo Arhinmäki, Anni Sinnemäki, Ville Niinistö, James Hirvisaari, Arja Alho, Liisa Jaakonsaari, Minna Sirnö ja Pilvi Torsti esimerkkeinä. Kaikki muut paitsi Hirvisaari ovat varmoja haavistolaisia. Lisukkeeksi voisi vielä heittää pitkän revohkan vanhoja taistolaisia. James vasta harkitsee [median mukaan] sekä fb:ssa että US:n blogissaan.
Jos ei muuta, niin ainakin poliittinen pelisilmä taisi kadota kaivoon jossain vaiheessa. Olisiko sittenkin ollut syytä pitää summu supussa? Julkisuutta on tullut, mutta kannatuskäyrän suunta ei taatusti osoita koilliseen. Epäilenpä, että [käyrän] nuppi kääntyi kaakkoon, kuten muusikkojen parissa usein sanotaan.
Jokainen äänestää tietysti kuten tahtoo, mutta jos on edennyt eduskuntaan vanhoista kristillisistä perusarvoista puhuen, olisi myös syytä pysytellä niissä raameissa.
Ja huom! En itse kuulu yhteenkään kirkkokuntaan vaan heijastelen tätä aihetta edustajan omaa imagoa ajatellen. Avainsanoja ovat luottamus ja johdonmukaisuus, ei se, äänestääkö Niinistöä vai Haavistoa.
Viihteellistyneessä läntisessä maailmassa tehdään paljon poliittisia päätöksiä vahvan tunteen voimalla. Pop-musiikin, lukuisien elokuvien, tv-sarjojen ja jopa viime vuosien uutisoinnin painopiste on suunnattu tunteiden, ilmeiden ja eleiden avulla vaikuttamiseen.
Esimerkiksi menneiden vuosien arvilindmäinen tunteiden nollaaminen uutisinformaatiosta on kadonnutta kulta-aikaa. Valitettavasti. Nykyisin katsoja ei enää päätä, onko uutinen hyvä vai huono, uutistenlukija/uutisaiheen muokkaaja tekee sen hänen puolestaan.
Jatkuva samansuuntainen ja monesta suunnasta vyöryvä manipulaatio on osunut ja upottanut. Tunteet hallitsevat sekä poliittisen päätöksenteon että kansalaisten valinnan huojuvaa alustaa.
Uskon kuitenkin, että ne, jotka kykenevät erottamaan faktat fiktiosta ja osaavat tehdä omat analyysinsä tosiasioihin nojaten, selviävät lopulta voittajina. Muuallakin kuin presidentinvaaleissa.
Alec Empire julistaa raivoisasti hieman eri aiheesta, mutta ajatus lienee kanssani samansuuntainen. Vihamusiikkia.
Quote****
Don\'t even try to corrupt me
Don\'t even try to seduce me
Kiss of death!
You gotta do much better than that!
****
Media is telling you to adjust
Friends look at you like you must
When they start turning shit into gold
It\'s time!
****
http://www.youtube.com/watch?v=nqIqz7uC13s Alec Empire - Kiss of Death
PS. Ketjussa tai jossain toisaalla väitettiin Niinistön olevan vapaamuurari. Käsitykseni mukaan väite on puppua.
Miksi vapaamuurareita pidetään pahiksina? Maassa on yhdistymisvapaus... kaveriverkosto...? Niin... eikös hyviä suhteita ja verkostoitumista pidetä oikein tavoiteltavana asiana ja etuna?
Varsinainen "työväen" edustaja:
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto myy taloaan – hinta lähes 1,7 miljoonaa
Minua ihmetyttää kun toisaalla on uutisoitu että Haaviston puolison ilmoitetut tulot ovat viimeksi verottaessa
olleet 400€/kk, että:
A. Miten pääkaupunkiseudulla päätoiminen kampaaja voi saada aikaan niin pienet tulot?
B. Miten heillä on ollut varaa remontoida ja asua tuollaisessa ökylinnassa?
Niinistöön verraten Haavisto taitaakin olla se varsinainen Roope Ankka.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 08:53:40
miksi sitten Jennistä saa? Jennin syntymäaika löytyy heti, Floresin ei niin mistään.
Koska Jenniä on pidetty niin merkityksellisenä omista ansioistaan, että hän on saanut oman artikkelin. On luontevaa, että omassa artikkelissa mainitaan syntymäaika.
Tarkennan. En todennut, että vapaamuurarit ovat pahiksia. Totesin, että Niinistö ei käsittääkseni kuulu heihin.
Vapaamuurareiden [lopullisista] tavoitteista minulla ei ole mitään sanottavaa, mutta ne vapaamuurareiden jäsenet, joita itse tunnen, ovat ihan mukavia heppuja ja toimivat kunniallisissa ammateissa.
Niinistön [tai kenen tahansa] kohdalla vapaamuurarius saattaisi tarkoittaa esim. taloudellisen edun kanavoimista sopiville henkilöille. Tästä syystä netissä pyritään väittämään, että Niinistö on rappari.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 12:02:13
Siellä pitää olla kuitenkin vahvistettu tieto, ei sinne voi mitä tahansa päivämääriä heittää, eli tämän Floresin tapauksessa sitä vahvistettua tietoa ei ilmeisesti ole saatavilla. Sen takia kai Floresista ei ole tehty Wikipedia-sivujaakaan, mikä ei ole tasapuolista äänestäjiä kohtaan, joilla on oikeus tietää edes perusasiat siitä kuka ja mikä on Nexar Antonio Flores.
Ei ole. Äänestäjilla ei ole oikeutta tietää yhtään mitään mitä Flores itse ei päätä kertoa. Flores ei ole tavoittelemassa yhtään mitään virkaa. Jos Flores ei itsestään halua kertoa, niin sitten hän ei kerro. Mikäli olet edelleen eri mieltä ko. äänestäjän oikeudesta saada tietoa yksityishenkilöstä, niin pyydän että annat asianomaisen lakipykälän tähän.
Tietenkin, jos äänestäjää ei miellytä se miten paljon tai vähän Flores itsestään kertoo, tällä äänestäjällä on oikeus olla äänestämättä Floresin puolisoa. Olen saanut tästä ketjusta sellaisen kuvan, että juuri tätä oikeutta sinäkin aiot käyttää. Mikä tässä nyt siis on ongelma?
Ja mitä Wikipediaan tulee, niin jokaisella on paitsi oikeus lisätä sinne tietoa, myös oikeus poistaa sieltä tietoa. Onko sinulla jotain todisteita sille, että tietoa poistavat ovat olleet nimenomaan vihreitä?
Kristiinalla nyt on vaan joku päähänpinttymä homoudesta ja Antoniosta, paljon isompi ikäerohan se Niinistöllä on omaan puolisoonsa. Tällainen jankkaaminen vain vahvistaa Haaviston asemaa ja nolaa hänen vastustajansa.
Minäkin tarkennan, että puhuin vapaamuurareista yleisesti. Yleensähän tiedotusvälineissä heihin suhtaudutaan negatiivisesti. On tietysti mahdollista, että hyväveli verkosto johtaa väärinkäytöksiin. Mutta mikä tahansa tuttavuus voi johtaa samaan.
Ja missä menee se raja missä hyvät suhteet ovatkin väärinkäytös ja missä menee raja että kaveria ei saakaan jeesata? Kaveria ei jätetä on myös hyve. Eikö?
Quote from: Fagetti on 27.01.2012, 13:52:19
Kristiinalla nyt on vaan joku päähänpinttymä homoudesta ja Antoniosta, paljon isompi ikäerohan se Niinistöllä on omaan puolisoonsa. Tällainen jankkaaminen vain vahvistaa Haaviston asemaa ja nolaa hänen vastustajansa.
Joka tapauksessa äänestäjillä tulisi olla oikeus tietää Nexarista vähän enemmän. Hakeehan hänen miehensä Suomen tärkeintä virkaa. Joka tapauksessa Antonio on nyt julkisuuden henkilö lopun elämäänsä ja äänestäjillä on oikeus saada faktoja kaverista tietoonsa. Eikö?
Quote from: Porilainen munalla on 27.01.2012, 13:35:30
Varsinainen "työväen" edustaja:
Niin, hän tuntuu olevan kirjoittajasta riippuen joko kommari tai ökykapitalisti. Aika hyvin yhdeltä ja samalta henkilöltä.
QuoteKansanedustaja Pekka Haavisto myy taloaan – hinta lähes 1,7 miljoonaa
Minua ihmetyttää kun toisaalla on uutisoitu että Haaviston puolison ilmoitetut tulot ovat viimeksi verottaessa
olleet 400€/kk, että:
A. Miten pääkaupunkiseudulla päätoiminen kampaaja voi saada aikaan niin pienet tulot?
B. Miten heillä on ollut varaa remontoida ja asua tuollaisessa ökylinnassa?
No, kokeilepa yhdistää nuo kaksi tietoa (Haavisto ja Nexar asuvat kunnostetussa omakotitalossa, joka on arvokas ja Nexarin tulot palkkatyöstä ovat pienet), ja ehkä keksit selityksen molempiin kysymyksiisi. Mieti ennen kaikkea sitä, mitä Nexar on saattanut tehdä kampaajatyön sijaan ja miten tämä on vaikuttanut remontin kustannuksiin.
Quote
Niinistöön verraten Haavisto taitaakin olla se varsinainen Roope Ankka.
Aika rikkaalta vaikuttaa, ja ihan hyvän tilin tekevät, vaikkeivät olisi lyhentäneet talon ostamiseksi otettua lainaa lainkaan.
Onko tämä nyt osoitus hyvästä liikevaistosta vaiko täysin kansasta irrallaan olevasta kroisoksesta, jääköön jokaisen itsensä päätettäväksi. Ihan vertailun vuoksi voi kuitenkin mainita, että USA:ssa republikaanien pääehdokkaan Mitt Romneyn verotettavat tulot olivat jotain 40 miljoonaa vuonna 2010. Häneen verrattuna nämä suomalaiset ehdokkaat ovat kyllä aika näpertelijöitä.
Vaatimattomana kontribuutionani totean, että joudumme pärjäämään varsin pitkään ilman presidenttiä jos tässä jäädään odottamaan realistista haastajaa, jonka tulot ja varallisuus eivät olisi kansakunnan ylintä desiiliä.
Quote from: normi on 27.01.2012, 13:57:00
Quote from: Fagetti on 27.01.2012, 13:52:19
Kristiinalla nyt on vaan joku päähänpinttymä homoudesta ja Antoniosta, paljon isompi ikäerohan se Niinistöllä on omaan puolisoonsa. Tällainen jankkaaminen vain vahvistaa Haaviston asemaa ja nolaa hänen vastustajansa.
Joka tapauksessa äänestäjillä tulisi olla oikeus tietää Nexarista vähän enemmän. Hakeehan hänen miehensä Suomen tärkeintä virkaa. Joka tapauksessa Antonio on nyt julkisuuden henkilö lopun elämäänsä ja äänestäjillä on oikeus saada faktoja kaverista tietoonsa. Eikö?
Mistäköhän tällaiset oikeudet kumpuavat?
Jo lähti ääni Salelle. Se oli vakaan harkinnan päätös. Ensin en aikonut käydä ollenkaan äänestämässä mutta vaaka kallistui tähän. Se oli Haaviston kannattajien ansiota ainakin osittain. Mutta äänestinhän viimeksikin Salea. Silloin asiaan vaikutti Haloska. Sale on enemmän Suomen puolta kuin Haavisto ja hän on myös enemmän talousmies. Ja enemmän perinteisten arvojen mies.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 14:34:40
Quote from: normi on 27.01.2012, 13:57:00
Quote from: Fagetti on 27.01.2012, 13:52:19
Kristiinalla nyt on vaan joku päähänpinttymä homoudesta ja Antoniosta, paljon isompi ikäerohan se Niinistöllä on omaan puolisoonsa. Tällainen jankkaaminen vain vahvistaa Haaviston asemaa ja nolaa hänen vastustajansa.
Joka tapauksessa äänestäjillä tulisi olla oikeus tietää Nexarista vähän enemmän. Hakeehan hänen miehensä Suomen tärkeintä virkaa. Joka tapauksessa Antonio on nyt julkisuuden henkilö lopun elämäänsä ja äänestäjillä on oikeus saada faktoja kaverista tietoonsa. Eikö?
Mistäköhän tällaiset oikeudet kumpuavat?
Eikös Haaviston kampanjassa korosteta "AVOINTA" Suomea? Avoin tiedotus kuuluu myös avoimuuteen. Ei kait mitään salattavaakaan pitäisi olla? Vanhemmat? Missä kaupungissa syntynyt? Mitä kouluja käynyt? Missä töissä ollut? Ihan tällaiset jutut olisi jo ihan perusjuttuja. Mitään tarkempaa tonkimista en kannata kenenkään yksityiselämästä, mutta siis ihan nexarin cv olisi jees. EDES JOTAIN! ;)
Quote from: Jouko on 27.01.2012, 14:40:57
Jo lähti ääni Salelle. Se oli vakaan harkinnan päätös. Ensin en aikonut käydä ollenkaan äänestämässä mutta vaaka kallistui tähän. Se oli Haaviston kannattajien ansiota ainakin osittain. Mutta äänestinhän viimeksikin Salea. Silloin asiaan vaikutti Haloska. Sale on enemmän Suomen puolta kuin Haavisto ja hän on myös enemmän talousmies. Ja enemmän perinteisten arvojen mies.
Hienot perustelut, varsinkin kun presidentillä ei ole mitään tekemistä talouspäätösten kanssa.
Kas googletin ja nyt Nexar itse on valottanut, että mistä on putkahtanut:
Quotehttp://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012715134007_pd.shtml
hiukan oli taas muuttunut ikä tapaamishetkellä, nyt on ollut siis juuri täyttänyt 19...
Kun presidentti on valittu, astuvat perheet sivuun. Emme kuule enää koskaan siitä hellitelläänkö istuvaa presidenttiä silitysraudan hehkussa.
Kun muistelen Eevan ja Markon perhe-elämää, niin mieleni on tyhjä. Ei muistu mieleen mitään myöskään Annan ja Pertin arjesta.
Quote from: normi on 27.01.2012, 14:43:01
Eikös Haaviston kampanjassa korosteta "AVOINTA" Suomea? Avoin tiedotus kuuluu myös avoimuuteen. Ei kait mitään salattavaakaan pitäisi olla? Vanhemmat? Missä kaupungissa syntynyt? Mitä kouluja käynyt? Missä töissä ollut? Ihan tällaiset jutut olisi jo ihan perusjuttuja. Mitään tarkempaa tonkimista en kannata kenenkään yksityiselämästä, mutta siis ihan nexarin cv olisi jees. EDES JOTAIN! ;)
Tähän asti presidenttiehdokkaat ovat puolisoineen itse päättäneet, kuinka paljon puoliso tulee julkisuuteen. Minä en tiedä esimerkiksi juuri mitään Paavo Väyrysen puolisosta, enkä katso jääneeni paljosta paitsi. Olen ymmärtänyt, että Väyrynen ei ole tuonut esille perhe-elämäänsä esimerkiksi naistenlehtien kautta, vaikka se olisi yksi tapa kerätä ääniä. Minusta se on kunnioitettavaa.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 14:51:47
Quote from: normi on 27.01.2012, 14:43:01
Eikös Haaviston kampanjassa korosteta "AVOINTA" Suomea? Avoin tiedotus kuuluu myös avoimuuteen. Ei kait mitään salattavaakaan pitäisi olla? Vanhemmat? Missä kaupungissa syntynyt? Mitä kouluja käynyt? Missä töissä ollut? Ihan tällaiset jutut olisi jo ihan perusjuttuja. Mitään tarkempaa tonkimista en kannata kenenkään yksityiselämästä, mutta siis ihan nexarin cv olisi jees. EDES JOTAIN! ;)
Tähän asti presidenttiehdokkaat ovat puolisoineen itse päättäneet, kuinka paljon puoliso tulee julkisuuteen. Minä en tiedä esimerkiksi juuri mitään Paavo Väyrysen puolisosta, enkä katso jääneeni paljosta paitsi. Olen ymmärtänyt, että Väyrynen ei ole tuonut esille perhe-elämäänsä esimerkiksi naistenlehtien kautta, vaikka se olisi yksi tapa kerätä ääniä. Minusta se on kunnioitettavaa.
Kyse on perustiedoista ja onneksi Nexar on nyt kertonutkin, ettei tarvitse ihmetellä että mistä on tipahtanut? Itsekin olen sitä mieltä, että mitään naistenlehtilööppi avautumisia en kaipaa oikeastaan keltään.
Oletettavaa on, että Väyrysen puolison tietävät ja tuntevat tässä maassa monet ja myös hänen elämänsä vaiheet. Sen sijaan Antoniosta ei ole tiedetty oikeastaan kuin sen mitä on SUomessa asunut. Siinä se ero. Mutta nythän Nexar onkin siis kertoillut...
Kiitos Antonio tiedoista. :)
Quote from: ikuturso on 26.01.2012, 19:26:01
EDITH: googlasin "Nexar Antonio Flores site:.ec"
Suomen presidentinvaalit ovat päässeet Ecuadorin suurimpien medioiden pääotsikoihin, ja Antonio tuntuu olevan tällä hetkellä ehkä tunnetuin "ulkoecuadorilainen".
Equadorissa Flores siis on jo julkkis, mutta Suomessa ei siis ole edes Wikisivun arvoinen? Floresista on yritetty tehdä sivua, mutta ei onnistu ja perustelut ovat vähintäänkin mielenkiintoiset. Miten niin ei merkittävä, jos Ecuadorissakin on jo julkkis ja Suomessa joka lööpeissä. Miksi äänestäjillä ei ole oikeutta edes perustietoon Floresista, lisäksi homobaaritappelutkin ja rattijuopumustuomiot ovat faktaa, joissa ei pitäisi olla niin pimitettävää ja jotka saa kertoa ja laittaa wikipediaan.
Totuus vaan ei kelpaa vihreille tai sitten vihreiden kaapissa on vielä haisevampi luuranko kuin arvaammekaan.
QuoteMiten on mahdollista, että Nexar Antonio Floresista ei voi edes luoda omaa sivua, vaan kaikki mitä hänestä wikipediassa kerrotaan on sisällytetty lauseeseen "Pekka Haavisto on elänyt rekisteröidyssä parisuhteessa Ecuadorista kotoisin olevan Nexar Antonio Floresin kanssa vuodesta 2002". Herätkää nyt hyvät ihmiset - tämä on tarkoitushakuista sensurointia, eikä ole sopusoinnussa wikipedian avoimuusperiaatteiden kanssa.109.130.12.238 24. tammikuuta 2012 kello 20.11 (EET)
Aihe ei ole merkittävä. Flores ei suinkaan ole ainoa tästä syystä poistettu artikkeli. -- Piisamson 24. tammikuuta 2012 kello 20.20 (EET)
Älä höpötä. Jenni Haukiosta on oma artikkeli, joka pitää harrastamallasi virheellisellä argumentoinnilla ilmeisesti poistaa. Tämä suorittamasi tarkoitushakuinen sensurointi on wikipedian yhden tärkeimmän peruspilarin, eli avoimuusperiaatteen vastaista.Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 20.53 (EET)
Haukio on Wikipediassa ensisijaisesti runokirjojen takia. Artikkeli on ollut Wikipediassa jo ennen kuin suhde Niinistöön tuli julki. --Harriv 24. tammikuuta 2012 kello 20.57 (EET)
Eihän meillä ole artikkelia Niinistönkään vaimosta. Suomenkielisessä Wikipediassa presidenttiehdokkaan puoliso ei ole merkittävänä itsenäisenä artikkelinaan, ellei kyseinen henkilö sitten ole ehtinyt jotain muuta merkittävää saavuttamaan. Rattijuopomus ja kapakkatappelu eivät sellaisia ymmärrettävästikkään ole: Wikipedian muihinkaan artikkeleihin ei kirjata jokaista roskalehtien kertomaa näpistystä Espoon Sparin karkkihyllyltä vuodelta 1998. Jos Haavisto presidentiksi nousee, niin silloin Haaviston puolisostakin lienee enemmän kirjoitettavaa ja hänen käsittelemisensä itsenäisenä artikkelina on ihan fiksua. Tällöin myös rattijuopomustuomiot tms. voidaan mainita artikkelissa lyhyesti.-Henswick 24. tammikuuta 2012 kello 21.03 (EET)
Hyvät kanssakirjoittajat. Yrittääkö teistä nyt joku vakavissaan väittää, että presidenttiehdokkaan puoliso ei ole julkisuuden henkilö? Tai riittävän merkittävä henkilö omaa artikkelia varten? Google tilastojen mukaan Nexar Antonia Flores:n kiinnostus on ilmoitettu indeksillä 100 eli hakuja hänen nimellään tehdään ERITTÄIN paljon. 100 tarkoittaa suurinta kiinnostusta, jonka Google alueellisesti ilmoittaa. Olisi varmaan nyt hyvä miettiä niitä syitä, miksi joku yrittää väittää, että Flores ei ole riittävän mielenkiintoinen. Google on lahjomaton ja haen jatkossa käyttäjäoikeuksien peruutusta näihin syihin perustuen, jos avaamani artikkeli hänestä poistetaan vielä perusteettomasti. Artikkelin sisällöstä on keskusteltava aivan samoin kuin mistä tahansa toisesta artikkelista, mutta mielivaltainen muokkaussodan lietsonta on, kuten tiedätte, wikipediassa rangaistavaa. Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 21.15 (EET)
Aiheesta ei tunnu tällä hetkellä olevan muuta kerrottavaa kuin homous ja rattijuopomus.-Henswick 24. tammikuuta 2012 kello 21.17 (EET)
Aiheesta tulee kertoa se, mitä tiedetään. Faktat esiin ja kun lisäfaktoja ilmaantuu, niitä lisätään sinne. Tämä on wikipedian normaalikäytäntö eikä siitä poiketa. Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 21.21 (EET)
Se mitä Floresista tiedetään, mahtuua aivan hyvin myös tähän artikkeliin. Kaikki tarkistettavissa olevat faktat ovat jo esillä. --albval(keskustelu) 24. tammikuuta 2012 kello 21.24 (EET)
Tästä olen eri mieltä. Wikipediassa katsotaan suomalaiset sanomalehdet varsin laajasti luotettaviksi lähteiksi.[2][3] Lisäksi Haavisto on itse katsonut asian niin merkittäväksi, että on antanut siitä useita haastatteluja, sekä tiedotteen kampanjasivuillaan.[4] Pidän vielä perusteltuna olettaa, että asiaa tullaan parin viikon aikan käsittelemään mediassa lisää. --Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 22.37 (EET)
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto
Niin ja Wikipediassa pitäisi olla tämä avoimuuusperiaatekin, mutta jostain syystä se ei toteudu tämän Floresin kohdalla.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 14:56:37
Miksi äänestäjillä ei ole oikeutta edes perustietoon Floresista, lisäksi homobaaritappelutkin ja rattijuopumustuomiot ovat faktaa, joissa ei pitäisi olla niin pimitettävää ja jotka saa kertoa ja laittaa wikipediaan.
Koska lakiin ei ole tällaista oikeutta kirjattu. Lakiin ei myöskään ole kirjattu Wikipedian velvollisuutta kertoa näitä asioita.
Jos olet eri mieltä, ole hyvä ja osoita se lakipykälä. Tai perusta oma wikitietosanakirja, jossa on erilaiset käytännöt.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 14:56:37Totuus vaan ei kelpaa vihreille tai sitten vihreiden kaapissa on vielä haisevampi luuranko kuin arvaammekaan.
Voisit samalla esittää todisteet siitä, että kyseiset Wikipedian moderaattorit ovat vihreitä.
Kristiina, lopeta jo, nolaat vain itsesi ja lisäät Haaviston kannatusta. Kampanjalla saada roskalehtiartikkelin maininnan wikipediaan et saavuta mitään ja kyllä se artikkeli varmasti ilmestyy jos Haavisto valitaan. Emmehän me muidenkaan presidenttiehdokkaiden puolisoiden artikkeleita nää pelkästään sen takua että he ovat presidenttiehdokkaan puolisoita.
QuoteHyvät kanssakirjoittajat. Yrittääkö teistä nyt joku vakavissaan väittää, että presidenttiehdokkaan puoliso ei ole julkisuuden henkilö? Tai riittävän merkittävä henkilö omaa artikkelia varten? Google tilastojen mukaan Nexar Antonia Flores:n kiinnostus on ilmoitettu indeksillä 100 eli hakuja hänen nimellään tehdään ERITTÄIN paljon. 100 tarkoittaa suurinta kiinnostusta, jonka Google alueellisesti ilmoittaa. Olisi varmaan nyt hyvä miettiä niitä syitä, miksi joku yrittää väittää, että Flores ei ole riittävän mielenkiintoinen. Google on lahjomaton ja haen jatkossa käyttäjäoikeuksien peruutusta näihin syihin perustuen, jos avaamani artikkeli hänestä poistetaan vielä perusteettomasti. Artikkelin sisällöstä on keskusteltava aivan samoin kuin mistä tahansa toisesta artikkelista, mutta mielivaltainen muokkaussodan lietsonta on, kuten tiedätte, wikipediassa rangaistavaa. Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 21.15 (EET)
Flores on erittäin merkittävä ja pinnalla oleva henkilö Suomessa tällä hetkellä, onhan mahdollista että hänestä tulisi tulevan tasavallan presidentin puoliso ja äänestäjät ovat tällä hetkellä hyvin kiinnostuneita siitä kuka ja mikä tämä Flores on, siksikin kun olisi ensimmäinen ulkomaalainen presidentin puoliso ja etsivät tietoa hänestä. Wikisivu jonne koottaisiin tieto hänestä olisi enemmän kuin tarpeellinen yleiskatsauksen luomiseksi, mutta kun sellaista sivua ei edes anneta luoda.
Onhan tämä nyt tosi uskomatonta, että Floresista ei anneta luoda edes Wikipedia-sivua.
Olisiko vihreiden kannattanut lähteä avoimimmin kortein liikkeelle ja kertoa ne ikävätkin tosiasiat, mitä enemmän pimitetään ja sensuroidaan sen paksummaksi käy haju.
QuoteRaoul Plommer
Mitä olet Pekka mieltä ACTAsta ja vastaavista kansainvälisistä sopimuksista joilla halutaan lopettaa nykyisenkaltainen vapaa internet?
Pakko sanoa että tunnuit olevan yksi parhaiten piraattiasioista perillä olevana ja isot propsit siitä - sähköisten oikeuksien ja tekijänoikeuksien merkitys lisääntyy koko ajan yhä suurimman ihmismäärän viettäessä aina vain enemmän aikaa internetissä. Heidän oikeuksiansa pitää puolustaa vastaisuudessakin.
Pekka Haavisto
Hei Raoul, minusta on tärkeää että internet julkaisukanavana säilyy, ja että mahdollisissa rikostapauksissa vastuu kohdennetaan suoraan julkaisijaan, ei esimerkiksi levityskanavaan.
Arvostan sananvapautta, ja on myös hyvä, että on keskustelupalstoja, joissa keskustellaan omalla nimellä, jotta keskustelut säilyvät asiallisina. Mikään ei ole niin masentavaa kuin tieto joissakin päivälehtien keskustelupalstoilla, että tärkeän uutisen jälkeen keskustelu on suljettu asiattomuuksien vuoksi. - Hienoa, että täällä on näin korkealaatuista keskustelua.
Uusi Suomi: Pekka Haavisto livenä tänään (http://haavisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95700-pekka-haavisto-liven%C3%A4-t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n)
Haavisto on näköjään kääntänyt kelkkaansa rangaistusvastuun suhteen, mutta ainakin oikeaan suuntaan. Toivottavasti se näkyy myös käytännössä. Vihreän kun on aika paljon helpompaa puolustaa vaikkapa piraattien sananvapautta kuin "rasistien" sananvapautta.
Siis omistaako Nexar kampaamon?
QuoteNexar, quien dueño de un local de belleza ubicado en Ruoholahti, acompañó a Pekka al momento del sufragio.
Lähde (http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/)
Quote from: Fagetti on 27.01.2012, 15:02:42
Kristiina, lopeta jo, nolaat vain itsesi ja lisäät Haaviston kannatusta. Kampanjalla saada roskalehtiartikkelin maininnan wikipediaan et saavuta mitään ja kyllä se artikkeli varmasti ilmestyy jos Haavisto valitaan. Emmehän me muidenkaan presidenttiehdokkaiden puolisoiden artikkeleita nää pelkästään sen takua että he ovat presidenttiehdokkaan puolisoita.
Onneksi suurin osa suomalaisista on kuitenkin sen verran järjissään, että Pekka Haavistosta ei tule nyt, eikä koskaan
tulevaisuudessakaan Suomen presidenttiä. Presidenttikilvassa ei jaeta myöskään hopea- tai pronssimitaleja, joten
sijat 2-8 ovat samanarvoisia.
Quote from: Roope on 27.01.2012, 15:19:33
QuoteRaoul Plommer
Mitä olet Pekka mieltä ACTAsta ja vastaavista kansainvälisistä sopimuksista joilla halutaan lopettaa nykyisenkaltainen vapaa internet?
Pakko sanoa että tunnuit olevan yksi parhaiten piraattiasioista perillä olevana ja isot propsit siitä - sähköisten oikeuksien ja tekijänoikeuksien merkitys lisääntyy koko ajan yhä suurimman ihmismäärän viettäessä aina vain enemmän aikaa internetissä. Heidän oikeuksiansa pitää puolustaa vastaisuudessakin.
Pekka Haavisto
Hei Raoul, minusta on tärkeää että internet julkaisukanavana säilyy, ja että mahdollisissa rikostapauksissa vastuu kohdennetaan suoraan julkaisijaan, ei esimerkiksi levityskanavaan.
Arvostan sananvapautta, ja on myös hyvä, että on keskustelupalstoja, joissa keskustellaan omalla nimellä, jotta keskustelut säilyvät asiallisina. Mikään ei ole niin masentavaa kuin tieto joissakin päivälehtien keskustelupalstoilla, että tärkeän uutisen jälkeen keskustelu on suljettu asiattomuuksien vuoksi. - Hienoa, että täällä on näin korkealaatuista keskustelua.
Uusi Suomi: Pekka Haavisto livenä tänään (http://haavisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95700-pekka-haavisto-liven%C3%A4-t%C3%A4n%C3%A4%C3%A4n)
Haavisto on näköjään kääntänyt kelkkaansa rangaistusvastuun suhteen, mutta ainakin oikeaan suuntaan. Toivottavasti se näkyy myös käytännössä. Vihreän kun on aika paljon helpompaa puolustaa vaikkapa piraattien sananvapautta kuin "rasistien" sananvapautta.
Mielenkiintoista, löytyyköhän Niinistöltä rehtiä suoraa kommenttia tähän asiaan..?
Tänään kävin kirjoittamassa numeron 6 vaalilipukkeeseen.
Kiitos Sauli ja Jenni, punainen sorron yö on päättynyt.
Eläköön valkoinen Suomi!
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2012, 15:20:09
Siis omistaako Nexar kampaamon?
QuoteNexar, quien dueño de un local de belleza ubicado en Ruoholahti, acompañó a Pekka al momento del sufragio.
Lähde (http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/)
Joku uuvelo on ymmärtänyt sanan "duunissa" espanjan sanaksi dueño? :)
Tämä tosin selittäisi joissakin lähteissä raportoidut Nexarin vähäiset tulot. Ei tässä maassa kukaan yrittäjä mitään tienaa, kun yrityksen vähäiset tulot menevät liiketoiminnan kuluihin, mahdollisten työntekijöiden palkkoihin ja loput verottajalle.
Kekkonen on ykkönen!1!
Quote from: hattiwatti on 27.01.2012, 15:33:48
Kekkonen on ykkönen!1!
kekkonen on suomen ykköskeihästäjä!
Quote from: schenker on 27.01.2012, 15:28:09
Kiitos Sauli ja Jenni, punainen sorron yö on päättynyt.
Eläköön valkoinen Suomi!
Tämä erityisesti oululaiselle vaalitoimitsijalle:
Voittoja väkeviä saatu jo monta meillä on valkoisessa Suomessa.
Oulu olkoon omamme, Vaasa varsin varmamme, Viipuria vastahan nyt vierimme.(san. Ilmari Kianto)
http://www.youtube.com/watch?v=tBlWfpK0Nb0 (http://www.youtube.com/watch?v=tBlWfpK0Nb0)
Itse olen äänestänyt Haavistoa, nimenomaan Haavistoa. En hänen puolisoaan.
Hyväksyn sen, että hänen puolisonsa on yksityishenkilö (vaikka presidenttiehdokkaan puoliso onkin, huom. ehdokkaan - ei presidentin!) ja mä mielelläni suon hänelle yksityisyyden näistä vaaleista huolimatta. Kunnioitan ihmisen omaa päätöstä kertoa itsestään juuri sen verran kuin hän itse haluaa. Ällöttää sellaset juoruakat ja -ukot, jotka haluavat kaivella toisten ihmisten elämää, kuten roskalehtien toimittajat, pahantahtoiset loanheittäjät, yms. yms.
Mielestäni ehdokkailla ja heidän puolisoillaan/lapsillaan/vanhemmillaan on oikeus yksityiselämään, eikä perheenjäsenten ole mikään pakko koko elämäntarinaansa kertoa, jos eivät sitä halua tehdä. Haaviston puoliso on Suomen kansalainen, on asunut täällä jo hyvin pitkään, tehnyt täällä töitä, oppinut kielen jne, joten mikään "epämääräinen ecuadorilainen" hän ei todellakaan ole.
Vaikka joku henkilö olisi julkisuudessa, ei hänellä ole velvollisuutta kertoa itsestään yhtään sen enempää kuin itse haluaa.
Ihmetyttää myös, että miksi erityisesti jotkut Niinistön kannattajat palavat halusta kaivella Nexarin elämää, perustella Wikipedia-sivuja sun muuta? Hehän äänestävät Niinistöä, eivät Haaviston puolisoa. Joten mikä se pointti tuossa asiassa oikein on..?
Voihan Wikipedia... :facepalm: Mikä ihmeen auktoriteetti ja totuuden lähde se Wikipediakin muka on? Niinpä. Ei ole.
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Quote from: Farrow on 27.01.2012, 15:42:11
Hyväksyn sen, että hänen puolisonsa on yksityishenkilö (vaikka presidenttiehdokkaan puoliso onkin, huom. ehdokkaan - ei presidentin!) ja mä mielelläni suon hänelle yksityisyyden näistä vaaleista huolimatta.
No jospa nyt palataan vaikka tuohon pari viestiä ylemmäksi, jossa Afrikan kirjeenvaihtaja esitti ecuadorilaiseen tiedotusvälineeseen perustuen oikeutetun kysymyksen siitä, onko Haaviston puoliso kampaamon omistaja eli suomeksi yrittäjä.
Mielestäni se, onko ehdokkaan puoliso yrittäjä (ja luopuuko hän mahdollisesti yrityksestään siirtyessään edustuspuolisoksi) on sellainen tieto, jonka on oltava julkinen kampanjan aikana ja joka voi mahdollisesti vaikuttaa äänestäjien päätöksiin.
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Vaikka lupasi, ettei kerro ennen kuin äänestys päättyy...
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Näin tuli Niinistöstä sysimusta rasisti, fasisti ja natsi. Pointsit somaleille.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:42:02
Haluammeko valtion, jossa edes Wikipediaan ei saa kirjoittaa faktoja toisen presidenttiehdokaan puolisosta, se nimittäin on se setavihreiden valtio, uusi DDR, jota kaikki Haaviston äänestäjät ovat nyt äänestämässä ja jossa homoideologia on ainoa sallittu ideologia.
Luuleks että Haaviston presidenttiys vaikuttaa Wikipediaan millään tavalla? Ei taida sijaita Suomessa kyseinen sivusto.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2012, 15:20:09
Siis omistaako Nexar kampaamon?
Lähde (http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/)
Ei osaa espanjaa, niin täytyy turvautua Googlekääntäjään. :D Virhetulkintoja voi tosin tulla...
QuoteEcuadorin hallitus on osallistunut aktiivisesti presidentinvaalikampanjan hänen tyttöystävänsä, joka ei ole piilotettu homoseksuaalisuutensa. Haavisto, Vihreä puolue, taistelee kanssa konservatiivipuolueen ehdokas, Sauli Niinistö, Suomen presidentti on 5 helmikuu.
Pari Flowers "on yritys tukea nuorten ja voisi tulla ensimmäinen avoimesti homo valtionpäämies maailman." Se tavoittaa toinen kierros pidetään kannattajat vihreille suuri menestys homo ehdokas. "Sinun voitto on tärkeä vauhtia kehittyvän GLBT oikeuksia maassa, joka kestää pari vuotta kestäneen keskustelun mahdollisuutta hyväksyä avioliitto samaa sukupuolta, vanavedessä sen naapureiden Ruotsin ja Norjan," summasi tiedot.
Nexar, joka omistaa paikallinen kauneus sijaitsevat Helsingin Ruoholahdessa, Pekka mukana aikaan äänestystä. Kun he ovat vapaa-aikaa sekä osallistuvat teatterin, kulttuuritapahtumia, elokuvafestivaalit ja ovat jopa nauttineet suorituskykyä Ricky Martin, Jazzeille Pori. Haastattelussa Metrolive puolet Suomen, Nexar sanoi, että heidän kumppani ei tee askareita.
Ecuadorin hallitus aktiiivisesti osallistunut Suomen presidentinvaalikampanjaan? Ei kait...
"Sinun voitto on tärkeä vauhtia kehittyvän GLBT oikeuksia maassa, joka kestää pari vuotta kestäneen keskustelun mahdollisuutta hyväksyä avioliitto samaa sukupuolta, vanavedessä sen naapureiden Ruotsin ja Norjan," summasi tiedot.
Eli siis setavihreille presidentti-instituution kaappaamisen ainoa tarkoitus on saada homoavioliitto läpi, niinköstä?
Suomenko pitäisi uhrata presidentti-instituutionsa, jotta homot pääsee naimisiin. No ei ihme että vaalien keskeisin kysymys tuntuu olleen saako homot mennä kirkossa naimisiin vai ei. Mitään akuutimpaa ja tärkeämpää muka Suomessa ole kuin saako joku seksuaalivähemmistö avioliittostatuksen vai ei?
Olisiko Suomessa setavihreillä jo vähän liikaakin vaiktusvaltaa? Saulin voiton myötä se vaikutusvalta ainakin tuntuvasti vähenisi ja saisimme palata taas normaalitilaan.
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Pakkohan se oli persujen syöttää medialle joku uusi persu-uutinen, muuten otsikoissa olisi ollut persujen kannatuksen roima pudotus YLEn gallupissa.
Quote from: Topi Junkkari on 27.01.2012, 15:49:12
Mielestäni se, onko ehdokkaan puoliso yrittäjä (ja luopuuko hän mahdollisesti yrityksestään siirtyessään edustuspuolisoksi) on sellainen tieto, jonka on oltava julkinen kampanjan aikana ja joka voi mahdollisesti vaikuttaa äänestäjien päätöksiin.
Ei ole mitään sellaista lakia tai säädöstä joka vaatisi nuo tiedot julkisiksi. Joten tuo on vain sinun oma mielipiteesi ja toiveesi, ei fakta.
Puoliso on puoliso, presidentti on presidentti.
Kun haen töitä, minulta ei kysellä mitä puolisoni tekee työkseen. Kukaan ei ole koskaan kysynyt. Presidentin virka on toki noin triljoona kertaa merkittävämpi ja näkyvämpi kuin omani, mutta olen melkolailla jalat maassa -ihminen, enkä tuostakaan huolimatta ole kiinnostunut siitä mitä presidentin puoliso tekee / aikoo tehdä vaalien jälkeen.
Edit: Jotain suhteellisuudentajua siis, Nexar-janossanne, hyvät ystävät. :)
Quote from: Farrow on 27.01.2012, 15:42:11
Itse olen äänestänyt Haavistoa, nimenomaan Haavistoa. En hänen puolisoaan.
Vaikka joku henkilö olisi julkisuudessa, ei hänellä ole velvollisuutta kertoa itsestään yhtään sen enempää kuin itse haluaa.
Väärin.
Presidentti-instituutiossa ja tämä puolisossa ei ole kyse mistään julkisuudessa piehtaroimisesta "Salattujen elämien" tapaan vaan Suomen valtion edustamisesta ja semmoinen asettaa väistämättä velvollisuuksia ja niistä ei voi luistaa sillä että "Ei halua".
Ecuador vaikuttaa tosi vakaalta valtiolta. Epäilemättä Suomen ja Ecuadorin välit lähentyisivät Floresin myötä, haluaako joku sitä...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ecuador
QuoteSotilashallituksia ja vallankaappauksia
Ecuadorissa on ollut monia monia sotilashallituksia ja vallankaappauksia. Siviilihallintoon palattiin vuodesta 1979 lähtien. Vuonna 1982 tehtiin päätös hylätä maan valuutan sucren ja Yhdysvaltain dollarin kiinteä 1:25 vaihtokurssi. Latinalaisen Amerikan velkakriisi ja maan ulkomaanvelan maksamiseksi tehdyt rakennesopeutusohjelmat vaikeuttivat rahapolitiikan ylläpitoa. Hallitukset vaihtuivat tiuhaan ja kaikkia keinoja kokeiltiin. Vuonna 1994 lopetettiin kokonaan pankkeja valvonut valtion viranomainen.
Vuonna 1996 valittu populistipresidentti Abdala Bucaram erotettiin mielenvikaisena tehtävästään. Maaliskuussa 1999 uusi presidentti Jamil Mahuad Witt ilmoitti hallituksen päästävän sucren kellumaan, ja valuutta devalvoitui yli sata prosenttia päivässä, minkä jälkeen hallitus jäädytti pankkitileillä olevat määräaikaistalletukset ja puolet käyttötilien varoista. Lopulta omasta valuutasta luovuttiin kokonaan ja sucret vaihdettiin vuonna 2000 dollareihin.
Sotilaat syrjäyttivät lopulta eversti Lucio Gutiérrez Borbúan johdolla Mahuadin kansannousun jälkeen. Tilalle nousi varapresidentti Gustavo Noboa. Gutiérrez Borbúa tuomittiin vankilaan, mutta hänestä tuli sankari, ja hänet valittiin vasemmistopopulistisella ohjelmalla presidentiksi 24. marraskuuta 2002 vuosiksi 2003–2007. Vallassa Gutiérrez Borbúa harjoitti kuitenkin konservatiivista politiikkaa. Hänet erotettiin ennenaikaisesti laajojen mielenosoitusten ja korkeimman oikeuden toimintaan sekaantumisen vuoksi 20. huhtikuuta 2005, jolloin varapresidentti Alfredo Palacio nousi valtaan.
Presidentti Rafael Correa
Vuoden 2006 vaaleissa vasemmistolainen Rafael Correa voitti konservatiiviehdokas Álvaro Noboan. Correan pyrkimyksenä on uudistaa maan poliittinen järjestelmä, minkä vuoksi 15. huhtikuuta 2007 pidettiin kansanäänestys, jossa hyväksyttiin koottavaksi perustuslaillinen kokous maan perustuslain uudistamiseksi. Correaa tukeva Alianza PAIS sai perustuslailliseen kokoukseen yli 70 % paikoista. Uusi laki hyväksyttiin 2008. Presidentin valtaoikuksia kasvatettiin. Correa valittiin toiselle kaudelle 2009.
Joulukuussa 2008 Ecuador ilmoitti, ettei se maksa 30 miljoonaa dollaria velkojensa korkoja, vaikka sillä olisikin niihin varoja. Hallituksen mukaan velka on laiton.
Vuonna 2010 Ecuador solmi YK:n kehitysohjelman UNEP:n kanssa sopimuksen, jossa maa lupaa jättää Amazonin sademetsässä sijaitsevan Yasunin luonnonsuojelualueelta löydetyn öljykentän koskemattomaksi kymmeneksi vuodeksi. Korvaukseksi maa haluaa 3,6 miljardia dollaria, jonka arvioidaan olevan puolet öljylähteiden tuotosta. Vastaavanlaisia sopimuksia ei ole aikaisemmin solmittu.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 15:52:34
Ei osaa espanjaa, niin täytyy turvautua Googlekääntäjään. :D Virhetulkintoja voi tosin tulla...
Opettele lainaamaan oikein, sinun kommenttisi oli aikamoista sekamelskaa. Oletan, että edellä lainaamani on sinun kirjoittamaasi.
Ei tarvitse osata espanjaa, pitää vain tunnistaa kielen rakenteita ja osata katsoa jostakin netin sanakirjasta yksi sana:
dueño. Se tarkoittaa omistajaa. A. k.:n linkittämässä ecuadorilaisessa uutisessa annetaan ymmärtää, että kyseinen suomenecuadorilainen omistaisi yrityksen Ruoholahdessa.
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 15:51:02
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Vaikka lupasi, ettei kerro ennen kuin äänestys päättyy...
kai se soinikin haluaa varmistaa että punainen sorron yö päättyy.
Jussi Niinistö voisi vielä julkisesti kertoa ketä äänesti tai äänestää.
Quote from: Topi Junkkari on 27.01.2012, 16:00:40
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 15:52:34
Ei osaa espanjaa, niin täytyy turvautua Googlekääntäjään. :D Virhetulkintoja voi tosin tulla...
Opettele lainaamaan oikein, sinun kommenttisi oli aikamoista sekamelskaa. Oletan, että edellä lainaamani on sinun kirjoittamaasi.
Ei tarvitse osata espanjaa, pitää vain tunnistaa kielen rakenteita ja osata katsoa jostakin netin sanakirjasta yksi sana: dueño. Se tarkoittaa omistajaa. A. k.:n linkittämässä ecuadorilaisessa uutisessa annetaan ymmärtää, että kyseinen suomenecuadorilainen omistaisi yrityksen Ruoholahdessa.
Korjasin sen viestin, nyt pitäisi näkyä oikein.
Quote from: CaptainNuiva on 27.01.2012, 15:54:23
Presidentti-instituutiossa ja tämä puolisossa ei ole kyse mistään julkisuudessa piehtaroimisesta "Salattujen elämien" tapaan vaan Suomen valtion edustamisesta ja semmoinen asettaa väistämättä velvollisuuksia ja niistä ei voi luistaa sillä että "Ei halua".
Kieltämättä olisi erittäin outoa, jos jonkun presidentin puolison henkilötiedot eivät olisi julkisia ja jos joutuisimme arvailemaan esimerkiksi Pentti Arajärven syntymäaikaa tai koulutusta.
Vastahakoisesti kirjoitin kuutosen. Haaviston kanta Yle:ssa oli järkyttävä, hän oli täysin samaa mieltä, siitä, että laittaisi ihmisoikeuslätinät kauppasuhteidemme edelle Kiinassa ja Venäjällä. Haittaisi siis itsekkäästi koko oman kansansa hyvinvointia, että voisi lässyttää mielipiteitään. Jos presidentti kritisoi niin taidottomasti, että kauppasuhteet heikkenevät, ei mielipiteiden levittämisestä ole toisille eikä itselle mitään hyötyä. Arvot kiristyvät, meillä myös hyvinvoinnin vähetessä. Taitamatonta ajattelua Haavistolta.
Niinistössä haittasi usko hoitaa ulkopoliittisia asioita EU:n kautta; Ranskan ja Saksan hoitaessa niitä kuitenkin itsenäisesti. Haaviston toilailut ovat silti pahempia.
Quote from: CaptainNuiva on 27.01.2012, 15:54:23
Quote from: Farrow on 27.01.2012, 15:42:11
Itse olen äänestänyt Haavistoa, nimenomaan Haavistoa. En hänen puolisoaan.
Vaikka joku henkilö olisi julkisuudessa, ei hänellä ole velvollisuutta kertoa itsestään yhtään sen enempää kuin itse haluaa.
Väärin.
Presidentti-instituutiossa ja tämä puolisossa ei ole kyse mistään julkisuudessa piehtaroimisesta "Salattujen elämien" tapaan vaan Suomen valtion edustamisesta ja semmoinen asettaa väistämättä velvollisuuksia ja niistä ei voi luistaa sillä että "Ei halua".
Perusasiat on kyllä kerrottu (ammatti, ikä, yms), häntä on haastateltu ja hän on ollut esillä kameroiden/kuvaajien/toimittajien/yleisön edessä, joten en oikein ymmärrä mitä
vielä nämä Niinistön kannattajat haluavat Nexarista tietää ja miksi?
Mikä siis pointti, hehän äänestävät Niinistöä eivätkä Haaviston puolisoa?
Osaako sitten joku Espanjaa? Yllä alkuperäinen, alla surkea googlekäännös, joka kuitenkin sisällöllään herättää kysymysmerkkejä.
http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/
QuoteEl ecuatoriano ha participado activamente en la campaña presidencial de su pareja, quien no ha ocultado su homosexualidad. Haavisto, del partido de Los Verdes, peleará con el candidato conservador, Sauli Niinistö, la presidencia de Finlandia el próximo 5 de febrero.
Ecuadorin hallitus on osallistunut aktiivisesti presidentinvaalikampanjan hänen tyttöystävänsä, joka ei ole piilotettu homoseksuaalisuutensa. Haavisto, Vihreä puolue, taistelee kanssa konservatiivipuolueen ehdokas, Sauli Niinistö, Suomen presidentti on 5 helmikuu.
La pareja de Flores "cuenta con el destacado apoyo de los jóvenes y podría convertirse en el primer jefe de estado abiertamente gay del mundo". El hecho de llegar a la segunda vuelta es considerado por los simpatizantes del partido de Los Verdes como un gran éxito para un candidato gay. "Su triunfo es un importante espaldarazo al avance de los derechos GLBT en un país que lleva un par de años discutiendo la posibilidad de aprobar el matrimonio entre personas del mismo sexo, en la estela de sus vecinos Suecia y Noruega", resumió la información.
Pari Flowers "on yritys tukea nuorten ja voisi tulla ensimmäinen avoimesti homo valtionpäämies maailman." Se tavoittaa toinen kierros pidetään kannattajat vihreille suuri menestys homo ehdokas. "Sinun voitto on tärkeä vauhtia kehittyvän GLBT oikeuksia maassa, joka kestää pari vuotta kestäneen keskustelun mahdollisuutta hyväksyä avioliitto samaa sukupuolta, vanavedessä sen naapureiden Ruotsin ja Norjan," summasi tiedot.
Tai löytyykö jostain parempaa käännösohjelmaa. Olisi vain kiva tietää mitä noissa lukee.
Wikipediassa pitäisi olla avoimuusperiaate, mutta jostain syystä se vain ei toteudu tämän Floresin kohdalla, kun edes sivua hänestä ei saa luotua Wikipediaan vaan tyssää heti sensuurin muuriin.
Quote from: schenker on 27.01.2012, 16:02:31
Quote from: seuraa_tilannetta on 27.01.2012, 15:51:02
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Vaikka lupasi, ettei kerro ennen kuin äänestys päättyy...
kai se soinikin haluaa varmistaa että punainen sorron yö päättyy.
Jussi Niinistö voisi vielä julkisesti kertoa ketä äänesti tai äänestää.
Taisi Soinin tärkein syy julkistaa äänensä menneen Niinistölle olevan tämä:
QuotePerussuomalaisilla ja äänestäjilläni on oikeus, jopa velvollisuus, äänestää omantuntonsa mukaisesti. Puheenjohtajana en salli painostusta saati kiusaamista niitä puoluesisaria ja -veljiä kohtaan, jotka äänestävät eri tavalla kuin minä. Tai ovat kokonaan äänestämättä.
Sitä kun on tänään hehkutettu, miten perussuomalaisia on haukuttu Haaviston äänestämisestä tai Niinistön puolelle asettumista on kummasteltu. Soini viheltää tämän pelin poikki kertomalla oman kantansa ja tuomitsemalla vastakkaista mieltä olevien kiusaamisen. Tuota tuomitsemista häneltä olisi kuitenkin vaadittu, kyllähän me jo sen verran mediaa tunnemme.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:14:32
Wikipediassa pitäisi olla avoimuusperiaate, mutta jostain syystä se vain ei toteudu tämän Floresin kohdalla, kun edes sivua hänestä ei saa luotua Wikipediaan vaan tyssää heti sensuurin muuriin.
Valitettavasti avoimuus on kaksiteräinen miekka.
Uskoisin että tossa on pelkona mm. se että joku menisi ja kirjoittaisi jotain törkyä tai valheita kyseisestä henkilöstä (esim. joku/jotkut homofoobikot tai muuten häiriköt). Voi olla että niin on jo käynytkin, ja siksi sivua ei voi tehdä. Loanheitto kun on ikävä tosiasia vaalien aikana. Lisäksi kyseessä on henkilö, jolla ei ole sellaisia omia meriittejä joiden perusteella hän ansaitsisi oman wikipedia-sivun - mielestäni presidentti
ehdokkaan puoliso ei vielä ole mikään erityinen meriitti.
Toivottavasti nyt kuitenkin pääset yli tästä Wikipedia-fiksaatiostasi. Kyllä se siitä helpottaa, usko pois! :) Tuleehan ehdokkaastasi maahamme presidentti.
Perusta vaikka oma blogisivu johon keräät tietoa Nexarista. Voit sitten linkittää sen tänne, ja eiköhän se siitä leviäisi eteenpäin.
Onko kyseinen kampaamo nimeltään Hiusfashion (Y-tunnus 20806239)? Ehkä joku löytää sen omistajan.
Lehtijutuissa voi tietysti olla virheitä monestakin syystä. Wikipediaankaan ei voi aina luottaa. Parasta olisi, jos Haavisto mahdollisimman pian julkaisisi riittävät tiedot, jotka sopisivat myös tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41434&contentlan=1&culture=fi-FI), tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=43573&contentlan=1&culture=fi-FI) ja tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41435&contentlan=1&culture=fi-FI) nettisivulle.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:10:57
Osaako sitten joku Espanjaa? Yllä alkuperäinen, alla surkea googlekäännös, joka kuitenkin sisällöllään herättää kysymysmerkkejä.
Älä viitsi postata samoja surkeita googlekäännöksiä moneen kertaan. Ei se auta mitään. Ylipäänsä näen punaista joka kerran, kun joku postaa tänne Googlen konekääntimen tuloksia.
Nyt rikon pahasti periaatettani ja ryhdyn amatöörikääntäjäksi. Jos joku katsoo tämän rikkovan ammattietiikkaani, niin ilmoittakoon asianmukaisille tahoille. SELVENNYS: olen ammattikääntäjä eräissä muissa kielissä, mutta
en oikeasti osaa espanjaa.QuoteEl ecuatoriano ha participado activamente en la campaña presidencial de su pareja, quien no ha ocultado su homosexualidad. Haavisto, del partido de Los Verdes, peleará con el candidato conservador, Sauli Niinistö, la presidencia de Finlandia el próximo 5 de febrero.
Ecuadorilainen mies on aktiivisesti osallistunut homoseksuaalisuuttaan salailemattoman kumppaninsa presidentinvaalikampanjaan. Haavisto, jonka puolue on Vihreät, kilpailee Suomen presidenttiydestä konservatiivien ehdokkaan Sauli Niinistön kanssa 5. helmikuuta.
Sinulta ei sitten saanut vastausta. Kysyinkin että osaako joku espanjaa. Minua kiinnostaa tietää mitä niissä oikeasti lukee. Minusta nuo googlekäännöksetkin jo herättävät kysymysmerkkejä. Ehkä sitten etsin itse jonkun paremman käännösohjelman.
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2012, 16:21:59
Onko kyseinen kampaamo nimeltään Hiusfashion (Y-tunnus 20806239)? Ehkä joku löytää sen omistajan.
On suhteellisen helppo selvittää ainakin alustavasti. Vahvasti omistajalta vaikuttava henkilö ei ole Haaviston puoliso, joten asia ei liene relevantti tämän ketjun tai ylipäänsä Homman kannalta.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:14:32
Wikipediassa pitäisi olla avoimuusperiaate, mutta jostain syystä se vain ei toteudu tämän Floresin kohdalla, kun edes sivua hänestä ei saa luotua Wikipediaan vaan tyssää heti sensuurin muuriin.
Jätä nyt jo Wikipedia ja Ecuadorin hallitus rauhaan, ei sieltä mitään Niinistön vastaista salaliittoa löydy.
Siitä Wikipediasta:
"Artikkelien tarkkailu
Jos artikkeli joutuu kiivaan ilkivallan kohteeksi, se voidaan lukita ja muokkaukset sille estää. Muokkaukset voidaan estää joko kaikilta tai vain rekisteröitymättömiltä ja uusilta käyttäjiltä. Artikkelien lukitseminen pyritään pitämään mahdollisimman lyhytaikaisena."
(http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia)
Luettuani vuodatuksiasi en ihmettele yhtään, että jotkut aiheet Wikipediassa on lukittu vaalien ajaksi. Ymmärtänet, että moinen kritiikitön Haaviston mollaus saattaa kääntyä tarkoitustaan vastaan?
Niinistön voittoa se ei tietystikään uhkaa.
Kristiina, pakkomielteenomainen jankkauksesi ei vähennä Haaviston uskottavuutta, ainoastaan vie loputkin rippeet omastasi, ole hyvä ja lopeta, pilaat koko foormin mainetta.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:28:10
Sinulta ei sitten saanut vastausta. Kysyinkin että osaako joku espanjaa. Minua kiinnostaa tietää mitä niissä oikeasti lukee. Minusta nuo googlekäännöksetkin jo herättävät kysymysmerkkejä. Ehkä sitten etsin itse jonkun paremman käännösohjelman.
Halusin vain torpedoida nuo Googlen kaikkein typerimmät virheet kuten "Ecuadorin hallitus".
Olen ennenkin sanonut, mitä mieltä olen tilastollisesta konekääntämisestä, ja opiskelutoverini ja kollegani tietävät kyllä mielipiteeni. Olen vanhan koulun tietokonelingvisti.
Jennillä on Wikisivut, joissa on Jennistä perustieto.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Jenni_Haukio
Floresilla ei ole, koska niitä ei anneta luoda.
Sitä varten moderaatio Wikipediassa on, että se poistaa virheelliset tiedot, mutta kun edes niitä faktoja ei anneta esittää. Tämä on täydellisesti Wikipedian avoimuusperiaatteita vastaan.
Quote from: Farrow on 27.01.2012, 16:07:01
Perusasiat on kyllä kerrottu (ammatti, ikä, yms), häntä on haastateltu ja hän on ollut esillä kameroiden/kuvaajien/toimittajien/yleisön edessä, joten en oikein ymmärrä mitä vielä nämä Niinistön kannattajat haluavat Nexarista tietää ja miksi?
Mikä siis pointti, hehän äänestävät Niinistöä eivätkä Haaviston puolisoa?
Sinun kannattaisi kenties muistaa, että täällä on melko vähän Niinistön kannattajia. Haaviston vastustajia on sitäkin enemmän, ja jokut heistä äänestävät Niinistöä, osa jättää äänestämättä.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:14:32
Wikipediassa pitäisi olla avoimuusperiaate, mutta jostain syystä se vain ei toteudu tämän Floresin kohdalla, kun edes sivua hänestä ei saa luotua Wikipediaan vaan tyssää heti sensuurin muuriin.
Wikipedia on hyvä sellaisista asioista tiedon etsintään, joissa ei ole mitään erityistä eturistiriitaa. Sen sijaan ajankohtaisten poliittisten asioiden käsittelyyn se on hemmetin huono väline, koska seurauksena on vain se, että eri kantojen kannattajat käyvät ehtimseen muuttamassa sisältöä oman kantansa kannalta suotuisammaksi. Olen varma, ettei esim. tämän henkilön kohdalla pystyttäisi tuottamaan sellaista tekstiä, joka kaikkien mielestä täyttäisi puolueettomuuden kriteerit. Tähän tarkoitukseen esim. tämänkaltaiset keskusteluryhmät ovat paljon parempi tuutti (vaikka täälläkin asiasta onkin ainakin minun makuuni jauhettu jo ihan tarpeeksi). Ja koska wikipedia ei halua ryhtyä mihinkään moderointitouhuun, se ennemminkin sulkee koko aiheen. Wikipedia ei myöskään halua tulla nähdyksi minkään osapuolen vaalikoneena.
Wikipediasta tietoa kannattaa hakea siinä vaiheessa, kun asiat ovat jo jäähtyneet ja eri osapuolilla on mahdollisuus muodostaa asioista vähän parempi konsensus.
Voitko kertoa, miksi olet nyt niin jumiutunut wikipediaan? Eikö sinulle tässä ketjussa ole kerrottu jo kyseisestä henkilöstä ihan tarpeeksi? Ja mikä olisi se seikka Floresin kohdalla, joka voisi mitenkään kääntää sinun ääntäsi enää toiseksi?
Quote from: Topi Junkkari on 27.01.2012, 16:36:26
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 16:28:10
Sinulta ei sitten saanut vastausta. Kysyinkin että osaako joku espanjaa. Minua kiinnostaa tietää mitä niissä oikeasti lukee. Minusta nuo googlekäännöksetkin jo herättävät kysymysmerkkejä. Ehkä sitten etsin itse jonkun paremman käännösohjelman.
Halusin vain torpedoida nuo Googlen kaikkein typerimmät virheet kuten "Ecuadorin hallitus".
Olen ennenkin sanonut, mitä mieltä olen tilastollisesta konekääntämisestä, ja opiskelutoverini ja kollegani tietävät kyllä mielipiteeni. Olen vanhan koulun tietokonelingvisti.
Tottakai konekäännökset on mitä on, täydellisen surkeita, mutta jos et sinäkään osaa espanjaa sen paremmin, niin älä sitten esitä tietäväsi. Minä esitin vain kysymyksiä.
Puolisoille voidaan tehdä presidenttiehdokkaiden sivuille oma osio, mikäli näkevät sille tarvetta. Wikipedialla on kuitenkin aika paljon kokemusta poliittisista väännöistä, ja esimerkiksi A Hitlerin sivustot siellä ovat erittäin kovan moderoinnin kohteena, koska se on muuten ikuinen kädenvääntökenttä faneille, vihaajille ja oikean tiedon ystäville. Vaalien alla puolisoille voi käydä helposti samoin, erityisesti mikäli on sellaisia bonusominaisuuksia kuin homous. Lisäksi täälläkin on liikkunut pedofiilihuhuja, enkä epäile hetkeäkään niiden päätymistä wikipediaan mukatieteelliseksi naamioituna.
Mikäli Haavisto nousee Suomen presidentiksi, silloin on jo syytä saada tietää jotain puolisostakin, koska kumpikaan ei sen jälkeen ole enää yksityishenkilö kovin vahvassa mielessä, mutta ehdokkaiden puolisot sitä vielä ovat.
Vaalien ajaksi Wikipedian moderoinnin tiukentaminen on erittäin perusteltua siltä osin, kuin se koskee vaaleja.
Jenni Haukio on runoilija.
QuoteNiinistö on asioista jokseenkin jotain mieltä. Miten hän suhtautuu positiiviseen diskriminaatioon eli eriarvoisten suosimiseen? "Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla." Siis toisaalta ei, mutta toisaalta ei kokonaan ei. Entä pitäisikö presidentin tuomita rasismi? "Tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle." Siis ei lämmintä sanaa rasismin uhrille?
Niinistö pyrkii väärään tehtävään. Toisaalta ja toisaalta -miehet ovat tyypillisesti pääkirjoitustoimittajia, eivät presidenttejä.
***
Miksi en lämpene koko ikänsä vaihtoehtojen parissa toimineesta Pekka Haavistosta, vaikka jo 1970-luvun lopulla innostuimme Sirola-opistossa Tammisen Matin kauppaamasta Komposti-lehdestä, joka oli Haaviston ensimmäinen julkinen areena?
Monessa edelläkävijänä olleesta Haavistosta ei vaan välity kuvaa asiaansa intohimoisesti ajavasta aatteen miehestä. Sovittelija-imagonsa mukaisesti hän haluaa olla kaikkien kaveri. Vaali-iltana moni riemuitsi Haavisto-ilmiön olevan vastajytky perussuomalaisille. Väärin tulkittu, sanoi ehdokas itse. Hän ymmärtää myös avoimen rasismin eduskuntaan tuonutta puoluetta.
Kansan Uutiset: Kai Hirvasnoro: Niinistö on pääkirjoitustoimittaja-ainesta (http://www.kansanuutiset.fi/mielipiteet/kolumnit/2726337/niinisto-on-paakirjoitustoimittaja-ainesta) 27.1.
Kuvateksti (kokoomuslaisia mm. Zysse riemuitsemassa Niinistön tuloksesta):
"Kansalainen. Haluatko samastua tähän kuvaan?"
Ette sitten lukeneet Wikipedian omia perusteluja:
"Suomenkielisessä Wikipediassa presidenttiehdokkaan puoliso ei ole merkittävänä itsenäisenä artikkelinaan, ellei kyseinen henkilö sitten ole ehtinyt jotain muuta merkittävää saavuttamaan." Flores on Equadorissa julkkis, mutta Suomessa ei edes Wikipediasivun arvoinen. Älkää viitsikö...
Siis muistakaa, presidenttiehdokkaan puoliso ei ole merkittävä itsenäisenä artikkelinaan, ei vaikka Google tilastojen mukaan Nexar Antonia Flores:n kiinnostus on ilmoitettu indeksillä 100 joka tarkoittaa suurinta kiinnostusta, jonka Google alueellisesti ilmoittaa.
Muokkauksen voi lukita, kuten se on nyt lukittukin, mutta Floresista ei ole edes alkeellisimpia tietoja, koska niitä ei ole annettu tehdä.
Jenni Haukion sivut ovat edelleen Wikipediassa, ai niin koska hän on ainoastaan runoilija, ei siksi koska hän on Sauli Niinistön vaimo. Milloinkohan Jennin sivut ilmestyivät Wikipediaan, varmaankin hänen ensimmäisen runoteoksensa ilmestymisensä jälkeen.
QuoteMiten on mahdollista, että Nexar Antonio Floresista ei voi edes luoda omaa sivua, vaan kaikki mitä hänestä wikipediassa kerrotaan on sisällytetty lauseeseen "Pekka Haavisto on elänyt rekisteröidyssä parisuhteessa Ecuadorista kotoisin olevan Nexar Antonio Floresin kanssa vuodesta 2002". Herätkää nyt hyvät ihmiset - tämä on tarkoitushakuista sensurointia, eikä ole sopusoinnussa wikipedian avoimuusperiaatteiden kanssa.109.130.12.238 24. tammikuuta 2012 kello 20.11 (EET)
Aihe ei ole merkittävä. Flores ei suinkaan ole ainoa tästä syystä poistettu artikkeli. -- Piisamson 24. tammikuuta 2012 kello 20.20 (EET)
Älä höpötä. Jenni Haukiosta on oma artikkeli, joka pitää harrastamallasi virheellisellä argumentoinnilla ilmeisesti poistaa. Tämä suorittamasi tarkoitushakuinen sensurointi on wikipedian yhden tärkeimmän peruspilarin, eli avoimuusperiaatteen vastaista.Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 20.53 (EET)
Haukio on Wikipediassa ensisijaisesti runokirjojen takia. Artikkeli on ollut Wikipediassa jo ennen kuin suhde Niinistöön tuli julki. --Harriv 24. tammikuuta 2012 kello 20.57 (EET)
Eihän meillä ole artikkelia Niinistönkään vaimosta. Suomenkielisessä Wikipediassa presidenttiehdokkaan puoliso ei ole merkittävänä itsenäisenä artikkelinaan, ellei kyseinen henkilö sitten ole ehtinyt jotain muuta merkittävää saavuttamaan. Rattijuopomus ja kapakkatappelu eivät sellaisia ymmärrettävästikkään ole: Wikipedian muihinkaan artikkeleihin ei kirjata jokaista roskalehtien kertomaa näpistystä Espoon Sparin karkkihyllyltä vuodelta 1998. Jos Haavisto presidentiksi nousee, niin silloin Haaviston puolisostakin lienee enemmän kirjoitettavaa ja hänen käsittelemisensä itsenäisenä artikkelina on ihan fiksua. Tällöin myös rattijuopomustuomiot tms. voidaan mainita artikkelissa lyhyesti.-Henswick 24. tammikuuta 2012 kello 21.03 (EET)
Hyvät kanssakirjoittajat. Yrittääkö teistä nyt joku vakavissaan väittää, että presidenttiehdokkaan puoliso ei ole julkisuuden henkilö? Tai riittävän merkittävä henkilö omaa artikkelia varten? Google tilastojen mukaan Nexar Antonia Flores:n kiinnostus on ilmoitettu indeksillä 100 eli hakuja hänen nimellään tehdään ERITTÄIN paljon. 100 tarkoittaa suurinta kiinnostusta, jonka Google alueellisesti ilmoittaa. Olisi varmaan nyt hyvä miettiä niitä syitä, miksi joku yrittää väittää, että Flores ei ole riittävän mielenkiintoinen. Google on lahjomaton ja haen jatkossa käyttäjäoikeuksien peruutusta näihin syihin perustuen, jos avaamani artikkeli hänestä poistetaan vielä perusteettomasti. Artikkelin sisällöstä on keskusteltava aivan samoin kuin mistä tahansa toisesta artikkelista, mutta mielivaltainen muokkaussodan lietsonta on, kuten tiedätte, wikipediassa rangaistavaa. Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 21.15 (EET)
Aiheesta ei tunnu tällä hetkellä olevan muuta kerrottavaa kuin homous ja rattijuopomus.-Henswick 24. tammikuuta 2012 kello 21.17 (EET)
Aiheesta tulee kertoa se, mitä tiedetään. Faktat esiin ja kun lisäfaktoja ilmaantuu, niitä lisätään sinne. Tämä on wikipedian normaalikäytäntö eikä siitä poiketa. Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 21.21 (EET)
Se mitä Floresista tiedetään, mahtuua aivan hyvin myös tähän artikkeliin. Kaikki tarkistettavissa olevat faktat ovat jo esillä. --albval(keskustelu) 24. tammikuuta 2012 kello 21.24 (EET)
Tästä olen eri mieltä. Wikipediassa katsotaan suomalaiset sanomalehdet varsin laajasti luotettaviksi lähteiksi.[2][3] Lisäksi Haavisto on itse katsonut asian niin merkittäväksi, että on antanut siitä useita haastatteluja, sekä tiedotteen kampanjasivuillaan.[4] Pidän vielä perusteltuna olettaa, että asiaa tullaan parin viikon aikan käsittelemään mediassa lisää. --Prefixcaz 24. tammikuuta 2012 kello 22.37 (EET)
Wikipedia voi olla avoin muualla, vaan ei Suomessa.
Quote from: Morsum on 27.01.2012, 15:51:53
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 10:42:02
Haluammeko valtion, jossa edes Wikipediaan ei saa kirjoittaa faktoja toisen presidenttiehdokaan puolisosta, se nimittäin on se setavihreiden valtio, uusi DDR, jota kaikki Haaviston äänestäjät ovat nyt äänestämässä ja jossa homoideologia on ainoa sallittu ideologia.
Luuleks että Haaviston presidenttiys vaikuttaa Wikipediaan millään tavalla? Ei taida sijaita Suomessa kyseinen sivusto.
Kyllä hän varmasti luulee niin. Väittäähän hän myös ihan tosissaan, että jos Haavisto valitaan presidentiksi, Suomesta tulee muka Vihreiden hallitsema diktatuuri, jossa (suora sitaatti:) "homoideologia on ainoa sallittu ideologia."
Pakko todeta, että siinä mitä hän väittää ei ole enää pienintäkään kosketuskohtaa todellisuuteen. Parodiaraja on ylitetty jo ajat sitten. Hänen kommenttinsa olisivat Haaviston kampanjalle todellinen kultakaivos, jos he haluaisivat käyttää niitä esimerkkeinä siitä, millaisiin järjettömyyksiin Niinistön kannattajien kaikkein fanaattisin osa on jo alkanut sortua.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:20:20
Jenni Haukion sivut ovat edelleen Wikipediassa, ai niin koska hän on ainoastaan runoilija, ei siksi koska hän on Sauli Niinistön vaimo. Milloinkohan Jennin sivut ilmestyivät Wikipediaan, varmaankin hänen ensimmäisen runoteoksensa ilmestymisensä jälkeen.
Kyllä vaikuttaa siltä, että hän pääsi Wikipediaan runoutensa vuoksi. Jenni Haukion ensimmäinen sivu:
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jenni_Haukio&oldid=1764865
Sivulle lisätty tieto sidoksesta Niinistöön:
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jenni_Haukio&oldid=6054585
Pisteet Soinille Niinistön avoimesta kannattamisesta. Viimeistään tämä takaa Niinistön voiton, koska perussuomalaisten enemmistö on entistä selvemmin hänen takanaan.
Uusin gallupkin lupaa hyvää:
Iltalehden teettämän tuoreen kyselyn mukaan Sauli Niinistölle (kok) on luvassa 64 ja Pekka Haavistolle (vihr) 36 prosenttia äänistä presidentinvaalien toisella kierroksella.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012715135251_pd.shtml
Tulos on käytännössä sama kuin IS:n gallupissa.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:23:10
Wikipedia voi olla avoin muualla, vaan ei Suomessa.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:20:20
Flores on Equadorissa julkkis, mutta Suomessa ei edes Wikipediasivun arvoinen. Älkää viitsikö...
Miksiköhän Floresista ei sitten ole espanjankielistä artikkelia Wikipediassa? Mieti oikein huolella.
Quote from: Everyman on 27.01.2012, 15:52:50
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Pakkohan se oli persujen syöttää medialle joku uusi persu-uutinen, muuten otsikoissa olisi ollut persujen kannatuksen roima pudotus YLEn gallupissa.
Eikö media just näitä ollu elin kovana Perussuomalaisilta kärkkymässä? Saivat mitä tilasivat.
Quote from: Siili on 27.01.2012, 17:29:49
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:20:20
Jenni Haukion sivut ovat edelleen Wikipediassa, ai niin koska hän on ainoastaan runoilija, ei siksi koska hän on Sauli Niinistön vaimo. Milloinkohan Jennin sivut ilmestyivät Wikipediaan, varmaankin hänen ensimmäisen runoteoksensa ilmestymisensä jälkeen.
Kyllä vaikuttaa siltä, että hän pääsi Wikipediaan runoutensa vuoksi. Jenni Haukion ensimmäinen sivu:
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jenni_Haukio&oldid=1764865
Sivulle lisätty tieto sidoksesta Niinistöön:
http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Jenni_Haukio&oldid=6054585
No sovitaan sitten näin, toisella kierroksella olevan miespuolisen presidenttiehdokkaan miespuolinen puoliso ei ole oman Wikipediasivun arvoinen tieto, ei vaikka lööpit kirkuisivat, tilanne olisi jokseenkin ainutlaatuinen maailmassa ja kiinnostus olisi Googlen mukaan maksimaalista (mitä se on ollut jo pitkään), en vain pidä sitä älyllisesti rehellisenä.
Ilmeisesti Flores sitten jotenkin vertautuu Eeva Ahtisaareen ja Kirsti Ahoon, vaikka kumpikaan ei ole jäänyt kiinni rattijuoppoudesta ja tapellut homobaarissa. Tosin niitä tietoja ei voi laittaa edes Pekka Haaviston sivuille.
Ja en kyllä ymmärrä sitten miksi jollain Johanna Tukiaisilla ja muilla turhilla julkkiksilla on omat Wikisivut, millä tavalla he sitten ovat ansioituneet? Riittääkö ansioitumiseksi seiskalehden lööppeihin pääseminen, no sitten Flores on ansioitunut.
Kaikenlisäksi tuollainen älyllinen epärehellisyys antaa syyn olla toimittamatta oikeaa vahvistettua syntymäaikaa no ehkä se sitten jossain iltapäivälehdessä voidaan julkaista kooste kuka ja mikä Flores on ja tarkat tiedot hänestä, odotetaan sitten sitä.
Wikipedia on vapaa tietosanakirja. Sinne ei periaatteessa tarvitse mitään ansioita, vaan minäkin voisin kirjoittaa itsestäni sinne omat tietosivut. Epäilemättä Tukiaisten sivut on tehty ihan mainosmielessä.
Näin vaalien alla on kuitenkin täysin perusteltua estää luomasta Haaviston puolisosta sivua, koska riski sen politisoitumiseen on erittäin korkea. Lisäksi aivan mielettömiäkin huhuja on niin paljon liikkeellä, että Wikipedialla on mielestäni jopa velvollisuus siirtää Antonien sivujen luomisyritykset vaalien yli, kun pahimmat poliittiset höyryt ovat päässeet jo ilmoille. Ei siinä ole mitään älyllistä epärehellisyyttä, vaan jo Wikipedian omankin puolueettomuuden varjelemista.
Quote from: mikkos on 27.01.2012, 17:45:31
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:23:10
Wikipedia voi olla avoin muualla, vaan ei Suomessa.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 17:20:20
Flores on Equadorissa julkkis, mutta Suomessa ei edes Wikipediasivun arvoinen. Älkää viitsikö...
Miksiköhän Floresista ei sitten ole espanjankielistä artikkelia Wikipediassa? Mieti oikein huolella.
Luitko Wikipediasta millainen maa Ecuador on, henk. koht en toivo Suomen ja Ecuadorin lähentymistä pätkääkään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ecuador
QuoteVuonna 1996 valittu populistipresidentti Abdala Bucaram erotettiin mielenvikaisena tehtävästään.
Presidenttikin Hugo Chavezin ystävä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 18:44:25
Presidenttikin Hugo Chavezin ystävä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Rafael_Correa
Tuossa nyt ei ole mitään poikkeuksellista, sillä sama pätee aika monen muunkin latinomaan presidenttiin.
Floresista on kohistu jo pitkään, edes Haavistoon profiiliin ei voi laittaa mitään lisätietoa Floresista ja Floresin edesottamuksista, ei liity mitenkään kuulemma Haavistoon.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Pekka_Haavisto
"Jos nyt lopettaisitte sen muokkaussodan. Maininta puolison rattijuopumustuomiosta ei liity Haavistoon. Floresista kertovassa artikkelissa voidaan mainita, mutta henkilöstä ei ole artikkelia koska ei ole merkittävä. –Makele-90 18. tammikuuta 2012 kello 00.47 (EET)"
No voimme tietenkin leikkiä, että Flores on Eeva Ahtisaari tai Kirsti Aho.
Johanna Tukiaismittarilla Flores on jo nyt erittäin ansioitunut. Ja Johanna Tukiaisesta on todella laaja Wikipedia-sivu.
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Hyvä näin :D
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 18:59:58
Floresista on kohistu jo pitkään, edes Haavistoon profiiliin ei voi laittaa mitään lisätietoa Floresista ja Floresin edesottamuksista, ei liity mitenkään kuulemma Haavistoon.
Liittyyhän se ainakin aikaajoin 8) mutta itselle ainakin melko epämiellyttävällä tavalla :o
Minun valintani perustuu biologiseen lähtökohtaan. Kannatan ehdokasta, joka on lisääntymishakuinen.
Kun käänsin Googlella espanjasta englanniksi, niin artikkelistahan tuli ihan järkevä.
http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/
EDIT: Tekstissä ei puhutakaan Ecuadorin hallituksen aktiivisesta osallistumisesta vaaleihin vaan ainoastaan, että equadorilainen (el Ecuatoriano, jolla viitataan Floresiin) on osallistunut aktiivisesti Haaviston vaalikampanjaan, girlfriend viittaa Haavistoon. Harmainta hajuakaan mistä hallitus on tekstiin tullut.
QuoteThe Ecuadorian hairdresser Nexar Antonio Flores is close to coming to power in Finland, where his partner, the diplomat Pekka Haavisto, went into the second round of presidential elections in this country of Europe.
Flores, 33, maintains a civil union for ten years with Haavisto, 53, who has been an MP and Environment Minister in his country.
The Ecuadorian government has actively participated in the presidential campaign of his girlfriend, who has not hidden his homosexuality. Haavisto, the Green Party, will fight with the Conservative candidate, Sauli Niinistö, President of Finland on Feb. 5.
Niinistö achieved 37% of the vote, well ahead of Haavisto (18.8%). Behind and beyond the second round were the Eurosceptics Paavo Väyrynen (center) and Timo Soini (nationalist), with 17.5% and 9.4% of the vote respectively.
Nexar Antonio Flores and Pekka Haavisto.
The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.
Nexar, who owns a local beauty located in Ruoholahti, Pekka accompanied at the time of the vote. When they have free time both attending the theater, cultural events, film festivals and have even enjoyed a performance of Ricky Martin, Jazzeille Pori. In an interview with Metrolive half of Finland, Nexar said that their partner does not do chores.
Pekka Haavisto is friendly and progressive face of the Greens in this election. Born in Helsinki in 1958, Haavisto was one of the founders of the environmentalist-oriented party, whose leadership took between 1993 and 1995.
Won its first seat of deputy in 1987 and in 1995 became the first European Green politician to reach the government, when the then prime minister, Paavo Lipponen, appointed him minister of the environment. At the end of the legislature, Haavisto temporarily left the national policy to work in the United Nations Program for Environment (UNEP), developing various tasks in countries such as Kosovo, Afghanistan, Iraq, Middle East and Liberia.
He also participated in the peace process in Darfur (Sudan), first as EU special representative and later as an advisor to the UN.
After returning to Finland and began to be elected to combine his political work with their academic work, lecturing at several universities and the training of NATO in Oberammergau (Germany).
Last summer, Haavisto became the first candidate for President of Finland openly gay, which led to the rejection of the most conservative sectors of the country. His relationship with Nexar Flores has often located in the spotlight of the tabloids, but also has given the support of more progressive voters.
According to analysts, the affable and liberal Haavisto makes the candidate most likely options to prevent the election of the conservative Sauli Niinistö.
Pair of Flowers?
QuoteThe pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.
Niin just, homoliitothan se kaikkein tärkein pointti on.
6, Haavisto muuten ok, mutta vihreät ei. Perustelut (http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_tasavallan_presidentti)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2012, 16:21:59
Onko kyseinen kampaamo nimeltään Hiusfashion (Y-tunnus 20806239)? Ehkä joku löytää sen omistajan.
Lehtijutuissa voi tietysti olla virheitä monestakin syystä. Wikipediaankaan ei voi aina luottaa. Parasta olisi, jos Haavisto mahdollisimman pian julkaisisi riittävät tiedot, jotka sopisivat myös tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41434&contentlan=1&culture=fi-FI), tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=43573&contentlan=1&culture=fi-FI) ja tällaiselle (http://www.tpk.fi/public/default.aspx?nodeid=41435&contentlan=1&culture=fi-FI) nettisivulle.
Tästä:
http://www.yritystele.fi/node/120292
Vastuuhenkilöt lienevät samat kuin omistajat, muu järjestely tämän kokoisessa puljussa olisi outoa.
Quote from: juge on 27.01.2012, 17:45:19
Pisteet Soinille Niinistön avoimesta kannattamisesta. Viimeistään tämä takaa Niinistön voiton, koska perussuomalaisten enemmistö on entistä selvemmin hänen takanaan.
Uusin gallupkin lupaa hyvää:
Iltalehden teettämän tuoreen kyselyn mukaan Sauli Niinistölle (kok) on luvassa 64 ja Pekka Haavistolle (vihr) 36 prosenttia äänistä presidentinvaalien toisella kierroksella.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012715135251_pd.shtml
Tulos on käytännössä sama kuin IS:n gallupissa.
Laskenta viimeisen Puoluegallupin mukaan kertoo seuraavaa:
Puolue Niinistö Haavisto
KOK 23,1 % KOK 93,0 % 7,0 %
PS 17,4 % PS 68 % 32 %
SDP 16,3 % SDP 54 % 46 %
KESK 15,6 % KESK 83 % 17 %
VIHR 9,6 % VIHR 13 % 87 %
VAS 9,0 % VAS 15 % 85 %
KD 4,1 % KD 92 % 8 %
RKP 3,8 % RKP 85 % 15 %
Muut 1,1 % Muut 70 % 30 %
Prosentit puolueittain
KOK 23,1 % Niinistö 21,48 % Haavisto 1,62 %
PS 17,4 % Niinistö 11,83 % Haavisto 5,57 %
SDP 16,3 % Niinistö 8,80 % Haavisto 7,50 %
KESK 15,6 % Niinistö 12,95 % Haavisto 2,65 %
VIHR 9,6 % Niinistö 1,25 % Haavisto 8,35 %
VAS 9,0 % Niinistö 1,35 % Haavisto 7,65 %
KD 4,1 % Niinistö 3,77 % Haavisto 0,33 %
RKP 3,8 % Niinistö 3,23 % Haavisto 0,57 %
Muut 1,1 % Niinistö 0,77 % Haavisto 0,33 %
Yhteensä 65,44 % 34,57 % 100,00 %
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 18:44:25
Luitko Wikipediasta millainen maa Ecuador on, henk. koht en toivo Suomen ja Ecuadorin lähentymistä pätkääkään.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ecuador
QuoteVuonna 1996 valittu populistipresidentti Abdala Bucaram erotettiin mielenvikaisena tehtävästään.
Ole huoleti, Suomessa ei hulluja presidenttejä eroteta. Täällähän kepulainen presidentti pystyi olemaan valtionpäämiehenä vaikkei päässä ollut enää järjen hiventä. Moiseltä kohtalolta onneksi pelastuimme tällä kertaa.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 18:32:38
Ilmeisesti Flores sitten jotenkin vertautuu Eeva Ahtisaareen ja Kirsti Ahoon, vaikka kumpikaan ei ole jäänyt kiinni rattijuoppoudesta ja tapellut homobaarissa.
Niin vertautuu. Hyvä että se nyt tuli selväksi.
Et edelleenkään ole antanut todistusta siitä, että Wikipedian moderaattorit olisivat vihreitä.
Et myöskään ole antanut mitään todisteita siitä, että Wikipediassa tapahtuisi sensuuria. Muistutuksena: sensuuria ei ole sitä, että yksityinen taho itse päättää, mitä julkaisee ja mitä ei. Sensuuria on kylläkin se, jos yksityinen taho tekee näin valtion painostamana (saati jos valtio itse aktiivisesti tekee tätä).
Halosen 12v aikana vihapuhe ja loanheitto medioissa/keskustelupalstoilla räjähti käsiin. En muista itse tähän ikään eläneenä että Suomessa olisi ikinä ollut näin tulehtunut keskusteluilmapiiri. Kestäisikö Suomi toisen arvoliberaalin pressan ilman sisällissotaa?(kärjistettynä siis...)
ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:
http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html
Quote from: aino on 27.01.2012, 19:43:02
ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:
http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html
Avaa hieman. Miksi Haavisto olisi parempi?
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 19:18:08
Pair of Flowers?
Floresin pari, obviously.
Onko Haavisto homo? Kuka on tämä Flores, en löytänyt wikipediasta artikkelia?
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 19:14:25
Kun käänsin Googlella espanjasta englanniksi, niin artikkelistahan tuli ihan järkevä. Edelleen Equadorin hallituksen aktiivisesta osallistumisesta Suomen presidentinvaaleihin puhutaan. Ecuadorissako se päätetään millainen presidentti Suomessa on? Huh...
http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/
QuoteThe Ecuadorian hairdresser Nexar Antonio Flores is close to coming to power in Finland, where his partner, the diplomat Pekka Haavisto, went into the second round of presidential elections in this country of Europe.
Flores, 33, maintains a civil union for ten years with Haavisto, 53, who has been an MP and Environment Minister in his country.
The Ecuadorian government has actively participated in the presidential campaign of his girlfriend, who has not hidden his homosexuality. Haavisto, the Green Party, will fight with the Conservative candidate, Sauli Niinistö, President of Finland on Feb. 5.
Niinistö achieved 37% of the vote, well ahead of Haavisto (18.8%). Behind and beyond the second round were the Eurosceptics Paavo Väyrynen (center) and Timo Soini (nationalist), with 17.5% and 9.4% of the vote respectively.
Nexar Antonio Flores and Pekka Haavisto.
The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.
Nexar, who owns a local beauty located in Ruoholahti, Pekka accompanied at the time of the vote. When they have free time both attending the theater, cultural events, film festivals and have even enjoyed a performance of Ricky Martin, Jazzeille Pori. In an interview with Metrolive half of Finland, Nexar said that their partner does not do chores.
Pekka Haavisto is friendly and progressive face of the Greens in this election. Born in Helsinki in 1958, Haavisto was one of the founders of the environmentalist-oriented party, whose leadership took between 1993 and 1995.
Won its first seat of deputy in 1987 and in 1995 became the first European Green politician to reach the government, when the then prime minister, Paavo Lipponen, appointed him minister of the environment. At the end of the legislature, Haavisto temporarily left the national policy to work in the United Nations Program for Environment (UNEP), developing various tasks in countries such as Kosovo, Afghanistan, Iraq, Middle East and Liberia.
He also participated in the peace process in Darfur (Sudan), first as EU special representative and later as an advisor to the UN.
After returning to Finland and began to be elected to combine his political work with their academic work, lecturing at several universities and the training of NATO in Oberammergau (Germany).
Last summer, Haavisto became the first candidate for President of Finland openly gay, which led to the rejection of the most conservative sectors of the country. His relationship with Nexar Flores has often located in the spotlight of the tabloids, but also has given the support of more progressive voters.
According to analysts, the affable and liberal Haavisto makes the candidate most likely options to prevent the election of the conservative Sauli Niinistö.
Tuo on erittäin hyvä esimerkki siitä, että käännösohjelmiin ei ole luottamista, sillä espanjankielisessä alkuperäisversiossa
ei väitetä Ecuadorin
hallituksen osallistuvan aktiivisesti Haaviston kampanjaan. Tuo kohta, jonka google kääntää englanniksi "
The Ecuadorian government has actively participated..." kuuluu alkuperäiskielellä: "
El ecuatoriano ha participado activamente..." Siis: "Ecuadorilainen [=Flores] on aktiivisesti osallistunut...".
Tuo on
erittäin mielenkiintoinen tapaus. Kerrataan:
1) Espanjankielisessä alkuperäisversiossa sanotaan vain, että Flores itse on osallistunut kampanjaan.
2) Englanninkieliseen käännökseen on kuin taikaiskusta ilmaantunut väite, jonka mukaan Ecuadorin
hallitus muka osallistuisi kampanjaan.
Tiedän kokemuksesta, että käännösohjelmat yleensä tuottavat hyvin kömpelöä tekstiä, mutta tässä on jo esimerkki siitä, että käännösohjelma sisältääkin jo täysin uuden väitteen, joka ei sisälly alkuperäistekstiin.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 19:18:08
Pair of Flowers?
Niin, tuollaisia ne käännösohjelmat juuri ovat. Ongelmana tässä ja monessa muussa vastaavassa tapauksessa on se, että ohjelma tulkitsee erisnimen (
Flores), samanmuotoiseksi yleisnimeksi
flores, joka tarkoittaa juuri kukkia eli "flowers". Espanjaksi kukka on
flor, monikossa
flores.
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 19:52:10
Quote from: aino on 27.01.2012, 19:43:02
ENNEN kuin äänestät Niinistöä, puhdista mainoskampanjan lume silmiltäsi ja lue tämä:
http://punainenlanka.blogspot.com/2006/01/sauli-niinist-kenen-joukoissa-seisot.html
Avaa hieman. Miksi Haavisto olisi parempi?
Niinistö on täysin valheellinen kampanjassaan. Ei Niinistöä ihmiset kiinnosta. Hän on muka huolissaan syrjäytyneistä nuorista (siksi, ettei ole eläkkeiden maksajia, paljastui sivulauseessa).
Maarit: Hoitotietojen perusteella lasten ja nuoren psykiatriset ongelmat ovat lähes kaksinkertaistuneet kymmenessä vuodessa. Mikä tässä hyvinvointi yhteiskunnassa tuottaa tätä pahoinvointia? Mikä on teidän arvionne?
Sauli: Minun arvioni on vaatimustaso, jolla en tarkoita pelkästään siis työssä esitettyä vaatimustasoa, koulussa esitettyä vaatimustasoa, vaan myöskin tiettyä ympäristön vaatimustasoa esimerkiksi kulutus tottumusten suhteen jotka valitettavasti kohdistuvat pahiten juuri lapsiin tai he ottavat ne vastaan pahimpana eli esimerkiksi kysymällä kun noilla lapsilla on tuota ja tuota miksei minulla ole ja jos siinä syntyy syntyy ikäänkuin tälleen tavallaan vaatimusten kehä josta sitten tipahtaa ulos ja huomaa muiden saaneen sen mistä sillä kertaan sattuu olemaan kysymys niin se voi johtaa pidempäänkin kehän ulkopuolella olemiseen ja sitä kautta vaikeuksiin.
-> Jos herra katselee maailmaa setelit silmillä, niin mitä häneltä voi odottaa ihmisenä? Ei paljon mitään.
Kaikki kampanjan mainoslauseet on opittu jostain ja kun kysytään asiaa, johon mainostoimisto ei ole keksinyt ohjata vastaamaan oikein, saa kuulla tällaisia 6,5-todistuksella saatavia vastauksia.
Kateus on Niinistön mukaan mielenterveydellinen ongelma, joka aiheutuu lelujen määrästä.
Hän on jotenkin tyhjä maski, jonka odotan koko ajan irtoavan - ja että sieltä paljastuisi joku ihminen. Hän on yhtä teennäinen kuin entinen tyttökaverinsa Tanja Karpela.
Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.
Quote from: Bombeija on 27.01.2012, 19:00:33
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Hyvä näin :D
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...
Quote from: nuiseva on 27.01.2012, 20:30:28
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...
Jos Sauli voittaa, se on todennäköisesti vastavastajytky ja persujen syytä, koska Soini ja Halla-ahokin. Soinilaisten ja halla-aholaisten salaliitto. Persujen eduskuntaryhmä ehkä pirstoutuu hirvisaarilaisiin.
Quote from: nuiseva on 27.01.2012, 20:30:28
Quote from: Bombeija on 27.01.2012, 19:00:33
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Hyvä näin :D
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä.
Ei nyt ihan. Viimeisin gallup lupasi Haavistolle 36%, mutta merkit viittaavat siihen että Haavisto-ilmiö ehtii vielä edetä vaalipäivään mennessä jonkin verran. Haaviston voitto ei ole täysin mahdoton, mutta Niinistön voitto on silti todennäköisempi. Voittaja tulee (tietenkin) saamaan yli 50%, mutta tuskin yli 60% äänistä.
Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.
---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.
Quote from: nuiseva on 27.01.2012, 20:30:28
Quote from: Bombeija on 27.01.2012, 19:00:33
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Hyvä näin :D
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...
Niinistö ei ole nuiva, eikä perussuomalainen, joten ei todellakaan kannattaisi mitään jytkykakkosta juhlia...
Quote from: aino on 27.01.2012, 20:43:41
Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.
---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.
Millä perusteella? Miten tämä liittyy presidentinvaaleihin?
Quote from: aino on 27.01.2012, 20:43:41
Niinistö ei kykene ajattelemaan sosiaalista tasa-arvoisuutta, ei mitenkään. Hän ei välitä, oikeasti.
---> Nyt tuntuu, ettei persutkaan välitä oikeasti, pätkääkään.
En edes enää tiedä (paitsi että tiedän), kenen agendaa Aino oikein ajaa: äkkiseltään ajateltuna hän on Haaviston Aino, mutta vetää roolinsa niin överiksi, että ehkä onkin Niinistön Aino.
Mielenkiintoinen trolli-ilmiö sinänsä.
Quote from: Farrow on 27.01.2012, 20:44:01
Quote from: nuiseva on 27.01.2012, 20:30:28
Quote from: Bombeija on 27.01.2012, 19:00:33
Quote from: nonoo on 27.01.2012, 15:47:10
Soinikin taipui Niinistön kannalle.
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/timo-soini-aanestin-sauli-niinistoa/art-1288445130300.html
Hyvä näin :D
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...
Niinistö ei ole nuiva, eikä perussuomalainen, joten ei todellakaan kannattaisi mitään jytkykakkosta juhlia...
Jos se jytky on tätä kautta jo hallituksessakin.. Hyvin pyyhkii.. :D
Sauli Niinistö vakuutti, että presidenttinä hän tukisi hallituksen politiikkaa. Niinistö ennusti hallituksen keväästä vaikeaa ja varoitti, että kun eurokriisistä selvitään, voi nurkan takana piillä maailmanlaajuinen talouskriisi.
"Rahapolitiikka tulee olemaan tärkeämpi vallan väline kuin tankit tai sotavoimat", hän totesi."
Niinistö muistutti kuulijoita pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan brändistä, jota voitaisiin nykyistä paremmin yhteispohjoismaisin voimin viedä ulkomaille.
"Meidän olisi myös pysähdyttävä miettimään, että meidän oma hyvinvointimme jatkuu, jos estämme pahoinvointia", Niinistö viestitti Suomen hyväosaisille.- Sdp ei asetu kummankaan presidenttiehdokkaan taakse (http://www.hs.fi/politiikka/Sdp+ei+asetu+kummankaan+presidenttiehdokkaan+taakse+/a1305554246761) (HS, 26.1.2012)
Noh. Eihän presidentin pidäkään hirveitä sooloilla hallituksen linjasta, joka on toivottavasti enemmän kuin vain kokoomuksen linja. Nähtäväksi jää, että miten Niinistö sitten asemoituu ja kuinka näkyvästi, jos hallituksen sisällä syntyy suurempia erimielisyyksiä. Ja myös se, että miten Niinistö toimii omalla auktoriteetillaan unilukkarina, Kataisen sanoin:
Hänen mielestään presidentin tehtävä unilukkarina olisi ohjata omalla arvovallallaan ihmisiä oikeisiin johtopäätöksiin.- "Sauli Niinistössä näkyy Läpi harmaan kiven -ajattelu" (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=70904:jyrki-katainen-niinistoe-menee-vaikka-laepi-harmaan-kiven&catid=1:politiikka&Itemid=30) (Verkkouutiset, 19.01.2012)
Kaikkihan me tarvitsemme oikeita johtopäätöksiä.
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
punainen sorron yö päättyy silti. eläköön valkoinen Suomi!!!
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
Tässä on oikein tehty lehtijuttu eräästä vihreästä innokkaasta lobbaajasta:
QuoteLaunialaan syntyi Haavisto-kahvila
Mikkeliläinen Tiia Rautio ei tyytynyt sivusta katselemaan presidentinvaalien kampanjointia, vaan perusti itse Pekka Haavistolle (vihr.) oman nimikkokahvilan.
...
Vihreisiin Rautio liittyi viime eduskuntavaalien alla, kun "huomasin perussuomalaisten nousun".
–?Haaviston arvot vastaavat minun arvojani. Etusijalla ovat vihreä aate, tasa-arvo ja pienyrittäjyys. Puolueena vihreän liiton motiivit ovat epäitsekkäitä.
Mikkeliin pari vuotta sitten pääkaupunkiseudulta muuttanut Rautio hieman moittii täkäläistä menoa.
–?Mikkelissä on varovainen ilmapiiri. Erilaisuutta ei oikein hyväksytä. Toivon, että mikkeliläiset muuttaisivat tapojaan.
http://www.lansi-savo.fi/Vaalit/11973813.html (http://www.lansi-savo.fi/Vaalit/11973813.html)
Kuvatekstissä Rautio muistaa vielä mainita, että 1v 3kk Sylvia kannattaa myös Haavistoa ;)
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Samat kommentit tulee sieltä virheidenkin leiristä jos Pekka voittaa, isommalla vaahtoamisella ja voluumilla vain.
Quote from: Topi Junkkari on 27.01.2012, 15:33:24
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 27.01.2012, 15:20:09
Siis omistaako Nexar kampaamon?
QuoteNexar, quien dueño de un local de belleza ubicado en Ruoholahti, acompañó a Pekka al momento del sufragio.
Lähde (http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/)
Joku uuvelo on ymmärtänyt sanan "duunissa" espanjan sanaksi dueño? :)
Tämä tosin selittäisi joissakin lähteissä raportoidut Nexarin vähäiset tulot. Ei tässä maassa kukaan yrittäjä mitään tienaa, kun yrityksen vähäiset tulot menevät liiketoiminnan kuluihin, mahdollisten työntekijöiden palkkoihin ja loput verottajalle.
Ei taida olla yrittäjä.
Quote- Tiedän, että Antoniolla on haave perustaa oma yritys.
Haavisto IS:n (http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/is-seuraa-mika-on-finalistien-vire-mtv3n-vaalitentissa/art-1288445190299) mukaan.
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
jep. Stubb Setan järjestämässä Helsinki Pride tapahtumassa vaaleanpunaisessa Lacoste paidassa pepsodent hymysuin.
mutta Sauli ja Jenni. punainen sorron yö on päättynyt ja kommareita hieman vituttaa!!!!
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:50:06
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Samat kommentit tulee sieltä virheidenkin leiristä jos Pekka voittaa, isommalla vaahtoamisella ja voluumilla vain.
Niin tulisi. Siinä olisi vaan se mahdollisuus, että junttien äänistä kiitolliset mokut voisivat ainakin joksikin aikaa vähäntää rasismisyytöksiä ja tämä voisi johtaa välien paranemiseen. Laiha sopukin on parempi kuin lihava riita ja niin edelleen. Minun tuntemani vihreiden äänestäjät ovat keskimäärin todella mukavaa väkeä. Mukavat tyypit vaan eivät osaa oikein ajaa kansakunnan etuja kun pitää olla kollektiivisesti kivoja kaikille. Siksi niille ei saisi antaa poliittista valtaa. Mutta ei niiden kanssa kannata riidellä.
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
No ei ainakaan tästä ketjusta. Meinasin jo äänestää Niinistöä, mutta titityy-Kristiinan viestit alkavat käännyttää Haaviston kannalle. :flowerhat:
Quote from: nuiseva on 27.01.2012, 20:30:28
Sauli saa todennäköisesti 2/3 äänistä. Julistetaanko sitten nuivuuden voittokulkua ja jytkykakkosta, kun nyt Haavistoa äänestävät edustavat vastajytkyä ja suvaitsevaisuutta...
Jytky oli käsittääkseni isku valtapuolueiden vuosikymmeniä jatkuneelle sulle-mulle-politiikalle välittämättä siitä, mitä kansa oikeasti haluaisi EU-vastaisuus ehkä tärkeimpänä teemana. Minun on vaikea nähdä miten Suomen suurimman puolueen presidenttiehdokkaan, joka on ehdokkaista yksi euromyönteisimmistä, valinta presidentiksi olisi millään mittarilla "jytkykakkonen".
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:56:55
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:50:06
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Samat kommentit tulee sieltä virheidenkin leiristä jos Pekka voittaa, isommalla vaahtoamisella ja voluumilla vain.
Niin tulisi. Siinä olisi vaan se mahdollisuus, että junttien äänistä kiitolliset mokut voisivat ainakin joksikin aikaa vähäntää rasismisyytöksiä ja tämä voisi johtaa välien paranemiseen.
Uskotko myös joulupukkiin ja maahisiin? Ei tule tapahtumaan, vanha meno jatkuu vaalien jälkeen kävi miten kävi.
Quote from: Erikjaak on 27.01.2012, 21:57:55
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
No ei ainakaan tästä ketjusta. Meinasin jo äänestää Niinistöä, mutta titityy-Kristiinan viestit alkavat käännyttää Haaviston kannalle. :flowerhat:
Se on melko luonnollista, ettei tällä palstalla niitä pahimpia viherlobbareita näy, mutta onhan tuossa ainakin pari yrittäjää tullut palstalle ihan varta vasten Haavistoa lobbaamaan ja Niinistöä panettelemaan. Aino ja joku fagot nimimerkit noin esimerkkeinä.
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:59:50
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:56:55
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:50:06
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Samat kommentit tulee sieltä virheidenkin leiristä jos Pekka voittaa, isommalla vaahtoamisella ja voluumilla vain.
Niin tulisi. Siinä olisi vaan se mahdollisuus, että junttien äänistä kiitolliset mokut voisivat ainakin joksikin aikaa vähäntää rasismisyytöksiä ja tämä voisi johtaa välien paranemiseen.
Uskotko myös joulupukkiin ja maahisiin? Ei tule tapahtumaan, vanha meno jatkuu vaalien jälkeen kävi miten kävi.
Kummallisempiakin asioita on tapahtunut. Esimerkiksi Jytky. Stabiililta vaikuttavat tilanteet ja betonoidut isommankin skaalan itsestäänselvyydet voivat heittää härän persettä hetkessä. Kulunut esimerkki, mutta -86 kukaan ei olisi uskonut, että viiden vuoden päästä Neuvostoliittoa ei enää ole. Lukeeko kukaan muu täällä tod. orgia? Hirvisaari sanoi tyyliin yhden ystävällisen asian vastapuolesta ja maaninen persuviha väheni hetkessä. Suvikset kyllä riitelevät tarvittaessa maailman loppuun asti, mutta vastapuolen vihaaminen on vaikeampaa jos se tekee spontaanin ja pyyteettömän kädenojennuksen.
Peace :) http://www.youtube.com/watch?v=SB2tYYYlwMc
Quote from: Aldaron on 27.01.2012, 20:11:10
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 19:14:25
Kun käänsin Googlella espanjasta englanniksi, niin artikkelistahan tuli ihan järkevä. Edelleen Equadorin hallituksen aktiivisesta osallistumisesta Suomen presidentinvaaleihin puhutaan. Ecuadorissako se päätetään millainen presidentti Suomessa on? Huh...
http://www.larepublica.ec/blog/internacional/2012/01/25/ecuatoriano-es-el-novio-de-candidato-presidencial-finalista-de-finlandia/
QuoteThe Ecuadorian hairdresser Nexar Antonio Flores is close to coming to power in Finland, where his partner, the diplomat Pekka Haavisto, went into the second round of presidential elections in this country of Europe.
Flores, 33, maintains a civil union for ten years with Haavisto, 53, who has been an MP and Environment Minister in his country.
The Ecuadorian government has actively participated in the presidential campaign of his girlfriend, who has not hidden his homosexuality. Haavisto, the Green Party, will fight with the Conservative candidate, Sauli Niinistö, President of Finland on Feb. 5.
Niinistö achieved 37% of the vote, well ahead of Haavisto (18.8%). Behind and beyond the second round were the Eurosceptics Paavo Väyrynen (center) and Timo Soini (nationalist), with 17.5% and 9.4% of the vote respectively.
Nexar Antonio Flores and Pekka Haavisto.
The pair of Flowers "has the firm support of young people and could become the first openly gay head of state of the world." The fact reach the second round is considered by supporters of the Greens as a great success for a gay candidate. "Your victory is an important boost to the advancement of GLBT rights in a country that takes a couple of years discussing the possibility of approving marriage between same sex, in the wake of its neighbors Sweden and Norway," summed up the information.
Nexar, who owns a local beauty located in Ruoholahti, Pekka accompanied at the time of the vote. When they have free time both attending the theater, cultural events, film festivals and have even enjoyed a performance of Ricky Martin, Jazzeille Pori. In an interview with Metrolive half of Finland, Nexar said that their partner does not do chores.
Pekka Haavisto is friendly and progressive face of the Greens in this election. Born in Helsinki in 1958, Haavisto was one of the founders of the environmentalist-oriented party, whose leadership took between 1993 and 1995.
Won its first seat of deputy in 1987 and in 1995 became the first European Green politician to reach the government, when the then prime minister, Paavo Lipponen, appointed him minister of the environment. At the end of the legislature, Haavisto temporarily left the national policy to work in the United Nations Program for Environment (UNEP), developing various tasks in countries such as Kosovo, Afghanistan, Iraq, Middle East and Liberia.
He also participated in the peace process in Darfur (Sudan), first as EU special representative and later as an advisor to the UN.
After returning to Finland and began to be elected to combine his political work with their academic work, lecturing at several universities and the training of NATO in Oberammergau (Germany).
Last summer, Haavisto became the first candidate for President of Finland openly gay, which led to the rejection of the most conservative sectors of the country. His relationship with Nexar Flores has often located in the spotlight of the tabloids, but also has given the support of more progressive voters.
According to analysts, the affable and liberal Haavisto makes the candidate most likely options to prevent the election of the conservative Sauli Niinistö.
Tuo on erittäin hyvä esimerkki siitä, että käännösohjelmiin ei ole luottamista, sillä espanjankielisessä alkuperäisversiossa ei väitetä Ecuadorin hallituksen osallistuvan aktiivisesti Haaviston kampanjaan. Tuo kohta, jonka google kääntää englanniksi "The Ecuadorian government has actively participated..." kuuluu alkuperäiskielellä: "El ecuatoriano ha participado activamente..." Siis: "Ecuadorilainen [=Flores] on aktiivisesti osallistunut...".
Tuo on erittäin mielenkiintoinen tapaus. Kerrataan:
1) Espanjankielisessä alkuperäisversiossa sanotaan vain, että Flores itse on osallistunut kampanjaan.
2) Englanninkieliseen käännökseen on kuin taikaiskusta ilmaantunut väite, jonka mukaan Ecuadorin hallitus muka osallistuisi kampanjaan.
Tiedän kokemuksesta, että käännösohjelmat yleensä tuottavat hyvin kömpelöä tekstiä, mutta tässä on jo esimerkki siitä, että käännösohjelma sisältääkin jo täysin uuden väitteen, joka ei sisälly alkuperäistekstiin.
Olet aivan oikeassa, girlfriend viittaakin Haavistoon eikä Floresiin ja siksi se hämärtää tulkitsemista. Ja se El ecuatoriano on equadorilainen en vain tiedä mistä tuo hallitus on siihen ilmestynyt.
Mutta on se kun pitää lukea jotain espanjalaisia sivuja ja yrittää saada niistä jotain selkoa saadakseen jotain tietoa, juuri tästä syystä, että Flores on toisen maan kansalainen meidän pitäisi saada tietää Floresista kaikki mahdollinen tieto eikä niin että meille vain sanotaan, että se tieto on merkityksetöntä.
Nexar Antonio Flores vaan ei ole mikään Kirsti Aho, vaikka kuinka meille haluttaisiin uskotella niin.
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 22:22:14
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:59:50
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:56:55
Quote from: kekkeruusi on 27.01.2012, 21:50:06
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:48:04
Quote from: Teiskolainen on 27.01.2012, 21:42:38
Jo 216 luopiota. Pienet sille... :o
No Niinistöhän tuon voittaa joka tapauksessa.
A. Stubbin virne mitataan kymmenissä senteissä. "Kreisii!! Nää vaalit oli fantastinen kannanotto avoimen, euromyönteisen ja kansainvälisen Suomen puolesta! Ei oo mitään syytä palata siihen vanhaan!!"
Samat kommentit tulee sieltä virheidenkin leiristä jos Pekka voittaa, isommalla vaahtoamisella ja voluumilla vain.
Niin tulisi. Siinä olisi vaan se mahdollisuus, että junttien äänistä kiitolliset mokut voisivat ainakin joksikin aikaa vähäntää rasismisyytöksiä ja tämä voisi johtaa välien paranemiseen.
Uskotko myös joulupukkiin ja maahisiin? Ei tule tapahtumaan, vanha meno jatkuu vaalien jälkeen kävi miten kävi.
Kummallisempiakin asioita on tapahtunut. Esimerkiksi Jytky. Stabiililta vaikuttavat tilanteet ja betonoidut isommankin skaalan itsestäänselvyydet voivat heittää härän persettä hetkessä. Kulunut esimerkki, mutta -86 kukaan ei olisi uskonut, että viiden vuoden päästä Neuvostoliittoa ei enää ole. Lukeeko kukaan muu täällä tod. orgia? Hirvisaari sanoi tyyliin yhden ystävällisen asian vastapuolesta ja maaninen persuviha väheni hetkessä. Suvikset kyllä riitelevät tarvittaessa maailman loppuun asti, mutta vastapuolen vihaaminen on vaikeampaa jos se tekee spontaanin ja pyyteettömän kädenojennuksen.
Peace :) http://www.youtube.com/watch?v=SB2tYYYlwMc
Jäämme siis
jännityksellä odottamaan mitä tuleman pitää.
Quote from: Aldaron on 27.01.2012, 20:11:10
Tiedän kokemuksesta, että käännösohjelmat yleensä tuottavat hyvin kömpelöä tekstiä, mutta tässä on jo esimerkki siitä, että käännösohjelma sisältääkin jo täysin uuden väitteen, joka ei sisälly alkuperäistekstiin.
Tämä olikin aika hämmentävää, mistä hallitukset pomppaa tekstiin, kun niitä ei alkuperäisestä lauseesta voinut löytää.
Miten olis peräkammariin ketju jossa pohditaan miten paljon Suomi poikkeaisi nykyisestä menostaan, jos Saukki olis valittu jo ekalla kerralla? Helpottais äänestyspäätöstä jonkin verran...
Persuja ei varmaan ainakaan olis :D
Eikä hommafoorumia.. :D
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Sun äänes on ollut menossa sinne koko ajan.
Quote from: Ystävä on 25.01.2012, 12:24:07
Oli todella hienoa lukea kun Hirvisaari kehui Haavistoa. Se oli tehokkain, fiksuin ja sielukkain ulostulo aikoihin.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:26:55
Nexar Antonio Flores vaan ei ole mikään Kirsti Aho, vaikka kuinka meille haluttaisiin uskotella niin.
No ei tietenkään ole. Kai nuo nyt ulkonäöstä erottaa kuka tahansa. Mutta miten se tähän liittyy?
Ja tuleeko sitä lakilähdettä sille "äänestäjän oikeudelle tietää" vai eikö tule?
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:40:49
Sun äänes on ollut menossa sinne koko ajan.
Vihreän äänestäminen ottaa kuule aika koville sekin. Tai no. Enemmän ottaisi jos sillä olisi realistiset mahdollisuudet voittoon.
Quote from: Erikjaak on 27.01.2012, 21:57:55
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
No ei ainakaan tästä ketjusta. Meinasin jo äänestää Niinistöä, mutta titityy-Kristiinan viestit alkavat käännyttää Haaviston kannalle. :flowerhat:
Olet viimeksi kirjoitellut Hommalle 13.1 ja silloinkin arvostellut Essayahia hihhuliksi, sen vuoksi, että hänen mielestään miedot huumeet johtavat kovempiin, etkä ole kertonut kantaasi presidentinvaaleihin missään vaiheessa, joten arvaapa vaan uskonko sinua.
Quote
3
Kylänraitti / Vs: Huume- ja päihdepolitiikka
« : 13.01.2012, 23:52:06 »
http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/essayah-kokeilu-johtaa-koukkuun
Lainaus
Huumeita ei pidä jaotella eri asteisiin eli kannabis ja heroiini ovat yhtä vaarallisia.
- En hyväksy jaottelua mietoihin ja koviin huumeisiin. Tällainen ajattelutapa on johtanut monet ihmiset tielle, joka on sitten todella koukuttanut nämä ihmiset syvästi. Totuus on se, että yhdestäkin huumekokeilukerrasta voi jäädä koukkuun.
Hihhuli hihhuloi, ei mitään uutta taivaan alla.
Tuleeko tänne vielä useampikin Haaviston kannattaja, jotka syyttävät minua siitä, että äänestävät Haavistoa.
http://ollipusa.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95765-miss%C3%A4-ovat-presidenttiehdokas-haaviston-n%C3%A4yt%C3%B6t-%E2%80%93-osa-2
Tämän enempää asiaa penkomatta tulee varsin kummallinen olo. Toki eri kirjoittajat voivat olla puolueellisia ja värittää asioita. Kuitenkin kaikesta tulee kuva Haavistosta, joka junailtiin
koulutukseltaan ja kokemukseltaan epäpätevänä "rauhanvälittäjäksi" Afrikkaan. Ja hän hoiti tehtävää amatöörimäisesti ja sen lopputulos on todettu täydelliseksi epäonnistumiseksi.
Olisi aika alkaa saada kovia faktoja tästä asiasta. Muuten kai pitää lähteä siitä, että asiassa harhautetaan meitä suomalaisia veronmaksajia – ja äänestäjiä.
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 22:51:12
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:40:49
Sun äänes on ollut menossa sinne koko ajan.
Vihreän äänestäminen ottaa kuule aika koville sekin. Tai no. Enemmän ottaisi jos sillä olisi realistiset mahdollisuudet voittoon.
No siellähän olet vihreiden riveissä Hirvisaaren kanssa. Ei ole Hirvisaarellakaan niin orpo olo.
Lähinnä tämä jommankumman lobbaus on ärsyttävää jonninjoutavaa mäkätystä, oman näppäimistön rakastamista.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:55:08
Quote from: Erikjaak on 27.01.2012, 21:57:55
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
No ei ainakaan tästä ketjusta. Meinasin jo äänestää Niinistöä, mutta titityy-Kristiinan viestit alkavat käännyttää Haaviston kannalle. :flowerhat:
Olet viimeksi kirjoitellut Hommalle 13.1 ja silloinkin arvostellut Essayahia hihhuliksi, sen vuoksi, että hänen mielestään miedot huumeet johtavat kovempiin, etkä ole kertonut kantaasi presidentinvaaleihin missään vaiheessa, joten arvaapa vaan uskonko sinua.
Quote
3
Kylänraitti / Vs: Huume- ja päihdepolitiikka
« : 13.01.2012, 23:52:06 »
http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/essayah-kokeilu-johtaa-koukkuun
Lainaus
Huumeita ei pidä jaotella eri asteisiin eli kannabis ja heroiini ovat yhtä vaarallisia.
- En hyväksy jaottelua mietoihin ja koviin huumeisiin. Tällainen ajattelutapa on johtanut monet ihmiset tielle, joka on sitten todella koukuttanut nämä ihmiset syvästi. Totuus on se, että yhdestäkin huumekokeilukerrasta voi jäädä koukkuun.
Hihhuli hihhuloi, ei mitään uutta taivaan alla.
Tuleeko tänne vielä useampikin Haaviston kannattaja, jotka syyttävät minua siitä, että äänestävät Haavistoa.
Sinulle kävi nyt vaan niin, että tulit antaneeksi kasvot sellaiselle kampanjoinnille, joka on vaalien tässä vaiheessa jo vähän passé.
Quote from: Nännijäkälä on 27.01.2012, 21:44:18
Kuvatekstissä Rautio muistaa vielä mainita, että 1v 3kk Sylvia kannattaa myös Haavistoa ;)
Tää on just niin pahinta, 1 v 3kk tosiaan joo tietää ketä kannattaa. Vihreille ei ole mitään ongelmaa valjastaa lapsensa osaksi poliittista propagandaansa, jättäisivät lapsensa rauhaan ja eläimet myös.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:07:40
QuoteParadoxically, Haavisto has also won the sympathy of a considerable part of the electorate who voted for ten months of the True Finns ultranationalist party in parliamentary elections, including its leader, Timo Soini populist.
The Finns, not True Finns!
al partido ultranacionalista Verdaderos Finlandeses en las elecciones parlamentarias, incluido su líder, el populista Timo Soini.efefefe efefefe
Los Finlandeses efefefe
Aina kun populisti, varmistin.
Niinistö, quien ya estuvo a punto de arrebatar la Presidencia a la socialdemócrata Tarja Halonen en los comicios de 2006, cuenta con el apoyo del primer ministro Jyrki Katainen y de los sectores conservadores.
Niinistö efefefefe efeefefe Tarja Halonen efefefefefe el niño genio de Siilinjärvi efefefefefe Jyrki Katainen efefefefeefe.
Ja vieläkö te jaksatte.
No, sen kun vaan kun kerran kestävyyttä riittää. Kävin jo ennakkoäänestämässä keskiviikkona heti, joten ei ole mitään epäselvyyttä asiassa.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:07:40
Equadorissa muuten hehkutetaan, että Haavisto on saanut Perussuomalaisten sympatian osakseen. Sillee, saakohan ne infonsa vihreiden tietotoimistolta....
QuoteParadoxically, Haavisto has also won the sympathy of a considerable part of the electorate who voted for ten months of the True Finns ultranationalist party in parliamentary elections, including its leader, Timo Soini populist.
Many of them see as a representative of Niinistö current system of Finnish political elite, while Haavisto is a champion of the fight against the growing social inequality.
http://www.telegrafo.com.ec/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=27733&Itemid=2
No, näinhän väittää myös tuo Tomin siteeraama puoluegallup, jos oikein käsitän. 32% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Haavistoa, verrattuna esim. kepun 17%, KD:n 8% ja RKP:n 15%. Tämä on mielestäni merkittävä osa aikoinaan Vihreiden vastavoimaksi puolin ja toisin julistetun puolueen kannattajakunnasta.
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 23:04:33
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:55:08
Quote from: Erikjaak on 27.01.2012, 21:57:55
Quote from: Blanc73 on 27.01.2012, 21:35:44
Quote from: Ystävä on 27.01.2012, 21:13:38
Olin aiemmin vielä vähän kahden vaiheilla, mutta tämä Niinistöä lobbaava ja Haavistoa lokaava Kristiina sai minut lopulta vakuuttuneeksi. Ääni menee Haavistolle.
Yli-innostuneita lobbaajia löytyy molemmista leireistä...
No ei ainakaan tästä ketjusta. Meinasin jo äänestää Niinistöä, mutta titityy-Kristiinan viestit alkavat käännyttää Haaviston kannalle. :flowerhat:
Olet viimeksi kirjoitellut Hommalle 13.1 ja silloinkin arvostellut Essayahia hihhuliksi, sen vuoksi, että hänen mielestään miedot huumeet johtavat kovempiin, etkä ole kertonut kantaasi presidentinvaaleihin missään vaiheessa, joten arvaapa vaan uskonko sinua.
Quote
3
Kylänraitti / Vs: Huume- ja päihdepolitiikka
« : 13.01.2012, 23:52:06 »
http://ylex.yle.fi/uutiset/popuutiset/essayah-kokeilu-johtaa-koukkuun
Lainaus
Huumeita ei pidä jaotella eri asteisiin eli kannabis ja heroiini ovat yhtä vaarallisia.
- En hyväksy jaottelua mietoihin ja koviin huumeisiin. Tällainen ajattelutapa on johtanut monet ihmiset tielle, joka on sitten todella koukuttanut nämä ihmiset syvästi. Totuus on se, että yhdestäkin huumekokeilukerrasta voi jäädä koukkuun.
Hihhuli hihhuloi, ei mitään uutta taivaan alla.
Tuleeko tänne vielä useampikin Haaviston kannattaja, jotka syyttävät minua siitä, että äänestävät Haavistoa.
Sinulle kävi nyt vaan niin, että tulit antaneeksi kasvot sellaiselle kampanjoinnille, joka on vaalien tässä vaiheessa jo vähän passé.
No etsi sinä sitten sitä rauhaa, rakkautta ja rinnakkaiseloa vihreiden kanssa kera vihreiden kukkaisparin.
Tässä on vielä yli viikko aikaa vaaleihin, ei mikään ole vielä ohi. Vasta vaalipäivän iltana kun äänet on laskettu on vaalit ohi ja se on ihan varma, että vihreiden mielestä perussuomalaiset tulee jatkossakin olemaan järkyttävimpiä rasisteja ja natseja päällä maan ihan teistä rauhansillan rakentajista huolimatta.
Quote from: Anonyymi on 27.01.2012, 23:18:20
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:07:40
Equadorissa muuten hehkutetaan, että Haavisto on saanut Perussuomalaisten sympatian osakseen. Sillee, saakohan ne infonsa vihreiden tietotoimistolta....
QuoteParadoxically, Haavisto has also won the sympathy of a considerable part of the electorate who voted for ten months of the True Finns ultranationalist party in parliamentary elections, including its leader, Timo Soini populist.
Many of them see as a representative of Niinistö current system of Finnish political elite, while Haavisto is a champion of the fight against the growing social inequality.
http://www.telegrafo.com.ec/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=27733&Itemid=2
No, näinhän väittää myös tuo Tomin siteeraama puoluegallup, jos oikein käsitän. 32% Perussuomalaisten kannattajista aikoo äänestää Haavistoa, verrattuna esim. kepun 17%, KD:n 8% ja RKP:n 15%. Tämä on mielestäni merkittävä osa aikoinaan Vihreiden vastavoimaksi puolin ja toisin julistetun puolueen kannattajakunnasta.
Ne on niitä rauhansillanrakentajia.
Onko vihreistä vastaava määrä siirtynyt Perussuomalaisiin?
Rakkaus ja rauha ei toteudu ilman yhteisiä uhrauksia.
PerusSuomalaiset ON vasemmisto puolue, jos katsoo puolueohjelmaa. Ei ehkä ihan perinteinen, mutta kuitenkin.
Se että vasemmistolaisuutta leimaa nykyää häröpuolueet, tai ihme veivaatjat ei tee siitä mitenkään vastemielistä minulle.
Vähän olin minäkin jo kallistumassa Niinistön puolelle, mutta tää Pro Niinistö kampanjointi on jo mennyt niin puhtaasti homppelipatjasimpanssi linjalle, että Haavisto saa äänen täältä.
Jo ihan sillä, että mä en halkua kokea yhteenkuuluvuutta ihmisten kanssa, joiden kannanotot on mallia: mauton, seko, ilkeä, jne..
Presidentti on myös nykyään kohtuu turha jätkä/nainen. ieluiten sen viran ois nähnyt Väyryselle eläkeviraksi, kaveri olisi varmasti hoitan ut sen parhaiten.
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:27:55
Onko vihreistä vastaava määrä siirtynyt Perussuomalaisiin?
Nyt meni vähän ohi - onko joku perussuomalainen sitten siirtynyt vihreisiin?
Tai sen puoleen, onko >60% perussuomalaisista siirtynyt kokoomukseen?
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:55:08
Olet viimeksi kirjoitellut Hommalle 13.1 ja silloinkin arvostellut Essayahia hihhuliksi, sen vuoksi, että hänen mielestään miedot huumeet johtavat kovempiin, etkä ole kertonut kantaasi presidentinvaaleihin missään vaiheessa, joten arvaapa vaan uskonko sinua.
Minulle on se ja sama uskotko vai et, mutta sinun keuhkoamisesi tässä ketjussa on kyllä tehokas käännyttäjä Haaviston puoleen. Ettet vain olisi Haaviston kampanjaporukassa töissä. 8) :foliopipo:
Quote from: jörgen100 on 27.01.2012, 23:28:12
PerusSuomalaiset ON vasemmisto puolue, jos katsoo puolueohjelmaa. Ei ehkä ihan perinteinen, mutta kuitenkin.
Se että vasemmistolaisuutta leimaa nykyää häröpuolueet, tai ihme veivaatjat ei tee siitä mitenkään vastemielistä minulle.
Vähän olin minäkin jo kallistumassa Niinistön puolelle, mutta tää Pro Niinistö kampanjointi on jo mennyt niin puhtaasti homppelipatjasimpanssi linjalle, että Haavisto saa äänen täältä.
Jo ihan sillä, että mä en halkua kokea yhteenkuuluvuutta ihmisten kanssa, joiden kannanotot on mallia: mauton, seko, ilkeä, jne..
Presidentti on myös nykyään kohtuu turha jätkä/nainen. ieluiten sen viran ois nähnyt Väyryselle eläkeviraksi, kaveri olisi varmasti hoitan ut sen parhaiten.
ota poju keittoa tai polta paukut, ja lue vähän kalevalaa. ja avaa suomalaiskansallinen shamanistinen mielesi tajuamaan asiat kuten ne oikeasti ovat. 8)
punainen sorron yö on päättynyt!!! eläköön valkoinen suomi.
Offtopikin uhallakin, ja mitäs muutakaan tämä ketju enää olisi: Essayahin huumeväite on katalimpia valeita mitä kannabiksen kohtuukäyttäjälle voi sanoa. Harkitsin jossain vaiheessa jopa Essayahin äänestämistä, vaan tulipa äkkiä hyvä mieli siitä etten niin tehnyt. (Disklaimeri: jos siis hän on tosiaan noin jossain väittänyt.)
Loogisesti ottaenhan se on identtinen tämän väitteen kanssa: "heroiini on yhtä vaaratonta kuin kannabis". Jos siis joku on käyttänyt kannabista maltillisesti vuosia ilman ongelmia (= hoitaen samalla työnsä ja huolehtien perheestään) niin tämä siis tarkoittaa, että hän voisi yhtä hyvin käyttää heroiinia.
Quote from: Oami on 27.01.2012, 23:40:34
Offtopikin uhallakin, ja mitäs muutakaan tämä ketju enää olisi: Essayahin huumeväite on katalimpia valeita mitä kannabiksen kohtuukäyttäjälle voi sanoa. Harkitsin jossain vaiheessa jopa Essayahin äänestämistä, vaan tulipa äkkiä hyvä mieli siitä etten niin tehnyt. (Disklaimeri: jos siis hän on tosiaan noin jossain väittänyt.)
Loogisesti ottaenhan se on identtinen tämän väitteen kanssa: "heroiini on yhtä vaaratonta kuin kannabis". Jos siis joku on käyttänyt kannabista maltillisesti vuosia ilman ongelmia (= hoitaen samalla työnsä ja huolehtien perheestään) niin tämä siis tarkoittaa, että hän voisi yhtä hyvin käyttää heroiinia.
jep. hemohessia hihaan ja sitärataa kävellen. :facepalm:
kilpaurheilu on yhtä turhaa touhua kun opperatalo.
musaartisti sentään maksaa omat päihteensä.
Quote from: Erikjaak on 27.01.2012, 23:34:35
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 22:55:08
Olet viimeksi kirjoitellut Hommalle 13.1 ja silloinkin arvostellut Essayahia hihhuliksi, sen vuoksi, että hänen mielestään miedot huumeet johtavat kovempiin, etkä ole kertonut kantaasi presidentinvaaleihin missään vaiheessa, joten arvaapa vaan uskonko sinua.
Minulle on se ja sama uskotko vai et, mutta sinun keuhkoamisesi tässä ketjussa on kyllä tehokas käännyttäjä Haaviston puoleen. Ettet vain olisi Haaviston kampanjaporukassa töissä. 8) :foliopipo:
Sinulla on profiilikuvana tuollainen marihuananlehti ja jotain espanjankielistä tekstiä siinä. Lisäksi olet äkämystynyt Essayahille siksi että hän vastustaa mietoja huumeita siksi, että ne johtavat kovempiin. En vaan usko että valitsisit Niinistöä muutenkaan. Kolumbiassa reissannut reppureissaaja Haavisto on varmasti muutenkin sinulle se luonnollisempi vaihtoehto. Minä en ole syynä arvovalintoihisi, ne olet jo kauan sitten omaksunut itse.
Sitten en aio vastata enää ensimmäiseenkään väitteeseen, jossa joku kertoo äänestäneensä Haavistoa yksin minun nimimerkkini vuoksi. Ignooraan ne kaikki. Joku Fagotti-nimimerkki jopa rekisteröityi yksinomaan parjatakseen nimimerkkiäni.
Etsin totuutta ja faktoja ja pyrin ihan vilpittömästi löytämään niitä, myönnän jos olen väärässä ja erehtynyt niinkuin tuossa google-käännöksessä, jonka erehdyin tulkitsemaan väärin, koska käännökseen jostain (ulkoavaruudesta kenties) oli tipahtanut sana hallitus.
Mutta setavihreistä en tykkää enkä minkäänmoisesta valehtelusta, epärehellisyydestä, teeskentelystä ja siitä että tekeydytään muuksi mitä ollaan. Enkä siitä, että kansakunta ja kansakunnan presidentti-instituutio pitäisi uhrata vain jotta seksuaalivähemmistöt saa avioliittostatuksen.
Essayah on täysin oikeassa, että kannabis johtaa kovempiin huumeisiin. No kannabiksen käyttöön liittyy usein myös muita ongelmia eli käyttäjät ovat moniongelmaisia. Psyyke kärsii kannabiksessa pahemmin kuin alkoholissa eli masennukset ja mielenterveysongelmat ja persoonnallisuuden muutokset ovat ongelmallisempia kuiin kaljan läträyksessä. Sanotaanko niin, että jos alat käyttää kannabista, niin on todennäköisempää, että et ole enää ihan sama henkilö muutaman vuoden päästä. Sen sijaan kaljanjuoja on se sama jamppa kuin ennekin, ellei nyt etene deliriumiin asti käyttö.
MUTTA, koska Sauli johtaa selkeästi niin voipi olla että jään kotiin tai menen äänestämään Soinia tai Halla-Ahoa. Jos Haavisto nousee gallupissa yli 40 prossan, niin sitten täytynee varmuuden vuoksi äänestää Niinistöä pitkin hampain.
PS:n kannatus näyttää hiukan taantuvan, joten vaalien jälkeen otetta on terävöitettävä (+kerrattava eduskuntaryhmän sisällä että kausteja ei sitten enää aheutella vaikka kokisi olevansa oikeassa).
VIHJE niille jotka eivät kehtaa kaveriporukassa sanoa, että eivät äänestä Haavistoa homppeliuden vuoksi: Äänestyskopissa ei tarvitse teeskennellä olevansa Haaviston kannattaja! ;)
Minusta nimittäin alkaa tuntua siltä, että Haavisto kupla puhkeaa vaali-iltana ja Haavisto valtaisasta julkkis ja toimittajatuesta huolimatta ja kenties juuri siksi, koska suomalainen ei perinteisesti kauheasti tykkää tehdä kuten ylempää käsketään.
Haavisto saattaa jäädä siihen 33 prossaan. ;)
Quote from: normi on 28.01.2012, 00:24:02
Essayah on täysin oikeassa, että kannabis johtaa kovempiin huumeisiin. No kannabiksen käyttöön liittyy usein myös muita ongelmia eli käyttäjät ovat moniongelmaisia. Psyyke kärsii kannabiksessa pahemmin kuin alkoholissa eli masennukset ja mielenterveysongelmat ja persoonnallisuuden muutokset ovat ongelmallisempia kuiin kaljan läträyksessä. Sanotaanko niin, että jos alat käyttää kannabista, niin on todennäköisempää, että et ole enää ihan sama henkilö muutaman vuoden päästä. Sen sijaan kaljanjuoja on se sama jamppa kuin ennekin, ellei nyt etene deliriumiin asti käyttö.
Yksittäistapauksia. Olisivat sekopäitä ilmankin hamppua. Hamppua yli 15 vuotta ja ainoat tuntemani kovemmat: alkoholi ja tupakka. Tupakkaakin käytän nykyään sähköisessä muodossa.
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 00:28:03
Tupakkaakin käytän nykyään sähköisessä muodossa.
Ja sekin näkyy olevan ongelma nykyään...
Quote from: seuraa_tilannetta on 28.01.2012, 00:33:52
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 00:28:03
Tupakkaakin käytän nykyään sähköisessä muodossa.
Ja sekin näkyy olevan ongelma nykyään...
Kenelle ja miten?
Normin hihhulointiin nyt on turha vastata, hyvin on uponnut huumepropaganda. :D
PS. Tämä on offtopicia ja "keskustelu" voisi jatkua mieluummin sille pyhitetyssä ketjussa.
Täältä löytyy siis rikollisia narkkejakin :( noo noista kalevala / homo rinnastuksista voi jo päätellä, että psyykettä on lääkitty muullakin kuin viinalla.
Quote from: Erikjaak on 28.01.2012, 00:37:45
Quote from: seuraa_tilannetta on 28.01.2012, 00:33:52
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 00:28:03
Tupakkaakin käytän nykyään sähköisessä muodossa.
Ja sekin näkyy olevan ongelma nykyään...
Kenelle ja miten?
Normin hihhulointiin nyt on turha vastata, hyvin on uponnut huumepropaganda. :D
PS. Tämä on offtopicia ja "keskustelu" voisi jatkua mieluummin sille pyhitetyssä ketjussa.
Suosittelen lukemaan Tiede.fi keskustelupalstaa aiheesta. Asia ei ole yksiselitteinen, vaan mielipiteitä on suuntaan jos toiseen. Kuten täälläkin melkein joka aiheesta.
Mitään galluppeja ei kannata katsoa. Jos aikoo äänestää Niinistöä, niin antaa sen äänensä myös. Jokainen Niinistölle antamatta jäänyt ääni on ääni Haavistolle.
Quote from: Kristiina on 28.01.2012, 01:05:05
Mitään galluppeja ei kannata katsoa. Jos aikoo äänestää Niinistöä, niin antaa sen äänensä myös. Jokainen Niinistölle antamatta jäänyt ääni on ääni Haavistolle.
peli on jo täysin selvä. kakkonen on kakkonen.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012012715136669_pd.shtml
QuoteTasa-arvo molempien tavoitteena
Presidentit käyttivät taidokkaasti mahdollisuuden näiden vaalien keskeisen teeman esittelyyn, kun heiltä kysyttiin syitä, miksi juuri heistä tulisi hyvä presidentti.
- Pitäisin huolen siitä, että kaikilla suomalaisilla on sijansa tässä maassa ja oma arvonsa, ja että meillä myös tulevaisuus menisi hyvin, Niinistö painotti.
Haavisto haluaisi hänkin rakentaa presidenttinä tasa-arvoista Suomea.
- Suomalaisethan äänestävät näissä vaaleissa sydämellään. Haluavat rakentaa Suomea, jonne me kaikki mahdumme.
Niin johon mahtuu kaikki muut paitsi perussuomalaiset ja ne, jotka ovat vihreiden kanssa eri mieltä.
http://www.youtube.com/watch?v=zvWdsov-WU4
Niinistöllä on niin paljon parempi lähtökohta: Että KAIKILLA suomalaisilla on sijansa tässä maassa ja oma arvonsa, ei vaan vähemmistöillä vaan enemmistöllä myös, ihan jokaisella.
Quote from: Erikjaak on 28.01.2012, 00:37:45
Normin hihhulointiin nyt on turha vastata, hyvin on uponnut huumepropaganda. :D
Kyllä se propaganda upposi tosiaan, kun läheltä seurasi kaverin tuhon. Oli aikamoinen "propaganda"pläjäys. Vähemmälläkin olisin uskonut. Lisäksi on vähän tietoa muistakin eriasteisista tapauksista. Siis tietoa eikä huhuja.
Mutta ei tarvitse uskoa tietenkään.
Niinistöllä ja Kokkeleilla on tosissaan tarkoitus, että jokaisella ihmisellä olisi arvonsa :) vähän riippuu kunnosta ja iästä, toisaalta koulutuksesta, mutta kuitenkin jokin tietty € arvo.
Quote from: Oami on 27.01.2012, 23:33:36
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:27:55
Onko vihreistä vastaava määrä siirtynyt Perussuomalaisiin?
Nyt meni vähän ohi - onko joku perussuomalainen sitten siirtynyt vihreisiin?
Tai sen puoleen, onko >60% perussuomalaisista siirtynyt kokoomukseen?
Sauli Niinistö on Sauli Niinistö, Sauli Niinistö ei ole yhtä kuin Katainen tai Kataisen poliitiikka Sen sijaan Haavisto on yhtä kuin vihreät ja vihreiden politiiikka. Minä äänestin ja äänestän Sauli Niinistöä Sauli Niinistön itsensä vuoksi, siksi koska olen aina tiennyt että hän on hyvä ja rehellinen mies ja hänen arvonsa vastaavat omiani, samoin teki myös Timo Soini, hän ei äänestänyt Kokoomusta vaan Sauli Niinistöä siksi koska Sauli Niinistön arvot ovat lähempänä hänen omia arvojaan.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/201201270154203_pd.shtml
QuotePerussuomalaisten Timo Soini paljasti yllättäen blogissaan, että Sauli Niinistö sai hänen äänensä presidentinvaaleissa.
Timo Soini äänesti ennakkoon.
Soini kirjoittaa blogissaan antavansa äänensä nimenomaan Sauli Niinistölle, ei kokoomuksen politiikalle.
Soini arvelee Niinistön huolehtivan puolustusvoimien ylipäällikkönä puolustusvoimista ja transatlanttisista suhteista Pekka Haavistoa paremmin.
Hän myös katsoo olevansa Niinistön kanssa samoilla linjoilla siitä, että avioliitto on tarkoitettu miehen ja naisen väliseksi.
Blogikirjoituksessaan Soini toivoo, ettei eri tavalla äänestäviä perussuomalaisia painostettaisi tai kiusattaisi.
IL
Jos tässä maassa joskus tapahtuu lähentymistä vihreiden ja perussuomalaisten välillä se ei tapahdu vihreän Pekka Haaviston ansiosta, jonka mielestä vähemmistöjä tulee syrjiä enemmistön kustannuksella ja tätä syrjintää pitää olla edistämässä mikä vain lisää vastakkainasettelua vaan Sauli Niinistön ansiosta, jonka mielestä kaikkia Suomessa asuvia myös enemmistöä tulee kohdalla tasavertaisena eikä ketään tule suosia toisten kustannuksella.
Quote from: jörgen100 on 28.01.2012, 02:00:55
Niinistöllä ja Kokkeleilla on tosissaan tarkoitus, että jokaisella ihmisellä olisi arvonsa :) vähän riippuu kunnosta ja iästä, toisaalta koulutuksesta, mutta kuitenkin jokin tietty € arvo.
Niin kauan kuin elämme tällä maapallolla niin tuo on totuus, joka ei ole kokoomuksen keksintöä.
Vain IDIOOTTI ei ymmärrä, että KAIKKI tässä maailmassa perustuu nykyisinkin talouteen. KAIKKI!
Perussuomalaisten kantansa julkistaneet kansanedustajat:
Niinistön kannalla:
Pentti Oinonen
Pentti Kettunen
Johanna Jurva
Mika Niikko
Lea Mäkipää
Jussi Halla-Aho
Olli Immonen
Reijo Hongisto
Teuvo Hakkarainen
Timo Soini
Haaviston kannalla:
Arja Juvonen
James Hirvisaari?
Muut ehdokkaat:
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html
KD:stä näiden lisäksi Leena Rauhala.
Ketjun alkuperäiseen aiheeseen:
Hätäpäissäni menin vastaamaan "en tiedä". Tällä kertaa oli jotenkin vaikea keksiä miksi äänestäisin. Mutta käytin aikaa seuratakseni molempien fb-kampanjasivuja, luin lehtiä, selasin nettiä, katsoin ne pari vaalitenttiä ja kyllä se ratkaisu sieltä sitten lopulta löytyi pienistä asioista. Niinistöä käväisen äänestämässä ja syitä mm.:
- Ei kiitos voittoa sille Haaviston fanaattiselle vihervasemmistokannattajajoukolle ja näennäissuvaitsevaisille.
- Haaviston toimet YK:ssa ovat niin hämärän peitossa... eikä ihan putkeen ole tainnut mennä
- Natura (molempien roolit siinä aikanaan)!
- Haaviston teennäinen "sillanrakennus" myös PS:n suuntaan. Miksi ei ollut Hakkaraisen ystävä keväällä kun Teuvoa lyötiin kuin vierasta sikaa. Käytti härskisti Hakkaraista vaalikampanjassaan, oikea ystävä olisi tavannut ilman mediaa.
- Huikea ero eilisessä tentissä Niinistön eduksi pienyrittäjien toiminnan ja tukemisen ymmärtämisessä. Sen voin pienyrittäjän puolisona sanoa.
- Haaviston ylenpalttinen nuoleskelu joka suuntaan ilman mitään substanssia ymmärtää oikeasti nuoleskelunsa kohdetta/ kohteita ja heidän tilannettaan
- Eilisen tentin kysymys mikä on ollut elämän vaikein paikka. Haavisto käytti senkin oman "uransa" kehumiseen, Niinistö kertoi oikeat, inhimilliset elämänsä vaikeat paikat.
- Olenhan jo ennenkin äänestänyt Niinistöä
- Talousihmisenä (ja tarkkana sellaisena) Niinistö voisi Kokoomustaustasta huolimatta vedota kun Eurotilanne menee jo siihen pisteeseen, että Suomi on uhattuna.
Väkevä muistutus: "Jos emme äänestä..."Quote
Eduskunnan varapuhemies, perussuomalaisten kansanedustaja Anssi Joutsenlahti toivoo, että presidentinvaalien ensimmäisen kierroksen jälkeen oman ehdokkaansa menettäneet eivät jättäisi äänestämättä.
Joutsenlahti vetosi myös Paavo Lipposeen, jonka äänestysaikeet olivat aiemmin epäselvät. Lipponen kuitenkin ilmoittaa kampanjansa Facebook-sivulla aikovansa äänestää.
Joutsenlahti kertoo blogissaan, että "huolestuttavan moni" on ilmoittanut tyrmistyksissään jättävänsä äänestämättä toisella kierroksella. Joutsenlahti muistuttaa, että äänestäminen on paitsi oikeus, myös velvollisuus.
- Ja jos - ja todella - mitä useampi jättää käyttämättä tätä äänioikeuttansa, niin seuraukset voivat olla ennalta arvaamattomia. Kyllä meillä kuitenkin on mielipide, kumman ehdokkaan tahtoisimme tulevan valituksi, jos emme äänestä, se on kuin antaisimme kannatuksemme sille, jonka emme kuitenkaan haluaisi tulevan presidentiksi, Joutsenlahti kirjoittaa.
Eduskunnan varapuhemies hämmästelee, kuinka huolettomasti äänioikeuteen nykyään suhtaudutaan ja varoittaa, että "mitä harvempi käyttää tätä oikeuttaan, sitä helpommin se voidaan eliminoida".
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119707-vakeva-muistutus-%E2%80%9Djos-emme-aanesta%E2%80%9D
Olen täysin samaa mieltä. Minulle on yhdentekevää äänestävätkö ihmiset Haavistoa vai Niinistöä, mutta oleellista olisi se että äänioikeus käytetään. Suuresta äänestysaktiivisuudesta ei luulisi olevan kenellekään haitaksi, sillä se ei mitenkään enää auta Soinin tai Väyrysen tilannetta. Siihen saadaan pian uusi tilaisuus kunnallisvaaleissa. Muutenkin näyttää siltä että ennakkoäänestys sujuu aktiivisesti, joten olisi hyvä että myös mahdollisimman moni hommalainen antaisi jälleen oman panoksensa Suomen politiikalle. Vaikka ehdokkaat ovatkin suhteellisen samankaltaisia niin luulisi jokaisen löytävän itselleen paremman (tai vähemmän huonon) vaihtoehdon.
En myöskään edes usko ajatukseen että pienellä äänestysaktiivisuudella saataisiin horjutettua uuden presidentin arvovaltaa, ja miksi edes pitäisi? Halutaanko Suomen presidentin asemaa heikentää yhä entisestään vain sen takia että seuraavat kuusi vuotta siellä ei ole juuri sitä omaa suosikkia? En pidä ajattelutavasta jolla toivotaan Suomelle jotain negatiivista vain koska väärät päättäjät ovat vallassa, ja voitaisiin näin jälkikäteen "todistaa" oman vaihtoehdon olleen parempi. Ja kuten Joutsenlahti sanoo, seuraukset saattavat olla ennalta arvaamattomia.
Quote from: Mika.H on 28.01.2012, 09:59:20
Quote from: jörgen100 on 28.01.2012, 02:00:55
Niinistöllä ja Kokkeleilla on tosissaan tarkoitus, että jokaisella ihmisellä olisi arvonsa :) vähän riippuu kunnosta ja iästä, toisaalta koulutuksesta, mutta kuitenkin jokin tietty € arvo.
Niin kauan kuin elämme tällä maapallolla niin tuo on totuus, joka ei ole kokoomuksen keksintöä.
Vain IDIOOTTI ei ymmärrä, että KAIKKI tässä maailmassa perustuu nykyisinkin talouteen. KAIKKI!
Kyse onkin siitä, puhutaanko tosiaan
arvosta vai tarkoitetaanko itse asiassa
hintaa. Oscar Wilde laittoi erään näytelmähenkilönsä suuhun oman määritelmänsä siitä, mikä on kyynikko: "
A man who knows the price of everything and the value of nothing."
Quote from: Kristiina on 27.01.2012, 23:27:55
Ne on niitä rauhansillanrakentajia.
Onko vihreistä vastaava määrä siirtynyt Perussuomalaisiin?
Rakkaus ja rauha ei toteudu ilman yhteisiä uhrauksia.
Alleviivattuun kysymykseen vastausta; 2 läheisintä ystävääni ovat molemmat aiemmin olleet Vihreiden äänestäjiä, viime vaaleissa heidän äänensä menivät Kokoomukselle ja kristillisdemokraateille vain siksi koska Perussuomalaisista ei löytynyt heidän vaalipiiristään heille potentiaalista ehdokasta. Tuttavapiirissäni tämä on laajemminkin ihan yleinen ilmiö.
Aivan varmasti viime eduskuntavaalien alla joka ikinen puolue menetti äänestäjiään Perussuomalaisille, ja tämä trendi tulee vain vahvistumaan jatkossa, kun
itse asiat tästä entisestään pahenevat ja ihmisten kärsivällisyyttä vielä hiukan lisää koetellaan. Myös Vihreät tulevat menettämään äänestäjiään kiihtyvällä vauhdilla, jos painopistettä näistä mediaseksikkäistä aiheista ei saada takaisin luonnonsuojelun suuntaan.
Quote from: TB on 28.01.2012, 12:35:06
Väkevä muistutus: "Jos emme äänestä..."
Quote
Joutsenlahti kertoo blogissaan, että "huolestuttavan moni" on ilmoittanut tyrmistyksissään jättävänsä äänestämättä toisella kierroksella. Joutsenlahti muistuttaa, että äänestäminen on paitsi oikeus, myös velvollisuus.
Eduskunnan varapuhemies hämmästelee, kuinka huolettomasti äänioikeuteen nykyään suhtaudutaan ja varoittaa, että "mitä harvempi käyttää tätä oikeuttaan, sitä helpommin se voidaan eliminoida".
Olen täysin samaa mieltä. Minulle on yhdentekevää äänestävätkö ihmiset Haavistoa vai Niinistöä, mutta oleellista olisi se että äänioikeus käytetään. S
En myöskään edes usko ajatukseen että pienellä äänestysaktiivisuudella saataisiin horjutettua uuden presidentin arvovaltaa, ja miksi edes pitäisi?
Tuossa tapauksessa eli jos päättänyt äänestää, on myös mahdollista äänestää sen pohjalta kumman toivoo möhläävän pahemmin tehtävässään. Miksi sitä arvovaltaa kukaan välittäisi yrittää horjuttaa, enempi kyse on ehdokkaitten puolueitten kannatuksesta. Jotka ovat Suomen arvovaltaa mielestäni onnistuneet horjuttamaan ja onnistuvat edelleen.
Quote from: Tomi on 28.01.2012, 10:00:22
Perussuomalaisten kantansa julkistaneet kansanedustajat:
Niinistön kannalla:
Pentti Oinonen
Pentti Kettunen
Johanna Jurva
Mika Niikko
Lea Mäkipää
Jussi Halla-Aho
Olli Immonen
Reijo Hongisto
Teuvo Hakkarainen
Timo Soini
Haaviston kannalla:
Arja Juvonen
James Hirvisaari?
Muut ehdokkaat:
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html
KD:stä näiden lisäksi Leena Rauhala.
Soinin kannan voi arvata jo ennen kuin hän sen julkaisi. Samoin Halla-ahon ja muiden. Mikä on yhteinen tekijä?
Aivan kaikkien kohdalla en pysty löytämään yhteistä tekijää, koska tietoa ei ole tarpeeksi. Kansanedustaja Hakkaraisen ajattelusta esimerkiksi en tiedä muuta kuin sen, mitä Ilta-Sanomien otsikoissa on lukenut. Nämä vähäiset tiedot eivät riitä hänen ideologiansa analysoimiseen.
Yleisellä tasolla yhteistä tekijää pitää todennäköisesti etsiä arvoasteikolta, jonka toisessa päässä on sen tyyppisiä arvoja kuin kovuus, ankaruus, suvaitsemattomuus, julmuus, säälimättömyys, ennakkoluuloisuus ja toisessa päässä näiden vastakohdat eli pehmeys, lempeys, suvaitsevaisuus, ystävällisyys, myötätunto ja avoimuus. Kaikki tässä käyttämäni sanat eivät ehkä parhaimmalla tavalla kuvaa aatteellista jakoa, joten muitakin sanoja voi keksiä. Joka tapauksessa tämän tyyppinen asteikko on nykyisin se, joka jakaa poliittisen kentän. Perinteinen oikeisto-vasemmisto -ulottuvuus on menettämässä merkitystään.
Se, missä päässä asteikkoa poliitikko on, näkyy monella tavalla. Kovan linjan linjan edustajat kannattavat ankaraa poliisivaltiota, jossa yksilönoikeudet ovat sivuseikka, ja jossa lain rikkomisesta rangaistaan ankarasti. Tämä näkyy yllä edellä mainittujen Niinistöä äänestäneiden poliitikkojenkin kohdalla sikäli kun heistä on tietoa saatavilla. Vaalikonevastauksissa monet heistä ovat olleet sitä mieltä, että poliisille pitää antaa lisää valtuuksia, ja rangaistuksia on kovennettava. Halla-aho edusti vuoden 2007 vaalikoneessa kaikkein myönteisintä linjaa poliisin valtaoikeuksien lisäämisen suhteen - niin kuin edusti reservin upseeri ja lakimies Sauli Niinistökin. Pikaisella googlauksella puolestaan löytyy ote eduskuntakeskustelusta, jossa toinen Niinistö, Jussi, vähättelee vankiloiden paljusellikysymystä. Suomi on saanut asian johdosta vuodesta toiseen huomautuksia Euroopan neuvoston kidutuksen vastaiselta komitealta (Committee for the Prevention of Torture and Inhuman or Degrading Treatment or Punishment). Niinistö:
"Puutun siihen siksi, että niistä on nähdäkseni turhankin voimallisesti tehty Suomessa huomattava ihmisoikeusongelma. Sitä se ei ehkä kuitenkaan ole, ei ainakaan useamman vankilavirkailijan mielestä, joiden kanssa olen saanut keskustella."
Minkään maan vankilaviranomaiset tuskin pitävät vankiensa huonoja oloja ihmisoikeuskysymyksenä, vaikka vankilassa olisi miten karmea käytäntö tahansa. Uutisissa kerrottiin juuri kuinka amerikkalaisen Doña Anan piirikunnan vankilan viranomaiset oli tuomittu maksamaan vangille korvauksia epäinhimillisestä kohtelusta. Heidän itsensä mielestä vangin kärsimykset eivät tietenkään olleet mikään ihmisoikeuskysymys. Edes Abu Ghraibin vankilan kiduttajat eivät ajatelleet tekojaan ihmisoikeuksien näkökulmasta.
Sauli Niinistö, Ben Zyskowicz sekä muut kokoomukselaiset "poliisille lisää valtaa" -siiven edustajat ovat aatteellisesti varsin lähellä perussuomalaisia. Eroa on lähinnä siinä, miten poliitikot suhtautuvat rahavaltaan. Kokoomuspoliitikot edustavat taloudellisessa mielessä ylempää yhteiskuntaluokkaa, joten he pitävät tämän luokan puolta. Perussuomalaiset ovat enemmän duunareiden asialla. Ankaruus-sallivuus -asteikolla poliitikot kuuluvat kuitenkin samaan ryhmään. Soini on Perussuomalainen siksi, että Kokoomuksen riveissä hänenlaisellaan populistilla ei olisi menestymisen mahdollisuutta. Populistipoliitikko tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä. Kokoomuksen kannattajakunnasta heitä ei löydy riittävästi. Tästä syystä suurpääoman ja ylemmän keskiluokan etuja ajava puolue ei voi olla populistinen. Populismi puree vain alempiin yhteiskuntaluokkiin. Aivan alimman luokan populistipoliitikko jättää suosiolla vasemmistolle, koska populistipuolueen ei tule näyttää liian alaluokkaiselta. Tyypillinen populistipuolueen äänestäjä on alempaan keskiluokkaan tai ylempään alaluokkaan kuuluva henkilö, joka pelkää asemansa huonontuvan maahanmuuton tai jonkin muun asian seurauksena.
Quote from: Jack on 28.01.2012, 13:54:36
Populistipoliitikko tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä. Kokoomuksen kannattajakunnasta heitä ei löydy riittävästi. Tästä syystä suurpääoman ja ylemmän keskiluokan etuja ajava puolue ei voi olla populistinen. Populismi puree vain alempiin yhteiskuntaluokkiin. Aivan alimman luokan populistipoliitikko jättää suosiolla vasemmistolle, koska populistipuolueen ei tule näyttää liian alaluokkaiselta. Tyypillinen populistipuolueen äänestäjä on alempaan keskiluokkaan tai ylempään alaluokkaan kuuluva henkilö, joka pelkää asemansa huonontuvan maahanmuuton tai jonkin muun asian seurauksena.
En oikein ymmärrä tätä, millä perustein Soini on populisti, ja mitä tarkoittaa populisti? Mielestäni Soini tai persut yleensä puhuvat puheenvuoroissaan suoraan, tavallisella kielellä, eivät lupaile liikoja. Taas nk. perinteiset puolueet eli sikspäk+keskusta lupaavat mitä tahansa. Esimerkkinä toimeentulotuen korotus 419 -> 461 euroa. Lisäksi puhuvat sellaista kieltä, jota kukaan ei ymmärrä.
Populismi on samanlainen leima kuin vasemmisto, oikeisto, äärioikeisto, rasismi: ei tarkoita mitään.
Olen siis mielestäsi tyhmä ja huonosti koulutettu? Aikamoista yleistämistä.
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 14:37:21
Quote from: Jack on 28.01.2012, 13:54:36
Populistipoliitikko tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä. Kokoomuksen kannattajakunnasta heitä ei löydy riittävästi. Tästä syystä suurpääoman ja ylemmän keskiluokan etuja ajava puolue ei voi olla populistinen. Populismi puree vain alempiin yhteiskuntaluokkiin. Aivan alimman luokan populistipoliitikko jättää suosiolla vasemmistolle, koska populistipuolueen ei tule näyttää liian alaluokkaiselta. Tyypillinen populistipuolueen äänestäjä on alempaan keskiluokkaan tai ylempään alaluokkaan kuuluva henkilö, joka pelkää asemansa huonontuvan maahanmuuton tai jonkin muun asian seurauksena.
En oikein ymmärrä tätä, millä perustein Soini on populisti, ja mitä tarkoittaa populisti? Mielestäni Soini tai persut yleensä puhuvat puheenvuoroissaan suoraan, tavallisella kielellä, eivät lupaile liikoja. Taas nk. perinteiset puolueet eli sikspäk+keskusta lupaavat mitä tahansa. Esimerkkinä toimeentulotuen korotus 419 -> 461 euroa. Lisäksi puhuvat sellaista kieltä, jota kukaan ei ymmärrä.
Populismi on samanlainen leima kuin vasemmisto, oikeisto, äärioikeisto, rasismi: ei tarkoita mitään.
Olen siis mielestäsi tyhmä ja huonosti koulutettu? Aikamoista yleistämistä.
Populismi on elitismin vastakohta. Populisti jakaa ja lupaa yleensä nk. tavallisen kansalaiselle. Elitisti taas rikkaimmille ja korkeimmissa asemissa oleville. Lipponen esim. on selvä elitisti ja Soini populisti. Populismissa ei ole mitään pahaa, päinvastoin. Eliitin hallussa oleva media on vaan käyttänyt termiä haukkumasanana. Voisihan sitä käyttää ivaamiseen vaikka sanoja kansanmies, supi suomalainen tai ihan mitä vain.
Jack on pikkasen pihalla. Kokoomuksen kannattajathan juuri uskoivat Kreikaan sijoitetun rahan olevan hyvä bisnes, vakausmekanismin toimivan ja paljon muuta, jonka jokaisen koulutetun pitäisi nähdä, etteivät ne voi toimia. Kokoomusta kannattaa äänestää, jos on töissä finanssisektorilla, tulot ylittävät 6000/kk ja lisäksi on pääomatuloja tai pääomatuloja on yli 6000€/kk. Itse olen töissä julkisella puolella lehtorina ja minun ei tietenkään kannata äänestää eduskuntavaaleissa sitä tahoa, joka on leikkaamassa julkiselta sektorilta, kuten Kokoomusta. Valtion ja julkisen sektorin työntekijät voivat purkaa tyytymättömyyttään esim. SDP:en äänestämällä PerusSuomalaisia. Valtaan päästyään PS:n pitää lunastaa lupauksensa, jos se haluaa pysyä suurena. Se toimii myös hyvin pelotteena oppositiossa. PS on nykylupausten perusteella hyvä vaihtoehto mm. pieni- ja keskipalkkaiselle 1600-4000€.
Quote from: Jack on 28.01.2012, 13:54:36
Quote from: Tomi on 28.01.2012, 10:00:22
Perussuomalaisten kantansa julkistaneet kansanedustajat:
Niinistön kannalla:
Pentti Oinonen
Pentti Kettunen
Johanna Jurva
Mika Niikko
Lea Mäkipää
Jussi Halla-Aho
Olli Immonen
Reijo Hongisto
Teuvo Hakkarainen
Timo Soini
Haaviston kannalla:
Arja Juvonen
James Hirvisaari?
Muut ehdokkaat:
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/01/katso_kuinka_sinun_kansanedustajasi_aanestaa_toisella_kierroksella_3207915.html
KD:stä näiden lisäksi Leena Rauhala.
Soinin kannan voi arvata jo ennen kuin hän sen julkaisi. Samoin Halla-ahon ja muiden. Mikä on yhteinen tekijä?
Aivan kaikkien kohdalla en pysty löytämään yhteistä tekijää, koska tietoa ei ole tarpeeksi. Kansanedustaja Hakkaraisen ajattelusta esimerkiksi en tiedä muuta kuin sen, mitä Ilta-Sanomien otsikoissa on lukenut. Nämä vähäiset tiedot eivät riitä hänen ideologiansa analysoimiseen.
Yleisellä tasolla yhteistä tekijää pitää todennäköisesti etsiä arvoasteikolta, jonka toisessa päässä on sen tyyppisiä arvoja kuin kovuus, ankaruus, suvaitsemattomuus, julmuus, säälimättömyys, ennakkoluuloisuus ja toisessa päässä näiden vastakohdat eli pehmeys, lempeys, suvaitsevaisuus, ystävällisyys, myötätunto ja avoimuus. Kaikki tässä käyttämäni sanat eivät ehkä parhaimmalla tavalla kuvaa aatteellista jakoa, joten muitakin sanoja voi keksiä. Joka tapauksessa tämän tyyppinen asteikko on nykyisin se, joka jakaa poliittisen kentän. Perinteinen oikeisto-vasemmisto -ulottuvuus on menettämässä merkitystään.
Se, missä päässä asteikkoa poliitikko on, näkyy monella tavalla. Kovan linjan linjan edustajat kannattavat ankaraa poliisivaltiota, jossa yksilönoikeudet ovat sivuseikka, ja jossa lain rikkomisesta rangaistaan ankarasti. Tämä näkyy yllä edellä mainittujen Niinistöä äänestäneiden poliitikkojenkin kohdalla sikäli kun heistä on tietoa saatavilla. Vaalikonevastauksissa monet heistä ovat olleet sitä mieltä, että poliisille pitää antaa lisää valtuuksia, ja rangaistuksia on kovennettava. Halla-aho edusti vuoden 2007 vaalikoneessa kaikkein myönteisintä linjaa poliisin valtaoikeuksien lisäämisen suhteen - niin kuin edusti reservin upseeri ja lakimies Sauli Niinistökin. Pikaisella googlauksella puolestaan löytyy ote eduskuntakeskustelusta, jossa toinen Niinistö, Jussi, vähättelee vankiloiden paljusellikysymystä. Suomi on saanut asian johdosta vuodesta toiseen huomautuksia Euroopan neuvoston kidutuksen vastaiselta komitealta (Committee for the Prevention of Torture and Inhuman or Degrading Treatment or Punishment). Niinistö:
"Puutun siihen siksi, että niistä on nähdäkseni turhankin voimallisesti tehty Suomessa huomattava ihmisoikeusongelma. Sitä se ei ehkä kuitenkaan ole, ei ainakaan useamman vankilavirkailijan mielestä, joiden kanssa olen saanut keskustella."
Minkään maan vankilaviranomaiset tuskin pitävät vankiensa huonoja oloja ihmisoikeuskysymyksenä, vaikka vankilassa olisi miten karmea käytäntö tahansa. Uutisissa kerrottiin juuri kuinka amerikkalaisen Doña Anan piirikunnan vankilan viranomaiset oli tuomittu maksamaan vangille korvauksia epäinhimillisestä kohtelusta. Heidän itsensä mielestä vangin kärsimykset eivät tietenkään olleet mikään ihmisoikeuskysymys. Edes Abu Ghraibin vankilan kiduttajat eivät ajatelleet tekojaan ihmisoikeuksien näkökulmasta.
Sauli Niinistö, Ben Zyskowicz sekä muut kokoomukselaiset "poliisille lisää valtaa" -siiven edustajat ovat aatteellisesti varsin lähellä perussuomalaisia. Eroa on lähinnä siinä, miten poliitikot suhtautuvat rahavaltaan. Kokoomuspoliitikot edustavat taloudellisessa mielessä ylempää yhteiskuntaluokkaa, joten he pitävät tämän luokan puolta. Perussuomalaiset ovat enemmän duunareiden asialla. Ankaruus-sallivuus -asteikolla poliitikot kuuluvat kuitenkin samaan ryhmään. Soini on Perussuomalainen siksi, että Kokoomuksen riveissä hänenlaisellaan populistilla ei olisi menestymisen mahdollisuutta. Populistipoliitikko tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä. Kokoomuksen kannattajakunnasta heitä ei löydy riittävästi. Tästä syystä suurpääoman ja ylemmän keskiluokan etuja ajava puolue ei voi olla populistinen. Populismi puree vain alempiin yhteiskuntaluokkiin. Aivan alimman luokan populistipoliitikko jättää suosiolla vasemmistolle, koska populistipuolueen ei tule näyttää liian alaluokkaiselta. Tyypillinen populistipuolueen äänestäjä on alempaan keskiluokkaan tai ylempään alaluokkaan kuuluva henkilö, joka pelkää asemansa huonontuvan maahanmuuton tai jonkin muun asian seurauksena.
Lisätään Maria Lohela Haaviston leiriin.
Matti Putkonen: Sauli Niinistö talouskasvun vuoksiQuotePutkosen mukaan Niinistö puolustaa talouskasvua, joka ainoastaan varmistaa työllisyyden ja Suomen mahdollisuuden säilyttää taloudellisen itsemääräämisoikeuden.
"Kansallisesti tarvitsemme unilukkarin herättelemään kulloistakin hallitusta, eduskuntaa sekä työmarkkinaosapuolia teollisuutemme toimintaympäristön ja kilpailukyvyn parantamiseksi. Yhdellä teollisella työpaikalla rahoitetaan 2 – 5 palvelu- ja julkisen sektorin työpaikkaa", Putkonen kirjoittaa.
Matti Putkonen kertoo tunteneensa Saulin kahdenkymmenen vuoden ajan.
"Hän kunnioittaa työmarkkinajärjestelmäämme ja pitää lakko-oikeutta koskemattomana. Erityisellä lämmöllä hän on puhunut "Metallin mallista" ja sitä kautta yleissitovien sopimusten turvasta niin työtekijöille kuin yrityksille", Putkonen toteaa.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71670:matti-putkonen-sauli-niinistoe-talouskasvun-vuoksi&catid=1:politiikka&Itemid=30 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71670:matti-putkonen-sauli-niinistoe-talouskasvun-vuoksi&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Tämä + vienninedistäminen ovat nimenomaan ne kaikista tärkeimmät syyt äänestää Niinistöä.
[/quote]Lisätään Maria Lohela Haaviston leiriin.
[/quote]
Mistä tämä tietoa löytyy?
Kansanedustajien kannat:
Perussuomalaiset
Haavisto
Arja Juvonen
James Hirvisaari?
Niinistö
Pentti Oinonen
Pentti Kettunen
Johanna Jurva
Mika Niikko
Jussi Halla-Aho
Olli Immonen
Reijo Hongisto
Teuvo Hakkarainen
Timo Soini
Keskusta
Niinistö
Jari Leppä
Markus Lohi
Mikko Savola
Mika Lintilä
Arto Pirttilahti
Sirkka-Liisa Anttila
Tapani Tölli
Juha Sipilä
Eero Reijonen
Lea Mäkipää
SDP:
Haavisto
Sirpa Paatero
Tuula Väätäinen
Eeva-Johanna Eloranta
Krista Kiuru
Antti Lindtman
Anneli Kiljunen
Maria Guzenina-Richardson
Saara Karhu
Jukka Gustafsson
Tarja Filatov
Vasemmistoliitto
Haavisto
Merja Kyllönen
Erkki Virtanen
Markus Mustajärvi
Silvia Modig
Kari Uotila
Eila Tiainen
Martti Korhonen
Risto Kalliorinne
Aino-Kaisa Pekonen
RKP
Niinistö
Lars-Erik Gästgivars
Thomas Blomqvist
Mikaela Nylander
Mats Nylund
Stefan Wallin
Kristillisdemokraatit
Niinistö
Sauli Ahvenjärvi
Jouko Jääskeläinen
Peter Östman
Päivi Räsänen
Leena Rauhala
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 14:37:21
En oikein ymmärrä tätä, millä perustein Soini on populisti, ja mitä tarkoittaa populisti?
Tätä kannattaa kysyä Soinilta.
http://www.utuonline.fi/sisalto/ajankohtaista/populisti_uskaltaa_olla_eri_mielta.html
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 14:37:21
Populismi on samanlainen leima kuin vasemmisto, oikeisto, äärioikeisto, rasismi: ei tarkoita mitään.
Mitähän mieltä Soini tästä on.
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 14:37:21
Olen siis mielestäsi tyhmä ja huonosti koulutettu? Aikamoista yleistämistä.
Tätä kannattaa kunkin aika ajoin kysyä itseltään.
Jos populistipoliitikko tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä, eikä Soini ole populistipoliitikko, miten tästä päädytään ajatukseen, että J. Lokka on tyhmä ja huonosti koulutettu.
Vaikka Soini olisikin populistipoliitikko, joka tarvitsee tyhmiä ja huonosti koulutettuja äänestäjiä, tästäkään ei kannata tehdä johtopäätöstä, että kaikki Soinia äänestäneet olisivat tyhmiä ja huonosti koulutettuja. Puoluetta äänestetään monesti tunnepohjalla, eikä siinä silloin älykkyys ja koulutus ratkaise. Perussuomalaiset saivat ääniä kaikilta kansankerroksilta aina tohtoreista duunareihin. Vaalituloksia ja vaalien aikaan tehtyjä tutkimuksia analysoitaessa jopa ihmeteltiin sitä, että Perussuomalaisten kannattajiin kuuluu paljon hyvätuloisia ja korkeasti koulutettuja.
Lisättäköön tähän kuitenkin vielä se, että julkisuudessa on pyritty antamaan kuva, että perussuomalaisten kannattajat aivan oikeasti olisivat elämässään epäonnistuneita ihmisiä, jotka tyhmyyksissään uskovat poliitikkojen valheisiin. Soininvaara esimerkiksi on kirjoittanut näin (otteita):
"Mitataan huono-osaisuutta millä mittarilla hyvänsä, perussuomalaisten kannattajakunta edustaa huomattavan huono-osaista joukkoa verrattuna minkä muun puolueen kannattajakuntaan hyvänsä.
Ei perussuomalaisillakaan ole tarjota päähän potkituille mitään muuta kuin kanava purkaa katkeruuttaan. Poliittisessa populismissa raivostuttavinta on petos. Ihmisten oikeutettu katkeruus käännetään omaksi hyödyksi vaivautumatta kertomaan, etteivät hekään tiedä mitä tehdä.
Jos joka kahdeksas tarrautuu perussuomalaisiin kuin hukkuva oljenkorteen, se kertoo lähinnä, että joka kahdeksas tuntee olevansa hukkumassa."
http://www.soininvaara.fi/2010/10/25/katkerien-kanava/
Tuo Maria Lohela on erikoinen tapaus. Täysin suvis akka onnistui saamaan itselleen Halla-ahon suosituksen, ja ratsasti sitten maahanmuuttokriittisyyden
aallonharjalla eduskuntaan. Luulisi Lohelaa äänestäneitä hävettävän.
Itse äänestän Niinistöä, koska olen itsekkin hetero mies. Jos Haavisto valittaisiin presidentiksi, niin linnanjuhlissa varmaankin kadetit joutuisivat tanssittamaan yksinäisiä B-rapun miehiä, eikä se olisi lasten katseltavaa ;D
Quote from: repa on 28.01.2012, 19:50:12
Itse äänestän Niinistöä, koska olen itsekkin hetero mies. Jos Haavisto valittaisiin presidentiksi, niin linnanjuhlissa varmaankin kadetit joutuisivat tanssittamaan yksinäisiä B-rapun miehiä, eikä se olisi lasten katseltavaa ;D
Tarkoitatko, että pahin, mitä presidenttikaudella voi käydä on se, että itsenäisyysjuhlissa joku mieskadetti tanssii toisen miehen kanssa ja lapsi tämän näkee? Jos näin, niin jo on valtakunnassa asiat hyvin...
Quote from: Teiskolainen on 28.01.2012, 16:52:36
Tuo Maria Lohela on erikoinen tapaus. Täysin suvis akka onnistui saamaan itselleen Halla-ahon suosituksen, ja ratsasti sitten maahanmuuttokriittisyyden
aallonharjalla eduskuntaan. Luulisi Lohelaa äänestäneitä hävettävän.
:facepalm:
Juu, oletkin varmaan Mäenpään kanssa seuraillut Lohelan toimia Turussa....
James Hirvisaarikin on sitten varmaan täysin "suvis ukko" kun kehtasi spekuloida äänestävänsä Haavistoa...
Missä on fakta Lohelan äänestämisestä, en huomannut?
Jokaisella on äänensä ja käyttää sen niinkuin parhaaksi näkee.
Uskoisin Halla-ahon tietävän mitä tekee ja kenelle suosituksiaan jakaa, vai epäiletkö toisin?
Jos Niinistö saa jytkynsä, niin en usko, että presidentistä tulee "arvojohtaja" muille kuin vuorineuvoksille. Kansan jakaantuminen köyhiin ja vielä köyhempiin jatkuu samalla kun eliitti koijaa apinaa ja palvoo EU:ta. Vastakkainasettelu jatkuu, mikä tietenkin on PS:lle ehkä hyväksi, mutta ihan yhteiskunnan sosiaalisen olon, henkisen hyvinvoinnin kannalta vitutus vaan kasvaa. Espoon erikoistalousalue Raidin tyyliin ei ole kohta enää kaukana.
Quote from: Lemmy on 28.01.2012, 20:35:29
Kansan jakaantuminen köyhiin ja vielä köyhempiin jatkuu samalla kun eliitti koijaa apinaa ja palvoo EU:ta. Vastakkainasettelu jatkuu, mikä tietenkin on PS:lle ehkä hyväksi, mutta ihan yhteiskunnan sosiaalisen olon, henkisen hyvinvoinnin kannalta vitutus vaan kasvaa. Espoon erikoistalousalue Raidin tyyliin ei ole kohta enää kaukana.
Aika lapsellista puhetta.
Vai onko nyt kaikki hyvin kun on tuo kommariakka "johtanut" tätä pelleilyä kohta 12 vuotta?
Quote from: Mika.H on 28.01.2012, 20:42:00
Quote from: Lemmy on 28.01.2012, 20:35:29
Kansan jakaantuminen köyhiin ja vielä köyhempiin jatkuu samalla kun eliitti koijaa apinaa ja palvoo EU:ta. Vastakkainasettelu jatkuu, mikä tietenkin on PS:lle ehkä hyväksi, mutta ihan yhteiskunnan sosiaalisen olon, henkisen hyvinvoinnin kannalta vitutus vaan kasvaa. Espoon erikoistalousalue Raidin tyyliin ei ole kohta enää kaukana.
Aika lapsellista puhetta.
Vai onko nyt kaikki hyvin kun on tuo kommariakka "johtanut" tätä pelleilyä kohta 12 vuotta?
Muumimamma on samanlainen eliittikerhon puolestapuhuja ollut. Maa on pikkuhiljaa vajonnut alaspäin SDP'n paistatellessa päivää vanhojen muistojen varjossa. Jytky ja Lipposen pöö eivät tosin tunnu vanhojen demarituhnujen päitä kääntävän, vaan joka välissä pitää nostaa sitä omaa häntäänsä.
Sinänsä, onhan se tietenkin parempi, että maata johtaa konservatiivi kuin esimerkiksi vieterimato-kepulainen. En vain kovinkaan usko, että pohjoismaisen hyvinvointivaltion alasajo on mitenkään miellyttävä asia kokea.
Quote from: Lemmy on 28.01.2012, 20:55:15
En vain kovinkaan usko, että pohjoismaisen hyvinvointivaltion alasajo on mitenkään miellyttävä asia kokea.
Hyvinvointivaltio on nykyisin pahoinvointivaltio.
Nyt pitäisi keskittyä Suomeen ja suomalaisiin. Sauli on todennäköisesti ylivoimaisesti parhain siihen tehtävään.
Kommariakkahan keskittyi vaan afrikkaan ja tulos näkyy.
Mitähän hemmettiä! Kommari akka? Kuka? ja johtanut mitä?????
Jos puhutaan presidentistä, niin presidenttihän johtaa lähinnä omaa henkilökuntaansa.
Quote from: ihminen on 28.01.2012, 20:07:19
Quote from: Teiskolainen on 28.01.2012, 16:52:36
Tuo Maria Lohela on erikoinen tapaus. Täysin suvis akka onnistui saamaan itselleen Halla-ahon suosituksen, ja ratsasti sitten maahanmuuttokriittisyyden
aallonharjalla eduskuntaan. Luulisi Lohelaa äänestäneitä hävettävän.
:facepalm:
Juu, oletkin varmaan Mäenpään kanssa seuraillut Lohelan toimia Turussa....
James Hirvisaarikin on sitten varmaan täysin "suvis ukko" kun kehtasi spekuloida äänestävänsä Haavistoa...
Missä on fakta Lohelan äänestämisestä, en huomannut?
Jokaisella on äänensä ja käyttää sen niinkuin parhaaksi näkee.
Uskoisin Halla-ahon tietävän mitä tekee ja kenelle suosituksiaan jakaa, vai epäiletkö toisin?
Kyllä ne suositukset meni Lohelan kohdalla metsään. Tosin niin ne näyttää menneen monen muunkin kohdalla.
Jamesista en kuitenkaan ole huolissani.
Itse äänestään hyvin todennäköisesti Haavistoa vastalauseena sille, miten voi aikuisia ihmisiä häiritä niin kovin, kumpaa sukupuolta presidentin puoliso on. :facepalm:
Quote from: jörgen100 on 27.01.2012, 23:28:12
Vähän olin minäkin jo kallistumassa Niinistön puolelle, mutta tää Pro Niinistö kampanjointi on jo mennyt niin puhtaasti homppelipatjasimpanssi linjalle, että Haavisto saa äänen täältä.
Jo ihan sillä, että mä en halkua kokea yhteenkuuluvuutta ihmisten kanssa, joiden kannanotot on mallia: mauton, seko, ilkeä, jne..
sekoilu on mautonta ellei peräti alkaukantaista öyhötystä. kaikilla planeettamme ihmisillä on sama ihmisarvo. myös punavihreän aatteen edustajilla.
halford for president!!!! ainakin hevilaulajien mopokerhon pressaksi!!!
eikä sitten rikota lakia koska muuten poliisi-setä pamputtaa punkkareilta tajun kankaalle.
(http://www.exposay.com/celebrity-photos/rob-halford-52nd-grammy-awards-WXFra8.jpg)
Minulle jäi hiukan epäselväksi se, millä perusteella Lohela on asemoitu Haaviston äänestäjäksi.
Quote from: KJ on 28.01.2012, 22:32:26
Minulle jäi hiukan epäselväksi se, millä perusteella Lohela on asemoitu Haaviston äänestäjäksi.
Varmaan joku tulkinnut luovasti tätä:
http://fi-fi.facebook.com/permalink.php?story_fbid=282079475175639&id=108427315890237 (http://fi-fi.facebook.com/permalink.php?story_fbid=282079475175639&id=108427315890237)
Maria Lohela Haavisto on kyllä ehdottomasti parhainta mitä vihreillä on tarjota. 12. joulukuuta 2011 kello 6:50 http://www.marialohela.fi/blogi/ (http://www.marialohela.fi/blogi/)
Quote from: Teiskolainen on 28.01.2012, 16:52:36
Tuo Maria Lohela on erikoinen tapaus. Täysin suvis akka onnistui saamaan itselleen Halla-ahon suosituksen, ja ratsasti sitten maahanmuuttokriittisyyden
aallonharjalla eduskuntaan. Luulisi Lohelaa äänestäneitä hävettävän.
Ei hävetä. Perussuomalaiset menestyy vain, jos sen nokkamiehet edustavat laajaa otantaa suomalaisista. Siellä pitää jurojen äijien, maakuntien perusmiesten ja -naisten, tohtoreiden, hörhöjen sekä tiukkojen, yliasiallisten tätien lisäksi olla paijaavan oloisia nuoria naisia.
Quote from: Junes Lokka on 28.01.2012, 22:56:14
Quote from: KJ on 28.01.2012, 22:32:26
Minulle jäi hiukan epäselväksi se, millä perusteella Lohela on asemoitu Haaviston äänestäjäksi.
Varmaan joku tulkinnut luovasti tätä:
http://fi-fi.facebook.com/permalink.php?story_fbid=282079475175639&id=108427315890237 (http://fi-fi.facebook.com/permalink.php?story_fbid=282079475175639&id=108427315890237)
Maria Lohela Haavisto on kyllä ehdottomasti parhainta mitä vihreillä on tarjota. 12. joulukuuta 2011 kello 6:50
http://www.marialohela.fi/blogi/ (http://www.marialohela.fi/blogi/)
Jos tuosta on kyse, niin on tosi luovasti tulkittu. Olen itse asiassa samaa mieltä Marian kanssa: Haavisto on hörhölistön joukossa ehkä vähiten hörhö, mutta hörhö (ja vihreä) kuitenkin.
Quote from: schenker on 28.01.2012, 22:30:56
eikä sitten rikota lakia koska muuten poliisi-setä pamputtaa punkkareilta tajun kankaalle.
(http://www.exposay.com/celebrity-photos/rob-halford-52nd-grammy-awards-WXFra8.jpg)
Ei rikota lakia!!??
http://www.youtube.com/watch?v=L397TWLwrUU
Quote from: Miniluv on 29.01.2012, 00:07:56
Ei rikota lakia!!??
http://www.youtube.com/watch?v=L397TWLwrUU
breiviking the law
Olen seurannut tätä keskustelua jonkun aikaa, ja on kyllä pakko tehdä tunnustus; olen omannut todella ennakkoluuloiset käsitykset perussuomalaisista ja hommalaisista. Haluaisin nostaa myös hattua, koska täällähän puhutaan järkeviä.
Mutta asiaan. En ole foliohattu, mutta Niinistön puheet uudesta maailmanjärjestyksestä on mietityttäneet kieltämättä hieman. Onko kenelläkään käsitystä tai jopa tietoa, mitä hän niillä tarkoittaa?
Quote from: kattiakanssa on 29.01.2012, 07:29:12
Olen seurannut tätä keskustelua jonkun aikaa, ja on kyllä pakko tehdä tunnustus; olen omannut todella ennakkoluuloiset käsitykset perussuomalaisista ja hommalaisista. Haluaisin nostaa myös hattua, koska täällähän puhutaan järkeviä.
Mutta asiaan. En ole foliohattu, mutta Niinistön puheet uudesta maailmanjärjestyksestä on mietityttäneet kieltämättä hieman. Onko kenelläkään käsitystä tai jopa tietoa, mitä hän niillä tarkoittaa?
Minun käsittääkseni hän tarkoittaa kehittyvien talouksien nousua merkittäviksi ulkopoliittisen vallan käyttäjiksi. :o
Marco Bjurström näyttää olevan Niinistön vankka kannattaja ja tukija? Pitäisikö tämä tulkita siten, että Marco on mustasukkainen Haaviston Antoniolle? :'(
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716361409/artikkeli/niiniston+juhlat+taynna+yllatyksia+bjustrom+vaihtoi+leiria+helsingissa+jo+upea+ilotulitus.html
Tänään uurnille ja Saulin numeron sinne raapustan. Uskon että olen saanut myös pari muuta käännytettyä.
Quote from: Nanfung on 29.01.2012, 08:23:07
Marco Bjurström näyttää olevan Niinistön vankka kannattaja ja tukija? Pitäisikö tämä tulkita siten, että Marco on mustasukkainen Haaviston Antoniolle? :'(
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716361409/artikkeli/niiniston+juhlat+taynna+yllatyksia+bjustrom+vaihtoi+leiria+helsingissa+jo+upea+ilotulitus.html
Bjurströmillä ei vaan taida olla oikein selkeät mielipiteet, sillä viimeksi hän oli Tarja Halosen takana.
Ehkä hän menee aina sen puolelle, kenen arvioi voittavan vaalit.
Quote from: Lonkkakipu on 28.01.2012, 22:26:52
Itse äänestään hyvin todennäköisesti Haavistoa vastalauseena sille, miten voi aikuisia ihmisiä häiritä niin kovin, kumpaa sukupuolta presidentin puoliso on. :facepalm:
Eli siis sen takia, että hän on homo?
Katsoin eilen pätkän hyvät ja huonot uutiset ohjelmaa, jossa Haavisto kalasteli hiukan nuivien vesien puolella. Hän puhui uudesta termistä cityjuntti, joka tarkoittaa ihmistä joka asuu kaupungissa ja pitää kaikkia maalaisia suvaitsemattomina ja itseään huonompina. Eli cityjuntti on suvaitsevan ja itseään parempana pitävä. Hyvän pointin toi Pekka esiin.
Edit. tosin odotettavissa on, että cityjunteista ei juuri vaalien jälkeen puhuta.
Haaviston mielestä koko suomi taitaa olla juntteja täynnä, kun kuulemma on "pieni rasismin linnake".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Quote from: nuiseva on 29.01.2012, 09:05:25
Katsoin eilen pätkän hyvät ja huonot uutiset ohjelmaa, jossa Haavisto kalasteli hiukan nuivien vesien puolella. Hän puhui uudesta termistä cityjuntti, joka tarkoittaa ihmistä joka asuu kaupungissa ja pitää kaikkia maalaisia suvaitsemattomina ja itseään huonompina. Eli cityjuntti on suvaitsevan ja itseään parempana pitävä. Hyvän pointin toi Pekka esiin.
Edit. tosin odotettavissa on, että cityjunteista ei juuri vaalien jälkeen puhuta.
Voihan tuon cityjuntti-termin ottaa käyttöön esim. täällä Hommassa laajemminkin.
Järkeviähän tuo Haavisto puhui.
Quote from: Kristiina on 29.01.2012, 09:18:54
Haaviston mielestä koko suomi taitaa olla juntteja täynnä, kun kuulemma on "pieni rasismin linnake".
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
Minusta tuo oletetulla rasismilla ratsastelu on ällöttävää. Tämä myötähäpeän tunne on taas yksi syy äänestää häntä vastaan.
Äänestin Haavistoa vastaan, eli Niinistöä. En Niinistöäkään kannata, mutta pienempi paha.
Haavistoa en voi äänestää, koska Vihreät de Röda. Ja heidän maailmanhalailunsa. Mitäköhän porukkaa mahtaisi virkamiesjohdossa olla 6 vuoden haavistoilun jälkeen. Ettei vain vihreitä maailmanhalaajia.
Homoutensa on mulle se ja sama, mutta sitä en siedä että tuota homoutta hierotaan naamaani joka päivä koko median kaikella voimalla. Homousko se nykyään pätevöittää presidentiksi kun sitä pitää joka käänteessä mainostaa? Ole hyvä ja suvaitsevainen ihminen, äänestä Haavistoa. No en äänestä.
Sen verran olisi presidentillä myös hyvä olla pitkäjänteisyyttä, että koulutusta olisi jaksanut hankkia vähän enemmän kuin lukion verran.
Yksi pointti oli myös se, että jo Haaviston pääseminen 2. kierrokselle kirvoitti kiihkeimmiltä persu-vihaajilta välittömästi vastajytky-riekuntaa. Mitä jos Haavistosta tulisi presidentti; mikä olisi riekunnan volyymi tuolloin? Eikös tässä pitänyt olla presidentinvalinta/henkilövaali kyseessä, eikä persujen kannatuksen mittaaminen? Ei jää minun äänestäni kiinni riekkujien huudon juuttuminen kurkkuun.
Kokonaisuutena presidentinvalinnan perversioituminen irvokkaaksi friikki-show:ksi on ollut melko murheellista katsottavaa.
Jos ei tietäisi että meneillään on presidentinvaalit, voisi luulla että tässä sirkuksessa on kyseessä on taas yksi idols, bigbrother, putous tmv. pelle-show, jossa aivottomien katsojien suosion saavuttamiseksi on kilpailijan jokaisella tuotantokaudella on oltava vielä vähän erikoisempi ja friikimpi kuin edellisellä kaudella.
Elämme idols-aikaa, kuten eräs kollegani totesi.
Quote from: haermae on 29.01.2012, 13:43:08
Kokonaisuutena presidentinvalinnan perversioituminen irvokkaaksi friikki-show:ksi on ollut melko murheellista katsottavaa.
Jos ei tietäisi että meneillään on presidentinvaalit, voisi luulla että tässä sirkuksessa on kyseessä on taas yksi idols, bigbrother, putous tmv. pelle-show, jossa aivottomien katsojien suosion saavuttamiseksi on kilpailijan jokaisella tuotantokaudella on oltava vielä vähän erikoisempi ja friikimpi kuin edellisellä kaudella.
Millä tavalla ehdokkaat sun mielestäsi sitten ovat friikkejä? ???
Mun nähdäkseni he ovat ihan tavallista elämää viettäviä suomalaisia herrasmiehiä ja poliitikkoja molemmat.
Quote from: Farrow on 29.01.2012, 13:50:16
Millä tavalla ehdokkaat sun mielestäsi sitten ovat friikkejä? ???
Mun nähdäkseni he ovat ihan tavallista elämää viettäviä suomalaisia herrasmiehiä ja poliitikkoja molemmat.
En tarkoittanut ehdokkaita, vaan sirkusta joka vaaleihin liittyy.
Seuraavissa vaaleissa ehdokkaat varmaan jo osallistuvat pelkokertoimeen (vai mikä se oli) ja syövät matoja todistaakseen olevansa kelvollisia presidenteiksi. Muut höpö-ohjelmathan on jo läpikäyty.
Quote from: haermae on 29.01.2012, 13:59:27
Quote from: Farrow on 29.01.2012, 13:50:16
Millä tavalla ehdokkaat sun mielestäsi sitten ovat friikkejä? ???
Mun nähdäkseni he ovat ihan tavallista elämää viettäviä suomalaisia herrasmiehiä ja poliitikkoja molemmat.
En tarkoittanut ehdokkaita, vaan sirkusta joka vaaleihin liittyy.
Seuraavissa vaaleissa ehdokkaat varmaan jo osallistuvat pelkokertoimeen (vai mikä se oli) ja syövät matoja todistaakseen olevansa kelvollisia presidenteiksi. Muut höpö-ohjelmathan on jo läpikäyty.
OK, kiitos selvennyksestä.
Itse en ole juurikaan seurannut ehdokkaiden ympärillä pyörivää hulabaloota, ja suosittelen muillekin olemaan seuraamatta. Höpö-ohjelmat kun voi vallan mainiosti jättää katsomatta, ja keskittyä asiaohjelmiin ja ehkä pariin vaalitenttiin (jos niihinkään).
Hyvin sanottu, haermae! Aivan samanlaiset tunnot on täällä. :)
Äänestin ensimmäisellä kierroksella Soinia ja toisella Niinistöä.
Tässä eräs US:n bloggari kirjoittaa epäillystä Floresin rehellisyysrajoittuneisuudesta:
http://juhalaukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95922-valehteliko-antonio-flores-promillem%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ns%C3%A4
Kyllähän se kuulostaa melkoisen omituiselta, että Equadorissa voi joutua putkaan siksi, että on juonut viinilasillisen ennen ajoa.
Puolisolle sattumusta ei kerrottu ensin ollenkaan ja myöhemmin lauotaan hätävale jonka mukaan Equadorissa nipotetaan rattijuoppouden suhteen. Varsin laadukas presidentin edustuspuoliso on tarjolla.
Quote from: haermae on 29.01.2012, 13:59:27
Quote from: Farrow on 29.01.2012, 13:50:16
Millä tavalla ehdokkaat sun mielestäsi sitten ovat friikkejä? ???
Mun nähdäkseni he ovat ihan tavallista elämää viettäviä suomalaisia herrasmiehiä ja poliitikkoja molemmat.
En tarkoittanut ehdokkaita, vaan sirkusta joka vaaleihin liittyy.
Seuraavissa vaaleissa ehdokkaat varmaan jo osallistuvat pelkokertoimeen (vai mikä se oli) ja syövät matoja todistaakseen olevansa kelvollisia presidenteiksi. Muut höpö-ohjelmathan on jo läpikäyty.
Itsellä on sama fiilis. Nyt jaellaan emmat, venlat, jussit, missit, vuoden sketsihahmo, idolsit, voice of finland...Ja juuri päästiin bb:stä, tanssii tähtien kanssa, haluatko huippumalliksi, huippusuunnittelijaksi, masterchefiksi, maajussin morsiameksi, kuoroon voittajaksi... Joka viikonlopulle mahtuu jokin finaali. Presidenttisirkus menee mediassa suunnilleen viihdeuutisissa näiden muiden joukossa.
Quote from: Farrow on 29.01.2012, 14:02:53
Itse en ole juurikaan seurannut ehdokkaiden ympärillä pyörivää hulabaloota, ja suosittelen muillekin olemaan seuraamatta. Höpö-ohjelmat kun voi vallan mainiosti jättää katsomatta, ja keskittyä asiaohjelmiin ja ehkä pariin vaalitenttiin (jos niihinkään).
En katsomalla katsele höpö-ohjelmia tai paljon muitakaan, eihän mulla edes ole telkkaria. Ei ole ollut enää vuosiin.
Väkisellä noita kuitenkin näkee, halusi tai ei. Kyläillessä, huoltoasemilla, jne. TV on kaikkialla. Enkä minä niin allerginen ole, ettenkö vähää aikaa kestäisi katsoa, vaikka en yleensä ymmärräkään minkä nk. viihteessä on tarkoitus viihdyttää.
Osaltaan kartalla pitää sekin, että suuri osa tuttavista TV:n höpö-tarjontaa seuraa, ja ohjelmista keskustelee.
Asiaohjelmissa on myös mielestäni liian kiivas tahti. Kysymykset ja vastaukset ovat pinnallisia, ja usein epäolennaisista asioista. Ja ennenkaikkea toimittajat eivät osaa tai uskalla kysyä tarkentavia jatkokysymyksiä.
Kun väittämiin ja mielipiteisiin ei yhtään pureuduta eikä niitä haasteta, eikä anneta aikaa vastata, lopputuloksena on kasa joutavia iskulauseita ja päällehuutelua.
Mutta haastaminen edellyttäisi että toimittaja tietäisi asiasta jotain, ja olisi valmistautunut.
Radio Puheella oli hyviä haastatteluja: Vain yksi ehdokas kerrallaan, ja aikaa vastata.
No huhhuhhhhuijjaaa ja vielä kerran huh; eipä jätä paraikaa tv-ruudussa pyörivässä Jussi-gaalassa ehdokkaat sun muut mikrofonin eteen ääneen päässeet yhtään epäselväksi, ketä aikovat äänestää toisella kierroksella! Ei varmaan tarvinne paljastaa, kumpaa? Ja koko gaalaväki hurraa ilopissat hoisuissaan jokaista noloa ulostuloa...
On tuo "kulttuuriväki" kyllä sitten ihmeellistä! Aivan pihalla maailmanmenosta, mutta ääntä ja jyrkkiä mielipiteitä kyllä riittää. Noita kun katselee ja kuuntelee, niin tulee lähinnä mieleen joku julkisissa liikennevälineissä kanssamatkustajia terrorisoiva haiseva spurgu, joka kokee pakottavaa tarvetta toitottaa koko maailmalle mielipiteitään.
Toisaalta kun olen itse jo käynyt Niinistölle ääneni antamassa, niin olen entistä tyytyväisempi valintaani. Jokainen tuollainen show vain korostaa sitä.
Vanha äitinikin eilen ihmetteli ääneen, että ihmisiä yritetään selvästi saada jonkinlaiseen massapsykoosiin ja äänestämään sitten sopuliefektin siivittämänä Haavistoa.
Kummalliset ovat vaalit nämä.
Quote from: haermae on 29.01.2012, 13:43:08
Mitäköhän porukkaa mahtaisi virkamiesjohdossa olla 6 vuoden haavistoilun jälkeen. Ettei vain vihreitä maailmanhalaajia.
Tuo on käsitelty jo useita kertoja, mutta kaikille ei vielä ole näköjään mennyt perille, jote käsitellään sitten vielä kerran, yleisön pyynnöstä:
Viimeisimmän perustuslakimuutoksen jäljiltä presidentille on jäänyt enää vain rippeet nimitysvallasta. Hän nimittää enää vain
1)
oman kansliansa päällikön ja
2) edustustojen päälliköt.
Esimerkiksi kansliapäälliköitä presidentti siis
ei enää nimitä.
Quote from: kattiakanssa on 29.01.2012, 07:29:12
Niinistön puheet uudesta maailmanjärjestyksestä on mietityttäneet kieltämättä hieman. Onko kenelläkään käsitystä tai jopa tietoa, mitä hän niillä tarkoittaa?
Ihmettelin itsekin sitä, miksi Niinistö otti itse puheeksi tämän "uuden maailmanjärjestyksen" (
New World Order) väittelyssä Haaviston kanssa. Niinistön on pakko tietää, että hänen Bilderberg-mainettaan voidaan käyttää kampanjassa häntä vastaan, ja siitä huolimatta hän ojentaa vastustajilleen kuin tarjottimella nuo puheensa "uudesta maailmanjärjestyksestä". Ilmeisesti kukaan ole coachannut Salea sen verran, että hänelle olisi vihjaistu, että on ilmaisuja, jota hänen tulisi kampanjassaan välttää, ja eräs niistä on juuri tuo pahamaineinen
uusi maailmanjärjestys.
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 00:07:41
Quote from: haermae on 29.01.2012, 13:43:08
Mitäköhän porukkaa mahtaisi virkamiesjohdossa olla 6 vuoden haavistoilun jälkeen. Ettei vain vihreitä maailmanhalaajia.
Tuo on käsitelty jo useita kertoja, mutta kaikille ei vielä ole näköjään mennyt perille, jote käsitellään sitten vielä kerran, yleisön pyynnöstä:
Viimeisimmän perustuslakimuutoksen jäljiltä presidentille on jäänyt enää vain rippeet nimitysvallasta. Hän nimittää enää vain
1) oman kansliansa päällikön ja
2) edustustojen päälliköt.
Esimerkiksi kansliapäälliköitä presidentti siis ei enää nimitä.
Presidentillä on kohtalainen valta myös armeijan ylemmän henkilöstön nimitysten ja ylennysten suhteen. Sivareita tietenkin on vaikea ylentää upseereiksi mutta varmasti jakaisi mielellään sotilasmitaleita "penttihilkureille". Ainakin siitä hänelle annetusta on Haavisto muistanut huomautella joka käänteessä..
Quote from: oinas on 29.01.2012, 14:03:53
Hyvin sanottu, haermae! Aivan samanlaiset tunnot on täällä. :)
Samoin :) Kerrassaan erinomaiset perustelut haermaella.
Rankka päätös tuli tehtyä. "en käy äänestämässä" vaihtui lopulta "tyhjään lipukkeeseen". Jos luoja suoja käyn päivällä äänestämässä.
Miksi päädyin tähän ratkaisuun:
- kaksi vastenmielistä heppua ehdolla. Ei tukea kummallekaan
- toisaalta gallupit povaavat Niinistön reilua voittoa joten en ratkaise lopputulosta
- taktikoin jo seuraavia 6 vuoden päästä käytäviä vaaleja silmälläpitäen
- en usko että ketään äänestää jatkokaudelle melkein 70-kymppistä vanhaa kääpää. Lipponen syndrooma pukkaa päälle
- en myöskään halua tukea Haavistoa, jos sattuukin niin että homo suoriutuu tehtävästä perkuleen hyvin, niin ei kiitos vihreälle rutolle
- voi olla että euromiehelle käy kuin virkaveljelleen Paavolle, alkaa näkemään sulkeutuneen Suomen nuoren hehkeän vaimon tukemana
- viimeistä vuottaan pressanvirkaa hoitavana ulvoo paskat housussa hoitokodista käsin: "olis pitäny pysyä aikanaan siinä markassa!".
- olisin tyytyväinen 8)
Quote from: Siili on 29.01.2012, 14:43:34
Tässä eräs US:n bloggari kirjoittaa epäillystä Floresin rehellisyysrajoittuneisuudesta:
http://juhalaukkanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95922-valehteliko-antonio-flores-promillem%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ns%C3%A4
Kyllähän se kuulostaa melkoisen omituiselta, että Equadorissa voi joutua putkaan siksi, että on juonut viinilasillisen ennen ajoa.
Puolisolle sattumusta ei kerrottu ensin ollenkaan ja myöhemmin lauotaan hätävale jonka mukaan Equadorissa nipotetaan rattijuoppouden suhteen. Varsin laadukas presidentin edustuspuoliso on tarjolla.
Tämähän olisi hyvä asia mikäli on tämän palstan enemmistön kannoilla Vihreistä. Harmi että presidentillä on autokuskikin jottei tarvitse puolisonkaan ajella mutta jos ajattelee kuinka puoliso on aikuisena miehenä käyttäytynyt niin jotain hauskaa voisi tapahtua presidentin kauden aikana. Mikä saattaisi vähän herätellä väkeä.
Koska on riski että lähettävät puolison pysyvästi pois jollain verukkeella, äänestämättä jättämisellä voi vaikuttaa tällä kertaa todennäköisesti eniten.
Paitsi jos tahtoo äänestää Niinistöä ja täten kannattaa Kokoomuksen loistavaa talouspolitiikkaa jonka myötä Suomi on kantanut vastuuta yli varojensa.
Ei sillä että Vihreitten talouspolitiikka sitä onnistuneempaa voisi olla. He eivät kuitenkaan ole mitään tuulimyllypäätöksiä tehneet tai polttoaineveroja korotelleet, ihan muut ovat asialla niissäkin olleet. Eli toinen todistettu, toinen vain arvaus.
Quote from: Siili on 29.01.2012, 14:43:34
Puolisolle sattumusta ei kerrottu ensin ollenkaan ja myöhemmin lauotaan hätävale jonka mukaan Equadorissa nipotetaan rattijuoppouden suhteen. Varsin laadukas presidentin edustuspuoliso on tarjolla.
Ihan normaalia 19(18)-vuotiaan toimintaa...?
Haaviston omaa puhetta rauhanneuvottelijan työstä:
http://www.youtube.com/watch?v=FJwyo3f7mR0
Ehkä???
On tässäkin otsikko...
Haaviston leiri ehkä on jo kaikessa hiljaisuudessa alistunut tappioon
http://www.talouselama.fi/tebatti2012/haaviston+leiri+ehka+on+jo+kaikessa+hiljaisuudessa+alistunut+tappioon/a766076#articleComments
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 10:41:34
Ehkä???
On tässäkin otsikko...
Haaviston leiri ehkä on jo kaikessa hiljaisuudessa alistunut tappioon
http://www.talouselama.fi/tebatti2012/haaviston+leiri+ehka+on+jo+kaikessa+hiljaisuudessa+alistunut+tappioon/a766076#articleComments
"Suomi on rasismin ja suvaitsemattomuuden pesäke"-lokakampanja saa aivan uudet mittasuhteet katkerien vihervasurien purkaessa tuntojaan eri medioissa vaalien jälkeen...
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 10:47:56
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 10:41:34
Ehkä???
On tässäkin otsikko...
Haaviston leiri ehkä on jo kaikessa hiljaisuudessa alistunut tappioon
http://www.talouselama.fi/tebatti2012/haaviston+leiri+ehka+on+jo+kaikessa+hiljaisuudessa+alistunut+tappioon/a766076#articleComments
"Suomi on rasismin ja suvaitsemattomuuden pesäke"-lokakampanja saa aivan uudet mittasuhteet katkerien vihervasurien purkaessa tuntojaan eri medioissa vaalien jälkeen...
Heh, tähän on vaikea uskoa kyllä. :)
Niinistö kun ei ole mikään rasisti tai suvaitsematon, vaan aivan päinvastoin.
Twitter: EvaBiaudet
Annan ääneni Pekka Haavistolle. meitä yhdistää pitkäaikainen työ yhdenvertaisuuden, oikeudenmukaisuuden ja rauhan puolesta. kaikkialla!
-->> Onnea kaikille Evan kanssa samanmielisille :facepalm:
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 10:53:54
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 10:47:56
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 10:41:34
Ehkä???
On tässäkin otsikko...
Haaviston leiri ehkä on jo kaikessa hiljaisuudessa alistunut tappioon
http://www.talouselama.fi/tebatti2012/haaviston+leiri+ehka+on+jo+kaikessa+hiljaisuudessa+alistunut+tappioon/a766076#articleComments
"Suomi on rasismin ja suvaitsemattomuuden pesäke"-lokakampanja saa aivan uudet mittasuhteet katkerien vihervasurien purkaessa tuntojaan eri medioissa vaalien jälkeen...
Heh, tähän on vaikea uskoa kyllä. :)
Niinistö kun ei ole mikään rasisti tai suvaitsematon, vaan aivan päinvastoin.
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Päätökseni on, etten äänestä kumpaakaan. Ensimmäistä kertaa elämässäni jään kotiin äänestyspäivänä. Tai voin minä jossain käydä, mutta äänestämään en mene. Ihminen ei voi pakottaa itseään sentään ihan mahdottomaan, armoa on annettava itselleenkin.
Kuustonen on kämmännyt nyt pahemman kerran, mutta kuvastaa hyvin näiden Haaviston kannattajien yliolkaista asennetta Suomen armeijaan ja maanpuolustukseen yleensäkin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sotaveteraanit-raivostuivat-mikko-kuustoselle-taytta-sontaa/art-1288445529740.html
Quote from: normi on 30.01.2012, 11:02:59
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Harvassa ovat tuollaiset "hörhöt".
Kuten olen aiemminkin sanonut, niin suurin osa niin Haaviston kuin Niinistönkin kannattajista on aivan tavallista kansaa, jotka eivät suhtaudu niin "tunteen palolla" näihin vaaleihin. Vaan neutraalisti.
Hörhöt toki (molemmin puolin) ovat niitä kaikkein äänekkäimpiä, mutta ei pidä antaa sen hämätä itseään, vaan voisimme sen sijaan yrittää nähdä metsän puilta.
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 12:08:12
Quote from: normi on 30.01.2012, 11:02:59
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Harvassa ovat tuollaiset "hörhöt".
Kuten olen aiemminkin sanonut, niin suurin osa niin Haaviston kuin Niinistönkin kannattajista on aivan tavallista kansaa, jotka eivät suhtaudu niin "tunteen palolla" näihin vaaleihin. Vaan neutraalisti.
Hörhöt toki (molemmin puolin) ovat niitä kaikkein äänekkäimpiä, mutta ei pidä antaa sen hämätä itseään, vaan voisimme sen sijaan yrittää nähdä metsän puilta.
Haavistolla ne äänekkäät hörhöt ovat, jotka siis ovat jo vieneet sen ennestäänkin häviävän pienenkin mahdollisuuden saada yli 50% ääniistä. Esimerkiksi Jussi-gaalan Haavisto lobbaus kääntyi selvästi itseään vastaan. Samaten Ultra Bran comeback lyö vahvaa stallarileimaa Haavistoon ja tuo mieleen epäsuositun Sinnemäen ja ylimielisen Kerkko Koskisen.
Haaviston metsää ei tarvitse nähdä, koska se ei ole riittävän sankka.
Vai uskotko muka oikeasti, että Haavistolla olisi jotain mahkuja?
Quote from: normi on 30.01.2012, 12:16:55
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 12:08:12
Quote from: normi on 30.01.2012, 11:02:59
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Harvassa ovat tuollaiset "hörhöt".
Kuten olen aiemminkin sanonut, niin suurin osa niin Haaviston kuin Niinistönkin kannattajista on aivan tavallista kansaa, jotka eivät suhtaudu niin "tunteen palolla" näihin vaaleihin. Vaan neutraalisti.
Hörhöt toki (molemmin puolin) ovat niitä kaikkein äänekkäimpiä, mutta ei pidä antaa sen hämätä itseään, vaan voisimme sen sijaan yrittää nähdä metsän puilta.
Haavistolla ne äänekkäät hörhöt ovat, jotka siis ovat jo vieneet sen ennestäänkin häviävän pienenkin mahdollisuuden saada yli 50% ääniistä. Esimerkiksi Jussi-gaalan Haavisto lobbaus kääntyi selvästi itseään vastaan. Samaten Ultra Bran comeback lyö vahvaa stallarileimaa Haavistoon ja tuo mieleen epäsuositun Sinnemäen ja ylimielisen Kerkko Koskisen.
Haaviston metsää ei tarvitse nähdä, koska se ei ole riittävän sankka.
Vai uskotko muka oikeasti, että Haavistolla olisi jotain mahkuja?
Voi kuule, niitä hörhöjä on molemmin puolin, usko pois! Jos et usko, niin luepa vaikkapa koko tämä ketju tarkkaan läpi. :)
Olen useasti jo sanonut, että en usko Haavistosta tulevan presidentti, mutta pidän häntä silti yhtenä tämän vaalin voittajista. Tämä siksi, että hän päihitti sellaset kovat tekijät kuin Väyrynen ja Soini, ja ylitti kaikki odotukset. Hänen tavoitteensa lienee jo saavutettu.
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 12:21:17
Quote from: normi on 30.01.2012, 12:16:55
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 12:08:12
Quote from: normi on 30.01.2012, 11:02:59
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Harvassa ovat tuollaiset "hörhöt".
Kuten olen aiemminkin sanonut, niin suurin osa niin Haaviston kuin Niinistönkin kannattajista on aivan tavallista kansaa, jotka eivät suhtaudu niin "tunteen palolla" näihin vaaleihin. Vaan neutraalisti.
Hörhöt toki (molemmin puolin) ovat niitä kaikkein äänekkäimpiä, mutta ei pidä antaa sen hämätä itseään, vaan voisimme sen sijaan yrittää nähdä metsän puilta.
Haavistolla ne äänekkäät hörhöt ovat, jotka siis ovat jo vieneet sen ennestäänkin häviävän pienenkin mahdollisuuden saada yli 50% ääniistä. Esimerkiksi Jussi-gaalan Haavisto lobbaus kääntyi selvästi itseään vastaan. Samaten Ultra Bran comeback lyö vahvaa stallarileimaa Haavistoon ja tuo mieleen epäsuositun Sinnemäen ja ylimielisen Kerkko Koskisen.
Haaviston metsää ei tarvitse nähdä, koska se ei ole riittävän sankka.
Vai uskotko muka oikeasti, että Haavistolla olisi jotain mahkuja?
Voi kuule, niitä hörhöjä on molemmin puolin, usko pois! Jos et usko, niin luepa vaikkapa koko tämä ketju tarkkaan läpi. :)
Olen useasti jo sanonut, että en usko Haavistosta tulevan presidentti, mutta pidän häntä silti yhtenä tämän vaalin voittajista. Tämä siksi, että hän päihitti sellaset kovat tekijät kuin Väyrynen ja Soini, ja ylitti kaikki odotukset. Hänen tavoitteensa lienee jo saavutettu.
Haavisto on yksi voittajista, mutta hänen tukijoukkonsa on suurin häviäjä. ;)
^Niinkö?
No, mä olen hänen tukijansa enkä tunne että olisin hävinnyt, varsinkin kun kerran pidän Haavistoa yhtenä voittajista. :)
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 12:37:26
^Niinkö?
No, mä olen hänen tukijansa enkä tunne että olisin hävinnyt, varsinkin kun kerran pidän Haavistoa yhtenä voittajista. :)
No hyvä, tietää että Haaviston tavoite on jo täyttynyt ja kannattajat ovat tyytyväisiä ihan siihen kakkossijoitukseen. Käytännössä on siis jo luovutettu henkisellä tasolla. ;)
Näyttää siis siltä, että minun ei tarvitse mennä äänestämään Niinistöä...
En alenna itseäni Jyrkin bitchiksi.
Quote from: Kristiina on 30.01.2012, 12:00:53
Kuustonen on kämmännyt nyt pahemman kerran, mutta kuvastaa hyvin näiden Haaviston kannattajien yliolkaista asennetta Suomen armeijaan ja maanpuolustukseen yleensäkin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sotaveteraanit-raivostuivat-mikko-kuustoselle-taytta-sontaa/art-1288445529740.html
Mielenkiintoinen otsikko. Missähän se sotaveteraanien raivostuminen näkyy? Ei ainakaan näy tuossa Iltasanomien jutussa. Eiköhän tässä ole jälleen kerran kysymys siitä, että jotkut toiset ovat loukkaantuneet joidenkin toisten puolesta. Ja ööh, missä ne sotaveteraanit siinä vitsissä ylipäätänsäkään oli?
Perjantaina näytetyssä jaksossa puhuttiin presidentinvaaleista, minkä yhteydessä Kuustosen kommentti aiheutti hänelle rajun palauteryöpyn ja jopa tappouhkauksia.
- Miettikää nyt äijät, mitä me on oikeasti opittu intin aikana, mikä on ratkaisevaa pressan tontin kannalta. Siellä oppii syömään munkkia ja tumputtamaan niin, ettei peitto heilu, hän heitti ohjelmassa, kun halusi herättää miehiä ajattelemaan, oppiiko armeijassa sellaista, minkä hallitseminen on olennaista presidentin tehtävissä.
.. Esimerkiksi ylilyönnistä otin sen, miten heppoisin perustein ja kevyesti armeijan käyminen nousee presidenttipelin aseeksi. Sitten kysyin, että mitä sellaista olemme oikeasti oppineet intissä, joka on olennaista presidentintehtävän hoitamisen kannalta. Tästä lähti huulenheitto, enkä näe siinä mitään pahaa. Tupahuumoriin verrattuna jutut olivat kevyitä enkä osaa ajatella, että sanomisissani olisi paheksuttavaa, hän sanoo.Häpeä Kuustonen! :flowerhat:
Kuustonen on kyllä tavan pässi. Huumoriahan tuo oli, mutta olisi voinut tuossa kohtaa miettiä kahdesti mitä suustaan päästää.
Jussi-gaalasta noussutta ärtymystä en oikein ymmärrä. Käsittääkseeni tuo on aika normaalia touhua kulttuuriväeltä. Ovathan molemmat ehdokkaat tulleet Putouksessakin useaan kertaan mainituiksi eikä siitäkään ole mitään haloota tarvinnut nostaa.
Jenni Vartiainen ei pääsekään osallistumaan tänä iltana olevaan Haaviston tukikonserttiin, korkea kuume ja vatsapöpö kaatoi petiin:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015144154_pd.shtml
Astrid Thors kannattaa Haavistoa
http://hbl.fi/nyheter/2012-01-30/sfp-eliten-niinisto
Quote from: rekttk on 30.01.2012, 19:32:12
Astrid Thors kannattaa Haavistoa
http://hbl.fi/nyheter/2012-01-30/sfp-eliten-niinisto
Eiköhän sada Niinistön laariin Homma-foorumilla. Bidee-Astrid-tuki karkoittaa nuivia kuin Ohvi hyttysiä. Luulisi Hirvisaarenkin harkitsevan kantaansa uudelleen.
Haavisto on troijan hevonen jonka tarkoitus on viedä mahdollisimman iso lasti viherhörhöjä sellaisille vallankäytön avainpaikoille joista heitä ei saa kammettua syrjään kirveelläkään ennen eläkeikää. Presidentti voi edelleen nimittää korkeita virkamiehiä (käytännössä ikuisiin työpaikkoihin) oman mielensä mukaan.
Muistelkaapa Halosen nimityspolitiikkaa.
Eivät vihreät mitään pyyteettömiä hyväntekijöitä ole, puolueessa valtaa käyttää pieni ydinryhmä joka jakaa keskenään vallan makoisimmat palat erilaisina palkintovirkoina. Ja tässä ydinryhmässä on pelottavan vähän tolkullisia tyyppejä.
Miettikääpä vaikka Satu Hassia sanelemassa Suomen energiantuotannon suuntaviivoja seuraavat kaksikymmentä vuotta.
Ei Niinistöä tarvitse rakastaa. Niinistö vaan on tolkullisempi vaihtoehto. Vähemmän huono. Jokainen ääni Niinistölle on ääni viherhörhöjä vastaan. Kyllä me täällä etelässä viherhörhötkin kestämme hammasta purren. Mutta itä-, pohjois- ja välisuomelle viherhörhöt valtaa käyttämässä olisi hyvää yötä. Lopullisesti.
Quote from: normi on 30.01.2012, 11:02:59
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 10:53:54
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 10:47:56
Quote from: seuraa_tilannetta on 30.01.2012, 10:41:34
Ehkä???
On tässäkin otsikko...
Haaviston leiri ehkä on jo kaikessa hiljaisuudessa alistunut tappioon
http://www.talouselama.fi/tebatti2012/haaviston+leiri+ehka+on+jo+kaikessa+hiljaisuudessa+alistunut+tappioon/a766076#articleComments
"Suomi on rasismin ja suvaitsemattomuuden pesäke"-lokakampanja saa aivan uudet mittasuhteet katkerien vihervasurien purkaessa tuntojaan eri medioissa vaalien jälkeen...
Heh, tähän on vaikea uskoa kyllä. :)
Niinistö kun ei ole mikään rasisti tai suvaitsematon, vaan aivan päinvastoin.
Niin, mutta Haavistohörhöt eivät tajua sitä, he näet ovat kiihkoissaan kaikkia muita vastaan. :D ("Jos et ole meidän puolellamme, olet meitä vastaan")
Eli Punavihreiden mielestä homofoobiset äänestivät Niinistön presidentiksi.
OK, Itse äänestin Niinistöä ja punavihreiden määritelmien mukaan olen homofoobinen (vastustan sukupuolineutraalia avioliittolakia)
Haaviston homous ei tosin vaikuttanut päätökseeni, vaan Niinistön pätevyys.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 19:43:54
Eli Punavihreiden mielestä homofoobiset äänestivät Niinistön presidentiksi.
OK, Itse äänestin Niinistöä ja punavihreiden määritelmien mukaan olen homofoobinen (vastustan sukupuolineutraalia avioliittolakia)
Haaviston homous ei tosin vaikuttanut päätökseeni, vaan Niinistön pätevyys.
Ei ole olemassa mitään tuollaista "punavihreää" määritelmää että Niinistön äänestäjät olisivat homofoobikoita.
Toi on jotain ihmeellistä propagandaa ja harhauttamista, mitä jotkut tekevät, tai kuvittelevat mielessään punavihreiden ajattelevan noin yleisemminkin.
Hyvin pieni osa Haaviston kannattajista on sitä mieltä että Niinistön äänestäjät olisivat homofoobikoita. Niinistöhän mm. kannattaa homoille vastaavia oikeuksia kuin heteroillekin, kunhan eivät käytä termiä "avioliitto". Tämän lisäksi Niinistö kannattaa maahanmuuttoa.
Mustavalkoinen vaalikone (http://mustajoki.net/vaalikone/)
Quote from: Farrow on 30.01.2012, 19:51:51
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 19:43:54
Eli Punavihreiden mielestä homofoobiset äänestivät Niinistön presidentiksi.
OK, Itse äänestin Niinistöä ja punavihreiden määritelmien mukaan olen homofoobinen (vastustan sukupuolineutraalia avioliittolakia)
Haaviston homous ei tosin vaikuttanut päätökseeni, vaan Niinistön pätevyys.
Ei ole olemassa mitään tuollaista "punavihreää" määritelmää että Niinistön äänestäjät olisivat homofoobikoita.
Toi on jotain ihmeellistä propagandaa ja harhauttamista, mitä jotkut tekevät, tai kuvittelevat mielessään punavihreiden ajattelevan noin yleisemminkin.
Hyvin pieni osa Haaviston kannattajista on sitä mieltä että Niinistön äänestäjät olisivat homofoobikoita. Niinistöhän mm. kannattaa homoille vastaavia oikeuksia kuin heteroillekin, kunhan eivät käytä termiä "avioliitto". Tämän lisäksi Niinistö kannattaa maahanmuuttoa.
Punavihreät luulevat, että joidenkin päätökseen vaikuttaa se, että Haavisto on homo. Se on kyllä totta, mutta se tuo punavihreiden piiristä lisää ääniä (ei Haavisto muuten olisi 2. kierroksella). Ekalla kierroksella oli niin monta ehdokasta, että tuo tuskin vaikutti Haavistoon negatiivisesti. Toki muutkin tekijät vaikuttivat Haaviston suosioon (hyvä TV-esiintyminen ja Etelä-Suomen, varsinkin Uudenmaan ja Helsingin Väyrys-vastaiset äänet).
Nyt se myös jonkin aiheuttaa myös jonkin verran vastustusta ja ehkä joidenkin kohdalla vaikuttaa ratkaisevasti Niinistön kannalle, mutta joidenkin kohdalla ratkaisevasti Haaviston kannalle.
(Ks. viime PE Pressiklubin alku), siinä eräs vihervasemmistolainen toimittaja luetteli, miksi se on ansio, Suomi olisi kuulema suvaitsevaisuuden mallimaa.
Quote from: Kristiina on 30.01.2012, 12:00:53
Kuustonen on kämmännyt nyt pahemman kerran, mutta kuvastaa hyvin näiden Haaviston kannattajien yliolkaista asennetta Suomen armeijaan ja maanpuolustukseen yleensäkin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sotaveteraanit-raivostuivat-mikko-kuustoselle-taytta-sontaa/art-1288445529740.html
Olen tullut siihen tulokseen että ulkoistan maailmastani suomalaisen kulttuurielämän laulajista näyttelijöihin asti. Ovat paljastaneet kaiken karvansa vaalien aikana. Parhaiten tämän toteutan boikotoimalla OY veikkaus AB:tä. harmi että siinä tulee oheiskärsijöitä kuten nuoret ja urheilijat. Pelaan vaikka gibraltarille. meneepähän rahat ainakin aidon riistoporvarin taskuun :)
Quote from: ElenaDaylights on 30.01.2012, 20:02:20
Olen tullut siihen tulokseen että ulkoistan maailmastani suomalaisen kulttuurielämän laulajista näyttelijöihin asti. Ovat paljastaneet kaiken karvansa vaalien aikana. Parhaiten tämän toteutan boikotoimalla OY veikkaus AB:tä. harmi että siinä tulee oheiskärsijöitä kuten nuoret ja urheilijat. Pelaan vaikka gibraltarille. meneepähän rahat ainakin aidon riistoporvarin taskuun :)
Mitä turhia. Selasin 11/2011 Imagesta taiteilijoiden nimilistaa ja siinä ei ollut muita "vakavasti otettavia" kuin Vexi Salmi ja Anna Puu, joista Salmen elämäntyön kulmakivenä voidaan pitää alkoholisoituneiden miesten "itsetunnon kohotus -ralleja". Kaikki muut olivat eilispäivän tähtiä tai pikkutähtösiä.
Voihan se tietysti olla, että lisää gloryhunttereita on ilmaantunut.
EDIT: Katsoin juuri uudet II kierroksen tukijat ja lista on jo aika vaikuttava. Mutta Edelmannin virsilevyt lähtee kyllä nyt SPR:n kirpparille. Kirkkoon en ole kuulunut aikoihin, joten ladatkoon papit kakkoseen, jos kerran haluavat.
Quote from: kattiakanssa on 30.01.2012, 19:53:13
Mustavalkoinen vaalikone (http://mustajoki.net/vaalikone/)
I will be a martyyyyyyyr...
Muistakaa, että on homofobista ja rasistista äänestää Haaviston vastaehdokasta. On myös homofobista ja rasistista väittää, että Jenni Haukio on edustavampi presidentin puoliso kuin Nexar Antonio Flores. Erityisen homofobista ja rasistista on antaa tällaisten asioiden vaikuttaa valintoihin.
Muistakaa myös, että heteromiehen pitää aina äänestää naista tai ainakin homoa, muuten on sovinistisika ja somalin vihhooja.
Quote from: Siili on 30.01.2012, 19:34:28
Quote from: rekttk on 30.01.2012, 19:32:12
Astrid Thors kannattaa Haavistoa
http://hbl.fi/nyheter/2012-01-30/sfp-eliten-niinisto
Bidee-Astrid-tuki karkoittaa nuivia kuin Ohvi hyttysiä.
Toisaalta Stefan "Jyrkinveli" Wallin kannattaa Niinistöä. Mutta ehkä oletat Haavistoa kannattavien Evan ja Astridin karkottavan enemmän väkeä kuin Steffin ja usean muun Niinistöä kannattavan Rkp-poliitikon. Rkp:han on toisella kierroksella aika jakautunut. Enemmistö on Niinistön takana, mutta aika iso vähemmistö tukee Haavistoa.
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
Rainer Frimanin nimi löytyy sekä Niinistön että Haaviston tukilistalta taiteilijoiden osiosta.
Varmistaako Raikku paikkaa itsenäisyyspäivän juhliin? Vai olisiko kyse erehdyksestä?
Quote from: Heikki Porkka on 30.01.2012, 21:18:21
Rainer Frimanin nimi löytyy sekä Niinistön että Haaviston tukilistalta taiteilijoiden osiosta.
Varmistaako Raikku paikkaa itsenäisyyspäivän juhliin? Vai olisiko kyse erehdyksestä?
;D
Tosiaan:
http://haavisto2012.fi/tukijat/ (http://haavisto2012.fi/tukijat/)
http://www.niinisto.fi/uutiset/70/muusikot-sauli-niiniston-tukena (http://www.niinisto.fi/uutiset/70/muusikot-sauli-niiniston-tukena)
Kaivanto on nyt Jyrkin bitch.
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 21:08:57
Quote from: Siili on 30.01.2012, 19:34:28
Quote from: rekttk on 30.01.2012, 19:32:12
Astrid Thors kannattaa Haavistoa
http://hbl.fi/nyheter/2012-01-30/sfp-eliten-niinisto
Bidee-Astrid-tuki karkoittaa nuivia kuin Ohvi hyttysiä.
Toisaalta Stefan "Jyrkinveli" Wallin kannattaa Niinistöä. Mutta ehkä oletat Haavistoa kannattavien Evan ja Astridin karkottavan enemmän väkeä kuin Steffin ja usean muun Niinistöä kannattavan Rkp-poliitikon. Rkp:han on toisella kierroksella aika jakautunut. Enemmistö on Niinistön takana, mutta aika iso vähemmistö tukee Haavistoa.
Sori, minua ei ankkalammen jäsentenväliset kiinnosta tippaakaan. Olen vain vakuuttunut siitä, että kukkahattukuningattarien yksimielinen tuki on omiaan karkottamaan nuivien ääniä Haavistolta.
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:12:24
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
+ Jungnerit ja Maria Guzenina-Richardson(+ ex-avustajansa Martta October aivan 100% varmasti myös) Haaviston takana.
Jokos tämä MAUTTOMUUDEN HUIPPU on täällä?
Quote
Jari Sillanpää paljasti yllättävän yhteyden Haavistoon
- Erittäin hyvät tunnelmat! Halusin nähdä tämän konsertin ja seison Pekan takana vaalitaistelussa.
Syyksi Haaviston tukemiseen Sillanpää sanoi sen, että ääni Haavistolle on ääni muun muassa suvaitsevaisuudelle.
Lisäksi Sillanpää paljasti varsin yllättävän syyn Haaviston kannattamiseen.
- Myös minä tykkään lattareista! hän sanoi ja nauroi iloisesti.
Haaviston puoliso Antonio Flores on kotoisin latinalaisesta Amerikasta
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145101_pd.shtml
Quote from: Emo on 30.01.2012, 21:31:57
Jokos tämä MAUTTOMUUDEN HUIPPU on täällä?
Quote
Jari Sillanpää paljasti yllättävän yhteyden Haavistoon
- Erittäin hyvät tunnelmat! Halusin nähdä tämän konsertin ja seison Pekan takana vaalitaistelussa.
Syyksi Haaviston tukemiseen Sillanpää sanoi sen, että ääni Haavistolle on ääni muun muassa suvaitsevaisuudelle.
Lisäksi Sillanpää paljasti varsin yllättävän syyn Haaviston kannattamiseen.
- Myös minä tykkään lattareista! hän sanoi ja nauroi iloisesti.
Haaviston puoliso Antonio Flores on kotoisin latinalaisesta Amerikasta
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145101_pd.shtml
Mitä niin tuo on mautonta? Eivätkö nuo perustelut ole ihan normaaleja Haaviston kannattajan perusteluja?
Biaudet'hen viitaten: En ole kuullut, että Haavisto kärsisi road ragesta.
Quote from: Siili on 30.01.2012, 21:23:42
Olen vain vakuuttunut siitä, että kukkahattukuningattarien yksimielinen tuki on omiaan karkottamaan nuivien ääniä Haavistolta.
Yhtä hyvin voit vedota "karkottavana tekijänä" vaikka siihen, että Ultra Bra koottiin yhteen Haaviston kampanjaa varten. Oleellisempaa on se, onko ehdokkaiden välillä oleellisia eroja maahanmuuttopolitiikassa. Tällaisia eroja ei nimittäin taida olla havaittavissa.
Quote from: Junes Lokka on 30.01.2012, 21:23:15
http://haavisto2012.fi/tukijat/ (http://haavisto2012.fi/tukijat/)
Melkoinen kauhugallaeria tuolta löytyy.
Sinänsä ei kyllä yllätä yhtään.
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 21:39:26
Oleellisempaa on se, onko ehdokkaiden välillä oleellisia eroja maahanmuuttopolitiikassa. Tällaisia eroja ei nimittäin taida olla havaittavissa.
Miksi kaikki fanaattisimmat mamuttajat julkitukevat Haavistoa?
Quotehttp://haavisto2012.fi/tukijat/ (http://haavisto2012.fi/tukijat/)
Huomio kiinnittyi tukiryhmässä laajaan pappisväen (naispapit) määrään. Mitä helkkaria? Onko nämä näitä ev-lutin oman pesän likaajia ?
Quote from: Siili on 30.01.2012, 21:35:10
Quote from: Emo on 30.01.2012, 21:31:57
Jokos tämä MAUTTOMUUDEN HUIPPU on täällä?
Quote
Jari Sillanpää paljasti yllättävän yhteyden Haavistoon
- Erittäin hyvät tunnelmat! Halusin nähdä tämän konsertin ja seison Pekan takana vaalitaistelussa.
Syyksi Haaviston tukemiseen Sillanpää sanoi sen, että ääni Haavistolle on ääni muun muassa suvaitsevaisuudelle.
Lisäksi Sillanpää paljasti varsin yllättävän syyn Haaviston kannattamiseen.
- Myös minä tykkään lattareista! hän sanoi ja nauroi iloisesti.
Haaviston puoliso Antonio Flores on kotoisin latinalaisesta Amerikasta
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145101_pd.shtml
Mitä niin tuo on mautonta? Eivätkö nuo perustelut ole ihan normaaleja Haaviston kannattajan perusteluja?
No nimenomaan.
Mietihän jotakin Niinistön kannattajaa sanomassa samantyylistä Jennistä.
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:41:37
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 21:39:26
Oleellisempaa on se, onko ehdokkaiden välillä oleellisia eroja maahanmuuttopolitiikassa. Tällaisia eroja ei nimittäin taida olla havaittavissa.
Miksi kaikki fanaattisimmat mamuttajat julkitukevat Haavistoa?
Koska tukemalla homoseksuaalia Suomen maine suvaitsevana maana kasvaa? Paskat siitä että meillä oli jo arvoliberaali pressa 12v ja ilmapiiri on Suomessa todella tulehtunut. Pääasia että meillä oli maailmanparantaja puikoissa :roll:
Erkki Tuomioja:Quotehttp://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml (http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml)
Hän toivoo, että Haavisto jatkaisi presidenttinä Tarja Halosen linjaa, joka nojaa realistiseen maailman parantamiseen.
Huutonaurua kolmannella..lähtee nyt.... :flowerhat:
Haavistohan on pidättyväisempi ja omaa omia ajatuksia suhteeessa maahanmuuttoon, kun taas Niinistö on ihan 'rajat auki'.
PEKKA HAAVISTO:
1. Turvapaikanhakijoina Suomeen tulleiden perheiden yhdistämiseen liittyvää lainsäädäntöä on kiristetty viime vuosina. Minkälaisia muutostarpeita mielestänne lainsäädännössä on?
"Ensisijaisesti sodan, luonnonmullistuksen tai nälänhädän kouriin joutuneita ihmisiä on autettava paikan päällä. On erittäin tärkeää, että tuemme YK-järjestöjä ja Kansainvälistä Punaista Ristiä siinä, että hädänalaisille saadaan nopeasti apua, ja että heidän elämänsä on turvattua kunnes turvallinen kotiinpaluu voidaan tilapäisistä leireistä järjestää.
Osa pakolaisista ei sodan tai kriisin jatkumisen vuoksi pysty palaamaan koteihinsa, ja he etsivät suojaa kauempaa - usein kriisialueen naapurimaista. Jotkut lähtevät vieläkin pidemmälle - myös Eurooppaan ja Suomeen. Turvapaikanhakijalle ja suojan etsijälle on taattava turvalliset olot näissäkin tapauksissa, kunnes hän voi turvallisesti palata omaan kotimaahansa.
Osa turvapaikan saaneista kotoutuu Suomeen siten, että heidän suunnitelmissaan ei ole enää paluu alkuperäisen kotimaahansa. Heidän kohdallaan on luonnollista, että perhe pyritään yhdistämään Suomeen. Silloin on tärkeää, että noudatamme perheidenyhdistämisessä selkeitä kriteeteitä: todelliset lapset ja todelliset kasvattilapset kuuluvat perheeseen. Tarvittaessa sukulaisuussuhde on todistettava.
Joskus perhekäsitysten eroavuus tuottaa ongelmia. Miten esimerkiksi suhtaudutaan moniavioisuuteen perheitä yhdistettäessä? Isällä voi olla lapsia eri vaimojen kanssa moniavioisissa perheissä. Suomessa ei moniavioisuutta tunnusteta. Näissä kysymyksissä on toimittava Suomen lain mukaan.
Toinen keskustelua herättänyt asia on matkakulujen korvaaminen perheenyhdistämistapauksissa. Toivon, että näissä EU-maat löytäisivät yhteiset ratkaisut siten, ettei jouduttaisi tilanteeseen, jossa eri maita "vertaillaan" sen suhteen, minkälaisia sosiaalietuuksia niissä on tarjolla esim. perheiden yhdistämiseen liittyen. Ainakin pohjoismaiden olisi hyvä yhtenäistää käytäntönsä.
Tärkeintä on, että Suomi on mukana kriisien ratkaisemisessa konfliktialueilla. Silloin kaikilla pakolaisilla on rauhan tultua mahdollisuus palata kotimaahansa tai muulla tavalla käyttää osaamistaan ja koulutustaan oman maansa hyväksi.
YK:n pakolaisjärjestöä UNHCR:ää voimme auttaa paitsi taloudellisesti myös nostamalla kiintiöpakolaistemme määrää, jolloin hyvin pitkään leireissä olleilla ihmisillä, joiden taustat YK tuntee hyvin, olisi mahdollisuus aloittaa uusi elämä turvallisessa maassa."
http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/vaikuttamistyo/presidentinvaalit-2012/pekka-haavisto/
4. Onko moraalisesti oikein houkutella maahanmuuttajiksi kehittyvistä maista kaikkein koulutetuimpia ihmisiä?
HAAVISTO:
- En ole kategorisesti kielteinen. Esimerkiksi Kanadan maahanmuuttopolitiikka perustuu pitkälti koulutetun väen, etenkin yrittäjien houkuttelemiseen. Sitä on perusteltu sillä, että he vievät osaamista takaisin omiin kotimaihinsa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145073_pd.shtml
SAULI NIINISTÖ:
1.Turvapaikanhakijoina Suomeen tulleiden perheiden yhdistämiseen liittyvää lainsäädäntöä on kiristetty viime vuosina. Minkälaisia muutostarpeita mielestänne lainsäädännössä on?
"Suomen on kannettava vastuunsa humanitaarisesta maahanmuutosta, eli meidän on myönnettävä turvapaikka heille, jotka sellaista tarvitsevat. Kriteereistä on sovittu kansainvälisissä sopimuksissa. Suomen turvapaikkasäännöksiä on viimeisten vuosien aikana muutettu useita kertoja ja ne ovat nyt aika hyvällä tolalla. Yksi jäljellä oleva haaste on perheenyhdistämishakemusten suuri määrä. Se on ongelma siksi, että jonossa on tällä hetkellä noin 8600 perhesidehakemusta, joiden käsittely kestää kohtuuttoman pitkään. On kaikkien etu, että käsittely saadaan jouhevammaksi.
Osaan perheenyhdistämishakemuksia sovelletaan eri EU-maissa erilaisia kansallisia säännöksiä. Suomi ei vaadi samoja edellytyksiä (toimeentulo, asunto, asumisaika tms.) kuin useimmat muut EU-maat. Suomen olisi hyvä harmonisoida menettelytapansa muiden Pohjoismaiden kanssa ja edistää yhdenmukaista toimintaa koko EU:n tasolla. Tämä on välttämätöntä nimenomaan Schengen-alueella, jolla yhtenäisen turvapaikkajärjestelmän pitäisi toimia."
http://www.vaestoliitto.fi/vaestoliitto/mita_vaestoliitto_tekee/vaikuttamistyo/presidentinvaalit-2012/sauli-niinisto/
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:12:24
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145214_pd.shtml
Paavo ja Päivi Lipponen äänestivät Haavistoa.
Samoin Erkki Tuomioja:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml
Pekka Haaviston tukikonsertti sai yllättävän käänteen, kun lavalla esiintynyt Hector paljasti tietävänsä salaisuuden, jota muut eivät tiedä.
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
Tuomioja toivoo, että vielä muutama viikko sitten monien mahdottomana pitämä asia toteutuu sunnuntaina: Pekka Haavistosta tulee presidentti.
Hän toivoo, että Haavisto jatkaisi presidenttinä Tarja Halosen linjaa, joka nojaa realistiseen maailman parantamiseen.Boldasin olennaisimman kohdan
Quote from: ElenaDaylights on 30.01.2012, 20:02:20
Quote from: Kristiina on 30.01.2012, 12:00:53
Kuustonen on kämmännyt nyt pahemman kerran, mutta kuvastaa hyvin näiden Haaviston kannattajien yliolkaista asennetta Suomen armeijaan ja maanpuolustukseen yleensäkin.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/sotaveteraanit-raivostuivat-mikko-kuustoselle-taytta-sontaa/art-1288445529740.html
Olen tullut siihen tulokseen että ulkoistan maailmastani suomalaisen kulttuurielämän laulajista näyttelijöihin asti.
Minulla on vähän sama fiilis, mutta Neuvostoliitonkin aikoina juuri kulttuuriväki oli innokkaimmin ohjailtavissa tulipunaisen aatteen puolestapuhuksiksi, taistolaislaulut vain soi, samasta joukostahan tässä on kyse tai heidän jälkikasvustaan...
Quote from: ElenaDaylights on 30.01.2012, 21:43:55
Quotehttp://haavisto2012.fi/tukijat/ (http://haavisto2012.fi/tukijat/)
Huomio kiinnittyi tukiryhmässä laajaan pappisväen (naispapit) määrään. Mitä helkkaria? Onko nämä näitä ev-lutin oman pesän likaajia ?
Ei tässä ole mitään ihmeteltävää, liberaalipappeja ovat. Varmaankin Yhteys-liikkeen jäseniä suurilta osin.
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 21:08:57Rkp:han on toisella kierroksella aika jakautunut. Enemmistö on Niinistön takana, mutta aika iso vähemmistö tukee Haavistoa.
IS:n viime viikon gallupissa RKP-läisistä 85% kannattaa Niinistöä ja 15% Haavistoa.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:12:24
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145214_pd.shtml
Paavo ja Päivi Lipponen äänestivät Haavistoa.
Samoin Erkki Tuomioja:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml
Pekka Haaviston tukikonsertti sai yllättävän käänteen, kun lavalla esiintynyt Hector paljasti tietävänsä salaisuuden, jota muut eivät tiedä.
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
Tuomioja toivoo, että vielä muutama viikko sitten monien mahdottomana pitämä asia toteutuu sunnuntaina: Pekka Haavistosta tulee presidentti.
Hän toivoo, että Haavisto jatkaisi presidenttinä Tarja Halosen linjaa, joka nojaa realistiseen maailman parantamiseen.
Boldasin olennaisimman kohdan
Jep, minusta alkaa tuntua, että haavisto ei oikeasti ole miellissään ihan kikkien tuesta. On nimittäin selvää, että Thors, Biaudet, Lipposet, Tuomioja karkoittavat juuri ne äänestäjät, joita Haavisto tarvitsisi eli perussuomalaiset ja väykän äänestäjät.
Me ratlkaisemme vaalit ja Pekka Haavisto on jo hävinnyt ja tappio varmaankin syvenee tässä viime metreillä. Alan uskoa, että 70-30 on lähempänä totuutta kuin 60-40. :)
Muuten Soinin oli pakko ilmaista ketä äänesti, koska media päätti tulkita, että hän kannattaa Haavistoa, siksi oli pakko sitten sanoa, että Niinistö, koska vihreäthän ovat ideologisesti niitä vihulaisia, tuholaisia.
Jokohan tämä oli jo täällä?
IS: Näitä vähemmistöjä presidenttiehdokkaat suosisivat
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/naita-vahemmistoja-presidenttiehdokkaat-suosisivat/art-1288445740706.html
Quote- Periaatteessa en kannata tällaista "positiivista diskriminaatiota", mutta joissain erikoistilanteissa siihen voi olla syytä. On ollut paljon puhetta esimerkiksi miesopettajien puutteesta, Niinistö kertoo.
QuoteVihreiden Pekka Haavisto nostaa esille esimerkiksi romanilasten ja muiden syrjäytymisuhkaa kokevien, kuten vammaisten koulutuksen.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
JOS kerran edustaa "avoimuutta" "nuoruutta" "liberaalisuutta" "suvaitsevaisuutta" ym muuta vastaavaa niin MIKSI hehkuttaa noita arvoja 70-luvun stalinistilla?
Voisiko esimerkiksi aino selventää asiaa?
;)
ISO raha tukee Niinistöä, kuten
- Erkot
- Wahlroosit
- Hjallis
- Bilderberg-porukka
On varmaan mukavaa fantasioida kuuluvansa näiden hienojen miesten kanssa samaan laumaan äänestämällä Niinistöä?
Ihan kuin siitä seuraisi meille, tavallisille tallaajille yhtään mitään!
Quote from: Reich on 30.01.2012, 21:59:45
Quote from: Aldaron on 30.01.2012, 21:08:57Rkp:han on toisella kierroksella aika jakautunut. Enemmistö on Niinistön takana, mutta aika iso vähemmistö tukee Haavistoa.
IS:n viime viikon gallupissa RKP-läisistä 85% kannattaa Niinistöä ja 15% Haavistoa.
5% on RKP-speakissa iso vähemmistö. Haavistoa tukee siis
valtava vähemmistö
Quote from: Mika.H on 30.01.2012, 22:03:52
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
JOS kerran edustaa "avoimuutta" "nuoruutta" "liberaalisuutta" "suvaitsevaisuutta" ym muuta vastaavaa niin MIKSI hehkuttaa noita arvoja 70-luvun stalinistilla?
Voisiko esimerkiksi aino selventää asiaa?
;)
Ehkä piti olla vain kohtelias.
Jos siellä olisi ollut Lipponen tai Niinistö, niin olisi varmaan tehnyt ihan saman eleen, kohteliasuus-syistä.
Quote from: Mika.H on 30.01.2012, 22:03:52
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
JOS kerran edustaa "avoimuutta" "nuoruutta" "liberaalisuutta" "suvaitsevaisuutta" ym muuta vastaavaa niin MIKSI hehkuttaa noita arvoja 70-luvun stalinistilla?
Voisiko esimerkiksi aino selventää asiaa?
;)
Haavisto on elinikäisessä kiitollisuudenvelassa Tuomiojalle Darfur-keikan järjestämisestä.
Quote from: aino on 30.01.2012, 22:06:36
Quote from: Mika.H on 30.01.2012, 22:03:52
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
JOS kerran edustaa "avoimuutta" "nuoruutta" "liberaalisuutta" "suvaitsevaisuutta" ym muuta vastaavaa niin MIKSI hehkuttaa noita arvoja 70-luvun stalinistilla?
Voisiko esimerkiksi aino selventää asiaa?
;)
Ehkä piti olla vain kohtelias.
Jos siellä olisi ollut Lipponen tai Niinistö, niin olisi varmaan tehnyt ihan saman eleen, kohteliasuus-syistä.
Täh? Niinistö haaviston tukikonsertissa haaviston tukijana?
112, ole hyvä.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:12:24
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145214_pd.shtml
Paavo ja Päivi Lipponen äänestivät Haavistoa.
Samoin Erkki Tuomioja:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml
Pekka Haaviston tukikonsertti sai yllättävän käänteen, kun lavalla esiintynyt Hector paljasti tietävänsä salaisuuden, jota muut eivät tiedä.
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
Tuomioja toivoo, että vielä muutama viikko sitten monien mahdottomana pitämä asia toteutuu sunnuntaina: Pekka Haavistosta tulee presidentti.
Hän toivoo, että Haavisto jatkaisi presidenttinä Tarja Halosen linjaa, joka nojaa realistiseen maailman parantamiseen.
Boldasin olennaisimman kohdan
Kyllä, siksi Niinistö.
Kyllä se Niinistökin ihan realisti on vaikka ei välttämättä ensimmäisenä paranna maailmaa ajattelematta seurauksia.
Haavisto hurmos iskee juuri niihin jotka eniten meuhkaavat natseista, fasisteista ja rasisteista. Kovin vaikea samaistua moiseen epärealistisuuteen.
Quote(...)
Kokoomuksen Sauli Niinistön mukaan pelkkien vähemmistöryhmien ongelmien ohella huomiota tulisi kiinnittää esimerkiksi sen kaltaisiin asioihin, onko kouluissa riittävästi miesopettajia.
"Periaatteessa en kannata tällaista "positiivista diskriminaatiota", mutta joissain erikoistilanteissa siihen voi olla syytä. On ollut paljon puhetta esimerkiksi miesopettajien puutteesta.
(...)"
http://www.hs.fi/politiikka/Presidenttiehdokkaat+suosisivat+joitakin+v%C3%A4hemmist%C3%B6j%C3%A4/a1305554542381 (http://www.hs.fi/politiikka/Presidenttiehdokkaat+suosisivat+joitakin+v%C3%A4hemmist%C3%B6j%C3%A4/a1305554542381)
Quote from: normi on 30.01.2012, 22:02:23
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Quote from: juge on 30.01.2012, 21:12:24
8½ syytä olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Anni Sinnemäki
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
Epävirallisena tukijengissä mukana Tarja Halonen.
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"porukkaa ei voisi keksiä. Ne tekevät sen itse.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145214_pd.shtml
Paavo ja Päivi Lipponen äänestivät Haavistoa.
Samoin Erkki Tuomioja:
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145309_pd.shtml
Pekka Haaviston tukikonsertti sai yllättävän käänteen, kun lavalla esiintynyt Hector paljasti tietävänsä salaisuuden, jota muut eivät tiedä.
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
Tuomioja toivoo, että vielä muutama viikko sitten monien mahdottomana pitämä asia toteutuu sunnuntaina: Pekka Haavistosta tulee presidentti.
Hän toivoo, että Haavisto jatkaisi presidenttinä Tarja Halosen linjaa, joka nojaa realistiseen maailman parantamiseen.
Boldasin olennaisimman kohdan
Jep, minusta alkaa tuntua, että haavisto ei oikeasti ole miellissään ihan kikkien tuesta. On nimittäin selvää, että Thors, Biaudet, Lipposet, Tuomioja karkoittavat juuri ne äänestäjät, joita Haavisto tarvitsisi eli perussuomalaiset ja väykän äänestäjät.
Me ratlkaisemme vaalit ja Pekka Haavisto on jo hävinnyt ja tappio varmaankin syvenee tässä viime metreillä. Alan uskoa, että 70-30 on lähempänä totuutta kuin 60-40. :)
Olisiko tässä jo antijytkyn ainekset kohta kasassa ;D Ihan itse sen kyllä tekevät....
Quote from: Radio Kerava on 30.01.2012, 19:35:29
Haavisto on troijan hevonen jonka tarkoitus on viedä mahdollisimman iso lasti viherhörhöjä sellaisille vallankäytön avainpaikoille joista heitä ei saa kammettua syrjään kirveelläkään ennen eläkeikää. Presidentti voi edelleen nimittää korkeita virkamiehiä (käytännössä ikuisiin työpaikkoihin) oman mielensä mukaan.
Muistelkaapa Halosen nimityspolitiikkaa.
Eivät vihreät mitään pyyteettömiä hyväntekijöitä ole, puolueessa valtaa käyttää pieni ydinryhmä joka jakaa keskenään vallan makoisimmat palat erilaisina palkintovirkoina. Ja tässä ydinryhmässä on pelottavan vähän tolkullisia tyyppejä.
Miettikääpä vaikka Satu Hassia sanelemassa Suomen energiantuotannon suuntaviivoja seuraavat kaksikymmentä vuotta.
Ei Niinistöä tarvitse rakastaa. Niinistö vaan on tolkullisempi vaihtoehto. Vähemmän huono. Jokainen ääni Niinistölle on ääni viherhörhöjä vastaan. Kyllä me täällä etelässä viherhörhötkin kestämme hammasta purren. Mutta itä-, pohjois- ja välisuomelle viherhörhöt valtaa käyttämässä olisi hyvää yötä. Lopullisesti.
Muistutan, ettei tulevalla presidentillä ole perustuslain muutoksen johdosta enää oikeutta nimittää ministeriöiden kansliapäälliköitä (eikä täten siis esim. TEM:n kansliapäällikköä, johon ilmeisesti viittaat energiantuotannolla). Presidentti Halosella tämä oikeus vielä on (Ritva Viljanen jne.).
Tuskin nyt Erkko Niinistön takana on, koska Erkko on yhtäkuin Hesari ja Hesari on Haaviston takana. Hesarihan oli myös Halosen takana.
Olin jo aikaisemmin vahvasti sitä mieltä että jättäisin äänestämättä toisella kierroksella, mutta katsottuani tuota tukijajoukkoa tulin toisiin ajatuksiin. Löysin listalta minuutin katselun aikana varmaan kaikki Suomen ärsyttävimmät ja vastenmielisimmät persoonat. Marco Bjurströmiä en huomannut, mutta eiköhän sekin siellä ole. En halua nähdä näitä erilaisuuden ylistäjiä ilakoimassa telkkarissa vaali-iltana. Enkä oikeastaan minään iltana. Joten ääni Bildenbergille lähtee täältä.
Quote from: Kristiina on 30.01.2012, 22:13:25
Tuskin nyt Erkko Niinistön takana on, koska Erkko on yhtäkuin Hesari ja Hesari on Haaviston takana. Hesarihan oli myös Halosen takana.
kestääköhän aino sunnuntaihin asti? tuntuu keulivan..;)
ps aino. pekallasi on 1,6 miljoonan asunto. siis hieman vajaat 10 000 000 markkaa jos selventää asiaa.
Presidentillä on edelleen nimitysoikeus varsin merkittävien virkojen osalta.
Olli Pusan pari kommenttia US:ssa Seppo Oikkosen blogissa:
QuotePresidentillä on erittäin laajat valtuudet oikeuslaitoksen nimityksissä. Hän nimittää (2011 voimaan tulleen lain mukaan) valtakunnansyyttäjän ja valtioneuvoston esityksestä apulaisvaltakunnansyyttäjän. Valtakunnansyyttäjä nimeää valtionsyyttäjät. Hänen vaikutusvaltaansa kuvaa, että hänellä on oikeus puuttua kenen tahansa syyttäjän toimiin.
Samanlainen on paljolti asetelma oikeusistuimissakin. Presidentti nimittää esimerkiksi nyt ajankohtaisen korkeimman hallinto-oikeuden presidentin. Hallbergin seuraaja halutaan nimittää pikaisesti vielä Halosen kaudella siltä varalta, että Niinistö valittaisiin presidentiksi. Korkeimman oikeuden osalta tästä keskusteltiin julkisesti, kun Halonen nimitti Koskelon korkeimman oikeuden presidentiksi.
Heillä taas on merkittävästi vaikutusta alempien asteiden nimityksiin. Tilanne on tavallaan samanlainen kuin USA:ssa, jossa presidentti nimittää korkeimman oikeuden jäseniä, jotka voivat olla virassa vielä vuosikymmeniä nimittäjän toimikauden loputtua. Jos Suomessa presidentti on vallassa 12 vuotta, hänen vaikutuksensa oikeuslaitoksen toimintaan näkyy kauan.
Quote"Tasavallan presidentti nimittää lisäksi: korkeimman oikeuden ja korkeimman hallinto-oikeuden presidentit ja jäsenet; hovioikeuksien presidentit ja jäsenet sekä muut vakinaiset tuomarit siten kuin laissa erikseen säädetään."
Kuten myös presidentti nimittää valtakunnansyyttäjän ja apulaisvaltakunnansyyttäjän. Valtakunnansyyttäjällä on oikeus puuttua kaikkien syyttäjien toimintaan. Esimerkiksi hän voi määrätä nostamaan syytteen vaikka alempi syyttäjä ei haluaisi.
http://kuinkakarlmarxtavataan.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95451-ehdotus-perussuomalaisille
en kumpaakaan.
ihan sama kumpaa äänestää kahdesta surkeasta vaihtoehdosta.
ehkä meen piirtelee lippukkeeseen
Quote from: Suvaitsija on 26.01.2012, 18:57:56
Quote from: Emo on 26.01.2012, 18:46:47
Mukana on kuusi perussuomalaista Jussi Hallan-ahon (ps.) johdolla sekä viisi keskustalaista, tunnetuimpana entinen ministeri Sirkka-Liisa Anttila (kesk.).
Miksi perussuomalaiset äänestävät Halla-ahon johdolla, mutta keskustalaiset äänestävät itsenäisesti...? Ei taida keskustasta löytyä samanlaista führer-potentiaalia kuin Mestarista. Joka tapauksessa noudatan orjallisesti johtajamme toivetta ja äänestän Niinistöä.
Jokainen valitsee oman tiensä kulkea, oli se oikea tai väärä. Minua johdattaa vain omatuntoni. Niin paljon en pysty myymään omia periaatteitani että antaisin ääneni Saulillle, hän varman myisi mummonsa pöksyt, jos edistäisi hänen uraansa-- ;D
Quote from: ketq on 30.01.2012, 22:19:16
Olin jo aikaisemmin vahvasti sitä mieltä että jättäisin äänestämättä toisella kierroksella, mutta katsottuani tuota tukijajoukkoa tulin toisiin ajatuksiin. Löysin listalta minuutin katselun aikana varmaan kaikki Suomen ärsyttävimmät ja vastenmielisimmät persoonat. Marco Bjurströmiä en huomannut, mutta eiköhän sekin siellä ole.
Marco Bjurström on Niinistön joukoissa, viimeksi oli Halosen joukoissa. Spekuloin jo aiemmin tämän saman, mutta joko hänellä ei ole selkeät mielipiteet tai sitten hän menee sen taakse kenen arvioi voittavan vaalit.
Herrat Helsingin herrat siinä keskenään kisaa.
Toinen laittaa eturessuun ja toinen laittaa takaressuun, mittään muuta suurempaa eroa ei taida heillä olla.
Mutta kun jotain tässä nyt täytyy valita, niin saattaisi se viime kädessä kuitenkin olla parempi, että pressana on Suomen ja suomalaisten talousasioita ymmärtävä ja ajava omapäinen, realistinen, viileän asiallisesti esiintyvä kokenut lakimies, kuin kaikkien mahdollisten piirien hyväksyntää hakeva, joka suuntaan kumarteleva sujuvakäytöksinen ja maireasti hymyilevä kaiken maailman asioita ajava ja halaileva ylioppilas.
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
IL:n keskustelupalstan kommentin mukaan http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=692260
Pekka Haavisto sanoi adio Vegan ruotsinkielisessä uutislähetyksessä klo 17.00, että
"Suomenkielisten pitää oppia ruotsia, että voivat palvella ruotsinkielisiä kuntien ja valtion viroissa. Ruotsin on oltava pakollista kouluissa kaikille."
Quote from: Eugen235 on 30.01.2012, 22:48:51
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
Mikä nyt ylipäänsä on aito hommalainen?
Ei minulta ainakaan rekisteröitymisvaiheessa mitään puoluekantaa kysytty.
Quote from: Eugen235 on 30.01.2012, 22:48:51
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
Eiköhän tuossa Haaviston kannatuksessa suurin osa ole puhdasta Kokoomus-vastaisuutta? Itsekkin äänestän toisella kierroksella Vihreitä vastaan, en niinkään Salen puolesta...
Nyt ovat sitten lähes kaikki presidenttiehdokkaat ottaneet kantaa toiseen kierrokseen.
Niinistö: Essayah ja Soini
Haavisto: Lipponen, Arhinmäki ja Biaudet.
Ainoastaan Väyrysen kanta puuttuu, mikä se on?
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 22:57:04
IL:n keskustelupalstan kommentin mukaan http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=692260
Pekka Haavisto sanoi...
Ruotsin on oltava pakollista kouluissa kaikille.
Ei tuossakaan ole mitään uutta. Sitähän kysyttiin jo ensimmäisen kierroksen kampanjan aikana, ja sitä paitsi myös Niinistö oli samaa mieltä. Ainoa ehdokas joka oli eri mieltä oli Soini.
Haaviston ja Niinistön välillä ei siis tässä kysymyksessä ole mitään eroa. Jos olisi, Rkp olisi asettunut toisella kierroksella jomman kumman taakse. Nythän Rkp on jakautunut siten että enemmistö (mm. Wallin) tukee Niinistöä ja vähemmistö (mm. Biaudet) Haavistoa.
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/431647_315593411809162_119610058074166_835418_61263168_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/431647_315593411809162_119610058074166_835418_61263168_n.jpg) tämä taisi olla Ulta Bran keikka.
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 23:04:42
Eiköhän tuossa Haaviston kannatuksessa suurin osa ole puhdasta Kokoomus-vastaisuutta? Itsekkin äänestän toisella kierroksella Vihreitä vastaan, en niinkään Salen puolesta...
toki on.
suunnilleen kolmannes kansasta äänestää mitä muuta tahansa kuin kokoomuslaista ehdokasta.
noh sama tietysti pätee myös muihinkin puolueisiin. sellaista tämä demokratia on kun kaikilla on tasan yksi ääni.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 23:05:42
Ainoastaan Väyrysen kanta puuttuu, mikä se on?
Hieno huomio.
Epäilen vahvasti Salea, mutta tuolta ketultavoi odottaa mitä tahansa.
Quote from: Eugen235 on 30.01.2012, 22:48:51
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
Punavihreitä kirjoittelevia agentteja + paljon uusia kirjautuneita käyttäjiä, jotka ovat kirjautuneet antaakseen vain sen äänensä. Ne verottavat luvusta jo aika paljon. Hommalaisia sitten loput, kuka mistäkin syystä äänensä antaneena.
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 23:05:42
Nyt ovat sitten lähes kaikki presidenttiehdokkaat ottaneet kantaa toiseen kierrokseen.
Niinistö: Essayah ja Soini
Haavisto: Lipponen, Arhinmäki ja Biaudet.
Ainoastaan Väyrysen kanta puuttuu, mikä se on?
Väykkä on arvoiltaan konservatiivi ja uskon että ääni menee Niinistölle. Mitäs luulette, ketäs liberaali Kiviniemi äänestää?
Quote from: Eugen235 on 30.01.2012, 22:48:51
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
Viimeisten viikkojen aikana tänne on kirjautunut aika paljon porukkaa väärän lipun alla. Eipä noita tarvitse kuin hetken aikaa seurata niin agenda jo paistaa kirkaana läpi: Kommentteissa suurin osa on näennäisesti nuivia myötäilevää mutta seassa on aina yksi hyökkäys joko jotain tunnettua konservatiivipoliitikkoa vastaan tai sitten jonkun suviksen edustajan hehkutusta.
Edesmenneen Sirola-opiston argumentaatio-opas on jossain luettu koirankorville.
Oma aito mielipiteeni on että jos äänestätte Haaviston presidentiksi niin saatte nautiskella hänen harrastamastaan "positiivisesta syrjinnästä" ja sen seurauksena ministeriöitten avainpaikoille linnoittautuneitten viherhörhöjen tempauksista vielä pitkään sen jälkeen kun Haaviston presidenttikausi on enää pelkkä ikävä muisto.
MTV3:n toimittaja oli näyttänyt voitonmerkkiä Haaviston konsertissa.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013015145733_pd.shtml
QuoteMTV3:n toimittaja Joonas Lepistö kohautti Kymmenen Uutisissa näyttämällä tv-kameralle voitonmerkkiä. Tempaus sattui presidenttiehdokas Pekka Haaviston tueksi järjestetyssä konsertissa.
Lepistö haastatteli yleisön joukossa seissyttä Haavistoa Ultra Bra -yhtyeen soittaessa lavalla odotettua comeback-keikkaansa. Ehdokas kertoi muun muassa olevansa nöyrän kiitollinen muusikoiden järjestämästä varainkeruutapahtumasta.
Toimittaja päätti loppujuontonsa työntämällä kaksi sormeaan yleisöä kuvaamaan kääntyneen kameran eteen.
- Toivotaan, että (Joel) Melasniemen vitsit siitä, että Lapin kiertue Ultra Bran kannalta tulee, toteutuu joskus. Illan merkki on... tämä.
Tapaus herätti tuoreeltaan keskustelua muun muassa Facebookissa. Ainakin osa katsojista tulkitsi toimittajan eleen tuen osoitukseksi Haavistolle.
MTV3:n vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila kiirehti kommentoimaan käsimerkkiä asiaa käsitelleessä viestiketjussa.
- Journalistina ja päätoimittajana totean, että ei mennyt meidän juttu niin kuin olisi toimittajan hyvällä ammattitaidolla pitänyt mennä. Asiallisesti ja kiihkottomasti.
Quote from: Radio Kerava on 31.01.2012, 06:54:48
Quote from: Eugen235 on 30.01.2012, 22:48:51
Tämän hetken tietojen mukaan peräti 23.7% äänestäisi Haavistoa. Tuntuu uskomattomalta. Suurin osa lienee punavihreitä agentteja, mutta kai aitojakin hommalaisia on mukana. Aika paljon pitää Niinistöä / Kokoomusta vihata kun Ultra Bra -punavihreyttä pitää parempana.
Viimeisten viikkojen aikana tänne on kirjautunut aika paljon porukkaa väärän lipun alla.
Sosiaalinen mediahan on Haaviston kannattajilla kuulemma hyvin hallussa, että Haaviston kampanja on tuonut tänne kaikenlaista porukkaa muilla kuin nuivilla motiiveilla.
Quote from: Mika.H on 30.01.2012, 22:03:52
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 21:48:06
Hän sanoi, että Haaviston tukijoukkoihin on liittynyt henkilö vallan huipulta. Tämän jälkeen hän kuulutti lavalle ulkoministeri Erkki Tuomiojan.
JOS kerran edustaa "avoimuutta" "nuoruutta" "liberaalisuutta" "suvaitsevaisuutta" ym muuta vastaavaa niin MIKSI hehkuttaa noita arvoja 70-luvun stalinistilla?
Tuomioja ei kylläkään ole koskaan ollut stalinisti. Hän on ollut SDP:n jäsen 60-luvulta asti. Hänen välinsä 70-luvun taistolaisiin olivat tunnetusti hyvin viileät. Hän toimi tuolloin Ydin-lehden päätoimittajana, eivätkä taistolaiset pitäneet siitä julkaisusta.
Tuomiojan luonnehtiminen stalinistiksi on samaa luokkaa kuin jos kutsuisi Niinistöä natsiksi. Ehkä se on eräänlaista absurdia huumoria.
Quote from: Radio Kerava on 31.01.2012, 06:54:48
...ministeriöitten avainpaikoille linnoittautuneitten viherhörhöjen tempauksista vielä pitkään sen jälkeen kun Haaviston presidenttikausi on enää pelkkä ikävä muisto.
On jo aika monta kertaa todettu, että viimeisin muutos perustuslakiin rajoitti presidentin nimitysoikeuden lähes olemattomiin. Presidentti nimittää enää vain
1)
oman kansliapäällikkönsä ja
2) edustustojen päälliköt.
Esimerkiksi ministeriöiden kansliapäällikköjä presidentti
ei enää nimitä. "Tapaus Viljanen" , jossa Halonen nimitti kansliapäällikön vastoin hallituksen kantaa, ei siis uusimman muutoksen jälkeen olisi enää mahdollinen.
Tästä asiasta on tässäkin ketjussa ollut puhetta jo useamman kerran, mutta aina löytyy joku joka edelleen luulee presidentin nimittävän kansliapäälliköt.
Ohoh, mistäs nyt tuulee??
Quote
Esko Seppänen äänestää Niinistöä
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Quote from: Blanc73 on 31.01.2012, 12:59:31
Ohoh, mistäs nyt tuulee??
Quote
Esko Seppänen äänestää Niinistöä
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Eipä yllättänyt. Myös meidän seudulla vasemmistolaiset äänestävät Niinistöä.
Quote from: kmruuska on 31.01.2012, 12:18:42
Lisäksi tämä itku jostain Viljas-nimityksistä on muutenkin naurettavaa. Sitähän se nimitysoikeus tarkoittaa että saa nimittää. Semmoisella "oikeudella" että saa allekirjoituksellaan vahvistaa jonkun toisen päätöksen ei ole mitään merkitystä.
Meillä kullakin on omanlaisemme huumorintaju ja itkujen syyt.
Viljasen nimitys oli kuitenkin melkoisen poikkeuksellinen tempaus ja "itku" sen tiimoilta ajoi osaltaan siihen, että perustuslakia muutettiin. Ei minusta siinä, että kansanedustajien suuren enemmistön tahto toteutuu, ole mitään naurettavaa.
Quote from: Siili on 31.01.2012, 13:08:36
Viljasen nimitys oli kuitenkin melkoisen poikkeuksellinen tempaus ja "itku" sen tiimoilta ajoi osaltaan siihen, että perustuslakia muutettiin. Ei minusta siinä, että kansanedustajien suuren enemmistön tahto toteutuu, ole mitään naurettavaa.
Mielestäni Viljas-casen ratkaisu eli virassa jo olevan valinta jatkokaudelle ohi hallituksen kannan ei ole mikään "demlakorruptiona" tms. haukuttava päätös. Sen sijaan Sinikka Salon valinta Suomen Pankkiin oli huomattavasti arveluttavampi päätös (vaikka positiivisena asiana siinäkin oli Pekkarisen jääminen näppejään nuolemaan).
Quote from: Blanc73 on 31.01.2012, 12:59:31
Ohoh, mistäs nyt tuulee??
Quote
Esko Seppänen äänestää Niinistöä
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30 (http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71842:esko-seppaenen-aeaenestaeae-niinistoeae&catid=1:politiikka&Itemid=30)
Aika luonnollista EU-skeptikolle. Haavisto on täysi federalisti, kun taas Niinistö on osoittanut halukkuutta säilyttää edes rippeitä omasta päätäntävallasta Suomessa. Ehkäpä samasta syystä Lipponen äänesti Haavistoa.
Monet eivät tiedä ja toiset eivät muista, että Esko Seppäsellä on historiansa mm. Kokoomuksessa ja partiossa.
Quote"Lapsuudessani kävin pyhäkoulua ja olin Oulun NMKY:n eli Ynnin poikakerholainen. Partiolippukunta Pohjan Veikoissa olin niin aktiivinen, että minut palkittiin ensimmäisen luokan Mannerheim-soljella. Olin kokoomusnuorissakin."
http://hikkaj.blogit.kauppalehti.fi/blog/22615
Niinistön äänestämistä voisi Esko Seppäsen kohdalla kutsua paluuksi juurille.
Quote from: Siili on 31.01.2012, 13:15:03
kun taas Niinistö on osoittanut halukkuutta säilyttää edes rippeitä omasta päätäntävallasta Suomessa.
Mitä? Koska? Missä?
Quote from: Hippo on 31.01.2012, 13:45:09
Mitä? Koska? Missä?
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/813/sauli_niinisto_velanmaksun_aika/
Quote
Niinistö vakausmekanismista:
Erityisen kriittisesti Niinistö suhtautuu uuden Euroopan vakausmekanismin (EVM) vastuunjakoon.
"Kun argumenttina on, että mekanismilla pelastetaan koko finanssijärjestelmä, miten johtopäätös voi olla, että vain euromaat vastaavat pelastustoimista? Siinä pettää logiikka."
"Jos Suomen vastuuosuus mekanismissa olisi laskettu suomalaisten finanssilaitosten ottamien riskien mukaan, Suomen osuus vakausmekanismista olisi murto-osa siitä, mikä se nyt tulee olemaan", Niinistö laskee.
Niinistö Kreikan tukipaketista:
Myös vuonna 2010 laadittuun Kreikan tukipakettiin osallistuvat vain euromaat.
"Kun brittiperäiset saatavat Kreikasta olivat 30 kertaa suuremmat kuin suomalaisperäiset, niin miten selitämme suomalaisille, että Suomi lainaa Kreikalle 1,5 miljardia ja britit eivät penniäkään? Se on hiukan vaikea yhtälö perustella. On monille onneksi, että suomalaiset eivät ole keksineet tätä vielä paljon kysellä."
Niinistö huomauttaa, että euroaluetta perustettaessa ei tähdätty jaettuun vastuuseen. Päinvastoin, vastuun kantaminen omasta taloudesta nähtiin solidaarisuutena muita kohtaan.
Haastattelu julkaistu vuosi sitten tammikuussa 2011
Quote from: Heikki Porkka on 31.01.2012, 13:16:49
Monet eivät tiedä ja toiset eivät muista, että Esko Seppäsellä on historiansa mm. Kokoomuksessa ja partiossa.
Quote"Lapsuudessani kävin pyhäkoulua ja olin Oulun NMKY:n eli Ynnin poikakerholainen. Partiolippukunta Pohjan Veikoissa olin niin aktiivinen, että minut palkittiin ensimmäisen luokan Mannerheim-soljella. Olin kokoomusnuorissakin."
http://hikkaj.blogit.kauppalehti.fi/blog/22615
Niinistön äänestämistä voisi Esko Seppäsen kohdalla kutsua paluuksi juurille.
Tämä on minulle uusi tieto. Mielenkiintoista.
On näköjään hyvin helppo arvata (puoli/netti)tuttavista, ketkä kannattavat Haavistoa. Kaikkien blogeissa, joita arvelinkin, on Haaviston banneri (+ muuta mainontaa). Näitä ihmisiä juuri, joissa on ollut se :flowerhat: ja maailmanhalaajapuoli jollain tapaa näkyvissä.
Quote from: Siili on 31.01.2012, 13:15:03Aika luonnollista EU-skeptikolle. Haavisto on täysi federalisti, kun taas Niinistö on osoittanut halukkuutta säilyttää edes rippeitä omasta päätäntävallasta Suomessa. Ehkäpä samasta syystä Lipponen äänesti Haavistoa.
Se voitaneen vähintäänkin sanoa, että Niinistö on ilmeisesti pahasti epäonnistunut puolueensa sisällä, unilukkarin toimessaan, mitä tehtävää Katainenkin sälytti presidentillekin. Siitähän ei päästä mihinkään, että Niinistö on ollut viime vuodet kokoomuksen isähahmo.
Minun ja vaimon äänet tänään Niinistölle. Tiukkaa teki piirtää se kutonen, mutta sitten palautin mieleeni tuokiokuvia Ultra Bran konsertista,
ja sain kuin sainkin sen piirretyksi.
Quote from: Teiskolainen on 31.01.2012, 15:57:09
Minun ja vaimon äänet tänään Niinistölle. Tiukkaa teki piirtää se kutonen, mutta sitten palautin mieleeni tuokiokuvia Ultra Bran konsertista,
ja sain kuin sainkin sen piirretyksi.
:D
Minua taas piinasi äänestyskopissa mielikuva Sinnemäen maireasta hymystä ensimmäisen kierroksen vaalivalvojaisissa, mutta numeron 6 paperiin piirrettyäni alkoi kummasti oma naama vääntyä vastaavanlaiseen virneeseen. Meinasinpa ihan ääneen nauraa :D
Kävin äänestämässä jo viime viikolla. Kirjoitin lappuun numero kuutosen. Vaalitoimitsija hymyili kauniisti ja leimasi äänestyslipukkeen. Sitten hän laittoi sen kirjekuoreen. Minulle tuli mukava ja jollakin tavalla helpottunut olo. Ajattelin että äänestäminen on kivaa. Ensi sunnuntaina on hauskaa katsella telkkarista vaaliohjelmaa.
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 09:03:26
MTV3:n toimittaja oli näyttänyt voitonmerkkiä Haaviston konsertissa.
Quote
MTV3:n vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila kiirehti kommentoimaan käsimerkkiä asiaa käsitelleessä viestiketjussa.
- Journalistina ja päätoimittajana totean, että ei mennyt meidän juttu niin kuin olisi toimittajan hyvällä ammattitaidolla pitänyt mennä. Asiallisesti ja kiihkottomasti.
Ylä-Anttila päätoimittajanaa pitänee sitten huolen siitä, ettei toimittaja Lepistö tee enää yhtään juttua MTV3:lle? Vihreästä Langasta saanee sitten marttyyrinä suojatyöpaikan.
Quote from: Blanc73 on 30.01.2012, 23:14:39
Quote from: Tomi on 30.01.2012, 23:05:42
Nyt ovat sitten lähes kaikki presidenttiehdokkaat ottaneet kantaa toiseen kierrokseen.
Niinistö: Essayah ja Soini
Haavisto: Lipponen, Arhinmäki ja Biaudet.
Ainoastaan Väyrysen kanta puuttuu, mikä se on?
Väykkä on arvoiltaan konservatiivi ja uskon että ääni menee Niinistölle. Mitäs luulette, ketäs liberaali Kiviniemi äänestää?
Veikkaan että Kiviniemi äänestää Haavistoa, mutta ei tee asiasta julkista, koska Kepussa Niinistön kannatus on vahvempaa kuin Haaviston.
Quote from: Haplotaxida on 31.01.2012, 15:44:00
Se voitaneen vähintäänkin sanoa, että Niinistö on ilmeisesti pahasti epäonnistunut puolueensa sisällä, unilukkarin toimessaan, mitä tehtävää Katainenkin sälytti presidentillekin. Siitähän ei päästä mihinkään, että Niinistö on ollut viime vuodet kokoomuksen isähahmo.
Juuri tuo isähahmon, "
hyvän tsaarin" kaipuu, jonka monet ihmiset projisoivat Niinistöön, on merkki pahasta poliittisesta epäkypsyydestä. Eräs Haaviston parhaista puolista onkin juuri siinä, että häntä on hyvin vaikea kuvitella tuollaisena arkaaisena "isähahmona". Korkeintaan jonkinlaisena isoveljenä voi joku häntä pitää, ja se on jo aika lailla eri asia. 8)
Miksi Niinistön kannattajat eivät ajattele tätä Kokoomus-touhua loppuun asti?
Tämä on minusta kiintoisa pohdinta!
"Miten äänestyspettymys vaikuttaa viheroikeistoon?
...
Seuraamukset ovat hyvin mielenkiintoisia karmaisevan tyhjiön vallitessa suomalaisen älymystön oikeistolaisessa feeling good, we want good -sentimentaalisuudessa.
Mitä suomalaisen positivistisen viheroikeisto-älymystön edustajille tapahtuu pettymyksen aallon vyöryessä Suomen yli?
Kun Kataisen tuottaman laman ja saksalaisille pankeille luovutetun rahan valtava määrä velkana paljastuu kaikessa karmeudessaan?
Ymmärretäänkö oikeiston vedätys valtion tuhoamiseksi suuryhtiöiden tieltä vai alistutaanko uudestaan unelmien suojiin, Pinokkio Kataisen paisuviin valheisiin? "
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96037-presidentinvaalit-psykoanalyysin-kannalta
Quote from: aino on 31.01.2012, 18:31:07
Miksi Niinistön kannattajat eivät ajattele tätä Kokoomus-touhua loppuun asti?
Tämä on minusta kiintoisa pohdinta!
"Miten äänestyspettymys vaikuttaa viheroikeistoon?
...
Seuraamukset ovat hyvin mielenkiintoisia karmaisevan tyhjiön vallitessa suomalaisen älymystön oikeistolaisessa feeling good, we want good -sentimentaalisuudessa.
Mitä suomalaisen positivistisen viheroikeisto-älymystön edustajille tapahtuu pettymyksen aallon vyöryessä Suomen yli?
Kun Kataisen tuottaman laman ja saksalaisille pankeille luovutetun rahan valtava määrä velkana paljastuu kaikessa karmeudessaan?
Ymmärretäänkö oikeiston vedätys valtion tuhoamiseksi suuryhtiöiden tieltä vai alistutaanko uudestaan unelmien suojiin, Pinokkio Kataisen paisuviin valheisiin? "
http://arhikuittinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96037-presidentinvaalit-psykoanalyysin-kannalta
Ihan sama se olisi Haaviston kohdalla, hän on kannattaa EU-liittovaltiota.
http://www.hs.fi/politiikka/HS-gallup+Harva+%C3%A4%C3%A4nest%C3%A4j%C3%A4+vaihtanut+leiri%C3%A4/a1305554579133
Ensimmäisellä kierroksella äänestäneistä Paavo Väyrysen (kesk) ja Timo Soinin (ps) kannattajien enemmistö näyttää ryhmittyvän Niinistön taakse. Heistä noin kolme neljästä aikoo äänestää Niinistöä.
Myös Eva Biaudet'n (rkp) kannattajista enemmistö, 59 prosenttia, on antamassa äänensä Niinistölle.
Paavo Lipposta (sd) äänestäneiden äänet menisivät tasan, niin kuin myös Sdp:n kannattajien äänet. Paavo Arhinmäen (vas) kannattajista puolestaan peräti 90 prosenttia on HS-gallupin perusteella asettumassa Haaviston taakse. Sari Essayahin (kd) kannattajilla suhde on sama, mutta Niinistön hyväksi.
Kaikkien äänestäjien keskuudessa Niinistö on pitänyt vankan etumatkansa Haavistoon. Kantansa kertoneista 64 prosenttia on Niinistön ja 36 prosenttia Haaviston kannalla.
Kaikki kuitenkin uurnille, vaikka tulos näyttääkin selvältä.
Quote from: Tomi on 31.01.2012, 19:25:54
...vaikka tulos näyttääkin selvältä.
On otettava huomioon sekin jo useasti todettu seikka, että maaseudulla äänestysprosentti tulee luultavasti jäämään hyvin paljon jälkeen valtakunnallisesta keskiarvosta. Kaikkein eniten nukkuvien leiriin tulee siirtymään niitä, jotka äänestivät ensimmäisellä kierroksella joko Väyrystä tai Soinia. Tämäkin on otettava arviossa huomioon. Siinä gallupissa johon nyt viitattiin oli otettu huomioon vain kannastaan varmat, ja niitähän on erisuuruiset osuudet eri puolueiden kannattajien joukossa.
En edelleenkään anna ääntäni kummallekaan suomenlopettajalle.
Yksin en ehkä onnistu laskemaan valtakunnallista äänestysprosenttia alle 50, mutta voin silti yrittää.
Quote
Aamulehti:
Presidenttiehdokkaat Pekka Haavisto (vihr) ja Sauli Niinistö (kok) osallistuivat tiistai-iltana Nelosen ja Helsingin Sanomien vaalitenttiin.
Puolitoistatuntisen keskustelun lopuksi molempia ehdokkaita pyydettiin kertomaan lyhyesti, mikä käydyn keskustelun perusteella on suurin ero heidän välillään.
– Talouskasvun käsitteessä on tarkentamisen varaa, Niinistö täräytti.
– Jäi vähän epäselväksi globaalien ihmisoikeuksien edistäminen, napautti Haavisto.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194718439597/artikkeli/presidenttiehdokkaat+tentissa+tama+on+suurin+ero+valillamme.html (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194718439597/artikkeli/presidenttiehdokkaat+tentissa+tama+on+suurin+ero+valillamme.html)
Haavisto se vaan edistää globaaleja ihmisoikeuksia kun pitäisi keskittyä suomen ulkopolitiikkaan...
Niinistöstä on näissä muutamissa kaksintaisteluissa paistanut selvä ylimielisyys. Toki ketä nyt ei kukkopoikaa esittäisi noilla 64-36 prosenteilla. Varsinkin tämän päiväinen: "Ei Suomella ole varaa velkaantua kuten Pekka ehdottaa, on kiristettävä veroja ja päästävä nollatasolle!"..... Populisti mikä populisti. Soini on saanut haastajan. ;D
Yhtä haluaisin vielä; että järjestäisivät kunnon äijämäisen väittelyn loppusuoralla ilman mitään herraskaisuutta. Jos munaa löytyy. ;)
Quote from: jopelius on 31.01.2012, 17:18:16
Kävin äänestämässä jo viime viikolla. Kirjoitin lappuun numero kuutosen. Vaalitoimitsija hymyili kauniisti ja leimasi äänestyslipukkeen. Sitten hän laittoi sen kirjekuoreen.
Mitä ihmettä, äänestäjän on itse laitettava lipuke kuoreen. Siinä kohdassa mihin laitat allekirjoituksesi, lukee "olen itse vaalisalaisuuden säilyttäen täyttänyt äänestyslipun ja sulkenut sen leimattuna vaalikuoreen"
Äänestäjän on esitettävä äänestyslippu taitettuna vaalitoimitsijalle tai laitoksessa vaalitoimikunnalle leimattavaksi ja, kun äänestyslippu on leimattu, suljettava se välittömästi vaaliviranomaisen nähden vaalikuoreen. Suljettu vaalikuori, johon ei saa tehdä mitään merkintöjä, ja allekirjoitettu lähetekirje on tämän jälkeen annettava vaalitoimitsijalle tai vaalitoimikunnalle.En ole vieläkään päättänyt, kumpaa äänestäisin.
Ennakkoäänestys on päättynyt.
Äänestin tänään Helsingin Lähi-Itä-keskuksen postissa, 00930 HELSINKI, Kansallisen Kokoomuksen asettamaa ehdokasta, varatuomari Sauli Väinämö Niinistöä, numerolla 6.
Quote from: Junes Lokka on 31.01.2012, 20:04:35
Quote from: jopelius on 31.01.2012, 17:18:16
Kävin äänestämässä jo viime viikolla. Kirjoitin lappuun numero kuutosen. Vaalitoimitsija hymyili kauniisti ja leimasi äänestyslipukkeen. Sitten hän laittoi sen kirjekuoreen.
Mitä ihmettä, äänestäjän on itse laitettava lipuke kuoreen. Siinä kohdassa mihin laitat allekirjoituksesi, lukee "olen itse vaalisalaisuuden säilyttäen täyttänyt äänestyslipun ja sulkenut sen leimattuna vaalikuoreen"
Äänestäjän on esitettävä äänestyslippu taitettuna vaalitoimitsijalle tai laitoksessa vaalitoimikunnalle leimattavaksi ja, kun äänestyslippu on leimattu, suljettava se välittömästi vaaliviranomaisen nähden vaalikuoreen. Suljettu vaalikuori, johon ei saa tehdä mitään merkintöjä, ja allekirjoitettu lähetekirje on tämän jälkeen annettava vaalitoimitsijalle tai vaalitoimikunnalle.
En ole vieläkään päättänyt, kumpaa äänestäisin.
Nuo kuorethan ovat käytössä vain ennakkoäänestyksissä? Varsinaisena vaalipäivänä leimataan äänestyskuponki ja tiputetaan uurnaan? Näin meillä ainakin tehtiin.
Quote from: Emo on 31.01.2012, 20:10:47
Nuo kuorethan ovat käytössä vain ennakkoäänestyksissä? Varsinaisena vaalipäivänä leimataan äänestyskuponki ja tiputetaan uurnaan? Näin meillä ainakin tehtiin.
Näin on.
Quote from: Junes Lokka on 31.01.2012, 20:13:31
Quote from: Emo on 31.01.2012, 20:10:47
Nuo kuorethan ovat käytössä vain ennakkoäänestyksissä? Varsinaisena vaalipäivänä leimataan äänestyskuponki ja tiputetaan uurnaan? Näin meillä ainakin tehtiin.
Näin on.
Tääl päin laitetaan itse kuponki kuoreen ja virkailija puttaa sen vielä isompaan kuoreen matushkatyyliin. Näin.
Quote from: ihminen on 31.01.2012, 19:43:31
Quote
Presidenttiehdokkaat Pekka Haavisto (vihr) ja Sauli Niinistö (kok) osallistuivat tiistai-iltana Nelosen ja Helsingin Sanomien vaalitenttiin.
Niinistö kyllä pariin otteeseen pääsi pyyhkimään Haavistolla lattiaa aika hyvin näissä talouskasvujutuissa, kun Pekalla ei oikein tahtonut pysyä paletti kasassa. Mutta aika säyseitähän nämä tentit tuppaa olemaan, varsinkin 2. kierroksella.
Vaalit ovat repimässä jo Apulantaakin hajalle.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013115149583_pd.shtml
http://www.iltasanomat.fi/presidentinvaalit/repivatko-vaalit-apulannan-hajalle-olen-erittain-arsyyntynyt-ja-pettynyt/art-1288445967276.html
Quote from: KalleK on 31.01.2012, 17:21:38
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 09:03:26
MTV3:n toimittaja oli näyttänyt voitonmerkkiä Haaviston konsertissa.
Quote
MTV3:n vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila kiirehti kommentoimaan käsimerkkiä asiaa käsitelleessä viestiketjussa.
- Journalistina ja päätoimittajana totean, että ei mennyt meidän juttu niin kuin olisi toimittajan hyvällä ammattitaidolla pitänyt mennä. Asiallisesti ja kiihkottomasti.
Ylä-Anttila päätoimittajanaa pitänee sitten huolen siitä, ettei toimittaja Lepistö tee enää yhtään juttua MTV3:lle? Vihreästä Langasta saanee sitten marttyyrinä suojatyöpaikan.
Joo kyllä, Joonas Lepistö siirrettiin sivuun.
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013115148968_pd.shtml
Joonas Lepistö oli viime kevään eduskuntavaaleissa SDPn ehdokkaana.
Joku on Iltalehden keskustelupalstalla listannut 40 syytä, miksi EI äänestä Pekka Haavistoa. Kärjistävää toki, mutta olen melkein joka kohdasta samaa mieltä.
Quote1. Vihreä
2. Homo
3. Natura-kommunismin harjoittaminen
4. Omien meriittien liioittelu
5. Valeprofessorina esiintyminen
6. Kannattaa ns. "positiivista syrjintää"
7. Kannattaa pakkoruotsia
8. Kannattaa ilmastohömpän maksattamista kansalla
9. Kannattaa hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa
10. On kiinnostunut vain kehitysmaiden asioista, ei Suomen.
11. Puoliso huomattavasti nuorempi (liekö ollut täysi-ikäinenkään suhteen alkaessa?)
12. Ei arvostanut koulutusta, vaan jätti koulut kesken ja siten pelkkä ylioppilas.
13. Laiska (28 opintoviikkoa 30 vuodessa)
14. Edennyt urallaan lähinnä poliittisin perustein, ei oikeilla ansioilla, vaan hyvä veli-verkoston kautta.
15. Yliarvostettu punavihermedian puhaltama kupla.
16. Taustajoukkoina stalinistit, taistolaiset, setalaiset jne. (Tästä tulisi oikeastaan monta syytä.)
17. Rikas mutta teeskentelee köyhää. (Myi 1,7 miljoonan euron talon hiljattain, nyt asuu vaalien takia muodon vuoksi vuokralla.)
18. Huijasi EU-viran ilman yliopistotutkintoa. Tienasi siinä 20 000e/kk eli EU:n korkeinta asiantuntijapalkkaa.
19. Epäonnistui edellä mainitussa tehtävässä ja ylitti valtuutensa - ylittäisikö valtuutensa myös presidenttinä ja sopisi omalla luvallaan erilaisia sopimuksia esim. USA:n kanssa á la Paavo Lipponen?)
20. Haavistofanit ovat sairaan ärsyttäviä.
21. Homon äänestäminen on trendikästä, mutta minä osaan ajatella itse!
22. Vihreät nuoret ViNO kannattavat moniavioisuutta Suomeen!
23. Hysteerinen luonnonsuojelu on idioottimaista...
24. ..ja tulee liian kalliiksi. Tiukat määräykset ja korkeat verot vievät Suomesta teollisuuden.
25. Olisi liian samanlainen kuin Halonen. (Vain homoasiat framilla! Viis perhemurhista, syrjäytyneistä nuorista, köyhyydestä jne.)
26. Huono paineensietokyky. Tärisee ja naama nykii tv-tenteissä.
27. Liian lässy (Ei oteta vakavasti ulkomailla..)
28. Poliittisen kiipijän oloinen, ei herätä luottamusta lainkaan.
29. Eduskunnan nro. 1 taksisuhari parinvuoden takaa (tekopyhyys..)
30. Elitistinen, vieraantunut täysin tavallisesta kansasta.
31. Ottaa mielellään rahat niistäkin kokouksista, joissa ei koskaan ole ollut.
32. Epärehellisyys.
33. Puoluetovereina mm. Jani Toivola, Silvia Modig, ärsyttävä käkättäjä Rosa Meriläinen jne.
34. Nimittäisi luultavasti edellä mainittuja vihreitä puoluetovereitaan Halosen tavoin korkeisiin virkoihin, mistä olisi seurauksena, että...
35. ...sellaiset normaalit sanat ja asiat, kuten heterous tai isäntä ja emäntä, käytännössä kiellettäisiin. Niiden käyttäminenhän voisi loukata homoja.
36. Muutenkin "suvaitsevaisuus" olisi vallassa niin, että kansa ei kohta uskaltaisi enää olla hetero ja lihansyöjä.
37. Kannattaa homojen avioliitto-oikeutta ja runnoisi sen vihreiden kanssa luultavasti läpi.
38. Kannattaa homojen adoptio-oikeutta.
39. Vihreät ovat huumemyönteinen puolue.
40. Pekka Haavisto olisi vain helsinkiläisten presidentti. Niinistö sentään puolen Suomen.
Ja minä olen lopultakin päättänyt, että äänestämättä jättäminen antaa tilanteesta paremman kuvan kuin sydämen piirtäminen äänestyslappuun. >:(
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 21:51:19
Joku on Iltalehden keskustelupalstalla listannut 40 syytä, miksi EI äänestä Pekka Haavistoa. Kärjistävää toki, mutta olen melkein joka kohdasta samaa mieltä.
Quote1. Vihreä
2. Homo
3. Natura-kommunismin harjoittaminen
4. Omien meriittien liioittelu
5. Valeprofessorina esiintyminen
6. Kannattaa ns. "positiivista syrjintää"
7. Kannattaa pakkoruotsia
8. Kannattaa ilmastohömpän maksattamista kansalla
9. Kannattaa hallitsematonta maahanmuuttopolitiikkaa
10. On kiinnostunut vain kehitysmaiden asioista, ei Suomen.
11. Puoliso huomattavasti nuorempi (liekö ollut täysi-ikäinenkään suhteen alkaessa?)
12. Ei arvostanut koulutusta, vaan jätti koulut kesken ja siten pelkkä ylioppilas.
13. Laiska (28 opintoviikkoa 30 vuodessa)
14. Edennyt urallaan lähinnä poliittisin perustein, ei oikeilla ansioilla, vaan hyvä veli-verkoston kautta.
15. Yliarvostettu punavihermedian puhaltama kupla.
16. Taustajoukkoina stalinistit, taistolaiset, setalaiset jne. (Tästä tulisi oikeastaan monta syytä.)
17. Rikas mutta teeskentelee köyhää. (Myi 1,7 miljoonan euron talon hiljattain, nyt asuu vaalien takia muodon vuoksi vuokralla.)
18. Huijasi EU-viran ilman yliopistotutkintoa. Tienasi siinä 20 000e/kk eli EU:n korkeinta asiantuntijapalkkaa.
19. Epäonnistui edellä mainitussa tehtävässä ja ylitti valtuutensa - ylittäisikö valtuutensa myös presidenttinä ja sopisi omalla luvallaan erilaisia sopimuksia esim. USA:n kanssa á la Paavo Lipponen?)
20. Haavistofanit ovat sairaan ärsyttäviä.
21. Homon äänestäminen on trendikästä, mutta minä osaan ajatella itse!
22. Vihreät nuoret ViNO kannattavat moniavioisuutta Suomeen!
23. Hysteerinen luonnonsuojelu on idioottimaista...
24. ..ja tulee liian kalliiksi. Tiukat määräykset ja korkeat verot vievät Suomesta teollisuuden.
25. Olisi liian samanlainen kuin Halonen. (Vain homoasiat framilla! Viis perhemurhista, syrjäytyneistä nuorista, köyhyydestä jne.)
26. Huono paineensietokyky. Tärisee ja naama nykii tv-tenteissä.
27. Liian lässy (Ei oteta vakavasti ulkomailla..)
28. Poliittisen kiipijän oloinen, ei herätä luottamusta lainkaan.
29. Eduskunnan nro. 1 taksisuhari parinvuoden takaa (tekopyhyys..)
30. Elitistinen, vieraantunut täysin tavallisesta kansasta.
31. Ottaa mielellään rahat niistäkin kokouksista, joissa ei koskaan ole ollut.
32. Epärehellisyys.
33. Puoluetovereina mm. Jani Toivola, Silvia Modig, ärsyttävä käkättäjä Rosa Meriläinen jne.
34. Nimittäisi luultavasti edellä mainittuja vihreitä puoluetovereitaan Halosen tavoin korkeisiin virkoihin, mistä olisi seurauksena, että...
35. ...sellaiset normaalit sanat ja asiat, kuten heterous tai isäntä ja emäntä, käytännössä kiellettäisiin. Niiden käyttäminenhän voisi loukata homoja.
36. Muutenkin "suvaitsevaisuus" olisi vallassa niin, että kansa ei kohta uskaltaisi enää olla hetero ja lihansyöjä.
37. Kannattaa homojen avioliitto-oikeutta ja runnoisi sen vihreiden kanssa luultavasti läpi.
38. Kannattaa homojen adoptio-oikeutta.
39. Vihreät ovat huumemyönteinen puolue.
40. Pekka Haavisto olisi vain helsinkiläisten presidentti. Niinistö sentään puolen Suomen.
Tuosta listasta olen samaa mieltä, mutta Modig on Vasemmistoliiton kansanedustaja, toki samaa vastaavaa aatesuuntaa joka tapauksessa (vihervasemmistolainen).
Täällä lisää syitä, ainakin 60 syytä:
http://portti.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=692447&page=6
Quote from: Asta Tuominen on 31.01.2012, 21:56:20
Ja minä olen lopultakin päättänyt, että äänestämättä jättäminen antaa tilanteesta paremman kuvan kuin sydämen piirtäminen äänestyslappuun. >:(
Asta!
Vertaistukea ja haleja täältä sinulle roppakaupalla! :D
Meidän kummankaan ei näin tehden tarvitse luimistella nolona seuraavat kuusi vuotta, vaan ylpeänä pystypäin voimme todeta:
Tuo ei ole minun presidenttini!
Quote from: Emo on 31.01.2012, 22:06:00
Tuo ei ole minun presidenttini!
Valaisit iltani, rakas! <3 ;D
Joo tuo lista vain jatkuu ja jatkuu, kun muut keksivät siihen lisää, mutta minusta ensimmäiset 40 oli jo ihan riittävät perustelut. Kuinka moni muuten seuraa muuallakin käytävää keskustelua, itse seuraan välillä näitä Iltalehden tapaisia tunkioitakin, missä loka lentää, suurin osa viesteistä on ihan sontaa, mutta on siellä ihan hauskaa sanailuakin ja joskus jotain hyödyllistä uutta tietoakin.
Quote from: Emo on 31.01.2012, 22:06:00
Quote from: Asta Tuominen on 31.01.2012, 21:56:20
Ja minä olen lopultakin päättänyt, että äänestämättä jättäminen antaa tilanteesta paremman kuvan kuin sydämen piirtäminen äänestyslappuun. >:(
Asta!
Vertaistukea ja haleja täältä sinulle roppakaupalla! :D
Meidän kummankaan ei näin tehden tarvitse luimistella nolona seuraavat kuusi vuotta, vaan ylpeänä pystypäin voimme todeta:
Tuo ei ole minun presidenttini!
Ettei jää ihan akkojen horinoiksi, niin tässä minun mielipiteeni 8)
En anna kummallekaan ääntäni. En Niinistölle, en Haavistolle.
Kuvitelkaapa millainen älämölö vihreiden ja suvaitsevaisten leiristä olisi tullut jos Soini olisi mennyt toiselle kierrokselle?
Olisiko yksikään julkivihreä ilmoittanut äänestäneensä Timbeä?
Vai olisiko Niinistö äänestänyt Soinia jos vastakkain olisivat Haavisto ja Soini?
Kahden internationalistin arvovaltaa laskee alhainen äänestysprosentti ja se sopii minulle!
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 22:07:43
Kuinka moni muuten seuraa muuallakin käytävää keskustelua, itse seuraan välillä näitä Iltalehden tapaisia tunkioitakin, missä loka lentää, suurin osa viesteistä on ihan sontaa, mutta on siellä ihan hauskaa sanailuakin ja joskus jotain hyödyllistä uutta tietoakin.
En seuraa, koska nyt tuodaan esille vain likaa, lokaa ja hihhulimaista hehkutusta. Se kuva, mikä noista "herroista" oli ennen heidän ehdokkuuttaan, on riittävä. Muu on vaalihypeä.
Onhan tuossakin listassa äkkisten laskettuna 12-13 kohtaa joilla on merkitystä minulle, mutta ensimmäinen on olennaisin.
Quote from: kekkeruusi on 31.01.2012, 22:12:12
Onhan tuossakin listassa äkkisten laskettuna 12-13 kohtaa joilla on merkitystä minulle, mutta ensimmäinen on olennaisin.
Minulle se, kun Emo muistutti Niinistön olevan Bilderberg-miehiä, oli selkeä hetki, jolloin aloin vastustaa hänen presidenttiyttään. Mutta ei tuo Haavistokaan niin kovin hääppönen ole, karisma suorastaan nolla eikä elämänkaarikaan vakuuta maan johtamiskyvyistä. Olipa helpotus, kun päätti jättää äänestämättä. :)
Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 22:08:58
Quote from: Emo on 31.01.2012, 22:06:00
Quote from: Asta Tuominen on 31.01.2012, 21:56:20
Ja minä olen lopultakin päättänyt, että äänestämättä jättäminen antaa tilanteesta paremman kuvan kuin sydämen piirtäminen äänestyslappuun. >:(
Asta!
Vertaistukea ja haleja täältä sinulle roppakaupalla! :D
Meidän kummankaan ei näin tehden tarvitse luimistella nolona seuraavat kuusi vuotta, vaan ylpeänä pystypäin voimme todeta:
Tuo ei ole minun presidenttini!
Ettei jää ihan akkojen horinoiksi, niin tässä minun mielipiteeni 8)
En anna kummallekaan ääntäni. En Niinistölle, en Haavistolle.
Kuvitelkaapa millainen älämölö vihreiden ja suvaitsevaisten leiristä olisi tullut jos Soini olisi mennyt toiselle kierrokselle?
Olisiko yksikään julkivihreä ilmoittanut äänestäneensä Timbeä?
Vai olisiko Niinistö äänestänyt Soinia jos vastakkain olisivat Haavisto ja Soini?
Kahden internationalistin arvovaltaa laskee alhainen äänestysprosentti ja se sopii minulle!
Ryhmähali! :-*
^ Tykkään! ;D
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013115147839_pd.shtml
Tunnustakaa kuka se teistä oli !! :D
QuoteVantaalainen Jarno Hakkarainen, 35, on todellinen yllytyshullu. Päähänpiston seurauksena Hakkaraisen vasenta pakaraa komistaa nyt vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston reiluhkon kokoinen kasvokuva.
...
Ensimmäisellä kierroksella Hakkarainen antoi äänensä perussuomalaisten Timo Soinille. Nyt ääni menee pakaraa komistavalle miehelle eli Haavistolle.
TATUOINTI Hakkaraisen reiluhkon kokoisen Haavisto-tatuoinnin loppusijoituspaikaksi valikoitui vasen pakara.
...
Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.01.2012, 22:21:34
http://www.iltalehti.fi/presidentinvaalit/2012013115147839_pd.shtml
Tunnustakaa kuka se teistä oli !! :D
QuoteVantaalainen Jarno Hakkarainen, 35, on todellinen yllytyshullu. Päähänpiston seurauksena Hakkaraisen vasenta pakaraa komistaa nyt vihreiden presidenttiehdokkaan Pekka Haaviston reiluhkon kokoinen kasvokuva.
...
Ensimmäisellä kierroksella Hakkarainen antoi äänensä perussuomalaisten Timo Soinille. Nyt ääni menee pakaraa komistavalle miehelle eli Haavistolle.
TATUOINTI Hakkaraisen reiluhkon kokoisen Haavisto-tatuoinnin loppusijoituspaikaksi valikoitui vasen pakara.
...
Tällä Hakkaraisella näytti olleen leijonariipuskin :flowerhat:
Haaviston kuva jonkun äijän pakarassa sataa varmasti Niinistön laariin enemmän kuin Haaviston laariin.
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 22:33:29
Haaviston kuva jonkun äijän pakarassa sataa varmasti Niinistön laariin enemmän kuin Haaviston laariin.
Ja laulavat kuorolaiset rautatieasemalla? ;D Mikä sinusta ei sada Niinistön laariin?
En ole vieläkään päättänyt. Sunnuntaina sitten pitää viimeistään.
Niinistö tai tyhjä kai se on. Kismittää Haaviston kannattajat.
Kristiinan viestit puolestaan satavat Haaviston laariin, sen verran moni on niitä jo kritisoinut täällä Hommaforumillakin.
Nyt sitten vielä piti tuoda kuonaa ihan muilta foorumeilta asti (Iltalehden keskustelupalstalta), jossa joukossa ihan selkeitä valheita ja mustamaalausta jopa.
Sekä Niinistön että Haaviston tukijoukot ovat vedonneet kannattajiin, että jätettäisiin loanheitto pois. Ei ole kaikkien osalta tainnut ihan onnistua...
Molemmin puolin on jonkin verran ollut ylilyöntejä, Kristiina tästä hyvänä esimerkkinä Niinistön vastaisesta kampanjoinnista (kyllä, Niinistön vastaisesta).
Haaviston kannattajien puolelta niitä ylilyöntejä on kaiketi olleet sellaiset kannattajat, jotka ovat leimanneet Niinistön kannattajia homofoobikoiksi tms.
Quote from: Nissemand on 31.01.2012, 22:38:40
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 22:33:29
Haaviston kuva jonkun äijän pakarassa sataa varmasti Niinistön laariin enemmän kuin Haaviston laariin.
Ja laulavat kuorolaiset rautatieasemalla? ;D Mikä sinusta ei sada Niinistön laariin?
Ei oikein tähän mennessä näiltä haavistolaisilta ole tullut mitään mikä ei olisi satanut Niinistön laariin, Jenni Vartiainenkin peruutti keikkansa. Ja sekin, että
suuri yllätysnimi Haaviston taakse oli Erkki Tuomioja, tämä varmaan löi kaikki ällikällä.
Tässä vaiheessa kaikki alkaa olla niin väsyneitä että menokin alkaa olla jo aika väsynyttä, suotakoon se. Moderoimattomat keskustelupalstat ovat hyvinkin tarpeellisia purkaa tunteita molemmin puolin, jossakin ne likasangotkin täytyy heittää.
Huomasi muuten että tuo kaikenlainen sensuuri ja pimittäminen Haaviston puolison Floresin kohdalla johti siihen, että sensuuri kääntyi tarkoitustaan vastaan ja uteliaisuus paisui aivan ennennäkemättömäksi, tapahtui nks. Streisandin-ilmiö.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Streisandin_ilmi%C3%B6
Kaikkein eniten odotan sunnuntai-iltaa ja Haavisto-fanaatikkojen reaktioita murskatappioon. Lisäksi odotan innolla kuinka ensi viikolla lehtien kolumneissa Haavisto-fanit syyttävät Suomen kansaa homofobiseksi ja näkevät vaalituloksessa 30-luvun kaikuja.
:flowerhat:
Quote from: Tomi on 31.01.2012, 22:02:51
Täällä lisää syitä, ainakin 60 syytä:
Oli tuossa uudessakin listassa (60 syytä olla äänestämättä Haavistoa) paljon uusia hyviä kohtia, esim. tämä, että Haavisto kertoo samasta asiasta kahdenlaisia totuuksia.
Quote56. Eniten minua kiusaa juuri se, että Haaviston nimeen vannotaan, vaikka hän kertoo samasta asiasta useammanlaisia totuuksia. Esimerkki: torstain TV!:n haastattelussa häneltä kysyttiin, miksi hän ei mennyt armeijaan. Vastaus: Seitsemänkymmentäluvun lopussa, kahdeksankymmentäluvun alussa oli voimakas pelko ydinsodasta; siksi en mennyt armeijaan. Perjantain HS:ssa hän pullestaan sanoi, että taistolaiset olivat armeijassa, siksi hän ei sinne mennyt.
Samalla argumentilla hän muuten selitti sitä, kun jätti yliopisto-opintonsa ihan alkutekijöihin, kuulemma taistolaiset olivat syynä. Haa ja kun katsoo Haavistoa, niin ketkäs muut häntä piirittävät kuin kaikki taistolaiset ja heidän jälkikasvunsa :D
Epätoivoista äänten kalastelua sanon minä...
Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 22:29:14
Tällä Hakkaraisella näytti olleen leijonariipuskin :flowerhat:
Se on sellaista kokkareiden jo tutuksi tekemää Village People -partioottisuutta. Ei muuta kuin koppalakki kutreille ja hoilaamaan uusisänmaallisuuden hengessä :P
(http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT15UJlXkBl6UnoZo8vq-ZQ4jR7_oeiucZpu2dgwjF7aKtDESgPqw)
QuoteSeitsemänkymmentäluvun lopussa, kahdeksankymmentäluvun alussa oli voimakas pelko ydinsodasta; siksi en mennyt armeijaan. Perjantain HS:ssa hän pullestaan sanoi, että taistolaiset olivat armeijassa, siksi hän ei sinne mennyt.
Ryti vaaransi Ribbentrop-sopimuksella oman henkensä. Presidentin pitää tarvittaessa asettaa isänmaa itsensä edelle. Pekka ei tähän kykene.
Taide- ja muun kulttuuriväen Haavistohypetyksestä on joillain jo tullut mittari täyteen.
Quote
Rokkari tympiintyi Haavisto-hössötykseen: "Haiskahtaa joukkohypnoosilta"
Kotiteollisuus-yhtyeen Jouni Hynynen sivaltaa blogissaan rokkarikollegoita, jotka ovat hurahtaneet yltiöpäiseen Pekka Haavisto -hössötykseen.
- Nyt kaikki seisovat järkähtämättömänä rintamana Pekka Haaviston takana. Koko kansalle tehdään yhdessä humaania presidenttiä, joka on myös taiteilijoiden suuri ymmärtäjä. Kaikki loputkin wannabe-muusikot ja muka-taidemaalarit, tulkaa mukaan yhteiseen rintamaan! Tämä on silkkaa paskapuhetta. Unelma, joka ei koskaan toteudu, Hynynen tylyttää.
Häntä ärsyttää, että samat tyypit, jotka yleensä pummaavat häneltä vain kaljaa, puhuvat nyt politiikkaa.
- Tuntuu siltä, että homma alkaa mennä vahvasti jo tuputuksen puolelle. Miten tyypit, jotka suhtautuvat koko elämään pinnallisesti ja välinpitämättömästi, voivat olla niin fanaattisia presidentin valinnan suhteen? Homma haiskahtaa joukkohypnoosilta, kirjoittaa Hynynen.
Omaa Haavisto-symppaustaan Hynynen ei kuitenkaan peittele. Näin hän selittää, miksi hän kuitenkin äänesti jotain toista.
- Surullisinta tässä on se, että Haavistoahan minäkin olisin äänestänyt. Kaikki vaalikoneet ja omat kantani viittasivat vahvasti sinne suuntaan. Mutta koska Haaviston kannattajat tuntuvat olevan mielenhäiriössä, elävän jotain yhteistä unelmaa, joka ei tule toteutumaan, oli pakko tehdä toisin. Ihan vaan periaatteesta.
Pekka Haavisto on kerännyt taakseen huomattavan joukon erityisesti kevyen musiikin kermaa. Uusimpana tulokkaana tukijoukkoihin on ilmeisesti Ultra Bra, joka soittaa ensi maanantaina paluukeikan Helsingin jäähallissa.
Aamulehti
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194716777990/artikkeli/rokkari+tympiintyi+haavisto-hossotykseen+haiskahtaa+joukkohypnoosilta+.htm
Quote from: Reich on 31.01.2012, 23:31:29
Kaikkein eniten odotan sunnuntai-iltaa ja Haavisto-fanaatikkojen reaktioita murskatappioon. Lisäksi odotan innolla kuinka ensi viikolla lehtien kolumneissa Haavisto-fanit syyttävät Suomen kansaa homofobiseksi ja näkevät vaalituloksessa 30-luvun kaikuja.
:flowerhat:
Jep, "väärin äänestetty" tulee olemaan rivien välistä luettavissa niin selvästi että sokeatkin sen huomaa. Odotan jännityksellä miten tämä saadaan väännettyä maahanmuuttokriittisten syyksi. Perussuomalaiset mainitaan varmasti tiheään syyllisten joukossa.
Demokratia on sitä, että on oikeus äänestää niin kuin suvikset haluaa.
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 00:21:02
Quote from: Reich on 31.01.2012, 23:31:29
Kaikkein eniten odotan sunnuntai-iltaa ja Haavisto-fanaatikkojen reaktioita murskatappioon. Lisäksi odotan innolla kuinka ensi viikolla lehtien kolumneissa Haavisto-fanit syyttävät Suomen kansaa homofobiseksi ja näkevät vaalituloksessa 30-luvun kaikuja.
:flowerhat:
Jep, "väärin äänestetty" tulee olemaan rivien välistä luettavissa niin selvästi että sokeatkin sen huomaa. Odotan jännityksellä miten tämä saadaan väännettyä maahanmuuttokriittisten syyksi. Perussuomalaiset mainitaan varmasti tiheään syyllisten joukossa.
Demokratia on sitä, että on oikeus äänestää niin kuin suvikset haluaa.
Totta, maanataina luultavasti saamme kuulla miten jälleen Suomi-kuva on poljettu pohjamutiin, miten natsit marssivat ja fasistit kokoavat rivejään...Ja luultavasti tulevalle viikolle mahtunee muiden tapahtumien joukkoon myös parit tuoreet ratikkakaustit!
Äänestin Haavistoa, koska en halua olla vastuussa kummankaan valinnasta.
Quote from: CaptainNuiva on 01.02.2012, 00:55:44
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 00:21:02
Quote from: Reich on 31.01.2012, 23:31:29
Kaikkein eniten odotan sunnuntai-iltaa ja Haavisto-fanaatikkojen reaktioita murskatappioon. Lisäksi odotan innolla kuinka ensi viikolla lehtien kolumneissa Haavisto-fanit syyttävät Suomen kansaa homofobiseksi ja näkevät vaalituloksessa 30-luvun kaikuja.
:flowerhat:
Jep, "väärin äänestetty" tulee olemaan rivien välistä luettavissa niin selvästi että sokeatkin sen huomaa. Odotan jännityksellä miten tämä saadaan väännettyä maahanmuuttokriittisten syyksi. Perussuomalaiset mainitaan varmasti tiheään syyllisten joukossa.
Demokratia on sitä, että on oikeus äänestää niin kuin suvikset haluaa.
Totta, maanataina luultavasti saamme kuulla miten jälleen Suomi-kuva on poljettu pohjamutiin, miten natsit marssivat ja fasistit kokoavat rivejään...Ja luultavasti tulevalle viikolle mahtunee muiden tapahtumien joukkoon myös parit tuoreet ratikkakaustit!
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä. Poliittinen liike tarvitsee
hyviä vihollisia joita inhota, ja sellaiseksi Sale on juuri omiaan. On täysin varmaa, että hän tulee presidenttinä monella tavalla ärsyttämään kaikkia jotka eivät häntä äänestäneet ja jopa monia niistä jotka äänestivät häntä (omasta mielestään pienempänä pahana), sillä Sale ei totisesti ole mikään sopuisa sovittelijatyyppi Munkkivuoren Pekan tavoin, vaan suomalaisen politiikan right-wing badass, kuten näimme jo 90-luvulla. Hänestä tulee pelkällä ärsyttävyydellään loistava
käänteisellä tavalla kokoava symboli kaikille, joille on jäänyt jotain hampaankoloon Kokoomusta vastaan.
"Dokumentoidusta selvityksestä käy ilmi Sauli Niinistön (kok) avainrooli, kun Suomen perustuslakia muovailtiin uuteen uskoon. Varatuomari Sauli Niinistö toimi perustuslakivaliokunnan puheenjohtajana eduskuntakaudella 1991-1995. "
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=2454
Ykkösen aamu-tv:ssä haastateltiin Iiro Viinasta ja Esko Seppästä. Molemmat kertoivat äänestävänsä Niinistöä! :o Kova veto kommarilta.
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
Silloin kun porukka alkaa innostua olemaan joukolla väärässä, meikäläinen lähtisi mielellään olemaan yksin oikeassa, Kari Suomalaisen viitoittamalla tiellä mutta silti umpihangessa. Hynysen periaatteella olen pakotettu äänestämään Niinistöä. Hyvin vastenmielisesti. Siinä sitä on nirppanokkainen ja kärsimätön äijä.
Quote from: Siili on 01.02.2012, 07:48:53
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
Minä en oo huomannut että missään vaaleissa koskaan olisi ollut häviäjiä...
Halosen silmä muuttunut punaiseksi!
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/il-halonen-kavi-laakarissa-verenpurkauman-takia/art-1288446040181.html
Hui.
Quote from: Reich on 31.01.2012, 23:31:29
Kaikkein eniten odotan sunnuntai-iltaa ja Haavisto-fanaatikkojen reaktioita murskatappioon. Lisäksi odotan innolla kuinka ensi viikolla lehtien kolumneissa Haavisto-fanit syyttävät Suomen kansaa homofobiseksi ja näkevät vaalituloksessa 30-luvun kaikuja.
:flowerhat:
Ensi sunnuntai-illasta tulee kyllä karmaiseva laskuhumalan sävyttämä antikliimaksi -happening Haavisto-fanaatikoille. Pirskahtelevan iloisista ja suvaitsevaisista tunnelmista suoraan polttouunilämpötiloihin ja maastapakoon. Lalli Isotalo ja videokamera, joohan?
Toisaalta fiksuimmat Haavisto-fanit aavistelevat jo gallup-lukemien perusteella, että sunnuntain bileistä saattaa tulla lyhyenoloiset. Haavistolla oli teoreettiset mahdollisuudet saada puolelleen muutkin kuin punaviherrintama, mutta viimeistään Ultra Bran konsertti sekä lipposten ja tuomiojien esiinmarssittaminen tuhosi nämä mahdollisuudet.
Quote from: Kristiina on 31.01.2012, 21:51:19
Joku on Iltalehden keskustelupalstalla listannut 40 syytä, miksi EI äänestä Pekka Haavistoa. Kärjistävää toki, mutta olen melkein joka kohdasta samaa mieltä.
Tyhmä ja epäolennaisuuksia täynnä oleva lista. Minusta Haaviston suurin moka on se, että hän on romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, mutta romanit eivät ole vielä edes aloittaneet alaluokkaistavista kulttuuripiirteistään luopumista.
Siksi on syytä olettaa, että Haavisto ei hahmota asioita ulkopolitiikassakaan riittävän tasapuolisesti, vaan pyrkisi ymmärtämään väärällä tavalla ja antamaan periksi rähinöitsijämaille ja -poliitikoille (kuten Iran, äärimuslimit). Tästä syystä äänestin Niinistöä.
Homous ei minusta ole ongelma, eikä yliopiston tai armeijan käymättömyys. Otetaan tähän vielä vanha kysely. Minkä seuraavista presidenteist valitsisit:
Politician a: Associates with crooked politicians, and consults with astrologists. Had two mistresses. He also chain smokes and drinks 8 to 10 martinis a day.
Politician b: Got kicked out of office twice, rises from bed at 11am, used opium in college and drinks champagne, brandy, and whiskey to excess every day.
Politician c: Is a decorated war hero. vegetarian, doesn't smoke or drink, and hasn't had any extramarital affairs.
NOTE: These are real politician and these are their real manerisms.
If you chose Politician A who: associates with crooked politicians, and consults with astrologists. had two mistresses. he also chain smokes and drinks 8 to 10 martinis a day.
You chose President Teddy Roosevelt
If you chose Politician B who: was kicked out of office twice, rises from bed at 11am, used opium in college and drinks champagne, brandy, and whiskey to excess every day.
You chose Winston Churchill
And if you chose Politician C (which you most likely did) who: is a decorated war hero. vegetarian, doesn't smoke or drink, and hasn't had any extramarital affairs.
You chose Adolf Hitler
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Quote from: Siili on 01.02.2012, 07:48:53
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
On. Jos lopputulos on alle odotusten/tavoitteiden. Esim. jos Niinistö nyt häviäisikin (mitä ei tietenkään tapahdu), niin kyllähän se hänelle selvä tappio olisi vuosikausien buffauksen, ennakkosuosikoinnin ja "Niinistö on varmasti seuraava presidentti" -lobbauksen jälkeen.
Sen sijaan Haavistolla ja tiimillään tuskin tuollaisia odotuksia on ollut.
Quote from: Farrow on 01.02.2012, 09:58:01
Quote from: Siili on 01.02.2012, 07:48:53
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
On. Jos lopputulos on alle odotusten/tavoitteiden. Esim. jos Niinistö nyt häviäisikin (mitä ei tietenkään tapahdu), niin kyllähän se hänelle selvä tappio olisi vuosikausien buffauksen, ennakkosuosikoinnin ja "Niinistö on varmasti seuraava presidentti" -lobbauksen jälkeen.
Sen sijaan Haavistolla ja tiimillään tuskin tuollaisia odotuksia on ollut.
Kyseenalaistan logiikan, jonka mukaan häviäjäkin voittaa siksi, että voittajasta tulee sylkykuppi häviäjälle.
Sinä puhuit ihan muusta.
Quote from: Siili on 01.02.2012, 10:19:07
Kyseenalaistan logiikan, jonka mukaan häviäjäkin voittaa siksi, että voittajasta tulee sylkykuppi häviäjälle.
Sinä puhuit ihan muusta.
Joo, näin tais käydä.
Mutta ehkä tuossa kyseenalaistamassasi logiikassa on jotain perää. Jos vaikka tarkastelet Halosen kautta ja mitä mieltä hänestä esim. tällä foorumilla ollaan. Eiköhän se Niinistön kakkossija viime kerralla avittanut häntä tällä kerralla hyvinkin paljon.
Edelleenkin olen sitä mieltä että Kekkonen on ykkönen!
Quote from: Emo on 31.01.2012, 22:18:27
Quote from: Nuivanlinna on 31.01.2012, 22:08:58
Quote from: Emo on 31.01.2012, 22:06:00
Quote from: Asta Tuominen on 31.01.2012, 21:56:20
Ja minä olen lopultakin päättänyt, että äänestämättä jättäminen antaa tilanteesta paremman kuvan kuin sydämen piirtäminen äänestyslappuun. >:(
Asta!
Vertaistukea ja haleja täältä sinulle roppakaupalla! :D
Meidän kummankaan ei näin tehden tarvitse luimistella nolona seuraavat kuusi vuotta, vaan ylpeänä pystypäin voimme todeta:
Tuo ei ole minun presidenttini!
Ettei jää ihan akkojen horinoiksi, niin tässä minun mielipiteeni 8)
En anna kummallekaan ääntäni. En Niinistölle, en Haavistolle.
Kuvitelkaapa millainen älämölö vihreiden ja suvaitsevaisten leiristä olisi tullut jos Soini olisi mennyt toiselle kierrokselle?
Olisiko yksikään julkivihreä ilmoittanut äänestäneensä Timbeä?
Vai olisiko Niinistö äänestänyt Soinia jos vastakkain olisivat Haavisto ja Soini?
Kahden internationalistin arvovaltaa laskee alhainen äänestysprosentti ja se sopii minulle!
Ryhmähali! :-*
Lämmittää kuin peräkamarin uuni pakkaspäivänä! ;)
Alunperin meinasin äänestää Haavistoa, koska Niinistön monet EU-mielipiteet tuntuivat vähän vierailta. Onneksi en kuitenkaan jaksanut aivan ensimmäisinä päivinä raahautua uurnalle, sillä Facebookissa ja lehdistössä riehuva Haavisto-rinkirunkkaus vihertävine ranneartisteineen sai aikaan sellaisen vitutuksen että äänestin ihan protestina Niinistöä.
Ja onneksi äänestin, sillä kun vihdoin pitkän naarauksen jälkeen löysin netistä Haaviston mielipiteitä (enkä vain kirjoituksia siitä, miten erinomaisen hyvä jätkä Peksi on), huomasin hänen olevan kaikissa minulle tärkeissä asioissa valovuoden Niinistöä enemmän pihalla.
Niinistö ei suinkaan ole mieleiseni ehdokas mutta paras vaihtoehdoista kyllä
Niinistolle meni aaneni. Kahdesta pahasta han on pienempi. Haluan myos kuulla Haaviston "edistyksellisten" hehkuttajien itkun ja porun vaalien jalkeen jos Niinisto voittaa.
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 09:43:28
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Miksi ne nyt Niinistön takia muuttaisi pois maasta, Niinistö on muutenkin ehdokkaista se jota vastustetaan kaikkein vähiten (=joka kelpaa suurimmalle osalle).
Mistä tuli kyllä mieleen täällä aiemmin esitetty kysymys, moniko vihreä olisi mennyt Soinin taakse, jos toisella kierroksella olisivat olleet Soini ja Niinistö.
Quote from: Kristiina on 01.02.2012, 14:45:56
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 09:43:28
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Miksi ne nyt Niinistön takia muuttaisi pois maasta, Niinistö on muutenkin ehdokkaista se jota vastustetaan kaikkein vähiten (=joka kelpaa suurimmalle osalle).
Mistä tuli kyllä mieleen täällä aiemmin esitetty kysymys, moniko vihreä olisi mennyt Soinin taakse, jos toisella kierroksella olisivat olleet Soini ja Niinistö.
Johan ne uhkailivat lähdöllä kevään PS menestyksen vuoksi. Jännä miten ei mitään piikkiä ole tilastoissa silti lähtujöissä. :)
Quote from: Embo on 01.02.2012, 09:38:20
Tyhmä ja epäolennaisuuksia täynnä oleva lista. Minusta Haaviston suurin moka on se, että hän on romaniasiain neuvottelukunnan puheenjohtaja, mutta romanit eivät ole vielä edes aloittaneet alaluokkaistavista kulttuuripiirteistään luopumista.
Älysikö muuten romaniasiain neuvottelukunta puuttua perustuslain vastaiseen käytäntöön, joka salli romanien itsensä päättää, ketkä romanit saavat muuttaa mihinkin kuntaan (mikä rikkoi kansalaisten oikeutta valita vapaasti oma asuinpaikkansa) vai huomauttiko tästä joku muu taho?
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 15:15:52
Johan ne uhkailivat lähdöllä kevään PS menestyksen vuoksi. Jännä miten ei mitään piikkiä ole tilastoissa silti lähtujöissä. :)
Hmm, keväällä facebookissa tosiaan näkyi noita "muutan pois Suomesta" -uhkauksia, ihan omassakin tuttavapiirissäni. Se oli turhautumisen purkamista lähinnä.
Mutta nyt näissä vaaleissa en ole nähnyt ainuttakaan tuollaista uhkausta. En usko että sellaisia juurikaan edes tulee, sillä monille Haaviston kannattajille Niinistö olisi jokatapauksessa ollut se toiseksi paras vaihtoehto.
Quote from: Siili on 01.02.2012, 07:48:53
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
Tuo koskeekin vain niitä presidentiksi valittuja, jotka ovat henkilöinä riittävän rasittavia. Ja juuri sitähän Sale on. Pekasta ei olisi valtakunnaninhokiksi, sillä siihen hän on aivan liian kiltti ja herrasmiesmäinen. Salella taas herrasmiesmäisyys on pelkkää ulkoista pintasilausta.
Quote from: Farrow on 01.02.2012, 16:00:24
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 15:15:52
Johan ne uhkailivat lähdöllä kevään PS menestyksen vuoksi. Jännä miten ei mitään piikkiä ole tilastoissa silti lähtujöissä. :)
Hmm, keväällä facebookissa tosiaan näkyi noita "muutan pois Suomesta" -uhkauksia, ihan omassakin tuttavapiirissäni. Se oli turhautumisen purkamista lähinnä.
Mutta nyt näissä vaaleissa en ole nähnyt ainuttakaan tuollaista uhkausta. En usko että sellaisia juurikaan edes tulee, sillä monille Haaviston kannattajille Niinistö olisi jokatapauksessa ollut se toiseksi paras vaihtoehto.
Höh.
Olettekote ryhtymässä
maastamuuttokriittiseksi?
-i-
Quote from: ikuturso on 01.02.2012, 17:24:16
Quote from: Farrow on 01.02.2012, 16:00:24
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 15:15:52
Johan ne uhkailivat lähdöllä kevään PS menestyksen vuoksi. Jännä miten ei mitään piikkiä ole tilastoissa silti lähtujöissä. :)
Hmm, keväällä facebookissa tosiaan näkyi noita "muutan pois Suomesta" -uhkauksia, ihan omassakin tuttavapiirissäni. Se oli turhautumisen purkamista lähinnä.
Mutta nyt näissä vaaleissa en ole nähnyt ainuttakaan tuollaista uhkausta. En usko että sellaisia juurikaan edes tulee, sillä monille Haaviston kannattajille Niinistö olisi jokatapauksessa ollut se toiseksi paras vaihtoehto.
Höh.
Olettekote ryhtymässä maastamuuttokriittiseksi?
-i-
Keitä tarkoitat?
Jos minua, niin olen kyllä maahanmuuttokriittinen.
Kenenkään muun puolesta en pysty sanomaan.
Iltalehden Telkku.com (http://www.telkku.com/) on kuvittanut ohjelmatiedon illan Kaksintaistelusta presidenttiehdokkaan kuvalla:
http://imageshack.us/photo/my-images/521/kaksintaistelu.jpg/
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 17:10:40
Quote from: Siili on 01.02.2012, 07:48:53
Quote from: Aldaron on 01.02.2012, 02:09:47
Vihreille ja vasemmistolle ensi sunnuntain vaalitulos (oli se kumpi tahansa) on win-win-tilanne, sillä siinä (todennäköisessä) tapauksessa että Sale voittaa, hänestä tulee seuraavien 6-12 vuoden ajaksi vastarintaa katalysoiva sylkykuppi kaikille, joita kokoomuslainen politiikka ei syystä tai toisesta miellytä.
Onko tällä logiikalla presidentin vaalin toisella kierroksella koskaan häviäjiä?
Tuo koskeekin vain niitä presidentiksi valittuja, jotka ovat henkilöinä riittävän rasittavia. Ja juuri sitähän Sale on. Pekasta ei olisi valtakunnaninhokiksi, sillä siihen hän on aivan liian kiltti ja herrasmiesmäinen. Salella taas herrasmiesmäisyys on pelkkää ulkoista pintasilausta.
Mielipide noteerattu.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että kampanja-aikaisten (pääosin kilttien) haastattelujen kautta presidenttiehdokkaista välittyy joka tapauksessa vain pintasilaus. Eipä esimerkiksi Halosen känkkäränkkäluonnetta tuotu kummoisesti esiin hänen vaalikampanjoissaan aikanaan.
Minusta on erittäin naivia kuvitella, että politiikassa (ml. kansainväliset tehtävät) Haavisto olisi pärjännyt ilman teräviä kyynärpäitä. Ulosanti (etenkin kampanjan aikana) voi antaa kiltin vaikutelman, mutta taustalla on takuuvarmasti kovuutta, ei niinkään herrasmiesmäisyyttä.
Timoa Harakka (ent. Vihreän Langan päätoimittaja) analysoi Haavistoa:
Quote
Tuntuu kuitenkin oudolta, kun Pekka Haavistoa luonnehditaan "aidoksi". Hän on niin aito kuin poliitikko nyt voi olla, mutta tunnen kymmenittäin avoimempia, spontaanimpia, laskelmoimattomampia ihmisiä poliittisen kentän kaikilta laidoilta.
QuoteVihreiden syntyhistoriassa (jonka olen kuvannut, samoin kuin Mallanderin profetian, kirjassani Viemärirotta) temmelsivät suuret egot ja tunteet leimusivat. Haavisto hoiti eleettömästi ja järjestelmällisesti puolueen "järkeviin" käsiin, helsinkiläisen Perheen johdettavaksi - johon hänen lisäkseen kuuluvat Heidi Hautala, Osmo Soininvaara, Pekka Sauri ja ottolapsia.
http://timoharakka.blogspot.com/2012/01/haavisto-paasikiven-reinkarnaatio.html
Luulenpa, että jos presidentti päätyy sylkykupiksi, hän päätyy sellaiseksi tekojensa ja kannanottojensa substanssin takia. Ei niitä kovin kummoisesti pysty supliikilla peittämään. On aivan saletti, että esimerkiksi hommafoorumilla presidentti Haavistoa vedettäisiin jatkuvasti kölin alta. Eipä tule presidentti Niinistökään pääsemään täällä helpolla.
Quote from: hammerzeit on 01.02.2012, 12:39:05
Alunperin meinasin äänestää Haavistoa, koska Niinistön monet EU-mielipiteet tuntuivat vähän vierailta. Onneksi en kuitenkaan jaksanut aivan ensimmäisinä päivinä raahautua uurnalle, sillä Facebookissa ja lehdistössä riehuva Haavisto-rinkirunkkaus vihertävine ranneartisteineen sai aikaan sellaisen vitutuksen että äänestin ihan protestina Niinistöä.
Aika moni on tehnyt samoin. Jos aikoo äänestää vähemmän huonoa kahdesta huonosta, niin ei todellakaan halua kuulla, miten huippu tyyppi tuo toinen niistä on, ja miten kaikki fiksut ja filmaattiset äänestävät sitä. Kriittisempi äänestäjä haluaa kuulla asiallisen viileän arvion siitä, miksi tämä ehdokas saisi vähemmän vahinkoa aikaan kuin tuo toinen. Haavisto-ihannointi on mennyt aivan yli ihmisten sietokyvyn. Se on luotaantyöntävää henkilönpalvontaa, ja tavallista kansaa tyhmänä pitävää tyrkyttämistä. Jos Haavisto voittaisi, tuo ällöttävä henkilönpalvonta ja ylimielisten elitistien kiihkoilu jatkuisi kuusi vuotta. Kuka sitä kestäisi? Luulen, että iso osa suomalaisista kokee näin. Henkilönpalvonta ei koskaan ole tervettä, ja suomalaisilla on kyky nähdä se ja huolestua, kun siitä alkaa esiintyä merkkejä.
Niinistö on vain huonoa ja väärää politiikkaa kannattava tavallinen kuiva porvari, eikä trendikäs hitti ja puolijumala kuten Haavisto, jonka nimeä ns. "tiedostavien" pitää päästä joka väliin huutamaan.
Niinistön valtakausi olisi lähes kaikissa tapauksissa Kokoomukselle hyvin huonoa aikaa, ja jos Kokoomus ei sinä aikana paljoa järkiintyisi, sen kuuluisikin romahtaa.
Vihreissä on tästä kaikesta kiihkoilusta ja huumasta huolimatta ainakin yksi potentiaalinen järkiintyjä, joka voi ottaa opikseen, ja vaikuttaa myönteisesti omaan puolueeseensa, nimittäin Pekka Haavisto. Hänen kuuluu nyt hävitä, jotta hän joutuisi pysähtymään ja miettimään, ja kokisi riittävän vahvan tarpeen muuttaa linjauksiaan. Tappio hänelle olisi mitä tervehdyttävin ja myönteisin asia.
Quote from: hammerzeit on 01.02.2012, 12:39:05
Alunperin meinasin äänestää Haavistoa, koska Niinistön monet EU-mielipiteet tuntuivat vähän vierailta. Onneksi en kuitenkaan jaksanut aivan ensimmäisinä päivinä raahautua uurnalle, sillä Facebookissa ja lehdistössä riehuva Haavisto-rinkirunkkaus vihertävine ranneartisteineen sai aikaan sellaisen vitutuksen että äänestin ihan protestina Niinistöä.
Mie en sinäänsä kyllä ymmärrä tätä argumenttia. Tai ymmärrän, mutta se on typerä. Mie olisin äänstänyt parempaa ehdokasta (=Niinistö) vaikka sen kannattajat oisin ollu iha urpoja.
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 09:43:28
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Minä en oo vielä huomannut yhdenkään Haaviston kannattajan maastamuuttouhkausta, vaikka Haaviston kampanjaa olenkin seurannut tiiviisti erityisesti facebookissa. Sen sijaan näitä "jos tulee homo pressaksi niin pakko muuttaa pois Suomesta" -kommentteja on tullut vastaan runsaasti (tosin omapahan on vikani, mitäs menin avaamaan Iltalehden keskustelufoorumin :()
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa. Tosin en minä koskaan aiemminkaan ole havainnut vihervasemmiston/suvaitsevaiston/minkälie keskuudessa persuihin tai ylipäänsä "suomalaisiin heteromiehiin" kohdistuvaa suvaitsemattomuutta siinä mittakaavassa, kuin mitä tällä palstalla usein annetaan mojovien olkiukkojen muodossa ymmärtää.
Haaviston kampanjan merkittävä saavutus on myös se, että se on onnistunut aktivoimaan monia uusia äänestäjiä ja näyttänyt varsinkin nuorille, että heillä on mahdollisuus vaikuttaa ja saada äänensä kuuluviin. En todellakaan usko, että nuoret äänestävät Haavistoa (vain) siksi, että tämä on homo ja vihreä ja se on ihkua, vaan mm. koska Haavisto on helposti lähestyttävä, nuorekas mutta samaan aikaan rauhallinen, ja nostanut esiin nuorille tärkeitä asioita kuten kiusaamisen. Tätä asiaa ei ollenkaan pitäisi vähätellä, sillä nuorten pahoinvointi on maassamme todella suuri ongelma. En tiedä, onko tähän puuttuminen presidentin ykköstehtävä tai onko presidentti paras henkilö vaikuttamaan asiaan, mutta "Haavisto-ilmiö" on jo itsessään tuonut joitakin nuorille tärkeitä aiheita pintaan ja osoittanut, että nuoria voidaan ja halutaan kuunnella. Veikkaan, että Niinistö puolestaan on monelle nuorelle kovin etäiseltä tuntuva hahmo - jonkinlainen virkamies salkkuineen ja solmioineen puhumassa talousasioista. Ei varmasti yhtä helposti lähestyttävä kuin Haavisto.
Vaikka täällä on nyt moneen kertaan nyrpistelty Haaviston kannattajajoukolle, niin muistuttaisin, että siihen toki kuuluu muitakin kuin Sinnemäki ja sekalainen taiteilijakaarti. Kuten jo todettu, Haavisto on valtavan suosittu nuorten keskuudessa eikä tähän välttämättä liity mitään sen kummempaa vihreää tai vasemmistolaista ideologiaa. Haaviston facebook-sivuilla on mielestäni koko kampanjan ajan ollut hyvä henki, paljon positiivista mieltä ja "vastustajien" likakommentteihin on vastattu joko terävillä argumenteilla tai haleilla ja sydämillä. Nyt varmaan joku saa tästäkin aihetta inhota naiveja hippejä, mutta ihmettelenpähän vaan: onko sekä suvaitsevaisuus että suvaitsemattomuus teille yhtä lailla punainen vaate, kun kyseessä on ne pärstät joista ette tykkää? Jos vihreät nuoret ymmärtävät ja haluavat yhteistyötä, niin se on raivostuttavaa hippeilyä, ja jos taas tuomitsevat persuja, niin kyseessä on jonkin sortin fasismi. Vai? Missä muodossa vihreät eivät ärsyttäisi? Mikä niissä niin ärsyttää? Voiko jonkun ehdokkaan kannattajakunnan ärsyttävyys todella olla peruste olla äänestämättä kyseistä ehdokasta?
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 09:43:28
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa.
Voit olla 100% varma siitä että Haaviston näkemykset muuttuvat vaalien jälkeen takaisin siksi samaksi vihreäksi saastaksi mitä ne olivat ennen vaalikamppailua.
Toisaalta myös Niinistö tarkentaa näkemyksiään presidentiksi päästyään. Se on vain hyväksi sillä hieman on jo ruvennut sylettämään hänen turha lepsuilunsa. Suomella on tiedossa tiukat ajat tulevina vuosina. Silloin vaaditaan jämäkkyyttä ja vastuullisuutta presidentiltäkin. Vihersosialistinen maailmanparannus pitää lopettaa kokonaan.
Laitanpa tämän kommentin toiselta foorumilta tännekin - aika omituinen on tämä toisen kierroksen polarisoituminen netissä, aivan kuin viime kerrallakin. Väittäisin ettei se edusta niin kansan enemmistöä kuin tietenkään itse ehdokkaitakaan.
En kyllä juurikaan tajua tätä keskustelua, mutta enpä tajunnut viime kertaistakaan Halosen ja Niinistön välistä taistelua maailmanvallankumouksen ja taantumuksen välillä. Ei tietenkään ääni Niinistölle ole ääni homofobialle: mieshän on mitä liberaalein arvoiltaan. Toki hauskasti on semanttisesti ja varmasti ääniä voittaen kieltämässä avioliiton samalla kannattaen kaikkia avioliiton oikeuksia, mikä kanta esimerkiksi itselleni sopii ihan loistavasti. Ääni Niinistölle on ääni anti-homofobialle.
En sitten tiedä, miten näitä asioita mitata, mutta olen nähnyt eri keskusteluissa lukemattomia ilmoituksia siitä, ettei homoa voi äänestää, enkä yhtään sellaista mielipidettä, jossa homous olisi pääasiallinen syy äänestää Haavistoa. Luulisin että menossa on tietynlainen teaparty-ilmiö, jossa tietty äänekäs eikä oikeasti mitenkään uhattu segmentti kaikelle mahdolliselle raivoavia ja tyytymättömiä äänestäjiä näkee itsensä ja mielipiteensä vainottuna ja voimattomana vähemmistönä (samalla edustaen valtaisan yleisiä ja tavallisen kansan piirissä suosittuja käsityksiä). Ikään kuin lietsotaan itsensä heikoksi ja jahdatuksi vähemmistöksi. Omituista projisointia, joka tuntuu enemmän psykologiselta kuin sosiologiselta ilmiöltä.
Quote from: jopelius on 02.02.2012, 01:16:54
Voit olla 100% varma siitä että Haaviston näkemykset muuttuvat vaalien jälkeen takaisin siksi samaksi vihreäksi saastaksi mitä ne olivat ennen vaalikamppailua.
Onko sinulla kristallipallo? Tällaisella asia- ja faktapitoisella foorumilla on ehkä hiukan hölmöä lähteä heittämään jotain tollasta, että on "100% varma" siitä mitä tulee tapahtumaan.
Millaisia näkemyksiä Haavistolla sitten oli ennen vaalikamppailua? Laitatko jotain yhteenvetoa mielellään lähdeviitteiden kera, kun tunnut asiasta tietävän, ja peräti saastaksi leimaat? Siis nimenomaan Haaviston näkemyksiä, ei pelkkiä Vihreän puolueen linjauksia.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Vaikka täällä on nyt moneen kertaan nyrpistelty Haaviston kannattajajoukolle, niin muistuttaisin, että siihen toki kuuluu muitakin kuin Sinnemäki ja sekalainen taiteilijakaarti.
Jos katsoo nimekkäämpien poliitikkojen kantoja, niin Haaviston voi selkeästi määritellä vihervasemmiston ja kukkahattuporukan ehdokkaaksi. Kyllä tuki keskustan ja perussuomalaisten poliitikkojen puolelta on ollut aika marginaalista.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Quote from: kekkeruusi on 01.02.2012, 09:43:28
Luin ensimmäiset maastamuuttokommentit juuri eilen Hyysärin uutiskeskustelusta. Bon voyage, vai mitä ne fransmannit sanoo. :)
Minä en oo vielä huomannut yhdenkään Haaviston kannattajan maastamuuttouhkausta, vaikka Haaviston kampanjaa olenkin seurannut tiiviisti erityisesti facebookissa. Sen sijaan näitä "jos tulee homo pressaksi niin pakko muuttaa pois Suomesta" -kommentteja on tullut vastaan runsaasti (tosin omapahan on vikani, mitäs menin avaamaan Iltalehden keskustelufoorumin :()
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa. Tosin en minä koskaan aiemminkaan ole havainnut vihervasemmiston/suvaitsevaiston/minkälie keskuudessa persuihin tai ylipäänsä "suomalaisiin heteromiehiin" kohdistuvaa suvaitsemattomuutta siinä mittakaavassa, kuin mitä tällä palstalla usein annetaan mojovien olkiukkojen muodossa ymmärtää.
Haaviston kampanjan merkittävä saavutus on myös se, että se on onnistunut aktivoimaan monia uusia äänestäjiä ja näyttänyt varsinkin nuorille, että heillä on mahdollisuus vaikuttaa ja saada äänensä kuuluviin. En todellakaan usko, että nuoret äänestävät Haavistoa (vain) siksi, että tämä on homo ja vihreä ja se on ihkua, vaan mm. koska Haavisto on helposti lähestyttävä, nuorekas mutta samaan aikaan rauhallinen, ja nostanut esiin nuorille tärkeitä asioita kuten kiusaamisen. Tätä asiaa ei ollenkaan pitäisi vähätellä, sillä nuorten pahoinvointi on maassamme todella suuri ongelma. En tiedä, onko tähän puuttuminen presidentin ykköstehtävä tai onko presidentti paras henkilö vaikuttamaan asiaan, mutta "Haavisto-ilmiö" on jo itsessään tuonut joitakin nuorille tärkeitä aiheita pintaan ja osoittanut, että nuoria voidaan ja halutaan kuunnella. Veikkaan, että Niinistö puolestaan on monelle nuorelle kovin etäiseltä tuntuva hahmo - jonkinlainen virkamies salkkuineen ja solmioineen puhumassa talousasioista. Ei varmasti yhtä helposti lähestyttävä kuin Haavisto.
Vaikka täällä on nyt moneen kertaan nyrpistelty Haaviston kannattajajoukolle, niin muistuttaisin, että siihen toki kuuluu muitakin kuin Sinnemäki ja sekalainen taiteilijakaarti. Kuten jo todettu, Haavisto on valtavan suosittu nuorten keskuudessa eikä tähän välttämättä liity mitään sen kummempaa vihreää tai vasemmistolaista ideologiaa. Haaviston facebook-sivuilla on mielestäni koko kampanjan ajan ollut hyvä henki, paljon positiivista mieltä ja "vastustajien" likakommentteihin on vastattu joko terävillä argumenteilla tai haleilla ja sydämillä. Nyt varmaan joku saa tästäkin aihetta inhota naiveja hippejä, mutta ihmettelenpähän vaan: onko sekä suvaitsevaisuus että suvaitsemattomuus teille yhtä lailla punainen vaate, kun kyseessä on ne pärstät joista ette tykkää? Jos vihreät nuoret ymmärtävät ja haluavat yhteistyötä, niin se on raivostuttavaa hippeilyä, ja jos taas tuomitsevat persuja, niin kyseessä on jonkin sortin fasismi. Vai? Missä muodossa vihreät eivät ärsyttäisi? Mikä niissä niin ärsyttää? Voiko jonkun ehdokkaan kannattajakunnan ärsyttävyys todella olla peruste olla äänestämättä kyseistä ehdokasta?
Vuodatuksesi oli varmasti sinulle kovin tärkeä. Minulle tuollainen käännytysyritys on pelkkää diipadaapaa. Vihreät ovat sitä kaikkein suvaitsemattominta porukkaa, eikä Haavisto tai hänen mahdollinen voittonsa muuttaisi mitään.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Vaikka täällä on nyt moneen kertaan nyrpistelty Haaviston kannattajajoukolle, niin muistuttaisin, että siihen toki kuuluu muitakin kuin Sinnemäki ja sekalainen taiteilijakaarti.
Muutamia syitä (Anni Sinnemäen lisäksi) olla äänestämättä Haavistoa:
- Päivi ja Paavo Lipponen
- Erkki Tuomioja
- Jani Toivola
- Astrid Thors
- Eva Biaudet
- Paavo Arhinmäki
- Annika Lapintie
-->> Vastenmielisimpien poliitikkojen kauhugalleria. Tällaista "tuki"jengiä ei voisi keksiä.
Juha Ahvion pohdintaa kristilliseltä pohjalta, arvovaalithan nämä ovat. http://www.patmos.fi/blogi/?entityId=263
QuotePresidentinvaalien toisen kierroksen lähestyessä huipentumaansa olemme saaneet lehdistä lukea ja TV:n uutislähetyksistä nähdä, miten avoimen vasemmistolaiset ja muut vasemmistoliberaalit politiikan ja kulttuurin vaikuttajat ovat kilvan asettuneet vihreän Pekka Haaviston taakse: Paavot Arhinmäki ja Lipponen, Eva Biaudet, Erkki Tuomioja ja jopa presidentti Tarja Halonen. Halonen halusi ilmaista tukensa tällä tavalla: "Haavisto on tuonut homoutensa esiin tyylikkäästi", Iltalehden 30.1.2012 mukaan.
Tämä on oireellista ja täysin ymmärrettävää. Päinvastoin kuin populaarin asenteelliset median iskulauseet antavat ymmärtää, oikeistolaisuus ja vasemmistolaisuus eivät ole lainkaan menettäneet merkitystään. Vasemmistovaikuttajat liittyvät Haaviston tukijoukkoihin, koska Haavisto vihreänä edustaa punavihreää ekososialismia ja kulttuuriradikalismia.
Tätä on nyt syytä erikseen korostaa: Pekka Haavisto edustaa vihreää radikalismia. Vaikka Haaviston kampanja on tätä pyrkinyt kaikin tavoin häivyttämään, nousevat sekä Haaviston arvomaailma että poliittiset näkemykset punavihreältä taustalta. Ja tämän taustan määrittämälle politiikalle antaa tukensa myös jokainen, joka Haavistoa näissä vaaleissa äänestää.
Vihreät vaativat oletettuun ilmastonmuutosuhkaan vetoamalla vapaan talousjärjestelmän kahlitsemista valtiojohtoisella ja globaalin ylikansallisella kontrollilla, kovalla verotuksella ja yksityisyyden rajoittamisella. Nämä pakkokeinot edustavat niitä paljon puhuttuja "pehmeitä arvoja".
QuoteVihreät katsovat, että EU:sta pitää luoda syvempi poliittinen ja taloudellinen liitto. Asialistalla ovat myös vihreä feminismi ja perinteisten länsimaisten instituutioiden säilymiseen välinpitämättömästi suhtautuva monikulttuurisuus, joka ei tunnusta kristillisen uskon erityistä merkitystä länsimaisen kulttuurin hyvinvoinnin kannalta.
Punavihreää ideologiaa luonnehtii haaveellinen utopistisuus, joka on omiaan johtamaan epärealistisiin tilannearviointeihin, kuten on käynyt ilmi esimerkiksi Pekka Haaviston kannanotoista Iranin sekä Israelille että länsimaille laajemminkin muodostamaan uhkaan.
Kokoomusta edustavan Sauli Niinistön näkemykset eroavat merkittävästi edellä mainituista Pekka Haaviston punavihreistä linjauksista.
...
Tällaista globaalia vastuunkantoa Niinistö on osoittanut esimerkiksi konservatiivisen realistisissa Iranin uhkaa koskevissa näkemyksissään. Niinistö ymmärtää, että joskus on pakko olla valmis myös kovien keinojen käyttämiseen. Suomen turvallisuuspolitiikka olisi Sauli Niinistön johdolla vakaissa käsissä.
Mutta eikö Sauli Niinistö kuitenkin loppupeleissä edusta ahnetta ja lähimmäisen todellisesta hädästä piittaamatonta "suurpääomaa", joka ajattelee vain omaa rahallista menestymistään, kuten vasemmistopropaganda asian mielellään ilmaisee?
Ei ainakaan Heikki Hurstin mielestä. Verkkouutiset 25.1.2012 kirjoittaa näin:
"Vähäosaisten tukija Heikki Hursti arvostaa hyvin tuntemansa presidenttiehdokas Sauli Niinistön työtä syrjäytyneiden hyväksi. Presidenttiehdokas Sauli Niinistö kertoi tiistaina asettavansa korkean tason työryhmän pohtimaan, kuinka nuorten syrjäytymistä voitaisiin estää, mikäli hänet valitaan presidentiksi. Vähäosaisten tukija Heikki Hursti pitää avausta tärkeänä: - Minun mielestäni tämä on tosi hieno ja tärkeä asia ja tällainen keskustelufoorumi saisi varmasti myös tuloksia aikaan, arvioi Hursti."
"...Heikki Hursti kertoo arvostavansa kovasti presidenttiehdokas Sauli Niinistön tähän mennessä tekemää työtä syrjäytyneiden hyväksi. Niinistö työskenteli pari vuotta sitten päivän Hurstin avustusjärjestössä ja on sittemmin tukenut järjestön työtä kolumneistaan saamilla palkkioilla. – Kunnioitan häntä poliitikkona, koska monet muut ovat luvanneet olla mukana, mutta kukaan ei ole lähtenyt toteuttamaan lupauksiaan yhtä konkreettisesti kuin Sauli. Sanansa mittainen mies."
Todellisuus on vasemmistolaisia taruja ihmeellisempää.
Miksi Halonen muuten otti kantaa presidentinvaaleihin ja seuraajaansa kehuskelemalla Haavistoa. Istuvan presidentin pitäisi olla puolueeton. Eikö tuo Halonen sen vertaa tajua? Tosin tämäkin vain toi ja tuo lisää ääniä Niinistölle.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa.
Niin, tämä konsensushakuisuushan ilmeni hienolla tavalla edellisten vaalien jälkeen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/persujen-vastaisessa-mielenosoituksessa-satoja-osallistujia/art-1288385537217.html
Vihervasurit yhdistämässä kansaa my ass. Eiväthän metsästäjätkään ammuskele rauhoitusaikana.
Uskokaa pois, jo ensi viikolla vihervasuritkin ilmaisevat poliittisia antipatioitaan ilman turhia inhibitioita.
Quote from: Siili on 02.02.2012, 09:16:53
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa.
Niin, tämä konsensushakuisuushan ilmeni hienolla tavalla edellisten vaalien jälkeen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/persujen-vastaisessa-mielenosoituksessa-satoja-osallistujia/art-1288385537217.html
Vihervasurit yhdistämässä kansaa my ass. Eiväthän metsästäjätkään ammuskele rauhoitusaikana.
Uskokaa pois, jo ensi viikolla vihervasuritkin ilmaisevat poliittisia antipatioitaan ilman turhia inhibitioita.
Johan tässä on reilun viikon ollutkin mediassa ihmeen raikas ja suvaitseva ilmapiiri, kun persuja ei ole vainottu.
Toi mukavasti mieleen uutisoinnin normaalin olotilan tuo mielenosoitusuutisesi. "Me kaikki mahdumme Suomeen!!!" (Paitsi persut)
Lieneekö muuten foorumin historian suosituin äänestys? Tällä hetkellä 938 ääntä annettu.
Tuhat hompanssia kulki uurnille laulellen...
Quote from: Siili on 02.02.2012, 09:16:53
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa.
Niin, tämä konsensushakuisuushan ilmeni hienolla tavalla edellisten vaalien jälkeen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/persujen-vastaisessa-mielenosoituksessa-satoja-osallistujia/art-1288385537217.html
Vihervasurit yhdistämässä kansaa my ass. Eiväthän metsästäjätkään ammuskele rauhoitusaikana.
Uskokaa pois, jo ensi viikolla vihervasuritkin ilmaisevat poliittisia antipatioitaan ilman turhia inhibitioita.
Tätä ihanaa vihreiden suvaitsevaisuutta olisivat toki perussuomalaisetkin saaneet vihreiltä osakseen jos Soini olisi nyt toisella kierroksella.
Tammikuussa luin useampaan kertaan näitä spekulaatioita, että jos Soini voittaa muutetaan maasta.
Sunnuntai-iltana on luvassa pettymyksiä monelle, tässä esimakua tulevasta :P
http://www.youtube.com/watch?v=zZqZgg_uMCE
QuotePRESIDENTINVAALIT 2012
PRESIDENTINVAALIT II KIERROS
Aseluvanhaltija, maanomistaja, metsästäjä ja reserviläinen
kun valitset näistä kahdesta, niin muista:
NIINISTÖ ON RESERVIN KAPTEENI
NIINISTÖN PUOLISO ON NAINEN
NIINISTÖ ON KOULUTUKSELTAAN JURISTI
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI PORVARILLINEN VAIHTOEHTO
NIINISTÖLLÄ ON ETUNA ONNISTUNUT POLIITTINEN URA
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO ON KOULUTUKSELTAAN YLIOPPILAS
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
HAAVISTO ON SELKEIMMIN VIHREITTEN JA MODERNIN VASEMMISTON VAIHTOEHTO
HAAVISTO ON SELKEÄSTI ASEVASTAINEN (Jo 1999 Ruben Stillerin ohjelmassa)
HAAVISTO TOIMIESSAAN YMPÄRISTÖMINISTERINÄ PAAVO LIPPOSEN I HALLITUKSESSA
HYVÄKSYI NATURA 2000 OHJELMAN VÄÄRYYDET
HAAVISTO PÄÄSI II KIERROKSELLE MEDIAN, KUTEN YLEN, ANTAMIEN VIRHEELLISTEN
GALLUP TIETOJEN PERUSTEELLA JA SIKSI ETTÄ KEPUN JOHTO PETTI PAAVO VÄYRYSEN
ÄÄNESTÄJÄ, AJATTELE KOKONAISUUTTA, SUOMI ON KAIKESTA HUOLIMATTA PORVARIENEMMISTÖINEN JA HETEROIDEN PÄÄOSIN ASUTTAMA MAA
AJATTELEMISEN AIHETTA ANTOI RIIPPUMATON KANSALAISOIKEUSJÄRJESTÖ NRA RY
Äänestä vastuullisesti.
Quote from: VirtuteEtArmis on 02.02.2012, 11:19:30
Sunnuntai-iltana on luvassa pettymyksiä monelle, tässä esimakua tulevasta :P
http://www.youtube.com/watch?v=zZqZgg_uMCE
;D Loistavaa!!! Repesin ihan totaalisesti.
Ylen tutkimuksen mukaan SDP:n kannattajat jakautuneet aika tasaisesti Haaviston ja Niinistön välillä.
Aika mielenkiintoista kun huomioidaan että ilmeisesti kaikki kantansa ilmaisseet demaripäälliköt ovat Haaviston puolella.
Eli puolet demareista eri mieltä kuin puolueen merkkihenkilöt.
Tietääkö joku hommalainen yhtään nimekästä demaria joka julkisesti tukee Niinistöä?
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 12:28:53
Ylen tutkimuksen mukaan SDP:n kannattajat jakautuneet aika tasaisesti Haaviston ja Niinistön välillä.
Aika mielenkiintoista kun huomioidaan että ilmeisesti kaikki kantansa ilmaisseet demaripäälliköt ovat Haaviston puolella.
Eli puolet demareista eri mieltä kuin puolueen merkkihenkilöt.
Tietääkö joku hommalainen yhtään nimekästä demaria joka julkisesti tukee Niinistöä?
Eikö tutkimuksen mukaan puolet
Lipposta äänestäneistä kertovat nyt äänestävänsä Niinistöä? Enemmistö demarien vakiäänestäjistä taisi äänestää Haavistoa jo ykköskierroksella. Kyllä Haavisto saa kiittää menestystään demareiden epäonnistunutta ehdokasasettelua.
Quote from: nuiseva on 02.02.2012, 09:58:54
Quote from: Siili on 02.02.2012, 09:16:53
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19
Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Haavisto ajaa avointa keskustelukulttuuria, ja jo nyt on Haaviston kannattajien keskuudessa ollut paljon pinnalla se, että kenenkään kampanjaa ei pitäisi mennä lokaamaan ja että kansaa pitäisi mieluummin tuoda yhteen kuin erottaa.
Niin, tämä konsensushakuisuushan ilmeni hienolla tavalla edellisten vaalien jälkeen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/persujen-vastaisessa-mielenosoituksessa-satoja-osallistujia/art-1288385537217.html
Vihervasurit yhdistämässä kansaa my ass. Eiväthän metsästäjätkään ammuskele rauhoitusaikana.
Uskokaa pois, jo ensi viikolla vihervasuritkin ilmaisevat poliittisia antipatioitaan ilman turhia inhibitioita.
Johan tässä on reilun viikon ollutkin mediassa ihmeen raikas ja suvaitseva ilmapiiri, kun persuja ei ole vainottu.
Toi mukavasti mieleen uutisoinnin normaalin olotilan tuo mielenosoitusuutisesi. "Me kaikki mahdumme Suomeen!!!" (Paitsi persut)
Hei, luitteko tekstini ensimmäisen lauseen? Sanoin, että minusta
Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Tiedän, että vihervasemmiston piirissä on esiintynyt tarpeetonta ja välillä noloakin persuvihamielisyyttä, mutta käsittääkseni Haavisto ei ole koskaan osallistunut tähän leikkiin (korjatkaa toki, jos olen väärässä).
Ja vaikka Haaviston suvaitsevaisuus (hitto, tätä sanaa ei kyllä edes voi enää käyttää tällä foorumilla kun se on saanut niin sarkastisen sävyn...) olisikin joku vaalitemppu kuten täällä on nyt spekuloitu, niin siitäkin huolimatta se on varmasti avannut monen silmiä. Eihän pehmeisiin arvoihin eikä myöskään yhteiskunnan järkevään hoitamiseen voi kuulua se, että jakaudutaan me- ja ne-leireihin ja keskitytään nokittelemaan vastapuolta sen sijaan, että keskityttäisiin oikeasti merkityksellisiin asioihin.
Minusta persuilta ja vihreiltäkin voisi löytyä yhteisiä huolenaiheita, jos viitsittäisiin katsoa vähän pintaa syvemmälle. Esimerkiksi aiemmin mainitsemani nuorison syrjäytyminen on koko kansakuntaa koskettava ongelma ja on oikeastaan täysin naurettavaa, että aikuiset ihmiset eivät tule sen vertaa toimeen keskenään, että voisivat yhteen hiileen puhaltamalla saada jotain hyvää aikaiseksi.
Näitä ajatuksia on nyt alkanut enemmän ja enemmän tulla pintaan Haaviston vaalikampanjan myötä, ja se on minusta erittäin positiivinen asia kaikkien osapuolten kannalta.
Quote from: VirtuteEtArmis on 02.02.2012, 11:21:41
QuotePRESIDENTINVAALIT 2012
PRESIDENTINVAALIT II KIERROS
Aseluvanhaltija, maanomistaja, metsästäjä ja reserviläinen
kun valitset näistä kahdesta, niin muista:
NIINISTÖ ON RESERVIN KAPTEENI
NIINISTÖN PUOLISO ON NAINEN
NIINISTÖ ON KOULUTUKSELTAAN JURISTI
NIINISTÖ VOI MATKUSTAA PRESIDENTTINÄ MYÖS SAUDI-ARABIAAN PUOLISONSA KANSSA
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI HETERO KUTEN USEIMMAT SUOMALAISET
NIINISTÖ ON SELKEÄSTI PORVARILLINEN VAIHTOEHTO
NIINISTÖLLÄ ON ETUNA ONNISTUNUT POLIITTINEN URA
NIINISTÖ EDUSTAA SUOMALAISIA PERUSARVOJA, KUTEN PERHE JA OMAKOTIASUMINEN
HAAVISTO ON SIVARI
HAAVISTON PUOLISO ON MIES
HAAVISTO ON KOULUTUKSELTAAN YLIOPPILAS
HAAVISTO EI VOI EDUSTAA SUOMEA ISLAMILAISISSA MAISSA PUOLISONSA KANSSA
HAAVISTO ON AVOIMESTI HOMOSEKSUAALI
HAAVISTO ON SELKEIMMIN VIHREITTEN JA MODERNIN VASEMMISTON VAIHTOEHTO
HAAVISTO ON SELKEÄSTI ASEVASTAINEN (Jo 1999 Ruben Stillerin ohjelmassa)
HAAVISTO TOIMIESSAAN YMPÄRISTÖMINISTERINÄ PAAVO LIPPOSEN I HALLITUKSESSA
HYVÄKSYI NATURA 2000 OHJELMAN VÄÄRYYDET
HAAVISTO PÄÄSI II KIERROKSELLE MEDIAN, KUTEN YLEN, ANTAMIEN VIRHEELLISTEN
GALLUP TIETOJEN PERUSTEELLA JA SIKSI ETTÄ KEPUN JOHTO PETTI PAAVO VÄYRYSEN
ÄÄNESTÄJÄ, AJATTELE KOKONAISUUTTA, SUOMI ON KAIKESTA HUOLIMATTA PORVARIENEMMISTÖINEN JA HETEROIDEN PÄÄOSIN ASUTTAMA MAA
AJATTELEMISEN AIHETTA ANTOI RIIPPUMATON KANSALAISOIKEUSJÄRJESTÖ NRA RY
Äänestä vastuullisesti.
Jäsen VirtuteEtArmisilla on sigussaan hyvin mielenkiintoiset linkit... minulla on mennyt aikaa tässä niitä tutkiessa. Hyviä linkkejä!
Mikä on Niinistön näkemys Euroopan islamisaatioon?
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 12:41:11
Hei, luitteko tekstini ensimmäisen lauseen? Sanoin, että minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia. Tiedän, että vihervasemmiston piirissä on esiintynyt tarpeetonta ja välillä noloakin persuvihamielisyyttä, mutta käsittääkseni Haavisto ei ole koskaan osallistunut tähän leikkiin (korjatkaa toki, jos olen väärässä).
Minusta Haavisto kytki varsin asiattomasti Halla-ahon Breivikiin (ja Linkolaan) A-studiossa. Minä näkisin sen melkein demonisointina:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg910284.html#msg910284
Quote
Halla-aho on tietysti mielenkiintoisessa tilanteessa, kun norjalainen massamurhaaja sanoo, että yksi hänen innoituksensa lähde on ollut Suomen eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja tai tässä samassa verkostossa toiminut, niin kyllä silloin Halla-aho joutuu siitä aika selvän pesäeron tekemään. Itse mietin vaikkapa vihreiden alkuaikoja, joissa Pentti Linkola viittasi Baader-Meinhofin tekoihin hyvinä tai oli väkivaltaisia kettutyttöiskuja.
Esimerkiksi yleisesti täyspäisenä vihreänä pidetty Soininvaara piti Breivikin ja Halla-ahon yhdistämistä täysin asiattomana:
Quote
Vaikka en pidä Jussi Halla-ahon tavasta kirjoittaa, pidän aivan asiattomana uutisointia siitä, että Breivikin tekeleessä mainittiin myös Jussi Halla-aho.
http://www.soininvaara.fi/2011/07/27/poliittisesta-terrorismista-ja-aatesuuntien-syyllisyydesta/#more-5214
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia.
Tämä lause kertoo hyvin paljon vihreistä. Oikeastihan vihreät eivät ole suvaitsevia ensinkään. Jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä, niin vihaa saat osaksesi. Vihreät ovat Suomen vihaisinta porukkaa.
Quote from: Siili on 02.02.2012, 12:34:02
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 12:28:53
Ylen tutkimuksen mukaan SDP:n kannattajat jakautuneet aika tasaisesti Haaviston ja Niinistön välillä.
Aika mielenkiintoista kun huomioidaan että ilmeisesti kaikki kantansa ilmaisseet demaripäälliköt ovat Haaviston puolella.
Eli puolet demareista eri mieltä kuin puolueen merkkihenkilöt.
Tietääkö joku hommalainen yhtään nimekästä demaria joka julkisesti tukee Niinistöä?
Eikö tutkimuksen mukaan puolet Lipposta äänestäneistä kertovat nyt äänestävänsä Niinistöä? Enemmistö demarien vakiäänestäjistä taisi äänestää Haavistoa jo ykköskierroksella. Kyllä Haavisto saa kiittää menestystään demareiden epäonnistunutta ehdokasasettelua.
no joo ... oletetaan sitten ettei Lipposta ekalla kierroksella äänestäneitä voida luonnehtia demareiksi.
Tietääkö Siili yhtään nimekästä demaria joka tukee Niinistöä toisella kierroksella?
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 13:13:07
Quote from: Siili on 02.02.2012, 12:34:02
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 12:28:53
Ylen tutkimuksen mukaan SDP:n kannattajat jakautuneet aika tasaisesti Haaviston ja Niinistön välillä.
Aika mielenkiintoista kun huomioidaan että ilmeisesti kaikki kantansa ilmaisseet demaripäälliköt ovat Haaviston puolella.
Eli puolet demareista eri mieltä kuin puolueen merkkihenkilöt.
Tietääkö joku hommalainen yhtään nimekästä demaria joka julkisesti tukee Niinistöä?
Eikö tutkimuksen mukaan puolet Lipposta äänestäneistä kertovat nyt äänestävänsä Niinistöä? Enemmistö demarien vakiäänestäjistä taisi äänestää Haavistoa jo ykköskierroksella. Kyllä Haavisto saa kiittää menestystään demareiden epäonnistunutta ehdokasasettelua.
no joo ... oletetaan sitten ettei Lipposta ekalla kierroksella äänestäneitä voida luonnehtia demareiksi.
Kyllähän Lipposta äänestäneetkin olivat pääosin demareita muissa vaaleissa äänestäneitä. Demarien kannalta ongelmallista on, että valtaosa vakiäänestäjäkunnasta äänesti Haavistoa jo ykköskierroksella. Näihin liittyy sitten vielä noin puolet Lipposta äänestäneistä. Eiköhän noin 80% demareita normaalisti äänestävistä äänestä Haavistoa.
Quote
Tietääkö Siili yhtään nimekästä demaria joka tukee Niinistöä toisella kierroksella?
En tiedä. Veikkaisin, että heillä ei ole kovin suurta tarvetta tulla esiin näkemyksineen.
Kyllähän Lipposta äänestäneet olivat pääosin demareita muissakin vaaleissa äänestäneitä. Demarien kannalta ongelmallista on, että valtaosa vakiäänestäjäkunnasta äänesti Haavistoa jo ykköskierroksella. Näihin liittyy sitten vielä noin puolet Lipposta äänestäneistä. Eiköhän noin 80% demareita normaalisti äänestävistä äänestä Haavistoa.
Quote from: normi on 02.02.2012, 13:05:52
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia.
Tämä lause kertoo hyvin paljon vihreistä. Oikeastihan vihreät eivät ole suvaitsevia ensinkään. Jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä, niin vihaa saat osaksesi. Vihreät ovat Suomen vihaisinta porukkaa.
Ja minusta tämän tyyppiset kommentit kertovat siitä, että sotaa vihreiden ja persujen välillä ei edes
haluta lopettaa. Eikö vihreiden kädenojennuksia edes haluta nähdä kädenojennuksena, vaan pitäydytään mieluummin omassa leirissä hyökkäilemässä olkiukkoja vastaan, kun kuitenkin itse tiedetään paremmin mitä
ne muut oikeasti ajattelevat? Mitä muuta hyötyä tästä on kuin oman ryhmähurmion/itsetunnon pönkittäminen?
Vihreitä syytellään persujen sorsimisesta, mutta sama pätee toisinkin päin. Se, kumpi viitsii lopettaa typerän mustamaalaamisen ja nokittelun ensimmäisenä, saa minulta respectit puoluekannasta riippumatta. Mielipide-eroja toki on ja tulee olemaankin, mutta kuten jo aiemmin sanoin, on myös niitä asioita jotka hoidettaisiin tehokkaimmin yhteisvoimin. Ensin vaan pitäisi kummankin osapuolen päästä yli "ei se kuitenkaan mitään mistään ymmärrä kun se on persu/vihreä/Ultra Bra-fani/homo/hetero/helsinkiläinen/maalainen/jne" -asenteestaan. Vastakkainasettelu syö Suomen voimavaroja, ja minusta tässä maassa tarvitaankin nyt yhdessä tekemisen meininkiä.
Nimekkäitä demareita, jotka äänestäisivät Niinistöä ei taida olla, 2 nimettömämpää perusdemaria olen löytänyt (toinen oli Uudessa Suomessa, mutta en löydä enää linkkiä, toinen on Niinistön vaalisivuilla). Heillä oli oikein hyvät perustelut.
Halonen ja Tuomioja taitavat olla suurin syy, että tukea Niinistölle ei heru. Lipponen oli joskus ihan järkimies (tai semmoinen mielikuva minulla on), mutta Päivinsä myötä sitten meni tähän Halos-Tuomioja-ketjuun mukaan ja olisiko siinä ollut sitten jotain muutakin taustalla, esim. Stasi-listaa tai jotain sellaista.
Quote from: Kristiina on 02.02.2012, 14:30:56
Nimekkäitä demareita, jotka äänestäisivät Niinistöä ei taida olla, 2 nimettömämpää perusdemaria olen löytänyt
Jos oikein muistan, Ruben Stiller (joka on oikeistodemari) tukee Niinistöä. Tosin Stiller on lähinnä vain tv-kasvo eikä kuulu SDP:n johtoryhmään. Silti tunnettu henkilö.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 13:58:06
Quote from: normi on 02.02.2012, 13:05:52
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia.
Tämä lause kertoo hyvin paljon vihreistä. Oikeastihan vihreät eivät ole suvaitsevia ensinkään. Jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä, niin vihaa saat osaksesi. Vihreät ovat Suomen vihaisinta porukkaa.
Ja minusta tämän tyyppiset kommentit kertovat siitä, että sotaa vihreiden ja persujen välillä ei edes haluta lopettaa. Eikö vihreiden kädenojennuksia edes haluta nähdä kädenojennuksena, vaan pitäydytään mieluummin omassa leirissä hyökkäilemässä olkiukkoja vastaan, kun kuitenkin itse tiedetään paremmin mitä ne muut oikeasti ajattelevat? Mitä muuta hyötyä tästä on kuin oman ryhmähurmion/itsetunnon pönkittäminen?
Miksi se sota pitäisi lopettaa nyt tai tarttua siihen kädenojennukseen juuri nyt, sehän vain hyödyttäisi vihreiden omia valtapyrkimyksiä? Olisi vähän outo ajatus, että perussuomalaiset ja perussuomalaisten äänestäjät olisivat edesauttamassa Halosen mokutuskoneiston vallassapysymistä, jonka luonnollinen jatke Haavisto on. Kyllä kai jokainen selväjärkinen näkee mitä tuollaisen kädenojennuksen takana on.
Mitä pidemmälle tätä vaalia olen katsonut, sitä selvemmin minusta on alkanut tuntua, että tämä ei ole vain presidentinvaali myös vaan tämä on myös sotaa tätä punavihreää radikaalia valtakoneistoa vastaan. Jokainen joka katsoo Haaviston tukijoukkoja löytää sieltä juuri ne samat voimat, joilla tätä maata on mädätetty viimeiset 12 vuotta ja oikeastaan viime vuosikymmenet siitä lähtien kun vasemmistoradikalismi alkoi ottaa valtaa, siellä on vihreät, taistolaiset, monikulttuurin ja islamin ylistäjät, kulttuurimarxistit, siellä on Demla, siellä on Halonen+Tuomioja, äärivasemmisto, Seta.
Siksi en voi oikein ymmärtää kuinka kukaan (täällä hommallakaan) halusi (juuri nyt) millään tavoin olla edistämässä Haaviston mahdollisuuksia presidentiksi, koska se olisi tiennyt Halosen kaudelle suoraa jatkoa, Halostakin pahempaa valtakoneistoa, Halonen oli 12 vuotta presidenttinä, Haavisto olisi ollut siihen 6 vuotta päälle. Perussuomalaiset olisivat varmasti kasvattaneet kannatustaan, mutta vähemmistön tukahduttava painostus enemmistöä kohtaan olisi kasvanut vain, yhtä sotaa vain, kuka sellaista haluaa, hinta olisi ollut liian kova. Haavisto, esittää olevansa mikä rauhan mies vaan, tulee sieltä pahimpien vastakkainasettelijoiden leiristä ja jos tutkii hänen tekemisiään ja sanomisiaan niin kyllähän sieltä löytyy oikein kunnon vihreän prototyyppi ja sellainen ehdokas millaiset kannattajat hänen ympärillään pyörii. Ja mitä vähemmän Haaviston on onnistunut saamaan tukea muualta kuin vasemmistosta sitä kirkkaammin tulee esiin mikä Haavisto todellisuudessa on: Äärivasemmiston oma presidenttiehdokas.
Katainen ja Stubb eivät ole pieniä pahoja nekään, en tykkää enkä kannata kumpaakaan heistä ja he käyttäytyivät todella alhaisesti perussuomalaisia vastaan viime eduskuntavaaleisssa, mutta uskon Sauli Niinistön, joka on terveellä arvopohjalla seisova itsenäisesti ajatteleva valtiomies, olevan paras oppositio heitäkin vastaan.
Sitä lähentymistä voi sitten uudestaan harkita Niinistön Suomessa, jossa on tilaa myös enemmistölle eikä ainoastaan vähemmistölle, Sauli on nimittäin oikeasti viisas mies, oikea valtiomies, eikä vain yhden tyhjään rakennetun ideologian tuote kuten Haavisto.
Quote from: Kristiina on 02.02.2012, 15:27:25
Sitä lähentymistä voi sitten uudestaan harkita Niinistön Suomessa, jossa on tilaa myös enemmistölle eikä ainoastaan vähemmistölle, Sauli on nimittäin oikeasti viisas mies, oikea valtiomies, eikä vain yhden tyhjään rakennetun ideologian tuote kuten Haavisto.
Kristiinalta poikkeuksellisen hyvä kirjoitus.
En viitsinyt sitä kokonaan kopsata, vaikka aiheellista se olisi ollut.
Katsokaa haaviston taustajoukkoja ja miettikääpäs hetki miksi ne siellä ovat. Pisteet Haavistolle sivistyneestä käytöksestä ja herrasmiesmäisestä esiintymisestä, mutta presidentiksi... ei hemmetti sentään!
Quote from: Kristiina on 02.02.2012, 15:27:25
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 13:58:06
Quote from: normi on 02.02.2012, 13:05:52
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 00:19:19Minusta Haavisto voi olla se vihreä, joka opettaa vihreät suvaitsemaan myös perussuomalaisia.
Tämä lause kertoo hyvin paljon vihreistä. Oikeastihan vihreät eivät ole suvaitsevia ensinkään. Jos et ole heidän kanssaan samaa mieltä, niin vihaa saat osaksesi. Vihreät ovat Suomen vihaisinta porukkaa.
Ja minusta tämän tyyppiset kommentit kertovat siitä, että sotaa vihreiden ja persujen välillä ei edes haluta lopettaa. Eikö vihreiden kädenojennuksia edes haluta nähdä kädenojennuksena, vaan pitäydytään mieluummin omassa leirissä hyökkäilemässä olkiukkoja vastaan, kun kuitenkin itse tiedetään paremmin mitä ne muut oikeasti ajattelevat? Mitä muuta hyötyä tästä on kuin oman ryhmähurmion/itsetunnon pönkittäminen?
Miksi se sota pitäisi lopettaa nyt tai tarttua siihen kädenojennukseen juuri nyt, sehän vain hyödyttäisi vihreiden omia valtapyrkimyksiä? Olisi vähän outo ajatus, että perussuomalaiset ja perussuomalaisten äänestäjät olisivat edesauttamassa Halosen mokutuskoneiston vallassapysymistä, jonka luonnollinen jatke Haavisto on. Kyllä kai jokainen selväjärkinen näkee mitä tuollaisen kädenojennuksen takana on.
Mitä pidemmälle tätä showta olen katsonut, sitä selvemmin minusta on alkanut tuntua, että tämä ei ole vain presidentinvaali myös vaan tämä on myös sotaa tätä punavihreää radikaalia valtakoneistoa vastaan. Jokainen joka katsoo Haaviston tukijoukkoja löytää sieltä juuri ne samat voimat, joilla tätä maata on mädätetty viimeiset 12 vuotta ja oikeastaan viime vuosikymmenet siitä lähtien kun vasemmistoradikalismi alkoi ottaa valtaa, siellä on vihreät, taistolaiset, monikulttuurin ja islamin ylistäjät, kulttuurimarxistit, siellä on Demla, siellä on Halonen+Tuomioja, äärivasemmisto, Seta.
Siksi en voi oikein ymmärtää kuinka kukaan (täällä hommallakaan) halusi (juuri nyt) millään tavoin olla edistämässä Haaviston mahdollisuuksia presidentiksi, koska se olisi tiennyt Halosen kaudelle suoraa jatkoa, Halostakin pahempaa valtakoneistoa, Halonen oli 12 vuotta presidenttinä, Haavisto olisi ollut siihen 6 vuotta päälle. Perussuomalaiset olisivat varmasti kasvattaneet kannatustaan, mutta vähemmistön tukahduttava painostus enemmistöä kohtaan olisi kasvanut vain, yhtä sotaa vain, kuka sellaista haluaa, hinta olisi ollut liian kova. Haavisto, esittää olevansa mikä rauhan mies vaan, tulee sieltä pahimpien vastakkainasettelijoiden leiristä ja jos tutkii hänen tekemisiään ja sanomisiaan niin kyllähän sieltä löytyy oikein kunnon vihreän prototyyppi ja sellainen ehdokas millaiset kannattajat hänen ympärillään pyörii. Ja mitä vähemmän Haaviston on onnistunut saamaan tukea muualta kuin vasemmistosta sitä kirkkaammin tulee esiin mikä Haavisto todellisuudessa on: Radikaalin äärivasemmiston oma presidenttiehdokas.
Katainen ja Stubb eivät ole pieniä pahoja nekään, en tykkää enkä kannata kumpaakaan heistä ja he käyttäytyivät todella alhaisesti perussuomalaisia vastaan viime eduskuntavaaleisssa, mutta uskon Sauli Niinistön, joka on terveellä arvopohjalla seisova itsenäisesti ajatteleva valtiomies, olevan paras oppositio heitäkin vastaan.
Sitä lähentymistä voi sitten uudestaan harkita Niinistön Suomessa, jossa on tilaa myös enemmistölle eikä ainoastaan vähemmistölle, Sauli on nimittäin oikeasti viisas mies, oikea valtiomies, eikä vain yhden tyhjään rakennetun ideologian tuote kuten Haavisto.
Juu, en toki tarkoittanut vain tätä vaalien aikaa. Minulle sopii mainiosti, jos eri tahot onnistuisivat edes jollain lailla paiskaamaan kättä vasta vaalien jälkeenkin. Sitä vaan tässä spekuloin, että Haaviston kampanja (ja sen myötä aktivoituneet nuoret äänestäjät sekä kampanjan hyvä henki) voisivat edesauttaa myöhempää sovinnontekoa. Ymmärrän, että vihreässä politiikassa ärsyttää moni asia, mutta pidän silti nykyisen kaltaista tappelua lapsellisena ja haitallisena.
Haavistohan on nimenomaan halunnut sanoutua irti häneen liitetystä "vastajytky"-ajatuksesta, ja maahanmuuttokeskustelun yhteydessä hän on muistuttanut sananvapauden ja keskustelun käymisen merkityksestä. Ja onhan hän myös julkisesti kehunut mm. Perussuomalaisten vaaliohjelman maaseutu-osiota. Itse uskon, että Haavisto tulee jatkamaan sovittelupolitiikkaansa myös vaalien jälkeen (oli tulos mikä tahansa), mutta mikäli takki kääntyykin, niin sitten menee kyllä uskottavuus minun ja varmasti monen muunkin kannattajan silmissä.
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 15:56:32
Itse uskon, että Haavisto tulee jatkamaan sovittelupolitiikkaansa myös vaalien jälkeen (oli tulos mikä tahansa), mutta mikäli takki kääntyykin, niin sitten menee kyllä uskottavuus minun ja varmasti monen muunkin kannattajan silmissä.
Komppaan. Haavisto on sovittelija sekä luonnostaan että työkokemuksensa kautta, ja uskon että hänellä on aikomus jatkaa samalla linjalla vaalienkin jälkeen. Itseasiassa, uskon että Haavistosta tulee kuuden vuoden kuluttua Suomen presidentti.
Mikäli hän nyt jotenkin kääntäisikin takkiaan ja alkaisi suoltaa "rassismi-vihapuhe" yms. löpinää jatkuvalla syötöllä, niin kyllä katsoisin minäkin hieman alta kulmien. En ole yksi niistä hurmoshenkisistä "faneista" joita Haavistolla on, ja meitä on monia muitakin aivan tavallisia suomalaisia ja Suomen etua ajattelevia kansalaisia, jotka kannattavat Haavistoa. Ne hurmoshenkiset fanit vain ovat paljon äänekkäämpiä, ja luovat helposti kuvaa siitä että kaikki Haaviston kannattajat olisivat samanlaisia. Eivät he ole. Kirjo on laaja. Hirvisaaresta Biaudetiin.
In any case, Niinistöstäkin varmasti tulee ihan ok presidentti.
Ipulaisen näkökulma
QuoteTaidan äänestää heikompaa
Näissä presidentinvaaleissa ei ollut kunnon vaihtoehtoja alunperinkään. Kaikki EU-mielisiä. Väyrynenkin totesi selkeästi esimerkiksi Helsingin Sanomien chattipalstalla, että hän ei kannata eroa EU:sta. Nato-asiassa hän oli paremmilla linjoilla.
Timo Soini ei puolestaan ole koskaan esittänyt eroa EU:sta. Eurostakin hän nyt esitti vain, että eroamisen kustannukset pitää selvittää. Onkohan Timolla huono päässälaskupää? Vaalituloksesta päätellen osa äänestäjistä on jo tajunnut Soinin bluffin.
Sari Essayah oli ehkä suurin pettymys. Aikoinaan selkeästi jäsenyyden vastustaja oli nyt siitä aivan hiljaa. Meppinä on varmaan miellyttävää olla.
Nyt vaihtoehtoina toisella kierroksella ovat kansainvälistä suurpääomaa kuuliaisesti pankinjohtajanakin Euroopassa palvellut Kokoomuksen entinen puheenjohtaja ja sitten Kokoomuksen puisto-osaston edustaja. Nämä kaverit eivät pienen suomalaisen ihmisen kannalta voi tehdä muuta kuin vahinkoa. EU:n suunnitelmissahan on jatkaa julkisen sektorin ja hyvinvoinnin alasajoa ja suomalaiset kiiruhtavat täyttämään yksityistämisdirektiivit jo etuajassa. Kumpi ehdokkaista olisi silloin parempi presidentiksi?
Vaikka presidentin valta onkin lähinnä mielipidevaltaa, niin valintani on tietenkin hän, joka voisi saada vähemmän vahinkoa aikaiseksi! Hän, jolla on vähemmän arvovaltaa ja vähemmän suhteita pääomapiireihin. Sitä parempi vaan, mitä vähemmän ihmiset Suomessakin häntä arvostavat. Häntä siis äänestän. Riippumatta läpimenomahdollisuuksista.
Mauri Nygård
Itsenäisyyspuolueen varapuheenjohtaja
http://ipu.fi/2012-ipu/?p=2706 (http://ipu.fi/2012-ipu/?p=2706)
Quote from: Farrow on 02.02.2012, 16:27:55
Itseasiassa, uskon että Haavistosta tulee kuuden vuoden kuluttua Suomen presidentti.
Haavisto on vain ja ainoastaan vastapainoa "oikeistolaiselle" presidenttiehdokkaalle.
JOS vasemmiston kannatus hiipuu, kuten on jo nyt vuosikausia jatkunut, haavistosta ei tule koskaan presidenttiä.
Quote from: Farrow on 02.02.2012, 16:27:55
Itseasiassa, uskon että Haavistosta tulee kuuden vuoden kuluttua Suomen presidentti.
Sellainen tuntuma minullakin on. Tai sitten 12 vuoden päästä. Eikä se ole kauhukuva. Haavistolta voi poimia sieltä täältä kommentteja, jotka osoittavat hänen ainakin kykenevän ymmärtämään eräitä olennaisia asioita, joissa hänen puolueensa on vielä harhapoluilla, ja joissa paljon nykyistä suurempi osa ihmisistä voisi häntä tukea. Ja tarkoitan tosiaan asiakysymyksiä, enkä mielikuvia, joilla tämä vaalikampanja vielä pelaa. Kyky ymmärtää on tosin eri asia kuin ymmärtäminen, ja ymmärtäminen eri asia kuin toimiminen johdonmukaisesti ymmärryksensä mukaisesti. Haaviston pitäisi erottautua puolueensa nykylinjasta näiltä osin selvästi, ja mieluiten saada puolueensa mukaan. Lopulta se (vihreiden järkevöityminen ja siitä seuraava kannatuksen nousu) tapahtuu kuin jäiden lähtö, suurten sisäisten paineiden voimasta, joko Haaviston avulla tai ilman, joko pian tai liian myöhään, mutta kuitenkin. Kulttipuolueena vihreät ei menesty.
Quote from: Mika.H on 02.02.2012, 16:45:15
Quote from: Farrow on 02.02.2012, 16:27:55
Itseasiassa, uskon että Haavistosta tulee kuuden vuoden kuluttua Suomen presidentti.
Haavisto on vain ja ainoastaan vastapainoa "oikeistolaiselle" presidenttiehdokkaalle.
JOS vasemmiston kannatus hiipuu, kuten on jo nyt vuosikausia jatkunut, haavistosta ei tule koskaan presidenttiä.
Haavisto on sen verran peluri ja järkevästä päästä vihreitä että tällaisessa vasemmiston tilanteessa hän luultavasti siirtyy Kokoomuksen huonompaan siipeen jäseneksi.
Quote from: Farrow on 02.02.2012, 16:27:55
Quote from: kaisla on 02.02.2012, 15:56:32
Itse uskon, että Haavisto tulee jatkamaan sovittelupolitiikkaansa myös vaalien jälkeen (oli tulos mikä tahansa), mutta mikäli takki kääntyykin, niin sitten menee kyllä uskottavuus minun ja varmasti monen muunkin kannattajan silmissä.
Komppaan. Haavisto on sovittelija sekä luonnostaan että työkokemuksensa kautta, ja uskon että hänellä on aikomus jatkaa samalla linjalla vaalienkin jälkeen. Itseasiassa, uskon että Haavistosta tulee kuuden vuoden kuluttua Suomen presidentti.
Jotta hänellä olisi mitään mahiksia, hänen pitäisi päästä johonkin näkyvään poliittiseen tai muuten julkiseen asemaan, jossa vieläpä pärjäisi. Muuten hän ei säilytä nykysiä fanejaan, puhumattakaan, että keräisi niitä puolet lisää.
Quote from: Siili on 02.02.2012, 13:27:36
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 13:13:07
Quote from: Siili on 02.02.2012, 12:34:02
Quote from: Eugen235 on 02.02.2012, 12:28:53
Ylen tutkimuksen mukaan SDP:n kannattajat jakautuneet aika tasaisesti Haaviston ja Niinistön välillä.
Aika mielenkiintoista kun huomioidaan että ilmeisesti kaikki kantansa ilmaisseet demaripäälliköt ovat Haaviston puolella.
Eli puolet demareista eri mieltä kuin puolueen merkkihenkilöt.
Tietääkö joku hommalainen yhtään nimekästä demaria joka julkisesti tukee Niinistöä?
Eikö tutkimuksen mukaan puolet Lipposta äänestäneistä kertovat nyt äänestävänsä Niinistöä? Enemmistö demarien vakiäänestäjistä taisi äänestää Haavistoa jo ykköskierroksella. Kyllä Haavisto saa kiittää menestystään demareiden epäonnistunutta ehdokasasettelua.
no joo ... oletetaan sitten ettei Lipposta ekalla kierroksella äänestäneitä voida luonnehtia demareiksi.
Kyllähän Lipposta äänestäneetkin olivat pääosin demareita muissa vaaleissa äänestäneitä. Demarien kannalta ongelmallista on, että valtaosa vakiäänestäjäkunnasta äänesti Haavistoa jo ykköskierroksella. Näihin liittyy sitten vielä noin puolet Lipposta äänestäneistä. Eiköhän noin 80% demareita normaalisti äänestävistä äänestä Haavistoa.
Quote
Tietääkö Siili yhtään nimekästä demaria joka tukee Niinistöä toisella kierroksella?
En tiedä. Veikkaisin, että heillä ei ole kovin suurta tarvetta tulla esiin näkemyksineen.
Kyllähän Lipposta äänestäneet olivat pääosin demareita muissakin vaaleissa äänestäneitä. Demarien kannalta ongelmallista on, että valtaosa vakiäänestäjäkunnasta äänesti Haavistoa jo ykköskierroksella. Näihin liittyy sitten vielä noin puolet Lipposta äänestäneistä. Eiköhän noin 80% demareita normaalisti äänestävistä äänestä Haavistoa.
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/02/niinistolla_selkea_etumatka_presidenttikisassa_3226038.html
Niinistön kannatus on vahvinta kristillisdemokraattien, kokoomuksen ja keskustan äänestäjien piirissä. Myös perussuomalaisten ja RKP:n kannattajien enemmistö tukee Niinistöä. Haavisto on vihreiden, vasemmistoliiton ja SDP:n äänestäjien suosikki.
SDP:n kannattajien joukossa Haavisto voittaa Niinistön prosenttilukemin 54 - 46 ja vasemmistoliitossa Haavisto voittaa luvuin 88 - 12.
Keskustan äänestäjistä Niinistöä tukee 81 ja Haavistoa 19 prosenttia. Perussuomalaisista Niinistöä äänestää 71 ja Haavistoa 29 prosenttia.
Taloustutkimus mittasi myös äänestysvarmuutta.
Jaakonsaaren kanta tuli selväksi:
http://liisajaakonsaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96356-haavisto-on-kansainv%C3%A4lisempi#comment-1358034
Quote from: Tomi on 02.02.2012, 22:32:40
Jaakonsaaren kanta tuli selväksi:
http://liisajaakonsaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96356-haavisto-on-kansainv%C3%A4lisempi#comment-1358034
Sauli Niinistön taas muistan taitavanana ja ärhäkkäänä valtiovarainministerinä, joka oli intohimoisesti leikkaamassa erityisesti ulkoministeriön resursseja ja lakkauttamassa suurlähetystöjä. Kerran hän tiukkasi, että lukeeko kukaan niitä ulkoministeriön papareita. Tämähän on positiivinen asia, miksi (köh) Liisa pitää tätä negatiivisena asiana?
Liisa "kansainvälinen" Jaakonsaaren kirjoituksessa
- hallituksesssa
- metsäteollisuudesssakin
- taitavanana
- papareita
- niinistö
5/149 = 3,35 % eli tasan puolet Lipposen kannatuksesta (6,7 %). Onko tämä jonkinlainen salaviesti?
Löytyi 3 aika nimekästä demaria, jotka ovat Niinistön takana:
http://www.mtv3.fi/uutiset/presidentinvaalit2012/index.shtml/arkistot/kotimaa/2012/01/1484312/niinistolle-tukea-perussuomalaisilta---mukana-halla-aho
QuoteSDP:n riveistä Niinistön tukijoiksi ovat ilmoittautuneet muun muassa ministeri Jaakko Iloniemi, ex-suurlähettiläs Ralf Friberg ja entinen ay-johtaja Ilkka Joenpalo.
http://wiljoantero.puheenvuoro.uusisuomi.fi/95941-pekka-haaviston-ulkopoliittisesta-asintuntemuksesta
QuoteAloittaa voitaisiin vaikkapa ministeri Jaakko Iloniemestä ja ex-suurlähettiläs Ralf Fribergistä, jotka sosialidemokraatteina ovat ilmoittautuneet Sauli Niinistön kannattajiksi.Molemmat ovat vuosikymmeniä osallistuneet Suomen ulkopolitiikan linjauksiin ja käytännön toteuttamiseen useammankin presidentin aikana.
Hyvä kommentti samasta ketjusta:
QuoteAhtisaari on oikeastaan syy siihen, miksi tämä keskustelu Suomen presidentin tehtävistä on mennyt sivuraiteille. Ei Suomen tasavallan presidentin tehtävä ole ratkoa konflikteja maailmalla, vaan ajaa Suomen etuja siellä.
Rauhanvälitys Balkanilla oli Ahtisaarellekin presidentin virkakaudella ihan vain sivujuonne, johon hän erikseen kysyi luvan oikeuskanslerilta.
Olen niin samaa mieltä, minustakaan Suomen presidentin tehtävä ei ole eikä ole koskaan ollutkaan ratkoa konflikteja maailmalla vaan keskittyä tehtäviinsä ja ajaa Suomen etuja niin hyvin kuin osaa ja taitaa. Kuvaavaa on, että Haavisto tapaisi Dalai Lamaa silläkin uhalla, että Suomen kauppasuhteet Kiinaan katkeaisivat. Mitä ihmettä pieni Suomi hyötyisi jostain Dalai Laman tapaamisesta, paitsi sen, että Haavisto tuntisi itsensä paremmaksi suorastaan loistavaksi ihmiseksi. Ajaisivat nämä vihreät sitten vaikka mieluummin Karjalan palauttamista takaisin Suomelle, jos epäoikeudenmukaiset maakiistat heitä niin kiinnostavat.
Haavisto on naiivi idealisti, jonka intressit on maailman halaamisessa. Niinistö on käytännöllinen pragmaatikko, joka ajaa Suomen etua. Siksi Sauli ehdottomasti, Saulilla on jalat maassa, kuten presidentillä kuuluu ollakin.
Quote from: Tomi on 02.02.2012, 18:36:57
http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/02/niinistolla_selkea_etumatka_presidenttikisassa_3226038.html
Niinistön kannatus on vahvinta kristillisdemokraattien, kokoomuksen ja keskustan äänestäjien piirissä. Myös perussuomalaisten ja RKP:n kannattajien enemmistö tukee Niinistöä. Haavisto on vihreiden, vasemmistoliiton ja SDP:n äänestäjien suosikki.
SDP:n kannattajien joukossa Haavisto voittaa Niinistön prosenttilukemin 54 - 46 ja vasemmistoliitossa Haavisto voittaa luvuin 88 - 12.
Keskustan äänestäjistä Niinistöä tukee 81 ja Haavistoa 19 prosenttia. Perussuomalaisista Niinistöä äänestää 71 ja Haavistoa 29 prosenttia.
Taloustutkimus mittasi myös äänestysvarmuutta.
Jos lasketaan vain kantansa ilmoittaneet, tuon gallupin luvut ovat seuraavanlaiset, haavistomyönteisimmästä puolueesta (Vihr) aina niinistömyönteisimpään (KD):
Vihr: Haavisto 90%, Niinistö 10%
Vas: Haavisto 88%, Niinistö 12%
SDP: Haavisto 53%, Niinistö 47%
RKP: Haavisto 40%, Niinistö 60%
Koko maan keskiarvo: Haavisto 38%, Niinistö 62%
PS: Haavisto 29%, Niinistö 71%
Kesk: Haavisto 19%, Niinistö 81%
Kok: Haavisto 12%, Niinistö 88%
KD Haavisto 4%, Niinistö 96%
Tulokset ovat suurin piirtein sitä mitä voi odottaakin. Kaikkein lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa ovat RKP:n kannattajat, mikä heijastaa sitä että RKP:ssä oikea ja vasen siipi ovat kauempana toisistaan (eli "seinät leveämmällä") kuin yhdessäkään muussa puolueessa. SDP on jakautunut suunnilleen puolet ja puolet siten että hieman enemmän on Haaviston puolella. Myös PS on aika jakautunut (melkein kolmasosa Haaviston kannalla). Kaikissa muissa puolueissa yli 80% kannattaa joko Haavistoa (Vihr, Vas) tai Niinistöä (KD, Kok, Kesk).
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 01:03:24
Kok: Haavisto 12%, Niinistö 88%
KD Haavisto 4%, Niinistö 96%
Katsos Kodarit on Kokkareita niinistöläisempiä!
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 01:03:24
PS: Haavisto 29%, Niinistö 71%
Tämä on hienoa persuissa, maan tasapainoisin puolue. Toisessa gallupissa luvut olivat 32/68.
Vaikka gallupit ovat vain gallupeja.
Quote from: Junes Lokka on 03.02.2012, 01:35:37
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 01:03:24
PS: Haavisto 29%, Niinistö 71%
Tämä on hienoa persuissa, maan tasapainoisin puolue. Toisessa gallupissa luvut olivat 32/68.
Vaikka gallupit ovat vain gallupeja.
Missäköhän puolueessa Haavistolle annetaan eniten antikokoomusääniä?
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 01:03:24
Kaikkein lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa ovat RKP:n kannattajat, mikä heijastaa sitä että RKP:ssä oikea ja vasen siipi ovat kauempana toisistaan (eli "seinät leveämmällä") kuin yhdessäkään muussa puolueessa.
Jos moisen johtopäätöksen voi näiden numeroiden perusteella tehdä RKP:stä, niin miksei myös SDP:stä? Eivät nuo numerot niin kovasti toisistaan poikkea. Enkä tiedä, onko tuo ajattelu akselilla vasemmisto-oikeisto relevanttia tällä kertaa. Muitakin akseleita voidaan rakennella, kuten kukkahatut-nuivat, maailmanhalaajat-realistit jne.
Voit silti olla oikeassa. Ahtaaseen edunvalvontaan keskittyneessä järjestössä yleispoliittisten näkemysten laaja kirjo ei häiritse ydintoimintaa niin paljoa kuin varsinaisissa poliittisissa puolueissa.
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Tuossa kohtaa Pekka vetäisee kyllä pisteet himaan komeasti. Varsinkin kun on ihan uskottavissa, että se oikeasti yrittää vaikuttaa lähtömaiden tilanteeseen.
Quote from: turha jätkä on 03.02.2012, 10:05:42
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Tuossa kohtaa Pekka vetäisee kyllä pisteet himaan komeasti. Varsinkin kun on ihan uskottavissa, että se oikeasti yrittää vaikuttaa lähtömaiden tilanteeseen.
Tässä oli yksi syy miksi kaikkien Perussuomalaisten pitäisi äänestää Haavistoa, eikä Niinistöä. Ihmettelen Halla-ahon äänetyspäätöstä..
Quote from: Siili on 03.02.2012, 08:38:33
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 01:03:24
Kaikkein lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa ovat RKP:n kannattajat, mikä heijastaa sitä että RKP:ssä oikea ja vasen siipi ovat kauempana toisistaan (eli "seinät leveämmällä") kuin yhdessäkään muussa puolueessa.
Jos moisen johtopäätöksen voi näiden numeroiden perusteella tehdä RKP:stä, niin miksei myös SDP:stä? Eivät nuo numerot niin kovasti toisistaan poikkea.
RKP:n kannattajat poikkeavat valtakunnallisesta keskiarvosta vain 2 prosenttiyksikköä Haaviston suuntaan. SDP:n kannattajat poikkeavat samaan suuntaan peräti 15 prosenttiyksikköä, joten tietty ero on kyllä havaittavissa. RKP-läisten poikkeuksellisen leveä jakauma oikeisto-vasemmistoakselilla taas on mitattavissa hyvin havainnollisesti vaikkapa eduskuntaehdokkaiden vaalikonevastauksista. Valittaessa Haaviston ja Niinistön välillä se ei tietenkään ole ainoa ulottuvuus eikä välttämättä edes tärkein. Se puolue jonka kannattajien jakauma toisen kierroksen presidenttiehdokkaiden välillä on toiseksi (RKP:n jälkeen) lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa on PS, jonka kannattajat poikkeavat valtakunnallisesta keskiarvosta vain 9 prosenttiyksikköä Niinistön suuntaan.
Kaikkien muiden puolueiden kannattajat kallistuvat yli 80%:sti joko Haaviston (Vihr, Vas) tai Niinistön (KD, Kok, Kesk) suuntaan.
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 10:25:55
Se puolue jonka kannattajien jakauma toisen kierroksen presidenttiehdokkaiden välillä on toiseksi (RKP:n jälkeen) lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa on PS, jonka kannattajat poikkeavat valtakunnallisesta keskiarvosta vain 9 prosenttiyksikköä Niinistön suuntaan.
Kaikkien muiden puolueiden kannattajat kallistuvat yli 80%:sti joko Haaviston (Vihr, Vas) tai Niinistön (KD, Kok, Kesk) suuntaan.
Demarit ilmeisesti unohtuivat tästä vertailusta? No, tyhjänpäiväinen se on joka tapauksessa.
Mutta tässä ei vetänyt pisteitä kotiin, Niinistö valitsi Haavistolle nätin kappaleen, Haavisto valitsee Niinistölle jonkun Money, Money, Money kappaleen vaikka on Niinistöä rikkaampi ja tehnyt bisnestä kiinteistökaupoillaan.
QuoteNiinistö Haavistolle: Sinähän olet rikkaampi kuin minä
Presidentinvaalien toisen kierroksen vaalipäivä lähestyy ja panokset kovenevat. FST:n keskiviikkoinen televisiotentti sujui tutun sopuisissa merkeissä Pekka Haaviston (vihr) ja Sauli Niinistön (kok) välillä, kunnes puhe kääntyi rahaan.
Tentissä ehdokkaat saivat valita tunnettuja kappaleita, joita ex-poliitikko Claes Andersson säesti pianolla. Pekka Haavisto (vihr) osoitti kappaleen Money money (rahaa, rahaa) Sauli Niinistölle (kok).
Haavisto perusteli kappalevalintaansa sillä, että hän on huolestunut Niinistön kovista arvomaailmoista.
Niinistö muistutti Haavistoa siitä, että tämä on häntä rikkaampi.
– Olen kuullut, että olet tehnyt kauppaa miljoonatalostasi. Minulla ei ole semmoisia varoja, joten sinähän olet rikkaampi kuin minä, Niinistö latasi FST:n tentissä.
Haavisto puolustautui sanomalla, että hänen tarkoituksensa ei ollut puhua henkilökohtaisista varoista vaan arvoista.
http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194718862164/artikkeli/niinisto+haavistolle+sinahan+olet+rikkaampi+kuin+mina.html
http://www.mtv3.fi/viihde/uutiset/muut.shtml/1253613/kansanedustaja-pekka-haavisto-myy-taloaan---hinta-lahes-17-miljoonaa
Niinistö on lahjoittanut paljon tulojaan hyväntekeväisyyteen, kansanedustajan palkkansa 4 vuoden ajalta lahjoitti kokonaan ja on perustanut Tukikummit-säätiön, työskennellyt Hurstin avustusjärjestössä ja on sittemmin tukenut järjestön työtä kolumneistaan saamilla palkkioilla.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010102512579414_uu.shtml
http://www.tukikummit.fi/
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=71453:heikki-hursti-sauli-niinistoe-tehnyt-arvokasta-tyoetae&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30
Mutta Haavisto on kitsas kuin mikä, oli palkkaamassa tiedottajaa, mutta 800 euroa kuussa aikoi vain maksaa, vaikka ei rahasta varmaankaan ole pulaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/hs-pekka-haavisto-etsii-viestintaharjoittelijaa---palkka-800-euroakk/art-1288415554117.html
Vaalityöntekijöille Haavisto ei maksa yhtään palkkaa, hänellä on kuulemma vaalikampanjassa periaate ja yleissääntö, että kaikki työ on ilmaista.
QuoteHaavisto sanoo tiistain Helsingin Sanomissa, että vaalityö on suurimmaksi osaksi "vapaaehtoistyötä".
- Minulla on ollut vaalikampanjoissa yleissääntö, että kaikki työ on ilmaista. Mistään ei makseta, hän kommentoi.
Haavisto toivoo, että kaikki työpanokset, joita kampanjan eteen tehdään olisivat ilmaisia.
Ja jostain syystä hänen ei tarvinnut maksaa luentosalin tilavuokraakaan vaikka Niinistö ja Väyrynen maksoivat samasta tilasta vuokran.
http://www.uljas.net/nostot/sotku-haaviston-tilavarauksista-jatkuu/
Niinistö on myös peräänkuuluttanut säästäväisyyttä joka asiassa, eduskunnankin laittoi säästökuurille. Entäs Haavisto, hän on eduskunnan taksisuhareiden kuningas vuosimallia 2010, vaikka asuu Helsingissä ratikkalinjan reitin varrella.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010082212205965_uu.shtml
Haavisto, tyypillinen
tekopyhä vihreä, joka puhuu toista kuin tekee.
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Erittäin hyvin sanottu Haavistolta. Hän vaikuttaa tietävän, mistä kerjäläisyydessä on kysymys, ja mitä asialle pitäisi tehdä. Kuten sanottu, hänessä on tuo järkipuoli. Niinistö taas antaa köyhille almuja, koska rikkaan kuuluu tehdä niin. Hän tuskin tietää kerjäläisyyden takana olevasta järjestäytyneestä rikollisuudesta, jonka ökyhuviloihin jokainen roponen päätyy. Jos Haavisto ei olisi näennäisvihreän väestönvaihtopuolueen, valikoivasti "suvaitsevaisen" eliitin ja kansaa kierosti manipuloivan valtamedian ehdokas, ja jos hänen voittoaan ei tulkittaisi näiden suurvoitoksi ja maahanmuuttokriittisten ja muiden toisinajattelijoiden lopulliseksi tappioksi, äänestäisin häntä ilman muuta näistä kahdesta ehdokkaasta, ellen jopa isommastakin joukosta. Tässä tilanteessa se vain on mahdotonta, ja Niinistö on kaikkine vikoineenkin paljon pienempi paha.
Quote from: d100a on 03.02.2012, 10:19:59
Quote from: turha jätkä on 03.02.2012, 10:05:42
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Tuossa kohtaa Pekka vetäisee kyllä pisteet himaan komeasti. Varsinkin kun on ihan uskottavissa, että se oikeasti yrittää vaikuttaa lähtömaiden tilanteeseen.
Tässä oli yksi syy miksi kaikkien Perussuomalaisten pitäisi äänestää Haavistoa, eikä Niinistöä. Ihmettelen Halla-ahon äänetyspäätöstä..
Näillä vastauksillaan Niinistö ja Haavisto taktikoivat itselleen pinnallisesti ajattelevia irtoäänestäjiä kilpailijan leiristä.
Presidenttiehdokas ei voi olla irrallaan pitkäaikaisen puoluekantansa arvomaailmasta. Alla oleva kuva kertoo kuinka kaukana perussuomalaisten ja Haaviston vihreiden arvomaailmat ovat toisistaan.
Quote from: Heikki Luoto on 03.02.2012, 10:45:50
Quote from: d100a on 03.02.2012, 10:19:59
Quote from: turha jätkä on 03.02.2012, 10:05:42
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Tuossa kohtaa Pekka vetäisee kyllä pisteet himaan komeasti. Varsinkin kun on ihan uskottavissa, että se oikeasti yrittää vaikuttaa lähtömaiden tilanteeseen.
Tässä oli yksi syy miksi kaikkien Perussuomalaisten pitäisi äänestää Haavistoa, eikä Niinistöä. Ihmettelen Halla-ahon äänetyspäätöstä..
Näillä vastauksillaan Niinistö ja Haavisto taktikoivat itselleen pinnallisesti ajattelevia irtoäänestäjiä kilpailijan leiristä.
Presidenttiehdokas ei voi olla irrallaan pitkäaikaisen puoluekantansa arvomaailmasta. Alla oleva kuva kertoo kuinka kaukana perussuomalaisten ja Haaviston vihreiden arvomaailmat ovat toisistaan.
Jep, molemmat pyrkivät kalastamaan ääniä vastapuolella olevaksi oletetusta äänestäjäkunnasta. Tuli spontaanisti puisteltua päätä, että olisivat nyt vähän rehellisempiä.
Niinistö antaa rahaa kerjäläiselle, koska kokee velvollisuudekseen jostain syystä tehdä niin, niin hän on ennenkin toiminut.
Viime vaaleissa YLEn Ajankohtainen Kakkonen palkkasi näyttelijän esittämään konkurssin tehnyttä yrittäjää, joka kävi pyytämässä ehdokkailta 20 vai oliko se 50 euroa johonkin akuuttiin rahahuoleensa. Niinistö oli ainoa, joka asiasta numeroa tekemättä yhtään epäröimättä antoi pyydetyn summan, muut vain keksivät tekosyitä ettei tarvitsisi antaa mitään.
Hän vain on sellainen.
Haaviston nyt on helppo olla antamatta, eihän hän halua edes palkkaamalleen ihmiselle maksaa kunnon palkkaa vaan panttaa rahojaan ja muutenkin yrittää päästä joka asiassa ilmaiseksi. Tämä periaate ei kuitenkaan estä häntä surutta törsäämästä valtion rahoja. Tiedä sitten mihin Haaviston omat rahat menevät, kun rahasta hänellä ei ainakaan ole pulaa...
Quote from: normi on 03.02.2012, 10:49:36
Jep, molemmat pyrkivät kalastamaan ääniä vastapuolella olevaksi oletetusta äänestäjäkunnasta. Tuli spontaanisti puisteltua päätä, että olisivat nyt vähän rehellisempiä.
Haaviston on pakko takertua oljenkorsiin. Niinistön taktikointia ihmettelen, koska ei hän kumminkaan saa ääniä kukkahattudivisioonasta.
Quote from: Siili on 03.02.2012, 10:57:13
Quote from: normi on 03.02.2012, 10:49:36
Jep, molemmat pyrkivät kalastamaan ääniä vastapuolella olevaksi oletetusta äänestäjäkunnasta. Tuli spontaanisti puisteltua päätä, että olisivat nyt vähän rehellisempiä.
Haaviston on pakko takertua oljenkorsiin. Niinistön taktikointia ihmettelen, koska ei hän kumminkaan saa ääniä kukkahattudivisioonasta.
Jospa hän vaan ei taktikoi, jospa hän oikeastikin antaa rahaa kerjäläiselle, kun katsoo miten laajaa hyväntekeväisyyttä hän ylipäätään harjoittaa, se ei olisi lainkaan kummallista.
Se onko romanikerjäläiselle rahan antaminen järkevää vai ei, on taas toinen juttu.
Quote from: Siili on 03.02.2012, 10:35:22
Quote from: Aldaron on 03.02.2012, 10:25:55
Se puolue jonka kannattajien jakauma toisen kierroksen presidenttiehdokkaiden välillä on toiseksi (RKP:n jälkeen) lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa on PS, jonka kannattajat poikkeavat valtakunnallisesta keskiarvosta vain 9 prosenttiyksikköä Niinistön suuntaan.
Kaikkien muiden puolueiden kannattajat kallistuvat yli 80%:sti joko Haaviston (Vihr, Vas) tai Niinistön (KD, Kok, Kesk) suuntaan.
Demarit ilmeisesti unohtuivat tästä vertailusta? No, tyhjänpäiväinen se on joka tapauksessa.
Lue viestini uudestaan. Eivät demarit sieltä minnekään unohtuneet. Kirjoitin nimenomaan, että SDP:n kannattajien poikkeama Haaviston suuntaan on peräti 15 prosenttiyksikköä. SDP toisin sanoen on
kolmanneksi lähimpänä valtakunnallista keskiarvoa. PS on 9 prosenttiyksiköllään (Niinistön suuntaan)
toiseksi lähimpänä ja RKP 2 prosenttiyksiköllään (Haaviston suuntaan) kaikkein lähimpänä.
Quote from: Siili on 03.02.2012, 10:57:13
Quote from: normi on 03.02.2012, 10:49:36
Jep, molemmat pyrkivät kalastamaan ääniä vastapuolella olevaksi oletetusta äänestäjäkunnasta. Tuli spontaanisti puisteltua päätä, että olisivat nyt vähän rehellisempiä.
Haaviston on pakko takertua oljenkorsiin. Niinistön taktikointia ihmettelen, koska ei hän kumminkaan saa ääniä kukkahattudivisioonasta.
Presidentti edustaa koko kansaa, joten molemmat kandidaatit pyrkivät luomaan mielikuvaa kansaa yhdistävästä ehdokkaasta, jolla ei ole vain toisella laidalla olevia mielipiteitä.
Kun ottaa huomioon että Niinistön puolue on valmis lahjoittamaan miljardeja euroja Kreikalle, niin pystyy helpommin ymmärtämään ajatuksen rahan antamisesta romanikerjäläiselle. Pientä siihen verrattuna... Se onko tuollainen "hyväntekeväisyys" järkevää, on sitten jokaisen itse arvioitavissa...
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 10:38:44
Haavisto, tyypillinen tekopyhä vihreä, joka puhuu toista kuin tekee.
Oma käsitykseni on sellainen melkoisen monesta politiikosta että ovat valinneet puolueen joista helpommin ovat ajatelleet tulevansa valituksi. Voihan olla että vähän oikeistolaisempi harkinnassaan on jättänyt SKP:n ja Vasemmistoliiton väliin ja vasemmistolaisempi Kokoomuksen, mutta muut ovat olleet mietinnässä.
Vihreät asiat ovat olleet pinnalla aika kauan eli vihreään puolueeseen meno lienee ollut kaikilla muilla harkinnassa paitsi valkoisilla pilveä polttamattomilla heteromiehillä.
Puolueisiin myös pyytelevät ehdokkaiksi väkeä jotta saisivat listansa täyteen, monikin saattaa lähteä ihan vain koska pyysivät. Tosin muistaakseni Perussuomalaisten ehdokkaaksi en ole ketään tuttua kuullut pyydettävän. Eipä sillä että yksikään tuttu olisi lähtenyt muihinkaan. Imarteluun taipuvaisempia taitavat olla lähtijät, kumminkin omia rahoja kuluu kampanjaan paljon.
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 11:32:29
Kun ottaa huomioon että Niinistön puolue on valmis lahjoittamaan miljardeja euroja Kreikalle, niin pystyy helpommin ymmärtämään ajatuksen rahan antamisesta romanikerjäläiselle. Pientä siihen verrattuna... Se onko tuollainen "hyväntekeväisyys" järkevää, on sitten jokaisen itse arvioitavissa...
Niinistö on suhtautunut ja suhtautuu edelleen kriittisesti vakausmekanismiin että myös niihin summiin millä Suomi lähti Kreikkaa tukemaan, koska Suomella ei ollut edes velkasaatavia Kreikasta. Niinistö ei ole vastuussa Kataisen politiikasta, vaan arvosteli sitä koko ajan ollessaan puhemiehenä, hän ei ole päivääkään edes istunut Kataisen kanssa samassa hallituksessa (koska Katainen ei hallitukseen Niinistöä edes halunnut).
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/813/sauli_niinisto_velanmaksun_aika/
QuoteEntinen eduskunnan puhemies Sauli Niinistö sai valtiovarainministerinä toimiessaan ja tiukkaa taloudenpitoa vaatiessaan itselleen lisänimet kamreeri ja unilukkari. Tämän kevään aikana Niinistö on esiintynyt julkisuudessa useaan otteeseen eurooppalaisen tason unilukkarina.
Erityisen kriittisesti Niinistö suhtautuu uuden Euroopan vakausmekanismin (EVM) vastuunjakoon.
"Kun argumenttina on, että mekanismilla pelastetaan koko finanssijärjestelmä, miten johtopäätös voi olla, että vain euromaat vastaavat pelastustoimista? Siinä pettää logiikka."
Kukin riskinsä mukaan
Niinistön mielestä mukana pitäisi olla kaikkien niiden, joilla on finanssijärjestelmän pelastamiseen joitain intressejä, kunkin ottamansa riskin mukaan. Nyt euron ulkopuoliset EU-maat – ja yhtä hyvin kaikki maat ja pankit, joilla on saatavia velkaantuneissa euromaissa – pääsevät ikään kuin vapaamatkustajina katsomaan sivusta, miten niidenkin saatavat turvataan.
"Jos Suomen vastuuosuus mekanismissa olisi laskettu suomalaisten finanssilaitosten ottamien riskien mukaan, Suomen osuus vakausmekanismista olisi murto-osa siitä, mikä se nyt tulee olemaan", Niinistö laskee.
Myös vuonna 2010 laadittuun Kreikan tukipakettiin osallistuvat vain euromaat.
"Kun brittiperäiset saatavat Kreikasta olivat 30 kertaa suuremmat kuin suomalaisperäiset, niin miten selitämme suomalaisille, että Suomi lainaa Kreikalle 1,5 miljardia ja britit eivät penniäkään? Se on hiukan vaikea yhtälö perustella. On monille onneksi, että suomalaiset eivät ole keksineet tätä vielä paljon kysellä."
Niinistö huomauttaa, että euroaluetta perustettaessa ei tähdätty jaettuun vastuuseen. Päinvastoin, vastuun kantaminen omasta taloudesta nähtiin solidaarisuutena muita kohtaan.
Äänestin Niinistöä jo ennakkoon, sillä mielestäni frakki ja luukkupöksyt ovat huono yhdistelmä.
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
Voi olla että pettyä saat. :P Presidentti on myös maahanmuuttajien presidentti.
Quote from: Kuvio on 03.02.2012, 12:26:11
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
Voi olla että pettyä saat. :P Presidentti on myös maahanmuuttajien presidentti.
Juu tuohon ei suurta muutosta tule... toisaalta jos Niinistö aikoo olla koko kansan presidentti, niin myös maahanmuuttokritiikkiä on kuunneltava. Ja nythän Niinistön ei jatkossa tarvitse kalastaa suvisten ääniä. Joten pientä toivoa on, että suvismonikulttuurisuitsutus jää nyt vähemmälle. Mutta saa nähdä...
Kunnallisvaaleissa on jälleen mahis viedä maata hiukan järkevämpään suuntaan ja varsinainen fokus pitää olla tuolla seuraavissa eduskuntavaaleissa. Silloin on realistinen mahdollisuus muuttaa maan suunta oikein kunnolla.
Quote from: normi on 03.02.2012, 12:38:20
Ja nythän Niinistön ei jatkossa tarvitse kalastaa suvisten ääniä.
Ei tarvitsekaan, koska hän on itsekin suvis.
Quote from: normi on 03.02.2012, 12:38:20
Quote from: Kuvio on 03.02.2012, 12:26:11
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
Voi olla että pettyä saat. :P Presidentti on myös maahanmuuttajien presidentti.
Juu tuohon ei suurta muutosta tule... toisaalta jos Niinistö aikoo olla koko kansan presidentti, niin myös maahanmuuttokritiikkiä on kuunneltava. Ja nythän Niinistön ei jatkossa tarvitse kalastaa suvisten ääniä. Joten pientä toivoa on, että suvismonikulttuurisuitsutus jää nyt vähemmälle. Mutta saa nähdä...
Kunnallisvaaleissa on jälleen mahis viedä maata hiukan järkevämpään suuntaan ja varsinainen fokus pitää olla tuolla seuraavissa eduskuntavaaleissa. Silloin on realistinen mahdollisuus muuttaa maan suunta oikein kunnolla.
Ehtivät ottaa sen verta jo vastuita että muutosta tulee ihan takuulla. Voi kumminkin olla että suunta ei ole sinunkaan toivomasi.
Oma päätös äänestämättömyydestä tuli vuosien kokemuksesta siitä kun on äänestänyt pienemmän pahan mukaan. Kun ei äänestä niin ei harmitakaan.
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 12:44:33
Quote from: normi on 03.02.2012, 12:38:20
Ja nythän Niinistön ei jatkossa tarvitse kalastaa suvisten ääniä.
Ei tarvitsekaan, koska hän on itsekin suvis.
Täytyy kyllä todeta tästä toisesta kierroksesta, että jotensakin huvittavaa kuinka eu-kriittisempi ehdokas on kokoomuslainen ja nuivempi on vihreä. Jännää tämä maailmanmeno. :D
Quote from: Sahaaja on 03.02.2012, 13:37:06
Täytyy kyllä todeta tästä toisesta kierroksesta, että jotensakin huvittavaa kuinka eu-kriittisempi ehdokas on kokoomuslainen ja nuivempi on vihreä. Jännää tämä maailmanmeno. :D
no ei kai nyt sentään. silleen aikuisten maailmassa.
Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:35:57
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 10:49:55
Viime vaaleissa YLEn Ajankohtainen Kakkonen palkkasi näyttelijän esittämään konkurssin tehnyttä yrittäjää, joka kävi pyytämässä ehdokkailta 20 vai oliko se 50 euroa johonkin akuuttiin rahahuoleensa. Niinistö oli ainoa, joka asiasta numeroa tekemättä yhtään epäröimättä antoi pyydetyn summan, muut vain keksivät tekosyitä ettei tarvitsisi antaa mitään.
Tuon muistan minäkin.
Noh, "ainot" ja muut idiootit tuonkin tietysti kääntävät päälaelleen.
Tuo on helppo kumota. "Kokoomuslainen media" antoi tietysti Niinistölle ennakkovinkin, mitä muille ehdokkaille ei suotu. Salaliitto! ;D
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
No Niinistön suusta kuulet toivomaasi ainakin todennäköisemmin kuin Haaviston, joka pitää luentoja Pohjois-Karjalan Sosiaaliturvayhdistys ry:n rasisminvastaisella viikolla
http://www.pksotu.fi/?p=1842
jaksaa muistuttaa millainen rasismin pieni linnake Suomi jo on
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
ja kehotti Halla-ahoa katsomaan itseään peiliin Breivikin massamurhan jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=ANIPhPRAzds
Quote from: AuggieWren on 03.02.2012, 13:41:40
Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:35:57
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 10:49:55
Viime vaaleissa YLEn Ajankohtainen Kakkonen palkkasi näyttelijän esittämään konkurssin tehnyttä yrittäjää, joka kävi pyytämässä ehdokkailta 20 vai oliko se 50 euroa johonkin akuuttiin rahahuoleensa. Niinistö oli ainoa, joka asiasta numeroa tekemättä yhtään epäröimättä antoi pyydetyn summan, muut vain keksivät tekosyitä ettei tarvitsisi antaa mitään.
Tuon muistan minäkin.
Noh, "ainot" ja muut idiootit tuonkin tietysti kääntävät päälaelleen.
Tuo on helppo kumota. "Kokoomuslainen media" antoi tietysti Niinistölle ennakkovinkin, mitä muille ehdokkaille ei suotu. Salaliitto! ;D
Mikä kokoomuslainen media, media oli silloin hyvin vahvasti Halosen puolella, kuten nytkin näissä vaaleissa HS ja YLE ovat selkeimmin olleet Haaviston puolella. Tampereen tiedotusopin laitokselta valmistuneet toimittajanretkut ajavat tietysti sitä äärivasemmistolaista punavihreää ideologiaa joka heihin aivopestiin jo opiskeluaikoina.
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 13:48:01
ja kehotti Halla-ahoa katsomaan itseään peiliin Breivikin massamurhan jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=XuhtviJ4GzQ
6 minuutin jälkeen. alku sellaista höpinää, että päätä särkee...
Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 13:55:17
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 13:48:01
ja kehotti Halla-ahoa katsomaan itseään peiliin Breivikin massamurhan jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=XuhtviJ4GzQ
6 minuutin jälkeen. alku sellaista höpinää, että päätä särkee...
Vaihdoin videolinkin lyhyempään, sellaiseen jossa on vain Haaviston haastattelu.
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 13:48:01
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
No Niinistön suusta kuulet toivomaasi ainakin todennäköisemmin kuin Haaviston, joka pitää luentoja Pohjois-Karjalan Sosiaaliturvayhdistys ry:n rasisminvastaisella viikolla
http://www.pksotu.fi/?p=1842
jaksaa muistuttaa millainen rasismin pieni linnake Suomi jo on
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
ja kehotti Halla-ahoa katsomaan itseään peiliin Breivikin massamurhan jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=XuhtviJ4GzQ
Rohkenen epäillä.
Ei se että puhuu rasismia vastaan ja suvaitsevaisuuden puolesta tarkoita vielä sitä että haluaisi päästää maahamme kaikki halukkaat. Haavisto on antanut nuivempia kommentteja (jo ennen vaalikampanjointia), pitää tärkeämpänä auttaa hätää kärsiviä näiden omassa kotimaassaan sen sijaan että heitä rahdattaisiin tuhansien kilometrien päähän esim. Suomeen. Haavistolla on enemmän tietämystä siitä mikä on tilanne monissa maahanmuuttajien lähtömaissa (mm. Somalia) ja on selvästi ajatellut maahanmuuttoasioita Niinistöä enemmän.
Niinistöhän muun muassa antaisi rahaa romanikerjäläisille (=rikollisjärjestöille) ja on sitä mieltä että
Quotekantaväestön ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan johtuvat esimerkiksi siitä, että maahanmuutto ja kansainvälistyminen ovat Suomelle varsin tuoreita ilmiöitä.
(lähde: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/video-niinisto-otti-kantaa-vihapuhe-keskusteluun/968779)
Edit: Itseasiassa, ihmettelen kyllä suuresti Niinistön romanikerjäläiskommenttia. :-\ Eikö hän todellakaan ole tietoinen mihin ne rahat menevät? Todella kummallista, että hän voi
tuossa asiassa olla niin pihalla.
Quote from: Sahaaja on 03.02.2012, 13:37:06
Täytyy kyllä todeta tästä toisesta kierroksesta, että jotensakin huvittavaa kuinka eu-kriittisempi ehdokas on kokoomuslainen ja nuivempi on vihreä. Jännää tämä maailmanmeno. :D
Sama paska eri paketissa. Siksipä nukun toisen kierroksen, kun en voi hyvällä omalla tunnolla äänestää kumpaakaan herraa..
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 13:52:16
Quote from: AuggieWren on 03.02.2012, 13:41:40
Quote from: Mika.H on 03.02.2012, 11:35:57
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 10:49:55
Viime vaaleissa YLEn Ajankohtainen Kakkonen palkkasi näyttelijän esittämään konkurssin tehnyttä yrittäjää, joka kävi pyytämässä ehdokkailta 20 vai oliko se 50 euroa johonkin akuuttiin rahahuoleensa. Niinistö oli ainoa, joka asiasta numeroa tekemättä yhtään epäröimättä antoi pyydetyn summan, muut vain keksivät tekosyitä ettei tarvitsisi antaa mitään.
Tuon muistan minäkin.
Noh, "ainot" ja muut idiootit tuonkin tietysti kääntävät päälaelleen.
Tuo on helppo kumota. "Kokoomuslainen media" antoi tietysti Niinistölle ennakkovinkin, mitä muille ehdokkaille ei suotu. Salaliitto! ;D
Mikä kokoomuslainen media, media oli silloin hyvin vahvasti Halosen puolella, kuten nytkin näissä vaaleissa HS ja YLE ovat selkeimmin olleet Haaviston puolella. Tampereen tiedotusopin laitokselta valmistuneet toimittajanretkut ajavat tietysti sitä äärivasemmistolaista punavihreää ideologiaa joka heihin aivopestiin jo opiskeluaikoina.
Millään tapaa asiaan tutustumatta, kun en yhtään tunne, epäilen että suurin osa toimittajista ei ole yliopistoa käynytkään.
Omistajilla on merkitystä lehtien linjauksiin myös, ei pelkästään toimittajilla.
Quote from: Riukulehto on 03.02.2012, 14:09:02
Quote from: Sahaaja on 03.02.2012, 13:37:06
Täytyy kyllä todeta tästä toisesta kierroksesta, että jotensakin huvittavaa kuinka eu-kriittisempi ehdokas on kokoomuslainen ja nuivempi on vihreä. Jännää tämä maailmanmeno. :D
Sama paska eri paketissa. Siksipä nukun toisen kierroksen, kun en voi hyvällä omalla tunnolla äänestää kumpaakaan herraa..
Kumpikin ehdokas puhuisi presidenttinä ollessaan suvaitsevaisuuden puolesta ja rasismia vastaan.
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:10:50
Quote from: Riukulehto on 03.02.2012, 14:09:02
Quote from: Sahaaja on 03.02.2012, 13:37:06
Täytyy kyllä todeta tästä toisesta kierroksesta, että jotensakin huvittavaa kuinka eu-kriittisempi ehdokas on kokoomuslainen ja nuivempi on vihreä. Jännää tämä maailmanmeno. :D
Sama paska eri paketissa. Siksipä nukun toisen kierroksen, kun en voi hyvällä omalla tunnolla äänestää kumpaakaan herraa..
Kumpikin ehdokas puhuisi presidenttinä ollessaan suvaitsevaisuuden puolesta ja rasismia vastaan.
Voivat puhua, mutta motiiveissa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Haavisto haluaa suosia vähemmistöjä enemmistön kustannuksella, hänen mielestä pitäisi harjoittaa positiivista diskriminaatiota, edistää sitä ja jopa määrätä sillä oma määrärahansa. Niinistön mielestä positiivista diskriminaatiota tulisi harjoittaa vain poikkeustapauksissa.
Huraa. Niinistön Suomessa on siis tilaa enemmistöllekin ja enemmistön mielipiteille eikä vain vähemmistölle kuten Halosen Suomessa oli ja kuten Haaviston Suomessa olisi ollut.
Haavisto myös olisi aina jyrkästi tuomitsemassa rasismia, siellä missä sitä näkisi, todennäköisesti niissä Väyrysen vaalimainoksisssakin, missä nyt he nyt sitä milloinkin sattuisivat näkemään. Niinistönkin mielestä tulee tulee tuomita rasismi mutta olla asettumatta kenenkään puolelle.
Tässä on jo aivan käsittämättömän isot ja perustavaalaatua olevat erot näiden kahden ehdokkaan välillä.
http://www.iltasanomat.fi/presidenti...444725045.html
Quote2. Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisen suosimista. Miten suhtaudutte positiiviseen diskriminaatioon?
Haavisto: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle.
Niinistö: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
3. Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan...
Haavisto: Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
Niinistö: Tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle.
Molemmat ovat hyviä. Loppuun asti hiottuja. Molempien sanomiset kovin diplomaattisia, mutta sellainen puheenparsi sopii tulevan presidentin suuhun oikein hyvin.
Linjauksista ei riittävää eroa synny, koska molemmat käytännössä kieltäytyvät linjaamasta. Eikä ihme, koska näin tehdessä kannatus presidentinvaalien tyyppisissä mittelöissä tyypillisesti putoaa.
Väittelymenestyksestä ei riittävää eroa synny. Mittelöt ovat liian kohteliaita. Rauhanneuvottelija ei haasta eikä Niinistö tohdi hyökätä altavastaajan kimppuun.
Miten päättää, siis?
Yhden asian päätin jo ennen kampanjointiaikaa. Sen, etten tee päätöstäni sen perusteella, mitä näissä väittelyteattereissa sanotaan. Näin ihan vain siitä syystä, koska se, mitä nyt sanotaan sekä sanomatta jätetään, on tarkoitettu vaalikannatuksen maksimoisiseksi. Kampanjoiden tarkoitus kun on juurikin tuo kannatuksen maksimointi. Kun ensi sunnuntaista on päästy, arki astuu taas ylle Suomen maan poliittisen kentän. Ja he, jotka nyt kampanjoivat, lakkaavat sitä tekemästä, astuen normaalin päiväjärjestyksen pariin. Tekemään sitä, mitä ovat ennenkin tehneet. Tavalla, jolla ovat ennenkin toimineet.
Lienee turvallista sanoa, että paras indiisio siitä, miten ihminen tulee toimimaan, on tarkastella hänen aikaisempaa käytöstään.
Arvostan Haavistoa. Hän on toiminut Darfurissa tavoitteenaan asia, jota useimmat hommalaisetkin toivovat, siis rauha sotivien osapuolten välille. On hän toki kuitannut parinkymmenentuhannen suuruista kuukausipalkkaa (http://register.consilium.europa.eu/pdf/en/07/st08/st08268.en07.pdf) niin tehdessään, mutta ei kai missään ole sanottu, että maailmanparannusta pitäisi ilmaiseksikaan tehdä.
Haavisto on myös orginaali ituhippeilijä. Hyvä niin. Maailma tarvitsee sellaisia, jotka ärsyyntyvät asioiden nykytilasta ja lähtevät rakentamaan poliittisia liikkeitä tyhjästä.
Arvostan myös Niinistöä. Hän onnistuu kerta toisensa jälkeen vaikuttamaan rationaaliselta toimijalta. Voi olla, että on kulissien takana melkoinen tuittupää, mutta niin kauan kun ei sitä ulospäin näytä, en tästä piirteestä valita.
Melko tasan menevät arvostuksetkin. Niinistön tiedän huomattavasti pidemmältä ajalta kuin Haaviston, joten hän vetää tässä kategoriassa pisteet kotiin.
Mutta liian tasaista on edelleen. Haluan olla varma päätöksestäni. Mistä siis päätöskriteeri? Taustajoukoistako?
Miksipä ei. Niinistön taakse on ryhmittynyt liike-elämä, Haaviston taakse taide-elämä.
Talous versus kulttuuri.
Kovat arvot versus pehmeät.
Vakaus vastaan uutuus. Rationaalisuus vastaan toiveet.
Väitän, että ehdokkaiden erot tulevat selkeimmin esiin yksinkertaisella tavalla: katsomalla kummankin kannattajia - ja etenkin vaalityötä tekeviä aktiiveja. Niinistön tyyppiaktiivi on liberaaliin talouteen kallellaan oleva ekonomin-/insinöörinplanttu. Haaviston taas yhteisvastuuta ja maailmankylää hehkuttava villapaitainen sosiologianopiskelija.
Kumman porukkaan minä kuulun?
Valinta on varsin helppo. En usko maailmankylään. Perustelen maailman toimintaa mielummin numeroilla kuin fiiliksillä. Ja vaikka villapaidassa olen tälläkin hetkellä, niin silti äänestän Niinistöä.
Hyvää pohdintaa. Tänään havahduin ajatukseen, ettei siinä olekaan mitään uutta, että presidentin puoliso olisi mies.
Uutinen muutaman vuoden takaa..
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/429498_279744692090830_100001659042484_695516_236322399_n.jpg)
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:08:38Niinistöhän muun muassa antaisi rahaa romanikerjäläisille (=rikollisjärjestöille) ja on sitä mieltä että
Quotekantaväestön ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan johtuvat esimerkiksi siitä, että maahanmuutto ja kansainvälistyminen ovat Suomelle varsin tuoreita ilmiöitä.
(lähde: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/video-niinisto-otti-kantaa-vihapuhe-keskusteluun/968779)
Edit: Itseasiassa, ihmettelen kyllä suuresti Niinistön romanikerjäläiskommenttia. :-\ Eikö hän todellakaan ole tietoinen mihin ne rahat menevät? Todella kummallista, että hän voi tuossa asiassa olla niin pihalla.
Niinistöä taitaa enemmän kiinnostaa talouden lainalaisuudet, kuin tiettyjen ihmisryhmien liikkeiden lainalaisuudet, joihin ei itse oikein koskaan taida törmätä. Haavisto seurannee vahvemmin ihmisoikeuksiin orientoituneena sitä kenttää kilpakumppaniansa paremmin.
Jäin kyllä miettimään sitäkin, että Niinistön vastaus oli ehkä samalla tietämätön, niin myös hivenen ontuva yritys kalastella kannatusta, ikään kuin ymmärtävänä ja välittävänä. Ja, että oikeasti tositilanteessa Niinistö tyytyisikin almun sijaan kävelemään ohi, korkeintaan vain sanoen sen, ettei kuljeta käteistä rahaa mukanaan.
Spekuloida voi sillä, mitä Niinistö olisi vastannut, jos Haavisto olisi vastannut ensin.
Quote from: Matias Turkkila on 03.02.2012, 15:10:57
[...]
Väitän, että ehdokkaiden erot tulevat selkeimmin esiin yksinkertaisella tavalla: katsomalla kummankin kannattajia - ja etenkin vaalityötä tekeviä aktiiveja. Niinistön tyyppiaktiivi on liberaaliin talouteen kallellaan oleva ekonomin-/insinöörinplanttu. Haaviston taas yhteisvastuuta ja maailmankylää hehkuttava villapaitainen sosiologianopiskelija.
Kumman porukkaan minä kuulun?
Valinta on varsin helppo. En usko maailmankylään. Perustelen maailman toimintaa mielummin numeroilla kuin fiiliksillä. Ja vaikka villapaidassa olen tälläkin hetkellä, niin silti äänestän Niinistöä.
Haaviston taustajoukot ovat luonnollisesti enimmäkseen Vihreiden jäseniä, ja Vihreiden jäsenet ovat keskimäärin vastenmielisiä. Tätä kai harva hommalainen kiistää. Silti moni täällä on päätynyt äänestämään Haavistoa. Itse äänestin häntä, koska Niinistö ei tule koskaan saamaan minulta anteeksi Lipposen peesaamista Suomen euroon runnomisessa kansan tahdon vastaisesti. Se oli liian iso päätös poliitikkojen tehtäväksi.
Quote from: Histon on 03.02.2012, 16:37:17
Haaviston taustajoukot ovat luonnollisesti enimmäkseen Vihreiden jäseniä, ja Vihreiden jäsenet ovat keskimäärin vastenmielisiä. Tätä kai harva hommalainen kiistää. Silti moni täällä on päätynyt äänestämään Haavistoa. Itse äänestin häntä, koska Niinistö ei tule koskaan saamaan minulta anteeksi Lipposen peesaamista Suomen euroon runnomisessa kansan tahdon vastaisesti. Se oli liian iso päätös poliitikkojen tehtäväksi.
Historian sijasta pitää katsoa eteenpäin, toki historian muistaen, euroon meitä ei toista kertaa kuitenkaan pystytä runnomaan.
Matiaksen pohdiskeluun ei paljoa lisättävää, muuta kuin se ulkoinen seikka, että puistattaa ajatella frakkeihin pukeutunutta presidenttipariskuntaa, joista toisella on luukkupöksyt.
Toki myös ankarasti puistattaa ajatus siitä viiteryhmästä joka elitististä ylemmyyttään pääsisi hehkuttelemaan seuraavat kuusi vuotta, joten mielummin vaikka kirjanpitäjä kuin taiteilija, ainakin näillä ehdoilla.
Näissä vaaleissa ratkaisevaa ei lopulta ole se, kumpi ehdokas on parempi, vaan se, kumman viiteryhmä on kurjempi kestää.
Joten ääni meni jo Niinistölle.
Quote from: Histon on 03.02.2012, 16:37:17
Silti moni täällä on päätynyt äänestämään Haavistoa.
Kylläpä vain on vaisu ja tylsä 2. kierros. Niinistö liian vanha ja mitäänsanomaton, Haavisto muuten vain epämääräinen maailmanhalaaja. Taidanpa äänestää tyhjää, kun ei ole parempia ehdokkaita...
Quote from: nahkhiirmees on 03.02.2012, 17:46:25
Taidanpa äänestää tyhjää, kun ei ole parempia ehdokkaita...
Lista Ruotsin mitättömistä äänistä (http://www.val.se/val/val2010/handskrivna/handskrivna.xls)
Äänestä
pwn DROP TABLE VALJ :D
Quote from: d100a on 03.02.2012, 10:19:59
Quote from: turha jätkä on 03.02.2012, 10:05:42
Quote from: repsikka on 03.02.2012, 10:01:55
Kuinka moni muuten sattui panemaan merkille mielenkiintoisen yksityiskohdan eilisestä TV-väittelystä?
Kysymys molemmille kandidaateille kuului: "Annatteko rahaa romanikerjäläiselle? "
Niinistö : "Anan tällaisen kohdatessani"
Haavisto : " En anna. Sensijaan pyrin vaikuttamaan siihen, että olosuhteet heidän lähtömaissaan paranisivat."
Oletan molempien puhuneen totta.
Tuossa kohtaa Pekka vetäisee kyllä pisteet himaan komeasti. Varsinkin kun on ihan uskottavissa, että se oikeasti yrittää vaikuttaa lähtömaiden tilanteeseen.
Tässä oli yksi syy miksi kaikkien Perussuomalaisten pitäisi äänestää Haavistoa, eikä Niinistöä. Ihmettelen Halla-ahon äänetyspäätöstä..
Yksi pikku Niinistön virheasia ei poista sitä, että Niinistö on selvästi pätevämpi ja lähempänä PS:n linjoja. Haavisto kannattaa naiskiintiötä, Niinistö ei, tässä pisteet Niinistölle, korvaa tuon toisen asian.
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 11:32:29
Kun ottaa huomioon että Niinistön puolue on valmis lahjoittamaan miljardeja euroja Kreikalle, niin pystyy helpommin ymmärtämään ajatuksen rahan antamisesta romanikerjäläiselle. Pientä siihen verrattuna... Se onko tuollainen "hyväntekeväisyys" järkevää, on sitten jokaisen itse arvioitavissa...
Tästä on vastuussa Katainen ja Stubb, ei Niinistö.
Sitä paitsi Haavisto on EU-liittovaltiomyönteisempi kuin Niinistö.
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:08:38
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 13:48:01
Quote from: andrus on 03.02.2012, 12:18:46
Enää kaksi päivää ja meillä on Niinistö pressana. Hyvä. Odotan Saulilta arvojohtajana etunenässä tiukkoja lausuntoja maahanmuuton ongelmiin, viitaten kasvaviin jengisotiin naapurimaassa Ruotsissa. Eikai me haluta Suomeen samaa! Odotan myös, että Sauli kiittää kansalaisia rasismin kitkemisestä jota tilastot tukevat. Kyllä me hyvä arvojohtaja saadaan. Hommalaisten luotto Sauliin ei mene hukkaan. :)
No Niinistön suusta kuulet toivomaasi ainakin todennäköisemmin kuin Haaviston, joka pitää luentoja Pohjois-Karjalan Sosiaaliturvayhdistys ry:n rasisminvastaisella viikolla
http://www.pksotu.fi/?p=1842
jaksaa muistuttaa millainen rasismin pieni linnake Suomi jo on
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Pekka+Haavisto+Rasismi+pilaa+Suomen+maineen/1135269412748
ja kehotti Halla-ahoa katsomaan itseään peiliin Breivikin massamurhan jälkeen.
http://www.youtube.com/watch?v=XuhtviJ4GzQ
Rohkenen epäillä.
Ei se että puhuu rasismia vastaan ja suvaitsevaisuuden puolesta tarkoita vielä sitä että haluaisi päästää maahamme kaikki halukkaat. Haavisto on antanut nuivempia kommentteja (jo ennen vaalikampanjointia), pitää tärkeämpänä auttaa hätää kärsiviä näiden omassa kotimaassaan sen sijaan että heitä rahdattaisiin tuhansien kilometrien päähän esim. Suomeen. Haavistolla on enemmän tietämystä siitä mikä on tilanne monissa maahanmuuttajien lähtömaissa (mm. Somalia) ja on selvästi ajatellut maahanmuuttoasioita Niinistöä enemmän.
Niinistöhän muun muassa antaisi rahaa romanikerjäläisille (=rikollisjärjestöille) ja on sitä mieltä että
Quotekantaväestön ennakkoluulot maahanmuuttajia kohtaan johtuvat esimerkiksi siitä, että maahanmuutto ja kansainvälistyminen ovat Suomelle varsin tuoreita ilmiöitä.
(lähde: http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/video-niinisto-otti-kantaa-vihapuhe-keskusteluun/968779)
Edit: Itseasiassa, ihmettelen kyllä suuresti Niinistön romanikerjäläiskommenttia. :-\ Eikö hän todellakaan ole tietoinen mihin ne rahat menevät? Todella kummallista, että hän voi tuossa asiassa olla niin pihalla.
Haaviston nuivuuteen ei pidä luottaa yhtään, hän ei ole yrittänyt muuttaa Vihreiden politiikkaa maahanmuuttokriittisenpään suuntaan.
Äänestän Haavistoa. Kuriositeettinä mainittakoon, että olen äänestänyt jokaikisessä vaalissa siitä lähtien, kun se on ollut mahdollista. Kertaakaan äänestämäni henkilö ei ole mennyt läpi.
Quote from: dothefake on 03.02.2012, 19:09:27
Äänestän Haavistoa. Kuriositeettinä mainittakoon, että olen äänestänyt jokaikisessä vaalissa siitä lähtien, kun se on ollut mahdollista. Kertaakaan äänestämäni henkilö ei ole mennyt läpi.
Sama täällä, poikkeuksena Immonen. Ja Halonen, mutta se oli 2. kierros, niitä ei lasketa.
Olen vakuuttunut että Suomen maine menee maailmalla jos Pekka Haavistosta ei tule Suomen Tasavallan Presidentti.
Quote from: Jouko on 03.02.2012, 20:21:38
Olen vakuuttunut että Suomen maine menee maailmalla jos Pekka Haavistosta ei tule Suomen Tasavallan Presidentti.
Taasko se menee? Missä välissä me saimme sen takaisin? Eikö se ole mennyt jo, koska Perussuomalaiset?
Quote from: Matias Turkkila on 03.02.2012, 15:10:57
Molemmat ovat hyviä. ..
Hyvää pohdintaa, näinkin voi ajatella. 8½
Tossavaisen kanta tuli selväksi:
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/96456-haaviston-kannattajat-ampuivat-omaan-nilkkaansa-niinist%C3%B6n-voitto-on-hyvin-todenn%C3%A4k%C3%B6inen
Niinistö voittaa ja Haavisto häviää. Kiitos siitä kuuluu Haaviston taustajoukoille, sillä he tekivät täydellisen virhearvion. He valitsivat väärät vaalivankkurien vetäjät.
Ennen toista kierrosta asetelma oli tämä: Niinistön takana olivat lähinnä kokoomus ja kristillisdemokraatit. Haaviston takana olivat lähinnä vasemmistopuolueet ja vihreät. Siksi oli selvää, että pelin voittaa ehdokkaista se, joka saa taakseen perussuomalaisten ja keskustan kannattajat.
Haaviston taustajoukot lähtivät ratsastamaan taiteilijoiden ja muiden pikkujulkkisten avulla. Ja siinä he tekivät ratkaisevan, erittäin suuren virheen.
Perussuomalaisten ja keskustan peruskannattajien mielestä tällainen kampanjointi oli väärä signaali. Haavisto loi kuvaa arvomaailmasta, joka on näille äänestäjille vieraampi kuin Niinistön arvomaailma.
Haaviston taustajoukoilta unohtui tosiasia, että kehäkolmosen takana on toisenlainen Suomi. Siellä ei ymmärrä mukasuvaitsevaa "liberaalia" arvomaailmaa. Siellä ei haluta jatkoa haloslaisuudelle.
Ennakkoon jo äänestäneistä perussuomalaisista ja keskustalaisista peräti 80-90 prosenttia on antanut äänensä Niinistölle. Näin lienee myös varsinaisena vaalipäivänä.
Toisaalla täällä Uudessa Suomessa on Tuulikki Ukkolan blogi samasta aiheesta. Suosittelen senkin lukemista.
Tossavainen äänestää Niinistöä.
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 14:51:13
Quote from: Farrow on 03.02.2012, 14:10:50
Kumpikin ehdokas puhuisi presidenttinä ollessaan suvaitsevaisuuden puolesta ja rasismia vastaan.
Voivat puhua, mutta motiiveissa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Haavisto haluaa suosia vähemmistöjä enemmistön kustannuksella, hänen mielestä pitäisi harjoittaa positiivista diskriminaatiota, edistää sitä ja jopa määrätä sillä oma määrärahansa. Niinistön mielestä positiivista diskriminaatiota tulisi harjoittaa vain poikkeustapauksissa.
Huraa. Niinistön Suomessa on siis tilaa enemmistöllekin ja enemmistön mielipiteille eikä vain vähemmistölle kuten Halosen Suomessa oli ja kuten Haaviston Suomessa olisi ollut.
Haavisto myös olisi aina jyrkästi tuomitsemassa rasismia, siellä missä sitä näkisi, todennäköisesti niissä Väyrysen vaalimainoksisssakin, missä nyt he nyt sitä milloinkin sattuisivat näkemään. Niinistönkin mielestä tulee tulee tuomita rasismi mutta olla asettumatta kenenkään puolelle.
Tässä on jo aivan käsittämättömän isot ja perustavaalaatua olevat erot näiden kahden ehdokkaan välillä.
Kristiina, sinäpä sen sanoit. Minun presidenttini on myös enemmistön presidentti, eikä joka paikassa korosta vain vähemmistöjen aseman parantamista. Alan väsyä toitotukseen, että erikoisesti Suomi on rasistien ja kiusaajien maa. Suomen presidentin tulee tehdä työtä ennen kaikkea oman maansa ja sen kansalaisten puolesta, eikä olla menossa joka suuntaan heristelemään sormeaan, miten muiden tulisi elää.
Miksi Haavisto pyrkii presidentiksi, jos hänen harrastuksensa on ihan muualla kuin oman maan asioissa?
Nyt kun on jonkin verran ollut erilaisia luonnehdintoja ehdokkaiden tukiryhmistä, niin mitä mieltä olette siitä, kuinka hyväksyttävää toimittajiin kohdistuva painostus (http://tv1.yle.fi/juttuarkisto/presidenttiehdokkaiden-kulttuurifanit) on vaalityöskentelyssä?
Veikkaan tosin, ettei ehdokas itse ole tuohon usuttanut, mutta ehkä kertoo jotain taustalla toimivista kampanja-aktiiveista. (Varoitus: kovasti puolueellista uutisointia linkissä)
http://ohjelmat.yle.fi/mot/arkisto/mot_natura_anastus/kasikirjoitus
QuoteYLE:n MOT: "Kun Suomen valtioneuvosto päätti 1998 Naturaan liitettävistä alueista, oli suuri osa tietolomakkeista täyttämättä. Kaikkia suojeltavien eläin- ja kasvilajien sekä luontotyyppien arviointeja ei kireän aikataulun vuoksi ollut ehditty tehdä. Ympäristöministeri Pekka Haavisto päätti silloin, että valintojen perusteena olevia tietoja ei vielä tarvitakaan, ja että ne voidaan lisätä papereihin myöhemmin. Näppärä ratkaisu, joka merkitsi tosiasiassa sitä, että ensin tehtiin päätös ja vasta sen jälkeen sille perustelut. Pimennysverho laskeutui Naturan ylle. Valtioneuvoston päätös on muutettu vaivihkaa ja vaihdettu se arkistossa alkuperäisen tilalle. Aito päätös on lukittu ympäristöministerön holviin, eikä sitä näytetä kenellekään ulkopuoliselle. Naturan valintasääntöjä ei löydy Suomen laista. Ympäristöhallinto piti yllä virheellistä käsitystä, että direktiivi voidaan panna täytäntöön miten tahansa, kunhan sen tavoite vain toteutuu. Tämä yhdistelmä oli tappava maanomistajien oikeusturvalle. Natura-virkamiehet saivat vapaat kädet ja tie mielivaltaan oli auki"
Tätä perseilyä en muistanutkaan niin tarkasti. Tällä perusteella itse äänestän Niinistöä. Olen sen nyt päättänyt lopullisesti.
Olen 50/50 notta en äänestä nyt ollenkaan tai sitten Niinistöä. Vihreät arvot ja homo kansakunnan johdossa olisivat katastrofi :facepalm:
Quote from: Kristiina on 03.02.2012, 14:51:13
Quote2. Positiivinen diskriminaatio tarkoittaa eriarvoisen suosimista. Miten suhtaudutte positiiviseen diskriminaatioon?
Haavisto: Sitä pitäisi edistää ja varata sille oma määräraha, sillä se vie kohti tasa-arvoa vähentämällä eriarvoisuutta: siinä ei suosita vaan autetaan samalle viivalle.
Niinistö: Sitä ei pitäisi pääsääntöisesti harjoittaa, mutta joitakin poikkeuksia voi olla
3. Väitetään, että rasismi ja vihapuhe ovat yleistyneet Suomessa. Presidentin tulisi kannanotoissaan...
Haavisto: Tuomita rasismi jyrkästi ja vaatia vähemmistöjen aseman parantamista.
Niinistö: Tuomita rasismi, mutta varoa asettumasta kenenkään puolelle.
Lainaus on hieman harhaanjohtava tuossa muodossa. Tässä on Haaviston kommentti kyseiseen vastaukseen (Hesarin vaalikone):
QuoteTämä vaalikone ei anna mahdollisuutta vastata myönteisesti kahteen eri väittämään. Olisin muuten sisällyttänyt vastaukseeni 1) rasismin tuomitsemisen, 2) vähemmistöjen kunnioittamisen ja tarvittaessa heidän asemansa parantamisen, 3) sananvapauden puolustamisen ja 4) maahanmuuttokeskustelun tärkeyden - ja keskustelussa voi mielestäni esittää erilaisia mielipiteitä ilman vihapuhetta ja rasismia.
On tärkeää, että presidentti osallistuu keskusteluun suvaitsevaisuudesta, kaikkien ihmisarvon kunnioittamisesta ja Suomen kansainvälisestä vastuusta pakolaisongelman korjaamiseksi ja lievittämiseksi. Eri maissa on kuitenkin hyvin erilaisia lainsäädäntöjä maahanmuuton suhteen, ja on aivan perusteltua vertailla erilaisia eurooppalaisia malleja - tai vaikkapa Suomen ja Kanadan lainsäädännön eroa. Presidentin pitää kannustaa kansalaisia myös tällaiseen yhteiskunnalliseen keskusteluun.
http://www.vaalikone.fi/presidentti2012/ehdokkaat/vihreat/haavisto-pekka/
Quote from: Gingerbread Man on 03.02.2012, 23:24:26
Olen 50/50 notta en äänestä nyt ollenkaan tai sitten Niinistöä. Vihreät arvot ja homo kansakunnan johdossa olisivat katastrofi :facepalm:
Käy ihmeessä äänestämässä sitä pienempää pahaa eli Niinistöä, olet ainakin auttamassa Niinistön voittoon.
Toisaalta kuitenkin, jos ajattelee presidentin nykyistä valtaa, niin eihän sitä oikeen ole muuten kuin ulkopolitiikassa yhteistyössä valtioneuvoston kanssa, joissakin virkanimityksissä ja maliman raiteilla suomalaisten kauppavaltuuskuntien nokkamiehenä.
Ja sitten tietenkin se kaikkein tärkein valta on siinä arvojohtajuudessa.
Arvojohtajuus tulee esiin siinä mitä presidentti julkisuudessa ja kaikessa mediassa puhuu, mitä hän pitää tärkeänä ja mihin hän kiinnittää valtakunnan huomiota.
Niinistön kannattajakunnan arvomaailmapohjassa näyttäisi olevan mukana pääasiassa erilaisia pukupäällysteisiä mustilla citymaastureilla ajelevia teflonhymyisiä juppeja, rahamiehiä, vuorineuvoksia, finanssikeinottelijoita, kasinopelureita ja muita korkeisiin asemiin itsensä terävillä kyynärpäillänsä yhteiskunnan yläkertaan itsensä hiissanneita ja kiivenneitä, lähimmäisiään kaikin keinoin päähänpotkineita itsekkäitä, ahneita hyvinmenestyneitä ja etuoikeutettuja pyrkyreitä. Ja tottakai heidän asiansa on Niinistöllä etusijalla jos pressana toimii.
Haaviston kannattajakunta näyttäisi puolestaan muodostuvan enempi tavallisista pipopäisistä tuulipuku/haalariasuisista ratikoilla, busseilla ja pikkuautoilla kulkevista kadun ihmisistä, arjen kamppailuissa puurtavista työttömyyden, pienipalkkkaisuuden, lomautusten, syrjäytymisen ja muiden huolten rasittamista, omasta ja lähimmäistensäkin jokapäiväisen leivän hankkimisen parissa työskentelevistä tavallisista Suomen kansalaisista. Ja tämän porukan asiat varmaankin hänellä arvojärjestyksessä ensimmäisenä luulisi olevan.
Jotenka vaikiaksi menee tämä pähkäily ennenko ääni meikäläiseltä irtoaa.
Nyt se varmistui: Teen poikkeuksen omaan äänestyshistoriaani: EN ÄÄNESTÄ. En valtuuta omasta mielestäni väärää politiikkaa tekeviä tekemään väärää politiikkaa.
Jos ehdokkaan ykkösasia ei ole maanpuolustus millään tasolla niin kukaan ei saa valtuutustani.
Viimeksi kun äänestin omaatuntoani vastaan minä niin mieleni pahoitin (ministeri Paula Turhake). Kyllä en tanssi. Olen puhunut.
En minäkään aio äänestää toisella kierroksella. Ensimmäistä kertaa 30 vuoteen jätän presidentinavaalit väliin. Kelpo presidentti on Suomelle kuitenkin tulossa, teoriassakin. Käytännössä sukunimi on tietysti Niinistö.
Kumpikaan ehdokas ei vain heijasta omaa maailmankuvaani edes sen vertaa, että kehtaisin myöntää äänestäneeni häntä presidentiksi. Toisaalta kumpikaan ei ole niin kammottava vaihtoehto, että äänestäisin kilpailjaansa pelkän eliminointitaktiikan takia. Jätän äänestämättä siinä toivossa, että tarpeeksi moni samoin ajatteleva toimii samoin, lähettäen siten alhaisen äänestysprosentin muodossa muistutuksen seuraavalle presidentillemme, ettei hänellä ole koko kansan varauksetonta kannatusta.
Ansaitkoon sitten arvostuksensa teoilla. Onneksi se toinen kausi ei ole mikään automaatti Suomessa.
Minä en äänestänyt kun olivat Esko Aho ja Tarja Halonen ehdokkaana 2x.
Jygä-Bygän sekä eräiden muiden Suomea vastaan taistelijoiden tähden olen pyhästi luvannut, etten missään olosuhteissa enää ikinä äänestä kokoomusta.
Nyt on kuitenkin pakko niellä katkera kalkki, ja käydä veivaamassa kutonen lappuun. Näin kaikki suomalaiset miehet ja naiset toimikoot.
Quote from: Gingerbread Man on 03.02.2012, 23:24:26
Olen 50/50 notta en äänestä nyt ollenkaan tai sitten Niinistöä. Vihreät arvot ja homo kansakunnan johdossa olisivat katastrofi :facepalm:
Munakasta ei voi tehdä rikkomatta munia...
http://harrieerikäinen.fi/blogi/2012/01/26/67 (http://xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2012/01/26/67)
Tuntuu vähän, että viime metreillä on Niinistön tukiryhmältä mopo karannut käsistä. Ensin yrittävät painostaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119897-ylelta-vakava-painostusvaite-%E2%80%9Dkekkosen-aika-palasi%E2%80%9D) toimittajia ja vielä käyttävät luvatta (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/02/keskustavaikuttajien_nimet_niiniston_mainoksessa_luvatta_3231535.html) mainoksessaan keskustalaisten nimiä.
Quote from: Sahaaja on 04.02.2012, 21:11:49
Tuntuu vähän, että viime metreillä on Niinistön tukiryhmältä mopo karannut käsistä. Ensin yrittävät painostaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119897-ylelta-vakava-painostusvaite-%E2%80%9Dkekkosen-aika-palasi%E2%80%9D) toimittajia ja vielä käyttävät luvatta (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/02/keskustavaikuttajien_nimet_niiniston_mainoksessa_luvatta_3231535.html) mainoksessaan keskustalaisten nimiä.
En luottaisi Stradan punavihertoimittajiin.
Quote from: D-con on 04.02.2012, 12:08:06
http://harrieerikäinen.fi/blogi/2012/01/26/67 (http://xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2012/01/26/67)
Ei liity vaaleihin, mutta mikähän pointti tuolla bloggaajalla on esiintyä puukko kädessään? (eikös hänellä jokin puukkohippas-tuomio ole takanaankin?)
Quote from: Ari-Lee on 04.02.2012, 02:32:43
Nyt se varmistui: Teen poikkeuksen omaan äänestyshistoriaani: EN ÄÄNESTÄ.
Joo, ei se mukava päätös ole, kun tietää, miten tärkeää äänestäminen on. Mutta kun noista kumpikaan ei ole sellainen presidentti, jota hyvällä omallatunnolla voisi äänestää.
Noh, et ole yksin. Emo ja minä olemme samassa porukassa. :)
Quote from: Tomi on 04.02.2012, 21:13:35
Quote from: Sahaaja on 04.02.2012, 21:11:49
Tuntuu vähän, että viime metreillä on Niinistön tukiryhmältä mopo karannut käsistä. Ensin yrittävät painostaa (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/119897-ylelta-vakava-painostusvaite-%E2%80%9Dkekkosen-aika-palasi%E2%80%9D) toimittajia ja vielä käyttävät luvatta (http://yle.fi/uutiset/teemat/presidentinvaalit/2012/02/keskustavaikuttajien_nimet_niiniston_mainoksessa_luvatta_3231535.html) mainoksessaan keskustalaisten nimiä.
En luottaisi Stradan punavihertoimittajiin.
Niin Strada kuin Jussi-gaalakin olivat puhdasta Haaviston puffaamista, jos joku perää puolueettomuutta niin miten se voidaan kääntää kritiikin esittäjää vastaan. Näissä vaaleissa olen ollut tosi pettynyt niin YLEen kuin Hesariinkin. Toivottavasti Niinistön voitto saa uudet raikkaat tuulet puhaltamaan niin maamme kulttuurielämässä kuin mediassakin, tuota tunkkaista 70-luvulle jämähtänyttä viherstalinisti-ideologiaa ei vain kestä enää kukaan.
Quote from: Nuivanlinna on 04.02.2012, 21:17:24
Quote from: D-con on 04.02.2012, 12:08:06
http://harrieerikäinen.fi/blogi/2012/01/26/67 (http://xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2012/01/26/67)
Ei liity vaaleihin, mutta mikähän pointti tuolla bloggaajalla on esiintyä puukko kädessään? (eikös hänellä jokin puukkohippas-tuomio ole takanaankin?)
Minusta tuo näyttää enemmän pistimeltä.
Tuossa tuli ääneen mainittua tyhjän lapun pudottamisesta uurnaan. Kaveri oli sitä mieltä että voisin jonkun protestin nimissä lappuun väkeltää ja hän äänestää Haavistoa hänen ulkopoliittisen kokemuksensa vuoksi. Kaveri ole politiikan hajusta ja maailmanmenosta juurikaan kiinnostunut joten hänen ulostulonsa tuntui jotenkin tekosyyltä. Otollista vaalikarjaa.
Pistipä miettimään. Myyttinen "Ulkomaanosaaminen" on propagandana toiminut erittäin hyvin. Ihan rehellisyyden nimissä voinen sanoa etten pitäisi mitään loppumattomaksi sodaksi tuomitun konfliktialueen tuntemista mitenkään raivokkaana merittinä. Etenkin jos kalashnikovit naputtaa siellä entiseen malliin.
Muistutus niille hommalaisille, jotka vielä epäröivät suosikkiaan toisella kierroksella:
Jos Haavisto voittaisi presidentinvaalit (joka onneksi on erittäin epätodennäköistä), Vihreiden varakansanedustaja Johanna Sumuvuori nousee eduskuntaan.
Tietääkö maahanmuuttokriittiset, kuka Johanna Sumuvuori on? Hän on pahimpia vihreitä mokuttajia, hänen syytä ovat Helsingin kerjäläisongelmat yms.
http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/ (http://www.vaalikone.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/)
Johanna Sumuvuori: Suomi voi tulevaisuudessa olla maahanmuutosta riippuvainen maa. Väestömme ikääntyy nopeasti samalla kuin työikäisten määrä vähenee. Maahanmuuttajia ei kuitenkaan voi ajatella pelkkänä tulevaisuuden työvoimareservinä, vaan ihmisinä, joilla on erilaisia syitä tulla Suomeen. Osa tulee työn perässä, osa jää asumaan tänne opiskeluiden, rakkauden, turvapaikanhakuprosessin tai pakolaisuuden kautta. Kaikki ovat päteviä syitä. Vihreiden maahanmuuttopolitiikka perustuu inhimillisyyteen. Maahanmuuton vaikeimmat haasteet ovat arkisia kotoutumiseen liittyviä asioita, kuten kielen oppiminen ja työllistyminen.
http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/ (http://www.vaalikone.iltasanomat.fi/eduskuntavaalit2011/ehdokkaat/helsinki/vihreat/sumuvuori_johanna/)
Johanna Sumuvuori: Kysymys on asenteellisesti asetettu. Suomi voi tulevaisuudessa olla maahanmuutosta riippuvainen maa. Väestömme ikääntyy nopeasti samalla kuin työikäisten määrä vähenee. Maahanmuuttajia ei kuitenkaan voi ajatella pelkkänä tulevaisuuden työvoimareservinä, vaan ihmisinä, joilla on erilaisia syitä tulla Suomeen. Osa tulee työn perässä, osa jää asumaan tänne opiskeluiden, rakkauden, turvapaikanhakuprosessin tai pakolaisuuden kautta. Kaikki ovat päteviä syitä. Vihreiden maahanmuuttopolitiikka perustuu inhimillisyyteen. Maahanmuuton vaikeimmat haasteet ovat arkisia kotoutumiseen liittyviä asioita, kuten kielen oppiminen ja työllistyminen. Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmiset tulevat Suomeen töihin ja työnantajalla on oikeus palkata parhaat hakijat, riippumatta siitä ovatko he syntyneet suomessa.
Haavistoa en äänestä missään tapauksessa ja Niinistö taas vaikuttaa jotenkin epäilyttävältä, koska Kokoomus puolueena on täysin ruotsalaispankkien talutusnuorassa.
Toivottavasti Niinistöllä on puhtaat paperit, ettei käy niin kuin Paavo Lipposelle?
Kumpaa äänestät presidentinvaalien toisella kierroksella?
Sauli Niinistöä
500 (52.6%)
Pekka Haavistoa
227 (23.9%)
en osaa sanoa
91 (9.6%)
tyhjä/en äänestä
133 (14%)
Äänestäjiä yhteensä: 951
Äänestys päättynyt: tänään kello 21:25:08
Ei ihan tuhat ääntä rikkoutunut. Niinistölle tasan 500 ääntä.
http://www.juorukello.fi/paskahousu-ja-pcdh22/
Johanna Sumuvuori: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmiset tulevat Suomeen töihin ja työnantajalla on oikeus palkata parhaat hakijat, riippumatta siitä ovatko he syntyneet suomessa."
Mielenkiintoista, ensin voidaan vapaasti palkata Suomen työmarkkinoiden ulkopuolelta paras ja jos ei ole paras niin sitten huonompi, positiivisen syrjinnän kautta pakoitettuna.
Kiitos Johanna Sumuvuori tästä tyypillisestä virheiden logiikastanne mutta teillä ei taida olla kaikki gorillat sumuisella vuorellanne.
Herran jumala sentää jos tämmöinen nousisi eduskuntaan kansanedustajaksi, edustamaan ihan jotain muuta kuin Suomen kansaa :facepalm:
Valinta näiden kahden pahan välillä on ollut tavattoman vaikea. Kumpikaan ei ole pohjimmaltaan demokraatti, kumpikaan ei edusta kansan enemmistön etuja ja arvomaailmaa, kummallekin on kansallinen etumme maailmanlaajuisissa puitteissa varsin vähämerkityksellinen asia. Ehdokkaiden puoluetaustat sinänsä eivät ole tässä merkinneet minulle suurtakaan asiaa - kysymys on heidän henkilökohtaisesta historiastaan.
Kaksi asiaa kuitenkin sai lopulta minut luokittelemaan Haaviston ällöttävimmäksi ällötykseksi: Median ylösrummuttama "Haavisto-ilmiö" ja toisen kissani kommentti.
Jos media yrittää tunkea jotain kansalaisten kurkusta alas, niin siihen asiaan tulee aina mielestäni suhtautua erityisen suurella epäluulolla. Haisee - haisee todella pahalle.
Ja lopulliseen varmuuden Haaviston voittamattomasta kuvottavuudesta sain, kun katsoin toisen kissani kanssa Haaviston lipevää puhetta televisiosta ilta- pari sitten; kissa alkoi näyttää huonovointiselta ja lopulta oksensi matolle ison karvapallon. Minäkin tunsin melkoista huonovointisuutta, vaikka en nielekään karvoja, niin kuin kissa tekee. Ei, en mitenkään pysty äänestämään tuota ällöttävää pälpättäjää Suomen tasavallan presidentiksi. Ei, vaikka hänen valtaoikeutensa olisivat kuinka vähäiset tahansa. Äänestän Niinistöä, vaikka kovin tympeältä kuin sekin tuntuu. Voi räkä mitkä vaalit.
" Voi räkä mitkä vaalit."
Älä nyt tollai, tämähän on ollut tiedossa jo pitkään.
Ja sitten kysymys kaikille, kuka olisi paras pressa Suomelle?
Quote from: CaptainNuiva on 05.02.2012, 00:47:03
Johanna Sumuvuori: "Minulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmiset tulevat Suomeen töihin ja työnantajalla on oikeus palkata parhaat hakijat, riippumatta siitä ovatko he syntyneet suomessa."
Mielenkiintoista, ensin voidaan vapaasti palkata Suomen työmarkkinoiden ulkopuolelta paras ja jos ei ole paras niin sitten huonompi, positiivisen syrjinnän kautta pakoitettuna.
Kiitos Johanna Sumuvuori tästä tyypillisestä virheiden logiikastanne mutta teillä ei taida olla kaikki gorillat sumuisella vuorellanne.
Herran jumala sentää jos tämmöinen nousisi eduskuntaan kansanedustajaksi, edustamaan ihan jotain muuta kuin Suomen kansaa :facepalm:
Sumuvuori oli eduskunnassa 2006-2011
http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanna_Sumuvuori
Sumuvuori nousi kansanedustajaksi varasijalta 1. elokuuta 2006 kansanedustaja Irina Krohnin siirryttyä Suomen elokuvasäätiön toimitusjohtajaksi.[3] Ensimmäisen puolen vuoden aikana hän oli jäsenenä liikennejaostossa, kauppa- ja teollisuusjaostossa, sosiaali- ja työjaostossa sekä asunto- ja ympäristöjaostossa.
Vuoden 2007 vaaleissa hän uusi paikkansa 5 173 äänellä. Hän toimi valtiovarainvaliokunnassa, hallinto- ja turvallisuusjaostossa, työ- ja elinkeinojaostossa, kunta- ja terveysjaostossa sekä asunto- ja ympäristöjaostossa. Aiemmin hän oli jäsenenä myös liikenne- ja viestintävaliokunnassa.
Ennen kansanedustajauraansa Sumuvuori työskenteli muun muassa eduskunnassa Satu Hassin ja Osmo Soininvaaran avustajana vuosina 2001–2003.
Hän menetti paikkansa menetti paikkansa vuoden 2011 vaaleissa, kun jäi Helsingin varakansanedustajaksi.
Eduskunnassa hän profiloitui vihreiden puolustuspolitiikan tuntijana.
Quote from: CaptainNuiva on 05.02.2012, 00:47:03
Herran jumala sentää jos tämmöinen nousisi eduskuntaan kansanedustajaksi, edustamaan ihan jotain muuta kuin Suomen kansaa :facepalm:
Tuo voi olla yhtä hyvin argumentti Haaviston äänestämisen puolesta. Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
(entten tenten teelika...)
Demokratian ääni sisälläni vei voiton. Kahden piinaviikon aikana päätös äänestämättä jättämisestä vaihtui äänestykseen.
Kyllä oli vaikea piirtää se kutonen siihen lappuun. En ole koskaan äänestänyt kokoomuslaista ja silmät kiinni käytin äänioikeuteni. Kun pudotin sen lapun uurnaan- melkein kirosin ääneen- sisäisesti kyllä ja lujaa ja tosi rumasti.
Se meni enemmänkin Haavistoa vastaan kuin ääni Niinistölle. Näin sen itselleni selitin. Pakkohan se on.
Kirjoitin äänestyslappuun "kumpikaan ei aja Suomen etua". Harkittu teko ja mielekkäämpi protesti kuin kirkkovene, vaikka tästä ei saakaan muuta kuin moraalisen voiton.
Kataista kävin äsken äänestämässä. Vaikea päätös oli, ja luulen että monet kerrat tulee mieleen, että olisi pitänyt äänestää toisin. Toisaalta, niin olisi tullut toisinkin äänestettäessä.
Olen kovasti huolissani siitä ajaako Katainen Suomen vai Euroalueen etua ja siitä, ajaako hän tavallisen ihmisen vai rikkaimman promillen etua.
Minulla ei ollut omaa ehdokasta toisella kierroksella. Kahdesta pahasta valitsin kutosen, koska en voi äänestää vihreiden maahanmuuttopolitiikan puolesta. Mitä paremmin Haavistolla menee, sen paremmin vihreät saavat näkemyksiään esille tulevaisuudessa. Haavisto itsessään on mielestäni ns. "järkivihreä", mutta siitä huolimatta en halunnut häntä äänestää. Homma siis jatkuu kuten ennen, eli en ole koskaan vihreää äänestänyt enkä tee sitä nytkään.
Quote from: Leijona78 on 05.02.2012, 15:23:41
Haavisto itsessään on mielestäni ns. "järkivihreä", mutta siitä huolimatta en halunnut häntä äänestää. Homma siis jatkuu kuten ennen, eli en ole koskaan vihreää äänestänyt enkä tee sitä nytkään.
Tällaiset näkemykset perustuvat ilmeisesti yksinomaan kampanja-aikaseen retoriikkaan. Millaisia järkitekoja hänellä on osoittaa ministerikaudeltaan? Miten hän on vaikuttanut vaikutti Vihreitten politiikkaan viimeisillä eduskuntakausillaan (2007 -->)?
Quote from: RP on 05.02.2012, 10:05:33
Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
Ilman muuta näin tulee käymään. Haavistosta tulee eduskuntavaalien ääniharava, joka tulee keräämään runsaasti Niinistön ja Kokoomuksen vastaisia protestiääniä niiltäkin, jotka eivät yleensä äänestä Vihreitä.
Seuraaviin eduskuntavaaleihin on niin pitkä aika, ettei kannata alkaa suunnitella pukua itsenäisyyspäivän juhliin ihan vielä. Tämä koko eduskunta voi tietenkin hajota ennen, mutta paljon ehtii tapahtua.
Haavisto saa ne Haaviston äänet, ei muita. Nyt siihen tuli homoääniä lisukkeena vähän joka suunnalta.
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 15:35:47
Quote from: RP on 05.02.2012, 10:05:33
Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
Ilman muuta näin tulee käymään. Haavistosta tulee eduskuntavaalien ääniharava, joka tulee keräämään runsaasti Niinistön ja Kokoomuksen vastaisia protestiääniä niiltäkin, jotka eivät yleensä äänestä Vihreitä.
Kyllä. Kansanliike jatkuu. Se ei ole osoittanut pysähtymisen merkkejä, päinvastoin.
Quote from: Farrow on 05.02.2012, 15:45:09
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 15:35:47
Quote from: RP on 05.02.2012, 10:05:33
Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
Ilman muuta näin tulee käymään. Haavistosta tulee eduskuntavaalien ääniharava, joka tulee keräämään runsaasti Niinistön ja Kokoomuksen vastaisia protestiääniä niiltäkin, jotka eivät yleensä äänestä Vihreitä.
Kyllä. Kansanliike jatkuu. Se ei ole osoittanut pysähtymisen merkkejä, päinvastoin.
Kunnallisvaaleissa jo vaikuttanee. Omassa piirissään vetää mukanaan pari ja muualla yhteensä pari. Käytännössä Suomen kannalta siis olisi ollut parempi että hänestä olisi valittu presidentti.
Quote from: dothefake on 04.02.2012, 21:22:21
Quote from: Nuivanlinna on 04.02.2012, 21:17:24
Quote from: D-con on 04.02.2012, 12:08:06
http://harrieerikäinen.fi/blogi/2012/01/26/67 (http://xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2012/01/26/67)
Ei liity vaaleihin, mutta mikähän pointti tuolla bloggaajalla on esiintyä puukko kädessään? (eikös hänellä jokin puukkohippas-tuomio ole takanaankin?)
Minusta tuo näyttää enemmän pistimeltä.
Ei liity myöskään vaaleihin, mutta joo, tää on vaikea juttu monesti miestenkin erottaa toisistaan eri työkalut. Sitten on vielä erikseen rivien välissä viestintä, ts. jos kirjoittaja esim. haluaa maan tavan mukaan "sanoutua irti" jostain ilmiöstä, saattaa hän tyttömäisesti puhua "pyssyistä" ja "puukoista" yleisniminä kaikille ampuma- ja teräaseille vaikka tietäisikin oikeat termit.
Tuolla on pari http://harrieerikäinen.fi/blogi/2011/10/16/57 (http://xn--harrieerikinen-fib.fi/blogi/2011/10/16/57) kuvaa selventämään asiaa:
Kolme ensimmäistä kuvissa leikkuuvälineiksi tunnistettavaa esinettä on puukkoja, sitten tulee pari "linkku"- eli kääntöveistä, sitten modifioitu pistin, ja sitten taas pari puukkoviritystä.
Niistä puukkohipoista on jo oma ketjunsa: http://hommaforum.org/index.php/topic,13984.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,13984.0.html)
Quote from: Muuttohaukka on 05.02.2012, 15:44:39
Seuraaviin eduskuntavaaleihin on niin pitkä aika, ettei kannata alkaa suunnitella pukua itsenäisyyspäivän juhliin ihan vielä. Tämä koko eduskunta voi tietenkin hajota ennen, mutta paljon ehtii tapahtua.
Haavisto saa ne Haaviston äänet, ei muita. Nyt siihen tuli homoääniä lisukkeena vähän joka suunnalta.
Minäkin veikkaan, että Haavisto-huuma haihtuu melkoisen nopeasti. Toki pienenpieni hurmos voi vihervasurien keskuuteen jäädä, mutta eiköhän Haaviston lisä-äänet ole pois muilta vihreiltä ja (ehkä) vasemmistoliittolaisilta. Ei hän kovin montaa vihreää vedä mukanaan eduskuntaan. Varsinkin jos keskittyy edelleen asuntojobbaamiseen eikä tee itseään näkyväksi eduskuntatyössä.
Quote from: Siili on 05.02.2012, 15:55:29
Quote from: Muuttohaukka on 05.02.2012, 15:44:39
Seuraaviin eduskuntavaaleihin on niin pitkä aika, ettei kannata alkaa suunnitella pukua itsenäisyyspäivän juhliin ihan vielä. Tämä koko eduskunta voi tietenkin hajota ennen, mutta paljon ehtii tapahtua.
Haavisto saa ne Haaviston äänet, ei muita. Nyt siihen tuli homoääniä lisukkeena vähän joka suunnalta.
Minäkin veikkaan, että Haavisto-huuma haihtuu melkoisen nopeasti. Toki pienenpieni hurmos voi vihervasurien keskuuteen jäädä, mutta eiköhän Haaviston lisä-äänet ole pois muilta vihreiltä ja (ehkä) vasemmistoliittolaisilta. Ei hän kovin montaa vihreää vedä mukanaan eduskuntaan. Varsinkin jos keskittyy edelleen asuntojobbaamiseen eikä tee itseään näkyväksi eduskuntatyössä.
Kunnallisvaalit ovat kuitenkin jo tänä vuonna.
OT:
Halonenkin herännyt.
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2012/02/halonen_koyhyys_on_ongelma_suomessa_3232442.html
Köyhyys ongelma Suomessa - antakaa rahaa Afrikkaan - keräys on alkamassa.
Yhtään tuohon perehtymättä, uskallan antaa arvion että melkoista kusetusta on tuokin Yhteisvastuu - keräys.
Rahat järjestöille, ei tarvitsijoille.
Palasin oikeistolaiseen, konservatiiviseen henkiseen kotiini hetken ajaksi ja annoin ääneni tänään Niinistölle.
Nämä tekijät viimeisimpänä vaikuttivat lopulliseen päätökseen; Lallin sanoma perjantain hommakerhossa Niinistöstä (vaikutelma haastatteluiden jälkimainingeista), konservatiiviset perusarvot, Kokoomuksen perusteesit ammoisilta ajoilta: koti, uskonto ja isänmaa (joihin toivon toiminnan vielä edes löyhästi kiinnittyvän ja mielellään enemmän palaavan) ja Niinistön realistisempi sekä järkevämpi linja monissa asioissa.
Lopulliseen päätökseeni päädyin vasta automatkalla kohti äänestyspaikkaa. Haavistollakin oli puolensa. :)
Hiukkasen käsi tärisi eilisistä juhlinnoista, mutta haparoivan kutosen sain piirrettyä.
Itsekin äänestin Niinistöä. Veikkaan edelleen jotain 65% - 35% tulosta Niinistön hyväksi.
Matala äänestysprosentti supistaa toisaalta Niinistön voittomarginaali mutta toisaalta tekee Haaviston takaa-ajon mahdottomaksi. Hänen pitäisi napata uusista jaossa olevista äänistä yli 70% jos kaikki eka kierroksella pudonneita äänestäneet äänestävät nytkin. Melko mahdotonta sillä jopa naisissa Niinistö johtaa gallupeissa 55-45. Miehissä lukema oli 70-30.
Minä veikkaan siis 59-41 Niinistölle.
Ilmoitusluontoinen asia : Nobelisti, kahvittelija, joku entinen YK:n alipääsihteeri Ahtisaari kävi äänestämässä. Siitä todisti pätkä uutisissa. Sanoi äänestäneensä suvaitsevaa ihmistä. Kukaan ei vissiin muistanut kertoa sille että toisella kierroksella Niinistöä vastassa ei ollut Soini eikä Väyrynenkään.
Quote from: Kaptah on 05.02.2012, 13:04:05
Kataista kävin äsken äänestämässä. Vaikea päätös oli, ja luulen että monet kerrat tulee mieleen, että olisi pitänyt äänestää toisin. Toisaalta, niin olisi tullut toisinkin äänestettäessä.
Olen kovasti huolissani siitä ajaako Katainen Suomen vai Euroalueen etua ja siitä, ajaako hän tavallisen ihmisen vai rikkaimman promillen etua.
Ei Katainen tainnut olla vaihtoehtonakaan.
Quote from: JoKaGO on 05.02.2012, 18:10:45
Ei Katainen tainnut olla vaihtoehtonakaan.
Katainen, Niinistö, samaa Bilderbergiä...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/kirea-pakkanen-hyydyttaa-aanestamista---nain-iso-ero-viime-kierrokseen/art-1288446980396.html
Kireä pakkanen hyydyttää äänestämistä - näin iso ero viime kierrokseen
Kireä pakkanen on pitänyt presidentinvaaleissa äänestämisen melko verkkaisena.
Useilta äänestyspaikoilta eri maata kerrottiin iltapäivällä, että äänestäjiä on käynyt vaalien ensimmäistä kierrosta vähemmän.
Tampereella Pohjois-Hervannan koululla Tampereella äänestäminen oli iltapäivällä edelleen verkkaista mutta piristynyt kuitenkin aamusta. Vaalipäivänä ääniä oli annettu noin kolmanneksen vähemmän kuin vaalien ensimmäisellä kierroksella.
Helsingin Pasilassa äänestäjiä oli käynyt kello 13 mennessä vähän alle 400, kun ensimmäisellä kierroksella päästiin yli sataan per tunti. Vaalilautakunnan puheenjohtajan Kirsi Sharman mukaan pakkanen näyttäisi vaikuttaneen erityisesti heikkokuntoisimpien ihmisten äänestämiseen.
Helsingin Vuosaaressa uurnilla oli käynyt hieman enemmän naisia kuin miehiä. Vaalilautakunnan puheenjohtajan Ossi Mäntylahden mukaan äänestysprosenttiennuste oli iltapäivällä alueella noin 67–68 prosenttia. Varttuneempi äänestäjäkunta on ollut liikkeellä selvästi nuoria aktiivisemmin.
Turun suurilla äänestysalueilla äänestysvilkkaus oli iltapäivällä selvästi jäljessä kahden viikon takaisesta. Myös Oulun Karjasillan äänestyspaikalla on ollut hieman ensimmäistä kierrosta hiljaisempaa.
Jyväskylässä Puistokoulun äänestyspaikalla sen sijaan oli iltapäivällä "tupa täynnä". Alueen äänestysprosentti oli kello 13 noussut 52:een ennakkoäänet mukaan luettuna.
Quote from: Asta Tuominen on 05.02.2012, 18:13:53
Quote from: JoKaGO on 05.02.2012, 18:10:45
Ei Katainen tainnut olla vaihtoehtonakaan.
Katainen, Niinistö, samaa Bilderbergiä...
Viikolla oli tenttipätkää telkussa ja siinä Niinistö kielsi olevansa Federalismijunassa. Jygä ei ole itseltään kiistänyt.
Quote from: ElenaDaylights on 05.02.2012, 18:25:12
Viikolla oli tenttipätkää telkussa ja siinä Niinistö kielsi olevansa Federalismijunassa. Jygä ei ole itseltään kiistänyt.
Avautukoon sitten osallistumisestaan Bilderberg-kokoukseen:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bilderberg-ryhm%C3%A4
Suomalaisia kokouksiin osallistuneita ovat ainakin seuraavat:
Krister Ahlström (1994)
Esko Aho (1994)
Martti Ahtisaari (1994, 1995, 1996)
Antti Blåfield (2008, 2010)
Georg Ehrnrooth (1994)
Aatos Erkko (1994)
Jukka Harmaja (1995)
Eero Heinäluoma (2006)
Olli-Pekka Heinonen (2001)
Seppo Honkapohja (2008)
Sirkka Hämäläinen (1994)
Jaakko Ihamuotila (1994)
Jaakko Iloniemi (1991, 1992, 1993, 1994, 1995, 1996, 1997)
Max Jakobson (1994)
Atte Jääskeläinen (2007)
Jyrki Katainen (2007, 2009, 2010[19])
Sixten Korkman (2006)
Olli Kivinen (2003)
Jarl Köhler (1992, 1993, 1994)
Johannes Koroma (1993)
Paula Lehtomäki (2004)
Erkki Liikanen (2005)
Paavo Lipponen (1998, 2000, 2001, 2003, 2004)
Björn Mattsson (1995)
Sauli Niinistö (1997)Johan Nykopp (vuonna 1962 oli ainoa kutsuttu suomalainen osallistuja[20] ja 1964)
Jorma Ollila (1994, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011[21])
Mikael Pentikäinen (2005, 2011)
Ulf Sundqvist (1992)
Christoffer Taxell (2002)
Teija Tiilikainen (2002, 2005, 2007)
Björn Wahlroos (2003, 2010)
Klaus Waris (ainoa suomalainen kutsuttu vuonna 1980)[22]
Matti Vanhala (1999)
Matti Vanhanen (2009)
Pentti Vartia (1999)
Gerhard Wendt (1994)
Janne Virkkunen (1998, 2001)
Pertti Voutilainen (1995)
Raimo Väyrynen (2008)
Hanna Rajalahti[23](2009)
Matti Apunen (2011)
Ole Johansson (2011)
Seuraavissa vaaleissa onkin sitten ehdolla pedofiili?
Seksuaaliset suuntaukset ei vaikuta presidentin tehtäviin joten sitähän pitää äänestää.
Quote from: Asta Tuominen on 05.02.2012, 18:32:26
Avautukoon sitten osallistumisestaan Bilderberg-kokoukseen:
Mikä tuosta kokouksesta tekee niin kamalan, että siitä pitää sata viestiä kirjoittaa?
Quote from: muh dik on 05.02.2012, 18:39:30
Seuraavissa vaaleissa onkin sitten ehdolla pedofiili?
Seksuaaliset suuntaukset ei vaikuta presidentin tehtäviin joten sitähän pitää äänestää.
:facepalm:
Niin paljon pelottaa mahdolliset vihreät virkamiehet, jotta äänestin sitä suvaitsevampaa realistia.
Ilta näyttää kuka äänet kerää.
Huomisesta lähtien persukaan ei taas ole kelvollinen ihminen, kuntavaalit lähestyy ja vihollinen on taas löydettävä.
Quote from: Mika.H on 05.02.2012, 18:43:14
Mikä tuosta kokouksesta tekee niin kamalan, että siitä pitää sata viestiä kirjoittaa?
Salailu, jopa Suomen presidentin voimalla.
Quote from: ihminen on 05.02.2012, 18:54:41
Niin paljon pelottaa mahdolliset vihreät virkamiehet, jotta äänestin sitä suvaitsevampaa realistia.
Tuosta on jo ollut ainakin kymmenen kertaa jo puhetta, mutta otetaan sitten vielä uudestaan: uusimman, viime marraskuussa hyväksytyn perustuslakimuutoksen mukaan presidentti nimittää enää vain
a)
oman kansliapäällikkönsä sekä
b) edustustojen päälliköt.
Kun nimitysoikeus on karsittu jo tähän pisteeseen, mitään vihreää värisuoraa ei pääsisi syntymään, vaikka Haavisto valittaisinkiin presidentiksi (mikä on epätodennäköistä).
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 19:00:08
Quote from: ihminen on 05.02.2012, 18:54:41
Niin paljon pelottaa mahdolliset vihreät virkamiehet, jotta äänestin sitä suvaitsevampaa realistia.
Tuosta on jo ollut ainakin kymmenen kertaa jo puhetta, mutta otetaan sitten vielä uudestaan: uusimman, viime marraskuussa hyväksytyn perustuslakimuutoksen mukaan presidentti nimittää enää vain
a) oman kansliapäällikkönsä sekä
b) edustustojen päälliköt.
Kun nimitysoikeus on karsittu jo tähän pisteeseen, mitään vihreää värisuoraa ei pääsisi syntymään, vaikka Haavisto valittaisinkiin presidentiksi (mikä on epätodennäköistä).
Toisto on tehokeino. ;)
Olet ollut ihailtavan sinnikäs! Melkein voisi tehä valmiin vastausmallin jota kopioida aina kun joku tietämätön aiheesta jotain haastelee.
Quote from: Farrow on 05.02.2012, 15:45:09
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 15:35:47
Quote from: RP on 05.02.2012, 10:05:33
Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
Ilman muuta näin tulee käymään. Haavistosta tulee eduskuntavaalien ääniharava, joka tulee keräämään runsaasti Niinistön ja Kokoomuksen vastaisia protestiääniä niiltäkin, jotka eivät yleensä äänestä Vihreitä.
Kyllä. Kansanliike jatkuu. Se ei ole osoittanut pysähtymisen merkkejä, päinvastoin.
Haavisto tulee saamaan takapakkia jopa tavan vihreiltä, sillä sen verran pahasti hän joutui presidenttikampanjan keskusteluissa valehtelemaan aikaisempiin näkemyksiinsä verrattuna. Toki hän osannee myös palata takaisin "vihreälle polulle" mutta paljon tullaan huomauttelemaan "liukasteluista."
Ehkä hän kuitenkin saa jatkossa erään tietyn kansanryhmän kannatuksen ja veikkaan että hänen "vaimostaan" tulee jatkossa uusi ääniharava vihreille. Toki eduskunnassa on kyseisellä vähemmistöllä jo nykyisellään kohtalaisen vahva edustys. Lieköhän jperäti enemmistö vihreistä kansanedustajista, miehistä ainakin.
Siinä mielessä "kansanliike" varmaankin jatkuu..
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 19:00:08
Quote from: ihminen on 05.02.2012, 18:54:41
Niin paljon pelottaa mahdolliset vihreät virkamiehet, jotta äänestin sitä suvaitsevampaa realistia.
Tuosta on jo ollut ainakin kymmenen kertaa jo puhetta, mutta otetaan sitten vielä uudestaan: uusimman, viime marraskuussa hyväksytyn perustuslakimuutoksen mukaan presidentti nimittää enää vain
a) oman kansliapäällikkönsä sekä
b) edustustojen päälliköt.
Kun nimitysoikeus on karsittu jo tähän pisteeseen, mitään vihreää värisuoraa ei pääsisi syntymään, vaikka Haavisto valittaisinkiin presidentiksi (mikä on epätodennäköistä).
Eikö presidentillä ole enää nimitysvaltaa armeijassa ja oikeuslaitoksessa? Lähde: Iltalehti viime viikolla.
Quote from: jopelius on 05.02.2012, 19:02:10
Quote from: Farrow on 05.02.2012, 15:45:09
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 15:35:47
Quote from: RP on 05.02.2012, 10:05:33
Presidentti Niinistön virkakauden ensimmäisissä eduskuntavaaleissa ehdokas Haavisto tullee olemaan melkonen ääniharava, joka vetää mukanaan ainakin jonkun itseään huonomman vihreän eduskuntaan.
Ilman muuta näin tulee käymään. Haavistosta tulee eduskuntavaalien ääniharava, joka tulee keräämään runsaasti Niinistön ja Kokoomuksen vastaisia protestiääniä niiltäkin, jotka eivät yleensä äänestä Vihreitä.
Kyllä. Kansanliike jatkuu. Se ei ole osoittanut pysähtymisen merkkejä, päinvastoin.
Haavisto tulee saamaan takapakkia jopa tavan vihreiltä, sillä sen verran pahasti hän joutui presidenttikampanjan keskusteluissa valehtelemaan aikaisempiin näkemyksiinsä verrattuna. Toki hän osannee myös palata takaisin "vihreälle polulle" mutta paljon tullaan huomauttelemaan "liukasteluista."
Muutama "tavan vihreä" saattaa pudottautua Haaviston kelkasta, mutta yhden sellaisen tilalle tulee 10 järkevämpää.
Kansanliike voi johtaa muuhunkin kuin siihen että se sataisi Vihreiden laariin.
Uusi puolue? tms.
Quote from: Asta Tuominen on 05.02.2012, 18:56:13
Quote from: Mika.H on 05.02.2012, 18:43:14
Mikä tuosta kokouksesta tekee niin kamalan, että siitä pitää sata viestiä kirjoittaa?
Salailu, jopa Suomen presidentin voimalla.
Eli siis sinusta maailman kamalin asia on se, ettet sinä saa toisen käden tietoa siitä mitä tuossa kokouksessa keskustellaan?
Ihan oikeasti. Eikö maailmassa ole ihan oikeitakin ongelmia?!
Kävin äänestämässä.
Silmiinpistävintä äänestyspaikalle mennessä oli se, että ilmeisesti todella harva tuli kävellen. Autoja sen sijaan oli sitäkin enemmän. 2x1,5km matkalla näin vain yhden jalkautuneen koiranulkoiluttajan ja kaksi muksua "liukumäessä", vaikka kuinka pälyilin suuntaan ja toiseen.
Kylläpä suomalaisista on tullut herkkähipiäistä ja laiskaa kansaa. :P
Quote from: Haplotaxida on 05.02.2012, 19:14:40
Kävin äänestämässä.
Silmiinpistävintä äänestyspaikalle mennessä oli se, että ilmeisesti todella harva tuli kävellen. Autoja sen sijaan oli sitäkin enemmän. 2x1,5km matkalla näin vain yhden jalkautuneen koiranulkoiluttajan ja kaksi muksua "liukumäessä", vaikka kuinka pälyilin suuntaan ja toiseen.
Kylläpä suomalaisista on tullut herkkähipiäistä ja laiskaa kansaa. :P
Kysymyksessä lienee kaupunkilaisvihreiden loppukiri..
Quote from: Aldaron on 05.02.2012, 19:00:08
Quote from: ihminen on 05.02.2012, 18:54:41
vihreät virkamiehet
... (mikä on epätodennäköistä).
http://hommaforum.org/index.php/topic,65442.msg915200.html#msg915200
???
Lisäksi Haaviston tilalle eduskuntaan nousisi Johanna Sumuvuori
Toista niin paljon kuin jaksat, silti siinä on riittävästi uhkaa vihreistä virkamiehistä.
Äänestin Niinistöä. En halua nähdä Astrid Thorsin ja Eva Biaudet'n tukeman ehdokkaan, Pekka Haaviston, voittoa.
Enpä jaksanut käydä äänestämässä. Syyt: paskat ehdokkaat ja Niinistö voittaa varmasti. Toivottavasti äänestysprosentti jää alle 70, niin se olisi selkeä viesti tyytymättömyydestä.
Ääneni lähti äsken Niinistölle, eikä tarvinnut enää äänestyskopissa yhtään miettiä, kummanko numeron tuohon lappuun piirtäisi. :)
QuoteMuutama "tavan vihreä" saattaa pudottautua Haaviston kelkasta, mutta yhden sellaisen tilalle tulee 10 järkevämpää.
Kansanliike voi johtaa muuhunkin kuin siihen että se sataisi Vihreiden laariin.
Uusi puolue? tms.
Järkevimmät vaikka perussuomalaisiin ja uudeksi siiveksi perusvihreät? ;)
Quote from: Jaakko Sivonen on 05.02.2012, 19:22:52
Äänestin Niinistöä. En halua nähdä Astrid Thorsin ja Eva Biaudet'n tukeman ehdokkaan, Pekka Haaviston, voittoa.
Et varmaan halua, mutta äänelläsi edesautoit mm. Stubbin, Wallinin ja RKP:n eduskuntaryhmän enemmistön tukeman ehdokkaan (Niinistön) valintaa. Onko se sinun kriteereilläsi niin paljon parempi juttu?
Quote from: Henry on 24.01.2012, 15:48:16
Quote from: seuraa_tilannetta on 24.01.2012, 15:23:20
Itse asiassa uutinen kertoo, että joku PS:n nainen epäilee, että jotkut toiset PS-naiset ehkä aikoo äänestää Haavistoa. Todella merkittävä "tieto" ja "uutinen"??
Kyseessä ei ole "kuka tahansa nainen", vaan "The Lamminkoski"....
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/110029-persu-taidetappelu-"ei-edes-olemassa"
http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306130/perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri
Taiteen tukemisesta (http://fi-lib.blogspot.com/2011/03/taiteen-tukemisesta.html)
Quote
IS:
Quote
Persujen naisehdokas murtui: "Mihin minä olenkaan joutunut?"
Julkaistu: 09.03.2011 10:50
Perussuomalaisten sisällä kuohuu taiteen takia.
Puolueen eduskuntavaaliehdokas ja puoluevaltuuston jäsen Sirkka-Liisa Lamminkoski on järkyttynyt. Häntä on vaadittu eroamaan puolueesta sen jälkeen, kun hän arvosteli puolueen taidelinjaa.
Lamminkoski kertoo IS:lle, että puolueen pitkäaikainen kunnanvaltuutettu Raimo Malin oli ilmoittanut hänelle viime torstaina puhelimessa, että hänellä "on aikaa erota kello 18 mennessä".
Asiasta uutisoi tänään Helsingin Sanomat. Mylläkkä on jatkunut jutun julkaisemisen jälkeen.
– Jopa naiset ovat sanoneet että älä vouhkaa, Lamminkoski sanoo IS:lle.
Lamminkoski sanoo olevansa järkyttynyt.
– Olen itkenyt, että mihin minä olenkaan joutunut, kun olin rehellinen. Minulla on niin paha olla tässä puolueessa, kun olen nainen ja rohkea, Lamminkoski sanoo itkuun murtuen IS:lle.
Taidekohu alkoi, kun Perussuomalaisten varapuheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala ilmoitti HS:n haastattelussa, että poliitikkojen pitäisi olla päättämässä, keille taiteilijoille jaetaan apurahoja.
Lamminkoski teki irtioton puolueen taidelinjauksista blogissaan.
Lamminkoski sanoo, että hän on saanut kymmeniä puheluita ja Facebook-viestejä, joissa kulttuuri-ihmiset ovat antaneet hänelle tukea.
Päihdeterapeuttina toimivan Lamminkosken mukaan hän ei halua olla julistamassa, mikä on taidetta ja mikä ei.
Antamalla veronmaksajien rahaa taiteeseen poliitikot nimenomaan päättävät, millaista taidetta he haluavat edistää.
Viime päivinä mediassa käyty keskustelu perussuomalaisten kulttuuripoliittisista linjauksista on ollut täysin hakoteillä. Toimittajat ovat sanoneet perussuomalaisten haluavan päättää poliittisesti, millainen taide on hyvää ja millainen huonoa. Toimittajat eivät näytä lainkaan tajuavan, että tällaisia päätöksiähän nimenomaan tehdään koko ajan antamalla apurahoja tietyille taiteilijoille, tietyille museoille, tietyille teattereille jne.
Rahan antaminen teatterille, museolle, oopperatalolle, konserttitalolle jne. on kannanotto kyseisen teatterin, museon jne. puolesta.
Jakamalla rahaa Teemu Mäen kissantappovideoihin ym. paskaan poliitikot ja byrokraatit nimenomaan ottavat kantaa ko. paskan puolesta.
Poliitikot sekaantuvat taiteeseen ym. kulttuuriin niin kauan kuin käyttävät veronmaksajien rahoja kulttuurin tukemiseen. On täysin idioottimaista kuvitella, että nykyiset kulttuuritukiaiset olisivat jotenkin epäpoliittisia, neutraaleja tms. Ilmeisesti jotkut ihmiset kuitenkin ovat niin harhaisia, että kuvittelevat kulttuurimäärärahoja nykyisin jakavien byrokraattien olevan jotenkin objektiivisia, absoluuttisia jumalia. Miten kukaan aikuinen ihminen voi olla niin tyhmä?
Miten kukaan voi olla tajuamatta, että kulttuurimäärärahoja jakamalla vallanpitäjät ottavat kantaa tiettyjen taiteilijoiden puolesta, tiettyjen museoiden puolesta, tiettyjen kirjailijoiden puolesta, tiettyjen teatterien puolesta jne. toisia taiteilijoita, museoita, teattereita, kirjailijoita jne. vastaan?
Rohkea nainen itkee, kun häntä kehotetaan eroamaan puolueesta (http://www.iltasanomat.fi/vaalit2011/Persujen%20naisehdokas%20murtui%20Mihin%20m%5C%3Cbr%20/%3Ein%C3%A4%20olenkaan%20joutunut/art-1288374564304.html)
Quote
Puolueen eduskuntavaaliehdokas ja puoluevaltuuston jäsen Sirkka-Liisa
Lamminkoski on järkyttynyt. Häntä on vaadittu eroamaan puolueesta sen
jälkeen, kun hän arvosteli puolueen taidelinjaa.
Lamminkoski kertoo IS:lle, että puolueen pitkäaikainen
kunnanvaltuutettu Raimo Malin oli ilmoittanut hänelle viime torstaina
puhelimessa, että hänellä "on aikaa erota kello 18 mennessä".
Asiasta uutisoi tänään Helsingin Sanomat. Mylläkkä on jatkunut jutun
julkaisemisen jälkeen.
– Jopa naiset ovat sanoneet että älä vouhkaa, Lamminkoski sanoo IS:lle.
Lamminkoski sanoo olevansa järkyttynyt.
– Olen itkenyt, että mihin minä olenkaan joutunut, kun olin
rehellinen. Minulla on niin paha olla tässä puolueessa, kun olen
nainen ja rohkea, Lamminkoski sanoo itkuun murtuen IS:lle.